【論説】 「はっきり言おう。今の日本の若者は、世界の人類史上もっとも恵まれている。実に羨ましい」…経済評論家★６

・以前に書いた「今の若い人は恵まれていて、本当にうらやましい」というコラムには、多くの
　反応をいただいた。40代以上の多くの方々が同意してくれたが、若い人からはかなり反論もあった。
　そこで今回はその続きの議論をしていきたいと思う。

　仮にタイムマシンで、過去のどんな時代の人にでもなれるとしてみよう。その時あなたは、
　いつの時代に行きたいだろうか？ 70代以上のように戦中戦後に若い時代を過ごしたい、
　と思う人はいないだろう。

　では、60代はどうか。「昔は夢があった」などという意見もあるが、それは美化された過去を
　振り返っているだけであり、当時そんな風に思っていた人などほとんどいなかったはずだ。
　特に団塊を中心とする世代は人数が多く、同世代の間の競争が非常に厳しかった。将来の
　ことなど、誰にもわからない。確実にわかっていたのは「今は厳しい」ということだけだった。
　大学進学率が15％から20％の時代である。

　50代、40代と下るにつれて、社会は豊かさを増してきた。そのピークを迎えているのが、今である。
　私は50代だが、今の若い人の生活のレベルの高さが羨ましくてしかたがない。PC、ネット、
　携帯電話、ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン、冷暖房完備のアパート等々が
　当たり前となっている時代。まるで夢のようだ。

　はっきり言おう。日本の歴史上もっとも恵まれた世代は、今の若者だ。「世界の人類史上最高」と
　いってもいいと思う。

　世界を見回すと、ユーロ圏の若者の失業率は平均2割以上、アメリカでも17〜18％だ。
　スペインでは、ほぼ2人に1人が失業している。こういう国の若者と日本の若者が会話をしたら、
　きっとこんな風になるのではないか。（>>2-10につづく）
　http://www.j-cast.com/kaisha/2012/01/30120391.html?p=all

※前（★１：02/02(木) 17:51:23.62）：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328200260/

（>>1のつづき）
　ス「スペインの若者は厳しい状況にある」
　日「日本も同じだ」
　ス「何しろ2人に1人が職につけない状況で、大規模の抗議デモなどをやっているんだ。日本はどうなのか？」
　日「日本の若者も大変だ。将来の年金が大きく減るかもしれないことを考えると、夜も寝られない」
　ス「えっ、40年後のことが一番の心配だって？ それはつまり、今の生活に不満がないということじゃないのか。
　　厳しい状況にあると言っていたくせに…。君は人を馬鹿にしているのか？」

　世の中には、確かに可哀そうな境遇の人がいる。ひどく貧乏な家庭に生まれたり、その他いろんな
　苦難を背負っている人がいる。そういう人には大いに同情する。
　でも、自分で自分の境遇に文句を言っても何にもならない。我々にできることは、与えられた運命のなかで
　最善の人生を全うする努力を続けることしかない。

　戦争の真っただ中に青春時代を送り、ろくに学校に行くことができず、戦災を受け、空腹に耐え、
　今では想像もできないような苦難を経験した80代の人たちは、若いころきっとこう思っただろう。

　「親の世代がバカだったから、戦争に負けて悲惨な状況になった。自分に責任はない」
　その通りだ。その通りだけれども、それをいくら声高に叫んでも事態は好転しない。当時の若者は
　ぐだぐだ文句を言うまえに（言いながらかもしれないが）、一生懸命頑張って戦後の経済成長を
　実現した。ソニー、京セラ、イトーヨーカ堂など多くの会社はこの世代の人たちが作った。

　幸いなことに年金は制度の問題なので、民主国家の日本ではみんなが合意すればすぐにでも
　変えることができる。世代間で給付に不公平・不公正があるというのであれば、改正案を出せばよい。
　高齢者の反対で否決されるかもしれないが、何もしないで文句を言っていてもはじまらない。

　いまの若者が年金世代になるまでには、今の高齢者は残らずいなくなり、自分たちの世代が
　この国を好きなようにリードできる時代となる。国がどんどん発展していけば年金問題など
　どっかへ行ってしまうだろう。若者にはチャンスがいくらでもある。バラ色の将来が来るかどうか、
　それは君たち次第だ。（小田切尚登／経済評論家）　（以上）

ニュー速＋の記者「ばぐた」がアフィと繋がってる疑惑が持たれる これ事実で発覚したら祭りか？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326359130/
22 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/12(木) 09:43:32.66 ID:1EDnHQsy0 [1/2]
ばぐたって何人もいるようだしアフィカスの手先で間違いないだろう

79 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/12(木) 09:52:32.73 ID:oNp2Z2un0
ばぐたも怪しいよな。アフィブログよりもっと大規模なニュースサイトと繋がってそう

160 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/12(木) 10:07:36.71 ID:rMKHxdXT0
ばぐたを許すな

332 名前：日本鬼子(千葉県) ◆ukjc/JAP/s [] 投稿日：2012/01/12(木) 11:32:57.01 ID:LWhuXFdmP ?PLT(12902)
ばぐたはアフィカスとつながりあるんじゃね
どっかの管理人かもね

359 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/12(木) 12:05:17.18 ID:WKVbUuib0 [1/2]
こんなスレ立て工作続けてば＋内でも流石に不信感蔓延するだろ
ばぐたスレ潰し始まったらまともに機能しなくなるぞ

373 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/12(木) 12:40:11.61 ID:t+IFdFyJ0
>>1
ばぐたってまだ居たのか
とっくにキャップ剥奪されてるのかと思ったが

376 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/12(木) 12:49:15.34 ID:SGRu7AVH0
>>1
イコールばぐたはアフィカスか

視野が狭い
終了

程度が低い

PC、ネット、携帯電話、ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、
安価な外食チェーン、冷暖房完備のアパート等々が
当たり前となっている時代。まるで夢のようだ。

これだけ恵まれてる？（´・ω・｀）
無軌道な経済成長による
管理ってだけじゃないか？

恵まれても心にぽっかり穴が開いたような気分が
社会に蔓延するのは精神性の問題だから

オトナにとっての都合の良い社会ってだけだろ

外国の工場では椅子に座って作業しても怒られない
外国の店では椅子に座ったりして接客しても問題ない

日本だとちょっとミスしただけでネチネチいじめられ、派遣なんかはその日のうちに自主退社願いにサインさせられる
どこが恵まれてるって？
あ？

要するにこの人、勝ち組なんでしょ？

そりゃ、勝ち組の人にとっては都合のいい社会だよなぁ。

こいつから見たら、動物園の動物は恵まれてるんだろな

これ、今の与党じゃなかったら、若者の格差と悲惨さを強調しているんだろうな。

ネットが有り、ゲームが有り、コンビニが有れば
十分なバブルを知らない３０代以下

バブルを経験してデフレを謳歌する痛い世代との価値観は異なる

橋下政権で日本経済復活。
貯蓄税導入で日本の金回りがよくなる。

橋下市長って最近テレビに出て
貯蓄税をやるべきだといってるね。

貯蓄額の２％を毎年税金でとるんだよ。
これで消費が増えて景気がよくなるね。

貯蓄税ってとってもいいアイデアだね。

橋下市長のtwitterにも
貯蓄税について書いてある。

@t_ishin橋下徹
http://twitter.com/t_ishin

一定の老後の保障はするが、その財源は基本的には若いころからの本人の積み立て。
稼いだ人は、自分の資産を使いきってもらう。
これくらいの方針を示せば役人は色んな事を考えてくれます。
老後はリバースモーゲージとなるだろうし、貯金や資産には課税する資産課税。
貯めてたら税金取られて資産が減る。
20時間前

オナホのお陰

ものすごく詭弁臭いな

＞＞1
それを言うなら
今の日本の年寄り世代は

だろう。

恵まれてるから「奴隷になるのを我慢しろ」と
言ってるようなもの

これがイマイチ噛み合わない世代論争に繋がるのでは？（´・ω・｀）
オレは精神性の意味では若者に期待してる

正直、こういう意見があるから資本主義にどっぷりな人とは
話がしにくいんだと思う。

いっそベーシックインカムとかプラウト主義のようなものを
徹底しないと若者が可愛そうだろ。

日本のような狭い系だとマズ「イジメ」られるのは
「若者」という弱者だろ。じゃあなぜ経済的に開放されてるのに

GREEなんかで売春買春が横行するのか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/拡張プラウト主義

はっきり言おう。死ね、と。

若さが羨ましいんだろ？ｗ

ゆとり世代とは

・医療の発達で幼児期の死亡率の大幅な低下
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる
・授業時間削減(小学時から週休２日)
・授業内容も削減(円周率約３、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞)
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル
・少子化＆大学つくり過ぎ＆推薦枠拡大＆選考内容不明瞭なＡＯ入試導入などで進学は超絶容易
・ドブスを守る会 ブスリークス ビッチを具現化など次々と大炎上が止まらない
・求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後３年新卒扱い(小中高大職と全てお客様扱い)
(求人数:2010年+2011年＝130万6900件、、、2000年+2001年+2002年＝144万2800件)
・仮に新卒無業でも、無料で職業訓練を受けられ、月に10万円もらえる制度もある

人類史上、ここまで恵まれてる連中はいないんだよ

結婚も出来ない　車も買えない　家も買えない
食べることにも苦労する若者に対してこの発言は最早暴力だろう

一番楽しんできたのは今の40代だよ。絶対に。
そして、今好き勝手やってるのもその世代が多い。

でも脳に基本情報が詰まってないからそれを実感できないのな。

２ちゃんに毛の生えたようなコメントで飯が食える評論家が羨ましくてしかたがない

人それぞれ価値観が違うからな。

　　　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
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　　　　　　　　|　三|　　＿ 　 　 ＿　　 |三 !
　　　　　　　　|　三|　 三ｼ　　　ヾ三　 |三 |
　　　　　　　　|　三′　 .._　　　　 _,,..　 i三 |
　　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.| 　　画像も貼らずにスレ立てとな！！
　　　　　　　　', iヽ!　 ､　‐' /　 !､　ーシ |ｼ,ｲ
　　　　　　　　 i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆ ﾉ
　　　　　　　　　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ　　　lノ
　　　　　　　　　　|　　　　　 _　_　　　 ｲ l
　　　　　　　 　 　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐ヽ　　i /、
　　　　　　 　 　 　 ﾞi､　　 ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
　　　　　 　 　 　 　 | ＼　　ｰ一 ／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼
　　　　　　　　　　,ィ|､　 ＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
　　　　　　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　 ｀`ｰ

はっきり言おう。日本の歴史上もっとも恵まれた世代は、今の老人だ。「世界の人類史上最高」と
いってもいいと思う。

小学生のヌードも見られなくて何が幸せなもんか

言わんとする事はごもっとも。
しかし、恵まれているかどうかは別問題。
団塊世代が低リスクで同世代を守ろうとしている事に対して若者がワリを食う。
団塊世代の若者時代は右肩上がりだから、そーいう意味では今の若者よりも恵まれている。

>でも、自分で自分の境遇に文句を言っても何にもならない。
>我々にできることは、与えられた運命のなかで　最善の人生を全うする努力を続けることしかない。

その通りである。だから、団塊の考え方を変革させるためにも。
橋下の様な人材が出現したのである。

政府にいくら貰ってるんだ、こいつ

だから何やねん。
近隣諸国とかギリシャみたいな国にもっと貢献しろって事か？

まぁコソコソとエロ本を買いに行ったがレジが女性ですごすごと引き返していた世代から見れば、
いくらでも無修正のエロ動画を見放題でおなにーしまくれる現在の若者はうらやましいよな。

団塊大勝利ｗ

文部科学省　学校基本調査（全校対象調査）

　　　　　　　　　卒業者　就職者　一時的　　　進路未定（進学も就職もしない）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な仕事　　　&進路不祥者

平成14年度　547711　311495　　23205　　　146380
平成15年度　544894　299987　　25255　　　149279
平成16年度　548897　306414　　24754　　　132734
平成17年度　551016　329125　　19507　　　116392
　　　・
　　　・
平成22年度　541428　329190　　19332　　　　97981
平成23年度　552794　340546　　19146　　　101594

新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者は増えてるし、一時的な職(非正規)に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より５万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに正規雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々年も使える。
氷河期世代は世代人口170万人〜200万人で、高卒大卒の求人が合計50万から70万だった。既卒の救済は無し。
ゆとり世代は世代人口110万人〜120万人で、高卒大卒の求人が合計60万から100万だった。

http://www.j-cast.com/kaisha/2011/09/21107746.html?p=all

>>1
就職すればほとんどが正社員になれる時代
結婚の世話も人がしてくれた時代
大学進学してなくても、正社員になれた時代

戦後生まれの世代の中年てそんなに苦労してないだろ？
苦労したのは、戦前世代まで

物質的には恵まれてるね

今の若者で恵まれてるのは、
JKがミニスカで尻軽なこと。
昔は膝が見えただけでもドキドキしたのに。

>>1
チラ裏に書いてろ

ぶっちゃけ江戸の将軍さまより今の民間人のほうが”物理的”に恵まれた生活してる
（例えば夏の冷房って、風を扇ぐか氷室保管の雪が年一回献上される程度）
が”恵まれた”は幸福とは直結はしないことが無視されてるかと
無論、確率的に不幸が減るのは否定しない

最強は今の60代くらいかなぁ
不細工でも見合い制度があったから結婚もしただろうし
高度成長期とともに成長してバブルもあったけどほとんどが高給のままで
年金も破綻寸前だけどギリ得する世代

いや、そりゃ昔はリーマン等になる奴には厳しかったが、トラック野郎がそれぞれ会社持ってたりラーメン屋で一発当てたり素人が土地転がしで儲けたり、才能ある奴には恵まれた時代だったぞ？

>>11
実際それだけあれば十分だろ
車やらオンナ遊びの何が楽しいのかよくわからんな

お前らは充分幸せだからもっと不幸になっていいだろう？
いやなら努力しろ

自分は退職金と年金貰ってPC、ネット、 携帯電話、コンビニ、気楽に行ける海外旅行、高級懐石、露天風呂付き住宅
で快適に老後を暮らすから

ってこと？

>>26
上手いなｗ
コンビニ、ＰＣ等環境のみを引き合いに出すならどの世代にも置き換えられるよな

恵まれてるつーか、今の若い奴は何かとブラック企業だのなんだの御立派な理屈を並べては
自分の才能のなさや根気の無さを正当化してるだけだからな。
もちろん、昔もそんな奴は大勢いただろうけどそれじゃ済まないから、どうにかこうにかやってきた
適当な御託と言い訳していても生きていけるんならそれ程幸せなことはないさ

若いって素晴らしい〜

現場へ行けば分かる

コンビニ・公園
若者は金がなくて吹き溜まり
カジュアリティーズになってる（´・ω・｀）

とても恵まれてる顔には見えない

コンビニに行って学生を見るとよい
商品の数や買い物の品数を見れば到底
恵まれた買い物なんかしてるように見えない

この便利で豊かに整った世の中に生まれ育った現代の20代は、まだまだ不便で
とにかく慌ただしかった高度成長期やバブル期なんて、とても過ごせないと思うよ。

逆に便利すぎる時代に生まれたからこそ、物欲も弱いし向上心が湧かない原因に
なってしまっているんだろうけどな。

ただ今の20代は、礼儀正しくて真面目ないい奴も増えたと思う。
「衣食足りて〜」・・・るんだろうな、十分に。

若者をスケープゴートにして
自分らの保身ばかりの管理職や経営陣はどーにかならんのかね？

バカな大人どものせいで暗い未来が待ってるというのにその大人に恵まれてると言われちゃやりきれんわな

ホント恵まれてるわ
今時の高校生はインフルエンザ位で親に仕事抜け出してまで病院連れてけ
とか言うんだもんなぁ
自分の頃は親の仕事中なんて言えなかったから、自力で行ったわ
親も甘いんだよな

>>39
６０代以上の人たちは、口を開けば病気自慢、通院自慢ばっかりで、
うらやましいとは思えんけどなあ

この社会システムで資産保有率から観ると若者泣けるだろ。
でももしそう言うのなら老人はさっさとイスから立ち去れ。
特にごっちょり稼いだじじいはな。
もしくはどの業界も新規参入を育てる位の気持ちを持てよ。
おめーら潰す仕組みだけはきっちりしてるからな。

>>1
>私は50代だが、今の若い人の生活のレベルの高さが羨ましくてしかたがない。PC、ネット、
>携帯電話、ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン、冷暖房完備のアパート等々が
>当たり前となっている時代。まるで夢のようだ。

若者への皮肉にしか聞こえないｗ
つまり「お前らネットジャンキーは安アパートで安メシ食って安PCで我慢しろｗ」ってことだろｗｗ

高度経済成長期と共にインフレに湧き、容易に就職口を見つけられ、むしろ企業から接待され、
バブルに踊り、十分な蓄えと、まだかろうじて安心の年金をもって逃げ切れる世代・・・
そいつらこそ最も恵まれてるよ

俺は戦国時代で生きたかったけどな

>>1
その世界一恵まれている世代に【上から目線で】モノかたってるお前は何なんだと。
神か?
このやろう。

学校教育は確かに洗練されてきてるね
モンペアっていうけどやっぱり前提が「お国のために闘う自己犠牲の塊」を
育てるのが前提だった義務教育は歪んだとこが多かった

個人的に羨ましいと思うならやっぱ女の子かな
ミエ張らずに自然で分をわきまえてるな
まったく無関係ではないから羨ましいっていうのもヘンだけど
団塊Jrが体験した女のクソさは特殊だったな

後は野となれ山となれか
よくもまあこんな無責任なこと書けるもんだよ

>>26
まあそうだ。ゲームや通信カラオケなんかはっきり言って老人の遊びだからなｗ
今の老人は若者を犠牲にして分不相応な年金を貰っているが、彼らが若い頃払った年金保険料なんて月額数百円だからなｗ

＞PC、ネット、 携帯電話、ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン、冷暖房完備のアパート等々が当たり前となっている時代

それらがない時代はないのが当たり前で羨ましいって感情もないがな

世界との比較に意味はない
世界と比べにゃならんほど日本のレベルは低くない
欲張りで向上心が強いのが日本の良いところ

今はサラ金から無茶苦茶金借りて優雅な生活してる状態だよ
そりゃあ今は幸せだろうが典型的破滅型の人だな

バブルの頃が良かったようによく言われるけど、
あの時代はあの時代で悲惨なこともかなりあったんだけどな…。

要はさ
この人に買えない手に入らないものが
もう若さしかないってことだろ
だから羨ましいとか平気で言えるんだ

>>26
すいとん（具なし）、テレビなし、たまご１個３００円、砂糖ぜいたく、しらみ、
空襲警報、結婚の説明は春画１枚

原発が爆発したけどな。

取るに足らないアホな意見だ

世界へ旅立ったり時計を巻き戻したりせずに
目の前の相手と直に比較した方がいいんじゃないの
どうせお金の取り合いするんだし

恵まれた世の中なのに幸福感を感じている人が少ないのは何故？
恵まれた世の中なのに若者の自殺者数が世界最悪なのは何故？

物質的な充実が必ずしも精神的な幸福ではないことは昔から散々言われてきたこと。
ブータンなんて見てみろ。アジア最貧国なのに国民の97%が幸せだって言ってるんだぜ。

あと世の中がつい最近ものすごく便利になったような発言してるけどさ、
世の中ってのはどんな状況であれ常に進化して便利になって行ってるの。
戦争の時代だって、江戸時代から比べればありえないくらい便利な世界になってただろ。

昔はこうだったとか、そういう話をしていること自体年寄り臭いし、若者の立場に立った考え方が出来ていない。

過去の食うに困った日本人は、
米国や南米や支那に出て食い扶持を探したもんだけど、
今の連中は派遣村湯浅のお蔭で生活保護貰って部屋に籠ってネットとアニメ三昧でしょ。
これが恵まれれて無くて何なんだって話。

若さへの嫉妬、それだけ

あの、個体としては20代より60代が老いてるんだけど
人類という種の総体としてみたら、60代より20代のほうが老いてるんだぜ
むかしは「うわ、火を発見したよスゲー」って驚けたけど
いまでは「放射能失禁しちゃった…」って感じで

＞車やらオンナ遊びの何が楽しいのかよくわからんな

「アタクシのおベンツかっこいいでしょ」とか「男女交際できる俺はかっこいいだろ」とかは昭和の価値観だよなｗ

物的な豊かさと、恵まれてるってのはイコールじゃねーだろ
コイツラが若かったころは、それが世代のピークであったはずだし、更には団塊、バブルでろくな苦労もしてない世代だろ

でもこれ死んだ人が天国から言うならわかるけど完全に享受できるものばっかだよな
100ショなんて高齢者の客のほうが多いし

物には恵まれてるけど親や教師、手本となるべきお年よりなどの人に恵まれていないのがね
特に近年はお年寄りがいなくなって老害ばっかだし

団塊が学生の時も、その時のジジイ共はそう言ってたろ？ｗ

時代は巡るんだよ

せっかく就職できても３年で辞めちゃうんでしょ？
やりたいことが分からないのに、この会社じゃやりたいことができないと言って。
将来が不安だと思いながら選挙にも行かない。

>>46
コンビニで多点買いなんてしねぇよ！
コンビニの買い物っぷりで他人さまを値踏みしたり見下してるんじゃねぇよ。
ハゲた事を言ってんじゃねぇぞ

>>63
いま63がいい事言った。
50代として同じ時代を生きて、同じ便利さを享受してんだから、羨ましいのは若さの一点のみ。
このひょろーん家は論点がずれまくってるね。

資源国でもないのにこんな寒波でも凍死せずにすむことは豊かなことだよ

>>64
昭和デフレ普及や戦争で大変でしたが、
生き残った人は1960年を境に、豊かな生活を得ることが出来たでしょう。

先のナイゴミが贅沢するために先のある人間の将来を担保に借金して贅を尽くしてるのが今の日本
アホな団塊は物理的に駆逐されるようになる前に最低限隠居して
縁側でおとなしくチャでもすすってる生活に移行してほしいわ

スペイン人に言われるのならばともかく、団塊の世代に言われるのは我慢ならんな。

>>75
それだ！
アホな老人のフリ見てわがフリ直せ、以外に使い道が無いｗ

年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6

新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか？
正規就職数は増え、非正規と進路不明者は減っているのにどこが氷河期より酷いのか？
印象操作で得をする人間がいる？？？ これがステルスマーケティング？
氷河期世代は「無かった事にされる」ことも含めて、人生氷河期なのか？

http://www.japancm.com/sekitei/note/2007/_image/070326note2.jpg

Casualtiesという映画がある
今の若者はこれに出てくるマイケルJフォックスだ
アスパルテームだらけのペプシを飲んで思考停止になり
経済戦争に狩り出され死傷者になる（´・ω・｀）

コンビニや100円ショップ
カジュアルなSEX全てのカジュアル化が
見えないだけで誰かを不幸にしている

チョコの材料カカオマスを取るだけで
どれだけの若者が外国で死んでいるのか？

経済評論家なかそこまで考えて
人の「豊かさ」を語れ。本当に視野が狭すぎる。

団塊が日本を壊しまくって今も継続中なのは間違いない

>>69
湯浅ルートや平松までの大阪市ルートを、うまく使えた人は良いが、
現実の生活保護は中々通らないよ。

希望のあった世代と無い世代の差だろうな
戦後は希望があった。その意味で今の老人達は幸せな世代だ。
逆に今の若者世代は希望が持てないな。
若者は日本を脱出して海外で起業すると希望がもてるかもしれん。

昔はがんんばったとか、今は恵まれてるとか
その時代に生まれた本人にとってそれは普通の事だ

そんなわけねーだろばかじゃねーのしね

>>64
上に行き過ぎ
戦後の日本を作った戦中世代はむしろ尊敬してる

>>64やりなおそう

>>26
コクーンで地球にバイバイ

本当に困ってれば政治参加したり暴動でも起こすでしょ。
大して困ってないよ。

>>1
>携帯電話、ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン、冷暖房完備のアパート等々

いいこと一つもない　全部毒

ニートがニートを続けられなくなってさらに下に落ちた時
あの頃は良かったなって感じるだろ

つまり、今は恵まれてるってことだな

いい加減くだらない煽り記事書いて2ちゃんからの閲覧者稼ぐのやめてください＞＜

でも借金すごいしな。
親というか祖父母時代に使いすぎ。

何も知らないバカが、日本と経済を語る資格なし。

金も希望もあったバブル世代が一番いいなー。
でも自分がしっかりしてないと、ダメ人間になりそうw

北朝鮮に生まれても、外を知らないなら幸せでしょう〜

氷河期世代に対する政治の怠慢を訴えると、なぜか火消しが湧いて出る。

「今はまともな大学生でもまるで就職できずニート」
「現在は旧帝でも非正規がゴロゴロいる」
「超氷河期絶望期だ」
「氷河期世代は中小に渋々流れたが今は中小でもまったく入れない」
「氷河期世代は安易にフリーターになった奴が多い」

以上が火消しレスの特徴。全部嘘なのだが、ソースを見せられると逃げる。>>33
捨て台詞の定番は、「正規就職者が増えていたとしてもどうせ全部ブラックだろ」
イメージ操作により、ゆとり世代は社会責任、氷河期世代は自己責任としようとしている。
世代人口が大幅に減っているのに、新卒正規就職者は増えているのだ。進路不明者は減っているのだ。
印象操作に踊らされて虚偽情報の伝播に加担するのはやめようではないか。

