【2011年大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 Part57

2011年（平成23年）
大河ドラマ 第50作　「江 〜姫たちの戦国〜」

前スレ
【2011年大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 Part56
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1313329471/

乙であります

ここは実質５８

【2011年大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 Part56
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1313329441/
【2011年大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 Part56（実質57）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1313329471/

＜キャスト＞ 最新版(1)
江 … 上野樹里
茶々／淀 … 宮沢りえ（幼児期：吉田明花音　幼少期：芦田愛菜）
初 … 水川あさみ（幼少期：奥田いろは）
市・語り … 鈴木保奈美　浅井長政 … 時任三郎
浅井久政 … 寺田農

須磨 … 左時枝　ヨシ／民部卿局 … 宮地雅子
サキ／大蔵卿局 … 伊佐山ひろ子　ウメ … 和泉ちぬ

織田信長 … 豊川悦司　織田信包 … 小林隆　織田信雄 … 山崎裕太
織田信孝 … 金井勇太　織田信忠 … 谷田歩　森蘭丸 … 瀬戸康史
森坊丸 … 染谷将太　森力丸 … 阪本奨悟　佐々成政 … 中原裕也
丹羽長秀 … 江連健司　池田恒興 … 武田義晴
織田信雄の重臣 … 加藤久雅

豊臣秀吉 … 岸谷五朗　おね／北政所 … 大竹しのぶ
なか／大政所 … 奈良岡朋子　石田三成 … 萩原聖人
豊臣秀次 … 北村有起哉　豊臣秀長 … 袴田吉彦
豊臣秀勝 … AKIRA　とも … 阿知波悟美
旭 … 広岡由里子　副田甚兵衛 … 住田隆
豊臣秀長の妻 … 柴垣亜希
黒田官兵衛 … 柴俊夫　前田利家 … 和田啓作/大出俊
三法師 … 庄司龍成/西村亮海　棄／鶴松 … 大滝莉央/五十嵐空
秀吉の小姓 … 戸叶恵梨佳
秀吉の家臣 … 河野宏明　秀吉の家臣 … 片岡伸吾
秀吉の家臣 … 高久慶太郎

徳川家康 … 北大路欣也
徳川秀忠 … 向井理｛幼少期（竹千代）：嘉数一星｝
徳川信康 … 木村彰吾　結城秀康 … 前田健
築山殿 … 麻乃佳世　本多正信 … 草刈正雄
本多忠勝 … 苅谷俊介　酒井忠次 … 桜木健一
本多正純 … 中山麻聖　大姥局 … 加賀まりこ

柴田勝家 … 大地康雄　佐久間盛政 … 山田純大
与助 … 大竹浩一　柴田家家臣 … 志村東吾
柴田家家臣 … 福井晋　柴田家家臣 … 近藤強

明智光秀 … 市村正親　細川たま／ガラシャ … ミムラ
細川忠興 … 内倉憲二　細川藤孝／細川幽斎 … 小田豊
斎藤利三 … 神尾佑　光秀の家臣 … 大関真
清原いと／マリア … 吉田羊　細川光千代(忠利) … 中川大志
斎藤福/春日局 … 富田靖子　

千宗易／千利休 … 石坂浩二

京極高次 … 斎藤工　京極龍子／松の丸殿 … 鈴木砂羽

足利義昭 … 和泉元彌　朝倉義景 … 中山仁
赤尾清綱 … 油井昌由樹　武田勝頼 … 久松信美
佐治一成 … 平岳大　

＜キャスト＞最新版(2)
野武士の頭領 … 浪花ゆうじ 江の警備兵 … 青山義典
ルイス・フロイス … オジエル・ノザキ　通詞 … 稲田恵司
羽柴秀家 … 斉藤悠　羽柴秀勝（於次丸） … 斉藤秀翼
近衛龍山 … 江良潤　近衛信尹 … 杉崎真宏　宮中の使者 … 小野了
北条氏政 … 清水紘治　北条氏直 … 岩瀬亮　古田織部 … 古澤巌
朝鮮の使節 … キム・ソンイル　朝鮮の使節 … 金世一(キム・セイル)
朝鮮の使節 … サイ・ホージン　通詞 … ミョンジュ
家臣 … 本間康之　家臣 … 城之内正明　家臣 … 諏納健人　
直江兼続(愛の兜のみ) … 松本真治　近習 … 大野俊亮　近習 … 牧野陽介
秀勝の家臣 … 五辻真吾　秀勝の家臣 … 原田統　
秀勝の家臣 … 長谷川和輝　秀勝の家臣 … 石川賢二
雑兵 … 瀬戸純哉　巨済島の農民 … 生津徹　医師 … 山本健翔
下級大名 … 工藤俊二　下級大名 … 五十嵐正貴　下級大名 … 染谷修司
徳川家家臣 … 鈴木マコト　徳川家家臣 … 宇井源秀
島左近 … 中村育二　大野治長 … 武田真治　真田昌幸 … 藤波辰爾
毛利輝元 … 浜田晃　黒田長政 … 長谷川公彦
福島正則 … 金山一彦　加藤清正 … 横山一敏　
大久保忠隣 … 阿藤快

完 … 山本舞香（幼少期：栗本有規）　
拾／豊臣秀頼 … 武田勝斗（幼児期：須田琉雅/黒澤宏貴）
千 … 芦田愛菜
徳川国松／徳川忠長 … 松島海斗

完の乳母 … 岡本易代　秀頼(完)の乳母 … 長谷川美玲
江の侍女 … 早野実紗　江の侍女 … 縞園子　江の侍女 … 安井美沙子
江の侍女 … 夏江紘実　江の侍女 … 菅井玲　江の侍女 … 木部佳菜絵
江の侍女 … 藤原亜也子　江の侍女 … 三鈴りな　江の侍女 … 齋藤香菜
茶々の侍女 … 黒木真耶　茶々の侍女 … 栃原梨乃　茶々の侍女 … 松葉祥子
茶々の侍女 … 嶋�ｱ亜美　茶々の侍女 … 天宮美佑　茶々の侍女 … 吉沢志央
茶々の侍女 … 森咲葉子
初の侍女 … 早坂理恵　初の侍女 … 東條織江　初の侍女 … 葛西幸菜
初の侍女 … 秋山多奈　初の侍女 … 堀ようこ　初の侍女 … 徳川美妃
初の侍女 … 森安真弓
おねの侍女 … 佐倉美沙　北政所侍女 … 阿部和
旭の侍女 … 伊藤あきこ　秀吉の侍女 … 佐藤みゆき　龍子の侍女 … 松谷江美
侍女 … 大野育子　侍女 … 菅原祥子　侍女 … 中本奈緒美　侍女 … 竹田早織
侍女 … 福田千明　侍女 … 西川里美　侍女 … 荻野みかん　侍女 … 小出ミカ　
侍女 … 小島里砂　トヨ（新参の側室）… 山内明日　産婆 … 川田しのぶ
秀次の側室 … 中島みゆ　秀次の側室 … 浅倉瑛美

＜キャスト＞最新版(3)
佐伯聖羅/田村隆/金原英旭/宇田卓也
内藤俊一/藤井祐伍/内川仁朗/寺本翔悟
加藤潤一/永田治/三木将太
金井奈穂/戸井田愛理/鈴木里奈/茂美海堂
杉田侑夏/瀬谷舞子/今泉恵美子/林美香/田中栄一
坂俊一/大森啓祠朗/荻野英範/井原多生
梁瀬龍洋/あらい秀吉/島岡安芸和/向野章太郎
鹿内大嗣/竹田寿郎/ 真木仁/大竹えり
本條秀五郎/川島佑介/梅屋喜三郎/藤田和也
山野亜紀/桜木ユウ/本間修一郎/大原清二
加藤マサキ/七枝実/北代高士/田戸岡和樹
窪正寿/今西哲也/岸田裕行/長瀬巧/笠俊哉
三島由紀子/深津奏太/本條秀慈郎/小川智之
浮辺研太郎/磯田保文/藤崎卓也/山本芳郎
渡辺健/河本タダオ/安部智凛/北野日南子
相馬絵美/齊藤芙紅/芹口康孝/滝之助/工藤秀洋
木村友美/中園彩香/赤沼正一/内田なつみ
安島萌/辻井八郎/井上貴覚/金春憲和　
舘田善博/一噌隆之/田邊恭資/柿原光博　
朝日隆之/景浦宏一/宮本琉生/大塚翼

＜スタッフ＞
【原作・脚本】田渕久美子
【音楽】吉俣良
【題字】菊池錦子
【制作統括】屋敷陽太郎、櫻井賢
【演出】伊勢田雅也、野田雄介、吉田努、田中正、清水拓哉

公式サイト
http://www.nhk.or.jp/go/
大河ドラマ「江」GO！GO！ブログ
http://www.nhk.or.jp/drama-blog/99280/
「江」NHK大津放送局公式サイト
http://www.nhk.or.jp/otsu/go/index.html
ドラマトピックス「江」一覧
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2500/
“２０１１年の大河ドラマは「江 〜姫たちの戦国〜」に決定！”
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/21488.html
編集部イチオシ！「江」一覧
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/102500/
大河ドラマ 50「江」
http://www9.nhk.or.jp/taiga/catalog/catalog50.html?TB_iframe=true&width=600&height=470
NHK出版「江」スペシャルサイト
http://sp.nhk-book.co.jp/gou/
コミック版「江」特設サイト
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/news_detail.php/16541/2987
ラジオ深夜便：大河ドラマ「江」のツボ
http://www.nhk.or.jp/shinyabin/go.html
Webマガジン幻冬舎：田渕久美子 毎日が大河
http://webmagazine.gentosha.co.jp/taiga/index.html

制作発表資料　2009年6月
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20090617.pdf
主役発表資料　2010年2月
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20100217.pdf
出演者発表資料　2010年7月
http://www9.nhk.or.jp/drama/pic/go_castinfo.pdf

＜放送日程＞
第01回　01/09　湖国の姫　伊勢田雅也　21.7%
第02回　01/16　父の仇 　伊勢田雅也 22.1%
第03回　01/23　信長の秘密　伊勢田雅也 22.6%
第04回　01/30　本能寺へ　伊勢田雅也 21.5%
第05回　02/06　本能寺の変　伊勢田雅也 22.0%
第06回　02/13　光秀の天下　伊勢田雅也 19.6%
第07回　02/20　母の再婚　野田雄介 18.5%
第08回　02/27　初めての父　野田雄介 20.9%
第09回　03/06　義父の涙　野田雄介 20.0%
第10回　03/20　わかれ　　野田雄介 16.9%
第11回　03/27　猿の人質　伊勢田雅也 15.7%
第12回　04/03　茶々の反乱　伊勢田雅也 17.1%
第13回　04/10　花嫁の決意　野田雄介 16.6%
第14回　04/17　離縁せよ　野田雄介 19.2%
第15回　04/24　猿の正体　伊勢田雅也 18.0%
第16回　05/01　関白秀吉　伊勢田雅也 15.9%
第17回　05/08　家康の花嫁　吉田努 20.7%
第18回　05/15　恋しくて　吉田努 18.1%
第19回　05/22　初の縁談　野田雄介 17.3%
第20回　05/29　茶々の恋　野田雄介 19.0%
第21回　06/05　豊臣の妻　伊勢田雅也 17.6%
第22回　06/12　父母の肖像　田中正 18.3%
第23回　06/19　人質秀忠　伊勢田雅也 18.0%　
第24回　06/26　利休切腹　田中正 18.1%
第25回　07/03　愛の嵐　　野田雄介 16.3%
第26回　07/10　母になる時　野田雄介 16.2%
第27回　07/17　秀勝の遺言　伊勢田雅也 15.3%
第28回　07/24　秀忠に嫁げ　伊勢田雅也 18.9%
第29回　07/31　最悪の夫　田中正 17.4%
第30回　08/07　愛しき人よ　野田雄介 17.6%
第31回　08/14　秀吉死す　清水拓哉 13.1%
第32回　08/21　江戸の鬼　伊勢田雅也
第33回　08/28　徳川の嫁
第34回　09/04　姫の十字架
第35回　09/11　幻の関ヶ原
第36回　09/18　男の覚悟
第37回　09/25　千姫の婚礼
第38回　10/02
第39回　10/09
第40回　10/16
第41回　10/23
第42回　10/30
第43回　11/06
第44回　11/13
第45回　11/20
第46回　11/27

◆過去スレ
01: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1245229389/
02: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1245304426/
03: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1245511503/
04: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263362410/
05: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1266418007/
06: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1277853029/
07: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1283860201/
08: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1286730480/
09: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1291024485/
10: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1293711978/
第一回　湖国の姫
11: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294349511/
12: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294571519/
13: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294571537/(表記は12)
14: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294591184/(表記は13)
15: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294592089/
16: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294592838/(表記は14)
17: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294925652/
第二回　父の仇
18: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295161649/
19: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295193468/
20: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295339218/
第三回　信長の秘密
21: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295584214/
22: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295779415/
23: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295834449/
24: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296204297/
第四回　本能寺へ
25: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296376785/
26: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296437563/
第五回　本能寺の変
27: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296988379/
28: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297069663/
29: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297303623/
第六回　光秀の天下
30: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297597753/
31: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297828058/
32: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298126898/
第七回　母の再婚
33: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298205324/
34: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298389217/
第八回　初めての父
35: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298802871/
36: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298936653/
第九回　義父の涙
37: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299427343/
第十回　わかれ
38: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1300331406/

第十一回　猿の人質
39: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1301107357/
第十二回　茶々の反乱
40: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1301739739/
第十三回　花嫁の決意
41: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1302064885/
弟十四回　離縁せよ
42: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1302747370/
第十五回　猿の正体
43: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303360449/
第十六回　関白秀吉
44: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303850722/
第十七回　家康の花嫁
45: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304464113/
第十八回　恋しくて
46: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1305342703/
第十九回　初の縁談
47: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1306058396/
第二十回　茶々の恋
48: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1306751806/
第二十一回　豊臣の妻
第二十二回 父母の肖像
49: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1307805481/
第二十三回 人質秀忠
第二十四回 利休切腹
50: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1308492756/
第二十五回 愛の嵐
50: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1308492756/
51: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1309165554/
第二十六回 母になる時
第二十七回 秀勝の遺言
52: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1310299261/
第二十八回 秀忠に嫁げ
第二十九回 最悪の夫
53: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1311070036/
第三十回 愛しき人よ
54: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1312117693/
第三十一回 秀吉死す
55: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1312725870/
第三十二回 江戸の鬼
56: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1313329441/

大河ドラマ「江〜姫たちの戦国〜」　NHK大津放送局公式サイト
http://www.nhk.or.jp/otsu/go/index.html

大河ドラマ「江 〜姫たちの戦国〜」　NHK津放送局公式サイト
http://www.nhk.or.jp/tsu/go/index.html

大河ドラマ「江〜姫たちの戦国〜」　NHK福井放送局公式サイト
http://www.nhk.or.jp/fukui/go/index.html

大河ドラマ 「江〜姫たちの戦国〜」　ＮＨＫさいたま放送局公式サイト
http://www.nhk.or.jp/saitama/go/index.html


ＮＨＫ大河ドラマ「江」能舞の意味
http://ameblo.jp/yamaitsunao/entry-10784622990.html
「江」撮影 裏話
http://ameblo.jp/yamaitsunao/entry-10785012992.html
オープニング映像 能舞作 振付指導
金春流能楽師
山井 綱雄

大河ドラマ「江〜姫たちの戦国」オープニング　江姫の舞
http://www.youtube.com/watch?v=Iif5x3igaic
大河ドラマ「江〜姫たちの戦国」オープニング　江姫の舞の解説
http://www.youtube.com/watch?v=41UkpwGv9jo
オープニングの能舞の解説
http://www.youtube.com/watch?v=7uC7riu6Z9M
オープニングの能舞
http://www.youtube.com/watch?v=CPJJyBdJq9s
大河ドラマ「江〜姫たちの戦国」　お江の方墓前にて仕舞「胡蝶」奉納
http://www.youtube.com/watch?v=7V5nqFjuRF0

【素顔の「江」１】原作・脚本の田渕久美子さん「私たちにとって母のよう…。悲惨、でも希望を感じる江の生涯」
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110109/ent11010918040148-n1.htm
【素顔の「江」２】孤高のカリスマ、トヨエツ信長の魅力
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【素顔の「江」１１】親を失った３姉妹　再生の物語が始まる
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110327/ent11032718010007-n1.htm
【素顔の「江」１２】秀吉に見初められ…宮沢りえ茶々「ブレずに、揺れたい」
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110403/ent11040318010010-n1.htm
【素顔の「江」１３】初めての結婚！お相手は…はにかみ系？　平岳大インタビュー
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110410/ent11041018010014-n1.htm
【素顔の「江」１４】大人の階段のぼる江　平岳大インタビュー（２）
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110417/ent11041718000010-n1.htm
【素顔の「江」１５】４７年前も家康役だった！北大路欣也インタビュー（１）
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110424/ent11042418010015-n1.htm
【素顔の「江」１６】北大路欣也が語る「戦国の危機管理」「三島由紀夫」と「樹里ちゃん」
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110501/ent11050118000016-n1.htm
【素顔の「江」１７】“漫画チック秀吉”に込めた狙い　岸谷五朗語る（１）
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110508/ent11050818010016-n1.htm
【素顔の「江」１８】美女軍団の輪に入れず、はじっこに…岸谷五朗インタビュー（２）
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【素顔の「江」１９】宮沢りえが語る、秀吉との“禁断の愛”
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110522/ent11052218000013-n1.htm
【素顔の「江」２０】りえ茶々、ついに秀吉のもとへ
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110529/ent11052918010011-n1.htm
【素顔の「江」２１】「３姉妹一緒だとはしゃいで…」初役の水川あさみ
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110605/ent11060518010018-n1.htm
【素顔の「江」２２】ゲゲゲから秀忠へ　向井理登場！
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110612/ent11061218010010-n1.htm
【素顔の「江」２３】石坂浩二が語る「利休役の意外な苦労」
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110619/ent11061918010011-n1.htm

【素顔の「江」２４】石坂浩二は“ミスター大河”今回で９作目！
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110626/ent11062618010015-n1.htm
【素顔の「江」２５】秀吉を守る「江」初の悪役！？　萩原聖人が語る石田三成（１）
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110703/ent11070318010010-n1.htm
【素顔の「江」２６】りえ茶々にほれた理由は…萩原聖人が語る（２）
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110710/ent11071018010008-n1.htm
【素顔の「江」２７】時代とともにかつらも変わった！
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110807/ent11080718010008-n1.htm
【素顔の「江」２８】繊細な“職人”が魅せるメイク術
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110814/ent11081419010013-n1.htm

乙でございます。
ただ、>>1様には、大河板のしきたりに従い、
派手な振る舞いは今後控えて頂きとうございます。

乙です！

>>1乙ありです
逆に鬼に豆をまかれた江ちゃんは
明日を見てのお楽しみでｗ

トレンディ大河ドラマ『江〜姫たちの戦国〜』開始
http://npn.co.jp/article/detail/37082747/
『江〜姫たちの戦国〜』第2回、女性視点で織田信長の孤独に迫る
http://npn.co.jp/article/detail/74828922/
『江〜姫たちの戦国〜』第3回、築山殿事件から人間論へ
http://npn.co.jp/article/detail/40183223/
『江〜姫たちの戦国〜』第5回、本能寺の変はパワハラの悲劇
http://npn.co.jp/article/detail/86006494/
『江〜姫たちの戦国〜』第6回、あり得ない展開にも脚本の奥深さ
http://npn.co.jp/article/detail/87669317/
『江〜姫たちの戦国〜』第7回、出しゃばる江は新たなヒロイン像
http://npn.co.jp/article/detail/58844733/
『江〜姫たちの戦国〜』第8回、硬軟織り交ぜた大地康雄の演技
http://npn.co.jp/article/detail/32179706/
『江〜姫たちの戦国〜』第9回、軽妙酒脱な石坂浩二の千利休
http://npn.co.jp/article/detail/18906498/
『江〜姫たちの戦国〜』第10回、凛とした鈴木保奈美の市
http://npn.co.jp/article/detail/91056897/
『江〜姫たちの戦国〜』第11回、アンチを笑うオカルト演出
http://npn.co.jp/article/detail/51508079/
『江〜姫たちの戦国〜』第13回、穏やかな大竹しのぶのおねの怒り
http://npn.co.jp/article/detail/68637699/
『江〜姫たちの戦国〜』第14回、バカ殿を突き抜けた岸谷五朗の秀吉
http://npn.co.jp/article/detail/29074811/
『江〜姫たちの戦国〜』第15回、戦が嫌いな戦国時代劇
http://npn.co.jp/article/detail/93681338/
『江〜姫たちの戦国〜』第16回、のだめを脱皮した上野樹里の江
http://npn.co.jp/article/detail/11125813/
『江〜姫たちの戦国〜』第17回、秀吉の茶に利休が感心
http://npn.co.jp/article/detail/31877227/
『江〜姫たちの戦国〜』第18回、水川あさみの初の恋する乙女
http://npn.co.jp/article/detail/28981498/
『江〜姫たちの戦国〜』第19回、宮沢りえ演じる茶々の激情
http://npn.co.jp/article/detail/07781937/
『江〜姫たちの戦国〜』第20回、上野樹里の江に時代劇らしさ
http://npn.co.jp/article/detail/56947237/
『江〜姫たちの戦国〜』第21回、眉間にしわを寄せて悩む上野樹里
http://npn.co.jp/article/detail/35125879/
『江〜姫たちの戦国〜』第22回、向井理が意思の強い徳川秀忠に
http://npn.co.jp/article/detail/35356674/
『江〜姫たちの戦国〜』第23回、大河ドラマで三角関係
http://npn.co.jp/article/detail/77323680/
『江〜姫たちの戦国〜』第24回、三下り半を突き付けた千利休
http://npn.co.jp/article/detail/53055851/
『江〜姫たちの戦国〜』第25回、炭売り姿で上野樹里の本領発揮
http://npn.co.jp/article/detail/68302404/
『江〜姫たちの戦国〜』第26回、朝鮮出兵で「戦は嫌」を再確認
http://npn.co.jp/article/detail/05982769/
『江〜姫たちの戦国〜』第27回、悲しみに打ちひしがれる上野樹里
http://npn.co.jp/article/detail/77996042/
『江〜姫たちの戦国〜』第28回、北村有起哉が多面的な豊臣秀次に
http://npn.co.jp/article/detail/15100671/
『江〜姫たちの戦国〜』第29回、宮沢りえの姫の気品と狂気
http://npn.co.jp/article/detail/03842679/
『江〜姫たちの戦国〜』第30回、嫉妬に苦しむ向井理の徳川秀忠
http://npn.co.jp/article/detail/55318493/
『江〜姫たちの戦国〜』第31回、身勝手を貫いた岸谷五朗の豊臣秀吉
http://npn.co.jp/article/detail/80250510/

