【2011年大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 Part55
1 :
日曜8時の名無しさん:
2 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/07(日) 23:06:52.31 ID:nDzhuxT0
2
おつ
<キャスト> 最新版(1)
江 … 上野樹里
茶々/淀 … 宮沢りえ(幼児期:吉田明花音 幼少期:芦田愛菜)
初 … 水川あさみ(幼少期:奥田いろは)
市・語り … 鈴木保奈美 浅井長政 … 時任三郎
浅井久政 … 寺田農
須磨 … 左時枝 ヨシ/民部卿局 … 宮地雅子
サキ/大蔵卿局 … 伊佐山ひろ子 ウメ … 和泉ちぬ
織田信長 … 豊川悦司 織田信包 … 小林隆 織田信雄 … 山崎裕太
織田信孝 … 金井勇太 織田信忠 … 谷田歩 森蘭丸 … 瀬戸康史
森坊丸 … 染谷将太 森力丸 … 阪本奨悟 佐々成政 … 中原裕也
丹羽長秀 … 江連健司 池田恒興 … 武田義晴
織田信雄の重臣 … 加藤久雅
豊臣秀吉 … 岸谷五朗 おね/北政所 … 大竹しのぶ
なか/大政所 … 奈良岡朋子 石田三成 … 萩原聖人
豊臣秀次 … 北村有起哉 豊臣秀長 … 袴田吉彦
豊臣秀勝 … AKIRA とも … 阿知波悟美
旭 … 広岡由里子 副田甚兵衛 … 住田隆
豊臣秀長の妻 … 柴垣亜希
黒田官兵衛 … 柴俊夫 前田利家 … 和田啓作
三法師 … 庄司龍成/西村亮海 棄/鶴松 … 大滝莉央/五十嵐空
秀吉の小姓 … 戸叶恵梨佳
秀吉の家臣 … 河野宏明 秀吉の家臣 … 片岡伸吾
秀吉の家臣 … 高久慶太郎
徳川家康 … 北大路欣也
徳川秀忠 … 向井理{幼少期(竹千代):嘉数一星}
徳川信康 … 木村彰吾 結城秀康 … 前田健
築山殿 … 麻乃佳世 本多正信 … 草刈正雄
本多忠勝 … 苅谷俊介 酒井忠次 … 桜木健一
本多正純 … 中山麻聖 大姥局 … 加賀まりこ
柴田勝家 … 大地康雄 佐久間盛政 … 山田純大
与助 … 大竹浩一 柴田家家臣 … 志村東吾
柴田家家臣 … 福井晋 柴田家家臣 … 近藤強
明智光秀 … 市村正親 細川たま/ガラシャ … ミムラ
細川忠興 … 内倉憲二 細川藤孝/細川幽斎 … 小田豊
斎藤利三 … 神尾佑 光秀の家臣 … 大関真
斎藤福/春日局 … 富田靖子 清原いと/マリア … 吉田羊
千宗易/千利休 … 石坂浩二
京極高次 … 斎藤工 京極龍子/松の丸殿 … 鈴木砂羽
足利義昭 … 和泉元彌 朝倉義景 … 中山仁
赤尾清綱 … 油井昌由樹 武田勝頼 … 久松信美
佐治一成 … 平岳大
<キャスト>最新版(2)
野武士の頭領 … 浪花ゆうじ 江の警備兵 … 青山義典
ルイス・フロイス … オジエル・ノザキ 通詞 … 稲田恵司
羽柴秀家 … 斉藤悠 羽柴秀勝(於次丸) … 斉藤秀翼
近衛龍山 … 江良潤 近衛信尹 … 杉崎真宏 宮中の使者 … 小野了
北条氏政 … 清水紘治 北条氏直 … 岩瀬亮 古田織部 … 古澤巌
朝鮮の使節 … キム・ソンイル 朝鮮の使節 … 金世一(キム・セイル)
朝鮮の使節 … サイ・ホージン 通詞 … ミョンジュ
家臣 … 本間康之 家臣 … 城之内正明 家臣 … 諏納健人
直江兼続(愛の兜のみ) … 松本真治 近習 … 大野俊亮 近習 … 牧野陽介
秀勝の家臣 … 五辻真吾 秀勝の家臣 … 原田統
秀勝の家臣 … 長谷川和輝 秀勝の家臣 … 石川賢二
雑兵 … 瀬戸純哉 巨済島の農民 … 生津徹 医師 … 山本健翔
下級大名 … 工藤俊二 下級大名 … 五十嵐正貴 下級大名 … 染谷修司
徳川家家臣 … 鈴木マコト 徳川家家臣 … 宇井源秀
福島正則 … 金山一彦 島左近 … 中村育二
大野治長 … 武田真治 真田昌幸 … 藤波辰爾
完 … 山本舞香(幼少期:栗本有規)
拾/豊臣秀頼 … 須田琉雅/黒澤宏貴/武田勝斗
千 … 芦田愛菜
完の乳母 … 岡本易代 秀頼(完)の乳母 … 長谷川美玲
江の侍女 … 早野実紗 江の侍女 … 縞園子江の侍女 … 安井美沙子
江の侍女 … 夏江紘実 江の侍女 … 菅井玲 江の侍女 … 木部佳菜絵
江の侍女 … 藤原亜也子 江の侍女 … 三鈴りな 江の侍女 … 齋藤香菜
茶々の侍女 … 黒木真耶 茶々の侍女 … 栃原梨乃 茶々の侍女 … 松葉祥子
茶々の侍女 … 嶋ア亜美 茶々の侍女 … 天宮美佑 茶々の侍女 … 吉沢志央
茶々の侍女 … 森咲葉子
初の侍女 … 早坂理恵 初の侍女 … 東條織江 初の侍女 … 葛西幸菜
初の侍女 … 秋山多奈 初の侍女 … 堀ようこ 初の侍女 … 徳川美妃
初の侍女 … 森安真弓
おねの侍女 … 佐倉美沙 北政所侍女 … 阿部和
旭の侍女 … 伊藤あきこ 秀吉の侍女 … 佐藤みゆき 龍子の侍女 … 松谷江美
侍女 … 大野育子 侍女 … 菅原祥子 侍女 … 中本奈緒美 侍女 … 竹田早織
侍女 … 福田千明 侍女 … 西川里美 侍女 … 荻野みかん 侍女 … 小出ミカ
トヨ(新参の側室)… 山内明日 産婆 … 川田しのぶ
秀次の側室 … 中島みゆ 秀次の側室 … 浅倉瑛美
<キャスト>最新版(3)
佐伯聖羅/田村隆/金原英旭/宇田卓也
内藤俊一/藤井祐伍/内川仁朗/寺本翔悟
加藤潤一/永田治/三木将太
金井奈穂/戸井田愛理/鈴木里奈/茂美海堂
杉田侑夏/瀬谷舞子/今泉恵美子/林美香/田中栄一
坂俊一/大森啓祠朗/荻野英範/井原多生
梁瀬龍洋/あらい秀吉/島岡安芸和/向野章太郎
鹿内大嗣/竹田寿郎/ 真木仁/大竹えり
本條秀五郎/川島佑介/梅屋喜三郎/藤田和也
山野亜紀/桜木ユウ/本間修一郎/大原清二
加藤マサキ/七枝実/北代高士田戸岡和樹
窪正寿/今西哲也/岸田裕行/長瀬巧/笠俊哉
三島由紀子/深津奏太/本條秀慈郎/小川智之
浮辺研太郎/磯田保文/藤崎卓也/山本芳郎
渡辺健/河本タダオ/安部智凛/北野日南子
相馬絵美/齊藤芙紅/芹口康孝/滝之助/工藤秀洋
木村友美/中園彩香/赤沼正一
<放送日程>
第01回 01/09 湖国の姫 伊勢田雅也 21.7%
第02回 01/16 父の仇 伊勢田雅也 22.1%
第03回 01/23 信長の秘密 伊勢田雅也 22.6%
第04回 01/30 本能寺へ 伊勢田雅也 21.5%
第05回 02/06 本能寺の変 伊勢田雅也 22.0%
第06回 02/13 光秀の天下 伊勢田雅也 19.6%
第07回 02/20 母の再婚 野田雄介 18.5%
第08回 02/27 初めての父 野田雄介 20.9%
第09回 03/06 義父の涙 野田雄介 20.0%
第10回 03/20 わかれ 野田雄介 16.9%
第11回 03/27 猿の人質 伊勢田雅也 15.7%
第12回 04/03 茶々の反乱 伊勢田雅也 17.1%
第13回 04/10 花嫁の決意 野田雄介 16.6%
第14回 04/17 離縁せよ 野田雄介 19.2%
第15回 04/24 猿の正体 伊勢田雅也 18.0%
第16回 05/01 関白秀吉 伊勢田雅也 15.9%
第17回 05/08 家康の花嫁 吉田努 20.7%
第18回 05/15 恋しくて 吉田努 18.1%
第19回 05/22 初の縁談 野田雄介 17.3%
第20回 05/29 茶々の恋 野田雄介 19.0%
第21回 06/05 豊臣の妻 伊勢田雅也 17.6%
第22回 06/12 父母の肖像 田中正 18.3%
第23回 06/19 人質秀忠 伊勢田雅也 18.0%
第24回 06/26 利休切腹 田中正 18.1%
第25回 07/03 愛の嵐 野田雄介 16.3%
第26回 07/10 母になる時 野田雄介 16.2%
第27回 07/17 秀勝の遺言 伊勢田雅也 15.3%
第28回 07/24 秀忠に嫁げ 伊勢田雅也 18.9%
第29回 07/31 最悪の夫 田中正 17.4%
第30回 08/07 愛しき人よ 野田雄介
第31回 08/14 秀吉死す 清水拓哉
第32回 08/21 江戸の鬼
第33回 08/28 徳川の嫁
第34回 09/04 ガラシャ死す
第35回 09/11
第36回 09/18
第37回 09/25
第38回 10/02
第39回 10/09
第40回 10/16
第41回 10/23
第42回 10/30
第43回 11/06
第44回 11/13
第45回 11/20
第46回 11/27
15 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/07(日) 23:17:37.35 ID:sdTJ5TZE
ヤキモチやき秀忠w
向井はツンデレのツンがうまいな
>>14 テンプレありがとうございます。
折々に参考に読ませていただいています。
>>1 乙
勝負は自分の勝ちって言ってたけど、
はじめから、江さえその気になったら
いつでもウェルカムって感じだったよねw
>>1乙
しかしそろそろテンプレ整理してもいい気がするな
貼るのも大変だろw
>>14 スレ立てありがとう。
立てられる人はすぐ立てれるんだ。
もう、ストーリー道草なしでまっしぐらに願いたい。
向井のセリフ回しが軽すぎて浮いてる
一人だけ違うドラマやってるみたい
AKIRAより酷いな
>>15 予告見る限り、来週は秀忠が千姫にデレる回のようだ
22 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/07(日) 23:35:07.82 ID:pz5iAY8I
上野と向井、相性良さそう
スレ立てさんテンプレさんありがとう
火事に飛び込む秀忠の姿が
息子家光の時代から始まる火消の原型か
父としての秀忠までも見えたw
今日はフジテレビの大奥を思いだした
春日局は松下由樹が無理なら浅野ゆう子がいいな〜
25 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/07(日) 23:44:03.08 ID:pz5iAY8I
浅野は本当、迫力があって
着物も似合っていい女優さんだよね。
藤原紀香も相当恐かった
>>17 告白させる形作りに必死だったよな
まあ表面的にだがちゃんと江から頼む形になったのは良かったと思ってる
何気に江の方が男に告白したのはじめてだし可愛かった
28 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/07(日) 23:49:57.48 ID:pz5iAY8I
秀忠は江を妻にできて嬉しかったのに
当の江がその気がない感じだったから
ヘソ曲げちゃったんだな。
まだ17歳だし仕方ないw
前スレ
>>998 :日曜8時の名無しさん:2011/08/07(日) 23:40:33.96 ID:08KD9uev
ここ数回の上野みてると、完全にシリアス展開の時代劇もいけそうだね
シリアス展開の現代劇もちゃんとやってるんだから、大丈夫だと思うよ
秀忠良いと思うけどなあ。
離縁を考えた江に「あしたにしましょう」って不器用も対外にしろって思ったが。
ま、デレる秀忠は凄そうだ。江もついていくのが大変そう。
まだ17歳の割には、ツンデレという高等技を使ってきたがなw
絶対に噛み合わないと予想してた上野樹里と向井理の
演技の相性が意外によさそうな件
34 :
:2011/08/07(日) 23:59:27.66 ID:lfYv5iU4
最愛の夫がいたのに秀忠を愛せるのかな。
火事のすぐあとって微妙。。。
私は秀忠に折れてほしかったな。
これからどうしたら長男より次男を溺愛する展開にすんだ
今のキャラ的に合わない
>>35 何でそのネタ(あえてネタ呼ばわりさせていただく)を信じ込むんだ?
次男偏愛って俗説という見方最近強いし、
それ採用するんじゃないのかと
昔の大河ドラマ春日局で刷り込まれました
秀忠が放火したようにしか見えなかった…
隣で見てた母親もそう言ってたし
>>34 死んだ人はもう戻らないのだから、今の自分を想ってくれる人と夫婦になろうと決めたんじゃないの?
ドラマでは展開早いけど実際は秀勝死んでからもう何年も経ってるし
それに秀忠はあれ以上どうしようもないと思うけどな
相手が自分に気がない事は分かってるし、秀忠がプライド捨てたとしても
秀勝が忘れられない江に無理矢理夫婦になってくれと言う方が酷
だからと言って別れる気もなさそうだったし
41 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/08(月) 00:13:53.99 ID:dO0Va/sO
ヒネ忠途中まで良かったんだけど
最後がやっぱりキモかったw
でも田渕はああいうので女性ホルモンドバドバなんだね
このまま行けばもっと面白くなりそうなのに
江の晩年やらないのは勿体無さ過ぎる
>>34 助けに行く以上の折れ方って?
焼けた亡骸に、すまん、本当は好きでしたって告白とか。
45 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/08(月) 00:16:42.58 ID:vm7Qjgk2
しかしあの時代、失火って多かったんだろうな
火事になるまえから何か危うい火のシーンが気になってた
ワザとだろうが
めぞん一刻みたいに
「秀勝殿も含めて、そなたを貰おう」とかの方が良かったかな
葵の紋の刺繍だらけの絹布団は気持ち悪かった
全体にアホっぽかったけど、最後に出てきた木綿の布団が心地良さそうで
あれはホッとしてやる気になるかもしれないと思った
48 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/08(月) 00:30:26.93 ID:vEjZwsrW
高飛車で天下人を猿呼ばわりする江が振りまわされて折れる展開は新鮮でいい。
朝寝坊してあわてたり、秀忠に頭下げるのも。
連れ子に気つかう武将とか今までが酷すぎた。
やっと少し戦国らしくなった。
あの火事ってさ、時期的に慶長の大地震の代わりに入れたんだよな?
江が秀忠に嫁いで大体十ヶ月後くらいに京で大地震が起きてるんだが。
よくあるエピソードが三成の讒言で謹慎させられていた加藤清正が真っ先に秀吉と秀頼を助けた話。
他では山内一豊夫妻の一人娘が圧死している。
まさか、今回の震災に配慮して地震じゃなくて火事にしたとか?
今年の地震に配慮して火事に変更したのは間違いないかと
今回は全国放送なだけにトラウマ抉ってもアレだし、適切な配慮じゃないかと思う
いつもの寝所と火事のあとでは布団の左右が逆なんだよね
江の表情がきれいに写りやすいように?
今回はOPまでがいつになく長かった
>>49 そのまさかみたいだよ
気仙沼の火災もけっこうひどかったのに
火事ならドラマにしていいんかねえ…
失火より地震の方がリアルでいいんでは。
今回の地震でひっついたり離れたりも実際あったみたいだし。
>>50>>52>>53 やっぱりそうだったのか・・・
もちろんトラウマ云々も配慮しなけりゃならんだろうけど、
個人的には地震のままでやった方が効果的だったと思うんだが。
何やかやと文句言ってくる奴もいるだろうが。
それも実際の被災者じゃなくて「被災者に配慮しろ!ムキーッ」とか言うエセ人権層が。
収録の時点(2、3ヶ月前か?)ではどうしたらいいかまだ判断がつき兼ねたので
取りあえず安牌で地震→架空の火事騒動でお茶を濁しとけって感じだったんだろうな。
かえって取って付けたようなご都合主義的デレ要素にしかならなくなった。
55 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/08(月) 00:59:01.47 ID:FmT9Vs8Y
なんか少女漫画みたいな大河ドラマだぬ
>>56 どうせ少女漫画大河にするなら向井のような団子メンじゃなくちゃんとしたイケメン用意してほしかった
向井でもいいんだけど、心情の書き方が大雑把でもったいない。
脚本がよければもっとおもしろくできたんじゃないかな。
59 :
:2011/08/08(月) 01:12:35.74 ID:vqZjQSsc
>>43 折れ方にはもっとバリエーションあると思いますよ。
時間があるんならいくらでも。。
秀忠は枕絵でしっかり勉強済みだったのか
ムカイリはいつも通りなんだけど
この役柄には良くあってると思う
>>58 なぜか脇役の淀・秀吉の心情を描くのには時間をたっぷりとったのにねw
それでもあのラブストーリーはよくわからんかったが
仮にも江が主人公なんだから、こっちに時間をかけてもらいたかった
初はいい性格してるなぁ
火事場で江を見つけ
その傍らにある前夫の遺品が目についたがこれを無視
無事外に出たが自分の心に無視できないものを感じ火中に戻る
この心情の描き方がポイントだったと思うが
火中に戻るまでが幾分早かったか
もっと葛藤しても良かったかもな
寝室でもう一悶着あるとは思わんかった
向井は、江に対してドキッとすると鳩が豆鉄砲くらたような表情見せたりして
実は最初から結構江のことが気になってる(好き)のをうまく出してるよ。
ただ、「〜ですからね」とかいうようなあまりにも現代言葉は何とかしてほしいわ。
セリフが下手糞すぎる。黙ってるほうがいい。
>>66 表情の演技は意外とうまいな、と思ってしまった
最初出てきた時から、江相手に対してはそんな感じだよね
で、堀江や家康に図星さされると、とたんに冷たく言い繕うという
江の初夜はバラエティーに富んでるなぁw
70 :
64:2011/08/08(月) 01:32:22.58 ID:lFkh6CSr
いくらでも自分に言い訳できただろうが
それを許さず己を正し火中に戻った秀忠に感動してしまった
その後の展開はあれだが緊張と緩和で理解はできる
>>64 葛藤してたら燃えて無くなってしまうよ
だから「ええぃくそっ」でさっと取りに行ったんだよ
もう江の事好きなの自覚してたと思う
江がいなくなった後宝箱漁ってた時の向井の表情なかなか良かった
いつになく険しい表情で嫉妬がうまく表現されてたと思う
手紙の中身読まなかった事に漢を感じたな
>>72 今なら、携帯の送受信履歴だけはチェックして中身は読まなかったっていう感じかね
>>69 ホリエモン?
にしても上野と水川と向井が三人集まったシーンはさすがにのだめカンタービレを思い出してしまった
秀忠が寝転んで見てたのは薬草の本?
77 :
64:2011/08/08(月) 01:40:23.21 ID:lFkh6CSr
>>67 向井は唇で演技したりするね
うまいと思う
>>71 そうだねそれもわかる
後悔したくないから立ち向かった所に感動した
江を助け出すときはお姫さま抱っこで精一杯で持ち出せなかったから
後で戻ろうと決めてたとか…
79 :
64:2011/08/08(月) 01:52:57.25 ID:lFkh6CSr
感動したなんて言ってるが
感動を返してほしいとも思ってる
一話完結型のドラマみたいに
何事もなかったように
いつものドラえもんとのび太くんに戻ってしまうだろうからだ
あのとき火中に飛び込んだ秀忠は
どこにいったんだと思わされるに決まってる
オレの涙を返してくれw
80 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/08(月) 01:58:48.44 ID:i80cn5TQ
寝れない夜に寝返りうって隣の相手を見たら目が合ったってなかなか気まずいわなあ
家来侍女の誰も江と秀忠を捜しも助けもせえへんのがなんか面白かった
もし家来が江を助けたら後の段取りがアレからね
ほかにもわざとのように突っ込みどころ満載やった
自分は突っ込みしながら楽しんでるけど
怒りまくってる真面目な人多数やろね
17歳の健康な男子が、横に若い女性がいるのに1年以上手を出さない
側室も作らないのは、余程、意志力の強い男性なんじゃないか?
