【財政】消費税、来春5％→8％へ…2％相当分、5兆円の経済対策を併せて実施、かすむ社会保障目的、増税法の抜け道で公共事業へ流用★2

　安倍晋三首相は十二日、二○一四年四月から予定通り消費税率を５％から８％に引き上げる方針を決めた。増税に伴う景気の
落ち込みを避けるため、消費税２％分に相当する五兆円規模の経済対策を併せて実施する。増収分は社会保障費に充てるという
増税の目的が事実上、変質する。経済対策も公共事業が中心になるとみられ、国民から幅広く集める消費税の還元先が特定業者
に偏る「還元格差」が生じることも考えられる。　

　消費税増税法は、少子高齢化に伴って予算額が膨張し続ける年金や医療、介護などの社会保障制度を維持・安定させる目的で
制定された。成立当時の野田佳彦首相、現在の安倍晋三首相も「増収分は全額、社会保障費に充てる」と明言してきた。

　来年四月の消費税率の引き上げでも、政府は八兆円程度の税収増を全額、社会保障に充てると説明するが、経済対策が実施
されれば、増税で生じた財源のゆとりで賄うことになる。

　本来なら、そのゆとりは財政赤字を減らしたり、社会保障に使うべきで、社会保障制度を維持・安定させるという増税の目的とは
矛盾する。

　しかも、経済対策は四月の増税に伴う景気の落ち込みを避けるため「即効性が必要で、従来型の公共事業中心にならざるを得ない」
（官邸筋）といわれる。消費税は国民が一律に負担するのに、それに伴う「痛み」を軽減する経済対策が公共事業中心になれば、
建設業界ばかりが大きな恩恵を受ける。

　消費税増税法は増税分を全額、社会保障の財源にすると定めているのに、なぜ、こんなことができるのか。

　同じ増税法に抜け道が隠されている。

　付則に「成長戦略や防災および減災に資する分野に資金を配分する」と明記され、公共事業などへの「流用」の根拠となる。
増税法が成立した際、自民、公明、民主三党以外の中小野党が「消費税増税は公共事業の打ち出の小づちになる」と批判したが、
これが現実となりつつある。

ソース（東京新聞）　http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013091302000101.html
図表　http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/images/PK2013091302100047_size0.jpg

前スレッド（★1が立った日時　2013/09/13(金) 09:19:05.93）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379031545/

オカラさんも賛成してますよ

じゃあ最初から上げるな

日本経済終了

7割の企業は法人税免除、あれ？(´･ω･｀)

よっしゃもっと搾取しろ
それが国民の望んでることだ

>>5
また、上太り（骨太）の政策みたい

政治家はそろそろ仕事しろな

>>1
菅官房長官「安倍総理の消費税増税決定報道は、マスゴミのデマ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378998955/

株式とか会社の収益じゃなく、一般家庭の収入が５％以上上がるようになって
からでもいいんじゃね？　なんか上げるための数字作りがおこる予感。

国民が自民を復権させた結果なんだから文句言うな

社会保障目的ってどうせ年寄り優遇に使うんだろ。
だったら公共事業で無駄遣いしたほうがマシだな。

貧富の差を減らすと
英国病になる。公務員の給料を減らさないと駄目だな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%B1%E5%9B%BD%E7%97%85

>>13
貧富の差を拡大すると末期ソ連みたいになるぞｗ

こんなに多いの在日　韓国・朝鮮人の有名人
http://matome.naver.jp/odai/2137534698909578501

消費税の2％相当分を土建屋にばら撒くという事か。

国民から搾取したかねで高速道路回収するのが目的だろｗｗ
五輪マンせーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前スレ>>996
>7割の企業が赤字だから、法人税を下げても
>さほど景気対策にはならんってことだよ

７割の企業が赤字なら
税金下げてもいいよね？？w
他国より高いままの理由ないでしょ。
国内ではなく海外現地法人に投資された方がいいと思ってるの？？
それは違うでしょ。


＞税収がないと、日本国が成長できなくなるぞ

税率を上げることが税収を上げることにならない。
消費税と同じ理屈。

２４年度の市民税と保険で３４万請求来ました
無職で真面目に毎月国民年金と国民保険払って
去年の税金３４万も請求されたら腹わたにげくりかえるぞ

負担だけが増えて税金のムダ使いの糞政治のおかげで一向に日本は良くならんわ
いいかげんにしろや！

消費税が8％になれば、従来105円（税込み）で買えてた商品が、

　 　 　 　 　 　 　 　 108円（税込み）にならないんですって！！

120円位になるそうですよ、マジで。

インフラや消耗品、原材料にも消費税が掛かってくるからね。
ちなみに、消費税が原価に掛からないってのは嘘ですよ。
もし消費税が原価に影響しないなら、製造業の各業界ごとに消費税増税に合わせた
値上げ幅のカルテルなんて政府が呼びかけないっての。

>>13
【西田昌司】デフレ加速、公務員給与削減の愚[桜H24/2/24]
http://www.nicovideo.jp/watch/1330057791

>>19
民意だ
嫌なら出てけ

>>13
格差が広がってる現状で英国病の心配とか死ねよ

.>>22
お前みたいな民主主義を分かっていないバカの一つ覚えの屑が、国を滅ぼすんだよ

>>22
どこが民意だよ
国民を欺いてだましただけだろ
オレのがまともな国の運営してやるから早くオレにかわれや

あからさまな利益誘導
日本政府って詐欺集団だったんだな

>>22
戦後体制の打破とは民主主義（民意）の打破である　〜　今、改めて「保守」を問う　〜
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11592642636.html
http://www.youtube.com/watch?v=ZXk1RF9wKqc&list=UL&t=16m03s

まあ税金払わない民族や脱税に切磋琢磨してる企業・個人にとっては痛いよね
そいつらから一定の税収を得られるのが消費税。
まあ善良な納税者の皆さんは他で減税や優遇制度の拡充なんかの恩恵に与れるんじゃないのかね

ノブタ政権　復興予算を流用
ゲリノ政権　消費税を流用

ノブタ政権　デフレ脱却無視で消費税
ゲリノ政権　デフレ脱却まだなのに消費税

ノブタ政権　収束宣言
ゲリノ政権　汚染水は完全にブロックされてます

>>22
納税者にその態度はないだろｗ
なぜそんな上から目線なんだ？

一人暮らしの非正規がどんどん増えてるし失業したら
即つむからあちこちで税金の払えない未納テロが起こるわ

これで誰が一番得するの？

メディアになんぞ、一銭の予算もまわさんでええぞ。
失われた２０年の半分以上は、クズメディア共によるテロ被害のようなもんだしwww

>>30
お前みたいな雑魚は大企業と公務員の奴隷だ
奴隷やりたかったんだろ？ｗ
良かったじゃないか

政治家の給料を上限500万にしろ

>>1
増税しなくても5兆円捻出できるのなら何で増税する必要があるんだ？

ホント、お偉いさんたちはこの程度で国民が納得すると思ってるのかね？

特区（笑

無駄に高コストな借金大国に生まれた不幸を呪うしかねえ
質素に生きようぜ

>>28
一番被害を被るのは大部分を占める「善良な納税者」や中小企業だぞ？

>>31
政治屋、団塊の国家公務員、おまけでチョン君(´･ω･｀)

抜け道など関係ない
消費税は１００％社会保障財源を目的とした目的税だ
法でそう定められている
もし、これを破るのならば納税者は払わなくてもいい道理となる
国と争ってでも消費税の納税を拒否する企業が続出すると思われるな

こんな馬鹿げたことを思いつくのが日本のトップとは泣けてくるね
最初から1%ならわかるが、3%とって2%土建屋に回すとかいい加減にしろよ下痢便

因みに金持ちは消費も多いから消費税は平等だという馬鹿がたまにいるようだが
まったく違う。

断言するが富裕層は庶民よりお金を使う機会が少ない。
そもそも富裕層ともなると株主優待でいろんなものがもらえるようになるんだよ。
食事券、旅行券、ギフト券・・何でもある。

こういった特典を金持ちになればなるほど使い切れないほど貰うようになる。
これを使っていれば日常の食費なんてほとんど必要なくなる。
庶民は食事も旅行もスポーツジムも全て全額自分で負担しているのに
富裕層は食事も、旅行もスポーツジムもタダで行けちゃうんだぞ。
消費税を払う機会がない。

消費税は貧乏人だけが負担する税なんだよ。
絶対許されるべきではない。

　
　
財政再建には誰も異論はない。
債務残高がＧＤＰの２倍との危機論は、資産もＧＤＰの１．４倍あり誇張されてるが、数値の上昇傾向はよくない。
（ 日本は国内償還が９５％の内債。　企業会計の負債比率とは違い、現時点では、財政危機でも何でもない ）

だがな！！　財政再建のプライオリティは、


　１．国債の半分は、天下り先の特殊法人の借金肩代わり → 特殊法人を全廃すれば、税金負担の必要なし！
　　　特別会計にぶらさがる独特公益法廃止に伴い、４００兆円の政府流動資産を売却 → 天下り根絶の１石３鳥
　２．インフレ２％ ＋ 実質成長率２％ ＝ ４％名目成長率を達成すれば、今の財政規律のままで改善
　３．歳入庁 ＆ インボイス導入で、不公平税制 （ トーゴーサン ） 改善 → 税収が毎年１０兆円アップ
　　　消えた保険料 （ 未徴収の年金健康保険料 ） 回収 → 毎年１２兆円アップ
　４．埋蔵金 → 毎年の日銀引き受け枠３０兆円、国債整理基金１０兆円、政府所有株式２０兆円
　５．夜警国家に必要な技官を除く、国家地方公務員給与３割カット賞与ゼロ （ ＩＭＦネバダレポート準拠 ） → 毎年１０兆円
　６．労働保険特会１０兆円など、公務員の手厚い手当や福利厚生の財源になってる特別会計を全額カット


ところがミンス政権と財務省は、１ 〜 ６を実行すれば


　　消　費　税　そ　の　も　の　す　ら　全　く　不　要　！！


なのに、消費大増税法案を成立させ、民間サラリーマン家庭をいじめようとした。

ミンスはバカサヨで社会主義的な大きな政府志向なので、増税とは親和性が高い。
脱官僚で政権交代したくせに、財務省日銀のポチ犬になり下がった亡国ぶりには、激しい怒りすら覚える！！
　
　

増税反対の奴はどうぞ韓国でも北朝鮮でも好きなところへ移住すればいいよ
誰も止めないから

財政再建なんて必要ありません。税収だけで運営している政府なんて地面から
石油が湧いてる国だけです。

消費増税そのものが馬鹿らしいことを気付かせるための対策案。いわゆるボケ役
だったら上げるな。とツッコミ待ち

>>45
国も企業や個人と同じで常に黒字じゃなきゃ納得できない方々がいるようです

毎回思うんだが
財務省なり国交省なりお役人さまが
「今度このような事業に何億円必要です。この事業に賛同できる方は納税下さい」とお願いしてまわれよ

勿論個人個人の納税額は決めてさ
納税者が自分の意思で納税する仕組み作れよ

先に金集めするから問題なんだよ

給料も上がらんうちに消費税あげるなよ

>>33
まあそう言ってれば良いよ
そのツケは自分たちにも返ってくるからね

ノブタ政権　復興予算を流用
ゲリノ政権　消費税を流用

ノブタ政権　デフレ脱却無視で消費税
ゲリノ政権　デフレ脱却まだなのに消費税

ノブタ政権　収束宣言
ゲリノ政権　汚染水は完全にブロックされてます

ノブタ政権　円高不況　
ゲリノ政権　円安不況

ノブタ政権　だからやりましょうよ
ゲリノ政権　約束ですよ　野田さん

これ消費増税賛成記事だよ
消費税を上げれば税収が増えるようなミスリードしてるわ

>>48
納税者が社会保障、国防、教育など20項目ほどから選択して用途を指定して
納税できるようになればいいんだよ。

デフレ脱却さえすれば、税収も増え、何の問題ありません。

緊縮財政してるEUを見なさい特に南欧。どんどん失業率も悪化してGDPもひどい所はマイナス成長。確実に内需破壊されてます

日本は借金しても問題ありません。今やることはお金擦りまくって積極的に財政出動してデフレ脱却する必要があります

デフレ下で消費税あげたら税収は減ります。国民になんのメリットがありますか？

消費税上げるべき時期はインフレが加速してる時に上げるべき

消費税あげたい勢力はシナチョン、財務省あたりです、そしてマスゴミや知識階級を利用して国民を騙そうとしてます

みなさん立ち上がりましょう

社会保障費が消費税の税収を上回った場合のみスレタイのようないちゃもんがつけられる。
消費税を上げるときは景気への影響を減らすためにある程度の財政出動を行うのは当然。
消費税をあげました、すべて社会保障費に回しました、結果長期的に経済成長が止まり税収が落ちましたでは意味がない。

マスゴミに惑わされてはいけません。
国民が賢くならないと政治に興味もたないと自分たちが苦しむ羽目になります。
一応日本は民主主義国家なので、国民は勉強してよく見張らなければなりません

>景気への影響を減らすためにある程度の財政出動
道路を掘っては埋め掘っては埋め掘っては埋め掘っては埋め掘っては埋め掘っては埋め掘っては埋め・・・

そんなことより、
福１原発の放出総量は最初の爆発の時点でチェルノブイリを超えている。
2011/6/6 原子力安全・保安院が公表した３１核種の合計は１１３４京ベクレル。
（「チェルノブイリ フォーラム 2005」で確定されたチェルノブイリ事故の放出総量１４００京ベクレルの８１％に相当）
しかし、これには最強最悪のウラン系を一切含めておらず、とてつもない量が出ているトリチウム、発癌物質のクリプトン８５も含めず、キセノンなどの希ガスを除けば最も大量に出たヨウ素１３５（１３１より一ケタ上）は１３１より二ケタ下に試算している。
放出された核種は、同位体で数えれば、数千ある。
しかも、保安院にくりかえし確認すれば、この１１３４京ベクレルとは、地震から１５０時間だけの数字。その後も爆発や大量流出が繰り返されている。
しかも、これは大気中に放出した分だけの数字で、地下や海に流出した分を一切含めていない。
しかも、これは１〜３号機だけの数字で、しかも、それぞれの使用済み燃料プールからの放出分を含めていない。
世界各地のＣＴＢＴＯモニタリング データの当初の解析とその後の推移から、実際には、数千京ベクレル〜が飛び出していると見られる。
即ち、これはチェルノブイリどころではない史上最大・最悪の原発事故であり、このことは保安院も否定しない。
チェルノブイリの１／６などというのは、ヨウ素１３１とヨウ素換算したセシウム１３７だけを都合よく選んだもので、大気中への放出分だけを比べるなどしたインチキ。
福島県で子供の甲状腺癌の発症率がチェルノブイリよりかなり高い・早いのは何も不思議ではない。
福島県内には当時のウクライナ・ベラルーシにも存在しない土壌濃度の地域が点在している。
心不全学会は福島を含む３県で心不全が事故前の３倍になっていることを公表。ヨーロッパでは早い時期からセシウムが心筋をダメにした。
国は浜通り・中通りの人々から遠方へ移すこと、すみやかに。
http://leibniz.tv/spk_exposure.html

>>57工作員か馬鹿乙

>>56
何十年もデフレを放置できるほどの国民が賢くなるプロセスは・・・

>>48
だったら国家会議員いらないよなｗ

おまいらみんな役人と政治家に騙されてんだよ。
親の代から騙され続けてんだからいい加減気付けよ。
自分の財布の中身を見ないで国の財政を語るのが
流行ってるのか？
ホントに御目出度い奴等だよww。

国民１人づつ５万円ばら撒け

>>60若い層に期待するしかないね。日本人はあまりにも新聞や、TVなどに騙されつづけてきた。

ネットが全てただしいわけじゃないが、
自分で考える機会ができてきたと思うよ

東京新聞が情弱

オリンピックも含めて政策が強引だな。
経済界、官僚の要請なんだろうけど、引っ張り過ぎると弾けたときひどいぞ。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379031545/962
>>962
詭弁じゃねーよ、馬鹿
お前の頭が悪すぎるんだよ

>何も触れていない＝上げも下げもしない＝現状維持＝削減しない
>選挙に勝つ＝投票した有権者の比較多数が支持した

こじつけが酷いなｗｗｗ

だから言ってるじゃん
ひとつの要素で判断して政権を選んでいる訳じゃ無いから
個々の判断については不確かなんだって

削減賛成の人であっても
自民党を選んでいる場合があるって事なの

国民の多くが脱原発であるのに
自民党が勝ったのと同じ話

何を優先しているかによるんだよ

だから
個々の問題についての賛否は判らないって事

選んだ＝皆反対
じゃ無いんだよ

何度も言うけど
お前が言う「有権者の多くは削減に反対である」は誤りなの

お前の頭が悪すぎるの

公共事業を否定する奴って何なんだろうか？
自分はその恩恵を受けてないとでも思ってるんだろうか？
中国みたいに穴や段差だらけの道路でもいいんだろうか？
頻繁に断水するような脆弱な水道網でもいいんだろうか？

>>68
コンクリートつくるくらいなら俺らに金渡せや。俺らのほうがうまく使えるし。

っていう考えがあるとおもう

まだやってんのかw

だいたい、バカサヨ新聞が飛ばしてる時点でその反対を推察するだろうに

消費税増税はなく、法人税減税もなし
また、不当消費税免税法廃止で歳入改善

以上、デフレ脱却♪

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379031545/962
>>962

ついでに以下についても述べておくわ

>何も触れていない＝上げも下げもしない＝現状維持＝削減しない

ん？
そうか？

>何も触れていない

削減するとも削減しないとも言っていないっていう話だよね
それは不定って事じゃ無いの？

削減しないって言ったの？
削減したら公約違反になるの？
何で？

書いて無い政策は一切やらないと公約でもしているの？

なら自民党は公約に乗せてない政策は
出来ないって話になるけど、以外はやらないの？
これまでもやっていないって事？

現実的じゃ無いね・・。
公約に全て列挙出来る訳じゃ無いし
状況なんて変わるのだから、必要となる場合もある。
やらないとした約束をやるのは公約違反だけど
論議していない事を論議するのは有りだと思うけどね・・。

＜続く＞

>>60若い層に期待するしかないね。日本人はあまりにも新聞や、TVなどに騙されつづけてきた。

ネットが全てただしいわけじゃないが、
自分で考える機会ができてきたと思うよ

おまえら保守なんだろ？

日本国は、天皇陛下を頂点とするヒエラルキーを基本原理として成り立っている。
皇族を支え社会の基盤を支える官吏制度こそが国家の機能中枢である。
現代では、自民党、官僚、裁判官、その他多数の地方公務員がこれに当たる。

日本のきらびやかな宮廷文化の担い手もまた、今でいえば公務員だった。
紫式部しかり。清少納言しかり。
この意味で、女性の社会進出、特に公務員への女性の積極登用は日本において必然である。
あるいは政治を行う自民党を江戸幕府にたとえるなら、公務員は武士と言える。
おまえらは、農工商民、いわば平民である。
江戸時代の古学者山鹿素行は、士道の中で、武士の存在意義を三民の師と説いた。
公務員は、まさに日本を永遠の繁栄に導くために平民を指導する現代の武士なのだ。

陛下を頂点に国家を支える官吏制度こそ日本の核心的利益である。
朝廷-官吏制度さえ連続性を保って維持できれば、日本存続と社会の伝統承継は可能なのだ。
この朝廷-官吏制度を支える方々の生活を維持するために、国富を蓄える経済活動が必要となる。
現代では民間企業の営利活動がこれに当たる。
経済活動を最大限活性化し、営利を最大化するためには、徹底した合理主義と競争原理が必要となる。
国家の連続性のためになくてはならない皇族と公務員以外は、この企業活動を通じて国家に奉仕しなければならない。

太古の昔から、尊い公務員と卑しい民間企業では支配原理が異なるのだ。
これこそが日本の伝統的社会制度なのである。

おまえらが普段から口にしている愛国心は口先だけのものなのか？
日本の伝統と文化を守り次の世代へ受け渡すのに、おまえらその他大勢はただ養分となればいい。
名を残す必要などない。
真の保守なら黙って税金だけ納めろ。
後は陛下、そして朝廷-官吏制度が日本を守ってくれる。

こんなことするなら、増税反対や

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379031545/962
>>962

<続き>

お前が単にしちゃいけないって言っているだけの話じゃ無いの？
だとしたら

何も触れていない＝議論していない(不定)
で有り
削減しない事を約束したって事じゃ無いよ

>>68
全否定する奴なんていないよ。
コストバリューの低い空港、高速、橋梁なんかはいらんけどな。
尤も、維持できないってわかって町のコンパクト化って話も出てきてるようだ。

売国議員追放するのが先

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379031545/962
>>962

>＞イヤイヤ
>＞言っていることが
>＞西田ちゃんみたいだから
>＞もしかして、西田ちゃんなの？って探っただけだよ

>頭の悪い奴ほどこういう後釣り宣言で誤魔化そうとするな。
>君は人の話を理解せずに発言したんだ。

馬鹿は思い込みで突き進むねｗｗｗ
誤魔化しじゃ無いの

>>611にレスしてるんだから
因果関係を少しは推測しろよ、馬鹿

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379031545/753
>>753

>>>611
>> >>608
>> 【西田昌司】デフレ加速、公務員給与削減の愚[桜H24/2/24]
>> http://www.nicovideo.jp/watch/1330057791

>スゲー詭弁
>どんなマクロ計算だよwww
>GDP上げる要因は公務員の給与だけなのかよ、ボケ
>公務員に渡す金を他に使えって言ってるんだよ

>公務員の給与を上げないとデフレになる・・ｗｗｗ
>ワロタ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379031545/962
>>962

>君は人の話を理解せずに発言したんだ。

あっそう
じゃぁ死ぬまでそう思ってなさいｗｗｗ。

国民を欺く公務員＝財務省に在籍する全ての連中＝国賊

海外に輸出やらネットでモノを買う比重があがるから
物流網の効率化が必要だから交通網のインフラ整備は必要ではあるよ

>>43
「財政再建」の定義を述べよ。
http://www.youtube.com/watch?v=F4zB31GCuQQ&list=UL&t=04m23s

増税なしで５兆出せや。
いや、やっぱ10兆ぐらいほしい。

消費税を上げていいから所得控除を増やせ
基礎控除を40万円、年収400万円までは80万円所得税控除しろ
年収120万円以下なら国がフードスタンプを配れ　

>>84
消費税って所得の原資から取るって知ってた？

既得権益者へのバラマキをやめれば、日本は一気によくなる
誰でもわかってること

いつまで道路や鉄道、港を作り続けるんだか。

似たようなアタマで何考えても大した案はでないだろ
この時代なかなかこれという人物いないな

自民党に投票した人。
責任とってね。
増税されたら、自分らが引き受けてね。（怒）

>>87
これから人口も減っていくのに、これ以上のインフラを作っても無駄なのにな。

消費税3％の時も福祉目的に使うとか抜かして、実際は利権目的だったもんなあｗ
日本は詐欺に引っ掛かり易い愚民が多いから、今回も同じ手口で大丈夫。
白アリ共が次世代の分まで早く食らい尽くせｗ逃げ切ったもん勝ち！

俺は消費税40％でもいいよ
そのかわり所得税をなくすか
定率の20％にしてくれ。

もはや消費増税か延期の話ではない。
この政府とマスコミのぐだぐだ展開は消費減税論形成のための誘い水。

>>87,90
朝日新聞読者乙

指標発表予定 - FX　９月９日〜１０月３１日 / ２０１３年

http://blog.livedoor.jp/fxspreads/archives/32644988.html

日銀白川を放逐し、内閣法制局の顔をすげかえ、外交では外務省を無視して
やってるような安倍さんが何でいまさら財務省ごときに負けるのさｗ

安倍さんが官僚人事で粛清を行えば、足の引っ張りもできなくなる
磐石の長期政権になるだろうね

>>96
もう負けたと思う

>>97
別に反対の意見でもかまわないが根拠を言ってくれ

選挙は当分ないし、増税派を追い出してしまえば終わりだろ？

消費税率の引上げに当たっての措置（附則第18条）

　消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施するため、
物価が持続的に下落する状況からの脱却及び経済の活性化に向けて、
平成23年度から平成32年度までの平均において名目の経済成長率で３％程度かつ
実質の経済成長率で２％程度を目指した望ましい経済成長の在り方に早期に近づけるための
総合的な施策の実施その他の必要な措置を講ずる。
　 この法律の公布後、消費税率の引上げに当たっての経済状況の判断を行うとともに、
経済財政状況の激変にも柔軟に対応する観点から、第２条及び第３条に規定する消費税率の
引上げに係る改正規定のそれぞれの施行前に、経済状況の好転について、
名目及び実質の経済成長率、物価動向等、種々の経済指標を確認し、前項の措置を踏まえつつ、
経済状況等を総合的に勘案した上で、その施行の停止を含め所要の措置を講ずる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

>>98
税調が制圧されてるんだから無理だろｗ

>>28
消費税でも脱税できます。
マイナンバー制やキャッシュレス社会にすれば収入や資産を把握しやすくなります。

ワープアの俺オワタ
市民農園広げようかな・・・

>>100
総理大臣が自民党税調ごときに何で負けるんだ？

財務省が総理の粛清で増税慎重派に変わったら用なしだよ、あいつらは

馬鹿かスパイか愉快犯ｗｗ

>>87
おまえはウィンドウズ９８でも使ってろよ

何のために増税するのかまるで見えないんだが
財政が赤字だから増税するのか？
年金や健康保険などの抜本的な改革も決まっていないのに？？
しかも法人税は値下げで関税は撤廃か！？
ふざけんのもいい加減にしろよ経団連の犬が

