【第二部】坂の上の雲 25【いよいよ放送】

スペシャルドラマ ｢坂の上の雲｣ (2009年放送開始・全13回・各回90分)
原作・題字：司馬遼太郎（『坂の上の雲』より 文藝春秋刊）

脚本：野沢尚　ほか　　　　　　　チーフ・プロデューサー:菅康弘
音楽：久石譲　　　　　　　　　　主題歌：「Stand Alone」
作詞　：小山薫堂　　　　　　　　作曲　：久石譲
歌　　：サラ・ブライトマン（第一部）　森麻季（第二部）　　　　　
演奏　：ＮＨＫ交響楽団
語り：渡辺謙　　　　　　　　　　　制作：ＮＨＫ

第2部 2010年秋　午後7:30〜9:00
o 第6回 「日英同盟」 12月 5日　　o 第7回 「子規、逝く」 12月12日
o 第8回 「日露開戦」 12月19日　　o 第9回 「広瀬、死す」 12月26日

第1部　再放送

第1回 「少年の国」 2010年11月20日(土) 後7：30〜9：00
第2回 「青雲」(前編) 2010年11月27日(土) 後8：00〜8：45
第2回 「青雲」(後編) 2010年11月29日(月) 後8：00〜8：45
第3回 「国家鳴動」(前編) 2010年11月30日(火) 後8：00〜8：45
第3回 「国家鳴動」(後編) 2010年12月 1日(水) 後8：00〜8：45
第4回 「日清開戦」(前編) 2010年12月 2日(木) 後8：00〜8：45
第4回 「日清開戦」(後編) 2010年12月 3日(金) 後8：00〜8：45
第5回 「留学生」 2010年12月 4日(土) 後7：30〜9：00

第3部 2011年秋 （予定）
o 第10回 「旅順総攻撃」　o 第11回 「二〇三高地」
o 第12回 「敵艦見ユ」　　o 第13回 「日本海海戦」（最終回）

NHK松山「坂の上の雲」HP　http://www.nhk.or.jp/matsuyama/sakanoue/
スペシャルドラマ「坂の上の雲」　http://www.nhk.or.jp/sakanoue/
『プロジェクトJAPAN』　　　　　http://www.nhk.or.jp/japan/
司馬遼太郎記念館（大阪府東大阪市）　http://www.shibazaidan.or.jp/
坂の上の雲ミュージアム（愛媛県松山市）　http://www.sakanouenokumomuseum.jp/

前スレ
坂の上の雲24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1272582247/

主な出演者（簡易版）
＝主人公＝
秋山好古　　(1859〜1930)：阿部寛　　　　　陸軍軍人　★黒溝台・奉天会戦で活躍。▲騎兵の父と呼ばれる。
秋山真之　　(1868〜1918)：本木雅弘　　　　海軍軍人　★連合艦隊参謀として日露海戦の作戦立案、勝利に貢献。
正岡子規　　(1867〜1902)：香川照之　　　　俳人・歌人　※真之の親友　▲日本近代文学に多大な影響を及ぼす。

＝家族＝
秋山久敬　　(1822〜1890)：伊東四朗　　　　秋山兄弟の父
秋山貞　　　(1827〜1905)：竹下景子　　　　秋山兄弟の母
秋山多美　　　　　　　　：松たか子　　　　好古の妻
秋山季子　　　　　　　　：石原さとみ　　　真之の妻
正岡八重　　(1845〜1927)：原田美枝子　　　子規の母
正岡律　　　(1870〜1941)：菅野美穂　　　　子規の妹

＝子規をめぐる人々＝
陸羯南　　　(1857〜1907)：佐野史郎　　　　　新聞「日本」社長　※子規の支援者。
夏目漱石　　(1867〜1916)：小澤征悦　　　　※子規の親友。▲小説家・英文学者。松山中学教諭を歴任。
高浜虚子　　(1874〜1959)：森脇史登　　　　※子規の弟子
河東碧梧桐　(1873〜1937)：大藏教義　　　　※子規の弟子
柳原極堂　　(1867〜1957)：伊嵜充則　　　　※子規と共に雑誌「ほととぎす」を発行。

＝陸軍軍人＝
大山巌　　　(1842〜1916)：米倉斉加年　　　★満州軍総司令官
児玉源太郎　(1852〜1906)：高橋英樹　　　　★満州軍総参謀長
井口省吾　　(1854〜1924)：堤大二郎　　　　★満州軍参謀　※好古と陸大同期
藤井茂太　　(1860〜1945)：宮内敦士　　　　★第一軍参謀長　※好古と陸大同
乃木希典　　(1849〜1912)：柄本明　　　　　★第三軍指令官
伊地知幸介　(1854〜1917)：村田雄浩　　　　★第三軍参謀長（旅順攻略戦時）

山縣有朋　　(1838〜1922)：江守徹　　　　　★元老、参謀総長　▲陸軍の実力者
長岡外史　　(1858〜1937)：的場浩司　　　　★参謀次長　※好古と陸大同期
川上操六　　(1848〜1899)：國村隼　　　　　▲日清戦争時の参謀次長
明石元二郎　(1864〜1919)：塚本晋也　　　　★北欧にて諜報活動、革命を支援。
森鴎外　　　(1862〜1922)：榎木孝明　　　　★第二軍軍医部長　小説家

＝海軍軍人＝
東郷平八郎　(1847〜1934)：渡哲也　　　　　★連合艦隊司令長官。黄海海戦・日本海海戦を指揮。
島村速雄　　(1858〜1923)：舘ひろし　　　　★連合艦隊参謀長→第二戦隊司令官（日本海海戦時）
加藤友三郎　(1861〜1923)：草刈正雄　　　　★連合艦隊参謀長（日本海海戦時）
有馬良橘　　(1861〜1944)：加藤雅也　　　　★連合艦隊参謀。旅順港閉塞戦を指揮
広瀬武夫　　(1868〜1904)：藤本隆宏　　　　★「朝日」水雷長　※真之の親友
八代六郎　　(1860〜1930)：片岡鶴太郎　　　★「浅間」艦長　※真之と広瀬の教官
日高壮之丞　(1848〜1932)：中尾彬　　　　　　　常備艦隊司令長官を歴任

＝ロシア要人・軍人＝
ニコライ二世(1868〜1918)：ティモフィー・ヒョードロフ　　★ロシア皇帝
ウィッテ　　(1849〜1915)：バレーリー・バーリノフ　　　　★ポーツマス講和会議ロシア全権。蔵相を歴任。
ベゾブラゾフ(？)：アンドレイ・メジュリス　★宮廷顧問官　対日強硬派
アレクセーエフ(1843〜1917)：ゲンナジー・ベンゲロフ　★極東総督
クロパトキン　(1848〜1925)　　　★極東陸海軍総司令官　奉天会戦を指揮
ステッセル　　(1848〜1915)　　　★旅順要塞司令官
マカロフ　　　(1849〜1904)　　　★旅順艦隊司令長官　ペトロパウロスク沈没で戦死
ロジェストウェンスキー(1848〜1909)　　　★バルチック艦隊司令長官
ボリス（架空？）　：アルチョム・グリゴリエフ　　　　★海軍軍人 ※広瀬の友人　2chの人気者。

＝政府関係者＝
明治天皇　　(1952〜1912)：尾上菊之助
桂太郎　　　(1848〜1913)：綾田俊樹　　　　★内閣総理大臣（陸軍軍人）
山本権兵衛　(1852〜1933)：石坂浩二　　　　★海軍大臣（海軍軍人） ▲海軍の近代化に尽力。
小村寿太郎　(1855〜1911)：竹中直人　　　　★外務大臣　▲ポーツマス講和会議日本全権
高橋是清　　(1854〜1936)：西田敏行　　　　※真之と子規の英語の先生。★英国で外債公募に奔走
金子堅太郎　(1853〜1942)：緒形幹太　　　　★対米世論工作　ルーズベルトと同窓

伊藤博文　　(1841〜1909)：加藤剛　　　　　★元老、枢密院議長　▲明治の元勲
井上馨　　　(1835〜1915)：大和田伸也　　　★元老　▲外相・蔵相等を歴任
陸奥宗光　　(1844〜1897)：大杉漣　　　　　▲日清戦争時の外務大臣、治外法権撤廃を実現。
栗野慎一郎 (1851〜1937)：利重剛　　　　　★駐露公使

＝女性たち＝
アリアズナ：マリーナ・アンドレイエヴナ　　ロシア貴族令嬢　※広瀬の恋人
乃木静子　（1859〜1912）：真野響子　　　　乃木希典の妻
　　　　　　　　　　　
＝主な外国人＝
メッケル　　(1842〜1906)：ノーベルト・ゴート　　ドイツ軍人　※陸大の教官として招聘される
李鴻章　　　(1823〜1901)：任大惠　　　　　　　　北洋大臣直隷総督　下関講和会議清国全権
袁世凱　　　(1859〜1916)：薜勇　　　　　　　　　清国の軍閥政治家　※好古と意気投合。
丁汝昌　　　(1836〜1895)：徐文彬 　　　　　　　　清国北洋艦隊提督（日清戦争時）
ルーズベルト(1858〜1919)：　　　　　　　　　　　★米国大統領　▲ポーツマス講和会議を仲介

過去スレ
01 http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1169118276/
02 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1198618433/
03 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231684024/
04 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1248652197/
05 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1259153912/
06 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1259502420/
07 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1259543409/
08 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1259684970/
09 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260094997/
10 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260117843/
11 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260256685/
12 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260508145/
13 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260708622/
14 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260719447/
15 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260802834/
16 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261018971/
17 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261310980/
18 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261317888/
19 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261018776/
20 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261366996/
21 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261895435/
22 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262043919/
23 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263636616/
24http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1272582247/

以上。

>>1
乙

>>1
スレ立て乙

日本の時代劇では着物はボロボロで徹底すること

中国　朝鮮　では埃ひとつ付いてないように

決して日本人を優越に表現しない事

第二部からEDに日本人ソプラノ歌手の歌が付くって本当ですか？

BS2で第一部の再放送みました。
やっぱりいいね。
あすは青雲。

やっぱり音楽とナレーション、そして画面が最高だわ。
特に1話は原作の青春小説的な感じがよく出ていて良い

実況だと、日清戦争に入ってからの方が面白いって意見が多かったが
原作ファンからすると逆だと思うんだが、どうだろう。

>>1
だんだん

やっぱ面白いわ〜
EDの3羽の鳩が飛んでいくシーンで毎回ウルッと来る

>>8
Stand Alone歌／森麻季（ソプラノ）
（ドラマ「第2部」 エンディング使用曲）

ttp://www.emimusic.jp/st/compi/sakanoue/toct27010.htm

>>12
だんだん

>>10
俺も学生時代のくだりが好きだぜ。

登場人物の誰もが、まだ自分がどのような人物になるのか想像もしてなかった時代。
誰もが可能性に満ちていた時代。
ああいう感じが好きだ。

前スレまず使い切ってからこっちに書き込めよ

坂の上の雲　主題歌　Stand　Alone ~ ひとり立ちへの道
http://www.youtube.com/watch?v=npqfA8v_w84

♪ちいさな光が　歩んだ道を照らす　
希望のつぼみが　遠くを見つめていた　
迷い悩むほど　人は強さを掴むから　
夢をみる　凛として旅立つ　一朶の雲を目指し　

あなたと歩んだ　あの日の道を探す　
ひとりの祈りが　心をつないでゆく
空に手を広げ　ふりそそぐ光あつめて　
友に届けと放てば　夢叶う　
はてなき想いを　明日の風に乗せて

わたしは信じる　新たな時がめぐる
凛として旅立つ　一朶の雲を目指し♪

【Stand Alone】　作曲：久石譲　作詞：小山薫堂　
歌手：SarahBrightman　演奏：NHKオーケストラ

あのEDに女性ソプラノの日本語歌唱が加わるとドラマの内容とは逆にEDだけすごく女性的になるね。
敢えてギャップを狙ってるのかね？　まあ綺麗だから悪くないとは思うけど。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11380915

>>7
あんた頭大丈夫か？

番宣見た
10分間だから昨日の45分の阿部寛が語る坂の上の雲より紹介映像少なかったけど、
昨日の番組に出なかった部分もあったり結構楽しかった。
10分番組の後に、坂の上の雲にみる明治時代の結婚式ってミニ番組くっつけて
女性の視聴者も取り込もうとしてるのかな。
NHKは視聴率なんかどうでもいいのかと思ったら、結構気にしてるのな。

今回の再放送なのか別映像か分らないけど
23日の午前9：50〜10：00までまた番宣やるね

>>20
そりゃ皆さまからいただいた受信料をふんだんに使って作ってる番組なんだから、
視聴率取れなかったら責任問題だよ

昨日の番宣でCG処理された三笠のシーンがあったけど迫力あったな
あれが実際に戦うとこはやくみたい

真之と広瀬が「海軍のホープじゃ」って言うシーンのことだけど
二人が海に浮かんでいる戦艦の上で記念撮影するところ。
あれは三笠じゃなくて朝日だろ。
三笠はまだ造船所で艤装中だもんね。

>>24
最後の5分くらいしかみてないけどあれイギリスでのシーンだったのか
全部みたかった

ニコライがソックリ過ぎるｗ

>>23

横須賀逝って実物見れば良いじゃん

日露戦争で生まれた名曲「戦友」や｢軍艦マーチ」の合唱も聴けるかな？

季子が海軍士官の恰好して真之と初めて出会うところだけど原作にはあんなの無かったよなｗ
司馬の原作だけじゃなくて島田謹二の秋山真之本にも無いと思ったけど

>>29
ドラマの見せ場だろうがｗ
小説から実写になれば過剰な演出も付き物。

>>28
日本海海戦の当時、三笠後甲板で演奏された軍艦行進曲は
現在我々が聴くものとは音階やテンポが違っていたみたいだね

>>30
過剰な演出と言えば、「ロシア戦争前夜の秋山真之」には
佐世保軍港から三笠に乗って出撃して行く真之を季子が見送る
シーンが有るんだけど、民放ドラマだったら絶対イタダキだよねｗ

http://www.youtube.com/watch?v=p10grdopids

これを見ると香川が何故NHKに重用されてるのかがわかるなｗ

見る気ない

なんでやねんｗ

貞さんが小さくなって弱って…分かっていても悲しかったな

>>33
仙石乙

再放送で、初めてこのドラマを見たが、とてもよかった。
先が読めない時代にも、
前を向いて、果敢に新しい時代を切り開こうとした
先人に敬意を表したい気分になりますね。

それに比べて、現代の日本はとても情けない。
TPPの議論でもそうだ。
人口減少で、マーケットが縮小しているのに、TPPの参加に反対し、更なる鎖国主義を提案する
多くの国会議員や2chの書き込みは、笑止千万モノです。
彼らが、どれだけ貿易の自由化という世界的な潮流を見誤っているか・・・
100年前なら、日本は確実に植民地にされていたでしょう。
反グローバル化を掲げる、現代日本の排外的なナショナリストや売国左翼の全てが
このドラマを見て、猛省し、この国の発展のために考え直してくれる事を切に願います。
変化を恐れて、国内に閉じこもるだけでは、明るい未来を築けないのは、誰が見ても明らかですからね。

>>31
youtubeで明治41年頃の軍楽隊演奏の軍艦行進曲聞けるけど
かなりアップテンポだな
古いレコードだからっていうのもあるんだろうけど

ドラマ作中にでてくる三笠は石川県加賀市にあるものだな

石原さとみが可愛い
この人、大女優に化けるかも

創価信者ﾜﾛﾀｗ

このドラマ女優に華がない

>>37
それが、このドラマの正しい見方だと思います。
昭和２０年と同様に、いまの日本は坂の下にいるわけです。
そのときはアメリカが坂の上の雲を演じてくれたのでしょう。

そこで現在、日本は第二の坂の上の雲を模索している状況です。
坂をのぼっていく体力もあるかどうかはわかりません。

ドラマ制作の意向としては、この状況において
平成の坂の上の雲を探すために一石を投じる役割
といったものがあるのでしょう。

地政学的位置が変わらないかぎり、日本は昔から大国中国・ロシア・アメリカに囲まれた
小国なんだね。
明治時代も昭和も平成も日本がおかれた地理・環境は変わらない。

明治時代は、まだ３０００万しか人口がなく、維新で封建国家から国民国家になったばかりで
初々しいし、希望があった。
指導者は、自国が遅れていて小さく弱小なのをよく自覚しており、国民の大半は農民だから体もがっしりしていて兵隊向き
で小さい国なので団結力もあり、１００％以上の力を出し切って大国との戦に勝った。

そののち日本は傲慢になり自信過剰になって身を滅ぼしたけど、もう一度原点に戻るためにも
いいドラマだと思う。
アメリカでドラマ部門のエミー賞にノミネートされたと言う事は、このドラマは、遅れて近代化に取り組んで
苦労したすべての発展途上国の共感を呼ぶ話だと言う事かな。

>>39
記念艦三笠でも撮影してるみたいだよ
各級指揮官と東郷が杯をあげるシーンは実艦らしい

「龍馬伝」の37年後にはもう大国ロシアと戦争したんですね
大したもんですな明治の日本人は。

ちなみに朝鮮は、日本に無礼な事を言って征韓論を起こした37年後にはもう併合され消滅しますた。

大したもんですな当時の朝鮮人はw

>>46
その40年後にアメリカに負けて
屁たれの国になるけどね。

>>48
その40年後に世界経済で一人勝ち状態になって
アメリカ人に妬まれるような国になるけどね。

>>47
今の日本だって、当時の朝鮮のこと笑えないよ。

歴史教科書に、清というパイを列強が切り分けてる絵があったが、
今は、この日本が、アメリカ、ロシア、中国、韓国あたりに切り割れられてる状態なんだよ。

第一部再放送

○総合テレビ
第1回 「少年の国」 2010年11月20日(土) 後7：30〜9：00
第2回 「青雲」(前編) 2010年11月27日(土) 後8：00〜8：45
第2回 「青雲」(後編) 2010年11月29日(月) 後8：00〜8：45
第3回 「国家鳴動」(前編) 2010年11月30日(火) 後8：00〜8：45
第3回 「国家鳴動」(後編) 2010年12月 1日(水) 後8：00〜8：45
第4回 「日清開戦」(前編) 2010年12月 2日(木) 後8：00〜8：45
第4回 「日清開戦」(後編) 2010年12月 3日(金) 後8：00〜8：45
第5回 「留学生」 2010年12月 4日(土) 後7：30〜9：00


○デジタル衛星ハイビジョン
第1回 「少年の国」 2010年11月13日(土) 後10：00〜11：30
第2回 「青雲」 2010年11月14日(日) 後10：45〜深夜0：15
第3回 「国家鳴動」 2010年11月15日(月) 後10：00〜11：30
第4回 「日清開戦」 2010年11月16日(火) 後10：00〜11：30
第5回 「留学生」 2010年11月17日(水) 後10：00〜11：30

龍馬伝の口直しに第二回見るお

上村彦之丞って誰も配役が書かれて無いけど蔚山沖海戦は省略か？
日本海海戦だって東郷の第一艦隊のチョンボを救って、黄海海鮮の
二の舞になるのを防ぐ好判断で、聯合艦隊が完全勝利する立役者に
なったのは上村の第二艦隊なのにな。

>>49
その30年後ぐらいには、中国はおろか韓国にまで甞められる国になるけどね（涙）

それにしても久しぶりにネ申扱いしても良いドラマだよな。
菅さんも原作を愛読してたはずなんだが、実際の外交では毅然たる対応できてないのが残念。
民主党のヘタレぶりと明治の毅然たる外交…時代背景から比べようがないけど、
民主党にとっては今放映して欲しくないかもなｗ
タイミングがあまりに悪すぎる。

>>48
それはお前みたいなヘタレ日本人が増えたからだろうな。

>>55
俺は戦場で死ぬるは男の本懐と心得ますが？
シナとの会戦を待ち焦がれます。
ｷﾘｯ

>>54
>菅さんも原作を愛読してたはずなんだが、

えっ
菅が息子に「源太郎」という名付けたのはまさか・・・・・・・

アイアンキングファン！？

それは弦太郎

第２回で正岡子規死んじゃうんだね
菅野の演技で国民号泣なんだろうな

反日売国役者の香川がようやく退場してくれて嬉しい。

>>57
児玉源太郎に因んで名付けたそうだよ

完全に名前負けだ

子規が死んだ場所が今は鶯谷のラブホテル街になってて、

今夜も韓デリ所属のキムチ臭い朝鮮人慰安婦たちがﾆﾀﾞﾆﾀﾞ言いながら闊歩してると知れば、

どんな感動的な演技を見ても興醒めだがな

嗚呼
毎日、坂の上の雲漬けの日々
幸せ

このドラマ観て喜んでるのは不健全な国民

>>62

そうなのか
将来ニートになる人間に付けてはいけない名だな

>>66
菅は司馬文学が好きで、倅に源太郎って名前を付けてるくらいなんだから、
絶対坂の上の雲は読んでる。
描かれている明治人の気概や奮闘ぶりは知っているはずなんだけどな
それでこの体たらくよ

ま、スレ違いだから止めるけど

ロマノフ王朝の悲劇の皇帝一家を見たい。
あと広瀬中尉の閉塞作戦。
前にＮＨＫは、トオル主演で、参謀本部の密使の石光真清の手記を
ドラマ化したときも、広瀬が出てきたけど、人格者だったらしい。
休みの日は下級生が下宿に押しかけて人気者だったとか。

ニートばかり集まるよなネトウヨとして　(笑)

そー言えば、30年以上前に「海は甦える」という山本権兵衛のドラマをやってたが、
その時に広瀬役だったのが加藤剛だったなー

頭吹っ飛ばされて最期のシーンは壮絶グロだったような・・・

今回は伊藤博文役だが

>>12
森麻季さんって初めて知った
結構きれいな人だね
声は何か力強い感じ

旦那さんはイタリア人作曲家

明日は伊藤博文の神演技が見れる回か。今から楽しみだ。

いやー面白かった。感動した。
１時間半あっという間。

>>70
あの時のアリアズナ役の女優さんも美人さんでしたな。
ロシア人だけに今は相当劣化してしまったんだろうか？

ロスケ女に騙されてはイケマセン

母親が太ってる場合は、娘も20歳過ぎたら劣化ピザ化するそうな

タラソワコーチみたいになるんだろうかw

第二部、7:30からか…。hiは5:30から。イ・サンも龍馬伝もあるからどうしよ…。
毎週実家に行ってるんだが実家はまだアナログw

これから作戦をねらねば！

ムチマキがなぜNHKに？

坂の上の雲良かった

さすがに3年は長いな。

再放送がやっぱり面白すぎて飛んできました
でもこの放送形態はどうなんだろうなあ二部もたった四話かあ

自分はこの形態でもいいと思う」。

たしかに、ベストではないけどね。

DVDやブルーレイのレンタルすらできないような貧乏人や情弱のジジババの為に
工夫して再放送してくれてるんだからそれだけでありがたいと思えよ。

真之とのぼさんの別れのシーンが好きなんだよなぁ
雨とか部屋の暗さとか
クドクドと台詞を言わないとこもいい
第一部では、あのシーンが一番好き

>>82
近所のツタヤ置いていないぞ！！寒流ばかり置きやがって！！

>>84
DISCASで借りろよ。今なら月額利用料ただだから
坂の上の雲だけ借りて全部焼いて退会すれば普通にTSUTAYA店舗で借りるより安く済む。

臨時増刊 「坂の上の雲」日本人の奇跡
http://www.bunshun.co.jp/mag/extra/sakanoue/index.htm

二話の時点では再度見てもに面白いな
これでいつの間にか勝ってた日清戦争でさえなけりゃね

反日売国役者香川が出てなければ更に良かった。

森本レオも

>>77
やっぱ二部のエンディング歌っている人ってムチマキなのか。
多才な人なんだな。

昔の軍人さんって、どうして白い軍服を着てるんだろう。
白いと汚れが目立つだろうに。
兄さんが帰省した時に白い軍服を着てスイカ食ってるのを見ると・・・・・・

猫可愛いよ、黒猫, 2010/9/20
レビュー対象商品: 日本海大海戦 [DVD] (DVD)
　黒猫が２匹出てくるのですよ。それはそれは愛らしいのですよ。
１匹めはチャプター４で旅順に沈める戦艦を検分している軍人が見つけるのです。
そのままにしておくと戦艦と一緒に沈めてしまうことになるので
「かわいそうですな」とか言って部下が捕まえに行きます。
簡単に捕まってナデナデされますので、もしかしたらどこかの飼い猫だったのかも知れませんね。
でもこの子の出番はこれでおしまい。
　２匹めは、ロシア周辺で諜報活動をしている明石大佐が飼っている黒猫です。
明石大佐はつまりスパイなわけで危険な目にも遭います。
でも猫を見捨てたりはしないのですよ。
猫を抱いて去って行く姿がカッコいいです！必見です！

