NHKスペシャル「奇跡の詩人」part16

NHKスペシャル「奇跡の詩人　〜11歳　脳障害児のメッセージ〜」

今までのスレでは主に、
　　　・問題の日木流奈（ひきるな）とその母親・その他については「被害者」
　　　・それをろくに検証もなしに報道し、反省しないNHKに再検証をさせる
　　　・それで金儲けを企む出版社・宗教団体を許すな　←に手を貸すNHKを許すな
　　 ・２ちゃんねらの安眠妨害をしたNHKを許すな
という流れで話が進んできています。

関連スレは>2-20あたりをどうぞ

●話の概略はこちらを御参照下さい。
ネット発　声を挙げよう！
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t019.htm
現在のNHKの見解
http://www.nhk.or.jp/special/schedule/top2-0205xx.html

●データ整理、意見要約スレ　　■■■無駄書き禁止■■■
ＮＨＫ特集「奇跡の詩人」３　　<< 未整理の重要意見・データ保全用
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020022046/
「奇跡の詩人」データ＆意見の整理・収集スレッド　　<< 整理済重要意見・データ保管用
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020139239/

●NHK板「奇跡の詩人」本スレ
『奇跡の詩人1』−ＮＨＫ特集「奇跡の詩人」
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1019995669/
『奇跡の詩人2』−【NHK】疑惑の詩人〜11歳 腹話術のﾒｯｾｰﾂﾞ〜
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020007698/
『奇跡の詩人3』−ＮＨＫ特集「奇跡の詩人」２
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020008029/
『奇跡の詩人4』−ＮＨＫ特集「奇跡の詩人」part2
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020007786/
『奇跡の詩人5』−ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」およそpart5
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020082339/
『奇跡の詩人6』−ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」およそpart6
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020115252/
『奇跡の詩人7』−ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」およそpart7
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020166351/
『奇跡の詩人8』−ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」part7
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020166526/
『奇跡の詩人9』−ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」part8
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020235394/
『奇跡の詩人10』−ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」part10
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020264894/
『奇跡の詩人11』−ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」part11
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020311210/
『奇跡の詩人12』−ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」part12
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020340979/
『奇跡の詩人13』−ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」part12
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020340999/
『奇跡の詩人14』−ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」part13
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020418188/
『奇跡の詩人15』−ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」part15
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020464636/

●新参者はまずこれをダウンロード−番組あらすじ
http://gotonext.gi-ga.net/upbbs5/img-box/img20020502164713.zip
●動画を見てない人に「奇跡の詩人」疑惑の動画
抵抗するルナ(15秒) http://www7.tok2.com/home/uxzncj/kiseki.mpeg
眠るルナ(1分30秒) http://www.200meg.com/red/art/kiseki.ram
aboutルナ (57秒) http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki1.mpg
辛いルナ(1分09秒) http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki2.mpg
葉月タンに愛を込めて(1分55秒) http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki3.mpg
葉月タンと一緒に(1分30秒) http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki4.mpg
高速謙遜ルナ(09秒) http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki5.mpg
うたっていじってﾄﾞｰﾏﾝ法(1分02秒) http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki6.mpg
ソマ、90秒の悪夢(2分04秒) http://ftp.sk-kaken.co.jp/gyakutai.mpeg

マスコミ板「ＮＨＫスペシャルのひどさ」の保存テキスト
http://gaikoukan.hoops.ne.jp/nhkhidoi.txt

NHKスペシャルへの意見・抗議はこちらへどうぞ。
https://www.nhk.or.jp/special/message.html

>>3
ソマ、90秒の悪夢(2分04秒)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/1478/gyakutai.mpeg

Ｎスペ放映→スレが立つ→祭りの予感→祭り開始
→ポーション→葉月萌え→金城燃料投入→夜毎の美女
→ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー
　ニ　ャ　ッ　キ
　パ　ジ　ャ　マ　で　お　じ　ゃ　ま
→ナンシー関コラム→ニューエイジでゆんゆん→90秒廊下へ
→草野教授とメディア検証機構→夕刊フジ報道
→Ｎスペ公式釈明文→ナンバーズ＠自然魂掲示板→包茎、スジャータそして豆乳
→純粋な水と自然な塩→赤旗報道→今に至る

ごめん

でもいらないかもしれないけど貼っちゃいけないってほどじゃないでしょ、、

>>1 乙！

>>8
ルナ百烈拳
が抜けている。

>>1
乙！

私の現在のメール送付先

[中国]
人民日報
[韓国]
朝鮮日報
東亜日報
中央日報
[シンガポール]
ASIA ONE
[オーストラリア]
The Herald Sun
[イギリス]
The Guardian
The Times
BBC
[アメリカ]
ABC-NEWS
CBS
Washington Post
Newsweek
TIME(２ちゃんねらー大好き
Los Angels Times
[フランス]
Le Monde

なんか、親日的からかけ離れたところが多い気がするのは気のせいです。
New York Times とCNNはそっこーでエラーが返ってきました。
あとは、あまり語学が得意ではないので（ぉぃぉぃ
見当違いの人にmailが逝ったかもしれません。
Spam行為でﾀｲｰﾎしないでくれると嬉しいなぁ

漏れのヘタレ英語でどこか釣れるとは思っては居ませんが
この中の一つでも釣れたら大漁ということで期待しないで待ってます。

http://www.ingnet.or.jp/~press/news_w.htm
参考にさせていただいたページです。


考えてみればアメリカって深夜でしかも土曜じゃん
見捨てられる可能性50%アップじゃん。
祭りに浮かれず、一昨日書けばよかった。鬱。

>>1の
＞関連スレは>2-20あたりをどうぞ
は
＞関連スレは>>2-20あたりをどうぞ
にしたほうが、後から参加した人に優しいと思うﾉｺｺﾛ

>>11
ｦｲｦｲ　お前様の方が乙だよ･･･
勇者　マンセー！

日←→英　機械翻訳サイト（動作軽い）
http://translation.lycos.co.jp/

>>1
乙。きれい。
でも>2-20は>>の方が便利。

>>12
次スレへの反省点だな
個人的には
・問題の日木流奈（ひきるな）とその母親・その他については「被害者」
の一文削除と、ルナソマ虐待説の追加もお願いしたいところ。

>>12　>>15
汚しちまった･･･鬱
直したいよぉ

>>14
翻訳サイト使っていないので
なんか似たような熟語使いまくりだ(^^;
語学力にも効くポーションを紹介していただけるソムリエはいらっしゃいませんか？

反省は次につなげよ。
どのみち，すぐに次スレ立てないといけなくなるんだから。

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　寝てんのに手が動いてるじゃねえかよ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ルナ百裂拳　― タイピングママ体感FLASH ―
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9822/test.swf

遅くなったけど1乙

うへっ２０までに間に合わなかった…鬱

>>23
問題ないよ　どうせ>>1-100で読まなくちゃいけないんだからｗ

早いものでpart16か・・・（遠い目）

>973
>子供が自己の思考内容を表現する場合、
>表現のリズムは通常一定ではないはず。
>特に思考力と感受性の豊かな子供の場合、
>表現リズムは乱れがちだが………。
>984
>あの番組、なぜか好きになれなかった。
>理由は、お母さんが子供の手を動かす時、
>ぐいぐい動かしてるかんじで、
>子供の手へのいたわりが感じられなかったからかな。
>子供はあんなに速く手を動かしたくないんじゃないのかな………
>って思ったけど、
>視ているうちに、あの子はどーでもいいんじゃないかなって
>思うようになった。

テレビに出ることはもちろん、
みんなお母さんの演出って感じがしましたけど。

>>11
よくやった！

　　　　　　お前ら！公開質問状を作って下さい。

　　　　　　　　http://www.2ch.net/public.txt


　

自然魂本で

＞『無条件の愛』
＞ポール・フェリーニ著
＞井辻朱美訳

が売られているとあるんだが、井辻朱美って、あの有名ファンタジー作家＆翻訳家が？！

>>25
いや、でも、石川ウンコスレには仮名ワン。

真のプロデューサーはママンなのさ

>>29
ttp://alisato.cool.ne.jp/book/ituji/list2.htm
の下の方。
ニューエイジ系で活躍してますよ。

見てて思ったんですが、ソマちゃんのところですが、可哀想に思いました。ルナ君
につきっきりなので、ソマはやきもちをやいたんではないでしょうか？９０秒も
別室に置くのは、虐待のような気がします。

gyakutai.mpg（既に削除済み）とusotsuki1〜6.mpgを作成した者です。
御覧になられた方も多いようなのでそろそろ削除しますね。
ではでは。

２ちゃんねる限定で祭りになってもなかなか大将の首獲るまでにはいかないかな
そのためには>>12さんのような行動が有効か、、他にはないだろうか
NHKが特殊法人ということを考えるとやはり政治家方向か
しかし政治家はこのような下手すると障害者叩きとされることには容易に首を突っ込みにくい
とすれば今回の放送で多大な迷惑をこうむる事になるであろう障害者団体か
んん、難しい

>>32
ありがと。
名作揃いなのに・・・。
とはいえ、自然魂よ。自らファンタジー作家に翻訳頼んでどうすんだ？
自らファンタジーと認めるのか？
と突っ込みたいが意味はあるまい。

>>34
そうですか
個人的にはもう少し置いていただきたい気持ちもありますが
なかなかそうもいかないでしょう
私も利用させていただいた身です
今まで本当にありがとうございました

>>28
何回も貼ってるけどそれって役に立ったのか？

>>35
ひろゆきの関与は？
28じゃないけど、ひろゆきがあんなふうに
公開質問状にサインを入れるだけで、
だいぶ違うと思う。
ここにももっと人が入ってくると思うし…
ひろゆきも、あのＮＨＫ相手となると、
それなりに興味を示すと思う。どう？

ガイシュツかもしれんが・・・
esbooksの砂山星人店長　ｲｲ！

メディアリテラシーの教材だってさ

http://www.esbooks.co.jp/bks.svl?start&CID=BKS401&shop_cd=1&cust_id=Xmo46Wk9oo6i989ki81GimXA65Gk3i61&shelf_id=01

>>39
面白いと思います。
２ちゃんねらーにさらに周知させるという意味で効果はあるでしょう。

GW中は目立った動きが無さそうですので
文面を煮詰める作業をするだけでも
スレの保存に役立つかと。

収集スレにある3スレ211氏の
メディア検証機構掲示板に書いたまとめを叩き台にするのが良いと思います。

ソマのお仕置きってあの年令の子には無意味なんじゃ無い？
まだ叩くなら痛みでわかるかもしれないけど
外に９０秒出すなんて　疎外感を植え付けるだけやん

NHK、講談社の内部告発がそろそろ欲しい頃だな（NHKは一人いたけど)
だれか良識ある職員・社員でここ見てる方いませんか？

>>39
でも前のほうのスレのレスで
ひろゆきはそんな面倒な事に首を突っ込まないって誰か言ってたけど。
前回はどうやってひろゆき署名までこぎつけたの？

>>40

ｲｲ!
砂山店長のお店で買いたくなってしまいました。
そういう売り方もあるか。
やられましたなあ。

>>40
お願いだからおいらの店から買わないでね。買うなら、褒めてる人の
とこから買ってあげてください。メディアリテラシーの棚に置いたのは
一応皮肉のつもりです。はい。 おいらは最初の数秒で胡散臭いと思っ
たよ。見える物だけから思考を積み上げて検証していくのが科学的態
度ってものですよ奥さん。 これは書評なので、誰がどういう状況で書
いたか云々抜きで文章のみの評価すると、そこらへんの自己啓発本と
同じです。そこらへんの自己啓発本にも需要がある以上、「好きな人
は好きなんだろうな」とは思う。しかし、こんなんで感銘を受ける人
とは深く関わりたくないです。
【★☆☆☆☆】 −05/04更新

ルナ問題初心者のための相関図　放送前
┌─────────────────┐
│ルナ１１歳 ← ルナママ（チャネリンクﾞ？）│
│　　 ルナパパ（無職）　　　 　 　 　 　 　 　 ├─── 怪しい団体
│　　 ソマ(妹）約２歳　　　　　　　 　 　 　 　 │ 　 　 　 ナチュラルスピリット（ニューエイジ系の宗教団体）
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 │ 　 　 　 大和出版（ルナ本の出版、かつては麻原の著作も）
└────ﾉﾚナ一家─────────┘ 　 　 　 ボディワークあわ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　 ＼
┌────────────────┐　　 　 　 　 │　　　 ＼
│葉月たん（ﾉﾚナママの魔手に怯える）　｜　　 　 　 　 │　　　　　＼
│葉月ママ　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 │　　 　 　 　 │　　　 　 ＮＨＫ
│（ルナ本の挿絵も担当　　　　　 　 　 　 │　　 　 　 　 │　　　 　 講談社（ルナの新作を出版）
│葉月パパ　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　 　 　 　 │
│（ ルナたんの言葉で大企業やめる。 　 |　　　　ＦＣ法（文字盤を使って意思疎通する方法）
│　ﾉﾚナのリハビリ器具製作）　　　　　　 ｜　　　 ドーマン法（脳障害児のリハビリプログラムの一つ）
└──ボランティア一家───────┘　　　 共に効果を否定する論文多数。

みなさんおつかれさまです。

私は新スレ立つたびにデータスレに
警告と誘導を貼ってます。
（最近は荒らされておりません。）
これからもよろしく。

>>34
ありがとう。感謝です。

放送後
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　激怒
ＮＨＫ（開き直り）←───────────────────２ちゃんねらー
講談社　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
amazon(否定的なレビューを削除）　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 祭り 　 　 │
金城武（ルナになぞのメッセージ残してＨＰ閉鎖）　 ←───────┤
　　　　　(自称・前世はイルカ。その前は岸壁の大木）　　 　 心配 　 　 │
ＭＡＲＩＫＯ（ルナ一家を日記で批判後、突如ＨＰ閉鎖）←──────┤
（映画評論家）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 │
ホーキング青山　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
ナンシー関（HP日記で、”インチキか？”などと言及）　　　　　　　　　 　 │
zakzak（この問題を取り上げる）　　　　　　　　　　　　　　　 応援 　 　 　 │
yahoo（同上）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ←─────┤
夕刊フジ（同上）
東スポ（同上）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
メディア検証機構（ＮＨＫに懐疑的）　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 │

>>43
NHK職員の内部告発って？　どんな内容だったの？

>>44
化粧板のほうで起こったＤＨＣとの対決では、
ひろゆきは裁判の法廷にも姿を見せてくれました。
実際に被害に合った人の証明書を募って、まとめて、サインをしたり。
あれはたしか、２ｃｈでＤＨＣの製品はあまりよくない、みたいな
書きこみに対して、全部削除しろとＤＨＣ側が２ｃｈに詰め寄ったことで、
ひろゆきが無視できなくなったはず…今回のはどうなんだろう？
ただ、単なる祭とは違って、相手がＮＨＫでしょう？だから興味は引くはずなんだけど…
ひろゆきがあの番組を目にしたかどうかもネックになると思う。

gyakutai.mpg・usotsuki1〜6.mpg

現在MXで共有中。
見たいﾔｼは取りに来やがって下さい。

>>50
告発というか
逆なでではなかったですか？
＞当時リアルタイムで居た人。

関係者の態度がどのようなものかを把握するには、公開質問状は非常に効果的だと思います。

どのような結果になったとしてもその結果を、皆に知らせる意義はあるでしょう。

>>35
焦る気持ちは分かるけど、こういうのって早くても数ヶ月単位だと思う。
ムスタンは疑惑が出てから釈明放送までどのくらいだったのかな？

どっちにしろ、このまま曖昧にする事はできないでしょう。
多くの人が疑問を持って色々活動した事は未来永劫記録として残るので、
曖昧にするというのは時限爆弾を抱えているのと同じことですから。
自浄能力というより、ＮＨＫの当事者にとってもきちんと説明するのが
ベストの選択であり、それが分からない程馬鹿でもだろうと思う。
あの番組を流した事でちょっと疑わしいけど。

いうれにせよ、放送後1週間、しかも連休中では動きがないのもしょうがない
でしょう。
むしろ、ホームページの釈明はフライング気味。
文責者不明だし。

確かにAmazon.co.jpでは
ルナ関係の書籍はみんな“最高〜！”って感じの書評ばかりだな。
否定的な意見が削除されてたとは知らんかった・・・

>>50
データｽﾚのﾚｽ168

データｽﾚにはかきこまないでね

番組みてないんで、疑惑のシーンみてません。
>>34削除しないで（鬱

NHKにもやっぱ苦情処理係がいるんだろーね。
年中頭下げてる

http://www.nhk.or.jp/special/message.html

>>52
ＭＸって何？というあなたへ。
　　↓
　　↓
猿人にもわかるＭＸ
http://page.freett.com/kaburana2/index.htm

>>59
本気で頭下げてるかどうかはママのみぞ知る

まず、公開質問状を作るとしても、
その前にひろゆきに今回の事をいかに伝えるかだよね…
この長いあらすじを。
あまりにも簡単すぎると、ひろゆきの気を引くことはできないだろうし…
むーん。

>>56
本買ったやつもあのテレビみたら
ブックオフに捨てにいくだろう

>>63
と、なるとこの事件に関する語り部も必要になるんですか。
はぅぅぅぅ
GW全て消費かよ。

俺は正直、無知なんで無理なんだが
今後、>>58のように画像クレクレコールが来ると思うので
再度うｐできる方がいればお願いしたいです。

ありゃ　いつの間にかアマゾンの在庫が復活したのね＞人が〜

番組すべてをMXで公開できる方いませんか？

NHK職員を名乗るカキコ、自分も祭り参加中だったんで
リアルタイムで読んだけど、べつに神経逆撫ではされなかった。
29日ごろ。

>>65
過去ログも消えてるしね
ホント、ルナ週間だよ

否定的な意見載せたら、誰もその本買わなくなるじゃん。

>>69
>>57さんの指摘する方は正直忘れていましたが（ぉぃ
part6スレの最後のほうでそんな職員が登場したような。
30日くらい。

しかし、長い道のりだ。

>>63
公開質問状の署名は、動画みせれば一発でオッケーでしょ？
あらすじなんかいらねーよ。
ひろゆきと隊長に、この動画見せてどうよ？って言えば充分だよ。

あとは、質問状の内容と体裁をスレの住民でつくって、ひろゆきか隊長にメールを
送らせれば良いんだよ。
ついでに内容証明も送りつけるとモアベターかと（藁

長文ｽﾏｿ。
実はちょっと前に、ひろゆきにメールしようと思って作ってた文章。
時間がなくて、中途半端に終わってたのに手を加えてみた。
リンク先とかは妖しいところ。でも、参考にしていただければ嬉しい。

はじめまして。私、○○○○という者です。
今回は、去る２００２年４月２８日（日）９：００〜９：５０に
NHK総合で放送されたNHKスペシャル「奇跡の詩人　〜11歳　脳障害児のメッセー
ジ〜」に
様々な疑惑が巻き起こっている件でメールさせていただきました。

内容は、脳に障害を持ち、天才詩人と呼ばれている１１歳の少年、
日木流奈くんのことについて、
その家族や詩の執筆活動をドキュメンタリーとして
放送したものだったのですが、
これで様々な疑惑が生じているのです。

まず、流奈くんは言葉が喋れません。
執筆活動は、母親の膝に抱かれ、文字盤を流奈くんが指示して、母親がそれを
解読する、といった形式で行われます。
しかし、その文字盤は母親の左手に握られ、流奈くんの右手も母親の手によって
握られています。
文字盤は固定されておらず、左右に動いています。
そして、母親が握っている流奈くんの右手ですが、どうみても、流奈くんの
力で文字盤を差していないのです。
母親が流奈くんの手を動かして、自ら文字盤を差しているようにしか
見えないのです。それもものすごいスピードで。
体の自由がきかない流奈くんが、あれだけのスピードを出せるとは思えないのです。
番組を見た医療従事者も、医学的におかしいと声を上げているほどです。
また、流奈くんは目が見えません。それでもキーボードを打てるのか、
という話題になると、母親いわく、流奈くんはブラインドタッチができる、とのこ
と。
しかし、ブラインドタッチは文字盤が固定されていないとできません。

その時の画像を添付しておきます。
http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki1.mpg
http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki2.mpg
http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki3.mpg
http://ftp.sk-kaken.co.jp/kiseki.rm
(Mirror)http://www.200meg.com/red/art/kiseki.ram

また、これは２ちゃんねるではなく、YAHOOで出た医者のかたからの意見です。
２ちゃんねるでも、同様の書きこみがいくつかありました。
参考にしてください。
http://www.egroups.co.jp/message/HumanBehaviorJP/1367

また、流奈くんは２０００冊の宇宙論から数学、哲学の大学院レベルの書物を
読んだことにより、言葉のボキャブラリーが豊富なのだ、ということも
伝えられたのですが、
２０００冊の本を読むのは、一日一冊だとしても、５年半かかります。
それもフーコーなど難解な書物です。流奈くんはほとんど目が見えません。
一日一冊のペースで読み上げることは
可能なのだろうか、といった問題も出てきます。
流奈くんが書く詩についても、流奈くんのHPに掲載されているので、
そのアドレスを添付しておきますが、
ただ本で得たボキャブラリーで書けるものなのか、といった疑問があります。

流奈くんのサイト
http://www2.odn.ne.jp/luna/

（続き）

そして何より、問題になっているのは、ただでさえこれだけ疑わしい要素が
そろっているのにも関わらず、
NHKが何の医学的な検証などを沿えずに、根拠も示さず流奈くんを「天才少年」と
位置付けて、放送したことです。この件に関して、NHK側の見解としてＨＰ上で公開された内容は、
「最初は疑ったが、カメラには収めていないものの、少年が文字盤を押さえる場面を
目撃した」などといった、個人的、主観的なものであり、あまりにも公共の電波で流すには
説得力に欠けるものでした。

ＮＨＫの公式見解
http://www.nhk.or.jp/special/schedule/top2-0205xx.html

もし、仮にこの日木流奈くんの一件が、母親による八百長だとして、
それを報じたNHKには、責任があると思います。
また、「ルナくんに苦痛を強いるので、検証はあえて避けた」という言い分にしても、
検証できないようなものをドキュメンタリーとして放送するのに、激しい疑問を
抱かざるをえないと思うのです。
ブラウン管で流したものをネット上での署名もない文書で済ませるあたりも
不誠実極まりない対応ではないでしょうか。これらの疑問点について、再度、今度は
ブラウン管を通しての見解をNHKに求めたいのですが、個人ではいかんせん、
限度があります。

そこで、西村さんに協力してほしいのです。
２ちゃんねるでは、今現在、NHK板、ニュース速報板、福祉介護奉仕板、
人権問題板、育児板、病院医者板、心と宗教板、マスコミ板、オカルト板、
法律勉強相談板、以上１０のカテゴリーで、この日木流奈くんのスレッドが
立っています。
どれも同様に疑わしいというような内容です。
これらのスレッドで出た疑問、疑惑などを質問状としてNHKに出したいのですが、
多くの人がそのような疑問を持って集っている、ということを証明したほうが、
NHKもお茶を濁す事はできないと思います。
質問状に２ちゃんねるの管理人、西村さんの署名をいれてもらえないでしょうか。

