【IT】クラウドサービスのファーストサーバー、顧客がアップロードしたデータを消失→サーバー初期化してから顧客にサービス提供★10
1 :
環境破壊ちゃんφ ★:
サーバホスティング事業を手掛けるファーストサーバは、
提供中の一部のサービスで大規模なデータ障害が発生し、顧客のデータが消失したことを明らかにした。
対象サービスは「ビズ」「ビズ2」「エントリービズ」
「EC-CUBEクラウドサーバ マネージドクラウド」および、
これらのサービスを利用したオプションサービス。
(1)サーバ上にアップロードされたデータ(FTP、ファイルマネジャーなど)、
(2)コンフィグレータ設定を含むデータ、
(3)メールボックス内のデータ
――が消失し、サーバを随時初期化して提供しているという。
同社は6月20日午後5時50分ごろに障害の発生を認識し、
翌21日未明にメンテナンスに用いる管理プログラムにバグがあったことを確認。
同時に顧客データが消失したことも確認した。
現在(1)と(3)については専門企業を交えて復旧作業を行っているものの、
(1)はまったく復旧できておらず、復旧には「長期間を要する可能性もある」(同社)という。
(3)は一部の顧客に対して「可能な限り復旧した状態で」提供し、今後も復旧を進めるとしている。
障害の影響を受けたオプションサービスは「サイボウズ Office for ASP」など。
サイボウズはこれを受け、22日付で自社サイトに
「ファーストサーバ様インターネットサーバー障害について」という注意書きを掲載。
障害によって同社製品のライセンスキーが分からなくなったユーザーには無償で再発行を行うとしている。
6月22日午後11時30分時点で、ファーストサーバの対象サービスは再設定した上でユーザーに提供済み。
オプションサービスではサーバ証明書、バーチャルドメイン、Urchinサービス、
簡易バックアップサービスの再設定が完了したという。
「Cloudmark Authority for ASP」とサイボウズ Office for ASPは再設定作業中で、
Cloudmarkについては同日中に完了するとしている。
ソース
http://www.atmarkit.co.jp/news/201206/22/firstserver.html 前スレ(★1:2012/06/22(金) 15:17:46.47)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340496465/
に
3 :
環境破壊ちゃんφ ★:2012/06/24(日) 18:15:57.98 ID:???0
海遊館のデータも全部パーってマジ?
†
( ゚∋゚)
4 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:16:15.37 ID:5B1KhEZo0
データ全部食らうどー
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::::::::::::::::あ な た の 怨 み 、 晴 ら し ま す 。:::::::::::::::
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:::::::::::::::::::::::::|クラウド |::::::::::::::::::::::::::::::
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: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 送信 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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6 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:17:38.39 ID:DUQYMJj00
この事案で圧倒的に影響を受ける上場企業ってどこかな?
7 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:17:43.16 ID:khq6yBV20
うまい話には気をつけろ、と、また自分に言い聞かせるのみ
|ヽ∧_
ゝ __\
||´・ω・`| > やめなよ
/  ̄ ̄ 、ヽ _______
└二⊃ |∪=| |─── /
ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄`´ ̄
.───┐ ∠_ \L
 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ
| | |l ̄| | l 2chではfuc…「復旧」って書かれてるよ?
| | / ´\ /
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\
二二二二二二l / | | | |. / ヽ
_l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l .l
|───/ /lニ/ /二ニluul. | .! それfuck you だよ
| ___| ̄ | | |_|. l /
└─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /
 ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く
`ー ´ / ヽ
10 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:18:02.07 ID:LHA1vv+i0
11 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:18:17.93 ID:AdKZDQME0
学士会館復旧したじゃん。
金土でWeb制作会社が頑張ったか。
12 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:19:02.62 ID:sGyHeGBe0
明日、復旧してます様に (-人-)
儲かってまっか!?
14 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:19:13.06 ID:VHN3/tuP0
クラウドだけに雲散霧消した訳ですね
15 :
前スレから:2012/06/24(日) 18:19:14.62 ID:MbptaxNa0
770 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 14:01:24.69 ID:WtPBaaxn0 [1/3]
あーあ・・・・
135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2012/06/24(日) 12:07:38.48 0
サイボウズデータすべて吹っ飛んだせいで
シス担が自殺図ったわ。さっき病院運ばれた。
真面目で良い人だったから責任感じたんだろうな…
445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2012/06/24(日) 13:37:12.15 0
病院に運ばれたシス担が危篤状態になった。
シス担の上長である課長と部長が役員に呼ばれて戻ってこない。
どうなったんだろ
16 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:19:18.28 ID:iuxJmaWP0
なーに
またイチからやり直せばいいさ
>>14 さすがにそのネタ見飽きた
もう10スレ目だぞ
放送メディアがNHKも含めてまったく報道してないってのが、去年の原発事故の頃を思い出して非常に怖い。
新聞メディアは朝日と毎日くらいか?日経はどうだったかな。
NHKに意見メールだしたら「報道するかどうかについての判断基準はお答えしません」みたいな、木で鼻を
くくったような返事しかこないし、どうなってるの?
初期化して提供ってw
21 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:21:27.12 ID:iuxJmaWP0
企業のクラウド離れ
22 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:22:04.94 ID:A1XrQC1U0
とりあえず、新小岩駅の警備員を増員しろ
いまはそれしか方法がない
23 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:22:05.29 ID:ys2iCrlh0
リユニオン
25 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:23:09.35 ID:E4A0PuGr0
客も企業もGmailで学習してなかったのかw
マスゴミは海外が報道しないとしないよ
オリンパスだってそうだったじゃん
横一列の腰抜け供だ
これ、なんでお客様でのバックアップ不要って断言してるプランがあるのよ。
どういう仕組みでやろうと思ってたわけ?
「堅牢だから大丈夫ッス」ってこと? それとも「こっちで自動バックアップしますよ」ってサービスだったん?
LOFT PROJECTは逆にこんなオフ会し始めてるなw
ttp://www.loft-prj.co.jp/lofta/schedule/perN.cgi?day=14&form=2&mon=7&year=2012 【出演】集まって頂いた被害者の皆様、ロフトグループウェブ担当、ほか
2012年6月20日夕刻に発生した障害により、サーバ初期化・データ消失という前代未聞空前絶後の無限地獄に我々を叩き込んだ“実績と信頼の”ファーストサーバ。
被害に遭った会社/団体は5,000とも6,000ともいわれ、かく言う我々ロフトグループも本稿執筆時(6月末日)にはまだまだ死線をさまよっている最中でございます。
と、そんな阿鼻叫喚のハンバーガーヒルを駆け抜けたサーバ管理者の皆様!ここはひとつ、未だ癒えぬ生傷を握りしめ、酒を酌み交わそうではありませんか!!
一体なぜ我々はあの戦場へ駆り出されなければいけなかったのか。あの時、それぞれの戦線では何があったのか。MacBook Airが当たるキャンペーンはどうなったのか。そして、我々は今後どうするべきなのか──。
そんなよしなし事を語り合ったり、心ゆくまで愚痴をこぼし合ったりしながら、名刺や杯を交換したいと思います。なお、皆様のご苦労をねぎらう意味を込めてチャージも最安値に設定いたしました。
そう、我々は、同じ戦場を戦い抜いた戦友なのですから!
29 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:23:32.72 ID:ZvUJhdiG0
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ 賢い会社は
/ ⌒(__人__)⌒ \ クラウドでコストダウン!
| |r┬-| |
\ `ー'´ / 面倒なバックアップも
ノ \ 有料サービスオプションで安心
/´ ヽ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ノ ヽ、:\
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /(○) (○)::::\ ・・・
| | データ消失 / (__人__)⌒:::::::::::::\
| | 復旧ムリ | |r┬-| ::::::::::::|
| |____ \_`ー'´ ::::::::::::/
└___/ ̄\/ :::::::::::::::::::::::::\
|\ | / :::::::::::::::::::::::\
\ \ \__/ ::::::::::::::::::::::::|
>>15 イキロ!!
所詮会社は有限責任だ。死ぬことはない。ケセラセラだ。
でも日本人は忠義に生きる民族だからなー。ハラキリの時代が長すぎたんだ・・・
31 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:24:10.32 ID:cOJHUcf90
32 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:24:16.51 ID:ZvUJhdiG0
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ノ ヽ、:\
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /(○) (○)::::\ ・・・!
| | データ消失 / (__人__)⌒:::::::::::::\
| | 復旧ムリ | |r┬-| ::::::::::::|
| |____ \_`ー'´ ::::::::::::/
└___/ ̄\/ :::::::::::::::::::::::::\
|\ | / :::::::::::::::::::::::\
\ \ \__/ ::::::::::::::::::::::::|
導入時、
バックアップの別途必要性を提案しましたけど
却下されました。
あの時バックアップ体制の確立が出来ていたら
こんな事にはなってませんが。
/ ̄ ̄\
/ ∪ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: ∪ | / ⌒ ⌒ \ <会議で今回の件、
|:::::::::::::: |/ (●) (●) \ システム管理者の君に
. |:::::::::::::: } | (__人__) | 全責任があるのではないかと。
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
33 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:24:48.56 ID:AdKZDQME0
>>22 全部ファーストサーバーが悪い、って居直れる人ならいいけど、
「なんでローカルにバックアップ取っておかなかった?」と責められて非を認めてしまう人ならやばいね。
「クラウドのバックアップ」に一石を投じた事件だ。
34 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:24:57.82 ID:OXTdIp0J0
夫から今日帰れないメールが来ました
35 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:25:04.35 ID:5B1KhEZo0
いまだに「クラウドサービスでコストカット!経費削減で黒字化!」とか
言われてる意味がわからんのよね。
いつかこうなるって素人でも分かるだろうに
37 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:26:25.02 ID:pPRh0ICz0
「バックアップするとは言いましたが、バックアップから確実に復旧させられるとは言っていません」
「御社の担当者がバックアップしたとしても、復旧に失敗することがありますよね?それと同じです」
クライムハザード
で、いくら賠償してくれるの?
40 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:28:29.46 ID:ubLYYpm+0
バックアップ取ってなかったのかよ
41 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:28:30.97 ID:VxBHjTBKP
まだどのくらいのやばい案件なのかピンとこないな
どういう企業がどのくらいやばいのか説明してくれまいか
素人考えだがあずける会社を複数にするのはダメなん?
同期がむずかしい?
>>32 理不尽だよなぁ、そんな会社辞めたほうが身のため。
45 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:30:13.92 ID:pPRh0ICz0
>>43 そんな、預ける会社の数だけコストが膨れ上がる案を上が通すわけねーじゃん。
46 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:30:15.76 ID:A1XrQC1U0
>>33 AmazonでいえばEC2のマシンイメージを
S3にコピーしておいたのに
そっちも消えてしまった、って感じだからねえ
やっぱりクラウドのバックアップは
ローカル、または別業者に置くほうがいいのかもしれない
47 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:30:16.69 ID:QW84DVo6O
クラウドは有望で有用なものだよ。日本でだけ出鼻を
くじいて印象を悪くしておいて普及を妨げ、他の国は
クラウドの恩恵に存分に与って堅実に発展していくんだ
ろうな。巧妙に仕組まれたハゲによるサイレントテロ。
48 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:30:45.79 ID:+sn32RAy0
キン肉マン「クラウドだから、自社のバックアップはいらんですよ!」
中野さん「おお、言葉の意味はわからんがすごい自信だ!」
社長、不動産の証券化をご存知ですか?
詳しく話を聞こうじゃないか
→不動産証券化バブル弾けて大損
社長、サーバーのクラウド化をご存知ですか
詳しく話を聞こうじゃないか
→データ吹っ飛んで大損
>>43 まず、コストが2倍になるのがネック。
同期も難しいんじゃないか。
違う会社同士で連携して貰わなきゃいけないから、
企業間の壁というものが邪魔になる。
51 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:31:32.13 ID:TjlVYiBJ0
未だに復旧しない水族館とかロフトとか
なにやってんの?
データが無いなら無いで新サーバに新規ページつくればいいじゃん。
52 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:31:41.82 ID:ROySk8DDP
表向きと実情は違うからなぁ
ウチの会社も安心安全を謳ってるけどユーザーのパスワード平文でDBに突っ込んでるし
これ労基所にチクったら会社吹っ飛んじゃうかなぁ
>>43 そんなこと言ってるうちに
そうか!自分でやればいいんだ!
と気づく
全然大きく取り扱われていないから担当個人の責任にされてる場合は結構ありそう
55 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:32:06.83 ID:WZ5infR70
息をするように嘘を吐く孫ハゲの参加だぜ。
こととばっちりで、何百人の首が飛ぶのやら・・。
朝鮮に関わらないという国家感を、いい加減持とうな。
57 :
竹島は日本固有の領土です:2012/06/24(日) 18:33:13.44 ID:5gi5gu2G0
コリアンリスク
知ってるかどうかで会社の命運を決めることがあるターム
58 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:34:52.81 ID:Rs14PYaI0
>>41 海遊館シボンヌ
外郭団体ワロス(税金の無駄遣いw)
シス担自殺者多数?
そんなことより、復旧ジョブ設計をちゃんとしていかないとマズいってことが
判るからまずは自社の情シス担当者が見直しとかで大変な目に遭う。
今大変な目に遭う連中はまだいい。予防処置だからな。
予防処置もできなかったところは、今後、第二第三の犠牲者を出すだろう。
59 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:35:14.40 ID:Jquox02g0
今回の件てバックアップはしてたけど、リストアできなかったの?
バックアップソフトは何使ってたんだろう。
存在するものはすべて滅する。 永遠のモノなどない・・
紀元前にお釈迦さまがそうおっしゃっておる。
いい加減気付け。
61 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:35:18.54 ID:AdKZDQME0
>>51 >データが無いなら無いで新サーバに新規ページつくればいいじゃん。
だから最小限の情報を載せてるじゃん。
小林製薬とかはさすがにCMS(コンテンツ・マネージメント・システム)で回してると思うから、
Web管理会社がローカルの開発環境を持っていたと思う。
62 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:35:40.51 ID:ceWbmGa+0
月曜日には被害はもっと拡大するの?
次どこのクラウド扱ってる
IT企業が同じことするのかしら・・・。
ネットは広大だわ〜
なんでraid組んでないんだ
65 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:37:09.49 ID:A1XrQC1U0
逆に言うと、システム部門にとっては
予算要求のチャンスかもしれないぞ
ちゃんとバックアップ体制敷いてください、とか
安物買いは銭失いになりますぜ、とか
いろいろ主張するべき
67 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:37:26.27 ID:OLh8K4NJ0
>>51 まぁ、週末だし、ファーストサーバの復旧作業の結果みてやればいいじゃん、ってとこじゃない?
ECショップじゃないんだし、あるいみ、正しい判断だと思うよ
これが企業向けサービスだってのがすげーなw
ファーストサーバのシス管の労働条件がきになる。
労基所にチェックしてもらわないとw
70 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:39:01.08 ID:AdKZDQME0
>>64 >なんでraid組んでないんだ
またその話題か。
例えばオペミスで削除したファイルはRAID組んでても救えないだろう。
今回はハードの故障じゃなくてロジカルなミスだと思えば良い。
救えるのはテープやスナップショットでバックアップしている場合だけ。
名ばかりクラウドと称した似非クラウドサービスだろ。いい迷惑。
72 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:39:20.63 ID:TjlVYiBJ0
googleのキャッシュから復元した企業
すげーよな。どこだか忘れたけど。
73 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:39:34.39 ID:t4tqr/LO0
>>59 空データをバックアップしちゃってて
バックアップもダメだったと聞いたが
74 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:40:03.48 ID:BIkiNbR6O
>>59 普通にアークサーブじゃね?
って思ったけど、あれは一つのDAT内でも履歴管理されるから違うかな
てか、DAT運用してなさそうだな
普通DATチェンジャーでテープ5個くらい運用するんだが
てか、かなり喜んでる末端SE多いだろうな
>>61 ググルキャッシュから復元したとかいう話を見たぞ
>>51 HPなんて制作は委託だろうからそういうとこにデータあれば復旧も早いんだろうけど
だめなとこは駄目なんだろうな
昔と違って今はデータの扱いに厳しいからそこらにバックアップが転がってるわけでもないし
77 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:40:52.12 ID:ZtUt7hAV0
雲散霧消wwwww
月曜日までに復旧できないところは地獄だな。エグイことしてくれるわw
5・10日、〆とかぶる25日でパニックというか、もう暴れたくなるだろうな
俺の会社もレンタルサーバー利用してるけど
更新しないHPと年数回あるHPからの商品の注文
そしてメールアカウント
メールだけだな復旧しなくて困るのって
80 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:41:09.46 ID:e1BHD4I3O
今月上旬のバックアップは持ってるが、担当でもない俺がデータを持ってて疑われるのが嫌なので、黙っておくのが吉だよね?
>>75 ブランドページレベルなら代理店がもっててくれてそう
82 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:41:38.59 ID:lb8zBwvK0
83 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:41:56.03 ID:jJ4pugU40
日本にITは早すぎる
まだやってんの?
流石過去を引きずるだけのお前等
85 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:42:01.31 ID:EZOp1vTq0
ファースト「こんな時どんな顔をすればいいのか分からないの」
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『お客様作業不要とあったのでバックアップから
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 自動で修復されるもの思っていたらいつの間にか
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ | 自分でバックアップする事になっていた』
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 おれも何をされたのかわからなかった…
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
サイボウズ Office 9ASP版お客様作業不要
http://www.fsv.jp/cybozu/merit/coop1.htm http://www.fsv.jp/change/pdf/yakkan/rental_server.pdf >第16条(データの保管およびバックアップ)
>契約者は...(契約者保有データ)全てを自らの責任において利用し、
保管管理し、且つ、バックアップするものとします。
>当社は当該データの完全性等を含め何らの保障をしません。
>契約者が契約者保有データをバックアップしなかったことによってこう
むった損害について、当社は損害賠償責任を含め何らの責任を負わない
>>76 Webサイトのっけてただけなら被害は少ないだろ。
一番被害デカイのはサイボウズとか使ってたとこだろ。
復旧無理で全部データ飛んでるんだぜ…
楽天とかを嫌ってEC-CUBEで通販やってたりしてるところも
データ飛んでるし。
月末がくるのにどうするんだろうな。
88 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:43:07.75 ID:A1XrQC1U0
WebページならGoogleのキャッシュとか
web.archive.org あたりに運良く残ってるかもしれないが
メールやDBのデータ類はアウトだよな
>>74 いやいやいや
この規模でDATチェンジャーとか無いって
90 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:44:50.83 ID:BIkiNbR6O
>>82 いや、普通はやると思うが
外部媒体にバックアップ移して
耐火金庫とかに収納しておかないと
火事とかでデータが飛ぶ可能性がある
保守に金を使わないからこうなるんだよな。
クラウドの展示会は頻繁にやってるけど、どこの説明員も
事故ったときのことは説明してくれない。
92 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:45:27.89 ID:wwuGYCaZO
DATのチェンジャー!?
>>80 お前顧客データも持ってるだろうっていわれるかも名w
復旧速度で被害を受けた企業の情報管理体制の優劣が明らかになるな
>>87 データ類はどうするんだろうかね
ま、月曜の晩には結論出てるだろ
クラウドは出た直後から、データの保全が心配されていたが、
そのままだったな。
根本的な解決方法ないから、今まで通りの
普通のFTPサーバー&HTTPサーバーに戻ればいい。
99 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:47:24.24 ID:31e1eAdc0
クラウドこええええええ
100 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:47:31.70 ID:MbptaxNa0
101 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:47:42.84 ID:CzIgfPPO0
これも法則発動?
てか、趣味で使ってる俺でもacronisでクリーンインスコ時から1週間ごとに増分イメージとって、
毎日ローカルのデータをバックアップするくらいはしてるんだが・・・。
>>80 復旧しなければおまいさんが思いっきり困るなら、バックアップを「月光仮面より」って書いた
封筒にいれてシス管担当のデスクにそっと置いておいてやれ。
別に困らないし会社からいい扱い受けてないならそのままゴミ箱へポイ。
>>89 DAT! 20年前かい
今はD2D2TでLTO5(無圧縮1.5TB)のオートローダーで世代バックアップだろ?
これやってれば必ずといっていいほど復旧できる。してないってのは...
103 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:48:25.39 ID:mx3LcpBz0
世界を巻き込んだクラウドブームをせっかく創りだしたのに
みすみす今回の失態で潰すわけがないだろ
104 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:48:40.72 ID:dWAo227R0
105 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:49:10.15 ID:e1BHD4I3O
ピンチの時に、ヤマトの真田さんみたく『こんなこともあろうかと……』って、現実にはやれないもんだよね……
106 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:49:46.64 ID:BIkiNbR6O
>>98 なぜばれたし
てか、クラウドとか門外漢だからなぁ
今は全部ハードディスクなのかな
5インチベイのスロットやら
SATAの端子がフロントパネルについてるのあるし
>>101 個人ベースとはデータ量が違うから同じには考えられないけど、普通はバックアップはやるもんだけどな
あと、出処のわからないデータが出てきたら余計な騒ぎになるから会社が傾くとかない限りは
ほっとくのが吉
コンプラとか余計なものがあるからな 今は
>>80 担当でもない君がもってるなら、まずなんのためにもっているのか
徹底的に調べる
109 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:50:37.50 ID:J7e+Gz9q0
つか、これクラウドじゃないだろw
タダのASPだし。
しかもバックアップもまるでやってないとか頭おかしいだろ
>>105 今それやると、情報持ち出しの嫌疑掛けられてクビになるw
111 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:51:13.99 ID:NeIeW7Ac0
バックアップ自分で取らないといけないのならクラウドの意味なくね?