>>89
ハードル高いな。
日本人が海外でゼロから起業して成功した話などほとんど聞かない。
適当にサラリーマンやってりゃ楽しかった時代とは比較にならない困難さだ。

幸せな日本の時代に生まれて
でも幸せじゃないや

恵まれてるますけどね〜

それをぶっ壊そうとしてる人達もいるんスよ〜

うちの総理とか〜

>>64
それは70〜80代以上だよ。この世代に言われるのならわかる
50〜60代なんて全然苦労してないって

>>79
今の社会から老人が受ける恩恵と、今の若者が享受できるものを比較すると
PCに抵抗なかったり、携帯使いこないしてたりと、若者の方が利益大きいと思うけどな
歳とったら理解力も新しいものへの適応力も、かなり落ちるみたいだし

もちろん欲しい物はある程度買えるって程度の小金があることが前提だけどな

安価な外食チェーンか。

バンコクの屋台は自炊より安くあがるらしいけど、幸せなのかな？

>>102
氷河期世代は自己責任じゃね？
実際正社員になって頑張ってる人のほうが多いし

今の若い人の生活のレベルの高さが羨ましくてしかたがない。韓流、民主党、
出稼ぎ中国人、粗悪な中国製品、毒入り中国産、ブラック企業、失業率、不景気、少子化、放射能汚染が
当たり前となっている時代。まるで夢のようだ。

氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒（求人数40万：世代人口180万人：内定率５割台）に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」

2010年卒（求人数72万：世代人口120万人：内定率６割台）に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの４〜５年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。※
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

※正しくは1994-2005が氷河期　2006-2010が超売り手　2011-が手厚い保護があるので氷河期かどうか議論のあるところ

>>89
海外で起業といっても、ブラジル、インドネシアやタイ、ベトナムなどはすでに大企業に押さえられちゃってるからな・・・
団塊が若い頃の日本に匹敵するチャンスがありそうなのはアフガンやイラク、今後のリビアとかかな？
いずれにしても昭和の日本よりハイリスクで難易度高すぎるｗ

>>89
若者は内向き志向で、ぬくぬくした日本、いや地元から離れない。
そんな若者が海外で起業？夢の世界で生きてるなんて羨ましい。

人類史上最も恵まれて一生を終えるのは昭和20年代生まれの連中だよ。
戦争終わってからの経済成長の恩恵受けまくり、
国内財政破綻寸前にリタイア、あとｼﾗﾈで逃げ切り
国民財産の90パーセントを所有するのもこの世代、老後も安心。

幸福感って直近の自分と比較して良い状況になると感じるものだし、
「江戸時代よりインフラばっちりじゃねえか」みたいに言われても比較対象として実感わかないわな。

もっとひどい境遇の人はいっぱい居る、って自戒する人は立派だが、上から目線で押しつけてもしょうがなかろうに。

働きもせずにネットで愛国運動して国士様気分。
ずいぶん恵まれてるな。
自分たちが寄生虫って自覚ゼロ。

まあ、フリーターでも１日バイトすれば
ステーキとか寿司とか焼き肉くらい食える社会だから
ある意味では今の若者は幸せなのかもしれないな。

>>100
若い時は夢も希望もお金もあっただろうが、最もお金が必要で最も再就職が困難な時代にリストラが流行った世代だぜ？
一回美味しい思いしてる分反動もでかかろうて。

幸せになれる方法は大企業のものは買わない

金持ちに金を恵むから貧富の差が生まれる

テレビＣＭしている物は買わないこと

日本の評論家とか専門家ってこういう馬鹿しか居ないよな
なんでだろう？

とにかく世間の実際からずれまくってる奴しか居ない。

何でこんなに脳無しなのに生活できるんだ？？
どこに需要があるんだ？

そうかな？
規制規制で窮屈な社会
焚き火もできない、立ちションもできない
年功序列でもなく競争は激化
男手一人で家族を養う事も出来ない

昔が羨ましいんだけど
結局は隣の芝は青く見えるって奴じゃないんですか？

形を変えた「今時の若者はなっとらん」だな

はっきり言おう、俺は童貞だ

「今の若いものは〜」って言いたいだけだろｗ
でも何千年も前のエジプトのショウケイ文字を解読したら
「今の若いものは〜」って書いてあったとか。年取ったらみな言いたくなるんだろ

スレを読んだがあえて無視していう
>>1
ぶっちゃけ俺恵まれてると思う☆彡

組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、 
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。 
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。 
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。 
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。 
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。 

                 団塊団塊
　　　　　　　 団塊団塊団塊
　　バブルバブルバブルバブル 
バブルバブルバブルバブルバブル 
　　　　　　　　　　氷 
　　　ゆとりゆとりゆとりゆとり 
　　　　　ゆとりゆとりゆとり 
　　　　　　　　　　ゆ
               外人外人外人

例   
JR西日本の年齢構成   
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif

こいつは怒れる若者に闇討ちされても文句が言えないレベル

８０年代に若者を含む成人だった奴の方が幸せに決まっている。
バブルよもう一度とは言わないが、あれだけの豪遊をしていた連中がどの口でそういうか。

スペインの若者とソマリアの若者を比べたら、命の心配をしなくていいスペインの若者の方が
恵まれているとでものか？あほか。

世界はひとつの価値基準では回っていない。こいつはグローバリズムの手先か？
国というひとつ単位の縦軸があって、時間という単位の横軸がある。
日本という国を見た場合、今が最高だなんて寝言は寝て言えという感じ。

>>118
流行っただけで実際にリストラされたりした奴は少ないよ。
だいたいはギリギリ定年近くまで粘って勝ち逃げしてるｗ

リアルな戦争も経済戦争も
真っ先に死傷者になるのは若者だと思うがね（´・ω・｀）
もういいや気分わる

>>120
需要なんて必要ない
政界や芸能界とおなじコネです

今の若者が世界最先端で暮らせてるのも
みんな俺たち年配者の努力の賜物なんだけどね

まあ「朝っぱらから２ちゃんなんて恵まれてるよなあ」
といわれたらとりあえず返す言葉はない
だって寒くて外出たくないんだもん

「君たちの世代は物も豊かで幸せだ」という言葉を聞いて育ってきた世代だけど、幸せなどそれぞれの価値観でしかないというのが変わらない感想。

幸せなのは家庭環境に恵まれて育った人だけ。親はバブル世代だが底辺の仕事の馬鹿だから全然幸せじゃなかった。

「若者は恵まれている！」などという前に、てめえらの分不相応な暮らしを見ろ、老害

はっきり言おう。>>1みたいな文章で金が貰える経済評論家は、世界の人類史上もっとも恵まれている。実に羨ましい

>>102
言ってる事判るけどさ、氷河期世代て自分達は特別な存在って言って
他の世代叩きまくったから反感食ってるんだよ

バブル世代でも、就職は出来ても、その後の不況で会社が倒産したり
派遣が始まったばっかだから、派遣から正規職になれると、社会に勘違いさせられて
派遣から入って転落した人も多い（工場ラインから、正社員になれると思い込んでた人、一杯）
それも無視でまとめて叩いた、もうあんまり同情されないと思う

>>1
>では、60代はどうか。「昔は夢があった」などという意見もあるが、それは美化された過去を
>振り返っているだけであり、当時そんな風に思っていた人などほとんどいなかったはずだ。

６０代の若者時代の主観を論拠に上げておいて、現代の若者の主観は無視するわけだ。
論理の体をなしてない。
勝手な思い込みを並べただけの駄文。

今の60代以上から与えられた富をグローバリズムと新自由主義で外国に叩き売りするのだけが特技の40代50代に上から目線で語られても笑いしかないわ

怒らない若者が悪い。年金を貰える世代がこれから貰えなくなる世代に向かって
「お前ら恵まれてる」ってｗお前ら怒れよｗ

明日がある高度成長期に若い時代を過ごし
時間的・金銭的余裕がある壮年時代をこの物質的に豊かで
ユニクロもコンビニもインターネットもある時代を過ごしている
お前さんは若者よりもっと恵まれてる。

今の若者は恵まれているといいたければ
PC、ネット、 携帯電話、ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン、冷暖房完備のアパート等々
全てを捨て去ってからいえ。その豊かさを享受しながら寝言をほざくな

何故か米国の底辺たちがジャンクフードで肥やされて、
お前 幸せだろ？って言われている構図浮かんだ

>>124
いまの若いものは〜なんて気持ちが生まれたら終わりって事か。
かっこ悪いジジイにならないように気をつけよう。

俺たち年配者の努力の賜物なんだけどね ・・・　X
俺たち年配者のうちの優秀で勤勉な誰かの努力の賜物なんだけどね ・・・◯

不幸自慢までグローバル()かよ

どうせ今の若者もジジイになったら同じ事言うってｗ

>>89
戦後に希望なんてあるわけないでしょｗ
混沌としてて現実を突きつけられ続けて生きていくのに必死で働いた。
ただ、それだけだろ。

それを希望と言うならまさにあなたの言うとおりだと思う。
案外、選択肢は少ないほうが良いのかもしれませんな・・・

「今の若い人は幸せだ。なぜなら年齢が若いから。」だったら、誰も納得するんだが。。。

必死で高齢化社会を逃げきろうとしているのだろう？

今のゆとりは夢を持てとぱーぷりんに育てられ
いざ社会に出ようとすると、海外と競争できるだけの知識を身につけてないの？と叩かれます

今の若いもんは野球が見られないから可哀想だ

>>127
そうゆう事言うから、氷河期は嫌われたんだね、お前見てると自業自得にしか思えんわ
自分はバブルだけど、入った会社は倒産したしな
不況で苦しんだのはお前らだけじゃないのに、自分達だけＶＩＰ待遇の被害者面
自分も前は、氷河期を救済すべきと思ってたけど、２ちゃんのレス見てると、
勝手に死んでろって思う

>>1
お前それ被災地でも同じこといえんの？

詭弁臭がぷんぷん

「はっきり言おう」とか言ってるやつの意見に
ロクなものがあったためしがない
「教えてやろう」的な臭いがプンプンしてて
嫌いなんだよこの言い回し

>>124
学校の先輩でもいるよな。
俺たちのときは〜だった。おまえら恵まれてるよ、とか言い出すやつ。
ただ言いたいだけなんだよな。

若い人間が言ってるんじゃなきゃ黙ってろって感じー

>>147
その時代に度胸と気合があった奴は一代でそこそこの財産築いてるんだよな・・・
今、生まれた家庭になんらかのコネが無い奴が起業なんて夢見ても無理だからｗ

この人たちも
財務官僚から洗脳されているの？
こういう記事を書かないと、逮捕(税務調査)すんぞ〜　とか。

バブルを享受したのは今の６０台の連中だろう？
バブル期に若者だった連中が何恩恵受けたというのだ？
権限のない若者に恩恵なんかあるわけないだろう。

ひどい暮しをしながら、生きてゐるだけでも仕合せだと思ふなんて、奴隷の考へね。
一方では、人並な安楽な暮しをして、生きてゐるのが仕合せだと思つてゐるのは、動物の
感じ方ね。世の中が、人間らしい感じ方、人間らしい考へ方をさせないように、みんなを
盲らにしてしまつたんです。
真暗か壁の前をうろうろして、せいぜい電気洗濯機やテレヴィジョンを買ふ夢を見る。
明日は何もないのに明日をたのしみにする。

三島由紀夫「鏡子の家」より

>>109

従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率 リクルートワークス調べ

＜２０１０年＞　　　　　　　　　　　　求人　　　　　就職希望者　　求人倍率
超大企業(従業員5000人〜）　　　４．５万人　　１１．７万人　　　０．３８倍
　　　大企業（1000〜4999人）　　１１．５万人　　１７．４万人　　　０．６６倍
　　　中企業（300〜　999人）　　 １６．３万人　　１０．８万人　　　１．５１倍
　　　小企業（300人未満　）　　　 ４０．３万人　　　４．８万人　　　８．４３倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない


http://www.nicovideo.jp/watch/sm12387592


大手安定志向に拍車＝大学生就職人気ランキング
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120131-00000141-jij-soci

バブル時代と比べ、22歳人口は、三割弱減っている。
同世代の人口が三割減っているのなら、採用数も同じように三割減っていたとしてもおかしくない。
しかし、求人も、正規採用数も増えているわけだから、AO入試などのせいで誰でも進学できる昨今、
「割を食ってる」どころか、「ゆとり世代の方が得をしている」と言うことさえできるのである。

>>158
そういう言い訳してる時点で一生負け犬決定だしな。

1974年生まれだが何となく自分辺りの世代が一番恵まれて多様な感覚だった　こんなのは主観だが

>>26
老人になって100の幸せを手にするより、若いうちに60の幸せを手にしたい。
うちは貧しい方だったけど、3食食べさせてもらえて満足してるよ。
50年前にうちみたいなランクの家庭で育ってたら、栄養失調になってる。

物事を一般化していけばこの世から問題なんて無くなる
典型的な詭弁だな

俺は40代中盤だけど
便利という点では今もなかなかだとは思う。
けど最盛期は20代の時代だったんじゃないかなぁ
けど、戻りたいなら子供の頃かなぁ
国は発展途上だったけど、皆夢があったと思うよ。
熱い時代だったと思うよ

バブル世代が幸せ？
オウムを見ろといいたい。そんなものは人それぞれ。

＞小田切尚登

小田切氏は東大法学部卒
http://smc-g.seesaa.net/article/161880882.html

>>163
いや俺昔起業してとっくに引退したクチだからｗ
あ〜、しかしお前のそれは典型的な奴隷の発想ねｗ

今の若者が恵まれてるんじゃなくて、今が恵まれた時代だってだけでしょう
時代で比べるのなら、医療が充実して長生きできる今の老人だって恵まれているし
お産の危険が減った今の妊婦や赤ん坊だって恵まれている
そして今の時代を築いた世代の人たちが恵みを先取りしすぎて、今後は先細りしか見えないのが今の若者の不幸

会社の上司
42歳　×イチ子供なし　持ち家タワーマンション120平米４LDK1人暮らし離婚後に購入
実家は郊外住宅地で都心まで急行で30分　120坪のガレージ3台分ありの家　
車は新型ランクルにフェアレデイーゼット
自由気ままに生きてる
メチャクチャ羨ましい

>>147
あの時代はまだ希望ってか自由があったからな
ただ団塊の世代は自由と無法履き違えてバカしかやってこなかったけどな
そしてそんな犯罪者やテロリストモドキが今政権を担ってるのだから
日本ダメになって当然だろうて('A`)
今の時代は夢も希望も未来もない

1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36
最近あたり前になってきたよね〜 みずほとか毎年日東駒専から１５０人も採ってるし。

5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか？
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり？ にしてもみずほは採用しすぎだろｗ

7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの？

17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな

18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww

19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。

36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、２０００人も新卒採ってどうすんのさ・・・

69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝

71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ（総合職）記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。

コネが無ければ自分で作れば良いじゃない。
夜バイトしながらＪＣでの付き合い経費稼いで、
自分のコネクションを構築した奴とか普通に居るし。

はっきり言おう。小田切尚登はバカ

便利だから恵まれてるって視点はおかしいと思うがな。
今の人間が昔の人間全てより恵まれてるかって言われたらどう考えてもノーだろ。

19歳だが海外に永住するならどこがいいですか？

この人個人が若い時に大していい思い出来なかった、ってだけじゃね？という気もする。
ネットや携帯なんて無いのが当然の時代を振り返って「もしあのとき携帯があったらなぁ」なんてやれば
それは既にドラえもんの世界なんだから羨ましくなるのはむしろ当たり前。

この人の理屈だとただ単にその時代の現役世代が恵まれてるってだけだろって話だけどな
バブルの頃が恵まれてるって言えば多分「全ての若者が恩恵にあずかっていたわけではない」とか言うんだろうけど
それも今の時代だって同じな訳だし
その辺に全く気付いてないのか、わかってて言ってるのか、この程度の言説で今の時代の若いヤツなんて騙せると思ってるのか
いずれかはわからんがまあマトモではないな

これ、50代の収入でデフレを満喫した挙句「あとは体が30歳若ければ…」って言ってるだけだよね

>>175
何を甘ちゃんな妄想語ってるのｗ
奴隷がｗ

天の川銀河の歴史の中でも最も恵まれてるのが日本人

不況の嵐はどの世代にも起こった
だからそれを食らった　「すべての人」　に対して、
対処を考えて、皆で乗り切ろうってのが、まともな考え方

でも氷河期は違う、俺達は特別、俺達だけ助けろ、とっとと消えろ

>>144
借金漬けにされてるがな
これは年配者たちの負債だぞ

中学時代は１クラス６０人１学年１５学級
ホームルーム教室は理科準備室
自転車は買えず野球のグローブは軍手
テレビもないカセットもない
歌は隣の家から流れるラジオでくちずさんだ
娯楽といえば正月のお年玉で映画を見るくらいだった
隠し砦の３悪人を満員の映画館でたって見た
中学の同級生は夜行列車で大阪に集団就職に出た
少し前の中国みたいな感じ
それでも現在とはっきり違うのはハングリー精神に満ちていた

昭和３０年ころの思い出である

289 　マンセー名無しさん　2012/02/02(木) 18:58:09.96 ID:UW/zBQOJ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:ChinaGeography.png
東海表記画像がウィキペディアで増殖しています！

>>106
老人の定義や分類を設定するしかないのか・・（´・ω・`）

70〜80代以上　真の老人
50〜60代　　　　老けただけの老人
40代　　　　　　　はじけてしぼんだ次世代老人
30代Ａ　　　　　　老けただけの老人が作った老人
30代B　　　　　　氷河期サバイバー老人
20代　　　　　　　世界の人類史上もっとも恵まれてると言われた老人

ごめん（´Д｀）

昔の社会システムで若い奴らを「こうゆう生き方しろ」と大量に育ててしまい、
リーダーは「あれ・・・？なんか俺の会社うまくいかない・・・？」となり、
若いのは「リーダー何やってるんだ・・・。というか、言われるままに勉強して就職したけど、会社潰れるんじゃないのこれ？」

ということになる。

社会も、もっと自由を認めて、就職は好きなときにしろ。教師だろうが発明家だろうが音楽家だろうがデザイナーだろうが、
金よりも好きなことをやればそれでいいと言え。

結婚してないやつを責めるな。子供を持ってないやつを責めるな。

日本は全員でいっせいに動くのは得意だが、リーダーが連れて行くところを間違えて全員路頭に迷ってる感じ。
そんなのよりも全員ばらばらに、自分の意思と考えで行動するようにすれば、きっと生き生きしたやつらがたくさんいる世の中になる

みんなでヘルメットかぶって木の棒ふりまわしたり火炎ビン投げたりしたバカが楽々就職できる時代が羨ましいですwww

バブルは恩恵にあずかれなかった人間が不幸だったわけじゃないと思う。
いつの時代でも、その時代の不自然に懐疑的な人間はいるし、案の定バブルはふくらんだ分だけ、後味も影響も良くないことばかり。

>>175
お前ら無知な奴隷どもは知らないだろうが、ゲイツでさえ成功の理由はコネだからなｗ

誰でもいい、おまえらが知っている中で最も恵まれていると思う老人に
おまえと同じ年齢のときの話を聞け。絶対に入れ替わりたくないはずだ。

おまえらが一番不幸なのは「志」というものを失っているところだ。

>1
ｵﾏｴそれ石油がなくなってもおなじこといえんの

老人ＶＳ若者の構図で豊かさを語っても意味無いだろ
結論から言うと、老人も若者も今の時代が一番豊かという事

>>173
自由なんて、飢え死にしない状況が確保されて、はじめて価値を持つもんだ。
そもそも、あの時代が今より自由だったとも思えないが。

たしかにアフリカ難民よりは恵まれているな

あったら便利なだけでなくても困らないものばかり列挙されているね
昔は待ち合わせの約束は必ず守っていたのに、携帯があるから遅れてもすっぽかしても平気になった
便利なことと恵まれていることは違う

>>178
ここでそんなこと聞いてるから、ゆとりだって言われるんだろうが
少しは自分で行動しろよ

まあ40以上でコナシはTPPで公的年金制度医療制度あるか不明な老後で孤独死決定だけどな
今の20代は30代以上を冷静に観察していて早めに出産40なかばで子供を手に職つけさせて自立させる見通しな奴らが多いらしい

今の40代は理系の大学院を出れば誰でも100％絶対に間違いなく自動的に大学教授になれたんだぞ。
恵まれすぎだろ。

働いても可処分所得が少ないんですが。
働けば働いただけ可処分所得になった時代は良かった。
起業の資金も貯められた。

今は違う。ただのワープア。
生活の為だけの資金しか得られない。

今の若者に育てられる子供は教育も満足に出来ず、
DQNの再生産になると思うぞ。
自分は子供が二人いるが。

>>182
妄想じゃなく自分の経験だけどな。
程度の差はあっても同じ様なのは数人居るし。
そうやって香山リカごっこしながら生きていけるなんて豊かだと思うよ。

物には恵まれても未来が無いのは幸せなのかねえ？
物が無くても未来があった幸せしか誰も経験してないからなあ。

>>152
不況で苦しんだのはお前らも同じだがバブルの恩恵を享受したのはお前らだけだ

氷河期を嫌う？ｗ
笑わせるなｗ
お前らは自分の雇用を守るため氷河期を見捨てただけだｗ
だから今もお前は下っ端なんだろｗ

今生きてる人間にはこれを言う資格はない。
許されるのは、戻ることができない昔を懐かしむことのみ

今のゆとり世代より後はもっと悲惨だろうよ
国籍関係なく能力主義になって海外の低賃金労働しか働き場がなかったりしてな

知識集約型労働に就けなかった若者は地獄だから
無職を選択するのは当然と仮定すると
たしかにそうかなと思うが国の衰退がぱねえ

俺も含めて日本の若者は今まだ幸せをてにいれる環境がある。今は悲惨と思ってるのは世界を知らない井の中の蛙。もしくは努力できない負け犬の自分を何かのせいにしたいだけ。海外赴任でいろんな国いけばわかるよ、別に日本が最高ではないが世界はわりと大変な人多いよ。

>175
うちの親父もコネは作るもんだと。
兄貴、妹、俺のためにいろいろ動いてくれたよ。
今思えばすごく感謝しないといけないね。

書き逃げ♡

>>180
戦中戦後の現役世代は別に恵まれてないだろ…

昔は何をするにも金がかかったんだよな。

ネットがないから、何を調べるにしても本を買わなくちゃいけなかったし
音楽もレコードやCDを買うか借りるかしか方法がなかったし、
家にいても娯楽がないから結局外出しないと暇もつぶせなかったし
かといってカラオケボックス行っても今より料金馬鹿高だったし
(当時は今より高い室料＋1曲200円とかだった）
飯食うにしてもガストみたいな安いファミレスもなかったし
100円ショップもなかったから、あらゆるものが今より高かったし。

だからものを消費するしかなかったし、そのために死ぬほど働いて
金を稼ぐしかなかった。確かに就職状況は恵まれていたけど
体を壊すくらい働いて金稼がないと一人暮らしは大変だった。

今は何でも無料 or 超低額で何でも可能だから、金稼ぐ必要ないからなぁ。
どっちが恵まれているかわからんが。

富の大半を老人が握り
今も老人だけに金がばらまかれているのに面白いこと言うな

「いまの若い子たちは恵まれてるわよ」
「そうよねー、本当に贅沢よ。」
「私たちの頃なんて月の給料２万だったんだから。」
「子供手当てなんて無かったんだから。」
「そんなところにお金使ってないで私たちお年寄りにもっと使うべきよ」

>>205
不況で会社倒産してほり出された人も自業自得て事で
氷河期でも正規に入れた人は入ってる
あぶれたお前も自業自得ね、浮浪者にでもなってろｗ

>>190
思想ありきのそのパワーが会社には良かったんだろうね
中にはただ暴れたかった奴らもいるだろうけど
恵まれたニートは何も生み出さないから会社はいらんわな

>>209
下を見て自分を慰める行為はとても卑しいと思うぞ

すべてにカネが必要。
カネがなければ、それらは存在しないのと同じ。

経済発展は、すべての価値・様式・行動をカネに置き換えてゆく作業だった。
ただそれだけが進んだ。

ぼくらにカネがあれば、それはおおいに歓迎した。
サービスの選択肢が増えるのだから。

だがカネがなければ、それらはなんの意味もない。

そして若者にはカネがない。
それは昔も同じだが、カネはかつて、時間とともに増えていくものだった。
ところが今はそれがない。
実力主義・自己責任は結構なこと。
だが、問題は、チャンスがないことだ。

>>178
バハマ

>>202
ワープアは子供どころか結婚できないよ。
ＤＱＮはＤＱＮコミュニティで生きてるから世間の物差し当てはまらない

なんか説得力がないんだよな
人間にたいして言ってるんじゃなくて社会について思ったまま意見してるだけに感じる

ここ数年で今ほど就職難な時期もないし

みな気がついてるが、ネトウヨは左でも右でもなくて単なる底辺だろ。
社会的に孤立した若者が排外的になっただけ。

ぼっちだから安易な全体主義やエセナショナリズムに走った。
弱者だからマイノリティー叩きに走った。
社会で誰にも相手にされずかまってもらえないから暴れてみた。

社会と繋がってるやつはもっと真っ当な自己実現する。
こんなやつらを保守とよんだら保守に失礼。
ネトウヨはネトウヨでしかない。
すべては社会的に孤立した下層を作った社会の責任だな。
かわいそうに。

