【2011年大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 Part61

2011年（平成23年）
大河ドラマ 第50作　「江 〜姫たちの戦国〜」

前スレ
【2011年大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 Part60
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1315452039/

＜キャスト＞ 最新版(1)
江 … 上野樹里
茶々／淀 … 宮沢りえ（幼児期：吉田明花音　幼少期：芦田愛菜）
初 … 水川あさみ（幼少期：奥田いろは）
市・語り … 鈴木保奈美　浅井長政 … 時任三郎
浅井久政 … 寺田農

須磨 … 左時枝　ヨシ／民部卿局 … 宮地雅子
サキ／大蔵卿局 … 伊佐山ひろ子　ウメ … 和泉ちぬ

織田信長 … 豊川悦司　織田信包 … 小林隆　織田信雄 … 山崎裕太
織田信孝 … 金井勇太　織田信忠 … 谷田歩　森蘭丸 … 瀬戸康史
森坊丸 … 染谷将太　森力丸 … 阪本奨悟　佐々成政 … 中原裕也
丹羽長秀 … 江連健司　池田恒興 … 武田義晴
織田信雄の重臣 … 加藤久雅

豊臣秀吉 … 岸谷五朗　おね／北政所 … 大竹しのぶ
なか／大政所 … 奈良岡朋子　石田三成 … 萩原聖人
豊臣秀次 … 北村有起哉　豊臣秀長 … 袴田吉彦
豊臣秀勝 … AKIRA　とも … 阿知波悟美
旭 … 広岡由里子　副田甚兵衛 … 住田隆
豊臣秀長の妻 … 柴垣亜希
黒田官兵衛 … 柴俊夫　前田利家 … 和田啓作/大出俊
三法師 … 庄司龍成/西村亮海　棄／鶴松 … 大滝莉央/五十嵐空
秀吉(秀頼)の小姓 … 戸叶恵梨佳
秀吉の家臣 … 河野宏明　秀吉の家臣 … 片岡伸吾
秀吉の家臣 … 高久慶太郎

徳川家康 … 北大路欣也
徳川秀忠 … 向井理｛幼少期（竹千代）：嘉数一星｝
徳川信康 … 木村彰吾　結城秀康 … 前田健
築山殿 … 麻乃佳世　本多正信 … 草刈正雄
本多忠勝 … 苅谷俊介　酒井忠次 … 桜木健一
本多正純 … 中山麻聖　大姥局 … 加賀まりこ

柴田勝家 … 大地康雄　佐久間盛政 … 山田純大
与助 … 大竹浩一　柴田家家臣 … 志村東吾
柴田家家臣 … 福井晋　柴田家家臣 … 近藤強

明智光秀 … 市村正親　細川たま／ガラシャ … ミムラ
細川忠興 … 内倉憲二　細川藤孝／細川幽斎 … 小田豊
斎藤利三 … 神尾佑　光秀の家臣 … 大関真
清原いと／マリア … 吉田羊　細川光千代(忠利) … 中川大志
小笠原少斎 … 松本真治　細川家家臣 … 加藤竜治
細川家家臣 … 鈴木誠克　斎藤福／春日局 … 富田靖子　

千宗易／千利休 … 石坂浩二

京極高次 … 斎藤工　京極龍子／松の丸殿 … 鈴木砂羽
京極家家臣 … 青山義典

足利義昭 … 和泉元彌　朝倉義景 … 中山仁
赤尾清綱 … 油井昌由樹　武田勝頼 … 久松信美
佐治一成 … 平岳大　

＜キャスト＞最新版(2)
野武士の頭領 … 浪花ゆうじ 江の警備兵 … 青山義典
ルイス・フロイス … オジエル・ノザキ　通詞 … 稲田恵司
羽柴秀家 … 斉藤悠　羽柴秀勝（於次丸） … 斉藤秀翼
近衛龍山 … 江良潤　近衛信尹 … 杉崎真宏　宮中の使者 … 小野了
北条氏政 … 清水紘治　北条氏直 … 岩瀬亮　古田織部 … 古澤巌
朝鮮の使節 … キム・ソンイル　朝鮮の使節 … 金世一(キム・セイル)
朝鮮の使節 … サイ・ホージン　通詞 … ミョンジュ
家臣 … 本間康之　家臣 … 城之内正明　家臣 … 諏納健人　
直江兼続(愛の兜のみ) … 松本真治　近習 … 大野俊亮　近習 … 牧野陽介
秀勝の家臣 … 五辻真吾　秀勝の家臣 … 原田統　秀勝の家臣 … 鍛冶俊明　
秀勝の家臣 … 長谷川和輝　秀勝の家臣 … 石川賢二
雑兵 … 瀬戸純哉　巨済島の農民 … 生津徹　医師 … 山本健翔
下級大名 … 工藤俊二　下級大名 … 五十嵐正貴　下級大名 … 染谷修司
徳川家家臣 … 鈴木マコト　徳川家家臣 … 宇井源秀
三成の家臣 … 須田邦裕　三成の家臣 … 熊倉功
島左近 … 中村育二　大野治長 … 武田真治　片桐且元 … 三田村邦彦
毛利輝元 … 浜田晃　黒田長政 … 長谷川公彦
福島正則 … 金山一彦　加藤清正 … 横山一敏　
大久保忠隣 … 阿藤快　真田昌幸 … 藤波辰爾　真田幸村 … 浜田学
天野康景 … 鶴田忍

完 … 山本舞香（幼少期：栗本有規/伊東心愛）　
拾／豊臣秀頼 … 太賀（幼少期：武田勝斗/橋爪龍　幼児期：須田琉雅/黒澤宏貴）
千 … 忽那汐里（幼少期：芦田愛菜　幼児期：高崎ハル）
徳川家光 … 水原光太　徳川忠長 … 松島海斗

完の乳母 … 岡本易代　秀頼(完)の乳母 … 長谷川美玲
江の侍女 … 早野実紗　江の侍女 … 縞園子　江の侍女 … 安井美沙子
江の侍女 … 夏江紘実　江の侍女 … 菅井玲　江の侍女 … 木部佳菜絵
江の侍女 … 藤原亜也子　江の侍女 … 三鈴りな　江の侍女 … 齋藤香菜
江の侍女 … こばやしあきこ　江の侍女 … 堀内美希　江の侍女 … 浅野昭子
江の侍女 … 小出ミカ
茶々の侍女 … 黒木真耶　茶々の侍女 … 栃原梨乃　茶々の侍女 … 松葉祥子
茶々の侍女 … 嶋�ｱ亜美　茶々の侍女 … 天宮美佑　茶々の侍女 … 吉沢志央
茶々の侍女 … 森咲葉子
初の侍女 … 早坂理恵　初の侍女 … 東條織江　初の侍女 … 葛西幸菜
初の侍女 … 秋山多奈　初の侍女 … 堀ようこ　初の侍女 … 徳川美妃
初の侍女 … 森安真弓
おねの侍女 … 佐倉美沙　北政所侍女 … 阿部和
旭の侍女 … 伊藤あきこ　秀吉の侍女 … 佐藤みゆき　龍子の侍女 … 松谷江美
侍女 … 大野育子　侍女 … 菅原祥子　侍女 … 中本奈緒美　侍女 … 竹田早織
侍女 … 福田千明　侍女 … 西川里美　侍女 … 荻野みかん　侍女 … 小島里砂
トヨ（秀吉の側室）… 山内明日　産婆 … 川田しのぶ
秀次の側室 … 中島みゆ　秀次の側室 … 浅倉瑛美
なつ … 朝倉あき　考蔵主 … 山口果林

＜キャスト＞最新版(3)
佐伯聖羅/田村隆/金原英旭/宇田卓也
内藤俊一/藤井祐伍/内川仁朗/寺本翔悟
加藤潤一/永田治/三木将太
金井奈穂/戸井田愛理/鈴木里奈/茂美海堂
杉田侑夏/瀬谷舞子/今泉恵美子/林美香/田中栄一
坂俊一/大森啓祠朗/荻野英範/井原多生
梁瀬龍洋/あらい秀吉/島岡安芸和/向野章太郎
鹿内大嗣/竹田寿郎/ 真木仁/大竹えり
本條秀五郎/川島佑介/梅屋喜三郎/藤田和也
山野亜紀/桜木ユウ/本間修一郎/大原清二
加藤マサキ/七枝実/北代高士/田戸岡和樹
窪正寿/今西哲也/岸田裕行/長瀬巧/笠俊哉
三島由紀子/深津奏太/本條秀慈郎/小川智之
浮辺研太郎/磯田保文/藤崎卓也/山本芳郎
渡辺健/河本タダオ/安部智凛/北野日南子
相馬絵美/芹口康孝/滝之助/工藤秀洋
木村友美/中園彩香/赤沼正一/内田なつみ
安島萌/辻井八郎/井上貴覚/金春憲和　
舘田善博/一噌隆之/田邊恭資/柿原光博　
朝日隆之/景浦宏一/宮本琉生/大塚翼
石原智彦/水口健/泉関奈津子/齊藤芙紅
重松宗隆/神崎孝一郎/伊藤志乙
岩尾義昭/三差長雄/須藤理央/羽場和章
五刀剛/三宅重信

＜スタッフ＞
【原作・脚本】田渕久美子
【音楽】吉俣良
【題字】菊池錦子
【制作統括】屋敷陽太郎、櫻井賢
【演出】伊勢田雅也、野田雄介、吉田努、田中正、清水拓哉

公式サイト
http://www.nhk.or.jp/go/
大河ドラマ「江」GO！GO！ブログ
http://www.nhk.or.jp/drama-blog/99280/
「江」NHK大津放送局公式サイト
http://www.nhk.or.jp/otsu/go/index.html
ドラマトピックス「江」一覧
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2500/
“２０１１年の大河ドラマは「江 〜姫たちの戦国〜」に決定！”
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/21488.html
編集部イチオシ！「江」一覧
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/102500/
大河ドラマ 50「江」
http://www9.nhk.or.jp/taiga/catalog/catalog50.html?TB_iframe=true&width=600&height=470
NHK出版「江」スペシャルサイト
http://sp.nhk-book.co.jp/gou/
コミック版「江」特設サイト
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/news_detail.php/16541/2987
ラジオ深夜便：大河ドラマ「江」のツボ
http://www.nhk.or.jp/shinyabin/go.html
Webマガジン幻冬舎：田渕久美子 毎日が大河
http://webmagazine.gentosha.co.jp/taiga/index.html

制作発表資料　2009年6月
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20090617.pdf
主役発表資料　2010年2月
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20100217.pdf
出演者発表資料　2010年7月
http://www9.nhk.or.jp/drama/pic/go_castinfo.pdf

＜放送日程＞
第01回　01/09　湖国の姫　伊勢田雅也　21.7%
第02回　01/16　父の仇 　伊勢田雅也 22.1%
第03回　01/23　信長の秘密　伊勢田雅也 22.6%
第04回　01/30　本能寺へ　伊勢田雅也 21.5%
第05回　02/06　本能寺の変　伊勢田雅也 22.0%
第06回　02/13　光秀の天下　伊勢田雅也 19.6%
第07回　02/20　母の再婚　野田雄介 18.5%
第08回　02/27　初めての父　野田雄介 20.9%
第09回　03/06　義父の涙　野田雄介 20.0%
第10回　03/20　わかれ　　野田雄介 16.9%
第11回　03/27　猿の人質　伊勢田雅也 15.7%
第12回　04/03　茶々の反乱　伊勢田雅也 17.1%
第13回　04/10　花嫁の決意　野田雄介 16.6%
第14回　04/17　離縁せよ　野田雄介 19.2%
第15回　04/24　猿の正体　伊勢田雅也 18.0%
第16回　05/01　関白秀吉　伊勢田雅也 15.9%
第17回　05/08　家康の花嫁　吉田努 20.7%
第18回　05/15　恋しくて　吉田努 18.1%
第19回　05/22　初の縁談　野田雄介 17.3%
第20回　05/29　茶々の恋　野田雄介 19.0%
第21回　06/05　豊臣の妻　伊勢田雅也 17.6%
第22回　06/12　父母の肖像　田中正 18.3%
第23回　06/19　人質秀忠　伊勢田雅也 18.0%　
第24回　06/26　利休切腹　田中正 18.1%
第25回　07/03　愛の嵐　　野田雄介 16.3%
第26回　07/10　母になる時　野田雄介 16.2%
第27回　07/17　秀勝の遺言　伊勢田雅也 15.3%
第28回　07/24　秀忠に嫁げ　伊勢田雅也 18.9%
第29回　07/31　最悪の夫　田中正 17.4%
第30回　08/07　愛しき人よ　野田雄介 17.6%
第31回　08/14　秀吉死す　清水拓哉 13.1%
第32回　08/21　江戸の鬼　伊勢田雅也 15.4%
第33回　08/28　徳川の嫁　田中正 15.6%
第34回　09/04　姫の十字架　野田雄介 17.8%
第35回　09/11　幻の関ヶ原　伊勢田雅也 15.4%
第36回　09/18　男の覚悟　清水拓哉
第37回　09/25　千姫の婚礼
第38回　10/02
第39回　10/09
第40回　10/16
第41回　10/23
第42回　10/30
第43回　11/06
第44回　11/13
第45回　11/20
第46回　11/27

◆過去スレ
01: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1245229389/
02: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1245304426/
03: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1245511503/
04: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263362410/
05: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1266418007/
06: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1277853029/
07: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1283860201/
08: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1286730480/
09: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1291024485/
10: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1293711978/
第一回　湖国の姫
11: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294349511/
12: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294571519/
13: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294571537/(表記は12)
14: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294591184/(表記は13)
15: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294592089/
16: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294592838/(表記は14)
17: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294925652/
第二回　父の仇
18: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295161649/
19: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295193468/
20: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295339218/
第三回　信長の秘密
21: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295584214/
22: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295779415/
23: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295834449/
24: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296204297/
第四回　本能寺へ
25: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296376785/
26: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296437563/
第五回　本能寺の変
27: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296988379/
28: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297069663/
29: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297303623/
第六回　光秀の天下
30: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297597753/
31: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297828058/
32: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298126898/
第七回　母の再婚
33: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298205324/
34: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298389217/
第八回　初めての父
35: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298802871/
36: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298936653/
第九回　義父の涙
37: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299427343/
第十回　わかれ
38: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1300331406/

第十一回　猿の人質
39: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1301107357/
第十二回　茶々の反乱
40: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1301739739/
第十三回　花嫁の決意
41: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1302064885/
弟十四回　離縁せよ
42: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1302747370/
第十五回　猿の正体
43: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303360449/
第十六回　関白秀吉
44: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303850722/
第十七回　家康の花嫁
45: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304464113/
第十八回　恋しくて
46: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1305342703/
第十九回　初の縁談
47: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1306058396/
第二十回　茶々の恋
48: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1306751806/
第二十一回　豊臣の妻
第二十二回 父母の肖像
49: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1307805481/
第二十三回 人質秀忠
第二十四回 利休切腹
50: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1308492756/
第二十五回 愛の嵐
50: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1308492756/
51: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1309165554/
第二十六回 母になる時
第二十七回 秀勝の遺言
52: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1310299261/
第二十八回 秀忠に嫁げ
第二十九回 最悪の夫
53: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1311070036/
第三十回 愛しき人よ
54: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1312117693/
第三十一回 秀吉死す
55: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1312725870/
第三十二回 江戸の鬼
第三十三回 徳川の嫁
56: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1313329441/
57: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1313329471/(表記は56)
58: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1314444739/(表記は57)
第三十四回 姫の十字架
59: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1314445834/
60: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1315452039/

大河ドラマ「江〜姫たちの戦国〜」　NHK大津放送局公式サイト
http://www.nhk.or.jp/otsu/go/index.html

大河ドラマ「江 〜姫たちの戦国〜」　NHK津放送局公式サイト
http://www.nhk.or.jp/tsu/go/index.html

大河ドラマ「江〜姫たちの戦国〜」　NHK福井放送局公式サイト
http://www.nhk.or.jp/fukui/go/index.html

大河ドラマ 「江〜姫たちの戦国〜」　ＮＨＫさいたま放送局公式サイト
http://www.nhk.or.jp/saitama/go/index.html


ＮＨＫ大河ドラマ「江」能舞の意味
http://ameblo.jp/yamaitsunao/entry-10784622990.html
「江」撮影 裏話
http://ameblo.jp/yamaitsunao/entry-10785012992.html
オープニング映像 能舞作 振付指導
金春流能楽師
山井 綱雄

大河ドラマ「江〜姫たちの戦国」オープニング　江姫の舞
http://www.youtube.com/watch?v=Iif5x3igaic
大河ドラマ「江〜姫たちの戦国」オープニング　江姫の舞の解説
http://www.youtube.com/watch?v=41UkpwGv9jo
オープニングの能舞の解説
http://www.youtube.com/watch?v=7uC7riu6Z9M
オープニングの能舞
http://www.youtube.com/watch?v=CPJJyBdJq9s
大河ドラマ「江〜姫たちの戦国」　お江の方墓前にて仕舞「胡蝶」奉納
http://www.youtube.com/watch?v=7V5nqFjuRF0

【素顔の「江」１】原作・脚本の田渕久美子さん「私たちにとって母のよう…。悲惨、でも希望を感じる江の生涯」
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110109/ent11010918040148-n1.htm
【素顔の「江」２】孤高のカリスマ、トヨエツ信長の魅力
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110116/ent11011618010012-n1.htm
【素顔の「江」３】アイデアマン！トヨエツ信長
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110123/ent11012318020109-n1.htm
【素顔の「江」４】戦国の「城」が示す武将たちの人生　美術チーフが語る
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110130/ent11013018010012-n1.htm
【素顔の「江」５】信長はキリストのように…　今宵「本能寺の変」！
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110206/ent11020618000008-n1.htm
【素顔の「江」６】光秀は、オペラ座の怪人！？　市村正親の熱演
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110213/ent11021318010016-n1.htm
【素顔の「江」７】戦国最高の“演出家”秀吉劇場、今夜開幕
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110219/ent11021901000000-n1.htm
【素顔の「江」８】美女４人！「居場所がない」大地康雄＆柴田勝家
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110227/ent11022718010015-n1.htm
【素顔の「江」９】いくさか家族か…美女４人と“大地勝家”の葛藤
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110306/ent11030618010010-n1.htm
【素顔の「江」１０】地震で延期の「わかれ」放送　保奈美・市、運命のとき
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110320/ent11032018010009-n1.htm
【素顔の「江」１１】親を失った３姉妹　再生の物語が始まる
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110327/ent11032718010007-n1.htm
【素顔の「江」１２】秀吉に見初められ…宮沢りえ茶々「ブレずに、揺れたい」
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110403/ent11040318010010-n1.htm
【素顔の「江」１３】初めての結婚！お相手は…はにかみ系？　平岳大インタビュー
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110410/ent11041018010014-n1.htm
【素顔の「江」１４】大人の階段のぼる江　平岳大インタビュー（２）
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110417/ent11041718000010-n1.htm
【素顔の「江」１５】４７年前も家康役だった！北大路欣也インタビュー（１）
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110424/ent11042418010015-n1.htm
【素顔の「江」１６】北大路欣也が語る「戦国の危機管理」「三島由紀夫」と「樹里ちゃん」
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110501/ent11050118000016-n1.htm
【素顔の「江」１７】“漫画チック秀吉”に込めた狙い　岸谷五朗語る（１）
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110508/ent11050818010016-n1.htm
【素顔の「江」１８】美女軍団の輪に入れず、はじっこに…岸谷五朗インタビュー（２）
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110515/ent11051518010010-n1.htm
【素顔の「江」１９】宮沢りえが語る、秀吉との“禁断の愛”
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110522/ent11052218000013-n1.htm
【素顔の「江」２０】りえ茶々、ついに秀吉のもとへ
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110529/ent11052918010011-n1.htm
【素顔の「江」２１】「３姉妹一緒だとはしゃいで…」初役の水川あさみ
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110605/ent11060518010018-n1.htm
【素顔の「江」２２】ゲゲゲから秀忠へ　向井理登場！
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110612/ent11061218010010-n1.htm
【素顔の「江」２３】石坂浩二が語る「利休役の意外な苦労」
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110619/ent11061918010011-n1.htm

【素顔の「江」２４】石坂浩二は“ミスター大河”今回で９作目！
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110626/ent11062618010015-n1.htm
【素顔の「江」２５】秀吉を守る「江」初の悪役！？　萩原聖人が語る石田三成（１）
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110703/ent11070318010010-n1.htm
【素顔の「江」２６】りえ茶々にほれた理由は…萩原聖人が語る（２）
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110710/ent11071018010008-n1.htm
【素顔の「江」２７】時代とともにかつらも変わった！
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110807/ent11080718010008-n1.htm
【素顔の「江」２８】繊細な“職人”が魅せるメイク術
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110814/ent11081419010013-n1.htm
【素顔の「江」２９】衣裳さん告白「宮沢りえが鶴の打掛を…」
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110821/ent11082118010014-n1.htm
【素顔の「江」３０】上野樹里は桜…イメージで作る小道具の秘密
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110828/ent11082818010016-n1.htm
【素顔の「江」３１】上野樹里、草履だけで１５種類のこだわり！
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110904/ent11090418000009-n1.htm
【素顔の「江」３２】セットの庭木ナント本物だった！
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110911/ent11091118010014-n1.htm

トレンディ大河ドラマ『江〜姫たちの戦国〜』開始
http://npn.co.jp/article/detail/37082747/
『江〜姫たちの戦国〜』第2回、女性視点で織田信長の孤独に迫る
http://npn.co.jp/article/detail/74828922/
『江〜姫たちの戦国〜』第3回、築山殿事件から人間論へ
http://npn.co.jp/article/detail/40183223/
『江〜姫たちの戦国〜』第5回、本能寺の変はパワハラの悲劇
http://npn.co.jp/article/detail/86006494/
『江〜姫たちの戦国〜』第6回、あり得ない展開にも脚本の奥深さ
http://npn.co.jp/article/detail/87669317/
『江〜姫たちの戦国〜』第7回、出しゃばる江は新たなヒロイン像
http://npn.co.jp/article/detail/58844733/
『江〜姫たちの戦国〜』第8回、硬軟織り交ぜた大地康雄の演技
http://npn.co.jp/article/detail/32179706/
『江〜姫たちの戦国〜』第9回、軽妙酒脱な石坂浩二の千利休
http://npn.co.jp/article/detail/18906498/
『江〜姫たちの戦国〜』第10回、凛とした鈴木保奈美の市
http://npn.co.jp/article/detail/91056897/
『江〜姫たちの戦国〜』第11回、アンチを笑うオカルト演出
http://npn.co.jp/article/detail/51508079/
『江〜姫たちの戦国〜』第13回、穏やかな大竹しのぶのおねの怒り
http://npn.co.jp/article/detail/68637699/
『江〜姫たちの戦国〜』第14回、バカ殿を突き抜けた岸谷五朗の秀吉
http://npn.co.jp/article/detail/29074811/
『江〜姫たちの戦国〜』第15回、戦が嫌いな戦国時代劇
http://npn.co.jp/article/detail/93681338/
『江〜姫たちの戦国〜』第16回、のだめを脱皮した上野樹里の江
http://npn.co.jp/article/detail/11125813/
『江〜姫たちの戦国〜』第17回、秀吉の茶に利休が感心
http://npn.co.jp/article/detail/31877227/
『江〜姫たちの戦国〜』第18回、水川あさみの初の恋する乙女
http://npn.co.jp/article/detail/28981498/
『江〜姫たちの戦国〜』第19回、宮沢りえ演じる茶々の激情
http://npn.co.jp/article/detail/07781937/
『江〜姫たちの戦国〜』第20回、上野樹里の江に時代劇らしさ
http://npn.co.jp/article/detail/56947237/
『江〜姫たちの戦国〜』第21回、眉間にしわを寄せて悩む上野樹里
http://npn.co.jp/article/detail/35125879/
『江〜姫たちの戦国〜』第22回、向井理が意思の強い徳川秀忠に
http://npn.co.jp/article/detail/35356674/
『江〜姫たちの戦国〜』第23回、大河ドラマで三角関係
http://npn.co.jp/article/detail/77323680/

『江〜姫たちの戦国〜』第24回、三下り半を突き付けた千利休
http://npn.co.jp/article/detail/53055851/
『江〜姫たちの戦国〜』第25回、炭売り姿で上野樹里の本領発揮
http://npn.co.jp/article/detail/68302404/
『江〜姫たちの戦国〜』第26回、朝鮮出兵で「戦は嫌」を再確認
http://npn.co.jp/article/detail/05982769/
『江〜姫たちの戦国〜』第27回、悲しみに打ちひしがれる上野樹里
http://npn.co.jp/article/detail/77996042/
『江〜姫たちの戦国〜』第28回、北村有起哉が多面的な豊臣秀次に
http://npn.co.jp/article/detail/15100671/
『江〜姫たちの戦国〜』第29回、宮沢りえの姫の気品と狂気
http://npn.co.jp/article/detail/03842679/
『江〜姫たちの戦国〜』第30回、嫉妬に苦しむ向井理の徳川秀忠
http://npn.co.jp/article/detail/55318493/
『江〜姫たちの戦国〜』第31回、身勝手を貫いた岸谷五朗の豊臣秀吉
http://npn.co.jp/article/detail/80250510/
『江〜姫たちの戦国〜』第32回、皮肉屋から切れ者になった向井理
http://npn.co.jp/article/detail/42798658/
『江〜姫たちの戦国〜』第33回、戦国時代の常識に反発する主人公
http://npn.co.jp/article/detail/64543112/
『江〜姫たちの戦国〜』第34回、主体的に意思決定した細川ガラシャ
http://npn.co.jp/article/detail/42931093/

江（ごう）姫たちの戦国　完結編 (ＮＨＫ大河ドラマ・ストーリー) 9月29日発売予定

内容紹介
大河ドラマ『江　姫たちの戦国』、ついに完結！
徳川家へ嫁いだ江に、次々と試練が襲いかかる――。いよいよ佳境を迎えるドラマを徹底ガイド。
主演・上野樹里×徳川秀忠役・向井理の［巻頭対談］、これまでの物語を紹介する［ストーリーダイジェスト］、
最終回までの［あらすじ］、徳川と豊臣の複雑な関係を読み解く［歴史特集］ほか、内容充実の1冊。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4149233586/fc2blog06-22/ref=nosim/