露政権、日ソ共同宣言を基に交渉せず…現地紙
【モスクワ＝山口香子】ロシアの有力紙コメルサントは１５日、メドベージェフ政権が、平和条約締結後に北方領土の色丹島と歯舞群島を日本に引き渡すと明記した「日ソ共同宣言」（１９５６年）を土台とした交渉を今後は行わないことを決めたと報じた。

　大統領の訪日に同行した消息筋の話として伝えたもので、事実とすればロシアが２島引き渡しで最終決着とする従来の方針さえ否定し、日本への領土引き渡しに一切応じない立場に後退したことになる。

　この消息筋は「日本はロシアが（色丹と歯舞の）２島を返還し、その後、（国後、択捉を加えた）全島を返還するという『アニメ的』な構想を持っていた」とした上で、「４島はロシアの領土。この問題を議論すべきではない」とロシアの立場を説明した。
（2010年11月15日21時47分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101115-OYT1T00860.htm

思えば、必ず生きて帰って来てくださいからがケチのつけはじめだな。
ご武運を、でよかった

加藤剛と國村隼は最高

国家メイド

>>94
> 國村隼は最高

ﾀﾅｶﾉｵﾔﾌﾞﾝ･････

なんでNHKは香川みたいなマジモンの売国奴を使ったんだろうな。
坂の上見る層の人間には反日映画に喜んで出演する奴は絶対受け入れられないだろ。

坂の上自体が「日比谷焼打ち〜敗戦」までの反日ではなかろうか？

>91
ロシア軍乙

坂の上で有頂天になった日本人の典型が例のスガコドラマの一代目主人公なんだろうな
日本軍は無敵と最後まで信奉してて敗北が判明するとポッキリ折れてしまった

やっぱリーさんと出来て欲しかったなあ
石原さとみってのがなあ・・

>>91
今でも海自・海保の二種礼装とか夏は白なんだが、、、
まだ一話弐話しか見てなければしょうがないが
まだこれから紺の軍服も出れ来るよ。つかこれから
日本海海戦は紺の軍服戦闘モード(秋山真之ﾍﾞﾙﾄﾌﾝﾄﾞｼver.)
が見られるよｗ

第二話ラストで、阿部寛が騎馬隊率いるシーンは、マジで格好良かった。

『戦をもいとわぬ君が船路には、風吹かば吹け、波立たば立て…きばれ！淳さん!!』この場面が一番好き

>>100
そこでの442部隊こそ「戦国の豪傑の再来」と呼ぶべきではないのかい？

何を言っても「俺も昔はヤンチャだったもんよ」とか言ってる肉体労働に従事する
元ヤンのオッサンみたいになってしまうのが現代日本の悲哀。

１２月２日、３日に第４話の再放送をやるようだが、日清戦争でコテンパンに中国をやっつける描写が欲しかった。
中国の船に日本の大砲が命中して、沈没する画面とか。
日本人は尖閣で中国に苛立ってるが、快感を感じるのでは。

反日放送ＮＨＫがそんなことやるか

真之がいつも食ってる素炒り空豆は味が薄くてそれほど旨くない、これ豆知識な。

昨日の再放送を一緒に見てた嫁が「ちんぽがかゆうてたまらん！」と聞いて、
「NHKがちんぽとか言っていいのか！せめて陰茎ぐらいに・・・」
嫁よ、日常会話で陰茎とか使わんだろｗ

陰茎の方がむしろやらしいわ

>>107
定遠・鎮遠は沈没していないし、海戦そのものは圧勝ではなかった
それなのに清国兵が質が悪く脱走・サボタージュ・上官を脅迫で清国艦隊は崩壊

エセの上の雲ｗ

犬ＨＫがやってるんだぞ
3歩ぐらいひいて見ないと

>>104
自分も
思い出しただけでジワッとくる

サントラ２買ってきた。
早速聴いてるが、「Stand Alone」新版、個人的にはGOOD。

こんなん見てウヨがその気になるんだな

>>68
広瀬は戦死時に海軍少佐、死後特進して中佐。

それから下級生じゃなくて部下の分隊員だろ。
軍隊は学校じゃないぜｗ

再放送で、坂の上の雲、第4回を見たよ。
日清戦争で、日本軍による残酷な行為（民間人からの略奪）や
平和主義的、憲法9条的価値観のセリフが、ドラマ内でいくつかあったね。
いかにも、中国や朝鮮に配慮するNHKの姿勢に、腹が立った
当時は、帝国主義全盛の時代だよ。日本が残酷な国であるかのような描き方は
フェアではないね。

↑あほ

>>115
まじっすか？明日発売と書いてあったんで明日行く予定です

普通痒いのは陰嚢ではないか？チン大さんよ

>>116
ウヨというか、低能ウヨクな。

>>122
俺ウヨなのに低脳ウヨのせいで中国をかばうようになって嫌になるよ

>>118
そうそう。
司馬遼太郎もＮＨＫも完全に左翼イデオロギーに毒されてる国賊。

録画した番組名に「国賊」を入れて「5.1国賊坂の上の雲#04 日清開戦」にしてやったｗ

>>123

はい、はい、支那ぢん乙！ﾀﾋね！
ニッポンのヘータイさん、アリガトーｗ

>>124
> 司馬遼太郎もＮＨＫも完全に左翼イデオロギーに毒されてる国賊。

原作にあのシーンは無いから司馬は国賊ではないと思うが。
第４回が再放送を見る気も失せるクズだということには異議なし。

最新の漁業監視船が尖閣海域へ＝ヘリ搭載で偵察強化−中国

【北京時事中国新聞社電などによると、中国の最新漁業監視船「中国漁政３１０」が１６日、
東シナ海の尖閣諸島海域に向け広東省広州を出航した。同国初のヘリコプター搭載の監視船で、
海上での捜索・救助や偵察活動で機動性が大幅にアップするという。
　中国は、尖閣諸島沖で海上保安庁巡視船と中国漁船が衝突した事件を受け、
自国漁船の保護を目的に同諸島周辺での監視活動を常態化する方針を表明。最新の監視船投入で、
海洋権益保護に対する強い姿勢を示す狙いとみられる。
　国営新華社通信（電子版）によれば、監視船は２５８０トンで、最高速度２２ノット。
農業省の李建華漁業局長は、「海洋権益を守る任務は今後、一層重くなる。
さらに多くの先進的な監視船建造を計画している」と語った。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111600880

中国様への配慮が行き届いた日清戦争でしたな

>>98
日比谷焼打ちしたような自称愛国者こそが
国家の進路を誤らせ
日本を滅ぼした獅子身中の虫だったんだよ

石原さとみかよ〜
最悪の配役だな
創価枠かぁ？

創価さん勘弁して下さいよ〜

昨日、第三話見て、伊藤博文役の人の圧倒的な存在感と凛としたたたずまい、
伊藤の場面は、緊張感と引き締まった場の空気に圧倒されてしまった。

初めて見た俳優さんだが、龍馬伝の吉田東洋の人もそうだが、
ＮＨＫはどこからああいう人を見つけてくるのだろうか？

>>131
吉田東洋はともかく、伊藤博文の加藤剛は一般的にも知られた人だよ
大岡越前とかやってる

>>126
冒頭のナレーションとか明治維新についての説明とかも、もう支那人かブサヨ国賊そのものだけど

加藤剛は大河ドラマ主役経験者。最近全くみないしね。

若い人だと加藤剛知らないのか
大岡越前は水戸黄門と交互にやってた人気時代劇だったけどな
そう言えば、西郷輝彦も見なくなったな

加藤剛を知らないとは驚くな、大河主役二度だろう
平将門と獅子の時代

おれは加藤剛が生きていたことに驚いた

逆に言えば加藤剛を知らない人にも素晴らしいと思われる演技だったってことだな。
加藤剛だと、どうしても良い意味の色眼鏡で見ちゃうことがあるけれども。

加藤剛はバラエティにたまに出てるよ、息子と一緒に
俺はバラエティで知ったが、素晴らしい役者さんだ
演技力もさることながら、多分、リアルでも体悪いんだと思うんだが
今にも死にそうな感じが慎重派の伊藤っぽくていいわ
逆に陸奥の大杉は演技力不足もそうだけど健康体すぎる
大山役の米倉って人も坂の上で知ったが、大河常連の割に
なんだかなぁ・・・って感じ

映画　砂の器での　犯人役（テレビで仲居がやったｗ）は　当時の正統派二枚目加藤剛が　
暗い過去を封印するために恩人を殺す役を演じたわけだけど　今ならあのときの加藤嘉さんの役（ハンセン氏病の父親）
が　ぴったりの年齢と風貌になっておられます。あんな　配役じゃないリメイクを見たかった。

米倉さんは　過去の大河の白塗りのお公家さんとか　ちりとてちんの爺ちゃんとかの　飄々とした役のほうが似合うと思います。
軍人というよりは文化人のイメージが強い。

大杉さんは　今ディロンの再放送もやっているので　お人よしの犬好きのお父さんに見えてしまいました。

いい役者さんは長い間いろんな役をこなしているので　人によっていろんな過去のイメージを強く持たれすぎて
演じるほうも見るほうも難しいですね。

大村巌はまだ見せ場も少ないし保留かな。
確かに第一部は微妙だったが、演技力は間違いなくある人だから期待。
加藤剛はテレビドラマはあまり出てないが、映画は結構出てるんじゃないかな。
オールスターみたいな顔ぶれだけれども正直見飽きた感もある大物が並ぶ中、加藤剛はいいアクセントになってる気がする。さすがの存在感。

いくらなんでも、加藤剛を知らんなんてネタだろうｗ

砂の器をスマップのナカイでやってたよな
今の子はオリジナル知らんのじゃないか

>>140
大村じゃなくて大山。

ここ見てる人基本的知識欠いてる人多そうだな。
日本とロシアが戦争したことも知らない人多いんじゃないかと思えてきたｗ
東京オリンピックがあったことも知らない子が居るそうだから当然か。

乃木、伊地知コンビの配役の方が微妙だと思うけどな、特に伊地知。
作中でほぼ人間の屑に近い描写をされてる人物が何故、
気弱で好人物を得意とする村田雄浩なんだろう？

あと、鴎外のセリフはギャグとしてやってるのか？あれ。
陸軍に脚気を蔓延させて数万人を殺した直接の責任者はお前だろうが！、
って視聴者に突っ込ませるためにわざと言わせたとしか思えないのだが。

加藤剛はｻﾌﾟﾗｲｽﾞだね。俺も久しぶりに観た。ｻﾞｻｽﾍﾟﾝｽの温情判事以来かな観たの。若い世代は知らないだろう。同世代は正和、石坂、コンドー、ｸﾞﾗｻﾝの大門、石立、幸四郎とかになるのかな。

>>143
ごめん、予測変換のせいってことにしてくり。ギャラクシー、慣れてないんだ。

ドラマ馬鹿にして余り関心なかったけど観たら…
ネ申ｶﾞｶリしてまつ

再放送が始まったせいか、初々しい書き込みが増えて来たが、
この人達が4話を見た時の衝撃を思うと少々気の毒になるわｗ

加藤剛は「関ヶ原」のDVDで見て以来だったから、物凄い変わりっぷりにビビったわ。

加藤剛はもう少し上の緒形拳くらいと一緒なんだ。知らなかった。

緒形拳とダブル主演みたいな感じで大河やったからね。風と雲と虹と。
で、今作では息子の緒形幹太が金子堅太郎役。
共演は間違いなくあるね。

>>148
４話の衝撃！？
良いの？悪いの？
気になりまつ
教えてくらさい

龍馬に出てくるパシリの陸奥（平岡祐太）と坂の上の大杉連が同一人物だよな

>>152
悪い方の衝撃ですｗ

同一。平岡の顔が年を重ねてレンに変形したと無理やり思えばいい。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！しかし、去年GOを観た瞬間 俺の中の時間が止まった！レンとのやり取り聞いてる場合じゃないだろうと。宇津宮雅代はどこだ！と連呼してまじﾊﾟﾆｸｯﾀよ。

>>154
マジつか！？
ショック
観ないが話でつか？

落ち着け

第４話ってもう終わってるだろ

第４話観てないっす

実況スレは一昨日は鎮台さん祭り。昨日は日本の兵隊さんありがとう祭り。

今日はボリス祭りか。

日本の兵隊さんにゆだねてごらん！

ボリスもアリアズナも中の人は軍人の子息だけど
海外って貴族とかある程度の階級にないと将校になれないんだろ？
向こうの演劇界はイイトコの人がやってんのか？

>>162
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

図書館のサントラ１ＣＤ貸し出し中なので分かりません。
サントラ１にはサラ・ブライトマンの歌ははいってるのでしょうか？

>>164
入ってるよ

結局毎回男の裸が出てきたなw

再放送のお陰で密林品切れじゃんブルーレイが　

加藤、米倉、草刈

といえば風と雲と虹とですね

>>163
え？日露戦争休戦中に
ロシア人将校が日本人将校に
日本は平民でも士官学校入って将校に慣れるんだすげーみたいな話なかったけ？

今日の再放送、坂の上の雲、第5回は驚いたね。
閔妃暗殺事件の犯人は、未だ様々な説があるのだが、
犯人は日本人だと断定していたね。
朝鮮人史観を、真実として報じるとは・・・・いやいや恐れ入った
さすがNHK。在日への配慮も忘れません！！

間にソ連が入ってる事を知らないのか

>>168
そういえば！！
しかも真野響子もいる。

あほだらぁっ！
NHKさん、ありがとう！これでええんじゃあっ！

問題は、ボリス君が花束をどちらに渡そうとしてたか？だが

予告で支那人の子供を抱きかかえながらアジアからロシアを叩き出さなければいかんと語る好古
ええ、嫌な予感がひしひしと

>>175
なんじゃその展開

いいんだよ　
ドラマ的解釈で

まあそれはいいんじゃない？
当時は列強対アジアってシンパシーはあっただろうし。

再放送で初めて見てるがこのドラマの菅野美穂はかわいい

wowowしか見ないので再放送知らんかったorz

まだあるの??

ここ教えてやっても礼も言わないから教えない

地上波で再放送あるけど45分で切るからぶつぎりになる。

週末だけは90分みたいだ
公式HPググればすぐ分かるからURL貼らんが

自衛隊は暴力装置と言われるようになるとはｗ
ここまで落ちたかねえ日本は。
ああ栄光の時代100年前に戻れたらねえ

>>184
「暴力装置」の元ﾈﾀは、100年前の経済学者のマックス・ヴェーバーんの著述
らしんだけどね、、、orz　説明ナシで国民が見てる国会中継で言われてもナｗ

マルクス主義、プロレタリア独裁被れの文脈でしかとられん罠。

>>169
演じてる俳優もセレブ出身者なのか？って意味じゃないの？
だから、「何言ってるんじゃ？」ってレスだったのかなって思った

ねえねえ　またネトウヨにブーメランなの？？？

軍事を知らずして平和を語るな 石破 茂 清谷 信一
ttp://afv.la.coocan.jp/index.php/2010/07/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E3%82%92%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9A%E3%81%97%E3%81%A6%E5%B9%B3%E5%92%8C%E3%82%92%E8%AA%9E%E3%82%8B%E3%81%AA%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB/

>国家という存在は、国の独立や社会の秩序を守るために、暴力装置を合法的に独占・所有しています。
>それが国家のひとつの定義だろうと。暴力装置というのは、すなわち軍隊と警察です。日本では自衛隊と
>警察、それに海上保安庁も含まれます。

石破氏も自衛隊は暴力装置と明言してるっての

ドラマと関係ない話はやめてくださいね

ほらみんウヨが居座ろうとするから今度はサヨが現れる。

ドラマ板まで来て何が訴えたいんだろうねｗ

ウィキ見たら「留学生」の回は視聴率がかなり低かったんだね

>>191
4話が原作ファンを突き放す内容だっからね
原作好きなやつは見るなと言われてる感じだった

>>191
「留学生」の回は出来はそんなに悪くなかった。

ドラマの流れとしても後々日露戦争の閉塞作戦や日英同盟の伏線になるような
エピソードがあって見るの止めちゃった人が多かったのは残念だな。
それに男裸祭りやボリスも出てきたしねｗ

日清ラーメン

あぁ、来月子規が逝ってしまう

山下源太郎出るから今年は期待してる・・・一応地元でもあまり知られてない人だから、
ここで顔出しして名前を覚えてもらいたいなぁ。黒井も出てくれないかなぁ。

山下って何話に出て来るの？
北清事変の時の陸戦隊長？
日本海海戦はまだ先だしな

>>197
８回に出てくるという話をきいたよ。鷲生功さん演じてる。
たぶん、作戦を伝える書類かなんかを伝えるシーンがあると思う・・・曖昧ですまんが。

>>198
ども。
じゃ画面に名前も出そうもないから視聴者に覚えてもらえないね。
名前覚えてもらうのは来年だねｗ

飛行機のない戦争は何か物足りないのぅ

まだ二百三高地の撮影してるよｗ


ドラマ「坂の上の雲」、函館でロケ　高橋英樹さんら参加

司馬遼太郎の小説「坂の上の雲」のスペシャルドラマのロケが１７日まで、函館市内の丘陵地で行われた。
撮影終盤の１６日には、ドラマを製作しているＮＨＫが、報道陣向けにロケを公開した。 同市汐首地区にある
海の見渡せる牧草地を、函館市が貸した。今回の撮影は、日露戦争の旅順攻防戦の激戦地「２０３高地」のシーンで、
先月３０日から続けられた。日本軍将軍の児玉源太郎役の高橋英樹さん、乃木希典役の柄本明さんら俳優陣のほか、
エキストラ４０〜１１０人が参加。寒風吹きすさぶ中、演技を続けた。 高橋さんは「いい画（え）が撮れるのが、
いい作品を撮るおおもと。いい場所を貸していただいて、感謝でいっぱい」と話した。２０３高地の場面は、
来年末ごろ放送予定の第３部で登場する。
http://mytown.asahi.com/areanews/hokkaido/HOK201011170003.html
http://www.asahi.com/areanews/images/HOK201011170001.jpg

「龍馬」で民衆をミスリード　「日本をアジアの暴力装置にするな」

NHKはスペシャル・ドラマ「坂の上の雲」の第２部（全４回）を１２月５日から２６日にかけて放映するという。
昨年暮れに続くもので、３年をかけての大がかりな企画である。ご存知のように、現在は「龍馬伝」が、
毎週日曜の大河ドラマとして放映されている。前者は明治国家が日清・日露の戦争を経て「成長」してゆく
過程の物語であり、「竜馬伝」は、明治国家をもたらしたヒーロー坂本龍馬を主人公としたものであるが、
こうしたものに力こぶを入れているNHKの背後に、体制側の意図があるのを、はっきりと見て取らなければならない。

「坂の上の雲」は司馬遼太郎の同名小説を原作とするものであるが、明治国家の「成長」過程のみを書いたけれど、
どのような成長であったかと一言で言えば、東アジアの後発の小国が、一人前の帝国主義国家へと成長してゆく
ということにほかならない。これを司馬遼太郎は「美しい物語」として描いていて、だから、日清戦争の際の朝鮮王宮の
占領や旅順での虐殺、日清戦争終結、三国干渉後の明成王后閔氏虐殺など、日本に都合の悪いことは
徹底して書いていない。そうして、その成長の結果としてどうなったかと言えば、司馬自身も書いているとおり、
「日本はアジアの近隣の国々にとっておそるべき暴力装置になった」のであった。
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2010/06/1006j1119-00001.htm

http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2010/06/20101119j002.jpg
日露戦争で朝鮮に上陸した日本軍

ソースにkoreaっていよいよやばいな。早く2部始まらんかね。

朝鮮朝鮮うるせーよw こいつらアフォだろはっきり言って

ドラマと関係ない話はやめてくださいね

西郷従道さんは本当に出て来ないの？

三笠購入のための予算流用を相談する山本権兵衛に
「万一の時は二人で二重橋の前で腹を切ろう」
って言うエピソード好きなんだけどな。

>>202
龍馬伝は、むしろ政権批判に見えるがな。雲も。
まぁそういうメッセージ性は意図されてないだろうけども。


サントラ第二弾の「少年の国」が良すぎるな…

いきなりコンビに行ったら秋山真之がどーんと出てたので笑った。
坂の上の雲完全ガイド 2010年 12/18号 [雑誌] (プレジデント別冊) [雑誌]
http://www.amazon.co.jp/dp/B004A9EQDO

臨時増刊 「坂の上の雲」日本人の奇跡
http://www.bunshun.co.jp/mag/extra/sakanoue/index.htm

第二部に向けて結構書籍も目立ってきた。

CGとかセットとか、そういう裏話的な話が充実しているガイド本ってある？

>>67
オレも、それが不思議だったんだが、
ｋうぇっきぃく、司馬遼太郎から左翼イデオロギーと名誉毀損癖を学んだだけだったんだなと。

>>209
ＮＨＫの出してるドラマガイドが比較的そういうのが載ってる

>>170
オレもそれが気になっていたんだが、
下手人の名前も分からないのに、国賊ＮＨＫと国賊司馬遼太郎は、
一体どういう審理をして三浦梧楼を犯人として断定し得たのであろうか？
歴史小説やフィクションの名を借りた完全な名誉毀損だと思う。
国賊ＮＨＫと国賊司馬遼太郎は極めて悪質。



ついでに>>210の修正

>>67
オレも、それが不思議だったんだが、
結局、司馬遼太郎から左翼イデオロギーと名誉毀損癖を学んだだけだったんだなと。

>>211
ありがと　NHKのサイトで探してみる

故郷の子供達は靴をはいておらず、なかには粟や稗を食べて飢えを凌ぐ者がいる
そんな人たちが一銭、一両を出して軍艦を買ってくれているのを忘れるな
という広瀬の婆様の言葉にしんみりしながら
その数秒後には当時は食べられない人も居たはずの餅食い競争で盛り上がる広瀬と秋山家について。

