【経済】日本の給与レベルは16年ぶりの低水準、アベノミクスが新たな壁に直面＝海外メディア

★【経済】日本の給与レベルは16年ぶりの低水準、アベノミクスが新たな壁に直面＝海外メディア

米メディアはこのほど、日本の給与水準が低下し続けているため、給与の引き上げなどを
通じてデフレの脱却を目指す「アベノミクス」が新たな壁に直面しているとの見方を示した。
また、多くの中小企業の賃上げが見送られている中、一部の大手企業のベースアップだけで
4月の消費税引き上げの悪影響を解消できるかどうか現時点では不明だと指摘した。

このほか、英経済学者トム・オーリック氏も最新リポートで、日本の少子高齢化の進行が
給与水準を低下させる主因だとの見方を示した。顧客の絶対数が減少している中、
賃上げの実施はほぼ不可能だと分析した。

統計によると、2013年12月の日本の平均基本給与（ボーナスと残業代を除く）は前年同月比
0.2％減の24万1525円にとどまったという。給与水準は19カ月連続で低下し、16年ぶりの
低水準を記録したという。《ZN》

提供：フィスコ
http://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201402100116

上と下で差が開いていくのは世界的傾向だからしょうがない。
金持ちだけでうまく回る経済を目指せばOK。

それで外国人労働者を入れて、賃金上昇を防ごうって言うんだからな
何がしたいか分からんわ

火事場泥棒的というか
世の中の流れにのってガッツリ儲けてやる！ってやつがいないわ。
国が手段を公表してるのに、ぜんぶ外国人にとられてません？

安倍に飼い慣らされた日本のメディアが避けて通るネタ

民主党
円高
韓国

16年ぶりの低水準っていうか、この16年給料上がった記憶がないんだけど。

こうなってくると
サヨクは資本主義転覆をはかり、
ウヨクは外人を殺し始める。
どっちにしたって社会は混乱する。

そうなるまえに小銭あげたほうがいいよ経営者諸君。
もー製品に毒盛られる事件起こってくるしね。

賃金上がらないけど物価高→消費税８％に増税→一気に景気後退→賃金上がらないけど物価高→景気が底を打つ→賃金上がらないけど物価高→消費税10％に増税→スタグフレーション突入へ

15 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/10(月) 23:59:54.16 ID:w3HFUZEM0 [8/8回(PC)]
ついでに避難所からペタリ



261 名前：Classical名無しさん 投稿日：2014/02/10(月) 23:46:50.70 ID:IDkqG0WV
本スレ立たないのでとりあえずこっちに貼っと（自分はレベルが足りない）

【在日韓国人】中央商銀信用組合、公的資金注入申請へ[02/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392042621/


まただよ。あの小泉時代の朝銀救済の悔しさを忘れてはいけない。
どんな不条理がまかり通ったのかは事情通さんのwikiに詳しいから目を通すべし。

高給取りの年寄りが退職しただけだろｗ

アベノミクスで言ってた事と全然違うという

おっかしいなぁ

やだなーもう、お国さまったら
「実質可処分所得」でけっこう.go.jpもヒットするじゃないっスかー

全員の給料上げるなんて言ってないだろ。上げてやるのは優秀なやつだけだよ。

日本経済を破壊する(物理)

ストライキしないからだよ。

つか、そのまえに労働組合か。

これがネトウヨが選んだ未来だよ
文句は過去の自分に言ってねw

アグリフーズみたいなテロが頻発しなければ変わらんだろ(´・ω・｀)

慣性が働いてんだから、
クイックターンってわけにゃいかんだろ。

海外メディア（）

プッシュ！プッシュ！コストプッシュ！

そして怒涛の首切りラッシュ

暇だから予算審議会、だらだら見てるけど
けっこう共産あたりが「非正規の増加、どうすんの？そりゃ大企業の正社員は
多少の増額は出始めてるけど、大手どまりじゃないの？」みたいな質問を何回も
出してるんだけど、のらりくらりとかわされてる。要約すると「おれ知らね。市場に任せる」
みたいな回答しかしてない。

1993年入社までが正社員当たり前世代。
1994年入社以降が正社員、派遣社員、請負社員の玉石混合世代。
段々"玉"が少なくなって"石"の割合が多くなっていくので、この結果は当たり前。
困るのは税収、年金納入、保険料なんかの支払いは"石"の連中がまともな支払いしていない事。
こんな構造欠陥は誰でも知っている話。

そりゃ政治家が給料に口出しできるわけないだろｗ

どこかの首相だって，要請しかできないよ

>>7
違うソースだと、物価に対する給与水準ってことらしい

>>4
世界では日本は『仲間割れ』が特技と云う認識。わりとマジ話。
被害は喜び勇んで手にいれる真性のマゾなんだけど、被害は他人になすりつける島国根性の賜物。

要するに、他人を蹴落とす手段が最優先でやってる内に、アホみたいに財貨を浪費する癖があるのよ。
国家にも国政にも国民にもね。

>>2
現状、どの辺りが境界になってるのだろうな？
自分は８００〜１０００万円圏だが、ご想像どおり４月から消費税率以上のアップ確定済み。

４〜５００万円圏以下の庶民階級は逆に下がっているのでは無いかと心配だよ。

>>14
難しい資格持ってる低賃金派遣は沢山居る
世の中は以下に上手く立ち回れるかが勝負

>>29
資格があれば高収入に直結と思っている連中がいるのが哀れだね。

経済がグローバル化してるのに、
国内だけで格差とか言っても意味ないだろ。

国際的な豊さの格差に、
影響を受けてるんだよ。

すくなくとも
まだアベノミクスの恩恵は無いとはいえるな。

もうすぐ日本で働けるだけ幸せと思えるようになる時代が来るよ。
本当に。

安倍ちゃんが、浜岡原発を再稼働＆大爆発させてリセットしてくれるYO

>>31
グローバル化やめればいいだけ

とりあえず皆副収入と倹約を考えた方がいいよ。
庶民にできるのはこの程度だ。
でも、副収入で株は考えないほうがいいとおもうよ。５年専業やってるけど
ほんと危ないわ。超天才か超バカのいずれかを自覚してるならやってもいいよ。

在日朝鮮人や韓国人の為の金融機関を
日本の税金で助けてやるって事か？これ？
【在日韓国人】中央商銀信用組合、公的資金注入申請へ[02/10] 1 ：帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★：2014/02/10(月) 23:30:21.10 ID:??? 中央商銀信用組合は、金融機能強化法に基づき公的資金注入を申請する方針を発表した。
今回の申請は、３月のあすなろ信用組合との合併を控え、資本増強の一環として進めるものだ。

信用組合の上部機関である全国信用協同組合連合会（全信組連）も、
中央商銀など４信組の資本増強のため、公的資金の注入申請を検討すると正式に発表した。

中央商銀の呉龍夫理事長（在日韓国人信用組合協会会長）と
あすなろ信用組合の卞健一理事長は記者会見を開き、公的資金注入申請の検討経緯を明らかにした。

それによると、�@両信組の合併後の安定的経営基盤を構築するには、資本増強が欠かせない
�Aまず韓信協の会員組合、在日有力者らに資本支援を要請するなど自助努力に力を入れる
�Bそのうえで、さらなる資本調達のため、金融機能強化法を活用するというものだ。

呉理事長は「15回にわたる合併推進委員会での協議で金融機能強化法の活用を検討することになった」
とし「今後はガバナンス体制の一層の強化が大切だ」と強調した。
卞理事長は「合併実現へ向け努力し、地域社会の発展に貢献したい」と述べた。

http://www.toyo-keizai.co.jp/news/society/2014/post_5613.php

通り魔？:神戸で２１歳女子大生が右脇腹を刺される 立ち去った男の映像を公開
http://matome.naver.jp/odai/2139204020047666601

近所の一部上場企業工場で外国人研修生がいっぱい働いてる

大企業は安倍ちゃんに大感謝。ウザイ日本人よりタイやベトナムの若い子が大好きｗ

先進国では最低クラスの賃金だしね
最低賃金が今の倍でも当たり前だろ
あまりの低さに労働者は卒倒もんだわな
これでまともな生活しろとか押し付けてるわけだし、能力能力とアホの一つ覚えで
要求だけは人の3倍とか今の経営者死ぬべきだわ
自分の部下の生活守れない経営者が何ふんぞり返ってんだよマジ死ね

安倍さんの関連のスレって、まともな人いないんだな
工作員ばっかｗ

>>28
漏れは庶民層だが、ご想像通り消費税増税以上の大幅賃下げ（10％カット）だぉ（泣
因みに職場は内需企業で10年連続過去最高益。その上、大幅人員削減＆賃下げ。理由は「100年後も生き残るため（笑）」

>>41
ほんとだな工作員さん

土建は誰もやらない、円安でも輸出低迷。言った通りだろ、馬鹿ネトウヨ。
馬鹿だから全部間違うんだよ。死ね。

>>6
あの頃に戻りたい

おうおう、貿易赤字が最強なのは

>>40
シネ、という根拠や説得力がテメエ個人にないのに(笑)

>>42
あんたは何か努力してるの？
給料含めて、上のクラスに行けるように、勉強してるの？

少子高齢だと働き手が少なくなり賃金上昇するよ。

少子高齢は関係無い…

当たり前の事をやればいいだけ。

こんどはここか

>>12

全然違わないんだけど、浜田宏一氏は、実質賃金が下がって失業率も下がるのが量的緩和の効果と言ってる。
君が馬鹿で、2ちゃんねるの聞きかじりで喚いてるだけのことだよ

自民地獄そのものだお

>>1


ああ地方は最低記録更新　　個人消費は最低で前年比マイナス

全国規模にしても昨年10月個人消費は0.1％増し　
これは物価上昇のなかでのわずか0.1

実質　消費失速　マイナスだ・


給与にも消費税もらえるようにしろ
消費税はサラリーマンの搾取税

>>16
労組がサヨクのスクツっつーか、
中韓の手先に成り下がってて自国民の幸せに目が向いてないのが痛いよな。
なんで日本の左翼はイコール中韓マンセーになってしまうんだ？
日本人民の幸せ追求しろよ。

増税で地方から腐るまでは規定
やっぱ剪定作業に入るのかな

>>50
>浜田宏一氏は、実質賃金が下がって失業率も下がるのが量的緩和の効果と言ってる。

安部総理を始めそのような説明をしている政府関係者がゼロ
給与が上がる、上がるばかりを連呼してますよ
安倍総理が聞きかじりの馬鹿なんだな？ｗ

人手不足とか言い出してるけどね。

雇用指標は遅行指標で賃金上昇は緩和始めてから２年以降って
最初からいってるだろ、まだ緩和初めてから１年経ってません

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>>25
他国で所得政策に使われるのは主に最低賃金
東南アジアでは最低賃金の引き上げラッシュだし
アメリカだって引き上げるしドイツでもようやく最低賃金を導入する

>>47
努力をすれば成果が表れる　と信じるのは勝手だが、そんな事は従業員にとってはどうでも良い事。
付加価値に比しての賃金を要求するのは当たり前だろ？100年先のことなんて自然人にとっては無関係だしな。
その内ドM世代（今の50代）が引退するから、その後、努力（＝ストライキ）することになるだろうな。

安倍が頼りにしてるようにいうネット　


だがネット人気いちばんの田母神が4位


後10年速いわ

日本の経営者と政治家は馬鹿だから、「品質」「速さ」「値段」の３つを調整する能力がないんだよ。

「速さ」と「品質」をもとめりゃ「値段」が上がる。
「品質」と「値段」をもとめりゃ「速さ」が下がる。
「速さ」と「値段」をもとめりゃ「品質」が下がる。

長期安定な正規雇用と所得の上昇が経済成長や少子化改善のキーなのにね
リストラしかできない企業経営者がグローバリズムを口にする滑稽さ
そんな無能な連中のせいで一般の労働者が割りを食う
肝心の労組はまともに機能せず

こりゃ日本は自滅するな

もうすぐ仕事辞めて１年半になる
自給７８０円のところにでも行くかな･･･
それでも働けるだけ幸せなのかも

人手不足なわけがないでしょ
安い賃金で働く奴隷がほしいって要求は単なる甘えだしな
労働者に能力も努力も求めんなよ、全ては経営者が一人で努力するものだっての
全ての責任は経営者だけにのしかかるものであって労働者に押し付けるのは
筋違いもいいところ

まぁこのご時世で外人労働者入れるとかさあ。


土方とかに入れたいらしいが、それだったら高い給料を日本人に払って日本人を土方に雇うことを
考えたほうがいいんじゃね？
トラック運転手も給料と労働のバランス悪いから成り手いないんだろ？
スイスは職と賃貸住宅を外人にとられるってんで、移民上限の規制を国民投票で決めたって言うじゃないか。
EUは渋い顔してるが、スイスは高給と治安の面で外人がなだれ込んで人口の２５％が外人だとさ。

>>24
数年前に３０代男性の所得が１００万以上減少しているというデータが出てたが
要は団塊ジュニア、ポスト団塊ジュニア辺りを氷河期にして棄民化＋非正規化で
そのまま低処遇のまま放置したからこうなったわけ。当時の３０〜３９歳人口は２千万弱いる筈であり
男性だけで単純計算で約１０兆消えてることになる。適齢期世代を長年放置した結果未婚化が進み少子化も招いた。
当然さまざまな消費需要も落ちる。当然デフレ圧力になり、担税力も落ち代わりに社会保障費が増える。
大失政の結実と言える。
国会で民主の議員が国民の所得の総額が何年後だっけ？３０兆減るとどうなるかという話をしていたから思い出した。

金融とかって相場を操作してるだけのお仕事が上位層な時代だしな

2ちゃんねらーって、基本的に経済学者の本とか絶対に読まない事がよく分かるよね。

浜田宏一先生が、何を賛同して何を否定してたかが全然わかってないわけでな。
アベノミクス第一の矢は、実質賃金を下げて失業率も下げる政策なんだよ。
だから賃金が下がるのが当たり前。NAIRUまで失業率が下がった時点でどういう対応を取るかによって
その後の経済が決まるわけだ。

まあ、アベノミクスは失敗するだろうけど、量的緩和政策の間違いなわけではない。

>>53
ソウクツな
馬鹿丸出しw

【悲報】 38歳の俺様 年収290万円

>>35
逆だと思うぞ。
日本はインフレ・デフレ以前に超高齢化による社会保障・公的負担の膨張によって、
国内の消費市場が極端に縮小していく傾向にある。

これはどういうことかというと、グローバル化を急がないと
流通の収縮によって庶民層の生活は益々苦しくなるということ。

意識して攻めないと更に窮地に追い込まれるという状況なのだが、
こういうときに限って右傾化だとか言って自己保身の守りの姿勢に入ってるから益々状況が悪くなる。

まあ、貧乏する人間というのは総じて「防御型」なものだけどな。

>>53　あんまり具体的に書けないけど
労使ともども共産党を押してる某団体の労働環境が、なぜか過重残業、残業代未払い、公休日返上、
不当人事、ごく短期間での転勤の繰り返しが横行してて
すごく謎だった。

はっきり言うけどアベノミクス最大の失敗は最低賃金を２％しか引き上げなかったこと
政府の物価目標２％だから２％上げたっていうと一見整合性があるようだけど
でも消費税増税の影響とか完全無視
つまり実質賃金は下がるわけで・・・一体どういう議論を経て最低賃金を決めてるのか一回公表せえや
こんな大切なことを密室で決めてんじゃねーよ

>>60
嫌なら辞めろ
不満なら辞めろ
それだけ

>>55

賃金を上げてくださいと言ってるだけだと思うが「量的緩和によって賃金が上がる」と主張してたの？
君が日本語も理解できない馬鹿なだけではないのか？

まずは自然失業率を下回らない限り給料は上がりませんよ。あなたが
経済学の基礎をしらない馬鹿なだけです。

金融で食ってる奴を減らして働かせればいいんじゃね

>>24
ついでに言うと、よく女性や高齢者の活用というが、まだ人手不足なのは一部。
労働力調査で常に失業者数が多いのは実は２５〜４４歳男性。
つまり氷河期世代直撃という事だ。

中国の正規労働者と、日本の底辺の派遣労働者の給与は逆転しだしてる。
国内へ戻らないと後悔するレベルだぞ

7年前に25歳で中途入社したとき330万、今640万になった。成果主義の会社だから可能だった。
自分に自信あるやつはちゃんと評価してくれる
会社に行った方がいいぞマジで。

インフレに消費増税に給与減とか4月からは人によっては地獄なんだろなぁ。
景気はどのくらい落ち込むのだろうなぁ。

>>75
２ちゃんやってる暇があるなら町内会行ってこいよ無能ｗ

>>56　最近の「人手不足」って言い回し、微妙だから。
入社して1分で通常業務をこなせる「業務経験者」で、
できれば地域最低時給で働いてくれてすぐクビにできる
非正規従業員が足りない、って言ってるふしがある。

>>75
非正規の発想だな、それは。今の日本では転職回数が多い奴・勤続年数が短い奴ほど低賃金なのだぞ？
ここまでくれば我慢比べだ。果報は寝て待てというだろ？蓄えもない非正規とかは寝て待つ余裕が無いのはわかるが。

>>16
それも逆だよ。
「産業の空洞化」などと言われているけど、実態はそうではなくて、
日本で今起こっていることは文明の進歩による「労働者階級の消滅」

かつて、明治維新で武家階級が滅びたように今度は労働者階級が滅びようとしている。
そのことは連合や共産党が迷走していることからも分かるでしょ。

いつまでもチョンマゲに拘った一部の侍がそうであったように、
いつまでも労働者センチメンタリズムをコネコネしているような人間は次の文明へ進めなくなる。

>>84
今の日本では、昇給で上がる給与より転職で上がる給与のほうが上だが。
もっとも転職しまくる奴＝能力が無い＝低賃金なのは同意するが。

有効求人倍率がコンスタントに1超え続けない限り所得向上は期待できないよ

非正規雇用率が全体の4割ぐらいなんだから相当低いだろ

成蹊のアホとその仲間たちでやっても無理
民主でも無理あれはゴキブリ以下だから
早く円高でいいよ
その方が俺は儲かってたしね

2ちゃんねるのひきこもりって、絶対に経済学の本とか読まないよね。

書店ではあれだけアベノミクス本が売れてるのに、ねらーの無知は異常だ。
情強のつもりらしいが、実は一番馬鹿だよねこいつら

>>74
同じ事考えてた。クルーグマンも最賃上げろと寄稿し、
アメリカでも最低賃金引き上げの議論が行われ、オバマは大統領令で職員の
最賃上げるとわざわざ一般教書演説で言った。
ドイツも連立政権樹立の条件として１２００円程度の最賃導入
イギリスもロンドンなんか副市長が率先して最賃では暮らせないと（日本よりはるかに高いが）
生活賃金制度を導入拡大しようとしているという話だ。
どう見ても現行のスキームだけでは末端労働者に真っ先にしわ寄せがいくのは明らか。
このあたりに企業負担軽減策やってもいいから対策打っとけばいいのに。馬鹿だなと。

アベノミクスで投資家は資産を倍に増やしたけど
庶民の最低賃金は１０円すらあがってないね

でも失敗ばっかしてる経営者は
高所得維持
あと地方公務員にそろそろメス入れろよ
地方ごとにもっと差をつけるために
全労働者の平均にしろよ

内需だし英経済学者なので信憑性はある

ケケとかワタミとか安倍のまわり見てりゃどう持っていきたいのかはチョンばれだけどな

そらそうよ。ミンスよりましなだけ。

そして物価だけが上がってる。リフレ（笑）

>>92　所定内給与は正規は横ばいか微増、
所謂非正規（統計上はパートということだったが）のそれはマイナスになってる。
いずれにせよスティグリッツはアベノミクスには再分配政策が欠けていると寄稿した。
増税を控え、現行のスキームの措置だけでは残念ながら多くの国民の実質所得は上がらない可能性が高い。

まぁミンスよりマシ。

>>78
本当に「人手不足」なんて起こっているのかな？

たしかに団塊世代がリタイヤしたことで職人が減ったことは事実だろう。
ただ、土木作業員やトラックドライバーが極端に不足していると言われている割には、
実際には何も社会活動は麻痺していない。

単純な話だよ。
おそらく彼らの多くは労働者階級を捨て、自立して事業主になったんだよ。
サラリーマン作業員、サラリーマンドライバーが減って、
経営者、事業者の側にカウントされるようになった。

つまり、「労働者階級の消滅」が進んでいるだけだということ。
もちろん、純減も事実なのだろうけど超高齢化で需要自体が減っているのに
極端な人手不足など起こるわけがないだろ。

>>92
でも契約社員の俺は
去年暮れのボーナス20％上がってたぞ
たった50万のボーナスだが
でも基本給はそのまま

おれは実力ないけど世渡りだけで年収８００万超

>>101
最低賃金と給与は違う。
最低賃金なんて地方のパートかバイトだけしか関係ない。

>>93　本当にね、本来は税収＝売上だから
それに応じて、月給はまだしも賞与とかで調整しなきゃならんのにね。

>>90
アベノミクスって単なる金融緩和だろ
わざわざ本買って読むほうがバカだろw

だから
雇用統計は改善してるんだから
雇用者の総所得は上がってるんだつーの

その後売り手市場になって個々の給与が上昇。
そこまでアベノミクスを続ける必要があるってことな。

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俺の尊敬する経済学者ニート神

長時間拘束で低賃金で働いたら負けかな

もうおしまいだ
一度でいいから牛すき鍋膳食べたかった(´･ω･｀)

給与水準19ヶ月連続低下って酷すぎるやろ。

雇用？ 俺まだ失業してるよｗ

>>103
101じゃないけど
整合性を取るためなどで
最賃に連動して他も上がったりするんだよ。

結婚しないで親と同居とか

もうおれたち何年こんなこと言ってるんだ???

>>105
経済学の貨幣論やら流動性理論はなかなか面白いから
嫁よ

安倍さんのおかげでこの程度で済んでる。
民主党政権が続けば日本は無くなってた。

消費税増税による庶民の反応が楽しみｗ
安部総理の支持率が４０％以下になったら危険

>>96
ヂミンがミンスよりマシとか冗談でしょ？

一人っ子政策で日本より酷い高齢化社会に突入した中国の高齢者を
オリンピック景気湧こうとする日本にビザなしで働かせようとしている政府。

自国民の事を全く考えない竹中平蔵はアホでしかない

>>107
　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　 γ⌒´　　 　　 ＼　　　 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　 (　/"""⌒＼　　　ヽ　　 　　／
　　　　　　ｿ　　　　　　ｉ　　　　）　　／　日本のために働いたら
　　　　　　i／　 ＼　 /　　　 ）　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　 ﾉ(･）｀´( ･） ヽ　　 /　　　＼
　　　　　l　 , (_,､)､_　　/⌒i/　　　 　　＼　　ルーピー元総理（６５才・男性）
　　　　　ヽ　ﾄｪｪｮｲ 　　　ノ　　 　　　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ヽニノ　＿ノ

だって正社員減らして契約とか派遣を増やそうとしているからな
正社員減らして派遣の時給を800円から820円にして上がったって言おうとしているだけだから

なんかよくわからんけど、アベノミクスを動かしてる奴らがものすごく感じ悪いってことはわかった。

>>55
そうメディアが報道してるだけだと思うが
国会中継見るなり、内閣府のサイト見てこい

はっきり言って、会社で働く意味ないわ
個人で稼げる

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踊らされたら負けかな、踊らない自由が有る日本は良いよね

実はこの5年くらい世界同時株高だったんだよね。
んで日本だけ低迷。
もう技術は新興国にも追い付かれたしバブルまでの貯金を全部吐き出したという状況。
そしてこれから世界最悪の少子高齢で内需が逝く。
どうしようもないよー
解決策なんてどこにもない

>>42
内部留保なんかしたって数年赤字が出れば一気に吹っ飛ぶのにね。
それより赤字にならないように人材への適切な投資をして生産性を上げておく方がいいのに。
なにより株主は何も言わないのかね。

給料減ってるのにインフレになるわけないやん？

>>116
3％上げくらいで騒ぐ奴は
最初から騒ぐ予定で騒ぐ
民主党なんか手ぐすね引いてると思うよ

中国でIT勤務20代のやつが日本円にして年収350万とやってたな

安倍とかいう低脳オワコン支持してるバカって、ヒトの知能をもってるとは思えんわ。もしかしてチョウセンヒトモドキ？

【アベノミクス】財政収支、20年度も赤字＝消費増税、経済成長でも―内閣府試算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130807-00000066-jij-pol
【アベノミクス】国の借金、来年度末１１４３兆円に増加か
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140127/fnc14012719080010-n1.htm
【アベノミクス】消費税増税により中小企業３７兆円の不良債権表面化で日本死亡
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131024/fnc13102413220007-n3.htm
【アベノミクス】生活保護受給が最多更新　9月時点で159万911世帯
http://s.nikkei.com/1jKZH5T
【アベノミクス】13年の貿易赤字、過去最大の11兆4745億円
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL230NJ_T20C14A1000000/
【アベノミクス】来年度概算要求過去最大99兆2000億
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130830/k10014147731000.html
【アベノミクス】戸建て住宅の受注減止まらず　大手３社、二ヶ月連続で２桁減　回復時期不透明
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO63897900R11C13A2TJ2000/
【アベノミクス】消費増税、物価上昇、公共料金値上げで年収３００万円世帯の負担は年間４０〜６０万円増
http://www.news-postseven.com/archives/20130924_212870.html
【アベノミクス】日本の失業率　１０％を超えていると判明
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamadajun/20130301-00023692/
【アベノミクス】実質賃金１％超下落か　１３年下期　増税で負担増懸念も
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2014012602000100.html
【アベノミクス】日本の富５８０兆円が消えた
http://gendai.net/news/view/111962
【アベノミクス】国の「債務超過」最悪の４７７兆円…１２年度末
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20140131-OYT1T01039.htm
【アベノミクス】日本株の上昇率、先進国で最悪に
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MVH2LL0YHQ0X01.html
【アベノミクス】非正規雇用の割合３６・６％　１３年、過去最高更新
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014013101001861.html
【アベノミクス】「景気回復を実感していない」８１・０％
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131118/stt13111817340006-n1.htm

竹中平蔵がアメリカを見習えとか言って派遣社員国家にしたから当然だ
竹中はパソナの会長になってるわ

下ばかり悲し悲しの世ですな
逃げきりねぇ…
まぁ国を潰すまで子を減らすだけですよね
ｼﾅﾁｮﾝ不逞潜入群がナマポ圧をあげて世の終わりを早めるだろう
んなもん支持しねえよ

>>125
少子高齢化なら支那や南鮮の方が進んでるぞ

給与削減は深刻な問題

>>125
少子高齢なのは若年層の所得が低過ぎるのも一因なんだなぁ
貧乏な若者が社会に対し静かに反旗を翻してるんだよ
サイレントテロってやつだよ

　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　みんな刈られないか
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　心配しています
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