普通に社内サーバーで良いじゃん。
112 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:51:18.58 ID:x6/74JIN0
113 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:51:46.42 ID:CzIgfPPO0
>>105 時代が変わったんだよね。セキュリティやコンプライアンス、コーポレートガバナンスなんて
ワケわからない流行り病みたいな横文字のせいで真田さんみたいなキャラは存在できなくなった
まあ、これを機に、クラウドソリューションの売り方が少しでも変わってくれれば良い。
雲の向こうに預けとけば、コスト・手間暇かからずすべて安心って提案の仕方しかしてこないからな。中小業者ほど。
冷静に考えれば、そんな訳ないんだけど。
専任のシス担置けないような零細が、こういう業者の甘言にホイホイ乗って、今回死亡ってケースが多いだろうな。
クラウドは営業が出先のノートPCやタブレットからアクセスするとか
身内でデータをやり取りするとかバックアップのバックアップとか
そういう使い方に留めておくべきやったんや
>>97 データベースとかメールとか考えないでいい人の発想は簡単でいいね
>>113 それを宗教みたいに信仰してる連中が
ちょうど俺らの上司世代ってわけだ。頭いてーよ。
>>90 いまどきDATはないよ
今はHPが細々とやってるだけだよ
119 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:54:47.53 ID:A1XrQC1U0
>>111 ただ、ファイアフォールだの停電対策だの
自前だと面倒なことが多いしな
全部自社でお守できない事業所には、やっぱりクラウドは魅力だろう
今回のような糞サービスが淘汰されるまでの
過渡期として、自衛策を考えるしかないね
なんかこう、LANに刺したら、
サーバのデータをバックアップしてくれる
見た目は増設用HDDのようなもので、
そのHDDにHDDをぶら下げたら下げた分だけ
日時週次月次ってバックアップとってくれる
お手軽な製品ない?
商用向けに展開してるサービスだろ?
損害賠償とかされたら額がでかいから潰れるんじゃないかw
やべえ。
今まで雲散霧消をうさんむしょうって読んでたわ。
お客さん バックアップ取ってなかったんですか!?
って言われちゃうんだろうなぁ
主要株主 ヤフー株式会社
125 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:56:30.59 ID:sGyHeGBe0
明日のお給料は、ちゃんと出ますか?
126 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:57:56.87 ID:e1BHD4I3O
前からクラウド導入を反対してたんだけどね……
ほらデータ飛んだら被害大きいだろ?って、
ドヤ顔しながらバックアップ渡してやりたいけど、
ほめられるどころか逆に処分されそうだもんな。
127 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:57:57.51 ID:CzIgfPPO0
>>117 まぁ、自ら絶体絶命のピンチを救うヒーローが現れる可能性をツブしたのは自業自得だと思うわ。
>>101 >月光仮面より
んで、リカバリしてみたらウイルスに感染していて
一層被害拡大なんてなw
出所の不明なデータなんかそうそう使わんよ。
129 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:58:08.73 ID:BIkiNbR6O
130 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:58:09.91 ID:A1XrQC1U0
>>120 LAN内のサーバのバックアップってこと?
それなら、いまどきの外付けHDDにたいてい装備されてるけど
外部サイト用は知らない
自分でスクリプト書くのが手っ取り早いかもね
131 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:58:16.90 ID:9RvZTHm3O
これはヤバいだろ!
死ねるわwww
まぁ持ち出したいデータとメールくらいしかしないけど
>>120 ウィンドウズの自動バックアップで
バックアップ先を増設HDDにしておけば良いんじゃね?
クラウドってデータは飛ばないって言ってなかったか?
>>120 その方法だとDBのバックアップは無理でしょ。
(えー? そうなの?って言ってるヤツが客なんだろうけど
135 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:59:41.57 ID:TjlVYiBJ0
>>113 「こんなこともあろうかと!」
「真田くん、それ守秘義務違反」
136 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:59:43.37 ID:MbptaxNa0
>>100から抜粋
321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 16:49:50.50 0
>>228 >>242 先輩らがコスト削減の旗印の下、リストラされまくって
システム運用部は消滅、総務が兼任というお約束の流れ。
オレは残務整理という名目で一人残ってただけだしwww
引継ぎなんてファーストサーバ様に任せておけば良いので
する必要なし、金の無駄、事あるごとに
今月までいてさせてやってるだけでありがたいと思え
と苛めてくれた総務部の人たちが
半泣きで残ってくれないかと泣き付いてきたがwwww
勿論突っぱねたわwww次の会社もう決まってますしとか言ってwww
どっちにしろ自己都合扱いでリストラだし普通に自己都合で良いですとか言ってwww
因果応報最高すぎるwwwリストラされて奈落だったけどスッとしたわwww
ローカルでのデータ管理の手間を省くためのクラウド
ローカルで保存(データ管理)するならクラウドやる必要ないしなー
138 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:00:24.91 ID:BIkiNbR6O
>>133 データ飛ぶかもしれないですよって真面目に説明して
サービスが売れるのだろうか
さて、バックアップ専門会社でも始めるかな。
馬鹿な奴の不安を煽るには素晴らしいタイミングだろ?w
web2.0やクラウド(笑)
にほいほい乗せられてる奴らww
140 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:00:41.51 ID:DUQYMJj00
バックアップをとっていた奴は下克上のチャンス到来
パソコンが苦手で何かあると泣きついてくるくせに
フォローしてやった途端に上から目線に戻る団塊世代に鉄槌を
142 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:01:08.13 ID:x6/74JIN0
数年後にHDDの内容が漏洩するんだろ?
143 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:01:09.95 ID:MPFE+rdT0
クラウド終わったw
クラウドの次はどんな横文字で釣るのか楽しみwww
>>70 ゴミ箱で救えるで論破されてるじゃん
RAIDで完結すると何か困る人?
求める信頼性がどこまでかってだけの話だろう
極論すれば、日本みたいな地震が多いところにデータをおいておくのは
おかしい。そんなんバックアップでもなんでもねえよ、とも言える
>>28 ファースト側が社員を潜りこませそうだな。
予備のサーバー借りるかして、クローンで定期的に自動バックアップでも実行させればいいだろ。
塚、やってないところなんてよっぽどだろ。
俺の自宅鯖ですらミラーリングしてるのに。
子の責任は親の責任
社会に与えた影響は凄まじい
ペテン禿げが損害賠償
やりましょう
持ち株100%ヤフーが経営責任を
311で設備投資ケチって電波繋がらない
津波で亡くなった人達
人員
規模
設備投資ケチってまたやらかした
これはテロでは?
>>139 無理だろw DCとかはとかくハードに金かかる。
ビルから免震耐震しないといかんし、自家発電機もいるしな。
やれるもんならやってみな。
サイボウズ飛んだとか、導入先でコツコツと溜め込んできたナレッジベースやら
データーがあるから相当ヤバイんじゃないの?
151 :
sage:2012/06/24(日) 19:03:57.99 ID:OAvp4RZk0
だいじょうぶ、セカンドサーバがある。
だったら良かったのにね(´∀`)。
今はSSDがあるからファンレスPC組めば耐震強度は結構あがるんじゃね。
>>137 個人情報保護の観点からも、ローカルに置くのは紛失や盗難の流出リスクあるしなぁ。
そういうのが解決できるのがクラウドのはずだったんだが。
154 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:05:01.95 ID:3RVWXpqq0
NETみてると相当やばそうだけど、これテレビで報道してるの?
156 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:05:22.12 ID:FyStXYkx0
>>41>>58 デザイン・設計はもちろんのこと、
顧客からの発注を請け負う中に
パソコンでの作業が含まれる業種は、
納期に間に合わず、よって料金も受け取れず、
ギリギリで経営していた中小企業は
最悪倒産、そして連鎖倒産だ。
サーバー1個吹っ飛ぶだけでウン億消えるような
ピーキーなサービスが提案されて話題になってただけでもイライラしてたんで
今回の事件はむしろ飯がうまいわ
さて、役員さま達が出社する明日の9時まであと約14時間となりました
言い訳のドキュメント作成と説明の練習はお済みでしょうか?
>>138 それは製品やサービスが悪いのであって
客に伝えないのは明らかに売り手に非がある
160 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:06:05.45 ID:e1BHD4I3O
この前の金曜日、通勤時間に人身事故があったけど、
週あけてどうにもならないって煮詰まって、電車にダイブとか止めてくれよ!
>>153 クラウドに出した時点で漏洩してると思ってしまう俺は古い人間なんだろうか...
162 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:06:31.76 ID:TjlVYiBJ0
仮想空間を売りまくるビジネスモデル
も終了か。
>>153 むしろ、クラウドにおく事で、
流出に気づけないという最悪の事態が簡単に起こる。
データ管理にどっかの外注とかバイトが混じってるだけでアウトw
164 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:06:49.59 ID:oUknENoa0
>>80 やめときな。
今回は救世主扱いされてデータ持ち出しは不問になるかも知れないが、今後もし漏洩騒ぎが起きれば真っ先に疑われる
166 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:07:09.19 ID:QW84DVo6O
重くて重大なファイルを頻繁に扱うデスクトップを
1時間ごとにバックグラウンドで自動差分バックアップ
してたら16GBのメモリをすべて使い果たした上にページ
アウトまで発生させやがる。
rsync て物凄いメモリ喰いなんだな。
>>153 うむ
ファーストサーバーが潰れるのは既定として、他はどこが潰れるやら
さすがにアマゾンレベルだと何重ものバックアップ体制になってて、全消失とかはないだろう
と、信じたい
169 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:08:28.15 ID:e1BHD4I3O
>>154 やらかしたとこの親会社がYahoo!さんだよ?
マスコミからしたらお得意先の不祥事を晒すとでも?
170 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:08:38.35 ID:NCq0DVfA0
/ // / // ______ / // /
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/ / | |::|ァ'⌒',ヽ:::ヽrヘ_,,.!-‐-'、二7-ァ'´|、__
`'ー-‐''" ヽ、_'´ `| |:::::|'" 二.,_> ,.へ_
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か っ 全 .| / // メ,/_,,. /./ /| i Y //
ァ て て |'´/ ∠. -‐'ァ'"´'`iヽ.// メ、,_ハ , |〉
| 約 お ヽ! O .|/。〈ハ、 rリ '´ ,ァ=;、`| ,ハ |、 /
| 束 ま > o ゜,,´ ̄ . ト i 〉.レ'i iヽ|ヽ、.,____
| し か / ハ | u ,.--- 、 `' ゜o O/、.,___,,..-‐'"´
| た せ | / ハ, / 〉 "从 ヽ! /
| じ し |,.イ,.!-‐'-'、,ヘ. !、_ _,/ ,.イヘ. ` ヽ.
ッ ゃ っ |/ ヽ!7>rァ''7´| / ', 〉 `ヽ〉
! ! な か .', `Y_,/、レ'ヘ/レ' レ'
. い り ヽ、_ !:::::ハiヽ. // /
. で サ ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ', / /
. す ポ / `/:::::::/ /,」:::iン、 / /
| 〈 ,,..-‐''"´ ̄ ̄77ー--、_\.,__ /
ト ⌒ヽ ´ | | , i |ノ `ヾr-、
http://www.fsv.jp/cybozu/cloud/feature.html >ファーストサーバに全てお任せ
>ご利用開始後もファーストサーバがしっかりサポート
>>161 それは古い。
自分のところよりもセキュリティのしっかりした所に格納するわけだから。(建前上はね)
貸し金庫に大事なものをしまう気持ちで。
そこまで疑ったら利用できない。
>>161 こっちも古い人間だけど、似たような気持ちになるからなぁ…
google、amaazon、MSしか残れないと見た
>>161 いえ、クラウドコンピューティングの思想からすれば至極真っ当な考えです。
何線使ってるかはどうでもいいけど
通信網潜ってる時点で社外に露出してますから。
これを導入しちゃうほうが古い頭だと思う。
>>167 googleだってメール飛ばしてるんだ、amazonだからないとか
そんなもんわかるかよ。
/ ̄ ̄∨ ̄\
/ \
/⌒(_/ ̄__∨__ ̄\_)
_/ ( / │ \) )
ヽ _/⌒ \ ●人 ●/ \ くもじいじゃ
\__ /  ̄  ̄\ )
\ / \/ バックアップはこまめに取るのじゃぞ。
\_ / \
\_/ 人 )
( / ヽ 丿
\__/ \_/
>>43 「あずける」という認識からして間違い。
企業向けレンタルサーバーとかクラウドってのは、そこでプログラムとデータベースを運用してるの。
例えばサイボウズってのは出退勤管理や会議室とか社用車の予約とか、文書の共有とか、刻々と状況が変化するデータを扱ってるわけ。
「データを預ける」ってもんじゃないんだよ。
>>167 Amazonも昔データ全部吹っ飛ばしたことがあったぞ…
179 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:10:09.97 ID:PiH0KqpE0
将軍さまの無慈悲な制裁にだ
>>161 気持ちはわかる
しっかり名のあるとこで守秘義務の契約かわしてればいいけど新参のとこはまず無理だな
上司はクラウド導入したがるんだよな...
184 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:12:13.67 ID:e1BHD4I3O
Mr.ZEROに『本物』を持ってきてもらえば解決じゃね?
>>170 ファーストサーバ(本社:大阪)
大阪人と仕事したことがあるからわかるけど、
大阪人が約束を持ち出すときは、常に、約束が自分に都合の良い内容であることが前提
あいつら朝鮮人だよ
>>177 ソフトバンクグループのヤフーの子会社が東電なみのいいわけするかね
187 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:12:36.59 ID:pv7D756R0
クラウドだったの?
>>178 まだここまでクラウドが一般化してないときだろ?
裾野が広がれば、頂点はそれだけ高くなっていく
今は大丈夫だろ、たぶん
>>181 てか反日朝鮮企業に重要データ渡す時点で漏洩してください
情報売ってお小遣いどうぞしてるとしか思えんわw
今回はその隠蔽で全データ消去したんじゃねえの?
ファーストの鯖本体ってどこにあるの?
192 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:13:36.36 ID:PiH0KqpE0
>>161 昔から不思議なんだけどメンテナンスとかどういう仕組みでやるの?
インターネット側から管理者ログインしてやるものなのか
うちではそういうの禁止でhttpとhttps以外のポートはきって、メンテの時は
モデムの電話回線から入る
>>158 なにいってやがる、今日いま!この時点で上層部が知らないのかよ、どうなってんだお前んとこは
>>182 いまどき、ほとんどの業種が、何か頑張って→業績を上げる、というのは無理。
管理職が上に評価されようと思ったら、コスト削減ぐらいだからな。
今は大手さえどうなるか分からないから、ずっと自社鯖使ってるんだが、上司がクラウド利用したくてうずうずしてる。
新しいオモチャを見つけたみたいに。
196 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:14:08.56 ID:iGTVOULd0
所詮、キムチ食らうど
197 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:14:18.77 ID:uSjJhjlj0
回すだけの会社がとうとうアホートップの事故をやらかしたか。
中抜きだけ取って何も出来ないんじゃな。
198 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:14:43.49 ID:BIkiNbR6O
199 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:14:47.37 ID:e1BHD4I3O
どんなメリット・リスクがあるとか考えず、安くなるならそれでって感じで決めたりするからね。
200 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:15:09.79 ID:pv7D756R0
メガバンックの貸金庫にあづけたつもりが、実は、そこは駅のロッカーだった?
>>195 コスト削減→会社も削減
転職チャンス!!!
>>198 別に無料アカウントもあるよね? それでもすっ飛ばしてるけど何か?
203 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:15:39.00 ID:3RVWXpqq0
>>169 そうか・・
かわいそうにな
大々的に報道してくれてたら顧客関係者の事後処理にも役立つだろうに
205 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:15:45.10 ID:PiH0KqpE0
例えば
http://www.fsv.jp/security-guide/topics05.html ・サーバーがダウンして取引先とメールでの連絡ができなくなった
・サイトで取得したアンケート情報がサーバーダウンで読めなくなった
というような事は、情報セキュリティ問題といえます。
レンタルサーバー上の企業セキュリティ対策には、施設・インフラ部分から
パスワードの管理などお客様自身の責任で行っていただくものまで多岐に
わたりますが、中でもインフラ部分にあたる『データセンター』部分は、全て
各サービス会社が提供するため、利用者の方ではどうする事もできません。
おまえがいうな
>>47 クラウドなんて向こうでこそバズワードとして挙げられてんだろ
>>194 でもクラウドなんて自分の金庫を他人に預けるようなもんだしなぁ
流出や消失した時のリスクは測り知れんだろ
クラウドは突然の倒産に備えて2社にミラーしてるが
単一クラウドで済ませようなんてアホな管理者が居るわけ無いだろう
でも、これで、ITオンチはどこの企業か浮き彫りになったよね
いや、ここに任せていても、即座に復旧できているところは合格だが、
これでwebにファーストサーバガーとか言い訳載せるようなところは、
間違いなく経営者がクソw
故意に破壊したって事か。
Dropboxの方がええなセキュリティー強化して
ぶっちゃけ、そもそも業務に支障が出る可能性があるものを外部に任す方が異常。
>>212 大地震で壊れたりといったリスクを回避したいんでしょ。
>>186 ちょっと、何言ってるかわからないんだが・・・
Hahahaha epic fail :D
219 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:20:04.14 ID:ROySk8DDP
>>192 郵便局のIT部門の人?
あの方法は確かに一定の効果は挙げられると思うけど
ISDNって接続部がむき出しの上に簡単に分岐できるから
そこに盗聴装置付けられたらアウトだよね
220 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:20:25.84 ID:FyStXYkx0
>>200 いや、駅のロッカーはファーストサーバよりは安全じゃね?
221 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:20:38.03 ID:TjlVYiBJ0
223 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:20:55.00 ID:PiH0KqpE0
会社役員、聞きかじりで「クラウド」なるものがいいと聞く
→「お前らこれからはクラウドの時代や」
→「いや、あれはあれでやばいですよ」
→「なんやおまえワシにさからうんか」
→「はいはい、クラウド」
→いま
>>216 下手な管理してれば、人件費の方が上回る場合もあるしな
>>211 合格 小林製薬(&ブルセラショップ)
失格 海遊館
226 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:21:21.42 ID:BIkiNbR6O
>>216 それよりも作業場が地震に耐えれるのかって心配をした方がよい気がす
あと従業員の死亡リスクと
まあ流行り物にすぐ飛び付くアホ経営者にはいい薬になったでしょうw
>>223 もうそれでいいよw
経費削減、リスク増大だけど、
鯖の営業マンはそんな事絶対ありませんと言ってるから大丈夫w
ぐらいの認識しか持てないんだから仕方無いwww
229 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:22:53.01 ID:NCq0DVfA0
大規模障害のファーストサーバ、「データ復旧は不可能」【ITmedia ニュース】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120624-00000001-zdn_n-inet /\
___ / \ /|
_ ___ _ \ / \/ |
/";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ_ __ヽ ヽ>
/;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::i^ミi,:;'i \ /`ヽ / ヽ / | |
|;;;;;;;;;;;ノノ从Wノ i,;;| \ | /| /\ /∨
|;;|;;;;| ● < |;;;|☆ _\| /.∨● < |☆
|;;|;;;;| ( _●_) ミ i \ .. ( _●_) ミ
|;;ヽ_\ |∪| ) \| |、 |∪| ) テヘペロ
// ヽノ // / ヽノ //
_ ノ;;ヽ| /;;;;/ ヽ| /
</;;;[_];;;;;;;| /;;;;/ | /
ノノ \;;ヽ / /;;;;ノ ヽ / /
/ /ヽ / /ヽ
(´_/ ヾ_) (´_/ ヾ_)
>>183 ファーストサーバー自身がそのサービスに
入っていなかったんだろ
_,..----、_
/ ,r ̄\!!;へ
/〃/ 、 , ;i
i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
lk i.l /',!゙i\ i 我々の蓄積されたデータは消えた、なぜだ!
゙iヾ,. ,..-ニ_ /
Y ト、 ト-:=┘i
l ! \__j'.l
」-ゝr―‐==;十i _,r--――、
.ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐< _,.r<"「 l_____
____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
∧ ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~ ゙i / \\(_.人 ヽ._ ヽ
レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / / ヽ-ゝ. \ /
レ'// .l l ! ! i/./ ./ / / / ,( \ ノハ
レ'/ .! ! i ゙'!  ̄ ∠, / ヽ._ ,ター '",〈 !