>>202

なぁ、ﾁｮｿ公、自国に帰って韓流ﾄﾞﾗﾏでも見てろやｗ

二百三高地は 来年か早く観たいな。

>>170>>212

閔妃殺害事件は、下手人はともかく三浦梧桜の指示のもとに行われたのは明白。
これは歴史上の事実だよ。
それを放送したからと言って、反日的だとか左翼イデオロギーと騒ぐことの方がおかしいよ。

嫌なら見なきゃいいだけなのに
精神障害者なのかな

ドラマと関係ない話はやめてくださいね

今日、第一話再放送だよ。

第1部　再放送

第1回 「少年の国」 2010年11月20日(土) 後7：30〜9：00
第2回 「青雲」(前編) 2010年11月27日(土) 後8：00〜8：45
第2回 「青雲」(後編) 2010年11月29日(月) 後8：00〜8：45
第3回 「国家鳴動」(前編) 2010年11月30日(火) 後8：00〜8：45
第3回 「国家鳴動」(後編) 2010年12月 1日(水) 後8：00〜8：45
第4回 「日清開戦」(前編) 2010年12月 2日(木) 後8：00〜8：45
第4回 「日清開戦」(後編) 2010年12月 3日(金) 後8：00〜8：45
第5回 「留学生」 2010年12月 4日(土) 後7：30〜9：00

>>218
原作から逸脱するなら不満出るのも致し方ないでしょ
そっちこそ目に障るならスレ覗かなければいいのに

>>220
もう何回見てるか分からないがｗ
今日から地上波の再放送。
でも2話は1週間空くんだよな。

ＢＳ−ｈｉでやったばかりなのにな

阿部寛って、自毛？

いつの間にか予告動画２が

>>217
明白じゃねーよww
根拠示してね

ドラマと関係ない話はやめてくださいね

>>197-198
山下源太郎のこと？
今公式本のあらすじを見てるが
第８話の「日露開戦」に名前があるね。

「連合艦隊司令長官ハ、東洋ニアル露国艦隊ノ絶滅ヲ図ルベシ。ソシテ速カニ
発進シ先ヅ黄海方面ニアル露国艦隊ヲ撃破スベシ」





第2部の予告2の最後のシーンは
義和団事変だろうね。連合国軍による
史上稀にみる虐殺があったらしいから。

再放送が、土曜日のゴールデン

　　　　　　　　　　　　　　これはいいね　新しいファンが増えるかもよ

山下はバルチック艦隊の対馬通峡を強く主張して、津軽・宗谷方面に
移動しようとしかけていた聯合艦隊を鎮海湾に留めさせて日本海海戦での
勝利の基を作った陰の功労者なんだけど、ちゃんとそういうの描くのかな。

第３部のあらすじ見ると上村彦之丞なんか影も形も無いしさ。
日本海海戦で東郷の大チョンボ救って、日露戦争そのものの行方を決定的
にした艦隊司令長官なのにな。
美味しいところはみんな秋山兄弟や東郷や児玉が持って行っちゃうのかな？

→　坂の上の雲"放送を考える全国ネットワーク

>>226
http://futei.exblog.jp/12796678/

ハジマタ

何度聞いても謙さんのナレいいなー

このタイミングでＮＨＫ歴史捏造ドラマの再放送か。確かＮＨＫ前に抗議の人が殺到したんだよな？

日本国民の皆さん売国奴ＮＨＫに騙されないで下さい。

あんたたちの言ってることこそ鬱陶しいんだよ！！
歴史上の事実を事実として受け入れることのどこが捏造なんだ？
事実と向き合う勇気も必要だ。
俺は必要以上に日本を美化する気はないが、それが売国奴なのか？
小説だから、一部にはフィクションもあるし、創作もある。
まあ国民的ドラマとして楽しんで見るか、騙されないようになどと気負って見るかは視聴者の自由だがね・・・。

事実と違うんです！

http://m.webry.info/at/ochimusya/200912/article_23.htm

JAPANデビュー第一回、アジアの一等国での「人間博物館」騒動を忘れたのか？
情報自体が恣意的に編集、捏造されていたのは当の台湾人から抗議された事でも明らかだし、
サブリミナルまで使って印象操作しようとしてたんだぞ？

そもそも、このJAPANデビューは開国から敗戦までの歴史を紐解く、と銘打って
3年間もの期間をかけて自国の歴史を見せていく、という番組なんだぞ？
その第一回からなんでいきなり捏造してまで自国を悪く書くんだ？ｗ
どっかの国の意向が働いているとしか思えんｗ

その後の対応も最悪。

李登輝の会が、放送後公開討論を申し込んだがNHKはする必要がないと拒否、
その後も幹部は問題ないと唱え続けて抗議を黙殺しようとするが、視聴者とまともに
向きあおうとしないそういった態度が火に油を注ぎ各地でデモが発生ｗｗｗ

結局捏造部分についての見解を6月に自社のHPで公開したが、
釈明どころかただの居直りとしか見えない傲慢なもので、
原告団数8384人という日本裁判史上、最大の原告団に集団訴訟を起こされる、という結末ｗｗｗ

「150年前世界にデビューした日本は、ひたすら“坂の上”をめざし、
第一次大戦後には五大国のひとつになる。日本が明治以来、
欧米列強に伍していこうとする時に命運を握った4つのテーマ、
「アジア」、「天皇と憲法」、「貿易」、「軍事」に焦点をあて、
いったんは世界の“一等国”になった日本がなぜ国際社会の中で孤立し、
焼け野に立つことになったのかを、世界史的な視点から検証する。」

↑坂の上とか使ってほしくないわ。
偏向、捏造何でもござれの犬HK史観という毒電波散々垂れ流してるのに
視聴者に構えるな、という方が無理ｗ

謙さんのナレーションと明治初期の武士の画像に泣けた

>>235
おまえちょっと前に来てたひたすら中国ﾏﾝｾｰしてたバカと同一人物だろ？ｗ

北から昇ったテポドンが　　　南に落ちる（マンセー！　マンセー!）

これで　いいのだ　　（アンニョン　ハセヨー！）
これで　いいのだ　　（ツングル　　ムニダー！）

チョン　チョン　バカチョン 　バカ　チョンチョン
キチガイ国家だ　　バーーーーーカ　チョンチョン！！！！
　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　＜　　　チョンなのだ！！
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　｜
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|

司馬の｢坂の上の雲｣の映像化と云うことで、めっちゃ楽しみにしてたから“日本の兵隊さん、ありがとう”は腹が立ってる
だけど、しつこくNHK捏造説を書き込む輩には正直、辟易してるよ
他でやってくれ

>>241
おまえが消えろよ。ID:H3Jvv+cw君ｗｗｗｗ

ID変えて他人を装っても無駄だぞ、ｼﾅﾁｮﾝ野郎ｗ

1話は相変わらず素晴らしかったな
何回見てもワクワクしてくる

坂の上の雲　２５　（大河ドラマ板）

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1289639978/

>>244

ホントに1話は素晴らしい。キラキラしてる。
録画忘れちゃったんだよね…来年まで再放送ないよね？

>>243
うむ
一部はよかったぞね

やっぱテーマ曲いいわw
聞くだけで泣けてくる珍しい曲だ。

右翼左翼とは良く言ったものでどちらの翼だけでもまっすぐには飛べない
阿呆は阿呆と、馬鹿は馬鹿として扱う度量は必要でしょう

第二次世界大戦での日本の敗戦を描いた｢塀の中の糞｣を放映しないかな

正月にまた教育あたりで１話から再放送してもいいよ許す。
こんな大傑作は何回でも流したらいい

>>246
なんつうかね国も人もみずみずしくて眩しいよ
それを表現したスタッフと出演者も素晴らしい

>>250

たしかに、シナもチョンも19世紀、20世紀の歴史なんて、糞、糞、糞。
全て糞のオンパレードだもんなぁ。
何一つ輝いたことがない。
そりゃ近代史勉強したら、日本に対して火病にもなるわなぁ。
ほんと同情する。

坂の上の雲の8割はナレーションと音楽でできています。

>>236 http://m.webry.info/at/ochimusya/200912/article_23.htm

＞王妃閔妃の暗殺のナレーションで「王妃閔妃が三浦梧楼公使率いる日本人たちによって暗殺されたのである。」

＞原作にそのような記述はない。
＞首謀者は、朝鮮人の大院君で、実行犯が禹範善と言われています。


閔妃殺害には大院君が関わっているかもしれないと言われているのは俺も知っている。
だからと言って三浦梧桜が全く無関係だとは思えない。
当時の状況から言って、三浦梧桜もこの事件の主犯格だと言えるだろう。
俺はこのように思っているが、このことで日本は悪い国だなどと批判するつもりは全くない。
閔妃殺害の首謀者が日本人であっても構わない。それが事実なら事実として受け止めるだけさ。
ただそれだけ・・・・・。

＞日清戦争で日本軍が支那市民から略奪しているシーン

これも原作にないことはわかっている。
このことについてＮＨＫは

＞第二軍大山司令官の参謀総長あての機密報告では
＞「徴用あれど掠奪なし、一、二の不心得の者については処分した」と回答しています。
＞この報告によれば、略奪に近い「徴用」が少数ながらあったようです。
＞ドラマではこれを基にシーンを構成しています。

・・・・と答えていますが、これでいいんじゃね？
この程度の創作さえも、反日的だ！！、左翼思想だ！！中国に媚を売っている！！
などと非難されては、ドラマも作れないよ。

なお、日清戦争の旅順戦の最中に、日本軍による旅順虐殺事件もあったようだが
事実ならそれでいいんじゃね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%85%E9%A0%86%E8%99%90%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

そんな事件があったからって、そのことで俺は日本を悪く言う気は全く無いし・・・。

個人の人権や、プライバシーに配慮したり、人種や民族差別のないようにすることは大切だが、
何でも反日的だ！！左翼的だ！！の一言で封印されてしまうのは好ましくないよ！！

閔妃殺害したと断言するのでなく、疑いが濃厚とか
掠奪は森本レオが後で上司に処分されてたら少しはましだったかも

骨董屋の蛭子能収のシーンはどうしても笑ってしまう
結構いいシーンなんだけどね

あのメガネの支那人のいいがかりは、今の世と変わらんなw

>>255
>日本の兵隊さん、ありがとう
原作で描かれている“坂の上の雲を目指している明治の人々”とは違う、瑣末な歴史的事実を入れる必要は全く無いと思うよ
NHK独自の｢日露戦争物語｣なら仕方ないけどさ

第一話は原作のムードをよく表現していて、良かっただけに大変に残念

つまんね　10分で脱落

三浦梧楼はともかく、森本レオのシーンは完全に原作への冒涜だろ。
NHKの解説で納得行く人の気が知れない。
都合のいいとこだけ、これは事実とは異なるとして原作とは真逆のシーンいれるとか。
ああいう事態がなかったとは言わないが、原作で当時の日本兵の規律の正しさが強調されてたわけだから、

少なくともそういうシーンを描いた上でのあのシーンじゃなきゃいけなかった。
これは「実録日清日露」じゃなく「坂の上の雲」なんだから。

石原さとみ…


もっといい女優いるだろうに…

>>262
生姜ない
層化は犬の最大スポンサーだし層化とのパイプの太い事務所にゴリ押しされたら断れない

>>217
キミも司馬遼太郎同様に、名誉毀損に狂ってる妄想患者かつ低脳国賊ｐ
しかも説明されてさえ分からないとはｐ

＞閔妃殺害事件は、下手人はともかく三浦梧桜の指示のもとに行われたのは明白。

指示なき場当たり的犯行の可能性のほうが遥かに高いと思うけどな。
明治初年度以来、朝鮮人はずっと無礼な態度を取り続けてきたわけで、
下っ端といえども、どこでどう怒りを爆発させても何にもおかしくない。

また、飄々と悪事や秘密を暴いていく三浦梧楼の人となりからは絶対に考えられない犯行。

当時の状況から考えて三浦が全く無関係な訳は無い。

>明治初年度以来、朝鮮人はずっと無礼な態度を取り続けてきたわけで・・・

三浦梧桜は閔妃に意見具申し、何度も忠告したが彼女は政治改革をしようとせず、
三国干渉後は日本を弱いと侮ってロシアにすり寄っていったのは俺も知っている。
だから

＞下っ端といえども、どこでどう怒りを爆発させても何にもおかしくない。

そのような状況になっていったのも俺は知っている。
三浦が京福宮に行った時、彼に付いて行った日本人がその場の雰囲気にのまれて怒りを爆発させ
閔妃を殺害したんだろう。
あるいはその時その場に居合わせた親日派の禹範善が、巷で言われているように殺害したのかもしれない。
いずれにしろその時の三浦梧桜の行動が閔妃殺害の直接の引き金になったことは間違いない。

だから・・・・・日本は悪い国だ！！！

などと言うつもりは更々ないよ。

俺は217＝255だが、閔妃殺害の首謀者が日本人であっても構わないじゃないか。
それが事実なら事実として受け止めるだけさ。
ただそれだけのことさ。

＞キミも司馬遼太郎同様に、名誉毀損に狂ってる妄想患者・・・・・

誰に対する名誉棄損なんだ？？第一そんなに目くじらを立てることか？？

昨日20日放送分(第１話の再放送)で モッくん(本木)の上半身裸の場面があったけど あまりのムキムキぶりに びっくりした(しかも、かなりの肉厚感)。
そこに（アイドル時代の面影のかけらもない）役者魂を感じて　感動が押し寄せてきた。

>>266
ムキムキというよりウエストが気になったわ。
年齢は隠せないなと逆の感想を持った。

「徴用あれど掠奪なし、一、二の不心得の者については処分した」

これなら森本レオが処分されてる描写が無ければ不適当だな

　267
感じ方(感想)というのは　なるほど人それぞれなんですねえ。
あらためて勉強になりました。

司馬の言葉選びと渡辺謙の語り口が合うんだろうねえ、一度見てるのに引き込まれたわ
さすが09年の大河ドラマ

>>255
稀に起こったかもしれない略奪行為を描くことで得られる効果は、
日本軍には略奪行為が頻繁に起こっていたと誤解させることだよ。
閔妃殺害には大院君が大いに関わっていたという当時の歴史背景を一切省略して
日本人主犯説のみ描くことで得られる効果は、暴虐非道な明治の日本という印象を
与えることだよ。

明治の日本と日本の軍隊は、国際法を必死に順守し、先進国に近づこうと頑張っていたという
歴史も意義も、そこに残りはしないさ。
このドラマはいったい何を描こうとしているんだ？

希に起こっても事実は事実。
それよりも第４話「日清戦争」で事実と違う描写が描かれている方が問題だと思うが・・・。

子規と鴎外の会話の中で
子規が「あなたの翻訳した戦争論を読みました。」

鴎外が戦争論を翻訳したのは日清戦争の後、小倉に勤務していた時だ。
あのドラマの時期にはまだ翻訳していなかった。

希に起こった事実でも、事実なら描いて構わないと思うが、明らかな間違いはいけないよ。

閔妃事件のナレーションや、日本軍の略奪シーンよりも、
このような明らかな間違いこそ、きちんと指摘されるべきだと思うが・・・・。
誰も言わないので・・・俺が・・・・。

>>271
このドラマは｢坂の上の雲｣にも関わらず、日露戦争＝太平洋戦争として描こうとしている様に思えて心配なんですよ

司馬遼太郎を国賊扱いするお子ちゃまwwww
司馬遼太郎は曲がりなりにも帝国陸軍で従軍された方だぞ。

歴史的事実なんてハッキリ言ってどうでも良い
あくまでも司馬の｢坂の上の雲｣の映像化なんだから
変な脚色しないで、太平洋戦争を体験した司馬の視点での明治の日本を丁寧に描くことで、
現代人に色々な示唆を与える作品にして欲しい

この作品と司馬を貶めたNHKの罪は重い

冒頭にこうテロップを流せばよかったんだよ。

この作品は、司馬遼太郎原作「坂の上の雲」を映像化したものです。
現代、議論されている事実もありますが、
あくまでも、作者が生前映像化に反対していた事実と、
作品の芸術性を尊重し、原作に忠実に映像化することといたしました。
その点を踏まえ、ご理解乃至ご納得のほどをよろしくお願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　平成○年○月○日　スタッフ一同

あの〜
低能ウヨクさんが邪魔で作品を楽しめないんですが、
他へ行ってくれませんか？

頭の渡辺謙のナレーションと尻のブライトマンのアーーウーー
だけでも充分グッとくるね

>>278
おまえ必死に中国人に媚売ってたバカと同一人物だろ？ｗ

頼むからスレ立てして他でやれよ

おまえが黙って消えれば済む話。

>>267
腹周りは中学生には見えなかったなｗ

>>274
従軍って言っても徴兵されたんだけどね。
当時は徴兵検査に合格してる五体満足な男子だったら
個人の意志とは関係なく誰も逃れられない。
筋者やマルクス主義者だって軍隊に行ったんだから威張る程の事も無いだろ。

お前ら重火器持って隣国行けや。その方が話が早い。

元陸軍将校が軍事学的に乃木愚将論を否定してるのに
軍事素人の召集兵であるただの物書きの戯言を信じるのが
司馬信者だからな

乃木さんは更迭一歩手前までいったけどね

>>287
でも結局は夫人とともに明治天皇の後追い自殺・・・・・・

左翼思想にどっぷり浸かった人間からするとそういう所も気に喰わないんだろうなｗ

乃木の上司があほだったらしい

いやあ、もっくんの体すげーわ　昨日あらためて感じた
どんなけ鍛えてんだ

秋葉でＮＨＫのイベントやってたんでポストカード貰ってきた

>>291
もっくん明治人にしては太り過ぎだと思うけど…

10代があんな体してたらスカウトくるわw

アッー！な人達にとっては褌シーン満載のこのドラマは腹ん中がパンパンだろうな。

1週間後は第2部先行放映かぁ
終了直後は龍馬伝の最終回だから
濃い日曜の夜だｗ

男女平等の世の中なんだから
菅野美穂にも「ま●こが痒い！」
と言わせろ。

龍馬伝と坂の上の雲じゃやっぱ出来が全然違うな
昨日の坂の上1話みた後では龍馬伝が適当に作ったおふざけにしかみえない

天地人より龍馬伝よりと比べなくてもよさを語れる作品だろうに。

「坂の上の雲」は、司馬遼太郎が敗戦直後の打ちひしがれた西洋コンプレックスの自信喪失の日本人を
元気づける為に、明治の国民国家成立時代の、希望に満ちたきらきらした初々しい青春時代の日本を描いた。

新聞記者時代から膨大な史料を調べるのは得意だし、自身が陸軍で戦車に乗ってるから軍隊経験もあるし
ノモンハン事件もあとから執筆しようとしたが、昭和の軍は明治草創期の軍に比べて魅力がなかったらしく
とうとう執筆しなかった。

まだ３０００万しか人口も無く産業も遅れ資源もなく、自国が弱者だと自覚していた頃の日本人が
知恵の限りを尽くし１００％以上の力を出し切って、西洋列強と互角に戦おうと努力した。
いまも中国・ロシア・アメリカと大国に挟まれた小国なのは、地政学的位置が変わらない限り明治時代と同じ。
なんとか危機を打開する為には、先人達の教えを請うのも為になりそうだ。

>>296
正確にいうと、ＢＳｈｉでは
龍馬伝　最終回
　　　↓
坂の上の雲　第二部　日英同盟

その後、総合で
龍馬伝最終回をまたみる

忙しいな来週は　さすが師走だぜ

>>299
まあ比べるのが坂の上に失礼だよね

2部の主題歌もサラ・ブライトマン？
なんか日本語上手すぎるような…

歌　　：サラ・ブライトマン（第一部）　森麻季（第二部）　　

三笠は第二部の何話から登場するんだろ…

ところで、ＢＳの見られん者はどうやってネタバレを防げばいいんだろ。
会社の人とかはＢＳ見られるから、普段の会話でネタバレしそうで困るんだが。

同じ境遇の方、どうされるおつもりでしょう。
その時間帯に電気屋に行くとかホテルに行くとかせにゃならんのだろうか…。

>司馬遼太郎が敗戦直後の打ちひしがれた西洋コンプレックスの自信喪失の日本人を元気づける為に
司馬がいつどこでそんな事を言ったと？

聯合艦隊の旗艦三笠ってどれほどのスケールだったのかなぁ

自分、長い間プロレスファンだったけど、画面で見る限り、本木雅弘の上半身は、｢つまめる｣ような腹の肉ではない=いわゆるパンプアップした体だから・・・と思えました。=(個人的意見)

【歴史】日露戦争で沈没したロシア海軍の巡洋艦「ワリャーグ」の旗　韓国からロシアに戻る
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290361068/

>>307
以下から選択
１．テレビ買い換える
２．BSアンテナ立てる
３．引っ越す

今週末の再放送は裏に大河最大の敵、真央ちゃんが来るな

司馬はどうして敗戦になったか自国の歴史を検証して振り返りたくて
書いたのだろうが、国民文学としてロングセラーになって、結果的に当時の日本人を
勇気づけた事は確か。
高度経済成長の上昇気流に上手く乗った題材だったのもある。
日本を見直す一翼になった。

もっくんはＮＨＫ大阪製作の「聖徳太子」では、みづらにイヤリングと首飾りで
少女マンガの「日出づる国の皇子」みたいな乙女チックな扮装してたのに、海軍の制服も似合って
なんでもこなすからさすが役者だ。

司馬はノモハン事件とか書きたかったらしいが
あまりにもくだらないので書く気を無くしたらしい

マシな日本人がいた時代として信長や龍馬や日露戦争を書いた

ノモンハンにも宮崎繁三郎みたいな有能な指揮官はいたけどな
現地の将兵が善戦してソ連軍に日本軍以上の損害与えてるし
後のソ連対日参戦で関東軍が晒した醜態のほうがひどい

10.3% 21:00-21:54 NTV Q10 　　以蔵＆春猪


＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o


*9.4% 19:30-21:00 NHK スペシャルドラマ坂の上の雲アンコール「第１回少年の国」

>あまりにもくだらないので書く気を無くしたらしい
真之や好古みたいなキーパースンにするべく構想して、取材を進めていた人物から、
ある時点で絶交され、作品への登場を断られて断念したんだが。

まぁ所詮、司馬なんて人物でしか物書けないからな
そこが半藤みたいなノンフィクション作家との違いだろう

＞*9.4% 19:30-21:00 NHK スペシャルドラマ坂の上の雲アンコール「第１回少年の国」

再放送でこれは思ったより高い

ねぇねぇ、原作読んでないけど、どれぐらい忠実に再現してあんの？
実は昨日再放送見てたんだけど、いまいち、なんか面白くないんだけど。
導入部なんでこれといった事件も人間模様もないからかもしれないんだけど、
ちょっと２回目を見る興味がうせてきたぞ。

>>319
仮にも満州の戦車第一連隊の配属され、久留米戦車第一連隊第三中隊第五小隊の小隊長
を経て終戦を陸軍少尉で終えた人だぞ。半藤みたいな疎開してただけの軍国少年と格が違う罠ｗ

文章構成力に何故、階級が関係するのか？
そもそも少尉ったって学徒兵の名誉少尉で
元陸軍将校の桑原に軍事学的に論破されてたじゃねぇか
司馬の小説なんか勝者史観的な人物描写のメロドラマにしか過ぎないから
どんだけ人物表現力に優れていようが史料集めに定評があろうが
ただの小説家であって軍事学で桑原に適わないし、ノンフィクションでは半藤に適わない