女性脚本家の夢見る夢子ちゃん的発想なんだろうな
篤姫も、殿様不能で性生活は無かったんだよね処女妻
83 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/08(月) 02:12:37.37 ID:1ggM7/3T
秀忠一人で行って焼死、大ケガなら見てた家臣は切腹だろ。
本当に酷い脚本だな。いかにも恋愛ドラマの脚本家だ。
武田信玄でも晴信と三条夫人は最初こんな感じだったが
子供はいつの間にか出来てた。
でも精神的に和解したのは50歳くらいになってからだった。
ドラマの展開的にも無理やりだし、性急すぎる。一話完結かよと。
家臣も侍女も揃いも揃って棒立ちで見送ってたのが笑ったわw
もっと止めるなり追うなりしろよ
おおーって歓声あげてる場合じゃねえw
>>85 何かにつけ描き方が荒ぽいというか、とってつけたみたいで、
リアリティがないんだよね。
そういうあたりも物語の重みを失わせてるところ。
重く受け止めるなってことだよ
ツッコミどころも陰湿に執拗に突っ込むもんじゃない
88 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/08(月) 02:54:01.21 ID:ifrXFCW4
はじめて見たけど
現代劇だね 月9
向井のセリフとか現代劇じゃんww
というか、あの脚本・演出でOK出している制作側全体の問題でしょw
こっちとしても、もうトンデモ大河として割り切って見ているけどさw
90 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/08(月) 03:19:25.15 ID:ifrXFCW4
戦争反対とか
側室だめとか
本物の夫婦になるまでセックスしないとか
もうなんだかなぁって感じ。
今の価値観で時代劇作るのやめて欲しいよ
なら普通に現代のドラマの脚本書けばいいじゃんww
みんな一周して楽しんでるんだよ
この時代は秀〜が多すぎてよくわらん
93 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/08(月) 04:52:15.28 ID:/rzXBbOW
今回歴史は動かなくて、
ラブストーリーを堪能しましたが、
来週以降は楽しみになそうな予感。
ブラック家康が露呈し始め、
この家康に秀忠と江はどのような反応をしていくのか。
初の夫も豊臣を裏切り家康に加担する、ある意味ブラック化する筈。
これもどうなるのか。
また、北の政所と茶々の人間模様も楽しみ。
本スレまで冷静な視点で作品語っててワロタw
信者が盲目的に擁護しまくる流れがないからアンチスレいらねーなw
自分は京都以外の人間だが伏見で思いつくのはストリップ劇場があって
見に行ったことがある。今検索したら京都三大ストリップ劇場といわれていたが
数年前に取り壊し。時代の流れを感じる
ゲゲゲを見たせいもあるけど、向はホームドラマ似合うよ
嫌味とかじゃなくて
97 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/08(月) 05:24:10.60 ID:/rzXBbOW
ラブストーリー好きな私の友人達は、
秀忠が火事を起こした
とか
これは秀勝が結びつけた愛だ
などと論議を交わしているのを見ると、
いやはや、女性はこういうものが好きな事を実感します。
男くさい大河好きの母は、初の悩み(子種無と側室)二人のラブストーリー場面に
口が「はぁ」の字に..... NHK視聴料変換をせつに願っていました。
そういいながら、来週も視聴するでしょう。
連続ドラマの体をなしてないのはやっぱりいろんな人が書いてる
からかもしれない。原作なしで、誰かきちんと仕切る人がいないと
こうなるんだな
99 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/08(月) 07:28:56.62 ID:YY+PH13o
>>999 土井利勝の妹だっけ?<忠長乳母
ただ母親の死を知って、真っ先に江戸へ引き返した忠長は江から愛されていたんだろうなあと感じる。
家光と忠長の後継者問題も複雑な幕府内の権力闘争が絡み合ってるんだろうな。
そうだね。
忠長が愛されたのはイケメンだったからでしょ。家光がブ男で。
いっそのこと、最近説が妄想から有力になってきている
家光は家康と春日局の隠し子でしたってのを採用してほしい。
だから江は愛せない。
忠長も秀忠と側室の子って説はあるけどこっちは・・・。
でも、家光は秀忠との5番目のコドモだし、
その前まで来週生まれる千姫・長女から
4女だし、完も含めて江が男の子を生めたと思えん。
その内、腕時計で時間見たり、携帯電話で連絡取りそうなドラマだね
「私の勝ちですね」と勝ちをゆずっていればもっと早くできたんじゃねえかと思う点について。
江、意地っ張りすぎ
「私の勝ちですね」
「では、夫婦になりましょう」
我慢でパンパンになってたくせに
と思ったら妙にいじらしくて
しかしさぞ気持ちよく激しい初夜になったことだろうと妄想
いま、また最初から見てみると、
江は家康のお気に入りであり、父への反発もあったのかなと。
対談で脚本家自ら向井に“現代劇みたいにやって!”と注文つけていたからな
秀忠は童貞だったんだろうか。
あの江が泣いて頭を下げたのは確かに新鮮だったw
確かに心情を描くのが大雑把な点は否めないけど、
でもあまりくどいと茶々秀吉の二の舞だから、この程度でよかったとおもう
しかし、脚本家の言葉どおり現代劇のノリで書いてるようで、
今更どうにもならないが、やっぱり一番の不安要素だわ。
地震といえば、阪神大震災のすぐ後に、「八代将軍吉宗」で
大火事の映像があって映像が重なって怖かった。
もう撮影してしまってたんだろうな。
また,秀忠は江と初ターンでは、
外面よく姉と話を合わせたが、
内心「チッ、ガールズトーク苦手だよ。夫婦になってないなんて言うなよ全く。
こっちは親にもいってねーし」ぐらいのことは思っていそうだ。
昨日の放送で秀忠が、家康には自分の弟が8人もいるって江に話してたと思うんだけど、あの時点ではまだ御三家三兄弟とか産まれてなくない?
妹も含めた兄妹って意味だったのか?
城に何しに行ってたのか聞いただけで私と夫婦になりたいと?なんて言われたらそりゃ反論したくもなるかも
好きだけど勝ち負けに拘って意地を張ってるわけではなく、本当に秀忠に興味がないのだから
春日局は西川女史がやったら面白いかも
演出が野田さんの回が好きだな
不覚にも毎回ホロリとしてしまう
とんでも大河なのにさw
夜中、起きてたら良かった
けっこうはずんでるし
>>114 そう、不覚にも涙が…という感じ
原作の「手」をカットした替りになのか今回は手のアップ多かったな
初が江の子をくれと言ったのはフラグ立てで
実際三女辺りをこの嫡子の嫁にとるんだよな、それも生まれたばかりで
でも結局、夫婦仲は悪くて子がないまま若死にしたけど
死に際も夫が遊んでたもんだから秀忠と家光が怒って
葬儀は全部徳川で執り行ったとか
まぁ、今回はそこまではやらんだろうけど
千姫:慶長2年(1597年)
珠姫:慶長4年(1599年)
勝姫:慶長6年(1601年)
初姫:慶長7年(1602年)
家光:慶長9年(1604年)
忠長:慶長11年(1606年)
和子(まさこ):慶長12年(1607年)
秀勝とはすぐ完ができて、この出産年表見てたらやっぱり婚儀からしばらく夫婦じゃなかったかもね
予告の千姫の地肌がガングロ
>>117 10年間で7人も…すごいわ
(異論もあるらしいけど)
保科正之とあと一人幼くして亡くなった子?もドラマに出てくるのかな
江の子やないからあまり触れずに済ますのかな
ゲゲゲの女房で言うと昨日の回は花と自転車だね!
ツンデレ俳優としては右に出る奴はいない
こっから先は千姫も重要な役回りになるけど
大阪城に入った後も異父姉である完との絡みもあるのかな?
123 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/08(月) 10:58:14.19 ID:/JmEIMrr
向井の演技が現代劇という意見があるが、上野とのバランスを考えたら丁度いい具合だと思う。
あれが"風林"市川亀次郎だったらこのドラマは成立しない。("亀次郎"秀忠と上野の絡みを見てみたい気もするが)
もともと現代劇テイストで作られてるからこんなもんだろう。
原作だと初とのからみで初姫、あとは男子で家光と忠長。他はさらりだった
>>120 隠し子フラグは立ってた
初が子供をねだるシーンの初の夫の話で
家康の本音がどこにあるかわからん。不気味な狸。
>>120 動乱の時代に関ヶ原を挟む10年間、腹が大きいままっていうのもな
娘たちは幼いうちに嫁にやったり養女にやったり、そういうことに明け暮れるわけだが
これから江にどんな見せ場が用意されているのか見物だな
むかいりは今は若い役作りで現代語だが
年嵩になるにつれ言葉もしっかりしてくるはず
火事場での堂々とした演技は安心感があった
>>95 「DX伏見」だなw
>>99 いくらなんでも「家光の母親はふく」妄想が最近濃厚になってるなんて
大法螺ふくのはやめろ。
最近売り出し中の研究者がむりやりこじつけて再燃させてるだけの妄想だろ
現代劇なんていったら上野の演技だってそうじゃないか
これは時代劇と考えない方がいい
月9みたいというのはさすがに言い過ぎで、
NHK朝ドラのノリだろ
田渕先生は朝ドラ経験もあるし
こんなもんだろ
上野の現代風演技は本人のアドリブらしいじゃないか
芸スポ板で見た記事で何とも言えんが
亀次郎は逆にあまりに時代劇すぎて最初浮いてたような
江のむせ方うますぎだおw
>>134 上野ってああいうのうまいよねw
むせてるとこにお菓子放り込まれるなんてどんだけ拷問って
思った
136 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/08(月) 12:05:36.44 ID:vBaetMiv
>>132 そんなことを演出がいつも許す筈がない。それなら演出不在だ。
しかし、ゆうべは上野と向井のベッドシーンを妄想して楽しんだよ。
>>117 関ヶ原をはさんで完も入れれば14年で8人出産
しかも一人も欠けず
恐れ入ります
うちの母方は13人兄弟 もっとも農家の出だが
父方7人 従兄弟の数と幅がとんでもないことになってる
>>111 そこは確かに不自然だったけど、「本当は江と夫婦になりたい秀忠の先走り発言」
と脳内補正かけて、なんとか納得しました
>>128 >火事場での堂々とした演技は安心感があった
「みなのもの、行くぞ!」とかなんとか言って火事場を撤退するシーンと
本多からの報告を聞くシーンは、いつもと少し発声etc.が違っていたよね。
年がいけば、それなりの演技に変えてくるつもりでしょう。
ただ、せっかく普通の時代劇仕様の演技もやろうと思えばできそうなのに、この大河ではできないのが残念。
向井以外の俳優・女優も、普通の時代劇の演出で見てみたい。
秀忠は最初から江が気になる存在だったし
秀忠からしたら江と結婚できて万々歳でしょ
初夜のシーンでも江が「夫婦になる気になるまで待つ」って言うぐらいだし
年下の割に結構いい旦那さんだよ
思ってた以上に上野向井の相性良くて二人のシーンは今後も楽しみ
>>140 この大河は『軽い』から逆に新鮮!ともう脳内補正して見てるよw
来年は暗そうだしちょうどバランスいいw
>>142 重くて暗くないからふつうに見やすいけどね
着物はきれいだし言葉は軽い
寝坊して「しまった!」なんてけっこう好き
侍女ふたりにも楽しませてもらった
>>141 秀忠「ビンビンですが我慢してました。」
145 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/08(月) 13:29:52.00 ID:pD3mWmmT
江が別れたいと書いた手紙はどうしたのですか?
酸いも甘いも噛み分けられれば
江はおいしゅういただけまする
>>102 秀忠は自由自在に勃起をコントロールできそう
でもあっという間に終わっちゃっただろうな
秀忠、いまの高校2年だろ? で、江は入社3年目のOL?
・・・うん、確かに最初の1年はあくまで性行為を楽しんだな。
つまり出産は後回しにした。
この時代、もはや、一応外出しくらいの避妊技術は普通にあったので。
>>145 次回の冒頭でヨシが
こうなると思って手元に残してありますよシメシメ(ニヤリ
もしくは想像におまかせしますw
>>72 嫉妬というより、江が豊臣に深く繋がってる事を見てとって、危険を感じたんじゃないかな
秀次の手紙は、あればいつか何か徳川の役に立つかもしれないから
取りに行ったんじゃないかな
「江が大切にしているから取りに行った」=政治的価値のあるもの
153 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/08(月) 13:55:21.34 ID:78IjdTE8
吊り橋効果で
激しい初夜になったっことは間違いないw
>>151 うん、まあ、向井本人がインタビューでそういうことだったと言ってるんで
そういう意図を持って演じてるわけですよ
ちなみに、初めて会ったときから江が気になっていたとも
そういう意図って言うのは、嫉妬してたって意味ね
演者のインタビューって見たことない(読んだことない)けど
結構ベラベラ喋ってんだな
なんでそんなに気にするの?
159 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/08(月) 14:04:08.57 ID:BHJfRzRw
再来年の大河での新島襄は向井理でいいだろ
嫉妬というより秀忠は江に愛してもらえない哀しみはあったと思うけど
>>141 勝負と言いながら、実は最初から負けてたわけねw
>>81 >家来侍女の誰も江と秀忠を捜しも助けもせえへんのがなんか面白かった
いや俺このドラマだけが最近の生きがいなんだけど、
あそこで再び秀忠が火の中に飛び込むとき
家来の誰も秀忠を追いも付き添いもせず勝手に一人行かせて放置って・・・
これはどう脳内解釈したらすっきりするのか誰かお願い
もっとドラマにのめり込みたいから解釈頼みますm(_ _)m
愛着もわいたんじゃないかな
夜中に遺品眺めて泣き寝入り
涙の跡が切ないわ::
>>162 基本的に、この大河は江の視点で描かれてる
あの時、家来もついて行って助けていたが
江には秀忠しかみえなかった
と考えればオッケー
上野樹里が演技ヘタで回りに迷惑かかってるね
>>162 獅子は我が子を千尋の谷に突き落とすように
三河武士は嫡男を火中に放り込みますw
167 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/08(月) 15:18:42.33 ID:vBaetMiv
>>165 >上野樹里が演技ヘタで回りに迷惑かかってるね
*全然思わない。君のアンチそのものの書き込みが、周りに迷惑かけてるw
↓なんか凄い曼荼羅だが、こういうことだそうだ、上野の演技力は。
9 自分:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2011/08/07(日) 09:33:56.60 ID:zGryniXR0 [1/16]
すべての基準がここにある。間違いなど微塵もない。
演技力高
木南はるか
.上野樹里... ↑井上真央
蒼井優 .. | 石原さとみ
|宮崎あおい
美波 満島ひかり
貫地谷しほり マイコ 見た目の良さ
←------------------本仮屋ユイカ--------------------→
見た目の悪さ... 長澤まさみ
| 松下奈緒
|
| 北川景子
↓
演技力低 綾瀬はるか
169 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/08(月) 15:36:55.87 ID:3qGaA1J3
うん。 樹里ちゃん雰囲気良いよ!
セリフのない沈黙の台詞が最高だね。
>>169 すました顔が美形であることは認めるが、時代劇の芝居はまだまだ。
とくに怒った芝居はてんでダメ。棒読みになっとるよ。
>>162 本当は地震なのを火事に変えた
大地震で周囲が混乱する中、秀忠がガレキに閉じ込められた江を助け出し
余震や火災の危険があるのに、秀勝セットを取ってきてやったと思えばよい
それでも、もちろん家来たちに止められないのはおかしいけど
最初から火事だと逃げ道が決まっていて
若君や奥方は火が回らないうちにと家来が大勢助けに来る
だからよけいおかしなことになった
上野樹里は大竹しのぶの系統だろ
大竹しのぶもカツゼツ悪いし、セリフまわしはうまくない
不器用だが気持に訴える演技をする
この感覚がわかる人間とわからない人間がいると思うよ
ちょっと屈折してるざらついた感覚ね
好き嫌いはあると思う
>>164 >あの時、家来もついて行って助けていたが
>江には秀忠しかみえなかった
あそこは秀忠一人で無茶したからグッと胸に来るんだよなぁー。
江には見えなかっただけとかw上級者すぎる解釈だな
>>166 >三河武士は嫡男を火中に放り込みます
だからそんな事ありえないやろw
なのでせっかく感動したくても興冷めしてるマインドBを追い出せない
>>171 >家来たちに止められないのはおかしいけど
>家来が大勢助けに来る
>だからよけいおかしなことになった
ごめんちょっと何言ってるかよくわかんあい
火事の時正信はどこに居たの?
ボロ屋にいる時に居たから秀忠達の近くには居たって事?
上野樹里はちょっと古風な言い回しがまだだめだね
でもそこが決してうまく行ってない劇中の江が
一生懸命現状に適応しようとする姿に合ってる
女優の演技スレでも作って語れば
それかファンスレ
中身はアンチスレで語られている感じ
「大仏開眼」のときの石原さとみは予想に反して好演だったけどね。
江見てつまらなかったり、演技や演出、脚本が気に入らないってのは別にかまわないけと
アンチスレには脚本家や女優、俳優、制作者に勝手な妄想いだいて
悪魔化して憎んでるようなのがいるからね
気持悪い
>>177 主演女優の演技力や演技特性を語って何が悪いんだ?
まさか江を助け出した後、火の中に飛び込むとは思いもよらず
家来は呆気に取られて、我に返った辺りで、秀忠が戻ってた、って解釈はどう?
ちょっと茫然してる時間が長いかもしれないけどww
182 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/08(月) 16:34:36.93 ID:e46YiNEJ
普通 あんな着物袖の所だけ少し焼けるとかないでしょ あの状態はマルコゲになってエンディングだよwwwww
大河の現状を嘆く気はまったくない
そんなの結局他力本願な人生でしかないからね
185 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/08(月) 17:11:15.93 ID:mZUOPuxv
なんでNHKは脚本家をクビにしないんだろう
このままじゃ俳優達の評判がますます悪くなるよ
久し振りに見たらなんかもうwww
月9を通り越して少女マンガの域だった
それも大昔に読んだはいからさんが通る的昭和のラブコメw
あの乳母も微妙にアゴ無しだし
俳優って凄いな。糞脚本に我慢して一年も演じ続けるなんて、
江の主要出演者は、プロとして立派。
>>187 そう思ふ
あれに付き合っている北大路さん始め大御所さんたちの気の毒なことと言ったら…
189 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/08(月) 17:31:16.14 ID:fslRtQct
来年のキャスト見たら今年は糞だな
古風な言い回しってなんなのか?
まさか北大路みたいなのがいいと思ってんの?
江があんな言い回しする方が変だろ
>>190 まするか等の言葉使いのことでしょ
変な方が不慣れなことを一所懸命してる感が出ていいと言っているのでは
そういう時代劇風な語尾は自然に聞こえるしいいと思うがなあ
むしろ、一人称をわたしって言うのが気になる。
あれをわたくしにするだけでだいぶ違うはず
>>181 >火の中に飛び込むとは思いもよらず
なるほどね。茫然としたのは数十秒で、秀忠は一人で遺品を拾いに行ったけど、
実は家来たちも後から事の重大さに気づき次々と火の中に飛び込んだが
煙のせいで秀忠を見失い鉢合わせする事が出来なかった。
そして秀忠は一人で遺品を持ち帰り、秀忠を探してあとから
火の中に飛び込んだ無数の家来たちも後から無事生還。
やれやれやっとスッキリしたぜ
アナタの解釈をヒントに少し変形させてなんとか
心置きなく感動できそうだ
そうか〜
江と秀忠は「はいからさんが通る」の紅緒と伊集院少尉だったのか
>>192 江が30代とかになったらわたくしと言い始めるのかも
とっておいてある可能性あり
岸谷秀吉が退場したら見所がぐっとなくなってしまうね・・・
そうか?やっといなくなってくれるのかって感じだけど>秀吉
十分ひっぱり過ぎだわ
前半引っ張りすぎ
宮沢の年齢を考えると、キャスティング時点では想定外だったかも
中盤キャストの頭数も少なかった気がする
なぜ秀吉・茶々の下りをダラダラやるのか、全く理解できなかった
きっと今となっては、脚本家自身も何故引っ張ったのか
理解できないように思う
201 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/08(月) 18:49:35.83 ID:hdL9pdeL
浅井三姉妹よりも細川ガラシャをもっと登場させてくれ
今回の出演キャストの中で一番美人。
深緑の着物とかすごい似合ってるし
>>199 この脚本家にとって恋愛シーンはとても価値の高いものなんだろうな。
恋愛シーンをやらせてあげることは、役者さんに花をもたせることになるんだろう。
見ている我々も、ひょうっとすると恋愛シーンが大好きだと思っているのかもしれない。
そもそも恋愛が好きな男はいないと思うぞ。恋愛の次にくるセックスは大好きだろうが。
恋愛中の食事は二倍カネがかかる。友達と割り勘で食事にいくと2回行ける。
恋愛中のコンサートは、ウェザー・リポートへ行くか、Pat Metheny Groupへ行くかで悩む。
一人で行くと両方見れる。
秀吉と茶々は近年やはり秀頼は二人の子説が強まってきて
それを受けて恋愛を交えてやろう気運が高まったからと推測できる
>>178 > 「大仏開眼」のときの石原さとみは予想に反して好演だったけどね。
え?え?え?
ヤング秀吉の恋と仕事で天下成り上がりは
わかりやすくて良かったと思うよ
今だからお笑いだけど一昔前ならヤンエグ
感じはでてたと思う
シルバー秀吉は壊れて江のように目をそらしてしまうね
江の脚本以上に古臭い手法だな
どうでも良いキャストをageて、メインキャストをsage
やはり女に縁の無いオタには今週みたいな話は嫌がられるね。
あくまでドラマなんだから嫉妬しなくてもいいのに。
そういう世代は見とらんがな、このドラマ。
先週あたりから北大路家康の演技が向井に引きずられている(?)気がする
この秀吉は最後まで好きになれないと思うけれど
利休にボロクソ言われて泣いてた時は良かった
この前火野正平が自転車で旅する番組見たけど
秀吉ってこういうタイプだったかなと思った
昔やったことあったのかな
例年より手抜きすぎて予算がどこに使われてるのか疑問な大河だ
まさか脚本家がかなり持っていってるんじゃ・・・
213 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/08(月) 20:58:26.00 ID:XfpA2SDh
坂の上の雲に持って行かれてると思えばよろしかろう
元々ロケとか必要な話でもないし舞台装置はこんなもんじゃないかな
登場人物が少ないのは話をわかりやすくしたい脚本家の意向だろうし
214 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/08(月) 21:07:21.64 ID:tV5ywnV9
穴があったら、やりたい年頃の10代の秀忠にとって、20代前半で元人妻で美人で多分色気もあったであろうお江とのセックスは、
すばらしいものだっただろうね。やさしくリードしてもらって、とろけるような快楽を味わったら、虜になってしまうはず。
他の若い女なんて、眼中になくなるだろうね。まあ、年取って倦怠期に入ったらべつだろうけど。
>>213 NHKの大河ドラマの1話当たりの制作費は約6千万円、「坂の上の雲」は2億4千万円
>>212 姫たちの衣装代だろ
姫ドラマなんだから、そういうところにお金をかけるのは間違いではない
ツンデレ夫婦が始まったw
茶々の秀吉への憎悪を見たかったけどね。
光成と茶々の間とかね
でも秀吉と筋張った宮沢はお腹いっぱい
江と秀忠をしっかり見せて下さい
「少女マンガ」として見ればこんなものじゃないの。
ここでいう「少女マンガ」とは、実在する所謂少女マンガとは違い、
女脳の作者が少女を読者層にして読ませるお手軽なマンガ、
というぐらいのことだけど。
221 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/08(月) 21:30:14.19 ID:aw7cBmb5
他の女優入れると異論でそうだか、上野だけなら、これが衆目の一致する大河の評価
演技力高
.. |
|
←------------------ --------------------→
見た目の悪さ...
|
|
|
上野樹里... 演技力低
222 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/08(月) 21:35:13.70 ID:vBaetMiv
小学生も見てる時間帯というけど、江と秀忠の濡れ場もっと工夫してほしかった。
せめて抱き合って倒れこむ寸前まで映すとか、シルエット使うとか。
>>222 大河ドラマでそれはうざいだけだからいらねーわ
>>218 秀吉への憎悪は江ヴァージョン来週見れるかも
江ヴァージョンだけどw
男子の誕生を周囲に望まれるのって、女性にとって屈辱なもんなの?
