【政治】ホワイトカラーエグゼンプション(残業代ゼロ法案) ｢ブラック企業･過労死･鬱が増える｣｢逃げ場無し｣｢安倍首相よ､またやるのか！？｣

1 ：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★：2013/08/18(日) 00:25:49.87 ID:???0

　◆首相よ、またやるのか！？

　安倍政権が「ホワイトカラー・エグゼンプション」の実験的な導入を検討して
いると報じられた。年収８００万円超の課長級以上の社員が対象となる。

労基法では、労働時間の上限は１日８時間、週４０時間と規定されているが、
導入されれば「ご自由に」ということで制限は取っ払われてしまう。

つまり、残業代も休日・深夜割り増しもゼロ。ただでさえ、３０～４０代中間管理職は、
上司と部下に挟まれて精神的な負担が大きいのに、給与まで抑えられたらやりきれない。

■記事●日刊現代　　　　　　　　http://gendai.net/articles/view/syakai/144063
■写真●渡邉美樹と安倍晋三　http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/5/1/5165fe09.jpg
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(次へ続く)1/2

2 ：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★：2013/08/18(日) 00:26:00.34 ID:???0

(>>1からの続き)2/2

　そもそも、ホワイトカラー・エグゼンプションは第１次安倍政権が導入しようとして断念した
経緯がある。「残業代ゼロ法案」「過労死促進策」と批判を浴びて、０７年に見送られた。

　それを再び持ち出す理由は何なのか。しかも、前回の対象は
年収９００万円以上だったのに今回は８００万円以上にして、対象者を増やす。
そんなにサラリーマンが憎いのか。それとも参院選みたいに「カタキ」なのか。

　「そもそも中間管理職は、自分の数字を上げながら若手社員の面倒も
見なくてはいけない。どんなに生産性を上げても残業せざるを得ない状況です。
基本給が上がるならまだしも、ただ残業代をゼロにするだけならば、体のいい人件費カットです。
社員はいいようにコキ使われ、ブラック化が進むだけです」（経済ジャーナリスト・岩波拓哉氏）

　人事コンサルタントの菅野宏三氏は「過労死やうつが増える」とこう続けた。

　「過労死やうつに至るのは、もともと、休日返上してでも働く真面目な人。
そこに、ホワイトカラー・エグゼンプション導入で『自分の裁量で成果を上げろ』
と言われれば、ますますエンドレスに働いてしまいます」

　サラリーマンは、いよいよ逃げ場がなくなってきた。

(終わり)2/2

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:26:16.63 ID:GWxESsML0

退職しろよ

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:27:15.66 ID:Xcuy2hgJ0

> 年収８００万円超の課長級以上の社員が対象となる。

課長級以上で残業代つくところって、そんなに多いの？

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:27:44.84 ID:oeN6KMWmP

ブラック野郎の顔は報道禁止にしろよ
気持ち悪すぎるだろ

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:27:56.02 ID:Pd1CN7Jw0

今回みたいな自民に風がある時に
ワタミを落としたいから自民じゃない党に入れるという
デマに騙されて、維新やみんなに入れたアホのためにワタミが当選しちゃったからね
それが通じるのは拮抗した選挙や、自民が不利な時だけ
今回は当確線上の自民議員の名前を比例で書けば、ワタミが落選したのにね

結局、ネトウヨとやらの言った通りだったのに、マスゴミや特定日本人みたいな連中の
デマに踊らされてワタミが当選する結果になっちゃったね

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:29:15.38 ID:LuBgDUyX0

赤旗かと思ったらゲンダイか。

名ばかりの役職で残業代なしで働かせられる人が
減るからいいんでないの？

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:29:52.50 ID:gipNH+070

早く導入しろよ。

こんなのやらないと何でも安くならないからね

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:30:07.42 ID:HLHB3ZsDP

これが始まったからといって一般人には全く関係ないじゃん

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:31:21.00 ID:iKPZPXQ20

知った風な事を言って、TPPや消費増税やこの手の大企業に媚びた
無作為な規制緩和に賛成しろと抜かす豚はいい加減辟易する

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:32:14.10 ID:yLFqumJS0

自民政権になってから労働条件がどんどん悪くなる一方だ…
やはり民主党は労働者の党だったんだな…
失われて知る民主政権の有難さだ…

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:33:43.95 ID:9gxz8Hsc0

さぁ、在日狩りの準備をしよう

まずは、在日をリストアップだ

さぁ、在日狩りの準備をしよう

まずは、在日をリストアップだ

さぁ、在日狩りの準備をしよう

まずは、在日をリストアップだ

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:35:11.57 ID:YvPIVZi30

日本の労働者の労働生産性の低さはいかんともしがたい

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:36:49.51 ID:OV/B+i0q0

愛建電工では年収３００万すら超えない社員がほとんどなので対象外になるかな。

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:37:03.62 ID:sNTIdQbw0

>年収９００万円以上だったのに今回は８００万円以上にして、対象者を増やす。
>そんなにサラリーマンが憎いのか。それとも参院選みたいに「カタキ」なのか。

これって一般的なサラリーマンの年収なのか？

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:37:03.63 ID:3D3TgT2Z0

以前勤めてた会社の定時は7時から19時だったぞ
中小零細ってこんな感じだろ

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:38:10.28 ID:Xcuy2hgJ0

> 「そもそも中間管理職は、自分の数字を上げながら若手社員の面倒も見なくてはいけない。
> どんなに生産性を上げても残業せざるを得ない状況です。
> 基本給が上がるならまだしも、ただ残業代をゼロにするだけならば、体のいい人件費カットです。

中間管理職なんだから、役職手当つくだろ。
そして、いまでも残業代ゼロだろ。

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:38:12.55 ID:/kLjWm/JP

ワタミ内閣

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:39:05.02 ID:jS2+HPkw0

家族だんらん法じゃないのか

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:39:18.22 ID:iKPZPXQ20

>>14
初めは年収800万が対象でもそれがそのまま続くほど甘くない
一度施行すればどう拡充するかわからない

派遣規制緩和も初めは技術系のみだったのが
気がつくと製造系などの現場系に拡充した挙句
単なる企業の為の合法的な格安の奴隷生産に
変わってしまった

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:40:36.16 ID:HVOQ1qDW0

課長なんかもう年俸でやってんだろ、元々残業なんかつかないじゃんｗ

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:41:52.85 ID:s78CzAkqP

>>13
資本生産性を追求したからなあ

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:45:27.46 ID:OV/B+i0q0

>>20
確かに、ただ年収３００万未満で残業がつかなくなれば
もう会社勤め、サラリーマンをする人は居なくなるだろう。

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:45:38.83 ID:U70ig65a0

やっとはじめたか
とっととやってくれ
まずは、糞の役にも立たない管理職どもをこれで潰してくれ
会社に対して自身の功績と必要性を主張できるならとっとと帰ればいいし給与も交渉すべき
やめられて困るのは会社の方なんだからな
それができない時点で「使えない奴」か、組織の犬に成り下がった「恥知らずな奴」のとちらかなんだよ

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:46:43.56 ID:TPLianVM0

課長とかやることないのにだらだら会社に残って残業代せこく稼いでる屑ばっかじゃん
若い奴らのモチベーション削ることしかできねーんだからそれくらい我慢しろ

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:49:11.46 ID:9YlHIhZV0

役職もちって残業代出ないのが普通だと思ってたぜ…

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:51:26.85 ID:YvPIVZi30

ピコーン
いいこと考えた
管理職を廃止して対抗しよう

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:52:04.44 ID:cg7P7fo10

＞ホワイトカラーエグゼンプション(残業代ゼロ法案) ｢ブラック企業･過労死･鬱が増える｣

アメリカじゃ既に増えている。
なんせ、年棒２万ドルで働かせ放題。
年収２００万円で死ぬまで働けと言っている奴が億単位の収入で休み放題。

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:53:36.95 ID:YQM4F096P

>>1

誰も日本に住まなくなるな

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:54:03.45 ID:9gxz8Hsc0

>>1 >>3 >>4 >>2 >>6 >>13 >>8 >>9

さぁ、在日狩りの準備をしよう

まずは、在日をリストアップだ

さぁ、在日狩りの準備をしよう

まずは、在日をリストアップだ

さぁ、在日狩りの準備をしよう

まずは、在日をリストアップだ

さぁ、在日狩りの準備をしよう

まずは、在日をリストアップだ

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:54:10.52 ID:EEecLfkA0

課長級で800万円以上。
やべーな。
もうすぐ対象になってしまうな。

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:54:42.16 ID:q7bWQaEn0

>>23
もう俺そうなってるから、派遣で行ったりきたりだなｗ
1年以上勤めれば自己都合でも雇用保険が出るので、それで遊んで食いつなぎ
また就職の繰り返しｗ
真面目に勤める理由がない
結婚も出来ないしなｗ

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:54:48.40 ID:9IJ5lXUP0

年収800万とか裏山死

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:55:26.22 ID:0bPoc5xr0

ああ、ヒュンダイの記事だったかw　(>_<)

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 00:58:23.11 ID:xSaYnoxl0

ブラック企業ならぬブラック国家だよ
ぜんぜんいい国じゃない
自殺者も内紛国家より多い

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:02:16.25 ID:terwVcTv0

>>19
帰れない、遅くなるから家庭不和が起きて離婚が増える。

>>24
次に来るのは「限定正社員」だ。
使えない奴も使える奴も、給料の削減。
格差社会を拡大していき、富裕層だけ守る。

使えない奴を攻撃しているうちに、いつの間にか自分もその対象に入るという罠。
　

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:02:59.20 ID:ceKYGLmN0

ブラック内閣

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:05:09.95 ID:DcHFfSyTO

>>20
問題なのは、非正規置き換えで内需が減りGDPを押し下げたことだ

自動車工場に勤める派遣が、自分で造ってるクルマを買えない
アホな事になっているし

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:09:20.45 ID:terwVcTv0

>>32
若いうちだけで、35歳を過ぎると転職は徐々に厳しくなっていくぞ。
書類選考のみでパカパカ落ちるようになっていく。
不採用、いわゆるお祈りされまくる。

社員の流動性を作って、会社が望む人材だけを残しやすくする。
そうすることで企業を強くしていく。
落ちていった社員たちはリストラされ、どんどん年収が下がっていく。
そのうち、どこも雇ってくれなくなり、首をつるしかなくなる。

弱者を切り捨て、強者のみで戦うアベノミクス戦略特区。
労働移民を大量に招いて、優秀な社員だけが生き残れるよう競い合う。
英語も公用語になる。
日本は名実ともにグローバル化になっていく。

大量の企業戦死者の上に築かれる日本の末来……。

果たして僕たちは、そんな社会を望んでいたのだろうか？
　

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:09:50.35 ID:UsMpuoMKO

残業時間０ついでにあえて労働時間も減したれ

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:12:42.36 ID:UsMpuoMKO

あ、よくみたら残業０だった。勘違いするほどの法案だな

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:15:55.66 ID:9gxz8Hsc0

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:16:00.47 ID:NFIxPtNw0

真面目に働かなきゃいいだけの話じゃん。
給料も低い、雇用も不安定なのに一生懸命やってくれる奴のおかげで
企業は存続してきた。底辺が投げやりになって一番困るのはトップ
であり社会。底辺は頑張っても頑張らなくても底辺だから困らない。

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:16:52.74 ID:9NF13yqU0

こんなにもらってねーから対象外だが、
こういうの導入されると消費税よろしく、どんどん対象拡大されていきそうだから怖い

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:17:38.77 ID:nh7UErbEO

欧州各国のILO条約批准状況との比較

＞日本は､48の条約を批准しているが､これは全条約のうち約4分の1､ﾖｰﾛｯﾊﾟ諸国のおよそ半分またはそれ以下である｡
＞(例､ﾄﾞｲﾂ83､ｲｷﾞﾘｽ86､ｽｳｪｰﾃﾞﾝ92､ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ98､ｵﾗﾝﾀﾞ106､ﾉﾙｳｪｰ107､ﾌﾗﾝｽ123､ｽﾍﾟｲﾝ133)

EUの優等生、ドイツですらこれだけ労働者を保護している
日本も少子化緩和の為に労働者を保護するべき

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:19:34.63 ID:Kp+CPHFo0

これは安倍ちゃんGJだね

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:19:35.92 ID:ZXH95MdL0

カス政治家どもは献金くれる奴らに尻尾振るしか能がねーな。まじ氏ね。

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:20:29.15 ID:wHtxjYgE0

>>4
ちなみに経団連の要求は400万
前回安倍出した時は1000万が基準だったらしい
つまりは

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:21:00.78 ID:terwVcTv0

>>43
だからバイトが反乱しているのかな？
冷凍庫の中に寝っ転がったりして……。
画像で拡散させ、わざと炎上させ、企業イメージを落とす。

あれは、低賃金を求め続けた結果として企業に「ざまあみろ」と思った面もある。
愛社精神など失われてしまうからね。
本当は良くないんだけど。
しかし、そうしないと企業や社会に復讐できなくなっていく。
　

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:21:46.05 ID:bCUwCwQm0

残業手当払うのが嫌なら定時で帰らせろよ

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:21:57.40 ID:wHtxjYgE0

ちなみに法律の条文に基準は省令で決めるとか入れると
年収基準の変更に国会決議がいらないんだぜ

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:23:58.83 ID:btYPFFvj0

ＷＥは残業代ゼロじゃないだろ。
月４０時間分、年４８０時間分の残業代込みの年棒制。
月収にして２か月分。

残業代を１円たりとも払いたくない中小は導入しないだろうな。

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:24:51.82 ID:jRJ7EF1Q0

>>45
オマケをつけると日本はILOの常任理事国という
冗談のようなホントの話ｗ

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:26:12.58 ID:btYPFFvj0

>>50
大手じゃ残業禁止日を作って残業規制してるぞ。
仕事の量は減らないけどな。
ＷＥの方がよっぽどマシ。

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:26:54.48 ID:aD8+tXy/0

既に管理職は労働時間無視、残業代は無し
ブラックはそれを上手く活用して片っ端から肩書きだけ管理職にして
365日24時間制の奴隷が出来上がる

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:27:08.22 ID:NFIxPtNw0

>>49　ツイッターしてるバカがそんな頭があるとは思えないけど、
会社にむかついたらできるだけ企業イメージ悪化させて転職するだろ。
冷凍庫テロしないにしても辞めたくなるような会社やバイトや契約なら
辞める前にささやかなテロしてやめるなんて普通だと思うが。
辞めた会社の栄華なんて全く願うわけないだろ。

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:28:22.28 ID:tM25RcArO

>>43
次は解雇しやすくする法案を通すだろう
使えない奴隷は切り捨てやすくなる…

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:28:46.32 ID:ojAYkdPu0

まあ、労働者の士気は下がるよな。
内部情報漏洩したり、仕事ボイコット、反抗的な態度とって
引継ぎはしないで退社当たり前。
首切られたら暴行もありえるな

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:28:59.15 ID:btYPFFvj0

そもそも、残業代とか割増賃金ってのは残業＝コストという構造で、
企業に長時間勤務を抑制させるための仕組みだったわけだが、
企業が節電とかワークライフバランスとかいって残業規制をし、
その一方で仕事量は減らさず、結果的に従業員が自発的にサビ残することで、
むしろ費用対効果が上がるという矛盾の仲で、当初の思惑は崩壊してる。

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:29:55.06 ID:R2q1hJmy0

労働時間増えるだけ。
自民党狂ってる。

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:31:15.07 ID:btYPFFvj0

労働時間は増えない。
なぜなら、既にサビ残で目いっぱい働いてるから。
単に闇に葬られていた労働時間が表に出てくるだけ。

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:31:42.45 ID:ojAYkdPu0

公務員には適用しないところがムカツク
わかっていてもムカツク
日本もいよいよ末期的になってきたな

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:31:46.67 ID:HzlK/Q7R0

>>59
取り締まりが全く機能してないんだよなぁ
労基から警察に権限移管して、ノルマ稼ぎの標的にすりゃ良いのに

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:32:52.66 ID:6ocTgd5a0

これで過労死も自己責任か

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:32:57.50 ID:JTPIyiZYO

>>1
鬼畜快楽殺人鬼が
刑法改悪する訳だよな

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:33:08.92 ID:DMp8+SGF0

これを実施する時はねんしゅう400万以下の中小企業をターゲットにして
行われる。
つまり、本当の狙いは貧困層を殺してしまうこと、中小企業の撲滅。
殺人企業の増加を目的としてる。
当然ながら、今の中小企業は残業が給料のメインになってる社員が多く
朝から晩まで残業三昧の地獄の生活を送っているがなんとか給料を
ある程度貰ってるからぎりぎり我慢してる状態。
ホワイトカラー導入で完全に中小企業は壊滅。
大半の労働者が路頭に迷い自殺とナマポのオンパレードで
保険は破綻、生活基盤は消滅の憂き目にあい日本は国から他国の
州とかに格下げされて支配されるだろうさ。

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:33:32.65 ID:btYPFFvj0

>>63
サビ残の是正はもう何十年も言われ続けているけど全く改善していない。
そもそも、企業が強制しているというより、労働者の方が自分の成績を
よく見せるためにやっている性格が強いので根絶はたぶん不可能。

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:34:20.38 ID:aBRGkoJ10

>>49
あれ学生じゃないの？
正社員とかそれで食ってる非正規じゃできない芸当かと

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:35:42.77 ID:btYPFFvj0

サビ残の構造は援交とちょっと似ているかもしれないな。

買い手＝企業
売り手＝労働者

企業に対する規制はあるが、労働者に対する規制はない。
援交ＪＫが野放しなのとよく似ている気がする。

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:36:20.03 ID:jRJ7EF1Q0

>>58
成果主義や能力主義導入後の構図に似てる
実態は企業側の賃金抑制策に都合よく使われただけで
第一線の現場じゃ足の引っ張り合いやボイコット、顧客情報の横流し
それらをひっくるめての士気の低下、職場の雰囲気荒廃と良い事なし。

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:38:04.96 ID:btYPFFvj0

サビ残の構造はもう手がつけられないところまで行ってる。
ＷＥはそこにメスを入れられる。
少なくともサビ残自慢はなくなるだろう。

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:39:22.92 ID:n5U+RL6X0

物価はインフレさせると言いながら賃金はデフレで放置
スタグフレーション確定の赤ランプだな

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:39:54.69 ID:JhkciDkbP

こういう時は、もう止めようもないな

かと言ってミンスや公明じゃ国土も危うくなるし

悪いが最悪じゃ無いで我慢するしかないか

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:42:29.27 ID:4LvGWbVK0

残業上限無しにすれば生産性が上がるって論法が間違え。仕事は人がやってる限り、モチベが大事なんじゃないの。

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:42:48.97 ID:btYPFFvj0

従業員数８千人以上、かつ、企画・開発・設計のみという限定付きでいいから、
ＷＥを実現して欲しい。
サビ残が酷いのはこういう所の人たちだから。

現場作業者のＷＥは絶対やめるべきだと思うね。
接客や工員だけじゃなく、ＣＥやプログラマも適用除外にすべきだと思うね。

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:45:15.54 ID:btYPFFvj0

>>74
残業の上限は医学的見地から時間で定めればいいと思う。
今までのようにコスト要因で抑制するという方針を改めて。
残業代の話しとは分けて考えればいい。

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:46:30.34 ID:XwS/hsto0

日本の場合、
上司が残業してると部下は帰りにくいわな

自民党、世襲議員ばかりで親のコネ、役員、顧問、役員やらで
まともに一社員として企業で働いたことがないのだろうな

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:47:02.33 ID:pG0R3d/zO

>>69
サビ残した会社員に手錠掛けて刑務所送るのかよ。
それより密告の報償金のほうが効果デカいよ。確実な証拠添えて労基に密告したら不払い残業代と同額を支払うとか。

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:49:34.15 ID:WTVG33Z00

役なしのおっさんは等級高いし残業つくしで課長より高かったりするからな
これは一部上場企業の使えない上に無駄に残業してる輩の給料を身の丈にあったものにする法案だろ
形だけの課長職がまた増えるな

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:49:35.80 ID:lUsxANKM0

ホワイトカラーは知的労働で単位時間の報酬は意味がない
ということだろう。

期待する成果を所定時間内に出せれば、残業は必要ない。
同じ成果を時間かけて出した社員が、残業分だけ報酬が高く
なるのは合理的でなく整合性がないということだろう。

極端な成果主義は従業員のモラルの低下を招き、不祥事件が
増えて、結果的に企業価値を損なう。

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:50:32.01 ID:ijI/92kYP

労働の価値を時間で計る方法がもう、破綻しとる。

残業代払うとわざとダラダラやりやがるし
かといって払わないとブラックだとか言われる

時間内に最も楽な方法を見つけてやるっていうモチベーションを持ってほしいんだよねえ
最も時間がかかる方法をみつけて、延々と残業するのが日本の大企業の文化になってる。

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:50:43.77 ID:JQFW3nSp0

残業させるほど仕事あるなら人雇えよ
結局、タダ働きさせるのが目的であって雇用を増やそうとか
全然考えない自分で自分の首を絞めてることに気づかない経営者が多過ぎ

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:51:10.39 ID:JCY/QoVY0

そりゃ、そうなるのが当然かもな・・・。
こんだけばら撒きゃ回収せねばならん。
法人税が一番大きいし、所得税が一番手っ取り早い。
自民のバラマキ良いバラマキって、支持した国民が大多数なんだから、
文句は言えないはず。

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:51:46.74 ID:btYPFFvj0

現場でモノを触る人たちは過労が事故につながったりするから、
当然、ＷＥから除外すべき。
費用対効果で語れる話じゃないというか、むしろ費用対効果が悪くなる。

企画・開発・設計で机上作業の人は、既にサビ残での長時間労働が
常態化して今っているし、現状では労働時間が闇に葬られてる。
ＷＥ適用でコスト要因を取り除くことで、労働時間を表面化させることが、
サビ残にメスを入れることになる。

企業規模で制限し、労働時間に上限をつけ、健康管理の義務を課し、
年換算で月収の２か月分程度の支給を上乗させるなどすれば、
労働者が一方的に不利になることもないはず。

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:52:24.95 ID:Sw7R91Ys0

日本にとってはこれやった方が一般サラリーマンにとっては得だろうね
日本って全員がホワイトカラーってことにされて全員で同じように責任負わされて仕事してるから
管理職は管理職、ルーチンワーカーはルーチンでちゃんと分けてやった方がお互いのためだよ

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:54:08.32 ID:ijI/92kYP

>>82
人が雇えるかどうかは、売り上げから逆算するものであって、
残業時間ではない。

一日２４時間働かせても赤字だったら、人雇うより事業やめちゃう方がいいだろ？

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:54:42.43 ID:gipNH+070

正社員が残業代で稼ぐから、日本は何でも高すぎる、早く導入しろ

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:54:48.57 ID:J6EOnxdd0

まず非現実的な短納期の仕事は受けなくてもいいようにしてよね

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:55:21.54 ID:zDsYNjqP0

結局これで困るのって一定以上に金稼ぎたい奴でしょ？

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:56:19.37 ID:ftRra/W5O

残業を全面禁止にして雇用者数を増やすべき

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:56:39.14 ID:ijI/92kYP

>>88
それも市場原理で決まるわけだ。
ほかの企業が短納期で引き受けて実現してしまっている場合、競争しないと勝てなくなる。
誰でも不可能な物であれば、客だって諦めざるを得ない。

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:57:44.38 ID:iZvGVy1mO

ネトサポ集まりすぎだろ(笑)

安倍ちゃんは、経団連の犬なのは
昔からだし、
擁護不可能

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:58:02.13 ID:IdqTYuM/0

これって年収800以下なら役付きでも残業代出せって法律ではないの？

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:58:53.46 ID:zDsYNjqP0

まぁマスゴミさんの管理職は全部該当するんだろうなぁｗ

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 01:59:36.77 ID:aljxOhj80

残業代を払ってもらえなくても諦める奴隷が多いからそりゃどんどん搾り取られるようになるだろ

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:02:20.18 ID:SseK3eKW0

上念司が妙なことを言い始めたぞ。魂を売り渡したか？

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:05:42.36 ID:nD2KCAm0O

日本総アムウェイ化ｗ

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:07:49.76 ID:4merJgy90

次の参議院選挙は自民比例区にステーキのけんのやつがでるな。

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:08:04.29 ID:JCY/QoVY0

問題は本当に高給取りや上流階級ばかりからか？ってところ。
恐らく額面上やギリギリの奴らもなんだかんだで、該当させられて、
「君、越えちゃってるから＾＾」ってなると思う。
さらに言えば、これが通った後の中流・下流から搾り取るのが、本当の目的だろうと思うね。
圧倒的にパイが大きいんだもの。
やらないはずがない。

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:08:59.70 ID:c1YrUzkd0

これって派遣もそうだけどアメリカの言いなりの年次改革要望書だろ
いわば財界や政界は日本のクズってことだろ

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:12:14.21 ID:k/wKJspT0

企業が助かれば日本も助かる
企業にはどんどん生産してもらってじゃんじゃん供給してもらいましょう！！！！！

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:17:16.02 ID:HzlK/Q7R0

>>101
ILO条約批准状況
＞日本は､48の条約を批准しているが､これは全条約のうち約4分の1､ﾖｰﾛｯﾊﾟ諸国のおよそ半分またはそれ以下である｡
＞(例､ﾄﾞｲﾂ83､ｲｷﾞﾘｽ86､ｽｳｪｰﾃﾞﾝ92､ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ98､ｵﾗﾝﾀﾞ106､ﾉﾙｳｪｰ107､ﾌﾗﾝｽ123､ｽﾍﾟｲﾝ133)

EUで一番企業が潤ってるドイツだって、これだけ労働者を保護してる
ブラック経営者は甘え

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:18:07.16 ID:3a/ULb0+0

もういっそのこと、みんなフリーランスにしてしまえばいいんだよ

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:18:42.44 ID:wPwVlAOp0

ホワイトカラーが時給８００円で大学生雇って安倍叩きまくって退陣に追い込んだほうが安く済みそう

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:21:18.37 ID:c1YrUzkd0

ブラック促進党自民がなんでブラック取り締まるとか国民を騙すの？
解雇自由化→今回はお流れ？
派遣自由化規制３年とっぱらい
ホワイトカラーエグゼプション特区　おそらく最初だけ８００マン以上対象
派遣５年すぎたら無機契約→５年で失業者多発

日本を守りたいばかりにアメの圧力に屈した自民は人間のクス
派遣自由化やホワイトカラーエグゼプションもアメリカの要望、年次改革要望書
こうやって日本の富を少しずつ崩して政治家のフリをしてトリクルダウン詐欺を
行なうのが財界とアメと官僚が一体になってる自民、得にケケ中おまえは
ガス室が丁度いい

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:22:35.07 ID:+xUtD1mV0

36協定の意味も知らないやつが組合役員とかが常識の世の中
こんなのは易々と通されてしまうだろうな

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:22:55.87 ID:IsXvqigwO

安倍ワタミは
過労死合法化
移民労働受け入れまでやるんだろうかね

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:30:39.91 ID:Qeb3rN0z0

うちの会社だと３０台後半を目処に基本給４０万までいくと
その上はいきなり基本給６０万で残業代なしになる
対外的には課長級という扱いだが実際の役職はヒラ

これって実質ホワイトカラーエグゼンプションだよな

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:31:38.87 ID:tLQuwmItO

800万以上って言うけどね、
会社は組織で動いてるから、上が際限無く仕事すると
下もそれに引っ張られて稼動が上がるんだよ。

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:33:34.94 ID:MfT053dz0

派遣ももともと、専門職だけだったけど

今は一般労働者にも適用

つまり、これもあれ。

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:40:23.19 ID:zDsYNjqP0

>>105
>人間のクス
>人間のクス
>人間のクス

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:41:16.48 ID:c1YrUzkd0

スレでもよく国際競争力を口にする詐欺師がいるけど
国際競争力に負けないために日本の労働者の所得を抑えコスト削減に
走り、年々こういった政策に切り込むのがトリクルダウン詐欺師の主張

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:46:26.11 ID:A4tt0xFzO

いかなる場合でもサービス残業はなくさないとならない

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:50:11.88 ID:nh7UErbEO

>>112
ILO条約批准状況は
＞日本は､48の条約を批准しているが､これは全条約のうち約4分の1､ﾖｰﾛｯﾊﾟ諸国のおよそ半分またはそれ以下である｡
＞(例､ﾄﾞｲﾂ83､ｲｷﾞﾘｽ86､ｽｳｪｰﾃﾞﾝ92､ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ98､ｵﾗﾝﾀﾞ106､ﾉﾙｳｪｰ107､ﾌﾗﾝｽ123､ｽﾍﾟｲﾝ133)

こうなんだから、まだまだ労働者保護が足りてないのにな
競争力は甘え

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:51:40.22 ID:wHtxjYgE0

>>61
いやこの法案がやばいのはそこじゃない
今までは法律で労働時間に制約があって
超過して傷病発生すれば因果関係を問われてた
ひどけりゃ労災

でもこの法案通れば裁量だから
過労死認定はでなくなる

自己責任、自業自得となる

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 02:57:59.97 ID:V7OjjHY3O

移民だけは止めろ特亜だけは止めろ。排斥運動やるレベルだわ

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 03:04:46.64 ID:IsXvqigwO

経団連の悲願は移民労働者受け入れ

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 03:05:00.75 ID:SZzE8FohO

>>108
月20万も増えるなら残業代なしで十分だわ

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 03:10:59.96 ID:s78CzAkq0

日本人奴隷化制度
↑
こっちのほうがしっくりくるよな

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 03:15:08.64 ID:e38pynnN0

国会議員にも導入しよう
成果上がらない場合は
最高死刑適用で
後国会会期中に出席しなかった場合は
１日につき刑務所１年で

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 03:19:58.59 ID:nD2KCAm0O

>>108
全然訳分からんが普通はベース20万昇給は
役職手当として認められるから堂々と昇進させるのですが？ｗ
問題になる『見做し管理職』とは
ベースが変わらないか見合わないアップ､例えば月3万アップでこれまで
残業手当出ていたのがカットされ実質時給で計れば
責任重くなる反面､ただの賃金カットに過ぎないって詐欺ｗ
誰も昇進と喜ばない昇進なんて
不当な雇用条件改悪でしかない

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 03:26:49.08 ID:c1YrUzkd0

経団連が４００マ以上が対象としてるんだからいずれそうなるだろ
一度導入されたら消費税とかのようにどんどん変るに決まってるだろ

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 03:30:20.72 ID:Wx4BECHr0

会社で残業できないから、家やビジネスホテルに泊まってしてる人もいる。

８００万という目安は、管理職の場合が多くて、組合から籍が無くなって、労使の使側になるから。

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 03:32:50.75 ID:wHtxjYgE0

>>122
消費税と違って「基準は省令にて定める」とつけりゃ簡単に変更できるしな

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 03:33:56.73 ID:GpxWRUz50

自民党に投票すればこうなるのはわかりきっていたこと。
なにもワタミが立候補しなくてもこうなってたよ。

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 03:41:04.85 ID:b4KKAdis0

>>1
ブラック企業（違法犯罪企業）大賞
http://biz-journal.jp/2012/08/post_526.html
http://blackcorpaward.blogspot.jp/2012/07/blog-post_12.html
http://blackcorpaward.blogspot.jp/2013/06/blog-post.html

・居酒屋チェーン和民などを経営する「ワタミ」
同社の新入社員の森美菜氏（当時26）は、連日午前4～6時まで調理業務に就き
休日も朝7時からの早朝研修会やボランティア活動、リポート執筆を課されるなどで
入社から1カ月で時間外労働は約140時間に上り
「体が痛いです。体が辛いです。気持ちが沈みます。早く動けません
どうか助けて下さい。誰か助けて下さい」と手帳に書いた
それから1カ月後に自殺した

その後、同社会長の渡邉美樹氏はツイッターで
「労務管理ができていなかったとの認識はありません」
「ワタミは天地神明（原文＜天地神妙）に誓ってブラック企業ではありません」

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 03:43:17.31 ID:b4KKAdis0

>>1
・ウェザーニューズ
「自殺する1か月前には長時間労働で疲弊していた弟に対して、上司から『なんで真剣に生きられないのか』『なんでこの会社に来たのか。迷い込んできたのか？』と叱責するメールが届き、怯えながら実家に帰ってきました
家族の顔を見た弟はずいぶん元気づき、とんぼ返りで会社に戻りましたが、悲しくもそれが家族にとって最後の姿になってしまいました
この間、同僚の方が勇気を出して、弟が死ぬことを考えるほど悩んでいることを、必死に会社側に善処を求めて下さいましたが、その声も会社側には聞き入れてもらえず、『そうやって甘えているだけ』と突き放されてしまいました
そして皮肉にも、入社から6カ月間にわたる『予選』と称された試用期間の最終日に弟は自殺しました」

労働基準監督署が「長時間労働による過労死」と認定。京都地裁に提訴。会社側は「再びかかる事件を発生させないよう具体的手立てを講じることを約束する」などの条件を受け入れて和解は成立した
だがしかし、この和解成立の直後、同社の社員が労働環境に不安を覚え、労働組合を結成したが、会社側からひどい目に遭っているという
過労自殺があった後も、社内ではまったく労働管理が改善されず。その中で会社のCEO（最高経営責任者）から一言だけコメント
『出来事は一瞬にして終わる。全て過去のことなので、また明日に向かって仕事をしていこう』

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 03:45:56.39 ID:Qtz63fPI0

ブラック企業打倒を明言していたのは
共産党だけだし

ここは
初当選の
吉良女史に期待してみるか

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 03:47:45.40 ID:6mMnhqRF0

>>108
凄いな、20万も昇給できる会社が存在するもんなんだな。
毎月60万なんて夢の様な仕事だな。
10年以上働いてもどれだけ技術を身に付けても最大で月20万が
一般の俺らでは最大の給料だと思ってたわ。