>>309
横須賀の記念艦三笠を訪ねると良いよ。
思ってたほど大きくないけど。

>>323

別に司馬遼太郎は、軍事評論家ともノンフィクションライターとも
名乗った訳でもないがｗ　小説家のどこが悪いんだい？

>>321
日本人なら原作くらい読め
来週までに8冊な

所詮、人物でしか物書けない小説家だから
取材断られてノモンハン描けなくて
執筆断念したって話だろ
勝手に話に入ってきてワケのわからん言いがかりつけるのはやめてくれよ司馬オタさん

この忙しい現代で、文庫本８冊なんか読んでられっかよー

>>238
そうだな
まぁ毎日大変だろうけど読書なんかよりどうか頑張って職を見つけてくれ

>>321
向いてないから見ないことをお勧めする。時間ムダだから
もったいないｗ　俺は1回目とかすんげぇ時間短く感じてワクワクした。

>>329
数字に弱いおまえには、生きてゆくのが難しい世の中だと思う。
不憫な子だ。

>>300
＞敗戦直後の打ちひしがれた西洋コンプレックスの自信喪失の日本人を元気づける為に

何見て書いたのか知らないけど、司馬が産経新聞にこの小説の連載始めた
昭和４３年は既に第二次大戦後２０年以上経過して、経済白書がもはや戦後
ではないと宣言した時から１０数年、４年前には東京オリンピックを成功させ
翌々年には大阪万国博覧会を開催するという高度成長真っ只中で書かれた。

しかも前年には西独を追い越してＧＮＰ第２位になり、完全に敗戦のコンプレックス
を払拭して日本人の鼻が歴史上一番高かった時代。
そういう時代の空気の中で明治期の高揚を高度成長期に擬える形でこの小説は書かれた。
だから完全に時代背景読み間違えてるよ。

だから高度成長期の上昇気流に上手く乗ったと書いたでしょう。
戦後２０年が経ち経済で成功しても、敗戦の傷や西洋コンプレックスは普通の日本人たちは
不毛地帯の主人公みたいにまだ引きずっていたと思うよ。

秋山兄弟や龍馬や村田蔵六（大村益次郎）とか日本の過去の歴史に素晴らしい人間たちがいて
まんざら日本も捨てたものでもないと、サラリーマンたちは通勤電車で思っただろう。

そういえば、司馬遼太郎とよく対談してＮＨＫにもよく出演してた
日本文学研究者のドナルド・キーン氏が勲章を貰ったね。
中公新書の「日本人と日本文化」とか面白かった。

生前、司馬がこれだけは絶対に映像化を許可しなかった理由がわかる、↑こういう勘違い阿呆が大量発生する事が見えてたんだな。

「坂の上の雲」は１９６８年の段階では「反動」にほかなりません。そう考えられていました。
現在ではとうてい信じられないことでしょうけれども、ほんとうのことです。
特異な時代の気分があり、それはいまも５０歳以上の人の精神を束縛しつづけています。
そのさなかにあえてこのような物語を書き始めた司馬遼太郎は、世の俗論に対してはかなり敢然と刃向かう人、
見かけより相当に反骨精神、敢闘精神の強い人だったといえると思います。
〜「坂の上の雲」と日本人（関川夏央）

確か関川さんはこのＮＨＫ版にも携わってたような…。

>>333
＞だから高度成長期の上昇気流に上手く乗ったと書いたでしょう。

300の何処に書いてあるの。
指摘されてそういう言いわけはみっともないよ。

坂の上の雲は受賞逃す受賞作はThe Street。国際エミー賞

韓国と北朝鮮が砲撃戦だとよ。
朝鮮半島が燃えるのはいつ以来かのーｗ
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2010/11/23/PYH2010112306720001300_P2.jpg

バカチョン同士が殺し合いとか思わず顔がほころんだわ。
同士討ちになって絶滅しろや、朝鮮糞喰い土人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://viploader.net/ippan/src/vlippan170075.jpg

撮影終了してるのになんで第3部は来年放送なの？

予算を確保する為。

地デジ対策

朝鮮人は有史以来、史上最も醜悪で邪悪な生物。

一人残らずグチャグチャの挽肉になるまで惨殺しないと世界に平穏は訪れない。

そんな感じでユダヤ人が迫害されていったのかね

今年もこれを言うのだろうか。以下長文失礼。

まことに小さな国が、開化期を迎えようとしている。

小さなといえば、明治初年の日本ほど小さな国はなかったであろう。
産業といえば農業しかなく、人材といえば三百年のあいだ読書階級であった旧士族しかなかった。
明治維新によって日本人は初めて近代的な「国家」というものをもった。
誰もが「国民」になった。
不慣れながら「国民」になった日本人たちは、日本史上の最初の体験者として、その新鮮さに昂揚した。
この痛々しいばかりの昂揚が分からなければ、この段階の歴史は分からない。
社会のどういう階層の、どういう家の子でも、
ある一定の資格をとるために必要な記憶力と根気さえあれば、
博士にも、官吏にも、教師にも、軍人にも、成り得た。
この時代の明るさは、こういう楽天主義（オプティミズム）から来ている。
今から思えば、実に滑稽なことに、コメと絹の他に主要産業のない国家の連中は、
ヨーロッパ先進国と同じ海軍を持とうとした、陸軍も同様である。
財政の成り立つはずがない。が、ともかくも近代国家を作り上げようというのは、
元々維新成立の大目的であったし、維新後の新国民の少年のような希望であった。
この物語は、その小さな国がヨーロッパにおける最も古い大国の一つロシアと対決し、どのように振舞ったかという物語である。
主人公は、あるいはこの時代の小さな日本ということになるかもしれないが、ともかく我々は三人の人物の跡を追わねばならない。
四国は、伊予松山に三人の男がいた。この古い城下町に生まれた秋山真之は、日露戦争が起こるに当って、勝利は不可能に近いと言われたバルチック艦隊を滅ぼすに至る作戦を立て、それを実施した。
その兄の秋山好古は、日本の騎兵を育成し、史上最強の騎兵といわれるコルサック師団を破るという奇跡を遂げた。
もう一人は、俳句短歌といった日本の古い短詩形に新風を入れて、
その中興の祖となった俳人・正岡子規である。
彼らは明治という時代人の体質で、前をのみを見つめながら歩く。

上って行く坂の上の青い天に、もし一朶の白い雲が輝いているとすれば、
それのみを見つめて、坂を上っていくであろう。

>>346
コルサックになってるｗ失礼。

黄海と言えば日清戦争、日露戦争と
日本が勝った日本の内海ｗ

>>345
消えろ、在ﾁｮﾝｗ

>>349
はいはいユダ公乙

小国の日本人が懸命に歩む姿を愛おしいと思う
きっと日本列島と運命を共にした田所博士もこんな心境だったのだろうw

>>346
明治時代の中学進学率は10%程度
文官や海兵になるには中卒以上の学歴いるし
陸士も規定はないがほとんどが陸幼、中学卒だった
結果、官吏にも軍人にも成り得たのは1部のお金持ちだけ
日本は昔から繊維業が盛んだし
江戸時代は幕府でさえ、武士以外からも積極的に人材登用してたし
司馬くんは明治に夢みすぎだな

ハゲ堂
渋沢栄一は豪農出身です！！
江戸時代から寺子屋教育はさかんだったよ

明治の成功は半分は江戸時代からの遺産を受け継いだおかげともいえるね

>誰もが「国民」になった。
>不慣れながら「国民」になった日本人たちは、日本史上の最初の体験者として、その新鮮さに昂揚した。
>この痛々しいばかりの昂揚が分からなければ、この段階の歴史は分からない。

このくだり、好きだな。と同時に自分に分かるのかな？という不安もある。
自分自身としては、初任給から所得税が引かれてた時の昂揚感がこれに類似してたかな。

わからないなりに想像力を刺激されるのが面白い――
その程度でいいんじゃないかな
実際、多くの日本人がどう感じていたかはそれこそわからないので
なんか時代についていこうと必死だっただけかもしれないし
司馬の意見を丸ごと受け入れなくてもいいと思う

>>352
昭和アレルギーが昂じて明治に夢見ちゃったんだろう

いい歳ｺｲてワナビこじらせちゃってるジジイの加齢臭が漂ってるなｗ
なんで全てが上から目線なんだよ、おまえらｗ

司馬の昭和批判は的外れなものが多いけど明治のほうがマシだったのは事実でしょ
自分から負け戦しかけるとか問題外すぎる
関東軍が満州できっかけを作り海軍が南進論推し進めて完全に手遅れにしたのが昭和
まあ国民意識が完全に定着したのは間違いなく昭和初期だけどな

石原さとみがやばそう
他に誰かいなかったのか？

昭和より地に足ついてるけど、明治だってけっこうヤバいぞｗ
勝ち戦と確信してやったわけでもないよ。やらざるを得ない情勢が
そこにあるって点では、昭和とそんなに変わらない。

ロシアに負けてたらどう敗戦処理してたかは興味があるな。

>>361
バックに英国がついているので満州・朝鮮から撤退だけですむ
適当なところで米が仲裁する話がついていた

品川徹が出るらしい。ソースは本人ブログ。
過去の日記を見るに、役は大迫尚敏か？

旭川出身の品川さんが大迫やるとしたら不思議な縁だな

>>358
南進よりも真珠湾Attackが問題だったと思うぞ

日露戦争は、どうやって終結するかも計算しつくして始めた。
江戸時代の教育を受けて維新の革命を乗り越えてきた人間のほうが
冷静理知的で現実的でリアリスト。

ロシアを研究してスパイを送り込み、内政が不安なのを知り、革命を煽り
明石大佐が、フィンランドの革命軍に武器援助をしてロシア崩壊に努力した。
アメリカの世論操作をして、講和会議にアメリカ大統領を引っ張り出した。

昭和の軍人は、膠着した近視眼的な教育をうけて、非科学的で妄想が凄い無知の塊。
司馬は戦車隊に所属してたが、いよいよ戦況も逼迫してアメリカ軍が上陸してきたら
避難民の民間人をひき殺して行けと上官から言われたと司馬が語っていたのは有名な話。

明治の軍人に夢を見たがる心境もわかる。
もちろん明治の軍人にもいろいろいただろうがね。

>>366
その色々な例として、長州出身の友安治延少将という人が居る。
この人は乃木の縁戚関係にあった人だけど、旅順攻撃時に乃木の第３軍に属して
後備第１旅団を指揮していたのだが、２０３高地攻撃を命じられて旅団長職を
放り出して辞めてしまった。
この事は谷寿夫の機密日露戦史に”旅順攻撃における某少将の二〇三高地攻撃
を辞退せる件”として書かれている。

この人は色々問題があって、妾を連れて官費で旅行したり、有名な八甲田事件が
起こった時も、遭難した５連隊を指揮する第４旅団長の職に有りながら、
浅虫温泉に遊びに行っていた。
友安少将は後に勤務態度不良を諌める旅団副官と衝突して陸軍省の知るところ
となり、後備役に組み込まれる。　大尉と少将が喧嘩して少将の方が後備役にされて
しまうのだから、どれだけ酷いか分ろうというもの。

因みにこの時の旅団副官は福島泰蔵大尉で、映画「八甲田山」で高倉健が演じた
徳島大尉のモデルになった人。　この人は非常に研究熱心な優秀な人で、弘前連隊の
中隊長時代に冬季の雪中行軍演習を次々に成功させ、立見師団長に可愛がられていた。
後の日露戦争では黒溝台会戦で戦死する。

高木勉著「八甲田山から還ってきた男」によると、職務を怠けて釣りをしている友安の
目の前に馬で乗りつけた福島が、釣り糸を垂れている水面にいきなり大石を投げ込んで
唖然とする友安を後に無言で立ち去るなどということもあったという。

こんな友安だが日露戦争後には中将に昇進している。
乃木が庇ったのか長州閥のご利益だろうか。

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１１月２８日から先行放送なのか
早いな

>>354
その司馬史観は露骨に間違ってるだろ。

蒙古襲来の時でさえ、巣で日本国民は日本国民だった。

>>370の修正

>>354
その司馬史観は露骨に間違ってるだろ。

蒙古襲来の時でさえ、既に日本国民は日本国民だった。
江戸幕府が倒幕されたのだって、屈辱の不平等条約を認めず「破約攘夷」を叫んだり国難と感じたりするほど、
既に日本国民という意識が既にあったからだろ。

「誰もが」って所を読み落としてますよ。

>>358
後、今の学校の教科書では藩閥政治=否定、大正デモクラシーや第一次･第二次護憲運動
が肯定的に記されて学校でもそう習うけどあれは単純な見方。
藩閥政治時代は、ある程度軍官共に制御が取れていたし、帝国主義ながらも越えてはならない線などの状況は把握できていた。
実際、山県有朋なども戦地の兵隊に軍規を守り勝手な行いをしないように言明しているし、何よりも
勝てない戦は藩閥政府は行っていない。
また、日本を立憲国家・近代国家にした業績は事実。
大正以降の政党政治はやや自由主義的にこそなったが、二大政党が政策より政局に明け暮れ、
国民から見放されたところに軍部の台頭を許した。

龍馬伝の最終回が文化庁芸術祭参加作品と聞いてハアと思って文化庁のＨＰを見に行ったら、
坂の上も参加してたのだが、なぜか第４回。一番不評で不出来回だったのに何でコレを応募するんだ？

>>373
山縣は児玉が戦後満州に陸軍を展開させようとしたとき叱り飛ばしたんだっけか
外交姿勢は基本的に親米英華だったし、
昭和天皇の山縣が生きてれば敗戦は避けられたって発言は間違いではないな

NHKの関係者このスレ見てると思うから言うけど坂の上の雲面白い、年末アンコールで映像の世紀再放送頼みます！
2003年以来7年ぶりにあの神番組が見たい。

>>372
別に読み落としてないよ。

参政権が極めて限定されていた明治を『誰もが「国民」』て言うなら、
白村江の戦い当時でも蒙古襲来当時でも朝鮮出兵当時でも『誰もが「国民」』。

もう、これ以上は字の上塗りしない方がいいと思うぞ

>>378
> もう、これ以上は字の上塗りしない方がいいと思うぞ

凄い恥の上塗りだなｗｗｗｗｗ

＞＞まことに小さな国が、開化期を迎えようとしている。
小さなといえば、明治初年の日本ほど小さな国はなかったであろう。
産業といえば農業しかなく、人材といえば三百年のあいだ読書階級であった旧士族しかなかった。

これって偏見丸出しだよな。当時日本より小さい国なんて山ほどあったろうし
幕末の日本の識字率は江戸（70%）、ロンドン（20%）、パリ（10%未満）だと
いわれてるんだが。
GDPだけで見ても江戸時代（1820年代）推定GDP（出典：アンガス・マディソン「世界経済の成長」）1位　清　　　　　　（199,212）
2位　インド　　　　（93,125）
3位　フランス　　　（38,071）
4位　ロシア　　　　（37,873）
5位　イギリス　　　（34,829）
6位　イタリア　　　（22,042）
7位　日本　　　　　（21,831）
8位　アメリカ　　　（12,432）
9位　オーストラリア（1,528）
と結構高い。統計に入れればオスマン帝国は上位に食い込んでるとは思うが、なぜか
抜けてる。

それと1人あたり推定GDP（1820年代）
1位イギリス　（1,756）
2位アメリカ　（1,287）
3位フランス　（1,218）
4位ドイツ　　（1,112）
5位イタリア　（1,092）
6位ロシア　　（751）
7位日本　　　（704）
8位インド　　（531）
9位清　　　　（521）

そのほうが話として盛り上がるんで

レオがステレオタイプな帝国軍人で現地人をいじめてたな
ああいう演出を許す事が出来るか？

>>380
激しく同意。

司馬は偏見丸出しの低脳キ●ガイｐ

＞＞まことに小さな国×が、開化期×を迎えようとしている。
＞＞小さなといえば、明治初年の日本ほど小さな国はなかったであろう×。
＞＞産業といえば農業しかなく×、人材といえば三百年のあいだ読書階級であった旧士族しかなかった×。

>>374
マジすか？
組！の山南切腹も｢あなたのアンコール｣含めあの年かなり再放送やってたもんな

>>382
NHKによるとそういう事件もないことはなかったので、ということらしい。
蛭子古物商に狼藉働いたイギリス人には、規律正しい英国紳士を同時に描写することで
確かに一例の事件という描写にはなっていた。
しかしレオの件には、レオをとがめる兵士を同時に描くことなく、まるでおごり高ぶる日本兵の暗部のような描き方だった。
この描写で得られる効果は、稀な事件ではなく頻繁に起こっていた事件という印象操作だ。
腐りきってるなＮＨＫ。

そんな深読みしながらドラマ見て面白い？
疲れない？
こんなやつもいたんだろうな、とは思ったが、
こんなやつばかりだとは思わなかったな。
好古さんは規律正しいじゃないか。

>>383
言っておくが原作にこの
＞小さなといえば、明治初年の日本ほど小さな国はなかったであろう
＞産業といえば農業しかなく、人材といえば三百年のあいだ読書階級であった旧士族しかなかった
という記述はないからな。一番最初の記述はあるけど。原作見てない癖に司馬史観主張するのは笑えるわｗ
ちなみに俺はまことに小さいっていうのは国力じゃなくて、植民地を含めた領土面積が欧米より小さいという比喩だと思ってたが、
この当時の独立国で植民地を含めた領土面積が日本より少ない国って多いのかな？

>>385
対極点を主張するなら、レオの一隊が物品を強奪しているのに、
好古たちがちゃんと対価を払って酒やら買ってる上で
「じいさん、戦場になるから、うまく逃げろ」と言ってることにも触れてやれよ。

まぁあのレオ曹長シーンがいらないのは激しく同意だけど、
その４話以外の１〜３話、５話はよかったと思うがね。

原作をある程度読み込んで文脈を捉えている人と
ところどころを抜き出して字面を読んでいる人との間で
まともな議論がかわせるとは思えんし不毛だろ。

原作二回読んだ俺は参加していいっすか?

原作の話なら小説板とかそんなんでやるべき。
ここはあくまでも大河ドラマ板。

事実としてそういのが居たかどうかは問題ではないとしても、原作の趣旨と反対の描写は問題だろう

第2部は義和団の乱でのロシア軍の略奪シーンがあるみたいだな
なんか中国の民衆をいじめるロシアは打倒すべきみたいな馬鹿っぽい話になりそう

>>392
犬ＨＫは中国を被害者に、ロシアは加害者にｗ

日本から見て、実際のところ手ごわいのはロシアだったわけで、
清国はすでに腐っていた。
アジアを侵略する欧州人、ロシアが加害者でいいんじゃないか。
おそろしや。

秋山好古は、風呂屋で働いたり、師範学校の教師やったり、陸軍に入るまで
いろいろ世間を見てきたから、視野が広く、さらにフランス留学でヨーロッパを
見てきたから、柔軟で寛容で懐が深く俯瞰で合理的に物事を見ることができ、教育者にも
向いていたんだろう。
明治の軍人は外国人の教官に外国語で教育を受けて、自国の弱さや強さや短所や長所を
客観的に冷静に見る事とが出来た。

昭和の管理教育を受けて自分の国から出た事のない、外国も知らない世間知らずの視野の狭い
考えの凝り固まってる軍人が上官だと部下が悲惨で全滅の憂き目にあうのは、ゲゲゲの水木も
実際体験してた実感らしいね。

>>390
原作の話ではなく、原作も読んでない人間が
「この大河ドラマは司馬史観だ」の主張するのっておかしくね？という話

>>393
以前、ＮＨＫスペシャルで日露戦争１００周年やったときもそんな感じだったな。
「逃げ惑ったロシア兵は中国人の民間人から商品を略奪し、はむかう場合は殺害し（云々かんぬん」
とか言ってた。

やっぱりNHKでドラマ化という時点で無理があったよな。
明治以降の近代ものはNHKのように偏った思想に犯された放送局には
扱える代物じゃない。かといって民放は民放でバカ相手のバラエティか
ジャニーズで釣る番組しか作れないしなぁ…。

つうか、日本で近代物は無理。

>>380
それだけ列強が世界各地を植民地化していったということでつネ。
植民地分を除くと日本はさらに大きく水を開けられていたということになるのかも。

坂の上の雲冒頭で描かれている江戸時代観と実態は全然違ったってのは
もうかなり知れ渡ってることだけど、坂の上の雲が連載された当時から
そういうのは常識だったの？

>>397
見なけりゃいいんじゃね？
まぁ正直、見てるのかどうかも怪しいけどｗ

まあ特定の国を悪とする善悪史観は避けて欲しいな
日露の開戦理由は実際はかなり複雑だったわけだし

>>401
ナチスドイツとかね。
あれも元はといえば敗戦国への賠償金請求が理由だったし。

で、今週ボリス出るの？

「どうして「にっぽんのへぇたいさん、ありがとぉ」が「原作と違う！！！」って大騒ぎしてる人たちは、
繰り返し描写される「真之と律の相思相愛っぷり」とか、他にも沢山ある「原作との違い」
に対しては何にもいわないんでしょうねぇ？

放送当時は律のことは結構言われてたよ
あとは、原作と違うってところか原作を冒涜してるかってとこの違いだろうね
それが分からないんだったら残念ながら頭が悪いってことで仕方ない

>>400
見てるよ。ブルーレイのBOXも買ったし。

>>404
女関係はかなり不評だったぞ
個人的に4話は丁汝昌が1秒たりとも出なかったのが許せん
伏線ぐらい回収しろ

>>407
丁汝昌が出て来ると北洋艦隊が黄海海戦で日本海軍にボコボコにされたところとか
威海衛を包囲されて服毒自殺するところとか、清国が敗北した描写になるから
中国に配慮したというか、恐れて避けたんじゃないかと思われてならない。

歴史的事実知らない若い人が第４話を見たら日本軍は日清戦争で負けたんじゃ
ないかと勘違いしてしまうほど一方的な描写。

>>404
第４話放映直後に、「糞ＮＨＫが司馬作品をレイプした」とか言ってたのを見たけど
正直、司馬のことをサヨクだの司馬史観だの言ってる奴の可能性が高かったな。
司馬自身を否定するが、原作を持ち上げて否定するという意味不明な発言だった。

神軍日本の描写に一片たりとも落ち度があってはいけない。
NHKプロデューサーは暗殺ものだろう。

あの時代の高揚感を余すところなく描ききってくれなくては。
侵出への言われなき偏見を打ち崩すためにも。

正直、アメリカとの関係さえ悪化させなければ、今の政治家が
中国進出政策を主張しても支持されていると思うわ。

>>404
文脈、というか小説の主題からの逸脱の程度でしょう。
（そこらへんは原作をある程度読まないと何ともいえんだろうが）
って釣りに答えるのもなんだかな…。

>>397
じゃあどうしてほしいんだよ？

>>408
じゃあ最初から丁汝昌出すなって話だよな

なら俺に監督をやらせてみろよ！
歴史的事実を淡々と描いてやるよ〜
日清戦争時の旅順要塞の虐殺シーンを
１０分間延々と流すとか？
捕虜の斬首シーンを入れるとか？
北洋艦隊の水兵が泣きながら沈んでいくシーンとか？
視聴者がドン引きするシーンを沢山ｗｗ

ドラマとは過剰な演出もあるが
控えめな演出も大事だよねｗ


それはそうと公式の予告動画が見れないんだが。
お前ら見れる？

俺も見れない

観れないね
なんにせよ明日が楽しみだ

第５話で子規が真之に日清戦争従軍の時の話をした時に、「ああ、絶対森本レオの略奪に触れるんだろう」と思ってたら
ビックリするぐらい一切触れてなかったから、製作陣も本当は入れたくなかったんだろうな・・・と思ったわ。あの場面と森鴎外が脚気について話す時だけ
天地人の制作陣が作ったのかと思うほどクオリティ低かったし

ＮＨＫ松山放送局の方の坂の上公式にある
視聴者の声掲示板見ると３０代くらいは圧倒的に女性が多いな

このドラマは女性の視聴率悪いと思ってたんでちょっと意外
あれってみんなもっくんのファンなの？
それとも歴女とかいうやつ？

最近のドラマにしちゃ女とか恋愛の比率が少ないほうがだと思うなぁ。
律くらいは許してるわｗ

予告動画切り替わってるのかな？
ブラウザ起動した直後に一瞬だけ見えるよ
最初の画面が速力１８ｋｔって言うランチ上の真之とは別の画だった

>>420
Ｆ５を押すと一瞬だけ見えるｗ
丸１日放置だからこれは犬ＨＫの意図かも？

>>419
出てくる登場人物がほとんど女のアニメを見ながら野郎臭い、こんなドラマを待ってたんだ
りっちゃん、広瀬さんの恋愛ﾊｧﾊｧ....

