【2011年大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 Part56

2011年（平成23年）
大河ドラマ 第50作　「江 〜姫たちの戦国〜」

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【2011年大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 Part55
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＜キャスト＞ 最新版(1)
江 … 上野樹里
茶々／淀 … 宮沢りえ（幼児期：吉田明花音　幼少期：芦田愛菜）
初 … 水川あさみ（幼少期：奥田いろは）
市・語り … 鈴木保奈美　浅井長政 … 時任三郎
浅井久政 … 寺田農

須磨 … 左時枝　ヨシ／民部卿局 … 宮地雅子
サキ／大蔵卿局 … 伊佐山ひろ子　ウメ … 和泉ちぬ

織田信長 … 豊川悦司　織田信包 … 小林隆　織田信雄 … 山崎裕太
織田信孝 … 金井勇太　織田信忠 … 谷田歩　森蘭丸 … 瀬戸康史
森坊丸 … 染谷将太　森力丸 … 阪本奨悟　佐々成政 … 中原裕也
丹羽長秀 … 江連健司　池田恒興 … 武田義晴
織田信雄の重臣 … 加藤久雅

豊臣秀吉 … 岸谷五朗　おね／北政所 … 大竹しのぶ
なか／大政所 … 奈良岡朋子　石田三成 … 萩原聖人
豊臣秀次 … 北村有起哉　豊臣秀長 … 袴田吉彦
豊臣秀勝 … AKIRA　とも … 阿知波悟美
旭 … 広岡由里子　副田甚兵衛 … 住田隆
豊臣秀長の妻 … 柴垣亜希
黒田官兵衛 … 柴俊夫　前田利家 … 和田啓作/大出俊
三法師 … 庄司龍成/西村亮海　棄／鶴松 … 大滝莉央/五十嵐空
秀吉の小姓 … 戸叶恵梨佳
秀吉の家臣 … 河野宏明　秀吉の家臣 … 片岡伸吾
秀吉の家臣 … 高久慶太郎

徳川家康 … 北大路欣也
徳川秀忠 … 向井理｛幼少期（竹千代）：嘉数一星｝
徳川信康 … 木村彰吾　結城秀康 … 前田健
築山殿 … 麻乃佳世　本多正信 … 草刈正雄
本多忠勝 … 苅谷俊介　酒井忠次 … 桜木健一
本多正純 … 中山麻聖　大姥局 … 加賀まりこ

柴田勝家 … 大地康雄　佐久間盛政 … 山田純大
与助 … 大竹浩一　柴田家家臣 … 志村東吾
柴田家家臣 … 福井晋　柴田家家臣 … 近藤強

明智光秀 … 市村正親　細川たま／ガラシャ … ミムラ
細川忠興 … 内倉憲二　細川藤孝／細川幽斎 … 小田豊
斎藤利三 … 神尾佑　光秀の家臣 … 大関真
斎藤福/春日局 … 富田靖子　清原いと／マリア … 吉田羊

千宗易／千利休 … 石坂浩二

京極高次 … 斎藤工　京極龍子／松の丸殿 … 鈴木砂羽

足利義昭 … 和泉元彌　朝倉義景 … 中山仁
赤尾清綱 … 油井昌由樹　武田勝頼 … 久松信美
佐治一成 … 平岳大　

ありゃ？被ったか？

＜キャスト＞最新版(2)
野武士の頭領 … 浪花ゆうじ 江の警備兵 … 青山義典
ルイス・フロイス … オジエル・ノザキ　通詞 … 稲田恵司
羽柴秀家 … 斉藤悠　羽柴秀勝（於次丸） … 斉藤秀翼
近衛龍山 … 江良潤　近衛信尹 … 杉崎真宏　宮中の使者 … 小野了
北条氏政 … 清水紘治　北条氏直 … 岩瀬亮　古田織部 … 古澤巌
朝鮮の使節 … キム・ソンイル　朝鮮の使節 … 金世一(キム・セイル)
朝鮮の使節 … サイ・ホージン　通詞 … ミョンジュ
家臣 … 本間康之　家臣 … 城之内正明　家臣 … 諏納健人　
直江兼続(愛の兜のみ) … 松本真治　近習 … 大野俊亮　近習 … 牧野陽介
秀勝の家臣 … 五辻真吾　秀勝の家臣 … 原田統　
秀勝の家臣 … 長谷川和輝　秀勝の家臣 … 石川賢二
雑兵 … 瀬戸純哉　巨済島の農民 … 生津徹　医師 … 山本健翔
下級大名 … 工藤俊二　下級大名 … 五十嵐正貴　下級大名 … 染谷修司
徳川家家臣 … 鈴木マコト　徳川家家臣 … 宇井源秀
福島正則 … 金山一彦　島左近 … 中村育二
大野治長 … 武田真治　真田昌幸 … 藤波辰爾
毛利輝元 … 浜田晃　黒田長政 … 長谷川公彦
加藤清正 … 横山一敏　細川光千代 … 中川大志

完 … 山本舞香（幼少期：栗本有規）　
拾／豊臣秀頼 … 武田勝斗（幼児期：須田琉雅/黒澤宏貴）
千 … 芦田愛菜

完の乳母 … 岡本易代　秀頼(完)の乳母 … 長谷川美玲
江の侍女 … 早野実紗　江の侍女 … 縞園子　江の侍女 … 安井美沙子
江の侍女 … 夏江紘実　江の侍女 … 菅井玲　江の侍女 … 木部佳菜絵
江の侍女 … 藤原亜也子　江の侍女 … 三鈴りな　江の侍女 … 齋藤香菜
茶々の侍女 … 黒木真耶　茶々の侍女 … 栃原梨乃　茶々の侍女 … 松葉祥子
茶々の侍女 … 嶋�ｱ亜美　茶々の侍女 … 天宮美佑　茶々の侍女 … 吉沢志央
茶々の侍女 … 森咲葉子
初の侍女 … 早坂理恵　初の侍女 … 東條織江　初の侍女 … 葛西幸菜
初の侍女 … 秋山多奈　初の侍女 … 堀ようこ　初の侍女 … 徳川美妃
初の侍女 … 森安真弓
おねの侍女 … 佐倉美沙　北政所侍女 … 阿部和
旭の侍女 … 伊藤あきこ　秀吉の侍女 … 佐藤みゆき　龍子の侍女 … 松谷江美
侍女 … 大野育子　侍女 … 菅原祥子　侍女 … 中本奈緒美　侍女 … 竹田早織
侍女 … 福田千明　侍女 … 西川里美　侍女 … 荻野みかん　侍女 … 小出ミカ　
侍女 … 小島里砂　トヨ（新参の側室）… 山内明日　産婆 … 川田しのぶ
秀次の側室 … 中島みゆ　秀次の側室 … 浅倉瑛美

＜キャスト＞最新版(3)
佐伯聖羅/田村隆/金原英旭/宇田卓也
内藤俊一/藤井祐伍/内川仁朗/寺本翔悟
加藤潤一/永田治/三木将太
金井奈穂/戸井田愛理/鈴木里奈/茂美海堂
杉田侑夏/瀬谷舞子/今泉恵美子/林美香/田中栄一
坂俊一/大森啓祠朗/荻野英範/井原多生
梁瀬龍洋/あらい秀吉/島岡安芸和/向野章太郎
鹿内大嗣/竹田寿郎/ 真木仁/大竹えり
本條秀五郎/川島佑介/梅屋喜三郎/藤田和也
山野亜紀/桜木ユウ/本間修一郎/大原清二
加藤マサキ/七枝実/北代高士/田戸岡和樹
窪正寿/今西哲也/岸田裕行/長瀬巧/笠俊哉
三島由紀子/深津奏太/本條秀慈郎/小川智之
浮辺研太郎/磯田保文/藤崎卓也/山本芳郎
渡辺健/河本タダオ/安部智凛/北野日南子
相馬絵美/齊藤芙紅/芹口康孝/滝之助/工藤秀洋
木村友美/中園彩香/赤沼正一/内田なつみ
安島萌/辻井八郎/井上貴覚/金春憲和　
舘田善博/一噌隆之/田邊恭資/柿原光博　
朝日隆之/景浦宏一/宮本琉生

＜スタッフ＞
【原作・脚本】田渕久美子
【音楽】吉俣良
【題字】菊池錦子
【制作統括】屋敷陽太郎、櫻井賢
【演出】伊勢田雅也、野田雄介、吉田努、田中正、清水拓哉

公式サイト
http://www.nhk.or.jp/go/
大河ドラマ「江」GO！GO！ブログ
http://www.nhk.or.jp/drama-blog/99280/
「江」NHK大津放送局公式サイト
http://www.nhk.or.jp/otsu/go/index.html
ドラマトピックス「江」一覧
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2500/
“２０１１年の大河ドラマは「江 〜姫たちの戦国〜」に決定！”
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/21488.html
編集部イチオシ！「江」一覧
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/102500/
大河ドラマ 50「江」
http://www9.nhk.or.jp/taiga/catalog/catalog50.html?TB_iframe=true&width=600&height=470
NHK出版「江」スペシャルサイト
http://sp.nhk-book.co.jp/gou/
コミック版「江」特設サイト
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/news_detail.php/16541/2987
ラジオ深夜便：大河ドラマ「江」のツボ
http://www.nhk.or.jp/shinyabin/go.html
Webマガジン幻冬舎：田渕久美子 毎日が大河
http://webmagazine.gentosha.co.jp/taiga/index.html

制作発表資料　2009年6月
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20090617.pdf
主役発表資料　2010年2月
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20100217.pdf
出演者発表資料　2010年7月
http://www9.nhk.or.jp/drama/pic/go_castinfo.pdf

＜放送日程＞
第01回　01/09　湖国の姫　伊勢田雅也　21.7%
第02回　01/16　父の仇 　伊勢田雅也 22.1%
第03回　01/23　信長の秘密　伊勢田雅也 22.6%
第04回　01/30　本能寺へ　伊勢田雅也 21.5%
第05回　02/06　本能寺の変　伊勢田雅也 22.0%
第06回　02/13　光秀の天下　伊勢田雅也 19.6%
第07回　02/20　母の再婚　野田雄介 18.5%
第08回　02/27　初めての父　野田雄介 20.9%
第09回　03/06　義父の涙　野田雄介 20.0%
第10回　03/20　わかれ　　野田雄介 16.9%
第11回　03/27　猿の人質　伊勢田雅也 15.7%
第12回　04/03　茶々の反乱　伊勢田雅也 17.1%
第13回　04/10　花嫁の決意　野田雄介 16.6%
第14回　04/17　離縁せよ　野田雄介 19.2%
第15回　04/24　猿の正体　伊勢田雅也 18.0%
第16回　05/01　関白秀吉　伊勢田雅也 15.9%
第17回　05/08　家康の花嫁　吉田努 20.7%
第18回　05/15　恋しくて　吉田努 18.1%
第19回　05/22　初の縁談　野田雄介 17.3%
第20回　05/29　茶々の恋　野田雄介 19.0%
第21回　06/05　豊臣の妻　伊勢田雅也 17.6%
第22回　06/12　父母の肖像　田中正 18.3%
第23回　06/19　人質秀忠　伊勢田雅也 18.0%　
第24回　06/26　利休切腹　田中正 18.1%
第25回　07/03　愛の嵐　　野田雄介 16.3%
第26回　07/10　母になる時　野田雄介 16.2%
第27回　07/17　秀勝の遺言　伊勢田雅也 15.3%
第28回　07/24　秀忠に嫁げ　伊勢田雅也 18.9%
第29回　07/31　最悪の夫　田中正 17.4%
第30回　08/07　愛しき人よ　野田雄介 17.6%
第31回　08/14　秀吉死す　清水拓哉
第32回　08/21　江戸の鬼　伊勢田雅也
第33回　08/28　徳川の嫁
第34回　09/04　ガラシャ死す
第35回　09/11
第36回　09/18
第37回　09/25
第38回　10/02
第39回　10/09
第40回　10/16
第41回　10/23
第42回　10/30
第43回　11/06
第44回　11/13
第45回　11/20
第46回　11/27

◆過去スレ
01: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1245229389/
02: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1245304426/
03: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1245511503/
04: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263362410/
05: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1266418007/
06: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1277853029/
07: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1283860201/
08: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1286730480/
09: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1291024485/
10: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1293711978/
第一回　湖国の姫
11: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294349511/
12: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294571519/
13: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294571537/(表記は12)
14: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294591184/(表記は13)
15: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294592089/
16: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294592838/(表記は14)
17: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294925652/
第二回　父の仇
18: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295161649/
19: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295193468/
20: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295339218/
第三回　信長の秘密
21: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295584214/
22: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295779415/
23: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295834449/
24: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296204297/
第四回　本能寺へ
25: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296376785/
26: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296437563/
第五回　本能寺の変
27: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296988379/
28: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297069663/
29: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297303623/
第六回　光秀の天下
30: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297597753/
31: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297828058/
32: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298126898/
第七回　母の再婚
33: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298205324/
34: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298389217/
第八回　初めての父
35: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298802871/
36: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298936653/
第九回　義父の涙
37: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299427343/
第十回　わかれ
38: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1300331406/

第十一回　猿の人質
39: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1301107357/
第十二回　茶々の反乱
40: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1301739739/
第十三回　花嫁の決意
41: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1302064885/
弟十四回　離縁せよ
42: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1302747370/
第十五回　猿の正体
43: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303360449/
第十六回　関白秀吉
44: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303850722/
第十七回　家康の花嫁
45: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304464113/
第十八回　恋しくて
46: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1305342703/
第十九回　初の縁談
47: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1306058396/
第二十回　茶々の恋
48: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1306751806/
第二十一回　豊臣の妻
第二十二回 父母の肖像
49: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1307805481/
第二十三回 人質秀忠
第二十四回 利休切腹
50: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1308492756/
第二十五回 愛の嵐
50: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1308492756/
51: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1309165554/
第二十六回 母になる時
第二十七回 秀勝の遺言
52: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1310299261/
第二十八回 秀忠に嫁げ
第二十九回 最悪の夫
53: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1311070036/
第三十回 愛しき人よ
54: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1312117693/
第三十一回 秀吉死す
55: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1312725870/

今日は秀吉が良かった
最初で最後w

大河ドラマ「江〜姫たちの戦国〜」　NHK大津放送局公式サイト
http://www.nhk.or.jp/otsu/go/index.html

大河ドラマ「江 〜姫たちの戦国〜」　NHK津放送局公式サイト
http://www.nhk.or.jp/tsu/go/index.html

大河ドラマ「江〜姫たちの戦国〜」　NHK福井放送局公式サイト
http://www.nhk.or.jp/fukui/go/index.html

大河ドラマ 「江〜姫たちの戦国〜」　ＮＨＫさいたま放送局公式サイト
http://www.nhk.or.jp/saitama/go/index.html


ＮＨＫ大河ドラマ「江」能舞の意味
http://ameblo.jp/yamaitsunao/entry-10784622990.html
「江」撮影 裏話
http://ameblo.jp/yamaitsunao/entry-10785012992.html
オープニング映像 能舞作 振付指導
金春流能楽師
山井 綱雄

大河ドラマ「江〜姫たちの戦国」オープニング　江姫の舞
http://www.youtube.com/watch?v=Iif5x3igaic
大河ドラマ「江〜姫たちの戦国」オープニング　江姫の舞の解説
http://www.youtube.com/watch?v=41UkpwGv9jo
オープニングの能舞の解説
http://www.youtube.com/watch?v=7uC7riu6Z9M
オープニングの能舞
http://www.youtube.com/watch?v=CPJJyBdJq9s
大河ドラマ「江〜姫たちの戦国」　お江の方墓前にて仕舞「胡蝶」奉納
http://www.youtube.com/watch?v=7V5nqFjuRF0

不細工向井イラネ

【素顔の「江」１】原作・脚本の田渕久美子さん「私たちにとって母のよう…。悲惨、でも希望を感じる江の生涯」
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【素顔の「江」２】孤高のカリスマ、トヨエツ信長の魅力
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【素顔の「江」１３】初めての結婚！お相手は…はにかみ系？　平岳大インタビュー
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【素顔の「江」１４】大人の階段のぼる江　平岳大インタビュー（２）
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110417/ent11041718000010-n1.htm
【素顔の「江」１５】４７年前も家康役だった！北大路欣也インタビュー（１）
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110424/ent11042418010015-n1.htm
【素顔の「江」１６】北大路欣也が語る「戦国の危機管理」「三島由紀夫」と「樹里ちゃん」
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110501/ent11050118000016-n1.htm
【素顔の「江」１７】“漫画チック秀吉”に込めた狙い　岸谷五朗語る（１）
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110508/ent11050818010016-n1.htm
【素顔の「江」１８】美女軍団の輪に入れず、はじっこに…岸谷五朗インタビュー（２）
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110515/ent11051518010010-n1.htm
【素顔の「江」１９】宮沢りえが語る、秀吉との“禁断の愛”
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110522/ent11052218000013-n1.htm
【素顔の「江」２０】りえ茶々、ついに秀吉のもとへ
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110529/ent11052918010011-n1.htm
【素顔の「江」２１】「３姉妹一緒だとはしゃいで…」初役の水川あさみ
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110605/ent11060518010018-n1.htm
【素顔の「江」２２】ゲゲゲから秀忠へ　向井理登場！
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110612/ent11061218010010-n1.htm
【素顔の「江」２３】石坂浩二が語る「利休役の意外な苦労」
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110619/ent11061918010011-n1.htm

【素顔の「江」２４】石坂浩二は“ミスター大河”今回で９作目！
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110626/ent11062618010015-n1.htm
【素顔の「江」２５】秀吉を守る「江」初の悪役！？　萩原聖人が語る石田三成（１）
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110703/ent11070318010010-n1.htm
【素顔の「江」２６】りえ茶々にほれた理由は…萩原聖人が語る（２）
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110710/ent11071018010008-n1.htm
【素顔の「江」２７】時代とともにかつらも変わった！
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110807/ent11080718010008-n1.htm
【素顔の「江」２８】繊細な“職人”が魅せるメイク術
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110814/ent11081419010013-n1.htm

あれ、スレが二つ
こっちでいいのかな
スレ立て乙です

乙で〜す！

トレンディ大河ドラマ『江〜姫たちの戦国〜』開始
http://npn.co.jp/article/detail/37082747/
『江〜姫たちの戦国〜』第2回、女性視点で織田信長の孤独に迫る
http://npn.co.jp/article/detail/74828922/
『江〜姫たちの戦国〜』第3回、築山殿事件から人間論へ
http://npn.co.jp/article/detail/40183223/
『江〜姫たちの戦国〜』第5回、本能寺の変はパワハラの悲劇
http://npn.co.jp/article/detail/86006494/
『江〜姫たちの戦国〜』第6回、あり得ない展開にも脚本の奥深さ
http://npn.co.jp/article/detail/87669317/
『江〜姫たちの戦国〜』第7回、出しゃばる江は新たなヒロイン像
http://npn.co.jp/article/detail/58844733/
『江〜姫たちの戦国〜』第8回、硬軟織り交ぜた大地康雄の演技
http://npn.co.jp/article/detail/32179706/
『江〜姫たちの戦国〜』第9回、軽妙酒脱な石坂浩二の千利休
http://npn.co.jp/article/detail/18906498/
『江〜姫たちの戦国〜』第10回、凛とした鈴木保奈美の市
http://npn.co.jp/article/detail/91056897/
『江〜姫たちの戦国〜』第11回、アンチを笑うオカルト演出
http://npn.co.jp/article/detail/51508079/
『江〜姫たちの戦国〜』第13回、穏やかな大竹しのぶのおねの怒り
http://npn.co.jp/article/detail/68637699/
『江〜姫たちの戦国〜』第14回、バカ殿を突き抜けた岸谷五朗の秀吉
http://npn.co.jp/article/detail/29074811/
『江〜姫たちの戦国〜』第15回、戦が嫌いな戦国時代劇
http://npn.co.jp/article/detail/93681338/
『江〜姫たちの戦国〜』第16回、のだめを脱皮した上野樹里の江
http://npn.co.jp/article/detail/11125813/
『江〜姫たちの戦国〜』第17回、秀吉の茶に利休が感心
http://npn.co.jp/article/detail/31877227/
『江〜姫たちの戦国〜』第18回、水川あさみの初の恋する乙女
http://npn.co.jp/article/detail/28981498/
『江〜姫たちの戦国〜』第19回、宮沢りえ演じる茶々の激情
http://npn.co.jp/article/detail/07781937/
『江〜姫たちの戦国〜』第20回、上野樹里の江に時代劇らしさ
http://npn.co.jp/article/detail/56947237/
『江〜姫たちの戦国〜』第21回、眉間にしわを寄せて悩む上野樹里
http://npn.co.jp/article/detail/35125879/
『江〜姫たちの戦国〜』第22回、向井理が意思の強い徳川秀忠に
http://npn.co.jp/article/detail/35356674/
『江〜姫たちの戦国〜』第23回、大河ドラマで三角関係
http://npn.co.jp/article/detail/77323680/
『江〜姫たちの戦国〜』第24回、三下り半を突き付けた千利休
http://npn.co.jp/article/detail/53055851/
『江〜姫たちの戦国〜』第25回、炭売り姿で上野樹里の本領発揮
http://npn.co.jp/article/detail/68302404/
『江〜姫たちの戦国〜』第26回、朝鮮出兵で「戦は嫌」を再確認
http://npn.co.jp/article/detail/05982769/
『江〜姫たちの戦国〜』第27回、悲しみに打ちひしがれる上野樹里
http://npn.co.jp/article/detail/77996042/
『江〜姫たちの戦国〜』第28回、北村有起哉が多面的な豊臣秀次に
http://npn.co.jp/article/detail/15100671/
『江〜姫たちの戦国〜』第29回、宮沢りえの姫の気品と狂気
http://npn.co.jp/article/detail/03842679/
『江〜姫たちの戦国〜』第30回、嫉妬に苦しむ向井理の徳川秀忠
http://npn.co.jp/article/detail/55318493/

スレ被ったね
もう一つは次スレに

江「サルが死んでしもうた」
これはなかなか複雑なセリフ
１／３くらいはこれから
世はどうなってしまうのかというのがあるか

何で江はこれまでと態度を一変して秀忠の気に入られようとしだしたの？

もしこの先家康が嫁に辛くあたったら、江は態度一変で家康を憎むのかね？

自分を心から愛してくれたのがわかったからじゃない？

前スレ1000さん
ありがとう、江の心情すごく理解出来ました

>>1
乙

しびれを切らしてスレ立てが重複しました。こちらが本スレです。

機嫌を取らないと何するかわからない女と生活しなければいけないなんて・・

最初の寝床のシーン、向井布団入った後ニヤニヤしすぎ
江が妻として頑張ります！って言ってくれたのが本当に嬉しかったんだろうな
相変わらず江にはツンツンしてるけど、子供云々の流れは19歳の若い父親らしくて微笑ましい
子ができたと言われて江に目の前に回り込まれてまた背を向ける秀忠がなんか可愛い
照れ臭かったんだろうな

二人とも乙
重複したのは次のスレに使ったらいいね

>>1>>26
スレ立てありがとう

>>27
今までいったい何を見て来たの？　たたの煽り？

>>28
ホント秀忠かわいい
向井理は特に好きじゃなかったけど
秀忠役は合ってるね

百姓から英雄に成り上がった秀吉は、これまで好意的に描かれることが多かったが
今回悪役として描かれたことで秀吉の悪としての真の姿が、見れて良かった。

スレ立て乙です

秀吉死ぬ直前、江の幻見るとかじゃなかったから
これまでに比べたら自重してたよ、良くなってきたね

>>33
そして秀吉の操り人形に見せかけ自分が操っていた三成という

臨終間際の秀吉が初に近江蒲生郡あげて
京極殿の世話を頼んでたけど、この辺も
史実の通りなのかな

小さい秀頼も号泣だったのがもうね…。
秀吉ウザかったのにw最初で最後、全部持ってかれた。

あと、淀からの手紙、それを読む江。
初とのカラッとした関係とまた違って、二人の間の空気感？が優しくて、
いずれ敵対、最後に待ち受ける別れが辛いものになりそうで…orz
関ケ原まもなくだからなぁ。

もうみんな戦とかやめてほしい。
みんな仲良く暮らしてほしい。
でも歴史ドラマだから、戦とかまたやるんだろうな・・・

結論からいうと終わりよければ全て良し

向井秀忠、良いんだけど
ゲゲゲの水木しげると演技がかぶる。
子を授かったと告白された時や、名付けことを照れながら説明しているのなんて、
まんま水木しげるだよ〜と思った。

ゲゲゲは見ていなかったから問題なしｗ

>>40
一年もたってないんだぜw

>>7
春日局は富田靖子

竹千代の３字の中でいちばんマシなのを…の下りに、不本意ながら爆笑したw

このスレには最近うかがうようになったんだけど、
このドラマのアンバランスな進行ペースって、やっぱり震災が影響したのかな？
震災前にロケ＆スタジオ撮影した分を、引き伸ばして使わざるを得なかったとか。

>>7
秀忠の乳母 加賀まりこ

加賀さん怖いよ〜！オカルトだよ〜！

>>40
基本どっちもツンデレキャラだしね
違うのは嫁との年齢差が全く逆なとこ

しっかし、なんでもっと早く秀忠登場させなかったんだろうね？
江秀忠見る度にモヤモヤするんだけどｗ

向井はまだまだ語るほどの存在感はない
まあ、脇でやってるキャリアばからだからこれからだろ
周りは主役で結果を残してきた人ばかりだから、芝居になるとやはり
差はでるわ

