【スペシャルドラマ】坂の上の雲26【第二部放送】

スペシャルドラマ ｢坂の上の雲｣ (2009年放送開始・全13回・各回90分)
原作・題字：司馬遼太郎（『坂の上の雲』より 文藝春秋刊）

脚本：野沢尚　ほか　　　　　　　チーフ・プロデューサー：菅康弘
音楽：久石譲　　　　　　　　　　主題歌：「Stand Alone」
作詞　：小山薫堂　　　　　　　　作曲　：久石譲
歌　　：サラ・ブライトマン（第一部）　森麻季（第二部）
演奏　：ＮＨＫ交響楽団
語り：渡辺謙　　　　　　　　　　　制作：ＮＨＫ

NHK松山「坂の上の雲」HP　http://www.nhk.or.jp/matsuyama/sakanoue/
スペシャルドラマ「坂の上の雲」　http://www.nhk.or.jp/sakanoue/
『プロジェクトJAPAN』　　　　　http://www.nhk.or.jp/japan/
司馬遼太郎記念館（大阪府東大阪市）　http://www.shibazaidan.or.jp/
坂の上の雲ミュージアム（愛媛県松山市）　http://www.sakanouenokumomuseum.jp/


第二部　放送日時
総合テレビ
第6回 「日英同盟」 2010年12月 5日(日) 後7：30〜9：00
第7回 「子規、逝く」 2010年12月12日(日) 後7：30〜9：00
第8回 「日露開戦」 2010年12月19日(日) 後7：30〜9：00
第9回 「広瀬、死す」 2010年12月26日(日) 後7：30〜9：00

ＢＳ２
第6回 「日英同盟」 2010年12月 5日(日) 後10：00〜11：30
第7回 「子規、逝く」 2010年12月12日(日) 後10：00〜11：30
第8回 「日露開戦」 2010年12月19日(日) 後10：00〜11：30
第9回 「広瀬、死す」 2010年12月26日(日) 後10：00〜11：30

第二部　先行放送
デジタル衛星ハイビジョン
第6回 「日英同盟」 2010年11月28日(日) 後5：30〜7：00
第7回 「子規、逝く」 2010年12月 5日(日) 後5：30〜7：00
第8回 「日露開戦」 2010年12月12日(日) 後5：30〜7：00
第9回 「広瀬、死す」 2010年12月19日(日) 後5：30〜7：00


第三部 2011年 12月（放送予定）
o 第10回 「旅順総攻撃」　o 第11回 「二〇三高地」
o 第12回 「敵艦見ユ」　　o 第13回 「日本海海戦」（最終回）

○放送済み。
第一部 2009年　総合テレビ　午後8:00〜9:30
o 第1回 「少年の国」　11月29日(日)　　o 第2回 「青雲」　　　12月 6日(日)
o 第3回 「国家鳴動」　12月13日(日)　　o 第4回 「日清開戦」　12月20日(日)
o 第5回 「留学生」　　12月27日(日)

主な出演者（簡略版）
★は日露戦争時の役職、肩書等。　※は主人公との関係。　▲は歴史的業績等。

＝主人公＝
秋山好古　　(1859〜1930)：阿部寛　　　　　陸軍軍人　★黒溝台・奉天会戦で活躍。▲騎兵の父と呼ばれる。
秋山真之　　(1868〜1918)：本木雅弘　　　　海軍軍人　★連合艦隊参謀として日露海戦の作戦立案、勝利に貢献。
正岡子規　　(1867〜1902)：香川照之　　　　俳人・歌人　※真之の親友　▲日本近代文学に多大な影響を及ぼす。

＝家族＝
秋山久敬　　(1822〜1890)：伊東四朗　　　　秋山兄弟の父
秋山貞　　　(1827〜1905)：竹下景子　　　　秋山兄弟の母
秋山多美　　　　　　　　：松たか子　　　　好古の妻
秋山季子　　　　　　　　：石原さとみ　　　真之の妻
正岡八重　　(1845〜1927)：原田美枝子　　　子規の母
正岡律　　　(1870〜1941)：菅野美穂　　　　子規の妹

＝子規をめぐる人々＝
陸羯南　　　(1857〜1907)：佐野史郎　　　　　新聞「日本」社長　※子規の支援者。
夏目漱石　　(1867〜1916)：小澤征悦　　　　※子規の親友。▲小説家・英文学者。松山中学教諭を歴任。
高浜虚子　　(1874〜1959)：森脇史登　　　　※子規の弟子
河東碧梧桐　(1873〜1937)：大藏教義　　　　※子規の弟子
柳原極堂　　(1867〜1957)：伊嵜充則　　　　※子規と共に雑誌「ほととぎす」を発行。

＝陸軍軍人＝
大山巌　　　(1842〜1916)：米倉斉加年　　　★満州軍総司令官
児玉源太郎　(1852〜1906)：高橋英樹　　　　★満州軍総参謀長
井口省吾　　(1854〜1924)：堤大二郎　　　　★満州軍参謀　※好古と陸大同期
藤井茂太　　(1860〜1945)：宮内敦士　　　　★第一軍参謀長　※好古と陸大同期
乃木希典　　(1849〜1912)：柄本明　　　　　★第三軍指令官
伊地知幸介　(1854〜1917)：村田雄浩　　　　★第三軍参謀長（旅順攻略戦時）

山縣有朋　　(1838〜1922)：江守徹　　　　　★元老、参謀総長　▲陸軍の実力者
長岡外史　　(1858〜1937)：的場浩司　　　　★参謀次長　※好古と陸大同期
川上操六　　(1848〜1899)：國村隼　　　　　　日清戦争時の参謀次長
明石元二郎　(1864〜1919)：塚本晋也　　　　★北欧にて諜報活動、革命を支援。
森鴎外　　　(1862〜1922)：榎木孝明　　　　★第二軍軍医部長　小説家

＝海軍軍人＝
東郷平八郎　(1847〜1934)：渡哲也　　　　　★連合艦隊司令長官。黄海海戦・日本海海戦を指揮。
島村速雄　　(1858〜1923)：舘ひろし　　　　★連合艦隊参謀長→第二戦隊司令官（日本海海戦時）
加藤友三郎　(1861〜1923)：草刈正雄　　　　★連合艦隊参謀長（日本海海戦時）
有馬良橘　　(1861〜1944)：加藤雅也　　　　★連合艦隊参謀　旅順港閉塞戦を指揮
広瀬武夫　　(1868〜1904)：藤本隆宏　　　　★「朝日」水雷長　旅順港閉塞戦で戦死　※真之の親友
八代六郎　　(1860〜1930)：片岡鶴太郎　　　★「浅間」艦長　※真之と広瀬の教官
日高壮之丞　(1848〜1932)：中尾彬　　　　　　　常備艦隊司令長官を歴任

＝ロシア要人・軍人＝
ニコライ二世(1868〜1918)：ティモフィー・ヒョードロフ　　★ロシア皇帝
ウィッテ　　(1849〜1915)：バレーリー・バーリノフ　　　　★ポーツマス講和会議ロシア全権。蔵相を歴任。
ベゾブラゾフ(？)：アンドレイ・メジュリス　★宮廷顧問官　対日強硬派
アレクセーエフ(1843〜1917)：ゲンナジー・ベンゲロフ　★極東総督
クロパトキン　(1848〜1925)：セルゲイ・パールシン　　★極東陸海軍総司令官　奉天会戦を指揮
ステッセル　　(1848〜1915)　　　★旅順要塞司令官
マカロフ　　　(1849〜1904)　　　★旅順艦隊司令長官　ペトロパウロスク沈没で戦死
ロジェストウェンスキー(1848〜1909)　　　★バルチック艦隊司令長官
ボリス（架空？）　：アルチョム・グリゴリエフ　　　　★海軍軍人 ※広瀬の友人　2chの人気者。

＝政府関係者＝
明治天皇　　(1952〜1912)：尾上菊之助
桂太郎　　　(1848〜1913)：綾田俊樹　　　　★内閣総理大臣（陸軍軍人）
山本権兵衛　(1852〜1933)：石坂浩二　　　　★海軍大臣（海軍軍人） ▲海軍の近代化に尽力。
小村寿太郎　(1855〜1911)：竹中直人　　　　★外務大臣　▲ポーツマス講和会議日本全権
高橋是清　　(1854〜1936)：西田敏行　　　　※真之と子規の英語の先生。★英国で外債公募に奔走
金子堅太郎　(1853〜1942)：緒形幹太　　　　★対米世論工作　ルーズベルトと同窓

伊藤博文　　(1841〜1909)：加藤剛　　　　　★元老、枢密院議長　▲明治の元勲
井上馨　　　(1835〜1915)：大和田伸也　　　★元老　▲外相・蔵相等を歴任
松方正義　　(1835〜1924)：大林丈史　　　　★元老　▲首相・蔵相等を歴任
陸奥宗光　　(1844〜1897)：大杉漣　　　　　　日清戦争時の外務大臣　▲治外法権撤廃を実現。
栗野慎一郎 (1851〜1937)：利重剛　　　　　★駐露公使

＝女性たち＝
アリアズナ：マリーナ・アンドレイエヴナ　　ロシア貴族令嬢　※広瀬の恋人
よし（架空？）　　　　：佐々木すみ江　　　佐久間家（多美の実家）女中
乃木静子　（1859〜1912）：真野響子　　　　乃木希典の妻

＝主な外国人＝
メッケル　　(1842〜1906)：ノーベルト・ゴート　　ドイツ軍人　※陸大の教官として招聘される
李鴻章　　　(1823〜1901)：任大惠　　　　　　　　北洋大臣直隷総督　下関講和会議清国全権
袁世凱　　　(1859〜1916)：薜勇　　　　　　　　　清国の軍閥政治家　※好古と意気投合。
丁汝昌　　　(1836〜1895)：徐文彬 　　　　　　　　清国北洋艦隊提督（日清戦争時）
ルーズベルト(1858〜1919)：　　　　　　　　　　　★米国大統領　▲ポーツマス講和会議を仲介

過去スレ
01 http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1169118276/
02 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1198618433/
03 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231684024/
04 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1248652197/
05 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1259153912/
06 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1259502420/
07 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1259543409/
08 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1259684970/
09 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260094997/
10 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260117843/
11 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260256685/
12 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260508145/
13 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260708622/
14 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260719447/
15 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260802834/
16 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261018971/
17 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261310980/
18 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261317888/
19 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261018776/
20 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261366996/
21 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261895435/
22 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262043919/
23 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263636616/
24 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1272582247/
25 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1289639978/

以上

おう

>>1乙

>>1乙
先行放送期待age

前スレ998へ
淳さんが食ってるのは炒ったそら豆じゃないかな
あんたのレス読んだら豆食いたくなったので俺も南京豆買って来ようかなｗ

1週間先行放送はちょっとやりすぎだよなあ。
先週先行放送見たけど、今後どうやって視聴しようか迷うわ。
なんとなく本放送は見たいけど、さすがに5話→6話→5話→7話→6話って
感じで見る気はしないしｗ

>>9
日英同盟を3回見て、子規、逝くを先行で見て
4回目の日英同盟を実況する猛者もいるのさ。

そもそもこのドラマを3年に分けて放映する意味からして分からない。
一気にやった方が見てる方も通りがいいし、視聴率的にも上がるだろ。
現状の視聴率の数字はかなり悪いと思うのだけど。
再放送分は10%前後でしょ。

>>1乙。
自分も坂の上見ると豆が食いたくなって困るｗ
みんな旨そうに食ってるが、実際食べるとそんなに旨いもんではない。

留学生の回では、渡米した淳さんは豆食ってなかったが
ありゃやっぱり売ってなかったからか？

>>11
大人の事情です。

予算は年度で計上されるので、１年の予算では
このドラマは制作不可能です。

あああああ〜♪
ううううう〜♪

いよいよ、今日から第２部が始まるな。
俺は秋山好古が大好きなんだが、彼はフランス留学中に腸チフスにかかって
気合で直したせいで、髪が抜けてしまったらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E5%B1%B1%E5%A5%BD%E5%8F%A4
だが、そんなことは気にせず、堂々たるもんだよ。

うちの職場にいる
カ　ツ　ラ　の　藤　原　補　佐　と　大　違　い　だ　わ　な　ＷＷ

>>11
視聴率は獲れないと思うけど、再放送で10%前後ってのは普通じゃないかな。

年度なら三年目は、大河中断4月以降出来次第放送でいいんじゃね？　1年長いわｗ

あと10分か
ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
正岡子規ともお別れだ。
日清→日露と戦乱の中で
良い意味でドラマの空気を変えたのになｗ

以後は日露戦争一直線の戦争ドラマになる。

>>8
そら豆はちと大きいかな
竹下景子が炒っていたのは大豆ぐらいに見えたので
ためしに大豆を炒ってみたんじゃが
>>12の言うとおりそんなに美味くなかったｗ
南京豆が良いと思います

今日だけは何か観たくねええええええ

弥太郎よ…

香川が上手すぎて、既に泣けてきます

真之が始終口に豆入れてアゴ動かしてるのも
アゴを動かすと脳への血液の循環が良くなって
頭がスッキリするんだよ
チューインガム咬んでるのと同じ

いやったがあああ！新スレじゃああぁ！！
　　　　　　　　　　　　　＼　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,
　　　　　　　　 ,. 〜ｰ､_ノ^＼､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. , ﾞ ､..
　　　　　　　／　　＿　ヽ　⌒'＼　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ　,　 ' . .ﾞ. ' ,' ....
　　　　＜￣ヾ､　(:::::::.~L_ﾞ　　 ∽＼　　　　 r====i_　　　　　　　　　　　　　　　 　 '　. .ﾞ´　､　.: ' ,　" .
　　　　　 ）　 　 　 ヾ;:::::::::)　 r_ノ ＼＼ 　　 F‐z‐zF"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ' .　"､ ,'　 ､
　　　　　（ 　ﾞ⌒_,.ヘ､_二ﾍ_ノ　　　　彡＼,　ﾍ:.っ丿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:､ :.　,　､､ .　　_
　　　　　　`〜'"　　　　　　　　 　 　 |ヾh^`)ﾞ~￣~`z　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.､　ﾞ, '.　 '',
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l::::|/ﾞ`ー-‐¬{

上野国立科学博物館の空と宇宙展見に行ったんで、ついでに正岡子規球場も見てきたぜ

具体的になんて団体が因縁つけたん？

弥太郎が先週に引き続き今週も死んだなあ
ご苦労さん香川照之
役作りしてるねえ、痩身が凄かった

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　　坂の本の龍馬が、やられたようだな…│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::;:　　　｜フフフ…奴は我ら「坂の」一族中でも最弱…│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜県知事選速報ごときにﾃﾛられるとは │
｜我々坂の○一族の面汚しよ… 　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●　ﾄﾋﾞﾏｽ！　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿ 　ﾄﾋﾞﾏｽ！
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`　
　　坂の上の雲　　　坂上田村麻呂　坂の上のﾎﾟﾆｮ　坂上二郎

>>1
BShi 先行し過ぎだろ、今頃気づいたｗ
菅野美穂の今回の演技はよかったね、「龍馬伝」に出て欲しかった
○○○に変わってｗ
石原さとみはいらんけどｗ

律を出しすぎて石原さとみが嫌な女にしか見えないぞｗ

2部のEDは歌詞付キター

先週アリアズナ
今週菅野美穂＋石原さとみ


…先週の方がいろいろ圧倒的だった(´･ω･`)
総合で見るか

いや〜第7回は凄かった
子規の死のシーンでは泣いてしまった。。
香川は演技は凄すぎる

先行終了

凄かったな今回は！！
日英同盟が80点なら
子規、逝くは90点じゃ

名シーンも多く
葬儀のシーンやら
虚子の名文や
秋山が遅れて参列するシーンや
原作通りじゃ
それにしても香川は凄かった
｡・ﾟ・(つД`)・ﾟ・｡
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1291541583943.jpg

史実房、怒らなくて良いのか？

冒頭10分見逃したんだけどなんで石原さとみはコスプレしてたの？

>>34
池田大作のコスプレしてた

淳さんがガンガン出世しとってびっくりするぞなー
しかし学生時代もちゃんと学生さんに見えたし、推定35歳のちょっと貫禄ついた姿も
サマになっとってえらいな。モックン。

子規庵は美しかった。律さんのかいがいしさに泣けた。
香川、やっぱり弥太郎は悪夢だったんだなあれは忘れよう。

しかしラブコメは邪魔ぞな・・・

>>34
なんか知らんが華族女学校の女学生さんが活人画というので扮装する
アトラクションをやる場面があった。それで軍人姿。

第７回を見た後、第６回、見るかな

最近明治天皇役は歌舞伎の女形がやるイメージが強い。
小柄で面長だからか？

>>39
なに、じゃあ亀治郎さんもいずれ

もっくんの演技も凄いね
軍人姿が様になってるどころか、軍人そのものだね
美しくて凛としている

律と結婚して欲しかったな。。

しかし金掛かってるな
１シーン数億とかザラだろう

なんで、これ年間大河でやらないんだ？

ＮＨＫばかじゃないのか？

ようつべに外人女がめちゃくちゃ下手糞な日本語で
主題歌を歌ってるのあったけど、結局日本人が歌ったのが採用されたんだな

秋山家のある港区高輪のセットもすげえ雰囲気あって良かったねー。(夜だけど)
赤レンガの立派な建物だけでなく、庶民の町の風景がイイ
自分は見たことないのに、「おお明治時代！」とか思っちゃうw

しかし、やっぱりBSハイビジョンは映像が綺麗だよね
BS１とかBS２はSDだから別としても
地上波デジタルより全然綺麗　同じ1080iなのにね
なんでだろうね

>>43
昭和の時代から何度かオファーは出しているけど、
司馬さんがＯＫを出さなかったらしい。

あかん男泣きしてもうた。次の児玉と乃木のところもよかったわ。

>>46
地デジよりスロットが多いんだ。
つまりビットレートが多い。

でももうすぐ消滅

>>48
でもここで乃木が変な使命感出したから骸の山がｗ

キャスティングは非の打ち所はないけど、真之嫁が松下奈緒だったら・・・

>>48
香川のネ申演技に隠れがちじゃが
冒頭の秋山の仙術講座も最高だな。

３人揃って写真とかいつ撮ったんだっけ。

先行放送組もこのスレでいいの？

>>46
地デジは1440X1080だもの　横に伸ばしているからな
ビットレートも低いし

>>41
律の気持ち気が付かない振りをする淳さんｗ

>>54
おk

>>47
昭和の時代は戦後の嫌戦争が強かったからな
日清、日露の戦争賛歌になりかねないし、対中国の配慮もあったんだろうね

７時半からまた「日英同盟」見るの
先週録画したの見ちゃったからな

あえて石原を嫁にすることで、律さんと結婚すればいいのに、という視聴者の共感を得ようとしている・・・
と思いたい

松下奈緒あたりだったら、そっちでもいいか、って思っちゃうもんなｗ

>>52
無識な指揮官は殺人犯なり！
カックイイ

ちなみに

漱石はこの頃エゲレスで絶賛神経衰弱中

おっと乃木さんのわ・・・

関係ないが、BSHIでやってるオーストリアのアルプスは素晴らしいな
新婚旅行はここに行こうｗ

さて、本放送に備えてトン汁食べる

なんか漫然と始まったなと思ったら先行放送だったｗ

今から6回見る

総合ＴＶの「日英同盟」が済むと、
このスレは、どっちの話なのか、混乱しそうだ。
ＢＳ組は、ＢＳ先行だと言わないと、悪いかな・・・

お律さん、良かったよ。
いろいろな葛藤が伝わってきた。

>>65
負けたｗ

NHKドラマ班の本気を見たぜよ

先週までの学芸会はなんじゃったんじゃ〜〜

>>65
ニュースを挟んで３ｈの耐久

乃木の家にいい格好した二人いたけど
あの二人が戦死するんだよなぁ

90分の大半が子規の死を引っ張る目的に費やしててさすがに間延びしまくり途中から飽きた。
今日はつまんねー回だな…

これから見る。
さっきの軍艦見学のときの敬礼シビレたわ〜。

>>71
死を引っ張って死を見せてたんじゃないんだよ
正岡子規の生きてるのを見せてたんだよ
それを退屈というのならそれでもかまわない

なんで石原さとみやねん

律出すぎ
くどい
菅野美穂のでかいアゴに食傷した第7話

第6話のアリアズナの美しさとエライ差だ

好古と袁世凱の飲み比べのさわやかなシーンを40分
子規の悲しい病床が20分
真之と季子の出会いが10分
児玉と乃木のシーン10分くらいの配分にしてくれたら良かったのに

hi先行組

EDで3羽の鳩が飛んでいくシーンでいつもウルウルしちゃうんだけど、今日は特にきたな

1羽だけ他の2羽と違う方向に飛んで行くけど、あれ狙ったのか偶然なのかな？

秋山兄弟と子規の生き方を表してて良いよね

外見なら俺は石原の方を取るな

6話で最も美しいシーンである
アリアズナが湖で駐在武官・広瀬の手をとってるシーン
http://www.photoshare.ru/photo1218963.html


これでボリスが怒って広瀬に発砲したことから
日露戦争の引き金になったのは教科書に載ってるとおりだったな

すげえ金かけてるなこのドラマ

喪男ならボリスだ

アリアズナの従兄弟はかまってちゃんだなw

ハイビジョン見た後で地上波見るとツライな・・・画質が・・・

演出の違いはあれど､やはりノボさん＞弥太郎
弥太郎は超コッテリドロドロラーメン。
ノボさんはじっくり煮出した鳥ガラ醤油ラーメン。
どっちも好きだけど最近はアッサリ目の方が…