なんで増税分全部軍事費に使わないの？

公共事業にぶち込めば景気が良くなるんだったら、
消費税30％ぐらいまで上げて公共事業やりまくれよ。

消費税の悪影響は長期的に続きます。
消費税は付加価値や人件費を抑制する作用があるので、長期的に法人収益や個人所得を悪化させる要因になります。

いいこと考えた。金銭での取引に消費税がかかるというなら、
金塊を小さくしたものを、持ち歩いて、商品と金塊のトレードということにすれば
消費税はかからないんじゃないの？

>>98
麻生、甘利、谷垣、伸晃、石破、高村、野田、町村、額賀、衛藤征士郎
金子 一義、佐田、塩崎、中谷、林 幹雄、細田 博之、村上、森 英介、
山本 有二、溝手、石田 真敏、うえの 賢一郎、竹下、宮路、森山、
山本 幸三、中川 雅治、西田 昌司、宮沢、高市・・・・

いったい何人追い出せばいいんだい

増税するなら説明責任を果たせ
明確な財政改革のビジョンもなく経団連周辺の特定企業の言うがまま増税してんじゃねえ

衆院解散しろ

増税是非解散w

>>42
その通り
だから欧州でもアメリカでも付加価値税の形をとっている

ポイントシステム開発してさ、お金預けてもらってポイントを発行、店で税抜き分のポイントをはらう。店は、システムでポイントと現金を交換。っていう風にしたら日本の金融とすり代われるな。このシステムの名前は、円をポイントに変えるので、円天でどうだ！

>>98
＞増税派を追い出してしまえば終わり

おお、公明党を切るってかｗｗ
やれるもんならやってみたらいいｗ

増税で財政収支を改善するなら、消費税増税より純資産税の方が適しています。

・消費税増税の場合：今まで資産家からの借金で集めていたお金を国民全体から徴税するので、消費減少などの悪影響が大きい。
・純資産税の場合：今まで資産家からの借金で集めていたお金を資産家から徴税するので、消費減少などの悪影響が小さい。

純資産税をすれば、歳出が歳入として戻ってきやすくなるし、世代間不均衡の緩和にもなります。

来年の消費税引き上げ強行したら自民は真正のキチガイだわ
でもって日本人にとっての日本の将来もなくなるわ糞が死ね

庶民の素朴な勘だけど、今はまだ上げない方がいいと思う
まぁ、一流大学を出た官僚の考えが正しいんだろうけどね

>>1
対策すれば無駄使いと言い、しなければ対策がない非難する馬鹿ってなーんだ？



答 売国スパイの害国人

>>119
日本陸軍も、エリートコースの人間ほどキチガイだっただろ。
で、自己肥大して「俺が日本を導く」みたいな夜郎自大で自滅した。

デフレを克服する為に大規模な公共投資をやりたい→大規模な公共投資をやる為
に財源として消費税を上げたい→消費税を上げると更にデフレになるかもしれな
いから更なる大規模な公共投資をやりたい→更なる大規模な公共投資をやる為の
財源として更に消費税を上げたい→消費税を上げると更に更にデフレになるかも
しれないから、、、→以下無限ループ

これってただの馬鹿なんじゃね？www

>>103
自民の老害なめんなよ

消費税増税のために金融緩和やらせたという前代未聞の愚行やったんだぞ

.
そもそも経済成長とは、「ＧＤＰが拡大すること」です。
その意味で景気対策とは、「政府がＧＤＰを拡大させる政策を講じること」になります。
国家の目的である「国民が安全に豊かに暮らせる」ことを実現するためには、
ＧＤＰを生み出す基である国富（生産資産など）を蓄積し、
実際にＧＤＰを生み出し、国民一人ひとりの所得を高めていかなければなりません。

ＧＤＰが成長すれば、国民の給与水準が高まるのはもちろん、
医療保険や年金が危機に陥ることもなくなり、「政府の収入」ともいえる税収が増えます。
税収が増えれば、政府の負債残高も減少し、最終的には財政健全化も達成できるのです。

今は本来の供給能力(潜在GDP)が現実需要(GDP)に対して大きすぎて巨額のギャップが発生しています。
デフレ原因は「円の流通量の不足」に加え、デフレギャップという需給バランスにも問題があります。

ＧＤＰとは「消費＋投資＋純輸出」のことですから、
人口が減少し、消費が活性化しにくいのであれば、「投資」を増やせばいいのです。
例えば、政府が公共事業に投資すれば、それをきっかけに民間では企業が銀行から融資を受け投資を拡大し、
家計がローンを組み住宅を購入する事になる。つまり、「お金が借りられ、使われること」が大事なのです。
http://nikkan-spa.jp/47903


●増税して社会保障を手厚くしても、一般の産業に回っていたお金が引き上げられるだけだ。
●公共投資や環境対策は先々に生きる投資だが、社会保障は消費して終わる。
●社会保障は社会資本として蓄積しないので投資効果はない。
●労働集約的であるため雇用は生むが、乗数効果がないので、
　 従来型の公共事業よりも経済効果は低く、“マイナス”の可能性も高い。
●社会保障は依存性が高い薬と同じ。必ず“既得権益”になり、「公費を固定」させる。
　 その様な物で景気対策をするのは好ましくない。薬よりも規制緩和等で体を鍛えて基礎体力を上げるべき。

社会保障は、そもそもが“税金”が投入されて“他律的”に成長している分野であって、
こうした「社会保障を経済成長のけん引役にする」というシステム“設定”自体に“誤り”がある。
【学習院大学 経済学部教授　鈴木 亘『“社会保障で成長”疑問』(2010年6月18日『日本経済新聞』)】

>>108
公共事業はいいとして、なんで消費税上げんだ

どうせ10％にするんだから8％何かしないでさっさと10％にすれば良いのにな

>117

純資産税とか言ってる馬鹿はいい加減消えろよ。
どうやって資産を追跡把握するんだよ。その事務コストだけで破綻するわ。

>>126
くたばれクズ

>>123
まあ、アメリカのQEも所詮は富裕層のためだからなｗ
「量的緩和」なんていう政策自体が国民経済とは関係無く、国際金融資本が絡んでると見ていいのかもしれない

>>125
三橋貴明の言ってることがウソだからだろｗ
つまり建設国債を大量に刷るような余地は無い

>>111
>>116
バカだな、おまえら

財務省人事に決まってるだろ

自民党の決定に逆らわない限り、いくら総裁でも追い出せるわけない

今、逆らって自民党を出て行く勇気のある議員なんてほとんどいないだろうし

>>130
なら国債金利が上がるだろ
在日はホントにバカだな

民意でござる
民意でござる
自民に投票した圧倒的多数の日本人の民意でござる

そんな話は聞いてないな
復興増税も流用されまくりだし　所詮役人にあしらわれてる政治家ってこんなもんだ

5兆円のバラマキやるくらいなら2014年春の+3%を1%抑えて
10%を2015年秋から2016年春にずらした方がいい

>>1
妄想捏造記事がなんて２スレ目行ってるんだ
この記者剥奪だろ

>>136
>>>1
>妄想捏造記事がなんて２スレ目行ってるんだ
>この記者剥奪だろ

ニュース見てないの？
菅官房長官の増税否定発言報道の後も各社ひたすら増税と補正予算について報道してる
法人税減税に使うかどうかの論争とかね
よほど確実なソースがあるんだろう
ヘタしたら安倍が会食で言った可能性すらある

>>137
お前はテレビ信じてればいいよ
俺は官房長官を信じるから

>>138
判断に迷ってるというのが生じなところだな

>>137
嘘も１００回言えば真実になるニダ系

>>140
情報が具体的すぎるのと、麻生と甘利の闘いを見ても増税後の話にはいってるんだよね。。。

東北の復興やら原発の廃炉作業、老朽インフラの改修で建設関係の人手不足が深刻な中で
公共事業の予算数兆円規模で積み増して更に需給逼迫させていいものなのだろうか

マスコミはいいよな
適当な事言っても責任とらなくていいから
そういえば殆どのニュース番組、ワイドショーってバラエティー枠らしいな
だから誤報だろうが嘘だろうがやりたいほうだいなんだと
すごいな

つーか、この政策ってアベノミクスの完璧なる否定だよな。三橋的な理論を信じ
て、財政状況が悪化してでもガンガン公共投資すると宣言したからこそのアベノ
ミクスであり、円安であり、インフレ誘導なんだよ。ここで財政を気にして消費
税上げたら、デフレなんて脱却出来るわ
けない。直ぐに円高に逆戻りだ。例えるなら、最初は派手なお祭り男だと思って
たのに、一晩たつと超気の弱い銀行員だったって感じ

>>1は、実は本質を突いているのかもしれない。

考えてみれば、社会保障なんてものに金をつぎ込んだとして、
それが何を生み出してくれるというんだろうか。

そんな金を死なせる使い方は社会のためにならないし、
税金の使い方として間違っているんじゃないか。

社会保障は尊いという論調を無批判に鵜呑みにしていいのだろうか。

>>145
生活保護をもらえなくなった層が犯罪者になりそうだな

>>144
増税して、その金で財政健全化するのでもなく、社会保障に使うのでもなく、
景気対策に使うと言ってるわけだろ？

つまり、景気対策費を確保するために税金を上げると行っているわけだ。

逆にいえば、社会保障なんかじゃ景気対策にならないと言っている。

これって、実は凄く重要なメッセージなんじゃないか。

>>142
そこで移民大量受け入れですよ

誤解のないように行っておくと、
社会保障じゃ景気対策にならないと行っているのは安倍ではなく>>1

つまり、>>1の記者自身、そのことを理解しているってことになる。
そして多分、ほとんどの人がそのことに気付いている。

それって、社会保障費は死に金だと本当は皆が思っているってことだろ？

これから増税・インフレ・賃金抑制・貧富格差拡大でおまえらの窮乏化は加速する。　ｗｗ

>>148
警察官の需要も増えて一石二鳥、雇用対策も万全だね(白目)

そういやあカレー事件やキャバクラ事件で庶民感覚ゼロいやマイナスの自
民は前の衆院選のときも政策などの演説で争点に即した演説を期待されて
るのにいきなり「民主党は日の丸を切り裂きやがった」と争点とはまるで
関係のねえ話をドヤ顔で抜かしやがって聴衆に呆れられてやがったな

次は「外国人市民参政権反対」とか「憲法改悪」と抜かしやがって「すべ
き演説は震災復興と景気回復が先だろ政局や選挙のみしか頭にありやがら
ねえで民主の足ばかり引っ張る政争行為ばかりしやがるのはやめやがれ」
と言われやがるのか？

・・・・まさかとは思ったが本当に天皇元首だの憲法改悪だの領土問題だ
のと抜かしやがるとは思わなかったぜまずは震災復興や景気回復だろ優先
順位というものを考えやがれっての・・・・と思ったらさらに斜め上でお
もちゃを開発すると抜かしやがったまさにアニメの殿堂いや電動だな

消費税増税分は全額公務員の年金に消える。

消費税なんて、最も確実に経済の血流悪くする税制なのに。

景気悪化覚悟で財政再建を目指す刈り取り税制が精々な意味なのに、
3%の時も5%の時も変な埋め合わせするからなんの意味もなくなってる。

>>141
菅官房長官が経済ブレーン浜田氏と本田氏の意見が安倍総理に大きな影響を
与えるだろうという発言は具体的過ぎる発言ですが無視ですか？

アベノミクスに多くの人が反対したが２人の意見のとおり押し通したら
あらゆる経済指標がよくなったとも言ってますね

ほとんど増税先送りと言ってるようなものですよ？

>>149
そらそうよ
乗数効果が低いもの

>>155
新規立法で増税中止しないといけない壁に折れたのかと

>>157
え〜と官房長官の発言はついこないだの話ですよ

いつ壁に折れたんですか？
新規立法の件は前々から言われていたことなので不思議です
ぜひ、根拠となるソースを教えてほしいですね

あなたの脳内お花畑ソースでないといいのですが・・・

http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

公務員の年収高すぎ。

https://www2.mof.go.jp/enquete/ja/index.php

財務省に意見を寄せよう！

>>158
安倍は増税を中止したかったが
実行できそうにないので諦めて
菅発言で増税しない可能性を匂わせつつ
大規模補正予算でごまかそうと考えてるという解釈は成り立つなってだけね

菅発言がカードだとしてる報道も既にあるのでありえる範囲ですな

公共事業に流用って･･･消費税あげたらどうなるか何も理解してないよな。
まわって今あげるべきじゃないって主張なのか？

下痢三信者は脳みそまで下痢が詰まってんのかよｗｗｗ

>>1
●流出事件に加担した在日自演キチガイによる違反スレhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1378729543/を9月14日中に>>1000まで埋めたら消費増税当面見送り

>>131
普通に考えたら財務省人事で木下通してる時点で負けだろ

公共事業やるための党が自民党だからな。
これはしょうがないだろｗ

　
公務員給料半減したら増税分など余裕でまかなえるのになぜしない？

半減すれば２０兆の財源ができ、消費税８％分になることを知らないのか？

景気悪化もせず、財政再建もでき、言うことないだろ？

自民党本部に電凸して教えてやろうぜ！
　
　

>>166
通貨発行権しらないバカはしね

「お前ら苦しめ〜wwww」

「もっともっと苦しめ〜wwww」

祖父が政治家

両親が公務員

の勝ち組
高校生より

とっぷたる資質あるのかよって話だよね。
もっとどんどん楯突いた方が明らかに得だわな。
引退考えた方がいいれべる。
自分の無駄に高いだけのほうしゅうを大きく削減するって
発想がないのがいたすぎるよ。それに見合う成果も無いみたいだし。

1年送らせて１０％がよかったんだけどな。
細かくあげられると小売業はやってられんで。死ねカスが

財務省はどうしても消費税率を上げたい。安倍が延期しないように
自民党向けに公共事業のバラマキを喧伝して外堀を埋めている。
しかし、来年度増税したら間違いなくアベノミクスは崩壊
デフレ経済が更に深刻になる。公務員と年金生活者と資産家と支那朝鮮は日本のデフレが大好きだからな。

自民に投票した人。
投票にすら行かなかった人。

責任とってね。
増税されたら、その分引き受けてね。（怒）

本人が言ってる映像まだ？
影響でかい話なんだし会見の映像くらいあるよね？

土建にバラマキ重税国家を目指します、自民党です。

マスゴミが確信犯でトバシてるのはわかるんだけどさ
官房長官が否定してるから大丈夫！なんて楽観的にはなれないよ
TPPも結局交渉参加してるし　それもミンス閣僚並のバカ大臣・甘利が担当してるし

>>139
国会の手続き上、すでに凍結法案提出してないと自動的に増税はスタートするのでｗｗｗ

ほーれ見ろ。やっぱり増税の流れだろ
オリンピック開催で景気回復の風潮が出来てしまった今
いけいけどんどんで増税する方向に行くに決まっている
オリンピック公共事業の財源確保という大義名分は強力だ
安倍は増税否定論者だから増税はありえないと言った奴は現実を見るべきだな

ここで消費増税しても
お金刷ったり、東北復興や災害対策の為の公共事業を増やしといたら
デフレ脱出は出来るわけ？

>>171
安倍ちゃんは元々「消費税は１２％必要」という強硬な増税派なんですけどｗ

しかし三橋と上念はホラ吹きまくってるけど、恥ってものを知らないのかなあいつら

カネ持ち、公務員様から取って、配ってくれよ・・・
貧乏人の食費とかからむしり取らんでくれよ・・・

ねら〜のいい分だと、俺らのアベチャンが消費税増税は強行なのは全部生活保護のせいらしい。中共もこういうののお陰で成り立ってんだろうな〜…と。福祉名目苦しいと言っとけば弱者叩いて嬉々と献上するアホどもだもの。幹部は何故か子孫と資産は海外にだしてるみたいだけど。

>>178
経済は生き物だから完全に予測が付くとは限らないが……
大規模な公共事業の恩恵に浴する地域（関東・東北）は景気が回復するかもしれないが
他の地域は増税のマイナスの影響を強く受けることになるだろう
また、オリンピックが終わって公共事業がなくなっても税金はたぶん下がらない
（消費税は非常に安定した財源なので、財務省や政治家は死守したがるため）
故に、オリンピック景気が終了した後消費が伸び悩み再び不景気になる

消費税で最底辺からもガッツリ金を徴収して、その金は土建屋や公務員にバラマキ

これが安倍が目指す美しい国の正体

>>182
そのとおり！増税の悪影響は国民全体だが、バラマキ景気対策はバラマキされる
人たちに「だけ」効果があるのだ。

安倍も浜田内閣参与の意見を取り入れられない位周囲の圧力が強いのだろう。
財務省は景気悪化の責任なんて一切取らない。増税後は、今の次官は天下って知らん顔だし。
官僚が責任取らないくらい安倍もわかっているだろうがな。
自らの手でアベノミクスを破壊したいのかな。安倍は自殺願望者か？
再来年までに消費税率を今の倍にしたらオリンピック特需なんてのは雨散霧消だよ。
景気の落ち方が半端じゃなくなるぞ。安倍は暗愚の宰相に貶められる。政治は結果だからな。

すげーよな、マスゴミの増税大合唱。
もー決まったような報道ぶりで、決まった先のことまで議論してる。

安倍降ろしに躍起な、財務省とその狗議員、飴公のポチも含めて引きずり下ろそうとしてる。

安倍総理=未だ決ってない

東北復興進んでないし
インフラ老朽化進んでるし
地震含め自然災害の脅威が迫ってるし
東京五輪とか関係なく
土建さん達には大いにお金回して頑張って欲しいけど
その為にデフレ下でも消費増税をするわけ？
なんかアベノミクスの方向と全然ちがくね？

いやいやデフレ脱却しようとするなら消費税増税なんてデメリット以外のなにもんでもないだろ

>>179
確かにお前のようなほら吹きは恥を知らないらしい
在日か？
法律には景気判断が盛り込まれてるから自動的に増税する事はないし
デフレ脱却で選挙に勝った
安倍はデフレに増税派ではない
インフレが加速したらの前提だ
バカだね

関西は安全な食品、健康食品ネタとか、地震・津波対策ネタでイケるんじゃないか？

読売もそうだけど、誰が言ったの？
"関係者"とか"○○筋"とかいうソース（笑）すら無いんだけど。

>>189
その景気判断はマストじゃないよ？
景気条項は努力条項だから。

税金を上げる前に、とにかく給料を上げてくれ！

道路族の為の増税は明らか

※こうすれば消費税を上げる必要はなかった※

【必読：未来ある日本へ少子化対策を1番に考えて子供がいる家庭のみ優遇】

ニート税、フリーター税を導入(年齢に応じて金額を上げる)
少子化対策として30歳以上の独身者には独身税を導入(年齢に応じて金額を上げる)
少子化対策として子供無し(既婚者含む不妊夫婦も例外なし)には子無し税を導入
既婚者子持ちには、大金を払ってでも子供大手当を支給(上限2名まで)

一家に1匹はペットを飼っていい、子供がどうしてもできない人や老人への対策
1匹のみ動物保険料、動物病院医療費等格安にする(2匹以上は金額を大幅に上げる)

障害基礎年金のみ支給額をもっと上げる、障害厚生年金はもともと多いので支給額をもっと下げる
また障害者に子供がいる場合は子供に対する金額をもっと増やす(上限2名まで)
国民の安全の為に早期てんかん、統合失調症、重い睡眠障害は運転免許剥奪、罰則は厳しくする

生活保護は廃止、今までの生活保護受給者の資金を未来ある子供へ、または国の財源確保に使う
ホームレスになってゴミ箱あさって食って生き延びろ、無理なら死ね

年金受給者は、年齢に関係なく受給者数に対して金額を下げる、現在年寄りが多いので金額を大幅ダウンさせる
定年は60歳制度にする、国民年金も厚生年金も60歳から満額支給、これにより雇用が増え就職難の問題が解決される

年金は強制取り立て、職場やバイト先からでも強制徴収、未納者の罰則は厳しくする
納税者から収入を得ているので日本の財政困難に合わせて、議員、公務員(警察官等含む)、東京電力社員は全て年間収入30%削減と人数削減
電気代ＵＰ防止の為、原発稼働は認めるがその電力会社の責任で行い、問題のあった時は国の金は使わない
煙草、パチンコはもっともっと大増税する

尖閣諸島、竹島、北方領土は日本の領土、日本国民はこれを忘れない
在日含む外国人には基本何も支給しない、税金は全て大増税、朝鮮学校は全て廃校にする

この文面に意見や文句を書く者は生涯孤独死する(呪い)、この呪いに関しては無効化する事ができない

給料は無理して上げてくれなくても良い
もろもろ大減税とかやってくれ
ガソリン無税、高速無料などなど

橋龍の大失政再び
橋龍内閣の大増税の大失政で日本経済は壊滅
日本は世界トップの一流国から転落した

>>192　
付則条項には
目標値が明記されてるからまだ達していないで終了
努力目標じゃないよ
問題はどの指数を見るか

安部ちゃんをうまく捨て駒にして谷垣を担ぎたいのかな、あれは派閥の連携強そうだしな

デフレ脱却なら、消費税を廃止して法人税を増税すればよいんだよ

消費税も法人税も企業が納めるものだけど

消費税は粗利
法人税は最終利益

にかかるものだからね

法人税は、企業が人を雇ったり投資したりと金を使えば使うほどその分が控除され節税になる
一方の消費税は、そうした企業が使う金を一切考慮せず仕入価格と販売価格の差額（粗利）に無条件に税金をかけてしまう

消費税を廃止すれば、その分国民の実質所得が増えて消費（企業の売り上げ）が伸びる
法人税の増税で、企業はより金を使いやすくなる

企業にとっても国民にとっても政府にとっても、理想的な状況だよ

これでデフレの根本原因である「需要不足（デフレギャップ）」が解消して、デフレ脱却
景気回復で所得・法人税収が大幅増加して、財政も一気に好転する

今やろうとしているのは、まさにこの逆（消費税増税＆法人税減税）だからな・・・
日本景気は、まさに消費税の導入・引き上げと法人税の大幅減税で停滞してきたのに、それをさらに推し進めようとしている

官僚には、破滅願望もであるのかね？

>>1
増税の意味が無いｗ
家計から金取り上げて指名競争のクソ企業にバラマキするだけ。

>>178
デフレ脱却はできない。
アベノミクス（）は頓挫ということですな。

ドイツの有名な新聞社も、安倍高評価。
日本のマスゴミが、増税の大騒ぎw

【言いたい放談】東京オリンピック招致成功と安倍降ろしの封じ込め[桜H25/9/13]
http://www.youtube.com/watch?v=_P77-g9fWc8&feature=c4-overview&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg

>>73
聞けば聞くほど天皇制はゴミだな
庶民の食事を奪う寄生虫のボスとしか思えんわ

>>31
財務省。
天下り先が増える。

予算をつけてもらうってことは、そういうこと。
増税して、ウハウハ。
予算を配分することで、貸しが作れて天下り先を確保でウハウハ。

ひと粒で、二度美味しい。

>>198
その目標値自体が努力条項なんだよ？
拘束力が無い。

>>195
国と税金は消滅するよ
応援ありがとう

>>197
あれも財務省が税収増えるって嘘ついたからやったんだよ
誰も責任取らなかったね

これするなら
就職受かりやすくしてくれ
払うの多くなるわ仕事はないわでは

年寄りの数を合法的に速やかに減らす方法考えるのが根本的な解決法

>>208
給料の安い仕事なら沢山あるよ
ブラックばかりで誰も働かないだけ

税制は消滅する
世界中で国家と税制
法が消滅してカオスの時代が復活

給料アップ政策はどうなった？？

財務省は一回解体したほうがいいな

どうあれこれだけはわかった
またお小遣い減らされるorz

てか、マジで天皇はいらん
我々国民にこれから天皇を食わしてやるだけの余裕なし
天皇一家もワタミとかで働けや

国民の象徴であるのは構わないが、自分の食い扶持くらい自分で稼ごうよ
増税でもはや生きるか死ぬかの時代になる。皇族とか言ってる場合じゃねえ

税制は消滅する
未来に税金はなくなって法律もなくなる

ただ自警団のような組織が各地にできて
いじめっ子DQNは退治される


未来に指導者が各地にあらわれて
無料で食事を提供し
後は基本自由にさせる

公共事業もない
朝起きて夜まで働かされることもない

自然な地球
自然な人間　

それが未来の地球の姿
あるべき人の姿　

やかましいぞ、チョン！天皇陛下は関係ない。

>>185
アベノミクスは必ず失敗する。
どうすればインタゲできるか、アベ自身わかってないのがはっきりした。
もしかして黒田総裁もわかってないかもしれん。

>>197
さらに労働に何の関心もない小泉が、強欲な資本家のタワ事を真に受けて
製造業への奴隷派遣を拡大したのが決定的だったな。
その時点で消費税増税をアテにしている中間所得層の消費マインドは
冷えに冷え込んでいる。

>>218
インフレにするのは簡単だよ
最低賃金を一気に上げればいいだけ
それを強行する政治力が必要だった

まあ予想通りだな
オリンピックも決まったし、ここで延期する意味がない

>>189
＞景気判断が盛り込まれてるから自動的に増税する事はない

景気条項の本文をちゃんと見てみろ

>>217
別に皇族を否定はしないよ
ただ、なんで奴らは血税で生活してるの？自分らで働いて金稼いで皇族やればいいじゃん

>>220
いやインフレにするもっと簡単なやり方があるぞ
公共料金値上げするんだよｗｗｗそれだけで簡単にインフレに出来る
インフレ不況という最悪の状況だけどね

つまり、今の日本の状況でインフレなんぞにしたら確実に悪性

>>217
おかしいのはお前

日本の皇族はヨーロッパの王侯貴族とは違う
贅沢する必要は全く無い

>>224
インフレが悪性かそうじゃないかってのは所得上昇を伴うか否かがポイントなわけだな
最低賃金の引き上げがデフレ脱却政策というのはまさに所得上昇を
政府が強制できる唯一の政策が最低賃金の引き上げだから