/ ヽ、
ィ i
/ i ヽゝ
//´ / ノ イl 、ヽ
l , ‐ィ ´ir'´〃', トl
{ f三ミ'' アT ー-'ヽ ノ
ヽ !、´ /i ヽ }、 /
ヽ l´ .ノ `ー 'ノ l l
_,. - Jィヘ. `、''__ ヽ'ノノ ,.人、 <(サイ)ボウズだからさ・・・
/ /ヘ ヘ ー `ィ_ / lヽ\
l _,\ /`ー,. ''_,.ゝ' / | \
| r┴―┐' r´-く ハ l
l l_ ! .| ゝ、 / ヽ--
r '´__,.)〜┤ !ーi ヽ / `7
/ /, -‐- 、 l /i | / /
} '´ _, =-く┘' l / /
232 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:23:00.11 ID:k30Z/nuV0
233 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:23:01.91 ID:x51piW+80
アウトだよ、完全にアウトだよ
234 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:23:25.02 ID:PiH0KqpE0
>>223 そんな感じだなw
問題はそういう空気が業界全体で醸成されてるってことだ
>>226 確かに。
せいぜい、世代バックアップとって、更にそれを別の場所にも保管してって所だよね。
これで駄目なレベルなら、恐らく会社自体が存続出来ない危機になってると思うわ。
震災とか戦争とか。
237 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:24:04.96 ID:oHlc3tOi0
金を銀行に預けるのは預金保護法があるからだ
データをクラウドに預けても企業の口約束しかない
人はクラウドを潜在意識で信じていない
その証拠にお前らのエロフォルダはDドライブだ
>>228 そういうケースってなんで上の人間って社内の人間より、ヨソの営業の言うことを信用するんかね?
誰か心理学的に説明してくれエロい人!
239 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:24:38.18 ID:TjlVYiBJ0
>>223 昔
ダウンサイジングで騙された会社
ちょっと前
アウトソーシングで騙された会社
今
クラウドで騙されてる
これから
ビッグデータで騙される
240 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:24:50.68 ID:Xet+K+zm0
クラウドに乗せよう、乗せよう、乗せよう、
クラウドに乗せれば、管理はお手軽、
素人の中の素人には、
クラウドに乗せられて、データが飛ぶ。
>>226 なんかあった時のリスク管理とかってやらされたけど
ある程度を超えるともうどうにもならないとしか書けなくなったな
首都圏で直下型の地震があった時とかデータは外部のバックアップでなんとかなるけど
たぶん日本が機能してないだろうな とか思いながら
>>238 心理学的とかじゃなくて、役員や経営者は「自分で発見した新しい情報」だと思い込んでるので、
それを否定することになるw
たとえば、今から、ARがすごいらしいぞ、とか言い出すような感じか。。。
243 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:25:41.72 ID:vRmFlHRK0
某◯TT社員だけど、クラウドならうちに任せて下さいな
バックアップとかセキュリティは絶対の保証がありますんで
244 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:25:56.89 ID:e1BHD4I3O
>>223 だいたいあってる。
以前ならセカンドライフなんかを提案した役員。
>>234 おまwwwwwww
今まで散々クラウド先導してきたフラグシップじゃねーかwwwwww
まあ当社の人間が手を出すわけねーわな
>>237 それは違う。
俺はstuvwxyzドライブだ。
247 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:26:53.21 ID:lb8zBwvK0
>>237 WinnyとかのP2Pネットワークはクラウドストレージとして最強かもしれんなww
248 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:27:03.05 ID:FBXOoFTz0
ここの鯖は韓国だっけか
>>238 だよね。
頭おかしいんだよな連中。
でもさ、大手電機メーカーが軒並み赤字とかも
そういう事を考えると納得できるでしょw
>>223 一時期はマスゴミもTVもやってくる営業もクラウド推しで、コスト効果を前面に持って来てたからな。
たいした規模ですらないうちの会社でも結構やばかったのを説得しきって阻止したが、
あれなら押し切られる会社少なくないと思うよ。
>>238 経営層が好んで読むような、雑誌やwebページに
「そういう広告」がたくさん載ってるから。
さらに、そういう雑誌やwebページは、自社で取材したかのようなフリして
単なる広告記事も載せるし。
売り込む側も分ってんだよ。決定権が誰にあるのか。
自前のRAIDの安全性>>>>>>>>>>クラウドの安全性
いまいちクラウドとレンサバの違いがわからんわ
普通のレンサバ使えばいいよな
255 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:27:42.00 ID:see8BPh70
257 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:27:55.85 ID:TIcRgdxA0
月曜日は人身事故で電車止まりまくりかな?
ちょっと時間かかるけどバスで行こうかな。
258 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:27:56.60 ID:tyMVrKX80
もう、5日経ったんだよな。
当然、橋下あたりも気付いているだろうな。
259 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:27:57.61 ID:x51piW+80
261 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:28:15.71 ID:IuicaMdJO
電車に飛び込むなら土日にしてね
DB連携不可、Telnet、SSH不可でどうやって自分のとこにバックアップ用意するの?
紙で出した資料から打ち込むの?
265 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:28:58.05 ID:0tlhIsto0
クラウドw
大手でこんな障害出してるようじゃ、他も程度が知れるなwww
こんなもんに騙される方が悪いんだよ
266 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:29:26.50 ID:ROySk8DDP
>>234 あぁ、そういや実験場でも電話回線使わされたな
あれ本来は保守用なんだ、知らなかった
パソコンマニアの方がよほど堅牢なシステム組んでる時代。
うちもかなりしつこいバックアップしてる。
今はノートもminiSATAあってバックアップ専用ドライブ持てるからいい時代だ。
268 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:29:41.77 ID:ZvUJhdiG0
もうファーストサーバーにとっては問題は終わってるからな、データロストを宣言した所で彼等にとっての当面の義務は終わり
週明けからほぼ日常業務に戻れる、サルベージとトラブル対応は契約したコルセンと下請けがゆっくりやる
そんな事よりもコレから地獄が始まるのは、契約企業の担当者達
「サーバ会社のミスで顧客データも売掛も仕入も吹っ飛んで営業資料やプレゼン資料、販売データもありません、僕は悪くは無いですよ?」なんて通じないからな
その会社内での責任者である以上、問題からは逃げられない。
みんな、死ぬなよ、駄目なら逃げろ
>>237 外付けHDDだ。
エッチデーデーだぞ!
270 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:30:01.97 ID:zueC9qQ+0
私が無料で使ってるブログのサーバーですら
トラブったときちゃんと復旧したよ
それ以下なの?
お金取ってるのに?
>>247 クラウドのストレージって、P2Pみたいになってないの?
273 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:30:33.13 ID:y3TyENGR0
げつようびがくるぞーーーーー!
>>238 1.人の話を聞かない
2.自分の頭で考えない
3.客観的に物を考えられない
4.営業というものの本質を理解していない
大体これだろ。
>>247 分社毎に1クライアント入れておけば、共有される
VPNとか使えば案外実用的なソリューションかもしれないwww
276 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:30:46.18 ID:gWMGswkE0
普通になあなぁな場所を会社から排除したら
会社のフレキシブルなゆとりを殲滅しちゃったって話っぽいよね
今回はこの程度の致命傷で済んだけど
会社が死亡するより社会が重症負う可能性も無い訳でw
真面目にコンプライアンスとかリスクカットの為の
コストアップを奨励するくせに
データの外部委託とかのコストカットの為の
リスクアップを奨励しちゃうんだよな、、
最初の導入部が○○カットなのは分かるんだが
それ出口と入口同じだからw往復してるだけだからw
ちゃんと費用対効果とリスクの兼ね合いをとれよ
カットしたら幸せになるって風潮いいかげんヤメロって
277 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:31:09.38 ID:0EsN2NJ4P
278 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:31:20.72 ID:vkfo0yAL0
>>255 失われたのは0.07%だから、今回のケースよりはかなりマシだね
絶対安心なんてのはなくて、自分でやる場合も含めて相対的にどこが安心かで
生き残れるかどうかが決まると思う
>>264 証拠隠滅きたああああああああwwww
FSのほうも絶対消すだろwwwwwwwwwwww
なんか伸びてるな。ITネタで10いくとは思わなかった。
281 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:32:25.37 ID:Y8G2GtVc0
130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 16:08:19.05 0
サイボウズDBの自力復旧が無理と午前中緊急会議で結論
午後からファーストサーバへの対応を検討する緊急会議するはずが
昼飯に出て行ったきり社長と連絡が取れなくなったwwww
ひゅーwwwウチの会社つぶれるwwwww
町工場のおっちゃんら巻き込んで全滅wwwww
174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 16:17:18.07 0
ワンマンに近い体制だったから他の役員達のパニック半端ねえwwwww
コストカット優先した結果ですと今までのインフラ外出しの経緯をフローにまとめて
社長判断と稟議通過の議事録(社長の承認印付)すべて出してやったオレのせいかwwwうぇwww
204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 16:25:18.15 0
安心しろそもそもファーストサーバにシステム移管したので
シス管用無しってんでオレは今月でリストラ対象wwwww
来月からもう社内システムは存在しませんwww
復旧できる人は誰もいませんwww
再構築するにも要件もわかりませんwww
全部pptにまとめて判りやすくしてあげたwww オレって優しいだろwwwうぇwww
321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 16:49:50.50 0
先輩らがコスト削減の旗印の下、リストラされまくって
システム運用部は消滅、総務が兼任というお約束の流れ。
オレは残務整理という名目で一人残ってただけだしwww
引継ぎなんてファーストサーバ様に任せておけば良いので
する必要なし、金の無駄、事あるごとに
今月までいてさせてやってるだけでありがたいと思え と苛めてくれた総務部の人たちが
半泣きで残ってくれないかと泣き付いてきたがwwww
勿論突っぱねたわwww次の会社もう決まってますしとか言ってwww
どっちにしろ自己都合扱いでリストラだし普通に自己都合で良いですとか言ってwww
因果応報最高すぎるwwwリストラされて奈落だったけどスッとしたわwww
チョンサーバだから
法則発動しただけだろ
つまらん
物販サイトとかどうするんだろう?
お客さんから入金あったけど、どこに商品発送していいかわからない、とかもありえる?
>>267 しこたま貯め込んだエロ画像が一瞬にして飛ぶ、という惨事を味わったらみんな
それくらいデータ消失に気を配るようになるよねw
288 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:33:19.38 ID:X0CLD/050
クラウドってインターネットが生まれた理由の逆を行ってるんだよね
インターネットって分散してリスク回避するために生まれた。
クラウドはそれを一括で管理する事でそこがやられれば分散した意味がないわな
289 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:33:41.38 ID:H5Khy90O0
>>264 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
290 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:33:50.67 ID:0EsN2NJ4P
747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/06/24(日) 01:35:10.12 0
小さくても3年かけてやっと軌道に乗ってきたEC-CUBEの通販サイトが
今回の津波で流されてしまい、チリひとつ残ってません。
これまで3年分の顧客情報(約800人)や400以上の商品データが
一夜にしてパラレルワールドに飲み込まれてしまいました。
会員のポイントとか…説明すればご理解いただけるのかしらw
でも連絡先ごと消えてるしもうムリ。
復旧は早々に諦めて他サーバーで一から再構築中。。。
プライスレスな顧客情報や、作業時間は諦めるとしても
↓せめてこれぐらいは賠償してもらわないと気が済まん。
・サイト構築費用
・再オープンまでの販売機会損失(月売上平均100万ぐらいですが)
被害にあった企業は
実務部門は、復旧が最優先として、
法務の人たちは、訴える可能性について検討した方がいいべ。
証拠隠滅もどき が始まってるなら。
292 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:34:36.66 ID:oVUdO/4j0
バックアップ貰えた企業もあるんでしょ?
貰えた所と貰えなかった所の差は何?
>>288 しばらくすると、プライベートなデータはプライベートなサーバーに保存するってソリューションが流行る
フィルムの現像に失敗したら新品フィルム1本でゴメンナサイされるのと同じか
295 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:34:56.75 ID:MbptaxNa0
>>284 fsvのひとたち、2ちゃんのスレは全チェックしてるんだwww
>>288 ARPANETもしらねえのかよって言い返したくなるよね。
先祖帰りもいいとこ
297 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:35:02.55 ID:see8BPh70
>>268 明日からファーストサーバの営業はどのツラ下げて顧客まわりすんだよ
298 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:35:06.72 ID:e1BHD4I3O
>>281 これは会社に残ったら残ったで地獄だしな……
>>238 キャッシュバックとか接待漬けとか・・・
300 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:35:51.03 ID:QAeTln9o0
やわらか銀行のデータとホームページが初期化されてたら、
いくらペテン禿でもコメント出しただろうけどなぁ。
301 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:36:11.28 ID:lb8zBwvK0
>>271 超大手なら複数データセンター間で同期とったりはしてるかもだけど
普通はどっかのデータセンターにあってそこでバックアップとってるだけだわな
>>275 データの格納効率としては悪いけど、耐障害性としては最強かもなw
来週辺り過労死突然死する技術者が増えそうだな
くだらね
所詮、職場の脆弱な鯖だけでドキュメントいじるリスクと根本的に変わらんww
>>281 ご苦労様。
俺もこうならないように気をつけよう。
>>299 そんなめんどくさいことじゃなくて、コストカットしたいんだよ。
○○やって、いくら削減出来ましたという実績が欲しい。
307 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:37:01.80 ID:TjlVYiBJ0
多分ファーストサーバは
近いうちに事業譲渡して
はい、終了!
にすると思う。
>>264 サイボウズ Office 9ASP版お客様作業不要
http://www.fsv.jp/cybozu/merit/coop1.htm , r::':::::::::::::..ヽ 、
/::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
/:::イ::N、..iv、..:..:..:.:.::::::::vr−、
/⌒ヽr−、 _ i::;;;:/十ヾN-、Ni:::i!:::::/ i
た やi! ::.'´ / ・ヽ Y:::i ⌒ , ⌒`}::N)::i 消 ぺ.!
え. ら.i! ,, `● N:::!.'' r-v, '' ,}rrノ:::| え |.|
ち れ.i! r−、 ーrイ: i!N;;>`ニ イ/ト;;;< た ジ.|
.ゃ た> ヽ :::、==´=} _,.r'r'| ,./ ` > ! よ が|
ん ねi!ヽr=> `ヘ>V⌒)|| ,iト、_,/ ノ/、 !! /
! ./ |'/,フ7 /⌒i:/ト、ト` ヾ三テイ' .iー'
`ー' 、' ' レi ノ'::i`ーi ヽ´ ./.: |
309 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:37:21.26 ID:GFjCzMrJ0
ファーストサーバの広告
「お客様の作業(バックアップ)は不要です」
ttp://www.fsv.jp/cybozu/merit/images/coorp/flow02.jpg ↓
↓
お手元のバックアップデータを活かした再構築のお願い
ttp://support.fsv.jp/info/nw20120623_kyoyu.html#onegai 極めて遺憾ではございますが、短期間でのデータ復旧は不可能で あることが判明いたしました。
誠に心苦しい次第ではございますが、お客様で取得されておられる
バックアッ プデータによる再構築を行っていただきますようお願い申し上げます。
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ お手元にないの ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
310 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:37:26.65 ID:dWAo227R0
このファーストサーバーって会社はどういう会社なのあんまりきかないんだが
312 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:37:57.02 ID:NeIeW7Ac0
「Yahooが使っているから最高に堅牢です!」って謳ってなかったか?
なんでYahooが何事もなく動いているんだよ。ヽ(`Д´)ノプンプン
313 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:37:59.52 ID:EZOp1vTq0
>>290 自社で信頼性の高い通販サイト構築するのと、自社の管理外のクラウドサービス。
値段とリスクを天秤にかけて自分で選んだんだろう。
コストはかかっても自社で通販サイト運営している所はこういう目には合わない。
クラウド使ってる所はリスクはあるものの利益率を高く取れる。
自己責任なのに被害者ぶってんのがウザイ。
314 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:38:01.02 ID:438nzTb80
vectorも相当クソだけどな
お客様のクレジットカードナンバーが流出した可能性がありますと、不安を煽る様なメールを
1本送っておいて、その後はなしのツブテ。
>>295 そんなことしてるひまあったら、RECOVERED_FILESの修復にかかったらどうだろうか。
あれで修復出来た報告もあるのに、消したのは故意だよね。
316 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:38:50.18 ID:dWAo227R0
>>284 よく見たらそれ運用フェーズじゃなくて導入フェーズじゃないですか、騙されたwww
俺なんかパソコンおかしくなって何度も初期化してるぞ。
あまり気にしない方がいいと思う。
>>312 糞チョンのサイバーテロなら納得じゃね?
320 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:39:11.40 ID:E9ah6os90
321 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:39:33.63 ID:TjlVYiBJ0
___
/ \
/ ⌒ ⌒ ヽ __________________
/ (●) (●) | /
| ::: ⌒(__人__)⌒:: | < ま、所詮他人ごとなんですけどね
| |r┬| i \__________________
\ ー―' _/. | | |
⌒ヽ ヽノ ヽ | | |
/ ノ::::::::::::::::::l\. | | |
ヽ `ー― ⌒、ヽ |_|______|
ー――、_ヾ⌒ヽ〜== | | |
322 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:39:37.61 ID:x51piW+80
>>284 こういうことするから余計炎上するんだよなw
323 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:39:59.09 ID:fPJMRsUm0
バックアップを取る時はバックアップが無い状態なのよね
であるからしてバックアップは二つ以上あって始めてバックアックと呼べるのよ
豆な
>>287 まったくだ。家庭に10万クラスのRAIDカード装備したのがゴロゴロするようになった。無停電どころか接地工事もしたぞ。
325 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:40:10.97 ID:Y8G2GtVc0
>>271 分散はしてるだろうけど、仮想化して一つにしてるんじゃないのか?
>>303 魚拓も入れ替えられてるような・・・
>>312 え、Yahoo!だと逆に不安になるんだが今はそんな事無いの?
Yahoo!メールもスパムメール全然排除できないし検索も評判悪い
328 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:40:33.69 ID:lO59pap70
スレチでもうしわけないけど
RAIDで
HDD1:アクティブ(C,D,Eドライブ)
HDD2:HDD1のEドライブだけミラーリング
HDD3:HDD1のフルミラーリング
とか市販のソフトでできるの?
【ショップの停止リスクを回避する高信頼なサーバー環境】
ファーストサーバではデータセンターをサービスの基盤となる重要な要素と位置付け、
同じYahoo! JAPANグループ会社であり、業界最大手のネットワーク規模を誇る「IDCフロンティア」のデータセンターで、
安定したサービスのご提供を実現しています。
防災上も優位で強固な地盤地域に建設された環境にあり、24時間365日の有人監視体制をベースに、
高品質・高信頼なマネージドサービスが提供されています。
もちろん情報セキュリティの認証基準「ISO27001」も取得済みです。
さらに、IDCフロンティアの大容量インターネットバックボーンは日本国内の主要IXおよびISPに接続しており、
高速かつ安定したインターネット環境をご提供しています。回線容量は、今後も継続的に増強される予定です。
同じYahoo! JAPANグループだからこそ「IDCフロンティア」の大容量インターネットバックボーンを使った
快適なサービスの低価格でのご提供を実現しています。
株式会社IDCフロンティア(IDC Frontier Inc.)
ttp://www.idcf.jp/company/info/company_profile.html
>>318 ああ、来るね。月曜からがむしろ本番じゃね?
官公庁も被害食らってるだろうしね。
それどころか電車にダイブするSEで電車止まりそうだけど。
・・・明日は少し早めに出るか。
331 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:41:21.87 ID:pZ4V/huh0
ハードウェア的には完璧。ただ使う人間が完璧じゃなかったって話。
>>318 連鎖被害が半端じゃないから
リーマンショック超える
クラウドショックが来るかもしれんね
スレ勢い歴代1位間違いなしの…
333 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:41:26.69 ID:GFjCzMrJ0
334 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:41:39.02 ID:Dj/yJ4Ta0
>>325 よくやった!
データ復旧が出来たくらいの成果だ
別に悪意はないんじゃない?
>>284の図だって。
約款にあるように置き換えただけなんだから何ら問題ない
BtoBの商取引においては契約が最優先。次に業界の慣例ってのが大事
ファーストサーバー社の債務不履行部分は限定されてるよ
>>286 クレカから入金関連は履歴からいけるだろうけど在庫管理とか発送はアウトだな。
どんなバグだったんだろ
338 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:42:44.13 ID:H5Khy90O0
339 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:42:50.35 ID:dWAo227R0
おまえらのバックアップ体制に感動したw
>>284 自己レス
あれ?今見たら図は元に戻ってるみたい。
www.fsv.jp/cybozu/merit/images/coorp/flow02.jpg
の図にも(さっきはアクセスできなかったが)今はちゃんと
アクセスできるようになってる。なんなんだ?