>>221 基地外脳内衆目だな
後ろの人たちか?w
一人だけ追加しよう
演技力高
|
|
←------------------ --------------------→
見た目の悪さ...
|
|
|
上野樹里... 演技力低
宮崎あおい
>>220 そうだね。
女脳という言い方は世間一般の女性全体を指すようで、
失礼な言い方だった。
すみません。
>>225 そこは現代劇の感覚だから
当時の女性が聞いても「はぁ?」な価値観だろな
>>225 働き手である男のほうが今の時代でも農家なんかは望まれる。
この時代は男でないと使い道ねーよ位な勢いだと思う。武家だしね。
>>225 江が屈辱ですっていってたのは
自分が折れないと子作りに入れないことのほうじゃないかな
>>229 無知な奴だなw
女だって普通に可愛がってるし愛情があるからこそ人質にも出される。
>>222 倒れこみは秀勝のときにしたから今回は灯りを吹き消した
火をつけた犯人は家康かな?
234 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/08(月) 22:39:53.37 ID:Dw5zAi4R
離縁を切り出してから随分とタイミングよく火事になったものだな
犯人はヨシ
>>225 今の時代でも、おせっかいねえ(#`д´)プンプンはあるとしても
「屈辱」ってのはどうなのかねえ??
女だけどよくわからない
>>230がいうとおり、江が折れないと子作りすらできないので
いろいろ凹むってとこでしょう
夫から相手にされないのは現代でも問題だと思う
>>229 武家も少なくとも最初のうちは、女児は嫁に出して政治的に利用できるから
大事にしていたはずだがな(公家もそうだった)。いつ頃までだったかは忘れたが…
>>236 うまいっ!w
犯人は江に子を産ませ養子にしたかった初
>>216 衣装は毎年新調する訳じゃないし、これもキャスト少ないから例年よりかかってるように思えない
人件費節約したいのか、ガラシャ等脇のキャラクターも必要最低限の出番しかない
収支報告では例年と変わらない予算下りてるはずなのになんでこんなことになったのか・・・
>>242 ハイビジョン対応で、衣装、小道具に金が掛かるんだよ
今回コメディタッチで良かったかもね
シリアス展開だと生生しくなりすぎちゃう様な内容だったし
秀忠ラブの若い女の子には特に見やすかっただろうね
何回かに1回はコメディ回挟むのがこの大河のパターンなんだね
秀忠を大きく扱う大河ってこれと葵 徳川三代ぐらいだもんなぁ
西田にやらせたらどんな秀忠やっただろうか
>>243 そんなの今に始まったことでもないし、江だけじゃないんだけど
>>246 合戦シーンは、ほとんど撮り直し
それに使う衣装、小道具も新調
鬘もほとんどが新調1000個以上
お姫様の衣装も、殆ど新調
大道具も新調されたり、リホームされてる
直接経費が1話6000万だとしても、実際のNHK職員の人件費や過去の道具使い回し考えると
1話1億ぐらいはかかってるだろ
大河ってのは、だから豪華に見えるんだよ
去年のは、金の使い道がおかしかっただけ
250 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/08(月) 23:35:48.49 ID:gmIw28dg
渡辺謙の独眼竜も何回かに1回はコメディっぽかったけど、重厚で
おもしろかった。でも今回もおもしろいよ。
志村けんのバカ殿もおもしろいでしょ。同じようにおもしろいよ。
金のことネチネチ言ってる馬鹿はいいかげん自分がヘタレだと気付け
うん、確かに面白い
シリアスからの落差が大き過ぎて戸惑う人も多いみたいだけどね
特に役者さんは大変だろうなぁ
江が吹くところでおれもコーラ吹いた
被害は俺と家族の方がデカかった
考えたらシリアスとコメディ大きく演じ分けてるのは上野と岸谷だけだね
考えてみると江の宝箱開けた時点でひでたの負けなんだよね
宮沢りえとかにはコメディさせられないだろう
大竹ならコメディ芝居上手くしてくれそうだけど出番少ないね
>>255 「待ちましょう」で既に負けてると思う。
シエさえその気になればウェルカムって言ってるようなもんだ。
意地っ張りシエは気づかなかったようだが。
何気にバラバラに食事するシーンが好き
2人の距離感が上手く演出されてる
時々息をのむ様に斬新で美しいシーンがあるよね
そんなのもこの大河の楽しみの一つだ
姫の着物も美しい
昨日の江の濃いピンクの打ち掛けや初の着物も目を奪われた
260 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/09(火) 00:15:10.41 ID:DE5UKJXT
あまり自覚してないけど秀忠は江に惚れてたはず。
でも子供だしヒネてるし家康コンプだし
プライドはやたらたかいから
『お嫁にしてね』じゃなくて『家康さまのお願いとあらば』で
嫁いできた江には腹立つ気持ちでいっぱいだったんだろう。
さらに『秀勝』の手紙を宝物にしてる江にさらに嫉妬で怒りがヒートアップ。
『ばかにしやがって!』
でも『離縁して』と江にいわれかなり落ち込んでたよね。
『必要なこといがいお互いしる必要ない』
と自らいった秀忠が
江の宝箱をこっそり覗いた時点で秀忠の負け。
今回というか前回くらいから江のキャラが変わったよね
子供の性格を親に似せるぐらいのことは期待していいかな
千姫とかどっちに似せても、単純な悲劇のヒロインにはならず面白そうだし
秀忠と絡み出してからキャラが変わったというのが正解か
>>262 江みたいな子供がいっぱい出てきたら大変だぞw
秀忠と同じ性格も面倒くさい
江、秀忠 どっちに似ても子育ては大変そうだ
向井ドSだけあってツン演技は素晴らしい
>>245 西田敏行が火中に飛び込む
出てきたら上島竜兵になってる
>>129 >
>>99 > いくらなんでも「家光の母親はふく」妄想が最近濃厚になってるなんて
> 大法螺ふくのはやめろ。
> 最近売り出し中の研究者がむりやりこじつけて再燃させてるだけの妄想だろ
そんなことを言っている「研究者」がいるとは知らなかった。誰なのか教えてほしい。
>>258 一度も隣を見ない
でも寂しげ
維持の張り合い
秀忠は江loveオーラを出しまくりだよね。
定を抱く江を見て目が点 …江に女性を感じる。同時にジェラシー
待つとしましょう …自分を好きになってほしい。それまで我慢する。
父上に嫁いだみたい …自分が好きなのではなくどうせ父のため、と拗ねる。
あれで6歳も上なのだぞ …見かけ可愛いのに年下の自分が悔しい
(年上の美徳が)どれもあたらぬわ …一般と違う江の個性が好き
私のことが知りたいと?私と夫婦になりたいのですか? …中々思うように進まずしびれがきれる
離縁 …暗くなって落ち込む
宝箱のぞき見、本多とのやりとり等はいわずもがな ジェラシー
火の中救い出す … 愛
ホント少女漫画だ。
でも江は全然だね。結婚前から秀忠を気にかける様子がほとんどない。
単に上野がそういう演技ができてないのかもしれないが。
思うに、次の転機というお静の一件では、江がやきもちやいてそこで秀忠が江の愛を確認するパターンになるんでは?
と書いててあほらしくなったw
>>264 千姫に家光に忠長
出番が多そうな子供たち考えると
めんどくさい子供でいいんじゃないですかw
>>272 そりゃ、今の段階で江が秀忠にlove抱くはずないじゃないか
逆にそんなそぶりが演技上あれば逆に問題だろ
江が秀忠と真剣に向き合うのはこれから
どの段階で秀忠の事を本当に愛するようになるか
上野の演技見てれば察しがつくはず
江が結婚前から秀忠のこと気にかけるほうが変だろ
秀忠は初対面から江が気になってたんだとしても、
江にしてみれば、秀忠は全く眼中に無かったわけだからね
秀勝に惹かれてたって言うのもあるし
男の人って、嫁の前の死んだ旦那に嫉妬したりするもんなの?
逆に秀勝が死ななければ、お江は秀忠に嫁ぐことはなかったわけで。
>>277 いや
豊臣政権を盤石にするために離縁させてでも嫁がせただろうな
>>277 もし秀勝が生きていて、秀吉と秀次が上手く行ってれば
秀忠の嫁は、完だな
>>272 >の転機というお静の一件では、江がやきもちやいてそこで秀忠が江の愛を確認するパターンになるんでは?
これは、前回の終わりで自分も確信したw
わかりやすすぎるが、田淵のパターンからして、こうなると思うww
>>272 こういうだらだら書いてる阿呆に限って的外れな事しか書いてないなw
そんだけ必死に書く暇あれば本編見直せよw
>>278 それだったら、別にお江じゃなくてもよくない?
初でもいいし、豪姫でもいいだろうし。
>>272 お静との件はもっと後だけど、その前に長丸が女中?との間生まれてるよね
これはどうなるのかな?なかった事にするのか?
火事の後も関係はあまりかわらないというから、
秀忠はずっとツンデレで、予告の感じではそっけなくせいぜい寝床でだけデレなんだろう。
娘にはデレデレ。
>>279 秀勝と秀次は拾いが生まれた時から邪魔な存在
また迂闊だから消された
徳川も邪魔だが頭が良いので付け入るスキを全く与えなかった
だから懐柔作しか出来なかった
>>284 ごめん。長丸の母だね。関ヶ原のすぐ後らしいから。
お静はスルーかも。
>>286 あと軍事力
豊臣と言えど力で潰すのは無理
周りの人脈も盤石
しかも狸だから野心の尻尾すら見せない
>>286 秀勝に斬りつけたあの家臣は太閤の回し者であったか!
いや、ヒネ忠のまわし者だw
昨日から江と秀忠の恋愛の話になるとカリカリする奴がいるな
どっちに嫉妬してんのか知らないけど今からそれじゃこの先見れないぞ
293 :
:2011/08/09(火) 02:52:05.74 ID:NcZc0WpP
長い夫婦生活が始まるということは
新婚1か月めのような楽しいだけではないってことで。
男の子がなかなかできなくて辛いだろうし。
でも秀忠は晩年に1人だけ子がいたらしいけど。
まだ40〜50代なら江が亡くなってから継室や側室ももてただろうし。
どうなんかな。やっぱり江だけ愛してたのかもしれないよね。
他はいわゆるはけ口のようなもの?
そう思う、秀勝は仮に朝鮮から生還したら次の手を秀吉が打っていたと思う
愛情確認の次の転機は関ヶ原あたりだと思うんだけどな。
隠し子は秀忠にとって三男だよね?
次男まで出揃ってんのにこんな関係のままなんてスイーツ大河の名が廃る。
淀の方が綺麗で…目の保養になってる。宮沢りえちゃん美しい。りえちゃんの着物もホントに綺麗だし。
ひで忠と江おもしろくなってきたね。
女の子ばかりが続いたことで周囲から側室話が持ち上がって・・・
みたいなデレ回が絶対あるんだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=01nxGXLEs2A 親父の代から数十年に渡って契約し続けて来た犬hkを解約した
凄く晴れ晴れしい気持ちになった。
毎回貯金通帳から引き落としされてたので、引き落とされた月は
通帳を見ては頭をうな垂れていた。
トータルすると200万くらい犬hkに支払ってたと思う。
契約せずに貯金でもしてたら高級車の1台や2台買えてたと思うと
本当に情けない事をしてたなと。反省しております。
地デジ化になってTVが映らなくなって、解約のキッカケが出来
本当に良かったです。総務省には感謝しています。
>>274 上野の稚拙な演技見て何を察すれば良いのだろうか
>>254 シリアスもコメディもどっちも酷い演技の上野だけを
それを大きく演じ分けてるとか言うの?
>>272 秀忠の心理分析すみずみまで同意
加えて江が信長の姪であることへの負い目と
自分よりずっと大人の男である秀勝に対するコンプがあっただろうと思う
>>242 江のガイドブックに書いてあることを素直に信じるならば
三姉妹それぞれの衣装を作っていると書いていた。
女性が多いから、衣装代にはそれなりに予算割いてると思う。
出番の少ない北政所とかもいい着物を着てる。(役柄を考えたら納得)
秀吉の衣装などにしても、毎回違うし、
役者の体型などを考えると作り直すのは当たり前かも。
衣装に金をかける分、セットはチャチな気はする。
最近はロケもないし。
江は華やかさを楽しむドラマなんだよ。
…あまり華やかなイメージはないけど。
江の小袖も徳川に嫁いでゴージャスになったし。
303 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/09(火) 09:15:31.23 ID:ZnVQY9vH
好みの問題なのかも知れないのだけれど、
姫君の衣装の色合いが時々安っぽい気がする。
実際に見れば綺麗なのかもしれないけど、
逆に地味なガラシャの方が、顔も映えて綺麗に見える。
304 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/09(火) 09:22:20.46 ID:ZnVQY9vH
髪型も工夫して頑張っているけど、、どうも鬘のデザインもイマイチ。
上野さん、以前鬘をちょっとだけ深め被っていた回があって、額が狭くなってしまって、
割と眉間に皺を寄せる演技が多いからかな。額から目が離せなかった。
少しの額量で美人度が変わるから不思議。
追記) 宮崎オタに怒られるかもしれないけれど、
篤姫初回は宮崎さんの御でこの形が気になって、仕方がなかった。
宮沢りえの額の髪の始末がずさんだと思う。
美女って額がすっきり綺麗でないといけないのにね
今回の視聴率はいつ頃わかりますか?
>>175 正信は火をつけた犯人なので
ずっとすました顔をしていました
衣装にはお金と時間がかかってますねえ
おとなになってからのは刺繍もかなりゴージャスで重そう
>>307 ハートに火をつけて なんてドラマがありましたかなw
今回の正信シーンよかった
今年だけ衣装が豪華な訳でもない
むしろ子供時代が長かった分お金はかかってないでしょう
キャストも少ないし
>>303 三姉妹はまだ若いから。これからだんだん地味になる。
第一話からずっと見続けている大河はこれが初めてだな。
宮沢と保奈美が目的で見始めたんだけどさw
特別面白くはないけど、最後まで見ようと決めた。
過去には途中から見てハマった(信長、秀吉、毛利)ものや、
最初から見て途中でやめた(慶喜、元禄、葵、武蔵)ものだけ。
今後は水川初の出番が増えるのかな。
関ヶ原では頼りなさそうな旦那を激励して籠城したり、
その旦那が死んだ後は豊臣と徳川の調停役に奔走したり。
何気に落城を4回も経験してる(小谷、北の庄、大津、大坂)し。
しかも三姉妹で一番長生きしてる。
>>306 > 今回の視聴率はいつ頃わかりますか?
判明時期は地方によりいろいろ。視聴率スレを視てくれ。
>>285 あらやっぱり秀忠はゴロゴロのび太くんに戻っちゃうのね
それで江は子宝四次元ポケットから千姫出産ね
>311, 314
ありがとうございました!
317 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/09(火) 12:19:24.36 ID:SsNLTizN
秀忠の長男でわずか9ヶ月しか生きられなかった長丸は
出てくるんだろうか?まあ母親不明であるが。
それとも次男の家光(竹千代)を長男扱いするのか?
>>317 万福丸も消したぐらいなんだから家光長男扱いだと思うよ
予想
長男:長丸 - 庶子なので存在抹消
次男:家光 - 長男扱い
三男:忠長 - 次男扱い
四男:保科正之 - 庶子なので存在抹消
隠し子は伏線入ってたぞ
>>313 同じ!
一話からずっと全部見てるのは初めて。
何話かとばしながら見たとか、途中で挫折したのとかはあったけど。
私は保奈美とトヨエツ目的だったけど、
いなくなっても、続きが気になって見続けてた。
>>313 202 名前:日曜8時の名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 18:00:05.02 ID:kLUUjE05]
>>201 その高次は、家康の勘気を恐れて山に引き籠ったまま
大幅加増も、身に余ると言って、若狭での小さい所領で満足してるしな
初は、切歯扼腕だったのかな?
昔の歴史バラエティー番組で羞恥心の人が高次演じてたけど
最後、家康に勧められたけど要所の大国は自分の器じゃない
若狭は魚が旨いし僻地の所領なら戦に巻き込まれず
これ以上初が哀しい思いをする事もないと語る
歴史上の本人がどう思ってたかは別にして、初の人生考えるとこの描き方好きだった。
>>210 この家康は、家康ではなくて北大路さんでしかないんだよな。
江と家康が懐かしそうに伊賀越えの話をしているシーンを見て、
そう思った。
北大路は嫌いじゃないけど芸の幅が狭すぎる
初と本多正信は出番が増えそうだね
普通に向井理好きなんですけど。
カコイイと思ってます。
好きなんだけど口に出せないって感じがいいと思う。
いつも似たような演技
全く別の役を演じているとは思えないほど
ほぉ、では芸の幅の広い役者とはだれか?
脇役(バイプレーヤー)でなく、いわゆる主役級で。
331 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/09(火) 15:29:51.68 ID:g7WpcOiL
後半は大奥のどろどろした人間関係をどう表現するのだろうか?やっぱり主役の江はいい人なんだろうね
全部江が笑いに変えてくれそうだ
それを秀忠が冷めた目で見て周りは苦笑い
>>331 どろどろ大奥はないみたい
お福の富田靖子は出てくるけど
>>244 コミックリリーフていうみたい
50作目の節目で一周して楽しめるものにして
これでまた過去作のようなものもやりやすくなると思う
これらは寄せては返す波のようなもので
自分が見たいものから遠ざかったように見えても
新しい波がやってくる前兆であったりもする
表裏一体逆も真なり等しく見るものと思ってる
336 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/09(火) 17:54:09.50 ID:SsNLTizN
>>318>>319 やっぱりそうなるのか。
正之までか。
そうなると自分の子の5姉妹も全部出てくるかあやしいな。
前田に嫁いだ次女と、越前前田に嫁いだ三女とか
出てこないかも。
4女は初の養女になるからかろうじて。
>>334 他の記事はさておき、江について書いてる林田さんという方は
優しい人ですね
338 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/09(火) 17:59:12.76 ID:KrgcMlUW
忠長が出てくるあたりから、脚色・山口貴由にすればいいと思う
>>336 赤ちゃんわらわら状態はあるとネタバレスレに報告あり
>>272>>301 すばらしい解説!
今までのこの脚本でスイーツなんてされたら・・・って思ってたけど
前回はなかなかよかった
向井理って今までカッコイイと思わなかったけど
未来の将軍秀忠像も垣間見れて、まんまと田淵先生にのせられたかもw
あと、上野樹里より実年齢5歳年上の向井理を秀忠にしたのが逆によかったと心底思った
これが本当に上野より年下の三浦春馬あたりだったら、こういう雰囲気にはならなかっただろうな〜って思う
投げやりって言葉が出たときちょっとびっくりしたw
もっと早くこの展開にすべきだったね
前半を半分くらいに圧縮し春には江を秀忠に嫁がせて、その後の人生をじっくり描くべきだった
そうすれば秀忠を単なる中2病ではなくいろんな内面掘り下げられてよかったかもね。
でも勝ザイルも意外と悪くなかったしな。
やっぱり秀吉と茶々、あと信長の亡霊に時間裂き過ぎたかな。
>>340 自分これまで、小馬鹿にしつつ、みてたんだけど
そりゃこれは・・・・ってのはあるにしても、はまりつつあるw
自分も先生にのせられたかも・・・
秀忠との婚儀まで、さっくり進めれば良かったにと自分も思うな
そうだよ
婚儀から二人がホントに夫婦になるまで、もっとじらしても良かった
後に結ばれるとわかってる二人のじわじわ接近みたいなのはみんな大好物
同時に家康の暗躍(秀吉の死後の準備)みたいなのを同時進行したらいいし
初夫婦の描写ももう少し増やせば、江秀忠夫婦との比較で面白いのにな
なんか色々やりようあるのに、もったいない
江「こ、これを?」
秀忠「ちと、焦げてしもうたがの」
このツン最強だろ
これ地震じゃ出ないぞ
>>347 その台詞、自分には
「ちとコケてしもうたがの」
に聞こえてしまって仕方ない
350 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/09(火) 20:53:15.07 ID:5lHmtcwv
今、録画してた江を見た。
火をつけたのは秀忠だろう?
秀忠、江のこと好きすがだろw
秀忠放火説ワラタ
もうそうとしか見えないw
ヨシは夜とかは江の傍にいないのかな?
家事の時も顔見なかったね
信長パートなんか3話くらいで十分だった
ヨッシーは手紙を届けに出てます。
355 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/09(火) 21:08:47.49 ID:5lHmtcwv
本当にサッサと江を徳川に嫁がせればよかったのに。
秀吉と茶々パート長すぎ。
誰が主役だよ。まったく。
元気な子供を描くのは大事だろ
さてはおまえら子供に縁が(ry
秀忠の女房になりつつあるがw
龍子さんの、あらぽんぽんって、
江の多産に掛けてるのかな?
>>339
大姥の局の回はコメディ回になると予想
江とのバトルが楽しみだ
江は気苦労耐えないねw
今更だけど、なんで秀吉は一番下の江を一成に嫁がせたんだろう
初じゃなく江ってのが未だにわからない
江がうるさいでしゃばり女だから早く追い出したいなら、離縁のあとまたすぐ嫁に行かせただろうし
そしたら江と秀忠はめぐり会わないんだよな
>>361 水軍が欲しかったから
今回は徳川懐柔作
秀吉からみたら駒同然
とは言え、来週は秀吉の死で1話使ってしまう
>>359 流れ読んでないけど、龍子の部屋、大好きだ。2355と0655の次に好きかもw
>>361 江を佐治にやったとき
秀吉が大阪城天守閣で
なんかつまらんのぉ、そうかあの姫がおらんからじゃと言ってたよ
現実の秀忠は全く面識なかったんだろうな
政略結婚の教科書みたいな結婚だもん
お江ちゃんをいじめる加賀まりこにヨシが切れて
掴みかかる展開を希望
加賀まりこが演じるんか
しらなんだ
いじめる演技は・・・うまいだろうねw
369 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/09(火) 21:47:22.49 ID:5lHmtcwv
>>362 だから、なんで初じゃないの?