リンク先とか、その他、ＮＨＫの公式見解が出る前のものだから、
かなり曖昧なのね。これをベースにして、適当に添削を加えていただければ
これ幸いだ。

ひろゆきの署名が入ったところで
何か意味あるの？　過去にそうして
うまくいった事件でもあるのかね？

MXが無理ならどっかupローダーはないかな？

小林よしのりあたりにも、この件に噛み付いて欲しい。

>>77
塩？　ｽﾏｿ

>>74-76
乙！

>>79
ゴー宣の人だっけ？
あれは自分の方が忙しいんじゃないの？
訴訟起こしてこの間判決が出たはずでは。

>>77
えっと、もしひろゆきの署名が必要だっていう
声を上げる人が多かったら、そして文章考えるのが面倒だったら、
利用してください。
そんなによくできた文章でもあるまいし、無理に押し付けるつもりはありません。

>>74
最後の方、つまり、「自分は何をしたくてひろゆきに
何をして欲しいのか」を最初に持って来て、ルナ君の
検証n話は最後の方がいいと思うよ。
このままだとルナ君一家を糾弾するのが目的のように
誤解される可能性あり。

>>74
私だったらこのような感じで書く。

（１）自己紹介。
（２）ひろゆきにお願いしたいこと。
（３）関連スレッド、ウェブサイトの紹介、及びそれらの要約。

この文を>>74の分量の半分にする。
短いほうがひろゆきも、それなりに読んでくれると思うよ。

>>74-76
ｲｲｲｲｲｲｲ!!!
論点が入っていてナイス。
他のメディアへの説明メールにも使えそうです。

ひろゆきなんかつかえねえだろ？

>>84
そう。そこが問題なんだよなあ。
自分も長すぎるとひろゆきは面倒くさくなると思う（ｗ
しかし、なんしか説明すればするほど、長くなるんだな。
で、やけに短くすると、ただの迷惑メールみたいになる（ｗ
その辺、上手に要約してくれる人きぼんぬ。

>>79
アレは出すな。
余計ややこしゅうなる

ひろゆきにメールしても問題解決にはならんような・・・

どうやって金を稼ごうと人それぞれ。
誰にも迷惑かけていないからいいじゃん、別に。
読みたくなきゃ買わなければいいんだし。
それを読んで癒される人がいるなら、いかさまだろうがいいと思う、ある意味で。

ひろゆきの出現により問題の掲示がもっと行われる可能性がある

>56
NHK等の大マスコミに対して2chの祭りがどれぐらい効力を持つかは疑問だが、
amazon.co.jpの不当削除に不買運動ってのは、結構インパクトあるような気が。

>>74-75
日木流奈板開設要望メールかとオモタ

で、そのうち「ヒッキー」が日木家の人という意味になったりして（w

>89
文句を言うだけなら、簡単だと思う。
問題解決にはならないと思うのなら、他に代わる案を出そう。

>>90
縦読みかもしれんけど、一応マヂレスすると、
今、問題の核となっているのはNHKであって、本屋(作者から小売まで含む)ではないのだ。
本屋関係は2ちゃんねらーの「ツッコミ」に過ぎない(とはいえNHK叩きの材料とはなるだろう)。

昨日からウィルス入りのメールが３通も届いた。
発信人は不明だが、講談社、櫻井よし子などを標題にうたっている。
同じようなメールが、実名でnhkに抗議した人、実名で掲示板に意見を
書き込んだ人にも来ているのではなかろうか？
あったら公表してもらいたい。

>>90
問題はそこじゃないよ。
ＮＨＫがドキュメンタリー番組で取り上げたのが問題。

＞どうやって金を稼ごうと人それぞれ。
＞誰にも迷惑かけていないからいいじゃん、別に。

NHKがそのお先棒か次いでいいのか？ってのがもんだいなんだよ。
あと、「誰にも……」ってカルトの奴が必ず言う言い訳だよな。

>>96
マジですか？
漏れもメルアド晒して掲示板で批判書き込みしたからやばいかも。

>>96>>99
いくら何でも過剰反応しすぎ。
今時ウイルス添付のメールなんていくらでも来るよ。

>>97
同意。
バラエティ番組やオカルト番組なら、なんら問題はない。
事実の検証を怠ったままドキュメンタリー番組にした事が最大の罪。

>>98
まあ、ルナ一家の宗教のことまで取り上げるのはどうかと思うけどね。
信仰の自由があるんだから。
宗教うんぬんをはぶいた、ルナくんに関することを報道したんだから、
宗教は関係ない。しかしながら、その報道した「ルナくんに関すること」が
眉唾物だったからいけない。しかも、検証もろくにせずってのがまた問題。

90
はっきり言って１００％いかさまだと思いました。
確かにＮＨＫがドキュメンタリーで流すのも問題かと。
でも敢えて流すだけの度量がＮＨＫにもでてきたのはある意味いいことかも。

>>94
新聞にあるテレビの感想投稿とかの方が良いと思うんだ。
そのほうが一般に広く知れ渡るし。

>>104
いろんな方法を同時に実行するのがよいのだよ。
児童相談所への通報もしてくれた奴がいる。

http://www.nhk.or.jp/special/message.html

ウィルスは今流行ってるからねえ。
ウチは去年の暮あたりからから数通／日来てます。

ってえか、ウィルスメールが来たらヤバイ状態だったら、
まずそっちを何とかしろ。マジで。

>>74
スレの立ってる板に
ニュース速報＋
を追加してたもれ

考えたら、ＴＶ東京のは、
胡散臭さがわかったから、母親を主人公にしたんだね。
その点。ＴＶ東京はすごい局だと思う。

(現にここのニュースは平気で、番組提供会社の害をやる、
毛染めの環境ホルモンが相当入っているので、子供や妊婦には危険や
数十万人に一人という一般薬の強度のアレルギーなど。
おかげで、この商品関係は提供してないから、こんなことをできる唯一の民報)

>>104
なるほど…でも、新聞ってのは、障害者が関わってくると、
本当に懐疑的な意見を載せたがらないんだよ。
反論が来るのが目に見えてるからだろうね。これも一種の差別だと思うけど。

ただ、可能性はなくもない。それはひろゆきにメールすることにしても同じ。
ひろゆき戦法も、新聞投書も、どれも可能性を秘めている。

>>105

漏れらは庶民だから無力だもんね。
でも、無力だからこそダメで元々だから何でも手を出せる。

そういえば、昔のＮ特で、立花隆の臨死体験ちゅう、トンデモ番組がありましたな。
しかも、あれはシリーズものだった。

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ルナ君の自伝、
「私は生まれた。」と言う書き出しの「私」と言う活字だけが大きいの。
普通の良くある本の活字の3倍角くらいかな。
一段で12〜3字しか入らないくらいの活字の大きさ。

で、注釈があって、その「私」と言う文字の大きさは、ルナ君が
この文章を書いている6歳の時点で、初めて読み取ることが出来た
文字の大きさなんだって。

そんな大きい字しか読めないルナ君が、大学の専門書を読めるのかなぁ。
写真のように頭にページを焼き付けられるのだとしても、
その写真がピンぼけでは、再現してもしょうがないのでは？

>>112
名前！(w

一時期、チベット密教モノもやってたね。
あの後オウム事件だったっけ？

そろそろほとぼりが冷めたという事か。

週刊誌はダメなんですかね？えげつねぇから
もしできるのであればオススメの雑誌名ｷﾎﾞﾝﾇ

>>113
つまらんことを書くなｳﾞｫｹ
障害者団体の協力なくして願は成就しないぞ

確かに速読というのは、まさしく映像として文字列をとらえて
文章を読みとる技術だが、アレはアレで相当な訓練を要する。
健常者でも無理じゃないかというくらいの訓練。

ＮＨＫだけが日本メディアの良心だとおもってたのに

>>84を適当に書いてみる。

はじめまして。私、2chを利用させて頂いている○○○○という者です。

早速、用件に入らせて頂きますが、最近放送されたNHKの番組に関して、公開質問状への
署名をして頂きたく願います。
以前、ニュースステーションへ公開質問状を送ったことがあるかと存じますが、今回の
件に関しても同様の流れでお願いしたいと思います。
http://www.2ch.net/public.txt

誠に勝手なお願いでありますが、返答を頂けるのでしたら、私のメールアドレス、
又は下記スレッド宛てにキャップ付きで発言して頂けるとありがたいです。
お忙しいところ申し訳ありませんが、宜しくお願いいたします。

追記
質問状の内容と体裁につきましては、以下のスレッドの利用者が考案しております。
（質問状のスレッドのURL）
又、以下のスレッドとウェブサイトにて、今回の件についての話が挙がっております。
（事件とスレッドとウェブサイトの要約を挙げる）

いろいろと自分の作った文章に対する意見、ありがとうございました。
自分はしばらく仕事でこの件に触れる事はできなくなると思います。
ひろゆきに宛てたメールが中途で終わってしまっていたのもそのせいでした。
ですので、もしひろゆきにメールを出してもいい、というかたがいらっしゃったら、
出していただきたい。その際に自分の文章を参考にしていただけたら、
また、あの文章をもっとよりよくしていただけたら、ものすごく嬉しいです。
自分であそこまで提案しておいて、最後まで果たせなくて申し訳ないです。

速読といっても本のジャンルにもよるだろう
数式満載の数学署なんて速読できるわけが無い
自分で手書きしながら演習を繰り返してナンボ
の学問だぞ　数学は専門ではないが、工学系で
やっててそう思う

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ＴＥＬ：０３(５４＊＊)＊＊４５
担当：山口
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社会的弱者ぶるか。

>>113
>障害者の特典
>１．必ず儲かります。

障害児学級出身の私には、
これは同意しかねる。
いまのような不況時、まっさきに解雇されるのは、
身障者手帳をもたない、軽度の障害者だからだ。
しかも手帳がなければ、公的年金などの優遇措置はない。

>>109いままでマトモな番組作ってるのはＮＨＫとテレ東だけだと思っていたが、
今度の事でもうテレ東しか信じられなくなってしまった。

流奈くんが発する感性豊かなメッセージを伝えることを意図したもの
である---------(NHK釈明文よりコピペ)

そんなら詩だけでいいじゃんか。

そこにわざわざ障害者の映像を持ってきたっちゅーことは
明らかに障害者を売り物にしてる！

障害者団体の反発を招くようなコピペを繰り返すゴミが出現
NHK関係者かルナ信者か講談社か。。。？

７４さん、また来てくださいネ
また会えた時はもっと可愛くなってると思うから･･･

あとhttp://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020522378/はいかが致しましょう？
リサイクルもできなさそうだから「萌えsage」してよろ？

7、8年前、障害を持った知人がNHKスペシャルに出ることになったので、
撮影の現場に立ち会ったことがあったよ。
やらせみたいなものはなかったけど、
日常を紹介する良い映像をとるためということで、
いろいろと指図された記憶が強く残ってる。
ドキュメンタリーと言っても、制作者側の脚色は入るんだなということを、
その時に実感した。
第三者に理解してもらうための映像なんだから、
理解を補助するための脚色が入るのは、当たり前といえば当たり前だけど、
理解してもらうというよりも、感動を得るための脚色のような気もした。
それ以来、ドキュメンタリーを見る目が冷めた。

光の戦士

>>129
廃棄だ廃棄！　だれだｸｿｽﾚ立てたのは

逆にこのことがきっかけでＮＨＫがより一層保守的になることを恐れる。

>>127
何でもかんでも批判すればいいってもんじゃぁ無かろう…
もし健常者が詩を作っていたとしても映像は流すもんだと思うが？

光の書き込みに負けるな！
もっと闇の書き込みを増やさねば！

>>134
流さないとおもうけどね。
あの手のニューエイジ詩なんて腐るほど出てる

一晩経てば，すでに次スレになってる予感。

台湾中央日報
と
新華社
REUTER
AP-Network
の３大通信社にも送ってみました。
今日のところはこれくらいにしといたらぁ

>>74-76
さんの文章を翻訳した方が良いものだと思いますが
枯れ木も山の賑わいということで
私の文章を
Doman Method & Facilitated Communication(FC) Reports
のページに貼らせて頂きます。
「下手クソなえーご（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 」としたい方だけご覧下さい。

ええ、どーせTOEIC650点台のDQN大学生だよ（藁

先天的に速読ができる人はいるよ 日本人だと南方熊楠とか有名でしょ

>>136
ニューエイジの誌って限定じゃなくて、
ただ単に「良い誌を紹介する」って趣旨で作ったとしても
作者の映像くらいは流すと思うが…？健常者であっても。

>>134
健常者が詩書いたとこをNスペで流してどうなるの？

>>138
乙です！

社民党へ公開質問をしよう
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/qsyamin/index.htm

数学署も速読できるのか？

>>141
んなこと知るかよ…文学作品紹介のNスペなんていくらでもあったろうがよ…

ルナママ打！
20000点超えました。

メディア規制法の絡みもあるからＮＨＫ上層部の深謀術数という可能性は？

2000冊の中にK&Rとかあったのかなぁ。
だったら凄いよね。ルナ君コンパイラ化。

>>145
あれが文学かよ

今ふと思ったんだけど、この中で、ひろゆきにメールしたって人いる？

そういえばファミリーの周りには速読法で儲けてる団体はいなかったのかな

>>147
マイナス要素しか無いような。

>>150
少なくとも5スレまでには何人かが送っていたよな‥

てーかマジで公開質問状とか出せんの？
ひろゆきさーん今が漢の見せ所！

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23238728

>>149
あんなもん俺も文学だなんて思えねぇよ
ただ、「詩」というジャンルを大まかに見たら文学作品紹介Nスペになっちまうじゃないか

>>145
今回の放送は明らかに『障害者が書いた』という所に着目してんだよ！

ITNとCNNとUSA TODAYが入れば完璧かな。
あとはNEW ENGLAND JOURNAL OF MEDICINEとかNATUREとか。

もし今まで出してても無理なんだったら、
ひろゆきは今後も見向きもしないだろうね。

>>144
俺が速読できる訳じゃないからなぁ。
でも、あれって読むって言うより記憶するって言ったほうが正しいんじゃ
なかろうか。一旦脳内にバッファリングするような。推測だが。

前回の公開質問状はひろゆきが出したっていうより、
経緯から考えると、祭り好きの隊長が出したって感じだったけどね。

俺は一応科学者だが，どう考えても数学や物理や化学の速読は無理。
TVに出てたファインマン物理学シリーズを一日で一冊読むにしても，
知識もそうだが集中力が続かない。
あの子の動画を見てる限りでは，そんな集中力なさそうだし。
それに読んでる途中で分からない言葉が出てくるから，
それを調べるために，例えば表面物理学の本や
化学の本を何回もひらいて確認する。
たとえ天才でも無理。

ひろゆきに公開質問状のメールとなったら、
それなりにその後の責任が自分にも生じるわけだし…
よほど暇な人しか無理かな。

たしかドーマンの教えでは子供の集中力は90秒だっけか。

　俺もあのNスペ見て「ありえへん！」と思ってむかつきもしたが、
なーんでもかーんでも日木ママ憎しで、見境無く「関係ないだろ」
というところまで無理矢理こじつけて批判してるところに、
みんながいやがってる宗教臭さみたいなのをこのスレに感じたよ。
まぁ>>1にそういう趣旨のスレだって書いてあるんだから良いっちゃ良いんだがな。

NHKの、流奈くんが発する感性豊かなメッセージを〜云々は
詩を紹介すんのがテーマなんだから科学的検証なんかいらねーんだよ！
てのが感じられて腹立ったんだよ。
ドーマンのリハビリシ−ンとか感性やメッセージと関係ないもん流してたろっつの。

>>165
ちゃんと読んだか？（笑）

>>165
ちゃんと読んでねーだろｗ
ルナママ憎しじゃなくて　NHK憎しだよ

>>162
いやぁ、俺も一応科学者なんだが(笑 気持ちはわかるが、
詳細は実際に速読するってやつ引っ張り出してこないとわからんよ。
reference引っ張りまわすにしても、すでに読んでて記憶されてるん
なら常人よりは遥かに短時間で済ませられるわけだし。

まぁ、あの子がやってるかどうかはかなり別問題なんだけれどもw

>>167>>168
おお、そうだった。失敬失敬

>>165
あなたが「関係ないだろ」と思うことは？

>>155
神の手ﾜﾛﾀ。後半はよく分らんけど
光の勢力に落札されてもしらんぞ。

夜がふけるほど光の勢力の活動は活発になってくるようなのでした

>>165
ﾏﾏが憎い人なんていないかとても少ないと思うけど。

>>158
USA TODAY はmaifフォームが異常に面倒なので断念しました。
ttp://contact.usatoday.com/feedback/print/feedback-form.asp?type=USAT+-+LT

ITNは純粋に存在を忘れ去っていたので
さっき送ってきました。
CNNは送れなかったので
日本の方（朝日新聞社内）にでも送ろうかと思います。


でも、出来れば英語の得意な方
もっと効果的なメールを送って下さい。
おながいします。

>>166

>>127は
検証がいらんとは言っとらんだろーが！よく読めよ！

>>165
あんた自身がそういう目で見てるからじゃないのか？
批判してる人も，TVでドキュメンタリーとして放映されたことを
真実として認識するのがおかしいと感じてるから批判してるわけだろ。
おかしいと思わなけりゃこんだけの人が批判もしないわけだし。

>>165
わたし　たち　が　やみ　の　せいりょく　だからです

でもまあホントに中毒性あるよね、このスレ
漏れは明日お山に登るので夜組の人がんがってくれ

ワシも科学者だが、科学の蓄積を一度見て覚えるのは無理。
自然科学の知識は書籍や論文だけでなく実験室で経験して得られるもの。
その結果なれるのは確かに詩人が関の山だろうな。

私はいきなり大人たちが使う言葉をしゃべったのではありません。私の言葉が出る前の数年間、私は
毎日新しい言葉をインプットされ続けていました。ドーマン法のプログラムにより、単語カードを約
3000枚、二語文、三語文カードも約300枚、親たちが作った手作り本は約1000冊、そして百科事
典的知識を教わるための“ビッツカード”は1万枚見ていたのです。主に父が夜なべをして作ってく
れた、愛情豊かな教材たちです。その“ビッツカード”は、それがどのようなものであるか、深く掘
り下げていくためにも使われました。私は学習することがとても楽しく、どんどんどんどん学び続け
ました。本当にわずかに時間しか学ぶことはできませんでしたが、私には心の泉となりえたのです。

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/topics/rule/

これ、マジだとしたら、いまさら効果がないと実証されたところで
そう簡単には受け入れられないよな。

ソマちゃんの虐待シーン見た。
紙の箱でパコパコ叩いてるだけじゃないか。
あんなの大人でもやるだろ。
あれがなんで「やっちゃいけん」のかわからん。
カナヅチで叩いてたら話は別だけど。

ママのルナ偏愛をかいま見た。
なんでソマちゃんを作ったの？避妊しなかったのかな？

>>176
127だけじゃなく、NHKのサイトに載っけてあるの全部見るとそうとれるという話。

映像を見た人の半数が「おかしい」と考えたとすると、
制作スタッフも何人かが「おかしい」と感じたはず。
そして、放映に至る間に疑念を持ったスタッフも納得するだけの根拠を得た。
とするなら、その根拠を公開するのは楽だと思うのですが。
放送じゃなくWebで発表したっていいわけだし。

ここに詩人はいないの?
詩人が読むとどうなのよ?

一万の語彙で天才できあがりですか？
おめでてーな。
小学校で習う漢字は何文字だっけ？ｗ

＞＞１８１
９０秒室外に隔離。これって２歳未満のこにとって虐待です。

>>183
スタッフの誰かが「ルナママシミュレーション（ルナママ打）」を作り
３万点出したのが根拠です。

>>181
うん、ソマちゃんはお兄ちゃんに触りたいだけなんだと思う。
できれば、自分もママにダッコしてもらいたいんだと思う。
ダッコくらいしてやれよ、ママ。

>>180
父さんが夜なべをしてビッツカード作ってくれた〜。か。
泣けるなあ、おい。

>>180
単語数3000ってむちゃくちゃ少なくない?

>>179
まぁそらそうだ 南方熊楠だって膨大な知識量に加えて
ひたすら野山を歩き回って集めたデータがあったから大成したわけだし

やや趣旨がずれてきたのでsage

今どきの子供が、「よなべ」という語をつかうか？

うち新聞とってないんだけど、そろそろ視聴者の感想投書
コーナーとかで動きはないの？

科学を理解してる天才か・・・
テストとしては調和振動子の波動方程式を解かすぐらいが手ごろだろ。

>>194
それだ！！

科学を理解してる天才か・・・
テストとしてはフラーレンの(以下略)

トチは召使い

>>181
その偏愛の割には、ルナママ−ルナ間のコミュニケーションは少ねえんだよな（ｗ
まあ、いまさら言うまでもないが…

>>184
私は詩人じゃないけどさ
少なくとも実体験をもとにした詩は、詩と言うよりも
詩の形した日記のようだよ。どうなのかな、アレは･･･

>181
目の前で自分以外の子供だけが母親に抱きしめられてれば
１歳の子供に嫉妬するなというほうが無理だし、
箱で叩きそうならば止めればよい。
あの母親、ソマたんがルナたんを叩くまで待ってたよ。

まあでもこれがうちの教育方針といわれればそれまでで、
これをもって虐待と主張するのは難しかろうけどね。

要はルナって知的障害だろ？

>>193
赤旗新聞の投稿欄に載ってたよ

>>197
あかおでの「うんてんしゅ」みたい。

>>193
今の所赤旗に疑問の声が載ったのみらしい。

あのさあ。
１１歳であの程度の知力の子どもはいくらでもいるよ。
英才教育をほどこして、ある程度の知能がもとからあれば。

なんで、いかさまだっていいはるのかね？

ルナっていつから本読み出したの？

>>205
親の態度から明らか。

>193
新聞の投書は住所と実名が載る。
それだけの度胸があるやつがいるかどうか。
漏れはそこまでの度胸はないヨ。

>>193
5/4朝刊まででは赤旗のみ。
データスレにある。

>>205
映像みれ。

ここにエスパーイトウはいないの?
エスパーから見たらどうなのよ?

>>206
朝から

>>205
ん？いかさまだから

>>199
このスレの最初のほうで桜井亜美みたいって言ってる人いたよね。
俺も同じ事感じた口。なんちゅーか、石鹸臭い、めちゃくちゃ描写の多い、
自己満足のはけ口みたいな。答えのない、垂れ流し状態の薄っぺらい文章って感じ。
同人誌で自己顕示欲の強い、でも才能のない思春期の女の子の書いた文章かな。
あんなのでも、障害児が書いてるって帯につけば売れるんだって思ったよ。

>205
知能の高さから疑問がわき起こったわけではない。
皆映像を見て疑念を持ち始めたのだ。
動画みたのか？

>>208
実在しない住所と偽名じゃだめなのかな？

>>205
どの程度の知識よ。
あの詩レベルならたしかに11才でも普通にいそうだな。

ここにデーモン小暮はいないの?
悪魔から見たらどうなのよ?