ちょっと待ってw
>archive.orgやgoogleのキャッシュにも古いのは見つからない
>魚拓も入れ替えられてるような・・・
これホントなら禿どんだけ全力で隠滅に走ってんだよww
Yahoo!信用するなんて愚かな・・・
343 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:43:40.52 ID:nUTCgS7yO
344 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:43:53.09 ID:gWMGswkE0
>>324 笑えんw自分もRAID用の箱17kで買っちゃったw
しかしHDD4つで組んでも結局PCがUSB2w
本当はサクサクデータの移動が出来るように
構築するべきなんだろうけど、そこまで金が無いw
>>281 泥船から逃げ切れた彼はツイてるね
しばらくの間社内SE急募は危険すぎ
捕まった死あるのみ
346 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:44:07.65 ID:efnHqG4q0
>>238 いい時代を知ってる世代だからな。簡単に全てが上手くいく魔法のような手段があると本気で信じている。
その上で詐欺師の自信満々な営業受けたらね。
上の世代の顔色見れば良かっただけの世代って居るから、要は自覚のない世間知らずなんだろうな。
>>335 今回はファーストサーバーに重過失があると認められる可能性が高いだろ。
そうなると約定は関係なくなるよ。
どういう裁判と判決がでるか見物だ。
プロバイダ責任法ってのもあったろ
349 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:44:19.05 ID:e1BHD4I3O
また総武線のキオスクで、エクストリーム入店かな……
>>328 RAIDとバックアップ混ぜるなー。
それはバックアップソフトの仕事。
351 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:44:42.60 ID:TjlVYiBJ0
352 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:44:50.39 ID:lb8zBwvK0
>>328 RAIDとバックアップソフトをいっしょくたに扱ってないか?
リストラでSE切りまくったところは悲惨だな。切られた方はざまぁwwwだろうけど
管理者クラスの実力なら重要データは別に保存してるだろうけど、素人レベルだと・・・w
356 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:45:20.48 ID:LpEgP7Jt0
急遽システム部隊だけボーナス0と昇級なしになったよ。。。
>>335 もう工作の必要なないくらいのとこまで来ちゃってるんですが?
>>341 この会社禿はどのくらいの割合で出資してるの?
>>313 判例ちょくちょく出てきてたけどあれと同じ判断になるかどうかじゃね?
裁判やってみなきゃわからん
361 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:46:27.29 ID:dWAo227R0
しかしよくこのタイミングでデリケートなところをイジるよな
>>351 隠蔽に走ったけど、炎上しそうになったから元に戻したんだろうな。
今のうちに魚拓でも取っておこうか。
>>1 これ日本のメーカー系の会社がおこしたら、日経系列がいの一番に
騒ぎだすと思うけどね。今のところ音無かよ。TIProも速報ですら
報じていない。
退職に追いやられ細々と生活している元SEの一言
m9(^Д^)プギャーーーッ
被害者のみなさん もっと騒いでマスコミに取り上げられるようにして下さい。
うちのバカ役員のクラウド押し&社内SE削減運動を食い止めたい。
369 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:48:03.88 ID:EZOp1vTq0
>>353 運用フェーズ
お客様作業不要ってものすっごく目立つように書いてあるなw
明日の朝になれば何事も無かったかのごとく日常が始まるよ
>>341 すまん、archive.orgもgoogleのキャッシュも見つかった
一時期見れなかったのは本当。
というわけで
>>284はお詫びして取り下げます。
>>362 うっほwYahoo!Japan最大の危機やないか
まあとっとと潰れればいいと思うよ
373 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:48:27.92 ID:lb8zBwvK0
>>356 システム部門なんて普通に動いているのが当たり前、ハードでもソフトでもなんか障害あったらマイナスイメージ
鯖関係やシステムの費用は「なんでこんなに高いんだ?もっと安くなるだろPCとか数万円だろ」と言われる部署だからな
■レンタルサーバのデータ喪失 東京地判平13.9.28(平成12年ワ18468号)
ttp://d.hatena.ne.jp/it-law/20111109/1320768060 事案の概要
建築業者Xのホームページを管理していたISP業者Yが,メンテナンス作業中に誤って
Xらのデータを削除した(データ復旧できず)。YからXに対し,仮に3000万円が支払った。
その後,XからYに対し,既払金を差し引いた約1億円の損害賠償を求めたのに対し,
YはXに対して,3000万円は払いすぎたとして,約2600万円の返還を求めた。
■レンタルサーバのデータ喪失 東京地判平21.5.20判タ1308-260
ttp://d.hatena.ne.jp/it-law/20111111/1320959914 事案の概要
Xらは,サーバホスティング事業者Yと契約していたZと契約し,
Yのサーバを利用してウェブサイトを運営していたところ,
サーバに障害が発生し,Xらのプログラム,データが消失した。
なお,障害は,人的な作業ミスというよりは,
ハードディスクの故障だとされている。
そこで,Xらは,Yに対し,不法行為に基づく損害賠償として合計約2億円を請求した。
375 :
sage:2012/06/24(日) 19:48:55.08 ID:OAvp4RZk0
明日は早めに出社しようっと。
>>351 見てるにきまってるだろw
ここぐらいしか集まらないだろ。
378 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:49:05.16 ID:efnHqG4q0
>>356 おいおい、逆だろw
自分らで導入決めたのならともかく
>>367 うん。退職に追い込まれそうな社内SEはもっと声を張り上げていいと思う。
こんな下らんサービスと引き換えに職を追われていいわけがない
明日どこでダイブが発生するかわからんな・・・
>>324 デスクトップはともかく、ノートパソコンなんて無停電電源装置を組んだパソコンみたいなもんだよな。
384 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:49:57.91 ID:SbUtIMuG0
単なる大規模データ消失事件から
巨額詐欺事件に発展かよ
385 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:49:58.51 ID:5YR268DmP
>>371 見れなかったのは俺も確認した
404でみれんかった
386 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:50:02.35 ID:MbptaxNa0
387 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:50:30.78 ID:H5Khy90O0
389 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:50:43.80 ID:N93H8tgV0
自民の母体は、GHQが作りムンソンミョン(文鮮明)に支配させている北朝鮮の宗教トンイル(統一)協会。経団連はあくまで支援団体に過ぎない
民主は言わずもがな極左+帰化人の集まり
みんなの党は、米国が用意させた「資本家(1%)の為の党」1億総派遣社員的な社会が理想
橋下は行列〜相談所に出演していた頃CIAのデブ・スペクタに目を付けられて今に至る。
この意味そろそろ理解しようよ
390 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:50:45.55 ID:mYeCfAWj0
>>335 通常であれば損害金額は支払い金額の変換程度だとは思うが
運用会社が客先にバックアップ不要と謳っていた場合は状況が違ってくるだろうな。
あとサイボウズは潰れるんじゃね?
信用が0になったろ。
もうねSEに責任ないよ。
弁護士に依頼して再構築費用を負担して貰うべき。
メールとかDBの破損したデータの価格的価値については分からん。
392 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:51:03.93 ID:dWAo227R0
>>344 ギガビットイーサネットでNAS化したらどうよ
394 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:51:21.91 ID:MbptaxNa0
>>370 給料振り込まれてなかったりするかもだけどな
397 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:51:32.81 ID:p33kzP9I0
年俸3000万出すなら、復旧要員として手伝ってやらんでもないぞ。
JAVAとか知らねーけど、オレ、頭いいからすぐ覚えるし。どや?
399 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:52:29.97 ID:MU6gulHjP
トカゲみたいに尻尾切って逃げ足速いのがブラック企業の技だから、一度会社倒産させて
同じ役員が何食わぬ顔してすぐに別の会社立ち上げて営業始めるに決まってる。
400 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:52:30.10 ID:FZ7B1ITWO
そろそろファーストサーバー関係者が削除依頼出して祭になる流れだろ
ファーストサーバーさんよ、削除依頼はまだかよ
オレの同僚、いわゆるコミックの自炊をやっているんだけど
一度HDDが逝って痛い目にあったということで
好きに読んでいい&電気代も出すのでNAS置かしてくれってことで置いている
ちなみに実家(かなり遠い)にも置いてある上に厳選(別にエロものじゃなかった)したものは
DVD-RAMに保存してある徹底のしよう
3カ所にHDD保存&絶対に消えたら困る物はDVD-RAMという体制で
しょぼい企業より、余程バックアップができている
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
403 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:52:54.15 ID:MbptaxNa0
404 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:53:18.55 ID:SbUtIMuG0
>>393 フリーのOS利用して、パーツ買ってきて自作しようぜ。
運用方法さへ間違えなきゃ、これが一番効率かつ安全。
405 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:53:25.97 ID:xKYBAVGm0
証拠隠滅でHPの都合悪い文言消しはじめたなwww
>>382 RAIDにはソフトウェアRAIDとハードウェアRAIDがあるはず。
それは前者の方じゃないか?
408 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:53:42.71 ID:H5Khy90O0
>>399 Yahoo! JAPANのグループ企業のIDCフロンティアになるんじゃないか?w
409 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:53:45.91 ID:SRqB2PHCP
>>371 .htmだったのが.htmlになっただけだろ
410 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:53:46.63 ID:dWqRquYi0
>>86 バックアップ関連で言うと、
広告の謳い文句と約定が全く矛盾した
クソサービスって事だったんだな。
412 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:54:17.61 ID:gWMGswkE0
>>328 ちょいよく判らんが
外付けのミラーRAIDに市販のバックアップソフトでも運用して
Eから定期バックアップで良いのかな?
または
内部にEミラーRAIDで構築して
バックアップソフトで外付けにバックアップでいいんじゃね?
何れにしても、全部ソフトで解決ってのは無理だし
RAIDのシステムだけでも解決出来ないかな、、
ま、それより、どっちかのシステムだけでの運用ってのは
簡単だけど、安全性に欠ける
サイボウズ=ファーストサーバーなの?
朝鮮人なんかに大事なデータを任すからだ
世界各地にデータセンター置いてデータを分散させてるGoogle(Google App Engine)、Amazon(Amazon EC2)、Microsoft(Windows Azure)とか以外は
正直言うと信用しないほうがいい。
RAIDで構築してます、自前でデータセンター持ってます、稼働率99.999%保障とか美辞麗句並べてる鯖屋が多いけど
地理的な多重バックアップとかまず考慮してないからデータセンターで天災とか起これば終わり
>>344 usb3のボード買えば?
安いでしょ?
417 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:54:59.56 ID:k30Z/nuV0
今夜のメンテでまた何かやらかしそうだな
http://www.fsv.jp/cybozu/merit/coop1.htm , r::':::::::::::::..ヽ 、
/::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
/:::イ::N、..iv、..:..:..:.:.::::::::vr−、
/⌒ヽr−、 _ i::;;;:/十ヾN-、Ni:::i!:::::/ i
た 気i! ::.'´ / ・ヽ Y:::i ⌒ , ⌒`}::N)::i 戻 ぺ.!
え 付.i! ,, `● N:::!.'' r-v, '' ,}rrノ:::| っ |.|
ち か.i! r−、 ーrイ: i!N;;>`ニ イ/ト;;;< た ジ.|
.ゃ.れ> ヽ :::、==´=} _,.r'r'| ,./ ` > ! よ が|
ん たi!ヽr=> `ヘ>V⌒)|| ,iト、_,/ ノ/、 !! /
!.ね/ |'/,フ7 /⌒i:/ト、ト` ヾ三テイ' .iー'
`ー' 、' ' レi ノ'::i`ーi ヽ´ ./.: |
419 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:54:59.95 ID:MbptaxNa0
>>400 何を理由に削除依頼wwwwwwwwwwww
ここで自宅警備員を組織してネット回線と電気代を支払う条件で分散サーバ組織を構築したらどうだろうか。
台数が台数なので複数の同期もとれるし、一地域応答なくても他地域にまでP2Pで広げておけば。
問題は管理者がエロ関連の法律で検挙される不祥事も多いだろうということか。
バックアップ取るのが当たり前だと言ってるけど、そのバックアップって客側のミスで
ウイルスなり操作ミスでデータふっ飛ばしても、こっちは担保しませんよという意味なのに、
いつからサービス運営会社側がふっ飛ばしても担保しませんよという意味になったのか。
料金の中には保守運営料金もしっかり入っているというのに。
もしこんな事が許されるなら全てのレンタルサーバ業がゴミカスになる。
422 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:55:24.24 ID:LpEgP7Jt0
本当だよ
決めたの幹部なのに
現場リーダー以下はボーナスなし
以上じゃなくて以下
なぜか新卒は出るしね。
ボーナスで若手におごるのも普通に持ち出しになるだろうな
こういう規模だとテープとか使わない。
テープ装置だと人の介入が必要になるから。
多分、仮想テープ装置も使ってないと思う。
ストレージ内でのミラーリング&スナップだと思うけど、
ハード障害じゃないのに、それでデータ飛ばすとか意味わかんない。
424 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:55:31.11 ID:SbUtIMuG0
>>413 サイボウズは巻き込まれただけ。
まったく落ち度はない。
>>396 信用金庫は流石にWEBページだけじゃね?
業務データまでは流石においてないだろ
>>413 いや、サイボウズはソフトウェアだから、
サーバーはどこでもいいんだ。
ただ、サイボウズを買った企業が
ファーストサーバーにインストールしているケースが多いってだけ。
>>374 下の事例は原告とサーバーホスティング事業者が契約関係にないだけでなく、
契約者に対する責任を超えて責任は負わないとしているな
ネット上の証拠隠滅ほど2ちゃんねらーに対して意味がなく、炎上を煽るだけの愚行ってないと思う
みんな慣れてるから、こういうの一報が入っただけで即刻関連ページ魚拓取りまくられるのに。
430 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:56:24.46 ID:e1BHD4I3O
マスコミも取り上げないし、仮に担当者が遺書をのこして自殺しても、
死因を『仕事の悩み』とかソフトな表現にするね。
>>424 まあ落ち度あるとすればそんな会社と関わったところだろ
>413
違う
サイボウズは、ASPでファーストサーバのようなクラウド業者に、自社サービスを売りまくってる。
434 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:56:51.67 ID:TjlVYiBJ0
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | これからはクラウドの時代
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
____
<クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ
435 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:57:00.45 ID:NeIeW7Ac0
サイボウズも潰れるかな
436 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:57:00.78 ID:lO59pap70
>>282 HDD3台でソフトウェアライドです
コレじゃイカンのか?
438 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:57:04.19 ID:mYeCfAWj0
>>424 グループウェアの弱点がこういう形で露呈すると
今後の商売は厳しいといわざるを得ない。
439 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:57:05.44 ID:QAeTln9o0
明日、職場のパソコンが立ち上がらなくて発覚とか有り得る?
>>382 これRAIDじゃないよ。ソフトウェアで、ボリュームコピーしているだけ。
>>401 普通にDVD-ROMかBD-ROMでバックアップ取れよと。
442 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:57:42.12 ID:k30Z/nuV0
>>426 ファーストサーバはASP版も提供してるけどね
>>421 そういうのも含めて丸投げしてる企業が悪いんだしデータ吹っ飛んでも文句を言う資格はない。諦めるべし。
445 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:57:55.93 ID:SbUtIMuG0
>>436 ソフトRAIDでもハードRAIDでも同じ
バックアップの代わりは出来ない
>>413 違う。
ファーストサーバが提供している、サービスの1つとしてサイボウズを提供。
朝日の記事だと、アンチウイルスソフトのアップデートに失敗した、とか。
ファーストサーバの紹介ページを見て判断すると、それは、おそらくエフセキュア。
かといって、サイボウズ、エフセキュアに原因があるかどうかは、今の段階では不明。
トラブルの原因は不明だが、明らかなのは
復旧できる技術がファーストサーバ側に無かった事。
>>424 >>426 なるほど、理解した。
しかしサイボウズ自身がクラウドで提供していないの?
こんな中抜きビジネス許すんだ。代理店なのかな。
とばっちりでサイボウズが悪のように語られてて憐れだな
サイボウズは信用毀損でFS訴えれば勝てそうな気がしてきた
449 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:58:24.06 ID:8/L9H/kk0
ウチはPC2台のHDD計4台でバックアップとPC故障でも対応できるようにしてる
安くなったからね。昔はHDDクラッシュするともう大変だったのに、便利な世の中になった
しかし明日こえー。自分は巻き込まれてなくても、相手が食らってたらヤバイんだろ?w
よく分からんけど何やったの?
データ完全消失ってただごとじゃないだろ
サーバー2・3台ぶっ飛んだぐらいじゃできないぞ
>>328 そもそもそのDISKの置き方が問題。
君が理解して無いとわかってしまう。
HDD1:アクティブ(C,D,Eドライブ)
HDD3:HDD1のフルミラーリング(ハードもしくはソフト)
HDD2:HDD1のEドライブだけソフトウェアミラーリング
この場合だとHDD1とHDD3はハード上でミラーリング
HDD2はソフトウェア上でミラーリングすれば一番良いと思う。
>>439 パソコンつけても肝心のデータ参照が出来ずに発覚する
>>447 サイボウズ直営のサービスもあるよ、そっちは問題起きてない
当然のことだが今回の原因はサイボウズのソフトウェアにはないんだからな
>>436 RAIDに使ってるHDDは同じもの(メーカーと製造時期)か?
同じなら危険、1台寿命で壊れたら他も壊れる可能性が大きい
>>434 昔っから騙される奴が不思議で仕方がなかったわww
>>441 ROMにどうやってバックアップとれと
>>452 コーヒーこぼしたとかコンセントに足引っかけただけじゃならない事態だな
サイボウズを超えるグループウエアって今のところ無いから
サイボウズはつぶれないと思う。
使い始めると便利で手放せないよ。
>>444 契約次第だろ
よっぽど何もしらん素人でなければデータの保証も突っ込んでるだろうから
461 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:00:33.41 ID:d3BsPptV0
報道してねーなら、今のうちに関連銘柄を空売りしとけばいーんじゃね?
あれこのファーストサーバーって会社バックアップ取ってなかったの?
463 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:00:41.26 ID:7uwYAYho0
とりあえず、先月分の支払だけど
データきれいさっぱり消されたから
払う必要なくてもよくない?
解決してしないのに払えと言ってきたら、どうする?
>>437が本当だとすれば、サイボウズにも問題はあるんじゃね?
普通にAmazonやGoogleにしていれば良かったわけで
データストアごとぶっ壊したのが原因だろ。
RAIDなんて関係ねーよww
RAIDの話してる奴って思考が古すぎて笑えるわ。
ちょっと障害起きたのでHDDを空にしておいた。
自動バックアップで順繰りに空のデータで保管されていき
2世代しかバックアップとってないから二日後には全て綺麗に消えた。
>>422 ストライキでもしたれwwwwwwwwww
バックアップ取ってなかったのか?
469 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:01:19.19 ID:mYeCfAWj0
ダメージだけで言えばファーストサーバー利用のサイボウズ利用者が
一番被害大きいんでは?
全部それに依存してただろうから。
>>447 サイボウズ事態にはバックアップ機能があったと思う。
顧客の中にそれを毎日やってる人が居ればその人は助かってるだろう。
>>436 RAID組んでても別途バックアップ取ったほうがいいよ。
同一PCじゃなくて外部に。フリーでも最近はそれなりのバックアップソフトあるし。
472 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:01:30.76 ID:u6dE+xFG0
サイボウズに民事上の責任はないとしても、客に勧めてきたのは事実だし全く存ぜぬとはいえないだろうね。
少なくとも今後のビジネスに影響大なのは明らか。
クソワロタ ただでは起きないロフトww
ファーストサーバ データ消失オフ
http://www.loft-prj.co.jp/lofta/schedule/perN.cgi?form=2&year=2012&mon=7&day=14 2012年7月14日(土曜日 )の深夜スケジュール
「データはどこへ消えた?」
【出演】集まって頂いた被害者の皆様、ロフトグループウェブ担当、ほか
一体なぜ我々はあの戦場へ駆り出されなければいけなかったのか。あの時、それぞれの戦線では何があったのか。
MacBook Airが当たるキャンペーンはどうなったのか。そして、我々は今後どうするべきなのか──。
そんなよしなし事を語り合ったり、心ゆくまで愚痴をこぼし合ったりしながら、名刺や杯を交換したいと思います。
なお、皆様のご苦労をねぎらう意味を込めてチャージも最安値に設定いたしました。
そう、我々は、同じ戦場を戦い抜いた戦友なのですから!
・内容(予定)
被害状況を振り返ってみよう
皆さんの体験談発表会
消失データ供養会
睡眠不足解消法自慢
今後の対策をとことん考える
名刺交換会
ほか
>>453 つか、HDD1はHDD3でミラーリングできてるのに、なんでわざわざHDD2で論理ドライブをミラーリングするの?
って感じだね
俺ならHDD2もHDD1をミラーリングしてHW RAIDするけど
476 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:02:09.52 ID:TjlVYiBJ0
ある会社の月曜日の朝
「サイボウズにデータ全部入れてたのにどうすんだよ!」
___
/ \ ___
/ノし u; \ ;/(>)^ ヽ\;
| ⌒ ) ;/ (_ (<) \;
| 、 );/ /rェヾ__)⌒:::: ヾ; ファーストサーバがDBデータ
| ^ | i `⌒´-'´ u; ノ;; とばしたんだお。
| | \ヽ 、 , /; 俺は悪くないお。
| ;j |/ \-^^n ∠ ヾ、
\ / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
/ ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ
/ r、 \ / ./  ̄ ̄ ̄/
営業部 システム部
孫正義は朝鮮人だから追及されない。
こういうトラブルは日本の企業でもある「かも」しれないが
追及されないってことはないからな・・・
東電の社長だってマスコミで晒されて世間では大悪人なわけで。
この期におよんでまだソフトバンクと契約してる人はいないよな?