さすが安倍ちょんＧＪ

昔の日本　　全員中流
今の日本　　少数の上流と大多数の下流

これで給与水準を押し下げただけだな 近代化しただけだな

>>125
だから、脱原発だって小泉さんが言ってんだろ。
脱原発・新エネルギー産業を日本で起こせば、
内需拡大＆海外からの投資も募れ、かつ資源に乏しい日本の欠点も解消される。

「もう金輪際、原発は動かさない！！」

というのは、そのくらい強いアナウンスメントをして取り組まないと
海外の投資家まで納得させることは難しいって話だよ。
そこが理解できない安倍はほんと小物だと思うわ。しょせん、成城というか。
（俺は高卒だけど工業な。）

消費税上がってまた日経平均を売るお仕事が始まるお

>>126
中小企業で、20年赤字でも平気だと言ってたとこもどんどん倒産したのが
いまのデフレ

日本の企業経営者よりもがめつい奴ってほとんどいないわな
世界の恥とさえ言えるよ、世界では日本の終身雇用に目をつけて取り入れ生き残り
日本は終身雇用を捨てて死ぬことを選択した
日本の経営者も政治家も
まったく先を見る目がない

安倍にはむしろ同情する
本当に悪なのは民主党の野田
奴は万死に値する

>>122
俺が言いたいのは庶民には伝わっていないし
本当の事を伝える努力をしているとは思えない
むしろ期待させている。　違うか？

>>129
ＧＤＰとドルに対する元高であと２年で５００くらいまではいくんじゃないかと

これは安倍ちゃんGJだね

>>116
NHKの世論調査でも支持率下がって不支持率が上がってるが
その不支持率が例えば一時的な暴言やスキャンダルの類で下がってるわけではなく
政策に期待が持てないからとしているのは気に留める必要があると思うよ。

円安でやっとデフレ解消できるかなってのに、カウパー出しすぎなんじゃねーの？段階があんだから先走んなやwww

>>136
流石にそれは無いと思うｗ
若年層の待遇は昔の方がずっと酷かったからね。

単純にこの国は社会保障制度が発達しすぎているから、
結婚や子育てをする意義が薄いんだよ。
先進国は社会保障がないに等しいアメリカ以外はどこも少子高齢化状態だ。

たとえトヨタが何十兆円内部留保作っても、フローが無きゃすぐに吹っ飛ぶ。
フローの源は国民のイケイケ感とか時代の空気みたいな、いい加減の物だったりする。
つい最近までの中国みたいな。

安倍叩くより　糞アメリカ自国の　オバマをたたけよｗ　アフリカ人何もできてねーじゃんｗ
デフォルト危機だしｗ

一人っ子政策で世界最大の高齢者大国となった中国は
現在、戦争で勝ち取ったチベットやウイグルに高齢者を開拓民としてマンション付きで
移民させている。それだけでなく、日本親中派議員うあ竹中平蔵と結託して
オリンピック特需の日本に中国高齢者というゴミを持ってこようとしてる。

竹中平蔵は売国奴である。

いいこと思いついた。最低賃金下げてデフレ促進させて、
東南アジア並の物価になったら雇用が増えて景気上向くんじゃね？

なんだよその目は

日本の非正規人口4割どんどん増えてる小泉竹中改革の成果だ

>>127
>給料減ってるのにインフレになるわけない

そうだね、家計の支出がふえないから、消費税上げてＴＡＸインフレ仕掛けてる。
結果、韓国みたいに物価高で不況のスタグフレーションになるとおもう。

経団連が癌だよなー
あいつら国民のこと消耗品程度にしか思ってない

ソチオリンピックで　5輪目が開かなった理由が分かるよｗ　アメリカ大陸ｗ

国内中小企業は、売上横ばい、原価大幅アップ、経費大幅アップで利益大幅に下がってるのにどこに賃金上げる余地があるんよ？
うちなんて売上前年比20%アップでやっとこせトントン、前年並だと利益半減なのに。

ID:9p6f8fIj0
ウザイ工作員

アベノミクスが完全に失敗策なのは明白だよ
政府与党の奴らがよく「長期的な視野で観なきゃ評価にならない」みたいな事をほざいてやがるが
税金５兆円以上をバラ撒いてやがる訳だからな
短期的なスパンで判断すらできなければ、そんなもんは経済政策とは言えない訳よ

最低賃金1500円
これやるだけで相当な支持率を保てただろうな
誰が何を求めてるのかで考えたときに安倍は金持ちと公務員を選択した
これが最大の敗因になるわな
庶民のために政治をした国会議員が日本が独立してから一度もないってのが
一番情けない
この程度の賃上げも出来ないって情けない話だわ

別に首相を叩いてないよ。
ただ現行の政策で全て万全というわけではないという事。
世論調査で一定の政策への支持と効果を認めつつ、でも自分たちの給与、可処分所得、
暮らしが良くなると思って無い国民が結構いるというのが深刻だという事。

段階たってもう一月ちょいで消費税８％で来年は１０％になる
先に期待しろったって無理だろ

.
政府が推進する男女共同参画社会とは、左翼系フェミニストが期待しているような、
女性労働者の地位の向上を保証する平等な社会ではなく、
むしろ、 「資本家を儲けさせる為の格差社会」 である。

全女性の労働参加を煽って、その潜在労働力が、労働市場に出てくれば、
労働力の供給が増えるのだから、賃金水準は “下がる” ことはあっても上がることはない。
女性労働者の待遇を今の男性労働者なみに良くするのではなく、
男性労働者の待遇を今の女性労働者なみに “悪く” することで男女格差を解消し、
同時に、国内の雇用の空洞化を阻止することが、男女共同参画社会実現の結果である。

女性の社会進出は賃金水準の切り下げを媒介としつつ、ポジティブフィードバックによって促進される。
夫の賃金が下がればそれまで専業主婦でやっていけた妻までも、
家計を維持するために働きに出なければならなくなる。
そして、より多くの専業主婦が、労働市場に出れば、賃金水準はさらに “下がる”。
そうなれば、さらにより多くの専業主婦が･･･というように。

1999年から施行された改正男女雇用機会均等法では、男女の均等取扱いとひきかえに、
「女子保護規定」が “撤廃” され、女性の残業・休日労働・深夜業規制がなくなった。
男女の労働者に、現在の 「男性なみの“厳しい”労働条件」 で、
かつ、現在の 「女性なみの“安い”賃金水準」 で働いてもらうことで、
男女間の格差を解消したいというのが資本家たちの “本音” である。

1989年では男性の非正規雇用労働者の時給水準は、女性の正規雇用労働者の時給水準に近かったが、
その後、 “下落” して、女性の非正規雇用労働者の時給水準に近づきつつある。
正規雇用と非正規雇用の格差が厳然と維持される一方で、正規雇用においても、
非正規雇用においても、男女の格差は縮小(“低い方”に収斂)しつつある。

雇用者は社会保険･福利厚生費を削減させ、かつ雇用の硬直化を防ぐ為に非正規雇用を増やしている。
企業は、非正規の雇用を増やすことで、一人当たりの労働時間を減らそうとしているわけではなく、
企業にとって重要でない 「従業員の一生の面倒を見ることを“放棄”」 しようとしているのである。
【一橋大学大学院 社会学専攻博士　永井 俊哉】

給料上がらないだけならまだしもこれから消費税増税だからなｗ
４月以降はもう時間の問題だよ

おいおい、海外生産組の資産あてにしてるヤツがいんぞ？そんなヤツほど普段貿易統計で語ってんだろ？www

女性の社会進出とか言うけどまともな雇用の受け皿がないのによく言うわ

>>156
まあ、どちらにしろインフレには違いないのだから、
リフレ政策賛同者の連中にとってはＯＫなのでは？

賃金を上げるのも増税するのも意味合い的には同じだろうし、
むしろ増税の方がインフレへの強制力が強いよね。
賃金が低いといっても最低限の衣食住は税金が高かろうと消費せざる得ないわけで。

外山恒一氏「危険な原発を再稼働させて日本を滅ぼしましょう」ｗ

グローバル化ってどちらかというと左寄りだよな。

>>150
サイレントテロでググってみろよ
みんな普通に言ってるから

それに昔話してるけど昔は年功序列終身雇用があったから若い内は給料低くてもその後伸びたし
失業率が低くて経済が成長してたから仕事辞めても独立がそんなに難しくなかった
今は非正規だと一生貧しいままだしクビになるリスクもずっと高いし新しいビジネスのネタも少ない

＞先進国は社会保障がないに等しいアメリカ以外はどこも少子高齢化状態だ。
とは言っても日本ほどじゃないね

>>16
いや、日本の会社単位の労組でストやってもダメだよ
欧米がベアできるのは
職能単位で労組が組織されてるから

同じ仕事してる人が一斉に仕事をサボらないと交渉にならない

都知事選でも反自民・反公明票の方が多いのが現実。

バブル景気から30年かけて不況になったのに
たった1〜2年どうこうで景気が上向く訳が無い
景気を良くする気構えは倍がかりくらいの長い歳月で取り組まなければ駄目だ

>>162
>最低賃金1500円

そんなことしたら失業者倍増だろ
やるべきことは最低賃金の引き下げ

.
最近、雇用環境は若干の回復を見せていますが、これは量的緩和の成果ではないでしょう。
2013年７月の完全失業率は3.8パーセントで、４年９カ月ぶりの低水準となりました。
ここでも数字だけを見たら、雇用環境が大幅に改善しているように見えます。

ところが、被雇用者数の増減を雇用形態別でみると、契約社員、
パートタイマーをはじめとする非正規の雇用者数が2013年初めから大きく増える一方で、
正規の雇用者数は減少傾向をたどっています。

それを裏付けるように、４〜６月期の労働力調査でも、非正規雇用で働く人は1881万人となり、
四半期ベースで2002年の集計開始以来最多となっています。
要するに、アメリカと同じように、日本でも雇用の質の劣化が始まっているかもしれないのです。

インフレは貯蓄好きな日本国民の貯金を実質的に目減りさせることになります。
その一方で、外国人投資家は日本がインフレ国家になることを期待して、
日本株の保有比率を高めてきています。

そのせいか、日本企業の株主重視の傾向が強まってきており、労働分配率を引き下げて、
利益率を引き上げようと考える企業も増えていく可能性があります。
配当増や自社株買いで株主に報いようと強く考える企業が増えれば増えるほど、
労働者を「使い捨て」にする企業が増えるリスクは高まっていくでしょう。

国民の暮らしはだんだん悪くなる一方で、一握りの金持ちや大企業はまったく痛痒を感じていません。
その先にあるのはおそらく、「アメリカ型社会」の到来です。
国民の６人に１人が貧困層、国民の３人に１人が貧困層および貧困層予備軍に分類されるアメリカ、
人口の２人に１人近くがワーキングプアの状況にあるアメリカは、まさに「貧困大国」です。

安倍首相と黒田日銀総裁は、本人たちは意識していないかもしれませんが、
日本をそのような社会に導こうとしています。
【『東洋経済』2014年01月10日『中原圭介の未来予想図』】
http://toyokeizai.net/articles/-/28041
.

いや、不思議なんだけど、
ぐるっと回って帰ってきたら、
位置がずれるんだわ。

そもそも日本がデフレになってるのは、
国際的な豊かさの格差によるもので、
相対的に豊かな日本では内需を喰われて、
お金の流れが細くなるんだわ。

したがって解決には、
国際的な豊かさの縮小が必要になる。

嘘と統計を見抜けないと、経済は難しい。ペテン師とエコノミストの区別も、やっぱり難しい

政府は、儲かったならちゃんと従業員に還元しろよ、って言ってるんだけど
企業が出し渋ってる

それはドルベースの話だろうが。
そりゃ一ドル７６円程度だったのが１０５円まで安くなったんだから。
それでドルベースで日本人の賃金が下れば
日本企業の競争力が付いたってことだろ。

こんな記事に騙される奴はアホだぞ。
ねらーなら気付けよ。

アベノミクスって自民支持団体が儲かるだけ大企業なんて全体の０，１％しかない
低所得者は過度の円安誘導と増税で生活苦に拍車がかかる
実質円安レベルはプラザ合意レベルだが貿易赤字は増大とスタグフ一直線

>>174
共産があれだけ伸びる状態はかなり危険信号の前触れ・・・かと思った

そもそも
仕事が無い

訂正：豊さの縮小→豊さの格差縮小

これって本来なら、
左翼が主張することだよな。

>>176
一般論で言うと人不足になったら給料が上がる・・・
とは言われていたが、実際一部の業界で人不足になったら
給料は大して上がらず「奴隷を輸入しろ」の大合唱

最低賃金引き下げなんてとんでもない
守銭奴どもは外国から詐欺師みたいなやり方で奴隷を輸入するだけで失業率は下がらない
もう強制的に給料上げないとダメだね

金を使わずじっとしていよう、ほど不経済なことないんだが
企業がやる分には良いって価値観が植えつけられてるもんなぁ

>>169
リフレが消費税増税を支持するわけねえだろｗ
消費税増税はデフレ政策だっつうのｗ

アホノミクスの糞自民にノーを突き付けるせっかくのチャンス
だったのに選挙に行かない馬鹿都民。。。。。

最低賃金が低い地域はナマポと逆転して働かなくなるやつが増えてるわけだがｗ

消費税あげると、経営者は人件費を圧縮するために非正規雇用を増やす。
アクリの毒入れ男みたいなのがいっぱい増える。さらには
ＴＰＰで外国人労働者が土建のような３Ｋ職場にどんどん入ってくる。
どこが日本をとりもろすのかわからんｗ

.
安倍首相はアベノミクスで、「女性の活躍は成長戦略の中核をなす」と打ち上げたが、
「女性の活躍促進は、日本経済の成長率を本当に大きく高められるのか？」というのは極めて懐疑的である。

経済的には、男性が家事や育児に時間を取られて就業時間が少なくなれば、
その分だけ男性の収入が減少し、一国のレベルでもGDPが減少するのである。

男性の中には、生産性の高い責任のあるポストから外れざるを得なくなったり、
コース転換や、正社員から非正社員を選択せざるを得ない者もあらわれよう。

「男性は仕事、女性は家事と育児」という性別の役割分担であるが、経済学の観点からみれば、
「比較優位」の原則にかなっており、“経済合理的”であると考えられる(もちろん、平均的に見た場合)。

つまり、一般論として、男性の方が仕事の能力が高く(賃金が高く)、女性の方が家事･育児の能力が高い。
男女両方が不得意な分野を中途半端に行うよりも、其々の得意分野に特化た方が経済的効率性が高い事は自明である。

それに加えて、日本企業は、こうした性別の役割分業を前提とした人的管理を行って“生産を最適化”している。
こうした企業等の制度的な仕組みが精緻に築かれるには、長年に亘って膨大な調整コストが投下されてきている。

性別の役割分担を解消し、女性の活躍を促進する仕組みを築きあげるためには、
また新たに“膨大な調整コスト”が必要となり、多額の費用と混乱を負担しなければならない。

しかし、女性の活躍によって成長が見込まれるという事で、今回、多額の補助金がこの為に予算化される事になる。
保育園への補助金を大幅に増額し、女性が活躍する企業への助成金制度や税制上の措置も広範囲に行われる予定である。

はたして、「こうした財政負担に見合うだけの効果が本当にあるか？」という点は本来、
冷静に、そして厳しく問われるべきである。　

今回の「女性の活躍促進のための施策に、財政投入を行うことのコスト・パフォーマンス」については、
私自身は、“悲観的”な考えを持たざるをえない。

【『アベノミクスの“女性の活躍で経済成長”を真に受けてはいけない』学習院大学 経済学部教授　鈴木 亘】

新卒から昇給がなし（あっても年500円とか）だと
手取りですっげー低いもんなぁ。
健康保険に1万ちょいで雇用保険に3万それに住民税と所得税だ。
5万くらいは引かれるね。

>>180
いつまで続くかわからんにわか景気で給料上げろってほうがおかしい

世界中で椅子取りゲームの始まりかな．．．

>>162
余計なところへ予算散財しまくって結局需要も伸びず国内の労働者生活者に還流もされないのであれば

企業負担分を軽減する政策とセットでガーンと最賃上げれば
案外、国内消費、需要が増えて、税収も増えて良くなるかもな。
新自由主義の実験よりやってみる価値はありそうだな。

>>72
↑頭おかしいw

国内需要を食い荒らすブラック企業を徹底的に締め上げろ
非正規を増やしても利益を先食いしているだけで絶対に将来の枷になる

公共工事と住宅の駆け込みで元気なのは土建だけだな

日本みたいな糞国家では誰も子供なんか作らず
その内円という紙屑だけが山積みになってる何の価値もない国になるよ

俺の給料、何年働いても上がらないよ。

高卒の新卒並みのまま。

そもそもベアありきの昇給なんておかしいだろ
仕事で100の成果が上がれば年令に関係なく100の賃金を上げろよ
人でなく、仕事に金払えよ
日本では120の成果を求めるのに85の賃金で我慢しろというのがおかしい
独身者と既婚者で税金が違うのも許されない
独身者は無税にして既婚者は税金を3倍にしろ

（-@∀@）<　それはよかったにだあああ

経済がグローバル化してるでしょ。

だから市場に提供される労働力も、
値下がりしてるんだよ。

そのせいで、豊かな国では賃金が足踏み、
あるいは低下や失業になるわけで、
生活保護が増える。

一方で経済的に若い国では、
豊かな国の内需に依存症して高度成長し、
物価の上昇につれて賃金があがってくるから、
内需も拡大してくる、

はずなんだわ、理想的には。

.
わが国では、子供を預けて働ける環境を整え、女性の継続就業を促進すれば、
女性の生涯賃金も税収も大幅アップが期待できるというのが政府の見方です。
しかし、子育てという命をつなぐ尊い仕事をお金と引き換えにする発想自体受け入れがたいものです。

また、出産後子育てしながら働く場合、
正社員としてフルタイムで働きたいと考える主婦が、一体どれだけいるでしょうか。
そして、子育て期の女性が最も望んでいるのは、
実は「家でできる仕事」である事も、内閣府の調査からわかります。

子供が３歳以下の母親の希望を見ると「働きたくない」(育児に専念)という人が６０％弱で最も多く、
次いで「家でできる仕事」が２０％強、「短時間労働」が１０％強、
フルタイムを希望する人は１０％をかなり割り込んでいます。

待機児童の大半は非正規就労希望者だとすれば、保育所を拡充したとしても、
正社員としての継続就業にはつながらず、夢のような税収アップは期待できません。

そして、保育園に子供を預けるために必要な経費は、半分以上を地方自治体と国が負担します。
東京都の場合、１人当たり０歳児で年間推計４００万円、１歳児で１５１万円、
２歳児で１２７万円の税金が投入されています。そして、実は、その８０％が０〜２歳児なのです。
もし、待機児童が本当に解消されるとしたら、税収アップどころか反対に膨大な財源が必要になります。
　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
子育てとはそれだけ人の手間と心を要するものであり、
大多数の母親(専業主婦)がそれを引き受けてきたからこそ、之まで社会全体が無事に廻ってきたのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
男女共同参画基本法から１０年、政府やマスコミが安易に女性の社会進出を喧伝してきた結果、
現在、子育ての場にさまざまな混乱が生じていることは明らかです。
私たちが目指すのは、このような日本のお母さんたちが、
安心と自信をもって子育てに専念できる社会を取り戻すことです。

http://nadeshikon.blog102.fc2☆.com/blog-entry-22.html　(☆←トル)
.

自国の心配でもしてろ
中韓のような反応だ

>>172
まあ、そうやっていつまでも「労働者というチョンマゲ」に拘りたけりゃ好きにすりゃ良いけど、
世の中が進歩しているということも知った方が良いと思うぞ。

レイヤーアンバンドルといって、お前分かる？

高卒の俺でも知っている言葉なんだけどな。

俺は高卒だが進歩してゆく文明が好きだ。
お前は大卒だが、そもそも文明の進歩になど興味が無いんだろ？
収入に差がつくのはそこだぞ。ロマンチズムによって決まる。

男に癖に権利がどうだの、ストがどうだの、
そんなセンチメンタリズム人間が高収入を得られるわけがないだろ。
人間ってのは夢やロマンを持つものに「賭ける」もんだ。

やる気なくダラダラと自分の生活しか考えていない駄馬の馬券を誰が買うんだよ？

訂正：依存症→依存

経済的に若い国が内需拡大しないで、
早期退職、社会保障制度未整備、
とかやられると、

日本まで影響を受ける。

ノーベル賞の研究に
日本は、失業率も少ないが成長も引い
欧米は、失業率が高いが成長は高い

どっちがいいよ？って話があったな

>>1
はあ？？？？？？？？？？４月になってから言えよ！？馬鹿じゃねーの？
今年４月から、アベノミクスのお蔭で、国家公務員の給与も平均１割の引き上げが決まっている。

その国家公務員の給与の引き上げ分を考えれば、間違いなく、日本の給与レベルは上昇するからね。

海外メディア？

消費税アップに伴う景気後退を防ぐために公共事業を増やしますって言いながら
公共事業が増え過ぎて人手不足になったので外国人労働者を入れますと言う
つまり我々の消費税は外国人を養うためにアップさせられるってことじゃんw
経常黒字がどんどん減ってるのに外国人に外貨を持ち逃げされたら経済成長どころか経済縮小するわさ

小泉改革以降、非正規の急激な増加で不安定就労が常態化
労働ダンピングが猛威を振るっている

そらこっから２回増税あるんだから生半可な利益じゃ給与アップなんてできんだろ

>>210
公務員給与１０％も上げるのかよ・・はあ？？？？？？だなｗｗｗ

>>195
おれ幼稚園の頃から椅子取りゲーム苦手やわ

>>202
それはわかるんだけど、それは採用時にそういう契約した人だけでやってね。
今上の世代の人は若い頃低賃金な代わりに高齢になって高い賃金貰えると言う契約でやってんだわ。
その契約を破ったら社会、ひいては日本という国に対する信用がなくなるんだよ。

>>207
アホだな
何が進歩してゆく文明だ進歩すれば無人化が進んで人類は滅亡する運命
日本は最も滅亡に近い位置にいる国の一つだね

てす

残念ながら当たってますな
給与は上がる気配はない
消費税値上げで一気に負担が増える
日本の主幹産業の電気や鉄鋼は既に骨抜き状態
アニメではお金は増えない
子供は減るし老人は増えるしで医療負担は増加する一方
なーんも良いことないよ

>>204
一部基幹企業のの多国籍企業対策は別途必要だと思うよ。
某企業などは国内での従業員や関連企業も多いからね。
但し日本は内需国だから本当はどうにかして数の多い国内のサービス業従事者などの可処分所得を上げれれば
ほぼ国内消費に回ることも多いし、いいんだろうけどなぁ。

.
北欧の男女完全平等と女性の社会進出、高福祉による公正で平等な社会を目指した実験は、
現実には何をもたらしたか。　まず、「たいへんなコスト」がかかることが判明した。
最初から分かる人には分かっていたことだが、公的機関の建物を建て、維持する費用、
そして人件費をまかなうためには、「高額の税金」を必要とする。

家庭の中で家族の介護をしていた女性達は、公的機関の職員となって他人の親を介護する様になった。
なんのことはない、税金を払って、そこから介護手当をもらっているようなものである。
ちなみに、税金や保険料は給料の約半分だそうである。
それで仕事や給料での男女差別はなくなったか。なくならない、と女性たちは苦情を言っている。
賃金は女性の方が34パーセントも低いと。多くがパートの仕事しかないからである。

家庭教育は軽視され、子どもは早くから自立を強制される。
H・ヘンディン教授の報告書によると、スウェーデンの女性は、子どもに対する愛着が弱く、
早く職場に戻りたがり、その為に子供を十分構ってやれなかった事への有罪感があるといわれる。
しかし、子どもにとって、これは不安と憤りの深層心理を潜在させることになる。
ヘンディン教授は「自殺未遂者の多くは、母性の希薄さを中心に生まれる男女関係、
母子関係の緊張という心理的亀裂ないし深淵」を指摘している。

では、北欧型福祉モデルはなぜ破綻したかのか。それは産み出した思想が間違っていたからである。
その思想とは、「子育てや老人介護を家庭の中でやると、必ず女性が損をする、
だから、社会(公的機関)が行うようにすべきだ」というものである。
その背後には、「男女の役割分担は悪である」というのが、その基本的な考え方である。

この考え方の中にこそ、北欧型福祉モデルが破綻した根本原因が潜んでいる。
第一の間違いは、男女の役割分担を『得か』『損か』で見るという発想。
「損か得か」という発想そのものが貧しいと言うべきだが、そもそも男女の異なる種類の仕事を、
『得か』『損か』という視点から見て、女性の方が損だと簡単に決め付けること自体がおかしい。

【元東京女子大学教授 日本ユング研究会会長　林 道義】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi11.html
.