もちろんこれをすると今度は事業所が賃金上昇に悩むわけだが、人件費削って
利益を出そうとするブラックだらけの昨今ではむしろ労働者保護に必要な政策

税率引き上げと同時にインボイスも導入すべきじゃね？
益税問題が拡大するわけだしさ。

天皇一家もね、一度でいいからブラック企業で働いてほしい
自分たちの存在がいかに浮き世離れしてるかがわかるはず

こんな糞な社会の象徴なんだよあんたら皇族は

結局安倍も民主並みの嘘吐きだったということ。

おまえらもう騙されるなよ。民主は福祉に関してはここまで酷くなかった。次は絶対に民主だ

早く日経の株価が、大暴落してくれないかなー

マスゴミに踊らされすぎのバカども

10月1日の日銀短観で判断すると言ってるだろうが

>>229
それだけはないわｗｗｗあの超円高と株安の時代が
もう一度来るとかマジ勘弁してほしい

>>228天皇陛下は高齢なのに激務ですよ
定年もありませんし
天皇陛下の存在があるから、日本は世界中と仲良く出来ます
皇族に使われる税金の何億倍もの
働きをされています

８％にして消費が落ち込んで税収の総額が減ったら誰が責任取るんだよ。

>>228
皇族って江戸時代までめちゃくちゃ貧乏だったんだよ
夕食に、ただで貰ってきた生ゴミが並んでたくらいだぜ

明治維新は皇族の生活改善をかけた戦いでもあった

増税したら本当に終わるよ

マスコミ含めこういう特権階級にもメス入れるべき

消費税導入当初から
消費税は社会保障費にします
だから
我慢して
ってのが大義名分だったろうに…
またまた
違う使い道？！

わざわざ消費税上げなくても
やっていけんじゃんか！

糞財務省！
糞国会議員！

今から即時
大事な法案は国民に信を問う
国民投票制度を導入しろ！！
アベちゃんの仕事は
国民投票制度の導入だ

年次改革要望書のすごい中身
この文書はいわば日本政府への“指令書”で、自民党政権は９３年以降、
その要求をほとんど丸のみしてきた経緯がある。小泉元首相の「郵政民営化」
をはじめ、耐震偽装の元凶となった「建築基準法改正」、大量のワーキングプア
を生んだ「労働者派遣法改正」も、もとはこの文書に書かれていた米国側の要望だ。

安倍自民党に異議を唱える奴は日本から消え失せろ



これが民意だ

税金なんていくら上げても財政が健全化したり黒字になったりすることはありえない。

なぜならば国家予算は使い切りだからである。各省庁に割り当てられた予算はかならず使い切らねばならない。

各省庁の役人は自分達の利権である天下り関係の企業を儲けさせるために政府に莫大な予算を要求する。

自分達の利権企業を多いに太らせることにより自分達の天下りを確実なものとしまた

天下り企業が莫大な利益をあげればあげるほど退職金の金額も増えるのだ。

それゆえに各省庁はもっと予算を寄越せと政府にゴネルしかし税収は限られているので

政府が役人の要求をのむ方法は増税するほかなく我々は決して健全化しない

財政を補填させられる為に重税を課せられるのだすべては天下り役人と政治屋どもの茶番である。

役人どもが甘い汁を吸うために国民はサービス残業を強いられながら奴隷的労働を強要される。

この状況に堪えきれなくなった人間は鬱病になり悪くすれば自殺するのである。

体の調子を崩せば働けなくなり経済的に苦しくなればまた自殺する他より道はない。

日本政府は国民を自殺に追い込みながら外国人労働者や留学生を大切にし日本人労働者を

ないがしろにしている日本政府が日本人を殺しているのだ。

国民よ目を覚ませいくら増税しても日本国は良くならない。

国民が政治に目覚めない限り諸君らは搾取されいずれは自殺が病死においやられるのだ。

　

●消費税増税よりもやることがある

消費税をいままで３％→５％と増やしてきたけど、借金は膨らむばっかりでついに１０００兆円を超えた。

増税しても国の税収は増えないことは証明されている。

サラリーマンの平均年収４５０万円
地方公務員の平均年収８００万円
アメリカ、カナダ、イギリス、フランスの公務員の平均年収３００万円

地方公務員の年収と退職金を永久に５割削減して適正な年収にすれば、増税の必要はまったくない。
地方公務員の年収と退職金を５割削減すれば、年間１５兆円が捻出できる。
その１５兆円のうち１０兆円を借金返済にまわして、５兆円を国の収入にする。
そして今後７年間、毎年２兆円規模の所得税減税を行う。

これで、増税せずに借金も返済できて景気回復も持続できる。

ただ、消費税増税するだけの財政再建案なら、東京大学卒業していなくても中卒でも考えることができるわな。

地方公務員の年収削減前に、消費税増税はゆるされない！

増税するたびに借金が増えていくってことは、あきらかに政策がまちがっているからだろ？

もう、公務員天国は廃止しないと消費税なんて４０％にしても借金は増えていくばっかりだ

公務員が優秀でないとそれこそ三流国家に転落する。
公務員の給与を削減すれば末端労働者まで給料が激減していく。

斜め向こう上を言って、増税「前倒し」法案を（あべぴょんの知らない間に）出さないものかなぁ
2014年4月には10%に上げ、1年ごとに5%上げ、2016年4月までに20%に増税

まぁ、これを国民に問わずにやったら、財務省関係者は身の危険を常に感じないと
生きてられないだろうけどなw

消費税増税に反対してるのはチョンだよ

日本人なら民意で選ばれた安倍さんの方針に何があっても従うべき

民意に逆らう奴は日本人では無い

本当に自民ってろくなことしねえな。
野田の頃の民主が良かった。

>>235
孝明天皇が朝食べたサケの皮を「晩飯に残しといてや」という話がある。
江戸時代は物価の急騰。でも賄費は江戸初期から固定だから苦しいのは当然

>>242国家公務員と議員の年収も下げましょう
富裕層には増税して
貧困層は税金を無くす
消費税は廃止すべき
景気が良くなりますよね？

デフレの時にインフレ抑制政策である消費税アップとかないわー(´・ω・｀)

　消費税＝公共投資

上げなくてもよかったんじゃね

>>243
それは同意

県庁や市役所の部長や課長は年収９００万円や年収８００万円でもいいんだよ

平職員や係長まで、年収７００万円とか年収７５０万円だから問題なんだ

アメリカやイギリスの公務員は平均年収３００万円だけど、優秀じゃないと思うか？
アメリカやイギリスでも公務員は優秀だよ
ただ、エクセルもパワポもメールもつかえない市役所の職員に年収７００万円も払っていない

電波使用料を上げろよ

>>251役所でパソコン打ってるのは、派遣社員だよ もしくは、期間限定採用の人

消費税は建設国債には当てられませんよ？マスコミさん
確か法律上無理

役所の管理職は午前中は新聞を読むのが仕事。
こんな連中に高給は不要だと思うよ。
年俸制にして1000万円程度で十分だ。

>>245　統一協会利権３世の安倍だがｗ

天下りは結局無くせなかった？
何も仕事しない人に月に何百万とか
良い学校出て勉強出来る人が
仕事出来る人？
給料減らして、公務員に厳格な罰則作りを
法整備を

http://www.youtube.com/watch?v=cRu2v1A-Fp4&feature=related

税金をいくら上げて国民から徴収しても財政は健全化しない。

各省庁に分配された血税は毎年使い切らねばならずそれ故に予算が余る事はない。

各省庁は自分達の利益の為に自分達の欲求を満たすために莫大な予算を政府に要求する。

その要求を満たす為に政府は国民から税金をしぼりとりついには国債を発行してまで

役人の要求を満たそうとするのである。国民は本来不要な国債利子を支払わされるのだ。

国債を所有してる人間だけが肥え太る国債を買うのは金融機関や大企業あるいは

裕福な個人であり、一般人は彼らの利益の為に決してなくなることのない国債の負債を

払わせ続けられるのである。

>>251
少なくともアメリカの公務員は金額で日本の公務員と変わらんよ。
購買力平価を考えればむしろかなり高い。

>>248
年収の前に数だろう
議員は、国家議員と地方議員も合わせて数を減らすべきだと思う
３割くらいは削減しないといけない
地方議会とか含めると、とにかく議員の数が多すぎる

累進税率の改定は賛成だけど、貧困層だからといって所得税の廃止は反対だ
収入に見合った所得税の納付は公平負担の観点から必要
なんでも、無料とか全額免除とかはよくない
人間怠け癖がついてしまう

国家公務員は、採用試験もガチンコだし、国家の重要な業務を担うから今のままでも良いと思う
地方公務員は、採用試験もほとんど縁故とコネで不正が横行している
出先機関みたいな役所なのに、自分たちで平均年収８００万円とかに設定して、やりたい放題をやっている
国家公務員より、１２０万円以上も年収が多いのは異常
市役所や県庁の仕事は、中卒でもできる内容がほとんどだ
ただ、部長や課長の業務だとそれなりに大変なので相応の年収は必要だと思う

>>232
超円高も濡れ衣な。

自民党は米国からＱＥの実施を知らされて超円高が来ることをしっていた。
そこでマスゴミ総動員して政権交代させて逃げた。

こんな卑怯な政権に任せてもまともな運営はできない。
さっそく天下り、道路族、官僚の亡霊どもが沸いてきやがった。

民主党ならば日本を救えたかもしれないが、バカな国民は自民を望み自滅を早めた。

天皇制を無くせば、宮内庁も無くせる
そして皇居や御用邸を売却すれば数百億にはなるだろう

それらを社会保障に回せばいい。

>>256
あ？
朝鮮人だろお前
竹島などこの領土だ言ってみろ

>>259ソースは？
アメリカは今、労働者が酷い目に合っているぞ
アメリカの役所も事務仕事は、すぐ首を切れる派遣じゃないのか？

国民の皆様、

今の国家財政は深刻極まりない状態にあります。このままいくと国家財政は破たんします。
だから、消費税増税は、公務員の給料と官僚の利権を維持した上で、財政を再建するためには必要不可欠です。
消費税増税は国際公約である以上、仕方がないんです。分かってください。

もっとも、消費税を上げると景気が悪くなるから、原発を維持し、自民党の支持団体である建設業界にに盛大にバラマク必要があります。
景気を維持しアベノミクスを実現するためには、財政再建なんかどうでも良いのです。国民の皆様どうか私を信じてください。
私には何の矛盾もありません。民主党の野田ブタとは一緒にしないでください。

私は昔の自民党とも違います。公務員の給料を維持した上で、経済的弱者から搾り取り、ごく一部の既得権益者層や建設業界にばら撒く気は一切ありません。

なぜなら、私は国民のことを第一に考えているのです。ですから、低所得者層の皆様のために、新聞には軽減税率を適用し、特別に１万円をプレゼントいたします。
だから、むしろ国民は私に感謝すべきです。

私の次なる目標は憲法改正です。国民の皆様、私を信じて憲法改正という偉業を共になしとげましょう。天皇陛下バンザーイ。

話をそらそうとしてる輩がいるが、
そもそもこの記事自体がどっかの間違った飛ばし記事の後追いだろ。
嘘つきの一言で話は終わりだ。

明治以降の皇族ってキリスト教に汚染されてるからな

>>261自民党以上に民主党が酷かったって話
反日民族だらけの民主党はいらない

いまだに5％が俺の消費を引きずっているのに勘弁してほしい。

増税したら安倍も自民も終わり、市場は増税を織り込んでると言われてるが、
株は暴落すると思う。

これって増税の公報予算が思ったより少ないのでもっとよこせといっているんだろう。
広報も入札でやらせたらいいんだよ。

これで安倍が増税しませんよ。マスコミの誤報ですと言ったら安倍は大勝利だろうな。
まあ報道通り上げたらマスコミの大勝利だけどどっちが勝つかねえ？
つーかこの報道自体が安倍自身どころかその側近まで誰も
まだ決定してないって言ってる時点でマスコミが負ける予感がするけどな。

>>260国家公務員の給料も下げるべき
天下りは死刑にするべき
自分は何も仕事しない年寄り達がいる部屋を見た
官庁を退職し、何十年も
自分は地方分権反対
地方公務員も国家公務員も同じく
低くしてしまえ
仕事しない公務員はクビにしろ
国が全てを管理するべき

>>272
景気条項クリアしてる以上、解散総選挙でもやらない限り止めるのは無理だよ
増税停止法案を国会に通さなきゃいけないんだもの

今だと公明民主自民党多数派が増税派なので、安倍のほうが降ろされちゃう

>>272
勝つのは財務省と減税ごっつぁんの大企業

マスゴミも安部ちゃんも
自民は改心したと信じて投票した国民も負け、に賭けるぅ

>>274
景気条項をいつクリアしたの？

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　 　　　 　　 　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ 　　　　.　　　　　　
　　 　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 　　　　　　　　　　　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　
　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾー- 　　　｢左翼のクソ｣新聞が公共事業と書く時は、　
　 　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　公共事業＝土建＝利権という前世期の固定化されたイメージに誘導しようとする意図がミエミエである。　　　
　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘﾘﾘヾ　　　　 消費税の引き上げによって経済が急に冷やされることが無いように対策をうつことは当然だ。　　　　　
　　 ‖ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ　　　　　　消費税を社会保障費のみに目的化して経済を悪化させた過去の愚行の教訓を生かせよ。

デフレは何やっても克服出来ない。
中国の工場が動いてるうちは。
中国抜きのＴＰＰに参加して初めてデフレから逃げ出せる。

>>276
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/sokuhou/gaiyou/pdf/main_1.pdf

>>264
少しは自分調べろよｗ
前にシカゴで全職員の年収を公開したってニュースがあるから。
公務員叩き厨は完全にスルーしてたけどなｗ

>>228 ：旅人：2013/09/14(土) 07:02:02.84 ID:CUVKdGHCP
＞天皇一家もね、一度でいいからブラック企業で働いてほしい

さっさと旅人をやめて祖国に帰れ！
天皇の公務は激務である事は周知の事実
とにかく日本人のフリをしないで巣に帰れ！

>>277
ttp://www.zenshoren.or.jp/zeikin/2010jishukeisan/p-02a.jpg

消費税は法人税引き下げの補填だぞｗ

>>264
あとアメリカの公務員の年金についても調べて見るといい。

真実を知れば公務員叩きのコピペからアメリカの国名は
消さざるを得なくなるだろうよｗ

●消費税増税よりもやることがある

消費税をいままで３％→５％と増やしてきたけど、借金は膨らむばっかりでついに１０００兆円を超えた。

増税しても国の税収は増えないことは証明されている。

サラリーマンの平均年収４５０万円
地方公務員の平均年収８００万円
アメリカ、カナダ、イギリス、フランスの公務員の平均年収３００万円

地方公務員の年収と退職金を永久に５割削減して適正な年収にすれば、増税の必要はまったくない。
地方公務員の年収と退職金を５割削減すれば、年間１５兆円が捻出できる。
その１５兆円のうち１０兆円を借金返済にまわして、５兆円を国の収入にする。
そして今後７年間、毎年２兆円規模の所得税減税を行う。

これで、増税せずに借金も返済できて景気回復も持続できる。

ただ、消費税増税するだけの財政再建案なら、東京大学卒業していなくても中卒でも考えることができるわな。

地方公務員の年収削減前に、消費税増税はゆるされない！

増税するたびに借金が増えていくってことは、あきらかに政策がまちがっているからだろ？

もう、公務員天国は廃止しないと消費税なんて４０％にしても借金は増えていくばっかりだ

>>279
こんなので景気条項がクリアした事になるの？

>>280シカゴだけじゃ、わからないでしょう
アメリカは道州制だよ？
道州制は地域格差を産む
だから自分は地方分権と道州制に反対だ

>>285
・・・・・・・・・・・・・・・そこまで説明しなきゃいけないのか？

第十八条
消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施するため、
物価が持続的に下落する状況からの脱却及び経済の活性化に向けて、
平成二十三年度から平成三十二年度までの平均において
名目の経済成長率で三パーセント程度かつ実質の経済成長率で二パーセント程度を目指した
望ましい経済成長の在り方に早期に近づけるための総合的な施策の実施その他の必要な措置を講ずる。
（法令データ提供システム“消費税法”）


そんなに無関心なくせに政治に興味があるようなフリをするの止めろ
最低限の知識も無いならＲＯＭってろ

痴呆土人が道州制望むのか訳わからん。
過疎島の例を出すまでもなく、所詮弱者連合に過ぎないのに。
さらに過疎地の過疎化が進むだろう。

借金は返さへんのか？ 増やすのか？
難儀なこっちゃ。

●消費税増税よりもやることがある

消費税をいままで３％→５％と増やしてきたけど、借金は膨らむばっかりでついに１０００兆円を超えた。

増税しても国の税収は増えないことは証明されている。

サラリーマンの平均年収４５０万円
地方公務員の平均年収８００万円
アメリカ、カナダ、イギリス、フランスの公務員の平均年収３００万円

地方公務員の年収と退職金を永久に５割削減して適正な年収にすれば、増税の必要はまったくない。
地方公務員の年収と退職金を５割削減すれば、年間１５兆円が捻出できる。
その１５兆円のうち１０兆円を借金返済にまわして、５兆円を国の収入にする。
そして今後７年間、毎年２兆円規模の所得税減税を行う。

※地方自治体は、独自に財団法人等を作って天下り先を確保している　隠れ地方公務員も含めるとその人件費はもっと多い

これで、増税せずに借金も返済できて景気回復も持続できる。

ただ、消費税増税するだけの財政再建案なら、東京大学卒業していなくても中卒でも考えることができるわな。

地方公務員の年収削減前に、消費税増税はゆるされない！

増税するたびに借金が増えていくってことは、あきらかに政策がまちがっているからだろ？

もう、公務員天国は廃止しないと消費税なんて４０％にしても借金は増えていくばっかりだ

「スーパーの消費税還元セールは禁止だ！」
　　　　↓
「自民党政権は2％分を土建で還元します（ｷﾘｯ」

>>287
だから、こんなので景気条項クリアとか言ってんじゃねーよって
事だよ。
単年度で名目・実質GDPが良くても意味無いだろ。

だいたい、まだデフレ脱却なんかしてないだろうが。
デフレーターも駄目、コアコアCPIも駄目、こんなので増税したら
97年の橋本増税と同じだろうが。
イギリスもイタリアも、増税して税収減ってんだよ。

>>292
いやいやいや
３党合意で決まってる数値目標だからさ
文句を言うなら去年の３党合意の時点で言わなきゃ意味無いぞ
安倍ちゃんは賛成票投じたけどねｗ

因みに景気条項の変更を主張していたのは実は麻生太郎ただ一人だった

選挙の時自民党に投票したやつでこの増税に文句言う奴は自業自得なんだぞ。
社会保障の３党合意は反古にされる危険は充分にあった。
自民党のようなこういうヤクザな政党は一般の庶民は投票してはいけないんだよ。
そういうことが全然分かっていない。

自民党に投票した人。
責任とってね。
増税されたら、自分らが引き受けてね。（怒）

4年間見送りで民主に投票したんだろ
その民主が増税決めたらどこに投票しろっていうんだ
投票行動で消費税が認められたことは一度もない

>>295
でも民主党他の政権だったら
日本を中国の経済圏とくっつけようとしたんだよ？
デフレがどうのという生易しい話じゃ無かったよｗ

社会保障？
無駄なことに使うんじゃないよ
５兆円で経済対策して景気活性化させれば税収が増えて社会保障費が確保
できるだろう
ちゃんと頭を使えっての

>>293
「平成二十三年度から平成三十二年度までの【平均】において」
ってとこ考えたら、pdf資料のように「単年度」じゃ、まだ景気条項クリア
にはなって無いだろ！って話よ。

国民騙して増税か
一部の大企業にばらまく金が欲しかっただけの自民党
それを誤魔化すために財務省と対決とか演出して
国民はとことんバカにされてると思う
こんなの詐欺と変わらないだろ

　
すでに円安で物価が上昇したところに、消費税増税のダブルパンチ

大企業は、こぞって海外移転を進める
日本国内から、ドンドン仕事が消えてる

こんな状況で、ダブルパンチ・・・

この消費税増税は、１０００兆円の借金が最大の理由だ。
借金問題は、「借金を積み上げた人間」　の問題
借金問題の本質は、「ヒトの問題」　ということ

この本質に直接的に切り込まないと、いつまで経っても問題は解決しない

今金を持ってるのは、銀行と大企業だぞ
そこから税を搾り取る方策を採らないと、今後ずっと
不況続きだ
一般から搾るのは、ほんと愚の骨頂だ
安倍は間違いなく大企業にやられてる
ミンスもおんなじだったな

財務省が消費税やりたいと言えば推進報道
首相が何も言ってないのに決定報道
財務省が経済対策を渋ればすぐさま反対記事
官僚のケツを舐めまくってるゴミどもは恥ずかしくないのかね

>>302
大企業って具体的にどこのことだ？ 大企業といっても業種によって、
青息吐息のところもあるし。。。儲けてる企業狙い撃ちにしないと、
業績の悪い企業がバタバタ潰れることになるんじゃないの？

日本人は貯金を溜める習性がある
↓
銀行に預金が一杯
↓
企業に貸し付けてもまだ余る
↓
日本政府「ちょっくらおいらに貸してくれ」
↓
銀行「取りっぱぐれのない優良顧客だどんどん貸せ」

これが問題の始まり。
貸し付ける先を日本国民は間違えたのではないのか。

そもそも、消費税の値上げは、何のためにするのか？
「福祉に１０兆円足りないから消費税を１０％に値上げして福祉の財源とする」ということである。
目的は、１０兆円の財源を得ること。では問う。今、消費税を上げて税収が増えるのか。
答えは、税収は増えない。何故なら、今、消費税を上げたら、国民の消費意欲が落ち込み消費が減退するからである。
消費が減れば景気をも減退させる「毒」となる。また橋本内閣時代。消費税を３％から５％に上げたが、
税収は２％分増えたのか。消費が落ち込んで消費税収は増えるどころか、以前よりも減ったではないか。

企業は何が原因で倒産するのかを考えるべきだ。
企業は、消費、需要が減ったら倒産する。従って、
消費税アップでさらに消費を冷え込ませて、企業倒産の危機を造っておいて
法人税を引き下げられても無意味ではないか。

>>292
橋本はそれでも前年、１年間の結果は見たが、今回は「半年」だよ。
まだ、2013年のGDPは出ていない。
季節調整と前期比マジックで2%だとか3%だとか出ているが、それって
四半期ベースだから。1年すら見てないというオチ。

まーた「決めた」かよ
情報源出せよマスゴミ

１％だけ上げれば十分だと言う事がばれた
税金てかなりいい加減だな、結局自分の企業に仕事を与えて
自分が儲ける、国家の私物化だな、政党助成金をもらっていない政党しか
信じたらいけないよ

　
財政再建には、財政を悪化させた人間とそのシステムの破壊　が専決事項になる

財政は、いわゆる「予算」であり、編成するのは公務員
まず、この公務員のトップ・・・過去にさかのぼって　官僚の皆殺し　が必要だ
なぜ殺す必要があるのか？
生きていると、正当性を主張するからだ

そうしてシステムも破壊する必要がある
省庁毎に権力を持つ、いわゆる　「縦割り行政」　の完全廃止
逆らう者は、皆殺し・・・文句は言わせない

さらに、利権構造の完全破壊
自民が入り込んでいるので、皆殺し
ここでも、逆らう者は、皆殺し・・・文句は言わせない

これらを断行した後で、ようやく　「カネ」　の話になる

国民が決起して、これらを断行しよう！
過去の完全否定をしよう！

>>305
日銀の株式を過半数持っている日本政府は、日銀の親会社なんだがなｗ

タックスヘイブンと企業預金の残高を
調査すれば分かる。そこに課税しなきゃ

>>306
取れないところから税をとる
税収が減っても責任は取らない
これが財務省だ

日本政府「ちょっくらおいらに貸してくれ」
↓
銀行「取りっぱぐれのない優良顧客だどんどん貸せ」
↓
やがて・・・・
日本政府「こちとら銭が無いんだ、みんな高給取りだからな、もっと貸せや
　　　　　　　他に融資先があるからもう貸せない？ふざけんな、締め上げるぞ
　　　　　　　金利が上がってきた？そんなことしたらお前が倒産だぞ、売ることは許さんからな
　　　　　　　もう政府と銀行は死なばもろともなんだよ、うっへっへっへ

　
いまの日本の予算、復興予算をみれば見当がつくが
完全に間違ってる

公務員が予算を組み立ててるわけだが、このほとんどが　文系猿　だ
それも学校を卒業して、そのまま公務員
うまく行くと思うか？
ありえないよな

その結果が、復興予算であったり、社会保険庁の年金流用だったりするわけだ
１０００兆円の借金が、出来ないほうがおかしかろう？

福祉目的公共事業税という事で、騙し勝ち。
自民党は、民主党よりも酷くなるかも？

騙したものの勝ちという日本文化確立党

>>307なるほど、そういうトリックがあるんだね。

自民の公共事業ダイスキ体質が全く治ってないの、選挙前から明白だった。
自民に投票したバカは喜んで税金払えよな？

>>311
なぜ日銀法で日銀の独立性が歌われてるか考えよう。

なんつーかさあ
一番最悪なケースに落ち着いちまったんだな
民主党も自民党も国民から騙し取る事しか考えてねえ

貧乏人のサイフ直撃させといて公共事業ってよお
んなもん一番下の労働者に回ってくる分なんかたかが知れてるじゃねえか

消費税増税分で得られる損失　→　商業販売額で-78兆円（年間）


これでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ税収増えますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>316
安倍は民主党が政権を獲得した経緯を分析して
「有権者なんて大きなことを言って騙せばいい」という結論を出したんだよ。
第一次安倍内閣の頃と比べると悪い意味で狡猾になった。