サービス業や製造業では普通に働いて16時間以上毎日働いて
月15万貰えるかどうかの会社が普通だからなぁ。
特に飲食業なんてワタミのような殺人企業以外存在しないから。
実質、職なんて全くない様なもの。
生きていくのもしんどいのが現実だわな。

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 04:49:09.72 ID:jwMcs1lO0

しかし、社員や派遣が客になるって本当にわかってないんだな。
買う金が無い奴らと大量に溜め込む奴しか居なかったら、小売りとか終わりだぞ。

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 05:02:49.30 ID:LAyZc4fb0

最終的には富裕層皆殺しにするしかなくなると思うんだがなあ
富裕層による王政や貴族制度の復活だろこれ？
全米ライフル協会は人類最後の希望になるかもしれん

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 05:10:05.36 ID:NiB0IT+u0

WCEの次ぎは女性の中間管理職＆国会議員の数を強制的にねじ込むクォーター制導入ですよね？♪

あべぴょんの快進撃はまだまだ続く

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 05:18:46.25 ID:nD2KCAm0O

>>131
本来ならとっくにええじゃないか復活してたはずｗ
若年層にもナマポとかの影響も有るだろうし
それ以上に爪牙抜かれての洗脳教育化移行から久しいからね

本当に生き死に生活掛かってから共闘纏まるかどうかねｗ
銃の自由化は何も利益無いTPPで唯一
奪われた爪牙手にする好機で
例え社会リスクと引き換えでも求めたい権利!
だが恐らく色々と適当な理由付けて富裕層だけが
購入して更には警備には権利の貸与が出来るとか
作りそう…苛政にプレッシャー与えないと腐った社会に進む

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 05:31:49.86 ID:/zMMOa9PO

年収800万以上のお大尽様の話だろ

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 05:40:16.34 ID:13Hnua010

まじめな話
課長級以上で残業代でるところなんてあるの？

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 05:46:07.41 ID:UeZv0aTP0

管理職で残業代出る会社なんて無いだろ
労組にも入れないしな

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 05:47:16.73 ID:kWbGB6lY0

でもこれ立派な人権問題だよ
奴隷制度と同じだからね

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 05:47:24.16 ID:Qtz63fPI0

>>135
なければ
政治問題にはならないでしょうな

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 05:49:37.68 ID:c1YrUzkd0

だから狙いが８００マン以上じゃなくてその下ってことだろ
安心させておいて後から４００マン以上対象にする狙いなんだろ

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 05:53:11.03 ID:nh7UErbEO

＞日本の主な未批准条約
＞1号条約(一日8時間･週48時間制)､47号(週40時間制)､132号(年次有給休暇)､140号(有給教育休暇)などの労働時間･休暇関係の条約｡
＞1998年のILO新宣言(｢労働における基本的原則及び権利に関するILO宣言｣)で｢最優先条約｣とされた8条約のうち､105号(強制労働の廃止)､111号(雇用及び職業における差別待遇禁止)の二条約。
＞その他､94号(公契約における労働条項)､97号(移民労働者)､103号(母性保護)､148号(作業環境)､151号(公務労働者)､ 155号(労働安全衛生)､157号(社会保障の権利維持)､158号(使用者の発意による雇用の終了)､
＞171号(夜業)､173号(労働者債権の保護)､175号(ﾊﾟｰﾄﾀｲﾑ労働)､177号(在宅形態の労働)､183号(母性保護)など｡

強制労働廃止条約すら批准しない、ブラック国家日本

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 05:55:39.99 ID:Oq9Youdl0

>>136
現実に管理職に残業代出してる会社は知らないが
現行法では残業代を出さなくていい「管理監督者」の範囲が極端に狭いので
厳密な適用をすれば課長でも部長でも役員でも残業代は出さないといけない

ところが、労基は昔から最大で全社員の1/3まで、月収60万以上なら「管理監督者」にしていいですよ、と指導していて
民間企業でも公務員でも管理職は残業代が出ない、というのが常識として定着している
そこで現実に法律を合わせようぜ、というと「ブラックだ」とか「労働者切り捨てだ」とか言いがかりをつけて馬鹿が騒ぐ
ちょうど「憲法9条改正すると若者は徴兵されて即世界大戦だ」と煽るような馬鹿な連中がね

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 06:00:54.38 ID:c1YrUzkd0

じゃあ就業規則でやればいいだけの話じゃないのかい

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 06:09:49.07 ID:c1YrUzkd0

じゃあなんだこれは？年収４００マン提言じゃないか　後からこうなるに決まってるだろ

日本経団連の提言内容[編集]

日本経団連は2005年6月21日、以下のホワイトカラーエグゼンプション制度を提案した
適用対象者（年収条件は例示）現行の専門業務型裁量労働制の対象業務従事者（賃金要件を問わない）
法令で定めた業務の従事者で、月給制か年俸制、年収が400万円か全労働者の平均給与所得以上の者
労使委員会の決議により定めた業務で、月給制か年俸制、年収が400万円か全労働者の平均給与所得以上の者
労使協定により定めた業務の従事者で、月給制か年俸制、年収が700万円か全労働者の給与所得上位20%以上の者

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 06:14:00.85 ID:1gKl2lQH0

経営者側の一員になれってことだろ？
経営者は残業代は愚か給与保証なんて一切ないぜ

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 06:16:35.43 ID:c1YrUzkd0

じゃあおまえが年収４００マンで経営者の一員になれよ

146 ：ID:：2013/08/18(日) 07:15:29.27 ID:5Bik5i020

ま、能力はある｢はず｣だし、下請けや派遣からぼったくってばかりいないで、もうそろそろ本腰入れて対価に見合った労働をやれってことだ。
トヨタ中核だとちょうど課長で800万ぐらいだろ。
最低でも派遣の倍は働いて派遣の三倍は成果上げないとな。

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 07:25:21.94 ID:k/wKJspT0

経営者は自己責任だから国に泣きついたりしないよ！

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 07:49:12.50 ID:FOdtlN2YO

まず国として
労働は悪なのか美なのか
はっきりさせろ

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 07:49:20.36 ID:5dfLUnst0

うちの課長はたぶん週最低でも55時間労働だが毎日欠かさず5時半にはID切ってるけどなｗ

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 07:50:33.14 ID:vyM5EFmN0

なるほど、だからワタミを…(以下略

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 07:53:36.28 ID:vyM5EFmN0

選挙に行かなかった奴は同罪な

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 07:58:52.54 ID:JTPIyiZYO

>>1
日本人虐殺して
カネ盗みアメ垢に貢ぐのが
ちょん分不鮮明盗一狂会の奴隷犬
汚物王子様のライフワークw

汚らわしい
氏ね

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 08:00:09.01 ID:pxAByEa3P

>>147
反例:東電

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 08:01:39.35 ID:53+oLKvL0

８００万から色々引かれたうえで、
ただの単純作業なだけの
みなし課長問題が増えるだけだなコレ

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 08:11:26.04 ID:vVtQrNUN0

経営者、不祥事の責任、社員へ。

経営者、責任取ると、天下るｗ

普通の考えで、あの清水をもらい受けるなど、きちがいじみている
どの様なお土産が
東電と経産省から付いていたのやらｗ

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 08:15:57.27 ID:AODtsv+P0

>>23
それはない
いつ切られるか解らない薄給の奴隷みたいな派遣としてでも
働かざるを得ない人が一定数いるのと同じ
奴隷の数が増えるだけだよ

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 08:22:41.20 ID:j1/eoBxX0 BE:1017554235-2BP(0)

団塊世代を食わすため
若者は奴隷になった。

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 08:23:15.74 ID:UbpVlbeFP

うちの会社は勤務時間申請システムに
「他の社員との私的交流」を選択したら安心して何時間でも残業していいことになっている。
40分しかない昼休みには館内放送で社長からのメッセージが流れるんだぜー。

残業がつけられなくなった分毎年給料が減ってるわ。死にたいな。

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 08:26:17.85 ID:UaSazKqkP

ここまでやるなら国で労働時間管理しないとダメだろ

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 08:32:57.54 ID:NoWOSUVT0

年収800万以上って労働者の何%くらいいるの？だれか教えて

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 08:33:15.15 ID:QAeRrmh00

>>158
そういう「社内独自のシステム」とか館内放送で云々とか
具体的に書かないほうが・・・

貴方以外にも2ｃｈネラーは居るだろうから目に止まるかもよ？

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 09:27:22.14 ID:XKb/rc3GT

でも日本のホワイトカラーの生産性はかなり低いからなw

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 09:29:42.96 ID:mGegPDBi0

目的に沿わない仕事をやめさせて、
業務が特定の時期に集中しないよう山をくずす。
社員の能力の底上げを図り、チームワークの醸成に努める。

管理職がこれくらいしてくれれば、
みんな定時に帰れるのに

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 09:41:32.50 ID:z9BEATWAO

>>162
そりゃホワイトカラーに本来の職務以外の雑用もさせるからだろ。
日本は会社命令なら何でもやらないといけないからな。

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 09:50:36.52 ID:XQMPZCDg0

今の労働環境考えろよ。本当馬鹿だな。

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 10:00:34.95 ID:BKaWW7ik0

これって何の為にやるんだ？
あと、あんまり憶えてないけど前回は400万以上じゃなかったっけ

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 10:40:51.18 ID:VfjSJ2mq0

がんばれ安倍ちゃん

公務員の給料を下げて、
官僚を仕分けし、
人事院を解体して、
日本をリセットしろ。

それが、日本を洗濯するということナリ。

168 ：朝鮮漬：2013/08/18(日) 10:42:12.53 ID:oX2pmdSk0

>>167
歳出下げて　デフレ政策ですか？(^O^)

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 10:44:28.75 ID:3nca+8BaO

これとサマータイム法とかいうので前回の安倍政権はボロ負けしたんだよな

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 10:46:34.63 ID:XrYSZRJH0

労働者を頂点にして考えればいいんじゃない？
どうせ、私服しか肥やさない奴は死ねって話になるだろ。
階級を階級差別を実施するのなら、労働者を頂点にして
経営者は奴隷にする。
正直金は持ってるから命も金でどうにかしろって話。
そして、死ぬまで労働者を養い続ける義務を負わせろ。
こいつらは殺しまくっても構わない。
人間としてあつかう必要なし。
どうせ心はないからな。

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 10:49:09.37 ID:hNuYzVHj0

たいていの企業で課長級以上の残業代なんて出てなくね？

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 10:57:59.96 ID:DjEhqKXK0

【悲報】安倍総理、統一教会系雑誌「世界思想」９月号の表紙を飾る
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376781458/

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 10:58:40.22 ID:9gxz8Hsc0

174 ：朝鮮漬：2013/08/18(日) 10:58:51.12 ID:oX2pmdSk0

>>171
管理職と　称すると　出ません(^O^)

175 ：朝鮮漬：2013/08/18(日) 11:14:02.77 ID:oX2pmdSk0

イノベーションを起こし　業績を向上できない　ウスラバーカな経営陣が考え付いたのが

人件費抑制(^O^)

株主からすれば　無能な経営者も派遣工もいらね(^O^)

だーけど　株の持ち合いで　経営陣なぁなぁで　責任取らず

市場は　流動化株が少なくって　盛り上がらずｗｗｗ

日本の資本主義を破壊してるのは　ウスラヴァーカな経営層ｗｗｗ

176 ：もとは年次改革要望書：2013/08/18(日) 11:44:58.62 ID:LHiatVzGO

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宗教は政治と深く結びつく。集金集票スパイ機能があり、大衆操作やショックドクトリンにも応用できるから。

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 11:46:40.55 ID:ftRra/W5O

はよ奴隷化を加速させろよ
あとは移民の大量受け入れをやれ

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 11:49:05.60 ID:J2onNz4p0

管理職なんているだけで仕事しないのに給料貰いすぎだったんだよな。

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 11:51:28.65 ID:i59kq+Fk0

安倍がワタミを連れてきた時点で、こうなる事も予想できたわ…

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 12:03:37.38 ID:9ynAwE800

聖域潰しか。

まあ、日本の労働環境は日々悪化するばかりだもんな。
下々の不平不満が出ると士気低下に繋がるから、聖域は潰していかないとな。

当然官僚など公務員の皆さんのブラック化も施行されるんだろうね？

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 12:04:26.17 ID:xOvBNeu60

そもそも中間管理職の課長級以上は残業代も休日・深夜割り増しもゼロだろ。

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 12:24:17.53 ID:i2msAH6WP

下っ端には喜ばしいだろ？
クソ上司が苦しむ姿は

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 12:30:21.23 ID:k/wKJspT0

裁量労働なんだから経費内でアルバイト雇ってもいいんだよ

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 13:28:41.47 ID:WAMyW2Ql0

>>129
それって高卒とか田舎の基準だろ？
大卒なら初任給で額面で20万はもらえるよ。
そっから各種保険とか引かれるけどｗ

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 13:35:07.77 ID:/wKnczjk0

>>108がどういう業界・職種なのか気になる。

186 ：朝鮮漬：2013/08/18(日) 13:57:26.10 ID:oX2pmdSk0

イノベーションを起こし　業績を向上できない　ウスラバーカな経営陣が考え付いたのが

人件費抑制(^O^)

株主からすれば　無能な経営者も派遣工もいらね(^O^)

だーけど　株の持ち合いで　経営陣なぁなぁで　責任取らず

市場は　流動株が少なくって　盛り上がらずｗｗｗ

日本の資本主義を破壊してるのは　ウスラヴァーカな経営層ｗｗｗ

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 14:00:31.35 ID:iZq+GBOy0

やらなかったら、経団連に怒られるしな。
まあ、最初に法案を通す時は、国民の反発を躱すために、
年収800万とか1000万とかつけるだろうけど、経団連のオーダは
法律に縛られること無く、自由な適用だからな。

188 ：朝鮮漬：2013/08/18(日) 14:06:46.04 ID:oX2pmdSk0

ばーか自民党に　日本再生　教えてやろうか(^O^)

所有と経営の分離を　欧米並みに徹底させ

資金需要を　間接金融から直接ｔ金融にシフトさせれば

無能経営者も無能派遣工もいなくなる(^O^)

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 14:16:10.93 ID:hCDI6HPz0

400万はきついなあ
500万くらいで下げ止まって欲しい
それ以前にまず正社員の給料をもっと厳しく査定して欲しい
本当に優秀な奴だけに払えばいいのに均等にしすぎ

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 14:17:22.42 ID:k/wKJspT0

人治国家

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 15:19:37.04 ID:cz+cYLdG0

>>6
？？？！？wwww ？？？！？wwwwww

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 15:26:06.79 ID:nD2KCAm0O

>>182
いやドンドン下がるの分かりきってるｗ
また800～対象ももろに中産階級だから
経済には悪影響｡消費力が落ちる
例えるなら中産以下→新自由主義､重役以上の富裕層→保護主義で
成果主義の内容についても
中産以下→営業･生産力の向上或いはサビ残含めたコスパ向上

重役以上→己や中間管理職によるコストカットが成果
重役連中は業績上がれば報酬が即座に上がる
そして業績挙げるに人件費いじりを用いるなら
どこも簡単に数値が上がりそれが人材削りに繋がったとしても
反映早いから落ちる前に儲かるｗ
中産以下は未来が明るくならない!

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 15:28:09.48 ID:CoZuAgcui

まじで自民に成ってから、庶民は値上げ、増税地獄で死にそう

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 15:33:06.45 ID:hgtVVy+z0

人件費削減をする会社は無能の証だからな。
本当に真っ当な会社はむしろ人件費は絶対に増える。
有能な経営者は従業員をたたき上げする為に0からとり
逆に経験者を取らない。
何故なら自分の会社のカラーに染める事が簡単なのは
経験0の人たちであるからだ、そして従業員を雇えば
それは当然仕事をして貰ってるという考えに至るので
賃金は下がるどことか絶対にあがる。
その上で売り上げを伸ばす為の戦略に頭を使い
本当の利益に結びつけるのがまともな経営者。
人を大事に出来ない会社で消えなかった会社は存在しない。
人を蔑ろにした会社は100％倒産する。

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 15:36:06.13 ID:x5pQVmIM0

安倍ってとことん一般労働者を舐めてるな
一年でもいいから一般に混じって仕事してみろや
でも安倍みたいな馬鹿には無理な話だった

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 15:41:15.72 ID:q4vvher40

http://livedoor.blogimg.jp/sdtnk55-2ch/imgs/4/8/480e6fd3.jpg

197 ：犬公坊：2013/08/18(日) 15:48:40.56 ID:CvGaA0N7O

>>11
今日一番笑ったわw

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 15:50:42.31 ID:ftRra/W5O

規制金額が下がって全ての業種になったら毎日早退するんだ

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 15:51:11.34 ID:RYUruQWw0

今後日本の会社は残業代ゼロで週70時間は働かされる管理職と
限定正社員という名のいままでの準社員みたいなのと
最底辺のフリーター
これらが経営者の奴隷として経営者を儲けさせるために働かされる
経営者はこれら奴隷のおかげで寝ていても金が入る
奴隷達は寝る暇もなく働かされて生きていく最低限の収入しか得られない

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 16:00:34.57 ID:YvPa5z/oO

>>39
なに一人で盛り上がってんのこいつ

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 16:20:55.70 ID:pHeQUboU0

各人の裁量をもって仕事の意識を変える
とか耳あたりのよい理由をつけてくるが、
労働市場が崩壊している日本では
賃金減らし、サービス残業、過労死をはびこらせるだけ。

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 16:22:12.32 ID:FYOAuVvg0

40代以上のホワイトカラーは楽して高給だからこれは当然だろ。
電話で右から左で中抜き、派遣に命令だけ出1000万とかありえないよ。

但し、浮いた人件費が下請けや非正規に廻るように、連合や組合は
組織を組み直してがんばれよ。

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 16:30:45.76 ID:7drKsTZ20

>>24
出世の見込みのない奴は哀れだな

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 16:31:04.35 ID:J/E+fphz0

日本人正社員の首を切りやすくして
安価な外国人労働者を雇用していく

経団連と安倍がTPPでやりたいこと

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 16:37:15.95 ID:iKPZPXQ20

消費増税とTPPと既得権益目線の労働市場の規制緩和で
日本は確実に崩れ落ちるわな

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 16:38:21.74 ID:uwH9kO620

米国民の３人に１人が、『憲法が保証する自由の侵害には武装して蜂起する
（Fairleigh Dickinson大調査調査）http://pu.is/infiniteunknown.net/1F7q …」は、
世界各地で経済破綻に伴い内戦が起こる、との予兆ともいえる。
https://twitter.com/AndreasDiego/status/368735549642649600

Peter Martino元海軍大佐
「政府は自国の市民に怯え、我々は国内の敵にあたる軍隊を構築中だ。
だが、いったんことが起こればどうしようもないし、誰も助けてはくれない。
どうすべきか私にもわからない」http://ln.is/libertyblitzkrieg.com/NU5w …
https://twitter.com/AndreasDiego/status/368756724053721089

元CIAのスノーデン氏が真実を大暴露！
スノーデン「ケムトレイル散布は事実」「DELLはNSA直轄組織」「光ケーブル網は通信傍受」
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-707.html …
エドワード・スノーデン「地球の地下マントルには現生人類より知的な人種が生活している」
http://oka-jp.seesaa.net/article/368787005.html
ワシントンＵＦＯ乱舞事件とかね色々言われるんですけど
この年に慌てて作ったのがＮＳＡの原型　発足の理由が対ＵＦＯ戦略だから
http://www.youtube.com/watch?v=qtQpbIxKe8U
まあ恐らくね来年２０１４年が重要な節目になる　もう来年来ますよもう始まっている
http://www.youtube.com/watch?v=AXUw6qqZYYA
釈迦が予言してるのやがてシャンバラは地上に姿を現わす
恐らく我々が生きてる時に見られる事件です
http://www.youtube.com/watch?v=lvaE4UqCPnc
シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがあるわけだよ
日本人はボーッとしてるだけなんだよ知らんぞ
http://www.youtube.com/watch?v=KnTCMXdDBTk

＞親米反中嫌韓征露侵略主義エセ日本国民代表ネトウヨ豚が一斉逮捕される日が近づいてきた

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 16:46:15.97 ID:LHiatVzGO

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→123便墜落の真相
→マグナＢＳＰ
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→産経統一教会
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→毎日創価新聞
→朝鮮総連、(政党名)
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→田布施部落
→集団ストーカー
→地震兵器
→日銀株主
→天皇の金塊
→ケムトレイル
→不正選挙疑惑★
→思考盗聴特許

社会の最上層が裏勢力を育成して、事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。

宗教は政治と深く結びつく。集金集票スパイ機能があり、大衆操作やショックドクトリンにも応用できるから。

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 16:46:59.57 ID:mKOzNSt/0

今も法律守ってない企業と、守ってる企業で競争して
どんどん後者の企業は潰れてるだろ

安い人件費で物を安く売って
貧乏人だらけで不景気の悪循環

ワタミの目指す従業員総ボランティア化が行き着く先
まぁただで物買えるようにはなるかもしれないな

ルールのない競争でこれから先良くなると思ってる奴がいるとは驚きだよ
そこそこまともな所で働いていて底辺労働者というものを理解してないのか？
自分は優秀だから関係ないと思っているのか？

国もその無法を後押しするつもりだろう
いいよまずは俺みたいな底辺からただ働きしてお前らを路頭に迷わしてやろう
税金はちゃんと払えよ俺は生活保護受けるわ

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 16:48:37.74 ID:cnZEPeENO

管理職で残業代出るところなんてあるの？知らなかったわ

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 16:54:46.27 ID:rP2XpoZe0

>>208
お前たちにできるのはブラックと分かっている企業の商品を買わないこと
ユニクロ、チェーン居酒屋、各種ファーストフード、牛丼屋、コンビニ
これらを今後いっさい利用しないこと

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:06:24.40 ID:Oq9Youdl0

>>210
日本中の企業のほとんどは管理職には残業代を払ってない
つまり労働基準法違反のブラックだ
日本企業の製品を一切買わないのがお勧めだぞ

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:08:34.81 ID:T2mMlhgR0

うつ病患者が激増して精神病院は大儲け

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:10:52.26 ID:J/QN0U8TP

ネトウヨ「残業代を請求する奴は在日ブサヨ！」

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:17:06.72 ID:oTcRduzPP

８００万円の年収がある層はそもそも管理職手当て出ているから
残業代なんかもともとでない。
徐々に年収を引き下げて３００万円台にまで下げるのが狙い。
対象者が増えれば、過労死のリスクも高まるし、
国が憲法違反で訴えられるのは確実。
２４時間働かせ放題にするような法律を立法したら違憲だよ。

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:20:53.13 ID:Oq9Youdl0

>>213
ホワイトカラーエグゼンプションに反対してるのは共産党だけじゃないぞ
「管理職」の収入の下限をはっきりされると年収300万の名ばかり管理職が通らなくなるから
居酒屋チェーンなどの低賃金企業も大反対だ

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:22:36.08 ID:SpFhC7WB0

300万台は死ねと言ってるのがホワイトカラーの裏の顔だろ。
日本にはホワイトカラーは導入しちゃいけないものだと思う。
過去に一度大反対で安倍が辞めたのは当然の話だった。
にも拘らず、もう一度これを導入しようってんだから相当
貧乏人が嫌いなおぼっちゃま気質のクズなのかもな。
金持ちしか見えてない時点で政治家失格だろ。
政治は貧乏人を無条件で助けるものであって
金持ちは法律で固く縛ってギリギリまで搾り取り
徹底的に貢献強要させる存在でないといけない。
金持ちを中心に動くと国は絶対崩壊する。

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:23:42.35 ID:0pbrXJ23O

ブラック企業でスレを検索するとアホがたくさん集まっててウケる
ほんと官僚や法曹に縁が無い愚民のクズが多いんだなーｗｗby弁護士

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:23:48.64 ID:Xv6eL22hP

ネトウヨは関係ないね、下っ端だし　よかったじゃんｗ

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:30:27.65 ID:hf6hNRgf0

ブラックカラーには関係ないな良かった

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:30:41.16 ID:Oq9Youdl0

＞年収８００万円超の課長級以上の社員が対象

とはっきり書かれているにもかかわらず
どうせ300万になる、と赤旗をソースに妄想を繰り広げる連中が多すぎる
憲法9条改正＝徴兵制で第三次世界大戦、と同じくらい馬鹿げた話だ

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:34:10.37 ID:6N2rfs97O

もともと管理職に残業手当てなんかつかないでしょ
よくわからん制度だな

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:34:13.54 ID:zmk1VNVh0

年収800万円にして
よくわからない社内積立金みたいな項目で沢山引いちゃえばOK

基本給50万円
税引き後30万円
社内積立金10万円

手取り20万円（笑）

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:34:16.65 ID:hf6hNRgf0

>>171
それ、違法ですから
残業代を払わなくていいってことは、時間には縛られないってこと。
いつ出勤していつ休もうが自由ってことだ
重役出勤が認められなければダメダメ

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:35:30.50 ID:Xrk561nY0

>>220
消費税は３％以上絶対に上げないと公約をほざいた政党がありましてね…

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:36:51.33 ID:hf6hNRgf0

頭の中で仕事をする人は、うんこしてても仕事してるから
そもそも会社なんかに出勤する必要はないってことだ

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:39:18.56 ID:iKPZPXQ20

>>220
派遣の拡充がありましてねえ

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:39:19.40 ID:pHeQUboU0

>>223
健康管理の名目で
裁量労働者もタイムカード管理されます。

つまり何とでも言えるのよ。

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:42:01.82 ID:Oq9Youdl0

>>221
管理職に残業代がつかないのは一般常識だが
厳密には労働基準法に反している
労働基準法の「管理監督者」の範囲は非常に狭く
現行法だと年収2000万の事業部長クラスでも労基にかけこめば残業代を請求できる

そういう状態なので、労基が法を厳格に適用すると日本中のほとんど全ての企業を摘発しなくてはならず
法律に明確な線引きがない以上
低賃金の名ばかり管理職も取り締まることが難しい

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:42:09.47 ID:iZq+GBOy0

>>215
対象者を法律で明記するのは、大企業のTOYOTAやCanonの会長も大反対だよ？
それだと、現行の裁量労働制と大差なくなる。
対象者は、「企業と労働者との話し合いで決めるべき」と言うのが、麻生政権時の
経団連の要求だったし。

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:43:01.41 ID:SpFhC7WB0

>>220
経団連の構想には400万以下と書かれているので安倍が
それを実施するのは当然の話、別に荒唐無稽でもなんでもない。
自民＝経団連なんだよ。
基本政党のバックについてる組織の為に政治は行われるのは今じゃ常識。
公明＝創価学会、民主党＝民団、朝鮮総連のようにバックについてる
支援団体は実質党の支配者なわけよ。　
そして、ホワイトカラーは経団連の意向を反映させたものであり
それの強化版がワタミによってテストされるわけ(奴隷化法案と言われてるもの)
つまり最初から400万以下の低賃金層を狙ってホワイトカラーを実施する
事は確定してるの。
でも、国民に素直にいえば反対されるだろ、だから、わざとテスト段階で
800万と言って騙して気を抜かせるわけ、そして本導入する時に初めて
400万以下の人に適応と言ってしまえばクーデターを起こさない限り
絶対に法案実施が中止されることはない。
今までもこうやって経団連の意向を忠実に経済に反映させてきたのが
自民党の政治の歴史だ。

上のレスかこれと同質のスレタイのレスに経団連の草案の一部が書いてる
から見てみると解るよ。

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:43:21.38 ID:hf6hNRgf0

>>227
残業規制なくしておいて健康管理とか
経営者は馬鹿なの

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:44:20.95 ID:kn39UGnH0

嫌なら自民に投票するなよ

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:44:46.95 ID:8008WynH0

ブラックは報酬が低くて重労働だろ
いつのまに重労働だけって事になったんだ？

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:45:13.79 ID:pHeQUboU0

なるほど。裁量労働制から
業種制限をとっぱらうのか。
そうやって真綿で首を絞めるように
生かさぬよう殺さぬよう。

江戸時代からの伝統だな(´∀｀)。

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:46:32.28 ID:6N2rfs97O

>>223
だから役職手当てなるものが存在するんだよ

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:47:26.56 ID:pHeQUboU0

>>231
この場合、立法者が馬鹿なんだけどね。

あくまでもサービス残業者の健康管理のため
金にもならないタイムカード管理しても良い。
なんだから。

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:47:26.97 ID:Oq9Youdl0

>>230
＞自民＝経団連なんだよ。

ああ共産党が昔からそう言い張ってるよな
今まで経団連の要求が何％通ったか、逆に何％通らなかったかなんて調べる気もなく
とにかく自民＝金持ち優遇政党って事にしないと
党員から搾取しながら表向き貧乏人の味方面なんてできないからな

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:48:36.97 ID:hf6hNRgf0

>>235
それは現行法ではとおりませんよ

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:49:37.75 ID:6N2rfs97O

>>238
現実にはまかり通ってるってこと

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:49:41.16 ID:pHeQUboU0

>>238
みなし残業代じゃないの？
合法だよ。

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:50:19.59 ID:6ynmvxdH0

課長職は管理職だから、普通残業代はつかないんでないの？
なんかポーズだけの法案なような気がするが。

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:50:24.46 ID:ryQfQrtY0

やっぱり、安倍晋三と自民党支持者は、人間のクズ。

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:50:45.44 ID:LAyZc4fb0

派遣村騒動の時発狂しながら自己責任だって叫んでた馬鹿がどんどん自殺していくだろ
ザマミロだね

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:52:56.76 ID:iKPZPXQ20

>>237
共産どうこう以前より大企業の集合体に
与党の方針つまり日本が握られているって事が
異常思わない辺りをもう少し考えたらどうよ

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:53:42.82 ID:hf6hNRgf0

>>240
とおるわけがない
勘違いして拡大解釈しているだけだ
出るとこ出れば不足分は支払うことになるだろう

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:53:53.78 ID:LAyZc4fb0

自民党はクソとか共産党はクソとか言いながら発狂して自殺しろバカども
僕は正々堂々と共産党を頼って生活保護もらうので

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:55:16.86 ID:pHeQUboU0

>>245
あくまで労使の合意の元だから。

労働市場が崩壊してる日本では
もちろん選択の余地ないけどね。

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:55:32.02 ID:Oq9Youdl0

>>243
派遣村騒動って本当に何だったんだろうな
集まったのは派遣切りされたわけでもない元々の路上生活者だらけだったし
民主党政権も含めて労働者派遣制度に何か影響したわけでもない
政治アピール、貧困商法市民団体の見本市、一部プロ市民の就職活動、それ以外に何か意味があったのか？

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:56:03.52 ID:MwpwPFa10

安倍って何がしたいの？
「(貧しかった頃の)日本を取りもろす！」で嫁の言いなりに韓国贔屓だし。
最悪の総理大臣「菅直人」を楽に超えそうだな。

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:56:08.65 ID:SpFhC7WB0

テストするのは管理職で実施するのは平社員だからテストでは
最初から残業が付かない層を選んでテストしてる振りをしてるわけ。
そして、本導入する時は残業代がほとんど収入に直結してる平社員に
対して導入すればあっとゆう間に奴隷化法案の完成ってわけ。
これがシナリオなんだよ。
最初から残業代を貰ってる低賃金層をターゲットにしないと意味がない。
奴隷を作るための法案なんだから当然一定以上の金を貰ってる管理職層は
ターゲットにはならない。

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:57:20.99 ID:mLQbf5g/0

課長以上って残業代つかないのが普通だと思ってたけど違うのか？

組合も抜けたし、家族手当、住居手当、その他手当も無くなったけど
給与そのものが上がってるから、損はしてないけどな。

そもそも、ウチの会社はホワイト気味だから、５時でみんな帰るし、
残業なんてほとんどないんだよな

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:57:22.72 ID:QRaSKrGf0

>>20

確かに、将来は２，０００万円以上に成るかもしれないね。

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:58:06.00 ID:20MbSXfyO

政治家が最低時給で残業代・賞与・退職金無しで働くならＯＫじゃね？

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:59:22.08 ID:iKPZPXQ20

>>246
俺も中韓だの左翼だの興味ねえから
共産の方がまだ庶民に向いているし頼れるならガッツリ頼るわ
自民支持の奴らは自民党が何やろうとそれで自分の生活が
おかしくなっても恨むこと無く支持をしていろって感じ

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:59:41.81 ID:4PA9j9Px0

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞筑美憧嬢φ ★

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 17:59:54.47 ID:FXgiiOGUP

>>253
そもそも政治家に残業代なんてあるわけないだろｗｗｗｗｗ

おまえ、馬鹿じゃねｗｗｗｗｗ
立派な政治家の素質あるわｗｗｗｗ

その韓国脳は親からの遺伝か？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:01:55.62 ID:Oq9Youdl0

>>244
＞大企業の集合体に
＞与党の方針つまり日本が握られているって事

それが共産党のプロパガンダだよ
自民政治はどこに向けても中途半端に良い顔をする八方美人政治で
経団連の要望もアメリカの要望も採択率は極めて低い
しかし自民＝大企業のポチ、という設定でないと共産党は困るんだよ

>>247
通らないよ
労使の合意が認められるのは法律に「労使の合意がある場合」と書かれてる項目だけ
残業代の支給は労使がいかなる合意をしても除外はできない
それに多くの企業では管理職は労働組合に入ってないから
労働者代表は管理職を代表しない

