【財政】ドイツが財政再建に成功した理由は？ 日本が学べることはある？

ドイツ政府が財政再建に成功し、来年度の新規国債の発行がゼロになる見通しとなったことが
話題になっています。日本政府は膨大な借金を抱えたままですが、ドイツから何かを学ぶことは
できるのでしょうか。

ドイツのショイブレ財務相は、ドイツ連邦議会において2015年度予算案について説明し、その中で
新規国債の発行がゼロになる見通しであることを明らかにしました。旧西ドイツ時代も含め新規国債が
ゼロとなるのは実に46年ぶりのことです。ドイツは、欧州各国に財政を健全化するよう強く求めて
いますが、自分自身が財政再建を実現してそのお手本を示した形です。

2014年度におけるドイツ連邦政府の歳出見込みは約2965億ユーロ（約41兆円）となっています。
これに対して歳入は2898億ユーロとなっており、歳入と歳出はほぼ均衡する予定です。これによって
ドイツ政府は、新規国債の発行をゼロにすることが可能となりました。

ドイツは、財政均衡を義務付ける法律を制定しており、財政に対しては厳しいスタンスで臨んでいます。
歳入のうち税収が占める割合は9割に達しており、借金に頼らずに財政を運営できる体制を整えています。

ドイツにおける政府債務のGDP比は、政府が保有する資産を差し引いた数値で約50％、米国が約80％、
日本は約140％となっています。一方、資産を差し引かない数値では、ドイツが約70％、米国が約100％、
日本は約250％となっています。ドイツや米国は連邦制となっており、中央政府と地方政府の関係が
日本とは異なるため単純な比較はできませんが、ドイツ政府の債務比率の低さは突出していることが
わかります。日本は借金も多い代わりに資産も多いので問題ないという意見もありますが、少なくとも
ドイツや米国との比較ではそれは当てはまらないようです。また日本政府が持つ資産の中身を見ると、
流動性が低く、実質的な資産価値が低いものも多く含まれているというのが現実です。

ドイツは基本的に緊縮財政を推し進めたことで財政再建を実現したわけですが、緊縮だけが財政再建を
実現できた理由ではありません。ドイツは好調な経済が続いており、税収が伸びたことが、財政再建の
原動力となりました。米国の財政もこのところ急激な改善を見せているのですが、これも好調な米国経済を
背景に税収が増えたことが大きく影響しています。つまり、財政再建には歳出削減も重要なのですが、
それ以上に、歳入を多くすることが大事というわけです。

日本はこの20年間、経済成長がほとんどなく増税以外に税収を増やす手段がありませんでした（この間、
先進諸外国のGDPは1.5倍から2倍に拡大しています）。今の状態では、政府が国際公約として掲げる
2020年度までの基礎的財政収支（プライマリーバランス）黒字化という目標は、消費税を10％にしても
達成困難です。財政再建を実施するためには、持続的な経済成長を実現することが、何よりも求められて
いるのです。

ソース/THE PAGE
http://thepage.jp/detail/20140919-00000016-wordleaf

シュレーダーさんが、ケースでビール買ってきて、メルケルさんがそそいで廻った

経済なんかどーでもいい。
そんなことより俺たち日本人ほちゃんと謝ろうぜ。
そろそろ慰安婦問題について韓国に土下座しなきゃ恥ずかしいよね。

安倍死

ユーロダンピングの賜物やね。

そろそろ簡単外交は止めようぜ　　金出せばエエねんはイカンゼヨ

　
　
　
　　ま　ー　た　消　費　増　税　に　む　け　て　の　財　務　省　プ　ロ　パ　ガ　ン　ダ　か　よ　！！ （ 怒り ）


財政再建には誰も異論はない。
債務残高がＧＤＰの２倍との危機論は、資産もＧＤＰの１．４倍あり誇張されてるが、
数値の上昇傾向自体はよくない。


　　た　だ　日　本　は　国　内　償　還　が　９５％　の　内　債　。

　　企　業　会　計　の　負　債　比　率　と　は　違　い　、　

　　現　時　点　で　は　財　政　危　機　で　も　何　で　も　な　い　！！


さらにいうと！！
財政再建のプライオリティは、


　１．国債の半分は、天下り先の特殊法人の借金肩代わり → 特殊法人を全廃すれば、税金負担の必要なし！
　　　特別会計にぶらさがる独特公益法廃止に伴い、４００兆円の政府流動資産を売却 → 天下り根絶の１石３鳥
　２．インフレ２％ ＋ 実質成長率２％ ＝ ４％名目成長率を達成すれば、今の財政規律のままで改善
　３．歳入庁 ＆ インボイス導入で、不公平税制 （ トーゴーサン ） 改善 → 税収が毎年１０兆円アップ
　　　消えた保険料 （ 未徴収の年金健康保険料 ） 回収 → 毎年１２兆円アップ
　４．埋蔵金 → 毎年の日銀引き受け枠３０兆円、国債整理基金１０兆円、政府所有株式２０兆円
　５．夜警国家に必要な技官を除く、国家地方公務員給与３割カット賞与ゼロ （ ＩＭＦネバダレポート準拠 ） → 毎年１０兆円
　６．労働保険特会１０兆円など、公務員の手厚い手当や福利厚生の財源になってる特別会計を全額カット


でやるべきだろ！！
ところがミンス政権と財務省は、１ 〜 ６を実行すれば


　　消　費　税　そ　の　も　の　す　ら　全　く　不　要　！！


なのに、消費大増税法案を成立させ、民間サラリーマン家庭をいじめようとした。

ミンスはバカサヨで社会主義的な大きな政府志向なので、増税とは親和性が高い。
脱官僚で政権交代したくせに、財務省日銀のポチ犬になり下がった亡国ぶりには、
激しい怒りすら覚える！！
　
　
　

>>1
＞日本が学べることはある？
中韓とつきあわなければよかったという反省
最初からASEANとつきあっていればよかったんだよ

たくさんある税を1つに纏めて捉えるとこうなる


　　　　　　　　　　　ここが最大税収
　　　　　　　　　　　　　↓
縦　　　　　　　　　　　／＼
軸　　　　　 　　　　／　　　＼
が （景気改善）／　　　　　 　＼（景気悪化）
税　 　　 　　／　　　　　　　　　　＼
収　　 　　／　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　 　　　＼
税率0％　　　　　　　　　　　　　　　　　税率100％

横軸が税率


最大税収を越えてる場合、増税は税収減をもたらす


車なんかの出力とギア（税率）の関係なんだ
税収が速度

【ギアを上げる】
当然ながら速度（税収）が上がる
だが延々に速度が上がるわけではない
ギアを上げ続けると出力が足りなくなる
そこで速度が落ちる
最大税収（最大速度）を越えるとそうなるわな

【ギアを下げる】
当然ながら速度が落ちる。が、出力に余裕が出てくる
この余裕が景気を上向かせる

ドイツって医者の給料も公務員と同じ年収300万だろ。
そりゃ健全財政になるわな。

ドイツから学ぶべきこと
1. 不法滞在を減らす
2. ネトウヨを増やす
3. 敵国を援助しない

>>1
嫌儲みたいなスレタイやめろよハゲ

最初から日本に学ぶ気なんて無いｗ

とりあえずドーピング景気を止めることだな。
歳出を40兆に減らして落ちるところまで落ちたところが身の丈。

財政出動しないと不景気になる、というのは順序が逆だ。

本当の理由は官僚と労働者の優秀さだよ。
日本人に比べて生産性が高く、また実直だ。

いや、ドイツから学べる事なんてほとんど無いでしょ
経済構造から環境まで全然違うじゃん

国債は需給ギャップを埋めるものという嘘に騙されないこと

ヨーロッパはいいよな
韓国と中国が隣でなくて

周りから吸い取る。

>>11
戦争犯罪者を徹底糾弾する！
日本みたいに神格化なんかとんでもない！
日本では首相が戦争犯罪者の墓参り？しねば？

では？

＞つまり、財政再建には歳出削減も重要なのですが、それ以上に、歳入を多くすることが大事というわけです。
＞財政再建を実施するためには、持続的な経済成長を実現することが、何よりも求められているのです。

なんで、こうなる？
税収と歳出を均衡させるようにすることが大切だろ


＞ドイツは好調な経済が続いており、税収が伸びたことが、財政再建の原動力となりました。
はあ？
ドイツがどれだけ財政が悪化してたというんだよ？

＞ドイツは基本的に緊縮財政を推し進めたことで財政再建を実現したわけです
日本で緊縮財政なんてしたことあるのか？

>>20
おい、みんな犬になれってよ

　
>>1
＞ 財政再建を実施するためには、
＞ 持続的な経済成長を実現することが、何よりも求められているのです。


まさにその通りで、　

　
　　企　業　は　、　期　待　収　益　率　＞　金　利　、　な　ら　、

　　ど　ん　ど　ん　借　金　し　て　拡　大　生　産　と　成　長　を　め　ざ　す　。


　　国　家　経　済　も　同　じ　で　、

　　税　収　増　＞　利　払　い　費　な　ら　、　財　政　赤　字　を　減　ら　す　必　要　な　い　。


税収の元になるのは名目ＧＤＰだが、９５年以降の税収ＧＤＰ弾性値は、平均で４。
自民の当初の経済目標、名目４％成長なら税収は１６％増になり、
長期金利もインタゲ２％同様に２％上昇したところで、利払い費を上回る。

建設国債の３０年償還は、インフレ年２％でもかなり目減りし、半分近くになる。

しかも利払いが海外に流出する外債と違って、日本の財政赤字は９５％が内債。
国内で債券と貯金の付け替えループをしてるだけで、
総支出 ＝ 総需要の調節手段でしかない （ ラーナー 「 雇用の経済学 」 第一章 ）。

それでも民間貯金や国内資産
（ 不動産を除いても６千兆円ある　http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120820-1.jpg ） 、
米国債など外貨資産にも、限度はある。
対外債務への移行も想定し、ヘッジとして精神安定剤的に、
財政赤字の対ＧＤＰ比の数値の悪化だけヲチしとけばいい。

だからこそ分母で税収の元になる名目ＧＤＰを成長させろ！　と国民は怒ってる。
（ ちなみに２０００年以降、日本を除く先進国の平均名目成長率は、リーマン含んで６% ）

なのに経済音痴のデフレ派ミンス政権は、
成長は悪！　公共事業は悪！　円高デフレで好景気！　と大嘘をついて、
真逆なことばっかやった（ 怒り ）
　
　
　

リセッションが起ころうがやろうという覚悟。
マイナス成長覚悟で始めたプランだし、これ。

バカでマヌケなトンキンジャップには無理な話

ユーロだろ
おかげでギリシャポルトガルとか死んでるが
面倒みてやらないとまた巡り巡って大戦かな

>>21
国益を守り、税収を増やすこと
ドイツを見ろ
技術を流す売国技術者がほとんどいない

あああ、これか

https://www.youtube.com/watch?v=eRVhtx5Ls2I

日本人は勤勉だというが、ドイツ人の方が勤勉だ。
日本人は組織に対して忠実、ドイツ人は仕事に対して忠実。
仕事の効率はドイツ人のほうがはるかに高い。短い時間で正確な仕事をこなす。

紙幣　刷ればいいだけだろ

税収増えた分だけ支出を増やす
予算案が出るたびに省庁で予算の奪い合い
そもそも財政規律を守る気なんてない
これ典型的日本人の悪いところ

　
　
　
社会保障は、助け合い精神による、弱者への所得の再配分。
先進国は、給付と負担の関係が明確な、社会保険方式で運営している。
保険料を払えない低所得者には税が投入されるが、
財源は、所得税であるべきというのが法理。

ところが財務省は突然、消費税を社会保障にあてると言いだした。
これは、増税したい財務省と、利権をつくりたい厚労省と、
元々社会主義的な過大福祉志向のミンス政権による合作の、滅茶苦茶なロジック ！！ （ 怒り ）

また、日本のように社会保険方式なのに、税金が半分近く投入されてる国はない。
税の投入が多いと給付と負担が不明確になり、社会保障費はドンドン膨らむ。
その一部は末端に行き届かず、不要な業界の利益に流れたり、中間業者の懐を潤すだけになる。
（ 例えば今でも、特別養護老人ホームには２兆円も過大に内部留保されている ）

しかも日本は、世界では常識的で当たり前のように備わっている


　　税　・　保　険　料　の　徴　収　イ　ン　フ　ラ　（　国税庁と社保庁を一体化した歳入庁 ）


が、国税調査権を手放したくない財務省と、国民総背番号制に猛反対するバカサヨのせいで実現しないため、
徴収漏れの不公平税制 （ トーゴーサン ） がず〜っと放置されている。
国税庁が把握している法人数と、年金機構 （ 旧社保庁 ） が把握している法人数は、８０万件も違う。
保険料の徴収漏れ 「 消えた保険料 」 は、毎年１２兆円もある試算になる！！

歳入庁だと年金番号を利用できるので、それを徴税で活用できる。
所得隠しによる消費税脱税の対策でインボイス納税も導入すれば、さらに毎年１０兆円の税の徴収漏れが改善される。

これら徴収インフラを整備するだけで、税 ・ 保険料で毎年２２兆円も増収する。
社会保障を保険方式で運営し、不公平税制も解消でき、もちろん消費増税も不要！！

ミンスは政権をとる前、徴収インフラ整備を選挙マニフェストに挙げていたのに、
政権交代後、とっとと撤回！！
むしろ、自民やみんなが法案を出すと潰しにかかりやがった （ 怒り ）
　
　
　
　　狂　惨　捨　民　ミ　ン　ス　ら　バ　カ　サ　ヨ　が

　　徴　収　イ　ン　フ　ラ　整　備　に　絶　対　反　対　な　の　は　、

　　五　箇　条　の　御　誓　文　な　ど　の　在　日　特　権　に　メ　ス　が　入　る　か　ら　だ　ろ　！！

　　売　国　バ　カ　サ　ヨ　ど　も　が　　　怒り怒り怒り
　
　
　

アメリカはクリントン末期に同じことしたけど、ブッシュがぶちこわした。

>>23

元本返す気がない企業に金貸すバカいないんんじゃね？

最近の？
見出しは？
いちいち？
疑問符を使い過ぎじゃね？
疑問符を使わないと？
見出しを書けないのか？
マジで？

ドイツはあと少子化を克服したら無敵だな

　
>>1
　
＞ソース/THE PAGE
＞http://thepage.jp/detail/20140919-00000016-wordleaf

またゴミソースでスレ立てかよ！
　

日本が学べることはない!!

イタリアスペインギリシャのように
中韓が下僕として言いなりにならない限り

日清はもっとえぐいぞ、俺なんかこれにされて

https://www.youtube.com/watch?v=I99FIySmJ6c

>>26
それなら今より円安だった時代の国債発行が説明つかないな。

>>22
死んでもおまえら捕虜になるなよｗｗｗ　→　敗戦後自殺すらできず殺傷力ない小口径の拳銃で自殺したふり

こんなクソチンカス戦犯をヒトラー並に叩かないからいつまでたっても朝鮮にたかられるんじゃ？

>>29
日本人は勤勉じゃない

早く帰るとイジメられるから
怖いだけ

不法移民の強制送還は是非学びたいね。

当たり前に内需拡大が最終的に税収増ってﾊﾟﾀｰﾝだが、
日本の政治家も官僚もくるくるぱーばかりじゃ無いから、やってはいるものの、
末端に金回らないからなｗ
企業も300兆超えの内部保留、国民も1200兆円の貯金。

やっぱ金使わぬ国民性なのだろう、20年以上不況が続くのはｗ

他のEU諸国を喰い物にして一人勝ちしたからだろ。
ユーロじゃなくマルクのままだったら死んでるわ。

他国の生き血をすすれとさ

ドイツの公務員給与と日本のそれを比較してみては？


また、納税後に手元に残る所得も比較しないと

ドイツがもうけたぶん、他の国が赤字なんだろ。
ドイツだけ見ても意味ないだろうに。

ドイツには山ロ組は無いし、隣に韓国も中国も無い。
バカな大学生を作る機関も無いし、役人の給料も安い。
生活保護なんて悪法も無いし、カルト宗教が政治の中枢にいることもない。

朝鮮と国交断絶するしかないだろ

>>1
輸出しまくってもユーロが高くならないからな

ユーロのおかげだろ？日本で東京が一人勝ちしてる的な感じ。

>>20
ドイツはナチスの人道犯罪については徹底して糾弾してるけど、
一般的な戦争行為や判決のでた戦争犯罪は糾弾してない

日本の方が異常。
一般的な戦争行為を、事後法によって犯罪行為扱いされ、
それを理由に処罰され、処罰後も戦犯として糾弾され続ける国は
世界ひろしといえでも日本だけ

ドイツはユーロダンピングで輸出しまくりで大成功
日本も円安で輸出拡大してドイツ並みの内需に構造転換して景気拡大を目指す

みなし植民地

>>34
　
　
　
これまで国会で、経済音痴の歴代日銀総裁や財務官僚すら、国債格づけ質疑などで、


　　先　進　国　の　自　国　通　貨　建　て　国　債　の　デ　フ　ォ　ル　ト　は　、

　　あ　り　え　な　い


と、くりかえし答弁してきた。

当たり前だ！
経常収支が累積黒字で外貨準備高も豊富にある中、円建ての内債を発行してるからな。
経常収支黒字国は、国内貯蓄が過剰なので、政府はデフォルトしない。
また自国通貨で国債を発行すると、中央銀行は国債を買い切ることができるため、政府はデフォルトしない。

日本は 「 経常収支が累積黒字 」 かつ 「 自国通貨建て国債 」。
だから↓



ＰＢ赤字でも日米は大丈夫　　ギリシャは駄目
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MELW7G0YHQ0X01.html
＞ この指数は各国にゼロから１００の点数を付ける。
＞ 点数が高いほど、投資家による突然のボイコットに見舞われやすいことを意味する。
＞ 自国の中央銀行が国債の１００％を保有している国の点数はゼロ。
＞ 政府銀行を除く海外投資家（保険会社やヘッジファンド）が１００％を保有している国は１００になる。

＞ 日本の公的債務残高はＧＤＰ２倍を超えているが、国債を国内勢が保有しているため資本逃避はない。
＞ 英国と米国も同じ。



http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100115/plt1001151601006-n2.htm
＞ 国債８００兆円のうち、半分くらいは天下り先の特殊法人らの借金肩代わりだ。
＞ 民主の言うようにそれらを全廃すればチャラにできるので
＞ 国民が税金で負担する必要のない借金だ。
　
　
　

全部ナチスのせいにしたからだろ。

ジャップの民度だと自浄作用はないから未来永劫にムリ

ユーロ安ですこぶる儲けたからだろ

問題を解決しないでいい理由探して放置する奴は問題を悪化させるし、
問題を解決する覚悟を決めて、地道に解決する努力をしたとこは問題解決に近付く。
ただそれだけの差。

・消費税を約20%に上げた
・社会福祉削減

ドイツは近くに韓国が無いからだ

>>59
ユーロ高でももうけてるだろ
一方日本は円安でも大赤字

ドイツでは、若者が進学するさいに、いったい
何をして飯を食うのかを決めている。

そもそも、なぜ大学に行くのか？　何をやる
つもりなのか。　それを考えてから行く

公
務
員
の
人
件
費

あほくせえ
日本で言えば
関東圏だけ黒字であとはボロボロみたいなもんなのにｗ

>>60
にしてもFireFoxの翻訳は糞だ

ドイツが儲ければ儲けるほど
周りが疲弊していくｗｗｗ
ギリシャスペインイタリア他よう切れんよなー

>>60


お前みてーな経済音痴丸出しバカが何言ったところで、

てーんで説得力ねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

問題設定そのものが思いっきり的外れな、超絶バカｗｗｗｗｗｗ


34 返信：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/09/19(金) 18:32:29.90 ID:JDITje8N0 [2/3]
>>23
元本返す気がない企業に金貸すバカいないんんじゃね？

　

過去を反省してるからとか言い出す

公務員の給料削減
農業の大規模化
医療費抑制

やれるもんならやってみろ
この国の経済は一回破綻しなくちゃいけない。アホな国民は平和な状況じゃ何も動かない。経済原爆を落とさないと。
そこから無駄なものを削って軌道に乗せたら日本は無双できるよ

そういう意味で消費税の増税はやるべき
経済を破壊して国民が苦しむように持って行くべき

安倍の皮算用通りにリフレにでもなったら旧態依然の構造は変わらないままだ。
構造改革にはショック療法が必要不可欠。
消費税増税と共に不買だ

成長戦略なし
歳出削減する気なし
やることは増税で一部の人間に所得移転するだけ
円安になっても輸出するものがない

どう贔屓目に見ても天と地の差があるわ

あんな汚い事やっていいなら世界のどの国にだろうとやれるわ

持続的な経済成長が出来るような環境じゃねーだろ
景気だ経済成長だいうのはまず環境を整えてからにしろってね

ジャップの方がドイツに大きく劣ってるよ
ジャップはドイツ人の何割も多く働いているのに
国民1人あたりのGDPで負けてるからな
ジャップ惨めすぎ

ドイツみたいに兵器を輸出すればどうとでもなるだろ

ユーロ圏にギリシャのような貧しい国があるおかげで、
ドイツの実力以上にユーロ安だったからだよ。
ドイツや日本のような工業国にとって自国通貨安は強力な武器だから。
ミンスの円高政策は売国行為。

実体はドイツが経済面でヨーロッパ進行しているだけだぜｗ
ドンパチのほうが派手だけど、経済でも人は苦しむのに

>>66
関東圏が黒字なのに政府財政が悪化する一方の日本はどうすればいいのかね？

日本も特亜とか東南アジア諸国から富を干からびるまで吸い上げて、

黒字達成しようぜ。



格差は極限にまで広がるけどなwww

「ユーロ」が、一種の詐欺なんだよ

ユーロに加入しなかったイギリスはさすがだよ

ユーロの括りの中で恩恵を受けた、
実質通貨安でEU内非関税の輸出で経済復興、
犠牲者は南欧諸国。

弱い国踏みつけて荒稼ぎしただけや
デブおばはんは、汚いわ

日本人は昔も今もこれからも白人の猿真似は続けるよ

ドイツはキリスト教民主に政権交代してたと思う
まあ国ごとキリストの奴隷だな
自民党もあるが、ドイツ自民党は日本の共産党と同じ程度だって

日本もあとを追うかもしれないが、俺は決めない決めれない
そうだろうシンジロー君、たぶんあんたの舵取り

穴の開いたバケツに入れる水の量を増やしても、なぜかそれ以上にバケツの
穴が大きくなる。それが日本。というかお役所の仕事のようだ。

>>49
ｼﾅﾁｮﾝがいない以外は嘘八百だなw

ｼﾅﾁｮﾝがいない素晴らしい国家なのは事実だがw

インフレアレルギー国の財政均衡主義なんか学んでどうする？

いま日本が優先すべきは金融緩和によるデフレ脱却であり、ある程度景気が
回復してからムダの削減による歳出削減をすれば良い

>>82
ならバーツやルピアと統合通貨でも作ればいいのに。

欧州は通貨ユーロ体制の矛盾が解決されない限り、参考にならんわ
あんな体制はいつ崩壊するかわかんないじゃないか
その時にドイツは経済どころか国家的危機に直面するだろ

まず原発再稼働だな、ドイツ止めてないし。

論理構成が某国っぽくて読むのや〜めた

まあアレだ、経済なんてものはバクチウチのフカシと同じ。
調子がいいと、「ツイてるから」 「堪えたから」 「努力したから」……。
いいさ風の吹き回し。
十年後には泣いている。

>>73
じゃあやればいいじゃない

せめて終戦じゃなくて敗戦って自覚しようよ

調子こいて勝てない戦争はじめて国際連盟軍にボコボコにされたあげく
無条件全面降伏とかしちゃったんだって

終戦記念日も「無条件全面降伏祈念全国民懺悔の日」に変えましょう

新東名・名神の制限速度を無くす

>>84
日本は50代以上と30代の馬鹿が居なくなってからが本番。

それまでに日本があればの話だけど。

官僚の腐敗が世界一醜い日本が財政再建できる訳がない
官僚に食いつぶされて日本国家破綻

このスレは戦後にユダヤの金をちょろまかして再建した国のことですか？

日本の財政再建？簡単だよな。
・政治家（国政、地方ともに）の半減
・ばらまき（国内、海外ともに）の撤廃
・ばらまきにたずだわっていた部門の公務員の削減
・公務員の給与を半減。

これくらいやれば数年で再建するんじゃね？

増税しないこと


ただそれだけ



増税して財政再建は不可能



　

>>97
ゆとりがひかえとりますが

>>56

デフォルトは買い換える存在が拒否するだけで、簡単に発生する。
９０年代のスウェーデンが自国通貨建て内国債かつ先進国で、
デフォルト寸前まで追い込まれた。

原因はシンプルであり、国債出しすぎて財政状態懸念が高まり、
国内の国債の買い手にそっぽを向かれたから。

この段階でスウェーデンはドイツ以上の死に物狂いの財政改革を行い、
財政を健全化させたので、また国債が売れるようになった。

先進国であり自国通貨建て内国債であっても、当たり前のようにデフォルトは発生し得る。

>>1

給付金バラマキの日本とは大違いのドイツを見習え！→ドイツも給付金をだすことがばれる
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1228172421/