給料が下がり続けたのは全部民死野垂れ死にのせいじゃんｗ
ブーメラン遊びしてるの？

>>210
給料が上がるのは正社員と公務員だけだ
国民の４割近くが非正規雇用の状況下じゃ
消費税がアップされた上に給料が上がらない、しかも正社員の給料がアップした分物価も上がるという三重苦

>>216
僕はいすを作るのが得意です。

4月ショックくるで

安倍も、その時に終わりそう

量的緩和しかしてないからな。
次に何をやるかという話なんだが、
消費税増税とかアホかと思ったけれど。

文句言うても自民を選んだのは国民自身だし、
選挙に行ってないやつは文句すら言うべきでない

私は自民には入れてません。。。

先週の大規模ファンドが動かした市場の予想は、
これから不景気がはじまって
また民主の時代のようになると言ってる
株売って債券買ったほうがいい
金（ゴールド）も買っておいて損はないかも

非正規の給料上げたければ最低賃金上げればいいだけなんだっての
本当に必要な政策はこれだけ
失業率が上がってしまうって言うけどパートのおばちゃんなんて失業したら
失業したままで普通に家事するだけじゃん
再就職活動なんかするのかよ

第一の矢　金融緩和
第二の矢　消費税８％
第三の矢　消費税１０％

だって言ったろ？ｗ

>>202
＞人でなく、仕事に金払えよ

日本の労働法がある限り、それは無理だな。
仕事が無いときは無給ということになるが、労働法がある以上それは出来ない。

で、そういった糞な労働法に愛想を尽かした人たちが次々に労働者を卒業している。
卒業した人達は君がいうように「仕事に対して」報酬を貰っているのよ。

「労働者階級」などという馬鹿げた存在は今世紀中に滅びると思うわ。
現在の日本のどこにもチョンマゲ結った武士が歩いていないようにね。

経団連大手企業が会社側の利益を求めた結果
新規工場は海外しか展開せずに国内は就職難民
若い世代は未来に夢を持てず結婚しない子供産まないで少子化に拍車
税収少なくなり医療保険や国民年金に不安が広がり国政の短期化
その結果が国際信用度が悪化して浅ましい国に付け込まれる。
何なの？この負のサイクルは？
国を中心で担う日本人は売国辞めて志士奮迅しろよ！

.
最近のフェミニズムは、完全に「働け」イデオロギーに凝り固まってしまい、
「女性はすべからく働くことを目指すべし」という思想になってしまった。
この思想は、「フルタイムで働きつづける女性」を当然のように前提にしている。
いまやフェミニズムは「働きつづける女性」のイデオロギーへと“矮小化”されている。

こうして女性の「働く」ことがなににもまして価値があるという観念が支配することになった。
一旦、「働け」イデオロギーが成立すると、その為に邪魔なものは全て価値を落とされ捨てられていった。

「母性」と「子ども」は捨てられ、「男性と同じ条件で働くこと」が“理想”とされた。
近代を批判することが好きなフェミニズムは、
近代イデオロギーにすぎない「働け」イデオロギーだけは批判しないで、“理想”にしている。

しかも、フェミニズムの中心的思想である「働け」イデオロギーは、
逆に、体制としての『資本主義』にとって、この上なく“都合のいい”思想になってしまった。
それは、「働け」イデオロギーによって働く女性が増えれば、女性ばかりでなく男性の賃金も下がり、
「資本家」や「経営者」にとっては、これほど“都合のいい”ことはないのである。

そして、フェミニストたちは「多様な生き方」や「多様な家族形態」を認めよと言いたてているのに、
女性の生き方としての専業主婦という形態だけは全面的に否定し汚い言葉で貶め軽蔑を隠そうともしない。
専業主婦を選んでいる女性たちの最大の理由は「自分の手で愛情豊かに子どもを育てたい」というものだが、
それは「保育園に預けるべし」という言葉によって、あっさりと否定されてしまう。

こうしてフェミニズムからは、“母性”が大切なものだという考えは消え去ってしまった。
逆に「母性神話」「三歳児神話」という言葉が喧伝され、
「乳幼児にとってさえも母親は必要ない」という理論が振りまわされる。

結局、「家族から女性が解放」される為に『家族の解体』を謳っているマルクス主義だというのは明瞭である。
“女性すべて “を「外に出て働く人間」にしてしまおうという思想なのである。
【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/feminism4.html
.

消費税上げてもトータル税収下がること

>>228
民主党も消費税を上がるって言って選挙やったんだから選べんわ
自民党ならば消費税アップに対する軽減策をひねり出してくれると期待したら
公共事業を増やしますってw
バブル経済の頃と何ら発想が変わってない
箱物行政なんて作った後の負担が増えるだけで何の経済活性化策にもならんわ

メディア味方につけるしどうしようもない
給与上がらない　増税　物価高
これでも異常な支持率だし

政府とともに海外行脚してる大手が上げるし
公務員も上げれば大丈夫になるんだろう

金利押し上げ要因が気になるところだな

>>235
前回消費税を上げた時には逆に税収が下がって赤字が拡大
使える額が変わらんのに税金で持って逝かれる分消費が減って内需が縮小するのは当たり前

給料を上げてくれるとこに就職すればいいんじゃねーの
出来ないのは能力がないってことで

16年前って山一が倒産したころか
あのころはまだ他人事だったな・・・

>>210
流石に現在の財政では公務員の賃金は下げた方が良いと思う。
きつい仕事をしている人たちはなるべく維持してあげて欲しいけどね。
事務職みたいなのは３０％カットくらいやらないと駄目かと。

>>218
おそらく君の中での文明とは君自身のことなのだろうね。
それについては滅びるという意見に同感だよ。

.
　　　ホンマはなぁ、“アベノミクス成長戦略”『女性の労働参加推進』は、
　　　　労働市場が“供給過剰”になって賃金低下が促進されるんやでぇ〜！！

　　　　　-― ー 　、
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ　　　アホがフェミにダマされよった！
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　|　　 / 　 　　　　　　.|　　　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /ヽ |　　 ＼　　　/　| 　 　 　 ／　　ホンでなぁ、“資本家”と“国”が目指してんのは、
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　| 　 　 ／ 男女を共に“低賃金”で働かせ、“育児の社会化”の為に、
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/ 　＜　　 “莫大な税金”を払わせる社会ちゅうこと、知っとった？
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　)＼_ 　｀―'/
　　　 ／＼　 ￣|￣_　女性を家族から雇用主と国の支配下に置き換えるのがアベノミクスなんや！！
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ


“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを 『自己実現』 と称して家庭外に求め、一方で、
「家庭における主婦の日常を軽蔑」 し、「仕事など外の活動に価値がある」 と意識する様に仕向けた。
しかし、現実としての女性の解放は、「女性を“市場社会”と“賃金労働社会”に奉仕」させる事になる。
つまり、解放運動は女性を家族から雇用主の支配下に置き換え、結果的に資本主義に従属させた。

この供給過多による労働市場の賃金低下で庶民階級では日々の生活が改善されるよりも寧ろ“悪化”した。
それは、“資本家”と“国家”が目指しているのは、 『男女を共に “低賃金” で働かせ』 て、
育児の社会化の為に“莫大な税金”を払わせ、家族を解体させて“個人単位”の社会にさせる為なのである。

これは結果的に労働を強制させられているので、労働の権利というのは欺瞞で労働義務というのが正しく、
“フェミニズム”による『全女性の労働参加』で、「働くことを強要された女性たち」は、
“限りある”労働市場を男性と“奪い合い”、貧困層を創ってしまったのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　【 アラン・ソラル　『フェミニズムと消費社会』 より 】

>>238
正社員の給料を上げるコストをどこで負担させるかと言えば価格に転嫁するか正社員を減らして非正規を増やすしかないわけで

若い世代の給料あげろ！って言ってる奴はアメリカのリストラ知ってんの？
奴らは勤続年数の少ない社員からクビ切ってくんだよ。
日本は勤続年数の長い社員からクビを切る上、若い世代の給料あげない鬼畜だから全世代が不満持ってる。

スイスの直接民主主義
http://www.youtube.com/watch?v=aTAXt_rh0f4

議員（他人）に期待するなよ
税制、年金、医療、教育、経済、エネルギー、軍事・・自分の意見と全部一致する
候補や政党なんて無いんだから、直接民主主義（国民投票）こそ最高だぜ。

非正規っちゅう麻薬を使えばこうなるのは必然

政治に財が息をかけすぎた

日本以外の国はほとんどが労働者賃金が上昇してる→これがグローバル経済
日本だけ労働者賃金が減少→孤高のガラパゴス経済

鎖国経済国家やな

世界のGDP
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2014/01/mane_140128_02.jpg

最低賃金ダントツで最下位
http://blog-imgs-51.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/BdvSPIpCcAAJoVSiiuruuyui.jpg

パートタイム賃金もぶっちぎり最下位
http://blog-imgs-51.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/part-time-money20140112.gif

相対水準での比較もチェコにわずかな差で上回るもブービー
http://blog-imgs-51.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/20140113204228saiteitinnginn.jpg


各国の雇用者報酬の推移
http://i.imgur.com/FPmYBUn.jpg

日本だけ低所得者層から富裕層への富の再分配が何故か行われてる
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/51/a29f65327231edde6a19e6a584e2d2ea.jpg

>>241
社会全体の活力の話をしてんだよ
自分のことしか考えれられないんだな
視野が狭すぎるうえに、ピントがはずれたレスすんな

世界的金融システムの構築が必要だ

役に立たない男を間引きすればいいだけの話じゃん

基幹産業である全電力会社がダメだもんな。
設備投資が無いから関連会社のダメ。
全ては福島第一の責任だ。
8電力会社は東電に対して猛烈に怒りを向けているが、当の東電社員は
ノホホンとしてること。

>>1
ブラック企業やめて電気工になりゃ日当3万なのに。

.
　　かつて、『結婚した夫婦は平均２人以上も生んでいた』(最近は晩婚化不妊で微減傾向)から、
　“少子化”の要因は、『女性の社会進出』促進による“非婚化”や“晩婚化による不妊”である。

　> 完結出生児数の推移を見る限り、70年代半ば以降の少子化の原因を、
　> 夫婦が持つ子供の減少に求める事はできない(『出生動向基本調査』国立社会保障･人口問題研究所)。　
http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080603010241

　> そこで、第二の少子化の主因を“未婚化”と“晩婚化”に求められることになる。

　> 婚姻率を見ると、1970年代から一貫して下落している。
　> (『婚姻件数及び婚姻率の年次推移』内閣府)
http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080518175010

　> 同時に、晩婚化も進んでいる(『人口動態統計』厚生労働省)。
http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080518175012

合計特殊出生率低下の要因を分析するためには、
5歳階級別(15〜19,20〜24,25〜29,30〜34,35〜39,40〜44,45〜49歳)に分解して観察する。

最も子供を生む年齢階級は25〜29歳、次が20〜24歳であったが、
この階級の出生率は、減少傾向が続いており、
その代わりに30〜34歳が増加し、平成15年には25〜29歳とほぼ同じになった。

子供を生む年齢が“高く”なり、出生率が“高くならない”ことが少子化の原因と考えられている。

　> 日本産婦人科学によると、不妊治療で最も強力な治療である体外受精においての妊娠率は、
　> 女性の年齢３５歳からは著しく、４０歳を超えると体外受精でさえ厳しくなります。
　> “現代社会”は『仕事を持つ女性』が“多く”、『晩婚傾向』にありますが、
　> “加齢”に伴って卵巣機能があまり低下すると、体外受精などの高度な不妊治療を行っても、
　> “妊娠に至らない”可能性があるということを、十分理解していただきたいと思います。
http://town.sanyo.oni.co.jp/ledya/doctor/news_detail/67

>>45
まったくだ。

>>249
繰り返しになるけど、日本は文明の進歩によって
労働者階級が消滅する段階に入っているからね。

「まだまだ労働者が主人公！」というレベルにしか無い国と比較しても仕方ないと思う。

>>250
全体主義は文明の進歩と逆行すると思う。
だいたい、君は自分が元気が無いのを人のせいにするのは良くないよ。
脱原発や新エネルギーといった若い人たちが活躍できる
新産業を積極的に創出してくれない政府も悪いと思うけどさ。

もう人の手ではこの国は救われないんだね
1選挙制度…世代間格差により若者はいないとされ子が消える
2代議制民主主義…相対的強者が趨勢維持のために他を消す
3ロビー活動…キックバックやハニトラ等で庶民に対抗手段はない。悪貨は良貨を駆逐する

もう抵抗手段無いじゃん
そちら側には理想的社会なんだろうけど

日本の底辺切り捨て富裕層　企業のために安い労働力欲しい
次は移民だな

>>257
労働者階級が滅亡っていうけどファーストフードやコンビニでは相変わらず人が接客してるよね
本気で無人化しようと思えば自販機コーナーみたいにして無人化できるはずなのに何故そうしないのだろうね？

国民みんな「給料が低いのは自分の努力が足りなかったからだ」という
いかにも日本人的な自虐思考が多いから難しいね。
日本はこのままじゃジリ貧だよ。

税金が高すぎる上に、福祉も全くない
高負担無福祉なのでどうにもならない

消費税増税でおそらく、世界でも下から数えた方が早くなる
北朝鮮の富裕層の方がマシな生活を送る水準

>>260
彼らも何れ「事業主」へ昇格されると思う。
本格的にそうなるのは新政府が樹立されてからになるだろうか？

何れにしても労働者階級の消滅という“次元上昇”は果たされると思うよ。

かつての武士と同じで、すでに階級としての役割を終えたと思う。
存在自体が時代錯誤というか。

こんなに単純ではないが、簡単な因果を説明しておくよ。

お金を持っている人間にとって、悪性インフレか良性インフレかは関係がない。
そもそも今の金持ちは景気に関係なく金を溜め込んでる人間なのだから関係がないのだ。
お金持ちにとってインフレとはお金の価値が目減りすることを意味しているので、
単純に使わないと損になる。

消費税増税や円安は悪性インフレだが、お金持ちはそれが怖い。だから、急いで金を使う。
日本の富はお金持ちに集中しているので、お金持ちがお金を使うと景気が良くなってしまう。
政府はそのお金持ちが消費したお金をあてにしているのだ。

一方、庶民は今のままを維持すると、単純に悪性インフレの影響を受けるだけになる。
だが、お金持ちが消費するところに転職すれば、悪性インフレを越える高収入を得ることができる。

今、お金持ちが使っているのは高額商品、つまり家やマンションだ。電気工の日当が3万を超えるほど
需要がある。必要なことは、景気の悪いブラック企業をやめて、土建産業に転職すること。

公務員の給与は世界一です







.

.
日本の少子化要因は、ホントは“女性の社会進出”による
　　“非婚化”や“晩婚化による不妊”だったの…！

　　　　　　　　　　　　v――.､ 　　　　　今まで、嘘ついててゴメンね！！
　　　　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　　　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
　　　　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ. 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ ／　 　 “働いて自己実現” “輝いてるワタシ”
　　　　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　＜　　　　　　 なんてカン違いしちゃダメよっ！！
　　　　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　 ＼ 婚期が遅れて結婚できなくなっちゃうんだから！
　　　　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　　　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
　　　　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼


“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを『自己実現』と称して家庭外に求め、
一方で、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など外の活動の方に価値があると見なす。
そのことは、もっとハッキリと言えば、『専業主婦をなくせ』という意味なのである。
結局、“女性すべて “を「外に出て働く人間」にしてしまおうという思想なのである。
　【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義】

●『男女共同参画』で女性は働くばかりが推奨され、「結婚、出産･育児の無価値が喧伝」されている。
●若い女性たちが「仕事で自己実現」することや「人生を楽しむこと」ばかりを考え、
　 「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大の原因”。
　【高崎経済大学 地域政策学部 教授　八木 秀次　(『正論』平成15年9月号・平成16年8月号)】

歴史人ロ学者のエマニュエル･トッドらが集めた統計では、民主主義の進展プロセスのなかで、
“女性”の「識字率が向上」し､「社会的地位が上昇」すると結婚年齢が上昇し､少子化傾向になると述べている。
　 【立教大学 特任教授　平川 克美】

>>257
おまえ中高生だろ。
ニートにしかならんから親の家計のために新聞配達かコンビニバイトでもしろ。

>>267
いや、池沼なんだよ。

非正規雇用制度と価格競争激化による2000万人労働者のワーキングプア状況を無くさないと、
飲食業や衣料品やサービス業をはじめ消費のボトムアップ、ひいては景気回復に繋がらない。

未来の金融システムを考えるんだ!
サブプライムじゃない方法

>>230
するだろうな。
別に彼女らも酔狂で働いてるわけではない。
が、そもそもバイトパートにハロワなんか使わないから数字には表れん。

>>176
最低賃金の引き下げなんかしたらそれこそ日本全滅するわ
馬鹿経営者共に金を出させるためには最低賃金上げるしかないんだよ
賃金をこれ以上下げたら誰一人労働者は働かなくなるので会社がどの道倒産する
同じ潰れるなら金を出させて潰れるほうがいいんだよ

いやでも時代錯誤で救われる事なく誰にも知られず消えても良いような…
稼げるやつだけで稼いでダメなおいらはナマポで良いように思われる
経済棄民を政治で作るんだろ？

★ジョセフ・スティグリッツ((ノーベル経済学者))

「貧富の格差に対処する国と対処しない国に世界は分裂しはじめた」(一部)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37494

グローバル化による不均衡は、世界中に被害をもたらした。
国境を越え移動する資本は、
労働者には賃金の譲歩を、政府には法人税減税を要求した。
その結果、どん底への競争、賃金と労働条件が脅かされるようになった。

公平な経済の創造をしている国もあるのだから、
これは回避できないことではない。

以上の理由で、単に持つ者と持たざる者に分裂した世界というだけでなく、
それに対処しない国と対処する国に分裂した世界にわれわれは足を踏み入れた、
と私は見ている。

いくつかの国は、繁栄を分かち合う社会を創り上げることに成功するだろう。
また私は、こういう成功こそが本当に持続可能だと信じている。

しかし、一方では格差を荒れ狂うままにする国もあるだろう。
こういう分裂した国の富裕層は、
ゲーテッド・コミュニティー(安全を確保し資産価値を保つために周囲をゲートとフェンスで囲った住宅地)に引きこもり、
貧困者からは完全に隔離され、その生活はほとんど理解の外だろう。
そしてその逆もまた然りだ。

私はこういう方向を選択したように見える地域社会をいくつか訪れてみた。
そこは世間から隔離された富裕層の特区であれ、絶望的な貧民地区であれ、
われわれが住みたいと思うような場所ではない。

最低賃金1500円とかアホか。国内企業の殆ど潰れるわ。

>>272
なぜ、君らは自分自身のことを日本とか言っちゃうかな。
誰も君に働いてくれなんて言って無いじゃん。それは君の望み。

なのに、まるで君では無い誰かが求めているかのような物言いだね。

再分配なき金融緩和は貧困を加速化させる
安倍は公共工事に外国人労働者を入れる予定だし
国民には再分配はなされない

そもそも
裕福層っていうけど生産性が高い意味も含んでエリート側な煽りを
ここで２ちゃんねるでするのにアジがあるからなあ

今の企業のために人が犠牲になれって発想が馬鹿げてんだよｗ

資本主義は欠陥抱えていると思う。共産主義はさらに欠陥だらけだけれど。
おそらく数理モデルを用いてシミュレーションすれば時間の経過とともに
少数の資本家に富が集中するシミュレーション結果がでるんじゃないかと思う。
ただ共産主義なんてどうしようもない腐敗だらけなんだから、資本主義を
ベースに政策などで修正をしていかないと格差はとまらないとおもうわ。

>>275
従業員はいくら解雇してもよい
失業者には再賃1500×フルタイムの失業手当を税から無期限に出す
累進課税の鬼強化

このセットならいいんじゃないの？

>>105

まあ経済学の基礎も理解してないくせにこういうことを言うよねネラーって
馬鹿で引きこもりだからさ

>>70
ネタニマジレス
カコワルイ

>>274
＞公平な経済の創造をしている国もあるのだから、
＞これは回避できないことではない。

その通りだが、それをするのが難しい国もある。
悲しいかな、今の日本もその中の一つ。
単純に他国を見習えとはいえない。

安部はまだマシだが、都知事選で小泉が結構馬鹿だった事がわかった。
あんなのが構造改革とかなんちゃらやってたんだからね、そりゃ国が悪くなるよ。
最近の政治家は本当、麻生と安部以外ダメだろ。

正社員が減って非正規が増えてることが問題なのに、ごく一部の大企業の正社員の給料だけ上げるとか的外れ。

色々問題はあったとしても現状を変えるより現状を受け入れて
耐え難きを耐え忍び難きを偲ぶのが美徳とするのが日本国民の大半だと思うし
これまでどおりこのまま流れに身を任せる方向で進むだろうな

>>282
君が一番愚民ぽいがw

安部はまだ口だけでも給料上げろと言ってるが、大企業とかがほんとやる気ないからどうしようもない。
俺は民主党政権誕生はある意味国民のテロだったと思う。
俺たちの給料あげないからみんなで苦しもうって。

>>284
具体的に誰と誰を比べて不公平だと感じているのだ？
そこがまず分りにくいのだが。

単純に比較対象を間違えてるってことは無いかい？

求人倍率の変化を見てると、あと半年で給与が上昇を始めると予想される
しかし実際には4月からの増税が重しになり、企業は固定費の削減に動くのでそれは実現しない。
安倍は決定的なミスを犯したんだよ

まあ消費税１０％なんて無理でしょうなあ。８％でさえメガトン級だと思うし。
税収入なんて絶対増えないと思うよ。たとえ２０％にしてもな。

財産がある人や既得権を持っている人を除いて、それでも、デフレよりはイン
フレの方がまし
もうちょっと待てば給料が上がるようになると思うけど、消費税でどうなるか
だな

どんなに儲かっていても利益は内部留保
社員には舌も出さないどころか１０年間で年収７０万円の賃金カット
それでいてサービス残業、サービス休日出勤でより労働時間を増やし
企業増益を出す事のみに知恵を絞るドケチ守銭奴の経営者

昔は集団就職など中学を出て働きに来た若者を、住み込みで手取り足取り
仕事の手ほどきだけでなく人生勉強も教えてやり、まさに家族のような扱い
社員も温情に応えて身を粉にして働き、会社の利益を上げるとそれが自分自身への
職位昇格や昇給・賞与として利益が還元される幸せな信頼関係にあった

今はダメだな　職場だか地獄だかワカランような企業がいくつもあるよ

一定の内部留保は税として取り立てるぐらいの措置しないとダメでしょ。
安倍ちゃんも結局その辺は口だけで終わってる感じだしなあ。
まあ経団連と距離置いてるようなのは評価したいけど。

>>289
悪魔は天使の顔でやって来て甘い言葉を囁く…
そんなもん解ってる、ただ今のままでは行き詰まる
65年も反自民やって来たんだからそれなりに国民を騙せよ、うまいアイディアあれば取り入れて持続的に仕上げていくから

見事になんもなかったけど、この期待はあったな

ネトサポがミンスよりマシと喚くたびに、うーん、冷たい怒りが沸くな

>>290
文章からするに
＞ゲーテッド・コミュニティー(安全を確保し資産価値を保つために周囲をゲートとフェンスで囲った住宅地)に引きこもり、
＞貧困者からは完全に隔離され、その生活はほとんど理解の外だろう。
この二者のことだな。
まぁ日本はここまで酷くないが遠からずそうなるだろう。

具体的に・・・というがこの経済学者は流れを見ているのであって
個々の自己責任がどーの詰問しても仕方ないと思うぞ？
基本的に人間の一般平均は君の言う駄馬だ。

失業率が下がれば平均賃金が下がるのは当たり前
就職して直ぐに平均賃金押し上げるような高給取りは入って来ないんだから
こんな安倍政権批判ありきの記事は全く信用ならん
低所得者を首にして失業率を上げたら、逆に平均賃金は上がる
高給取りばかり残るんだから

給与の「国際化」だろ
こういう所の脱ガラパゴス化は素早いんだから

>>289
ワロタｗ
まぁその時点でそう考えていたわけがないが
後からみると、そういう解釈も成り立つな、たしかにｗ

>>299
より全体を悪くするのは素早い
なんせそれで笑う国から実行者にキックバックがあるから
駄目な仕組みだよな

消費税ナメ杉だと思うんだけどなあ。
もうありとあらゆる部分で支出が増えるし。
これだけマインドを委縮させる税はないと思うわ。

>>297
しかし、そんなセンチメンタリズムに浸っていては文明は進歩できないからな。

「文明は人間より優先される。」
（ロマンチズムはセンチメンタリズムより優先される。と訳して貰っても良い。）

このことは高学歴者や学者など豊富な知識を有するものでも理解できていない者が多いと思う。
知識とはまた別の次元の話なのかもな。（現に俺は高卒だしね。）

>>1
> 米メディアはこのほど

具体的にどこだよ？

格差が拡大してんだよ

>>298
正社員を減らして非正規を増やしたとは思わないのか？

あべ政権に給与アップなんて求めてない
あべさんは消費税を10％にすれば良い
消費税10％があべさんの役割

>>303
センチじゃなく、実につまらん現実だよ。
ロマン云々はなるほど俺には理解不能。

他国と比較するなら、円が安くなったから給与も自動的に安くなるだろ

安倍ちゃんも一か八かの成長戦略にこだわってないで
貧困層に厚めにばら撒いちゃえばいいと思うんだけどな
法律も変えずにお願いしたところで
給与なんか上がるわけねーんだし

消費税は中間層を破壊するだけの税だからな。
こんなものを受け入れつつ持続可能な成長を模索しようとする安倍ちゃんは本当にアフォ。

労働賃金の国際標準化なんだ
脱落する地域もあるけど

>>303
資本力は命より優先される
に読めるな

有り得るかな〜

大企業に賃上げお願いしても大企業が賃上げするインセンティブが
無いのは確か。大部分の企業が賃下げしてるのに自分だけ賃上げしても
得がないからね。派遣非正規もそう。
だから政策が重要になってくるんだよ。

【社会】結婚式や披露宴を挙げない「ナシ婚」の増加に、ブライダル業界が頭を痛めている★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392043344/

>>308
それこそが君のセンチメンタリズムなんだと思うな。
そして、ロマンチズムを育て、センチメンタリズムを廃する行為が文明活動だと俺は考えている。

ロマンチズムには継続性があるが、センチメンタリズムには無い。
という言い方もできるかも知れないね。
自由主義と社会主義と読み替えることもできるかも知れない。

ロマンチズムとセンチメンタリズムに色分けすることで、
世の中のほぼ全てのことが簡潔に理解可能じゃないかと思う。

>>310
安倍ちゃんってそういう地味な政策は好きじゃないみたいだな。
「国家戦略特区構想」「岩盤規制突破」みたいな何となく見栄えの良い政策に飛びつく傾向だね。

東南アジアとか旅行すると日本が斜陽国家ってのを嫌でも実感する
向こうは若い人だらけなのに日本は年寄だらけ

今の日本は豊かとはいえ、これからはどんどん貧しくなってくんだろうな

ドルで換算してるってのもあるが、空洞化で国内消費が伸びねえのもあるんだよ。

安倍
　
　「　景気回復を、　日本の津々浦々まで広げようではありませんか！

　　　まず手始めに、　外国人労働者をどんどん入れる！

　　　残業代をゼロにする！

　　　専業主婦の控除も減らして、　国民全員共働き家庭！

　　　非正規どんどん増やす！
　　
　　　貧乏人が増えるから生活保護どんどん増える！　

　この方法で、

　　景気回復を、日本の津々浦々まで広げようではありませんか！　」

ｗｗｗｗｗ

【政治】安倍政権、「外国人労働者」の拡大を検討 単純労働者受け入れも★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389498454/l50
【社会】「残業代」がゼロになる!? 安倍政権が導入めざす「日本型新裁量労働制」とは何か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391586609/l50
安倍「専業主婦の特権を無くし、女にも働いてもらう」
http://2ch-topics.blog.jp/archives/2560686.html
【社会】非正規雇用の割合３６・６％　１３年、過去最高更新★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391323653/l50
【社会】生活保護受給者２１６万人 過去最多を更新
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391968056/l50

高給の団塊世代が退社してるし、そいつらが非正規でもう一頑張りしてるのなら給料の平均が下がってるのは仕方が無い
そうじゃなくて、２０〜３０代？（４０代５０代もか？）の平均給与と失業率出した方が実態に合ってる気がする
全然こういうの詳しくないけどなｗ