>>138
安倍ちゃんに任命された官房長官だもんね、間違いなく信用出来る人物だよ
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

　　　　　　＿＿＿＿＿__
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　　/⌒ヽ__／＿／ ＼＿＼__/⌒＼
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　　r '" ⌒ヽ-､
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ　／ ／⌒｀´⌒＼ヽ
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　 :::{　/ 　ノ　　　ヽ　,ｌ　）
　　/　　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　　　::ﾚﾞ　／ﾟヽ　 ／ﾟヾ !/　　　社会保障　財政再建　何それ？
　 │　　　　　ﾄｪｴｴｪｲ　:::::: 　 :::::| 　　⌒ｰ' 　'ｰ⌒ヽ　
　 │　 　　　( ヽｪｪｪソ.ﾉ　　　::::::| ⌒（＿__人＿）⌒｀、　
　　＼　　　　　 ､_,_,,ｨ　　　　::::::/{　 　　|lr┬-l|　　　}
　 ,-､　＼　　　　＿＿　　 '::::／ ゝ_ 　　ﾞ=ニ二"　_ノ__
,,/ ノ／￣　＿＿＿＿＿__　　　　＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ＿＿＿
,/　 L_　 　 　 　 ￣　　 　　　／　　　 　　　 　　　_l__ヽ　{　r-､ .ﾄ､ .
　　　_,,二)　官僚の犬　　／　地方公務員の犬〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　>_,ﾌ　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　Li‐'　
＿_,,,i‐ノ　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　| 　
　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽ

○消費税増税法”附則”第１８条第２項

事前防災及び減災等に資する分野に資金を重点的に配分する


　　　　

>>318
あんだけ「デフレ脱却を第一目標に！」と叫んでた安部ちゃんが
デフレ下で消費増税してまで公共事業するとまでは想像してなかった
ほんと申し訳ないです　
あなたの分まで頑張って税金払います

test

消費税に対する庶民の防衛策は
まず消費をしない事
生活必需品は徹底的に安く買う事
税の掛からない個人間の物々交換などで調達する事

従来方式の景気循環は破滅するだろうね

その前に年金の徴収を一律で取るのやめろや
ワープアにはきつすぎんだよ

財務省ら、増税計画を企てた連中が考えていることの大よそは理解できる
おそらく自由競争に真の意味で晒されている部門に負担を軽減させたい、そして半ば公金というか
自由経済・自由競争に属してない人から、言葉は悪いが金を巻き上げたいということなのだろう
例えば自衛隊などの公務員、生活保護受給者、年金生活者などがそうだが、極論すれば非生産的な部門に属している
そこに供出される公金みたいなところから、なるだけ体よく回収したいという腹だ　そこに網をかけて手広く徴収したいという算段だろう
だから、その分国際競争する自由競争の部門に法人税減税などで、所得税減税などで恩恵を還元する意向なのだろう

　
いまの日本の財政は、多重債務者のそれと同じ

多重債務者が返済に困ってるとき、カネを与えれば解決すると思うか？
するワケがない
多重債務者は、増えたカネを原資に　新たな借金　を積み増すだけだ
借金問題は、より深刻になる

さて、日本の財政で多重債務者は、具体的に誰だ？
予算編成に関わる公務員だな
公務員を放置して、増税でカネを与えて、財政問題が解決すると思うか？

公務員は、問題になった復興予算や、社保庁の年金流用など
カネの問題を連発してる　下種　だぞ？

こういうときには、思い切って従来のやり方と決別する
「どこが悪く、どう変更すればよいのか？」　と言う議論はしない
「１００％間違っていて、学ぶべきはゼロ」　と言う考えから出発する
特に、予算編成に関わったバカ連中は、全員を予算から完全に切り離す

これが大きな問題解決の常套手段だ

金持ちと土木屋による金持ちと土木屋のための政治

えっ！？自民党ってこういう党だって昔からわかってることじゃんｗ

一部の政治家や財務相周辺から15〜17％まで上げられるという発言があるから
まだまだ借金体質と増税は続くｗ

なぜ消費税で国の借金を返さない

　子や孫に　借金負担をさせない、のは嘘

　もともと民主党、の管。野田が1番悪い


　消費税でメリットある人


１公務員、政治家、公共工事（ゼネコン）
　　国からのお金で営業している会社

２、消費税デメリットの人、サラリーマン、商店主

　　これで良いのか？

五兆か
日本の5000万人の貧困層に
年10万支給するなら
許してやっても良い

>>331
低学歴でも土木屋で働いて稼げるようになるんで良い事ですね。

土建屋が多ければ大雪も台風も地震もすぐに復興

その1%のうち 行方不明になる財源は どのくらいなんでしょうね？

公共事業を全否定するわけではないが
自民の場合は地方議員が圧倒的に強いから
ド田舎のガラガラ道路だけが増えていくｗ

2013年07月26日 ニュース
3月末と6月末を比べると、3大銀行の国債保有高が2割減少して90兆円になった
ポイント
・春から初夏にかけて大きな動きがあった
・銀行は国債を避けるようになった
・減らした国債は日銀が引き取った
政府→銀行→日銀
これなら法律に触れないのだろう。

>>334
日本にお金貸してくれてるのって誰なの？
その人に、財務省に「貸した金かえせ」って圧力をかけてもらえばいいんじゃないのかなとおもた

オリンピックもカネを掛けないよって言っておきながら
カネが掛からないとも言ってないよ（ｷﾘｯ
だものなあ(遠い目

>>338
五輪があるから東京様も益々の大発展間違い無しじゃないですかー

>>340
貸してるのは銀行経由国民
借りてるのは財務省

最近の風潮としてマスゴミの誘導とは正反対の結果が出るんだよな、増税は見送りちゃうんか。

>>329
それは無いｗ
ゼネコンや官需企業こそ日本のお荷物。
まあ財務省は考え無しだと思うよ。

ちなみに「自由競争に真の意味で晒されている部門」の多くは輸出企業だろうね。
んで円安を指向してるのは安倍政権であって、財務省ではないでしょ。

>>343
おいおい国民が貸してる側なわけないだろ
国の借金なんだから国民である俺らがどっかから借りてるんだ
それを俺らが税金払いまくって返しておかないと子供や孫が困るんだろ
そういう話になってるはずだ

>>346
国民の借金じゃないよ
政府の借金だよ。
国民がゆうちょや銀行に預けてる金で
銀行が国債買うのよ。
それを目当てに赤字国債を政府が出す

社会保障口実に国民から金を絞り取って公共事業にばらまき
詐欺と何が違うの？
こんなの許してたら消費税いくら上げたって意味ないじゃん
しばらくしたらまた社会保障口実に
まだまだ足りないから更に増税とか言い出すぞ

>>344
そうなんだよな。
既定路線かのように報じられてるが、全くわからん。
その場合手のひら返して安倍絶賛するわ。

理由は分からんが、とにかく銀行は国債を拒否しだした、と。
それで急きょ増税するしかないと覚悟を決めた、と。

財務省のカネづる
国債発行
　　↓
　　↓
　　↓→→→→→→→→→↓
------------　　　　　　　　増税
巨大な壁出現

>>346
ついでに言うと外債じゃないから
そこんところ情報操作に踊らされている
情弱かネトサポか？君は

焦る必要はない。
景気回復による税収増が
一番の最優先事項
消費税増税ってのは最悪の方法

少子化対策が失敗に終わった時点でなあ
第二次ベビーブーム世代がもうアラフォーだ、本来なら10年前に第三次ベビーブームが
来るばずだった、しかし20年前から田嶋などが女性の自立をうたうようになり
自立した結果、単身女性が増えてしまった
子供は将来納税者になるがその下支えが少なすぎる
消費税は25％以上必要になるだろう

デフレ下での消費増税反対論が多数を占める中で
もはや廃れたはずの公共事業＝悪玉論者がイキイキしている

>>353
公共事業は悪じゃないが
日本特有の超多重構造が効果を
半減させてるのよ

>>348
確実に税率上げ話が10％後に起きるだろうな。
そもそも元になった社会保障目的だとしても
10％じゃ到底足らないとかって話だったのを
紆余曲折があって決めた率だしな。
それを本来の目的外に一部流用しりゃ
足りないとかって話じゃすまないものなww

>>237
誰がメスを入れられるのかが問題だが

>>351
不景気よりもデフレのほうが債務者への害悪大きいと思う。
消費増税するとデフレが加速する。

今消費増税したらデフレ悪化で貧困層がどどーんと分厚くなるから
ますます社会保障に必要な金が増える
それを消費税で賄おうとしたら、・・・はてさて何パーセント必要かねぇ安部ちゃんや

銀行の国債保有高が減ったが、その分日銀への預け金が増えている。
この預け金は現金と同じだが、どこの銀行も溢れかえっているので、結局日銀との取引にしか使えない。
日銀との取引で使用するのは、納税か国債代金の支払い。
市中銀行はもうすでに、一年分くらいの日銀との取引額を当座預金に積んだ。
この当座預金に日銀は０．１％の利息を払っている。
国債の残存１年ものの利回りがほぼ０．１％。
この意味が判るかな？

>>357

> 消費増税するとデフレが加速する。
これは間違いない。
消費増税はデフレ圧力を生む。
>>358
負のスパイラルな

日本の全産業従事者に対する建設業従事者の比率はおおよそ世界の倍だった。
これを圧縮淘汰して世界水準まで下げた。
なぜ高かったかというと、東京オリンピックの突貫工事で異常に膨らんだのを、無理やり公共工事を作って維持しようとしたから。
この建設業を再び膨らませようというのが自民党。

まあ、民主が期待に沿わなかったのも事実ではあろうが。

大企業上位10社で1兆円超の消費税環付金
トヨタ　2869億円←年間還付税額
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/fukouhei/071203-01/071203.html
消費税「輸出戻し税」の実態／身銭切る下請け 大企業へは還付
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-25/2012052508_01_1.html

公共事業も補修工事ならむしろ歓迎だが官僚が不熱心なんだよな。
ハコモノ仕事にあらざれば仕事にあらずというカルチャー。
官僚どうしの競争のためにハコモノというコストが必要といっても過言ではない。

誰が総理になっても大して変わらんのは散々見て来て気付いてるだろ
まあ安部の悪いところは八方美人ってとこか
いろんな組織や団体に良い顔して芯がブレまくり
これじゃあ大義は達成出来ない

落ち込むくらい書き込みの速度が遅いなぁ　投稿においては速度重視でいかないとな

ねえ　財務省ってとくに官僚の中でも頭がいい人が集まってるのに、景気悪くしようとする政策を何故推し進めるのかね？
消費税って金利操作みたく上げ下げするわけでもなく　上がる一方で、景気の過熱感を冷やすなら意義あるよ
けどさGDPが上昇したとか言っても　それまでが悪すぎた対比にすぎないわけで、数字の世界なんだから数字を挙げて
上げる決定事項にしなくっちゃ　今更だが　そんときの思いつきやら感情で税率決められたら敵わないな

>>362
還付って払った消費税が返ってくるだけだろ。
国内で販売した企業も消費者から受け取った消費税全てを国に納めないで
自分たちが払った消費税を差し引いて納付しているぞ。
消費税増税を理由にした値下げ要求は税法の仕組みとは別の話。

>>362
輸出代金には消費税（借受消費税）が乗っていない。
国内販売の車代金には消費税（借受消費税）が乗っている。
輸出した車の材料等の仕入れには消費税（仮払消費税）を支払っている。
国内分の借受消費税から全仮払消費税を差引いたら不合理なこと自明。
仮払消費税を国内分と輸出分に配分し、輸出分は還付するのは当たり前としか言えないんだが。

抵抗勢力を押さえつけて、消費税を見送れば、安倍も男を上げるのにな。

結局は、財務省に騙されるんだろ。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379031545/962
>>962

拡大解釈して
国民の総意だとか言っちゃう
西田もどきの低脳ちゃん

>>67　以降にレスしといたから
確認しとけよ

遁走しないで
国民の総意なんだってことを
頑張って言い張ってみなよ？
ｗｗｗ

そもそも財務省は3％から5％になった時消費が下がったと思ってない
アジア通貨危機のせい、下がったのは一時的と思ってる
まあ結果的にはデフレ促進になってるんだがな

>>359
つまり銀行としては国債を買っても
日銀に預ければ元金が保証されるってこと？

>>371
実際消費が下がったのは一時的なものだったわけで

元金も金利も日銀が保証するってことだな。
しかしどんどん統制経済に向かってないか？ｗｗ

該当するスレがないから便宜的に書き込んだが、意図したのは今回の増税に関してのみの見解だ
公共事業に関しては、相変わらずの土建屋国家像なので、賛同致しかねる
めりはりをつけてと口で言うのは容易いが、実態はじゃぶじゃぶ資金を流用しているだけだろうしなぁ

なにが悪いのかわからん

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　まともな事を言ったらぶん殴れ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　大　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　和　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

あの伝説の精神病院　大和川病院
http://www.youtube.com/watch?v=aOxJYFOPYLI

遠慮せずにもう20%にしちまおうぜ
みんなで仲良く貧乏になろうよ

>>352
失敗も何もそんなもん最初からやる気なかったじゃないか
むしろ減らす方向で動いてた
いざとなればずっと外国人入れればいいよﾌﾟｹﾞﾗ程度のノリだった
国が少子化と真面目に向き合って失敗したがごとく言うのはやめて欲しいなあ

>>366
カルト宗教になに求めてんだよ。

オームがサリン撒いたのと、今回の増税は同じだよ。

オーム『警察が俺達のことを捜査してる。俺達の力を見せつけて（政治家を）黙らせよう！！やっちまえ！！』
財務省『デフレの真相がバレ始めている。俺達の力を見せつけて（政治家を）黙らせよう！！やっちまえ！！』

>>361
世界各国の公共投資が、GDPの中でどのくらいの割合かを調べるだけで、
貴様の嘘は簡単に暴かれる。

>>379
一応少しはやる気あったみたいだよ、遅すぎだけど
http://www2.mhlw.go.jp/topics/topics/syousika/syousika01.pdf#search='%E5%B0%91%E5%AD%90%E5%8C%96%E5%AF%BE%E7%AD%96%E6%8E%A8%E9%80%B2%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%96%B9%E9%87%9D'

今回の消費税増税の実態は、

『もっとデフレにして日本人殺そうぜ！！』
だろ。

財務省は特亜なんだよ。

消費増税はデフレ・景気後退
わずかな公共事業で景気がよくなるわけがない
海外から借金していないのに国債暴落はありえない
バランスするには社会保障の削減しかない

五輪で浮かれてるバカから税金もろうとこ　ｂｙ財務省

消費増税なんて糖尿病患者の羊羹一本食いで死期を早めるだけ。
財務省は麻薬中毒患者の思考でもはや末期的症状。

銀行もいい加減にしとかないと
最後は格付け会社から格付け対象外にされるぜ。
リスク考量に関係ない経営なら格付け機関は関係ないｗ

自民党内にウヨウヨ居るみたいだね、増税派議員さん。

但し、総理が解散をチラつかせればコロッと寝返る増税派ｗ

そのくらいテキトーなんだよ、増税派議員なんてのは

>>185

安倍はやっぱり駄目な奴だったって
歴史に名を残したいんだろうね・・ｗｗｗ。

景気条項なんてガン無視ですからー
残念♪ヾ(≧▽≦)ﾉ彡☆ばんばん!!

>>185
安倍自身がもともと法律通りに引き上げるべきと言っていた
http://senkyo.mainichi.jp/46shu/kaihyo_area_meikan.html?mid=A35004001001
(このアンケの回答2が「引き上げは必要だが、時期は先送りすべきだ」)

安倍は保身のためにぶれているだけで
日本経済のことなんか何も考えてない

このマスゴミの騒ぎよう、先送りする事に決まってるみたいだな。

とりあえず先送り。
そのあと数年、よく考えたら経済成長の脚を引っ張り財政悪化させるだけの
消費税なんてそもそも要らないじゃん世論の形成。

日本沈没戦犯は木下

>>119
シロウト資産家でも失敗しなさそうな年金運用をめちゃくちゃにして
兆でも計りきれない、全貌すらつかめないとんでもない損失をつくったあげく
責任も取らずにツケを国民におしつけるような官僚サマが
「一流大学出」ってだけで正しいってか。

>>392
いつかは社会保障カットするしかないだろ。
少子化で高福祉なんて破綻シナリオ以外ない
５％の消費税レベルじゃないのに、とりあえず上げとこかｗ

消費増税してデフレが加速し景気低迷したら憲法改正どころじゃなくなるぞ
何がやりたくて総理になったんだ、また失うのか？取り戻すんじゃないのか？
消費増税なら野田でも出来るわ

>>394
＞シロウト資産家でも失敗しなさそうな年金運用をめちゃくちゃにして
めちゃくちゃになったんですか？

アベ珍さんらは忖度するのに忙しいですなぁ

>>396
その通り　野田ブタと同じレベル

ブタノミクス　復興予算を流用
ゲリノミクス　消費税を流用

ブタノミクス　デフレ脱却無視で消費税
ゲリノミクス　デフレ脱却詐欺で消費税

ブタノミクス　収束宣言
ゲリノミクス　汚染水は完全にブロックされてます

ブタノミクス　円高不況　
ゲリノミクス　円安不況

ブタノミクス　だからやりましょうよ
ゲリノミクス　約束ですよ　野田さん

まったく進歩なし

>>396
「（役人）お・も・て・な・し」じゃね。野田とかわらないよ。

>>396
だから野田が反対意見多数にびびってTPP参加宣言できなかったように
安倍に対しても消費税上げると総理やめさせるぞゴラァって言ってやんなきゃ駄目なんだよ

それをなぜか邪魔するのがネトサポ

いまだに社会保障費が足りないとか
10%でぎりぎりとか公言してる奴って何なの
財務省幹部が増税すれば税収は減るって言ってるのに
ちなみに橋龍のときは3から5で4,5兆円減った

見ろ　税収減るだろ

車/経営】トヨタ来年度の国内生産は30万台減--消費増税による販売落ち込み見込む [09/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379027668/

>>403
１０年２０年単位で現ナマはいる徴税マシーン。通せばそれでいいんだよ財務省役人的には。
その程度の浅知恵だし、通せたらヒーロー高収入天下り先ゲット。

官僚「誰のおかげで総理大臣になれたと思ってるアベ。言うこと聞け下痢が。

北朝鮮と同じになってきた。
上流層は、下流層の犠牲の上に
成り立っている事を知らない。

税金は本来は、社会再分配、極端な格差は社会不安になるから
金持ちは、すまんが金だしてくんろ、だと思うが（少なくとも日本は）

世界同一賃金マンセ〜。
アジア人ワーカーと日本底辺の年収が同じになるまで搾ったるんや。

まずいんじゃないか？

>>405
マジレスすると世界で一番北朝鮮に近いのがクソジャップｗ
気質的に似ているんじゃねえの。統制好きのマゾなところとか。
人権とかそういう西側先進国の基本価値観がいつまでたっても理解できないとか。
中韓のマナーの悪さを嘲る声がここでは大きいが、あれは団塊がおまえらの頃の
ジャップの姿だからなｗｗｗ

政府は金が無いなら円を刷ればいい。
ただし、やりすぎるとインフレになる。しかし今はデフレ不況。

下に金回るように制度から変えてかねえとマジで政府への不満膨れ上がるぞ
トリクルダウンなんてまやかしだからな

おまえらクズどもが投票するからこうなる

>>409
もう資本主義というか新自由主義の限界だろ
ここは我慢して共産党色を強めるしかない

>>408
通貨の安定だけは、日銀が狂信してる。
まあ、戦前から伝統芸だし、それはそれで悪いとは言わないけど役人には得だね。

>>409
エスタブリッシュは、格差広げたいみたいよ。
日本人は大人しいから、文句言わないとタカくくってるのもある。
税金↑はデモで普通。

一回りして、設備投資が、海外投資より国内投資に戻ればいいんだが。

１年２年先送りしても同じことだけどね
駆け込み需要の反動から逃れることは出来ないし

>>410
まるっきりの無知ならまだ救いがある
しかし、チャンネル桜等で中途半端に洗脳されてるから質が悪い

安倍ちゃんが先送り記者会見したら

反日勢力はおわり

あぶりだした敵をきれいさっぱり葬って

あとは安倍ちゃんのやりたい放題

同じじゃねーよインフレの時には増税　デフレの時には減税すればいいらしい

>>405
世襲３代目が総理やってるところ、名ばかりの民主主義まで瓜二つだもんな
それと隣国との緊張関係をやたら煽って自家中毒に陥ってるとことか

>>417
三橋貴明からそろそろ卒業しろよ
インフレなら重税も仕方がないとか、普通に考えて奴隷理論だろｗ

北欧のように重税＆高福祉ならそれもしょうがないかもしれない
しかし日本の場合、ヘタしたら低福祉＆高負担になる可能性が大きい
だからチャンネル桜で覚えたことは一度忘れてフラットに考えてみろというんだ

本当にデフレが云々言うなら、消費税は５％でも害悪なんだよｗ超重税なの

廃止して付加価値税に移行する必要があるんだけど、自民党はそんなこと一切言わないでしょ
一旦上げた税率はもとに戻さない
景気がどうのこうの言うならそもそもそこからしておかしいはず

三橋ってあの甲高い声の奴だろ
消費増税はデフレを加速させると言ってる
至極当たり前のことを言ってると思うが
一年くらい増税を延期しろ
豚は太らせてから食え
そのとおりだと思うがな

>>419
中野理論だろ　三橋もか？

>>385
ていうか総量規制導入前のチャリンカーそのものだよな
早めに無駄な支出を減らす努力をしておかなかったがために
もうサラ金でも現金化でも何でも使って
とにかく引き落とし日に口座の数字を増やしておけ！ってノリ
どんな立派な学歴職歴があろうと高収入だろうと
こういう体質の奴はいるんだよな
国家ぐるみというのが救えないけどな

世襲の権力者を優遇してると遺伝子プールが劣化していく。
安倍、アソウ、みのもんたみればわかる。

>>421
いや彼というかリフレ派の言ってることは一見もっともらしいが
冷静に聞くと「財政規律維持のための増税はインフレでは容認される」、財務省理論と大差無いんだよｗ

>>421
だから、デフレを加速させた元凶は９７年に消費税を５％に上げたことなのであってｗ
一度下げるか撤廃しないとしょうがないわけじゃん

リフレ派の人たちのおかしな点は、なぜか５％消費税を容認する所から議論を始めちゃってる点ｗ
そこから疑ってみないと、自発的思考にはたどり着けないよ我々庶民は

＞インフレの時には増税　デフレの時には減税すればいいらしい

実際には無理なんだよな。
民主が圧勝したことからして、給付受けられればそれでいいという乞食根性の国民は意外に多い。

貯蓄税導入すれば解決する話なのに
消費税とかありえんわ

>>425
債務負担軽減にはインフレ誘導がいちばんというのがリフレ派の真骨頂なんだが？
三橋とやらは知らんが。

1 断崖式ニードロップ(チベット自治区) 2013/09/13(金) 00:15:55.82 ID:QxanHzWX0 BE:195305142-PLT(12140) ポイント特典
消費増税や経済対策の規模、何も決まっていない＝官房長官
2013年 09月 12日 12:01 JST
http://jp.reuters.com/article/domesticJPNews/idJPTYE98B02K20130912

［東京　１２日　ロイター］ - 菅義偉官房長官は１２日午前の会見で、
安倍晋三首相が消費税を来年４月に予定通り３％引き上げるとの報道に関連して、
「まだ何も決まっていない」と述べた。

官房長官は「引き上げるかどうかは首相の判断」とし、
増税による経済下押しの影響を緩和するための経済対策について
「規模など申し上げるのは控えたいし、まだ全く決まっていない」とした。

>>419
TPPで、外資を医療にいれるのも一興かもな。
現状、税収あげても、ゴミ福祉に助成金が霧散するだけ。

だって安倍まで真剣に向き合ってるよ
http://www.youtube.com/watch?v=DEJom5l1BCo

三橋さんは選挙前からアベノミクスを支持

メディア・御用学者等は非難の嵐

実際にアベノミクスを実行してみたら日本経済は急激に回復基調に

三橋さんを貶す前にアベノミクスを非難してた連中に是非、釈明とお詫びをしてもらいたいね

>>433
その三橋、中野、グリークマン
がデフレ下での増税はダメだと言ってるのに結局無視して消費税増税
しそうだから怒ってるんだろ

議会というのは、
国王の徴税権という怪物に対抗するためにできたんだから
官僚という化け物の徴税権に対抗してほしい。

適度に社会再分配できてると国は安定。

医療・福祉がネックなら、外資導入するとか根本解決しないと格差社会増長するだけ。
増税でまかなえるわけがない。

「インフレなら増税は良い！キリッ」
↑
いい加減誰か突っ込めよとｗ
問題はその目的
例えば本当に福祉目的なら、そもそも景気に関わらず上げるべきだろう（むしろ景気が悪いからこそセーフティーネット強化は必要）
それを消費税という逆進性の税でやろうとするのが、おかしいわけ