MVPスレは生きている？

正岡子規は、漫画の日露戦争物語のキャラも良いと思った

しっかし おもしれぇ−な！ ビールが進む。

それにしても。。。
加藤博文はめっちゃかっこいい！！
明治元勲の威厳と品位を感じる

地上波って、放送回遅れてるの？

NHKがギャグでこんなドラマつくるか
今まさに幕末状態
極左民主幕府が日本を滅ぼそうとしている。
中国が明治維新を成し遂げ列強の仲間入り
一方日本は江戸幕府のまま欧米シナチョンに蹂躙され国力が徐々に低下
はやく新明治維新を達成せんといかんぜよとNHKがメッセージを発しているのだ。
プロジェクトジャパンで日台戦争とかでっちあげてわざと顰蹙買い訴訟起こされたのも
NHKの戦略の一環。
このドラマを３年かけてやってるのも日本人をじわじわ覚醒させるため。

しかしどれだけ金が掛かってるんだ、このドラマ
ロケだけでもの凄い金額が飛んでるだろ
これから後半は戦争から艦隊シーンだが、ＮＨＫは手を抜ぬく気はないだろうな

>>87
同感。
こういう役者が、今後も出てきてほしい。

６年かけてるんだからそらじっくり放送するわな

たまにＮＨＫは本気を出すんだよな

アリアズナとお龍、似てないか？

多分、司馬の術中に落ちてるんだろうけど、
原作を読むと、この時代の日本人のかっこよさ、半端じゃねえな。
いつまでも、日露戦争が英雄視されてたってのが、
分かるわ。
でも、これって、並列して与謝野晶子なんだよな。
日本人って、不思議だな。

ところで好古さんが袁世凱と酒くみかわしてガッハッハーと仲良くしてたのは
史実なん？　詳しい人おしえてー

明治末期までは、武士の魂が生きてたから
自らを律し、滅私奉公が当たり前
賄賂が当然のアジア世界で、清廉潔白を旨とする役人の質も高かった

2ch見てる奴でも地上波を見る奴の方が多いのか
凄まじいスレの速さだったぞ

＞救命ボート上で頭部にロシア軍砲弾の直撃を受け戦死。
＞流れ着いた遺体はロシア軍により埋葬された

実況で大人気のボリスはきっとここで再登場するはず

エンディング酷いな。なんでこんなのに変えちゃったんだ。

謎です

歌詞はないほうがいいな。
ああーのほうが、無色透明な歌声で、どこか神聖な感じがするが、
歌詞がつくと、なんか俗っぽく感じる。
ああああーのほうが、余韻に浸れるし、音楽が体にしみこんでいく感じがするんだよな。

清は野蛮な土人どもの蛮国って感じだったけど
ロシアは敵国ながらみんなかっけえなあ。
アリアズナカワイソス

なんなのこの広瀬＆アリアズナ押し…。アクビが出たわ、こんなの端折っていいよ。
もっと描かなきゃいけない事いくらでもあるだろ。

日英同盟あっさり結ばれてﾜﾛﾀ
描写なしかよ

広瀬うらやましいな
あんな美人にあれだけ好かれたらなんでもしてくれそうだ

今回は面白かったわ〜ちょっとロシア編を引っ張りすぎてた気はするけど
政治劇の中に正岡子規を通じた日本の日常も垣間見えたりして
色々と思わされる構成だった

ロシア娘を見ていると若い時のマリアンを思い出してしまったｗ

でも、広瀬って不器用だよね

アリアズナ美しすぎる。

お土産
http://jlab-maru.motto-jimidane.com/s/maru1291550168524.jpg

ボリス実況で人気なのかｗ

やっぱNHKの本気はすげーわ。
もう坂の上だけでいいよドラマは。他はいらん。

>>104
今までで一番面白かったぞ。
清の変な髪形して薄汚れたゴミ屑みたいな土人が出てくる回と
ロシアのきりっとした男性士官や令嬢が出てくる回とどちらがいいかは歴然。
目が腐ってるのか？

>>103
「蒼穹の昴」みようｗ

ボリスageがハンパない

>>112
ボリススレあるからなｗ

広瀬とアリアズナ結婚して欲しかったな。。

NHKが本気出せばこんな超大作を生み出せるのに、なんで大河はああなのか・・・

今日はBS2でもやるのかよ！ｗ

実際はもっとプラトニックだったのではなかろうか？
広瀬とアリアズナ

ボリスに対するおまいらの手のひら返しにわろたｗｗ

どうせならポーツマス交渉までウィッテvs小村寿太郎やってほしいな
この役者で

>>118
同意。俺はてっきり広瀬がアリアズナを日本に連れ帰って幸せに暮らすんだと思ったから、
広瀬が変な犬ぞりに乗ってるシーンで驚愕した。なぜだ広瀬!!

歌は外人のほうが良かったな。日本語下手でもはるかに味があった。

ちょっとはしょり気味だったけどなかなか良かった。
同じ局なのになぜ龍馬伝はあんな駄作だったんだ？

>>119
本気出しすぎたからかな

>>111
第１部の森本レオ並みに嫌な予感しかしないんだけど、これ何なの？

終わって５分たったがまだ涙が止まらんぞ
NHKはしね

>>120
Hiで7話、本放送で6話連続で見たから疲れたわｗｗｗｗ

広瀬と滝廉太郎が友達って…
同郷だから面識はあったかもしれんが
年が違い過ぎないか？

日　本　の　兵　隊　さ　ん　あ　り　が　と　う　！

>>128
大したことないから安心していい

ああいう男同士の友情はいいな！
戦場で対峙したときは堂々と戦おう！みたいな


男は緊張感がないと腐るんだな

ボリスって旅順で広瀬の遺体見て泣くんだっけ

>>131
荒城の月って素晴らしい名曲だったんだな
ピアノで聴くと

>>128
森本レオと比べたら大したこと無いよ

現実の歴史ではアリアズナってあの後どうなったの？
気になる
幸せになってるといいんだけど。
広瀬は戻ってくるのかな？

今日は良かったけど、字幕を読まないといけないのが実況しながらだときつかった

>>99
ボリスがあの写真入りロケットを見つけて・・・

先行で見てたんだけどアリアズナのとこでまた泣いた

あれじゃないの
アリアズナとの恋愛自体がフィクションじゃねえの。
だから結婚して日本に連れ帰るっていう展開に出来なかったのかなと。

やヴぁい　アリアズナたん
かわいすぎて正視できん

ロシアの美人はケタがはずれとるな

ボリス最後は良い奴になったじゃないか。
実際にいた人なんだろうか？
アリア姫は実際にいた人らしいね。

>>135
ええっ広瀬死ぬの!?
日露戦争で勝利してアリアズナを迎えに来るとかそういう展開じゃないのか
そんなえｒｙんｍｈｊｔｒｋｙ

ホント、レオ軍曹（曹長？）のアレはなんだったのか理解に苦しむな

今日は面白かった！
広瀬かっこよすぎ！！
さすがは軍神になっただけある！！









でも来週から大根が出てくるのかorz

http://www.sakanouenokumo.jp/women/ariadna.html

>>138
アリアズナとのロマンスも事実じゃないみたいな話もあったような

ロシアょぅι゛ょかわいかった

>>114
もっと政治劇とか、歴史を追うような濃い内容を期待してたのに、
広瀬とアリアズナの乳繰り合い延々と流されたらそりゃアクビも出る。
少なくともあんなに引っ張るような内容じゃないでしょ。

せめて日英同盟締結はもう少し丁寧にやってほしかったよ。

おもしろかったけど
秋山好古の出番がほとんどないのが不満だね…

「日本をいたずらに刺激することは危険極まりません」
って変じゃねｗ

タイトルはどう考えても「広瀬とアリアズナ」にすべきだった

>>147
＞大根
最初の台詞から大根ぷり満開だった．．．

>>145
死んだことにして赤マフラーをつけて影から海軍を守るよ

最後はボリスのもとに無事帰るよ

後半はひたすら洋画っぽかったな
伊藤閣下は何やら純心キャラになってたがｗ

活人画のシーンを見て、日本は昔からコスプレ文化が盛んだったんかい！と吹いた

>>151
いかに歴史的に濃い内容だろうが中国の薄汚い醜い土人が演じているドラマより、
外見がきれいなロシアと日本の美男美女が演じているドラマの方がいいに決まっているだろうがｊｋ

広瀬の恋愛は事実。
実家に手紙で、ロシアから嫁さんつれて帰るかも、と送っている。
戦死しなければホントに結婚したな。

震えがくるぐらいいいドラマだな、面白かった。
ただちょっと伊藤の描き方は伊藤が可哀相すぎｗ

>>151
今日はアリアズナの美しさを堪能する回なんだよ
アリアズナがタイプじゃないならご愁傷様でした

>>145
靖国に銅像と帽子あるよ。
軍神第一号。閉塞作戦で撤退時に部下を三回も探しに行って砲弾直撃。

７話先行の録画見終えた

子規だけでは無く、全ての登場人物において凄く濃い回だった
胸が一杯で･･･目から汗がこぼれてくるし･･･
意地でも泣くまいと思っていたが･･･
ED終わるまで動けなかった

どーもくんを見て、ハっ?と現実に返った俺w

>>156
アリアズナをまた迎えにきてくれるんだよな。
よかった

対ロシアの描写やエピソードは本当に上手いな
愛国心の盛り込み方とか素晴らしいわ

>>142
その辺のドロドロを創作すると舞姫になっちまうからな。

>>153
北朝鮮扱いかよw

>>164
洗濯してたなｗ＞どーもくん

ロシアの子供はほんま可愛いな

>>156
北条時宗はいい加減忘れろｗ

>>160
そんな
広瀬が戦死するなんて
アリアズナはどうなっちまうだよ

orz

>>145
地元の大分の竹田には広瀬神社で軍神として祀られているよ。
二代目戦艦比叡のマストが奉納されてる。

>>145
広瀬は戦前は軍神でした
つまりそういうことだ

時宗の話はするな！
怒りでまた吐血する

一応アリアズナは広瀬戦死の報を聞き、一生を喪服で過ごした言うのが通説となっています。
本当かどうかは知りませんが・・・

いいドラマだった。
不覚にも泣いた(´；ω；｀)

結核持ちの人と接するのって本当は駄目なんじゃないの?

>>159
そんなに美男美女が見たいならハリウッド映画でも見てればいいよ。
おれはもっと硬派なドラマが見たいの。

これじゃ民放の恋愛ドラマに毛が生えたような同じようなもんじゃないか。

だけどさ、再放送と本放送と
先行放送をどうじにやってるから
もう頭の中ゴチャゴチャになってきたよ。

>>176
>一応アリアズナは広瀬戦死の報を聞き、一生を喪服で過ごした言うのが通説となっています。


そんな
誰得だよその終わり方

やはり日本だけの話より外国を巻き込んだ時代劇の方が面白いわ

>>160
ロシアから
嫁さんつれて
帰るかも

ちゃんと七五調なんだな　さすが広瀬だ

>>177
明治の頃はまだそういうのがなかったか、もしくは今の感覚であのシーンをつくっちまったか…

うちのじいちゃんは「結核の末期であんなに元気なわけがない」って言ってたけどね。結核経験者だから

先行放送見て本放送見てを繰り返すと
こりゃあ混乱しそうだな

先５話→先６話→本５話→先７話→本６話→先８話→本７話→

最近の大河ってこんな展開ばっか、竜馬伝も女との遣り取りが多かったし
来年の大河の「お江」もどーせそんな感じだろ。どの視聴者ターゲットに
媚を売ってるのかワケわからん。

ニコライ2世とイギリスのジョージ5世とドイツのヴィルヘルム2世は従兄弟
すげーなヴィクトリア女王…

ポーツマス条約までやってくれるのかな？
完全に決裂を覚悟していたウィッテが
「奇跡だ！　日本は全て譲歩してくれた！」と紅顔して叫ぶシーンが見たい

来年まで待ちきれない

いよいよ来週はのぼさん死すか…分かっていたとはいえ辛いは

来週はフジテレビの深夜番組嵌っていた人には
序盤にサービス映像

確かに「日英同盟」がタイトルなのに、アリちゃん引っ張りすぎたな
「広瀬とアリアズナ」にすべきだったな

>>178
頭を柔らかくしろっての
俺も硬派なのは好きだし日清戦争のあれだけは怒りがわいてくるが今日の回のは全然いい
乳繰り合いというほどのものでもないしな

>>183
のぼさんあんなにヨレヨレだったのに、ほんとの病人はもっとひどいのかよ…

七話の録画今見終わった
「兄さん…兄さん、兄さん…ねぇ兄さん、どこにおるんじゃ」←反則技で涙腺崩壊
原作だと葬式場面あっさりとしてて、「真之、冷たすぎ」と思ったもんだけど、まぁ、満足。
今回のMVPは間違いなく律。

>>177
現代人ほど感染することに敏感じゃない一方で、家族に結核発症すると家族ごと差別されたって話もあるから人それぞれかねぇ

おもしろいなあ
来週楽しみだけど、見るの怖いわ

広瀬が死んでアリアズナが一生喪服とかまじで誰得

広瀬は戦前は有名人だったのに、今や忘れ去られてしまった。

今の日本の教育ではどんなに立派で勇敢でも軍人無視だからな・・・。
北清事変のときの日本軍指揮官の芝五郎もかなりかっこいいんだぜ。元会津藩士。

しっかし龍馬伝の酷さが際立つな

>>194
まあ原作でも他の真之本でもかなりあっさりしてるからな

>>145
ドラマの人に似てる
ttp://www.library.pref.nara.jp/event/booklist/W_2008_04/hitosyo18.html

>>185
まぁこれは大河じゃないけどね。

大河のほうはもうスイーツ向けだよ。今年も来年も、再来年も。

>>178
これでも十分硬派だぞ少なくとも龍馬伝よりは
このレベルが日本のドラマで出来る限界だ
これ以上硬派になると花神みたいにマニア受けはいいけど・・・って出来になる

テレビは皆が観るもんだからこれ以上に女子供を遠ざけるのはマニアのエゴ

サブタイトルは
【日英同盟】じゃなくて【ロシアより愛をこめて】だったな。

好古さんは子規が死んだ事を知る描写がなかったが

日本の夜明けぜよ

>>194
母上が全然泣かずに台詞もしばらくなかったのに
ちょっと後で、「・・・よう頑張ったね。。」とか言ってたところでわしは号泣だったがじゃ

うーみ

>>197
そして999に乗り宇宙の旅に出る

広瀬とアリアズナはひっぱりすぎだが
こういうのも入れないと勇ましいばかりのドラマになってしまうから
仕方がないんだろうな
左巻をあやすのに４話のようなことをするよりいいと思わないと

>>131
知人という意味だろう。

子規って原作であんまり重要じゃないんだよな
すんごい最初の方で死んじゃうし

主人公の一角のはずなのに空気
来週も長々とやらないでさらっと終わらせてくれ

しかしドラマであれだけロシア人俳優、アメリカ人俳優、イギリス人俳優そろえられるあたりはさすがＮＨＫの本気だな。民放には無理だわ

伊藤さん、ありゃピエロの役やないか。
加藤さんよく引き受けたな。

まあ、伊藤は第八回では、御前会議と金子の説得と見せ場あるから、

原作とだいぶ離れていってしまったし、
日英同盟の辺りは丁寧に描くと面白いから、今回の出来に不満を持つ人の
気持ちも分かるよ。
一部はかなり原作に忠実（世紀の糞話4話を除く）だったから、余計にね。

ただ、個人的にはその点は許容範囲かな。広瀬の話がかなり押されるという
予備知識があったからかもしれないけど。
今回の話で不満なのは、伊藤博文の描き方。
結果が分かってる今視点での描き方すぎる。原作はもう少しフォローがあったのに。
あれじゃあ単なる無能じゃないか。

今日はアリアズナの回
来週はノボさんの回

俺は滅多にテレビドラマ観ないんだが、これは間違いなく面白いと思う。
でも意外と視聴率ってよくないんだよね。
残念だな〜

広瀬は日露戦争で勝利して昇進
アリアズナを迎えに来るって展開だと思ってた
このスレで広瀬死亡とアリアズナ喪服知ってすげえショック

恋愛パートってスイーツって馬鹿にされがちだけど
人間に備わる美しい感性のひとつだよ
民法のドラマは笑っちゃうような恋愛シーンが多いけど
少なくとも今回の広瀬とアリアズナのシーンは
どこを切り取っても美しくて、大事に描かれてて良かった

心配なのはむしろ石原さとみ…

>>210
日英同盟についてもうちょっと詳しくやってほしいとは思ったけど、まあ許容範囲だな。

戦前に神田とお茶の水の間にあった萬世橋駅前に広瀬の銅像が建ってたんだよね。
でも戦後になって軍国教育うんたらかんたらで撤去されて、つい数年前には跡地の交通博物館も閉館して…

EDの歌詞って小山薫堂なの？

1週間前も言ったけど、タイトルは「日露決裂」のほうが
日本とロシア、広瀬とアリアズナたちを表していて、
（しかも日露と違い、広瀬たち個人個人は心の中では決裂していないというところもありで）
よかったんじゃないかなあと思う。

>>208
ちょｗｗｗ珈琲フイタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>214
伊藤博文に加藤氏はかなりもったいないｗ
顔的には陸奥宗光の方が似てるしｗ

あとデブの山県有朋はやめてほしかったｗ

>>207
その頃はもう崩壊中でしたよ…

今回は全てが切なかった…
でも本当に素晴らしかったです。
「終わらないでくれ！」と思った回でした。

司馬遼太郎の大河ドラマは一番数が多いがどれも視聴率は良くないんだよな

>>217
たぶん今日のでも重いと感じる人が多いんだろうな。
だからこれまでのなんてなおさら。
もう軽めのドラマしか視聴率は良くない感覚。

ロシア正教の賛美歌が美しかった

>>212
来週は子規編50分くらい

>>212
でも、坂の上の雲が小説らしいのも子規が死ぬぐらいまでだかんねえ。
日露戦争始まっちゃうと秋山兄弟すらそっちのけになった虚実取り混ぜた日露戦争エピソード集と化すから

今日OPを見逃して初めて見た人なら３人主役と聞いて
「ああ、秋山兄弟と広瀬の物語か」と思うに違いない

>>221
今あそこ飲み屋だっけ？

古風でプラトニックな恋愛と男の友情、原作より長々とやったけど、やっぱり美しいよな

>>225
伊藤博文は政治家としてかなり優秀だと思うから、
過小評価されてる中での加藤剛起用は個人的にはGJ
ただ結局あの描き方じゃ台無しだなあ。

広瀬とアリアズナの話の他の話も十分練られた重厚な構成になっているから、個人的には
丁度良いバランスだったと思うな。
やはり悲恋は美しいね。

>>203
いや、だって中身スカスカだったじゃん、今日の放送。
坂の上の雲のドラマ阪を視聴する層が求める内容ってこんなのと違うでしょ。

タイトル「日英同盟」なのになんで日英同盟知らない間に締結しちゃってるんだ？ｗ
TV向けの演出はいいとしても、その演出で原作の濃い内容を噛み砕いて演出する
方向を目指してくれないと。

まさか坂の上の雲で意味不明の乳繰り合いを延々と見せられるとは思わんかったわ。
あの辺全部まとめて5分くらいで良かっただろｗ

>>220
ロシアの情勢とかロシア（人）がどういう国かとかを描いておきたかったんだろうな
あと、多分1部で広瀬（役の人）がかなり好評だったのだろう

広瀬がイメージしたアリアズナ
ttp://www.sakanouenokumo.jp/drama/images/photo_ariadna.jpg

>>149
最近判明した事実というのは、アリアズナがいたとかいなかったとかいうのじゃなく、
アリアズナの父親と言われていた人物が従来の人とは別の人物だったということ。

アリアズナの恋も社交界での人気ぶりも否定されたわけじゃない。

まあぶっちゃけ、アリアズナについてはよく分からないというのが実態なんですよね。
約１０年後にロシア革命も起きて、ロシア自体めちゃくちゃになるし・・・

このドラマの小村寿太郎のやり手オーラがハンパない

伊藤（笑）

加藤剛は海は甦るでは広瀬役だったな。

で、秋山真之がジャンの人

>>231
実際小説として面白いのは子規が死ぬまでの青春編までだからな
あと江川の日露戦争物語（笑）も日清戦争始まってから漫画じゃなくてただのお絵かきになったしな

広瀬の恋愛パートよかった
これは単なるスイーツ向けサービスシーンじゃないと思う
じーんと来たわー

万世橋駅に広瀬の銅像を復活させよう。

伊藤の描き方は気の毒だったな
でも長州が四国艦隊に負けた話とかでてくるたび
あたりまえだけど龍馬達がいた幕末とこの華麗な世界が
短い年月の中でつながっていることが思われ感慨深い

海は甦るを見て広瀬ロシア編はどうも苦手で今回も見るのを止めようと思ったが
子規と小村に引きづられていくうちに広瀬とロシア女に魅せられてしまった
あと全編とおして音楽が良かった

