【鉄道】 JR北海道 江差線札苅駅で貨物列車が脱線 現場と青函トンネルを含む区間で列車の運転を見合わせ (6月22日朝) [NHK]
1 :
Twilight Sparkle ★@転載は禁止:
6月22日 7時09分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140622/k10015408451000.html 22日午前4時すぎ北海道木古内町にあるJR江差線の札苅駅で貨物列車が脱線し、現場を含む津軽海峡線の
青函トンネルを含む区間で列車の運転を見合わせています。
22日午前4時10分ごろ木古内町にあるJR江差線の札苅駅の構内で、札幌貨物ターミナル発宇都宮ターミナル
行きの貨物列車が脱線しました。
JR北海道函館支社によりますと、貨物列車は機関車を含めて21両編成で後ろから2両目が脱線しているという
ことです。
運転士などけがをした人はいないということです。
この影響で現場の江差線を含む津軽海峡線の五稜郭駅と津軽今別駅の間の上下線で運転を見合わせていま
す。
JR北海道で脱線の原因を調査していますが、復旧のめどは立っていないということです。
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 08:39:55.09 ID:gUi0saQx0
毎度の恒例行事になったな?
またか
所詮国鉄。完全解体しないとあかん。
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 08:41:31.16 ID:ifnZNxkU0
これで当面内地からの支援は来れないわけだな
と言うわけでロシアが来るぞー!!
6 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 08:42:30.36 ID:1nDSPMol0
これで週明けはジャンプが読めない道民の火病祭りが見られるわけかw
前後に脱糞スレがあったから、貨物車が脱糞に見えたわ
8 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 08:43:26.37 ID:Ql9fZOLq0
よく脱線だの火を吹いたりするなあ
今日は雨も雪もないだろう
北海道は晴天だ晴天
こんどは熊か鹿のせいにでもするのか?
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 08:45:02.13 ID:x7RhMce50
食料自給率が200%を越える北海道との物流が止まると全国の皆さんも困っちゃうよ。
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 08:46:10.04 ID:VCHz0/3gO
また社長が逝くのか・・
>>9 外国から買うとか、金で解決すりゃいいんじゃねーの?
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 08:46:38.78 ID:rTe1jLWG0
そのまま水没させて北海道を蝦夷動物保護区にしろ。
サッポロ一番、買い占めとくか
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 08:47:02.77 ID:0WPNZ/gIO
よりによって海峡線とは…。
北海道新幹線開業への妨害行為に違いないな。
まさに内ゲバテロだろ。
秋以降の線路封鎖工事とか大丈夫なのか?
また貨物かよ
台車に欠陥があるんじゃねえの
JR北海道がまた保線いい加減な事やってたんだろ。
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 08:53:20.02 ID:lGZUs6Hd0
脱線脱線
関東だと京急電鉄が一番危ないよ
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 09:03:45.64 ID:txnO7CJXO
昭和の亡霊、国労テロ?
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 09:14:54.97 ID:txnO7CJXO
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 09:16:12.79 ID:PqrOTn0TO
去年、津軽海峡線で野宿して翌朝早朝撮影しようとしたら、
深夜に貨物が脱線して運休って羽目に遭った
JR北海道とJR東日本を合併してくれないかな?
もはやお家芸w
24 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 11:59:44.11 ID:mse6oTj40
よく脱線するなここ
25 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:02:04.75 ID:f6hN8Gsi0
JR北海道まだ営業続けてたのかよ
保線やってねえんだから走らせたら駄目だろに
北海道に焼きそば弁当が届かなくなるけど大丈夫なのか?
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:04:12.50 ID:rj0kQKHS0
物流完全脂肪じゃねえの?
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:05:12.46 ID:aaGFHzYl0
>3
3セクに渡す区間だからって、保線に手を抜いちゃだめ。
29 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆tj7xjfW1kk @転載は禁止:2014/06/22(日) 12:05:37.48 ID:YxMyrzQOO
6月初旬から昨日まで、北大で国際会議とか学会の研究発表で札幌のホテルは、ほぼ満室です。
Jr.北海道の脱線なんか年中行事でしょう?気にしても仕方ないわ。
最近は脱線による鉄道会社の話題作りが目立つな、
電車壊してストレス発散ってか?
31 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:08:15.68 ID:ppiQzpFZO
JR北海道はそごうやJALみたいに一度法的整理して過去の膿を出し切るべきだと思う。
その上でJR東日本と統合すべきかと。
32 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:08:28.04 ID:74P29IUb0
他のJRの保線にみてもらってどこが悪いか発見してもらえよw
線路か台車か運転かw
青森から長万部まで在来線の迂回ルートがないのは厳しい
今まで青函トンネルの中で脱線事故がなかったのが不思議なぐらい
>>32 アクロバチックな保線を成功させてる京急か名鉄がいいと思うよw
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:10:53.20 ID:+Wo+LIOW0
青函トンネルの管理ってどこがやってるの
JR東?
37 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:11:04.05 ID:aaGFHzYl0
>>31 東京電力が倒産していないから、ダイジョウブ。
北海道だけでは無理がある
首都圏の旨味をさんざん吸い尽くしてきた
東日本が北海道も面倒見ればいい
そうすればもっとシビアにリストラするよ
北海道は防衛の関係で鉄道残さないと
とか言ってたのがいたが脱線したり線路壊したら
一発で無意味になるじゃん
39 :
33@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:12:12.58 ID:Qt0taX5q0
七飯〜大沼と大沼〜森は分かれてたか
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:12:51.84 ID:ReskH7R20
JRは糞だな
奥津軽いまべつ
JR東日本の利益の2割とか北海道に回せよ。
だれが経営しても北海道は赤字だよ。
分割民営化の際にも最初から無理だってわかってたのに、
トンキンのわがままで北海道単独に…
トンキン最悪だな。
JR北に保線や車両を新調する資金が無いのが原因なんだから、
リニア遊びするほど余裕のあるJR東海に新幹線事業利益のすべてをJR北につぎ込むように法改正するべき。
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:14:39.11 ID:3dAZ7gsE0
金の問題じゃねーな
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:15:46.23 ID:wPrvAJne0
小田急脱線→指宿脱線ときて今回
どう考えても連続テロだろ
今日中に江差まで行かないとまずいのに
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:16:49.08 ID:Gudjo8kM0
JR北は忘れた頃に事故を起こす
>>44 北だったんだ…
このまま新幹線通して大丈夫なのか
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:18:51.71 ID:/Iffe43D0
人を殺さないテロか
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:19:17.64 ID:TN/6RrFD0
超伝導マグレヴにしろよ。脱線しないから。
さよなら乗車狙いで目下秒殺のチケットがパー(払い戻しだけど)だもの。
これマジでかわいそう。
54 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆tj7xjfW1kk @転載は禁止:2014/06/22(日) 12:20:00.65 ID:YxMyrzQOO
NHKローカルで見たけど、線路の枕木が昭和時代そのものみたいな木製の枕木でしょう。
今時、線路にコンクリート製の舗装鉄道に金属じゃないのはこの区間だけの予感。
あれじゃあ、すく脱線します。
55 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:20:06.95 ID:2AUeQ7jk0
赤字だから必然的に保線にまわす経費が一番に削減対象となる。補助出して維持するしかないよな
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:20:19.47 ID:osXxWpNH0
重い列車は貨物列車だから、いっそ道南の在来線はJR貨物に移管したらどうだろう。
ついでに東海道線もJR貨物に譲って、EF200クラスがフルパワーで走れるように
電気設備を好きなようにいじらせる。
また月曜の雑誌が遅れるのか…
58 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:21:27.55 ID:a6znNgj60
マタ北海道か
でもやっぱり北海道か
定期行事だな
もぅ御家断絶でいいよ
0から作り直せよ
もしくはガン摘出だ
引っ越しの荷物も積んでるらしいな、気の毒すぎるw
阪急・阪神か近鉄が協力して標準軌に改軌してしまえ!!w
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:24:25.15 ID:VHUTYb7v0
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:24:50.96 ID:OqVsbqut0
北海道新幹線もやめろ。
JR北海道も全線廃止して、レールを取り払え。
蝦夷土人には鉄道の運営はムリなんだよ。
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:24:57.42 ID:IK7HlVKJ0
貨物列車ですらマトモに運行できる環境維持ができないJR北海道に新幹線を運行する
資格はなし!