例えばスティグリッツ教授は、日本の消費税の税制としての歪さそのものを批判しているがあれこそ真っ当な財務省批判であり
多少インフレになれば現行の制度で増税してもいいなんて言ってる奴はみんな同じ穴のムジナなんだよ

日本がおかしいのは
600兆を超える資産を抱える天下り団体があって
年間10兆円もの予算を使い
30万人も人が何の意味もない仕事もどきをやってるってことだよ
これでは何をやっても国はもたんだろう
ピラミッドならまだ観光資産になったのにwww
恩給制度を復活させてくれたらこんな汚いことはしないのに
だってさ
腐ってると思わんか

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>>434
>結局無視して消費税増税しそう

あんたや敗戦利得者たちの願望を言われても説得力ないなｗ

「増税してもらわないと安倍おろしが不可能になるから

何が何でも増税してもらわないと困るニダ〜」

と正直に言えよ

>>436
藤井も中野も三橋も多少のインフレなら増税してもいいなんて言ってないぞｗ
増税はインフレ期の政策、減税はデフレ期の政策と言ってるだけ

増税に反対する政治家も基本的には金持ちだからな
消費税は貧乏人にはほんとつらい
貧乏人は公聴会にも呼ばれんし
泣く泣く払うしか生きていく道がない

工作員もあの手この手で頑張るなぁ。

>>441
政治家は庶民感覚でなければいけない・・・か

民主党に政権交代させるためにマスゴミが連呼してたやつねｗ

それで庶民感覚あふれる民主党政権で暮らしは良くなったのか？

働かないで贅沢な生活してる生ポを除いて

因みに2018の韓国のオリンピックに向けて日本オリンピック委員会？のお偉いさんが30兆円出すとか言ってるらしいが
消費税５%増税分が相殺される額なコレww

>>444
>>30兆円出すとか言ってるらしい


おまえ馬鹿だろ？

>>444
お偉いさんは金もちですね

借金１０００兆近くになるんだから、それの利子を払うだけでもう火の車状態だっつーの

金を刷りまくって日本銀行からタカって紙幣乱雑のインフレにするか
貧乏人から金持ちまで日本人に重税を課して、その金で国債の利息を払うしかない

あ、支出は削らないどころか増やすんでよろしく
景気対策って名前つけときゃ皆納得してくれるからな

その先は選挙応援してくれたり、大量に献金してるくれるところ
官僚の天下りにごっそりと金が流れる仕組み

インフレ・デフレ、景気の良し悪し関係ない。

いまの社会保障水準を少子化で維持していくには、そのうち消費税２０％だろ。

法人税や所得税だと財界反発あるけど、
消費税なら、日本人は大人しいサイレントマジョリティ
黙ってるバカが悪いと官僚が踏みつけて通す。

社会保障のレベルを下げるか、外資導入や新たな制度いれて
コストダウンしかないだろ。

過疎の田舎でも介護サービスばかりｗ　助成で金になるから群がりやがるｗ

>>447
外国から借金ないから１０００兆円でも２０００兆円でもたいして意味ない。
財政破綻で怖いのは通貨暴落すること。

その心配がないから、１０００兆円くらいどうでもない。
税金あげるための口実。

国民一人の借金が１０００万円で大変なことになりますよ〜
ならないよ、アメリカも平気の平左。

税金あげたいだけ。

銀行の貯金サシオサエレバイイダケヤシナ

国の借金を返さないといけないっていう考えがややこしいな
個人が借金して返さないままだと怖い兄ちゃんが取り立ててくるかもしれんが、
国に金を貸してる人は日本国内で日本円で生活してるんよ

>>451
外国から借りてると面倒になる。通貨が暴落する、ユーロなら貸し手が激怒する。
ギリシャとか、貸してる国が、緊縮しろ公務員首切れ、怒号の嵐ｗ

アメリカなんて毎年１兆ドル財政赤字だしてる。これは、へいちゃらｗ

>>448
介護の増え方は異常だろ
支出15年程で4倍近くなってる、年寄りは2倍にもなってないのに。

中野って人なら、安倍の悪口を言いまくって
誰も彼も新自由主義者に認定しまくって、自分は全力で保守アピールしてて
そろそろ、評論家としても、官僚としても、保守陣営としても要らねーじゃん
という結論が出そうな哀れな人だから、誰か相手にしてあげてね

>>453
医療・福祉からメスいれないと財政バランスするわけない。
消費税なんて、へのつぱりだよ。
じゃあなんで上げるの？

取れるところから取る。　ｂｙ財務省

>>455
どの政党も公共事業は悪者にしやすいが
医療や介護と言っとけばイメージ良いからな

軽減税率導入してないのは日本だけ
→軽減税率を導入すると既得権ｶﾞｰ

社会保障に使うなどと金に色をつけてるのは日本だけ
→毎年増加する社会保障費ｶﾞｰ

そして欧米の消費税率10〜20％という数字だけを持ち出し欧米ﾃﾞﾜｰ欧米ﾃﾞﾜｰ

アメリカは消費税0パーセントじゃなかったっけ

アメリカは州によって色々違ってたりするらしいわ
ごめん

自民党「法人税の税収が減った（消費税増税とセットの法人税率引き下げの影響）ため、
　　　　　歳入が減りました。社会保障費は削減します。」

少子化＋長寿なら、本来は、医療・福祉のコストダウンが先決。

保険点数稼げるから、病院は無理やり延命してる。
とっとと転せばばいいんだよ年寄りなんてｗ
医者も増やせばいい。どうせ、頭使う仕事じゃないんだし。

貴重な資源が、税金→高額の社会福祉などで無益に費消される。

http://www.mof.go.jp/public_relations/conference/my20130912.htm
山口財務副大臣記者会見の概要(平成25年9月12日(木曜日))

問）　消費税の関連で総理が増税の判断を固めたと、あるいはそれに向けた経済対策のパッケージの規模として
　　　５兆円規模というような報道がいろいろ出ております。まずそれについての事実関係について、副大臣のお考えを
　　　伺えればと思います。

答）　これについては、もう各社の夕刊を見させていただきました。軒並み出ていましたが、実は私も心配で、午前中に大臣にも
　　　お話を聞いたんですが、それはない、もう決めたということは全く発言もなかったし、それはないだろうということですね。
　　　官房長官が記者会見で言っておられるように、決まったわけではないと。10月の上旬に総理御自身が判断をして、記者会見等で
　　　発表するだろうということでした。補正予算についても、経済パッケージの御指示はあったようですけれども、とりわけ補正だとか、
　　　あるいは規模だとかいう話はなかったということでした。

介護サービスは見直すべき
健康な奴の暇つぶし場になってる。

>>463
あれ1日1万程だぜ、自己負担は1000円

>>464
過疎の田舎は他に仕事ないから食い物にしてる。

なにがプライマリーバランスとか消費税とかｗｗｗ

>>461
言い方は乱暴だが、病院で介護の仕事をした経験から言うと、まじで延命は止めた方がいい。
それにボケちゃって右も左も分からず、ただベットの上で一日を過ごし、飯も管で医に直接流し込むか、
離乳食のような、見た目からしてまずそうなものを食って、何の楽しみも無くただ生きてるだけ状態。
自分があんな状態になったらとっとと殺して欲しいわ。

安楽死を合法化すべきだな。
文化的な最低限の生活を自力でできない状態になったら、本人の意思で安楽死させてもらえる。
あるいは本人がボケてどうしようもないなら、親族の意思で安楽死させられる。
こういう法律を早く作って欲しいとは思う。

>>465
仕事なければナマポ与えとく方が安上がりだろ
1人雇えば給料にプラスし保険、経費、経営者や管理職の取り分いくらかかるんだ？
ナマポの4，5倍掛るだろ

http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006854.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006855.jpg

>>466
「長寿国日本」の嘘だからな
下手すりゃ死ぬまで10年以上もベッドで寝たきり

自殺は増えますか？

復興増税も復興以外に使えるように細工したのは自民党だったな。

>>468
またマスゴミが消費税＝土建の工作やってんのか

本当に自民党はクズの集まりだなぁ。
民主党以上だ。

自民　「我々を下野させた報いを国民に受けさせてやる！　３倍返しだッ！（インフレ・増税・首切り）」

まだ決めてないだろ？
規制事実にするなよ、うちの関東支店6ヶ所に置いてやってるけど全部外すからな

新聞乞食どもが消費税ノリになてる。
消費税の対象外にするか見返りのナシついてるのかな。

政党なんて関係ないよどうせ傀儡なんだし。
官僚に対抗しないといけないんだが。
税金は労働者の報酬かすめとり天引きピンはね
そういう意識がないと、役人やりたい放題。
日本人は大人しいからなあ。

役所の犬しか公共工事は指名されないぜ。談合があるんだからよ



増税で潤うのは自民と役人と利権屋だけだぜ







。

安部チョンは財政再建のための増税なんてまだいうのか？？？？

だからさあオリンピックに増税分を出し、大儲け間違いナシ！ブサヨ売国奴による失われた２０年は終わる！

マスコミ・政治家・コメンテーター・普通の国民で　消費税の本当の仕組みを理解している人は

　一体どれくらいいるのか？テレビのニュースとか見ていたら殆どいないんじゃないかと思う。


　例えば消費税は消費者が払う税金ではなくて、事業者に納税義務がある税金ですがみなさん分かってますか？

　また、日本の有名な輸出大企業が毎年巨額の還付金を受け取っているという事実を知っている人はどれだけいるのでしょうか？

　2010年分・消費税還付金　年間還付税額＝国内合計2兆5千億円!!!

　1.トヨタ自動車(株)　2,246億円　2.ソニー(株)　1,116億円　3.日産自動車(株)　987億円　4.(株)東芝　753億円　5.キヤノン(株)　749億円・・・・


　ここに分かりやすく解説しています↓　
　
　税経新人会全国協議会　　http://www.zsk.ne.jp/zeikei601/ronbun.html

●地方公務員の年収が高額すぎる

地方公務員の平均年収８００万円
アメリカ、カナダ、イギリス、フランス、ドイツの公務員の平均年収３００万円

地方公務員の年収と退職金を５割削減すれば、増税無しでオリンピックを開催できて景気もよくなる。

エクセルも使えない４０代のおばさんが年収６３０万円だってさ
市バスの運転手とかは、５０代で平均年収９００万円とか普通だし
ゴミ収集作業してくれる清掃局の職員なんて、
実働１日あたり実質５時間勤務（※ゴミの回収と焼却は午前中で終わるから）
４０代で平均年収７００万円だ

これが、民間サラリーマンの平均年収を調査して決まっている地方公務員の年収だ　

※民間サラリーマンの平均年収は４４０万円だけど・・・

消費税３％→５％にしても毎年借金は増え続けて、借金は１０００兆円を超えた

地方公務員の年収が、８００万円じゃ税金なんていくらあっても足りるわけがない

>>1
中途半端な駆け込み需要リバウンド対策などやっても、国内名目需要に消費税
込みでその需要を上回る国内名目供給が向き合う事になる構図は変わらない
つまり、デフレは加速され国民生活は更に苦しくなるだろう

全ては輸出業者からの天下りのご褒美を期待する官僚の画策した事態だ

遠からず、彼らにはペナルティを課す事が必要になるかと思います
もちろん、「頼むから殺してくれ！！」と泣いて哀願するレベルのペナルティがね

３％増税したら増税した３パーセント分を無駄使いするから結局財政は健全化しない

３％から５％に増税したときも増税した２％分を借金返済にまわしていない

最初の消費税３％でうるおったんじゃないか？
箱ものと老人医療ただで、無駄ずかい体質つくったんじゃないか？

※こうすれば消費税を上げる必要はなかった※

【必読：未来ある日本へ少子化対策を1番に考えて子供がいる家庭のみ優遇】

ニート税、フリーター税を導入(年齢に応じて金額を上げる)
少子化対策として30歳以上の独身者には独身税を導入(年齢に応じて金額を上げる)
少子化対策として子供無し(既婚者含む不妊夫婦も例外なし)には子無し税を導入
既婚者子持ちには、大金を払ってでも子供大手当を支給(上限2名まで)

一家に1匹はペットを飼っていい、子供がどうしてもできない人や老人への対策
1匹のみ動物保険料、動物病院医療費等格安にする(2匹以上は金額を大幅に上げる)

障害基礎年金のみ支給額をもっと上げる、障害厚生年金はもともと多いので支給額をもっと下げる
また障害者に子供がいる場合は子供に対する金額をもっと増やす(上限2名まで)
国民の安全の為に早期てんかん、統合失調症、重い睡眠障害は運転免許剥奪、罰則は厳しくする

生活保護は廃止、今までの生活保護受給者の資金を未来ある子供へ、または国の財源確保に使う
ホームレスになってゴミ箱あさって食って生き延びろ、無理なら死ね

年金受給者は、年齢に関係なく受給者数に対して金額を下げる、現在年寄りが多いので金額を大幅ダウンさせる
定年は60歳制度にする、国民年金も厚生年金も60歳から満額支給、これにより雇用が増え就職難の問題が解決される

年金は強制取り立て、職場やバイト先からでも強制徴収、未納者の罰則は厳しくする
納税者から収入を得ているので日本の財政困難に合わせて、議員、公務員(警察官等含む)、東京電力社員は全て年間収入30%削減と人数削減
電気代ＵＰ防止の為、原発稼働は認めるがその電力会社の責任で行い、問題のあった時は国の金は使わない
煙草、パチンコはもっともっと大増税する

尖閣諸島、竹島、北方領土は日本の領土、日本国民はこれを忘れない
在日含む外国人には基本何も支給しない、税金は全て大増税、朝鮮学校は全て廃校にする

この文面に意見や文句を書く者は生涯孤独死する(呪い)、この呪いに関しては無効化する事ができない

自由値上げ党

【社会】豆腐の出荷価格20％値上げへ＝原料高騰で10月から
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379146390/

政治家はお金を搾取する事は考えるけど
使い道の良し悪しを考えない
最近じゃ税金が沢山入るからって
JOCが韓国のオリンピックに税金使おうとしてるし

搾取

非正規就労：抑制した人件費を。企業と派遣事業者の利益に付け替えられる手段。
合成の誤謬：搾取が一私企業から全社会領域に波及し、経済が機能不全に陥ること。
Low Cost Slave（低賃金奴隷）：経営環境によって賃金を増減するシステムの不可欠要員。
世論合意：メディアの暴力性が形成する生活保護費削減の社会的コンセンサス。
竹中平蔵：派遣労働法を改正し、現在は人材派遣会社の会長職を務める元政治家。
円キャリー：年間30兆円ベースで削減した賃金をプールし、国外の投機で運用すること。
消費税：徴収額を多国籍企業と富裕層の減税や還付金などの各種優遇に用いる制度。
トリクルダウン理論：金持ちを優遇すれば景気が上向くという市場原理主義者の詭弁。
ILO（国際労働機関）：労働条件の後進性が非難される日本が常任理事を務める国際団体。
児童人口減少：労働者派遣法改正を要因とした晩婚化によって進捗する社会現象。
プレカリアート：構造改革によって現出したフリーターや非正規社員などの「新貧困層」。
労働者派遣事業：2000年初頭から3倍にまで業容を拡大した成長産業のひとつ。

略奪者のロジック
http://www.sangokan.com/books/978-4-88320-578-3.html

　はっきり言って今の社会インフラの維持管理だけで予算が
　終わってしまうし新規事業には人の手当がされていない。
　良いものをじっくりと検討して執行命令してください。
　設計して納税者の皆様から批判されたら意味がありません。

文句があるなら政治家になって増税やめさせればいい
日本人なら参政権はあるだろう

国借金のトリック・消費増税の必要性
https://www.youtube.com/watch?v=NHZs5bpK16Y

>>492
増税の主役は政治家じゃないんだが。

野田は法案通せば使い捨て。
アベも使い捨てかな。

官僚を止められない下僕。

2020年までに赤字国債完済するくらい増税しろよ

財務省の力の根源は税務調査で圧力をかけてマスコミを思いのままに操ることでしょ

なら安倍総理は財務省の思い通りにならないね

安倍首相の増税先送り会見が財務省の終わりを告げる歴史的会見になりそうだ

>>496
見送りはねえわ
財源足らないんだから
上げたところで税数は減るんだけどな
そこで誰も責任取らないのが問題

>>480
アホか

安倍さんはまともな考えの人
消費税増税先送り
党内でごちゃごちゃ言うなら　総理の天下の宝刀
衆議院解散

消費税増税の主役は官僚でもないよ。
官僚は財界に天下りを用意してもらうために策動しているだけ。

企業減税の累計と消費税の累計はほぼ等しい。
今度は法人税のさらなる減税と、株などの配当に対する減税を目的として消費税を上げ用としているようだ。

財務省によると、2007年（平成19年）現在の申告者の実際の所得税負担率は、所得が1〜2億円の納税者（26.5％）がピークになっている。
それ以上の高額納税者は逆に下がり、所得100億円以上では14.2％となっている。
普通のサラリーマンでは年収900万で所得税33%、年収1億の人の実際の税負担26.5%より重い。

このからくりは、土地や株などによる収入が分離課税で所得額によらない低税率であるから。
金持ちほど土地や株からの収入が多く、分離課税分だけ税率が低くなる。



サラリーマンが頑張って、年収1千万を超えると、収入1億の金持ちより税負担率が高くなる。
株の配当にかかる税を無税にする話も有る。
そのうち年収500万のサラリーマンの方が、年収1億の人より税負担率が高くなるかもね。

財界の高所得者のために、自民党や官僚が働いているのが消費税増税の動き。

おかしいなあ。消費税増税派は財政再建のために必要と散々言ってたはずなのに。
公共事業だろうが社会保障費に使おうが財政再建にはならないだろ

>>497
増税したら
税収は減ることはわかってるんだよね

それなら財源増えないじゃないか

見送り決定だろ？

財政再建には15%から25%必要（キリッ
はじめからこういってるだろ

>>503
法人税、所得税が落ちきってるし、
何の減税措置もないから
初年度は上がるんだわこれ確定ね
その後は消費落ちまくって大不況と見るけど財務省は責任取らない

この分を財源にして来年から軽減税率導入すりゃ良いのにな。

まじ２０％にしそうな勢いだな。

「東京五輪までに、消費税２５％で、欧州並み一流国の仲間入りを目指す。（キリリン」

で、今は、財政再建（）にも意味なしの、８％と１０％かよｗ

>>9
マスゴミっつーか、在無省のデマリークでしょ。

ゆくゆくは消費税廃止になることは判っているんだが、
それまでの道のりがわからん。

増収になるわけないだろww
馬鹿かwww

財政再建なんてしたら日本は大変なことになるぞ。ｗ
今でも大変だけどその比じゃない。
借金が増えて信用失って放っておくと大変なことになるとか言ってるけど
財政再建に舵を切った方が大変なことになるんであって
借金なんか放っておいても無問題だから、実際は。

大噓つきの大親分だったら本当にやりかねんけど。ｗ

いいんじゃないか、それで
一番妥当だと思う

あと、社会保障の削減だろうな
これを慎重にやってほしいわ

消費税上げながら借金を増やすことが問題
返すならまだマシ

>>507
先週、３大紙が、そろって消費税マンセ社説してる。
ブンヤと財務で話がついてる臭い。例の消費税対象外とか。

>>500
>財界の高所得者のために、自民党や官僚が働いているのが消費税増税の動き。

税が高額所得者に有利で公平でないことには賛成

でも何故、自民党と官僚だけなんだ？　最後の１文でミスリードしてるよね

マスメディアは？民主党は？公明党は？

罪としてはマスメディアの方が重いんじゃないの

報道しないテロをずっと繰り返してるんだから

困ったもんだ。
宗教法人やパチンコから税金取れよ。
ガソリンも高いし

デフレのままなら借金返しても逆に増えるでしょ
銀行は国が返してきた金でまた国債買うんだから

ブラックカルト連合に全権白紙した馬鹿な国民が、
案の定、馬鹿を見てるなｗ

賢い人は1％段階上げを採る。
まぁ上げないのがベストだけど。

在日に吸い取られる血税をゼロにすれば、消費税をあげなくてもいい。

在日に吸い取られる血税をゼロにすれば、消費税をあげなくてもいい。

在日に吸い取られる血税をゼロにすれば、消費税をあげなくてもいい。

在日に吸い取られる血税をゼロにすれば、消費税をあげなくてもいい。

あれ？社会保障に使うって言ってたのに
国民はまた騙されたの？
結局自民党が大企業にばらまくお金が欲しかっただけかよ

>>515
税金にたいして日本人は大人しいからね。
ピンはねなんだけどね。

公共事業の３は民間の１くらい効率格差がある。
非効率事業にピンはね天引きされてる。税金として。

ゲリノミクス

個人消費が6兆減るけど
マイナスの乗数がどこまでいくかだな

地方公務員とかで危害を加えられる奴が出始めたら崩壊の序曲
社会不安の顕在化はそういうとこから見え始める

社会保障限定で増税3%といいながら、経済対策にも使い、また、うまくいかないからという事で、
社会保障限定といい、また増税を繰り返す。増税自体が経済対策に逆行している。
なぜ、それをするのか。消費税増税で、うまい汁を族がいる。

「還付金 消費税」で検索すると

トヨタは消費税を払っていない　毎年数千億円の還付金を手にしている　消費税増税は巨大輸出企業の補助金である
http://ayarin841.blog100.fc2.com/blog-entry-550.html


トヨタ自動車は、消費税還付金5年間で1兆3009億円の消費税の還付を受けており、 簡単に調べた所、還付がなければ赤字決算続きの会社であることが分かりました。
http://portirland.blogspot.jp/2012/06/20001.html

トヨタは消費税を増税しても困らないし、むしろ、うれしい限り。法人税減税なら、ますます大儲け
つけは、全部貧乏庶民　格差社会ますます拡大

オリンピック後、かなりの不良債権を抱える事は内緒。

>>524
税金は社会再分配だから。
格差が広がり、不公平感が強くなると、社会不安くるだろね。

民間は、高収入は仕事きついから、不満のはけ口にはならないだろが
小役人なんかには腹立つかもｗ

退職した公務員の年金に年１兆６千億円もの巨額の税金が投入されています
(国の税収が40兆円なのにあまりにも巨額すぎます)
公務員の退職金が３千万円から７千万円、民間の退職金が５百万円
私たち国民が信託した権限を巧妙に利用して私たちのお金を掠め取っています
一方で国に金がありません、増税しないと社会保障ができませんと
うそ、インチキ、ペテン、詐欺、泥棒を言って、この国の主権者である私たちを脅迫しています
このままでは私たち国民と国はこの泥棒に食い殺されてしまいます
日本国再生は国家、国民の敵、この泥棒退治から

外国は外国は・・・ってよくいうけど、
消費税が高いところってそれなりに保障ちゃんとしてるからね。
一応払いがいがあるよ。
日本はクソ

歳出の効果を高める為にも、消費税増税5％ではなく純資産税1％をした方がいいです。
純資産税をすれば、社会保障や公共事業などで歳出されたお金が多くの人に行き渡り、歳入として戻ってきやすくなります。

公的仕事：公共事業従事者、社会保障従事者、公務員など←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地提供した地主も　　
公的給付：年金受給者、手当て受給者など

■消費税増税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは収入を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Ａが貯蓄した以降はAからも殆ど税金を得られない。

■純資産税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも収入を得らるし所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数％ずつ税金を得られる。

>>530
現金を隠し持つようになるんじゃないの？
たんす貯金とかさ

それがデフレの原因にもなりそうだし

もう一気に数十％にしちゃえば？って思ってる層もけっこういるんじゃ・・・
チマチマチマチマ上げてもどうせよくならない

>>531
タンス預金あっても使うときに使えば
デフレとか関係ないよ
賃金低下がデフレの一番の原因

財政再建のために増税しよう
　　　　　　　　↓
あれ？景気悪くなるかも・・・
　　　　　　　　↓
増税で景気悪化対策のために国債発行します！


財政再建はどこ行ったんだよw

>>532
チマチマでも、一気にでも、１％でも、上げたらよくならない。

消費税は、もれなく必ずピンはねされる。
控除がない、役人歓喜の、腹がたつ徴税マシーン。

>>533
シナやアジアから低価格の資材と失業を輸入してるんだから
デフレは仕方ない面もある。

日本が入超になてまだ浅いし産業構造が変わるのにラグがある。
一周して付加価値の高い製品は、日本の工場のほうがローコストと戻ったとこもある。

景気や投資は１０年単位だし、なかなか難しい。

だから、税金あげるな、邪魔するな。　どうせ役人は働かないんだし。

>>525
大抵の企業は儲かっていても、大きな黒字が出ないよう操作しているよ。
だから、還付がなけりゃ無いなりに少しだけ黒字が出るように辻褄を合わせただろうね。

その証拠に売上高経常利益率は毎年それなり。
http://www.mof.go.jp/pri/reference/ssc/keyword/keyword_06.htm

日本は財源がないのではなく取るべきところから取ってないだけ

消費税は一律だから公平だとか社会保障の為には仕方ないとか耳障りの良い事を言って国民を騙してるのです

>>503
>財政再建には15%から25%必要（キリッ
>はじめからこういってるだろ

消費税制導入で１０兆円、平成９年度税率引き上げで更に１０兆円
消費税が原因で落ち込んだ日本の税収です
消費税増税は国民にとって給料も上がらんのにモノの値段だけが全て値上げ
される事態を意味する
平成９年度増税は僅か２％の増税でした
にもかかわらず、歳入の現実は悲惨の一語に尽きた