>>1
乙にございます

『美女いくさ』ざっと読んでみた。本当に、ざっとだけど。
江を中心にしつつも、登場人物それぞれの（というか女性陣の）心の機微が描かれていて
全体的に納得いくつくりだったな。一成と秀勝の立ち位置が全然違うけどｗ　
しのびの者や周りの人間をうまく使って、長編の話にまとまりをもたせようとしているのも、よかった

これを下敷きに物語ふくらますくらいで、よかったんじゃないかな？
まあ、『篤姫』の前例があるから著者が許可下ろさなかったかもしれんが

ついでに、前スレ最後の流れを汲んで、補足

『美女いくさ』では、最初の夜、秀忠は本当にうぶ
そこで、江が肉食女子・・というか、経験者としてうまく導くんだけど、
そのうち立場が逆転して「寝床では一変、若い獣になる」殿様になってしまわれます

しかし、「江も牝鹿になって、獣に食いつくされた」って、すごい表現ｗ

自分はこの江と秀忠でいいんだよ
余計なものを省いて、もっとじっくり丁寧に描いて欲しかっただけ

美女いくさも、秀忠夫人になるまで全体の３分の２位費やしてて
秀忠夫人にまるまでの方が重点おかれてる
史実とかけ離れた一成との関係の方が大事って感じで、最後尻切れトンボだけど
話自体はこっちの方が面白いね

同意
別に特別コッテリして頂くても良い
精神的な部分を丁寧に描いて欲しい

そろそろ関ケ原の季節じゃの

いや、今のツンデレ江・秀忠夫婦でいいんだけど、ちゃんと主人公中心に
心の機微を描いてもらいたいんだよね。

ここのところよくなっているから、今後に期待している！

関ヶ原は三姉妹+家康(三成)秀忠で五元中継は期待したい

これから子役とか出演者増えるし
大姥の局との対決も楽しみだし
江と秀忠はこれからもっと距離が縮むらしいし
歴史のイベントわんさか待ってるし

期待が大きいだけに不安も大きい　

>>25
戦国24かw
ジャック・バウワーは家康かな。

そうそう、期待が大きいだけに、ね・・・

戦国24、面白そうｗ

サルカニ合戦、かぐや姫、ウサギとカメ
そして鬼に豆撒かれる江か

豆で江の流産図るって言っても誰も得しないしね　なんなんだろあれ

家康ブラック化なんてしてないよね
最初からグレーだったし
髪もロマンスグレー入ってきたから
最後までグレーと予想

前スレ>>9にPart57として使用とあるからこのスレは実質Part58では？

この戦国時代のルックスのランキングってどんな感じだったのかな。
女性は、市がトップで、
市>>>淀>>千>竜子=ガラシャ=江=初>>おね>>>>その他という感じか？

男性は、信長を筆頭に、
信長>>利家>>一成>>秀忠>秀勝>>浅井>家康>>>柴田>>>秀吉
という感じだろうか？
三人の夫の中で一成が一番イケメンだったような気がするのだがどうなんだろう。

>>33
なぜ、まったく関係ない利家が出て来たの？
（利家も肖像画あんなですけどね）

>>33
これは完全に個人の好みで不等号つけてるの？
自分は一成の濃い顔苦手だ
人としては爽やかなんだけどね
でも秀頼はちょっとがっかりだ
まあイケメンはこないと思ってたけどｗ

＞精神的な部分を丁寧に描いて欲しい

いままで、ただの一度もなかったやん

あったでー
茶々と秀吉の恋w

いや、ランキングは史実の資料とか見て感じた通りに書いたので、俳優とかじゃないよ。
一成の母はとても美人だったのと織田一族は美形ぞろいとあったのでイケメンではないかなと。
利家も美形で織田信長に寵愛されたと聞いたが、
違ったのかな？

>>38
信長はガチムチ好きで美形が好きとかじゃないみたいよ

比べるのも不可能なものを
個人的主観の混じった不等号で表すのはいかがかと

>>39
それじゃー蘭丸もガチムチだったのかな
それが今じゃ美少年枠だから、怖いねぇ、ドラマって

>>41
蘭丸が美少年だったというのは史実ではなくて伝説でしょ
史実は乱丸だし

ガラシャ様はヨーロッパの貴婦人のようだったって宣教師が書いてるね
彫りの深い白人女性みたいな顔だったんだろうか
そういう容姿ってこの時代日本では美人と見なされたのかな？

森乱はあの長可の弟だからガチムチだろうね
そもそも森一族はガチムチの荒くれ者ぞろいらしい
あと信長と蘭丸の関係は今に伝わるようなものじゃないとも言われている

>>44
そうだね
そこんとこ、蘭丸Wikipediaにも書いてある

実際の成利（蘭丸）に関する容姿の記述は同時代の史料には存在しない。
父や兄と同じく屈強な体格だったのでないかとも考察される。

現代においては「信長がもっとも寵愛した近習」とされているが、
当時の諸国や畿内政界において「森乱」は認知されておらず、大きな仕事も任されてはいない。
信長と共に本能寺の変で死亡したのが18歳であり、近習として活躍した期間もたったの2年ほどでしかない。
「森蘭丸」の逸話には他の人物や古典との類似が見られ、江戸時代以降の創作および大名森家による宣伝が指摘されている。

ドラマの向井秀忠は超美形だが、史実の秀忠はどうだったのかな？
正妻江が超美人で、自分が平凡な顔で引け目を感じてるとこに関ヶ原遅参でいじけて浮気の流れかな？

>>46
容姿に拘っても、実際の所、秀忠も江もよくわからないと思うよ
特に史料もないのだし

ID:dlgVj0uf [5/5]

↑笑い者

江は超美人ではないだろう　
小柄だというのは聞いたことあるが

肖像画の秀忠は、それなりにイイ感じ

関ヶ原に自信があるからこの題材を選んだのだろ
期待している楽しみだ

「シエ」というのは上手い表現だ。
史実の「江」と、ドラマ中の「江」とを
一言で峻別できる。
江が超美人であったかどうかは分からないが、
シエは超美人ではない。

カエル姫よりは美人

>>51
関ヶ原はここ数年、ずっと葵三代の金の掛かったロケ映像を使い回してきた。
しかしあれはシリアスすぎて今年の作風にはあまりにも合わない。
また関ヶ原で活躍するはずの武将たちがようやく出てくるようだが俳優は地味。

したがって、関ヶ原本戦はあまりやらず、秀忠が上田城で足止めされる描写を
多少やる程度ではないかな。あと大津城での初たちもいれるだろう。

お腹の大きいヒロインは遠い江戸でお留守番てのがちょっと締まらないかな。

カエル腹のシエちゃん

アンチスレに行けよ。
あっちが過疎ってるからってこっちに来るな。

そんなのカエルの勝手でしょ

>>52
でもその表現は中の人に対して失礼だと思うが
峻別w出来ればそれはどうでもいいのか

美人ﾚﾍﾞﾙ（５段階）
５　市　淀
４　江
３　初

だったと、どっかの本で見た。まあ史実としては本当かどうかは分からないけど。

お犬の方も美人だったって話でしょ
（信長・市の妹で、一成の母親）

>>42
実際は眉目秀麗な美少年というより、豪胆で切れ者であり
その点を信長に重用されたのだという捉え方があるね。
自分も、まあ創作にありがちな「美少年」より、
森家の男子として信長子飼いの側仕えの筆頭クラスだったのだと思ってる。
信長の小姓にはお鍋の方の(前夫との)子とかも居たからな

>>43
宣教師の書いたガラシャの容姿は、伝道に利用＆聖女化を促進するために
美化がはいっているものともいわれているが。



>>46
歴史人物の実際の容姿なんて、「はっきりわからない事」なだけだよ。
史料には製作意図があるのだし、肖像画は様式や美化がある。

それにまあ美男にこしたことは無いけど、
施政者や権力者が容姿端麗である必要性なんて無いじゃん。
容姿なんて二の次以下のことだから信憑性のある史料なんて無いのさ。

>>49
崇源院が「小柄」ってのは増上寺の徳川家墓所発掘調査での
遺骨からの推測なんだよね。
で、実際のはなし三姉妹の美醜を記録したものなんて無いので
ソコは研究者や作家の創作や希望的憶測に過ぎない。

江は美人だったんだと思う。
三回も嫁がされてるし。

自分は三姉妹みんな美人だった設定だ
特に江は年下夫も惚れちゃうくらいの容姿だったことになってる

>>62
きれいだからプロポーズされたんじゃなくて
政略結婚だからなあ…

江がマツコデラックスならまず嫁がされないよな。
万が一嫁がされても側室にばかり子供が出来そう。

マツコデラックスなら秀吉が養女にはするまいな

普通の不細工なら記録に残らないだろうが
マツコ的容姿なら絶対記録に残ると思うw

しかし秀吉は平凡な中年女の旭を嫁がせたんだっけ
政略となるとなにやるかわからん男だ
まあ、市の娘ならおそらくブサではあるまいが

まあ史実ったって下手したらゲンダイや東スポみたいな書物が残って語り継がれてるかもしれんからわからんさ
実際現在のテレビだって偏向報道だしな

>>69
茶々や江の家で起きた出来事は超有名で二人は悪女だなんだと言われるに

初の家で起きた騒動は全く有名じゃなくて三姉妹で一番大人しいと思われている
という所をみると注目されるところにしかそういう噂は出ないのねーと感じる

>>61
その可能性はある。
ガラシャ劇の初演はローマカソリックだったはず。
フランス王妃マリーアントワネットの母、テレジアは子供達の教育の一環としてガラシャの劇をオーストリアで何度も公演させたという。
謙虚さや神への忠信や、民への思いやりを、子供達に植え付けたかったらしいが、それも無念。
アントワネットは浪費に浪費を重ね、ギロチンの刑。

オーストラリアでこの劇を見たのですが、視聴者は皆敬虔なカトリックの方ばかりで、アジア人は私一人でした。

>>67
マツコ的容姿をどんな風に表現するか読んでみたいw

下世話な話だが、家康は旭と夜の営みをしたのかな？
50代の時に13才の娘に手を出してる家康に平凡おばさんはきつかったのでは？

>>72
子供ができりゃ政治的においしい存在だったろうけど・・・
あの時代の40台は閉経しているだろうから意味がなかっただろうねw

>>62
政略婚に必要なのは家とその時点での政治背景。
大きな家同志の政略婚ともなれば、余計に容姿は二の次。

>>71
ちゃんと歴史話ができる人がいて良かった。
イエスズ会の宣教師たちは大友宗麟夫人で奈多宮大宮司家の娘であり
極端にキリスト教を嫌った奈多夫人を「邪悪」「悪魔のごとき」と書き
夫人が疫病で亡くなったさいにも「デウスを信仰しなかったため」とか
書き残してるんだよね。

別にガラシャ嫌いでこんなこと言ってるわけではなく、
宣教師の書いたものにはその背景の検証が必要な場合も多々あり
またガラシャはその悲劇性もあって「夫人の鑑」的な扱いもうけて
過剰に聖女、美女伝承が発達したんだと考えてる。

大姥局にこってり絞られるみたいな今日のお江

戦国渡る世間は鬼ばかりだな。

ガラシャ退場は主要キャラクォリティーでお願いします。

>>74
私が想像するにガラシャは、日本人的な顔を持ち、宣教師達より遥かにキリスト教を信じたのだと想う。

現在でもそうだけど、キリスト教本場のヨーロッパに敬虔な信者は少ないけど、アジアの信者は純粋。
私は、こっちのカソリック大学を出たのだけど、クラスメイトのベトナム人は自分の信じていたものが破壊された気がするって言っていたし。
彼女こそ、後光がさしている様な人だった。

また、外国人の好む日本美人って、必ずしも日本人の好む日本美人ではない。
欧州でも混合カップルを良く見かけるけど、一重で古典的な顔の日本人がもてているし。

異国の地で宣教師達がみたのは、ガラシャのひたむきな姿で彼女の持つオーラが人を引付けたのかと。
確かに今回のガラシャは、実際に美人な女優さんが演じてくれていて見目も麗しいのですが、実際にガラシャが持っていたオーラは出ているのでは。

本当にガラシャの最後は、期待しています。
こう考えると、江の親族は一途な人が多いですよね。
己の道を貫くみたいな。

>>72
家康って有名な後家好きだぞｗ
秀忠の母親も旦那が死んで寡婦だったのを側室にした。

>>71
「気丈な貴婦人　グラーシャ」とかいうオペラだっけ？　
蝶々夫人よりも何百年も前に日本人がヨーロッパでどう描かれていたのか、興味深いな
中国と日本といろいろミックスしたような服装で現れるのだろうか？
男たちは月代無し？　微妙に日本語の単語が出てきたりするのか？？

>>80
まあ、政治的思惑やら、一度子を産んだ女のほうが妊娠しやすい、とかあったのだろうが、
そこそこの熟女好きでなければ、あんなに後家さんを側室に迎えないよねｗ

ガラシャ様の末期が『へうげ』を越えてくれたら、個人的には『江』の評価も一変するんだけどなぁ。

それと、「容貌の美醜」と「政略結婚」についても、『へうげ』の旭姫を見ると…
ホントに　『へうげ』と『江』は、対照的だな。

>>81
私が見たのは、教会内に併設されているシアター。
ガラシャの衣装は白いドレスに着物を上から羽織っていて、髪の毛もポンパドールに結っている。
日本人から観たら、本物感覚には乏しいけど、着物の柄だけで、オリエンタル感覚は十分。
言語は完全に現地語。映画［さゆり］の様に日本語はなし。

キリスト教の教えを説くための劇。
離婚が多発している現在で、敬虔な妻とは何ぞやというのを植えつけるのがこの演劇の目的。
暴君な夫に耐えながらもガラシャが己の精神を磨き、最後は神に認められた栄光の死を得るという感じ。
一途な愛、ひたむきな愛、尽くす愛、献身的な心。
ヨーロッパの女性は強くなりすぎているので、こういう部分を求めているんでしょう。

>>82
天地人の旭姫はちょっとマツコデラックス入ってたお

>>81
ちなみに、こちらでは映画でも完全吹替が多かったので、中途半端に外国語は出てこなかった。
最近は、字幕も増えたけど。
少し前にフランソワコッポラの映画、［マリーアントワネット］が英語で、時々ボンジュールって挨拶だけ、フランス語でフランス人が「へどが出る」と言っていました。
映画「フリーダカーロ」も同様。英語が主で、挨拶のみスペイン語。これもメキシコ人からブーイング。
勿論、欧州人にとって外来語になっているものは、劇中日本語が使われます。
例えば、着物とか侍とか。


来週あたりには、ガラシャの夫が徳川側に付くのか。
光成とガラシャのやりとりも楽しみになりますね。
江では、光成がガラシャを殺した様なイメージで描かれるのか。
その後、ガラシャの夫は改心するのか。(劇中では夫は改心するので)

>>83
ありがとう。ポンパドールかあ・・興味深いなｗ
蝶々夫人では「○○サン！」とか、微妙に単語入っていたが（ほとんど無いけど）、
ガラシャ劇では無いんだね。

ヨーロッパ中世の劇は、キリスト教とそれにまつわる道徳を分かりやすく教えるのが
主流だったみたいだもんねえ。東洋の殉教者って、異国過ぎて、何千年も前の
マグダラのマリアかなんかの話と同じようなエキゾチシズムが感じられて、よかったんだろうなあ

翻って、現代のドラマのガラシャはどうヨーロッパでは見られるのかな？　
基本、いつも同じように芯の強い感じだから、憧憬入った目で見られるのかね

>>86
ガラシャ劇はオーストリア以外のヨーロッパでは全然有名ではなく、欧州ダントツは何といっても蝶々婦人です。
三島由紀夫や雪国の話は結構有名。
皆がガラシャに心打たれるのは、ガラシャが己の徳をイエスの教えによって開くことかな。
で、私が見た劇中では、ガラシャの死により夫が改心する。
死をもって二人が本当の夫婦になりえたこと。(でも実際は違ったはず)

夫と光成は劇中で、超が付くほどの悪者扱いです。
で、教師が師の言葉を持って彼女を陰で支えるのです。

欧州版一休さん？

私の友人は江を視聴し、皆ガラシャはお気に入りです。
今回の女優さんの中で一番美しく見えるみたい。

淀殿の話になると、ジャンヌダルクの悪女伝説も必ずでる。勝利亡き女は歴史上、弱き男供によって魔女扱いとなる。
皆、これから、江でガラシャと淀がどう描かれるか注目しています。

>>88
いつもの、ドイツ（？）での感想聞かせてくれる人かな？

少女時代を大人が延々と演じることや、淀と秀吉の恋愛話に時間を割きすぎたこととか
どう思われていたのか、興味津津ｗ

ＮＨＫも、海外にこんな熱心な視聴者さんがいるんだから、気合い入れて作ってもらいたい

上野の土スタ、ちゃんと向井からコメント出るっぽい
ラテ欄に書いてある

>>90
おお！　よかった！
やっぱり、そう来なくちゃ！

>>20
遅くなったけど、まったく同じ

最近は本編より実況のほうが楽しみだｗ

ガラシャに生前インタビューはないだろうが
死ぬ前に親と江姉妹のこと考えそう

今日は三成と狸に注目
江と大姥局はアクセント

関ヶ原は秀忠のとこはエキストラを入れて撮ったらしいね

よく考えたらガラシャってなんであれだけ有名なのかよう分からんな。
別に歴史的に何か功績あったわけでも大事件に関わったわけでもないのに。
美人で夫のために身を尽くしたのが天晴れ貞女というイメージでウケてたのかなｗ

偏執ヤキモチ焼き亭主の犠牲者

ガラシャの父親は歴史的に活躍してるけどな

ガラシャより三成のほうが死に際の扱いは大きいだろうな

>>98
それいったら光秀には子供いっぱいいるけど有名なのはガラシャだけよ。
このドラマではまるで一人娘のように描かれているが嫡男もちゃんといたし娘も多い。

江を演じる上野樹里さん、清洲城に“登城”
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20110828-OYT1T00366.htm?from=navlp
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20110828-OYT9I00365.htm

ガラシャの子もいなかったことにされてるがそれはいいか

>>67
吉川元春の妻や秀吉の妹とかは記録にのこっていたのかな

>>102
人物相関図に出てる光千代ってガラシャさんの子じゃなかったっけ？

ガラシャは後年キリスト教関係で祭り上げられたんだろ

>>96
美人証言あり、隠れキリシタン、印象的洗礼名、関ヶ原を前に劇的な死
ヨーロッパまで伝わった聖女伝説・・・ってとこでキャラ的においしいから
父親とダンナも知名度高いし

人間の心理とか
歴史とかに疎くないと
楽しめない画期的なドラマ

>>85
×フランソワ・コッポラ
○ソフィア・コッポラ

ということで、スタパ待機中…

予告編の髪の毛乱れた三成
あれ秀吉の後を追ってるみたいだ

秀忠がヒゲ生やしてたが、あんまり似合わないなあ。
今のツルツル顔がいいな。

>>111
えー！いつから？嫌だなー!!
そう言えば、妻夫木兼続も後半は似合わないヒゲをつけてたね。

映像は大坂冬の陣で口髭だった。
服も若様から殿様に変わってた。

三成にヒゲが生えた時点で秀忠にも生えると予感すべき

これから辛いシーン増えていきそうだね
コントタッチのシーンも今だけかな

そりゃ50過ぎてもツルツルだったらおかしいだろう
明らかに似合わないのが気の毒だけど

朝倉あきちゃんが出るらしいので今日から見ます。予露詩句。

スタパ、結構盛りだくさんな内容だったな。

関ヶ原、大坂の陣と楽しみだ

今日も面白かった。
やっと大河ドラマらしくなってきた。
大姥局の嫁いびりも中々よかったなw

へ〜そりゃ楽しみだw

【素顔の「江」３０】上野樹里は桜…イメージで作る小道具の秘密
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110828/ent11082818010016-n1.htm

豆ばらまきはやっぱり嫁いびりだったｗｗ

上方はなんとなく、大河風味の仕上がりになってるな
江戸だけが、別世界のようだ

外出していて17時半頃に帰ってすぐにスタジオパーク見たら
中学生日記とかやっていたから、上野樹里が生放送じゃないことに
切れて帰ってしまったのかとあせった
上野樹里は細くて肌きれいで口角が上がっていてかわいかった

あの豆拾いは本当に安産にいいのか？
今回はちゃんと男女用の名前を用意し、赤ちゃんにデレデレの秀忠に萌えた。

関ヶ原で家康秀忠親子関係一応の決着を見るのかと思ってたが
大坂の陣の１コマらしき場面で
「親父の言うことなどくそくらえだ」みたいなこと言ってたな

関ヶ原の時点で、周りが豊臣対徳川というのもおかしい気がする

>>125
なんで切れなきゃいけないんだよ
叩きたいのか褒めたいのか中途半端すぎだぞｗ

>>125はツンデレなのか？

今日は歴史をなぞったダイジェスト版見てる気分だったｗ
一番テンション上がったのが次週予告ｗガラシャ様・・・。

>>128
そうだね。東軍も西軍も、一応「秀頼公のために」という建前で戦ったわけだから。

それにしても大姥局はひどいな。
出産直後の若殿正室をねぎらうどころか責めるとは。
今と価値観が違うといえばそれまでなんだが

>>131
キリシタンは自害を禁じられているから、部下に胸を突かせて・・・というアレか

>>129
すみません
叩く気なんてサラサラなく…上野樹里ちゃん応援してますよ
ただ楽しみにしてて途中から慌てて見たら中学生日記の番宣とか
やってたので放送中止になったのかと焦ったのです
マスコミからすごく叩かれているので、心配してしまいました

大姥のマタニティトレーニングわろた
でも江が頑強そうなんであまり可愛そうじゃないところがｗ
秀忠、今度はちゃんと男女別々に名前考えていたな
次女の名が「竹」とか「代」にならなくてよかったよ

徳川対豊臣は大阪の陣だな
関ヶ原を描くなら
「表向きは秀頼のためと申しておるが、裏では天下を取るために決まっておろう」と
裏心を読んだ上での台詞じゃないとおかしいな。

あと黒田如水の表向きは東軍（実際は最後に家康を倒して最終勝者）に付いて九州で天下取りに乗り出すエピソードと
息子の長政があっさりと東軍を勝たせてしまったエピソードも入れて欲しいな。
如水も三成を小賢しいとして嫌っているとかさ。