そこのiPhone持ってるやつらのことだ。
>>457 つかいまいちクラウドサービスって実態がよくわからないんだよな
何がいいのやら理解が出来ん
479 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:02:37.64 ID:xKYBAVGm0
>>449 ファーストサーバスレの過去スレで出てた
バックアップから拾ってたら
他社のメールが入っててレイセオン社のメールがあったと
事実なら情報浪費だが
+はまだ知らなかったのか
レイセオン=防衛商社
ファーストサーバが利用規約などいじって隠蔽して責任回避を始めている
早く魚拓しろ!間に合わなくなっても知らんぞー!!
|ヽ∧_
ゝ __\
||´・ω・`| > やめなよ
/  ̄ ̄ 、ヽ ______________________________
└二⊃ |∪=| |───────────────────────────/
ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄`´ ̄
>>428 今回のケースが人為的な重過失として評価された場合、
結果がまた変わってくる可能性がある ともある。
>>422 ストライキでいいんじゃね?
なんなら弁護士でも共産党員でも呼んで抗議した方がいい。
この先似た様な事は何度かあって、その度に減らされるだろうから。
486 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:03:08.18 ID:lO59pap70
>>453 ハード上でどうやってミラーリングするの?
プロジェクトに1人でもまともなヤツがいれば、どこにサーバー立てても
ローカルにバックアップは取っているだろうが、もしローカルバックアップ取ってない場合、
シャレにならない損失の企業とか出てくるんじゃないの?
>>335 契約書の内容が正解だと言うには事実だが
契約書とは違う虚偽の内容で客を集めて
料金を受け取ったのなら詐欺罪になるだけだと思います。
>>473 笑った。
マジ専門家と各企業の担当者が集まったら、盛り上がるし
すげぇ有意義だな。
情報交換としても、精神的な解放という意味でも。
490 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:03:25.57 ID:QAeTln9o0
新しい情報がないと、
「同じような質問集中砲火」の繰り返しだな。
おい、FSさん、ちょっと火に油を注いでくれ。
>>475 そうだよね。
まあ、やりたいってのを実現させるのがSEと言う事で・・・w
493 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:03:37.88 ID:Y8G2GtVc0
218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 16:27:41.32 0
阿佐ヶ谷ロフトでオフ会やるってよ(´・ω・`)
-----------------------------------
2012年7月14日(土曜日 )の深夜スケジュール
ファーストサーバ データ消失オフ「データはどこへ消えた?」
2012年6月20日夕刻に発生した障害により、サーバ初期化・データ消失という前代未聞空前絶後の無限地獄に我々を叩き込んだ“実績と信頼の”ファーストサーバ。
被害に遭った会社/団体は5,000とも6,000ともいわれ、かく言う我々ロフトグループも本稿執筆時(6月末日)にはまだまだ死線をさまよっている最中でございます。
と、そんな阿鼻叫喚のハンバーガーヒルを駆け抜けたサーバ管理者の皆様!ここはひとつ、未だ癒えぬ生傷を握りしめ、酒を酌み交わそうではありませんか!!
・内容(予定)
被害状況を振り返ってみよう
皆さんの体験談発表会
消失データ供養会
睡眠不足解消法自慢
今後の対策をとことん考える
名刺交換会
ほか
OPEN & START 24:00
チャージ¥500(飲食代別。当日のみ)
http://megalodon.jp/2012-0624-1623-41/www.loft-prj.co.jp/lofta/schedule/perN.cgi?form=2&year=2012&mon=7&day=14
494 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:03:47.02 ID:bUxl90q20
496 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:03:54.77 ID:e1BHD4I3O
>>473 修羅場を経験した猛者どもが集まるのか……面白そうだな
497 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:04:05.36 ID:SbUtIMuG0
>>464 ノートPCのバッテリに不具合があってPCが故障したら
そのPCメーカにOSを提供していたMSに責任はないと思うけど。
>>439 実際に利用してるところのほとんどは遅くても金曜の段階で把握してるんじゃないかな
問題は利用してたところと取引のあったところ、場合によっては相手方に連絡が取れずに連鎖で沈没する可能性もある
>>474 というか下の事例は人為的なミスじゃなくて適切な運用下でのハードウェアの突然の故障、
言ってみれば天災に近いもの、という扱いになってるから今回の件とは全く状況が違う
>>481 > なんで孫さんが悪いんだよアホ
> 孫さん
> 孫さん
> 孫さん
物凄い早い火消し
このために常駐してるんだな
500 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:04:09.61 ID:MbptaxNa0
>>478 管理部門を持たなくて済む!コスト削減!とバカ上層が欺される。
>>444 それだと騙すより騙される方が悪いと言ってるのと同じじゃないか?
社内にサーバ管理に詳しい社員が居ない状況で、「ウチに任せてくれたらウチで管理しますよ!」
って営業してきたんだろ?それが突然データすっ飛ばして、バックアップは自分で取る必要があります!(キリッ
なので損害賠償は致しません!なんてどう考えても詐欺だろう?
502 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:04:24.69 ID:CBzSoOFz0
よくわからんけど、DBとかミラーリングして2系統にしてるんじゃないの?
503 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:04:47.80 ID:MbptaxNa0
504 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:04:54.51 ID:H5Khy90O0
>>481 >孫さん
>孫さん
>孫さん
>孫さん
アウトソーシングだし!クラウドだし!いいことづくめ!
あほかとばかかと
506 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:04:57.43 ID:lb8zBwvK0
>>473 >消失データ供養会
わろたw遺影はHDDとかなんだろうかw
>>479 よくわかってなかった、すいません。
しかし、うちの親会社は大丈夫かな・・・
明日がなんか怖いな・・・
>>473 面白そうだな。
全然関係ない赤の他人SEだが参加してみてもいいな。
>>501 めんどくさいことを丸投げしたほうが悪いよ。社会はそういうもの。
>>15 サーバが飛んだくらいで自殺するとは情けない奴だ
512 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:05:43.36 ID:gWMGswkE0
>>436 HDD3台ならも4台運用でRAID10運用したほうが良いかも
>>478 クラウドは経費削減で導入するもんじゃなくて、リスク軽減のために導入するもんじゃないかと思ってる。
ごめんねーうちの鯖が君のデータ消しちゃって〜
515 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:06:11.38 ID:mYeCfAWj0
>>496 復旧してこういうことをする余裕がある会社はいいだろうけど、
それどころじゃないヤバい会社がありそうだから
大丈夫なのかな?
>>481 東電の原子力発電所の事故は社長が責任をとったろう?
517 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:06:26.64 ID:d3BsPptV0
>>500 管理丸投げとか頭の悪い発想だな、最近の会社の上はそんな奴ばかりなのか
>>HDD2
HDD2は消えてはいかん書類ぶりこんでるドライブです
>>420 公開鍵暗号方式で、暗号化したデータを分散してもらえばいいんじゃない。
公開鍵を配布しなければ、他の人に暗号化解除されないし。
デスマに比べりゃ、サーバーのデーターが吹っ飛んだのなんて
たいしたことねーから、生きろよw
>>478 ハードを買わなくてよいので、初期投資を抑えられる
社内に専門的なSEを抱えなくてよい
使えなかったら、やめばれいい(損失は月額使用料くらい)ので
リスクが少ない。
524 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:07:08.93 ID:lb8zBwvK0
>>502 ミラーリングしてても元DBを正規に消したら消したデータがミラーされるだけともw
メンテプログラムがワームよろしくデータを消してまわったんじゃないかと思わないでも
525 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:07:12.97 ID:MbptaxNa0
>>473 こういうのはいいな。w
ロフトのあのあっさりページといい、このトラブルを最大限利用している
感じがいい!
> “実績と信頼の”ファーストサーバ
ww
>>501 ついでに製品紹介には「お客様側での管理・運用作業は一切不要です」と書いてあるんだよなw
俺も本当に大事なデータはバックアップを取っているが、日常的に録画している
TSデータは容量が多すぎてバックアップできない。
電源容量増やしてポートマルチプライヤまで付けてHDDをガンガン増設していたが
今度は電気代がシャレにならないことに。
昨日もHDDが1台飛んだがもう諦めたよ。どうせ見ないし……
|ヽ∧_
ゝ __\
||´・ω・`| > ミンナー
/  ̄ ̄ 、ヽ _______
└二⊃ |∪=| |─── /
ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄`´ ̄
531 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:07:42.21 ID:XF0skNnI0
布団がふっとんだぁ(*´ω`*)ノ
532 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:07:51.39 ID:JiBYKSGJ0
http://support.fsv.jp/info/nw20120623_mente.html#120624_01 緊急メンテナンスのお知らせ
2012年6月24日 19:30 更新
エンタープライズ3・シリーズについて、データ復旧作業に伴う【現バックアップディスク】の
保全のため、下記の通り新たなバックアップディスクへの換装作業を実施いたします。
対象サービス:エンタープライズ3・シリーズ シリーズ31
作業内容:ハードウェア交換
影響範囲:上記時間中、以下のサービスがご利用いただけません。
・ メールの送受信
・ ホームページの閲覧
・ サーバへのファイル転送
開始予定時刻:2012年6月24日 23:00頃
終了予定時刻:2012年6月25日 5:00頃
※内4時間程度のサービス停止
ご不便をおかけいたしますが、ご理解の程よろしくお願いいたします。
533 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:07:51.61 ID:OgqidVhT0
クラウドとか池沼企業しか使ってないだろ?
第3者にデータ預けるなんていくらコストが安くてもリスクでかすぎるわ。
民主党は市町村の個人データをクラウドにするみたいだがww
月曜が楽しみな日曜というのも珍しいw
>>465 データストアぶっ壊すのってかなり難しいと思うんだけど、実際はそうじゃないとか?
ファシリティの世界はさっぱり分からんのだけど
・データストアの移行に失敗した
→元のデータストアにデータ残ってるでしょ
・ミドルの操作間違えてデータ消した
→普通はリストア出来る機能あるんじゃないの?大体その場合吹っ飛んでもなんらかのセグメントだけで、
今回みたいに全量飛ぶのは想像しにくいよね
・IDCにテロリストが侵入してきて、爆発物を爆破!IDCが物理的に逝った
→それなら仕方ない
ってイメージなんだけど
536 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:08:11.03 ID:MbptaxNa0
>>486 拡張スロット(PCI, PCI-E)に差し込むRAIDカードあるんよ。
ただ、ハードウェアRAIDのカードは高いから注意な。
>>436 RAIDはあくまでHDDが耐故障性を上げる技術で、バックアップの代わりにはならない。
実際の運用を考えてみるとすぐに理解できると思うが、
消したらいけないファイルを消してしまったら、RAIDだとディスクから消えて、
場合によってはデータサルベージも不可能となる。
そんなときはバックアップから復旧して、せめてその日の朝の状態までには戻そうとか、
そういうふうになる。
539 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:08:18.97 ID:e1BHD4I3O
>>506 ハッ!
管理者でもないのに6月のバックアップ持ってるから、供養してもらうとするか……
課長!樹海は人が多すぎて入れませんw
>>510 丸投げして下さい!って商売なんだけど・・・。
別にクラウドだけじゃなく、仕事の"外注"も丸投げだよね。
外注した結果「できませんでした。もらった料金だけ返します」じゃ許されないでしょ?
>>514 よくもこんなキチガイシステムを!
つうか概念を
>>529 こんな程度じゃデスマのうちにはいらないよ
>>521 所によってはマスタデータ消失だからな。
>原因は「メンテナンス作業において用いる特定の管理プログラムのバグ」
こんなバグってありえんの?
まさかのPGの逆襲だったり・・・
>>513 鯖屋勤務経験あるが、停電とか落雷とかマジで考えてない。即辞めた。
電工でもあるんで、自宅は避雷器設置したよ。接地工事もきちんとやって。
550 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:09:54.95 ID:qSuLi9a7O
これから起きること
・損害賠償裁判発生
・損害賠償を意識した高価格クラウドと低価格クラウドの差が広がる。
・でも結局低価格クラウドが売れる。
・企業のクラウド離れ
・仕方がないのでクラウドという表現を変える流れができる(クラウド2.0など)
551 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:10:10.20 ID:XF0skNnI0
>>違法ダウロード規制の影響かもしれない。
違法な動画や音楽データを一気に消して
証拠隠滅
∧ ∧
/ ヽ ./ .∧
/ `、 / ∧
/  ̄ ̄ ̄ ヽ
く  ̄ ̄月曜日 ̄ ̄ ̄ ̄)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
ヽ ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
ヽ \___/ / ふははははははは
ヽ:::::: \/ /
/⊂ヽ と)\
/ (⌒) | \
/ ⌒J \
/ \
/ ∧_∧ \
/ ( ;´ω`) ⊃ \
/ (つ / ∧_∧ \
/ ∧_∧ | (⌒) ( ´Д`;) \
>>486 ハードウェアRAIDを最初から積んでいるマザーボードも有るよ。
ハァー
データが無ェ
メールも無ェ
顧客の情報残ってねえ
サイトも無ェ
予備も無ェ
管理の担当ぐーるぐる
朝起きて
データ無し
二時間ちょっとで地獄行き
謝罪も無ェ
打つ手も無ェ
上司の怒声が鳴り響く
俺らこんな鯖いやだ〜
俺らこんな鯖いやだ〜
555 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:10:23.28 ID:UEPRAe7j0
わざわざデータを集約して消すってどんだけ利便性に逆行してんだよwwww
IT最高wwww技術革新最高wwwww
使う側と働く奴もついていけてないのwwww
一部のオナニーで突っ走りすぎwww
大体24時間人が張り付いて監視????w全然便利になってねーwwww
余計労働環境悪くなってるしwwwwwww
>>523 リスクというよりコストだな
初期投資に1000万以上、さらに管理・運用で人件費含めて月に数十万
機材に故障があれば場合によっては100万単位で金が飛ぶ
これだけかけてもリスクとしてはクラウドのような外部運用とあまり変わらない(ということになってる)
それならクラウドに、と転がる経営者が多いのはわからんでもない
558 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:10:31.15 ID:fB7o59Yl0
クラウドってデータ消失ってありか
上層部はわかっているのだろうか
一大事なような気がする
>>521 一時的なデスマどころか数年間に及ぶデスマの結果が消えました。
>>536 だからこそ中小のままとも言えるな。
>>538 企業のサーバーならともかく個人のバックアップでRAID組んでいる人がいたら理解できない
ただのハードの無駄遣いに見える
561 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:10:58.46 ID:d3BsPptV0
>>550 じゃあ、クラナドで。
データが消失しても奇跡が起きて復活します。
>>537 金ないわー。自費でやんないといけない
HDD1(CDEを)HDD3(空)にフルミラーとってるのと
ブルバックアップじゃ何が違うんだぜ
>>486 高いマザーボードにはRAIDコントローラというものが乗っかってて、そこの機能でできる。
そもそもバックアップしてもう一つサーバ借りて使ってる客もいたろうになぁ。
筐体が別なら物理的に損壊があっても大丈夫と思っていただろうに、まさか
管理側の不手際で全てのサーバのデータ消すなんて論外じゃないか。。。
>>550 > ・仕方がないのでクラウドという表現を変える流れができる(クラウド2.0など)
これはありそうだな
566 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:12:03.80 ID:4k4/V7gY0
こういうこともあるから、最低限のマスタはローカルにいつも抜いてあるのだけれどね。
最近はポリシー厳しいから痛し痒し。ホスト飛んでも知らんぞー
>>548 首にされたエンジニアが潜水艦のプログラムに爆弾仕掛けたとかあったしな
>>548 あるはあるよ。
うるう年に動かすバッチをうるう年に動かしたら見事にバグっており
復旧に二日かかったプロジェクトを知ってる。
あんま詳細は聞けなかったが日付の項目が全部おかしくなったとかどうとか。
569 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:12:18.50 ID:mYeCfAWj0
>>549 落雷って意外と本格的な対策難しいからね。
避雷針つければ安心と思っている人が意外と多い。
アース取ったら逆にそこから入ることもあるし。
建物を全部囲ってシールドすれば最強なんだけど、まあ無理か。
570 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:12:24.63 ID:ccAl5Z75O
ヤフーさんの無慈悲なサーバーw
明日何人会社来ないんだろうなーw
>>561 エロゲー会社が謎の発売延期とか倒産とかしなきゃいいけどな
いつも火の車でやってるとこほど今回の被害はでかいぜー
まあ、大体5000社ものデータ預かっておいて、満足なテストすらせずにプログラムをリリースするなんて
ありえないし、やったら責任重大だろ。
>>548 退職後に発動するように設計してあったんだろうな。
>>548 実際にこんなバグがあり得るかどうかは知らんが
ここまで致命的なバグ、まともに試験運用してたら、すぐに発見できてるはず
どうせ試験運用もせずに稼働中の鯖にいきなり適用したとしか思えない
クラウドサービスのサーバーがデータを消失?
顧客が混乱?
いいですか?
自分の社会的地位は自分で守らないと駄目なんです。守られるものではないんです。
いいですか、そこんとこ勘違いしないように。
じゃ、外出してきますんで、このへんで。∠('∇'*)
577 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:13:11.42 ID:TjlVYiBJ0
*'``・* 。
★ `*。
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____ | *
/⌒ ⌒\ | +゚
/( ●) (●)\ | ゚*
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \/⌒) +゚
| |r┬-| | ノ 。*゚ どうにでもなーれ
__\ `ー'´ // 。*・ ゚
(⌒ |。*・ ゚
""''',。ヽ_ 。*・ ゚
+ │ 。*・ ゚ | * 。
`・+。。*・ ゚ | `*。
i  ̄\ ./ *
\_ |/ *
_ノ \___) ~ 。*゚
( _/ ☆
|_ノ
││┝┥┌──────────────────┴┐< 明日は月曜日
│││┝┥┌──────────────────┴┐\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
││││┝┥┌──────────────────┴┐< 明日は月曜日
│││││┝┥ .明日は月曜日 [×]| \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━| \カチ< 明日は月曜日
└┤│││││ |  ̄ ̄ ̄ ヽ ヽゝカチ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
└┤││││ | ̄ ̄ ̄月曜日 ̄ ̄ ̄) │ カチ < 明日は月曜日
└┤│││ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ | カチ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
└┤││ |ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / やあ | カチ < 明日は月曜日
└┤│ |:: \___/ / | カチ \___________
└┤ |::::::: \/ / | カチ
└─────────────────――┘ カチ
>>528 録画用と保管を切り分けろ。tsって事はひもつけなしだろ。
一週間ためられるだけの録画用と、24portRAID6で組め。うちはそれに近い。
>>562 どうせ取るなら全部まとめて取っておいて、片方死んでも完全に復旧できるようにしておこうぜ?ってことかと。
581 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:13:39.55 ID:2TikhsEQ0
582 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:13:46.01 ID:SbUtIMuG0
>>563 ソフトRAIDのほう安全だよ。
バージョンさへ抑えとけば、ハード選ばないし、手順も共通化できるし
閏年ロジックかあ・・・・
ごめん。わからんかったwwwwwwwwwwwwwwwwww
585 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:14:36.99 ID:see8BPh70
>>476 冗談抜きでこの光景が各社で発生しそうな悪寒
実際ありそうなのがコスト削減のために複数のディスクアレイを1つに集約して運用してて
運悪くそれに乗ってるRAIDコントローラーが吹っ飛んでおかしなデータを書き込みまくったとか
>>560 HDDの故障には有効だから。
RAIDコントローラが壊れたら駄目だけど。
>>507 フリーは使いにくいだろ。
なんかあった時に責任を取らせる所が必要だから。
>>572 ああ、それは確実にあるな
もうエロゲ会社は相当厳しいからなあ全然箱売れてないだろ今
>>568 うるう年の保守業務だけはやりたくねえわ
想像しただけで肝が冷える
591 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:15:17.42 ID:e1BHD4I3O
>>550 ・雪印→メグミルク
・カトキチ→テーブルマーク
みたいな感じ?
>>572 ,r '" ̄"'''丶,
./.゙゙゙゙゙ .l゙~゙゙゙゙ ヽ\
. i´ ri⌒.'li、 .'⌒ヽ 'i::`i,
.| ′ .゙゜ .゙゙゙″ .:::l::::::!
|, ,r'!ヾ・ ヽ, .::::.|:::::::i
http://www.flyingshine.com/はもう消した!
.i, ./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
゙ヽ、 .ヾ!゙゙゙゙゙゙'''ヽ、_ノ
`'''゙i ._____ l /ヽ
/\ へ ゙ヽ ___ノ’_/
へ、 | ̄\ー フ ̄ |\ー
/ / ̄\ | >| ̄|Σ | |
, ┤ |/|_/ ̄\_| \|
| \_/ ヽ
| __( ̄ |
| __) 〜ノ
人 __) ノ
ヤフー子会社らしいけど
禿のコメントはあるの?