>>1乙あり
百姓姿も藤波辰爾も５秒と出なかった
なつはどのくらいでるかな

上野ヲタの朝倉叩きが始まりそうだな。

秀吉茶々パートいらんとか言ってるやつアンチなみにしつこい
同じことループして言うな低脳

むしろ主人公パートが不必要

愛人役は嫌われて当然。
朝ドラでも和成の浮気相手がこれから盛大に叩かれるだろ。

>>16
アンチじゃないんだそんな下劣なことはしない

てゆうかもっと早くやれよ
旦那の浮気にヤキモキするなんて
篤姫では描こうにも描けなかったんだしさ
茶の間の主婦の共感得るには
もってこいの題材じゃないか

>>20
馬鹿アンチはいつも自分がやってるから他人もそうすると思い込んでるんだろｗ

しかしなつをよほどのKY女にしないと幼い息子と若い母を追い出す鬼畜男と嫉妬深いわがまま嫁に見えてしまうぞ。
そのためにも前半はかわいそうなくらいつらい目に合う江と調子に乗るなつと大姥局をしっかり描いて欲しい。
城から追い出されてすっきりするくらいにしてほしいよ。

大河で切腹詐欺とは田渕も大した肝っ玉じゃ。
島田利正に門を開いた真田昌幸のように認めよう。
無論この逸話が史実かどうかはどちらでもよい。

幸村の大河なんて無理でしょ
実績なんてのは大坂の陣だけ
豊臣家への攻撃に遠慮している相手に暴れてどや顔
しかも敗軍の将

>>23
自分もそれが気になってる。現に、まだ放送もしてないのに、
そのあらすじ読んだだけで、秀忠最低、江も器が小さい、侍女可哀想、
挙句の果てに実際の江秀忠まで非難してる書き込みもチラホラ見かけたからｗ
描き方微妙だったら、俗説の変なイメージがまた一人歩きだよ。
ちゃんと描けてればいいのだけど、あの脚本家センセだからホント怖い。

>>20 22
すでに前スレで朝倉叩き始まってたから書いたんだが

>>26
残念ながら　御心配どおりになる可能性が高いと思われます。「真田攻め」の様子を見れば・・・
脚本サイドに一工夫あれば　あの無駄な戦闘にだってそれなりの必然性を持たせるぐらいの事は可能のはず。
そういった配慮の一切出来ない脚本家なのですから、俗説なぞよりも更に酷い展開で
「なんでそれがいけないの？」　と　のたまいそうな気がしてなりません。

222 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/12(月) 18:43:07.69 ID:ZLBoIudh
>216
「篤姫」が視聴率大河おそらく絶後の大記録を打ち立てたのはなぜなんだ？ｗ

田渕久美子の功績をすっかり忘れて、お前が気に入らない「江」を見続けて
田渕久美子の誹謗中傷を書き続けるのはなぜなんだ？ｗ

227 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/12(月) 18:52:01.23 ID:ZLBoIudh
>216
35回は「疑惑の懐剣」（23.3%）か
でこの正体は何なんだ？

229 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/12(月) 18:56:30.89 ID:ZLBoIudh
歴史ドラマでも何でもない“鏡”だｗ
足りない頭でも、もっと考えてから書き込めｗ

ステラになつが涙目の写真が載ってたよ
どんな場面なんだか…
きれいな打ち掛け着てます

田豚、通販のCMにまで出てた
出たがりなんだな・・・
そんなことするぐらいなら脚本をしっかりしてもらいたい

>>32
まじ？ どこの番組？

306 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 10:23:05.48 ID:Wftce5qT
>304
スレ内容と関係ないのでこれきりにするが、
では、まだ現れてもいない「病気やけがの主症状」の後遺症で農家が大変とは、一体どういう意味かね。
東北、特に福島の被災者には、これからも有形無形の偏見が向けられてくると思う。今すでにそうだ。
その中には子供たちのこれからの後遺障害に対する偏見も含まれる。
それを増幅するような発言は、いくら2chの嵐レスでも止めてもらいたい。それだけです。

>>31
侍女からしてみたらひどい男だもんね秀忠
何もなければずっと奥仕えしていられただろうに子ども産んだうえに城からだされるなんて
どう描いても江も秀忠も侍女も誰も得しない気がするんだけど大丈夫かな、脚本

誰かMVPスレ立ててくれ〜〜
阿藤海に投票したくて辛抱たまらん
あーゆー、おっさん上司（一応秀忠の部下だが）いるよなぁ
しゃべり方といい言ってることといい、リアリティありすぎ

303 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 09:57:55.92 ID:LYv3kxno
別に問題ないと思うがｗ

304 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 10:00:47.49 ID:LYv3kxno
こういしょう【後遺症】
病気やけがの主症状が治癒したあとに･････広辞苑

418 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 20:34:19.64 ID:LYv3kxno
こういしょう【後遺症】病気やけがの主症状が治癒したあとに長く残存する機能障害。
･････比喩的にも用いる。〔広辞苑〕
�@･････
�A転じて、表面的には一段落した事柄の影響が後々まで尾をひくこと。「台風の〜」〔大辞林〕

田渕の脚本能力に誰一人期待しないで心配しててワラタ

嫉妬深いイメージのない女性なら同情が集まるだろうが
お江だからな

ほら〜やっぱり嫉妬深いんだあ愛人かわいそう
とか言われて終わりのような
庶子騒動の処理はどんな作品も俗説寄りで
全く期待してない

どうせやるなら原作通り静の方やればよかったのに。
静は息子が名君になり家光達に可愛がられて救われた。
江も後で聞かされたから追い出しに関わったわけでわない。
秀忠も最後の和子の後子作りを控える必要があり、あくまで性欲解消のだった。
側室作るよう奨められて即断る萌えエピも出来たのに、なんで子供はすぐ死に全く救われなかったなつネタを選んだんだろうな。
愛人嫌いだがこれでは全員が後味悪いよ。

>>40
ゴタゴタがあったとしても最終的には追い出さず徳川の子として育てれば丸く収まるんだが

その後の処理は
長丸が亡くなったあとで傷心して実家に帰ったか
使用人として仕え続けて江の相談相手になるとかで良い
実際の長丸母はそんな感じだったと思うし

長丸の母親は江という説もあるよね
確か、葵では江が母親だったと思ったが記憶違いかな？

つか、史実の長丸は江の実子という説の方が多いようだ

余録：福島第１原発の事故発生以来…

福島第１原発の事故発生以来、一番腹立たしかったことは何か。研究者と話して意見が一致した。事故当初、放射性物質の拡散を予測する「ＳＰＥＥＤＩ」のデータを政府が非公開としたことだ
▲放射性物質の雲は３月１５〜１６日や２０〜２２日ごろに北西方向や関東地方などに流れた。拡散を知らず雲が向かった地域に避難したり、子どもを外で遊ばせた人もいる。「予測さえ知っていれば」。
そう思わずにいられない当事者の気持ちはいかばかりか▲追い打ちをかけるように炉心溶融の予測が放置されていたこともわかった。今ごろの公表に驚くが、「事実に基づくデータではないので活用に
思い至らなかった」との釈明にもがく然とする。「事実」がわからないからこそ「予測」によって住民を守る。溶融予測も拡散予測もそのためのシステムではなかったのか▲大量の放射性物質の拡散から
目を背けたツケは大きい。稲わらによる牛肉の汚染、今も続く新たなホットスポットの発見。半年近くたって「何十年も帰れない」という見通しが飛び出すのも、その「後遺症」と感じる▲「子どもと妊婦を
守り、的確な除染を進めるために、清新な有識者による委員会を」。東大の児玉龍彦教授が訴えている。「清新」と断るのは、これまでの「失敗」に関与した人々は言い訳に陥りやすいから。政府の対応を
見ると、その指摘にうなずかざるをえない▲残念ながら今の国会にこれまでの失敗に無関係な人はいない。だからこそ、過去の失敗から目を背けずに向き合う。現在進行中の失敗がないか目を光らせ、先手を
打つ。そんな真摯（しんし）さと胆力が新政権に問われている。

毎日新聞　2011年9月5日　東京朝刊　http://mainichi.jp/select/opinion/yoroku/news/20110905ddm001070059000c.html

>>43
妊娠期間がね・・・

長丸の生年は二説あるけど一つ目だと勝姫の妊娠期間の兼ね合いで
二つ目だと懐妊が伏見になるので
江が生むのは無理

>>45
『徳川諸家系譜』では
勝姫誕生が1600年5月、長丸誕生が1601年12月になっているね

長丸の母に江説があるのは、側室の名や情報がわかってないからで、
多分江が義母みたいになってたんでしょ。
それを追い出したみたいにされるのはなあ。

奥御殿の女中が主の閨の用をいいつけられ寝所に侍っているだけなのに
「愛人」という言葉を書き込んでる人が居る。
とても違和感。

ちなみに初姫の誕生も1602年と1603年の二説ある

>>48
大方の視聴者は
お手付き女は「愛人」で
それらに手を出すのは「浮気」だと思ってるよ

現代感覚
当時は普通のことなのに

>>50
このドラマは大方、「現代感覚」で描かれているからね

城から出しだのは追い出したというより他へ移したのだと思う
そして子供を秀忠の跡継ぎにしないということを外に対してもはっきり示すためでは
このエピはあくまでも関ヶ原の後秀忠が自分の後継者についての考えを明確にし
夫婦の絆の深まりを表すために用いられる
今から田渕さんの脚本を心配しても仕方ない

>>51
現代感覚で脚本家の都合のいいように改変されているんだよな

>>38
通販生活？って雑誌のCM

朝倉あきの見た目から予想するに相当かわいそうな展開になるんじゃないか
この子にとって悲劇にしたほうが合いそうだ

前スレの
>向井と上野と芦田で三人でやわらかい笑顔で写ってる写真は
>よかったよ
>宮沢淀とも仲よさそうに手をつないでいた

これどの雑誌に載ってるの？

庶子を城から出して、家臣に育てさせるなんて当たり前。
ひとつは野心を持たせないため。保科正之のケースがこれ
二つ目は、万が一嫡男に恵まれなかっり夭折した場合、いわゆるお控え。多分長丸はこれ。

奥女中が貴人の夜伽相手を務めるなも当たり前。仕事のひとつ。子供が授かれば、お部屋さまに昇格もありえるが、子供に困ってない家だと家臣に侍女と子供セットで下げ渡す。 あるいは養子に出す。

大名家なんてそんなもんだ。

江も秀忠だけに限らないが、田渕氏のキャラクター作りがきちんとなされていないために、シーンや状況が変わると整合性が取れず破綻状態。
話の進行と、時間の割りふり、誰のどのシーンに力を入れるのかも行き当たりばったり。
田渕氏のラジオを聞いていると、「このシーンがどうしてもいれたくて」が多い。全体を掴んでないように思える。「篤姫」はそれでも原作がしっかりしていたからなんとか。NHKは原作を別に用意すれば良かった。

バカのひとつ覚え整合性ガー
そんなもの誰も重要視していないよ
50作目の地デジ祭りに信長が女装して踊るようなもの
その場その場に興じればいい

>>50
大方の視聴者は時代劇でそんな捉え方しないと思う
作り手だけがそんな感覚だから失敗するんだよ・・・

>>56
週刊女性と女性自身と両方のグラビアに載ってたよ
カラーで

>>60
ありがとう

>>52
レス読んでやっと自分の中で腑に落ちたよｗありがとう。
この展開なら見れるし、まさに『男の覚悟』だわ。こうであってほしいｗ

侍女が可哀想って言ったら可哀想かもしれないが、一番可哀想なのは、
自分も妊娠してるのに何から何まで一気に知らされ、
自分の存在意義まで脅かされつつある、江だと思うから。
江を守るためでもあるんだろうね。何にしろ、秀忠帰ってくる前までが、
江目線で見たら本当にツライ展開になりそう。

江は格上の妻だものね。
夫は６歳年下で頭上がらない。
わりとボンボンって年上好きだし。
妻のご機嫌損ねないように隠さなきゃ大変なことに。

日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 17:53:58.74 ID:LYv3kxno
「篤姫」を見れば、どんな作品になるか分かるはず
（BSだったが再放送もしていた　最終回が３月11日だったのでよく覚えている）
そこで「徳川家康」や「葵」を注文しても出てくるわけがないｗ
田渕久美子に対する批判が陰湿でしつこいんだよｗ

期待通りでなかったにせよ、とりあえず書き終えたのだから、ご苦労さまだろｗ

なぜ見続けたんだ最初の10話も見れば分かりそうなもんだ
見続けたおのれのアホさを嘆けよｗ

>>63
義父の秀吉が死んだ時点で実家も無いも同然の格下の妻だろ

草刈さん渋くていいのにカツラと顔の色が違いすぎｗ
もっとうまいことメイクしてあげてほしいわ。

>>56
血筋（信長の姪）を忘れていませんか？

ガイシュツかもしれんが、京極高次が「両方に着くことができる」といった意味がわかりません。
どなたかエロイ人、教えてください。

所詮のだめと菊池君。こんなもんだろ。

>>68
序盤では三成方の顔を立てる振りをする事により大津城侵攻を遅らせ
家康方の到着を待ち、三成方から大津城が総力で叩かれる恐れが無くなった後
寝返り家康方に着く事により京極家の延命を計るという事でしょう。たぶん

>>65
阿呆なつっこみｗ
また産む機械馬鹿かｗ
家康秀忠は関ヶ原時点でも秀頼の家来だ。

ドラマでも『気後れしてた』って言ってたでしょ？
しかもタヌキお父さんのお気に入りやで。

戦国時代に自由恋愛

>>25
真田幸村は豊臣を利用して名を上げようとしただけのイメージしかない
大阪の陣さえなけりゃ兄の信之に寄生するただのニートだからな
淀や秀忠をスケープゴートにして江戸時代から持ち上げられてるクソ野郎

ちなみに今夜の歴史ヒストリアは真田一族。
こりゃ秀忠の遅参の一件もやるぞー。
ちなみに歴史ヒストリアで秀忠取り上げたことあったっけ？
浅井三姉妹や織田信長は今年の初期にやってたよね？

310 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 10:30:31.01 ID:LYv3kxno
余録って言うのは、朝日で言う天声人語、社説と並ぶ毎日新聞の顔だなｗ

330 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 12:13:39.39 ID:LYv3kxno
>306
天声人語を書く人は天人と呼ばれて、入社したときから英才教育を受ける
各国の主要支社を回らせてもらえる　選び抜かれた超エリート

一方、あのシーンを見て、農業を馬鹿にしてると曲解する馬鹿は、実はてめえが農業を軽視している
しがないリーマン（リーマンショックかよｗ）ってとこかな　いなくなっても会社はまったく困らないｗ
違ってたら言ってｗ

>>71
元はといえば滅亡大名の娘にすぎないし
秀吉の養女になったのも徳川に嫁ぐためだし
秀頼と義姉弟というわけでも無い気が

城から出すって言っても身ひとつで追い出されるわけでもないのにw
それに城にいてお部屋さまになったとしても、この流れじゃ秀忠の足は遠のくだろうし、
このあと正室に男子が生まれてそちらがあととりですってなったら、すっごく肩身狭そう。

だけど、長丸がすぐに亡くなったのは気の毒だね。
長丸が生きてれば、どこかの養子にでもなってそれなりにいい暮らしができたかもしれないのに。
実際のところ、長丸母はその後どうなったんだろうね。

長○は江に殺されたんじゃないの？
とか言ってみる

>>66
カツラの上にカツラかぶるから
メイクさんも苦労が多いんだろうＷ

>>69
のだめキャストなら秀忠は黒木くんがよかった
菊池より品があって武士だし

『江〜姫たちの戦国〜』第35回、クールビューティーを発揮した水川あさみ
http://npn.co.jp/article/detail/08768609/

>>75
情報あり見てみる

幸村とパパは関ヶ原後、打ち首切腹でもおかしくないのに
生き延びたあたりは、やるのかな。

>>66
ロケのシーンだったかな変だったな

朝倉あきは同情票を集めるだろう

主役は江だからなつは女が嫌いな女に描かれると思う。
かなり古いが東ラブのさとみタイプ、江はリカタイプか。

秀忠が正室意外と子作りしてそれを問題にすることがバカらしい

父親の家康はこの頃あとで尾張・紀伊・水戸藩主となる
義直・頼宣・頼房を側室に生ませている

家康の側室が出てこないから変なはなしになちゃうんだ

>>84
上田城の合戦さえ数秒の出番しかなかった真田親子なんだから
保奈美のナレで高野山（九度山）に送られるだけだと思う

大坂の役の直前にナレで触れられるくらいだろ

>>88
家康の側室以前に、信長の妻妾、三姉妹を預かった信包の家族、一切出ず。
(映像的にあまりでることは少ないけど)勝家の養子連なんて勿論スルー。

俗に「一妻十六妾」といわれた秀吉の側室はコメディ担当の龍子と
一瞬だけ登場の愛妾のみ。

時間もドラマの幅も無いのに、家康の側室連を出せは大無理だな。
葵三代でもみて補完するしかない。

すべてやったら何年かかるん？
笑っちゃうわ。

なつ役のあきです。
http://ameblo.jp/asakura-aki/image-10959424888-11361938297.html

こんないい子は憎めない
誰も傷つかない展開希望
傷つけあうのは大坂の役で充分

ドタバタにマジツッコミ
馬の耳に念仏

>>87
まあ、江の母の中の人はリカだしな…ｗ

○○が出てこないのはけしからんとか
この時代はこういう習慣なのに云々とかよく見るけど
大河とはいえ「ドラマ」でドキュメンタリーやないんやから
そのほうが話として面白いということでそうしてるんやろ…と思う
それが成功しているかはべつのお話やけど

秀忠萌え（というか向井萌え）している田淵センセが、秀忠を悪者にしたくないがために
なつとの関係を悲恋のように処理し、なつとの対比で江がますます魅力なく見えてきてしまう
展開になる…という悲惨な悪寒が、なつの写真を見たら、一瞬、してしまった。
ただ、江に冷たい田淵センセなので、意図せずそうなってしまう可能性が無いとは言い切れない…

>>97
多分　ヒストリアに毛の生えたぐらいのを見たいんだよ

それが　いつも見慣れてるから

>>97
江のような作品はネットがあるいま
それらを通じて知っている人と知らない人の
コミュニケーションの橋渡し役も担うようになってきたと思う
コミュニケーションをとる気がないか苦手な人が多いんじゃないかな

なつと悲恋な感じにするなら、江戸に来た当たりでなつをちょこちょこだして、
秀忠が意識する場面を出してくると思う。
なつの出番は来週だけだし豪華な衣装をわざわざ着せてKYぶりを感じさせてるところから
あまり江下げにはしないと思うがどうだろう。

なつとの関係を悲恋物にすると却って秀忠が悪者になると思う
なつを担ぎ出すのは大姥
秀忠の心は全面的に江にあると描かれるはず

あれ？江＝自分(田淵大先生ｗ)でなかったっけ？

>>97
話として面白くというか、視聴者にわかりやすくするために
わざと登場人物を絞っているのが大きいと思う。
しかし、結局関ヶ原ではにわかに人物が増えてしまったね。

テレビジョンだったかな
江が白い着物来て秀忠と向き合ってる写真があった
記事には江が生まれる子が男の子であるのが判明するまで竹千代の名を側室の子に付けるのを
待ってくれるよう秀忠に願い出るって書いてあった
なんだか色々胸が痛い

今回はTVガイドのが一番詳しかったような気がする…。

姫たちは戦っているのだというのを先週から感じている。

江は、なつが現れたことで、今回変わると思う。
今までは戦や政略に口をはさむ「男の戦」だったのが、
男を取り合う「女としての戦」をすることになるわけですからな。

女同士の意地の張り合いは、女脚本家の本領ではないか。
思う存分に描いて欲しい。

自分は、どうしても秀忠浮気のショックから立ち直れない
次回はﾁｮｰ早送りでさららっと流し見し
元のさやに戻って、落ち着いた頃、ゆっくり見直してみるよ

ついでに肉食女子が増えて、私にもかわいい妻ができれば幸いである。

今日の歴史ヒストリアで、上田城攻防戦のフォローがある様な
それと、大坂城攻防戦の予習もかな

>>108
大名家といわれる武家の次期当主が、
城内で召し使う女性に手をつけたくらいで
どこが「浮気」になるんだ?

だいたい男児に恵まれない武家の正室なら
自分の目の効く範囲の侍女や親戚の見目いい娘を
側室としてすすめるくらいしても、おかしくない時代なのに

>>111
歴史学者の先生方も
奥女中との関係（例秀忠と静）を「浮気」と言ってるが
あれをいつも疑問に感じる
浮気？なのかよ・・・・

こなドラマは現代感覚なので「浮気」でいいでしょう

田渕は女同士の争いは全然書けない人だからねえ
そういうの醜いと思ってそうだから、あんま面白くならないと思うよ
なんとなく女のプライドは男に対して誇示するもんで、女に対して誇示するなんて
もったいないと思ってそう
浅野とかは女のドロドロ好きだけどね

>>108
まあ、可愛いお人ですことw
わたしも楽しみな反面、結構ショックですよ。
江秀忠夫婦萌えのひとりですから。
TVガイドにはなつの涙目写真のところに
「まことに、まことに申し訳ないことをいたしました」と書いてあった。
それ見たら、なつのことも気の毒に思えて
秀忠がなつとどういうつもりで関係したのか
江にもなつにも悲しい思いをさせてるじゃん、みたいな感情移入をしてしまいました。
どんな展開になるのか、どんなセリフがあるのか、
火事のシーン以来のワクワク度です。
日曜日が待ち遠しいですよ。

>>112
>このドラマでは現代感覚なので「浮気」でいいでしょう
まあ「愛人」でも「浮気」でも仕方なし?
な、とんでもなんちゃって大河なんだろうけどね。

旧華族の家なんかでは昭和の時代になっても
当主が奥方の侍女に手をつけて子が生まれたら認知して
奥方が自分の子としてそだててたなんて事も
田渕は(知識として)知らないのだろう。

>>113
田渕は人物の掘り下げや人物の行動心理の変化とか、心の機微が書けない。
なので「女同志の葛藤や相克」が書けず、
「結局みーんな仲良し、実はイイ人でした」にするしか能が無い。

>>105
ありがとうございます
なんだか、江もせつないねぇ…

>>115
こな→この
にちゃんと直してくれてありがとうw

女中に手を出すことや庶子を家臣に預けることが普通のことであることを
しっかり書いてくれるドラマはないものか

>>117
たとえ普通の事であっても
当時の奥方だって嫉妬はするだろうし葛藤に苦しんだと思うよ
夫婦仲にもよるし個々の性格にもよると思うけど

やたら浮気じゃないってこだわってる人がいるけど、
なつのことは自分から手出したとすれば、広い意味での浮気だよ。
ただ不倫じゃない。
浮気じゃないとすると、今でいうと風俗とかただの排泄になるの？
結局昔は女は体だけの道具だったんだね〜ってことになってしまって、
もっと共感得られないだろう。
そもそも江戸時代には妻（地女）は子を産む道具、恋の駆け引き陶酔は遊女となんていわれてたくらいなのに。
秀忠以降の将軍なんて皆、妻を飾りものにして、
気に入った女選んで好き勝手してるじゃん。

テレビ誌読んだらやっぱりオオバが女中の出産・男子誕生で勝手に秀忠の「側室にします」って言うみたい
あぁー江の肩身の狭さよ…胸が痛い

きっと江は心労でげっそりやつれながらも竹千代を産むことだけを心の支えにして出産に臨むのだろう。
しかし結局姫で精魂尽き果てた江が竹千代と勝両方用意した秀忠に、涙ながらに、
「すみませんでした。その竹千代の紙はあの子に渡して下さい…」と語るんだろうな。
で、なつの子の任命式かなんかで、竹千代ではなく長丸の名を与え城外に住まいと準備金を用意したのでそこに移るように命じる。
大姥局と家康となつが驚いて意見するも、
「世継ぎは江の子供しか認めぬ。男子が生まれるまで5人でも10人でも子作りしてやる。
私は断じて側室を持つ気はない」
と江戸城の中心で愛を叫ぶんだよ。
そんな展開になるのに100両賭けてもいい。

てか、なつ自体が江に気を使って辞退して自ら城から出ると思うな
その方が丸く収まるんじゃない？

シエが「わららには男子が産まれぬ。わが娘と浅井一門の者と結婚させて
婿養子とし、浅井一族が将軍家を乗っ取るのじゃ。そのためには殿に側室
は作らせぬ。」とかすればいいのに。
浅井の血で将軍家を乗っ取る野心がある設定にするとか。

>>113
田渕は今まで女社会のドロドロを経験したことないんだろ？
女子短大出身だけど。

>>117
浮気やなければ子造り行為とでも呼ぶんやろか？
それは武家制度の理屈から男には普通やったやろけど
118さんが言うように女は違ったと思うわ
そんな鈍感な女おらんし様々な感情や葛藤を強いられたはず
そこのところも全て含めてきっちり描ける
力のある脚本ベースのドラマならＯＫやけど

>>119
ドラマと実際の話を両方しなくちゃいかんのでめんどくさいが

べつにこのドラマでは浮気でもいいよ
あなたが言うように女中の関係をリアルに描くと共感得られないし
ドラマとして面白いことが大事だし

実際のところは奥さんの妊娠中や出張中に当時の大名が女なしで過ごすわけないだろう
遊女と遊ぶことだってあった
側室がいなくて正室一筋扱いの大名だってそれが普通だっただろうに
それをいちいち浮気扱いしてどうする

>>123
田渕は女のドロドロを知らないのではなく
自分が世渡りが上手いのでドロドロに巻き込まれるのは
アホと思っていて、アホなヒロインは描けないのだと思う

>>120
何もかも、お局の仕業っぽいね。きっかけ含め。
ここにきて鬼の本領発揮かよｗ
なつを世継ぎの母とばかりに特別扱いして、江の居場所なくすのだろうか。
何もかも一気に知らされる江がホントに不憫だ。