もしレオ曹長が幕末にいたら…
レオ「上士の皆さん、ありがとう、と言うちょる」
弥太郎「嘘じゃああああ」

うん、違和感ないね。

つかレオ曹長が気に掛かって仕方ない連中は
旅順虐殺を正面切って取り上げないだけマシだと思えｗ
南京みたいな眉唾とはワケが違う酸鼻を極めた事件だよ

>>424
俺は別に気にしてはないがね。
ていうかレオ曹長のシーンだけで坂の上の雲を評価する連中って
第一話〜第三話、第五話を見てないんじゃないかと本気で思う。

第六話予告編見れないじゃんか。
龍馬終わってから解禁だろうけど。

サッカーはなぜ日本では普及しなかったんだ…やきうは流行ったのに！

>>424
旅順虐殺あれは便衣兵狩り。

>>404
でも二人結婚するわけでもなし、ラブシーンが延々続くわけでもなし、
つまり全然許容範囲なんだよ。バランスがいい。

>>427
いやプロ化とメジャースポーツ化が遅かっただけでサッカーの歴史は結構長いよ

430>>歴史が長くてもメジャーにならなければ普及したとは言えないよ

再放送で1話を見ました。
子供達が花火をやってるシーンがあるのですが
どうやって火をつけてたんですかね？

>>427
つ、正岡子規。
「のぼさん」がいたから、野球は流行したのさ。

のぼさん殿堂入りしてるお

まだ登場してない陸相・寺内。第３部ではさすがに出るよね？
年の初めから、イメージ的にマツケンがやるんじゃないかとな、と妄想中

>>432
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/hanabi/8053.html

>>104
それ何話のどのあたりだったかの

>>109
豆だけにな

>>432
お線香の火を近づけていました

今再放送見てる。カットありなんだな。落語前座の捨て台詞切られてたｗ　
まだあるのかな、嫌だな。

ありがとうございました。

>>404>>409
イミフ。無知あるいは低脳国賊(´,_ゝ`)プッ。

司馬は明らかに左翼だよ。
佐藤榮作内閣まで、司馬は腐敗だなんだ滅茶苦茶な左翼バリバリの反政府活動の記事をじゃんじゃん新聞に投稿していたが、
共産支那に土下座外交し始めた田中角榮内閣以降は、露骨に金権腐敗内閣であっても反政府的な記事をまるで新聞投稿しなくなった。

佐幕系にとっても左翼系にとっても都合が悪いのは、薩長（特に長州）の志士たちと尊王攘夷史観・帝国主義史観。

薩長以外の人間を使ったりウソを混ぜたりしながら、それらを巧妙に貶め続けたのが国賊司馬史観であり、
その行間を読んで国賊司馬史観を増幅させ続けているのが国賊ＮＨＫ史観。

よって、
国賊ＮＨＫ史観を叩くということは国賊司馬史観を叩くということであり、
国賊司馬史観を叩くということは国賊NHK史観を叩くということ。

ホントご苦労さんです

軍神・広瀬武夫の最後に期待！
じいちゃんが、郷土の英雄として広瀬武夫の話を幼い俺に語ってくれた。
内容は覚えていないが、このドラマを15年前に死んだじいちゃんに見せてあげたかった・・・
豊後の山奥・竹田の町外れに、広瀬武夫をまつった広瀬神社がある。
九州に住んでいるこのスレの住民は一度行っておくべきだな。

うちの爺さんも見たかったろうなと思う
残された本棚みたらさ

>>444
うちのじいちゃんは、日露戦争後の明治末期の生まれで、大正時代だった子供のころに周囲から広瀬武夫や日露戦争の英雄たちの話を聞かされてきたんだろうな。
このドラマを見て感激する80代以上の高齢者の方々もいるのだろうな、きっと。

>>439
「もしや」と思ったが、やっぱ少し編集してんだね。
もういっそ、レオのシーン全カットして欲しい

感慨深いだろうね
広瀬武夫といえばばあさんですら詳しく知っていた
爺さんの世代は仮に今だからこそ戦争は否定していても結局青春時代が戦争だったんだと思う
家ではあまり話さなかったがよく当時の仲間と集まっては楽しそうに写真を撮ってそれをアルバムにしまっていたよ

前後編と言えど45分ずつやるから油断していたｗ　考えたらOPやEDが
ダブるから、本編少し切らないと納まらないんだな。

>>439
あとは野球のシーンで、寝ている夏目に向かってボールが飛んでくるのもカットされてたと思う

あれ？昨日の放送カット版なのか？ DVDで見たのと少し違った

海軍にいたうちの爺さんは閉塞作戦を歌った決死隊って軍歌が好きだったらしい
生きてるうちにこのドラマみせてやりたかったな

>>435
たとえ政府高官や軍首脳であっても、もう大物俳優のキャスティングは無いだろ
塚本晋也や利重剛みたいな意表を突いた配役やってくれないかな

広瀬のせいでトイレを素手で洗うなんてばかげたことが広まった

ドラマ見て「このシーンは○×□ヽ(`Д´)ノ」とか「ＮＨＫは■□△！！」とか
こんなトコに書き込んでいるヤツは、そもそも観なければ良いだけじゃん

不毛だと思わないのかねw

レオ曹長シーンは前後のストーリーとほとんどからんでいないし
NHKが入れたかったシーンなんだろうね。日本軍が中国民衆を苛める構図。
NHK、今後も中国大陸の場面ではポツポツと入れてゆく気なのかな？？
原作を貶めるのは大河ドラマだけにしてくれー。


あと気になるのは、これは原作もそうだから仕方がないが、
乃木愚将論をぶちまけるのは個人的にイヤだなと。
この小説のせいで愚将論がひろまったけど、近年再評価されてきている。
元に戻ったと言うべきか。

ともかく、NHKには近年ないくらいに期待しているから、下手な真似はするな。

>>454
不毛どころか、有益だと思う。
NHKは常に衆人監視のもとで、厳しく番組制作をさせなければ。
休日に勝手に家に訪ねて来て、勝手に金を巻き上げてゆくからには、それ相応の覚悟を持ってもらう必要がある

ドラマの感想でも情けは無用

個人のブログも巡回しているくらいだから、ここも見てるだろうしな＞NHK

いよいよ今日先行放送か

NHKを解体しよう
もはや不要な存在

俺は面白いドラマは観るけどくだらないドラマは早々に見るのやめる
単純な話さ
つまらないと思うドラマ、馬鹿らしいと思うドラマを一生懸命観て
アンチな感想を一生懸命書き込むの？時間の無駄だよ、君たち

あ、それと確かにＮＨＫにとっては有益だけど
俺が言いたいのは「君たちにとって不毛で無駄な時間」だという事
その時間にもっと大好きで面白いドラマ観れば良いじゃん

そうでしょ？まあ大きなお世話だが

そもそも今はドラマ自体を見ない。DQN相手のつまらん番組ばかり。
『坂の上の雲』だから見ている。

自分が払った受信料の使い道を論じることは不毛で無駄ではないと思うが。
むしろ、他人の言動にアンチな感想を書き込む方が時間の無駄じゃないかい？
アンチな議論が時間の無駄だと言うなら、２ｃｈを見るのをやめればいい。

単純な話さ。

ああ、なるほど
タダで観ている訳じゃない、民放ならばこんな事しないって話かw
受信料の使い道ねえ・・・不愉快な思いして嫌いなドラマ観ながら
一生懸命監視している訳だ

ご苦労様な話だよね、理解は出来ないが

粗探しとか監視だけのために嫌いなドラマを見続けるほどヒマな奴はいないよ。
期待して第一部を見続けていたら、糞シーンがいくつか出てきただけのこと。
分かっていたら最初から見ない。分からないし期待しているから見続けている。

それに、理解できないならこのスレを見るのも止めればいいだけ。
かまってちゃんなら別だがｗｗｗ

受信料の使い道とかの話なら多いに結構
その受信料でドラマ作ってるのに
DVDやらガイド本も売って儲けているし
再放送やら宣伝番組をガンガン作っているってことは
他の番組を作らずに時間を埋めているってことだし

ぼろ儲けじゃないのか
偉い人たちの人件費で消えるんだろうけどな

淳さんの英語は何度聞いても上手いぞな。

Japanese gentlemen are philanthropic,
assisting the weak and striking down the strong.
They detest all unfairness and fight for justice.
I'm showing the great respect for the law.

日本紳士は博愛精神に富み、弱きを助け、強きを挫く。
常に法を拠り所とし、不正を憎み、正義を貫く。

ってかなんか被害妄想になってる人がいるが、基本的にこのスレは気持ち悪いくらいのマンセーだったぞ本放送時。
それだけにあのシーンだけが残念だという意見が今も大勢。
そこの批判すら許せないって、寧ろ自分が2chをやらなきゃいいのでは。

レオ曹長だけが余計。

何ら話の本筋と関わってもいないし、何の意味があるのか分からん。
ＮＨＫの悪趣味としか思えない

しかもレオみたいな有名俳優をあの1シーンに使ってまでだしな

レオはレイプ魔だからあんな役がちょうどいい
胡散臭さ全開にするために使ったと思うことにするよ

>>467
微妙に英語が違う。

English (japanese) gentlemen are philanthropists,
assisting the weak and striking down the strong.
They detest all unfairness and fight for justice ,while showing great respect for the law.

イギリス(日本)紳士は博愛精神に富み、弱きを助け強きをくじく。
常に法をよりどころにして犯罪や不正を憎み、正義を貫く。

>>469
その前、別ににこやかでもないが淡々と好古らに酒運んでたじいさんが
レオ曹長らの行進シーンでは一転怨嗟の声を上げてた
この意味がわかるな？

レオ　カットされるな

日本の兵隊さん、ありがとおう

日露戦争 wiki

日本が日露戦争を行う際、膨大な戦費をまかなうため日英同盟を根拠にして
外貨建て国債をロンドンで発行した。当時世界最大の石油産出量を誇っていた
カスピ海のバクー油田の利権を持つロスチャイルド家は購入を断わったが、
ニューヨークのクーン=レーブ商会の銀行家でユダヤ人のジェイコブ・シフを紹介した。
そして、ジェイコブ・シフが支援を申し出たため、外債募集に成功した。
日本は戦争に勝ったがロシアから賠償金を獲得できず、ジェイコブ・シフに金利を
払い続けた。この為に、「日露戦争で最も利益を得たのはジェイコブ・シフ」と言われ、
一時はジョン・モルガンのモルガン財閥と並立する存在になった。

犬HKの湯田金の讃えっぷりに感涙。

>>464
必死だな工作員w　ID:mVp0JG1c

龍馬といい坂の上のウンコだかしらんがどうしてこう犬HKはユダ金をほめ讃える
番組しかつくらんのかね。国営放送ではないのかね？

はっきり言って日本人が日本人らしく生きてたのは江戸時代までだから。
幕末以降はユダ金の傀儡なので描くだけ意味がない。

最近サヨもウヨも沸いてきて困るよな
元ウヨの俺が言うのもなんだが

TVドラマの方の、坂の上wikiのキャスト欄に
>袁克定（えん かつじょう）
>演：ジャッキー・ウー
ってあって、一瞬ジャッキー・チェンに見えて「えっ！！？？」とビビったｗ

お前ら頼むから犬HK焼き打ちなんかするなよw

>>483
心配するな！
やるなら民主（ｒｙ

>>471
確かに、特亜人が妄想する悪役日本人にピッタリかもｗ　ガス抜きキャラか。

切り込む側面が幕末はマズいよな。
ユダ金の犬になりながらも必死で自主独立を守ろうとする
日本人みたいな描き方なら良いんだが
黒幕のユダ金商会の方々は今回の編でも出てこないみたいだし。

幕末から明治か。

BS-hi先行放送
2010年11月28日（日）〜12月19日（日）
毎週日曜 午後5時30分〜7時

今日から２部先行放送ぞな
ボリスはでるんかなもし

まっこと小さな国が、開化期を迎えようとしとっとがぜよ

>>454>>456>>461

国賊司馬史観（封建ファシズム･左翼ファシズム）と国賊NHK史観（封建ファシズム･左翼ファシズム）は、
昭和戦前の軍部ファシズムと並んで、極めて教訓の多い反面教師だから、

そういうものを問題視している良識派日本人にとっては、
NHK坂の上の雲なんて、火にわざわざガソリンをぶっかけてくれてるようなものｗ

テロップはいっちゃいそう・・

【中国】「重要情報」午後４時半（日本時間同５時半）から発表へ＝中国　北朝鮮に関するものとみられる[11/28]★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290926722/

俺はこのドラマ最高に好きだな、第二部を一年間待ち続けたよ
だからさ、不思議でたまらないの

例えて言うなら素敵な観光地があってさ、俺はそこで旅行を楽しんでる
史跡とか見てたら横で「こんな史跡、史実と違うじゃねーか」と騒いでる
よその観光客がいる訳よ。俺はさ、思うわけ
「だったら観光に来なきゃ良いじゃねーか。他の好きなトコへ行けよ」とね

来るなよ、わざわざw

本物の史跡を楽しみに見に来て、観光客向けのデタラメな嘘史跡が鎮座してたら、
知識のある人はそりゃ文句も言いたくなるだろｗ

>>493
だからさ、本物の史跡があるトコへ行けば良いじゃん
誰も引き留めて無いんだから

わざわざ来なければいいじゃんって言ってるの

僕の大好きなドラマの悪口は一言も許さない

つまりこうだろ。長々書くなよ。

じゃあおまえらお先に〜
1年待ったからの〜

史跡に興味がない観光客がわざわざ史跡に来る方がおかしい

5.1CH音声の放送ってhiだけなの？

うぉぉぉぉぉ〜始まった

さて、見るべ

集中して見たいが龍馬伝の変な最終回のダメージでかくていかんｗｗ

犬ＨＫもロシアが相手だと
容赦ないなｗｗｗ

ロシア悪玉論

>>492
俺も第一部は好きだよ。１年以上待ち続けたから。ここの人たちもそうじゃないかな。
だからこそレオ曹長なんか見せられたら文句の一つも言いたくなるんだよ。
見るまで分からないドラマや史跡を「嫌なら最初から見るな」という反論は問題外。
そういうものを見ずに済む予知能力でもあるのかお前はｗ

それに何度も言ってるだろ。文句があるならこのスレに来るなよ、わざわざｗｗｗ

>501
冷戦時代の団塊オヤジ洗脳番組だから仕方ない。
榎本武揚の大河ドラマでも作れよ。

日露戦争はやはりユダ金から金を借りたという点が重要だろう。
しかも実質儲けたのは彼らだけ。旅順攻略で死んだ兵士は彼らの投資の一部なのだよ。
軍部の体質も日清戦争時と違い変わりそのまま昭和のあの自滅戦争へ突っ込んで行くきっかけに。

ああ衛星は今日から2部始まるのか。しばらく近寄れないかな〜。
詳細知りたくないｗ

>>1
(´･ω･`)おちゅ

連続実況は疲れた

今日5時半からって知らなくて、見るのちょっと遅れてしもた。
しかし香川はげっそりやせて、弥太郎などミジンも感じさせなかったな。
のぼさん切ないのう。

恋愛部分がかなり多かったな
原作も結構割いてるの？

面白かったけど……比重を明らかに間違えてるでしょう
確かに２期の準主人公格とも言える広瀬の描写は重要だけど
日露開戦の前提に近い日英同盟の締結過程を無視したのではお話にならないよ

でもＮＨＫ、テロップについては空気読んでくれてありがとうw

広瀬と伊藤博文の回でしたな、それにしてものぼさんは見ていて辛いは

まさか日英同盟が5分でまとめられるとは

二部なかなかよさげ

BSないんで実況のぞいてきたが、
「日英同盟」というより「広瀬とアリアズナ」のタイトルのがふさわしいような感じだった。

>>515
広瀬とアリアズナときどきボリス

広瀬主役回
「日英同盟」に関する場面はほとんど無かったな
伊藤さんマジ無能w
子規の治療シーングロすぎ

そして…やっぱりボリス萌えw

今見終わった。
まずは土産じゃ
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1290932698016.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1290933356992.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1290934238946.jpg（グロ中尉）
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1290936893339.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/736588.jpg

完成度は高い！！最高じゃｗ
でも半分がロシアロケだから字幕が多い。
タイトルが日英同盟だが主役は広瀬だなｗ
アリアズナ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

日清戦争は本当触りだということが良く分かる。
このドラマは日露戦争が主題だなと思い知らされる回。
北清事変の虐殺シーンはこれ犬ＨＫ？と思わせる。
中国が反発するぞｗｗ

ｵﾜﾀ
90分画面から目を離せなかった。。。
ドラマとして秀越過ぎる



日英同盟・・・まぁ、経緯は冒頭に前座があったからなぁ
いいんでね?

やーーらーーーれーーーたーーーーーー････


hi、今日だったのかよ･･･。
龍馬が今週までだから、来週の17:30くらいからだと思ってたぜ･･･
hiで再放送まで1440で我慢するか。

これほど丁寧に作られた映像作品が過去の日本に
あっただろうか？全てに品があり金がかかってる。
内容はイマイチでも加藤剛の神ががった演技と
この格調高さを味わう為に、俺は見る。

ロシアパート好きだわ
ロシア語が喋れる外人さんじゃなくてロシアの俳優を使ってるから緊張感が違うね
皇帝が早歩きとか細かい演出も好き
ていうかアリアズナかわいい
短くてもいい→やっぱり細かく書いてってとこ切なくて泣いちゃったよ

>>510
日英同盟いきなり締結されててべっくらこいたw

次回のタイトルがDB並にネタバレしてて悲しいぞな
第9回も酷いぞな

林董も英外相ランズタウンも出てこんかったみたいだね。

ボリスキター
広瀬カコイイ
アリアズナ美人
伊藤空気嫁

で埋まってたんだろうな。実況は。

正直TPP締結を支援する菅応援番組の龍馬と雲の上はいらん。

次回タイトルひでえ
巨人の星の「オズマの死」並にひでえ

ボリスさん急にいい人になったけど悪いもんでも食べたか？
まさか広瀬と刎頸の交わりを交わすほど仲良くなるとは

日英同盟…

>>525
伊藤ヘタレー、とか鳩山並み、とか言われててカワイソだった
日露戦争勝ってること知ってる目から見りゃヘタレだが、
当時の伊藤の戦争回避したい気持ちだってもっともだと思うんだがねえ

昨日、岡城跡へ行ってきました。

http://twitter.com/isotaku503/status/8499343828975616

荒城の月の荒城ってどこの城？
なんで荒れてたの？

広瀬の恋愛話にこんなに割いて、どうすんだよ。
原作ではさらりと流した程度だったはず。

>>532
岡城
荒れた理由は廃藩置県だが、
もうひとつ前の時代に島津氏と志賀氏が激戦した歴史がある

大分県竹田市の岡城跡に子どもの頃以来に言ったところ、説明に
明治二年（１８６９）版籍奉還後の四年（１８７１）には、十四
代・２７７年間続いた中川氏が廃藩置県によって東京に移住し、
城の建物は七年（１８７４）大分県による入札・払い下げですべ
てが取りこわされた、とあった。

大分県で入ってきた新政府の役人が、岡城から略奪と破壊をして、
全てを奪い、その証拠隠滅のために設計や目録の書類さえ残さず、
城跡の模型さえ展示できない状態であるようだった。

そういう略奪や破壊の哀しみを、滝廉太郎氏は、荒城の月に作曲
したということであるのだろう。略奪者の廻る杯に陰が差すとは
そういうことだろうか。

そういう子孫が、まだ大分県に居て、贅沢な建物を建て、数々の
借金を累積して私腹を肥やしているということが問題点である。

岡城跡を歩いた限り、このような場所に、これだけの城塞の構築
が必要なはずもなく、元和偃武で職を失った築城技術者を食客と
して雇い、公共事業として築城してきたのだろうか。藩主の趣味
で築いていったのだろうか。

酷税や徴役が地域住民の重税であったとも思われるが、現存して
いれば、観光資源となっていたことは間違いない。

>>532
広瀬、滝両者の故郷の竹田城がモデルと言われてる。

「ふるさと」も美しい日本語のひとつでもある。

>>528
広瀬に向かって発砲するのかと思った

立見とか野津とかは誰が演じるの？

みんなありがとう！

岡藩中川氏の岡城が、徳川幕府の対薩摩藩島津氏を防御するため
の戦略拠点として重視され、巨大な城塞が維持されていたとする
と、徳川幕府の崩壊により、岡城を破却して略奪する行為が、新
政府主導で行われ、その城塞の築城や修復に動員された地域住民
の不満を煽動したということがあったのだろうか。

西南戦争では、西郷軍が城下を炎上させたそうである。それ以前
に破却され略奪されていたため、篭城戦にはならなかったようで
ある。

>>536
竹田城は兵庫県な

にしてもアリアズナ美人すぎるわ

年寄りには字幕はつらそう

広瀬帰国の翌年には滝廉太郎は亡くなってるんだよね
つまりあの宴でのアリアズナ演奏時は滝は現役作曲家だったということか

写真の中の説明書の看板を大きくできます。>>538

http://twitter.com/isotaku503/status/8499343828975616

♪春の麗の隅田川
http://www.youtube.com/watch?v=haoW9d1mt6I&feature=related

しょうがないにしても、文句つけるだけが楽しみの輩もいるなあ。
死んでしまえ。

>>525
昔は、伊藤さんが広瀬を演じてたんだぜｗ
子供の頃見た。
テレビ初の3時間ドラマ！が売りだったような。
>>540
劣化速度は、世界最速ｗ

あの荒城の月演奏シーンでの恋人をもし連れ帰れたらっていう妄想シーンいるかな？
正直広瀬のアップだけで良かっただろ。顔の表情で充分分かるわ

>>542
病気のためにドイツ留学を途中で断念し、25歳の若さでこの世を去ったという。

一年待った割りにうわっつらをかるくやってみましたって感じの残念な出来だった

しかし竹中の小村はミルヒーにしか見えんわｗ

荒城の月、泣いたわー
お祖母さま・・・アリアズナは良い嫁になっただろうけど･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