周りが持っている道具（維持費がかかる）がなければ
生活や仕事ができない時代。

奴隷連呼してるのって、負け犬根性染み付き過ぎw

マスゴミによる「若者」の使いまわしの例

毎日「ネットカフェで１年半暮らした少女の願いは『５００円の弁当食べること』…これが日本の現実だ」
http://kanasoku.blog82.fc2.com/blog-entry-11630.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２年後　↓

【毎日新聞】 「若者ってかわいそう」って本当なの？　２０代の７０％が今の生活に「満足」してるけど
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321439518/

いつの時代もジジババは「今の若いモンは」と言い
若いヤツは「この老害が」と言う

これが真実。異なる時代のせいにしても進歩はない

コネって言葉に異常なまでに拒否反応を示す奴っているよね。
紺野麻美を批判してたような奴。
コネ作らずに生きていくなんて不可能だろうに。

今の若者が羨ましかったら¨タイムマシン¨じゃなくて¨タイムふろしき¨な。

恵まれているといえば恵まれている　　　アフリカ難民よりは
ただ国が破綻すればそれも終わり

ま、日本は終わったとか言いながら、今だに日本にしがみ付いてワンワン吠えてる若者見てたら恵まれてるなんて思えないわな。
あと価値観が細分化し過ぎて、自分が劣った人間なのか優れた人間なのかの判断も難しくなってるし。昔はそこら辺ハッキリしてたからいくらでも頑張り様あったし。

人間の生命とは不思議なもので、自分のためだけに生きて、自分のためだけに死ぬというほど、
人間は強くないんです。というのは人間はなにか理想なり、なにかのためということを考えて
いるのであって、生きるのも自分のためだけに生きることにはすぐに飽きてしまうんです。
（中略）
心の中に自分をこえる価値が認められなければ生きいることすら無意味になるというような
心理状態がないわけではない。

三島由紀夫
NHKインタビューより

はっきり言うと最も幸せな世代って多分昭和３０年生まれくらいの人だよ。

>>127
＞８０年代に若者を含む成人だった奴の方が幸せに決まっている。
＞ バブルよもう一度とは言わないが、あれだけの豪遊をしていた連中がどの口でそういうか。

９割方の国民は豪遊なんかしてないしｗ
今より物価は高いし給与は低い。
雇用・ボーナスは今より良かっただろう。
そんくらいの話。
全てが祭りだ祭りだのワッショイ状態じゃない。
普通の人は狂乱している一部のピラチンだの不動産屋を眺めていただけ。
おこぼれは雇用とボーナスくらいのもんだ。
それもすぐに無くなって今という話ｗｗｗ
80年代のワープアと現代のワープアが貧乏勝負したら、圧倒的に８０年代のワープアが勝利する。
ただ、80年代はワープア（非正規雇用）が少なかっただけのこと。

まあ歴史上無いほど平和で豊かだが、幸せかどうかはそれとは別なんだよね。

>>1　そう思う。

2chでは馬鹿にされるDQNは車買って普通に家庭持てて子供もいる。
要するにやる気が無いんだよ。

毎年３万人の自殺者が出る時代だよ
３０代から４０代の自殺者が増えて来ている現実は１０代から２０代の若者には恐怖だろう
列挙された便利なものは３０代から４０代の人も利用出来るもの
何故利用出来る世代の人が自殺するのか？
そんなもの幸福と関係ないからだ

確かに三丁目の夕日だと６０年代を希望に満ち溢れたばら色の時代みたいに書いてるけど
手塚治虫とかの当時の漫画を見たら結構乱暴で殺伐とした世相だし今とは別の意味で大変だったのは間違いないだろうな

>>213
>金稼ぐ必要ないからなぁ。

生活保護受けてるの？ｗ

確かに物は色々有るが、買う金がないしこれから入るかも分からん
マスゴミに踊らされる連中が多数居て、その結果ミンスが政権とって
これからどうなるかすら分からん

他の世代の方が絶対に良いとは言わないが、人類史上もっともは言い過ぎだろ

上海に行けば、
日本の20代の連中が飲食店やショップ開いてるのも居るし、
文句も言い訳もせずに楽しそうにやってるけどな。

1975生まれだけど、育った時代と世に投入された次代に温度差ありすぎて、
大半の人間が色んな意味で終わったと聴く。
有望大学卒者でも少し道筋外れれば派遣かパート枠しか未来がない。
仕事柄、人の履歴書を見る機会が多いけど、
恐ろしい時代になったもんだとつくづく思うわ。

若者を叩くときの特徴　「他の世代にも当てはまることを若者だけに当てはめる」

別に海外と比べて豊かってのは今の世代に限った話じゃないだろ。

そうだね、1年近く前から身体も水も食べ物も土地も何かも放射能汚染され続けてて
今後も死ぬまで汚染され続けるなんて恵まれてるよね！
つーか偉そうに若い連中にこんなくだらない事上から目線でほざいてないで
無能な年寄りはさっさと原発行って事故処理して恵まれまくりゃいいんだようぜえ

恵まれてるかどうかはともかく、途方もなく贅沢にはなってる。
生まれた時から贅沢が当たり前になってるから有難味が分からない。

若者いぜんに日本人自体が恵まれてないだろｗ

自殺率の国際比較(2011年段階の最新のデータ)
８位．日本(09)　24.4　　２７位．中国本土(99) 13.9
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html

世界一高い水準の物価・不動産・生活コストがかかるので出稼ぎに行く先もありませんし
もう新興国への移民しか選択枝ないわけですよ
まさに17〜19世紀の欧州みたいなもんです
人類史上最も恵まれていた当時の欧州

>>1
自分の周りだけで評価してるようじゃ、まだまだだなｗ

物質の豊かさ＝幸せ　というなら確かに>>1の言う通り。
だけど世代間の分断、コミュニティーの破壊つくされた現代っ子は悲惨というほかないけどな。

恵まれている実感が無いのだから、
恵まれていない。

　　　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　 　 　 　 　`ヽ
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　　　お前たちは恵まれてるんだ！
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ,
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　　だから1000兆円の借金はお前に頼んだぞ
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;!　　更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi!　　老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　なんだ、お前元気ないな
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　 どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　最近の若者は全くクズでどうしようもないな
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　 ＼　
　　　　　 　,.r'´　 /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´　/ノ.:.:.:.:.::!:.:.　　 　 　 　 |　　　　　!　
　　　　　／　 　 　 .:|.:.:.:::ﾄ､　ﾘ　　　／　　　　 !:.　　　　 　 　 !　　　　　|
　　　 ／　　　　　　 l　 , へ＼!　　/'7ヽ　　　　|:　　　　　　　 j　　 　 　 |
　　 /　　 　 　 　 　 l／^ヾ:::ﾄ､!　 j! l　　〉､　　 |　　　　　　　 |　.　 　 　 |
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　 j!　　 .:.:.:i:.:.:|　　　 　 　 　 ヽ|　/,ﾉイ　　　　　　　　　/　　ljﾚｲ 　　　　 |
　/ﾄ､ .:.:.::::::l:.::|　　 　 　　 　　 `y'/　　　　　　r─---ｲ=='ﾞ ﾘrﾞ'/　　　　 ,j!

>>235
豊かな社会において、幸せ感は相対的なものだからねｗ
絶対的豊かさで人は幸せにならない。
他人より良い暮らしをしてはじめて幸せと思う。
エアコンがない時代にエアコンがないと嘆く奴はいない。
うちは高級扇風機がある！と幸せを感じる。
餓死者が出るほどのレベルなら絶対的豊かさで幸せを測れるけど。

どんな時代に生きようとも、若ければ他の世代よりチャンスも可能性もあるってこと。ただそれだけ。

いくら金やら物に溢れてても手に入らない若さへの妬みが見える

>>217
運動経歴を隠さないと就職もできなかったらしいが・・・

>>201
お前、一昔前の大学院がどれだけ狭き門だったか知らんのか？
院進時点で選抜されまくってたから。
しかも100％などありえない。
今現在でも教授になれていない理系の50代以上、山ほどいるだろ。

それに40代だったら、未だポスドクってのもいるからｗ

>>223
ごめん、全然違うｗ、害人叩く人は貧乏ってのは、サヨチョンのミスリード

害人が暴れてるのを、ネット環境の整備で気が付いただけ
もし勝ち組で、外人じゃなく害人が好きな奴がいるなら、情弱以外は馬鹿か
そいつらから金貰ってる汚い人間って事で

勝ち組保守は真っ当に自己主張？？？在日に真っ向から戦ってる勝ち組の名前教えてくれる？
在日に毒吐いてる勝ち組って、勝也と西野位？

はっきりいおう。今の日本の老若男女は、世界の人類史上もっとも恵まれている。少しも羨ましいとは思わないが。

戦中戦後に生きるのに比べたらどれほど辱められても今のような戦前に生きるほうがましだ。

昔は夢があったかもしれないが夢では食っていけない。食わしてくれるのはナマポだけだ。

携帯もPCもコンビニもすべてなければないで生きていけるものだが、
そんな余剰品に満ちあふれた社会を恵まれていないと言える道理がない。
冷暖房などなければ死んでいたかもしれない人の生命を救い、幸せな高齢化社会を形成している。
この世は若者にとっても年寄りにとっても楽園となったわけで、
この夢の中で生きている限りは全ての人が幸せだ。

ただ、今以上に欲をかいて、国外に出たり、余計なことを知ろうとすると魔法がとけてしまうことをお忘れなく。

六本木にある日本サムスン本社で働いてる日本人女性の中じゃ韓国人は憧れの存在だからなぁ

国際的に見れば圧倒的な世界シェアとブランド力で日本のメーカーで太刀打ちできる会社なんか一つも無いし
サムスン社内の日本人男なんて韓国人のパシリ状態だから幻滅するんだよね

サムソンは顔採用だけど日本人女性となると特に拘って選び抜くからアイドル事務所か？ってくらいの美人
カワイイ揃いｗｗｗ

つまりサムソンの韓国人社員と結婚できるのはルックス、スタイルで最上位レベルの子だけの特権だから
最高の名誉だよね

人類史上もっとも、とは思わないけど、まぁ、確かに恵まれてるよな。

>>192
ゲイツはそのコネを自分で作ったんじゃないの？

一番幸せなのは今の日本のオッサンだろw

普通に仕事してたら毎年給料上がったんだからw

まあ戦争経験してる世代から見ればそうだろう

本川裕氏による『社会実情データ図録』
最低賃金の国際比較(2006年)　最低賃金の相対水準(平均賃金に対する％)
１．メキシコ：２４％　２．韓国：２６％　３．トルコ：２７％　４．日本：２８％
http://harana.blog21.fc2.com/blog-entry-319.html

生まれたときから身近にあるものはあって当たり前になるからな。
本当に恵まれてるのはいろんなブームを体験してきた３０代や４０代の
人たちだろうな。

10歳以上年上の人に聞くとバブルなんか普通の人には関係無かったていうね

こいつの言ってる若者って何歳のこと？
高税率なうえに払っても自分には帰ってこない年金等、
今の若者は一体どこが恵まれてるの？

>>246
豊かで、
恵まれていて、
死ぬ事を考える十分な心理的な余裕があるから、
自殺率が上がるんだよ。

【ネット】誰の仕業？YouTubeに偽申請を出して初音ミク動画を削除しまくる人物が問題に！→『SAVE MIKUキャンペーン』起動★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328191655/

ちょっと外に出てその「世界の人類史上もっとも恵まれてる」人間の顔みてこいよ

>>259
帰化チョンはそりゃ本国の韓国人に憧れてるだろうよ
中田氏していいから、韓国に連れ帰って、韓国籍とってあっちに永住させてやって

頼むからゴミの数減らしてくれ、帰る場所がない在日ジジババは減らせないから
若者だけでも連れ帰ってくれ、頼むわ、邪魔なんだよ

>>268
つまり、自殺する人は豊かで恵まれてるってことか。
「若者が自殺するのは恵まれてる証拠」
凄い理論だな。なんかの宗教か？

>>266
恵まれていたことに気付いてないのはどの世代でも同じってことだな

はっきり言おう
今の団塊の世代は人類史上最も恵まれている
高度成長期にバブル、退職金上乗せ早期退職に年金ばっちり
ローンで買った自宅は完済済み
デフレで実質的に年金は毎年上昇

舐めてんじゃねーぞ

>>233
もしかして、昭和３０年生まれですね？ｗ
うちのヤシも、同じセリフを言ってた。団塊がブルドーザーのように
きれいにならしてくれた道路を歩くだけで良いからラクチン、だから
年金問題も心配してないって。ちなみに、Ｓ３０生まれって、
なーんか特徴的な有名人がゴロゴロいる。さんまとかゲイシとか

バブル時代の人は良い思いをしたというのは幻想。
バブルで金持ちになり謳歌したのは一部の人だけ。
大多数は狂乱する土地・株バブルに踊る人々を眺めていただけのこと。
つまり相対的にはワープア状態だったわけｗｗｗ
今のワープアと同じような心理状態なんだよ。
雇用があったじゃないか！ても、今の若者にもアルバイトがあるというのと同じ。
バブル真っ只中だからって、多くの人が相対的な意味で幸せを感じられるわけじゃない。
土人国なら絶対的価値観（餓死しないで済んだ）で幸せを感じることができるけど。

ただのアホだろ

やはりそうだった、団塊前の世代が全て破壊しつくし石器時代になった
そこから団塊が全てを作り、世界で一番いい社会を作った
引退したとたんに全てが崩れはじめた、日本には団塊しかいなかった
団塊の影響が消えた時、日本は完全に終わる

自殺者年間３万人声の国が？こいつ馬鹿だろ

>>192
成功するかどうかはコネを最大限に活かせるかどうかだろｗ
アイツはコネが有ったから成功したって考えは負け組み思考ｗ

オレオレ詐欺の皆さんへ、自分の親以外の爺婆のタンス預金をせしめて、その金を直ちに世の中で浪費してくれますよーに。

アホか
生まれてきた先の全てに誰かの所有権が付与されてる時代が「最も恵まれてる」訳ないだろ
これで気持ちの赴くまま自分のものにしていいとなったら世界一恵まれていると言えるかもしれんが

この本を見たほうが良いよ　魔女の履歴書
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_ss_i_0_5?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%96%82%8F%97%82%CC%97%9A%97%F0%8F%91&sprefix=%82%DC%82%B6%82%E5%82%CC%82%E8%2Cstripbooks%2C365

>>221
自分は結婚してるけどな。

グローバリズム・・・つまるところ
「お互い様」精神が無くなった。

・お互いに利益をとって大きくなりましょう

まぁ談合精神とでも言うのだろうが、
社会を大きくする目的にはこれで良かった。

今は下を押さえつけてでも自分の利益が最優先。
上が利益を取ることでしわ寄せが下に来てるだけ。

やっかいなのが、そうやって無理をいって利益を出すことが
自分の能力のおかげだと自称エリートが勘違いすること。
ヨタなんて見てみろ。
工事現場でも追加工事が出ても
「今回払ったら次の現場はありませんから」って平気。

誰が買うんだそんなとこの車。

不景気だ就職難だといっても、餓死する人はいないからな

なにがはっきり言おう！だｗ
チラシの裏にでも書いておけ
カスｗ

■2011美しい国日本→2012「お前たちは人類史上最も恵まれているんだ！」

サラ金(消費者金融)利用者　2200万人
自己破産者数　30万人
年収300万円未満の世帯が日本人の30%
ワーキングプア(働いても生活保護以下)　400万世帯　これは全世帯の１割
自殺者年間　約3.5万人←祝・13年連続3万人超え
生活保護受給世帯　140万世帯←毎年3〜4万世帯づつ働きたくない世帯が増加
生活保護受給者数　200万人突破←2011年6月15日 59年ぶりの数値、15年で約100万人増
ニート　85万人(内閣府より)
不登校　小中学生13万8722人（35人に1人） 小中高まで合わせるとおよそ18万人といわれる
フリーター417万人←これは国内の労働人口の5人に1人
完全失業者　313万人

【人口構成の推移】
　　　　　　総人口　　　　0-14歳　　　　　　15-64歳　　　　　　65歳-　
2010年　12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年　12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年　11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年　*9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)
2100年　中位推計では約6,400万人、低位推計では約4,650万人

【2050年の美しい日本の姿】
総人口：9000万人　→人口が激減して経済や社会制度は崩壊、過疎地域は消滅
　　　　　　　　　　駅や鉄道の無い地域は地図上から徐々に消滅
平均年齢：57.9歳　→恐ろしいほどジジイババアしかいない
　　　　　　　　　　ジジイババアがジジイババアを世話する、優秀な子どもは海外へ
高齢者人口：3900万人　→総人口の4割強が老人
生産年齢人口：4600万人　→現役世代1人で老人1人を支える

健康保険制度崩壊、年金崩壊、医療崩壊、公共交通崩壊、秩序崩壊・・・etc

>>272
無駄で下らない事をウダウダ考える余裕があるって事。
自殺率の低い、飢餓地域で餓えて死ぬより豊かで恵まれてるだろ。

>>272
福祉の国北欧はいつも自殺ランキング上位だよ。
スイスも高いね。恵まれてるのに。

配送でハロワに募集かけたんやけど
集まったのは10名足らず…

倉庫管理なら40名ぐらい来るのになんで？

俺は30代だけど 今の子らは俺らは可哀想だと思うよ

確かにさ 生まれた時から携帯もあり パソコンありと便利文明に囲まれてるけど

ファミコンが発売された時のwktkを知らないんだぜ!! FF4 やった時はマジで凄いと思った!!

カセットテープがMDに そしてipod

今後は家庭用アンドロイドぐらい発売されないとwktk出来ないんだろうなぁ

ちょっと前まで、自分の持ってる技術系の職種だと40歳まで可、
初任給25万以上とかあった。
久々に求人見て見たら、大卒以上要経験、25〜35歳未満、
試用期間2か月はバイト扱いで時給800円てのがいくつもあった。

就職難逆手にとって随分強気じゃねーかと思った。

就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 02:44:12

AERA　10.18　就活「学歴の壁」越える５つの原則

ＢtoＢ企業が意外に穴場
大手システム会社内定　日大商学部の男子学生
６月インターンシップに１０社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった

その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。

目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。

「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」

最終的に大手システム会社など４社から内定を得た。


8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53

やっぱり就職難じゃないんじゃね？

＞コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・

>>274
団塊世代の子供の頃は
ちゃぶ台にみんなで集まって貧しい食事、テレビはプロレスと野球がメインコンテンツ、
PCもない、ネットもない。
たしかに、団塊世代がオッサンになってからはバラ色だったと思うけど
若い頃はどう考えても俺らのほうが豊かだと思う。

俺らはちょっとの努力で大学にもいけるし、エンターテインメントも豊富。
エロ動画だってネットに繋げばいくらでもあるし、彼女を作るのも比較的楽。
ただ、俺らが30や40になったら大変なのは目に見えてる。

むずかしいよなｗ

経済評論家は全員信用しない
詐欺師同然

>>274
そうそうｗ
高卒でも金の卵ともてはやされ、社会の成長の自分の成長が重なるという
昂揚感というのはハンパなかったろうね。

>>203
あほか。一人を見て「経験だ（キリ」なんて意味無いからｗ
誰も「現在はチャンスが０％」とは言ってない。「チャンスが戦後〜90年代ぐらいまでの100分の１」と言ってるだけだ。
そこまで頭悪くて、生きてて楽しいか？お前ｗ

恵まれてるとは思うが、１５〜２０年前くらいが一番だと思う。

>>288
論点ズレてるじゃん
「世界の人類史上最も恵まれている」と書いてあるんであって、餓死する国と比べてマシとか意味不明

俺は20年ぐらい前に12時間夜勤バイトをやっていた
当時出始めた裏ビデオを見るビデオデッキと裏ビデオを買うためだ
当時ビデオデッキは10万以上したし裏ビデオも1本1万近くした
当時のバイト仲間は目的はみな同じで早く見たいな〜といつも話していた
そして売ってる店を探すのも一苦労だったしこっちから選ぶことはできなかった
裏くださいと言って店員が出したものをただ買うだけだった

そしてそれが今で言うハズレでも決して頭には来なかった
なぜなら万個が見れればそれで十分だったからだ画質内容最悪、
モデルがおばちゃんでも僕たちは固唾を呑んで見守った

それが今ではどうだ、クリック1つでただで万個が見れる
しかも画質最高モデルも芸能人と変わらないくらいかわいい子が多い
にもかかわらずやれ内容がどうだ、女がどうだと来る、ただでひとんちの娘の万個が見れるのにだ
確かに好き嫌いはあるだろう、しかしゴミ箱に捨てるときちょっと思い出してほしい
その昔、ただ万個を見るためだけに必死にがんばって働いてた男たちがいたことを

>>197
アフリカのルワンダすら無償化してるのが、日本の高校無償化の理由なんだがｗ

衆議院会議録情報　第１７４回国会　予算委員会　第１４号　　平成22年2月18日
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/174/0018/17402180018014a.html

経済評論家というよりは腐れ儒者みたいだなあ

年寄りは金持ってるが、ソレは自分の時間を金に代えたものでもあるからねぇ。
年寄りが金持ってるのがケシカランってのはちょっと違う。

もし若者に財産の半分とその若者の時間の1/4程も引き換えに出来るんなら、
代えたい人は結構居るだろな。

>>281
まあ年金デフォルト（社保庁解体）すれば全て明るみに出るでしょ。
溜め込んだ金も少しは出まわると思う。誰だって死ぬ前には使いたいｗ
細々と食っていけるだけの現金を支給するのが問題だから。

いいから今の五十代以上のクズ共はもう黙ってろ
黙って何も言わずに死んでいけ
お前らクズ共がその史上最高の社会における史上最低のガンなんだよ
その程度死ぬまでにしっかり把握してとっとと死ね

>>276
アルバイト感覚で正社員雇用が有るだけでも大違いだろ
少し話し聞いたが、次幾らでも有るから気に入らなかったら一日で辞めたとか

隣の芝生はーってやつか？

昔は大家族で
家が自営だから農業、商店、職人だから家業手伝ったり
有力者なら縁故公務員採用でニートなんかいなかったな

ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF
氷河期ってもう三十代とかでしょ？
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ
社会に出ろって

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの？
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。

72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。

必ずしも
便利＝豊か、恵まれている、幸せ
ではない。

４０以下からの批判がすべて

>>294
結局、バブル世代も今の若者世代も同じということ。
日本のような豊かな国では、物が溢れること、便利になることで人は幸せにならない。
物で幸せになれるのは餓死レベルの土人国だけ。
豊かな国は物や便利さで豊かさを感じるのではなく、隣人との関係＝相対的な位置で幸せを感じる。
総中流というのは、みんなが幸せを感じる世界。
格差とは大多数が不幸と感じる世界。
物をいくら増やしても変わらない。
豊かな世界で相対的に自分がどの階層（位置）にいるかで幸福感が決定される。
つまり、バブル世代も言うほど幸せではなかった。
今の若者と大差なし。

日本の運営という観点から見たら、団塊が最もうまい運営だった
人間は形のあるものしか信じない、団塊以上に経済発展させない限り
他の世代の価値は低いまま

>>300
つまり、服のなかった大昔が最も恵まれてたってことだな

給料に対する生活費の割合考えたらとても幸せとは思えないが・・・
まあ、学生のとききちんと勉強できるから幸せといえば幸せかもしれないが
実際に役立つこと教えてくれるわけじゃないしね、学校って。

逆にもっとも幸せじゃないのが日本人だろｗｗｗｗ
恵まれているの一言だけで、ほんとうの救いの手はこないんだぜｗｗｗ

平均寿命が70歳以内に収まる社会になれば、若者も幸せになるよ
未来をみて人生に取り組むようになるよ
家庭を持ち、子供も作るようになるよ

今の未来は生きてんだか死んでんだかわからん年寄りを食わせていくためだけの未来
将来に夢や希望が持てない社会で幸せとかありえん

てか２CHってスレ伸びすぎで逆につまんないときある　このスレみたいに
全部長文早すぎて読めんわ。

>>312
最後の２行で台無しｗ

>>276
小泉政権下のイザナギ景気と似てたかなと
二股恋愛に苦悩するトレンディドラマの主人公、
ベースアップの10倍速で上がる家賃、
突如出現し始めた年間契約の高給取り「ハケン」人種、、、、、
普通の人々はなにも変わらない自分と、そういう自分外世界に通ずる実感は無かったよ

>>312
面白い話だな。
総中流＝みんなが幸せ　ってのはどうかと思うが
幸せの基準が相対的なものであることは、同意せざるをえない。

ま、なんやかんやで
普通に働くだけで、メシが食えて服が買えて、月1くらいなら風俗も行ける
今の日本は、幸せなんだって思うわｗ

>>284
それが資本主義。
トヨタも今まで無視してきた日本の若者に擦り寄って、やりなれない
スポーツカー発売するね。何でもやる姿は頼もしいじゃないですか。

日本に自殺が多いのは、日本が世界有数の恵まれない・不幸せな国だからではない。

第一は、日本人の国民性だと思うが、
第二は、恵まれすぎて、ぬるま湯過ぎて、些細な不幸を過剰に重く感じるからだ。
これは、韓国、中国も同じ方向に進んでいる。
本当に、その日の生活にも困る人々は、日々生きてゆくことに精一杯で、簡単に自殺などしない（出来ない）。

ここまではっきり言われると死ねとすらいいたい

今の20台はバブルを知らない世代なんだぞ
バブル期にたんまり溜め込んで年金で悠々自適な生活が保証されてる世代が
何を偉そうに言ってるんだと本気で思うわ

どんだけ人類史に詳しかったら、そう断言出来るんだ？

ま、恵まれてる奴らは恵まれてない奴らを蔑むの好きだからな。
リアルじゃなかなかいないが、ネットなんかじゃついつい本音がでちゃう。
結婚スレとか良い例。リアルだと新婚さんくらいしか出くわさない幸せ既婚者がネットだとうじゃうじゃ群れをなして独身者叩きに熱中してるからな。

まあ今の連中は楽だよ

特攻、玉砕とは言わんが、少なくとも徴兵されない
一昔前までは、先輩に殴られても当たり前
そうやって仕事を覚えたもんだ

今は数が少ないから甘やかされ放題
ハングリーじゃないからな
まあ、幸せで良いんじゃない

徴兵制、戦争、秘密警察、強制収容所の無い国に生きている幸せを噛み締めなさい。

>>303
金持ってるのは良いが、
わざわざ金のない若者に金使え金使え言わないで自分らが使ってくれって話じゃないかね

>>303
相続税と海外に資産を移転する際の税金を
高くすりゃ

無駄に金もってる爺婆が減る



あと、公務員年金は清算
現役世代より金もらうとか無いbear

まぁな

>>261
違う。つうか、ゲイツ個人のことが問題じゃないから・・・
戦後〜バブル期頃と比べて起業して金持ちになるチャンスなんか100分の１以下なんだよ、今は。
逆に才能無い奴がサラリーマンでのんびりやるには昔よりいいだろうな。週休2日だしｗ

お前ら世代がなっっっっんにも対策取ってこなかったせいで
超少子高齢化社会という個人の努力で逃れられない地獄にこれから突っ込んでいくのに
国民の８０％が貧困層になる社会に今から突っ込んでいくのに
なに言ってんだこのバカは

昔は物はなかったけど
最低限のものは地域や家族によって支えられてたよ
所謂セーフティネットはあった

>>300
風の中のす〜ばる〜♪

＞　幸いなことに年金は制度の問題なので、民主国家の日本ではみんなが合意すればすぐにでも
つまり、なにもできないってことじゃん。
老人のほうが多いんだから。
グダグダいうしかない。
努力のしようが無いじゃんｗ

>>297
頭悪いのはお前だよ。
iD変えまくって楽しそうだけどな。
薬が効いてるのか?