いろいろ突っ込みどころはあるもののほぼ>>121のようになるだろうね
このドラマなら
ただなつが謝っていたというのが気になる
やはり最初から大姥が関わっているのかもと予想

気持ちを伴わないものを「浮気」というのは自分はどうも抵抗があるｗ

この頃は政略結婚が多いし
顔も会わせた事も無い相手同士で一緒になるんだろうから
相性が良い夫婦なんて一握りだったかもね
でも側室持たなかったって事はこの夫婦はたまたますごく仲が良かったんだと思う
だからこそ嫉妬も生まれる

>>125
子作りであれ、欲求不満解消であれ、他の女に手を出すのは当時の殿様の常識というのはわかってる。
ただ、自分的には浮気って、どっちかっていうと軽い感覚なんだよね。
当時はそもそも正室とも恋愛結婚じゃないし、体が先みたいな関係だから。
今でいう永遠の愛を誓い合った人がいるのに、他の人を愛する〜のとは違う。
つい関係持っちゃった→浮気、みたいな感覚。

ついでに、リアル秀忠は将軍なのに側室もおかずに当時として破格にいい夫だと思う。
江の立場を重んじ、いろいろやってあげてる。
自分の庶子を家臣にして、妻の前の子を養子にするとかね。
夫婦愛がないと出来ないと思う。

確かに史実の秀忠は江にすごく優しいよね。
豊臣の血を引く完を養女にし、初と共に遺産を破格な程与えている。
江との実子には持参金をたくさん持たせ、娘のお願いを聞いて
婚家の殿を早く帰らせてあげたりしてとても優しい。
しかし江以外の長丸母は記録も残らず、静や正之は江が死んだ後も
変わらず最期まで冷遇している。
優しさと冷徹さが混じった不思議な人だったんだなと思うよ。

長丸母は江の可能性もあるんだって

ループ…

公式で、江が優しい顔して空を見上げている画面で、
端っこの腕組みして立っているオトコは、秀忠だよね
夫婦が、元のさやにおさまったところと信じて、もう寝るぞ

>>131
将軍としては美点だろうな。
おそらくその特質は臣下に対しても同様だったのだろう。

江と秀忠も増上寺のお墓の中で照れ笑いしてつだろう

>>130
なるほどね
自分は現代女性に罵られそうなことをツラツラ書いてきたけど
他の女に子を生まれるのは正室にとっては辛かっただろうと思ってるよ
お妾さんたちも一夜のことで人生が変わることもあるから
大変だっただろうしね

>>119
あまり好きな言い方じゃないけど
城内の侍女ってのは「使用人」なので
外で売色をなりわいとする女性と交渉するのとは
世間的な意味合いが違う。

また　>妻を飾り物にして　の件だけど
政略婚というのは当人の感情など無視しての家と家の結びつき。
これは江戸時代からそうなのだが、
とくに家光以降の御台所は、(家斉の広大院、家定の天璋院除く)
宮家や公家の姫など身体虚弱な女性も多く
子を産む前に病死や、産んだ子が早世の例も多いので健康な子が育たなかった。
女色の気が強すぎるような将軍も居たのは事実だが、

ある意味「御台所は飾り物」であるというのは間違ってはいない。
配下である大名家からの嫁は格下になることから、
宮家や摂家から(養女名義でも)姫をもらうという形になっていったのだから。
そしてそれは現代の感覚で是非することでは無い

>>130
リアル秀忠に側室や愛妾の記録が無いのは
お江を大事したとか愛してたとかの理由ではなく、
過度な女色に溺れることを自ら制していたか、
単に女にマメではなかったせいもあるかと思っている。
「イイ夫」とか、「優しい夫」なんていうのは田渕脳。

>>138
家光以下他の将軍に比べれば「いい夫」じゃないの？
正妻は体面が第一、ライバルもなく、重んじられる存在なんだからさ。
夫婦のことは本人にしかわからないけどね。
秀忠は確かに形式主義な感じもするが、
６歳年妻に七人子を産ますんだから、夫婦仲は悪くもないだろう。
あとは作家が想像するだけ。

>>138
冷徹な見方だなあ
他の夫婦のことはどう解釈してるのか非常に気になる

>>139
最低で7回SEXすればいいだけなんだが。
江の妊娠しやすさを考えると、SEXのたびに懐妊してたと思えるほど。

散々苦労して産んだ家光がホモだと知ったら江はどうするんだろうね

それって本当に本当なの？＞家光ホモ

>>143
柳生の息子と男同士愛し合うようになり、それもあってか柳生は忍者から大名になりました

>>143
本当に本当
化粧したり女物の着物を着たりで女装もやっちゃうし
30過ぎても女にまったく興味を示さないガチガチのホモだった
春日局などが苦労して女色のよさを叩き込みやっとこさ女に目覚めた

>>145
そんな家光が一番大好きだったのが家康おじじ様ｗ

>>146
そりゃあ地味な上に身近でガミガミ言ってくる親父より
天下人にまでのしあがり、別居していた上に自分が十二歳の時になくなったので汚い部分はほとんど知らない優しいおじいちゃんのほうが好きだろうw

実際家光が家康好きだったのは健康のためだろうけどね

徳川家光の権現崇拝

http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-4544.html

　　大河ドラマ　「 江 」　　　　　１０版　2011.9.14

回 　 月/日 　 西暦
──────────────────
01 　 01/09 　 1573 　　 0 歳 　　 湖国の姫 　　　 父・浅井長政自刃
02 　 01/16 　 1579 　　 6 歳 　　 父の仇 　　　 安土城が完成
03 　 01/23 　 1580 　　 7 歳 　　 信長の秘密 　
04 　 01/30 　 1582 　　 9 歳 　　 本能寺へ 　
05 　 02/06 　 1582 　　 9 歳 　　 本能寺の変 　　　 信長死
06 　 02/13 　 1582 　　 9 歳 　　 光秀の天下 　　　 明智光秀死
07 　 02/20 　 1582 　　 9 歳 　　 母の再婚 　
08 　 02/27 　 1582 　　 9 歳 　　 初めての父 　
09 　 03/06 　 1583 .　 10 歳 　　 義父の涙 　
** 　 03/13 　 　　3/11の大地震津波の影響で放映中止
10 　 03/20 　 1583 .　 10 歳 　　 わかれ 　　　 母・市、柴田勝家と自刃
11 　 03/27 　 1583 .　 10 歳 　　 猿の人質 　
12 　 04/03 　 1583 .　 10 歳 　　 茶々の反乱 　
13 　 04/10 　 1584 .　 11 歳 　　 花嫁の決意 　
14 　 04/17 　 1584 .　 11 歳 　　 離縁せよ 　　　 江、佐治一成と婚礼　　一成と離縁
15 　 04/24 　 1585 .　 12 歳 　　 猿の正体 　
16 　 05/01 　 1585 .　 12 歳 　　 関白秀吉 　　　 秀吉、関白
17 　 05/08 　 1586 .　 13 歳 　　 家康の花嫁 　　　
18 　 05/15 　 1586 .　 13 歳 　　 恋しくて 　
19 　 05/22 　 1586 .　 13 歳 　　 初の縁談 　
20 　 05/29 　 **** .　 ** 歳 　　 茶々の恋 　
21 　 06/05 　 1588 .　 15 歳 　　 豊臣の妻 　
22 　 06/12 　 **** .　 ** 歳 　　 父母の肖像
23 　 06/19 　 **** .　 ** 歳 　　 人質秀忠
24 　 06/26 　 1591 .　 18 歳 　　 利休切腹
25 　 07/03 　 1591 .　 18 歳 　　 愛の嵐
26 　 07/10 　 1592 .　 19 歳 　　 母になる時 　　　 江、秀吉の甥・豊臣秀勝に嫁ぐ
27 　 07/17 　 1593 .　 20 歳 　　 秀勝の遺言 　　　 　まもなく秀勝は出陣し、朝鮮で病死
28 　 07/24 　 **** .　 ** 歳 　　 秀忠に嫁げ 　　　
29 　 07/31 　 1595 .　 22 歳 　　 最悪の夫 　　　 江、徳川秀忠(のちの二代将軍)に嫁ぐ
30 　 08/07 　 **** .　 ** 歳 　　 愛しき人よ 　　　
31 　 08/14 　 1598 .　 25 歳 　　 秀吉死す 　　　 秀吉、没
32 　 08/21 　 **** .　 ** 歳 　　 江戸の鬼 　　　
33 　 08/28 　 1599 .　 26 歳 　　 徳川の嫁 　　　 加藤清正らが石田三成邸を襲撃
34 　 09/04 　 1600 .　 27 歳 　　 姫の十字架 　　　 ５月、家康が上杉景勝討伐令を発す
35 　 09/11 　 1600 .　 27 歳 　　 幻の関ヶ原 　　　 ９月15日、関ヶ原、秀忠は、まだ決戦の場にたどり着けず…

** 　 **/** 　 1605 .　 32 歳 　　 　　　 秀忠、二代将軍となる
** 　 **/** 　 1615 .　 42 歳 　　 　　　 「大坂夏の陣」淀、秀頼と共に自刃 ４６歳
** 　 **/** 　 1616 .　 43 歳 　　 　　　 家康、没

46 　 11/27 　 1626 .　 53 歳 　　 最終回　　 　　　 江、江戸城で没す
.　
-- 　 --/-- 　 1632 .　 　 　 　　 　　　 秀忠、没
-- 　 --/-- 　 1633 .　 　 　 　　 　　　 初　京極忠高の江戸屋敷で死去、享年64
-- 　 --/-- 　 1634 .　 　 　 　　 　　　 最初の夫だった佐治一成死去、享年65歳

>>131
> しかし江以外の長丸母は記録も残らず、静や正之は江が死んだ後も
> 変わらず最期まで冷遇している。
> 優しさと冷徹さが混じった不思議な人だったんだなと思うよ。

あのね現代の人間の感覚で優しいとか冷徹とか言う事自体ナンセンスなんだよｗ
将軍にまでなるとその行動は全部影響を与えるわけだから個人の感情だけで生きていない。
長丸や保科正之に愛情かけたら下手したらお家騒動の火種になりかねないわけでね。
彼らは感情生活もすべて政治につながるわけで現代人みたいに好き勝手には生きてない。

江をいじめる大姥に秀忠がガツンと言ってやる展開希望

>>150
そうだね。実際、忠長はその火種になっちゃったもんね。

デモでの殺人予告しちゃってる。警察さんへ、これ許されるんですか？

484 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2011/09/15(木) 00:25:26.56 ID:ScOjm45a0
一応、注意喚起のためにご報告。
同サロ花王不買スレで、花王デモ参加者に対して殺人示唆がありました。
参加者は十分に気をつけてください。

冗談じゃないわ！花王なんて買わねーわよ！！１２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1315924666/180

180 名前： 陽気な名無しさん [mailto:[email protected]] 投稿日： 2011/09/14(水) 23:11:37.22 ID:7L/pHB7sI
デモの時に、殺されないように気をつけるんだな。
馬鹿どもが。

>>149
年表乙
十代で２６回消化か。十五歳未満で２０回。全４６回・・・・・
バランス悪すぎだよねｗ
江５３年の人生を最初にきちんと割り振って構想を考えてればこんなことにはならなかったはず。
俺は別に「子役を使ったほうが良かった」なんていう派閥には属していないけどｗ

　　　★★ 1600年時点（第34〜35回）での年齢と残り寿命　　残り寿命順　　　2011.9.15

　 生　　没 　　 年　齢 　　 寿　命 　　　　　　　　　　　 江との関係
──────────────────────
1545 - 1573 　　 × 歳 .　 -27 年 　　　 浅井長政 　　　 父
1528 - 1582 　　 × 歳 .　 -18 年 　　　 明智光秀
1534 - 1582 　　 × 歳 .　 -18 年 　　　 織田信長 　　　 伯父
1557 - 1582 　　 × 歳 .　 -18 年 　　　 織田信忠
1522 - 1583 　　 × 歳 .　 -17 年 　　　 柴田勝家
1547 - 1583 　　 × 歳 .　 -17 年 　　　 市（お市の方） 　　　 母
1558 - 1583 　　 × 歳 .　 -17 年 　　　 織田信孝
1535 - 1585 　　 × 歳 .　 -15 年 　　　 丹羽長秀
1525 - 1586 　　 × 歳 .　 -14 年 　　　 滝川一益
1536 - 1588 　　 × 歳 .　 -12 年 　　　 佐々成政
1522 - 1591 　　 × 歳 .　 -09 年 　　　 千利休(宗易)
1540 - 1591 　　 × 歳 .　 -09 年 　　　 豊臣秀長
1569 - 1592 　　 × 歳 .　 -08 年 　　　 豊臣秀勝 　　　 夫2
1568 - 1595 　　 × 歳 .　 -05 年 　　　 豊臣秀次
1527 - 1596 　　 × 歳 .　 -04 年 　　　 酒井忠次
1536 - 1598 　　 × 歳 .　 -02 年 　　　 豊臣秀吉
1539 - 1599 　　 × 歳 .　 -01 年 　　　 前田利家
1560 - 1600 　　 40 歳 　　 00 年 　　　 石田三成
1563 - 1600 　　 37 歳 　　 00 年 　　　 細川ガラシャ(珠)
1546 - 1604 　　 54 歳 　　 04 年 　　　 黒田孝高(官兵衛)
1563 - 1609 　　 37 歳 　　 09 年 　　　 京極高次
1548 - 1610 　　 52 歳 　　 10 年 　　　 本多忠勝
1535 - 1612 　　 65 歳 　　 12 年 　　　 濃姫
1543 - 1614 　　 57 歳 　　 14 年 　　　 織田信包
1567 - 1615 　　 33 歳 　　 15 年 　　　 真田幸村(信繁)
1569 - 1615 　　 31 歳 　　 15 年 　　　 茶々(淀殿) 　　　 姉
1593 - 1615 　　 07 歳 　　 15 年 　　　 豊臣秀頼
1538 - 1616 　　 62 歳 　　 16 年 　　　 本多正信
1543 - 1616 　　 57 歳 　　 16 年 　　　 徳川家康
1542 - 1618 　　 58 歳 　　 18 年 　　　 京極マリア
1560 - 1619 　　 40 歳 　　 19 年 　　　 直江兼続
1599 - 1622 　　 01 歳 　　 22 年 　　　 珠姫 　　　 夫3との娘(次女)
1573 - 1626 　　 27 歳 　　 26 年 　　　 江(崇源院) 　　　　　　 　←　●
1558 - 1630 　　 42 歳 　　 30 年 　　　 織田信雄
1602 - 1630 .　 -02 歳 　　 30 年 　　　 初姫 　　　 夫3との娘(四女)
1579 - 1632 　　 21 歳 　　 32 年 　　　 徳川秀忠 　　　 夫3
1570 - 1633 　　 30 歳 　　 33 年 　　　 初(常高院) 　　　 姉
1569 - 1634 　　 31 歳 　　 34 年 　　　 佐治一成 　　　 夫1
1606 - 1634 .　 -06 歳 　　 34 年 　　　 徳川忠長 　　　 夫3との息子(三男)
1567 - 1636 　　 33 歳 　　 36 年 　　　 伊達正宗
1536 - 1643 　　 64 歳 　　 43 年 　　　 天海
1579 - 1643 　　 21 歳 　　 43 年 　　　 春日局(斎藤福)
1584 - 1645 　　 16 歳 　　 45 年 　　　 宮本武蔵
1571 - 1646 　　 29 歳 　　 46 年 　　　 柳生宗矩
1573 - 1646 　　 27 歳 　　 46 年 　　　 澤庵宗彭
1604 - 1651 .　 -04 歳 　　 51 年 　　　 徳川家光 　　　 夫3との息子(次男)
1592 - 1658 　　 08 歳 　　 58 年 　　　 豊臣完子 　　　 夫2との娘
1596 - 1662 　　 04 歳 　　 62 年 　　　 松平信綱
1597 - 1666 　　 03 歳 　　 66 年 　　　 千姫(天樹院) 　　　 夫3との娘(長女)
1601 - 1672 .　 -01 歳 　　 72 年 　　　 勝姫 　　　 夫3との娘(三女)
1611 - 1673 .　 -11 歳 　　 73 年 　　　 保科正之
1607 - 1678 .　 -07 歳 　　 78 年 　　　 徳川和子 　　　 夫3との娘(五女)

　　　★★ 1600年時点（第34〜35回）での年齢と残り寿命　　年齢順　　　2011.9.15

　 生　　没 　　 年　齢 　　 寿　命 　　　　　　　　　　　 江との関係
──────────────────────
1522 - 1583 　　 × 歳 .　 -17 年 　　　 柴田勝家
1522 - 1591 　　 × 歳 .　 -09 年 　　　 千利休(宗易)
1528 - 1582 　　 × 歳 .　 -18 年 　　　 明智光秀
1530 - 1578 　　 × 歳 .　 -22 年 　　　 上杉謙信
1533 - 1573 　　 × 歳 .　 -27 年 　　　 朝倉義景
1534 - 1582 　　 × 歳 .　 -18 年 　　　 織田信長 　　　 伯父
1535 - 1585 　　 × 歳 .　 -15 年 　　　 丹羽長秀
1535 - 1612 　　 65 歳 　　 12 年 　　　 濃姫
1536 - 1588 　　 × 歳 .　 -12 年 　　　 佐々成政
1536 - 1598 　　 × 歳 .　 -02 年 　　　 豊臣秀吉
1536 - 1643 　　 64 歳 　　 43 年 　　　 天海
1538 - 1616 　　 62 歳 　　 16 年 　　　 本多正信
1539 - 1599 　　 × 歳 .　 -01 年 　　　 前田利家
1540 - 1591 　　 × 歳 .　 -09 年 　　　 豊臣秀長
1542 - 1618 　　 58 歳 　　 18 年 　　　 京極マリア
1543 - 1614 　　 57 歳 　　 14 年 　　　 織田信包
1543 - 1616 　　 57 歳 　　 16 年 　　　 徳川家康
1545 - 1573 　　 × 歳 .　 -27 年 　　　 浅井長政 　　　 父
1546 - 1604 　　 54 歳 　　 04 年 　　　 黒田孝高(官兵衛)
1547 - 1583 　　 × 歳 .　 -17 年 　　　 市（お市の方） 　　　 母
1548 - 1610 　　 52 歳 　　 10 年 　　　 本多忠勝
1557 - 1582 　　 × 歳 .　 -18 年 　　　 織田信忠
1558 - 1583 　　 × 歳 .　 -17 年 　　　 織田信孝
1558 - 1630 　　 42 歳 　　 30 年 　　　 織田信雄
1560 - 1600 　　 40 歳 　　 00 年 　　　 石田三成
1560 - 1619 　　 40 歳 　　 19 年 　　　 直江兼続
1563 - 1600 　　 37 歳 　　 00 年 　　　 細川ガラシャ(珠)
1563 - 1609 　　 37 歳 　　 09 年 　　　 京極高次
1567 - 1615 　　 33 歳 　　 15 年 　　　 真田幸村(信繁)
1567 - 1636 　　 33 歳 　　 36 年 　　　 伊達正宗
1568 - 1595 　　 × 歳 .　 -05 年 　　　 豊臣秀次
1569 - 1592 　　 × 歳 .　 -08 年 　　　 豊臣秀勝 　　　 夫2
1569 - 1615 　　 31 歳 　　 15 年 　　　 茶々(淀殿) 　　　 姉
1569 - 1634 　　 31 歳 　　 34 年 　　　 佐治一成 　　　 夫1
1570 - 1633 　　 30 歳 　　 33 年 　　　 初(常高院) 　　　 姉
1571 - 1646 　　 29 歳 　　 46 年 　　　 柳生宗矩
1573 - 1626 　　 27 歳 　　 26 年 　　　 江(崇源院) 　　　　　　 　←　●
1573 - 1646 　　 27 歳 　　 46 年 　　　 澤庵宗彭
1579 - 1632 　　 21 歳 　　 32 年 　　　 徳川秀忠 　　　 夫3
1579 - 1643 　　 21 歳 　　 43 年 　　　 春日局(斎藤福)
1584 - 1645 　　 16 歳 　　 45 年 　　　 宮本武蔵
1592 - 1658 　　 08 歳 　　 58 年 　　　 豊臣完子 　　　 夫2との娘
1593 - 1615 　　 07 歳 　　 15 年 　　　 豊臣秀頼
1596 - 1662 　　 04 歳 　　 62 年 　　　 松平信綱
1597 - 1666 　　 03 歳 　　 66 年 　　　 千姫(天樹院) 　　　 夫3との娘(長女)
1599 - 1622 　　 01 歳 　　 22 年 　　　 珠姫 　　　 夫3との娘(次女)
1601 - 1672 .　 -01 歳 　　 72 年 　　　 勝姫 　　　 夫3との娘(三女)
1602 - 1630 .　 -02 歳 　　 30 年 　　　 初姫 　　　 夫3との娘(四女)
1604 - 1651 .　 -04 歳 　　 51 年 　　　 徳川家光 　　　 夫3との息子(次男)
1606 - 1634 .　 -06 歳 　　 34 年 　　　 徳川忠長 　　　 夫3との息子(三男)
1607 - 1678 .　 -07 歳 　　 78 年 　　　 徳川和子 　　　 夫3との娘(五女)
1611 - 1673 .　 -11 歳 　　 73 年 　　　 保科正之

>>150
子供に対して冷静な判断ができる秀忠さんに
お江と一緒に忠長を贔屓した
という風聞があるのがよくわからないんだよなあ
庶子の件も後継ぎの件も江にビビった結果の判断ということにになってるし

お江もそう
彼女だって御家騒動は避けたいだろうし
他の場面では影が薄いのに跡継ぎと庶子騒動にだけ出しゃばってくるように思えて違和感

秀忠夫妻は庶子騒動と跡継ぎ問題の時だけ人間が入れ替わっているように感じる
俗説というやつか・・・・・

>>141
7回はないな
妊娠に気づくまでは知らずにやるだろｗ

江戸時代でも大名には江戸藩邸に正室がいて、側室もいたりして、
さらに国許に現地妻がいたのに、
なにをぎゃあぎゃあ騒いでいるのだ？
一夫一婦制のわけがないじゃん。

本当に妊娠しやすい日は月に３〜４日だし、
秀忠がやるたびに妊娠させるくらいの的中率をほこってたら、
大奥には秀忠お手つきの大量の堕胎女中が発生してそうだｗ

天皇の後宮とかでも子どもの数と寵愛レベルは大体比例している。
秀忠の身分で妻に嫌気さしたら代わりはいくらでもあるし、
床を共にすること自体なくなるよ。
それで妻が嫉妬深く騒いだりしたらますます気持ちが離れる。
１０年規則正しく出産してるのは、ちゃんとした夫婦生活がある証拠。
つかなんでこの夫婦は仲良いはずはない！という風に見られるのかなあ。

>>121
なんかありそうな気がするｗ
「江戸城の中心で愛を叫ぶ」ワロタｗ

>>109
どさくさに紛れて変な願掛けをここでするなｗ

>>160
史実の秀忠と江の夫婦には

「いくとせもちぎりかわらぬ七夕の、けふまちへたるあふせなるらん」
「いくとせのかはらぬ物を七夕の、けふめづらしきあうせなるらん」

と歌を詠み合った、顕如と如春尼の夫婦のエピがないもの。仕方が無い

>>162
愛情表現した手紙とか歌が残っているわけじゃないからね

仕方ないが・・・・・・・一般的に仲が良い扱いの夫婦にもそんなものが残っている人達は少ないな
嘘がホントかわからん逸話とか子沢山くらいしか根拠なしの夫婦が多い

今日は関ヶ原の戦い記念日だね

>>160
当時、「妊娠しやすい時期」はどの程度分かっていたんだろう？＠大名家

関ケ原後の徳川家のベビーブームってすごいな

>>165
さあどうだろう。しぜんと経験から伝えられててもよさそうなんだけどね。
どこだったか、月経直後が孕みやすいとか思って狙っててずっとはずしてたというような話を読んだような。

本日は、関ヶ原記念日ですが
江さまの命日でもあります

ドラマ内では丁度あと２６年か

若い女性だと生理中でも排卵することもあるけどね

最近の大河はドラマ性よりイベント性を重視して
暗いイメージを変えようとしてきた
それに加え地デジやら50作目とイベント色が強くなってるわけで
ドラマが描けないと言ってるやつはわかってないな
田渕はNHKの求めにこたえてるよ

写真だけ見ると朝倉と上野って丸い輪郭とか顔の雰囲気似てるね
朝倉の方がぼやけた感じだけど
やっぱ見た目は江に似てる人選んだのかな

>>171
ＮＨＫの求めは高視聴率をとること

>>171
素晴らしい燃料投下ですね

朝倉あきは朝ドラの主人公もやれそうだが

>>172
ふたりとも朝ドラに出てるしNHK受けする顔って事は確かだろうな。
メインキャストで特徴的なのはマスコミからバッシング報道されてたメンツが多い。
上野、宮沢りえ、トヨエツ、萩原聖人、北大路、大竹しのぶ
逆に言えばバーニング系は少ないって事かな。
朝倉あきは東宝だっけ。
彼女も長澤まさみ位売れたらマスコミから叩かれるだろうな。

>>168
そうなんだよね
分かりやすい日に亡くなって江は持ってるな合掌

史実の江秀忠がどうであれこの大河では２人の夫婦愛をしっかり描いていくのは
確かだろう
それも最悪ｗのところから始まって様々な紆余曲折を経て困難を乗り越え
絆を深めていく
火事エピも侍女の出産エピもそこに至るための出来事にすぎないと思う
なつの出演は当然次回一回だけだろうし

以前、徳川屋敷火事事件の時（地震の代わりに創作したエピ）、そんなに簡単に火事は起こらない
秀忠自作自演とか、�ｺ川にそんな間抜けな家臣はいないとか言われてたけど
最近読んだ本によると、関ヶ原後、家康が隠居用に建てた駿府城
建ててすぐ、火災で焼失、建て直した後も2回目の失火で本丸燃えてるんだよな
一度目は、家臣のお咎め無し、2度目は女中が何人か処刑されたらしいけど
実際に警戒してても、火事は起こるんだな