　
【間違い７】Ｐ１４７
インフレターゲットはうまくいく確率が非常に少ない。
物価が上がり、賃金は上がらない。
　
反論：
日本においてインフレターゲットはデフレ脱却目標を意味する。
消費増税をすれば物価は上がり、賃金は上がらないという状況は作り出せる。
しかし、インフレターゲットで言うインフレ率は消費増税の影響を除いたもので考えるので、これは当てはまらない。
円安に伴う輸入物価の値上がりであっても、マクロモデル（例えば日経ＮＥＥＤＳ）で試算をしてみても、賃金は上がる。
一般的に言って賃金が上がらないときに物価だけがどんどん上がり続けることはない。
一時的にそのような状態になっても、誰も物を買えなくなるからやがてデフレに戻るだけ。
物価が継続的に上がるには賃金が上がり需要が伸びることが絶対条件である。

過去の平均給与の推移をみるとよい。
インフレ時には給与はインフレ率以上に上がった。
デフレ時には給与は物価の下落率以上に下がった。
http://ajer.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/01/14/1467.png

内閣府による「国民生活に関する世論調査」でも、インフレ時には、生活がよくなると思う家庭が多かったが
デフレ時には、生活が悪くなると思う家庭が多くなった。
http://ajer.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/01/14/1468.png


浜矩子の間違いを徹底解説
http://ajer.cocolog-nifty.com/blog/2014/01/n-7a70.html
　

アベノミクスって
ほんと量的緩和だけ

あとは、駄目
資源確保してないから円安のメリットも薄いし
賃金上げる熱意を感じないし
時代遅れで百害あって一利なしの新自由主義者を採用してるし

安倍さん支持してる人達も給与が上がることについては期待してないフシがあるからねえ
総理もそれを感じ取ってるから給与上昇に乗り気でないんじゃない？

量的緩和は政府だけが得をして日本国民は全員損するって決まってただろ。

馬鹿なのｗ

正社員は減らして、非正規社員を増やすことで、失業率は下がってる。
俺は、まあ、安泰な立場にいるけど、子どもたちの時代が心配だな。
狭い門（正社員への道）をくぐらせなければならない。

ここ１０年で、平均給与が５０万も下がっているんだよね

まぁ、社会人１７年目の俺としては、氷河期初期世代として…必死に年収を上げてきたんだが
バカなバブル世代と、ゆとり世代に挟まれて大変だわ…(´・ω・｀)　

最近の2chは左翼が喜びそうなスレッドばかり立つと思いませんか？
その理由は↓です。今の2ch運営は在日によって買収されています


ガーラ、「2ちゃんねる」情報の商用利用許諾を取得 2003年6月17日
http://www.itmedia.co.jp/news/0306/17/njbt_06.html

ガーラの役員たち
http://www.gala.jp/company/profile.html

代表取締役 グループCEO　菊川 曉 　元博報堂社員
取締役 グループCOO　ホウ・ヒョン
取締役 グループCTO兼CDO　キム・ヒョンス（CEO, Gala Lab Corp.）
取締役　ジョン・ジーカン（CEO, Gala-Net Inc.）
取締役　金　志芸（株式会社ガーラジャパン 代表取締役 CEO）
取締役　パジョ・ニコラ（CEO, Gala Networks Europe Ltd.）



首相官邸↓に売国サヨク掲示版の2chを叩き潰すように要望を送りましょう！
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

2chなんて潰しても日本の多数派が保守である限り代わりの掲示版なんていくらでも出来ます
ひろゆきが今でも実質的な2chの管理者だと警察は判断しています
法的に真っ黒なひろゆきが逮捕されれば売国サヨク掲示版の2chを叩きつぶせます
ひろゆきが逮捕されるように要望を送りましょう！


ひろゆき逮捕＝2ch閉鎖のフラグはもう立ってる
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%81%B2%E3%82%8D%E3%82%86%E3%81%8D%E3%80%80%E9%80%AE%E6%8D%95&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=2&oq=

子どもたちがまともに働くわけ無いだろ。

親も教師も甘やかすから、上司からちょっと叱られると退職届を
出してニート化する奴ばっかになってるしｗ

せめて給料が上昇するまで所得税減税でもやればいいのにとは思うな
企業ばっかり優遇な感があるのは否めない

給与上昇は国際競争力低下につながる、という調子だから

>>327
俺はここ１０年で４、５００万円上がってるな。
２０代の頃と比べて、ちょうど倍くらいになってると思う。

ダメリカが最近は真の敵のような気がしてきた

安倍

　「みなさん、　アベノミクスの効果が現れてきました！

　　　企業の収益あがってます！

　　　株価あがってます！

　　そして、国民どもには、下記のような著しい成果がありました！！」


ｗｗｗｗｗｗｗ


【社会】外国人労働者７１万７千人　昨年１０月、０７年以降で最高
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391169526/l50

【社会】非正規雇用の割合３６・６％　１３年、過去最高更新★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391323653/l50

【社会】生活保護受給者２１６万人 過去最多を更新
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391968056/l50

>>332
4500万円も上がるのかよ？　

>>332
さりげなく自分の年収書く気持ち悪い人発見

>>332
個人に限定していいのなら民主党政権でだって給料倍になった奴なんていくらでも居ると思うぞ？ｗ
しかしそういう問題じゃない
羨ましい話ではあるけどなｗ

結局、最後に残るのは借金だけなんだろうな

マクロ経済、日本全体の統計の話をしている時に
俺の場合とかウチの会社では違うって馬鹿。。頭悪いと思います

ま、90年代からの平均給与水準の推移と一般派遣の激増をグラフでみれば
日本が沈んでいる理由は明らかだからな
労働者に金を循環させないで経済が回るわけがない
上にだけ利益をあつめて血流を止める悪い資本主義

つうか最低賃金を適正に上げるだけでぶっ潰れるような下手糞な経営しかできない
法人企業は潰れるべきだわ
それと労働者に能力以上を求めて経営を怠慢してる無能経営者も辞めるべきだわ
会社が潰れる？それは潰れるような経営をしてる脆弱な経営者の泣き言だわ
どれだけ最低賃金上げられようが儲けてればいくらでも上げるだろ
それが出来る奴が当たり前の経営者の姿
経営するんだから、労働者を雇って経営するんだから給料をあげるのは
織り込み済みで経営するのが当たり前の常識
それも出来ない様な奴が会社経営なんてしない方が断然マシだよ

>>340
上だけって言ってるが、日本は世界一格差が小さい国だよね。

誰もそんな金持ってない。幻想を持つのはやめろよ。

全体的に日本は貧しい国になったのだ。

EUでは自給5000円のパン屋のバイトとか普通にある
でもその国は財政破綻などしてない

むしろ勝ち組国

>>340
資本主義とはそういうものだろ
資本主義→誰より資本を持つものが他を制限する仕組みを作る事を許す
社会主義→制限は国が作りその範囲内での活動を許可する

経営者天国ジャパンｗ

>>344
つい最近のは新自由主義という名のマキャベリズムだろ

君からは俺と同じ法学部出身のにおいがぷんぷんする

>>344
資本主義なんてどうでもいい。

　
　日本が戦後の焼け野原から高度成長しまくったのは、

　　　●富裕層の税率　７５％以上

　　　●株主配当や役員報酬低く、　業績が従業員給与にすぐに反映される

だったからだ。


　貧乏人を増やす　資本主義　なんてイラネェｗ

経常収支が赤字続きになったら国民も気がつくかなー
その頃はきっと街は外国人だからけで給料も馬鹿みたいに安くなってるよ

>>344
資本主義＝自由主義なので、何も制限を作らない。

制限を作るのが社会主義。

日本の経営者は労働者と消費者は別のものと考えている節が有るねｗｗｗ

個人のレベルで減給の奴はやばいよ。転職活動を働きつつ始めた方がいい。
平均が下がってるのは昇給幅がちいさくなって、過去の同年齢と比較したら低いねって話であって、
個人の給与が減るのは社会以上にその会社がやばいわ。

>>344
それはまさにネオリベの考えな
資本主義であっても社会保障という概念・枠組があるのをみればわかるとおり
無制限の自由など許してはいない
それを破壊して無制限の自由が支配する荒野に近づけているのがネオリベ

すべて>>1に書いてある通り、少子高齢化のせい
派遣法とかインフレデフレの問題とかいう人は日本の人口ピラミッド暗記しろと言いたい
暗記した結果わかるのは日本は今後70年近く衰退が避けられないということだけど

失業煉獄イギリス

>>349
＞資本主義＝自由主義なので、何も制限を作らない。
＞制限を作るのが社会主義。


　何も制限をつくらないのは資本主義じゃねーよｗ

　資本主義＝自由主義　でもないし

　自由主義＝何も制限がない　でもないｗ

死に物狂いで海外市場開拓しない企業も、その従業員にも、先は無いよ。
まぁ、移民入れて人口増やせば別だか、どうせ経済右翼のお前等、
移民もいやなんだろ？

個人的な意見なんだけどさ
非正規の年収は正社員の平均年収くらいじゃなきゃダメな気がするんだよな
その代わり昇給はなし、解雇はありで
若い時は同年代の正社員より高いけど高齢になった時は逆に安くなる…みたいな感じでさ

>>356
＞死に物狂いで海外市場開拓しない企業も、その従業員にも、先は無いよ。


アメリカの金融緩和縮小で、　新興国市場はこれから大破滅ですが？ｗ

どこの海外市場を開拓しようっていうんだバカがｗ


　これから数年、内需が死んだら日本は終わるぞｗ

>>343
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39215

「貧富レポート」が触れない負の課題

　一方、このレポートでは、2010年時点で400万人以上が
時給7ユーロ以下の低賃金労働に就いていたことにはほとんど触れられていなかった。

ドイツの話だぞ

どこぞの馬鹿が増税かました上に、
マスゾエを推したからな。


増税で給与水準が上がる前に下げてるんだよ。
ベアしても、結局はボーナス削って意味はない。

欲しいのは経験者であり
優秀な人ではない
優秀が欲しいのは経験ないのが当たり前の新卒だけ

>>357
それで若い非正規に需要あると思うか？
実務経験のある現在の非正規で仕事を囲い込むだけじゃん。
正規で働くのも、非正規で働くのも選べるし競い合って椅子取りするんだから、
敗者には相応の分てもんがあるよ。

>>355
＝でなくても武権政治による野蛮を脱した後、自由主義政策をとると
自然に資本主義になる。

>>362
だいたいよ

　若者を非正規で使い捨てする　なんて　国が滅びるんだよ


なぜかというとな、


　仕事ってのは、若いころの駆け出しから、１０年２０年と積み重ねてキャリア積むから

　使える有能な労働者になるんだ


　それを、　数ヶ月でアッチだコッチだ、いいように使い捨てして、なーんのスキルも若者に与えなかったら、

　数十年後、日本はどうなる？　世界はどうなる？


今の文明が終わるよｗ

>>362
敗者には相応の分と言えるロジックが成立するような給与体系を設けていれば企業ももう少し儲かっているだろう。

>>358
少子高齢化で市場が縮小するんだから今後は外需でやってけば問題ないぜ
国内市場が縮小しても海外で稼げば何の問題ないわ
だからこそTPP参加して市場拡大する必要があるんだし

金を貯め込んで消費しない高齢者から
資産を吐き出させる政策が不可欠
ハイパーインフレをおこせばいいんだよ
国の借金もちゃらになるし
若年層の実質的な給料も跳ね上がるし
一石二鳥

>>364
英独仏は若年失業率10パーセント以上だぞ、

正規労働者にすると、権利がありすぎて、企業が社員を増やしたがらないからだ。

>>363
ならねーよｗ

　オマエの言ってる　「何も制限がない」　ってのこそ、　　「野蛮主義」　　だよｗ



ID:rqYBwxp50

『資本主義は、何も制限がない。　だから粉飾決算やり放題！』
『資本主義は、何も制限がない。　だから殺人やり放題！』
『資本主義は、何も制限がない。　だからライバル会社なんて爆弾しかけて社員殺せばよし！』
『資本主義は、何も制限がない。　だから奴隷制度もやり放題！』
　『資本主義は、何も制限がない。　だから強制労働もやり放題！』


ｗｗｗｗ

もう遅い

賃金上がらないのは、人口ではなく新興国との競合が主因

ちなみに輸出企業が儲けてるのはいいことだよ。
円高は貧乏人に優しいが、だからこそ危機感なくて経済はハッテンしない。

景気が悪くなって困るのは労働者、（大）企業は困らない
ピカール・サワールマン
http://blog.livedoor.jp/sowerberry/archives/36098256.html

「景気が良くなったって、大企業の利益が増えるだけ」

　というようなことを左巻きの人たちがよく言うが、痛くて目も当てられないね。
　自分たちでは気の利いたことを言っているつもりでも、支持を得たい人たちから嫌われるようなことを言っているのだから、
受けないギャグを言ってしまったお笑い芸人よりも立場は悪い。

　なぜなら、景気の影響を直接受けるのが労働者で、企業は景気の影響をそれほど受けないからだ。

　景気が悪くなれば労働者の賃金は下がり、失業も増える。一方的にマイナスの影響を受ける。

　いっぽう企業にとっては、売上は減るが、賃金が下がり、必要な労働者数や労働時間も減るのでコストが下がる。
マイナスの影響とプラスの影響が相殺するので、不況のマイナスの影響は軽減されるのである。
　逆に景気が良くなると、売上は増えるが賃金も上がる（また労働者数、労働時間も増える）ので、利益はそれほど大きくならない。
労働者は好不況の影響を「直接」受けるが、企業は好不況の影響をそれほど被らないのである。

　これは簡単な労働需要と労働供給の関係から見ることができる。

>>367
そんなことになったら、金の無い若い奴が先にやられちゃうだろｗ

>>367
またそういう嘘を平気でつく。
高齢者は消費しまくってるよ。貯金を切り崩して生活してるからね。
あと１５年で日本人の貯蓄はゼロになる。

高齢者が資産を持っているように思えるのは、自宅とか土地が
高齢者の名義だから。

まあ一世代はダメだな
勝ち組負け組の使い方が戦国時代の武将だからな絶対君主になる
ケイザイの勝ちは社会性なのに嫌なら見るなとかだからね

>>1
当り前
労働組合が賃上げ反対するような国で賃上げ先行なんぞ無理
連合が抵抗した時点で詰んでる

>>364
長いキャリアでも仕事の内容や結果の出し方が変わっていくのは総合職なら当たり前だよ。
その都度対応してんの。
延々と同じ仕事を学んでる職人も解るけど、オフィスワーカーは非正規のような泣き言を言わんよ。

>>365
最低賃金が邪魔をしてるな。

現状・先行きともに低下、先行き50割れ＝景気ウォッチャー調査
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1904520140210
［東京　１０日　ロイター］ - 内閣府が１０日に発表した１月の景気ウォッチャー調査10+ 件では、景気の現状判断ＤＩ、先行き判断ＤＩがともに低下し、先行き判断は２０１２年１１月以来、１年２カ月ぶりに５０を下回った。
２─３カ月先を見る先行き判断ＤＩは４９．０で、前月比５．７ポイント低下した。２カ月連続の低下で、５０の水準を１年２カ月ぶりに下回った。
消費増税前の駆け込み需要への期待も依然見られるが、引き上げ後の需要の反動減やマインドの低下への懸念から、家計動向、企業動向、雇用ともに低下した。
先行きについては「増税前のまとめ買いを誘う企画による売り上げ増への期待は大きい」（近畿、商店街）との声がある。
一方、「４月には消費税率も上がるので、当然消費者は買い控えをする」（東北、一般レストラン）、 「現在は消費増税前の駆け込み需要で自動車関係の製造業から派遣求人が増えているが、期間社員やパート求人が多い。
企業も４月以降の仕事量に不安を抱えているため、求人が減少する可能性がある」（東海、職業安定所）との指摘もある。

消費税からくる不景気を回避できるわけないじゃん
正直、安倍は外交はすごく上手いし中韓のあしらいも歴代1といっていい
ただ経済はポカやったね、たぶん経済問題で退陣するんじゃないかな・・・

>>372

　じゃあ、どうして現在の景気回復は賃金上昇につながっていないのだろうか
（マスコミが良く使う嫌な言葉で言えば「景気回復は実感されていないのだろうか」）。
　簡単なことだ。まだ景気回復していないからだ。
　需要が回復しても、賃金上昇までには時間がかかる（先に需要の増加にともなって、雇用量が増加する＝失業が減少する）。
企業は安い賃金で雇用できているあいだは賃金を上げない（上げる必要がないからだ）。
しかし、人手不足が生じてくると賃金を上げなければ労働者を確保できなくなる。
　景気回復が実感されないのは、そのような時点までまだ到達していないから、というだけだ。

　企業にとって現在の日本（やアメリカ）の状態――需要は回復しつつあるが、賃金は上がっていない状態―
―がちょうどいい、いちばんおいしい時になっている
（クルーグマンが言っているように、むしろ緩い不景気のほうがいいくらいなのだ）。
だから、やがて賃金が上がってくると、まだ完全に景気回復していないのに景気引き締めを主張しだすだろう
（そう、企業、とくに大企業は完全な景気回復なんて望んでいない）。
そうなるとマスコミは「インフレになって物価が上がる」だの、「輸入材の価格が上がって労働者や中小企業を苦しめる」だの、
「金融システムが不安定化する」だの、「金利が上がって財政赤字が増える」だの、
というようなもっともらしい理由をつけて援護射撃をする（その本質は企業部門の広報部だからね）。
左翼の経済知識はＮＨＫニュースや他のニュースメディアだけだから、こういう言葉にころっとだまされる。

　そういう状況になったとき、労働者には、労働者はまだ景気回復の果実を受け取っていない、
ということを主張する味方が必要だ。
だけど左翼は景気回復がまだ始まったばかりの時点で、
「景気回復しても企業の利益が増えるだけだ」なんて主張しちゃっているわけだ。

　

>>369
だから、もちろん法律はあるんだよ。

でも目指すのは夜警国家だから、制限はとっても少ない。

そういう中学生みたいなレベルの低い話をしてんじゃないよ低能。

>>366
輸出の3割占める中韓と貿易するな、みたいなアホなこという人いる国ですよ

>>367
ハイパーインフレになったら経済崩壊して底辺から死ぬ
数年は仕事ないし、輸入も出来なくなる
そういうのを解決とは言わない

いいかオマイラ、


　>>364　に書いたことを甘くみちゃいけないぞ。

過去、人類の文明ってのは、経験を積んだ大人が若者や新人に技術や技能を教え、
それがさらに発展して、文明が進んできたんだ。


　アフリカの土人だって、狩りの仕方だの、毒草の見分け方だの若者の教えるんだよ

ところが、それをやらなくなって、
　あらかじめ、狩りの仕方と毒草の見分け方を知ってる人間を外部から呼んできて、
　若者になーんの教育もせずに雑務ばっかりやらせたら、


　　　その部族は滅びるよｗ

　
先進国の民族は、数十年後に滅びる。

>>371
正論だわな
製造業なんて単純作業の仕事なんか途上国でも出来る仕事を日本で続けてたら
賃金下がり続けて労働単価も安い途上国に雇用が奪われる付けるのは当然だわ
ネジ締め程度の仕事で家買えて結婚できていた今までが異常ってだけだわな
今はグローバル化で先進国から途上国に富の所得移転が起きて格差が縮小してきている
貧困も消えていくし問題ないわ

つかさ、おととしの選挙で自民が勝ったらこーなるって多くの人が言ってたのに
それを無視したのはおまえらネトウヨじゃん

文句は過去の自分に言えって

景気回復で給料の安い新規採用が増えたうえに、団塊世代が退職しているから、平均給与が下がった。

>>377
そういう意味でなく、30年前(25年前でも構わないけど)に正社員として採用された者の何割が、
現在の給与を受け取れるだけの価値のある仕事をしているのかということ。

>多くの中小企業の賃上げが見送られている中、一部の大手企業のベースアップだけで


海外でさえ的確に判っているのに何故に国の首脳陣は判らないの？
見て見ぬふりですか？そうですか

>>377
＞長いキャリアでも仕事の内容や結果の出し方が変わっていくのは総合職なら当たり前だよ。
＞その都度対応してんの。


　どんな仕事だろうが総合職だろうが

　　新人と　キャリア２０年　はぜんぜん違う。


　若者を　非正規でテキトーに使い捨てしてたツケは、　数十年後払うことになって

　どんな酷いことになるかそのときに知るからよく覚えておけよ、キチガイ新自由主義者ｗ



　ちなみに、インドがイギリスの植民地になったら、　インドからネジつくる技術も消えてしまった。
　
　都合のいい奴隷労働ばっかりやらされて、技術の継承ができなくなったからだ。

　日本もそうなるよｗ

もう日銀法改正して
追加緩和で１００兆くらいふかして
それ全部財政出動にぶち込めばいいんじゃない？

だんだん税金納めてた底辺の人間が死に絶えて、中流、金持ちだけが生き残る
底辺の納税額が中流、金持ちに回ってくる
金持ちは海外に逃げるだろうな
そして中流家庭も納めきれなくて自殺、心中
残ったのは政治屋さんと公務員だけ
そして中共に日本は占領される
せいぜい政治屋と公務員は地獄を見るといいわ

>>390
直接引き受けをしろってこと？

結局、消費税増加分と円高コスト増で実質賃金はそのままでも低下。
ベアで数パーセント上がっても実質はマイナスなんだよ。
でも見せかけの景気を煽ることで瞬間的には世界を騙せる。
それを繰り返し続けて、実質賃金低下の国民から蓄えを吸い上げる。
気が付いた時にはインフレに耐えられなくなっているはず。
経済のバランスをとるのは難しい。
でも安倍ちゃんはきっとアホだから失敗するような気がする。

>>382
だよね。
ハイパーインフレになると、金持ちが困るって信じてるかもしれない。
しかしもっと困るのは貧困層。

戦争直後のハイパーインフレが問題なかったのは、貧困層は農民ばかり
という時代だったからだろ。今は農民が５％未満しかいない。

よって貨幣経済を便りに生きている貧困層からヤバイことになっていく。

本物の共産主義者なら売国しないで最高の国を目指すはずだよ？にゃ、ぬこにゃ
本物の資本主義者なら売国、犯罪してでも金を目指すはずだよ？にゃ、ぬこにゃ

　プラザ合意から、税金食いの独裁国家

　1985年から、国家の仕組みを換えるべきでした
　でも、公務員系の天下もやがて終焉するでしょう
　

ボーナス上がってるだろ。バイトの時給も上がってるし。
業績が上がれば賃上げもされる。
ただこれからはみんな一緒に上がるというのじゃない。
稼げる奴が大きく上がっていく。そういう時代ですよ。

　
なぜインフレの本質を誤解してしまうのか？
「円安→物価上昇→生活苦」は、一面的な見方
http://toyokeizai.net/articles/-/30222
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/c/d/-/img_cd726ab8abfdc26463ccf0b5238d2ed4176667.jpg

　

>>384
それは賛同できんわ
製造業の他に安定して外貨を稼ぐ方法がまだないだろ
金融とかサービスだけで経常収支は黒にできないよ
日本は資源国と勘違いしてないか？

>>395
違うよ。

　
　日本が作れるものは　中国やベトナムでも作れる。　インドでも作れる。

　　そのうち中央アジアでもアフリカでも作れるようになる。


衛生状態もわるく住環境も悪い発展途上国と価格競争はできない。


はて？　じゃあ、日本は何を売って生活すればいいんだ？

　こここで止まったまま、　「インフレにすればなんとかなる！　」　とか言ってるバカがいるだけｗ

アメリカも同じ。

+板の移民論は面白いな。自民が考えてるフレーズなんだろうか
すでに研修なんとかで移民みたいなこといっぱいやって
しかも問題になってんじゃん。何が、イミンガーだよ。わらわせんな

>>1
でって言う
外交も経済もベストを尽くしてるのが目に見えてるから許せる

移民なんてものはそれを必要とする東京に全部送りつけてやればいい。

>>401

＞外交も経済もベストを尽くしてるのが目に見えてるから許せる


　　安倍にはこれが　ベストです！！　↓　ｗｗｗｗｗ



【社会】外国人労働者７１万７千人　昨年１０月、０７年以降で最高
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391169526/l50

【社会】非正規雇用の割合３６・６％　１３年、過去最高更新★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391323653/l50

【社会】生活保護受給者２１６万人 過去最多を更新
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391968056/l50

議論が一周回って公務員が勝ち組とかになるのって
たぶんどこかでゲーム脳が働いて何とかを作ろう的なうんたらゲーになってるのな

>>387
削れるなら削るでしょ。
法規制があるわけでもない水準で、人に払われる賃金は他所が思ってるよりも合理的だよ。

>>389
そもそも使い捨てって発想がおかしいんだわ。
企業はきちんと若年層の育成もしてる。
それは投資であるから、全員に平等とはいかないだけ。
投資する価値なしという客観的評価を受ける若者もいるだけだろ。
世の中ピラミッド構造だし、ふるい落ちる奴がいるのは仕方ないだろ。

>>389

お前の言うとおりだな。
でも国は労働者を保護するどころか、違法労働を規制しない。
ブラック企業も野放しだ。
戦後ずっとそうなんだよ。

子供がいないと後々の事はあまり考えなくてよくて楽そうだ
作らなければよかった
今を生きる

119 自分：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/11(火) 02:46:30.13 ID:Ds9L16ne0 [3/5]
>>91
社会をリセットする意味なら共産党政権を支持する事は正しいな
下手に自民党や民主を支持して立て直そうとか思ってるからどんどんおかしくなる
これは強く言いたい

157 自分：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/11(火) 02:59:18.57 ID:Ds9L16ne0 [4/5]
もう賃金を上げようとかムダな抵抗は止めた方が良い
グローバル化している以上、この労働の不安定化という全員総プレカリアートの流れは止められないのだ
ならばそれを回避するなら共産党へ任せてリセットするしかないのです

223 自分：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/11(火) 03:31:34.78 ID:Ds9L16ne0 [5/5]
選挙まであと二年あります。
いくらここであなた達が賃金上げろと叫ぼうが喚こうが、下がる事はあっても上がる事は絶対にありません。
断言します。
いつまでも永久に勝ち目のない抵抗を続けるか、共産党というリセットボタンを押して早く日本を終わらすか二つに一つです。
考える時間はあと二年あります。

>>398
昔と違って今は経済が自由化して高賃金払ってまで日本人を雇う必要性もない時代だぜ
途上国でも出来る仕事を日本で続けてると人件費との競争が必然的になるから
そういう流れで非正規雇用が増え、賃金水準が低下している状況ってだけ
人件費費上げたり正社員化して固定費化するなら途上国に生産拠点移すだけだわ
実際に電機産業や自動車産業のホンダや日産なんて殆どが海外移転してるんだぜ