良かったけど日英同盟結ぶ過程がほとんどなかったのが残念

期待しすぎたせいか、今回はいまいち・・・・
去年の放送分の最後の方と同じイメージ。

ナレーションは司馬さんの分の借用が多いと思うが、ロマンティシズムたっぷりだねえ。
日本の富国強兵をこういう風に描けるのも、この時代が限界ですな。
もう少したつと生々しくなる

>>145
杉野はいずこ

>>228
つまり日本人がアホになっていると言うことかな？
難しいのだろうか？
俺のようなバカでも理解できるんだが…

>>241
ロシア革命起きたあと喪服アリアズナはどうなったの？

麻生太郎が迎賓館で各国首脳を前にロシアに勝って建てたものです。っていったんだよね。
ロシア首脳もいたのにｗ

>>194
反則なのはあのテーマ曲ｗ




それとオープニング見た？
日本海海戦と黒溝台かな？
迫力あって興奮した。

>>218
第９回のタイトル知らなかったのかい。

>>242
史実ではその小村が桂ハリマン覚書をぶっつぶして日米対立の遠因をつくるんだけどな

>>241
それ考えると広瀬が生きてて日本に来たほうが幸せだったんだろうなあアリアズナは

明治時代を代表する政治家を５人挙げると（西郷　大久保　木戸を除く）
伊藤博文
山県有朋
陸奥宗光
榎本武揚
小村寿太郎

>>256
気づかなかったorz
広瀬が死んだらNHKに苦情が一杯きそう
このドラマで一番カッコイイキャラだし

伊藤敗北、寿太郎ageはポーツマス条約まで行って始めて完結する話だから
そこまでやるかわからんが

>>237
チャンネル桜に作ってもらえば？

もう感想が6話と7話シャッフルしてるなｗ

>>217
来年まとめて見る人が多いかも

>>260
死んだら苦情って…
広瀬が生きてたほうが苦情行くだろｗ

7話、6話一気に見て放心状態ながじゃ
日米安保なんてどうでもええわｗｗｗｗ

>>247
昨日の再放送でアメリカ軍師が真之に
「３０年前は刀を下げてチョンマゲをしてたのにえらい変わったな」て言ってたけど
そのセリフで当時の変化はまさに激変だったんだなって実感した。

どこの軍隊でも、最前線に配置されている将兵は、出身地で犯罪
を犯して現地の有力者（暴力団）と警察との癒着によりに免罪を
されて、「ほとぼりが冷めるまで」と派兵されているものだから、
実際に戦争や紛争を惹き起こして、双方で相殺させて始末すると
いうのが定番。

だから、北清事変でも、戦場で放逐された犯罪者が、強姦や強盗、
略奪や虐殺を惹き起こすのが当然であり、それらを黙認しないと、
禁止や制止した側が、敵兵に撃たれたことにされて殺される。

旧日本軍も、当初は、優秀な将兵を前線に派兵して国益を守った
が、徐々に傲慢かつ怠惰になり、国内で事件を惹き起こすような
人間を邪魔者として前線に派兵し、彼等は、朝鮮半島や中国大陸
で略奪や虐殺を犯行するようになっていった。

彼等は、自分達を「死ね」と最前線に送り込んだ「国家」を憎み、
戦線を拡大して全国民を死地へと道連れにするようになった。

現在の米国では、イラクやアフガニスタンへの派兵で、国内での
凶悪事件や虐待事件が大幅に減少しているそうである。イラクや
アフガニスタンでは、ウィキリークスに報告されているように、
略奪や虐殺が多発している。

荒城の月を演奏するシーンでの広瀬の回想シーン
竹田の岡城を思い出した

久しぶりにドラマを見ている俺がいるｗ

ドラマが嫌いなんじゃなくて、くだらないドラマが嫌いだったんだな

石原が大根すぐる。。。

ボリスなら掘られてもいい
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYotaEAww.jpg

>>214
伊藤の臆病だといわれても貫く穏健外交主義が愛国心によるものだってのは１部じゃ描かれてた分、2部単独で見るとちょっと表面的だな。
3年にわたってのぶつ切りにしちゃ、1部本放送が一年前ってのはあまり配慮してない感じ。（直前にやってた再放送見ろってことなんだろうけど）

>>252
ショー化した軽めのものしか一般層には受けない感じがしてる。
馬鹿になっている、というか浅くなっているというか…。
ここ数年の傾向見てると俺は感じるな。

坂の上の雲見てて流れ理解できてるなら、全然バカじゃないと思うよ。

青山霊園行くと面白いぞ島村速雄と加藤友三郎と小村寿太郎の墓が隣同士
秋山好古と北里柴三郎の墓が隣同士で向かいに長岡半太郎の墓
浜口雄幸と井上準之助と加藤高明が隣同士向かいに忠犬ハチ公と上野博士の墓
後は松方正義、乃木希典、広瀬武雄、後藤象二郎、大久保利通、野津道貫、黒木為とも等々
俺はもう数え切れないほど行っているが

北清事変での日本軍の対応がすばらしかったため英国は日本を同盟国足りうると
認め対等な同盟を結んだんだがその辺がすっぱり抜けてたのはいかんだろう。

>>260

日本海海戦において、連合艦隊が三笠の波動砲で
バルチック艦隊を壊滅させたことは知ってるよな。

先行放送のせいでネタバレだらけぞな！

>>271
石原さとみは本当に不安ですなーw

>>253
歴史の彼方に消えました。多分、ロシア革命の波にのまれて生き残れなかったと思います

こんなに気合入った作品なのにあまり見られてないみたいで残念

兄さんをいじめる奴は許さん！の回想で
うわ、くせえ演出ｗと言いながら眼から汗が流れてた

>>269
あのシーンは良かったな、まさか滝廉太郎が話しに出てくるとは思わなかった。

>>201
「杉野ぉ〜！杉野は、何処ぉ〜?」の軍神広瀬中佐殿に敬礼　∠(・�凵E)!ﾋﾞｼｯとな

>>277
当時既に波動砲があったの!?

ドラマなんだから広瀬が大活躍してアリアズナを迎えに来る展開でも別に問題ないと思った

>>260
生きてたほうが苦情くるわ！ｗ

特に広瀬武夫をよく知ってる戦前育ちの高齢者からなｗ

>>249
たしかに、でも王立海軍大学での
会合であるていど説明はしている。

あと５回の小村寿太郎や高橋是清の言葉も

>>279
貴族出身を表現するために「〜ですの」とかほざいてたが、学芸会にしか見えない。。
一気に民放糞ドラマ並みになるよｗｗｗ

二人が抱き合いながら必要以上に芝居がかった声で囁きあい、
バックで大仰なBGMが流れる。なんか演出が古臭過ぎて広瀬とアリアズナが
別れを惜しんだりする一連のシーンだけ物凄い違和感があったなｗ

つうか、日英同盟の経緯が全て吹っ飛んでてﾜﾛﾀｗ
EDはあれダメだな。今からでもサラのStand Aloneに変えるべきだ。

>>280
誰得な終わり方だね。。。

二百三高地
http://www.youtube.com/watch?v=rqh9NJgG-Wk&feature=related

>>208
何だよ！！

爆笑したじゃねえかあああああああｗｗｗｗｗ

>>285
ヤマトにはあったはず

天地人の平均視聴率(21.2)を１度も抜いたことがないんだよな
20％も超えてないとか、ちょっと悲しいね

原作は原作の良さがあるし
ドラマにはドラマの良さがあるね
演出とBGMは特に神だわ
展開分ってても画面に釘付け

一番は阿部ちゃん好古
見るたんび震えが止まらんw
いい男やわぁ

>>289
サントラに収録されてる、サラの日本語歌唱版がよさそうだな。

季子役もうちょっとなんとかならんかったのかよ…orz

石原さとみなら風林火山のコンセント姫のほうがはるかにマシだわ（てか劣ってるのがルックスだけだ）

>>289
でもサラが日本語で・・・

視聴率悪い悪い言われ過ぎだろｗ
大河に比べちゃ見劣りするが、90分番組で平均17.5%ってそんな悪くないだろ

日露戦争　大日本帝国かく戦えり　実写版
http://www.youtube.com/watch?v=jKXGsOh5ep8&NR=1

>>277
旅順はうんちゃ砲で落ちたのか

>>286
軍神だからな

>>260
広瀬の戦死の話は、信長の本能寺のようなもの。
実は生き延びてましたという方が抗議必至。

広瀬関連のシーンに話題が集中しているが、
「日本は生糸を売って戦艦を買えよﾊﾊﾊ」〜
「外国からの侵略は決して許さない」のシーンは良かった
出来れば終盤に日英同盟締結の詳しいシーンが欲しかったな
教会内のシーンとか湖畔での逢い引きシーンを少し削って

竜馬伝も大概だが天地人の酷さを自分は忘れない

お前ら興奮してるのは解てるから・・・解ってるからさ・・・けいおんスレまで出張してくんなよ

>>296
ネットで一部聞いたけど、あれはないといレベル
しかし、日本人が外国語で歌うとネイティブにはあんな感じに聞こえるんだなというのがよく分かる

広瀬の死は第2部のハイライトだからな
盛り上げんと

石原さとみはガイドブックで容姿見た時は
「おお、案外似合ってる！」って思ったが、予告で台詞聞いたらやはりダメだあれは

>>297
蒼井優と龍馬伝の役、交換してほしかった

>>305
天地人は坂の上の雲に金を使いすぎて
安い脚本家と演出家しか雇えなかったのさ。察してくれ

>>305
歴史(史実)に興味ないけど戦国バサラとか好きなスイーツは楽しんで見てたｗｗ

広瀬はバイオリン弾きながら旅順突入するんだろ？

>>306
むしろけいおん厨がいろんな板に湧き過ぎ

やはりこの時代のインテリ・指導者層は士族出身でそういう教育を受けているし、
私の立身出世より、国家に役立つ自分を目指しているところが今の日本のと全く違う。
良い教育があったからこそ帝国列強の仲間入り出来た。
私ばかりの「世界に一つだけの花」的教育はもういいし、国の役には立たない。

今週は俺もダメだったな。来週に期待しとく。

>>304
ああいう西洋人の日本蔑視を隠さないのがいいね

しかしよく外国人役者はこのドラマに出演してくれたよ
日本人だったら中国韓国の抗日映画に出るようなもんだろ

史実の秋山好古も度量があって好きなんだが、ドラマの阿部好古もかっこいいですな

久しぶりにドラマで男らしい人たちの物語をみている気がする。

鎌倉武士が泣き虫非戦論者だったりしていたからな・・・。

天地人最終回実況にいたけど、
「さぁ、来週から真の大河ドラマが始まるぞ！」とか言われてたもんなぁw

>>299
確かBSは視聴率に含まれないんだよな。
今年は地デジ普及率が一挙に拡大したから、テレビのオマケで付いてくるBSでの
視聴が増えて分散傾向が顕著なのかもな。

>>311
あれは酷すぎたけど低予算であの視聴率取れたんなら大成功だと思う

真面目な話として奇跡的に平和な時代に生きていることに感謝しないといけないね
こうして見るから面白いけど、やはり戦争は嫌だな。
だから平和の礎となってくれた自分のじいちゃん世代を改めて尊敬するよ。
軍事なくして外交なんてあり得ないんだよな。今の時代でも…
にも関わらず、今の平和を喰い散らかしている人（特に団塊）が多いこと。
そろそろ新しい考え方をもった世代が出てきてほしいな。
今の４０〜５０代はどうなんだろう？やはり情弱なのかな？

ドラマの中で伊藤をして「あの英国が日本と対等の同盟を結ぶはずがない」といった日英同盟なのに
白人と有色人の対等な同盟結んだ大事件なのに


あっさり一言で終わらすNKHスイーツクオリティ（笑）

義和団事件から日英同盟までの流れが面白いところだったのになあ…。
いくらなんでも端折りすぎ。あれじゃあ、ついこの前までちょんまげ結ってた小国と
大英帝国がどうして同盟結べることになったのか全然わからないよね。
広瀬とアリアズナのパートいらないとはいわないけど、ちょっと比重置きすぎ。

>>299
>>320も書いてるようにＮＨＫの視聴率は今分散傾向にある

>>313
ヴァイオリンを弾きながら敵を無双する広瀬かっけえ

>>320
BSの視聴率なんかも業界向けには発表されてるんだけどね
公表してほしいよ。
その業界の人の話だと、殆どの番組は公開するほどの数字を取っていない（0%台）だが
・野球中継
・朝ドラ再放送
・大河再放送

この3つは数%取っていると言っていた。

>>321
あれはいったいどの層が好んで見てたのかいまだに謎
誰得だったんだ……

しかし伊藤も若いときは高杉の子分で桂小五�ｶのパシリで
攘夷とかいって刀振り回してたわけでそれ思うとさらに感慨深い

でもこのドラマの伊藤と井上はちとよそよそしい気がするが
この時分はこんな感じだったのかな

しかし、このスレのアリアズナマンセーを見るにつれなんだかな〜って思うよ。
この後の展開、戦争だよっ！乃木・児玉・白襷隊だよっ？コンクリ要塞に
銃剣突撃を専らに〜だよっ？散兵線の花と散れ〜♪って感じの
キリング・フィールドでしょ。史実かど〜かも危うい甘っちょろいロマンス
より厳し〜い国際情勢・外交・戦争or戦場のリアリズムを描いて欲しいが、
平和ボケの世代が作るとこんなモノなのか？これじゃ〜現実に今の政府が
中国・ロシア・北朝鮮辺りにやられっ放しなのも頷ける気がする。

このドラマより、イサンのほうが面白いｗｗ来年の大河枠に、韓国の大河流してもらいたいくらい。イサンは良作ですよん

原作だとこんな感じになってるけど、果たしてどうなることやら

乃木：参謀（伊地知）を信頼しすぎて、結果としてダメになっちゃった凡将
伊地知：機関銃の大勢あるところや
特に頑強な要塞にむやみやたらと突撃したり、
毎月同じ日に突撃を結構したりして、犠牲を増やし、愚策を犯した。

児玉：乃木から一時的に指揮権を取り上げ、自ら主導の下、立て直して勝利へ導きながら
「ワシは何もしてない。乃木がやった」とすべての功績を乃木へ与えた日本陸軍きっての名将

>>323
物事の本質（歴史的意義）を分かってるような人材が作り手やＮＨＫの内部に少ないんだろうな…
そのへんの近現代史を（左への思想的偏りがなく）しっかり勉強してる人ってマニアだと思うし

第二部の第一話がこれ、というのがなぁ…。

今後はこういう路線で行きます！とNHKが高らかに宣言しているようで凄く嫌な予感がするｗ
スイーツ大河はもうお腹一杯なんです。坂の上の雲くらいはちゃんと作ってくださいNHKさん。

旅順で爆死したのが広瀬
南極で凍死したの白瀬

>>261
原作も日本海海戦終わるとさっさと片付けちゃうしね
児島襄の「日露戦争」の方にはたっぷり小村とウィッテの勝負が出てくるけど
「誰も行く人がいないから、私が行ったのです」愚痴る小村はなかなか面白かった。

>>328
近所の小中高生なんかは結構楽しく見てたよ。

>>328
だから、スイーツ

うーみ

>>332
原作通りに乃木が無能扱いなフラグはすでに立ってるんだよなあ

ハイビジョン放送は来年６月までだっけ？

広瀬の銅像のあった旧萬世橋駅→交通博物館は今じゃ建物も解体されてしまいました
ちなみに今年の7月の時点↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1285559.jpg
拙作でｽﾏｿ

>>328
視聴者の「ありえねー」というツボ
意外に需要あるんやで。

それにしても想定の範囲内でボリススペシャルでしたな。

>>332
了解した
乃木　間抜け
伊地知　乃木を操って日本軍にダメージを与えたゴミ屑
児玉　名将
っておぼえとく

児玉閣下と乃木のシーンも良かったな

ってこれは来週か・・・頭が混乱するぜよ

>>330
だからバランスなんだよ
あんまり勇ましくしちまうと戦意高揚番組か？って文句が来る
その辺のクレーマー達をあやす戦略で仕方がないんだろう

>>332
原作どおりの無能でのいいけど
少しくらい再評価入れても良いんじゃないの

>>332
あと28センチ砲イラネとか休戦期間中に動かせないとか頭が固いんだよな
伊地知さんはさ・・・　砲兵の専門家だと思って任命したのにな

>>338
スイーツを勘違いしてる
あれを観てたのはヲタ（女）
スイーツはNHKすら観ないよ

>>346
しかし日英同盟の歴史的意義はもう少し触れて欲しかったな

>>340
仲代さんぐらい品格と存在感のある人ならいいけど、坂の上の雲の乃木役はのっけから外れな気がする…

乃木神社に行くと、その神々しいまでの雰囲気に圧倒されるよ

まさに軍神じゃ

子規がどんどん弱っているのに泣ける（´；ω；｀）

映画二百三高地をみて衝撃を受けた子供時代。
血だらけの米食うんだよ

>>340
日清戦争の時の作戦会議のシーンかなｗ
旅順攻略に志願してまあ先に作戦を聞いてくれやと諭されえていたな。

乃木愚将論は最近になって反証が出てきたけれど、
原作は乃木愚将論の走りだからね・・・。
我慢するしかないかな

しかし二百三高地と海ゆかばは名作だよなあ。今の時代には作れない。
よくぞ作っといてくれたよ。

>>352
間抜けを祭るより、有能な人を祭ればいいのに。。。

乃木は将としては司馬の言うとおり無能だったのかもしれない
でも人間的には相当魅力的な人物だったと色んな本に書かれてるな

秋山弟頭いいなぁ（´；ω；｀）

坂の上の雲を映像化して乃木が愚将じゃなかったら
肩すかしもいいところ

>>346
しかし、折角莫大な予算かけてるんだったら、クレーマーの１００人ぐらい何とかならないもんかね

>>357
二百三高地は坂の上の雲で新規に撮らないで
あれをそのまま流してもいいｗ

乃木が西南戦争での軍旗紛失の責任とって軍を去っていたら、
旅順での戦死者数がもっと少なくてすんでいただろうな。

石坂浩二の小村寿太郎も良いけど、
竹中直人の小村寿太郎もいいなあ。

だいぶ昔に見た『ポーツマスの旗』を思い出した。
あれも再放送してほしい。

「荒城の月」までヴァイオリンで演奏するБорисくん萌えｗ

>>351
柄本じゃね

「日英同盟！」と一部終わりで強調
劇中でも伊藤が「日英同盟なんて無理だお」と一蹴

してる割に、ナレだけ済まされるのはやはりあれだよね。
話自体は面白かったけど、制作側のバランス感覚は確かに疑う

乃木大将を愚将とか言ってる奴ら、実際あの時代に会ったら頭ひれ伏して顔すら見れんだろうよｗｗｗ

アリアズナをスタジオパークに呼べよ

>>349
ヲタのくせにあんな滅茶苦茶なドラマ見てイライラせんのだろか(´・ω・｀)

大河で長州藩を丁寧に描けてれば
伊藤がどんな気持ちで和平に奔走し、
児玉やら乃木がどんな気持ちで戦ったのか
もっと理解できただろうにな(´･ω･`)

あ、井上がどんな気持ちで金権にまみれてたかも…

もう少しお金かけて
ＣＧはハリウッドを超えて欲しかった

>>362
数は少なくとも声のでかい連中なんだよ
作者が軍国奨励と思われるのが嫌でドラマ化拒否してたとか
いろいろなことを言ってきやがるし

>>371
BLとかのヲタじゃね？

乃木は人間的には立派で好かれる人物だったらしいけど
このドラマの柄本の描き方だと
人の言う事聞かないで暴走するただのDQNぽく描かれそう

司馬はノモンハンも日本ボロ負けみたいなことを書いてるようだし。
偏向がもうちょっと矯正されてればな

>>315
戦前の愛国的教育を受けた昭和の軍部は自分たちのプライドや権益のために
国民に塗炭の苦しみを与え焼け野原をプレゼントしてくれたんだけどｗ

それはもうすばらしい教育だったんだろうな（棒読み）
>>322
戦争に負けたとたん「鬼畜米英」だったのが「ありがとうマッカーサー」になって
あっというまに「陸軍＝帝国主義の元凶」って歴史観を作り上げたのはその祖父やそれ以上の
世代なんだが？

ボリスと言う名前は日本語で言う「太郎」（英語だとジョン）に該当して
ロシア語だとよくある名前だとのこと。

日英同盟完全スルーﾜﾛﾀｗ

>>363
というか乃木さんをそのまま使って欲しかった･･
感じ悪すぎだろ・・・坂の上の雲の乃木大将って

>>371
歴女ってのは戦国ＢＡＳＡＲＡばっかやってるような種の連中だからな
戦国武将を全員美男子でイメージしてるような

>>356
まあ、戦後になって評価が辛くなったのと司馬の嫌悪した300万人の国民を死なせた昭和の軍人像が投影されてるからな

乃木といえば青姦してるところを知人に見られ、
後日その知人に会ったときに「やあ、先日は乗馬中失礼した」
と挨拶したエピソードが忘れられん

>>372
自分の井上のイメージはからくり事件帖のなんだが
なんか理由があって金権にまみれてたの？

>>372
井上には司馬さんは厳しいよなｗ
幕末で維新の時に死んどきゃ良かったのにと書いてたな。

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1291550515/l50
アリアズナ役の女優さんのスレ見つけた