同じ凡庸な秀忠でも向井が演じると哀愁があって母性本当くすぐられるんだよね
西田だとまんまだけどw

『徳川家康』と『独眼竜政宗』で２度演じた勝野洋の秀忠も良かったな

江と秀忠が仲のいい夫婦だったと思いたくないって
どういう心理状況なんだろう
江が本当に嫉妬深い女性だったとしても、
妻が無理やり夫を手篭めにして妊娠なんて出来ないでしょ
散々姫を産み、やっと男子を二人産んで、なおももう一人産んでる
世の中にはそういうずっと仲のいい夫婦もいるよ
自分の夫婦生活が干からびてるからって妬むな

なつは佐治ほど出番はないだろうが
佐治なみにばっさりされるだろう

>>173-174
同一人物乙

なつの役名は最初の発表では「なか」だった。
えっ、大政所に秀忠の子ができたｗ？？
いまだにNHKワールドプレミアムのあらすじには「なか」になっていて修正されていない。

>>180
西田秀忠は、とてもオーソドックスな時代劇らしい名演なので
ある意味無様なとこも他人事として笑って楽しく見てられるけど、
向井秀忠は生々しすぎてそのおろかさ、無様さが身につまされる
もっと出てくるのが早くて、且つ高視聴率だったら、
視聴者もじっくり秀忠の成長に付き合えて、
深みのあるドラマを楽しめたろうけど
この前の回なんか日曜夜に見るのは辛いかな
アンチスレの秀忠叩きなんかは心理学で言う投影現象にも思えるよ

向井は役者とは呼べない。


　　　　　　　　　　　　　　　演技力高
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　山田孝之
　　　　　　　　　　　　　　　　　　松山ｹﾝｲﾁ
　　　　　　　　.　　　綾野剛.　　｜ 　　
　　　　　　　窪田正孝　　　　　｜　妻夫木聡
　　　　　　　　　　　　　瑛太　　｜
見た目の悪さ..　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　 見た目の良さ
←------------------　小出恵介　---------------------→
　　　　　　　　　　　　　　　　　金子ﾉﾌﾞｱｷ 福士誠治
　　　　　　　　　桐谷健太　　　杉浦太陽　 玉木宏
　　柄本佑..　　　　　　　　　　　｜　　　斉藤工
　　　　　遠藤要..　　　 　高岡蒼甫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　演技力低　　　　　　　　　　　向井理　　

>>187に比べて向井ｸﾝのりっぱなことｗ

385 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 17:21:06.51 ID:LYv3kxno

アホの一つ覚えｗ未来人、弓をひく、スネ忠 、百姓ｗ

明治大学農学部生命科学科に入学し卒業
大学では遺伝子工学を専攻、「ニワトリ・オボアルブミン遺伝子をエストロジェンに応答し卵管組織においてのみ活性化させるコントロールエレメントの決定」という研究では、
第29回 国際動物遺伝学会議（2004年9月開催）の『ベストポスターアワード』を向井を含めた数名の研究メンバーで受賞している。

なかなかのインテリやね　まあやりやすくなったな
向井理のファンは「ヒネ忠」「スネ忠」などと書かないからなｗ
大学時代にリサーチのリの字もしたことのないアホのアンチがいるわけか
さすが向井理ｗ


向井ｸﾝは立派やね、容姿に恵まれすぎなければ研究者か、まあ同僚女性研究者が気になって
研究に身が入らないだろうからなｗ

スタパを見ても、ゲゲゲの成功に浮かれず、言葉を選びながら答えていた
「お江だけに青山祐子さんより小郷知子（こごう）さんが好きです」くらい言ってやればいいのにｗ

「20�sの甲冑をつけた人間が乗る」と馬を気遣う心優しい好青年
これからの大河を背負う一人になるだろう
「篤姫組」北大路欣也や草刈正雄らベテラン俳優から学んで成長してほしいね

294 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 08:19:05.64 ID:LYv3kxno
>284
原発後遺症で農家のみなさんは大変だ
そんな時代に「百姓を馬鹿にする」ようなわけがないだろうｗ
謙虚な人間は自分のドラマ解釈力が間違ってないか
我が身を振り返るだろうよｗ

302 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 09:56:02.83 ID:Wftce5qT
嵐に反応して申し訳ないがいくら嵐でも聞き捨てならないので
>>294
農家に対して原発「後遺症」とは何事だ。言葉の意味をよく考えて物を言え。

303 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 09:57:55.92 ID:LYv3kxno
別に問題ないと思うがｗ
こういしょう【後遺症】
病気やけがの主症状が治癒したあとに･････広辞苑

305 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 10:21:28.14 ID:n6ErTSLM
>>302
自称医者設定のメッキを自ら剥がしちゃってるねｗ

306 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 10:23:05.48 ID:Wftce5qT
>>304
スレ内容と関係ないのでこれきりにするが、
では、まだ現れてもいない「病気やけがの主症状」の後遺症で農家が大変とは、一体どういう意味かね。
東北、特に福島の被災者には、これからも有形無形の偏見が向けられてくると思う。今すでにそうだ。
その中には子供たちのこれからの後遺障害に対する偏見も含まれる。
それを増幅するような発言は、いくら2chの嵐レスでも止めてもらいたい。それだけです。

アンチスレから出てこなきゃ良いのに

565 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/15(木) 12:39:33.14 ID:BZ/+IGIc
田豚「大河ドラマにおける歴史の解釈については、史実を重んじる視聴者から
の批判もあるが、あくまで「ドラマ」として楽しんで欲しい」だそうだ

570 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/15(木) 12:53:45.99 ID:zUhLXki/
>>565
こういう風景は戦国時代じゃないと見れないだろうな、こういう会話は戦国時代らしいな、
というシーンがあれば、ドラマとして楽しめるんだと思うよ。黒澤映画は、そうじゃない。
史実云々の話じゃない。

571 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/15(木) 12:57:10.24 ID:VM9qK9Ul
田渕久美子の作品になぜ黒澤を求めるんだ？ｗ
黒澤映画の一気放映もしたわけだｗ

572 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/15(木) 12:58:19.53 ID:zUhLXki/
求めてないよ。揚げ足取りはよせ。

573 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/15(木) 12:59:04.57 ID:VM9qK9Ul
そうかBSが見られないんだったなｗ
＞没後10年に合わせ、NHK-BS2で4月から全30作品を放映していますが

579 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/15(木) 13:14:49.47 ID:d3RAfXOa
>>572
おまえはタブチやNHKの揚げ足とりしてるだろ
身勝手すぎる

595 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/15(木) 14:37:29.80 ID:zUhLXki/
>>579
揚げ足取りと悪口は違う。辞書で調べろ。

616 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/15(木) 15:54:02.68 ID:VM9qK9Ul
広辞苑
〔慣〕揚げ足を取る
〔解〕（相手が蹴ろうとしてあげた足を取って逆に相手を倒す意から）相手の言いそこないや
言葉じりにつけこんでなじったり、皮肉を言ったりする。

わるくち【悪口】（ワルグチとも）人を悪く言うこと。また、その言葉。あっこう。「〜を言う」

>>190
いやいや、アンチスレに来ないようにこっちでちゃんと鎖に繋いでおいてくれよｗ

501 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/14(水) 19:21:58.80 ID:fYzCJv4z
高度な要求は当然だろ。
高い金貰ってんだから。
しかも俺らの払ったお金だ。

577 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/15(木) 13:02:06.24 ID:VM9qK9Ul
BSが見られないやつに限って、なぜか受信料の話をする不思議ｗ

610 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/15(木) 15:18:59.60 ID:Y9FQcZCB
>>608
確かに、最後に頼れそうな人が宮本さんしかいなかったわw
あのスタンスで今後も江の研究本書いてほしい

小和田と福田はもう一切、江の研究から手を引いてくれ
もう文書くな　ますます変な誤解されるわ　そして他の人もとりあげるな

611 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/15(木) 15:21:22.43 ID:VM9qK9Ul
>>610
でお前の専門は何よｗ
大学で何を学んだんだ？ｗ

613 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/15(木) 15:24:53.79 ID:VM9qK9Ul

小和田哲男　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%92%8C%E7%94%B0%E5%93%B2%E7%94%B7

その一方で、研究や説の異なる学者・専門家からは「史料の検出方法や解釈に問題がある[1]」「贋書を良質史料として評価する[2]」などの意見も出されている。

[1]下村効 『日本中世の法と経済』（続群書類従完成会, 1998年）
[2]藤本正行 鈴木眞哉『偽書「武功夜話」の研究』（洋泉社, 2002年）

618 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/15(木) 15:58:15.16 ID:VM9qK9Ul
小和田さんのワルグチまで言い始めたｗ
低学歴の暴走は止まるところを知らないｗ

駟も舌に及ばず

ドラマの中では家光誕生まであと４年なのか、ホモ伝説でも長男が継ぐという
家康が決まりを作り、ぶっちゃけ長男なら誰でもなれる＝揉め事は起きない、か

淀と秀頼を一大名家として存続させてたら
家光が将軍になることはなかっただろうね
家光は生まれながらの将軍ていうけど、
徳川幕府の終わりの始めってきがする

>>197
だから特にお家騒動にもなるような争いも無く15代も続いたともいえるし
大老や老中たちが優秀であれば特に問題は無いということに

>>198
＞淀と秀頼を一大名家として存続させてたら
＞家光が将軍になることはなかっただろうね
何で？

豊臣家は関白だから公家であって大名じゃないでしょ

予告で見たんだけど、おなつが男子を産んだこともあって、
江は次に自分が産む子が女だったら離縁してくれって言うらしいけど、
正之を家光の庶弟でなく庶兄に変更してんの？

642 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/15(木) 17:06:38.28 ID:CbT+0EYT
小和田だ歴史監修をするようになってから、変になったのも、また事実。
こいつも、早稲田チルドレンだからなぁ。

643 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/15(木) 17:07:53.99 ID:VM9qK9Ul
また低学歴のひがみかｗ

644 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/15(木) 17:11:58.06 ID:O/egGJ7U
まあ、小和田が嫌いじゃない俺に言わせれば、小和田ですら匙を投げたということでｗ
そこそも考証の仕事は聞かれれば答えるってのが基本スタンス
あまりに目に余るものがあれば口を差し挟むこともあるけど、以前それを全力でスルーされたと小和田が愚痴ってた
スガ子なんかは積極的に考証にちゃんと教えを求めたみたいだけど、それを豚に期待するのは絶対無理

647 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/15(木) 17:14:16.81 ID:Y9FQcZCB
>>644
いい本は本当にいいんだけどなあ…
ああそんな過去があったのか　でも今期の口出しするのもアホらしくなったんだろう
口出ししたら全部そう取替えしなきゃいけないしw

649 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/15(木) 17:24:59.21 ID:VM9qK9Ul
>>644
はい、はい、ソースは？ｗ
＞以前それを全力でスルーされたと小和田が愚痴ってた

654 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/15(木) 17:49:56.46 ID:VM9qK9Ul
>>644
ソースいつまで待たせるんだよｗ

656 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/15(木) 17:56:31.42 ID:VM9qK9Ul
要するにソースがないってことだなｗ

あ、すまん、正之ネタじゃないのか

静の名前をなつに勝手に変えてんだと思ってたわ、すまんね脚本ｗ

>>200
秀頼は関白になってないよ
で、この時代の名門大名家は大抵が官位をもらってるから、そういう意味では
みんな公家になってしまう

藤原氏の氏長者の家柄じゃないし、秀頼が関白になるのは無理だ
無理を通せた秀吉（とおまけで秀次）が凄かった

征夷大将軍になりたかったけど、義昭が養子にしてくれなかったから諦めた説を
採用してるくらいだし、関ヶ原前後で家臣が「一大名家としてでもお家存続を」と
茶々に進言したこともあるし、基本的に豊臣さんも武家ってことにしてんじゃないかな

>>203
次回の放送後にこれと同じ間違いをして
怒り出す人がいそうだな
「正之は家光の兄じゃないだろう！！！！」とかいって
秀忠の庶子は正之だけと思ってる人多いから

秀頼が大名として存続してたら、
出来の悪い人間が将軍になったら
秀頼を神輿に担いで徳川倒そうとする勢力が
付け入るすきを与えるんじゃないか
秀頼より見栄えも能力も高くないとね

なつ人気すごいな
大野治長役の武田真治も次回じゃなかったか
早くも空気になってるなｗ

>>172
本当に雰囲気そっくりだよね
ＴＶガイドによると、なつのことを秀忠が江に懸命に謝罪するらしい
何か情けないけど許せる気がしてきたｗ

懸命に謝罪ってどのくらい懸命なんだろうね
土下座とかされてもなんか興ざめなんだけど
謝るくらいならお手付きすんなやと思ってしまう

>>206
担がせないように力を削ぐ手段でしょ
それに時代が写れば豊臣から貰っていた恩顧はなくなる
全ての大名家が徳川将軍家の家来として幕府から碌を貰っているのだから
現に大坂の陣での大坂方は浪人衆しかいなかった

>>209
きっとほんの出来心だったんだよ
許してやろうよ

秀忠はきっとなつに出会った頃の江を重ねたんだよ。
「初めて会った時からずっとあなたが好きだったのに、
あなたは秀勝殿を見てて、秀勝殿もそなたが好きなのがわかって、からかうことしかできなかった。
結婚してからもそなたが私をあまり好きではないように感じ寂しくて、
若い頃のそなたによく似たなつを抱くことで、
あの頃のそなたに愛されたかったのだ。本当ににすまなかった」
みたいなセリフを向井秀忠に言わせたら、萌え死ぬかもしれない。

>>207
そうそう、大野治長登場と石田三成退場なんですが
このスレでは空気の様ですわｗ

>>207
自分はもうすでに、なつはもうお腹一杯ｗ
武田真治の治長楽しみだよ。こっちは大坂の陣まで出るし。
三成と交代でこの回からになったのだろうけど、正直もう少し早く出ても良かったと思うが。

>>197
>>199
世の中の安定を望むと、「実質的政治は下の者が行う」
「トップが世襲で安定してさえいれば誰でもＯＫ」
という仕組みに行きつくのかなあ。天皇だってそうだし

>>212
それを言葉でちゃっちゃと説明するだけの演出にならなければいいのだが…

>>212
口がうますぎるし都合よすぎるｗ
秀忠がそんな甘い言葉並べるかな〜

武田の大野は次の放送の後は結構話題になると思う。
写真見る限りではかなり良い感じだし。

めちゃイケでちょろっと宣伝してくれたら良いのに

ナレーションで「必死に謝ったので御座います」ってやるんじゃ

>>219
加藤は来年海賊で出るから、ひょっとすると大河ネタあるかもね

このスレ読んでたら、もう次回見たような気分
なつとかいう女中の話こそ保奈美の一言でおわっていいわ
なつってみるだけでゲップ出そう
関ヶ原の後始末散々やってなつ登場、江寝込む、秀忠困る
次回に続きとかは絶対やだよ
次回で始末つけてくれなきゃお彼岸を平穏に迎えられないよ

>>218
次回は１シーン程度の出演だろうけど。時代劇初なんだっけ？武田って。
直感だけど期待できる予感がしている。

三成も次回いよいよ最期迎えるのにね。空気感ハンパないなｗ
秀忠に何かを告げるようで。こちらの覚悟もしっかり見届けようと思う。

三成もなかなか格好良かったんだけど
最初、コント要員な部分があったからねｗ
治長はさすがにこの時期に登場だから
あそこまでコントはしないだろうと期待

萩原はうまいのかもしれないが三成にはあわなかったちうか
田豚がひどすぎた

…いやまあ三成をうまくかく（しかも家康をさげずに）ってことに成功した脚本家は
そもそもいないのかもしれない

>>225
北ノ庄で三姉妹を引き取りに来たのが三成で、それが初登場だったよね？
最初の頃ってヘタレの印象しかなかったけど、ここ数話の三成はせつなさ際立ち嫌いじゃない。
次回で最後なのに関ヶ原すら出番少なかったのも、せつなさ際立っているのだがｗ

この秀忠は全面的に江を愛してると何故か信じてしまえるｗ
気持ちのないお手付きなら状況によっては仕方なかったかなと思える
江はお手付きより男子の誕生となつの側室扱いがショックだったと思う

>>216
謝罪は秀忠のセリフでなされるだろうが言葉は多くはないと予想
その後の秀忠の行動と発言によって充分誠意が示されることと期待

普通の戦国時代の武将を主人公にした話なら
三成って結構出番があるとは思うんだけど
今回は姫が主人公だから、どうしてもメインは室内で進む
＝三成、魚を焼く！みたいなｗ

>>229
今回の三成と言えば登場し始めの頃の、その魚だか貝だか焼いてたインパクトが強くてｗ
三成の中の人も前半後半とまるっきしキャラ違って複雑だったろうなｗ

魚じゃなくてハマグリか何かだったっけ？
あのインパクトは凄かったわ
あと、秀忠の所に江を輿入れさせる用意を三成が仕切ってたのも笑った
いくらなんでもそれはねーだろ？！と

ハンストしてた浅井三姉妹に、ごはんを食べさせる作戦のときか、懐かしいな
秀忠の浮気なんて、小さい小さい
大切なのは、ハマグリ焼き三成の最後を見届けることであった

三成は何か憎めないな〜
怒っててもどうにも情けない感じでｗ
次回で最後だと思うと寂しいな

そして秀忠は本当にただの出来心なんだろうか
世継ぎが絡んでいれば江が大姥にいろいろ言われてるの見て見ぬふりしてたのも納得できるけど
そうじゃなかったら妻が責められてるのに無視して浮気かいって思ってしまうな

でもさ、江以外の女性との間にできた子どもが長丸と正之だけだったってだけで、
秀忠にだって側室や妾じゃないお手つきの女性はそれなりにいたんじゃないの？
それが当たり前の時代だったんだから、浮気どうこう言うのは気の毒なような気もするけど。

正室に子どもはできても姫ばっかりっていう時に、ほかの女があっさり男の子生んじゃったっていうのは
間が悪いねwとしか言いようがないけどさ。

三成役で荻原さん、凄く好きになった
次何かのドラマ出てたら見ちゃうかも

向井婆ウザイ、もう側室ネタお腹いっぱい

東電、電気代を３年間１５％値上げ…高額な正社員のボーナスなどは元の額にする一方、原発派遣作業員の食事は有料化へ★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316048195/l50

嫌なら違う話し振れば良いじゃない
あんたの方がウザイ
側室ネタ好きな人もいるんだし武将ネタ好きな人もいるんだし
好きな話ししたら良いんだよ

自分には何故、秀忠が浮気ネタで責められるのかサッパリわからないｗ
やはり現代の感覚ってやつなのかなぁ
そうだとしたら、脚本家が現代の感覚にいろいろ直したのも当たり前なのかもな

>>239
最初から現代感覚をできるだけ持ち込まない方向で作られていれば、
「浮気」（？）とは見なされないだろうけど、
このドラマは、最初から「現代の感覚で見る」ように作られているから、
「浮気」が問題化される

卵が先か鶏が先かという感じだけど、このドラマに限って言えば、どちらかと言うと
「脚本家が現代の感覚にいろいろ直したから、視聴者もそのような反応をしている」のだと思う。
逆と言うよりは。

>>240
なるほど、よくわかったわ

それだけ江と秀忠に感情移入して萌えてる人が多いって事でしょ
恋愛ドラマとしては成功してるんだよ

つまり気楽に見ろってことですな賛成

そうそう史実の秀忠がどうとか側室が浮気とかは全く思わないけど、このドラマの秀忠に関しては何かしっくりこないというか
やっぱり江と秀忠をやたら現代風にしちゃったからそう思うんだろうな
あと秀忠をもうちょっと気の多そうな男に描いてればお手付きもアリかと思えるけど
最初の方でやたら一途な男に描いてしまったばかりにショックを受ける人も多いんだと思う
この辺やっぱ脚本家のキャラ設定ミスかなぁ

あの秀忠の性格設定は、斬新で面白いと思うのだが、
そのアイデア1発ってだけで
それが物語の展開に生かされてるって感じがしないんだよなー
篤姫の旦那のつくりあほーも意外な設定だったけど、それだけだったよね

が、もっと気の多い感じの秀忠だったらここまで注目してみる事もなかった
数週間なので、それはそれで嫌だなというかｗ

史実の秀忠も当時からすると凄い愛妻家で真面目で誠実な旦那だと思うよ。
天下人将軍なのに正式な側室を作らず
江が死んでからも愛しつづけて大切にしてたんだと思うよ。
だからあの向井秀忠のキャラは史実に結構合ってると思う。

「恋愛ドラマとしては成功している」というよりも、「恋愛ドラマとして楽しめ」という
つくりになっているので、これを楽しむにはどうしてもそういう見かたをしてしないとならなくなってしまうのだと思う。
逆に言えば、それ以外の見方をしようとすると、あまり楽しめないｗ

個人的な好みを言えば、きちんと政治や社会情勢や人間関係も描き切れている中で
恋愛ドラマとしても楽しめるような歴史ドラマがいいんだけどね

>>245
そこらへんがこの脚本家の限界なんだと思う

この大河は戦国時代が舞台の恋愛ものだと思ってみてるけどｗ
不器用なりにあんだけ一途に江を想ってて嫉妬したり火事で形見救ったりそういう秀忠を見てきてるから
急に余所に子どもができました、男の子ですって言われても受け止めきれないというか腑に落ちないんだな

当時は乳幼児の死亡率が高く、跡継ぎの男児は何人でも望まれた。
それもあって殿様は側室とか囲って励んだわけだ。
そんな時代にあって秀忠はかなり正妻に忠実なほうだった。
なのになぜか江が女児ばかり産みまくって追い詰められていたとき、
ちょっと手を出した女中にしっかり男児ができてしまう。
そんな皮肉な成り行きも歴史上の出来事としては面白いのだがな…
現代の男女感覚で感情移入してたら、しょせん昔の話はキツイよ。

476 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/14(水) 13:27:03.38 ID:uGWvCFwF
小和田先生は、キャストに名前入れときゃ言い訳できるだろ　くらいの感覚じゃないのか
で、実際こんなことは無理と言っても「面白ければいいんだよ！」と一蹴されて聞く耳持たれてないとか

The cast of a play or film is all the people who act in it.