>>405
＞企業はきちんと若年層の育成もしてる。

　　若年層の非正規使い捨て率異常に高いがなｗ



＞それは投資であるから、全員に平等とはいかないだけ。


　ほぼ全員じゃなきゃ日本民族は滅びるよｗ
　ただでさえ少子化なんだからｗ



「神の見えざる手」　によって、

　　　先進国の若者は非正規使い捨てで　スキルのない中年になり　捨てられる

　　　代わりに導入されたスキルのある中国人やインド人が先進国内で勝ち組になり、

　　　日本なんか特に、　中国人の国になるｗｗｗｗｗ

>>398
国外の生産拠点で上げた収益(外貨)は所得収支として経常収支を支えてるわ。

そもそも低所得で選挙に行かないか、行っても自民に入れる奴は、肉屋を支持する豚だよ。

頭おかしい。

>>405
どういった給与体系の話をしてんの？

常識的には、先進国は後進国に発展して貰って食わせて貰う。
でも日本の場合、せっかく育てた中韓が親に牙を向けて来た
だから親が仕方なくもう一度働くしかなくなったってのがアベノミクス
だから国民の生活水準はもう一度途上国レベルに落ちるしかないんだよ

>>406
まあ、労働者保護だけじゃダメなんだ。

非正規使い捨てがやたら増えてるのは、　

　コレラや赤痢が普通にあるような発展途上国と競争してるから。


この状態が続く限り、　先進国の民族はひたすら滅亡に向かって突き進む。

公共事業のために移民を呼ぶなんて愚の骨頂だろ。
国富が海外に流出するだけだ。
2年間でいいから見習いに補助金を出し、国内で循環させつつ職人を育てろ。
あんな中卒の馬鹿でも生きていける世界なら2年で楽々職人になれるだろ。

新入社員が給与高くなってくる頃には
解雇---派遣化で賃金抑える

笑っちまうな

>>414
＞常識的には、先進国は後進国に発展して貰って食わせて貰う。
＞でも日本の場合、せっかく育てた中韓が親に牙を向けて来た


　そんなのアメリカでもヨーロッパでも同じｗ
　中国製品や東南アジア製品に席巻されて死んでるｗ


実は、ローマ帝国のときも同じ。

　ローマ帝国は、　「せっかく育てた」周辺の蛮族が攻めてきて　滅びた。


　日本もそうなる。　
　
安倍は日本人に貧乏・非正規・少子化を蔓延させ、
ローマ帝国より酷い滅び方を促進してるだけ。

>>409
だからそれを推し進めると日本の経常収支が赤になるぞって話
経常収支が赤はマズイ
下手すれば債権国から債務国に転落しかねん

朝日はよ記事にしろよ。

ｵｵﾆｼ的ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟいつものあれ。
「海外メディアが〜欧米人が〜日本が悪い！」ってやつ。

企業自体の問題
通貨の変動の影響を少なくする為、
工場を国内から海外に移した事が大きく影響してる

これぞ失われた１０年の結果

グローバル化では先進国も新興国も格差はどんどん開くだけ

>>380
このスレで唯一まともなレスだな、と思ったら経済学者の記事のコピペかよｗ

ゲーム脳と同じでここの使い方も
言葉を尽くして成り行きを注視してるからいい感じだろ
そういうこと

>>419
製造業といっても中身によるだろう。
組み立て工場のようなタイプの仕事は日本では利益を上げにくい場合が多いだろうな。

物価が上がれば給料も上がるはずなんだけどねえ。
上がるのは公共料金だけどいうオチになりそう。
あと消費税かｗ
こちらは2年で倍増予定だもなあ氏ね。

>>411
絶賛目減り中だろ
これ以上に製造業が海外に移転して貿易赤字が拡大したら
所得収支だけで経常収支を支えられると思えんのだよ

２匹のサルに簡単な作業をやらせて、
１匹にはキュウリ（普通の食べ物）、他方にはブドウ（サルが大好きな食べ物）
と差別的な待遇にすると

キュウリを与えられたサルが猛烈に怒り狂う
床をバンバン叩く、キュウリを人間に叩きつけるなど
本当にビックリするほど怒り狂う。
動物の本能として差別は絶対に許せないと動物学者が言っていた。
果たして日本人はこの差別解消を出来るでしょうか？ｗ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=-KSryJXDpZo

>>62
ほんと現場やっててこれだと思うよ。
うちなんか先月の売上は例年の倍だったらしい。
なのに人は入れない納期はない。
それできちんとした仕事しろなんて不可能だよ。
そこそこ重労働なのに午前様とかあるからな。
どうしても仕事も手抜き気味になるわい。

反日民族に金やってる余裕あんなら、それを国内にまわせよ。

【日中】反日一途で軍事的脅威の中国にいつまで続ける総額3兆6500億円（年間300億円）のＯＤＡ…円借款3兆3164億円、贈与金3338億円[2/5]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1391566030/

【生活保護】高級車に貴賓席…外国人による“不正受給貴族”後絶たず　「氷山の一角」
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391878671/

【経済】在日韓国人系金融機関・中央商銀　公的資金注入を申請

260 ：：2014/02/11(火) 03:16:19.91
あの朝銀破綻で計１兆4000億円をつぎ込んだけど
実は破綻してなかったの知ってる？
例によってチョンの国会議員の「面倒みてやれ」の一言で血税を投入されてしまった
国民には債権取立てして返してもらうと説明したが、返ってこないのは明白
総連売却で１兆4000億円のうち数十億円がやっとか
だから朝鮮人議員に票を入れちゃだめなんだ

250 ：：2014/02/11(火) 03:13:41.86
これそっくりそのまま韓国に送金するんだろ
融資という名目でさ

300 ：：2014/02/11(火) 03:29:12.22
成り行きで舛添になったわけじゃないな
舛添に何かやらせることがあって
マスコミ総出で猪瀬を追い出したな
何を計画してるのだろうな

>>422
グローバル化の何が悪いかというと

　たとえば　「Ｔシャツ」　ってのはどこの国でもつくれる。どこの国の人間も着ている。

Ｔシャツで競争しようとしたら、給料安いところが勝つに決まってる。
　いや、付加価値だ！高級Ｔシャツだ！とか言っても、そんなもの必要なし。

こういう　「既存の、　万国共通の規格化された工業製品」　で競争するのは滅びの道。

　今や携帯電話みたいなものまで、発展途上国でゼロから作れる。



　たとえ、ちょっと新しい技術があったとしても、
　　　　　そんなものはすぐに発展途上国が勉強して同じものを作ってくる。


さて、どうする、先進国。

　　これに答えられないまま、「インフレにすれば景気回復！」とか言ってるバカがいるｗ

>>410
未来予測はなかなか当たるものではないぞｗ

どこかの企業が工場移すから、今採用中の日本人にフィリピンに移住しろって
言ってるニュースがなかったっけ？

ほとんど拒否したらしい。こういうワガママばっかいってる贅沢な労働者
ばかりだから、日本は終わる。

たぶん、これからは小泉純一郎内閣のときと同じことが起きるんだと思います。
あのときも最初に金融緩和をやりました。アベノミクスと同じです。５年間で上場企業は経常利益が２倍になり、
役員報酬も２倍になり、支払う配当金は３倍に増えました。

反対に、中小企業の経常利益、社員に支払われる給与と賞与の総合計は減ったんです。
その上、富裕層に２兆９０００億円減税して、庶民と中小企業に５兆円の増税をしました。
ただでさえ格差が開き始めたところに、税制“改悪”でさらに輪をかけたんだから本当にひどい。

今回、安倍内閣はまったく同じことをやっています。もう“超格差社会”ですよ。
私が１０年前に『年収３００万円時代を生き抜く経済学』（光文社）という本を書いたとき、
「おまえ、頭がおかしいんじゃないか」とあちこちで言われました。「そんな世の中になるわけねーだろ」と。

でも、今は年収３００万円もらえたら御の字ですよね。私はね、年収１００万円時代が来ると確信しています。
全然冗談じゃなくて。もはや、非正規社員の年収は１００万円台が当たり前。その非正規社員が社会全体の３６％になっていますから、
彼らが主流になる日はそう遠くないんです。

かなりヤバイですよ。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140206-00024797-playboyz-bus_all

>>419
どうしても国内に工場を戻すなら最低賃金の廃止と法人税を減税すればいいわ

厚生年金や社会保険が毎年上がり続けてるから、会社としては給与を上げ続けてるのと
同じなんだよ。
老人はちっとは我慢せい。　貯金を崩そうともしないで溜め込んでるからオレオレに
引っかかってるし。

>>431
　＞今や携帯電話みたいなものまで、発展途上国でゼロから作れる。

それはないｗ

組み立て産業を起こすにしても、安定的な電源の確保がいる。

ベトナムあたりでも、インフラは不十分だ。

>>436
またそういう嘘を平気でつく。
高齢者は消費しまくってるよ。貯金を切り崩して生活してるからね。
あと１５年で日本人の貯蓄はゼロになる。
高齢者が資産を持っているように思えるのは、自宅とか土地が
高齢者の名義だから。

外国の首脳どもは日本が上手く回らなかったら
喜んでいるのだ。アベノミクスで経済を持ち返
し始めると靖国や慰安婦の問題で叩こうとする。
大事な事は、経済の邁進にいそしむ事だ。
これが相手をギャフンと言わせる一番の武器な
のだ。生活保護ばかりが増えると国は衰退する。
民主党がダダ漏れにさせた社会保障政策を自民
党は大きく見直す時が来た。働かず者は食うべ
からず、さっさと死ねぐらい厳しくやらないと
国は富まない。

>>437
＞組み立て産業を起こすにしても、安定的な電源の確保がいる。


中国でもベトナムでも精密電子機器の工場があるｗ
すでに安定的に生産できるよ。


　そして教育も進んでいる。　中国やインドは人口が多いから、一部の高度な教育を受けた人間だけでも
　　十分、先進国と対等にやりあえる。


　工業製品のほとんどは、　発展途上国のほうが安くつくれる
　新しい技術を導入しても、優位なのは数年だけ。　すぐに発展途上国に追いつかれる。
　
　そのうち、発展登場国のほうから新しいものを出してくる。


さて、どうする先進国ｗ

　これに答えられないまま、「インフレにすれば景気回復！」とか言ってるバカがいるｗ　

民主党時代に尽く国家機密が流出したのが原因だろ。
あの約4年間に日本は完全に丸裸にされた。
敵国に流出し尽くした情報や技術により、今更幾ら賃金を下げようとも
もはや日本の競争力は元には戻らないだろう。

この教訓が活かされることなく、今回の都知事選で反日左翼に投票する無能な屑が大勢いたな。

完全に鎖国　VS　完全な開放
どっちが国民には有利か？・・鎖国はない。

加速するアベノミクスで生じる超格差社会とは？
http://matome.naver.jp/odai/2137515264930662301

>>439
>>441

こういうカルトバカが１人でも死ぬのが日本の発展のために必要なことだなｗ

民主党ぜんぜん関係なし。


　それ以前から、企業は海外展開し、　外国人に技術を教えている。

　　　技術も何も知らない労働者じゃ付加価値の高い製品ができないからだ。


　グローバル化は必然的に、発展途上国の技術水準や教育水準を　上げる。


さて、どうする先進国。

　それ以上の技術や教育水準　にするか？
　
　教育なんて全世界共通だ。　技術もな。　　すぐに追いつかれる。

さて、どうする先進国。

まぁ有体に言えば奴隷国家乙

>>444
勝手に話しかけてくるなゴキブリチョン。
馬鹿みたいに行間空けて、「ねー！ねー！僕ちゃんの話を聞いてよ！！」と必死のアピールすんな馬鹿ｗ
オメーの寝言なんぞ誰も読んでねーし興味もねーよバ〜〜〜カｗｗｗｗ

本当にどうすりゃいいんだいｗ

安倍晋三がむかし『自助努力が必要』と言っていたけど、
お前がいままで自助努力なんてしたことあんのかと突っ込みたいよ」(50代の派遣労働者)

アベノミ不況

>>437
このままいくと外貨が無くなって安定した電源の確保が出来なくなるじゃん

安倍は、

　>>444 >>440　みたいな問題を何も考えてないｗ

発展途上国の教育水準があがると、
どのような産業であれ、たいていの産業はすぐに追いつかれてしまう。


これに対する安倍の処方箋は、

　「日本人を発展途上国の労働者のように貧乏にすれば競争力があがる！」

というバカなものだｗ　そして、そこまでしても競争に勝てない。

勝てないので、アベノミクスになってから、あらゆる分野で国内生産は減り、海外生産が増えている。
アメリカも状況は同じだ。実はヨーロッパもそうだ。

これについて真剣に処方箋を考えない奴は、　どんな経済政策をとっても
破綻する。

世界中の健康な孤児を集めてまわり、厚生労働省が大規模な孤児院を
永田町あたりに作り、東京都がカネ出して若者を量産しろや。

桝添氏にやらせろ。　１０歳以下の孤児を年間１００万人づつ集めろ。
徹底的に日本文化を叩き込み、自衛隊に２〜３年の入隊を義務付けること。

日本の女子はセクス好きだが、もはや子宮も性根も腐ったやつばかりだから
子供の量産は期待できん。

何でボーナスと残業代除いて比較するんだ？
景況感計るならそっちの方こそ重要では？

【コラム】日本の一人当たりGDPは円安でイタリアと同程度まで落ちた
　　　　　もはや経済大国でもなければ、豊かな国でもない？ [14/01/27]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1390817328/‎

来年日本は一人あたりGDPで世界３０位くらいになる模様。

>>453
残業代とボーナスを加えた額だと月額で23円増えている。

>>451
日本に発展途上国と比べて優位性が無いと言うなら
発展途上国並の給与が適正って事では？

>>440
組み立て産業だ。

基幹部品は輸入。生産設備も輸入。

　　＞　工業製品のほとんどは、　発展途上国のほうが安くつくれる

発展途上国と言ってるだけで、老人の繰り言と分る。

団塊左翼のご老人かねｗ

>>455

　それは非正規労働者数の増加分を差し引いているか？ｗ

>>456
質問の意図がよくわからん。
差し引くってのはどういう意味？

>>455
増えてるか減ってるかで印象が違うから抜いたって事かな？
あまり公平な記事ではないみたいだね。

>>456
＞日本に発展途上国と比べて優位性が無いと言うなら
＞発展途上国並の給与が適正って事では？


そうすると、日本の衛生状態などが発展途上国並となる。
生活もな。
「適正」とか言ってる場合ではない。

教育水準と技術水準があがり、すぐに追いついてくる発展途上国に、
さらに先進国企業が進出して、もっと技術水準をあげている。

先進国は自分から優位性を捨てている。　企業の短期的利益のためにそうなる。




>>457
＞基幹部品は輸入。生産設備も輸入。

基幹部品もすでに作っている。
生産設備もすぐにすべて作れるようになる。すでに、一部は自前の生産設備だ。

>>450
対外債権と経常赤字のスケールの差が分らんのだろうね

日本のように電力が安定して供給されている国は実は少ない。

アメリカも行き過ぎた自由化で、不安定になっているし、

ドイツは脱原発で、自然エネルギーのシェアがふえて、不安定になっている。

>>460
kabutan掲載のフィスコの記事だから印象操作をする必要は無いわけで、
そういうデータが欲しい人向けの記事ってことだと思う。

ぶっちゃけ言っちゃうと
既得権持ってるか持ってないかだけだよね日本は
既得権持ってる奴は持ってない奴をタコ殴りにしまくるのが今の日本だし、
中小ですらそれ役員は年収１０００超ボコボコいるのに
社員は３０後半で年収200だぜｗまあ、どの企業でも似たようなもんさな

>>459

　非正規労働者は　正規労働者に比べて平均賃金が非常に低い。
　ボーナス出ない非正規労働者も多い。

　パート労働者も激増してるが、パート労働には基本、残業はない。


「ボーナスと残業代で　月２３円の増加」　は

　非正規労働者激増　の分を　勘案した計算かね？


たぶん、違う。

　というのはその値は、非正規労働者激増の統計が出てくる前の計算だからだ。

>>461
>
　>基幹部品もすでに作っている。
　>生産設備もすぐにすべて作れるようになる。すでに、一部は自前の生産設備だ。

どこの国のことだ、チョンか、台湾くらいか？

中国に進出している台湾企業のことを言いたいのか？

まあ、ごく一部の話を、全ての新興国に当てはめる事は出来ない。

遅いか早いかの違いがあるだけで、資本主義やってる以上こうなるだろうな

>>2
消費する奴がいなくなって終了だろ
市場は無限に存在しない

公共のもの、金にならない事をやる存在がいないと金儲けはできないけど
それを破壊して回ってるから今ある市場が飽和しきったら終わり

>>462
＞日本のように電力が安定して供給されている国は実は少ない。
＞アメリカも行き過ぎた自由化で、不安定になっているし、
＞ドイツは脱原発で、自然エネルギーのシェアがふえて、不安定になっている。



　まったくのデマ。

この前の大雪程度ですら、東京を含む首都圏でかなりの地域で停電発生した。


アメリカも不安定ではない。ドイツもな。

生産設備も生活も非常に安定している。


ちなみに、日本は、今原発ゼロだが非常に安定しているｗ


　原発を捨てることで、　日本は新しい競争力をもった分野をつかめるはずなのに、

　インドや中国もつくれる「原発」なんてものにしがみついてるのでそのうち、発展途上国の原発を日本が輸入することになる。

アベノミクス（笑）はハメコミ（嵌め込み）クス"(　´,_ゝ｀)ｸｽｯ"

>>465
23円増えたってのはパート混みの平均値だよ。
数値は忘れたが正社員の給与は1%以下の微増、パートの給与は1%以下の微減。
こんな感じだった。

>>461
日本人ってだけで高い給与を貰えるってものでも無いだろ。
衛生状態が悪く生活が下がってもそれは甘んじるしか無いのでは？
駄々捏ねててもしょうがないじゃん。
企業の長期的利益を言うなら今の給料下げてでも設備投資に回すとかか？
なら給与下げるのは正しいのでは？どうしたら良いん？

>>468
原発あるって事は、核兵器もってるようなもんだし
俺はそういう理由でもってていいと思うけどな

技術的な問題がないから
やる気なら、いつでも兵器作れるのはでかい

>>466
台湾を「発展途上国」「新興国」に含めるなら、

もう何十年も前から、半導体をゼロから作ってるのが台湾。それも
極めて高度な技術が必要な半導体の生産だ。


いや、そんなの台湾だけだよ、他の国はそうならない・・・なんてことはない。




>>470
その「パート込みの平均値」というのは、つい最近出た　「非正規労働者激増」　の統計が出る前の数値だ。

つまり、　実際は２３円も上昇してない。たぶん、一世帯あたりの平均年収はアベノミクスになってから下がっている。

最近、ようやく安倍バッシングが出始めてきたね。
支持率も50切りそうだし、いい傾向だ。

安倍って日本を急速に悪化させてるよな

経済だけじゃなく外交も、政治もショボスギだろ
過去最低や十何年ぶりの悪化ばかり

安倍とはいったいなんだったんだろうか

>>470
ソースは今月頭に出た勤労統計の速報値ね。

>>471
＞日本人ってだけで高い給与を貰えるってものでも無いだろ。

では、技術水準と教育水準がどんどんあがる発展途上国と
どうやって競争するつもりだね？ｗ


　衛生状態悪くするしかない！　というバカかな？ｗ

資本主義だろうが何だろうが、「善意の」がないと成り立たない。

>>473
ソースは今月頭に出た勤労統計の速報値ね。

>>464
勝ち目のない抵抗をしてるだけだからねw
どんなに抵抗しても国民は100%負ける
いつまでも苦しむなら共産党に任せてリセットボタンを押した方が早い
全ての流れを止めてくれる
それによって何が起こるか分からないが恐らく日本は終わる

>>476
＞ソースは今月頭に出た勤労統計の速報値ね。


ほう。
いつから比べて２３円あがったというんだ？

２０円だかあがった、というニュースはかなり前に見たが？

>>477
何言ってるんだ？
優位性が無いって言うなら
同じ土俵で戦う事になるんだろ？
給与だけ高いままにしておく事は出来ないじゃん。

世界中を新興国並みにしたらどんな企業も大して儲けられないだろうし
技術も文化もどんどん退化するだろうな　

>>482
＞優位性が無いって言うなら
＞同じ土俵で戦う事になるんだろ？


やはり　　「衛生状態悪くするしかない！」　というバカかな？ｗ


技術水準と教育水準がどんどんあがる発展途上国と
どうやって「優位性」とやらを保って競争するつもりだね？ｗ

あくまで発展途上国を圧倒的に凌駕する「優位性」だぞ？ｗ

じゃなきゃ、同じような衛生状態になるからなｗ


さあ、具体的にどうぞｗ



　それをきちんと説明できないから、アベノミクスは酷いことになっている。

　安倍だけでなく他の経済政策もな。

　もちろんアメリカもヨーロッパもな。

>>481
前年比だよ。
てか、ソースを見たほうがはやい。

>>485
＞前年比だよ。


　月ごとだろ？

>>484
それ答えるべきはアベノミクスを批判するお前なんじゃね？
何で俺に尋ねるんだ？

安倍

経済
庶民から搾り取り過去最低へ
近隣諸国との悪化も経済的にも痛い
増税万歳
残業代はでなくなるかもしれんという政策記事あり

政治
韓国、中国と摩擦、アメリカ、欧州からも危険視されだす

外交
海外を激怒や失望させる
河野談話の件はどうでもいいが、これで世界的には韓国側を容認へ

権力は憲法に縛られないと馬鹿発言し、
憲法改正をめざす馬鹿ぐあい

秘密保護法の監視は安倍が自らするとかなんとか珍発言

>>468
デマはおまえ。出直しておいで"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"


停電時間の国際比較と安定性と
http://www.jgnn.net/ls/2012/06/post-5047.html

第1部　エネルギーをめぐる課題と今後の政策
第1章　各国のエネルギー安全保障の定量評価による国際比較
第4節　総合的なエネルギー安全保障の定量評価
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/1-1-4.html

※ページ内検索以下キーワードで要検索　【　（5）停電時間　】


ハリケーンが米上陸　東海岸１５０万戸が停電　首都機能まひ状態　2012.10.30 10:44
https://megalodon.jp/2012-1030-1124-55/sankei.jp.msn.com/world/news/121030/amr12103010200002-n1.htm

2003年北アメリカ大停電
http://ja.wikipedia.org/wiki/2003%E5%B9%B4%E5%8C%97%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%A4%A7%E5%81%9C%E9%9B%BB
被害

歩道と化した道路
アメリカ合衆国4000万人、カナダ1000万人の計5000万人がこの停電による被害を受け、この間の金融赤字は60億ドル(約7000億円)と見積もられた。
特に、航空会社や証券取引所は、この日だけで大赤字となった。

ほとんどの交通機関が麻痺した結果、ニューヨーク、クリーブランド、デトロイト、トロント、オタワなどの大都市では、
自動車道路が歩道となり、交通麻痺となってしまったため、人の渋滞が発生し、公園や路上で一晩を明かす仕事帰りの人や学生などが多く出た。
また、真夏だったため翌日の日中は気温が30℃以上になったが、エアコンや扇風機が使用できなかった。
畑村洋太郎らの失敗知識データベースでは死者4名となっている。

>>486
だから、平均だっつーの。

平成24年　３１４,１２７円
平成25年　３１４,１５０円

ただ、物価が上がっているので実質賃金は下がっているね。
つーことで寝るわ。

>>487
オマエが答えるべきだろ？

このスレのオマエの投稿は　アベノミクスを必死に擁護　してるからなｗ


さあ答えてみろｗ

>>491
アベノミクスが悪いと言うなら
こうすべきってのとセットじゃないとダメだろ。
俺は生活水準もお前の拘る衛生状態も世界平均に近づくと考えている。
衛生状態が悪化するのはバカだみたいに主張するお前が答えるべきことだろ？

給料が20年止まってる国なんて日本だけだと
トップジャーナリスト鳥越さんも言ってた、異常な状態の国だし
欧米は20年前より5割増しだな、これで消費税上げるとか、狂ってるな

>>489
＞デマはおまえ。出直しておいで"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"


デマは原発キチガイのオマエだよｗ
オマエがそこに出してる内容なんて、ひとつも主張の根拠にならない。


雪程度で首都圏のかなりの地域で停電おきるんだからなｗ



>>490
＞だから、平均だっつーの。

オマエが言ってる勤労統計ってこのグラフだろ？

http://www.pref.ibaraki.jp/tokei/betu/rodo/maikin24s/img01.gif

このグラフの平成２４年の１月期より２３円あがったのか？ｗ

鳥越は55都道府県のほうが異常だろ。

安倍とはなんだったんだろうか

河野談話は容認みたいなもんへ。韓国、アメリカンの勝利
まあこれは国際的にも当たり前の話だろからいい
賃金下がる
所得下がる

でも所得税があがり？、消費税もあがり、
庶民からむしりとる

法人税をさげて経団連をよろこばす

あとは消費税１０パーセントに残業代０などへ、か

>>492
＞俺は生活水準もお前の拘る衛生状態も世界平均に近づくと考えている。


　アベノミクスを擁護してる奴　＝　日本が貧困国になることを容認する奴


ってことだなｗ

　　カルト死すべし。

>>493
バブルからソフトランディングしたからじゃね？
当時バブルだったんでもともと実際以上の評価だったんだよ。

>>489　やや訂正

>>468の前半部分、
＞まったくのデマ。
＞この前の大雪程度ですら、東京を含む首都圏でかなりの地域で停電発生した。
＞アメリカも不安定ではない。ドイツもな。
＞生産設備も生活も非常に安定している。

だけ見て>>489のツッコミレスをしてしまったわけだが、最後まで読んだら…なんだ俺と同じ脱原発派かよ！ｗ
だったら論立てがおかしいわｗ

＞ちなみに、日本は、今原発ゼロだが非常に安定しているｗ
＞原発を捨てることで、　日本は新しい競争力をもった分野をつかめるはずなのに、
＞インドや中国もつくれる「原発」なんてものにしがみついてるのでそのうち、発展途上国の原発を日本が輸入することになる。


ここの認識は正しい。
であれば、前半部分は不要だろ。
というか、むしろ俺が提示したような資料を提示して欧米諸国の電力事情の不安定さを指摘しつつ、
かつ、原発停止してるにも関わらず、安定的な電力供給が実現できてる事実を指摘しつつ、
企業は脱原発をしても電力事情だけで海外に出て行くことはあり得ないと主張するべきだｗ

みんな幸せにできるわけないからな。何かを切り捨てないとしょうがない。
とりあえず、選挙にいかない若年層には遠慮する必要もないし、非正規や中小零細企業は
切り捨てても連合みたいな団体は少ないだろうし、給料上がらなくても文句も言えず、切り捨てやすいだろうな。