１５％〜２５％も上げられちゃ国民の我慢も限界を超えます
そうなった後、自分らの身の上に降りかかる事態を今の財務官僚は想像すら
出来ないんでしょう

飛ばし記事ｗ

財政再建と景気回復、どっち付かずで両方失敗してきた感じ？

やってらんねーーーーｗｗｗｗ

要するに後先考えずに先に自分達の生活原資を確保したということだ。

これ許すと日本は行くとこまで行くぞ。

多分昭和初期みたいになる

税収４０兆で公務員の人件費が４０兆だぜ




みんな社会保障って言葉で煙幕張られてるの気付いてない？



みんなに絶望させるアベノミクスじゃ株価は絶対に下落する



偶然の株価上昇とオリンピック開催で首がつながってるだけだぜ

>>1で書かれてる事をわかり易く言えば、
現在
総需要１００兆円　総供給１０５兆円

税率引き上げ後
１年目
総需要１００兆円＋２％分の経済対策　総供給１０８兆円
２年目以降
総需要１００兆円　総供給１０８兆円

今現在デフレギャップは解消していないし、ギャップ幅は当設例より大きいとされる

そして、増税１年目では経済対策がうまくいったとしても１％分ギャップが広がる
２年目以降は更に拡大し、恐らく、経済、社会的にも恐怖の事態がやってくる公算大

これって3%分の増収をそのまま社会保障費に使って、2%分相当を経済対策として新たに予算組むならわかるが
3%分増収のうち2%を経済対策に使ったら国民騙してないか？
教えて頭のいい人！？

もう最初っから財政再建は必要なかった。

>>1
”福島”　オリンピックじゃなくて　”東京”　オリンピックなのに反原発でオリンピックネガキャンをやってる
反原発ファシスト社内ニート極左便器朝日新聞記者　”諸星カーくんφ＝糞ゲロ丑ダシゲル君”　が涙目で発狂してます。



”福島”　オリンピックじゃなくて　”東京”　オリンピックなのに反原発でオリンピックネガキャンをやってる
反原発ファシスト社内ニート極左便器朝日新聞記者　”諸星カーくんφ＝糞ゲロ丑ダシゲル君”　が涙目で発狂してます。



”福島”　オリンピックじゃなくて　”東京”　オリンピックなのに反原発でオリンピックネガキャンをやってる
反原発ファシスト社内ニート極左便器朝日新聞記者　”諸星カーくんφ＝糞ゲロ丑ダシゲル君”　が涙目で発狂してます。



”福島”　オリンピックじゃなくて　”東京”　オリンピックなのに反原発でオリンピックネガキャンをやってる
反原発ファシスト社内ニート極左便器朝日新聞記者　”諸星カーくんφ＝糞ゲロ丑ダシゲル君”　が涙目で発狂してます。



”福島”　オリンピックじゃなくて　”東京”　オリンピックなのに反原発でオリンピックネガキャンをやってる
反原発ファシスト社内ニート極左便器朝日新聞記者　”諸星カーくんφ＝糞ゲロ丑ダシゲル君”　が涙目で発狂してます。



”福島”　オリンピックじゃなくて　”東京”　オリンピックなのに反原発でオリンピックネガキャンをやってる
反原発ファシスト社内ニート極左便器朝日新聞記者　”諸星カーくんφ＝糞ゲロ丑ダシゲル君”　が涙目で発狂してます。

　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ!
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　@　 .l＜ストップ　増税（大嘘）
. 　 　 r‐.v=====l　　` @ .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ
　　 　 ! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　|
　　 　 ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . /
　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /
　　　　　　　　　 ｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ


ポスターで「ストップ　増税」と謳いながら
法人税、相続税、所得税を上げる日本共産党

こんなことを言えばネトサポ認定されるかもしれんが、
日本共産党員が２０００年の総選挙以前の「消費税を３％に戻す」という政策を、
財政危機の深刻化を理由にして「いま、３％への引き下げを無責任には言わない」
として公約から外したところから見るに、
かりに消費税８〜１０％になれば、今後共産党の誰かさんが
「いま、５％への引き下げを無責任には言わない」といった類のことを
言わなければいいね。

まあ、そんな日本共産党に行き過ぎた期待をしている輩は深海魚並みの頭脳の持ち主だな（笑）。

消費税８％　賛成？反対？
http://qooqoo.tv/qq/id_question_01_28_10_1172999714/question.shtml

QQアンケートで２４％
デフレ懸念してんなら「反対」だろ、普通。

>>545
為替と株価は偶然じゃないんじゃね。
特に為替は民主つぶしのため高止まりさせてたんだし。

別に民主支持ではないよ。
管のバカがヘリ遊山で、注水・廃炉遅らせたから、福島破綻したと思ってるし。

>>539
官僚には手がだせないんだよ。
現代のリバイアサン、邪悪な王のもつ徴税権をなんとかしないと。

>>547
>3%分増収のうち2%を経済対策に使ったら国民騙してないか？

言ってる事が既に“取らぬ狸の皮算用”w

過去２回の消費税増税では年度総税収がそれぞれ１０兆円規模で激減している
にもかかわらず、今回に限り、税率引き上げ分がそのまま税収増につながるとする
その目算の根拠が聞きたい

いや、根拠なし、何の当てもなしで“言ってみただけ”なのはわかってるけどね

少なくとも、仕事として責任がある以上国民が納得しうる根拠はなくちゃならない
例えば、国内消費は落ちない理由がある、とかね

天下りのためだけにホラ吹いてるのなら、それはれっきとした犯罪行為です

増税法案成立→自民信者「ケイキジョウコウガー」
安倍増税決断→安倍信者「ケイキタイサクガー」
さすがにもう騙されちゃいかんだろ

オリンピックにかけるお金を、保育所の設置と育休中の給料の保障に
まわすべき。給料の半分しか出ないんじゃ育休とるのも3か月が限度。
共稼ぎで子育てする正常な人をもっと楽にするのにお金をつかうべき。
いまのままでは一生独身とか小梨のような他人の子供に頼って楽を
しようとする他力本願の不真面目な人たちや、税金をおさめない専業
主婦の人たちのしわ寄せを受けるだけ。イクメンを増やさないとマジ
日本は滅びる。

日銀が国債買い取ってシュレッダーにかければ済む話じゃん

なんで増税なの？

しかし衆参の時に自民党に入れたやつは
自分自身で崖っぷちにするのにサインしたのも同然だな

何で自民党を選択したかが正直分からない

仕事をすると言っても庶民の為ではなく富裕層などの既得権益者と
アメリカの為にしか仕事をしないのに、その恩恵が自信にも
受けられると思っていたら本当の馬鹿としか言えない

>>554
官僚に責任とか本気でレス？ｗｗｗ
省益と天下り先くらいだろ。そういう仕事じゃないの役人というのは。

>>547
もともと税収総額と予算との間には大きなギャップがある
その差を埋めていたのが新規の国債発行

消費税の増税で増えた税収分は社会保障費にまわす
そして、消費税の増税２％「相当分」を、新たに国債を発行して経済対策の予算にまわすということだろ

>>553
>官僚には手がだせないんだよ

何も知らない“無垢な”政治家に適当な事吹き込んで操作し、散々消費税
増税を誘導しまくって今更逃げ出そうったってそうはいきません

そもそも、財政を経済的、マクロ的視点から眺められない素人のくせに
そうした素養の求められる財政担当の部署につくこと自体がバカみたいなのだ

そして、知識の無さは責任を免除する理由にはならない

>>556
もともと、共稼ぎじゃなくてもレベルの生活できるが望ましいんだが。
さらに税金あがると悲痛だよね。

社会保障費の削減をやらないと、予算の規模がめちゃくちゃ膨れ上がるぞｗ
１００兆突破は確実、１０７兆とかかな、来年の予算は

黙って消費税は上げませんからどんどん消費してくださいとして
5%のまま税収増やせばいいだけじゃね
100万使って5万円の税から150万で7.5万にすりゃいい

そもそも民主党政権時代に増税法案が通った時は騒いでなかっただろ
アホ左翼は

金融ゲーム以外ろくな景気対策もしないまま
無理矢理な景気回復ムードを作り増税とか
失われた20年どころじゃ済まないぞ

どれだけ自殺者を増やせば気が済んだ

>>561
むかし、谷沢永一が

「1996年6月発行の『誰が国賊か』では、バブル経済崩壊は、官僚である大蔵省銀行局長が行った
総量規制という法律でも無い行政指導が原因だったと、実名を挙げて批判した。」

誰が指導したのか、大蔵省に往復はがきしたら、バカ正直（）に、局長名が帰ってきたので
それを根拠に批判したら、役人は怒りだして、名誉毀損とか言ってたｗ

官僚に責任とらせるのはむずい。
指導・指示に官僚名をつけるべきだと主張してた。

で、消費税の官僚責任者は誰？往復はがきしてみるか？

財政再建なんて予算の組み方次第。
法学部卒が大半の財務省には財務能力が無い。
民間の理屈でいけば解雇して財務のプロを雇うだけで済む話。

消費増税で財政再建って馬鹿がカネがないなら
取れるとこから取ればいいと言っているのと同じだろ

そんな連中を擁護する馬鹿はそんな馬鹿より
さらに大馬鹿な存在

>>567
もっと話は複雑だったと理解してるがな、俺は

その局長は本を出しただろ
それを読んでみれば？

>>558
言っておくが民主に入れたやつも同罪だぞ？そもそもこの増税は民主が決定した流れだ。
公明も自民民主と共に３党合意でアウト。
ついでに維新もアウト。地方税化という主張だから増税しないわけではない。

自民・民主・公明・維新の４政党除いていったいどれだけの有権者が残る？
あ、投票していないやつは論外な。

>>558
「与党としての自民党」を忘れていた

>>1
社会保障制度改革をしたほうがいいよ。
超高齢化社会をこのまま乗り切るって不可能でしょ。
生活保護切って、年金やめて国保や介護保険を大幅に締める。
この制度改革だけで乗り切れると思うけどなぁ。

自民党信者は自民党か民主党という2極論誤魔化す事しか出来ない

今後増税とTPPで日本は一気に貧しい国になっていくのに

財政赤字が問題だと言う一方で、ちょっと社会保障を削ろうとすると「街の声を聞いてみましょう」とか言って反対の世論形成をしようとするマスコミには呆れるわ

終末医療の医療費にめっちゃ多額の費用がかかるのに、それを削減しようとする麻生の意見にすら、反対という世論を形成させたマスコミに衝撃を受けたわ

>>560
>もともと税収総額と予算との間には大きなギャップがある
>その差を埋めていたのが新規の国債発行

ドーマーの定理によれば、名目成長率　＞　国債金利で関数は発散しない

そして、消費懲罰的消費税増税は常に消費の足を引っ張る事を通じて
名目成長率低下の危機をはらんでいる事も確か

いつまでも国債に頼ってばかりもいられないのだ
この国のデフォルト宣言など見たくもないしね

もちろん、その時は港湾、空港封鎖で官僚の国外逃亡を防ぐ手立ても必要

血税

>>570
いや、単純じゃね。
すくなくとも谷沢氏は、そういうとこで嘘しないと思う。
局長のほうは、マジ切れしてたｗ

例えだけど、官僚に責任させるのは至難ということ。
逃げるシステムだしｗ

終末医療は死ねって言ってるようなものだから最初にしてはハードルが高い
まずは捻挫とか精神病辺りからやる方が良いだろう。
後は介護保険だな、無駄が多すぎ。

>>573
それが、増税より先、膨張する予算止めないと。
なぜか、消費税ありきｗ

医療は利権者強いから聖域になてるし、
医療は福祉を金づるにするからこれも手がだせない。

TPPで外資に頼むかｗ

>>567
>で、消費税の官僚責任者は誰？往復はがきしてみるか？

国民がマジ切れして官僚の責任を追及する時は、恐らく、お上品な法的手続き
は一切省略される公算が大きいと思う

もちろん、立証責任も転換され捕まえられた官僚は消費税増税に関与
していない証拠の提示を求められるでしょう
そして、自らの潔白を立証しない限り、法的手続き完全スルーのまま裁かれる
それを人民裁判と呼ぶのならそういう事になるかな？

しかし、結局、それも身から出たサビでしかないと思います

>>580
利権以前の問題。老人が増える以上、何をどうやっても無駄。

ものすごく乱暴な単純化だけど、GDPの２割が何もしないでも消し飛んでいくんだから。
その半分を政府が赤字国債出しながら支え、もう半分を労働者の賃下げで支えているのが現状。

生産人口が巻き添え食らってでも、これまで持ち出ししかない非生産人口から「回収」するのが消費税。

>>575
選挙の時に都合のいいこと言ってるからってのもあると思うが

>>582
そんなことないだろ。
医療コストを下げることはできる。
年寄りは、片端から転してもいい。　嘘だｗ

外資導入、延命拒否、尊厳死導入、医療費高額化→金なきゃ死ぬ
いろいろあるだろ。

医療関係者は、現状維持、点数ほしいからスパゲティで生かすけどｗ

結局民主党は増税の為だけに成立した詐欺政権だったわけか
過半数取って公約裏返しの消費税　鳩山で沖縄混ぜ返して
缶で原発爆発させて野田で増税させて　やることやったら自民に
パスか　クソしかいねーじゃん永田町って　

>>582
経済的には国民すべての所得の合計がGDP。
賃下げはGDPをそのまま下げるから、賃下げでGDPをまかなうことはない。

効率は疑問だよね。
公共事業の３は民間の１の効率。
コストをさげないと保護産業は無駄が多い。
で、高い税金は、競争力を落とす、資源が活用されない、民業を排他、いいことがない。

税金高いのはいいことない。

で、消費税だｗ

金がないと起業っぽいことすらままならないしね

>>585
そだよ。誰でもわかるじゃん。野田傀儡内閣。
自民が、消費税嫌がったんで、押し付けた。
役目終わったら、為替操作して不況感を強くして、政権交代誘導。

地震・原発も頭痛だな。アベもバカパフォーマンスしてるし中身は民主と同じ。

諸悪の根源はマスゴミ

マスゴミがきちんと問題を報じれば

財務省の悪巧みなど成立しない

>>585
増税反対で離党までした小沢を見放してる時点で
増税反対なんて諦めてるだろ国民自身がｗｗｗ

>>590
>増税反対で離党までした小沢を見放してる時点で

それ以前に彼は敵国中国に寄り過ぎ
それさえなけりゃ国民は彼を見捨てていないはずだと思う
官僚の扱い方も含め、能力はあった印象だしな

>>574
安倍の構想じゃTPPなんて序の口で、
中韓と同じことやるRCEPを凄い勢いで進めてて、マスゴミはだんまり。
そしてさらに大きなFTAAPも進めてるわけで。

TPPははじまりでしかない。

>>591
国民の生活を守るか。

筋は通っていた。
消費税強行したい官僚リバイアサン＋メディアに袋叩きにあったが。

税金を上げる政権は悪い政権。例外はない。

>>1
東京新聞ってだけで一気に嘘くさく見える
不思議

>>592
そもそもＴＰＰにしたって
マスゴミがその問題点を普通に報じていれば
圧倒的にＴＰＰ反対の世論になり
日本の政治家は世論を理由にアメリカを拒絶することもできた

やはり諸悪の根源はマスゴミ

＞＞５７３
おまえ馬鹿か。
年金をなくしたら年金生活者はどうやっていきていくんか？
現役時多額の保険料を払ってんだよ。
自分でかけたお金をもらってなにが悪い。
はらわなければ詐欺だ。

公共事業より増税しないことのほうが
景気の下支えになる
公務員人件費半減すれば好景気で
税収も増える

>>563
年度末に１１００兆に到達するらしい

>>597
ただ人件費が減らすと、国民所得が減るからGDPは下がるよ。

公務員削減して減税すると、減税分が消費か投資に廻り、これは効率よくなる。

税負担少ない国はいい国。

また総額決めて公共事業やるのか
無駄なものがいっぱい出来るな
所詮自民党は自民党か

せめて５兆円全額低所得者にばら撒いてくれれば
景気も人気もそれなりに保つような気もするが

>>598
財務省「よおし、五輪までに消費税２５％だ。これが役所流の、おもてなしや。

官房長官が否定してるのに、マスコミは何で増税決定みたいな報道を垂れ流してんの？
これって、放送法とかにひっかからんの？

>>602
どうも、役人とブンヤで密約ができてるみたい。先週から一斉にやりはじめた。

>>586
GDPってざっくり言うと、その年に国内で生み出された利益の総額じゃなかったっけ？

ソース

国の借金”年度末に１１００兆円突破へ
http://www.news24.jp/articles/2013/05/11/06228375.html

消費税増税は財務省の悲願。
これで天下りも安泰。ネトサポの大勝利だおめでとう。

>>602
本音と建前は違うから。もちろん官房長官の方ね。

増税は既に既定事項。

糞政策で日本の強みは全部崩壊だな
日本はこれからどうやってお金稼ぐ気なの？
サービス業？観光？

日本は製造で従事してる人がサービス業にお金を落とすパターンだからね
サービス業メインでやっていけるわけないだろｗ
アフォすぎる

製造　エンタメ　外食　

日本の強みの製造　エンタメ　外食の脂肪フラグたったな

ポトテチップの中の空気がまた増えるのか

>>607
じゃあ何で安倍も菅はそう言わずに、10月上旬まで発表待ってんの？

>>611
今あっさり発表したら慎重に検討してないみたいじゃん。
あと、10月上旬はちょうど増税6ヶ月前なのでキリもいい。

>>612
あっさりって、もうあと半月やんｗｗｗ
むしろ上げるなら、早い方が料金変更の準備が出来て、助かるんだが。

>>611
１年目は、ばら撒きで、アベ・ポンポン・ミクスが人気とり狙ってる。
こぼれる金を、役人が綱引きしてる。
土建にいくら、文部にいくら、権益とりあい。

>>613
９月も１０月も大して変わらないでしょ。

でも、非公式で増税が決定していることに変わりはないから、
準備するなら早い方がいいと思うよ。

もし安倍が１０月に消費税率現状維持とか言い出したら
顔出し全裸で土下座してる画像うぷしてもいい。

人口ピラミッドを自由恋愛で崩した癖に、3人以上出産せず金儲けに走り
受け取る年金の心配だけしてる段階世代が諸悪の根源。

新聞屋が問題視してるのはおかしい話だ

>>615
いや、大して変らないから、もう決まったんなら
あえて10月まで待たずに今発表してもいいんじゃね？
ってこと。

個人的に首相周辺とか政府高官とか、名前出てない人からの情報はいまいち信用ならんと思ってるんだが。。。
東北の震災のときの、東電の取り扱いについてはそれで散々振り回されたし。

貴方は凄く自信があるようだが、何か根拠があるなら教えて欲しい。

安倍総理からみれば安倍おろしの意図がみえみえの増税既成事実化にまんまとのると

夢想できる増税賛成派のみなさんってかわいいね。かわいそうね

>>617
もったいぶった方が真剣に検討した感が出るから。
ただ単に官邸のメンツの問題。

根拠ねえ・・・例えば株関係だと、安倍が消費税を上げないと思ってる人は誰もいないよ。
万が一上げないことになったら株式市場だけでなく金融市場が大混乱になり数か月余波が続く。
そして安倍にとってもそれが致命傷になってしまう。

社会保障に使うというのも嘘だった訳だ
そもそも消費税は設立時から嘘まみれ

だから綱引きしてるんだて。

アベ　ｖｓ　役人＋マスゴミ

役人は、ばら撒き目的化されるのが嫌なわけ。一般財源にしたいから。
で、マスゴミ使ってプレスしてる。もうはよせ。

アベは、消費税通せば、政権長くない、人気取りしたいから
受ける、ばら撒きしたい。目的化したい。
省庁間でも綱引きある。おれによこせ。

こんな感じちゃうの？

>>619
混乱しない。株価あがるだろ普通に。

>>622
それは株をやっている人の思考じゃないね。

為替や金融市場が大混乱に陥るのになぜ株価だけが上昇できるのか。

こんな事やってたら、財政赤字は減らないよ。
バカじゃないの。

>>1
「景気が回復したら消費税増税する」という自民党の方針は、現実に
引き起こされる経済現象面から言えば、
「景気が回復したらデフレギャップを拡大させる」

もっとはっきり言えば、「景気が回復したら景気を悪化させる」、 となる
中途半端な“駆け込みリバウンド対策”の５兆円では焼け石に水

更に、過去の税収の経緯と消費阻害的な消費税制の性質から言えば、
「税収が増えそうになれば税収を減らす」、となります


これは決定的に重要なポイントなので再度書き込みます

>>623
は？何が混乱するの。
増税シグナル消えれば減税と同じ効果なのに。
普通に株あがるだろデメリットない。
増税のかわりに特定産業何か約束してれば別だが。

もう郵便料金を消費増税分値上げする準備始まってるよ
増税確定だろ

>>623
確かに国債は当初乱高下するだろうね。
つってもそれは暫らくしたら落ち着くだろう。
黒田バズーカんときみたいにね。
そして長い目で見たら株は上昇する。

増税した方が支持率さがって、致命傷になると思うけど。

あと増税延期しないと考えてるのは株式関係者っつーか、金融村関係者だけじゃないの？

>>621
国民がマジ切れして売国官僚を処分する時は極悪コラボのマスコミ
も只では済まされないねえ

>>619
増税先送りなら株式市場は上がるでしょ。債券市場が混乱するだけで

社会保障よこせ、消費税反対て、おかしいやんな
医療費も、デブは１００パー負担させろ

社会保障よこせ、社会保障以外に流用する消費税反対
何もおかしくない

最近とばし記事なのか本当なのかわけわからん
マスコミの作戦が効いてるってことか？

国債も動きは微々たるもんだろ。
３％の消費税では財政再建できないし次も２％だし。

財政再建なんて本当に考えてんのかよｗ
1000兆円、すぐに1100兆円になってくのにｗ

返すつもりなんかないし、返す必要もないんだろ？
政府の借金は国民の資産なんだそうだしなｗ
どんどん借金しまくって国民の資産を増やしたらいいわｗ
消費税増税なんて言語道断だろ
国民の資産が減っちまうじゃねえか

金がないから税金上げると言っていたのにゼネコンに使われてしまったでござる

>>635
要するに豚は太らせてから食えと？

消費自体落ち込んで経済対策の効果あるかい？

5年後くらいには五輪税とかやりそうだな

しかしこの国はどんどんと悪い方向に向かっていくな。
こりゃ10年もかからずに東南アジア諸国に追い抜かされるぞ

上げるつもりなら、１０月まで判断を引っ張らないと思う。
上げるんなら、粛々とそういう方向で行くほうが抵抗は少なかろう。
まだ、安倍さんの腹は決まっていないと思う。
フィフティフィフティなのは、認めざるを得ないが。

仮に上げても、駆け込み需要は半年つづく。
それで景気は一時的に上向くし、そのあとの反動を入れても、アベノミクス崩壊、にはつながらないんじゃないかな。
でも、回復が数年遅れるのは否めないし、そんな愚かな判断は、しないと思うんだが、
１０月までは、そう思って待つよ。

>630

上がるわけないだろ。
もはや市場は消費税アップを織り込み済みで動いてるし、
これでやめれば株も全面安になるよ。

消費税上げて公共事業をばかばかやる？
おかしいだろそれｗ
しかも借金増えるイッポウでさ。

やってることが、昔の自民党そのもの。

>>639
所得の中央値（中流の基準）で中国に抜かれるのは間違いないと言われてるのだが
問題は中国の貧困層がどこまで底上げされるか＆日本の貧困層がどこまで拡大するか、だな

日本は再分配を強めるだけで復活すると思うんだけどねｗ

消費税そのものを導入するときに、

「このままではやがて日本に訪れる高齢化社会に対応できない
そのために消費税は不可欠なんです。老人を敬えお前ら」

という論法で導入を進めてきた。それに対して

「なら『消費税』ではなく『老人福祉税』という名前にしろ」

という話があった
当然スルーされて消費税3%が導入された
そして、5%に増税された
そして、何事もなかったかのように、年金支給が60歳から65歳になった

ハッキリ言って、お前ら騙されたんだよｗ
また騙されるつもりか？と思うんだけどなあ

結局全部一律かよ！
ブランド物の贅沢品は50％でいいわ

●増税前にやるべきことがある！！　消費税３％→５％にしても借金は毎年増え続けて１０００兆円を突破した。

【地方公務員年収と退職金を５割削減すれば、増税せずにオリンピックを開催できて景気が良くなる】

地方公務員の平均年収８００万円
サラリーマンの平均年収４３０万円
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスの公務員の平均年収３００万円

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
内容は地方公務員だけに絞ってあります。
特に、バブル期の前後も含めて、 地方公務員の給与は民間よりもずっと高かった。
（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。
平成2･3 年から乖離がより大きくなっていることも考察できる。

大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

年金にぶち込んでくれないかな？
今の生活保護ぐらいくれたら嬉しいのに

>>630
まあ消費増税来たら橋龍不況再来だもんな
日本株は手仕舞いして余所に投資するのが正解だわ

>>1
２％の流用は許せない。完全にバカにしている。

本来消費税を上げる理由の増税はなんのためだったのか、わからなくなる。

高齢者の年金や医療負担がまったなし、と政治家に財務省が訴えさせたのではなかったのか？

目的税にしなければ、１０％を超えるさらなる増税のひきがねにしかならない。

そもそも論として、民主党が任期途中でいきなり方針転換をして３党合意をすすめた消費税を国民が了承したとは見れないのでは？

自民党は選挙に勝ったからという理由で、消費税は上げてはいけないと思う。

政権移行のどさくさに紛れて了承すらされていない消費税じゃないかと。

財務省による国家的な詐欺ですね。

社会保障に当てるための消費税が結局抜け道利用して
公共事業とかにばらまかれるのだものいくら上げても無駄だよ
再来年には倍の10%、今度は失われた20年どころか沈んだまま
浮かぶことはないだろうよ