新下関〜博多みたいに感じてJR東日本の管理にするか、
開業延期するべきだ!
まーた北海道かよ
こいつらに乗り物渡すなよ
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:27:18.61 ID:qvKNyGzp0
小田急の件で労組絡みのテロと言われてるのは飛躍し過ぎではないかと思うが、
私鉄の労組が集まって構成される私鉄総連の親玉が社民党・民主党だから怪しまれてるのだろう。
66 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦 ◆tj7xjfW1kk @転載は禁止:2014/06/22(日) 12:27:53.04 ID:YxMyrzQOO
札幌〜苫小牧〜室蘭まではコンクリート製の枕木に、金属製のロングレール。
この区間は鉄道も高架完了。しかし…道南の線路は今時ボロボロの木の線路。貧乏くさい。
みなさんこんな会社が新幹線管理するんですよ
今からでもおそくないJR東日本が全部管理しろ
(゚_゚)DF200が重たいんだよ。
幾ら規格内でも、DD51の重連とレールのしなり方が変わるし、線路の痛みも早くなる。
地盤が弱い上に、雪の影響もあるのだから、余裕を持って上の規格で線路を整備すべきだ。
貨車が悪いと言ってもそいつは北海道から九州四国まで運ばれるんだろ?
なんで北海道区間でだけ事故が起きるんだよ
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:32:02.90 ID:geMU/0ua0
最近の鉄道関係の事故って 労組の共産党員在日朝鮮塵の仕業でしょ?
71 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:33:00.10 ID:jQ/xAyJ60
蝦夷地民は開拓のために移入された犯罪者や部落民と
土人が交配した事によって生まれた蛮人の一種で
脳みそのレベルは猿と大差ないのだから列車なんか走らすなよ
ただの走る凶器じゃないか
ましてや新幹線などもってのほか
国民の貴重な血税をこんなどうでもいいことに使うんじゃない
そんな金があるなら自衛隊の武装強化に回せよ
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:33:59.40 ID:wBxN0Geq0
青函トンネルは52.7q継ぎ目がないスーパーロングレールだから、流石に軌道障害は聞かないな。メンテナンスフリーなのかな?
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:35:06.59 ID:qvKNyGzp0
>>68 江差線は電化区間しか無い上、函館まで電気機関車が牽引する。
牽引した機関車はED79/EH500のどちらか。
今回は賠償問題どうなるんだろ
直接迷惑かけたのは貨物だけど、元を正せば北の保線のせい
トータルだと貨物の方がお金もらえるのかな?
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:36:28.00 ID:ijqviM6A0
こうなるのがわかっていたのに
東北のあほ官僚が東海道新幹線をJR西日本に渡したくないがために
無理やりJRを5社にした
こいつがすべて悪い
今からJR解体してJR西日本と東日本の2社にしろや無能政府
JR東海は潰して東海道新幹線を本来の持ち主であるJR西日本に返せ
嫌なら死ねやカスゴミアホカスキチガイウンコ垂れ糞ボケ!!!!!
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:36:32.06 ID:Bsde+rWvO
>>68 江差線・海峡線はDFじゃなくてEHだよ。
オレの推理
普通に責任もって普通に真面目に仕事しなさいと
労組を過酷な労働環境に追い込む新経営陣を退陣させるため
労組がしかけたんじゃないのか
またか!
来月の連休、北斗星の寝台券が取れなくてガッカリだったけど、
かえって良かったのかもしれん。
脱糞すんな
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:38:45.54 ID:mse6oTj40
81 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:39:08.33 ID:MLlmk6RK0
>>66 コンクリート枕木だよ。よく見ろ。
木なのは踏切の敷板だ。
>>68 知ったか乙。
83 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:43:17.44 ID:ejKnhCr10
北海道の保線係は線路の幅の計測も満足に出来ないんだから、
本州と同じ感覚で見てはいけない。
発展途上国としてみてやらねばかわいそうだろ。
84 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:44:39.13 ID:wBxN0Geq0
な
85 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:47:20.84 ID:ReskH7R20
脱線も脱糞も似たようなものだな
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:48:12.55 ID:uzWazEms0
木古内14時48分の江差行きに乗り換え間に合わないかな?
もう上磯あたりから木古内までトンネル掘って別線敷くしか根本的に解決できないんじゃね?
金のあてはないんだけどw
江差線って廃線になったんじゃなかったのか
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:56:25.47 ID:8fOSOmak0
またかよww
暑さでレールが伸びたとか言うんじゃないのか
保線の手抜きは常態化
最終電車のあとに時刻表に無い江差行きが来て
92 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:58:34.87 ID:CPTrQSan0
今晩、北斗星で北海道に行くんだけど
ウヤだろうな・・・泣きたくなる。
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:00:58.91 ID:zutjByWk0
北海道は私鉄がないから競争意識がJRに働かない
だから殿様商売で赤字だったりロクに点検もしない
小樽-旭川-新千歳空港以外は廃線にすればいい会社になるかもな
96 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:08:59.67 ID:3dAZ7gsE0
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:10:00.27 ID:WF1KPhB00
脱線して600m走行してるが、非常ブレーキがかかるまでわからないものなの?