216 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/12(月) 18:32:15.27 ID:F2qupbq8
作家だから自分の描きたい主張思想があるのは当然だと思う。
そういう特定の主張が無いドラマは単なるドキュメンタリーの歴史再現ドラマの域を出ないだろう。
だから主義思想があるのはいい。現代的な平和思想でもいいよ、別に。

ただ、そういう場合、作家はその時代の歴史を徹底的に調べて
自分の描こうとしてる主義思想に合致した要素をその時代の中から発掘して
それを時代との整合性をとりながら膨らませていって描いていくものだよ。

例えば「徳川家康」なんて、あれは結局、戦後的な平和主義思想を家康に投影した物語だけど
家康の信仰な政治思想を調べ上げた上でしっかり整合性のとれた物語に仕上げている。
俺は家康が平和主義者だったなんて信じないけど、あの物語自体は時代との整合性はとれている。
あの物語で時代と矛盾しない描写で丁寧に作り上げられた「徳川家康」ならば、平和主義的なセリフを吐いても違和感は無い。

時代の空気を無視して、何の下調べも無く、単に「江を主役にした大河の脚本を書くことになったから」という理由だけで
じゃあ江に自分の好きな平和主義的なセリフを言わせよう、というような安易なやり方はプロの作家の仕事じゃないぞ。

219 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/12(月) 18:35:16.11 ID:ZLBoIudh
>>216
「篤姫」が視聴率大河おそらく絶後の大記録を打ち立てたのはなぜなんだ？ｗ

田渕久美子の功績をすっかり忘れて、お前が気に入らない「江」を見続けて
田渕久美子の誹謗中傷を書き続けるのはなぜなんだ？ｗ

35回は「疑惑の懐剣」（23.3%）か
でこの正体は何なんだ？

歴史ドラマでも何でもない“鏡”だｗ
足りない頭でも、もっと考えてから書き込めｗ

「疑惑の懐剣」の正体も知らない
本当にｗ「篤姫」見てれば分かるだろう、これは女性の発想だｗ

長丸のエピは史実としてあるから田渕さんはそれを逆手にとって
夫婦の絆が却って深まるきっかけになる出来事として使おうとしたんだろう
夫婦萌えの視聴者がショックを受けるような困難を乗り越えて
２人は成長していく…

>>254
…このドラマの登場人物で劇中で成長した人って誰ですか？
いきなり変節した人ならいなくもないと思いますけど

江や初は明らかに成長してるじゃない
秀忠は成長中
穿った見方の人は変節に見えるんだね
まぁ人それぞれだから仕方が無い

大野治長母がやっとそこそこの出番を大津城でもらえたとこだからな

755 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/16(金) 00:26:58.81 ID:6HGZow8I
アンチスレというのは大河への思いがなければいけないｗ
よくしたいなら代案を示す
低学歴ゆえに表現できないようだなｗ

ここは脚本家や主役を誹謗中傷するスレではない

何度でも書こうｗ




756 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/16(金) 00:28:10.58 ID:GOqbSDtl
>>753
文学部。
で、低学歴に分かるよう解説をしないのかな？患者にも低学歴だからと
治療の説明をしないのかな？京大病院はそんな教育をしているのかな？
いずれにせよ、作品に対する批判を躱せないから学歴で個人攻撃のあたり、
どうしようもない作品だと分かる

748 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/16(金) 00:17:54.91 ID:6HGZow8I
アンチスレというのは大河への思いがなければいけないｗ
よくしたいなら代案を示す
低学歴ゆえに表現できないようだなｗ


749 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/16(金) 00:19:43.37 ID:6HGZow8I
俺は医学部、本物だｗ
お前は言えるかな
京大法や早稲田をなめるんじゃないよｗ

751 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/16(金) 00:22:42.85 ID:6HGZow8I
>>743
早稲田政経に滑り、文�Tに通るなんてザラにあるｗ

三流私大の文学部はつまらないつまらないといいながら
35話も見続けるのか？ｗ

これまでの成長者を言うならやはり初だろう そして江も
秀忠は戦いと江との暮らしによって変化、成長していくのは確か
それがまずは示されるのが次回であり「男の覚悟」かと思う
まだ先の道のりは長いが

742 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/16(金) 00:12:48.55 ID:6HGZow8I
＞田渕久美子の功績をすっかり忘れて、お前が気に入らない「江」を見続けて
＞田渕久美子の誹謗中傷を書き続けるのはなぜなんだ？ｗ

高学歴の人間は気に入らないドラマを35話も見続けたりはしない
視聴を止めている

758 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/16(金) 00:35:10.52 ID:GOqbSDtl
しかし、ここの学歴厨は何がしたいんだろう。もうすでに敗戦しているドラマだ。
何を言おうと低評価は変わらないし脚本家や上野への評判も下がるだけだが。

742 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/16(金) 00:12:48.55 ID:6HGZow8I
＞田渕久美子の功績をすっかり忘れて、お前が気に入らない「江」を見続けて
＞田渕久美子の誹謗中傷を書き続けるのはなぜなんだ？ｗ

高学歴の人間は気に入らないドラマを35話も見続けたりはしない
視聴を止めている

三流私大でもなぜ見続けるのか？ｗ

それにしても向井クンのリサーチ歴は立派だ

それに比べて向井ｸﾝのりっぱなことｗ

385 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 17:21:06.51 ID:LYv3kxno

アホの一つ覚えｗ未来人、弓をひく、スネ忠 、百姓ｗ

明治大学農学部生命科学科に入学し卒業
大学では遺伝子工学を専攻、「ニワトリ・オボアルブミン遺伝子をエストロジェンに応答し卵管組織においてのみ活性化させるコントロールエレメントの決定」という研究では、
第29回 国際動物遺伝学会議（2004年9月開催）の『ベストポスターアワード』を向井を含めた数名の研究メンバーで受賞している。

なかなかのインテリやね　まあやりやすくなったな
向井理のファンは「ヒネ忠」「スネ忠」などと書かないからなｗ
大学時代にリサーチのリの字もしたことのないアホのアンチがいるわけか
さすが向井理ｗ


向井ｸﾝは立派やね、容姿に恵まれすぎなければ研究者か、まあ同僚女性研究者が気になって
研究に身が入らないだろうからなｗ

スタパを見ても、ゲゲゲの成功に浮かれず、言葉を選びながら答えていた
「お江だけに青山祐子さんより小郷知子（こごう）さんが好きです」くらい言ってやればいいのにｗ

「20�sの甲冑をつけた人間が乗る」と馬を気遣う心優しい好青年
これからの大河を背負う一人になるだろう
「篤姫組」北大路欣也や草刈正雄らベテラン俳優から学んで成長してほしいね

>>235
月９で吉高と不倫ｗ

784 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/16(金) 01:31:03.64 ID:6HGZow8I

なぜ見続けるになぜ答えられないｗ35話も

録画技術の向上で見たいドラマや映画はたくさんあるはずだ
江がくだらないと思うならなおさらだろう
なぜそっちを見ないんだ？ｗ


785 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/16(金) 01:31:13.93 ID:GOqbSDtl
>>783
やれやれ。ここで個人攻撃をしてもこの作品の低評価は覆らないのにｗ
第一批判を封じようとするだけでどこが面白いのか全然説明できないし。
東大にコンプレックスを持つ早稲田大学の話をしたら異常に反応したからそのあたりかな。


786 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/16(金) 01:32:09.64 ID:6HGZow8I
>>785
早稲田には医学部はないｗ
国立の医学部だｗ

788 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/16(金) 01:33:43.18 ID:6HGZow8I
慶応と早稲田の違いも分からないのか医学部の有無
東京医大が早稲田の医学部になる話はあったらしいがｗ

791 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/16(金) 01:37:11.66 ID:6HGZow8I
>>785
三流私大文卒のしがないリーマンで大学で学んだことがまったく生かせてない
個人攻撃ではなく、事実だろ
そんなお前がなぜ見続けるんだ、答えればいいだけだｗ

781 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/16(金) 01:22:47.28 ID:GOqbSDtl
以前いたあらしと同じかな？　抽出して数人しか批判をするのがいない、
本当はアンチなんていないとか主張していたの。


782 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/16(金) 01:25:20.08 ID:6HGZow8I
俺のレスはどこに持って行ってもらっても構わないぜｗ
レスに自信と責任をもっているからな
>>781
三流私大早く答えろよ、おそらくくだらないリーマンだろう
なぜ見続ける？ｗ

771 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/16(金) 01:01:56.63 ID:GOqbSDtl
徳川家康ではすべて計算ずくと美化されていたが、実際そんなに関ヶ原は
余裕がある戦じゃない。

772 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/16(金) 01:03:57.12 ID:6HGZow8I
>>771
当たり前だろｗ

まあ三流私大を高学歴とは言わんが
なぜ見続けるんだ答えようぜｗ

773 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/16(金) 01:07:48.12 ID:6HGZow8I
http://www9.nhk.or.jp/go/story/story36.html

関ヶ原の戦いは徳川方の勝利に終わる。夫・秀忠(向井理)が戦に遅れたことを聞き、気がかりな江(上野樹里)。そのとき、自身が妊娠していることに気づく。
　一方、秀忠は大津に到着するも、家康(北大路欣也)に会ってもらえず、自分の失態を悔いていた。
　そんななか、戦に敗れ隠れていた三成(萩原聖人)が捕らえられる。

おもしろいところは次回あらすじの文字量の少なさかなｗ

774 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/16(金) 01:11:24.09 ID:6HGZow8I
http://www9.nhk.or.jp/go/diary/20110911.html

さすが農学部、馬を気遣う向井クンの優しさ
在学中のリサーチも立派
俳優業にもプラスになるだろう

このコピペ厨、気持ち悪い…

向井は体育系と言っていたようなきがするが

いよいよ気が触れる一歩手前のようで＞例のコピペ馬鹿

江が「総大将などあなた様に務まるのですか？」って尋ねてたシーンうけた
はっきり言いすぎだろｗ
秀忠も「務まる訳がなかろう！」って普通に答えてるし

>>273
いくらなんでも失礼すぎだろと自分も思ったｗ

江秀忠萌えの自分としては、明後日の本放送、早く見たいような見たくないような
気が重いの〜

ドラマとして破たん
人生を折り返したばかりの主人公をあと２カ月強で描く
娘の入内すら扱わないぞんざいな脚本
史実と違ってもいいから、楽しめる構成にしろよ

江の人生というより秀吉と茶々の人生だった感は否めない
江に関しては肝心の徳川時代が短い為やり残しが多くなるのは必然だからね
つくづく（ry

坂之上とか、清盛とか、くだらないのはいいから

シエで２年間いけよｗ

まあ、震災の影響もあっていろいろと大変だったはずでそういう意味で可哀想だった
そしてその事が少なからず視聴率には影響を与えたと思う

>>275
完全同意
江中心の構成にすべきだった
りえ淀はいいけど、別にラブシーンをダラダラ見たいほどの話ではなかったし

>>278
しかし、「震災でおちゃらけ演出がまともになった」という説もあるな…
本当はどんな影響があったんだろうね、一体

>>275
>>279
自演乙

>>278
震災もあるが作品に対しての叩きや苦情があったから変更したんじゃないか？
田豚の江の本では最後まで江は秀吉を猿呼びしてたのに
テレビでは猿呼びを本人を目の前では途中から言わなくなったし
ああいろいろ言われて直したんだろうなって思ってたんだがｗ

>>278
地震が視聴率に影響？孫なのはあなたの推測に過ぎないでしょう

単純につまらない。低視聴率の説明としてそれだけで必要にして十分

>>282
思考停止した乱暴な意見だな

大震災でいろいろ大変なのはｼｴ様だけですか
お花畑なスレですね

>>284
そういう事を言ってんじゃないでしょうよ
震災の影響で大河所では無くなったり
撮影は止まり、訳者のスケジュールなどの調整もままならなくなり
急遽いろいろと変更をしなければならなくなったりで
そういう影響もあったのでは？としただけ

誰かMVPスレ立ててくれ〜〜
初に投票したくて辛抱たまらん
は、、。。5qnm

三成が死ぬ時、ハマグリの場面を思い出して涙出そう

利休や秀次の事を思い出すとな…

大野治長は関ケ原で家康隊の一員として参戦していたことは
また無かったことにされんのかな？

大姥は江に着物が派手とか言ってる割になつには同じくらい華やかな着物着せるんだな

昨日の命日増上寺で江の法要。屋敷Ｐが参列したらしい。江と秀忠は撮影の追い込みで行けなかったか？

>>285
>>284が言ったとおりそんなの江だけじゃなく日本国中どんな産業でも共通
江だけとりわけ影響を受けたと言うならもっと具体的な因果関係でも
言及しなくちゃ無意味。
ただ言ってみただけじゃないの

>>291
ID　ブス　おめw

>>289
秀忠が帰る前で、嫡男を産んだ生母で大姥からも「側室」って言われたから
正室として江が準備して着せてあげた着物だったら
間違いなく泣ける

>>292
祝いの言葉、いたみいります

>>290
有名人が行ったら騒がせて迷惑になる場合もあるから

>>278
朝ドラなんかは日常を取り戻したい気持ちからか
震災後、むしろ数字が上がったようだ。
江の場合は震災で一回休んだ後が「わかれ」だったのが
ものすごく間が悪かったと思う。
火に包まれて落ちる北の庄城は気仙沼の火災を生々しく思い出し
肉親と死に別れる様子は鬱度100倍。
津波の被害の規模が伝えられるたびに、水だらけのＯＰが気になった。
やっとトラウマが薄れかけたら台風。
ＯＰの雨乞いのような踊りを何とかしろと思った。
災害、特に水害が多い年にはとても気まずい企画だったと思う。
（内容の出来不出来は脇に置いても）

治長が出て来た所で母以上の見せ場はなさそう

昨日増上寺でロケがあったらしい。法要かそれともドラマ？紀行？

>>298
昨日は、江さんの命日だよ

誰かMVPスレ立ててくれ〜〜
初に投票したくて辛抱たまらん
チン◯も辛抱たまらんち会長

MVPスレはアンチの荒らしがひどいからな

前回の初良かったな。
あのお気楽だった初が気丈に振る舞う姿は健気で泣けてきたわ。

高台院様がきれいだったわ

次回は秀忠フルボッコと、エドチュー（江戸城の中心で愛を叫ぶ）を楽しみに見ることにしよう。

NHKﾜｰﾙﾄﾞﾌﾟﾚﾐｱﾑで、ようやく10月ぶんの予告出た
残り少ないので、一気にハナシが進むぞ、ｱﾜｱﾜ

>>299
それは知ってる。ここに書いたのは自分。午前11時から法要で、どうも撮影があったらしいんだよ

>>306
原作では、初が江と秀忠の墓参りしてたからそのシーンかな？

誰かMVPスレ立ててくれ〜〜
初に投票したくて辛抱たまらん
チン◯も辛抱たまらんち会長

ワールドプレミアムの大坂の陣のあらすじフイタ

>>305
つくづく、淀・秀吉回を江・秀忠回に譲ってくれていたら…と
残念でならない

なになに、不安なんだけど
よっぽどつまんないって事？

次回のあらすじ見たら
三成が秀忠に託す願いって、ありえない
どうしたいんだ、田淵さん

あーそか、
次回のあらすじが大坂の陣のあらすじにつながってるわけか

またいくさのないよをつくってくだしあとか願うんだろ

しかしなぁ争いが無い世の中なんてものは不可能だろが

やっぱり江は国松を溺愛するという昔ながらの展開なんですね
そしてふく・竹千代と対立して、家康が竹千代を後継ぎに指名と…
違う形にしてほしかったんだけど無理なんですかね

結局 春日局との確執とか忠長溺愛とか既存の江のイメージのまま話が進むんだね
何だかガッカリした

家光誕生はもっと感慨深いものなのかと思いきや、さっくりアッサリ生まれてくるのかな？ｗ
４人続けて女子（完入れたら５人）のあとだし、何かドラマがあるのかと思いきや。

>>309
幼き頃の江を思い出して嫌な予感がしたｗ

>>317
かぶりましたねえ
自分もガッカリ…その辺りの回、見たくないかも
もっと違う江を見たかった

>>319
私も最後の最後に近づいて見なくなってしまうかも？と思った
違う姿の江が見たかったな
まあ、無理なのかもしれないけど

その辺は動かしがたいんじゃないの？
一番有名な逸話だし
違えちゃったらかえってまたアンチがうるさいし
原作では竹千代と江が心を通わす場面もあったけどな

だから散々言ってる
田渕なんかに期待してもムダ
結局役者の力だけに頼ってる中身が何もない糞脚本なんだから
せいぜい上野と向井に頑張ってもらうしかないなぁ
この二人が少しでも江と秀忠のイメージを良くしてくれれば…

>>314
全く違う、個人的なお願いｗ

千と珠が幼く嫁に行って、四女は初の養女で、家光は早々に福に取られて、
この流れから寂しさ募らせての忠長溺愛かと思ってるから、これはやっぱり仕方ないかと思った。

ただ、福との対立は今までの見慣れたヤツは勘弁。
家光を冷遇したって例の俗説も覆して欲しいけど。
やっぱあのセンセじゃムリかなorz

>NHKワールドプレミアムのあらすじ拾ってみた（要確認）
第38回　10/02「最強の乳母」
第39回　10/09「運命の対面」
第40回　10/16「家康の執念」
第41回　10/23「姉妹激突！」
第42回　10/30「大坂冬の陣」

>>321
逸話にすぎないのにさも真実のように流布されている物語とは別の物語を提示するのが
脚本家・制作者の醍醐味だと思うのだが…

新たな淀・秀吉像なんてのはどーでもよいから（仮にも「江」が主人公なので）、
新たな江像を丁寧に描いてもらいたかったわ

まあ、せめて、逸話も保ちつつもそれだけではなかった『美女いくさ』程度には
もっていってもらいたい　＞長男次男と乳母と江の関係

原作を読んだので家光や福の話は定説路線だというのは
わかっていたのでショックはないのだが
家光と江が心通わすシーンや、三代目は家光で良いのだと江が心定めるシーンとかは
TVでも省かないでやってほしいんだよなぁ。
次回の浮気騒動？とか原作にはなかったし
関が原の出陣前の２人のやり取りとかは原作の方が良かったし…。

>>327
おお！　そういうシーンがあるなら、定番を少し外せるし、納得いくのだが

原作のほうが良いんだ。ドラマのために作られた原作は大抵外れなので買っていなかったのだけれど、
読んでみようかな…

秀忠が幸松の存在を話して、江の許しを請うシーンなら原作にもあったよｗ
長丸は出てこなかったと思うけど。

自分もてっきり江の次男溺愛や春日との対立は別な書き方を
するのかと思ったらそうじゃないのか。
というか、そもそも田渕センセって江にまつわる俗説を覆すつもりで
このドラマ書いてんのかな？
案外、バツ２・年上妻だったにも関わらず、夫の浮気や隠し子を決して許さなかったり
自分の私情から将軍の後継者の話にも口を出してきたり、なんていう江に関する俗説をむしろ
「当時にしては自分の意見をはっきり主張するかっこいい女性」
だと思って書いてたりして。

>>329
＞案外、バツ２・年上妻だったにも関わらず、夫の浮気や隠し子を決して許さなかったり
自分の私情から将軍の後継者の話にも口を出してきたり、なんていう江に関する俗説をむしろ
「当時にしては自分の意見をはっきり主張するかっこいい女性」
だと思って書いてたりして。


ゆとりもびっくりの見解だけれど、田淵センセはこういうこと本気で思いそうだから、怖いｗ

>>328
いやぁ、買うほどではないかも知れない…。

>>329
そう、原作には長丸の話は出てこない。
なので、何でここで出すかなー？みたいな（苦笑）。

長丸より幸松の方がまだよかったよね。
静も出てこないし、今回みたいに苦しむ江というよりコメディ的な感じだったし。
長丸は江の子供の説もあったから無理になつなんか出す必要ないのに。

あまり先走って心配してもね
自分は生温く楽しんでるよ
予想外に面白かったら儲け物みたいな気がするし

逸話は逸話、俗説は俗説、あらすじはあらすじ。

>>321
アンチの人も定番の逸話をやれって言ってるわけじゃないんだよ。
例えば、このドラマの家康は江をかわいがってくれているお舅さんだから
それなりに描くかと思ったら、定番の黒タヌキになってガッカリという声もあったし。

実際は国松にも乳母をつけていたらしいのに、そうしないんだね。
残り少ないから竹千代との和解もすぐできちゃうんだろうけど
次男の方を溺愛したなんて悪意っぽい説を、そのままやらなくてよかったのに…

まずは次回が楽しみなんだけど

>>335のお花畑レスはどこから突っ込めばよいのやらw
まず、史実の家康は江を可愛がっていないなんて事はないぞ

つまんない流れになるなら、
せっかくの役者さんたちに失礼になる。
しっかり作ってくれないとね。
三成ももっと出るべきだよね。
関ヶ原の主役なのに。。

>>337
個人の感情、嗜好のことは史料には載らない
実際の家康が江を個人的にどう思っていたかはわからない
そこは創作の領域
だからこそ、一貫したキャラクターにすることが創作の命

江の三成は、お人好しそうで憎めない好きなキャラだった。
秀吉の付き人、姫たちの世話係、難しい言葉の解説係等
便利屋さんのような扱いだったけど、
最期はちゃんと見せ場を作ってあげてほしい。

｢戦国ちょっといい話｣とかみるとわかるけど
家康が晩年まで江を気遣う手紙や書状が結構残ってるみたいね
久能山の史料館でも見たな

家康は変わってないよ
秀吉が死に時代が変わり状況が変わった
そして狸が尻尾を出しただけ

三成も変わったとは思わない
便利屋が便利屋として使われただけ

>>340
お人好しそうで憎めないように思われたが
秀吉のために利休や秀次を陥れたようにも描かれ
なんだかよくわからない何でもする人って感じだったね
秀忠に「淀殿を助けて」といって死ぬくらいが関の山かな
でもその願いは聞き届けられない…

三成の挙兵とかぜんぶ家康が仕組んだことで計画通りみたいのは
さすがによくあるフィクションパターンに過ぎないだろう
たまには西軍挙兵に驚いて引き返す家康がいてもいい
はじめのころはそんなチョイ白家康が見られそうだと思ったものだが

>>335
よくいうよｗ
家康をいい人に描いたらそれはそれでスイーツ脳とかいって叩くくせにｗ

>>341
「秀忠が碁に嵌っちゃって困る」という文を江が家康に送ったら「自分も嵌ってるし」と返事したり
ドクダミが体にいいから何かあったら煎じて飲めって教えてたり面白いね
なにげいい舅だったりしてｗ

三成は便利屋だったが、なんやかんや言っても江が一番便利屋だわな

>>321
世間の大奥好きとかは怒るかもしれんが
この板のアンチスレに入り浸ってる人は怒らないと思うよ

誰かMVPスレ立ててくれ〜〜
初に投票したくて辛抱たまらん
チン◯も辛抱たまらんち会長

ずっと疑問なんだが、ガラシャの影が槍で突かれた時
本当に突かれたような動きだったよね。
どうやって撮ったんかな？

>>349
大奥ものをやっていると必ずテレビを消す。
大奥ものを見ることは、生涯いちどもないと思う。

殺陣の一種でしょう。

槍の先が弱いバネで引っ込むように出来てるんだろな
おもちゃのナイフ方式

ああいうのも殺陣なんですか。
刀をふるイメージしかなかった。

このドラマの核心はまず子供にも分かりやすく作られてるとこだよ

もし子供が見てて子供にも判り易くを目指しているとしたら
長男より次男を大事にする母親を見てどう思うんだろう

本当は子供向けにつくる方が高いレベルの知性が必要なんだがな。
この脚本家には無理だろう

>>357
長男は春日局にまかせて関われなかったんだろ
人間なんだから平等に愛情は注ぎたいだろうが
近くにいるほうに強く感じてしまうのはある意味仕方ないことだとも思うがな

江と春日局も子供でも見られるものにすれば
それだけで変わってくるし江の個性も出ていい

>>359
子供が見てそう理解出来る様な描き方が出来れば良いけど
期待は出来そうにない気がする
製作側は丁寧に描いた気でいるとは思うけど、
今回の茶々の秀吉への気持ちの移り変わりなんて結局
子供には理解出来ないだろうし
このスレの大人からもでも散々無駄に話を費やしたと叩かれてるし
子供から見たら秀吉は単なるスケベジジイでしかなかったんじゃないかな

>>342
そもそも家康の政治は源頼朝の政治を理想としていたという
「泣くまで待とうホトトギス」というのにそれがあらわれている

>>352
自分も嫌いだよ
ろくに情報もない女性を悪女か良女がイメージ付けしてきたのは大奥だからね
信じる視聴者が一番ダメなんだが

>>357
子供向けにしたいなら、単純に女のどろどろに子供が巻き込まれる、みたいな描き方はすべきじゃないな
とりあえず忠長の乳母と
史料の中に見える江→家光への気遣いはドラマの中に取り入れるべきだ

無理なんだろうな

春日局なんてただの乳母なんだから、
気に入らなかったら殺しちゃえばよかったのに。

おいおいおい子供が見たらどうするんだｗ

家光は家康とお福の実子説をやればもりあがったのにな。
残り回数が足りないか。

女が男に気遣いするなんて、おかしいと思ってるから田渕先生は

気遣いはされるものみたいな思想が凄い強い。離縁を言い出すのも
結局はそれだ

秀忠が三成に同情の念を見せて
三成が最期に秀忠に淀と秀頼を守って欲しいと託すのだが
大坂の陣では秀忠が２人の切腹を命じる
切腹命令を将軍・秀忠の考えで下した事は史実的にみてもほぼ間違いではないらしい
ここら辺の武家の頂点の将軍となった秀忠の心境の変化を
どのようにこれから描いていってくれるのか楽しみでもあり不安でもある

>>364
家康が選んで家光につけた乳母だぞ
江にそんな権利もなければ、そんな事をすれば逆に江が追い出されるわ

子供の頃見て、その時理解できなくても
大人になって、こういうことかって理解するんでもいいよ
これから江と秀忠夫婦は豊臣を滅亡させ、
オカマ家光を将軍にし、姫達を政略結婚させ
若い頃の自分達の言動を裏切っていく
変な言い訳せず、
黒い自分達をきちんと認める大人として描いて欲しい
それなら信長の言動ときちんとつながるしね

>>370
小学校低学年のころは大人の見る本格時代劇はチンプンカンプンだった。
子供向けのドラマばかり見ていたな。
しかし高学年になると１００％は理解できなくても、良質のドラマか否かの
区別はできると思うんだよな。
小学生当時、江を見ていたらとしても、二度と見ようとは思わないドラマに分類
していたと思う。

綺麗なままで天下統一など出来るわけがないからね

>>398
>切腹命令を将軍・秀忠の考えで下した事は史実的にみてもほぼ間違いではないらしい
えっ、そうなの？どこで説かれてるの？
形式上は秀忠の命令だった。けど、秀忠の自身の考えだったとは聞いた事ないけど・・・

葵徳川三代みたいに徳川は二人を保護しようとしたが、淀と秀頼の誇りが許さず大野兄弟と
一緒に自刃、爆死、なんてのもあるくらいだよ。

>>367
夫婦円満の秘訣を伝えようとしてるんだろ
結婚出産奨励大河
これも江の核心の側面のひとつと思われる

>>364
お前は織田信長かよｗ

>>373
大坂の陣を扱った結構いろいろな研究的書物（近年の書）に書かれているよ
例えば、『関ヶ原合戦と大坂の陣』、『真説　大坂の陣』、『大坂の陣　豊臣氏を滅ぼしたのは誰か』など
その中でいくつかの史料を紹介しており
それを辻褄が合うようにまとめて考えると、家康は最後まで２人を助ける意思で動いていたが
家臣である井伊直孝、安藤重信、近藤秀用がこのまま生かしておいては
後の世に遺恨を残し混乱を招く恐れがあるという将軍への進言に対して
一度ならずもまた再び謀反を企てた秀頼に、秀忠も生かしてはおけないという意思があり裁決をしたと
結局、豊臣が滅亡したのは淀ではなくて、秀頼自身が招いた種という感じになっている

初って二の姫様って呼ばれてたんだっけ

>>371
再び見ようなんて思わなくていいんじゃない？
歴史人物が強烈に印象に残ればいいんだよ
その点江は忘れようとも忘れられないインパクト大のドラマになりそうw

実写版デビルマンのことも多くの人が忘れてないみたいだ

>>351
なんかあれ、人形っぽいよ

実写版デビルマンが誰かは忘れちゃってけど
小野みゆきのデビルマンは印象に残ってるｗ

>>377
江が秀吉に三の姫と名指しされてた

>>371
お前みたいな小学生で大河見てるような薄気味悪いガキの成れの果ての意見はどうでもいいｗ

スルーしれ

>>380
突かれた時ののけ反りかたが、人っぽくないんだよね。
でも槍を抜いた後の崩れかたは人っぽいんだよね。
あとお尻がちょっと浮かせてあるし、
やっぱり人かなあ、って思う。
ありがと。

>>376
その汚れ役を誰が引き受けるか
下の者はいいが上は被ることになる

レイクタウンの江展いてきたお

>>383
みんな見ていたよ。大河のテーマ曲のイントロ当てクイズをクラスでやっていた。

>>364
>>375
ワロタ

>>387
よかった？

>>383
お前は親に育てられなかったのか？ かわいそうに

>>385
人だったと思うがミムラじゃないかもな

親に連られて大河見てたアラフォー位までの人は多いだろうね
自分もそうだから
その世代のおかげで高視聴率保ってるとは思うんだけど
今は残念ながら1家あたりのテレビ台数も増えて若い人は殆ど見てないよ
何か模索して行かないとあと10年もしたら1桁突入間違い無し
実験的な大河はこれから先増えるんじゃない？