茶々は秀吉の下心があったけど、
一成の嫁は初でも良かったんじゃないの?
佐治水軍はその後どうなったかといえば地元の小説によると、徳川さまが
拾ってくれた、江戸時代は商船に転進しミツカン酢や酒を江戸に運んだらしい
そういや龍子の部屋が無くなった
アンチ婆が龍子さんを苛めたからか?
374 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/09(火) 21:59:00.23 ID:qmSG0r82
じつは初も側室にしようとしてたとか?
>>370 秀吉は信長のお面かぶって凄んでくる江がガチで怖くて
ちょうどいい厄介ばらいも兼ねて佐治に嫁がせた
それで
>>365になって
いなくなってその存在の大きさに気づいて
離縁させて養女にした元祖ツンデレ
>>370 白い結婚のまま離縁させるつもりだったからかも(今回のシエ目線で解釈すると)。
初の年だと不自然だけどさ。
>>375 なるほどー、そうだったのか!
って納得するかよ
そういえば、江だけが養女になったのは史実なんだっけ?
なんで茶々と初は養女にならないのかずっと疑問なんだが。
>>348 全46話の予定じゃないっけか?
あと16話じゃないか?
ま、あと何話か分からんけど、8月から秀忠夫人って、配分悪いよな・・・・
これから関が原の戦いや、大阪冬の陣、夏の陣とかあるのに、さらりとやったりしてな
江は54歳で亡くなるから単純に割り振りすれば6月頃に秀忠夫人になってていいんだよね
この余分な8話はなんだ
まず秀吉の正体だっけ?あれは江で最低のできだと思う、あれいらない
>>378 浅井3姉妹は、最初は秀吉預かりだけど
大坂城に移ってから、3人とも養女にしたんじゃない?
あれはアホに描き過ぎた秀吉をまともにして、茶々との恋愛に繋げる
ために入れた回だったからな。秀吉はただの悪者でもいいのに
秀吉掘り下げて得られたものなかったし
惚れちゃったから茶々を養女にはしないでしょう
385 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/09(火) 22:51:42.25 ID:Q1dE+1FW
秀吉と茶々の心が通じるのに延々3話もついやし、江と秀忠のそれを1話で片付ける感性が理解できない
マジレスすると、養女にしたのは豊臣家の縁者として嫁に出すため。
初は従兄に嫁いだから豊臣家の娘になる必要なし。
387 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/09(火) 22:57:29.85 ID:5lHmtcwv
茶々、初が大阪城で何不自由なく暮らせたのは、居候じゃなく羽柴の養女扱いだからじゃないの?
来週秀吉は最期まで主人公以上に目立ちながら死んで行くよ
能まで披露するんだって
能は今のカラオケみたいなものだったらしいね
秀吉の能ってイメージ湧かない
親の敵で憎んでた猿をたった一話で好きになったらそれはそれで早過ぎって言われてただろう。
>>385 今に始まった話じゃなくて初めから進行がメチャクチャだからね。
秀吉と茶々を恋愛話にする必要ないし
単に秀吉がしつこく口説いてただけで、その後は
結構ほったらかしだし
信長、勝家時代は回想で良かったんだよ
あれがあったから江の子供時代が妙に間延びした
おがげで世間で叩かれて駄作イメージが強くなってしまった
>>395 だな
あと子役
これで大分負の要素が消える
今面白いだけに惜しい
本多正信役の草刈正雄も良い
イメージ通りの正信だ
398 :
:2011/08/09(火) 23:29:10.60 ID:NcZc0WpP
江と佐治は信長生きてた頃からの婚約のみだったのかもって
ウィキで見たよ。
秀勝へは初のあとに嫁いだし、順番で年相応ではあるよね。
こないだの回を見れば見るほど、秀忠の感情が伝わってきて
胸が痛かった(^.^)
春日局は本当に出番があるのか心配になる
>>385 まったくだ。あの件はただただ退屈だった。
しかも、今の秀吉ではなく、アホ演技の時の秀吉だったから、余計にわけがわからなかった
秀忠が、草刈正雄正信に、昔は女にもてただろと言ったのは、
田淵さんの素の台詞かな?
>>395 あれを入れるなら、せめて子役(少女役)でやらせるべきだったよね
影武者徳川家康の正信と草刈正雄は被るんだよなー
イメージ通り
あなたは宝を持っていると家康に持ち上げられ宝箱を持ってく江w
このギャグ狙ってたのだとしたらたいしたものw
こないだのは初見は29話がシリアスで良い回だっただけに
「アチャー!またコメヂイかよっ」ってガッカリ感の方が先にきてしまって
あんまり楽しめなかったんだけど
リピってみたら意外に面白いw
今後は毎週一人くらい子供産まないと間に合わない?
愛菜ちゃんも今度はまともな演技させて貰えるかな。
初回は酷いことになってたから可哀相過ぎた
>>401 秀吉が三成におぬしおなごにモテぬであろうなと言われてたので
その逆パターンと思われる
2年に一度くらいで出産しているんだよね
それで側室無し、お手付き出産もあまり無し、って
すごいことだな。 記録に残ってないだけかもしれんが
利休と江のシーンは良かったよ
あれは子役つかわなかったから「美味しゅうございます」が効いたんだよね
凄いSEXしまくりだよな
奥さん幸せだっただろうね
江が羨ましい
励みまくりだな
>>407 茶々の手紙の臭いかいでるくらいだから、そう思われて当然w
やはり旦那さんが若いから?
あの歳では江もドブ川だろう。
それにしても、今更だけれど
「励んでおります」とか「夫婦になる」とか、よく考えるとすごいセリフが行きかっているよな
そんなドラマのナレが「セックスしよ♪」で一世を風靡した人だと思うと、なんかすごい因縁w
いっそ向井と上野くっついちゃえ!と思うほど『愛しき人』はよかったw
秀吉と茶々を両思いにしようと思うから三話もいるんだよなあw
まあ少女漫画にするには両想いじゃないといかんのだろうが……
まあ秀忠と江もなん話も使ったけどね
>>401 草刈正信はモテそうだけど、史実の本多佐渡守正信はおそらく「生理的に無理」とか言われてそうなイメージ。
史実の徳川家中で女ウケが良さそうなのって、、大政所をメロメロにした井伊直政くらいしか思い浮かばない。
悪く描かれがちだった茶々を供養するのが
今回の江の要素のひとつかと思ってる
恐らく評判悪いから軌道修正し
やっと最近その効果が現れだしてきたってとこかな?
>>418 そうしたいなら、秀吉の最初の頃の演技指導はあれではマズかったのでは??w
>>421 最近の時代劇の茶々はいい人傾向強いから、むしろそろそろ小悪女にしてもらいたかったかも
「もともとは良い人だったが、毒を飲む覚悟で秀吉の側室になり、変貌」とか。ありがちかww
歴史的事実は、下手な作家以上に劇的な話を紡ぎだすな
秀吉にとって神のような存在の信長の妹で憧れの存在だった市
その娘の茶々に、女性関係の多い秀吉唯一の子供が、しかも男子が生まれる
それが、豊臣家を滅ぼす元凶になる
こんな話書くと、ご都合主義甚だしいと言われる
しっかし、ツイで『向井 秀忠』検索するとキュン死続出で笑えるw
これで視聴率あがればいいけど、録画率も高そう
秀忠ってすましてたらまあカッコイイんだけど、時々笑うと変態っぽく見える時があるね
最後「夫婦になりましょう」って抱きしめた所とかなんかスケベっぽく見えるんだな
>>425 間違って「向井 秀忠」でぐぐったら、真面目な研究者のお方が出てきて
焦ったw
8/27土曜スタジオパーク(何かと話題の)名古屋、上野樹里さん出演、
観覧募集中です。生放送なのでドキドキ
妖怪人間ベムを亀梨主演で実写ドラマ化を一番最初にネタだしたのは週刊実話
週刊実話は正しかったわけだ
となると週刊実話に書かれていた上野が芦田まなちゃん苛めてる話も
信憑性がぐっと高まったことになる
江と秀忠の子供は約10年で7人生まれている、驚異的なハイペース
ただドラマでは相変わらず秀忠は江にツンらしい、千姫にはデレデレ
>>425 ウルルンの時も騒いでたけど結果爆死だったから無理じゃない?
「ネチズン」が多くても日本に住んでないと意味ないしねw
自分も向井にキュンときたww
今までどこがいいのか全っっったくわからんかったのに
色っぽいというか、エロっぽいというか・・
>>426 そこがいいんですよw
ずっとこうなりたかったと
ふたりが何度も確認したシーンだからいい感じだったと思う
手と顔の表情をうまく捉えてた
>>426 既女板ではすでに大人気だった
おばちゃんたちは若い男のエロが大好き
今後向井にスケベな言葉を言わせれば言わせるほど
既女の視聴率が上がるぞw
↑鬼女板での工作を報告する向井ヲタ
>>435 マニアの数<<<<<<<<超えられない壁∞<<<<<<<<キモイと思うまっとうな層
なので視聴率は下がるだろう、大幅に
ツンデレやらせたら今日本一でしょ
向井理
ここも気持ち悪い向井ヲタに占拠されたorz
向井って素の性格があんまりよくないから、下手にいい人やるより
こういう役の方がいいかもね
一番、興味があるのは春日局とのシーンだ。それのために江を
見続けている。
>>437 それは歴史マニアにも当てはまってしまうぞ
>>436>>439 この板の連中が、毎回渋いおっさん俳優高評化>>>女人気の若い奴は大嫌い
なのはいつものことだが、そもそも既女板なんてID丸見えなのにどうやって工作するんだよw
向井ヲタではないし
夜に比べると日中のレスがいつも気持ち悪いのは確かだ
毎回HDDに録画して、しばらくすると消してたのですが
今回のは残しておこう。何回見ても胸キュンで面白いw
まあ、男子はもてたかったら、秀忠研究しなってことだ。
あ、でもしぐさだけマネしても引かれるかもな・・。
>>446 今までリピートしなかったが今回は何度も見てしまうw
ツンデレ、ラブコメも久しぶりなので
いわゆる神回というやつですね
つうか、秀吉亡き後、家康は本当にメチャクチャ理不尽なことしまくったからなあ
もし真田があの時大阪の陣で家康殺すの成功してたら茶々は悪女どころか戦国史上最高の賢女になってるよ
負けたから徳川に悪女扱いされただけで気の毒なもんだ
時代読めなかった女って後世の人間だから言える台詞で
数百万石あった財産を勝手に62万石まで減らすわ、寺社の修繕を無理やり押し付けてさらに財産へらす、挙句の果てに国家安康のいいがかり。
ここまでされてそれでも従わないのが悪いってひでえもんだ
29話の方が良かったと思うのは少数派?
>>452 両方良かった
このクォリティーを下げずに最後までいってほしい
自分も何回も見てるが秀忠の離縁を切り出された時と妻にして欲しいと言われた時の表情の違いがなんとも言えない
秀忠と茶々が同じ人類とは思えない
いろんな意味で
この三回くらいストーリー的にも役者的にもドンドン流れが良くなってる
最初からこんな感じでやっていればなぁ
>>457 秀吉が狂い始めた頃から少しずつ良くなってきたよね。
5−6月は適当に切り上げてもらいたかった…
>>455 この回は秀忠・江の表情演技がよかったね。
しかし初っ端から泣かされてたわ
感動回多い希ガス
>>452 質?としては29話かな。
なんかハッとさせられるシーンが多かった気がする。
風車を完に見立てて大事に抱えて嫁いでいったのは絵だけでもすごく印象的で、
完が無邪気に走ってくるシーンとの対比と合わせてよくできてたと思った。
和んだ点では30話だけど、離縁の件とか話が少々強引だったかな…
でもここ数週間は次回が楽しみに思えてるから、この調子で行ってほしい。
ここからの話が濃くて面白そうなだけに駆け足にならなければいいけど。
あと震災で一回分飛んだ影響がどうでるのか。
返す返すも中盤ダラダラやってたのが本当に残念。
完ちゃんて絶対低血圧だよね
>>457 そう、どこがどうなのか説明できないけど「秀忠に嫁げ」あたりから
面白くなってきたように思う
だらっとしてても1話も欠かさず見てたけどね
>>449 自分も何度もリピートして見てるww
あーしまった、29話も見たくなってきたんだけど消しちゃったんだよね
これなら秀忠と絡み出した所から残しとけば良かった・・・・
ハンバーグを焦がしたときに使ってみる
「ちと、焦げてしもうたがな(キリッ」
これでオレもモテるはず
秀吉が死んだらもっと風通しは良くなると思う
江と秀吉、江と初の、掛け合いシーンが減ったのが、
最近マシになって来た原因じゃないかな。
奇をてらった秀忠の描き方で、
また、新たな掛け合いシーン始めるのか心配だったけど、
微妙な、結婚当初の時期をなんとか、乗り越えた。
これまでの事はなかった事と考えて、今年は8月スタートで、
4ヵ月の大河だと思って見よう。
>442
そもそも春日局って登場するのか不安になってきた
ついに江を食った秀忠だが
これからも江を食ったような姿が見られるだろう
>>468 秀吉、熱演は認めるけど、あまり江と絡ませようとすると、妙なことになっちゃうんだよね
セリフのうえとは言え、「江にあんな仕打ちをしたから病気になったのか云々」「あなたさまが
江に会いに行けばよいではありませぬか」のくだりは、「そんなことあるわけねーだろ!w」と
思わずにはいられなかった。このドラマでは今まで散々こんなのは見てきたけれど…w
これから4か月、ここ数回の調子でいってくれますように。
>>451 織田信雄は、一時100万石以上あったのに、
秀吉によって全部没収
最後は、5万石の捨扶持だからな
いくら先代が立派でも、能力なければ生きていけない時代
だけど江の心は相変わらず豊臣に残してるみたいね
来週は秀吉に会いに帰るみたいだし
離縁を切り出したのも夫婦の不仲というより豊臣に里心がついたから
夏の陣で家族と一緒に死にたかった江だろう
体だけ生き残った・・というエンドになるんじゃないかな
>471
家康「早く、おのこが授からんかのう」
秀忠・江「毎晩励んでおります(キリッ」
江が大人にならないまま3回結婚して
秀吉夫妻から虐待を受けたと恨んでるだけだから
お福は登場するようだが
まずどういう経緯で現れるのか
うっかりヨッシーがうっかり連れてくるに永銭10文
大変だ
アンチ上野だったおかんがポツリと
秀忠君とおごうちゃんが可愛いいとか言い出した
50代おばんは外見さえ可愛ければ人格とかどうでもいいのか? orz
だいたい、お前やお前のオカンが
上野の人格の何を知ってるって言うんだw
春日局の大奥で見られるようなバトルは
近年の研究では後年の創作という説が強いので
たぶん江においては血で血を洗うような
女同士の骨肉のバトルが描かれるでしょう
ご期待下さい、励んでおります(キリッ
大河で大奥のあのどろどろした対立はやらないんじゃね
やったら某局と示しつかねえべ
>>473 5万石もあれば立派な大名で捨扶持とはいわんよ。
信雄の場合はボンクラすぎたから改易されただけで並程度の能力があれば100万石程度は維持できてた。
>>469 悪秀吉が痛すぎる。朝鮮から横やり入っているのかな
予告で「殺してやりたい」というのは秀吉に千姫と秀頼の結婚を命じられた後なのか
486 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/10(水) 20:16:12.41 ID:U/bYvhv/
5 名前:陽気な名無しさん
「あさみ」と書いてあったから、久し振りにウッカリ夫人こと「久慈あさみ」が
見られるのかと期待してたら、豈図らんや氷川アサミとかいう新米女優が出て来やがったゼッ!
最近は紛らわしい芸名のアヤカリ新人が多すぎるようだナッ!!!!!!!!!
団礼子とか、河内桃子とか、南田洋子とか、江利チエミとか、中には真木洋子といった
同姓同名の女役者まで居やがるようなのサッ!!!!!!!!!!!!!!!!!
487 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/10(水) 21:19:36.55 ID:SPwMMtCp
>>486 相田翔子とハイダショウコなんて犯罪的なのもある。
スレチすまん。
今回、京極高次が立ち去る初に「おい!」って言った時の言い方の下品さに笑った。現代のDQNな若者そのもの。
489 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/10(水) 21:41:28.94 ID:dIOltSwC
秀勝、秀忠か
ええとこ嫁がせてもらってるよなぁ江さんは
お市の娘で信長の姪
秀吉の養女だもんな
週刊現代によると、戦国の真の勝者は江さん
将軍、天皇、最大外様大名、関白 すべての母親(義母)にあたる4冠王だそうです
日本歴史上唯一の存在
当時から、現在に至るまで、日本のトップになった人の多くに江さんのDNAが受け継がれているらしい
かつて枕絵で気絶した江ちゃんが今やバツ2で子持ち
493 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/10(水) 21:55:07.98 ID:U/bYvhv/
4 :陽気な名無しさん
「あさみ」と書いてあったから、久し振りにチャッカリ夫人こと「久慈あさみ」が
見られるのかと期待してたら、豈図らんや氷川アサミとかいう新米女優が出て来やがったゼッ!
最近は紛らわしい芸名のアヤカリ新人が多すぎるようだナッ!!!!!!!!!
団礼子とか、河内桃子とか、南田洋子とか、江利チエミとか、中には真木洋子といった
同姓同名の女役者まで居やがるようなのサッ!!!!!!!!!!!!!!!!!
かつて初とまんじゅうでケンカしてたっけ
大人になったね、江ちゃん
やっぱり子役使わなくて良かったよ
ちょっと長すぎたけど
3英傑と身内同様深く関わったってのもすごいな
496 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/10(水) 22:00:05.63 ID:U/bYvhv/
4 :陽気な名無しさん
「あさみ」と書いてあったから、久し振りにチャッカリ夫人こと「久慈あさみ」が
見られるのかと期待してたら、豈図らんや氷川アサミとかいう新米女優が出て来やがったゼッ!
最近は紛らわしい芸名のアヤカリ新人が多すぎるようだナッ!!!!!!!!!
団礼子とか、河内桃子とか、南田洋子とか、江利チエミとか、中には真木洋子といった
同姓同名の女役者まで居やがるようなのサッ!!!!!!!!!!!!!!!!!
仕方が無えから蓄音機で「チャッカリ・ルムバ」でも聴くコトにするゼッ!!!!!!
原作には静って出てる?