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:02:17.66 ID:y6xvmcnBO

経営者は分かるが労働者が自民を指示する理由がいまだに分からん
自民党って経団連の提灯持ちだろ

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:02:39.18 ID:FsUIgjdC0

どうでもいいけど
ワタミは24時間365日働けよ
飯は喰うな、感動を食べろ
ついでにビルから飛び降りろ
無理だとは言わせない

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:05:57.01 ID:PuDCZn+D0

幹部職で残業付く会社ってどこよ？

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:06:37.97 ID:deNVlqKa0

　
リストラ策だろ。「管理職とか、もういりませんから」ってことだろ。

気付けよｗ

管理職やってる人間で、「誰もが認める優れた業績」　を毎年連発してるのが
何人いる？

な。気付こうぜｗ

262 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2013/08/18(日) 18:07:08.68 ID:viY119yd0

>>1
まず官公庁とかNHKとかから率先して頼むわ
しかし、７月に自民に入れたヤツってカスだな～
09年にミンスに入れた低脳軍団だろ？

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:07:13.53 ID:k1Q/tLmZ0

　多くの有権者の皆さんは自民党を支持した。その自民党は残業代ゼロ法案
を出し、成立を目指す。よって多くの有権者の皆さんは残業代ゼロ法案賛成
になるけど反対で文句を言う。悪いのは自民党でなく、自民党を支持した
多くの有権者の皆さんだから自己責任だ。文句は馬鹿で愚かな自分に対して
言うことだ。残業代ゼロにしたほうがちんたら小遣いかせぎで仕事をせず、
早く帰ろうとして効率がよくなり企業にも社員にもプラスだ。早く家に
帰り日経平均先物ＣＦＤやＦＸやってるほうがチンタラ残業するより
稼げるから良いことだ。サヨクだが投資家の私の意見だ。ネットウヨク君
や日本の多くの有権者の皆さんは株式投資のセンスゼロだから悲しいね。

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:09:09.19 ID:e8U77DxP0

隠れた傑作「エグゼクティブ・デシジョン」では何でセガールを早々と殺したのか？

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:09:54.52 ID:pHeQUboU0

>>257
そうなら良いんだけどね。

ところで
通らないってどういう意味？

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:11:37.87 ID:Oq9Youdl0

>>265
労基に駆け込み、労働裁判所まで行けば無効にされるって意味

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:12:08.75 ID:0icr1JMqO

つーか年収８００万貰えるサラリーマンなんて今時たくさんはおらんよ
よって大勢に影響はない
楽は下にあり、って昔から言うんだぜ？貰いにみあう仕事をするだけさ

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:12:25.47 ID:GSrfhcElP

>>1
年収それだけあるのは主に
マスコミ関係者くらいだろ

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:12:33.02 ID:TpuvOjBO0

もちろん公務員の話ですよね？民間にはやりませんよね？世間知らずの坊っちゃんに政治は無理。じいさんとか先祖はやり手だが、自分の能力で今の地位についたわけじゃないからね。世襲議員は総じて無能。

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:12:51.16 ID:PuDCZn+D0

>>223
> いつ出勤していつ休もうが自由ってことだ
多分、たいていの企業で課長職以上がこういう勤務体系だよ（フレックスみたいなメジャーな呼び方はないだろうけど）

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:14:00.11 ID:k1Q/tLmZ0

　ホワイトカラーエグゼンプションを導入するメリットとしては残業代削減で
企業は増益になりその分は株主への配当金として還元されるからサヨクだが投資家
の私は配当金増加で得をする。皆さんは金は会社で稼ぐという古い固定観念から
抜け出せないね。今は金は会社でなく株やＦＸなどの投資や副業が簡単に出来る
ようになるなど社員も会社を頼らず生きていくことが楽に出来る時代に変化した。
サヨクの私は時代の変化に対応して困らないのに、ネットウヨク君などの多くの
国民はいまだに国や会社に頼らないと生きていけないから面白い。日本人に資本
主義ははっきり言って向いてないね。社会主義や共産主義のほうが向いているのに
共産党を嫌う。日本人は変な国民だと中国や外国は馬鹿にしてるぞ。

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:14:15.21 ID:pHeQUboU0

>>266
ああ、なるほどね。

そして裁判で勝って
路頭に迷うわけだ。

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:14:18.88 ID:XxqapeP8P

やっぱりつくびスレか。
年収800万で残業代出る奴なんて元からいないわな。

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:14:19.56 ID:deNVlqKa0

　
>>263
>多くの有権者の皆さんは自民党を支持した。

↑この出だしなんだけど、「おかしい」とか「間違ってる」と思わない？

正しくは、
「いつも自民を妄信してる人が、いつもどおりに投票し、
特定の政党を妄信していない人々が投票しなかった。
大雑把に自民は２５００万票くらいの組織票があるから、
これで自民が勝った」
って理解が、正しいと思うんだけど。

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:15:52.30 ID:IfL9zXa60

普通の管理職は専門的裁量労働制の対象でもないし、
営業職でもないから役職手当が平均残業代分を上回っていなければ残業代を払う義務が会社にはある。
裁判所は役員クラスじゃなきゃ裁量権あるって認めない態度だしな。

276 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2013/08/18(日) 18:16:03.24 ID:viY119yd0

>>267
経団連の要望は年収400万以上だから、消費税みたくじわじわと年収を
下げていくんだな。つか、自民になんど騙されれば目が覚めるん？

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:16:20.84 ID:3+laYH/C0

>>273
なるほど
つまり現状の違法状態を是認する形で
この法律が作られると考えていいわけですね

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:16:26.32 ID:6ynmvxdH0

これ、管理職に給料を満足に出していない企業が逆に困るんじゃない？
あるいみ、それ以下は残業代ちゃんと出せって圧力になりかねないし。
まぁ、何処党だろうが中小企業は誰も救ってくれないんだよね。
左翼系も救う必要のない大手労組べったりで。

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:19:01.71 ID:OZwpXencP

残業代がつかなくなったら、そりゃお父さんたちは困るよなｗ

会社に居残りする口実がなくなっちゃうんだもん。
会社大好きだから、だらだら会議して、ずるずる居残って、新橋のガード下で一杯。
「明日も遅くなるから」
「会議が長引いて＾＾」

早く帰ったら子どもの相手をしなきゃならんからね。

この政策の本意は、それだろ。
日本のサラリーマンの生産性は、とんでもなく低い。
会社に居続ける時間が長いからで、仕事してるわけじゃないんだよな。
夜の７時半以降は会社に施錠しないと、課長が夕方のミーティングをいれちゃう。

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:19:10.95 ID:6ynmvxdH0

>>277
労働基準法でも管理監督者は残業手当出さなくてもいいんではなかったでしたっけ

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:20:06.15 ID:0icr1JMqO

>>276
騙されるも何も、残業０で定時に上がれるならウェルカムだぞ？贅沢しなきゃ自分ひとり食うのに４００万なんて貯金すら出来るわ

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:20:47.28 ID:IfL9zXa60

>>280
最高裁まで争ってないから最高裁判例はまだないが、
高裁、地裁レベルでの判決は取締役レベルじゃないと裁量権がある＝管理監督者として認めてない。

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:22:47.69 ID:MwpwPFa10

>>264
沈黙シリーズとゴンブトCMの予定が詰まってたから。

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:24:42.40 ID:zt0OxclAO

>>279
今時そんな奴少数派じゃないの

285 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2013/08/18(日) 18:25:52.40 ID:viY119yd0

>>281
お気楽だな～
＞残業０で定時に上がれるな

↓これ見ればわかるが、過労死でさえ自己責任扱いされかねないからな
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/10/txt/s1024-3.txt

しかし自民信者はクズすぎる

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:27:16.83 ID:hf6hNRgf0

>>280
経営者と同等の権限裁量を与えられているならな
そんな課長いるかよ

287 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2013/08/18(日) 18:29:23.20 ID:viY119yd0

>>281のURL、見るの面度くさいと思うから抜粋してやんよ

○奥谷委員　過労死まで行くというのは、やはり本人の自己管理ですよ。

○長谷川委員　でも自己管理だけではなく、会社も仕事をどんどん
与えるのです。

○奥谷委員　でも、それをストップするというのも。

○長谷川委員　世の中は委員みたいな人ばかりではないのです。
それが違うところなの
です。

○奥谷委員　はっきり言って、労働者を甘やかしすぎだと思います。

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:29:31.77 ID:JfkECR/D0

ホワイトカラーエグゼンプションでブラック企業も法ではたちまちホワイトに

ジタミ党「ブラック企業を発表します！ありません！」

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:30:17.78 ID:puVFNVdW0

>>264
流石にチャック・ノリスには勝てないから

290 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2013/08/18(日) 18:32:14.83 ID:viY119yd0

安価間違えたけど、そのうち分かるぞ＜信者ども

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:32:21.34 ID:QFNHXb0c0

これは年収800万円以下の管理職には残業代を出さなければならないって事でよいのですか？

であれば日本中の殆どの管理職はウエルカムでは？

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:34:04.63 ID:h8YCT8Lj0

これは別に問題がない
残業が減れば家に早く帰ってそれだけ家族との時間を長くすごせる
安部ちゃんの狙いは家族の絆再生だろうね

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:34:19.81 ID:iLoXHMLU0

ようやくゲリアベのメッキが剥げて来たがもう遅いね。どんな法案だろうが通ってしまう議員数を取ってしまっている

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:34:52.17 ID:NsfdurVT0

>>1
ホワイトカラーエグゼンプションは、移民政策の布石だから
日本人の正社員も非正社員も全員賃下げするのだよ
定額給与で使いたい放題の労働力を得るのだ
少子化が進んでも問題なし、働けなくなったらポイ！　

移民呼ぶから、東南アジアから移民を大量に呼び込む

それが、経団連の思い描く世界だから

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:38:19.31 ID:PdC3h5PKO

ナマポ最高ニダ

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:38:48.22 ID:NsfdurVT0

>>291
法案を成立させるために条件を厳しくするのは、昔からよくあること
一度成立してしまえば、年収の条件なんて４００万円でも２００万円でも、思いどおりになる
そもそも、会社員を低賃金で使い潰すための法案だしな
残業とか、労働時間の考え方が消滅するわけだから、過労死しても誰も罪に問われない

それが、ホワイトカラーエグゼンプション

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:38:56.43 ID:hf6hNRgf0

>>291
何言ってるの

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:41:52.26 ID:OqQsdvElO

地元に
海外から出稼ぎ労働者が来てるけど

言葉が通じない
雇い主の都合で首切りされる
金なくてアパートを追い出される
引っ越し先尋ねたら車で寝泊まり

これでいいのか

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:42:34.30 ID:QFNHXb0c0

>>296
なるほどー

そういえば勤めている会社も国からの電力規制が解除になったのに会社は節電解除しないな。

一度はじめてしまえば内容は変えられるけどそのものはなくならないと。

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:42:49.66 ID:8008WynH0

>>290
お前の支持してる政党も腐ってそうだけどなｗ
どうせみんな辺りだろｗ

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:43:21.21 ID:vn96y2Lu0

ワタミと親和性が高いというか
目指している方向が同じだってのはわかっていたことだろ

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:47:11.48 ID:3+laYH/C0

年収800万超えの人　「俺の給料が株主と経営者に行くだけだから反対」
年収800万以下の人　「800万超えなら俺には関係がない。賛成」
↓
政府　残業代なしを年収600万にまで引き下げ
↓
年収800万超えの人　「既に残業代が出ない俺たちには関係がない。むしろ俺たちと同じ悔しい思いを味わってほしい」
年収600万～800万の人　「俺の給料が株主と経営者に行くだけだから反対」
収600万以下の人　「600万超えなら俺には関係がない。賛成」
↓
以下経団連要望の400万円まで続く

という段階的に引き下げられるシナリオは十分考えられるのだから
年収800万円超えに適用されるから影響は限定的だ
と考えるのはどうかな～と思いますね

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 18:47:29.49 ID:hf6hNRgf0

>>299
会社でも反対が予想されることを決めるときはよく言うだろう
とりあえずやってみて、不都合があったらその都度改善すればいいでしょって
口車に乗ったら終わりだよ

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:17:15.45 ID:NsfdurVT0

これが、２０３５年の未来予想だ

「ホワイトカラー・エグゼンプション」の実験的な導入を検討中　←いまここ！！
　　　　　　　　↓
「ホワイトカラー・エグゼンプション」の実験的な導入（３年後）
　　　　　　　　↓
「ホワイトカラー・エグゼンプション法案」成立（５年後）
　対象者は、年収８００万円以上の管理職
　　　　　　　　↓
対象者は、年収６００万円以上の正社員（１０年後）
　　　　　　　　↓
対象者は、年収３００万円以上の給与所得者（１５年後）
東南アジアから出稼ぎ目的の労働者を３０００万人受け入れる政策を発表
　　　　　　　　↓
東南アジアから、労働者が大量に日本へくるようになる（２０年後）
その数４０００万人
強盗、強姦、窃盗、殺人、誘拐等の犯罪発生率、２５０％アップ
非正規労働者率９７％
正社員は、事実上消滅する
年収２０億円以上の会社役員と年収３００万円未満の労働者の二極化が進む
日本人は、外国人と職の奪い合い
もう、仕事を選んでいる場合じゃなくなる

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:19:03.80 ID:q+HFw9Sm0

早く導入すべきなんだよね。

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:19:37.46 ID:DkriMPcz0

>>291
残業代の適用除外するには相当の待遇と裁量が必要なんで
日本で良くある「管理職」は、大体の場合残業代出さなきゃならん。

「管理職」の悪用野放しにしたままWEとかキチガイ沙汰。

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:19:59.71 ID:apNuiNuE0

シベリアがなければカステラ羊羹を食べればいいじゃない

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:20:05.19 ID:tHFS2+fvP

当スレに該当者無し

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:22:55.74 ID:sROZZv0Y0

導入とセットで労基法違反の経営者は実刑にする法案も作ってくれ

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:26:01.20 ID:C304zm6f0

おれホワイトカラーじゃないから関係ないや

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:28:24.18 ID:NsfdurVT0

>>309
そんなもん、作るわけねーだろ！
経団連が、自民党に数十年間にどれだけ実弾ぶち込んでいると思っているんだ

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:28:51.00 ID:RpqFO4C10

【吉報】安倍総理、統一教会系雑誌「世界思想」９月号の表紙を飾る ★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376814051/

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:29:49.78 ID:hf6hNRgf0

献金って賄賂だよね

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:31:01.36 ID:DKsNhQ/j0

>>309
労基法遵守はもちろんだが,今の労働事情では定時で仕事終わらせることは結構難しい
所もあるんだよ。
WE導入する前に,企業はきちんと全額残業代を出すか,一人一人の所得を減らしても
いいから,みんなが定時で帰れるようにその分の人員を増やして教育するかどちらか
にしないと駄目なんだよな。
そういうのってリーマンショック前までは結構できてた所が多かったんだけど,
今は全然できてない所ばっかなんだよな。
むしろブラックだらけになった。この10年で個人個人がブラック化してきたのも
問題なんだよ。
そこを変えていかないと,もう日本はお終いだと思うよ。

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:33:07.12 ID:xGgfmPJf0

日本は特殊な国で他国では年齢がかなり行ってても経験がなくても
普通に転職可能で特殊な仕事に必要な資格も年齢関係無しで取れるので
転職の保証が成されてる事が多い。
なので高齢でも特殊な職業に付く事も可能なんだけど、日本は年齢が
27歳以上は職がサービス業の最底辺、飲食業の最底辺、土方の最底辺、
ブラックの最底辺以外は一切仕事に就けなくなる。
そして、免許も国家資格のほとんどは大学に行ってる事が前提である
資格のみで取ったとしても無駄になるものが多く就職転職に向かない。
更に、転職を繰り返すと無能の烙印を押すので給料も一切入らなくなって
死ぬかナマポ以外の選択しかなくなる。
若い内に完璧なばら色の生活プランを組み立てていかないと生活不能になり
犯罪をしないと生きていけなくなる。
日本は世界でもほぼ稀に見る程の就職転職の難しい国、世界で最もアホな
採用基準の国である。

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:33:08.59 ID:Oq9Youdl0

>>309
今でも労基法違反で実刑出るぞ
年数人だが実際に刑務所入ってる

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:34:46.31 ID:26sY/msiP

「働いたら負け」
いま思えば実に含蓄のある言葉だな。

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:35:27.11 ID:PW6L+dA80

ブラックジャップ

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:36:54.50 ID:iZq+GBOy0

>>309
労働法の対象外にする為の制度なのに、罰則強化してどうする？

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:36:55.90 ID:DKsNhQ/j0

>>298
これが経団連が思い描いた世界なんだから,しょうがないだろ。
経団連自体が左右に売国する輩の集まりだしな。
どうせ,後3年以内に移民2000万人ガンガンいれてくるよ。
お前らが参議院で自民にいれ放題にしたから,どんな法案でも
通り放題になった。それがお前らの『民意』だ。
もちろん移民を導入したら最低賃金も500円とかになるよ。
結果ユダヤ脳の禿鷹企業に経団連が乗っ取られて,経団連の連中は
アイゴーしそうだけどな。

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:37:43.32 ID:9WvGLz3D0

根本のところでは、要は安倍ちゃんみたいなバカボンに経済任せちゃあかん、が全てな気がするな

日本で「勝ち組」の財界・官界と比べ政治はあまりに人材不足だ

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:38:18.56 ID:FcPuJEgi0

■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
26 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前：名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
578 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:39:40.77 ID:sltdv2gLO

>>304
+TPP暗黒ナチス法案で宗教戦争民族紛争内乱が起きて日本はｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬになる

日本人が鼻水足らしながら自爆テロするのが目に見えるわ

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:40:39.44 ID:DKsNhQ/j0

>『働いたら負け』
その当時は笑っていたが,今となっちゃ現実になりつつあるからな。
あの例のニート君は歴代の名言を残した人間として歴史に名を連ねそうだよ。
その前に日本が残っているかどうかだけどな。
日本もいつ破綻してもおかしくないし,どうせどっかの国に合併される日も
そう遠くないだろ。

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:41:02.21 ID:xGgfmPJf0

海外から日本に来る外人は本当に日本をちゃんと調べた方がいい。
日本で稼げるってのは為替の差があるだけの話で日本は給料も
とにかく低いし、真っ当な職に就く年齢制限も極端に低い。
低年齢以外は日本人経営者は使う事が出来ない。
世界で日本人経営者が無能だってよく言われるけどそれは本当の話。
日本では人を育てる事を昔は当然としてきた。
しかし、今の経営者はバカなので育てる事が害悪だという眠たい事を
平気で言う無能にとって変わってきた。
日本に来るよりも他国に行く方が断然お金を儲ける事が出来るのに
と最近は良く思う。

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:41:11.09 ID:RpqFO4C10

【社会】ブラックバイト:被害学生ら労組結成へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376694091/

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:41:41.92 ID:hNTHWWrzP

安倍は国民がまったく見えてない
国益ばかり追って民を殺す気か

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:42:01.05 ID:d7CsXn630

>>322
そのコピペの578のレスは肝に銘じてるわｗ
好きじゃないが一貫して共産に入れてる
もっと良い政党が出てこないものか・・・

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:43:13.82 ID:RpqFO4C10

ジタミ党だもの

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:43:59.33 ID:eOtO9ql+O

( ﾟдﾟ)＜日立・世界ふしぎ発見！原発輸出の真実！相手国首脳の笑顔の理由！

①輸出先の核廃棄物を日本が引き受ける。(特にベトナムは、核拡散防止のため日本が引き受けるしかない)
②稼動国に日本国が日本国民の税金から融資して原発稼動の費用にあてる。
③原発事故が起きたら日本国が日本国民の税金で補償する。
すべては原発を売る三菱東芝日立ではなく、日本国が国民の税金で!!!だからメーカーは政府に原発推進の圧力をかける。
https://twitter.com/higa0818/status/333724323955228676
【狂乱売国】原発輸出は廃棄物も事故賠償も日本引受http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1375541069/
【事故補償も】｢ｲﾝﾌﾗ｣原発輸出は廃棄物を日本引受けhttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1370772658/
街の声「地震の少ない国に原発輸出するのはいいんじゃないのかな。日本が儲かるし」？？？？？！！！
原発輸出で日本全土は核廃棄物処理場に！！(ﾟдﾟ)

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:44:15.39 ID:4zXIRZQ70

B層は相変わらずゲンダイと相性いいんだな
ちょっと前までゲンダイソースでスレ立ててたのは民主党信者だったのに
今じゃ共産党信者の愛読紙になったのか

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:44:35.46 ID:hNTHWWrzP

共産党にいれようかな
こいつら外交とかできなさそうだけど、もう奴隷は疲れたよ

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:44:36.36 ID:MwpwPFa10

>>327
結局、草の一本も生えない荒野で椅子にふんぞり返るような男だったわけだ。

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:45:09.00 ID:0a3rycmp0

年収８００万以上もらってる奴が対象なら同情する気もおきんな

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:45:27.16 ID:p0YsL0KL0

▼これは絶対８００万円という数字を

「▼国会議決を必要とする形にしない」

よ。

残業時間について自主管理できる職種については
残業時間にたいする賃金給付を不要とする。

といった条文にして、あとは省令あるいは政令で
決めるようにするよ。

「★残業給付に関する年収制限は、政令あるいは省令をもってする」

といった文章になる。

なぜ政府案が以前の９００万円から８００万円になったかというと
条文で

「▼明文化するつもり自体がない」

から。
つまり年収１００万円でも残業１００時間しようが残業代ゼロにできる。

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:46:37.02 ID:9WvGLz3D0

>>327
国益も追ってねーよ

安倍ちゃんは自分で考える頭がないから竹中みたいな山師に騙されっぱなし。
それでも「首相」になりたい、ていう権力欲だけはいっちょまえだけどな

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:46:54.12 ID:pxF2s4to0

ホワイトとブルーの違いって何だろう？
そう考えるのがホワイトなんだって

338 ：ロバくん@モバイル：2013/08/18(日) 19:48:12.36 ID:HE+BJ+UY0

役職手当の替わりに残業代カットするって
手法は20年以上前から普通にあるけどな…
どんだけ働いても手取り20万円にならんって
グチを聞いた事あるけど、ボーナスとかある
し、それでも年収800万円以上って考えると、
この法案化は有っても無くても変わらんヤシ！

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:48:26.61 ID:RpqFO4C10

【TPP】甘利担当相、年内交渉妥結「なかなか厳しい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376579191/

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:49:13.97 ID:hf6hNRgf0

昼間は、電話が鳴ったり、話しかけてくる奴がいて仕事の邪魔だから
５時以降に仕事することにする。好きなときに休んで休日にのんびり音楽聞きながら
仕事する。
こういうことが出来るようになるんならいいけどな

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:49:56.58 ID:MwpwPFa10

>>336
第二の鳩山に見えてきた。

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:51:22.49 ID:hf6hNRgf0

>>338
それは違法だから

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:51:31.64 ID:Oq9Youdl0

>>341
鳩山由紀夫は「経済よりも命を守りたい」と寝言をこいた
君らのお友達だよ

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:51:49.62 ID:p0YsL0KL0

>>338
８００万円以上は
残業代ゼロ円を
全労働者に適用するための罠だよ。
米国がやったのと同じ。

米国も１１００万円以上の専門職が対象だったのが、
いつのまにか、３００～４００万円前後のファーストフード　工場間接員にまで
拡げた。

つまり年収制限を国会承認を必要としない形で条文を成立させる。
年収制限は、省令・政令で定めるとすれば
やり放題だよ。

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:52:24.04 ID:nBPKrARQP

普段は様々な利権を叩く癖に
正社員利権をちょっと突かれただけでこの騒ぎかよ

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:52:59.55 ID:sltdv2gLO

>>327 自民党は納税者の為の政党です 2012年綱領に記されてたもう削除されてるけど

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:53:36.43 ID:YFXazrqgO

これからインフレにすると明言した上で固定額のボーダーライン

完全に労働者全員、無償残業を合法化させる気満々

正気じゃない

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:53:42.62 ID:9WvGLz3D0

>>334
８００万上だけで済む、と思ってるのか？

めでたいやつ

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:53:55.86 ID:p0YsL0KL0

米国で１１００万円から４００万円以下まで適用されるまで

たったの★２年だった。

つまり
一気に残業代ゼロ円はほぼ全員に適用されるようになる。

冗談でもなんでもなく、これが残業代ゼロの米国での実情。

ＩＴ企業なんかマジで死ぬぞ。残業１５０時間やっても、残業代金ゼロだ。

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:54:12.77 ID:UiGpMm280

企業ってのは責任取らずに皆で商売しようぜって仕組みだから、
過剰な責任感は必要はない。

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:56:17.24 ID:Oq9Youdl0

>>344
それはどこの星のアメリカの話だ？

地球にあるアメリカ合衆国には建国以来一度も残業代を出せなんて法律があった事がない
もちろんヨーロッパにもこの手の制度はほとんどない
週給取っ払いが一般的な欧米で残業代なんて計算できるはずもない

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:56:33.09 ID:MwpwPFa10

>>343
だったら安倍は「国民より経団連を守りたい！」と叫び続けて来た
自民の象徴じゃないか。
http://img.news-us.jp/yonekura-baikoku.jpg

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:56:33.58 ID:9WvGLz3D0

>>345
中流が豊かでにぎわうことが、資本主義では一番いい状態でもあんだよ

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:57:08.76 ID:s+oPV+hB0

>>319
飽くまで労働時間規制(時間外労働、割増賃金)の解除
安全管理は必要！

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:58:03.66 ID:K0XJ7ALQO

正社員のダラダラ残業は利権

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:58:18.52 ID:mMbWbnaF0

>>322
何年か経ったらまたこうやって自民上げの奴がでてくるんだろうか
今度自民が没落したら、単なる下野じゃなく亡命にまでなりそうだわ。
原発といいこれといい今回の自民はやりすぎた。

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:58:21.65 ID:IfL9zXa60

アメリカの方こそ共産党が必要だよな。
非合法化されてるがｗ

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:58:55.32 ID:p0YsL0KL0

>>351

外資企業では
残業代　５０％　深夜休日残業２倍　おまけに夕食代まで

でるのが
２０００年以前は当然だった。

米国で残業代がでたことがないなんていったいどんな妄想してんだ？
労働基準法は、先進国ではどこにもある。

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 19:59:10.50 ID:sqadXZ9s0

残業代はともかく３６協定は守れよ

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:00:03.34 ID:9WvGLz3D0

>>350
というより、「企業は国民に対しての責任感なんて最初からない」と見るべきなのが、「政治」から見る「企業」の見方

政治が企業と一緒になって搾取構造を形成すれば待つのは国家自体の衰退でもある

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:00:14.72 ID:p0YsL0KL0

訂正
>>358

２０００年くらいまで
外資企業では
残業代　１５０％　深夜休日残業２倍　おまけに夕食代まででるのが
当然だった。

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:00:31.13 ID:LAyZc4fb0

自己責任って叫びながら首つれクソ正社員

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:00:57.65 ID:DKsNhQ/j0

>>325
それは俺も思った。いつからか日本の労働者は教育をせずに即戦力重視で
使い捨てになったか意味わからなくなったよな。
その即戦力さえすらもスーパーマンクラスを求めて年収400～500万円でしか
雇いません(ｷﾘだもんな。
そりゃ,海外で年収1億稼いだほうが遥かにマシだよ。スーパーマンクラスの
人間はその年収1億を5年間死ぬ気で稼いで,後はアーリリタイヤを決め込む。
それが一番賢いんだよ実際の所。

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:02:54.66 ID:K3b9kEpi0

自民党は献金くれる一部のカネ持ちと票田年齢層のための政治だからな。
選挙の時は威勢のいいことを言うが終われば先般ごらんの通りと同じさ。

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:03:17.75 ID:WT5QVDvp0

■ホワイトカラーエグゼンプション導入で予想される未来

・年収800万円を超える「ような」人に適用
↓
・企業が勝手に拡大解釈、年収800万円以下にも適用
↓
・順次、下の労働者にも適用が拡大
↓
・悪用した企業が訴えられて負ける
（労働者は訴訟には勝つが全てを失う、企業側には罰則なし）
↓
・経団連：規制が守れないから実態に合わせて守れるように緩和しろ
↓
・経済財政諮問会議等で規制緩和案を提言にまとめる
（政府から会議に選出されたメンバーは経団連が中心）
↓
・自民党：経済財政諮問会議の提言を丸のみ
（小泉政権以降の自民党の政策は経団連の提言が元になってる）
↓
・残業代ゼロ法が全労働者を対象になる

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:03:23.70 ID:d7CsXn630

>>361
150パー・・・だと・・・

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:03:31.18 ID:MwpwPFa10

>>363
企業が社員に自己責任を求める時代だからな。
企業の存在価値が無くなったも同然だ。

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:03:47.96 ID:9WvGLz3D0

>>355
企業が２２５兆も溜め込んで死に金にしてるよりは、従業員の方がはるかに「使う」んだよ

あほだなｗ

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:04:41.19 ID:RH+DP1UK0

ぶっちゃけ、月平均２０時間くらい残業している。
うち、本当に必要な残業は５時間くらいかな。

あとは、帰りにくい雰囲気、上司がぷらぷらしていてつかまらないが理由。

月１５時間空残業して月４万くらいかな。
生活残業で必死の人は月４５時間までぎりぎりやってるよ。

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:04:53.80 ID:xGgfmPJf0

まずは全国民の最低給料を年収400万以上にすることから始めればいい。
別に全員が400万以上になれば誰も文句言わないだろ。
普通に文化的最低限度の生活ができる様になるんだから。

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:05:08.91 ID:p0YsL0KL0

>>361
つまり
日本は残業１２５％　深夜休日１５０％だったから
日本より格段に残業による年収アップがあった。

ところがブッシュ大統領時代　
１１００万円以上を目安とするという嘘でだまし、
の専門職は残業代ゼロ法を成立させた。

ところがこの１１００万円は金額を明確に制限するものでなく
恣意的に金額変更が可能な条文でたったの2年で
工場の間接員やファーストフード店員・一般労働者
まで広げ、一気に年収激減。デフレ恐慌の引き金になった。
クリントン時代の米国最大の経済繁栄はら、米国最悪の経済状況に
なり、最後に低所得者向け住宅ローンが完全破たんし、金融恐慌で
米国資本主義がいったんは完全に崩壊した。

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:05:26.80 ID:OEecII7z0

ブラック行為が法的に緩和されたなら、それはもうブラック企業とは言えないんじゃ？
労基法が機能していない問題を叩くのは分かるが、ただでさえ非正規が多い現状でこれ叩く意味が分からん。

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:05:41.21 ID:Va9qG/eu0

年収８００万とか超セレブじゃん
一度試してみるのもいいかもね

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:05:54.84 ID:YFXazrqgO

>>351
ダウト
FLSAでググれ

自民信者は息を吐くように嘘をつく

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:05:59.69 ID:eOtO9ql+O

非正規が増えて、ヒラの正社員は非正規の労務管理、次々入れ替わる非正規に仕事を教えるなど、管理職のように負担が増えている。
周りが非正規だらけのヒラ正社員は、仕事内容からして管理職手当を貰うのが妥当。
しかし経営側は「同一業務同一賃金。正社員も非正規と同じ賃金が妥当」などと血迷ったことを抜かしている。
頑張れば頑張るほど、追い詰められていく素晴らしい国。
鬱も自殺も増えるわけだわ。

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:07:54.95 ID:UiGpMm280

労働基準法を守れててのこの法案なら使いどころは間違いでもないけど、
実際は守れてないのを隠す為に使おうとしてるでしょ。
その時点でこの法案の主旨は全て詭弁になる。
そもそもやれる会社はこんな法がなくてもすでにやってる。

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:08:01.05 ID:hf6hNRgf0

残業する奴が能無しだというのなら
罰金をとればいいだろう

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:08:15.65 ID:WT5QVDvp0

>>372
日本：労基法が機能してない
↓
自民党＆経団連：労基法を無くそう

違法状態が横行してるのを取り締まるのではなく
違法を合法化して取り締まる必要を無くすのなら
労基署どころか政府も要らないね

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:08:44.92 ID:g2KyFShpO

>>350

赤信号皆で渡れば怖くない・・・
悪戯に自国の富を食い潰すとしか思えませんがね

日本は長寿国の反面若年層の自殺率が近年伸びてますよね

これは正常な人口ピラミッドではない

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:08:46.49 ID:q+HFw9Sm0

>>375
正社員なんだから、当たり前の仕事だろ？
文句言うな、嫌なら辞めれば良い事、そうすれば非正規に成れますよ。

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:09:21.40 ID:Oq9Youdl0

>>352
いつ誰がそんなこと叫んだんだ？
共産党の教義にでも書いてあるの？

>>358
お前の脳内当然とやらは知らんが
労働基準法にあたる法律の有無と超過労働に関する規定があるかどうかは全く別の問題
アメリカには労働時間は原則1日8時間以下、という法律はあっても
超過したときに残業代を出せなんてルールはない
ちなみに外資系だろうが何だろうが日本にある法人は日本の法律が適用され残業代は必須
アメリカの法体系がどうなってるかとは全く何の関係もない

勤怠による給与の加減は
税制上の問題でほとんど月給制一択になっている日本だからできる事
週給取っ払いが常識の国では遅刻してもいちいち引かれない代わりに残業代も出ない
（計算してる時間がない）

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:09:44.60 ID:87jJMbrZ0

人類に逃げ場なし

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:10:33.33 ID:DKsNhQ/j0

>>368
それもTPPで日本企業の内部留保225兆円吐き出させるために
ユダヤ脳のアメリカ企業がISD条項で日本政府に訴え放題訴えてくるからな。
アメリカ様に訴訟で勝てるとは思うなよ？
それがお前らが選んだ自民党様様なんだよ。