>>313 てーか自社でやってたってデータ飛ぶ危険性はあるわけだが
つか自社でやってる方が危険性は高い
正解は「自社にもクラウドにもデータを置く」
つまり、これからもクラウド事業は安泰、ますます伸びるw
597 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:16:05.34 ID:oVUdO/4j0
クラウドの新しい名前考えようぜ
>>562 オペミスとかで論理的にデータ消したらミラーリングしててもデータ飛ぶじゃん
あと、HDD以外のハード故障でマシンが逝って、その余波でデータ壊れても当然データは飛ぶ
RAID: 壊れやすいHDD故障した時にデータが飛ばないようにする仕掛け
バックアップ: マシンが逝った時とか馬鹿がオペミスしたときとかの為にある時点のデータを
保管しておいて、損害を最小限にする保険をかけておく仕掛け
ってぐらい違うっしょ
ちゅかクラウド管理システムの管理領域外に、バックアップデータを
残してなかったファーストサーバはアホなんじゃないかと。
同一のシステム化に置くちゅことは同じハードディスク上にバックアップ取るのと何も変わらない。
>>568 最近Windows Azureことクラウディアさんがやらかしたな
>>562 ミラーって書くと同期を取ってバックアップ→ファイルが壊れると両方壊れる
バックアップは時間を置いて外部媒体へ世代バックアップ→元とは誤差あり
raidは同期取ってるからハード障害でひとつのハードディスクが壊れてももう一方だけで動かすとかの時に組む
はず
604 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:16:56.64 ID:JvwmIyUF0
うちの会社も契約してるから心配になって一応電話してみたら、
サポセンがこちらの用件を聞く前に呪文を唱え始めてワロタ
>>548 バックアップ作業を簡略化するバッチだったりしてな・・・
じ、自作のエッチ? ////
607 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:17:38.49 ID:33MqX8fp0
>>568 それでも全部消えちゃうバグってどうなのよ・・・
610 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:17:42.57 ID:mYeCfAWj0
>>588 責任っていったら、今回の事例はどうなのって話なんだけど。
ハゲ電話会社の株主総会が終わった瞬間
このニュースがでたんだっけ?
614 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:18:10.66 ID:qSuLi9a7O
そういえば、7月1日は閏秒の挿入があるんだっけ?
またなんか事件が起きそうだな。
>>539 あなたはもしや・・・・勝手にバックアップ取ってた人??
>>544 銀行の決済とかは待ってくれんぞ???
>>604 ワロタ
って思ったけど実際はワロえなさそうだな。
618 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:18:30.69 ID:gWMGswkE0
>>519 なんとなく意味は分かったがw
一番安全なのは速度犠牲でRAID10をPCに構築するのが一番かな
でも、壊れたの分からないまま終わる可能性があるので
RAID0の外付けでもUSB3でつないで常にバックアップ取れば安全かもね
まぁでも、、PCの再設定が果てしなく面倒なのでw
USB3の電源内蔵ハブでも買って、そこにRAID0を2台繋げとけば、手っ取り早く
そこそこ安全かもね
619 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:19:08.21 ID:7qm1AHIw0
>>591 メグミルクって雪印だったのか。知らなんだ
620 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:19:08.50 ID:TjlVYiBJ0
「これからFS解約する人増えるから
僕もレンタルサーバ屋さんはじめるよ。」
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ
| _| -| ・|< || |ヘ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
| (t ) / / |
「ふふふ、のび太くん、その調子」
ああああああああああああああ、メシウマしてたのにHDDがいっぱいでガンダムAgeが取れてないいいいいいい
ああああああああああああああああああああああああああああ
>>590 俺はいつか必ず来る元号の変更に一年くらい前から頭悩ませてるわ。
ほとんど変更に対応してないシステムだからなあ。
一応対応案は策定してるんだけどさてどうなることやら。
>>521 やったねたえちゃんデスマから抜けられるよ!
そういえば東日本大震災を機にデスマ解消したプロジェクト多かったらしいですね^^
悲喜こもごも
624 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:19:22.39 ID:XF0skNnI0
>>613 ZDNetは総会終わる前に記事出してたけど(スラドもそうだっけ?)
あちこちのニュースサイトで掲載が始まったのが総会直後からだな
>>613 総会でこんなの出たらハゲ首アホー倒産どころじゃなく
そふばんまで行くだろうからな
>>574 なんかそういうスレッドどっかにあったよね
退職後に発動するコード仕込むヤツ
>>592 Webサイトのデータならローカルにデータ持ってるんじゃね?
>>569 あ、避雷針じゃなくて避雷器。電灯線に乗ってきた異常電圧を接地に落とす奴。
一般的なサージアレスタは直撃しか対応できんけど、避雷器は誘導で対地電圧上昇にもある程度対応できる。
対雷トランスよりは安い。
632 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:20:06.79 ID:lO59pap70
>>599 HDD1とHDD3で片側HDDがいっても動く
HDD2は最後の砦でHDD1とHDD3が死んでも
大事なデータは保存できる
これでOKと思ってたけどダメなのか・・・
634 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:20:29.53 ID:d3BsPptV0
636 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:20:58.75 ID:IHHPp3LJ0
クラッシュしてデータとんで初期化するなんて、クラウドと言うより、ただの低品質レンタルHDDじゃネーかww
>>622 こっちも一時期具合が悪いとかで、緊急で案件立ち上がりそうになった。
今は大丈夫みたいだけど、実際怖いよね。
即日対応だもんね。
638 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:21:00.89 ID:A1XrQC1U0
>>622 それでまたアホ政府が
頭文字がM・T・S・Hとかぶる元号に決めて大混乱とかな
639 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:21:01.50 ID:DhqL3Dw10
>>175 Gmailはちゃんと2日でデータ復旧させた。
640 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:21:10.94 ID:/eWK+WcY0
>>473 ワロタ
これ客寄せの仕方うまいわww
関係ないけど行きたくなるw
641 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:21:12.33 ID:y3TyENGR0
まぁしかしおまえらは社会の混乱と人の不幸がほんとうに大好きだなw
メシ食い過ぎw
643 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:21:29.86 ID:AkJBQ6hB0
苦労奴wwwww
これアメリカなら数千億クラスの訴訟だよね。
さくらみたいにクラウドサービス提供直後にデータすっ飛ばしたならまだ被害は小さいけど、
もう長い間サービス提供してからのすっ飛ばしだから超悪質。
ファーストサーバ潰れてくれないかなー。
まあRAIDは完全じゃない。
運用の経験からRAID構成でDISKが故障した時に、発生する問題は以下の通り。
・システム自体が不安定になる場合がある。
(エラーログの急増とかタイムアウトとかいろいろ)
・RAID再構築中に正常なDISKがお亡くなりになる。
(再構築と言うのはDISKの負荷が高くなるので・・・)
どちらにしろ、別のバックアップシステムはどうしても必要なのは、経験のある奴ならわかるだろう。
今回の件はプログラムを作成した奴とそれをリリースした奴が悪い。
647 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:21:51.46 ID:SbUtIMuG0
>>629 定期的に何かの保守コード打ち込まないと消滅するってやつかな
作業手順書にきっちり書き込んであるから、責任回避は万全。
648 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:21:56.39 ID:suTR6HiV0
649 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:21:59.79 ID:EZOp1vTq0
>>585 まあ、システム部がFSなんか選んだのが悪いしバックアップも取ってないのも悪いのは確かだな。
毎週1回ローカルに落としてるが直近1週間のデータは救えませんでしたってのが「やるべきことをやってる情シス」なんじゃね。
玄人志向「漢字で当て字されるとうちと混同されるんで止めてもらえませんかね」
(´・ω・`) おまいらナンチャラカンチャラって専門用語使うなよ!
てかさ、おまいら自宅警備員じゃなくて、ちゃんとネット関連の仕事してるんだな_| ̄|○
デ、データは消失したと言ったが……
データを韓国に流失させてないとは言ってない…
つまり我々がその気になれば事件に見せ掛け横流しが出来るという事…
子の責任は親の責任
ペテン禿げは損害賠償
やりましょう
>>629 社員Noがマスタから消えたら発動とかな。
654 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:22:55.52 ID:XF0skNnI0
>>データ爆弾君
管理ツールで誤って消しても復旧ソフトとかでデータ復旧できると思うんだけどなぁ・・・。
656 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:22:58.76 ID:see8BPh70
657 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:23:12.29 ID:MbptaxNa0
>>604 前スレから ↓
146 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/06/24(日) 10:37:40.29 ID:9JeLUEa30 [1/2]
691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 01:24:31.04 0
これは・・・
お世話になります。フルキャスト梅田支店です。
期間限定!コールセンターのお仕事が入って参りました。
≪詳細≫
最寄駅:東梅田駅より徒歩3分
期間:6/26(火)〜2週間程度予定
※6/27(水)開始の可能性、期間も1週間になる可能性あり
勤務日程:シフト制
※週3日以上必須
勤務時間:9:00〜22:00の間でシフト制
時給:*円
業務内容:サーバー障害に関する問い合わせ対応(対応範囲は限定されておりますので、専門知識は不要) ←
うるさいクレーマーをあしらうだけの簡単なお仕事ですw
658 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:23:16.30 ID:JvwmIyUF0
659 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:23:16.33 ID:eqSeBAcm0
>>609 バッチで全部消すってのは今回の件が発覚するまで周りでも現場でも聞いたことないよ。
普通に考えてありえない事態。
普通は開発機で何回かテストするのだし。
・・・開発機でならrm-rfをどっかの会社の派遣が直打ちやらかして
阿鼻叫喚の惨事になったことがある。
660 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:23:20.89 ID:TjlVYiBJ0
, ─− 、
.───┐ ∠_ \L
 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ 「FS並の
| | |l ̄| | l 、イケイケイ営業しないと
| | / ´\ / お客さんて契約してくれないんだな」
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐
二二二二二二l / | | | |.
_l_____| /`ー─‐|_| |_| /
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l
|───/ /lニ/ /二ニluul. |
| ___| ̄ | | |_|.
└─( )(ニ|  ̄|./二ニ)
 ̄ ̄ / )
`ー ´
>>611 責任の所在が明らかだろ。
復旧できるかは別として。
フリーのもの使ったら、なんの言い訳もできない。
662 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:23:25.61 ID:oVIK98Rj0
>>30 そうね、こういうところはフィリピン人を見習うといい。
あいつらだったら、人ごとですまし、責められたら言い訳三昧で自分カワイソに終止するぞ。
SAN値下がりましたか?
>>641 疑問を呈すべき腐れサービスが当然のごとくぶっ壊れたのを喜んでるだけだぜ
日ごろから軽視されてる保守SEたちには心のそこから同情してる
早くクラウド潰れろ
666 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:23:36.28 ID:d3BsPptV0
>>651 別にサーバ立てるぐらい仕事じゃなくてもできるっしょ。
>>519 Ary1(HDD1・HDD3):ハードウェアRAID0でミラーリングしたディスクアレイ
HDD2: 週次・月次でAry1を差分バックアップ
対象はAry1のEドライブ全量
ってする方がスマートな気がする
>>645 リビルド失敗怖い
(使ってるディスクが同じことが多いから生き残ったディスクも寿命が近いんだよね・・でリビルド中に逝くと
>>646 保全とか言ってるけど復旧作業の際に自分たちで弄り倒してもう手遅れになってるんじゃね、と思わなくも
>>666 お前の背中煤けてるだろ…
>>609 ・日付がおかしくなった
・日付を元に古いデータを削除する処理が動いてた場合に全削除
とかな
データ量多いとこだと日次でもデータの追い出しはやってるだろ
>>335 この時期このタイミングで悪意ないなんてありえんからw
たけしはパソコン詳しいねぇ
困ったときに使いなさいってカアちゃんがお守りの中にバックアップとっといてくれた助かったわ
676 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:25:22.60 ID:e1BHD4I3O
ハッ!
俺の彼女の生理が数週ほど消えてるのもクラウドのせい!
>>632 他の人もアドバイスしてたように、
RAID1を HDD1+HDD3 で組んで、
別ソフトウェアで、定期的に HDD2 に必要なデータを
バックアップしなさいよ。
RAIDが組めないのなら、データだけでも 別HDD2台に
コピーしたら?
679 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:25:39.25 ID:tf+gUBeX0
I'm cloud こわれそうでくずれそな サーバーを
つなぎとめる何か いつも探し続けていた
>>632 RAIDだとHDD1のデータが論理的に壊れたら全部連鎖アボーン
>>672 全削除でも上書きしない限りHDDには残るだろ…
やっぱり2社以上に分けて置いておかないと安心できないな。
その二つの親サーバーが同じで同時消滅したりしてwww
>>630 Subversionとかここに入れてたらプロジェクト全飛びしてそうw
684 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:26:22.42 ID:d3BsPptV0
>>675 お守りの中に32GBのウルトラSDカードが…
>>609 複数のサーバに(バグがある)スクリプトを配布するような仕組みがあったり、
リモートで(間違った)処理の実行ができるような仕組みがあったりすると、
実に簡単に全部消せる。
VPSに至っては、一つのサーバの中だけで、複数の仮想サーバを吹き飛ばすことができる。
全部同時に消えた点について、不思議なことは何もない。
むしろ、気になるのは「よくあるパターンのうちどれが起きたのか」だ。
>>597 cloudだと思ったら、curaudoってまがい物だったんだろ…
687 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:26:40.54 ID:HQcPney00
サイボウ図でデータぶっ飛んだ企業は
サイボウズに苦情来るだろうな
>>659 ありえんよねぇ
データ復旧もできないってのも良く分からん
ご丁寧にゼロフィルまでしてあんのかね
>>645 サルベージ屋が言うにはRAIDでHDDが壊れたら、そのまま動かすな!ってことらしいな。
やっぱり、復旧作業中にHDDが壊れることがよくあるらしい。
あと、壊れてない方のHDDを交換してしまうとかね。
サルベージ屋ならちゃんと復旧してくれるとらしい。
>>661 いや、なのでスケジュール管理とか失ってもそこまで被害多くないものは
フリーで十分って言ったんだけど。
サイボウズと大塚商会の人間に聞くと、導入してもこれプラスアドレス帳程度しか使われないって。
692 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:27:07.68 ID:fgBxutR90
うちの会社サイボウズ使っててこないだクラウド化がどうこうやってたんだけど
なんか影響ある?
明日出社しても仕事できない感じ?
693 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:27:25.61 ID:mx3LcpBz0
明日の9時 何かが起こるんですか?
694 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:27:45.19 ID:SbUtIMuG0
>>685 そういう場合は実行権限で弾かれると思う
末端作業員がroot握っているってわけじゃないだろうし
697 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:28:08.41 ID:Y0EfirLT0
>>532 メール死ぬ&HP死亡ってことは、この間ECサイトは売上0になるんだな。
699 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:28:22.36 ID:A1XrQC1U0
>>687 ぜんぜん関係ないところに苦情とかありそうだよな
NTT東西とかw
>>683 SVNならクライアントに最新リビジョンのコピーが残ってるでしょ
まだ生き残れる気がする
>>667 マジでか! まず、RAIDってのがwiki読んでもわからんw
702 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:28:42.66 ID:/eWK+WcY0
日本の住基ネットデータも禿が落札したらしいけど、
コレ本当にヤバいんじゃねえの
国民の生命線情報をコスパだけで反日国に売っ払ったって事だろ。
政権が自民に戻ったらチョンからサルベージすることは可能なのか
>>681 ちゃんと残ってたみたいじゃないか。
どれがどの会社のデータかわからなくなったデータの断片がw
>>682 PC環境が充実してくると書類だけでなくバックアップ先も増えるんだな
経費削減できないぞw
>>681 駄目なときには負の連鎖は起こるもんだよ
ま、あくまで例だし掘り下げるつもりもないが
>>701 ありゃ文章でわかるもんじゃないだろ
感覚で覚えろ
>>665 だからクラウド事業は今後も安泰だってのw
今回の事件で変わるのは、単に自社にバックアップを取っておかないとという意識
クラウドと自社の両方にデータが置かれるという当然の結論になるだけw
何を期待してるんだかw
つくづく、新しいもの否定と足引っ張りだけが2ch名物だなぁw
710 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:29:33.00 ID:TjlVYiBJ0
ある会社の月曜日の朝
「サイボウズにデータ全部入れてたのにどうすんだよ!」
___
/ \ ___
/ノし u; \ ;/(>)^ ヽ\;
| ⌒ ) ;/ (_ (<) \;
| 、 );/ /rェヾ__)⌒:::: ヾ; ファーストサーバがDBデータ
| ^ | i `⌒´-'´ u; ノ;; とばしたんだお。
| | \ヽ 、 , /; おっ、俺は悪くないお。
| ;j |/ \-^^n ∠ ヾ、
\ / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
/ ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ
/ r、 \ / ./  ̄ ̄ ̄/
営業部 システム部
711 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:29:49.08 ID:mYeCfAWj0
>>657 こんなん可哀想すぎるな。
しかもろくでもない対応しかできないから会社の評判も下がるし。
まぁ、もう潰れるから評判も糞もないのかもしれんが
>>691 そんな考えじゃ、うちのグループ会社じゃ出世できないっす。
714 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:30:24.61 ID:EZOp1vTq0
>>609 >>672 3ケタの追番を扱ったローテート処理してて1000日目にバグ起爆とか
去年のハードウェア増強時のテスト用crontabが生きたまま本番に設置されて今年の同月同日起爆とか
まあ、そんなトラブルを見たこともあるが。
715 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:30:39.56 ID:dtM8PCsN0
クラウドってこんな中途半端なもんなんだ
>>632 RAIDはディスクの故障してもシステムの動作を維持させ続けるための技術
つまりは可用性を高めるもの。
バックアップは可用性が高かろうがとる。
君がやろうとしてることはzfs(ソフトRAID)なら可能だけどOSがSolarisやLinuxになる。
>>596 問題はそこじゃなくてね、
「自社でやってたデータが飛ぶ」 →相当の責任を自社が負う。
「クラウドに置いたデータが飛ぶ」→相当の賠償をしてくれるの?
って所なんだよ。
保険金が支払われるように相当額支払われれば、
受けた損失を補填できるけど、多分、約款とか契約持ち出して
そんなことしないだろうし、しようとしても倒産したら結局、請求できないし。
これのどこが安泰なんだ?
>>702 ワロタwww
こういうのって、裁判で不利になったりしないの?
バックアップを管理するための要員がいるな
まああんまりコスト削減の効果は期待できないことがわかるでしょう
大事なデータは紙で取っておいた方がいいな
721 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:31:38.42 ID:HQcPney00
見た目はサイボウズなんだから、IT知らない上の奴は、
サイ坊主がFS紹介したんだから、責任とれって言いそう
バックグラウンドのサーバなんてしらんだろし、
単なるコスト=クラウド感覚なんだろうし
722 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:31:46.75 ID:bNpYHWHu0
サイボウズのASPはそもそもバックアップとれんの?
RAID組んで遠隔地ミラーリング完璧でも
間違えて消したデータは消える
バックアップとミラーはちゃうねんって
何度言ってもわからない人が意外と多い
724 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:31:59.89 ID:d3BsPptV0
>>702 いや、いまさら、それは証拠隠滅じゃねーよ。
ただ単に、バックアップ不要が虚構だと気付いたから、訂正しただけだ。
>>690 どちらも経験したことがあるw
バックアップって大事!って事が経験できてよかったわ。
今回このプログラム組んだ奴は経験が無いんだろ。
リリースした奴も経験が無いんだろうな。
つまり単なるバグの問題じゃなくファーストサーバの会社事態の体質が問題なんだろ。
726 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:32:26.42 ID:fgBxutR90
>>715 ありていに言えば、自社内に置いてあった鯖を他人の敷地において他人に管理任せただけ、ってことなんだぜ?
クラウド、なんて呼び方が最近始まったからいかにも新しいように見えるけど、やってることはMMOとかネトゲとあまり変わらん
728 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:32:44.61 ID:tyMVrKX80
>>704 電波関係は、特許許可。
だから、禿の特許を全て取り消せばいい。
電波は5年毎の更新だから、そこで更新しなければいい。
データ消すバグってすげえなあ
731 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:33:26.25 ID:AkJBQ6hB0
日経に「これからはクラウドの時代、乗り遅れるな」
会社役員のじじい「おい、クラウドでやれ、クラウド」
社員「色々と問題があるようなんで会社の基幹部分は・・・・」
会社役員のじじい「首になっていいのか?」
社員「わ、わかりました(汗」
クラウドあぼーん
会社役員のじじい「おい、おまえ大損害だぞ!!」
社員「いや、それは・・・」
会社役員のじじい「首だ」
732 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:33:26.79 ID:SbUtIMuG0
>>724 この対応だと故意の詐欺行為とみなされても仕方ありませんよ。
733 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:33:28.12 ID:e1BHD4I3O
>>703 もともとサイボウズは悪くないが風評被害にあいそうだなw
735 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:33:31.04 ID:fJUPCSKF0
>>677ほかいろいろな先生
ライドコントローラーは買えないです
アレイ1個にしてバックアップツールなんか探してみます
>>655 復旧するにしても日付を元にするだろうから
データの日付とかがぶっ壊れてたらお手上げじゃないかな
738 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:33:49.41 ID:XF0skNnI0
巨大な記憶媒体って、
一旦こわれると、
販売元でもなおせないことある。
それが今回のケースかも。
一般のハードディスクですら、
素人がハードのコントロール基盤をとって
ネジ外してハード内部をあけるだけで、
修正不可なるよ。
739 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:33:58.60 ID:gWMGswkE0
>>690 個人的にはRAID0をUSB3で2つ構築しといてバックアップとれば良いんじゃないか
と、最近思い始めてる
>>709 自社にバックアップあるならわざわざ外に出さなくてもいいじゃねえか・・・
741 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:34:37.08 ID:vNccFxA70
だーかーらー
在日臭い企業とは関わるな、って言ったでしょう
ファーストサーバーってソフトバンク系だよ?