ユーロ圏はドイツの植民地になりました。じゃあ日本も大東亜共栄圏やる？
やるかよボケ

>>48
ドイツがもうけないと他の欧州がもたんだろ
しかも欧州は棲み分けができてるだろ

つか、日本は好景気だったときですら赤字国債を発行しまくって、
政府債務がどんどん膨らんでたんだから、景気どうこうで赤字が減ることはないだろ。

ドイツは分裂させられたせいで、日本より復帰が遅れただけじゃないんか

もうさ

20年もデフレやってるアホな国って日本だけなのに
インフレの国を手本にして、真逆のことばっか
やってるからいつまでたっても財政再建できないんだよ

戦前ぐらいしか手本ないだろマジで

相変わらず公務員の人件費叫んでる奴ばかりでワロタ

ドイツ人は一度決めたらユダヤ人抹殺だって粛々とやってみせる気質だからね。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12128131377
こういう人にお金を払ってる限り無理です。

>>110
じゃ払えば

まずは脱原発から見習いましょう

馬鹿みたいに高い公務員給与をカット
パチンコと暴力団を撲滅

ドイツは賠償しなかったからな

>>97
なんで40台だけ免責されてんですかねぇ

>>103
だからそこは経常黒字である限りは日銀がそっぽをむかないから大丈夫って論理でしょ。
自国通貨建て神話への反論としては正しいけど、レス先への反論にはなってないよ。

ドイツは金の使い方が上手いんだろ？
だから新発債がなくても経済が回っている
日本は先進国の中では一番下手だろうな

ドイツはドイツ 日本は日本
なんでも外に解決策を見いだそうとするのは止めろよ

ドイツはユダヤが思ったより優しかったから経済的に足を引っ張らなかった。
対して日本は特ｱと反日の米がｿﾞﾝｻﾞｲなせいで足枷をつけられ忍耐ばかりを強いられた。
ただそれだけ。特ｱがどんなに叫んでも嘘つきに正論なんてない。

>>117
こいつが40代なんだろうなｗｗｗ

日本は今ギリシャに学んでいます。

>1 もう一種類、日本通貨発行すれば良い。

>>114
そうだな
日本ももっと円安にしてドイツみたいに
石炭掘ろうぜ

ユーロでしょ。
ドイツより遥かに国力低い国もいるから、為替としてはドイツにとってはチート

>>114
ドイツって原発が多いフランスから電力を買ってるんだよな。フランスが原発やめたらドイツに電気売ってくれなくなるぞ

>>118

日銀以外の買い手にそっぽを向かれた時点で、いわゆる中銀のマネタイズ状態。
日本は１９３６年以降にこれを経験し、あっという間に円は信頼失いインフレ率二桁に突入、
統制経済に入り、自由主義経済を一度終わらせる羽目になった。

>ドイツは、財政均衡を義務付ける法律を制定しており、
>財政に対しては厳しいスタンスで臨んでいます。

米国にも似たような歳出の上限あるよな
日本は官僚(財務省)国家と言われるが
税収と政府支出の推移見てると
増税や歳出削減はできるだけ避けて
政治家と国民のアホみたいなバラマキ要請に答えてきた
30年だったよなあ
財務省はしっかりしろと

南欧から金巻き上げたから…

ドイツは戦争犯罪者を国と切り離したからな
一方我が国は靖国とかぬかすカルト教団をいまだに…

>>10
まじで？
それでも医療レベルは日本以上なら学ぶ所は多そうだな

ドイツに倣い、今こそ日韓統一しかないな

ドイツ人は、リサイクルからしてジャップとは
違う。　スニーカー捨てるか？　じゃ分別。

スニーカーのヒモは別にできるな。　でも
ドイツ人はそれで終わらない。

ヒモを通す穴のハトメは何ですか？
金属ですよね？　ドイツ人はこれを
ペンチではがして分別しますよ

それと風俗税だな
不景気でもいくやつは行くから重税でも大丈夫
あとボロ儲けしてる新興宗教は一般企業並みの課税にする

日本は公害処理もロボットも世界一級レベルなんだから、
炭坑の復活とか出来そうな気もするが。

南欧を犠牲にしたから

社会保険とは、主に以下の4種類を言います。

健康保険：
健康保険は、健康保険法に基づき、主に民間企業の従業員に適用される公的医療保険
です。健康保険法の規定上は厚生労働大臣が幅広い権限を有していますが、実際の
事務は日本年金機構、地方厚生局長又は地方厚生支局長に委任・委託されています。

厚生年金：
厚生年金は、厚生年金保険法等に基づいて、主として日本の民間企業の労働者が
加入する公的年金制度です。「厚生年金保険は、政府が、管掌する」と定められており、
厚生労働大臣がその責任者となっています。実際の運営事務のほとんどは日本年金
機構に委任・委託されています。

雇用保険：
雇用保険は雇用保険法に基づき、国が主体となって運営する保険です。雇用保険は、
労働者の生活及び雇用の安定を図るために、失業給付を行ったり、雇用安定事業や
能力開発事業を行うことを目的としています。

労災保険：
労働者災害補償保険法に基づき、国が主体となって運営する保険です。労災保険は
事業所単位で適用されます。原則として労働者を一人でも使用する事業は強制適用
事業とされています。

社会保険料は社員14％、会社14.6％で合計28％を超える負担になる

社員負担は14.045％です。これは給与明細で給与から天引きします。

会社負担は14.695％です。会社の負担は非常に大きいですね。約15％が給与以外に
必要になると覚えておきましょう。

合計で、社会保険料は28.74％です。凄いパーセンテージですね。社員負担と会社負担
合わせて、大まかには28％を納付すると覚えておきましょう。

えば、給与30万円の社員を雇用した場合の会社負担は年間約５２万円

>>133
大阪民国と統一なんてごめん被ります！

>>134
そこまでやってる人はドイツ人でも少ないよ

>>116
金は日本より払ってるだろ
責任はナチスに押し付けたけどなｗ

だいたい、自国通貨建て内国債は破綻しない系のデマに騙される人は、
三橋貴明とか高橋洋一の本とか鵜呑みにして、
まともな金融論や経済史どころか、日本史の教科書すらまともに読んでない。

財政再建は経済成長なんだよ、消費税増税で財政再建なんて
ありえないから

ブロック経済とEU内新興国からの吸い上げ。
ドイツはギロチンにかけられると思うよ

ドイツの消費税19%かよ

日本のように過去の戦争犯罪を断罪しない国は世界でいずれ復讐される

日本の官僚、公務員が守銭奴の犯罪者揃いだから。

何しろ、逮捕されても、現職で居られるのだからｗ

痴呆公務員をなんとかせんと日本が沈む。

　　　　　　　　　　　　平均年収
政令市　　　　　　　 ７００万円
人口３０万人以上　６００万円
人口２０万人以上　５００万円
人口１０万人以上　４００万円
人口１０万人未満　３００万円

こうしろ。

ユーロで一人勝ちしてるだけだからドイツは優秀じゃないという意味不明な理屈ｗ
アジアで共存共栄を目指すわけでもなく斜陽の負け組みになりつつある日本にはどんな意図があるの？ｗ

>>142
そう洗脳しとかないと明日にでも破綻するからｗ

EUってドイツの為にあるんだろ

>>128
1936以降は戦争してたからね
今と比べても無意味

>>132
こんなことだ。

> せっかく医学を勉強しても、学生の４０％が医学とは全く関係のない分野で仕事に就いている。
> 低い給料、労働時間の長さなどのために、医師として働くことを断念する人が増えているのだ。
> 特に地方では、今後医師不足が深刻化するものと予想されている。
http://www.tkumagai.de/Homai%20doctor.htm

ユーロで他の国から吸い上げたからだろ？

ロシアから輸入する天然ガスの割り引きがなくなったり
稼働してるたくさんの原発が全部止まったりしたら
ドイツもたちまち貿易赤字国入りですが
ユーロダンピングしても赤字w

EUって土台があるからね

特アとアメリカに貢ぐのやめればいいだろ
パチンコ廃止、オレオレ詐欺撲滅、総連の解体、民団への監視と規制の強化、宗教活動に制限、対中進出、投資、技術供与に制限、アメリカ国債を売る、韓国とは断交

2014年経常黒字30兆円
ドイツ最低賃金1500円
有給休暇完全消費で長期バカンス
コンビニ24時間やってる店は無い
長時間労働は違法

まるで理想のような現実がそこにはある

先週の文春で宮崎が失業率が高くて格差社会になってきてるて書いたばかりなのに

シュレーダー首相の企業優遇と社会保障カットが効果を上げた

　では、なぜドイツは2007年までに、単位労働費用を下げられたのだろうか。
その最大の理由は、1998年に首相に就任したゲアハルト・シュレーダー氏による、
社会保障制度の大改革にある。拙著「ドイツ病に学べ」（新潮選書）で詳しく解説したよう
に、当時ドイツは社会保障コストの重圧のために、2けたの失業率に悩んでいた。

　戦後初の左派連立政権――社会民主党（SPD）と緑の党――を率いるシュレーダー氏
は、失業率の削減を最大の政策目標にした。SPDに属するシュレー ダー氏は、
「自分の首相としての業績は、失業者の数が大きく減るかどうかで評価してほしい」と
公言。企業が雇用を増やすことができるように、社会保険料の 負担を大幅に減らす
政策を実行した。ドイツでは日本と同じように、企業が社会保険料の半分を負担している。

人件費を減らすことで企業の国際競争力を高めな ければ、企業は雇用を増やさないと
いうのがシュレーダー氏の持論だった。

　SPDは元々、労働組合と最も強い結びつきを持つ。だが、その中でシュレーダー氏は
経済界と太いパイプを持つ、同党では異色の政治家だった。彼はニー ダーザクセン州
の首相を経験している。この州は、ヨーロッパ最大の自動車メーカーである
フォルクスワーゲン社（VW）の大株主である。このためシュレー ダー氏は一時、
VWの監査役会に名を連ねていたこともある。

こうした経験が、彼が企業を優遇する政策を取った原因の一つなのかもしれない。

中国との関係でも、歴代の首相とは対照的に、人権問題よりもビジネスを重視した。
ドイツ企業の社長たちを引き連れて、何度も中国に乗り込んだ。

　彼が「アジェンダ2010」と名づけたプロジェクトに基づき、シュレーダー政権は2003年
から2005年にかけて、失業者に対する給付金の大幅削減、公的健康保険の改革（患者
の自己負担を導入）、公的年金の給付金の実質的な削減などを次々に実行に移した。

　失業保険の給付金は生活保護と同じ水準まで引き下げた。給付の基準も以前に
比べて大幅に厳しくした。このため、貧困層や労働組合からはシュレーダー氏に
対して強い批判の声が上がった。だがシュレーダー首相は「失業保険が手厚すぎると、
人々は働く意欲を失う。公的年金や健康保険の自己負担を増やさなくて は、社会保険
制度そのものが崩壊する」と主張して、様々な改革案を法律として施行させた。

　ある金融関係者は言う。「シュレーダー氏が行なった社会保障改革は、保守政党では
難しかっただろう。シュレーダー政権は、SPDと緑の党の連立政権だっ たからこそ、
大胆な改革が可能だったのだ」。もしもコール政権（つまり保守政党）が「アジェンダ2010」
のように痛みを伴う社会保障削減を実施していた ら、国民、特に労働組合が猛反対
していたはずだ。

ドイツが財政再建できたのはユーロに属してるから
日本の参考にはならない

>>157
国内の既得権益のほうが問題だよ

ユーロで儲けているからな。
ドイツの一人勝ちだな。
ギリシャはドイツにもっと集っていいんだよ。

今のドイツは日本で言う「恨み食い」状態。

ドイツ一人勝ちのの状況が産んだあだ花。
その分、他国が苦しんでる。

最終的にユーロ崩壊って、とんでもないツケを払うことになる。

「ユーロ圏の中のドイツやフランス」、これと対応するのは「日本国の中の東京や大阪」

だからドイツと日本国を比べることはできない

>>146
どの国も戦争の罪を断罪なんてしてないよ、馬鹿チョン

公務員の給料が一番違うんじゃね？

>>108
これでも今のドイツも片肺飛行のような感じでまだ本領発揮ではない
なんせ財政破たんの旧東ドイツのケツを拭いただけでなく
今でも格差是正に東ドイツ復興税を投入してるからな
なんせ共産主義の連中は借金で首回らなくなって国も荒廃して
東ドイツ地域の産業まで破壊してから権力手放したようなもんだからなあ

そんなマイナスがあってもここまできたから
日本も本気だせばいけるかもよ

なぜメルケル首相の人気は高いのだろうか。その最大の理由は、ドイツの景気が非常に
良いことだ。ユーロ危機による不況の暗雲が、フランスやイタリアなどほかの国を覆って
いる中、数年前からドイツだけが「独り勝ち」という状況が続いている。

ユーロ圏加盟国の失業率は、過去最高の12％に達している。ギリシャとスペインでは
失業率が20％を超えている。特に深刻なのが、若年労働者の失業問題。ユーロ圏全体
で失業している25歳未満の若者は、353万人に上る。ギリシャの若年労働者の失業率
は59.2％、スペインでは55.8％に達している。

これに対し、ドイツの失業率は約5.5％。ユーロ圏平均の約半分である。ドイツの物づくり
企業では、エンジニアなど特殊な技能を持つ人材が枯渇しており、人手不足に悩んで
いる。このため、スキルを持つエンジニアなどがスペインやギリシャからドイツに流入
している。製造業が多いバイエルン州やバーデン＝ヴュルテンベルク州では、失業率が
4％を割って完全雇用状態に近付いている。

フランスやイタリアが貿易赤字に苦しむ中、ドイツだけはここ数年間、貿易黒字を増加
させている。上のグラフをご覧頂ければ、ドイツとほかの国の経済成長率に大きな差が
あることがご理解いただけるだろう。

現在のドイツの好景気はメルケル政権だけの手柄ではない。むしろ、真の功労者は
1998年から2005年まで首相だったゲアハルト・シュレーダー氏（SPD）である。
経済界では、彼が断行した社会保障制度の大改革の効果が、今現れているという見方
が強い。メルケル氏は、シュレーダー氏が蒔いた種の果実を収穫する幸運な立場に
あるのだ。次の政権がどのような形で連立を組むにせよ、よほどの番狂わせが起きない
限り、メルケル首相が続投する可能性は高い。

学べる部分は大いにあるのだろうけれど、日本の場合、それを進める立場の人たちが
自分たちに都合の悪い部分は無視するからな

(´・ω・｀)　　害国の手先の張本人の財務省・日銀が、日本売り払い実行中
　　　　　　　　机上の空論だな

大きな水槽に小さな魚と大きな魚を一緒に入れて、

小さな魚は食べられた。メルケルは現代のヒットラー総統。

武器輸出で儲かってる

ＥＵで一人勝ちでできた
反日に乗じて中国車市場を独占できた
どちらも参考にならないよ、移民で失敗したのは参考にしたいけどね

┌（´・ω・｀）┐　参考にはならないんじゃないかしら。でもドイツの一人勝ちによく周りの国が黙ってるわね。不思議だわ。

２４兆円のギリシャからの第二次大戦時の賠償請求を、

「鼻で笑って拒否した」

ことかな？w
日本も見習わなくてはなw

ドイツがユダヤ人を排除したように日本も在日を排除することから始めるか
日本人でもないヤツに税金使われるのは堪らないわ

>>160
日本なら右や左から
新自由主義と罵倒されるだろうなあ
日本だと左派と思われる政党が
新自由主義進める欧州はすごいが

まず、日本も連邦制にするべき
朝鮮半島と台湾含めてな

馬鹿を大学に行かさないところ

>>170
ワークシェアで失業率下げてるけど給料安いだろ
成長率1％もいってないのに

>>175
ドイツは移民入れてなかったら底辺労働力が明らかに足りてないよ。
日本に流れてくる移民失敗論はプロパガンダ的な性格が強い。

>>161
お荷物の他の国のお陰様でユーロ安だもんな

儲かって当然

120円まで行って、継続的に円安なら日本も同じになる

但し、アホみたいな社会保障は大幅カット
地方自治も廃止的に縮小

結果がだせない公務員や東大官僚がいないからね。

公務員や東大ママゴトってのが、大問題だよ。
エリートつうのは障碍なんだけどさ、本人たち気づいてない。
だから障害なんだけどね。
困ったもんだ公務員、財務省。

上流はギリシャってのが問題。

日本は医療費が30兆円掛かってるから、そこを１〜2割減らせば数兆円削減できるだろ
公務員の給料よりもこっちのが無駄
老人の1割負担まずやめろ

ユーロ危機煽って通貨安に誘導しただけじゃん

公務員の給料が安いから

相変わらずドイツ賞賛してるのいるのな

ドイツは世界第3位の武器輸出大国。
日本も見習おう。

学べることはたくさんあるだろ
学ぶ気が無いだけ

莫大なＯＤＡをまず廃止しようぜ。
日本人以外への生活保護縮小で。
政治家、地方公務員の数と給料を半分以下にしてね。

はやくやってね★

原因はみんな知ってるけど
後は方法論だけだと思う

日本も社会保障削ればいけるんじゃね？

戦後は規制を強化しまくり自国の産業を保護し産業が強くなったらEUで規制撤廃して南欧を搾取。メルケルはヒトラー並みに嫌われてるぜ。見習う必要なんかねーよ。

学ぶとしたら、痛み分けってのは本当に痛いんだと国民が痛感することだろうよ。
電気代とか医療とか、もろに家計がぐっちゃぐちゃになるレベル。

>>1
まず最初に見習いたい点は一極集中都市の解消だろう。
これを解消しないと何をやっても上手くいかない。

ドイツは、経済中心都市フランクフルト、2番目の経済都市ミュンヘン、政治首都ベルリン
と分かれている。

日本の財務省の頭じゃ無理。ドイツ人の頭には絶対勝てない。何せ哲学者を多く輩出した国だからなw
おまえら財務の頭じゃ到底無理。ドイツの頭に辿り着くまで1000年は掛かるw

ここまで、借金増えちゃったら
個人だったら、自己破産を
勧められるんじゃないかね？

>>160
民主党が企業優遇、社会保障カットを実行すれば良かったのね
自民党が同様の政策を実行すると袋叩きになるのは明白



いっそ共産党に政権握らして企業優遇、社会保障カットの政策を
取らせよう

財政均衡を義務付ける法律を日本にも導入しろ。あと、ドイツから200人くらい
人を連れてきて政府の要職に就けろよ。あ、首相もドイツ人ね。

>>1
簡単
公務員の平均年収を下げるだけで良い

日本もユーロ導入しろ

>>201
了解

シュレーダーは地味だけど優秀だった
その後を元スパイっぽい剛腕メルケルが、うまい継いだ感じかな
ただドイツはまた恨まれて孤立するだろう
>>157を全部やると日本の外交は立ちゆかないだろうしね

>>79
＞関東圏が黒字なのに政府財政が悪化する一方の日本

ドイツだけ黒字でEU全体では財政悪化だから同じだぞ

個人だったら自己破産を勧められるレベルにきてるわけでしょう。

自己破産して、リセットして
一からやり直そうよと。

これを国レベルでやるとしたらどうなるのだろう

確かに。ボーナスを半分くらいにしろよ。

日本政府が保有している米国債を売却すれば国の債務は一気に解消じゃないか。

実力だろ

>>1
2ちゃんで何回か見かけてる、事実

｢絆、がんばろう東北/日本、
食べて応援、日本すごい、
おもてなし｣
｢こういうのがあらゆる媒体で必死に
連呼されているのは、

｢その国が崩壊する寸前だということ。
(まあ、ウリナラマンセー、テポドン乱射、ワンチャイナとかもその類いだが)

要するに、
日本は、ソ連、ユーゴ連邦とかの崩壊とかみたいな内戦の瀬戸際にあるのだ｣


>>1
2ちゃんで何回か見かけてる、事実

｢絆、がんばろう東北/日本、
食べて応援、日本すごい、
おもてなし｣
｢こういうのがあらゆる媒体で必死に
連呼されているのは、

｢その国が崩壊する寸前だということ。
(まあ、ウリナラマンセー、テポドン乱射、ワンチャイナとかもその類いだが)

要するに、
日本は、ソ連、ユーゴ連邦とかの崩壊とかみたいな内戦の瀬戸際にあるのだ｣

エネルギーの自給率をあげて 通貨をさげて 近隣国を援助しないこと。

天然資源もあり人口規模もGDPも違う
北欧に見習えなんんかより
圧倒的に参考になる

日本の医療費、40兆円もかかってたわ

入院　16兆（40％）
入院外＋調剤　20兆（50％）
歯科　3兆　（10％）


このうち、70歳以上の医療費が20兆円

>>206
ポーランドを中心に東欧も好調なんだよなあ・・・

天文学的な負債

ドイツは欧州域内の統一通貨によって経常収支の不均衡が為替変動で調整されにくいので一国だけのの財政でみれば財政改善しやすいのも一因でしょう。
逆にギリシャの様に恒常的に経常赤字な国も生じやすいです。

>>214　ソースは？

>1
なぜ？
自国が第一で他国に対して譲歩しない事

常識なんだけど東アジアにそれが出来ない国があるらしい
【経済】甘利経財相「ＴＰＰで譲歩を検討」　23日から日米協議
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411120248/

>>218
http://www.mhlw.go.jp/topics/medias/year/12/dl/iryouhi_data.pdf

公務員給与がドイツ並みなら財政再建すら必要ない

>>163
>>165
同じ欧州圏でもギリシャは観光産業と農業で
工業のドイツと市場はかちあわない

誤解があるようだがドイツではなくギリシャの内政の問題
ギリシャ社会主義政権が安易な人気取り政策で公務員天国をつくり
バラマキしまくったことが原因

しかもギリシャ人は独自通貨のドラクマに戻す運動はしていない
通貨の信用力のないドラクマに通貨価値がないことは国民は知っている
それどころか買い物ができるユーロを欲しているんだよ

そらEU内で搾取しまくってるからなぁ…

これEU全体で見たらかなり酷いことになるはずだぞ

>>183
まず、日本にいる、うざい中韓を全部、
問答無用で資産没収、送還すればいい。
暴動と戦争をしてもいいから。

1960年代、｢中米の日本｣といわれた、
面積がせまく、
人口過密国、軽工業国であるエルサルバドル。
エルサルバドルは、
人口は同程度で、面積が広い農業国だった、隣国である面積が広いホンジュラスに
十数万人のエルサルバドル人労働者を送りつけていた。

だが、ホンジュラスは、米ソ冷戦において、
アメリカ資本投下の近代化により整備をし、豊かになった
ホンジュラス人労働者の権利を拡充することを迫られたホンジュラスから、
ホンジュラスに押し付けていた
エルサルバドル人労働者が、
ホンジュラス人の民兵による武力排斥暴動、
ホンジュラス政府による資産没収などのうえ追い返しはじめる。
これにエルサルバドルは逆キレしてサッカー戦争に突入、
ホンジュラスに侵攻するが、敗北。

エルサルバドルは、得るものもなく
敗戦したうえ、
ホンジュラスから、排斥紛争、資産没収ですってれてんにされたエルサルバドル人を大量に追い返されて、
政情不安に突入。
エルサルバドルは内戦に突入。崩壊。

>>187
見た感じではそうかもしれないけど本当のところユーロが失敗するとEU内の途上国の
購買力が低下するから裏でドイツはEU内の国の財政赤字はGDPの０．３５％までって
財政赤字のイギリスに食ってかかるように牽制してイニシアチブを押している。

>>183

>>224続き

1990年代半ば、
北から、中共に圧迫され始めた、
ブータン王国も、
国内統一維持のため、ネパール系流民を、
国連で避難されるほどの武力弾圧で、ネパールに送還。
ネパール棄民を追い返された
ネパールは、同時期に内戦に突入した。

>>1
長年のユーロ安の恩恵を受けたんだろ！

>>134
まず在日を分別するか

景気を良くして支出を抑えましたって事ね
日本と逆の事をやっているんだな

無理だな。
既に日本人は一か八かの賭けより、ゆっくり滅ぶほうを選択した。
俺が生きてる間だけよければいいわ。

だって何も考えてないみたいよｗ
だから政治家自身や公務員給与増額できるんだろ。
あとは国民にツケまわして消費税ドンドンアップして
行けるとこまで逝くんだろｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20140913-00000019-ann-pol#contents-body

フランスも財政良いのかな

欧州危機詐欺のおかげかと・・・

学んだところで実行できないなら意味がない

公務員が悲鳴あげて自殺するほど歳出を抑えればいいじゃない。
民間ならそうするんだぜ？

ドイツの結論、財政再建は経済成長でした

>>1

【ドイツ】日独の中小企業連携で経済成長を、安倍首相がセミナーで挨拶〜ベルリン[4/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1398870345/
【外交】日独首脳会談　ウクライナ解決へ緊密協力で合意 [4/30]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398867986/
【ドイツ】独、日本の集団的自衛権行使容認を歓迎 「国連の平和維持活動への積極参加可能に」 [07/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1404382369/
【包丁】 日本食ブームでドイツで越前打刃物が人気　ゾーリンゲンに出荷順調 [07/05/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180002511/
【国際】ドイツのコスプレファン（画像有り）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192775767/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285773004/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1317641212/
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395447654/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1214227258/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237558888/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1396917302/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208046360/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208712438/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114935183/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394533673/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393574793/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114221225/
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395818403/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193127708/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376352905/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385084426/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369713152/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376355239/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1299633516/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1376705591/
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396104837/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1197555450/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163624466/