小早川秀秋は朝鮮出兵時から出しておかないと話が進まないだろう。

男児が２人も生まれることになるが（家光と忠長）
２人が相続争いして殺し合いして忠長が切腹させられる話は出てくるかな
バカ息子同士の争いだからな。

家光が忠長を虐めて自害に追い込むのは
後ろ盾の秀忠＆江が死んでから

あっという間に出産
時間軸がめちゃくちゃ

このドラマじゃ、家光冷遇の理由をどうするつもりなのかね？

今さらながら気付いたが、ｼｴは表情のバリエーションが少ないな

おい！！


NHKの公式サイトに隠れページ見つけたぞ！！！！

シエのページの人物相関図で、毛利輝元の下をクリックしろ！

真田幸村が隠れているぞ！

京極龍子の隣にも隠れてる

やべえ、予告吹いた
「総大将としてな（ｷﾘ」
大失態クルーwww

「それはどういうことじゃ？」多すぎｗ

マエケン（偽あやや)キターーーーー！！

どっちがアンチスレなんだか

>>135
ああやって毎回「竹千代」の紙を用意する秀忠も密かに期待してるんだろうなｗ

3バカトリオの一人
とても官兵衛の息子とは思えないバカっぷりでした

ボルトフライングで失格。
決勝戦は20時48分頃。
ギリギリ大河と被らなかったな。

>>144
初陣で総大将だったような
フラグ立つというか家康のワナな気がする
それを隠す為に江が百姓を夢想するんじゃ

今日は面白かった。
大姥の局
怖い人かと思ったら悪い人じゃなかったね。

土スタパ見たら富田靖子お福がやっかいつうか今から恐ろしいよｗ
つ昔の男の大沢の壊れた妻役

>>142-143
3人とも居なくなっている！

女の登場シーンを全部カットしたら、そこそこ面白かったけど。
三成が逃げた先が、敵の徳川という意外性が面白い脚本だった。

>>141
常に眉間にシワ寄せてるのしか思い出せないw

秀忠はドラゴンスクリュー→足四の字で足止めされるんだろうな

>>154
は？

>>151
それを見越しての温存説で展開していくのだろうか。
秀忠はそんな家康に反発していくきっかけにもなるな・・・。
上手く描けりゃいいが、この脚本じゃあねぇｗ

>>154
史実でしょ？

>>154
まあ、家康のとこ駆け込むのは歴史の定番ネタだからな。
実際は家康のとこじゃなくて佐竹のとこに逃げ込んだらしいが。

史実なんて知らん

黒田如水、秀吉と一緒だと役立たずのように見えたが、
今日の如水は凄味が出てた

取り敢えず家康が「いいひと」設定でないのが良かった。
天地人の時みたいな真っ黒けなこぶ男でもなく良い感じ。

>>154レベルの知識じゃないと楽しめない脚本

加賀まりこって顔が市村正親に似てるっていつも思う

>>117
> 朝倉あきちゃんが出るらしいので今日から見ます。
　どうだった？出てた？

妹が産まれたのに
千姫は会いにも来ないんか？
千姫も上方に置いてきたんかよw

>>132
> それにしても大姥局はひどいな。
> 出産直後の若殿正室をねぎらうどころか責めるとは。
> 今と価値観が違うといえばそれまでなんだが

　あの偉そうな言い方はありえないね。何で御台所に向かってあんな偉そうに言えるんだ。

男の駆け引きのシーンが大杉
誰でも知ってる定番エピソードなんかいらんわ
江とおおばをやるなら、笑いにせずに物語の中心にすえろ
これだと姫の話じゃなくて三英傑をダイジェストで見せてるだけじゃん
マジで小学生が書いたような本だぞ

>>135
> 秀忠、今度はちゃんと男女別々に名前考えていたな

　前に呆れられたから学習したんだね。やればできる子。

加賀まりこさんって小顔で小悪魔的なイメージだったんだけど、
鼻と口がつぶれてしまったようにみえた
数年前の民放ﾄﾞﾗﾏでも左右の眉の位置がズレててボツリヌス打ったから
じゃないかと言われていたけれど
いじっちゃったのかなあ・・・そのままで良かったのに

豆拾いを妊婦にさせるのは
ハンマー投げの室伏広治が
練習で赤ちゃんの動き取り入れるようなもの

予告読む限り、来週は江、秀忠、千姫、珠姫のファミリー映像
くると見た

江を読む　No33　目立たない功績！秀忠のお仕事〈監修・時代考証）小和田　哲男

「関ヶ原の戦い」が起こった慶長５年(1600)。豊臣秀吉の死後、畿内を離れて江戸城にいた徳川秀忠は、運命の決戦の前からさまざまな重責を背負い、父・家康の期待に応えています。
　今回は、「関ヶ原の戦い」を前に秀忠が担った役割について、少しご紹介します。

この年の１月25日、秀忠は江戸城にひとりの少年を迎えています。細川光千代(ほそかわ・みつちよ)。細川忠興とガラシャの３男で、のちの豊前小倉２代領主・忠利。晩年の剣豪・
宮本武蔵を客人として迎えたことでも知られる人物です。

　光千代が江戸に来た理由は、もちろん『人質』。これは、謀反の疑いをかけられた忠興が自主的に送ってきたもので、同じように謀反の疑いをかけられた前田利長が、母・芳春院(まつ)を
江戸に送ってきたのと同じで、諸大名による人質提出の先例となりました。秀忠は、他家からの人質を預かるという重大な任務を帯びていたのです。

そしてその後、大坂城の家康のもとへ、五大老のひとり・上杉景勝の動静にかかわる情報が諸大名から届けられるようになると、江戸城の秀忠を訪ねてひとりの男が現れます。藤田信吉
(ふじた・のぶよし)。上杉景勝の重臣だった人物です。

　信吉は、主君・景勝に「家康と敵対しても勝ち目がない」とかん言していましたが、家中の反感を買って排斥されそうになったため、自ら出奔して秀忠のところ駆け込んできました。
３月23日、信吉に会い、上杉家の戦備の状況をつぶさに聞いた秀忠は、すぐに大坂城にいる家康に伝えます。

そして、５月３日、上杉攻めが正式に決まると、秀忠は領内の家臣に書状を送り、上杉景勝の領地・会津へ向かう街道を封鎖するなど、家康に代わり、戦の準備を進めます。この時点で秀忠は、
家康にとってなくてはならない存在となっていました。

ちなみに、上杉攻めの前に家康は、上杉景勝に対して非違八ヶ条を書き連ねた弾劾状をしたため、上洛して弁明するように命じています。しかし、上杉家はこれを拒否。執政・直江兼続がのちに
「直江状」と呼ばれる書状で家康の行動を非難し、家康を怒らせたといわれています。2009年の大河ドラマ「天地人」の名シーンのひとつです。

http://www9.nhk.or.jp/go/story/gom34.html

フライングで失格したボルトと関ヶ原遅参の秀忠が重なったな。

>>171
口元もへんだよね。
まるで入れ歯のようだ。

大姥局が次女の段階でこの騒ぎとはねｗ
まだ次女だから江も今はそこまで危機感持ってないんだろうが、
三女の時に隠し子騒動だし、この辺から焦燥感が出てきそう。
四女（初の養女）の時はホントに江戸に帰ってこなくなるんじゃ…ｗ

石田屋敷への襲撃メンバーは、
加藤×２・福島・黒田・細川・浅野・池田の七将のはずだが（諸説あり）、
徳川屋敷では六将しかいなかったな。

向井とマエケンはとても兄弟には見えないｗ

土スタ見てたら、これからは、江秀忠の萌え夫婦どころじゃないって知って、
襟を正した

あの脳筋のうちの一人が
後に三成に陣羽織かけてやるとかとてもとても

>>181
もはや処刑決定的の人物だからな
最後に情をかけてやったという

一人変なのかぶった武将がいた

初の打ち掛けと高次の元結の色が同じ萌黄色で立ち姿がほんとに美しかった

３バカトリオのやっつけられぷりは関ヶ原が不安になるが
大津城での高次と初への伏線は期待させる

関ヶ原遅参は
今までの映像作品では取り入れられなかった
戦力温存説を採用ですか？

>>186
原作ではそうだね

今回の三成は線が細くてガラスのハートに見えるんだけどこのキャラで関ヶ原やるの？
始まる前から可哀想でしょうがないんだけど。

江が江戸にいってからいくらでも話つくれそうなのに、
男を産む産まないだけをコメディで見せるしかないとか脚本家腐ってる

セリフは死ぬほど幼稚だし、、
公の概念が一切ない台本で成長を描ける訳ない

関ヶ原って正味３時間だかで決着がついたんだよね？
実際問題、秀忠が引き連れていた徳川の４万人近い本隊が間に合っていれば
早い段階から西軍から裏切り者が続出でもっと早くに決着がついていたのだと思うけど

>>186
家康超美化作品「徳川家康」では「わざと遅れてくるように」と家康が言ったことにしてあったよ。
石川数正が出奔したのも家康と打ち合わせの上というバカなことになってた。

>>189
というか、そもそも江を主人公に据える事自体に無理があったのでは。

かえって、淀を主人公に据えた方が、ドラマチックになったかもな。

>>171

修正に失敗してるように見える。

たかが19万石程度の大名が
しかも直前まで蟄居してたのに
家康と互角の勝負に持ち込んだ光成は
やっぱり凄いな

>>171
ボツリヌスじゃなくて
ボトックス注射のほうかな

戦は生ものだから、家康も秀忠を待たなかったんだろうね
家康は秀吉と違って、一か八かの勝負に出る。三河武士と農民の差。
戦現場ではなくまでまとうとは程遠い人だよ

三姉妹が主役で描いてほしかった

>>912
でも江をやってくれたおかげで江の知名度が上がったからよかっただろ
もともと淀は知名度十分の存在なわけだし

加賀まりこさん、意地悪が実は苦手そう。

意地悪訳は頭使いながらしゃべらないといけないから、なんていうか・・。

向井理にべったりするのはあってるけど。

江の出産って、つまるところどーでもいいって感じ。
それ以外の比率が多かった今回は、まあまあ面白かった。

今日は上手い配分になってたと思うな
江のコメディ部分面白いよ

コメディ部分いらない。
白ける。

江の出産は大事な部分だろ

出産した直後くらい江をねぎらってよ
秀忠も婆さんも

コメディ部分しか意味ないだろ
あとは歴史のダイジェストでドラマじゃない
全部再現Ｖみたいになってる

>>108
間違いでした。訂正ありがとうございます。笑

今週の江、歴史解説の如く話が進みましたが、いよいよ徳川狸が尻尾を出し、楽しくなってきましたね。
観続けた甲斐があったというもの。

>>154>>160
自分も釣られるけどｗ、
三成が逃げ込んだのは伏見にある自分の屋敷がFAらしい
でも大河は家康の元に逃げるという設定が伝統
司馬とか大物作家もそっちで書いてるからだろうな

コメディ部分がないと息抜きにならんよ。
江秀忠のツンデレ萌え夫婦もしばらくの間で
終盤ハードになってくるんだし。
あの跳ねっ返りの愛されお江ちゃんが勝てない相手の存在は貴重だよ。

侍女のサキが局になってえらく怖い顔になっていた。

ヨッシーのレベルアップはいつなんだろ

>>82
今週のモーニング読んで吹いたｗ
ミムラガラシャで見てみたい

サキは大野治長の母の役だったんだね。

光秀と三成合成してる人結構いるね　光（秀三）成
同じ人？

ヨッシーに新しい衣装を用意して欲しい。

>>207
しかも秀忠が親父は三成を泳がせておいて
纏めて一網打尽にするみたいなことまで加えてたから
その設定を押してるみたいだった

家康三成の対決の凄味に感動しつつ、江秀忠との萌えに身悶えしてまう
だから大河はめんどーなのだ

確かに高麗陣帰りの七将にあの台詞ってのは三成なら言い兼ねないのだけど
どう思われるかくらいも予見出来るはずなんだよね。それは豊家に
なにをもたらすかも。頭のいい人なんだし〜。現場には
一番家老の島左近もいたし。のでどう考えても徳川史感による
捏造なんじゃなかろうかと。後、7将に襲撃されたのは前田屋敷
でここまで利家をおざなりにしたツケが来てるわけですな
女籠で逃げたとかもやれば彼の必死さもでた訳ですよね。三成引退を
囁いたのも正信だし（家康側近なのに江戸とは頂けない）後、
北政所の京都移住なんかももっと葛藤させたらいいのに実に
あっさりと。未だに女の争いとか言われてるがこれもはたしてなんなのか
個人的には正信がなんか仕掛けたんじゃなかろうかと思うんですが

>>215
まあ伏見に逃げたら家康の膝元に逃げたようなものだから
泳がす解釈はいいと思う
実際の家康は、もう三成は無力と思ったのかもしれないけど
泳がして挙兵させる作戦とかいうのもおなじみの解釈

官兵衛が三成に呼ばれて来るとかありえんだろ
黒田親子は三成大っ嫌いで秀吉死んだらもう豊臣とかどうでもいいなって思ってたのに
あと欣也はもっと出来るはず、もっとだ、もっとギラギラしてほしい
向井りの竹千代ハラリ珠はヒネ忠っぽくてよかった、あくまでもこの作品のヒネ忠としてだが。あんなおちゃめさんはホントの戦国にはいねえｗ

如水は短慮ではないから、
会談の内容に聞く価値があると判断したら、来る気もするが。
好き嫌いだけで突っ撥ねるような真似はしないと思う。

如水は「徳川と争うのは無理だ」とかあんなこと言ってても、密かに天下狙って後に暴れる
その行為への伏線めいた黒さの演出は出てたし良かったと思う
三成は嫌いだったが、VS家康では粘ってくれると計算してたようだし(そうならないから誤算で
無駄頑張りになったわけだが)、力量は評価してはいたんだろうな

>>207
巷説じゃ有名ではあるよな。将棋の格言でも勝負手打つ時にこれ基にした何かあったし
演出としては自分は好きだ

今自分を家康は殺せないと盲点を突く三成の賢さと
家康が三成の危険性を認めつつも、あえて泳がすというのが
お互いの凄さが上手く描けるし

子役出して欲しいな
次週は千や珠出て来るのかな
江は乳母任せなのか子供と一緒のシーンが少ないね

こっちは歴史を知ってるから、関ヶ原が結果的に天下分け目に
なってたことがわかるけど、当時本気で天下分け目にするつもり
で戦を仕掛けたのは家康ただ一人じゃないかと思うよ

>>211
如水の寂しい後ろ姿とホナミのナレで
てっきり退場シーンかと思ってた
如水編は丸々カットじゃないかな

官兵衛も天下狙ってたんだもんね。
三成なんてザコとしか思ってないよ。
家康いい具合にテカってきたね。
もともと色黒だけど。

>>213
光合成ですか

>>223
せっかく子ども産んだんだから家族そろったシーンが見たいな
秀忠も子煩悩だし

今日もおもしろかった！
家康さん、秀忠さん、正信さん今日もすてきでした！
でも、産気付いたとき、秀忠さん何も言ってくださらないのね。
もっと江ちゃんに優しくお願いします！

マリコはもうちょっと演技押さえてくれないかな
ちょっと飛ばし過ぎかも
秀吉並みにウザくなってきちゃったら嫌だ

>>227
吹いたｗうまい

家康はなんだ、秀吉にずっと憧れてたんだ、みたいになってた
(着物が派手になってふんぞり返って
質実剛堅と強がりつつ単に地味な存在だった事実にコンプ持ってたのかな
あと加賀は総入れ歯のかつぜつの悪さがリアルに老人すぎてヤバイ

>>210
39話から民部卿局になるそうです。
宮地さん大河や朝ドラよく出てるけど
ヨシはすごくいい役だと思うｗ

天下取りというより、江戸がジャングル過ぎて秀忠夫妻に投げちゃった感があるね
そりゃ伏見がいいわな・・

>>233
御教示ありがとう。
　大姥局をああいうキャラにするなら，ヨッシーも江戸城に入る前から民部卿局にパワーアップ
させて対決させてほしかったな。

ヨシとおおばの局はどっちが年上なんだろうか？

ヨシがもうちょっと突っかかった方が面白そうなのに

秀忠は愚凡というよりとてつもないお人好しに見える
家康や江の為に身を削って働いても認めてもらえないみたいだしね。
あと初・高次夫婦の関係は地味に最悪
初も少女時代の素直さがなくなってなんだかずるい人になってきた

ヨシは裏主人公なんじゃないかと思い始めてきた

ヨッシーいいキャラだよねｗ
それにしてもなんで若様の乳母はあんな横柄な態度が許されてるんだ？
しかもヨッシーとだいぶ位が違うように見えるけどそんな差があるのかね。どっちも乳母なのに

京極家はあんまり良い運命たどらないんだよね

大姥局もお人好しだわな
家康にとって都合のいい女という事にも気付かず盲目的に尽すだけ

>>240
形ばかりの処女妻に非を責め続けられる人生＞高次

>>237
　初はもともとああいうキャラだったと思うが。
　しかし，高次が初に責めたてられるのを観ていると，自分が嫁に責めたてられているのを
思い出して涙が出てしまう。

>>238
ソレダ！
江の楽しみ方がだんだんわかってきた

>>242
> 形ばかりの処女妻に非を責め続けられる人生＞高次

　えっ，初は結婚前に高次以外の誰かと通じてたの？

初もいろいろ辛かったんだろうね
後に入信した事考えると

>>243
昔はあそこまで体裁繕うようなとこは無かったと思うけどね

江がオノコを産むことにより
ヨシの腰帯についた風車が回転
その力を借りてヨシは民部卿局に変身するので
江ががんばらないことにはどうにもなりません

>>243
ごめんなさい、、、失礼ながら笑ってしまいました。

まずは出産した江に誰か優しい言葉掛けてやってよ
いきなり責められてあれはいくらなんでも可哀そう、珠ちゃんも同様

>>247
　「体裁繕う」と言うと，どのシーンのことかな？
　ま，真剣に議論するようなことでもないので面倒なら放置してくれてもいいけど。

>>212
淀の侍女だからそのまま大蔵卿局になるのは自然っちゃあ自然だけど、淀に単身仕えてるように見えて子持ちだったんだなｗ
大坂の陣の開戦の一件では大蔵卿局はあまりいい役回りではないがこのドラマだとどうなるか。

あと13話しかないのに残りのイベント全部出来るのかな、実にもったいない。
土スタパで今後の映像色々出ててよかった。
遅参決定で絶望の高笑いする秀忠や、殿様服姿も見れてよかった。
竹千代とのすれ違いや福との対立もちゃんとやるようでよかった。

家康を実はナンバー２の位置が居心地のよかった人、的に描くのは斬新

>>254
　秀吉死後は天下取りの野望を隠さなくなったように見えるのだが。

いよいよ春日局　vs　お江の
因縁の対決がスタート

>>251
なんかすんごい建前だけの人みたいになってきた＞初
昔はただの食いしんぼキャラだったのに

江の出産エピが最小限なのは仕方ないね
来週はまたおめでたなのかな？
もう儀式化しちゃってる
「オエッ」→「イタタタ・・」→お子とご対面→さて男の子か姫かどっち？

しかし関ヶ原もだが、男の覚悟の回はこのスレどんな流れになるのかな。
秀忠サイテー江かわいそうか、意外にツンデレ夫婦萌えになるのかまったく読めない。

今までの江からして因縁対決というような
ドロドロした感じは全然似合わないんだが大丈夫かな
まあ残り回も少ないし適当に乗り切るんだろうけど

>>252
　前からいるはずの息子大野治長がオサーンになってから突如登場するよ。

>>257
　レスありがとう。
　「建前」より実質の人に見えるのだが……。

どう考えても、あと半年はいるわ
この後の方が語れるイベント多いのに、最初の半年が
もったいないな

無理やり説明セリフぶちこんで話を進めてるし、脚本家は才能ないね

>>255
相変わらず矢面に立つのを逃げ回って｢三成殿、お先にどうぞどうぞ｣
ってやってるだけじゃん。
だから分裂したんでしょ

>>252
大姥局も秀忠大事のオールドミスみたいに見えるけど子持ちだよｗ
第一子供のいない女が乳母に慣れるわけがない。

>>262
愛もないのに妹の養子を貰って形ばかりで何とかしようとしてるでしょ
江と違って離婚騒動も口先だけだし

江は秀忠の関ヶ原遅参をいかにも秀忠らしいと笑い飛ばすらしい
でも秀忠は失意のどん底、どうやって夫婦間の絡みをつけるんだ？

初は結局夫の事も側室の事も無視して冷たくあしらってる訳でしょ
江は焼きもち妬いたりするだろうけど

関ヶ原遅参で秀忠が失意のどん底
秀忠浮気に男子誕生で江が失意のどん底
夫婦そろってどん底なんだけどどうしましょうか

浅井三姉妹は、実家が滅亡しても上げ膳据え膳で暮らしてきてるから
他人からの贈り物に対し鈍感なんじゃない？
贈り物の裏にある思惑なんて考える必要無かったから
だから、家康からの贈り物も単純に善意から出てると思ってた
さすがに、この時代を切り抜け京極家を保ってる高次は馬鹿ではないから
贈り物の意味を説明、初にとっては驚愕な話

いまも昔も多数派工作には札束攻勢w
小沢も家康も多数派工作が上手

秀忠は伏見に行って帰ってこなくなった江を南蛮果物バナナを手土産に迎えに行くのかな。

秀忠が関ヶ原で留守中に男子が産まれるわけだから
もうそろそろその原因となる出来事が…ですか？
珠姫をあやしてたくせに何か複雑

>>270
> 浅井三姉妹は、……他人からの贈り物に対し鈍感なんじゃない？
　秀吉からのプレゼント攻撃を受けたからね。このドラマでは最初は
ハンストして侍女の着物着てたけど。

萩原聖人はいい声してるなあ
さすがカイジ

初は最初から｢貴方のような男が一番嫌いです｣だったけど
男に対する恨みだけで生きてるようなキャラになってきたなぁ

茶々は秀頼に対する、江は男性全般に対する愛着があるのにねぇ

生まれたての珠姫の傍でバトル大姥と江のせいで泣きだし
ちゃった珠をホイホイ抱き上げるところは優しい秀忠
でも産気づいても無事に出産しても江には労いやいたわり
の言葉はない秀忠・・・

産気づいた時、隣でびみょーにあわあわしてたけどｗ

>>276
　「恨み」って何のこと？

>>276
んなこと無いと思うけど
「高次様に会いとうなった」って浮気を江に愚痴った後ケロリとして帰って行ったじゃないか

原作では関ヶ原前はかなりツンデレ夫婦の仲が良くなって、
ラブラブでやりまくってると思わせる話があったんだけどな。
来週辺りからそろそろムチムチなかを出してくるのか？
あんまり見たくないが。

>>273
そう考えると複雑だな。あんな子煩悩で珠をニコニコあやしてるのにさ
今日は豊臣のことで思い悩む江に対して労わりの一言もなかったし、出産しても労いの言葉
もないし、政治に口はさむうるさい嫁くらいな扱いだった
だからウザくなって浮気したのか？