最後尾2両が脱線している事から、速度違反の可能性もある気がする。
高速無人バス建設してJR北海道全廃。
北海道新幹線はただちに工事中止白紙撤回しろ。
東京で脱線衝突転落、下の満員通勤電車沿線ビル巻き込んで世界史に残る大惨事。
貨物はトラックに切り替えるしかないな 高速道路がほぼ函館-札幌-旭川方面まで繋がってるし
小樽-札幌-旭川
|
新千歳空港
おれもコレだけ残して廃線でいいと思う それしか生き残る道は無い
>>97 速度違反はないよ。
記録されてすぐわかるから。
それとはまなすのすぐケツを追っ掛けるスジだから、速ければ追い付いてしまう。
あと脱線痕は1km手前な。600mじゃなく。
俺的に事故当該コキ107の台車が原因の一つではないかと思う。
101 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:20:16.63 ID:qvKNyGzp0
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:20:30.51 ID:hmbCerR4O
札苅駅手前のカーブになった鉄橋付近で脱線したみたいだな
保線が集ってたW
何せ今の保線をやってる奴等はほとんどが素人だし深夜の保線工事で列車数通過の際に物を置き忘れて接触事故とかが続発だとW
んで大半の小さい保線工事屋は8○3のフロントでゴミみたいな連中の集まりとゆとりのガキしか居ないから最悪な状態W
103 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:22:10.39 ID:+Fg36d7/0
この3日間で起きた鉄道重大事故
小田急の回送脱線
枕崎線の観光列車の脱線
餌線の貨物脱線
日本の鉄道神話も地に落ちたもんだ、これからはKTXと中国新幹線の時代だ
JR北海道のせいで貨物がまた被害を受けることに…
106 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:23:33.38 ID:flbxzXsK0
レールの拡大か、車輪のフランジの磨耗によるせり上がりか、空(から)の貨物
が前後車両に押されてのせり上がりか。
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:24:44.49 ID:DnoDAaph0
十分に整備するだけの金がないからに決まってんだろ。だましだまし使うしかしょうがない。世界の常識は日本の非常識とは本当だな。
フラットできやすいコンテナ貨車の車輪と線路摩耗との競合せり上げ脱線だな
109 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:25:31.40 ID:lQqUqDqw0
北海道に住むって命がけなんだなあ。
110 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:25:50.78 ID:5iXM8qUg0
まだ虚偽の保線をしてたんだろ
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:26:07.78 ID:BNr+pRXCO
(-_-;)y-~
東京9レース青梅特別のオッズがおかしいねん。
単勝2番人気シュガーヒルの複勝が4.8〜。
1000共産党ペリカポイント全力投資した。
貨物の後ろから2両目の脱線って
運転士気づくのか?
気づかずに何キロも走って行きそうなんだが…
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:28:01.51 ID:kRlrHYz30
またJR北海道?
民度の低い北海道民に新幹線の技術を授けてもどうせ事故を起こすだろ。
そうしたら世界に名だたる日本の鉄道技術の信用は下がる。
それに反日体質で赤いから中韓に技術を流出させるだろう。
北海道のやつらは自分たちさえよければ日本がどうなってもいいって思っている連中だから
日本はまた不幸になるな。
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:28:48.75 ID:flbxzXsK0
連結器がはずれて非常ブレーキがかかったみたいだな。
整備費用ないんだから仕方ないだろ
人はこき使えても消耗品の購入はできませんから
それが嫌なら赤字分を地元か国が負担しろ、値上げに応じろ。
それが嫌なら廃線だ廃線。
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:30:31.76 ID:n5tvHRnz0
私は専門家だけど、こういった事故は安全規制、職員の安全意識の高い日本で起きることは無いと断言できる
>>9 日本政府が南国の九州と四国に本気出させて
効率のいい連作ができるように持って行けば
年の半分しか役に立たない不便で寒い僻地はお払い箱になるよ
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:31:37.73 ID:uzWazEms0
上ノ国まで帰省中なわけだが。
14時台の汽車を逃すと、17時台まで無いよ。
>>116 いくら意識が高くても、消耗品買えなきゃこうなるの。
120 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:34:13.57 ID:rMU4sv+S0
>>30 炎上商法かよw
道産子ってそこまで器用じゃないだろ
ふつーに権利としての通常業務(サビ残業なし)の結果なんでないの知らないが
>>112 ブレーキホースが外れた時点で非常制動が自動的にかかる
何らかの異常でブレーキが掛からず走行することはほとんどない
運転士は即座に異常とわかるので停止後、非常発報して
司令に報告と点検することになってる
>>117 ふーん。
日本の20%の領土を放棄して、得をするのは誰なんだろうね。
123 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:35:02.52 ID:Y2evNaAl0
>>118 ついこのまえから、もう永久に上ノ国に汽車は来ませんよ
124 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:35:17.98 ID:aaGFHzYl0
125 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:37:06.59 ID:BNr+pRXCO
(-_-;)y-~
昨日の東京3レースの払い戻しもおかしかった。
1着2番人気、2着3番人気で入って、
枠連1-5、1,030円(3番人気)
馬連2-9、1,180円(1番人気←!!)
みんな、どこ見て買ってねんと思った。
関東競馬ファンは、単勝オッズと枠連馬連複勝オッズぐらいはチェックすべき。
>>9 その便利さの代償をJRに押しつけるのが悪い
必要な分値上げに応じろ
127 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:42:17.15 ID:uqwNm/Z90
どうせ原因は線路幅だろ?
北海道の人は鉄道に思い入れのある人がいないからな
とっくに廃線になっていたのかと思ってた
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:44:18.27 ID:jLEv4pnx0
また函館だな。
東はローカルに新車導入する代わりに蹴るんだろうなぁ合併なんか
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:45:30.37 ID:uzWazEms0
>>123 なんで?
最悪、桂岡まで行ってくれれば、迎えに来てもらえる。
>>101>>103 脱線したコキ107形はそれまでの台車より車軸同士の距離が200mm長い。
これが急曲線区間のレール頭部磨耗などの条件により競り上がりが起きたのではないかと考えた。
江差線は曲線が少なくないうえに、今回の現場手前にはサラキ岬など急曲線が存在。
またコキ100系の台車に共通するのは軸ばねが積層ゴムで硬い。
軸ばねが硬く、枕ばねは柔らかくってのが台車設計の基本なんだけど、軸ばねが固すぎると追従性に難がありそうな気がする。
そういや震災の前日に成田線で脱線したコキ200も107と同じ台車なんだよな。
あれは何が原因だったか…
>>128 一部分だけとはいえさすがに動脈を廃線にはしませんわ
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:50:59.58 ID:BNr+pRXCO
JR貨物と言えば、
おっ!EF65(ロクゴー)生きてやがったか!
コキコキコキコキコキコキコキコキコキコキ
コキコキコキコキコキコキコキコキコキコキ
o(>_<)
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:51:45.29 ID:vl8n6vwH0
安い給料でこき使うから、きちんと働くいい労働者がいなくなるんじゃないの?