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:11:26.60 ID:9WvGLz3D0

>>372
非正規問題がこれで「良い方に向かう」とでも思ってるのか？

めでたいやつ

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:12:24.05 ID:q+HFw9Sm0

正社員なんだから、当然の事だよ。
優秀なんだから、耐えられる

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:12:30.66 ID:mMbWbnaF0

>>375
で、だ。
それで少しでも頭を働かせたら不満バリバリで罷業や労働争議やらが頻発して
政権与党の大物議員が次々落選するのだが、
ここで頭を働かせないようにする為にカルト宗教が出て来る！！
不満を持ちそうな奴が不満を持つ前に、カルトが取り込んで洗脳する！！
貧富の差とカルト宗教は相性ぴったりだ！！

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:14:29.55 ID:DKsNhQ/j0

>>378
ハイ,それがワタミ議員の登用ですよ。
ワタミのおかげで経団連にとって邪魔な労基と労基法がなくせます。
もちろん最低賃金もガンガン下がり,残業代もでません。
もちろん日本国民から不満は物凄いでるけど,移民が時給500円で24時間
働いてくれるので問題ありません。
もちろん,3年以内にこれを実現するつもりです。
そのときには日本政府ではなく、どっかの国の州の仲間いりしてますよ。

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:14:48.16 ID:9WvGLz3D0

>>380
嫌ならやめろ、は企業の理屈だけど政治問題で国が国民に対して言う台詞ではない

おまえがどういう「立場」で言ってるかはしらんがなｗ

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:14:56.94 ID:UiGpMm280

全体から見たら少数の管理職から適用するってのは、
最終的には全てに適用する目的があるってこと。
体制を維持しながら浸透させる常套手段。

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:16:39.78 ID:YFXazrqgO

>>383
激同だわ

一部の公務員と、外資企業が支配する日本

日本はもう駄目かもしれないね
悔しいけど…

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:16:57.87 ID:9WvGLz3D0

>>385
正社員が耐えられたなら非正規にも耐えられるだろう、になるかもしれない、となぜ考えないでいられるのかｗ

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:17:11.93 ID:q+HFw9Sm0

>>389
当然だよ、パケ放題と同じで働き放題だよ。
正社員なんだから、当然でしょ。

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:17:34.69 ID:mMbWbnaF0

>>386
そんなカルト宗教と自民党が親密であることを示す朝日新聞の記事でスレが立ち
１０００に達するまで書き込まれたのだが

スレッド作成依頼スレに依頼を書き込んでから実際に立てられるまで
果たしてどれだけ時間がかかるんだろうか。

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:19:20.62 ID:q+HFw9Sm0

>>391
馬鹿だな正社員と非正規は違うんだよ。
だから、正社員なんだよ。

わかる？

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:19:40.81 ID:0miMelZtO

現状ですら労働組合すらない会社が
36協定でしか実現できない労働環境を強いているというのにｗ

こんなもん実現させたら日給9800円で24時間労働が横行するわｗ

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:19:42.50 ID:g2KyFShpO

>貧富の差とカルト宗教は相性ぴったりだ！！

もともと｢貧｣、｢病｣、｢争｣が人々の間に蔓延するとカルト宗教が発生する土壌が出来上がるわけです

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:19:45.02 ID:WT5QVDvp0

>>387
むしろ、アメリカの州にしてもらった方が良い
アメリカではサービス残業が厳しく取り締まられていて
懲罰的罰金制度もあるからね
日本の政治家を雇う金が惜しいわ

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:20:03.01 ID:RlkJ4BWL0

１次ソースが見つからない。
飛ばし記事なんではないか？
エアーの可能性が大きい。やりたい放題だな。
>>1から>>1000まで、ネタにマジレス勿体無いよ・・・

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:20:48.58 ID:p0YsL0KL0

自民党は
８００万を明記し

金額変更に国会承認が必要とする形を

１００％絶対拒否する。

つまり８００万円は目安だといって、
条文にのせない。

断言してもいい。
法案みてみるがいいよ。

最初から、８００万円なんて、条文に明記しない。
最初から残業代ゼロ円を最終的にバイトにも適用できるようにする。

みんな騙されすぎ。それが米国でのやり方だった。

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:21:44.30 ID:9WvGLz3D0

>>389
大体、こんなの適用される上の方には相変わらずの昇進制度と退職金、その他手当てもろもろが保障されるんだぜ
トヨタが「法人税苦しいでーす」なんて言ってる脇で消費税還付金２，０００億もらって、増税で更にうはうは、とかそんなのやろうと思えばいくらでもできるんだっつーの

企業に２２５兆も死に金が溜まり、肝心な内需であり国民がどんどん貧しくなっていく状況はどう考えても「間違ってる」んだよ
ジャップあほだから気づかないけど

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:22:55.83 ID:WT5QVDvp0

>>395
違法状態が蔓延しているから
違法を取り締まるのではなく
違法を合法化してしまえという考え方なんだよ
経団連理事歴任者のワタミを
安倍が直々に擁立したことからも
自民党が経団連の言いなりだって事が分かるよ

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:23:56.66 ID:RlkJ4BWL0

エアー消費税増税△に続き、エアーホワイトカラーエグゼンプション△
もはやエアーはスポーツ界を超えた・・・

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:25:27.13 ID:9WvGLz3D0

>>394
すぐ差なんてなくなるよ
限定正社員制度、解雇金銭解決含め、経団連・同友会のスクラムはもう完全に一方向に向け決定されている

国民が「働き盛り」のときだけちょろっともらって、なんかあればすぐバイバイの世の中ももうすぐだよ

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:26:02.11 ID:pAJVAp/W0

なんで見なし管理職が横行するかよくわかるよ
使われるほうが勝手に酷い解釈してんだもん
普通に管理職扱いするんだったら管理職の権利も貰いますっつやあいいのに
今回だって「だったら自分が好きな時間に働きます」って言えばいいだけの話

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:26:15.97 ID:sqadXZ9s0

労働者に賃金を与えると企業がつぶれる！！

そんな事業やめちまえよ

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:26:19.71 ID:p0YsL0KL0

この法律は
絶対、金額明記しないで成立させるよ。

その結果、

ブラック企業はゼロになる。
土日出勤当然で年収３００万円以下がざらになるよ。

こういう言い方が、あおりでなく、
日常になるんだから
シャレにならない。

とにかく、このスレッドのレスをよくかみしめて読むべきだよ。
これが君らの人生になる。

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:27:10.89 ID:rP2XpoZe0

600万ぐらいにしてそこそこ金のある中小は
36協定やめてそっちに移行すればいい
その方がまだ健全

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:27:28.17 ID:eOtO9ql+O

この法案、前回政権交代の原因の一つになったんだよな。
民主党時代は、一度もこの話出てこなかった。
すっかりポシャってたのかと思ってたけど。
やっぱり自民党は違うんだな。

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:27:40.95 ID:MwpwPFa10

>>390
とっくに３等国家じゃん。

政治と企業は。

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:27:42.87 ID:mMbWbnaF0

>>407
葬儀屋が儲かるな

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:30:16.20 ID:QFKHitVa0

遺伝子的に見ても日本の国民性には経済運営は合わない
国民も企業もみんな将来が不安で貯蓄する
一方官僚は財源不足が不安で増税する

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:30:21.54 ID:8TgN8QVi0

これに反対してる奴ってそんなもらってんのかｗ800万以上だぞｗ

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:31:00.77 ID:9WvGLz3D0

>>404
奴隷制度って奴隷がそれを当然だと思うから存続する、て言葉があるけど実際日本は「そのとおり」なんだよ
太平洋戦争であんだけ殺し殺されても全然変わんない。

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:31:39.94 ID:hf6hNRgf0

>>407
協定なければ１秒だって残業させられませんよ

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:31:45.86 ID:biNBVra3P

多くもらってる奴らを削るならいいじゃん

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:32:26.69 ID:zqM2GQdj0

上に政策有れば下に対策有りの支那を見習って、
サボタージュ、職場窃盗、役員監禁、暴動などで対抗する選択肢もある。
黙って重労働に耐えて過労死するのも選択肢の一つ。

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:33:02.64 ID:YFXazrqgO

>>397
イリノイの州法でいけるならその方が幸せかもね

>>409
何を基準に企業が3等だと

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:34:00.88 ID:mMbWbnaF0

>>412
最初は年収８００万円が対象でもすぐ変えれるから貧乏人にも関係があるよ。
適用条件の変更に国会の議決が必要ないんだからね。

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:34:19.98 ID:Ds9pUK2m0

【社会】ブラックバイト:被害学生ら労組結成へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376694091/

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:34:47.07 ID:FcPuJEgi0

グローバリズム

民営化：公共資産をただ同然で買い叩き、私物化すること。
レッセフェール：貧乏人を搾取し、金持ちをさらに金持ちにする社会理論。
小さな政府：教育、医療、福祉を削減し、社会資本を多国籍企業につけかえる国家形態。
ミルトン・フリードマン：富裕者のメンター（精神的指導者）。
帝国主義：自国経済の行き詰まりを他国市場の侵略で解消する行為。
Manifest Destiny（開拓の正当性）：白人種が有色人種を支配する正当化言説。
TPP：米国経済団体による日本市場の侵略行為。
Oppotunism（機会主義）：他国の混乱に乗じ外国資本が略奪を行うこと。
日米経済調和対話：米国による年次単位の内政干渉通告。
新自由主義：富の公から私への移転。弱者切り捨てによるエリート優遇策。
多国籍企業：世界支配ヒエラルキーの頂点に君臨する集団。
自由貿易：関税自主権を撤廃させ、続いて国家主権を解体させる戦略。

略奪者のロジック
http://www.sangokan.com/books/978-4-88320-578-3.html

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:34:54.19 ID:9WvGLz3D0

>>410
もうワタミみたいなデフレ促進企業が手だしまくっててもうからない

医療・介護も同じく

>>411
官僚は、省内の出世争いとステークホルダーに蝕まれてものすごい勢いで腐っていく
「国のために働く」なんてマジで一瞬で消えるんだよ、あそこでは

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:35:31.94 ID:FZlkXNB60

全員全部全滅だ＼(^o^)／

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:35:39.44 ID:p0YsL0KL0

>>412
条文に金額について国会議決を必要としないように
金額明記しないよ。
あるいは金額については省令政令で定めるとするよ。

金額８００万円を条文で自民党は１００％明記しない。
断言するよ。
目的は、全労働者の残業代ゼロ円だから。
肉体労働者はさすがに残業代ゼロ円は適用しないとは
思うけど
死人がでるだろう。

肉体労働系にも適用したら、死人の山だろう。

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:35:50.59 ID:WT5QVDvp0

>>412
最初は厳格な制度でも企業側の悪用が相次いで
取り締まりもしないから社会問題化して
最終的に実態に即した規制緩和で
対象となる敷居が引き下げられることを懸念してる
派遣制度がそうだったようにな
↓の流れは派遣制度を例にしたもの

■ホワイトカラーエグゼンプション導入で予想される未来

・年収800万円を超える「ような」人に適用
↓
・企業が勝手に拡大解釈、年収800万円以下にも適用
↓
・順次、下の労働者にも適用が拡大
↓
・悪用した企業が訴えられて負ける
（労働者は訴訟には勝つが全てを失う、企業側には罰則なし）
↓
・経団連：規制が守れないから実態に合わせて守れるように緩和しろ
↓
・経済財政諮問会議等で規制緩和案を提言にまとめる
（政府から会議に選出されたメンバーは経団連が中心）
↓
・自民党：経済財政諮問会議の提言を丸のみ
（小泉政権以降の自民党の政策は経団連の提言が元になってる）
↓
・残業代ゼロ法が全労働者を対象になる

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:35:51.54 ID:rP2XpoZe0

>>413
嫌ならそんな会社で働かなきゃいいのに
奴隷君は裁判までしてブラック企業で働こうとするからな

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:36:40.56 ID:uTM9pGaWO

サビ残が増えるだけじゃん。
可哀想。

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:36:55.51 ID:eOtO9ql+O

すぐ「年収500万以上」になり、「400万以上」になり、「300万以上」になるよ。
一度導入してしまえば、基準を変えることに抵抗は薄いからな。

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:37:12.35 ID:9WvGLz3D0

>>417
元々日本人で「優秀」なのは「労働者」であって「経営者」ではないだろう

労働者＝消費者の循環が優秀であり文化的であったからこそ、太平洋戦争後の経済成長がなされたんだよ、結局

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:37:22.64 ID:uDdGPTIR0

>>397
売国奴はさっさと日本から出てけｗｗｗ

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:37:40.44 ID:jq/AlaRl0

年収８００万以上のひとってどれくらいいるんだ？
中小零細にしてみれば無関係なうえに元々残業代でなくて
錆残やってるから何も変わりませんってところじゃねえの？

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:37:40.58 ID:6xSNHNoe0

>>425
イヤならさっさと辞めりゃいいのになｗ

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:37:43.15 ID:Ds9pUK2m0

>>424
正論

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:38:54.87 ID:MwpwPFa10

>>417
人を育てられない企業が今後も栄えると?

変質＝速、落日　じゃ無いんだぜ?

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:39:08.91 ID:tzmCdaul0

お、ついに自民党と財界の悲願に着手ですか
選挙も終わって怖いものなしですねｗ

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:39:15.86 ID:Ds9pUK2m0

>>427
正解

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:39:19.64 ID:NKq40P0E0

>>412
お前みたいに３歩歩けば記憶がなくなる朝鮮馬鹿には分からんだろうけどね。
前回の安倍政権では900万を示していたんだけどね。
しかもこれから昇進する候補、つまりヒラも含んでた。
安倍がはじめたのは御手洗から提言受けたからだし、御手洗の提言じゃ
当初は400万って案です。
あの当時で400万、つまりサラリーマン狙い撃ちなんですけどね。

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:41:29.28 ID:p0YsL0KL0

>>430

８００万円を条文に明記しないよ。
アメリカと同じやりかた。

８００万円といってるのは、あくまで口先だけ。
TPPで米や医療保険を対象外にすると嘘をいってる
売国奴と同じ。

金額を▼明記しない条文を成立させるよ。
金額は、省令・政令・県令で制定等にするよ。

つまり
▼８００万円

なんて制限なんの意味もない。

はっきりいって、
▼全部大嘘。

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:42:28.40 ID:hf6hNRgf0

価格競争を辞めればいいのに馬鹿だな

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:43:46.66 ID:kUqotGDw0

ブラック企業に務め続ける方が頭おかしいよね
転職難しい？そうだろうね
子供の頃から努力してこなかったからブラック企業に就職するくらいしか無かったんだろうしね
ブラックと知らなくてうっかり就職してしまった優秀な人ならとっくに転職先見つけて辞めてるよね

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:43:54.70 ID:nh7UErbEO

日本はILO条約をもっと批准すべき

＞日本は､48の条約を批准しているが､これは全条約のうち約4分の1､ﾖｰﾛｯﾊﾟ諸国のおよそ半分またはそれ以下である｡
＞(例､ﾄﾞｲﾂ83､ｲｷﾞﾘｽ86､ｽｳｪｰﾃﾞﾝ92､ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ98､ｵﾗﾝﾀﾞ106､ﾉﾙｳｪｰ107､ﾌﾗﾝｽ123､ｽﾍﾟｲﾝ133)

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:44:51.13 ID:9WvGLz3D0

>>438
ワタミを「問題ある」どころか首相直々に国会議員に取り立てようとしてる国でどうしろ、とｗ

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:44:59.42 ID:QWlk/YAY0

あって安倍は従順なアメポチだもの

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:45:32.59 ID:DKsNhQ/j0

>>436
確か第一次安倍政権の時WE対象が最終的に年収400～500万円層もターゲットに
入れていたんだよな。
あんとき経団連が思いっきり自民に突っ込みいれてたからよく覚えているよ。
そんで色々反対食らって,立ち消えになったけどその時の自民は今ほどの議席数
がなく結果的に否決された記憶がある。
ただ今回はお前らが自民いれまくったせいで,野党の議席数が全然なくなった。
まぁ今回は更に輪をかけてワタミ議員もいるから,年収300万をターゲットに
するのは当たり前になるだろうな。

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:46:44.58 ID:O7YIcn+l0

時間が来たから仕事が終わり、ではない
やるべき仕事が全部済んだら仕事の終わりだ
やるべき仕事が終わるまではただで何時間でも残って仕事しろ

それが渡邉美樹の考えだ

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:47:47.47 ID:9WvGLz3D0

>>439
馬鹿に限って「ある日突然世の中に馬鹿が増えた」て言うんだよな

人間と社会と、どっちが変わる速度が早いかどうかも考えたことないんだろうけど

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:48:13.48 ID:Xcuy2hgJ0

>>443
当時は、参院選で安倍がボロ負けしたから、見送られた。

今回は、衆参で安倍が大勝利。

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:49:30.35 ID:p0YsL0KL0

金額を明記しないで成立させ
なおかつ、都知事も省庁も内閣も
県令・省令・政令を出さない場合

企業が全労働者の残業代をゼロ円にしても
労働基準法違反にはならない。

労働基準法より特別法のホワイトエグゼンプションが優先する。
（おそらくホワイトカラーという名称は
絶対使わない。おそらく専門職・特別職という曖昧な言葉を使う）

つまり毎日１時まで働き、
土日に出勤しても
年収は変化しないなんてことが
合法になる。

これが成立したら、
土日出勤２００時間で、過労死しても
企業は一切違法にならない。
最高裁までいっても、
合法だ。
毎年過労死は数千人以上になるだろう。

この法律を廃止するまでそれが続く。

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:49:42.30 ID:WT5QVDvp0

>>444
違う
「24時間365日死ぬまで働け」がワタミの考え
仕事は永遠に終わらない

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:49:59.81 ID:hf6hNRgf0

>>444
で、ワタミキ君は何時間で出来るんだ。
同じ時間で出来たら、同じ報酬を貰えるんだろうなバイトでも

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:50:18.54 ID:9WvGLz3D0

>>444
ワタミはそこに加えて更に「法定最低賃金でやれ」と「仕事させてもらってありがとう、と笑顔で言え」をやらせることに成功したからホント別格だわｗ

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:50:40.26 ID:OZwpXencP

>>355

>正社員のダラダラ残業は利権

まったくだ。
会社が残業代カットといったときは、６時にはだれもいなかったからな。
残業すりゃいいと思うから、昼にだらだら会議をする。

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:51:25.22 ID:NKq40P0E0

>>450
その教育思想を欲したからこそ、
安倍は前回自ら要請してワタミを教育再生会議に突っ込んでるしな。

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:52:34.39 ID:hf6hNRgf0

残業代ゼロ円がいつのまにか
２４時間ただ働きになってるのな
労働時間無制限って誰が言ったの

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:52:48.24 ID:WAOWvKX70

戦わなきゃ、ブラックと

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:53:08.96 ID:pHeQUboU0

まとめ：
現在、裁量労働制の名で業種を区切って
「労使の合意」でサービス残業認可していたものを
業種を区切らずすべての業種に「労使の合意」で広げようとする制度。

あくまで「労使の合意」だから合法。訴えても無駄。

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:54:09.74 ID:MwpwPFa10

>>444
> 時間が来たから仕事が終わり、ではない
> やるべき仕事が全部済んだら仕事の終わりだ
>
>
> それが渡邉美樹の考えだ

違うな「やるべき仕事が全部済んだら次の仕事の始まりだ」

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:54:19.26 ID:YFXazrqgO

>>428
働いても贅沢をせず
富の再分配を行ったからだろうね

今は再分配に寄生する人間が増えすぎて
借金の歯止めが掛からなくなってる状態

経営というよりは国の方針の比重が重いと思われ

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:55:01.83 ID:hf6hNRgf0

>>451
少なからず客先サービスは低下してるんだよ
それで逃げている客もいるのに
残業代減ったって喜んでる馬鹿経営者

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:55:02.00 ID:p0YsL0KL0

ワタミの思想は自民党の思想になるだろう。

「企業は戦場だ。そこで過労死は戦死だ。戦争で死なないことはありえない。
過労死は当然の結果だ。」

これが
アールの奥谷や、和民の渡邊
そして安倍の考えだよ。

こうなるとは思ってた。円安政策をしなかった民主党に責任はあるが
凄まじいことになったとしか思えない。

死人が数千人は毎年でることになるだろう。
辞めればいいというが、辞めて他に移れるなら１００％全員が転社する。
それができないような状況でこういうこというのは、詐術詐欺だ。

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:56:46.45 ID:9WvGLz3D0

>>452
徴兵制で意見あったんよな
「人を不自由な環境下に一定期間置くこと、上に立つ人間とその下で従う人間の関係を明確にすることの意義は改めて問い直す価値があるでしょう。」

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:57:10.11 ID:NKq40P0E0

>>453
WEはもともと労働時間規制緩和のことだがな。
企業側が労働時間長短を自由にコントロールできる。

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:57:30.13 ID:DKsNhQ/j0

>>456
違うよ。
>「やるべき仕事が全部済んだら次の仕事の始まりだ」
ではなくて
「やるべき仕事が全部済んだら喜んで次の仕事をやれ,そして延々と
それをループしろ」
まぁ洗脳そのものだけどな。

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:57:41.52 ID:YFXazrqgO

>>433
人が育ってないと何故決めつけるのか理解不能…

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:58:08.70 ID:lziHHcfZ0

>>7
> 名ばかりの役職で残業代なしで働かせられる人が
> 減るからいいんでないの？

どこをどう読んだらこういう結論になるんだｗ

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:58:52.43 ID:Xcuy2hgJ0

>>457
いまでも労働者は消費者として優秀なんじゃないの？

問題なのは、消費者として機能しない老人。
そして、老人に富が偏在している社会。

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:59:18.56 ID:p0YsL0KL0

マクドナルドで
パンを焼く人も

パンを焼く特別職・専門職

自動車工場で流れ作業の人も自動車部品の組み立て専門職。

なんでもできるよ。

まさに地獄だな。物凄い地獄の扉が開きつつある。
欧州は市民の生活がほぼ完全に守られているが
日本と米国は、まさになんでもありの、戦争職場になる。

へたすると過労で一回以上入院しないと昇給できないなんて
企業もでそうだ。入院＝戦争負傷という。

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 20:59:30.88 ID:LGy8M7gh0

別に、いいんじゃないの？

会社依存度が下がるだけだよ。

会社など搾取するやつがいるだけで
公平性など始めからないのだ。

たまたま時の運で成績上がっても何もしないで会社でとぐろ作ってるやつらに利用されてしまう。
キボータイショクシャだけじゃ間に合わないくらい仕事自体がどんどん減ってる現在
渡辺のやったことはただのロースペックでリセットしただけ。

新しい会社立ち上げでなく安い人を使ってロースペックで競争に参入しただけじゃ。

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:01:32.98 ID:YaGlfgrm0

課長クラスは年俸だよなぁ
残業つかないじゃん

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:01:52.04 ID:9qFpFv/i0

>>365
甘い。前回の第一次安倍政権が準備した法案では年収等の規定は省令
だった。企業が勝手に拡大解釈するまでもない。その前に内閣がガンガンと
適用対象を拡大していくわ。国会決議は不要だし、閣議決定も不要となれば
初期報道はぐっと減る。
加えて彼らは解雇の金銭的解決の導入を目指していたし、規制改革・民間
開放推進会議の最終答申では団体交渉権は組織率が一定以上の労組に
限るべし、逆に言えばそうでない労組からは剥奪すべしとなっていた。
加えて厚労省からということで労基署の更なる形骸化を実現する案も出て
いた。

全て組み合わせればわかりやすい。WE適用対象は拡大される。当事者は
拒めることになっているが、拒めば端金で解雇。労組は解雇の金銭的解決
の暴威の前に沈黙する。そうなれば煩いのはユニオン等だが、これは組織
率一定以下の労組ということで団体交渉権を剥奪してしまえばいい。
労基署は監督指導の権限を失う。正規労働者はほぼ平等にWE適用対象
となり労組も労基署もユニオンも当てにできない、非正規労働者には御用
労組や労基署は元から当てにならなかったけど、ユニオンの失権でもっと
酷くなる。それが美しい国なのか知らんが、完全な奴隷制資本主義国家
の出来上がり。

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:02:14.14 ID:DKsNhQ/j0

>>461
第一次安倍政権で安倍が掲げた理念はそこなんだけど,表向きは残業を減らして
家族サービスを重視させたいだった。けど当時の御手洗の馬鹿が変な突っ込みいれて,
「残業代出すのがもったいない。年収400万は平社員で働き盛りが多いからそいつらを
コストカットして,働き放題にさせる」ってことにねじ曲がってしまった。
まぁ,今回のWEについてはは安倍は完全に確信犯だけどな。

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:02:39.06 ID:qd6qmlwA0

WCE は急ぐ必要ないって。
それより解雇規制の緩和をさっさとやってくれ。

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:03:06.42 ID:hf6hNRgf0

>>461
また都合のいい解釈で丸め込む
残業という概念を外すんだから労働時間は労働者自ら決めるもんでなければダメだろう

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:03:19.10 ID:9WvGLz3D0

>>457
企業を信じすぎなのもあんのかもねえ・・・

ほぼ総中流社会（資本の移動が極めてなし易い状態）、という資本主義の理想の達成に近い社会を築きあげるのに、本来必要な資本主義的知識の蓄積ではなく安易な性善説みたいな「裏道」で一見やれてしまったのが日本の特性なんだろうな

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:05:45.73 ID:9WvGLz3D0

>>471
解雇規制緩和やってもいいけど、同時に公務員ワークシェアリングの徹底しろよ

雇用流動化を「社会」と目指すなら、「国」はまずそうするべきだ

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:05:52.61 ID:DKsNhQ/j0

>>467
コストの都合上海外に工場と仕事をガンガン持っているから日本国内には
仕事がないわけで,海外と日本のコストを合わせればいくらでも,日本国内
で仕事できるけど？
ただそれが時給400円とか500円相当になるから,だれもやりたがらない。
それができるなら,日本国内でもいくらでも仕事は増やせるよ。

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:05:53.54 ID:NKq40P0E0

>>472
お前が言ってるとおり、安倍の目的は残業って概念をなくすのが目的なんだよ。
なので労働者を何時間働かせようと「契約時間内」とかできるようになる。
衛生法で規制されてるところにも手を伸ばされたらまじで24時間戦えますかの世界になる。

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:07:22.39 ID:YFXazrqgO

>>465
何故老人の金を当てにするのか理解できない
アメリカが西欧諸国から貿易で裕福になっていったように
日本も貿易で裕福になった
再分配をするのはそのアガリからで良いと思うけど

技術の流出により諸外国に押されてるならば
諸外国付近のlaborの低い国に工場構えて、ライバル企業からシェア奪えば良い
日本に本社を構える多国籍企業を増やす
この利益を再分配すべきだと思うけども

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:07:23.57 ID:4AbjAxPji

民意だよこれは
何も問題無い

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:08:17.76 ID:9WvGLz3D0

×　雇用流動化を「社会」と目指すなら
○　雇用流動化を「社会」として目指すなら

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:10:15.30 ID:nwuokfbdP

安倍さんは自分の党の議員より竹中を信頼して要職につけるバカボン。
この時点で絶対信用できない。

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:10:18.26 ID:i1eF5QR40

ねえ、コレを導入する合理的な理由ってなんなの？
日本は米国みたいに労働者が守られてないから、企業にとっての
体の良い経費削減法でしかないと思うんだが

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:10:36.48 ID:9WvGLz3D0

>>477
日本は８５％内需国家だぞｗ

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:10:54.69 ID:hf6hNRgf0

>>476
いや、働かせようとってのが違う。
８時ー５時という定時があるから残業という概念が生まれるんで
家でやりたければ早く帰ってもいいし、出社しなくてもいいことにしないと
ダメでしょ

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:10:55.72 ID:pxF2s4to0

>>444
終えたら帰っていいんなら頑張るけど…
居酒屋なんて所詮時間制の仕事というか雑務だろ

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:12:34.73 ID:gffW5sWm0

天下りを何とかしろや
あいつらが働かないのにもらい過ぎだ

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:13:38.35 ID:YFXazrqgO

>>473
昔の公平な判断のできる人間が世を去って
自分の利益だけを求める政治に変質してしまったからじゃない？
企業の暴走は政府しか止められない

金で票を買えるシステムがこの腐った社会を形成していったと思うけれども

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:13:54.66 ID:hf6hNRgf0

ワタミキがまだ生きてるってことは、手抜きをしまくってるんだな
早く死ぬまで働けよ

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:14:17.39 ID:9WvGLz3D0

>>481
アメリカも実際には労働者なんて守られちゃいないけど、日本の場合は元々社会流動性が低いだけどに、「下層の固定」が更にひどいことになる。

国としては、まともに働けばまともに結婚子育てできんだろ、ていう国民の「基本的なライフプラン」のモデルが崩壊する
その先にあるのは・・・なんだろうな

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:14:20.38 ID:nwuokfbdP

>>481
自民党は経団連から30億ももらってるから。安倍さんは竹中が大好きだから。

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:17:32.37 ID:Wj6FzdaB0

>>4
普通はつかない

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:17:49.30 ID:hRc2jUW9i

前回900万だったのかよ。すっかりマスコミに乗せられてたぜ。

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:17:55.63 ID:IfL9zXa60

前回は早く家に帰って家族サービスなんてお題目にすり替えてたが、
先行するアメリカじゃダブルワーク当たり前になって「父さんいつも仕事で留守」状態じゃねーかよ。

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:18:16.75 ID:xVrTdVaGP

　
　
　
【社会】県庁に住んでいたの？埼玉県職員が最長２０１７時間残業　単純計算で朝から翌日未明まで仕事をしていたことになる★２
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351333449
県職員（知事部局の主幹級以下約６３００人）の２０１１年度の時間外勤務手当で、
最も高い人は年間給与額と同程度の約７４７万円が支給
　
【社会】うその残業３年間で１,２００時間　広島県職員を停職処分→依願退職　退職金６００万円支払われる
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181127715/l50
　
　
　

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:19:32.88 ID:YFXazrqgO

>>482
その論理すでに破綻してるだろ
まだ言ってるのか
輸出で稼ぐから内需様の資源が買える

少しググってこい

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:20:23.01 ID:LwmaYBzZ0

>>269
国家公務員・地方公務員共に管理職は残業代出ません
無知って恥ずかしいね

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:21:56.48 ID:i7bQ4s+C0

　

　　み　ん　な　が　幸　せ　に　な　れ　る　

　　魔　法　の　杖　が　あ　れ　ば　い　い　ね

　

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:23:20.34 ID:hf6hNRgf0

公務員の残業するような仕事ってないだろう

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:23:47.12 ID:YFXazrqgO

管理職とか言う論争に持っていってる人間は工作員だろ

原案は400万
それにインフレにしていく上で金額固定というのも異常

管理職だけがターゲットになりえない

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:26:23.60 ID:hf6hNRgf0

労使合意が条件だよね。
合意したら、組合費払わねーからな

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:26:41.49 ID:9WvGLz3D0

>>494
外需の希望は、結局内需への刺激である、という面が大きかったんだよ、日本では

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:27:28.36 ID:p0YsL0KL0

自民党の法案で
８００万円という金額を条文にのせることは
１００％しない。

銀行・総合商社・マスコミ大手を除くと
ほぼ１００％の企業で
８００万円は課長以上つまり残業代が最初からない。

それでもこの法律にこだわるのは、全労働者の残業代をゼロ円にする意図
があるからだ。

８００万円なんて詐欺そのもののやり口だ。
「おれおれ詐欺」と同じ。
なんの意味もない金額だ。
詐欺のためにいうだけだから１５００万円以上だといってもいいくらい。

アメリカはオバマ政権だから、かなり柔軟な適用するようになったが
自民党政権下でこの法律を通した場合、
１００時間残業してもゼロ円で地獄そのものになるだろう。

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:27:56.54 ID:YFXazrqgO

>>496
なんで借金をコントロールしようとしないのか理解不明

みんなが幸せにとかじゃなく

票を買うための政治が行われているのが一番クリティカルな問題だと思うけども

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:28:53.36 ID:hf6hNRgf0

そうだ組合相手にストしよう

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:30:41.62 ID:9WvGLz3D0

>>502
日本って民主主義国家であった歴史ってどんくらいあったっけ？

いろいろ考えると、元々無理ゲーだった気もするがな

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:32:04.34 ID:VfjSJ2mq0

公務員の給料を下げろ

公務員だけ特権階級扱いするのはやめろ

日本を平等で明るい社会にしろ　天下りを殺せ

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:33:12.58 ID:YFXazrqgO

>>500
希望とか
資源が無い国でどうやって交易利得なしに原材料を買い増しし続けれるんだよ

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:33:48.16 ID:sltdv2gLO

ﾊﾞｶｳﾖ「ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊwww安倍自民が勝ったﾌﾞｻﾖざまあwww」

～～～半年後～～～

ﾊﾞｶｳﾖ「は？何で残業代が出ねぇんだよ!! 労基に訴えてやる!!」
「………アレ？無くなってる…(ﾟεﾟ;)」

～～～１年後～～～

上司「今日から安い移民達を雇うからお前クビwww」
ﾊﾞｶｳﾖ「ぇ(ﾟεﾟ;)」

～～１３ヵ月後～～

ﾊﾞｶｳﾖ「はぁ…移民達に職も奪われて再就職も出来へん金も尽きてもうた… 生活保護を受けるしか…(;ε;)」

役所「甘えんなカスwww」
ﾊﾞｶｳﾖ「(;ε;)」

～１３ヵ月４日後～

吊吊吊吊吊吊吊吊吊吊吊吊吊吊吊吊吊吊吊吊吊吊吊吊吊吊吊吊吊吊吊吊吊
～～１４ヵ月後～～

穴運差「ｴｰ昨日某都内で近隣住民から悪臭がすると言う通報が有り……」
穴運差「室内には安倍閣下と思われる写真が……」

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:34:48.74 ID:NsfdurVT0

８００万円、９００万円、いろいろ言われているけど、
金を払いたくない経営者が考えた法案なんだから、
給与所得者は、全員適用されるのが筋だろ
正規、非正規なんて、関係ねーよ