>>36
> 臨終間際の秀吉が初に近江蒲生郡あげて
> 京極殿の世話を頼んでたけど、この辺も
> 史実の通りなのかな

　うん，史実の通り。蒲生郡のうちの一部だが。
　江にも遺贈があるほうが自然だが，史料に残らなかったみたい。

細かい事を言う様だが病床の秀吉が淀の手を取った時に手が若く綺麗だったのが
気になった　特殊メークして欲しかったわ
古い話だが樹木希林が「寺内貫太郎一家」でおきん婆さんをやった時に
いつも手袋をしていたのは手が若いのを隠すためだったと聞いた

秀吉いいキャラだったから今後が不安だな
信長は美化されすぎで萎えたし

秀忠がいいとか言うのは向井ヲタくらいだろｗ
聞き取れないセリフ回ししてるようでは話にならない

>>22
火事で命助けられた上に遺品や大事なもの持って来られたら惚れちゃうだろ
二度も行ったわけだし。秀忠の根の人間性の良さや運命めいたもの感じちゃったんじゃないのかね
一人で行って長い間孤独で寂しい状況だったってのもあるし
秀忠が片思いでツンデレるだけじゃなく、ちゃんと惚れてくれたのは良かったよ

千姫の名前の由来って、ほんとはどんなの？
竹千代の千から取ったってなら、ずっこけてたけど、それは悪くないと思うけど
竹千代って特別な名だし

自分は思ったより向井って良い役者だな〜って思ったけどな
芝居云々は解らないけど独特の魅力は持ってるよ
ただ歩き方がちょっとへっぴり腰ぽいのが惜しいね

向井理は良い役者だと思うよ

慶長の役の講和交渉決裂で
蹴って飛び出した秀吉が廊下で
「ガー！」て叫んだのがツボったｗ

今日の秀忠は良かった
あと大竹しのぶも

>>53 54
作り話 脚色

この秀忠役には合ってると思うけど、
演技云々は関ヶ原あたりのを見てからかな＞ムカイリ
前回の火事のシーンでのリーダーっぷりは悪くなかったから期待はしているが…

秀吉がありゃー妖怪みたいな仕上がりだったなあ・・・岸谷のツラの問題
なんだけども・・・。あと、遺言くらい先の関白なのに聞き取りで右筆が
書くでしょうに・・・。無茶苦茶さが今日も全開。二人がかりでこれって。
後、徳川に頼んだだけじゃないよね。前田にも天下の事と秀頼の事も委ねて
逝った訳だし・・・・。大老は決裁権、奉行は政策立案と別れたのは常識
でしょうし、正信のほうが家康に「好機到来」と囁いた位だと思うけどなあ
。忠勝や直政ならともかく。醍醐の花見も一般人は遠巻きにだけど、招待
された筈ですよ。秀吉の体調が悪いんで早期に終わったみたいだけど

せっかくの大河出演なのに所作は無視しし、寝転んで行儀悪い演技をさせられる向井も気の毒ではある。

斉藤工、今日始めてまともな演技見た
（秀吉の枕元での一言だけだったけどw)
この人も良い声してるし存在感あるのに変な台詞しか無くって勿体ないね

秀吉は前半でさんざんバカやってたのが効いたな
非難も轟々たるものだったが、あの最期も
前半があったからこそ

>>54
> 竹千代の千から取ったってなら、ずっこけてたけど、それは悪くないと思うけど

　「千」の由緒はわからないけど，「竹千代」の一字をとったというのはいかにもありそうだね。
　ずっこけていたのは，男の子なら「竹千代」，女の子なら「千」と考えるところまではいいが，
一生使う名前なのに女の子なら「竹千代」の紙を折ればいいと思っていた秀忠の手抜きぶり
にずっこけていたのだと思う。

>>63
斉藤工は関ヶ原前後で良い演技を見せてくれるだろう。

秀勝にデレる江には全く感じなかったのに、秀忠にデレる江は異様に
かわいいな。なんでだろう

さぁ秀吉死から２年
関ヶ原の戦い始まる
勝敗は一日で決する
関ヶ原以前徳川領地２５６万石
関ヶ原以後４２０万石
秀吉は信長の家来
家康は信長と兄弟分
本来信長から家康だった
秀吉が横槍を入れた

>>54
千尋って言葉もあるし、時代を問わず縁起は良さそうな文字だよね。
千姫の場合の由来はどうあれ、夫婦の最初の子供への愛情は、こめられてると思う。

>>65
あー、ずっこけてたのは、手抜きのせいかｗ
初めての正室との女の子なら、嫡男につける竹千代の一字から取ったってのは
自分もありかなって思う

>>67
やさしく見守るような包容力が感じられるのがいいのかも

一生懸命、秀忠の感情を引き出そうとしたり（「何かお言葉は？『よくやった』とか『うれしい』とか」など）
秀忠がかすかに示した不器用な愛情表現をきちんとキャッチして喜んだり（名付けなど）
「与えられる愛」から「与える愛」を実践するようになってきた江の成長の跡がうかがえる

>>67
　秀勝のときは江が出しゃばりすぎだったからかな？

今日一番ウケたシーン

肌着のにおい嗅ぎすぎてむせ返った秀吉
ありゃ変態以外何者でもない

>>64
確かに、対比するという発想は良かったと思うが、秀吉・茶々のくだりが長すぎて
あの馬鹿演技が強烈に頭に残ってしまって、バランスに欠けていたように思う
自分は秀吉が出てくるたびにあの馬鹿演技で白けた印象が思い出されて苦痛だった
これは岸谷のせいではなくて、演出と脚本の責任だが

>>71
> 「何かお言葉は？『よくやった』とか『うれしい』とか」
　考えてみると，このへんはいかにもお姉さんか先生みたいな感じだね。

>>62
ちゃんと所作の勉強したり馬術の訓練受けたりしたのにね

>>65
家康が懐から何か出しかけたんじゃない（名前候補）
とりあえず、自分の子供の名前ぐらいは自分で付けたかった
照れくさいから、ああ言う捻くれた行動になっただけだと思う
千代に八千代にって、国家に出てくるくらい
千は、縁起のいい名前

前スレにもあったけど
最近面白くなってきた
反対におひさま見なくなった
子供誕生までは良かったのに

秀忠は馬鹿じゃないから親父様がどういう行動に出るかは
多分読めていたでしょなんせ19歳の若い父親だから接し方も
よくわからない、あからさまに喜ぶのも照れくさい
でもちゃんと考えて用意した名前だったんだよ
（娘の名前は俺が付けるという意地）
「呼びやすければなんでもいい」は完璧後付けの照れ隠し

さぁ千姫生まれたし、もうすぐマナちゃん再登場なわけだけど、
成長した千姫は誰がやるのかなぁ。
大体これはアイドル女優枠だけど。
まさか、例のグルーヴからじゃ…
でも、去年出たからその危険性はあるな…

やっぱりゴウの出番が少ないほうがいいな。
話が先にすすんでるかんじがする。

>>76
これから二代将軍になっくし、威厳のある振舞いさせてるのではと期待してる
今はまだ若造ってのを出したいんじゃないかな

>>40
脚本家が役者のそれまでの人気作のイメージで当てぶりして書いている面があるからね
だから、少なくとも最初のうちは、江はのだめっぽいし、秀忠はゲゲゲのしげさんっぽい
他の役のイメージにとらわれてしまうので、役者にはやや気の毒な扱い。

>>47
そうそう。茶々・秀吉エピをさっさと切り上げるべきだったよね・・

江の出番は今回もかなり多いが？
少ないという奴は見てないのか？

秀忠の反応は、初めて父親になった若者の戸惑いがよくあらわれていて、面白いなと思った。
しかも、感情表現が苦手（というか屈折している）という設定だし

ただ、どっちも、どちらかと言うと現代の若者っぽい反応だがｗ（今更だけど

斎藤工の使い方が激しくもったいない
もっと江と秀忠、初と高次の夫婦のコントラストとか
ふた組の夫婦の交流とか描いたらいいのに

今日のシーンは良かったが、過去の茶々と秀吉に時間
割きすぎの弊害が色々なところに出てる

>>86
もったいない人多いよね
今日は最後を持っていったけど、これまでの大竹しのぶの扱いも、もったいなかったもの
北政所だから斎藤工より出番は多かったけどさ

何度も言うが、茶々・秀吉をフィーチャーしすぎだった

まぁ、親の仇に抱かれるという話にもつて行かないといけないので
時間をかけたのは理解できる。
京極夫妻はこれから見せ場があるし、期待しましょう。

自分の娘のことを「千姫」と言ってるし。

>>28
結ばれた後江と秀忠をベタベタさせなかったのはほっとしたよ。
素っ気ない秀忠に対して江や周りの人がムキーっとならないのもほっとした。
>>78
おひさまの夫婦とその周りの人たちはマジで気持ち悪い。

大分大河らしくなってきた
これはラストまで期待できそうだな

茶々秀吉は大事だよ
ある意味では江の永遠の父と母

>>86
　京極高次は，土壇場で東軍に属することを決断するところが大きな見せ場なので，
事前に秀忠に接近したりはしないほうがいいんじゃないかな。

>>89
　大名の世嗣なので身内の会話で娘に姫を付けても変ではないと思うが。

猿が死んでしもうた

あれだけ茶々と秀吉やった割りに、今日はまた何の感慨も湧かない
セリフ与えられてた。

話や演出が良くなってくるとテーマ音楽まで良く聴こえるから不思議だ

>>96
俺，感慨が湧いて湧いて困ったんだが。

>>97
千誕生のシーンで江が誕生した時と同じメインテーマの明るいverが流れたよね
あのメインテーマ好きなのに、今まで暗いverでずーーっと嫌だったｗ

>>95
　もう猿と喧嘩ができないなんて……。うわあ〜ん！

>>88
>>92
大事なのは分かるが、全体のバランスから見て、ちょっと尺を取りすぎだったように思う
もし>>44のような事情が関係していたのだとしたら、仕方がないこととは言え、残念だな

>>90
最後の一行、激しく同意（見てる自分も自分だがｗ

秀頼呼び捨てはいいの？

お日様は演技派揃いなんだけど、役の設定がウソ臭いくらい
善人ばっかりなんだよねー
同じこと感じている人がいるんだとほっとした

秀吉メインは最初から決まってただろ、地震前の公式ガイドにすでに延々
秀吉編の脚本が載ってたし
主演と関係の深い岸谷が秀吉な時点でメインになるのはわかってたこと

>>102
　あんた，日本語の待遇表現では，誰の誰に対する発話かわからんとどうしようもないやろ。

>>104
そうなんだ。ガイドやなんかを読み漁るほどの熱心な視聴者じゃないので、知らなかった
だとしたら、余計に秀吉メインにしたのが意味不明。
それなら、秀吉主人公の大河にすればよかったわけで

>>106
　主人公だけではなくて他のメインの登場人物についてもかなり描くから「大河ドラマ」
というんですけど。

秀吉時代の三回結婚する江にポイント置いたって事でしょ
しかし今日の岸谷秀吉は良かったね

時任長政がつぶやいていた
ＮＨＫ大河・江】江、ほんの刹那ではあったがわしのことを思ってくれたのう。嬉しかったぞ。
大変な時代ではあるが、それでも、生きてゆくのじゃ。／浅井長政

>>103
わかる、あの家族とその周りの人達、胡散臭いよね。
親子でもムッとすること多いのに。ましてや他人だしｗ
なんか人間葛藤ドラマでも良いのに、人間出来すぎドラマで気持ち悪い。
物語はどうでも良くなったが、日向子ちゃんがかわいいので見てる。

江は、ファンタジーだけど、なんだかんだ言って、
一喜一憂しながら成長する人間は描けているし、見てる。

せっかく江を取り上げてるから徳川編をせめて半年くらいかけて欲しかった
徳川家の中を(江からみた家康とか)もっと見たいし

>>107
いや、それは分かるが、だったらもっと回りの武将とその妻子のこともちゃんと織り交ぜろ、とｗ
いくらなんでも今回のは淀と秀吉に力入れすぎでしょ、ってだけだよ。

>>109
時任さんいい人
私も、それでも生きていく見てるよ〜
>>111
原作ラストを夏の陣にしちゃったからね
篤姫ヲタは大奥での確執見たかったのかもしれないけど
それやっちゃうとほんとに二番煎じになるから、あえてその部分は省いたのかもね
でも、それなら徳川に嫁いでからの江秀忠の日常とかもっと見たかったよね
たぶん、思ってた以上に上野向井の相性良くて制作陣は今頃、後悔してそう

江秀忠最初出会った時はこりゃ駄目だと思ったのに恋仲になることここまで合うとはなあ
やってみなきゃ分からんもんだよなあ

>>111
江って秀忠と結婚して、二代目将軍御台所になったから
歴史に名を残したって感じなのにねー
先生は秀忠と結婚するまでの人生に結構重点置いてるよね・・・・

>>111 >>113
もう少し長い徳川編、見てみたかったな
日常生活も見てみたかったし、徳川幕府の基礎を作っていく様子も見てみたかった

>>109
　時任さん面白いな。役者のこういうつぶやきはいいね。

>>114
秀忠の方は，最初に出会った頃から，実は惹かれている様子がちらちらと出ていたよ。
微妙な表情の演技だったけど。

今録画したのを見直したけど、若夫婦が不器用で可愛らしくて実に萌えるなあ。
一成のときも萌えたけど、秀勝との時は中の人が苦手で全く萌えなかった。
来週は事実上の姑対決があるから楽しみだ。

おひさまは周りも含めて嘘臭い善人ばかりで見ていてイライラすると母や姉が言ってた。
もっと人間の負の感情をさらけ出せばいいのに。

テレビジョンに大分先の江の予告が載ってる
関ヶ原に遅参した秀忠が山中で絶望してるシーン
多分これは秀忠の見せ場だが難しいだろうな

加賀まりこと富田靖子が上野とバチバチやってくれたら
盛り上がる。いい人にする必要はないぜ
茶々ももっと悪な面を出して欲しい

>>120
　福とのバチバチはやらないんじゃないかな。あれは俗説だから。

>>117
「こりゃ駄目だ」ってのは恋仲なるのはわかってたし秀忠が気にしてる
のも分かったが、なっても面白みないだろうなと思って
江がのらくら秀忠にヒスふりまわす、秀忠タジタジ
かかあ天下女房しか浮かばんかったし

>>120
富田靖子はうまいからね
今から１５年ぐらい前と８年ぐらい前に二度ほど本人見た事あるけど
可愛い人だったよ
去年見た上野はもっと可愛かったけどｗ

>>120
来週のおねと茶々の対立が楽しみ。
黒百合の話など鬼の淀殿エピがなく、今までは良い関係を築いて来ただけに、
ここからどう軋んでいくのかが見所だな。
どっちかをブラック化させるだけなら簡単だけど、そうはしないだろうし。

以前テレビジョンで歴代のテレビドラマの好きなカップルランキングで、
のだめと千秋が1位に、あとゲゲゲ夫婦も上位に選ばれていた。
このまま演じていけば江と秀忠夫婦も、好きなカップルとして印象に残るようになると思う。

>>119
> 関ヶ原に遅参した秀忠が山中で絶望してるシーン

　江がやたらと明るく
「さようなことはお気になさらずともよろしいではありませぬか。戦働きなどほかの者にお任せなされ。」
とか言って励ますのかな？

江がまた泣いてた
もうこれギネスに載るかも

三成がいつまでたっても存在感が薄いというかヘタレな印象が消えないのは
なんでだろう？真田や小栗らの演じた三成はもっとキリッと感のある切れ者
だったのに〜シナリオが悪いのか？役者の役作りの方向性がまずいのか？

>>124
　北政所と淀殿は対立しないと思う。対立関係だったというのは史料的裏付けがないから。

>>128
ハギーのあの声がヨン様と重なるからｗ

>>128
三成＝実は小物

って説を本作は採用してるのかもな
実際三成って行政官として優秀ってのは一致するところだけど、それ以外の評価は二分
されてるキャラだし
アンチ徳川の風潮で維新辺りから秀吉同様に異様に持ち上げられてるって面は確かにあった

>>129
次回予告でおねがそれっぽいこと言ってたような気がした。
淀殿とは行くべき道が違う？とかなんとかって。
あの二人にはあんまり反目してもしくないから、揉めないならそれに越したことはないけど。

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　　大河ドラマ　「 江 」　　　　　８版　2011.8.14

回 　 月/日 　 西暦
──────────────────
01 　 01/09 　 1573 　 0 歳 　　 湖国の姫 　　　 父・浅井長政自刃
02 　 01/16 　 1579 　 6 歳 　　 父の仇 　　　 安土城が完成
03 　 01/23 　 1580 　 7 歳 　　 信長の秘密 　
04 　 01/30 　 1582 　 9 歳 　　 本能寺へ 　
05 　 02/06 　 1582 　 9 歳 　　 本能寺の変 　　　 信長死
06 　 02/13 　 1582 　 9 歳 　　 光秀の天下 　　　 明智光秀死
07 　 02/20 　 1582 　 9 歳 　　 母の再婚 　
08 　 02/27 　 1582 　 9 歳 　　 初めての父 　
09 　 03/06 　 1583 . 10 歳 　　 義父の涙 　
** 　 03/13 　 　　3/11の大地震津波の影響で放映中止
10 　 03/20 　 1583 . 10 歳 　　 わかれ 　　　 母・市、柴田勝家と自刃
11 　 03/27 　 1583 . 10 歳 　　 猿の人質 　
12 　 04/03 　 1583 . 10 歳 　　 茶々の反乱 　
13 　 04/10 　 1584 . 11 歳 　　 花嫁の決意 　
14 　 04/17 　 1584 . 11 歳 　　 離縁せよ 　　　 江、佐治一成と婚礼　　一成と離縁
15 　 04/24 　 1585 . 12 歳 　　 猿の正体 　
16 　 05/01 　 1585 . 12 歳 　　 関白秀吉 　　　 秀吉、関白
17 　 05/08 　 1586 . 13 歳 　　 家康の花嫁 　　　
18 　 05/15 　 1586 . 13 歳 　　 恋しくて 　
19 　 05/22 　 1586 . 13 歳 　　 初の縁談 　
20 　 05/29 　 **** . ** 歳 　　 茶々の恋 　
21 　 06/05 　 1588 . 15 歳 　　 豊臣の妻 　
22 　 06/12 　 **** . ** 歳 　　 父母の肖像
23 　 06/19 　 **** . ** 歳 　　 人質秀忠
24 　 06/26 　 **** . ** 歳 　　 利休切腹
25 　 07/03 　 1591 . 18 歳 　　 愛の嵐
26 　 07/10 　 1592 . 19 歳 　　 母になる時 　　　 江、秀吉の甥・豊臣秀勝に嫁ぐ
27 　 07/17 　 1593 . 20 歳 　　 秀勝の遺言 　　　 　まもなく秀勝は出陣し、朝鮮で病死
28 　 07/24 　 **** . ** 歳 　　 秀忠に嫁げ 　　　
29 　 07/31 　 1595 . 22 歳 　　 最悪の夫 　　　 江、徳川秀忠(のちの二代将軍)に嫁ぐ
30 　 08/07 　 **** . ** 歳 　　 愛しき人よ 　　　
31 　 08/14 　 1598 . 25 歳 　　 秀吉死す 　　　 秀吉、没

** 　 **/** 　 1600 . 27 歳 　　 　　　 「関ヶ原の戦い」
** 　 **/** 　 1605 . 32 歳 　　 　　　 秀忠、二代将軍となる
** 　 **/** 　 1615 . 42 歳 　　 　　　 「大坂夏の陣」淀、秀頼と共に自刃 ４６歳
** 　 **/** 　 1616 . 43 歳 　　 　　　 家康、没

46 　 11/27 　 1626 . 53 歳 　　 最終回　　 　　　 江、江戸城で没す

-- 　 --/-- 　 1632 . 　 　 　　 　　　 秀忠、没
-- 　 --/-- 　 1633 . 　 　 　　 　　　 初　京極忠高の江戸屋敷で死去、享年64
-- 　 --/-- 　 1634 . 　 　 　　 　　　 最初の夫だった佐治一成死去、享年65歳

>>128
　この大河での三成の方が伝統的イメージ。江が主人公だと三成の悪いところを描かざるを
えないだろう。
　三成を秀吉にへつらったヘタレにしないと自ら進んで他人を陥れる悪人にしないといけなく
なるが，田渕さんも三成をそこまで悪人にはしたくなかったのだろう。

完、デカイ虫を鷲掴みして近づけて秀頼泣かしてたね
茶々がその姿を見ながら江に似てると手紙に書いてて面白かった

>>133 乙
どう見ても幼女〜十代が長すぎるorz

ちっとはましな展開になってきたが、石田光秀の黒さが今後の
見所？

三成です。よっぱですみません

>>135
自分もそこ笑ったｗ江なら虫でもなんでも掴めそうだし

あれ？公式サイトのあらすじ、ごく最近まで４７まであったのが、４６までになってる
結局全４６話なのか

秀吉の最後がおねでよかった
まだこのスタッフに最低限のモラルが残ってることはわかったw

あんな不器用でちょっと距離のある夫婦なのに
どうやって夜の営みに持って行くんだろうね
なんだかんだ励んでるみたいだし

>>137
三成vs家康
江vs大姥局
などなどでしょうか

>>134
光成は実際へたれだったのでは？
だって、戦場から逃げるなんてありえないでしょ？
武士の志何もない、ただの秀吉腰ぎんちゃく。
今回の解釈は乙女チック過ぎるけど、ずれてはいない。

>>144
>だって、戦場から逃げるなんてありえないでしょ？
　その論法で言うと源頼朝も織田信長も徳川家康も（以下略）「へたれ」というむことになりますな。

先週まで江に敬語だった秀忠がくだけた話し方になってたな
しかも火事の翌日にはｗたった1日で距離縮めやがったｗ

>>146
　気持ちよかったんだろうね。

やっぱりヨシは手紙わたせなかったねｗ

>>142
ろうそくを消してからが秀忠のターンですよ。
やりたい盛りの18歳が1年我慢してやっと自分に惚れてくれた若くて美人の新妻を、
ほっとくわけないし。
淡泊そうな若君が、その後7人も子を作るなどさすが狸の息子ですなw

手紙は渡さなかったってのが正解な気がする。ただ嫌だから
離縁なんてあり得ないし。

お互い普段と超プライベートの差が激しいのが、ギャップで燃えるのかもねｗ

>>101
震災は関係ないと思う
>>44がどういうことをいってるのか今ひとつわからないけれど、戦国もので収録済みなのに震災に
遠慮して差し替えなければならないってのは想定しにくいし、震災で一時収録が止まったことがあっ
たとしても、それであのアンバランスが生じたとも思えない

>>35
操ってないじゃん
自分の進言が切欠で秀吉が何か言うたびに「は？」とキョトンとしてた

それにしても史実の捏造は止めてほしい。

史料がなくはっきりしないところを空想で埋めるのはいいのだが、
史料に反する歴史の空想がひどすぎる。

秀吉軍が亀甲船に苦戦したこともなければ、朝鮮軍に苦戦したこともない。
史実では朝鮮が想定外に貧しくて現地での糧食調達に苦労しただけだ。
中国側の史料にも朝鮮において秀吉軍は無敵であったと記述されている。

あのなか悪さでいつセックスしたんだよ

時間の流れが微妙に半端すぎなような。
鈴木保奈美のナレーションは、○か月後、そんなある日の、とか
時間の流れを伝えるだけで、なんかもったいないと思う。

>>141
俺も思ったｗ
まさか江が看取る気じゃねえだろうな・・と誰もが危惧したな

>>157
すっかりあれで逝ったと思ったが・・。引っ張ったな。

Hするとあのぐらい砕けるもの。

加賀まりこいつもいい演技見せてくれる。
利休以来のほっこりになってくれたら。。
もしかしてふくと実際にやりあうのは加賀まりこ？

武将って寝るときも髷結ったままなのか？

ガラシャに一話割く必要あんのか

ガラシャそろそろ死んじゃうからよい塩梅。

前スレ>>955
>妊娠しやすい女っているんだな

初産はさておき年子が出来るのは、出産したあとすぐのエッチは妊娠しやすいんだよ
だから出産後はちゃんと気をつけなきゃダメ

ちなみに年子を産むと女性の骨粗鬆症がかなりの確率で発生する
現代でも子沢山で二年以上空いてない年子を生んだ母親は
高齢になったときにかなり骨のカスカス状況が進行するから気をつけなくては

多分この大河ちっくなドラマが好きな人達って 幸せになりゃなんでも(泣)でしょ 結局歴史的な物とか関係ないんだよね うんこマン立

萩原聖人が三成の供養搭参拝
http://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0499

現実逃避しか見ないんだろうね‥ ご愁傷様

姫が生まれた時に名前を考えてる爺さまと秀忠が良かった。

秀吉でも氏んでいくと寂しくなるもんだね

江との漫才は面白かった

家康が考えてた名前が「竹」だったら笑う

徳川の家臣は一人しかいないのか。家康、秀忠それぞれに
付いてるのが普通だよね。

>>154
全く、平和ボケしてた朝鮮がコテンパンにやられて、
ソウルから王様が民置き去りに逃げ出した、とかやんないよね
韓国からクレームが来るのかね？
クレームが来ようが来まいが、史実を尊重する方が大事だろうに
それに「醍醐の花見」には本当にガッカリした
近親者だけでやったみたいなこと言ってたが、実際は1300人も参加してる
それに京極殿と茶々が二番手争いして、まつが納めた、とか面白いエピもあるのにやらないのは本当にもったいない
醍醐の花見は、秀吉が女たちを慰労するためにやったのに、そんなの全く言わない
前田利家も出さないし、秀吉アゲになるエピ、人物は出さない
秀吉を悪役にするのはけっこうだが、そのために歴史をねじまげる脚本には吐き気がする