>>497
お前は願望を書いてるだけじゃん。
願望書けば叶うって考える方がカルトだろ。
どうすべきなんだよ？

安倍は経団連や東電好きすぎるからね

政策的にも庶民のために立つ政治家じゃないよな
株価という投資家、外国人投資家による数値ばかりにこだわり印象操作、
しかし株価は国民生活や実体経済とは関係がないわけで

その株価すらしょぼくなり

安倍とはいったいなんだったんだろう

>>501
願望を書いてるのはオマエだろ？ｗ


技術水準と教育水準がどんどんあがる発展途上国と
どうやって「優位性」とやらを保って競争するつもりだね？ｗ

あくまで発展途上国を　　「圧倒的に凌駕する優位性」　だぞ？ｗ

じゃなきゃ、同じような衛生状態になるからなｗ


さあ、具体的にどうぞｗ



　それがいえないのに、必死にアベノミクス擁護。　それこそカルトだろｗ

>>499
君の主張はおかしい。

　欧米諸国は工業生産に問題が出るほど電力供給が不安定なわけでもない。

　　なので日本が特別というわけでもなく優位性があるわけでもない

　

また、アメリカは電力自由化する前に、ニューヨークが雷のために大停電したこともある。
なので、電力自由化と不安定はあまり関係がない。

これは安部の悪口記事だよ
ちょっと経済をかじった人なら給与レベルはトレーデング指標であることを知っている
残念ながら経済が回復してから最期にあがるのが給与だ
まず会社が利益を出さなければ給与は上げられない

この一年景気は少しずつ回復してる
まあ高い給与がほしかったら手に職をつけろ、学校へ行け
この一年に収支が回復してない会社なら転職も考えろ

ネトゲでさえβテスト→オープン時の全体のパワーバランス、アイテム価値のバランス修正が
難しいってのにｗリアルで棚ボタ大企業だけ儲けましたｗつーてもインフレにはならんよｗ
土方作業員の賃金から請負工費、物流送料・運転手賃金もガソリンから全てのアイテムバランス取れないと
過疎ってサービス終了だよｗバブルフィーバーと戦争パニック起こすのとどちらが楽で効果的か
面白くなってきましたｗ

>>503
コピペ止めろよ。
俺は「優位性」があるなんて話してないぞ？
俺が生活水準が下がる事を望んでいると？

お前も書いている通り先進国も途上国も平均に近づいていくんだろ。
別にアベノミクスを擁護してる訳ではないよ。

>>505
＞まず会社が利益を出さなければ給与は上げられない



ものすごい利益をあげたのに、非正規とパート労働者ばっかり増えて

　前年比でも２３円しかあがってないそうだがなｗ


物価上昇分を入れるとマイナスだなｗ

アメリカは雪で一週間停電余裕だなｗ

電力はあまり関係ない
こないだテレビでやってたが問題点はそこではない

民主党以下になりさがる安倍自民
どうしょうもないわな

河野談話も就任前のいきおいは消え韓国に敗北

ま、世界の常識で日本は慰安婦にひどいことしたんだろから当たり前だが

>>507
＞お前も書いている通り先進国も途上国も平均に近づいていくんだろ。


衛生状態だけでなく、民族もなｗ　>>410　の通り。


カルトのオマエは、

衛生状態が悪化し、中国人に支配されてる日本

がいい、それが資本主義の帰結だからだ！　資本主義こそ大切！マンセー！！！

　　　というカルト思想なんだろうなｗ




カルト思想でない人間は、　「それはヤだなぁ」と思うものだｗ

>>508
一人当たりの給与が然程変わらず
非正規とパートが増えたってのならグロスでは増えてるんだろ？
失業率の改善かなんか無いとおかしい。

ま、この国は労働者の権利があってないようなものだから
カネがほしい奴は少ない給料を元手になにか始めることだな

>>9
既に突入してるとも言えるがな

移民10万人政策ｗ

>>512
＞一人当たりの給与が然程変わらず
＞非正規とパートが増えたってのならグロスでは増えてるんだろ？


単に非正規とパートが増えた　んじゃなくて、

非正規とパート　の　率　が激増した　んだよｗ


つまり正社員が激減したということだ。　




>>513
＞カネがほしい奴は少ない給料を元手になにか始めることだな


　日本は先進国で一番起業しにくい国、新興企業を運営しにくい国、って知ってるか？ｗ

外国人労働を、入れまくってるのが原因。

安倍内閣は、何がしたいのか、さっぱりわからん。

日本は残業しなきゃいけない風潮があるから、そもそも基本給は低めに設定されてる

>>511
>「それはヤだなぁ」と思うものだｗ
それが願望だろ。
人としてのスペックはどこの国の人も然程違いが無いのだから
賃金が均一化するのは自然な事だろ。認めろよ。

こないだの大雪じゃ96％だぜ
どこが安定供給なんだよ
どこか一つ発電所が止ったらアウトだったじゃん
今までの真夏もそうだ
3.11以来薄氷を踏むようなギリギリの状態を続けてるのに
頭おかしいんじゃないの

グローバル化は世界を豊かにするはずだった。いや、そんな筈はない。
資本は利潤を求めて途上国へ、そして貧困国へと移動しただけのことだ。
そのために作られれたスローガンが「貧困の撲滅」であったり「開発」だっただけのことで、
それらの国々の文化や生活を尊重しようとするような謙虚さは資本にはない。

経済だけでなく社会構造も劇的に変化している。家族関係は希薄化し、地域の絆は薄れ、友達もまた形式化した。
人間が機能で評価されるという官僚的社会の中で、自律した精神を持つ者は社会的な不適応を引き起こす。
機能として優秀であるためには、人間的な自律性を捨てざるを得ないからだ。
グローバル化とは言うまでもなく機能主義の一形態である。経済成長ですべての問題が解決するとか、
民主主義は正義であるとかいう単純な前提で組み立てられた戦略。人々は利便性に踊らされ、大切なものを失って行った。

利便性の裏側にある貧困問題（プレカリアートの問題）に想像力を働かせるには知性と良心が必要だ。
世界の構造が理解できるならば、恵まれた立場に安住することなどできるはずがない。

もちろん、安直に反グローバリズムの運動を始めようなどというつもりはない。
そういう運動もまた胡散臭いものであったり、欺瞞に満ちたものであったりする場合がある。
重要なのは、組織ではなく正しい情報であり、信頼できる仲間を持つことだ。
とにかく、世界がプレカリアートの拡大という問題を抱えているという認識だけは共有しておきたい。
目先の賃金に一喜一憂し、転職も難しいと考えている貴方は、立派なプレカリアートの一員なのである。

勝ち目のない抵抗はやめた方が良い。お勧めは、上昇志向を捨てて没落を楽しむことだ。
そうすると消費は減り経済も麻痺するだろう。そして、グローバリズムは終焉を迎える。

http://j-robert.hatenablog.com/entry/2013/10/12/233557

>>505
企業の内部留保は270兆円くらいあるけどね

安倍とはいったいなんだったんだろうか？

大企業なんて３パーセントから５パーセントしかない

株価あげたところで無意味なのは馬鹿でもわかっていた

一部だけの企業が業務以外に投資こみで、
儲けても何もならんこと
しかも投資家や外人投資家がもうかるだけ
あとは投資家はさる

さあ四月からは増税だ！１つならそうじゃないが、
電車、バス、飛行機、高速、
食費、給食費、日用品、いろいろ含めばちょこちょこ積み重なり大変だああー

さらに１０パーセントやあ

>>516
率の話をしてるのに何で正社員が激減したと言う事になっちゃうんだ？
グロスってのはGDPとかの話だよ。

>>519
やはりカルトのオマエは、

衛生状態が悪化し、中国人に支配されてる日本

がいい、それが資本主義の帰結だからだ！　資本主義こそ大切！マンセー！！！

　　　というカルト思想なんだなｗ


それを　「尊重すべき！」　とかいうオマエの思想こそ　「願望」　だ
実際はそうならない。



＞人としてのスペックはどこの国の人も然程違いが無いのだから
＞賃金が均一化するのは自然な事だろ。認めろよ。


これも「論理的に」違ってるしなｗ

たとえば、京野菜を作る人と、中国で農業やってる人は同じ「スペック」かもしれないが
賃金は均一化しない。

　資本主義カルト、　新自由主義カルトはキチガイだからこういうことがわからないｗ　

外国人労働者を入れ続ける限り、
賃金は上がらない。

子供でもわかる話。

なぜデフレが続いてるのかって？
街にたくさんあふれた中韓の店員や労働者を見て
理解できないほうがおかしい。

>>516
起業のしやすさ１２０位だったか
まぁ起業だけが金を稼ぐ方法じゃない

これからは
富の再分配なんか起きようがない
底辺層は、しがみついて死なないうちは最底辺の生活を過ごすしかないよｗ

上層はいかに自分の富を守りぬくか
中流層はいかに底辺に落ちないか

それが現実　がんばって

>>514
安倍はそれわかってんのかな。

>>492
>こうすべきってのとセットじゃないとダメだろ。

バラ播きを大企業じゃなく、全国民にベーシックインカムで給付すればいい。
事業者は、各自に「事業提案」をしてファンド的な投資を募る。国民は自分の判断で
好きな事業(ハコモノとかゆるきゃらイベントとか)に投資しする。
当然、BIで衣食住をやり繰りしてもいい、それが経済の基本的循環になる。
贅沢したい人は働け。

>>524
＞率の話をしてるのに何で正社員が激減したと言う事になっちゃうんだ？


人口減少で労働力が減ってるからだよｗ




>>526
＞外国人労働者を入れ続ける限り、
＞賃金は上がらない。


外国人労働者をストップすれば、企業が立ち行かない。

なぜなら、バカな日本企業は、発展途上国の企業と同じ分野で競争しているからｗ

>>499　の訂正というか>>468の立場を誤解してたので、
ここから>>468と同様（一部海外の電力事情に対する認識が異なるというか真逆だがｗ）脱原発派として、
>>468がレスしてた原発肯定派>>462の以下のレスに俺も反論を提示しようｗ

＞日本のように電力が安定して供給されている国は実は少ない。

まず、これはむしろ相手の言い分を素直に受け入れ同意しておくべきだｗ
だがその上で、別にそれは原発に依存してる結果ではないことを示すべきｗ

>>468が、
＞この前の大雪程度ですら、東京を含む首都圏でかなりの地域で停電発生した。
と言ったのは、まぁ、>>462への反論と言う文脈でよくよく読めば、原発の有無に関わらず、
大雪等で送電網がやられてしまえば容易に停電してしまうということを指摘したかったんだろうが、
なんか、この文面だけだと、原発停止で電力供給が不安定だからと捉えられかねないぞｗ

＞アメリカも行き過ぎた自由化で、不安定になっているし、
これも同意しとくべきだなｗ（ま、脱原発派でも電力自由化論者だと同意できないかｗ）
俺だったらこういう主張に対しては、同様に電力自由化に反対してむしろ国営化を主張するけどねｗ
ただ、それだと競争がますます阻害されて経営が怠慢になると言う懸念が提示されるだろうから、
それに対して、国営化された電力会社の経営状態に対して、最高裁判官同様に、国民にリコール制度を認めたらどうだろうと提案するｗ

＞ドイツは脱原発で、自然エネルギーのシェアがふえて、不安定になっている。
この手の言い分にはまずソースの提示を求めようｗ

また一方で、以下のような脱原発路線でもドイツは輸出超過である事実を指摘しようｗ

脱原発でも電力輸出超過　ドイツ前年の４倍
https://web.archive.org/web/20130406024950/http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2013040302000239.html

>>525
資本主義前提で考えていた事は認めるが、
お前は資本主義ではなくなると考えているって事？
「尊重すべき！」ってのは何だ？コピペなの？

中国の人もそのうち京野菜作りはじめるものじゃね？

有効求人倍率が上がってるから、アベノミクスの効果はそちらで出ている。
有職者の給料が上がらないって当たり前だろ。
不況で職を失った奴が苦しんでる横で、職をキープしてデフレによる物価下落の恩恵を受けていたくせに。
インフレになればその恩恵が消えるのは当たり前だ。

自民党がベア検討　アベノミクス率先

自民党が来春の党職員給与のベースアップ（ベア）を検討していることが３日、分かった。
賃金総額が上がり残業代やボーナスなどに反映される。
安倍晋三政権は経済政策「アベノミクス」効果を国民に実感してもらうため経済界に
賃上げを要請中で、与党として率先して給与を引き上げる形となる。

自民党は平成２１年８月の衆院選で下野した後、若手は５％、幹部が最高３０％、
全体で平均２０％の職員給与カットを実施。
昨年末の衆院選で政権復帰を果たし、今春に給与を回復させた。
だが、職員からは「３年前に戻っただけ」と不満の声が漏れていた。

ただ、党職員給与には国庫から支出される政党交付金が充てられている。このため、
党職員に対するベア実施に対し「来年４月からの消費税増税を控え、国民感情を踏まえると、
多くの企業や団体が給与を引き上げた後にすべきだ」（党幹部）との慎重論もある。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131104/stt13110407020001-n1.htm


一般庶民は餓死するまで自民党に騙され続けてればいいんじゃね？
国民から吸い上げた税金（政党交付金）で自分の党職員の賃金を
２０１３年春に平均２０％アップさせて今春もベースアップを画策してる

インフレで実質賃金を下げて雇用増やすのがリフレ
浜田宏一なんかは明確に言ってるけど、政治家安倍ちゃんは誤魔化して賃上げパフォーマンス

>>533
前提じゃなくて、「認めろよ」「当然だ」とか言ってるのがオマエｗ

人間、非常に苦痛な状況になれば、どんな体制であれひっくり返る。
秘密警察がはびこる共産主義国ですら崩壊した。

資本主義ならもっと簡単に崩壊するだろう、オマエの言うような「賃金均一化」「衛生状態悪化」になるならなｗ



＞中国の人もそのうち京野菜作りはじめるものじゃね？

京都と気候や土壌がまったく同じならなｗ
そしてそれに加えて長年のノウハウが漏れれればなｗ

経団連や何千万も稼ぐやつらは安倍を支持するのはわかる
そこに安倍は配慮する政策だからな

投資家は儲けてさえもらえれば良い
やばくなればあとは去るか、損をするか

金持ちでも拝金主義ではない良識ある賢い人は支持しない
また庶民や貧乏人はまず支持しない

もし庶民や貧乏人が支持してるなら、
他スレにあったが中国を支持するチベットや肉屋さんを支持するブダみたいな例えのように
阿呆でしかないわな

>>532　ｲｹﾈ　さらに訂正ｗ

冒頭の、
＞>>499　の訂正というか

の部分の>>499は>>489だったｗ

アンカーだらけでわかりずらいかｗ

また海外メディアは大ウソこいとるなー
内の予備校は大賑わいじゃー。去年の
暮れ当たりから小学生の入校が増えて
きている。それも凄い数だ。余裕の金
しか塾には出せないので明らかに経済
は上向いている。安倍さんありがとう。

安倍って馬鹿だよなあ
こうなるのわかりきってただろ？

世の中全員原発反対だよ
ただ即時０はだめって言うだけ
今うまく言ってるように見えるが
現実は外国から天然ガスと石油を買いまくって　大量の貿易赤字を出して
旧型の火力発電所で公害を撒き散らして発電して帳尻を合わせてる
もちろん電力は値上げしないとやっていけない

それよりも安全基準に達してる原発を動かして
早急に太陽または風力発電を改良して徐々に原発を減らし
無公害の発電方式に切り替えていくべき

共産党かなんかの人が多いのか？

>>530
大企業へのばら撒きとBIの費用じゃ
全く金額が違うのでは？

>>531
人口減少なんて説明無かったし、
去年と比べての話をしてたはず。
そんなに影響あるのかよ？

青木泰樹 帝京大学短期大学教授
https://www.youtube.com/watch?v=g6-REILyoZw&list=PLfjODrYa6c5ewnYhyUAu0uJTDt5SoGhvJ&index=1

この先生の話が一番分かり易いな

>>540
＞また海外メディアは大ウソこいとるなー


ウソじゃなくて、ほんとだからｗ



【社会】外国人労働者７１万７千人　昨年１０月、０７年以降で最高
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391169526/l50

【社会】非正規雇用の割合３６・６％　１３年、過去最高更新★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391323653/l50

【社会】生活保護受給者２１６万人 過去最多を更新
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391968056/l50



＞安倍さんありがとう。


↑　カルトバカｗ

まぁ給与は遅行指標だから、上がりだしたら好景気は下り坂ｗ

>>536
昔から賃金なんか、ベースアップ以外は転職したり出世しないと上がらないよ。
有効求人倍率が上がれば転職で賃金アップが見込める。

>>533
安倍は資本主義とはいいがたい、
王公貴族を富ませるようなもんやで

ちなみに求人倍率はあがっているといいながら、偏りがあるようだし、
まともな求人はみられにくい
また非正規雇用だけは増大

>>543
去年と比べて非正規率激増


グロスでは増えてるもクソもないｗ

底辺が押し下げてるだけじゃ？
まんべんなく低給

低給レベルの人材が増えすぎた・・・ってこと

>>515
10万どころか1000万だぞ。
単純労働目的の底辺層が続々移民し日本人の仕事を奪う。

>>550
＞低給レベルの人材が増えすぎた・・・ってこと


ほう。

　高度成長期より教育水準ははるかにあがってるんだが、
　低給レベルの人材が増えすぎた　とは？ｗ

いったい、どんな人材を求めているんだ？ｗ


そしてそんな特別な人材が必要だというなら、きちんと教育や訓練をしているのか？ｗ

>>547
そうね。ただ安倍ちゃんのパフォーマンスは無意味というか>>1のような誤った批判に
繋がるので浜田さんみたいに率直に言った方がいいと思うわ。政治家的には難しいだろうが

>>543
アベノミクス賛否論はグローバル賛否論に等しい
グローバル賛否論を論するらなら資本主義を否定するか肯定するかの極論にしかならないからね

>>537
どう変わるのかも示せずに
今のままだと言うとカルト扱いなのかよ。
ちょっと飛躍しすぎだろ。

例えば共産主義になっても同じじゃね？
そもそもその思想自体平等に分配するもんだろ？
現実は指導者や役人だけが肥え太ってるみたいだけどね。
それにこれは先進国と途上国の国同士の話だから国家体制は関係無い。

>>554
＞グローバル賛否論を論するらなら資本主義を否定するか肯定するかの極論にしかならないからね


バカなｗ
　
　新自由主義　＝　資本主義

ではない。

なのでグローバル全否定でも資本主義のままだ。

これプラス増税だろ
円高待ったなしだな

とりあえず、安倍は隣国の韓国と大国の中国に頭下げてこい
少しだけ経済もよくなるかもよw
安倍にできることはそれくらいしかない

河野談話の件でも日本は慰安婦について、
韓国や世界の主張容認したようなもんだから、
いいタイミングだろ

外資系には勝てない日本人
アマゾン好きな奴多すぎだろｗ

アベノミクス的な意味で言うなら、まだ途中経過な段階だから今どうこうって話ではないのはわかるんだが
そんなコト言ってられない段階に来てる連中が増えてるのもまた事実なんだよな
しばらくはアクリ的な非正規テロが増えそう

貧すれば鈍すってやつだな

>>555
オマエが言ってるのは「今のままだ」　じゃなくて
　「認めろ」　「当然だ」

とかいう願望のカルト思想だよ


　賃金が発展途上国並になって、衛生状態が発展途上国並になったら
先進国は体制が持たない。　「認めろ！」とトップが言っても誰も認めないだろう。



＞現実は指導者や役人だけが肥え太ってるみたいだけどね。


新自由主義も同じだなｗ

非正規は給与は低くても当たり前みたいになったのも問題だし
正社員はある程度貰ってれば満足してしまうのも問題なのかもな
正規非正規ともに上を目指さなくなったのかな

派遣の時給1000円が
欧米だと最低賃金
バイトなら
時給8~700円
ここに収束させている
求人出せば年100万円補助金なので
インチキ求人数は稼げている
これは詐欺だね
国が滅ぶよ

グローバル経済批判の急先鋒ノーベル賞経済学者ジョセフ・E・スティグリッツはアベノミクスを支持し、
また昨年2回安倍首相と会談したブレーン的存在でもある

>>549
率の話から数の話はできないだろと言ってるだけ。
グロスはGDPなんかのGの事ね。

要は中国韓国ぶち殺せればなんでもOKなんだろｗ

>>560
安倍は失政だな

経済政治外交なんら恩恵なし

株価遊びのみ
それすらオシマイ

http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/4hanki/dt/pdf/2013_3.pdf
※出典（総務省「労働力調査」）

平成25年(2013年)７〜９月期平均（速報）２ページ目
労　働　力　調　査　(詳細集計)

雇用形態

・正規の職員・従業員は3295万人と，前年同期に比べ32万人の減少。３期連続の減少。

非正規の職員・従業員は1908万人と，前年同期に比べ79万人の増加。３期連続の増加

・役員を除く雇用者に占める非正規の職員・従業員の割合は36.7％と，前年同期に比べ
　1.2ポイントの上昇。３期連続の上昇


分かりやすく雇用形態の推移を表現すると

前年同時期の民主党政権時代より自公政権時代は正規社員が３２万人の減少
前年同時期の民主党政権時代より自公政権時代は非正規社員が７９万人もの増加

>>560
＞アベノミクス的な意味で言うなら、まだ途中経過な段階だから今どうこうって話ではないのはわかるんだが

いや、今どうこうできないアベノミクスは
永遠にダメ、というだけｗ


理由は　>>451　の通り。


　新興国は技術水準と教育水準がどんどんあがっており
　　先進国企業の進出でもっとあがっている。

　
　先進国が何らかの工業製品などを出しても、すぐに新興国企業に追いつかれる。


　これに対して有効な処方箋がないアベノミクスは破綻。

安倍の処方箋は

　　「日本人を発展途上国の労働者のように貧乏にすれば競争力があがる！」

というバカなものだｗ

派遣が半分のような社会が悪いな、300万以下が過半数超えて
国民が総貧困になってる、派遣の規制は戻すべきだな
消費税も減らす、やはり取るのは金持ち、大企業しかないな

求人に一人引っ掛かれば年100万円の補助金な

>>504

＞君の主張はおかしい。
＞　欧米諸国は工業生産に問題が出るほど電力供給が不安定なわけでもない。
＞　　なので日本が特別というわけでもなく優位性があるわけでもない

あれ？君も脱原発派なのになんでそういう認識になるんだ？ｗ

それだとむしろ原発推進サイドに、
だったら脱原発してしまったら、欧米諸国と大差ない電力供給の安定性が損なわれかねず、
かつ欧米諸国が日本と大差ない安定的な電力供給を実現しているなら、企業は海外に出て行ってしまいかねないぞ！

とやられてしまいかねないぞｗ

だからむしろ、ここは、>>489で提示したようなソースを示しつつ、元々の日本の電力供給能力の優位性を示した上で、
たとえ脱原発によって、もし仮に電力の安定性が損なわれたとしても（実際そんなことはないことは原発全停止中の現状が証明してるわけだが）、
欧米諸国より、ましてや新興国よりも安定的な電力供給が実現できることを主張すべきだろうにｗ

＞また、アメリカは電力自由化する前に、ニューヨークが雷のために大停電したこともある。
＞なので、電力自由化と不安定はあまり関係がない。

あぁ、つまり君はやはり脱原発派にして電力自由化論者なわけね。
ま、電力自由化の是非については脱源派の中でも意見が割れる部分だからしょうがないなｗ

そもそも雷とか大雪とかハリケーンとかそういう自然災害レベルではどうしようもないからなｗ

ただ、逆にそういう自然災害リスクを指摘して、それが原発事故につながるリスクや、
またたとえ原発のような大規模な電力供給能力があっても、送電網でそのようなトラブルが起きれば大規模停電は起き得ることを指摘し、
そうであれば、電力の分散化（その場合は再エネが打って付けｗ）や自家発電設備の普及促進等を主張すべきだろうよｗ

なんでも良いけど

＞米メディアはこのほど、
＞統計によると、

この具体的に書かない部分で4流臭がしてスルー　フィスコか・・・

ネトウヨはアベノミクスの結果
経常黒字の凄まじい減少を招いた現状から目を反らすな

この前アベノミクスで行くと真面目に日本おわる

>>566
でも安倍の悲しいところは、
中国韓国より国際的な立場は下になってしまった
しかも日本悪者に

今までは少なくとも下の立場や悪者になることはなかった

>>561
「能力が同じなら同じ金額貰う」のが当然だろ？
「日本人であるなら高い金額貰える」って方が願望じゃん。
認めなきゃ貧しくならないなんて事はなくて
トップが言おうと言うまいとそうなるしかなくなるって事だよ。

>>525
京野菜を絶賛する人はサムラゴーチを絶賛するのと同じだよ・・。

ID:2MsX7Msj0 [44/44]

↑なにもんだ

賃上げ要請をしたところで一方でグローバル化路線を突き進んでいるんだから賃上げなんて起こりえるはずがない

>>532
ソースがカルト新聞だぞｗ

ドイツの場合、高単価で発電した電力が安く売られてしまう場合があることが、問題らしい。
ＥＵ全体で融通しあったいるので、長所も欠点もある。

http://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata03.html

If you can not use appropriate Japanese, pls. use English.