孫さんは、もしかしたら立派な人なのかもしれないけど、
トップが在日(帰化人?)だって分ると、どうしても在日韓国人が集まってきちゃうのよ。
で、そいつらはオカシイ奴の割合が格段に高いんだって。在日の犯罪者が多いのオマイラも
知ってるでしょーが。
関わってる企業ってバカなの?
死ぬの?
742 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:34:37.20 ID:45hz8BmP0
>702
まあ、消すのは得意みたいだしなw
744 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:34:43.85 ID:t+TtlBha0
初期からデータパクるのが目的で
そうしたら用済みってかむしろ邪魔なデータは消し去りますって流れ?
>>694 どういう場合だよ?w
例えば、「使わなくなったサーバを初期化する処理」とかは考慮の外か?
権限はあった。ただ、処理の対象が間違った(全部が対象になってしまった)。
なんて場面はいくらでもあろうよ。
実際に発生したミスの内容が問題なのに
「あり得ないことが起きた!」みたいなことを言ってなんになるよ。
746 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:35:11.75 ID:mYeCfAWj0
サイボウズは自社のシステムやメールの確認作業とサイボウズで二重作業になったりとか色々あってうちでは廃れてったな。
そこまで必要性感じないのに上が勝手に導入したってのもあるが。
PCに不慣れが企業が0から導入するにはいいのかもしれんが。
747 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:35:16.00 ID:A1XrQC1U0
>>657 あちゃー、これはイヤだw
時給を積み増しされてもお断りwww
>710
社内ユーザー側からは、こういうクレームしか出ないわなw
システム事情なんて知った事ではないし。
749 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:35:49.73 ID:8cY08i8L0
こっそり鯖管でもないのにバックアップ取ってて
バックアップ提出すれば会社は助かるけど首確定、下手すれば犯罪者って書き込みが一番ワロタな
750 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:35:58.69 ID:TjlVYiBJ0
ファーストサーバ株式会社
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まあ、+も過去スレの内容が吹き飛んだしw
WEBの開発って、ローカルにAMPサーバー作って
そこでプログラミングやテストやデバッグして
それをアップロードするんじゃないの?
だから、開発元のWEBのコードは開発者が持ってるはずでは
>>726 メールアカウントにもよるけどね。
ファーストサーバでドメイン取ってたらご愁傷様w
>>731 クラウドの特性を理解せずにクラウドを導入した企業も多いかもしれないね。
>>748 その癖普段はシス管部署のことを「金持ってこない、金ばかり食う、何やってるかわからない」とハブってくるんだよな
>>740 自社のバックアップ鯖が死んだら交換すればいいだけだが、クラウド鯖が死んだら賠償金請求できるからじゃね。
まあ、アウトソースした先が失敗して損失出すリスクを考えるのは当たり前の話なんだけどな
問題はそのリスク発生頻度と被害をどれぐらいに見積もってたかって話だね
町を歩いてて突然車が歩道に突っ込んでくるリスクは必ずあるけど、その為に毎日エアバッグ背負って
外に出るなんてしないわけで
これについては発注したIT担当者を起こっても仕方ないと思う
こんなこともあろうかと思ってと言ってMOやZIP出してくる面白い奴いないかな
顧客情報やメールが入ってるとどの位の媒体数になるかわからんけどw
明日電車使えそうにないな・・・
何で行こうか・・・
>>689 まあ、そのありえんことをやっちゃったからファーストサーバーは今があるわけだし。
俺らは赤の他人なんだからのんびり見学して彼らの二の舞にならんように気を付けるだけさ…。
「データはどこへ消えた」近日発売
バックアップサーバーもデータが消えている
まじか
どんなバグだよ
>>652 え?韓国の停電対策予行演習のときに、うかつにサーバーの電気を抜いたとか?
まさかね。
本当はバックアップあるのに賠償金乞食も大量に発生するよなこれ
これに懲りたら、自社にサーバ置くことだな。
で、夜中にでも勝手にバックアップ取るように設定しておけ。
769 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:38:13.76 ID:SbUtIMuG0
>>745 オペミスをしてもバックアップの世代管理をキチンとしている場合は、
なんとか復旧できるんだよ。データは何日かは巻戻るけど。
今回は巻き戻すことができなかったから、単なるオペミスとは考えにくいんだ。
772 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:38:30.41 ID:/GrkWgAp0
これがきっかけで
ソフトバンク倒産とか
なれば
めっちゃ
嬉しい
>>727 ハウジングより簡便に、って事だしな。
RAIDのバックアップを別のポートのRAIDに世代管理しながら自動で取ってる。
一度動き出せばまぁ楽だ。
データ鯖は容量の関係でなかなか。24ポートのカードに入れ替えは高いしなぁ。
まあ、FSの営業にごねるより、孫に直談判した方が良いな。
776 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:38:48.80 ID:GFjCzMrJ0
RAID知らん人のために
※RIADは複数の物理的なHDをあたかも1つのHDのように扱う技術である
@3ビットを保存できる物理的な3つのHD(1、2、3)があったとする
1 2 3
□ □ □
□ □ □
□ □ □
A全部で9ビットのデータが書き込めそうだが、実は6ビットしか書けない
2ビットのデータを3つ(11)(01)(11)を書き込む場合、
この3つのデータを縦にしてHD1に(101)HD2(111)と書く
1 2 3
■ ■ □
□ ■ □
■ ■ □
B常に横に1を偶数個にするというルールを決めておいてHD3に(010)と書く
1 2 3
■ ■ □
□ ■ ■
■ ■ □
CこれでどのHDが逝っても常に横に1を偶数個にするようにしているので復旧が出来る
1 2 3 1 2 3
■ □ □ ■ ■ □
□ □ ■ ⇒ □ ■ ■
■ □ □ ■ ■ □
上の場合はHD2が逝って新しいHDを入れても、常に横に■を奇数個と決めているので復旧ができる
IT系サービスは、サービス自体の品質を宣伝文句にしても、中で働く人間の品質を宣伝文句にはしませんものね。
そんな人間から生み出されるサービスの実体がどうかというと…
丸投げした会社が悪い!って言ってる人は、これがクラウドじゃなく、
税理士や公認会計士の不手際だったとしても同じ事をいうの?
資料やなんや預けてたら、それが火事とかならまだしも不手際で全部シュレッダーかけちゃいました!
だから今月分の料金はいりません。それ以上の賠償しませんとか言われて。
それでも外注した会社が悪いというの?面倒事を他所に投げたんじゃなくて、
人材が居ないから詳しい所にお願いしてるんだよ。
>>738 今回のはハード障害じゃない。
ファーストサーバーの管理プログラムのバグによるもの。
大型のストレージ使ってるなら仮想鯖&仮想HDDを全削除してないと起き得ないかと。
780 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:39:19.97 ID:OgqidVhT0
ここ使ってる中小は月曜日は地獄だね。
ご愁傷様。
まだ復旧できないと言うことは完全に飛んだな。
クラウドオワタ
782 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:39:25.70 ID:e1BHD4I3O
>>749 いや、本当にヤバいって思ったらバックアップとるって!
>>703 サイボウズには「何でFSを業者先に選定したのか?」ってクレームが
来るだろうな。
コスト削減重視して、安全性を軽視したのでは? と。
多分、「そういうリスクがある」なんて説明もしていないだろうし。
>>765 バックアップだってずっと残してるわけじゃなくてどんどん循環させるでしょ
消えたデータをバックアップすれば過去のバックアップデータは消えるよ
>>769 どんな場合であろうと、バックアップが取ってあったところまでは戻せるだろ。
お前さんが言ってるのは「バックアップを取ってなかったのが戻せない原因だ」
以上の意味を持っていない。オペミスかどうかの判断と全く関係なかろ。
つか、権限云々という見当違いの考察を反省して誤解を与えた皆さんにお詫びしろよ。
バックアップデータが丸ごと消えたのではなくて、
バックアップデータのファイルシステムが吹き飛んだんだろうね
データは残っているけれど、どれが誰のものかを判別するのは事実上無理、と
そういうわけで、数年後、なぜかシナやチョソでデータが漏洩したことが発覚して、
その出もとがこんかいのデータ、ってなる、にスーパーひとし君
プログラムのバグのせい?
操作ミスだろwww
チョンだしw
>>736 良かった。5千円ぐらいで買える、電源強制断でアレイ復旧不能になるような糞カードを選ばなくて。
>>677 会社の鯖はなるべく止めたくないから運用そのものはRaid6ベース、
+バックアップ(→更にそこから別にバックアップして外に二本を交互に保管)
って現状こんな感じだな。
規模的にでかくないから結構簡素。
ここもスレが大量になくなって今でも稼働率下がってる板もあるし
別にいいでしょ
793 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:41:01.51 ID:QAeTln9o0
794 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:41:04.66 ID:QW84DVo6O
この前インテルの160GBのSSDが突然死して容量が8MBに
なったのを思い出した。まじ、おきのどくですが、
ぼうけんのしょはきえてしまいました。みたいな
フラッシュな消え方wさすがフラッシュストレージw
まあバックアップしてたから無害だったけど。HDDとは
根本が違うね。サルベージできることもあるみたいだけど。
795 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:41:05.80 ID:XF0skNnI0
>>780 というか一部の専用サーバサービス以外で障害受けたサービスに関しては
データの復旧できません宣言してるぜ
その例外的な一部の専用サーバにしても”求められれば”復旧作業しますってだけで
データが復旧できるかどうかも保証はしてない
797 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:41:15.38 ID:ccAl5Z75O
テレビ局はびっくりするぐらい沈黙だな
>>753 だれがその費用を負担するのですか?
プログラムはあるかもしれないけれど、データが無いのですが・・・
って事だと思う・・・
>>776 ここでパリティが狂ってサイレントクラッシュするんですね
>>761 真田さんがFDそれも何百枚も出してきたらどうしよう?
これは祟りなんやな
シス担に殺されてきた何百万ものプロセスの恨みが障害を引き起こしたんやな
>>792 遊びの匿名掲示板と業務用のグループウェアじゃ、重要度が全然違うと思うが・・・。
803 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:42:36.20 ID:EZOp1vTq0
>>778 > 人材が居ないから詳しい所にお願いしてるんだよ。
詳しい人間を雇用するコストと、丸投げを天秤にかけて、
丸投げを選んだのはその会社だろう。
ホイホイ情シス要員リストラしてアウトソーシングしてきた企業への天罰だな。
804 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:43:05.25 ID:QnIbwcZH0
クラウドに保存とか胡散臭い事するからこうなる
>>794 SMARTで時期大体わからんか?
あと東芝製SSDは寿命来ると読み込み専用になって保護してくれるらしいよ。書き込み中だったデータは死ぬっぽいけど。
俺も会社の情シスを信用していないので、自分の部署のデータだけ毎日RealSyncで
差分バックアップ。間違って消しても1日前に戻れる安心感。
まあ、エクセルとかパワポの書類だけだしな。
808 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:43:27.79 ID:8cY08i8L0
>>760 +の書き込みだったからそうだね
でも昨日くらいのスレじゃね?
809 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:43:28.45 ID:mYeCfAWj0
>>761 MOは耐久性あるみたいだから
長いこと使われてたね。
場所によっては今でも使ってんのかな?
>>798 phpやらがあっても、データベースのバックアップが無いとダメなのか
>>800 しかも8インチだったらどうするよ…
>>805-806 8MB病ってたしかIntelのSSDの特定型番にあったファームウェアのバグじゃなかったっけ?
812 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:43:54.44 ID:OgqidVhT0
損害賠償対策の弁護士を雇わないとな。
>>801 いや、クラウド移行で捨てられた全国○千人のSEの魂の叫びが引き起こしたんだよ。
そんなにいないか。w
814 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:44:22.97 ID:/GrkWgAp0
そもそも
クラウドを売り文句にする意味がわからん
大事なデータをクラウド上に保存していいのか?
>>749 情死す部門だったら首になることはないと思うけどね
そもそも情シス以外がバックアップ取れること
自体おかしなことだから、やっていたとしてもお咎めはないと思うけどね
>>776 それで分かる奴はwiki読んでも分かる。
>>778 どこまでを相手が保証してるかだね。
>>813 クラウドって別にSEやシステム管理者が不要ってものではないのにね。
>>784 1世代のバックアップしかとらないのってシステム構築後のOS領域くらいじゃね
818 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:45:09.17 ID:JvwmIyUF0
>>812 弁護士は約款があるから無理って言って終わりだろ
今頃、ファーストサーバの社内では、
いかに、約款や利用規則で、当社には有限責任しかないことを
再々確認して理論武装してんだろうなぁwww
クラウドって、バックアップ鯖を置いてないの???
>>49 固定資産を紙切れにすると流動資産になる
データを外に預けると経費削減になる
事の本質が分かってないバカには無理だな
822 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:45:34.76 ID:HQcPney00
他人事だから楽しいけど
自分のとこだったらぞっとするな
823 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:45:40.16 ID:864S1ocR0
フツカツノジユモンガチガイマス
824 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:45:45.99 ID:mYeCfAWj0
>>814 クラウドにすることで情報漏えいを防止とかって言ってたけど
ローカルバックアップと相反する部分でもある。
>>812 弁護士雇ってもデータと信用の復旧は無理だけどな
>797
IT系媒体の扱いも驚くほどサイレント。
そこまでニュースバリューがない障害とも思えないし、週末でも、ITProも速報系なら出すしなあ。
広告出稿(カネ)で抑え付けられてるとしか思えん。
>>814 消える消えない以前に本当に渡した相手がデータ覗いていないか心配
828 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:46:17.02 ID:8cY08i8L0
430 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:11:24.93 ID:iixY2VTk0 [1/3] [sage]
>>412 こんなこともあろうかと先週くらいのバックアップこっそり持ってる
しかし、これ公開すると最終的に鯖管じゃない俺の首が100%飛ぶ
どうしろってんだよマジwwwwwwwwwwwwwww
483 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:22:51.58 ID:iixY2VTk0 [2/3] [sage]
>>458 大量のレスマジ助かる中、これが一番な気がしてきた・・・
これだったらたぶんバレないわw
月曜の朝めっさ早く会社行ってサクっとやってこよう
550 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:37:14.82 ID:iixY2VTk0 [3/3] [sage]
>>528 その可能性忘れてた。
ほっといても会社死にそうだし、社長に直談判します。
ツッコミありがとう
【IT】クラウドサービスのファーストサーバー、顧客がアップロードしたデータを消失→サーバー初期化してから顧客にサービス提供★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340416943/
大事なデータと言ったところで
公正競争上の機密に当たるようなもので無いんだろ
何か情報管理系の奴は勘違いしてる奴が多いけど
そんな物は全然大した情報ではないよ
830 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:46:19.82 ID:OgqidVhT0
明日25日か・・・
やっちまったな・・・
831 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:46:20.41 ID:6OtliJwz0
いまや入手できない無臭炉利画像入れたディスクが破損したようなものか?
>>820 顧客情報とかあるから、簡単にはバックアップもおけないのよ。
>>811 あ、思い出したわ。確かにあったな。IntelSSDスレのテンプレにあったな。
>>820 バックアップ鯖は本来あるはずなんだが、復旧できなかったそうな。
こりゃ一部上書きされたのかね。
834 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:46:39.19 ID:/GrkWgAp0
ファーストサーバの信用は地に落ちたから
いずれ倒産するしかない
問題は損害賠償
>>818 天災とか第三者による破壊ならな
今回のは内部の人間によるモノなんだから約款なんて裁判に持ち込めば免責事項を無効化できる典型例だろ
836 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:47:01.50 ID:SbUtIMuG0
>>786 バックアップを取っていないかもなんて主張してないよw
世代管理してれば指定時期まで上書き禁止処理ぐらいするだろってこと。
実行権元って細かくししていできるしね。
ただしrootかそれに近い権限で処理したらダメだけど/
837 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:47:06.32 ID:e1BHD4I3O
>>797 復旧にとんでもない労力を要する事件なんだけどな
>>728 今回の被害状況と社会への影響が明らかになってきたら
韓国内のデータセンターでどういう「管理」してたのか、
国会で追及して禿から特許はく奪するべき。
あの禿をのさばらせておくと
シナ偽新幹線事故の悲劇がマジで国内で起きかねない
839 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:47:13.29 ID:lDUpKubE0
クラウドの信用が地に落ちた
次はクラウド2.0だなwww
顧客の信用を失う損失と、顧客の取引を停止させる損失を考えたら
隠しバックアップで会社が救われるなら安いもんだと思うけどね。
>>717 ? 話がかみ合ってないんだが
データ保全のために「クラウドだけ」「自社サーバだけ」では危険性が高いため
その両方を同時利用する→クラウド事業が縮小することはない って話なんだが。
なぜそこに賠償云々の話が出てくるのか?
自社サーバが飛んだらクラウドからデータを引っ張る
クラウドが飛んだら自社から再アップする
俺んとこはしがない個人運営のWebサービスだが、その体制はとってある
いつ、どちらが飛んでも即対応可能 当然の体制だと思うけどね
>>740 自社だけじゃ危険なケースが多いだろ 例えば火災や地震などの天災、社員のミス、
犯罪、ハードウェアの故障などなど それらに対してはクラウドの方が安心感が高い。
と言ってもクラウドだけじゃ今回のような事件もある。正解は両方にデータを置く
もちろん金はかかるが、バックアップとは元来保険みたいなもんだからなw
842 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:47:28.22 ID:aJFTVGfrP
ファーストサーバのトップにお知らせがあったから見てみたら
50000件のうち、今回は6000件弱で、残りの45000件は
大丈夫です!
と被害をいかにも小さくみせようとしててワロタw
もう必死すぎる
>>813 あれだけ酷い待遇してて
困ったら助けてくれと泣きついてくるのはさすがに引くわなw
仕事量的に適正な待遇=給料倍に有給etc...要求していいと思うわ
844 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:47:48.81 ID:EZOp1vTq0
>>819 親会社(あふー)には強力な法務部があるからそこがガッツリ対策練ってるんだろうな。
500円配りまくった時と比べりゃ余裕だろww
>>784 差分バックアップしてたらフルバックアップ時点以降の任意のチェックポイントに戻せるでしょ
>>806 SSDって死ぬときは突然って感じをこの間の障害で受けた。
HDDと違ってサルベージの技術もまだあるようには見えないので
怖いんだよね。
>>832 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
普通MTでバックアップするって書いてあったんだけどMTって何?
>>814 クラウドはリソースの選択肢の1つに過ぎない。
データが消えるなんて自社でも有ること。
それに対する対策をどう策定していたかが問題。
>>820 バックアップは利用者責任が普通だと思う。運用どうするかって話がからんでくるから。RAIDとかミラーリングは当然やってるだろうけど。
FSもバックアップ不要とは言ってるけどシステム飛んでも大丈夫なバックアップではないから、
データ消失対策のバックアップは必要だった。普通そうだ。
>>746 スケジューラーぐらいしか使ってないけど
クライアントアプリのリマインダーで予定を知らせてくれるのと
他人の会議やら外出やらの予定を確認するのは便利かな
でふぉると?w
>>843 やってることが理解できない人間、特に爺さん世代にとっては
ITなんてピコピコカチャカチャ程度の認識しかないからな…
>>831 ディスクを信頼できる友人に預けてたら警察が来たあと目の前で友人に叩き割られた感じ
>>826 2ちゃんで1スレ目が立った前日くらいにYahoo!のニュースには出てたな。
それで知って、ココ見に来たらまだスレ立ってなかったから覚えてる。
855 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:49:21.13 ID:AkJBQ6hB0
日経に「クラウドに潜む危険」
会社役員のじじい「クラウドはいかんな、クラウドは」
社員「バックアップの励行とクリティカルじゃない場面に利用すれば大丈夫ですよ」
会社役員のじじい「いや、クラウドは駄目だ、クラウドは危険、やめなきゃ、おまえも首だ」
自社内にまたぞろラックサーバが数十台、専用線も敷く事に
会社役員のじじい「おい、なんだこの毎月のコストは!!」
社員「いや、それは・・・」
会社役員のじじい「首だ」
>>833 たぶんまっさらな状態になったモノを自動バックアップで上書きしたのかも
857 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:49:30.79 ID:Y0EfirLT0
>>797 マスゴミのやつらは技術的な話を理解できないからニュースにしようにもまとめられない。
858 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:49:33.05 ID:IQLedSp70
>>769 バックアップの世代管理システムを弄ったんだろ。
バックアップ走らせた瞬間にバックアップと現データー丸ごと殺したってやつ。
自前のバックアップシステム構築してる会社時たまやってるミス。
>>817 異常に気がついてすぐに復旧できなきゃ同じだよ
新規作成した元ボリュームでバックアップをまるごと上書きしたってトラブルもある
今夜の緊急メンテナンスの情報をフェイスブックにも載せたほうがいいと思う
861 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:49:56.37 ID:+TJ/xVKo0
自民がクラウドサービスやっても同じだし!!