ボリス、良いヤツ過ぎるぞ！

正直、広瀬萌えの回であった

箱根八里っていうのは聞いてみると軍歌みたいな節だナ
あれを歌うときはやはりアカペラがお勧め

観た。

何か違う・・・。
変な方向へ走って言ってる気がする。


音楽もＫＹな挿入が多いな。

>>552
年末に広瀬関係で泣かせようという事なんだろうけど、なんだかなぁ

http://www.youtube.com/watch?v=z1IfKeod6tU&feature=related
滝廉太郎っていうのはあの時代の日本で男歌も女歌もつくることができた稀な才能の持ち主やったんやな
のだめの「おなら体操」を見聞きしていて思い出さずにはいられなかった

>>547
俺はそこで一番泣いた
批判おｋでも俺はとにかく泣いた

>>554
広瀬が出すぎたからか？

今のNHKにしては、よくやってると思うよ。
知らぬ間に、与謝野晶子が主人公になっちゃうんじゃないかと心配した。

日露戦争といえば、東郷や児玉ではなく与謝野晶子だったからな。

>>547
故郷を思い出す　そこにふと、アリアズナを置きたくなるのも分かる
あの平和な風景がこの後の運命といいコントラストをなしていていいと思った

１４話　ボリス逝く（特別編）

最高だった。アリアズナ美しすぎる。日本に連れて帰りたかっただろうな。大分県竹田の岡城だな。学生のとき彼女乗っけて車でいった。荒城の月のメロディが流れていた。

誰が誰だかも、あらすじも、あまり覚えていないな…w
来年一気に見る方がいいのかもしれない

広瀬さんかっこ良かった

何が困るってひげのあるロシア軍人が全部ボリスに見えたところだ

このスレの反応みたかんじ北清事変には一瞬しか触れないのか？

>>565
尺にして5分くらいかな。

捏造歪曲大河

>>566
マジか
録画しなくても良さそうだな
せめて日露開戦後は女性人には退場してもらいたいな

>>565
65％ボリス回だった

ちょっとイルクーツクに行って来る

広瀬のアリアズナへの最後の手紙が死亡フラグしすぎて怖かった

ED曲がサラ・ブライトマンから森麻季に変わった。
ロシアの婆が言ってた「猿(日本人)に音楽は作れない、どうせ盗作だろう」は、これに対する批判への牽制かな。
日本人にもソプラノは歌えるよ、っていう。

>>502 俺は「最初から見るな」なんて言ってないよ、エスパーじゃないからな
　　　　ドラマなんだから次から見なけりゃ良いんじゃないの？
>>568 ドキュメンタリー見てれば？

>>568
シナ人の処刑シーンが見れますぜ旦那〜

ところで今日、阿部ちゃんはセリフあったか？ww

>>575
ねーよw

今日は阿部ちゃんの出番がほとんど無かったのが不満
タケオの回だから仕方無しか

子どもをロシア兵からかばうシーンでロシア語で一言だけあったような

あぁ･･･言われてみればあったね
ｽﾏｿ

>>577
（字幕）「この子も拳匪か？」だったっけ

そういやロシア兵がなぜ民家から略奪してきたオルゴールに寄ってたかってかが理解できん。
そんなに当時は高級品だったということなんだろうか？

>>579
略奪とレイプは占領軍の特権です。
ちなみにドイツ兵は、
赤ん坊の両足を持って振り回し石垣に頭を叩きつけて殺したんだと。
そういう時代なんだよ。

>>579
当時はカセットプレーヤーはおろかレコードもラジオもない時代です
蓄音機は民生用になんて普及してません
軍隊生活で音楽に触れられるのは進軍ラッパくらいのもんでした

277 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 21:10:23.40 ID:ihpeYW9H
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21594.jpg

>>579
http://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1290946516697.jpg

ニコライ二世が東野に見えた・・・

冒頭のボリスと朝日連呼ﾜﾛｽ

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1290946503885.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1290946517330.jpg

>>582
これが子規の中の人とはとても信じられんぜよ

ようやく香川の大根振りに気づいたかｗ

中国とロシアから抗議きそうな内容だな。

いくら皇帝でも字幕の「朕」はどうなのよ？

サラブライトマン、どうしたの？

>>588
大根だったほうが良かった。弥太郎の問題は、珍妙な性格の役柄を熱演したせいで
ウザイ人物になってしまった。
のぼサンのほうは問題ない。

>>590
皇帝の一人称だからおかしくはないが、あの会話の流れだと「余」の方が妥当だろう。

尖閣周辺に中国監視船２隻＝「合法的に管理」と主張−海保
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010112800054&j1

今の日本はこんなです。

見終わった。
第二部はかなり原作にない部分を付け加えるんだね。
賛否分かれそうだけど、個人的には良かった。
ただまあ、若干広瀬を大きく扱い過ぎかな。タイトルが「日英同盟」なんだから、
もう少しそれに関するシーンをいれたほうがいいとは思った。

あと井上、桂、松方の演者が加藤剛と比べると小物すぎて、
あのシーンはなんか笑ってしまったｗ

ひとつ大事なことを言い忘れていた

サラブライトマンを切ったやつはNHKクビにすべし
森さんも悪くはないが、歌詞ありって時点で遠く及ばない。
ラストのサビで「私はー」って入った時はずっこけた。
来週からはEDに合わせてCDかけようかと本気で思った。

>>590
「皇帝(天子)しか使えない一人称」を訳すとしたら「朕」が妥当かと思う。

朕（チン） [編集]
かつて古代中国において王侯貴族が使っていたが、始皇帝が皇帝のみ使用できる一人称として独占した。それに倣い、日本においても天皇が詔勅や公文書内における一人称として用いた。

余・予（ヨ） [編集]
平安時代以後使用されるようになった。
戦前までは身分を問わず一般的に使用されたが、戦後は時代劇などで藩主など君主が使う一人称として出て来るのみである。

尊厳の複数（そんげんのふくすう、pluralis majestatis, プルーラーリス・マイェスターティス、royal we）は西欧の言語で国王など高位の人間が自分を指す場合に代名詞を一人称単数でなく一人称複数を用いることをいう。

先行放送を忘れてた・・・　orz

取り合えず来週ハイビジョンを録画して、総合観てから
続けて録画を観よう。

>>521
加藤剛良かったね。第一部でも素晴らしかったし。

ひとつ気になったのは、昨年のガイドブックで
「伊藤と”ともに”サンクトペテルブルクに行きました」みたいなことを
書いてあったんだよね。”ともに”ってわざわざ強調して。
本編で何か種明かしがあるのかと思ったら、別にそういうことはなかったな。気になる。

>>599
今2回目の視聴中だが


伊藤公
ロシアには満州を
日本には朝鮮を

皇帝ニコライ二世
ロシアは満州と朝鮮の半分を
日本には朝鮮の以南を

決裂ｗｗ

今、録画してたのを見終わった
良かった
格好いい

加藤剛やっぱり渋い。画が引き締まる。
アリアズナ。やっぱり美人。イイ。
ロシアと日本と戦わなければいけない者同士
美しいロシアとロシアに生きる人々を描写する。この回は素晴らしい
広瀬。帰国するのにシベリアを吹雪の中をソリで横断して帰ってくる。
スゲー。

ということでNHKは今年の紅白の審査員にアリアズナを呼ぶべき

おまえら甘いぞ。
義和団の乱で城になだれこんだ「連合軍」が略奪狼藉の限りを尽くした、
と二部のガイドブックに書いてある。
連合軍には当然ロシアだけでなく日本も含まれるだろう。
となると4話のレオ無双のような中華犬HKなシーンはまたあり得るぞ。

と言うか、このドラマよっぽど中国の検閲が入ってるんだな。
でないと中共がロケの許可出すわけないか。

広瀬がもらったアリアズナの写真入の懐中時計を
NHKはネットで売り出すべきだ
というのが今回の結論

今日の北清事変の部分は千葉県市原市での撮影だよ
あのセットは日本国内に作った

日本人皆が同じ方向を向いて行動したとでも思ってんのかね…

>>603
あの時計は第９話にも再登場しますのでお見逃しなくｗ

ID:5Dl5l33l


産経新聞やチャンネル桜ばっかり見てるとこうなるんだなあ・・ｗ

最近の研究だと広瀬はアリアズナに近づいたのは情報収集のためだったんだろ？
ロシア側の調査だけど。

>>602
ん？今日見てないよね？
ロシアが４話の日本軍役だった
多分、苦情が考慮されたんだと思うよ

>>609
やっぱああいうシーンをいれないとね。
原作で強調されてるわけだし。

ただ、それにしても戦争のシーンの描写はちょっと心配になった。

>>608
故郷の義理の姉の許には外国人の嫁を連れ帰ることについて
相談した手紙が残っているそうだから、アリアズナのモデルになった
女性は居たんじゃないかな。　ロシア側の研究で広瀬が近付いたと
いう人と同一人物かどうかは分らないけれど。

伊藤「いやーウィッテさんはいい人だーニコライから勲章も頂いたしワッハッハー」
広瀬「ウィッテにはもう力はありません！ロシアは鉄道などで虎視眈々と極東進出を狙ってます！」
伊藤「『ぼくのかんがえたさいきょうのがいこうしゅわん』に口答えなんて生意気だ、嫌がらせに帰国命令出してやるか」

という流れにしか見えなかった…

>>612
あのシーンで広瀬がしゃしゃり出るのはいらなかったよな。
なんでもかんでも主役が出しゃばる、近年のNHKの悪い面が出た。
伊藤は伊藤なりの信念があったんだから、もう少しフォローしてやれよと思った。

坂の上の雲のヒロインはどう考えても
アリアズナに決定だな

菅野美穂はクサイ
子規の妹なんぞ、もともとどうでもいい存在
透き通ったような若い美人のアリアズナは最高

ロシアと日本の
お互い祖国の名誉と生存のために戦わなければならなかった
悲劇がアリアズナが美人なので余計、引き立つ

>>613
同感だな。
我々は日露戦争の結果を知ってるから伊藤の行動が滑稽にも映るが
当時の状況では伊藤は自分なりの信念で動いてるわけだしな。

「日本人助けて」はなんかあの国から抗議きそうな表現だがよくやったなNHK
しかし広瀬に時間使い過ぎだろ・・・そんなもんより日清日露戦争に時間避けよ
原作でもあれで7割くらい使ってるだろ

>>615
あのシーンは特に違和感を感じなかったが・・
駐在武官として諜報活動をしてた成果を報告してるだけだし
視聴者にもロシア政情の解説の意味もあり、わかりやすくて良い

っていうか
アリアズナと広瀬の湖のシーンは
http://www.photoshare.ru/photo1218963.html
これぐらいして欲しかった

>>617
なんぞこれｗｗｗｗ

>>611　この記事だね
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/101018/acd1010181307002-n1.htm
＞機雷敷設の専門家で、広瀬が軍事知識を狙って近づいた可能性が高いという。
でも、広瀬と知り合えるような女性なら、高官や貴族の娘とか、ある程度の家柄ではあるだろうから
情報目的という決め手にはなるかどうか

>>617
ちょｗｗｗｗ

例えば加藤剛の単独スレとか需要あるかね

ありそうなら立ててもいいかと思うんだが

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ヽ　 ）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　元祖ルーピーの
　　　＼　　|||||｀ー'||||　|　伊藤博文です
　 　 ／ヽ ||||||||||||||||||ﾉ
　　　　　　　||||||||||||
　　　　　　　　|||||||

加藤剛は中曽根康弘やったり伊藤博文やったりと忙しいな。

そういえば「最も多く総理大臣の役を演った俳優」って誰なんだろ。
史実、創作に関わらず。

イギリス人相手に日本での戦艦製造という夢を語る秋山が格好良すぎたなあ

>>623
丹波哲郎じゃないかな？

>>624
そういや丹波とは映画『砂の器』で競演してるな
そして同じく競演した森田健作はリアルで県知事にｗ

>>621
どうかなあ。今後はもう出番少なそうだしねえ。
来週の本放送直後以外は需要少ないかも。
将門、苅谷、大河じゃないが三成辺りまで含めて語れるかどうか。

アリアズナとの恋愛のくだりが長すぎたなあ。
日ロが焦点になってしまって、タイトルの「日英同盟」が、いつのまにか同盟結んでました・・みたいな感じになってて。
ウィッテが出てきたのはよかったけど。

ああああああああ先行放送忘れてた！
悔しい悔しい悔しいから原作読んで寝る

>>627
でも内容どおりに「ロシアの恋」とかだったら、よけい嫌だろｗ

龍馬暗殺
伊藤博文暗殺はチョンだが裏で糸引いた帝国陸海軍部
でなければチョン如きに暗殺されるわけがない
伊藤暗殺で一気に併合
ケネディ暗殺も二本のぱくり
ベトナム戦争継続のため

「日露決裂」とかのほうがよかった
読みようによっては広瀬とアリアズナの別れとのダブルミーニングとも取れなくはない

第六話「広瀬とアリアズナ」
第七話「子規、逝く」
第八話「真之の結婚」
第九話「広瀬、死す」
にしてくれたほうがよかった。

今日は福山龍馬の暗殺シーンをニュース速報テロップが台なしにしたそうだな。
坂の上を第一部は無事録画保存できたが、第二部が福山の二の舞にならないよう祈るのみ…。

この今の時代のタイミングは、凄いな。

去年はただの時代ものだったけど、尖閣問題で中国とやり合う中、リアルに100年前を感じられるわ。

どうせ終了後に出るブルレイ買うから何出ようがいいや

真之の日本人の総意です。日本はどこにも侵略を許しません！ってところはタイムリーすぎたな

>>626
ボリススレが250近く逝ってる
こっちは間違いなく需要があったみたいだねｗ

>>508
のぼさんの臨終シーンが弥太郎みたいに成らないことを祈る

>>637
ねらーが一番感情移入できるキャラはボリスさんだからだろ。

>>616 早速ウヨホルホルかよ、単細胞

ハイビジョンでの放送は、なぜ
「試しに放送しますが、一応見てないことにして、
人にはあまり言わないでね」的な扱いなの？

伊藤ぶざまだな
この辺りから落ち目になってくんだよなー

>>641
一週間先行はさすがにやりすぎな感があるな

犬ＨＫはシナニダには甘いが、ロシアに厳しいのを再認識したわ
ロシア大使館やロシア人から抗議来るんじゃね？

NHKは日本人を覚醒させようとプロジェクトジャパンで日台戦争とかやって
台湾人からわざと抗議させたり色々やってるだろ。
このドラマも日本人覚醒の一環や
http://www.youtube.com/watch?v=RU6DZy3iM7c
http://www.youtube.com/watch?v=olCAM2bQoBM
http://www.youtube.com/watch?v=0960zWctcf0
http://www.youtube.com/watch?v=XuSajabEyGo
http://www.youtube.com/watch?v=mraZtDmE9U0
前回は中国が蹂躙されたが今回は攻守逆転
中国が明治維新を達成し日本は江戸幕府のまま米ロシナチョンと対峙
することになる。

6ヶ国協議など３国干渉みたいなもんや
K-POPをニュース９でまんせーしておきながら紅白は落とす。
やるじゃないかNHK

残念ながらsp枠でｋポップ出るよ
受信料払わねえよ俺

ドラマと関係ない話はやめてくださいね

第2部（1901年〜1904年夏）
第六回 2010年12月05日 日英同盟
第七回 2010年12月12日 子規、逝く
第八回 2010年12月19日 日露開戦
第九回 2010年12月26日 広瀬、死す

俺は親が豊後・竹田出身で、広瀬中佐は死んだじーさんからその名をよく聞かされてきたし、広瀬神社や岡城にも行ったことがある。
竹田市民や俺のような竹田と深い縁のある者にとっては、本当に感動的な回だった。
ロシアで、作曲されてまもない滝廉太郎の「荒城の月」が演奏されたのは、事実だったみたいね。
2人は直接会ったことはないが、同じ竹田出身で欧州住まいということで、手紙のやり取りはあったそうだ。
広瀬中佐が死んだ回を見て、年が明けたら竹田に行って広瀬神社と岡城に行き、じーさんとばーさんの墓にも参ってくるかな。

ふるさとと祖国への思いをけなげに持ち続ける広瀬中佐の姿を見ていると、どうも他人事には思えないんだよなあ・・・
広瀬中佐が死んだあとは何をもってこのドラマを見ればいいのだろうか？

第1部　再放送
第1回 「少年の国」 2010年11月20日(土) 後7：30〜9：00
第2回 「青雲」(前編) 2010年11月27日(土) 後8：00〜8：45
第2回 「青雲」(後編) 2010年11月29日(月) 後8：00〜8：45
第3回 「国家鳴動」(前編) 2010年11月30日(火) 後8：00〜8：45
第3回 「国家鳴動」(後編) 2010年12月 1日(水) 後8：00〜8：45
第4回 「日清開戦」(前編) 2010年12月 2日(木) 後8：00〜8：45
第4回 「日清開戦」(後編) 2010年12月 3日(金) 後8：00〜8：45
第5回 「留学生」 2010年12月 4日(土) 後7：30〜9：00

そっかー
みんな第６回は評判いいんだな

なんかダメだな第六回は
まだ言語化できないんだが

９０分あっという間だった。
ニコライ２世も大津事件はトラウマだろうなあ。
アリアズナ美人だし、菅野は兄思いで健気だし
俊輔はロシアびびり過ぎだし、のぼさんは
弥太郎にしか見えないし、背中が痛々しい。
竹中の小村外相はいい感じや。

>>1
予告に奉天会戦ないんだな
陸戦は旅順だけという事か
時間と予算あれば黄海海戦も奉天会戦も出来たんだろうに
2年ぐらい昔の大河流して予算ためて1年かけて作ってほしかったなあ

>>654
日清戦争の流しっぷりからして日露戦争もさらっと流しそう。
旅順攻略と日本海海戦を一流しやるだけで終わったりして。
「奉天会戦？　何それ？」みたいな・・・。

>>655
日本海海戦がこのドラマ最大の見所だから、さすがにそれは時間をかけてやるだろ。
東郷元帥が「三笠」の甲板で立ち尽くし、靴のトコロダケ濡れていなかったという故事を再現してほしいよな。

なんか頑張ってたら勝ちました、じゃなくて戦略、戦術がわかるようにして欲しい

今の感じだと中心人物の周り10m描写して終わりそうだし

>>657
さすがに主人公のひとり真之は参謀なんだから、日本海海戦については
戦術などが描かれるだろう。
日清戦争の頃とは地位が違う

原作読んでないんだけど、聞いた話では原作でも日清戦争については
そんなに詳しく描かれてないんじゃなかったっけ？
日露のほうに比重おいてんでしょ？

少なくとも丁字戦法は説明せんといかんだろ。

黒溝台開戦もナレでさらっと流しそうだな、

>>645
この程度の番組しか見てない頭で覚醒とか言うなよｗ

本編にはほとんど文句はなかったが、次回予告の石原さとみなんでコスプレしてんだよあれ・・・

>>655
>>661
公式のあらすじに奉天で好古が活躍すると書いてあるよ
奉天、黒溝台の撮影したってニュースも前にみた
そもそも旅順だけだと好古が完全に空気になるだろ

うちの嫁はストーリーよく分かってなくて、阿部寛の軍服姿だけが目当てでこのドラマ観てるわ。

>>665
シベリア出兵だと思ってないだろうなｗ

そういった層がシベリア出兵を知ってるのか

ニコライ二世の再現度高すぎてﾜﾛﾀ
髪の生え際まで完璧ｗ

>>667
はいからさんネタ

プレマップ等で番宣の放送予定って無いのかな
折角だから残しておきたい

>>663
>石原さとみなんでコスプレしてんだよあれ・・・

見合い相手を偵察するため、パーティーに軍服来て潜入・・・・・とかいうパターンならゲンナリだな。

>>668
ロシアでニコライ�U世のそっくりさんとしても有名な俳優なんだそうだ。
しかも映画の監督もする人なんだと。

>>657
一方的に撃たれまくってどう見てもボロ負けだろこれ・・・
と思ってると、いつの間にか勝ってます

エンディングの唄、手嶌葵に歌わせたかったな

心オナニーに例えよう

>>657
日本海海戦で完全勝利できたのも、黄海海戦で旅順艦隊に
逃げ切られそうになった失敗の経験を生かしたものだしね。

失敗の積み重ねがあってその経験を生かして手にした勝利なのに
運が良くて勝っちゃいましたじゃなあ。

ひとつ疑問な描き方があった。

桂太郎首相より小村寿太郎外相の方が偉く目えたｗ
桂が小村のことを閣下と呼んだり、煙草の火を付けたり。
桂太郎と言えば陸軍大将で川上操六、児玉源太郎と並び
「明治陸軍の三羽烏」と呼ばれた男だぞｗ
「太鼓持ち」との風評もあるようだが。

伊藤元老のことを「露恐症」と呼んでみたり
裏の顔があるかもしれないが。

間違えた「恐露症」だった。

これ面白そう

12月27日　NHK総合　22:00〜23:00

「坂の上の雲の時代　第0次世界大戦〜日露戦争に至る10年を再検証」

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　　坂の本の龍馬が、やられたようだな…│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::;:　　　｜フフフ…奴は我ら「坂の」一族中でも最弱…│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜県知事選速報ごときにﾃﾛられるとは │
｜我々坂の○一族の面汚しよ… 　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●　ﾄﾋﾞﾏｽ！　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿ 　ﾄﾋﾞﾏｽ！
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`　
　　坂の上の雲　　　坂上田村麻呂　坂の上のﾎﾟﾆｮ　坂上二郎

>>677
色んな見方があるじゃまいか
伊藤にしたって晋作のパシリのイメージもあるし
山縣も晋作の前では小者な感覚じゃね

>>677>>678
所詮、国賊司馬史観・国賊ＮＨＫ史観ですから。

>>681
まあ桂は山縣有朋元帥に擦り寄って
大将まで栄達した男だけどねｗ
サーベル吊るした画は見たな。

この部分、すごく好きだわ。

一等戦艦というのは一応の基準として一万トン以上の艦をいう。
それを日本はもっていないが、ロシアは10隻ももっている。
二等戦艦は七千トン以上、日本はゼロ、ロシア八隻。
三等戦艦は七千トン未満、日本ゼロ、ロシア十隻。
一等装甲巡洋艦は六千トン以上、日本ゼロ、ロシア十隻。
日本がもっていたのは、二等巡洋艦以下の艦種ばかりである。
＜略＞
（日清戦争）戦後10年の日露戦争直前には巨大海軍ともいうべきものを
つくりあげ、世界の五大海軍国の末端につらなるようになった。

>>681
正確には桂のぱしりだ
太郎じゃなく小五郎のな

>>677
太鼓持ちのニコポン宰相を大げさに戯画化
したんじゃないかと好意的に解釈ｗ

公式の予告動画はいつまで見られないままなんだろう？

再放送見ました
ジュンさんと律が切なすぎる・・

こちらの再放送もしっかり速報はいってましたなー

原作だと、日露始まると、好古も真之も殆ど出てこないよね。
昨日の放送を見る限り、話が原作とかなり違ってきそう。

無知で悪いんですが松山藩主の若殿はなぜ
フランスに行く事になったんですか？
好古が可哀想すぎます

ニコライ二世が伊藤と話してる時、大津事件の回想を使ったのは
良い演出だったな。
流血シーンの後に「良い思い出ばかりだ（ﾆｯｺﾘ」ってのが。

ニコライニッコリ

>>691　

フランスやイタリアのメシは最高に美味く、ドイツやエゲレスの飯は最悪だからだ


一回逝ってみればわかる

>>694
社費で英国留学した俺にエゲレスの飯の不味さを説くとはいい度胸だw

追記>>531,>>535,>>539,>>543

植うる剣に月の光が照り沿っているということは、剣は上向きで
柄が埋まっているということだろうから、城壁から人を突き落と
して処刑するための剣林があったということだろうか。