「年収２００万円で、働かせ放題」が基本だ

そもそも、法案の名前がホワイトカラーエグゼンプションだけど、
年収の額やブルーカラーが対象外なんて誰も言ってねーし

“給与所得者全員道連れ！！！”　

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:34:57.31 ID:mKBpNQ3j0

>>494
間違ってるのはきみかな。マクロ経済では、富はゼロサムでないから
「貿易」でマイナスになることはその国の富の減少を意味しないし、
「貿易」でプラスであることはその国の富の増加を意味しない

どちらかというと、より効率的に富がふえるのは、進んだ内需国家であって、
モノを”製造”して売ることが経済の主軸である国は効率がわるいかな。よわい。たぶんね

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:35:13.58 ID:Xcuy2hgJ0

>>498
> それにインフレにしていく上で金額固定というのも異常

同意。
得するのは借金する国や自治体だけ。
国民はインフレ税を払ってオシマイ。

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:35:51.30 ID:Sl6tXeLTO

管理職の俺がｱﾚなんだぞ!
平のお前に出す金など無いわｗｗｗ
↑
ま、こんなもんですかねｗ

512 ：朝鮮漬：2013/08/18(日) 21:36:34.72 ID:oX2pmdSk0

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:37:02.77 ID:naXAXrkAO

>>466
>入院＝戦争負傷という。
過労死の賠償はなくなり、靖国に合祀され英霊に。

デスマーチのプログラマ「靖国で会おう」

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:37:45.55 ID:i46njuHKO

キチガイ法案

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:38:23.36 ID:p0YsL0KL0

和民「２０００円で飲み放題」

　　　「残業代ゼロ円でこき使い放題」

女性店員「体が痛いです。働き通しです。助けてください。」

自殺。

渡邊「もっと頑健な中国人をいれろ。日本人はダメだ。」

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:38:24.69 ID:9WvGLz3D0

>>506
資源と交換出来る優秀な労働力と、その労働力が持ちえた自信が内需となってフィードバックされた、ていうポジティブな状況が、戦後日本に展開された、てことだろ

で、実際には内需８５％外需１５％という結果に落ち着いたんさ
「需要」というものの正体を考えてみると分かるよ

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:38:31.51 ID:Xcuy2hgJ0

>>509
国内需要が飽和して成長が頭打ちだから、輸出に頼るんだものね。
逆に言うと、国内需要が旺盛な国では、輸出の必要はない。

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:38:45.89 ID:cJpb9YTa0

もう働き盛り、結婚適齢期の人間に家庭を築くチャンスはこない
結婚してもうちに帰れない共働きをやめた途端に、貧困層に転落するから
教育は偏り、店員や工員は絶望して店に被害が出る悪ふざけをする

以上は健康であればの話
体を壊した人間は近しい関係者を巻き込みながら貧しくなるか、それを避けるための自殺

有職者も生活の維持向上のために価格表にないチップを求めたりぼったくり、窃盗、詐欺が横行するだろう

教育研究分野への中理気を削減し、企業の競争力を殺いだ民主
競争力低下の中で企業だけを保護する自民

今は我慢して経済状態改善を待つなんて希望が潰えた日本国民が、いつまで我慢できるかな
きっと死ぬまで暴動なんて起きず、移民が入ってきて従来の日本は消滅するだろう

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:39:50.81 ID:naXAXrkAO

>>508
米国語のホワイトカラーじゃなく、日本語でいくと思う。

スーツ着てれば全部ホワイトカラー。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:40:07.51 ID:1HOjgZ300

そもそもブラック企業はブルーカラーなんで、今回の法案とは関係ない
今回のは官僚が標的

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:41:01.52 ID:NGLWyxLd0

基本給が高いなら残業代なんか無くて良いだろ
嫌なら管理職なんか辞めろ

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:41:11.22 ID:4gPFJEBwO

>>512
いっそのこと社員バイト全員首にして株主がボランティアで働けばいいんじゃないかなあ

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:41:52.66 ID:KxX1Cxtp0

>>1
そもそも、管理職は残業代の出ない企業が増えてるんじゃないの？

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:41:58.33 ID:DKsNhQ/j0

今回WEのターゲットは年収300万～であって,安倍自体は年収300万円～＋サビ残無制限
を確信犯的にやってきている。
そして参議院選前からWEやりますよ～って言っておきながらお前ら自民に投票したからな。
それがお前らの民意だし自己責任だっていわれてもしょうがないよ。
こうなること自体は簡単に予想できたから自民には投票しなかった。
まぁ,今回の自民は国民をいじめる案については速攻可決するから,WEと解雇規制緩和は
年末あたりに衆参通過するよ。そして来年6月あたりから施行開始だろうね。
もう野党の議席は大幅に減ったしもう止める術はないよ

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:42:22.13 ID:NvVVItYm0

最近はどの党が与党になっても労働者を苦しめる法律以外は
作らないからそろそろ労働者は爆発してクーデター起こす時期。
日本でも一揆が頻発しただろ、その頃の様にどんどんクーデター
起こして労働者ありきの日本に変えていかなければどんどん悪くなる。
日本は今世界のどの国よりもクーデターを起こさない国になった。
これは悪い事で権力者は常に下になるような世界を作るべき。
幾ら金と権力があっても暴力と数には敵わないのだから。

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:42:50.09 ID:P9Ljsy150

時間に対してのコスト意識持たせるにはやむを得ないんじゃないか

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:42:51.29 ID:nBujq+VY0

もうさ、理由付けて働くの控えろよｗ
8時間はキッチリ働くんだろ、なら良いじゃん。

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:42:59.83 ID:p0YsL0KL0

>>517

韓国は
まさに市場原理主義の墓場。

凄いことになっている。
国内市場が死んだ。

輸出に活路を見出そうとして
円安で死亡。

外需は為替等で不安定そのもの。国家繁栄の基本にするには
あまりにも危険。

日本の高度成長は１にも２にも国内市場の活性化拡大によるものだった。
輸出の影響はせいぜい多くても直接で５％間接含め１０－１５％だ。

国内消費市場活性化なくして経済は成立しない。
残業代ゼロ円は日本市場死亡に100%必ずなる。
断言できる。

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:45:00.12 ID:2J9HvgCr0

>>528
時給400円公務員の月給6万円とかで日本と同じ物価でよく生きてるよなあいつら。
どこをどう切り詰めりゃこれで生きてられるのか不思議だ

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:45:00.36 ID:p0YsL0KL0

>>520

飲食業　工場の専門知識あるもの　は
ホワイトカラーに準じるという
政令を一発出しておしまいだよ。

最高裁まで争って勝てるかどうかだ。

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:45:28.71 ID:tRmeJ82MO

公務員最強伝説やっぱギリシャのようになりそう

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:46:01.78 ID:YFXazrqgO

>>504
明治にはあったけども保安条例で一掃されたね

同じこと繰り返しちゃ駄目だと思うよ

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:46:32.37 ID:MwpwPFa10

でもさ、これが車や家電ならグローバルな展開とやらで利益も出るんだろうけど
ﾜﾀﾐみたいな内需産業は自ら衰退を求めていく事になるぜ?

それと、企業の海外展開で国力の低下や税収の低下をどの様に考えているんだろ？

勝ち逃げの一身なのかな？

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:47:05.49 ID:iZq+GBOy0

>>354
経団連の言い分に、「従業員の健康管理責任が、企業経営の大きな負担になっている。」
ってのがあって、それで「サービス残業合法化」の上に、「過労死合法化」の悪名も付いたんだから無理だろ？

石破が福一の事故について、東電の生存している歴代経営トップの責任を追求するくらい、有り得ない

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:47:07.94 ID:DKsNhQ/j0

>>528
どうせ
第一段階にWEと解雇規制緩和
第二段階に労基法,労基解体,最低賃金廃止
第三段階に移民を低賃金でガバガバ呼び込む
最終段階で弱りに弱った日本企業がユダヤ脳の禿鷹ファンドに食い尽くされる
って計画だ。そんで日本はアボーン。
こうなるなら日本政府いらんよな？どっかの国の州でいいよな？

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:47:40.71 ID:9WvGLz3D0

>>525
殆どどこも結局「大口」のひもつきが全てだからな。個人献金が意味をなさず、投票率もごらんのありさま、ていう状態で文字通りに議会制民主主義が機能していると考えるのは無理だろう

労働問題で言えば、共産党は企業の「ひも」はないよ
あそこはあそこで「労働者のため」の政党ではないんだけど、まあ現在どこが本当に労働者のためにやれるか？て言えばあそこしかないわな

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:49:12.37 ID:YFXazrqgO

>>509
アメリカの発展は貿易無しにあり得ない

日本はその模倣

世界の国の富の遷移見てくるべき

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:49:22.27 ID:MwpwPFa10

>>524
>>参議院選前からWEやりますよ～って言っておきながらお前ら自民に投票したからな。

それを言ったら今回の参院選は国民にとって罰ゲーム(もしくは無理ゲー)だったしな・・・。

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:49:49.04 ID:hf6hNRgf0

>>526
やらなくてもいい会議を辞めろよ

540 ：朝鮮漬：2013/08/18(日) 21:49:58.94 ID:oX2pmdSk0

>>533
輸出なんか　衰退しかない(^O^)

景気対策と称して　いまは　アメリカ様の　お目こぼしで　円安誘導しているけど

そんな長くはムリポ　日本の実力からしたら　５０－６０円　それで輸出出来るほどの

高付加価値製品なんて　日本企業の経営者に生み出すこなんか出来やしないさｗ

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:51:12.36 ID:iKPZPXQ20

輸出企業の連中は自分勝手だな
そこまで儲けたいのなら日本を出て行けばいい

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:51:35.42 ID:tRmeJ82MO

正社員を崩しに来てるんだろう？けど正社員もいまや二極化してるしな。もう遅いよ

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:51:56.61 ID:cJpb9YTa0

>>531
公務員もけっこうブラックなところが多いけどな
自衛官や警官、教師などの２ちゃんで叩かれる職業は特に

しかし給与の大幅削減はするべきで、そのかわりサービスを低下させればいい
特に教師は部活廃止、素行不良な生徒は留年退学上等で、手に負えなければ担当行政機関に回す
授業メインにすることで大幅に削減するべき

警察もケチな自転車泥棒などはコンピューターに登録して放置
職質や逮捕のための実力行使権限を強めて無駄な時間を省かせる

やってくるのはヒャッハーの世界だが仕方ない
維持する金がない

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:52:41.49 ID:IsXvqigwO

また労働者締め付けで少子化促進か
次世代激減で労働者消費者層がやせ細り結局企業は日本で商売出来なくなるのに
若者世代減らして、軍備増強したいなんて
安倍は徴兵制度でも考えてんの

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:53:16.45 ID:DKsNhQ/j0

>>538
素直に選挙区・比例区で共産にでも突っ込んでおけばよかったろ？
最低でも,共産だけは糞ミンスとその他野党と違ってまともな事は言っていた。
共産が参議院で色々邪魔してくれるだけで,凶悪法案が通らなくなるのに
なんでに選挙区・比例区自民にいれたって話になるんだよな。
そんなん普通に考えればわかる話だろ。

546 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2013/08/18(日) 21:53:31.79 ID:fLWS01aN0 BE:238518274-2BP(1000)

アベノミクスによる国債暴落、消費増税、解雇自由化、TPPによる国民皆保険廃止などにより、
日本は国体を破壊される。

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:54:04.54 ID:NsfdurVT0

>>533
賃金を低く抑えることができるので、企業の利益は何倍にもなる
その分法人税が増えるから、個人消費が冷えても問題ない
２００万円で使いたい放題だし、日本全国どこの会社いってもそうなるから、賃金労働者に逃げ場はないよ
そのころには、消費税も１０％だし
労働人口の問題も経団連は、１０年後に移民５０００万人受け入れる計画があるから無問題

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:54:11.51 ID:q+HFw9Sm0

そもそも仕事するのに、正社員なんかの身分は不必要

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:54:14.34 ID:nBAijBRn0

レッドデッドリデンプションと何がどう違うの？

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:55:00.67 ID:iKPZPXQ20

小泉や麻生の頃から思っているけど、金持ち媚び政党の自民党を
何で単なる中流層な奴や底辺層がが支持をするのかがよくわからない

しかも余り頭の良さが見えない奴が大半って感じなのに

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:55:31.54 ID:9WvGLz3D0

>>537
アメリカも行き着くところは内需国家だろ？

「外需」を使い内需が成長したところ、としか思えんが・・・

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:55:52.27 ID:BrgRNT0R0

あのな自民党に白紙委任状わたしたんだから
残業ゼロ法案は諦めろ

自民から国民に解雇自由化のボーナスあげるからそっちで我慢しなさい

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:56:05.49 ID:MwpwPFa10

>>535
そこまで行って拾ってくれる国があるか?
海底資源を根こそぎ奪われてポイだぜ。

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:56:08.49 ID:hf6hNRgf0

１５０万円所得増やせよ話はそれからだ

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:56:12.18 ID:YFXazrqgO

>>541
他国で上がった利益を日本に落とすようにすれば良いだけでしょ

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:56:29.39 ID:Q85tR6p10

みんな勘違いしてるけど、
この制度の肝は
「休日という概念を無くする」
「忙しい場合には雇用者をどれだけ酷使しても、それが社会のためという概念を作る」
「経営者側に雇用者の健康状態に留意する必要を無くする」
という点だよ。

裁量労働制とは全く異なる。裁量労働制の場合は、
雇用者の健康状態への配慮という点で
「週４０時間」、「週に１日以上の休日」
という「前提」があったが、それを完全に無くするのが今回の制度。

「お国のために国民は過労死するまで働け！」
という自民党国会議員たちの思想がさらけ出されてるわけだよ・・・・。

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:56:30.53 ID:nh7UErbEO

>>538
捻れ継続が唯一の正解だった

558 ：朝鮮漬：2013/08/18(日) 21:56:35.38 ID:oX2pmdSk0

>>550
高等教育を受ける事もなく　人生を過ごす　B層が支持者だからです(^O^)

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:56:49.87 ID:FkVD+IOCO

未来に対する希望があれば残業や休日返上も我慢出来るのにな。将来に対する不安ばかりの世の中じゃそんなの無理だろ。

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:56:57.45 ID:iKPZPXQ20

>>555
それをやっていないから問題なんだろうに

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:57:17.32 ID:OZwpXencP

>>520

なるほど、公務員が標的か。

民間で800万はあんまりいないが、公務員の行政職だと40代半ばでこえるんだっけ。

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:57:29.26 ID:/ZZTK0HR0

>>546
列島じゅうに核兵器を落とされても1億玉砕しても天皇さえ天皇だということにしておけば国体は守られたことになるはず。

563 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2013/08/18(日) 21:57:30.53 ID:fLWS01aN0 BE:306666566-2BP(1000)

>>550
自分は共産党に入れた。株持ってるけど。

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:57:33.03 ID:p0YsL0KL0

>>533
車や家電も大部分は国内市場。

この法律適用で年収下がれば
パナソニックと同じで一気に大赤字だすようになるよ。

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:58:11.31 ID:XFBwlETJ0

>>561
超えるわけないだろ馬鹿か

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:58:24.24 ID:xKv4Vycb0

欧米って残業代でないよね。確か。

まあ、誰も残業しなんだけど。。。

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:58:33.30 ID:DKsNhQ/j0

>>547
日本人いらね。中国人・インド人・マレーシア人・タイ人・フィリピン人
を移民として突っ込んでおけばいいだろ。
そういう世界が10年以内に現実化するだろうね。まぁ当の日本人は移民に
仕事奪われて餓死のオンパレードでお陀仏だと思うよ。
まずは3年以内に2000万人の中国人留学生を日本に移民させることから
スタートするのはほぼ確実だと思うよ。

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:58:38.23 ID:sltdv2gLO

だから TPP移民ブラックで日本は終了するって何度も言ってるのに

ネトサポの口車にまんまと騙されてｗ

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:59:18.67 ID:nwIsa6UfP

>>550
その層はそういうことわからない知的階層の人たちだから。
メディアに踊らされる層でもある。
メディアというのはテレビやマスコミのような旧メディアはもちろんだが、ネットのような比較的新しいメディアも勿論含む。

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 21:59:32.66 ID:xUlB1yOk0

年収８００万以上だとマスゴミの社員の大半が該当するな。

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:00:20.87 ID:XFBwlETJ0

>>569
ネトウヨに踊らされてるもんな

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:00:32.55 ID:dAx32iqr0

現状、違法でも普通にサービス残業が
行われてるのに、それが合法になったら、
歯止めが利かなくなるのじゃね？

違法って事で、うしろめたい気持ちで
やってるくらいがちょうど良いのじゃね？

どうせ、日本でサービス残業をなくすことなんか
文化的に出来ないのだからさ。

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:00:41.95 ID:MwpwPFa10

>>547
5%のアップで税金の元となる賃金が20%も30%も下がってりゃ世話無いけどな。

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:00:49.61 ID:BrgRNT0R0

>>569
ふむふむ、Ｂ層という人たちですね
ＩＱが低いけどとりあえず安倍ちゃんに期待して入れちゃうって

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:01:26.16 ID:p0YsL0KL0

>>555
輸出企業といわれているところも
利益の大部分は国内市場で稼いでいるんだよ。

ソニーもトヨタも日本市場で稼げないなら即倒産だ。

米国も同じ。米国国内で稼げないなら、企業は消滅する。

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:01:41.32 ID:IsXvqigwO

官僚が毎晩深夜までサービス残業しているブラックだから、感覚が麻痺して
サービス残業当たり前社会を作ったのかな

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:02:03.28 ID:SaqhqsX50

ようするに一般庶民が金を持てないようにするため
これでサラリーマンの賃金は最高で年収800万になる
ますます格差は広がるな

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:02:14.10 ID:xUlB1yOk0

底辺層のおまえら安心しろｗ
年収８００万以上でしかも課長級以上が条件だぞ

579 ：朝鮮漬：2013/08/18(日) 22:02:17.95 ID:oX2pmdSk0

>>574
そうそう(^O^)　Ｂ層ってのは　高卒　専業主婦　みたいな　レベルの奴ｗ

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:03:26.92 ID:9WvGLz3D0

>>543
やるべきは、民間の雇用流動化のセーフティーネットともなる「公務員ワークシェアリング」の徹底だろ

国として雇用流動化社会を促進させたいならそれは止めようとは思わん。企業が雇用を人質にする一方で２２５兆も死に金抱えて身動きできなくなるより、企業を潰し易く起こし易くする方のが全然健全だ

ただ今のままだと、国全体が変わることなしに単に労働者が搾取され、労働者の窮乏が国全体の衰退を招く、という、本当に誰も得しない未来しか見えないんだわ

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:03:29.32 ID:/LkxZuN0O

>>577
おまえなに言ってんの？

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:04:07.51 ID:dAx32iqr0

>>566
時間契約で雇われて働いてる
ヤツらは、当然のごとく仕事が
途中でも時間がくれば帰る
・・・それがイヤなら、経営者が
契約条件を変えて、賃金をアップ
して再契約しろ、って話になる
のだよな。

丁稚奉公精神な日本じゃ、まず
無理な感覚。

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:04:21.51 ID:xUlB1yOk0

>>579
お前みたいなやつのことかｗ

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:05:10.47 ID:MwpwPFa10

>>572
今でも懐勘定の方が後ろめたさを上回っていると思うよ。

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:05:39.72 ID:IfL9zXa60

時間内に終わるだけの仕事を部下に振るのがマネージメントの仕事なわけだが、ワタミンはそういう感覚はないようだしな。

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:05:53.00 ID:DKsNhQ/j0

まぁ,日本国民はブサヨに踊らされて,バカウヨに踊らされて
一体いつになったら踊らされてる事に気が付くんだって感じなんだよな。
ミンスから踊らされていることを指摘してきたけどお前ら全然警告無視
してたよね？
今回も参議院で自民万歳！自民万歳！ってアホが多すぎたんだよ。
普通に考えてみろよ。衆議院で自公が議席数を取り過ぎて,参議院で過半数になったら
独裁政権になるから自民には入れるなって言ったらさ,『独裁政権上等だ！日本はこれでよくなる！』
って意見が多数だったんだぜ？
どんだけ馬鹿だと思ったんだけど,そこはどう思うよ？

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:06:36.84 ID:YFXazrqgO

>>551
財政赤字どうにかするために縮小してたと思うけども
リーマンまでは

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:06:39.40 ID:iKPZPXQ20

>>583
お前の事だよ、この記事の800万を信じている時点で
B層と同じ穴の狢

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:07:39.99 ID:p0YsL0KL0

結局

２院制の「ねじれ」

が最高というのが結論だなぁ。。。

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:07:56.61 ID:9WvGLz3D0

>>572
＞違法って事で、うしろめたい気持ちで
＞やってるくらいがちょうど良いのじゃね？

そういうブラック企業経営者のフラストレーションを吹き飛ばしてくれるような存在だから、ワタミは人気あるんだよ

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:09:18.90 ID:sltdv2gLO

バカだからバカだと分からずバカを信じるんだよ

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:09:25.31 ID:YFXazrqgO

>>575
ライバル企業に国内市場で勝てば良いと思うが
工場がどこであろうと関係ないよ

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:10:40.34 ID:IsXvqigwO

>>578
底辺も無理に名ばかり管理職にされてタダ働きだらけ過労死だらけになるよ
経営側にはいくらでも手はある

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:11:54.14 ID:hf6hNRgf0

>>593
おまえはどこの立場でものを言ってるんだ

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:12:10.73 ID:DKsNhQ/j0

>>589
衆議院にまで遡れば別に捻じれが正解ってわけじゃない。
衆議院は確かに気持ちは分かるけど,自公以外の野党としてある程度
議席を開けておけば,参議院選で罰ゲームを受ける必要もなかったんだよ。
衆議院選で自公が勝ち過ぎて糞ミンスと愉快な仲間達が自爆したから参議院
は捻じれるしかまともな方法がなかった。
けど,その捻じれ解消しちゃったから後は自公やりたい放題になる。けど実質は
自民の力が強すぎて自民の独壇場になってるけどな。
なんも能力のなかったミンスと違って国民への罰ゲーム法案は速攻で通すから
覚悟しておいたほうがいいぞ？

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:12:33.09 ID:Wk1W7yn40

>>593
役職はどうにも出来ても、閾値以上の年収は出さないだろ。

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:13:23.18 ID:d7CsXn630

>>586
マスゴミが自民をダシに使ってやってるからイヤなんだが
ホント、現代の日本でもヒトラーみたいなのが出てきても不思議ではないわ
民主のときもなんか熱にうかされてたのが多かったけど

598 ：朝鮮漬：2013/08/18(日) 22:13:33.79 ID:oX2pmdSk0

>>593
全てがずさんなのよ(^O^)　マクドナンルドなんか　正社員は店長だろ

店長だと　マネジメント層だから　残業代でないとｗｗｗ

実際は　いち　平社員なんだぜｗｗｗ

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:13:35.78 ID:MwpwPFa10

デフレ脱却って既に死語だよね。

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:14:28.94 ID:1uUGvyTp0

役職有る無し関係ない
タダ働きさせたいだけ

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:14:58.41 ID:DKsNhQ/j0

>>596
大体はその時代時代平均年収で換算している。第一次安倍政権の時の
平均年収は400万代後半だったから年収400万をターゲットとしていた。
今回は平均年収300万台まで落ちているから年収300万～ターゲットになると
思うよ。

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:15:05.33 ID:y6dgMOdu0

ワタミを直々に公認したのは安倍ちゃん

労働雇用関係は安倍ちゃんは本当に胡散臭いなあ
ワタカスと友達とか・・・あいつは真っ先に切るべき

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:15:42.81 ID:NsfdurVT0

経団連：労働人口を増やしたいけど、金はできるだけ払いたくない。従業員が過労死しても責任を問われないようにしたい。
政府：税収を増やしたい。無駄遣いして無くなっちゃので、年金を支払いたくない。

ついに、経団連と政府が、完全に手を組んだ！！

①銀行員もトラック運転手も外食社員も、年収２００万円で働かせ放題のホワイトカラーエグゼンプション成立
②中国と韓国とフィリピンから、５０００万人移住計画で労働力確保
③年金受給開始年齢８０歳に改悪＆生活保護受給要件の超厳格化が実施

①②③の三連コンボでやってくるよ

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:16:41.86 ID:cn+aZ0VF0

一般労働者もホワイトカラーになる時代が来たなｗ

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:16:57.86 ID:BVBAZi+k0

これはバブル世代を片づけたい経団連の意向ではないのか？
未だに年功で7～800万貰っている層もいるからな

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:16:59.83 ID:9WvGLz3D0

>>592
ワタミが企業という名を表にして実際は労働力搾取の暴力でありデフレ促進の「悪」でしかないように、経済
の読み方は表だけでは読めないんだぜ

外需に対する「売り」でブランドイメージを獲得した場合、実際に伸びるのは外需以上に内需だったりすんだよ

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:17:07.30 ID:MwpwPFa10

>>598
クルーが病欠でもしたら数時間、一人でオペレーションこなさないといけないし
その他マネジメント業務もあるし・・・

奴隷だな、間違いない。

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:17:56.16 ID:dAx32iqr0

>>603
労働者が余ってるの現状じゃね？
労働者を増やしたいなんて思ってる
企業なんて、今、あるのか？

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:17:59.50 ID:p0YsL0KL0

自民党が

「既得権益者・富裕層」側だという
本質をむき出しにしてきたよなぁ。。。

このまま、数年間、「地獄」がまっている。

その間に、過労死・餓死・病死ありきで
本当に命がなくなっている可能性あるよ。

２ちゃんねる７００万人住民のうち少なく見積もっても
地獄をみるのは５６０万人以上。
最低一回、解雇されるのは数年間で１００万人内外になるだろう。

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:19:16.70 ID:MwpwPFa10

>>604
それ、真っ白に燃え尽きたんじゃね？

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:19:49.53 ID:DKsNhQ/j0

>>605
それは解雇規制緩和でクビになるよ。
WEの大元は経団連の思惑がでかくて,日本人は単価が高い！残業代を
払いたくない！お前ら労働者は奴隷なんだから年収100万で十分！
年収100万で不服なら発展途上国の移民を日本に突っ込むから,
日本人はいらないよな？って思考なんだよ。

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:20:15.48 ID:pHeQUboU0

>>556
そんなもん裁量労働にも無いよ。
WEは専門職じゃなくて
一般職もテレホーダイに
するって事だわさ。

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:20:30.28 ID:d7CsXn630

>>608
「低賃金で働き企業側が極力責任も面倒もみなくていい労働者」

なら増やしたいだろｗ

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:21:29.10 ID:Wk1W7yn40

>>609
もともと自民って、資本家側の政党だったよね。

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:22:10.49 ID:MwpwPFa10

>>608
労働者は余っているけど経営者が希望する低賃金で働く労働者が
不足しているからｗ。

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:22:19.64 ID:6ynmvxdH0

なんか色々勉強になるスレだなぁ。
管理監督者は課長職以上って勝手に思い込んでたよ。

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:22:24.95 ID:9WvGLz3D0

>>603
安部ちゃんの場合、ひっついてるのは経団連よりも更にあれな経済同友会だけどな

武田薬品長谷川、ローソン新浪、後「過労死は甘え、自己管理の問題。他人の責任にするのは問題（＝自己責任論）」の奥谷もまだ幹事だろ

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:23:21.06 ID:p5teMV0A0

自分の給料分も稼げないくせに会社に寄生し続けるクズが淘汰されるだけの話だな
自殺者なんか倍に増えてもいいよ
日本人は甘え過ぎ

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:23:44.91 ID:Ds9pUK2m0

【吉報】安倍総理、統一教会系雑誌「世界思想」９月号の表紙を飾る ★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376814051/

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:24:21.03 ID:MwpwPFa10

>>611
だけど内需依存の体質は変わらずに「お前ら免許取れ！
車買え！」ってドラえもんが叫んでいる実態。

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:24:51.57 ID:IsXvqigwO

企業が24時間タダ働きする労働者が理想なのは解るが、政治までこんな短絡的とはな
労働者酷使で少子化となり日本人激減して消費者層がやせ細り、物が売れなくなり結局企業も困るのに

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:25:17.13 ID:OwP05bnv0

に、日本語でおｋ

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:25:38.33 ID:DKsNhQ/j0

>>614
まぁそういうこと。経団連がくっついている以上,『あくまでも大企業の幹部の
ための政党』が正解なんだよ。
だからそれ以下は何も考えちゃいない。中小企業なんて移民が社長やったって
いいだろ？ぐらいにしか考えてないよ。
なんで安倍が英語を強化しようとしているかよく考えたほうがいいよ。英語が
世界の公用語になっており,移民の中小企業と日本の大企業がコミュニケーション
を取る為のツールだって事を忘れちゃいけない。

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:28:26.34 ID:pHeQUboU0

>>621
外資を稼ぐ輸出企業なら
日本内需が崩壊しようが関係ない。

そもそも少子化はもう止められないよ。

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:30:07.28 ID:DKsNhQ/j0

>>621
それをウロボロス蛇と言ってだな,2匹の蛇がお互いの尻尾を齧りあって
最終的には共食いして共倒れする理論なんだよ。
今の日本が正にその状況。ケケ中台頭で色々おかしくなってきて日本人は
お互いに足を引っ張り合うようになってきた。それが顕著に見えたのが
リーマンショック直後でミンスが政権を取った1年後ぐらい。
色々お前らエセ情報に踊らされまくるようになったのもその時期なんだよ。
そこらへんから色々警告したのに,何も聞かないからまぁこうなったとしか
言えないよ。

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:30:21.60 ID:BVBAZi+k0

でも現時点では賃金の安い若者を何もしない老害が潰して
今時の若者は根性が足らんとか抜かしてのうのうと生きているんだぜ

若いのを幾ら潰してもコスト削減にはならん
かえって新たに雇わないけないぶんだけコストが増える。

俺が経営者なら容赦無く500万以上は潰すな
だってそれ以上払うなら会社に多大な利益をもたらしてくれなきゃ、払い損。

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:30:59.94 ID:p0YsL0KL0

最終的に全労働者に適用された場合

住宅ローン組んでいた人の殆どは
最終的に役員クラス以外全員破たんするだろうな。
ローン破たんも４０代くらいでしそう。

住宅は新規ではもう買えなくなる。
凄い国になりそうだな。

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:31:55.11 ID:cVbcd5Bo0

つか、ネット経由の在宅勤務を実現すればよろしw　公務員も含めw

「会議はスカイプでw♪」
「交通費の節約、食費の節約、そして自由な時間が増える。各種手当も不要になるので
　大幅な経費節約となる」
「ブラックと営業はどうなるかと♪」
「最低時給を２０００円にすればよい。会社は困るので勤務時間を減らすはず。
　余った時間は学校にでもいけばよいだろうw　そして悪徳経営者を追い出すと」
「クソワラタw♪」

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:32:41.48 ID:BVBAZi+k0

>>627
知らんよ、そういう奴らは若い時にいいおもいして生きてきたんだから。
家族持ちとかいうだけで無駄に金貰っているんだから。
自己責任です。

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:32:43.70 ID:p0YsL0KL0

子どもがいる家庭も、私立高校とかいった場合アウトだろうな。
中卒増加するだろうなぁ。。。

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:33:47.26 ID:d7CsXn630

>>626
老害もイヤだがゆとりに未来を託すのってのも無理ゲーな展望しかないｗ

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:34:12.50 ID:sltdv2gLO

安倍信者って具体的に安倍政権の何を支持してるわけ？

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:35:25.23 ID:cJpb9YTa0

もうだめだ…
800万以上なんて、規制緩和の名のもとに即効基準下げられるに決まってる
「実態に合わせた実効性のある施策」とか言って

時間がくればライン停止、書類放り出して帰宅なんて争議やる時代が来る
役所の窓口も時間ぴったりに閉められ、申請へのレスポンスが数日単位になる

怒った企業が解雇乱発し移民受け入れ
日本語が通じずインフラもサービス業も衰退し、国力に見合った貧しい国になる

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:35:52.15 ID:BrgRNT0R0

>>632
あの人達は働いてませんから
自民にいれたのば低知能の奴ばかりだし

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:36:22.54 ID:3BxJyekZ0

既得権益層でも富裕層でもないのに
自民に投票したバカの労働者の皆さんご愁傷様

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:36:53.37 ID:DKsNhQ/j0

>>630
今のゆとり世代でガキ作っている家庭は軒並みアウトになるだろうね。
それに加えて住宅ローン組んでる奴らは,破産するしかないよ。
正直,能力ないなら単身賃貸で暮らして細々とやっていくのが正解なんだよな。
能力あるやつは,官僚候補になるか海外出て派手に稼いでいるけどね。

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:37:28.07 ID:BVBAZi+k0

店頭で見るパソコンやタブレットも海外勢の方が安く、日本製品は高い。
何故かというと無駄にコストの高い社員が多数いるからだ
コレで勝てるワケがないだろ
だから経団連もムダに高い社員潰しを始めたんだよ。