江は大姥局とも春日局ともバトルするのか
498 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/10(水) 22:17:38.24 ID:SPwMMtCp
>>491 だったら、もっと正攻法で格調高く描くべきだ。
江が4冠王のすごい女性だったのなら。
499 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/10(水) 22:23:51.62 ID:VJ/XCPEN
江を正攻法で描いたら今の半分位しか面白くなんないよ
>>497 隠し子いたという話は出てきた
江がやきもちやいて初がなだめていた
原作では大姥局とはバトルが春日局とはそれほどでもない
大姥の局、こえーよw
格調とかどうでもいい
江の魅力は生命力
死んだ夫を思っていつまでもくよくよせず
政略結婚だろうが、相手に生きる活路を見い出し、未来を託す子供をたくさん産む
人生のはかなさを美しいと感じる人間には無粋な女性かもしれないけど
>>503 結局江を叩いてる篤姫ばあさんがムキにおるのもそこら辺が原因だろw
篤姫・・・島津の分家の出ながら将軍に嫁ぐが旦那はすぐ死んで子無し若後家のまま明治維新・・・哀れ負け犬人生w
江・・・織田信長の姪にして浅井の姫、三度の結婚を経て徳川二代将軍の正室。子沢山で主婦の鑑。女としては頂点まで上り詰めた勝ち組。
男もいない行かず後家の毒女婆さんが江に反発するのも無理ないw
>>503 人生の儚さを美しいと感じるのが日本人だからね・・・
大河の奥ゆかしい季節の表現がいい
江のは分かりやすくぎゅるーっと巡る
されど予告編の桜吹雪やりすぎなんじゃw
あの可愛いパステルカラーの夫婦布団も燃えてしまったのかな
勿体ない
地模様は浅井と徳川の紋のコラボじゃなかったっけ
何事もなかったように布団も復活しててほしい
それがこのドラマのお約束になるw
そしてまた朝寝坊をする江なのでした
また朝寝坊して、秀忠様にシラーッとした目で見られます。
これまでは夫婦になれず悶々として眠れない夜をすごし、朝寝坊
これからは二人の夜の共同作業で朝は気だるい江なのでした
byホナミ
これからは秀ちゃんも仲良く一緒に朝寝坊w
田淵っちゃんは、意図してないだろうけど
家康が江に言った、あなたは宝を持っているは、
子持ち後家が大好きな家康を考えれば、
子持ち後家=子宝持ちなんだな
514 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/11(木) 00:43:18.62 ID:cPmqlOI9
ここって大河のスレとは思えない低俗な雰囲気が漂うスレだな。春先くらいまではもっとマトモだったのに。
馬鹿の一つ覚えで「ここ数回で少しずつ良くなってきたね」w
寝所のシーンが半分を占めるという気持ちの悪さに加えて話もつまらない。
江と秀忠は学芸会演技。視聴率も相変わらずジリ貧。いいとこなし。
まあ、これまで惨すぎたから、少しは改善されたことを噛みしめたいわけよ。
これから、もう少し社会情勢的なことも絡めていってくれればねえ…
>>513 そうだね。少なくとも産まず女ではないのが確実なわけだ。
そんなスレが気になって仕方が無い人が来ちゃったw
子供を産むことは歴史を産むこと
家康は頭いい少子化婚活はバカにできない
>>514 てか、アンチそのもののレスだね
春先までの方がまともじゃなかったよ
下劣な役者叩きや脚本家叩きばっかりでね
520 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/11(木) 01:07:29.51 ID:KWx+mTC0
脚本家は叩かれることしかやってない
ファンタジー時代劇☆ミ
522 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/11(木) 02:40:15.66 ID:w8j8ADaG
家事で助けたから好きになるって、、
俺が幼稚園のときに、好きな子に対して考えたことと同じ。
まじで幼稚すぎる。
ベタだが実際あれやられたら8割の女子は惚れる
それと今回「夫婦になる」って台詞がやたらと出てくるが、
夫婦になる=EXをするという意味に置き換えて考えると
秀忠と江と初は相当エロい会話を堂々としてるね
助けただけじゃなくて、前夫の遺品だって分かってるのに
江が大切にしてるものだからって、取ってきて渡してくれる
その心意気に惚れちゃったんじゃないの
今回の向井りの台詞
「これは勝負です。先にEXをしたいと望んだ方が負けですからね」
「ほう…私の事が知りたいと。という事は、私とEXがしたいと?」
「では、心から私とEXがしたいと?」
「では、EXしましょう」
結婚出産奨励大河だな
527 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/11(木) 03:13:15.96 ID:w8j8ADaG
「前夫の遺品だって分かってるのに
江が大切にしてるものだからって、取ってきて渡してくれる 」
それって、普通なら「いい人」で終わるよね。
そんな表面的なところにほれるってところが幼稚園児。
>>525 さすが、ナレの保奈美の名セリフ「カーンチ、○EXしよっ!」の精神を受け継いでおるw
>>524 離縁を切り出した妻を助け、その妻のために自分にとって何の得にもならないものを
火事場から怪我を負いながらも持ってきてくれた
これはキュンとくるのも仕方あるまい
それに加え、形見を持ち帰る事に一瞬迷った=前の夫の事を忘れてほしかったという嫉妬があった事も分かり、
その上で自分の大切にしていたものだからと形見を持ってきてくれる器の大きさにも感動したのだと思う
悔しかったから形見だけ置いてきた、じゃ自分に対する愛情は伝わるが、この場合やや一方的すぎるし、
ちっちゃい男だなと思われる危険性もなくはなかった
もう寝ます
江と秀忠は最初の1年間で妊娠のためのSEXでなく快楽のためのSEXに没頭してたんだろうな。
23歳OLと17歳男子高校生なら、そんなもんだろう。
で、1年間とことんやって、そろそろ飽きたので子作りのためのSEXに切り替えた。
健康で生理が順調だったので、オギノ式知らない時代でもタイミングが取りやすかったんだろな。
>>527 意地張ってるけど実は江のほうも相手が気になってき始めている…というのは
なんとなくは描かれていたが、あまり強調されていなかったよね。
離縁云々の提案も、おそらく制作側としては「気になるけど無視されているのに耐えかねて」
というふうにしたかったのだろうと推測するが(しかし、それにしても戦国の姫が
そんなことで離縁するとは考えられないがw)、あれでは、急になぜ江が心変わり
したのか分からないよね。
茶々と秀吉のつまらないラブストーリーを延々と見せるくらいだったら、主役のこっちを
もっと丁寧に描いてもらいたかった。もう骨太の歴史ドラマはあきらめたので、
せめてラブストーリーかホームドラマとしてはいい線いくようにしてもらいたい。
見方が幼稚なのだよ
江は結局は別れられない悪あがきすることしかできない
でも秀忠がそれほど悪い人じゃないことが分かったことで
折り合いがつけられたのだ
夫婦になることに前向きになれたことが大事
533 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/11(木) 03:32:47.86 ID:w8j8ADaG
「それほど悪い人じゃない」「いい人」を心変わりのネタにすること
自体が幼稚。
篤姫のときに、家定が真剣な表情で「危ないじゃないか」と言っただけで
篤姫が心変わりするのと同じくらいのレベル。
心の底では、どうしても好きになれない、受け付けられないんだけど、
いい人だったので、心の葛藤がある・・・くらいなら許せるが、
すでにラブラブモードなんじゃないの
534 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/11(木) 03:38:57.53 ID:w8j8ADaG
というか、そもそも心の描写以前に、火事で助けるっていう
描写自体が幼稚。
ほかにやり方は無かったのかと思うよ。
心に折り合いをつけるのと心変わりは違う
それにラブラブモードというほどでもない
江は悪い人じゃなければ結婚してもいいスタンス
最初の結婚、佐治参照
536 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/11(木) 03:49:05.93 ID:w8j8ADaG
悪い人であっても結婚しなきゃいけなんだから、
そっちの心理で書いたほしいね。
心に折り合いがついたから、気持ち的に結婚OKよ、さあ新婚生活だ!
じゃなくて、
折り合いが付かないまま長年夫婦として苦しみながら生きたが、
何年もたったら、もうかけがえのないパートナになっていることに
ふと気が付いた、のようにしたほうがリアル。
こっちのほうがおもしろい
折り合いがつかなかったら
江は喉を突いただろう
539 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/11(木) 03:58:12.36 ID:w8j8ADaG
火事とかで助けてもらったから、いい人
↓
結婚してもいいかな
↓
気持ちよく結婚生活
という描写だと、「ありえねー、幼稚。ウルトラマンの世界だ」
と思うが、
嫌いだけど結婚しなければならない
↓
ずっと我慢の生活
↓
しかし、20年後、火事が起きたときに、無意識のうちに夫(or夫人)
を助けていた。心の底からつながっていたのだ。
としたほうが、「やっぱ、そうだよねー」と思えるんだよ。
のほうが、見ていて
江の父母を徳川秀忠が殺したとかじゃないのに
なんでそんな長期間、夫婦でいるのを苦しまなきゃならないんだ
>>536 >>539 ああ、それは、わかるわー。そっちのほうが、リアルで深い。
一応、「あの火事の一件でラブラブモードになるわけではない」とHPのインタか何かで見たが
どうなるのかね。少なくとも、このリアルバージョンほどリアルではないと思われる
>>531 同意。
>「気になるけど無視されているのに耐えかねて」
確かに、一年間で江の表情は徐々に変わっていってたけど、
火事後の爆発はちょっと唐突に感じた。
あと、亡き夫への思いは時間が昇華させてくれる、というのも
ひとつのポイントだったと思うから、
丁寧に描いてほしかったなぁ。
どうせスイーツ()って言われるんだから、
開き直って思いっきりやってくれればいいのに。
みんなが笑って暮らせる世の中という言葉も出てきたわけで
笑える展開を期待したい
>>542 いや、だから、そういう風に無視されてたのが、あんな事されるから
コロリと来てしまうんじゃないのか
>>544 それは確かにそうだね。
秀忠が江に振り向いてもらえない切なさが
すごくフィーチャーされていた反面、
江が秀忠に無視されている悲しみの描写が弱かったように感じたんだ。
だから、離縁決意〜秀忠を責める爆発が唐突に思えた。
見返すとさほどでもないんだけど、初見の時ね。
単に秀忠の目線(江の心境に気付かない)で見てただけかもしれんw
546 :
:2011/08/11(木) 05:06:46.03 ID:Sy+qal21
自分のことに関心がないひとが命がけで助けてくれて、
前夫の形見までも死にそうになりながらも取ってきてくれて
秀忠の初めての心の声を聞いてわからないながらも心を決めた。
彼の中になにか見つけたんだと思うよ。
何度も見てると、秀忠のツンデレのデレなとこが端々に見えてくるよ。
>>129 春日局が生母説は再燃してないよ
間抜けな研究者が語る「家光は江の子じゃない説」を聞いた人が勝手に「それでは生母は春日なんだな」と思いこんでるだけ
でも秀忠は火事の後も相変わらずツンツンで気持ち的にぐっと歩みよって
しまった江は拍子抜けするらしい千姫をかいがいしく世話する秀忠を見て
ホッとするみたいだが夫婦関係はまだまだ前途多難
>>548 江の「私は子供を産む機械ではございません」と同じように
このドラマでは秀忠も「どーせ俺は世継ぎを作る種馬なんでしょ」と
冷めているところがある人物として描かれているんだろうからねえ
それが少しずつ変わっていって、決定的に変わるのが庶子騒動なのかな
550 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/11(木) 07:58:59.02 ID:HJXfLcei
マジレスもなんだけど
>>527 秀忠が前夫の遺品(実は秀忠の嫉妬の対象)を命がけで取りに戻った
その際の秀忠の葛藤もわかった
これは「いい人」で終わる「表面的」なことではないと思う
自分への愛情と秀忠の人間性をも感じ心動かされたはず
>>536 長年折り合いをつけながら暮らしてきた夫婦の話を描いても…
この江はそういう女ではないし
ageてしまった
すみません
Wikiの出典みても福田千鶴の極端な説や江の[出典7]なんてテレビ東京のバラエティーだし
>>552 福田千鶴さんはこの前、江関連の講演会をやったそうだが
茶々好きの人の報告をみる限り
自分の説を裏付けるような発見があったというような発言はしていないようだな
>>527>>533 恋愛した事ないの?
最初からタイプでつきあうとかじゃなかったら『いい人だな〜』から好きになる事はありえる
秀忠の『あたなにとっては大切な物だと思ったから』って何気にすごい台詞だよ
結婚してみて思うけど、相手への思いやりって思っててもなかなか言葉や態度で示せないもの
まして命懸けでそれを実行されたら、普通の女なら多少は心が動くよ
555 :
日曜8時の名無しさん::2011/08/11(木) 09:04:37.53 ID:idEmFXTp
45分で、
離縁希望→火事騒動→あなたと夫婦になりたいです、と希望。
江側の気持ちの変化をもうちょっと丁寧に描いてほしかった。
秀吉宛に、書状を送ってしまったのどうなったのか、
などと、考えてしまった。
556 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/11(木) 09:11:14.77 ID:CqeuVcRj
>>554 同感。
欧州はアジアに比較すると、異性選びは性格重視。
職場でももてているのは、地味で背の低くて老け顔で頑固だけど、正直で誠実な人。
秀忠はヒネテルけど、頑固+誠実+正直な部分は根幹にどっしりとある。
大河で恋愛を深く語るのもいいねぇ
>>525 自分の方がしたくてたまらないと言ってるようなもんだよねw
強情シエは鈍くて気付いてなかったようだが。
ラブコメディの回なんだからあんまり深く考えなくてもってのもある
>>555 離縁希望も、シエも内心では縁あって結婚したのだからそれなりに気持ちを
通じ合いたいと思っていなくもなかったのに、という前提があるでしょう。
まぁ一番噛み合ない同士の組み合わせなのは確か
江は自分が女として見られていない屈辱館+信長の姪でプライド高い
秀忠は自分が男として自信が無い劣等感+プライド高い草食男子
お互い折れたくても折れる機会が無かった けど火事で一気にチャンスが訪れる
江が秀勝の事を忘れられないってのをちゃんと描いてくれてるだけでも良かった
それに対する嫉妬が余計に二人の距離を広げちゃったんだね
>>562 利休の茶室で江、秀忠、秀勝三人対面するシーンがあったけど、
秀忠が秀勝と会って江との関係も知ってた設定がある意味効いてるのかね。>嫉妬
その回見た当時は、三人対面させるなんてあざといと思ったけどw
>>563 自分にとっては口うるさい年上のお姉さんが、秀勝の前では可愛らしい女の子だったのがムッとしてたみたいな感じあったよね。
あの時点で少し嫉妬はあったと思う。
>>563 あそこで秀忠が秀勝に会ってるかいないかはだいぶ違うね
それでなくても生き別れと死に別れでは全然違うしね
>>555 ドラマストーリーのままなら次回説明
江はあの夜を思い出して頬を赤らめる
566 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/11(木) 11:48:10.02 ID:33C4ca1Y
秀忠は江を嫁にできて
内心ワクドキだったのに
江が前夫に未練たっぷりなもんだから
ツンツンしちゃったんだね
かわいいw
江は自害したら秀忠に悪いと思い
佐治の時のパターンで離縁がいいと
ヨシに渡した文には願い聞き入れられねば
自害する旨したためてあったやもしれぬが
その文自体が無かったことのようにスルーして進むのでご安心をw
秀吉生存中は徳川での江の扱いはまさに腫れ物扱いで間違っても疎かに出来ない
主君の豊臣家からの輿入れな以上、下手をすれば第二の信康事件になりかねない
家康秀忠とも気を使いまくってたはず
現在放送中のNHK大河ドラマ「江〜姫たちの戦国」の新キャストが発表され、武田真治が大河ドラマに初出演することが明らかになった。
武田は豊臣秀頼の側近・大野治長を演じる。ほかにも、加賀まりこが大姥局(おおばのつぼね)役、富田靖子が福(春日局)役で出演することが明かされた。
「江〜姫たちの戦国」は、江戸幕府第2将軍・徳川秀忠の正室となる江にスポットを当て、戦乱の世に翻弄(ほんろう)される生涯を描く物語。
大河ドラマ初出演にして主人公・江を演じるのは上野樹里。江の姉・淀を宮沢りえ、初を水川あさみが演じており、浅井3姉妹の温かなきずなが映し出されている点も特徴的だ。
また、秀忠にふんする向井理ら若手人気俳優が出演していることでも話題を集めている。
そんな本作の新たなキャストが発表された。武田真治は、淀の乳母の子どもで、淀の子・秀頼の側近として仕える大野治長役に。
また、もとは今川義元の家臣の妻で竹千代(秀忠)の乳母・大姥局(おおばのつぼね)に加賀まりこ、
明智光秀の家老の娘で竹千代(のちの家光)の乳母・福(春日局)に富田靖子がふんする。
放送も残り約3か月となり、新キャスト3名を含めた新ポスターも公開され、クライマックスの向けて盛り上がりを見せる「江〜姫たちの戦国」。
最終回は11月27日、時間を拡大して放送されることが決まった。
戦国時代を駆け抜けた一人の女性の生涯、また周囲の人間模様をつぶさに描く本作から、最後まで目が離せない。(編集部・小松芙未)
NHK大河ドラマ「江〜姫たちの戦国」は毎週日曜日午後8時よりNHK総合で放送中
>>570 >もとは今川義元の家臣の妻で竹千代(秀忠)の乳母・大姥局(おおばのつぼね)
春日局だけじゃなく、こちらも江と因縁があるのね
572 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/11(木) 14:11:24.32 ID:CqeuVcRj
大姥局の登場、遅すぎないかな?秀忠の乳母でしょう?
スクリーンアップしないまでも、先週に一度くらい登場させてもよかったのではないか。
乳母だったら、秀忠の結婚の祝いぐらいしたものなのに、、、
それに秀忠の子供を生む静は大姥局に使えていた人なのだし。
付箋を貼るのがいつも突然すぎる。
3人の新しいキャストが発表されたというが、すでにわかっているキャスト(
>>4>>5)
なので新鮮味がないなぁ。千と秀頼の本役の発表はまだなのか。
武田真治って大河初めてか?
意外だな。
>>571 > 春日局だけじゃなく、こちらも江と因縁があるのね
息子の方でも因縁あるぞ。
大姥局の子の岡部荘八は本多正信(草刈正雄)の息子政重に斬り殺されてる。
秀忠の家老の息子が姥の息子を殺しちゃうんだから大事件。
ただ1597年の話だから江らは江戸へ行く前で出てこないかな。
大姥局が春日局の役をやるのかややこしいw
大奥+朝ドラみたいな感じかな
確かにこれは戦から離れた素の歴史上の人物の本音を田淵さんの解釈で描こうとしてる大河だね
人間ドラマと言うか
でも肝心の江があまりにも適当に扱われてる
登場人物を削った甲斐が無いよ
あと16回か〜
せめて徳川時代は江と秀忠を中心に丁寧に描いて行って欲しい
コメディも最近の様な感じなら面白くて良いスパイスになってると思う
>>574 静さんが大姥の侍女だったから
江と大姥局は仲悪設定にされることが多いけど
実際は江の大姥局が仲悪だったなんて話はないぞ
江と大姥局が
だ間違えた
>>572 同意 大野治長も遅すぎる
脇役のキャラ付けと周辺ストーリーが薄すぎ
>>572 江戸城に行ったらこんなのが巣食ってました きゃーっ!!
って感じにしたいんだからいいんじゃない?
富田の福だって最後の数回だけじゃないか
もっと掘り下げてやってほしかったわ
別に大奥のようなバトルをしろというのじゃなく時間かけて親子の葛藤とか見たかったわ
しかしポスターもう死んでる人やまもなく退場する人まで入れてるのはどうかと思うw
原作でもお福は最終巻の真ん中以降だからね。出番。
本当に秀吉とオバケ信長のくだりはいらんかったわぁ。
>>582 春日局の人物紹介読むと掘り下げてやるようにも取れるけど、
どうしたってそれをやる尺が足りないし、ただの人物紹介と取ったほうがよさそうだねw
>>583 そのへん本当に退屈だった
主役の年齢差でメチャクチャ叩かれたのもその頃
何にも得する事無かったのにね 馬鹿みたい
もう織田系は0かな、細々と続いたのに
後半終盤のゲスト役やね
伊達政宗出ないのか
板尾創路とかがやったら面白いのに
今年が武田、来年は加藤
再来年の綾瀬の相手役は、ナイナイの岡村か?
武田治長も突然出てきて戦乱感を出して
淀への恋慕を奥ゆかしく抑え目にすれば
いい感じになると思う
そのへんの微妙な調合を楽しみたい
>>129 家光は将軍になってから、母方の祖父浅井長政の追善供養として、朝廷に叙位叙官を願い叶えられている。
お江以外の誰かが家光の生母なら、わざわざこんなことを頼まないだろう。
あと、家光の側近に浅井の関係者もいる。
浅井の血を引く自分を意識していないとできないと思う。
万が一春日局が生母だったら、出来るかどうかは別として、明智や斉藤の失地回復をはかりそうだ。あの自己顕示欲の固まりな春日局ならやりそうだが。
日光東照宮に、明智の桔梗紋があるらしいけど、
あれは天海僧正の紋なのかな?
595 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/11(木) 18:08:46.04 ID:nyDS+epT
>>593 浅井長政の百回忌、百五十回忌法要も行われていて、天皇が正二位大納権を追贈している
井伊家はかなり浅井家の菩提寺に気をつかっている
家光と浅井家につながりがなかったら行われなかったと思う
家光の部下の浅井関係者はただの浅井関係者じゃなくて
茶々に仕えていた女の息子と孫
豊臣ともつながり深い人物
そういう人が家光の近くにいたというのはあまり知られてない
江は、浅井家にとってはやはり希望だったんだな
>>596 大納言間違えた
ゴシップをネタにする歴史番組には都合の悪い情報だから
知られてないなあ
587自己レス、キャストポスター第1弾は織田信長を頂点にした一族代表で理解した
>>594 東照宮のは桔梗紋ではないというのが実相らしい。
秀忠にしても江にしても、この婚姻を拒否しようとは思っていない
江の心が自分に向いてなくても江を抱くことに問題はない
家康に従うように、江を子供作りと性欲の捌け口と割り切っしまえばいい
しかし秀忠は江の心が動くのを待っていた
若い盛に好きな女と毎晩同じ部屋で寝てそっけないふりするって辛いよ
江にとって自分を求めないのは屈辱だけど、秀忠の人間味を知ったら逆に男として信頼するよ
欲望のまま女を抱くような男じゃないってね
秀忠は家康譲りの粘り腰
>>601 そうかもしれんが、戦のほうが数倍面白い。
女として軽んじられてきた、って江が言ってたけど
婚儀をあげたら、夫婦の営みするのは当然と思ってて、初夜迎えてしおらしく最初してたら
あんな展開なって、ずっと同じ部屋寝てるのに、自分を求めてはこない
自分は女として魅力はないのか・・・、と思ってた事だろうね
秀忠は、まぁ江が結構すぐ折れてくるものかと思ってたのかな?
でも遺品持ってきてるのが分かるわ、秀忠は秀忠で意地になったんだろな
>>601 秀勝と秀忠が江を落とし方は
ホトトギスの豊臣と徳川の特徴をある意味よくあらわしている
江は夫に背中を向けられる生活が苦しくて完の風車と秀勝の遺品にすがってなくし、
秀忠はその姿を見て、自分は受け入れられないと頑なになるし、
悪循環極まりない状態だったからね。
江戸勤めから帰ってきて、夜、寝返り打った際に思わず目が合ってしまい、
背を向けてしまった江を見つめる秀忠の表情が何とも切なかったなぁ。
>>604 なるほど秀勝はあれだが
秀忠は合点がいった
江がヨシにたくした手紙は現存しますか?
たぶん田渕の脳内に存在→手紙
冗談はさておき、
火事のどさくさで淀と秀吉の手元に届けられる事はなかったらしい
ある意味、田渕の脳内処理だねw
秀忠、やっと江を抱きしめる事が出来た時うれしそうだったね
江も泣きながら次第に笑顔になるのがなんとも可愛かった
ヨシはあんな手紙を渡されて生きた心地がしなかっただろう
渡せといわれたが渡せるはずもなく
延々と辺りをさまよっていたらどっぷりと日が落ち
途方に暮れていたところなにやら遠くに煙りと炎が
徳川屋敷の方ではないか!
慌てて引き返してみますれば
火傷を負った秀忠を懸命に介抱する江の姿が
ただただ涙するヨシなのでありました
良かったね、ヨシ::
ヨシは手紙を預かった後、廊下を歩いていてすっころぶ
その拍子に手紙を池に落としてしまい、江に報告するかどうか迷っていた
すると火事騒ぎ
翌日、江はけだるく頬を紅潮させて、あの手紙は棄てよとヨシに命じる
お方様、さては夕べ、、とにんまりするヨシ
ヨシは手紙の内容知らないんじゃ?