>>208
その点を考慮すると
「あの」赤旗で投稿欄に載った人はホンモノの勇者様かと思われ

　　　　■　　■　　ま　　ず　　は　　動　　画　　を　　見　　ろ　　■　　■

>>205
手が光速で動くから

>>205
11歳の頃、小学校の図書室のめぼしい本を制覇して、
古本屋からgetした明治文学読んでました。

詩を書くのも好きで、雑誌に何度も投稿したのに、評はいつも
「背伸びしないで身近な出来事を書いた方がいいでしょう」
だったよ。

誰も天才とは言ってくれなかったw

>216
それはできないと思う。確認されるんじゃなかったかな。ちと不確かでスマソ
投書によっては頼めば匿名になる場合もあるが、
これはそうもいかんだろう。

ここは>>205袋叩きスレとなりました

>>219
赤旗は死んだ党員もいちいちのせるので
そういう点では大丈夫

ちなみに漏れはサヨではない

デーモン閣下は賢いからなあ。
沈みかけた舟にわざわざ柄杓で水を入れて
回りから睨まれるような事はしないと。

>>222
今から障害者になったら？それからドーマン法にチャレンジ！！
きっと売れるﾖ

>>219
すいません、「あの」『赤旗』読んでます・・・・
でも日曜版だからいじめないでね（にこ）
とりあえず日曜版には載って無かった。

すいません
＞28日夜9時、NHKで「奇跡の詩人」というタイトルで日木流奈君の番組が放映されました。
＞もうリュウは学校中プリントを配りまくっていました。

これってどこのサイトのぶんしょうですか？？
おせーて

ユーモアのセンスが無いな、ルナ語には。

とりあえず>>205が氏ねば八方丸く収まるのでは？

知るか

＞あの母親、ソマたんがルナたんを叩くまで待ってたよ。

おまけにトチは、その場にいるのに止めようともせず、
ママの代わりにソマを抱っこしてあげるでもなく、
待ってましたとばかりにママが「外！」と言うと、
サッとソマを抱き上げて、廊下に出す。平気でね。
ホントに自分たちの子供なのか？って思うくらい、冷たい態度だね。

あのお、ＮＨＫへの問い合わせ電話をネットでＵＰするには
どうしたらいいだべか。
普通のアナログテープをデジタル化するというか・・・

>>214
桜井亜美・・確かに（ｗ
思春期の女の子の文章だよねえ、あれって。
少なくとも、同じ思春期でも男の子の書く文章とは匂いが違う。
自分は特別なんだって気持ちを大人になるまで引きずって、
でも現実では満たされなくて・・って感じの文章。

>>228
木造校舎で検索してみれ。そこの掲示板。

読売新聞の投稿規定をみると、電話番号まで書けとある。
んで、掲載文には薄謝、とあるし、薄謝を送るためにも本人確認はあるだろうね。

>>233
ありゃひでー映像だったな

>>231
いえ、90秒お外に行っていただくだけで、もっと可愛くなって帰ってきて
もらえると思います。

>>229
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~kousya/

>>234
Windows？

>>236
ていうか、リュウの独り言板w

http://8302.teacup.com/kousya/bbs

>>234
ワオ！
聞きたいです！
でもやり方はわかりません。

>>234
サウンドボードにオーディオジャックはついてるかい？

>>234
パソコンの外部入力に繋いで
Windowsに標準で入っている「サウンドレコーダー｣で.WAVファイル化。
あなた様がうぷしてくださる神ならばmp3化までしていただくと
大変ありがたく存じます。

>>234
テープ起こししてテキストでもいいよ。
できれば音声聞きたいが、、、やり方知らん

NHK問答は既に相次ぐ苦情処理により定式化してるので、
たぶん聞いてもつまらないと思われ。

>>234
「クレーマーっちゅうの」みたいなおもしろ音声キボン

そろそろ検索にも引っかかってきた。
ttp://search.fresheye.com/?kw=%b4%f1%c0%d7%a4%ce%bb%ed%bf%cd&term=weekly

ttp://www.google.co.jp/search?q=%8A%EF%90%D5%82%CC%8E%8D%90l&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

りゅう生意気だからきらい。

>>248
文春、新潮あたりにはもうメールしたの？
木曜日発売だからまだ時間はあると思うんだけど。
やっぱマスコミにこの件を書いてもらうのが一番。
「ムスタン」のときもそれが一番効果あった。

りゅうの板、せっかく書き込んでも速攻削除するからきらい。

サウンドボードとやらを買わねばならぬか・・・
無念だ。

寝る
だって親父に
「最近、黒ずんできてるぞ」
って言われたんだもん
>>234
起きたときにはうｐしててね

可愛くなってきます

http://tools.geocities.co.jp/MusicStar-Live/2361/%40geoboard/478.html
信者一覧でも作るか？

一応、ＳＭ板でスレ立ててきました。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834756&tid=a1zc0wbfa7bn0dbbeoa4nbbra4rbbfda4da5dea5dea1a2a5qa5qa4xa1z&sid=1834756&mid=1631
あのZAKZAKの記事でも好意的に解釈できるらしい。

頭の中にある恥ずかしい考えを女王様に手と文字盤を操られてどんどんばらされてしまう。

ルナプレイ。

>>257
パチスロ板にもあるらしい。
あれは一体？

>>258
NHKが本当ですって言ったところしか読んでいない・・・
ある意味すごい情報リテラシー能力。

私だけでなく、３人であることの重要性を知っていただきたかったので、こんな手紙になりました。
あなた方の意味する言葉は、すべて本質が含まれていて、とてもよい波動を感じます。
あなた方の言葉と違う言葉で話すことは、私にとって、とても骨の折れる作業です。
私の言葉は母の頭には漢字で入っています。つまり、私が造語を作っても、彼女にはわかります。
彼女はボードを通せば、私の言いたいことを、実は読み取っているのです。
けれど、人前では正確を期するため、そんなことをしません。
むしろ、知らないふりをして、私が指しづらいほうへボードを持ってゆこうとします。
ボードなど、本当は手段でしかないのに。
彼女は少し変わっています。
父はもっと変です。
とにかく私たちは組です。１人抜けても成り立ちません。
どうか、これからも私たち親子の気づきの手助けをしてください。
私も、ほかのかたたちの役に立てるように、手助けしていきたいと思っております。
質問されるほど、自らの気づきを増すことができる伝え人、ルナより。

>>254
たぶんその知識ですと自作じゃないですよね？
となればあなたのパソコンの必ずどこかにラインイン端子はついているはずです。
サウンドボードは要らない・というかもう入ってるはず。
あとは>>246さんの方法で。
ただ出来たファイルは大きくなってしまうのでやり取りがしづらい。
できれば↓のようなものを使って自分でエンコードしてmp3にしてもらいたいけど、、
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se195521.html

>>205
ルナ君は１級の知的障害者なのだ。
（「本人」が文章の中で書いてる。）
もし知恵遅れが訓練で治るのなら、
それこそノーベル賞級の大発見だ。
しかし、その「ドーマン法」という治療法は、
科学的根拠が極めて怪しい。（データスレ参照）
学会でも相手にされていない。

>>254
パソコンから音が出てるなら、すでに付いていると思われ

げ・・・・・りゅうの掲示板けすのかい？
っつうか彼は教師なんだろ？

>>262
凄い文章だな（ｗ
これで全部押し通す気なんだろうなぁ

>>258
>2ちゃんネルには、投稿数が1000をかるーーく超えたとか。

だってさ（ｗ。
この板だけで、既に15000超えてるのに・・・

>>264
そうそう。
学会で相手にされないがこそ、ドーマン法団体はルナくんのような
広告塔は絶対に手放さないし、冷静な研究なんてしないんだよな。
まず結果ありき。

ごめん、
ルナみたいな　説教くせー　言葉　ぺらぺら　言う　ガキが
近くにいたら
3秒で　ぶっとばす　。　かもしれん

>>262
この家族4人ではなかったのか？
ソマタンはどうしたの？

>250
むう…結局マスコミでは夕刊フジしかこのことを取り上げた勇者はいないのか。
あ、あと赤旗か。

女性誌はどうとりあげるだろうか。一連の動きを見て警戒してマンセー記事を避けるか、
全くおかまいなしにマンセー記事を書くか。

>>205
過去ログ読んで反証してみ

>271
４人になったのはここ１年です。

>>258
放送中の実況板で既に1500は固かったような(藁
そしてそのほぼ全てが「インチキじゃねーかYO!」
限りなく少数派に「葉月たんﾊｧﾊｧ」「ソマたんｶﾜｲｿ」
賛同派は皆無。

ルナの詩集は今までに１６万部売れたらしい。
一冊の値段は１２００〜１６００なので１３００で計算すると、
印税はトータル２０００万ほど。

仮に両親が障害児を使って金儲けしてるだけだとしたら、かなり悪質。

思うに、「脳障害児」と言うからややこしいのだ。
私も最初は、流奈君は体が自由に動かないだけで
知能面には何の問題もないものと思っていた。
けれども、彼は重度の知的障害者なのだ（１級）。
「知的障害が訓練で治って、高度な文章を書けるまでになった」
こう書けばいかに胡散臭い番組かよく分かる。

>>270
わかる。百歩ゆずって、彼の詩が彼の手によるものだとしてよ、
彼の書く禅問答（？）とか人生観ってのは、たかだか１１歳の子供の
ものなわけでしょ？まさか、人生経験まで読書から得れるものではないからね。
「２０００冊の本で得た知識なんです」とか言ってるけど、それをそのまま言葉通り受け取ったら、
「本で読みかじったくらいで大人に説教してんのか。おめでてーな」ってなってしまうわ。
もし、ルナくんが本当に書いてたとしたら、彼はただの耳年増な坊やなだけだわ。

ひろゆきと隊長のあれその後を久しぶりに
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2137/
何乗理科さんのあれね
http://www.shakaifukusi.com/

＞＞264
ってことは、、こんな自称天才が知的障害者一級として国から補助をうけてるんでしょうか？？
本当に天才児なら知的障害者として受けられる補助は要らないはず
（身体障害者なだけなんだから）福祉に詳しくないけれど、
知的障害者として年金でも受けてようものなら詐欺にならないのでしょうか

葉月たんの目がルナママを軽蔑してるように見えるんだが

もしｶﾞｲｼｭﾂでなければ
今までの質問をFAQみたいにまとめようと思うのですがどうでしょうか？
当方+住人ですが、こちらはあまり見ていませんでした。
で、こちらの方がマジメに議論されているので来てみました。

>>272
今、出版社はＧＷ進行中なので、ＧＷ中あるいはＧＷ明け直後の記事は
ＧＷ前に書かれたものとおもわれ。
この問題が週刊誌を賑わすのはもうしばらく待つ必要あり。

>280
「奇跡」の能力までは判定できんべ。

>>276
それだけではない。
講演会の収入もあるし、「ルナ基金」というものの存在まで確認されている。
NHK出演前にいくら稼いでいるのかは知らん。
そしてNHK出演後、いくらにまで膨れるのかも知らん。

>>282
グドアイデア

ルナ基金…？？
馬鹿馬鹿しい。
もっと世の中には困ってる人がたくさんいるのに…もう唖然だよ。

あの中で洗脳されてないのは葉月だけ

>282
質問というとどのようなもの？
ここの関連スレで
ＮＨＫ特集「奇跡の詩人」３　　<< 未整理の重要意見・データ保全用
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020022046/
「奇跡の詩人」データ＆意見の整理・収集スレッド　　<< 整理済重要意見・データ保管用
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020139239/
があるんだけど、重複しない？

花の香は見とうと気持ちははやりけど浮きし水の葉思い届かず

初めての血を分けたる我が従弟春の光よ幸福（さち）をもたらせ

花乱れ春爛漫のこの佳き日生を受けたる祖父を思はむ

会いたしと遠くの地より思へども
すぐは行けぬこのもどかしさよ

お花見をただ眺むる人陰り愛を待たせる我が友祝はむ

あまたなる山々夢見日々過ごす春の菜の花我を誘う

父おかしいつもの事とは知りながら困ったもんだと母と苦笑す

悲しみを忘るる花を求めつつ我しか見えぬ光を与えん

新たなる友を得たりて喜ばん我を導け世界へ飛ばせよ

夜の炎（ひ）を追い追い進む田舎道儚き命暑き夏の日

蛍火を見つけて踊る我が心趣深し夏の夜の夢

>>281
葉月たんはまず、自分の母親からどうにかする必要があるかと思われ
ttp://www2.odn.ne.jp/luna/OTA/OTA.html

>>282
お！大変ですががんがって下さい。

母の声心が踊る見つけもの虹だ虹だと美しき母

我が命彼のもとより伊でしもの感謝しつつ遠き地思う

文月に生まれし命愛しがり我と逢えたやこの世紀うれし

赤き火を見にまといしその心若き日々を続けよ生きよ

我が命流れる赤き血が燃ゆる永きにわたる歴史の源

御仏の見守る浄土守りたる彼の地で網田のじじ様見てる

川に会い何にたとえば真実を見つけて流れあやまらんとす

生まれたるすべての御魂放ちたる光求め愛を続けよ

>>272
今日の東スポの小さな記事に
「金城武サイト閉鎖が波紋呼んでネットジャンキーばれる」
といった内容があり、その中でちょっと触れられていましたが
ルナに疑問を差し挟むというようなことはその記事中には全くありませんでした。

光の心

　　南北東西（みなみきたひがしにし）

人が住む街光ってる
私の心は失わず
光が確かにあるのだが
外の光で見えづらい
永い流れを人間は
光を求め旅してる

　　人よ人

あなたの心を見たごらん
探しものはすぐそこに
自然の暗闇映し出す
ぬくもる温か霊（ひ）の光
も一度見つけて悲鳴上げ
けれど届くはありやなしや

　天地山海（あめつちやまうみ）

自然のみドリが光ってる
私の心と同じ色
プリズム通せば七色に
光る心はよく見える
幼い心で人間は
光を求め旅してる

　　人よ人
あなたの心を見てごらん
探しものはすぐそこに
偽の光が押し寄せて
冷たき寂しい偽光（ぎひかり）に
うもれた光、悲鳴上げ
けれど届くはありやなしや

演技性人格障害

>>282
賛成

愛憎善悪

こだわる心が闇を呼ぶ
暗闇怖いわけじゃない
闇を認めぬその心
偽光出して光とす
金銀財宝、武器、電気
光と信じて旅してた

　　人よ人

心はすでに闇で満ち
偽光鎧で失うか
真の光を失うか
ただ穏やかな心の霊（ひ）
失わないよう悲鳴上げ
けれど届くはありやなしや

　暗明厚薄（あんめいこうはく）

大気のエナジー光ってる
白い煙を揺らめかせ
熱き流れを生み出さん
愛と尊重、子に与え
続ける命、美しき
目覚める生命導かん

　　人よ人

あなたの心を見てごらん
長年探したものはここ
パンドラの箱は心箱（こころばこ）
希望という名の光あり
届くと信じ、生を続けり

しかし番組のあらすじサイトのソマ氏の写真
かわいいなあ・・・。

　ニュース速報＋からNHK板の皆様にもお知らせ。　　

　ルナママシミュレータに感動して、NHKへ抗議文を送っておきました。

https://www.nhk.or.jp/special/message.html

------------------ここから------------------

NHK会長　海老沢　勝二　殿
NHKスペシャル制作チーフプロデューサー　山元　修治　殿

　　NHKスペシャル「奇跡の詩人」について
　４月２８日に放送された表題の番組についてですが、既に貴局がホームページで「４
月２８日放送「奇跡の詩人」について」説明文を載せておられるとおり、「流奈くんの
本当の言葉なのか」という点について、重大な疑念がもたれております。

　この度、コンピュータグラフックスを用いて、「私はたったこれだけしゃべるのでも
、呼吸が大変で身体のコントロールを失います。」という部分が再現されました。
　以下のフラッシュをご覧ください。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9822/test.swf

　ご自身でやってみていただくと分かりますが、健常者であっても、放送されたスピー
ドで文字盤を指し示すことは困難です。これが、流奈くんのお母さんの言葉と放送され
た映像の間に違和感が生じる最大の原因だと考えられます。
　数字で申し上げると、約１５秒間で濁点、句読点を除いて４５字です。つまり、１秒
間に３文字を指し示す必要があります。もし、このようなスピードで、その意に反して
流奈くんの手を動かしているとすると、児童虐待の疑いさえ生じます。

　このシュミレーションの結果は、貴局のホームページに掲載された「信憑性を否定す
る事実はないと判断しました。」に反する新しい事実であると考えられます。
　法律によって、受像機を所有する者は、貴協会と強制的に契約を求められ、その受信
料で運営される貴協会は、極めて公共性の高い機関であり、高度の説明責任を有するも
のと考えます。以上により、本番組の信憑性について再度の調査を強く求めます。

　振り返れば、アキノ（夫）元フィリピン大統領が射殺された際、撮影されたVTRに記
録された銃声音のタイミングが当局が発表した事実関係と異なることから、虚偽の発表
であることを指摘したのは、貴協会の先人達の偉業と記憶しています。先人達が築いた
信頼を失うことがないように、適切な対応をされることを希求します。

　また、山元制作統括ディレクターの奥さんが、ルナ君一家のボランティアに参加した
ことが本番組の作成の契機になったと取りざたされていますが、事実関係は如何でしょ
うか？これも、番組の公正性を判断するために重要な情報と考えます。

　最後に、番組制作費についてですが、１５００万円程度がかけられているようですが
、どのように使われたのでしょうか？　適切な説明がいただけない場合は、本来なら情
報公開法に基づき情報開示請求をしたいところです。無論、NHKは特殊法人でありなが
ら、報道の自由を保障するために情報公開法の適用除外になっていると認識しています
が、ここには、外務省の機密費、官房機密費と全く同じ問題が存在します。
　一般公開を行わない場合においても、問題があったか否かを判断する第三者機関の設
置が不可欠になるのではないかと懸念します。

　自浄作用を発揮して、真実を視聴者の前に明らかにすることが、貴協会に課せられた
最低限の責務です。早急な対応をお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　視聴者有志一同

>>263
あの、全然関係ないものなんですが、ラジカセとパソコンってどんなケーブルでつなげばいいんでしょうか？
電気屋さんにそれようのケーブルって売ってるんですか？

印税収入も特別障害者控除受けてんだろうなぁ
障害１級ならいろいろ恩恵も受けてるわけか
まさか特別児童扶養手当もらってねぇだろうな？
所得制限に引っかかるはずだが

>「ルナ基金」
ギコちゃん、
例のＮＥＣの商品を紹介してやって(ｗ
これで買え！

森眞由美様
ふたたびのお気遣い、あなた様の今までのご経験等、教えていただき、ありがとうございます。
ここで、私があなた様のように動けるなら、出会いの制限があったと思います。
けれど私は、私自身のためにも、まだ多くの出会いを必要としています。
人との出会いにより、私は私自身の記憶をより鮮明にできます。
より多くの人との出会いは、父と母のためにもなります。

父は完全に地球生まれです。
母は、気づきが起こる前の力のセーブを、古の昔から、父の愛により押さえるようになっていました。
彼女は加害者になることをとても恐れます、地球人になることを選んだその日から。彼女は、エゴから出てくるものとは知らずに、彼女の正義を貫いていた時があります。
父に会って、地球の人となることを選んだのです、父と学び続けるために。
そして彼らは繰り返し繰り返し、この時代まで生まれ続けたのです。
私はいつも彼女たちのそばにいました、父が母をうまく導くために。それは父の気づきにもなるからです。

彼らは、実は気づきのスタディをずっと続けていたのです。
少なくとも、今世紀、彼らのもとに生まれて、彼らに私を導く最新の気づきを導くためにも、
今までのスタディはとても重要だったのです。
父はとても現実的な人なのに、私の言うことは全く疑いませんでした、初めから。
かといって興奮もせず、私を受け入れてくれました。
彼は全く感じないといっていますが、精神世界と呼ばれているところの知識を持っていました。
多分、過去の記憶より私や母を理解しようとし、私や母に会う前に準備していたものと思われます。
彼はそのために慎重で、逆に私を矢面に出すというバカなことはせず、ただ事実として受け止めたのです。
母は母で、物事に元々敏感なほうでしたが、その力を拒絶しているため、セーブできるようになるまでは押さえようとしています。
過去の記憶が彼女にそうさせているのでしょう。
彼女は感じている事でも、顕在意識で証明できないものは感じていないふりをするのが得意です。
父は感じていないため、母と同様なことをします。
彼らは、でも、証明してくれる人を望んでいたことも事実です。
足立さんの本の「波動の法則」を読ませていただきました。
彼らはあなた方を知ることにより、迷いを断ち切ったようです。どうすべきかはすでに彼らのものです。

>>282
このスレは初めてなのね。
では一つ。このスレの人は結構受け身だから、
提案をしても、意見は述べるけれど、参加する人は少ないよ。
自分からどんどんしていかないと、何度も出てきている
ひろゆきメールの提案のように、その時その時は一瞬
盛りあがるけれど、結局流れていってしまう可能性大。

今まで彼らは宗教などに興味を持ちながらも、
超能力を身につけるためのそれ、自己のみを救おうとするそれ、
さらに、そこだけが正しいというそれに疑問をもち続けていました。
彼らは、しっかりと地に足がついていないそれらの人々には、ついていけないという感じでした。
また、とてもすばらしい信心深い方でも、
ほんの一部のこだわりのためにエゴが出てしまうことも、気づいていました。
彼らは私同様、集団の恐ろしさを知っていたのです。
そして、個人でいられるあなた方を見つけたのです。
メッセージがそのような人に届くよう、私を発信し続けた彼らの勝利です。
始まりでしかないこの時、彼らの気づきの第一のステップはとても重要です。
私は足立さんの本を読み、確信しました。
あなた方がこの変換の時代に出会うべくして出会った人たちであると。
私が子供であることはとても重要です。さらには、脳障害であることもです。
そのことにより、脳障害の子供だけではなく、健常の子も理解される要素となりえるからです。

私はかなり無理をしました。
この時代、私の魂は実は一度すでに生まれていて、大人になっているのです、現在。
母たちは理解できずにいました。これはとても必要なことだったのです。
彼には別のEXAPIECOさんがいて、私は間借りをさせてもらったという感じです。
だから彼は今も無事に生きています。母にとても近く、かといって、たまに会うだけの存在。
その人と共に在ったことは、私にとって、母の成長を見る上で、これも重要だったようです。
今日は少し、私たち親子のことを書かせていただきました。
事細かな記憶もあるのですが、それはいずれにいたしましょう。
私はこれから先、すべての文の構成を父と母にゆだねます。時間の節約のためです。多少の漢字の違いがあっても、彼らが私の意味するところを正しく伝えてくれるのを信じています。
・・・今まではすべて私が校正していました、父が打った私の言葉を

>>304
リンク貼って。こんなの書く奴を放送してのか？
完全にニューエイジャーやな

あのさあ。
もし、というか、ほぼ間違いなくルナママの八百長なわけでしょう？

だとしたら、ルナの言葉に触発されて大手電機メーカーを退職しちゃった
葉月パパは、すごいピエロだよねえ。
ルナママの洗脳で、会社やめてしけた植木屋になっちゃったうえに、
ボランティアとしてこき使われているわけで。
へたすりゃ切れちゃうんじゃないかな。