うーん、恵まれているのは間違いないと思うぞ。
ただ恵まれているからと言って幸福とは限らないってだけで。

>>306
俺、氷河期世代だけどそんな奴は21世紀初頭でも大量に居たぜ？

貧しい時代を生きてきた高齢者は
豊かな時代に貧しい生活をしなければならない
連中を哀れだといってるぜ。

>>296
＞高卒でも金の卵ともてはやされ
いまの時代は企業は違う
・仕事を教えてやるんだから、逆に金をもらいたいぐらいだ
・社員は経営というリスクを負っていないんだから、リスクを負え（自己成長義務付け）
酷いよな

バブル知らんのかこの人

あんなに楽しい時代はなかった

ゲームもアニメも音楽も２０年前がピークだったね　今はただの焼き直し

>>324
よくバブル、バブルとが昔は景気がよかったとかいうけど、浮かれてたのはマスコミや一部の成金だけだよ。

もらえる可能性すらない年金のために毎月数万円奪われ
返してもらえる保障もない

無職やニートはこういう話題食いつくねｗ
働いてると別に気にならない

>>338
なるほど、同義じゃないんだな
この文章読んで抱いたモヤモヤ感が晴れた

>>344
新入社員に軽自動車配る時代が？
日本全国のほとんどが浮かれてたとおもうけどね

それが当たり前だと慣れてしまうからな人間は

>>1
このバカは何が言いたいんだ？
石器時代と縄文時代を比べて
昔は貧しかったとか言いたいのか？？？

こんなくだらない文章書いて飯が食えるなんてなんて羨ましい




読んでないけど

>>299
自殺率が高いから不幸だってレスに、
豊かな国に成れば自殺率が上がるってレスしただけ。
この程度も理解出来ないお前の脳が意味不明。

今の50代〜60代に聞くと
「市役所職員や警察などはバカがやってた」という
公務員は成り手がいなかった

しかし、今は成りたい職業ＮＯ.1が公務員
酷い時代だわ
そう思わないか？ジジイババア

相続税（車、住宅取得税）安くしても年寄りはタンス預金出さないよ。
だってあれは「お上への抵抗」で貯めたものだからな。イザという時
の備えだから。それだけ三流政治家への信頼は無い事の歴史証明。

>>332
んなこたないだろ？
チャンスは同じだけあると思ぜ？

昔はよほどのキチ〇イじゃない限り
仕事もあるし、孤独死もなかったよ
貧困だったけどね

>>339
そうなのか…それなら尚更上の世代は恵まれてるように思えるが

>>348
入社試験とかでタクシー代と言って万札渡してた、とかも聞いたな

ローマ帝国の末期もこんな感じだったのかな？

異民族が混入してきたところは
今の日本や欧米と被る。

>>39
＞ほとんどが高級のままで

これはうそ、バブルがはじけて当時の50代はどんな大企業でも減給した
そして一部の大企業を除けば、退職金も無くなったり
会社自体が潰れて、ローンをかかえたまま再就職先が無く
自殺する中年男性が多かった。

結局馬鹿でも自覚できずにFラン行って、リーマン目指すから仕事が無いとかになるんだよな
自覚して電工、自動車整備工、配管工等手に職持てば転職もできるし普通の生活もできる。

自分が勝手にエリートと思ってる奴多すぎ。

>>355
起業のハードルも低くなったもんな。

>>329
それならわかるが、年寄りが金持ちなのがケシカランと思いこまされちゃってる
ような書き込みのあるんでね。程なく相続で国と次の世代に渡るというのに。ｗ

>>7

じゃ外国池ｗ

>>334
最強かつ、太古の時代から基本的セーフティネットは家族だ。これは
古今東西変わりない。今の年金問題、介護、少子化その他全ての問題は
家族を破壊するＧＨＱから続くサヨ政策が基本的に誤りであったから。
最近、自民党は「子供は親が育てる」とやっとまともなことを言い出した
が、民主党は、今に至ってなお子供は社会が育てるとか言ってる。家族が
担当したセーフティネットを全て外注したら税金を６割取っても足らないのは
当然のこと。家族セーフティネットこそが本能にも実態にも最も合ってる
最も経済的方法。日本はシングルマザー支援より、むしろ、多世代家庭を
支援、援助する方策にすべき。今でも、地方では人口減りまくりなのに、世帯数
だけは増え続けてる。これではもたない。

・・・そもそも、コラムや論説は必要か？

ただ、書いている奴や会社の考えを書くだけの無駄な欄では無いか？

むしろ、そんなスペースがあるんなら他の情報を書けばいい。
情報が無ければ投稿された写真なり、なんなりを張り付ければいい。

「オレのせいじゃない」って言いたいだけだよ。
評論家も政治家も国民も。

確かに昔より金がたくさん稼げなくなった

でもものが安くなり、いろいろ便利になり、あんまり金を使わなくて済むようにもなった

>>341
＞仕事を教えてやるんだから、逆に金をもらいたいぐらいだ
どっかの派遣会社は時給単価上の仕事がしたければ、うちの教育講座を（激高）を受けて
資格を取得して下さいだもんよ
ふざけんな！

昔よか海外に出るチャンスは増えたのだから生かせば

>>344
馬鹿学生が就活せずとも引く手数多の時代だぜｗ
今の即戦力新卒がその時代にいたら
１年戦争でV2がいるようなもの

物が豊富にある＝幸せ　じゃないからな。
経済的にはこの記事の通りだが、精神的な面ではどうなのだろうか？

>>1の言いたい事は解かるが例えが悪い。

この例えだと物質的な豊かさだけが強調されるだけで
メンタル面は何も伝わってこない。

逆に言わせて貰うと
戦前戦後の世代は確かに辛い時を過ごしただろう。

しかしその後の世代は高度経済時代から
バブル崩壊までは雇用も増え
誰でも将来の夢というのが見れる時代だった。

このライターは自分は苦労した
今の若者は何でも持ってて羨ましいと
言いたいだけじゃないかな？

この手のライターが知りもしないで
ロストジェネレーション世代を
哀れむんだろう。

様は何も解かっちゃいないってことだ。

コイツは何歳だ
バブル世代が調子に乗らずに堅実に生きてたら、こんな事には成らなかったな
バブル世代は面接にリムジンで迎えに来なきゃ嫌だの会社の寮がホテルみたいになってなきゃ嫌だの誕生日休暇がなきゃ嫌だの
言いたい放題やりたい放題だった
奴等は何時もいかに無駄遣いするかだけを考えていた
財政赤字1000兆以上の世代が幸せなわけない
バブル世代にはだまされるなよ

原始時代よりマシ。

こんな屁理屈は通用しない。

>>348
それだけで全員が浮かれていたことになるとは、トピックスやニュースに毒されすぎ。

確かに物心ついたら
ＰＣがある世界って創造できひんわ
馴れたら便利 デメリットもあるやろけど

それでも今２０歳ぐらいの子が一番贅沢でいい時代だったな


原発が爆発するまでは、、、

>>348
バブルは皆貰えたんだ？
一部の利益が潤ってるとこ切り取ってばっか、馬鹿らしい
一部がよくて、他も皆それに準ずるなら、氷河期でもいいトコ入れた人いるよね？
じゃあんたの努力不足って事で

〉〉361
元々高く無いし。

>>353
明治末期〜昭和初期生まれの世代は
「この世でいちばん悪い人＝役人・政治家・警察」とよく言ったもんなんだよ。
また近年そうなってきてる。時代がまた一巡してきた感じ。

現在は物質的な豊かさは確かにあるが、精神的に幸福な時代かは同意ではないだろう
昔はとかいっても当時ないものを不便とは思わないだろうし、あくまで現在の生活水準から見てだからねぇ

医療が進んで難病も治るようになったが、昔はそれを受け入れるのが普通だったからな

>>369
英語の話せないジジイババアが良くそういうんだよなぁ
海外の法律とか制度も日本と同じだと思ってるし

>>20

それ、全部「しない」って言い方に変えてみ。

まさにニートの生活だろｗ　ちゃんと働けよｗ

はっきり言おう！とか言ってる奴にロクな奴いねーんだよｗｗｗ

>>324
バブルがはじけなかったら、住むところないよ。一瞬で値上がりしてたもん。
はじけたおかげで、なんとか３５年ローンで持ち家。しかし値打ちゼロ。
１０〜２０代の教育資金に注ぎ込んじゃったら、老後の貯金なんて無理。

それから年金。バブル当時の若者が給与天引きされた年金の掛け金は、
上の世代に支給されているところ。（年金は祖父母、両親世代を養う金だよ）


なので、バブル世代は資産は無い。年金はおそらく制度が変わるから
まったく見通しがたたない。下手したら、タコが自分の足を食う感じになる。

自分の子には教育資金を使っちゃったから、もしニートにでもなられたら
回収できない。さらに養わないといけないけど余裕がない。
さあ、世界の人類史上もっとも恵まれてる若者達、その日まであと２０年。
どうしますか？

昔の大学定員　

　　　　　1958年　 2009年　　　

　　　　　　定員　　　定員　　　 比較
関学　　　８３５　　４７６０　　　５．７倍
−−−−−−−−−−−−−−−−
阪大　　　９５０　　３２４０　　　３．４倍
立命　　２０５５　　６９２５　　　３．４倍
−−−−−−−−−−−−−−−−
上智　　　８４５　　２００５　　　２．４倍
慶應　　２６８０　　６１４５　　　２．３倍
名大　　　９３０　　２１０３　　　２．３倍
関西　　２３２０　　５４３５　　　２．３倍
一橋　　　４４０　　　９５５　　　２．２倍
東工　　　４６５　　１０３８　　　２．２倍
同大　　２７１０　　５６３０　　　２．１倍
北大　　１２４３　　２４８５　　　２．０倍
九大　　１２９８　　２５５１　　　２．０倍
神戸　　１２５５　　２５３５　　　２．０倍
−−−−−−−−−−−−−−−−
東北　　１３２２　　２３７３　　　１．８倍
京大　　１６６５　　２８６４　　　１．６倍
中央　　３５６０　　５４３７　　　１．５倍
早大　　５８０５　　８８４０　　　１．５倍　
東大　　２１９３　　３０６１　　　１．４倍　
明治　　４９４０　　６５０５　　　１．３倍

>>344
そうか？
俺はバブル崩壊時は小学生だったが
就職した当時の30代↑は1980代に対してあの頃はよかったって口癖のように言ってたぜ
それを聞くたびに今の20台っていろいろ損してるんだなーって感じる

>>372
高度経済成長は結果を知ってる俺が見るからそう思うだけであって
敗戦後の人らの将来不安は俺らの比じゃなかったと思うぞ。
焼け野原、食料も乏しい、そんな状態で死に物狂いで復興させたのが
俺らの爺ちゃんばあちゃん世代。

昭和の頃「明治は遠くなりにけり」

平成の頃「昭和は遠くなりにけり」

パナソニック「水戸黄門終了です。お疲れさまでした。」

>>344
>よくバブル、バブルとが昔は景気がよかったとかいうけど、浮かれてたのはマスコミや一部の成金だけだよ。
都市部で土地持ってた人は幸せだったよ。
逆に能力が高くても土地を持ってない人は不幸な時代だった。

日本での起業は簡単だが、デフレ状況下で需要が弱いので成功が難しい。

インフレ経済で発展途上国だとチャンスはあると思う。

>>354
お上が信用できないなら「円通貨」で貯蓄なんかしないよ

>>375
お互い様だろ
>>377
よくわからん。何がどう努力不足なんだ？
あんたが努力不足なんじゃない？

昔と比べると町並みなんかはそんな変わってないんだよね
便利になったといっても、その便利さが本当に必要なのかて感じだし
決定的に変わったのは、人の心だね
一昔前だと、誰でもその気になれば、明日からでも働けることができ
誰にでも社長になるチャンスがあったわけだから
心の幸せさでは、今が最高とは言えないね

ここにいる人の大半は２０代３０代だから知らないだろうけど、バブルの時代は銀行の
定期の金利って８％くらいあったんだ。預けてるだけで１０年で倍に増えてた。

若者は、どしどしメールした方がいい。
代わってくれるそうだから、ぜひ代わってもらいなさい。
羨ましいそうだから、気が変わる前にすぐに代わってもらうのがいい。
3割打者の経済評論家なら、君らでも十分にやれる。適当に言ってもそれくらいは当たる。
国家を左右する経済アナリストを自負するのなら8割は必要だが、評論家だからｗ　ではｗ

人間つのは縄張り意識があるため戦争はなくならない。よって人類は遅かれ早かれ絶滅するんよ

おまいら働くの止めろ
２０代はみんな生活保護受けろ
国民年金も止めろ

ジジイ世代ら調子乗りすぎだわ

団塊がいなければ、トイレも水洗じゃなかっただろう
ユニクロもネットも高かった、携帯も定額とか無料とか無かった
暖房も石炭だった、消費税で感謝の気持ちを示そう

大学の数

1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
特に21世紀以降、AO入試などのザル入試で誰もが簡単に大学に入れるようになっている。
大学生の数がこれだけ多い中で、就職率91%(内定数６割)はかなり大きな内定数だ。
そして、大卒の就職状況の話題なのに、高卒求人の話題にすり返る人がいるが、
ゆとり世代の高卒時はいわゆる「いざなみ景気」で、高卒求人も回復していた。
これらの状況を踏まえると、現在が就職氷河期という見方に懐疑的となる。

2000年代生まれ　　1100万人
1990年代生まれ　　1200万人
1980年代生まれ　　1450万人
1970年代生まれ　　1800万人
1960年代生まれ　　1650万人
1950年代生まれ　　1700万人
1940年代生まれ　　1800万人

>>386
地方の経営者でバブル経験者は、
「またバブル来ないかなー」って未だに言ってるしな。
あんなのもう一回来たらアイスランドやギリシャじゃ済まないっての。

>>394
>定期の金利って８％くらいあったんだ。預けてるだけで１０年で倍に増えてた。
そんなことしてても一生持ち家は持てないとあきらめてた

「若者」を「老人」に書き直した方がしっくりとくる記事だな。

>>394
そうなんだよな。
うちはお年玉を親に全部預けてたけど、利息利息でお年玉貯が300万超えてた。

「いまの若い子たちは恵まれてるわよ」
「そうよねー、本当に贅沢よ。」
「私たちの頃なんて月の給料２万だったんだから。」
「子供手当てなんて無かったんだから。」
「そんなところにお金使ってないで私たちお年寄りにもっと使うべきよ」




「いまの若い子たちは恵まれてるわよ」
「そうよねー、本当に贅沢よ。」
「私たちの頃なんて月の給料２万だったんだから。」
「子供手当てなんて無かったんだから。」
「そんなところにお金使ってないで私たちお年寄りにもっと使うべきよ」

>>393
都市の中心部はやっぱりあの時代一気に変わったよ
灰色で細長いビルだらけになっちゃった

>>387
戦前戦後の世代は大変だったと書いてるよ。
ちゃんと読んでね。

財政赤字1000兆を残してくれた大人よ
ありがとう

はっきり言おう。ぬるぽ

>>397
ニートが遊びながら生活保護を受けているという誤解が広まったせいで
鬱診断で生活保護が簡単に受けられると思いがちだけど
20代だと市役所で門前払いだよ
しかも受けられても、打ち切りがある
結局は生きる糧を見つけないといけない

こんな文章書いて、若者にぶっ殺されないんだものなｗ
今の評論家は恵まれてるわｗ

>>389
そういやバブルの頃って、山梨県に作った住宅地の一戸建てが7千万円とか
してたんだよな。そこから都内に通うって、まさに狂気だよ。ちなみにその物件は
いま1千万円でも買い手がつかないらしい。

>>408
が

バブルのころは就職はしやすかったし、新入社員は大切にもされた。
が、バブルがはじけて給料は頭うちどころかうかうかしてると下がる。
上は大量に居るから出世なんか出来ないし、下が居ないから今日もサービス残業。

「ああ、バブルの頃は良かった。」　　だぞ？ｗｗ

>>386
バブルの頃は、それに乗ったもの、関係ないものの格差がとんでもなかったぞ。
そこらのどうでもいい禿不動産屋がいきなりベンツ乗り回したかと思うと、
入社１５年の実直なサラリーマンの夏のボーナスが入社２ヶ月の高卒の野村證券
の女子社員の半分だったり、少なくとも精神的にいい時代ではなかったなあ。
逆の意味で悪いのは今、銭配る連中と、それにタカル連中だけが豊かで、富を作り、
税金納めるものが虐待されてるのが今。まともな職人の年収より生活保護の方が
豊かなんて社会はつづかねぇ。

この評論家は真正のアホだな
70年代の若者はそれまでの日本史上もっとも恵まれた若者だったろうよ
こんなやつが評論家やって金もらってんだから終わってる

今の２０歳はリアルにどう思ってんの？

あげぽよーってかんじ？

「関関同立」５年で定員１９３５人増…中堅大など危機感 （2009年1月26日 読売新聞）

http://osaka.yomiuri.co.jp/university/examination/20090126-OYO8T00609.htm

　「関関同立」と呼ばれる関西の有力４私大が 新学部を続々と開設し、今春の入学定員が５年前に比べ、計１９３５人増えることがわかった。
　５年前の０４年度と比べた今春の入学定員の増加数は、関大３３０人、関学大９１０人、同大６６５人、立命大３０人。
　【１８歳人口の減少にもかかわらず私大全体の定員は増え続けている】が【４大学の合計定員の増加率は０４年度比で約９・１％】と、
私大全体の約６・２％を上回る。 【首都圏の有力８私大（早慶上MARCH）は約４・４％増】
　来春には、関大が３学部、関学大、立命大が各１学部を新設する計画がある。同大は１１、１３年度の新学部設置の方針を発表している。
関大が計画中の大阪医大などとの共同学部を除く計６学部の定員の予定数は計１３５０人。他学部からの振り替えなどを考慮しても、さらに約１０００人の増員がありそうだ。
　関西の中堅私大の学長談【「１０年足らずで『関関同立』に１学年３０００人の大学が、もう一つできるのに等しい。】

つまり「奴隷のくせにナマ言ってんじゃねぇ」ってことだろ？

>>386
時が経つと、そういうマスコミ的な一辺倒な見方に総括修正されて、またそれに自分でも気づかず洗脳されて口にするのが、一般大衆なんだよ。

大学や大学院の定員枠増やして余剰人員収容所に
しているだけな。
卒業後、仕事無いだろう？
大学院でてもポストないだろう？
６０代の連中が食い物にしてきただけだろう。
次世代がいないのだから誰に教育するきだ？

昭和５０〜６０年代が至高だろう
携帯もＰＣも無かったけど
景気が右肩上がりで就職にも苦労しなかった
ぜいたく言わなければ容易に仕事にありつけた

いまの若者がかわいそうで仕方ない

>>373
頭大丈夫か？
リムジンなんて一部の会社で学生のほうから要求なんてしてないし、せいぜい交通費くらいだよ。
交通費なら優秀な人を採ろうとしてるとこなら今でも多少は出るとこあるよ。
そもそもバブル世代は就職はたしかに今より楽だったが給料はそんなに変わらんよ？
賞与も入った年は満額じゃないし次の年はバブル弾けてたって人もいるし。

>>391
3度目の円デフォルトが迫って来てるから、円を信用するのも程々にな。

このスレに書き込む人の年齢層はわからないが、歳重ねるごとに「若さ」はただそれだけでかなりのパワーを持ってるし、貴重な財産だと感じることだけは確か

日本の若者はレベルを落とした生活に行くことはできないんで今を維持しようして
きつい状況に陥ってるよね

今の若者は携帯やネットで豊かさを感じていないわけだろ？
バブル時代の若者も溢れる雇用に豊かさを感じていなかったんだよ。
豊かな世界において、物や便利さでは豊かさを感じられない。
ネットくらいで幸せなんて言わせない！と言いつつ、昔の若者は雇用があったというのは矛盾なんだよ。

>>393
心の幸せって言える自体が裕福なんじゃね

正直、便利になり過ぎて本来持ってるいろんな能力を失ったんじゃないかな。

若い人たちは

【話題】 受験を知らない子供たち！ 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10％、推薦入試が41％！ 非学力型入試の割合が半数超！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296517945/
【教育】「he（彼）」を「へー」と発音するなどの大学生増える→高校までの英語、数学など教える学内機関を設置の大学55%に増加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275162014/
【話題】 底辺大学生　九九できない！ アルファベットわからない！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297732661/
【話題】 少子化で必死！　キャンパス見学しただけで合格通知出す大学も！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297991643
【雇用】 福祉施設「誰も来ませんでした。人手不足なのに…」　列ができるのは大手企業と事務職　求職者と採用側に意識差
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299637483
ベネッセが推薦やAO入試で大学に合格した人向けに「高校の復習」教材を作成
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315429083/
「今年の就職活動を漢字一文字で表すと?」 ・・・ 1位は 『楽』
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312867169/
【受験】「個性より学力」…大学ＡＯ入試の見直し進む　成績低下で★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316879490/
【教育】「アルファベットの読み方」学ぶ日本橋学館大学　その意図を説明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318457953
【雇用】マスコミが勝手に作る「就職氷河期」に惑わされるな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316703410/
【社会】 "「６＋５×３＝３３」と答える学生多すぎ" 就活学生の学力低下ひどく、採用担当者自身が不安に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319166256/
【教育】大学入試：「総合型試験」導入を検討　推薦・ＡＯ入試の増加で、学力低下懸念
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322229284/

まあしかしこれが政府や企業経営者の本音なんだろうな
どんなに悪政が蔓延り格差が広がり民衆の不満が高まっても
どこかに「でもおまえら結構恵まれてんじゃん」という反論を潜ませている
だから平気なツラして増税だの年金改悪だのを言ってのける

>>415
70年代： 　　会社に入社してくれと接待される、もちろん面接試験なんかなし
ゆとり世代：10人募集の会社に数百人応募が当たり前、尋常じゃない倍率のなかで何度も面接試験を受け、中には圧迫面接も

面接だけとって見てもこれだけの格差があるもんなぁ。この>>1の学者ぶん殴りてえよ。

>>399
妙だな

「今の」を付けるなら若者じゃなくてリタイアした年金世代の方が恵まれてるだろw

昔の人は昔は良かったって言うよな。不便でもよかったんだよ。
洗濯機や炊飯器に炊飯器、瞬間湯沸し器、水洗トイレ、車と
便利になったけど、今より取り巻く環境が良かったんだよ。