ただ江が離縁したいと言っても秀吉はさせないと思う
豊臣家と徳川家を繋げる為の縁組みだから二人がどうのこうの言っても無理でしょ
徳川屋敷での様子を見ていると、家康はもともと妻と政治を語らない人のように見える。
築山殿の事件もあり、仕事は仕事、プライベートと分けている人のようだ。
多くの人と話はしており、ブレインはいるがほぼ男性。
側室は側室で割り切って付き合っている。
旭がかつて輿入れした時も、女として扱ってほしいといったが、
「男の気持ちをご存じない」言ってたからね。
だから、秀忠も、一切人前で「お城」の話をしないし、プライベートで付き合う人とは違うという気持ちがあったに相違ない。
だが、江は市を母とし、市は兄信長に政治に対して意見する女性として描かれていた。
柴田勝家も、女というよりは織田家家臣として市に対応していた。
3姉妹の面倒もよく見る子煩悩な男として描かれていた。
豊臣家での江は、ちやほやされる側の人間であったし、
子供のころから「猿」言ってた人に、嫌ってはいたが言いたいことをハッキリいう人生を送っていた。
江は初めてアウェーで戦っていたのである。
誰とも知る人もいない徳川家で。
「やっとで、夫と会話ができた。母と父のような関係が作れそうだ」という嬉しさが、江の表情に出ていたように思う。
615 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/11(木) 22:50:17.71 ID:o7y4CPQz
前回含めてがんばって三回みた。もう限界。離脱する。
恋愛ドラマを大河ドラマというな!!秀忠の言葉づかいとか普通の丁寧語で現代劇じゃねーか!視聴者舐めてんのかよ!
さっさと終わらせてまともな大河ドラマつくれ!! ふざけんな!
>>613 勝手に手紙を見ないだろうし、知らないと思うけど
あの渡し方から、只ならぬ内容だとは思ってそうで、困ったと思う
悩んで明日、江に手紙の内容聞いてからにしよう、となってそう
ま、江があんなに思いつめてるって描写したかったから
手紙したためて渡すようにしたんだろうけど、政略結婚なんだし
せめて夜、江が秀忠に離縁した方がいいのでは、って切り出す位にすれば良かったのに
ちゃんと見てない人だね すぐに解るよ
615に対してです
醍醐の花見やおふくなんかは
江向きの新説あるからやりたいとこだろね
秀勝主演、秀吉演出、旧秀吉共演の舞台か。
>>616 江が秀忠に「離縁した方がいいのでは」って切り出す位より、手紙まで書いて勝手に
茶々に送った方が江の切羽詰まった感じが出ていいと判断したんじゃない?
もう限界なんだな、耐えられないんだってわかりやすい。だから秀忠も江の表情見て
これはただ事ではないぞと感じとって、夜中庭でため息ついてたのでは?
江はおつむが弱い
だがそこがいい
やっぱり、なんで秀吉・茶々のくだりをタラタラやっていたのか、どう考えても謎だ
脚本家があの設定を気に入ってしまったのか? キャストか震災の影響か何かで
予定が狂い、時間稼ぎする必要があったのか?
あそこをちゃっちゃと済ませておれば、今のシーンは1−2ヶ月くらい前倒しで見れたのにな
そしたら、徳川時代をじっくり描ける
ほんと勿体ない
江と秀忠の徳川時代じっくり見たかったね
>>623 脚本家はもともと茶々を書きたいと言っていたぐらいだからな
「猿の正体」だっけ?あれは本当にいらなかった・・・。
これから3ヶ月徳川編楽しみすぎる!
茶々の供養が江のお役目のひとつ
最終回延長でやるみたいだけど
歴代大河もそうなの?
本当なら震災で出来なかった分1回多くやって欲しいわ
NHKってそこらへん融通利かないのかな
>>628 初回と最終回は大体延長になる。
1回増やしたのって風林火山くらいじゃないか?
離縁を話す前の
『息が詰まる』と言ってたヒネ忠が気の毒だった。
江は相談もなく勝手に文を書いてしまったり
ホント嫌な自己中女だよ。
>>630 そうなんだ
最終回延長は江だけじゃなくて普通の事なんだね
風林火山の前例があるなら江も1回分延長して〜!!
>>627 茶々のイメージアップにはなったかもしれないけど
今の所、肝心の主人公の江のイメージアップにはなってないよね・・・・
江がよくイメージされてる、嫉妬深い女って風にはこれから描かれないかもしれないけど
江は馬鹿娘ってまで、この大河でイメージついてしまいそうだ・・・・
>>625 そうだったんだ…
だったら、別ドラマでやってくれればよかったのに。焦点がぶれてしまった
>>625 お前はいつもそう言ってるけどいい加減日本語をしっかり理解する能力をつけた方がいいと思うぜ
組!!みたいに後日談の続編をやった場合もありますよね
江はダイジェストな作風だから
完ちゃんを主人公にして
江の血が今でも流れてるとこまで
ダイジェストでやってほしい
田渕が茶々を書きたかったという発言はどこにも出てきた
ことはないんだが
なんだろうね
>>633 23歳でお馬鹿でも一生お馬鹿なわけないからいいじゃない
江は頭でっかちじゃなくって自ら体験して賢くなって行くタイプだよ
秀忠「些か疲れ申した」
等々、秀忠は良いセリフが多かった
いたずら小僧的セリフは除いて
それにしても、秀忠が遺品覗き見しようと蓋開けた時
あの文は「ひで勝」が上だったんだけど、戻した時は「江との」が上だよね
江が覚えのいい女なら、誰か開けて見たってなって
秀忠が見たのがバレてたかもね
秀吉が書いた偽文の「初」と「はつ」
江は気づくんだけどそこから頭回らない
642 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/12(金) 02:18:22.43 ID:15btdZY9
今回の江、所縁の場所は盛り上がっているんですか?
秀忠の「気が詰まる」ってのは江のことが好きなのに上手くいかなくて胸が苦しいってことだよね?
645 :
:2011/08/12(金) 03:24:47.06 ID:tA3eu70i
たぶん江戸でちょこっと浮気して気まずかったんでは?(^.^)
と勝手に予想してみる。。。
646 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/12(金) 04:40:53.95 ID:Hb5hsap5
http://www.youtube.com/watch?v=XbHNEy84m7w ↑
中森ハグキ菜最新映像w
こんな妖怪にヲタなんていんのw
出〜歯ジジイはこんなきっしょいババアでよくオナニーできるなw
↑
中森ハグキ菜最新映像w
こんな妖怪にヲタなんていんのw
出〜歯ジジイはこんなきっしょいババアでよくオナニーできるなw
↑
中森ハグキ菜最新映像w
こんな妖怪にヲタなんていんのw
出〜歯ジジイはこんなきっしょいババアでよくオナニーできるなw
いまさらだが
江が乳母に持たせた秀吉宛の離縁させてねと書いた
手紙はどうなったの?
それは明後日の放送でわかるんじゃないの?
火事のどさくさでまだヨッシーが持ってるだろうから。
>>643 意地の張り合いが気が詰まった直接的理由だろうが、気になっているからそうなるのであって、
そう考えると、究極的には「好きなのにうまくいかないから」と言えなくもないかな
>>649 へえ。知らなかった。でも、主役を江にしたんだから、江をちゃんと書いてもらいたかった
>>630 龍馬伝も1回増えた
>>636 組は視聴率悪かったけど、コアなファンが沢山ついてDVDが売れたから例外
江は無理でしょう
>>641今回は秀吉病気と聞いて家康に確認するため聞きに行ったなあ、学習したか
>>651 組はスマ人気絶頂期の香取が主役だったからだろ
腐ってもジャニファンのスポンサー力は大きい
そういうと組はそれだけじゃないってジャニヲタは必死になるけどなw
福山も同じ=役者人気
上野江にはそれがないのが苦しいかもな
思いのまま生きようとしたが何一つ叶わずw
この台詞何気に良かった
お花畑大河にやっと現実的というか合理的な考えを持った主要キャラが出てきたことによってバランスが取れてきたか?
視聴率あげムード
>>830 THX!
< 地域別視聴率・下半期(名古=名古屋、北九=北部九州)>
______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
25(07/03) 16.3___16.1___21.6___12.2___17.8___**.* 「愛の嵐」
26(07/10) 16.2___16.5___21.0___14.9___18.2___14.0 「母になる時」
27(07/17) 15.3___15.5___21.2___13.7___15.6___**.* 「秀勝の遺言」
28(07/24) 18.9___17.5___21.7___14.0___19.3___**.* 「秀忠に嫁げ」
29(07/31) 17.4___16.7___19.8___14.3___16.8___**.* 「最悪の夫」
30(08/07) 17.6___16.8___21.3___**.*___18.6___**.* 「愛しき人よ」
31(08/14) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「秀吉死す」
32(08/21) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「江戸の鬼」
33(08/28) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「徳川の嫁」
34(09/04) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.* 「ガラシャ死す」
上半期
>>4
>>653 それはないよ
スピンオフは山耕主役で香取出ないもんw
上野ものだめのDVDは売れたんだから作品の出来次第だよ
愛知の視聴率が高いのは、三英傑のお膝元だからか
>>657 関係ないw
お国ものならともかく同じ日本で大河が地域によってそんなに視聴率が変わるわけないだろ?
関東で600、地方だと300位だっけ?たったその程度のすごい少ないサンプル数でやってるから差が出るだけ。
視聴率調査に選ばれた数百人にタマタマ大河を良く見る家が入ると高いしそうじゃないと低くなる。
>>628 どうしたって秀吉編が長くて、一回分削られなくても最初から尺足りてないよね。
これ脚本家せんせいが秀吉の死を延ばしたようだけど、確実に皺寄せになってるよな…
終盤のクライマックスがあっけなかったら泣くw
>>652 家康に聞きいったのは、秀忠に言われたからじゃね?
今回の火事は葵で伏見城が火事になって
家康がどうせ立て直そうと思っていたところじゃみたいなことをいった時に
側室たちにもしかして犯人は?・・・というシーンがあったが
同じ火事?
>>659 脚本家は秀吉の死を伸ばしたみたいな事いってるけど多分うそだと思う。
どっち道一番盛り上がるのは関ケ原だからクライマックスへの盛り上げを考えると関が原は夏休み明けにくるのは自然。
となると秀吉の死はその2年前だし今当たりが順当だろう。
今までのカップルの顛末を振り返ると
市と長政 ツンツン織田家の為 → べた惚れ浅井の為 ツンデレ
茶々と秀吉 ツンツン浅井の敵じゃ → 諦めないで秀吉様豊臣の為 ツンデレ
初と高次 ツンツン卑怯な男よの → 一目惚れ高次命 ツンデレ
江と秀忠 ツンツン誰があんなガキに → ひと騒動後嫁にしてくだされ ツンデレになる?
見事なほどワンパターンなような
この脚本家って、引出が一つしかないのかな?
>>664 馬鹿すぎw
お前がワンパターンのツンデレ脳なだけだろw
大体恋愛出てきたらどっちかツンデレに決まってるじゃん。
天地人のお船も龍馬伝のさなもおりょうも全部ツンデレだw
>>666 そんなことはない
恋愛パターンは、ツンデレだけじゃない
4組もカップルだして、全部がツンデレって、能が無さ過ぎ
>>664 茶々と秀吉に恋愛はやっぱり厳しいね。変な違和感がある。
最後の閨のシーンでの江の「女子として軽んじられ」の台詞、
向井さんが出ていたBSの特番で、向井さんが「人間関係」とか言っていたのを、
田渕女史が「男女(恋愛?)関係」と訂正(?)していたのを思い出したよ
あそこ、それさえなければ、見る人によっては「人として軽んじられ」ととっていたろうに、
いきなりセックスレスの生々しさのみに限定してしまうことになってしまっていて…orz
自分は大河としては、“人として”「あなたの大事なもの」を命がけで取りに行ってくれた秀忠に敬服したというか、
あのあたりあくまで「男女関係」ではなく「人間関係」を印象づけて欲しかった、てか、
なんかいきなり品がなくてヤダ…現実的にはそうなんだろうけど
大河が滋賀で予定以上の観光客が入ってるらしいけど
夏で70万人って他の大河と比較してどうなんだろうな?
100万人を目標に修正したらしいが
>>670 明治以前はプラトニックラブはなかったから、
好きになってからsexしたいなんていう現代人みたいな意識はないはずなんだよね。
しかも男がそれを求めるってのがいかにも女の発想の物語。
いつやるかばっかをテーマにするほうがおかしいし下品。
結婚→当然sex→その後愛がめばえる で全然問題ないのに。
政略結婚だし、豊臣の養女で江の方が立場も上で
秀忠が江に手を出さないなんて、こんなの一大事だよね、ほんとなら
秀吉からお叱りを受けても仕方ない
処女性が問題になってくるのは、明治以後のキリスト教文化が入ってきてからだろうな
上司の妾を貰って、喜んでるのが当時の武士だし
問題になるのは、不義密通ぐらい
>>672 戦国時代や江戸時代の武士の結婚なんて
妻を持つという面子と世継ぎを作るということだけに行うもの
そこに愛がどうのと入れ込むほうがおかしい
どこかの政治家が女は子供を生む機械なんて発言してたけど
この時代はそれが常識だったからね
男女差別だといっても仕方がない
男が世継ぎとなることが当たり前のこの時代に
男子を求められるは必須
江にしてもそういう教育を受けてきただろうし、周りを見てもそうだったはず
世継ぎを生むことを求められることに疑問を思うこと自体おかしな話
このドラマ、ところどころ現代の感覚が入ってきてるからおかしなことになる
葵ではそんなことなかったからね
なかなか世継ぎを生めない江が世継ぎを作る為だけに
京に行っている秀忠の下に私も行かせてくれと家康に頼んでいたくらい
江が秀吉の事を「姉の夫ですから」と「夫」と言ってたのも、違和感あったな
茶々は正室じゃないから
この江のドラマでは茶々に気を使って豊臣の妻という扱いしてるからだろ
側室という言葉を茶々の前では使わないように周りが気を使ってる設定
>>677 茶々が妻扱いなのは知ってる
そういう昔の常識を否定するようなのが、おかしいって事
>>678 この大河に常識を求めてはいけない
常識を求めてた大河ファンは見切っただろうに
歴史ファンタジーとして見れば楽しめる
昔の常識は今の非常識
>>670です
いろいろご意見ありがとう
でも、どっちかっていうと「時代劇なのに」とか
「当時の感覚はそうじゃなかった」というより、品格の話なんです
「当時の感覚はそうじゃなかった」も十分承知、
でももし今の感覚で江と秀忠のジレンマを描きたかったとしても、
あの表現は露骨すぎだろう、という…
「女子として」を入れなければ、オブラートにくるめて、
ぼっと見てる分にはヒューマンドラマにも見えたはず
秀忠君、火の中にまで飛び込んだのになぁ
>>681 そうそう。いろいろ解釈できるようなニュアンス残しておいたほうが面白いよね。
ただ、「女子として」と言ったからといって、すぐに「(いわゆる)夫婦になったかどうか」
だけに結びつけるのも、どうかね。「女子として」には、「奥方(御台所)として」
のニュアンス入っていたと思うんだけど? つまり、妻としてのもろもろの
役割自体を否定され無視されたのが屈辱だった、という解釈。
品格があるひとは2ちゃんには来ない
品格を口にする前に鏡を見ましょう
>>684 あはは、そうかもw
自分がスケベだからあのシ-ンもそうとってしまうのかも、ですね
>>683 確かに「妻」として、もあったはず
出迎えても無視されたし
「妻として」かなしがよかったかな
なんかラストの「では夫婦になりましょう」とだと、
バブルパンチでそうとれてしまう
どっちかだけならそうでもなかった?
でもラストは田渕さん的にきめ台詞なんだろうし
ま、自分がスケベなだけですかw
田渕の言ってることは全部冗談半分でしょ
それと同じようにちょっとした下ネタくらいさらりと受け流せばよろし
687 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/12(金) 17:48:03.65 ID:dZKQdNg6
688 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/12(金) 17:50:42.92 ID:dZKQdNg6
失礼。いまさらの記事だった。
地味だけどポイントを抑えてる印象楽しみ
雪が降る中庭を隔てて互いに無言の食事は息が詰まりそうだった
息を呑む美しさという言葉があるけど
それ以前に寒いから戸を閉めろw
家康は伏見に生母を呼んでいた、NHKの年表に入れるとこうなる
尾張・緒川城主、水野忠政-於富の子、水野氏が今川−松平、水野の
関係から織田−水野になったため竹千代を産んだ後離縁、阿久比城主、久松と再婚
1601高次と初、キリシタンの洗礼を受ける。
1602家康の生母、於大の方、京都・伏見で亡くなる
1603家康、征夷大将軍となり、江戸に幕府を開く。
江と秀忠の長女・千姫、大坂城の秀頼に嫁ぐ。
醍醐の花見の醍醐味とはなんぞや
寂しいだろうと大きなお腹でお千の嫁入りに付き添う江を想像すると今から目頭が熱くなる
>>484 一種の励ましのようだw
「私はあなたを殺したい。病などで死なれてはならぬのです」
涙をこらえながら、屈折した思いをぶつける江。
田淵以外に脚本書いてほしかった。
醍醐の花見は2回催された1597年と翌年1598年。
秀吉が醍醐の花見の醍醐味を知り、
味を占めたことから味を占めるという言い回しが生まれた。
とか生まれなかったとか。
やっと録画を見れたw
秀忠、1年も我慢したんだね・・・
そして童貞喪失おめでとうwこれからはどうぞ励んでくださいw
秀吉が死んだら
芋づる式で出番なくなる人いそうだな
そういえばたつこの部屋は終わりなの?
今度は徳川関係で新しい出演者が増えるし、そっちのほうが楽しみだ
豊臣の方もそんなにすぐにはいなくならないよ
醍醐の花見やるなら龍子の出番あるな
画面の前でカクッてやる練習しとくわ
暗躍する三成
目を光らせる家康
これらに注目したい
家康もう少しキャラ立たんかな普通すぎる
これからジワジワとたぬき親父っぷりを出してきますがな
>>671 京都みたいな大観光地のついでみたいな地味な存在なんだからそんなものじゃないの?
想定よりも観光客が増えたのは、震災で東北の観光客激減の影響もあると思う。
その人の流れが再来年はそのまま東北に向かえるといいのだが
家光って出てこないの?
中途半端な子役で終わる感じだろうか
で、インコの名前って決まったの?
再放送も見てみるか
歴史そっちのけのおもしろさがあった
江ちゃんはかわいいね
シ工
シエ
シ工
シエ
シエ
江
714 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/13(土) 03:33:56.74 ID:nKCsSKGf
秀忠は本多正純大嫌いなんでしょ
>692
泣きそう。
この脚本ならデレ父も付いていきそうな気もするが、それは無いかw
>>691 花見に参列した側室たちの乳(スジャータ)の味を吟味すること。
>>704 家康って本人はごく普通の人間だったと思うよ。
天下を取ったという結果論から本人も抜きん出た大人物だったように思い勝ちだけど実際は時流に上手く乗って大きくなっただけだ。
運が良くて家臣団が優秀でそれに乗っかってるうちにたなぼたで天下取れただけだから。
あの時期に信長という英雄がいなかったら家康なんて死ぬまで三河の田舎大名で終わってたはずだな。
もちろん家臣に慕われる程度には人間的な魅力もあっただろうけどね。
718 :
:2011/08/13(土) 11:07:45.58 ID:l+om2+Jx
家康でも駆け引き上手だよね。
たいしたことなかったら、
信長とか信玄やら北条やらに潰されてたと思うよ。
>>717 一見そう思える所もあるだろうが
山岡荘八に聞かれたら一発で見方を変えられてしまいそうだ
>>718 信長の徳川への対応見てたらよく家康我慢しきったなぁと思う
信念がなければ貫徹出来なかっただろうし、右往左往して潰れていく
運命だっただろうね
秀忠が本当に近に興味がなかったら
単に遠ざけるだけじゃなく、他に女作ってるだろうに
結婚して一年、浮気?全くしなかったんだから
近も察してあげればいいのになと思った
近って誰?
あ、ごめん江。
近江と書いてから先の1文字消してるから
消し間違い
>>721 だが今までの秀忠の江に対する態度を考えれば
江は自分が嫌われていて女としてうけつけてもらえないと思われてもしょうがない
ただでさえ×2で子持ちで年上で後ろめたい状況なんだからな
もらわれた見だからせまるわけにもいかないだろう?
とりあえず火事で距離が縮まってよかったから結果オーライだな
関西の人かな?
自分は関東住みで
江戸 って書いてから 戸 を消してるw
自分は「え」で変換してるわw
普通にシエって書けば
えで一発で江に変換できる
>>724 江からは「お城で何してた?」とか「丁寧な言葉使いやめてほしい」とか
夫婦になったことだし距離を縮めようと努力はしてるんだよね
それを秀忠はことごとく拒否するもんだから嫌われてると思うのは当然だな
まさか秀忠が嫉妬してるなんて夢にも思わない
でもステラを読む限り、江は火事の件で“徳川の嫁として一心不乱に
生きていきまする”と力むけど秀忠は火事の件はなかったかのように
また冷やかくんに逆戻りらしいよ
昨夜『愛しき人よ』やっとゆっくり見れた
秀忠…わかりやすいね
正信が挨拶でしばし江を見入ってから話してた時のジロッて正信を見る表情
初が来た時は江が何か自分の事を話してるんじゃないかと(想像)挨拶を装って様子を伺いに来たり
例の物がある部屋を一度は通り過ぎて廊下の角をきっちり曲がって去りかけるんだけどどうにも気になって戻る時は角を飛び越える勢いでその部屋へ
江が花生けてる向かいの廊下にわざわざ出てきて本見たり(別に部屋の中でも読めるのに)…
江のことが気になって(ほんとはとっくに好きになってた)仕方がない、そして本音は江に早く甘えてほしい、でも意固地になってしまうお年頃な秀忠くんって感じ
まぁ江も江でなかなか昔を裁ち切れず、その葛藤があったんだろうけど
それが火事のシーンでは一転、男らしく頼もしい殿に
江を助け出して再度火の中へ飛びこんでいく前、江をじっと見つめて一度大きく息を吐いた時、一瞬笑ったようにも見える口がくっとなった時の表情が印象的だった
「必ず取ってきてやる。待ってろ!」って感じ
江、あんた本当に幸せ者だよ〜
若様が二度も一人で火中に突進していくのを誰一人止めるでも追いかけるでもない家臣達っていったい…とつっこみ所は相変わらず満載だけど何かもう驚かないわ〜
で、最後秀忠が江を抱き締めた時嬉しい感じもいいんだけど、恋しいというか切ない表情も見てみたかったなぁなんて…
でも、これでラブラブモードってわけでもないのかな?