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:37:34.34 ID:cVbcd5Bo0

クソ暑い中、満員電車で通勤２時間とか馬鹿げているのだw

「根本を見直せと♪」
「情報化が進んだ割に、人間の行動様式は１００年前と変わらないw」

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:38:23.66 ID:IsXvqigwO

>>624
内需型企業はどうなるのかね？

安定雇用者と非正規雇用者を比較すると子供の数に有為の差がある

不安定な雇用じゃ日本では子供を育てにくい
労働者酷使ばかりしていては少子化で日本人は激減していく

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:38:49.43 ID:LBBWZzV50

すでに残業代が出ないタイプの年棒制という奴隷制度がありますよ

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:39:55.16 ID:9WvGLz3D0

>>624
止めようと思えばいくらでも出来ただろ

まあ失敗したけどな、止めるのには

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:40:23.41 ID:p0YsL0KL0

>>632

信者じゃないけど
円安　財政政策強化　は、ガチで正しい政策だよ。
これは資本主義も共産主義も関係ない。

間違っているのは●中流層再生拡大政策が
実行されていないこと。

資本主義であろうが共産主義であろうが、
中流層拡大こそが国家繁栄の一番のキーポイントなのは
２０世紀の歴史が証明している。

しかし、解雇自由化・残業代ゼロ円は
明らかに、
中流層縮小→貧困層拡大→消費市場縮小→大恐慌→日本崩壊

になる。
これは足し算引き算の明快単純な確実な結果だ。
中流層の再生拡大なしでは、国家が滅亡していく。
国家繁栄の方式証明は、レーガンの経済政策失敗→クリントンの大成功を
みれば明白だ。

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:41:00.38 ID:DKsNhQ/j0

>>633
経団連の思惑は年収600～800万以上貰っている奴らを軒並みボーナス解雇して
世界同一賃金にすること。経団連と自民がウマーするために色々悪さを
しているだけ。
世界同一賃金にするなら平均年収100万も夢じゃないんだぜ？
かわりに年収300万以上はサビ残無制限です(ｷﾘになるのは明白なんだよ。

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:43:20.46 ID:9WvGLz3D0

>>637
前提が間違ってるよ

資本主義は原則「拡大の技術」だ

安さが正しい、と思った時点で、もう「負け」なんだよ

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:43:33.15 ID:J/QN0U8TP

>>643
ほんと、よくネトウヨは自民なんて支持したよな
やっぱ働いてないんかねｗ

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:43:34.38 ID:BVBAZi+k0

よく考えたら年収で600万以上貰っているのって世界でみたらかなり上位に入るわな

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:43:54.11 ID:pHeQUboU0

>>639
外需型になるしかないだろ。
そのためのTPP。
自民の政策は一貫してる。

成功するわけが無いが('A`)。

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:43:54.26 ID:WNnUAGY30

うち管理職だと30万まで付かないなぁ
何にしろ、やる意味分からない無意味な制度だと思うけど

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:43:59.48 ID:ptns53zb0

民主主義は意外と脆い
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376792437/

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:44:27.32 ID:0OybthNo0

ブラック企業はホワイトカラーじゃないよな？
大丈夫か？

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:44:31.46 ID:k27QBYcL0

TPPと移民、この法案もセットだよ

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:45:53.90 ID:p5teMV0A0

自民の政策を批判する奴って給料だの残業だの個人の利益追求だけで企業が伸びる対案を全く考えないよな
自分が働かなくても他の誰かが働いて養ってくれるとでも思ってるのかねぇ

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:46:07.93 ID:p0YsL0KL0

>>643

世界同一基準にした
たとえば、中国インド並みにした場合、
一気に年収が半分以下になれば
国内消費市場は半分になる。

そうなれば、自動車・住宅・家電・パソコン・薬品・食料品
全てが半分以下の売上になる。
企業は、一気に利益がとび、潰れるか海外の企業に買収される。

賃金低下から売上低下までに１年以内だ。
つまり残業代ゼロ法や解雇自由化法成立から
半年から１年で恐慌状態になり
２年の間に日本経済は完全崩壊するだろう。
つまり国家倒産だ。

そうなった場合、強国の完全支配下つまり実質植民地となる。
大好きな日本国旗も君が代も、米国や中国統治下では
さすがに許されるわけがない。

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:46:24.63 ID:DFjeH11oO

エグゼクティブ・デシジョンがどうしたって？

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:46:24.77 ID:9WvGLz3D0

>>642
元々三本目の矢なんてなかったろ、安倍ちゃんには
そしてそれを欧米HFに見越されてもいた

「来たのはバフェッとではなくソロス」だった。

こういう話だよ、最初からｗ

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:46:43.42 ID:BVBAZi+k0

コレで一般の平民の家族持ちは死亡確定か。

まあお父さんが死んでも生活保護があるし

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:47:27.85 ID:xH2SDDZQ0

既得権益層でも富裕層でもないのに
自民に投票したバカの労働者の皆さんご愁傷様

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:47:29.67 ID:p0YsL0KL0

>>647
外需型国家なんて

いったいどこを想定しているんだ？
ＧＤＰ大国のどこも外需が5割超える国なんて
ない。

妄想で経済を語るな！

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:47:39.43 ID:IYk2yFnF0

ブラック企業維持法
過労死促進法

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:47:41.14 ID:MwpwPFa10

仕事上、色々な企業と付き合いがあるが労働の中核を担う層がゴッソリ
抜け落ちたような会社ばかりなんだよね。
まあ、大抵は中小企業なんだけど。

年寄りの上層部と若い非正規だけで自転車操業。
先日、新卒で入社したが、会社が1年目に倒産したやつの話を聞いたけど
転職するに3年以上の実務経験を求められるケースが殆どだって。
企業は人を育てる気はないし、その上非正規の使い捨てばかり望んで
どこから利益を得るつもりなのか本気で考え込んだよ。

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:48:33.03 ID:hf6hNRgf0

>>637
安物だから安いんだよ。

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:48:56.21 ID:9WvGLz3D0

>>652
企業は必要。でも企業だけでもダメ。

単純にバランス感覚の問題だよ

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:49:01.13 ID:qZRbj9pp0

>>206
こういう幼稚な陰謀論を真に受けるような有権者が増えた事が政治の劣化の何よりの元凶だよな

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:49:38.92 ID:cVbcd5Bo0

つか、大都市は物価も高く賃金面で優遇されるべきだが
田舎は畑やら田んぼもあるし、余った時間は農業でもやってればいいだろ。

「全国一律に考えるのはマチガイと♪」
「公務員給与なんてのは、地元自治体の平均給与に合わせるのがあたりまえだろうしな。
　東京と東北の田舎が同じなんてナンセンスもはなはだしいw」

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:49:54.19 ID:BVBAZi+k0

>>661
ネクサス7とか今の日本企業にあの値段で出せると思うか？

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:50:18.13 ID:czUB4KGf0

当然、公務員から適用だよな？？

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:51:08.82 ID:DKsNhQ/j0

>>660
それなんでだか教えてやろうか？第一次氷河期の人間をごっそり切った
せいなんだよ。満足に教育も受けられずに即戦力だけを求められた。
新卒でも団塊の世代が雇用の椅子を下したから,そこら辺の世代の人間が
中間管理職としてごっそり抜けおちてしまった。そして団塊の世代が引退
して,使えないバブル世代とゆとり世代がタッグを組んで世の中をおかしく
してしまった。
両方ともぬるま湯で育った世代だから色々甘くみている。その結果が今の
日本社会だってこと忘れんほうがいいよ。

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:51:25.58 ID:BrgRNT0R0

君たちが馬鹿なお陰で俺が儲かってたまらんわ

この法案と解雇自由化、法人税減税と増税を全部通してくれれば株価も狂いあげで
ボロ儲けしそうだ

ネトサポ君、俺のために早く法案通してちょ

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:51:40.06 ID:8BmetoldO

平均年収が４７０万円なんだし
年収５００万円以上に適用しろ
日本は社会民主主義が一番合ってるよ
半分社会主義
半分民主主義

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:52:51.74 ID:MwpwPFa10

>>652
その企業が内部留保で従業員に回さないから、こう言う話になる。

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:53:29.50 ID:9WvGLz3D0

>>668
もう大してあがんねーよ

あほかｗ

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:54:07.50 ID:J/QN0U8TP

>>652
で、個人の給料激減させて、経営者さんは誰に物買ってもらうつもりなんですか？ｗ

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:54:43.26 ID:BVBAZi+k0

>>672
外国人だろ

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:55:10.86 ID:DKsNhQ/j0

>>668
ばっかだな～日本の株価はユダヤの脳の禿鷹ファンドに操作されてるの
分かってる？株価は今後狂い上げなんてしないよ。
株価が狂い上げするのはユダヤの脳の禿鷹ファンドが株価操作したときだけ
それ以外は株価はどんどん落ち込むよ。
現に株価はがんがん減少しているだろ？TPP参加後は平均株価1万円は確実に
切ってくるよ。それで爆あげなんてまずありえないだろうね。

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:55:31.20 ID:daAATpmC0

そりゃあ、この超高齢化社会を支えるには、これくらい搾り取らないとならんからな、

せいぜい死なない程度に頑張ってくれや。

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:55:34.64 ID:sltdv2gLO

人は城人は石垣人は堀情けは味方仇は敵なり

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:55:51.46 ID:cVbcd5Bo0

>>667

ていうかさ、団塊にしろバブルにしろ目立つけど
それぞれたった３年のスパンしかないんだぜw

「シラケにしろ氷河にしろ１０年以上のスパンと♪」
「要するにどっちがメジャーで社会に対する影響が強いか考えるまでもないんだがなw」
「単なる僻みですね♪」
「そしてユトリは自分で考える能力が高い。だから奴隷世代に嫌われているのさw」

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:55:58.33 ID:pHeQUboU0

>>658
せっかく減った人口です。
優秀な人材だけ残しますよ。
てなところだろ。

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 22:57:14.14 ID:9WvGLz3D0

>>676
そういう時代じゃない、残念ながら

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:00:29.50 ID:DKsNhQ/j0

>>653
それが今後のアメリカが描いている日本のシナリオなんだろ。じゃなきゃ日本はTPP参加なんてまず
しないよ。さすがアメリカ様だけあって,日本包囲網に誘導するのは簡単な事なんだよ。
TPP参加なったら価格競争も自由化されるから年収100万なんてざらになるぜ？
それで日本の国力を弱めた挙句日本にため込んでいる1000兆円の金をATMとして
強引に引き落とす算段なんだよ。
アメリカにとっちゃ日本がよくなろうが衰退しようが関係ない。
それぐらい今のアメリカは追い込まれていることはわすれないほうがいいよ。

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:06:08.58 ID:cVbcd5Bo0

つか、また句読点を満足に打てないガイジンが混じっているのか？w

「何が目的なんでしょうか♪」
「国籍とか推測すると興味深いなw」

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:06:36.19 ID:cJpb9YTa0

まさに氷河期世代で今公務員だが、俺らの世代は見捨てられてるよ
俺も数年のフリーター時代を経てやっと公務員になったが、いまの給与はもらい過ぎ
削減には賛成だけど、かなり労働強度高いからその時は楽にさせてもらう

同世代には年金未納期間がある者も多い
やっと食っていく目処が立ったころには納付期限は切れていた
俺らの世代が高齢者になったころ年金はスズメの涙になっているだろうが、それさえももらえない困窮者があふれかえるよ
その時にはきっと、改めて日本から見捨てられると信じている

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:08:49.96 ID:LfWeIyAe0

世界では経営者が一番強くあるのがいいという概念だが日本は逆。
日本は労働者こそが強くあるべき、経営者は労働者を敬い経営者は
労働者の為に犠牲をいとわない者でなけれなばならない。
日本はそうやって世界に勝ってきた。
今更日本が世界と同じ概念になっても無意味、必要なのは労働者で
あって経営者ではない。
経営者が有能であれば労働者はもっと有能なので儲からない理由が
見つからない。
世界で労働者が経営者よりも段違いに有能なのは日本だけ。
そして、労働者に対する待遇が世界一悪いのも日本。
ここを改善してこそ日本はもう一度世界と戦えるようになる。

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:09:31.73 ID:p0YsL0KL0

>>680

オバマは民主党と共和党のご機嫌伺いしかできない
調整型なんだよ。
だからクリントンのような大々的な中流層拡大政策ができない。
ヒラリー以外の選択では米国は絶対再生しない。

だからこそ、米国は、他国の資産をいかにして米国資産に転換略奪できるか
の１手のみになった。それがＴＰＰだ。
米国の米国による米国のための政策　それがTPPだ。

TPPだけでなく、年次報告書だけでなく全ての米国の政策が
米国生き残りをかけた熾烈な施策になっている。

ソ連の次に米国さえ消えるかもしれないのだ。
それくらい、米国の内情は末期的だ。７人に1人が生活保護の国が
まともなわけがない。北朝鮮みたいなものだ。
ソ連だって、あんなにあっけなく崩壊するなんて、故小室直樹以外、思ってなかったろう。
米国も中国も崩壊の可能性は十分にある。

そして日本も末期的状況だ。残業代ゼロ円と解雇自由化法は
間違いなく、日本終了に止めをさす政策だ。

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:10:33.28 ID:sltdv2gLO

結論としては安倍ぴょんは愛国心は有るかも知れないけどする事は売国だよでも愛国心が有るから見逃せでFA?

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:12:38.47 ID:pzuFhKfk0

年収800万以上の課長級なんて今だって名ばかり管理職で残業代貰ってないと思う

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:14:29.76 ID:9WvGLz3D0

>>682
公務員はワークシェアリングを率先してくれよ
でもそういうと、君ら拒否するだろ？

「雇用流動化社会」なんてまやかしである証拠だよ

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:14:34.84 ID:dAx32iqr0

>>686
それでも、それが違法行為である、
ってことが大事なんじゃね？

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:14:52.08 ID:5dfLUnst0

もう面倒臭いから通過切り下げろよ安部
思い切って1ドル300円まで許す
またリヤカー行商とかが街に溢れ活気付くよ

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:14:52.50 ID:2J9HvgCr0

>>685
安倍に愛国心なんかねーよw

奴は米系多国籍企業の犬で奴らに千切れるほど尻尾振ることしか考えてねえw

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:16:16.99 ID:p0YsL0KL0

残業代ゼロ円法
解雇自由化法
が成立すれば確実に１００％
２年以内に
消費市場完全崩壊から大恐慌になり
日本経済が完全終了する。

その場合、IMF管理国家になるが、
その場合、日本国旗掲揚・君が代歌唱は制限され
公人の靖国参拝は１００％禁止になる。

ウヨにとって、残業代ゼロ円法・解雇自由化法は自らの首を絞める
法律そのものだ。この法律は、「売国法」そのものだ。

「日本国崩壊法」だ！

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:16:58.01 ID:9WvGLz3D0

>>685
安倍ちゃんに「愛国心」なんてないだろ

自分という人間を、内閣総理大臣になってさえなお確立出来ない人間になにをどう「ある」と見なせるんだｗ

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:20:06.85 ID:cJpb9YTa0

>>687
俺自身はワークシュア賛成よ
手が足りないし早くても21時回るまで帰って来られない
土日もどっちかは自主的に仕事しないと回らない
3分の2までは給与削減されても定時に帰れる方がいい

家庭を持つ公務員には手当じゃなく育児支援で報いるべき
教育の完全無料化、税金の控除、世帯の医療費などなど
これは公務員に限った話じゃなくて、どの世帯においても必要だと思うけど

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:21:20.37 ID:9WvGLz3D0

この辺りは天皇制とも通じてんだぜ

本当の権力を隠す「構造」

古くあることの弊害、俺にはそうとしか思えん

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:24:22.13 ID:ptns53zb0

>>694
天皇制とやらの無い支那・朝鮮が権力腐敗しているのは何故なんだぜ？

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:24:34.80 ID:kgEPH2zmO

安倍ちゃんは愛国者じゃなくて、
愛経団連者だな。
スポンサーの希望に沿ったことをやる政治家。

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:24:51.60 ID:dAx32iqr0

>>693
残業分をワークシェアしろ・・・
ってのは、民間企業じゃ成立しない話。

なぜなら、残業分はサービス残業で
まかなわれてるから。

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:25:41.15 ID:fCgX8xTn0

800万でそのままなわけないだろ
法案作る時でさえ900→800になってるからそのうち700・・600・・ときて最終的には
200万まで落ちるだろう

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:26:54.26 ID:sltdv2gLO

>>690 >>692
やっぱり柴犬のがマシって事に☆
アメに尻尾をふってｸｩﾝｸｩﾝ鳴くだけのお仕事
いざとなれば遺憾砲を発します U^q^U

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:27:00.76 ID:9WvGLz3D0

>>693
ちゃうちゃうｗ
世界の資本移動スピードに適う「国家体制」というものを想定すれば、て話なの

企業をより潰し易く起こし易く、雇用もそれにそれに沿うようにな。

国、ていう装置は本来それだけ出来る。残念ながら実際には難しいけどな

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:27:51.12 ID:2J9HvgCr0

>>696
アメリカじゃ法が改正されて企業献金の制限が外された。
つまり企業は大統領の権限を自由に買うことが出来る。
信じられなけど今本当にそうなってる。

だからオバマはマジで自分に献金した企業の言いなり。
企業の言いなりに法改正もするし税金もたんまり注ぎ込む。

政治腐敗の究極完成形がオバマ政権w

で、安倍はそのオバマの犬w

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:28:01.38 ID:cJpb9YTa0

>>697
そうなんだけど、増員して雇用の広がりにはなるでしょ
定時ぴったりに役所から出てくるような部署はモロに人員・給与ともに純減でいいと思うけど

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:28:51.27 ID:Lzkk+uhT0

>>676
安倍に信玄の箴言を進言してくれるような側近はいないんだろうな

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:28:58.43 ID:40rhh+Rr0

これで相対的に介護職がホワイトに見えて人気職にとか考えてるんじゃ？
資格ない奴お断りの世界で命預かってるのに

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:29:15.91 ID:iKPZPXQ20

安倍になってかた右翼的コメントや国粋主義的なコメントが出ているが
TPPや消費増税など国内的に支持率が致命的に落ちような
法案を施行する時に目眩ましと同じなんだよな

要は国内の国民不満を反日で逸らすどこぞの国と同じやり方なんだよな

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:29:38.61 ID:/ZZTK0HR0

>>703
名言誕生の瞬間か

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:31:26.88 ID:9WvGLz3D0

>>696
神輿はアホボンである程いい、ていうのをマジで感じるよ

官僚、財界は政治が荒れるほど「無風」だからなｗ

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:32:13.31 ID:NsfdurVT0

>>697
そもそも、ワークシェアなんて日本には通用しない
残業代支払ってでも一人の社員を働かせた方が安上がりだから
ワークシェアが成立するのは、ワークシェアしている国は残業代が日本より高額だから

もっとも、日本の経営者はその残業代を支払うことすら嫌って、サービス残業を強要しているけどな

日本の場合は、物理的に処理できないだけの業務量があって、残業せざる得ないのが現状

金が欲しいために年間２０００時間残業する地方公務員とは、特殊な事例だ

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:33:37.67 ID:q1/KlpIt0

自民と公明党に投票した奴は分かってて投票したんだから
文句は言える訳がない

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:33:51.49 ID:cJpb9YTa0

身分の安定も今の自分には大きいが、全体を考えると公務員の罷免も中途採用も容易にするべきだよね
あと無駄を省く
国民総背番号制とか行かなくても、地方自治体も含めて各省庁での共有がないとダルくて困る
申請者も不便でしょうがないだろうし
マジで5000万くらいかけて事務処理ソフト作らせて、その分人員削減した方がいいと思う

だが結局はコネで無能が残り、公務員階級の世襲・固定化が常態化するんだろうけどね

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:34:51.21 ID:2J9HvgCr0

>>709
他はもっとろくでもないからねえ。

自民党は保守のフリした売国政党だけど他は保守のフリすらしない売国政党だしw

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:35:54.67 ID:p0YsL0KL0

自分は日本国旗掲揚も君が代も
問題ないし、靖国も疑問あるけど参拝はできる。

でもそれをやたら、いいだすことで
全ての経済政策について、オーケーを出す人は
あまりにも馬鹿すぎる。

日本国旗を掲げ、毎日君が代を歌う企業にはいって
いきなり、残業代をゼロ円にして、解雇自由な企業になっても

ウヨって平気なのか？

ウヨは家族も友人も恋人もいないのかって思うよ。

安倍の円安政策・財政政策強化は、１００％支持する。
しかし、残業代ゼロ円　解雇自由化法は絶対ダメだ。
これをやれば日本は大恐慌に陥る。消費市場がGDPの６０％だが
この市場が間違いなく１００％崩壊して、日本経済が死んでしまう。
つまり日本が破たんし、ＩＭＦ管理下にはいり、米国か中国の
植民地になる。

こんな政策はまさしく●売国だ。

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:36:51.29 ID:iKPZPXQ20

>>711
そんなんだから参院選みたいな投票率になるんだよな
国民が政治に対して期待をしない

しかもマスコミが自民の売国政策のTPPや消費増税や規制緩和を
声高に言わない分何もわかっていない

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:37:47.54 ID:ftRra/W5O

残業が常態化したら増員を罰則付きで義務付けしろブラック政党さんよ

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:39:34.99 ID:yQW3Z+fb0

800万という具体的な数値は
法律になじまないという理由で
政令に落とされるのかもしれないね

条文的には
「政令の定めるところにより」
みたいな

まあ
法律では
タダ働きを認める旨の規定を組んでおいて
実際の適用範囲については
政令（つまり官僚の裁量）に任せるという

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:39:47.23 ID:9WvGLz3D0

>>708
日本人は資本主義、てそもそも分かってないよね
資本主義は資本の移動を本態とする。金持ち勝つ、じゃないのよ
民主主義も同じく、その背景にある猿の時代を理解していない。

であれば、敗北は当然だ。

いつも思うわ

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:40:12.26 ID:NsfdurVT0

正規も非正規も全員道づれ！
年収２００万円で使いたい放題の労働力になってもらう
早慶卒でも奴隷階級確定！　それがホワエグだ

ホワエグ法案が成立したら、９９％の労働者は年収２００万円になる
東大卒とかのごくごく一部が経営者の階層へ行ける
労働人口の減少は、中国からの移民で解決できると経団連は考えているはず

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:41:47.26 ID:iKPZPXQ20

しかしこのスレで安倍を叩いている奴の中には
この法案が仮に非正規雇用だけだったら
声高に叩く奴はどれだけいるのだろうかね

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:41:47.60 ID:czUB4KGf0

公務員も会社員も全部日雇いにすればいいんだよ。

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:42:40.49 ID:n4Pf7RDC0

自民がどうとか以前に新自由主義的な政策を未だに正しいと思っているか否か
みんなの党とかは救いようがないが自民の中にはまだ希望はある

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:44:30.72 ID:sltdv2gLO

毒にもアルカリと酸性の二種類有ってだな…

昔は互いの毒をぶつけ合って中和してたのが今では…

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:44:39.76 ID:9WvGLz3D0

>>719
企業寿命の平均は３０年にも満たない。

であれば、それを「前提」とする社会作りを考えるのが、「政治」だよな？

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:46:13.81 ID:p0YsL0KL0

>>718

そういう極端な仮定に意味あるの？
在日残業代ゼロ法だったらみんな賛成でしょとかさ。

そういう仮定は、今の日本にティラノサウルスがいっぱいいたら
安心して、通勤通学できないよね
みたいな与太話でしかないよ。

724 ：ロバくん@モバイル：2013/08/18(日) 23:46:55.80 ID:HE+BJ+UY0

ぶっちゃけ、どんな法案作ろうが企業側が都合
の良いように解釈するからな…
派遣法改正で二重、三重派遣が無くなり手取り
が増えたかと言うと、まったく逆で派遣社員を
個人事業主とする事で、中間マージン32.6％
（当時の平均値）どころか、企業の言い値に
なってしまった！　漏れも三河方面、月160～
200時間拘束20万円って、元の1/3の短金断った
ら仕事無くなったけど、交通費だけで6万円
掛かるからリスクを考えると、家で寝てた方が
マシなんだわさ…　途中、ストレスで顔が歪ん
だり、リタイヤするヤシが続出するから、仕事
が従来より増えるし、過去の納期遅れの際の
ペナルティーとか、コッチの知った事じゃない
リスク抱えたまんまだもんな…

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:47:17.05 ID:uTM9pGaW0

とばし記事だろ
厚生労働省で部会立ち上げとかなったのか？
おい

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:47:34.86 ID:z/RJfd8N0

無能バブル社員が一言

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:47:57.70 ID:hL/szh8g0

ブルーカラーエグゼンプションまだー？
パート・アルバイトエグゼンプションはー？

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:48:43.55 ID:iKPZPXQ20

>>723
一種の皮肉だわ

散々非正規雇用を自己責任と詰ったのは
このスレの中にもいるんだろって事

自分達正規に影響を及ぼすから必死に安倍を叩くが
無関係ならどうでもいいという連中が一番の害悪だからな

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:49:50.38 ID:UiGpMm280

アメリカっていう反面教師がいるのに、ことごとく後追いしてヘマしてるなｗ

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:49:54.94 ID:NsfdurVT0

ホワイトカラーエグゼンプション(残業代ゼロ法案)＝年収１５０万円でも労働力として使いたい放題

・残業代なし
・正規・非正規の区別関係なし
・賃金労働者に逃げ場なし

１０年後、日本は暗黒時代に突入する

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:51:32.48 ID:iKPZPXQ20

>>729
そりゃこの辺の規制緩和はアメリカから言われてやっているのだし
小泉の頃からアメリカからの年次報告書の忠実にこなしているに過ぎない

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:52:12.51 ID:9WvGLz3D0

>>729
アメリカは今後も勝ち組だけど、日本は違う

そこを取り違えた竹中の問題だろ

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:56:58.69 ID:p0YsL0KL0

結構ぎりぎりで
自動車とか住宅を買ってる人が多いから
こういう状況だと

法律をだすださないの噂だけでも影響ある。

もし成立すれば、自動車の新車販売なんか一気に激減だし、
住宅販売は、それこそ半減かもだ。
ローン負担できないのが明白だしね。

トヨタがつぶれたり日産がつぶれたら
日本は終了だよね。どう考えても。

残業代ゼロ円で、トヨタの業績悪化は確実だよ。
何年もつかね。残業代ゼロ円や解雇自由化法やった場合
自動車ローン組む人はマジで半減するよ。
そうなればトヨタの国内市場は崩壊。
トヨタも３年もすれば会社のばら売りを始めるだろう。

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:57:04.11 ID:IsXvqigwO

ようは、過労死合法化

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/18(日) 23:59:08.66 ID:xH2SDDZQ0

本日の知ってたスレはここですか

自民党が圧勝した時点で分かり切ったこと、何をいまさら

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:00:33.83 ID:ptns53zb0

民主主義は意外と脆い
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376792437/

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:01:00.73 ID:p0YsL0KL0

>>732
勝ち組じゃないよ。全然。
ブッシュの政策継続なら確実に数年で米国は破たんした。

オバマは、共和党との協調政策だから、米国経済の体質が
ブッシュ時代から完全に変わったわけでなく
中流層の急速な没落は相変わらずだ。

米国が破綻する時期が後ろ倒しになったに過ぎない。
今のままなら３年以内で暗礁に確実にのりあげる。

次の大統領次第だ。富裕層・投資家重視の大統領なら
数年で暴動で無政府状況が生まれ、米国は分裂国家に必ずなる。

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:01:48.03 ID:Pxp439Lr0

会社の話なんだけど、去年怪我と病気で３人が長期離脱した　※本当に偶然が重なった
俺の部署で一人当たりの負担がめちゃくちゃ増えた
１０か月間残業が激増して、月平均１５０時間の残業が普通になった
残業代が出るから、なんとか頑張れた

残業代なしで、１５０時間の残業を毎月やれと言われたら・・・・・・

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:01:50.84 ID:4ijwyt3kP

>>734
おまえ年収900万以上？

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:03:47.13 ID:zU4axAh70

>>737
日本の没落がより顕著、て言ってほしい？ｗ

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:06:29.70 ID:zU4axAh70

＞数年で暴動で無政府状況が生まれ、米国は分裂国家に必ずなる。

ｗ

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:07:00.65 ID:SH69Yfq10

平社員全盛時代到来だなｗ
植木等しだっけ？サラリーマンは気楽な稼業といったのは。

あのときは高度成長期で、今は高度高齢化社会。
がんばれニッポン。

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:07:14.07 ID:tCgGm46FO

>>1
これが一般化したら次は下の人間を奴隷にしやすくなるな、「おまえらより能力の高い人間がこれだけキツい環境に耐えてる。ならおまえらはもっと劣悪な環境で働いて当たり前、能力に応じた割り当てだｗ」てな

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:11:06.45 ID:1pUku8P/0

そもそも日本は労働者の国であって経営者は労働者を影から支える
縁の下の力持ちの存在でなければいけない。
今の経営者は自分が目立ちたいだけの自分勝手な傲慢が多すぎる。
世界の経営なんてどうでもいいの、日本は労働者を支えて自分が
労働者に対して貢献する、そして労働者が気持ちよく動いてこそ
富を得る事が出来る、こういう考えで世界と渡り合ってきた。
日本は上になれば上になる程慎み深く自制を利かせることの出来る
資質が求められる。
日本の経営者は有能であるかではなく、どれだけ労働者を持ち上げて
いけるかが全て。
日本の経営者は目立ってはいけないし、傲慢ではいけない、そして
何よりも労働者よりも上だと思ってはいけない。
労働者は神様と思う経営者が昔の本物の経営者に戻れば世界と対等に
戦える。
日本はあくまでも労働者至上主義でなければいけない。
だから、法律も労働者は徹底的に守り、経営者はそれに準じる事が
当然でなければいけない。
経営者は黙って労働者のサポートをし労働者をひたすら守り養い
そして、そのおこぼれを感謝するべき存在。

なので今の経営者は経営者失格であり無能であり、経営をすべきで無い。
不適格者しかいない。

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:11:14.80 ID:YAngROzd0

和民党だもの

残業代０円法案提出するに決まってるじゃないか

何を今さらｗ

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:11:45.39 ID:zU4axAh70

>>742
過去に戻れ、とは言わんが、「資本主義の達成」って、ああいう状態を言うんだよ

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:12:04.23 ID:AXF2yqVd0

最初は800万以上としておいて
最終的には全労働者対象だろ

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:12:30.62 ID:SH69Yfq10

いっそ、全国民の給料をゼロにする法案にしたほうがいいって。
人件費ゼロのになるんだぜ。
なんでやらないんだ？

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:12:48.55 ID:zAFJon5A0

ホワイトカラー・エグゼンプションで、労基署・監督署は全て不要に！！
これで公務員削減も成り立つ。
俺達の安倍ちゃん、GJ！！

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:13:53.23 ID:Pxp439Lr0

>>747
当たり前だろ
そもそも、人件費を抑制するための手段として出てきた法案なんだから
５年後の新卒は、年俸１５０万円で働かせ放題になると思う

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:13:58.55 ID:YAngROzd0

>>748
いいや、それは１００％やるよ。
最低時給撤廃は安倍も橋下もかねて言ってるだろ

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:14:57.76 ID:GYxFy9s60

>>747
実際安倍は第一次内閣のときに
「ＷＣＥは少子化対策」って言ってるからな
全国民対象じゃないと少子化対策にならん

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/892743.html

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:16:06.54 ID:7ObWzNAu0

これは、非正規の人は、失業するんだよな
残業タダなら、正社員にやらせた方が断然安いし、質もいいからな

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:16:59.67 ID:Pxp439Lr0

>>748
さすがにそれは無理
無給で働かせたら奴隷だから　　世界にもそんな国はない

だから、年俸１５０万円で使いたい放題の労働力を合法化するんだ
いきなり全労働者へ適用するのは難しいから、新卒が狙われる
大学卒業して、就職した奴らが、年俸１５０万円で使いたい放題の労働力の最初の犠牲者となる

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:17:38.01 ID:Y58Zc/pa0

>>753
非正規が正社員に投与されるよ、その代わり
支払う社会保険料より低い手取りになるけどなw

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:18:34.56 ID:SH69Yfq10

よし、それなら国民の給料は全員一律150万円。それ以上はダメ。
資産は国有。

これでどうだ？

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:19:07.73 ID:Fz55u6Ec0

>>753
そして正規社員でも簡単に解雇できるようになる
初めは手切れ金をやや高めで法案を通し、引き下げて

バイトはいなくなり時給を払わなくてもいい固定給の奴隷を必要な時は大量に調達し、
不要な時は簡単に切れるようになる

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:25:04.62 ID:tCgGm46FO

>>757
で、国民の財布が空になって物が売れなくなる→企業は海外重視→国内の雇用がますます減る→でも企業は安い海外奴隷で売上アップ→自民党「日本再生成功、景気は回復しました♪」となるんですね、一方その頃日本では街に失業者が溢れかえっていました、て状況でも

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:26:13.74 ID:1lTc20xG0

これこそが世界の企業に勝つためのやり方だ

と本気で思ってそうだな、あんべちゃんは

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:26:34.70 ID:aX0W4kjI0

>>756
ステキに共産主義だなぁw

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:27:55.05 ID:LrAegh6W0

新卒も全員海外にいけばいいんじゃね？
どうせ日本の会社はブラック以外の会社は存在しなくなるだろ。
だったら、外国語を覚えて日本から国民が出て行けばいいんだよ。
どうせ日本より住み易く働きやすい国は存在するんだしさ。
言葉の問題だけだろ。
なんでこれからの子は外国語を積極的に学んで日本の会社に入るのは
辞めるべきだな。
今の日本の会社には世界中だれも興味をしめさない。
そんな会社で働く事は時間の浪費に他ならないので積極的に日本から
海外に出て行くべきだな。