>>279
相手するの止めた方がいい。
そいつはドラマを全く観てないかリテラシーゼロな馬鹿だろ。
終始まるきり的外れなレスしかないｗ

>>279
ギャグじゃなく本気で食い物の恨み
成人してもそれだけの生き方になっちゃったみたいね

>>282
お前って行間読めないんだな。
セリフに出さないと一切理解出来ないわけ？

>>283
　御忠告かたじけない。

大甘に秀忠を見てやると、やっぱ人生経験でかなり差のある嫁の取り扱いがまだ掴めていない
って感じかな、根が純情可憐なんだけど、気持ちの表し方が下手

妊娠するたびに毎回男を産めと言われる江のプレッシャーを見てられなくて、
側室を持った方が江のためにもいいですよとか適当にまりこにいいくるめられるのでは。

それか関ヶ原前後も豊臣の心配ばかりして、自分の戦の心配をしてくれない江に拗ねて、
どうせ俺のことなんか愛してないんだろうしと、出来心で浮気→
江が苦しんだのを見て平謝りその後ラブラブ展開　とか。

世の中にはこんな分かりやすいドラマでもあさっての方向に受け取る人間がいるんだな。
これがゆとり？
バラエティでもテロップ出さなきゃならないわけだｗ

3姉妹それぞれの苦悩ですなぁ

土スタパによると最初はぎこちなかった二人が、
火事で秀忠の愛に気付き、徐々に歩みより次第に互いに唯一無二の存在になって、
秀忠が唯一弱音を吐き相談出来るようになるそうだ。
結構萌え展開がありそうだ。

私のまわりだと上野の演技が酷評されてるんだけど、
自分はあまり気にならないんですよね。むしろ本が書こうとしてる
自分を隠さない彼女には、それなりの存在感がいる気がして。
でも何ていったらいいか、運命の悲壮さに負けないしなやかさっていうのと、
周囲の人間の悲哀から何も学ばないのとは違うんじゃないかと。
この脚本家はどうしてそういう伏線を生かさないのかな。

なんか言ってる事が良くわからない人がまた来ちゃった

>>292
歴史が苦手な田豚だからｗ
織田信長に執筆しながらホルモンドバドバとか言っちゃう田豚だからｗ
江の目線が完全に田豚自身を重ねて描いてるからダメなんだよ

関ヶ原にいくいかない
女中に男子が生まれる
二代将軍になる

このあたりの葛藤とか苦悩とか試練もひっくるめて夫婦の
転機になってより絆が強くなるらしいわ
因みに今日生まれた珠ちゃんは千より先に3歳で嫁入り
そういう時の夫婦の痛みとかもちゃんと描いてほしいけど
前半に無駄に時間を使ったから多分駆け足だろうね

今日の土スタのダイジェスト見ただけで、上野の凄さは分かったよ
ちゃんと江の経年変化が分かる

ちなみに、テンペストの仲間が科挙に合格したのが13歳設定
その後に初潮があり、島流しから戻ってきたのは、側室ってことを考えれば20代前半が限界だろ
全くもって、経年変化を感じない
最初から、20代後半のまま変わっていない

江も江戸にきて、秀忠の家臣とか、江戸城にいた侍女に挨拶する
とかあっただろうけど、人前でしっかりした姿勢をみせるシーンが全然
ないんですよね。
人間の裏側とか本音みたいなものをドラマにしようとしてるのは分かるけど、
そればかりだから単にはしたないだけになるんだよね。
脚本家は社会性が決定的に欠けた思考しか分からないのかな

今だって充分仲良いと思うけど、
これからだってどんどんいい場面が見れそうな予感。
秀勝とかイッキに仲良しだったけど、
こんなふうに１歩１歩深めていくのもステキ。
側室持つことはよくあることであの一豊だって浮気してた。
大名の妻としてはそう大したことない事件でしょ。

>>282
そもそもドラマの秀忠は江一筋でいくともなんとも約束しているわけじゃないからな。
立場から言えば側室や夜伽の女がいて何が悪いってとこだし。

一豊は浮気したけど子供はできなかったはず。
秀忠の場合も一夜限りだったし、子供が出来なければまあこの時代ならよくあることだった。
江の場合、子供ができそれも江にまだ出来てない男子だったのがまずかった。
場所は遠い江戸で身近の味方はヨシと秀忠だけで、その秀忠の裏切り、実家も関ヶ原後豊臣の権力は消失。
はっきり言っていつ離縁され追い出されてもおかしくない状況だった。
秀忠は一夜の浮気で、江にいつ逃げられてもおかしくなかったと思う。

あらすじによると帰還後江に「謝罪」するとあるから
そこが現代的な印象なんだよね

謝罪はさすがにないわ
気まずくなるのはいつの世もあったとは思うが(
男と女の真理的に)、みっともない真似はやめて欲しいな
せいぜいヤキモチ隠せない江を優しく宥めるって感じまでかな

まあ史実ならあの時代浮気なんて当たり前なんだろうけど、
原作やドラマでは不器用だけど一途で江以外の女は妻にしたくないという設定だからな。
おそらくだが漫画では静はともかくなかは原作通りスルーすると思う。

秀次の小牧長久手敗戦責任と
秀忠関ヶ原遅参って、どちらがダメージ強いかな？
秀吉の秀次後継者選定
家康の秀忠後継者選定
似てないか？

>>303
ドラマの秀忠はさらっとしているというか淡白というか無理して女とＨしなくていいよって感じだから
江への愛情とか以前に他の女を必要とする空気はないが、どんな感じになるのやら。

初の旦那の京極なんて土下座して謝罪してたし
秀忠も江の気持ちを考えて「すまぬ…(*с*)」くらいはありなんでは？

>>300
場所は遠い江戸で身近の味方はヨシと秀忠だけで、その秀忠の裏切り、実家も関ヶ原後豊臣の権力は消失…
この状況がまずいんだよね、史実じゃなく「江」での話でさ。江の身の置き所がない
しかもこれだけひねくれてて素直に愛情表すタイプじゃない秀忠だからどう関係持ち直すのか、脚本どうするんだろ

>>304
秀忠の方の責任、ダメージが大きい

秀次は中入り決めたのは旧信長の重臣抑えきれなかった秀吉自身の決定で、それ押し付けられ
た秀次は負けを押しつけられたという形
戦い自体も局地戦レベルで、大局とは関係なく秀吉が外交戦(信雄の扱い)
で家康に勝利したわけだし

秀忠は家臣達の主張もあったがそれを大将として押されてしまい、大決戦に遅参してしまった
のは痛すぎる
関ヶ原は小早川の裏切りが鍵握るタッチの差レベルの戦いが実質であって、これにもし裏切り
という不確定要素が転ばず、家康が敗れるようなことになったら、主戦力を合流させられなかった
秀忠は歴史的にも笑いものになったくらい
家康が対面しないほど腹立てて、後継者を一度は考え直したのは仕方ない話

>>305
加賀マリ子が側室を持つの進めて渋々とかかなあ

今回凄く良かった
大河ドラマみたいにだったな

>>152
て事は春日の局は富田靖子？
映画CHACHAではお初を演じてたなあ
何かと三姉妹に関わって出てくる人だｗ

>>304>>308
おもしろい論点ですね。
江本編でも見比べてみたいと思います。

>>152
「マリちゃん」のことだよね！あの演技は良かった。

前田利家逝去のシーンで、横にいたのはまつと利長だったのかな

>>302
初みたいに江が離縁言うんじゃないの
女中を正室に迎え男子を埋めない正室は切って下さいませとかうんたら涙ながらに
秀忠は他の女はいやじゃあ江がいい江じゃなきゃだめなんじゃあと抱き寄せる

そして東京ラブストーリーの名曲が流れる
これで決まり

１日置きに動く政変時、直情だけで動いては駄目
何が何でも頭がいる
京極高次は保身的な名将だよ

>初みたいに江が離縁言うんじゃないの

そんなシーンあったっけ？

え？
高次の側室に男子が生まれたことを知って
離縁でも何でもしてくださいませ！って言い捨てたシーンあったでしょ？
愛しき人よの回だよ。

ねねと茶々が仲が悪くないっていう設定は珍しいよね
最近の大河でも、ねねと茶々って険悪だったしさ
宮沢りえの静かな茶々ってかなり今までと違ってて面白いね
まあ、主人公の姉って事で、良い人路線だからなんだろうけど

脚本家さんのラジオはどうだったんだろう？

壊れかけ

あの時代
大名の正室が子供産めないから離縁てことはないよな肩身は狭くなるだろうけど
正室はそれなり身分の人でないと格好がつかない
跡取り残すために側室をいくらでも持てるんだし

>>319
この大河はなんだかんだやってるがみんな仲が悪くないｗ
そして最後は怨みつらみはなくいい人で終わる大河

今まで一回も登場してない加藤や大谷らがいきなり主要人物扱い
歴史を知らない視聴者は誰この人たち？て感じだと思う
お江なんてどうでもいいから三成家康加藤大谷あたりをもっと掘り下げるべきだった
バカなの？田淵くん
視聴者にはお江なんてどうでもいいんだよ

江が主役なのにどうでもいいとか
頭大丈夫か？

そこはやっぱり、淀と秀吉に尺使い過ぎたせいだろ
かえすがえすも、もったいない

>>295
次女の珠が３歳で嫁ぐのって関ヶ原後、
それも隠し子バレるのと江が三女出産するのと時期的に被るはず。
だから色々と話がゴタゴタしてる時に嫁ぐことになるんだろうけど、
幼子が嫁ぐことをおざなりにした脚本だったら、かなりガッカリ。
それともその辺のは千の時にやるからいいってことか？
なんかもう、後半はネタが多いのにやっぱり尺が足りてない。

>>325
淀が主役ならいざ知らずお江が主役でまともな作品になるわけないわ
話を面白くしたいんだろうけどほとんどねつ造のオンパレード
見るに耐えない作品だな
素直に石田三成の大河ドラマを作らんかい

毎年、昔見たのと違うとクソだって騒ぐアンチスレ専門の人でしょ？

ただの無知だろ

アンチスレでも似たような事いってまわってる
脚本・スタッフ擁護の人だろ
ひたすら「題材が悪いのが悪い！」と繰り返すので
向こうじゃ「ダイザイガーｗ」と言われてる

茶々は初以下の体たらくだし駄目だろ
たまにでる茶々の映画は酷いことになってたし

>>331
だれうまw

>>328
周りから嫌われ放題の石田三成の大河なんてそれこそ面白くない

>>328
たらればはいらん
ただ今後の作品に三成を主役の大河制作するには同意

嫌われ者の原田甲斐を、新しい解釈で主人公にした山本周五郎はさすがってことですね。

彦根が動くとしたら今更な三成よりも
井伊家の大河だろうな

猿顔の大竹しのぶ
こんなブスが大女優てどんだけ中年女優は人材不足なんだろうな

>>334
北斗の拳の作者から日本一のサムライ認定されてる直江や秀吉が絶賛してた大谷、最強の軍師島左近、佐竹とか数多くの大名などが支持してるけど何か？
自分の無知をさらけ出さないでください

>>339
無知とか何言ってんの？そういう話じゃないのだがｗ
豊臣家中に不支持者が多くて扱いに困るんだよ
直江は徳川に味方したら上杉の権力が相対的に下がってしまうなどの家の為、大
谷は元々は東軍派で三成に対しては辛口
関ヶ原の頃は病状も重く死に場所を探していた感があるしな
左近は三成の家臣、佐竹はよく知らんが

>>337
市民レベルでは井伊より三成人気が上がっていると思う
みつにゃんなんか市ではなく民間で作られたキャラだし民間レベルで三成イレブンてやってるくらいだから
彦根は現在も井伊家が半分牛耳っているので(糞の価値の無い彦根屏風を糞高い金額で買わせようとしたし、ま彦根屏風は地元平和堂が購入してくれたけど)基本的に井伊絶賛石田スルーだがそういう状況に市民は白けている
ちなみに長浜から彦根に移住した人間も少ないない
いつまでも井伊絶賛石田スルーできるとおもてなよ井伊

>>340
不支持の理由が朝鮮出兵と秀次一族粛正
いわば秀吉の失態
押し付けられた感はいがめない
秀次の助命嘆願したって言うし(真偽はわからないが)朝鮮出兵も石田自身は乗り気でなかったし秀吉を騙してまで朝鮮出兵をやめさせようとしたし(一度朝鮮出兵が停戦したのはそういう理由)
それにしても加藤のか福島とか秀吉のおかげで大名にしてもらったくせになんで徳川に加担できるのかわからない
現代ならヤクザになるしかないチンピラを親戚だからって家来にしただけでなく大名にするってどんだけ人材がいないのかな

>>341
三成はゲームの美化キャラで終わってればよい
下手に大河の主役なんてしない方がいいと思う
江以上に貶められる可能性があるからねw
それに市民が白けているんじゃなくて
三成好きな自分が白けているんでしょ
ひこにゃんは可愛いしな

いずれにしても井伊では大河はムリ
昔のリメイクて言うても昔のはたった9ヵ月の作品
一年もつわけないし映画桜田門外の変を見る限り井伊直弼は主人公は絶対ムリ
長州人が阻止に動くしね
あと井伊直政というけど主人公という器でない
山内より醜い大河になりかねん

>>335
三成が主人公の大河は、秀次を陥れる謀略と、三条河原での秀次の妻妾子女惨殺も手抜きなく宜しく。

>>343
直弼は微妙だが、他の大老を取り上げても良いな
返ってみんながあまり知らない人物の方が面白いかも
直政だったら浜松とコラボして、今川家臣時代の父親や直虎から直孝あたりまでか

>>342
加藤、福島は朝鮮で不毛な戦いをしてた間、三成は秀吉と
平和にのんびりやってたんだろ。この時代に戦で功を上げて、
出世したわけでない三成の下で戦うのは面白くないだろ。

素直に立花宗茂で、島津義弘もクローズアップして

今のNHKじゃ無理だが

三成が朝鮮と手を結ぼうとしたから
加藤福島潰すために

秀忠の子を産む侍女ってまだ出てない女優さんなのかな
ヨシの後ろに並んでいる侍女の中に若くてわりとかわいい人
いたようだからその中の一人？
けど徳川側の侍女なら（大姥が勧めたとかで）まだしも、
江が連れてきた侍女という設定だったら江は耐えられないよね

大河初回の花の生涯が井伊直弼主役だったのでは？

>>350

つ>>117

>>340
石田三成は関ヶ原で負けたから叩かれてるだけｗ
勝ってれば今頃は稀代の名称と絶賛されてるよ。

>>352
え、じゃやっぱりあのヨシの後ろにいた4人の中にいるの？
徳川側の侍女は地味ぽくてそれらしい人はいなかったよね
自分の侍女が男の子産むなんて江かわいそうだなあ

>>353
それだけが原因じゃないと思うけどね

>>354
お前あほだろｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E7%A7%91%E6%AD%A3%E4%B9%8B

↑
これ読め。

長丸のほうだと思われる

>>357
あー長丸いたな。
でも出てこない気がする。
万福丸も出てこなかったしｗ

>>349
太平の世を作るには朝鮮と遊んでる暇は無い
豊臣の天下を乱さんとする家康を叩くのが先だから辞めさせようとしたんだが
秀吉も考えは少し変わったがここで引っ込めたら政権自体が危ないので引くに引けなかったのが実情
それがわからない加藤らの馬鹿さかげんときたら、、、、
馬鹿を部下にもっと上司もつらいよ
一応ラインの班長の自分の意見

>>358
秀忠が他所で子供（長丸）作ったのは、取り上げるのは決まってるよ
それが夫婦の転機になるんだって

三成は中間管理職の悲哀き溢れている。
光秀は周囲から同情されたが、三成は部下や同僚から上司の恨みも背負わされた感じで哀れだ。
そのうちサラリーマンNEOでネタにされるかも。

>>360
じゃあ朝倉あきが長丸の母か？
向井秀忠が食いそうなタイプじゃないな。
上野とタイプ似てるしな。
もっと派手でエロエロな女だとつい浮気するのも分かるんだが。

>>353
基本です
「敵を知り、己を知らば、百戦危うからず」

家康と三成の差

この秀忠の場合（相手が）江とタイプが似てるほうが説得力ある気がするが…
いずれにしてもこの件には大姥局が絡んでる予感

>>345
度々、石田三成と秀次事件をネタにする人がいるのでご忠告。
長い間、石田三成が実行犯であると定説的に言われてきましたが、実は無関係だったことが判明している。
昭和40年代だったけなあ、秀次事件が起きたときに石田三成は地方に居て、
大坂に急遽戻る旨の書状が数点見つかっています。

まーた江が離縁だ何だ言い出すのね。例のくだりの時に。
この前の火事の時も違和感あったのに、２回も同じネタを出さないで欲しかったわ。
これじゃ全く江の成長が見られないじゃないか、脚本家センセよ。

なんだこいつｗ
勝手に妄想して勝手に切れるなよおばちゃんｗ

利家くらいちゃんと出しとけよ
利家や清正正則なんかが全然出てこなかったから政権感がない
秀吉と三成と家康しか大坂城には集わないのかと思うレベル

>>365
その史料は偽書として名高い史料に基づくものだよ
それだけを持って否定出来る材料にはならないという見方が一般的

>>367
今回も離縁申し出るって、テレビ番組本かに書いてあったっていう事だから
妄想じゃないよ

>>369
貴方のレスを読ませていただきました。
「直政だったら浜松とコラボして云々」
こういう書き込みをする貴方は、ゲームか何かの人物と撮り間違えているのでは？
余りにも稚拙な嘘に、言葉もありませんね。

>>367
龍子の部屋最新版、公式に出てたから見てみたら？

>>371
そもそもゲームは一切やらないので何が何だかわかりませんがｗ
直政は遠州の井伊谷出身の武将だから浜松とコラボと書いただけだよ

三成擁護がちょっとウザイ
スレ違いでもあるので他でやって欲しい

>>368
武将が主人公の功名が辻ですら前田利家は全く出てきてないぞｗ
何話だったかオープニングの前に唐沢寿明が一瞬出てきただけだ。
秀吉が粗相してしまって慌てて誤魔化すセリフがあっただけｗ

豊臣政権五大老ＮＯ２の利家は別格だろ
三成の後ろ盾が利家
彼をはしょちゃうからなんだか流れのわからないドラマに拍車がかかる

大姥の顔にモザイクかけてくれ　画面が汚くて見るにたえない

>>376
だから功名でも出てないっていってんだろｗ
江の話なんだから利家関係ねえわな。
本当は江より養女だった豪の方が秀吉やおねは可愛がってたがこのドラマでは全く出てこない。

>>377
でも大姥局って１５２５年生まれで、関が原前で７０過ぎたばあちゃんなんだよ・・・

>>375
功名の時の利家に関しては
「織田豊臣描くから利家出さないのは不自然なんだけど
ＮＨＫ的には前田利家役は唐沢で永久欠番と考えて出さなかったんだけど
視聴者からの利家はなぜ出ないのかという声も多く
上川さんと唐沢さんが仲良かったおかげでちょっとだけ出てくれるって言うから最後少しだけ出せた」
と放送当時ＮＨＫ側がコメントしてた経緯がある

>>379
いくらばあちゃんでもあれは化け物じゃ　化け物にしか見えんのじゃあああ

>>378
豪姫には狐がついてどうのこうのとか男だったら関白にしたいと秀吉が言ったとか養女時代の逸話があるのに
江には養女時代の逸話が無いんだよな

実は江は大人しくて自己主張しない人物だったんじゃないかと思ってしまう

徳川時代の偏愛や嫉妬話も江が自ら動いたという話はないし
周りがごちゃごちゃやってるだけ

大姥局は葵でも春日局でも大人しく思慮深い人物だったと記憶しているが…

>>380
> ＮＨＫ的には前田利家役は唐沢で永久欠番と考えて出さなかったんだけど

そんなわけねえじゃんｗ
NHKの言い訳信じるとか素直だねえ。
現に今回も利家出てるしな。
天地人では宇津井健だったけどさほど出番なかったな。
あれなら出なくても良かったｗ

>>384
お前、痛いよ

利家は初回、お市の婚礼が決まった席に秀吉の向いに座っていたな。また長政へ輿入れする際に
勝家と同行しているシーンだけだったかな。賤ヶ岳の戦いや北の庄城落城あたりに出てもらいたかったな。
役者は和田啓作→大出俊に変わっただけで最初と最期だけだった。

>>385
は？逆切れっすか？ｗ

唐沢寿明を超える前田利家役はしばらくはないだろうな

利家はいいとしてもマツは出してもいいかもな。
江戸城に人質に行かされるから江と会っても不自然ではない。

前田利家って大昔からの友人である秀吉がいてこその人
という感じがするな

>>389
醍醐の花見で出てくるべきだった
淀殿と龍子の杯争いの仲裁役で
これで、淀殿の様変わりを強調していないと
後日の豊臣滅亡の話が、単に家康の悪巧みにしか持っていけない

大河見てるのはここのドラマヲタばかりじゃなくて歴史に無知なゆとりが一杯いるんだから
キャラが増えるとわけわからなくなる奴が増えるんだよ。
最近は黒田官兵衛？前田利家？誰それ？みたいな連中も見てるんだから。
江の場合少ないキャラでやりくりするって方針なんだろ。

>>392
ゆとり世代が将来の視聴率の鍵を握るからね
わかりやすくして時代劇にも興味もってもらわないと局も大変なんだろう

そういえば、隠し子騒動で夫婦の絆が深まるって言ってたが、
遅くね？

だいたい江と秀忠の徳川時代描くのが遅過ぎなんだから
延々江の子供時代と茶々秀吉の恋愛話しやりすぎたツケが今全部来てる
ストーリー的にも視聴率的にも

>>391
杯争いは史実ではない説が有力で
利まつは前述の通り出しにくい

>>396
前田の家臣が書いた文章にだけ出てくる話で松さま称賛の創作の可能性があるんだっけ

>>396 >>397
自分も以前は
「杯争いは前田家家臣の記述だけにあることで
　実際にあったかどうかは妖しい。芳春院アゲのための創作では
　なかろうか説」
・・・を支持して、この板でもそのように書いていたが、
最近は「あの事件は花見の宴席での座興、余興説」も台頭してきており
そういう事もあるかもしれない派になってきている。

に、しても女性の宴席での座興を村井が詳しく書き留めてたのは不自然だが。

茶々悪女説は徳川史観普通に強いからなあ
三成も再評価されるまでは悪人で奸臣扱いされてたし

茶々は未だにその影響強いままだが、悪女説が
確実ってわけじゃない以上最後まで善玉として描く作品があっても良い気がする

史実かどうかはどうでもいんだがこのドラマで利家とか出しても面白くなるとも思えない。
関ヶ原やその前後は有力大名だけで右往左往で裏切ったり複雑な行動してて
ちゃんと描こうとすると膨大なキャラが必要であそこだけでも5話以上必要じゃないかな。
司馬遼太郎なんて関ヶ原だけがテーマで長編小説書いてる。
あれ昔TBSでドラマ化したけど７時間位で大金掛けて作った超大作だったな。

三成は水戸黄門あたりが早くも評価してたと葵三代ではいってたな
淀にいたっては江戸時代に作られた創作ものにしか悪女説ないし

悪女ではなかったかもしれないけど、もうちょっと時流を読んで
徳川に恭順すれば良かったのに、とは思う
そしたら、細々と大名として、生き残れただろうに、完全滅亡だからな