>>290
ああ、短歌だと実力が分かりやすいね。
稚拙とかじゃなくて単純に、面白くない歌。だ。

>>302
駐車禁止除外のパスもあるんだろうね

私だけでなく、３人であることの重要性を知っていただきたかったので、こんな手紙になりました。
あなた方の意味する言葉は、すべて本質が含まれていて、とてもよい波動を感じます。
あなた方の言葉と違う言葉で話すことは、私にとって、とても骨の折れる作業です。
私の言葉は母の頭には漢字で入っています。つまり、私が造語を作っても、彼女にはわかります。
彼女はボードを通せば、私の言いたいことを、実は読み取っているのです。
けれど、人前では正確を期するため、そんなことをしません。
むしろ、知らないふりをして、私が指しづらいほうへボードを持ってゆこうとします。
ボードなど、本当は手段でしかないのに。
彼女は少し変わっています。
父はもっと変です。
とにかく私たちは組です。１人抜けても成り立ちません。
どうか、これからも私たち親子の気づきの手助けをしてください。
私も、ほかのかたたちの役に立てるように、手助けしていきたいと思っております。
質問されるほど、自らの気づきを増すことができる伝え人、ルナより。

>300
＞　振り返れば、アキノ（夫）元フィリピン大統領が射殺された際、撮影されたVTRに記
＞録された銃声音のタイミングが当局が発表した事実関係と異なることから、虚偽の発表
＞であることを指摘したのは、貴協会の先人達の偉業と記憶しています。先人達が築いた
＞信頼を失うことがないように、適切な対応をされることを希求します。

このあたり、この板では書けないよなあ。さすが＋板、そしてさすが300ゲト。

>>298
なにげに七五調なんだな・・・じじむさい文章だ

森眞由美だし。げらげら

地球生まれ・・・って？？（ｗ
なんかめちゃくちゃ面白いんですけれど。
こんなメール来たら、新手のチェーンメールかと思ってしまうわ。
お前はどこ生まれなんだ、ルナ。

>>290　>>293
なんでこんなドキュソ短歌作る奴を天才と呼ぶわけ？
正岡子規や夏目漱石は、６、７歳でもっときちんとした漢詩を書いてるよ。

>>262
そのルナ君からのメールってマジですか？

ルナの詩で感動する人がよく分からない。なんだかつぎはぎの詩の様で
心がざわめく。本当の吟味した言葉でなくて耳当たりのいい目当たりの
いい言葉の垂れ流し。
なんか黒板に爪を立てているような気持ち悪さ。
これなら中也の詩や立原道造の詩の方がまともだ。

ルナ君からのメール　かなり酷い内容だね。
完全に逝ってる。ルナママがｗ

>>300
すげー。あたまよさそう
っちうか貴方のようなおひとまでが２ちゃんねらーだったとは・・・
いやー奥深いです

263>>301
端子の形によりますが、基本的には双方の端子の口径を確認した上で
（おそらくhttp://www.audio-technica.co.jp/products/pc/pluslink.htmlのミニプラグだと思います)
普通の電気屋さんで売っているオーディオ用のケーブルで大丈夫のはずです。

>>310
大丈夫。
みんなが否定しても，この人達は信じ続けるから。

ルナたんのママはルナティック（w
月にかわって、おしおきよっ?｡（古っ

>>323
ありがちょんまげ

>>301
もちろん、電気屋さんで普通に売っています。

ステレオジャック<-->ステレオジャック
でもこの場合、
モノラルジャック<-->モノラルジャックが良いのかな。

ヘッドホンをのラジカセに繋ぐ部分が両端になっているケーブルだとお考えください。
ラジカセのヘッドホン出力のところにそのジャックを繋いで
PCのLINE-INのところで繋げば大丈夫です。
あとは、再生中にPCを録音状態にしてください。

>>320
俺も理解出来ない。
全然心まで届かないどころか，読めば読むほど読む気がどんどん失せる。
読んで感銘受けたってやつは，やっぱりルナの経歴だとかに
感動してるってのもあるんだろうなぁって思うよ。

>>302
＞まさか特別児童扶養手当もらってねぇだろうな？
所得制限に引っかかるはずだが
前年度の収入が査定対象だから今年はもらっているんじゃない？
それに、福祉定期もあるよ。３００万円の定期が金利が３％ぐらい
あったよね。１年定期で税金引かれても９万円の金利。

サブリミナルみたいにならなきゃいいが。＜感動組

98−99年同じ取材をしたＴＶ東京は
８−9歳児が詩を書くという天才を取材したが、何故か母親が主人公。
これはきっとスタッフが胡散臭いと思い、
ドキュメントは科学的証明ができないので、
「障害児とその母親の苦労」をテーマとした。
ところが、ＮＨＫは騙されて、
２−３歳後同じ天才だが天才少年を主人公にした。
ＴＶ東京＞ＮＨＫだな。

ちょっとうろ覚えなので、だれか教えてください。
番組の中で、初めて流奈君がFC法で会話した場面って、ビデオになってましたっけ？
たしか、「わたす、さかなを、とちに」　みたいな。

もし、初めて指さしする場面をビデオでとっていたら、かなり怪しいと思うんです。
だって、意味のある言葉を作り出すのには膨大な練習が必要なはずで、
それをいちいちビデオに撮るわけないでしょ？
NHKをだますためのヤラセビデオかもしれません。

勘違いかも知れないんで、誰か、確認お願いします。

ルナティック・ドーンIIは名作だった。
このスレに滞在するのと同じくらい時間を湯水のように使えたなあ。

>>327もありがちょん

私も、パッチワーク的な詩だと思った。
なんか、神秘的に聞こえる単語並べてるだけのような気がした。

>>333
ネット対応してくれてたらナあ

>>310
サラリーマンの収入＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ルナ危劇
だった(ｗ

>>332
あれは確か犬ｈｋの再現映像だったはず・・・

>>313
気づきってなんだろう？
推測しても、よくわからんけど。オレのオーラよ燃え上がれ！セブンセンシズーッってので
いいのかな？

>>280
確かに。誰か福祉関係に問い合わせた人はいないのかな？

>310
漏れはルナパパは全て分かってると思う。分かった上で、母親の好きにさせている、と。
漏れももしルナパパの立場だったら、会社辞めないまでも、母親に好きにさせると思う。
母親がそれで希望を持てるんだったらいいじゃないかと考えると思うよ。

>>332　その部分の指差しのシーンはなかったです。

さ、私もこれから抗議メールを書こうと思います。多分５行くらいだろうけど。(文才ないから）
でも短くても件数増やしの為に贈ります。

>>332
ちがうよん。最初の会話の場にいたのはママだけみたい。
ママだけ、ってのもこれはこれで怪しいけど。
http://www2.odn.ne.jp/luna/autobiography/chapter2.html

>>338
そうですか、再現バージョンだったんでしたっけ?

>>341
おいおい（汗
普通なら戻そうとするだろ。
俺なら最低でも「子供を巻き込むのはよせ！！！」って怒るよ。

>>314
突っ込むと、ベニグノ=アキノ氏は大統領『候補』にはなったが大統領にはなってない。

最初の言葉が、さかなわたすってなんなんだ？
なまぐさい、さかなを手つかんでわたすのか？

普通、最初の言葉って、ママとかパパだろ
やっぱ天才はちがうのか。

>313
「気づき」ねえ。
「気づき」とか「癒し」とか動詞の名詞化が好きだよねえ、奴ら。

>>346
ファイナルアンサー？

>>345
ママは怒らないヒトとｹｺｰﾝしたのれす

>335
ふと思ったんだけど、幼い子供ってふと詩的なこと口走ったりするんだよね。
それをヒントに、親が脚色して「詩」に仕上げたんじゃないだろうか。
普通の子は小学校に上がる頃になると、文章力ができてくるので、
普通の会話になってくるんだけど、ルナ君の場合はずっと幼児レベルの
「詩的な口走り」が残っている、とか。

もちろん、公演会での講釈なんかは親の経験で喋ってると思うけど。

心の滴が　緩やかに　その指先に宿る
溢れ出る言葉
僕がぼくであるための　言葉

心の滴を　穏やかに　その口先に宿す
綴られる言葉
母がははであるための　言葉

ルナ風に作ってみました。

>345
いや、それでは家族内が泥沼化。
家族関係を保持した上で一番安定するのは
やはりルナパパの選択した道だと思うよ。

>>352
感動したよｗ

>>350
怒らないじゃなくて，ﾏﾏの洗脳により怒れなくなったのが正解。
頭は何も考えられなくなっているのﾃﾞｽ。

>>345
障害児を抱えて鬱状態になっていた妻が、
「私の息子は天才！」と、少しでも明るくなれば、
それを阻止しようとする夫は少ないかもしれない‥

>>345
パパはママが今以上に気がふれるのが恐いから
そのままにしてるんだよ。きっと

本当にママの事愛してるんだったら、ヤメレって怒ると思うけどね

>>357
だとしたら悲しいな．．

>>357
極度の鬱とか、そういう状態の人に正論は通じないよ。

さ・か・な・わ・た　　まで全て「あ段」。
つまり、ルナ訓の指先は水平にしか動いてない。

>>353，356
俺じゃあやっぱりそんな行動は考えられないわ。
子供のことを一番に考えたら家庭がぶち壊れようが
どうなろうが俺は子供を守ることを考える。
だってそこには自分が愛した妻じゃない人間が居るんだから。

>>355
一番の罪はパパにあるのかもという気になってきたのレス。
ここだという時にメディアに吐いちゃえばよかったのに。
でも、吐くとお星様になっちゃうかもしれない罠。

>>360
彼の状態では、水平に動かすのも困難と思われ、、

>>352
うまいね！いい線いってんじゃん

寸評

とりあえず、余りたくさん書くより、数を絞って推敲したほうが
良いと思われます。千史さん。

花の香は見とうと気持ちははやりけど浮きし水の葉思い届かず
★脈絡というものは・・
初めての血を分けたる我が従弟春の光よ幸福（さち）をもたらせ
★輸血したのですか
花乱れ春爛漫のこの佳き日生を受けたる祖父を思はむ
★比較的ましですが、出版する価値は（略
会いたしと遠くの地より思へどもすぐは行けぬこのもどかしさよ
★短歌でなく普通に文章にした方が
お花見をただ眺むる人陰り愛を待たせる我が友祝はむ
★説明があれば
あまたなる山々夢見日々過ごす春の菜の花我を誘う
★「山々夢見」というところが
父おかしいつもの事とは知りながら困ったもんだと母と苦笑す
★どんな短歌同人誌でも落選必至
悲しみを忘るる花を求めつつ我しか見えぬ光を与えん
★宗教者の視点
新たなる友を得たりて喜ばん我を導け世界へ飛ばせよ
★能力上位
夜の炎（ひ）を追い追い進む田舎道儚き命暑き夏の日
★「儚き命暑き」はちょっと。
蛍火を見つけて踊る我が心趣深し夏の夜の夢
★「趣深し」はちょっと。

母の声心が踊る見つけもの虹だ虹だと美しき母
★母の声で美しき母で〆ますか。
我が命彼のもとより伊でしもの感謝しつつ遠き地思う
★とくに短歌にする意味は
文月に生まれし命愛しがり我と逢えたやこの世紀うれし
★神の視点
赤き火を見にまといしその心若き日々を続けよ生きよ
★オーラはインディゴでは
我が命流れる赤き血が燃ゆる永きにわたる歴史の源
★よくわからない
御仏の見守る浄土守りたる彼の地で網田のじじ様見てる
★あまり仏教は詳しくないと。
川に会い何にたとえば真実を見つけて流れあやまらんとす
★よくわからない
生まれたるすべての御魂放ちたる光求め愛を続けよ
★相手悪い

>とにかく私たちは組です。１人抜けても成り立ちません。
>どうか、これからも私たち親子の気づきの手助けをしてください。
・他人を利用するの？あれほど聡明なら、みんなの誤解を解く「手助け」をして下さい。

>私も、ほかのかたたちの役に立てるように、手助けしていきたいと思っております。
>質問されるほど、自らの気づきを増すことができる伝え人、ルナより。

・役に立つ、立たない何て誰が決めるのだろう？何か根本から違う気がする。
・また、色々気づき何ていいながら、NHKの取材を受けた時点で起こることに気づかなかったのはおかしい気がする。
・NHKがVを見せてこれでいいか、確認を取っていて、何の訂正・変更・カットも、彼は言い出さなかったのか？

疑問です。

真実を知ってるであろうルナパパは
ものすごく苦悩してるんじゃあないだろうか。

>>361
よく障害児が生まれた家庭の夫婦は離婚するんだけど、
そういう状態で夫婦間の絆を保つのは難しいんだろうね。

人となりし時、私が見ているものは側面だけになった。
私は駆けていき、全体を見ようとあちこちに飛ぶが、いまだ側面にて語ることあり。
天より見ゆる目を持ちて、宇宙も御法を語るは、この身でもまだ難しき事なり。
すべての理を学び、今生での言葉で語るは、何と難しき事か。
とても単純なので、とても多くの説明を要する。
たった一言で済むことなのに、具体例がいる。

現代の神話は目先の視点のものが多い。
経済発展、産業革命、消費拡大、エネルギー生産。
けれど過去の神話は、もっと遠くから見たものだから、
子供はみんな、信じることができる。
だって、知ってることだから。
すべての意識が、すべての細胞が知っていること。
人は健忘症になり、そうなった者を、人は大人と呼ぶ。

私が子供であることと、脳障害であることは、この時代、とても重要なことだ。
私という大人以外のものが、
私という特別でない子供の話をするのはとても重要なことだ。
すべての子供が知っているのに、言葉というものでないと大人に伝わらないために、
子供の持つメッセージをきちんと受け止めてもらえずにいる。
そのメッセージを伝えるためにも、私の生まれた意味がある。
子供の声なき声に耳を傾けて、大人たち。
ほら、子供の目を見て。
ほら、子供の手を感じて。
子供のすべてを見て、感じて。
子供のすべてが語る声。
大人には発する声は聞こえずとも、子供は語る。
届くかどうかもわからない。
それでもやめることはない、気づく人がいる限り。
あきらめずに子供は語る。
地に降りた、健忘症の大人という生き物に、天より見ゆる神話を語り続けるために。

鹿児島の、子供を知る人々によろしくお伝えください。ルナ

>>361
あなた、かっこいいね。
ちょっと惚れたわ。
でも、ルナパパがもし二人組精神病とかじゃなく、
本当は気付いて、ママに合わせているだけだとしたら、
ルナパパにはあなたのような強さがなかったんだと思う。
そういう人もいるのよ。人が弱いってことは、ときにとんでもない
間違いを犯す原因にもなる。それこそ、人一人の人生を犠牲にするくらいのね。

>>367
喜んでいるか、苦悩しているか、のどちらかだろうね。

>>360
するどい！
その偶然の喜びから、ママは泥沼の道にはまってしまったのか・・・

>>367
それはない。

障害児持っているんだけど（金儲けの種にはしていない）
色々宗教団体の人がこれでもかこれでもかと訪問してくる。
私ももう一寸で落とされそうになった。
鬱にもなったけど、保健所の保健婦さんとかがちゃんとフォロー
してカウンセリングにも行ったよ。
同じ障害児を抱えても私だけは特別って言うオーラ満載の
ルナママタイプは同じ障害児の親からは受け入れられない事が
多い。自分の事を肯定したいから、今度は障害児の親の成り立てに
まるで教祖の様に君臨していく。
けっこう多いですよ。このタイプ。全国区になる人は少ないけど。

まあ、でも正常だとは限らないし。
そんな憶測でぐだぐだ喋ってても仕方ない気がせんでもない。

+スレがもうじき終わりで、難民が来そうな気配、、

>父おかしいつもの事とは知りながら困ったもんだと母と苦笑す
これ、新聞の投稿短歌コーナーとかにありそう。

うーん…
私なんかは、自分が愛した妻じゃない人間であっても、
愛する子供から母親を引き離すのは抵抗があるんだが…。
まあ、こういう感覚もあるということで。

>>361>>371
あ〜まさか2ちゃんねるでここまで考えさせられるとは思わなんだ・・・
書き込み内容に実感できるところもあって，ちょっとうるっときた。

>>375
障害児のいる家庭は宗教団体に狙われてるんですね。
騙されないよう、ご注意を。

>>371
なんだかわかるよ。
あんたも苦労したんだな。

「やらせ的な番組内容＋私企業の営業への加担」
　ムスタンの時と変わっていませんね。
　NHKとしてまずいのは私企業への営業への加担でしょう。

　講談社の本の宣伝文句にNHKスペシャルの文字があるのは、受信料で本の宣伝を
やっているようなものでしょう。公共放送が特定の企業の営業を援助することは
許されないと思うのだが、、、
　ほかにも最近はプロジェクトＸのネタ本になった書籍の帯にもNHKの文字が
書いてあったり、昨年の終戦記念日の特集のネタ本も「NHKで放送」と宣伝
に使われていた。以前はＮＨＫで放送されたことを宣伝文句に使われることは
なかったように思えるのだが、何か最近は変じゃないかいな。

　しかし、こうなると出版社としては、自社の本がＮＨＫの番組のネタ本に使われると
大きな利益が生まれるわけで、そこにはおおきな利権が発生するわけですよね。

　ムスタンの時の日産との間であったような関係が今回も講談社との間で
あったのではないかと思うのは勘ぐりすぎなのかな？
　
　

>>379
それも一つの愛よ。
愛にはいろんな形がある。
愛がいつでも陽気でプラスなものとは限らない。
マイナスに働く愛もあれば、361さんのようにプラスに働く愛もある。
そういうことじゃないかしら？

>>383
別にかんぐりすぎということは無いと思われ

知的障害の人がもらえるのは「療育手帳」というものらしい。
http://www.mars.sannet.ne.jp/pure2002_01/survice.htm
言語が操れると、重度と認定されることはないみたいなんだけど・・・

母親の文章
http://www2.odn.ne.jp/luna/BA/SMMM.html

「流奈君の文章」
http://www2.odn.ne.jp/luna/autobiography/chapter4.html

文体が非常に似ていると思うのだが、どうだろう。

ルナが途中で寝ちゃうシーンでママが
「かわいそうに、今やっとのってきたのよ、この人・・・」
って言った後のパパの
「この世はままならんねぇ〜」
の一言が耳に残って嫌だ。なぜかすっごいムカツクのは私だけ？

NHKに抗議したいなら、メールじゃなく手紙を書こう！
連休中で向こうが読むのは火曜日だからメールでも手紙でも同じこと。
メール書くような相手に対する回答はネットでOKということかもしれんが、
手紙の苦情が多いと他のメディアで回答せねばならなくなる。
できれば実名で苦情の手紙を書こう！
オレは書いたよ。

つか、ルナの詩よりも、２ｃｈの書きこみのほうが
心に来るってどういうことだ…

選択するってのは，やっぱり犠牲も伴うわけで
どっちが正しいってのはまさしく『後悔先に立たず』だよな・・・

障害者に限らず、例えば骨折してギブスをつけて歩いてるだけで胡散臭い宗教の
押し売りが声掛けてくる。（本当の話です。）

>>390
実体験と覚悟のある／なしの違いです。

　一部のニューエイジの浅い側面が見えた気がする。
ルナメールのコピペで…。

>>391
どっちを取っても、失うものが大きいっていう事も。
でも、生きてると二つに一つしか選べないような選択に迫られることが
多過ぎる気がする。

>>387
ルナママのミラーサイトがルナです。

>>389
私はメールで出したが「今回の釈明文は全国放送した番組なのに一部の人向けで不愉快」
と添えた。聞いてくれるかわからんが。

リュウの掲示板に書き込んだ○○9167.ap.plala.or.jpくん
やめとけ。

>>390
2chの書き込みは『本音』だからだと思われ。

>>397
うん、私もそれ書いたよ。
ブラウン管を通して行った報道なら、同じブラウン管を通して
注釈をつけるべきでしょう。舞台を自分の都合で移すなってね。

ＮＨＫでバイトしていたんですが、文句の葉書とか手紙はカウント
されて報告されているみたいです。
現場に直接電話してももみ消されるだけだから。

>>395
確かに。ちょっとしんどくなってきた・・・

パパは大石蔵之助バリに昼行灯を演じている。に1000ソマ。
ママニューエイジ丸出しでしょ、それがパパもじゃね。

２ちゃんねらーガンバレ！！！！
あのような、インチキな番組が公共放送でされていたら、大いに抗議するのが
国民の良識です。今後のＮＨＫの対応を監視しなければなりません。
受信料をまじめに払っていたのがばかばかしい。

>>351
>ふと思ったんだけど、幼い子供ってふと詩的なこと口走ったりするんだよね。
>それをヒントに、親が脚色して「詩」に仕上げたんじゃないだろうか。

詩を書くことはおそらくドーマンのプログラムに組み込まれています。
http://www2.odn.ne.jp/luna/publication/publication.html#HR
「声を下さい」って本みてみ。

>>307
「変換の時代」って、「変革の時代」の間違いだよねえ。
なんか、この手の間違いで決定的な証拠になるもの
無いかなあ。

ルナママのお産のエッセイは意外にきちんとした文章に書けていて驚いた。
ただ、二度読もうとは思わないが。素人が克明に書いているから(特に男の私には
経験しえないことを)、面白いなと思える。そんだけ。

>>402
あ、なんか責任感じてしまう（ｗ
まあ、そう落ちこまないでおくれよ。
あなたはルナママのように非現実の世界に行かないだけ立派さ。
どんなにしんどくても、地に足をつけてるんだから。

でも、とち、も嘘っぱちと知って付合ってるならそうとうなもんだよ。
カードもとち手作りだっていってたし、
御神託のテープおこしだって、全国行脚だって並み大抵の苦労じゃないと思われ。

>>409
最初は嘘っぱちで付き合っていたけれど、そのうち楽しくなってきたとか…（ｗ

>>401
そうだよね。電話＜メール＜手紙だろうね。
この順で、一時の感情で抗議しているのじゃない
というメタメッセージになるから。

>406
そうそう、二人とも同じようにある言葉の意味を勘違いしているとか、
書き方を間違える、とかね。

>>407
続けてルナくんの感想文とやらほ続けて読んだ。
……ママが詩を書いただけだった。みたいな。

おい、妹か弟のいるおまえら！
兄弟が生まれたとき、愛しかったですか？
って、天才じゃないおまいらに聞いても無駄だったね。
90秒お外へ行って酒かっくらって可愛くなってくらあ！

ルナパパに関してはもう逝っちゃってると思う

愛ってなんなんだろ
窓の外で猫が変な声で鳴いてる
これも愛なのかな

専門家にちゃんと確認したというNHKの話が本当なら、最後のロール
とかでその専門家の名前とかはでたんですか

>>415
それは愛とちゃうで

前スレにあった、ﾆﾀﾞｰ博士の最後のまとめの書込みにもあったけど、
一度集中プログラムまで足を踏み入れたら
もう後には引けないのかもね。

金も時間も労力もかなり注ぎ込まなければ付いていけない
凄くハードなものらしいから、
あとちょっとで何とかなるのかもしれない、ここで止めたら全部水の泡、とずるずる。

>>417
生物としての本能？

愛って無限の許容でしょう。
奪うものではないはず。
猫の愛はうるさいけれど、それは種の保存の愛です。

>>416
電話で専門家の名前を聞いたときには、
「言えません。公表してもいいと言われていませんから」と
言われましたが。本当にいたんだろうな、専門家って。

>>308
この下から３行目の「構成」って、一番下の行から推測すると「校正」だよね？
早速間違えてる。

だましてすみませんでした。全ていわゆる「ヤラセ」でした。
国民のみなさんになんておわびしてよいかわかりません。

>>421
なんじゃそらー！！
それで検証したって言い張るつもりか？
証拠になってねえぞ！信用できねえ！マジ頭きた！

＞私は、たかだか九十秒
　廊下に出されたソマに
　　胸を痛めながらも、
それをやり遂げる
母や父が
とても魅力的に感じます。
本当に子供のことを
思ってやっているからこそ、
子供の心にたって、
　胸を痛めているのだと
　　思うのです。