137 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:52:55.49 ID:Y2evNaAl0
>>131 あなたはどうやって上ノ国まで行ったんですかね…
138 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:53:07.94 ID:aaGFHzYl0
>>133 女知事が一時廃線を提案したくらいw
通産省出身なのに。
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:57:33.00 ID:uzWazEms0
>>137 いつも汽車で帰ってるよ。
今日中の帰宅は難しくなってきた。
約1年ぶりの帰省で、今晩は上中の仲間と飲む予定だったのに。
140 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:59:57.00 ID:ZR5NbN7a0
月刊、北の鉄道で事故ろう
最新号は江差線脱線事故
280円でキオスクなどで好評発売中
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 14:03:04.78 ID:BNr+pRXCO
(-_-;)y-~
カトーのEF65-0番台国鉄色が欲しいと思って五年過ぎたような気がする。
EF65-1000番台は1両だけ持ってる。
ブルトレ国鉄色1000番台がコキコキコキコキコキコキするなんて、Nゲ世界だけのことと思ってた。
リアルで見た時、驚いた。
栄光のブルトレ牽引機が、アダルトビデオのようにコキコキコキコキコキコキコキしてるなんて。
142 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 14:03:41.10 ID:Y2evNaAl0
>>139 はは…汽車で帰れるあなたが羨ましい、僕はもう江差には汽車では帰れなくなってしまった
>>141 EF64が引く急行「ちくま」もなかなか・・・w
>>132 >そういや震災の前日に成田線で脱線したコキ200も107と同じ台車なんだよな。
>あれは何が原因だったか…
コキ200はFT3、107はFT3Aで厳密には違うぞ。
あなたが言ってる成田線の事故から軸ゴムも枕バネも
バネ定数を変えた改良品に全車交換済。応荷重弁も変わってるはず。
輪重抜けで脱線したとすれば荷物の偏積かな?とも思うけど
積み荷が新聞用の紙って報道だから、輸送中に動いちゃうってのも考えにくいしな。
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 14:13:54.08 ID:mMh1IVOy0
>>141 逆にEF66が寝台特急を牽引するとは思わなかったけどな。
65はF形があったからP形、PF形もいずれカモレに投入されると思ってたよ。
北海道新幹線は東海か東に運営任したほうが良いな
保線サボタージュで新幹線脱線とか洒落にならない
>>144 うn、形式の厳密な違いは把握してる。
言いたかったのは主因が急曲線のレール磨耗と軸距の長い台車による競り上がりじゃないかって事。
軸ばねのゴムは(交換しても特性上)追従しきれないから競り上がりの遠因になったのかと考えた訳で。
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 14:29:05.05 ID:lqEprDLn0
最近脱線やら、追突やら鉄道の事故が多い気がする
どうなってんのかね
公共交通機関だし、代替経路がない場合は運行禁止処分なんてのも無理だろうし
監督官庁としては、なにか対策をとらなきゃまずいんじゃないの?
このままだとまた悪夢の重大事故が起きないとも限らないよ
トンネル内で数十両のタキが連鎖爆発とかじゃないのか・・・
>>148 確かにバネ交換しても完全に追従するのは難しいからな。
4日に軌道検測して異常なしって発表だよね。
補修限度内のレール摩耗とコキ107の特性による複合脱線って言いたいのかな?
153 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 14:32:05.11 ID:qvKNyGzp0
>【鉄道】 JR北海道 江差線札苅駅で貨物列車が脱線 現場と青函トンネルを含む区間で列車の運転を見合わせ (6月22日朝) [NHK]
最近、スレタイのセンスがビミョー、って思うの俺だけ?
煽るような表現が混じってる様に見えることとかが多々あるんだけど。
或いは詰め込みすぎて長い、とか。
このスレタイに関しては、
【鉄道】JR北海道 江差線、津軽海峡線で運転見合わせ 貨物列車脱線により [6/22朝 NHK]
で良いんじゃないの?
155 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 14:37:23.92 ID:aaGFHzYl0
コキ107、当分使用停止にせんと。
>>154 他の一般的話題ではそう思うことが多々ある。
ただ鉄ヲタとしてこの事故については
状況が一発でわかる前者のスレタイの方がありがたい。
まあ、本文読めばわかるんだけどね。
>>153 EH800はまだ使ってない。
EH500かED79。
>>35 大惨事じゃねーかwwどーすんだよコレwww
159 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 15:50:02.16 ID:3dAZ7gsE0
EF66+10000系の編成美は最強
北海道新幹線www
>>152 うn。
マヤ検が走った直後でコヒの会見でも異常が見当たらないと言ってる事からも、磨耗限度内の競り上がりじゃないかと。
軸距が200mmも違えば横圧は相当高くなるだろうし。
>>153 当該のスジは3月のダイ改まで所定ED79-50番台の重連だったけど、以後変更があったかわからん。
もしかしたらEH500かもしれん。
EH800は試作車のテストを受けやっと量産1号機が出て2両になったけど、まだ営業列車を牽引していない。
>>122 12月から4月までの年に5ヶ月くらいは寒さで野菜が育たないから
本州の野菜を食べているんだろ?
依存しているのは北海道なんだよ
えらそうにしていないで、野菜と果物をありがとうって本州に素直に感謝するといいよ
金があるJR東日本の社員を金がない会社に投入しても、金がないから出来ませんと言うだけだろ。
どうせなら四国あたりの社員を100人単位で投入して、対策をやらないと。
北海道と四国では鉄道の重要度も違うんだし、結果四国を潰してでも北海道を何とかしないと。
いっそのことこの二社を合併して、優秀な人材と、経営安定基金を全て北海道に振り向けるのもありかな。
東いれたら 札幌までしか残らないだろうなぁ
>>145 この画像見ると色が赤いので、グレー塗装のコキ107には見えないけど
>>161 知識のある人みたいだから聞いてみたいんだけども。
@2年前の事故を受けて道内はコキ107走行禁止になったにも関わらず
その後に106で同様の事故が起きたのはなぜか。(軸距は106の方が短いよね)
A日本全国でコキ107は走っているにも関わらず、北海道内でだけ脱線が多発するのはなぜか。
(曲線が連続したり線路規格が悪い場所は他にもあるのに)
B107走行禁止が解除になったのに事故が再発したのはなぜか。
(解除になるにはそれなりに数値解析とか検証を行っているはず)
俺にはこの辺の謎が解けない。
あぁ、ここが止まるとまた雑誌の発売が遅れる…
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 16:49:20.21 ID:6sxSfYaf0
金がないんだから諦めろよ
現場も高齢化・作業員不足なんだろ
脱線ぐらいでガタガタ言うな
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 16:54:08.62 ID:yC3y1ZRE0
JRを順位づけすると東海>東日本>西日本>九州>四国>貨物>北海道かな。
一番良くやってるのは九州。鉄道でだけでは稼げないと判断して、若者向けのファションビル
アミュプラザを建設。小倉を皮切りに、長崎、鹿児島中央、博多と造った。
現在、大分でも建設中。
東日本もルミネやアトレと言った若者向けのファションビルを造り、流通業では
日本でも有数の企業に。
こういった取組は、他のJRでは西日本が始めたばかり。
観光列車も、九州ではたくさん走ってるけど北海道は少ない。
やはり、分割民営した時、後ろ向き経営をしたつけが回ってきたようだ。
171 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 16:55:18.34 ID:Lr5WVtyd0
特急さつかり
>>35 内臓が飛び出そうだがこの後処分したのか?
173 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 17:20:52.59 ID:FVH+xVhG0
174 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 17:22:20.93 ID:ItXrvARy0
ああっ、コキがっ!
コキーーっ・・・orz
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 17:23:46.16 ID:5l7rXc8N0
マジで新幹線走らせたらアカンで・・・これ
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 17:33:05.77 ID:FJZFRy5K0
高速道路四車線化早くしろよ
こんな原始的な事故をまだ起こしてるのか?!
どうしょうもない組織だな
178 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 17:36:07.08 ID:boU0viJy0
またも負けたかJRコヒ
180 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 17:39:52.49 ID:jyWjNbTH0
青函トンネルに新幹線なんて絶対だめだわ
輸送用と新幹線用は線路分けるべき。
181 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 17:40:45.67 ID:RKicjFD00
また脱線・・・
182 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 17:40:59.38 ID:SV7/Wl9k0
>>170 むしろJR北海道は攻めの経営がたたった例だよ。
札幌〜釧路とか札幌〜函館とかものすごく便利になったし、札幌駅周辺は見違えるほど発展した。
そのへんの無理が一気に噴出した形。
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 17:45:15.07 ID:EhS0/zIZ0
貨物って
JRの別会社じゃね?