何でも徳川史観と言って
根拠もないものを正当化させるのはどうかと思う

信長の孫（秀頼）が豊臣に居たら徳川は根絶やしにするしかないわな。

あと三成は家康もちゃんと評価しているよ
けど小身でありながら敵を作り過ぎ
空気嫁ない人望がないというのは痛かった

淀に関しては悪女説自体が江戸時代の創作ものしかないからな
それに関しては徳川史観と呼ばれても仕方ない
少なくとも今創作もので目安にしないといかんって義務付けするもの
でもないだろう

>>402
茶々的には生きながらえるより大切なことがあったんじゃない？

秀頼が淀の子じゃなかったら悪女だよな

>>408
まあ、淀が秀吉の子じゃなさそうだなんて
江戸時代にならなきゃ公に言えない事だからね

×淀が→○秀頼が

>>407
てか歴史語る時で一番危ないのは結果から見ることなんだよな

あの時点で家康はかなり高齢なわけで、この時はいつ死ぬか分からんかった
わけだしさ。世継ぎの秀忠は関ヶ原の失態で超無能扱いされてたわけだし(身内でも大久保くらいしか後継者
に推さなかったという話もあり)

そういう時にいきなり恭順して後の事態で裏切りにくくするよりかは、
緊張保って「特別扱い」の位置にいながら家康の死を待つってのは、当時の選択肢としてはアリだった
とは思うんだが。結果的に家康が75歳に生きた上に最後までボケもしなかったのが誤算になったの
が痛かったが。それは家康の凄さとも言えるしなあ

>>411
秀忠は戦が仕事の武将としては無能だとしても
泰平の世ではなかなかに有能だったから世継ぎに選んだ事は
結果、間違いではなかったね

>>404
何？
茶々は、信長と市の間に出来た不義の子なのか？

今回、小和田さんが
淀の方に入れ込んでるのはそういうことみたいね。

淀が悪女扱いなのは徳川史観じゃなくて
江戸時代から講談で人気高かった真田age
豊臣が滅んだのは淀がボケナスのせい

信繁の名前が幸村になった話ね

>>413
珍説レベルだけどそういう説もあるみたいだな
ウィキペより
> また市が信長の妹ではなく従姉妹とする資料もあるため、茶々は信長と市の娘とする説もある。

朝倉あきのオフィシャルブログの7月20日〜28日の三つの記事になかに関する内容あり。
うち二つにピンクの女中姿の写真ありです。
うーん、なんかやっぱり江に雰囲気似てるかも。
多分一話のみの出演のようです。

>>417
そう仮定するといろいろ片付くことも多いそうだよ。
二女なのに初とか。自分の種じゃない秀頼を秀吉が重視したとか。

家康は妄想的拡大志向のある信長の血を嫌った。

秀吉も家康も結局は信長のやったこと、やりたかったことの始末（前者は推進、
後者は収拾）に人生捧げちゃったんだなと。

気になったんだが、ピンクの女中着物って徳川でなく、江側の女中だったのか？
大姥局の指示じゃなく、秀忠自ら江の使用人に手を出したのなら、
なんか凄いショックだ…。

信長の血嫌ってるのに嫡男の嫁にしたのか

>>421
近親相姦で血の濃〜い茶々とは違うし。

ま、噛みつかれたら撤収しようとはじめから考えてたからこれでバイバイ/ｗ

>>420
うわあああ それは嫌すぎる
事実もしくはその説が有力ってことなら仕方ないのかもしれないけど

なかは身重か出産後で気遣われて良い着物着てるか
分かりやすく他の侍女と色分けされた着物着てるだけだろ

大河『江』サントラ第2弾、三姉妹がジャケットに登場
http://www.oricon.co.jp/news/confidence/2001225/full/

>>424
いやーそれが明らかに江お付きと同じ女中服だったからショックだったわけで。
もし色分けだとしても、あの地味な着物の中であの明るいピンクは
目立ち過ぎると思う。
大姥局が情報収集のために江へ送りこんだスパイとかで、
大姥局の指示とかならいいな。

>>420
秀忠が自分で江を選んだなら、まだ同意するけど・・

>>420
やばい、なんか鬱になってきた･･･
その回だけ録画早送りにしようかな

マタニティ豆拾い体操ってこの時代本当にあったの？

でも不思議だな
江って、文句言いながら
言われたことには素直に従う

>>430
それをヘタレという。

自分はおひさまの主人公無双よりは
江のが好きだよ。
江は秀忠や大姥にちゃんとつっこまれてるから。

朝倉あきもまさかここまで自分の登場について、大河の本スレで関ヶ原より語られるとは思わなかっただろうなw

>>381
江の眉間にもモザイクかけてください。
眉間のしわが気になって気になって困る。

>>432
あのいい子ちゃんキャラはむかつく

おひさまは皆偽善者だらけで気持ち悪い。
陽子様（）も少しはいびられればいいのに。
江は色々辛い目にあってるのにわがままとか言われてかわいそうだよな。
両親殺され姉や夫達や子供を奪われ、嫁いびりに合い、
浮気と隠し子と男子のトリプルショックだもんな。

スーパーハードな人生送って来た江に文句ぐらい言わせてやって

テレビ雑誌のあらすじで「男の覚悟」を確認したよ。
いつ手を付けたのかな。
放送が待ち遠しいよ。
江と同じくわらわもショックじゃ。

そういえば伏見の徳川屋敷には徳川側の侍女っていた？
ピンクの着物しか見た気がしないが
江について来た侍女だけだったのか？
実際は雇用関係とか制服(？)はどういう決まりだったんだろう

今更だけどガラシャ死すから姫の十字架にタイトル変わったんだね。
なんでだろ？

>>438
あらすじを詳しく教えて下さらぬか？

>>440
秀吉死すもあったからじゃない？
震災とかあってあんまり気持ちのいいタイトルじゃないし

>>440
江はメインタイトルが長いから、サブタイトルは5文字までという
制約があるらしい。ラテ欄に載せる都合だろう。

遅参・秀忠はフライング・ボルトを見習って
上半身を脱いで視聴者サービスするように

>>439
江付の侍女って、江戸で集めたんじゃないの？
あの着物は、支給制服みたいなものじゃない？
若い侍女なら、上方の華やかさのある江の侍女になりたいだろうな
それにしても、よしの着物は何時も地味すぎる

来週辺りからなかが投入の悪寒。

>>441
関ヶ原の戦いは徳川方の勝利に終わったが江戸では江が思いもよらない知らせを受けていた。
江は、あまりのショックに寝込んでしまう。

と、言うことは、江戸の女中じゃないってことだね？
出張先でちょっと、みたいな感じかな

当時の夫婦関係に現代の「浮気」概念を持ち込んだり
側室＝愛人みたいな認識で描かれるのが釈然としないから
秀忠が不実者扱いされるのもなんか気の毒な気がする
手を付けた女の数は親父の方がはるかに多いのに

戦国武将と正室との純愛路線（側室なし）を貫きたいのなら
蒲生氏郷と冬姫くらいしか事例はないのかな
（↑名古屋山三郎の存在をスルーするとしてだが）

なぜ秀忠は、男児を生んだふたりの女中を、側室にしなかったのかな？
江が怖かったからって言うのは本当かな…
それにしても江ちゃんには女の子ばっかり５人もよく生まれたね。

>>447
ありがとう！
単身赴任中に浮気ということは、大姥局の策略なしか。
なかとのラブシーンはなく、子供が出来たところからかな。

この時代に側室持たなかっただけでも充分秀忠は愛妻家だと思うけどな
江とはその後もラブラブだし

>>449
その辺が男の覚悟というタイトルにかかってくるのでは？

高次は秀吉に勧められて側室を持ったことになってたでしよ？
断れなかったって。
秀忠は家康に勧められたのかしら。
このまま男児が生まれないとヤバいって、秀忠自身も思っていただろうしね。
武将の側室は仕方ないとしても、向井秀忠が「浮気」だなんて、江と秀忠に萌え萌えなわらわとしては、とってもショックだわよ…

>>449
長丸母は長丸が長生きすれば側室になってただろう

保科母は公式妾になる前に妊娠したので側室になれず外に出された（秀忠が側室にしたいと思っていたかは不明）わけだし
江が死んだあとも側室になれなかったので・・・・

>429
大奥では懐妊した側室が難産を避けるため豆ひろいして運動不足を解消
したらしいから、この時代からもあったかも。正室なんてお茶、生け花
くらいしかしないから胎児が大きくなりすぎて難産になりやすいでしょう。

茶々よりも北政所の方が怖い女性ではないですか？

>>447にあるあらすじだと江戸で子どもが生まれたとも受け取れるのでは
男の覚悟とは家康の後継ぎとなることに確固たる決心をするということかと思う

>>448
黒田如水を忘れてもらっては困る
豊臣系のキリスタン大名は、大体妻一筋だろ
兼続も側室いなかったんじゃないか？

わたし戦国時代に生まれなくてよかった！
どんな夫であろうと側室の存在はやっぱり我慢できないもん！

如水が出るんだから
息子の長政も含めて豊臣恩顧の武将たちが怒っているということを三成にもっとはっきり言う設定にすればよかったのに
長政と如水の親子関係とそういうつながりを伏線として描けばよかったのに。

実際、この親子は東軍として家康に味方するんだし
如水は九州攻め、長政は家康に従軍して関ヶ原で先鋒になるんだし。

太閤殿下のため、秀頼様のため、わしが三成を倒し、その上で家康も倒し、最後はわしが勝つのじゃ
さすれば豊臣家は安泰じゃ、小賢しい三成やたぬきの家康なんぞに天下を取られてたまるか
という感じの脚本にすれば良かったのにな。

素朴な疑問なんだけど
秀忠は関ヶ原の戦いで9ヵ月間も家を空けていたのに
帰りを待つ江はどうして妊娠出来たのか？
途中でちょこっと帰ってきたのか？

>>454
保科は予想外の子らしいとどこかで読んだな〜

会○藩では静が凄い寵愛を受けたみたいな史料があるらしけど、
どうやら？な感じらしい

>>453
わらわもじゃー

>>454
なるほど…
子が早くに亡くなってしまったばかりに側室になれなかったのですね。

利家とまつ見て理想の夫婦だと思っていたら、
側室5人いて子供もわんさかいるのを知ってショックだった。
たしか側室の一人がまつの侍女で、利家が手をつけたんだよな。

>>455
なるほど、ありがとう

母子共に豆（まめ）にって縁起かつぎもあったかもね

勝姫妊娠のこと？
まあギリギリ大丈夫だと思うよ

>>459
いや、そんな流れは…今回の大河にはいらないと思うよ…。
龍子の部屋、相変わらず面白くていいわー。

夫婦の寝所での会話が好きなのだがもう今後無いのかな？

なかの人気に嫉妬　ｂｙヨッシー

秀忠の、灯りをふっと吹き消すシーンは、じつにいやらしくて好きだった

ベタな説明をすれば秀忠は仕込んだ瞬間に関ヶ原の合戦に赴き
無事に帰ってきた時には江は臨月近かった…普通にありえます

>>461
会津藩の記録で、秀忠が静を気に入って呼び出したとかの記録って、捏造臭いよね。
征夷大将軍の秀忠がその気になれば側室くらいいくらでも持てるでしょ。
江が死んだ後も呼び寄せず子供も自ら会おうとしなかったんだから、
やはり江とその子以外の女子供は家族にしたくなかったんでしょうね。

やっぱりもっと早くから江と秀忠のストーリーを展開すれば良かったんだよね。
ふたりが主役のラブコメでも良かったと思いますよ？
終わりが近づいたいまになって浮気だ懐妊だ出産だと毎回すごく楽しみです。
秀吉＆淀ファンには申し訳ないが前半のドロドロした恋愛が長過ぎたよね。

ちなみにツンデレ夫婦は、原作では関ヶ原赴任前夜にやりまくっています。

>>461
秀忠と静がどう思ってたかは知らんけど
公式に認められた女以外の妊娠は表向きには予想外という扱いだよ
江のせいで公式に認められなかった〜という話も
江が庶子の殺害を企てるくらいヤバい奴であることが前提の話だし

なんかみんなで秀忠と江の夫婦生活を見守って(のぞいて)いるみたいだね。秀忠浮気＞関ヶ原

秀忠はとことん静と保科正之には冷たいんだよな。江の死後、一部側近や忠長が段取りして、秀忠と保科正之を会わせたけど…
親子として会ったんじゃない。大御所秀忠が、家臣の保科正之に謁見を許すという形。
会津の人に言うと怒るから怖いよ。江の恐妻家説ってもしかして保科サイドから流されたんじゃないかと思うもん。
名君保科正之が気の毒なのは江のせいだみたいなさ。

家康が結城秀康を冷遇したのと似てるよね。こちらはまだ子として遇しているけど…。

>>460
三女　勝は江の子どもではないという説があるからね。

この大河で秀忠は江戸で寝っ転がってるだけの描写で気の毒だが、
実際はしょっちゅう単身赴任で江戸にいた期間は限られていたらしいし。

>>475
家康も同じことやってるぞ
ギギって名前まで付けて
かろうじて認知してもらったが、秀吉にくれてやった　後の結城秀康だが

足利尊氏と足利直冬を思い出す＜秀忠と保科正之
どっちも身内（叔父や異母兄）が不遇な境遇に同情して取り立てたところも同じだし。
しかし、面白いのは、直冬、結城秀康、保科と冷遇された妾腹の子たちが結構（ひょっとした本妻の子以上に）
有能な人物だったっていうこと。

豊臣秀次　　　　徳川秀忠
小早川秀秋　　結城秀康ー保科正之

徳川の方が、身内のごたごたを上手くまとめてるな
どこで差が付いた

>>477
自分は家康の秀康に対する扱いより
秀忠の正之に対する扱いのほうが冷淡だと思う

でも秀康は家康に冷遇されてたとは言われるけど正之が秀忠に冷遇されてたとは言われないんだよね

正室の存在感と庶子の数の違いで印象が変わってくるということだろうね

>>458
心配しなくても確率的に農民の嫁だから問題ないw

>>478
優秀だから表舞台に出れたんだと思うよ
明らかなアホだったら放置じゃないか

徳川綱吉の母親は、非人だったっけ？
徳川吉宗も、湯女の子だな
家柄の良い姫より、下賤の女の方が優秀な子を産む？

家康は秀康の出生に疑問を持っていたなんて話もあるしな。生母にも冷たいしなあ。
あれかな？女に対する愛情が、その女が産んだ子供への愛情に強く直結するとか？
武田信玄の小説だったかに、「女に対する愛情に差はあっても、子供には公平であらねばならないと思う。しかし、理屈ではなく、長男義信より諏訪御寮人が産んだ勝頼が可愛い」の一文があった。

>>479
やっぱ実子はどう処遇されても実子の強みと絆が残る

その点、豊臣の養子（甥）や猶子は不安定な存在だったのだろう

>>484
良くある話で
大体それがお家騒動の元
幕末の薩摩でも起こった

↑その吉宗の嫡男は知的障害者というのが定説
大河ドラマでもそういう解釈だった

>>442
>>443
なるほど！ありがとう！納得した

徳川が話の中心になって、キャラ変わりすぎの人が多い。
家康一挙にダーク、
秀忠父への反撥心なくなり、一挙に良き理解者に。
もう少し時間をかけて、その辺の変化を描いてほしかった。
時間ないから、無理なんだろうけど。

>>480
江が悪者になってきたからだろう。
「鬼嫁」江が矢面に立つことで、秀忠はお人よしの二代目ボンボンという印象が強い人物になった。
でも、実際には保科親子を冷遇（理由は不明だが）したのも秀忠、忠長に引導を渡したのも秀忠なんだよね。
対朝廷対策の様子なんか見ても、秀忠って結構非情な一面もあると思うけどね。

あちこちでの拒否反応を見てると
万福丸をスルーして長政＆市の夫婦を（ある意味）美化したのだから
いっそ長丸と幸松もスルーして秀忠＆江の夫婦萌えをストレートに推進すれば
面倒事が減って作品的には良かったんじゃないかと思えてくる…

どちらにしろ残りの尺は少ないわけだし
二人の日常のほのぼの（＋ちょっと色っぽい）場面をぎこちなくも丁寧に積み重ねることで
一応は作品的に面目も立つだろうから

千姫が全然出てこないのはこのドラマの仕様なんだろうか。
子供が生まれたのに、いまだに夫婦ラブコメやっているのにものすごく違和感。

秀忠って保科正之と静は冷遇したけど、江と秀勝の娘完はのちに養女に迎えるんだよね。
実の息子より愛する妻の前夫の娘を大切にするところは、それだけ江を愛していたんだろうな。
駒として利用するだけなら正之も優秀なんだから、
子供と認めることもできたのにな。

保科正之は秀忠に冷遇されても
自分の立場をよく理解しよく仕えているよな

遺産もあげている。完子とお初には。
もちろん静と保科正之にはなんもなし。

>>493
秀忠の遺産分配は
完子は大判金100枚で正之は銀500枚
なんだよなあ
他の養女も銀1000枚もらってたり
正之より養女のほうが待遇いいんだよ

忠長が正之に家康の遺品を分けてあげたんだよね

>>495
正之も遺産もらってるけど
譜代の小大名連中と同じ量なんだよ
伊達政宗が銀一万枚とか側近土井利勝は二千枚、真田信幸でさえ銀千枚もらってるのに

>>447
江戸の女中じゃない？普段女中は正室とは違う場所にいるから
出産・男子誕生って後で知らせを受け取る形になったのでは
江の心境を思うとこの回は気が重いね

秀忠がここまで正之を冷遇したのは、やはりお静を愛していなかったからだと思う。
遊びで一晩寝ただけの女が妊娠して、男として迷惑だったのでは？
長丸の母のことをどう思っていたかはしらないが。

>>499
自分は伏見屋敷の女中では？と思った
京への単身赴任での出来事かと

>>500
そう思える部分もあることは確かだけど
男女の情の話だからハッキリわからん
そういうこというと怒られるから言わないほうがいいよ

なかも長丸が死んだ後も側室にしないんだよね。
少しでも情があれば側室にするか、その後また子供も出来ただろうに、
正式な名前も残ってないというのはやはり完全に遊びか男子を作るための割り切った関係だったんだろうね。
静もまさか一夜限りで、本当に俺の子か？あんな女追い出しとけという感じだったのかもね。

>>495
お初って義姉にも遺産渡してるのか？
もう江亡くなった後なのに

江の辛い境遇（豊臣家を滅ぼす等）の事を慮って、男の覚悟をしたんだよ、きっと。
今後側室は持たないという覚悟を。だからお静のことはある程度は好きだったとは思うけど、
側室にすることはなかったんだと思うな。

まあ正之はかわいそうだったけどのちの名君として名を残せてよかったんじゃないの？
愛されて大切に育てれたのにあんな最期を迎えた忠長よりは幸せだったと思うよ。

>>504
初は金200枚もらってる
ヘタな養女よりたくさんもらってるぞ

保科正之が秀忠の子ではなかった説急浮上

>>508
さすがにそれはないと思うが
怒られるからそういうこと言わないほうがいいって

>>417
wikiで得たネタとかうれしそうに披露すんなよ、恥ずかしくないのかｗ

お市の方が信長の「いとこにておはせしを」と遺すのは「○貴○伝」
だけどそれも伝聞であり
直接その件に触れている書状は現存しない。

あとある織田家系図からお市は「信長のいとこの子」という推測もある。

江と初は晩年になってもとても仲が良く、文通した文が現在も残っているから、
江がきっと死ぬ前に秀忠に初のことを頼んでたのかもしれないね。
秀忠も淀への罪滅ぼしとして初に遺産を残したのでは？

>>509
さっきから怒られる怒られるって、誰にだｗｗｗ
保科ネタは、福島の人に？

男としての感情よりも政治家としての判断が上回る場合もあるだろうし
秀忠の行動を愛情のあるなしだけで外部から（特に現代目線で）決めつけてしまうのは早計な気がする。
彼は己の身の処し方も身内への処遇も戦略的に捉えることができる稀有で有能な人材だと自分は評価する。
というか彼の政治家としての凄まじさが恐いくらいだ。
家康は良い後継ぎに恵まれたなと思う。
彼の歴史的功績をきっちり描ききる脚本を、もし向井が演じたらかなり面白かったかも。

>>510
もとの文て「渓心院文」だよね
一部の写しが残っているらしいよ
この写本には誤字が全体的に多くて
信長の「御いとこ」は「御いもと（妹）」の誤植の可能性があるらしい

史実の江と初は、茶々の死をどう思っていたんだろう。
特に大阪城落城の時の江は、母として千姫の無事を心配する気持ちのほうが、大きかったのだろうか。

>>512
いや昔、本当に自分の子供が疑ってたんじゃね？と保科ファンらしき人に言ったらすごい怒られたんだよ

>>507
そうなんだ、ありがとう
自分の娘も養女に出してるし他より付き合いあったんだろうな

土スタで上野が「ヒーローは誰かに恨まれる、それを江秀忠がどう受け止め生きていくか」
みたいなこと話してたけど最後はそういう心情にスポットを当てていくのかね
ちゃんと描ききれるのかなｗ

本当誰に怒られるんだろうw
家光が江の子供じゃないとか言い出す歴史家がいる中で、秀忠が静を愛してなかったとネットで感想いうくらいいいでしょ。だいたいDNA鑑定がない時代に一晩関係を持った女に子供が出来て、
簡単に自分が父親だと思う男はまずないと思うのが普通だよ。

>>499
自分も江戸の侍女に一票
総大将として戦に行く命を受け苦悩する秀忠に
是が非でも男の子が欲しい大姥局がつけこんだｗ

千姫は、秀頼との間には子供がいないけど、
それはわざと作らないようにしてたのかな。
秀頼の娘の後見人になってるよね。

>>518
それもそうだな
あまりにも衝撃的な出来事だったもんで

江のことはたいした証拠なしにボロクソ言ってるのに
自分のお気にがちょって疑われるのはダメだという

>>505
そうか、豊臣って江の実家になるんだな
豊臣が滅びると、帰る実家も無くなる

>>515
江も完子のこともあって茶々に恩があるし、そりゃ戦になるのも嫌だし助かって欲しかっただろう
でも将軍御台である公の立場上それは出せなかったんだろうし、黙ってたと思われる
資料だけじゃなく、俗説でもない辺り良くダンマリしたんだろうな。その辺空気読める出来た女性だった
気がする
それとなくでも言ってると尾ヒレでもついて広まるからなあ

>>523
そういう意味では、豊臣から嫁いできた江は、ある意味人質でもあるから
豊臣と戦になった時に、殺されたり、離縁されて追い出されたりしてもおかしくない立場だったのかな。
危うい立場の江を秀忠が守っていたのだろうか。
千姫も、江の娘じゃなかったら豊臣に殺されていてもおかしくなかったのか。