江が主役だって何度言ったらいいんだよ
秀吉エピはもうお腹いっぱいなんだよ
醍醐の花見も美しく悲しく描かれてたし丁度いい尺だった
戦国大河だからって有名戦国武将をいっぱい出してたら肝心な江の出る幕ないよ
江にまつわる大河なんだよ
これまで武将達の戦国大河は呆れるほどやってんだから、昔の大河を見てろよ

だよねぇ（呆）

過去作品のウィキと見比べて改めて思ったんだけど、異常に主要人物が少ないよね。
予算がないのか、作家先生が歴史音痴でたくさんの人を描けないのか…。

豊臣方→５大老・５奉行・三成襲撃７将、
徳川方→徳川四天王・秀忠弟達・家康側室一部（最低でも、阿茶と梶）
くらいは出してくれないかなぁ。

脚本家せんせがラジオで言ってた話の件や台詞が、結構カットされてたね
でもカットされた方が話が自然な不思議w

秀忠が千をあやしてる場面で、
ヨシが｢御方様にもそうやって愛想よく云々｣って台詞があったようだけど、
あんなにデレがダダ洩れじゃ、そらカットだわと思ったw
大坂城の件もカットで無問題。

やっぱり相変わらず脚本は難ありなのかな…orz

昔しは歴史的人物沢山とかほざく前に 江を歴史にあった形で作れって言ってるんだよ 名前付ける所がいいよねとか言ってる人達いるけど 馬鹿なのか？ 大河じゃなくて 意味不明な物好きか 歴史しらないで 何ちゃん可愛いとかほざく糞野郎だろ

向井理はミスキャストだな
ゲゲゲの向井は良かった
しかし、それは水木しげる自身が、飄々として人を喰った人だったから、
飄々と演じた向井がピッタリはまったんだと思う
秀忠は実直かもしれないが、あんまり仕事のできない人、というイメージがある
向井が愚直な人を演じるのならともかく、
なんで秀忠も飄々として人喰ってんだよ
これじゃ秀忠じゃなくて水木しげるじゃねぇか
脚本と演出も秀忠に関してはおかしいな
あんなに火事で活躍できるんならなんで関ヶ原に遅参するんだよ
作戦でわざと遅参したことにするのか？

だって、戦国時代の姫のことなんかほとんどわかってないし
前半の突撃江ちゃんと江と秀吉の義理父娘漫才はやり過ぎだったが
大きな枠で時代をどう表現するかってことで
時代小説だって大半創作じゃないか
表現方法が好きか嫌いか
こういう大河が好きな人間は低俗って思うなら、見ないで来年まで待てよ
傲慢なやつだ
来年は松田聖子が出るらしいねW

まあ俺も、不満はあるが、
秀吉が「幸せになれ」と言った所では感動したし、秀吉が死んだ所では泣いてしまったがな
久しぶりに見たが、なかなかドラマとしては良かった
江が秀吉に会いに行く所の江目線のカメラの演出は良かった
民放の時代劇が全滅した今、最後の砦NHKには頑張ってほしいな

歴史上の人物をイメージで語るなよ

＞あんなに火事で活躍できるんならなんで関ヶ原に遅参するんだよ
作戦でわざと遅参したことにするのか？
秀忠がヘタレじゃなかったら
関ヶ原に遅参しないだろう
という考え方っておかしくないか
秀忠が単独で関ヶ原に向かっているわけじゃないんだぞ

そこそこ賢い設定の秀忠が作戦でもなんでもなく普通に関ヶ原遅参する作品だってあるのに

真田を侮ってはいかん

>>177
司馬遼太郎も史料集めてるとか自慢してるけど大概酷いよな。
豊臣家の人々読んだら秀次が殺生関白で辻斬りしまくってる。
秀勝に至っては片目で知恵遅れって書いてある。
幾らなんでも知恵遅れが戦場で戦えるかってｗ

あと３ヶ月。
茶々と秀吉のぐだぐだ以来、３回に１回は５分でわかる大河を見てるが、
秀吉が死んで少しは話しが展開するのかいな？

誰か歴史に詳しい人、ドラマ脚本はどうでもいいんで、
ゴウがこの先どういう運命になるか３行程度で教えて。

http://j.pic.to/29n3g

日本人最初のカラー写真
野口英世 大正３年 アメリカで撮影

>>182
原作立ち読みしろ阿呆ｗ

>>180
その真田を出してくれればいいのだが

戦場ではぱっとしない秀忠でも政治的には
誰もが認める才能を発揮したんだからヘタレと言うのは可哀想
むしろ勃興した家は2代目から傾くのが多い中
秀忠はしっかり固めたことでむしろ高い評価を得ている

>>184
知らないなら黙ってろ

>>181
お江なんて
死後二百年たったころに書かれた二次史料に載ってる逸話を有名作家や研究者が真に受けて
史実のように語ったもんだから
「庶子を殺そうとするくらいトンデモなく嫉妬深い女だった」という話が広まったんだからな

まず
家康は本多正信
秀忠は大久保忠ちか
秀忠関ヶ原遅参の理由
家康からのはやうま到着が洪水や豪雨で遅れた
その書状には関ヶ原近辺到着するように命じられた日の前日にはやうまから知らせが届いた
秀忠遅参で徳川本隊３８０００が間に合わなかった
家康は秀吉子飼いの大名で威光で関ヶ原の戦いに一日で勝利する

>>128
秀次と言い争ってる頃は堂々としていい感じだったのに
江に脅されて秀次に会わせるヘタレに戻ってしまったからなー
本人も放送を見てこれじゃ負けるだろって思うらしいよ。

戦が苦手だったからこそ、戦に頼らない治世を進めようとした、ともいえるかもね
それが結果が徳川300年になったのでは

昨日のもそうだけどここ数回とてもいい
現場、特に役者さんたちの士気が全く落ちていないことにも感服
２ちゃんやYahooのアンチはいまさら意見を変える事にいかず、
ますます叩くだろうけど、大勢の人に色眼鏡なしに見てもらいたいよね

31話、秀吉没、江25歳
43話、1615、江42歳「大坂夏の陣」淀、秀頼と共に自刃←８月末に爆破シーン撮影開始らしい

>>188
お江が側室を認めてあげたら家光の血筋が途絶えたあと
保科家が将軍を継いだだろうから秀忠の血が歴代将軍に
なったのにね。

江は最終的には次男を優遇して家光と仲悪くなってしまって
家康にたしなめられてしまうし、これがもとで秀忠とも仲悪く
なったと言われてるから、そのあたりをやりたくなくて
前半を引っ張ったのかもと思う。

>>191
江が秀勝を失って子供をやっと抱けるようになったエピの後からがスタート
というくらいの気持ちで見てもらいたいくらい
もちろん、前半のことが分かっていたほうが楽しめるという点もあろうが

江は５４歳で江戸城で死ぬ
その時秀忠 家光 忠長は上洛中
江だけなぜか火葬 他は土葬が普通
火葬の理由 遺体を見られたくないから 毒殺説有 犯人 春日局説有
真偽不明

>>193
いやお江に側室持たせない権限なんてないから
保科母子のエピソードは後年脚色された可能性大だよ、という意味で>>188を書いたのに伝わらなかったか

晩年の秀忠と江が仲悪かったなんて話初めて聞いたぞ

>>193
保科正之を養子はありえません
姉が前田家に嫁ぎその息子を養子と言う話はありました。

>>195
家康の母親とか千姫や家康側室のお勝や西郡局や
家光正室側室も火葬だから

江が徳川家で唯一の火葬というのは
「増上寺に墓がある」徳川家の人の中で唯一の火葬というのが誤伝しただけ

>>193
宗家血が絶えた後に家康ひ孫の吉宗八代将軍就任
田安 一橋 清水の御三卿を作り血を絶やさぬようにした
幕府中興の祖 吉宗

>>193
その、次男優遇の話は後世作られた話、というのを読んだ気がするが

今徳川宗家１９代みたいだけどベトナム女性と結婚したらしいから純日本人じゃなくなっちゃった

>>196
秀忠と江の晩年不仲説
http://www5b.biglobe.ne.jp/~yoropara/retuden/retu00303.htm

>>200
完全に創作だ、と断言はできないけど
史実として語られて
何度も創作の題材になった話にしては
証拠が薄いということ

幼少期の兄弟仲や親子関係がわかる史料はほとんどない
後世のものや誰が書いたかわからないような文章ならあるけど
家康の訓戒状も代々徳川家に伝わったものじゃなくで享保年間に古本屋で見つかったという代物だし

>>193
家康は秀忠ではなく本当は嫡男信康を後継ぎにしたかった
関ヶ原前日 信康が生きていればわしがこんなに苦労しなくてすむのにと嘆いていた。

>>203
そうそう。そういうようなことを、どこかで読んだ
歴史好きの人のサイトか、ここの歴史に詳しい住人の書き込みだったかは忘れたが

なので、これまでのこのドラマの歴史的事実の扱いの惨さはともかく、
こういう「事実がよくわからない」ところをうまく利用した話作りはよいと思う。

春日局とか大奥で江を仇役にするために、秀忠からも嫌われてたってキャラにしたんだろ
自分は歴史上の人物に固定したイメージ持ってないから、それぞれの大河を楽しめるのかもね
あまりに自分にあわない時は静かに次を待つよW

>>202
ああこのサイトの人物紹介かw
個人サイトの妄想は説とは言わないから・・・・
あまりにも想像部分が多過ぎ

このサイトたしか秀忠の母親を「家康最愛の女」とか書いちゃったりしてるだろ
まあそういう感じの所だから

>>201
いよいよ徳川家も世界進出だな

だれも、本人から話を聞いていない。

そうそう、誰も本人に会った人が今居る訳じゃない。
大半が本やテレビで刷り込まれたイメージでしかない。

>>202
改めて読んだけど
会津藩の創作（見性院への使者）とか
春日局が江の死ぬ前から奥を牛耳っていたという部分と
秀忠が江を嫌っていたという部分は？だな

あとは意外と細かい情報も含まれているが

>>207
ほんと、すごい独断と偏見に溢れた妄想に走っているよな
特にこのくだり、田渕が書いたのかと思った

>また、忠長の正室には、織田信雄の孫娘を迎えている。
>この婚姻は、江与に織田氏の血が流れていることを徳川家中に認識させると同時に、
>「所詮、徳川如きは元を糺せば織田の遥か格下に過ぎない」と天下に示したとも言える。

戦国の世の無常で時代は豊臣から徳川へと移行しているのに
いつまでも過ぎ去った信長の威光（しかも天下統一出来ていない）を
笠に着れるわけないっての
信雄なんてとっくに徳川に屈した配下に過ぎないのにね

前田利家/秀吉の友人で豊臣政権�ｂQ
織田有楽斉/三姉妹の後見人
このふたりが登場しないからつまらない

>>212
一般認識や江オタや秀忠オタしか知らないようなマニアックな情報の中に
自分の妄想と偏見を混ぜこんでるのが巧妙だなあ思うよ
一応調べて書いてるなあってこと読めばわかるから
こんな書かれ方したら真実だと思っちゃうって

江も早く死んで欲しいな

加賀まりこがやたら豪奢な打掛着て登場だけど
江の乳母とはえらい成りが違うな
やっぱ局は側室並に偉い位置にいるものなのか？

>>216
本来ならこの頃は江の乳母も民部卿局でそれなりのものを着てたはず
茶々の乳母共々このドラマではただの侍女程度にしか書いてないけど
役者や衣装を節約したかっただけでは
家康の側室も阿茶局位は出せばいいのに

三成は秀吉のことを本気で心配してる唯一の家臣だったのに
秀吉に空気扱いされてて可哀想だった。

>>217
そんな事で経費ケチる訳無いじゃん
これから豪華になるんでしょ
江がまだソコソコの衣装しか着てないのにそれより目立ったら問題だよ

前田利家が出てこないのは、本当に残念だし不自然
ここ数回は全体的によくなってきているだけに

江の乳母ヨシも39話から民部卿局として登場する。衣装も豪華になるだろうな。

>>220
江と絡ませるのに特に必要無かったからね

夫婦布団、復活したね
あれがなくっちゃ始まらないw

>>220
公式によれば32回から出て来る

＜新キャスト＞
大姥局 … 加賀まり子
前田利家 … 大出俊
毛利輝元 … 浜田晃
黒田長政 … 長谷川公彦
加藤清正 … 横山一敏
細川光千代 … 中川大志
大久保忠隣 … 阿藤快

大久保忠隣出るんだ
安心したよ

最近、江の打ち掛けはいつも同じですね。
質素な徳川に嫁いだからでしょうか。
それと、庭先で秀忠が千姫をあやすシーンはとても良かったです。
秀忠と江のこれからが楽しみです。

先週までのピンクの可愛い打掛から、少し濃い落ち着いた打掛に変わっててなんか嬉しかった。
家康の、孫にデレデレする裏でおっさんトークでの冷たい怖い顔が印象的。

>>219
経費ケチる気がないなら江の乳母はもっと格上の女優にやらせて、きちんと乳母としての役割を描けた
ただペコペコしてる侍女レベルに描いたことで前半の傍若無人な江のキャラが強調されてしまった

今後、秀忠の乗馬シーンとか鎧兜シーンはあるのでしょうか。

秀吉でもうお腹いっぱいなので、これからは江と秀忠をたっぷり見たいです。

太閤能の完全版はなくても
ノーカット版をDVD特典に入れてくれ

>>225
忠隣、ｶﾘｵｽﾄﾛ伯爵ぢゃないのかヽ(`Д´)ﾉ
お寺が忙しいのかなぁ(´ω｀)

忠勝って相関図にずっといるのに出てきてないのね

>>208
まあそれをいったら松平家子孫の寿美花代の息子二人は国際結婚

視聴率・・爆死
お盆とはいえヤバいよ・・・

>>159
そ、それは！
春日局は富田靖子が演じるから…
富田靖子と加賀まりこということは！

美伊と藤野が再会するのかぁぁぁ！
もう10年ぶりくらいかなぁ(´∀｀)

昨日の放送終了以降　誰も視聴率について触れない不思議。

死んだと見せかけて何度も生き返る秀吉はお約束として、
後ろ姿に桜吹雪の映像は素晴らしかった。

>>237
235が一応触れてる

正直、低くて残念だ
異端かもしれないがおもしろくなってきたのに、
数字で言ったら前半の方が高いんだもんな…

14日はお盆で自宅に居ない人も多い。
前半のマンガチックの印象強く、「見なくてもいいだろ」になったか。

桜綺麗やったね(´∀｀)

醍醐の花見はもう少し絢爛豪華にしてほしかった。

「きれいな桜よ〜、ネ申として生まれ変わるのぢゃヽ(`Д´)ﾉ」

なんちて

龍子さんの涙だけ
私の出番が減っちゃうじゃないのの涙だった

前半見ていた人がおそらく5−6月あたりでダレたので脱落したのが痛いな
せっかくここのところ持ち直してきたのに

>>217
阿茶局は、徳川和子入内のときに母親代わりで上洛し、帝から従１位をいただくというエピソードがあるのに、どうするつもるなんでしょうね。

大野治長は武田真司がやるってホント？

ﾄﾖｴﾂとのからみ見たかったなぁ。
まぁ、時代が全然合わないけど

どう見ても先週の酷いお花畑演技で見放されたな

>>240
視聴率ってのは全体の番組を100％として
どの位の「割合」の世帯がその番組を視聴しているかだから
自宅に居ない人も多いとかは関係ない
どの番組も同じ条件なんだし
ただし、子ども連れの里帰りが多いと考えると
子ども向け番組視聴率が高くなる傾向にあるのかな

>>246
だったら先週下げるだろw
見放すなら45分きっちり見てないからw

>>246
先週の視聴率が良かっただけに残念だね

>>244
そのときは、姉である完子との感動の対面はあるかな？
以前大河で完子演じたのは、前田亜季と小川範子やったかな？
可愛かった(*^_^*)

それにしてもキャストもモブも少なすぎる。
戦シーンも脚本家が書かなくとも、演出でいくらでも付け足せるはず。
姫衣装も下女も衣装が例年になくショボイ。
最初から相当予算少ない？
来年の分は船２、３隻作ったって言ってるのに。
年によって予算に差があるもんなの？

佐治と結婚するまで、子役使わずダラダラやったのは、ほんと痛い

>>247
何間違ったこと言ってるんだ

>>248
見切りや踏ん切りを付けるに十分な話だったろ

視聴率低かったのか。
みんな、土曜の再放送で観るでしょ。

帰省して母親と観たけど
すごい楽しみにしてるみたいで、
寝る前にまた録画してたの見直してた。

あー秀忠かわいい。

>>247
？？？？？？

>>254
見切る人はとっくに見切ってると思うよ
盆で家でみなかったのが、大きな理由だと思う

今年は脚本家の先生に払うギャラが高すぎて
予算がカツカツなんじゃないの？

前半で戦シーン多少なりとも力を入れていたら、
「戦はいやじゃ」も説得力増したかもしれないんだがなあ
せっかくの題材・時代設定を生かし切れていない

脚本家先生は歴史がダメらしいが、だったらせめてこの時代を扱った
歴代大河を見るくらいはしてもらいたかった

今年はうちのようにＢＳプレミアムで先見している家庭が多いんじゃないかな。
総合では録画して他の番組見ている。

>>247(厨)

>>260
先行放送が始まったのが精々去年とかならその論も肯定できるが…

>>262
BS2が消滅して再放送減ったしね

>>242
>龍子さんの涙だけ
>私の出番が減っちゃうじゃないのの涙だった

これ龍子の部屋で言いそうなセリフだなｗ
そう言えば最近龍子の部屋やってないなぁ

>>228
最近家康普通に黒さ覗かせるようになって来たな
ここも面白くなった要因

龍子の部屋、面白いから楽しみにしてるのに
最近更新がないね

赤の他人の利休や秀次のことは一生懸命守ろうしてやるなんて、史実完全無視のことさせておいて
「父上〜」なんて純真無垢の幼いたった一人の甥・秀頼は「知りません」とは
ただの糞女だろ
そもそも、秀勝なんか俗説では江は百姓出の不細工で凡人の夫を嫌ってたってくらいだから
いっそその方面で脚本かいてくれて「病死してくれたときは正直ほっとした」くらいのほうがずっと良かったわ

過去の小説やドラマの設定をなんでもかんでも
「説」扱いするなよ・・・・・

>>266
つがいのインコの名前が知りたいね…

秀吉が退場しおった。
眉なし頬こけキツかった、
家康の眉毛が抜けないことを望むｗ

秀忠と言えば、関ヶ原遅参で「真田真田真田！！！」と悔しがって生涯恨んでいた真田太平記のあの顔が焼き付いている。
あの遅参がたたって外様大名に西日本の殆どを譲る羽目になり、幕末の維新の遠因になる。
だから重大事件。
なのに滝田栄の「徳川家康」ではわざと遅参させたという有り得ない設定に。
今回はどうする気か。

秀頼と千姫の婚約は、親としても嬉しい話だと思うのだけど。
知らぬ家に嫁がせるよりは、天下安泰の為にもよい縁談。
脚本家がここで北の政所に反対させるのがわからない。
江が反対するのは仕方ない。

勿論私達は歴史の結果を知っているから、なんとも言えないが。
秀頼は千姫を大切にしたようだし。

上野がだんだん若村真由美にみえてきた

秀吉から目をそらす江
家康から目をそらす三成

>>272
江にしてもどんな恐ろしい姑がいるかわからないところより
淀が面倒見てくれる豊臣家との縁組みは悪くないと思うんじゃないの？
どうせ恋愛結婚できるわけじゃなし…
自分だって秀吉の甥の秀勝は好きだったし、秀頼を嫌う理由もない
この時点では一応安泰な生活が約束されてると思うはずだし

>>272
さすがに早過ぎるから反対してもおかしくないと思う。
ただ江の心配するかと言ったら疑問だな。

しかし、淀は阿呆に描かれてる作品は多いが、秀頼はたいてい美丈夫に描かれ、家康が凡庸な我が子秀忠と比べて危惧したって話が多いね。
今回はどうするんだか。

次週予告の北政所の「（淀と）進む道が違ってきたようだ」は自分ではなく淀と江の道が違うことを示唆した気がする。

上野普通にしてりゃ可愛いのに
変に眉しかめて上にシワ寄ってる顔がどうも…
あと額狭すぎじゃね？
ヅラの境目の処理もモロに見えちゃってるし

最近は生え際いかして演じてる俳優、女優も増えたのにヅラしてる演じてるやつのはたしかに狭すぎる

上野氏は額が狭いんだと思う。
一度深く鬘を被っていた時があり、ヘルメットのようだった。
今は、工夫されて綺麗に仕上がっていると思う。

それをいうなら、常盤たかこと宮崎あおい。
宮崎氏は篤姫見るまでこの人の事知らなかったから、変な鬘って思っていたら、元々凸型額だった。
常盤氏の髪型も苦手だった。富士額の大切さを知った大河だった。

>>267
　秀次が「赤の他人」！たしかに血縁はないけど，義兄だろう。「家」を無視するとは，お前，すごいフリーダムな思考するのな。
　秀頼に関して「知りません！」と言うのはたしかに冷たいが，「秀頼は私が護りまする！」とか言ったら言ったで，出来もしないことを空約束してと非難の嵐だよ。

遅参はともかく豊臣大名通しを戦わせ半分は取り潰す
悪い作戦ではない

戦力は徳川が断トツになったわけだし
取り潰した大名は秀頼、淀を叩き潰す起爆剤にもなったわけだし

>>281
秀勝はたかが数ヶ月の夫ですでに死亡だぞ。死んだ旦那の兄弟なんか他人だ。
少なくても命かけて守る相手じゃ全然ない。まして江は秀頼の生母の妹という秀頼サイドの人間。
どこの世界に甥を無視してまで他人なんかたてる馬鹿がいる。
江にとっての「家」は自分の実家浅井家ともう一つの実家ともいえる織田家の血を引く秀頼を当主として仰ぐ豊臣家であり
当時のならわしや血縁的なものから考えても秀次なんか江にとっては家という形で考える対象ですらないんだぞ。江は秀頼の外戚で秀次なんか甥の地位を脅かす政敵として考えるのが普通

だいたい秀頼の叔母という外戚だからこそ、滅亡した大名の娘で後見人いない状態だったのに
京極家は加増され初は女の身でありながら所領をもらい、江は大大名徳川の嫡男に嫁げたわけじゃないか
秀頼の外戚だから得な思いしてるんであって、秀次につく理由なんか毛筋の先ほどもない

岸谷の大根秀吉をもう見なくてすむと思うと嬉しい

>>283
　秀頼様への忠節，大儀である。

松下由紀が春日局をやっている大奥（第一部、全11話）を一気に見た
江さん（高島礼子）が大河の江さん（上野樹里）と全く違う人物像だった
個人的には大奥のほうがドロドロ人間模様が面白かった

>>273
前回、江戸から戻った秀忠とすれ違う上野江は岩下志麻に見えた

>>286
当たり前のこといっただけなのにおまえが話のわからん馬鹿だってことはわかった。
そもそも

「秀頼は私が護りまする！」とか言ったら言ったで，出来もしないことを空約束してと非難の嵐だよ。＞＞

だったら、そもそも秀次を命懸けで庇うというキャラクター設定がおかしいだろ
完全に歴史無視したことするくらいのキャラクターにしておいて、肝心の姉や甥には冷酷なんて完全にキャラぶっ壊しだろうが
赤の他人を狂言自殺するほど庇っておいて、甥には冷たいじゃ脚本破綻してるだけだろ

最近見てないけど
おもしろくなった？

>>289
まぁそこまで言うなら、アンチスレ、田渕先生のアンチスレもあるんだし
そっち行きなって

昨日は面白かった
その前の回は糞だった
多分来週は面白いんじゃないかな

>>283
秀吉がことごとく自分の大事な人間を滅ぼしたなんて無茶苦茶な話になってるからね。

死の床で、秀吉の悪行に恨みつらみを言ってたが全然説得力なかったわ。
父長政の件はそもそも信長の命だし、せいぜい市だけだろ。
それも秀吉が姉を奪いっていうなら、柴田勝家は母を奪って不幸にしたことになる。
旦那の兄秀次、利休なんてこじつけもいいとこ。江になんの関係もない。
そもそも大好きな家康だって浅井を滅ぼしたメンバーだし。

江と秀忠は千よりもよっぽど早く他の娘を次々と嫁になってるんだけど、
そこはどうするんだろ。
誰が悪いになるのかな。

「秀吉死す」ってい題名で避けた人も多かったのかな
面白く無さそうだもんね

千姫と秀頼の婚儀が決まった時、江は家康に色々反論していたがあの場に
秀忠がいないのは何げに不自然、父親をないがしろにしてないか？と思った
もしかしたら「全ては父上の御意のまま」とかいって投げ遣りに快諾した？
秀忠の姫の可愛がりようからして、それも又違和感あるんだけど

>>295
先週の酷い向井の猿芝居で愛想尽かした人が多かったんだよ

ここでも書いてあったが
あの秀吉は江のように目をそらしたくなるらしい

>>295
「猿、桜と去る」のほうがよかったか

岸谷の演技も酷かったからねえ。
演技がなんというかおちゃらけでそのくせ表面的でさ。
江とのコンビは最凶

>>168
同じ｢千｣だったと思う。
｢わしの考えた名前とはちとちごうたがの｣ってうろたえてたし。
このドラマの家康と秀忠、頭の悪さが同レベルだもん

>>230
新しいテレビジョンに9/11オンエアの秀忠が出てる
遅刻確定で天を仰いでいるね。

完と書いてサダなんて相当教養がないと読めない

前回の秀忠はがむばってた

うん、先週の秀忠は良かったよ

>>287
私も高島姐さんの江与が見たくなって前に借りてみたよ。
やっぱり迫力が違うよね。めっちゃ怖いけど品もあって綺麗。
上野江では大奥を掘り下げなくて正解かも。