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:28:17.83 ID:AWCJc33J0

有権者の皆さんが選んだ結果デス

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:28:50.33 ID:RXk+NqbF0

>>759
自民党が与党になると大企業が法案を出し国を動かしているのと同じだな

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:29:40.64 ID:ZcBgHcFcO

>>752
アホくさい詭弁だな
労働者酷使こそ少子化になるのに
少子化で次世代の消費者層がやせ細り企業は日本で商売出来なくなる
日本人が激減し、日本は弱小国になっていく

日本の若者激減させて、かつ軍備増強？安倍は徴兵制でもやりたいのか

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:30:12.21 ID:Fz55u6Ec0

>>758
「失業率（正規雇用者数）が改善した」とか美辞麗句でね
実態は、国民みんながどれだけ働かせても固定給のバイトになっただけだけど

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:32:40.40 ID:RXk+NqbF0

>>765
そういえば求人広告やハローワークでは非正規雇用の案件が増えているなあ
どれも車関係ばかりだが、それすら長続きしないだろうなあ
増税する為の見せ掛けと増税に駆け込み需要だけの伸びなんて
たかがしれている

767 ：大阪人：2013/08/19(月) 00:35:03.60 ID:y9LnWFfs0

こういうスレは荒れるから　投稿控えた方がいい　比較的恵まれた会社に
いつ奴がこういったスレにも来て、優越感から「お前ら甘えんな」とか
「お前ら若いとき努力してなかったせいだよね？（笑」とか煽る奴が必ず
出てくる　

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:35:11.68 ID:k/tU08MnO

仮に残業代0になったらと想像するとﾐﾝｽのあらゆる悪政より遥かにタチ悪いな
それでなくても物価は上がってるのにな
これでまだ自民するならば最早労働者ですらないか頭がイかれてるかどっちかだ

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:35:56.52 ID:SH69Yfq10

本当に人件費を下げたいなら、正規雇用を禁止するほうが早い。
1年契約の雇用にすればいいんだよ。再募集の再雇用。

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:36:03.33 ID:RXk+NqbF0

正直民主党の烏合の衆による決められない政治の方が
マシだったかもな

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:37:27.86 ID:QUExtnpg0

これって本来「残業する人をなくしてその分職員数を増やしてね」って
目的の法律じゃないのか？その通りになるなら全然おｋなんだがな

残業代なんかいらん、手取り20万でお釣りがくるから定時に帰らせてくれ…

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:38:13.76 ID:6Oyb47Uy0

【TPP】日本郵政、米アフラックと提携を拡大：TPP交渉で米国へ配慮 [13/07/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1374680570/【TPP】米、保険で強硬崩さず/自動車でも日本と溝：TPP並行協議 [13/08/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1376185084/
【TPP】米、保険で強硬崩さず/自動車でも日本と溝：TPP並行協議 [13/08/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1376185084/
【TPP】日本郵政、米アフラックと提携拡大…米政府に配慮
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1374697688/
【TPP】甘利担当相、年内交渉妥結「なかなか厳しい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376579191/

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:39:08.80 ID:d7PMQHobP

脳内で
「８００万以下の人間も残業代ゼロになった世界」
を妄想して憤るキティガイスレになっとるな

妄想することによってのみ批判できる、
つまり現実には批判するべき点は無い
という自白にも聞こえる

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:39:29.20 ID:k/tU08MnO

>>770
ﾐﾝｽ→金だけ取られて症状変わらず

自民→金取られて症状悪化

どちらかと言われればﾐﾝｽのがマシだがやっぱりダメなもんはダメ

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:39:38.81 ID:mqSiEVi40

国民が選んだ法律だから仕方ない。自民党に入れた有権者をうらめや

有権者と言っても日本人じゃない奴も多いけどなｗジャップは消え去る運命なんだよ。

悔しかったら安部を降ろしてみろや

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:42:16.00 ID:xUJdSj7P0

過剰に保護された正社員利権を剥奪しろ

利権は潰す。それが正しいありかたなんだろ？だったら自分が潰される時も甘んじて受け入れろ。

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:42:19.28 ID:oxKXOZr40

>>770
まさかミンスのがマシと思えるような状況になるとは夢にも思わなかった
サビ残合法化は洒落にならんわマジで

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:44:59.30 ID:d7PMQHobP

>>775 >>777
何で安部をおろさにゃならんの？
おまえ年収８００万以上なのか？

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:45:10.79 ID:tCgGm46FO

>>769
それは極端だが方向としてはそっちに流れてきてるよね。資源なき日本は技術で食ってくしかないくせに時間掛けて人を育てることを放棄しようとしてるんだからな、
「物作り大国ニッポン」と言いながら後継者不足を加速させる自民党のアホさときたら…

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:46:58.76 ID:RXk+NqbF0

非正規雇用の現状を見て、自民党と安倍を信頼しろというのは
ある意味ギャグとしか思えないのだが

そもそも金融介入だけで、底辺層を底上げするような
根本的な景気回復策を施さない時点で信頼には値しない

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:47:18.36 ID:ZcBgHcFcO

>>771
逆だよ
社員を残業代無しでいくらでもタダ働きさせることができるから
企業は雇う人数を減らすことができ、失業者だらけになる

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:49:58.20 ID:f6c8Mezb0

富裕投資家・大企業役員にとっては
円安政策・財政政策強化はは大歓迎だけど
その恩恵は、一般市民にまで
届かないという状況になったな。

確かにこれなら、なにもしない民主党のが、
「★個人ベース」ではずっと豊かだったと
いうことになりかねないな。

それにしても、全くどうなっちゃうか
わからないくらいの、地獄の門をあけつつあるよな。

１解雇自由化法　２残業代ゼロ円法　３TPP

阿鼻叫喚の状況になりそうだ。

日蓮宗・新興宗教によるテロとかおこるかもだ。

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:50:59.74 ID:SH69Yfq10

法人税も下げて税収減、人件費を下げて所得税の税収も下げて税収減。

どうするの？

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:52:04.07 ID:RXk+NqbF0

>>783
消費増税

ｲﾜｾﾝﾅ(*^Д^*)ﾊｽﾞｶｼｲッて

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:53:08.48 ID:kDHGpV0O0

>>776
そのとおり。本来、派遣解禁と同時に解雇規制の緩和、WEの導入が図られば
よかったのだ。

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:55:51.06 ID:mqSiEVi40

>>778
政策に反対する意思は支持率の低下や選挙での落選で国民が意思表示するしかない
権力ってのはそう言うもの。社員が何人死のうが責任は問われないで税金でメシが食えるんだよ

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:58:03.81 ID:rBFvoB2/O

参院選前から言われてたのに、まぁ自分の身にふりかからないと解らない奴がそれだけ多いってことだ

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 00:58:57.91 ID:f6c8Mezb0

>>785

一気に消費市場規模は半減するよ。

自動車は売れない。住宅も売れない。それにともなって保険も売れない。
銀行は破たんする。

完全終了だよ。賃金を安くすればいいと思っているなら馬鹿。
買うのは一般国民なんだよ。日本経済を支えているのは投資家でも富裕層でも外国企業でもない。
GDPの６０％は一般日本人がささええいる。

売れなければトヨタ日産　ホンダ　東京海上　メガバンク　パナソニック　ソニー　東芝
病院　弁護士　大学　全部潰れる。
公務員も税収不足から整理される。

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:00:10.18 ID:qfOa4Oij0

ワタミ擁立の時点で方向性は確立されてたじゃん

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:00:34.48 ID:kDHGpV0O0

>>788
なら、一切の派遣・アルバイトすら禁止すればよかろう。
さぞかし内需が盛り上がるんだろうな。

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:02:17.73 ID:FtazuPBt0

そもそも管理職って役員クラスからだろ
部長なんて結局、役員に鼻で使われるし大事なことは役員会で決められちまう

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:02:28.09 ID:l99pMugQ0

残業代無しだと仕事が終わったら早く帰るようになるから
家族団らんになるとか言ってた馬鹿な大臣がいたな

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:02:57.06 ID:G+oH/HN/O

>>57
ブラック国家だな
笑えねー

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:03:53.60 ID:vKcL/NzK0

残業という概念のない教職系は高みの見物

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:07:51.97 ID:CtxWAUPE0

みなし管理職の蔓延も解決してないのに

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:08:14.58 ID:YAngROzd0

>>791
課長以上が管理職なわけだが

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:09:37.74 ID:6vklXcS+0

>>788
いいんじゃね？
ジジイどもは、若者のクルマ離れ、持ち家離れ、保険離れとか繰り言言ってればいいさ。
金を貯めるだけ溜め込んで動かさないからそうなるんだって気づかないんだよ。
ぶっ潰れろ、こんなシステムは。オワコンだ

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:11:05.42 ID:YAngROzd0

安倍の言ってた「第三の矢」ってこれだったんだな

ワロタｗｗｗ

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:12:43.13 ID:kDHGpV0O0

>>797
ひょっとして、解雇規制のゆるい米国なんかでは、自動車は売れないし
金融業はないし家とか持てないんじゃないか？

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:13:09.59 ID:f6c8Mezb0

残業代が減る＝そのまんま消費金額が減る。

それだけでなく、余裕がなくなるので、全般の消費も減る。
さらに、自動車とか住宅といった高額なローン商品は
一気に激減する。

解雇自由化法ができた場合、
解雇に備え、消費は激減するのは確実だ。
生活費をぎりぎりに切り詰めて
貯金に回すしかなくなるからだ。
そうなれば、いつ解雇されるかわからないのに
自動車や住宅ローンなんてものを組むのは
本当に一握りの人たちになる。
解雇されそうなのに。自動車や住宅買う奴は
先を一切考えない馬鹿だ。

富裕層と将来設計できる公務員だけが、消費市場をささえ、自動車と住宅を
買うような国になるだろう。

自民党は残業代ゼロ円と解雇自由化法が
本当に、日本経済を活性化させると思ってるのだろうか？
目先、３か月のコストカットしか考えていない。
売上が激減するのだから、企業の損益は一気に悪化し
倒産していくのは確実だ。
安倍総理や閣僚、竹中、自民党議員はそんなこともわからないのだろうか？

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:14:49.34 ID:ARVh6nrK0

ワタミ当選の影響か？

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:15:03.37 ID:YAngROzd0

>>800
既に持ち家率は年々減少している。小泉時代から。
「若者の持家離れ」とかマスゴミが言ってて、国民を悪者扱い。

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:20:06.63 ID:f6c8Mezb0

>>799
アメリカの車みたことある？
中古車だらけだよ。新車を買う余裕がない。
住宅もぼろぼろの家とかざらにある。

ただし彼らの経済を支えているのは実は、生活保護だ。
日本よりはるかに簡単に支給されるので
最後のよりどころになっている。

食料スタンプがあるので最低限餓死はしない。

国民医療保険制度がまともにないので日本の数倍の保険料でも入らないと死んでしまう。
外国人労働者については、国民の一定比率以上増加させない法律がある。
住宅市場については、低所得者でも貯金もなしで買えるローンがあったが
これが破綻して、リーマン証券がつぶれ、金融大恐慌となり米国完全終了寸前までいった。

アメリカは訴訟社会なので、労働関係も訴訟だらけだ。
解雇も労働時間も全て訴訟対象なので、ルーズな対応は
企業にとって死活問題になる。

804 ：【九電 56.7 %】：2013/08/19(月) 01:21:04.59 ID:iAAN56Ef0

俺が野党ならワタミ絡ませてネチネチやるな。

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:21:41.11 ID:G+oH/HN/O

>>139
ウヘァ
ヘドが出らあ。

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:23:47.11 ID:f6c8Mezb0

>>803　>>799
つづき
極端な話

米国経済を下支えしているのは
７人に１人に付与されている生活保護だ。
その生活保護で、食費や住宅費をまかなっている。

これがなかったら、それこそ大暴動がおきる。
銃火器が自由に入手できるから、凄まじいことになる。
大学も奨学金で生活費込みで自己資金ゼロでいくことも可能だ。

大きな矛盾があるけど、死ぬ一歩手前では
なんとか生活保護が下支えしている。

日本で７人に1人の生活保護なんてできるわけがない。

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:26:06.32 ID:QUExtnpg0

>>781
んだから、そういう逆流が無いよう規制法なり組合なりが働けば
必ずしもWE自体は駄目とはいえないんじゃないの
サビ残じゃなければどんどん残業したい、ってのが世の主流なのか？

まあ「組合なんか何の頼りにもならねーよ、無理ｗ」って事なら分かるが

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:28:31.76 ID:f6c8Mezb0

医療費も
貧困層生活保護世帯には
貧困層向け医療プログラムがある。

だから、生活保護を受けない貧困層より
生活保護下の米国人のがずっと安定した生活ができるという
逆転現象が、日本と同じに起きている。
しかも７人に1人にだ。実質家族が４人とか想定してしまうと
２家族に１家族は生活保護？とかいう、むちゃくちゃな試算すらできてしまう。

米国は実質破たん国家だというのが
これで理解できるよね？

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:33:39.83 ID:kNgEb0ADO

いっそ日本の給与体系は全部時給にするか。

残業とかの概念無くすなら最低時間給3000円から始めようぜ。

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:34:07.93 ID:f6c8Mezb0

良く知られていることだけど
マドンナの実兄も
生活保護だよ。

有名人の親族に生活保護は米国では当たり前になってしまっている。
この制度がなくなったら、
銃で富裕層を襲いまくったり誘拐する
メキシコや中南米のような暴力支配国家になる。

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:36:58.57 ID:f6c8Mezb0

つまり

新自由主義も市場原理主義も
実はとっくに破綻していて
実体ゼロだということ。

安倍はどこへ行こうとしているんだと思うよ。

アメリカンの愛国主義なんて、生活保護を受けてる
家族が米国の旗をふってアメリカアメリカと
叫んでいるわけで
その実情を
日本のウヨは
勘違いしないで、
きちんと直視しないと
絶対だめだよ。

これが
現実の世界なんだから。

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:38:13.03 ID:YI0Q/v2c0

まず政治家の給料減らすってアイデアはかけらもなさそうだな。
消費を増やしたいのに消費税増税。売り上げ上げたい店でチャージ値上げするバカ店長がどこにいるんだよ。
郵政民営化だって国民は何も得してない。
ただただ日本を切り売りして自分らが逃げ切りたいだけ。
行き着くとこまで行って革命起きるのもいいんじゃないか。

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:42:04.95 ID:YAngROzd0

でも安倍は嘘を吐いたわけじゃないからな。
一言も「日本人を幸せにする」とか「日本人を豊かにする」などと言ってないわけだし。
あくまで「ニッポンをトリモロス」と言っただけなわけで
これで安倍を責めるのは酷かもしれない。

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:45:07.07 ID:f6c8Mezb0

かろうじて
超貧富差のある
米国を支えているのは

１奨学金制度
２生活保護
なんだよ。

米国の奨学金は日本のように返済が基本でなく、返済不要が基本。
なおかつ生活費すらでる。

ハーバード大学は年間４００万円の学費で４年間でも１６００万円だけど
奨学金で行ける。メディカルスクールは４０００万円くらい学費になるけど
それも奨学金でいける。
つまり、これがアメリカの夢　の基本になっている。
生活費も混みだというのがポイントだ。

もちろん、奨学金にありつけない人もいて、ローンを組む。
しかし米国の実情だと学費ローン破たんも大量にいて
この人たちの存在が社会不安の大原因になりつつある。

結論からいうと、米国は破たん国家であって、
それがいつはじけるかだけだということ。
これが新自由主義の本家、アメリカ合衆国の真実だ。

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:45:52.80 ID:Rlbv7RFFO

テーハミング!!テーハミング!!テーハトンスル!! テーハミング!!

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:46:05.20 ID:oILCZk7D0

うちの会社はスタッフ部門だけが残業出て、俺ら営業部門はもともと一切残業出ん。
不公平感バリバリだったからやってくれても構わんよ阿部ちゃん！

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:52:46.21 ID:YAngROzd0

第三の矢って要するに日本人を皆殺しにする矢だったというわけか。

第一の矢・・・インフレ

第二の矢・・・解雇自由化

第三の矢・・・残業無料化

見事だわ

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:54:46.58 ID:JjGvSVyk0

残業代ゼロは息子がやられてるわ
やらなきゃ解雇で次なんて
探す暇も資金もないから飼い殺し状態
挙げ句に先日無理難題押し付けてきたから
頭に来たからもう労働基準監督書に密告するわ

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 01:57:39.28 ID:YAngROzd0

>>818
やめとけ。
おまえ逮捕されるぞ
労働基準監督署職員だって警察官だって所詮は役人
厚労大臣が和民党の人間になれば経営者の味方になるしかない。

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 02:01:08.15 ID:VL2tC/wZ0

>>818
もう、生活保護でも頼るんだ。
この国の労働環境はまともじゃないんだぞ。

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 02:04:24.97 ID:4siGo+Ok0

こんなんでインフレなんてするわけ無いだろｗ

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 02:04:54.55 ID:mqSiEVi40

自民党に入れた奴らをぶっ殺したい

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 02:05:28.45 ID:VL2tC/wZ0

>>819
共産党に相談するのはどうよ？

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 02:06:22.18 ID:SzTGQKjGO

いいぞいいぞ
ジャポン破滅だ！

ジャッポォォォン！！

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 02:13:44.62 ID:ENVJFLM+0

ホワイトカラーはアメリカ式だろ。
つまり安倍は近い将来日本はアメリカ合衆国日本州に吸収され
捨ての経済様式から日本的なものが排除されますよ、今のうちに
アメリカ式経済アメリカ式経営の会社アメリカ式の世の中に全部
一新されるので、それに慣れる為の準備としてホワイトカラーを
導入してアメリカ式の極端な世界に突然変わったときに右往左往
しない様にしていこうって事なんだろう。
ただ、今の日本の糞経営者達の会社とホワイトカラーをマッチさせると
とんでもない奴隷化が進んでしまう事が解ってしまったが
犠牲を伴ってもでもアメリカ化に無理矢理適応させる必要があるから
国民の犠牲を黙認したってところ。
つまり、この先日本は州に変わり生活様式も言葉も習慣も何もかもを
無理矢理変更させられる未来がやってくると安倍は暗に言ってるわけ。

ホワイトカラーだけでなく、今の政策は全部アメリカの様式に沿った
ものばかりで日本独自の法律は一つもない。
そして、その殆どが日本国民から見れば異常な法律だけどアメリカから見れば
至極普通の法律になってしまう。
最近の産業競争力会議のメンバーも日本式を捨ててアメリカ式を取り入れた
経営をしてるから、根本的に日本式の場合のような労働者優先型ではなく
経営者優先型の会社形態になっていってる。
日本が近い将来アメリカの一つの州になる。
こう考えれば安倍のやってる事の全ての辻褄が合うんだよ。

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 02:16:55.11 ID:BA353dLyO

残業代ありき、残業ありきで仕事やっているから騒ぐはめになる。
だいたい、そんなんじゃ管理職に昇格したとき回らなくなるでしょ。

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 02:18:06.86 ID:Ilw049id0

オマエら何言ってるの？
オマエらが支持した結果なんだから民意じゃん。
ワタミを比例区に公認したんだから
こうなることなんて、最初からわかってたじゃない？

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 02:27:41.87 ID:rkyQl8HzO

アメリカから文句言われたもんな。

やっぱりこちらも安部さんじゃなくて、
チンパンジーの福ちゃんを送り込むべきだったんだ。

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 02:30:41.88 ID:nIVLwTbzO

>>820
特権階級以外は窓口でお断りだよ

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 02:33:25.29 ID:jNI9+raA0

ワタミって、定義としてのブラック企業から仮に外れたとしても
ただのクズ企業だよなあ

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 02:37:52.35 ID:U8/7qA0UP

>>814
郵便局の学資保険売ってあげればいいのに

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 03:01:33.46 ID:+/zKoi7l0

企業のための改革だからな。
安倍は大企業重視。
国民は低賃金で働いて、株主の生活を支えろってこと。

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 03:05:20.86 ID:G+oH/HN/O

>>292
バカなのか？
残業代が0って事で、
残業が0って事ではないんだぞ？

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 03:05:29.75 ID:mqSiEVi40

エイベックスみたいなオワコン企業でも安部チャンの友達だから税金は払いたくない屑で甲斐性の無い自分の子孫も未来永劫保護しろ
でないとシンガポールに逃げるから消費税をもっと増やせって国だからな
国民は益々貧困が広がり過労死が拡大。残るのはエイベックスのボンクラ遺族みたいな安部ちゃんの友達だけって国

いいいやだいやだ

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 03:14:05.60 ID:+PEOlRck0

聖闘士が使いそう
白銀あたり

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 04:07:39.53 ID:0n1jKS6m0

どうやって将来に渡り国民の所得水準をソフトに下げることができるか？という取り組みだよ。
貧富の格差を抑えるために今からできることの一つだよ。
隣国みたいに地域格差が数百倍とか、一部先進国のように上が取りすぎるのを抑えられずに数千倍とかにならない方法が他にあれば代案を出せよ。

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 04:09:25.07 ID:CY3AsmQl0

まぁ,今回の参議院選がおもいっきりお前らのターニングポイントだったな。
前々から言ってたけど,このままいくと軽地獄から灼熱地獄になると散々
言ってたけど,どっかのバブル脳が参議院選中に『これで日本の経済はバブルなみに
なる！』,『自民党独裁政権で日本はよくなる！』と根拠のないこと言ってる奴が
大半だったからな。
まぁ5年と言わず自民が衆議院の任期中まではWE→TPP参加→シナ畜留学生2000万移民
まではやってくるよ。こういう所においては自民党は政策行動力は早いからな。
経団連がウハウハして,国民が地獄を見る政党が独裁政権になるとどうなるか
事前に言っておいたのに,お前ら全然信じなかったよな？
最低でも安倍→石破or麻生まで首相は続くからこいつらが国民に灸を据えるよ
まぁ10年後にはアメリカの奴隷州になっているのがオチだよな。
もちろんそれを了解で参議院選自民に投票したんだから文句はないだろうな？

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 04:18:51.20 ID:CY3AsmQl0

>>834
そんな事しらねぇよ。お前らが考えなしに散々自民に投票した結果,それが『民意』なんだろ？
散々政治はパランスが大事だって言ってたのに思いっきり自民に傾けたんだろ。
衆参で白紙投票した奴らも同罪なんだよ。
1党独裁政権になりゃどうなるか,普通に考えりゃわかる事なのにその大事な脳が
麻痺しちゃって自民に入れたか,白紙にしたんだろ？
『自民党独裁政権になったらどうなるか？』って参議院選までに散々ヒントを自民が
出してただろうにワタミの擁立します。WEやります。解雇規制緩和します。
それは暗にお前らは世界同一賃金にして今後年収100万代で満足できますよね？
ってお前らに問いかけてたんだよ。もちろん日本の労働環境は世界的に見ても
劣悪だけど,その状態で残業させ放題にするんだから,自己責任で死んでもいいですよね？って
問いかけてたんだよ。それをお前らが了承したんだから,今更gdgdいってもしょうがないだろ。
俺は時あるごとに警告はした。けどお前らはそれを聞き入れなかった。
その結果が今の状態にあることだけは忘れないほうがいいよ。

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 06:53:48.05 ID:Q2Z/7ihv0

>>838
猫に小判というか、豚に真珠というか、所詮、日本人に民主主義は無理だったということだな。

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:07:38.56 ID:VopNgqKd0

>>729
国民もアメリカ社会が理想みたいな固定観念が抜け切れてないんだろ
昔の古き良きイメージをそのまま持ち続けてる

NHKあたりがどんどんアメリカの社会実態を特集番組でやればいいのにな

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:19:24.44 ID:pVLbOxVs0

これ以上貧しくなり様のない底辺がお前らも貧しくなれ！と自民に入れたヤツも多いんじゃないか？

俺は共産党だが

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:25:57.62 ID:CY3AsmQl0

>>839
自分は事が動くたびに警告してきた人間なんだけどさ,今までみんな全くいう事
聞かなかった結果がこれだもんな。国民単位で盛大なブーメランになって
突き刺さっていくのがエクスタシーに感じる連中ばかりだと思うと本当にこいつら
真正のドＭか脳が麻痺してると思うよ。
まぁ,この先三年ちょい自民の独裁政権は続くけど,国民単位で灼熱地獄が続く事は
覚悟しておいたほうがいいよ？自分はそんなの付き合ってられないけどな。

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:27:08.81 ID:FVNqfXT60

年収800万も貰っているなら、それくらいは頑張ってもらわないと。
嫌なら昇進を床割って、790万円で止めてもらうように交渉したら良い。

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:27:48.62 ID:Pxp439Lr0

非正社員が、正社員も道連れにして、サラリーマン全員底辺へ一直線

生き残るのは、医師や超有名弁護士や会社役員のみ

年収1000万円のサラリーマンはいなくなる

年俸150万円で働かせ放題　　　　過労死、サービス残業の言葉は消滅する

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:29:09.81 ID:CY3AsmQl0

>>841
今回の参議院選に限っては共産党にいれたよ。そら,自民の独裁政権に
なるのは明白だったからな。
>これ以上貧しくなり様のない底辺がお前らも貧しくなれ！と自民に入れたヤツも多いんじゃないか？
これが今の日本国民の足の引っ張り合いの一つなんだよ。もういい加減そこいら辞めろって
言ってるのに,辞めなかったからな。
後は,死ぬなり犯罪犯すなりしてくれって感じだよ。そういう連中も結局は自分に
盛大なブ－メランになって返ってくるのにな。

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:30:00.77 ID:R6AEV1HS0

残業代０法案、ポシャッて死んだかと思ったのにまだ生きてたのかよ。
まるでゴキブリだな。安倍はこれだから手放しに褒められない。
美しい国とか取り戻すとか何一つ実現してないし、逆に竹島の日の約束
を反故にしたり靖国参拝拒否したりと、言ってる事と逆の事をする。

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:30:26.33 ID:pVLbOxVs0

>>843
そんな中途半端な線引きはこれから無くなります。
過労、病気になろうがこき使います。

底辺はもう既に死んでいますので、次は中流を殺しに来ています。

848 ：ロバくん@モバイル：2013/08/19(月) 07:30:59.59 ID:cTimn5UZ0

派遣社員に実質残業代ゼロ（200時間をオーバー
したら残業代を払うという条件で、200時間の範囲
内での労働を強いる）を続ける事の延長線上に
社員も同様にすれば人件費を削減出来るって
雇用主なら容易に思考出来るもんな…

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:31:47.08 ID:VKBkef7NO

パランス
床割って

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:32:48.36 ID:pVLbOxVs0

工場ならブルーカラーでも班長以上はホワイト扱いに変えて殺しに来そうですな。

まー体力はあるから大丈夫でしょ

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:33:51.49 ID:CY3AsmQl0

>>843
年収800万なんて甘い事いわんほうがいいぞ？
前回のＷＥは最終的には年収400万～がターゲットになっていた
今回は最終的には年収300万～がターゲットになるよ。
そら,時代時代の平均年収をターゲットにいれるのが経団連が一番
やりたいところだからな。
ちなみに年収600万以上もらっているサラリーマンは解雇規制緩和で
軒並みやられるよ。
ＷＥが年収800万からっていう甘い事は考えないほうがいいぜ？
何度も同じこといわせんなよって話。

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:34:17.37 ID:CgMkQIh9O

>>846
安倍の同名の本読むとわかるけど、
こいつの言う美しい国ってシステムはアメリカで中身は
中国人が溢れ返った国だからな。

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:34:27.42 ID:d7PMQHobP

>>841 >>845
　　　　　　　　　　　不和（共産大幹部）　　　共産党専従　　　　　ワタミ社員
─────────────────────────────────────────
賃金　　　 →　　　月２８２万円　　　　　　　　月１０万　　　　　　月２４万
賃金支払い　→　　あり　　　　　　　　　　　　　遅配　　　　　　　　あり
賞与　　　 →　　　１００万円　　　　　　　　　１０万　　　　　　　　規定による
各種保険　　→　　議員年金等１２１万円　　　無し　　　　　　　　社保、医保等あり
地位　　　　　→　　貴族　　　　　　　　　　　　　奴隷　　　　　　　　社員
勤務時間　　→　　０～　　　　　　　　　　　　　全生存時間　　　　１０～１４時間
見返り　　　　→　　金銭、虚名　　　　　　　　　革命の理想　　　　生活
転職　　　　　→　　不要　　　　　不可（元共産党を雇うものなし）　可（飲食業）
www2s.biglobe.ne.jp/~mike/senjyu.htm

おまえの脳内では「貧しくない」共産党の専従になら
すぐになれるよ？
年収８００万にはちょっと届かないようだがな

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:36:35.80 ID:6QnnLBt2O

>>842
えっらそうに外国の事をとやかく言う前に自分の国の事を喚けよ
としか思わんな

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:39:24.25 ID:D/TZgHeI0

>>845
何でお前らみたいなのは民主党の時は「独裁政権」と言わず
自民党の時は「独裁政権」て騒ぎ出すの？
そのくせ「決められない政治」にも文句言うの？

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:40:18.04 ID:y+YSQBxY0

>年収８００万円超の課長級以上の社員が対象

ん？　これだと現行法でも大半の企業が残業代つけてねえぞ？
つけるのって公務員くらいじゃねえの？

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:40:22.85 ID:I4LfDYNw0

日本を取り壊す

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:41:22.48 ID:2hdSMJkz0

ワタミが居る時点で確定事項
選んだのは賢明な国民だ
責任とってただ働きして死にな

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:42:18.35 ID:8mQfBTrcP

>>856
今回は単に制度を作るのが目的だろ
で、いったん導入しちまえば、後はなし崩しに基準額を下げていく

今まで何度も同じ事やられてるのに、なんでまだ学習しないの？

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:42:27.43 ID:y+YSQBxY0

年収８００万円超の課長級以上の社員が対象

だったら、こんな法律いらなくねえか
公務員の残業処理だけなんとかしちゃえばいいだけじゃん
民間だと大手でもほぼどこも残業なんてつかねえぞ

おかしな法案作りだな

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:42:55.66 ID:CgMkQIh9O

>>856
これから課長になる候補を含んでるし、
そもそも労働時間の規制撤廃が主旨だから。

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:42:56.66 ID:CY3AsmQl0

>>855
それは当時参議院で自民が勝ったから。
それが捻じれになって,独裁政権にならなかった。
そんでミンス末期には,ミンスが空中分解した。
用は政党バランスの問題。今は衆議院でも自民過半数。参議院でも自民過半数
それを独裁政権といわずになんと言うんだよ？

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:43:43.01 ID:GIyqX1mZP

日本ではほとんど歴史法則であるかのように、手前勝手でやりたい放題の「わがまま世代」と、
その「尻ぬぐいを行う世代」の2種類の世代が交互に現れます。

具体的には1940～50年代生まれの団塊世代と1970年代生まれの団塊チルドレンが前者に、
1930年代生まれの戦後復興世代と1960年代生まれの安定成長世代が後者にあたります。
後者の世代は、前者の「困った世代」の事後処理を行うよう宿命づけられています。
遠くない将来、1980年代生まれの美しい国世代が団塊チルドレンの後始末に苦しめられ、
彼らが復興した社会のもとでそのさらに下のゆとり世代が再び負債を作る事になるでしょう。

筆者を含む「安定成長世代」が、いま、壮年をむかえています。
これからしばらく、団塊世代が滅茶苦茶にしてしまった日本社会を立て直す作業に従事せねばなりません。
困難な仕事ですが、めげることなく、意を決して、取り組んでいきましょう。
幼くして戦争に巻き込まれた私たちの両親の世代が、焼け跡から日本を力強く復興させたように。
http://homepage3.nifty.com/katu-kobayashi/hitorigoto/200706.htm

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:44:42.08 ID:bekxCwKa0

一度通ったら例外事項追加して対象を拡大するだろうね。
これと解雇規制がセットで通ったら合法的に使い捨て経営が出来てしまうし
人材の効率化と流動化の先は労働者の「総日雇い化」になるのは目に見えてる。

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:45:23.37 ID:y+YSQBxY0

>>861
いやそりゃ分かるよ。ただ課長級未満で800万以上出す企業なんて大手でもごく一握り過ぎるしな
結局第一歩ってことなんだろうけどさ

この記事の批判点がおかしくねえかってことよ
この法案に対して、今現在の危機を煽っても、読者はついてくるわけねえじゃん
ほぼ必要ない法制度を作るという、おかしな部分を攻めないと

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:47:12.88 ID:sqi5bndZP

うちの会社は課長以上は残業つかないけど、これはどういう仕組みなんだ？

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:48:03.51 ID:CY3AsmQl0

>>864
まぁ96条改憲したら,経団連にとって有利な法案がガンガン通し放題だしな。
だから安倍は憲法96条改憲にこだわっている。
そりゃ今の状態で法案成立が2/3→1/2になれば,自民を操っている経団連と官僚にとっては
都合がいいしな。
自民党は経団連の事は考えても国民の事なんてなーんもかんがえちゃいないよ。

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:48:39.61 ID:d7PMQHobP

>>859
下げていく　と断じる根拠は？

こう断じるキチガイは多いが
理由を誰も答えてくれないんで困っている

869 ：旅人：2013/08/19(月) 07:49:19.12 ID:x3I/TCuNP

過労死や鬱で死ぬのは、結局は貧困層なんだよね
経営者や資本家で過労死したり鬱で死んだりなんてまずいない

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:50:01.82 ID:QJNy5rCb0

>>866
課長だと普通は違法だけどな。
最初から給与の中に○○時間までの残業代を含むという形にしておけば問題は無い。
無論、給与明細に残業代として載せないといけないけどな。一回、明細みれば良い。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:50:10.89 ID:MVOmFdXi0