これさあ、無茶なぶんしょうだよなあ、
シンプルにするとね

子供のことを
思ってやっているからこそ
　胸を痛めているのだと

これおかしいじゃん。
決定的な問題だと思うんだが、
ふつうなら「子を思っているからこそ
不本意ながら厳しくできる。」
すなわち
「なぜ厳しくできるのか」という問いがある。
この場合「なぜ胸を痛めているのか」という
問いなんだね。
何処が問題かというと、厳しくする＝９０秒追い出す
というのが目に見える行為である一方
胸を痛めるというのは確かめねば、あるいは行為者の言葉を
聞かねば分からないことなんだ。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
わからないはずの母の想いを前提とした文章というのが
なぜかけるか・・・それは・・・・・
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

>>421
療育の専門家なんて経験だけで学問的な裏打ちのない専門家も
沢山居ますから。
きっとヒキ家が紹介した人たちでしょう。

胡散臭いとはおもってたけど
こんなにたくさんの人がしつこく
書き込むってことは
やっぱ、はっきりしてくれ！ってことだよね。

ルナママのインチキをあばき、それに荷担した
エヌエチケーを許せない！ってみんなおもってんだよな。
なんにしてもあのいもうとソマがかわいそうだ
親はなくても子は育つって、あんなオウムみたいな
イカレた親の元よりも施設に入ってマトモな人間のいる世界で
育つほうがシアワセだとオレは思うな〜
以上、酔っぱらいの主張でした。おやすみ〜
明日もくるゼ！

「公表してもいい」と言わないようなやつは専門家である意味がない。
本当は、専門家はネガティブなコメントをしたんじゃないか？
それをNHKが偽ってる。とりあえず専門家に訊きましたって形だけでは？

でも、公表拒否で、本当に検証されたのかどうかなんて
妖し過ぎるよな…そんなんでドキュメンタリーとか言われたんじゃ
たまったもんじゃない。

>>419
ごめん、ふざけて書いてるんかと思った。
愛、、、、すまん、単純に好きとか愛おしいと思う心。
深く考えたことないんで、わからんよ・・・。

ＮＨＫ苦情センターのｍｐ３マダー？
担当者名入りでネ！

ドーマンに足を突っ込んで離婚する人多いですよ。
ギャンブルをしている時と同じ感覚だと思います。

ＮＨＫが本当にこれで何らかのアクションに出るのかなあ…
なんか不安になってきたぞ。ＮＨＫのいい様にされてる気がする。

>>421
ようするに、ニュースソースの秘匿という原則だろうが、
普通Nスペの考証をやる医者が名前を出されて嫌がるわけ
はないから、ドーマン法関係者か、口ではドーマン法ひい
きのことをいってはみたが、内容がやばくて実名公開を恐
れている医者と思われ。
ちなみに、ルナ本人が書いたものかどうかであるという検証
は行われてませんので、注意。

あしたのあさ、ハリケンジャー　と　りゅうき　を　みたいので
そろそろ　ねないと　と　おもうのですが　
ルナくん　は　ハリケンジャー　と　りゅうき　みせて　もらえるのかなあ
おもしろいよ？

抗議文のテンプレートを公開して
自分の署名を記入して送付！！

何通くらいの抗議文が送付されるかな？

とりあえず7日は何も用事を作らず、朝からTVをチェックしないとね。

「恋の元を尋ぬれば　股に開きたる一の穴なり」

>>433
ていうか講談社の…

>>436
そんなのが舞い込んだ日にゃ、祭り再開だな

日木家にテレビはあるのかな

そういや福永洋一がドーマンやってたな。
前にNHKでやってた。

ちなみに福永洋一ってのは元騎手で，
落馬して脳障害を負って全身麻痺みたいになった人。
確かリハビリによって結構回復したはずだよ。
息子の祐一が騎手で活躍してる姿をテレビでじーっと見てる姿は感動した。

ＮＨＫで療育で取りあげられると希望者が殺到します。
これ以上希望者が来ては困ると言うところはあるかも知れない
けれど、例えば都立梅ヶ丘病院とかの院長先生に聞けばよかったの
に。院長先生話好きでいくらでも協力したと思うけど。
ただドーマンはお勧めしないと思うけど。

>>436
インターネット署名運動てのは？
どっか投票サイト無いのかな？

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019822787/754の書き込みは既出ですか？
けっこう唐突にスレッド違いの長文でびっくりした

>>443
まともな医者なら係わり合いになりたくない事例だろう。

>>421
ドーマン博士だったりして。

おいおまえら！今すぐＮＨＫを見ろ！謝罪会見やってるぞ！！

>448
コパカバーナの姉ちゃんの尻拝ませてくれてありがとう

>>448
ぽーしょんでも飲んだのですか？（ｗ

>>422
上の「こうせい」は名詞、下の「こうせい」はサ変動詞。
ＩＭＥの癖というか辞書の優先順位が違ったんだね。

>>447
博士号はないらしいよ。

>>448
山元もしくは今井？

抗議文のテンプレートって、
あの番組を見ての批判的な感想文みたいなもの？
あと、ＮＨＫに要求するようなこととかが書いてるやつ？

>>448
釣られてしまった。鬱。
漏れと一緒にﾎﾟｰｼｮﾝ飲みに行く人は？

もし恋人にルナの詩集を誕生日にプレゼントされたら・・・
きっと別れると思う。

>>448
思いっきり騙されて1階のテレビみにいっちゃいました。
よく考えたら、1って萌えのヒトだからなあ。1って名乗るわけないよなあ。

>>445のこぴぺ
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/05/05 01:40 ID:P7BzmXW7
1980年の後半、神戸のS歯科医師に、ドーマン法のことで電話で尋ねたことが
ある。その後、S歯科医師が謎の自殺をした。あまり知られていない事実だ。

ドーマン法が米国で衰退したホントの理由は、マスキングによる窒息事故なのだ。
（日木くんもしていたビニールのマスクである。二酸化炭素の過剰摂取が、血中の炭酸ガス濃度を増加
させ、脳血管への血流を増やす、という理由で行われている。）
　
このプログラムの完全な遂行は、一部の金持ちしかできない。

もっとも大きな誤りとして、家族一人一人の人間性を犠牲にすることが、昔から言われているではないか。
　
もう、これ以上犠牲者を出さないで欲しい。

保険でリハビリが受けられる日本で、ドーマン法を特異的に行うグループには、もはや
現状の医療に失望か、攻撃的な心を宿らせてしまった家族を洗脳して、広告塔にしようしながら、
格好の受け皿になっている節がある。
　このグループは、カ○ト宗○グループと瓜二つであることに気づいて欲しい。
その数年後、超自我を利用したいわゆる自己改造セミナーが、新興宗教の科学版として
若者を集め、その頃、盛んに勧誘活動をしていたグループにはオ○ムもあった。また、ちょうど統一教会
の事件が表に出てきたころでもあった。
　下心を巧みにつかれた男性に、反抗期と思春期が交錯して判断停止状態になった女性達の行き場は、それらを
成長させるのに十分であった。感覚遮断という第二次世界大戦中に開発された、洗脳技術を悪の商売に結びつけては
繰り返す悪い奴らがまだいる。

　記憶に新しい、へんてこなヘルメット（脳波を拾って、修行するというやつ）を販売していた
グループにも、障害を克服するという文言があったようだ。医学に詳しい奴が、最もらしい方法をグループの集金手段に
考え出したはずだ。ここが重要。一度、おいしい思いをした奴は、何度でも繰り返すものだ。

　S氏の自殺に疑義をもっている私は、いつの間にか、ドーマン法をすり替えて、サイマル出版（倒産した）を利用して
後の、カルト集団がコミットして行ったことがとても気になっている。

　この書き込みは、これをもって最後にしたい。賢明な２ちゃんねらーにこの点と点を結んで線にしていただきたい。
　これ以上の内容は、私の生命の危険があるので許して欲しい。

>>452
博士号のない専門家？
･･･ただの自己申告じゃん！ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

>>456
プレゼントされたら百年の恋も冷めます（ｗ

全て釣られるべくして釣られたのです。
自らの心を省みれば、
448は嘘だという気づきがあったはずです。

>>456
う。漏れはそれでも、別れられません。
頑張って闇の勢力に引きずり込みます。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23268212
外出？

抗議文のテンプレ作ります？
とりあえず私が送ったメールから個人的な部分削除して作って見ようかな。

抗議の葉書（葉書の方が見やすいから）は手書きで自分で書いた方が
いいと思う。簡潔に。
同じ内容だと組織的にやっていると思われるから。
中年のおばさんとかのふりをしたらいいと思う。

90秒廊下に出したソマちゃんを母親が抱きしめて
「ごめんね〜ソマちゃん、おかあさんもほんとはこんなことしたくないのよ」
みたいなこと言って慰める。抱きしめたりしているから、みんなが言うほど虐待
じゃないのでは？と思っていた。
育児板をさっき読んだら、「虐待のあとに子どもを抱きしめれば子どもは親から
離れられなくなる。こういう形の虐待もある」という意見があって納得。
ソマちゃんが精神的に不安定な子になってしまうんじゃないかとますます心配。

１さん、何時から会見ですか。
先ほどから待ちくたびれてるんですけど、と言ってみる。

4時間書き込みし続けて疲れたから寝る。
みなさんまた明日。

>>465
確かに。同文ばかりだと、信用度は確実に少なくなる。
でも中には自分で腰を上げるほどではないけれど、
むかついたって人もいる。
そういう人も頭数にいれたいなら、絶対テンプレは必要。
なんしか、今は人数がいるよ。

>>465
ルナママじゃあるまいし。
そんな細かな嘘つかんで、自分の言葉で勝負せんかい。

>>468
おやすみなさーい、
とか書いてると、ニフティのフォーラムを思い出すなあ。。。

>>445
関係者なのかな？、ここで語られていたことと近いよね、実際。
しかし生命の危険って、、、

>>466
成る程、夫から暴力を受けている妻がなかなか逃げ出せないのは
暴力を振るった後に優しく接してくるからだと聞いたがそれと
同じ行為なんだ。
ソマちゃんマゾ女にそだってしまうのではと心配。

>>458
カ○ト宗○グループ
オ○ム

無意味な伏せ字が気になるなあ。

>>646
一応、披露お願いします。
で、あとは個人個人でどう動くか。
テンプレをそのまま送るって人はそうすればいい。

>>466
激同！
虐待　→　優しくする　→　虐待　→　優しくする　→
これをくり返されると、『恐いときもあるけど、きっとママは私を愛してる』
と思って、虐待うけてるのにママをかばったり、、、ってのがあるみたい。

カ二ト宗男
オサム　　ですがなにか？

>>466
旦那から暴力を受けても別れないって奥さんがいるだろう？
あれも旦那は暴力をふるった後、別人のように優しくするからなんだよ。

>>472
無理矢理動かしているから、骨折になっているのに自分では
言えなくて泣き叫んでも気がつかなくて、骨折して３週間してから
気がついたという子供を知っている。

テンプレってほどでもなく、
抗議するんだったらココは押さえといた方がいいですよ部分集
みたいなのは便利なんじゃないかな。

1週間経つけどどうだろ

>>476
ていうか、まだ1歳でしょ？
1歳児にとって、親と離れるってことは死ぬことを意味するから、
どんな虐待を受けても親を拒否したりはしないよ。
1人で食べられないんだもの。

>>476
それは、その当人にとっては虐待にはならないのよ。
当人がそれを受諾していれば、親子愛になってしまう。
実際、アメとムチの政策なんてのは、
どこの普通の親子でも行われているわけだし。
そこでネックになるのは、社会的に見て、
許される行為か許されない行為かってこと。
ソマちゃんのあのケースはどうなるんだろう…微妙だな。
ただ、ソマちゃんが一度自意識に目覚めて、母親のああいった行為が
受け入れられなくなったら、親子愛から完全に虐待という言葉になるけれど。

もう１週間か〜
おれ、なにやってたんだろ〜

>>462
「闇の勢力の漏れでも愛しつづけてくれるかい？」

くうぅ、ｶｺｲｲ!!

ｍｐ３ｺﾅｲ｡
もうﾈﾙ｡

一週間のうち7割はここにいた私
自分で自分をほめてあげたい（古

>>485
｢光と闇で私たち、1つになれるのね」と切りかえされたらどうしよう？
いや、それなら別にいいのか？そんだけ分別があるなら。

速読じゃなくて 写真的記憶形成らしい。

>>480
そういうのがあると有難いＹＯ！
ぜひお願い致します！！

やっとこさ初デートに漕ぎ着けた女の子が
幸福の科学の信者だった事がある。
最初で最後のデートになったYO!

>>489
え！写真的記憶形成って、また別物だぞ。
一瞬で見たものを全て細部に渡って記憶するってことでしょ？
あれは記憶するだけで、中身を理解できるわけじゃないよ。
私も子どもの頃、そういう癖みたいなのがあって、
一度見た風景をそのままそっくり絵にすることができたけれど、
当時は漢字も知らなかったし、記憶したものがどんな意味を示してるのか
なんてわかんなかったもん。

>>421
連中に都合のいい専門家だったんでしょ、きっと。

>>491
それ最初で最後のデートじゃなくて最初の勧誘だったりして

>>491
と、ゆーことはそれ以来デートしたことないのか、不憫な・・・

子供が脳障害を持っています。番組放送中に紹介された療育法で
ドーマン法にはかなりのリスクがあるとアメリカの方でも発表さ
れています。番組中ではそのリスク等に触れずにその療育でルナ君
が天才的な詩作や文章力を開花させたように紹介されていますが
ドーマン法をＮＨＫが脳障害児に勧めている様に番組をみてしまい
ました。
また、袋を口にかぶせる方法を真似て自分で体の動かせない子供に
親が良かれと思って施し事故にあうのではと不安を感じます。
またルナ君の著作関係をたどると一種の宗教団体に繋がっている
ようですが青少年への影響は大丈夫でしょうか？
オウム事件の様にならないでしょうか？
また、他の療育に関わっている障害者の方々を結果的に差別すること
にならないでしょうか？
番組の再検証をお願い申し上げます。

って書いて送ろうと思っています。

私の名前は、日木ソマと申します。
今回は、私の経験した悲劇を皆さんにお伝えしようと思い筆を取りました。
このような悲劇が二度と繰り返されないためにも。

私には兄が居りました。名前をルナと言います。
そうです。あのNHKスペシャルに取り上げられ、一世を風靡し、
そしてその後、あの番組そのものが無くなった原因になった
「奇跡の詩人」と呼ばれた人物です。
ここでは、世間に報じられた部分は割愛させていただきます。
決して放送される事の無かった、私の見た「詩人の最後」をお伝えしようと思います。

あの放送が終わってからのことは、友人の葉月さんから断片的に
聞かされています。連日の取材攻勢のあと、お決まりのバッシング報道。
その後はボランティアの方々も離れてゆき、疲れ果てた私たち一家は、
その時に横浜を離れたそうです。そして「奇跡の詩人」は表舞台から姿を消しました。

１８年の月日が流れました。
母は相変わらず「天才児の兄」という虚像を捨てきれず、家の中で
空虚な言葉を紡ぎ出していました。

そんなある日の明け方、私は何か物音を聞いて目覚めました。
物音のした居間へ向かい、中を覗くと、そこには「いつもの光景」
が広がっていました。母は兄を抱きかかえ、何事かを呟いていました。
手にはいつもの文字ボード。その上を、相変わらず物凄いスピードで
母の手と兄の指が踊っていました。しかし私は何か異様なものを感じ取りました。
「お母さん、こんな早い時間から何してるの？」と私は尋ねました。
そして母はゆっくりとこちらを向きました。その私を見る母の目を、私は未だに
忘れることが出来ません。
「うん？ルナがね、とっても大事なお話があるって言うから…」
そう答える母の目は、私の方に向けられていながら、その中に私を映しては
いませんでした。

「何言ってるのお母さん。お兄ちゃん起こしちゃダメじゃない。」
「いいから貴方も聞きなさい。」
そう言うと、母は「兄の言葉」を伝えはじめました。
「私にとって、この世界はもう意味の無いものになった。伝えるべきことは伝え、
救いを広げようとした…。」
「？？なに。意味が分からないわ。」
「だがこの地球の人間どもは芯から腐っていた。私たちを迫害し、
救いを差し伸べる手を自ら振り払った。だから、私は帰ろうと思う。」
「帰るってどこに？お兄ちゃんの家はここよ。」
「ソマよ、私はいるべき場所はここではない」
母の口から言葉が途切れると、母は急に窓の方へ駆け寄りました。

「私とルナにもう肉体は必要なくなったの。」
そう言うと母はにっこりと微笑みました。
「今からこの子と私の魂は融合するの…いえ、この宇宙そのものと融合するの…」
その瞬間、時間が止まりました。
そして、そこには窓の外へ身を躍らせる母と兄の姿がありました。

我に帰った私は、急いで階段を駆け下り、外に出ました。
そこに、「兄と母だったもの」がありました。
あたり一面に兄と母は臓物や脳みそらしきものをぶち撒け、一つの肉塊となり「融合」
していました。私は何度も何度も嘔吐しました。そして大声で泣きました。
遠のく意識の中で、「融合」した二人の脇に、あの文字盤が落ちているのが見えました。

その後のことは良く覚えていません。
警察や救急車が来て大騒ぎになったことはなんとなく記憶しています。
マスコミはただの自殺として報じられました。そして「奇跡の詩人」
の物語は幕を閉じました。

あのNHKスペシャルさえ無ければ…
私は絶対にNHKを許しません。
かわいそうな母と兄をそっとしておいてくれれば良かったのに。
NHKは人殺しです。

こおおおおおおおおおえええええええええ

>>498
講談社は？

>>498
努力は認めます

あってもぜんぜん不思議じゃないよなぁ。

>>498
１８才のルナはお母さんがいくら力持ちでも抱き上げて一緒に
飛べません。
同じするなら、電車に車椅子をおして飛び込むというのがあります。

>>503
無断改変歓迎。
つうか書いてブルーになったので９０秒首吊って来ます。
生きてたらまた来ます。

NHKスペシャル「奇跡の詩人」は議論するまでもない。
はっきり言って、インチキ。子供だましのまやかし。
しかし、ああしたオカルトな番組内容をNHKで放送するのが、
一番の恐怖だったりする。

NHKの釈明文を読む限り、NHKの客観的検証は期待できない。
NHKも局内で検証してどうする？
最低でも医学者や学識経験者などに検証させなければ話に並んだろ。
しかし、第三者に検証させても否定的な見解しか得られないだろう。
あの内容では…。

スターピープル（自然魂から刊行されている雑誌）の編集者であり、しかも
ルナ君の記事を担当している生島氏のの自然魂掲示板への書き込みです。
（精神世界の人がいかにルナ君を精神世界の道しるべにしてるかっていうのが
端的に示されていると思うので紹介します。）

「日木流奈くんも、「何があっても大丈夫というのが、ホントのとこヨ」と
言ってます。陰謀論か、大丈夫論。これはどちらが正しいか、という
問題ではなく、どちらを自分にとっての真実としたいか、
という問題なのではないでしょうか。マハルシや流奈くんは、
私にとってそうした道の道標です。

引用の前後をカットして結局何が言いたいのかわからなくなってしまいました。
ごめんなさい。同時多発テロのあと、ルナ君も、「何があっても大丈夫というのが、
ホントのとこヨ」と言ってるようだよ、とその生島氏が言っているところです。
「ホントのとこヨ」って何気に気持ち悪いですね。

ふと、たけしって交通事故で障害が残りそうだったけど
結局復活したよね。その上絵が上手くなったって本人が
言っていたけどなんかリハビリとかしたのかな？
そこが知りたくなってしまった。

>>506
＞どちらを自分にとっての真実としたいか、 という問題なのでは（以下略）
こういう人たちって、いとも簡単に現実から目を逸らせることが出来るんだよなぁ。
やれやれ・・・

なんでたまーに三遊亭小遊三のインチキ中国人みたいな喋り方になるんでしょうね？この人。

妙に世故たけてるっつーか、大人くさいっというか。
（大人っぽいではない）

これを機に医学のみでなく他の学問に対しても
もちっと慎重に誠実になってくれたらいいね。
NHKやマスコミだけでなく自分も含めた他の人も。

まだ終わってないからこんなまとめみたいなこというのは変だけど。

おそくなりましたー。
とりあえず、私がココは押さえとかんとと思ったとこ。

・お母さんが自分で話しているのではないかという点についての釈明は、
　ルナ君がお母さんがいなくても言葉がつづれることを主に述べているが、
　これは逆にお母さんがついているときしか複雑でかつ速い意志疎通は出来ない
　と言っているも同然。なぜお母さんが自分で話していないことに証明になるのか。
・信憑性を否定する事実はない、とは肯定する事実もないということ。
　真偽不明の話であることに変わりがない。
・もし、ルナ君自身の言葉でなかったら、ドキュメンタリー番組でフィクションを
　流した事になる。
・フィクションだった場合、番組を見て本を買った人や番組の影響が大きいであろう
　同じような障碍を持つ方、その周囲の方に被害を及ぼすことになる。
・フィクションでなかったとしても、不十分な番組づくりでルナ君一家を嫌疑の目に
　晒している。
・とにかく検証し直して早く検証結果を公表しろ。

推敲おながいします。

講談社の某氏よりＮスぺＰＤ某氏（同大学）へ機密費が渡っている。二匹目のオトタケくん作戦だった。と言う仮説は、どう？

>>497
(((((((((((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>514
かなり昔に既出

>>514
第２の日産説はすでに有力。ってか90回ほどガイシュツ。

追記。
私が出した抗議メールは、番組そのもというより
おざなりな釈明文に対して出したものだったので、
>>513もそんな感じになってます。

>>513
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020022046/246-249
ここにもまとめがあるよ。（時間的に少し古いが）