ということは、略奪だけでなく虐殺もあり、父母や息子は殺され、
娘は強姦されて、女系相続された名家や名主があったことだろう。

>>695
何か勘違いしちゃってるようだけど、要するに

「　グ　グ　レ　カ　ス　」

と言われてるんだぞ？わかってるか？ｗ

2話後編見たわ
いや〜男の友情ジーンとくる

>>698
スレ違い

http://www.loc.gov/exhibits/empire/　100年前のロシアのカラー写真・・・・調度日露戦争から数年後の写真で驚異的な美しさ
http://www.cs.cmu.edu/~dellaert/aligned/　http://www.gridenko.com/pg/　　　画像一覧
http://lcweb2.loc.gov/pp/prokquery.html　アメリカ議会図書館のアーカイブから
Preview: All the Images →PREV PAGE NEXT PAGE → 個々の画像で　Retrieve higher resolution JPEG version
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc/20100/20152v.jpg
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc/20300/20341v.jpg
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc/20400/20458v.jpg
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc/20900/20955v.jpg
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc/20100/20194v.jpg
http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc/21600/21657v.jpg

この画像でも見て時代の空気みたいな物を感じてみてください

>>700
一部訂正

http://lcweb2.loc.gov/pp/prokquery.html　アメリカ議会図書館のアーカイブから
http://www.loc.gov/pictures/collection/prok/
Prokudin-Gorskii Collection
View All →　見たい画像クリック→左側の一覧から見たいサイズクリック

去年の今頃は書店では坂の上の雲フェアなるものをやっていたが、
今はそんな気配もない。
むしろ龍馬関係の本のほうが多い感じだ。

そう？結構見るけど
寧ろ龍馬は結構前に廃れてた

>>691
マヂレスすると、明治初期の陸軍士官学校の前身である大村益次郎
が作った兵学寮の第一期の官費留学生は、全員フランスのGrandes E'coles
グランゼコール(単科大学相当)に学んでいた。他に選択肢が無かったんだな。
とりわけ、サン・シール陸軍士官学校（仏: E'cole Spe'ciale Militaire de Saint-Cyr）は
1803年にナポレオン・ボナパルトによって、パリに近いフォンテーヌブローに設立された名門である。
当時宮家からも閑院宮載仁親王が留学なすっていた。華族である旧伊予藩主久松定謨の留学は、
宮家・皇室系への人脈作りと陸軍士官学校には行かなかったので、それに相当する箔が必要な為だったとされる。
ドラマの中で描かれていたように岩倉使節団欧州外遊以降、鉄血宰相ビクマルクにシビれてしまった大久保、伊藤ら
の独傾倒の為、急激に洋式化≠仏化となり、ﾋﾞｽﾏﾙｸのﾌﾟﾛｲｾﾝ化の趨勢を占めるようになる。
そしてメッケルが、、、と言うくだりになる。因みにシャルルドゴ−ル元大統領もサンシールの卒業生である。

今思うと好古のフランス留学時代の、
山縣に騎馬術をフランス流にするよう進言する場面や、
おみやげ忘れるところもやって欲しかったな。

日本の兵隊さんありがとうを入れるくらいなら。

おまいら感謝しろよ

ttp://img144.imagevenue.com/img.php?loc=loc210&image=85182_marina_aleksandrova.jpg

>>691
ドラマを見ると久松家の世子定謨に急に留学話が持ち上がって
好古もそれにお供したように描かれているけど、実際は好古の渡仏
４年前の１８８３年に１７歳で定謨はフランスに留学している。

当初は子規の叔父の加藤恒忠が定謨のお供で付いて行ったのだけど
政府の公用で帰国しなければならなくなり、その後釜として好古が
フランスに呼ばれることになった。

日本陸軍は当初フランスを模範としていたけれど普仏戦争の勝者である
ドイツ陸軍に模範を切り替え、１８８５年頃からフランス式からドイツ式へ
の変換が始まったのですが、定謨としては今さらドイツへの再留学という
わけにはいかなかったのだと思われる。

皆さん
ご親切にありがとうございます。

ふぅ、やっと規制解除だ。

>>709
何かヒドいことを書いたのか？

>>710
え？規制って個人特定で出来るもんなのｗ

>>711
出来る時はできるよ。

ただそれは普通「アク禁」と呼ばれる。

　少しだけ出てきた義和団の乱。そして会津出身の柴五郎中佐の活躍と日英同盟への深い関わりは
あまり知られていないようです。
専門書は一般向けではないので、サイトの内容で(少々長いですが)一人でも多くの方々の心に留め、
ドラマの理解を深めて頂きたい歴史です。

＜参考図書＞「守城の人−明治人　柴五郎大将の生涯」村上兵衛 著
光人社、H4　(但し、専門家向け)

＜サイトより引用開始＞
柴中佐には（中略）またタイムズの記者モリソンの報道もあいまってコロネル・シバは欧米で広く知られる最初の日本人となった。
　その後、総指揮官を務めたマグドナルドは駐日大使に転じ、日英同盟の締結を強力に押し進めていくことになる。
＜引用終了＞

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog222.html

北清事変は「北京の５５日」っていう映画があってＮＨＫのＢＳ２でも放送してることがある。
柴中佐は伊丹 一三を名乗っていた頃の伊丹 十三が演じてた。
準主役級の扱いだったよ。

原語版じゃないけど"５５Days of Peking"
http://www.youtube.com/watch?v=Ll_O26fDWeA&feature=related

624 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2010/11/30(火) 20:15:03.12 ID:vOS0U0y7 [3/3]
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews025530.png

685 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 20:15:46.74 ID:3TBByWVH [2/2]
ttp://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1291115741694.jpg

名作だと思うww

>>715
名作過ぎて痒くなってきたわ。

しかし、なんだな。もとが小説という読み言葉で書かれてるから
前回の「（子規は）たさいなこうたい」とか
今回の「あくそうになっておいでじゃ」や東郷さんの台詞なぞは
頭の中で「多彩な光体」とか「悪相」とかに変換する間ができてしまう。
そこらへんはもう少しわかり易い言葉に置き換えてほしいな。

同音異義語に戸惑ってるっていうのはおれくらいなのかな。

清は中華思想という妄想を捨てなかったのが敗因だよね

いま再放送見てたんだけど、エンディングの曲がいいな。
あれってどっかでダウンロードできんの？
なんて曲名でぐぐればいいか教えてくれ。

>1にStand aloneてあるけど、あれがそうか。
作曲者はおくりびとと同じ人だよな。
さすがー良い曲書くな。

>>721
曲名は「Stand Alone」
坂の上の雲　サウンドトラック　とかでググれば視聴はできる

久石譲は現代の日本を代表する作曲家なのにな
あんまりドラマ板の人たちには知られてないのかな？

>>719
つ字幕

俺は大河見るときは字幕派
昔の言葉ってわかりずらくてね

大河音楽だと、池辺晋一郎　冨田勲　林光　が御三家かな。

そんな事より>>721がナチュラルに違法ＤＬしようとしてる事の方がよっぽどビビるわｗ

そんなのようつべとかに普通にあるだろ（ｗ

>>719
難しいところだね。
原作者の表現をあえて入れることで原作の存在感を高めてるとも言える
削るのはちょっと寂しい気がする

え？ダウンロードじゃなくてどうすんの？

金払って買えよｗ

え？カネ払うの知らないの？？

川上操六の役者さんが良かったわー
個人的趣味だけどベストキャスティング賞があれば挙げたいw

逆に渡哲也は・・・薩摩弁が板についてなくて見ていてシラける

坂の上の雲の主題テーマ曲　Stand Ａｌｏｎｅ
にはいくつかのバージョンがあります。

有名なのは、第一部ＥＤでながれるサラッブライトマン（スキャット）のもの
あとオーケストラバージョン、サラブライトマン（日本語歌詞）のもの

サントラ２には、ピアノバージョン（サラブライトマン）、森麻季による日本語歌詞
バージョン（第二部ＥＤ）がある。
歌詞付きならやっぱ日本人のがいいかなあ

真之は律が最初に出戻りした時に貰ってやれよ

と思ったが、それはモックンと菅野美穂でイメージしているから
なのか。正岡子規の妹さんだもんなあ

>>734
サラブライトマンのVocalise＞＞＞＞＞＞その他

歌詞いらない

去年と違って「撃沈せよ」のシーンは今見たら鳥肌立つかもしらん

正直言うと、サラブライトマンの声、可愛すぎて好みじゃないな
もう少し、荘厳な声がいい

うるせえ文句言うと倖田來未にするぞ！

人それぞれ、好みだけどな
自分はあの透明感のあるヴォーカルは「少年の国」への郷愁ってイメージなんだろうなと思う

サラブライトマンの声、可愛いって感じでもないと思うけどなぁ

>>741
幼いって感じ
個人的には2部の人の方が声は好きだ

>>738
第二部の森さん、いいよ
オペラ歌手だしソプラノだし。

歌詞もじっくりきけばいい。

ちなみにＴＶではフルコーラスは流れない。
サントラ２がおすすめ。

森さんオマケにオパイもデカイしね

うん美人だよ

実際は義和団の方も相当無法者集団だったんじゃないのかな？

予告動画ふかつしたけど今まで一瞬見えてたものじゃなくて
また元の動画に戻っちゃった

>>719
活字読むのに慣れてりゃなんてことないがなｗ　そういや、
小所帯の日本を、少女隊に変換してた人いたな。

ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima000573.jpg

知謀、湧くが如しとはこのこと！！

歌詞いらね

>>746
そうだね、上の方で紹介されてるサイトに
日本人書記官の心臓えぐり出して殺したとある、ひでぇもんだ。

三島由紀夫没後４０年
http://www.youtube.com/watch?v=DrV72DAELmk

今宵もハァアア〜が聞けると思うと待ち遠しい。
ところで日本人の歌の視聴てどこでできんの？

今年はハァアア〜は聞けないぞ

第3回 「国家鳴動」(後編) 2010年12月 1日(水) 後8：00〜8：45
第4回 「日清開戦」(前編) 2010年12月 2日(木) 後8：00〜8：45
第4回 「日清開戦」(後編) 2010年12月 3日(金) 後8：00〜8：45
第5回 「留学生」 2010年12月 4日(土) 後7：30〜9：00

国家鳴動の

道後温泉（父との最後の逢瀬）
　↓
遠洋航海（兄より父訃報の手紙）
　↓
帰省（残された老いた母との再会）

この一連のシークエンスがすばらしい。

ただちと残念だったのは初の遠洋航海は遭難したエルトゥ−ルル号の
生存者をトルコまで送り届ける任務だったはずだがそこが完全にスルーされてる。
これが100年後の湾岸戦争のトルコによる残留邦人救出劇にも繋がるわけで
ぜひともいれて欲しいエピソードだった。予算と尺の関係でカットされたんだろうが
せめてナレーション説明だけでも欲しかった。　

>752
>三島由紀夫とは何だったのか？

切腹フェチのオカマ

動画サイト見れない！

今BD売ってるから厳しいんだろう

ザンボﾀﾝ、ザンボﾀﾝ

いちだの〜くもを〜め〜〜〜〜〜ざぁ〜〜〜〜しぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

のぼさん見てると大阪府知事に見えるのは小生だけ？

NHKから来たメール見たら
＞第２部最終回タイトルは「広瀬、死す」。
とか書いてあって原作読んでないのにネタバレすんなや！

>>763　ゆとり乙

清は中華思想という妄想を捨てなかったのが敗因だよね

原作読んでなくても歴史をちょっとでも囓ってりゃわかんだろカス

日清戦争当時、好古は騎兵大隊長のはずなのに
ドラマの中では、何で歩兵の指揮を執っているのか
知ってる人がいたら教えてくれたまへ

>>767
一応、原作には
…第一師団のみは秋山大隊は独立集団になった。
さらに防御力のよわい騎兵のために歩兵一個中隊を好古の指揮下に入れ、
秋山支隊とよばれる単位にした。
とある。
正式な訓令は知らんけど。

このドラマ、ＶＦＸの助けがある海戦の描写はともかく陸戦の描写はお遊戯レベルだな。
旧軍の関係者はもう残って無いだろうけどＪ隊関係者のアドバイス受ければ良いのに。

自衛隊なんて実戦経験皆無なんだからアドバイスのしようもないだろ。

『花神』と『翔ぶが如く』見たくなってきたぞなもし（・∀・）

武器の性能も全然違うだろうけど果たしてアドバイスになるんだろうか

>>767
ああ見えてあの兵士達は全員騎兵なんだぜ・・・
>>769
むしろ陸戦のほうがよく出来てると思った
海戦は敵砲台が一切映らないからなにと撃ち合ってるかわからないし、
被弾時の演出がまんまSPRなのもいまいち

>>743
普段は日テレでアナウンサーやってるところがまたすごい。

改めて軍艦カレーが食べたくなる

そういや、日清戦争のころの馬種は日本在来種から洋種に変わっていく頃かな？
実際問題として、騎兵からしたら馬の種類によるハンデってかなり致命的に思えるんだが。
（その上で互角以上に戦ったのならばたいしたもんなのかもしれんけど）
まあ、清相手ならそうでもなかったのかな？
無理な望みだが、そこらへんをリアルに再現してほしいような気はしたな。

結局、日清、日露を通じて好古の騎兵は「騎兵」としての運用はされなかったも同然だからあんまり関係ないかも。

イルクーツクからウラジオストクて何千キロ走ったんだよｗ

今夜の一部再放送で、伊藤博文と陸奥宗光の四境戦争や高杉さん騎兵隊の会話には、龍馬伝を見てきただけに感慨深かった！

最終回は日本海海戦か。
これまで日露戦争ていったら東郷がひたすら前面に出て周りが消えていて、陸軍も有名になれると思ったが結局ｈ東郷に取られそう。
予算の都合上、日本海海戦が最優先にされそう

>>779
四境戦争ではなく、四ヶ国連合軍下関攻撃でした。

まぁ今年は酷だわな。日露途中であと１年お待ち下さいだ。殺生なｗ

>>779
高杉のパシリと龍馬のパシリだもんなあの二人ｗ

>>771
獅子の時代も見てや
あれを見てからこれを見ると、加藤剛の伊藤博文役には妙な感慨を覚える

>>774
だましたな。信じただろうが。

>>744
ほんとだー
ママのなって一段と大きくなったのかね

再放送を改めて見て、第２部に備えてるんだけど、昨日の｢加藤博文・大杉陸奥・江守有朋・国村川上｣…良かったなぁ。
もちろん秋山兄弟や子規も良いし、何より感動的なシーンに、BGMの助けを借りていない。

去年と今年の｢本家大河｣が音楽で感動を押し売りするような幼稚作品だから、なおさら感じる。
いつの間にか｢大河ドラマ｣はイメージビデオ化しちゃってる。流行りのキレイ系な役者が、BGMの力で大仰な表情をする。
大河でそういうのは、もう要らないんだけど。

ゴールデンで再放送、始めは驚いたけど、良いものは良いね。今週は毎晩楽しみだ。

なんか腐女子にボリスの人気が絶大だな。アリアズネは無かったことになってて
ボリス×広瀬の国境に引き裂かれた愛情に乙女達の子宮がうずきまくり。
女性視聴者を増やそうといろいろと演出してるNHKの計算通りになってるな。

ボリス×広瀬 なのか 広瀬×ボリス なのかそれが重要。

ああ見えてボリスはベッドヤクザ。一気に広瀬を押し倒し広瀬の４６サンチ砲を包囲し崩しにかかるだろう。

好古の結婚式で
的場「これにて全滅！」の件が好きだ。

去年1部を見ているとき、始め、的場と広瀬役の人が同一人物だと思ってたｗ

>791
「原作にはない！冒涜だ！」って騒ぎたてないの？w

お、また馬鹿が来た

>>791
どお〜ん！

野沢尚さんの脚本はどこまで書かれていたんだろうか。
どれだけ手を加えられたんだろうか。

お・ま・た・　　　GT WAGOOOOＮ！

しかしこれ本当に1年おきにする必要あったのか？
半年おきぐらいでいいのに

３ヶ月ごとに1話放送でいいんじゃね？

通常の大河だと26話で半年分ｗ

>>792
的場のやってる長岡外史ってプロペラ髭っていう冗談みたいな
ヒゲ生やしてたんだけど何時から生やしてたんだろう
参謀次長として二十八糎砲を旅順に使用することを提案する場面で
あのヒゲが出てきたら祭りになるなｗ

第2部予告動画がうｐされた。
テレビでやったのより少し長いｗ

荒城の月演奏シーンって原作にも、このドラマが参考にしている
島田謹二の研究本にも出て来ないけど、音楽を担当してる久石譲が
脚本家にでも話したのかな？

俺の広瀬さんが・・・

原作では聯合艦隊の単従陣は真之が小笠原流の海賊戦法から取り入れた
みたいなこと書いてあったけど、聯合艦隊は日露戦争の前の日清戦争の
黄海海戦の頃から、もう単従陣を基本隊形として戦ってたよな。
当時は真之は少尉だか少尉候補生で黄海海戦には参加してなかったし。

ああ、毎回冒頭の「かいかき」にイライラする

久石譲は
風の谷のナウシカとか天空の城ラピュタの音楽作曲した人だよ

作る曲全部が完璧に美しすぎて個人的にはあまり好きじゃない
でも音楽はいい

早くも第二部見られる人はええのう。
どうですか？面白い？第一部と比べてどう？

地上波版で初めて観る人が気の毒なくらいカットしまくり(´･ω･`)
もう少し何とかならなかったのかよ

第４話も前半だけだと、まぁ何とか見られるね。
今日の戦闘シーンでも遭遇戦の前半部分とか伊地知の出て来る部分とか
けっこうカットが多かったけど、明日は兵隊さんありがとう全部カットしちゃえｗ

>>808
ボリスが７割増し

>>809
やっぱりカットあった？
そう言えば小村が糞まみれと言ったシーンや
士官が頭を撃ち抜かれるシーンがなかったような？

権兵衛と東郷のくだりを長々やってないでバッサリ切って
遭遇戦の序盤をしっかり見せた方が血が騒いだのに・・・

どうせなら５０分番組×２にすれば良かったのに。
（いや、＋αして６０分×２とかにしてくれりゃ…。）

>>807
ていうかジブリ作品全部（トトロとかもののけ姫とか最近はポニョまで）の音楽担当が久石譲だ。

あと、北野映画の音楽担当もな。菊次郎の夏の主題歌「Summer」とか有名。

追記>>696

略奪された岡城の図面を元にし、岡城全容の精密な模型を写して
造る、という供養が必要であろうと思われる。

長い所ほど切れない微妙な放送時間ｗ

>>815
菊次郎の夏はスイスのサラ・マイアーっていう女子フィギュア選手が
競技で使ってたことあるな

久石譲の曲は大林宣彦映画のこのテーマ曲が好きだった
http://www.youtube.com/watch?v=ONGdh6ZrkXI&feature=related

141 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 03:36:41 ID:1EABXPDr
先週の真之の、子規への置き文。

「予は都合あり、予備門を退学せり。志を変じ、海軍において身を立てんとす。

　恥ずらくは、卿との約束を反故にせしことにして、今より海上へ去る上は、

　再び卿と遭い合うことなかるべし。自愛を祈る。」

子規の返礼の句

「戦をも　厭わぬ君の船路には　風吹かば吹け　波立たば立て」

147 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 20:40:19 ID:33nk0G30
>>141
「卿」じゃなくて「兄」じゃね？

148 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 22:09:00 ID:sP38ZIay
>>147
なんで友に対して「兄」って呼ぶんだよ
「卿」は相手に対する軽い敬称なのでこれで正しい

確かに現代では使うことのない言葉ではあるが、
このくらいの知識がなくては時代劇は楽しめないよゆとりクン


149 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 22:17:21 ID:33nk0G30
>>148
いや…原作は兄なんだよね
読んだ事ないの？ゆとりクン


150 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 22:19:52 ID:33nk0G30
>>148
兄って書いてケイって読むんだよ


151 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/14(月) 22:35:52 ID:zZuU89KQ
>>148
とりあえず原作を読んだらどうかな

>>819
坂の上の雲のセリフで会話するスレの名シーンだな

今気付いたけど
>歌　　：サラ・ブライトマン（第一部）　森麻季（第二部）　　　
何で２部から違う人になってんだ？ｗ

気分転換。

>>821
しかも日本語の歌詞付きだからなｗｗｗ

>>823
だからそういうこと。
やっぱ日本語は日本人がいい。
サラの日本語もかわいいけど、メインＥＤにはちょっと向かない。
聞いてみろよ、森さんの歌。
いいぜよ。

全然良くないよ。
なんか硬い歌唱だし、どちらかというとドラマの余韻をぶち壊された。
ってか>>824は本当にドラマ見てたのか？
EDでサラブライトマンの日本語なんて全く流れてないんだが

好みだから平行線だな
ちなみに俺は森の声で歌詞なしで聞きたかった

二部が日曜日に放送されてからもう1週間近くたつのに
6話の書き込みが少なすぎるな
BSも見れない乞食がこんなに多いのか
あらためて驚いた
日曜の7話の書き込みも少ないんだろうな

>>812
あのシーン良かったのにね。「汚ぇなぁ。この国は、臭ぇ、臭ぇ」ｗ

>>827
ネタバレしないように気をつけてるんだから、今度の日曜まで待てやｗ
俺もＢＳで見たが、第一部で批判された部分にＮＨＫが気を使ったんだろうな。

それにしても、海老蔵が出ていないのは本当に幸いだった。

くそ海老は出る予定でもあったのか？

今見たらシーンも入れ替えてた。子規のシーンは旅順陥落の
あとだったんだ。45分で切るとバランスとか考えて大変だなｗ

>>825
だよな、正直げんなり
日本語の歌詞とかいらんかったわ

サラブライトマンのスキャットが最高だよ。
世界中で神の声といわれてるのがよくわかる。
エンディングの未来に向かう希望と、必死に頑張った時代を長い時間がたってから
振り返ったときに湧き上がる郷愁、望郷の念が混じったスキャットはドラマの
テーマとよくあって最高峰の名曲だと思うね。

大体、なんで坂の上の雲のテーマソングをイギリス人が歌うんだよって
問い合わせが来た時に「日英同盟です（ｷﾘｯ」とか言ってたくせに、
なんで肝心の日英同盟の回から代えるんだかｗｗ

どんななんや？　批判されすぎて逆に楽しみになってきた地上波組ｗ

>>836
別に悪くは無いよ
最初から森さんだったら「良いなあ」て思ったと思う
あくまで比較すると、サラブライトマンのほうがいいなあって。

なるほど。エンディング別バージョンが聞けると思えばまぁいいかｗ

多分3部はインストだな

日露で主に陸の将兵が血みどろの死闘展開した後にあれが流れるのか
楽しみだな

梅沢道治が出るのは来年か

レオ曹長出て来るし、ノボさんの喀血気持ち悪いから
今日だけ再放送見るの止めようかな

奉天と黒溝台は辛うじて出て来るらしいけど
沙河会戦なんてやるかな？

レオ曹長カットしたらＮＨＫのやる気をみることはできるんだがなぁ

坂の上の雲 第4話 日清開戦 で媚中NHKが原作ﾚｲﾌﾟ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261368294/