向井の演技はひどいけどなんとなく徳川のボンボン顔に見えてくる

>>301
「千代」あるいは「千江」
ちよとちごうたかの。

「江」は江より浅井三姉妹って感じだから、夏の陣で終わるのがふさわしいんだろうな。

上野ばかり叩かれるが初やってる人も相当ひどいと思う

火事の翌日でも秀忠は腕の怪我治ってるみたいだったね

むかいりは関ヶ原遅参して大きな挫折を味わったほうがいい

水川あさみは普通にいいだろ

>>238
あの辺りの演出はなかなかセンス良かったな。
桜吹雪も過剰気味だがそれがいい。
モノクロっぽくするのも冒険だったと思うが成功しているし。

完と書いてさだと読ませるひねった名前を思い付いた江より
竹千代から千としか思い付かなかった秀忠の方が
ひねくれ者扱いされてるのが腑に落ちない

秀忠はキャラが変なんだよ
なんで小生意気でいつもしたり顔なんだ
先に夫婦になりたいと思った方が負けですからね！って普通におかしいだろ
しかし、江と仲良くなって、子煩悩ぶりとか見せるとムカイリの魅力が出てくる気はする

>>314
>桜吹雪も過剰気味だがそれがいい

予告編で見てたけど
むしろあそこで死んで欲しかった

セックスも秀忠は穴があればとりあえず突っ込めるけど
江は嫌いな男に抱かれるのは無理な訳でしょ

>>316
江の｢貴方の事は生理的に受け付けません｣態度が改まるのを待ってたんじゃないの？
それが変といわれる社会なんだ。日本は。

>>318
え？この大河じゃ逆じゃない？
ほんとに夫婦になりたいと思うまで待ってた秀忠
初夜じゃ最初しおらしくしてて抱かれる気あった江だし

>>320
初夜の時から｢あなたと私は違います、違うんです！｣って激しく拒否してたじゃん

抱かれる気があるなら｢そうですね、あなた様と似ている所があると思います・・｣
とでも言うでしょ

受け入れられてないのに抱いたらレイプになるでしょ

同様の理由で初もセックスレスなんだと思うけど
自分のことを嫌いな女を嫌われてると承知の上で犯せるのは秀吉だけ。

>>315
完と書いてサダと読む名は
北政所が考えたという描写があったよ

秀忠が小馬鹿にしてるみたいな所があったから、態度が硬化したんでしょ
まさか江がセックス拒否する気満々で、初夜迎えたと思ってんの

自分の事を立ててくれる相手じゃないと嫌なわけでしょ
男なら誰でもいいって訳じゃなく

>>318、319
ふーん、じゃあ、秀忠はずいぶん優しくていい夫だったんだなぁ

秀忠は女なら誰でもいいけどレイプ犯にはなりたくない訳で

秀吉は茶々に｢そなたは嫌いな男に２回妊娠させられた｣と言って死んで行ったし

江は覚悟してしおらしくしてたけど秀忠がからかうような冷やかすような言い方するから
江が「ふざけんなよ！こっちだって好きで嫁いできたわけじゃないのに！」ってなっちゃたんだよｗ
この大河見て意地はってもいいことない、素直が一番だとよくわかった

人生の大切なことを教えてくれる大河「江」

必死の覚悟してる相手を抱いてもいいことなかったじゃない
秀吉も秀勝も。

「へうげもの」の秀吉は茶々に変な薬飲ませてた

結局、無駄な努力で人生終わった気がする＞秀吉

自分をバカにしない男ならよかったんだと思う江

あなたは父を殺し兄を殺し母を殺し義父を殺し一成様から離縁させられて姉を奪い利休様をヌッ殺し秀勝様を奪い戦死させ秀次様とその家族を殺しまくり完を奪い千まで奪おうとしてる


あれは嬉し泣きか

>>337
秀吉「江、幸せになれ」

>>325
その馬鹿は見てなくていちゃもんつけてるだけだから言っても無駄ｗ

>>317
さすがの田渕も秀吉の死亡日まではいじれんだろうし
あの桜が８月18日に咲いてましたとも言えんし

>>337
嬉泣きって（呆
ゆとり脳すごいなｗ

>>340
あの桜吹雪はありえんよな。
紅白の北島三郎の紙ふぶきみてーだ。

しかし昨日の放送後のレスの流れと、
視聴率が出た後のレスの流れが違いすぎてワロタw

秀吉は３姉妹から好かれないし感謝もされないままだったね

岸谷五朗「♪破れヒトエに三味線だけば〜」

家康に出番がきたというよりも
草刈さんに出番が回ってきた感じ

秀忠はやっぱり江の気持ちがまだまだ秀勝に残ってる疑いを拭いきれてなくて
江へ気持ちを開けなくてまだヒネてるから

浮気して長丸ができて江が胸を痛めるのを見て
江に愛されてる事をやっと信じられるようになる、
って流れなのかなあ、と想像中。

確認した
あれはうなぎの骨と肝だった

HPの樹里＠江とと向井秀忠の対談から察するに
浮気の話は原作本とは違う展開で出てきそうな感じだな。
その前にガラシャ死すの回が楽しみだ。

この話では　江が秀忠にホレたのって、火事による『つり橋効果』だからなぁ。
浮気発覚となれば　胸を痛めるどころか、決定的に夫婦仲が冷え切ってしまうかも。
更に　春日局との冷戦も始まるとしたら、ドロドロの『昼ドラ』的には盛り上がると思う。
でも　コレ、『大河ドラマ』なんだよね。悲しいことに…

>>350
> この話では　江が秀忠にホレたのって、火事による『つり橋効果』だからなぁ。

はああ？何でそういうトンデモ解釈になるんだよｗ
お前頭悪すぎだろ。
江は自分の大事なものを取る為に火の中に飛び込んでくれる秀忠の優しい一面にほだされただけだろ。
そもそも「ホレた」という状況でもない。
虫が好かない奴だったのが夫婦でやっていこうと思う程度にはマシな人間と思い始めただけでまだ好きというような感情ではない。

>>350
でもそうは言っても、江が主人公なんだし・・・・

長丸なかった事にするのかと思ってたら、２人の対談から
夫婦の火事場の次の転機として、やるようだね

秀吉の死に1話使うなら江と秀忠をもっとやった方がよかった
秀吉に江が会いに行く必要もなかった
会っても恨み言をペラペラ喋る必要はなかった

黙ってる方が伝わることがあるのが脚本家にはわからないんだろうな

>虫が好かない奴だったのが夫婦でやっていこうと思う程度にはマシな人間と思い始めただけでまだ好きというような感情ではない。

それじゃなおの事、浮気発覚は夫婦の危機なんじゃ？
「はぁ、やっぱりダメだわ　このバカ男」　ってな風に。

だれも秀吉死ぬとこなんて見たく無いもんね

今週、徳光の２４時間テレビじゃん……
視聴率下がっちゃう 泣

27時間テレビの時視聴率高かったんだからあんまり関係ないよ
内容次第でしょ

今の一途でヤキモチやきの秀忠見てたらどう見ても浮気とかしそうにないんだけど、どうやってその話に持ってくのかな

>>352
へぇえええ、意外。
まさか江が長丸にお灸をすえて殺した事にはならないよね。

秀忠があまりにも水木しげるっぽいんだけど、
脚本書く前に役者さんと面接とかしないのかな？
田淵さんと向井の場合は一緒に近江周辺を回る番組とか
やったみたいだけどさ

大河は人数多いから脇役は写真くらいしか
見てないっぽいけど

長年考えてるんだけど
あの時代の身分が高い男性が女中に手を出すことって「浮気」かなあ

なんか現代的な表現のような気がする

>>358>>359
まさかそんな展開するわけないだろうけど、どうもってくのかな？
女ばっかりなので已むなくとか？？？

http://www9.nhk.or.jp/go/diary/20110731.html
長丸は関が原の戦いの後、秀忠が将軍なるまでに生まれてるんだし
この話は長丸の件だよね？

>>354
自分でも意外なほどに嫉妬していることに気付いて、知らない間に
心底惚れていたことを知る、ということにはならないのかね？

で、そんな江を見て、秀忠もやっと愛されていると安心するのだろう（＞田淵的発想では

>>361
浮気とは違うだろうね。当時の感覚としては。ただ、そうは言っても
お手付きの相手に嫉妬くらいはあったかもしれん。

女中に手を付けるのは単なる性欲処理だもんね。
大奥時代になって女中の産んだ子でも跡継ぎ候補になったから正妻が目くじら立てるようにもなったけど、
それ以前は歯牙にもかけないような印象。

　当時の感覚では，手を付けるのは悪いことではないが，正室の許可を事前に得ておかないと
いけなかったとか。

＞お手付きの相手に嫉妬くらいはあったかもしれん。

そりゃ人間だからね
嫉妬くらいするさ

ただ正室側室妾の関係が現代人の妻と愛人みたいな関係に描かれると萎えるね

・・・・今までの名作と呼ばれる作品でも平気でそのように描かれてきたんだけどさ
さすがに側室にする予定もないのに夜の相手をさせるだけ女性とか出すのはまずいもんな

>あの時代の身分が高い男性が女中に手を出すことって「浮気」かなあ
>なんか現代的な表現のような気がする

「浮気」でしょうね、江にとっては。
江は終始一貫して　「現代的な恋愛感」の女性として描かれている訳ですから。

>>363
関が原の戦いの後だし、家康としても豊臣家以外から子供を持っておきたかったのでは。
家康は江の幼娘たちの縁談も進めたし、、、。
家康の正妻が身分高いばかりで大変な女だったから、側室の身分には拘らなかったっいうし。
秀忠も、利権に巻き込まれるくらいならって思ったのかもしれない。

にしても、今までの結婚は豊臣の世で身内内。
今回は敵味方に別れるし、女腹で肩身も狭いのに、、、
更に夫が浮気なんてしたら、本当に自分の居場所なくなるよね。

>>369
そういう状況だっただろうから
俗説や大奥やこのドラマの傍若無人な江さんでは
徳川家ではやっていけないの思うよ

どちらのドラマも見ていないので問題ないｗ

おっと、スレ間違えたorz

>>366
まあ、一度、徹底的に当時の感覚で描き切る大河というのも、見てみたい気もするけどねｗ

これは、現代的な感覚で解釈したお話として、割り切って見ている。
そういう話にはそういう話の面白さもあるし

>>371-372
どこのスレと間違えたんだｗｗ

秀忠パパ、千を庭で抱っこしてあやしてる時、「可愛いの〜〜ワフ…」って最後顔スリスリ？してたね
食べちゃいそうな勢いで子煩悩振りを発揮してて、ちょっと向井くんの素の部分が出ているのかなと思ったり
その前に石？の上歩いてて踏み外さないように何回も下を見てたけど緊張しただろうな〜
って、わざわざ上がるなよw、こけたら赤ちゃん危ないじゃないか

ああ、浮気って言い方は適切ではなかったね、すみません
ただこのドラマの向井秀忠に関しては、家康に側室勧められても
必要ありませんって言いそうなキャラなんだよなぁ
側室に山ほど子を生ませてる父親の事を呆れたものだなんて言ってたし、
その反発から余計にそういうの嫌がりそうだし
ましてちょっと他の女をつまみ食いなんてキャラにも見えないから
一体どういう展開にするのか興味ある

>>375
獣医になりたかったというくらいだから、生き物（と言ったら赤ちゃんに失礼かもしれんがｗ）
大好きなんだろうね。前になんかの番組で動物と戯れていた時もあんな感じで
ファンでもないのに、一瞬、くらっとしてしまったｗ

石、思ったｗｗ　あれ本物の赤ちゃん？　お母さん気が気じゃなかっただろうなあｗ

>>351
上野向井の対談でも上野が「秀忠が心優しいことがわかって…」って言ってたから
夫婦になろうと思える程の人間性だと気付けたから決心できたんだと思う
確かに秀忠に心底惚れてはいないけど、これからの人生ともに歩んでいこうと前向きに捉えられるようになった
だから今回は江の方が秀忠に合わせてたよね
寝室で「大声出すな」って言われたら、江は小声で「あの…」って言いなおしたし

秀忠が庭であやしていた赤ちゃんはお人形だと思うけど。

>>376
＞ああ、浮気って言い方は適切ではなかったね、すみません

謝らなくていいよー
歴史好きや研究者も浮気浮気浮気と言ってるし
個人的に疑問持ってただけだから

犬ｈｋのキャスティングは民放より在日が多いし、オカマハーフ外人ソウカが殆ど
日本人でも極めて左がかったスタンスばかり

>>381
日本語でおｋ

北条政子に憧れていた江にしたら、側室なんぞ浮気以外の何者でもなかったんじゃないかい？
北条政子の側室の館の焼き討ちは凄まじいぞ。

＞北条政子に憧れていた江

・・・・これ年末年始ころのWikipediaに載ってたけど今消されている話だよな
テレビ東京の歴史ミステリーが初出の話

それに側室になってる時点で正室公認だから
正室が妊娠にキレるということは厳密に言わなくても側室じゃないんだよ

>>377
ああいうとこ出ている赤ちゃんは、まぁプロだから、リアル母もわかってああして
我が子を差し出してるんだからいいんでないの。

むかいり動物好きなのか〜。
そう言えば、動物になつかれるタイプの人っているんだよね。
そういう人は大抵コドモにもなつかれるんだよ。
実際に動物飼ってたりすると、扱いもうまいしね。

　　　★★ 1598年時点（第31回）での年齢と残り寿命　　年齢順　　　2011.8.15

　 生　　没 　　 年　齢 　　 寿　命 　　　　　　　　　　　 江との関係
──────────────────────
1545 - 1573 　　 × 歳 .　 -25 年 　　　 浅井長政 　　　 父
1522 - 1583 　　 × 歳 .　 -15 年 　　　 柴田勝家
1522 - 1591 　　 76 歳 　　 -07 年 　　　 千利休(宗易)
1525 - 1586 　　 × 歳 　　 -12 年 　　　 滝川一益
1527 - 1596 　　 71 歳 　　 -02 年 　　　 酒井忠次
1528 - 1582 　　 × 歳 .　 -16 年 　　　 明智光秀
1534 - 1582 　　 × 歳 .　 -16 年 　　　 織田信長 　　　 伯父
1535 - 1585 　　 × 歳 .　 -13 年 　　　 丹羽長秀
1535 - 1612 　　 63 歳 　　 14 年 　　　 濃姫
1536 - 1588 　　 × 歳 　　 -10 年 　　　 佐々成政
1536 - 1598 　　 62 歳 　　 00 年 　　　 豊臣秀吉
1536 - 1643 　　 62 歳 　　 45 年 　　　 天海
1538 - 1616 　　 60 歳 　　 18 年 　　　 本多正信
1539 - 1599 　　 59 歳 　　 01 年 　　　 前田利家
1540 - 1591 　　 58 歳 　　 -07 年 　　　 豊臣秀長
1542 - 1618 　　 56 歳 　　 20 年 　　　 京極マリア
1543 - 1614 　　 55 歳 　　 16 年 　　　 織田信包
1543 - 1616 　　 55 歳 　　 18 年 　　　 徳川家康
1546 - 1604 　　 52 歳 　　 06 年 　　　 黒田孝高(官兵衛)
1547 - 1583 　　 × 歳 .　 -15 年 　　　 市（お市の方） 　　　 母
1548 - 1610 　　 50 歳 　　 12 年 　　　 本多忠勝
1557 - 1582 　　 × 歳 .　 -16 年 　　　 織田信忠
1558 - 1583 　　 × 歳 .　 -15 年 　　　 織田信孝
1558 - 1630 　　 40 歳 　　 32 年 　　　 織田信雄
1560 - 1600 　　 38 歳 　　 02 年 　　　 石田三成
1560 - 1619 　　 38 歳 　　 21 年 　　　 直江兼続
1563 - 1600 　　 35 歳 　　 02 年 　　　 細川ガラシャ(珠)
1563 - 1609 　　 35 歳 　　 11 年 　　　 京極高次
1565 - 1582 　　 × 歳 .　 -16 年 　　　 森乱丸(成利)
1566 - 1582 　　 × 歳 .　 -16 年 　　　 森長隆(坊丸)
1567 - 1582 　　 × 歳 .　 -16 年 　　　 森長氏(力丸)
1567 - 1615 　　 31 歳 　　 17 年 　　　 真田幸村(信繁)
1567 - 1636 　　 31 歳 　　 38 年 　　　 伊達正宗
1568 - 1595 　　 30 歳 　　 -03 年 　　　 豊臣秀次
1569 - 1592 　　 29 歳 　　 -06 年 　　　 豊臣秀勝 　　　 夫2
1569 - 1615 　　 29 歳 　　 17 年 　　　 茶々(淀殿) 　　　 姉
1569 - 1634 　　 29 歳 　　 36 年 　　　 佐治一成 　　　 夫1
1570 - 1633 　　 28 歳 　　 35 年 　　　 初(常高院) 　　　 姉
1571 - 1646 　　 27 歳 　　 48 年 　　　 柳生宗矩
1573 - 1626 　　 25 歳 　　 28 年 　　　 江(崇源院) 　　　　　　 　←　●
1573 - 1646 　　 25 歳 　　 48 年 　　　 澤庵宗彭
1579 - 1632 　　 19 歳 　　 34 年 　　　 徳川秀忠 　　　 夫3
1579 - 1643 　　 19 歳 　　 45 年 　　　 春日局(斎藤福)
1584 - 1645 .　 14 歳 　　 47 年 　　　 宮本武蔵
1592 - 1658 .　 06 歳 　　 60 年 　　　 豊臣完子 　　　 夫2との娘
1593 - 1615 .　 05 歳 　　 17 年 　　　 豊臣秀頼
1596 - 1662 .　 02 歳 　　 64 年 　　　 松平信綱
1597 - 1666 .　 01 歳 　　 68 年 　　　 千姫(天樹院) 　　　 夫3との娘(長女)
1599 - 1622 .　 -01 歳 　　 24 年 　　　 珠姫 　　　 夫3との娘(次女)
1601 - 1672 .　 -03 歳 　　 74 年 　　　 勝姫 　　　 夫3との娘(三女)
1602 - 1630 .　 -04 歳 　　 32 年 　　　 初姫 　　　 夫3との娘(四女)
1604 - 1651 .　 -06 歳 　　 53 年 　　　 徳川家光 　　　 夫3との息子(次男)
1606 - 1634 .　 -08 歳 　　 36 年 　　　 徳川忠長 　　　 夫3との息子(三男)
1607 - 1678 .　 -09 歳 　　 80 年 　　　 徳川和子 　　　 夫3との娘(五女)
1611 - 1673 .　 -13 歳 　　 75 年 　　　 保科正之

　　　★★ 1598年時点（第31回）での年齢と残り寿命　　残り寿命順　　　2011.8.15

　 生　　没 　　 年　齢 　　 寿　命 　　　　　　　　　　　 江との関係
──────────────────────
1545 - 1573 　　 × 歳 .　 -25 年 　　　 浅井長政 　　　 父
1528 - 1582 　　 × 歳 .　 -16 年 　　　 明智光秀
1534 - 1582 　　 × 歳 .　 -16 年 　　　 織田信長 　　　 伯父
1557 - 1582 　　 × 歳 .　 -16 年 　　　 織田信忠
1565 - 1582 　　 × 歳 .　 -16 年 　　　 森乱丸(成利)
1566 - 1582 　　 × 歳 .　 -16 年 　　　 森長隆(坊丸)
1567 - 1582 　　 × 歳 .　 -16 年 　　　 森長氏(力丸)
1522 - 1583 　　 × 歳 .　 -15 年 　　　 柴田勝家
1547 - 1583 　　 × 歳 .　 -15 年 　　　 市（お市の方） 　　　 母
1558 - 1583 　　 × 歳 .　 -15 年 　　　 織田信孝
1535 - 1585 　　 × 歳 .　 -13 年 　　　 丹羽長秀
1525 - 1586 　　 × 歳 　　 -12 年 　　　 滝川一益
1536 - 1588 　　 × 歳 　　 -10 年 　　　 佐々成政
1522 - 1591 　　 76 歳 　　 -07 年 　　　 千利休(宗易)
1540 - 1591 　　 58 歳 　　 -07 年 　　　 豊臣秀長
1569 - 1592 　　 29 歳 　　 -06 年 　　　 豊臣秀勝 　　　 夫2
1568 - 1595 　　 30 歳 　　 -03 年 　　　 豊臣秀次
1527 - 1596 　　 71 歳 　　 -02 年 　　　 酒井忠次
1536 - 1598 　　 62 歳 　　 00 年 　　　 豊臣秀吉
1539 - 1599 　　 59 歳 　　 01 年 　　　 前田利家
1560 - 1600 　　 38 歳 　　 02 年 　　　 石田三成
1563 - 1600 　　 35 歳 　　 02 年 　　　 細川ガラシャ(珠)
1546 - 1604 　　 52 歳 　　 06 年 　　　 黒田孝高(官兵衛)
1563 - 1609 　　 35 歳 　　 11 年 　　　 京極高次
1548 - 1610 　　 50 歳 　　 12 年 　　　 本多忠勝
1535 - 1612 　　 63 歳 　　 14 年 　　　 濃姫
1543 - 1614 　　 55 歳 　　 16 年 　　　 織田信包
1567 - 1615 　　 31 歳 　　 17 年 　　　 真田幸村(信繁)
1569 - 1615 　　 29 歳 　　 17 年 　　　 茶々(淀殿) 　　　 姉
1593 - 1615 .　 05 歳 　　 17 年 　　　 豊臣秀頼
1538 - 1616 　　 60 歳 　　 18 年 　　　 本多正信
1543 - 1616 　　 55 歳 　　 18 年 　　　 徳川家康
1542 - 1618 　　 56 歳 　　 20 年 　　　 京極マリア
1560 - 1619 　　 38 歳 　　 21 年 　　　 直江兼続
1599 - 1622 .　 -01 歳 　　 24 年 　　　 珠姫 　　　 夫3との娘(次女)
1573 - 1626 　　 25 歳 　　 28 年 　　　 江(崇源院) 　　　　　　 　←　●
1558 - 1630 　　 40 歳 　　 32 年 　　　 織田信雄
1602 - 1630 .　 -04 歳 　　 32 年 　　　 初姫 　　　 夫3との娘(四女)
1579 - 1632 　　 19 歳 　　 34 年 　　　 徳川秀忠 　　　 夫3
1570 - 1633 　　 28 歳 　　 35 年 　　　 初(常高院) 　　　 姉
1569 - 1634 　　 29 歳 　　 36 年 　　　 佐治一成 　　　 夫1
1606 - 1634 .　 -08 歳 　　 36 年 　　　 徳川忠長 　　　 夫3との息子(三男)
1567 - 1636 　　 31 歳 　　 38 年 　　　 伊達正宗
1536 - 1643 　　 62 歳 　　 45 年 　　　 天海
1579 - 1643 　　 19 歳 　　 45 年 　　　 春日局(斎藤福)
1584 - 1645 .　 14 歳 　　 47 年 　　　 宮本武蔵
1571 - 1646 　　 27 歳 　　 48 年 　　　 柳生宗矩
1573 - 1646 　　 25 歳 　　 48 年 　　　 澤庵宗彭
1604 - 1651 .　 -06 歳 　　 53 年 　　　 徳川家光 　　　 夫3との息子(次男)
1592 - 1658 .　 06 歳 　　 60 年 　　　 豊臣完子 　　　 夫2との娘
1596 - 1662 .　 02 歳 　　 64 年 　　　 松平信綱
1597 - 1666 .　 01 歳 　　 68 年 　　　 千姫(天樹院) 　　　 夫3との娘(長女)
1601 - 1672 .　 -03 歳 　　 74 年 　　　 勝姫 　　　 夫3との娘(三女)
1611 - 1673 .　 -13 歳 　　 75 年 　　　 保科正之
1607 - 1678 .　 -09 歳 　　 80 年 　　　 徳川和子 　　　 夫3との娘(五女)

録画見た
いつもはアンチスレにばっか書き込んでたが今回はＧＪなところがあったのでこっちで
秀吉が死ぬシーン
今までのパターンなら主役が無理矢理絡んでくるので
秀吉も江に見守られながら死ぬと予想してた
だが最後はねねと二人きりだった
おかげで不覚にも泣いてしまった
あたりまえのことなんだけど今までが今までだけにＧＪだと思った

今までも、江は誰の死ぬ場面には立ち会っていない
直前に絡んだのは、今回の秀吉も同じ

アンチって思い込み激しいから嫌い

信長の時みたいに最後に想うことが江のことじゃないのがよかったって意味なんだが
まぁいいや
やっぱここは怖いのでアンチに戻るわ

>>384
そんなんテレビでやってたんだ・・・・
なんか根拠があるわけでもないだろうに、呆れた

ここが怖いってどんだけーｗ

夏厨がわいてるんだよスルースルー

アンチ住人とはいえ>>388は普通の感想じゃね？
そこまで噛み付くことか？

利休秀次秀吉と臨終シーンが良かった。
江が大人になってきたから、
臨終シーンも大人になってきたのだと思う。

信長の最後に幻で出てきちゃったのがあるから
立ち会ってないと断言できないのよ

信長はギャグとして見れたけど利休や秀次に会いに行ったのは違和感があったな。
今回は初めて自然なシチュエーションだったね。

>>392
なんか徳願寺とかいう寺にあった北条政子ゆかりの阿弥陀如来像を江が家康に頼んで城に持ってきてもらったんだとさ
そこから妄想した話らしい

お江は当時の人間としては珍しいことでもなんでもなく
普通に信心深い女性だったようだから
当然ながら政子ではなく阿弥陀如来像のことが大事だったと思うけど

お江は当時の人間としては珍しいことでもなんでもなく
普通に信心深い女性だったようだから

江は、己のみ信じるものであるじゃなかった？
玉ちゃんに耶蘇教に勧誘されたとき、信心とは対極にいたような
初は、何時基督教徒になるんだっけ？
もう、禁教令出てるよね