>>513
乙。

とりあえず思い付いたことだけど、講談社関係は含めなくていいかな？
「放送と出版のタイミングが良すぎるが
放送日について講談社と何らかの合意があったのかどうか」

でもこれじゃ「ない」と返ってくるのがオチだな･･･

>>513
・放送後、ルナ君の書籍が爆発的に売れているようだが、
　ＮＨＫが書籍の販売促進に荷担したという事にはならないか

・もし、インチキである事が明らかになった場合、日木家が
　バッシングに晒される可能性があるが、ＮＨＫとして何らかの
　対処をおこなうつもりはあるか

>>519
うい。そちらも参考に。
そのスレにある質問でどうしても入れたいのはどれでしょかね。

９０秒首吊り反省から生還しました。

>>521
バッシングが始まると、NHKが何してもとまらないと思います。
そこに一番の問題があるわけで…

上に書いた妄想が妄想で終わるよう祈ります。

>>514
ていうかどちらも大企業でしょ？
2chに内部リークの1つや2つあってもおかしくないと思うけど。

【ルナ君関係の質問】
Q.本当に大学レベルの本を2000冊も読める？
Q.ドーマン法ってなに？
Q.FC法ってなに？
Q.FC法って、それぞれの子供に特化した補助者しかできないものなの？
Q.他の人が手を取ってあげる、っていう方法は駄目なの？
Q.ドーマン法やFC法は批判が多いの？
Q.ルナの親が声優目指してたっていうけどソースは？
Q.妹のソマってどういう字書くの？
Q.動く文字盤を使ってのタッチタイプは不可能とみるが如何か？
Q.指の動き方にしては、母の通訳が流暢すぎやしないか？
Q.妹のソマってどういう字書くの？
Q.ソマちゃんは自宅出産なの？そっちのほうが危険じゃないの？
Q.ルナパパはどうして会社を辞めたの？それはいつ？
Q.ルナパパは今以前は何の仕事してたのですか？
Q.ルナ一家の生活は印税収入だけなの？
Q.本当にそのルナ君が作品を書いているのか？
Q.ルナ君とソマちゃんに虐待が行われているのではないか？
Q.母親は精神病ですか？違うとしてもあえて当てはめるなら何？
Q.ルナ、ソマってどういう意味なの？
Q.動画を見たんだけど、どうして二酸化炭素吸わされてるの？
Q.ドーマン法って物理的にかなり苦痛を強いるんじゃ？
Q.検証ってそれ以上の苦痛が伴うの？
Q.ルナくんが自力で指し示した語句がママの語る言葉と一致しているのか？
Q.ルナ君って学校通っているのかなぁ？

ルナの短歌、ひでえなあ。弁解の余地がねえなあ。
たとえば春日井建の「未青年」
太陽の斬首の後の静もりか没ちし日輪が残すむらさき
童貞のするどき指に房もげば葡萄のみどりしたたるばかり
火の剣のごとき夕日に跳躍の青年一瞬血ぬられて跳ぶ
とかいうのが天才少年だと思うけどな。
すまん、短歌版へ逝ってきます。

【宗教にまつわる質問】
Q.ポーションってなに？水なの？
Q.「ニューエイジ系宗教団体」ってなに？そもそもニューエイジ系ってなに？
Q.ルナママはナチュラルスピリットの信者なの？
Q.地球村ってなに？宗教？ルナ一家と関係あるの？
Q.特定の宗教の広告塔としてルナ君が利用されてしまっていないか？

【番組「奇跡の詩人」とNHKに関する質問】
Q.NHKに抗議したいんだけど？
Q.「奇跡の詩人」の再放送はあるの？
Q.奇跡の詩人に関わった（編集とか）人の実名きぼんぬ。
Q.NHKって国営放送なの？　　
Q.結局検証番組は作らないんでしょ？　
Q.こんな番組を放送するぐらいだから会議とかでチェックするプロセスはないのか？
　

ヤラセと言えば92年に放送されたＮＨＫスペシャル
『禁断の王国・ムスタン』が記憶に新しいところだが、
この際、ヤラセと同時に、同番組の制作にあたって、
日産自動車の協賛（車２台と１０００万円以上と
言われる資金）を受けていたことが発覚。
番組内で日産のステッカーがハッキリと放送されたほか、
走行場面が撮影されたプロモビデオが日産の宣伝用に
提供されていたというのだ。
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0011/nhk/nhk_03.html

　1992年に放映されたNHKスペシャル「禁断の王国ムスタン」。
（中略）
限られた資金の中で良質な番組を制作していくためには、
この番組に協力した日産のジープが番組中に何回もアップに
なったことにも象徴されているように、制作費を集める作業が
かかせない。[p161]
http://www.asahi-net.or.jp/~zj7t-fji/b20020321.html

>>523
例えば、職員を１名張りつかせるだけでもかなり違うんじゃ
ないでしょうか。
放置→孤立
よりは。

【その他マスコミ・メディアに関する質問】
Q.ルナマンセーの記事ｏｒVTRを出したマスコミ教えて。
Q.今回の騒動を報じたマスコミを教えて。
Q.抗議メールはどこに出せばいいの？
Q.この疑惑をもっと色んな人に広めたいんだけど。
Q.amazonが否定的なレビューを削除したソースは？
Q.なんで講談社まで叩かれてるの？　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　

【この騒動の話に出てくる人に関する質問】
Q.葉月たんって誰？
Q.金城武はなんでHP閉じたの？
Q.金城武はナチュラルスピリットの信者なの？
Q.金城武って２ｃｈねらーなの？
Q.MARIKOって誰？なんでHP閉鎖したの？
Q.ルナ君に感動したと言う知事の詳細をきぼんぬ。
Q.ルナ君のことを教育現場で広めてるあぶねー教師の詳細きぼんぬ。
Q.ナンシー関って誰？

【その他質問等】
Q.動画きぼんぬ。

>>525　>>527　>>530
が過去ログにあった質問。まだ半分ぐらい。
FAQ作る際に役立てて。

>>525&527のQに番号ふって、FAQ作った方がイイかもね。

ヒキ家でボランティアをしたことのある人たちの内部告発ないかなあと
思っているうちに1週間がたったよ〜！

どこからも内部リークが無いのは宗教だから　ってことでいいですか？

>>520.521
出版社との関係、出版物の宣伝行為について、ですね。

わたしは「とにかくイチ番組の検証を望む」という姿勢でメールを書いたので入ってないです。
「NHKの体質、姿勢を正す」という方向で抗議したい人は入れたいですね。

なんかプロジェクトＸになりそうなプロジェクトに
なってきた。
「ＮＨＫを叩け！〜名も無き人々は立ち上がった」

>>529
というか、本当はちゃんとした医師、カウンセラーのところへ
赴かせるのがNHKの義務だと思うんですけどねえ。

上の妄想も、自然魂のBBS読んでいて、「選民思想」、「被害者意識」
が根底に流れているという事実を発見したことがきっかけになってます。
今は信者さんが持ち上げてくれてるからいいけど、離れたら
どうなってしまうか…(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>533
あの手の人たちは、なかなか現実の世界に戻って来れないから
無理じゃないかなあ。もともと現実から逃れた人たちだもの。
妄想の世界のほうが居心地いいに決まってる。
それを振り払うには、相当の勇気のいる人じゃないと駄目。
ところが、そんな勇気がもともとある人なら、妄想なんて
お役ゴメンなわけ。
妄想に執り付かれた人が、自分一人でああいう団体から抜け出す事は難しいんだよ。
カウンセラーとか、他の人たちにサポートしてもらいながらじゃないと到底できない。

多分、辛いと思うよ。

ルナくんの番組の2〜3日前に放送されたにんげんゆうゆう、
自閉症の男性が自分の才能の一つでもある絵を描くってことを
仕事にも生かして社会人として自立してるって番組
誰か見た人いる？
ありのままって感じで見ていて気持ち良かった。（うちにも一人いるんで）
何か奇跡とは対極って感じ。
障害のある人を必要以上に持ち上げて感動の押し売りとか
もうやめて欲しい。
別に他人に感動を与える為（＆同情してもらうため）
障害者がいるわけではないんだから。
留奈君を放送した意図をnhkには小一時間問い詰めたい、マジで。
nhkの釈明文、問題のすり替えみたいな気がする。
ここで反論を唱えてる人は信じる・信じないより
何の検証もなく（もし検証してたとしてもニュースソースを明かさずに）
放送したことを問題にしてるのに。
世論操作っぽくない？

>>536
それｲｲ

>>524
講談社は内部では業務の方向性が違えば
別会社のように違うところですよ。
それにNHKに比べれば社員の数だって遥かに少ないんですし。

NHKだってNスペに関わっている人は多く無いでしょうし
そのなかで利権の匂いを嗅いだ方はさらに少ないでしょう。

笑顔

>>539
＞世論操作っぽくない？

私はこの件に、黒幕の存在を感じる。

>>537
あ、勿論例として挙げただけで。
やることは色々あるんだから、それをやる気はあるの？
という事です。
>>529 は>>523 が「もうどうしようもない」に読めたので、
それへの反論です。

>>536
プロジェクトＸになりるだろうな
「奇跡の子！〜名も無き人々に攻撃に耐え、名作出来上がる！」

>>536
それだったら
『NHKを叩け　〜奇跡の名無したち〜』
だろう。あの番組『奇跡』大好きだから。

>>541
講談社の人かな?
けど、社員の間で話題になってたりしません?

>546
ｹﾞ、詩人と名無しは同列扱いですか、、、

>>536
それがプロジェクトXで放送されたら
一生NHKに着いていきます。

あの一家がもし誰にも相手されなくなったとしても、
ルナママ一人なら、立ち直れると思う。
弱い人は、何かにすがる術を覚えているから。
本当のどん底に落ちてしまった時って、今までにないくらいの
生命力が沸いてくるからね。弱い人って、そういう時ほど、
やり直す力が沸いてくるよ。
でも、ルナくんやソマちゃんは…いきなり信じてた母親の
言うことが変わって、そのまま母親についていけるだろうか？
その点を考えたら、ルナママは被害者でもあり、加害者でもある。
本人は辛いだろうね…。

>>547
ちゃうっす。
小学館の下請けでいじめられてました（ｗ

>>546
あ、それいい。
何とか「奇跡」いれたかったのよ。

>>549
シリーズ「奇跡の人」
1「奇跡の詩人」
2「奇跡の名無し」
3「奇跡の画家」
4「奇跡の鵜飼」
5「奇跡の腹話術師」
6「奇跡の・・・」他全12話

でもか?

>>551
なるほど。
けど業界では非難轟々じゃない??

誰かFAQ作っているヒトいる？
私、とりあえずわかるところだけやってこうと思ってるんだけど。
　

>>550
＞その点を考えたら、ルナママは被害者でもあり、加害者でもある。

そう、そして彼女は加害者である自覚がない。

>>544
なるほど。
でも、あのNHKの反論読むと、絶対にやらない気がして鬱。
ただ、今回は障害児が絡んでるので、DQN女性誌とかが
直接攻撃を仕掛けにくいであろう点が唯一の救い。
NHKとか論理的に叩くのは骨が折れるだろうから、黙殺の可能性も大だし。

つーか女性週刊誌の読者はみんな感動してそうで(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>536
NHKの番組使ってNHKを叩くというのがなかなか乙

Q1.本当に大学レベルの本を2000冊も読める？
A1.

Q2.ドーマン法ってなに？
A2.

あ、何書いてるんだか、わかんなくなった（ｗ
つまり、>>497のような顛末には、おそらくならないだろうってこと。
ある意味、自殺を決意できる人って、実際の生活では責任感のある人が
多いのよ。妄想に逃げる人ほど、更正の可能性は高い。

「奇跡の子！〜名も無き人々に攻撃に耐え、名作出来上がる！」

日木流奈の特集が放送された。
しかし、信じない心の汚い人が、ネットで中傷され、家族に負担がかかった・・。
父親はそれは心の汚い人の意見だからと相手にしなかったが、心では泣いていた・・・。
でも、どうだろう！本が売れ出した！！
人間は腐った人だらけではないんだ！
ほら、ここに本を読んで感動し、人生観が変わった人がいる。
その人はルナ基金に全財産を寄付してくれた。
他の人もどんどん寄付を・・・・・・・・・・。
某ネットで批判していた人は人権擁護法案で全員逮捕された・・・・。
今、ルナは幸せです・・・・・・・・。

>>550
仮にそうであったとしても、ＮＨＫは最後まで
面倒を見るべきだと思う。

>>553
最終話12回はこれで締めてくれたら文句はありません
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:l06XzFfNqZEC:www.hcn.zaq.ne.jp/milestone/+%8A%EF%90%D5%82%CC%82%A8%92%83&hl=ja

ＮＨＫ（３４６５−１１１１）視聴者ふれあいセンターに３度電話すると，赤い紙に記録されて特別な抗議として認められるらしい。　　　　　　

こんな感じで穴埋めしていけばいいよね？

>>557
女は嫉妬深いものなので、それはありえないと思う＜皆感動
母親の半分が感動し、半分は２ちゃんねらレベルって感じじゃないかな。
生理的にﾙﾅﾏﾏ嫌い　って人も多そうだし。

>>561
罪状は何ですか？

>>564
なんか３周目からはお札の色が赤になる四国のお遍路さんみたいですね。
電話すればするほど解脱の方向に向かえるのでしょうか。

>>560
あ、>>497 の妄想は単なる皮肉なので、あんまり気にしないでください（藁

黒幕説に、１票。

>>564
特別な抗議として認められるとどうなるの？

>>570
いるとしたら、どの辺りだと思う？

「奇跡の子！〜名も無き人々に攻撃に耐え、名作出来上がる！」スタッ負

>>561
＞罪状は何ですか？
実は１人が強盗
１２人がスピード違反
路上駐車で青切符が5人。
でした。
このぐらいしか批判者は居ませんから。

>>565
らじゃ

Q.本当に大学レベルの本を2000冊も読める？
A.2000冊の本を読むためには1日1冊ペースでも5年半かかります。
　流奈君は2歳のときからリハビリを始めて現在11歳なので長く
　見積もっても本を読むことのできる期間は9年間です。
　9年の内5年半を読書のために費やす。それも苦しいリハビリ
　の合間に…客観的に考えてもかなり難しいと思われます。

こんな感じ？

>>571
ドーモ君人形が貰えます。

>>572
公明党あたりの政治家じゃない？

>>573
18人で2ch中に何万レスも書くのは、
ルナ君が2000冊読破するのと
どっちがタイヘンだろう?

iモードのニュースサイトではけっこう話題になってるね

質問の内容がかぶるものがあるのと、
順番を入れ替えた方が良さそうなので、まずは
>>525だけでちょっとテンプレ作る。

>>538
ボランティアになった人の動機はきっとさまざまだと思う。
現実逃避のために始めたり、当初から団体に所属するつもりで応募した人
ばかりではないと思うよ。ごく当たり前の善意でボランティアになってみて、
違和感を感じてやめたとか、あの一家の精神性に疑問を感じたとか言う人
がいてもおかしくないはず。そうやすやすと２ちゃんねるに出てこれないとは
思うけれど。

「奇跡の子！〜名も無き人々に攻撃に耐え、名作出来上がる！」スタッ負
＞18人で2ch中に何万レスも書くのは、
＞ルナ君が2000冊読破するのと
＞どっちがタイヘンだろう?

何をくだらないことを書いているんですか？
専門家の意見も聞きましたが、18人では可能と、
でも迷惑がかかりますので名前は明かすことはできません

>>582
納得しましたw

>>575
9年間のうち、５．５年を読書にってことは、1日の平均読書時間は15時間。
並みの本の虫が耐え切れる時間じゃないね。しかも傍から見たら拷問にしか見えないようなリハビリの合間に。

>>575
なお、大学の教科書レベルの本を「理解」する為には、
他の本を参照して単語の意味を確かめながらという
スタイルになるのが一般的だと思われます。
数学、物理学等の場合、演習問題を解きながら
理解した上でなければ先に進むのは困難です。

ＮＨＫは今後も日木家の取材を継続していくと言っていた。民放の（大家族スペシャル）みたいにやられちゃたまらんつーの！

あ、計算変だったな。
9年かけて２０００冊の本を読むとなると、一日に0.6冊のペース。
1冊300ページとすると一日180ページ。
分速1ページで読んだとすると3時間は本に向かわないといけない。

一日一冊読む人は「大学で伝説となっている学生」などで
たまに見かけるからそう嘘とも断定できないが、
あのスケジュール・身体的に不利な条件の中で行ったというのは眉唾だよなぁ

>>566
私は女ですが、嫉妬なんて毛頭ないけれど、
生理的にルナ母が嫌い、嫌い、大嫌いって感じです。
ボランティアの人たちがルナ母のもとで
マッサージをやっているのを見て、
よくあんな人のもとで従順に働けるな、と感心しました。

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　　　　 　　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ―――　:::::::::::::
　　　　　どっからどーみてもｲﾝﾁｷじゃねーか！

2ちゃんにある「速読スレ」をロムっていた者です。
速読に関心のある方は、教育版にて該当スレをお訪ね下さい。
速読スレによれば、
速読能力の会得方法といっても様々あり、しかも
「速読が出来る=記憶力がある・理解力がある」
と一括りには出来ないようです。

あらら、そのプロジェクトＸ-flash「・・・」見られたりするですか。（？なし）

>>587
眠いので安易に聞いてしまいます。

大学の教科書レベルの本を2000冊読んだの？
それとも、絵本や漫画を含めた2000冊？

>>586　すみません、ソースはどこですか？
＞ＮＨＫは今後も日木家の取材を継続していくと言っていた。

また本を発売するタイミングに合わせて番組を放映するつもりなのか。

Q.ドーマン法ってなに？
A.

Q.本当に大学レベルの本を2000冊も読める？
A

Q.本当にそのルナ君が作品を書いているのか？
A

Q.動画を見たんだけど、どうして二酸化炭素吸わされてるの？
A

Q.ドーマン法って物理的にかなり苦痛を強いるんじゃ？
A
------
Q.FC法ってなに？
A.

Q.動く文字盤を使ってのタッチタイプは不可能とみるが如何か？
A.

Q.指の動き方にしては、母の通訳が流暢すぎやしないか？
A.

Q.FC法って、それぞれの子供に特化した補助者しかできないものなの？
A.

Q.他の人が手を取ってあげる、っていう方法は駄目なの？
A.

Q.ルナくんが自力で指し示した語句がママの語る言葉と一致しているのか？
A

Q.ドーマン法やFC法は批判が多いの？
A.

Q.検証ってそれ以上の苦痛が伴うの？
A

>>590 を見るとなんかほっとするなあ。
疲れてるようだ。寝る。

ああは書きましたが、実際のとこリハビリ始めた直後から読書が
できるとはとても思えません。
2歳ですから健常者でも無理っぽいのに脳障害だと…
「読書に費やせる本当の期間」はどれくらいになるのかなぁ…

>>594
次はどこの出版社から出るのか興味アリ…

>>584
母親によれば、流奈君は本１冊を１５分で読了できるらしい。
本のページが像として頭の中に残っている可能性はあるが、
内容の理解は...？

一部外出だが、ルナ公式サイトの日記(2001年02月11日)に

>　昨年、左手を骨折したときも、今年、右足を床にぶつけて熱を持ったときも、

とある。てことは、2000年に左手を骨折してたはず…なんだが

>　1999年11月25日、MINETEE（ミネティー）より、Maxi-Single CD『天地をつなぐ物語』（作曲：篠原敬介、作詞：日木流奈、歌：ミネハハ）発売。
>　1999年12月25日、英治（えいじ）出版より『Luna』出版。
>　2000年02月20日、大和（だいわ）出版より『ひらけ扉』出版。
>　2000年06月15日、ナチュラルスピリットより『伝わるのは愛しかないから』発売。
>　2000年08月、大和（だいわ）出版より『月のつぶやき』出版。
>　2000年10月、大和（だいわ）出版より『流奈詩集』出版。

隔月で本出してるし…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>591
栗田式の速読法を修行中の身なんだけど、
あれには高度な目の使い方と、心のコントロールが要求される。
とても脳障害で、水晶体摘出したヤツができる芸当ではないと思われ。

内容は変わるが、宗教も科学も、物事の考え方のガイドラインであるということに変わりはないと思う。
ただ、求めるものやその手法は全く正反対。
科学の世界では、第三者による実証が可能である（再現性がある）ことや、現象を証明する物的証拠が要求される。
宗教の世界では、あくまで「信じること」が主体で、再現性や証拠は要求されない。
ここで気をつけなければいけないのが、「だから、○○の方が優れている」という評価をしてはならないということ。
医学ってのはどちらかというと科学よりのサイドだから、検証を拒むルナﾊﾟﾊﾟの態度にはきな臭いものを感じざるを得ないな。

　　　　　　　　　　　ﾍ　　　　　　　　　　 　　　ﾍ　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　　/:::ヽ　　　　　　　　　　　　/::ヽ.　　＜　どうりで最近ＤＱＮ多いと思ったよ！　＞
　　　　　　　　　./:::::::ヽ　　　！！！！　　/::;:::ヽ　　＜　エリートにも！恐るべしドーマン博士！＞
　　　　　　　　 / ::::::::::::ヽヽ ＿＿＿＿＿ / /::::::::::ヽ　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　/　::::::::::::::ヽ＿＿＿＿＿＿ノ.::::::::::::　
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【ドーマン法やFCに関する質問】

【日木家 にまつわる質問】

【ニューエイジ・宗教にまつわる質問】

【番組「奇跡の詩人」とNHKに関する質問】

【マスコミ・メディアに関する質問】

【この騒動の話に出てくる人に関する質問】

【その他】

>>600
きっと印税の他にも原稿料が入るんだろうね

>>593
本の内容まで問題にはしていないことが前提での試算です。
絵本なら当然スピードは上がるでしょうし、専門書なら下がるでしょう。

ところで、ルナさまのＡＡがどうしてない？
あの奇跡の子のＡＡが無いのは大変失礼だ！！




ここで笑いのＡＡになるのにさ・・・・。

奇跡の腹話術ＦＡＱサイトでも誰か作ってくれ。

>>602
エリートじゃないよ。
学部だけ出て、博士号をどっかのインチキ業者から買ったDQN。>ﾄﾞｰﾏｿ

>>597
絵本1990冊、専門書10冊　てのはどうかな

真偽の検証としての知能検査が行えないけど、
これからの医療に役立たせるための検査ならできるはず。
それなら、両親も協力しないとは言えないのでは？

>>608
ついでにﾄﾞｰﾏｿは医師でもない。

　　ﾉ:ﾉ:ﾊ::ﾉ::ヽ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾉ（´∀｀ﾉ、::ヽ　＜　脱税ばれないように気をつけなくっちゃ。
（#θдθ）　、ヽ:::）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（っ［：：]と´ノ::ﾉ　　
　（O,,つ（　ヽっ　

>>606
正直、流奈君本人の姿を揶揄するようなものは見たくない。
辛い。。からいじゃなくてつらい。

>>599
おおかたキ印ママの解釈では、「一綴りにされた紙の上にインクなどで表現されたパターンを順を追いながら見ること」が読書の定義なんだろうね。
そんなのが読書として通じるなら、俺なんざ1日で2000冊読書してやるぜ（lol

ていうか、小さい活字の本は読めるの？

>>600
>CD『天地をつなぐ物語』（作曲：篠原敬介、作詞：日木流奈、歌：ミネハハ）

そこに名前の出ている作曲家の篠原敬介氏について調べてみたら、
面白い事が分かった。かなりＮＨＫと関係の深い人らしい。
彼の代表作はＮＨＫスペシャルのテーマ曲（「ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝ･ﾛﾏﾝ」）。
もしかして日木流奈をＮスペのスタッフに紹介したのはこの人？
http://www.sun-inet.or.jp/~szohashi/composer/composer.html

>>614
読んだという妄想が真実だろう！！

ありゃ、どっぷりはまっていますな(ｗ

>>615
ルナクンは、開けたページを一瞬で読むことができる。
字が大きい小さいは関係ないと思われ。
心眼で読んでるから。

>>609
http://ime.nu/gotonext.gi-ga.net/upbbs5/img-box/img20020502164713.zip
の番組あらすじを見る限りでは、背表紙のコピーは物理や天文…
くまのプーさんとかピノキオとかでも混ざってたら救われたのになぁ…