金融緩和と規制緩和だけだと
アベノミクスは失敗するな
新古典派のイデオロギー馬鹿経済学者モドキを
経済政策にタッチさせるな

ID変わってるかもしれないが、 ID:2MsX7Msj0　だ。


>>576
＞「能力が同じなら同じ金額貰う」のが当然だろ？

当然じゃない。
それを「当然」とするのがカルト思想。

また、論理的にも当然ではない。京野菜の話を書いたとおり。



＞トップが言おうと言うまいとそうなるしかなくなるって事だよ。


人間がほんとに望まないものは実現しない。
だから「そうなるしかない」なんてこともない。


「市場原理が当然だ！そうなるしかないんだ！」　これはキチガイの思想だなｗ

ガチでアベノミクスを始めるときに懸念されてた最悪のシナリオに向かってる
首相は日本と日本人を道連れに玉砕するつもりか？

＋でも安倍ちゃんマンセーしていた奴らが居たけどどういう層が支持していたのか未だに分からんわ

スティグリッツは安倍が何処までアレなのか、ベンチマークしたんだろう

日本中が不景気不景気言ってる中ここ数年で何度も「創業以来過去最高益です！」と自慢してる絶好調企業トヨタさまでさえ労働者の賃上げは一切行ってないからな、
オレらが貧乏なのは当然だわ(´･ω･`)

紫BBA圧勝かよ

>>577
別に絶賛はしていない。

ただ、どこの国にも地域の優位性というのはある。

たとえば、ブラジルで作られるコーヒーとアフリカで作られるコーヒーを同じ味にしようとしても
それは非常に難しくコストがかかる。

>>584
ん？
安倍の狙い通りでしょ
庶民は死ね、日本は俺ら金持ちのための国にするっていうメッセージ通りになろうとしている

安倍の主たる支持層は外国人
２ちゃんで工作など世界中で可能

>>585
お金もらって２ちゃんやってるか、もしくはバカでマゾ、どちらかです

東京オリンピックと非常に似た匂いがプンプンするんだよ
国民は乗り気じゃないのに無理やり仕立てあげた点とかが

平成22年基準　消費者物価指数　全国　平成25年(2013年)12月分　（2014年1月31日公表）

(1)　 総合指数は2010年(平成22年)を100として100.9
　　 前月比は0.1％の上昇　　前年(2012年よりも）同月比は1.6％の上昇

※出典（総務省「労働力調査」）
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.htm

４月からは消費税増税分３％＋総合物価指数１．６％＝４．６％の負担増

原発を再稼働したり中国や韓国に強硬姿勢を貫くだけで
この実質家計負担４．６％は解消されるんですかね？

>>587
春闘でトヨタの労働組合側は１．１％のベースアップを要求すると予想されてます
あのトヨタでさえです
これが認められても４月からは家計負担増が確定します

安倍の経済政策は

　２ちゃんのキチガイウヨが言ってた、「キチガイレベルの量的緩和」　と
　昔から安倍がやってた　「極悪　労働者イジメ」　＋　「　極悪　規制緩和　」　

を組みあわせただけｗ


中身はそれ以外ない。

だから何も目新しいことがない。


　アベノミクス　＝　　　２ちゃんのトンデモ金融理論　＋　昔の安倍


っていうだけｗ

>>26
20年前から給料は変わってないかもしれないけど、それ以上に物価が安くなっている気がする。
いや、安いものを選択する余地が広がっただけかもしれないけどね。

>>583
京野菜は中国人も作るだろって書いたよ。
この「京野菜」こそ優位性にあたると思うんだよ。
優位性の説明すべきはお前の方じゃん。

>人間がほんとに望まないものは実現しない。
死ぬ事を望まない人は死なないのか？
カルトにしか思えないのだけど。

常識があれば成功するなんて夢は見ないよ
失敗した場合に備えるのがJK

上げる為には今後がどうかだし
万年景気がいいなら何処だって上げるだろうけど、
断言と確信があるやつは居ないだろ
居たら多少頭のねじがゆるい証拠だし　あっ居たか与党支持者が

円安による物価高と消費税による物価高は
賃金上昇しても、もう賃金はもう追いつけないってわかってるんですよね？
ってことはまた弱者を犠牲にしたパフォーマンスってことなんですよね？
ってことは４月から支持率右肩下がりで落ちてくってことですよね？

>>551
日本人がやらないから移民が必要なんでしょ

給与が上がれば成功。
そうでなければ失敗だ。

一般労働者で安倍を支持している連中ってどんな連中なのかな
マスコミではやたらと安倍の支持率が高いが自分でものを考えてる人だと金持ち以外は
竹中路線を突き進む安倍を支持なんてしないんじゃないのか

年収は減るし、
税金増えるし、
電気料金・物価は上昇。

国の借金は増えて
老人バラマキ政策
土建バラマキ政策

アベノミクス酷い。

>>597
＞京野菜は中国人も作るだろって書いたよ。


　京都と気候や土壌が同じならなｗ


＞この「京野菜」こそ優位性にあたると思うんだよ。


それが優位性なら、　「能力」では賃金同じにはならない、ということだ。


　ちなみに、「能力で賃金が決まる」というなら、

　家庭教師３人つけても「デキが悪い」と言われるほど脳ナシで、
　大学卒業したあとも、就職せずに１年間プラプラ、　勤めた会社はたった３年でやめた、
　なんていう安倍　は


　　さぞかし激安給料だろうなｗ


つまり京野菜だけでなく、論理的に　「能力では決まらない」　ことがわかる。

戦後レジームの脱却の意味が
言葉をこねくり回してやれなかった物をやるって事で
キモチのいいものはそのままなんだろうな
２ちゃんもまだこの論調はキープか

単純明快な話、低所得者層に金を直接配ればそのまま消費に回ると思うが

>>600
ドカタが見習いで日給12000円になったけど人が来ないってニュースあったな。
運送業も年収500万くらいで比較的高収入だが、こちらも人手不足だそうだ。
移民で補うことの是非はともかく、日本人が仕事を選り好みし過ぎているのは間違いないと思う。

>>600
普通は賃金が上がるよ
3k仕事が給与高いのは
仕事に技術がいるんじゃなくて
やる人が少ないからだし

反論としてじゃあ円高にしよう　（現状金融不安でその方向に向かって居るが）

となるとどうなるか？　企業の脱出者加速、国内工場の競争力は更に落ち、わずかばかり原油輸入の円での換算が減っても
焼け石に水。そして雇用減は今以上に加速し、非正規の比率もさらに今以上に早く上昇するようになる。

円高で手取りの賃金が増えるので、不法移民はこれまで以上にあらゆる非合法の手段を用いて激増。

これが素晴らしいことなのか、この安倍の在職期間に起こったことより好ましいのか？
とみると、どんな人間がアベノミクスを批判しているのかが良く分かる。

アベノミクスを批判するものは対案が示せない。

>>601
消費税増税分３％＋物価上昇分を賃金が上回らないと失敗ですね

>>607
＞ドカタが見習いで日給12000円になったけど人が来ないってニュースあったな。
＞運送業も年収500万くらいで比較的高収入だが、こちらも人手不足だそうだ。


そんな稀有な例を出さなくても、

そこいらの求人で　時給１０００円以下で建築資材の運び込み仕事とか

時給９００円で玄関まで荷物配送　とか

　いくらでも求人が出てるぞｗ



　何が　「日本人が仕事をえり好み」　だこのクズがｗ

舛添のような社会主義者を都知事にしたから、
東京から崩壊するぞ。

>>585
中韓の工作員以外、みんな支持してるよw

>>609
対案：林業と介護への産業シフトを推進する。

↑
民主党政権でおおまじめに語られていたこと

平均所得では上がります　　底辺は努力が足りないのです

>>604
優位性は一時的なもので
そのうち中国人も京野菜の様なものを作りはじめるって事。

学生さんなのかな。学校の勉強なんてのは社会での能力とは関係無い。
お前が選挙に出ても安倍と同じだけの票数は得られないと思うんだよね。

>>602
靖国信者と公明党の関係で創価信者

>>612
舛添のどんなところが　「社会主義」　なんだ？ｗ



>>613
＞中韓の工作員以外、みんな支持してるよw


アベノミクスを支持しない奴は中韓の工作員　ｗ

こんなこと言う奴は殺していいなｗ

物価上がる、賃金も上がる

これがインフレだろ

海外労働者を受け入れると

賃金が上がるのか下がるのか

そこで日本人が仕事を選り好みしてるとか関係ないよ

海外労働者が増えたら

賃金も上がります

っていうなら何の問題もない

海外労働者が増加すると

賃金が上がるのか下がるのか

問題は、そこだ

逃げ切り確定のじじいどもは間違いなく発展途上国から奴隷を輸入するぞ
低学歴の俺でも予想できる
まじで自分と自分の一族のことしか考えてない国の上層部を武力で直接消さないと
日本はこれから先絶対に悪化の一途をたどるぞ

スティグリッツはこう思っただろう

日本を滅ぼすのは簡単だ
この足らん奴を支持するだけで良い
自ら間違えて国を滅ぼす
これは国家の自殺として認知されよう

福祉、社会保障と国内向けの人気取り選挙＆政策を
やってきたツケが回ってきたのだ。
今回の舛添のもそうだが、ま〜〜た福祉だｗ
これは戦後の誤った個人主義が浸透した結果。
昔は国民それぞれが国家感をしっかり持ってて、国が富まなければ
自分達の生活もよくならないという正常な感覚を持ってた。

>>616
京野菜の　「ようなもの」　とは？ｗ

京野菜じゃなくて、中国野菜ならすでにある。
日本の気候と土壌では難しいが、中国ならよく育つという野菜がいくつかあるよｗ

それらの野菜は京野菜とは競合しない。



＞学生さんなのかな。学校の勉強なんてのは社会での能力とは関係無い。


関係あるよｗ

　学校の勉強がまるでダメなだけでなく、卒業してもプラプラしてて勤めた会社もたった３年でやめるような奴は
　オマエ風に言えば「能力がない」　と言っていいだろうねｗ

　

アベノミクスを止めさせたい中韓の工作員

必死だなwww

オマエラの断末魔が聞こえて心地いいぜ

大企業の内部留保額は2倍に、平均給与は年60万円減
http://pbs.twimg.com/media/Bd6HgrSCIAImMtE.jpg

>>609 だから「対案を出せ」は「後だしジャンケン」だと
まず情報全てを公開してから言ってくれ

>>624
海外労働者が増やす

消費税を上げる

これはインフレ要因か

デフレ要因か

どっちか答えろ

>>616
そもそも京野菜は美味しくもないし、生産性も低いもの。京都で古都気分を
味わうために食べるもので京都以外じゃいらない子だよ・・。

>>593
見えない支配層の強大な力が介在していて
いくら抵抗しても無駄な雰囲気がムンムン伝わってくるだろ？
アベノミクスは超格差政策なのだから賛否があるのは当たり前
民主にしたって同じ事をするだろう
反対なら共産リセットボタンを押すしかない

↓こんなカルトを現実に見つけたら、真っ先にさし殺すわｗ


622 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2014/02/11(火) 06:35:31.98 ID:EgWAYmIh0
福祉、社会保障と国内向けの人気取り選挙＆政策を
やってきたツケが回ってきたのだ。
今回の舛添のもそうだが、ま〜〜た福祉だｗ
これは戦後の誤った個人主義が浸透した結果。
昔は国民それぞれが国家感をしっかり持ってて、国が富まなければ
自分達の生活もよくならないという正常な感覚を持ってた。



　江戸時代から福祉も社会保障もある。

　「誤った個人主義」とはなんで　「国家感」とはなんだ？ｗ


　オマエは北朝鮮にも行けばいい。

　　　「国が富まなければ自分たちの生活はよくならない！　キムジョンウン同志マンセー！！」

　という考えで、餓死しまくってるからよｗ

>>620
じじいが殺されたらニートのお前はどうやって暮らすんだよ。

>>607
ドカタで人手不足なのは東京と被災地くらいだろ
田舎はドカタでも正社員募集ならいくらでも働き手は見つかる
トラックの場合は未経験だと碌な条件は無いよ
まず低条件で経験を積んでからじゃないとまともな条件の仕事には入れない
未経験でも５００万貰えるなら殺到するから

>>624
まともな日本人なら愛国者の格好をして日本人不幸化計画を大胆に推し進める安倍を支持するなんてありえんよな？

完全に鎖国して、スイスみたいにベーシックインカムが正解だった

舛添は平成の美濃部亮吉。

>海外労働者が増やす

日本語でかけよw

>>611
時給の仕事ってことはバイトさんだろ？
バイトで時給1000円や900円って安いか？

>>614
林業は俺の祖父がやってたけど、マジでいまはあり得ない状況なんだよ。
輸入材木が安すぎて、日本で木を切って売っても赤字にしかならない。
結局採算をあわせるためには税金で補助金ジャブジャブやるしかないような状態なんで
現状況ではどうしようもない。税金漬けの人をこれ以上増やすなんてあり得ない。

刷ればいくらでも原資があるなら
なんで最低賃金時給1000円にして公金補填しないんだろ
確実に賃金上昇してインフレになるのに

>>637
で、東京ですら時給１０００円以下なのに、日給１２０００円の見習いとは何の話だ？ｗ

>>623
高級中国野菜でもいいし、別の仕事に移ってもいい。
ようはその能力に見合う給与を求める様になるってこと。

仕事の上で必要な能力じゃないと意味無いだろ。
仕事の上での能力なんだから立派なスーツ作れる人が農業やっても能力は低くなる。
俺風の能力の定義では政治家であればまずは選挙に当選するのが能力。
お前が仮に学校の成績が抜群だったとしても政治家として安倍程票が得られるとは思えないな。

給料が上がっても舛添が都民税増税して相殺しちゃうから。
舛添には公明党の選挙で功徳を積んだ皆さんに現世利益を提供する義務があるから、
かならず都民税を大増税する。

>>640
中国のある地域の気候と土壌でしかつくれない野菜

　は　「労働者の能力」ではない。

京都の気候と土壌でしか作れない野菜　も同じこと。


そして安倍みたいに、勉強もダメ、就職もしねぇ、
就職したらたった３年で辞めちまう、
こんな「能力ない「」奴がたいそうな給料もらってることからしても、「能力」が基準ではないな。


そもそも自由競争の社会では、もともと金持ちの家に生まれたほうが有利だ。
これは「能力」じゃない。

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　民主党万歳だってよｗｗこの朝鮮人がｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´　　　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>631
反論できなくて人格攻撃わろた

今国がこれ程借金して
これから小泉安倍ら等が招いたフクイチリスクで
高齢少子化、多くは健康を害し、
もう現時点でデフォルト確定だろ

これから起こる事は新興国への幻想の崩壊と、ドル及び米国債への信認の低下で、日本自体の停滞なんていう以上に
この2つのファクターが大きく左右する。

株価が世界的に低迷し、本格的な長期不況に陥った場合、国が崩壊しないようにする事が第一。
不況が続くと戦争が起こりやすくなるというのは、過去に起こったことでセオリーに近いからね。

その為には外国への投資をいつでも引き上げられるような体制を作り、軍備を整え資源エネルギーを確保する事が
目先の経済成長率より優先される。その意味で円安誘導は海外投資態度、体制への見直しになったし、東南アジア諸国や
インドとの安全保障、原発協力などは「サバイバル」の観点から評価できる。

「家計の手取りが数％減った増えた、そんな事を考えていた2014年初頭は幸せだった。」
と思い返すような事態がやってくるよ。
安倍の話を聞いてると、物凄い切れ者ではない。しかしブレーンが何故か分からないが、
これまでの日本の政治家と全く次元が異なる（移民増加策は反対だが）。
そのブレーンたちのましな政策をうまく実行しているので、当面は人気は下がらないだろうな。

>>639
12000円は見習いって言ってるから建設作業員。とび職とかだろ。
技術職だよ。

単純作業は土工さんと言って資材運びとか掃除とか。これは安い。

社内テロが活発化するだろうな
外人はナマポで貴族だし
マジで働いたら負け

>>647
トビ職になりたい奴ってのは、昔からそんなに多くない。
危険な仕事だしね

それでもって「人材集まらない。日本人は仕事を選り好みしすぎ」　なんてバカもいいとこ。

>>642
その土地に居なければならないなんて事は無いだろ？
農業しなきゃいけない訳でもない。

> そもそも自由競争の社会では、もともと金持ちの家に生まれたほうが有利だ。
これを国の話とすれば先進国と途上国にあたる。
今後はそうならないとお前がそれを否定したんじゃないか。

アベノミクス成果

■株価　→　大幅アップ(まだ途中)
■円高是正　→　大幅改善(まだ途中)
■失業率　→　やや改善(まだ途中)
■有効求人倍率　→　やや改善(まだ途中)

な。
これに反対してるバカって中韓の工作員(民主党含む)以外に居るかよwww

>>644
。。。。。嘘でもいいから「ニートじゃねえよバカ！」、くらい言えって。

経済音痴の安倍じゃあだめだ

祖父は戦争のＡ級戦筝犯罪者で　安倍はＡ級経済犯罪者だ

>>632
田舎でドカタの求人が少ないのなんて当たり前だろ。
日本全国津々浦々まで、ドカタの仕事が溢れかえってたら逆に気持ち悪いわ。
トラックだって一年目で500万なわけがない。一部上場企業でも一年目は手取り年収で300万いかないぞ。

>>639
サッと調べただけでいくらでも出てくるぞ。

とび工給与 経験者日給15,000円〜　未経験者日給13,000円〜(能力・経験により優遇します)
http://weban.jp/kanto/job/271650007.html?Z3=110001&Z2=121212&Z1=025&G3=1&J3=050599&J3=111199&J3=111101

防水・塗床・塗装・左官工　日給1万4000〜2万円
http://weban.jp/kanto/job/271791710.html?Z3=110001&Z2=121212&Z1=025&G3=1&J3=030302&J3=111101

ドライバー(1)大型タンク車(2)大型バキューム車　日給(1)1万4000円以上(2)1万8000円以上
http://weban.jp/kanto/job/271752891.html?Z3=110001&Z2=121212&Z1=025&G3=1&J3=101002

[1]7tダンプ運転手 [2]重機オペレーター [3]土木作業スタッフ
[1]日給1万3500円〜 [2]日給1万4500円〜 [3]日給1万2000円〜

>>650
＞その土地に居なければならないなんて事は無いだろ？


意味不明。
土壌や気候は　「労働者の能力」　ではない、　なので能力で賃金や収入が決まるわけでもない、

さらに、”自由競争”の社会では金持ちの家に生まれたほうが有利であって、これも「能力」ではない、


　よって、　「能力が同じなら給料が同じで当然」　とかいうのは、ただの間違いでカルト思想。

民主党の子ども手当てを批判してた奴がアホ。
あれをずっと続けてたら少子化が解消できたか？は疑問だけど
少なくともデフレ抑止効果はあったよ。

仮に９８年に民主の子ども手当てを実施してたら少子化は解消できてた。
根拠は、俺が当時２６歳で女に２度中絶させた頃だし　インフレ傾向の確認と金さえあったら
あの時、彼女に生ませてたろうな。婚期も逃すことなかったろうなｗ


今やるべき政策、ばら撒きは
・ベーシックインカム▲⇒麻生のやった小額の定額給付を２、３ヶ月周期に延々と続けるべき
・企業収支の総資産ビジョンを指導　
　従業員数３００人以上の大企業は毎年上積みをできる総資産は１％まで
　従業員数５０〜３００人の中小企業は毎年上積みをできる総資産は３％まで
　従業員数１〜５０人以上の零細企業は毎年上積みをできる総資産は１０％まで


内部留保抑止するにはこんな感じの政策をダブルでやるべき。
とにかくマジでベーシックインカムみたいなことやらないで消費税８％なんかにしたら今よりも
間違いなくシャッター街は増えると断言しておく。

未だにアベノミクスを支持してる人間は
今後取り返しのつかないことになっても
「俺らは騙された」とか言うなよ
散々警告されたことだからな

>>651
＞アベノミクス成果
＞■株価　→　大幅アップ(まだ途中)
＞■円高是正　→　大幅改善(まだ途中)

　これはたしかにそうだ。しかし、



＞■失業率　→　やや改善(まだ途中)

　　→　民主党時代から改善しつづけているｗ

＞■有効求人倍率　→　やや改善(まだ途中)

　　→　民主党時代から改善しつづけているｗ



　

>>636
俺が朝鮮人でも何でも構わないが

インフレは物価が上がり、賃金も上がる状態のことだ

アベノミクスというのはデフレ脱却が目的だ

だから、聞く

安部政権が押し進める

外国人労働者増員と増税は

労働者の給与に、どう影響するのか

答えてくれ

安部は答えない

君は、どうだ？

>>651
■有効求人倍率　→　やや改善(まだ途中)


非正規雇用なんですが・・・

>>655
だから京野菜作る能力に長けてるってなら
中国ではなく京都で野菜作る様になるって話だよ。

能力を「地頭（じあたま）」だと理解してるのか？
ある仕事をするのにどれだけのパフォーマンスを出せるかの話だよ。
お前にどんな能力があるのかは知らんが選挙で安倍には勝てないだろ。
この場合はお前より安倍の方が能力が高いって事になる。
だからお前より安倍の方が給料が高くても当然。

>>652
ああお前屑の爺側のほうか
残念ながらパパとママのお陰で俺一人ならよほどおかしな浪費しなければ無職で人生終わりますんでｗｗｗ
子供を作らないのは国民としては良くないけど
お前ら爺の日本悪化よかましだろ

>>658
根本的にはリーマンショックのせいなんだけど、これだけその影響を長々と伸ばしたのは民主党政権のせいだぜ。
アメリカなんざ金融緩和を打ってさっさとその影響を脱したのに。

>>658
ドル円70円台でどーやって成長するんだよバカwww

藤井の電波っぷりが気色悪かったよな

４月に便乗値上げを許可するから

そのときに時給で１０００円切ってる企業は
罰金１００億円な

中堅都市は１１００円
大都市は１２００円切ったら処罰の対象だ

このくらいの強引さは必要だ

>>661
＞だから京野菜作る能力に長けてるってなら
　
　能力があってもサハラ砂漠やアマゾンで京野菜を作るのはコストがかかりすぎる。
　というか、たぶん無理だろう。

　つまり、能力の問題ではない。


土壌や気候は　「労働者の能力」　ではない、　なので能力で賃金や収入が決まるわけでもない、
さらに、”自由競争”の社会では金持ちの家に生まれたほうが有利であって、これも「能力」ではない、

　よって、　「能力が同じなら給料が同じで当然」　とかいうのは、ただの間違い。


こんなのは誰が読んでもアタリマエのこと。それを認められないオマエがカルト思想だと証明されただけｗ

tppで農村死んだら革命だろうかなあ？

>>664
介護で成長できるんだと、民主党の立派な政治家さま達はおっしゃってましたよ。
なぜかみんな落選してしまったけど。

>>667
都市部でも職を失う者が続出

アベノミクスは失敗だった
多数の中層〜底辺が苦しんで、極一部の上層が肥えただけ
アベノミクスにすがりつく底辺はドMの才能があると思う

>>659
>外国人労働者増員と増税は労働者の給与に、どう影響するのか

別問題なんだって。上記施策は人件費アップにはならない。そんなの猿でも分かる。
外国人労働者は労働力確保、増税は単純に借金増えすぎ解消目的。
大体なんだ、その改行は。読んで下さいアピール？

>>664
円安になったあとの現実問題として企業の収益は軒並み改善した。
円安対策は安倍政権が最初に取り掛かった施策であり、これにより
企業収益が改善したことは小学生でも分かる理屈だよな。エルピーダメモリですら黒字になるほどだ。

>>664
＞ドル円70円台でどーやって成長するんだよバカwww


ドル円７０円台のとき、
　
　トヨタは画期的新車種をいくつもつくり、米国で最も売上げ台数を伸ばし、
　競争に勝ち抜いて一位となった。


　アベノミクスになったら、売上げ台数は下がってしまい、米国市場での競争力は少し落ちた。
　でも円安なので、収益だけあがった



さて、どっちが　「成長」　というのでしょう？ｗ

>>666
京野菜をサハラ砂漠で作ろうと考える時点で京野菜作る能力は無いよ。
何で同じ能力だとするんだ？
おそらく地頭を問題にしているのではないの？そうではないと書いてるだろ。

>>672
革新的な商品を開発できない場合でも収益は上がった。
完全に円安の功績だな、それ。
お前言ってること分かってんのか？ｗｗ

>>659
>外国人労働者増員と増税は

そりゃこれは経済的にはマイナスだが
それを補うだけの金融緩和と内需喚起は行っているし

インフレターゲットとはそーゆー事だよ
(デマンドプル)で2%に届かなければどこまでも金融緩和するって宣言だ。

経済詳しくないけど規制緩和で下層が増えてるのは事実だしなあ
派遣だと給与が上がる見込みがほぼ０だから後20年もすれば年収300万以下とかが50%ぐらいになるんじゃ？

>>674
＞革新的な商品を開発できない場合でも収益は上がった。


たいして働かなくても収入がある　→　アベノミクス　＝　企業ナマポ。


　企業ナマポのせいで、　せっかく新車種開発の機運が高まってたものが

　なくなってしまったｗ


　なにが　「円安の功績」　だバカがｗ


しかも自動車の国内生産はアベノミクスになってから下がったｗ
海外生産が増えた。


　　雇用も減らしているｗ

ね、やっぱバカでマゾでしょｗ

自分から不幸になる道を進むんだからｗ

消費税８％増税で今やろうとしているばら撒きは１回こっきりの
９９年にやった地域振興券とまんま同じ。

本当にたいへんな事態になるぞ。
無年金老人とか間違いなくガンガン救急隊呼びまくりになると思う。
高齢者の福利厚生利権闘争が現実に行われてるのが顕著に分かる指標
http://dl6.getuploader.com/g/aosi77/17/kyuukyuuhannsou.JPG

消防隊員ご愁傷さま？　暇だから仕事が増えて消防隊員にはちょうどいいのかもなｗ

>>676
規制を強化して失業者を増やしたいの？

>>672
それトヨタの所得は増えても日本人の所得はマイナスだし。
バカ過ぎるだろ。円高礼賛は。

オープンマクロぐらい素養としてアタマに入れておけよ
無理かwww

でもそういう低所得者層が自公政権を支持してるという笑えない話

>>677
円安になると、トヨタの開発部は仕事をやめるの？ｗ
なにそれｗｗｗｗｗｗ

>>654
何の為の反論か分かんないな
労働者の選り好みが労働者不足の原因としてトラック業界を持ち出すのはおかしいと分かってくれれば良いよ

＞田舎でドカタの求人が少ないのなんて当たり前だろ。
お前の中では田舎は日本では無いのか・・・

>>668 舛添も介護で成長できると言い出すでしょう。

自動車の生産って、工場は用地選定、建設、下請け業者の選出と同時移転、
ラインの完成と立ち上げ期の初期の習熟　だいたい数年かかるんだがｗ
計画から考えるとおおよそ5年単位の話。