862 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:49:57.80 ID:HQcPney00
まだ社会的に影響ないからな
週明けどう影響でるかによってテレビニュースになるかならないか
何件か倒産すればニュースになるんでないの
>>796 ここ、「データの復旧はできません」と言いながら、一方で、「メンテナンスフリー」
とか言ってたの?
>>776 時給1400円の5号派遣だけど
解りやすい!ありがと!
>>847 Linux使えば壊れていない領域は取り出せるっぽいが、書き込まれたデータは死ぬしな・・・
重要なファイルを保存するのには使えないな。システムやアプリ起動用にしか使えない。
>>842 まあ、結局会社自体に問題がありそうだから、その残りもどうなるかわからんなw
お手上げ宣言出たおかげでDB自力再構築できますね
>>841 リスク分散のためにデータスペースをいくつも確保しましょうって言うのは分かるんだけどさ
双方でバックアップデータがかみ合ってねえと意味ないんだわ。
たとえばグループウェアを運用するとき、クラウドサーバと自社サーバ、どっちで運用するのよ。
869 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:51:11.27 ID:7C/dSxGj0
870 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:51:20.38 ID:RkDW62Xe0
(゚Д゚ )
>>849 売り文句にお客様側での管理・運用作業は不要、バックアップもばっちりなので障害時も
すぐさま復旧できます、なんて謳ってんだからバックアップは利用者責任が普通、なんて言ったって通用はせんよ
それこそ「お前の中では(ry」だぜ
>>863 メンテナンスなんてしませんって意味のフリーだからw
>>776 。。。〆(・ω・` )メモメモ ついでに、MTも教えてください
874 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:51:33.00 ID:/GrkWgAp0
これを機に
鯖管の見直し機運がとか
あるといいな
>>863 データを跡形も無く消去してくれるから、ある意味メンテナンスフリーじゃねえか
情報漏えいの心配も無いしな
876 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:51:37.02 ID:OgqidVhT0
確実に数社は飛ぶなw
池沼会社だから仕方ないかw
877 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:51:38.61 ID:UIKx1h730
そもそも、ヤフーの関連会社なんかに依頼したのが間違い。
データ復旧してもらいたかったら追加料金払えとか言ってくると思うよ。
878 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:51:56.22 ID:e1BHD4I3O
>>828 俺以外にもバックアップとってる人いるんだな。
IT業界的にはクラウド詐欺の火が消えてしまうのが困るのでナイーブに扱っています
>>856 本来こういうのって数世代分は残しておくべきなんだがな。
>>873 Movable Typeのことかと。
881 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:52:39.11 ID:QAeTln9o0
883 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:52:58.80 ID:SbUtIMuG0
>>858 ファイルパーミッション程度は検証機で調べると思うんだけど。
そういうことひっくるめてオペミスって考えた場合、
ミスが起きてもいいやって、未必の故意になっちゃうと思うな。
日経BP社は浮かれてるだろうな
「動かないコンピュータ」以来の大物だぜ
>>844 比較的最近やふーの子会社になってるから
そこまで守ってくれんのかねー
データ消失かつバックアップ全滅というのは前代未聞
クラウドよりHDDのデットストックか紙の方優秀だって?w
888 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:53:30.83 ID:9RK2ppEP0
結局クラウドってなんなのかよくわからんままなんだがw
家具家電つきのアパートみたいなもんか?
>>848 磁気テープ
イメージ的には大昔の映写機に取り付けてるテープみたいなの
890 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:53:35.33 ID:/eWK+WcY0
>>871 広告と約款で矛盾してるんだよな
これはもう詐欺の領域w
>>778 詳しい人いなければ、会社の責任で詳しい人を雇えば良かっただけでは?
会社の基幹になるものをアウトソースにしたのはその会社の責任だわ
>>871 バックアップばっちりっていうバックアップっていうのが「ちょっと何か間違えた時に戻せますよ」ぐらいのバックアップってことなのだろう。
説明はどこまであったのだろうね。その辺が問題になるのかな。今回どういう販売体制だったのかは知らないけど。
893 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:54:06.88 ID:QW84DVo6O
>>805>>806 有名な320シリーズの不具合なんだけど、去年対応
ファームがリリースされてから買ったのにファームが
古いままで、そのまま使ってたら案の定。新ファーム
0362でも発病すると聞いてたからいっそ発病しちゃえっ
てノリで酷使してた。
さっぱり分からん
895 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:54:49.20 ID:YnnnS5LM0
んー。あくまでクラウドって予備だろ
なのに任せきりではクラウドの意味がないのではないか
>>841 その体制自体は正しいけど、
それだと、ただのバックアップ先としてしかクラウドの用途が
無いことになる。
クラウドが目指していたのは、それを「主役」に据えて
ガッツリ儲けることにある訳だから、それに影が差したよねと。
897 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:55:10.86 ID:SbUtIMuG0
>>890 厚生年金基金の運用委託で捕まった運営者いたよね
アレに近いんだよ、今回の騒動は
899 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:55:53.39 ID:fJUPCSKF0
>>814 クラウドの元祖って”サイト間バックアップ”のことだよ。
東京と大阪にバックアップデータをリアルタイムで保存するような感じ。
>>859 バックアップの話でなんでディスクtoディスク前提にしてんのかわからんけど・・・
DATやLTO、CD/DVD/BD-Rにするもんじゃねぇの?
901 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:55:55.59 ID:t4tqr/LO0
>>890 お客様の作業不要ってくだりのページを消したってさ
もう約款を盾に逃げる気満々
>>855 日経に「クラウドに潜む危険」
会社役員のじじい「クラウドはいかんな、クラウドは」
社員「バックアップの励行とクリティカルじゃない場面に利用すれば大丈夫ですよ」
会社役員のじじい「いや、これからはビッグデータだと、コンサルのAさんがいっていたわい」
社員「いや、ビッグデータもクラウドも同じですよ」
会社役員のじじい「ああん?俺の言うことに逆らうのか?」
社員「はいはいビッグデータ、ビッグデータ」
ファーストサーバと全面戦争か
全力でいくぜぃぃぃ〜
複数のサイトで分散保存してるから
消えたりする事ないし魔法みたいなテクノロジーを駆使してるって聞いたのに
そこらの鯖と同じ物なの?
>>889 今だとLTOとかじゃないかな。
オープンリールは製造中止になって久しい。
そもそもこれはバックアップ取ってない会社が悪いと言っている人って、
東電にも同じ事言えるの?
バックアップ発電施設持ってない人が悪いって。
身の回りのものなんて、ほとんどクラウドと同じ様なもんだよ?
908 :
竹島は日本固有の領土です:2012/06/24(日) 20:57:13.06 ID:5gi5gu2G0
>>166 軽量なコピーソフトをつかってバックアップシステムかくと比較にならないぐらい軽くていいぞw
権限あるならやってみると良い。
コピーソフトはFastCopyなんてどうだ?
結局クラウドは使えないってこと?
>>884 日経ビジネスの「敗軍の将、兵を語る」もなwww
>>845 フルを残して+差分*nなら行けるけど
初期転送終わったら前回からの差分転送でベース自体を回してくのもあるのよ
912 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:57:38.18 ID:OgqidVhT0
バックアップまで飛ぶってどういうシステム・運用構築してるんだよw
素人集団?
>>895 違う
クラウドがメインなのは間違いない
ローカルにバックアップ取ってるか取ってないかが生死の分かれ目
でもローカルにデータ置かないのがクラウドすごいって歌い文句
MT=テープ
915 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:57:53.82 ID:Kj7N68sd0
なるほど、禿チョン系で管理もチョンがやってんのかw
そりゃあチョンのケツ舐めマスゴミは報道しないわけだww
>>896 >クラウドが目指していたのは、それを「主役」に据えて
>ガッツリ儲けることにある訳だから、それに影が差したよねと。
んだね。
ただのサービス提供の1つに過ぎんのよね。利益を生むための。
「これからはクラウドの時代だ!」って必死こいて持ち上げてさ。
>>890 その広告と約款の矛盾、裁判の争点になるんかな
918 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:58:31.34 ID:KJPidZLW0
念のためにYahooのメモ帳をGoogleのドキュメントに移した
月曜日が6/25か。
第一四半期の末近くと考えると、ちょっと怖いよね。
ああ、一週間が始まってしまう
>>895 クラウドはサーバを持たなくて良いということ。
もっというと、リソースの柔軟性と初期費用の低減のため(使わなくなっても消すだけ)に使うもの。
だからクリティカルなシステムがクラウド一か所だけに有るってのが不可解。
使い方を間違えてるんじゃないか、としか。普通のサーバとして使えば高いはずなんだが・・・
運用管理費用とか含めても、クラウドの方が安いならそれは個人的にはすごく不思議なんだがな。
>>904 そこまでのちゃんとしたクラウドを作れてるのは本当に一部のクラウド提供企業だけなのではないだろうか。
それでも、データ消失の可能性は0%ではないが。当然。
>>904 そういうものもある。が、この件については「クラウド」は忘れた方がいい。
ただのレンタルサーバーとそれを活用してサイボウズなどを
利用できるサービス(←これをクラウドを呼んでいる)が消えただけの話。
サブプライムと同じなのか
安くて信用出来ると言ってるけど
向こうの状況が見えないから
モラルハザード起こしてるんだな
>>909 結局、安かろう、悪かろう。 いつの世も同じ
>>915 個人情報あらかた掬ったから証拠隠滅かねて全削除すりゃ
それを追求されないぐらいのパニックと倒産騒ぎが起きて
にくい日本に嫌がらせが出来るもんなw
>>906 だろうなぁw
子会社なんて上納金目当てのタナゴだろう
>>909 クラウドが使えないわけじゃない
クラウドを運用してた鯖が逝ったのが今回の事件なんでな
今後はサーバの運用体制にもっと目を向けましょうってことだな
KDDIとかNTTあたりのデータセンター使えば相当堅牢だと思うぞ
>>917 なるだろw
約定で解約手数料5万
広告でタダって言ってるようなもんだろw
>>900 D2Dだってバックアップだよ
すぐに待機系に切り替えて業務復旧できるんだ
テープだけあってもすぐに復旧できないでしょ
>>905 そうだね
こういう事業だとVTLあたりに本来はなるんだろうけど
>>907 病院とか電気がなくなったら立ち行かなくなるところは
自家発電があるように、なくなって困るデーターなら
その対策はしておく必要があるよねと
それだけ
>>923 でも、クラウドってインターネット回線がダウンしたら終わりだよね?
だからテープにバックアップしとけと・・・
>>873 RAIDは大まかに三つある。
・複数HDDを1つにまとめて容量を純粋に加算。読み書き速度も超改善。ただし1台でも死ぬと全部あぼん。
・複数HDDを1つにまとめて容量は加算。読み書き速度は劣化。1台までなら死んでもデータは無事。
・複数HDDを1つにまとめるだけ。全てのHDDに同じデータを書き込むため容量も1台のまま。なので1台でも生き残ってればデータは無事。
たまに勘違いしてる人がいるのだがRAIDはバックアップではない。
間違ったデータを書き込んでもそのまま複製されるので、上書き前の情報は当然復元できない。
>>849 とはいえデータセンター業者が顧客の全データ吹っ飛ばした事件は本邦初ですよ!
938 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:00:44.53 ID:IQLedSp70
>>883 バックアッププログラムは最高権限で動かなきゃ話にならない。
結果、バグでアクセス禁止のデーターも破壊しまくりってのは
個人でも銀行オンラインでもある。
前にテストシステムでメンテプログラム流したら、
HDDが本番システムに物理接続されいて本番システム皆殺しという事象を見たことがあるwww
>>909 ○クラウドを使う側が使えない
×クラウドは使えない
要するに賠償責任を問われる程度の過失があったってことだろ。
>>868 会社によって違うだろうが、一般論的に言うならクラウドだろうなぁ。
繰り返しになるが、停電やら火災、地震、犯罪、故障などの障害に対しては
専門的にやってるクラウドの方が「可能性として」安全性が高いと思う。
それに例えば複数の地域の事務所から同一のグループウェアを閲覧できるのは
非常に利便性が高い。
もちろん絶対安全ではないし、信頼性の高い所を選ぶのが基本だろうが
君が期待してる「これからは自社だけでデータ管理、クラウド絶滅ざまぁwww」
とはならんって話だよw
データ任せっきりにした会社が悪いとFS擁護してる奴ら
銀行の貯金で同じ事言えるのか?
運用失敗で皆さんのお金が消えましたじゃすまないだろ?
>>900 差分どれだけの期間残しておかないといけないんだよw
被害をくらうどー
>>906 ソフトバンクモバイルの課長がタクシー運転手を殴り殺したときは
ちゃんと身内をまもったのにね
トカゲの尻尾は切った方が得策と踏んでるのか
明日は列車が止まるのを覚悟しておけということか
947 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:03:00.17 ID:ROySk8DDP
明日が楽しみで仕方ないのは俺だけか?
明日あたりかな?
トップニュースになって大騒ぎになるのは。
949 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:03:17.63 ID:Y8G2GtVc0
>>930 NTTもサーバ壊して、クラウドサービスを辞めた前科があるぜ
>>942 それでも1000万までは保護されていますよ?
>>934 まぁそうだけど、インターネットってもともとダウンしにくいように軍事開発されたもので、
地震の時ですら使えていたようなもの。
そこのリスクが、自社構築した場合と比べてリスクが有るという話?
952 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:03:41.46 ID:8KiDFZVl0
えらい事になってんな
>>933 日本にある多くの個人病院に自家発電施設があると思う?
そんな事ができるのは大手や一部の金持ちだけ。
なのに自家発電施設を持ってないのは会社としておかしい!
って言ってることがおかしいと思わないの?
954 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:03:44.81 ID:8eBNWn/Q0
>>948 理解できないから マスゴミは だんまりです^^
無関係だからどんな阿鼻叫喚が巻き上がるか
月曜がちょっと楽しみでもあるが、
関係者にとっては気が思いどころの騒ぎじゃないんだろうな。
誰か電車にダイブする気がするから早めに会社行かないとなとは思うが。
これでITについてよくわからない上役も
自然災害よりも人災の方が恐ろしいという当たり前の事に気づいてくれるかな
>>942 1千万を越える部分は消えちゃうからね
それ以下については国が補償してくれるから
なんだったら、国に泣きつけばいいんじゃない?
みのもんた当りがアホずらして
文句言うにはちょうどいいニュースなのにな
959 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:04:44.08 ID:IQLedSp70
>>954 あるあるw
ハヤブサも全く取り上げなかったな。
理由が「よく分からないから」だそうだw
>>949 とはいえ禿系列なんかよりはよほど、な
機械の物理損傷による突然死はどこでもあるから仕方ないが
人的ミスとかは限りなく少ないだろ、あのあたりの企業なら
962 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:05:31.45 ID:SbUtIMuG0
>>938 システム領域までバックアップならそうだろうけど、
ファーストサーバ側から見るとデータ領域だからね
例えるななら/home以下の領域だろうから、
ファイルを参照させて、別の領域にコピーする程度ならそんなに強い権限はいらないと思う。
想像の域だけど。
サーバよりサーバ管理者にかかる費用の方が高いからな。
>>942 相手がどこまで保証してるか、だと思う。
>>959 マスコミの理系分野(情報は理系かな・・・?)の理解の無さは異常。
今の子供が理系分野苦手だって言っていた内容すら間違えていた。
要するに義務教育の内容ですら数々のレビューを通ってしまう。本当に異常。
だって物理的なサーバ自体は半島にあるんだろ
まさしく人質じゃん
ペーパーレスとか言ってデータ全部入れてた会社は冗談抜きに潰れるだろ。
PC史に残る大事件なんだが。
>>961 3ヶ月に一回はフルとってるんだろうな?Ww
>>951 地震の時も被害地域では使えないでしょ。
余所の会社が使えてるからOKという話はどうかと。
単にISPの障害とかで使いたい時に使えない場合もあるってこと。
ローカルネットワークなら、ネットワーク機器が壊れても交換すればすぐに復旧できるというメリットはある。
何かファーストサーバの社員がせっせと「バックアップ取ってない会社が悪い。大事なシステムを外注する会社が悪い」って
世論誘導しているように思えてきた。。。
>>953 その程度のデーターだったってことでしょ
費用対効果でバックアップのシステムは却下ってことなんだから
このデーターが無くなったら倒産しますっていうなら
バックアップシステムは用意するもんだし
971 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:07:07.20 ID:EZOp1vTq0
>>948 大スポンサーで朝鮮方向の圧力もお持ちのソフトバンク様に逆らうマスゴミなんておりません^^
陳腐なテクノロジーだな
笑える
973 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:07:47.34 ID:GFjCzMrJ0
データを消してしまった社員の事を思うと胸熱だな
コメンテーター「京当たり使って立派なデータセンターを作ればよかったんでしょうか
やっぱり1番じゃないといけませんね」
磁気テープ=DATって覚えてたから調べてみたら種類多いな。アホちゃうか。
正直、Googleがただの鯖やシンクライアントをクラウドと言い始めた時からなんか嫌な予感してたんだ・・・
>>964 マスコミの理系分野のだめっぷりは酷すぎなレベル。
理系ってただ文系分野の経験が不足してるだけで、経験積めば文系いらんのにな。
クラウドなんて、コンピュータリソースが足りない時にIaaSでリソース
を補うぐらいの使い方が一番。それ以外の利用でコストメリットなんて
大してでないと思うけどな。
部署によっては明日出勤したくない奴多そうだな
頼むから中央線止めないでください
>>968 被害地域で「今○○に居て埋まってる」ってtwitterが流れてた。
確かにそういうローカルのメリットは有るね。
ファーストサーバが白状してるのはこれだけ
>弊社メンテナンス作業において用いる特定の管理プログラムのバグにより、以下の対象サービスにおいてWEB・メールなどデータが消失
・メンテナンス作業で失敗こいた
・管理プログラムのうちの一部がバグがあった
人災ってことくらいしかわかんないね(´・ω・`)
>>969 半島にサーバを当たり前のように置いてる会社だ
それくらいは想定済みさ
明日は休み取ってあるからニュースと株価が楽しみではある
982 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:08:46.74 ID:fJUPCSKF0
普通は1日に1回くらいの頻度で、テープにフルバックアップを取っておいて外部保管をするから、
ビルごと火災にあっても何とか戻るもんなんだが、この会社はそれすらしていないのか?(笑)
>>969 ファーストサーバはそれ以外に逃げ道ないからな
じゃあファーストサーバはバックアップ取ってなかったんですか?って話にもなるが取ってなかったか失敗してたんだろな
>>981 多分ニュースにはならない。そして株価は上がる。
下がるとしたらもっと先。
985 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:09:26.11 ID:Kj7N68sd0
中央、東海道、総武、山の手、京浜東北、高崎、埼京利用者は覚悟しておかないとな、遅延ww
>>978 それは、携帯だから使えただけで、光回線のようなものは駄目でしょ。
そもそも営業時に「弊社サーバに障害が起きる可能性もありますので、バックアップは必ず取っておいてくださいね!」
って説明したんだろうかな?
営業時には言わないで、契約書にちょろっと書いてるだけなんじゃないかコレ
>>982 テープに取れる容量じゃない
テープライブラリとかLTOメディア糞高いし、思いのほか遅いからね
989 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:10:39.36 ID:e1BHD4I3O
>>959 はやぶさ行方不明の時はニュースにして『よくわからない』もないよな?
まともな会社なら顧客のデータで復旧する事を求めるのではなく
信頼のある会社を紹介するべきでは
>>980 その半島の電力事情は相当悪いらしいけどね。
停電で全サーバダウン起きてもおかしくないぐらい。
992 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:11:09.72 ID:MkbPErZV0
「ははっ、見ろ! データがゴミの様だ」
「返したまえ! いい子だから、さぁ!」
「3分間待ってやる」
「あぁぁ、メガ!メガ〜〜〜」
予言の書だったのか
>>990 それファーストサーバ最初からいらなくね?
そもそも本物のクラウドと、国内で言われているクラウドは全くの別物で、
ハード、ネットワーク、OS、データなどが、
多重化と仮想化しまくって実体を有耶無耶にし、
その分負荷分散や耐久性、高確立の復旧を実現したのがクラウド。
リアルホスト一個二個どころかDC1個落ちてもサーバは落ちません、物理HDDが何個以内ならぶっ壊れてもよゆー復活できる技術のこと。
サーバ上にデータやアプリを置くだけでクラウドと名乗るのは詐欺みたいなもん。
次スレわー?
997 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:11:56.42 ID:H5Khy90O0
>>970 バックアップシステムを費用対効果から検討した結果却下したならまだしも、
そもそも検討すらしてない会社がほとんどだろう。
それはファーストサーバ側の説明責任じゃないのか?
999 :
名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:12:11.06 ID:k7pMjiNl0
小林製薬の復旧、やるな
あのネーミングセンスからは想像できない
>>80 ガン無視するのが吉
こっそり解らないように出しても何れ不利益を被るのが確実
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。