>>230
今発言権ある大半の逃げ切れる世代はいいけど
30〜50年後の日本は悲惨だろうね

さすがドイッチュラント

戦争に2度負けたからドイツは地方分権が進んだ
日本ももう一度負けないと無理
官僚制は破れない

公務員改革と天下りの処刑。

>>3
自分を見つめなおせ

日本は経済成長を目指すためにむやみに消費増税を行わないことが大切だ。そうすれば自然増税となりプライマリーバランスはゼロになってくる。
消費増税を行えば返って税金が減収となり国際の積み増しとなる。過去の日本の実態がそうであった。

よそんちの生き血をすすって財政再建

ドイツには隣に韓国中国がなくていいな、とか言ってる奴バカじゃね？
以前はヨーロッパの国々はお互いに敵国だったんだよ
昔から戦争やりまくってただろ
国家間の緊張レベルは東アジアと比べ物にならないほどだった
さすがに大戦以降世界のグローバル化である程度団結しないとジリ貧になってしまうと気づいた

成功から学べるものは無い

何もかも倹約すべきだとは言ってない。倹約しなければいけないところと、支出しなければいけないところの
メリハリがついてない、ということだ。こんな放漫財政じゃどんな立派なリーダーがいても無理。
財務にTOPが取り込まれるから、どうしようもない国になってしまったw

ユーロのおかげだろ
それ以外に理由はない

>>230
むしろ９９％失敗する賭けに出たのがアヘガオミクスだと思う

>>240
バブル崩壊とか原発事故とか、同じようなパターンで既に何回も負けてるよ

ドイツの歳出４１兆に対して日本は？３００兆くらい？

>>79
地方切捨て

ドイツの景気がいいんだから、ドイツはＩＭＦにもっと出資しろよ
ヨーロッパ向けはドイツとアメリカが面倒みろよ。
日本は特亜以外の面倒を見るから

>>240
え〜野々村みたいな連中にさらに権力わたすの？
絶対違うと思う。

>>177
ドイツは既に払っていてギリシャの賠償金おかわりについてだけどな
経済危機で韓国にタカられる日本の様相に呈している

ドイツ外務省の報道官が2010年に明らかにしたところでは、同国政府は1960年の条約に基づき、
ナチスの犯罪の犠牲となったギリシャ人に１億1500万マルクを支払い、ナチス政権下のいわゆる
ドイツ第３帝国の強制労働の犠牲者にも補償を行っている。

日本は問題ないと言ってる人が多いが、借金は借金でどこかで返済しなければない。
若しくはチャラにするかだ。結局、国民につけが回ってくることになるだろう
最終的には、デノミで解決するわな。

むしろ政治家、公務員はギリシャに学ぶべき

バブルの時に、あの景気が永久に続くと勘違いした政治家と官僚と一部の国民がうかれまくって、
国民の金を際限なく使いまくったのが悪い。

あのときブレーキをかける政治家が一人もいなかったんだろう。
忠告するエコノミストや財政のプロも。
　　
　

日本がＥＵに入れるわけじゃないし

フランス、イタリア、スペイン、ギリシャをぶっ潰してドイツが再建ですね。
勝ち組ですね。

>>245
とはいえシナチョンとは民度が全然違う

>>10
社会主義じゃねえかよｗ

ドイツは公務員改革を血の出る思いでやったんだよ
楽に財政健全化を成し遂げた訳じゃない

公務員が日本の財政圧迫してるから無理

>>256
世の中から全ての借金がなくなると、理論的には全てのお金も無くなります
借金で創造されたお金とは別に硬貨とか紙幣が全体の２％ほどはあるけどね

まああなたのような「常識」を信じきってる人に簡単に言えば、借金が返される必要はありません、ということです

歳出

総額　９５兆円

社会保障関係費　３０兆円

公共事業関係費　６兆円

教育関係費　５兆円

防衛関係費　５兆円

地方交付税交付金　１６兆円

国債関係費　２３兆円

その他　９兆円

>>256
返済してるじゃない借り換えで

ほんと、マスメディア情報ってこういうわざとか知らんが世論をおもっくそミスリードしようとするのが多いよなあ。

ドイツは要は、

　ユ　ー　ロ　圏　＝　ド　イ　ツ　第　四　帝　国　内　で、

　他　の　弱　小　国　を　搾　取　し　ま　く　っ　て　る　か　ら　、

新規の国債発行が要らないまでになってるんだよ。
日本がドイツに学ぶ？第二次大東亜戦争でも始めろって言ってるのか？？

>>258
バブル経済と当時から言ってた訳だから
それがそのまま警鐘になると思うが・・・・

まぁアレが日本の転換期ではあったな

>>257
状況が違いすぎてドイツから学べることはあまりないよなあ

ドイツのように、地方分権して役割を分散することで世界の動向に迅速に対応できている。

ロンドンの劣化コピー都市、東京で全部背負うのは無謀。

財政収支を改善する為に増税するなら、消費税増税ではなく個人金融純資産1100兆円に年数％課税した方がいいです。
・今まで資産家からの借金で集めていたお金を資産家から徴税するので、消費税の場合と比較して財政収支改善による悪影響が小さい。
・日本はほぼ内債で国内での過去の財政不均衡などで生じたものなので資産(過去に蓄積された所得)への課税が適している。
・経常黒字である限り公的債務の増加以上に民間の金融資産が増えるので資産税収も増える。
・経常赤字の場合は公的債務の増加以上に民間の金融資産が増えないけれど、対外資産減で円安になって外需でも内需でも国産品の競争力が回復する。
・民間の消費や投資を促せるし、バブル抑制効果がある。
・過去の財政不均衡、自然災害、バブル、人口構成などで特定層に資産が偏っても安定した税収が得られるし、景気の影響も受けにくい。

>>258
日本はブレーキをかけすぎて経済が病気に罹っている状態
日本が陥ってるデフレは資本主義の病気であり、人間で言えば結核のようなもの

結核患者に「体力作れ！！＝財政再建しろ！！」とマラソンをさせているのが今の日本ｗｗｗ

でもまあいくら理屈で言ってもわかんねえんだよなｗ

白人のくせにブサイク
白ゴリラ

ありがとう俺達の安倍さん
ありがとう俺達の自民党
http://pbs.twimg.com/media/Bqeb6BTCQAAMTeh.jpg

アメリカ様にしゃぶりつくされております

>>261
民度はギリシャ人の方が悪いよ、マジで。

メルケルとバカ安倍じゃ

能力が違いすぎる


メルケル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無能安倍

>ドイツは基本的に緊縮財政を推し進めた

日本はまずこれすらしてないから、お話にならんのよ

>>245
日本と中国、韓国って、もっと戦争すりゃよかったかもなぁ
皮肉だけど、とことん殺しあって痛い目合わないと、平和にならんのよね
ヨーロッパみたいに

ドイツは支那アウディの光殺日本人の垂れ幕みて嫌いになったよ。
所詮、ドイツは外需頼みの国家なんだわ。
そのうちＥＵ崩壊して全部貧乏になるよ。

>>277
ギリシャはドイツの隣じゃない

>>279
恐慌を起こしたいのか？

増税を見込んで予算を肥大化させる日本の馬鹿官僚には無理な芸当だな

そもそもド田舎まで需要のない舗装道路や
高速道路、新幹線、立派な官公庁の建物を造りまくったから
公務員も悪いが喜んでいる田舎者も共犯者

フレデリック以来、ドイツと組んだ国は全て負けていると松岡洋右に言ったのは誰だっけ？

>>260
そのラテン系国家も延命させながらの再建だけど
ギリシャの赤い連中のような安易なドイツ叩きの煽動は無意味だよ

>>280
そのへんが中国を中心にした東アジア秩序だからね。
中国は内戦には興味あっても、外征はほとんどしない。
したのはモンゴル人王朝の元だけ。
中国なしに日本の反映はありえないわけだし。
これを崩したのは欧米思想が入ってきてから。

ユーロはドイツにとってウハウハなシステム。

ふと思う、日本がこれほどまでにろくでなし国家に囲まれていなかったら、
やっかみで潰されていたかもしんない。

特別会計から一律10%一般会計に回す法律作れば終わり

>>279
日本もさんざん緊縮財政ｗｗｗｗｗをやっておりますが
不景気の中にわざわざ好景気対策である増税をやっていますね

まあこのお方のように立派な常識に従って「ざいせいさいけんをすればいいんだ！」というのが常識なんだよね
アホでも馬鹿でも勝手に生きていればうまくいくような環境が来るのを待つしかない

そのために必要なのは東京が直下型地震で壊滅することだ

歳出を歳入の範囲内で抑える憲法があるんだから
当然借金減らしていけるよね。
日本みたいに官僚や独法が予算獲得する為に必要のないものにまで金かけて
歳入の２倍３倍も使ってんだから雪だるま式に増えていくに決まってる。
歳入５０兆として歳出１００兆以上使ってんだからさ
消費税増税したところで３兆円の増収でどうやって借金減らしていけんの？
しかもその分法人税減税して３兆円分減収する訳だし。
単なる財政再建アピールのパフォーマンスの為に消費増税しようとしてるところがむかつく。

そりゃ、産業力の弱い地域と通貨と労働力を共通にしてなおかつそれらの地域に緊縮財政を強制すれば自分だけは儲かるだろ。
それで他の国が文句を言わない状態が何時までも続くとは思えない。

>>282
じゃあポーランドかね。
中国人韓国人は世界的に見ると民度高い方に属するからね。

>>258

社会保険庁、「能率向上のため」年金財源で職員用にマッサージ器
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1089366506/
なめるな！社保庁が保険料でゴルフボール購入
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1086336230/
【社保庁】年金保険料でライオンキング、プロ野球観戦も…レクリエーション費に５０００万円流用
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093407949/
【社会保険庁】年金保険料などでつくった福祉施設の絵画や彫刻など美術品価値１割に過小評価…会計検査院が指摘
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162247134/
【社会保険庁】毎年不正に、書籍１億５０００万円分を購入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122447155/
【社会】社会保険庁、金融機関情報を約10億9000万円(市販の約7倍)で購入…不透明な取引
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1/
【社説】社保庁、底なしの無駄遣い　保険料でゴルフクラブやカラオケセット　組織変えても体質同じなら再発
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182908432/
【行政】書籍やビデオの監修料　厚生労働省で数億円プール　職員の飲食やタクシー代、コンパニオン代に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098136349/
【社会保険庁】保険料財源でマッサージ器購入　職員用４００台　６０７０万円★２
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089377902/
【社会】 中国人バイト６０人（フルキャスト派遣）、年金記録転記で大量ミス→約２５万件、全てやり直し…社会保険庁★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201750776/
【社会保険庁監修料】タクシー使用規定を制定へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105678778/
【社会】年金保険料から家賃支出　社会保険事務局長の半数
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106442808/
【政治】年金さらに官高民低，格差が最大年73万円→45年後には152万円：厚労省など
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127012265/
【社会】 厚生年金運用で「財団とかを作れば、勤め口に困らない」などと天下りを奨励　制度ができた当時の厚生省官僚が書籍で発言
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181654780/
【行政】「身内に甘い」社会保険庁、年金保険料不正免除で刑事告発見送り「上司の指示で実行した責任を追及するのは難しい」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160863620/
【年金記録問題】 社保庁職員による保険料横領、実態調査へ 「消えた年金」の一因か…総務省の検証委
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184108042/
【参院選】 「与党、（年金問題で）自治労叩きするも、民主・比例１位で自治労候補当選…バッシング跳ね返す力になる」…自治労幹部★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185847470/
元社保庁長官の横尾和子さんが最高裁判所判事に就任
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1180460272/
【政治】分限免職の可能性がある社保庁職員数百人の再就職先に地方自治体も…長妻厚労相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256658239/
【社会】社保庁職員、懲戒処分受けても「Ａ評価」　支払不正免除の２６人 [09/07]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189122511/
【厚生年金振興団】最終官職や役員報酬など天下り情報を隠蔽
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204421640/
【年金消失】 厚生年金基金、公募要請後も社保庁ＯＢら４人が「天下り」　ＡＩＪの年金消失問題、社保庁ＯＢのネットワークで被害拡大
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332290463/

>>1
トルコ人を安い給料でコキ使ったからです。
財政再建には成功したものの、ドイツの一部はトルコ人に占領されて、イスラム化しました。

＜これ、豆知識な
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （・∀・　）　
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

>>281
ドイツの対中貿易額の年間総額は日本の半分くらい
実はドイツは日本ほどには中国市場に依存していない

財政危機で消えた国家なんてないだろ

>>283
日本が緊縮財政を行っても恐慌なんか起こらんよ
増税すれば起こるだろうが
財政支出の大部分を占める厚生費は、圧縮すれば高齢者が自分達の資産のみで
老後を賄うから、むしろ消費が純増するだろうしな

他国を冷徹に食い物にして良いの？

あと、外国人を冷徹に切って良いの？

>>287
失業率25％の何が延命だｗ
ドイツは逆に失業率がどんどん改善して５％だぞ

おまえみたいなナチファンなんかアウディに掘られて逝ってしまえばいいんだわｗ

>>1
学ぶも何も財政再建するつもり無いじゃないですかー
増税で大盤振る舞いとか白々しいわ〜

1億円のオレオレ詐欺に引っかかったババアがいたみたいだけど、そんな金持ちババアに医療費補助なんてする必要ない

>>292
増税は緊縮財政じゃないぞ？
予算額を減らす事が緊縮財政なのであって、増税はその内に入らない
そもそも、増税はどちらかと言えば大きな政府を目指すために、国内総生産に
占める国家予算を増やすための政策だしな
原理原則としては、むしろ緊縮財政とは正反対だ
緊縮財政でも財政再建出来ない場合のみ、緊縮財政と合わせる事が正当化される

バンバン武器輸出でもしたら？

>>285
自給率の低い都心部で
国産の新鮮な魚や野菜などが入手できなくなるぞ？

自分らで使いまくっといて、福祉を人質に増税をせまる政府があります。
さて何処の国？

>>295
それはあなたの主観ですね

>>309
南米、南欧、東欧、中東、東南アジアの方が圧倒的に悪い。

ドイツって日本と違って大量生産・消費・廃棄って愚かなモンキーみたいな生活から上手く抜け出したよね
しかも、チンポデカいし

>>285
ドイツって日本より道路の数多いんだが

>>307
高速道路が無いと農作物がつくれないなんて事はあり得ない

>>307
一度出来なくなった方が良いよ
地方の都市化などを経ずに東京都のアクセスを税金で無理に整備したせいで、地方の疲弊が
起きてるんだからね
無理にアクセスを整備せずに、地方の都市化と共にゆっくり進めていれば、地方の疲弊と
東京の過密化、双方を避けられた
インフラ整備を急ぎ過ぎたんだよ

教育の崩壊と若年失業率は日本よりはるかに深刻、道路や鉄道、橋脚の老朽化も危機的状況、人口の四分の一が貧困層なんだから、
再統一による国内植民地の出現と、EU拡大によって更なる安い労働力と市場が手に入ったという条件が良かっただけだろ。
普通の国ならすでに死んでいる。

日本の有害な系列型外食産業や大型小売店を潰せばドイツに近付けるかもな

>>298
いや、
ＧＤＰ比でドイツは貿易額は６割強な。
一方日本は貿易額は３割弱だけどな。
ドイツは貿易が潰れたら終了国家だから

>>293
って言うか、詐欺丸出しの赤字国債60年償還を20年前に禁止してりゃ減らせたんだよ
借金膨らみすぎてもう完全に手遅れだけど
つまり、政府関係者は借金返す気は元から無い上に潰れるまで借金で予算使いまくるつもりって事
決めたのは中曽根と時の大蔵官僚で自分じゃないから自分のせいじゃないと嘯きながらな

ドイツはユーロ圏内の需要食いまくりでそのツケを南欧に押しつけてるから一時的に財政再建できてるんでしょ
ドイツになりたいならアジア共通通貨にしてアジア圏内だけ関税ゼロで外からは思いっきり関税とるしかない

無理でしょ現実的に

>>302
それは国内政策の問題でしょ

ユーロの恩恵受けるのはドイツだけではないからね
旨みがあるからここまで加盟国が拡大している
ではギリシャ人に独自通貨に戻るかと聞いてみればいいよ

>>313
どうやって大量に輸送するんだ？

>>305
GDPをマイナスするのは同じだから
歳出カットも増税も同じ緊縮に

日本は地方が糞だから、政府にタカりまくる
地方は努力が足りない

>>316
雇用政策一つ取っても集約化してる日本と底上げやってるドイツとでは雲泥の差だしな
つーか「優秀な奴だけ仕事があるのが当然だ」って言う今２ｃｈ流行りの理論さ
あれってそいつ等の言う「無能が請け負ってた仕事」まで優秀な人材が背負って回さなきゃ行けないって事だしなｗ

今でさえ管理職だとかは胃に穴が空いて過労死寸前なのに、これ以上優秀な人間の一人当たりの負担が増えたらよくて精神を破壊されて再起不能、悪くて過労死だよｗ

>>321
逆に考えるんだ
「地方を都市化して東京の過密人口を移してしまえば、大型インフラを用いて大量輸送しなくても
必要十分に消費者に輸送出来る」と考えるんだ
一度、東京への輸送は不便になった方が良いんだよ
都市部の人間は税金で整備された巨大インフラに甘えているからこそ、東京にしがみついてるんだし

「日本は侵略戦争を反省してるドイツに学べ！」と、
東西ドイツ統一を見習うべき内戦中の野蛮国家の下朝鮮が言うスレじゃないのか？

>>321
内航船を増やしたらいいんじゃないかな。

理想は
インフレ率と同じに
借金の額が２％ずつ増加すること

これ以上のペースで国の財政が健全化すると
回収されすぎで不景気になるわけで

どうしても回収したければ
使い切れないほどカネ持ってる奴の資産を減らす方法で


それと借金が増えた分で日銀が保有したぶんの
政府の日銀株保有割合分は借金にカウントしない

>>317
中国市場での貿易額についてだよ
中国市場では日本がドイツの2倍は稼ぎ続けている
ドイツの外需の大半6割以上は欧州市場で北米南米中国はその他になる

>>18
ほんと、それ

>>322
ならないんだなぁ、これが
増税はGDPをマイナスにはしないんだよ
税金＝予算で、GDP=民間需要+予算+輸出-輸入だからね

>>1
自分とこの支出で需要を創らずに、
バンバン物を売るだけ売ってるんだから、そりゃ財布は大丈夫だろうよ。

>>266
特別会計で200兆あるでしょ。
半分近くは国債の償還費用だろうけど。

ドイツはいうなれば地方に再分配しない
東京みたいなもんだしな。しかもユーロで
通貨安を得ることができるしな。
これはイカサマだろう。
例として47都道府県が国で沖縄とかの
貧乏県に金をやらない。そのくせ財政を良くしろと
東京が言ってるようなもの。また人材も東京に集まるが
東京はそれを儲けた金を地方にやらない。
勝ってあたりまえだよ。
いつまでドイツの奴隷システムが続くんだろうか
そろそろフランスやイタリアがキレるだろう。

それにひかえ
ﾆﾎﾟﾝ
おわってるわ

>>334
そういう見方もあるな
しかし、見習うべき部分もある
搾取してもちっとも心が痛まない国が、日本の近場に四つほどあるからな

>>324
ドイツは正規雇用の職をパートタイムの仕事に分割して、無理やり失業者を押し込み、
文句を言うやつからは失業手当を召し上げただけだよ。

>>331
はあ？
そんなあほなこと言ってるの初めて見た(笑)

>>334
貧乏県は努力不足と言ってさらに東京を太らせるからな

280 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 23:11:59.30 ID:AscWmo+e0
名目1％成長なら税収は約1.1％増える　2％なら約2.2％、3％なら約3.6％、5％なら約6.2％増える
と言われている。例えば、

13年　名目成長率1.0％（実質1.5％）、税収4兆円増（2.7％増）
14年　名目成長率3％、税収約10兆円増の見込み

日本はこの２０年以上の間、名目ＧＤＰが全く増えていない。
（国の借金はＧＤＰの２倍、と言うが、それはこの２０年間でＧＤＰが全く増えなかったから。）

・日本　91年＝476兆円　13年＝478兆円
・米国　91年＝6.2兆ドル　13年＝16.8兆ドル（約2.7倍）
・ドイツ91年＝1.5兆ユーロ　13年＝2.7兆ユーロ（約1.8倍）
（イギリスは約2.7倍、カナダは約2.7倍、フランスは約1.9倍、イタリアは約2倍、スウェーデンは約2.3倍）

仮に91〜13年まで名目1％で成長し続けていたならば、14年はどうなっていたか
（かなりざっくりとした計算。頭の体操として）

名目ＧＤＰ＝592兆円　総税収＝190兆円
（全く成長しなかった場合と比べて、22年間合計で税収が約517兆円以上多くなっていた計算）

仮に91〜13年まで名目2％の成長ならば、14年はどうなっていたか

名目ＧＤＰ＝736兆円　総税収＝242兆円
（全く成長しなかった場合と比べて、22年間合計で税収が約979兆円以上多くなっていた計算）
（これでも名目ＧＤＰは91年の約1.5倍でしかない）

もしこの２０数年間で名目ＧＤＰが２倍に増えていたら、14年の名目ＧＤＰは約950兆円。
総税収も単純に２倍と考えると約300兆円。（これは他の先進国では普通のこと）

経済成長を侮ることなかれ。

>>333
あとは年金と社会保険がほとんど
外為特別会計とかよくわからんのもあるが

通貨を共有しているユーロ圏全体が良くなってないなら、
単なる地方と中央の格差だな。

>>327
内陸地はアウトだな
それにトラックも廃業

>>41
東條英機が自殺に用いた拳銃は、娘婿の形見。

>>331
2度も消費税で成長が抑えられて減収になった現実を見てみぬ振りするアホは財務官僚
だけでウンザリだから

>>336
それは無理だ。
ドイツの隣国というかEUには民度が
高くて同じキリスト教という土台がある国が
たくさんある。ドイツの周りが中韓だったら
EUはない。ヨーロッパだからできること。
もし日本がやりたいならそれはシンガポールのように
するしかない。それかアメリカだな。
日本に大量の労働者を入れて、徹底的に管理して
時期や問題があったら強制送還もしくは死刑にする。
そんなこと出来ないだろう。
だから無理。

学べること？

ドイツがやったこと一覧
・共通通貨ユーロを導入、通貨発行権を他国から奪う
・貿易障壁を取り除いて、優秀なドイツ製品でユーロ圏の産業を破壊
・膨大な貿易黒字を背景に財政再建に成功

>>1
君はこれを学べというのかい？

>>340
財政再建したけりゃ経済成長しろってことなのよね

>>338
別段アホな事ではないだろ
税収＝予算(+借金)なのは当然の事じゃないか
仮に国債を償還するための増税だとしても、償還した分の金は国内銀行に流れ込む
訳だから、民間需要を減らした事にはならんよ
GDPを政府が減らす方法はただ一つ、新規発行分の借金を減らす事だ

税収＝名目ＧＤＰｘ税率ｘ税収弾性値
当たり前だが経済成長で名目ＧＤＰ増やさないと税収増えないんだが
日本じゃ税率増やせば税収増えると思ってるアホばっかしだろ

>>334
基本認識がおかしい
その日本は道州制にもなってないし地方分権もされてないでしょ
比較対象としてまちがっていますねえ

でも、やれる事はやってるんだからドイツは凄いわ
日本はすべて先送りだからなぁ、、
これが当たり前なんだよ。
金無いなら無いなりの財政で行くべき

ドイツは以前まで労働時間に厳格で一定以上の残業は使用者にペナルティが課される制度が徹底されてた

労働時間内に集中してやらせる方法は一長一短だったんだが

少し前に労働時間を柔軟化する法制度の変更があった

ようは残業してもいいよと

これがうまく回って今の好景気がある

サヨクにはあまり面白くない話なのであまり伝わってこない

きっと後5年ぐらいしてEUがだめになったら
フランスやイギリスがドイツは貧困を輸出してると
言って、批判されまくるよ。
そこでドイツが日本の東京みたいに地方に金やります
とか言うわけないし。Euは大変なことになるな。
きっとEUは破綻して、その原因はドイツになって
いろいろ起きそうだ

まず議員の数を半分にするとかやってみろ。
鉄道に乗るのに無料で議員は乗れるなんていいかげんやめろ

>>345
消費税増税で減ったのは民間需要だよ
税収はそれに合わせて減っただけ
大元の総需要全体のパイが減っただけであって、増税が直接的に税収を減らした訳ではない
ちなみに、増税が税収減の原因である事を何ら否定してる訳じゃないよ
ただ、増税は緊縮財政ではないって事を言ってるだけさ

>>350
そうなんだよ
政治家や官僚までそう思ってるから困る

>>347
ＥＵ統合時にドイツほどの工業国が他にあったのかと
農業国のギリシャとかいいださないよね

>>21
＞日本で緊縮財政なんてしたことあるのか？

小泉政権で緊縮しただろ

>>355
議員半分にしても20億くらいしか浮かないよ
意味ないって

>>354
EUは労働力の移動も自由だから、好景気地域へ移動して稼ぐこともできる。
そういう弾力性があるから、全体が悪くならない限り簡単には破綻しない。

この流れは・・・移民政策の支持率上昇への流れか

まぁ、このスレでぐだぐだ言ってる人は多いけど、
今のドイツと日本をくらべて、日本の方が健全で勝ってるって言い切れる奴は
いるの？

>>361
そしてそのEU各国で移民排斥・民族主義的意識が高まっているのであった
自由な移動もいつまで維持出来るのかねぇ

>>363
まあどっちもどっちかな
日本も良くないけどドイツが良いとも思えない

>>360
議員は絶対数が少ないからね
やるなら高齢者の高福祉なんだが
なぜかこれは批判されない。
諸外国と見習えとかいってるがなぜか
ここだけはぐるーばるスタンダードが叫ばれない
もういい加減に嘘をつき続けるのはやめて欲しい。
これを何とかすれば未来の兆しが見えるのに

euのじゃいあんだからな

フランスもユーロの恩恵を受けている。
ユーロを導入したことで金利が低くても金を貸してくれる人が出てくるようになった。
それを考えると円は強すぎて地域統合通貨は必要ないな。