国民から毟り取って利権や海外にばらまき
何も変わっちゃいないな自民党
2009年の大敗をもう忘れたのか

底の無い原発みたいなもんだろ

国民の民度が低い国だから仕方ない
本当にバカばっかり
頼りになる自民党？
アホすぎ

頑張って自民党！ぜひ増税分をオリンピックに回して下さい！オリンピック増税で景気回復間違いナシ！

金をむしり盗られるのは、お前ら日本国民が馬鹿だからだ！
自分も馬鹿の一人だか、利口になるため、頑張っている。

>>644
まだ騙されてるんだよｗ

>>531
遅レス申し訳ありません。
現金は電子マネーなどにして年数％課税すればいいです。
誰がいくらの現金を保有しているか把握しなくても課税できます。

消費税増税で景気が悪化しても、
財務省は一切、責任取りません！

総理の手柄は財務省のもの、
財務省の失敗は総理の責任！！！

きっと５年ぐらいしたまた社会保障が〜将来の世代にツケを回すのは〜
とか言って増税が必要って言い出すんだろうな
そしてまたばらまきに使われる
いつまでたっても何も改善しない
公務員改革そっちのけの官僚いいなり自民党政治

徳政一揆起こそうぜ

今の時代にやったら日本終わるなｗ

上がったら出来る限り買い物は控える。
消費税増税は低所得者イジメだ。不公平だ。
バラ蒔きある？俺の分やるから金持ちから搾取する税制度考えろ
贅沢税導入しろ。800万超える車や5000万超える家とか。
低所得者だけ搾取するシステムは納得出来ない

退職した公務員の年金に年１兆６千億円もの巨額の税金が投入されています
(国の税収40兆円にたいしてあまりに巨額すぎます)
公務員の退職金が３千万円から五千万円、民間の退職金５百万円
私達国民が信託した権限を巧妙に使い私達のお金を掠め取っています
自分達のポケットに国民の大切なお金をしっかり詰め込んでおいて
国に金がありません、増税しないと社会保障が出来ませんとウソ、インチキ、
ペテン、詐欺を言って、この国の主権者である私達を脅迫しています
東大を出て自分達は特別と勘違いしている、この泥棒に、国家、国民は
食い殺されてしまいます
日本国再生は国家、国民の敵、この泥棒退治から

パチンコ税導入 医療費カット 公務員給与及び退職金カット ガソリン税軽減 高速料金軽減 これだけやれ。

そもそも消費促すだけなら直接恵まれない人の口座にばら撒けばいいし
特定の既得権益だけ儲かる公共事業は必要ない
道路の老朽化なんて地方の道路は全く必要ないわけで
無限に続くと思われた高度成長期の発想で作った必要ないものを
維持する必要性はないんだよ
地方の奴には金だして移住させろ

まずは税金の無駄遣いを減らすべき。

【AKB48】佐賀県庁による「恋するフォーチュンクッキーMV」　制作費50万円　総勢1000人　誕生の理由は「知事が秋元康と同じ名前で同い年｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379078238/
【悲報】　佐賀県が税金50万円を投じてAKB踊ってみた動画を制作　→　批判殺到ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379162733/

物品税復活させろよ。

キャビアと一斤160円の食パンが同じ税率
というのはおかしいだろ。

橋龍の失政再び

名目GDPが増えれば、税率が同じでも勝手に税収はどんどん増えて
財政再建するのに
わざと名目GDPの伸びを潰そうとしてるキチガイ

消費税は最も公平な税制なんだよ。

とうとう日銀が銀行の手持ち国債を引き受け出した。
日銀は金利相当分を銀行に払ってやるから銀行としては願ったりかなったり。
これからもせっせと国債を買いこむことだろう。
もう銀行の本来の使命、産業の振興など果たせない。
官僚が天下の経済の原理原則をブチ壊している。
最後は国民全体が咎めを受けるだろう。

>>653
つっても議論すらしないと言っていた民主党に投票したのに
民主党政権時代に議論どころか法案を作られ国民の怒りが
頂点に達し経済を見て決めると言ってる安倍に投票したわけだからなぁ
どうしようもないわな
財務省を実力で国民が一致団結して潰すしか方法は無い
無論自民党も生かしてはおけん

かすむ社会保障費って・・・・

社会保障だけに金を回しても
ナマポに金の流れをせき止められるだけだろうが。

日本の財政赤字はデフォルトするしかないのだ。
自滅国家を確実に歩んでいる日本。

ど素人な俺なら、耳栓したまま医療費3割負担にして消費税3%に下げる。
こっちの方がいいよね。

●増税前にやるべきことがある！！　　過去、増税しても全然財政再建できなかった。

【地方公務員年収と退職金を５割削減すれば、増税せずにオリンピックを開催できて景気が良くなる】

地方公務員の平均年収８００万円
サラリーマンの平均年収４３０万円
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスの公務員の平均年収３００万円

地方公務員の年収と退職金削減で毎年１５兆円出てくる。
１３兆円は社会保障費に使い、２兆円分はオリンピック開催まで毎年所得税の減税を行う。
景気も回復して税収も増える。国債の利払にも対応できる。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
内容は地方公務員だけに絞ってあります。
特に、バブル期の前後も含めて、 地方公務員の給与は民間よりもずっと高かった。
（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。

大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

お札に使用目的を書かない限り流用を防ぐことは不可能。
必ず公務員の年金や給与に割り当てられる。

>>635
その理屈ならあらゆる税金を0にしてほしい

在日に吸い取られる血税をゼロにすれば、消費税をあげなくてもいい。

在日に吸い取られる血税をゼロにすれば、消費税をあげなくてもいい。

社会保障なんかよりずっとマシ
まあ一番は増税回避だけどな

>>667
もう10年以上その理屈聞いた
全然あがらんけど
iPhoneとかGALAXY規制すればいいのに
それだけでもだいぶかわる
要は日本人が日本の提供するサービス商品否定してるんだから
景気があがることはない4％とか考えにくい

>>679
官僚が経済を潰そう潰そうとしてるんだからあがるわけが無いわな
普通当たり前の政策をしたら余裕で成長するわな
デフレ期に増税を強行するキチガイが日本国の不動の権力を持ってるんだからどうしようもない
官僚は選挙で選べない無敵権力だからなorz

消費税増って財務省の利権のためだろ？
日本経済には害しか与えない

安部よ、財務省の役人ごときの為に歴史に汚名を残してまた内閣降板するのか？
腹をくくれ。

僕ちゃん

都合が悪くなったら　また　下痢を理由に降板しますww

現行の消費税はあまりにも抜け道が多すぎて不公平すぎる。

まず消費税って名前自体が詐欺。
消費税が含まれてる価格自体が自由競争で、消費者には売り手を選択する自由、買わないですませる自由がある。
だから結局、ＮＨＫや東京電力のような独占企業でもない限り、消費税を１００％価格に転嫁をすることは不可能で、販売業者が負担するしかない。

解決策として、消費税を売上税に変更して、５％の税率を０．５％に下げる。
（消費税はグロスマージンにかかっていたから、売上税は税率を大幅に下げる。）
納税額が簡単に計算できるようになるから、免税業者の存在は原則認め無い。
税率が０．５％ぐらいだったら、脱税のペナルティの方がバカバカしいいから、脱税業者もいなくなる。
売り上げがたった１００万円の業者でも、５千円の売上税を払う。

また売上税だから、輸出品の売上からも徴収する。
売上税だから、仕入れ品に払ったとされる消費税の控除が認められなくなるので、消費税のような輸出戻し税は必要がなくなる。

つまり輸出品の売上が１０００億円あったら、その０．５％の５億円の売り上げ税を徴収する。
日本の優秀な労働力、インフラ、治安の恩恵に与って、輸出品を生産しているのだから、今まで消費税を一切払わなかったこと自体が異常。
大体、消費税を払っていない輸出企業が、名目上は社会保障目的だとされる消費税の恩恵に与る事自体がナンセンス。

同様な理由で、学校法人、宗教法人からもしっかりと０．５％の売上税を徴収する。

これが一番公平で簡単。

消費税５％を廃止して、売上税０．５％を導入すべき。
日本の全企業の総売上高は１５００兆円程度だから、その０．５％の売上税で７．５兆円の財源が確保できる。

>>679
そりゃ消費税下げてないんだから、名目GDP上がる訳無いじゃんwww

政治家はウソばかり

東京新聞は、こんないい加減な記事書いても、お咎め無しってのが
この国が腐っていく原因だと思うわ
国の歳出の内訳をみれば一発で、嘘だとわかるわ

情弱を騙すのもいい加減にしろよ

社会保障なんて老人に使われるだけじゃん、だったら景気対策に回せよな

　
これね、公務員に　ペナルティー　が無いから
こんなことになるわけ

公務員の給与・年金に直撃するペナルティー付きにしたら、一挙解決だからｗ

>>667
生産年齢人口が毎年１％程度ずつ減り続けてるのに
名目ＧＤＰを継続してそれだけ伸ばすのは無理だと思うよ・・・。

生産年齢人口の増減率に対して、更に増長した変化を消費はするから。

>>615

今のばら撒き水準だと来年に消費税を上げなかったら
歳出１０５兆円、歳入４５兆円とかのすげー状態になっちゃう・・・・。

なんだ、バブルの時代からず〜〜〜〜〜〜〜〜っと
騙されっぱなしじゃないかｗ
しかも同じ理由でｗ

>>688
きみは永遠の二十歳なの？

>>691
すごいよねー。
６０兆円税金で賄うとしたら、
国民一人５０万だよｗ
働いてる人間が半分か三分の一だったら年間１００万から１５０万払わなきゃならないって、
もう消費税の税率が高いだの安いだのという話しじゃないだろｗｗｗ
国の根本的な構造をどうするかって話だよ。
完全に国債に頼った財政は不可能になったわけで。
いまの政治のメカニズムそのものを変えないと、
６０兆円の不足分を次々に増税で補おう、という事にしかならない。

>>691
法人税半減、所得税半減これが税収落ち込みの原因。
法人税率は40%から25.5%へ。
財務省によると、所得税はサラリーマン年収900万で税率33%、実際の税負担は1〜2億の年収でも税率26.5%、年収100億の人は14.2%。

これを少し是正すれば消費税は上げなくても済む。

自民党は食料品の軽減税率を謳っていましたね？
まさか忘れたなんて言わせませんよ？
食料品は消費税率そのままですよね？

歳出の内訳を書いてくれ

>>696
食料品はただでさえ高い関税をかけたり豊作になったら
作物を潰しまくったりして高値を維持してるからな
消費税5％でも実質どこまで値上げされてるのか想像もつかん

自民党「増税はザイムショウが決めた」
庶民「なら、なぜ、５兆円のバラまきがすでに決まってるんだ？」
自民党「きこえましぇーん」

>>1
んま消費税で社会保障を賄うとしたら
8%どころか20%にしても足りないんだけどね

社会制度そのものに手を入れないと無駄

バカがテレビを信じて働くせいで
給料が下がってしようがないよ

有給休暇もとらずに働きやがって

大学まで出といて必死でシューカツしやがって
そんなに必死で労働者になりたがるもんだから
足元を見られていつまでも給料はあがらないんだよ

>>691
香港は、平均寿命のトップを日本と争うほどの長寿国。
しかも出生率は、世界最低ランク。
おまけに、地下資源は日本以下。

ところが、香港は不況知らずで、国家財政も黒字。
その理由の一つが、消費税０％。

日本もさっさと消費税なんて廃止したほうが良いんじゃないの？

　
赤字が出たら、公務員の給与・年金から持ってくるようにすれば
問題は一発で解決する

いまの歳出は　野放図　そのもの
アクセルはあっても、ブレーキが無い構図
高性能なブレーキを取り付ければよい

そのブレーキが、給与や年金だｗ

これで何もしなくなったら、懲戒解雇でＯＫ
なにしろ、公務員になりたがってる　カス　は、掃いて捨てるほどいる
代わりは、いくらでもいるんだからｗ

>>690
過度なインフレやバブルの弊害はあるけれど金融緩和をし続ければ名目GDPは伸びていくでしょう。
人口減少では実質GDPを伸ばすのは難しいけれど。

個人金融純資産1100兆円の大部分は高齢者が保有しているので、純資産税で高齢者に応能負担してもらえばいいです。
純資産税は、消費や投資を促す効果もあるし、バブル抑制効果もあります。

嘘つきは安倍のはじまり

　
「一般会計の歳出は、復興予算　並みのデタラメ」って考えて
まー、間違いないだろ
他の公務員の事業例で言えば、社保庁の年金流用とか
こんな予算で、赤字が出ないほうが不思議だろ

そもそも赤字が出て、ボーナスが出るって、どういう理屈だ？
赤字が出たら、翌年のボーナスは　ゼロ　が普通のセンスだろ

>>706
２ｃｈだからぶっちゃけちゃうと、まあ財政赤字は、
歳入減　民間の怠慢による税収減が原因
最終増　民間の怠慢による社会保障費増が原因
ものすごく大雑把に言えば、こういうことだろ？

自分たちの業績で黒字にも赤字にもなる民間企業と違って、
国・公共団体の収支は公務員の責任を問えないわけですわ。

>>702
アメリカにも消費税そのものは存在しないからな

>>702
ナマポゼロにしてクズは即死する社会でよければいいんじゃない？でもサヨクが支持される土壌があるうちは無理だと思うけど

赤字と公務員の人件費を連結させないと終わりがないぞ



ブラックホールのようなエグさで公務員は増税を要求してくる

> 増収分は全額、社会保障費に充てる

これって、法案に盛り込んでないの？
言うだけなら鳩でもできるぞ。

>>1
だめだこりゃｗ
この国はギリシヤと何が違うのかｗ

>>700
手を入れるのはピンポイント、老人医療利権
福祉と言っても老人の医療がムダなだけ
他の部分はむしろこの国は低福祉だからね

>>695
新自由主義だなこの国はｗ

東京五輪までに国と地方の借金返済できるくらい増税しろよ

>>681
財務省じゃない
財界だよｗ

法人税を下げさせたいだけの事だ
そして自民党は土建バラマキがしたい
思惑は一致

一万円が社会保障費だと理解しないと駄目だな
消費税増税で何故かブクブク太るやつが出てくるからな
生かさず殺さず
庶民なんて江戸時代の百姓と同じなんだろう

翌年の10％までもう決まってんだろ？
1割だよ1割
アホな使い道は許されない

元はと言えば、政治家・公務員の浪費癖・借金癖のせいだ。

政治家・公務員に金を渡すのが間違い！　浪費癖・借金癖のある人間が金入ったから借金返すと思うか？　バカどもｗｗ

選挙に民意があると信じた低脳どもの哀れな結末ｗ

江戸時代の百姓のほうがマシかもよ
あっちは努力しろだの自己責任だのいわれてないもの

試しに期間限定でいいから消費税導入前の税制に戻してみてはどうかな
消費税がいかに経済の足を引っ張って税収に貢献してないかはっきりするだろう

日本オワタ

>>721
10年くらい実施して欲しいもんだわ

>>643
ほんとそう。再分配を元に戻すだけで
実は日本の問題の大多数は解決するだず。
でもそれをしないんだよね。むしろ反対の方向に加速している。

>>716
財務省が黒幕なのはもう周知の事実だわな
企業業績を下げる消費税増税に財界が心の底から賛成するわけ無いだろ
無敵権力財務省に逆らえないだけ

みんなスーパーで値引きシール見て買い物してんのにな、
高い店通ってる政治家さんには分からんか

その財務省にも黒幕がいるとは思うけどな。
財務省を操っている何かがいるような気がするけどね。
消費税上がっても税収が減るなら結局は役人も損することはあっても
得することはないし。
相対的な権力が国内でいくら強まろうが国力の絶対値が下がるのなら
本末転倒だ。貧乏な会社でいくら権力が強くても程度がしれてるだろ。

消費税導入時、自民党は「たった3％ですからお願いします」と言っていたが
法案成立後は「次は5％だ」と盛り上がっていた。
そもそも一般間接税は導入しないと選挙前には言っていたくせに。

そして今度も15〜17％という数字が一部から出ているから10％では終わらないだろう。

１０％超えたらかなりの商売が立ち行かなくなりそうだな。
不景気どころの話じゃなくなるよ。

>>44
なら増税先延ばしに何なったらお前が韓国でも北朝鮮でも好きなところへ移住するんだな？

民主主義とは、北朝鮮のような国が国名に使いこよなく愛する言葉

もう駄目だな
死ねばいいのに

消費税３％導入すれば、足りないといい、５％に上げるｗ
消費税５％に上げれば、足りないといい、８％に上げるｗ
消費税８％に上げれば、足りないといい、１０％に上げるｗ

消費税１０％に上げれば、足りないといい、１５％に上げると言うｗｗｗｗ

永遠に続く詐欺商法ｗｗｗｗ

足らない足らないの大合唱が、政治家の商売！！
足りると言ったら、商売あがったりだ。　

元はと言えば、政治家・公務員の浪費癖・借金癖のせい、学習能力のないバカ国民は何度でも騙せばいいｗｗｗ

>>728
消費税２５％の話は１年以上前から出ている。ある議員は４０％だと言っている。

増税賛成のヤツは消費税５００％払えばいい。これが民主主義ってもんだろ。

全国から金を集めて金がある東京につかうっぽいなｗ
五輪マンセー

・景気が腰折れすることが分かってるなら初めからするなｗ
・そもそも五兆円も用意できるなら増税の必要性ないだろｗ

結論・・・増税不要。増税論者だけ国に勝手に寄付でもしろやｗ

消費税が上がったら、
「消費税が上がって生活が苦しくなったので、その分、公務員の給与と生活保護の
　受給額を引き上げます」
とかになりそうな予感…

なるほど、その通りだな
嘘つかれるのに慣れてしまって逆に気づかなかったわ（笑）

>>727
税収は減っても景気対策と称し国家予算はうなぎ登り
財務官僚ウハウハなんだが
その結果国債が増えると借金がーといってまた増税ネタにする

今回は延期。
税抜き価格表示が定着したら引き下げだろ。

（国民の責務）第六条
国民は、国または地方公共団体が実施する、
事故由来放射性物質による、環境の汚染への対処に関する実施に協力するよう、努めなければならない。

>>742
誰が書いた作文？

>>740
それなら極論だと無尽蔵に予算を税収関係なしに組めることになるのでは。

財政が厳しいから、との名目で行われる増税。

その増税での増収見込みの８割以上を
公共事業につかおうとしてる。


おかしいだろ。
臨時にそんな事業できるカネが捻出できるなら、
そもそも増税なんて必要なかったってことになるんだから。

だけどさ、これで役人の本音は確定したな
基本的に消費税は社会保障に使う気はない
逆に社会保障関係の予算は常に絶望的に不足状態に
しておき、それを「福祉が大変ですから、増税が必要です」
と増税のための餌に使ってるだけだ

経済対策なんて一回こっきりなのに８％はずっと下げないんでしょ
むしろ10％に上がるのに何で無駄なばら蒔きやんの？
土建にばら蒔きたいだけでしょ？

税金が少なくて予算が組めない
↓
日銀が融資して国債を銀行に買い取らせる
↓
膨張する予算、ついにインフレに火がつく
↓
歳出カットでいきなり収入が半減するタックスイーターたち

社会保障いらねー

>>746
そんなの８９年から解っていたことだけどね

本来は経済が成長することで高齢化社会の圧力を弱めて
なんとかしのぐのがベストだったんだろうけど、
恐らくもう日本はずっと低成長のままだよ。
なぜなら、国民企業の資金を国債で吸い上げているから。
成長分野に投資する資金が無い。
バブルを潰して、失業者を国債で面倒見るようになった時から
日本人の経済は役人に乗っ取られている。
一度こういう仕組みになったら、もう抜け出せないだろう。

●増税前にやるべきことがある！！　　過去、増税しても全然財政再建できなかった。

【地方公務員年収と退職金を永久に５割削減すれば、増税せずにオリンピックを開催できて景気が良くなる】

地方公務員の平均年収８００万円
サラリーマンの平均年収４３０万円
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスの公務員の平均年収３００万円

地方公務員の年収と退職金の削減で毎年１５兆円出てくる。
１３兆円は社会保障費に使い、２兆円分はオリンピック開催まで毎年所得税の減税を行う。
景気も回復して税収も増える。国債の利払にも対応できる。
オリンピック終了後は、全額社会保障費に充当すれば問題ない。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
内容は地方公務員だけに絞ってあります。
特に、バブル期の前後も含めて、 地方公務員の給与は民間よりもずっと高かった。
（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。

大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

>>727
別に税収が減っても財務省は困らないよ。赤字国債発行すればいいだけだから。
勘違いしてはいけないのは、減税は困るんだけど、増税さえすれば「税収」が
減ることについては彼らにとって困らないということ。
結局のところ、公共事業で利益誘導したい自民党の政治家と、歳出権拡大を
狙う財務省の官僚の利害が一致しているだけのこと。黒幕だとか陰謀だとか
そんな大した話じゃないんだよ。単なる利権の話だ。
だいたいそんなもんだよ。不可解な話なんで「誰が得をするのか」という視点で
見れば不可解ではなくなる。

　
　
消費税を下げるための
議論はなぜしないんだ？

学歴バカどもｗ
　
　
　

社会保障、社会保障って今が手厚すぎだろ。
削減していかなければどうしようもないだろう。

実に分かり易いからコピペ

　
　　
日銀と財務省は世界一馬鹿な官僚組織
各国の1997年の名目GDP、実質GDPを100として、2011年の名目GDP、実質GDPをパーセンテージで表します。

　　　　　名目GDP　 実質GDP
カナダ　　194.7%　　142.6%
スペイン　213.0%　　142.1%
アメリカ　181.1%　　135.2%
イギリス　181.6%　　133.7%
スイス　　147.1%　　129.4%
ギリシャ　201.9%　　127.4%
フランス　157.8%　　126.0%
ドイツ　　 134.4%　　120.5%
イタリア　149.8%　　111.2%
日本　　　89.5%　　 106.9%

日本惨敗は明らかで、世界195ヶ国で唯一名目GDPを減少させている狂気の国です。
この１４年間通算の実質経済成長率では、統計のないソマリアなどを除いて世界最下位。
デフレの国は世界で日本だけ、日本が実質でも名目でも成長率では世界最低
　
　
　
　

　

>>756
実に分かり易いな。

「官から民へ」、「小さい政府」、「官僚政治の打破」
こういう社会運動が始まってから日本はデフレ、低成長に悩むようになった。
それまでの官主導の経済運営に全く問題が無かったわけでは無いにしても
経済成長はキチンと出来ていたのにねｗ

そりゃ何でもかんでも民間に移管すれば上手い事行くと
思っている奴は馬鹿に過ぎない

>>758
昔の、ソ連・中国厨乙　毛沢東を拝んでいろ

だからこの国の政治家や役人は本当に国を憂い、良くしようなんて考えてないって事よ
今の自分さえよけりゃ、後の世代に借金を付け回す事も何とも思ってないし、問題も先送りだしなｗ
議員や役人の受け皿や年金さえ確保されてりゃ十分なんだよ
民主党にしろ、自民党にしろ、勝たせ過ぎるからこうなる

民間に移行っても費用は税金だからな、税に集りにくるだけ
JRみたいに運賃とる受益者負担はほとんどない。

>>758
はっきり言ってやる。

公務員がやったことで何一つろくなことがない！

>>757
いつ「官から民へ」、「小さい政府」、「官僚政治の打破」 がなされたんだ？
依然として大きな政府のままだがｗ
それまで日本が成長できたのは世界が日本の市場だったからだ。
今では日本が世界の市場になっている。
官僚たちはその変化に日本を適用させなかった。

>>757　
消費税率上げてからだねデフレは
政治家もアホだけど
官僚政治は要らないねｗ

公務員ひどい叩かれようだなｗ

公務員辞めさせて自称公務員より出来がいい憂国の士達が
変わりに国家運営すればいいんじゃない？

日給4000円で365日年中休まずな
は？足りない？
なに言ってるんだ、お前らが言ってるだろ、赤字だから金がないってなｗ
休みくれ？
アホか、お前らが主張するように、最効率で最少人数でやるんだ、休めるわけねーだろ

公務員給与が高すぎることに
異論がないこのスレ

>>758
禿道
民＝完全善、無謬の存在
官＝完全悪、無駄・非効率の塊
などという硬直した思考は宗教にしか過ぎない。

それぞれに特性があり、長所・短所があるのだから
時代の変化に合わせてベストミックスを常に追求するのが当然だろうに。

>>766
大都市大企業＞大都市中小企業＞＞＞国家公務員＞地方公務員＞＞＞税金馬鹿食い地方中小企業＞＞＞＞底辺

なんで、ただでさえ安い、国を守るために地方に行く公務員を
力が無いから地方に残らざるを得ないクズにあわせなければいけないの？

決まったのか

>>763
規模としては小さな政府なんだけどな。
人員的にも予算的にも。
あと日本が成長できていたのは内需が大きかったから。
外需での成長なんて思い込みだよ。
日本の経済規模を考えれば外需での成長など不可能

安倍晋三

消費増税分スタグフレーションになるだけじゃねえの

誰も思いたくはないが給料なんて上がらないぞ

>>768
地方公務員の平均給与は国家公務員より上ｗ
さらに大都市中小企業は国家公務員より下だよ

>国を守るために地方に行く公務員
イミフ
正しくは
大都市大企業＞地方公務員＞＞国家公務員＞大都市中小企業＞税金馬鹿食い地方中小企業＞＞＞＞底辺

●増税前にやるべきことがある！！　　地方公務員の年収と退職金は昔から異常に高額だった！！

【地方公務員年収と退職金を永久に５割削減すれば、増税せずにオリンピックを開催できて景気が良くなる】

地方公務員の平均年収８００万円
サラリーマンの平均年収４３０万円
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスの公務員の平均年収３００万円