豊臣が徳川に弓を引くはおっちょこヨッシー発言だな
くどいほど家康が豊臣の家臣同士の争い言ってたし

そういえば春日の局って夫が作った妾を嫉妬のあまり切り殺して
家を出て来たって話し本当ですか？

>>395
お江の嫉妬話と同じく俗説でたいした根拠なしです

>>382
そうだったっけ、忘れてた
じゃあ茶々って一の姫なのかな？

>>397
お茶々様(ハート) By秀吉

北の政所がさあ、京極高次の所へ石田三成の味方をしろって使者を出してたけどおかしいよねえ？
北の政所は関ヶ原では徳川家康を応援していて小早川秀秋に寝返るよう説得したくらいなのに。
この脚本家は、もしかして関ヶ原を単純に徳川対豊臣の戦いと思ってるのかな？
実際その事をはっきり認識してたのは家康と三成だけ（多分）で
だから自分が反豊臣になるなんて全然思ってない加藤清正や福島正則が家康側に付いたわけで。

もう、茶々と秀吉はどうでもいい
いよいよ明日は、江vs愛人じゃ、泣きたい

>>396
そうなんだ、ありがとう

>>399
> 北の政所がさあ、京極高次の所へ石田三成の味方をしろって使者を出してたけどおかしいよねえ？

何もおかしくはない。

> 北の政所は関ヶ原では徳川家康を応援していて小早川秀秋に寝返るよう説得したくらいなのに。

　それは小説だ。

>>400
気が重いの･･･

秀忠がクローズアップされて分かったけど
関ヶ原で勝った徳川において秀忠は一人敗戦の将なんだね
そんな秀忠が三成と会って敗戦の将同士なにか通じるもがあるんだろうか
そのへん注目して見たい今後に繋がるようであるし

明日のイベント配分予想

秀忠「戦なんて糞くらえじゃ！！！」
家康「秀忠はやれば出来る子」
江「遅刻ってマジ？ｗｗｗ」
→関ヶ原おさらい、まとめ 10分

江「離縁して下さい」
秀忠「それだけはやめt×△■※＃」
→三角関係、出産、ツンデレ 30％

みっくん処刑→３分

田渕は詰め込みすぎ。いらん話ばかり前半やってたのに。
この段階でも三姉妹の物語を組み立てられないってことは
最初から何も考えずに年表進めてただけなのがよくわかる

間違えた
×30％
32分

タイトルにある男の覚悟（浮気問題）は
来週に架かるんじゃないの？
このドラマいつもそうだし

男の覚悟は秀忠さんだけじゃなくて三成の最後も含まれていると思うけどなー。

女の覚悟ではなく、男の覚悟とするところが、如何に田渕が
ブレまくった脚本を書いてきたかの証だね。
男の話で書くのは簡単だから易きに流れるのはしょうがないのか？
やっぱり志ない物書きは何書いても説得力だせないね

>>409
なるほど、そっちの比重の方が大きいかもね
是非そうして欲しい
江と秀忠問題は来週に持ち越しという事でw

三成に会ってから江戸に戻って江おかんむりだから
さらば三成は前半かな

【テレビ】「北条五代」を大河ドラマに、NHKに要望へ･･･早雲のドラマ化は「面白みに欠ける」として失敗→地域拡大し再チャレンジ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316263850/

>>411
いや、持ち越さないしｗ
まぁ、二回に分けて欲しいぐらいではあるが。
この後、全ての回が駆け足状態で最終回まで行っちゃうんだろうけれど。

>>412
なら、三成君はすぐ忘れ去られちゃうね
可哀そうに

三成は茶々のために関ヶ原を戦ったことにされてしまうw
田渕はこれを素敵な武将と真面目に思って書いてるし
だれも暴走を止められなかったんだな

明日の回見てもいないのにもう見たかの様に文句ばっかり言いに来る人一体何？

>390
まあまあかな。タダだしｗ
大阪城のどっかの間のセットがあって
そこで子供に借りた衣装着せて写真撮ってる親子が多かった。
女性人の衣装は各一着ずつで少々ものたりんかったけど
家康秀忠幸村の鎧は見てない人も食いついてたねｗ

>>405
三成だけに３分か
カップラーメンにお湯入れて泣きながら食べる事にするわ

1622/8　珠姫死
1623　　　秀忠大御所，家光3代将軍就

1624/10　高台院（北政所：おね）死

1625/5　 日秀死（秀次・秀勝の母）

1626/11　江死
1630/3　 初姫死
1632/3/14　秀忠死

1633/9　　　常高院（初）死
1634/10　　寿芳院（京極竜子）死　　　←　やはり最後はこれでしょうｗ

龍子長生きやな。

個人的に幸村はもうちょっと美男がよかった。
てか城田優キューンやったし。

三成浮かばれないわあ。
もうちょっと手強さを感じたかった。

いや、秀吉死すの回の演出家だね、明日のは
あの回の感じから行くと、ひょっとして三成の場面が結構長いかも

三成部分と秀忠遅参で30分
後の15分でなつ登場と江出産
その後は来週に持ち越しだと思うけど

初と龍子は仲良すぎだな

>>423
いや、モバイル版の次回あらすじには
秀忠の謝罪を江が受け入れる事が書かれているので持ち越しは無いと思う
萌ファン（？）が期待しているほど、その部分がメインになっていないかも？
と言う事で
秀吉死すの回での千の妊娠→出産までの秀忠、江の配分と同じ位か？と

今週のステラは三成が表紙だったし、
三成メインじゃないのかな？
最期くらい、ちゃんと扱ってあげてほしい。

功名が辻のほうが淀＝三成恋愛関係深かったよ
司馬遼太郎原作は読んでないが。

死ぬときだけ一生懸命語らせますけんねえ
クリエイティブのカケラもない脚本だなあ

秀忠の浮気って江にとっては衝撃的すぎる(もしかしたら関ヶ原よりも)出来事だから
がっつりやりそうな気がするんだけど
むしろあっさりやられると、じゃあなんでこんな原作にもないエピここにぶっこんだんだ！ってなるから
やるなら夫婦の心情を丁寧に描いてほしいっす

>>427
あの茶々はキモかったよ。
北之庄までまるっきり出てこないのに突然現れるし。
急に秀吉への憎悪を剥き出しにするし。
淀になった後も秀吉を臭いジジイ扱いして、挙句の果てに三成をたぶらかすし。
とてもじゃないが>淀＝三成恋愛関係なんて味わえなかったが・・・

葵徳川三代の茶々＝大野治長関係のほうがよく描かれていた。
茶々役、６１歳の小川真由美はギェーだったけどｗ
茶々を小川より３０歳若い女優が演じてくれれば良かったんだがねｗ

三成の最期、ちゃんと描いても文句いう人いるし
あっさり流しても文句言う人がいる

三成→秀忠の伏線隠しの浮気ドタバタふだと思ってる

なぜなつというキャラを出してきたのか？
なつは、江秀忠夫婦の愛情の強さを決定づける役まわりでしょう。
なつの登場は江秀忠夫婦ファンにはお辛いでしょうが、
そんなことで壊れるような夫婦ではあって欲しくないでしょう。
どうか、頑張って試練を乗り越える夫婦を、堪えて見て下さい。

朝倉あきちゃんのファンとしては、
大河でカツラ、これだけで充分ですので。

>>433
自分も江秀忠萌えファンだけど　なつの登場は楽しみにしてるよ
ちょっとしたドロドロも無いと恋愛物は面白く無いしね
現代感覚の浮気とは全く違うもんだと思ってるから
わりとあっさりこの問題は片付くんじゃないかな
おっしゃる様にこの事件がきっかけで夫婦の絆がより深まってくれるでしょう

朝倉あきさんは見た目が明るいから
ひどい展開で生きそうだ
家光までまだあるからそんな仲は深まらないと思う

>>347
何、そのほっこりエピソードｗ

囲碁に嵌る秀忠も、それを心配？して家康に相談する江も、
自分も嵌っていると返す家康も、なんかええわ

>>434-435
嬉しいお言葉！ありがとうございます。
江秀忠夫婦がもっともっとラブラブになれますように。(^人^)

小心者の自分はみんなの書き込み見て大丈夫そうだったら見るｗ

>>436
江の雁金屋への注文書はいつも三人分(家康秀忠自分)の名前があるね。
江は浅井長政の顔も知らんし、義父の家康とは普通に舅と嫁で仲が良かったんでは。

「いい話」の中で他にもほっこりする話があった。
源頼朝が運慶に命じて作らせて北条政子に送った阿弥陀如来像を
家康が江の為にわざわざ鎌倉から江戸に持ってきて
その像は江の死後、徳願寺の本尊になってるのそう。
地震見舞いや、戦前の労を労ったりする手紙も江に送ってるみたい。
良い関係が築けていたんだと思う。

>>430
死ぬ時も嫌がりすぎてて、秀頼に言いくるめられてたしな。
あのシーンは未だに頭から離れないトラウマ

どなたか
『江 〜姫たちの戦国〜』各回ＭＶＰスレッドPart5
を立てていただけませんか。

【1の内容】
2011年 NHK大河ドラマ 「江 〜姫たちの戦国〜」各回のＭＶＰを投票するスレッドです。
投票する際はなるべく理由を付けましょう。

誰が誰に投票しようが個人の自由です。
それに関しての批判はやめましょう。
ただし、複数投票だけはしないでください。

開始時間はBS-hi放送終了後の日曜18:45から（17:00オンエア時は17:45〜）、次の土日の境目のAM00:00まで。

投票するときには分かりやすいように
<<***>>で投票したい人物の名前を囲みましょう。

前スレ
『江 〜姫たちの戦国〜』各回ＭＶＰスレッドPart4
http://yuzuru.2ch.net/nhkdrama/kako/1311/13113/1311383010.html

最初らへんでおかしな絡ませ方させなければ、江と家康でも面白い
話をつくれただろうに

>>440
家康が江に梅の花を送る、とかな

>>444
梅じゃなくて松だった

>>442
立てた

『江 〜姫たちの戦国〜』各回ＭＶＰスレッドPart5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1316305804/

岐阜城攻めはスルー
信長の姪だから威張り散らしているくせに、織田家の跡取り秀信の滅亡はスルー
親しみを持っていたガラシャ様の旦那の活躍もスルー

>>444
なかなか粋な事するね、大御所も
戦はあったけど、秀忠を交えて３人の関係の微笑ましさが伝わってくるエピソードは意外にも多いんだよね

史実の家康と江の関係が良好だったのなら
実際の江は茶々のことをどう思っていたんだろう。
秀吉の側室になり、自分が三度も結婚させられるのを黙認されたり、実は憎んでいたのかな？
それとも茶々が犠牲になって秀吉の側室になってくれたおかげで
初と自分の身分や生活が保障されたと感謝していたんだろうか。

>>399
北政所の甥のうち
寝返ったのは小早川秀秋だけで
他の甥っこたちは西軍として戦って処分されている。

東軍を勝たせるために
北政所は甥っこたちを犠牲にしたひどいおばさんだといいたいんですね。

>>316-319
朝倉昌清尼（忠長の乳母）が登場しなくて残念

江と秀忠の時代は一夫一妻感覚でいいね。
大奥はこのあとドロドロするから。
知恵伊豆が家光のために将軍寝所に忍び込んで鳥の巣を取ろうとした話でも、
秀忠と江が侵入者に気がついて出てきて秀忠が問いただして怒るけど
江が後でとりなしてやって…とか面白い話もある。

>>402>>450
小説だけの話じゃないよ
浅野幸長が秀秋を説得した書状に北の政所の意向によるものと書いてあるのが残ってる。
北の政所が東軍寄りだったか西軍寄りだったかは研究者によっても解釈が異なるが
基本的にこの時点での北の政所には東軍対西軍＝徳川対豊臣という意識はない。
というか加藤清正や福島正則ら多くの豊臣武将（もちろん浅野幸長も）にとってもそれは同じで
東軍対西軍＝徳川対豊臣というのは結果としてそうなったことによる今のイメージ。
もっとも家康は最初からそのつもりだったろうし
高台院、浅野幸長、加藤清正、福島正則、みんな家康に騙されて上手く利用されたって事なんだろう。
大阪の陣の時には高台院は戦いを止めさせようとしたが家康に動きを封じられて間に合わなかった。
加藤や福島も後々三成憎さで大局を見誤ったと後悔したんではないか。想像だが。
てか北の政所が高台院になったのって秀頼と千姫の婚儀の後だと思ったが。

>>451
何故？ その人が登場するとどこがどう面白くなるのか説明してごらん？

加賀まりこが、富田靖子の侍女やっていたのって
『毛利元就』だったかな？
女主人が死んでからも長いことピンで出ていた。
元就にとってはすごくお役立ちキャラ。

同じ江戸城で競演するのか？　既視感あるな。

>>449
茶々は家光の誕生を喜んでいる雰囲気の手紙を書いているが
お江は寺で大坂の陣の戦勝祈願をしながらも
和睦した時には
喜んだと書かれた記録もある（史料の信用性は自分にはようわからん）
気持ちとしては徳川≧豊臣という感じだろうな
姉や甥も大事だけど子供と自分のことを考えるとやはりそうなるよな

>>452
その逸話と火葬の逸話の江は我の強さより女性らしさが全面に出てていいね

>>453
もっとも家康は最初からそのつもりだったろうし

この時この家康の真意に気づいていた人はどれ位いたんだろうか。
三成は正確に見抜いていたから他にもいるんだろうけど。
三成憎しの思いが家康の野心の煙幕になった感じだね。
浅野幸長の父ちゃんである長政は家康と仲が良かったし多分真意には
気付いていたんじゃないかな。

山本舞香“大先輩”宮沢りえと親子役
http://www.sanspo.com/geino/news/110918/gnj1109180504008-n1.htm

>>458
つか、この時点で豊臣を潰そうとは家康だって考えてないって

>>399
孝蔵主が大津城開城の交渉にあたったのは史実のようだ
北政所の真意はわからないけど

北政所は石田三成の三女を養女にしているし
側近の東殿（大谷吉継の実母）を、宇喜多秀家の出陣式に送っているため
実は西軍側ではないかと考える研究者も多い

>>453
秀秋説得の書状に北政所の意向がでてきても本当かどうか…
木下家の他の甥たちは西軍で戦ってるしね

>>457
火葬の逸話ってどんなもの？
江は夫も息子も江戸にいないときに亡くなったんだよね確か

家康が江に松を送ったのも知らなかった
家康の考えか知らないけど秀忠の妻にはどうしても織田の血筋の姫がよかったのかな
江の前に婚約してた姫は信長の孫かなんかだったような

>>453
高台院にさりげなくなるタイミングがあそこだったのでしょう

後４時間で見れるのか。
なんやかんや楽しみだな。三成やら不倫？騒ぎやらで感情が動く回だし。

>>460
勿論豊臣を潰す気は無かったと思うけど政権簒奪は念頭にあったでしょう。
秀吉が織田家を乗っ取ったように。
その事に気づいていた人間はどれ位いたんだろうなと思って。

>>462
特に織田の血筋にこだわったわけではないと思うよ。
それなら信長の娘を嫁にすれば良かったんだし。
単に秀吉にとって江は自分の側室の妹という使い勝手があったのと
確か以前に婚約していたのは小姫だったと思うけどこれは信雄から
和睦を結んだ時に人質として預かった手駒だったはず。
どっちも秀吉の意思だべさ。

>>465
政権簒奪も何も秀頼が成人するまで政権を任されていたのは家康だからな
自分亡き後、淀を家康の正室にという話も秀吉からあったと言われてるくらいだし

どうせ最後は秀忠はいい男でしたというオチにするのは見え見えなんだけど
白ける展開にはしないで欲しいね。田渕は確信犯的にあざとくするから寒くならなけりゃいいが

３時からコンサート放送するんだな。
これ上野樹里がゲストで来てたやつ？

>>439-440
>>449
じゃあ、この三人が単なる政略結婚とか政治的関係をこえて
かなり親しい仲だったってことは、史実としても間違いなさそうだね。
長男より次男びいきの江を牽制する手紙を家康が書いたということは、
単に、ちょっと心配だから念のためやんわり釘をさしておいた、程度のことだったのかな。

>>466
じゃあ、東軍に加わった人達は家康を秀頼が成人するまでの政務代行という認識だったのかな。
どうも関が原当時のこの辺りの認識がよくわからない。
多くの人間が家康の野心に気付いたのは何時なんだ?

秀吉が死んで徳川に付いた藤堂とか伊達、最上、佐竹義重なんかは
早くから次は徳川だとばかりに家康に付いていたからな

>>470
それぞれの胸の内はわからないけど
みんな内心、次の武士のボスは家康と思っていたのでないかな
実力者が上に来ないと世が乱れる元だから…
（西軍でマジ戦した人たちのぞく）
でも関ヶ原では表面的には家臣同士の争いを装っていた
で、まさか秀頼を亡き者にするところまでいくとは思わなかった
（豊臣をそこそこの大名家として残し、顔を立ててやれると思っていた）
・・・って感じかと思ってる

>>471
最上は、秀吉に娘を処刑された恨みもあって、徳川についたと思われる。

当時ガチで強かったはずの毛利は引き篭もってたし、島津は100人かそこらしか参加してないし、
本気で関ヶ原を天下分け目と思って戦ったのは家康だけだろう。
天下取るのは戦の強さだけじゃないからな。
本当は勝った後に家康が他大名の領地を差配する流れが勝ちを決定づけるポイントなんだろうが、このドラマでは関係ないな

なつの名前一人登場って重要人物扱いかよ…。

今気が付いた
なつ役があきなのか

江のおつきもおめでた？

なつ、のっけからつわりで登場なんて見ていて胸が痛い…。

なつは大姥局の差し金じゃなかったのかー！

みんな、純愛を期待するけど、、。

ポルトガル等諸外国の書記によると一夫一妻感覚は、当時の日本にはなかったといわれている。
離婚や一夫多妻制を許さぬキリスト教からみると、日本は性乱れた国に見えたとか。
西洋化が進み明治に入り一夫一婦制が唱導されたり、妾論が論議されたものの、浸透するのには時間がかかったみたい。

父の家康は子沢山、秀忠も江が30代に入り嫡男達、更に娘をあげると、懐妊は難しくなり、秀忠は子がなかった。
この時代、男の健康を測るのは、子種の有無。
(乳母だけでなく、家臣からも)周囲から側室をとるように進められていたとか。
戦国ベビーブームって言ってもおかしくない。

今回はとくに酷い！一体なんなんだこれは？
関ヶ原戦後、そして三成の最期があれだけかよ

江戸城の中心で愛を叫ぶキターーー！！！

えーと、今日生まれた長男は夭折するんだよな、確か

>>462
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-5783.html

松の件
「最勝院に家康が江に贈った松の絵」という不思議な品があるらしい
史料での裏付けがあるかは不明

江と小姫ちゃんの共通点は秀吉の養女
織田の血筋よりこっちに注目すべきかも

なにこのダイジェスト

秀忠よかったよ！

萩原三成の出番少なくてショックだ。
関ヶ原もあっというまに終わったな。

クレジットに「出産指導」の人いたけど出産シーンは数秒だった

あんなに皆あれこれ言っていたけど本当に単なる浮気だった
あと萌え展開の後のアレ…

大姥って良い人だ

江のそばに居る侍女の人だけど、ハンチョウにも出てなかった？

1話飛ばしたんじゃないかと勘違いしそうなほど
拍子抜けする回だったね。
まぁ関ヶ原の戦いの本番に関係者が出馬していないんだから
割愛されてもしょうがないか。

江はともかく淀も家康もキャラ付けが中途半端なんだよ
同じ時代設定の「葵」や「功名」がホントに良作だとつくづく思うわ

何でこんな風な話になるのかさっぱりわからない
戦と女の話の物語のバランスがおかしい
同時妊娠とか生臭い話を少女漫画風に仕立て上げてさわやかに終えるのも
わからない
この話に１話使わなくてももっと描きようはあるんでは？
キャラも一貫してないし

ヒネ忠「二度と戦を起こさないため、大坂を攻め滅ぼす！（ｷﾘｯ）」

こういう展開かな？

>>493
このドラマのタイトルをよく読みなされ。

これから見る予定の小心者の自分は、ダイジョウブか？
秀忠の浮気に、胸がはりさけそうなんだが

>>496　あんずるでない

>>496
そこら辺は十分萌える展開が用意されている

>>496
萌え系期待してるんだったら、むしろ喜ぶんじゃ？

江が可愛すぎ、美しすぎだった　＜ｂｓ

>>500
では、また8時50分ごろにお会いしましょう

あ、レス番間違えたorz
>>496宛てだった。

鬼の本領発揮かと思いきやｗｗｗ
江に男子がなかなかできないから余所に作ったと思ってたのに。

やっぱり脚本家センセ分かってなかったか。
長丸のときと保科のときと状況が違うっての。

離縁して下さいと言われた秀忠に、ﾔﾀﾞｯﾔﾀﾞｯ！のAAが浮かんだ。

なんかさー歴史の出来事のつながり全部無視して
年表ごとに興味ある物語を盛り込んだような脚本なんだよね
だからここまで来ても一貫したものがなく、誰にも感情移入できないつくりになってる
今回の側室話もあまりにも唐突では？って話すぎる
テーマに沿った必然性ってあるんだろうか

http://opi-rina.chunichi.co.jp/topic/20110729-4.html

江は結婚出産を奨励してる
浮気にしても大姥局が絡んだものでわなく
どこの家庭にも起こり得るものにしたのだろう一貫してるよ

我慢できなくてＢＳ見ちゃった
ちょっと分かりにくかったけど結局江の重荷を軽くするためになつと子作り→
でも戦前に江と気持ちが通じ合ってしまった＆江が余りにもショック受けてるのでやらなきゃ良かったと後悔ってこと？
最初からちゃんと気持ちが通じ合っていたら世継ぎのためとはいえ他の女とは寝なかったという事なんだろか
でも江がショック受けるのなんて分かってるだろー！って感じだが

別に子作りのための浮気だなんていってないよ。

どうでもいいけど、「世継ぎ」って一大名家でもいったのかな？
王家やせいぜい将軍家ならわかるけど。「後継ぎ」じゃないの？

>でも江がショック受けるのなんて分かってるだろー！って感じだが

わかっていなかったと思われ…。

秀忠ちょっとしっかりしてきたね。
江を見つめる目がいい。
セリフはうまくないけど、表情で魅せるタイプの役者だね。

江の負担軽くするための子作りじゃないよ
夫婦仲がしっくりいかなくなった時に、たまたま傍にいた女にフラッとした
だけだろう
そこは二十代前半の男なのだからして

心当たりはある！ｷﾘｯの秀忠には凄いムカついた。

天皇家なら日嗣の御子だな。
朝鮮王家がなんといったかなんか知らん

>>508
以下ネタバレ











秀忠の言い方　言い訳？だと江の為じゃないと思う
江に「イライラする！」って言われた辺りがプチ倦怠期で
侍女にちょっと手出しちゃって感じｗ
ただ、秀忠の中ではすっかり忘れてたようだし
なつに気持ちもなかったようだから単なる浮気だったてのが救いだったわ

戦前に心が通じ合ってたからよかったけど、
そうじゃなかったらエライいことだったね。
ヒネ忠が「別に気にするようなことじゃないだろう」っていってたかも。

それにしても江のキャラが変わってて急にしおらしくなってなかった？
先週は「豊臣！」「あなたにつとまるのですか？」「イライラする」とか好き勝手言ってたのに。
布団の中でないてるのには初めて同情したわｗ

【素顔の「江」３３】宮沢りえの「遊び心と真剣さは変わらない」武田真治インタビュー（前編）
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainments.htm

>>517
【素顔の「江」３３】宮沢りえの「遊び心と真剣さは変わらない」　武田真治インタビュー（前編）
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110918/ent11091818000014-n1.htm

今日の江はすごく可愛くみえた
秀忠が帰ってきた時に絶対ぎゃーぎゃー文句いうかと
（かつてのキャラならそうなったはず）
でも、抑えた感じの演技で妻の悲しさを表わしてたね
秀忠は最初はあまり罪悪感はなかったと思う
時代が違うし、そういう環境の中で育っているし
でも、江がことのほか落ち込んでいるから自責の念に
かられた・・・と自分は推測した

>>512
自分もそう捉えたｗ
三成処刑のあとで持ってきた話だし意味でもあるのかと思いきやｗ
やけに綺麗にまとまってるし、なんでこの話を入れてきたのか分からない。

初登場大野は１シーンのみだが、なかなか良いとおも。
三成も敗者の哀愁漂っててホント良かった。
ラスト近くで赤ちゃん抱っこする江はちょっと注目かも。ジーンと来たわ。

単なる浮気だと追い出されたなつも何か可哀想じゃない？
いくら生活は面倒見てもらってるとはいえ
集中して見てた割にあんま良く覚えてないから20時からもう一回見ようｗ

三成と秀忠が後々の大坂の陣の伏線になってるので
その伏線隠しという意見があるな

現代的には奥さんと喧嘩してムカついたので出会い系で知り合った女子高生と遊びで一回寝た感じか？
奥さんとも仲直りして平和に暮らしてたら、一年後に女子高生が赤ちゃん連れて会いにきた感じかな？
そりゃ本人も忘れてるし愛情もないだろうし、
身重の奥さんの方が大事に決まってるな。
しかしこれで静と保科正之ネタは完全スルー決定だが、
見た人は保科ネタと勘違いするんじゃないか？

秀忠はやっぱり、多少の余所見はするけど、愛妻家で子煩悩なパパだったんだろうな

>>521
何回見ても単なる浮気だと思うがｗ

>>523
江と秀忠の絆をステップアップさせる為に
あそこで浮気子作りネタを持ってくる必要があったんだろうね
保科正之だったら遅いし

このドラマでは複線が活かされたこと皆無だし
説明セリフばかりじゃな

>>523
まあ実際の秀忠江にとっての重要度は
庶長子長丸のほうが上だっただろうからねえ
話題に出さないことはないと思うがサラリと流すだろう
どの作品でも思うことだがその時はお江にはドッシリ構えていてほしいものだね