フランス人は自分たちが働いて納めた税金がEU内の途上国の国債購買費に
当てられてるんじゃないかと思うようになった。PIIGSの人たちは自分たちが働いて
納めた税金が国債返済の金利のために吸い取られているのではないかと思うように
なった。EUへの求心力の低下が政治危機につながりかねない。

>>352
単純に法で財政再建義務付けが最も効いてると思う
借金増やしまくっても自分が返す訳じゃない責任も取らなくていいなら誰だって借金しまくって
使いまくるに決まってんだよ
ま、債務上限すら規制してない日本は経済犯が国動かしてんのと同じ事、そりゃ破綻する
のも当然だわな

日本はまずアジアの被害者に心の底から謝罪するところから始めなさい

木下事務次官を死刑にすればいいんだよ。

>>364
移民じゃない。
EU市民はEU圏内の移動が自由なんだよ。
リーマンショックのときはスペイン人が大量にドイツに出稼ぎに来てた。
それは移民じゃないからそのうち帰る。

>>354
だからさあ
今の日本は中央集権国家でその東京とドイツを比較しても意味ないよって

日本が道州制なり地方分権なりしたあとの東京とＥＵのドイツとの比較ならわかるけどね

ドイツの財政再建を目指して日本は歳出カットするべきって意見目立つけど、ドイツは歳出カットしてないよね
日本は98年頃からカットしてるけど

W杯サッカーで優勝し
F1チャンピオンを何人も輩出し
テニスのGS優勝者も多数輩出
凱旋門賞勝ち馬も輩出

学ぶならこれくらい成し遂げてから

>>363
同じくどっちもどっちだろう
病態が違うだけで、どっちもそれなりに深刻な問題を抱えている
日本は一国の実力のみで自立した経済力を持っているのが、ドイツに無い強みだ
代わりに、財政は慢性的な問題を抱えている
ただ、まだ危機的ではないかな

ドイツは財政も経済も国内のみを見れば堅調だが、皆が指摘しているように、それは
EUという枠組みの中にあってこそのもので、一国の自立した経済によって勝ち得た物
ではないので、体制が変われば危ない

ドイツのマネは出来ねえよ
反日じゃない欧州並みの常識がある住民が居る特亜と同じ経済圏になってるようなもんだから

>>373
意味ないのはわかってるよ。
ただ日本に例えるとこうなってしまう。
身近なものに例えたらだよ。
そもそもEUと日本を例えるのは間違いだよ
だって全然違うもん。

>>369
債務上限とかアホでしょ
政府債務の拡大は経済成長に不可欠なものなのに
それを縛ってどうするの？
日本もアメリカのティーパーティーみたいな茶番をやれと

>>363
どっちがいいか悪いかはあまり問題ではない。
問題は、よその国の話しを使って日本の世論をミスリードしようとするマスゴミにある。

>>337
まさに日本と真逆だからだろ
生保や失業手当を取らざるを得ない問題点は労働の異常な集権化以外の何物でも無い。
ここですら本当に年収700万超えてる奴は「金使う時間すら無い」と嘆いてるじゃねえか
優秀な奴だけが仕事すれば良いなんていうエセ弱肉強食主義の行き着く果てって、優秀な人間は遠回しな凌遅刑レベルで拷問に等しい量の仕事を割り振られて
無能はそもそも職がないから貧困に喘いで、既得権益を奪い合う政治戦に終始する卑怯者だけが主役になる世の中だぞｗ

わかりやすく言えば戦中社会の日本や日本軍がそれだｗ

>>1
ユーロ安。

>>379
国家会計と家計簿の違いすら理解できてない経済初心者だろ
でも財務省とかこんなんばっかみたいだよ

>>378
日本の都道府県をユーロみたいにしようとする動きってあったけどな
勝ち組の県と負け組の県に分けようとするやつ

そもそも日本の特殊性を無視して「世界中がインフレ政策取ってるから日本もやろう！」とか言い出したのは、
ネットの方なんだよなあ・・・

ドイツの女はブサイク
日本が勝てるのは女ぐらいだろ

ドイツの財政の今の状態はいい、のであって
将来はＥＵ全体が不安定なのでわからんよ。
今でも特亜に投資しろとか言っているマスゴミもあるしね。
日本とは環境が違うんだからドイツの真似をしたから財政再建ができるわけが無い。

デフレと空洞化で雇用賃金を駄目にして庶民を貧しくしてるほど
政府はそれ対応として金がより必要になる

>>379
>政府債務の拡大は経済成長に不可欠
借金するだけで経済成長するなら日本は何で低成長なんだよ、どんだけアホか
過剰な債務で低成長を強いられてんのに、キチガイも大概にしとけ

自国通貨安だろ。
いま安倍がやってるからちょっとまっとけ。

雇用を増やすために企業の社会保障費を削減することは禁じてかどうかだな。
日本では月収３０万円の正社員も企業は５２万円の支払いをしている。
雇用が増えれば企業は競争力が延びるし失業問題もおのずと解決する。

>>389
債務が必要であって債務だけで成長できるとは言ってない

>>385
日本の特殊性を理解していればこそインフレ政策を取れと言われていたと思うがな
日本は債務危機に陥る可能性が極めて低いので、通貨の国際的信用が下落しようと
それがデフォルトに繋がる事は無いから、だと思ったが
むしろ、それを忘れているのは政府側だろう
国際的信用のために増税したいそうだからな

「失われた２０年」の間に起こったこと

●インフレ率（CPI・年平均）（91年〜13年）
・日本　0.26％（91年〜13年で物価はほぼ変わらず）
・米国　2.55％（91年〜13年で物価は約1.7倍）（約75％増）
・ドイツ1.97％（91年〜13年で物価は約1.6倍）（約57％増）

●名目ＧＤＰ
・日本　91年＝476兆円　13年＝478兆円（何と、20年以上全く増えていない！）
・米国　91年＝6.2兆ドル　13年＝16.8兆ドル（約2.7倍）
・ドイツ91年＝1.5兆ユーロ　13年＝2.7兆ユーロ（約1.8倍）
（イギリスは約2.7倍、カナダは約2.7倍、フランスは約1.9倍、イタリアは約2倍、スウェーデンは約2.3倍）

●一人当たり名目ＧＤＰ
・日本　91年＝約380万円　13年＝約375万円（ほぼ変わらず）
・米国　91年＝約2万4000ドル　13年＝約5万3000ドル（約2.2倍）
・ドイツ91年＝約1万9000ユーロ　13年＝3万4000ユーロ（約1.8倍）

●一人当たり実質ＧＤＰ
・日本　91年＝約354万円　13年＝約413万円（約1.17倍）
・米国　91年＝約3万5300ドル　13年＝約5万ドル（約1.4倍）
・ドイツ91年＝約2万3400ユーロ　13年＝3万1000ユーロ（約1.3倍）

●株価
・日経平均　91年＝約2万3000円　13年＝約1万6000円（約0.7倍）
・ダウ平均　91年＝約3200ドル　13年＝約1万6500ドル（約5倍）
・DAX指数　91年＝1578　13年＝9552（約6倍）


２０年以上も名目ＧＤＰが増えないと、こうなる。

●一般会計税収　91年＝約60兆円　13年＝約45兆円

●総税収　91年＝約150兆円　13年＝約151兆円

●国の債務残高　91年＝327兆円　13年＝1160兆円

●平均年収（民間）　91年＝445万　13年＝409万円

●相対的貧困率　91年＝13.5％　13年＝16％

>>389
デフレだったからな。

どんなものでも破壊の後にこそ再生があるということだよ。
つまり今のドイツの成功は、ベルリンの壁崩壊が原動力になっているのだから、
日本が学べることなど何一つない。残念ながら。

EUはドイツ第四帝国でしょ

バブルに踊って自分を見失ったとこから日本は駄目になったね…。

>>383
そうなんだよね

国境線が安定してて
周囲は金持ち国家ばっかり（東側はさておきｗ）
離島も無いし

こんだけ条件あればまあ日本ももう少しましになりそう

ここで、三橋貴明の「国の借金は国民の資産」とかいうバカ理論が出てくるんだろうな。

勝ち組ドイツか

ちょっとチョン体質だから好きじゃないな

>>400
周りを海で囲まれてる日本の方が防衛しやすいと思うが

1000兆円硬貨を一枚発行すればチャラ

>>389
その「過剰な債務」というのは民間の債務であって、政府債務じゃないよ
むしろ政府債務を無理に返そうとする動きこそが低成長の要因
しばらくは無理に返さなくていいんだよ、政府債務なんて

シュレーダー政権の成長戦略は日本がやろうとしている成長戦略と似たようなものだった

成功させたいなら消費税の引き上げは延期するべきだ

>>393
インフレ取った後に賃金上昇が始まる前にいきなり消費税増税とか頭が狂ったとしか思えない様な事だから
そもそも政策比較すらできんよ日本とドイツでは

ドイツ→緊縮財政、歳出削減、経済成長、歳入増→財政健全化
日本→バラマキ財政、歳出増、経済低迷、歳入減→財政赤字化

なんで日本は経済成長にも歳出削減にも失敗してんの？

>>392
その不可欠ってのは借金で湯水の様に予算増やせば経済も湯水の様に成長するって発想だろ
日本を見てみればそんな事にはなっていない、逆に巨額の借金が手足縛ってるのは明白

>>393
日本の特殊性を考慮すると、単純な金融緩和ではスタフグになる可能性は指摘されてたし、
そもそも金融緩和では市中に流れないのも指摘されてたことなんだよね。
全部銀行止まりになるという。

日本は金融緩和前に市場の資金調達と医療制度改革はすべきだったと思うよ。
あと人口減によるデフレ圧力解消政策……は若干手遅れ気味だったが。
90年代の少子高齢化をもうちょっと真面目に受け止めてればね、っていう。

現在進行形で増税、社会保険料アップ、国民負担率は右肩上がりなのに
「政府の借金は国民の資産！」なんつってる白痴が大量にいる日本で財政再建は夢のまた夢だね

圧倒的な民度の違いだな
ワイドショーみて選挙の投票先を決めるチンパンジーにはドイツ人の真似は無理

>>398
次は支那だな。

ドイツの人口は8000万人で歳出が41兆円なら、日本の予算の適正規模は60兆円程度か。
それでも税収 45兆円に比べれば多過ぎるけど。

国の財政を家庭の家計簿かなんかの様に誤解してるあほな記事だな
国の借金（内債）をゼロにする必要など無い
むしろ借金ゼロってのは借金する余地があるのにしてないという愚の骨頂

借金ってのは経済にとってはトレーニングのような物
適度に負荷をかけるからそれに追いつこうと筋肉が強化される
無論過度にトレーニングすると筋肉が膨らむ前にパンクする。これがバブルの崩壊

国の借金は三段階あって、政府の借金、企業の借金、国民の借金だが
先進国はどこも政府が借金（トレーニング）して経済を伸ばすスタイル
理由は中央銀行を抑えていてコントロールしやすいから
企業が実態経済以上に膨らむとコントロール出来無くて膨らみすぎる場合がある
これが日本でバブルが弾けた理由

因みに韓国は世界で唯一国民が借金して経済を伸ばすというスタイルの先進国だが
これはｉｍｆが企業をストロー、政府を潤滑油として使って国民から富を吸い上げるために
人為的に国を改造した結果こうなった。イギリス支配のインドに存在した東インド会社と
構造がよく似ている。

EUは中央銀行の権限が制限されている（ユーロを各国家が勝手に刷れない）ので
そのEU国と日本をそのまんま比べるのはミスリードとしてはなかなか巧妙だが
本気で言っていればタダのバカ。
ドイツ経済が好調なのは、ギリシャなどのEU内弱小経済国を助けるフリして搾取しまくったから。

>>408
だからドイツはユーロ安の恩恵をがっつり享受してるだけだから
日本が元で取引したら国際競争力が復活するのと同じ

>>378
意味ないというか間違いだよって話
どうしても日本に例えたいならあくまでも仮定の話として
地方分権後の日本の東京とＥＵドイツか
道州制を入れた日本の東京と入れるべきだよね

まあドイツの今回の財政再建も日本とは環境が違うから上澄みだけ見ては参考にならんけど
しかし日本もドイツも戦後は英米型とは違うライン型資本主義の道を進んだし
何かヒントはあるかもしれない

>>409
国家経済で政府債務は増えるの当たり前だし
デフレで需要不足なのに政府が債務増やして
需用創出しないでどうするの

役人と政治家半減させたら解決じゃね？　参議院要らん

ガイシュツだけど一時的にトルコから移民を大量に受け入れて
労働力と人口年代構成の調整をやったからうまくいったんだろう。
でもイスラム化しちゃったね。

>ドイツが財政再建に成功した理由は

植民地作ってブロック経済だな
EUってそういう組織でしょ
不当にユーロが安いし　日本とジンバブエの為替を平均するようなもん

>>409
政府の手足を縛ってるのは借金じゃなくて、借金を返そうとする財務省でしょ
借金そのものじゃないよ
そもそも、借金そのものが手足を縛るなら、日本はとっくに絞殺されてるよ
手足を縛られる程度で済んでいる訳がない

>>153
票欲しさに自治労の顔色伺っているからな。
公務員から参政権を取るようにすべきだな。
政治に関ってはならない。

再生エネルギーとは公務員とヤクザのためのまやかしである。
2chに一年中同じスレが建っていて一年中工作員がいるのはこのため。

地平線まで空地があるドイツは参考にならない。
東電を解体して外資を含めて公開入札すれば１０兆お金が余ります
地方公務員を半数にして給料を半額にして公開入札で民営化すれば３０兆お金が余ります
余ったお金で減税すれば、１年で世界一の近代商業国家になります。

大東亜経済圏作って、通貨価値を平等にすれば、ドイツ化できるんじゃない？

削除要請が来ました。
９月２２日までにご視聴ください。

デービッド・ヘインズ氏（英）　処刑動画
http://blog.livedoor.jp/eleking0620-urausagijima/archives/12859649.html

・２０１４年９月１１日　シリア空爆動画　閲覧注意
http://blog.livedoor.jp/eleking0620-urausagijima/archives/12829646.html


削除要請無し


※同じページに、ど荒い訳をテキストで貼っておきました。↓

■ＩＳＩＳ人質　ジョン・キャントリー氏　動画
http://blog.livedoor.jp/eleking0620-urausagijima/archives/13137369.html

>>415
不況なのは国が借金ばかりしてるせいだっていう考えが根元にあるんだよ
あと公務員のせいとか

在日送還、不法移民取り締まり

消費税増税で概算要求100兆円超えとか聞くと財政再建なんてムリというより行政自体がする気がないとしか思えん

消費税15%にしたら予算が150兆行くんじゃないの

日本とドイツは民度が違うからな。
日本みたいに失敗がわかっていて
それを先延ばしにしたりとかしない。
問題に正面から取り組むしな。
ここが違いだろう。どうしようもないな。

財政よりも経済を考えろよ。
経済オンチのドイツはクソ。

ドイツはEUのあかん国々の赤字の上に巨額の黒字を築き上げてるからな

>>427
日本人が複式帳簿の概念を生み出したらなら賛成するが？
負債をもてる力が資産になると考えるような短絡は西洋人にはないから
アホの日本人には無理だったんだと思うよ

まずは東アジア経済圏をつくって通過を統一する。
あとはドイツがEUでやったことをまねすればいい。

問題では無いことを問題だとしてそれに対策をしてるんだから
いつまで経ってもよくなるわけがない

この１５年デフレしていた日本と、統一通貨でギリシャなどを犠牲にして
成功した国、条件が違う。

在日を不法移民として送還すること
これだけでドイツのように規律のあるに戻れる

日本は甘すぎた、悪は悪として厳格に対応すべき

ユーロは大体危険すぎる

在日寄生虫を駆除する

安倍が総理の間は絶対無理です
外国に金プレゼントすることしか考えてないような人間なんで

>>437
在日はせいぜい60万なんだよな。
ドイツの不良トルコ人の方が多いんだよね。

消費税増税でGDPは成長するどころかマイナスで推移しそう。他の先進国は1.5倍から2倍に成長したのに
日本だけ低空飛行〜

税収も減るんじゃね？

>>434
無理特亜は甘くない
あいつ等に契約の概念はない

>>433
今は債務が増えることよりも経済成長しないことの方が問題なんだよ

キャッシュフローの増大に注目すれば良かったのだろう結局の所
肥大化しても結局キャッシュフローが減少するなら意味は無かったんだろ
いまとなっては

歳出減らせよ 土建屋自由移民党。

>>433
と言うか今の日本って複式帳簿採用してない…て言う話をすると何故か朝鮮人呼ばわりされるからそこら辺めっちゃ都合悪いんだろうなって思うｗ
ドイツと比較以前にそこだけ見れば、日本の政治能力が神聖ローマ帝国のマクシミリアン一世の時代以下って事になるしｗ

>>442
今年はむしろ税収減になってくれると有難い
増税して税収減になれば流石の財務省も黙るし、政治家共も目が覚めるだろうからな

社会主義的な財政投入による公共事業・公務員給与の消費分と資本主義的民間経済の規模の割合って分からないのかな？
日本って民間企業でも公共事業に頼ってる部分もあるし線引きが難しい

「政治家が、官僚が、土建が」とか言っている馬鹿が
日本からいなくなる事だな。カネを使っているのは、
国民なのだと気づく成熟が必要。

ドイツの医者は報われず名医はよそに逃げ出していくとかwドイツで病気になったら覚悟しとけ
^^／

>>416
日本は財政再建できないってこと？

>>446
土建屋に流してる金なんか厚生費に流してる金からすりゃカスみたいなもんだぞ

【原発事故】菅直人氏、テレビ会議の完全公開を要求　「私が話している音声を公開すると東電に都合の悪い事があるのか」★３
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411105263/

原発電力は風力より発電コスト高い、太陽光発電と同レベル 米試算
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1410858223/

【社会】原発電力は風力より高い、米試算　太陽光発電と同レベル ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410913841/

同じ戦争を仕掛けた側でもドイツは謝罪や戦後処理をちゃんとしてるから
周辺国からの信頼感や域内での評価が高いんだよな
翻って日本はどうか
お隣さんうやクラスメートとと仲良くできない奴が社会に出てうまくやっていけるだろうか

「持続的な経済成長」だって？無茶ですよ。

ドイツはいい加減日本を見習って
戦勝国と植民地と慰安婦に賠償金払えよ

ＥＵの収支をならしてみれば赤字やん。
全部支那に吸い取られてるね。
イギリスが支那に土下座したし。
日本は特亜を離れて他のアジアに行くから。

公共事業とか公務員の人件費もそこまで多くないし
むしろ削減が聞いて減っていく傾向なんだよな。
本当は年々増え続ける社会福祉なんだよな。
特に高齢者の福祉関係。
でもなぜか生活保護の不正受給者とか在日の
不正受給になってしまう。
こいつらは大問題だが、数が少ないからね
取り締まってもそこまで削減にならん。
高齢者の年金と介護、医療を削減したら
叩かれるし、だったらその福祉を維持するために
消費税上げるか借金するしかない。
もう諦めよ。

削除要請が来ました。
９月２２日までにご視聴ください。

デービッド・ヘインズ氏（英）　処刑動画
http://blog.livedoor.jp/eleking0620-urausagijima/archives/12859649.html

・２０１４年９月１１日　シリア空爆動画　閲覧注意
http://blog.livedoor.jp/eleking0620-urausagijima/archives/12829646.html


削除要請無し


※同じページに、ど荒い訳をテキストで貼っておきました。↓

■ＩＳＩＳ人質　ジョン・キャントリー氏　動画
http://blog.livedoor.jp/eleking0620-urausagijima/archives/13137369.html

>ドイツが財政再建に成功した理由は？

脱原発に政策転換したからじゃね？
　

だいたい、なんで財政再建とやらをしないといけないの？

債務が減れば債権も減っちゃう、デフレスパイラル、マンセーｗ

>>461
ドイツの原発動いてますがな

国賊財務省よ
>>1

真犯人の韓国人が何を言うか！

お前こそは、字義通りの、慰安婦の組織的強制連行と、性奴隷犯罪の真犯人だ。

自己の犯した犯罪を、日本に被せて叩く韓国人、朝日新聞、NYTよ。


「韓国は朝鮮戦争の際、数多くの難民の女性を捕らえ、米兵の性奴隷にし強姦した。
さらに北朝鮮に派遣された工作員は、北朝鮮の女性を数多く拉致し、これも性奴隷にした。
ベトナム戦争では、南北のベトナム国民を大量虐殺し、数多くの女性を強姦虐殺、
性奴隷にして、混血児を多数、生ませて捨てた」
朝鮮戦争時の米軍と韓国軍の慰安婦の取り扱いはそれこそSEX SLAVEだった、
輸送するのに慰安婦をドラム缶に入れて運んだのだ！

>>358
ないよ。だからその他のEU諸国の小さな工業は壊滅したんじゃないか。
新自由主義のなれの果てだよ。

>>451
やっぱり社会脾臓代は医薬関連がガンか。
まーあたりまえだが。

医薬関係金つかいすぎだわ。看護師ですらなんであそこまで給与いいんだ？
ここらはもっと削れるだろ

>>462
よくそこに気付いた
そう、外債が滅茶苦茶多いとか、バブルになってる時ならいざ知らず、借金なんて
利子以外は別に返さなくて良いんだよ
利子を返せる分だけ国内総生産と税収が伸びれば、永遠に借りたままで良い

銀行が機能してないんだよ、糞金利で貸してる国民が問題なのかもｗ

>>448
財務省は斜め上の反応をしそうで怖い…
消費税増税もロクなことにならないのを承知で強行するつもりかも…

為替リスクがないから国外の国債を買えるってだけ
ドイツ国債なんて利率の低い国債の需要がないので発行しないというだけ

>>427
不況と政府の借金の因果関係は無い
政府の借金のデメリットは
・財政出動による景気対策を緊急に行う場合、更なる借金への抵抗がある
・低金利に誘導せざるを得なくなる
・気持ちの問題

このうち景気に関連する物は三番目だが、こればっかりは実態が掴みづらい
経済が好調な状態というのは
・血液（つまり金）の活発な循環
・妥当な富の再分配
この２点だが、一番目が阻害されている最大の原因はデフレ
二番目は社会構造
デフレの原因はいろいろあって難しいが、内的な問題では過剰なサービスの
追求にあるんじゃ無いかと思っている。24時間365日煌煌と灯りが灯り続ける何万軒ものコンビニとか
一方で徹底的に無駄を省いて効率化されたのは良いが、人間の労働の価値が果てしなく下落した社会とか
（大型店舗やフランチャイズしか生き残れなくなったのもその一環）
過剰なサービス追求というのは、100円ショップなどの異常な廉売や
ブラック居酒屋等の異常な労働力の廉売も含む

ドイツの公務員給与は年収300万程度です
しかも日本みたいにアホほどいません

日本みたいに公務員天国じゃないからな、ドイツは。
公務員のボーナスアップのために消費税上げる日本と比べるなよ。

>>1
ギリシャとかを食いつぶしたから

>>389
>借金するだけで経済成長するなら日本は何で低成長なんだよ、どんだけアホか

そんなの理由は単純明快です
『政府以外の借金が激減している』から日本は低成長なんですよ
政府の借金増加ペースだけでは全然まったく足りていないんです

>過剰な債務で低成長を強いられてんのに、キチガイも大概にしとけ
債務増加は成長と表裏一体なのに
『債務を減らせ！』とか言ってるから低成長なんです

日本の優秀な官僚さんたちは何やってんだろうね
優秀どころか結果から見ると超無能集団じゃないかよ
所詮勉強だけが人よりよくできただけの問題解決能力ゼロ集団

ドイツって腕利きの職人とか本当の実力がある人が多いイメージ
日本も勤勉でこだわりの職人みたいなのが昔はいたらしいけど、今はサラリーマンかフリーター進化系かニートしかいない

中国や韓国への送金を止めるべきだな

809 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/08(月) 13:54:39.53 ID:jGxN6nkF0
日本の総税収

04年　141兆円
05年　148兆円
06年　156兆円
07年　160兆円
08年　158兆円
09年　139兆円
10年　143兆円
11年　145兆円
12年　148兆円
13年　152兆円

14年　162兆円

総税収は後期小泉時代が一番増加率が高かった。（この間小泉は消費税を一切上げていない。）
不景気なのに緊縮をやった前期小泉時代（01年〜04年）は総税収は
減り続けていた。不景気時に緊縮＆増税はダメ、消費税を上げるよりも、経済成長により税収を
自然増させたほうがよいということ。（03〜07年まで名目で成長し続けている。）


不況下で緊縮をやると、税収はかえって減る。（失業も増える）

01年　153兆円（失業率5.04％）
02年　144兆円（失業率5.36％）
03年　142兆円（失業率5.26％）
04年　141兆円（失業率4.72％）

>>468
日銀がいくらでも国債を買ってくれる上、入金された当座預金口座にずーっと放置していれば0.1%の金利が付いて
ノーリスクでうはうは。危険を冒して貸し出しを増やす気になれないかも。日銀のマネーストック統計をみても
資金供給量に比べて貸し出しが伸びてないっぽい。信用創造機能がマヒしてるのかなー。