たくさん子供を産んで徳川に貢献したにも拘わらず
後の世にイヤな女のごとく伝えられているのは
やはり徳川史観では豊臣の人間ととらえられていたからなのか
茶々ほどではないにせよ

タイミング良く妊娠してた事もあると思うよ
お腹の子供が男子だったら徳川の跡継ぎだから、さ
やっぱり強運だったんだろうね、江って

豊臣との争いの年月、江がほぼ年中(勝姫・初姫・家光・忠長・和姫)妊娠してたのは、秀忠の作戦なのか(笑)
お腹に徳川の子がいる御台所を、追い出したり殺したりできないわな。

どちらかというと正室はみんな、イヤな女のように伝えられやすい

ドラマでは江は家康のお気に入りだが、史実では家康や大姥局や本多なんかは豊臣の養女の江より、
他の大名の娘との子供が欲しかったと思うよ。
側室はもちろん、江の離縁話も当然出たと思うな。
今後の男の覚悟で秀忠が江を守っていくかちゃんと描いて欲しいな。

秀忠が、女中に男子を産ませたことが、
ことしの大河の最大のヤマ場となったのでございます（語り 市）

>>522
秀忠も辛かったのかな。妻の実家を自らの手で潰すことになるなんて
江が苦しんでても戦を取りやめることもできないし家康に同行するしか道はない
江の大切なものを奪うことになる、だから一生守っていく覚悟を決めるって展開か？

秀忠　おみゃ〜のことは、一生大切にするでよな　
江　　ほんまかいな？

当時の会話だと、こうなるのか？　

そういえばこの時期の一番の話題は関ヶ原なのに、長丸エピの方が盛り上がるなw
朝倉あきさんもこんな端役でここまで話題になったら、さぞ役者冥利につきるだろうな。

「徳川の嫁」をあらためて見たよ。
大姥と江が揉めてる横で秀忠が泣いてる珠をあやすシーンは心が和んだ。
向井は子供あやすのが似合うよね。
それもまた、萌える。
向井秀忠気に入った！
そなたの、ゲゲゲも見てみたくなったぞー

プロデューサーが、あの火事のシーンのある回「愛しき人よ」の
オンデマンド視聴数がＮＨＫ史上最高とイベントで言ってるそうです。

てか、江の実家がどうのとか言ってるけど
この時代はそうそう離婚なんか出来ないだろうし
嫁に行ったら実家なんて帰らないのが普通じゃないの？

>>535
ほんとに？
史上最高ってすごくない？

あの愛しき人よは未だに消せずにHDDに入っているw
男の覚悟も展開によっては激萌え回になる可能性があると信じてるぞ。

>>531
秀忠の場合は政治的に自分も毅然とした態度で、
ここで関ヶ原の失態を取り戻さないとってのはあったからなあ

伝わる話だと家康以上の超強行派になってるし
救出された千姫にも喜ぶ家康に対して、「なんで一緒に死ななかった？」と言ったりして

でも、ガラシャも明智光秀の件で細川家追い出されそうになったし、
市も織田と浅井の戦になった時に、浅井家は市を織田へ返そうとしたとかなんとか。

>>534
気持ち悪い向井婆の典型乙

スレ違いじゃぞ！

>>535
すごい＾本当？
本当にもっと二人が中心の江戸時代やってほしかったね

>>536
じゃないよ
婚家と実家が縁切りになると、嫁は実家に帰される
家康の娘も、北条から返されてる
勝頼の嫁も本当は北条に帰るべきなのに、帰らなかった

嫁の実家が取り潰しになったりしていると婚家が面倒をみてあげるだけ

よくタイアップする月刊歴史街道
大坂夏の陣特集、２ヶ月早かったな。
９月は上杉謙信て、何で今さら・・・

やっぱ愛でしょ。

>>544
そもそも関ヶ原って豊臣VS徳川じゃないから・・・返す必要はないよな。

このドラマは豊臣VS徳川にしているけど・・・そうしたら大阪の陣まで
どうするのか・・・いきなり秀頼に臣下を取らせるのか？

かの天地人だって腹黒松方家康はタテマエ豊臣の家臣の争い、奸臣三成を
撃つだったのに・・・

江が心配している豊臣vs徳川は大坂の陣で関ヶ原じゃないでしょ

だからこそ千は大阪の陣の後に徳川に帰ってきてる訳で

>>549
三成の行動動機は、すべて淀殿と秀頼のためって、江は認識してるから
三成と戦う＝豊臣（淀殿と秀頼）と敵対する

そもそも千姫と秀頼は関ヶ原後に結婚だからね

家康を、「徳川の嫁」が放送されるまで
までいい人だと思っていた俺は馬鹿ですか？

ちょっと前までやさしいおじ様って感じだったよねー

脚本が行き当たりばったりですからね
人物も積み重ねなく突然変化してもしょうがない

脚本が行き当たりばったりですからね
人物も積み重ねなく突然変化してもしょうがない

>>553
家康は狸ですけんのう〜

大事なことなので二回言いました。

家康が狸とか、悪役のイメージは何時作られたんだろ？
明治期に、徳川イメージダウンキャンペーンでもやられたのかな

家康は黒でも白でもなく狸色

三河の一向一揆を鎮めたとき、
「寺は元通りとする」と一揆方と約束したのに、
どんどん取り壊してしまった。
苦情が出ると
「元を正せば荒れ地だった。約束通り元に戻しただけ」
とうそぶいたという。
弱い者には約束を守らない気質は若いときかららしい。

律儀だけで天下が取れると思うてか　by家康

史実では長丸受胎時には秀忠はどこにいたの？
勝姫のできるのとどっちが先だっけ？

>>563
長丸は慶長五年十二月生まれ説と六年十二月生まれ説がある
五年生まれなら懐妊は三月ごろ秀忠は江戸にいるので生母が妊娠したのは江戸
六年生まれなら戦後処理で伏見

勝は慶長五年五月生まれ説と六年五月生まれ説があるのでややこしい

こんなややこしい自体になってるので
江の子供に関する異説が飛び交う

>>560
不覚にもｗｗ

その男子に長丸って名前つけるってことは跡継ぎにする気はなかったってこと？
跡継ぎは竹千代だもんね

>>561
うぬは加賀国の大名を滅ぼして支配した一向宗を、
あの弾正信長すらも一時は窮地に追いつめた一向宗を弱者というのか…

一話にして移りゆく三成の頭髪に
秀吉に先立たれ時流に取り残された三成の悲哀がよく表れていた

>>566
竹千代を後継者名にしているのは江の創作。
長丸は秀忠自身の幼名なので後継者として考えていた可能性はある。

屋敷Ｐ
大河ドラマ江「愛しき人よ」の回オンデマンドが今までにない空前の視聴数で記録更新中。

徳川は狸だったと思いますよ。
我が実家も乱世後徳川下に入り、己の家紋を公に身につけることを禁じられました。
御蔭で今でも冠婚葬祭、意味不明の徳川葵の紋をつけています。
我が家紋は墓場のみ。とほほ

現在でもそうですが、善人では政治家になれないのです。

秀吉が死ぬと家康にも天下への道が開けたのでしょう。
最初から野心満々だったら排除されてるし

337 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/29(月) 09:17:23.93 ID:seIt00oX
まさかの爆上げで18.7くらいいくと予想しとく

























（笑）

千は茶の道を行けば良かったのに

つか、殺すか殺されるかの戦国武将に
今の価値観に合った善人なんているわけないじゃんｗ

ｼrが菓子を食ってるところをババアに咎められて
「だれが見ているわけでもない」
と言い、横を見ると侍女が４人。

このシーンは笑わせたかったの？
田渕クオリティ？

>>575
今の価値観で善人だったら、それ即ち無能だろうね
奪うか奪われるかが戦国で、その終焉が大坂の役だからな

関ヶ原合戦について、石田三成を泳がせておいてまとめて始末を
する、という徳川家康の思惑について、明確に表現したことは、
画期的であると言えるだろう。

その思惑の全てを小早川秀秋の裏切に全てを責任転嫁もしている
作戦は、謀略として見事ではあった。その嘘に騙され続ける長州
や薩摩の下級武士は、明治維新で欧米勢力の嘘に騙されていたが、
その反政府主義のテロや内戦は、坂本龍馬を象徴する人々の活躍
で自制させられるに到るが、その後、激怒した欧米勢力に煽動を
された無知な下級武士により、坂本龍馬や西郷隆盛や大久保利通
が暗殺された。

現在でも「経済成長で増税は不要」とする無知な下級官僚により、
欧米の証券会社に煽動された馬鹿が、中曽根や小泉を翼賛したり、
増税に反対する倒閣運動をしたりする。

>>576
ｼｴ視点では侍女は何人いても人数に数えない

そもそも質が悪いのは家康より、秀吉。織田家は本当に主君と
して仕えたわけだろ。それをとって変わったんだから。
家康は豊臣に仕えてたわけじゃないし。

>>580
家康は豊臣の家臣ですよ
小牧・長久手の後家臣の礼を取り以後秀吉を主君と仰ぎ
秀吉存命中に2回も秀頼に対して家臣として忠誠を誓う
血判状を提出している

三成は脳筋に妬まれたんだな

家臣の定義が…

中央集権の絶対王朝の家臣と
地方分権の封建時代の地方大名を指す家臣とは
確かに家臣の意味は違うな

織田宗家、豊臣宗家をともに滅ぼしたのは家康

ラスボス

>>546
第4次(1000人以上の犠牲者が出た5回のうちの4回目)川中島合戦450年

利家に促され三成らに下げた家康の頭と
嫁取りで江に下げた家康の頭の角度が同じだった
秀吉には深々と下げて陣羽織をせしめたのに狸め

天下布武の印判エピソード
これもどんな風に演出されるのか楽しみです。
原作だとふたりラブラブで萌え萌え！
あっさり流されたらショックだなー

どうか諸侯の前で臣従してくだされと秀吉が家康に下げた頭は？

秀吉は頭が軽い、だから家康は先を越された。
されどこれウサギとカメの如し。

>483
下賤のほうが血が遠くてよかったんじゃないか。
いとこ同士とかで近親婚を繰り返してたら先天性障害やら遺伝病やらの
発現率も多かっただろうし。

>>568
三成が人の心が分からないと言っていたのは
ガラシャや関ヶ原への伏線なんだろうな
それも含めて家康にかくまわれた展開になった

赤ちゃん出して下さい
江が自分で手をかけて育てるのって忠長だけなんだっけ

>>594
忠長もちゃんと乳母ついてるよ
乳母もつけず育てたなんて印象付けられてるけど、違う

う〜ばっ

三成が加藤清正ら7将と対立していた理由ってなんですか？
ドラマでは解説がさらっとしすぎてて、ググってもわかりませんでした

>>595
そうなのか、ありがとう
江の授乳シーンなんてのも見たかった気もする

>>570
火事の回か？
あそこはウケそうだな。
そもそもオンデマンド高すぎるんだよな。
公共放送なんだから受信料払ってる人間にはタダにすべき。

>>597
清正らは朝鮮出兵で命がけで戦ってるのに三成は内地で秀吉におべっかつかって出征組みの悪口を吹き込んだ・・・・と思い込んでる。
まあこのドラマでは三成が偉そうでムシが好かなかっただけと思っても別段問題はない。

>>592
まぁそういう面も確実にあるだろうとは思うが
結局、成功した庶子がクローズアップされるってのが大きいと思うな

正妻や後ろ盾のある側室の産んだ子だと
小さい時から周りがお膳立てしてくれてるんだから成功する事が基準
何か失態を見せようものなら、こんな整った環境にいるのに…という目で見られがち
対して下賎の女が産んだ子は芽が出なければ無視されるか殺されるだけ
逆に大成すれば不利な出自をっひっくり返して良くぞ、と見られるわけだしね

>>589
自分もそのエピは原作読んだときから凄く好きなところだ
秀勝出征の際に印判を渡さなかったことを江が悔やんでいたのが伏線かと思う
ドラマストーリーでは原作よりあっさり感があったので少々心配だが
そこはじっくり描いてほしいな
秀忠が江の自分に対する思いに深く感じ入る良いシーンだと思う

江が信長の「天下布武」の印を持ってると知るのは三姉妹と渡した市だけだよな？

>>597
要するに合戦で戦功を挙げ豊臣政権の確立に貢献した武断派(加藤清正.福島正則等)と豊臣政権の政治の中枢を担った文治派(石田三成)の対立でしょう。特に三成は秀吉の命じた名だたる合戦には殆ど参加していなかったので日頃から武断派諸将の不満をかっていた。

>>602
田淵は今回原作で映像化してほしいシーンほど
ことごとくカットしてるからスルーかと
「手」のエピなんて上手いこと描けば最後までもっていけたのにもったいない事してる
朝ドラで主人公の初恋相手再登場で旦那ちょい焼きもちエピをやってたけど
こういうちょっとした演出でも面白いのにね
江では佐治が再登場したら面白いけど絶対、ないだろうなぁ〜

>>600
ドラマではそんな感じの理由付けだったけど
それだけで武闘派7大将が揃いも揃い踏みで三成をこの手で八つ裂きに
したいくらい憎いってのが、腑に落ちない。

三成は側近中の側近だから、秀吉の側にいることは当たり前だし
誰かが側にいないとダメだろうし。

上野樹里の演技力の乏しさが江の糞さを5倍に膨らまさせている

>>604
>武断派(加藤清正.福島正則等)と
>豊臣政権の政治の中枢を担った文治派(石田三成)の対立

なるほどなるほど。福島正則・加藤清正・黒田長政・藤堂高虎・細川忠興・
加藤嘉明・浅野幸長ら7将が三成一人をぶちのめそうって構図じゃなくて
派閥争いの一貫として三成がまず狙われたって事ですかね

家康から特別に贔屓にされたというと井伊直政がいるけど
徳川家中から別段恨みは買ってないんだよね
しかも元は譜代じゃなかったんだけどね
戦場でも政治や外交でもそれに見合った働きをしているから
というのも有るのだと思うけどさ

三成と似たようなので正信なども挙げられるが
やはり家中にはそれなりに嫌われてはいたようだけど
流石に殺したいとまでは恨まれていなかった

>>607
朝鮮人だから日本語が不自由なのか？

そこで>>593が言うように、
三成は人の心が分からないというのが、
ポイントになってくるわけだな。

>>611
三成が人の心がわかるような奴か、そうでないか、それが視聴者に理解できるほど
には、三成を濃厚に描いてないよ。
出演シーンはけっこう多いが、蛤を焼いたりしてただけだろ。秀吉が生きている頃は
単なる便利使いの秘書役で、このドラマの出演者の層が厚ければ当然ほかのキャラ
がやることまでやっていた。
今週になって初めて、とってつけたように、三成の人格を云々しても唐突すぎる。
それを云々する資格がないほどに、三成はサラッとしか描かれてないよ。

他の人物についてもそうだから

>>609
正信は家康の死後すぐに引退、病死したから無事だったけど、息子の正純の代で追い落とされてるな。
豊臣家みたいに権力の空白状態にならなかったから、私闘まではいかない代わりに
大久保家との確執のように讒言で政敵を改易に追い込む形になっている。

まあ三成襲撃も、古今山ほどある君主の生存中力をふるってた側近が後ろ盾を失って失脚や逮捕殺害されるパターンの一つだね。

大谷吉継のセリフを如水に言わせた時点で、吉継が出てこないと思った
人の心が分らない

正信は戦場でのこれといった働きが出来ないからと
高禄を貰うことを断り続けていたというのが良かったかもね

三成が武闘派に軽んじられるのは、忍城攻めの失敗が大きいってのが定説だよね
あの秀次ですら、小牧以後の戦いでは負けていない

正信はおなごにモテ
三成はおなごにモテぬ

>>605佐治再登場希望だけど原作にないし、生臭い話ＢＳ第3弾に出るし
家光の出生祝いを筆頭家老の立場で丹波から祝うとか1秒のナレーションでもいいから触れてほしいが

三成はガラシャがどういう反応をするか分からなかったということね
次回どうなるかな

福島原発正則「東電の三成を出せー！」

>>618
三成も奥さんいるでしょ？

この作品での三成のキャラは完全に崩壊してるから
ただの便利屋でしょ

というか、三成という人物に作者が命を吹き込んでないから
考え方行動、態度全てが統一性がない

役者も最近は麻雀しかしとらんかったがｗ

この三成はこれでよくできてると思うよ。
視聴者向けのセリフとドラマを区別して見れるから気にならない。
説明セリフは45分に収める時短テクニックだと思ってる。

>>609
直政は一応家康と縁戚関係にある。
（正室は家康の養女として輿入れ、家康の四男忠吉の正室は直政の娘）
それに、井伊家は三河武士団はおろか、松平家も及ばないほどの名家だし。
そうは言っても、直政なりに肩身の狭い思いはしてたようで、それが突撃傷だらけになっちゃう理由だろうね。

三成はさしたる武功もないのに、そこそこの富（石高）と権力を握ってしまったのが反感を買ったんだろうな。
後は三河武士団と豊臣恩顧の性質が根本的に違うんだろう。

>>625
秀吉が死んで石田が没落
家康死んで、正信家没落
結局、腹心の部下なんて親分と結びつきが強いと、本体が消えると同じように消える影みたいなもの

>>614
> まあ三成襲撃も、古今山ほどある君主の生存中力をふるってた側近が後ろ盾を失って失脚や逮捕殺害されるパターンの一つだね。

形としてはそうだけど実際には天下分け目の大戦争やって敗れたわけだからかなり違うと思うね。
小早川秀秋の裏切りがなかったら西軍が勝ってた可能性も大きいわけだ。
西軍が勝ってれば徳川家は取り潰されて家康も秀忠も切腹させられただろうな。
三成は豊臣家最大の権力者になってただろう。

>>627
基盤が全然違うのだからそんな簡単にはいかないよ
徳川には本隊がごっそり残っているし周りの大名が三成の天下なんて許すわけがない

>>627
関ヶ原で西軍が勝ってると
九州で、黒田が独立勢力
西日本が、豊臣
東日本が、�ｺ川
のように、天下三分の計があったかもよ
いずれ、如水が毛利取り込み西日本を抑え
最終形は、�ｺ川を飲み込んだ東の伊達と、雌雄を決するとか

どちらにせよ第二次関ケ原の戦いが勃発しただろうね

>>628-630
だから徳川本隊の遅参は万が一の時の保険だったんじゃね？
と言われたんだよね

136人の人が役に立つと答えたこちらも参考になる

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1323881358

窮鼠、狸を噛む

ｼｴスレでまじめに歴史談義してるヤツｗ

千姫が全然出てこないとお嘆きのあなた。
今週発売のテレビジョンに向井＠秀忠と芦田＠千姫が出ているらしいぞ。
千姫を抱きかかえている秀忠の写真だってさー

長丸ネタのない原作だと関ヶ原出陣前の天下布武の印判渡す時に
江と秀忠がわかりあうっていうか盛り上がるシーンがあったけど
テレビだと同じような時に女中に手を出してたことになるから無理だよね。
帰ってきてから、印判を返す時にらぶらぶな流れになると予想してみるw

どうなるかねぇ。
印判渡すシーンはあるみたいだけど…

更新された龍子の部屋、
初の装束や言動の意図がよくわからないのだけど
どなたか解説をお願い

関ヶ原のシーンはやはり葵の使い回しを用いているね

葵の江は素晴らしかったなあ。
「男子はこの江が産んでみせまする！！」
とか同じように「男子を生みます宣言」もあったけど、
こうも違うものか。

葵は見ていないからどうでもよい。

>>640
とかいってお前見てないだろ。
葵なんて西田敏行が秀忠で岩下志麻が江の爺婆ドラマだぞｗ

江に関してはこのドラマよりひどいのを何度か見たことあるからダメージはあまりない・・・・

>>312
「フロントがあほやから」

ここは本スレ、ここは本スレ
擁護一筋、８カ月

擁護一筋でもなかったみたいだけど

オンデマンドの件で変な人が一杯来始めちゃったの？

アンチは馬鹿同士アンチスレに篭もってりゃいいのにな。
構ってほしくて仕方ないんだろ。

このスレ、支持者層のレベルの低さを見ることができるじゃん
ああ、日本がダメになってきてるな、と実感できちゃうんだな

急に愛する人よのオンデマンド視聴が増えたのって
やっぱり土スタの影響なのかな

レベルの低い人が人のレベル語ってる

>>648
つ鏡

芦田愛名ちゃんの前の3.4歳の千を見たいんだけどな〜

疑問なんだけど、
江って酷評されている割にはそんなに視聴率悪くないでしょ？？
だって去年の竜馬電と同じかそれよりも高いよ

内容が微妙でも、向井くん見たさで見る人が多いからかな？
ここのみなさんはどう思う？

私は内容が面白いのはもちろん、毎週向井秀忠にドキドキしてみています＾＾

>>642
残念ながら最近ＤＶＤで全部見たよ。
まあ、年に関しては二十歳半ばの女優が幼女を演じてた大河ドラマもあるし…ｗ
もっと若い俳優使えばよかったのに、は同意。
最初の方の違和感はすごい。

おいおい馬鹿アンチはアンチスレもっと頑張らないとレスの勢いで本スレに負けてるぜ。
アンチスレの方がスレ数が多いって大喜びしてただろお前らｗ

>>652
下手したら完みたいに似ても似つかない子役が来る可能性あるからマナだけでいいよ。
でも千姫のクツナとマナもあんま似てないんだよなあ。
桜庭ななみあたりだと良かったんだがね。

>>656
自分も桜庭を期待してたけどあの子は近い将来ヒロインくらいやりそうだから
無いかなって思ってた

>>653
向井秀忠いいよね！
ホタルの時はなんとも思わなかった向井くんだけど今回の秀忠はいいよ！
火事の前に江が「離縁してくれ」って言った時の、どことなく悲しげな秀忠の表情よかった。
江の部屋で秀勝刀をコッソリ覗き、悔しそうに唇を噛み締めるあの表情もよかったな。
わたし、誰のヲタでもないけど上野江と向井秀忠はとっても気に入ってるんだ！
龍馬や兼続の恋愛はあんまり感情移入出来なかったけど、今回の大河カップルはGOODだよ。

三成の戦は机上の空論であり、
三成の関ヶ原もまた机上の空論であった。

>>649 土スタの収録日にＰが語ったんだから、関係ないだろ。

向井はヨシに大姥の話をさせる時のとぼけた顔が良かったな。
あの力が入ってるのか入ってないのかわからん演技すごいおかしい。

>>660
そうなんだ　ありがとう

大体、主人公には正体不明の事情通が親切に情報流してくれるのに
江には、そんな存在が無くて、ヨシが情報源だからな
仕方なしに、自分で動かざるおえない
こんなの、大河史上初だろｗ

浮気がバレた時、どんな表情するのやら〜
脚本も俳優もいろいろ叩かれてるけどあとちょっとだから楽しもう

私もツンデレ夫婦が大好きだ。
見た目が美男美女だし若いからお肌ツルツルだし。
秀忠の嫉妬や不器用な愛情表現がたまらなく萌える。
一成も爽やかで微笑ましかったけど、やっぱり今の夫婦が一番いいね。
個人的には今までの大河で一番萌える夫婦だ。
ちなみに、60代の母親は愛しき人よの終盤で泣いてたw