なつとしたら城を出てよかったんだよ。
秀忠はなつに愛情はないから側室になってもこの先夜の通いはないだろうし、
江には今後二人男子が生まれるし、おまけに長丸はすぐ死ぬし。
それなら早めに城を出て家と生活保障されて静かに暮らす方が幸せだと思うよ。

開始0分で関ヶ原ｵﾜﾀ
ワロスｗｗｗｗ
天地人の長谷堂越えたな

>>527
これ見よがしの伏線はスルーで
おいしゅうございましのような何気ないものが伏線として生きていたよ

>>519
＞秀忠は最初はあまり罪悪感はなかったと思う
家康見て育ってきてるしねｗ

しかし、遅参を家康に詫びる〜三成処刑からの落差激しすぎ…。
その後の大野登場で空気が戻ったけど。
よくインタで二人が周りから浮いてる言ってた理由が分かった気がするｗ

次の娘を初がかっさらって行くのは、随分前に伏線張ってたな

淀殿から妹早く来て感じやすい、とか聞いた後なので、伏し寝している江の気持ちを思いやったのでは。

真田に無用の戦を仕掛け、手もなくひねられた秀忠。
かつて武田信玄（真田昌幸の初陣）に無用な戦を仕掛け、手もなくひねられて脱糞した家康。

あれ
冒頭見逃したがいつの間に関ヶ原終了したん？

関ヶ原は遅刻で終了。つまり視聴者も秀忠目線

>>535
本来いるべき巣へお帰りください

茶々に関しては、巧妙が辻の永作よりりえの方が遙かに良い

三成がボロボロだったのは良かったな
江守三成は洞窟から出てきたときけっこう小奇麗だったけど

>>538
そうやって苦い経験を踏み台にして徳川の男たちはしたたかに成長していくんだ。
面白いじゃないの。

ナレをはじめ、説明ばかりのドラマだな
感情移入不可能

ナツの子は時期的に保科じゃないな。

ゴーの子家光で
ナツの子が忠長になるのか

>>543
え？？？？

さすが長丸の認知度低いな
保科や忠長も有名な方ではないが

>>535
それおれも思ったｗ

>>535
それを家康が言って大阪の陣の幸村につなげるかなと思ったら出なかった

家康は負けても男をあげたけどね。
横綱に前頭が全力でぶつかって跳ねかえされた。見どころがある、と。
秀忠はまるで逆。赤恥かいた。

>>547
一番恥ずかしい自分を後世に残す事も厭わずに描かせて戒めとした
それがあったからこそ家康は天下人になったと言っても過言ではないね

こういう回は女は好きだよなー

あれ？関ヶ原終わったっけ？って混乱したじゃねーか

やさいくうとげんきなこをうめる

端役の侍女たちはいつも細かく演技しているね
侍女におのこが生まれたことを大姥が江に説明しているとき、
後ろで聞いている大姥の侍女→ニコニコ、江の侍女→ハラハラ

あと秀忠と江が二人で月を見ながら、「ほんに美しい」「となると…」
↓
「子作りじゃな！」と言うのかと思った

ごちそうさまでした、美味しゅうございましたw

>>550
あなたは正常です

側室は持たなくても浮気はOKですか＞秀忠w

結局は、江は嫉妬深く秀忠は側室を持てなかったって俗説を採用したわけねｗ
結局歴史全く興味ないセンセだし、こうなるか…。

やっぱり誰の許可も得ずに妻の侍女に手を出したのか
浮気者！不倫男！

江と秀忠の抱擁の体位は、二度目のきょうも同じで、もの足りない
この先、また抱き合うイベントあるかな？　楽しみだ

三成のくだりはあんな雑にするんならいらんわ

>>554
「わたしはおかしいのでしょうか」

姥さんリスク回避できたのか、秀忠に男の子が出来て丸くなったな

来週以降、悪いのは全部大野修理なのね。ああ、そうですかww

シエがいい人と思ったことが一瞬もない

江が丸くなってきた分落ち着いてみられるようになってきた感じ
変になつとのバトルみたいな話にされなくてよかった

幸村も出るでしょ。秀忠と出会うのかねえ

>>557
「その方、名は何と申す」と言えば
気の利いた家臣があとは上手くやってくれるw

>>556
お江嫌いな人が思い浮かべてるお江そのまんまだよな

>>565
会うどころか戦場で一騎打ちしそうｗ

流石に三成が最後に江を思い出したり江が処刑場に出向いて三成にインタビューなんて展開は無かったね
しかし初が加増を言い出した家康に食って掛かったのにはびっくりした。すげー度胸だ

昌幸役で渡瀬を使ってほしかったな。

大姥局がよもや？と秀忠の子と察するのって感良すぎじゃないの？
違ってたらどーする気なんだかｗ

だから、てっきり大姥局が絡んでるのかと思っていたのに。
もう全く鬼でも何でもなくて普通に二人の母親なのなｗ

市の娘なのだから
千姫や珠姫が生まれたての妹を可愛がる場面ぐらいやって欲しいよね。
ちゃんと見れなかったけど、江の侍女の言葉が良かった。

「お子には会われましたか？」の言い方と表情がよかった…

家康と秀忠を変な関係に無理にしてるけど、全然面白くない
あの二人のシーンいらない

>>571
正室の侍女を孕ませる機会のある男なんて秀忠くらいのものだからね
ルール違反だけど

なつ、江に謝ってて好感もてる女性に描かれてて良かった
現代感覚では、主人の夫と通じた不倫女なんだけど

>>568
フイタｗ

>>569
三成にインタビューは、江の分身秀忠
三成が最後に思い出したのは、江の姉淀殿

この男の子が保科正之になるのか？

>570
当人が首を縦に振るかよ･･･

この一週間お前らが議論してきたことが全く無意味で可哀想になりました(´・ω・｀)

>>578
ならん。
保科の件まだ先の話じゃ。

>>578
違うよ
保科正之が生まれるのは、五女和姫の後

なつの子、長丸が秀忠の長男
すぐ死ぬけど
嫡男は次男の竹千代

江の最大の山場は秀忠との仮面夫婦からツンデレへの展開だったようだな

秀忠は大人になったよね
今回生まれた姫の名を江が「勝」にしたいと言った時　
前の秀忠だったら「そなたは秀勝殿を未だ想っておるのか」と
自分の浮気を棚に上げて大荒れしたと思う

>>575
当時の感覚なら立派なお腹様だが

大姥のおせっかいで侍女に子どもできたほうがよかった
ただ江と心通じないからそうなった、じゃただの欲の処理じゃないか
なんかしっくりいかないな〜。もやもやする感じで終わるならいっそこのエピいらなかったのに

もう関ヶ原の戦自体はどうでもよかったかのような展開だったな
秀忠が遅れたこととその間に浮気がばれてどーのこーの
ある意味このドラマらしいというか・・・

ダイジェスト見たら、今日の大河のメインは
�@江と秀忠の夫婦の話
�A関ヶ原の後日談
�B石田三成の最期

だとわかるわ・・・うーん、三成今日は頑張ったのに

利家とまつの利家浮気の回に比べたらまだマシ

するもされるも浮気に縁がない人にはいらないだろう

なつはこの先の人生ずっと秀忠が面倒みてくれるのかな

大姥が秀忠と作ればいいじゃんw

三成はあれでいいよ　もともと情けない武将だし
あんまり綺麗に描く必要も無い

>>593
実際問題、若様の初めては乳母の場合が多いらしい

三成と秀忠のやり取りは寒い
セリフでアホみたいに喋らせるから何も伝わらない

江は麗人になっちゃったなー

足利義政と今参局とかな。
「とはずがたり」って鎌倉時代の宮中女房の手記にも同様の記述が出てくる。

>>592
だから９ヶ月で死ぬって

石田三成氏は、豊臣茶々氏や豊臣秀頼氏と二世三世の豊臣恩顧の
諸大名や家臣団では、日本国の政治は不可能だと考え、豊臣家が
その負担と重圧で滅亡しないように、関ヶ原合戦で徳川方に敗北
し、豊臣家を適正規模に縮小しようとしたとも考えられる。

確かに、豊臣茶々氏と豊臣秀頼氏の生命や財産を安堵するために
は、その方が適切な措置であった。

ところが、外国勢力にとっては、関ヶ原合戦が一日で終了して、
内戦が継続しないことには、武器や兵器の商売もできず、金銀を
収奪して本国に送金することもできないので、また、内戦させる
算段を始めることになる。

大野治長氏の背後では、旧教や新教の宣教師と武器商人が、武器
や兵器の販売で賄賂を贈与するロビー活動をしているのだろう。

幕末の鳥羽伏見合戦でも同様の事態があり、その後、韓国人傭兵
の奇兵隊が各地で叛乱を惹起したり、台湾人傭兵と西郷隆盛氏が
西南戦争を惹起したりしている。

その後、傭兵を慰撫して本国に送還し、手柄の褒美に総督とする
ために、台湾や朝鮮を植民地にしたとも言えるだろう。

同様の論功行賞が、米国外資により、在日外資系の人々に行われ
ている。現在の政権交代である。

>>586
お腹様とかお部屋様は大奥からじゃなかった？
お手つきは事前に許可とって中臈にしてお局の世話受けて添い寝役つけて
懐妊して出産して初めてお腹様、お部屋様

戦場で秀忠の左腕が吹っ飛ばされるくらいやってくれw

じゅりちゃん、かわいいにゃん。

>>582
保科の母のお静ってのも江の侍女なのかな

構成が糞すぎる
視聴率取りたいなら早く大奥編に入るべきよ
今やっているのは劣化戦国三傑をやっているだけ

>>595
やめてあげて
大姥さんは秀忠が思春期のころにはもう60歳すぎだw

あと二人くらい若い乳母いるはずからその人たちにしてあげてよ

大阪で淀と話した内容を江に喋るタイミングが遅すぎ
江戸城には江が9か月くらいの時に戻ってきた＞秀忠
そんな大事な話を生まれて暫くしてから話すなんて
なんで、1か月以上も温めていたんだろう？

>>595
慶喜の初めてはやっぱ義理の祖母の徳心院かな？

>>590
利家とまつの利家の浮気の回ってどんな話だった？

時任＠長政さんの呟きがｗ

>>604
大姥の侍女らしいよ
保科家の記録じゃ二回懐妊したんだってさ
一回目は堕胎、二回目が正之

>>607
そういう日常的な話ができないような感じになってたんだよきっと
江はずっと落ち込んでただろうし

>>611
保科家の記録
1800年代に書かれたものだけどな・・・・

江というか上野樹里が
前回くらいから綺麗に見えるのは
カメラのせい？

>>595
家光の初めて（女では）は春日局かな？

>>587
全く同じ感想。
側室にせず城から出したのだって結局は鬼畜行為に見える始末。
この脚本、本当に現場でもあきれ返られてると思うｗ
まさか三成処刑という重い話の後で、
普通に出来心の浮気で出来た隠し子騒動を持ってくるとは思わなかったｗ

天地人のほうがマシだったな
まさか関ヶ原すっ飛ばして夫婦仲の修復に尺割くとは
これで看板詐欺にて痛い目みた客の一部がまた寄り付かなくなるのだろう

今日の上野江は今までで一番綺麗に見えたな〜
姉さん女房なのに嫉妬したり感情豊かな江だから
それが逆に年下夫の父性本能を刺激するのかな？

>>611
あの時代ってどうやって中絶するんだ？
ほおずき飲むとどうこうとかそういう感じ？

子供が多くて子役用意するの面倒くさいのかもしれないが、江と娘のシーンがほぼ皆無ってどうなのよ
産んでは消え、また産んでは消えてるようにしか見えない
戦の回は留守番で暇なんだから重要キャラの千姫とは親子らしいエピ作っておくべきだろう
嫁ぐ回で取ってつけたように涙の別れをやられてもなぁ

>>494
大坂方が好戦的な浪人たちを集めたからぢゃ。

>>556
側室がいなかったのは史実であろう。

大姥「お心当たりは？」


秀忠「ある(ｷｯﾊﾟﾘ)」


ワロタ

今回の勝姫が秀忠の子孫を残してる唯一の人物かな？

>>616
でも秀忠にとっては本当にただの浮気だったんだから
側室にしてそれこそ一生なつを処理係りにするよりは
なつも生活の保証されて親子水入らず暮らす方が幸せだったかもしれないよ

>>614
脚本、演出、化粧そして演技が意図しているから。

秀忠って末期養子を禁止して大名を潰してなかったっけ
養子がどうのこうのというとは

>>620
完とのシーンは結構あったのにね。
それで来週、珠が幼くして嫁に行き立ち直れない江ってさ…。

なんか、色々と本当にずさんｗ

側室は持たないって宣言しちゃったから保科のエピはスルー決定だね
さすがに側室持たないけど浮気はしますって意味じゃないだろうし
でもあの秀忠が浮気っていくら江とうまくいってなかったからって違和感ある
やっぱキャラの設定に一貫性がないよなぁ

>>623
家光と珠姫

>>619
南蛮渡りの秘薬があるんじゃないの？

>>628
　「側室は持たない。」と言っただけで，ほかの女に手を出さないとは言っていないぞw
静は侍妾で側室ではなかった。

勝姫は今の天皇家の先祖だしな

秀忠が実際行った幕政の中身とか調べて書いてるようには見えない、とても>>626
末期養子の禁を緩和したのが保科正之だったんだっけ？

>>628
おぬしおなごにモテぬであろうのう

>>629
家光の系統って今もあるの？

江と秀忠の子供たち
長女 千姫
次女 珠姫
三女 勝姫
四女 初姫
長男 家光
次男 忠長
末娘 和子姫
次生まれるのは初姫だね〜

>>629
家光の子孫は7代将軍家継で途絶えてる筈

>>629
江の子孫で現代まで続いてるのは細川護煕だよ

侍女が江に謝ったのはどうして？
全部秀忠が悪いでしょ。侍女ってお断りできるような立場じゃなかったよね

>>620
本当に子供が次々消えていっているようだね
ツンデレ夫婦に時間割きすぎて母子愛がおざなりになってる
ところで今日のエピ評判悪そうだけど必要なかったよね

>>632
勝姫系と尾張・義直系の合流したのが今の天皇家の先祖だっけ？
家康からすると２つの直系になるのかな？

>>639
　身分が違うから。

>>635
あれ男系だけの話？
男系は絶えたが女系は続いてる

千代姫ルートというやつ
徳川家康 → 徳川秀忠 → 徳川家光 → 千代姫 → 徳川綱誠 → 徳川吉通 → 千姫 → 二条宗基 → 二条治孝 → 九条尚忠 → 九条道孝 → 貞明皇后 → 昭和天皇 → 今上天皇

なつの方が遥かに若いのに、江の方が美しさも健気さも匂い立つ色気も比較にならないほど良かったなあ。
秀忠も迷わず江を選ぶよな。

殿様がちょろっと女に手を出すのはこの時代当たり前
無い方が不思議
生涯側室を持たなかった事の方が秀忠の人柄を良く表してるのでは

お静役は決まったの？

本当に全然江の子供ださないねえ
来週唐突に子供の話するなんてむちゃくちゃだね
三成のとってつけたシーンやるくらいなら、子供とどういう関係築いてたかみせとかないと駄目だよね

でも保科も完璧浮気だった訳だから、江があんなに傷付いたの見てるのに
また浮気したら秀忠のsageっぷりは半端ないと思う
だから少なくともこのドラマの中では浮気や側室の女ネタはもうないんじゃないかな
あんまりやってもまた秀忠フルボッコになるだけだしいい加減くどい

家光も結局さっくり生まれてくるようだしｗ
普通の脚本家なら４人姫が続いた（完入れたら５人）後に、
ようやく出来た男子って、ここでドラマ作ると思うけどね。

今日も秀忠に男子じゃなくても良かったって言わせていたけど、
この時代に男子授かることの重要性すら、このセンセ分かっていなかったとは。

>>644
　健気さではなつのほうが上のように思ったが。

>>643
あ、それだ
豊臣と浅井と織田の血も完子で入っているけど
秀吉も信長も直系では無くて三英傑での直系は家康のみなんだよね

今日、葵徳川三代のＤＶＤをついにレンタルしたんだけど
年はくってるけど葵徳川三代の江の方が雰囲気というか演技力が上のような気がする
上野樹里ちゃんのファンなんだけどごめんよ

知らないところで処理するのは当時は全然ＯＫでしょ？
側室にして寵愛を誇ったり、お家騒動になったりするのが問題なわけで。
そこまで潔癖を求めてないと思う。

まだまだ萌え展開見せたいってのがあるから
なるべく子供出さない様にしてるんじゃないの？
所帯染みた夫婦の姿見せちゃうと萌え重視の視聴者が冷めちゃうからね

>>649
　重要なことは否定しないが，秀忠の場合はお父ちゃんが弟たち=養子の候補をいっぱい
作ってくれていたからねえ……。

江の子孫の肩書き
天皇・皇后・中宮・関白・北政所・将軍・内閣総理大臣

子供には乳母がいるから

>>652
あの秀忠・江コンビは、見た目が今回のと見比べると芸人コントの領域だろｗ

しかし、秀忠がなつを城から追い出したのは人としてどうなのだろうか。
結構冷酷な人だと思った。

自分としてはなんかもやもやが残るな。ここのスレの皆さん的にはOKなわけ？

後継ぎ目的だったとしても結局なつと子供を城から出したら鬼畜秀忠なんだよな
じゃあ最初からするなよって感じだし
ましてやただの浮気だしね
つまみ食いなら避妊ぐらいしろよと
正直なつが可哀想だと思ってしまった
でももっと可哀想なのはこのエピですっかり影の薄くなった三成？？？

>>655
側室２０人居るって言ってたなｗ

隠し子騒動の話が、今回の話の中で一段と浮いてて、
尺足りない中、わざわざ入れてくる必要あった？って本当に思う。
しかも綺麗にまとまり過ぎてるように見えるのは自分が毒されてるせいかな？ｗ
なつがあんなにいい子キャラでホッとしたけどｗ

>>660
> つまみ食いなら避妊ぐらいしろよと

この時代はコンドームとかないのだが。

>>644
そんな上野ヲタ全開の意見書かれてもね

チョーヤ梅酒「お客様に反感買われるようではCM流している意味がない」　フジテレビ「JAP18問題」についてガジェット通信に★20
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316337682/l50

>>659
この時代、あの身分の人にあれくらいで冷酷非道って思う方がおかしい
ただのお手つき女中なんだし
ちゃんと屋敷も与えていい暮らしさせてあげてるんでしょ？

朝倉あきが演技うまくて驚いた
見た目は写真のほうがかわいかったが

盛りがついている年頃なのに側室持たなかった家茂はすごいな

秀忠が関ヶ原に間に合わず笑い出すシーンで、向井理の歯の治療跡が見えたのが
どうにも気になってしょうがない・・・。
スマンね、くだらんことで。

田渕先生的には、江と秀忠の純愛をピックアップしたいのだろうが

あれだけ江が「おのこおのこ」とプレッシャー感じていながら
しかも「次もおなごなら離縁してください」とまで言っておいてだな、
なつが男子を産んで、なつとあっさりと和解？

なんだよ、これ総集編か？と思ってしまった。江の思考が飛躍しすぎているわな。
いろいろと端折り過ぎて私はついていけない……。

>>667
側室じゃなく、妾は居たような話聞いたことあるけど。
でも家茂の場合、正室の立場が立場だからｗ

>>665
嫡男の男子なら、しかるべき身分を与えるのが真っ当だと思うぞ？

>>668
宮地雅子さんの銀歯も見えたよねw

正直、変な話だなーと思う
誰が健気だとか可哀そうだとかそういう話でもなく
心理に共感できる部分がない

次回三田村邦彦って何の役で出るんだろう

>>670
家臣が選んだ数名の侍妾候補を
内親王の妻と一緒に
あれは安産型かしら？と選ばされたんだよね
ご夫婦のお気に召す候補がいなくて流れたらしいが

江戸城の中心で愛を叫ぶ展開で萌えてしまった自分は変？
ますますハマってしまった
仲の良い夫婦っぷりをこれからも見せて欲しい

「虎の肉がいい」とか間つなぎでやってたが、最初の夫の時は海から徒歩10分の
城だったかた新鮮な刺身も食べられた（実際は知らない、江戸時代はアイナメ
料理の記録があるとかテレビでやってた）。DHAも含まれるし海産物がいいと思うがなあ
野菜も

>>676
おかしく無いよ
アンチが何連投もして必死なだけ

>>671
実際の長丸は
ちゃんと徳川家で育てられて菩提寺である増上寺に埋葬されているけどね

>>674
片桐且元

>>679
おお、レスサンクス。そうなのか。ちょっと安心。
このドラマだと、ずいぶんぞんざいに扱われてしまったな……。

>>676
叫んじゃいないだろう

もっと叫んで欲しかったw

江秀忠萌えだからこそこの展開が残念なのである
まあ最後の向井の表情は良かったよ
愛しき人よの回よりもだいぶ大人で男っぽくなってる
言えるかっていう台詞もベタだけど嵌ってた

夢見る女性達が多いんだな。
この時代、誰も一夫一婦制なんて言葉なければ、習慣もない。
江が二人の男女が寄り添って生きることにこだわったのは、
母の市が、幼い娘達に夫婦の在り方を子供達に言い聞かせたからであったから。
この場面を子役でやっておけば、浅井家の3姉妹のそれぞれの想いが通じたのに。

>>673
単純に脚本家センセがこの話やりたかっただけの自己満に思えてきた。
だから火事の話でも二人の関係があまり変わらないようにしたのかさえ。

ドラマなんだからｗ

>>676なにこのデカい釣り針

>>651
織田信長は直系で繋がってる。
織田信長 → 織田信雄 → 織田高長 → 織田長頼 → 織田信武 → 織田信休 →　女 → 柳原紀光 → 柳原均光 → 柳原隆光 → 柳原光愛 → 柳原愛子 → 大正天皇 → 昭和天皇 → 今上天皇

>>684
＞母の市が、幼い娘達に夫婦の在り方を子供達に言い聞かせたからであったから

そもそも田渕先生に、そのような伏線を張る能力があるとは思えぬ……。

富田康子は
鈴木保奈美より
年上だよな。

>>683
時代に関係なくどの夫婦にも多少の山や谷はあるでしょ
夫婦の危機が全くないってのもなんか白々しいけどね

全く危機もなくただラブラブ→だから側室は作らない！
ならそれこそスイーツってますます不評になる気がするけど
朝ドラでもそれぐらいやってんだしｗ

田渕せんせの国語力はそうとうヤバいんで、理屈で突っ込むと切りがないぜw

>>669
端折りすぎてるよね。まず関ヶ原関連と一緒にやるような話じゃないｗ江の複雑な思いをもっと引き出してほしかった
江が侍女との子とはいえ秀忠の子を可愛いと思うのもわかるけど、悔しさとか憎しみとか不甲斐なさとか負の感情も
絶対湧いて出てくると思うんだけど
秀忠に対してももう少し気持ちぶつけたほうが江が傷ついてる様子が出せたんじゃないかな
ただめそめそ泣いてるだけじゃ今までの気が強くてまっすぐな性格が出し切れてないような

>>684
違うだろう。

単に江がそういう子だからだろう。

今回の家康「豊臣に弓を引く者は」



前回のヨシ「豊臣が徳川に弓を引く」


照らし合わせるとおもしろい

なあで秀忠浮気くらいがそんなに気になるんだろう
避妊しろだとかw
今の時代と勘違いしてない？

＞江が侍女との子とはいえ秀忠の子を可愛いと思うのもわかるけど、
＞悔しさとか憎しみとか不甲斐なさとか負の感情も絶対湧いて出てくると思うんだけど

なつとの子を抱っこしながら流していた涙に全ての感情が込められているんじゃないの？

>>693
江は十分複雑な思いは出してるだろう、　布団の中で・・

要は秀忠の釈明があっさりし過ぎてた。
ドラマ的には物足りない。

マジで秀忠側室いなかったの？

>>693
江は妊婦だったんだよ
泣き叫ぶ気力もないぐらい傷ついたって解釈できないの？

おのこを抱いた時の涙に色んな感情が全部表れてると思ったけどね

>>669
おね様やら茶々姉さんのように寛容にはなれん。とか愚痴ってたけど
旦那の心を感じられたから余裕が出て、おね様のように振る舞おうしたのかな？と
俺は解釈した。

>>688
あ、そんなルートもあったのか
そうすると信長と家康の直系が今上天皇か
ロマンだねｗ

浮気話の物足りなさもさることながら、冒頭の、戦に遅れたのを聞いて大笑い
というのも、なんかすごく微妙だった……。

>>697
なつの子抱いてるシーンよかった。
今までで一番美しい江だったよ。

>>701
うむむ。脳内補完が必要なわけか。

>>693
成長して柔らかくなった江を表現したんだと思うよ
もうさんざん秀忠とは関係が拗れて来たじゃない
充分江は今回も苦しんでたよ、その上で答えを出したのが良くわかった
もし今回秀忠に突っかかってたらそれはそれで
可愛く無い嫉妬深いとかって文句言われるんでしょうが

>>693
侍女の子を抱っこした時の涙は、自分の子じゃないけど秀忠の子なんだよねって、
寂しいような何ともいえないような負の感情の涙に見えたよ。
口では可愛い言ってたけど。あの涙はちょっと印象深かった。
あと、ヨシに側室の存在を認められない自分を素直に吐露してたシーンとか。

ただ端折り過ぎてて話が良く分からないっていうのには同意。

大姥局は実は良い人？
なつが産んだ長男を秀忠が城の外に追いやっても
江が３連続で女の子産んでも許容してたし

トラの肉食べるとかどうとか言ってる時も秀忠は
取り合ってなかったのに江と楽しそうにしてたし

次回からはもうツンな秀忠は見れなくなるんだろうか
それはそれで寂しいな
二人で温泉行くんだっけ？
愛菜ちゃんも楽しみだ

秀忠と三成がグダグダ話すとこいらなかった。
どうもこの脚本家がラジオで力説してるシーンはいつもくだらなくなるように思う

>>703
微妙だよね。前回、写経してまで夫を心配していた江に見えなかったｗ
やっぱりどこかズレてるんだろうなぁ、センセ。
ラジオでは、どう？面白いでしょ？とばかりに得意げにこの件について話してたけど。