(決して工作員ではありません)
また社長が不審死するのか
185 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 17:52:58.63 ID:H7sR4iy50
>>182 ガンガン金使いまくって破綻した夕張といい、
道民は少し攻め過ぎの面があるのかもな。
かといって何もしなければジリ貧必至だし、難しいね。
青森から婆ちゃんが遊びに来る予定だったが
これのせいでダメになった。
前からJRは止めとけって言ってたのを聞かずに予約して・・・。
>>185 内地で食い詰めて一旗上げにきた連中の子孫だからねえ
>>182 浪費するの好きだよね
で、財布が空になりそうになったら助けを求めて泣きついてくる
自分でなんとかやりくりしようとしない
ほんといやらしい性質だわ
>>188 道民的には浪費じゃなくて将来を見据えた起死回生の取り組みなんだよ。
道民はリセットボタンが大好き。
相変わらず道内スレはバカと極論ホイホイだな。
森から木古内にかけて函館の管轄内では本当に貨物の脱線が目立つよなあ。
191 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 18:18:42.97 ID:mrLXEbuW0
今北海道にいるんだが、地元車は一時停止の標識はロクに守らない癖に、
富良野線の踏切だと完全に止まって左右確認して渡る奴多くてワロタ
警報機や遮断機が作動してないのに列車が通過する事故とか気にしてんだろうな
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 18:28:02.57 ID:rMU4sv+S0
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 18:39:01.70 ID:SQTxiZo90
>>192 警察なんてマジでいないし、スピード出せるだけとか連続追い越しで反対車線逆走とかやりたい放題なんだけどね。
194 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 18:47:58.93 ID:RKicjFD00
>>193 だから、ちょっとした接触事故とかでもガンガン死ぬw
交通事故死者ワースト一位の王者は伊達じゃないw
あれ?江差線ってこの前廃止されたっていうニュースを見た記憶があったけど?
あれは電車だけ廃止で貨物専用になったの?
196 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 19:05:13.19 ID:AsBeRhyqO
以前(10年以上昔)にJR貨物コンテナの積み込みのバイトしてたけど、5屯コンテナに6屯以上積むのは当たり前だった
前回も今回も貨物列車の脱線で、旅客列車では脱線なし。
関係あるかな?
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 19:05:43.51 ID:qvKNyGzp0
>>195 木古内〜江差だけ廃止。
木古内〜五稜郭は北海道新幹線開通時に三セク丸投げの予定。
198 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 19:05:46.28 ID:iTYPMNMG0
北海道、丸ごと廃道、売却で
北海道新幹線開業後JR北海道から切り離される区間だからやる気なしだろ。
200 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 19:07:28.75 ID:enFpaXRG0
アクセリングハンドリングブレーキングの使い分けができないスピード出し過ぎの運転滅茶苦茶な奴多すぎだし、警察が本気で取り締まりをしたら、
鉄道利用が増えそうなんだけどな。
新青森駅で新幹線の再開を待つ風景が風物詩になりそうだな
今月4日に点検した際には補修の必要となる部分は見つからなかったそうだ
ま、「見つからなかった」のではなく「予算諸々の大人の都合により見なかったことにした」のが正解だろうけど
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 19:33:55.13 ID:wapyOlBk0
安全綱領
1. 安全は輸送業務の最大の使命であ る。
2. 安全の確保は規定の遵守及び執務の 厳正から始まり不断の修練によって築き 上げられる。
3. 確認の励行と連絡の徹底は安全の確 保に最も大切である。
4. 安全のためには職責をこえて一致協 力しなければならない。
5. 疑わしい時は手落ちなく考えて最も 安全と認められるみちを採らなければな らない。
204 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 20:04:55.74 ID:2htRbXE70
まだ最も安全と認められるみち=JR北海道廃業の段階ではないか?
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 20:17:35.42 ID:MQxeqABV0
新幹線がMAXスピードで脱線したら。。。。。
206 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 20:22:58.77 ID:RKicjFD00
>>205 そうならないように、日本の誇る高速鉄道・新幹線は、
専用の高規格路線を、ATCフルコントロールで走行させる。
そして毎夜の定期点検・定期補修で安全を確保。
どこまでぶったるんでるんだろうな、この組織は・・・。
208 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 20:44:04.43 ID:HWLgRxfp0
209 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 20:46:46.17 ID:HWLgRxfp0
>>207 組合が強すぎる組織は仕方ないよ
ある程度は労働者の権利を守るべきだけど組織が崩壊するほど労働者に楽させるのはやりすぎ
自治労の力が強すぎて年金むちゃくちゃにしたのと似てる
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 21:18:38.62 ID:lqEprDLn0
だめだね このまま北海道で新幹線なんか走らせたら
このままの組織であんなもん走らせたら、中国並みの事故が起きるのは目に見えてる
212 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 21:28:55.73 ID:BUBtGca/O
JR北海道オワタ…
213 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 21:40:59.07 ID:rhKKxYEKO
日本でもこんな発展途上国みたいな
地域があるんだから中国を馬鹿にできないよね
214 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 21:44:55.62 ID:PMFmUS4+O
ヤフオクで買った今日のトワイライト、どうしてくれるんや!
差額11万やぞ!しかも飛行機で戻る金も正規料金。
大損や!
215 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 21:45:05.05 ID:AkcDEGEQ0
>>170 JR北海道も本業以外で本業の赤字を埋めてるらしいね。JRタワーとか
この組織はもう再生はムリ
217 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 21:51:49.32 ID:7BEEjB9W0
218 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 21:54:54.89 ID:9ceJ+q1E0
新幹線どころじゃないね
219 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 22:02:52.27 ID:BtB0AL/X0
青函はトンネルじゃなくて鉄橋にすればよかったのにな。
景色が見えるし潮のにおいがして旅情満点。
220 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 22:11:42.80 ID:+hH9M+dW0
>>190 ほんとそう。
極論に走るのは道民の一番悪い所だ。
結局、極端な北海道叩きしてるのって道民や元道民だろう。
〇〇なんて潰せ、〇〇なんて無くたっていい。
道新とかSTV、クオリティ某といったローカルマスコミの言質と一致しすぎて嗤える。
比較対象も「本州」といいなが東京23区だったりするし。
中庸って概念が無い。
222 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 22:45:59.84 ID:rs+EncxB0
北海道新幹線は全線東日本の管理運用にしろよ
こんな所に渡せないわ
青函間はフェリーもあるけど、貨物1両>トラック1台の輸送量?