今の生活は恵まれていると思う
ただ社会人としては恵まれてないと思う

結果的にバブルでおいしい思いができたのはヤクザとホステスだけだろ。
無担保でヤクザに金を配っていた銀行はその後破綻したし、不良債権は国民が
払わされたし逃げ切れてウマーだったのはヤクザと浮かれたおっさんに
マンション買ってもらってたようなホステスぐらい。

これは一概には言えないと思うんだけどなぁ
確かにＰＣやらの普及で情報の伝達速度やらは恵まれているかもしれないが
昔はだいたいどこの会社でもそこそこの収入を確保する事が出来たけど
今は会社会社によってかなり格差が激しい
ある意味競争が深刻化した部分もあるようにも思う

>>355
君、頭硬いなぁ・・・
いつもあきれるわｗ
いい加減、その奴隷の道徳論、価値観を疑えよ・・・　いい歳だろ？
時代も人も国内・国外の経済環境も全然違うのに、企業で成功するチャンスのみ同じわけがないだろjk

>>424
それ同意

若さはプライスレス

今の年寄りも百均やらコンビニやらで恵まれてるから、今の若者が将来受け取れるはずの水準まで
年金削減しようぜ。
人類史上もっとも恵まれてる老人なんだろ？ん？

外国人経営者（ＣＥＯ）採用
　↓
リストラ、早期希望退職、契約・派遣社員制度採用
　↓
物凄い黒字達成、外国人経営者（ＣＥＯ）超巨額報酬へ
　↓
リストラ・早期希望退職した社員が、海外のライバル企業（中国・韓国・台湾など）へ
　↓
日本より製造機械と部品を輸入、同じ物を作られて価格で太刀打ちできず
　↓
営業利益圧迫、巨額の赤字
　↓
イマココ

どこの企業化は言わないが

>>410
大人しい家畜だから、そんなことしないよ

>>324
お前はバブルをわかってない
バブルで豪遊していた世代は、世間の空気に流されて、こつこつ貯めた預金や本来無い架空の資産を
使いまくり、崩壊とともにその代償を払わされたアホども
バブル前にこつこつ貯めてた預金や土地も、すべて泡となり消えてしまった
バブル期にあえて質素な生活を送り現金でたんまり溜め込んだ連中はあるいみすごいと思うが
ほとんどいない
自業自得ではあるが、バブルで浮かれてた人達はそのぶん痛い目に有っている

昔はなくて今あるものPC携帯ユニクロ、日本に置いては戦争のない世界飢餓のない社会、1000兆の借金崩壊しかけの年金超少子高齢化

まあ世代間で恵まれてる恵まれてない討論ほどあほらしいものはないな
間違いないのは一方的に断定してるこれ書いてる

高度経済成長期やバブルの時代と比較しちゃうんだよね
あとは経済格差かな

夢があったのは実はバブルの時じゃなくて９０年代のITバブルの方なんだよな。
ストックオプション制で一般社員が億万長者になれるかもみたいな。
でホリエモンや孫みたいなIT長者が現れて積極的にメディアに出るようになった。
外資の金融機関もぞくぞく日本市場に参入してバブルの時には考えられなかった
年収ウン千万くらすの若い社員が大量発生した。
９０年代から００年前半くらいはバブルの頃より遥かにバブリーだったと思う。
リーマンショックのちょっと前まで就職も買い手市場だった。

428 正解

>>440
橋本が貯蓄税ってのに言及してたが、あれはマジで良いもんだと思う

恵まれてる＝幸せではないからなぁ
でもここでこんなこと書き込んでられること自体幸せなことなのか？？

>>419
彼らは幼少期には今の基準で言えば極貧生活を送っていたから
錯誤しやすいのかもしれんね

終わり良ければ全て良しみたいな団塊が糞

>>392
どの世代も利益不利益みな両方あるって事
自分の世代は、不利益だけ強調して、他の世代は利益ある所ばっか唱えて敵視
根性悪人間は、世代関係なし、社会から埋もれて欲しいｗ

>>422
日本の歴史から1番いい時代、さらにそのごく一部の例をあげて
「あ〜おれらは恵まれてない〜不公平だ〜」
って言いたいだけのバカだからな、そういう奴は。

>>394
今は中国の1年定期が5%だぜ！
日本のジジババの熱い視線を浴びているそうだ。

やたらと伸びてるねこのスレ。

【社会】ゆとりの就活、なんと親が走る時代？　説明会に親同行、親が代理でセミナー
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292820860/
【政治】長野市長｢内定ない学生は反省を｣ 就職が内定していない学生に反省促す
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292574275/
【社会】 "日本の若者のせい？社会のせい？" 大手企業、外国人をどんどん採用…ゆとりで育った人間が、日本企業に必要とされない時代★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292544585/
【調査】 日本の高校生のレベル、「ゆとり教育」の影響直撃…「勉強しない、努力嫌い」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291724323/
【調査】 "日本の教育水準" ００年水準まで読解力回復するも、中国などにボロ負け。日本は低得点層多く…ＯＥＣＤ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291724075/
【社会】「就職できない…」ゆとり就職難…「大手がいい」「体力仕事パス」と、学生寄り付かない会社も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291173270/
【話題】ゆとり世代のどこが悪いの!?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278315724/
【調査】今の大学生、授業にはまじめに出席するが、携帯電話や私語が多く、家ではほとんど勉強しない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275697469/
【論説】 「ゆとり世代で、京大工学部は学力が一気に低下」「勉強にゆとり付
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219756014/
【政治】“ゆとり教育からの路線転換を”教科書のページ数も倍増へ…教育再
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229179922/
【調査】2010年卒就活生に「ゆとり世代を感じた」人事担当者5割超　「義務は果たさなくても主張だけはする
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256305386/
【教育】 "衝撃的" 「太陽が沈む方角は？」→なんと大学・短大生の４人に１人が不正解…「地球の周囲を回る天体は？」は半分が誤答
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321606694

バブルも天国じゃないと簡単に分かるのが自殺者数。
今より多かったんじゃないか？

就職にしろ、昔はネットなんかなくて、コネ
先輩とか親戚からのコネで受ける
倍率も低いし、面接もアットホーム
よほどのミスマッチなければ面接すれば採用してくれる

>>443
いや就職活動に関してはバブルは天国そのものだっただろｗ
なにが痛い目だよアホか。あの時代は誰もがバブルの恩恵を享受してたんだよ
今の時代の若者は最初から痛い目に遭ってんだよ

窓際族っていまでもいるの？

定時間社にいるだけで仕事しなくても給料もらえた時代
残業もつけ放題、なんでも会社経費（領収書）で落とせた時代

恵まれているのはモノとかインフラの面だけであって、

社会的な立場は２５年前でいうところの底辺

バブルの時は誰でも就職できたもの

これでは総合的な意味で恵まれているとはいえない

ではなんでこの人はこういうこというのか？

答えは一つ

「おまえら、恵まれてるんだから、俺らのために年金払えよ」

とりあえず公務員の給料下げて反日国家に金ばらまくことやめれば良いと思うよ！

>>1
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　これはうちが以前から訴えてきたことだね。

　　　　　　　　　　１万円くらいの防水Television（録画機能、MP3再生機能つき）を、
　　　　　　　　　　　お風呂にはいって観ながら、炭酸水を飲んでるんだけど、

　　　　　　　　　　　　100年前の王様だってこんな贅沢はできないでしょ。
　　　　　　　　　　　　　それを、一般人のうちがしてるわけだから。

　　　　　　　　　10年前の王様だって、スマホは無かったし、
　　　　　　　　　　　personal computerの性能は低いし、PS3の高性能のgameは無かったし、
　　　　　　　　　　　　３ＤＳもＤＳも無かったのね。

　　　　　　　　　よく、これからの若い世代は大勢の老人を支えていかなければならないから大変だ、
　　　　　　　　　　とか言うけど、あれは嘘。

　　　　　　　　　　　　科学技術が進歩すれば、それだけ安いお金で今までにない楽しみが生まれるからね。

>>459
円高進行してたからあの時期不景気だった業種も結構あるぞ？

だからさー。
俺が苦労してる横で、さらに可哀想な人が空腹で居たって
俺の苦労のつらさは変わらないんだよ。

>>462
田舎の役所はやめたげて
ただでさえ安い給料なのにそのうえ狭い世間体を気にして生きなきゃならないのに

>>463
その設定で小説頼む
川端康成なみの

最も恵まれてるのは団塊世代だろｗｗｗｗ
次は明治時代終盤かな。

>>443
浮かれて豪遊してた時期が有るだけでも違うだろ
後に痛い目見たのは自業自得だし

>>459
今の若者は携帯・ネット・無料エロ動画まである。
でも、幸せでいっぱいか？
君が幸せに感じないのと同様に、バブル時代の若者も
雇用が溢れるくらいでは幸せを感じない。
一部上場の超一流企業に就職できてはじめて幸せ。
一部上場の三流企業では負けた感でいっぱい。
つまり日本のような豊かな国で幸せは相対的でしかないんだよ。
君がアルバイト生活に不幸せに感じるのと同じくらい、バブル世代の若者も不幸せを感じていたわけ。

織田裕司の「就職戦線異状なし」と言う映画を
今の２０代は知らないだろうがあれは異常な時代だった。

俺は高卒で仕事してワーキングプアだったから
何の恩恵も受けてないから
あの映画を見た時は
「何処の日本だよ！！」って思った。

>>459
その頃は金利もすごかったが物価高騰も凄まじく
特に家の値段なんかバケモンみたいな金額で、賃貸の家賃もぶっ飛んでて
でも、初任給の給料は他の人も言ってたけど大した金額じゃない、そういう時代。

【調査】 日本の高校生のレベル、「ゆとり教育」の影響直撃…「勉強しない、努力嫌い」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291724323/
【話題】 ゆとり世代社員 「私は納得しないと動きたくないんですよ」…自分の意見を聞かない会社という団体に不満★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276819357/
【話題】 ゆとり世代の社員「『同期のＡに負けるな』？…意味がわかりません」…「競争は悪」教育で育った世代とは★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248675204/
【社会】 「謝罪文に顔文字」「書類整理を『私らしくない仕事』と拒否」…今年の新入社員は、ゆとり社会人★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270561627/
【就職】｢ゆとり教育｣＆｢少子化｣＆｢学力低い人まで大学へ進学｣→新卒採用担当者はタイヘン…男子学生の質低く、女子は積極的で優秀★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196779360/
【教育】 “常識たりない大学生へ、大学側がいろいろ指導”…「あいさつ」「ゴミの分別」「授業中に携帯いじる学生への注意」など
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194573191/
【教育】 “ゆとり新入生”に大学が苦慮…「医学部生だけど生物習ってない」「経済学部だけど数学苦手」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280150686/
【話題】大学生の学力が低下しているとは聞いていたが、まさかここまでとは……漢字読めない。計算できない、ゆとり教育世代
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273881718/
【調査】 "ゆとり教育"大学生、「坂本龍馬知らない」「語彙力が中学生以下」…学力不足深刻、大学の２割で補習★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166631168/
【教育】 “日本語で論理的に話せない学生、増える” 早稲田大学、新入生全員に「日本語の文章講座」★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192847524/
【教育】 「大学生、講義ついていけない人が増加」…大学の３３％が高校学習内容の「補習」実施
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212559853/

1970年代〜80年代を若くして謳歌し、これから年金を貰える世代が一番幸せのような…
NTTやソニーに学のない人間が簡単に入社できていたなんて羨ましすぎる。

最も、と順列を語るのなら2番目3番目を言ってみろカス

>>464
不景気だろうが何だろうが今の倍率数十倍が平均の就職活動とは次元が違うわ
面接なんか公務員や先駆けの大手会社しかやってなかっただろ
それだけ見ても十分恵まれてんだろ
入りたくもない会社のために履歴書を何十枚も書いて受けたくもない面接を受けて
当たり前のように落とされて、鬱になる人間がどんだけいると思ってんだか

>>434
貧富の差があり国内に植民地があるような状態だったから、豊かな人は今と変わらないかそれ以上だったんだよ。
祖母の実家は大阪船場の商家で戦前から車はあったし、家女中や店女中だけでなく各兄弟に専属女中が付き
家女中には上女中と下女中がいたから、下女中が家事家電の代わりみたいなもの。
子供の時に家族で半年ほどハワイに船旅に行ったりしてるし、良い時代だったってよく言ってる。

>>459
手取り１３万、社会保障無し、残業手当有給休暇無し
なんてのが普通だった時代に戻れば、今でも就職楽勝になるんじゃ

>>213
>今は何でも無料 or 超低額で何でも可能だから、金稼ぐ必要ないからなぁ。

それ身に付けた知識を金に換えられない状況でもあるから
決して恵まれてるわけではないと思うぞ。

今の若者が恵まれてるなぁ、と思う事。
オタクとカミングアウト出来る。
安価でプロの真似事が出来る。
ネットで同じ境遇の人間を容易に見つけられる。
車持てなくても大丈夫。
飲み会拒否し続けても平気。
20過ぎて童貞をカミングアウト出来る。

日本が「民主」国家だからどんどん一般人の金を削って老人と公務員の為に増税してるんだろうがと！

ねーわｗ
恵まれてたのはバブル世代だろ

>>476
自分も一発目の氷河期なので言いたいことは判るけど、誰もがバブルの恩恵を享受してたってのは微妙に違うって話。

>>1
「大学進学率が15％から20％の時代である」

つまり中卒や高卒でも普通に就職して、普通に結婚して、
普通に家を建て、老後は年金生活という一番恵まれた世代だよね。

給料カットやボーナス無しなんて当たり前。毎年確実にベースアップ
なんて夢のような世界。大企業ですらリストラや倒産という不安
があり、大半が年収３００万円台で結婚すらままならない。
このまま行けば、老後なんて自殺するしかないんじゃないかと
２０代３０代の頃から考えている今の世代が恵まれてるわけがない。

>>478
バブル時代の待遇って、実はかなりめちゃくちゃだったもんなｗ
一部のエリートならドラマに出てくるような生活をしていたが
実際はそんなもんだったわｗ

今のってんだったらどう考えても仕事が無いかﾌﾞﾗｯｸで食い詰めてる若年層より
ある程度安定してる中高年の方がよっぽと恵まれてねぇか？もうそろそろ戦争世代も居なくなっただろ。

タイムマシンで行けるなら確実にバブルチョイ前に行きたいです
この時代に20代だった人は今でも恵まれた生活をしてる
1番恵まれているのは今も40代後半から50代半ば（このあほ経済評論家）の世代なんだけどなぁ

仕事をしないで寝てても今の物価にして月給80万で負け組だった時代だぜ？
知り合いの兄貴なんて毎日パチンコ三昧、夜にはキャバレーで
月給200万、高級車を半年毎に買い替えて26位で世田谷に６LDKの家を建てた
そんな時代に比べて今が恵まれてるって
俺の知らない若い世代は月給1000万位貰ってるのかね？

>>474
ただ、今のソニーは凋落の一途
5年後くらいに中国企業に買われてるかもしれん

まあ確かにスペインの若者とかよりは恵まれてるかもしれんがｗ

>>443
同意
俺のとこ、家族にどうしようもないヤクザ息子がいて
親にせびってスーパーカー乗ってたよ
最終的に資産(遺産)を食いつぶした感じだ。責任なんか取りゃしねえわ

>>480
車と飲み会は場所やらによったらそんな事ないぞ

>>476
バブル世代だって一部上場の超一流企業のみ！
と言ったら、ほとんどの人は同じ就職活動だったと思うぞｗ
つまり、今の若者も零細企業やアルバイトならいけるわけだし。
それはバブル世代の若者が一部上場の三流企業に入るのと同じ。

大人が作った世界を若者が変えていかないと、その世界は滅びる。

問題は、世界を変えていこうという気概が若者から消失してしまったこと。

>>1
お前の時代が一番恵まれてるだろｗ
まさにバブル期に10台後半〜20代か？最高やんけ！

じゃあ今の若い人たちに「雇用はあるが携帯やＰＣやネットや安い商品の内世界に行くか？」と問うたら大半の人が行くのか。
今じゃググれば１０秒で答えが出るようなことも２０年前は何週間も調べないと解らなかったんだよ。
２０年前にＰＣはあったが今の１０００分１くらいの能力で価格は５倍くらいしたし、ネットはまだ立ち上がってなかった。
オレなら「車かネットかどちらか選べ」と聞かれたら躊躇無くネットを選ぶがなあ。

最近世代間で対立させるのがメディアの間で流行っているらしい。

10代だろうが60代だろうが恵まれていると思う奴は恵まれているだろうし
貧乏でも恵まれていると思う奴は恵まれていると思っているだろ

>>296
いや、団塊なら中卒で金の卵だった
「大学の若大将」も「高校三年生」も、実は当時の多くの庶民の少年少女には、外国並みに縁遠い憧れの世界

>>488
だったら、なおさら定年を迎える世代が幸せってことになるな。
ソニーだけでなく、シャープやパナソニックの決算を見て溜息が出たわ。。

リーマンショック以降なんて何どー頑張っても売れねえよ
ITで便利になったから効率は３倍になるはずだとー

ジジイ共の時代は会社に戻って営業日報適当に書いて終わりだろうが
こっちは昼飯食いながら、自宅に帰ってから、１日中CRMに入力入力だつーの
営業だかネットに縛り付けられたIT奴隷だかわかりゃしねー

羨ましいなら変われや評論家ジジイ

「金使う娯楽が充実し、安価になった」

↑これ1つの判断で恵まれてるとか言わないで欲しいんですがね。

消費税15%とか20%の時代に突入したら安くても消費しにくい世の中になるわけで。

家電は飽和状態になり、ますます車なんかも売れなくなる

>>466
地方は未だにコネ就職が幅を利かせているじゃないか。まあ、苦労して一般で入った人もいるかも知れないが沢山もらってるんだし

>>493
＞問題は、世界を変えていこうという気概が若者から消失してしまったこと。

気概ってのが暴れろってんならそーなんだろうけど暴れられんのﾔなんだろ？
なら優しさ至上主義で育てられた若年層は大人しくして諦めろってのを素直に聞くしかねぇわ。

>>495
２０年前だったら女子高生とエッチしても条例にひっかからなかったので
２０年前にいきたがる人は多いと思う

恵まれてるというのは過ごす環境の事で、ある意味当たり前
だってそうだろ？より良いものに仕組みだって変わっていく

問題は幸福感をどうやって得るのかという部分で、今の平成の世は
「ネタバレ」が酷い
この先どうなってるのか分からないから希望を持ってワクワクしながら
暮らしてたのが団塊やバブル世代の価値観と見識・人生観
ゆとり世代はネットやらSNSやらで「この先」の情報が転がってて、それを
信じてしまってやる前から簡単に絶望する
実はこの絶望ってのは昔も今も変らなくて、前は見る事や知る事が出来なかった
知らないから希望を持って生きる事が出来た
ゆとり世代はネタバレしまくってる自分の人生RPGなんかやりたくねーよ
っていう状態

違うんだけどなｗ

1970年代後半くらいにタイムスリップしたい。


北朝鮮に拉致されてるかもしれないけど。

>>495
でもその時代の人はそれで不便は感じなかったってことはその時代の人が恵まれていた証拠

>>495
じゃあ今の50代もネットがあるんだから、給料手取り13万でいいな。それが平等ってもんだろ。
この記事書いてる奴はいくらもらってんだ？

そう言うなら今の若い世代の年収で暮らしてみればいいじゃん

>>459
就職活動とかそんな小さな事で、誰もが恩恵を享受してたなんてｗ
ちなみに、バブル期は地価がアホみたいに高騰し
初任給１４万から１７万の時代に、マンションの家賃は今よりはるかに高かった
もちろん他の物価もたかく、若者の生活は非常に厳しかった
そして労働環境は今よりもはるかに厳しい

>>495
うまい表現だわな。
俺も今のほうがいいわｗ

>495

車かネットか　じゃないよ
遊んで裕福な暮らし、貯金も出来て将来安泰なのか、100円ショップで買ったカップめん1個が1日の食事で貯金は無しか
どちらかを選べって言ってるの

>>495
だから、そういう問題じゃないんだよ。
一定の豊かさを得たら、どの時代でもいいわけ。
あとは自分がその時代の中でどの位置にいるかで幸せ感が変わる。
君は８０年代の勝ち組と現代のワープア（フリーター）だったら、過去に戻るだろ？
逆も同じ。
現代の勝ち組と昔の負け組みなら、今の勝ち組がいい。
一定の豊かさを超えた時点で時代（物・便利さ）はどうでもよくなる。
自分が相対的にどの位置にいるかが重要。
もちろん、餓死者が出る北朝鮮級の国になれば話が違うがｗ

>>489
ちょっと前の２ちゃんではスペインはすごい、日本は真の豊かさを知らないと
豪語するスペイン厨がちょこちょこ出没していた。

お金があれば論は御用済み
あってもドロドロしてて現代の若者には受け入れられない
今の世代は最高齢者の親の代くらいの生活を無意識に求め始めている

日本の労働環境が最悪なのに人類史上恵まれてる？

確かに物質面では恵まれているだろう
だが朝から晩まで働かされて、残業や休日出勤が当たり前、大人の夏休みなし
遅刻、休みは怠けと言われる国は世界広しど日本と韓国だけだろう

日本では失業者は皆落ち込んでいるが、ヨーロッパでは陽気に過ごしてるぞ
失業手当が日本と違って長いからし、労働に対する感覚が日本とは違うからな

失業者＝不幸せ、とは限らない
フランスで生まれたほうが絶対恵まれているよ

昔は携帯やメールないぶん今よりもっとコミュ能力必要だぞ。あの会社はブラックだから嫌だとか言えないし飲み会も二次会三次会はあたりまえ
昔のがよかったとは思わんなぁ

しかし、いかに団塊世代周辺が自分勝手でクソかっていうのが
如実に分かるスレだな・・・

>>394
バブルどころか、70年代初頭でもそうだった
ドラえもんで、そういう話がある
お父さんのボーナスを銀行に定期で預け、100年後の未来に取りに行ってウハウハという計画
まあ結局紙幣が完全に変わっていて、古銭商で今のお金を買って、ようやく少し増えたというオチだったが

>>503
２０年前の女子高生は今ほど尻軽じゃなかったよ。
条例は必要に応じて出来たもので、当時はまだ今程じゃなかったんだな。
そもそも携帯もネットも無いのにどうやって知り合うかなんだよ。
そういやポケベルでやってた連中はいたな。

>>494
その時代だけど当時週休１日で
手取り月収は１３万円
周りが浮かれてるのを横目で見ながら仕事してた。

その頃から格差社会が広がったんだよ。

たまたま運が良かったのと
その当時の節制を守ったり資格を生かせたおかげで
今は普通に食っていける様にはなったけどね。

>>493
サイレントテロなんてのがあったな
そのやり方が一般にも定着したようで最近はあまり話題にならないようだが

>>495
ＰＣ発明したやつはすげや
一長一短の振り幅でかいすぎやけど
利便性は上がった 逆にモラル崩壊のバカッターみたいのが
日常になってしまったが。
そんな俺は生まれてこのかたＰＣを持ったことがない。
これは幸せなのか不幸なのか

ただ一切が過ぎていきます。

>>503
法律の勉強しろ。ゴミ屑

労働で得る報酬と生活コストの比率では、確かに世界トップどころか
人類史上トップレベルではあると思う。

だからこそ甘えているんだろうけど。

今の若者は本当の苦しさ、貧しさを知らないからなぁ…

要は下を見て恵まれてるんだよってか
今が戦後でも江戸時代は映画もテレビもなかった
身分制度だってあった
君たちは恵まれてるんだよとか言ってそう

団塊世代のうち、このスレに来てるのは何パーセント？

>>499
5年勤務で手取り10万前後とか死にたくなるわ本当に
本当はフリーターやった方が儲かるけど、周りが会社勤め続けろとか五月蠅いし。
バブル世代に生まれて文明の進歩も社会的待遇も甘受できる方が幸せに決まってるじゃないか

>>511
バブルが在ったから今の原状が在るんでしょ。
どっちかを選ぶとか、同じ状況が延々と続く社会とか、
歴史を振り返っても有り得ない話。

中流以上に生まれ、優良企業に就職できたやつ限定ならそうだわな
しかしそれ以外のやつは罰ゲームより酷い人生が待っている

>>518
そうそう　当時２億円定期にすれば
年間、金利だけで喰っていけたんだよね。

>>523
リリーフランキーがこれからは女子高生とHできないって嘆いていたよ
マジで

人類史まで広げればそうだな

こいつは同時に自分達もそれらのサービスや物を利用しているの忘れてないか

今の中高年は人類史上最も恵まれているからな、こいつ見てると幸せそうやわ

高度経済成長の頃の若者が幸せだろ。
今だって優遇されてるし。

>>1
　私は50代だが、今の若い人の生活のレベルの高さが羨ましくてしかたがない。PC、ネット、
　携帯電話、ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン、冷暖房完備のアパート等々が
　当たり前となっている時代。まるで夢のようだ。

オレは58だが、お前は馬鹿か。
こんなことで羨ましがってんじゃねえよ、カスが。
マジレスすると、それらと引き換えに無くしたものがあんだろ。
お前のような５０代が日本を悪くしてんだよ。
小田切尚登／経済評論家　お前だよ。しょうもない駄文かいてんじゃねえよ。
　