>>384
kwsk

>>381
ていうか乃木大将って一回（日清戦争の回）しか出てなくね？
これからどうなるかはわからんが、あの時は特になんとも思わんかったぞ。

>>377
司馬の時代ではしょうがないんじゃね？日本軍が実は健闘しててソ連も実は
被害でかかったってわかったのはソ連崩壊後だろ。

>>369
乃木大将は愚将でわナイ！多少「愚生捨て」なだけだ！

>>342
すっかり忘れてたけど、すぐそばが秋葉原なんだな。
確か丁度そいの信号機のあたりに銅像があったんだっけ。

乃木と児玉閣下のシーンは良かったぞ。7話の

乃木は明治天皇崩御のとき夫婦で切腹したんだよな？

>>367
知ってるよ
だから、柄本に人格と品格のある乃木を演じられるようには見えんの(柄本批判じゃないよ)
乃木を単純に愚将として捨てにかかってんだろかと

ってか乃木奥さんとか出す必要あるのだろうか

>>384
そんなんあったんか

司馬の考えだと
陸軍は昭和になって、作戦よりも精神論に走って糞になった
海軍は昔から優れている

という典型的な陸軍悪玉説だが、ある意味精神論というのはあってるかもしれない。

司馬は従軍経験もあって、昭和の陸軍憎しの部分があるからな
乃木さん含めてそれが明治に投影される

今の僕らはようやく呪縛から解放されて歴史が見える

糞垂れ流さないようにケツに脱脂綿詰めて切腹した。

>>389
史実を知らないで見てたけど
何かやらかしそうな人に見える演出だった

>>378
>戦争に負けたとたん「鬼畜米英」だったのが「ありがとうマッカーサー」になって
>あっというまに「陸軍＝帝国主義の元凶」って歴史観を作り上げたのはその祖父やそれ以上の
>世代なんだが？

そのへんの日本国民の大転向の理由は山本七平の「敗因２１ヶ条」でなんとなく理由が分かった。
敵兵の捕虜になった途端に敵軍の手足となって働く日本兵が多かった理由とかも書いてあった。

権兵衛の見せ場って日高の説得のとこだけかね

>>382
あいつらただの二次元イケメンキャラ追っかけてる腐女子だからな。歴史には別に興味ない。

>>394
切腹じゃなくて、自刃かな

>>399
＞今の僕らはようやく呪縛から解放されて歴史が見える

こういうこといってるやつにかぎってただたんに自慰史観を通じて
戦前の価値観そのまま焼き直したような亡霊に呪縛されてるだけな予感

乃木は長州閥の中でも松下村塾出身という毛色の良さだけで昇進した人物だからなあ。

>>342
でじこwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>395
期待や好みとは多分大きく違うだろうけど、人間味あるようには描いてたぞ
第七回を見た限りでは

>>389
今日出てただろ何いってんだ

小村が巡洋艦千歳に乗って来て開口一番、腹減った何か食べさせてくれ
って言った時の竹中の顔が絶妙で、この回はあの顔しか印象に残って無いやｗ

>>379
因みに「Борис：ﾊﾞﾘｰｽ」には決まった愛称があって、
親しくなると、Боря(ぼーりゃ)などと呼んでやると喜ぶ。
ま、太郎君からタロちゃん　みたいなｗ

>>350
確かに
「栄光ある孤立を貫いていた」英国が
東洋の小国日本如きと対等同盟だもんな

国内だけでなく諸外国の驚きとかの描写が欲しかった

>>404
日英同盟がスルーされた事になんの疑問も抱かず、
中身からっぽの広瀬とアリアズナの乳繰り合いをﾏﾝｾｰする人間も同じような手合いだろ。

そういえば陸奥の死とかまったく描かれてない…

いやー面白いなー。
広瀬とアリアズナの別れとか、史実を知ってると切なすぎる。
同じ今生の別れでも、ひたすらフラグを飾り立てて騒ぐだけの龍馬伝とは作品の格が違うね

真之のお母さんがすごい老けてて、銭湯に背負っていくところはちょっと悲しかったな
自分の母親のことを想った

>>411
竹中は誇るべき母校のパイセンですわ

>>415
いやそれは別にいらない

>>390
それはそうだろうけど、日本がボロ負けなのになぜあのスターリンが停戦協定を結んだのか
と疑問を持つべきかと思う。
司馬も毛沢東の文化大革命礼賛中だったからしょうがないのかな。

小村の行動面白いよな

坂の上の雲の冒頭シーンで口あんぐり。
石川県の三笠模型をそのまま使って「朝日」とやっちゃった。

大○戸温泉物語への嫌がらせにしか見えなかったね。

さて、再放送みるかｗ

今日の放送をロシア人が見たらキレるな。
まぁロシア人なんかどうでもいいんだけど。

混乱組

夕方、BShiを見ていたら内容が恐ろしく退屈なので脱落した。
夜、地上波を途中から見始めたら、えらく面白いので真面目に見ていたら、さっき見ていた場面が出てこない。
予告編が出てから1回分ずれていたのに気づいた。

第2部初回にラブコメたっぷり入れて、前回大河の層を釣ろうとしたみたい。
制作者側としては第７回以降が本命だろうけど、あの内容で付いて来れるかな？

荒城の月は和音を使わないシンプル版にした方がよかった。
独奏ならあの場の雰囲気に役不足だが、バイオリンが加われば丁度良くなる。
あの時代、実際に弾かれていた楽譜だったら仕方ないが。

>>37
石原は今晩11時からもコスプレしている。

>>382
そういえば夜中にテレビ見てたら戦国バサラやってた
伊達政宗と真田幸村が空中でドラゴンボールみたいに戦ってて、それを邪魔する織田信長に糞わろたわ
戦国バサラみたいな滅茶苦茶な武将の書き方に、子孫のヒトは怒らないんだろかｗ

>>414
たしかに広瀬とアリアズナに時間割きすぎだわ
ああいうのは箸休め程度にあるから生きるのに

ニコライはそこまで無能に書かれてないな、今の所

移民の家族もそうらしいけど三世代でようやく冷静に祖国を見れるらしい。

一世代は頑固に祖国に忘れず、
二世代はそれに反発して祖国を意識的に否定し、
三世代は祖国を冷静に見るし祖父母の代にまた接近する


敗戦後の我々も同じと思う

>>424
そう、どうでもいい。
なのにそれを配慮しちゃうのが日本ｗ

>>396
乃木静子は必要でしょ。
むしろ、日英同盟の過程を削ってまでアリアズナをあそこまでひっぱる必要あったのかが疑問

>>410
先行放送組と地上波組の食い違いのような・・・

>>424
（・∀・）そうだ！トルコに（このドラマを）売ろう

乃木さんは息子２人死なれるし、家は投石されるし、ボロボロだわな

>>431
アリアズナと乃木静子は関係ないでしょ
乃木静子なんて原作に出てきたっけ？

はじまた

>>403
原作じゃ、西郷従道とのやりとりがおもしろかったんだが、
従道さん出ないようだからな。

三笠買う予算が捻出できなくなり、従道に相談しに行ったら、
「アアタとワタシで二重橋までいき、そこで腹を切りましょう」

>>431
乃木静子は司馬通りなら嫌がるところを無理矢理殺されるがどうなるかね

>>433
それいい案だな！

とりあえず最終回の日本海海戦は、ＣＧてんこもりで前編90分＋後編90分
場合によっては中篇90分の視聴料に見合った出来映えになってるんだろな〜ＮＨＫ!!

NHKは世界中に皆様から徴収した受信料で電波飛ばしてるからなぁ
世界的に配慮したくなるんだろ

>>426
織田家の子孫だって飲酒運転とかやってんだから大丈夫、問題ない。

>>433
トルコ人なら喜んでみるな。あとフィンランド人も

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　　　　　　　　 　 　 ヽ ヽ{　　　ν' 　　　． ＼＼( ::　;;ﾟ　。／　⌒　　二＝−　
　　　　　　　　　　　　 ｀´ 　　　　　　　-=＝ﾆ二（　　⌒:;;;　　　;;）;;;　）;;;ﾆ＝=-　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　−＝二二＿三（　ヾ|ii |i!i | i　|ﾟ!!i ! ||　|i //三二二＝−

>>437
ね、西郷従道とか伊東祐亨とか林董とかが全カットなのは寂しい

>>418はハーバード出なのか！！

>>402
日本人のその柔軟性があったからこそ
文明開化を受け入れられたんだろうな
あらゆる知識・思想を何でも吸収し、敗北すらも糧にするのが日本人
これからも日本人は世界情勢に併せて多様に変化しながら、しぶとく逞しく生きていくのさ

>>413
アリアズナたんにハァハァしてたらいつの間にか締結してて驚いたわｗ
たしかに日英同盟関連の書き方は不満

>>399
司馬が、「この国のかたち」で「昭和の海軍」を書いてる途中で亡くなったよね。
読みたかったな。

>>431
広瀬の死を盛り上げるための伏線でしょう
更に広瀬の死は真之にものすごく影響を与えるという伏線

>>442
あれ自称なのでは

>>440
秋山弟が豆食って

東郷元帥は肉じゃが作るでごわす

バサラで少しは本当の歴史を知ろうって人も出てくるんじゃないか？
元々興味がなかったのが、興味を持っただけでも大きい。
それが違う視点からでも。
でもさすがに近代バサラは作らないよな。

ナベケンは顔こそ出さないが一番声を出しまくってるな、こんなにナレーション多いドラマも珍しい

>>431
今の時代は広瀬を神格化できないから、人として落として書いたんだろ。

ボリスとアリアズナの人気が凄いな
主役達は何処に行った事やら

4話と6話はほんと作り直してほしいわ。

>>447
柔軟性というのかな、あれは
池波正太郎なんかは戦中と戦後のマスコミの論調の変わりっぷりに憤慨してたが

陸軍は、旧長州閥が牛耳っているため、その藩閥の利益や権益の
拡大のために、旧幕府の諸藩から徴兵した将兵を突撃させて死屍
累々たらしめたのは、長州藩閥の権威や権力を示すためであった
とも言われている。>>399

だから、秋山真之（本木雅弘氏）に、乃木稀輔の玉砕作戦を否定
する発言をさせている。

>>455
どうせなら「杉野はとっとと脱出してロシア軍の捕虜に」までやってくれるとおもろい

>>435
いや、乃木の奥さん出す必要ないっていうならアリアズナも同じぐらい必要ないって意味。
原作には出てたと思うよ。出征前の息子に香水を贈るエピソードとかあったと思う。

第一回の冒頭のやつを流してほしかったな。まぁ時間的に仕方ないけど

まことに小さな国が、開化期を迎えようとしている。
小さなといえば、明治初年の日本ほど小さな国はなかったであろう。
産業といえば農業しかなく、人材といえば三百年のあいだ読書階級であった旧士族しかなかった。
明治維新によって日本人は初めて近代的な「国家」というものをもった。
誰もが「国民」になった。
不慣れながら「国民」になった日本人たちは、日本史上の最初の体験者として、その新鮮さに昂揚した。
この痛々しいばかりの昂揚が分からなければ、この段階の歴史は分からない。
社会のどういう階層の、どういう家の子でも、ある一定の資格をとるために必要な記憶力と根気さえあれば、
博士にも、官吏にも、教師にも、軍人にも、成り得た。
この時代の明るさは、こういう楽天主義（オプティミズム）から来ている。
今から思えば、実に滑稽なことに、コメと絹の他に主要産業のない国家の連中は、ヨーロッパ先進国と同じ海軍を持とうとした。
陸軍も同様である。 財政の成り立つはずがない。
が、ともかくも近代国家を作り上げようというのは、元々維新成立の大目的であったし、維新後の新国民の少年のような希望であった。
この物語は、その小さな国がヨーロッパにおける最も古い大国の一つロシアと対決し、どのように振舞ったかという物語である。主人公は、あるいはこの時代の小さな日本ということになるかもしれない。
が、ともかく我々は三人の人物の跡を追わねばならない。
（以下同じ）

レオ曹長の顔がフラッシュバックする・・・。

>>442
あいつ直系でもないし怪しくない？
信長好きだから微妙ｗｗ

アリアズナ　伊東美咲に似て、きれいです。

442 ：日曜8時の名無しさん：2010/12/05(日) 22:01:53 ID:Rhq0sJ1g
>>426
織田家の子孫だって飲酒運転とかやってんだから大丈夫、問題ない。



スケート板では、偽子孫という事が証明＆確定している。



織田信成が織田信長の子孫って本当？【4代目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1281832265/

>>460
しんだんじゃないの？

>>462
ノボさん来週死ぬから再来週からOP変わるのかな

>>443
トルコ、フィンランド、ポーランド、スウェーデンに売れば儲かるなｗ

アリアズナやってる女優さんハンガリー人なんだね
「広瀬のためにロシアと戦う」って言うシーンで力が入っていたのに納得（ハンガリーとロシアは仲が悪い）

>>461
アリアズナに割きすぎだとは思うけど、アリアズナは結構原作でも
触れられてるからさ。
乃木夫人が原作に出て来る記憶がなかったから、全然話が違うと思った。
でも出てきてるのならｽﾏｿ。

>>413
ドラマじゃただの徒労に終わった伊藤の対露工作も、歴史的には
イギリスに「日英同盟結ばないと日露で結んでイギリスに対抗してくるかもよ」という警戒心持たせたという思わぬ効果があって歴史的には裏面が面白い動きが見られるな。

>>467
生存説あったような

>>464
まあそれ言い出したら柳生博は「柳生家」の末裔だが
有名な柳生一族と血のつながりは無いからな

サントラ買ったけど（去年）冒頭のやつが入ってないんだよなあ。

ちなみにこのドラマに出てくる人。
ほとんど英語ペラペラだな。
伊藤博文は、少しだけって言いつつも普通に話せるし、
広瀬なんかロシア語まで…
明治のスーパーエリートだったんだな。

今の政府や自衛隊幹部って外国語話す人やはり多いのかな？

初めて菅野美穂が綺麗に見えたドラマ。

>>453
まあ俺が歴史興味持ったのも「おーい龍馬」と大河の「秀吉」のおかげだし

NHKドラマに報知新聞が登場してて吹いた
萬朝報とか現存しない新聞社ならともかく、今もある屋号だから驚いた

露助フルぼっこした日本は世界の二大超大国のひとつに勝った国。誇れ誇れ臥薪嘗胆。

>>468
今週死んだよ



…やっぱりBShiと総合とスレ分けた方が

>>467
海外の本の日本訳に杉野兵曹の話が出ていたから
生存説もそれなりに有力なんだろう

死体上がったわけでもないしな

>>481
普通に見れる人は今週だよねぇ
すまない、BShi見れないんだ

>>474
古い家柄って大抵はどっかで養子が入ったりしてるしな

>>476
伊藤は長英戦争で通訳を任されるほどの秀才だからな

>>476
伊藤は幕末にイギリス留学してるもん。

ttp://www.peoples.ru/art/cinema/actor/aleksandrova/aleksandrova_09.jpg

>>472
そうなんだよね
そういう英国側の視点もドラマでやって欲しかった

>>476
幕末明治の日本人の外国語習得能力は異常
あの時代の日本人がとった外人教師の授業のノート見てみるといい

>>471
そう言えば、原作に「殉死」も加わってたから、「坂の上の雲」にないエピソードも
加わりそうだ

>>487
このアリアズナたんと相思相愛とは・・・
くっそタケオくっそ

>>484
１０代以上前のご先祖さまの血がそのままその子孫にまで続いている例なんてほとんどないんじゃないの？

>>486
肺結核にならなかったスーパー高杉さんが某ジャックと対決する漫画誰か描けｗ

1年かけてナベケン語りの真似をマスターした

広瀬とアリアズナの意味不明な乳繰り合いを延々見せたのは龍馬伝に付いていたバカを釣る為だろう。

>>492
柳生一族でいうと尾張柳生のほうは子宝にも恵まれ血族が続いてるとか

>>484
淳さんの長兄は障害者なので、隠居しているが
次兄、四兄は養子だったな。四兄は商業を営んだが日露戦争前に病死しているが
次兄はどこにいったのかｗ

>>493
た、高杉がバイオレンスジャックと戦うだと！

>>494
いつの間にか戦場カメラマンの口調に変わっているであろう

さっきから乳繰り合いって言葉が大好きな人はなんでいちいちID変えてるの？ｗ
別に否定意見排除しないから同じIDで書けばいいのに

>>447
戦前と戦後は柔軟性ではなくただの変節
そういうことが起こったのは軍部と国民が乖離しすぎてたのが大きい
真珠湾攻撃の時点ですでに厭戦気分が国中に蔓延してたというのが当時を知る人たちの証言

>>489
いまだって発展途上国のエリートの若者の外国語習得は早いしうまいだろ
モチベーションの違いだべ

アリアズナいらないっていう人はこれが小説だってことを理解してないのかなぁ
外交は国家と国家の交渉だけど、その影響を受けるのは結局ひとりひとりの個人
そのひとつが広瀬とアリアズナの恋だった訳で
今回はそれを描いただけでしょ
個人の恋に興味ない人は山川の教科書でも読んでたらいいのに

ところどころ戦艦類のCGが「あきらかに絵だよな」
って分かる出来だったのが気になった。
実在するモノを描いているのだから、
いまの技術ならばもうすこしリアルなCG可能だと思う。

>>484
天皇家の話は禁止な

織田信成の場合、証拠は「訪問販売で買った家系図」と「顔が似ている」だけだからな。

チョンの家という説が濃厚。

>>497
横浜で商売してた兄ちゃん、若くして病死してしまうのか・・・

>>472
それは描いて欲しかったなあ
そういう駆け引きがあってこその戦記物だろうに
あんだけ戦国時代の大河やっといて何でそういう面白いところを削ぐのかね

>>504
菊花紋章が付いたのひどかったなｗ

>>500
無駄に荒れるような物言いすな。
ID云々は言い出すと必ず水掛け論になるんだからｗ

>>475
サントラは１と２がある。

あの雪だるまみたいなのは何だったの？
ガチで雪だるまだったら、手抜きすぎだろ

>>508
最近の戦国時代大河でまともな政治駆け引きが描かれたものってあったか？

>>476
あの時代のエリートは真の意味でエリート
本当に優秀な人材の、さらに上澄み

>>508
わかりやすく言おう



予算が無い

http://www9.nhk.or.jp/sakanoue/specials/symposium01/index2.html
広瀬の恋人アリアズナを演じるマリーナ・アレクサンドロワさんも、現場での日本人スタッフの
動きを見ていて熱意が伝わってきたというようなことを関連書籍のインタビューで答えていますね。

湖でアリアズナと広瀬が手をつないで歩くシーンを撮影していたとき、マリーナさんが自分のこと
ではないのに文句を言ったんですよ。アリアズナは湖岸を、広瀬は湖水の中を歩くのですが、こんな
に寒い日なのにずっと広瀬が水に入っているのはかわいそうだって。それくらい一体感を持って
撮影に臨んでくれたんです。

彼女と広瀬のラブシーンは、佐藤さんの思いが通じたのか、奇跡の朝日が出たそうですね。

撮影前は絶対に曇りか雨だろうといわれていたんです。だけど僕は絶対に晴れさせるぞって（笑）。
当日の夜、現場に行ったら満天の星、北斗七星が間近に見えて本当にうれしかったですね。
そして奇跡の朝日が昇ったんです。

ロケに同行したデザイナーがその朝日を見て身震いするほど感動したと言ってました。


いいはなしだ。

>>503
いらないとは言わん
ただ時間割きすぎってだけ

>>485
花神で高杉晋作が話す古事記を同時英訳するのに
困惑してた伊藤俊介のシーンが思い出されるな

神話の同時通訳なんて今の日本人でも無理でしょ

>>493
そのジャックを操ってる石仮面を被った吸血鬼とスタンド勝負するわけですねわかりまｓ

乳繰り合いは認めるけど、
別に「意味不明な乳繰り合い」ではないな
意図は感じられたよ

>>510
乳繰り合いなんて言葉がそんな頻出するわけないってｗ

>>518
尾藤イサオだっけ

>>489
幕末明治初期の人たちは漢語の素養があった。
だから、外国語のＳＶ〜の順語には慣れてて、
返り読みをせず、頭から意味を理解する訓練はされてた。

だから、小学校での英語教育よりも、漢語の暗記を先にやるべきじゃないだろうか。

>>522
まず日本語教育をしっかりやれよｗ

>>497
次兄は坊さんになったんじゃなかったっけか
長兄は病弱すぎて早死にしたんだっけ？

語学に関しては結局のところ、本気で必要に迫られるかどうかじゃないかなあ。
今の日本人だって、いきなり外国にポンと置かれたら自殺しない限りは
外国語覚えると思うよ、結構すぐに

今日のスレ最高住人はID:V2mZxftOだなｗ

>>511
なんだとお。じゃあたぶん２の方にはあの冒頭の音楽入ってんの？
StandAloneの別バージョンだと思うけど。

>>516
(・∀・)イイハナダナー

>>462
>この痛々しいばかりの昂揚が分からなければ、この段階の歴史は分からない。

ここがいいんだよ。ジーンと来る。

弥太郎があんなふざけた死に顔見せたのはのぼさんとの差別化の為だったか

>>501
戦争が始まって胸がすっとした
当時を過ごした人の証言。俺の祖母のことなんだけどね

文字が３種類、漢字の読みは無数の強烈に難易度の高い日本語を母国語としてる日本人には外国語習得自体がキツイ作業

>>493
ワカります。万能戦艦マイティ・ジャック号　ｖｓ　波動砲付き三笠で　艦隊戦
指揮は陸戦の高杉が執る訳でつねｗ

>>525
そういう意味で中浜万次郎は偉大だよな

この団塊の歴史は分からない。 (ﾟдﾟ)