＞小学校の教科書から大学レベルの専門書までおよそ２０００冊。
＞哲学から天文学まで関心はあらゆる方面に進みました。
こんな感じらしいしね。

>>617
あ、そうだ。ルナママにとっては、「背表紙を眺めること」が「本を読むこと」なんだ。
なるほど、これなら15分で1冊読みきれるね（W

>>600 自己レス
ページ数調べてみた

1999年12月25日、『Luna』24 p
2000年02月20日、『ひらけ扉』199 p
2000年08月、　　『月のつぶやき』185 p
2000年10月、　　『流奈詩集』158 p

内容の多くが使いまわしだとしても、どれも書き下ろしあるようだし、
それだけ書き溜めてたってことだからなぁ…やっぱ左手骨折って、使い
過ぎによる疲労骨折…だったりして。

>>614 うん、おれにもできそう。だけど左手親指の指紋がなくなりそう…。

つーかおまえらさぁ・・・
ほんとに議論するつまりがあるならすこしぐらい
FAQテンプレとかつくるお手伝いをしてくださいませ。

>>616
ｶﾞｰﾝ まぢですか

ルナ君にとっての読書とは、
ルナママが図書館で、背表紙をコピーすることです。
勘違いしないでください。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1020423286/l50
ドーマン法についてはこちらがいいかと、ただし下記のスレを読んだ後にしてくれ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019998972/l50
例のマス板スレ、なんとなく方向性を示したスレ、容量オーバーで書き込み不可
ＤＡＴ落ちする前に保存を薦める。話題ループしないように頼む

一般会話はＮＨＫスレでいいのかな？ＮＨＫ追求につなげないと意味ないな

質問・ルナ君の言語の獲得と能力の向上の過程の謎。

NHKの見解
http://ime.nu/www.nhk.or.jp/special/schedule/top2-0205xx.html
の文中に
「お母さんが自分で話しているのではないかという点については、（中略）
成長記録には、最初のたどたどしい言葉から次第に洗練された言葉に変わっている
過程が時間を追って詳細に記録されていること。お父さんや親しいボランティア
の人も文字盤を使って簡単な意志疎通ができること。これら取材現場での観察から、
お母さん自身が話しているという可能性はないと判断しました。」

とある。ところが、実際の本を読んだの感想では、6歳以降5年間ルナ君の作品には
一向に成長のあとが見られないという。私もHPの彼の文章を読む限りでは
初期の文章も最近のものも、同じような大人びた饒舌な文章だと思う。

もしNHKスタッフの説明が正しいなら、
一連の著作の出版は「たどたどしい言葉から次第に洗練された言葉に」
発展を遂げたあとのもののみなのだろうか。
言葉の獲得、言語能力の向上を示す成長記録は非公開なのだろうか。
取材現場での観察ってスタッフが洗脳済みだったら役に立たない
のではないだろうかｗ。

>>624
これは失礼仕った。
で、何をすればよいのでしょうか

でもさ、正直。
おれさ、本好きだったからいうけど。
漫画も含め、小6で俺も１５00冊は読んだと思うよ。
みんな考えてみれば？
週刊が4種類で一年間で50号前後出るから、これだけで２００冊
これを仮に5年間として１０００冊。
月間が5種類読んでいるにして、×１２×５＝１２０冊
合計で1120冊。
俺は、ものすごく読んでいたから・・・・・。
軽く1500冊いや2000冊は逝っているかも知れない・・・。
みんな意外と読んでいるはずだよ(ｗ

>>624

Q.検証ってそれ以上の苦痛が伴うの？
A.例えば、母親に目隠しをしてもらった状態で流奈君に簡単な絵を見せ、
　それが何であったかを母親を通じて答えてもらうことで検証できるでしょう。
　また、実際には「のりもの」の絵を見せ、「どんな「動物」の絵だった？」と問う
　（即ち、質問に嘘をまぜて、それを暴かせる）などすれば、もし母親の一人
　芝居だった場合、その嘘を見破ることができます。
　肉体的負担など知れているでしょう。母親の精神的負担はわかりませんが。

>>616
篠原氏のプロフィール＆作品リスト
http://www.netlaputa.ne.jp/~keith/p1.html

ほんとに、NHK関係多いね。特にNスペ…

>>631
それを順に難易度を上げていく。
（ルナ君は簡単なことは、一人で指させるそうですから）

>>628
しかし何度読んでもNHKの釈明文むちゃくちゃだなあ。
少なくともあの文書いたDQNには90秒と言わず90分ほど首吊ってもらいたい。

top2-0205xx.html ってのはNHKの公式見解なんだろ？
てことは、「NHK は信じてます」って表明しるみたいなもんだよねぇ？
いかんねぇ、NHK という組織自体が妙な信仰にはまっちゃぁ。

【ニューエイジ・宗教にまつわる質問】
Q.そもそもニューエイジってなに？
A.

Q.ニューエイジは宗教なの？
A.

Q.日木家と関係のある団体はいくつくらいあるの？
A.

Q.ナチュラルスピリットってなに？
A.

Q.地球村ってなに？
A.

Q.ポーションってなに？
A.

Q.ゆんゆんってなに？
A.

【番組「奇跡の詩人」とNHKに関する質問】
Q.NHKって国営放送なの？
A.

Q.「奇跡の詩人」の再放送はいつ？
A.

Q.「奇跡の詩人」に関わった人の実名きぼんぬ。
A.

Q.番組を放送前にチェックするプロセスはないのか？
A.

Q.NHKに抗議したいんだけど？
A.

Q.ゆんゆんってなに？
A.お彼岸の世界に逝っちゃっている人がﾃﾞﾑﾊﾟを発信/受信しているときの
　サウンド・エフェクトもしくは擬音語です。
　語源につきましては、
　http://www.seiryojoho-h.ed.jp/webt/syoukai/kouka/kouka.htm
　をご覧ください。

数年前に、ミネハハコンサートを主催してくださった方から、
ある日、私に長〜いFAXが届きました。誰が書いた文章や詩なのか、
わからないままに、引き込まれるように読み続けました。
「私が歌で皆さんにお伝えしていきたいことと同じだ！」
どんな人が書いたのだろう・・・。一度会ってみたいなぁ・・・。
と思っていたら、あっという間に願いがかない、彼と会って話が出来たのです。
それがたった9歳の男の子、日木流奈君でした。

「ミネハハは今、こんなことを歌に乗せてお伝えしていきたい。
歌の詩を書いてくれませんか？」と言ったのがきっかけで、
『天地をつなぐ物語』という詩が生まれ、CD化される運びとなりました。
http://www.world-egg.com/minehaha/tenstory.html

「天地をつなぐ物語」の作詞の日木流奈ちゃんは
スタジオには来れませんでしたが、おうちにいながら、
パパとママと、レコーディングがうまくいくように
ミラクルパワーを送ってくれてました。
http://www2.gol.com/users/minehaha/recording/record.html

このページに湯川れい子からの電波メッセージがあった。
http://www.world-egg.com/minehaha/yukawa.html

　この歌を世の中に出したいっていう、心からの私の願いで、
CDリリースまでにいろいろあったけれど、なんとか整って。
じゃあ、作曲は篠原敬介さんにお願いしてみたいわ。
でも、歌詞から曲を書くってあまりしない方だから、
やってくださるかな？って、まず聞いてみたら、
「ミネハハさんの歌だったらぜひ。」って言ってくれて、
詩先行で彼は引き受けてくれました。で、待つ事2ヵ月あまり。
彼忙しかったからね。2ヵ月待って、ずぅーっと楽しみに楽しみに
待っていてね。そして出来上がって、稽古付けてくれて、
11月2日にレコーディングってことだったの。
http://www2.gol.com/users/minehaha/CD/tenchi_2.html#Anchor-165

「天地を〜」の新聞記事（朝日）
http://www2.gol.com/users/minehaha/d_tenchi/n_paper.html

こんな感じで誰かがhtmlで元を作って、どんどん足していくのがいいかも？

否定する事実がないから放送するのか。
そのうちUFO特集とかもやるのかな。

少なくともこんな活動の合間に読書なんて不可能。
健全な人より、時間のかかる障害者がな。

Q.ドーマン法ってなに？
A.グレン・ドーマン博士により1955年に設立された
　非営利の教育組織人間能力開発研究所(IAHP)が
　開発した脳障害児の回復(リハビリ)プログラムです。
　詳しくはhttp://www.doman.co.jp/ (ドーマン研究所HP)
　を参照してください。

>>639
ﾐﾗｸﾙﾊﾟﾜｰｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─ !!!

Q.そもそもニューエイジってなに？
A.
ニューエイジとは、一般的に1980年代以降の西洋的文化、価値観に排する
批判の中で生まれた思想の一つです。東洋的思想、アメリカインディアン
の文化などを取り入れ、神秘主義的立場を取る場合が多いのが特徴です。
根本が西洋的合理主義に対する批判なので、疑似科学、オカルトといった
ものとの結びつきが深く、時に選民主義的カルトに何度も利用されてきた
という歴史があります。よく知られているオウム真理教も、思想的には
ニューエイジのカテゴリーに含まれると考えてよいでしょう。

ルナ君のような体でドサ回りしても平気なの？

ルナ君はどうしてよく骨折するの？

最初にキャプしてくれた人どうもありがとう。

ttp://www.geocities.co.jp/HiTeens-Panda/5745/usotsuki1.mpeg
ttp://www.geocities.co.jp/HiTeens-Panda/5745/usotsuki2.mpeg
ttp://www.geocities.co.jp/HiTeens-Panda/5745/usotsuki4.mpeg
ttp://www.geocities.co.jp/HiTeens-Panda/5745/usotsuki5.mpeg
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/7809/usotsuki6.mpeg
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/7809/kiseki.mpeg
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/7809/NHK.mpeg

に再アップしたんですが、usotsuki3は、大きすぎてｹﾞｵｹﾞｵじゃあげられなかった。。。
ちょっと他のところも探してたんだけど、これから出かける用意しなきゃいけないんでざせつしました。三つ足も無理なようです。
持ってる人、どっか見つけたらあげてくらさい。
gyakutaiのところはまだ生きてるよね

では、すぐ（１２時間以内）に戻ってきます。さらば

Q.ニューエイジは宗教なの？
A.
厳密には異なります。
しかし、ニューエイジを標榜する団体の多くは、論理的な思考を嫌い、
「真実であるから真実である」といった主張が多いことから、
「反証不可能性」という点で極めて宗教に近いと言えます。

>>５７２
今の勢いだと、連休明けは、日本中【ルナ一家祭り】はじまるでしょ。
ルナママの中学時代の作文とか、ルナパパの愛人とか、ボランティアの内部告発とか、
専門家使ってルナの文章分析したりさ。
プライバシーもへったくれもないって感じで。

しばらくは、マスコミに、好きなだけ書かせたりワイドショーのねたになっておいてさ。

時期がきたら
ルナママが、マスコミ批判の遺書のこして狂言自殺してみたりして
デンパ仲間の弁護士従えて
マスコミ各社相手に裁判してさ、
名誉毀損とプライバシーの侵害でね。

なんてったって、障害児抱えた、天下の社会的弱者一家だからね。
マスコミは、とりあえずあやまって無かったことにしたいでしょ。

その間ルナ本は、バカ売れだしマスコミからも巻き上げられるし。
ルナ家は、
めでたしめでたし


で、


黒幕は、メディア規制法を通したいあのおっさん
後ろめたいマスコミに、つっこみを入れやすくしてさっ。

ごめん
【日木家 にまつわる質問】のテンプラってうぷされてる？

【ドーマン法やFCに関する質問】
Q.ドーマン法ってなに？
A.グレン・ドーマン博士により1955年に設立された
　非営利の教育組織人間能力開発研究所(IAHP)が
　開発した脳障害児の回復(リハビリ)プログラムです。
　詳しくはhttp://www.doman.co.jp/ (ドーマン研究所HP)
　を参照してください。

Q.ドーマン博士って何もの？
A.

Q.日本でもドーマン法を取り入れている教育法があると聞いたんだけど？
A.

Q.FC法ってなに？
A.

Q.ドーマン法やFC法に対する批判しているサイトを教えて。

>>651
まだー。

Q.地球村ってなに？
A.
元々はカナダのメディア学者、マーシャル・マクルーハンによる造語
グローバル・ビレッジが元になっていると思われます。これは現在のように
通信手段が高度に発達し、情報的距離が縮小している世界を、「村」という
語を用いて表現したものです。

（以下例の団体についてだれか書いて）

>>651
>>525-530を参照

テンプレ作成中のみなさん、おつかれさまです。
もう限界です。おやすみもにょもにょ。

>>650
それはそうなんだけど、
ルナ祭りの原因を作ったのはあくまで講談社とNHKでしょ
単にルナ一家がひっそりとああいうことをやっている限りでは
あんたがいうような騒ぎにはなりようがない。

世論やマスコミの性質を全く理解しないで、
公共放送や大手出版がガゼネタを流したとしたら、
ルナ一家が悪いのではないと思うよ

２ｃｈの病院板でルナ両親は精神病じゃないかって説が出てるね
だとすると、NHKの報道は、「俺は天皇だ」という妄想のある人を
天皇としてニュースで流しちゃうくらいの問題になるのかなあ。

少なくともルナママがちょっとイッちゃってるところがあるのは
否定しがたいと思うのですが・・・

紀伊国屋BookWeb デイリーベスト１０

★1. ひとが否定されないル−ル[講談社]
　2. 常識として知っておきたい日本語[幻冬舎]
★3. 流奈詩集[大和出版（文京区）]
　4. 英辞郎[アルク]
　5. 理想の国語教科書[文藝春秋]
　6. 朝日新聞の大研究[扶桑社]
　7. マネ−ロンダリング[幻冬舎]
　8. ムダとり[幻冬舎]
　9. Ｏｎとｏｆｆ[新潮社]
★10. 月のメッセ−ジ[大和出版（文京区）]
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/

＃以前に比べると少し勢いがなくなってきているのは、
おそらく在庫切れのためと思われる。
アマゾンの場合がそうだった。

>>648
乙。
ttpなのは和塩だから直リン止めてという理解でいいのかな？

>>657
でも、ルナ一家が悪いと報道する人もいると思う。
そして、それは一面では正しいところもある（ソマへの虐待？批判とかね）。
だが、大半は悪質な個人情報暴露とどうでもいい良心の押し付けに終始するだろう。

メディア規制法には勿論反対だけど、
だからこそマスコミは慎重な取材と報道被害に対する反省が必要となるから、
今回の事件の扱いは見物といえば見物だね。
DQNな主張して、批判されたら頬被りする週刊誌などはこれを機に潰れてしまえば良い。
NHK＆講談社と一緒に。

Q.ドーマン博士って何もの？
A.
本名グレン・ドーマン。「博士」と呼ばれていますが、今のところ彼が
Ph.D保持者であるという証拠はありません。職業は理学療法士。
科学者でも医師でもありません。

ドーマン法と呼ばれる「治療法」を他の二人（カール・デカラト、
ロバート・ドーマン）とともに開発。一部に信者とも呼べる熱心な
支持者を獲得しましたが、その方法を「門外不出」とし、公式な
ドキュメント（科学論文）が一切無いため、学会からは無視
（あるいは危険視）されている存在です。

http://www.members.aol.com/tennenmario/

【日木家 にまつわる質問】

Q.流奈君のプロフィール教えて？
A.

Q.流奈君って学校通っているのかな？
A.

Q.本当に大学レベルの本を2000冊も読める？
A.

Q.流奈君の家族構成が知りたいんだけど？
A.

Q.流奈君とソマちゃんって変わった名前だね。どういう意味なの？
A.

Q.流奈君のパパは何の仕事してるの？
A.

Q.流奈君のパパはいつどうして会社を辞めたの？
A.

Q.それじゃ流奈君一家の生活は印税収入だけなの？
A.

Q.流奈君の両親が声優目指してたっていうけど本当？
A.

Q.妹のソマってどういう字書くの？
A.

Q.ソマちゃんは自宅出産なの？そっちのほうが危険じゃないの？
A.

Q.本当にそのルナ君が作品を書いているの？
A.

Q.流奈君が指示した語句がママの語る言葉と一致してないように見えるんだけど？
A.

テスト対策の教材あるぞ！
とかわけわかんないこと言ってるけどさあ、
養護学校じゃカリキュラム違うだろう
ていうか行ってないわけだしさあ・・・・

【日木家 にまつわる質問】

Q.流奈君のプロフィール教えて？
A.

Q.流奈君って学校通っているのかな？
A.

Q.流奈君の家族構成が知りたいんだけど？
A.

Q.流奈君とソマちゃんって変わった名前だね。どういう意味なの？
A.

Q.流奈君のパパは何の仕事してるの？
A.

Q.流奈君のパパはいつどうして会社を辞めたの？
A.

Q.それじゃ流奈君一家の生活は印税収入だけなの？
A.

Q.流奈君の両親が声優目指してたっていうけど本当？
A.

Q.妹のソマちゃんってどういう字書くの？
A.

Q.ソマちゃんは自宅出産なの？そっちのほうが危険じゃないの？
A.

つうか、学校の成績も当然いいわけか？
オール５とか？　養護学校には籍を置いてるだけと
行ってたから学校のテストはやらんのか？
それで天才もないだろう。。。

【日木家 にまつわる質問】
Q.日木家ってどうやって食ってるの？
A.

Q.とちの仕事は？
A.現在はルナママが読み上げる文章を原稿にするのが仕事のようです。
　「人生、楽あれば楽あり―脳障害児ルナ君ちのゆかいな家族の記録」という本も出しています。
　以前は、、、、、、
　
Q.日木家はどこに済んでいるの？
A.

Q.両親の学歴とかわかる？
A.

Q.ルナ、ソマってどういう意味？
A.

Q.妹のソマってどういう字書くの？
A.

Q.ソマちゃんは自宅出産って本当？
A.（危険性に付いて一言とリンクいれて）

Q.ルナ君て学校どうなってんの？
A.

Q.ルナの親が声優目指してたって本当？
A.

>>667
ドーマン法は学校に行っちゃだめなんだよ

>>666
ｺﾞﾒｿ。かぶった。

今回のＮスぺを見た人は１４００万人ぐらいいるとＮＨＫに抗議電話を入れたときに聞いたが，賛否が半々（信じがたい）としても７００万人が楽しい筈の連休を悶々と過ごしているのか？と考えるのは、いささか乱暴かしら？と思う。

>>652
Q.FC法ってなに？

A. 脳の障害や自閉症、ダウン症など、コミュニケーションがうまく取れない障
害者のために有効であると信じられているコミュニケーション技術です。
M.D.Smith氏とR.G.Belcher氏の定義によれば、「コミュニケーター(障害者)
が文字盤やタイプライター、ワープロソフト付きコンピュータや携帯型コンピュ
ータで文字を選択する際に手、腕、肘、肩などをサポートし、背後から支えるこ
とで表現伝達を補助する方法」を指します。

しかしその有効性については賛否両論あり、FCを奨励する地域もあれば、その
使用を制限、あるいは禁止している地域もあります。

(参考：http://www.religioustolerance.org/fc_comm.htm)

データスレにも張りましたが、
http://www.skeptic.com/02.3.green-fc.html
非常に分かりやすく書いてあります。FC法批判です。

上のサイトより：

> most FC is facilitator communication.

まさしく禿同。

ふと思ったが、Skeptic誌ならばこの話題喜んで取り上げてくれるかも。
「FCによる天才詩人〜今ごろ騙されてるDQN日本人〜」とか（藁

【マスコミ・メディアに関する質問】
Q.「奇跡の詩人」の番組紹介記事ってどこにある？
A.

Q.今回の騒動を報じたマスコミを教えて。
A.　

Q.この番組やルナ君の作品に付いて発言している著名人とその内容を簡単に教えれ。
A.

Q.マスコミへの抗議メールはどこに出せばいいの？
A.

Q.amazonが否定的なレビューを削除したって本当？
A.

Q.この放送以前に日木家を紹介したメディアがあったら教えて下さい。
A.紙
　テレビ
　webサイト

Q.この放送以前にドーマン法を紹介していたメディアがあったら教えて下さい。
A..紙
　テレビ
　webサイト

>>675
海外メディア向けに概要を説明した英語サイトを作ると
日本より対応が早いかも・・・海外にはGWないからね

Q.FC法はどこがまずい、とされているの？

A. FC批判派からは、FCを使ったコミュニケーションにおいて以下のような傾向
が見られる、と指摘されています。

・FCによるタッチタイプは健常者にも困難である
・介助者が常に文字盤/キーボードを見ている反面、クライアント(障害者)は見ていない
・年齢不相応に上達した文章がタイプされる

これらの指摘や実験結果から、ほとんどの場合においてコミュニケーションが実
は介助者によるものだ、と彼らは断定しています。しかも多くの場合、介助者が
その事実に気づいていない事も彼らは指摘しています。

>>678

・年齢不相応に上達した(こなれた)文章がタイプされる

に訂正

Q.短期間に大学レベルの本を2000冊？
A.

Q.ルナ君はどんな本を読んだの？
A.

Q.動く文字盤を使ってのタッチタイプは不可能とみるが如何か？
A.

Q.指の動き方にしては、母の通訳が流暢すぎやしないか？
A.

Q.他の人が手を取ってあげる、っていう方法は駄目なの？
A.

Q.あの押し入れのカードは何？
A.

Q.ルナ君がビニール袋でスーハ−してんのはなによ？
A.

Q.葉月たんって誰？
A.

Q.山本家について詳しく教えれ。
A.

Q.日木夫妻は子供に対する虐待にとわれないのか？
A.

Q.日木夫妻は病気ではないのか？
A.

Q.動画きぼんぬ。
A.

Q.この疑惑をもっと色んな人に広めたいんだけど。
A.