遅参に大笑いとは原作にもあったよ。
自分も正直微妙に感じたけど、寛容な姉さん女房らしくて良かった。
原作では長丸エピがないから関ヶ原から帰ってきた秀忠と江とのやり取りにもそれが繋がるんだが
浮気ネタを入れちゃたから、それを活かせなかったのが残念だった。

時々は三成の話題もしてあげて下さい

三成さんの最後の笑みが印象的だったな…。

あれれ、大野治長ってのはそれこそ淀が秀吉が熱心に口説いてる頃
からの知り合いで、或は秀頼の種とも徳川史観では云われる人物で
なにせ記録では名護屋(大明入りの拠点の九州のね)在陣にまで
付き合ってる人物ですし。兄弟揃って大坂の陣では西軍(城方)の
お荷物と浪人側からはいわれる人物ですね。
果たして、家康に叱責されて取り繕いに奔走してる秀忠に
処刑される寸前の三成をみる機会があったかは疑問ですな
豊臣系の諸将とは大津城で曝しものにされながらもやり合ったと
記録がある位の気構えの三成なので余計に思いますよ

三成の長男だったっけ？
すごい長生きしたのは

家康は三成の子供をあえて生かしたのか、それとも逃げ切ったのか

>>702
しかも家康の直系は家康の子どもから5通りあるからな
督姫秀康秀忠義直頼宣が天皇の祖先

女系なら今でもかなり残ってるんじゃね


秀忠-江、2男5女

家光（5男1女、2男早世）
　→家綱、綱重、綱吉、千代姫（徳川光友室）

忠長（子なし）

千姫：豊臣秀頼室（子なし）、本多忠刻室（1男1女、1男早世）
　→勝姫（池田光政室）

珠姫：前田利常室（3男5女）
　→光高、利次、利治、亀鶴姫（森忠広室）、満姫（浅野光晟室）、富姫（八条宮智忠妃）

勝姫：松平忠直室（1男2女）
　→光長、亀姫（高松宮好仁妃）、鶴姫（九条道房室）

初姫：京極忠高室（子なし）

松姫、和子：後水尾天皇中宮（2男5女、2男早世）
　→女一宮興子内親王（明正天皇、女帝）、昭子内親王（近衛尚嗣降嫁）、賀子内親王（二条光平降嫁）

三成の中の人は小柄で声も優しいから時代劇だとどうしても存在感が薄く
なりがちで損してるけど今日の秀忠とのやり取りと最期の場面は良かった

秀忠と三成が心を通わせる場面良かったね
なんか新鮮だった

>>712
この脚本より原作の方がよさげな話をたびたび見かけるのだけど、実際そうですか？
全部終わったら試しに原作読んでみるかな。
原作もこのセンセだし、出来に関しては全く期待してないけどｗ
どれだけ違っているのか興味はあって。

本多はいかようなる咎めも受けますって言って、舌の根も乾かない
うちに家康に狙い通りですなって、もう同じ人間とは思えない

あれ？
治長って関ヶ原に徳川方で参戦したんじゃなかったっけ？

>>717
ぐぐったらやっぱり長男で、助命嘆願により家康に許された
三成の子孫は幕府の臣下になってる

脚本に合わせて演技させカメラ回すが、
そのあとバッサバッサと切って編集するんだよな、各回の監督は

原作だと本隊温存説だったらしいけど
今日のを見ると、そっちの方が良かったような？

>>724
だよな
それで家康には敵意はないという書状をもって
大坂に使いにきて、そのまま残るということだったはず
そのエピソードが治長のデビューになると思っていたら
ドラマでは単なる三成の後釜でびっくり

現代的な２人だったから側室やお手つきなど普通のことと捉えているのは
やはりこの時代の夫婦だと改めて知らされた気分
恨み言の一つもいわない江が非常に大人になったように感じた
でも単なる事故のようなお手つきにして欲しかったなぁ
秀忠がなつと親しげな様子の描写はなんだか…

今日の江は気品がありとても美しかった
なつと向き合う場面で特にそう感じた

大河ドラマ史上最良の茶々は徳川家康の時の茶々だったな。
どんな権力者でも色香に迷う傾国の美女だった。

大河ドラマ史上最良の市はおんな太閤記の市だな。
戦国史上の伝説の美女にふさわしい市だった。

茶々より京極龍子の方が美女だということは結構有名

江と秀忠の抱擁は
火事の時といい、今回といい
親の仇とはいかないまでも
茶々と秀吉の月下の抱擁ほどには盛り上がらない・・

主役なんだから　何とかしてやって

ちゃんとした過程がないから心の痛みや戦の重みが伝わらないんじゃないかなあ
あとつわり、うっで妊娠をあらわすのがワンパターンにもほどがあって
さすがにイラついた
浮気の言い訳もわけわかんないし好きなのですねとかも重い戦の後なのに
あまりにも狭い個人的で勝手な世界の話すぎる
役者は頑張ってるのに…全てに有機的なつながりがないままシーンだけが
続いてるように思える

正直原作は定価で買うほどではないと思う。
図書館か古本屋で購入がよろしいのでは？
あと、漫画の方は絵がかわいいし原作にわりと忠実なので雑誌で立ち読みして気に入れば単行本を購入してみては？

＞茶々と秀吉の月下の抱擁ほどには盛り上がらない・・

あのシーン、盛り上がったかい？？

三成も浮気も15分や20分で描ききれるような事柄じゃないのに同じ回にぶっこんだのが間違い

>>718
Ｋｗｓｋ

秀吉と茶々の抱擁って形だけ綺麗なだけで全然萌えなかった
江と秀忠はなんか生々しさがあってドキドキする

漫画版は原作と同じく手のエピソードが使われてていい。
つか、月刊の次号、漫画本なのに向井理の表紙と、インタビューで
主役の江は…とか思わないでもないが仕方ないのかｗ

>>732
そうか？
茶々と秀吉の時なんて引っ張りすぎて早く終われよって思ったがｗ
年齢を考えるだけでおじいちゃんのロリコン好きにしか見えなかったぞ

>>735>>738

最高w　　形が何より大事w

なつと秀忠そんなに親しげに見えなかったが。
子供を前にしても明らかによそよそしかったし。
秀忠自身、大姥局に言われるまでなつの存在を忘れてたんだと思う。

家康が茶々に、三成は裏切り者と力説してる横で秀忠が三成は豊臣や茶々の
ために関ヶ原を戦ったとか言ってるの変だよね。今日はいつも以上におかしい脚本

>>721
敗戦の将同士、秀忠には同情があったんだろうね。
それがこれから重要になってきそうだ。

秀吉と茶々の抱き合う回は視聴率よかったんだよね
自分も好きなわけではないんだがあの場面熱気がすごく漂ってたのはわかった
いわゆる画面引き込み系
秀忠と江はさらーっとしてないか？何か
あと子供ができまくってるのにいまさら好き…とかそんななんで
？？？って思ってしまう
変な部分で生々しいのにさらっとしてるっていうのが居心地が悪い

>>742
軽い気持ちでやったんだろうなｗ
まさか妊娠するとは思わなかったんだろ
秀忠の繁殖能力はすげーな

そりゃ、家康の子ですから。

>>745
夫婦だからこそサラッとしていて生々しいのが正解

秀吉茶々は良かった。
それが子ができてあんなことになるとは。

>>745
江と秀忠はドラマチックが足りない

史実では大野治長は家康とは仲はそれほど悪くなく
弟が徳川家の旗本だったこともあるけど
石田三成の次男と長女が津軽藩と婚姻関係を結び
完全に滅ぼされたわけではない
津軽藩の３代目は三成の孫
豊臣家は秀吉の母の大政所の家系が
３万石で幕末まで存続した←小出氏

城は落とされて一族は皆自害
西軍についた大名は窮地に立たされるのに
最後の最期まで、淀のことか
女絡みでなく野心で戦おこす家康が清々しいよ

江も秀忠も演技上手かったけど（特に表情）、なつの話がいかんせん唐突すぎたな
タイミングとしては江が「イライラします」とヒスっていた頃かな〜とは思うが、
だったら、あのあと秀忠が暗闇でむしゃくしゃしているところに優しく酒か茶かなんかを
出してきたなつの腕をおもむろに引っ張り倒れこむ二人の意味深シーン…
なんてのが、数秒あってもよかった

男子誕生にお家安泰と喜ぶどころか嫉妬でブチ切れ
さらにその子に竹千代と名付けないでと我欲をぶちまける
詐病で秀忠の哀れを誘い、親子共々城から排除させ、完全に自分の立場が守られてから
親子を気にかける偽善者っぷり

豚センセーさ、これのどこに大河の主人公として魅力を感じろと？人間の醜いところが凝縮されてますやん！

>>750
参考までに訊くけど
どんな感じにして欲しかったわけ？
ドラマチックってどんな風よ？

秀吉と茶々のラブシーンは殆ど記憶にないな
正直魅力無かったし無駄に長かった印象しかない

片桐且元 … 三田村邦彦
本多正純 … 中山麻聖

親子共演だ

>>756
自分は、気持ち悪かったので、画面をあまり見ていなかったｗ　＞淀と秀吉のラブシーン
役者はいいんだけどね

秀忠は能面すぎて江となつに対する雰囲気に違いをあんまり出せてないね。ツンデレ芝居は下手だよね

これは好みの問題なんだろうけど女性週刊誌的な
女の生臭い部分だけは細かく描くのに戦とか時代の哀しみとかそこらへんの
熱気がほとんど感じられないのが自分としては残念だわ

忠長の子：松平長七郎

>>755
詳しくはファンスレを参照w

>>754
「竹千代とは名付けない」は、江じゃなくて秀忠の口から言うべきだったよなあ
あと、できれば、戦から帰ってきた夫を迎えた時に、江が自分から「男の子ご誕生、
おめでとう存じます」と言ってくれたら、本当は嫉妬で苦しんでいるのに、精一杯
武将の妻としての役割を務めようとしているところがより一層出て、よかったのになあ、と思う。
殊勝なしおらしい感じで迎えていたのは、よかったけど

ちゅうか江戸城で大姥が幅を利かせてるのは
後の春日局がスムーズに大奥の長になるようにするためか？

>>671
>嫡男
ではなかったんだよ。非嫡出子。

>>742
でも「なつ」って名前はちゃんと覚えてたぞ
>>753
そこまでしなくてもいいからその回に侍女を登場させて秀忠と目が合うくらいのことはしたほうがよかったかも

>>766
それでもいいから、何か接点が描かれているべきだったよね　＞なつと秀忠

まさか「心当たりは？」「・・ある」で終わるとはｗ

>>610
本当に、時任さんはユーモアあるつぶやきですね。
「【ＮＨＫ大河・江】思えばワシも娘ばかりじゃったのう。
今更ながら虎の肉を市と一緒に食っておけばよかったかと…　by浅井長政」

原作は意外といいかも、と思って買ってみたが、原作なしドラマの、できの悪いノベライズにみたい
でつまらなかった。
ただダラダラと
粗筋並べました的な。
来週の秋祭りのバザーで出すわ。
小説として書かれたものではない。
骨太ではない。
少女マンガ化されたものを読んだが、悪くなかったのにな。

篤姫も脱落した私だが、あれは宮尾氏の原作がしっかり骨太であり、主人公がドラマを動かしていたからこそ、成功したのだろう。

しかし今日の江は美しかったし、涙も胸に迫った。
秀忠も表情がよかったし、淀殿の秀忠に向ける柔らかい眼差しと、家康への視線との違いがよかったし。三成のこの世で最後に見た景色のショットもよかった。演出がよかった。

季節感もあり、残暑は厳しい今日この頃ですが、中秋の名月が美しくて日本酒飲みたくなりました。

秀忠となつが普通に仲良さげなのが、なんか違和感あったわ

恋愛ドラマ慣れしてない演技と演出なんだよな

妊娠中に肉を食べると男の子で野菜を食べると女の子と
最近聞いた事があるw

使用人に手を付けるのは
単なる排泄行為だからな。

たまたま命中したら
その使用人は幸運ということになる。

ホナミナレで秀忠との初夜が江にとって一番の難産と言ってたけど
戦場に遅参したのをあの方らしいと笑ったり
母親のような感じが出てきた
まだ布団の中で泣いたりしてるけど

おおらかで包容力ありそうな感じだよね。江、いいじゃん。樹里ちゃん、頑張ってる。

なつは秀忠が来てくれて嬉しそうだったけど秀忠は割と素っ気なくなかった？
赤ん坊に対する笑顔も江との子供あやす時みたいに満面の笑みじゃなくて何となく複雑そうだったし
まあそれぐらい違いを見せてくれないと困るｗ

秀忠は江のことを好きな感じが
あんまりないのがなんとも。
わざとやってるんかできんのか

>>770
やはりそう感じましたか
秀忠が江の前でなつと呼び捨てしたり
なつが秀忠に会ってにっこりしたりも違和感
これだけスピードのあった回ならば秀忠が子供に会いに行く場面は省略でよかった
セリフの中での説明で充分

>>776
ゲゲゲでも松下を好きなようには見えんかったから
向井の演技力じゃね？

突然起こったから江のショックも大きかったんだよ
そしてこういうことはあなたの人生でもあるかもしれませんよという感じ

>>775
自分も秀忠と侍女が仲よさそうには見えなかったけど「なつ」って名前を知ってたから
1度ではなく何回か会ってたのかな〜とは思った
赤ん坊に対する笑顔も江との子供あやす時みたいに満面の笑みじゃなくて何となく複雑そうだった、も同意

>>777
> 秀忠が江の前でなつと呼び捨てしたり
> なつが秀忠に会ってにっこりしたりも違和感
なぜ？

>>776, >>778
ツンデレですから。

わざと、だと好意的に解釈。

江と秀忠の萌え夫婦愛を、思う存分叫ぶスレは、どこぞにないかのお

>>779
突然なつが出てきたのは、視聴者を江に気持ちを重ね合わさせるためだったのか？ｗ

にしても、エピソードを中途半端に端折りすぎｗ

萩原聖人、大河の石田三成役に感慨無量「俳優人生で一生残る」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110722-00000328-oric-ent

それがこんな扱いで可哀想だ

ゲゲゲでは水木先生自身が妖怪大好きで女心がわからない朴念仁キャラだからなあ。
愛しき人よの方が江に対する想いや嫉妬に苦しむ様子が溢れ出てよかった。

>>776
側室は持たない宣言の際、ストレートに「好きだということだ」と言ったあとで
「もう一度」と江にせがまれ、「い、言えるか（恥」と言った表情は、
好きだけど気持ちをなかなか口にできない武家の男子なりの愛情がよく出ていたように見えたけどなあ

まあ、確かに江と秀忠は化学反応があと一歩な感じはある
江と信長、江と柴田勝家の時の化学反応の方が自分は
心に響いた

>>783
江のファンスレを使えばいい

tp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1310915134/

なつという名は大姥局に教えてもらったのでは？

>>789
いってきたが、ココとたいして変わらぬではないか、ｼｸｼｸ

>>791
じゃここでいいじゃんｗ
以前に比べたらかなり落ち着いたスレになったぞ
住人が総入れ替えしたのかってぐらい穏やか

単なるお手付き話にしたのもなんだかな〜だが、そのお手付きの相手の
名前を秀忠が知ってるのは、さらになんだかな〜という感じがしたわ

ツンデレ夫婦萌えなんだが、エロパロ板にスレ立てしても需要はあるかのう。

今日は初めて江が秀忠を好きだという感情をモロにだしてたから、秀忠が素っ気ない感じに見えるのもしょうがないかも。
と思いつつ、もちっと江の感情を受け止める表現すべきだろとも思った

>>794
相変わらず向井婆は気持ち悪いな

>>781
違和感ではなく意外感と言ったほうがよかったかも知れない
もしくはそういう描き方をしてほしくなかった残念感かしら
すみません個人的意見です

>>797に同じく
秀忠も普通の殿方じゃん、と
裏切られた感じー

秀忠が普通のお兄ちゃんでホッとした
もっと堅物かと思ってた

江も裏切られた感あっただろうなｗ

つらいのでございます…

http://ameblo.jp/asakura-aki/image-10340972006-10251958475.html

朝倉あきの高校時代の日本史（関ヶ原から）
日本史を冒涜している

誰かさんが、
年上の女が好きだと、
向井に言わせたかっただけのような

ビジュアルはいいけど向井の恋愛演技はいまいちかも
まあ、脚本もダメダメなんだけど。

なつのこと聞かれたときに普通に返事したのはびっくりした

なつが男の子を産んだという話聞いても江のことを思っていたし
江に言い訳しにいったときに江から「お腹の子が姫なら離縁して」と
言われたときに沈痛な表情していたし、側室持たない宣言もあり、
十分江への愛情を感じる話だったよ
長丸エピソード無視したらそれはそれで捏造とか言うんだろうし
脚本家も大変だね
江はきれいだったし、秀忠になつの子に会いましたか？と聞くシーン
よかった

>>775
なつが秀忠の前でもっと頭を下げてかしこまっていたら、
ほとんど会話もなく、事故的にそういう関係があったきりに見えるが、
なつは殿様の前でも結構リラックスしていて、
「顔を見てやって下さい」と恋人がきたみたいに嬉しそうにしてた。
あの感じだと一回きりの関係じゃないわ。いろいろ話もしてそう。
「なつ、すまぬ」と謝るのも変だし。
そこらへんはあんまり態度が大きいと秀忠の人格攻撃がくるからかもしれんが。
女の顔も名前も覚えてないくらのがよかったね。

>>806
それはそれでちゃらいいい加減な男のイメージがつきそうだがｗ＞女の顔も名前も覚えてない

>>795
＞もちっと江の感情を受け止める表現すべきだろとも思った
覚悟って題のわりには秀忠の覚悟がそんなに表現されてなかったように感じた
江に「男子が産まれなくてもいいと思ってた、でもそなたには重荷になってた、許せ」って言ってたけど
それって信長の姪とか徳川の跡取りとか正室は男子を産めとかそういう政治的なことや役目とか関係なく
江が江だからこそお互いのその全てを背負っていくってことでしょ？その割にはあっさり処理したよね
お手つき相手はさらっと城から出して、側室は持たない！とか言われても器の大きさをあまり感じられなかった

火事の時の抱擁と同じような感じなんだよなー。

同じことを二度やっちゃーいけない。
やるんだったらそれを上回らなくちゃー・・

今日の話しは上手く丸くおさめた方だと思うけどなぁ
浮気エピなんて結局どんな風に描いたって綺麗さっぱりとはいかないからね

そもそも自分はたくさんの人が犠牲になってる歴史上の大きな戦の後で
大笑いした直後、個人的な側室話で本気で傷ついてる主人公という
描き方がどうにもバランス取れてない気がするんだよ
絶対別にすべき話なのによりにもよって一緒にする

意外に今回の回は不評なんだな
江と秀忠の絡みがあったからもっと好評かと思ってた

好評な人には好評かもしれないけど
大河ドラマを萌えだけで乗り切ろうとするのは無理があると思う

初はこれまでずっとタメ口で江と会話してきたけど、
秀忠が将軍になって江が御台所になれば敬語で話すのかな。
公の場では敬語、人払いしてからタメ口で本音をぶちまけるとか、面白いと思うけど。

しかし、宮沢りえと鈴木保奈美が目的で見始めた今年の大河だけど、
すっかり水川あさみのファンになってしまった。特に先週はよかった。
典型的な肉食系の女子だな。声も太いし。
エネオスのCMも面白いw

>>812
ここ最近じゃ一番スレが動いてるから反響はあったようだけどね

>>810
江の思いつめた感じに対して
秀忠の感情の出し方が軽い。

>>811
そこがこのドラマの良さ
と思わなきゃw
思うべき

愛する人よの回だってアンチが酷かったよ
蓋を開けてみたら意外にも好評だったんだけどさ

>>816
いや、江の好感度的に一緒にしちゃいけなかった気がするな
どうして主人公キャラを丁寧に描いてあげないのだろう…

>>812
Twitterでかなり評判いいから世間ウケは良かったと思う
ようやく向井の魅力が出てきたんだと思う

関ヶ原関ヶ原、隠し子は隠し子で別々に扱うべきだったな。
総集編でも見てるのかと思ったｗ

>>814
今回の脚本では、昔の関係はずっと変わらないらしい。
３姉妹がずっと三成って呼び捨てがおかしいし。

秀忠を鍛えたり意見を言う者として柳生宗矩を登場させるんだ

来週また江は妊娠するんだよね

今回は秀忠がたくさん登場してよかった。
家康に怒ったシーンは思わず「向井くんかわいい」とつぶやいてしまったW
次回は千姫と羽子板で戯れる秀忠パパに萌えます！

>>813
こういうのを　萌え回として称賛するんであれば
ファンとしては悲しい　というか空しい　というか許されない。

男の覚悟は全然伝わらない芝居だったが、タイトル詐欺はいつものことだし。
がっつり行くのは秀忠が今度浮気した後かな？

>>821
猿の昔からの家臣だから三成呼びで十分

秀忠としては、江→秀勝が耐えられなくて浮気しちゃった･･･で解決した。
だんだん若殿らしくなってきて思ったより不快じゃなかったな＞浮気話

原作通り大谷とか小早川期待してたけど･･･
これはこれで面白いよ。三成退場は寂しすぎるけど

>>821
> ３姉妹がずっと三成って呼び捨てがおかしいし。
　呼び捨ては立場的にそれほど変でもないと思うが。
　官名にしないのもおかしいが，あんた，主要役の官名全部覚えてるの？
時期によっても変わるから全部覚えるのは結構大変だと思うよ。

>>820
　時期が同じだからしょうがない。
　あと，長丸は「隠し子｣ではないと思うが。秀忠がなつに手を出したことは隠していたけどw

三成はハマグリ焼いてた頃の方が存在感あったw

大野治長は人物紹介と決意表明で
視聴者向けのシーンしかなかったが
おもしろい感じだった楽しみだ
今ごろ出てきたとかは別にいい

江秀忠夫婦、特に江の優しさには恐れ入りました。
仲良うなれてよかった。
よかった、よかったね。
つд｀；）

江があなたと話しているとイライラします！って叫んでたのは覚えてるんだけど
何を話しててこじれてイライラしてたかがもはや思い出せない。
よって、何故秀忠が妻の侍女にお手つきしたのかも分からない。

浮気をあっさり認める秀忠はかなりショックだった。
大嫌いな狸親父と同じことして最愛の妻を泣かせるなんてやっぱり許せないわ。

ループだねw

せっかく楽しみに全話見ていたのに･･･１話見過ごしてしまった・・・
関ヶ原を見れなかったのは最大の不覚・・・

>>810
ま、どんな描き方しても奥さんとうまくいかないからむしゃくしゃして
手近な女にお手つきしたわけだから結局モヤモヤ感は残るよなｗ
けど秀忠のあれくらいの取り繕い方じゃ弱いよなー

茶々が江の様子を案じてあの子は…って話す場面は愛情に満ちた話し方でよかった
来週江が大坂行くから久しぶりに3姉妹揃うね。江と茶々はこれが今生の別れになる？

江の侍女って何人くらいいるのだろう？
名前を聞いても思い当たらないみいたいやったね。

陰から二人を見守るヨシが嬉しそうで良かった。
大姥に負けずに頑張っていただきたい。

だいじょうぶだ　今日の放送で関ヶ原を見た者は日本中にだれもいない。

>>835
秀忠、父親の事大好きじゃんw

三成は最後まで影が薄かった
でも、その影の薄さゆえになんか哀愁があったのが今回
勝てるはずない相手（家康）に淀への思慕で戦いを挑む
なんてアホだけど男のロマンともいえるｗ

江と秀忠はやっと夫婦らしくなってきたが
なんで一年間も新妻を我慢できた秀忠がはずみで侍女に
手を出すんじゃい！？子供も二人いるのに〜〜〜〜〜
怪我の功名で大姥と江が仲良くなったのは良かったね
トラの肉でも何でも食べて嫡男頑張れ

え？見たよ
「関ヶ原」ってデッカイ字
気のせいかな？

変な所もうまくまとめてておもしろかったが
勝姫の名前を付ける所をもう少しおもしろくしてほしかった

ヨッシーはこのドラマの最大の癒しキャラ。

淡々と女性問題を処理してた秀忠に貫禄と成長を感じた
オロオロする秀忠は見たく無かったから良かった
当時の殿方の浮気なんてあれくらいの意識だったんだろう

>>842
あれじゃない、「むしゃくしゃしてやった。今は後悔している」てやつでは
>>845
ヨシは秀忠と江のラブシーンも全部覗いているんだね

>>840
　使い回しだが，関ヶ原合戦の映像もちょっとは出ていたw

秀忠くんは百発百中なんだね

江ちゃんも百発百中です

秀忠も高次並みの必死の言い訳と謝罪して
離縁を口走る妻に追いすがってくれればわかりやすかったけど

のらりくらりしてて、なつとどういう関係だったか母子をどう思ってるのか不明
離縁を申し出られた時も無表情無言

江にも視聴者に何も知らされないまま、なつと子は城を出され
江戸城の中心で唐突に江への愛をささやいた

秀忠は口べたで表情の演技も得意ではなく照れ屋の設定だから深読みせよってこと？
わかりにくい。

秀忠は戦は嫌って、家康の前で叫んでたけど何したいんだろうな
あの親子関係は幼稚すぎる描き方だね

やっぱり、ショッキングな出来事をどう乗り越えていくかで、
夫婦の気持ちって通じ合っていくものなんだ、って、わかった。

江と秀忠のシーンは　勝家と江のシーンと同じ曲なんだよねー。

向井に大地と似たような芝居をしてくれとも出来るとも思わないが
同様の感動は期待したいシーンだった。

あのクールな向井が情に走った演技を見せてくれたら
その思いがけなさに、思わず涙したかもしれないのに・・w

意外性は大事だよ。

これファンスレにも書こw