>>528
確かにアリアズナはびっくりするくらいの魔女鼻だけどさｗ

>>525
まあ、そんなとこだよね
幕末は洋学やろうと思ったらオランダ語覚えるしかなかったし
明治初期は高等教育受けようと思ったら外人教師の講義を聞いて洋書を
読むしかなかった。必要だからみんな必死でやったわけ

>>524
長兄は真之よりは長生きしてるよ。割と長命だったそうだ。
なんでも信さんが、つきっきりで兄貴を死ぬまで看護をして、
兄貴の葬儀も丁重に行ってたんだって。

>>524
どうも。やっぱり「寺にやるしかないな」といった父だけあるな。

>>503
アリアズナのシーンはいらないんじゃなくて無駄に尺を割き過ぎなだけ。
何故日英同盟をナレーションだけで済ませるのにアリアズナはあそこまで
執拗にageられてるのか。

このドラマがどういう層の人間に見られているかを考慮すれば、何を求められているか
想像つくだろうに。アリアズナは程々にしてもっと歴史的な経緯を丹念に描くべきだった。

>>525
間違いなく、そうだね。

ロシアより愛をこめてﾜﾗﾀ
確かにそんな感じだったなw

ロシア人が今回の話見ても別に嫌な気はしないんじゃないの
けして悪く描かれてないでしょ

伊藤の日英同盟が締結された連絡を受けたところを描いてほしかった。

アリアズナは対日本(広瀬)の
工作員だったかもしれないよね。

>>539
んなもん広瀬の死亡フラグだからに決まってるｗ

しかも広瀬ってエピソード的には面白いが戦争全体からいえば
そこまで重要人物ともいえんからな

>>509
キムタク映画のCGかと思ったよ。

>>503
女性は歴史上の恋愛とか食事等の生活シーンの積み重ねに現実味を感じて興味を示すらしい
男性は戦闘シーンや歴史を揺るがす大きな出来事＝歴史という認識が強いらしい

>>531
うちのじいさんは「まーた戦争か」と思ったそうなｗ徴兵される年齢になりかけてたってのもあるだろうが
日中戦争がゲリラ戦の様相になってきて、いつ終わるとも知れないところに真珠湾攻撃。
当時のマスコミは閉塞感を打ち砕くニュースとして喜々として大々的に報道した。

>>544
そのような人物を日露戦争の軍神にまで仕立て上げたのが
こののちの時代のおかしさである

>>469
あとバルト三国。

結核
肉芽腫は結核のもっとも特徴的な病変のひとつである。
初期感染の後、完全治癒した場合は肺および肺門リンパ節の感染巣に瘢痕が見られ、
これは治癒性肉芽腫と呼ばれる。また完全治癒せずに潜行感染している場合は、
炎症反応が続くため、肉芽腫が成長を続ける。
この肉芽腫の中心は壊死を起こして炎症反応が及ばず、
結核菌が多数存在している。壊死部分はカッテージチーズ状に見えるため
乾酪壊死と呼ばれ、乾酪壊死を中心に持つ肉芽腫を乾酪性肉芽腫という。
進行性感染では乾酪性肉芽腫が肺全体に拡がる。

http://www.biwa.ne.jp/~hatabo/photo-4/2005-07-02-002.jpg
http://www014.upp.so-net.ne.jp/yajimaiin/jpg_img/image3.gif

オーストリアとかだと男爵〜伯爵の爵位を持っている家系は千単位で存在したけど
ロシアでもそうなのかな？

開戦に対する捉え方なんて十人十色なんだからうちのばーさんは〜やらじーさんはなんていちいち書かれても…

http://www.photoshare.ru/photo983376.html
http://www.photoshare.ru/photo977038.html
http://www.photoshare.ru/photo3708170.html

当時の日本海軍は【朝日】なんて、
左に傾いて転覆してしまいそうな船名を戦艦に付けたんだ。

>>487
そのページ見てたら他にもいろいろエロい写真があるな
ttp://www.peoples.ru/art/cinema/actor/aleksandrova/aleksandrova-10122006233638.jpg

>サラのStand Aloneに変えるべき

やはり日本語ネイティブは歌唱法によっては今一の感じに。外人の方がそこを
ぼかせるのが利点だったんだろうね。

>富国強兵を描くのも・・・もう少し経つと生々しくなる

アメリカのエージェントが対中国ロシアの関係悪化工作のアクセル吹かし始める
のはどのくらいの確率？日本で兵隊集めるのにあとどのくらいどのくらい失業者
増やす計画なのかだなぁ。

>>527
最近、買ったのなら２のほうかな。
ＳｔａｎｄＡｌｏｎｅのオーケストラバージョンは１だったはず。
ａｍａｚｏｎのサイトで聞けるよ。
数十秒だけど、全曲

来年はStand Aloneのロシア語版がいいな。
今の歌詞をロシア語に意訳すればなんとかなるんじゃね？

うちのばあさんは竹槍訓練させられながら
「こんなもんでどうやって勝てるんじゃばかばかしい」と近所の人とせせら笑ってたと

>>548
各部隊に一人は「軍神」がいた時代ですから…

>>552
小野田少尉ははっきり「国民のほうに戦争やれって気分があった」と言ってるよ

結局みんな自分が被害あわなければ他の国がどうなろうとかまわないのさ
ドイツ国民が全部の責任をチョビ髭に押しつけたように

まぁ、このスレだけでも賛否分かれてる感じだし、
今日の放送を良かったと感じる人も居るんだろうが、バランスは間違いなく悪い。
日英同盟をあそこまでサラっと流すのはやり過ぎｗ

タイトル「日英同盟」って詐欺だろ、これじゃｗ

負け戦の大東亜戦争はつまらない。
柔道のように小兵が大国を倒した日露戦争がやはりロマンがある。
ワールドカップで最初に勝ったのも対ロシア戦だったのは百年の因縁といわれたな。

>>558
えーなんで敵国の言語で
「男たちの大和」のサビの英語歌詞も違和感ありまくりだったよ

ああああ〜♪

最近もう海外ドラマもあまり見なくなって　クソのような演出過多の
大河をとうに見切ったオレに、久々に感動を覚える骨太の壮大な歴史
群像劇を与えてくれたＮＨＫ、ありがとう。文句言わずに受信料払うよｗ

しかし本当に外交は人、人は大事なんだなー、小村１人いなかったら
全く違う歴史になっていただろう。それがまたどんな国かはわからんが。
この当時の日本は列強に埋没屈しないよう全方位的に皆必死だった、凄い

>>554
当時の【朝日】は右に傾きすぎてたんだぜｗ

>>546
うちのおふくろも冒頭のシーンではテーブルの上の花の飾り付けや食器に興味津々だったｗ

>>508
柴五郎のエピソードもぜひ入れて欲しかった。義和団での彼の活躍は
後々の日英同盟にも影響を与えた大事なエピソードなんだけどなあ…。
義和団事件が略奪のシーンだけってどうなの。

律が作って持ってきたのは何ご飯なんだろ？

>>569
いいじゃねーか、
日本兵の略奪もあったってシーン作ると思ったもん、おれは。

>>564
あれ最初聴いたとき「よ〜ぞら〜」だと思ったｗ

そういや今日、好古がロシア兵に向かって話してたのは英語？

>>546
なるほどね
篤姫の成功の原因はほぼ毎回出てくるスイーツにあったか

>>569
戊辰戦争のくだりは涙なしには読めないわ…
最後アメリカに負けて完全に脱力して切腹しちゃうんだよな…

広瀬アリアズナは古典的悲恋でとても良かったけど

もっと日英の丁々発止の交渉とかも見たかったな

>>564
同盟国の言葉（第一部）→自国語（第二部）→敵国の言葉（第三部）
こういうローテーションもアリかもしれないと少し思っただけだ

>>567
まあそれは他紙もそうだったしｗ
むしろそれからの掌の返しっぷりが酷い

>>546
女だって歴史と言えば、普通教科書に載ってるような事と思うに決まってるわい
そう思わない女はあえて「坂の上の雲」なんてみないよ

>>557
おお。ありがとう。俺が聞きたかったのは２のバイオリンの奴だ。

>>575
しかも老い過ぎてて切腹失敗するんだよね…

>>573
ロシア兵に対してだからロシア語

しかし今回阿部ちゃんの台詞これだけかいｗ

鋼の錬金術師アニメ第一作の挿入歌がロシア語だったな

もっくんは3年間この仕事しか入れていないらしいな。

>>582
ロシア語喋れたのか。
てことは英語、フランス語、ロシア語の三ヶ国語ができる、
さすがエリート軍人なだけあるな。

滝廉太郎の「荒城の月」演奏はスローバージョンの後で倍速のアレンジを追加して
聴かせるものと少し期待してしまった、やればよかったのにな。

軍の学校って今の東大よりも優秀な人材が集まってたんだろ。

>>584
まあ伊右衛門のＣＭあるから食うには困らないんだろうが

>>586
ボーカルはクラウス・マイネで

アクオスもやってるな。でもその心意気はすごいわ。

>>588
ライバルの伊藤園のイメージキャラがアレだから
相対的に売上もギャラも上がりそうだな

満月の夜、
荒城の月を首都高湾岸線で工場が見えるところでかけると
工場の月になる。

一流の人材はすべて明治最初期に死に絶えた
あとに残って日清日露をやり遂げたのはすべて二流三流の人材だ

とはよく言われるな

>>587
開成高校は陸軍士官学校
麻布高校は海軍兵学校
の合格者数を競っていた

>>583
Братя(ﾌﾞﾗｰﾁｬ：兄弟)　は神曲！　マヂ泣ける！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3091338

広瀬武夫はこの体をほしがった。
http://www.photoshare.ru/photo1218963.html

>>593
明治初年に子供だった＆生まれた秋山兄弟の立場は？

昔はだから政治家とか本当に尊敬されたんだな
武士階級の延長みたいなもんだったってのもあるだろうけど

敵将ステッセル〜♪
って死んだオヤジが風呂で歌ってくれたなあ。
昭和七年生まれだけど

>>591
あれの話題で「頼むから主要キャストは3年間問題起こさないでください」と思わず思ってしまう

英語版ウィキみたらボリスについて載ってた。ていうか長生きだね。以下要略

ボリス・ビルキツキー（1885-1961年）
ロシアの海洋学者、測量家。サンクトペテルブルク生まれ。
父はアンドレイ・ビルキツキー。日露戦争に海軍士官として出征する。
その後は北極探検家となり、1903年にロシア北部の島セベルナヤゼムリャを発見。
ソ連初の水路探検長となる。その後は英国、ベルギー領コンゴに移住し、
水路測量技師としてブリュッセルで死す。

伊藤さんの扱いがひどいな・・・
平和主義者でも臆病者でもないのに
ただただ徹底したリアリストなだけだったのに

>>542
だなあ
日英同盟なくしてロシアに勝利なんてありえなかったし
歴史的にみてもかなり意義深い出来事なのに

その重要で核心的な部分をおざなりにしてロシアでソリ乗ってスイーツ（笑）とか
もうこのドラマ死んだようなもんだな

モッくんの実家結構資産があってしっかりしてるって樹木希林が以前語ってたな

主題曲のできのよしあしが、そのまま、
坂の上と龍馬伝のできのよしあしを
表現しているような気がしてならない。

>>600
あまりにも長期の仕事だから、事故や病気で・・・ってことも十分にありえるよね
未だによくＮＨＫはこの企画にＯＫだしたなって思うよ

>>605
それなら去年も主題歌だけならよかったぞ。
内容はいわずもがな糞だったけどなｗ

戦争はもちろんよくない
しかし人（と国）の能力を上げるための想定目標としては
すんごく効果がありそうだな、、と思った次第

イワンにお力を〜
首に噛み付いて殺す場面とか二百三高地は神映画だな。
美しい日本
美しいロシア

>>607
えええ、あれなんか安っぽいよ
ゲームの主題歌みたい

元勲役はいつお迎えが来るか判らない歳だしな。

ほんと実況板では伊藤がルーピー扱いなんだな
何か泣けるわ

>>607
ほこりま〜みれ〜。。。はえはえはえ〜　ったやつだっけ？　
録画みるとき飛ばしてたのでよく覚えてない

尾上菊五郎だっけ
明治天皇？

色々文句はあるだろうが左巻きの奴に見せたら目が覚めそうなんで
伊藤の扱いはあれで良い。
朝鮮人に見せろよ。なんて言うか知りたいわ

>>612
いや、みんな分かってるだろ。
現代のルーピーと比べて、伊藤候は・・・・・って心の中で思って「自虐」ｶｷｺ

海軍カレーはしっかり受け継がれてるんだなｗ

ttp://www.mod.go.jp/msdf/formal/family/recipe/archive/currey.html

>>617
金曜日らしいな

>>616
でも「日英同盟のほうがいいのになんで日英同盟のほうに行かなかったの？」
とか「ロシア怖がってるくせに朝鮮征服は進めた伊藤」とかそんなのばかりだよ。

伊藤みたいなリアリストって評価されにくいのかね。

まあ、明治の政治家は今と違って
妾囲っても文句言われること無いし、
収入も庶民とは比較にならないくらいもらってたからな。

ＮＨＫは売国奴ではなかった！
なんと、隠れ愛国右翼だった！
ごめんよ、疑ったりして。

伊藤さんは第8話が最大の見せ場なんじゃないの？
御前会議と金子の説得。

特に金子の説得場面は、ロシア軍が本土に攻め込んできたとき、
騎兵隊時代に戻り、刀を取り〜なんて泣かせるセリフもあるかもしれん。

ニコライ2世と謁見のシーンで通訳の人が咳をして言葉に詰まったんだけど、何かの前振り？

ところで、第一部ストーリーブックでの加藤剛のあの意味深な発言はなんだったんだ

「私も伊藤と『ともに』ロシアへ行きました」みたいなやつ。

>>621
まだ内部にいろいろあるのか、４話みたいに隠れ蓑が暴走することもあるけどな

>>621
そもそも龍馬伝でも
「異国に対して有無を言わさず攻撃するよりも、異国の進んだ文化を貪欲に吸収し、
国防にその知識を当てたほうがメリットがある」というのが大前提であったし、
しつこく何度も「日本人じゃ！」と言ってたから別に売国とは思えんかったな。

>>624
旧千円札持ってったんだろ

>>601
ボリスはドラマオリジナルキャラ

>>628
いや、どっちも「ボリス・ビルキツキー」（公式本参考）で同姓同名だし、
どっちも貴族の出自で共通点あるよ。

>>596
こんな金髪美女が黄色い猿を好きになるわけがないよなw

>>619
朝鮮半島なんてただの「緩衝地帯」以外存在価値がないに等しいからな
それすらも今回のｳｲｷﾘｰｸｽに緩衝地帯としても価値すらも無くなった
と漏らされた訳でｗ　緩衝地帯である証明は既に「朝鮮戦争」で証明された。
その半世紀前にこの判断を下した伊藤の国際感覚は凄かったんだな。
恐露病だったが、現在のLoopyの萌え露病や仙谷の恐中病より、マシかな

>>627
そういうことかｗ
なんか意味深に書いてたから、二部見てれば種明かしがあるのかと思ってた

広瀬は身長が180センチ以上だったらしいが、
当時の日本人で180センチって、
いまなら、２メートルの人くらい希少だったんだろうな。

>>632
納得するなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういや西郷家の信吾どんはでないの？

>>635
信吾どんのお兄さんが出るよ

何だか石原さとみが「てるてる家族」のときみたいに見えた

ロシア娘の旬の短さをみると、桜を愛でる日本人と案外通じるメンタルが
ありそうだが

>>635

従道は初の海軍元帥になった後は、大した役職についてないからな

それに、日露戦争前に死んでるし。

アリアズナの女優さんハンガリー人かよ。
ということはロシア人からすると相当変なロシア語なのかもしれない。

訓練にさいころ使ってたのには驚いたな

瀧廉太郎も結核で２３歳で亡くなってるんだなー

>>596
わたしは藤本広瀬の体がほしい

>>641
あれがいわゆるシミュレーションゲームの起源なんだろうな
大学の頃に独ソ電撃戦とかバルジ大作戦とかに興じてた身としては大変興味深いｗ

広瀬とアリアズナは期待以上に良かった。
荒城の月は名シーンだった。
あと全般的に音楽が素晴らしい。特にロシア篇。

あの時代で南アフリカに40万人の兵を動員って大英帝国凄すぎる
本国やインドもあるし、そりゃ極東にまで手が回らんわｗ

あと、日英同盟締結をもう少しドラマにして欲しかった。
まぁ原作でも同盟締結に関しては、そうページを割いちゃいなかったけど
それにしても広瀬さんの恋愛ドラマはちと長すぎじゃｗ

なんだこの全編に渡っての広瀬ターンｗ
第２部は彼の死で幕を閉じるからその前フリという事なんかねえ

広瀬の役者が地味だった気がしないでもない一回だった・・・。モックン・阿部
ちゃんって来て・・・・これだけクローズＵＰするなら・・・。それにしても、
原作でも割とぞんざいな明石元二郎は出てくるかな・・・。期待してるんだけど
・・・。ロケも綺麗だったしロンドンの設定のシーンとか、某竜馬伝の様に
史実をいがめるでもなく淡々とやってる感じが素晴らしいと思います。
ただ、戦闘シーンはちゃんとやってほしいかもなあって・・・。

主題歌が日本人の日本語になったの、曲としてはともかく
stand alone→自主独立　って感じで妙に感動した。

>>647
2部は広瀬と子規編だな

>>648
ええやん、オリンピック選手なんやから

西郷従道は３部にも出ないのかな？　また緒形直人にやってほしいな〜

>>97
日本も賄賂は横行してたよ。中国には遠く及ばないだろうが。

アリアズナはその後ぢｙなったの？
ロシア軍人とケッコン？？？
その後幸せに暮らしました？てか

>>648
もう配役も発表されてる
原作ってぞんざいだったっけ？

>>622 伊勢谷が三味線弾くシーン出てきそうやな

原作で話しに夢中になって失禁してたのって誰だっけ？

第2部は「坂の上のスイーツ」になってしまったようだな
非常に残念

>>657
それが明石だったと思う

>>515
エビジョンイル失脚さえなきゃ予算も話数も倍だったんだよなあ。当時２ちゃんで叩きまくってたが
いざ放送となると惜しい人を失くしたｗってつくづく思う

それより黒木為�驍ﾌ配役がまだ発表されてないのが気になる
日露戦争の初撃は第一軍抜きには語れないと思うんだが
藤井茂太役は出演してるのに何故だ

>>647
そらこの後バルチック艦隊邀撃、旅順二百三高地へと続く
明治日本の象徴「日露戦争」がメインの回なんだから当然。

香川と加藤の演技すごいな。
加藤の伊藤博文はほんと明治の人に見える。

今回は完全に広瀬の回だったな。たまに広瀬が的場兄貴に見えたりもしたが、
ちょっと恋愛場面が長すぎた。まぁボリスは株を上げたから良い。

来週はハンカチ用意回だ。子規と律に泣かされるわ。

昔のエリートは頭が良くてお勉強ができるだけじゃなくて
芯がしっかりしてて職務に忠実で公の心を持ってるよね。
武士の時代の名残かね。
エリートだけど貧しさもちゃんとも知ってるし。
個人的に森鴎外は好きじゃないけど。

現代のエリートが鳩山さんみたいなのばっかりなら困るわ。
あと血税の公費で留学して、帰国したら高給の外資系金融会社に
入っちゃう公務員とか勘弁して欲しい。

追記>>459

広瀬武夫
流血の最も少ない作戦こそ、最良の作戦である、その考えは変わ
っちょらんか。

秋山真之
うんと大量の兵員の死を初めから願って立てるような作戦なら、
作戦家は不要である。


ちなみに、乃木稀輔は、二百三高地の作戦で、旧幕府関係の男性
将兵を大量死させ、女子だけの家庭を大量に発生させ、長州藩閥
の男性を大量に婿養子として繰り入れ、長州藩閥の権勢を拡大し、
その功績で神社まで建立されている。

子規、逝く
２回目の視聴終わった。
やっぱこの回はえええええ
子規が死にリーさんも生き生きしたしｗ
来週から終に日露開戦じゃ！！

>>665
現代でも志のある人はいるだろうけどね
真面目にやる人よりもポッポみたいなキチガイの方が目立つ時代なんだよ

竹田出身で、広瀬中佐の話を子供のころから聞かされてきた俺にとって、｢荒城の月」のシーンは本当に感動し涙が出た。
第9回、広瀬中佐の死にはどれほどの涙が流れるのだろう。
｢豊後竹田のばあさんが」というセリフだけで泣けてきた。
小さな九州の田舎の城下町、竹田がNHKの大型ドラマで取り上げられる日が来るとは思わなかった。
「杉野はいずこ、杉野はいずや…」

>>654
2008年6月7日には、同じ劇場所属の俳優I・S・ステブノーフと結婚した。
http://www.youtube.com/watch?v=GGkUDK-cLuI&feature=related