地方公務員の年収と退職金の削減で毎年１５兆円出てくる。
１３兆円は社会保障費に使い、２兆円分はオリンピック開催まで毎年所得税の減税を行う。
景気も回復して税収も増える。国債の利払にも対応できる。
オリンピック終了後は、全額社会保障費に充当すれば問題ない。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
内容は地方公務員だけに絞ってあります。
特に、バブル期の前後も含めて、 地方公務員の給与は民間よりもずっと高かった。
（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。

大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

>>770
アホみたい。
話しにならない。

公共事業って社会保障の一環でしょ？

>>776
いや。その社会保障削ってこれじゃただのたてまえだろ

>>773
そこの位置にあるのは東京ぐらいなもの
そして、例え中小でも大都市圏にあれば給料はそれなりにある

大都市に雇ってもらえない底辺が公務員を叩くが
その底辺を守ってるのが公務員という皮肉

公務員ってかなり陰気なんだね

安倍「経済を成長させることで税収を確保し、それが安定的な社会保障の給付態勢にもつながり、財政健全化にもつながる」

>>776
既得権益化が進みすぎて循環効率の悪い社会保障やね。
循環効率さえ良くできりゃ土木国家復活できるかもしれん。
必要ない時は民間工兵として教育すれば大量のゲリラ防衛戦力になり、
核も配備すればアメリカから完全独立した強国の一つになれて、
軍需産業も復活して景気も良くなり。
もし中米が大規模戦争に進んだ場合は利用されずに上手く立ち回れるようになる。

社会保障＝ナマポって意味じゃねーだろうな？

安倍は消費税増税で退陣

次は麻生→小泉で決定済

>>774
公務員、特に暇な市役所や国、県の出先機関職員などは仕事がなく休み放題。
実際働いた時間給にすれば公務員の給料は民間の十倍近くになるよ。

それで余って遊んでいる公務員も希望者全員が６５歳まで再雇用され
平均２８００万の退職金もらって６５歳までは月４０万貰っている。

この国家的詐欺行為についてマスコミが全く沈黙している不思議。
消費財増税は公務員の優遇を続ける為にやるようなもんだよ。
　

ＮＨＫ日曜討論での高村副総裁の法人税減税に関する発言


「法人税減税は中長期的課題で今年どうかというだけでなく、短期的にはない」

短期だと常識的にはここ２、３年は絶対ないと考えるべきでしょう
だとすると消費税増税とバーターと言われていた法人税減税が２，３年はない
ということは増税先送りが前提となっているとみるのが自然です

増税賛成派のみなさん、気を落とさないでくださいね

菅官房長官「安倍総理の消費税増税決定報道は、マスゴミのデマ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378998955/

10月1日に安部ちゃんが消費増税先送り宣言したら
子供の頃から憧れだったゴールデンレトリバー飼う
予定通り増税だったらゴールデンハムスターにして差額を貯金に回す

　
赤字を、公務員給与・年金で補填すれば、

一挙解決に向かうって

公務員叩きで垂涎下げる底辺臭がものすごいスレだな。

また飛ばし記事か
増税派必死だな

>>788
【西田昌司】デフレ加速、公務員給与削減の愚[桜H24/2/24]
http://www.nicovideo.jp/watch/1330057791

>>789
現業くせーぞ　オマエｗ

>>725
消費税引き上げの先送り許されない　経団連提言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130528-00000012-economic-bus_all

お前は本当に日本に住んでるのか？ｗ

>>789
底辺でなくとも公務員を叩いてる人は多いけど？

大切なのは経済、成長が社会保障安定化・財政健全化に寄与＝首相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98C06S20130913

安倍晋三首相は１３日夕の経済財政諮問会議の席上で「大切なのは経済であり、
成長戦略だ」と述べ、景気回復による税収増が社会保障の安定化や、財政健全化
に寄与するとの認識を示した。この日の会議は消費増税が議題のひとつで、首相
は１０月上旬に増税の最終判断を行う考えも重ねて示した。


（増税による税収増ではなく）景気回復による税収増が財政再建への道

これ１３日夕方の安倍総理自身の発言ね

増税先送りでないとツジツマがあわないと思いませんか？　増税賛成派のみなさん

>>787
増税は先延ばししても、中止することはあり得ないぞ
大不況が更に１年先になるだけの事であって

そもそもデフレを急速に進めたのは税率５％消費税なのであってさ
本来３％に下げるでもしないといけないはず
先送りしても何の意味もないんだよ

>>706
赤字の原因を削減する権限を与えないとな。
つまり社会保障全般の削減だ。

民間企業でも、リストラ・給料削減の前には事業を整理して、無駄なものを切ります。

>>795
経財相、法人減税へ意欲　消費税対策「ベストな組み合わせを」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL130R0_T10C13A9000000/
甘利明経済財政・再生相は13日夕、経済財政諮問会議後の記者会見で、消費増税を予定通り実施する際の経済対策を巡り、
給与を一定額増やした企業を対象にした法人減税制度について「（見直しを）議論していくべきだ」とし、使い勝手を改善する必要性を示唆した。
「財政出動、政策減税、法人税減税のベストな組み合わせを模索したい」とも述べ、法人減税への意欲を改めて示した。
消費税対策は「限られた財源で、よりコストパフォーマンスの高い（経済対策の）コンビネーション」を考えることが重要との認識を表明。
所得減税についても「選択肢の１つにはなる」と語った。
来週にも賃金や雇用改革を話し合う政労使協議がスタートすることについては
「（経済の）好循環に向けての共通認識を醸成していきたい」と意気込みを語った。


内閣の専権事項じゃないから、総理の意見聞いてもしょうがないというかｗ
凍結するにしても一度衆参両院で可決しなきゃいけないんだぜ
つまり公明党民主党維新の会どうすんの？って話よ

老人医療費に触れない限り、何をしても焼け石に水。
それは政治家には不可能なことだ。

もし安倍が増税を独断で止めるとしたら、解散総選挙一択
「消費税解散」な

しかもその場合は公明党の選挙協力は無し、党分裂になるだろう
元々安倍は党内支持基盤が弱いからな

公明党が民主党か維新の会と組んでしまったら案外厄介というか、キャスティングボード握られるのは間違いなく
山口総理誕生なんて展開もあり得るｗ
自社さ連立で村山富市が総理になった事があるぐらいだから、十分あり得る

その場合は増税派大連立政権の誕生ｗ

増税派大連立政権は、外資も経団連も霞ヶ関もマスゴミもみんな支持するから超強固ｗ

>>798
甘利の思考回路が異常。
デフレ期に最もコストパフォーマンスの高い政策は、
今まさに消費を行う人の後押しをすること。
つまり消費税減税こそ最もコストパフォーマンスが高いと言える。
それができないならせめて消費税増税は3〜4％のコアコアインフレ率になるまで見送るべき。

消費税は最終的に２５％まであげないとだめだとどっかのバカ大臣が
言ってたぞ。
安部のように頭の悪い奴が首相になると日本が崩壊する。
早く選挙制度を小選挙区から中選挙区にかえて自民党を与党の座から
引きずり降ろして国民のための政治が出来る政党が出現しない限り
国民は阿鼻叫喚の生き地獄に陥る。
そのためにみんなもっと賢くなろうぜ。

ナイス自民、建材屋として嬉しい
クソ民主で露骨に仕事減ったからな

>>802
甘利は経産族な今回は
原発も絡んで財務省と組んでる

>>802
【政治】麻生財務相「企業の７割が法人税払ってないので効果は限定的」　法人税の実効税率下げ案に否定的
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379050504/

麻生の方がどちらかというとマトモなんだよね
しかし、なぜかニュー速+では麻生は批判される事が多いｗ
おかしな所だよこの板って

>>798
みんなが認めるおバカ大臣の甘利を持ち出すなんてｗｗ

それよりもＮＨＫ日曜討論での高村副総裁の発言の方が正しいでしょ
その場で公明党も同調していたし、麻生副総理も完全否定

まあ、甘利さんをそんなに信じたければご自由に

>>805
投票率が低い以上、自分の組織票の源泉たる支持母体に金をばら撒くのが
政治家の存在意義でもあることは分かっているが、
せめてコアコアＣＰＩが2％以上である時期にしないと
自分の職自体が無くなるのを理解できないのかね。
民主党を見てみろよ。って感じだよね。

>>806
麻生さんは好きだが、
与謝野を起用したりして菅さんや麻生さんほど
マクロ経済に精通している感はないからじゃないか。

>>807
お前は論点がズレてるな
増税の先送りなんて何の意味も無い
そもそも５％だってデフレ悪化の害悪で税制度自体が間違っているのだし
先送りした所で駆け込み需要が発生してる以上、その反動としての景気冷え込みはやって来る
延長じゃ意味が無い
付加価値税の導入や、減税でなくては意味が無いのだから

ちなみに、安倍政権の支持率なんて全く興味無いｗ
今支持率を下げたくなければ１年後に延長すりゃいいさ、でもそれは安倍個人の私利私欲に過ぎん
別に安倍じゃなくても日本の総理なんて出来る

どうせいつか増税するなら、谷垣だって麻生だっていいだろう
土建ケインズ的な路線で行くならむしろ麻生の方がいいだろうな

家は五％のままやろ。

つか、ネトサポの人ってさ
増税アナウンス効果で無限に需要を作り出せるとか思ってないか？ｗｗｗ

お前らの言ってるのって、毎年毎年「上げるよー」「やっぱ止めた」繰り返したら無限に好景気が続くみたいな話じゃねえのかｗ
どっかで需要が落ちるに決まってんじゃんｗ
まるでバブルが永遠に続くと思ってた団塊世代のようだ

退職した公務員の年金に年１兆６千億円もの巨額の税金が投入されています
(日本の税収が40兆円にたいしてあまりに巨額過ぎます)
公務員の退職金が三千万円から七千万円、民間の退職金が５百万円
私達が信託した権限を巧妙に使い私達の大切なお金を掠め取っています
一方で国に金がありません増税しないと社会保障が出来ませんと
うそ、いんちき、べてんを言って、私達を脅迫しています
東大を出て自分達は特別と勘違いして、私達を舐めきっている泥棒に
私達は食い殺されてしまいます
日本国再生は国民を舐めきっている、この泥棒退治から

消費増税はリスクが大きすぎるので今回は先延ばしがベストだと思う
それよりも東京五輪で日本への注目度は上がってくる今こそ
法人税減税で海外からの投資を呼び込まなければならない

>>814
累積での純対外投資が250兆円もあり
0.7％で政府に貸し付けることのできる国において
他国の貯蓄はあまり必要がない。

別に外資を否定するつもりはないが、
積極的に誘致する必要はない。
粛々をコアコアＣＰＩを2％以上にすべく総需要を増やせばいい。

>>812
あいつらは、安倍の任期中に不景気が来なければその後はどうでもいいと思ってるんだよ。
その稚拙な個人崇拝意識が実にみっともないと思う。

>>814
東京なんてただでさえ過剰投資、人口過多だろう。
オリンピックの景気反動効果は大きい。
あれをバブル化させたら悪夢。

アテネ五輪後にギリシャがどうなったか俺達はもう知ってるだろ。
昭和の古臭い思考回路から卒業しないと。

>>810
ちょっと理解に苦しむんだけど
増税しても先送りしても変わらないから増税でかまわないと言いたいの？

減税でなければ増税しても先送りでも結果はたいして違わないと？

先送りでもいいんだよね？

>>815
そこでTPPなんだよね
巧妙に仕組んでるわ
安倍は

消費増税を見込んで自民党の族議員が各業界にカネ流す約束してるらしいな

【経済】18日にリニア駅、ルート公表へ…20年五輪間に合わず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379234590/

なんだかなあ

族議員←業界からの迂回個人献金
↓
族官僚に原義起案させる←定年後そこに天下り
↓
達とか業計要望通す
↓
特定業界ウハウハ

泣くのは国民
win-winは政治家、官僚、業界団体

>>817
ギリシャの混乱はオリンピックへの過剰投資によるものではない

>>818
お前みたいなのって安倍の支持率にしか興味無いんだろうな

政治は人気投票じゃねえんだぞ、とは言っとく

>>823
でも、欧州も不動産バブルだったわけで無関係ではないだろう

>>819
ＴＰＰに関しては、
俺が仮に政治家だったとしたら、反対だけどなー。
自分でルールを作成できる権限を主にアメリカに移転することだから権益がなくなる。
外資からの献金がもしかしたら凄いのかもしれないが・・・。
小泉・竹中の時の不良債権処理とかのきな臭さと一緒。

>>826
確かにそうだが
もともと政治家や官僚は
国の実態を正確には把握していないからね
自分らに都合のいい解釈しかしないのは
昔からだしな

韓国がＴＰＰ参加方針、近く表明　
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130909/kor13090911460003-n1.htm

まあTPP後は韓流復活だな(｀ω´)

バレンティン打ったーーーーーｗｗｗ

< ｀∀´>どーんといこうや

たばこ税は上げて増収したらしいな

>>825
ギリシャは多額の債務隠しが発覚した事によるもので
五輪とは直接関係はないと思うよ

今年経済対策でごまかしたって、来年景気が悪くなるに決まってる。
毎年経済対策をやるつもりなのか？
何のための増税なんだ？

本当に自民党の政治家にはビジョンが無い。
ただバラ撒きたいだけ。

>>824
論点ずらすなと言いながら論点ずらしですかｗ

>政治は人気投票じゃねえんだぞ、とは言っとく

また意味不明なかえしですね

わたしの書き込みのどこが政治は人気投票と思われたんですか？

PS.先送りでもかまわないんですよね？

ほぼ１００％、増税分のスタグフレーションになる

給与は上がらない。物価が増税分だけ押し上げられるだけ
余計に消費は冷え込み、景気は悪くなる

法人税減税分、企業が従業員に還元するだろうか？否　
確実に内部留保に回すだろう

皆、政府HPから消費税増税反対を嘆願してくれ！

俺、毎日１回送ってる。 orz

消費者物価指数(コアコアCPI)は依然として低いままなんだ、消費者「動向」指数(何故かマスゴミはこっちを報道しない)は3ヶ月連続下がっている。

消費者「物価」指数が上がっているとばかり報道するが物価が上がっているから消費活動が下がるのは当たり前なんだよ、マスゴミ(米中韓)は増税で安倍さんを失敗させたいんだ。

数字が示している通り全然デフレなんだよ、この状態で消費税アップした橋本内閣や不況時に増税したイギリス、フランスはその後の税収が減って更なる不況に陥っているんだよ。

おまけに過去デフレを理由に法人税減税したけど社員の給与に回さず内部留保にして設備投資もしなかったんだ。

増税決めたをデマ等言っているが、野党反対を理由に媚中韓議員が政府を煽っているんだよ頼む皆、政府に意見を出してくれ orz

出来ればこれをコピペ、もしくはこういった内容を拡散して欲しい

>>836
わかりました。毎日、自分の言葉で嘆願します。

>>835
何から何まで韓国に似てるんだよね安倍政権のやってることってｗ
例えば土建バラマキだってそうだし、自国通貨安で輸出とかもそうだし、財閥支配構造の温存もそうだし、TPP（FTA）で内需を食わせるもそうだし
でスタグフ化する、と

そう言えば竹中平蔵って韓国イ・ミョンバク政権の政策ブレーンやってたんだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ韓国と同じ政策やるに決まってるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民党
はい論破

>>836
１年後に増税したら１年後に不況になるだけで何の意味も無いぞ
好景気にしたら不景気になるだけ、それだけの話だ

増税を止めたければ、凍結法案を衆参両院で通さなきゃいけないが
そんな数の増税反対議員はそもそもいない

総理の独断で停止できるようなものでは元々ない

年金、高すぎ。現役より高い年金っておかしいよ。

>>841
増税しても先送りしても同じなんでしょ？

それなら必死に否定しなきゃいいのにね

どうしてかな〜

必死で先送りを否定しているようにみえるんだけどな〜・・・

債務を隠していたというけど、
要するに隠そうが隠すまいが、借金だらけで五輪して更に赤字招いたのは事実。
回収できなくて。

財務省　野田毅に脅された　安倍首相
負けたら　さいなら

零細の商店は閉鎖廃業だな、
いまでも消費税納付に四苦八苦してるのに、1.6倍、そのうち2倍、、、収められないだろう。

未だにこんな事言ってんだな。

社会保障費に回そうとしたら、生活保護でパチンコをやる輩が横行したのを忘れたか。
働ける人に金を与え、パチンコさせるより、土木建築の仕事をしたほうが社会の為になるってこったよ。

これからはオリンピックと復興費と原発対策を盾に
政財官のやりたい放題になるだろうな。

>>843
マジレスすると、消費税は法人税減税の財源なんだよ
法人税引き下げも先送りすることになるわけ
つまり財界を敵に回すことになるのね

公明党も許さないだろう、選挙協力の対象を増税賛成派の維新の会に変更することは大いにある

これだけのデメリットを覚悟してでも安倍１人について行く議員が、自民党にどれだけいるか、って事

>>846
そう云うことです、中小企業（零細含む）も同じ。
とても分かり易い状況に陥ります。

>>846
どのみちモラトリアム法止めちゃったんだから遅かれ早かれ中小の倒産連発は起こるよ

財務省は”２０２０年までに消費税２０％代に乗せたい”と考えている
こんな所で足踏みするわけにはいかないのと

３党合意は１年前だろ？
もう既に１年間先送りしてるんだよｗ
先送りってこういう事なんだぞ
１年後になったらまた先送りするの？って話にしかならない

制度そのものを改革してくれないと同じことの繰り返しなんだわ
つまり先送りぐらいしか思い付かない安倍じゃ力量が足りないってこと

年商3000万〜2000万未満は納税免除とかしないのかな

>>852
２０２０年までに消費税０％＆財務省解体

>>854
例えば「オリンピックまで時限的に付加価値税に変える」とかでもいい
７年間は食料品０％、物品税復活で高級品は１５％とかね

本気でデフレ脱却する気があれば出来るはずなの

　
復興予算のデタラメ使途をみて、借金が増えましたので増税です・・・

とか、バカですか？

>>803
大臣なんか全てを把握しての回答じゃないからｗ
(罪務)官僚の説明を容れての発言なだけだろうｗ
法人税下げて『日本から出る出る』言いつつ
ODA投資引っ張り海外投資放り込んで生き血啜る
ヒル経団連が法人税下げて日本をタックスヘイブン化するまで
消費税増税で賄うには最低25%に上げようって画策ｗ
宿主殺す寄生虫は例え血管傷付いても取り除くしか無い

>>725
優秀なパサーが居ないとメッシやCロナウドが
爆裂得点王目指せないように
政治家･官僚が金権政治を行うには凄い供給力持つパサーは
必要不可欠ですよ？ｗ
天下り官僚は税金引っ張らなくても
『天下り会社を乗っ取れるだろうか？』これ考えたら権力順解ります

消費税で公共事業が潤い
社長は法人税を払わないように
会社名義のレクサス買って・・・
庶民の給料上がりますか

>>773
発表された数字鵜呑みにして国家公務員を薄給激務と
憐れむ庶民こそ最も憐れ也ｗ
自衛隊や木っ端自衛官･桜田門組末端組員など現業木っ端公務員が
地方公務員の平均生涯年収に負ける(警察は勝でほぼ自衛隊負だと思うがｗ)
一緒くたによる数字のマジックで
官僚(下級含む)平均の生涯年収は地方公務員なんか
端にもかけないだろｗでなきゃ地方公務員のように
難関試験潜り抜けたのに雑魚地方公務員より
安いは不当!と半世紀前には不当判決出てるわｗ
外交官なんか海外勤務では無税になるし数年の
海外勤務帰りで都心億ションか足立程度まで離れて
豪邸一戸建てに電動ガレージに外車守らせてるわｗ

>>849
そういうデメリットがあることに同意するよ

でも、増税を決断した場合のデメリットをあげないとフェアじゃないね

１．７〜８割いる先送りor反対派の意見を無視することにより、大きな怒りを買う
　しかも、実際に生活や企業経営が苦しくなるほど怒りは増していくため支持率は
　下落する一方になる。

２．安倍総理は圧力をかければいいなりになる総理だと官僚や反安倍の政治家から
　なめられてしまう。

３．実際に低支持率になれば配慮したはずの財界や公明党も結局は安倍おろしに参
　加する。

４．支持率下落傾向が続くと外国にもなめられ拉致問題や北方領土交渉も失敗する。
　また、中国が尖閣諸島に侵略するスキを与えることになる。


どちらがデメリットが多いか比較しないとね。

生活品の消費税は0%にしろよ

【爆笑必見！】山本太郎に野次！「売国奴〜！！！」

ウヨ　あ　おった黒い帽子かぶってる奴か　わかったわかった
ウヨ　お　竹島を日本領と認めへん売国奴　山本太郎やんけ！
太郎　あ　どうも
ウヨ　おい売国奴　売国奴！
太郎　どうぞどうぞ
ウヨ　山本太郎は売国奴〜
太郎　どうもどうも
ウヨ　アホちゃうお前ら！
太郎　売国奴と呼ばれてもかまわない　今の日本を変えなければどうしようもない
老人　お前が売国奴やないか
ウヨ　お前らじゃ〜
老人　お前らが売国奴やないか
ウヨ　アホかボケェ
老人　帰れ帰れ帰れ
ウヨ　お前ら歩いて帰れよ電気使うなよ！　電気使うなよ歩いて帰れよ！
老人　権力の手先！
ウヨ　誰が権力の手先じゃボケコラ！
老人　東電から金もらってんのやろ？このガキャ！
ウヨ　あ？もらってへんわボケェ！お前こそ左翼からもらってるやんけ！あ？ボケコラァ！
太郎　みなさん先ほどのお話の続き・・・
ウヨ　おいコラ○×△□見とれへんのかコラァ！アホかボケェこら！
http://www.youtube.com/watch?v=tfr1qWr7uIc

山本太郎議員に期待するのは、本当のことを言わなくなったマス・メディアに代わる
「ウォッチ･ドッグ」の役割なので（本人も「鼻のきくバカ」を自称している）、
権力のウソには今まで通り敏感に反応して欲しいと思います。
https://twitter.com/suetsky/status/377024876931862529

10月1日の決定後に国会が開会するから無理も承知で野党が増税反対を煽っているんだろ。

昨年、法律で決定しているし、準備も進んでいるから今更延期にはならないよ。

なんで一律やねん
食料品だけでも見逃してくれや

公共投資をいくら増やしてもみんなが求めるような、
大きな景気回復や所得の増加には繋がらないだろうね。
政府は分かってると思うよ。
給与所得がインフレに見合って増え続けるためには、
労働需給が逼迫することが前提になる。
うちの会社でも1980年代には年間で400人採用し（社員総数の20％）
その半数が一年以内に退職していた。
サービス業はどこも人手不足で、初任給は毎年インフレ率を越えて
押し上げられていった。
上げないと採用できなかったからだ。
増えた人件費は価格に転嫁され生産の拡大がそれを吸収して
いった。
今の日本社会の労働需給や生産環境はあの当時と全く違っている。
生産が増加しても人的労働の増加に繋がらないように
経営技術や生産技術が進歩してしまっている。
これは土木工事の現場やサービス業の現場、大企業の生産現場、
どこも同じ状況だと思う。
今は企業が成長していく過程でも、生産拡大のために雇用を増やすという
経営者の経営判断自体が愚かしいとされる時代なのだ。

>>866
それはあなたの業界の話でしょ
土木は400万人くらい雇用つくり出せるよ
そいつらが納税もするし消費もするんだからGDPは上がるよねんて

法人税引き下げの為に経団連が政府に要請して、消費税が施行され
表向きは福祉・医療・介護のためと言われてきた。

しかし、法人税が叩かれ始めると、今度は４分の１が老人という情報を
元に、ネット世論が老人を叩く方向になった。

ワーキングプアの問題から目を背けさせ生保を叩かせた流れと一緒だ

弱者同士いがみ合って、結局庶民いじめの消費税が増税され
老人も若者も全員政財界から搾取される

ネットの世論って、自分さえよければ、結局なんでもいいんだな
自分以外の誰かを部分的な情報を使って悪者に出来たらいいんだな
現代の若者のどれだけが、戦後の日本を立て直した世代の厳しい世の中を
生きていけたのだろうか
それこそ、ネットにコメントなんてする暇ないほど、昔の人は働いた
戦後の荒地が、今は先進国だよ

>>862
平均およびそれ未満からも、きっちり毟り取るのが目的だからなー

社会保障を年金とか保険に頼ってたら、年寄りのために若者が搾り取られる一方だからな。
消費税は若者の負担を軽くする最善の方法だよ。
さすが安倍さんだ。

>>864
もし安倍総理が国民に消費税は凍結すると記者会見で発表し
国会に凍結法案をだしたとき、その法案に反対できる与党議員なんて
本当にいるんですかね？

それこそ、安倍総理が増税を決断するよりもはるかに大きな怒りが反対した
与党議員にふりそそぐと思いますよ

さ〜、政治生命を失う覚悟で反対なんて出来るんですかね〜

実質1%でも上げたら安倍は終わり
増税延期がベスト
するなら、増税分を完全に帳消しする対策を併せること
0.1%でも上がった場合はアウト

>>871

そんときには、安倍首相が衆院を解散して、選挙だろ？w
消費税に反対した議員の首を切ってしまえばいい。

安倍が自民党をぶっ壊す！って、いつぞやの選挙と同じことをやるのだろうよ。