224 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 22:53:49.95 ID:c6eyYWyn0
どうもこれ あおかん て読んでしまう…
外でこのトンネルのニュースに触れたくないわ
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 23:00:39.33 ID:m3eHI/BY0
テロか
226 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 23:07:21.78 ID:2htRbXE70
この路線を少しでも不通にさせると物流に深刻なダメージを与えるから、
夜通しで復旧作業して明日には運行再開かな?そうじゃなければJR北海道は廃業で、JR貨物が整備して札幌近郊区間とかその周辺の採算路線だけJR東日本が受けもって、
明らかな不採算路線は第三セクター化か廃止で。
227 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 23:10:31.59 ID:2htRbXE70
>>215 民営化時の積立金で株投資やって赤字補填してるって聞いたけど。
228 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 23:10:39.46 ID:AsBeRhyqO
>>223 JR貨物の5屯コンテナは最大容量で約30u。コンテナを乗せる貨物列車は一車両に5つコンテナを乗せれる。
大型トラックの最大積載容量は約50uが一般的。
(※これらの数値は冷蔵・冷凍機能の付いたコンテナやトラックでは無い)
229 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 23:31:05.37 ID:coEI9yYB0
>>197 軌道整備は完璧にしてから、3セクに渡せよ。
性感トンネル
その辺で去年も脱線してたな。線形悪すぎるんじゃね
233 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/22(日) 23:50:07.21 ID:I0yi9yNj0
>>227 決算みろカス
北海道は鉄道事業が売上四割以下。他は関連事業
九州も似たような感じ。北海道は札幌。九州は福岡があるからな
逆に鉄道だけで食べていける本州は鉄道の売り上げが6割程度ある
四国は関連事業すら都市が無いため成立しないので諦めてる
234 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/23(月) 00:16:17.87 ID:YTzdZAvt0
>>221 札幌の池沼土人どもと北海道民を一緒にすんな
235 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/23(月) 00:25:12.32 ID:VMdXAfNA0
>>221 北海道叩きはあの国の民族が組織的にやってるんだよ
2chが出来た当初からやってる
知らないの?
>>167 @前2回とも発生場所はほぼ同じ急曲線。
最初の脱線ではコキ107が悪いとして、軌道の処置はせず運行。
しかし106でも脱線しレール交換(確認済み)。
2回目はそのままにしていたレール偏磨耗とコキ100系台車の特性で競り上がりが起きたのだと思う。
同じ条件で決して少なくない数のコキ50000が無事故で通過しているだけにバネ特性が原因の一つと思う。
A元々日に10数本のローカル線で線形が良くないところを大動脈化した事で曲線のレールに多大な負荷が生じる。
しかしレール管理が良くないために長軸距で横圧の掛かりやすい台車で競り上がりが起きたと考える。
曲線部で軌道ムラやレール継ぎ目同士がV字に落ち込んでいると動揺が生じるが、硬く追従性の悪いバネはそれと相まって競り上がりしやすくなる。
Bコキ107の徹底した試験を行ってないからでは?
メーカーや総研構内だけじゃなく、昔のように実車・実地での走行試験を行えば、必ず問題が見えてくるはず。
>>197 なるほど。函館から木古内までも江差線の一部なんですね。
函館から青森全部が津軽海峡線?じゃないんですね。
>>213 日本の事故は左翼労組のせい。
中国韓国の事故は国が悪い。
一応ネトウヨの端くれだから、そう指摘しておく。
240 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/23(月) 06:15:37.24 ID:9dRvkxm6O
北海道新幹線は東北新幹線北海道延伸扱いにして東日本に明け渡せ
経営再建の大事な切り札?知るかボケ
大赤字でも安全対策だけは手を抜かない四国を見習え
>>238 函館〜青森の愛称が津軽海峡線。
正式には函館〜五稜郭が函館本線、五稜郭〜木古内が江差線、木古内〜中小国が海峡線、中小国〜青森が津軽線。
242 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/23(月) 06:40:28.94 ID:NYGvaJ0J0
>>226 事故調「イカ刺し何回も食べたいから、調査は遅らせます」ってところかと。
>>237 コキ106がFT2台車、コキ107がFT3A台車。
FT3台車は事故調に軸ばねに問題あって曲線で脱線したと断言されてて、FT2台車以降は軸ばね周りの設計は共通部分が多い。
今回脱線した貨車の形式はまだ調べてないけど、コキ106ならFT1台車からFT2台車にする時に変更した部分でFT3A台車まで共通の部分が問題となるな。
ただまぁ、変更した部分って、軸ばね周り(軸箱支持をする部分)なんだけど。
243 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/23(月) 06:58:58.48 ID:NYGvaJ0J0
>>242 コキ107-87だったね。
こりゃ、ゴム硬化で曲線での追随性低下が原因かな。
成田線の鉄道事故調査報告書も要訂正だな。
当面は…、コキ106とコキ107は東青森以北進入禁止でお茶濁しっと。
JR西日本でも、こんなに酷くなかった あの事故以来、何も起こらないし 今ではクルーズトレインや北陸新幹線ってなってるし
245 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/23(月) 07:16:18.09 ID:nNC1Wt+l0
札幌人は基本的に札幌近郊の出来事しか関心がないからこの問題は解消されないだろう
246 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/23(月) 07:43:09.24 ID:EV0HUA0J0
普通に興味本位で鉄道事故スレ覗きにきたけどEFとか軸バネとかコキとかキモイとか
言ってることが異次元すぎてさっぱりだわ
もっとアニヲタにも解りやすくて優しい書き込みして
JR北海道は上下分離運営にしないとダメかも分からんね
249 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/23(月) 08:15:47.77 ID:AUTlMdx50
昨日札幌駅や函館駅で罵声大会やってたのかな?
帰宅難民だとか・・・。
明日のトワイライトエクスプレスが運休したらどうしよう。
明日も運休ならもうトラブルはゴメンだから今後も寝台特急の乗り納めをするか微妙。
250 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/23(月) 09:32:23.74 ID:Ft4GQSNy0
保線や車両整備の外部委託が認められてからだろ
保線工事での事故や細かな脱線が全国的に増えてるのは
都内でもJR民鉄問わず、乗り心地ひどくなってないか
明らかに円取れてないタイヤでうねり走ってる特急
いるぜ、ふつうに
251 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/23(月) 10:57:15.19 ID:LuNStroI0
貨物ならいいってことではないが、
北斗星なり、終了決定のトワイライトがやっちまったら、
その時点で廃止とかなりかねない
運行計画終了より、路線崩壊のほうが先にきたりして
>>251 「線路への負担軽減」で不要不急の旅行は止めませうになって、トワや北斗星、カシといった
観光列車は一足お先に廃止になったりして。
253 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/23(月) 11:13:02.60 ID:toxLFWq80
しかし今回の事故には直接関係しないが、不採算路線が少ない癖にドル箱路線持ってて、経営効率が抜群のJR東海には腹が立つな、JR東日本は首都圏や新幹線で儲けても、東北は不採算路線だらけで悲惨だからな。
江差線は元々の線路等級が丙線だからな
そんな区間に、誤魔化し誤魔化しで甲線クラスの機関車走らせていたら、すぐに道床なんてボロボロになる
根本の路盤が脆弱過ぎるのだから
255 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/23(月) 12:05:47.69 ID:jONU/gQH0
貨物が脱線しまくってるが、コキ100系に原因があるってことはないのか?