>>476
橋本政権の省庁再編で経済成長を考えていた官庁潰したから
なぜか国民もそれを支持したし

>>476
どんなに優秀な人達でも、自分達の世界に閉じこもってれば集団浅慮によって愚かな
行為を働くようになるんだよ
まして、その行為が成果を上げなければ、ますます自分達の世界に籠って現実を見ない
ようになる
引き籠りと原理は一緒だな

>>479
何だそのデータ。
何で税収が毎年100兆超えてるんだよ。

もうどうしようもないだろう。
ドイツみたいにはなれない。
もうこうなったらフランスみたいに
なるふり構わず武器売りまくろうぜ。

ドイツが成功したのは
ドイツの規模が日本ほど大きくなく
国土が平坦で均一な上に
東欧の優秀な労働力を格安で利用でき
単一通貨のおかげで輸出力は協力で
弱者を徹底的に排除し強欲に利益を追求する姿勢に国民が共感的だったから


年寄りがガメつく左翼や中小企業団体の強い日本じゃ無理

>>452
ドイツのマネをしても財政再建は出来ないってだけだよ
ある意味ドイツはチートみたいなもん

簡単だよｗ　韓国や中国を支援するんじゃなくて
こいつらから徹底的に搾取すること。
ギリシャやスペインのように骨の髄までしゃぶり尽くして
経済奴隷として支配されざる得ないように追い込むことだｗ
簡単な話だｗ　

金銭感覚が非常に乏しい官僚や政治家によって日本の税金が他国にばら撒かれたからね

山本太郎さんが発行する【永田町・恐怖新聞】が反論できない内容と話題
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1411036955/

>>487
日本にはできない。
それに欧米がやるだろう
中国は怖いが、韓国はそうだろう。
もう日本の出る幕はない

>>487
ギリシャから賠償金請求されてるのに
それは拒否してしゃぶりつくしといて
「ドイツは日本と違って反省謝罪している」
とか言われて
ほんとドイツってチートすぎるわ

>>1
ドイツよ！　これが民主党政権だ。

◎ 日本家電メーカーが壊滅状態！　韓国勢がウォン安を背景に攻勢→円高に対する民主党政府の無策
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328540337/
◎ シャープ、ソニー、パナソニックの赤字合計１兆７０００億円…各社の経営は瀬戸際
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334112482/
◎ 円高・ウォン安で日本が惨敗　日韓の株式市場ゲーム
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344833731/
◎ 日本の円高関連倒産、過去最多ペース
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1348395030/
◎ 日本の製造業の就業者が５１年ぶりに１０００万人を割る
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359684100/
◎ 民主・野田首相、円高対策は？と問われ「むしろ円高を活かしやっていくしかない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1328368209/
◎ 民主・藤井裕久最高顧問「現在は急激な円高ではない。日本は基本的には円高がよい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251980893/
◎ 日銀副総裁「円高の影響、時間をかけ慎重にみていく。ただちに対応する必要はない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328321559/
◎ 米国大使館関係者 「日本の民主党政権は、韓国を繁栄させるために日本叩きをするという“半島政権”みたいだ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1315708637/
◎ 日韓通貨スワップ　〜1997年通貨危機や2008年金融危機時は韓国に薄情だった日本
　…だが2011年の民主党政権は５兆円ものスワップ拡大要求を快諾
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349810694/
◎ 2012年　韓国政府｢日本より国債の格付けも上になったし、もうスワップ延長は必要ないニダ｣　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349774575/
◎ 韓国｢スワップの拡大延長はしなくていい｣→民主党野田政府｢はい｡でも状況を見て必要なら適切に協力します｣と合意
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1349754763/

>>483
国税と地方税合わせた額じゃね

アベノミクス推進で全く正しい

自民党を日本から消せばちょいマシになる。

>>396
いやいや、旧東ドイツは昔からずっとドイツの足かせだったよ。今でも。
ドイツが統一してなければ、西ドイツは今よりももっと豊かだった。

>>485
ドイツの国土面積日本より広いんですが
てかドイツの何が成功したの？

日本人の民度の低さだな
何事も金儲けに走ろうとする日本人には無借金財政など無理だ

ユーロのええとこどりしたおかげやろ
日本が真似するのは無理

あるかも。成功に期待しすぎなんだよ。
借金無しで出来る程度にしとけば良かったのにな。

>>498
こと金融資産に関しては、国内総負債と国内総資産が一致するんですけどね。
だから政府が負債を減らす時は民間がそれ以上に負債を増やさねばならぬ。
そうでないとデフレになっちゃう。
デフレ時にがんがん負債（借入）を増やすなんてできません。恐慌一直線。

通貨高の時は南欧の危機を煽り、通貨安の時はドイツの堅実さを宣伝する
（ドイツにとっての）最強通貨ユーロ

猿じゃ人間様には勝てないよ

寝る間も惜しんでハト時計作りまくって頑張ったんだ。
東ドイツは足枷だったけど、お互いに統一に向けて長年の努力したんだ。
韓国併合とか変なことが前提でなければ、日本が学ぶことは特にない。

ドイツから学べるかもしれない重要ポイント一覧

１）いち早く戦後、連合国の反対を押し切って国防軍を組織した
２）戦後、教育改革を迫る連合国を無視して戦前の体系を維持した
３）あらゆる点で他国のサル真似はしない
４）古い建物を大切にしてハコ物をむやみに作らない
５）建設的な議論が好き。すぐにキレて口論にならない
６）基本的に欧米が大嫌いで、経済的に圧勝することを国是としている
７）職業体系がしっかりしているので無闇な競争がない
８）エロネタ、ロリコンなどは変態のカテゴリーに入れてマトモな大人は心底蔑んでいる
９）日本には希薄な形而上学、哲学が伝統として受け継がれている
１０）高速道路が無料w

しかし３を実践すると日本はドイツから学べないことになる。
こういう状況では、アウフヘーベンの発想からドイツは対処するが
哲学的素養のない日本では無駄な会議を繰り返すだけとなる。従って

上辺のみで日本はドイツから何も本質を学ぶ事ができないと思慮されるw

>>1
あるあるｗ

ドイツはユーロのお陰で好調なんだから、
日本も中国、韓国、台湾、北朝鮮を巻き込んで大東亜共栄圏を始めればいい。

ドイツは原発作らなくてもフランスから電気買えるしな

ドイツだけは見習っちゃいけないのにな。
戦後はダントツで失敗なのに。
これに比べりゃ日本のバブル以降も可愛いもの。

江戸幕府を見習うんだな

フィリピンとベトナムと連合して同じ通貨にすればいいよ
1ドル３６０円ぐらいになって
大儲けできる

ドイツと日本の違い、簡単だろ。

ドイツは現状をよく分析してどうすれば目標を達成できるか、大真面目に考え粘り強く実行した。
日本はできるわけがないと決め付けて、何の工夫も努力もせず諦めた。

このスレよめば分かるだろ、ドイツとは条件が違うとか、「できない理由」ばっか探してる。

社会保障をいかに削るかだろう

>>106
アホ
他のEU国の所得を奪った結果なんだよ
ドイツの黒字は

この２つだよ。
日本も、お手本にすべき。
　
１、公務員の給料が安い。

２、通貨安（ユーロ安）による製造業の好調（税収アップ）

アメリカ依存を改めない限り無理だな
そもそもバブルはアメリカの圧力に屈して内需拡大のために金融緩和・財政出動したから

理由がわかっても実行できないのがジャップ

>>483
「総税収」だよ。一般会計じゃない。

>>448
今年の税収は増えるはずだよ。名目３％成長の予定だから。
でも来年以降が問題。

９７年に消費税を上げた時も、その年は税収が増えたけど、翌年から
一般会計税収も総税収も減っていった。これは金融危機の影響が大きいけど。
翌年からデフレに突入したのは増税の影響もある。

（総税収）
96年　152兆円
97年　156兆円
98年　151兆円
99年　148兆円

ヤクニンは、エボラより
利口な奴だからな。

まあ、しっかりしてるのもあるけど
ユーロはドイツにとって安いからねえｗ
日本も円安になればいくらか財政はマシになるよｗ
まあ、いくらか、だけどなｗ

ほれみろデフレ脱出名目GDP増加が最低絶対条件だ

日本の悪いところは今景気がいいところに見習えって参考にもならないことに
マスゴミが騒ぎ立てること。
安倍ちゃん今のままでいいよ。

民族としての能力が違いすぎて比較対象にすらならない感

政治家の質が違うのだろうから比較できない

>>507
なのにドイツは原発をまだ数十基も動かしてるんだよなｗ

近所にシナ・チョンみたいな国がないからだろ。

>>521
いいわけないだろ
消費税10％に上がったら終わりだわ

ドイツから学ぶべきことは民族浄化かな

歳出を減らせばよいだけ、何も難しいことはない

歴代の政権が選挙対策で、それをしなかっただけだろう

まず、国会議員を半減し、公務員の給与も半減すべきだな

韓国と縁を切れ邪魔

中身の実はドイツマルクのユーロみたいに
アジア経済圏を築いて弱小国家から搾取すれば？
ドイツは周辺国へは恨み返しの如く
搾取構造を築いたけど、
日本には無理だろう。

武器の輸出とか

>>525
ロシア、イスラム国がいる

第一次大戦で膨大な借金を背負ったのに奇跡的に経済を立て直した
シャハトのような天才は日本にいないからな

>>530
大東亜共栄圏だな。

円安誘導を20年くらい続けたら赤字無くなるんじゃねーか？

政治だけに頼ってたら経済も財政も立て直すことはできないだろうな

>>490
ああｗ　そうだよｗ
日本どころか世界中からエゲツないと言われるような事をやって
財政健全化しない方がおかしいし健全化した理由を賛美する必要はないわなｗ
したがって
あなたと私とはこのスレタイが煽るドイツを見習えなどという妄言を
笑い飛ばせるという意味では同じ立場なわけだｗ
ドイツは形を変えた２１世紀の経済ナチスだからなｗ

>>533
あれイギリスフランスに無茶苦茶な額の賠償金押し付けられたせいだから

ユーロ安のおかげなだけだろ

>>535
1ドル1000円にすれば激減するとは思う。物価10倍でも死にはしないでしょ。

学んだのはナチスの手口

ドイツとしては、ギリシャ様、様 じゃ内の

中国や南北朝鮮ほど卑劣な国家が隣にない
在日朝鮮人という寄生虫＆スパイがいない
日本みたいに売国奴が多くない
特定アジアのODAのように無意味に大金を垂れ流してない
外国人に生活保護を与えていない

日本とドイツの違いはこれだな
ここを改善すれば自然と再建できるだろ

ドイツの経済好調と　財政再建は　ユーロの安さによる

マルクだったら今頃、マルク高で空洞化していただろうし
ギリシャがドラクマを刷りまくって　ドイツの工場をギリシャに盗み取っていただろう

それ以外は　空中窒素固定技術　石炭液化技術とか　高温ガス炉
陸軍の技術・構成くらいしか　ドイツに学ぶべきものはない

ドイツの財政再建は「脳筋の所得増税路線」によるもので
中産階級の所得税は非常に高い

ただ、「貧民に最も重税をかける　福祉も民主化もない消費税とか　
人頭税的な住民税のような世界で最も腐り果てた　日本の税制」よりかは　フェアかもしれない
----------------------------
プーチンの成し遂げた　ロシアの財政再建のほうが遥かにクレバーである

プーチン帝は
「天然ガス契約は　ドンだけ値上げされても20年契約を打ち切れない
　買手不利な　テイクオアペイ契約」なのに目を付けて

ガス料金を上げて　愚かで腐敗した脱原発ドイツ左翼をカモにして
ガスプロムを大儲けさせて　ガスプロム法人減税で　財政を再建した

外国人を損させて、脳筋な国民増税じゃなく財政を再建した
プーチン帝は　脳筋なドイツのショイブレとか　日本の財務省より頭がいい　

>>540
どうせなら派手に1ドル1000兆円にしろ。手もちの1ドルで借金完済できるぞ。

>>545
それだと死人が出る

これは間違いなく公務員改革をするかしないかの差だろ
日本も公務員の給料をカットしなきゃダメ絶対

たくさんあるだろ
公務員の給料を徹底的に削減しろ

ドイツの15年度国家予算案が１４兆円
これに対して日本の１５年度の各省の概算要求予算が既に１００億円オーバー

Ａ級戦犯・岸信介の孫の安倍晋三は国防予算にカネを注ぎ込込みすぎるから削減できない
やっぱり戦犯の孫を首相にした事自体に間違いがある

戦犯ン野孫の安倍を即退陣させないと　日本はつぶれるぞ

ユダヤ人が大勢住んでるからです

>>523

基本的に欧州はテクノクラートが政治を行う。いわゆる高度な専門教育を受けた
知的集団だ。メルケルは原子核物理の博士号すら持っている。

これは一見優れているように見えるが、政治は多くのバカの無闇な意見をもくみとり
統一的な方向性を示さねばならない作業だ。従って、高度な知性と野心にドライブされた政治は
危機に際しては攻撃的にすらなる。したがって、日本のように世襲や田舎者やスポーツ選手など無能が
名前を連呼して当選するような政治状況であっても、なんとなく有効な場合があるのも政治の妙味といえるw

己の無知を潜在的に自覚しているので、決定的な状況で腰が砕けて逃げる。
そうなると責任は分散されるので、誰も過度な期待をしない。それで旨くゆく場合もある。それが日本の政治w

ドイツはナチスを切り捨てたように、失敗した役人には厳しい
日本は、役人の腐敗がばれても許すでしょ。何度も何度も何十年も許し続けてる
いまだに天下り役人が、税金をせっせと懐に入れ続けてるわけで
結果が違ってくるのは当たり前

>>549
いや自民党と官僚の確信犯だから、安倍だけの問題じゃない。

ドイツは統合通貨のユーロのおかげと言うが、
日本はどの国と通貨統合しても喰われる側だろ

失礼　ガスプロム法人増税で　ロシア財政を再建したに訂正します（ｗ

ドイツの医者の平均年収が３００万円ってマジ？

ユーロでマルクがドラクマとかペセタと同価なんてありえん
どう考えてもドイツの一人勝ちになるとしか考えられんだろ

>>473
【芸能】フィフィが消費税増税に苦言「国民は公務員食わせるボランティアじゃないんだよ」★３
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1410962509/

日本は謝罪どころか居直るから無理じゃないかな

ＥＵを食い潰したから。
本当に第三次世界大戦の火蓋はヨーロッパで切られそう。

EUを組台にして成り立ってるんじゃないのか？

　　　安倍事務所「政治に文句あるなら金貯めて選挙出ればいい。総理大臣は国民の代表ではない」

　　　　　　　　＿|＼ 　 　　|∨|　　 　 　 ／|＿＜-議員報酬421万円UP-公務員増給-公務員ﾎﾞｰﾅｽ増額58万円-ﾊﾟﾁﾝｺ合法化＜
　　　　　　　　＼＼|　　　　| | |　　　　　|／ ／ 　＜-国の借金1143兆円-就学支援廃止-非正規資格-解雇規制緩和（※公務員は除く)＜
　　　　＿|＼　　￣＼ 　　　Υ　　　　／￣　 ／|＿　＜-75歳まで年金無し-年収関係なく残業代０円（※公務員は除く)＜
　　　　＼＼|　.＿|.＼＼ 　　|　　　／／|＿　|／ ／ ＜-死亡消費税-扶養義務強制-配偶者控除廃止-企業内部保留過去最悪313兆円＜
　　　　　￣＼ ＼ ＼|　＼＿|＿／　|／ ／／￣　　＜-移民大量受入-外国人永住資格ﾊﾞﾗ撒き法-社員発明品無条件で企業のもの法＜
　　　　 .＿|＼＼ ￣＼／ ＿＿＼／￣／ ／|＿ 　＜-消費税30％-北朝鮮制裁緩和-物価急上昇-海外に税金ﾊﾞﾗﾏｷ外交＜
　　　　　＼＼|　 ＼／ ￣愛●國＼／　 |／ ／　　＜-携帯電話所有税-消費落込み過去ﾜｰｽﾄ2-燃費課税＜
　　　　　　 ￣＼／￣（　）￣　（　)~＼／￣ 　　　＿＜-民間給与総額毎月3%減少-農協解体-一般会計要求総額初の100兆円超え＜
.＞─＞―――|　　∴） 　(、_)（∴　　|―――＜─＜ ＜-ｱﾆﾒﾏﾝｶﾞ規制-OECD加盟国中2位の貧困率＜
　　　　　　＿／＼　　 　-=ﾆ=- 　　.／＼＿ 　 　￣＜-GDP-７%(ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸ級)-徴兵制復活-共謀罪(治安維持法復活)＜
　　　　.／／|　 ／￣|￣￣|￣￣|￣ ＼　|＼＼ 　　＜-ﾌﾞﾗｯｸ企業助成金-ｻﾗ金ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ復活法-たった一ヵ月で正社員17万人減少＜
　　　　￣|／／　 　 .|　 　 |　 　 | 　 　 ＼＼|￣ 　 ＜-女性国家公務員30％まで増加-女性役員30％に増加＜
.　　 　 ＿／　　　　l个l　 l个l　 l个l　　 　 ＼＿　　＜-社会保障削減-日本の豊かさ10位→17位にﾀﾞｳﾝ＜
　　　／／| 　　　　|│|　 |│|　 |│| 　 　 　 |＼＼ ＜-日本だけ生存基準を下回る賃金-靖国参拝中止＜
　　 ￣|／ 　 　 　 |人| 　|人| 　|人|　　　　　＼|￣ ＜-初の出生数100万人割れ-反韓ﾃﾞﾓ規制-日本の借金ぶっちぎりで世界1位＜

>>552
ドイツではナチスが強くなったのは官僚が強かったせいだと勉強する。

ドイツ人は官僚＝悪というイメージを持つから、官僚の腐敗に対して厳しい。

日本は未だに官僚＝お上だからな。ここが真逆だと思う。

>>549
日本はドイツよりGDPも人口も多いのだから国家予算が多くて当たり前

>>558
食わせるってより贅沢させるのほうがあってる気がするんだが・・・

内需がでかい国なら公共事業をうまくやれば持ち直す。
ドイツは貿易国だから日本とは違うのだよ。
ドイツとトンスルランドは似たような経済なんだけど、違いは民度だな。汚職が少ない

やっぱ、緊縮財政だろ
増税をせず経済を活性化して税収を増やしながら公務員の人件費を
大幅に減らす等するのが財政健全化の一番の近道

表向きはいい顔をして、隣国に技術移転をしない搾取だけを考える。

>>566
いや日本は公共事業やりすぎなのよ。だから民間が負ける。

>>569
公共事業全然少ない
ピークの半分以下だし
イギリスやアメリカは公共事業費用増やし続けたのに日本だけ減らし続けた

>>546
物価10倍でも死人が出るわバカ。
普通の家庭は年収600万で支出400万、時々ぜいたくをするような暮らしをしてる。
4000万払えるかバカ。

物価2倍程度までは収入不変でもなることがある（スタグフレーション）。
物価10倍のインフレーションは、同時に賃金が上がらなきゃ起らない。
収入600万─8倍→4800万
支出400万─10倍→4000万
ならば払えるわな。きつくなるが。

高過ぎる公務員待遇・ナマポ・パチンコ屋とかの健全な経済に寄生してるのが多すぎ

地方公務員一般職と選考採用の公務員は問答無用で解雇しろ！

>>554
基軸通貨やろ

日本は
税収≒公務員の人件費=世界の公務員人件費×2
だから、その他の努力は全て無意味

>>552
金持ちは　天下りの問題を　税金をフトコロにいれているという　嫉妬問題
として矮小に捉えている

庶民から見れば　天下りは　祖国と陛下と有権者を裏切って
国益を損壊して　企業から収賄して企業益に尽くしている　売国背任こそ
天下り収賄の問題だと思っている

資源エネルギー庁長官が　たった数億円の天下り賄賂がほしくて
東電に天下って　欠陥原発を目こぼしするように保安院の下っ端役人に
圧力をかけまくった結果　日本国は　福島事故で48兆円の損害

日銀官僚がノーパンしゃぶしゃぶで　女の子の陰部を覗きたいがために
地方銀行の言いなりに　　刷らず　国債買い切りせず　円高デフレにして
空洞化や不稼動で20年で３０００兆円の損失

そんなに卑しくカネが欲しいなら数億くらい税金からくれてやるから
たった数億円が欲しいがために　祖国に48兆円だの3000兆円の大損害を
与えるのは　やめろ！

政治献金も　天下りも　そろそろ違憲判決を出せ！

というのが　国民の実感だよ

>>3
お前の人生は、そんなつまらんことの繰り返しで終わるのか？

>>556
新卒が２４万円ぐらい
１０年目ぐらいが５０万円ぐらい

ドイツの医者は全国一律で医者の年収が決まっている。
ただドイツの所得からは４割の社会保障が差し引かれるので本当は月収４０万円でも
手取りが２４万円になる。

国民意識に問題がありすぎる
ホワイトカラー偏重が日本のガン
ブルーカラ―大いに結構
むしろ人手が欲しいのはこっちでしょ

簡単、公務員の給料を本当の民間レベルに下げ、支給が違法の賞与を廃止
ゴミクズ国会議員の報酬を１桁下げ、地方議員を無報酬

これだけで財政健全化されて、しかも年金も６０歳支給可能
さらには消費税が必要なくなる

搾取国家日本の実態


いつまでお上とかやってるんじゃねーよクズが
日本の国力落としてんのは貴様らクズ共だ

日本は優秀な人材が適材適所に行渡らない仕組み
これが全てでしょう

>>242
俺たちが反省しなきゃな


性奴隷にしてごめんなさいって

シオニストを追い出したからじゃね？

公務員の首を切るなんて>>1にはどこにも書いてないのに、
都合よく解釈する底辺ばかりだな
こういうポピュリストばっかりで思考の体力のない幼稚園児ばかりだからいつまで経っても日本は浮き上がらない
公務員いらないってんなら手厚すぎる社会保障も農業に対する補助もなくすのが筋
（まぁ早晩元に戻せの大合唱だろうが）
しかしポピュリストはそれは嫌だと言うだけで停滞させるばっかりなんだよね

ユーロ安は、ドイツのためにあったのだから参考にはならない

【財政】自民・谷垣幹事長、「消費税、上げない方がリスク」[09/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1410624327/
【政治】安倍首相「消費税を引き上げた後の数字を除外すれば、日本経済は成長している」［8/28］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409248151/

自民党員と創価学会員の諸君、日本国民は、政府に背き消費を放棄した。
カネがないから消費は出来んと言って、勝手に家に退りよった。
これが日本国民か。

日本国民はカネがなくても消費をしなければならないのだ。
仕事がない、やれカネがない、貯蓄がないなどは消費を放棄する
理由にならぬ。

定職がなかったら、派遣があるじゃないか。
派遣がなくなれば、アルバイトでいくんじゃ。
アルバイトもなくなったら、生活保護でいけ。
生活保護もやられたらホームレスで行け。

日本人には自民魂があるということを忘れちゃいかん。
自民党は利権団体である。経団連が守って下さる・・・・

　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　 　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ
　　　　　　 ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l
　　　　　　 i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ 　l:::::::!
　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　　←　日本宰相史上もっとも池沼で無能
　　　　　　 (i ″　 　,ィ____.i i　　　i //
　　　　　　　 ヽ 　　　/　 l　　.i　　 i /
　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
　　　　　　　　|、 ヽ　　`ー'´　／
　　　　／＼／ ヽ　｀ "ー−´/、

じゃドイツを見習って消費税20%で
ついでに太陽光発電の売電も買値と同額以下で

これで財政建て直しも楽勝

法人税を払ってない企業が大杉るからだろ

まずは、歳出削減をしないと駄目でしょ。
（税金の垂れ流しは良くない）
　　
無駄な行政法人等の天下り先、公務員給与、
海外ODAとか削れるとこは、たくさんあるはず。
　

学べることは腐るほどあるけど学ぶ気ないだろ
政治屋も国民も

日本の財政再建は利権確保という意味だよ

見境なく武器を売れば日本だって可能だ
ドイツは中国にどんどん武器技術を売っている、
レオパルト2のアジアへの輸出なども絶好調だ。
武器輸出ってオーストラリアの日本潜水艦購入みたいに２兆円などと
桁外れだ。遅れて出て来た死の商人に日本はなるべき。
市街戦に特化された10式戦車などはアラブがこぞって買うだろう。
シリアのゲリラとの市街戦でロシア戦車がことごとく破壊されるのは
戦車は野戦や砂漠専用の時代が終わったことを意味している。

おまえら、みんなバカだからこれ判るか

スペインとかギリシャが異次元の金融緩和をすることはできるか

どうせバカだからわからないだろうな

あんなにトルネコ人増やしたくないわ。20％だぞ。しかも1/4は生活保護だ。

不景気に緊縮は馬鹿だし
不景気に消費税増税もキチガイ
景気が上向けば緩やかに緊縮、増税が定石
馬鹿でもこれくらいできる

最終的には年金と生活保護と老人医療を一体化するしかない
社会福祉は本当に困ってる人向けにしないと金が回らない

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞あずささん ★

>>580
逆だよ！　政治家や　高級官僚や　警察官の給料をケチると

収賄を始めて　悪党と癒着してしまうから

政治家や旧勅任官以上の高級官僚には　企業経営者や野球選手くらいの
給料は出さないと拙い　そのかわり　打率が悪ければ減給する実績給にすべきだが

中国は　任地のGDPの成長率によって　官僚・政治家の昇進が決まる
実績給だから　腐敗があるにせよ　日本よりは上手く機能しているよ

日本なんて　保安院の役人は　頑張って原発の欠陥を真面目に監査したら
東電に天下りして収賄している高官に睨まれて左遷だぞ
逆に　保安院自ら　目こぼしするように　安全委員会に圧力をかけると出世する