なんかゆんゆんしてきたから寝る。
もういちど大きなまとめからやりなおしたり、必要無い質問消したりしてちょ。

マスコミはもちろん悪いけど、ルナの両親も同じ位に悪いよ。
障害児を学校へ行かせず、天才に仕立て上げて儲けようなんて、
良心のある両親なら考えもしないよ。
世間へアピールする、あの態度はまさに確信犯、許しがたい詐欺師だ。
しかも、今朝の読売新聞の広告欄によると「たちまち大増刷」だとさ。
偽者と本物の区別がつかない奴が、そんなにいるのかよ。世の中、どう
なっちゃたんだ？あんな下手な文章で天才とは笑わせるぜ。いい加減に
しろ。
俺が養護学校の教員をしていた時、自閉症児に天才的な絵を描く奴がいた。
たとえば、題名が「でっけえバス〔線描〕」、乗り物であるバスの輪郭の
なかに町や人が緻密に描きこまれていて、そのセンスに俺は圧倒された。
他の作品に影響されたイデオサバンではないと確信した。
でも……。その子の才能を俺が絶賛すると、担任の先生は、「そっと、して
おいてあげようよ」と俺をなだめた。
「天才って、本当に幸せなの？　わたし、そうはおもえないんだけど……」と
いう担任教師の言葉が、今も心に残っている。
ヒキの両親よ、一担任ほどの愛情さえ、我が子に持てないのか。

心情的には、

ルナママが徹底的な
確信犯でいてくれたはおうが、
いいな。

ポ−ションは、マジ笑わせてもらったけど。
だんだん笑えなくなってきた。

協力は惜しまないつもりだが、FAQじゃなくてただのQ&Aになってないか？

母親が無意識にあやつられている（一種の病的なヒステリー）とすると
母親に責任を問えるかどうか、ということになると思うが・・・

言われてみればそう思う。

このネタとは直接関係無いんだけど、ワイドショーや週刊誌の
記者が、２ちゃんねるを利用して取材を進めてそうな
気がするのは俺だけかね？

んー
FAQは「よくある質問と回答集」なのでQ&Aじゃないのけ？

あの文字盤を使うのを許すから東大を受験してほしい。

Q.ルナ君がビニール袋でスーハ−してんのはなによ？
A.
ドーマン法が米国で衰退したホントの理由は、マスキングによる窒息事故なのだ。
（日木くんもしていたビニールのマスクである。二酸化炭素の過剰摂取が、血中の炭酸ガス濃度を増加
させ、脳血管への血流を増やす、という理由で行われている。）

　　　　　　　　　　　　　　　　　コピペです

覇王

母親はずっとドーマン法の訓練と２４時間の介護で
ルナ君と同化しちゃっている気がした。
本人の考えがルナ君の考え、言葉だと
信じちゃっているような・・・。

日木家に他の親戚はいないの？
ちゃんとアドバイスできるような。

>687
そんなのこの事件に限ったことじゃないだろう。

>>690
それだと今ひとつQにたいするAになってないような感じがするです。
ちょっと文を入れ替えていいですか？

Q.ルナ君がビニール袋でスーハ−してんのはなによ？
A.
ドーマン法の一環でマスキングと言い、二酸化炭素の過剰摂取が血中の炭酸ガス濃度を増加
させ、脳血管への血流を増やす、という理由からビニールのマスクを利用して行われている
ようです。
過去にはマスキングによる窒息事故なども発生していて、それがドーマン法が米国で衰退した
ホントの理由なのではといわれています。

スーハーのビニール袋

>>694
その医学的根拠、ちょっとアヤしくないか？
もしそれが正しいのなら脳関係のほかの病気でも使えるはずなのに
病院でやってるの、見たことないもんな

過呼吸症候群の治療で使うことはるよね
小中学校では普通にやってるなあ。
っまあ安全を考えて普通は紙袋だが。。。

>>694
もし出典があるのなら参考でURLつけたほうがいいかも。

わたしって、きれい？

>>697
過呼吸とは事情が違うんじゃないのかな
過呼吸は血中の酸素濃度が上がりすぎるからだけど
ドーマンが正しいとすると、
過呼吸の人は脳の動きが鈍ることになるんでは？

しかし、もし再放送されて、
それが本放送よりも視聴率高かったら笑える。
物凄い深夜にひっそりやったりして。
でも高くなるかもな（w

http://8302.teacup.com/kousya/bbs

あげえええええええええええええええええええ

もし視聴率とれなかったら
それはこういった騒ぎがいかに一部のものであったかという
ことになるなああ

http://www5d.biglobe.ne.jp/~kousya/koutyousitu.htm
こいつさあ、高校の教師なん？？
ハァ・・・だめだ。
生徒はばかにしてんだろうなあ・・。
顔がキーキー切れそうな感じの顔だし

肢体不自由児：
１４１人が虐待被害　「実母から」１００人以上
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020505k0000m040115000c.html

>>700
脳障害の人は血中の酸素濃度が低いから、炭酸ガス濃度をあげてやることによって
積極的に酸素を取り入れようとする状態にするんではないかな？
マラソン選手が高山で訓練するみたいなもんか？

なんだ、タブーと思ってた詩のツッコミしてるじゃないか
やっぱ夜はいいなぁ･･･
今日は一日いないので
おい！おまえら！part18くらいは逝ってて下さい
その時は漏れもツッコミまくりますのでｗ

http://www.gaiasymphony.com/co_sponsor4.html

スポンサー？？？？？？？？
一家でスポンサー・・・・

ルナとかソマとかいう名前に違和感が全然なくなってしまったじゃないか。
モナーとかギコとかいう名前を付けてる奴もいるに違いないな。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~happy-LB/mama2.htm

>>704
それは違う。
そもそもいくら日本国民が馬鹿でも10〜20％程度しか取れないわけで、
ルナタン人気自体がごく一部のものなの。
そこへもって検証の意味で再放送を観ようなんて人は少ない。
興味がある2ちゃんねらでもビデオに撮って観る人もいるだろうし。

だけど、これがインチキだとすれば、
あるいはそういう疑いがあるのだとすれば、
放送に関わった者として訂正するべきだし、
その規模はせめて視聴率10〜20％に対応したものであるべき。
こそこそ隠れて昼間とか真夜中に再放送・検証番組をしたとしたら、
NHKは死んだも同じ。

sage

そもそも「詩は表現ではない」（入沢康夫）という有名な宣言以降において、
詩をナイーブな自己表現や自然観察などと思い込んでること自体が時代遅れ。
少なくとも時代に先んじた“天才”などでは無いでしょう（エッセイストならともかく）。

いつの時代も最前線の詩は、もっとずっと判り難い上に、
安易に読む者の共感や同情を求めないものだと思う。
典型的な判ってもらいたい病のルナママにはこの詩が限度だってこと。

>>714
でも、ひょっとしたらルナはいい詩が書けるかも。
なんたって「私は一個の他者である」（ランボー）を、
今まさに生きてるんだもんね(w
奇跡の詩、期待してます(w

朝刊にルナ本の広告でっかく出てるよ
NHKで大反響だって・・・まあいろんな意味で反響はあったろうけど・・・
これ見て買っちゃうお父さんとか､マジでいるんだろうなー
でも1500円て高すぎない？

究極の癒し, 2002/05/02
投稿者 oversoul 千葉県船橋市
いつも通っているワークショップの先生に強く勧められ読み始めましたが、この本に出会うことが出来て本当に良かった！
脳障害でまったく動けない少年が、お母様の手を通してその意志を発信しているということですが、まだ11歳の子どもがここまで高い段階に到達しているとは、
にわかには信じがたいほど。本を通してさえ痛いほどに伝わってくる高次のエナジーに、涙が止まりません。魂との対話を忘れた現代人に、ぜひ読んでいただきたい1冊です。

なんか大切なものに逢った感じ, 2002/05/02
投稿者 カスタマー 東京都 Japan
読んでいて、なんとなく自分が気楽な、幸せな気分になります。

言葉が美しい, 2002/04/28
投稿者 liling 京都府相楽郡
この本は、中で使われている言葉が美しい。
著者の心の中にある考え方、物事の捉え方がとてもわかりやすい
言葉で、美しくつづられています。人と人を繋げる可能性を示す素晴らしい
一冊でした。感動がとまらないです。

アマゾンHPの書籍紹介のレビューより抜粋。
感動するのは結構だが、早く真実を知ってもらいたい。

>>717
どうでもいいが、oversoulってHNが寒い。
どういう意味なの？魂を超越？ババアの雪駄？

＞なんか大切なものに逢った感じ, 2002/05/02
＞投稿者 カスタマー 東京都 Japan
＞読んでいて、なんとなく自分が気楽な、幸せな気分になります。

これこそ宗教！洗脳されてる！！

おはよう。ゆうべはさすがにﾀﾞｳﾝしました。
みんなえらいね。

私もそうだが
流し読みでおっかけてる人もいると思うので
うっかりループしてしまっても
おおらかな態度で今後もよろしーく。

本部はやっぱりまだ時間がかかるんでしょうか。
ＦＡＱ共々がんがってくださいね！

哲学から物理まで2000冊以上読んでるって言ってるけど、
何かそれらの学問についてルナが書いてる文章ってないの？
もし読んでいたとしても

哲学　→　精神世界関連本　いわゆるオカルト本
物理　→　相対性理論は間違っていたみたいなトンデモ本

ばっかりじゃないだろうな・・

あのさ・・・この問題で「詩」というジャンルそのものが
いかがわしいものだなんてことは思って欲しくないな（TT）

私自身は詩なんて全然かけないけど、
私の知っている某ウェブ上の有名人はモノホンの詩人（の卵（？））で、
私なんかよりもずっと色々な事についてしっかりとした考え方を持ってる人だよ。
（同時多発テロについてはなんかヘンな感想を出してたけど・・・。
　まあ、「詩人は夢を語るのが商売」だからある意味仕方ないかもね）

そりゃあ、あの自己啓発本まがい（というかそのもの）のルナ本とは、
（講談社のをざっと立ち読みしてきたけど・・・あんなモンよく平気で
　大々的に売り込めるな・・・信じられない）
全く違う作品を発表してるさ・・・。

「ホントにドーマン法が「天才」を作れるなら、
「詩」のような客観的な評価が難しいものではなくて、
「学術論文」を書かせろよ」

という意見はもっともで、私もそう思うけど、
「文芸＝客観的な評価が難しい＝科学より劣る」
というのは、最後の「＝」が絶対に間違ってるよ。

大体、学術論文でもいちおうその体裁は整えてても、
トンデモな論文なんて幾らでもある。
ようするに、スタージョンの法則というヤツだと思う。
「ＳＦの90%はクズである──ただし、あらゆるものの90%はクズである」

ルナ本はただその90%の作品の一つで、アホ放送局や出版社に作られた
ブームとそれに載ったどうしようもない「感動屋」のせいで、
やたらと売れてしまったシロモノに過ぎない。

・・・というか、是非聞いてみたいよ。
「ルナの詩集を「素晴らしい」と思ったヤツは、
中原中也でもランボーでも萩原朔太郎でもなんでもいいから、
マトモな詩人の作品をちゃんと読んだ事があるのか？」

罪な番組だ。
障害児を抱える親の気持ちを、ずたずたにする内容だった。
わが子がこうなのは、親の努力が足りなかったのか。
ありのままのわが子を、もう愛せないのではないか。

>>722
あるよ。論文。「パ〜への進化論」
これが唯一の論文。

>>724
読んだ。あれのどこが「学術」論文だゴルァ！(ﾟДﾟ)

ドーマン法、ＦＣ法について考えよう
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1020423286/

>>725
進化論なんだから、ダ−ウィンと同じ領域では？

>>722
＞「ルナの詩集を「素晴らしい」と思ったヤツは、
＞中原中也でもランボーでも萩原朔太郎でもなんでもいいから、
＞マトモな詩人の作品をちゃんと読んだ事があるのか？」

無い無い。ルナの詩集は手軽でわっかりやすいから
感動中枢にまっすぐくるんでしょ

>>727
縦読みしても「進」だけだが...

「内容は難解なものではないから
　主婦からお子様まで楽しめることができますね」

もしもワイドショーのコメンテーターの仕事が来たら
こう答えようか・・・。

　　ﾉ:ﾉ:ﾊ::ﾉ::ヽ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾉ（´∀｀ﾉ、::ヽ　＜　ルナは、１秒で３文字指し示すことができるの。天才でしょ。
（#θдθ）　、ヽ:::）　＼http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9822/test.swf
（っ［：：]と´ノ::ﾉ　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（O,,つ（　ヽっ　

>>731
ｶﾞｲｼｭﾂよ、と。　
勝手ながら名前をつけてあります。
↓
文字盤シミュレーション
「ルナ百裂拳　― タイピングママ体感FLASH ―」

>>637

Q.NHKに抗議したいんだけど？
A. 以下のテンプレートを使ってください。抗議先は、
　　　https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
　　です。

NHK会長　海老沢　勝二　殿
NHKスペシャル制作チーフプロデューサー　山元　修治　殿

　　NHKスペシャル「奇跡の詩人」について
　４月２８日に放送された表題の番組についてですが、既に貴局がホームページで「４
月２８日放送「奇跡の詩人」について」説明文を載せておられるとおり、「流奈くんの
本当の言葉なのか」という点について、重大な疑念がもたれております。

　この度、コンピュータグラフックスを用いて、「私はたったこれだけしゃべるのでも
、呼吸が大変で身体のコントロールを失います。」という部分が再現されました。
　以下のフラッシュをご覧ください。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9822/test.swf

　ご自身でやってみていただくと分かりますが、健常者であっても、放送されたスピー
ドで文字盤を指し示すことは困難です。これが、流奈くんのお母さんの言葉と放送され
た映像の間に違和感が生じる最大の原因だと考えられます。
　数字で申し上げると、約１５秒間で濁点、句読点を除いて４５字です。つまり、１秒
間に３文字を指し示す必要があります。もし、このようなスピードで、その意に反して
流奈くんの手を動かしているとすると、児童虐待の疑いさえ生じます。

　このシュミレーションの結果は、貴局のホームページに掲載された「信憑性を否定す
る事実はないと判断しました。」に反する新しい事実であると考えられます。
　法律によって、受像機を所有する者は、貴協会と強制的に契約を求められ、その受信
料で運営される貴協会は、極めて公共性の高い機関であり、高度の説明責任を有するも
のと考えます。以上により、本番組の信憑性について再度の調査を強く求めます。

　振り返れば、アキノ（夫）元フィリピン大統領が射殺された際、撮影されたVTRに記
録された銃声音のタイミングが当局が発表した事実関係と異なることから、虚偽の発表
であることを指摘したのは、貴協会の先人達の偉業と記憶しています。先人達が築いた
信頼を失うことがないように、適切な対応をされることを希求します。

　また、山元制作統括ディレクターの奥さんが、ルナ君一家のボランティアに参加した
ことが本番組の作成の契機になったと取りざたされていますが、事実関係は如何でしょ
うか？これも、番組の公正性を判断するために重要な情報と考えます。

　最後に、番組制作費についてですが、１５００万円程度がかけられているようですが
、どのように使われたのでしょうか？　適切な説明がいただけない場合は、本来なら情
報公開法に基づき情報開示請求をしたいところです。無論、NHKは特殊法人でありなが
ら、報道の自由を保障するために情報公開法の適用除外になっていると認識しています
が、ここには、外務省の機密費、官房機密費と全く同じ問題が存在します。
　一般公開を行わない場合においても、問題があったか否かを判断する第三者機関の設
置が不可欠になるのではないかと懸念します。

　自浄作用を発揮して、真実を視聴者の前に明らかにすることが、貴協会に課せられた
最低限の責務です。早急な対応をお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　視聴者有志一同

>>733
をいをい、アキノ大統領の旦那のベニグノ（ニノイ）アキノ氏は大統領にはなってないよ。
（上院議員）

日テレ「ザ・サンデー」ＴＢＳ「サンデーモーニング」フジ「報道2001」
どこでも看護士殺人と宗男秘書逮捕、ルー・テーズ死亡ばかりで、
この件は取り上げてないみたい…
鬱だ90秒氏のう

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'・д・、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´

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ミカエル
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ある事をきっかけに天使とお話が出来るようになってしまいました。
そしてその天使が僕に「ミカエル」と名のりました。
そこから僕のハンドルネームを取っています。
著書『光のメッセージ』（ナチュラルスピリット刊）

http://isweb13.infoseek.co.jp/diary/ganz-m/

新しい展開きぼーん

>>722

小林秀雄にその友人の母が小説を読んでみたいが何がいいか？
と聞いた所、「罪と罰」と「戦争と平和」を薦めたそうな
すると、その母は二冊とも一気に読んでしまい大感激して言ったそうな
「先生、ドストエフスキイとトルストイは天才ですね、小説の世界ではこの二人にかなう者はいませんね
いわば、最高の土俵で西と東の横綱のこの二人ががっぷり四つに組んでいるんですね」とはらはらする友人の前で
小林に言ったそうな、
それに答えて小林は言ったそうな








「そのとうりです」

みんな、今日こそでかけよう。
もしくは眠ろう、洗濯しよう、掃除しよう。
多分動きはないよ。

と自分に言い聞かせてみますた。

>>735
他のマスコミがこの件、とりあげていないのは、
やっぱり「障害者」「弱者」バリアが強烈だからということだろうな。
うさんくさいとは思っても「障害者叩きになるのでは」というおそれが
二の足を踏ませるんだと思う。特にスポンサー筋気にする民放はなおさら。

あと、報道系特有の「こんなことよりもっと政治や経済のことを」的な
発想もブレーキになってると思う。
若い奴が企画出しても「もっと巨悪をやれ」とか言うオヤジがいそうだ。

バカだねえ、オウムの時もそうやって見過ごしたのはマスコミなのにねえ。

>>739
まあ、その二冊をちゃんと読んだだけでも偉いけどね。
小林も皮肉半ば、感心半ばで言ったのだろう。

>>722
全くだ。激しくガイシュツだが、
NHKディレクターとか講談社編集者が如何に
無教養な連中であるかということの証明だよね。
科学的検証せず信じ込んでしまうことも
そうだが、詩の内容見たら「奇跡」とか「天才」
とか口が裂けてもいえないだろ。
ということでルナちゃんには谷川俊太郎と
「詩のボクシング」やってほすい。母親抜きで。

>>741
テレビの場合、「絵」がないものは取り上げようがないでしょ
しかも週刊誌や新聞よりも慎重で、確度が高くないと取り上げられないメディア

・・・のはずなんだけど取り上げちゃったんだよなぁNHK

核心に触れようとすると
ルナに負担がかかるだの
落ち着いてできないだのいって
検証させないんだろ？

透視とかテレパシーの奴らといってること同じじゃん。

>>741
オウム真理教や九官鳥真理教という、面白い名前の新興宗教があるよって、
ワイドショーで見たことある。

>>741
そうだね。
奇しくも>>736のエビフライのＡＡで思い出したけど
袋に入って首だけ出してる様が「手足の無い人への差別だ」
なんていってＣＭが放送中止になったこともあった。

障害・障害者を想起させないよう必要以上に気を使ってるはずだから
直接それについて語るとなるとかなり及び腰にならざるを得ないね。

感動路線という免罪符さえあれば何とかなる、ということか。

>>718
>ババアの雪駄？

烈しくﾜﾗﾀ

>>744
　逆に「絵」があると飛びついてしまって利用されやすい体質もあるな。
　ビアフラの飢餓児童の写真とか、湾岸戦争の油まみれの水鳥とか。

　中共がいくらバレても日本軍のウソ写真を持ち出してきたり、カンボジアやチベット関係の写真がほとんど出てこないのは、さすがに情報戦の本場だと感心させられるね。

＞747
私は障害者じゃないが、あのＣＭは寝たきりの人が見たら
むかつくだろなーと思タよ。

http://8302.teacup.com/kousya/bbs
ここに縦読みしてきたヨ！

>>751
ホント困るよ。このドキュン教師。
百害あって一理なしだね。

>>751
この先生、朝の10分読書の係なのですか・・・。
生徒にルナくんの本読ませてるんじゃ。

>>752
誰かこの教師に真実を教えてあげて下さい。
強く願う。

>>743
脳に障害のある人はリングに上がれません。
大体、ルナくんは元々服のボタンが･･･

>>750障害者本人が不快感を感じて抗議するなら
いいんだよ。さすがに最近はないけど、関西の
クソガキが「これは差別だね」と言って家族で
運動を起こして「ちびくろサンボ」を闇に葬った
ような愚行が問題なんだ。これは文化的抹殺です。
黒人団体から猛烈な抗議があれば別ですよ。
今回の番組については、「ありのまま」の存在を
社会に受け入れさせるという既定の障害者運動
の路線から激しく逸脱して、特殊な民間療法で
神童を養成する（しかもそれもウソ）という
ケースなので、激しく抗議しても障害者団体
からのリアクションはないと思われ。

http://yaneurapoor.tripod.co.jp/ikkoku.jpg

>>739
改行の使い方がナイスだね。

更に脱線して悪いけど、
ドストエフスキーがらみなら、こんな話もあるよ。
『カラマーゾフの兄弟』の中の一節。

「ああ、僕が笑ったのは、全然別のことですよ。
実はね、僕が笑ったのはこんなことなんです。
（中略）
その人はこう書いてるんです。
『ロシアの中学生に天体図を見せてやるといい。
その中学生はこれまで天体図に関して何の知識も持っていなかったのに、
明日になるとその天体図を修正して返すだろう』（後略）」
（ドストエフスキー『カラマーゾフの兄弟』（下）
　原卓也・訳。新潮文庫より。）

本筋に関係ない話ごめん。
ﾆﾀﾞｰ博士の板でも出したい質問はもう大体出してきたし、
仕事やって来る・・・。

戻ってくる頃にはﾆﾀﾞｰ博士からの回答があるといいな。

コビトカバの小人は、差別ですかぁ？

＞758
えー、仕事やりにいく前に意味教えて。
ロシアの中学生は勉強熱心って意味？

>>759
メクラウナギは（以下略

>>753
いくらなんでも、もう気づいてると思われ。
周囲にも番組の放送のこといろいろ宣伝したっぽいし、
誰かが言うだろ。

>>709
あのスポンサーリストに（株）アレフってあったんだけど、
どういうことかな？

>>760
ネタだろうが、代わりに返答しておくぞ。
「半知半解」「生兵法は怪我のもと」
この二つの言葉を踏まえて>>758と>>739をもう一度読んでみろ。

本気で意味がわからなかったんだったら、
新興宗教や自己啓発セミナーとかのカモにならないように注意しろよ。
たぶんお前、素質あるぞ。

>>717
「投稿者 oversoul 千葉県船橋市」が「いつも通っているワークショップ」
というのについて、ちょっと興味が---いや、ないや。
限りなくどうでもいい問題だな。

教師が紹介すれば、生徒は読むよね。親も安心して読ませる。
疑いを知らない純粋な子ほど感動しちゃうよね。
感動しないのは２ちゃんねらの卵のようなヤツだけ。

願わくば今年の課題図書などに選ばれませんように。

>>763
どういうことって、「そういうこと」なんじゃないか？
あと、その真下に「田口ランディ」って名前があるな。

>>767
すまん、「真上」だった。

日本アムウェイ(株)
盛田株式会社

なんてのも「SPECIAL THANKS」の中にある気になる名前だな、オイ。

>>760
そして、この程度のことを言うのに
わざわざドストエフスキーや小林秀雄を
持ち出してるところがポイントです。

メクラヘビ・アシナシトカゲ・イザリウオは（以下略）

ピグミーチンパンジーは、いまはボノボですな。

ちなみに、
（株）アレフ公式サイト
http://www.aleph-inc.co.jp/index2.html

小社「株式会社アレフ」は、オウム真理教および同教団の
「アレフ」と呼称する新団体とは、いっさい関係がありません。

＞ようするに、スタージョンの法則というヤツだと思う。

ぜんぜん違うだろ。

>>768
もう、その手の連中わんさかですね。
しかし女の人の名前多いなー。

くだらんネタなのにageてしもた・・・。

びっくりドンキーの会社ですな＞アレフ

>>769
バカにはただ「お前はバカだ」というより、
具体例や比喩を使って「お前はどのようなバカなのか」ということを
教える必要があると思われ。
バカにはわからない例であることは問題だが。

まあ、こういう自己満足っぽいところは
科学好き・読書好きの奴なら多かれすくなかれ
持ってる部分だしな。

>>771
あ、アレフってファミレスの方だったノカー。
勘違いスマソ

http://idaten.net/jn/bookroom.htm

天文図を見て「自分の知識の方が正しい」と思い、
正しい天文図を無茶苦茶に修正してしまったってことですか？
つまり自分が間違ってるのに気づかない人の話？

これで間違ってたらもうわからない。
最初、ロシア人は真面目だから、中学生でも一晩で星空と天文図を
照らし合わせて、天文図の印刷ミスを指摘してきたとかいう話かと思った・・・。

>>742

その時この友人は大変感心したそうな
小林の批評に対する覚悟をみたと思ったそうな

779＝760です。
なんか恥さらしてるっぽい。他板へ逝ってこよう。