>>675
なら、大丈夫だな

安心した

あのまま民主党政権のままだったら1ドル60円台つけてたのは間違いない

京野菜はサムラゴーチ・・。京都以外じゃ何の価値もないんだよ。
絶賛してる美食家は三枝ちゃん、タダの詐欺師・・。

>>667
農村というのは農業やってるから農村なんだろ。
農業のGDPは1％、有権者の1％しかいない泡末だから日本国民にとってどうでもいい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まんまと騙されやがってｗｗｗ
　　　　　　　三晋三晋晋晋ﾐ　＜　たっぷり増税してやるから ちゃんと納税するんだぞ！！
　　　　　　 晋三　洗脳済 晋晋　＿|＼／＼／＼／＼／|＿_　　　_　＿＿
　　　　　　 晋晋　　　　　　三晋 ＼　　　　　　　　　　　　　／　 ／　.Ｙ　　　＼　＜今まで以上に正社員を
　　　　　　I晋 ◆／）||（＼◆晋　＜　国民の バ──カ！＞　/　 ／＼　　　. ﾍ　 時給ウン百円の派遣に
　　　　　　 ,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ／　　　　　　　　　　　　　＼　|　/　　　＼＿　｜　変えてやるからな！
　　　　　　 I.|　　　　|　|´　　　|.I　￣|／＼／＼／＼／＼|￣　| 丿=-　　-= ヽ.｜ 　ありがたく思って
　　　　ﾉ//, |　　.ノ（_＿）ヽ　 .|　,ﾐヽ 　　　　　　　 　　　　 ﾉ//,Y　ノ ･ )　･ヽ　.Ｖ,ﾐヽ　　働くんだぞ！！
　　 ／　く　.I.　　 ／ 　＼　　I　 ゝ　＼　　　　　　　　　 ／　く. |　　　(_ _).　　　| ゝ　＼
　／ ／⌒　 i　　　ﾄｪｪｪｲ　　/　 ⌒＼ ＼　　　　　　 ／ ／⌒　ヽ　（__人__）　./　⌒＼ ＼
. (　　￣ ⌒.　＼　/｀ｰｰ'ヽ.ノ　⌒　￣＿__)　　　　 　(　　￣ ⌒.　＼　｀ｰ'　_／　⌒ ￣＿__)
　 　｀￣￣｀ヽ　　　 ￣￣　　　／´￣　　　　　　　　　 ｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　／´￣
　 　　　　　　 |　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ｹｹ中　　|

>>672
後者のほうが全然いいな。
雑巾を絞るように死にもの狂いにならないと生き残れない社会の方が異様なんだよ。

日本は世界から足枷を付けられすぎなんだよ。
他の国々はもっと楽に暮らしてるよ。

今のところ給料上がらないのに物価上昇の税金上がり、年金下げだもんね。ゴールデン・ウィークや夏休み過ぎたらどうなるんだか。

>>677
ホンダのフィットが販売開始から５カ月で３回目のリコールを出したが、円安で下請けにかなり無理させているのかもね

>>681
＞それトヨタの所得は増えても日本人の所得はマイナスだし。
＞バカ過ぎるだろ。円高礼賛は。


今もマイナスですが？ｗ

　　●物価の上昇に比べ給与があがらない　＝　マイナス

　　●しかも、ベアが実現されたとしても、消費税増税分を補えない　＝　マイナス　ｗ　

なにがマクロがどうのだ、バカがｗ



>>683
＞円安になると、トヨタの開発部は仕事をやめるの？ｗ

やめたんだよｗ

だから、円高のときみたいにがんばらなくなった

>>680
そうは言ってない
民主時代に比べると確かに求人は増えたよ？
応募できる案件は明らかに増えたし
非正規が中心だけど
ただ緩和するばっかじゃなくて雇用者側の意識改革や法整備は必要なんじゃないかなって疑問に思っただけなんだが

>>684
田舎に税金で道路をジャブジャブ作れって言いたいの？
人がいないんだから、建てる物が少ないのは当然のこと。仕事したけりゃ都会に出てね。

>>686
改行君はプラモデルを作るぐらいの感覚で言ってるんだろｗ

>>1
> 英経済学者トム・オーリック氏も最新リポートで、日本の少子高齢化の進行が
> 給与水準を低下させる主因

こんな当たり前のことを分かっているのが極小数…
さらに言えば、給与水準が低く、将来に不安を持つことが更なる少子化の誘因なんだよね。

>>692
死に物狂いで働いてるにほんじんなんていないでしょ。恵まれ過ぎてると
思うよ、今は・・。

>>695
トヨタが開発部を閉鎖なんてニュース、聞いたことも無いんだが
君の脳内新聞だと、そういうニュースがあるのかね。
俺らにも見れるソースがないと、完全に君の脳内妄想になってしまうんだが。

>>73
結局、ポーズだろ。
今の共産党の貧困ビジネスよろしくの姿勢を見りゃ分かる。

幹部だけ美味い汁を吸って手下を酷使させる。
ポエム居酒屋とやってることは本質的に同じだよ。

>>695
>今もマイナスですが？ｗ

オマエ馬鹿だろ。わかるよw
GDPは上がっている = 日本人の総所得が増えている
三面等価な。

>>697
>>686


　５年前なら自民政権のときだな　＞　海外生産

しかも、新しい拠点で生産を開始した、　とかではないんだ。


アベノミクスになってから、
すでにあった拠点で、　海外生産台数を増やし、国内生産台数を減らした、　のだよｗ



　アベノミクス

　　　米国での販売台数を減らして競争力を下げ、
　　
　　　国内生産も減らして雇用も減らした

　　　国内生産しようとしても、原材料が円安で激高ｗｗ　できるわけがないｗ


というわけでアベノミクス、百害のみｗ

　　　
　　　

>>676
年収３００万円もあればマシな方だと言われますよ

民間平均給与408万円、2年連続減--"正規"と"非正規"の開きは300万円に

国税庁はこのほど、2012年の民間給与実態統計調査の結果を発表した。
それによると、民間企業で働く従業員が2012年に得た平均給与は前年比0.2%(1万円)減の408万円となり、2年連続で減少した。

男女別に見ると、男性は502万円、女性は268万円で、男性は前年比0.4%の減少、女性は横ばいとなった。

また、今回初めて正規従業員と非正規従業員に分けてそれぞれの平均給与を調べたところ、正規は468万円、
非正規は168万円となり、両者の間に300万円もの差があることが判明。

男女別に見た場合、正規の男性は521万円、女性は350万円、非正規の男性は226万円、女性は144万円となった。

http://news.mynavi.jp/news/2013/09/30/107/index.html
http://news.mynavi.jp/news/2013/09/30/107/images/001.jpg

＞トヨタは画期的新車種をいくつもつくり、米国で最も売上げ台数を伸ばし、
＞競争に勝ち抜いて一位となった。

三菱は画期的新戦闘機（零式艦上戦闘機）を開発し、その性能では軍事大国の中で1位となったのである。

なんというか、努力して短期的に成果を上げても、継続できる体制が取れないと精神論なんだよね。
そして自動車会社が良い車種を開発していれば、国が万全というものでもない。
日本軍の発想と同じで兵站の思想が無い。
それはずっとできるのか？その開発という水物に頼らなければいけない（1企業はそれでいいのだろうが）
状態が正解なのか？

給料上がらないのに増税で完全に終わるな
増税の時期を遅らせなかった判断ミスだろ

>>702
＞GDPは上がっている = 日本人の総所得が増えている


　世帯あたりの平均実質所得が下がっている。


　　物価上昇分に追いついてない。　

　今後行われる最大のベアを考慮しても、　消費税増税分に追いつかない


　　つまり、

　　　　　　　「アベノミクスで所得がさがった。今後も下がる。」


　これが事実。

>>702
馬鹿はお前だよ。
極端にいえばGDPは税金や債券を原資に公共事業で穴掘って埋めるだけで
上がる、半面バランスシートは悪化するし、税金のミスマッチ投入で
その分だけ納税者の消費機会を奪う。
一応失われた２０年でもGDPは上がってるが、バランスシートは悪化してるだよ。

>>703
安倍政権がトヨタの生産台数を指図してるのか？ｗ

>>707
給与自体は上がってるけど、物価上昇分のほうが上だって言いたいんだろ？
それ、どうやって分かるの？
2013年度分の年間給与所得なんて、まだ誰も知らないのに。まだ2月だぞｗ

実習生制度が賃金を低くしているんだろ

>>709
＞給与自体は上がってるけど、物価上昇分のほうが上だって言いたいんだろ？


　このスレを見ると、給与の上昇分は　「２３円」　だそうだｗ

　前年（民主党時代）　比でなｗ


しかも、このグラフ↓の平成２４年の１月期より２３円あがったらしいｗ

http://www.pref.ibaraki.jp/tokei/betu/rodo/maikin24s/img01.gif


はて。物価上昇分はそんなもんじゃないなｗ

>>1
(´・ω・`)デフレ脱却したいなら消費税の増税やめて累進性の売上税導入すりゃいい。

>>707
もおバカ晒すの止めればwww

名目、実質ともにプラスである以上
日本人の総所得が減っているなんて言えない。
増えていることの証拠でしかない。

せめてマクロ統計ぐらい読めるようになってから書けよwww

スタグフレーションって奴っすか？

安倍
　 「　景気回復を、　日本の津々浦々まで広げようではありませんか！

　　　まず手始めに、　外国人労働者をどんどん入れる！

　　　残業代をゼロにする！

　　　専業主婦の控除も減らして、　国民全員共働き家庭！

　　　非正規どんどん増やす！
　　
　　　貧乏人が増えるから生活保護どんどん増える！　

　この方法で、

　　景気回復を、日本の津々浦々まで広げようではありませんか！　」

ｗｗｗｗｗ

【政治】安倍政権、「外国人労働者」の拡大を検討 単純労働者受け入れも★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389498454/l50
【社会】外国人労働者７１万７千人　昨年１０月、０７年以降で最高
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391169526/l50
【社会】「残業代」がゼロになる!? 安倍政権が導入めざす「日本型新裁量労働制」とは何か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391586609/l50
安倍「専業主婦の特権を無くし、女にも働いてもらう」
http://2ch-topics.blog.jp/archives/2560686.html
【社会】非正規雇用の割合３６・６％　１３年、過去最高更新★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391323653/l50
【社会】生活保護受給者２１６万人 過去最多を更新
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391968056/l50

>>711
平成24年1月ってさ、安倍政権始まってから5日しかたってないぞｗｗ
あと、茨城県のサイトのグラフだけど、頑張って探してきたなｗｗｗｗ

会計で言えばGDPは単に単年の損益にすぎない、借金（債権発行）や税金を原資
に福祉、医療、道路etcとばら撒けばいくらでもUPするよ。
ただ、その分バランスシートは悪化する。
政治家は都合のいいGDPは発表するが、都合の悪いバランスシートは発表しないだよ。

>>711
そもそも論として
政策の評価はグロスで判断すべきなんじゃね？
失業していた人は収入増えただろうし、
お前の見方は既に働けている人を基準にしている。

アベノミクスでデフレ脱却どころじゃないのが観てとれる状況
賃金が上がらないのももちろんだが
国内の生産拠点が殆ど海外に移転しちまってる訳だからな
円安で輸出倍増とか有り得ない訳よ
寧ろアベノミクスによって１６兆円の対外大赤字を更新しちまっている
内需なんてズタボロ以外に形容のしようがない
消費税前の駆け込み需要すら無いに等しい現状だ
５兆円の税金ぶち込んでこのザマなのだ
国民は自民党に対してもっと怒り狂うべきだろよ
アイツらは、国民に「詐欺師・ペテン師」と罵られて八つ裂きにされても仕方がないぐらいの悪政を今やってんだよ

だいたい企業減税で給料が増えるなんて大企業だけの話なんだよな

中小企業は元々赤字やら何やらで大して税金払ってないわけで恩恵はほぼ無しか下手すればゼロ、
よって庶民は給料は増えずに消費増税や軽自動車増税の負担だけを背負うことになる

>>713
＞せめてマクロ統計ぐらい読めるようになってから書けよwww


はいはい。

【社会】外国人労働者７１万７千人　昨年１０月、０７年以降で最高
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391169526/l50

【社会】非正規雇用の割合３６・６％　１３年、過去最高更新★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391323653/l50

【社会】生活保護受給者２１６万人 過去最多を更新
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391968056/l50




　マクロ統計だ！　ＧＤＰだ！　日本人は豊かになっている！

　安倍信者　＝　カルトｗｗｗｗｗ

金持ちはいっぱい税金払ってるんだし金持ちよりの政治でいいだろ
だから貧乏人からこれ以上とってやるな

>>2
今どき、トリクルダウンで経済が回るなんて、誰が言ってるんです？

公共事業で穴を掘って埋める　良く使われる揶揄だが、賃金が払われ、これは消費され残りは貯蓄される。
ドカタのオッサンも食事はするし、服も車も買うのでこの部分は　ミスマッチな消費なんだろうか？ｗ

馬鹿はお前だよ。
極端にいえばGDPは税金や債券を原資に老人やバカ親子にばら撒くだけで
上がる、半面バランスシートは悪化するし、税金のミスマッチ投入で
その分だけ納税者の消費機会を奪う。
一応失われた２０年でもGDPは上がってるが、バランスシートは悪化してるだよ。（原文のママｗ）

逆なんだわ。企業のバランスシートが極端に悪化して、普通の状態ではGDPが2桁減、失業率数10％になりかね無いから
公共投資をやってGDP横ばい、失業率も悪化しても1桁で済ませられた。そのかわり国のバランスシートは悪化した。
戦争になる級の不況を乗り切ったんだよ。

短期間にこれ程迄下げて来る宰相は過去いたのかな？

>>710
売国自民が作った派遣奴隷制度格差社会が諸悪の根源。
正社員の給与をちょっと上げたところで、それ以外の9割の派遣やアルバイトが低賃金で奴隷のごとく搾取されてればまったく効果無し。

アベノミクス失敗しそうなの？
池上彰がアベノミクス成功する！！って一年前くらいにテレビで言ってたから
あ〜期待できるのかなって単純に考えてたが、、、

>>697
俺はトヨタがどうたらとか言ってねぇよｗ

俺は>>675が聞けて安心した

それでも不安な奴は知らんわ

何が不安か説明して

食いつきゃいい

>>727
消費税増税を見送ってれば成功したかもね

>>721
人にからんでおいて逃走かよ

中韓工作員の民主党員は人格も下劣すぎるぜwww

小泉は酷いことやったが

　まだ　「痛みを伴う」　「痛みに耐えてよくがんばった」　等、
　国民が苦しんでる　というのをわかっていた。

安倍はそういう言葉すらなく、これ↓ｗ


【政治】安倍政権、「外国人労働者」の拡大を検討 単純労働者受け入れも★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389498454/l50
【社会】外国人労働者７１万７千人　昨年１０月、０７年以降で最高
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391169526/l50
【社会】「残業代」がゼロになる!? 安倍政権が導入めざす「日本型新裁量労働制」とは何か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391586609/l50
安倍「専業主婦の特権を無くし、女にも働いてもらう」
http://2ch-topics.blog.jp/archives/2560686.html
【社会】非正規雇用の割合３６・６％　１３年、過去最高更新★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391323653/l50
【社会】生活保護受給者２１６万人 過去最多を更新
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391968056/l50


　安倍　「平民どもは貧乏奴隷があたりまえ！　痛み？　しらねーよそんなのｗ」

>>722
その「金持ち」がブラック企業の経営者や怪しげな介護ビジネスの
ｵｰﾅｰだらけだったらどうする？現実はそんな感じだぞ。

しっかし、安倍信者のバカウヨは経済オンチばかりだな。
まず、円高（自国通貨高）、円安（自国通貨安）の何たるかをなにもわかってないと見える。

いいか、まず円安・自国通貨安ってのは、本質的に自国の富を、労働力を安売りしてることに他ならず、
日本を、日本経済を外資に売り渡す文字通りの売国政策だと知れ。

一方で、円高・自国通貨高とは、逆に日本の購買力が上がることを意味し、
日本人はあくせく働かずとも、日本は海外企業を買収し、
また円高であればこそなんら躊躇することなく（過度のインフレを恐れることなく）適時必要に応じて円を刷るだけで財源を確保し、
あるいは為替市場から外貨を調達できるという、言わば打出の小槌を手にできるというボーナスステージであると心得よ！

なに？円高になったら雇用が失われる？違うね。
円高局面においては内需拡大策を図るべきであるにもかかわらず、
昨今の海外市場ばかりを追い求める財界や外資の手先と貸した新自由主義者が支配する政府が、
内需拡大政策を図ろうとしないからだ。

では、最大の内需拡大策、最大の景気対策はなにか？
なんてことはない、それは社会保障の拡充である！

社会保障の拡充による将来不安の解消こそが、大衆の財布の紐を緩め、若者を結婚子作りに駆り立て、少子高齢化を解消し、
内需拡大を実現するのだ！

なに？財源はどうするって？なにを聞いていたんだ。
円高であればこそ、日本は躊躇無く金を刷れるという打出の小槌を手にできるのだ。
円高であるなら、必要な財源など刷ればいいのだ！

（要するに金融緩和をしろと言う意味だが、だがここでアベノミクスと違うのは、それを金融市場に流すのではなく、
あくまで国債発行で金融市場から吸い上げ、社会保障政策の拡充に投じろということだ。
ま、同時に公共投資も否定はしないが、防災対策等必要な公共事業は躊躇無く行うべきだが、
旧態依然とした誰も使いもしない箱物や道路等、中長期的に維持管理コストがかかる事業は、
将来、円安・インフレ局面になった時においても、その維持管理費で莫大なコストがかかり、
その時の財源確保を困難にし、その時に必要な財政政策の足かせになりかねないので賛成できない）

自民党は株価が上がれば、成功だとかほざくバカな党だからな
その企業が手にした金を還元しなきゃ企業内部に更に溜め込むままでまったく意味ない訳よ
株価のみでデフレ脱却とか笑わすなよクソ自民党

韓国　昨年の経常黒字700億ドル（約7兆円）超 過去最大を記録
日本　2013年の貿易収支は過去最大となる11兆4745億円の赤字

>>727
大成功だよ、何せ貧乏人からより金を取るのに成功したんだから

ただ多くの日本国民が不幸になっただけのこと

>>731
安倍は詐欺師というより尊師に近いね

こいつら金太郎飴だと悟ったからじゃね
日本にはデモクラシーが存在しないと世界もあまねく認知したのだろう

アベノミクスの恩恵受けてないのは、もう諦めたほうがいいんじゃない？捨てられた方の日本人だよ

＞小泉は酷いことやったが

＞まだ　「痛みを伴う」　「痛みに耐えてよくがんばった」　等、
＞国民が苦しんでる　というのをわかっていた。

こういうのを見ていると情緒的というのか、牟田口閣下や辻参謀が活躍する可能性も残っているのかなと危惧してしまう・・・

>>733
金融緩和に反対したのは、中韓工作員の民主党だったが。
超近代史すら捏造するのかwww

>>733
これでいいのだ！
反対の反対の反対なのだ！！

　　　　　　　　三晋三晋晋晋ﾐ　　ねぇねぇ、新成長戦略で
　　　　　　　.晋三 洗脳済 晋晋　永久に派遣スパイラルに　 　 _　 _＿＿
　　　　　　　晋晋　　　　　　三晋　なると思うけど　　　　　　　 ／ Ｙ　　　　＼　
　　　　　　 I晋 ◆／）||（＼◆晋　　今どんな気持ち？　　　　/　 ／＼　　　　ﾍ　今まで以上に
　　　　　　　I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　/　　　＼＿　 ｜時給ウン百円の派遣で
　　　　♪ 　I.|　　　　|　|´　　　| ﾊｯ　　 __ _,, -ー ,, 　　ﾊｯ　　｜丿=-　　-=　ヽ ｜永久に働けるように
　　　　　　　|　　 .ノ（_＿）ヽ　 .|　ﾊｯ 　(／　　　"つ`..,：　ﾊｯ　Y　/・＼　/・＼　Ｖ　してあげるからね！
　　　　　　　I　　　／ 　＼　　I 　　　 ：/ ﾜｰﾌﾟｱ　　 :::::i：.　　　|　 .⌒(_ _) ⌒　.｜　
　＿＿＿ 　 i　　　ﾄｪｪｪｲ　　/　　　　：i　非正規　　─::!,,　　 ヽ　 （__人__）　　/＿＿__
　ヽ＿＿＿　＼　/｀ｰｰ'ヽ.ノ｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　/.＼__ ｀ｰ'　　,ノ＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　 〉 ／＼ ｹｹ中 丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　　丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒　＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

やはり国には何も期待しないほうがよさそうだな
自力でがんがるわ

>>733
ウォン高円安で韓国経済は崩壊すると本気で信じてるのがアベノミクス信者だからなｗ
いったい何の指標を根拠にそんな事を言ってるのかと（笑）

>>733
ウォン高の韓国経済は苦しんでるぞ

円高の日本経済で軒並み国内工場が消えていったよね

>>728
すまん。アホが二人もいるとは思わんかったｗ

超円高になる　→　内需拡大を目指す　→　ところが農産物から工業製品、労働者まで外国製は超安　日本製は呆れるほど高い
→　どんなに愛国心があっても生活の為外国製を使ってしまう。

これが実際の円高で起こったこと。長文の奴のようにするには鎖国して管理貿易しないとｗ

公務員と金持ちと政治家だけのための政治を続ける自民と安倍。
生活が苦しいはずなのになぜかそれを支持する国民。
今後日本はもっと沈むよ。

副業みとめろよ副業は非課税で
冬のボーナス3万5千円やでw

>>743
＞自力でがんがるわ


あなたのがんばりを

　　消費税増税　と　物価高　と　非正規化で　徹底的に　妨害します


　　　　　　　安倍晋三


ｗｗ

それなら円高で無くても起こってたよ。日本人の習性だから。

>>24
玉石混合ってどういう意味？

>>740
それは大きな間違い
金融緩和に反対していたのは白川
民主党は白川に毎月４兆円の金融緩和を強制し、更に拡大するよう求めてた

>>748
何党ならいいの？

>>734
株価が下がったら

給与上がるんか？

これで大増税するんだからな
4月以降どうなるか小学生でもわかるな

建設業界の労働者は悲鳴あげてるよ
仕事量増えてもその分給料上がるわけでもないし
アベ自民はマジ消えてなくなってほしいわ

円高株安の民主党政権でも現在の安倍政権下リフレ政策下でも
屁理屈と文句しか言えない
貧乏キモオタ中年は大人しく肉体労働しとけ、トラックの運転手でも建築現場の作業員や旗振りと人手不足の仕事は沢山有るんだからw
頭使って稼ぐ能力もない癖に身体使うの仕事は嫌がる貧乏キモオタはそういう仕事をブラック認定するんだろうけど

安倍
　 「　景気回復を、　日本の津々浦々まで広げようではありませんか！

　　　まず手始めに、　外国人労働者をどんどん入れる！
　　　残業代をゼロにする！
　　　専業主婦の控除も減らして、　国民全員共働き家庭！
　　　非正規どんどん増やす！
　　 　　　貧乏人が増えるから生活保護どんどん増える！　

　この方法で、

　　景気回復を、日本の津々浦々まで広げようではありませんか！　」

ｗｗｗｗｗ

【政治】安倍政権、「外国人労働者」の拡大を検討 単純労働者受け入れも★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389498454/l50
【社会】外国人労働者７１万７千人　昨年１０月、０７年以降で最高
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391169526/l50
【社会】「残業代」がゼロになる!? 安倍政権が導入めざす「日本型新裁量労働制」とは何か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391586609/l50
安倍「専業主婦の特権を無くし、女にも働いてもらう」
http://2ch-topics.blog.jp/archives/2560686.html
【社会】非正規雇用の割合３６・６％　１３年、過去最高更新★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391323653/l50
【社会】生活保護受給者２１６万人 過去最多を更新
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391968056/l50

現地生産で回しているトヨタが幾ら儲かっても日本には、まったく関係ない話し
今の日本の性産業種では、円安の恩恵なんて無いに等しいんだよ
殆どの企業が現地生産にシフトしちまってるから
輸出で恩恵など有り得ない
原材料の高騰による痛手の方が大きい訳で
そんな中でも、円安で恩恵を得やすい業種は観光産業の筈なんだが、鼻くそにすら達しない塵レベルだ
アベノミクスが完全に失敗策なのは言うまでもない

>>752
価値のある玉と無価値の石が混ざってる状態

>>756
法人税下げて賃金上げて消費税で回収。

庶民の財布を通過する量を増やそう、て話じゃないの?

うまく行くかは知らんけど。

失敗したとしても爆発はしないよ
ニートに服を与えたとして社会が悪いと言って働かなくても
破裂するわけじゃないだろ

>>753 自民党も反対していただろ。事実を隠すなよ。

　──みんなの党が日銀法改正を含めたデフレ脱却法案を提出するが。

　「わたしはああいう考え方をとらない。マネーのバラマキは効果的かもしれないが、
１年限りで終わるものでなく、２年、３年、４年と続ける必要があり、そのとき
ハイパーインフレにならないという自信がない。麻薬を打つと元気になるが
中毒になる前に止めるからいい、という話にならないか。（デフレ脱却法案への
反対は）党としてまとまっている。うまくいくかもしれないが、ギャンブルではない
のだから（政策として採れない）」

　──自民党内にもリフレ派の議員がいる。

　「（リフレ派論客の）自民党の山本幸三氏やみんなの党の渡辺喜美代表とかの
もっともらしい話が、実は違うということを理論的に明らかにしないといけない。
今その作業をやっている。どちらかというと産業政策に近い内容。塩崎さんが
中心にまとめている」
http://jp.reuters.com/article/JPbusinessmarket/idJPJAPAN-16327220100716

>>746
アホを安心させるのが

政治の領分だからな

方法は何でもいい

俺を安心させろ

>>762
法人税下げても賃金が上がらない事は既に実証されていると思うが？

>>762
＞法人税下げて賃金上げて消費税で回収。
＞庶民の財布を通過する量を増やそう、て話じゃないの?



今話題になってる最大のベアでも、消費税増税分より少ないですｗ

さらに物価高もあります。


　物価高　＋　消費税増税　＞　　増額した給与


つまり、デフレ民主党時代よりもさらに貧乏になる日本国民ｗ

小泉竹中安倍橋下は日本究極破壊させるためのエージェントなんだよな？

>>724
公共事業（投資）で経済が上向くなんていつの時代だよ。
基本的にケインズの有効需要は富の偏在を解消して金の回りを良くするもの
だが、金が偏在（滞留）してるところを原資にするから意味がある。
今は経済が国際化してて、金を引っ張ろうとすれば、企業生産は海外にいって
雇用が失われるんだよ。金持ち（個人、企業問わず）から金引っ張ってきて
これが公共工事に使われるだったらまだしも、債券発行ではいつかは返済しなければ
ならない、公債の利払い費だけで税金のほとんどが消えて、公共事業どころじゃない。
逝く突く先はデフォルトかインフレしか解決策はないだよ。
公共事業や経済政策で経済が上向くだったら、どの国も経済大国だろう（笑）

>>750
休日とは言え深夜3時から2chでアホ極まりない屁理屈を延々と頑張り続ける貧乏キモオタ中年w
ここまで安倍が憎いと言う事は
民主党政権はこんな輩にも何かしらの恩恵があったんだね(棒)

まぁ
・円高是正で生産拠点の国内回帰
・　〃　　　輸入品との競争力強化で内需産業保護
・流動性供給で国内投資喚起

超金融緩和でこのくらいは期待できるんじゃないの
20年続いた経済の縮小(デフレ)から抜け出してプラスを実感できるまで少し時間はかかる。
大切なのは上がるベクトルを継続すること。

>>764
隠すとか意味分からないｗ
俺は反アベノミクスなんだけど？ｗ