愛国・精励に罰　　売国・怠慢に御褒美なんだから

こんな報酬システムでは　日本が経済成長率で　中国に大敗するのも
アタリマエだ

日本のGDP増やしても　政治家も　官僚も賄賂がもらえるわけじゃないからな

>>593
兵器産業に夢を見るのはやめたほうがいい。
ローテク兵器は競争相手が多すぎる。ハイテク兵器は需要が無い。

>>594
国が独自の金融政策が出来ないからな。財政出動は出来るけど。
だからクルーグマンがユーロ導入はやめとけって言ったんだよな。
（イギリスとスイスは入ってない）

日本は独自の金融政策が出来るから、ＥＵよりも有利なはずなんだがなｗ

経済が強くなっても上がらない魔法の通貨やね

やっぱり、バカばっかりだからわからないよな

仕方ないよな

ドイツは世界中が知ってる有名でネームバリューのある立派な国。

日本なんて世界じゃまだまだ誰も知らないちっちぇー国。
ヘタすりゃチリの方が有名。
経済大国ったって名ばかり。
韓国と間違えられる有り様。

ユーロでババ抜きを楽しむＥＵ諸国♪

政治家と公務員の数を半減して給与を1/3にしろよ！
国民に負担を強いるのはそれからだ！

>>589
大半が中小企業
残念サヨク
まあ銀行もいままでそうだったけどねｗ

日本なんかがドイツの真似なんてできるわけがない。
ドイツ人は優秀だが、日本人は猿だ。

破綻国家と共通通貨を作るとウハウハってのが見習うところか

ドイツは２０％といっても複数税率だからな
それでも実質１５％くらいかな？
食品が０％のイギリスで実質１０％くらい

くやしいの〜くやしいの〜

ドイツの消費税は19%

高齢者に対する医療の提供を制限すること。

実は、これだけで日本の深刻な問題のうち半分は解決する。

ユーロのたまものでしょ

>>593
ほんこれ

亡くなったオヤジ(元自衛隊員)がよく言ってたよ
実は日本の経済が、一気に巻き返せる方法があるんだよと…

世界中がやっていて、日本だけがやっていない事
「武器を売る」

あの韓国でさえ銃器売買してるからな

>>1
ユーロ安のおかげだろｗ

日本の場合はキチガイ朝鮮人やキチガイ極左が暴れてるから
まずそいつらを死滅させないとならないなあｗ

★ ｷ ﾁ ｶﾞ ｲ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　工 作 員　記 者　一覧
・ジーパン刑事=無糖果実=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作している.参考URL:ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!(剥奪):正体は「安田浩一」(ｷﾁｶﾞｲ極左ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は「ｱﾝﾎｲﾙ」).「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1409010513,ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友.
・シャチ,Twilight Sparkle,theMiddleAges,ニャー雄一(剥奪),海亀さん(剥奪),ネルマン(剥奪):上記三匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身

>>8
まったくもってそのとおり

>>219
シナチョンにすらバラ撒くとかおかしいわ

>>506
やつらは死滅させるに限る
付き合うべきは東南アジアと南アジアだ
台湾だけは例外なｗ

コンプレックス全開の糞チョンコ湧き過き過ぎワロタｗｗｗ

>>53
「ドイツはナチズムの被害者」
「連合軍は解放軍」

日本にはアジア解放という大義名分があるが、ドイツにはそれがない。
だから自虐を避けるには解放史観になる他に道がない。
実際にファシズムは欧米に蔓延していたし、運悪くドイツとイタリアが
病的イデオロギーの犠牲になったと解釈している。

ユーロ安

>>612
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10112147925

>>604
メイドインジャパンというブランド利用して韓国は商売しているからな。
日本的なオタクイベントを海外で開催すると、必ず韓国が食い込んでくる。

>>612
それ、標準税率な。

食品、水道、書籍類、宿泊費＝７％

不動産取引、金融・保険、教育、医療、郵便＝０％

ツケをEU諸国に押し付けたからだろｗ

いらない公務員を減らして給料を下げる
これだけで相当浮く

列に並べない中国人を見て日本人が眉間にしわ寄せる感覚で、
歳出削減できない日本人を見てドイツ人は呆れてるんだろうな。

人間としてレベルの壁がある。

ドイツの徹底した財政均衡主義に習うとするなら、日本の議員や公務員の
べらぼうに高い報酬が許されるはずがない。

まずは歳出カットの槍玉にあがるべきはそこ。

>>408
デフレだったから。

天下り官僚に無駄な給料与えないことだろ
今年度予算95兆のうち天下りのために使われる予算12.兆円は完全な無駄金

>>606
だからー　
オマエは　主権を　陛下から拝領した　日本国の株主としての自覚を持て

公僕なんて使用人なのに、雇い主の主権者国民が　使用人の公僕の給料に嫉妬するなど
馬鹿の極致だろ

我々国民が　政治家や　官僚に求めるべきは
陛下から預かった日本国を繁栄させ強大にして、国民所得も倍増させることで

パフォーマンス・打率がよければ　政治家・官僚には気前良く給料を増俸して
そのかわり　背任・裏切りは厳しく処罰することなんだよ

3億円の天下り収賄がしたくて　48兆円の原発事故を起こした
東電天下りの元エネ庁長官などは

たった３万円の賄賂が欲しくて　４８億円の会社の商品を１円で取引先に
売り払ってしまった　営業部長みたいなものだ

３０００人の高官と政治家に　ランクに応じて１億円-３億円
平均１億５０００万円の年俸を払っても　４５００億円で
国民１人当たり４５００円の年会費だぞ

そんなカネなど惜しくはないが　日本を中国より繁栄した強国にして
国民の所得を池田首相やプーチン大統領のように倍増とまで行かずとも
１．５倍にしてくれるなら　幾らでも気前良く　官僚と政治家報いるべきなんだよ

もう一度いうけど　政治家と　官僚の　報酬制度を整えて
国家を繁栄させ　国民所得を増やした　政治家や　官僚は　野球スター選手より儲けさせて
打率が悪い　政治家・官僚はそれなり　国益を損壊して企業益に尽くす収賄政治家・官僚は
厳しく懲戒処分して　信賞必罰を実現するのが　管理者としての主権者の義務

>>455
主権国家は孤独なものよ。遠交近攻ということもあるしな。

まあ、日本もやっぱ複数税率検討するべきだよ
一気にあげれば経済に悪影響があるにきまってるしねｗ

>>622
日本
土地の譲渡・賃貸、住宅の賃貸、金融・保険、医療、教育、福祉＝0%

>>475
それもデフレだったからだな。

>>1
政治家と国民の質が違うんだろうな

色々と賢明な国だよ

反省すべき点は素直に反省して改めている

国民も政治家も愛国心がある

どこかの国とはえらい違い

とりあえず国債発行を0にできれば何とでもなるんだけどな

>>634

× 色々と賢明な国だよ
◯ 色々と狡猾な国だよ

国家予算の無駄使いを徹底的に減らしたこと
実用的で効果のあるものに絞ったことだな

ネオナチが売国奴や公務員を次々と抹殺していき
公務員を震え上がらせたことが大きい

日本とは正反対だね

まず天下り天国をやめろ

>>1
「起源からの」国営テロ組織・警察を潰すこと。
鉄の盗賊国家の用心棒を壊滅すること。

https://www.youtube.com/watch?v=4VqhLhDaY_8&feature=youtu.be&t=2m33s&list=PL8DC3E5CBCC2C137D
仙波敏郎 元 巡査部長「市民の方と接触している最高の権力機関は警察です。その警察が100%裏金に汚染されている。100%です。全部ですよ。私自信を持って言います。100%。」
岩上「それ、町のおまわりさんから高級官僚まで、上から下までと？」
仙波「もちろんです。」

https://www.youtube.com/watch?v=4VqhLhDaY_8&feature=youtu.be&t=3m48s&list=PL8DC3E5CBCC2C137D
仙波「署長以上の管理職は全員、年間数百万円の裏金を懐へ入れている。一人がですね。」
「私が５年前(2005年）に告発した当時は、年間全国で400億円の裏金が幹部へ入っていた。」
岩上「その原資というのは、税金ですよね？」
仙波「もちろん税金です。」

https://www.youtube.com/watch?v=Tf5ZNiruFxA&feature=youtu.be&t=1m27s&list=PL8DC3E5CBCC2C137D
「冤罪というのは、ふつうちょっとした捜査ミスというふうにみなさん思われるんですね。そうじゃなくて、犯人が誰か、とにかく誰でもいいから作らないと裏金が作れないんです。」

https://www.youtube.com/watch?v=tLRad9GzRKQ&feature=youtu.be&t=3m12s&list=PL8DC3E5CBCC2C137D
「今の日本の警察制度ができたと同時に、裏金制度が出来上がった。全国共通。金太郎飴ですね。」

https://www.youtube.com/watch?v=0JmiEq2lgYc&feature=youtu.be&t=10m43s&list=PL8DC3E5CBCC2C137D
岩上「このある意味、すごくセコイ話じゃないですか。このすごくセコイ話が積み重なって、毎日毎日冤罪が生み出され、あげく腐敗した組織全体を防衛するためには、もはや何をやっても構わないと思っている。
そして警察だけでなく検察の背中を押し、あげく日本の国政や国運を左右してしまう。自分たちのダーティな私益を守るための政治家、自分たちのイエスマンであるような政治家だけしか当選させない。あるいは都合の悪い人間を徹底的に追い落としにかかる。
国を左右する話が、この朝礼でタンスが古いんだよねという（たかる）話につながっているということですか。」

仙波「ああもちろん。全部一緒ですよ。」
http://www.ustream.tv/recorded/10662613
http://www.ustream.tv/recorded/10664891

>>554
通貨価値の一番高かった国の一人勝ちになるのが通貨統合。

>>634
日本は嫌いだが見習うべきところは見習わなくてはいけないニダ？

ドイツには在日がいないからだろ。

ドイツが財政再建したのは、ドイツの経済力に対してユーロが安くて、
ユーロ圏でドイツ独り勝ち、そして、他の諸国は不相応に高いユーロで
経済的に搾取されたというわけです。

>>601
マルクはユーロよりはるかに強かったから、ドイツ独り勝ちは当たり前。

新自由主義やってないしワークシェアしてるだろ。

腐敗したケケ中スタイルの流れ一掃し、方針転換しろよ。

日本が今できること

それは低学歴のウンコ漏らし男・安倍シンゾーを
直ちに首相の座から引きずりおろすことだ


ここまで有害な男をいつまで放置しておくんだ？
いい加減目を醒ませよ。

>>634
無知。

>>634
いや、ドイツにもサヨクは結構いるぞｗ
ただ左翼もちゃんといるのが日本との違いだがｗ

>>511
>ドイツと日本の違い、簡単だろ。
いえ、そっくりですよ

>ドイツは現状をよく分析してどうすれば目標を達成できるか、大真面目に考え粘り強く実行した。

ドイツ『政府』の財政状況が良くなって
ではドイツの民間経済はどうなっていますか？これからどうなりそうですか？

『政府』が財政再建して『民間』経済が崩壊してしまっては本末転倒
そんな目標は無意味どころか大間違いの害悪です

そして日本経済はバブル崩壊と言う深い傷を負った最悪のタイミングで
更に間違った目標を実行しようとしてしまったからこんなに衰弱してしまったんですよ
一応、更に衰弱が酷くなりそうな時にはその目標を一時棚上げとかしてたから、この程度で済んだとも言えます

消費税で消費意欲減らして経済成長を落してるんだからなんも学ぶことはないわ

公務員の人員を50%カットしか無いだろ。

無駄なお城を立てる公共事業を１００年以上前に禁止したからな

議員の給料の額が全然違うからｗｗ
日本はゴミみたいな議員が多すぎる

うまく通貨安にして、自国の製造業を維持できたのがドイツの勝因だね。

>>3
>経済なんかどーでもいい。
>そんなことより俺たち日本人はちゃんと謝ろうぜ。
>そろそろ慰安婦問題について韓国に土下座しなきゃ恥ずかしいよね。

そんなことより俺たち在日朝鮮人はちゃんと謝ろうぜ。
そろそろ生活保護婦問題について日本に土下座しなきゃ恥ずかしいよね。

日本の政治家はクズすぎて、そもそも学ぶ気がないから無理w

ドイツは憲法ではなくて基本法だあら結構コロコロ変える。
あと実質一院制みたな感じになっていて
少数政党をゆるさない制度でもある。政治制度については
みならうべきとこはあるとはおもう

日本の代議士選挙って､お金まみれで､東南アジアの土人の選挙みたい｡年金が確定した人からクジ引きで無報酬･有期で選ぶ方がマシ｡

ドイツが何やったってとにかく支出を減らしたの
その結果軍事力も低下したんだけど
それと内需低下を起こして外需依存が高まった

恐怖を感じなければ人は動かない
性悪説と性善説
実行に移すか移さないか
その差が出てしまっている
議員定数の異常な数、公務員の世襲制、共済年金
全てが日本人のおとなしさから出ている

日本は変わらないだろう
恐怖の鉄槌を下せるグループが出現しない限りな

>>646
正論

日本が緩和するって言った時に大反対したんだよな

日本は内需がおおいっつたってパチンコだのそういうのも含んでるからなｗ

>>177
立場としては韓国人かな君は
ドイツは既に払っていてギリシャの賠償金おかわりについてだけどな
経済危機で韓国にタカられる日本の様相に呈している

ドイツ外務省の報道官が2010年に明らかにしたところでは、同国政府は1960年の条約に基づき、
ナチスの犯罪の犠牲となったギリシャ人に１億1500万マルクを支払い、ナチス政権下のいわゆる
ドイツ第３帝国の強制労働の犠牲者にも補償を行っている。

安倍　麻生　黒田
これで何を学べると？

バブルは実体以上に経済がインフレした状態。どこかで崩壊してデフレするのは当然。
デフレになれば税収は減るけど歳出だって額面は減るんだから、そのまま適正値まで落とした方が
日本経済は地に足つくとこへ着陸できた。勿論相当なダメージも生んだだろうけども。

だけど日本はそれを衰退だと恐れて、バブルの基準まで戻そうと無理した。
割れた風船に息を吹きこむように、税収減の中で国債ばかり増額発行して残ったのは低収入に高借金。

それでも資産があるから余裕だなんて言うが、それは先祖代々の土地を売って借金を返せみたいな話。
借金のカタに資産を当てにするようになったら没落まっしぐら。借金は収入から返済できなきゃお終い。

去年のＧ２０ではトンスラーと一緒に日本の金融緩和政策にいちゃもんつけていたのがドイツですよー
今度のの戦争はドイツ抜きでイタリアと組んで戦争するお。

日本の役人、政治家が悲しいほどクズで無能ということが浮き彫りになったね
実は高度経済成長期のころから常に全力で足を引っ張り続けてたがバレなかっただけ
コイツらがまともだったらもうちょい日本は繁栄してたね

>>668
正解

中国はちゃんと金払うべきだったんだよ。
１０兆くらい。当時で２０年分割で余裕で払えた金額ｗ
やっぱ周恩来頭いいわｗ
韓国は別に払う必要なかったのに、補償という名目じゃなはらちゃったｗ
外交音痴もいいとこってとこがあるねｗ

>>664
それは日本が払ったような戦争賠償じゃねえよ。

>>668
政治家もバカだが
国の借金なんぞにこだわって
経済成長の足を引っ張ったお前らも相当バカだよな

ユーロのおかげで事実上経済でのヨーロッパ占領に成功したからな。
バカなラテン人は生産性が低いのに同じレートの通貨使わされて、
でも財政は別とか、全くひどすぎるがNATO軍もドイツ軍が主力では
戦争も起こせないなｗ

>>615
武器の売り上げなんて微々たるもんだぞ

ドイツやスイスの様に武器売りまくれよ

>>672
足を引っ張っぱってんのは官僚公務員と経団連と消費税とジタミだろw

>>659
ソ連が崩壊してたから　軍事費を削減できたので

円高デフレ馬鹿が　グローバルだああ！と　口から泡吹いて
日本から中国に工場を移して　中国を軍事大国にしてしまったから
日本はドイツの真似は「通貨安」以外はできないよ

ロシア式に「外国人にババを掴ませる」べきだ

例えば、富裕層に円預金をドル預金に換えさせると
１）日本の富裕層は　円札が紙屑になろうが損しない
２）日本が円を売ってドルを買うと　円安になって
　　日本の円安を妨害したい　中国や韓国が円買いドル売りする

３）そこで更に1000兆円　日銀に刷らせて　国公債を全部買い取らせると
　　A)日本政府の借金は日銀に一本化されて　無駄な金利毎年15兆円が省けるし
　　　実際は無償還国債だから永久塩漬けにしたままインフレで減価できる

　　B)刷りまくった円札は　日本の富裕層の手中で溶けるわけじゃなく
　　　円安を阻止するために　今まで輸出で蓄積したドルを売って
　　　円を買った　中国人　韓国人の手中で　円札は紙屑になる

外国人・敵国人にババ（インフレ税負担）を押し付けて
日本人は　増税しないで　借金をインフレで溶かしてキレイにできる

池田首相が再生したり、プーチンが日本の首相なら
そうやって　敵国人・外国人にババを押し付けて　国内で脳筋の増税なんてしないよ

財務官僚だって馬鹿じゃないんだよ？
しかし財務官僚の親玉が銀行に天下りしているからインフレ策は取れなくて

脳筋の増税とか　沖縄独立運動に点火しかねない地方交付金削減＆軍事費削減
とか　馬鹿な手段しか提案できない　インフレ策を提言すると銀行天下りOBに
睨まれて左遷されるからな
　
　

日本は公務員の給料が物価と連動してるから駄目なんだと思うけどね

公務員と歳出の削減で２０兆ひねり出せば

わが日本でもできる話。

日本製品が売れないのにどうしろと。

>日本はこの20年間、経済成長がほとんどなく増税以外に税収を増やす手段がありませんでした
ここも議論あるだろｗ

>>1、まず、「消費税を主な貝才源にするｗ」と言う貝才政のスタンスは、資源豊富な大陸国でしか
不可能なやり方で在る事を才旨摘して置くわ(　^ω^)ｗ
消費税が低くて貝才政イ建全な国は、カナダとかオーストラリアとかスイスだけど、これらの国々
は、我が国の様に山がち（石少漠も含むｗ）だったり、遠い海を隔てて輸出入するなど、輸入品目
に束頁る事が多く、それゆえに牛勿価が高く成り月券ち(＾∀＾)プケラｗｗ
ユーラシア大陸とかアメリカ大陸とかヨーロッパ大陸みたいな、資源・食米量自糸合率の高い国
では、国民の消費する必須の貝才・サービスを安価に出来るから、消費税でも景気減速が起こり
難いのよね（ ´∀｀）ｗ
端白勺に、米国で栽培されたコメは、10kgで600円弱と、我が国の4倍も安いイ牛ｗｗ
それは里予菜とか小麦とかフルーツもしかりｗ
単糸屯に、毎日・毎月の食費が4分の1に成る事を想イ象してみなさいな(＾∀＾)ケラケラｗｗ
ドイツや英国の食米量自糸合率は、80％禾呈度も在るわ( ´,_ゝ｀)プッｗ
ぷぎゃｗｗｗ

TTPと農業問題の本質：農業七不思議：カルフォルニア米は本当に安いのか？
http://blogs.bizmakoto.jp/taka_taka_hello/entry/4246.html
農水省 北陸土也土或の食米斗自糸合率について考えてみよう
http://www.maff.go.jp/hokuriku/kids/tanken/oneself-hokuriku01.html

>>666
オリンパス事件を忘れたか。
バブル崩潰時の損失隠しが20年経って発覚しあの通り。
バブル崩潰時苛酷な清算主義を貫けば半分の会社が潰れて失業率70％の大恐慌
になったかもしれないねえ。

ドイツには、ドイツ語読めない財務大臣はいない。

>>487
そもそもギリシャは破綻国家でそれをどうしてしゃぶりつくすのかと
もしかしてＥＵに入る前のギリシャは豊かな国でドイツ並みの工業国だとか
勝手に思い込んでいる？

>>537
世界からではなくバラマキと税制改革の失敗の責任転嫁をドイツにした
安易な大衆迎合政策が破綻したギリシャのサヨク与党ではないかな

特定アジアの声を「世界から」と拡大しごまかす日本の左翼論壇の手口だね

>>676
そうだけど
そいつらに抵抗して日本を守ろうとした政治家を引きずり下ろしたのは日本国民だよ

>>686
>>634

ドイツに見習うのは地方分権だ
州政府地方政府が基本的に自己完結での予算執行と資金調達を行い
国はそのバランスを見た資金移動を担う
市民に最も近いところで予算執行されるので官僚任せの日本と大きな違いがある
社会保険制度も国からの補助金は原則ない(低所得者負担分のみ対応)
受益者負担の原則が徹底しているので、加入員である多くの国民が無駄な医療行為
や薬価について非常にシビアであり、国任せではない
とにかくドイツ人の地方行政に対する参画意識が高い。
日本も絶対に見習うべきだ。

>>682
貝才政 → 貝才正攵
輸出 → 車兪出
必須 → 必彡頁

ぢゃねえのか？　ﾐ　'　ω`ﾐ

脱原発経済効果　海外から資源を買わない費用が年間７兆円まで成長。 →　最低賃金１２００円にするわ

ドイツ 　省エネ・再エネ推進で　今後も、化石資源高騰による電気代の値上げがない。

【ドイツ】来年から時給1200円が最低賃金に
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404709337/

【政治】“ドイツは1200円”　安倍首相が「最低賃金」を一気に上げない理由は…「最低賃金を上げると、外国人移民を雇いづらくなる」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404778115/

【ドイツ】独下院、最低賃金導入を可決 時給8.5ユーロ（約1200円） [07/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1404409030/

ドイツ　脱原発で　2013年貿易黒字３０兆円
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1394020460/

ＺＥＨ　パッシブ無暖房住宅　年間３兆円燃料費節約
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1382150977/

【国際】ドイツが来年には新規国債発行ゼロに　1969年以来初★3[09/09] 　New
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410317756/

【国際】 7月のドイツ貿易黒字は過去最大、第3四半期は堅調な成長示唆 New
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410276606/

年間　３兆４０００億　　再エネ推進で、海外から資源を買わずにすんだ回避可能費用
h　ttp://www.huffingtonpost.j　p/bjorn-lomborg/energy-germany_b_5144506.html
　

日本 　省エネ、陸上風力推進を怠け、為替誘導で今後も化石資源高騰による電気代の値上げあり。

【雇用】 戦慄試算！ 「残業代ゼロ」対象500万人で39歳は203万円収入ダウン [PRESIDENT 07/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1406493111/

【速報】国債残高、初の1000兆円突破…消費税増税で財政健全化とはなんだったのか
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1411029591/

【話題】ノーベル賞経済学者ポール・クルーグマン「消費税を１０％に上げたら日本はデフレ不況に逆戻りする。元の税率５％に戻せ」★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411029932/

>>683
エンロン事件を忘れたか？
エンロンに比べたらたいしたことはない

ドイツには安倍晋三がいない
これに尽きる

>>687
自分自身がバカだということを認めるんだな

>>1
財務省解体！

　　　　　　　以上

じゃ、我が国みたいな、広大な農土也も土也下資源も才寺た無い資源小国と言うか、輸入イ衣存
国はどーしたら良いかって言うと、GDPの女ロき経済夫見木莫を才広大して経済大国と成り、法人
やイ固人の戸斤得税を主な政府貝才源にすれば良いのよ(　^ω^)ｗ
牛寺に金融とかITとかの分里予は、インターネットの普及で殆どコスト・ゼロで可能だし、立土也と
言うかその業務を行う不重カ産の小生質も選ば無い汎用小生が在るから、土土也面禾責が狭い
国向き(＾∀＾)プケラｗｗ
韓国がIT分里予で非常に先を行ってるのも、そのせいなのよねえｗ
そう言う戸斤得税向きの国家なのにもイ系わらず、我が国の戸斤得税は、言者タト国よりも低い
水準で在り、企業・糸且織の内部留イ呆や、家言十の貯蓄が「重カか無いお金ｗ」としてデフレ圧
力と成り、「失われた20年ｗｗ」の様な経済イ亭滞を才召いて居るイ牛( ´д｀)ハァｗｗ
戸斤得税の才空除枠を見直せば、戸斤得税収は20兆円にも達するわｗ
また、我が国はたばこ価木各が安過ぎ、これがイ建康イ呆険などでの「モラル・ハザードｗ」を才召
いて居るイ牛(＾∀＾)ケラケラｗｗ
先進国でのたばこ1箱（20本入りｗ）の価木各は、800〜1,000円前後で在り、我が国は440円と半
客頁でしかねえわｗｗ
今王見在、たばこ税の税収は国・土也方税合わせて2兆円で在り、イ反にイ建康イ呆険米斗など
の名目で税率を2倍に土曽税すれば、国税が2兆円、土也方税が2兆円の4兆円が税収に成るイ牛ｗ
もっとも、イ直段が上がればロ及う人は多少少なく成るから、それを見込めば、ネ土会イ呆障費用
の肖リ減でもっと貝才政への交カ果が在るわ( ´,_ゝ｀)プッｗ
ぷぎゃｗｗｗ