>>615 吉継は人の心がわからないって言ったんじゃなく人望がないって言ったからまだわからないよ
まぁ出ても天地人の時と同じように２話くらいだろうけど

ツンデレ夫婦好きだけど秀忠はもう少しだけ江のこと気遣ってやってよ
おおばからもうちょっとだけでも守ってやるとか、豊臣との戦への心配を煽るような言動は慎むとか
臨月の江にズケズケ言いまくったら胎教によくないんじゃない？ｗ故郷離れて暮らすだけでも不安なはず

江は最終的に、色々大変な事があったけどすべてを許して穏やかに生きていこう
って心境にたどり着くみたいだけど　
そんな風に思える様になった穏やかな江と秀忠を見るのが楽しみです
でもそんな時にはたぶん2人の人生もドラマも終わりに近いんだよな〜
なんか今から涙が出そうです
自分はこの不器用で可愛い江と秀忠が大好き

秀吉発案だけど実行は三成で、
秀次と家族、また利休を死に追いやったことも不信につながり、
苦しい朝鮮での戦い、救援物資もなかなか届かず、
高貴な出でもなく、重要な拠点、佐和山城を貰ったのも秀吉の信頼の証しで。
おねさまとライバル的な淀派であり、また人に慕われない性格でもあるから。
三成キライになるのでしょう。実際の三成がどうであれ。

ヨッシー「御方様はお産が軽い方で」

これワロタ

『江〜姫たちの戦国〜』第33回、戦国時代の常識に反発する主人公
http://npn.co.jp/article/detail/64543112/

>669
脚本家が三成嫌いって意味？

江の三成は中間管理職の悲哀を描いてるんだろうね

>>671
ワロタ

三成話はループなのでもういいです

淀は役の年齢が中の人に近づいてきたせいか
初期のババア感がなくなってみやすくなってきた
あの年齢の中ではやっぱりきれいなほうだね

それはごめん。最近大河板見始めたから三成がループ話題だと知らんかったよ
脚本家が明言してる記事でもあったのかと思って
でも好かれちゃいないわな

秀忠がいつも読んでるのはもちろんゲゲゲの鬼太郎 では勿論ないw
でも絵が多い軽めの本だったような

秀忠が持ってるのは薬草の本？
家康の趣味に通じる。
秀吉の死ぬ前後から、家康ごりごり薬作ったり、
秀忠読んでたから、毒でももったのかと思った。

>>676
木村多江、永作博美、常盤貴子、篠原涼子あたりと同年代だけど
この辺にあんなにくっきりホウレイ線がみえる人いないぞ。

まあ不幸な女フェーズを演じるのにはぴったりな風貌なんで、
いちおうはまり役だとは思うけど＞りえ。

淀もまだドラマ上はギリギリ20代じゃないのか？

>>666
傲慢な三成じゃないから出てこなさそう
でも頭をすっぽり頭巾で覆った人物がチラリはあるかも

>>668
＞自分はこの不器用で可愛い江と秀忠が大好き

このスレで１番的を射たコメント

でも、そっからの大転換も観てみたい・・

>>340
大谷吉継は東軍派だったわけではなくて家康との親交も深いから上杉討伐に参加しようとしただけ。
三成の佐和山城に立ち寄ったときに家康征伐を持ちかけられ「家康には勝てないからやめろ」
と諫言したけど、三成の情熱に絆されて西軍に参加した。
吉継がハンセン病なのでお茶会の回し飲みのときに、皆吉継の飲んだモノを飲むのを嫌がってたけど
三成がそれを一気に飲み干したんだよ。そんなこんなで深い友情が生まれた。
吉継が三成に辛口だったのは逆に親友だから。

漫画版では秀忠は完に毎月お菓子やおもちゃを贈ったり、
江に新しい着物を贈ったりしてるんだよね。
あと、触りたいのは手だけか？のエロいセリフとキスシーンもあった。
ドラマの秀忠も好きだが、もっと江といちゃついて欲しい。

>>684
江スレでやる話じゃないけど、お茶の逸話は作り話じゃないの？

向井婆のオナニースレになってるな

>>686
秀吉が飲んだという説もあるね。
少なくとも家康ともかなり親密な関係で、三成には勝ち目がないと感じてたにもかかわらず、
三成に説得されて西軍につくんだから、それだけ親密な関係だったと言えると思う。

吉継は戦上手だったんだよね。
病気じゃなかったらもっと有名になってそう。

大谷がまったくの健康体だったら家康についていた気がするわ

>>598
当時の武将の妻は、どんどん子供を産めるように、自分で授乳させないで
乳母にさせていたからね。（授乳しないと、妊娠ＯＫな身体に戻る）


それにしても、二人の子供はもっと出してもらいたいね。
初期の幼児〜少女時代までを成人が演じている違和感とともに、
ここのところの大河は、子役（幼年時代、少年・少女時代）を上手く使わないのが、残念

戦国末期は何故か、戦上手が多数現れる
島津、立花、伊達、大谷、蒲生、真田、加藤、福島
これはね、多分秀吉が宣伝に使ったんだと思う
徳川も四天王とか言って、宣伝してるし
これは、結局天下泰平に近い時代の風潮だと思う

>>677
好きな話したらよろし
ただ石田三成が一番好きな人もいるから
家康相手だと聞きたくなくなるでしょうね

大谷のハンセン病も怪しいからな

信長の末期時代、三成的位置にいたのが、蘭丸でしょ
堀秀政も、信長の軍監で秀吉軍に居たから、秀吉も結構気を使ってる
堀は、名人と言われるぐらい戦いも上手だったらしいが、
蘭丸は、典型的な秘書官だからな
中央集権体制に近づくと、どうしても取り巻き連中に権力が集まる

２８日の土スタの録画失敗してた…orz
どこかあれば、誘導お願いします

>>638
> 更新された龍子の部屋、
> 初の装束や言動の意図がよくわからないのだけど
> どなたか解説をお願い

あれはあまりまじめに考えない方がいいと思う。
　装束はあの回を撮るときには本編では出家した後でその装束のまま出たのだと思う。
　槍はわけわからんが，大津城籠城のときに槍を持ってそれ以来気に入ったのかも。

江を見て思うんだけど奥方は出産後あんまり赤ん坊に会わせてもらえなかったのだろうか
我が子を見れば情が沸いて乳が張って辛いだろうし
そうやって母と子の絆を弱める事で継嗣問題とかで揉めにくくしたとか
今の様に親子で和気藹々なんて事はあんまり無かったのかな？

>>698
　何でもあまり情が強すぎると子が成長後に戦に送り出せなくなるからという説を読んだ。

でも完とは結構触れ合ってたね。
まあ秀勝が亡くなって後継ぎを作ることが不可能になったので、
徳川より気が楽だったのかもね。

「気にはならん」と言いながら江の秀勝話をすごーく気にしてる秀忠
しかしまだしつこく「互いに知りたいことだけ訊くことに…」って
まだ心を開ききっていないんだね
出陣前にその心の殻ははずれるのか
でも侍女と…なんだね
どうなの秀忠

>>701
もう夫婦になったから以前のそういうやりとりはナシになってたかと思いきやまだ有効だったｗ
家康ならともかく江に意地張ったり見栄張ったりする必要ないのに

>>699
うん、そうなんだよね、それも思った
やっぱり淀みたいに自分の乳を与えてべったりってのは良く無いんだね、この時代

そういえばヨッシーが最後の方で、若様と上手くいっていないことでお悩みですか？と言っていたが、
それが長丸誕生→離縁して下さいに繋がるんだろうか？

茶々も最初の鶴松は嫡子だから、正室の北政所の元で育てられてたんだよね？
でも秀頼は茶々の手元で育てる事になって
秀頼も北政所が育ててたら、歴史も変わってたのかな？

そういえば、秀頼付の乳母って出てこないか

>>706
>>5
秀頼(完)の乳母 … 長谷川美玲

>>704
江と秀忠にはまだ潜在能力が眠ってるんだと思う
二人が更なる困難や己の弱さなどに直面し
力を合わせ乗り越えることでより二人の距離が縮まり
その力が開花するのがヨッシーには分かるのだ

狸親父「江にはまだ宝が眠っている気がする」

>>678>>679
上野樹里のインタビューによると、秀忠が好んで読んでいるのは「植物図鑑」
前に盆栽の手入れをしていたシーンがなかったか？タヌキ親父が薬草コレクターだから、子タヌキもそうなのかもしらん。
史実の秀忠は「源氏物語」の愛読家だがな。そういえば秀次から借りた本は返したのだろうか…

家康も秀忠も無類な読書家なんだよね
家康は三国志とか好きだったみたい

空城の計とか背水の陣とかやってたんだろ

なんだよあの武将の兜は。マンガかよ。
時代考証なにやってんだよ。

>>713
三成襲撃の門前で3人の一番左にいた人だろ？自分も気になった

鉄板被っていたよね

>>710
今風に言うと植物図鑑だが、当時の薬学である本草学の本ということだろうね。
「本草綱目」かなんかではないかな。あれは絵もついてるし

だんだん話のテンポも展開もよくなってきたね。「関ヶ原ダイジェスト解説みたい」なんていう
見方もあるが（そして確かにそうなのだが）、全く触れないよりもずっと良い。むしろ
前からちょいちょい重要な武将（やその妻）だけでも出してくれたほうがよかった。全部やったら大変だから、一部でいいけど。

江と秀忠の夫婦が意外と相性がよく、掛け合いが面白い。ただ、もう徳川の正室になって
子供も二人（完子入れれば三人）いるのだから、江が御台所として公の場で凛としたたたずまいと
話し方をする場面も、もう少し入れたほうがいいのではないかな。「お菓子食べておしゃべり」も、
表で見せる顔とのギャップで面白くなったり親しみを持てるようになったりするわけだし。
今のままでは「いつまでも成長しないお姫様」だよ。　まあ、これから変わっていくのだろうけど…

あっと今に子供が生まれることを、テンポがいいと言うのか？
前半に比べて詰め込みすぎ
あまりにも無計画な脚本

「あっという間に」だね
失敬

>>713
某ゲームで
「風が吹いたら首ごともっていかれそうな兜」といわれてた

>>718
いや、そのへんはじっくりやってもらいたかったけど
前半…というか、秀吉・茶々のあたりのもったりした流れよりは、まだいいと思った

というか、あそこでダラダラしていたから、ここを駆け足でやらないといけなくなってしまっているんだよね
もったいない。江的にはここからが重要なのに。

ただ、女性たちのいる私生活の場への政治など公の場の入れ混ぜ方としては、
後者が全然出てこない以前の流れよりはずっとよいと思った。

>>718
前半の進みが遅すぎたせいでテンポ良く感じるのかもしれないけど
実際は駆け足になっただけなんだよな
利休切腹の辺りはさすがに詰め込みすぎだった

前半はありえないところに出没する江だらけだったのに
後半はやたらおとなしく江戸にいるよな
前半の江なら江戸から伏見へワープして義父徳川家康に政治の助言をし
秀忠の関ヶ原の戦い出陣にこっそり同行しそうな勢いなのに

>>723
ついでに言うと、あれだけいつも首を突っ込んで聞きまくってきたわけなのだから、
江もそれなりに情報に通じているはずだし、自分なりの考えもあるはずなんだけど、
それが見られない、ということも不自然かな。いつまでも秀忠に解説させてり
感情的に「三成が悪いのです！」と言ってみたり、妙な予感を感じたりしているだけでは、ちょっとねえ…

これから成長した姿をぜひ見せてもらいたいものです。

>>715
福島正則の一の谷兜
http://www4.ocn.ne.jp/~riria/igyou/ichinotani42.jpg

後に黒田長政の水牛兜と交換するんだよね。

>>725
なるほど、ヘンテコな兜にしてと思ったが実際に使用していたのね
水牛兜が元々は長政が使用していたのも初めて知った
文禄の役で2人が喧嘩をしてその仲直りの為に兜を交換したんだね
なかなか良い話だ

>>682
傲慢じゃないとこが
田渕が言ってた三成がヒーローのように描かれるポイントだと思う

>>716
詳しくありがとう！調べてみる。

龍子の部屋で江がまた「離縁」を口にしていた
脚本家大丈夫かよ
主演を嫌わせるが好きだなｗ

>>729
江より茶々をキレイに描きたいだけなのかな、と思わせるほどだよねｗ

江は一度も公けのシーンないな
あの脚本家は死ぬまで、個人的な感情を話すだけにしてしまう
かもしれない。
3度も嫁入りしても旦那との会話だけに殆ど費やしてるから、社会性ゼロ
の人にされたまま

>>725
なんだ、これのこと言ってたのか。
見直してみてもどこに時代考証無視の兜をかぶった武将が出ていたのか見つからなくて
もやもやしていた。

>>160
亀だけど、佐竹の屋敷に逃げ込んだけどその屋敷が襲撃され
敵対者であるけど最大権力者でもある家康に助けを求める他なく
伏見の徳川屋敷に逃げ込んだ、というのが真相でしょ

>輿石氏が衆院選の陣頭指揮にあたることには
>「解散のない参院議員が衆院議員の公認権を握るのか」（若手衆院議員）
>と疑問視する向きがある。

「泥水すすらない奴が偉そうにするな」。三成に対する武闘派の不満と同じ。
会社でも「血のションベンたらす」営業は本社部門に不満をぶつける。

>>727
このドラマは家康も三成も結構公平に描いてるよな。
天地人なんて家康をすごいワルに描いて直江を美化してる。
司馬の関が原でも家康は陰謀を巡らす腹黒い大悪党扱い。
三成は性格悪いけど忠義一徹で「正義の人」呼ばわりｗ
でも徳川方から見れば天下取りを邪魔する上杉や三成こそ悪だよな。

ごもっともな言い分
だから他人の心がわからない奴となる

>>735
ｼﾊﾞﾘｮは無類の秀吉好きだからね

テレビ雑誌に秀忠と千が戯れる写真が載ってた。
羽根つきして、秀忠が千の顔に墨を塗るシーンだそうだよ！
秀忠のパパぶり、萌えるな！

>>738
テレビ雑誌ってテレビジョン？
愛菜って思ったより出番多いんだな。
江と別れるシーンと秀頼と婚礼するところ位かと思ってた。

オープニングの江は前髪くるんってなってるのがあるけど
あの髪型は出てこないのかな？かわいいのにな。
あと、完は江のことを本当の母だと分かってるけど
今の母は淀だから江の事を叔母上って呼んだの？
良くしつけられてるけどかわいそうな子だなぁ。

>>725
なんとなくスターウォーズのボバ・フェット思い出した

ダースベイダーの原型が>>725と言われたら納得しそうｗ

>>733
宇喜多の屋敷に逃れた説もあるね
三成がそんなことやってるうちに
家康は大津の京極にやったように根回しに精を出したと

>>740
江が母だとは分かってないんじゃないかな
ただ叔母上とでも覚えておいてくれたのを江は言ったのだと思う

http://www.nhk.or.jp/shinyabin/go.html

ラジオ深夜便 　大河ドラマ<江>のツボ〜脚本家・田渕久美子のおすすめ
大河ドラマ<江>の脚本を手がける田渕久美子が、その見どころを自分の言葉で語る注目のシリーズ。

更新されましたー♪８月２９日放送分ですー♪最終話まで脚本を書き上げたそうです。
原作から書いた責任もあって、とっても嬉しくて爽やかな気分だそうです。よかったですね♪田渕ｾﾝｾ

>>739
最後の頼みの綱だからな
当初より増えてる可能性は大だな

秀忠・江・千で、マルモリ体操したりして
違和感ないぞ

関ヶ原なんて語り尽くされてきただろうが
一周すると年に一回同じこと言うのが楽しくなってくる
江も一周した大人が楽しめるようにもできてるしね

＞江も一周した大人が楽しめるようにもできてるしね
＞江も一周した大人が楽しめるようにもできてるしね
＞江も一周した大人が楽しめるようにもできてるしね

大事なことなので３度コピペしました

>>718
ヨシ「お方様はお産が軽いほうでして」

江のOP曲がゆっくりした流れから急にスピードアップするわけで、
ドラマの流れを既に暗示している。
つまり最初から予定通り。

ああ、あの呪いの踊りね

予告編で淀と三成が対面してるシーンがあるけど
これで三成が決意表明するんじゃないかな
此度の戦は拙者の一存と言って豊臣vs徳川ではないという風に

茶々は成長する前に公の場に出て政に口出したから墓穴掘って破滅しちゃったじゃん
25歳の主婦なんて江くらい大人しくしてた方が良いんだよ
江も賢くなって来たから以前の様にしゃしゃり出なくなっただけ
これからあの世間知らずが商銀御台所として成長して行くから楽しいんだよ

商銀　×
将軍　○　

追加　自分で乳与えるわ、秀吉に引っかかるわ　阿呆なのは江より茶々の方
　　　　

>>754
賢くなっているようには、見えない…残念ながら…

もう少し成長してもらいたい。今後に期待

>>756
いんや、コメディ部分があるからあんなキャラ演じなきゃならないけど
シリアスに切り替わった時明らかに少しずつ成長してる

さっきちらっと見たけど槍グサッ怖いな
史実じゃ障子越しと聞いたが、せめて障子越しにしてくれ><

ラブコメで主人公が成長するって設定あるのか？
要は、どれだけカップルとして萌えるかが問題なんだろ
何か、求めてるのが違うような
ちゃんと江を見てるんだろうか、これだけピンボケな意見だせるって

秀吉・茶々カップルの失敗は、ラブコメ要素皆無
シリアスにするも、肝心の秀吉がコメディーに走り
茶々が生真面目にシリアスを押し通す
この二人でシリアスなラブロマンスが成り立つはずないｗ

生まれたときから臨終までやるんだ成長するだろ
江は成長してるが成長の跡の見せ場がないだけ

江が狂言回し、視聴者の側にたって「わからない」という立場に
いつも立たされるから、成長してるように見えないんだよ
自分で考え、立ち回って物事を上手く収めたというような描写もなし
そんな役回りだと思うよ

てす

そんなじゃないや、「損な」役回り

a

夏の陣で終わりだから多分このままだな
大阪城に乗り込んで燃え盛る火の中淀とお別れ
その後なんやかんやで大団円で終わり
そんな感じだろう

天下分け目の大決戦というよりも
三成一世一代の大勝負というのが見たい

柿のエピはやらなそうだな

>>748
>関ヶ原なんて語り尽くされてきただろうが
>一周すると年に一回同じこと言うのが楽しくなってくる
>江も一周した大人が楽しめるようにもできてるしね

2行目、3行目の意味をお教えください。

>>762
「はぁ」とか、訊き返してばっかだからね
まぁ元々、初みたいに関が原の時や、交渉にあたったってエピソードがない人だから
そんな立ち回らせると、ファンタジー色が強くなって
最初みたいに出しゃばりだってなるだけだと思うけど
江もどうにかガラシャみたいに落ち着いて欲しい

十字架がカラーンと落ちるの野田演出かな

お、次は愛しき人よの回を演出した人か

>>774
愛しき人よのラスト灯りが消えるカメラのアングルと
十字架が落ちるカメラのアングルが似てる
十字架カラーンでテロップ出て紀行に行くと予想

そのラストは良いとは思うけど、ラストは江の
「たま様が、亡くなってしもうた…」
と泣き顔が入ると予想（秀吉最後の回の様に）

>>770
聞き返すのは頭悪い奴のために確認してるんだろ。
主人公が繰り返す事によってお前みたいなあほでも重要な事だとわかる。

>>774
江戸にいる江が知るまでにはかなり時間がかかるから
さすがにそれは無理でしょw

上野は民放ドラマだと泣き演技が上手いのに
大河だとなんで無理に声を出しながら泣くんだ？
あれやられるとしらけるんだよな
静かに泣く演技だってのだめでさえできてたのに
演出がああ泣けと指導してるんだろうか

>>777
泣き芝居はまあまあ様になっている。
問題は怒る芝居よ。てんでダメ。

>>778
そうなのかｗ
怒る演技はいいじゃん
江が怒ると見てるこっちがムカってくる
泣きは離縁の時なんて笑ってるのか泣いてるのかわからんかった
あとは信長の叫びながら泣くはひどかった

>>777
確か序盤のどこかのシーンはもともと静かに泣くのを
上野が声をあげて泣いた方がいいとかなんとか言って変えたんじゃなかったかな

>>780
その信長の叫びながら泣くところがそれ

仕方ないじゃん年齢に応じて全部泣き方怒り方変えろって言われたら
人によっちゃ好き嫌いも出て来るでしょ
普通、あの年齢の女優だったら一つか二つのバリエーションしか無いよ

いちゃもんつけの婆はいい小姑になりそうだな。

あこれはホメ言葉じゃないからなｗ

次の回のアバンでガラシャの死を知り
OP終わりでガラシャの死を受け入れそう

>>770
あの｢はぁ｣って聞き返す演技がめちゃくちゃ苛々するんだがｗ

向井と芦田はフジのドラマでも共演するのな

ストーリーブックだと、声をあげて泣いたっていうのが
連発なんだよね

>>775
だからなんでそんな聴き返すのを、主人公にさせるんだって事だろが
主人公を馬鹿に見せるだけだろが

表面的にパターンが一緒とかくだらない批評だ
泣くシーンの感情表現はその状況ごとに表現されている
怒るのも同様

>>742
伊達正宗の甲冑が元らしいな>ベイダー卿

戦国時代のエピソードを消化させるだけでアップアップだからな
三姉妹のドラマってことはもう忘れてるんだろ
関ヶ原も大坂の陣も単にやるだけなら、誰でも書けるし。
江は戦は嫌じゃって言わせて出番つくるだけの最低な脚本に
なるよきっと

テレビジョンにあった秀忠と千の羽根つきは
お嫁に行く前の最後の家族団らんだったりして
向井もまなちゃんも顔に墨で×って書いてある

>>791
離縁ってまた江に言わせてるよ
的外れだよな田淵って

>>786
ホンこわは同じ回にでるだけでオムニバスだから話は別だ。

戦国時代て中国の三国志より面白いね
毛利や武田上杉、島津や長宗我部、北条などなどが下克上を勝ち上がるのを描いた前半と天才信長が台頭して以降の後半
次々に勢力を拡大する信長に義理の弟が挑戦、それを堂々と打ち破りさらに武田をも打ち破り天下統一寸前で家臣明智に討たれその家臣秀吉が織田家を乗っ取り天下統一
しかも農民からの大出世
しかし成り上がりの悲しさから転落の道に突き進む
その秀吉のを忠臣三成とナンバー2家康との最終決戦、、、
史実の割りに出来すぎているよな

>>793
お前しつこい。
アンチスレ帰れ。

まぼろしの関が原というサブタイトルがついてるから
保奈美さんが「そしてそのころ関が原では・・・」と10秒くらいのナレを入れ
なんかの使いまわしの合戦場面をその間見せる程度だと思うな