>>668
たぶん当時も公費留学でさんざん遊びまくったやつも大勢いたんだろうが
そんな連中誰の記憶にも残っていないんだろうな

>>655
ぞんざいどころか、入れ込みすぎて司馬節だけでキャラを作っちゃう悪い癖が出てたんだがなあｗ

>>669
おお、故郷では広瀬中佐はいまだ語られてるんだな。
日本もまだまだ捨てたもんじゃねえ

そういう遊び人を首相にしたら、遊ぶ金欲しさに、郵政民営化で
株式を売却した資金を獲得しようとした。>>671

岡城は名城だよな

>>673
町の外れには広瀬神社まであるぞ。
若い連中にはそうでもないかもしれんが、ジジババにとっては誇らしき郷土の英雄だ。

ネタバレになるけど、広瀬とアリアズナが結ばれなかったという事実を知らない人も、けっこう
多いのだな。

広瀬は、第２部の最終回で、旅順港閉塞作戦の指揮官として、旅順港外で戦死する。
「広瀬中佐」という軍歌にも歌われているから、けっこう、有名な話だけど。

妻子持ちの部下の杉野兵曹長の姿が見えないのを心配して、閉塞船の福井丸の船内を
何度も捜索するが、見つけられず、落胆してボートに乗り移る。それで、夜間ではあったが、
ボートがロシア軍に発見されてしまい、旅順要塞から凄まじい砲弾が飛んでくる。

広瀬は、
「恐れるな！俺の顔を見て漕げ！」
と部下を激励するが、その広瀬の間近で砲弾が爆発する。部下が顔を上げると、広瀬の首が
爆風で飛んでおり、体もボートから海に落ちてしまう。その首のない遺体は旅順港に流れ着き、
階級賞から広瀬少佐ということがわかり、ロシア軍側で、手厚く葬られる。

広瀬中佐になっているのは、死後に、階級が特進したから。

この広瀬の最期の様子を聞いたアリアズナは失神して倒れ、その後、喪に服する。

恐らく、第２部は、これで終わりだろう。


しかし、「日本海大海戦」という映画でも、加山雄三が広瀬を演じた名シーンがあったので、これを
越えるシーンをドラマで撮るのは、簡単ではないと思う。

あと、日露戦争の陸戦のシーンでは、東映映画の「二百三高地」が神懸りの出来だったので、
この映画を越える陸戦のシーンを撮るのも、まず、不可能だとアラフォーのオレは
決め付けている。（苦笑）

鳩山ってロシア行かなかったっけ？
現代の伊藤博文って鳩山の事？？

>>674 亀井さんお疲れ様です

>>672
大諜報という題名でかなりのページを割いてるよねｗ
あの話好きだわ

>>678
爺さんの鳩山一郎が日ソ国交回復を実現したから、それにあやかってロシアに行ったのか？

でオレは今ＣＳ東映チャンネル放送中の映画「二百三高地」を
観てる最中、とｗ

どう考えたら伊藤博文とポッポが結びつくんだろう・・・

>>276
寿太郎が何かその辺のこと言ってなかったっけ？

>>684
ことぶきたろうって誰だっけって一瞬考えてしまったｗ

>>683
日比谷公園で焼き討ちやりそうな人がこのスレにはたくさんいます

>>669
＞｢荒城の月」のシーン

あれ、よかったね
エンディングも日本語になってて泣いた
一部のサラ・ブライトマンもよかったけど、
懸命に独立しよう、日本の地位を高めよう、国を侵略から守ろうとする、
先人の努力に思いが至って泣けた
伊藤の描写もよかった
乃木大将の描写も難しいだろうけど頑張ってほしい

今日阿久根市のリコールだったのか
ヤバかったな…
来週も何事もなく放送してくれ

小村寿太郎凄いな。
もしかしたら前原誠司より優秀な外相かもしれん。

>>669
｢荒城の月」のシーンって原作にあったっけ？
あれって史実なの？

杉野孫七上等兵曹の役は誰がやるん？

>>689
え

>>682
二百三高地で振舞われた赤飯は出てきた？

マリーナ（アリアズナ）と藤本（広瀬）の、濃厚なベッドシーンがなかったのが、本当に残念。
でも、大河ドラマではそれは期待できないな。（苦笑）

しかし、ドイツに留学した森鴎外といい、ロシアの広瀬といい、明治時代の日本軍人は、かなり
ヨーロッパでモテたということだな。やはり、インテリでしっかりしている有色人種が
珍しかったのだろう。当時のヨーロッパ人にとっては、有色人種＝人間ではない、
という感じだったのだろうから。

そういやこのころの戦艦、無線憑いてたの？

ＮＨＫが作ってるんだから現代の日本の情勢に被せてるよね？
龍馬伝にしてもこのドラマにしても？
そう感じる事が多々見られるね。

予告の石原さとみの眼差しがやけに冷たいんだけど、
演技なのか彼女の地なのかどっちなんだろ
原作では余り奥さんの描写ってなかったよね

>>692
何か不審な点でも？

>>694
広瀬の相手は令嬢だけど、林太郎君の相手は風俗嬢ぞな
女の格が違う

どんな強大な兵力、最新鋭の軍備にも勝るのが外交だからな。
戦争とは最後どうしても国家存亡の為避けられなくなった事態に
開戦前まであらゆる勝利確定準備をしてから、行うもの。
外交とはその戦争自体をせずに相手を負かしたり対立を溶かせたり
戦争自体の優位や味方の犠牲を最小限に留められる最強最大の武器。
どこの国も所詮は人間が国を統治してるんだし。外交力は国の命綱。

>>689
斬新な比較だな

♪杉野は誰だ､杉野は誰だ♪

>>690
原作にも少し載ってた気がする。同郷の人物が作曲した日本の歌だとパーティーで披露したとか何とか。
ただアリアズナがピアノを弾いて云々は完全にドラマの創作。実際は広瀬と滝は面識なかったみたいだけどね。

>>690
原作にはないんじゃない。
滝廉太郎と広瀬武夫は直接の面識はないが、同じ竹田出身者で数少ないヨーロッパ在住者でもあり、文通はあったらしい。
(手紙が残っている)
すべてが原作に忠実でもなくていいし、ああいうシーンはテレビならではないだろうか。

>>686
今の政治家に緊張感を持たせるには
「荒療治」が必要なのかもしれないからな

テロや暗殺は絶対容認出来ないと考える
一方で、腐敗しきった現代社会の中でも
それを言い切れるのか、だんだん自信が
無くなってくる

広瀬とロシア娘のくだりは森鴎外の舞姫にそっくり

>>699
森鴎外の相手は、１６才のエリーゼ・ヴィーゲルトという、ベルリンの女子高生だった
ということで、ほぼ、断定されている。しかし、「舞姫」では、２０才ぐらいの踊り子と
いうふうに、鴎外は書き換えていたけど。

>>686
いつの時代でも大衆はｺﾜｲｺﾜｲ

荒城の月の「花の宴」のエの部分が
原曲通り半音上がっていてとても良かった。

上がらないとな。

>>707
ドイツの女子高生！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
鴎外さんぱねえ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>707
マジＪＫ？
林太郎君パねぇ

三部が来年の12月って…
一気に放送して欲しいわ

>>705
テロで歴史を動かすことは出来ない。
ただ停滞させるだけ。

>>695
wikipediaで日本海海戦をググれば分かるが
ある程度しかついていなかったようだ。

三六式無線電信機　というのを
日本海海戦までに連合艦隊はいち早く取り入れており、
勝因の１つに挙げられてるそうな。
秋山参謀がしつこく上申したんだそうな。がいじゃのー。

森林太郎の相手は年上の既婚者だったという説もある。

１６才の女子高生に間違いないと、「鴎外の恋人・エリス」という本に書いてあった。

森家では、このドイツ人女学生の応対に困り、結局は、日本陸軍がこの冒険好きな娘の
帰りの船賃を払うということで、落ち着いたという。

ちなみに、エリスが一方的に恋愛熱を上げたのであり、２５才の森鴎外はかなり困ったという。

アリアズナも広瀬に愛を告白したのは、１８才の時だったという。

>>707
絶林太郎、やってくれた喃

林太郎は淋病太郎だったという説もある。

16歳の女子高生というが、
もしかしたら今の日本のアニメに熱を上げるオタク外人少女みたいなもんだったのかもしれんぞ

>>420
ポーランド侵攻が目前に迫っていたってのもある

>>719
ブサかも知れんのか…
向こうの、日本のビジュアル系とかゴスロリとかアニメにハマってるような女って
漏れなく不細工でたまに可愛いぐらいだしな…

>>669
熊本だが、団塊の母も広瀬の話はよく聞かされてたと言ってたぜ。

>>719
だがドラマの林太郎は超カッコイイわけだから
その相場で想像しても致し方あるまい。

>>716
若気の至りで白馬の王子様願望が
強かったってことだな

自分の境遇を嘆いているところに
どこか遠くに自分をさらってくれそうな人が
現れるとそれに飛びつくという

まあ両男性にそれだけの魅力があった
ということでもあるんだろうけど

ところで正岡子規の妹は晩年どうなったの？

>>722
竹田は肥後に近いし、あちらでも広瀬の名は知れ渡っていたのか。
日向でも知られてるのかな。

>>725
年表によると主治医と結婚しちゃうらしい。

>>706
舞姫の女はもっと情熱的というかものわかりが悪いがなｗ
さすがに元ネタの人みたいに日本まで追っかけては来なかったが

>>728
追いかけてきたら面白いのに…
軽〜い異邦人押しかけラブコメをスピンオフでだな…

>>719
>>721
http://ameblo.jp/jenya/

>>727
さんくす

司馬は戦争賛歌になることを恐れて、
存命中はこの作品の映像化を許可することはなかった
山本薩夫監督で映画化の企画が持ち上がったこともあるが、
司馬は首を縦にはふらなかった
山本薩夫版が実現してたなら、どんな作品になったんだろうなあ

>>703-704
詳しくありがとう。以外に世間は狭いんだね。
まぁ留学できるぐらいの才人だからなんだろうけどさ
あのシーンは特に良かったよ。
荒城の月は賛美歌になったみたいだし良いものはやっぱり伝わるんだね

>>713
菅直人は死んだ方が世の中が前に進むと思わないか？

>>678
「鳩山前首相が2回もロシアに来るというので何か、重要な提案があると思ったら、
ただの社交だった。何の戦略もない日本とはつき合っても仕方がない」

ロシア政府関係者は最近、周辺にこう語った。

>>422
三笠と朝日は、同型艦なので問題ないのでは。

>>587
士官学校は正真正銘のエリートを育てる学校だったというね。
不毛地帯の主人公がそうだったよね。

>>726
5年前まで添乗員をやっていたのだが、
竹田を通るとバスガイドは広瀬中佐の歌を歌うよ。
で年配のツアー客達は車内で大合唱。
皆歌詞を知っている事に毎度びっくりした。

鴎外は東大医学部卒1期生ドイツ留学というエリート意識が
強くて頑固なボンボンのイメージ。
陸軍軍医の時、満州の兵隊さんの脚気の原因を突き止められず。
ビタミン不足だという原因を知っていた部下の進言を聴き入れず悪化させた。
さすが留学先で小娘に現をぬかしてただけある。

>>734
日本史上、個人の暗殺によって歴史の流れがかわったのは蘇我入鹿・織田信長・井伊直弼の３人のみ
なお５１５事件と２２６事件は日本のファシズム体制構築を推進するだけに終わった

>>737
頭も運動能力も優秀だけど家が貧乏な子は学費タダ（それどころか小遣いまで貰える）な
陸海軍の士官学校に行ったらしい

>>734
思わない。辞任する必要はあっても、死ぬ必要はない。

>>738
阿蘇を観光したついでに、竹田による観光バスがあるみたいね。
昭和初期生まれの世代って、広瀬中佐のような軍神を子供のころに教わってきたし、馴染みが深いのだろう。
大学時代のゼミの教授(昭和8年生まれ)は延岡の生まれだったし、広瀬中佐知ってたな。

>>732
司馬はこうも言ったそうな
「３ＤＣＧや地デジ化の進んだ時代まで待ってくれ」と。

菅が死んだところで何にもならんよ
そんな大物じゃない

今日のサブタイトルは「日英同盟」でなく
「広瀬とアリアズナ、ときどきボリス」にすべきだった

素晴らしい、メチャ面白い。

龍馬伝も、その前も、酷い糞ドラマだったせいか、見事さに圧倒される。
一瞬たりとも、目が離せない。
つまらない展開がないのが凄い。

第二部のブルーレイ・DVDが出たら購入決定だなこりゃ

>>661
これにて全滅！どん
やらせるためじゃ

民主を選んだ選挙民の自業自得だ

森鴎外が、脚気の原因を、「脚気菌があるからに違いない」と死ぬまで断言したのは、
鴎外がベルリン大学のコッホ教授のもとで学んだから。コッホは、「全ての病気は
「細菌、病原菌があって発症する」と主張していた。

一方、海軍は

>>741
あと師範学校
昔の教師は優秀なのもいたんだが…、今は…
という年寄りのぼやきを昔、聞いた

>>741
今の防衛大学校も十分エリートだけどな

>>700
砲艦外交っていって　軍事力が外交の決定力を握るんですよ　byビスマルク

>>623
「（通訳無しで）英語で話そう」の前振りじゃない？

一方、海軍は、イギリスの大学教授の理論も取り入れたので、
「脚気は栄養不足で起こる」
と、主張したので、脚気患者が少なかった。

森鴎外は、「無能な軍医、有能な作家」と揶揄されていた。日露戦争で、最も多くの
日本兵を殺したのは森鴎外だった。陸軍の脚気による病死者は、２万人といわれている。


途中で投稿してすまん。キーを押し間違えた。

>>756
そんな常識を書き込んでどうしたいの

>>710
時代が時代だから　女で大学ってありえないし
女子で高校生っていえば　かなりエリートだよ

>>750
選んでねーよ。ついでに郵政のときも、自民入れてねーよ。
レミングって怖いなと思ったよ。

>>714
ザクでいう　指揮官機には通信用の角がついてる　というやつかｗ

来週も90分やってくれんのか。
いよいよ、日露戦争に入るわけか・・
と思ったら、子規の話かよ。
ドラマとして意味が分からない。
これ、端折っちゃっていいんじゃないのか。

あのエカテリーナ宮殿、本当に宮殿で撮影したのかな。
ってか、したんだろうな。
すごいなー。

>>761
いや、ＢＳハイで先行見た反応だと意外と好評だったから
おれは楽しみにしている。

>>762
がいじゃのー。

>>761
子規って主人公だからね
そしてこれは日露戦争物語でもない
たまに子規パートいらないって人がいるが、それは全くわかってない
広瀬パートは長すぎたけど

>>762
そう言えばここ数年の間に、何かエカテリーナ宮殿の内部をロケして制作した
芸術系番組がなかったっけ？

>>677
＞広瀬とアリアズナが結ばれなかったという事実を知らない人も、けっこう多いのだな。

こういう人たちって
日本とロシアのどっちが勝ったか教えないでね
って言って見てるのかな

>>763
ドラマの本筋に、どう絡んでるのか、意味が分からん。
日本とロシアの緊張をこれだけ盛り上げといて、子規の最期が関係あるんだろか。
話の流れに邪魔しないか。
だとしたら子規にとっても失礼な話。

５話後半、６話前半で英がアジアのイロコワ族を求めている説明はあったわけで
あとはロシアとの交渉決裂をやって引き算で日英同盟を描いたんでしょ。

直接的な日英同盟締結を描いてなくてもサブタイトルは「日英同盟」でいいと思うんだが。

広瀬とアリアズナの話は、司馬の原作ではあまり触れてなかったと思う。

「坂の上の雲」は、恋愛話がほとんどない硬派な歴史小説なので、若い女性の
視聴者を確保するために、この悲恋の話を盛り込んだのは間違いない。

>>751
南極では　気温が冷凍庫だから　風邪ひかないそうだ
ウイルスが島民しちゃうんだって

まあボリスに免じて全然OKです。

＞こういう人たちって
＞日本とロシアのどっちが勝ったか教えないでね
＞って言って見てるのかな

↑すげえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>765
であるなら、子規の作品をドラマに引用し、当時の人、情勢、あれこれにどう影響を与え、
たとえば元気づけたのか、関わったのか、それを描かないと、秋山弟の友達ってだけしか、印象ないよ。

のぼさん扮する香川照之はいずれ竹中直人を越える名優になると確信してるんだが
今回の竹仲を見ると、圧倒的すぎて先は長そうだ。

>>766
んー、ごめん。わかんないや。
エカテリーナ宮殿は、随分前に行ったことがあって、あんな感じだったなーと思ったもんで。
まあ、ロシアの他の宮殿やエルミタージュ美術館やらなんやら、全部あんな感じではあったんだけどw

>>751
脚気は正式名称ビタミンB1欠乏症だけど
昔は壊血病と呼ばれたビタミンC欠乏症対策として
グリーンライム食わせる英国海軍も大概だと思ったｗ

間違ってはいないんだけど

>>761
ついでに鴬谷の子規庵もラブホテルに転業するべきだな。

>>768
だからこれは「日露戦争物語」ではなくて「坂の上の雲」なんだってこと。
番組冒頭で語ってるでしょ。「明治人」というものが「坂の上の雲」を追ってひたむきに
坂を登っていく姿を描いた物語。描いているのは明治日本と日本人なのさ。
だからそこに子規も主人公として含まれている。

>>119
逆だろ
坂の上に本気だすのに金と才能を費やされて大河があんなことに

>>765
まあでも３巻ぐらいで子規が死んだあと、原作ほとんど「日露戦争物語」になってたけどね。
司馬自身、意外に早く子規死んじゃって「さてこれからこの話をどう進めるべきか…」とか
書いてたしｗ

>>775
ちょっとアクが弱いからな

>>153
海保大学校はすごいぞ　体だけのバカも　体力無いガリ勉もダメ
卒業旅行は　（どこの専門コースとか関係無く）全員
研修船に乗せられて　世界一周実習航海の旅に出る

そりゃ帰国するころにはすっかりたくましく

>>768
確かに、秋山兄弟と並べられたら子規の存在軽く感じる。

バルチック艦隊を迎え撃ち連合艦隊を勝利に導いた秋山真之、
陸軍騎兵部隊を養成し、世界最強のコサック師団を打ち破った秋山好古、
日本の古くからの伝統の俳句に新しい息吹を入れた正岡子規ｗ。

三段目で急にガクッと来るのは私だけだろうか・・・。

>>770
第一部でも、原作にない真之と律の恋愛っぽい話を入れてたから
女性向けにそういうのを入れないといけないという
強迫観念がスタッフにあるのでは？

国が無くなるということは文化が無くなること。
子規が命をかけてやったこと、それを受け継いだ人たちがやっていくこと
それを無にしないでくれって頼んでたじゃん。その子規の死を描くのが無駄とか無いわ

>>694
ちょっと時代が後になるけど、第一次大戦中に日本海軍は地中海に
艦隊を送って連合軍の一員としてドイツ・オーストリア軍と戦っていた。

日本艦隊の基地が在ったマルタ島では未だにお尻に蒙古班のある
赤ん坊が生まれるらしい。

>>779
それはちょっとおかしな解釈じゃん。
ドラマ冒頭で言ってるのは、坂の上に浮かんでいる雲の一団が欧米列強であるなら、
日本はその坂の上に浮かぶ雲を目指していたのである、みたいなナレーションであって、
子規は坂の上の雲と関係ないんじゃないのか。

>>775
竹中は名優っつーか怪優…ｗ
ポーツマス条約までやるのかな。

＞帰国時には怒り狂う右翼団体からさまざまな罵声を浴びせられ、
＞泣き崩れた壽太郎を両脇から伊藤博文と山縣有朋が抱えて首相官邸へ連れて行ったという。

抱えられる竹中見たいっｗ

広瀬が日露戦争で戦死することも知らない世代が多くて驚き。。

>>780
確かに去年と今年は坂の上の雲に優秀なスタッフを持ってかれたせいで
おかしくなったとも考えられるが…

>>784
いやー、文学だって大事ですよ。
正岡を手塚治虫に置き換えてみると、ちょっとは分かるかと。

でも手塚先生は時代を象徴するって感じの人じゃないよな…
すまんなんか不適当だったｗ

>>773
坂本龍馬が近江屋で殺された話をしたら「ネタバレするな！」と怒る人もいる。

>>783は>>753

>>788
「欧米列強」なんて言ってない。君が脳内変換したんだろう。

冒頭ナレ　前半省略

四国は伊予の松山に、三人の男がいた。

このふるい城下町に生まれた秋山真之は、日露戦争がおこるにあたって勝利は不可能に
ちかいといわれたバルチック艦隊をほろぼすにいたる作戦をたて、それを実施した。

その兄の秋山好古は、日本の騎兵を育成し、史上最強の騎兵といわれるコサック師団を
やぶるという奇蹟を遂げた。

もうひとりは、俳人になった。俳句、短歌といった日本のふるい短詩型に新風を入れて
その中興の祖になった正岡子規である。

かれらは、明治という時代人の体質で、前をのみみつめながらあるく。
のぼってゆく坂の上の青い天にもし一朶の白い雲がかがやいているとすれば、それのみを
みつめて坂をのぼってゆくだろう。

>>793
が、がいじゃのー…

>>784
戦争は、テンションが高まってる気持ちで見て、初めて面白いわけで。
一方、子規は病床にあって、床ずれ起こしたりして、弱弱しい存在。
テンション下がっちゃうんだよね、ドラマの視聴者として。
無論、子規自身は病身でも、秋山弟が解説したように、心は武士道みたいな男かもしれんけど。
なら、それをドラマで描かなきゃ、テンション下がっちゃう。