>>507
今の５０代が３０代の頃、その当時の５０代がもらっていた給料（相対的な価値って意味で）に今の５０代は届かないだろ。
さらに当時より子供に金がかかるようになっているから、可処分所得は落ちてるだろうな。

自分は恵まれてないと思う人が多いか少ないかが問題だと思うけど、
そういう意味では今は恵まれてないと思う人が多いと思う。
でも相対的な幸不幸を気にしなければやっぱり昔よりはずっと恵まれてると思う。
昔は競争が有るのが当たり前として育ったのが、今は皆平等と教えられながら現実は
競争だらけなので余計に不幸に感じるのじゃないかな。
本当に恵まれない世界では恵まれないと思う余裕も無い。

>>504
詳しく

>>534
違うよ。
君たちも１０年後は今はない便利なモノを手にしているわけ。
現代の若者もバブル時代の若者も等しく幸せであり不幸なんだ。
幸せ感・不幸感に世代（現代・バブル）の格差なんてないんだよ。

>>1
経済評論家って自分は馬鹿ですって看板ぶら下げて、この人何の罰ゲームなんだろう

>>525
んじゃ今の50代60代を一旦全員クビきって、若者と同じ条件で競争させたらいい。
年金支給開始は75歳からな。
若者が恵まれてるって条件、全部年寄りも同じもんだろ。技術や社会インフラのたぐいは全部。
ところが雇用や年金などに関しては別なわけだろ。
「物質的には恵まれているのだから、雇用が悪くてもがまんしろ」って論だろ簡単に言えば。

>>469
浮かれて豪遊したければ今でも可能
借金して遊びまくれ、そして後で痛い目みろ
ちょっと極端な事書いたが、結局バブルとは社会全体で
それをやっちゃったって事

どう見ても団塊世代が羨ましい
経済面もだけど放射能に悩まなくていい

>>536
お前みたいな50代もいるんだよな。
何やっても上手くやれない奴なんて、いつの時代も居るもんだ。
お前らもこいつ見て自信つけろw

>>537
さらに相対的に、「今の20代が50代になる頃」と比較しなよ。

>>543
つーか日本は史上例を見ないほどのデフレターゲット政策やってるからだろ今。
今はどこの国だってインフレ目標掲げてるよ。日本だけだよこんなの。

なんでこういう気持ち悪い論点のすりかえしてくるんだろ
例えば今の日本の６０代だって、世界の人類史上でもっとも恵まれてる６０代じゃねーの？

部分比較なんて意味ないのに　北欧は高福祉だからいいって、言ってるやつと思考が同じだ

貧乏でも楽しい生活が難しいのが今の日本だからな
生きていくだけで国から自治体から金を請求される
スラムが必要だ
スラムといっても成り行き任せの悲惨で不衛生なよくあるスラムではなく
管理化されたスラムだ

モノが溢れてるから今の若者は幸せとか言う馬鹿な老害をたまに見かけるけど、
所得がなければその豊かさを享受できないんだけどなｗ

こんな記事で世代間格差は消せませんで

登山の楽しみは頂上を征服する達成感ではない。
一歩一歩前進していることを体感できる喜びだ。

ネットや電話などの利器は目的達成を簡単にしたかもしれない。
だが、苦労の減少が得られる喜びの量と反比例していることを忘れてはいけない。
人の欲望とは根源的には他者に映る自分の評価を上げることであり、
自己満足は究極的に自己を満足させることができない。

社会が便利になったということは、喜びを得るまでのハードルがあがったということだ。
そんなことも分からない経済評論家がいる国というのは、不幸というよりはむしろ可哀想に思える。

>>542
それやったとしても、若い奴より50、60代の方が使えたりしてなw

>>543
散在しても明日から頑張りゃいいやてのが活力の源だったね
そういう人多かったんじゃないかね
ただ反省するなら、消費社会を否定しなきゃいかんのでは？

老害死ね

>>1
一般的に日本の経済評論家はバカしかいないから
こういう妄言が飛び出てくるのだろう

可処分所得が減り続け、非正規雇用が拡大している
若年層は自動車も買えない、結婚して家庭を持つこともできない
どこが恵まれてるんだ

どうかんがえてもバブル世代でしょ。
美味いもの食って、海外行って、高いものかってと、そいつ等こそ恵まれている自覚が無いんじゃないか。
ネットが恵まれているというがお金をあまりかけずに遊び倒せる娯楽がそれ位しかないんだよ

>>534
今現在の若者は確かにとても恵まれている。
ＰＣもスマホも「持ってて当たり前」の世代だ。
モノ心ついた時にはＣＤとＤＶＤがあり、
リアルで手に入らないものはネットで買う生活。
大学は以前よりずっと入りやすく、有名大もずいぶん敷居は低くなった。

だが、彼らに待っているのは限りない下り坂。
上り坂で今が最高で人生終われそうなのって憎っくき団塊野郎共なんだよな。
若者が恵まれているのではなく、今現在の日本人全体が恵まれているのであり、
恵まれている状態を一番長く享受して死ねるのは、こんなこと言って若者嘆きしてる団塊オヤジ。

得たものもあるが、失ったものも多い
簡単に幸福だとは言い切れない

下をみれば恵まれている　明らかだね
だから我慢しろやって言う主張と自動的に結びつくわけじゃないｗ
そう主張するやつもいるだろうけどな

>>552
「使えるかどうか」と「待遇」は実はリンクしてない。
営業職とかならともかく、他人の二倍使えるコンビニバイトに時給2倍払うかっつったら払わんだろ。
もちろんこの場合、「経験者」として雇うわけだから中途採用になり、新卒未経験よりは優遇されるわな。
でも「勤続年数」で見る年金などの総待遇じゃ、実はすげー安くなるんだぜ。生涯所得で数千万円は
下がるな。
たとえば勤続30年のベテラン技術者だったとしよう。月収50万だったとしよう。仮に転職で同額の50万
で雇われたからって、じゃあ転職先からもらえる退職金は同額になるかっつったらならねーだろ。

嫁も子供も家も買えないのに、ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーンで
人生満足しろと？ｗｗ

>>553
会社帰りに水商売でローンの返済をするOLなんてのもいたなあ。
ハワイ旅行とヴィトンの為に。

>>556
矛盾しまくり。
自分の豊かさ（ネット・無料娯楽）には過小評価し
バブル時代の豊かさ（海外旅行）は素晴らしいと
言っている。
どっちも同じことなんだよ。
バブル時代にハワイに行ったところで、勝ち組が
世界一周をしていたら幸せ感は減る。
不幸だとさえ思う。
そういうもんなんだよ。
幸せとは相対的なものであり時代に左右されない。
（最貧国・土人世界は除く）

>>539
たとえばブラック企業
実際に勤めていても学卒で世間を知らないままこれが当たり前だ、と思って
暮らしていれば本人は過酷だとは思わずに普通に幸せに暮らしてただろう
だがネットで他と簡単に比較が出来る今となってはそうはならない
自分の環境を変えたいと願って今の暮らしが不幸だと思うだろう
ブラックに勤めていても前者は幸福を感じるのに対して後者は不幸だと感じる
ブラックに勤めるという行為は同じなのに報酬が全く違うものになっている
これは氷河期世代の思考形態の代表だ

ここでゆとりは「不幸になるから働かない」という選択肢になる
バブル・団塊は不幸になる事を知り得ないのでとりあえずやってしまう
氷河期は呪いながら働く

さぁ、何か気付かないか？

>>546
そうだね、諸悪の根源は日銀法の改正（’97）だね
はやく何とかして欲しいよ

>>561
嫁なんて面倒くさい。風俗でいい
子供なんて面倒くさい。金かかるだけ。
家は実家に住んでるから必要なし。

某国の戦争の為に親世代から税金を持ち逃げされ
某国の犯罪者に生活を脅かされ
某国から難民の恐れとか 色んな工作され国内にもｽﾊﾟｲ
何がうらやましいか

>>526
http://images.amazon.com/images/P/4309725538.01._SCMZZZZZZZ_V57042986_.jpg

娯楽にあふれているよりも、雇用が安定してる事の方が
人間は遥かに幸せに感じると思うよ。

娯楽なんて、無ければないで幾らでも代替はある。
例えば図書館で本を借りて読むとかね。

大阪府狭山市は、パチンコ屋・パチスロ屋そして、ゲームセンターが1件もない。条例で禁止されている。
テレビや、新聞のスポンサーが、30兆円売り上げの、パチ屋がスポンサーなために、パチ絡みの、問題は、報道しようとしない。
パチ屋は、犯罪と堕落の温床でしかないから、「何年掛かろうが全廃」が望ましい。

大阪の「スターリン（ポルポトとも）」の橋下は、何をやっているんだ？
大阪府の大阪狭山市は、条例で、パチンコ屋・パチスロ屋ゼロ（ゲーセンもゼロ）なのに、公務員叩きをやっている暇があれば、大阪府の残りの全ての市を大阪狭山市のように何故しようとはしないのか？あんな奴ら（橋下ら）に期待する方が間違っていた。
「もし国会議員が全て、西村眞梧議員のようになれば、パチ屋は全廃されるだろう」
パチ屋に使う金30兆円が、生産的な方向に使われるようになる。

>>556
金かけないで遊べる物あるし、そこそこの稼ぎがあれば（結婚できるかは別として）一応快適な生活できる。
十分過ぎる程恵まれてると思うよ。

日本に生まれただけで世界の中で勝ち組なのには同意するが経済評論家のくせにこんなことしか言えないこの人は間違いなく無能。

今の若者は恵まれてないよ。
７０年代の中よりちょっと上位の家庭で育っていれば幸せだったかも。

>>564
恋愛や結婚の市場化も同じ理屈なんだな。

>>564
そんなシステムを維持してきたバブル・団塊糞だな

>>556
美味いものってストロベリーファーム（ファミレス)だったりしたんだけど
それがおしゃれだと思えるのは幼少期との比較だな。
比較対象で個人の感覚は大きく変わるな。

>>561
まぁ、>>1は年代的に物質的な豊かさに憧れてた世代なのだと思う。

だから俺らが失ったものについては理解が無いし、評論もまとはずれ。

日本の失業率って世界的に見て高くはないんだろ？

恵まれてる。

勉強しようとすれば、いくらでも出来るんだから。

昔はラジオくらいしか英語の無料教材がなかった。ＰＣでプログラミングの勉強なんてのも出来なかった。

社会に出る前に、みずからを高める機会が今ほどなかった。

>>564
そろそろ答えを教えてください。先生

>>561
戦後間もなくの貧困時代でも結婚している人はいる。
嫁も子供も持てないのではなく、貧乏になってまで
持つ必要性を感じていないだけだろう。
男女ともにｗ
これは幸せが相対的なものだからだ。
さらに底辺へ堕ちることを考えたらいらないという話。
自分が最優先であり、嫁子供はオプションでしかない。
同情できる話ではない。

多少不安も不満もあるけど
とりあえず俺は生きていけてるし、良いかな

ただ、自殺しなきゃならない人たちの事は
もうちょっと考えてやって欲しい気はする

この人バカなの？

高度成長期が一番だろ、男は働けば働いた分金をもらえたから
もちろん女性を男が選べた、女性も男に選ばれるため貞操観念
もしっかりしていて、いい女性が殆ど。仕事しない無職な奴なんて
アル中ギャンブル中ぐらいだった。

結局は相対的なものだよ。
今は公務員が羨ましがられるが
バブル期の公務員と今の公務員なら
絶対的な仕事の楽さ、使える経費、民間からの接待
どれをとってもバブル期の方が良かった

しかしバブル期の公務員ってキャリアを除けば悲惨だったという印象しかないだろ？

アフリカの人達は恵まれてるよね。
大自然と共に生き、好きな時にチンポを出し、腹が減ったら時間に関係なく食事をする。
眠くなれば寝て、起きたい時に起きる。
日本みたいなストレス社会じゃないから本当に恵まれてるよね。


つまりこういう事？

>>515
パリの郊外（BANLIEUE、ボンリュー）、日本で言う公団の様な建物が立ち並ぶ汚らしい住居地。
住んだことないけど空港までの途中の駅で停車するあの一帯。なんだか住みたくない雰囲気濃厚だ。
ドキュメンタリー風の映画で暮らしぶりを見たけど、あんな所に生まれたが最後、悲惨だよ。
パリでは日本みたいに部落差別的な事があって、わざわざパリ市内に架空の住所を確保する
人も居るんだとよ。

ただ、郊外は郊外でもBANLIEUEから少し離れたら長閑な牧歌風景が広がる。そこ辺りの暮らしは、
日本の中流つまり俺達程度のクラスだけど、日本と比べて凄く豊か。巷の毒女が騒いでいる豊かな暮らしは
そこら辺の人たちの生活ぶりを垣間見てギャアギャア騒いでいるのだろうよ。

>>23
2ちゃんに毛が生えると飯が食える。
なるほど確かに２ちゃんだけじゃ食えないな。
現にお前は毛のはえた２ちゃんレベルの仕事すらできないもんな。

今はな・・・
未来はないぞ

カチンとくるのは
５０代が今の若者は恵まれているとか言ってるあたりだろうなｗ
若者から言わせれば、５０代のほうが恵まれているだろうがって話だからね
モノがあっても、将来への希望も経済力がない若者にとっては
上の世代が普通に享受できてた生活がむずかしくなってるんだから

>>563
幸福感で言うとマスコミの影響がかなりあるな

昔は底辺でも自分はいっぱしの市民だと思い込めたろ

＞＞562
今でも、キャバ嬢は同じだよ。
OLだらけだわ。

バブル


それはNTTに採用が決まった学生が、他の企業に行かないように
豪華客船に乗せられ海上で囲われていたという恐ろしい時代

まあ年寄りが言うことだから

労働環境は確実に悪くなった。
まあ戦後すぐや、60年代よりはいいかもしれんけど。

若者、か・・・33歳前後の就職氷河期って若者？

恵まれているからニートが多くなってるんだろw

生きるのは現実で思考の軸足が非現実なら、
何時まで経ってもその差は埋まらない。
そんな無駄な思考を延々繰り言できるのは豊かだなって思う。
その差に苦しんで自殺するのも豊かさの表れだなと思う。

派遣で若者をコマのように扱ってる年寄り世代のほうが恵まれてますよね

物欲にまみれた価値観の世代だからそう思うんでしょうね
逆に今の若者は物質的なものにあまり執着心は無い

>>594
おそろしい
豪華客船こわいしまんじゅうもこわい

原発が爆発した国に生まれてしまって最悪じゃん。

>>1
団塊だって若い頃、戦前に比べればずっと恵まれた生活してたじゃないか
戦前なんて、映像メディアは映画しかないし、電話はある家の方が珍しいし、遠方への連絡は手紙か電報しかなかった
主な情報源は、ラジオと映画と新聞と本と口コミだった
そういう時代に青春過ごした、爺さん婆さん連れて来てやろうか？

年収200万の人間が何十人も集まって年収800万の公務員を支えているのが日本の経済構造
キチガイじみていることに気付かないとな

バブルなんて、80年代後半のほんの数年の話だから。
逆に人手が足りなくて倒産する会社もあったし。
直後の崩壊とセットで考えれば、社会全体が「生き馬の目を抜く」世知辛い時代。

しかし高度成長期やバブルをそんなに体感したいなら、途上国に行けばいいのに。
今だと東南アジアやインドかなぁ。
まあくれぐれも騙されないように。

>>579
オレはＰＣの黎明期に大学生だったから言えるんだけど、相当苦労すれば出来た。
まずハード、ＯＳ、プログラミング言語なんかを揃えるのに１００万くらい必要だった。
バイトして何とか作った。
準備が出来てもまともなマニュアルが英文のみとか、回りに教えてくれる人が居ないとか、
当然ネットは無い状況だった。
自分の時間をほとんど注ぎ込んで１歩ずつ進むって感じだったな。
あれだけ苦労したから達成感はあったよ。
今なら５万くらいのＰＣとフリーの処理系で簡単に勉強できる。
教えてくれる人は山ほど居るしね。
だけど達成感は感じられないだろうなとは思う。

この話題まだ続いてたのかw

>>598
親世代の50〜60代が恵まれているから
ニートが増えるんだろｗ

>>586
なんとなくニートの生活に通ずるものがあるんだけど。
ニートになると自然と言えば地震とか富士山噴火説など天災系が主な関心事になってしまうんで、
ある意味大自然と共に生きているとも言えるし。

　　もっとも恵まれていて　　夢が正社員ってなんだよｗ　　　　普通なら大金持ちが夢だろｗ

　　なんだよ正社員ってｗ

>>590

５０代だけど、そう思うよ
２４位までの若い人が堅実なのは救いだ
今までと違う幸せがあると思う

>>597
一応、「青年」だしな。
一般的には25歳位までが若者＝若造だけど。

今の若者が恵まれてるものってものの豊かさぐらいじゃないの?
そんなのは常に後に生まれた人ほどそうだから当たり前のことだけど

働く意思を表明していない（とされている）ニートは、失業者にカウントされない

たしかに恵まれているのだが、当人にはその実感はない
それより若者の生活を羨ましいと思う年寄りの感性がさもしい

物質的に窮乏していようが、満ち足りていようが、
常に現状に満足しないのが若さというものだろうが

物質的には最高に恵まれているだろうが、指導する側の質はかなり酷いだろ
親、教師、政治家、評論家、メディア...これらが最低レベルなんで若者達が正しく成長出来ないのも仕方ないよ

子は親を見て育っ
若者の不出来の責任を若者にだけ背負わせるのは、その上の世代としては無責任に過ぎるね

>>7
仕事頑張ればいいだけの話じゃないか
自分が悪いのになに甘えてんだこのゆとり

>>614
その通り。
ただこの議論でいうと、幸せ感は世代に関係ないということも事実。
今の若者は不幸ではないし、バブル世代の若者も幸福ではない。
全く同じであり差はない。

ものが豊かで溢れてるだけだろ

結婚に関しては、現代日本の男は恵まれてるのでは
昔は何でもかんでも無理やり結婚して、女を養わないとカタワ扱いされたが
今は「女は寄生虫。寄生虫を養うのは嫌だ」という発言も、市民権を得つつある。

モノがないけど金はある生活（車・家・結婚・退職金・年金　すべて手にはいる）
モノが溢れてるが金のない生活（結婚できす、車や家も持てず、退職金もなし、年金も期待できない）

日本で生きていく限り、若者の現実と未来は厳しいね

牛丼屋で小さな画面に没頭している若者を見ると不憫でならない

屁が出た

今60前半か50後半ぐらいの奴が一番恵まれてる。

エイズが蔓延してなかった時代が一番恵まれてるんじゃね

幸せって相対的なとこは確かにあるが、同じ国や文化の中でいえば、
最低これくらいは、、、っていう絶対的なラインっていうのもあると思うんだよね

ぶっちゃけ、健康保険ないとつらいと思うし

今勝ち組と思っている連中がこの先体験する奈落の底を想像すると
戦時中の若者の方が幸せと感じるかもしれない

ゆとりが世界の人類史上もっとも恵まれているのは間違いないわ
違うというのなら、どこの国のどの時代の人間がこれより恵まれていたんだ？

車がなくてもネットがあるから恵まれてるって意見がちらほら出てるけど
そんなに素晴らしいものかね、これ？

密室で画面見てれば脳内麻薬が出て幸せになれる、ほど
人間は脳中心の生き物じゃないと思うよ。

>>628
まともな教育受けてない時点で恵まれてないわｗ

>>590
清貧に慎ましく生きる幸せ。
他人のために貢献する幸せ。

今の若者ほど幸せが見付けられる世代はないよ。実にうらやましい。

うーん、これ、今の日本の60代は人類史上最も恵まれている、と言っても成立するよなあ

>>622
でも、幸せ感は変わらないぞｗ
車があっても外車じゃない。
お隣はベンツなのに自分はマーク２だ。
なんて不幸せなんだ！俺もベンツが欲しい！！
フェラーリが欲しい！！！
というのが豊かな国の人の思考だから。
昔の人は誰でも車が買えたから幸せだっただろうなんてのは幻想。

店に陳列されてるモノは溢れて眺めることだけはできるけどさ、
団塊が作ったの借金のツケやその団塊の老後を支える名目で本来若い人に
付けてやる金が無くて、若い人はモノを買えないんですけどｗｗｗ
お花畑の逃げきり団塊脳はほんとどうしようもねぇな。

＞携帯電話、ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン
＞冷暖房完備のアパート等々が　当たり前となっている時代。まるで夢のようだ。

いつでも携帯メール一発で仕事の命令が夜中でもお構いなく来るわ、安月給の上に能力給
分未達で生活キツキツで、安価な飯と100円ショップがなきゃとっくに死んでるわ
冷暖房完備？電気代払えねーから止めてるよボケジジイ

消費者としては現在が一番恵まれてるのは間違いない
むかしは家電買うのも一見の客には偉そうにする電気屋で買うしかなかったんだよ
小包一つ送るのも大変だった。日通のおっさんは送ってやるという態度。客は送っていただくという態度。

なーにがはっきり言おう(・ω・)ｷﾘﾘｯだ

ばかやろうが

人類史上とは大きくでたな
ま、個人の感想ということで。

>>611
>>33

世代人口が減少してるのに、求人数も正規就職者も増えてるんだよ

こういうのって若者が悪いっていう結論ありきにしか思えないよな
自虐史観植え付けられてきて、いきなり日本は恵まれてるとか言われても困るわｗ

結局、仕事が長く続くのが幸せなんだよね。
長続きすれば子供も産めるし、家も持てる。

男にとって仕事は自信にもなる。
自殺する人はやっぱり仕事関連で悩んでるひとが多いし。
物質よりも心の豊かさが大事なんだよ。

>>628
そもそも「恵まれている」の定義が
年寄りと若者で違うのでお話にならない

大丈夫、100年後はもっと幸せだから。

>>634
関係ないが「お花畑」でグーグルで画像検索すると癒される

少しみていくと犬がいるんだがかわいい

環境や物的にはな
ただ将来に対する絶望感は人類史上最悪

ＰＣだのネットだのなんて別にいらん。
俺が子供の頃はなかったけど、別に不幸だなんて思わなかった。
それよりも給料が高くて仕事が楽だった世代の方がはるかにうらやましい。

上司のバブル期自慢がうぜえ。
やれタクシーで昼飯を食いに言っただの、会社の金で３軒梯子しただの
仕事で２週間海外リゾートで遊んだだの。

恵まれてはいるだろうが幸せではない

＞はっきり言おう。（ｷﾘｯ

団塊らしいセリフのカッコ付け方ですねｗｗｗｗｗ

親が40歳超えてる子どもくらいまでは恵まれてると思う

団塊が１００円ショップを出すまでは、小売りのぼったくり商店が
えばっていた、ユニクロが来るまでは、商店街の洋品店がえばっていた
安い外食が出るまでは、食肉業者もレストランもぼったくりだった
団塊によって解放された

66になった親父が「わしら世代が一番いい時代に生まれた」言うとるわ
自営なんで現役やしいまだに年収1000万あるらしいし

幸福感というのは精神的なもの。
物質的な豊かさを見ても意味が無い。

>>1
これのどこがニュースですか？＞ばぐ太☆φ ★

つまり若者以外は戦後世代って事か

モノがあふれてても金がないと
オニギリ食べたいと書き残して餓死しなきゃならなくなるからね

>>644
「お花畑 脳内」で画像検索すると、
節操の無い俗世にまみれた画像ばっかり出てくるんだぜ

国の没落を見届ける世代が幸せなはずがない

>>651
おぼっちゃま。あなたのような方が一番幸せです。

何歳の人が書いた記事かわからないが団塊の世代とか
が好き勝手にやってその付けを後の世代に擦り付けること
から目を背ける為に記事を書いているように見える。

うらやましいなら何時でも代わってあげるよ

世界的に普遍で最も簡単な指標は、再生産（出生率・生存率）が高いか低いかだろ。

adblack入れたら動画サイトかなり見やすくなった　
アフィブログはそもそも見たらだめ

これは正しい。

(ただし大人になった頃は除く)

モノがあっても決して幸せじゃないだろ。
高度経済成長とかの金がなくても全員が一丸になってがむしゃらに目標に向かう、そんな経験がしたかった。

物質的な意味では日本は大変恵まれてるとは言える。精神面はヤバイ。

言いたいことは分からないでもないけど、
だから何しろって言いたいんだ？

それ以後の世代にもっといい目見させてやれ。
で結ぶなら結構は話だけどな。

ここで文句垂れてる若い奴なんか誰も相手にしないわなw

この先の子供達は不幸にします宣言なぞ、ありがたくもなんとも無い。
事実としても

こういう、婉曲的な貶め方ってどうにかならんの？
間違ってるとは言わんけど不況云々の本質から逸れてるだろ

>>667
「若者は恵まれてる。俺たちの若い頃は苦労した。だから俺たちをもっと楽させろ。文句言わず低待遇でも
甘んじろ」
ってのが団塊のいつもの論調。

日本を代表する若者

http://2style.net/vocaloidmania123/music.html


こういうもっと天才が出てくれば日本の評価も上がるだろうな

早く老人は引退しろよ。
老人、女が雇用の席を空けることが最重要課題だろ。
幸せ、不幸せみたいな御託は、あたりまえのこと（雇用の席をあける）をしてから言え。

>>667
結局、総中流に戻すしかない。
金持ちから金を取って貧乏人に渡す。
多くの人が幸せを感じるにはこれしかない。
豊かな国では、物や便利や雇用では人は幸せになれない。