ワタミを当選させる党だからなあ

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:50:28.36 ID:k/tU08MnO

うちも課長以上は残業代付かない
そもそも課長以上でも800万とかまず貰ってない
庶民にゃ関係ないことだと油断させておいて徐々に下げてく作戦か？

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:51:33.31 ID:CY3AsmQl0

>>868
だから前例があるからだろ。お前第一次安倍政権でＷＥ導入しようとして
年収900万にしますよ→経団連の突っ込みで年収400万～をターゲットに
しますよって前例忘れたのか？
それがあってぽしゃった案を再び復活させたんだよ。
前例がある以上,可能性はかなり高い事はわすれんなって話なんだよ。

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:52:38.93 ID:MdyweEuP0

100年後、最終的にはビッグダディの勝ちだよ
政治や国家や革命という不安定な足下を耐え抜き生き残る財産は遺伝子だけしかない

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:52:58.31 ID:8mQfBTrcP

>>868
消費税だって、導入は大騒ぎだったけど、今では平然とあげ放題じゃん
年金の支給開始だって、最初に遅らせたときは大騒ぎだったけど
いったん手をつけられたら、あとはなし崩しにどんどん遅らせられてる

こういう事例を目の当たりにしても、なお

＞下げていく　と断じる根拠は？

なんていいだすお前の能天気ぶりが実にうらやましいｗ

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:54:03.68 ID:SNFVw1Pn0

聖闘士の必殺技みたいでかっこいいよね

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:54:40.99 ID:rOVej4XrO

>>876
セーラームーンも若干リバイバルきてるしなw

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:56:21.20 ID:VopNgqKd0

>>868
元々前政権時のWE論議で最初から900万だったのではなく
猛烈な批判があって政府側が900万という後付けをしている

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:56:27.02 ID:DOM0ma0h0

>>363
大学出てきて世間も知らないバカを最前線で使うからだろ？
普通に考えてみ？大卒しか取らない企業が優秀か？一流と言われた大企業は何作ってる？大卒とか高卒とか言わず本当に優秀な人材を取って育てればいいんだよ。
方程式なんかいくらできても社会に出て使う事などほぼないだろ？
あと、長くなったがもうひとつ。人材も育てられないのが子供をまともに育てられる訳がない。まともな人間にならない。人を育てられない。あとは無限ループ。

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:57:19.10 ID:QJNy5rCb0

>>875
まぁ、平然と上げてるわけじゃないけどな。
上げる度に政権吹っ飛んでるしｗ

そもそも論から言えば竹下さんは所得税を無くして全て消費税にするつもりだったんだよな。
そうしないと高齢者人口が多くなったときに困るからって考えだった。

政党助成金の事もあるが当初の考えは後から変るって考えておいた方が良いよな。

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:58:36.34 ID:QJNy5rCb0

>>879
優秀な人材のほとんどが大卒だけどな。
高卒で優秀な人材っているのか？

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 07:59:32.88 ID:PGPk8+hBO

本来、残業などというものは存在しません。
定められた以上の時間を仕事に使うのは夢のためです。
残業ではなく、夢仕事です。
夢仕事は夢のための仕事ですから、賃金を貰う必要は発生し得ないのです。

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:05:28.59 ID:QJNy5rCb0

>>882
その夢って議員になることですか？それとも教祖になることですか？

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:05:33.90 ID:GTkwwzc4O

>>879
例外はもちろんあるけど、やっぱり高卒と大卒は違うよ
頭が悪い
思考が変

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:09:34.55 ID:d7PMQHobP

>>873
>経団連の突っ込みで年収400万～をターゲットに
>しますよって前例

ソースプリーズ
息を吐いたわけじゃないのなら
出せるよな？

>>875
アホ
消費税増税は
いちいち議会で可決した上で行っている
それに毎回紛糾している
「上げ放題」とは正反対だ

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:10:53.86 ID:0J87VztQO

36協定なんてなくすか大幅に制限しろよ
こんなんがあれば結局時間外労働月40近くで睡眠時間削って奴隷なみに働かされる

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:12:14.86 ID:QHZGtEJe0

＞年収８００万円超の課長級以上の社員が対象

いいんじゃね

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:13:38.60 ID:DOM0ma0h0

>>881
じゃあパナの社長、ドコモの社長、マックの社長、鳩山由紀夫、政治家の先生、公務員。
全部が全部じゃないけど99％無能だろ？東大卒は全員優秀か？五流と言われる大学出てるのも優秀か？偏差値高い高校しか出てないのは無能か？人にはそれぞれ事情があり、学歴なんかでくくれないんだよ。
俺が言いたいのは学歴関係なく優秀な人間ているだろ？ってこと。

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:16:35.49 ID:bXRqmgo50

>>884
正直、私立低偏差値大学卒より高卒のほうがマシに思えてきた。
2年間程度なら再教育期間と割り切ることができる。
もちろん高校在学時の成績次第だけどね。
しかし、いつまで新卒優遇を続けるのかね…

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:18:12.06 ID:3XqzVs0L0

>>6
ワタミは問題だとは思うけど
ワタミが当選しようが落選しようが安倍はワタミの要求を呑むよ
名前わからんが大方経済産業力会議やら教育再生会議やらで重鎮として招けば
国会議員であってもなくても関係なくワタミの要求は通るし

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:18:45.75 ID:DOM0ma0h0

>>884
自分基準でなんでも考えるなよ。
自分がまともだと思ってる奴ほど世間じゃ思考が変て思われてるからな。
こんなレスをいちいちしてくるやつは無能。

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:22:49.20 ID:WnbZTZHm0

>>885
政権がミンスに変わった頃にソースも
吹っ飛んだよ。
一体何年前の話のソースを引っ張ってこなきゃいけないんだよって話になる。
当時の国会中継をたんびたんびで録画
しなきゃいけないのか？
お前が言ってるのはバブルが真実なら
その当時のソースを出せっていうのと
同意なんだよ。
とうじWEで散々世間を騒がした挙げ句
当時の平均年入400万～と言う話は
普通にあった。2005年ぐらいに2ch でも相当騒がれたんだが？
それすら忘れたなら相当脳が膿んでるな。

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:24:18.37 ID:GTkwwzc4O

>>891
学問をやってきた人が身につけている
素養、論理、思考力がない人が高卒には多い
共通の素養、思考過程がないから
話が通じない感覚に襲われる

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:24:36.89 ID:ix0+TIH70

>>879
＞方程式なんかいくらできても社会に出て使う事などほぼないだろ？
ごめん、１０人ぐらいの町工場で音声フィルターの遮断周波数の計算やってたわ
俺…

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:27:20.61 ID:DOM0ma0h0

>>889
そうそう。高卒を四年間で会社に相応しい人間に育てりゃいいんだよ。まあそれも全部が全部育たないだろうけど、四年間遊んだ大卒よりは同じ22、3才になった時に社会とか会社に対する貢献度が違うと思うけどな。ま、学歴関係なく早いうちに手を打った方がいい。

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:29:23.51 ID:bXRqmgo50

>>894
俺も二次関数と微分積分できるってだけの理由できなり主任やらされたな。
測量会社でバイトした時の話だけど。一応、業界じゃ大手。
今はレーザーセンサーで「ピッ」とやれば弾き出されるけど。

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:29:30.22 ID:DOM0ma0h0

>>894
ごめん。使う人ももちろんいるけど大多数が使わないんだよね。

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:30:32.95 ID:3bncLK74O

まずは職をくれ

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:30:56.81 ID:oaNW4R/Bi

大抵課長クラスは残業つかないんじゃないの？
でも気をつけなよ、ヒラの残業代を狙ってるのは間違いないからな

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:32:33.43 ID:WnbZTZHm0

そもそも大卒に意味があるのかって
話なんだよ。今の時代東大出ても無職はいるらしいし、学歴関係ないだろ？
鳩山は東大卒だけど、とうじ何をした？
空き缶は東工大卒で僕は原子力に詳しいんだって言った結果どうなった？
そこを考えば答えは出るよな？

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:32:44.85 ID:Q5DjA0050

とっととやれや

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:33:29.87 ID:FNdONc2M0

非正規に人件費を廻すためなんだから、全国民は容認しろよ。

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:33:58.28 ID:2ZXlivxa0

早く正社員への導入をやれよ。

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:35:35.68 ID:DOM0ma0h0

>>893
> 学問をやってきた人が身につけている
> 素養、論理、思考力がない人が高卒には多い
> 共通の素養、思考過程がないから
> 話が通じない感覚に襲われる

UFJで問題になった人達も、最近ツツイッターで話題の人達もあなたのいう素養、論理、思考力とやらが備わってればあんな事にはならないのにね。

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:35:49.46 ID:3XqzVs0L0

>>900
安倍は成蹊大卒でTPPに加入して
日本の社会保障を破滅させて日本人の権利までISD条項やら何やらで奪うからね

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:38:59.44 ID:Q5DjA0050

年収８００万ってなまぽ母子と実質３００万しか変わらないんだよな。
富裕層のおれにはほとんど同じに見えるけど。

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:39:05.51 ID:AMLvEKwl0

いつものように
政府はこういう超重要な事案を国民の休暇中に出してくる
休暇明けの月曜にはどこも大きく報じない
確定事項ではないというマスコミの逃げ腰が透けて見える

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:41:57.41 ID:3XqzVs0L0

>>902
名ばかり正社員
名ばかり管理職

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:43:12.11 ID:WnbZTZHm0

東大卒の首相が世界からバカにされ俺ら日本人までバカにされ、東工大卒の首相が放射能汚染をさせた張本人の一人だと思うと、成蹊大学卒人間でアメリカに売国してもなんら不思議ではない。世の中学歴は関係ないんだよ。
ひとつ言えるのは今の首相は天然のバカになる事が条件なんだろうな。

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:44:04.84 ID:fyLFYMBWP

>>907
経団連はマスゴミの客だから
不利になる報道する訳無いもんね

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:45:32.60 ID:vw+MDfEP0

公務員の給料を下げて、派遣の給料を上げろ

格差を是正しろ

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:48:47.74 ID:OERnIyV90

>>33 サラリーマンの800万はおいしくない。

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:49:30.81 ID:E6N3ahHqO

これ絶対雪崩方式で平の残業代無しになるだろ

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:52:47.36 ID:DOM0ma0h0

>>913
それが最終目的でしょうな。

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:53:19.59 ID:OERnIyV90

>>128 あふぉ？

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 08:54:39.72 ID:0n1jKS6m0

富の再分配の問題で年寄りのタンスと年金、団塊の世代の給与は結局合法的に巻き上げる方法がないから現役世代でやり繰りするしかないってことだ。
(こいつらはインフレで押しつぶすしかない。)
WEのターゲットは実質公務員とヤミ専従じゃないかな。

誰が必死に反対してるかよく考えれば、ねえ？

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 09:13:06.26 ID:u9zRD8ET0

100兆の予算を持つ、1億3万人の社員を持つ会社の責任ある社長が、成蹊大卒って悲劇。

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 09:15:58.04 ID:evCgBexIi

経団連は400万以上をホワイトカラーと定義したいみたいだな
まぁ月34万近い収入あるなら勝ち組だろ

中小だと年収250万からはじまって年6万程度昇給するが、400万になるのは25年後だよ　つぶれなけりゃね

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 09:24:20.95 ID:evCgBexIi

800万以上の課長級以上って800万以上かつ課長級以上という解釈でok?

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 09:26:01.17 ID:02g/hu6MO

累進課税がキツいし、そのくせ公的サービスが受けられない(保育料バカ高くなる、子供手当が減額される、公営住宅に入居できない、etc.etc...)
サラリーマンの800万円・1000万円はとても辛いよ。

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 09:26:40.08 ID:0n1jKS6m0

維新の橋下は賛成してるのか反対してるのかで分かるかな。
今時カラ残業ができるような特定業種があるんだよ。

922 ：エイベックス：2013/08/19(月) 09:30:16.08 ID:mqSiEVi40

>>920
富裕層がイジメられてる分庶民に増税して富裕層の子孫の為の社会保障充実させるべきだよね

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 09:38:15.80 ID:JBI8OnWv0

実験が終了したら３００万円以上で実施するなこりゃ

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 09:42:18.72 ID:02g/hu6MO

そもそもアベノミクスは所得を増やすんじゃなかったの？
日本人から残業代を取り上げたら軒並み所得ダウンするだろう。

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 09:43:33.79 ID:DOM0ma0h0

>>924
富裕層の所得をね。

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 09:47:58.08 ID:02g/hu6MO

>>870
うちは年俸制と称して残業代なんて明細にも出てこないよ。もしや違法？

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 09:56:06.28 ID:RXk+NqbF0

安倍というか小泉の時に既に富裕層に富が流れる仕組みが出来上がっていて
景気対策を施したとこで下流に富が流れることはない

今後、小泉改革以上の中流層の分断が始まるだろうよ

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 09:57:29.63 ID:02g/hu6MO

>>925
経団連は400万円からって言ってるんだろ、それは平均的サラリーマンであって富裕層なんかじゃない。
第一800万円が富裕層か？本物の富裕層に課税したいなら資産税なり相続税だろ。
サラリーマンの残業代をチビチビ削るのは普通のワーカーを狙ってるんだよ。何せ数が多いからな。

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 10:00:16.75 ID:0n1jKS6m0

年金の圧力を逃がすためのインフレだもの。
生活が楽になるかと考えると目的を考えたらなるわけない。
ただし、現状を放置するといろいろ崩壊する、どちらか選べ状態。

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 10:01:29.93 ID:70kVogm40

セッセ
　.　　　∧ ∧　っ　セッセ　　　　　　　　　　　　　　　俺が働くことで
　　　（　；･ω･）っ
　　＿と＾:::y:::;〕ﾌ□__　　　＿＿　ｶﾞﾀﾝ＿＿　ｺﾞﾄﾝ
.／|　／|＿／|　.／|＿ .／／／|＿_ ／／／|＿__
|二二|／　 |二二|／　 |二二|／　 |二二|／／／
○￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣◎／

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　俺の代わりにアメリカと統一教会が
　　　／― 　　∧ ∧　　――-＼≒　　　　　　　　　遊んで暮らす・・
　　／　　　　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　･ω･）
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんてこった・・・
　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 10:10:42.32 ID:0n1jKS6m0

>>930
お前ホワイトカラーじゃないだろw

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 10:14:12.29 ID:QQWC7cfL0

>>917
鳩山（東京大学卒）が幸せだったとでも？
しかも学校名しか知らない馬鹿には想像できないだろうけどな、
成蹊や国士舘、学習院などは、普通の学生を受け入れるのとは別に、
帝国英才教育専門の学生も受け入れてるんだよ。

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 10:19:02.32 ID:qI7MmTT/O

>>928
800万なんて天上人じゃん。
俺らブルーワーカーの為に、残業代くらい捧げろよ。

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 10:20:03.83 ID:8mQfBTrcP

>>932
で、安倍はその帝国英才教育専門の学生とやらなんですか？ｗ

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 10:21:38.05 ID:DOM0ma0h0

>>928
はっきり言っちゃったら選挙に勝てないだろ？いつも気付くと状況最悪になってるのが自民のやりかた。普通のワーカー狙って得するのは富裕層=経営陣、株主だろ？
そもそもあんた800万くらい収入あるんだろ？そんなにあるのに文句ばっか言うな。あんたみたいのに年間800万払う会社ってドコモかパナかマックの社員か？頭悪すぎだと思う。

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 10:26:21.09 ID:DOM0ma0h0

>>928
大体なんであなた、所得の話をしてたのにいつの間に税金の話にすりかわってんのさ？ホントに年収800万以上あるの？

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 10:27:10.76 ID:NLjhGd0l0

富裕層なんて所得税80％にして搾り取れよ。
それこそ活かさず殺さずにしてやればいい。
なんで労働者はまじめに働いて日々がんばってるのに
痛い目みないといけないの？
富裕層は大概遊んでるんだからその分金を税金ではきだして
国と労働者に貢献しろ。

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 10:33:16.50 ID:U8/7qA0UP

>>937
そういう価値観はアメリカに教えてやって

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 10:38:05.54 ID:RXk+NqbF0

安倍自民党に好き勝手やらせたら、このまま韓国と同じような状態になるんだろうな
40歳定年とかな

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 10:46:05.48 ID:u9zRD8ET0

>>932

え？

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 10:46:46.33 ID:m8CKJSH+0

いまどき高卒なんかいないだろう？
大学等、専門等合わせて７～８割は進学だ。
いったいどこの田舎の話なんだ？

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 10:48:03.15 ID:a+/B4+Kk0

８００万も貰ってんなら、ちょっとは社会や会社に還元しろって話だ
○ホワイトカラー・エグゼンプション法
◎ノブレス・オブリージュ法

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 10:52:42.17 ID:P8WfN7+VO

とりあえず自民党に入れたバカ共は丈夫な紐を用意しとくんだぞ(ﾆｯｺﾘ

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 10:54:15.98 ID:RXk+NqbF0

この手のスレで自民支持者が新自由主義をマンセーした挙句
学生時代勉強しないで怠けた馬鹿が悪いと自己責任論を口にして
成果主義を褒めるのだが、そもそもその実力主義で勝ち抜いた人間に
対してもそれ相応の待遇をしている会社って殆ど無いと思うのだが

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 10:55:25.88 ID:tevjGaHtO

>>363
アーリーリタイヤwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

できるならやってみろって

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 11:01:46.75 ID:3XKZImUQ0

800万以上なんて最初は言っといて成功すれば徐々に下げていくだけ。

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 11:02:02.38 ID:NLjhGd0l0

>>938
ここは日本だって。
なんでアメリカ式の会社経営してんの？
ひょっとして今の経営者はアホ？
日本式の経営をすればいいだけの話。
何も難しく無い、単にワタミみたいなバカ経営者が
真っ当な経営が出来なくて発狂してるだけだろ。

なんでアメリカ色に染まる必要がある。
しかも、アメリカ自身がアメリカ式で大失敗してるじゃん。
進んでその失敗を追従して失敗しに行く理由が解らんわ。
ホワイトカラーなんて日本人にとっては何の意味もない。
単なる経営者が遊んで楽するための糞法じゃん。
日本は経営者よりも労働者重視の国だからホワイトカラーは
むしろ害悪にすらなり、政府も税収を大幅に落とす。
アベノミクスを失敗させたいのか安倍は？

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 11:04:25.36 ID:fhlpxU9i0

これで困るの管理職だけだろ
お手盛りでてめえに残業代つけすぎなんだよ

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 11:06:39.19 ID:8dWv89Oz0

何が悪いのか全然わからん
自由主義的だし金持ちから搾り取れと言ってる共産党も賛成だよね

次は貧乏人だ！とかいったら相続税上げも賛成できなくなるよ

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 11:09:18.07 ID:0n1jKS6m0

共産党が反対しているのがおかしいんだよ。
裏でズブズブってことだよ。

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 11:16:57.81 ID:AMLvEKwl0

>>950
裏でズブズブなのは誰？

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 11:17:16.28 ID:4ziEFB6c0

>>939
グローバル経済に殺される韓国打ち勝つ日本（笑）
http://www.amazon.co.jp/dp/4198634068

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 11:38:26.66 ID:o4MTqKgB0

アホの安倍
わしはｺｲﾂに入れてない

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 11:39:04.55 ID:0n1jKS6m0

>>951
未だにヤミ専従がいてそいつらが狙い撃ちなのが効いてるんだよ。
共産党の資金源は何だよ。

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 11:43:14.52 ID:AMLvEKwl0

>>954
なになに、共産党がWEに賛成すると管理職の残業が減って終業後に活動できるようになって
ヤミ専従がヤミでなくなるはずなのに反対してるのはおかしいって？

共産党の資金源を検索してみたけど、ほとんど機関紙と寒波だね

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 12:03:04.57 ID:opvE14Pd0

各政党がどんな法案に賛成・反対してきたか
http://ameblo.jp/sai-mido/entry-10305035768.html

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 12:04:38.31 ID:0n1jKS6m0

共産党のカンパって個人だよね
個人のカンパってバイトとか新入社員がコツコツ出すんだっけ？
違うよね
出してるのは不自然に裕福な「労働者」だよね

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 12:04:38.94 ID:OXyQWPzA0

【吉報】安倍総理、統一教会系雑誌「世界思想」９月号の表紙を飾る ★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376814051/

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 12:14:06.44 ID:MHdlkkIu0

恐ろしい世の中だわ

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 12:15:33.30 ID:k/tU08MnO

選挙前あれだけ労働問題が焦点になってたのに自民党大勝
労働環境問題なぞ眼中にないと言うのが民意なんだろう

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 12:16:33.67 ID:MHdlkkIu0

これで支持率が高いのが怖い
マスゴミはネットバイトの影響力は絶大だわ

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 12:19:11.79 ID:ucX7X7s3O

こんな法案、悪用されるに決まってるしなぁ……

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 12:25:53.02 ID:WnbZTZHm0

ぶっちゃけ、ミンスとジタミは
50歩100歩だったって事がだろ。
ミンスは何もしなかったけど、ジタミは富裕層や大企業以外の幹部や外国人投資家以外誰も得なんてしてない。
逆に現役世代の庶民を苦しめる事に
全力を注いじゃってるよな。
自民が政権をかっさらっから庶民いじめの
灼熱地獄になるぞって何度も警告したのにお前らはそれを無視しまくったからな。
まぁ頭お馬鹿なネトウヨと共に地獄みるのは自業自得であり、自己責任レベルになっちまったからな。
今後嫌がらせのようにワタミが厚労大臣とかやりだして、嫌がらせのように労基関係を弱体化させるのは間違いないよ。
今後三年は自殺者とか犯罪者が急増すると思うけどそれももはや自業自得で
だからな。
散々警告しても聞かないやつらは一回
本当の地獄見るべきだよね？

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 12:33:35.78 ID:WnbZTZHm0

ちはみに自民独裁政権になって、
バブル並みに景気が良くなるって寝言
ほざいたやつは息してるかい？
こういう脳が膿んでいるやつらのおかげで、今後現役世代の庶民がものすごーく苦しくなるのに責任を全然感じてないのかな？
それともお前らお得意の手のひら返しかな？

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 12:55:17.73 ID:H74dUOLH0

>>926
年俸制だと、基本給+職務給とかで職務給が残業代込になってるケースが多い。
ただ、休出と深夜やってたら割り増し分が別途加算されるはず。

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 12:56:02.29 ID:opvE14Pd0

>>960
労働問題なんて安陪個人はなんの関心も無く閣僚・有識者任せだろ
関心があるのは改憲と外交

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 12:56:30.68 ID:S0CjWEjB0

ワタミ公認でわかってたこと

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 12:58:50.90 ID:kpEcwn6y0

本当にどこに入れても詰んでるんだからどうにもならん
いい選挙制度にいい教育をしてきたもんだよ

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 13:07:30.11 ID:CY3AsmQl0

>>968
かといって,与党に衆参過半数以上とらせるのも問題あるよな？
あの糞ミンス政権の時ですら衆参入れても今の自民なみの議席数は
取ってないぞ？
そもそも,参議院は政治プロレスの場であり野党の政治屋が鬱憤を晴らす場でも
あったんだぜ？
その野党がいい潤滑剤になっていて,今までそこそこうまく回っていたのに,
それすら消し去ったお前らも見事だよ。
今後は潤滑剤なしに地獄くるからな。覚えておくように。

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 13:11:38.76 ID:3bncLK74O

Hell has comeってやつさ

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 13:12:41.85 ID:Y3cTvRoi0

野党がクソすぎてどうにもならん

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 13:14:36.57 ID:P1DQdq2RO

＞年収８００万円超の課長級以上の社員が対象となる。

誰に関係あるんすかコレｗ

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 13:18:19.10 ID:CY3AsmQl0

ぶっちゃけると今後はお前らの大嫌いな小泉改革第二弾が来るって事だ。
今回は正社員にメスも入れるし,収入までメスもいれる。
その証がワタミ議員なわけだ。ワタミ議員の素晴らしいご指導で
年収150万円で24時間365日働けることに感謝してください。
それでも不満なら,発展途上国の移民を大量に入れるからワタミ議員の
指導に沿わないような日本人は自己責任で死んで下さい。
って時代がすぐそこに迫ってるからな。

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 13:22:29.47 ID:CY3AsmQl0

>>971
その野党を糞にしたのは自民党なんだよな。
お前らを欺いてお前らを苦しめる事に関してだけは歪みねぇよ。
そもそも経済諮問委員会にケケ中とか浪川とか三木谷とかを入れている
時点でいろいろ安倍も脳が膿んでいるのわかっていただろうに。

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 13:40:01.55 ID:FnYVBvtB0

年収800万円以上なら別にいいじゃん
過労死させようがそれは契約のうちだろ。

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 13:45:20.77 ID:CY3AsmQl0

>>975
だから最初スタートは800万(試行)だけど経団連は年収300か400万～WEを導入
したがっているのがなんで分からないの？最終的にはそこいらの年収に落ち着くの
何度も書いているんだけど,それすら分からないアホなの？第一次安倍政権で御手洗経団連も
年収400万～WE導入したがってたよね？それで反発が強すぎて案そのものがポシャッたの
知らないの？それぐらいわからんの？アホなの馬鹿なの？

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 13:46:22.57 ID:uR6mDcBL0

実験が終了したら３００万円以上で実施するなこりゃ

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 13:48:54.81 ID:CY3AsmQl0

そんじゃ初回WEのソースだしておいてやるよ
ホワイトカラー・エグゼプション
kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1162989621/l50
2chの過去スレだけどさ,これみてよく理解しておけよ？

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 13:58:06.54 ID:0n1jKS6m0

>>976
給与水準を下げるのが目的なんだからそれでいいのだよ。
高すぎる人件費を抑制して産業を国内に戻す手続きだよ。

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 13:58:30.25 ID:Mj5s3dvBO

居酒屋店員も
工場もパソコン使うけど
ホワイトカラーかな(笑)

全労働者対象(笑)

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 14:02:59.73 ID:CY3AsmQl0

>>979
残業放棄できるなら,いくらでもWE賛成してやるよ。
ただ,ソースにも示したように
『適用除外は一定以上の年収などを条件に「１日８時間、週４０時間」の労働時間規制を撤廃し、
自らの裁量で労働時間を決める制度。残業代は支払われなくなる。
日本経団連は年収４００万円以上を対象とするよう提言している』
これが前回のWEの前提条件だったからな。
今回もこれを復活させようとしている。まぁ今の経済事情から言って年収300万が
妥当なラインだよな？
お前が労働者だったら残業代0で年収300万で24時間365日働く事に喜びを感じて満足できるのか？
まぁお前がそういうマゾだったら,もう何もいう事はないよ。

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 14:07:06.62 ID:FUyeLYkV0

すきな時に出社すればいいんだろう

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 14:07:36.48 ID:CY3AsmQl0

>>980
そもそも居酒屋も工場の従業員も既に既にポシャってしまった
初回WEの餌食になってるから安心しろ。
こいつらホワイトカラーじゃないけど,何故かサビ残の嵐で
エクスタシー感じまくってるからな。

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 14:09:44.55 ID:0n1jKS6m0

>>981
今までが楽すぎてもらい過ぎだと同意してくれてるから自分は君に満足かな。
嫌ならやめる自由だけだ残るんだよな。

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 14:30:43.53 ID:iAptNGBCO

>>979
安い給料で休みも無い奴がいつ消費活動するんだ。
国民の購買力下がって却って景気悪化するぞ。

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 14:47:55.75 ID:WnbZTZHm0

WEなんて100害あって一利すらねぇ。
更に今回余計にタチ悪いのが阿倍自身がワタミ議員のお気に入りだからな。
ワタミ議員の為のワタミ議員の理念を
盛り込んだWEになるのなんて火を見るより明らかなんだけど？
そんなのに付き合ってられるお前らがある意味すげえよ。
前回はワタミ議員抜きでポシャッた案なのにな。

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 14:49:23.45 ID:KmnddfOO0

いつ国会に提出されるんだろ？

限定正社員や解雇規制緩和と一緒に、通常国会？
企業が来年度から適用出来るように、臨時国会でやるのかな？

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 14:50:09.22 ID:opvE14Pd0

>>885
財界の総本山・日本経団連が六月に「提言」を出しました。
労働基準法に、「ホワイトカラーは労働時間規定の適用を除外する」という項目を設け、
「一定の要件＝年収４００万円以上」の事務労働者は「地位、権限、責任、部下人数等とは無関係」に、
労働時間規制の対象外にするという中身です。

この制度は、アメリカが本家です。アメリカには労働時間を制限する法律がなく、
公正労働基準法で、労働時間が週４０時間を超えたら１・５倍の割増賃金を払うという条項があるだけです。
この条項を除外するというのがホワイトカラー・エグゼンプションです。アメリカの場合には、
まだ管理、運営、専門職に限定する要件があるのに、日本経団連の「提言」は、それさえないひどい内容です。

日本共産党は１９７６年以来、ただ働きを是正するよう、
国会で２４０回余も主張してきました。その結果、厚生労働省が０１年４月６日付でサービス残業根絶の通達（４・６通達）を出し、
これを力に労働者の申告が相次ぎ、トヨタなど主要企業が不払い残業代を支払わされました。このため、
財界はこの通達を敵視し、直後から反撃の動きを開始。
「総合規制改革会議」がホワイトカラー・エグゼンプションを「早急に検討着手」としたのです。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-17/2005091712_01faq_0.html

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 15:01:19.29 ID:WnbZTZHm0

>>987
こういう言う嫌がらせ法案の可決は鬼のように早いからな。
遅くとも年末可決で、来年4月施行じゃね？参議院では有力野党が完全に息してないから、そういう法案はスピード可決で世論が反映される前に通し放題になるだろうね。
まぁ阿倍帝国の独裁政治みたいになったから俺ら庶民はそれに従って奴隷になれって事なんだよ。

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 15:02:00.34 ID:/i4kNmaPO

自民党は奴隷TPPは参加しますよ
公の場で断固やらないと国民に契約した??票が欲しかっただけですｗ
売国は儲かるんでね
公約は破る為にあるよ
信頼は裏切る為にあるよそれが政治家ってもんでしょ
犯罪?詐欺?日本騙しても俺を裁く警察いないしw
TPPデモもマスゴミに奪った税金払って一切報道させんw
何度も何度も何度も幼女強姦を繰り返す基地害在日米軍もガンガン報道規制して要求飲んで促進するよ
強姦猿民族? 俺の娘が殴られ種付けされる訳じゃないしw夜も自由に出歩いてw未亡人製造機で死んだ子供達の命も国交と俺の金儲けの為の尊い犠牲になってくれたよw
同じ真っ黒詐欺団体の日本ユ偽フやアグネスや池田様みたいな創価自民の同胞の朝鮮人が票とお小遣いくれるからね
日本人は天皇捨ててとっとと創価自民に改宗しろよw
違法の賭博パチも増やして大儲けあっ全ての農家の給料倍にします妄言じゃないよ
増税しない?そんな事言ったっけ?物価だけ高くなってる?いつか良くなるってきっとな
「行政の無駄削減」?身を切る改革」?嘘を演じたに決まってるだろバーカw
永久に言い訳程度にすらやる気はない言葉は嘘を付くためにあるw
寧ろ天下り増やしてガンガン儲けるよ「ワタミ公約破棄」?当然w奴隷日本人に人権とかw殺人介護受けてろよ又馬鹿共が俺の嘘に騙されたわw
アフリカに三兆円寄付するよ貧民に善意で渡すから本当に人助けに使うってば
表現?規制しますよ表現の自由なんて日本の憲法もどうでも良いねw
法律は破る為にある国家の暴力を握ったもん勝ちよw
俺なんてブルドックみたいな池沼ヅラの詐欺師泥棒在日朝鮮ジジイが嘘と捏造を繰り返してるだけで大儲け出来るんだから日本最高だな法治国家ｗ

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 15:12:37.49 ID:4ziEFB6c0

>>990
自民のTPPは綺麗なTPPちゃうの？
http://www.youtube.com/watch?v=b55DMYKcDn4&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv&t=03m01s

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 15:16:41.52 ID:vw+MDfEP0

がんばれ　安倍ちゃん

公務員の給料を下げて、官民格差を是正しろ

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 15:22:38.92 ID:4ziEFB6c0

>>992
【西田昌司】デフレ加速、公務員給与削減の愚[桜H24/2/24]
http://www.nicovideo.jp/watch/1330057791

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 15:26:53.97 ID:WnbZTZHm0

公務員の給料(官僚の給料)は下げません(ｷﾘが阿倍だろ。代わりに経営者と
投資家(外国人)を儲けさせて庶民はそのけつふきしなきゃいけないんだが?
馬鹿な阿倍信者に付き合ってられないよ。
ガチで脳が膿んでいるか、わざと論点ずらしするネトウヨの工作のどちらかなんだろうな。

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 15:29:00.14 ID:ZuzjkR3VP

年収800万以上って大手だけやん
中小でそんな年収部長クラスでも危うい

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 15:31:30.93 ID:WnbZTZHm0

ほんと昼って単発ID 多いよな。
ネトサポ工作員なんだろ？
時給いから貰っているの教えて?

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 15:34:42.27 ID:WnbZTZHm0

もうそろそろスレ埋めるか。
早く自民が自滅して消えますように

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 15:36:11.19 ID:5IZLf0xh0

早く地球が消滅しますように

999 ：戦後レジームからの脱却：2013/08/19(月) 15:36:19.96 ID:4ziEFB6c0

>>867
96條改正は、皇室の廃絶にもつながる、甚だ危険極まる所業
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11521533655.html

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/19(月) 15:37:12.74 ID:WnbZTZHm0

ワタミ議員もついでに消えますように

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。