>>400
大河の江が実在通りの江だ、って思ってないか？

>>400
秀吉の禁教令ってユルユルというより・・・信者はほったらかしで宣教師だけを
規制していたから。念のため。徳川時代のソレと一緒にしちゃダメ。

「己のみ信じろ」っていうのは既に忘れ去られていないか？
篤姫の「女の道は一本道」は最後までしつこく出てくるのに・・・・

>>347
秀忠まだ疑ってんのか。江に「あなたの妻として生きていく」って言われた時本当に嬉しそうだったね
その後江が前夫の名前出した時嫉妬してたけど、普段あんなつれない態度とってたら
江にまた勘違いされてもおかしくないよ。
そこに追い打ちのように隠し子騒動でしょ？仲直り出来る気がしないｗ
原作でどうなってるか知らないけどどう展開するんだろう…

ひっぱたかれて白目むいたり、
茶々にふられて呆然としたり、
満月の夜に抱き合ったり、
マゲ切って発狂したり、
マユゲッソリで能を舞ったり、
江の人生に悉く立ちはだかって、
秀吉という名のトリックスターだったけど、
最期は秀吉としてねねの胸で死ねて良かった。

>>377
だから保障こみで赤ちゃんのエキストラめちゃくちゃ高いんだよ
友達が自分の子を赤ちゃんのうちからドラマに出させてたけど旦那の給料１ヶ月分なんて軽く超えたって言ってた

>>342
わろたｗ

桜吹雪は遠山の金さんへのオマージュ
先週の秀忠火事場再突入時のポーズは桃太郎侍へのオマージュ
むかいり入浴は水戸黄門へのオマージュ

>>407
初の好物はオマンジュー

秀吉が眉剃ってるのって宮廷に上がるときは麻呂眉してるって事なのかな？

龍子の部屋、放送してたな。
初が出家しててびっくりした。

>>410
初は関が原の夫の死で、出家するのでは？
もう出家したのですか？
あわててNHKサイトに飛んだけど、未だUPされていなかった。

ラスボスは春日局という事になるのけ？

ドラマは敵役次第、鬼太郎に対しねずみ男。江は春日野局ざんしょ。

敵役なら、序盤から出さないとなぁ

江「なぜ、築山殿と信康様を」
信長「わからん」

江「＞＜なぜ、伯父上を殺したのですか？」
光秀「わかりません」

江「利休様をお助け下さい！」
秀吉「切腹」

江「義兄上を！」
秀吉「みな殺し」

江「異国を攻めるのはやめて下さい！」
秀吉「出兵」



ヒロイン大活躍

北川景子と芦田愛菜のアニメ紹介やってるが

この子すごい下手っぽいけど　大丈夫かよ

1989年度 「春日局」 初回１４．３％ → 年間平均３２．４％

2011年度 「江」　　 初回２１．７％ → 暫定平均１８．４％

後世「どちらが素晴らしい女性だったか」という印象を残せたかの
勝負では比較にならないだろうな…
史実に関係なく、伊達政宗がカッコイイ人と認識されてるのと同じだ。

いい意味で純粋培養的なこのドラマの中に
加賀とか芦田とか、妙な菌が入ってきそうで心配だ・・

陰湿で意地悪な江与→実直で可愛いお江ちゃん

うんと印象良くなったよ

>>369
江が産む三人目（女）と誕生時期が近いよね？＞隠し子
しかも産まれるのは男の子な訳で。
女腹うんぬん嫌味言われたり、その辺の件はやりそうな予感。

その後の四人目も女の子で、初の養女になって、
完を含め女が立て続けな中、その後よく家光を産むことができたなぁと思うｗ
子宝に恵まれた人でもプレッシャー半端なかっただろうに。

江と秀忠の寝所シーンの多いこと
灯りを吹き消し、横になってニヤッとする秀忠
チンと座ってる江
けっこう好きだ　

>>420
家康には晩年に出来た３人の息子がいるし
秀忠の所に男子が生まれなければ義直を養子にして次期将軍にとの話もあったようだし
そういう面でのプレッシャーはあまりなかったと思う

子どもができないならまだしも、
次々子どもはできるのに生んでも生んでも女の子じゃ精神的にきついでしょ。
今と違って、生まれてみなきゃどっちかわからないわけだし。

龍子の部屋で加賀まりこが「嫡男をあげてこそのご正室」とか言ってたような気が。
「江戸の鬼」って家康の話かと思ってたのに、大姥の局のこととはね〜

竹千代が生まれた頃、姫たちで手元にいたのは勝姫だけだから、淋しかっただろう。
何人産んだって手元におけないんじゃ秀忠も江も淋しい。オレは二人が国千代を溺愛したってのも、俗説とはいえわかるような気がする。
長丸はすぐに亡くなっているしさ。

すごいなと思うのは、全員成人していること。20代で亡くなったのは、金沢へ行って一度も両親と会えなかった珠姫享年24歳と、初姫28歳だっけ、自害した忠長28歳くらい。
初期だけど江戸は一番子供の死亡率が高かったんだから、江は心身とも健康だったんだ。姫たちも多産系だし。

>>421
「ではなっ。（灯吹き消す）ニンマリ　　…　まるで「はやく、しょっ！」じゃん。
江が「妻として一心不乱に生きていく所存」といったのに満足したのかもしれんが、
状況が状況なだけにあまりにも露骨過ぎて唖然とした。

男が生まれるまで意地になって子作りに励んだのか知らん。

秀忠と結婚してから男子男子と産まれていれば
それほど子は多くなかったかもね。

>>412
春日局はほとんど創作
真面目な乳母の福ちゃんが出てきます

>>424
純粋に不健康、というか病気で早死にしたのは初姫だけなんだよな

珠姫は出産の間を空ければ長生きだったかもしれんし
忠長は切腹だし

>>428
＞真面目な乳母の福ちゃん


これだと、富田靖子にぴったりだけど、大奥バトルの見せ場は無くなっちゃうね…

秀吉の遺言を書き取るときの三成の

　「俺はあなたに人生を捧げてきたのに、何で任せてくれないの？」

という葛藤の感じが良かった

優秀な血統で　本人の成績は振るわないが、子供の数は多く出来も良い。

なんか　『ダビスタ』あたりの競馬馬育成ゲームをやってる気分になってきた。

でしゃばらないで大人しい普通の奥様江と
怜悧冷徹な秀忠と
真面目な乳母の福さんが出てくる
ドラマが死ぬまでには見たいな

>>432
＞本人の成績は振るわな
江以上の位階を貰ってる日本の女性は、ほとんどいなぞ

子作りに励むというけど出来るときはすぐ出来る
回数ではないからね
念のため

連続的に妊娠期間があるから回数自体は案外少なめな気もする。

>>431
可哀想だよなぁ三成w
秀吉が寝たきりになってからは病室に付きっきりだったんじゃないか？
遺言書くのに体を支えるのなんか、三成だから似合うけど普通はないし。
最後まで三成が秀吉の何設定なのか分からなかったな。

>>424
ただたくさん子ども産むんじゃなくて健康で丈夫な子どもを産めるのが江の強みだったわけか
すぐ死んじゃったら嫁に出しても養子に出しても無意味だもんね(政治的には)

しかしこの「江」だと秀忠が他の女性に目移りするように見えないんだけどな
また秀勝に心傾いたらどうしようとか、江が悲しむだろうとか思わなかったのか

なんか理由つけて自分の子じゃないけど自分の子として扱うとかするんじゃないの
何の意味があるのか分からないがｗ

来週から、葵と同じ時系列になるね
葵の最初は太閤殿下崩御の翌日から始まった
(１話は総集編みたいなものだから２話が実質のスタート)
さあ、どれだけ差が出るかな

江は言うまでもなく子沢山だし、茶々も子の少なかった秀吉の子を
二人も産んだというのに同じ姉妹で妊娠能力の高い血筋のはずの
初にはどうして子が出来なかったのだろう？
側室には子があるから、高次のせいではないのは明らか
もしかして恋愛結婚と言われた京極夫妻こそが実は仮面夫婦？

姉妹だから同じ妊娠能力とは限らないよ
姉はそれこそお江タイプで避妊するのに苦労してたけど
自分は不妊に悩んだ

>ほう‐ぎょ【崩御】
> ［名］(スル)天皇・皇后・皇太后・太皇太后を敬ってその死をいう語。昔は上皇・法皇にもいった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（大辞泉）

言葉は大切にしよう。
おろそかにすると、このドラマみたいな日本語破壊ドラマがますます跋扈する。

>>437
秀吉が頼るべき人間の名前を三成に指示するシーンで、
秀忠の名前が出たときに、
「秀忠！？」と三成が納得できない反応をしてたよね

「家康は仕方ないとして、なんでその息子の秀忠にまで気を遣う？
　俺は秀忠以下かよ」
という態度がありありと出ていた

で、その後、秀吉が「正直に言っていいぞ、面白くないのか」というと
「面白うございません」と答えたところも、それまで自分を抑えて
奉仕してきた三成が、初めて私情を秀吉に正直に見せた、みたいな感じだったな

>>444
しかし最後まで三成に対する感謝の気持ちを秀吉が表現する場面なかったねorz

それにしてもあれだけ秀吉が見にムチ打って「秀頼の事お頼みします」
って言ってるのに最後はタヌキ家康に焼き殺されるとはなぁ

>>445
秘書に感謝するバカなんていない（某センセ）

>>441
高次・初夫婦は、キリスト教に改宗してるから、
本来一夫一婦制が教義のはずなのに、側室がいるのがおかしいんだよな
当時の大名が改宗を躊躇したのは、この教義の縛りが大きい

因果応報ってやっぱあるのか

>>340
>さすがの田渕も秀吉の死亡日まではいじれんだろうし
>あの桜が８月18日に咲いてましたとも言えんし

そうだったｗ納得
死亡日が夏でしたなｗｗ

そういえば初は養女まで若くして亡くしてるんだよね
なんとも恵まれないなぁ

実際の歴史は知らんが、このドラマの三成は、
秀吉がいなくなったら、たちまち後ろ盾がいなくなって
仲間もなく孤立し、すぐ没落しそうな感じだよね

世間からも「いままで太閤の権威をかさにきて好き勝手やりやがって」
みたいに、過剰なまでに嫌われて糾弾されそう

少数派かもしてないけど・・・
理目当てにみてたんだが、すっかりAKIRA秀勝にやられた自分　orz

棒なのはどっちもどっちなんだけどねｗ
キャラがAKIRAの方が良かった
男らしくて、心優しくて、江に一途で、切なく死んでしまったから余計そう思うのかなあ

理秀忠は二代目ボンボンで、そのくせ性格がヒネてるし、いま一つ好きになれない
しかも台詞や所作覚えるのがやっとなのか、演技下手が目立つし
髷は似合わないし、この仕事は受けなかった方が良かったかもしれぬ

>>384江の子について[出典6]テレビ東京の歴史ミステリー、とあるのを誰か
なんとかしてもらいないのか。佐治とは今回のドラマでおおよそ合ってると思う、
出所がいい加減すぎる。

>>454
きたとぬいの話のこと？
とりあえず江を侮辱するような話ではないんで放置しておいたんだが

自分は家光ページの異説を消そうか消さないでおこうか迷っている

架空（である可能性が高い）の娘を勝手につくりあげる史料があるくらいなんだから
人物の性格捏造なんて楽勝だったんだろうな

>>453
なんか見え見えw

>>455
とある個人サイトで、秀忠の本読んで、秀忠とはこういう人だって、紹介してるのがあったんだが
「秀忠の関が原遅参は、江が茶々に気遣って、遅らさせた」とか
「江は嫉妬深くて、秀忠が他所の女を妊娠させると、江が流産させてた」とか
まさか江さんも、後世こんな悪女にされるとは思いもよらなかっただろな
江が長丸を殺したとかもされるし

本当に長丸エピやるの？
原作にもあった静との一夜限りの浮気は
子供がその後家光に仕えるしカットしようがないけど、
原作になくすぐ死ぬ長丸はやるメリットないんじゃかいかな。
お盆とはいえ視聴率下がったしこれからテコ入れしないといけないのに
女性ファンの多い向井秀忠に、
妻の妊娠中に下女をつまみ食いさせるなんてことさせないと思うが。
江が夫の浮気で大泣きするとこなんて可哀相でみたくないよ。

>>458
色々なテレビ情報誌の対談で上野と向井が
関ヶ原が終わって夫婦の転機があって側室に子供が生まれて
・・・と話題にしてるし、ちょうど関ヶ原から秀忠が戻って
くる時に江は三女の勝姫を妊娠中
そのタイミングで生まれるのは長丸だから、そのエピをやる
のはまず間違いない
向井は「側室にはしてないよ」と訂正してたけど
上野は「でも大姥局にはそういわれるよ」とか言ってたな

>>457
個人サイトの記事だからどうせ小説を史実だと思ってるをだろうね
個人サイトなんてそんなもん
年末ころにNHKの番組で長丸の話題が出てたんだが
長丸＝保科だと思った人が
鬼の首とったかのように「NHKは正之を家光の兄と紹介したw」とか記事に書いてたからね

>>458
長丸出さなかったらまた史実無視とか批判されるよ
それに現代では
名君で長生きした正之のほうが長丸より重要視されるけど

誕生時、江や秀忠にとっての重要度は長丸のほうが上だったと思うし
認められた妾が母で長男なんだから

史実はともかくどうせ恋愛重視のスイーツ大河にするなら秀忠をもっと一途にすればいいのに
そこで夫婦の絆が強まるらしいけど、田渕先生は一体どう処理するつもりなのか

>>459
え？その生んだ人よく分かってないし、側室になってないのに
その人は側室呼びするのか？
この大河は茶々は正室並に扱われてたからって、側室扱いしてないのに

>>462
長丸母は公式のお妾さんという立場だよね 側室と夜伽女中の中間
相変わらず正室側室妾の立ち位置の違いについてはドラマでしっかり描かないんだな

長丸の母も名前残ってないけど
家光にも第一子振姫や家綱が生まれる前に男の子が生まれてるけど詳細不明（大名の手紙に生まれたことが書かれているだけ）だし
正室側室じゃない女が生んだ子が早死にしてもろくに記録に残らないんだろうね

>>459
そっか、長丸エピやるんだね。
でも史実はともかくこの向井秀忠はとても浮気するように見えないんだよね。
初めて会った頃からずっと憧れてきてやっと自分に惚れてくれた初恋の相手だし、本人も不器用なツンデレ。
江は年上のお姉さんみたいに秀忠を見守っていて、
総大将に任命されて自信がないと零す秀忠に、
｢徳川を出て二人で百姓でもしましょうか｣となごませたりする良妻賢母なのに。
どうせなら大姥局の策略で大酒を飲まされ前後不覚になった秀忠の前に
江によく似た下女に江と同じお香をつけて、
江と間違えて抱かせるみたいな展開ならまだ納得できるかも。

454です、誤字すみません、江に関するWikiの[出典6]はひどいと書きたかったです
>戦国&幕末ミステリー、テレビ東京、2010年。福田の引用は著者に責任があるからいいです
いろいろ言われているWikiの格を更に落とす結果に。あと大坂に戻るのは冬が定説で
ドラマでは雪合戦で脚色、冬の伊勢湾を船で対岸に向かうシーンがあれば良かったけどロケ代が・・

向井秀忠は意外にダメ男だと思う
遅参や浮気でそのへんが出てだんだん江に頭が上がらなくなりそうｗ

秀吉嫌いだったけど、舞と花吹雪は良かった。
初めて大河を見てる気がした。

葵では長丸の母役（しの）は櫻井淳子だったなあ

>>465
その雪合戦は良かった、
無力なガキたちの戦国。

江の三成はかなり切ないと思うが
三成の切なさの行く末に注目している

あの三成に味方したいという武将が出てくるのか〜
史実の三成はかなり再評価されてるけどね

精力抜群の秀忠なんだから
ちょっと長期出張なんてしてたら浮気しちゃってもおかしく無いよ
その辺姉さん女房の江が寛容な心で許してあげて欲しい・・ドラマでは

>>472
若くてやりたい盛りに一年間
女子と寝所を共にしても何もなかったんだぞ…

どういう描き方をするか？だよね
ここらはそれこそ、田渕女史の腕の見せ所なんでは？
まさかベタに奥さんの妊娠中に出来ごころで他の女と浮気を
しちゃいましたぁ〜にはしないでしょ

前に他の人も書いてたけど上野樹里って若村麻由美に似ているよね
好きな女優のアンケートとかやっても上位に入らなそうなのに
よく大河の主役射止めたなあと思う

個人的には今までの秀吉茶々とか秀勝は全く受け付けなかったが
向井とは美男美女でキュンキュンできて良い
ただ上野樹里は二流お笑い芸人と噂になった過去があるのが残念

女が夫に対して一番許せないのは妊娠中の浮気だよ。
おまけにガイド読むと事実上の姑の大姥局におのこ産めと責め立てられる中、
秀忠はこそこそ逃げるだけらしい。
これじゃあ江が秀忠に愛想尽かされても不思議ではないが、
本当にどうするんだろうね。

>>476
失礼、江が秀忠に愛想を尽かすだった。

この時代だと正室が妊娠中は、正室自身がほかの女性を夫に勧めたりした、なんて話も
聞いたことあるな。自分は相手ができないしね。

>>476
江は江戸でたった一人、味方もいない状態で可哀そうだな
いびられて浮気されてじゃいいことなしだ。おまけに姉も娘もいる豊臣が滅ぼされそうになるし
自分の存在意義みたいなもの見出せなくなるよね
江はそれでも生きていけそうでもあるけど辛いな。どういう描き方しても江が不憫じゃないか？

ここでヨッシーが奮起する

大姥局に徳川家に男子を！と散々口説かれた秀忠が
これまた、大姥局にこのおなごじゃ！と
押し付けられて撃沈したという感じにでもするのかねぇ。

保科正之の母親は大姥局付の侍女だったよな

今更の疑問だけど
千って、家康にとっては初孫？
女の子でも、初孫ならもっとお祭り騒ぎになるような
意外に、あっさりしてたね

ゲゲゲでアッキーナを抱擁してたぐらいだから、普通に浮気ぐらいするだろ

>>475
上野樹里は、顔立ちは綺麗かもしれないけど声やしぐさが美しくないんだよなぁ。
だから美女と言われると違和感がある。

秀勝は十分美男だと思うよ。ワイルドだけど。
中の人も頑張ってたと思うし、すごく好感度が高かった。

上野樹里、かなり綺麗になったよな
普通に美人女優になった
ジョゼの時は田舎の娘見たいだった

あの手この手で入り込むゴロツキはいるからね
わかりやすいんだけどね

ＯＰの特に江戸の町をニッコリ見てる江なんかは、綺麗だなと思うよ
今の所、コメディ風な演技のせいか、綺麗って感じじゃないな・・・・
それと桂の横髪の束がちょろっとしかないのが、なんか貧相に見えさせる

>>475
宮崎の方が当時としては、知名度も人気も今の上野よりはるかに劣ってたよ
上野で、アンチがすぐ出す言葉がのだめなんだから
如何に、浸透してるか分かる
篤姫放送中でも、そんなに人気が上がっていない
ビデオリサーチ「テレビタレントイメージ」 2008年8月度調査
若手女優限定
５　　上戸彩
２６　蒼井優
３５　新垣結衣
３８　相武紗季
４０　井上真央
４４　長澤まさみ
４７　上野樹里

>>475
樹里ちゃんすごく綺麗だと思うけどな。
演技力はいろんな監督から認められてるよ。
今回大河主役を射止めたのはのだめとラスフレが評価されてのことでしょ。
再来年の大河の綾瀬はるかも仁で評価されてのことだろうし。
癖のある役が多いからなかなか人気投票にはでてこないけど
私は好きだな。

浮気発覚した時高次様みたいに妻の前で土下座はやめて

>>483
長男の信康と徳姫（信長娘）の間に娘が二人いる。
その一人が本多忠勝の嫡男に嫁いで、その間の子が、千姫の再婚相手、本多忠刻。

>>470
秀吉に一生を捧げ、
秀吉に命じられれば他人に軽蔑されるような汚れ仕事もやり、
秀吉のごり押しを指示通りに実行して憎まれ役をやってきた三成が、
秀吉の遺言でついに長年の労苦が報われると思ったら、
秀頼の後見や天下のとりまとめを全然任してもらえず、
家康どころか秀忠よりも格下のような言い方をされ
秀吉が死んだ後、後ろ盾を失ってどうなっていくか・・・・
今まで秀吉を不快に思ってた連中の不満や怨恨の集中砲火を浴び・・・

哀れだ・・

>>492　なるほど
信長の家康の曾孫と、信秀の曾孫家康の孫の結婚か　
血が濃いな
秀頼と千は、市の孫
血族結婚多いな

岸谷秀吉は、若い頃は過剰演技が嫌だったけど、
関白や太閤になって権力の亡者みたいに妄執にとりつかれていくあたりは
非常に良かったな

秀次を殺した後、錯乱して髪を自分で切ってから、なぜか筆と紙を用意して
自分で「今後の課題チェックリスト」みたいなのを作ってたところは特に
異様さがあらわれてた（「江」とか「家康」とか半紙に大書して並べてた場面）

死を寸前にした秀吉に対して、江が秀吉の罪を並べ立てるところと、それに対して
何をいうのかとおもえば「幸せになれ」というのも、しんみりした。

なんか最近　プロ野球のシーズン終了間際　それも消化試合の雰囲気に似てきている気が。
マジックナンバー（視聴率）など語るべくも無く、選手の個人記録（俳優個々の演技）しか楽しみが無い。
こうなった最大の戦犯が　数年後にまた監督（脚本家）に返り咲く　なんてことになったら
その怒りは　どこにぶつければいいのだろう。
御願いですから　タブチ先生のホンは　もう勘弁してください。

古い本だけど永井路子の
「葵を咲かせた女たち」を読んだ

その中のお江の評

「ところが、この人がどれほどすぐれた働きをしたかといえば、
みごとに、なんにもしていないのです。」

これ読んだ時には笑ったけど
だから無事に淀殿が滅亡して婚家徳川家の天下となり
自然に夫の側にいて自然に子どもが一杯産まれて
その子どもが続々と日本の最高権力に繋がって
いつの間にか最強のトップマザーとして生涯を終えた、なんにもしていなかったから

>>478
まあそういう女性は記録に残らないから

側室がいない人＝女関係で真面目な人という扱いになるんだよね
実際はどうだか

加賀さんの役どころのお局さんって、原作にはいないキャラだよね？
ちょっと大奥的要素を盛り込むんだろうか？

偉大な専業主婦って感じ？

>>497
永井路子って、何もしてないって思うなら
何も「乱紋」なんての、江を主人公にしたの、無理して書かなきゃいいのに
そう思ってるから、永井の江は「地味でぼんやりした人」なんだろな

>>497同じ本から意訳

割と真面目な文献でも間違えているけど
お完は淀殿の取り仕切りで九条家に養女に行って、後にはお江とも対面しているのであって
九条家に嫁いだのではない（wikiでも嫁いだ事になってた）

春日の抜け参りに代表される春日局による家光擁立話は
本当なら載っている筈の史料にも記述が無い。
そんな事しなくても家光の世継ぎは決まっていた事
家光が秀忠から叱責された際に取りなした、千両の護摩料を払って開運祈願をした
春日局に就いて実際にあった元となった話は精々この辺り

家光であれ忠長であれ乳母育ちが当然で、そこを飛び越して
於福がお江と対立すると言う話は考えにくい
あったとすると、於福が危険視したのは忠長の乳母であり、
その乳母の兄で秀忠政権の超大物土井利勝だったのではないか

本質はトップの代替わりに際して大きすぎる非主流派を潰す政争
老練な土井利勝は於福の子稲葉正勝辺りの仕掛けた加藤忠広事件をうまく交わして
死なない程度に綺麗に身を引いたけど忠長はそれが出来ずに切腹した

>>483
あと秀康にも男子がいるね（後の松平忠直、勝姫が嫁ぐ）

>>481
そこで大姥局が心理作戦に出て、秀忠と江の間を裂こうとするのかね？

江には「男が出来ないから秀忠が江を正妻に迎えたことを後悔しているようだ」と言い、
秀忠には「まだ前夫のことを想っているらしい」とかなんとか吹き込んで

>>504
えー、現時点で正室としては江は申し分ないと思うけどな
跡継ぎなら側室に産ませればいいんだし、織田の姪御で豊臣の養子なんて最高じゃないか
だいたい秀忠と江の間を裂いても大姥局には何の得にもならないよ
姑なんて誰が嫁に来ても疎ましいくせに

>>502

え、そうなの？
完子は九条家に嫁いで何人も子供を産んでるといろんなところで見たんだけど。
確か同じ永井路子さんの書いた「乱紋」でも完子は九条家に嫁いでいたような。

>>499
大姥局の江いびりや秀忠浮気は、江がかわいそうであんまり見たくないけど、
テコ入れにはいいかもしれないね。
女性は嫁姑問題や浮気問題みたいな大奥が大好きだし、
苦しみながらも立ち上がる江に、共感を覚えるんじゃないかな。