貝才務省 税制について考えてみよう
http://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei/04.htm
貝才務省 たばこ税等の税率及び税収
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/127.htm
海タトでのタバコのイ直段は？ 日本より高い国、安い国を矢ロる 2013/09/02
http://www.ab-road.net/north_america/usa/new_york/guide/nation/06383.html


【政治】消費税引き上げ半リ断、ニュートラルに考えている＝安倍首木目
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410661969/358,361
【社会イ呆障】イ建康イ呆険米斗料、イ建康なら安く　厚労省が新制度、医療費抑制狙う [9/19]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411061476/424

麻生、安倍、亀井静香は積極財政で膨大な借金が残る
財政再建には緊縮財政で野田や鳩山由紀夫
公務員の新規採用削減や事業仕分けで予算削減

ドイツは公務員改革をやったってことね

>>681
日本とドイツ、経済成長率は
双子並みにそっくりなんだけどねw
経済規模は日本のほうが上だが
輸出額も経常収支もドイツのほうが良い。
つまりドイツは超絶な外需国家なのだ。
つまり経済は好調だが内需が少ない＝貧困層が多い。
貧困層＆移民に低賃金で仕事をさせて
輸出で稼いでる国だと言える。
ただし来年からようやく最低賃金が法律化されるので
今後は苦しくなるかもね。
ひとつだけ言える事は、
経営者＆政治家に関してはドイツのほうが圧倒的に
優秀だということだ。

>>660
日本人の場合、動くことが恐怖となっている
臆病で狡賢いだけの民族

まあ日本はまともな左翼がいないのがいたいな
まあドイツも変なサヨクは結構いるんだけどねｗ

>>698
ワタミや楽天に政治やらせたような国だな

公務員の共済を止めれば良くなるよ
こいつらダニだから

>>696
政府 → 正攵府
金融 → 金鬲虫
殆ど → 歹台ど
枠 → 木卆

ぢゃねえのか？　ﾐ　'　ω`ﾐ

世界一の借金国家　それが日本　救いようのないダメ国家

公務員の人件費の総額を30％削減しよう
その予算内で、一生懸命やっている公務員は今より増額
だらけている公務員は減額
そうすれば、国民負担は減り、一生懸命やっている公務員も報われる

消費税にイ寸いては以上>>682の通りだから、輸入に多くを束頁る我が国の経済構造としては、僅か
3％の上昇でも経済への才丁撃が大き過ぎ、単なる景気減速から「景気後退（リセッションｗ）ｗ」へと
陥る危険が在るイ牛(　^ω^)ｗ
ドイツは米国みたいに露天才屈りで採才屈可能な広大な炭金広も在るし、周囲に輸出先の国家が在
る上、港をも有する大変有禾リな立土也条イ牛に在る国家で在り、その猿真イ以をしても、立土也条
イ牛と経済構造の異なる我が国では、失敗する事でしょう(＾∀＾)プケラｗｗ
労イ重カにイ寸いては、同じホモ・サピエンスと言う生牛勿で在る以上、どの人禾重・民族も余り変わ
ら無い牛勿だし、オランダとかドイツのワーク・シェアリングが参考に成るでしょうｗ
ドイツで行われて居るワーク・シェアリングは、労イ重カにイ寸いて1日10日寺間まで、週35日寺間ま
で、有糸合イ木暇は年間30日以上必ず耳又得する事、と言う法彳聿に成ってるわね(＾∀＾)ケラケラｗｗ
そんな具合だから、生産交カ率も良いし、失業率が低い＝戸斤得税収が多くてネ土会イ呆障費が少
無くて済むよ（ ´∀｀）ｗ
また、ドイツは解雇夫見制が非常に強力だから、安定雇用で国内の消費＝内需が金屯り難いと言う
事も在るでしょうｗｗ
1度雇ったら、まず定年までクビには出来無いのがドイツ流ｗ
定年間近とかで無いなら、リストラの肩叩きも無いわ( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

サキヨミ オランダのワーク・シェアリング
http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI
ドイツ人に襲いかかるリストラ事小青
http://www.excite.co.jp/News/bit/E1343119516402.html

日本も円安にして、緊縮財政にすればいいんじゃないですか

もらえるものはごみでももらう、という貧乏人根性がなくならないかぎり
なかなか緊縮財政は難しい

>>698
ナチスドイツは世界で唯一成功した共産主義、社会主義国だったからな
どこの国と比べても国民生活は豊かだったし化学技術、工業技術も世界一
凄いわな

しばらく円安誘導続けて、国内産業建て直しをやっていくべきかな

パチンコで消費される無駄な時間や人的・物的資源を生産的なことに振り向ければ日本も・・・

とにかく公務員と無駄づかい

これらをしっかりと見直せば日本もまず間違いなく回復する

MD（ミサイルディフェンス）を充実させて自衛隊も再編しろよ

ユーロだからだよ
上杉鷹山が成功した理由と同じ
単独通過の国が真似すると確実に失敗する

露のガス仏の原子力を輸入し、
東欧やスペインギリシャポルトガルなどの安い人件費を使い
前記の国の財政不安によるユーロ安と
更にそれをコントロールするための通貨発行権を握ることで
ユーロ域外へ輸出攻勢。
自らは手を汚さず周辺の犠牲の上で上澄みだけ掠め取った結果。
フランスでユーロ放棄議論が出てくるのも当然。

>>706
構造 → 木冓造
失敗 → 失貝攵

ぢゃないのか？　ﾐ　'　ω`ﾐ

> 新規国債の発行がゼロ

自慢できることじゃねぇwww
経済成長にあわせて借金も増えなきゃだめだろwwwww

ドイツでのワーク・シェアリングで在る「週35日寺間労イ重カｗ」って、1995年からずっと行われて居
るのねえ(　^ω^)ｗ
今は2014年だから、そう言うのを導入して無い我が国は、20年も遅れてる事に成るわ(＾∀＾)プケラｗｗ
旧態イ衣然とした長日寺間労イ重カじゃ、生産交カ率が米国やオランダを100とした場合に、70前後
しか無いのは当たり前(ﾟ∀ﾟ)ヒャーハハハハハｗ
端白勺に、世界でも労イ重カ日寺間が矢豆い国トップ10は、全て生産交カ率のイ憂れてる国トップ
15にランクインしてるわ（ ´∀｀）ｗ
我が国は・・・そもそも米国・オランダが100なのに、71で生産力のイ憂れた国にランク・インされる
言尺が無いでしょ( ´,_ゝ｀)プッｗ
ぷぎゃｗｗｗ

中小企業庁 労イ重カ生産小生の王見状（労イ重カ日寺間当たりの生産小生ｗ）
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h20/h20/html/k2120000.html
公益貝才団法人 日本生産小生本部 労イ重カ生産小生の国際比車交
http://www.jpc-net.jp/annual_trend/annual_trend2013_3.pdf
OECD言周査で半リ日月した 「世界の労イ重カ日寺間」 最も矢豆いのはオランダ！日本は20イ立
http://blog.livedoor.jp/aokichanyon444/archives/54552497.html
★労イ重カ政策審言義会 2ちゃんねる分禾斗会 第1回★
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1391922076/152

>>685
ギリシアの破たんそのものがユーロのせいなのだが？ギリシアの経済力に対してユーロは
強すぎたんだよ。

>>698
>>701
もともと西ドイツ時代から世界一高い労働コストが
統一ドイツ時代の労働市場の改革で労使交渉で弾力的に運用できるようにはなったけど
それでも90年代以降賃金の上昇はドイツは横ばいだが日本は下落したんだよ
そのことが奴隷制度といわんばかりに貧困や低所得だとかワタミとかは極端だね

日本の労働者ならドイツを叩いている場合ではないんだなこれが

>>698
条件に恵まれてるだけだと思うけど。

>>660
>>699

室町幕府末期、江戸幕府末期、鎌倉幕府末期、大日本帝国崩壊直後・・
円大安売り、増税ラッシュ、狂乱物価は、必ず大暴動と暗殺テロと、
日本内戦を起こすんだw

日本政府は、
そんなに人体実験したきゃ、ラノベ「とある」の学園都市いってやれｗ

「2万人殺しても構わない、
学園都市が消し飛んでも構わない」らしい
「レベル６シフト計画」と根っこが同じ、
「通貨安と増税ラッシュ、狂乱物価で日本人を、
スーダン人やカンボジア人あたり並みに貧困にし
ロバのようにこき使う」という、
「アベノプラン」の巻き添えは、本気で断る。

とりあえず原発再稼働ってことか

>>721
暴動なんてやだよー
でも国家予算のうち不正な支出はだめだろー
いいかげんでもやってけると思ったらダメだよー

スペイン「国内物価上昇率が6ヶ月連続でマイナスです！緊縮財政による需要不足と思われます」
イタリア「失業率の上昇が止まりません！GDP成長率も低下の一途です」
ECB(欧州中央銀行）「やむを得ん、マイナス金利導入！政策金利も限界まで下げろ！」
ドイツ「低金利政策が長期化するのは好ましくない」
ECB「…」

フランス「だめです、効果ありません、ユーロ圏の物価上昇率は0.2%を割り込みました！このままではデフレです！」
ポルトガル・スロベニア「たちけて…」
ECB「公共投資拡大を各国政府に要請しろ！」
ドイツ「却下。財政の健全性を回復させ構造改革を進めるのが先決だ」
ECB「…ぐぬぬ、こうなっては日米に続き量的緩和に踏み切るしかないか」
ドイツ「却下。財政規律と通貨の信認を損ねる政策は好ましくない」
ECB「（ダメだこいつ…早くなんとかしないと）」

>>718
何度も言ってるけど
ではギリシャ人がドラクマ時代に戻せといってるかい？
むしろドイツの緊縮案は受け入れたくないが
何も買えなかったドラクマには戻りたくないってマガママなこと言ってるけど

シーパワー国に日本人とインフラを輸出しまくって大東亜共栄圏爆誕

>>722
もんじゅは廃炉にしましょう
取捨選択をきちんとやり、管理体制厚くして
責任者が責任取り、無能を排除するだけで良いんです。

>>722
>>690

まとめると、ドイツが貝才政健全な王里由は以下に成るわね(　^ω^)ｗ

1、ワーク・シェアリング制度と解雇夫見制で失業率が低い為、戸斤得税収を確イ呆しつつ、ネ土
　　会イ呆障費を肖リ減出来て居る

2、1にカロえて、資源・食米量が豊富で安価な為、消費税を高率にしても消費が金屯イヒし難い

3、区欠州ソブリン危木幾にイ衣るユーロ安にイ衣り、輸出も女子言周

以上、3点がドイツの貝才政イ建全イヒの原因で在り、成工カ条イ牛だと言えるでしょう(＾∀＾)ｗｗ

消費税は文字通り、消費と言うGDPを生み出す経済活重カその牛勿へブレーキを才卦ける小生
質の税な言尺だから、安定雇用や資源・食米量が安価など、消費が金屯り難い経済構造で無い
と、高くは出来無いわｗ
ゆえに、食米量以タトを我が国の様に輸入品目に束頁るスイスとかオーストラリアでは、消費税
を高くして無い言尺ね(＾∀＾)ケラケラｗｗ
我が国はスイスと違って食米量すらも海タトイ衣存だから、消費税にイ衣る景気減速、消費金屯
イヒの交カ果が高く、土曽税するとGDPがみるみる下がって経済が糸宿小してイ士舞うわ( ´,_ゝ｀)ｗ
ぷぎゃｗｗｗ

全部日銀に買い取らせる　以上

>>729
1000兆円の異次元金融緩和か。まじで異次元ぜひやってみるべし

>>717
旧態 → |日態

ぢゃないのか？　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>725
戻したいと思うぞ？強すぎるユーロで分不相応な生活した結果がデフォルトだし。

「経済や環境が違うから」

この魔法の言葉を持ち出してくる奴は、ガチで信用しないほうがいい

>>733
じゃ、トルコ人170万人を移民するか？

とりあえず日本は公務員改革だな

>>733
その違いを無視して、政治家や経営者の優秀さの違いに話をもってく奴の方が、よっぽど
信用ならん。

IMFの日本再建プログラム(＝ネバダ・レポート)の日本への提案では、

1.公務員の総数の30％カット，給料30％のカット，ボーナス全てカット
2.公務員の退職金はすべてカット
…
5.消費税を20％に引き上げ
…



まずは公務員数と給与のカット、なのに、

なぜ消費税からやってるの？

なぜ公務員数や給与のことは、誰も一言も言わないの？
影響受ける人口数の小さいほうからするべきだろ

公務員のための日本なのか？公務員で共倒れの国でいいのか！

>>732
ないない
だいたい分不相応ってわかってるなら
ユーロ導入以前の状況もわかってるよね
その後ギリシャが財政赤字粉飾と隠ぺいしてたことも

>>737
ドイツの公務員の給与水準はどのくらいなんだろ？
カツカツで生活してんのかな

三橋とか、EUを食い物にする話が出てたので、載せときますよ・・・

ドイツが「緊縮財政」「構造改革」路線を曲げないと、
「ドイツ以外」の失業率がさらに上昇していくことになります。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11506612684.html

つか日本は無駄に世界に金ばら撒き過ぎなんだよ
見返りもほぼ無いのにここまでばら撒いてる国なんて日本以外にない

>>741
ほとんど円借款だろ。貸付だ。

>>737
正解

>>1
日本に学べることがたとえあっても、日本は学ばない



ハイ、終了
-----------------------------------------------------------------

日本はむしろ労働者が金吸ってGDP食い潰してるからな
貧乏叫んでるのは非正規やベンチャー企業

>>738
その財政赤字の正体が強すぎるユーロに幻惑された結果なんだよ。

日本は利権だらけ、改革する政党なし。

>>18
世界最大のキチガイ三馬鹿国家、中・韓・北の隣だもんな
まだ中東や中米に挟まれてた方がマシだわ

>>719
別にドイツは叩いていない
ドイツをアホみたいに持ち上げてるやつがかわいそうなだけ

>>737
健全化する代わりにデフレになるから

ドイツ　BMW　ベンツ　BOSH シーメンス　バイエル
フランス　TGV　ルノー　アリアン　原発　エアバス　サノフィ・アベンティス
日本　　新幹線　H2B トヨタ　原発　ソニー　IPS　リニア　東レ

わが国が圧倒的じゃないか　化学・基礎医学が弱いのがわが国の唯一の欠点
何をドイツに学ぶのか　学ぶのはアメリカだよ

>>751
アホなの？

＞ドイツが財政再建に成功した理由は？

在日韓国朝鮮人が居ないことだろ

国に巣食おうとする奴らばかりで
国を救おうとする政治家は皆無。
日本が浮上するのは到底無理。

>>18
その代わりにユダヤ人（国籍はドイツなので法的にはドイツ人）に思い切り喰い込まれてる、
ドイツ国内の法律まで変えてしまい、アウシュヴィッツの矛盾を指摘すると刑務所行きになる
どれだけ利益を上げても税金の免除等があり、特権付でドイツ国内に居る。

青経協060831　3/3
宇野正美
ttp://www.youtube.com/watch?v=JYBFJ0qHrcY

>>1
ギリシャが要求した第二次大戦の賠償金２４兆円を、
拒否したからでしょw

改革が悪いのではなく、本当に必要なことをすると既得権益者の怒りを買い
ヤクザやカルトが前に出てきて途中で頓挫し、どうでもいいこと、
しなくてもいいこと、既得権益者がより儲かることをカイカクと言って
お茶を濁しているわけでしょ。それに税金ばかり上げて消費することを
阻害してばかりしているんだから、そりゃ景気は冷え込むよ。

>>737
>まずは公務員数と給与のカット、なのに、
なぜ消費税からやってるの？
・公務員の賃金のGDP比が低いからカットしても微量だから。
・公務員給料などの歳出カットをしても、その分を民間が投資に使わないから景気悪化を招く⇒税収減
とかいうの理由だった気がする。
ソースは覚えてない・・・

>影響受ける人口数の小さいほうからするべきだろ
多数で一人あたりの負担を分散するのがこの国の考え方なんじゃね。

消費税引き上げの理由
特定の者に負担が集中せず、
高齢者を含めて国民全体で広く負担する消費税が、
高齢化社会における社会保障の財源にふさわしいと考えられる
http://www.mof.go.jp/faq/seimu/04.htm

>>753
だよな。
在日朝鮮人全員がドイツに密入国したらいいんだよ。
強制送還されるか、ナマポで面倒見てくれるか。
在日朝鮮人は密入国が得意なんだから、
今からでも嫌いな日本を出て大好きなドイツに密入国すればいい。
で、ドイツ国民に出て行け！と言われたら同じようにヘイトだ！差別だ！
とドイツ国民を非難したらいいんだよ。ドイツ国民が何と思うかね。

四の五の言ってねーで公務員の給料半分にしろっつってるだろうが
税収全額公務員の給料のみで吹っ飛ぶ異常な状態で、財政再建もクソもあるかよ

原発稼働
半島経済補助放棄
在日強制帰還


とりあえずこれだけで成功する

公務員の給料削減

NHK社員の給料を、国民年収と同額にする

独自の計画でおk

学ぶ事といえば戦車の強度位しかない。

ジークハイル！が日本に足りないだけだろ

ユーロを詐欺みたいに使ってると聞いたけど

近隣窮乏策の賜物

メルケルにはありサッチャーには欠落していた某かはたぶん母性
とそれに基づく国民の信託

消費税率１０％に引き上げたら税収総額ガクッと減る恐れ

http://news.livedoor.com/article/detail/9271403/

マスゴミはほんとアホだな
国民もアホだけど

ほれ、ドイツの借金時計
https://www.youtube.com/watch?v=Ao5m5HRdC_0

>>765
ユーロ圏内での貿易で為替レートが変動しないので、輸出依存体質のドイツに有利と聞いたことがある。

ユーロを駆使してPIIGS諸国にツケを回しただけ。

>>754
お前がやれば？

という意見がある分海外の方がマシ
悪い例が民主党だった

ろくな政治家がいないから不可能
官僚も腐ってるし

>>772
これだな。

結局のところ、民主党政権って何がだめだったの？？？
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4377802.html
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/0/f/0ff3ef94-s.jpg

ドイツに置いていかれる理由の一つは在日、もう一つは非キリスト教アジア人って事
後者はどうにもならんが前者はなんとでもなる
かなり手遅れだがな

ドイツはスパイ防止法があるからなぁ
まずそこから真似しないとね

>>1
５人に１人が移民という移民侵略丸出しなのに日本よりザコなドイツｗｗｗ

【移民失敗】ドイツ財政赤字、ＧＤＰ比０．２％の見通し
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380821111/


【ドイツ移民】５人に１人が移民のドイツ　失業手当や生活保護に依存する外国人がドイツ人の反感を買うように★２【　移民侵略を受け入れた悲劇。国が皮だけに。　】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396104837/

【移民侵略リスク】社会保障給付金目当ての移民が負担になり犯罪・売春が増加　ドイツ人「やべぇ移民法が必要だ！」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1400751100/

【ドイツ】生活保護の受給を目的にドイツへ来る「貧困移民」の急増に警鐘を鳴らすＣＳＵ　移民政策めぐり議論に
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391878404/

ドイツ 再生エネルギー買い取り制度のせいで電気料金払えない貧困世帯30万
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380821296/

【移民侵略を受けた悲劇】ドイツ、総人口の19.2%が移民だと判明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1401976741/

ここは、東アジア共通通貨「円天」を導入して、日本も…

http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/b/a/ba89783c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/2/5/251eed64.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/1/8/1812a8fa.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/3/0/301bcf4f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/a/e/ae860fd3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/d/4/d49c5e51.jpg

脱原発経済効果　海外から資源を買わない費用が年間７兆円まで成長。 →　最低賃金１２００円にするわ

ドイツ 　省エネ・再エネ推進で　今後も、化石資源高騰による電気代の値上げがない。

【ドイツ】来年から時給1200円が最低賃金に
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404709337/

【政治】“ドイツは1200円”　安倍首相が「最低賃金」を一気に上げない理由は…「最低賃金を上げると、外国人移民を雇いづらくなる」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404778115/

【ドイツ】独下院、最低賃金導入を可決 時給8.5ユーロ（約1200円） [07/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1404409030/

ドイツ　脱原発で　2013年貿易黒字３０兆円
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1394020460/

ＺＥＨ　パッシブ無暖房住宅　年間３兆円燃料費節約
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1382150977/

【国際】ドイツが来年には新規国債発行ゼロに　1969年以来初★3[09/09] 　New
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410317756/

【国際】 7月のドイツ貿易黒字は過去最大、第3四半期は堅調な成長示唆 New
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410276606/

年間　３兆４０００億　　再エネ推進で、海外から資源を買わずにすんだ回避可能費用
h　ttp://www.huffingtonpost.j　p/bjorn-lomborg/energy-germany_b_5144506.html
　

日本 　省エネ、陸上風力推進を怠け、為替誘導で今後も化石資源高騰による電気代の値上げあり。

【雇用】 戦慄試算！ 「残業代ゼロ」対象500万人で39歳は203万円収入ダウン [PRESIDENT 07/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1406493111/

移民政策失敗もちゃんと認めてるしな

在日とユダが入れ替れば…

脱原発経済効果　海外から資源を買わない費用が年間７兆円まで成長。 →　最低賃金１２００円にするわ

ドイツ 　省エネ・再エネ推進で　今後も、化石資源高騰による電気代の値上げがない。

【ドイツ】来年から時給1200円が最低賃金に
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404709337/

【政治】“ドイツは1200円”　安倍首相が「最低賃金」を一気に上げない理由は…「最低賃金を上げると、外国人移民を雇いづらくなる」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404778115/

【ドイツ】独下院、最低賃金導入を可決 時給8.5ユーロ（約1200円） [07/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1404409030/

ドイツ　脱原発で　2013年貿易黒字３０兆円
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1394020460/

ＺＥＨ　パッシブ無暖房住宅　年間３兆円燃料費節約
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1382150977/

【国際】ドイツが来年には新規国債発行ゼロに　1969年以来初★3[09/09] 　New
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410317756/

【国際】 7月のドイツ貿易黒字は過去最大、第3四半期は堅調な成長示唆 New
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410276606/

年間　３兆４０００億　　再エネ推進で、海外から資源を買わずにすんだ回避可能費用
h　ttp://www.huffingtonpost.j　p/bjorn-lomborg/energy-germany_b_5144506.html
　

日本 　省エネ、陸上風力推進を怠け、為替誘導で今後も化石資源高騰による電気代の値上げあり。

【雇用】 戦慄試算！ 「残業代ゼロ」対象500万人で39歳は203万円収入ダウン [PRESIDENT 07/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1406493111/

【自民党政治とは？】

�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）

�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）

�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。

�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）

�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会を目指し、
　下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であっても従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）

�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが現実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。
これに腹を立てたのなら、それは己が自民党政治を誤解していただけに過ぎない。

※資産家や高級官僚でもないのに自民党を支持する人や、
　 アニオタなのに表現規制を画策する自民党を支持する人は肉屋を礼賛する豚と揶揄される

西ドイツ＋東ドイツ　成功
日本＋韓国　失敗

>>752 文系脳？　

日本の政治家は選挙で忙しいから学ばないよ
役人どもは自分の利益にする手段を考えるので手一杯

日本の財務省と政府は無能だな。

>>785
歴史的に見てもあいつらと組む国は大概やらかしてる
本当に良い国なら中国か日本かどちらかにとっくに統一されてるよね・・・

>>1

つまり国民の血税を無駄に韓国にただで渡せないって事だな。

>>755
このバカホントに罪深いな。日本に妙なもん持ち込んで。

>>780
フランスからどれくらい電気買ってるか、調べてみ？

財務省が税収弾性値を３で計算するだけでOKなんだろ？

>>350
予算＝　の式も出来れば教えて欲しいな。

ドイツは欧州を経済植民地としてるから
日本もこれくらいしたたかならねえ

>>1
５人に１人が移民という移民侵略丸出しなのに日本よりザコなドイツｗｗｗ

【移民失敗】ドイツ財政赤字、ＧＤＰ比０．２％の見通し
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380821111/


【ドイツ移民】５人に１人が移民のドイツ　失業手当や生活保護に依存する外国人がドイツ人の反感を買うように★２【　移民侵略を受け入れた悲劇。国が皮だけに。　】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396104837/

【移民侵略リスク】社会保障給付金目当ての移民が負担になり犯罪・売春が増加　ドイツ人「やべぇ移民法が必要だ！」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1400751100/

【ドイツ】生活保護の受給を目的にドイツへ来る「貧困移民」の急増に警鐘を鳴らすＣＳＵ　移民政策めぐり議論に
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391878404/

ドイツ 再生エネルギー買い取り制度のせいで電気料金払えない貧困世帯30万
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380821296/

【移民侵略を受けた悲劇】ドイツ、総人口の19.2%が移民だと判明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1401976741/