ファンスレ＝肯定
本スレ　　＝両論併記
アンチ　　＝否定

なんじゃないの？

>>798
違う。
アンチが本スレで暴れまくって荒らしたあげくアンチスレ立てた。

>>797
まぼろしの関ヶ原って
秀忠が行くはずだったけど行けなかった(行かなかったになると思う)って意味かと思った

そういう意味でおｋだと思うけどな。
演出はどうなっているかは見てのお楽しみだが。

関ヶ原より大津城の方に期待してるのはオレだけじゃないはず

>>799
アンチではない
行ったことない
ファンスレにはレスするがな
ただ気になったことを言っただけでダメだししたからって
なんでもアンチ扱いするな

家康秀忠の関ヶ原、淀の大阪城、初の大津城、江の江戸
の4元中継になるの？
上手くバランス取って欲しいね

>>799
へぇ　そうだったんですか。
でも　アンチスレって今回始めて分離独立したわけじゃなく　以前の大河ドラマのときからありましたよね？
本スレとアンチスレって　大体ワンセットみたいに　同じ頃に建つんじゃないんでしょうか？

肯定も否定も受け入れる度量の広さ　それが本スレの『本スレ』たる所以であって
マンセースレでなければならないと言うのは　ちょっと…

初は単純に「あんな豊臣の世が続くのは真っ平ごめん（秀吉を恨んでいるから当然だが）、甥の秀頼には良い政（まつりごと）をして欲しい」という話にすればいいのにな
関ヶ原は東軍に迷わず着き「徳川殿とて秀頼を祀り上げてくれているのです、徳川方には我が妹の江がおります、徳川と豊臣の戦ではありません、三成を退治する戦なのです」
として、秀頼持ち上げと江への味方、秀吉ざまあみろってことで東軍に付くということにすればいいのにな。

高次は今週わしは生涯豊臣の家臣じゃ！とか大見得切ってたのにすぐ裏切るのはあれだな。

>>805
激しく同意

本スレなのに、シエ秀忠のイチャイチャが見たいとか
そんなんばっかで気持ち悪い

以前の下劣な役者叩きアンチは今は殆どいない感じですよ
悪意のあるレスって明らかに見分け付きますもんね
議論が生まれるくらいの否定意見はあって当然だと思うけどな
自分は江も出てる役者さんも好きなので勿論擁護レスします

>>808
本スレなのにシエとか気持ち悪いよ。

>>808
そのシエってのが、アンチがつけが言い方だろ
ここで使われるの嫌だな

>>807
高次はどうせ「秀頼公（妻初の甥で義理甥）のため、家康殿も秀頼公を持ち上げてくれている」として
秀頼を持ち上げてくれることを大義名分にして家康に味方するんだろうな。
史実でも関ヶ原までは家康も秀頼を持ち上げていたわけだから、この設定じゃないとおかしいし。

大阪の陣じゃ使えない設定だが。
関ヶ原の時点で徳川対豊臣にするからおかしい。

>>805
本スレとアンチスレは表裏一体のようなものだから毎回立つよ多分

あの高次・初ペアーが、西軍だらけの中で東軍に付くって話に持っていくのは難しい
何かの間違いで、東軍に間違われて籠城する羽目になる様な
初も高次も豊臣方（茶々）を積極的に裏切った話にはならないと思う

>>799>>805
アンチスレは毎年必ず立つよ
本スレと同じでドラマの開始前から立つｗ
それが2ちゃんねるというもの
荒らしたあげく〜なんていうのは初心者丸出しだよ

高次の葛藤にも注目したい
家康から山のように金銀財宝が届いたしな

田渕も大津城をやるようなこと言ったらしいね。

上田城を大津城が食っちゃうのか

つーか、龍子の部屋　其の八に大津城云々出て来てるじゃろｗ

>>799 は○○の盲目的ばかヲタだよ
○○の関わることすべてを無条件絶賛肯定しないやつは敵だと信じてるかわいそうなやつだ

しつこいなぁ。

むかいりと斎藤のイケメン天下分け目の関ヶ原
その両者が関ヶ原にいないというｗ

>>820
あんたも誰かの馬鹿オタでしょ

>>822
ブサメン向井とイケメン斉藤天下分け目の関ヶ原

このスレでも関ヶ原の戦い勃発か？

幻の関ヶ原…

高次も相当追い詰められるはずwktk

初は甲冑着けてたね
江も何故だか長刀練習してた

大河とは関係ないのですが、千（芦田愛菜ちゃん）と秀頼（武田勝斗くん）が
さいたまスーパーアリーナで開催されるＴＧＣ(TOKYO GIRLS COLLECTION)に
今週３日（土）にゲスト出演する。２人一緒にステージに立つのかな・・・・

長刀ね
あれはいつのシーンだろう
と言うより誰を迎え撃つつもりで振ってるのか気になったわ
豊臣？徳川？それとも大姥局？

男を産むための儀式じゃないの？
豆拾いみたいな

母は強しを地で行かんとするのか
でも江は必ずオチで使われる、これだけはガチ

高次はよい名分とか出さずに、
なんだかんだと強いものに巻かれて、
初も龍子もしばらくガッカリって流れが
人間臭くていいなって思う。
綺麗事ばっかりのドラマでなくてもよいと思う。

>>829
情報どうもｗ

>>822
向井と斉藤ではゲゲゲの女房では師匠と弟子の関係だったな。
江ではまだ共演シーンないと思うが関ヶ原の後の論功行賞では一緒のシーンあるかな。

>>830
大姥に1票w

京極の大津城防衛戦をやるということは
立花宗茂も登場するのかな

萩原三成が何か好きだ
萩原聖人がどことなく影がある感じの人だから、ちょっと三成とダブる気がするのかな
そして、これは全くのスレチだが、この人と加賀さんを見ると『われめDEポン』を思い出す

>>804
> 家康秀忠の関ヶ原、淀の大阪城、初の大津城、江の江戸
> の4元中継になるの？
　秀忠は家康に合流できなかったんだよ。もうちょっと勉強してね。

だいたい脚本家と対談するのが秀忠って時点で、脚本家は江(上野)より秀忠(向井)に
気持ちの重点が行ってるんだよ
向井に萌えてるうちにだんだん上野に嫉妬して江の話より秀忠や他の人物に時間を
さいてしまう
のだめの原作もドラマ化以降、千秋やライバル話に時間つぶした上にのだめの描写がいい加減
で最後はひどかった
この二人は似てる
歴史やクラシックとか、
自分の手に負えない領域の作品でちょっと売れたら勘違いして、変な方向に行った上に
俳優に萌えて作品崩壊させてる

>>814
前に誰か書いていたが，高次が西軍につくと言ったのに対して，初が
「それなら東軍ね。あんたの読みはいつも外れるから。」
と覆して，高次も反論できなかった。

>>788
本来、「視聴者に分かりやすくするため」に馬鹿な質問をする役は
主役の周りの人間（たとえば女中の一人とか）がやるもんなんだがな。
江にやらせているから、いつまでたっても成長していない馬鹿のように見えてしまう。
制作陣は、視聴者に主人公を嫌わせたいのかｗ　そのおかげで説明する秀忠が頭良く見える演出にはなっているけどｗ

今後、徳川の正室としての威厳を徐々に出していく演出・演技にしていってもらいたい
どういう脚本になってるのかは知らんが

>>838
萩原はいつの間にか復活したよね。
一時期チョンドラでペの吹き替えやってたころは、このまま声優やVシネとかの脇役で終わるんじゃないかと思ったけど。
次は秋は月9に出るらしいしなんだかんだって表舞台に返り咲いたな。

>>839
それは知ってるよ
書き方が悪かったみたい
関ヶ原に関わる2人って事ね

>>840
向井にホルモンどばどばでもいいけど、だったら最初から秀忠を主人公にして
「戦国時代の男が主人公なのにホームドラマ風味の大河」というのをやればよかったじゃないか

仕事進める前に誰を中心に物語を進めるのか方針くらい立てておいてもらいたいよ
というか、正確には、一度方針立てて書きはじめたら、めったなことではその方針は揺るがせないでもらいたい

秀忠で視聴率もってんだもん。
江くっちゃったもいいの。
でもりえちゃんもめちゃ綺麗になってたぁ。

>>846
宮沢りえは、演技うまい上に、法令線あるにもかかわらず妙な色気を感じさせる大人の女優になったね
ただ、やっぱりあの年であんなに法令線くっきりは気になるので、もう少し食べて
口周りの筋肉を動かす運動（？）みたいなのをしたほうがいいと思う

上野樹里は、眉根を寄せないでもシリアス演技や怒りの演技が出来るようになるだけでも
ずいぶん雰囲気変わってくると思うんだがなあ…　　柔和な表情はだんだん自然になってきていい感じだけど

今の上野江は嵐の前の静けさのようなもの

落ち着いた貫禄ある演技してりゃ誰でも上手く見えるんだよ、きっと
りえちゃんがコメディやったらどうなのかね

>>849
ヨシになる

>>837
北条氏くらいの感じで出るんじゃないかな

高次は大坂の役までには退場するから見せてもらいたいね

萩原三成いい声出してドラマ引き締めてる
淀の前で決起？するのか
秀吉が関白になったと告げに来たようないいシーンにしてほしい

才能はあったと思うが現場素人三成

忍城攻めの時には、三成の側近に島左近いなかったのかな？

>>855
小田原の役には参加してたらしいが、
忍城攻めには参加してないようだ。

三成に過ぎたるもの
佐和山の城に島左近って言われてるけど
島左近って、実績があまりはっきりしてないよね
元は筒井順慶の侍大将だっけ

小早川どうするんだろ
上田城と大津城の力比べで関ヶ原決ままるのか

考えてみたらこのドラマ、武将間の勢力関係とかまるで描く気ないんだよな
かなり重要な武将とかも「今頃出すんかい？」って感じで情勢説明するのに
仕方なく出すような感じで
まぁ制作費的に優しい脚本と言えなくはないけど

いっそ政治情勢とか全部ナレで済ませたいんだろうな

京極龍子は高次に淀君より北政所につけと一喝したんだよ

と、
見てきたようにものを言い

ＮＨＫ大河ドラマの歴代主役＆平均視聴率
回 放送年 ドラマタイトル 主役 平均視聴率
50 2011 江〜姫たちの戦国〜 上野樹里（江）
49 2010 龍馬伝 福山雅治（坂本龍馬） 18.7%
48 2009 天地人 妻夫木聡（直江兼続） 21.2%
47 2008 篤姫 宮崎あおい（篤姫） 24.5%
46 2007 風林火山 内野聖陽 （山本勘助） 18.7%
45 2006 功名が辻 仲間由紀恵 （千代）
上川隆也（山内一豊） 20.9%
44 2005 義経 滝沢秀明（源義経） 19.7%
43 2004 新選組！ 香取慎吾（近藤勇） 17.4%
42 2003 武蔵　MUSASHI 市川新之助（宮本武蔵） 16.7%
41 2002 利家とまつ
〜加賀百万石物語〜 唐沢寿明（前田利家）
松嶋菜々子（妻・まつ） 22.1%
40 2001 北条時宗 和泉元彌（北条時宗） 18.5%
39 2000 葵徳川三代 津川雅彦（徳川家康） 18.5%

>>846
え？それは大きい釣りか？
視スレいって推移見てこいよｗ
秀忠登場後の視聴率はさらに下がり傾向なんだが

Webマガジン幻冬舎: 田渕久美子 毎日が大河 第18回
ついに書き終えました！
http://webmagazine.gentosha.co.jp/taiga/index.html

この人って、自作の世間での評価や評判を知っているの？

>>843
ナベケンの刑事ドラマでの小原役で完全復活したなと思ったよ
小原のあの訛った感じとか滅茶苦茶うまかった
声はやっぱりいいし

>>865
全部分かった上でバカやってるんでしょ

>>865
全部分かった上で逆ギレじゃないの？

>>808
そういう風に気楽に楽しめる作品だからいいんだよ。
NHKは人に優しい。

全部分かった上で本人は真面目にやってるよ

>>866

同意。
演技力の高さに驚嘆。
ケンさんとのシーンでは、
緊張のあまり、胃に穴が開いたとか。
過去に注目された存在だったことが、初めて理解できた。

萩原三成の髪型は変わっていくのに、
中身は変われないって感じが面白かった。
だがきっと変わる為に立ち上がる、このままでは終われない。

>>870
そうだね
ただ、問題は力量不足で自分の思いを上手く形にできないし
センスも無いのでどうすればよかったか反省もできない
それだけのことだよ

三成は秀吉がもっと長生きするか家康がポックリ死ぬかしたら歴史的には知る人ぞ知る程度の人物で一生を終えただろうな。
優秀な官僚が天下分け目の戦さを指揮するハメになった。
本来はその器でない人間が大将の立場に立たされたのが彼の不幸だな。

江の古今折衷きらいじゃないよ

>>875
面白ければ、ね
つまらんから話にならない

>>876
アンチスレ行け。

>>877
何で？

スルースルー

>>878
抽出 ID:hWeJ+ECw (3回)

873 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 11:24:00.01 ID:hWeJ+ECw
>>870
そうだね
ただ、問題は力量不足で自分の思いを上手く形にできないし
センスも無いのでどうすればよかったか反省もできない
それだけのことだよ

876 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 11:57:37.63 ID:hWeJ+ECw
>>875
面白ければ、ね
つまらんから話にならない

878 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 12:10:20.83 ID:hWeJ+ECw
>>877
何で？

>>879-880
お前らこそヲタスレに引っ込んでろバカ

>>881
逆切れすんなキチガイ。
馬鹿は馬鹿同士アンチスレで集ってろｗ

>>874
>その器でない
負けたからそう言われるだけ。典型的な結果論。
小早川の裏切りがなければ勝った可能性も高かった。
もし家康が負けていたら家康が愚将とこき下ろされていただろう。

勝てば官軍って諺があるくらいだからね
そこら辺の話は不毛である

そんなことはどうでもいい
秀忠が江に謝罪するそうだ
何かおかしくね？
嫡男をあげたのが正室でなくとも形式的に寿ぎ、凛としてるから正室なのにね
滅茶苦茶な展開に萎える

別に。

ガラシャの心の反応が分からなかった三成
小早川のような若くて微妙な立場の武将の心の動きが分からなかった三成
これやっとくれ

ドラマアンチじゃなくて別の種類の人間が紛れ込んでるな
何なんだコイツら

もっと好戦的な女主人公の大河が見たい

>>885
殊勝にも正室として嫡男誕生を喜び側室として相手を迎えることをすすめるのだが、
江の苦渋の選択を理解した秀忠が「側室は持たない」と「謝罪」する…
なら、まだ見れるかもよ

>>889
再来年待ってなよ　なんかあれもつまんなそうだけど

>>890
それなら正室としての体裁は保てるね
単純に脚本がおかしいよ

>>885
ただのドタバタだと思う
高次が初に土下座してたし

多分側室のエピは恒例コメディパートで来るから
あんまり難しく考えない方が良いんじゃないかな
コメディの回は大きく好き嫌い別れるから嫌なら見ない方法もあるよ

だね〜。

再来年のあれは予算の多い朝ドラだけどね。
なんであれを朝ドラじゃなく大河にしようと思ったかわからない。
予算は明らかにコーンスターチ代も含めて来年が破格だと思う。

江が世の中の情勢を知りたいってのはいいけど、
知った上で、どう考え、自分は何をすべきかって部分が
他の歴史エピ消化に時間取られて、聞くだけ聞いて右往左往
男子を産まねば、なんてこれまでの秀吉の混乱見たら、江の方から言い出してもいい流れ

>>897
ストーリーに流れを作ろうという意識はまったくないような気がするな。
いつまでも天真爛漫な馬鹿であれば、それが「宝をお持ちだ」ということになっている。

大河は冗談が通じない人も見てるから

大河は特に、でしょう

江がもしこの戦国の世がこの先どうなるか、
豊臣と徳川がどうなるか正確に知ってしまったら、
自害とかなにをするかわからない。
それを悟られぬよう大姥局が守ってるのやもしれぬ。

>>882
初めて来てみたが…
アンチを全員バカ呼ばわりすんのか？ お！？

こんな糞ドラマを『素晴らしい！』と持ち上げる奴のほうが頭がどうかしているぞ

あ…江は田渕そのものなのだな…
『素晴らしい脚本、ストーリーです！』
『目から鱗です。何処からそんな発想が！？』
『なんと観やすい時代劇！わかり易くて良いです！』
↑こういうの言われて、真に受ける馬鹿。

な〜んも素晴らしく無いし、面白くもない！
うちの小学6年の息子がドラマの中の江を評して、『アホ姫！』と言ったわ。
まさにまさに！www
江より田渕より、うちの息子のほうが頭が良いと思わね？
子供は正直だよ。

全編余すところなく出来の悪いコメディじゃん

やっぱりアンチって馬鹿だよね

このスレで息子の自慢するってどんだけ親馬鹿なんだろうか（呆）

>>902
馬鹿さ加減、さすがはあんたの息子だけあるわw

>>906
いや、お前よかマトモだわ

>>902
ちょっとはこのスレだけでも、最初から読めよ
そこまでこの大河を崇めてる人なんてはいないと思うよ
ただただ叩きたいだけの人は、アンチスレがあるんだから、住み分けしろって事だろ
住み分けできない人は、馬鹿言われても仕方ないだろ

>>907
へぇ〜w

ID:lkpCvqh/の息子が気の毒でならぬ。。。

ドタバタを初めて見た人の反応というのもおもしろい。
信長が黒人を見て汚れておるのかと拭いたように。

ヤング江をやったのだからヤング・ヨッシーも見てみたい
気立てがよくて世話好きな雁金屋の娘が
浅井家に乳母として召しかかえられるまでの物語
主演はなでしこジャパンの澤穂希でｗ

>>902
相手が世間でどう評価されている人物であれ
息子が他人を阿呆呼ばわりしているのを聞いて喜ぶ親っていうのも
アレだよね

６年にもなる息子に「子供は正直」てw
平気で糞とかいう言葉遣いの親御さんも心配やけど

>>913
自分もそこんとこ同意〜
ギャグ漫画のキャラならまだしも、
いくら脚本がアレでもアホ姫はないわ。

江もお気の毒だよ。
タブチの脚本なんかでドラマ化されちゃったばっかりに…

アンチは過疎ってるスレで同じコメントばっか並べとけばええやん。

増上寺の台徳院さんと崇源院さんのお墓ん中で大爆笑してはるかもな。

>>902からモンペ臭がプンプンw
自分の息子が犯罪者にならないようにせいぜい頑張れよw

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ヲ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 タ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

こんなんだからこそ、住み分けましょう。
自分の書き込みが「チョット過激かな」と思ったら、
迷わず「ファンスレ」か「アンチスレ」へＧＯ！
それでもここに送るのなら　推敲して表現をやわらかく。

まぁ　ああいう人達には、言っても判って貰えないかもしれないけど。

>>896
>再来年のあれは予算の多い朝ドラだけどね。

「じゃあ今は　『予算の多い昼メロ』」？　
って返されるから、　他を悪く言うのは控えた方が…

>>902
お前の教育が悪いから口が悪いことをまず知るべき
親がアホとか言ってるから子供もマネする
お前がきっと江のことをアホ姫って呼んでるんだろう？ｗ

爆笑した大河は江がはじめて
昔よく爆笑させてもらった人達はフジでやってるが
こっちを見てしまうな

まぁこのドラマの江について言えばアホ姫でもあながち間違いではない
シエと書いたらやたら怒る人にも言えるけど、たかが2ちゃんで道徳の授業やらんでも

そういうことではない。

三成の伸びた坊主頭は地毛かな
一周して次回には元通りぽいけどｗ

蟄居するときは剃髪するのが一般的なの？
あと、いまさらだけど三成はどうやって軍勢に囲まれた屋敷から逃げたの？

七将襲撃事件ってそもそも裏付けがない
三成に人望がなかったことを強調するための創作かもしれんし

いや、七将襲撃事件はあったでしょ

>>902
江に関してはアンチの側のほうが首肯できる感想多いしな
くれぐれも批判されると馬鹿よばわりしか出来ない幼稚な大人にはせぬようにね

他人様のツイで拾ったキャプ写真の薙刀お江ちゃんがすごく可愛い
（龍子の部屋其の八のキャプチャ）
いつもああいう顔してれば良いのに

はぁ？な感じか眉間に皺寄せている顔が多いね。
これから、もっとそういう表情が増えそうな展開になりそうだが…

>>926
三成は女装したとか女輿に乗ったとか

>>929
どこがだよｗ
馬鹿レスしかねえじゃんｗ

基本江秀忠は可愛い
あ〜これから楽しみw
多いに笑わせて泣かせてくれ〜

>932
なるほど、ありがとう。劇中で説明無かったから分からなかった
武将というより政治家だし可能だったのかな

工作乙ｗ
スルー検定進行中...

>>926
剃髪しないのもあるらしいが大概剃るのではないかな。

向井は最初の頃は年齢的に無理あったけど最近は秀忠に嵌ってきたな。
何考えてるか分からん役だから演じるの難しいと思うが今週とかいい感じ。

>>935
それを含めて史実かどうか怪しいのかもしれないね

>>931
上野は目を大きく見開く演出をされてるみたい
それで皺が寄ってる

>937>939
おお、ありがとうございます

自分は戦国時代の知識が義務教育どまりで江を見てても結構分からないところがあるけど
江がきっかけで歴史を勉強し始めましたよ。世間ではあまり評判良くないけどこういう人間もいるってことで・・・

>>940
奈良岡朋子が眉間の皺について注意したのに今後も消えそうにないね

最近頓に思う
本当に此処は大河の本スレであろうかと
役所をキャラと言ったり、言葉遣いが汚い層が増えた
言葉を大事にしない＝教養がないってことの証でもある
明らかに今まで大河ドラマを見ていた層は離れていると感じる
嘆かわしいことだ

>>943
2ちゃんねるで丁寧語はかえってウザがられることもある
ケンカ腰はよくないけど、場所柄をわきまえた軽口というのもあるんだよ

江の登場人物に関しては、むしろ「キャラ」と呼ぶなどして
マンガ風上等と考えなければ、やってられない面もあるのでは

>>943
あたりまえじゃない
視聴者層なんてどんどん入れ替わらなきゃNHKも困るんだよ
ことしなんてある意味大成功かもよ

>>944は未だ解る
>>945に至っては、思考破綻している
何故かは説明しても理解できないだろうから、説明する気も失せる
やはり従来の大河ドラマファンは愛想を尽かしてしまったのだろうな

秀頼の後ろで座ってる男か女かよくわかんない二人
秀吉の時と同じ人だろ
あの二人まだ若いのに時が止まってるみたい

>>945
大河の視聴層はどんどん入れ替わったりしないよ
判明してる個人別見ても50代以上の長年のファンが大半
もし個人別の年齢分布がかわっているという
データがあるなら見せておくれ