三成は哀れに感じたな。
すべて淀のためにしてきたことなら、
それが結果的に淀と秀頼を死に追いやることになるとはな。

>>505
だから、話の展開として、だよｗ
政治的にも史実的にも、江が正妻で申し分無いさ

そうだな、>>504を訂正
江には「男が出来ないから秀忠は側室を置くらしい」と吹き込む

これならありそうだろ

>>500
専業主婦お江が亡くなった後で家光正室が主婦として機能しなかったから代わりに福が正室の仕事をするようになったから福が権力を握るようになった
と書いている研究者がいたよ

>>501
永井はお江が
戦国時代（中世？）の女性と近代の女性
の分岐点的存在とかとらえてなかったか
永井は江を特別なことをしないで夫に逆らわない女性だと解釈してて
それが儒教に凝っていた江戸時代の大名にとっては都合のいい奥方だった的な

そういうところが面白いと思ったんだろう
私の小説で悪女孟女イメージを払拭してやろうみたいな気持ちもあっただろうし

妻は三度も結婚経験アル。しかも前夫とは、深く愛し合いながら死に別れだ。
妬けるぜぃ、ﾁｷｼｮｰ。
ならばこのオレにも、もうひとりぐらい女がおっても、グラグラ。。
と、思わず抱いてしまった、とか。

このドラマ最高。

江と豊臣秀勝の娘 完子は大正天皇の妃貞明皇后の先祖
その子昭和天皇
今上天皇は完子の子孫
天皇には足軽の血が流れている

>>512
徳川の先祖は、関東から流れてきた乞食僧だろ
徳川時代なら非人扱いだよ
その子孫（江の娘）が天皇に嫁いで、出来た子供が天皇に即位

>>417
この数字で単純な見解だすな
今は時代劇離れが進んでいる 今の若年層が低能だから時代劇を観ずにくだらんお笑い系を看る

天皇家も最初から天皇家だったわけじゃないし
歴史を遡れば血筋なんていろいろあるさ

>>424
今は帝王切開出来るから生きてる母親いるけど、この時代自然分娩だからな 江は健康だな しかし５４で死去

>>513
徳川は元々三河の豪族の出だよ 松平

>>507
> 三成は哀れに感じたな。
> すべて淀のためにしてきたことなら、
> それが結果的に淀と秀頼を死に追いやることになるとはな。

歴史を結果論で考えてはいけない。
関が原だって西軍が勝ってる可能性もあるわけでそうしたら徳川家は取り潰し豊臣家は安泰だった。

今のところ一途でヤキモチやきの秀忠くんが割と人気なのに、浮気となったら白ける人多いんじゃないか
秀忠の好感度を落とさずにこのエピをどう消化するのか見物
田渕先生はてっきり全部スルーして純愛にすると思ってたから意外

うーん、この時代に側室も持たないで妻一筋っていう方が珍しいからなー
1回くらい浮気しても視聴者は許しそう
昼ドラっぽくなって面白いと思う人の方が多いんじゃない？　

>>517
三河の山奥に流れ着いた新田郡出身の乞食坊主が入り婿して豪族化したのが松平の先祖
だから、徳川は、新田の流れをくむ源氏って言ってるんだよ

女中が家康の命令で秀忠の寝所に忍び込んで
役名を果たせなかったら自害させられるとか言って
一回だけお手が付いて、その後は会ってもいない
という設定になりそうな予感w

確か、大正天皇の子は側室の子だったと思う。
妃貞明皇后が産んだのではないと、どこかで読んだけど。
だから近所天皇に足軽の血は入ってないよ。

>>521
秀吉より血筋はいいなぁ

でもそのエピで夫婦の絆が強くなるみたいだから、ただ単に江が器の大きさを見せて許すっていうんじゃなく
最終的に江が納得できるような理由があるんだと思う
今のところさっぱり見当つかないけど、ちょっと楽しみ

>>523
昭和天皇は貞明皇后の子

http://j.pic.to/29n3g

日本人最初のカラー写真
野口英世 大正３年アメリカで撮影

まぁ田渕先生は、江が嫉妬に狂う醜い妻って風にしないだろうけど
江＝悪女と捉えてる人だと、この長丸エピを
女中に折檻して、江が長丸を毒殺したとか、ほんとやりかねないネタだｗ

>>522
秀忠は百発百中ということですねｗ

実際の話として、
秀忠が伏見城に来た時、家康が美人の女中に菓子を持たせて寝所を訪ねさせたけど、
秀忠が菓子だけもらって女を返したとか言う逸話が残ってるよ。
家康もその真面目さに感心したって。

赤ん坊を産んだばかりの若い母江と恥ずかしそうに新生児を見つめる秀忠
そこへ嬉しそうに訪ねて来る祖父家康

完を産んだときと全く違う江の表情でこのドラマで一番幸せな気持ちになれたシーンだった

>>529
ただ女中がタイプじゃなかったのでは？実際江以外の女性との間に子供いるわけだし

浮気エピで夫婦の絆が強くなると言っても、あのひねくれ秀忠が素直に頭下げるとも思えないし
江が納得できるような優しい言葉をかけるとも思えないしどうするんだろうｗ
江が泣き寝入りするようなスッキリしない展開は嫌だな

みなさん結局のところ、秀忠江のｶﾎﾟｰが大好きなんですね・・・・

その女中が菓子持ってきたの、父の家康の指図だと分かってれば
その娘手つけて、これ以上父に頭上がらなくなるのは嫌だったんだと思う

今の時代も同じだが、親の七光りが大きいと
子供はどうしても評価されない
秀忠も、家康によって周りをがっちり固められてるし、
レールも引かれてたから、脱線できなかった
ある意味非凡なんだよ
武将としては秀忠より優秀な武田勝頼は、無理しすぎて脱線転覆してるし
起業家は大きく評価されても、それを維持して次代に引き継いだ人はあまり評価されない

>>532
好きだしかなり萌えてるw
だからこそ長丸エピをやるのはショックだ。
保科正之は原作にもあったしのちの重要人物だからしょうがないと思っていたけど。

うーん。今の人物造形をうまく利用すると

たとえば、大姥局に「男を産め、産まないと役立たず」といじめられている江を見て
見ていられなくなった秀忠が、江の負担を減らしてやろうと「男子を産ませる」ため
だけに別の女性と関係を持つことにする　→　この女性が意外に出来た優しい人物で
思わず秀忠も少しだけ心を動かされてしまい、そんな自分に後ろめたさも感じる
　→　うまく男子が出来るが、心を痛める江に対しても、もともと男子を作るためだけに
接した女性に対してもいたたまれない気持ちになった秀忠が「もう金輪際、
嫡男作りのために他の女に手を出さない」と心に誓う…

こんなんだったら、昼ドラ大河としては、ＯＫ？

実際江はしょっちゅう妊娠しているし、
離れている時間も結構あるし、
当時の殿様としてはほかに女がいても全然不思議ないよね。

長丸の時も確か離れてたんじゃなかったっけ？

>>537
江がまったく子どもできないならいざ知らず、
妊娠しやすいわけだしそのうち男子が出来る可能性もあるから、
この段階であせってというのもね…

>>537
関ヶ原前後で9ヶ月程江戸を離れてた

ホストpw126200045164.44.tik.panda-world.ne.jp

名前： 日曜8時の名無しさん
E-mail： sage
内容：
雑誌の対談

上野「側室に子供ができたりもしますけど・・・(チラッと向井を見る)」
向井「側室にしてないよ！」

これなんか江に言い訳する秀忠って感じで面白かった

実はみんな上野につられてるだけだったりして

秀忠は側室いないけど、結構女中に手を出しては孕ませてる
家光や東福門院も江の実子じゃないらしいよ
大河じゃあそんな事にはなってないと思うけど

9ヶ月離れてたら仕方ないよねー
何にも無い方がおかしい位だよ

ここはやっぱり姉様登場で上手く仲裁してもらいたい
初も同じ様な経験してるしね

>>536
でも最後の子供和子が生まれた後に静と鷹狩で一夜限りの浮気で保科正之が生まれてるからね。
それに原作にあった男子が生まれないことに悩んだ江が秀忠に側室を作ることを奨めて、
秀忠に即断られる萌えエピが、長丸が生まれたらではいかせなくが、
本当にどうするつもりなんだろうね。

とりあえず江の出産能力はすごいと思ってたけど
すごいのは秀忠の種付け能力という気がしてきた

>>542
福田千鶴さんの本でも読んで、真に受けた？

とにかく2人ともすごい

>>544
その、男子が生まれないことに悩んだ江が秀忠に側室を作ることを奨めて秀忠に即断られる
萌えエピなんて今回の「江」にぴったりじゃないか
今の秀忠はどう見ても浮気する感じじゃない。冷めた態度で接してるけど江に惚れてるし
江も秀忠と徳川家のことを本気で考えて悩みぬいて出した答えが側室を薦めることなら妻としての成長が窺える

逆に保科の方を削ったりして
浮気→すみません→和解→また浮気したらそれこそ秀忠の株大暴落だからね
この時代の人なら当たり前だけど、秀忠は設定上現代人に近い感覚の人で
側室を持たがらないって向井が言ってたのに浮気はするのかっていうｗ

でもそんな秀忠くんも173歳の頃は片思いの新妻に一年も我慢していたというのが面白い。
童貞だったから我慢出来たのか、最愛の女性に無理矢理はしたくなかったからか。

すごい歳だねｗ

江戸中期に入ってるw

>>542
> 家光や東福門院も江の実子じゃないらしいよ

どこでそんなヨタ話仕込んできたんだ？ｗ

>>550
失礼、173才でなく17才の間違いでした。
消えた高齢者ではありません。

>>546
そう。新書のやつ。割と信憑性あるように思えたけど

秀忠の浮気って今だと単身赴任夫の風俗みたいな感じじゃないかな。
側室（きちんとした愛人）にする気もないっていうところからみても。
９か月も離れて何もない方がおかしいよね、当時の殿様が。

秀忠を向井にしたのが一番の敗因
聞き取れるような台詞もまともに話せないようじゃ年寄りに逃げられる
先々週の失態で案の定逃げられ今週最低記録

まあムカイリ先週の千と対面するあたりなんかはまんまゲゲゲだったよね。
表情もセリフまわしも。

>>545>>547
この当時はまだ健康的だったんだろうね

徳川家康が位大臣を極めても麦飯焼き味噌信奉者で三河は大豆の八丁味噌だから
即効性は無くても長い年月で長寿と精力増強に繋がってたby篠田達明って事だし
ちょっと意味は違うけど鷹狩りに弁当作らせて家康の雷が落ちた尾張義直の逸話なんかもあるから
秀忠もそうそう贅沢は出来なかったのではないかと。
お江も姫育ちって言っても質実剛健な戦の時代で落城も経験してる訳だから。

三代目の家光になると春日局が手を焼いた程の偏食で公家上がりのお飾り御台所が着々と定着
その穴埋めもあって健康そうな野育ちの娘を側室として大奥に上げて世継ぎを生ませるシステムが
家光春日局以来確立していく訳だけど

一代で終わった平家がそうだった様に長期政権で一族が貴族化していく事はいかんともし難く
それは食生活しかり儀式張った生活しかりこれは昔からか白粉の鉛中毒しかりと、
世継ぎの無かった終盤の将軍の死因が続々と脚気だったのもまさに家康と好対照で

この当時っていとこ同士とか親戚で結婚すること多いけど、それって子どもにあまりよくないんじゃなかった？

江は流産とか死産とか本当になかったのかな。
この時代にすべて成人する子供生み続けるって凄いわ。

>>523
> 近所天皇

　お前，面白い奴だなw

江の娘というと千姫と和子ばかりが注目されるが、自分は次女の珠姫が好きだなぁ。
旦那様が参勤交代で江戸に行ってしまって、父・秀忠に
「寂しいから、利常様を早く加賀に返して！」
なんて手紙出しちゃう可愛らしさ。
それだけに早死にしたのが残念だわ。

珠姫登場するなら、愛らしい子を期待する。

>>554
3行目は余計だｗ

愛菜ちゃん再登場させるくらいなら、完の子役をもうちょっとみたかった
もう出番なさそうだけど

完ちゃん可愛いかったね。
これからは子役ワラワラだから楽しみだ。
ゲゲゲから藍子ちゃんと喜子ちゃん役の子や、ママ友地獄ドラマから子役が選ばれるのかな。
鈴木福くんは家光の子役で出て欲しいが可愛すぎて冷遇したくないw

>>566
以前葵徳川三代、徳川家光の子役で出ていた子は可愛かった。
後に本木氏と内田氏の子供だって知ったのだけど。

>>431
その見方は三成の人物像を考えるとちょっと合わないな〜

同じ豊臣家臣の立場である家康にたいして対抗心を燃やすことはあっても、
主君に不満を抱いたりするような性格じゃなかろう

>>555
もう一度読み返してみろよ
おかしいところがボロボロみえてくるから

珠姫が子供のための寺への祈願は実子であることの証拠と書いてるのに
江の子供のための寺への寄進は母親を演じていた証拠
とか書いてしまうご都合主義だぞ

秀吉と三成はなんでベッタリだったの？

秀吉は何故三成を大老にしなかったのだろう？
豊臣への貢献度や忠誠からすると不思議なんだが。

>>488
桂のデザインが悪いよね

福田千鶴の秀忠を読んだけど、
江の子供の事も書いてあったけど、私はこの人の推理を信じません
桐野作人の推理の断定が酷かったけどね

福田千鶴の「江」と「秀忠」は、始めに自分の想像と結論ありきからスタートしていて、都合良くまとめてある。史料の引用が多いから、一見正確に感じるマジックだったな。

たとえば年子(初姫と家光)が無事出産できるはずがないと断定しているが、オレは4月生まれで弟は翌年３月生まれの同級生(笑)
乳母を雇う武家上流女性に、すぐに次の妊娠準備が整う可能性を最初から考えにいれていない。

和子にしたところで、然り。江が亡くなったあとも変わりなく諸行事をすましているから生母ではないなんて真面目に書いている。和子は後水尾の中宮で、公的な立場にある。幕府のトップ二人と朝廷のトップと妻の予定の変更がそれほど簡単にいくものかどうかを考えていない。
家光自らの浅井長政に対する追善を見ない振りしているしなあ。
確かに正室や側室と違う、妾や伽の相手にしか過ぎない女性がいるが、あまりにも都合よく話を書きすぎると思う。

>>574
> たとえば年子(初姫と家光)が無事出産できるはずがないと断定しているが、オレは4月生まれで弟は翌年３月生まれの同級生(笑)

Ｈな両親だな。
ガマンできなかったのかよ。

>>563
珠姫は、数え三歳で金沢に嫁入りしたあと、一度も両親に会わないまま亡くなっているんだよな。
なんで江戸住まいじゃなかったんだろう？
大名の妻子の江戸住みはもっと後になってからだっけ？
珠姫は金沢では人気あるよな。

でも娘からの「寂しいから早く帰してね」のお手紙で、「はいよ」て利常を金沢に帰す秀忠も相当な親ばか。
離れていても、いや離れているからこそか？気にかかるのかもしれないな。
手元にいる子供より心配なのかもな。
そういう意味では、お福が独占しているからって、竹千代を夫婦で疎んじたってのもそのまま信じられなくなってくる。

＞はじめに自分の出した結論ありき
福田氏の作品は全部その傾向にある。だからそれを立証できるような印象の史料しか出さない。
「誰もしらなかった江」にあった家光との親子関係が一番納得できた。

>>576
へー
秀忠って子煩悩なパパさんだったんだ
勉強になります。

>>571
三成１８万石 家康２５６万石だからね
しかし江戸幕府は三河以来の譜代で幕閣を固めたけどね

側室の子なら記録に残るよね。
家康なんて何人も詳細に残ってるし。
江のためとか言っても
亡くなったあとからだって訂正できるやん。
静の名とその子の処遇すら分かってるんだし。

崇源院（江）　従一位
北政所　　　　従一位
春日局　　　　従二位　　　
平時子　　　　従二位
北条政子　　　従二位
淀殿　　　　　従五位下

お福って、政治力が結構あったんだな
将軍の乳母ってだけで、将軍の正妻クラスの位階

江と秀忠が血が濃くなかったのも元気な子どもが生まれた理由のひとつかな
いとこ婚はけっこうリスクが多いし、特に母方いとこ同士はあまりよくないと言われている

昔は産後授乳している間はホルモンの関係で生理再開が遅れて、妊娠の可能性はほぼ無いとされてた
なので油断してしまうと産後1度も生理がないまま次の妊娠というこもある
ただし江は自分で授乳してないだろうから生理再開は早かっただろうね

>>576
超がつくほどの親ばかだね、秀忠ｗ
「江」で千姫を溺愛してたのも実際有り得たかもしれないな
そんだけ子煩悩なら幼い子を嫁に出すのは辛かっただろうね
浮気で出来た子には見向きもしなかったのかな。妻は違えど自分の子なのに

このドラマの秀忠が江一筋じゃないと納得できない人結構いるんだねｗ

しょっちゅう妊娠してたら秀忠も性欲たまるだろうし、多少の浮気や
隠し子がいるだけなら、秀吉も家康も高次も側室がいるような時代で
年下の夫は将軍になっても側室作らず、子だくさんで息子が将軍になり、
きちんと夫と一緒の墓に入っているなら江は十分幸せ者に見えるけど

しかもドラマでは夫は向井だしｗ

>このドラマの秀忠が江一筋じゃないと納得できない人結構いるんだねｗ

だって　そういう「恋愛に夢を見る女性」　向けに作られた大河なんだから。
いまさらドロドロの愛憎劇なんか　見たがるとでも？

>>575
574さんよりは期間長いけど
自分は七月生まれ
弟が翌年の七月生まれで初姫家光とほぼ同じ日数だよ

世の中には同母で九ヶ月しか変わらない兄弟がいると聞いた

>>582
家康とそれを支えてきた重臣がいるから、秀忠の意向がどこまで
尊重されるかわからないけどね。

インコの名前の募集どうなったんだよ・・・
もう龍子が飽きてお蔵入りになったんじゃね

>>583
江と秀忠の関係をクローズアップする時は
必ず「江が激怒した」みたいな正室らしい余裕のない創作話を付加された、現代人的感覚の浮気エピが中心で語られるから

それを読めば普通の人なら「江って愛人に夫奪われて不幸だなあ」と思ってしまう
というかわざと思うように書かれてる文章もある

実際は奪われてないんだが

>>585
妊娠期間は40週だから約9ヶ月なんだよね
10ヶ月じゃなくて

>>581

＞ただし江は自分で授乳してないだろうから生理再開は早かっただろうね

そのための乳母なのでは。
正室は子どもを産むのが最大の勤めなんだから。

『江〜姫たちの戦国〜』第31回、身勝手を貫いた岸谷五朗の豊臣秀吉
http://npn.co.jp/article/detail/80250510/

>>506
発表は「乱紋」が先で「葵を咲かせた女たち」が後
だから「葵をー」の中で
「乱紋」を直接指してじゃないけど
それ（嫁入り）は間違いなのでこの際訂正（本当は養女）しておきます
って書かれてる

只、永井路子以外で他を読んでも
ちょっと見た限りだと
大概淀殿の養女・猶子として九条家に嫁入りって書かれてるけど

>>589
そうそう受精から約十ヶ月後が妊娠予定日だと思ってる人がすごく多いんだよ
十月十日なんていわれるせいで
実際は最後の生理から280日、受精から265日後が出産予定日なのに

福田さんは子供いるらしいのに勘違いしてたがな・・・・・

>>582
一夜限りの相手がだったから
本当に自分の子か疑ってたりしてw
用心深い人だったのかな

>>583
この大河の秀忠は、１年我慢出来てた秀忠だし
こんな一途な秀忠にしておいて、単に気が移って手付けました、なら嫌だな

>>593
数えですもんね
今年の場合12月一けた付近の予定日だと震災ベビーとなります

江に男児ができないから側室をとれと言われるも拒否
ならばせめて子だけでもと強要→しぶしぶ一夜を共に
まさかの男児出産
江は傷つくも、貴方のお子ならばと寛容さを見せる
秀忠、そんな江に更に惚れ直す

スイーツ的に想像するならこんなところ？

インコの名前は最新の龍子の部屋に出て、1羽江戸に。最後に富田靖子登場で
あってるのかな、映画、「茶々〜」で初役やってた服装にそっくり

秀吉の死を大竹しのぶさんが表情で表現したのが凄かった。

>>594
実際一夜だけの関係なら秀忠の子じゃない可能性もあるよね。
大姥局の侍女の静だって、大奥みたいに厳しく管理されてたわけじゃないし、
家康や秀忠の兄弟や家臣に既にお手付きされてた可能性もあるし。
DNA鑑定などない当時なら、側室ならいざしらず一夜かぎりの夜伽の相手の子に、愛情を持てといわれても無理なのは当然なのではないだろうか。

>>568
龍子の部屋のあの最後は、、、、一体。

向井秀忠には浮気してほしくないというのがここの女性陣のほぼ総意見ｗ
今の感じではどうもしそうに見えないし

自分は嫉妬する江を見てみたい 今までは嫉妬される方だったからね　すみませんw

原作読んだときはこの江と秀忠を上野と向井が…って想像して萌えたのに
ドラマではさほどではないのは自分だけかな
多分自分があまりツンデレ好きではないからだと思うけど、一成や秀勝との時の方がドキドキした
まだ秀忠は江に対して心を開き切っていない
早く関ヶ原のくだりでがっつりいって欲しいw

今は秀忠＞江だけど江＞秀忠になるとこが見たい

はじめから気が多い秀忠なら浮気でもなんでもすればいいけど、今回の秀忠は
そういう感じじゃないから違和感があるんだよな
しかも浮気きっかけで絆が強くなるってよくわからないｗ
どうやって丸く収めるんだろう

だって一年ホトトギスが鳴くの側室も作らずじっと待ち、
恋敵の遺品を命懸けでとってくる一途で我慢強くてヤキモチ妬きな秀忠が、
嫁の妊娠中に浮気するようには見えないからね。
それに今までの夫が皆優しくて誠実だったから、
どうしても比較してしまうし。
江も心を開いたら、優しく秀忠を見守るお姉さん妻になって、秀忠が嫌気がさして他の女に走る要素はないしね。
あくまで魔がさして風俗に行ってしまったような感じにするんだろうか。

>>603
嫉妬もちょっとなら、まぁ可愛いもんだけど
あんまりだと、江がよくイメージされてる嫉妬深い鬼嫁通りになる
寛容な所がないと、当時は側室妾なんか当たり前なのに江は我侭だってなるし、難しいな

春日の局が登場するのが楽しみだｗ
フジ版大奥で、息子にイケズな江を高島礼子が憎憎しいヒステリーとして演じてたけど
今回はどんな感じになるんだろう。

しかし家事の前後で秀忠の江に対する言葉遣いが全く違って偉そうだったのがワラタw
おまえら一晩で心の垣根取っ払いすぎだw
あと悪阻の酷い江に家康特製の煎じ薬を飲ませてるのも面白かった。
江や秀忠や子供達が当時では比較的健康で長生きしたり、多産だったのは、
家康特製の煎じ薬のおかげかもしれないね。
家康自身も50代の時13才の少女にお手付き下くらい精力的だったようだし。

江が主演のドラマだからこれ以上悪いイメージになるのは避けるんじゃないかな
上野は凄みや毒も演じられる女優だろうけど
あんまりそれやりすぎちゃうとまたアンチに叩かれそうで可哀相
608さんの言うとおりだね

嫉妬は初くらいがちょうどいい。
初はお菓子大好きキャラからコミカルな感じに上手く演じてると思う。
ただ史実の初はかなり嫉妬深かったようで、
残された高次直筆の手紙に、初が嫉妬のあまり側室の子が危険なのでしばらく隠して育てたいと書いている。
高次が大袈裟に書いているだけかもしれないけどね。

最近初は良いキャラになって来てるな
ダンナの浮気発覚で江に泣きつくとこなんか最高だったよ
悪阻に苦しむ江を気遣うやさしい表情もいい

>>612
浅井３姉妹って、敗者の遺族の割に皆強気でタカピーだな
やっぱ、織田信長と同じ遺伝子持ってるのかな
没落したけど、信孝、信雄もタカピーだったし

ラジオ日経で、著名株式評論家、北浜流一郎先生から
苛烈な大河ドラマ批判ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

高次をついついコウジと読んでしまうw

>>571
このドラマ限定で解釈すれば、
大老というからには人望もある程度あって、
いろいろな立場の勢力をまとめられる力量のある人じゃないと
駄目ってことだろう

三成は実務をそつなくこなすことはできるが
しょせん「秘書官」的立場（悪く言えば腰巾着）なので
大老ではなく奉行どまり、って感じでしょ

歴史上の本当の三成がどうだったかはおいといて

>601
初が出家して戦うの？金平糖と？

>>576
> >>563
> 福田氏の作品は全部その傾向にある。だからそれを立証できるような印象の史料しか出さない。

　あの本は母子関係に関する推論は無茶苦茶だが，ちゃんと自説を否定する史料も引用している。だから矛盾が顕わになるわけだがw
あの素人ながら福田説のその部分を打ち破ったネット界のヒロインも，あの本を全否定しているわけではない。

>>618
ありゃ訳わからんね。
　まだ関ヶ原も終わっていないのに初が出家しているし，僧兵みたいに槍を持っているし。
　どなたかあれの解釈できる方，教えてくださる？

福島のテレビで

保科正之 生誕400年記念イベントの宣伝してた。

秀忠が浮気して（２回目？）400年か。

>>617
そう三成が大老なんて、それこそ福島とか他の家臣との
バランスが取れない。

忠長が段取りしなかったら、江の死後も保科正之に会わないつもりだったのかね？

>>620
お初さんのただの悪ふざけ？ｗ

>>574
日本史板じゃないからマジレスもアレだけど、福田氏の家光非実子説は大雑把に言って、
�@江は慶長８年５月〜１０月９日までは京・大阪にいた。秀忠はその間江戸。家光生誕は
慶長９年７月１７日。１１月上旬に江戸に着き、速攻懐妊したとしても８ヶ月で、生み月が足りない
�A江は存命中、家光の誕生日を秘匿としている（江没後におおやけとなる）
、から成り立ってる。年子云々とかの理由ではない。江の実子じゃない可能性はあると思う