ドイツにいくらユダヤがいるったって彼らは昔からドイツ人なんだよ
日本の在日たちとは考え方に天地の差がある

>>725
ギリシャの庶民は　
「ドラクマに戻せ！　刷りまくって　ドラクマ安で　ドイツの工場を
　根こそぎ　ギリシャに分捕って　ドイツを空洞化させろ！」だろ？

ギリシャの腐敗しまくった富裕層が
「インフレは富裕税だあああ」「ユーロ離脱反対！」と言って
政治家を賄賂で買収して

金持ちのワガママと、政治家の収賄＆有権者への裏切りで
国が傾いているのは　ギリシャも同じだろ

国連負担金や海外援助やめれば速攻で財政改善できるがな

ODAと消費税廃止も好ましいね

心根が卑しいトップばかり

財政再建を目指しているのに、
法人税の減税するのはなぜなんだ？

脱原発経済効果　海外から資源を買わない費用が年間７兆円まで成長。 →　それで最低賃金１２００円にするわｗｗｗ

ドイツ 　省エネ・再エネ推進で　今後も、化石資源高騰による電気代の値上げがない。

【ドイツ】来年から時給1200円が最低賃金に
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404709337/

【政治】“ドイツは1200円”　安倍首相が「最低賃金」を一気に上げない理由は…「最低賃金を上げると、外国人移民を雇いづらくなる」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404778115/

【ドイツ】独下院、最低賃金導入を可決 時給8.5ユーロ（約1200円） [07/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1404409030/

ドイツ　脱原発で　2013年貿易黒字３０兆円
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1394020460/

ＺＥＨ　パッシブ無暖房住宅　年間３兆円燃料費節約
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1382150977/

【国際】ドイツが来年には新規国債発行ゼロに　1969年以来初★3[09/09] 　New
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410317756/

【国際】 7月のドイツ貿易黒字は過去最大、第3四半期は堅調な成長示唆 New
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410276606/

年間　３兆４０００億　　再エネ推進で、海外から資源を買わずにすんだ回避可能費用
h　ttp://www.huffingtonpost.j　p/bjorn-lomborg/energy-germany_b_5144506.html
　

日本 　省エネ、陸上風力推進を怠け、為替誘導で今後も化石資源高騰による電気代の値上げあり。 →　沖縄最低賃金６２０円ｗｗｗ

【雇用】 戦慄試算！ 「残業代ゼロ」対象500万人で39歳は203万円収入ダウン [PRESIDENT 07/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1406493111/

【経済】「残業代ゼロ」経団連、榊原会長「全労働者の10％程度が適用を受けられる制度にすべき」 対象500万人収入ダウン
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406278970/

原発利権を見れば解るように目先の利益しか考えられない民度の低さでは
ストイックな財政再建など無理。借金止められない日本人ｗ

EUのおかげだな。

>>1
老人への税金投入をドイツと同じだけにすれば余裕で経済はよくなるよ

国内に内政を邪魔する韓国朝鮮人がいないからだろ

そもそも財政再建したいのか、経済成長したいのかがわからん

>>803
あのレベルの利権は検察がどっぷり絡んでるからな
パチンコカルトも取り締まれない腐れっぷりだしやっぱりスパイ防止法が先だね

日本は円安なのだから輸出主導型に切り替わらないといけない
そこがもたついてるから赤字になってる

>>8
ほんとコレだろ 東南アジアを中韓より先に日本の庭にしておくべきだった
中韓とは付き合わず成長させるべきでなかった
中韓を起こしてしまったのは日本の責任だ

財務省を監視して無駄な支出をなくすような団体がないと駄目かも
まぁ政府が発表する数字だって官僚の作ってるものだしそう簡単には行かないだろうけど

ドイツの真似なんて絶対無理。
彼らは原理主義的に改革やるのが好き。
日本人には無理。
国民性が違いすぎる。

>>811
財務省と検察が実質日本の支配者
歳入庁を作るか国税庁を財務省から切り離すかしないと独裁はまだまだ続くね

議員さんは、本職を他に持ち
連邦議会は夕方から
報酬は1千万

地方議会の議員はボランティア

ドイツ人は白黒ハッキリつける潔癖症なところがあるから
やるとなったらストイックにとことんやる
日本人は自分の利益になることに関しては世界有数の働き者だが
公のためストイックになるのは嫌いなあなあイイカゲンで済ます

日本の問題は、
明治維新政府が武家制度を廃止する代わりに科挙制度を採用したこと。

明治維新じたいが儒教思想を維新の正当化の根拠とし、古来神道でない現人神神道を国教として仏教を弾圧した。

「 儒教思想＋科挙制度 」が国を滅ぼすことは、清朝、李氏朝鮮、大東亜戦争、でも立証されているにも関わらず日本では今だに続いている。

日本は古来神道と仏教の国だが、明治政府により仏教は弾圧され、大東亜戦争の敗戦で神道も否定され、日本人であることの自己定義を喪失してしまい「儒教思想＋科挙制度」が価値観・世界観の国へと成り下がってしまっている。

日本を再生するには、あらためて古来神道と仏教を国教とすることが核心

ギリシャ捨てた所は見習うべき
つまり、在日帰化人を切り捨てれば何もかもうまくいく

ドイツにはEUがあるから

中国が通貨自由化した場合のわが国、のような状態が現ドイツの環境だろう。
未発達の途上国や構造的に債務国をユーロという同じ土俵に組み入れて、
そいつらに国債発行させてそこからカネを抜いている状況。

現中国からはカネを持って来れないから、ドイツのようにはいかん。
オリンピック10年後の法則2018年を待たねばならない。

>>7
消費税を上げようとしてるのは自民も同じだろうが

日本の職場での同調意識をとっぱらってくれ

ID:/2AUrgLl0

この人って　反原発　反公務員　反官僚　反経団連　反消費税　と
今日がんばって書き込みしてる。
日の当たらない人生を送ってる感じがするけど、生きてて楽しいの？

にほんはもう売るものが車しかないから�_

ドイツは公務員の給料は民間平均所得より低いんだってな。
この時点で日本終わってるわ…。

マスコミが景気回復のみ邪魔しねえとこじゃね

日本も歳入歳出ほぼ同じなんだが

【政治】民主・海江田代表「アベノミクスは時代遅れ」★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411137402/

民度が圧倒的に違う
特亜の倭猿は兄国北朝鮮でも目指してろよ

ユーロ安だったからじゃねーの。
マルクだったらマルク高で輸出低迷だったけど逆にユーロ安で大儲け。

>>1
法人税増税
高所得者への所得税増税
生活保護不正受給の弾圧
独身税・ニート税・中絶税(レイプによる妊娠の中絶を除く)の創設
ギャンブルの胴元や利用者への課税
日本経団連・日本医師会・日弁連の解体

なんで国民性も違う外国の事例を持ってくるのか判らないけど、自分達に
都合の良いことだけ外国の事例を持って来ないで、自国の軍隊を持って
自国民と似通った顔つきの知的産業スパイ外国人を排除すれば赤字
消えるんじゃない？

フランス、ドイツ、イギリス
今夏の多雨による穀物大不作により、穀物の大量輸入を模索

一方、ロシアが50年ぶりの小麦大豊作とルーブル安をてこに大量輸出の模様

ガスに加えて、食糧まで握られる

>821: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] 2014/09/20(土) 01:08:44.82 ID:82j27P8R0
>日本の職場での同調意識をとっぱらってくれ


中学内申書世代は同調圧力が強いよね

>>577
歴史を直視する俺たちに賛同する声は
少しずつ大きくなっている。

いまや、日本政府も国連も強制連行を認めている。

小さな力も正しければ世界を動かすんだ。


>>655
歴史をあるがままに見るんだ

財務省は景気無視して増税し清秋減らすのが専門だから
東大卒の馬鹿集団

ユーロが壁になってくれるドイツと
アメリカの為替操作が直撃する日本との差

EUに入って一人勝ち。

PIGSや東欧から安価な労働力を収奪する一方で
それらの国に過大な財政支出を強いることで
財政不安とそこからの通貨発行権を一手に握り
ユーロ安を演出維持して輸出で儲けている。
脱原発といいつつ電力供給は仏の原発に依存し、
天然資源は露のガスにおんぶ状態。
そのためウクライナを焚き付けて紛争の元の火種になっている。
二度の大戦を振り返るまでもなく欧州の歴史上
独(とポーランド)が幅を利かせだすと必ず大厄が起きる。
英仏もそろそろ本気で対応してくると思う。

このように日独の違いは国民性とか官僚が公務員がとかの
問題じゃないのは明白なのに
いっぱしに社会批判してるつもりでいい気分になってる
「自民におＱを据える」メンタルの人がこのスレにも
けっこうな数いるのが本当に不思議。

まあ日本は内部への借金だからな　
かと言って油断はできないがギリシャなどと一緒にされては困る

破綻するときは銀行と保険会社が異様な行動を取り始めた時

自民の売国政治屋をなんとかする

学ぶとすれば
アジアでブロック経済作って植民地だな

ドイツ以外にまともな工業国ないから
他国の富を奪いまくり
ギリシャとかスペインとかもともと脆弱な国が大変なことになってる

失業率
ドイツ：5.1%
スペイン：24.5%
ギリシア：27.2%

新規国債発行額と同じだけの円を日銀が政府に供給して、そもそも借金にしなければよいのだよ！
株や投信を買うよりいいだろ。

日本に例えるなら、東京だけが財政再建に成功したみたいなもんだろ
ユーロ全体で見ないと意味無い。

正直スペイン、ポルトガル、ギリシャには無理だろうが
フランスとイタリアが無理してでも英米と協調の上、
フラン/リラに復帰すればドイチェBnkとアリアンツが吹っ飛んで
ドイツ自体もあっという間に転覆するよ。

>>838
ドイツは他国を確かに犠牲にしたがその金を官僚の餌にはしなかったね。経済持ち直しても歳出はカットした。
日本もバブル時代があったけどその熱を冷ますどころか浮かれて歳出大幅アップ。
バランスシートが膨らむのは取れる選択が少なくなること。
多大な国債抱えてデフレで経済縮小も嫌だけどインフレで金利上昇も怖い綱渡り状態。
バブル時代の分水嶺にその選択肢を誤ったのは自民と官僚でしょ？
だからと言って自民の役割を担える政党なんて無いけど間違いは認識しないと先に進まないよ。

>>4 え？なんで？答えて。

ドイツの輸出の大半はユーロ圏内だから為替はあまり関係ないって聞いた
つまり南欧が借金してドイツが儲けるという仕組み
はっきりいって長くは続けられないと思うよ

>>3
タイプミスしてるぞ。訂正しておいた。

そんなことより俺たち日本人にちゃんと謝ろうぜ。
そろそろ慰安婦問題について韓国は土下座しなきゃ恥ずかしいよね。

>>845
>>847
ドイツは国内では財政が健全だが、ＥＵの枠組みを維持するために多額の拠出を要求されている。

ギリシャ、スペイン、イタリアなどの借金を肩代わりしないと、ＥＵが崩壊する。

>>849
はいはい。「他国を犠牲に」ってちゃんと言及してるでしょ？
でもEUってのは元々ドイツ統合でその力を恐れた各国の思惑があって出来たものだからそれで苦しむのも自業自得なところがある。
いろいろ問題はあるけどドイツにはその自覚があって他国に憎まれないように歳出カットしたんだけどね。
てゆうか日本のバランスシートのほうが重要じゃないの？ドイツの悪口ばっかり言ってもねぇ…

>>845
日本のバブル後の対応が拙かったのはその通りだと思うけど、
それを持ってドイツのやってることを学べなんてのはピントはずれだといってるんだよ。
詐欺まがいのユーロ政策で他国を嵌め込んで一人儲けた金を
「歳出カット」→国民や社会インフラに還元することなく
国庫と一部大企業の内部留保に留めることが国家として健全だとはとても思えないな。

>>845
>ギリシャ、スペイン、イタリアなどの借金を肩代わりしないと、ＥＵが崩壊する。

肩代わりしないと崩壊するが、それらの国が財政再建するとユーロ高につながるんで
通貨発行権と欧州の金融政策を抑えた現状のまま
国内からの批判を適当にかわしながら延々と生かさず殺さず搾取を続けるつもりだろ。

まず国民が持つべき正しい認識は、
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。

財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。

テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。

財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。

本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。

ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。

年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283051490/

ちなみに、自国民が保有する場合（日本は９５％国内保有である）、政府の債務（国債）は将来世代にとって負担となるだろうか。

　この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。

「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。
将来、国債を償還する必要が生じたときには、国民に税金をかけてその財源を調達する必要がある。
国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」

>>10
シンプルな話医者なんて日本人じゃなくてもいいんだよ。

韓国人医師を大量に雇って100万でこき使えばいいんだよ。

>>851

お国の為に資産を使わず金融機関に死ぬまで預けてくれる国民や企業が、
存在し続ければの話だな、向こう３０年の増加分まで含めてw

ありえないから自国通貨建て内国債でも破綻するんだよ。
日本は単に積み上げた過去の富がでかいから、
他所より破綻を先延ばしに出来ていただけ。
でも中銀が買い手のメインと化してる現状、既に限界は近い。

>>851
健全かどうかで言ったら健全じゃないかもしれないけど経済的には成功はしてるけどね。
EUで封じ込められるはずだったドイツが一人勝ち状態でそれで憎まれてるんだし。
でのその前に我慢して欧州に資金を拠出し続けてきてEUというフランスの罠も逆に利用した。
日本は先を見ずに行動するよね。バブルがいい例。その所はドイツを見習ったほうがいいんじゃない？
最近アベノミクスがどうとかで今更騒ぎ出しても遅いようにみえる。
それだけ追い込んだのは自民自身で1�p先しか見てない官僚だってのもさらっと忘れる人は多いね。

ドイツの公務員の比率と給与はどんなもの？
それに秘密が隠されているような気がする

>>852
粉飾された帳簿上の資産価値なんて・・・

>>855
たぶん、ドイツは東ドイツ地域を犠牲にして、財政健全化を図っている。
日本の場合、自民の地方選出議員の圧力によって、地方へのばら撒きがあるが、
ドイツは東ドイツ地域の住民は見殺しにされているはず。

輸出国にとって勝手に安くなる通貨というのは

>>853
1999年に著された、
元日経新聞主幹の、水木楊の、
｢2055年までの人類史｣では
日本と南北朝鮮はこんな末路。

2016年ごろ、
21世紀前半からの、
アジア全域での悲惨な環境破壊の原因、
強毒性インフルエンザパンデミックの発生地となり
大軍拡での全方位挑発、強権弾圧統制で、
ソ連みたいな｢悪の帝国｣となった中国。
三峡ダムが崩壊、長江流域が壊滅。
アジア太平洋沿岸に致命的な気候変動をおこし始める

2020年ごろー

中国が、にらみあったままの南北朝鮮を巻き込んで国家崩壊。
激しい内戦や環境破壊で荒廃しきった
中国東北部の朝鮮族自治区を呑み込んだ、｢大高麗共和国｣が
朝鮮半島に誕生するが、経済崩壊やら疫病蔓延を、ぜんぶ日本のせいにした、
無法略奪行為横行のモヒカンヒャッハー国家に。

日本は、201X年に起きた、
少子高齢化のはてに受け入れた、
外国人単純労働者と日本人労働者との民族紛争、
年金崩壊含む、日本経済の破綻後に、
福祉をほとんど切り捨てた、
狂暴な排外軍国主義となった日本と、
日本海で盛んに交戦中。

世界一高い公務員の給与三割カットして天下りが何回も退職金もらってる会社への仕事発注は切って、歳出ぐっと引き締めてから消費税上げろや

>>1

ありません

同じ敗戦国でも軍隊があって交戦権もある自立した国は違うな
立派
日本も同じようにならないと

ドイツって、ヨーロッパのシナ朝鮮だろ

悪役レスラーみたいに、最後は周りからフルボッコされてお終いだよ

日本国最大の患部は霞ヶ関だからねぇ。これなんとかしないと一歩も進まないねぇ。

>>858
えっ・・・東ドイツに毎年800億ユーロ出してて犠牲にしてるんだ。
それは知らなかった。

世界を見渡せば学べることは沢山あるのだけれど
何故か日本という国は「上が言う事が正しい　逆らってはいけない」という風潮が
今でもあるので、その上が学んでくれないとどうしようもない

しかし今のこの国の政治家が学ぶかと言えば・・・・
ニートがいきなり血筋だけで総理大臣になる国に希望はない

ドイツが最近したこと
・派遣原則禁止
・最低賃金引き上げ

日本は借金が多い

↑
これ、日本人を萎縮させたい売国左翼のプロパガンダ

外国に貸しているカネまで借金に加えている。

ドイツって最低賃金8.5ユーロ(1200円)らしいな

真似できるならやって欲しいよなあ
一方でアメリカは日本と変わらんというｗ

>>870
忘れてるのかもしれないけど、アメリカはチップってものがあってだな・・・
ドイツにもあるけどドイツはアメリカほどチップが強い訳ではない。

むしろチップもないのにアメリカと最低賃金が対して変わらない上に
常に無償で最大限のサービスを提供をさせられる、日本の客商売の悲しさよ

そんなにドイツがいいならドイツに住めばええやん（´・ω・｀）

つまり、東アジア共産圏をつくって新規通貨にし輸出で稼げって事か
ドイツなんて参考にならんだろう(´ﾟдﾟ｀)

>>852
赤字国債すら借金じゃないなら
普通国債も当然借金じゃないよなｗ
政府に言わせると借金らしいがｗ

>>852
政府が国債を刷って外国にばら撒いている現実を無視していますよ

赤字にしないためには
老人の医療費を削り
税金をあげるぐらいしかない

公務員の給料を欧米レベルに下げるだけで改善すんだろ

>>847
といっても、VWは来年か再来年にトヨタを抜いて販売台数世界一になる見込みだが
トヨタは中国市場で現代以下の第四位にまで低迷しちゃったからな（´・ω・｀

わけがわｋらない論旨の飛躍的展開だけど
ドイツが公務員減らして、役所を小さくして緊縮財政していることは事実
これしかまねるところはない。緊縮した結果民間需要が高まり好景気になったという事実を
捻じ曲げないようにな　はい論破　増税は延期

ヒント
ドイツより日本の方が大国

>>1
すべてはユーロのおかげなドイツ

日本は政策に無駄が多過ぎる
とくに省庁の無駄な使い切りがある限り借金は増え続けるのは
自明の理

中国が日本から吸い上げたカネをドイツに遣ってるからじゃね？

恥ずかしい。ドイツに顔向けできない。
唯一尊敬できる国民性を持った国で、日本と近いところがあるから。

一方、日本はと言えば、国の独裁と庶民イジメばっか。
マジ、恥ずかしい。
なんで今の日本のリーダーはこんなにもクズなのか。

日本は交付金にや公共事業にまるでハイエナハゲタカのように田舎者と土建屋とゴロ業者が群がって
すっからかんにする民度の低い国民性
理念より目先の餌に飛びつくようでは崇高なるドイツを真似ることは出来ません

今の日本のやり方を続けるのなら消費税25％にしないと
借金を止められない

やっぱ公務員とか特殊法人とか
天下り先をむりやり作ったり
無駄な支出抑えれば増税しなくても
良さそうなんだが
とにかく在日を帰国させよう
そして公務員にボーナスと選挙権を
与えない事

財政が均衡してるのって、大国ではドイツくらいだな。

まあ、日本で言えば金融の中心の東京と、生産が集積している愛知が
合体したようなもんだから、地方交付金みたいなもの払わなきゃ
財政は良くなるだろうな。

EU発足当初から懸念されたことだ。ドイツの実質的、市場になってしまうのではないか
というのは。イギリスは、だから、ユーロにはならなかったんだし。

日本が学ぶのは、首相を女にすること

領土大きくしてヨーロッパに運んでEUに入れてもらえば大分よくなるんじゃないかな。

>>887
>天下り先をむりやり作ったり
これやってる限り借金増え続けるのは分かりきったこと
なのに政府は何の対処もしない
民主党が恐る恐る無数にある無駄な天下り先を減らそうとする
ポーズをとっただけ

消費税を増税すると税収は増えますか？

減ります。近年のイタリア、イギリスそして日本では橋本政権下で行われて
失敗こいていることを重々踏まえて先日増税されましたが

７月の前年比ＧＤＰ成長率は惨憺たる物で東日本大震災超え、リーマンショック
を超えた驚くべきマイナス成長率を記録しました。
徴税は収入からおこなわれるのでＧＤＰの落ち込みは税収減に直結します。
国債の発行数より国内の経済活動が健全に行われることに注力することが重要だ
よなという素人の直感は、狂った羅針盤にしがみついた有識者より正しいと言え
るのではないでしょうか

赤い独裁国家であるまいし、民主主義国家に現れた千年に一度の天災を軽々と
超えた万年に一度現われかどうかの人災内閣

とどめの来年の増税はもはや既定路線です

歴史に刻まれる偉業に立ちあっちゃったことに胸あつです

ドイツのようにするには、

１、公務員の給料を半分にする。
２、円安に誘導（１ドル２００円を目標）

これだけで、ドイツのようになるよ。

税収が増えた分　紙くずの米国債に注ぎこみ　経済成長は一切顧みない財務省がある限り
日本の没落は止まりません　
断言しましょう
いずれコソボやルワンダのようになります

>>893
円安で順調に貿易赤字増やしてますが

他国に金をばらまかない。

【財政】ドイツが財政再建に成功した理由は？ 日本が学べることはある？

容赦なく公務員、官僚を首切り
天下り先を容赦なく潰す
公務員年金の大幅カット

>>897
それでどれぐらいの金浮くんだ

公務員を優遇しない
他国に金をばら撒かない

これらは真似できるだろ？

>>1
>この20年間で先進諸外国のGDP は1.5〜2倍に増えた

答えはこれ
日本は失われた20年でGDP が横ばいで税収が増えなかったので政府支出に頼らざるを得なかったんだよ

>>3
未だにマジレスするヤツが居て楽しい

天下り廃止
行政職の公務員の給料を世界平均にする
議員削減

ナチ野郎から学ぶことは何もない。

ドイツは通過がボロ安だから、そりゃ儲かるわ
日本だと、島根の景気が悪いからって通貨安に成る事なんて無いけど
ドイツだと、同じEU圏の国がちょっと経済破綻しそうとかなるだけで
らくらく通貨安になってくれるから美味しいところを頂いてるわけだもんなぁ

なにも無いな
中国依存を学んでどうするよ

ドイツと日本は民度が違うだろ
ドイツは付加価値税に理解あるけど
日本人は馬鹿だから反対する

「学べること」以前に日本人はもっと真面目にならないと

東西統合の時の遅れた東側への設備投資と格差解消を20年程度でやり遂げたあたりは、原発事故から復興できずに財政破綻回避のために安易に増税しまくる二等人種のうんことは違うね

日本の一般人は増々貧乏になって差別意識と選民意識が強まって
利権、世襲、コネのある奴は少しは安泰で
政治も民度もヨーロッパとは比較にならない未熟さだからズルズル衰退するんだろうな

ドイツの場合は輸出依存経済で、高い生産性で共通通貨の対EU国へ輸出しまくって稼いだ為だろ、
他のEU諸国が真似出来る訳じゃない。

>>908
東側への設備投資なんてむしろプラス材料だろ
何言ってんだかw

通貨安でしょ。
円も対ドル360円まで、がんばるお。

>>907
逆だろ
糞真面目すぎるんだよ

経済成長して支出を抑える

ガストアルバイター（＝トルコ移民）の存在が大きい
安倍チョンも移民推進しようとしている

ないよ？

低学歴で官僚の言いなりのウンコ漏らし男を辞めさせる

日本は学ぶことができない

正確には周りを貧困化させる”東京吸い上げ現象”と同じ
不況下では職を求めて都会に集まるってだけ、ユーロの過酷さの切り身を拡大してるだけだし

ドイツの一人勝ちは欧州に軋轢生むだろ
またドイツのせいで第三次欧州大戦だぞ

シナチョン潰して利益だけ吸収

ＥＵを悪用した

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�U
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　�U　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　,　-　-　､　　　　　　　 /
　　 ＼　　　　　　　　　　　　 ／　　ソ　　　 ゛'ヽ、
　　　　＼　　　　　　　　　　/　　 -、　i´i| | /　　ヽ　　　　　　　　　／
　　　　　　＼　　　　　　　/　　_、ミ"ヽ｀　 " /　　 ヽ　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 /　　==　　 バ カ　~ `-　　 ヽ　　　／
　　　　＼　　　　　　　 |　　 ／_,=≡､　　 ,≡=~､l　　 i
　　　　　 ＼　　　　　　i　　 l゛,／･＼,　! ,／･＼ l　　i　　　　　　　　／
　＼　　　　 ＼　　　　　|`　|　 ⌒ ノ/_　i丶⌒　|　　!　　　　　　 ／
　　 ＼　　　　　　　　　(i ″　　　, ィ____ i i.　　 ! /ﾉ　　　　　 ／　 ＿/＼／＼/＼／|＿
　　　　＼　　　　　　　　ヽ i　　　/　　l　　i　　 ! ./　　　　 ／　　　＼ 消費税の　　　／
　　　　　　＼　　　 ﾉ//,　l ヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ﾐヽ　　 ／　　　　 ＜　　　増税で　　＞
　　　　　　　 ＼ ／　く　　 |、 ヽ　　`ー'´ ／　~ゝ　＼　　　　　　 ／　 経済成長！w＼
　　　　　　　 ／ ／⌒‐　, ﾉ ヽ　｀"ー−´/　　　'⌒＼ ＼　　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　 (　　 ￣￣⌒　　 ヽ-----` ﾉ　　⌒ ￣　　,＿ )
　　　　　　　 ｀￣￣ ｀ヽ　　　　 ￣二´　　 /´￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　/