>>784
でも一般の知名度は子規のほうがあるでしょ
子規は教科書にたいてい載ってるけど秋山兄弟はそんなに有名じゃないよ

>>789
小村をいたわる両元老がえらいと思った

>>798
だよなー
のぼさんに教えてやりたいわ

そういえば菅直人も坂の上の雲ファンだったな
どう読んだらああな（ry

あと、今回の名優といえば加藤さんだよ

>>790
そんなのは序の口だ。
日本が日露戦争で負けて北方領土を取られたと思ってる奴もいるぞｗ。

>>792
なんとなくわかるよ
２１世紀のドラマで　２０世紀の時代を描いたときに
手塚治虫を　ただの漫画家じゃんｗ　って視聴者が言ってたら　やっぱりおかしいと思うもん

>>802
ｗ　まいったｗ

そういや芸スポだと
日本人が長年野球に夢中だったのは
黒船がペリーがって言ってたやつも居たなあｗ

>>793
近江屋で　ってのがアウトだろ
最後暗殺されるよ　だったらいいけど

>>783
海軍士官学校が前身だと思っていいんだよね？
同期もそうだし上下の結束もすごーく固いらしいね。

>>786
祖国とは国語、って藤原正彦さんがそんなタイトルの本出してたっけ。
言葉ってやっぱり文化の芯だし、文化って国の芯だよね。

>>791
来年も…？

>>798
阿部比羅夫や坂上田村麻呂より柿本人麻呂や紫式部のが圧倒的に知名度高いもんな

>>803
シーン
とかその手の擬音、漫語は
すべて手塚先生が興したものなんだよな。

我々の語彙のどれほどが手塚コードで占められてるか…。

>>804
日本で野球が普及してるのは　正岡野ボール（のぼーる）さんという人のおかげだと聞いた

>>669
あの桜の小路は岡城？
城跡は見えなかったから日本のどこかで撮ったのかと思ったけど、
ロケ地協力に竹田市ってあったから。

>>797
あなた民放でも見てれば

>>795
録画見直したら、確かに言ってないな。

おかしいなあ。
坂の上の雲に対して、なんの先入観も知識もないんだけど、どこで欧米列強の文字がｗ
つか、でも、合ってるだろ。

>>669
杉野の地元だけど今回初めてその存在を知った。
杉野さんはたしかに結構いる名字だ。

>>714
真之は日本海海戦後に開発した技師に感謝状出してる。

日本海軍は索敵・報告に無線を使っただけじゃなくて
艦隊の隊形一斉変換の時の号令にも無線を使ってる。
旗流信号だけだと砲煙で見えなかったり伝達が遅れる
ので長音と短音の組み合わせで合図した。

ロシア海軍の観察者が日本艦隊はバレリーナのように
艦隊運動を自在に行ったと書いている。

>>797
あんたは元気な人なんだろうな〜
風邪ひいて熱出して病床の身でドラマ見てると
正岡への感情移入度はんぱねえぞｗ

>>806
広島の呉（くれ）だしなｗ

>>784
これは戦争を描くドラマじゃなく明治人の気概を描くドラマだから

だいたい秋山兄弟だけの話だったらここまでヒットしない
松山で少年時代を過ごした3人の青春物語だから受け入れられた

>>797
明治近代国家にとって俳句なんてどうでも言いと思うんだよね。
愛好家にとっては重要かも知れんが、国家存亡の危機とかの次元じゃ
ないよな。
現代の日本に置き換えたら、財政危機を打開した何某、
朝鮮半島有事を収めた何某、そして、アニメに新風を吹き込んだ何某、
てな具合だろｗ。
まあ、司馬さんは元軍人で文学者だから、子規も仲間に入れたかったのかも
知れんが。

でもロシア皇帝は樺太はやってもいいって言ってたから半分しか取れなかった
小村は半分失敗したと思う。

>>809
「打者」「走者」「四球」「直球」「飛球」
子規の訳語は完全に日本語に定着し、染み通っているぜ。

>>798
ロシア語で検索しても、秋山兄弟の惨敗だよ。
でもロシア版ウィキペディアには３人とも載っている。

Масаока Сики　　　約 14,900 件
Акияма Ёсифуру　約 118 件
Акияма Санэюки　約 61 件

>>783
海上保安官はがんばってほしいもんな
子供手当て無くして予算増やしたいぜ

＞ロシア海軍の観察者が日本艦隊はバレリーナのように
＞艦隊運動を自在に行ったと書いている。

今でも　海自の艦隊の動きは　米海軍が絶賛してます

>>818
まあ話の背景の統一性がなー、というのは分かるけどね。
でも子規の存在が卑近な時代感を思い出させてくれて
厚み増してると思うがのー。

どこかでモックンの心の中で枝葉させるのかな。

秋山兄弟なんて司馬が描かなかったら知名度も糞もないかと
それはもう龍馬や沖田以上に

>>815
元気とか、関係ない。

>>818の解説と同意。
ロシアと日本が朝鮮を巡って、国家存亡の危機で、戦争の危機がある。
それがテンション上がるって意味で、イケイケドンドンで戦争した方が面白いって意味じゃない。

どうも時代劇で伊東四朗を見ると
丸髷をかぶせたくなるのは俺だけか？ｗ

>>784
世間的には正岡子規の名前のほうが知られているけどな
学校の教科書にも彼は載っている

>>806
海軍「士官学校」じゃなくて海軍「兵学校」ね。一応。

それから、国語云々はともかく、藤原正彦の本はネタ以上のものではないと思うよ。

>>716
エリスのモデルは日本まで来ちゃったんだよな。

だいぶ前にイギリス・ＢＢＣにＮＨＫが協力して作った
「ジンジャーツリー」っていうドラマ思い出した。
主人公のイギリス女性が北京で日本陸軍の士官と
恋に落ちて不倫の子供を身ごもって日本に来る。

日本のデパートで洋服デザイナーやったり
苦労して生活基盤を築くけど、第2次世界大戦が
始まって全てを失って日本を去っていくという粗筋。

>>824
秋山兄弟は、どっか坂の上の雲上人な感覚あるから
病気に苦しむ一般市民（いや天才なんだけどｗ）の正岡の存在と視点って大きいよね

>>788
司馬はさ、坂の上の雲をその時代の人間の意識と社会観（司馬にとってはそれが国家意識に重なる）を描こうとしているつもりで
狭い戦記を書くつもりではなかったんだよ。その集大成として大戦争があるだけのことで
ただ連載していくと戦記部分が人気がでることもあり、その文明批評小説が戦記ルポに変わっちゃった。
翔ぶが如くでも同じパターンで、明治初期の文明国家を目指して新国家像を模索する話が、
終わってみると西南戦争部分が肥大化した政争と戦争の話みたいな印象が強くなってしまった。

>>788
子規がいるのといないのでは大分世界の拡がり方が違うぞ。
原作がそうだが死んだ後は話が堅すぎるし、ドラマとしてどうするのか心配だ。

>>826
>>811

>>516
あのシーン本当に朝日が昇る時に撮ったんだ！ 夕日だと思ってた。
ということは早朝から寒い中撮影したんだ、役者もスタッフも乙。
絵画的で美しい場面だった。

たしかに日英同盟締結の各国の思惑駆け引きなんかをもっと
スリリングに描いてほしかった気はする、んでその一方の箸休めとして
広瀬アリアズナボリスの個人間の愛情友情が挟まる程度なら。
子規パートも描かなきゃならないしで忙しかったな今回ｗ

子規といえば。律に包帯とりかえてもらうシーン、友人とはいえ場を外して
もらうくらいなら、口に布でもつめてうめき声を上げる程度にすればよかったのに。
なんか聞こえよがしな感じだった……それだけ痛くて辛いってことを
見ている側にわからせなきゃいけないんだろうけどさ。

明治人の気概、という点ではマンガの日露戦争物語も途中まではなかなか良かったんだ。
東大予科で真之や子規と同学年だった南方熊楠も出したりしてな。
真之が海軍で日本のため戦うのに対し、子規は「あしは言葉で戦う」と言い、
熊楠は米国、英国に行って「学問で戦う」　みながみなサムライなのだと・・・
ちくしょう、あのマンガがちゃんと続いてればなぁ。江川のカス！

>>832
このギャップは　沈まぬ太陽　が　御巣鷹山航空機墜落事故の話　って言われるのに似てる

だいたい子規がおらんかったら
りつさんが拝めんではないか。

>>818
ロシア語で検索しても「俳句」の方が「日露戦争」より多い。

Хайку 　　　　　　　　　　　　　約 196,000 件
Русско-японская война 約 82,600 件

>>836
ほーじゃあ！
なんでこのスペシャルドラマには
南方熊楠がでてこんのじゃー。

>>818
＞明治近代国家にとって俳句なんてどうでも言いと思うんだよね。
日本の文化を低く見ているな

>>784>>817
原作の司馬遼太郎は最初は正岡子規だけを調べて小説を書こうと
していたらしい。調べてゆくうちに秋山兄弟を掘り出してしまい
面白くなってしまったので、主人公が３人になったらしいｗ

俳句といえば松尾芭蕉の知名度は日本人の中でも指折りだからな
日本の政治家や軍人だと総理大臣位しか勝てない

>>840
夏目漱石はほんのゲスト程度には出たのにね

>>832
>>833
レスしながら、なんとなく思ったのは、子規の病床が日本の弱さの象徴であるなら、納得できるんだよな。
ロシアの大臣が「日本は軍艦を何隻も揃えて予算の半分以上、軍艦だ」と言って、広瀬も日本の血税だと冒頭で言ってけど。
勇ましいだけじゃない、日本のこんな貧民が揃えた軍艦だと言う連想があれば、全然、邪魔じゃないんだが。
その死は、本当にドラマチックなんだけど。

芭蕉は神レベルだからな

>>842
まあでも３人わざわざ「並べる」のは、な、ってのはあるかな。
たとえば戦隊モノで陸！海！空！
なら確かにカッコイイけどさ、
陸！海！文！
ゴホゴホ→大丈夫かノボさん
ってなるの見えるじゃん？ｗ

>>844
荒城の月まで出ておいて…

>>843
子規がいなくてもどうってことないが、秋山兄弟がいなかったら
今の日本はないわけだろう。
小村寿太郎がいなかったら、これも、今の日本はどうなってたか
わからんわけで、文学も大事だが、政治家や軍人の方がやはり重要度は
高いと思うが。

>>833
そのための律クローズアップじゃないかな

>>821
文化史・俳句短歌関連で子規が有名なのは分かるけど
ロシアでは真之より好古の方が有名なんだな

>>840
漫画だけど、内田春菊の熊楠出てくるやつもおもしろいのに途中で止まってるし
熊楠て作品に恵まれてないかもなあ

>>852
水木さんのがあるじゃないか

>>852
てんぎゃんとか…

>>815
腰痛持ちの自分は、のぼさんちの天井からぶら下がってる紐が
便利そうだと思った。

>>621
NHKは　現場は熱い人間が多いが　上層部が腐ったクズばかり

オマエみたいに　現場の熱い作品をちょっと見ただけで
手のひら返しで会社全体を高評価する獅子身中の虫みたいな存在が一番厄介

しかしもっくんやあべちゃんの軍服姿はかっこいいのう

子規の背中の手術跡は、まだ完全に治ってないの？
化膿してる？

このドラマは、プラズマテレビだと映像の立体感と深みが見られる
感動も倍増

子規と真之の書生時代が描かれていなければ、
日本海海戦前の「本日晴天なれど波高し」が生きてこないわけよ。

>>836
ドラマ１期の描写もけっこう江川の影響受けてるシーンは多いよな。それぞれの少年期のキャラや
裸足で行け！とかお囲い池のエピソードとか文章を実写映像化する過程で漫画というプロセスが
うまいことはさまれてる感じ

いまいち子規の偉大さが伝わってくる描写が少ないのが問題だと思う。
接点も真之が見舞いに来る程度で、病床で悶絶してるだけだし
この描き方だといらないと思う人がいてもおかしくはない。
もっと凄い文人だと思われるようなエピソードを入れられなかったものか。

>>849
そもそも比べるのが不毛なんだけどな。
豊臣秀吉と千利休、どっちがすごい、なんて比較しても意味ない。
ただし、政治家や軍人が切り開いていく歴史もあり、文化人が作っていく歴史もある。
どちらも歴史の中のものだ。

>>860
なるほど。そこで子規の魂ってこと。

>>853
「猫楠」ですか?。
アレは猫好きにもたまらない画です。

>>858
あれ、手術痕じゃなくて脊椎カリエスによる穴じゃないかな。
晩年の子規は背中や腰に無数の穴が開いてたらしいよ。
今日のは正直、床ずれにしか見えなかったがｗ

>>858
手術痕？　床ずれかと思っていた。

>>842
子規様々だ。のぼさんがおらねば、司馬は秋山兄弟を書かなかった
かも分からないｗ　俺はけっこう楽しんでるわ。世界に羽ばたく
兄弟と、自分の家だけが全世界の子規の対比は面白い。

>>847
司馬遼太郎の思い入れなんじゃなかろうか?　一応彼は、戦中満州の戦車第一連隊の配属され、
久留米戦車第一連隊第三中隊第五小隊の小隊長 を経て終戦を陸軍少尉で終えた人。
でも、その経験で昭和の陸軍軍人に幻滅して、、、、
陸軍→明治時代の近代陸軍創世記のSuper軍人　秋山兄
海軍→明治時代の近代海軍創世記のSuper軍人　秋山弟
文人→自分の現在の小説家、文筆業を投影できる人物としての正岡子規

だから、この作品には思い入れたのではないかと思ふ

抗生物質が無い世界の
病のむごさは半端ねえ。

床ずれ画像で済んで良かったよ。

>>866
どうもあそこからウミが出てくるらしいな。
包帯変える時にそれを拭き取るから激痛があるとか。

>>862
子規の作品って、作風から全然分からないんだけど。
俳句ってカテゴリーからして、日本の、日本人の感性を表したものだろ。
つまり、それは優しさだよな。
広瀬が恋人に説いてた、日本人の優しさ。
それが子規であるなら、ドラマとしてまとまってたんじゃなかろうか。
秋山弟が、軍人にも劣らない素晴らしい作品だとか言うから、逆にわけわからん。

最後まで観ると子規時代が懐かしくなると思うぞ
思い出して泣けてくる
余計なんて思えない

原作がそうだった

>>869
なるほどねえ。
って、森鴎外もだけど
軍にありながら文学への才能隠しきれないような人が
昔はいっぱいおったのだな〜。

っていうか軍って割と文学の素を養ったりする場なのか？ｗ

>>873
上ばかり見て登っても
何時かは、どこかでふもとを見てしまうものだからな。

>>872
病気と戦いながら俳句の革新活動に意欲的に取り組み続ける。
強くなくちゃできん。と親友を励ましただけ。全然わからんことはないｗ

龍馬伝の最終回で、武市さんが懐かしく思えたのと同じだなw

雲はつかめない、っていう司馬史観

>>845
うーん、子規は子規で明治を生きた話だから、日本国家に取っちゃ重要かどうかで区別するのはあまり適切とは思わないんだがね。
ぶっちゃけて言ってしまえば、日露戦争の行方も日本という国家の興亡も司馬に取っちゃ小説内の｢余談」なわけよｗ
ただその「余談」が半分以上でなおかつ面白いから、ストーリーの核が忘れられてしまう。

>>869
司馬さんは最後は陸軍中尉だったんじゃ？

大分県人参上。
地元に（竹田じゃないけど）広瀬って人がいたのを今作で知ったわｗ
”軍神”、、か…（遠い目）

>>827
「お江戸でござる」かｗ

>>876
ドラマのセリフは、本筋を木の幹だとすれば、セリフは枝葉なんだから。
励ますのは構わんけど、ドラマとして、色んなシーンに掛かってなきゃ、意味ないだろ。
逆効果だよ。

子規に対して、軍人として人間性を取り戻してホッとすると言うような感想の方が良かったんじゃないいのか。
それなら、凄くわかるんだよな。

>>879
でも正直政局を動かした政治家よりも、好きな小説家や漫画家が死んだ方が悲しかったりするんだよな
うまくいけば、政治家や秋山兄弟が動かした年表と同時進行で、広瀬の恋愛を含めてその時代の人間の
情緒とかを描けたんだろうけど、ちょっとギクシャクしちゃってる気がする

>>788
坂の上の「雲」って、＝欧米列強じゃないだろ？
若々しい青年が持つ理想みたいなもんじゃないの

>>882
なぜ軍人が強さであり、俳人が優しさの象徴じゃなきゃいかんのか分からんｗ
広瀬は日本人の強さと優しさを言ったじゃないか。強さも優しさも、
三人とも持ってるんだって。ドラマ中でもそれは分かるじゃないか。
子規を強いと言ってもいいじゃないか。

青雲の志というやつだな

>>882
しかしそれには
モックンにすごい演技力を求めることになるなあｗ
子規の前とそれ以外でメイクを変えてもいいくらいに
別人として演出してれば、確かに噛み合ったかもしれないね。

原作クオリティでそれなりに面白いが
製作費のわりに戦争シーンしょっぼいなｗ
テレビ屋映画と同じで宣伝費無料なのに人件費に割きすぎだ

>>868
BS２で再放送見たあとにスターウォーズ見て思い出したけど
ルーカスが　天才のルークとハンソロ船長だけだと面白く無い
庶民代表のロボ２人がいるから面白いんだ　と言ってたな

>>889
しかしルークやハンソロと並んでポーズ取るかというと…ｗ

子規は子規で、日本の文化を守るために戦って死んだ人なんだよ。
弱さや優しさの象徴ではない。786さんのレス引用します。

>>786
> 国が無くなるということは文化が無くなること。
> 子規が命をかけてやったこと、それを受け継いだ人たちがやっていくこと
> それを無にしないでくれって頼んでたじゃん。その子規の死を描くのが無駄とか無いわ

>>885
秋山の兄が軍人は強さの象徴として、かつ、子供は敵じゃないと言う形で、優しさも併せ持つ。
強くなきゃ、子供だって守れない。
ただ、強さだけじゃ、残酷だろ。
このドラマの良さは、強さと優しさがテーマのような感じがするんだよな。
つまり、人間永遠のテーマつうか。
だからこそ、俳句を通して、普通の人間性との対比なら、子規の死はその崩壊としてわかりやすいだろ。

>>869
福田青年含めた戦前の昭和人にとって、「明治」っていうのは軍民問わずあこがれだったんじゃないかな
昭和の政・軍・民の閉塞感があこがれを「明治の日本はすごかったのに今の日本は…」みたいな
コンプレックスにすりかえていったあげくが先の戦争だったってのが俺の史観だｗ

>>893
なるほどの史観だが、
昭和天皇が明治大帝にコンプレックス抱いてた絵も思い浮かんでしまって
妙な気分になった…ｗ

>>789
小村を迎えたのは首相の桂と元老の伊藤。

伊藤は横浜駅で、桂は新橋駅で迎えた。
もし、小村を倒さんとする者があれば、共に倒れようとの気持ちで、
小村の脇を歩いたという。

伊藤は、小村の身の上を案じ、
「君が帰国した際には、どんなことがあろうとも私は必ず迎えに行く」と激励して送り出した。
伊藤はその約束を果たした。

>>862
ベースボールやるぞな

で十分

>>883
その辺は元々がとっちらかってる小説だから、ドラマでもどう再構成するかは難しいとこですっきり整理されているとは言いがたいことがある。
ドラマは人間ドラマを膨らませているとはいえ、完全に秋山兄弟や子規の個人史の話にできんだろうしね。

>>895
あれだけ金と人命かけて戦争やったんだから　多額の賠償金せしめてこいよ　っていう国民の発想も狂ってるよな
今思えば

>>874>>880
龍馬の後、司馬遼太郎は自分の良く知る戦中の「ﾉﾓﾝﾊﾝ事件」を題材に書こうとしたが
戦中、上司から戦車の前にいるものは味方だろうが避難の民間人だろうが
轢き殺してでも進めと教えられ口答えしたら殴られたそうな。
主人公の目星に想定していた人取材していたら、段々戦犯的なとこまで
掘らなきゃならなくなって、取材を断られ断念したとか何かのエッセイで読んだ
なまじリアルに資料を揃え史実をなぞって行くﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝﾀｯﾁの作風が仇になったらしい

>陸軍中尉だったんじゃ？
ｽﾏｿ、所詮おいらのはｗｉｋｉﾚﾍﾞﾙなんで、一応軍板住人としては学徒動員兵である
司馬遼太郎の少尉終戦は、特段の武勲が無い限り妥当な線ではないかと、、、

香川さんの役作りと演技は本当にすごいですね
子規が亡くなった時の菅野さんの演技で泣いてしまった

阿部さんも本木さんも軍服が似合ってるし体も鍛えられてるし演技も最高

脚本、俳優人の最高の演技、主題歌の三拍子が揃ってる奇跡の作品だと思います

ここ数年面白い番組、ドラマが少なく龍馬伝も含めて大河もイマイチで来年も面白くなさそうなので
ストーリーが持たないから仕方ないけど、もし出来るなら普通に大河ドラマとして１年間見たい
そう思わせるぐらい面白いし、感動させられますし、いろいろ考えさせられます