恵まれてるのは引きこもりだけ
昔は家に居ても何もする事がなかった

ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーンがあって恵まれてるってのは納得できん
安いものが買えるってより、安いものしか買えないし買わない世の中になってるってことだろ？
そんなの、ぜんぜん恵まれてねーからw

>>556
バブル世代だが当時高卒で就職、連日14時間労働、休日は日曜日のみ。給料手取り11万だった。
それでもいい？

今の若者が恵まれてるとは思わないけど、いろんな生き方が許されてるのはうらやましいと思う。
昔は学校出たら働いてないと後ろ指さされたからどんな仕事でも就くしかなかった。

年寄りの方が恵まれてるだろ

>>668
鏡

学校を卒業しても就職先がないのに、幸せもクソもあるか

>>677
別に自由な生き方が羨ましいなら仕事辞めればいいじゃん。
若者みたいな暮らしができるよ。

物的に恵まれてるからと言って、精神的に恵まれてる訳じゃないんだぜw

不況で正社員雇えなくなったらフリーターで自由と夢を追う生き方ｗとか派遣の品格ｗとか
こういう記事とか必ずでてくる。

30過ぎのオバさんがセーラー服を着ているエロ本しかなかった時代に比べれば．．．
今は天国ww

バブル世代も今の若者も同じ。
互いに羨むような世界じゃない。
等しく幸せであり不幸なんだよ。
自殺率をみれば分かる。
大差なし。
隣の芝生は青くみえる類の話でしかない。

昭和40年代生まれの方が結果的には恵まれていた気がするが

おっさんになると分かるが、若いだけで素晴らしい

100円ショップでモノを買う時代が豊かだと？
馬鹿だろｗ

バブル期を経験したやつが何言ってんの？ｗ

こいつが言ってることおかしいだろ
だとしたら人間は時が経つにつれて無限に幸せになって行くってことだぞ

生活の基盤である衣食住のレベルがほとんど上昇してない
それ以外の物資があふれていてもナンセンス

はっきり言おう。
女だけだぞ、狂信的な信仰の恩恵に浴しているのは。

男は、人類史上でも稀にみる巧緻＆狡知な締め付けに、窒息死寸前。

> 　仮にタイムマシンで、過去のどんな時代の人にでもなれるとしてみよう。

こんな前提を持ち出した時点でバカ決定

幸福論と世代間の不公平は違う問題だよ？

俺は親が貧乏だからマジでこのままでは困るんだよ。
金持ちは相続や援助があるけど俺はただ取られるだけ。

上から目線でこんなこと言われてもなw
蔑んでるとしか思えんわ

若者は豊かになったが不幸になった。
戦前までの社会は物質的な豊かさよりも精神的な豊かさを重視してたように思う。
良くも悪くも宗教的、哲学的な社会だった。

昔と今じゃハードルの高さが確実に違うよ。
どんどん規制が厳しくなり、底辺の人間が屋台（自営）から始めて立身出世するなんて難しくなってるだろうに。

>677
後ろ指さされるのは今も昔も変わらん。

>>677
今は不登校でも堂々としたもんだ。
小学校から不登校の筋金入りのダメ息子のために一緒にマリンスポーツ始めた
お父さんがいる。不登校息子の機嫌取って哀れ

>>674
金持ちが金持ちでいる為には、実はそれが1番妥当な方法だもんな
多くの一般庶民が一定水準以上の生活出来て、ガバガバ金使ってくれた方が、長い目で見れば儲かるし

この前の若者の犯罪の円グラフみたいな話だな

はっきり言ってくれてありがとう
若者がもっと幸せになるようにはよタヒね

>>677
今の世代もそんなんザラだろ。
あたかも昔はそういう奴ばっか、今は皆無みたいな言い方はやめろよな。

>>683
＞不況で正社員雇えなくなったらフリーターで自由と夢を追う生き方ｗとか派遣の品格ｗとか
＞こういう記事とか必ずでてくる。
「若者が起業して社会貢献を」、ってのも付け加えてくれ。

>>699
そして金持ちの幸せも周りより良い暮らしをすること。
それは僅かの差でいい。
圧倒的差は必要ない。
みんながカローラなのに自分はマーク２ていどで十分に幸せになる。
所得税の累進課税をきつくするのは最良の増税。

確かに援交で２万も出せば二十歳くらいの若い子を抱けるっていい世の中だよ

どう考えても今の若者じゃなくてバブル期の連中だな
いまだと40代くらいか

万券広げてタクシー呼び止めて盛り場に繰り出すとか
俺等もやってみてーよ

15年もデフレにされた若者が恵まれている（笑）

はっきりいってその通り

バブル時ですら戻りたくない

マズイ食べ物。マズイビール。ペラペラの衣類。チャチイ住宅。

いまのジジイが恵まれてるのは間違いないが、今の若い人は更にいいぞ。

初任給で出来る生活水準は今のほうが圧倒的に良い。

そのとおりｗ贅沢すぎる
文句アルバかは外国いけばいいだろ
北朝鮮に永住したら

こんな稚拙な内容で経済評論家とか言っていいのか

>>699
もっと儲けたいと思って、自分で首絞めちゃったね
自滅だね

この評論家が羨ましいよ馬鹿wwwww

毎年、自殺者３万人の日本。
世界一労働時間が長いのがメキシコで、２位が日本。

本当に恵まれているのかな。

今の若もんにはどんな仕事の正社員の道すら厳しい
昨今ではバイトや派遣ですら争奪戦

でも、貧乏なくせにネット環境は整ってるってヤツの多さには正直驚く。

>695
ほんとうにそうなら、アメリカから石油止められたぐらいで戦争は始めない。

二十年ほど前のバブル期の方が恵まれてたと思うんだが
数年で終わったけど

不況の今の時期になに言ってくれてんだ

団塊の世代が恵まれてるっていっても、あいつらがガキの頃って
卵、バナナが高級品でめったに食えない
服は正月にやっと買ってもらえる
4畳半一間に家族で生活
とかがザラの時代だろ
とてもじゃないわ

温泉地に旅行にいってスーパーコンパニオンとかシースルーコンパニオンとか
よんじゃう節操も恥も外聞もない世代には言われたくないわ

>>705
エロで幸福度合を測ってると、未来に希望はないぞ

不安定雇用ばかりだからな
年金貰っている老人には日本は天国
枯れ木にばかり水やっている日本
まずは老人優遇を是正しないと日本に未来は無い

>>715
コスパでいったら最強の娯楽だぞ？

amazonがあるのがうらやましい

あってよかったamazon

>>706
バブル世代といえば、４０代の代名詞のようになっちゃってるけど
当時は、２０代だよ
特定の職種を除けば、今の正社員の給料とほとんど変わらないよ
今よりも選択肢が多かったのは否定しないけど

老若お互いが隣の芝生状態w

今の年寄りが作った借金のせいでこれから地獄だし

なわきゃない。

団塊が一番幸せ！！
高度成長期は親が脱サラで年々生活レベルアップ。
子供の手が離れてからは団塊2世相手に学習塾経営で20年間高収入。
少子化が始まったのでネット販売に切り替えて10年近く売れまくり。
いま震災以降陰りが見え始めたがポジティヴ思考が止まらない。
失敗する気がしない。
今、次なる商売を模索中。負ける気がしない。
根拠のないポジティヴ感が小学生の時から止まらない。

>>677
就職できるって事にまったく苦労しない世代ってそういう捉え方しかできないのだろうな
就職した後で俺はこんなに苦労したとかね
だからそれは就職イコール生活の安定だろ、さらにイコールで老後の安定までつながってる
今の若者は最初の就職できる前提ですでに苦労を求められるんですが
さらに苦労を続けても老後の安定にまでイコールにならない

団塊の発想ってやっぱりただの甘えだよ
若者が選ぶなら確実に14時間労働で老後まで安定する平坦な道を選ぶっての

今の日本の高齢者は、の間違いだろ
世界経済はがたがた、資源もがんがん消費、人口増加に歯止めが掛からぬ
この状況でも、物見遊山の旅行だの食べ歩きだの…

> PC、ネット、携帯電話、ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン、冷暖房完備のアパート等々が
> 当たり前となっている時代。まるで夢のようだ。
そんなのが夢だった世代が羨ましいわ

納得だけど、実際はDVDまでで良かった。BDだと見えなきゃ幸せな現実まで見える。
って段階だと思う。

>>1
恵まだ男先生生誕っ!

>>683

>>33
>>162

恵まれていることにも気づかず

「もっといい待遇を」と

ﾅﾏﾎﾟ気取りの若い奴ら

何でも他人や社会のせいにする

はよ池や

>>722
そこだよ。パソコンを遊びだけに使ってんの、貧乏のくせに。

パソコン使えるだけの頭あって、
世界とつながるネットあんのにどうして貧乏やってんの？っていう。

娯楽の事だけ取り上げて言ってないかｗ
一番楽な思いをしたのはバブル世代は確定だと思う

シルビアに４人乗りで湯沢までスキーにいったなあ。
三国トンネルが１車線でね。鬼渋滞。
　まそれはそれで楽しかったが。

そんなに老後の生活が気になるの？
やっぱり今の若者って異常w

コイツらチロルチョコ買うくらいの掛け金で年金もらってるくせにマジなめてるな

>>716
なんで本当にそうならアメリカから石油止められたぐらいで戦争始めないの？

> 　いまの若者が年金世代になるまでには、今の高齢者は残らずいなくなり、自分たちの世代が
> 　この国を好きなようにリードできる時代となる。

絞りカスの国をもらってもどうしようもねえんだよ

生産世代減少し介護要員も足りない
日本は老人優遇削減か移民推進か衰退の三択しかない
で、衰退の道を選んでいるのが現在
老人が権利を握っているので日本の10年後など死んでいる人々にはどうでもいいから

過去と比較することに何の意味があるのか分からんな
日本人は横一列が大好きなだけ

はっきり言おう。今の日本の老人は、世界の人類史上もっとも恵まれている。これ以上たかるな。

>>680
嘘乙
>>33

「はっきり言おう」などと必要のない文言を付けるな　ｂｙポール・ディラック

> PC、ネット、携帯電話、ユニクロ、コンビニ、100円ショップ、安価な外食チェーン、冷暖房完備のアパート等々が
> 当たり前となっている時代。まるで夢のようだ。
これらの社会インフラを維持するために、どれだけの若者が非正規労働させられてるかとか
考えたことないんだろうなー。

いつの時代でも、学力が上位5%に入ってるか親の資産が上位5%に入っていな
けりゃ社会に出てから苦労の連続なんだけどなw

ただ。今の若いヤツらは割安に豊かな生活ができるんで、その辺の自覚が
ないヤツ等がやたら多いような気がするわ。

これからどんどん悪くなるのに恵まれてるわけがない
高度成長期を体験したかったよ･･･

老後なんか気にしたこともねえよ。多分40までには死んでるだろうしな。

>>735
PCを使う能力とPCでお金を稼ぐ能力は全く別物。

>>750
死ぬ死ぬ詐欺はいかんなｗ

今の若者が消費しまくってたら不景気とか言われないはずなんだけどね
はい論破

んじゃあ、団塊の世代も、手取り２０万足らず、６畳のアパートで暮らしてみれば？＾＾

ユニクロ、コンビニ、100円ショップにお世話になりまくれるよ？ｗ

>>708
それは実感がないんだろうと思うよ。
今の方がずっと快適に独身貧乏生活を送れるのは間違いないんだけどね。

>>714のような虚偽情報を流す者に惑わされないように>>33と>>102を読もう


採用増やす企業倍増ー２０１２年春の新卒者採用
http://manabu5577.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-27d5.html

2013年はさらに増やす
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111220/biz11122017210021-n1.htm

「世界の人類史上もっとも恵まれている」


お前はタイムマシーンで過去でも見てきたのかｗ

海外旅行に行った人なら感じると思うけど、インフラ面、サービス面、娯楽の面で、日本が最高だと思うもん。
そりゃぁ、わざわざ海外に行かなくてもねぇ　と思う連中がいるよ。

>>752
いきなり噛みついて、まるで狂犬だな

>>741
老人たちも自分らが社会の邪魔者だと気づいているから
>>1みたいなこと言い出すのだろうな

伝統や精神的な価値を全く理解せずモノとカネだけで幸福を考える団塊馬鹿世代には困ったものだな
いまの日本には自分を立てていく精神的な支えが何もない、これで経済の先行きも暗いので最悪である
スペインの若者だって精神的思想的なものを含めたら日本よりマシである
伝説も伝説的精神も歴史も無くして国がおかしくなっているのにモノがあるから幸せだとか、どこまで無教養なら言えるんだ

自分たちが今の若者と同じ時代に生まれていたらもっとやれると思うのなら
すっとんだ思い上がりです

恵まれ過ぎたために欲の皮の突っ張った厚顔無恥のワガママな貧弱ユトリだらけに成っちまったって事か(*^_^*)

これから下り坂だからな
まだ今てっぺんの９合目付近だろ

今でもいっぱいいっぱいなのに
現役世代と年金世代の比率は悪くなる一方で
現状破綻してる制度を維持しようとすれば
税金をどんどん引き上げるしかない

当然内需の拡大なんて見込めるはずもなく
頼みの外需も中国やインドの台頭でもう風前の灯
企業は生き残りをかけて海外へ工場移転
給料上がる見込みどころか仕事にありつけるかどうかさえ怪しい

日本は破滅スパイラルにどっぷり巻き込まれてるのに
若者に未来なんてあるのだろうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あと20年もすれば餓死するやつが珍しくもなんともなくなる
当選その頃には生活保護も破綻

生活自体が豊かでも誰かに搾取される人生はストレスが溜まる
搾取する側が年取ってるだけの無能ならなおさら

>>714の　ID:tfnFjTtd0
デマを流して逃げないで、
>>33と>>85と>>102を読んで感想を聞かせてくれ

>>766
それは常に言われるし今より昔のほうが言われてたわｗ

物に恵まれてるだけ
生かされてる感が強くて閉塞感に満ちた国

老害に耳を傾ける価値はない
若者から根こそぎ吸い取ろうと考えている奴らだ

>>738
気にしないで散在してた時代は、それはそれで文句言われてたろ。
明日のことを考えない若者。将来に備えた堅実な生活をせず遊び暮らす若者。
じゃあどうすればいいんだよ。みんな死ねばいいのか？

>>1の言いたい事は良くわかる
携帯にパソコンにお金かけられるんだから、食べるのに困ってないんだろ

仕事が無いと言いつつ、外食チェーンでは慢性的に人手不足で
いつだって正社員募集している
就活であぶれた奴は白○屋で正社員になればいい
マッチングが均一化されないもんだから、そこにチョンだの、チャンだのが入り込む余地ができる
能力の高い奴は大手に行くの当然として、
就活にあぶれたやつは能力が低いと見なされた訳だから、自覚して自分に見合った環境で頑張れば良いだけだ

>>759
この程度で噛み付きってｗ
どんだけゆとりなんだよ？

>>758
若者が酷使されている労働が支えているサービスだけどな
ヨーロッパじゃ日曜出勤しろと言ったら即労働省デモだから

姥捨て制度を今すぐ復活させろ!!
ジジババの為の国じゃねーんだよ！

仮に王子様に産まれてもそれなりの不満や悩みがあるものさ。
>>1 の趣旨は

>でも、自分で自分の境遇に文句を言っても何にもならない。我々にできることは、与えられた運命のなかで
>　最善の人生を全うする努力を続けることしかない。

>世代間で給付に不公平・不公正があるというのであれば、改正案を出せばよい。
>　高齢者の反対で否決されるかもしれないが、何もしないで文句を言っていてもはじまらない。

あたりだろ。そのあたりの能力が弱いなとは思う。
選挙ぐらい行けよな。そうでないと政治家から無視されるぞ。

高度成長期とバブル期を親子で儲けまくったのは
本当に幸せ。

音楽も高校時代にビートルズがいきなり出てきて
大学時代来日。

ビルボードで坂本九が何周か1位。

ミニスカートひざ上20センチで真冬も楽しめたし
フォークソングやフォークロック、Ｒ＆Ｂも同級生が参加していた。
学生運動も。
万博。結婚出産。
ひきこもる暇なかった女でも。
企画すれば何でも成功。
今も地域のサークルがいっぱい。
団塊ガいちばんドラマティックでそこ知らずだよ！！

コンビニやユニクロ、100円ショップで十分幸せだと団塊の世代が言うなら、
団塊の世代の無駄に高い給料を減らせばいいじゃんｗ　
そうすれば、そのお金で新しい雇用が生まれる。失業率改善、
国民みんなで、コンビニ、ユニクロ、100金に行ってハッピー＾＾ｖ

老後の心配するから不幸な人生だと思うんだよ
俺みたいに６０歳で死ぬと決めれば
楽しい人生が送れるよ。

今現在の若者の生活はいいかもしれないが、将来のことを考えて
これほど不安な世代はないだろ。
記事書いてるような連中が一切守ってやろうとしないんだから。

滅び行く国の下り坂をリアルに経験出来るんだからある意味幸せだな

>>772
iPhoneだって月5000円ちょいだろ。パソコンなんて年に何万使う？
月に8000円として、お前は1ヵ月8000円あれば暮らせるのか。
で、今の50代は”今”食うのに困ってるから携帯やパソコンが持てないでいるのか？

>>776
選挙にもっと行けとは思うが、人口比考えたら若者全員が投票したところで実際のとこ
変わらんのだよ。

はっきり言って三沢光晴

恵まれているかの尺度は時代毎に相対的なもの。

貧乏で携帯ぐらいしか持てない若者がいたとして、その若者に年寄りが「昔は携帯など誰も持っていなかったから、君は恵まれている」と言っても、あまり説得力がないわ。
人間は一人では生きられない生き物だから、要は周りと比較してどのような状況にあるかで幸福度を判断していくしかない。

新しい技術についても、それが導入されて時間がたてば、その技術を前提とした社会が作られていくので、だんだん便利じゃなくなっていくんだよね。

>>779
そりゃ老害が60で死ねば日本は充分豊かな国なんだよ

>>779
そういう奴は大概死なんからなｗ

こ、これからが・・・・地獄

>>767
そりゃ氷河期世代に言われるならわかるけど、団塊やバブルには言われたくねーよ

>>1のオッサンなんてバブルで一番おいしい思いした世代じゃねーか

昔は、２ちゃんねるも無かったもんな

>>762
ん、ん？どういうこと？その発言こそが今の若者の思い上がりの典型じゃないの？

こんな事を平然と書いて金を貰っている大馬鹿者が駆逐されずに蔓延っている
世の中である今の若者が大の不幸だろ

>>785
>>786
でおまえの子も存在しなければその理論は成り立たないと思うが。

昔や遠くの人と比べるなんて馬鹿
年寄りに比べて若者は不幸すぎるのが現実なのに、こんな嘘付くなんて、卑怯者だな（ｗ

そもそも日本を壊したのは、団塊のバカどもだろ？
社会制度、教育、文化、いろいろなところでそのシワ寄せが今の若い者に来てるんだよ！ｗｗｗ
オマエ達は、しこたま金持ってリタイアすればいいけど、
ツケはどうすんだよ？　

990: 男性を軽視し、女を賛美する国は滅びる [] 2012/02/03(金) 03:02:50.79 ID:HoIVv1cV0
●画像ＡＴＭ奴隷→http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/216.html
●ラクする女/しんどい男性→http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/118.html

●調査 主夫になりたい男性７割→http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/108.html
●なぜ、主婦批判と主夫賛成は両立できるのか？→http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/51.html

●婆「現代女は劣化した」→http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/58.html
●海外「日本女は怠け者」→http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/311.html
●男性差別反対は世界的流れ→http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/203.html

●調査 男が恋愛離れしてる→http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/139.html
●草食男子が増えた理由http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/181.html

●現代女の正体？→http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/188.html
●マグロ脳とは→http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/105.html
●マグロ女のダメ出しは無効→http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/181.html

●「男性差別は男が悪い」への反論→http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/226.html
●問題はマグロフェミ女→http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/155.html
●昔も「男尊女卑」なんてない→
　　【１】http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/180.html
　　【２】http://www47.atwiki.jp/owakongirl/pages/211.html

>>782
若年層の投票率が跳ね上がったら政治家は反応するさ。
その意味を理解出来ないほどバカじゃないよ、政治家って。

＞特に団塊を中心とする世代は人数が多く、同世代の間の競争が非常に厳しかった。

就職活動の厳しさを知らないようで

そうかな
サウジとかブルネイのほうが恵まれてると思うけど
サウジなんて大学タダだし

そら最高に恵まれてるだろ
ジジイ殺しても10年でシャバに出てこれるんだから
未成年なら反省するフリだけでいいし
恵まれてるよなあ

老人が多過ぎるのが日本のガンであるのはだれもが分かっている
政治家が手を打たないことが問題

>>714みたいに
「今の若者はまったく職に就けず、非正規でも無理」みたいなレスを書いては逃げ、を繰り返す者がいるんだが、
世代人口が大幅に減少してるのに、正規就職数は増え、ニートになる者も少ない事実を無視し、事実無根のデマを流す魂胆って何？

ステマ？

>>800
でおまえも確実に老人になるんだが

>>782
親孝行するなり、老後の面倒みると約束するなり、
何でもいいから親の世代を引き込め。
そうすれば何倍かになるぞ。

>>796
反応するだろうね、悪い方に
必死で老人を守るでしょうよ

>>782
で、君は今、何をしてるの？
何ができるの？

団塊の世代のせいで借金と放射能まみれじゃん

こういう極端な意見が批判生むんだよな。
どの時代でも、いい事と悪いことはある。
今が過去より一番いい事もあるし、悪いこともある。
結論づけは、インパクトを打ち出す効果のみ。

>>793
いや、別に理はあるのよ。
好きな時代に生まれられたとしても、ネットも無い時代は御免だし。

洗濯は洗濯機が、食べ物は冷蔵庫に、冷めたらレンジでって。
戦後なんざ真っ平。

相対的に見れば良い時代過ぎるのは事実、でも老人が居なければ（減れば）もっと良い時代になるなｗ

日本史　幸せ世代ランキング

１位　団塊世代
2位　50〜30代
3位　20代
4位　江戸時代中期
5位　明治中期〜昭和初期

正論だけどこいつら馬鹿だから言っても無駄。若者以前に、今の日本人が、だけど。
民主党政権が出来た時点で、日本に生まれた時点で恵まれてる事なんてカケラもわかってねーんだから。

>>782
今のほとんどの政治家は政治的思想を持っていないのも多いので
若者の投票率が上がれば、彼らはそれに合わせた公約、政策スタンスを取るだろ。
もちろん、若者に合わせた新しい立候補者もでてくるだろう。即効性はないがそうなる。
要は卵と鶏だろ。投票しなかったら政策が老人向けのままなのは間違いないし。

ただそれが反映されるのが、今の若者が老人になった時になれば
今の若者は、すごく不幸な思いをするだろうなとは思う。
若いときは老人向けの政策がしかれ、老人になれば若者向け政策がしかれる。
それでもいいってぐらいの矜持がないと日本は変われないのかもしれんってことでもあるが。

今の若い連中の苦労を知っちゃうと、>>1のようなのは残酷で言えなくなる。

>>801
ワープアが増えてるってことだろう。
団塊世代の引退で、本当は人手不足にならなきゃいけないのになっていない。
表面の数字に騙されちゃダメ

>>803
「死ぬ前に孫の顔が見たかったら･･･わかるよな？」

スペインも仕事してなくても魚釣って勝手に売っても注意されない
が日本は弱者には徹底的に厳しい社会だからな
首都直下地震でバブルリーマンが大量死亡したら俺らの出番かもしれない
その世代は絶対助けないからな

>>806
国（民）の借金　　　　一人あたま　850万円
放射性セシウムローン　　　半減期　30年　　国民の平均年間摂取量　？？？ベクレル

ってか・・・

実は、現在が就職氷河期ということ自体が事実無根のウソである。
「老人たちに正社員枠を独占されている」「低成長時代に入り、
年配層が定年になった人数分の雇用が生まれていない」という話は、
なるほど、理があるように聞こえる。しかしデータを見てみれば、
採用総人数も求人数も減っていないことは一目瞭然だ。

文部科学省の「学校基本調査」によると、
四年制大学・新規卒業者の正社員就職数は、
1980年代後半のバブル時代に29万4000人だった。
それが2008年には約39万人にまで増えている。
リーマン・ショックの影響があった2009年でも約38万人、
次年も約30万人の就職が見込まれている。
リクルートワークス研究所による「大学新規卒業者求人数」からも、
同様の結果が見えてくる。バブル期の求人ピークは84万人だったのに対して、
2008年には94万人となった。同じように不況だった1994年と今年を比べても、
前者が39万人の求人に対して、後者は58万人。
ちゃんと景気の山と山、谷と谷を比べて長期トレンドを見れば、新卒雇用は増えているのだ。
　
付け加えるならば、バブル時代と比べ、22歳人口は、三割弱減っている。
同世代の人口が三割減っているのなら、
採用数も同じように三割減っていたとしてもおかしくない。
しかし、求人も、採用数も増えているわけだから、AO入試などのせいで誰でも進学できる昨今、
「今の新卒はかわいそう」どころか、「ゆとり世代の方が得をしている」と言うことさえできるのである。
これで現在が就職氷河期なら、比較対照に挙がる氷河期世代は「永久凍土世代」とか「エターナルブリザード世代」となる。

団塊の世代って、親に養ってもらいつつ、
火炎瓶もって、校舎に立てこもって、
警官隊へ投げつけてただだろｊｋ

あえて言おう、カスであると

>>811
投票率だけでは無理。
組織力・結束力。農業・商店主が衰退してもいまだに優遇されて増えたサラリーマンの声は届かない。

>>816
この借金一人頭いくらとか、アホみたいな表現使い出したのって誰なんだ？

>>810
日本語でおｋ

＞民主党政権が出来た時点で、日本に生まれた時点で恵まれてる事なんてカケラもわかってねーんだから。
意味不明だけど在日のお前にはそうなのか？高校無償化なんて次政権で廃止だぞｗ

たぶんここで団塊世代に文句言ってるお前らも将来はもっと下の世代から

「団塊世代がメチャクチャやってるの解っててネットで吠えてるだけの甘ったれ世代だ！　どうして行動を起こさないの？お前らも同罪だ！」


って言われるんだぜ...