貨物の台車ってバンピーなスプリングのサスだから、線路のジョイント部分で跳ねたりしましたかね
>>255 車両に原因があるんじゃなくて、線路の保守点検に原因があった
重量のある貨物列車が通過したことで保守の手抜きが露見したんだろうと思われる
今の北海土人には日本のハイレベルな線路保守技術が負担なんだろうか
あそこだけ日本から切り離して中国と同じレベルに落としてやった方が
あいつらにとっても幸せなんだろうと思う
もちろん函館からの北海道延伸はご破算して、青森新函館間はJR東が運行することにしないと
>>22 JR東日本が嫌がるだろう。北海道新幹線だけなら、あるいは。
東と北海道を分けた東北と関東の官僚と政治家が責任を持つべき
260 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/23(月) 14:08:17.62 ID:Zve6+bE+O
>>257 たしか北海道は原発の管理を韓国企業にさせている
261 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/23(月) 14:10:47.97 ID:/WrLxxrI0
もう営業停止で、例外的に生活路線だけ最高時速40キロで運行しろよ
263 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/23(月) 14:35:04.09 ID:Ba1VRnd20
これの影響で、物流・旅客とも青函のフェリーが大繁盛しているそうだ。
こういう時は、自由度の少ない飛行機はあまりあてにできないということ。
264 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/23(月) 18:01:12.83 ID:aN7pjSRC0
JR北海道は儲かってないので新車買うのに国(税金)から補助金が出るからばんばん取り替えるけど、例えばJR西日本は儲かってるので新車買う補助金が殆ど出ないので、
103系とか113系115系とか旧車をリニューアル改造して使い続けてるらしい。
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/23(月) 18:10:10.94 ID:aN7pjSRC0
割高な交流型電車711系とか781系をリニューアル改造しないでどんどん廃車にして、新型車に置き換えは変だとは思ってたがこんなカラクリがあったんだな・・・。
JR北海道に乗り入れるJR東日本の白鳥はボロ485系を魔改造して入れてるに、
JR北海道のスーパー白鳥は最新型だ。新潟とか長野、高崎もボロばかりでようやく首都圏からの使い古しでボロを置き換えるみたいだし。
>>264 気動車特急がトラブル多発で車両が足りなくなって便数を減らしてるはずだったが
267 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/23(月) 18:34:10.38 ID:aN7pjSRC0
>>266 気動車は知らないが確か不具合のエンジンがあって、その該当エンジン使ってる車両は全部運行できない状態で車両事態は足りてる。整備不良で足りないだけ。
電車は来春で711系(広島で普通に走って奴みたいな国鉄型)を全廃して新車に置き換える方針。これでJR北海道の電車はJR東日本から乗り入れる車両以外全部新型になる。
事前のちょうざてば問題なかったって言っても
そもそも「点検」してたのかっていう…
時間だけつぶして判子押しておしまいとかじゃなかったか?
もっとも、この手の整備点検の仕事は
電車ドケに限らないけどな
バレなきゃいいと
この手の怠け者が相当いると予想
>>267 適当な事を書いちゃいかんよ。
気動車特急の減便は問題となった直噴のDML30HSとHZを積むN/NN183系を使用停止にしたため。
新車時にキハ183-500とキハ182-500/550、キロ182-500だった車が対象。
従って出力の低い先頭車や予室式のDML30HSを積む車しか使えないため、絶対的な車両数が不足している。
ただこれも噴射ポンプを制御するサーボモーターを改良品にする対策を採り順次改造中。
出場した車から試験を行っており、8月1日より従来の本数に戻す予定。
270 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/23(月) 19:25:27.22 ID:aN7pjSRC0
あ
271 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/23(月) 19:26:34.28 ID:7nzjhlneO
トッキュウ6号出動せよ
272 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/23(月) 19:36:20.19 ID:dBoyyTmT0
青函航路残ってて良かったなあ。JRは不通運休ばかりで全然当てにならん。
273 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/23(月) 19:39:24.44 ID:dBoyyTmT0
>>263 函館と東北を結ぶ飛行機なんて最初からねえだろ馬鹿。
自由度も糞もねえわ。
もう最高速65`のパレット車で運行しろよ、脱線するよりマシだろ。
>>273 HAC…
便数が少なすぎて無いも同然だがw
276 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/23(月) 19:56:06.29 ID:dBoyyTmT0
>>275 利用率低迷で減便だか廃止になってなかったっけw
少なくとも毎日飛んで無かったと思うが。
あ、週二便やんけw
並行在来線の運転士、もう育成開始してるのかな?
並行在来線は3セク化の後に廃止濃厚だからなあ
>>257 脱線したコキ107系は以前にも貨車の問題で北海道で脱線したやつだろ?
改良がまだ不十分という線もあるのじゃないか。
まぁ、なぜか北海道でしか脱線しないのは不思議だが。
>>273 函館と東北なんて近すぎて飛行機は無理なんだよな。
福岡と広島や岡山への飛行機が無いのと同じで。
離陸して上昇したと思ったら、もうすぐに下降して着陸しなあかん。
281 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/23(月) 21:25:45.33 ID:Ba1VRnd20
>>280 いや、YS-11より小型のプロペラ機なら十分運用可能。
(需要がない・経済的にペイしないから採用しないだけだろ。)
282 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/23(月) 21:29:44.95 ID:dBoyyTmT0
>>280 つか全然需要が無い。昔は仙台-函館なんかもあったんだが。
ローカルの短距離は需要が少ない→高額料金→更に需要が減る
の悪循環で設定されても直ぐに消える。
短距離だとスカイマークの米子-神戸線があるがこっちもいつまで持つか。
>>282 高い上に飛行機だと行ってすぐに乗れる訳でなく、待ち時間も居るし、空港までのアクセス時間も掛かる。
電車だと特急や新幹線ならその間に着いてしまうしね。
284 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/23(月) 22:18:27.48 ID:cw0SR7y40
このスレのおかげで、フェリーで優雅に船旅したくなった
285 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/23(月) 23:36:21.17 ID:6xfcYLnM0
日本中走り回っているけど、コキ100が連続して脱線しているのはJR北海道の線路だけ。
287 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 10:17:42.70 ID:ohRyiQj70
>>247 専門用語の分からねぇ外野はとっととこのスレから消えな。アニ豚
>>286 だよな、だから車両側には問題なくて線路側の問題。
同じような個所で貨物のみ事故が起きていることを考えると、
保守整備というよりは線路の敷設基準自体に問題があるんじゃないのか
スラックの付け方が間違ってたりとかだったりして・・・
海峡線が開通するまで、江差線って通行量の少ないローカル線だったんじゃないの。
そのままの規格で使ってるとか。
>>291 >そのままの規格
それはない。
特急・快速・貨物が走る大動脈になるので、安全に高速にするために国鉄時代に改良工事をしたはずだ。
(少なくとも、青森県側の津軽海峡線(津軽線は蟹田まで)は、ちゃんとやっている。)
問題のは、分割後の保守・管理だろう。
そういや、フジテレビのCSで日曜深夜にやってた新みんなの鉄道が江差線特集やったわ。
294 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 18:29:35.62 ID:zocPgeUi0
JR西日本が超人気列車トワイライトエクスプレス号を廃止したがってるのは、
第三セクター乗り入れよりもJR北海道に乗り入れを嫌がっているの?
>>293 見たことないけど鉄道ってだけで興味をそそる
フジってBSだけは良番組を流すんだな
>>294 新幹線開業で青函トンネルの架線の電圧が25000Vに上がるけど
それに対応した電気機関車が用意できないためらしい
296 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 18:46:51.25 ID:UcW4w9pE0
>>295 JR貨物から借りるなり運行委託するなりで対処できそうだけど。
門司トンネルとか客車急行ちくまがそうだった。
まあ言い換えれば、そうまでして残したくないのかな?