また主題歌聞いてるだけで壮大なスケール感を感じて気持ちが高ぶるし、泣けてきます

日曜が来るのが長く感じます
ここに書かずにはいられないぐらい俺はこの作品が好きです

ＮＨＫありがとーーーーーー

>>898
ただ、ＷＷ２までの常識として
「戦争に勝てば絶対儲かる」っていうのがあったらしいんだわなー。

もちろんそんなもの、前近代の常識でしかないんだけどね。

>>889
ＳＷのモデルと言われる黒澤の隠し砦の三悪人がまさにそうだからな

>>898
領土と賠償金を得られた日清戦争の記憶が新しく、
日露の苦戦はほとんど国民には知らされていない。

新聞は連戦連勝の報道で国民を煽り、シベリア割譲、莫大な額の賠償金確定、みたいに触れまわる連中もいたそうだ。
政府も、国民の士気を高めるために、都合のいい情報しか流していなかったんだけどね。

>>898
彼我の損害とかは分析発表されてたわけじゃないから、戦争継続力を政府以外は実感してなかったのが裏目にでたな。
幸いだったのは政府までその自ら誘導した世論に引きずられなかったことだが。

>>902
アベちゃんともっくんと香川さんの映画だっけ？

>>898
外に出てする戦争は見返り目当てっていうのは、戦国時代好きには普通の発想だったりするが
曾祖父ちゃんくらいの時代のことだと思うと確かに殺伐としてるよなあ

エキストラも大して動員してないあの内容なら
大河ドラマの予算で十分だな

>>903-904
読んでるだけで　いずれ大東亜戦争の大失敗を起こす悪夢のようなフラグたっぷりですね

>>903
メディアって怖いね

子規の「凄み」が伝わってこないって意見が多いけど、古今集はクソとか芭蕉の句も大概クソだけど
いい句があるだけマシとか現代人にもわりと伝わりやすいセンセーショナルな批評してるんだから、
もっと本人の具体的な活動取り上げたらいいのにな。

子規がいるからこそ、折につけ触れられる登場人物である明治人の文章感性描写が生きてくるし、
不要論なんて愚にもつかない妄言だとキッパリ言えるがさすがに「のどかな春にございます〜」だけじゃ無理もないなwと思ってしまう

>>713
銀英伝かｗ
実際は>>740にもある通りテロリズムが歴史を進捗させることもある
残念だが存外ヤン・ウェンリーも見識に欠けると言わざるを得ません

>>908
これに加えて、昭和の戦争は統帥権を振りかざして軍人が威張りだし、
明治の政治家や軍人が想像だにしなかった、神秘主義や精神主義が蔓延って、
明確な目算もなく、戦略もなく、泥沼の戦争へ。
このことは、司馬が原作の中で繰り返し痛罵している。

>>910
NHK「その時歴史が動いた」だと思うけど。
子規は、それまで文章と言えば漢文みたいな、難解な文章しかなかったのを、
話し言葉に近い、身近な文字に置き換え、俳句を身近にし、与謝野晶子とか、その他、後輩が慕い、
吾輩は猫であるの小説を書かせるヒントになったとか、色んなエピソードがあって、
それはつまり、優しさだろ。
どこが軍人みたいなんだよ。
これほど素晴らしいドラマなのに、こんな陳腐な描き方じゃ、もったいないだろ。

新スレです　スレ消費してからお使いください
【スペシャルドラマ】坂の上の雲27【第二部放送】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1291568950/

>>912
美文調が中隊長の報告書レベルにすらはびこるようになった〜ってのはほんとにそうｗ
アジア歴史資料センターの一次資料なんか地図燃やしちゃいましたって、要は始末書程度で
どんな戦記物だよwってぐらいデコレーションされた文章になってる

なんとなく、昭和になってから文学っていうと暗いイメージない？
文学は暗くて陰欝で不健康な感じ。太宰とかのせいかな。
だけど、明治の子規は明るい。
普通、結核で病弱で痛みとの戦いで早死の文学者っていうと絶対陰欝なのに
子規の作品は何やらのほほんとしてるとこもあるし
批評は舌鋒だし親分気質みたいなとこもある。

>>861
江川の方が原作の影響受けてるんじゃｗ

前の方でも出てるけど、伊藤博文の対露工作は、結果的に失敗してしまったが、
日英同盟にはプラスだったのになあ
あれじゃちょっと伊藤がかわいそう。ピエロだよw

>>880
福田君は見習士官でポツダム少尉

>>903
当時はｳｲｷﾘｰｸｽはおろかネットもＴＶもなく、新聞、雑誌だけが
ジャーナリズムであり、情報だった訳だしなー　それを遮断されると
情報も皆無な訳で、、、　しかも冒頭のＮＡのように知識階級と言えば
300年間の読書階級層の旧武家と民権活動家、井戸端に毛が生えた
程度の瓦版崩れの弱小新聞だもんなー　送り手、受け手双方の民度も
現在の官制デモやってる支那の学生並かぁ、、、

>>895
伊藤公かっけー

>>908
予算委員会で、ポーツマス条約に対する仙石の発言に、
あなたは歴史的解釈が間違ってるんですよと言った女がいたけど。
まさに、仙石は間違ってたんだわ。
ナショナリズムに陥らないように、弱腰で譲歩して、ビデオ非公開したつもりが、
当時の日本がナショナリズムで、情報非公開して、日比谷焼き打ちになったのと同じ展開。
つまり、日本の保守、右翼、国防精神を煽った結果になった。
原因を履き違えるとそうなる。

歴史解釈って大事だよな。

面白かったが日英同盟の過程がはしょられたのは残念だった
日本がどうやって英国側を交渉のテーブルにつかせるのかとか
英国の思惑とかを丁寧にやってもらいたかった
1年間あれば広瀬アリアズナのシーンに尺取っても批判意見は一切出なかっただろうに
もう大河はいい作品作れないんだから昔の名作流して金ためてこれにかけてもらいたかった

あと伊藤を無能扱いしすぎでしょ
国力差考えたらロシア恐れてもおかしくはない
ルーピー扱いはさすがにかわいそう

「朕が欲しない」は傲慢さと当時の日本の力がたった一言で説明できる名言だなw

>>916
今で言えばラノベかいなｗ
与謝野晶子や森鴎外がラノベ的イメージあったのだが、子規はよう知らん

まあそれはともかく、明治の文人には新しい日本語表現を創り上げるという、
気迫と気概があったわけで、そのあたりの具体的なことを、
原作でもドラマでも余りまとめてくれていないのが、
子規の扱いが秋山兄弟に比べて物足りないところではあった

>>916
子規はいろいろやりたいことも知りたいこともあったのに死ななきゃいけなかった人って感じだけど
昭和の文学者は、文学者たるもの悩んだり自殺したりしなきゃ完成しないって思ってる人が多いイメージ

そういやこのころの自殺率ってどんなもんだろう。

>>926
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/2.html

子規が主人公の1人なのが納得いかない、って騒いでるのは要するに子規を知らないだけだろ。

これが有名になるまで一般的な知名度は子規がダントツだったわけで、
発表時点では「あの」子規の同郷の友人にこういう兄弟がいた、っていう位置づけだったんだから。
秋山兄弟なんて戦史マニアくらいしか知らないのが当たり前、
今で言えば黒島亀人あたりと同程度の知名度だった。

元々この作品がこういうまとめ方になったのはある時「そういえば子規と秋山真之は同窓生だったな」
と思い当たって詳しく調べはじめたら色々面白い繋がりが見えてきた、っていう経緯だったんだし。

>>927
統計あるんだなあｗどうも

>>917
いやだから影響ってかなぞってるようなもんっていうのが前提としてあって、「坂の上の雲」の文章描写→ドラマの描写の間に、
わりとまともな日清戦争前までの江川日露の漫画というメディアの描写がドラマ制作側に影響を与えてるっぽいなってのが
言いたいのよ。原作は買って、江川のはブックオフで立ち読みでいいから一度ドラマと比べてみてほしい

>>926
自殺以前に戦死や病死が多いわけだし、食うや食わずやの国家で
フツー餓死もあったご時世っだったしな。

>>922
仙石さんのような戦後の左翼イデオロギーに染まった
歴史解釈に基づいて政治をやると、恐ろしいことになりそう。

>>866
ありがとう。
そういえば第1部で、背中に穴が空いておると言ってたね。
カリエス治した時の跡が、まだ定着？していないのかと思ってた。

カリエスは、マリーアントワネットの息子を思い出す。

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　「日本は英国とではなくロシアと結ぶべき」
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　　　　　　　　　伊藤

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

そもそもニコライ２世の日本での襲撃シーンのフラッシュバックが説得力なさすぎ。
日本での襲撃を恨んでたというのは俗説。
日記に「一部の基地外がいたからって日本の印象は変わらないよ」と書いており、
さらに日本娘が美人なのでついていきたいとか、ここに留まりたいとか書いてるんでしょw

>>928
あんたが言ってるのは、小説の経緯。
そんなの知らねえよ。
いつの時代の人だよ。

だけど、こんな面白いドラマに仕上げた以上、小説でどんなふうに描かれてるのか知らんが、
同窓生だったとか、そんな理由で主人公を入れ替えちゃダメでしょ。
見てて白けるんだよ。
それは子規の人生に対して、失礼だろと。

>>929
こっちのほうも統計と実相が合わさって面白いよ。
http://www.warbirds.jp/heiki/jisatsu.htm

>>931
太宰の憂鬱なんぞ乾布摩擦すれば治る

だったっけｗ

べつにこのドラマ面白いとは思わないが、子規の存在の重要性が分からないなんてかわいそう。
あのドラマ、子規がいなかったら価値半減どころか、ただの戦記物なんだが。

小説でも子規は余計だと思ってる人意外と多いからな

>>937

そうかー、当時は、自殺⇔軍隊イヂメの構図か。その発想は落としてたわ。

>>938
そういった人も自ら腹かっさばいて逝っちゃったんだよなあ

>>932
あれで、当人、頭の切れる人を自認してんだよ。

>>941
あの人は小説家になった後で軍隊ごっこするんじゃなくて
軍人になった後で小説家目指すべきだった
順序が逆だと某小説家が言ってたｗ

>>940
なあに、社畜という兵隊さんの自殺率はだな…

>>942
もう、既に百年前の軍人にすら看破されてんのなｗ

「ストラトギー(Strategy)を知らずにタクチーキ(Tactics)を語る者、遂には国を誤る。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大村益次郎(兵部省大臣)

むしろ恐露症と揶揄された百年前の伊藤侯や、暗殺された軍人の方が
現在の政治家より、国際政治や国際感覚があるというのは、、、orz
この百年で政治家の劣化のなんとも酷いことよ。

>>945
選挙制度とメディア化による現象…だとしたら
なんとも皮肉な話だよな…

先週のは日英同盟と言うタイトルじゃ無く
日露破談ってタイトルにするべきだろ。

今日のは子規死去話に大半の時間を費やして間延びしまくり飽きてチャンネル変えた一般視聴者もいただろうな失敗だわ。
前半を日英同盟成立を描き、後半を子規死去にすればバランスが取れてた。

>>945
大村先生、さすが先見の銘がありますな〜

>>945
それはどうかな。
当時は、強気じゃなきゃ、国の経営なんか、やってられなかったろ。

>>948
出典は知らんが、「花神」のﾄﾞﾗﾏの中かどっかで言ってた
セリフだったと思うｗ

広瀬がウィッテのロシア宮廷内での発言力減退とベゾブラゾフの
勢力伸張を伊東に進言するけど退けられるっていうのが第６話にあった。

今、中国軍が尖閣や先島諸島に上陸して来ても、管や仙石が上じゃ
どんなに周到な準備していても無駄に終わりそうだな。
現場の海上保安官やＪ隊員は、ベンチがアホやから野球が出来ひん
ってみんな思ってんじゃないの。

>>942
己が馬鹿だという自覚のない馬鹿が一番タチが悪い。

>>949

だな。強気というよりは「覚悟」かな。最悪、紛争、戦争まで見越しておく
為政者としての覚悟。朝鮮半島は大陸への足がかり、橋頭堡ではなく
支那・露西亜との緩衝地帯(ｼｮｯｸｱﾌﾞｿｰﾊﾞｰ)としての併合への道程は
結構、ﾘｱﾘｽﾄの伊藤らしい冷徹な地政学的な判断で納得がいった。
事実それは「朝鮮戦争」という形で現実のものとなった。

子規不要論に政治厨、おまけに頓珍漢と救いのない人間がいるなあ
現実の歴史の流れを物語「坂の上の雲」で切り取った場合、リアル子規の死が
絶妙だか早すぎるんだかよくわからんタイミングなのがどうも日露本番までの箸休めっぽさが
出ちゃうんだろうなあ。

作中では政治家でも軍人でもないいち国民代表って視点も担ってたのに、
肝心の日露直前にその視点が消失したのは子規死ぬ→日露戦争と構成としてはすっきりするけど
作品のテーマとしては残念なことになったと思う

子規不人気すぐるｗｗ

１話から６話までのベストシーンは真之留学前の子規との対話の場面

>>945
劣化というより元に戻ったんだよ
あの時代の維新〜日露までの政治家が異常なんだよ

国際感覚もった政治家なんて日本人らしくない
日英同盟・日露戦争の前後の外交はあまりにできすぎてて外人がやってるみたいだわ

>>953
強気でもなく、覚悟でもなく、大事なのは正論かもしれんね。

松陰門下の幕末の志士が握った政府だから、そりゃ戦争のヤバさ、崩壊の危機は熟知してるし。
覚悟って言っても、薩長で通じたような突破策があった。
伊藤のロシアに通じる策は、怖いって言うより、友達になったら強いよって感じじゃねえの。
当たり前だけど、通用するわけないって情勢なわけだろ。

民主が鳩山を始め、ブレまくってるのは、正論を大事にしないからだもんな。
あのバカ、ルーピー鳩山にも、アメリカに追従するだけじゃ、日本は終わるって、誰でも思った正論があるんだよ。

管・仙谷は井伊直弼ﾚﾍﾞﾙかｗ

のぼさんといったら、
「寄席いくか？うぉぉぉぉぉぉぉ〜〜〜」
が真っ先に浮かんじゃうよ。

http://www.oishihisako.com/

次スレ立ってるね
【スペシャルドラマ】坂の上の雲27【第二部放送】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1291568950/

正直なところ、ここよりも実況ログ読み返してる方が面白いぞ

>>958

まあ、恣意的かどーかは知らんが地上波ＯＮＡＩＲは
日英同盟の後、安保５０年ｗ
昔の日英同盟、今、日米安全保障条約みたいな流れにしようとしてたのは偶然か?
露西亜は今も昔も一筋縄ではいかないのは変わりなく、
昔の米国ポジションは今中国か、、、、　昔の支那は、、、ｗ
英が米に置き換わり
露は、帝政→ソ連→露連邦になっても変わらず、
支那が、清→中華人民共和国と名は変えても、
２１世紀に何か遅れてきた帝国主義でｗ

那須の乃木を訪ねた老人を足尾銅山の田中正造かとｵﾓﾀw

しかしこの百年一体何だったのか。日露戦争では１０万の将兵が死に、大東亜戦争では
３１０万もの日本人が死に、明治以来の海外領土を全て失い千島樺太まで失った。
さらに国中に米軍基地を作られ支那人朝鮮人がうじゃうじゃ住み着いてやがる。
こんな日本に誰がした。彼らが命を懸けて戦い死んで守った日本は一体何だったのか。
百年後こんな日本になっているなら彼らの死はまったく無駄だったではないか。

>>965
うーん、しかし他の先進国とて
相当な人死にを出してますぜ。
領土もちぃーさくナッっちまってよ。（除く米露）

中韓の動向に気を付けるべきなのは確かだが

>>965
アジアで最も早く近代化をなしとげ
白人が支配する世界に覇を唱え
世界を相手に大博打

一歩間違えれば
南米やアフリカのように
現在でも搾取されていたかもしれないし
フィリピンやミャンマーみたいに
なってたかもしれない
あるいは
サハリン州の一部としてロシアになってた
かもしれない

日本は資源がない国であり食料も自給できない小国です。それが生産で輸出できたから大きな顔してきた。
これからはＴＰＰなどの自由貿易で脳無理だろ。
農業は負けるし、自動車、電化製品は韓国にまけ今に東南アジアに負けるだろ
人件費の高さはもう無理、ＥＵの高コスト体制は先生であろう

>>965
こんな日本に誰がしたって？
そりゃ前の大戦を避けられなかった連中がそうしたんだ
命をかけて日本人以外も大勢殺してこうなった
まあ無駄というなら連中の行動そのものが無駄だったわけで
自業自得だよ

【尖閣問題】日本が再び戦争するのであれば、中国には核爆弾がある！ 水爆も中性子爆弾もある！ 劣勢に置かれたら、中国は核で反撃する！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291534677/

戦費調達の児玉に桂内閣は1、2年のうちにロシアと戦争するつもりと言わせて乃木に百姓の真似事を辞めさせておいて
直後に場面が変わるや日本政府はロシアとの戦争を恐れて外交で弱腰になっていたが
民衆はやけに好戦的だったとナレーションに言わせる支離滅裂さがNHK脳

あの滝廉太郎の悪口言ってたロシア人ぶん殴ってやりたかったよ。

>>972
ボリスに免じて許してやれ。

昨日の第７話は季子と律の鉢合わせで流れが加速してたｗ
豆とか桃とかみんな楽しそうだったな

何でこんな日本に＿ﾄ￣|○

【尖閣衝突】 「釈放決定は首相官邸中枢から中国側に事前通報されていた」 〜仙谷長官、中国に事前通報“今日、船長釈放されます”
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291575898/

>>818
日本が占領されなかったのは、日本人の持っている「文化」がそれなりに
欧米列強にも敬意をもって受け入れられていたからだという説もあるぞ。
もーちっと広い目で楽しんだら？せっかく見てるんだから。
ドンパチばかり見たい人のための話じゃないよ、坂の上は。

ロシアより愛をこめてはちょっとウェイト置き過ぎたとは思うが。

ってかなあ。
これは戦争ドラマじゃないわけで。
日本の青春時代を描いたドラマで、その中で日露戦が欠かせないってだけ。
大望を抱いた若者が、方や日露戦勝利の立役者として檜舞台に立ち、方や若くして病に倒れながらも俳句革新の道で短い一生ながらも一事をなしえた。
この対比が痛快かつ興味深いのに。真之好古は世界を舞台に活躍する一方で子規には子規庵が世界ってとこなんて象徴的。
戦争に関連して民衆を描くと2chは叩く傾向にあるが、戦争の背景には間違いなく民衆がいたわけで、そういう視点をいれる意味でも子規並びにその周囲は必要だよ。
武人だけじゃ戦争になんか勝てないどころか、遂行すらできないよ。

伊藤が耄碌じいさんみたいな書かれ方になっててアレだけど、
第6回は伊藤のロシア訪問の一連のシーンが一番面白かった。

>>978
結果を知ってる我々には滑稽に映ってしまうのが悲しいな。
その後、日本政府はソ連にも騙された事を考えると余計悲しい。

>>967
今でもアメリカに搾取されまくってんじゃん
アメリカは今後も日本をしゃぶりつくすよ

http://www.youtube.com/watch?v=4JsMX7s-B9Q&feature=related

エンディング歌ってる人の画像

>>977
＞真之好古は世界を舞台に活躍する一方で子規には子規庵が世界ってとこなんて象徴的。

自分もそれ思った。

真之や好古の海や陸を舞台にした話の合間に入る子規(最近は病に苦しむシーンが多いが)

子規を見てるととても切ないが、残された時間が一番少ない中でがむしゃらに生きて、
何かを遺そうとする姿は壮絶。真之との絆も、心の底からお互いを思ってるのが伝わる。

見てるこっちも、思わず律の気持ちになってしまう。

俳句は、修飾語や儀礼語の冗長を排除して、伝えたいことを簡潔
に表現する言語法であるから、軍隊の命令や情報の伝達に有効で
あったということがあるのだろう。>>982

香川の子規の演技は本当にいいな
正直原作の子規パートは嫌いでこの作品は戦争ドラマとしてだけ期待してたけど
ドラマとしてみると子規パートは絶対に必要だな

のぼさんやつれたね。律の看病疲れっぷりにもぐっときた。
淳さんや広瀬の華やかな世界との対比があまりにもつらいよ

追記>>983

本日、天気晴朗なれど波高しが有名で、天気が晴朗であることで
目視での砲撃照準が可能となり、日本海の荒波で訓練した操艦や
照準で、日本側に有利であることを表現したと言える。

装備力よりも人間力が有効であるとされるが、第二次世界大戦で
は「物量力よりも精神力が優越する」という誤まった用法に堕落
してしまった。

薩長藩閥による旧幕府関係者への虐待や迫害が、そのような歪み
の原因となっている、というところを、どのように表現していく
のだろうか。

子規(←変換できるところが素晴らしいね！)って
リアム・ギャラガーみたいなもんか

>>979
まあ、伊藤の日露協商構想は戦後日露の新たな勢力均衡の上にたった形で、日露戦が終わってから実現する。

そして、アジアで封じ込められたロシアが再びヨーロッパに目を向けるようになって、バルカン問題で第一次世界大戦へ・・・

広瀬とアリアズナってパコパコあったんですか？
それともプラトニック？

>>989
ドラマとしてはどっちでもいいんんじゃないの
まああんまりやってそうに見えんが

史実としては文通程度だったはず
当時のロシア人にとって異性と文通するってのが
どの程度のもんかはよう知らん