今後は江vsお局様でちょっと距離おきそうな感じがするし
加賀さんと江のバトル、ちょっと楽しみ
>>730 でた、ドラえもんとのび太くん
ドラえもんはのび太くんが変わると思うんだよ
これ元祖ツンデレ
さて、再放送は正座して観るとするか
ツンデレを極める
>>675 そうだねぇ。
戦国時代とか、(御曹司とか大きい家以外)初婚の若い男に来る見合でバツイチ子持ちの女の人とか勧められることもあったみたい。
この女は子を産めるからいいよ、お勧め!らしい。
>>735 ちゃんと出産経験があるってことは大きなメリットなんだよね、当時としては
出産時に母子ともに死亡するなんてザラだった時代なんだから
ちゃんと出産して無事なのは大きな売りになる
一回出産したら次回以降は更に楽になるのはわかってるから
>>717 運だけで天下が取れる程戦国の世はあまくない
三河武士が団結と忠誠心をうたわれる軍団になったのは家康の指導力と独裁制の賜物だとされる
武力だけではなくその後の政治力にも長けて頑丈な基盤を作ったからこそ徳川300年の世が続いた
信長は家臣に恨まれる事も多くその家臣の謀反にあい天下統一出来ずに死んだ
起こるべくして起こったもの
英雄とはいえどそれまでの男だ
738 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/13(土) 13:42:30.82 ID:8mr4mWy5
家康はカリスマ性があったから家臣も従って、忠誠心が生まれた
んだよな。信長もだが秀吉の家臣だって主が死んだら、秀頼より
家康についたりする。家臣の大切さがわかる3人だ。
再放送おわた
秀忠はずーっと江が好きで
ずーっと待ってたのかー。
「妻にしてください」で四の五の言わずにガバーだなんて
よっぽど我慢してたと。
家康は質素を好んだ所が家臣の信頼を得たと思う
秀吉は…
家康もお付きの人も江をベタ褒めだからね。
反抗期の秀忠くんとしては、気になるけど気にいらない。
自分が江を望んで妻にするなんて、回りがそら見たことか!
と、笑うのが分かるので気にいらない。
742 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/13(土) 14:11:16.11 ID:8mr4mWy5
朝鮮出兵とか見事に失敗だったな。領地をぶんどって、それを
功労者に与えるのが戦なのに、マイナスしか残らなかった。
あのピンクの打掛を若に着せた家臣ナイスプレー
桃太郎侍がごときスタイルで火中に突っ込んで行ったわ
三河武士は花を持たせるねぇ
>>740 秀吉は、豊臣家の基盤が脆弱だったから贅沢の限りを尽くして権力を誇示するしかなかった
それに質素倹約が美徳とされるようになったのは江戸時代中期以降になってからだよ
もう少し勉強しような
家康が明智光秀と縁のある斎藤 福をあえて採用したのも懐の深さなのかな
>>743 同意!
女の着物しかなく咄嗟にそれを着せたということなんだろうか
結果的に火の中に再び飛び込んでいく行為に効果を与えたと思う
意図した演出かな
747 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/13(土) 14:38:35.13 ID:8mr4mWy5
>>745 それが謎。しかも家「光」って名付けるなんて、誰でも
光秀を連想するし。
748 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/13(土) 14:38:51.44 ID:rI2mX+zb
そんな事より愛菜ちゃんはいつから復帰するの?
749 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/13(土) 14:52:43.15 ID:AalFQjim
江が居れば江に従え
植木に水やってるとこがお爺さんみたいだったけど可愛かった
愛菜ちゃんに演技指導してたんだよな、シエ
再放送見たけど、よくこんな安っぽい脚本でOK出たなぁ・・・
若殿が火に飛び込んでも家臣達が見てるだけっていくら何でも酷すぎ。
本多の台詞に江が「へぇ〜」と答えたのもびっくり。品が無さすぎ。
江の打掛けも同じのを3回使い回してたが姫大河で衣装はけちるなよ。
ラスト灯りがフッと消える描写
愛嬌と風情があって
思わず枕絵を見せたヨシのように
ニヤリとしてしまう絵だった
最初、灯りをフッと消すのだけで、物足りないww
倒れこむシーンまで入れたら良いのに、と思ったんだけど
それまで散々、夫婦になる=セックスする、でセックスの事言い合ってたんだから
あれで調度良いや、あれ以上だったらくどくなってた
さすがにもうピンクの着物を着る年齢でもなくなってきたのだろう
あれであの着物が焦げたことで
江がいままでの自分と決別となるのかも
茶々は鮮やかな赤、初は爽やかな黄色や緑、江はピンク、というイメージが強い。
じっさいはそれ以外の色も着てるんだけど、やっぱりこの色が定番だな。
でも、今までの大奥関連のお江与は紫っぽい。
これから江はどんな着物が増えるのか楽しみ。
初とガチャガチャしてるのを上から見下ろしてため息ついてる秀忠の表情に萌えた。
再放送で録画したからリピし放題だ。
>>757 その三姉妹の色彩が縁日の綿菓子のようで
日曜夜のお祭り感があって好きだった
でも何事もなかったように
また同じピンクの着物着ててももう驚かないw
>>757 着物は艶やかで綺麗だね
刺繍で凝ってたりするとホント目が奪われる
でも、一着あたりの単価が高いのか着まわしが目立つけどw
-‐―- 、
//⌒ヽ⌒ 丶
. / //⌒゙v⌒\ヽ
ノ // ⌒ ⌒ l
‖/ (● (● |l
‖ ~" ゝ~" |l
‖八 З ./ |l <励んでるよ!
ム |ヽ\_ /ソ ム
NHKの受信料の無駄かえせーなんて騒いでた奴がいたから
着まわしてるほうがいいんじゃねーのw
なんつーか、自分に振り向かせるのに必死な秀忠くんって感じ
最後江が喋ってるのもお構いなしに抱きしめた所なんて、よっしゃ、やっと俺になびいたぜ!とでも言わんばかりの早急さだった
多分恩義を感じてるから夫婦になりたいって理由だったら、また意地になって拒んでいただろう
本当に心から自分の事を好きになってくれなきゃヤダ、それまではやらないで我慢するって所がファンタジー大河w
着物は江戸に行った後地味になるそうだ。
765 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/13(土) 18:36:43.74 ID:WvctfnQv
内容はともかく、着物のきれいさとか、画面全体の色調の豊かさとか、
これまでの大河の中ではぴかイチの出来栄えじゃないか。
宮中絵巻を連想させるほど良い絵作りをしてる。
766 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/13(土) 18:55:43.86 ID:7Hqoh9q8
>>765 印象になる絵作りは全てではないが、認める。
江の誕生、信長や利休等の最後、美しい場面もあった。
また、殿方の衣装も良い。
3人の姫たちの衣装と鬘はいまいち。
見栄えのする色を使って華やかさを演出しているのだろうが、
前述されていたように、やっぱり縁日の菓子の色になって
安っぽく見える。
767 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/13(土) 18:57:50.45 ID:7Hqoh9q8
勿論、良かった衣装もあるが
衣装をきらびやかに見せたいんなら、今のカメラの撮影やめてほしい
なんかくすんで見えちゃう
地デジ化で肌の調子がわかってしまうからという意見もあるけど、雰囲気を出してますっていう空気が伝わってくる
だけにしかなってない
あれ安っぽく見えないよ
絢爛豪華とは違うけど現代感覚の柄調でセンス良いと思う
茶々が着てた打ち掛けは凄く豪華だけどあんまりああいうの好きじゃない
江戸から戻ってきて挨拶もなしに
すれ違う江の目と秀忠の背中
江が一瞬重厚に感じられる辛辣なシーンだった
若さを引き出して可愛らしく見せる為にああいうシンプルでパステル調の色合いなんだろうけど
歳取るとやっぱり茶々やおね様みたいな打ち掛けになるんだろうね
>>763 本当に心から自分の事を好きになってくれなきゃ、ならどうしてあそこまで冷たくするかねw
ちょっとやりすぎじゃないか?
>>771 あの場面で江はもう無理だって心決めたようにも見えたよ
>>737 おいおい馬鹿かお前は。
「運だけ.で天下が取れた」とは一言も書いてないだろ。
運に加えて優秀な家臣団がいたから大きくなれた。
ただ家康本人は普通のおっさんだよ。
信長や秀吉みたいに自分で天下取り狙おうと野心持ったり実力でのし上がれるような才気はない。
信長と盟約を結んでなかったら生涯三河の土豪どまりだったしその程度でも満足してたと思うよ。
しょせん今で言えば中小企業の社長さん程度の器だね。
着物のカラーは若さを表してるね
パッとみ安っぽく見えるのもわかるし
刺繍をよーく見るととんでもない金額がかかってそうなのもわかる
重要視するかどうかだね
>>768 本多平八郎姿絵屏風は、千姫の2番目の夫、本多忠刻だね
美男で有名だったから姿絵屏風が描かれたらしいね
777 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/13(土) 20:29:28.73 ID:7Hqoh9q8
先ほど電話で、大河好き母と姫たち衣装色について団欒。
「貴方のTVの責任もあるわよ。●●でしょう?
今週も衣装色駄目だって思った瞬間に画像を一目盛暗くしているのよ。
他の番組のときには戻すの。そうしなさいよぉ」
と高笑いされました。
>>747 あれは若いってらっしゃいませの合図だねw
780 :
779:2011/08/13(土) 20:51:08.26 ID:ExMMxLKV
>>773 まぁ、そこはまだお子ちゃまなんだろね
それとやっぱり、秀勝の遺品を持ってきてて、それに縋ってるのが分かったから
意地になっちゃんたんだろね
婚儀まで年下だって馬鹿にされてた感じだったし、主導権握りたいしで
あんまり優しくもしてやれなかったのかもね
782 :
:2011/08/13(土) 21:34:50.80 ID:l+om2+Jx
江戸から帰ってきて目も合わさなかったのは
気まずいことがあってのことかなと思ったんだけど。
たとえば浮気したとか。。(^^)
>>774 優秀な家臣団を束ねて統率するのが主君の器だろ
元々、三河武士は忠誠心に溢れた武士ではなかった
家康の父親と祖父が家臣の謀反で殺されているからな
それが、三河武士といえば団結と忠誠心をうたわれる軍団と称賛せれるようになったのが
家康の器、指導力と独裁制の賜物だと言っているのだよ
>信長と盟約を結んでなかったら生涯三河の土豪どまりだったし
それを云ったら秀吉は信長の手下になっていなかったら百姓に毛が生えた程度だったよ
信長だって家康と同盟を結んだからこそ天下統一手前まで行けたという過程も成り立つ
>>782 女中との間に長丸生まれたのも、なかった事にしてるらしいし
この秀忠は、そんな浮気者じゃないでしょ
>>782 や、そういうことではないような気がする。
786 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/13(土) 22:02:03.48 ID:nQulDCHc
今日、再放送を見たが、前半での江に対する秀忠の扱いは酷いの一言。
中盤で江がブチ切れ、離婚を切り出すところで「女として蔑まれ・・・」と文句を述べていたが、無理もないと思う。
どう考えても江が嫌いで、追い出そうとしているとしか思えないのに、離婚を切り出されたところで意外そうに「明日にしましょう」と言うのが不思議。
お子ちゃまで反抗期まっただ中の秀忠に女心を理解出来るわけないし
人を愛すると言う感情も忘れてしまって
またそれを、どう表現していいのか解らず自身も苦しんでる様子
>>739 1年我慢したからねwそりゃもう「よっしゃー!解禁!」って感じだよねw
いや、17歳の男子が1年我慢とか、ありえないと思うけどね。
まあ、相手は×2の経産婦で、自分は童貞・・・「失敗したらどうしよう!」
って意味での準備期間もありだったのかもなw
明かりを消した後、上手に出来たのか心配だw
そこは多分経験豊富なシエがリードで(ry
経験豊富といっても一成とはなし
秀勝とは1ヶ月だけの夫婦生活だった
仮面夫婦にならなくてよかった
好かぬなら好かれるまで待とうホトトギス
>>790 そうだったw一成とは無しだったんだっけ。
自分も
>>789同様「シエがリード」だとオモタw
でも、10年くらいの間に7人も子供生むみたいだから
あの後、解禁してもらった秀忠の暴走が始まるわけかw
シエのお腹が平らになる暇が無いくらいの産みっぷりw
結局、年がら年中妊娠してるわけだし、意外と回数は多くないかも?
妊娠→我慢→出産→解禁(ヤッホー!)→妊娠→我慢…みたいなw
794 :
sage:2011/08/13(土) 23:25:21.25 ID:9STudAUf
秀忠に限らず、若さまはみんな侍女相手に練習する
童貞なワケないだろ
じゃあ来週からシエは、ずっとお腹が出ているのかな。
>>793 ヤッホー!てw
うけるwこのスパイラル好きだw
侍女相手に練習か。乳母を相手に練習じゃなきゃいいな。
ま、親父さんのこと子沢山呼ばわりしてても蛙の子は蛙w
同じ姉妹でも江は多産、初は不妊
皮肉なもんだね
>>794 御内証とかって、大奥できてからの話ではないの?
自分、このファンタジー大河の秀忠は、童貞だったと思ってるw
実際は江と婚儀をあげるまで、侍女あたりで済ませてたと思うけど
あの性格じゃあね、あの時代の女の人は落とせないでしょうね。
愁いとか色気がないから。
秀忠が初のこと姉や女の姉妹とはどういうものかを
江に訪ねたのもっと突っ込んでほしかった
踵を返された江の悲しさはよかったが
秀忠の兄に対する気持ちとか
家康が言ってた秀忠の腹を引き出せそうだった
まだ腹に一物持ってるのが気になるが
違う一物を引き出したからよしとするかw
あらぽんぽんw
史実の秀忠って、兄(秀康)より同腹の弟(忠吉)と仲良かった印象なんだけど。
忠吉は出てこないんだね。
>>781 江に優しくしろとは言わないからせめて冷たくするなよ秀忠w
この大河では秀忠は誰にも心を開かず人を愛したことがない設定なのかな
乳母でも家臣でも誰でもいいから本音で語れる人間が誰もいなかったのか
夫婦うんぬん以前の問題でつまずいてるよね
>>805 人質に兄を出したり自分もされてから屈折したんだろ
家康にそのことをズケズケ言ってた
小さい頃に兄と竹刀で稽古?してた時は素直そうだったから
人質が人格を変えたのかもしれない
秀忠もまさか離縁を口にされるとは思ってもみなかっただろうね
ちょっと動揺してたみたいだし
でもあんなに冷たくしておいて妻にして欲しいと言うと思ったのかね
>>806 けどこの時代は人質は当たり前だったからね
家康も2回程人質に出ているし
秀吉の母やガラジャや前田まつも人質になっている
秀忠だけが特別じゃないのにな
>>808 ドラマだからそういうキャラにしたんだろ
向井をイメージして秀忠描いたらしいし
小さい頃は素直っぽかったんだし、長兄の事もそんなに恨んでなさそうだったから、
人質に出た先で色々吹き込むヤな奴がいたんじゃないのかなw
長兄と母親は死なせて次男と三男(秀忠)を人質ですか〜家康さまはご立派ですなあーみたいなw
あるいは親切ヅラして滔々と母と長男の事を教えてあげるとかさ。
人質にいったときなんて子供だったんだから、母親を恋しがっている時にそんな事を吹き込む奴居そう。
ホナミが最後に江にとって秀忠との初夜が
一番の難産的なうまいこと言いやがって
完全にやられたな、ある意味すごいよ
>>811 あの保奈美のナレのせいで
秀忠のあの屈折した性格や、秀忠と江が一年間も冷めたままだったとかが
史実だと勘違いする人もいるよなぁ
>>807 秀忠は江に離縁切りだされて「まさか!」みたいな顔してたけど、当たり前だろ!と思ったw
あんだけ冷たくされたら自分のこと心底気に入らないんだなって思うに決まってる
突き放すだけ突き放しておいて江から頭下げろって都合いいよな
最初のうちは秀忠もそんなに冷たくする気はなかったと思う
歯軋りがどうたらとかからかう余裕もあったし
でも毎晩江が布団引き離してたり遺品に縋ってる姿を見てしまい
明らかに自分を見てない事に気付き、どんどん頑なになっていってしまった
江は江で自分は好かれていないんだとまた秀勝に逃げるし、完全に悪循環だったね
でももし都合よく火事が起きなくて明日になってしまったら、秀忠は江を諦めていたんだろうか
この大河は婚儀以前に何度か会ってて、その度に険悪な状態だったからね・・・
それがあった上、婚儀あげてからも冷淡だし
自分の事ほんとに気にくわないんだなと思い知った、って感じだろな
でも、伏見にいる間はあんな気まずい状態でも、夜は一緒の部屋で寝てたわけだよね
他の女作ろうとしないのは、変だなって思ってたのかな
>>814 それはないでしょ
いざとなったら動くタイプだよ秀忠は
でも、そのいざがかな〜り切羽詰った状況にならないと動かない男w
自分への態度とはまったく違う、
秀勝に頬染めるようなオトメな江を実際に見てるからなー
どうしてもそれと比べちゃって、余計に頑なになりそう
寝返りをうって目が合ったあと、
思い切って手を出せばよかったのにね
暗闇に紛れて本音も吐けたかもしれない
しかし火事の後の妻にして欲しいと言われた時の顔!
心底嬉しそうだった
本当に好きなんだなぁと思った
819 :
春日ヒカル:2011/08/14(日) 02:29:01.85 ID:MsaMhlVH
上野樹里の演技がわざとらしく、沢口靖子に江演じて欲しかった。
820 :
春日ヒカル:2011/08/14(日) 02:30:39.02 ID:MsaMhlVH
上野樹里の演技がわざとらしく、沢口靖子に江演じて欲しかった。
>>814 秀勝の形見見つける前から冷たくしてたけどね
扇子奪うようにとったり、知りたいこと以外話さないって決めたり
>>816 命の危険感じないと動かないからねw
秀忠は自分が一方的に片思いしてんのが悔しかったんだろうw
だから、相手の方から心を開いてほしいし頭を下げてほしい。
そうすることで自分が優位に立ちたい、そう思いたいんだな。
まあ餓鬼と言えば餓鬼なんだけど、
「惚れちゃった側」が「惚れられた側」に示せる唯一の意地だと思えば
悲しくも可愛いではないかw
823 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/14(日) 03:44:15.17 ID:pyhO+7Up
江戸に留守番してる嫁の願いかなわず旦那の将軍は大坂城中で無念の病死しちゃうんでしょ
>>812 ドラマのナレーションを一言一句信じるような頭弱い奴はお前とお前の子供くらいだろw
まあ江と秀忠の結婚生活がどうだったかなんて歴史の授業に出る事は100%ないから間違って覚えていようが問題ないとは思うがw
秀忠可愛い!17〜8歳の青年って年上の女性が女に見えるし、実母は
若くして夭折しているので余計にね(^_-)-☆
>>805 あとから出てくるよ
二人でグルになって江を悩ませるような
828 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/14(日) 08:40:27.91 ID:TZaI15JB
江が家康と伊賀越えしたり、清洲会議に参加してたり史実と違い出鱈目
ちなみに江は金上天皇の先祖 江の娘 完子の子孫が大正天皇の妃 貞明皇后 その子が昭和天皇
皇室も重大な関心を持って観てるだろう
>>829 しかも加賀まりこだから迫力ありそうだw
乳母の教育であんなクールな性格になったって設定だったりしてな
・・・田豚の脳内ではw
秀忠は焼きもちではないか?と指摘された時「自分でもよくわからない」って言ってたよね
あれはまだ江のことが好きだという自覚がなかったってことか。だとしたら鈍感にもほどがあるw
火事から助け出した江をじっと見つめてたけど、あの時好きだと自覚したようにも見えた
>>831 秀勝にまだ思いを寄せている江にどう接したらいいかが自分でもよくわからないって
意味なのではないのか?
千姫が生まれることで江と秀忠の関係もまた変わるんだろうか?
秀忠は姫にはかいがいしく世話をする優しい父親になるらしいが
それも家康に対する反発やコンプレックスの裏返しだったりして
>>834 この前の流れから、てっきりラブラブモードになってるかと思いきや、どうも秀忠くんはまたちょっとそっけなくなるようで、江は肩透かしくらった感じになる…って何処かに書いてあったような
あそこまでしてやっと名実共に夫婦になれたのに、なんじゃそれって感じだけどね
秀忠は一癖も二癖もあるってことか
でも千姫に対してはデレデレ
自分が育った環境を重ね合わせてるのかもね
>>834 千姫もいとこの秀頼に嫁ぐわけだけど
この頃っていとこ婚が多いんだよね、中には叔父姪とかもあるし
>>835 戦に行くことになるころにはデレる
公式本に会話が一部あった
>>798 ヒント:(この似非大河の設定ではともかく)史実では秀忠も再婚
正室は織田信雄の娘→秀吉養女の小姫
織田信雄の失脚により婚約破棄に、小姫は翌年死去。
結婚したという説もあるが、形ばかりで(小姫6歳秀忠12歳)、しかも小姫は大坂城にいたまま死去していて、実質結婚はなかった。
わざわざ伊賀越えまで触れて
ど嘘で塗り固めた確信犯的回だったと思う
史実がない分、ドラマを描く
どちらを重要視するかで好みが分かれるだろうが
ドラマ重視の回なので
それを踏まえて見ればなかなか面白かった
>>841 >満年齢は5歳
「それでもヤっちゃた」とでもしたほうが、ある意味現代的なドラマになるかもしれんが・・・
843 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/14(日) 11:30:25.76 ID:5rRC3Uym
>>745 あのな、斎藤福(春日局)が採用されたのは、斎藤家も、稲葉家も関係ないよ。
稲葉一鉄の嫁さんが三条西家なの、だから、三条家のやしゃごなの。
斎藤利三が死んだあと三条家で暮らして、そのあと一鉄の養女(実際は孫なんだ)に。
いろんな教養があったから、応募して合格したの。それを機に旦那と離縁。
「家光」の名前決めたのは、崇伝。家康の死で、元服延期になってた。
日光からとったかなーって思うし、本光国師からとっちゃたかも。
なんでも光秀の結びつけるのいくない!
844 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/14(日) 11:35:37.78 ID:5rRC3Uym
今日やっと新作見れる!