女の浮気相手ばかり話題になってるが、秀忠は衆道の趣味は なかったのかな？
基本女好きの家康ですら、井伊万千代を溺愛して２２歳まで尻を離さなかったと言われてるのに。

>>620
関ヶ原前夜
初　あなたはどちらに付くつもり？
高　この場所だと西軍しかないでしょ
初　あなたの選択はいつも裏目に出るから、東軍で決まりね
高　はぁ〜
初　あなたはどこかに隠れてなさい、私が指揮をとります
高　お願いします

で、初のあの姿です

>>624
　なるほど。
「龍姉様，一人で楽しんでないで，私も出させて！」
とか言って，適当に好きな扮装で出てきたとかw
　しかし，高次様がまだ生きているのに失礼だなw

>>625
計算間違いしてないかそれ？
11月から7月でもちゃんと9ヶ月ある

初は見せ場があるらしいからその時の絵かな
ヒゲ三成も見てみたい

三成は結局、秀吉が存在してこその三成だったわけで、
秀吉から離れたら三成の存在はありえない
秀吉が消えれば、後ろ盾を失ってたちまち失墜する運命にあったのよね

徳川みたいに、秀吉から独立した自律的な組織を持った上で、
敢えて秀吉と協力していたような立場の奴とは全然違うわけで

9ヶ月には2週ほど足りないか
でも10月中に江戸に着かない仮定もどうかと思う

>>627
　尼姿は変だけど，高次の東軍参加の理由の説明としては面白かったw

>>625
１１月初旬に排卵日としてその頃いたしたとしたら、
予定日は大体七月下旬だよ。経験上。
経産婦だから予定より多少早くなるのはありえる。

でも当時の暦だと閏月とかあって一年の月数とか違うんだっけ？

>>634
29日と30日が交互に来るとかじゃなかったかな
間違ってたらゴメン

当時、京都の手前の大津宿から江戸まで、大名行列で１１〜１２日、らしいぞ

公式な生まれた日とかはどうとでもできるし、明治ですら適当だからね。
それより当時から家光が実子でないとかいう噂やら記録があるのかな？

１６００年慶長五年九月十五日午前八時 黒田長政が狼煙をあげて関ヶ原の戦い始まる

>>637
公的な記録では母は江になってる。多分福田氏が初めて唱えた

>>637
同時代にそんな噂は出回ってないよ
茶々が家光の誕生を喜ぶ手紙がのこってて江も家光の誕生を祝っていろいろやってるし

春日局母説の裏付けとして出てくる「松のさかえ」（御腹春日局と記載）は松平定信の時代の本だし

ちなみにそのころにはすでに江の偏愛エピは広まっていたようなのでそこから妄想したんだろう

和子は生まれた直後から入内の噂が飛びかっていたんだっけ

家光が江の子じゃない、下女やらが産んだって言うなら
文句なしに正室腹の忠長が跡継ぎなってると思う

忠長偏愛といっても、容姿も勉学も武芸も悪く偏食で身体が弱く男色家な家光より、
忠長の方が遥かに優れてたから、後継ぎに忠長を推したかったのは無理ないかも。
手塩に掛けて育てたならまだしも何かとうるさい春日局に仕切られてたしね。
江は後世に嫉妬深いなど偏愛など言われてかわいそうだな。

>>623
保科正之と秀忠の対面は大御所と家臣の対面で親子対面ではないんだよ
秀忠が親子として対面せず実子として扱ってくれないから正之も養父もヤキモキしてた
んで親子対面が叶うように尽力したといわれるのが忠長
結局、親子対面は実現しなかったんだが

>>600
会津藩の史料は秀忠は静を気に入って一回実家に帰った静をわざわざ呼び寄せたとか書いてるだよ
幕府側の史料だとそんなこと書いてないし、一回こっきり的ニュアンスの書かれ方だが
どっちが信用できるかな

>>641
家光誕生の時には「正室の重責から解放されるためにも、生まれた家光を正室所生の子
として育てる決意をした」ものの、その二年後に忠長を授かったのは「想定外」としている。

>>644
その「想定外」だってのが、万人に納得出来る証拠を福田さんが示せれば良いけど
まぁ福田さんはそもそも、妊娠期間がおかしな人だし、説得力がないんだよ

家光が秀忠・江の実子じゃないなんて、アメトークの男塾芸人でやってた
「ゴルフの発祥は英国ではなく中国という説が現在は支配的である」と
いう本を発刊している民明書房の本にでも書いてるだけじゃないの？

>>626
> 基本女好きの家康ですら、井伊万千代を溺愛して２２歳まで尻を離さなかったと言われてるのに。

いいまんちょ？
ツッコんではいけないところだったのかな

お福は、痘痕面の醜女だったんだろ
選り取り見取りの人が、わざわざ手を付けるはずないではないか
家康が寄越した見目麗しい女中にさえ、お引き取り願ってるのにｗ

>>626
秀忠にも衆道の噂はありますよ
相手と言われる人が三、四人いる

当然、その男性たちに江が嫉妬したみたいな逸話はないがw

衆道の相手と言われる人物は何人かいるようだね＜秀忠
当時はごく当たり前のことだし、家光の男色癖も別に異常でもなんでもなかったんだが、
女に全く興味を示さなかったのが問題だったんだろうな。

ちゅうか、女は子供を産む道具で恋愛の対象ではない。
だから平気でやり取りもされる。

恋愛の対象は男だ！

>>651
自分の母親を全否定すんなよwwww

衆道と一夫多妻制がメジャーだったのもキリシタンが弾圧された原因の一つかなのかな。
両方とも禁止されてるよね？
しかし向井秀忠のアッー！は想像したくないw

一夫一婦制では後継ぐのは庶子はダメだから
それ取り入れたら特に徳川将軍家なんか、すぐに行き詰ったな

お化け秀吉が出て来ません様に

>>595
原作だと家康が仕向けた夜伽相手で、はぐらかしきれなかったみたいな
感じだったよ。

>>656
原作からクソだったのか。

ここもずっと子作りの話題だな
まあそういう大河だから仕方ないけど…

徳川家で将軍の正妻の実子が世継ぎになったのは唯一江だけというのも、
何気に凄いよね。
血筋の良さと市譲りの美貌と多産だったのと健康だったのと夫婦仲がよかったのが勝因だろうけど。
その後大奥が出来てからは正妻はお飾りが殆どだから大奥制度がないと徳川幕府は300年も続かなかっただろうね。

>>656
原作はそうでも大河ドラマじゃ、そういう描写なかったからな
あくまでも原作はそうだったって事で

>>656
それ静の時で、長丸は原作にはなかった。
北大路家康が仕向けるようには見えないから、
大姥局が生きていれば、彼女か春日局が仕組んだと変えるかもしれない。

原作秀忠、ただの浮気野郎やないかいｗ（当時はそれが普通なんだろうけど）
ドラマでどう描くのかな…萌えエピにするか、興ざめ展開か

江が嫁入りして本多が挨拶したときに「恐れながら可愛らしいお方でいらっしゃいますな」って
話してたけど、それは顔面のこと？それとも性格のこと？
茶々は美人で有名だけど初や江はどうなんだろう

>>662
史実の三姉妹の顔はドラマの中の会話に関係ないと思う

しかしこの場合はお腹が鳴ってあわてて朝餉に向かった江の性格が
少女っぽくてかわいいという意味合いが強かったと思う

三姉妹とも市譲りの美貌を受け継いていて、とりわけ淀は市によく似ていたため秀吉が側室にしたと記録に残っている。
千姫も市譲りの美貌と聡明さと穏やかな人柄だったらしい。
江の骨を後世に調査したところ華奢な体格だったようで、
将軍の正妻になってからも質素堅実に生きてたんだろうね。

>>664
伝わってる通りだとすると、たとえ六つも年上でも、秀忠が江に満足してたから
側室を持たずにいたかもしれないのに、秀忠は恐妻家に遠慮して、ってなって
１０代将軍家治とその御台所のように、仲良いとはあんま言われないよなー

年上なんかに満足するのは有り得ないと思うのか
それと保科正之が城外で生まれ、静が側室なってないのが
秀忠が妻に恐れてって思うせいか

残る見所は宮沢の芝居だな。
江はどうでもいい。
三成も家康もどうでもいい。
いかに戦国最後の姫将として、
鬼気迫る淀の狂気が見られるか。
それに尽きる。
上野にはもう期待しない。

アンチスレ行きな

ＳＯＮＧＳで、江と龍馬の並びが・・・・秀吉も踊ってたｗ

>>663
教えてくれてありがとう、江の容姿じゃなく性格(行動？)が可愛らしかったのか
>>664
三姉妹とも美人だったのか。なかなか珍しいよね、実際一人くらいハズレがいるものだけどｗ
そういやドラマでも三姉妹は美人設定だったっけ？
江も美人なのに「千姫も市譲りの美貌」って言われちゃってちょっと可哀そうだなｗ
当時お市だけが突然変異で容姿端麗だったのか、織田家は美男美女が多かったのか

家康の父広忠も祖父清康も家臣に殺された

原作では地震だが
テレビでは火事になっていた。
今頃気付いた。

>>669
信長の妹で、佐治一成の母のお犬の方も、美人だったらしい

なんか暖かい大河で好きだ

来週江戸の引っ越したとたんに第２子ご懐妊か〜
本当のあのややこしいご時世に次々と子供誕生！！

家康と本多は伏見にいるわけだから江と秀忠のシーンは
必然的に増えるのか？大姥局が早速大活躍するのかもな

秀忠の浮気に微妙だと思う人が多いなｗ

ならば「秀忠がツンデレで厨二病だからこその浮気」と考えてみてはどうだろう。
原作は全く読んでいないのでどのあたりで江から側室薦められてきっぱり断るのか知らんけど、
きっぱり断る
⇒秀忠の性格を知り尽くした大姥局に「若様超一途ｗｗべた惚れｗｗ」とからかわれる
⇒「べべべ別にそんなことねえし側室くらい平気ですぅ〜」とはんにゃ的ツンデレ炸裂
てな感じでどうですかｗ　勿論後で一人でこっそり後悔。
保科は……よそで男児を設けて女腹の江の気を楽にさせてあげたかったとかで良かろうｗ


ところで「嫁が側室を薦めるが旦那がきっぱり断る」は最近の大河で三回目だなｗ
功名が辻では賢妻の仲間千代が上川一豊に侍女を送り込むもくそ真面目一豊にキレられてたｗ
卒倒する仲間ちゃんが可愛かったな。
まあこれは原作通り。戦国時代で側室持たなかったとして一豊有名だし。
龍馬伝では武市半平太の嫁冨が、「あんな優秀な人の子がいないのは惜しい」と周囲に言われて
病気を装ってしばらく実家に帰り女を送るが生真面目半平太は指一本触れず
嫁が帰ってきたら武市は普通に喜んだという話を乙女ねえやんが語っていたｗ

時代を考えるととてもいい話だし、夫婦愛をドラマで書く場合は入れたくなる話だよなｗ

今日発売のテレビ誌の写真見ると、
秀忠の関ヶ原遅参は、大失態みたいだね
秀忠、残念無念の様子

>>674
龍子の動画見ると、２人が絡むシーン結構ありそう

夏が終われば関ヶ原
遅参はあの秀忠には良い薬になろう
逆に狸親父は文書無双で大活躍

かえすがえすも惜しいのは、江と秀忠の結婚を10話ぐらい早く見たかったということ。
あんなに画面映えする萌え夫婦を早くに見せて可愛い子役をワラワラ出して、徳川時代をじっくり描いて欲しかったよ。
家族や会社の人も向井秀忠を待ってる人多かったし、
あのツンデレ夫婦もあと15話しか見られないなんて本当にもったいないなあ。

向井残念！
戦のカツラがまったく似合ってない。
痛いぐらい似合ってない。痛恨のミス！

>>679
あと１５話！今年も残り僅かなんだな

１４日の「秀吉死す」なかなか良かったよ
映像的に美しかった。桜吹雪の中で吐血するところとか
秀吉は、悪人っていうか、業の深い人っていう印象
業の深さが良く画面に出てた
ラストのセリフ「猿が死んでしもうた」は
「死んでしもうた」じゃなくて「死によった」のほうが
ぜったい良かったと思うけどなあ

>>679
ほんと特に少女時代をあんなに長々とやったの、大失敗だったと思う
子役使ってたら、あの演技にもまだ違和感なかったのに

>>680
戦のカツラっていうかどれも似合ってない
あんな膨らんだ顔は髷しちゃダメだよ
もっと細面のシュッとした顔じゃないと

龍子の部屋見てきた
なんで初の頭に金平糖が止まってんだｗ

>>683
日本人は元々丸顔
家康様だって丸顔

面長か目鼻立ちのはっきりした人のほうが似合う気がする＞カツラ
歌舞伎系のふくらんだ顔でも目鼻立ちのはっきりした人はそんなにおかしくないような

向井の月代の似合わなさは異常

成人した、豊臣秀頼と千姫を演じる人って決まってるのかな。

秀頼は下流の宴で翔くん演じてた俳優さんにやって欲しい。

秀頼は歌舞伎界
千姫はＡＫＢの前田か大島とか言う人じゃないか
今のＮＨＫは、流行りモノ大好き

AKBだけは勘弁して下さい。
志田未来ちゃん辺りがいいが豪華すぎるか。

>>686
向井はちょんまげよく似合ってるよ。
頭の形がいいんだな。
面長でないと似合わないとかお前時代劇知らなすぎ。
欣也も昔から時代劇やってるけど丸顔だし勝新太郎なんてまん丸顔だｗ

三成は偉い人なのに介護ヘルパーが様になってて吹いた。
医者になればよかったのに。

千姫ってなんとなく鳴海璃子が似合うって感じがすんのよね〜

>>669
織田家系は美形家系と言われてた、とは語り継がれてる

萩原三成は憎めない顔をしているな。
三成に悲しみがあるとすれば、
それをうまく表現してくれそうだ。

いつもしょっぱい顔してるね＞三成

龍子の部屋の最後はインコを乗せた水川だったのか、富田靖子かと思ってた

龍子の部屋を見ると、髭がいい感じの三成

三姉妹の中で唯一、出家してるのが初だからな。
江は秀忠より先に死ぬから出家できなかったしな。

地デジ完全移行に伴いＮＨＫ受信契約を解約します 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1312023214/

NHK受信料･受信契約総合スレッド124
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1313368862/

http://www.youtube.com/watch?v=Du5ZgXmxLq0

欧州女子より、今年の大河は俳優不作との事。
とりあえず、秀勝で我慢してきた皆々。
武田真治（背が低いのは頂けない様子）に期待しているみたい。
（我々、「大河の会」メンバー女子平均身長178cmだし）
皆、日本人的、切れ長目の人が好みの様子。
昨年はイゾウと高杉さんに皆メロメロだったなぁ。あ、弥太郎と何故か東洋も。
私は龍馬の父にメロメロでしたが、、、。

日本人女子から観るとどうなんだろうか。今年の大河は俳優豊作なのかな？
（私以外の日本人意見を知りたいらしいので御暇な方回答ください）

700
男性からの意見も募集だそうです。（失礼しました）

そういえば、淀殿は実質秀吉の妻扱いだったのに、
秀吉死後も出家してないよね?

>>702
秀吉死後に注文してる着物の色が地味になっているらしく
出家していたのかも、という人もいる

出家してないと言われることが多いが、実はハッキリとはわからんらしい

ＨＰ「龍子の部屋」初めて見た。
何気に龍子好きだったから秀吉死して最後？は残念だ。
ドラマはだんだん面白くなってきたね。

次週がめちゃ楽しみだ

>>704
家康の黒狸っぷりがスゴイねｗ
ようやく動き出すのか。遅いぐらいだよ。

>>691
大金持ちのおじいちゃんの介護を一所懸命やってた執事が
最後に、遺言で、あまり遺産をもらえずにがっかりしてるような
イメージだった＞三成

秀吉以外の人が年取ってない（というか秀吉だけが急速にふけてる）感じだな

もう終わってしまったのか江のスタッフブログは・・・
もともと真面目過ぎて面白みに欠けてたけど
清盛のむらイヌさんはけっこうユニークなんだよねえ

>>684
少し早いが初は江戸と大坂のかけ橋になるので江戸に行った金平糖を連れ戻した

>>664
三姉妹とも市譲りの美貌を受け継いていて、とりわけ淀は市によく似ていたため秀吉が側室にしたと記録に残っている。
嘘をつけ！
秀吉と市は会ったこともない、と言う人もいるくらいだぜｗ
秀吉が市に懸想してたとか、そんな話すべて後世の創作。

江の広報の仕事は本当に駄目だったねえ

淀は父親似だろう。
初は佐治一成の母お犬に似ているような。江が一番、市に面差しが似通うように思う。

残っている絵姿からだが。

>>712
地震を挟んだといってももう少しなんとかならんかったかな
毎金更新が定着かと期待してたらほったらかしだ
数字は現場のテンションを左右するというから仕方ないのか

>>700
今年は大河入門編のようで
人物が少なく見やすくしているようです。
欧州女子に涙と笑いは通じているでしょうか。

>>700
確かに萌え要素（男性俳優的に）は少ないと思う

豊悦＠信長は良かったけど、すぐ死んじゃったし、
向井＠秀忠はかわいらしいけど、顔が童顔だからか、髷が似合わないし
（竹千代時代は良かったが）

あくまで、見栄えの話ね

>>653
遅レスだが、現代風に解釈した大河をやるなら、
いっそのこと、衆道を流行り（？）のＢＦとして出したらどうだろうか？ｗ
美男美男の麗しいのだったら、キモくはないのかもしれん…ｗ

（冗談っすよ〜　それに、ＢＦは、基本、「本当は公にはいけない（結ばれない）関係」
というのがあるから余計に萌えるらしいが、衆道は全然そうじゃないしね

＞向井＠秀忠はかわいらしいけど

向井婆以外それはねーわｗ

↑
ガラリと雰囲気の違うレスが来てびっくりなんだけどｗ

>>718
？　にゃんまげみたいで、ちょっとププって笑っちゃうようなかわいらしさはあると思うが？ｗ

しかし、これも慣れだなあ。だんだん見慣れてきたわ

それを言うならBLだと思うの

欧米女子には江と秀忠のツンデレ夫婦は好評なのでしょうか？
欧米にツンデレという概念があるかどうかは謎ですが。

俳優力なら来年の大河はまさにイケメンワラワラ予算たっぷりという感じです、女性人は微妙ですが。
予算とイケメンの何人かをこちらに回して欲しかったです…。
江の華やかな衣装と豪華なセットは好きですが。
来年豪華な分、再来年の大河は予算と題材が地味なように個人的は思います。

>>719
スレタイ読めない向井婆がいるけどアイツよりはマシ

>>673
あたたかいというより生ぬるいよなw

>>721
あれ？　>>717はＢＬって書いたつもりだったのに・・
何度もＢＦって書いてるし…（恥　

>>725
衆道をボーイフレンド的なソフトな感じで書くのかと思った

老若男女見る大河でBLなんて無理、絶対無理。
そういえば朝ドラでもだけど夜の営みどころかキスシーンもないね。
セカンドバージンであれだけ激しいベッドシーンやったんだから
ツンデレ夫婦のキスシーンぐらいは出して欲しいものだか。

>>717
腐ネタは総コケです
一般女子（おばさん高齢者含む）に
女が眼中にない男には魅力を感じない人が多いのが主な原因

また、そもそも男と女は骨格から根本的に違うわけだが
女優も選び抜かれた中からさらに選び抜かれて出てきてるので
基本的にとんでもないヴィジュアルの人たちばかりであって
そこらの男に負けるような人は一線に出てこない
2次元の性別を描き分けない世界とは違うのです

>>700
大方の日本女子も、今年の大河は俳優不作と思っています。
大体、今年の大河には男も女も俳優が少なすぎます。
男優では、目立つ役割を与えられているのは無理無理入れても20名もいません。
残りを期待するなら、まだキャスティング発表になってない大人秀頼次第です。

目の保養目的だけなら、来年大河（高身長男優多し）か、昨年・一昨年の方が宜しいかと。
でも、欧州女子にはやはりAKIRAが人気なんだ…。

原作に江と秀忠のキスシーンみたいなの出てくるってどっかで見たけどガセかな？

日本文化に興味あって、大河とか見てても、ヨーロッパ女子なんて
日本男優に全然興味なしだと思ってたけど、そうでもないんだな

向井秀忠は悪くないですよ？
役に合ってます。
秀吉と茶々の話を何週間にも渡ってやってた時はうんざりしましたが
最近、やっと江と秀忠が中心になりドラマが盛り上がって来たと思いますよ。

皆様、回答有難うございます。（ちなみに欧州女子達の半分は過去日本在住）
今年の大河を見た欧州女子の感想は、脚本も演技、演出等が「ぬるい」の一言。

ちなみに、AKIRAは江に対し愛妻家で、元農夫の家柄らしい粗野な演技が良かった。
功名が辻でも、家臣役の二人（武田鉄也達の演じていた）は、日本人らしい愛情表現で気に入っていた様です。
ホームドラマとしての大河だったら、この大河が一番いいのではないかと言っていました。

>>730
原作にはそういう直接的なものは無かったと思う
ちょん髷に火がついて江がパタパタ消すそして…はあったけど　

朝ドラと大河鑑賞はホームスティ先で始まった人が多く、
月曜出勤前の前夜大河を見ることの意義とは、温故知新もさることながら、
日本人のあるべき姿を現代に伝えるべく重要な番組と捕らえている人も多いので。

また、我が欧州女子組は、以前にも書きましたが川端康成著「雪国」や「平家物語」「源氏物語」、
司馬著、芥川等々が好きで、歌舞伎よりも能や猿楽、落語が好き。
世界大戦終戦日には、欧州でもTV特集が組まれますが、皆家にあるDVD
「黒い雨」「ほたるの墓」「ひめゆりの塔」や「硫黄島からの手紙」を見たり、
「ガラスのうさぎ」を読んだりするようです。

で、その直後である昨日、日本人男性の方向性は、これでいいのか、と。
また、欧州姫君に比較し、江達は贅沢。
この江は不毛我侭で、古来日本女子に比較し、芯がなく我慢強さに乏しい。

秀忠様はいつも素っ気なく寝てしまいますよね。

日本に行った事もない人すら、思春期に数々の日本文学に心を打たれ、
こちらで日本料理教室に参加しているんだから、不思議です。
そこから妹も道連れで大河の道へ、、、。

人によっては、大学で日本語を専攻しようとしたら定員オーバーで、
似ているだろうと中国語を選択したら、
発音の難しさと音が明らかに日本語と異なるので驚いた人も。

とにもかくにも皆様、ご回答有難うございます。
ちなみに彼女達の永遠の女優は東京物語の原節子で、俳優は功名が辻の家臣二人です。

>>735
あっちの人からも、江はそう見えるのか・・・
徳川の嫁なったし、成長してくれればいいんだが

欧州女子さんたちは古風なのですね
もうすぐ登場する大姥局などは気に入られるかも
江をいじめてくれそうですｗ
秀忠ももうすぐバチが当たりそうですね

やっぱり欧州女子にはツンデレとかの感覚はないのね。
AKIRA秀勝みたいなわかりやすい男が好印象なのかな。

しかし、日本人らしい愛情表現てなんだろう。
功名が辻は見てないからその家臣二人組がどんなだったのかよくわからないけど、
向井秀忠みたいに、大事には思ってるんだろうけど口には出さないのが
日本的な愛情表現かと思ってたw

応酬女子はこれがコメディ大河だって事理解してるんだろうか
いずれにしろ日本の馬鹿アンチどもよりは思考が柔軟な気がする

AKIRAは顔が濃いから
名前も黒澤明からとってるしローマ字表記だしｗ

ここでは、AKIRA＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜向井理　のようだね。

終戦記念日8月15日の
NHKニュース9まとめ


「とどまらない韓国人気」

「新大久保の韓国逝けメソ喫茶店が大流行」

「円高ウォン安で韓国旅行が人気」

「韓国でお土産を買って宅配便で送るのがトレンディ」

「韓国酒メーカーが2年以上かけて日本人向けに開発したマッコリが日本で爆売れ」

>>740
日本的愛情表現って向井秀忠みたいにツンデレでひねくれてるのも違う気がｗ
ひねくれてるから口に出さないんじゃなくて照れくさいからだよね
欧米のように露骨に女性に優しくすると「はしたない！」みたいな感じ