297 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 19:03:52.84 ID:UcW4w9pE0
トワイライトエクスプレス号は北海道新幹線より前に北陸新幹線開業で北陸線第三セクター化するのが一番の要因なのかな?
>>295 貨物は対応した釜を用意してるけど、旅客会社側が用意しないのよね。
それ作るにも莫大な費用が必要になるわけで、そんなのに使う金があるなら保守とかに回せと言うこと。
>>296 EH800は、JR貨物の持ち物。
旅客会社がそれを新製するにしてもお金がかかるし、仮に貨物から借りるとしてもお金がかかります。
夜行寝台列車のためだけに、そこに経費をかけるとは到底思えません。
さらに、EH800は長大貨車を牽引するための機関車。
軽い客車を牽引するにはオーバースペックすぎて、そこでも無駄が生じます。
>>283 HKDはCTSと違ってILSもカテ1のヘッポコだし、ハイシーズンに濃霧運休やdvtも多いことw
300 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 21:04:09.96 ID:wClOypIr0
既存の交流型か交直流電気機関車をを25000ボルト対応に改造は技術的に可能?
可能でも金がかかるから変わらない?
>>300 改造が可能か新造より安くつくなら、貨物だって十何両も新造したりしないかと。
302 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 22:12:47.44 ID:/A4Y4Jco0
航空路線が無いのは、ある意味距離が近かすぎともいえるが、
需要がまったくなかったということ
東京ー八丈島、福岡ー対馬とかでもジェットが飛ぶし、
福岡ー松山でも飛行機は飛ぶ
秋田、山形、それ以北でも、海を渡る北海道にそれほど用がないということでしょ
>>302 東京と八丈島は他に船しか手段が無いし、船だと10時間も掛かるけど飛行機だと僅かに50分たからなぁ。
福岡と対馬は船だと一日に2往復で数時間も掛かる。
福岡と松山だと電車を使うとなると瀬戸大橋とかを利用して大回りせなあかんし、船だと山口とか大分あたりまで行かなあかんしな。
飛行機以外だと不便だから飛行機の需要が有るのだろう。
304 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 22:52:38.26 ID:xsyVAOR20
今日やっと函館から帰ってきたよ、、、。
先週カシオペアで行ったんだけど一日延泊した。
23日にスーパー白鳥で帰って来る予定だったのに。
とにかくJR北海道最悪。駅員の説明が何一つあてにならない。
白鳥徐行運転による遅延に対して新青森での乗り継ぎ関係の説明も一切なし。
とにかく酷かった。
>>236 そうそう。
関西のIPの奴がやたら煽ってたな。
307 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 11:06:58.32 ID:ht+BgtSA0
旅客会社も全く必要ない訳じゃない 訳じゃないの? 青函トンネルはディーゼル車は走行 禁止でしょ?救援車両や保守車両は OKだっけ?
>>307 だから、トンネルの中を新幹線が旅客列車として走るんだよ。
本州側と北海道側を往来する人間は新幹線に乗ってくれということ。
双方の往来は新幹線で事足りてしまうので、従来の在来列車は無くなるだろう。
309 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 12:15:32.44 ID:uc/IibQY0
>>308 その新幹線がトンネル内でトラブっ て立ち往生したら稼働して牽引して 引き揚げる奴。
>>309 救援目的のディーゼル機関車は走行可能だから、無問題
JR北海道はJR東日本と合併して、JR東日本が管理した方がいいんじゃないか?
>>311 赤字路線の廃止が捗るな。
留萌本線と日高本線から消えてなくなる。
313 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 12:50:31.48 ID:V22RdLXd0
トワイライトエクスプレスとか所詮は臨時列車だし、
廃止されても暫くしたらまた復活したりして。
314 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 12:54:23.83 ID:9s+l3baj0
ここまで来たらわざとやってると考えるべきだろうな。
左翼労組系のテロだろ。
>>311 赤字対策で北海道をわざと分離して独自の運賃体系が設定出来るようにしたのに、
東日本に組み込んだら元の全国一律の運賃になって赤字が拡大するよ。
318 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 14:36:18.95 ID:HtrFAxb80
JR西日本は103系とか113系115系とかボロを普通に使ってる割には、よくトラブルを起こさなくて感心する。
319 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 14:48:48.34 ID:HDabJ1J2O
>>295 BSフジといったら日曜深夜の鉄道伝説もオススメ。
全国百線鉄道の旅もいいが扱いが冷たくなったのが痛いなあ。
規定の速度で運転してて
北海道意外じゃ脱線してないからな
(´・ω・`)
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 15:16:09.42 ID:3edb4sKp0
鉄道絶景の旅はよく見る
でも歌はない方がいい
>>318 広島のがよく壊れてるから限界来て新車投入
↓が原因ならJR北海道自体には責任が無いのな。有るとしたら荷主かJR貨物だね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140625-00000175-jij-soci 積み荷重量に偏りか=脱線の貨物車両??北海道
後ろから2両目の脱線車両に積まれていたコンテナの中の新聞用ロール紙が、左右のバランスを欠いた状態で載せられていたことが25日、関係者への取材で分かった。
関係者によると、脱線車両には五つのコンテナが縦一列に並べて積まれていた。このうち四つには約1トンの新聞用ロール紙が3個ずつ入っており、いずれも進行方向右側に2個、左側に1個が置かれていた。
今回の事故では、札苅駅から約1キロの左カーブの途中で、車両が右側に50センチほど脱線したような傷痕が見つかっている。
JR貨物によると、コンテナは荷主が中身を入れて持ち込み、貨車に積み込む。
同社は約款で荷主に重量バランスの取れた積載を求めているが、列車の出発前にコンテナ内のチェックはしていないという。
>>317 脱線した車輪に枕木割られて交換したら、軌道整備は必要だと思うけど。
>>324 検測は4日で、線路工事は12日、脱線は22日。脱線後の整備とは別だよ。
検測で問題ありませんでしたって言っても、その後に工事して線路を弄ってるから
本当に問題がなかったのか疑問。
この前も子会社の社員が工事後の検査をバックレてクビになったろ?
積荷にも偏積があったようだが、それだけで脱線するなら日本全国で貨物列車が脱線してなきゃ
説明がつかないと思うんだけど?
道民の積載の仕方が異常なんじゃね?
>>298 EH800はオーバースペックと言うよりも
貨物のピーク時間帯と寝台列車の時間帯がもろにかぶるから
JR北海道のために貸し出す余力は無いというのが本当のところだろ。
>>323 コンテナの中は荷主の責任、荷主の許可なしにJR貨物は扉を開けられない。
もし編債が本当なら、荷主に賠償金の請求が行くな。
329 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 07:20:02.71 ID:5qx92kCp0
330 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/26(木) 12:43:30.88 ID:/BiYdA6H0
>>323 延泊しなきゃいけなくなるわ駅員は使えないわで北海道最悪って思ってたが
これだと北海道も被害者だね。
331 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:
>>323 荷主は損害賠償保険に入ってないの?荷主って言ってもどうせ運送会社でしょ?
依頼者が運送会社に運送依頼して運送会社はJR貨物を利用したとか。
貨物列車のクロネコヤマトとか福山通運とかのコンテナみたいな感じで