>>842 その発想、気持悪すぎ
脚本家を皮肉るつもりだろうが、あんたの人格疑うわ
離縁ではなく破談というわけね
>>846 まあ 普通じゃないってのは自分でも認めるけど。
ただ フィクションであるドラマにおいて タブー視するほどの問題でもないと思う。
先妻との早熟な性的関係とその死が 秀忠の人間性構築にどれ程の影響を及ぼすのか。
一転して 年上の新たな嫁に対して戸惑いを感じるさまや
江の献身により幼女性愛嗜好から脱却していく過程 描きようはいくらでもあり
需要もそれなりにあると思うんだが。
一般的な「スイーツ」よりも 一歩踏み込んだ「腐女子」がターゲットになるんじゃないかな。
いや、そこまで考えるのは勝手だが
ここにはそんなこと書かんでほしい。
まあちょっと、普通に考えて有り得ないよね
NHKの大河ドラマでそんなワールドを描く必要もないし
キモいよー、こわいよー。
思ったよりも 拒否反応が強かったようです。申し訳ない。
ただ 今回の『江』だからこそできるのではないかと思ったのも 事実。
脚本家の独自解釈を重視し 歴史に対するタブーがここまでない大河が 今後あるかどうか。
(今回の反動で 「お堅い」傾向が増えてしまうかもしれません)
そう思うと 「もっと冒険してもいいのでは!」 と。
大河でやらなくてもいいよ
江の冒険度とはわけが違う
そういう次元の話ではないような…まあ、もう良いですよ (;^_^
>> ID:NADqKhuS
> 幼女性愛嗜好から脱却していく過程〜需要もそれなりに
需要があるのはおまえだけ
幼女で輿入れもありだったことを知って興奮したんだろうけど
こんなとこでカムアウトはよせ
今年も近年の例に倣って昔よりタブーに厳しいのがわからんのか
腐女子の意味もまったくわかってないようだな
実際の所幾つくらいが事実婚なんだろうね
女性で12〜13歳位かな
相手の男性にもよるんだろうけど今では考えられないよね
まつもおねも12〜3歳で嫁いだし、江も初婚は11歳くらい
その辺をぼかすためにも早いうちから大人役者使ったりするんだよ
もっと幼いうちに形ばかりの輿入れをした子は、まずは健やかに育ち
子供が産めるような丈夫な女性になることが大事
乳母や周りの人が監督して育てていたろうね
まつが1547年生まれで1559年に最初の子供を産んでるというのがある
なお、生物学的には生理が来れば妊娠可能
その考えですら幼女性愛は異常だが
これから子役がいっぱい出てきて、ただでさえ危ない趣味の人を惹き付けちゃうかもだから
まうこの話題はやめて
秀忠は実質初婚で問題なし
初めての出会いは中学生と教育実習に来た女子大生
みたいなのに置き換えるとなんかわかりやすい
千姫の輿入れも本当はもうちょっと年長の子でぼかしたかったろうけど
史実に近い7歳の芦田愛菜に花嫁衣装を着せてテコ入れしてくるようだね
別に健全にまとめてくるだろうけど、微妙感は漂うかな…
>>860 それだと結婚した時は新米教師と男子高校生でそれも結構危ないよw
>>862 確に危ないW
昔、そんなドラマがあったね
>>861 千姫は成人の鬢削ぎの儀式をやれば
そこではっきり区切りが入る
(おそらくそこから大人配役)
千姫が熱病にかかって寝込み、回復したら大人になってるんですね。
まあ、千姫の妹の珠姫は
僅か3歳(満2歳)で加賀の前田家に嫁いでいるしな
中国の話だと
項羽が虞を側室にした時、春草が生えるまで待ってたんだな
日本だと、嫁いでもやっぱ赤飯炊くまでは床入りしないんじゃないか?
珠姫の結婚といえば、コレ結構凄い待遇だな
輿入れの際、江戸から金沢までの道や橋が整備され、一里ごとに茶屋が建てられ
幼い姫が飽きないよう狂言師や諸芸人も従い
道中の大名たちの歓待を受けながらの豪勢かつ入念な輿入れ道中だったという。
>>862 亡き夫が忘れられない若く美しい未亡人と、出会った頃から密かに片思いするも素直になれない年下の美少年って
めぞん一刻みたいで萌えるなあ。
AVなら秀忠が江を即押し倒してるシチュだろうに、
自分に惚れてくれるまでひたすら我慢してるところが少女漫画的でいいね。
五代くんは別に我慢なんかしてないぞ
むしろガンガン押してた
能あるタカは爪を隠す
はたしてサルがタカになるのか
見てみまするか
>>869 泣かぬなら泣くまで待とうホトトギス
徳川家の性質だろ
五代くんて美少年だったのか・・
鬼こええw
さるが死んでしもうた
死んだとこで終わってれば綺麗なのに最後の「猿」で台無し
千が生まれ、秀吉が死ぬ。
話の内容はともかくw印象的だった。
淀との別れに向けて盛り上げ開始かな。
まだ先とはいえ辛いものになりそうだ。
最後は北政所の涙で終わって欲しかった。
そうかな?
これは江の物語なんだし、ただただ憎いで終わらなくてよかったよ
今回のラストは江の号泣でも悪くはなかった
子供産んであんなにデレデレされたら嬉しいだろうな。
天地人といい江といい、ガッカリ大河に限って能楽シーンに凝っとる
883 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/14(日) 19:41:32.78 ID:TZaI15JB
つゆとおちつゆときえにしわがみかななにわのこともゆめのまたゆめ
秀忠実はょぅじょ好き
885 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/14(日) 19:44:06.68 ID:TZaI15JB
葵徳川三代の方がストーリーが正確だった
びくびくする秀忠 江に頭の上がらない秀忠
後に保科正之も江の死後にしか会えなかった秀忠
886 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/14(日) 19:46:18.13 ID:TZaI15JB
秀忠は熟女好きじゃないの?
じゃないと六歳年上の江が七人も八人もはらまないだろ
史実の秀忠は女に淡泊というか
正室以外に妻はいらないという真面目で律儀さがあったらしい
ありゃきっと江が上に乗ってたな
889 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/14(日) 19:57:18.27 ID:TZaI15JB
秀忠はお静に保科正之を産ませている
後に家光は異母腹の保科正之に息子家綱を託す
初代会津松平
890 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/14(日) 20:02:08.74 ID:ejJtbGFe
江という人物の解釈は「葵徳川3大」が一番近い気がする。
恐妻というより、姉さん女房で、締める所はしめる、見たいな。
脚本家は向井氏のツンデレが好きで江のキャラをああ創ったのかな
岩下志麻姐さんと西田敏行だったな
志麻姐さんは独眼竜でも長男より次男を溺愛してたな
892 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/14(日) 20:09:48.65 ID:TZaI15JB
だいたい今の大河の秀忠の家康に対する態度
あの秀忠が家康に生意気な仕草を見せるわけない
関ヶ原に遅参して叱責された男
江も秀吉にタメ口みたいな態度おかしい 現実は違うだろう
江は信長とよく話してたが密室ではたしてあんなに江が信長と話してたか疑問
ストーリーがめちゃくちゃ
>>892 今に始まった話じゃない。
秀忠は、家康に従順で温厚なのがとりえ。
突っ張るなら、松平忠輝とかだろうね。大体、江が家康と伊賀ごえをした時点で終わってる。
金印に激怒した秀吉エライ!
中国は今上陛下にも金印を渡そうとしたんだぞ
側近が気付いて断ったから良かったが
ID:TZaI15JB様
既に言い尽くされたことです。
このスレにおいては 史実など重要視されません。
未だここに残っているのは、現代風の価値観こそ正しく
難解な歴史よりも 判り易い恋愛こそ 新たな時代の大河ドラマ
とする視聴者なのです。
歴史考証など無意味としか考えておりません。
「間違っていたから 何だと言うのでしょうか」 その様な相手には
貴方の言葉なぞ 届く事は無いでしょう。
秀忠が“千”という名前を考えていてくれて感激したのもつかの間
自分の幼名“竹千代”から一番マシな字とったと言われてずっこけ
そうになる江とヨッシー、あれは秀忠の一流の照れ隠しか?
897 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/14(日) 20:35:20.59 ID:TZaI15JB
やっと家に帰宅
REGZA外付けハードディスクでおっかけ再生で大河ドラマ観てます。
江は家光の母
天皇の先祖
唯一火葬された江 理由遺体を破壊したかったから 毒殺説有 犯人春日局?
真偽はわからん
秀吉の死に泣いた
今後の江はすべて秀吉のせいからすべて三成のせいに変わるようだね
淀の恋愛対象は大野に移りそう
秀吉の人生にはいつでもどんなときでもねねが必要だったんだと感じた。
今年の大河では二人の若い頃は一切描かれてないのに、最後のねねの言葉で長年の絆が想像出来た。
大竹しのぶはやっぱ上手いな。
利家出てこないとかありえん
この後も家康VS三成に大きく関わってくるってのに
902 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/14(日) 20:50:13.01 ID:ttDPDaN6
秀吉の最期はかなり引っ張ったけど、
最後に北政所との新婚の頃を挟んだ演出は良かったな
ちょっと泣けた
903 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/14(日) 20:50:38.64 ID:hpRq7mLy
「幸せになれ」
不覚にも泣いた
終盤でジーンと来た。なかなか良かった。
「猿が死んでしもうた」は史実の江も言ったかも知れない。
江自身が口にしたように、両親を殺され、その後も秀吉に振り回されたのだから。
しのぶは「それでも、生きていく」でもスゲー演技してるし…
906 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/14(日) 20:53:17.65 ID:7wm0Izg+
関ケ原まであと三週くらい?
生と死
お前さまは、(いつも)遠くへ行ってしまう。
この北政所の言葉が、よかった。
910 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/14(日) 20:55:09.55 ID:TZaI15JB
>>903 うん、よかった。
俺も泣けたよ。。。ToT
江が主役だって何度言ったら、、
武将達の戦国ならこれまで散々やっただろ、昔の大河見とけ
江にとって重要な人物と田渕さんが気に入った人物しか出ないよ
今日の秀吉は一番良かった
秀頼を頼むってあたり、泣けた
江と秀忠の甘い雰囲気がベースにあるから、暗くならすぎなくて良かった
何話も使った秀吉と茶々二人の最期の会話<<初出の新婚映像(しかも後ろ姿)にウルッとし、その後のアイラインでさめたw
結論大竹スゲェ
秀吉とねねが良かった。
917 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/14(日) 20:59:27.04 ID:bHKYyFa6
江の愛する人がみんな死んでしまった。
これから江は誰を愛すればいいのだろう・・・。
これだけ秀吉の死を最期まできっちり描くなら、信長もなぁ…と思わずにいられなかったw
前半、信長お化けが秀吉を脅かしてたのと今回とが同じドラマとは思えない。
演出変わったのか?脚本は相変わらずだけどw
大竹しのぶはすごすぎる
北政所は静かな演技が多かったが、ラストのお前様・・・のとこは鳥肌たった
920 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/14(日) 20:59:51.05 ID:xV/jO+HS
>>903俺も泣いた。ガイドブックで(こういうシーンがあるのは)わかってはいたけど
、やっぱり泣ける・・
最初にかつての出演者が(回想)で出たので期待した、セリフに合わせて一気に出たのが良かった
平は10月2日からBSの隣に出るからどうなんだろうとおもってたら今日出た
今日は落ち着いた展開でも意外と面白かったぞ
あれっどうしたんだろ
江がいて面白かった事ってあったっけ?
>>917 秀忠を愛してまっとうな二代将軍になるように尻を叩くのです
926 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/14(日) 21:05:42.57 ID:dxM0VUpd
次回、「江戸の鬼小町」か。
とうとう俺の好きな貫地谷ちゃんの出番だな。
竹千代の「千」は笑った
>>927 紙の折り方がなんか変だと思ったんだww
929 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/14(日) 21:09:48.68 ID:VHLqqqJi
秀吉との別れのシーン たつこ、江、お茶々、そしておね…秀吉嫌いだったのに、泣けた(;o;)
初が火鉢で焼いてたのって何?
秀吉の死を描く大河は多いが、きょうの「江」も秀作だ。
「幸せになれ」のシーンは泣けた。
大竹も素晴らしかった。
父の幼名から取ったのね。
コメディとデレを上手く絡めやがって…。
秀吉臨終の場面は、自分もウルッときた
最初の方は、まだまだデレてはたまるかって感じの秀忠に、笑ったけどww
自分の中では大河No.1の秀吉は竹中直人なんだか、
あの作品は狂った秀吉の描写を避けちゃったからな。
はじめは珍妙で大嫌いだった岸谷秀吉、拾のためと老いのために狂っていった様子と最後の死に様で見直したわ。
大竹ねねのアシストが優秀なのもあるけど。
>>927 >>928 ヨシが手にとって紙を眺めているとき「裏になんか書いてある」
と思ったら・・・広げたら三段で「竹千代」ってw
父ちゃんに先越されないように取りあえず名前決めてきたのか
「これが私の子か・・・」と言った後「他にいうことないのか」
と江に突っ込まれて唸っているところも面白かった
うなぎの骨かと思ったw
結構面白かったなー
返す返すも以前のgdgdが悔やまれる
しかし大竹しのぶすげー
そして加賀まりここえー
江と秀忠のカップル良いよな
色々あったが江が秀忠のことそれなりに気に入って立ててる感じはあるし(秀忠の
方がもっとベタ惚れなんだが)
秀忠が強気妻にビクビクした尻敷かれ旦那にならないで良かった
史実からなら十分そうなる可能性あったからなあ
竹中秀吉なんてワーストの部類だろw
前半と後半のキャラの変化では
緒形拳と西田敏行らがよかったな
>930
マムシかと思った。
これを食べて精をつけてって言ってたし。
精なんかつけなくても大丈夫なのにねw
>>934 避けたもなにも、堺屋太一の原作に秀吉が狂ったみたいな描写は一切ないぞ
>>924 一成と離縁して帰ってきたときは秀吉はかなり面白がっていた。
うなぎの骨せんべいじゃないか
妊娠したらカルシウムとらなきゃね
秀吉の衣装がすごく良かったのですが
なんの大河の使い回しか分かりますか?
それともオリジナルですか
今日は大河だったね
後半30分くらいは特に
とかげの黒焼きとか・・・
とりあえず、精力がつくような系統のものだろうね
まだつわりを引きずってる感じの江に無理やり食べさせる
くらいなら、秀忠の方にたべさせてやればいいのに
ほんと夫婦らしくなったね
夫婦になっても秀忠は相変わらずツンのまま(たまにデレ)とあったけど、
デレがだだ洩れでワロタw
岸谷秀吉は苦手だったが、眉毛全剃りからの狂気っぷりは引き込まれた。
今日は良かった。
秀吉と北政所泣けた。
シエが最期まで恨み言三昧、サル呼ばわりの脚本どうにかして。
952 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/14(日) 21:37:15.66 ID:xV/jO+HS
DVD完全版、10月からレンタル、11月に発売(Blue-rayも)だそーです。信長がいた頃の部分は
買おうかな・・
今回も面白かったなあ。
そして江に頭を下げられて素っ気なくしつつも嬉しそうなツンデレ秀忠に、
秀勝の名を出されて一気に不機嫌になるヤキモチ秀忠。
今週も大変おいしゅうございましたw
秀忠が蝋燭を吹き消してばっかりなのが面白くて仕方ない
妊娠しやすい女っているんだな
千姫のあと何人か女の子が続くから
家光誕生はもう少し先か
>>939 別に恐妻家って史実ではないんじゃないの?
年上で、秀忠が側室を持たなかったから、そういうイメージされがちってだけで
なんでそう秀忠を情けない夫、江は嫉妬深い酷い妻ってしたがるんだろね
>>953 秀勝の名前を聞いて不機嫌になる秀忠はヨカタ
>>951 あれだけ秀吉に好き放題されれば、史実の江も恨み言ったんじゃないかな。
最後まで秀吉をサル呼ばわりの江、立派だった
>>956 実際はどうだか分からんけど、そういう事実からイメージとして長く語られてたからさ
俗説はドラマ、小説関連じゃまだまだ強いし。このドラマは外してくれて良かった
女の子がいいって言ったのも、江に妙なプレッシャーかけたくないって意味を
上手く言えなかったのかもな。
今日の脚本は上手いよ。
秀吉の死の床で恨み言三昧とサル呼び以外はよかったよ。
964 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/14(日) 21:49:01.93 ID:spllHNnK
来週は「江死す」
>>955 いるよ。やっぱね、強靭なのよ子宮周りが。
今でも助産師さんに、「昔なら10人産めたタイプですね!」と絶賛されるような人ね。
ダイアリー更新された。
やっぱ、今回は岸谷さんか。
>>962 自分も、よくイメージされてる夫婦を描くのではないようだし、良かった
秀忠の方が江を振り回してる
969 :
日曜8時の名無しさん:2011/08/14(日) 21:54:07.39 ID:GwIb7QzS
>>951 史実の江はそんなに下品ではないはず。
これはドラマの江だから猿呼ばわりでもいい。
最近の回は、本当に田渕さんが脚本書いているのだろうかと
疑問に思った。いやだって、最初の頃と雰囲気変わり過ぎ。
もちろん、今のドラマの雰囲気は好きだけどさ。
江が一大決心して
「一心不乱に貴方様の妻として生きてまいりまする!」って
言った時の秀忠の淡々としたクールなそぶりと床に入った後
のほくそ笑み方の落差が良かった
寝室での秀忠の江に対する台詞を訳すると
Just The Way You Are になるんだな
>>958 それなら秀吉の庇護なんて受けずに、どこかの田舎で忌み嫌う百姓でもしてればよかったじゃないか
ぶっちゃけ江なんて所詮は敗将の子に過ぎないんだから、
政略結婚に利用されるなんてごく普通のことなんだよ
つうか戦国時代の武家の娘の人生なんてみな同じようなもんだ
早いかもですが、次スレ立てましょうか?
テンプレどなたかにお願い出来ると助かります。
市のナレが秀吉の臨終場面ですら一切感情が込められてなくてこれまたワロタw
前回ラストの母の気持ちが全面に出てる優しいナレとは大違いw
「大殿様と若殿様がお帰りです」と言われてニコッとした江が可愛すぎた
秀吉が秀忠に大阪城はどうやって攻め落とすか?と聞く件はカットだったな
>>973 仮に浅井家が滅ぼされなくても、結局政略結婚の人生だよね。
ヤバイw
どんどん良くなってきてる!
>>973 でも徳川に嫁いだ江は最終的には勝ち組だろw
政略結婚だけなら江はこんなに秀吉を恨まないよ
父母の事やら姉の事やら積もり積もった感情
市でさえこんなに秀吉嫌ってるんだもの
最後に江がきっぱり言ってくれてスッとしたわ
秀忠は恐妻家というより愛妻家だったんじゃないかな。
嫌いな女と7人も子供を作らないし、江が死んだ後も側室も継室も作らなかったし。
静との隠し子も一夜限りの遊びで、現代風な感覚でいうと、ソープに行ったらうっかり子供ができましたみたいな感じだったと思うな。
今日は22時から再放送しないんですね。
どして??
>>930 虫系に見えた。
蜂の子とか、何かの幼虫かさなぎかなんかかな。
おひさまでも貴重な蛋白源の蜂の子が出てきたし。
中国の家庭料理によくある蚕のさなぎに似ているけど、あれはもうちょっと大きい。
江と侍女との丸見え渡り廊下走り隊ワロタ
そこへすかさず秀吉お得意の両手を上げての人たらしポーズ
江たまらず戸をピシャッ
うなぎかなんかの骨でないかい?
骨をせんべいのように焼いてパリパリ食べたことあるよ
>>970 秀忠が本格的に登場してきたからじゃない?
とりあえず、もっと早く徳川パートにしてほしかった
江秀忠の夫婦像をもうちょっと丁寧に描いてほしい
秀吉が亡くなるまでの話ってもうウザイぐらい見てるから
江の目線で見ようが誰目線で見ようが同じだと思う
江を主役にしたんだから『戦国』にこだわる必要なかった
江の資料がほとんどないなら徳川からのパートをメインにしとけば
いくら創作しようが史実厨に文句言われても反論できたのにね
>>971 あのときの秀忠びっくりするくらい嬉しそうだったねw
樹里ちゃんが好きで初回欠かさず見てるけど、途中脱落しそうになりつつも我慢して見てきて本当によかった。
最近は毎週見るのが楽しみで仕方ない。
おひさまが最初は面白かったけど最近はイライラしながら見ているのと反対に、
ここ最近急に良くなってきた。
自分だけかと思ったら家族も同じだったみたいでワラタw
>>983 ん?22時からの再放送はしていませんよー。
BSは18時からの1回のみです。
あとは、20(土)の総合の再放送のみ。
>>982 秀吉死んで、関が原に徳川が勝ったし
別にそれ以降、秀忠は江に遠慮しなくていいしね
ほんとに嫌なら側室おいて、お飾りにでもしてるはず
やっと駒が揃った感じかな
最初は酷すぎた
猿の人質まで2話でいけば良かったんだよな
江と秀忠夫妻がすごくいい
この2人のやり取りだけでも充分面白いのに加え
脚本自体がマシになって来てるから尚更見応えがある
3ヶ月くらい前倒にして5月中旬に今くらいの話の展開にして欲しかった
前半が無駄に長すぎた
江と秀忠夫婦いいね、萌える。
隠し子発覚で土下座する秀忠と激怒しつつも、泣きする可愛い江が今から楽しみだ。
信長の頃は回想と子役で十分
北の庄落城あたりが2話目くらいで3月位から今の展開で良かった
>>981 今までの江は「子供」なんだよ
好きだの嫌いだの言いたい放題いえる気楽な身分だ
だから、あくまでも「天下人」として振る舞なきゃならない秀吉の心情をなかなかな理解できずにいた
最後に秀吉にたいして涙を浮かべながら頭をさげたのは、死ぬ間際になって江を気遣う言葉を発した秀吉の姿に
「人間秀吉」の本当の姿をみたからだろうな
あのシーンは最後の別れになって、江がようやく秀吉の心情を理解できたのを描写したシーンなんだよ
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