日本的恋愛要員として
大野治長がキャスティングされてるはず

地震から5ケ月、いったい東電・保安員は何をしてきたのか
嘘、時間稼ぎ、徹底した手抜き、ボーナスはちゃんともらう、責任は取らない・・・

【謀略の連続　人形劇　福島三国死】
鳩山・小沢は冷静になってここでは管と取引すべし、の巻

野田は罪務症ベッタリで「（大震災は）千載一遇のチャンス」と口にした。国民が300議席も与えた民主改革
をすっかり裏切るだろう。また、内閣がまた代われば慣れず情報を把握するまで判断をためらう新閣僚相手に、
官僚は原発・赤字財政などの責任逃れのための術策をこっそり紛れ込ませるだろう。野田はスキャンダルにま
みれ下手すると解散しかねない。改革を進めるためにはスキャンダルで足を引っ張られない状態が必要である。
鳩山も管もこれ以上大きな問題に見舞われることはないであろう。最強の防御力を備えた今の段階で辞めると
いうのは戦術的にもありえない。
鳩山・小沢は冷静になって、原発問題処理に適任な管に来年まで続投させる代わりに次の総理の座への協力を
求めるのがよい。また自民政権に戻ってから再び民主党が政権を奪い改革可能な議席までもってくる気の遠く
なるような苦労と時間と比べれば、今管が「続投宣言」をし、海江田と文科相を外して内閣改造をし、代表戦
がとりやめになる事の方が遥かに小さな事である。
時期がきわめて悪く、次の代表選がクリーンでオープンなものになるはずがない
東電・電力業界から100億単位の不正な金が流れる 　全国の党員、国民は参加できない とてもいびつな代表選
　首相の退陣は首相の専権事項であり、予め条件をもって退陣が決まるような性質のものではない。たとえ首
相本人がみずから条件を口にして退陣すると言った場合でも 、その後の政治判断によってそれを撤回・変更す
る権利もまた首相にはあるのである。
世論調査には信憑性がない　　視聴率にも信憑性はない 　旧態依然なのはゴミメディアであると言える。
政権浮揚策はあるよ
東電・保安院・原発村幹部の逮捕(政府への虚偽報告=偽計業務妨害罪、文書虚偽記載罪)
自民原発安全教の歴代議員への責任とれ発言　--　閣僚だけでなく民主の平議員がすればいい
共産党等の政党は原発事故に関し訴訟を起こせ
公務員の公金をめぐる犯罪の検挙強化　---　これは目玉。現在野放し
無駄な公共工事を削る　仕分けを再開しろ　特に地方の工事には仕分けの手がまだ
つけられていない
民主議員はもっと地元の街頭演説をし、民意を聞いてまわれ

インコの名前、ひそかに自信あったのに選ばれなくてショックorz

しかし後半、秀吉が死ぬまでが長かった
もっとあっさり描けんかったのかな

日本のマンガとか読んでる若い欧州女子のほう向けかな
これから江は30代に入って表現も落ち着いてくると思う

サブタイトルが「姫たちの戦国」というんだから戦国パートが
長いのは仕方ないけどさ
単純におもしろくなかったのがダメだったね

秀忠は江とギクシャクしていたときは扇子を渡そうとする
江を無視して家臣から奪い取ってたのに、仲良くなってからは
自然に扇子を受け取ってて、細かいとこだけどほのぼのしました

時宗の例もあるしＢＬは不可能ではないかもね

秀吉も関白になるところをもっとシリアスにすればよかった
あそこをコメディにして、茶々との恋愛のためとかいう個人的な話に
したから、結局秀吉の人物像が全く反映されないし、時代感もでない
ことになったような気がする
戦で勝つより、関白の身分になる方が何倍も大変だったろうし、そこをしっかり
やってれば、死ぬシーンも説得力はあったかもしれない

>>753
ドリフのコントで人が死んでも誰も泣かないものな。

>>749
このドラマは誰かが死ぬシーンくらいしか盛り上げれない。

関ヶ原は遅参然り
武将間の温度差など江らしく描けるんじゃないか

>>755
しかし実際には盛り上がっていない。

なんか芦田愛菜ちゃんはお腹いっぱいだ

江が子供抱っこしてる場面が少ないね
もっと母親らしいシーンを一杯見せて欲しい

子だくさんシーンが楽しみだよ
子どもまみれの江秀忠夫婦見たい

2人産まれたからあと5人か
1回くらい出産シーンもやってくれないとなんかあっという間に産まれてて感慨が少ないな

>>736
それでもしっかり、やることはやってるようですよｗ

1597年　長女　千姫誕生
1599年　次女　珠姫誕生
1601年　三女　勝姫誕生
1602年　四女　初姫誕生
1604年　長男　竹千代（家光）誕生
1606年　次男　国松（忠長）誕生
1607年　五女　和子誕生

お江と秀忠の怒涛の子育て記録

>>753
秀吉が茶々に関白になったと告げにきたシーンは大真面目だったよ

この時代の武将や姫の性欲処理ってどうしてたんですかね。
皆が皆いつでもすぐに相手してくれる人がいたとは思えないし、
トイレ行くにも人がついて来てるし。

江vs大姥局だけじゃなく
秀忠vs家康もあるみたいね
そして三成vs家康か

To be or not to be; that is the question
するべきか、しないべきか、それだけが問題だ

豊臣滅ぼそうとする家康に江のこと思って意見する秀忠、とかありそう

ドラマでは28日に珠姫、関ヶ原で勝ってから勝姫、千姫の結婚(37,38話?)に同行した後に初姫

でも江って茶々に哀しそうに「豊臣の人間になってしまわれたのですね」なんて言ってるし
豊臣家っていうものに対して、愛着なんて感じてないんじゃない

豊臣家に愛着はないかもだけど姉も娘もいるんだよ
徳川対豊臣になったら2人が死ぬかもしれないし心配するのでは

やっと江にスポットが当たって来たから
これから将軍御台所として母親として過去の辛い経験をどのように生かし成長して行くか
しっかりと描いて欲しい
秀吉に対する憎しみから解放されて何かを悟って江は一回り大きくなったはず

>>763
茶々を口説くとこはねえ。。どうでもいいとこなんだけど
農民出身者の悲哀とか苦労するところとかを笑いにせずにやって欲しかった
清州会議もそうだったけど秀吉の凄さが分かるところは笑いにしてしまってた
清州会議も関白も当時の人からしたら○○太蔵くんが総理になるくらいびっくりする出来事だったんじゃないかなと思う
歴史を知った人間からみると当然の出来事に見えるかもしれないんだけど

DVDが出るんですよね？
特典映像などで、江と秀忠のNG集が見たいです。
ふたりが楽しそうに撮影してる様子が目に浮かびます。
ふたりがケンカしながらも仲良くしているところや
秀忠が姫たちを可愛がるシーンがもっと見たいですね。

本能寺から見なくなった者だが、最近は面白くなったかぇ？
秀忠・江夫妻は「葵・徳川三代」の西田・岩下イメージで固定されてるので、
それを覆すような流れに変わっているのなら、覗いてみようかと。

そのお２人とはまーったくイメージが違うツンデレ夫婦ですが
好みの問題ですから…何ともｗ

>>765
反発しつつも家康の言いなりな秀忠が、家康に歯向かうようになるのか。
まあ、このひねくれものがどう変わっていくかは興味ある。

>>768
関ヶ原後に三女を出産だけど、この時期に隠し子出産（長丸）も被るのか。
浮気なのかどうかは知らんが、それ以上に男子出産ってのに相当なショックを受けそう＞江

お盆で祖父宅にいたもんでＮＨＫつけっぱなしだったから
久々にまともに今年の大河ドラマ観た。
秀吉死去のシーンでの
おねの声にならない悲しみがひしひしと伝わってきた。

おねは秀吉の子どもが産めなかった、
だから秀吉はおねから見れば自分の夫であり同時に子どもであった、
ゆえに秀吉が他の女性にうつつを抜かしても
強い態度にでることができなかった、
2人で“豊臣家”を築きあげてきた、
秀吉の死によって2人の豊臣家は終わった。

ぼろぼろ泣いてギャン泣きするよりも、
物凄く胸にこたえる大竹しのぶの演技に思わず涙が･･･。
大竹しのぶは最初の旦那さんが病死で死別してるから
めちゃリアル感あった。

秀忠ＶＳ家康と言っても、秀忠が将軍なっても実権父親が握ってて
鬱陶しいってので、そう本格的なもんじゃないんじゃないか

>>762
なんかムラムラしてきた

長丸にお灸するのだれ？

おねはすごい形相で秀吉の死を表現したのだけど
秀吉はおねの胸で安らかに死んでいったんだよね

龍子の部屋の後半に流れる長期予告が面白いな。
初めてリピしてしまった。

向井秀忠と上野江が励んでるシーン想像するとエロイ
現代劇だと萌えないが

>>760
竹千代(家光)のときにはやるんじゃない？
きっと逆子で難産になると予想

>>783
そうかな？
上野も向井も、その手のエロさが全くないようなタイプに見える
マジで、無人島に2人で流れ着いても、男と女としてのドキドキ感が想像できない

まだ江秀忠の間に距離があるから子ども出来ても不思議な感じ、夫婦ぽくない

江が難産で秀忠が顔青ざめながら心配するシーン希望

2人とも露骨な色気を感じさせないからラブシーンでも嫌らしくならないんだよ
それぞれ違う相手だとまた違ってくると思う
程よいエロさを感じさせるある意味大河向きのベストカップル

森田が大河出るんでしょ？おいしい役？

森田ってV6の？　秀頼役？　
にしては随分年取ってるよね

どこ情報なのかな　バレスレにも無いし

>>788
来年の大河にでしょ？

ごめん、来年だったかｗ

ジャニが来なくてよかった　ﾎｯ

向井が何か言って蝋燭フッて吹き消すシーン多いなｗ
あと一番落ち着いて本音話せる場所なんだろうけど寝室のシーンも多い

春日局で、秀頼役を渡辺徹がやったのは、衝撃的だったなｗｗ
大人秀頼、誰がやるんだろな

>>794
内山信二とかw

秀頼って太ってたの？

>793
その部屋でいいから江ちゃんと秀忠様にはもっと仲良くイチャイチャして欲しいのです！

ま、浅井長政も巨漢だったはずだけど
長身時任だったので同じく長身な秀頼になるはず。

史実の秀頼は180cm160kgの巨漢だったらしいけど本当なのかね？
その通りなら渡辺徹は史実通りとも言えるw
個人的には秀頼は三浦春馬、千姫は志田未来の14才の母コンビがいいな。

エベンキ族に支配された国を救うため、勇者達は立ち上がる

第１章 オダイバ城の闘い

エベンキ クエスト そしてチョンソルへ…
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1313679562/l50

志田未来は華やかさが無いね　桜庭ななみが良いな

>>798
茶々も巨漢？大女
茶々と秀吉　大木に蝉状態

『おまえさまはいつもすぐどこかへ行ってしまう』
と言ってすぐにまた、今度は永遠に逝ってしまった。
おねのせつなさが伝わってきた。

千姫は、アミューズから
2007年に開催されたアミューズ30周年全国オーディションにて、
6万5368人の応募の中からグランプリを獲得した
清水くるみじゃないかな？
岸谷監督・上野樹里主演映画で上野の少女時代を演じてた

江と秀忠を現代に置き換えると、支社長の御曹子の秀忠くんが中一の時に会長屋敷で
先代会長の姪で現会長の養女で高一の気の強い美少女江に出会ったという感じかな。
その後江は女子大生の時に現会長の甥で新社会人の秀勝と結婚するが、
秀勝は海外事業中に病死。
その後支店強化のため、会長命令により秀勝との娘を会長公認の愛人になった姉に託し、新社会人になった江は高二になった秀忠の元に嫁いで来るのであったという感じかな。
支社長家康は会長の死亡を契機に会社の乗っ取りを計画し、
専務三成と対決していく…。
現代版もドラマチックで面白いなw

>>802
茶々は168センチほどだったらしいよ


男性の当時の平均身長が150ちょっとだから、
茶々さまは大女ですね。

狗は殺人ユッケのとき韓国のユッケ商店街取材に行って
「うちではニンニクとまぜて消毒してるから食中毒出たことありません」
とか言わせてたよね。

実際は韓国ではユッケ食中毒、日本を軽く凌駕する件数なのに。

ニンニクでなんとかなると思ってるところがまさにヒトモドキ

>>793
原作だと「手の記憶」というのがテーマになってて江が秀忠の手を触るシーンが出てくるな。
あれはやったほうが良かったな。

>>805
それちょっと見てみたいな
向井はいかにも世間知らずのボンボンが似合う

>>808
そこの台詞エロイからカット

>>805
そのシナリオ違う

>>774
葵徳川三代はストーリーがなかなか正確だった
キャストは熟年揃いだったが演技が皆うまかった
家康 津川雅彦
家康母 山田五十鈴
淀 小川真由美
三成 江守徹

１話の総括関ヶ原は良かった

>>811
葵は脚本は悪くないが加齢臭漂うジジババキャストがしゃれにならんほど酷い。、
三姉妹は完全に婆さんだしな。
春日局なんてキキキリンだからな。
江守は上手い役者だが全然三成じゃないな。
ヒス起こして声裏返るところとかまるっきり小物。

向井はみるからにスケベ面してるけどな
特に笑顔がヤバイ

>>812
三成は上に立つタイプじゃないだろ。

龍子の飼ってる鳥ってセキセイインコだよな
あの時代にセキセイインコっておかしくね？ｗ
オーストラリアで捕獲した生体をヨーロッパに持ち帰り、飼われ始めたのは1800年代なのに
しかも龍子、色変わりのスパングル系なんて20世紀に作られた品種を飼ってるんですよ
ヒナでもない成鳥にスプーンでエサをやってる理由も分からん

>>812
じじばばばかりだったからあの時代にあの視聴率
江も他人事とはいえないけどね

岩下江は何かかわいらしかったけどね。
小川淀と保坂治長のラブシーンはグロかった…。
実際の淀と大野治長は歳近いはずなのに。

宮沢と武田なら、今年はまだ見れそうだけど、そういうデキてるかんじにはしないのかな？

>>786
同じくﾉｼ

江守　って　エモリか。

ゴウ（の）カミって読んでしまったｗ

>>817
淀と大野の大人の純愛があると予想してます

>>815
インコやサクラは分かりやすく
代表的な品種を使ってるようです

大竹さんの名演があったとはいえ、秀吉回だった今回のMVPスレの秀吉の散々ぶりを見てもわかる
（話がお花畑・且つ２ちゃん嫌われ者の向井の秀忠回だって秀忠はそれなりとった）が、秀吉のキャラ設定がひどすぎた
田渕は秀吉は男オバサンというキャラ付けをしたらしいが、やっぱり「オバサン」はｷﾓｲということかな
それを真正面から演じていた岸谷さん、ご苦労様でした
視聴者には不評でも、ある意味製作者演出家からは好意を持ってもらえると思う
どんな内容でも、きちんと自分の意図に沿った演技をしてくれる役者さんとして

>>822
役者は基本的に嫌われ役好きだからなあw

>>822
男オバサン？一体何それ・・・・・
まぁとにかく執拗に猿猿言わせて、田渕をはじめ制作陣は秀吉嫌いだってのは
伝わってきたが

それは動物としての猿を嫌われ者と思いこんでるだけ

>>822
>>824
主人公に対する敵役は大事なんだよ
しかも、敵役の存在感が大きいほど
それを、主人公が耐え抜いて最後にやっつけるから、満足感が高くなる
なのに、この敵役は中途半端な存在で、まったくもって敵役になっていない
三姉妹が、敵敵って吠えても、その庇護のもと優雅に暮らしてるし
完全に庇護受けてるんだよ
だから、我儘三姉妹しか見えないし、秀吉も？？？な存在になってる

現代目線で戦は嫌、好きでもない人と結婚するのか！政略は嫌！などと吠える一方で、
養父をいつまでも容姿で侮辱する「猿」発言。
甥とはいえ、関白の息子将来の天下人を呼び捨て
こんなおかしな主人公はないよ。

>>825
江らは馬鹿にして言ってるだろ、そんなのも分からないの

>>828
親近感の猿だよ

龍子部屋の予告がすげー面白そうだった
やっと大河らしくなりそうだ

うん来週は面白そう
猿が出てこないし

>>829
それは信長が言うなら分かる
けど時の権力者に向かって、江らが言うのは侮辱の意味だ

>>832
特に江の場合はもともと目下じゃない
秀吉は成り上がりなんだから

猿のような動物はトリックスターのモチーフになるから
そういう面での印象付けに連呼してたと思うよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/トリックスター

秀吉擁護の人ってさ
友人を自殺させた罪滅ぼしの為にその娘を引き取り
良い福着せて贅沢させてでも腹底では金持ちに嫁がせて損家の財産狙ってる義父
その義父に反発する反抗期の少女に
「誰のおかげで飯が食えると思ってんだ！」って精神的虐待を与える男を擁護してるみたい

>>835
筋違いも甚だしい

良い福　×
良い服　○

損家　×
婚家　○

でした

サルサル言うのはおかしいとか
まだそんな初歩的なツッコミ入れるやついるのかｗ

時の権力者ってそんなに偉いの？
金日成とか菅直人もそうだけどね

>>833
江からそういう差別意識を感じて嫌な気分になるんだよ
目下でも目上でも相手を別称で呼んだり罵倒したりは可愛くない
脚本の人に変な役やらせるなと言いたい
岸谷のファンも同じ気持ちだったはずだ

そりゃ偉いだろうよ。
しかも晩年は当時としてもやりすぎな処罰してるし。
ただ江は最愛の茶々の妹だから秀吉も下手な事はできないだろう。

岸谷は舞台しかやらないの？
ドラマで刑事役とかやったらいい味出しそうなのに

上野と上司部下でやってもいいな　息合ってるし

>>822
>>824
>>826

ヒント：朝鮮の秀吉絶対悪玉史観に沿った本ということは・・・

>>778
次回を見てのお楽しみ

北政所様まだ出番あるみたいね
徳川と繋がったりするのかしら

家康と秀忠はずっとしっくりしない
あれは向井がもう少し合わせてあげないと

>>846
向井にそんな技量あるわけないじゃん
今までいくつの作品を破壊してきたことか

まぁ向井も上野と比べたら演技マシに感じるわ
それぐらい上野は演技や所作がひど過ぎる

>>846
合わせるような設定じゃないだろ

>>848
それはない
少なくとも上野のセリフが聞き取れないということはないから

いや、北大路はいつも北大路だから合わせないとってことよ

家康が江に秀忠とは合わんのですと言っていたので
家康と秀忠が合わないと見えたら演技成功

>>852
そのシーンで家康自ら親ばかと言ってたけど
「江」の家康は秀忠が凄く可愛いいんだよね

>>850
主観の問題になるのかな
俺は上野ののだめ大根演技の方がよっぽど酷いと思う
所作も本当に下品だし上野は

>>大久保の爺の件ではかなり対立するらしいぞ。

秀忠って、三河者気質ー忍耐強く従順、悪く言えば農民の持つ保守性、突出を嫌う）の典型じゃないかな？
戦国期で、あれほど父親に従順な武将は稀でしょ
田淵さんの秀忠キャラの立て方は変なんだよ
あれだけひねくれものなら、権力握れば絶対に父親の思惑と違う道を進むはず

↑ごめん
秀忠VS家康が、です

>>854
お前の脳みその問題だと思う

キャラっていってもツンデレ夫婦で面白いかどうかしか
考えて作ってないもん

8月19日放送　午後10:55

江のふるさと琵琶湖ボイス　（一部の動画をご覧いただけます）
http://www.nhk.or.jp/50voice/movie/51/movie.html

龍子さま
久々の新しいお召し物
弟は着たきり雀だけど

>>592
永井路子が何を見て嫁入りではなく養女と訂正したのかが気になる。
これ、っていう資料でもあったのかな。
九条忠栄（幸家）の息子達の生母は完子となってるし、
完子は義兄との間に子供をもうけたのか。

>>856
そうなるまでの過程に於いて今の性格なのでは
秀忠が変わるきっかけのようなものがこれから描かれると思う

>>863
田豚相手に期待してはイカン
悉く我らの予想を外してガッカリさせるのが今年の脚本家さん

秀忠ってひねくれてて冷めてるけど父親の意向のままに従順に生きてるよね
自分なんてどうあがいたって父親の敷いたレールの上歩くしかないって全部投げ出してる
それがこれから江と生活する中でどう変化していくのか、ずっとひねくれたままなのか

ひねくれてるのは二代目ではなく、三代目なんだがな…

捻くれたままな訳無いじゃん
立派な将軍になるまでの成長ストーリーなんだからさ

上野って、本職何？

秀忠の腹の中が分からんと言いながら
狸親父の腹の中も充分わからん

父親のたぬきな部分を嫌悪して突っ込んだりいる割には
秀忠にはその血がきっちりうけ継がれている
時々、しれっと子タヌキな面が出ているもん
秀次に呼ばれて本を貸してもらった時とか・・・

田渕は大人な言動の意味がわからないから
残念ながら餓鬼のセリフを与え続けられると思う
役者が雰囲気でなんとかするしかないよ

>>870
似た者同士って一旦反発しあうとややこしいね

筆は刀より強し。
筆で武家の家康が官僚の三成に勝ったんだよね？

>>848,854
宮崎オタ必死だな

あと15回しかないのか
茶々がハンストしてから浅井長政を奉納するまでがちょうどそのくらいなんよね
絶対アホだよ。もったいない

バツ２だけどいい感じの初々しさは出てると思う＞上野
秀忠に徳川家の嫁として生きていくと宣言した時はすごく可愛かった
ただもう25くらいの設定なんだからあまりキャンキャン騒ぐのは卒業してほしいかな
今回の秀忠の後ろ歩きながら叫んでた所はちょっと騒々しすぎ
演出の指示なら気の毒だけど

シリアスなシーンの上野はやっぱりいいね
前回のだんだん徳川家の生活に疲れ果てていく様子や
今回の秀吉に対する冷たいけど複雑な眼差しはとても良かった

三成ヒゲ似合ってたけど色気出すと身を滅ぼしそうだ

>>848
上野より向井の方が酷い演技だろー
滑舌わるいし、所作も全然じゃんw

アンチスレでやれよ　アホども

>>870
子タヌキw
本当にチラチラタヌキの片鱗がみえるよね

>>874
タゲそらし乙

というか、家康が全く狸っぷりがないよ
初回から天下をとることがわかってるような余裕綽々な態度ばかり
めっちゃキャラ薄い

>>879
このドラマにファンなんているのか？
観ててもアンチはゴマンといるが

馬鹿アンチがこういうレスで妨害しなきゃいけないくらいの支持はある

ドラマ自体のファン殆どいなそうだよね
このスレ見てても上野ヲタっぽい人ぐらいだしファンよりなの
2chでは熱心な上野ヲタを少数見るけど
現実だと上野のファンなんて全くいないから、一般的にはこのドラマのファン的な人は本当皆無だと思う

こちらに無いのが不思議　視スレより転載
721 名前： 日曜8時の名無しさん [sage] 投稿日： 2011/08/19(金) 18:31:52.54 ID:FOtRRZCY
宮崎ヲタが、江にことよせて上野叩きたいのは分らんでもないが
江（上野）の人気は、ドラマが進むほど高いよ
秀吉の人気はガタ落ちだけど
長浜黒壁・歴史ドラマ５０作館で実施中の「私の好きなヒーロー＆ヒロイン人気投票」投票結果
平成２２年１２月２５日の先行オープンから平成２３年5月31日まで（累計１１，９８０票）
１位　江 　　　　　投票者数　2,954
２位　篤姫　　　　投票者数　1,673
３位　坂本龍馬　投票者数　1,489
４位　織田信長　投票者数　1,406
５位　豊臣秀吉　投票者数　　544
６位　伊達政宗　投票者数　　436
７位　石田三成　投票者数　　392
８位　浅井長政　投票者数　　355
９位　おね　　　　投票者数　　328
１０位　千代　　　投票者数　　180（4月まで）
　　　　　初　　　　投票者数　　103（5月だけ

６月分の投票結果　投票数２，２１５票（12月からの累計１４、１０５票）
１位　　江　　　　　投票者数　582
２位　　篤姫　　　　　投票者数　404
３位　　坂本龍馬　　投票者数　272
４位　　織田信長　　投票者数　166
５位　　初　　　　　　投票者数　77
６位　　おね　　　　　投票者数　75
７位　　伊達政宗　　投票者数　72
８位　　浅井長政　　投票者数　68
９位　　石田三成　　投票者数　64
１０位　　豊臣秀吉　　投票者数　60

７月分の投票結果　投票数２，４３７票（12月からの累計１６，５４２票）
１位　　江　　　　　投票者数　713
２位　　坂本龍馬　　　　　投票者数　371
３位　　篤姫　　投票者数　342
４位　　織田信長　　投票者数　172
５位　　初　　　　　　投票者数　112
６位　　伊達政宗　　　　　投票者数　110
７位　　石田三成　　投票者数　66
８位　　徳川秀忠　　投票者数　55
９位　　豊臣秀吉　　投票者数　52
１０位　　浅井長政　　投票者数　50　

「歴史ドラマ50作館」概要
「ドラマチック・長浜〜ドラマがあるからドラマになる」をテーマに、
最初のコーナーでは北近江ゆかりの１９６３年に放送の第１作「花の生涯」や第３作「太閤記」、
第19作「おんな太閤記」、第35作「秀吉」、第45作「功名が辻」のストーリーや制作時の逸話のパネル、衣装、台本、小道具などを展示。

シアターでは５作を７分にまとめたオリジナル映像を上映する。最終コーナーでは50作の歴史を平安〜室町、戦国〜江戸初期、
江戸時代〜近世に分け、日本の時代背景や長浜の歴史とともに全長７メートルの大河ドラマパノラマ年表で紹介し、歴史観光マップも掲示する

長浜だけに、ほぼ秀吉記念館なのにな
田淵さんは罪作りｗ

ガラシャ死すの回タイトル変わった

江は絶対許さないと言う覚悟で秀吉に会いに行ったんだろうね
でも死の床で無力に横たわる憎いはずの秀吉が哀れにも思えて心が揺らぎそうになるのを
秀吉から目を逸らして必死に耐えてる気がした

最後に「幸せになれ、江」　
思いがけない秀吉の言葉に心を貫かれた様になって動揺しつつ思わずお辞儀をする江
複雑な心に動きが良く伝わって来ていい場面だった　泣きそうになったよ

>>886
江は投票するとき名前書くのかんたんだから
これはいいことよ