>>843
沙河会戦は無理だろうな。
花の梅沢旅団を出さないといけなくなるｗ

花の梅沢旅団が出て来るなら、永沼挺身隊も見たいな。
騎兵らしいエピソードが無いと、日本騎兵は塹壕戦ばかり戦ってたと思われちゃうｗ

渡辺謙のナレーションが良い味だしてるよね。特に冒頭。

「まことに小さな胸が　パイ化期を迎えようとしている」

セリフうろ覚えですまんが、これだけで鳥肌もんで一気に惹き込まれたわ。

おじさん丸出しのボケでつまらない

>>847
二百三高地の白襷隊はお約束だろう。

>>844
せっかく小村の「この国は糞だらけで臭ぇ臭ぇ」をカットしたんだぞ。
そこは当然入ることになるｗ

淳さんの「チンポ・・・・・・」はカットされたかね？
去年、お袋と見ていて場が凍りついたわ・・・・・w

そこは大事なのでカットしませんm9
字幕にも「ちんぽ」って書いてあった

やっぱり大杉漣っていつ見ても大杉漣だな。

今日レオがカットされますように
（￣人￣）ﾅﾑﾅﾑ

ＮＨＫで番宣

>>856
明治の夢・歴史の今っていうスペシャル番組を女性に興味のある部分だけ
抜き出して再編集した番組だったけど、第２部の映像がたくさん出てきたな。

佐世保港から聯合艦隊の戦艦戦隊が出航して行くシーンは血圧上がったよｗ

今更ながらナレーションが謙さんって知った・・・

>>827
皆、ネタバレしないようにしてるんだが?
乞食に謝れカス

やっぱりいいドラマだよな
みんなで豆食べてるだけでジーンとくるんだよ

自虐史観さえなけりゃ…

地震速報キタｗ

日清開戦あたりからＮＨＫ史観があからさまに見え始めたよな

>>858
・・・誰だと思ってたの？

司馬さんに扮した大木凡人さんとか？

こんなアホ軍人ばかりじゃなかったろう日本は、て思いで
歴史を遡り、日清日露物語をかいたという作家の気持ちを踏みにじる横暴軍人の登場
今のＮＨＫでは、ドラマ化はしない方が良かったんだろうな

>>863
名前の知らない声優さんだとｗ
録画してるのを1.5倍速で見てるから全然気にもとめなかったよ（´・ω・`）

今日の後編冒頭のカットはオリジナルにはなかったカットだったな

７：３０からの　　坂の上の女たち・・ちょっと詐欺だろ。
半分以上は番組と関係なかった。
急いでで会社から帰ってきて損した。

>>868
実況からみあげだ

11 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 19:59:34.60 ID:eLfsjhdY [3/20]
名人の美人顔
http://img02.ti-da.net/usr/kuraha5/20060522114822529269734800.jpg
http://img02.ti-da.net/usr/kuraha5/%E6%9C%AB%E5%BC%98%E3%83%92%E3%83%AD%E5%AD%90.jpg
http://img02.ti-da.net/usr/kuraha5/mutu_ryouko.jpg

>>869
陸奥の奥さん別角度
http://livedoor.blogimg.jp/wildhorse38/imgs/1/4/14b8f84f.bmp

>>867
号外、号外って触れ回るシーン、あれは初めて見たね
後編はほとんどカットされていない気がする

ＢＧＭも改変されてた。
東郷と秋山のシーンでも確か厳島の時の
メロディーだったはず！

>>868
でも戦艦が何隻か単従陣で動いてるＶＦＸシーンがリアルで
日本海海戦の放送回が俄然楽しみになって来たぜ

BSで6話が放送されてるのにネタバレもクソもないもんだ
6話の見どころ

北支でのロシア軍の傍若無人に古好が登場して支那人のガキを馬上で抱く。
真之が子規の病床を訪ねると、背中のカリエスの傷の包帯を律が取り替える
伊藤がロシアに日露妥協の道を探りにペテルグルグに行き
アレクセーエフと階段で出会う。
大津事件で切られたニコライ二世はせかせか早足。
広瀬とアリアズナが湖でデートしてたら、ボリスが発砲する。
アリアズナは荒城の月を演奏し、自分の顔写真入りのロケットを広瀬に渡す。
広瀬はシベリアをソリで日本に帰ってくる

まだ見てない人は
>>874を読んじゃいかんよ

>>873
VFXのレベルが一部のときよりあがってる気がした
5話のニューヨーク入りのシーンとかすごくしょぼかったのに

>>874
あれ？見落としかな。
アレクセーエフが出てきたの？ｗ

季子が真之を見送る聯合艦隊の佐世保出航シーンって
「ロシア戦争前夜の秋山真之」のラストシーンをまんま映像化してるのな

ロシアの部分は「ロシヤにおける広瀬武夫」から持って来てる部分が多いし
第５話の駐米武官のところは「アメリカにおける秋山真之」だし、もう原作は
司馬遼太郎＆島田謹二とした方がいいなｗ

6話で最も美しいシーンである
アリアズナが湖で駐在武官・広瀬の手をとる画はこれな
http://www.photoshare.ru/photo1218963.html


これでボリスが怒って広瀬に発砲したことから
日露戦争の引き金になったのは教科書に載ってるとおり

何か民明書房が多いが・・・・

>>871
子規が一度目に従軍をせがむシーンを昨日に入れたからね。
あのシーン本当は、旅順落ちたあとなんだよねｗ
冒頭と、清の街で俳句読むシーンも初だな。

去年の総合の初回放送と
今日の再放送
地震速報がほぼ同じタイミングで入ってたね
なんかぞっとした
従軍が決まって喜んでるシーンね

自分が見た限り
今日はカットなしかな？
増えてるシーンがあるのはすでに話しがあがってるとおり
５話の予告編が微妙に短くなってるくらい

愛国NHK
http://www.youtube.com/watch?v=v1fgh_3Yd5c

来年は第１部＆第２部を再放送するんだろうか。
で、また微妙にカットしたりつけ加えたりするんかね？

>>713
亀レスで申し訳ないけど…。
今日の第５話の再放送で柴五郎中佐（当時は少佐）出て来るな。
米西戦争の時、真之の隣に立ってる日本の陸軍武官が柴じゃ内科医。

真之の報告書は後の日露戦争に貢献するところが大きかったけれど
柴のそれは、その後太平洋戦争まで帝国陸軍が米陸軍を過小評価
する原因の一つとなる、罪作りな報告書になってしまった。

事前知識なしで入った人は
なんで真之と律さんフラグ立ててるのにくっつかないん？と普通に疑問抱いてそう

昨日の夜の番宣見たら納得（ｒｙ

第二部放送前に第一部の第一話DVDで見たが号泣した。
始めの撮影シーンで既に涙でグシャグシャになった。

>>889
気持ち分かるよ
あの雰囲気とBGMは良いよな
渡辺謙のナレーションも良い

今日の新聞のラテ欄見て笑ったｗ

「留学生〜第1部完結 2部あす7時30分」

>>874を見た限り、
「日英同盟」というタイトルなのに
日本と同盟を決断した英国側の事情や背景の説明もなく、
林董もランズダウンも出てこないというのは分かった。

東郷が清兵に乗っ取られた英国船を砲撃する浪速艦上でのシーンに、広瀬中佐の兄広瀬砲術長が出てるけど、
どの人がそうなん？

でもイギリスの建物見ると、日本の建物はちゃちだなぁと思った。

今日、関連番組だらけじゃないかｗ

>>892
正直見た感想としてタイトルは
「アリアズナ」でも良かったｗ
でもこのタイトルだと一般の視聴者は
何のことか分からない。

昨夜の再放送前に女性陣を取り上げたやつやってたのを見たけど、
あの中で森マキ歌詞付きバージョンが少し流れてたけど、やっぱりブライトマンのが良いなー。

そのうち慣れるかもしれんが、あの曲には歌詞なんて要らんと思うんだけどなー。
ブライトマンの声も楽器の一つになって、Ｎ響の音と同化してる感じが好きだったのに。

>>896
それも有りあすなあ

>>897
余計な付け足しでしかないよね歌詞

石原さとみ個人には全く嫌悪はないんだが、どうも次回がブチ壊しになる予感がしてならない

北のまほろばにはついに新幹線か

昨日の「女たち」見たら、静と同じっぽかったな。
小田切響子とかの変な役はいいんだが。

そういや今日も「もうすぐ第二部」って番組があるんだな。
すっかり始まってる気でいたが。

>>900
公式本のあらすじを読む限り
ネ申回の予感。

>>899
歌詞はブライトマンがが歌ってたのと一緒かな。

レス見てるとカットがどうのこうのとありますが
昨年放送してたのをそのまま再放送してるん
じゃないんですか？

>>905
４５分２回に分けたところで、カットがでる

阿部寛が語る「スペシャルドラマ　坂の上の雲」
１２／４　２４：５０〜

再放送あるよ

石原さとみが楽しみ♪
真木や蒼井と違って視聴者ひっぱってくるぞ、さとみん
感謝せえ

石原が？

【香川照之と高嶋政宏】名優と大根の差は何なのか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1291441480/l50

>>908
創価信者消えろｗ

>>893
広瀬兄だけじゃないよ。
浪速航海長は有馬良橘のはずだけど艦橋に加藤雅也いなかったね。
日清戦争当時はまだキャスティングされてなかったのかなｗ

定遠はまだ沈みませぬか！
勇敢なる水平が出てないよー

坂の上ワールドでは黄海海戦が無かったことになってるし

376 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/04(土) 20:18:11.28 ID:EXHXe+Qw [3/3]
ttp://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1291461479305.jpg
ttp://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1291461487379.jpg

wwwwwwwwww

実況板からおみやげ。

317 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/04(土) 20:27:32.42 ID:EXHXe+Qw [2/2]
ttp://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1291462016723.jpg
ttp://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1291462046813.jpg
ttp://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1291462024122.jpg
ttp://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1291462035382.jpg
今日はこれくらいにしといたるわ

おまえらは本当にボリスが好きだなぁ

ここまでスレを見ずに書き込み。
ナレーションは原作本文そのままでだいぶ使ってるようだ。
司馬さんの魅力あふれる文章だからこそできたと思う

石原さとみが出てくるかと思うと
わしゃげんなりしてくる…

>>900
同士発見

しかし嫌悪はあるが

いよいよ明日か
武者震いがするのおおおおおおおおおお

何と言うことだ！！
今録画した日英同盟を見ているが
オープニングの映像が変わってたのに今気付いたｗ
おまえらも明日地上波で見る時注意しろよ！！

真之は日露戦争時の迫力ある艦砲射撃シーン
好古は防寒着を着て原野を疾走する騎兵シーン

少しネタバレですた。

再放送、90分が短く感じるのが凄いｗ　別に戦闘シーンとかなくて
人間ドラマだけなのに。明日が楽しみ。

見終わってから、
がいじゃのおって言いたい

第5回は神回だったからな、個人的感想だが。

そうなんだよね。欧米列強の帝国主義についてとかいろんな示唆に
満ちているし、バランスが良い。

オマエら感動しろよって音楽が矢鱈に高鳴ったり
躁病みたいな人が出て来ないのが良いｗ

もう少しだけ触れるとね。
オープニングの艦砲射撃シーンは迫力があり
男たちの大和の46センチ主砲の射撃シーンより良いｗ
日本海海戦にどれだけの尺を割くか分からないが期待できる。

好古が原野を疾走するシーンも大砲弾が炸裂して迫力がある。
このシーンは黒溝台か奉天か？制帽の色が赤で少将閣下だｗ

大和の主砲は実戦で使い物にならなかったからな（ｗｗｗｗｗ

再放送でもう一度一部から通して見たが、やっぱり面白いな。

伊集院信管の腔発事故も結構ヤバいものがあった
幸い日露戦争中は海戦の最中に大事にならなかったけど

第二部二話先行放送は明日か〜
第一話は広瀬とボリスが主役だったけど今回は子規と律が主役だろうな
いつになったら秋山兄弟が中心になることやら・・・

明日　ＢＳｈｉ　１７：３０〜　第７回　子規、逝く

今日０：５０〜　阿部ちゃんのやつ　再放送

ありあずなとの関係なんて原作では日露戦争の最中にちらっと入るだけなのに
時間摂り過ぎだろ・・・。日英同盟にいたるまでの政治家の働きとかもっとほかにやることあんだろ

広瀬の死亡を派手にやるための前振りだろ

第２部は広瀬主役みたいなものなんだろうな

>>934
明日はＢＳｈｉで第７回見た人と地上波で第６回見た人が入り混じっちゃうね

高橋是清も外債募集のエピソードってやるのかなあ
真之にイロコワ族の事を教えてやるためだけに
西田引っ張り出してきたのなら、ちょっと勿体無いな

アリアズナ、昨年、舞踏会シーンを見てすごい美人と思ったんだが
その後は何となく目線の使い方がキツくて綺麗と思えない。

元々、リアル西欧人は肉食獣ぽくて大作りで、そばに行くと毛穴とかでかくて
彫りも深すぎて、綺麗かどうかゆう範疇にないんだけど。
二人並ぶと広瀬の方が、余程可愛いく思えて困る。
洋画やなんかでは比較対象になる日本人が同じフレームにいないから
普通に美人とされる人は美人に見えるんだけど。

広瀬は最初の舞踏会シーンと比べ、6年後シーンはロシア語が随分流暢になっているように聞こえて感心した。
実際には、あって数ヶ月の差、下手したら6年後を先に撮ってる可能性もあるのに。

子規はともかく、あんなに体格もよく健康そうな彼が死ぬのは鬱だなあ。

>>940
確かに
広瀬は絵に描いた様な好青年だしね

でも、人は必ず死すもの
武人として散った彼を讃え
広瀬の最後を見届けたい

【スペシャルドラマ】坂の上の雲26【第二部放送】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1291473296/

新スレ立てました。
こちらを使い切ってからご利用ください。

乙

いやー日英同盟3回目見終わったあｗ
明日は先行で子規、逝くを見せてもらう。
まっことすまんこってす。

今日広瀬さんの1本投げシーンを見て
ＡＢ蔵と鳥谷の事思い出したのは僕だけかな？

どうせなら１話と２話を順に見たいけどな

原作が悪いのかドラマが悪いのか分らんが
広瀬のエピソードは山本夏彦の語り口の方がずっと面白い

Stand Aloneの歌詞ありってさ、なんか1音符に1語をいれすぎな気がする。
ちょっと言葉の数が多いんだよなあ。
「強さを掴むから」「夢を見る」「凛として」のところが特に

詩としては素晴らしいと思うんだけど、歌詞としてはうーんって感じ

今、阿部ちゃんの再放送見たが、歌詞はないほうがいいな。
ああーのほうが、無色透明な歌声で、どこか神聖な感じがするが、

歌詞つくと、なんか俗っぽく感じる。

言葉にしちゃうと「凛として」なんて陳腐になっちゃうんだよなあ。
歌詞なしにもどせないもんだろうか。
いろいろ大人とお金の事情があるんだろうな。

ああああーのほうが、余韻に浸れるし、
音楽が体にしみこんでいく感じがするんだよな。

歌詞がつくと、人工的に感じるし、どうしても頭で聞いてしまう。

>>950
自分も第一部のサラがいいと思うけど、
歌詞つきもありだと思ってる。

曲はいい、歌詞もいい
でもその歌としてはという意味だと思うけど
第二部は、メインキャストが死んでいく悲しい展開が多いからね。
やはり歌詞をつけて明確に力強さ表現するのはありだろう。

歌詞をじっくり読んでみたけど、おおきく１，２，３番に分かれていて
特に２番の部分が親友との別れを歌っている。

このスレでは、司馬さんの原作との違いや、思想的なコメントが
多いけど、やはりＮＨＫが今このドラマを放送する意味は
今の平和ボケした日本に現実感を持って、エールを送りたいという
ものだと感じる。

ちなみにサラは更迭されたわけではない。
サントラ２を買うとわかるけど、サラの写真は森さんの
２倍の大きさで載ってるよ。（長文失礼）

歌詞つけるなら明治の唱歌みたいな文語体にしてほしかった。
声とメロディーは素晴らしいのに、現代語の歌詞のおかげで一気に平成に引き戻されちまう。

せっかくあそこまで役者、衣装、台詞、セットやロケと金かけて明治時代を再現してくれてるドラマなのに勿体ないわ。

あの歌詞去年からあったのに、なんか今更なんだけど・・

いま第一部全部見終えた。

阿部さんいい男ぉｗｗｗ

まぁ普通の大河と違って4回だから我慢しろｗ　この流れで
行くと3部はまた変わるんじゃないか。元に戻るとかｗ

>>956
最終回はスキャットに戻る気がする。
時間的にラストシーンにクレジット被せてくるだろうから。

12月の坂の上は切ない話が多そうだなー。
第１部｢花田の死｣や｢秋山父の死｣で感じた切なさの何倍もの衝撃が来そうだ。

しかし香川さんの子規は秀逸だね。ひとつひとつの表情を見てるだけでグッとくる。
｢生きたい｣って思いが凄く伝わってくるし、その思いに反して窶れていく姿が堪らない。
あの弥太郎と、見た目は似てるのに雲泥の差。

香川さんの演技は究極まで子規と同一化してるように見える。
それをリセットしようとしたのが、あの弥太郎だったのかも…。

>>958
昨日、特番で言ってたけど香川さん、闘病生活の役作りのために
20�`近い減量をしたらしいね…

第５話「海外留学生」の５人がその後どうなったか調べてみたけど
真之と広瀬は別にして、財部と村上はその後海軍大臣に出世してるんだね。
特に山本権兵衛の娘婿になった財部はスピード出世で５回も海相になってる。

だけど林三子雄大尉だけは広瀬が戦死したちょうど２か月後に同じ旅順港外で
戦死しているのでプッツリ消息が切れたようになっていて人物伝など何も伝わってない。
生存していたらやはり他の留学生同様に名前を残したろうが。

>>954
だって一秒たりとも劇中で流れてないし
サントラとかどうでもいいし

昨夜の再放送
秋山を見つめて話す言葉にグッときて
｢蚊帳に泣く｣にジワッときて
菅野美穂の横顔で涙腺開いた
歌詞つきメインテーマちょっと聴いたけど､スキャットの方がいいね。北の国からのテーマを参考にしてほしい

ようやく再放送で2部に追いついたけど、1部の終わりは「え、これで終わり？」
という感じだったから、本放送見損ねてよかったと思っている。龍馬伝のあとに
繋がるし。それにしても、モックンごつくなったなあ。ゴリラっぽい

日清戦争はしょりすぎだろ
ふんどしばっか写してんじゃねえぞ

主題歌の歌手変わるのは残念だな
サラ・ブライトマンに払うギャラが高すぎるのか

19時30分に繰り上がったのは見やすくなっていいと思う

去年は亀田内藤戦に出鼻くじかれたのも痛かったが、
9:00始まる裏番組のJinに被ったのも運がなかった。

>>965
はしょってるのはいいけど、やられまくってたらいつの間にか勝ってたのがなあ

まずやられまくってたのは土城子の戦いで
旅順攻撃とは別ってことを作中で説明する必要があったな
あの感じでただ戦闘シーンだけ見せるような内容だと
第3部ではますます視聴者は混乱するぞ

>>961
あのちょっとしか出番がない真之以外の留学生に、いかにも当時のエリート軍人らしい男前を揃えていたのは凄いと思った
オーディションで採用した廣瀬役の人もそうだけど、他のドラマではいつも同じような
ヒョロい俳優ばかりキャスティングされてて人材不足とか言われるけど、決していない訳じゃないんだよな
こういう大作でないと役に合った俳優をキャスティングできないのかもしれないけど

病床の子規がリトルパラダイスと名づけた借家の庭を縁側で見ながら
秋山真之や異国を思いながら静かに涙する哀しい姿に、誘われて涙が出た。
友を思い涙するの句もいい！
青春真っ只中の国威発揚に高揚する明治の日本で、置いてけぼりになったように
感じたんだろうな。
青春真っ只中でやりたいことがたくさんあっただろうし、異国にも行きたかっただろうに。
でも子規は死ぬまでたくさんの友人が病床に来てくれたから幸せ。
伝染も気にせず世間体も気にしない友情に厚い明治人はすごすぎる。
まだ教育体制も整っていず、試行錯誤で下手な管理教育を受けてないからおおらか。

戦争シーンはＴＢＳのスガ子も日系部隊のヨーロッパ戦線の戦いがＴＶドラマとしては
めずらしく映画みたいだったけど、コサック兵と戦う阿部ちゃんやもっくんの閉塞作戦に
大いに期待したい。

香川信者うざってぇなぁ。
あんな大根丸出し演技のどこに感動する要素があるんだか…。

　美 　 美
　し　　 し
　い　　い
　國 　 國　　　　　　　　/　先生はな これでも予備少尉やぞ
　ロ　　日　　∧∧　　 /　
　シ　　本　 （ ﾟヮﾟ）　＜　お前らもボリスのような人を目指して
　ア　　　　／　 ｙ　＼　ヽ　涙目な大人になって欲しいんや
　　　　　　 ヽ|＝z=|ノ　　 ヽ　　　
　　　　￣|￣￣￣￣￣|￣

原作を初めて読んだ若かりし頃､正岡子規のパートは退屈でしょうがなかった。物語が日清日露に向かって行くスピード感を削いでいる様に感じたから。
改めて読み返すと､子規の焦りと諦観が入り混じった描写が､しみじみと胸に滲みる。ドラマでもノボさんのシーンが一番好きだ。
もうじき退場しちゃうんだなぁ…

龍馬伝も後半はほぼ毎回みていたが、弥太郎と子規が同じ人物とは一瞬も思えなかったなあ。
顔形が全く同じでも、性格というか演じ方であそこまで別人に見えるとは驚いた。

特に坂の上再放送の、船上で喀血する横顔や松山で写生中のシーンなどは
ちゃんと20代〜30代の青年に見えてびっくりした。
メイクや衣装のためもあるのかな？まさかシワとか弛みとか、後から修正したりしてないよな？


夕べ阿部ちゃんの番組の再放送も見たが、阿部ちゃんは残念ながらやはり阿部ちゃんなんだよなあ。
線が細いのとキャラが強すぎて、特にアップになると明治の軍人さんには見えにくい。
髪型のせいもあるのかもだが、後藤象二郎の中の人のように
もう少し恰幅よくなってくれても良かったのにと思ってしまう。
番組中で『好古さん』と何度も口にしてたのは、親戚のおじさんを呼んでるようで微笑ましかったが。

チラ見した本木君は、適度にいかつくなっていて非常に良かったよ。
明治時代の軍人さんなんて、きっと今の男が並んだら女形に見えるほど
いかつくて男臭くて無骨でプリミティブな感じだったんだろうと思う。
昭和初期生まれの文人肌(でも昔は自衛官)の自分の父でも、平成の若者に比べると随分逞しかったものな。

インタビューでは役者さんはみんな平成の人間なのに
ドラマではそれなりに明治時代の人間になりきっているのが、当たり前なんだろうけど素晴らしい。
中でも本木君にはルックス相俟って明治時代を、よく感じた。
幕末〜明治時代が大好きな自分としては、今年もこの調子で気持ちよく騙されたい。

二部開始記念長文でスマン。