>>821
誰かは知らんが、どんな表現ならいいんだ？　これで間違ってないだろ？

この経済評論家は、最近言われ出した若者世代への同情的な論調に対する
火消しをしようとしているんだろう

医療費負担増や年金受給減を回避し、現行のおいしい制度を自分等が享受しきる
まで若者を食い物にし逃げ切りたいんだろうけどな

マスゴミが民主応援してるとか言うが
ネットとか情報化がすすむに従い自民が弱まり民主が強くなったんだよなｗ

>>803
それ逆も言える話だろ。
「無駄だから何もするな」って話じゃねーからな。
「若者が不遇なのは若者自身の自己責任がすべてだ」ってのが間違いだと俺は言ってるだけだ。
若者が何もかも決定できるんなら、職場の管理職連中ってなんなの？役員会って何なの？重役って
何してんの？ってことになるだろ。

>>811
そこは大きい。
結局既得権益ってやつがやっかいだ。力を持つのはいつの時代も人脈も資産も築きあげた年寄り世代
なわけだからね。

団塊は言いたい放題だな　地獄に堕ちろ

世界の人類史上もっとも恵まれているんだから、
今以上にどんどん負担をさせればいいわけか

職が無い、職が無いといいながら
小泉やハシシタ支持して
公務員の数を減らしたり
公共事業を叩いて雇用を減らしてるしてるのが
バカな若者自身なんだから自業自得だよな

今の20代と40年前の20代を比べて、今の20代は幸せで羨ましいっていうなら
今の60代と40年前の60代を比べてみればいい。
今の60代は滅茶苦茶豊かで恵まれてないか？

団塊の世代は、やっと今が一番いい時代ですね。
小学校は、１クラス５０名位、１０クラス以上のすし詰め。
便所はぽったん便所、新聞紙で拭く。（田舎の小学校は、便所から肥をすくって樽に入れ、肥を二人で担いで肥溜めまで運んだ）
高校入学は競争率がすごくて、四当五落といって、睡眠時間が４時間なら合格に、５時間以上寝ていたら不合格になるぞ！と、言われ続けてきた。
学校で１番の優秀な人でも、都会に出るのはお金がかかるので大学には行かなかった。
就職も、証券不況などの時期で経済が落ち込んでいたので、大変だった。

今は、貧乏と言っても、パソコン、携帯電話、自家用車も持っている若者が多いので、
本当の貧乏（昭和初期時代）を知らないのは、まだ幸せです。

いい年こいて、悪いのは全部パパやママや他人のせい、って

ああ、そういう育て方した大人が悪いってことか
確かに、それは言える
けどすごく情けないわな

昔なんか同じ銀行でしか金を下ろせなかったんだぞ。５時までとかｗ
全国使えるのは郵便局くらい。

>7
そんなこと言ってんのは
ぬるま湯につかって生きてきた証拠じゃないのかねぇ

>>824
・政府の借金
・貸主は銀行に預けてる金持ち

「政府が日本の金持ちに借金してる」が正しいな。

んで、年金等の社会保障費も「日本の金持ち」の出資で成り立ってる。

自分1976年生まれだけど派遣先の40代50代には嫌な思いばかりさせられたから地震が起きて目の前で死にそうにしてたら笑いながら「ざまあああああ」と言って蹴りくらわすつもり

>>1 の評論家さんはやっとそこまできたのか
ボクはもっと先を考察してるけどね

8割くらいの若者は当てはまるね。残りの2割は当てはまらない。
そしてその2割が発狂してるｗ

団塊はバカでも仕事があった世代

土方や配管工や鳶やってるDQNでも結婚して、高級車乗り回し、新築の家を持てたんだぜw

>>822
まともに現状把握の出来る脳味噌もってる国民なら、民主党が勝ちなんてしてなかったつってんだよ。
なにが在日だアホか。不平不満があんなら少しは行動しろやカス。

>>833
それはその通り

>>830
要りもしない公共事業で、維持費もかかる箱物作って、金を稼ぎ
その借金は未来の国民に残して、あとは任せたｗ

団塊はかしこいですね＾＾

仕事はあるよ
給料ももらえてる

でも年金が当てにならないから、将来の不安は大きい

>>778
団塊は退職して働いている爺は新入社員と変わらん賃金になったが
何か変わったか？

この人の職業みてみろ、評論家にも影響を及ぼす社会の空気になってきたから、仕方なしに若者に向けて、発散してるのさ

このスレでも団塊世代がよく叩かれてるみたいだが、
ねら〜って30代〜40代が中心だそうだから親は団塊世代が多いだろ？俺もそうだし。
で、団塊世代は統計的にも蓄財出来てるのだから、
あと10〜20年すりゃ団塊ジュニアには相続でそこそこ恩恵あるんじゃね？
団塊世代自体は兄弟も多く、実家も貧乏なのが多かったから相続ではあまり恩恵受けてないだろ。
日本経済が上昇気流に乗った恩恵はモロに受けてる世代だが、寝てて入る資産の方が良いわなｗ
よって、俺は団塊ジュニアで本当に良かったと思うｗ

>>845
爺になっても働くから職が空かない上に
半分余興だから低賃金で納得する。
おかげで若者の賃金も下がる。
デフレ加速装置となった。

>>847
相続税

ネットですぐ買い物できて欲しいものが飛んできて金があれば天国みたい

次のロト６の当選番号教えてくれ。

>>823
オマエラモナーで終わりだよ改革したいならどうぞって

原発反対みたいに金は出さないで理想を語るか、東北の6倍以上の電気を使う関東で
広告費を電気代に上乗せしテレビ広告でマスコミから政治を買収した連中とどっちが力があるのかと

>>848
団塊が若者のころと同じくらい働けば？　働けよ。　土曜とか休むなよ。

>>834
時間と手間　＝　金
だから、金銭的に振り返れば相当な額になるだろうな。

テレビは持ってる家に集まって見る。
車が一家に一台とか贅沢の極み。
夏にエアコン？風鈴があればいいだろ。

昔は我慢＋手間をかけてた部分を省きまくってるｗ

レス読んで、猛反発してるのがニートだけだって事は分かった。
きちんと働いて社会活動してる若者なら頷けるところもあるんじゃないか。

>>831
幸せと恵まれてるは違うだろ。ごっちゃにしてるやつがおおいな。
恵まれてようが不幸せなヤツは不幸せ。恵まれてなくても幸せなヤツも勿論いる。

>>849
殆どの奴には相続税なんて縁がないよｗ

ネットで無修正エロ動画見放題だもんな
そりゃ恵まれてる

>>836
じゃあ庶民から税金取るなよ

>>834
じゃあどうしてたんだ？
まさか「銀行に行かなくちゃ行けないので昼休み長く取ります」とかできたんじゃないだろうな？

バカでも凡人でも食っていけた日本は素晴らしい国だったのに
年功序列終身雇用も素晴らしいシステム

それなのに改革が必要だって
詐欺師まがいのホリエモンや村上ファンドを持ち上げ
負け組みは努力が足りないと言い放つ
小泉やハシシタ支持する若者はバカとしか言いようが無い

>>853
はぁ？
アタマ大丈夫？
爺がデフレ加速装置になったのは事実だからｗ
若者が２倍働いても同じことだ。
つか、その思想だともっとデフレが加速するｗｗｗ

>>841
在日乙
不平不満があんなら少しは行動しろやカスでお前はネットで最強か？（笑）

今の若者世代などこれからどうなるかもわからんのにこいつ馬鹿だろｗ
若い時だけの話しで恵まれた世代と言い切るのは馬鹿でしかない

はっきり言おうという切り口が、もうすでにダメだな。
はっきり言うも、言わぬも、いまの若者世代の不安感、
飢餓感は、団塊の世代以上のものがあるのは確かだ。モノだけで
判断するのは、おかしいというか、幼稚な考えだ。

でも、お先真っ暗だろ。
豊かさを知っている分だけ落ちぶれるって相当辛いぞ。

外より恵まれてるんだから我慢しろって、それが事実だったとしても完全に詭弁だよな

これは世代間闘争なんだよ。

年寄り「大借金して社会を豊かにしてやったぞ。感謝してひれ伏せ。で、借金は全部お前らが返せ」

なんで若者がこれを無条件で受け入れなきゃならないんだ？

団塊は競争が激しかったかもしれないが、バブルのおかげで何やらかしても勝てただれうが

おい、誰かこの団塊世代のやつらに
学生が作ったアプリ借金時計でもプレゼントしてやれよ。

>>855
ただし
「老人がさっさと死んでくれた方が、財政的に助かるんだけどなぁ」ってのは変わらんがｗ

今まで頑張ってきたのは知ってるが、
よりよい未来の為に、人口バランス改善の為に、君ら（老人）はもうそろそろ必要無いかなって。

ほんの百年前まで戦争が20年間隔で起こり税金二倍取られたりしてたんだよな
子供が死ぬのはよくある事だったな
歴史の勉強したら今の時代に生まれて幸せだとわかったわ

終身雇用、年功序列だった頃の会社は、「社蓄」と言われつつも、社員と会社は家族的な一体感があった。
今の若者は、たとえ、正社員になれても「使い捨ての駒」扱い。
名ばかり正社員。どれだけがんばっても、会社の経営者自体が、
儲からなくなったら、会社や部門ごと売り払う時代。
昔なら、今辛くても、きっと将来は...ってバカでも夢を持てたが、
イイのは今のうちだけって、若者自身が意識しなきゃならんほうが辛い時代と思う
同情する。

>>872
災害や病気も運命だしな。
子供が飢えないことと読み書きまでの教育があれば復活する。
政府にそれ以上の要求をするのはおかしいとおもう

生まれた時からネット環境があるというだけで羨ましいよ。
俺らはずっとマスゴミや日教組やらに、騙されていて
たとえ疑問に思っていても、検証すらしようがなかった。
今は目の前のＰＣを使えば、いくらでも調べられる。

>>849
自宅+数千万程度の資産だとほとんど相続税はかからないよｗ
大半はこの層の小金持ちだし。
逆に相続税かかるほどの財産なら大した資産家ってことだから普通は恩恵の方がバカでかい。

「俺達の時代は競争が厳しかった、受験勉強もすごかった、今の若者は恵まれている甘えすぎだ」
(中卒団塊)

若者ガー！
＼(^o^)／

>>875
これは俺の持論だけど、バカは2度騙される。
１度目は教師・マスコミ。２度目はネットな。　
40も過ぎるといろいろ世の中見えてくるよ。　自分の反省も含めてなｗ

内心かわいそうと思ってても一応羨ましいと書くわな。ただでさえ若者元気ないから。

妙な運動ｗばかりで禄に勉強もせずに数だけで成り立ってた団塊世代が恵まれてたのじゃ？
何も考えずともレールに乗っかりさえすれば勝手に出世して勝手に給料が上がる
会社の経費で毎晩飲んで翌日二日酔いでできる程度の仕事でマイホームまでもてるのだから笑いがとまらないだろうな
団塊に貯金あるだろうに何故に年取ってまで働くのか聞けば必ず「もったいない」と答えるよｗ
パラサイトなんだよｗ

>>872
毎年日清戦争してる以上の自殺者出てるけどな。

>>875
日教組に騙されてた世代ってのも「若者」にカウントされてんだよ。
団塊ジュニアが生まれてからずっとネットあったなんて思ってんじゃねーだろうな？

平和よりも自由の方が人間に活力を与えるといったのはマキャベリ。

>>871
ならもっと具体的な提言しろよ。『さっさと死んでくれたほうが』なんて何も言ってないのと
変わらん。

それから、残念ながら俺は、『きちんと働いている若者』だ。

なんでゆとり世代に対してはいつまでも赤ちゃん扱いするの？
何がどうなっても徹底擁護庇護がデフォルト。
氷河期に対しては>>109にもあるように常に自己責任と断じられる。

バブル期は小学生で、母ちゃんがデパートで一着6万円の服買ってて、
自分はスーパーで買った6千円くらいのトレーナー着てたわ
大人になったらデパートで6万する服買うんだと思ってたが
デパート行っても1万以下の服が多いから今だにコート以外で6万使ったことない

>>869
営業なんて、飲ませて食わせて抱かせての接待攻勢で、契約取ってたもんな
当時の医療業界の様子については、大藪春彦「戦死の挽歌」が詳しい
フィクションの小説ではあるが、主人公の製薬会社の営業マンの、医者相手の接待攻勢は、多少誇張して書かれてるものの、基本的には事実に基づいている

>>863
哀れみしか感じんわもう

物を溢れさせて物欲を駆りたてて「若者の〜離れ」とか言ってる世代が
今の時代は恵まれてるとか言ってもな
若者は「金の卵」じゃなくて「使い捨てできる安価な労働力」だし
終身雇用に甘んじて今でも居座ってる老害に恵まれてるとか言われたくもない

>>>887
１５年位前までは選挙だってそうだよｗ

>>884
だから、さっさと年金減らして、医療負担増やせばいいんだよ。
「これじゃ、生活出来ない！！」とか「医者にかかれない！！」とか　知　ら　ん　が　な　。

「死んだって構わない」つもりで負担配分すればいい。

今の若者は完全に自分の稼いだ金だけで一見豊かな暮らしわしているわけではない。
多くは親等からの援助が直接間接になされている。

>>886
つーか６千円ってのもバカ高いな
今は２千円で良いものが買えるな

どうしてFランが大手企業に入れないからって、それが氷河期なの？
底辺高校生が旧帝に入れないからって「どこにも入れない進学難だ」とでも言うの？

若者ガー！若者ガー！ガーガーガー！
＼(^o^)／

これからの若者は団塊を食い物にしていかないとダメ。
男だったらゴマすって巻き上げろ。
女だったら色気使って巻き上げろ。

コイツ団塊世代のクズか？ｗ

> ユニクロ、100円ショップ、安価な外食チェーン

これが恵まれてるとかｗ

ワカモノガーワカモノガーとか言ってんのはブサヨプロパガンダだな

>>879
そうだよなｗ
俺もソースがない話には、気をつけるようにしているけど
騙されているんだろうなｗ

>>882
何をカッカッしているんだ？エビオス飲めｗ
俺は生まれた時からＰＣがある環境の世代が、羨ましいと書き込んだだけで
団塊ジュニアなんて書いてないぞｗ

【論説】 「はっきり言おう。今の日本の経済学者は、世界の人類史上もっとも恵まれている。実に羨ましい」…

団塊の世代が最も恵まれてるだろ

今の若者世代に借金を押し付けどんなに無能なヤツでも人並みに生活でき
先代の方たちはカネが無くても定年になれば職業を引退したのにいつまでもいすわる
最近じゃ知的障害者並みに国から就職支援受けてるじゃないか
こんな奴らがいる限り若者に未来は無いよ、はよ死ね

（働く気の無い奴にとって）人類史上もっとも恵まれてるだろ。

実際は負け組から勝ち組へ成るのが一番難しい。
管理された奴隷だわ。

高齢者世代がこれだけ多ければ高齢者民主主義だろ。
若者には高齢者の倍の投票権を認めろよ。

>>885
氷河期は公務員や正社員を目指すやつばかりじゃなかった。
王道路線を選ばず自分からドロップアウトした人が多いと見なされてるので
自己責任と言われる。
ゆとりは公務員や正社員の王道路線を望んでいるのに
そこに入れないから被害者って言われる。

俺からみればどっちも社会の問題でFAだが、
どっちも自己責任て考える人も多いだろうな。

>>903
働く気のある奴にとってもっとも恵まれてるだろ

バブル期の１０倍１００倍くらい起業して食うのが簡単になってる
ここまで簡単になっても起業しない勝ち組になれない奴隷しか選択しがない
とか言ってる奴は謎

>>892
パラサイトシングルが滅茶苦茶多いもんな。
俺(38歳）の同級生でも、まだ未婚で実家にパラサイトして
老いた母ちゃんの作った飯を食ってるのがポロポロいるわｗ
そういう奴らって家に入れてる金もしれてるからな。
中には1円も入れずタダ飯食ってるのもいるし。
それで恵まれてないはね〜わｗ

バブル期はそもそも優秀なんだよ。
「フリーターで自分らしい生き方をする」と就職しなかった連中も、本当にそれなりに活躍している。

>>894
なんで大手なんだよｗ
大手じゃなくても入れないから氷河期なんだろ
脆弱は黙ってろ

不動の地位を得て道楽に勤しみ、若者を低賃金でこき使う老害が上から目線で言ってるんだろどうせ

だが、雇用と年金の保証はどこにもないぞっとw

>>891
実現不能なことを、どや顔で語っても何も変わらんぞ。

>>905
本当は社会問題なのに自己責任とか甘えとかですませちゃう人多いよね
自分には関係ないと思っているからそんなこと言えるのであって、差別の構造と全く変わらない

>>1
‥・・・・・・・
いまの40歳以上のやつがバブルで一番いい思いしてるだろうが
頭おかしいのか？

団塊は努力すれば報われた時代だっただろ
今は努力だけじゃ報われないんだよ

>>906
バブル期は会社起こそうとしたら７人発起人集めるとかｗｗ
　事務所も電話１本引くだけで72800円も必要だったもんなｗｗ

…という事にしとけば奴ら黙るだろ

↑これ本音

３０年前とは大学進学率が１．５倍だろ。
しかも性的にはずっと開放的になっている。
３０年前なら高卒で就職していた筈の連中が今は大学生で性春を謳歌できるんだぜ。
若い頃のそう言う経験はお金に換えられないからねえ。

>>905
イメージ操作乙。>>102にあるとおりの回答だ。
フリーアルバイターが持て囃されたのはまさにバブル期であり、
2000年にはもう正規就職じゃないとまずいという風潮だった。

>>915
努力だけじゃ報われないと言ってる奴の話を聞くと
努力していないか行動が的外れなだけなんだが？
特にサラリーマンやってて努力して報われないとか言ってる奴は
頭がおかしいんじゃないかと思う

(-_-;)y-~
４０代５０代が、もうすぐ若者ガー！になることを考えると、
非常に弱々しい社会になるだろうね。

>>912
実現不可能では無いな、段階的にやってることを加速するだけだ。
「殺す気か！」　＞　生きていけないなら死んで下さいな　ってだけ。

・１兆円あるから１兆円で賄います。
・２兆円要るから１兆円分税金を上げます。

入ってきた金で出来る範囲の事しかする必要は無い。
自分で稼いだ金を医療費に使おうが、年金に当てようが自由。
足りないからって他人の財布を当てにする方が間違いだな。


まぁ、とは言え医療費なんかは人によって負担率変えればいいと思うけどね。
・医者の支持を守らない　＞　１００％負担
・喫煙者　＞　６０％負担
・体調管理を怠る　＞　５０％負担
・偏食　＞　４０％負担
・肥満　＞　４０％負担
・先天性の病気　＞　０％
みたいな感じで

まあこんなスレに言い訳ぐだぐだ書く奴がこんだけいるんだから図星なんだろｗ

>>922
昔は医者の裁量で自己負担や保険請求書をかいてたよ。
　通院でも入院扱いにしてあげてくれるとかね。

　今じゃ考えられんｗ

まだやってんのか。放射能まみれで寿命は短くなるだろうし、欲しいものも
今後消費税高くなりすぎて買えないわ、ろくな仕事は無くなるわ、1人で1人の
老人を背負う超高齢化社会の担い手、そんで自分らは無年金と何がどう恵まれてんだよ？

>>921 脱字 の子供

今はSOHO用のレンタルオフィスがあるけど
バブル期に事務所借りようとしたら大変だっただろうなｗ

>>915
昔は何も考えずに欧米の真似してりゃよかったからな

>>922
それ、年金制度の根本改革ジャン。
『生きていけないなら死んで下さいな』に賛成する年寄りが多くなるとは考えられない。

現在の日本の人口構成と選挙制度では実現不可能。

こいつの意見なら、単に時代が後で生まれた人間が幸せって
言ってるようにしか聞こえないんだがｗ
じゃ後10年後に生まれたら、今より技術はそりゃ進んでるから
彼らは幸せって事になるのか。

若者に暴れられると困る奴らがいるって事ですな

若者はこんなの気にせず萎縮なんかせずガンガン行け

単純に平均のレベルが上がってるだけ
携帯だって誰もが持てるものでもなかったシナ

>>920
言ってることは最もだが
オレが言いたいことは今は受け皿がないから大変だってこと
特に今の20代なんて可哀そうだ

年功序列がなくなる世代は大変でしょ

>>1
在日と団塊サヨクのアホどものせいでだいなしにされてるけどな。

このカスどもがいなければ本当に日本は最高だとおもう。

幸せだよ
８０円のビールとうまい棒食べながらニコニコ見る
これが至福
毛布かぶってるから寒くないし

オッサンだが、今の若い人は精神的にキツいだろ。
ホントに気の毒なくらい、社会に出たら即、結果を求められ、なんでもかんでも、即戦力。
余裕無さ過ぎて気の毒だよ。

>>906
起業は楽だが成功するのがクソ大変。
実際俺もオーナー経営だけどまともな商売で稼げる余地が無い。

>>919
いやいや、2000年前後は起業しようとか
自分の力でやって行こうという気概や空気があったんだよ、ほんと。
いまよりは希望があった時代だったんだわ。
氷河期に就活した人間じゃないとこれはわからんと思う。

統計と世の中の空気は一致しないことがある。
統計の方が傾向を正しく示すのは間違いないと思うが
人々の気の持ちようとは必ずしも一致しない。

>>352
じゃあ旧ソビエト圏の自殺が多いのはどう説明するの？豊かだからですか？

>>884
そもそもこの>>1のどこが具体的提言なんだ？

若者に1千兆借金膨ませ若者を重税ﾄ年金80延長で貧困一生独身自殺孤独死させる世界1恐るべき高い生涯年収の日本全国公務員の生涯年収!退職金3千万共済年金一生毎月4千万! で公務員爺ぃ毎朝から風俗ﾖﾀﾞﾚ垂れ巨乳専ｾｯｸｽ三昧~極楽極楽~低脳ﾊﾞｶ民間毎年3万+童貞孤独死~蜜じゃ(笑)

こいつは本当に経済知って言ってんのかねwww

>>933
皿なんてのは自分で構築するもんだ
人から貰えるもんじゃない
年功序列がなくなったら実力の社会じゃないのか？
今までのように社会に甘えてるような奴は痛い目を見て、
きちんと結果を出す人間が金を稼げるってことだろう

>>924
まぁ、医者の裁量だけじゃ信用出来んからなｗ

健康に気を使う人間と、使わない人間
すぐに病気になる人間と、ほとんど病気にならない人間
風邪くらいでも病院に行く人間と、その程度じゃ行かない人間

負担率が一緒ってのはおかしい品。
子供なんかは仕方ないし、生まれつきのものは考慮しないといけないけど。

ガーガーガー！
ウガー！ガーガーガー！
若者ウガー！
＼(^o^)／

>>933
受け皿は増えてるんだが>>33

実際は若者を踏み台にして勝ち逃げが出来ることを喜んでいるのに
莫大な負債を押し付けられて、なおかつ民主主義では否定すらできない
絶望している世代が、上っ面だけの物質充足だけとらえて「お前らは恵まれている」とか
抜かすこいつが心底腹立たしい

勝ち逃げは運不運だからしょうがないが、こんな事しか言えないなだ黙っていてくれ

自転車で歩道走れたし、タバコも吸い放題だったね

>>937
食っていけりゃそれで成功だろ
人を傷つけず、額面のルールに沿ってやってれば
まともな商売じゃなくてもかまわんだろう

今の日本人は最高に幸せだろ
偉大なる象徴「日の丸」に貢献できるんだから

逆にもっとも不幸せな国は北朝鮮
偉大なる象徴を失ったからな・・・

>>949
わかってると思うが、起業して10年後生き残ってるだけで5%しかいない。
その5%だって食えてるかどうかはまた別問題（黒字というわけではない）
それほど成功率が低いって話だろ。

>>906
世間を全く知らない厨学生だな・・・

>>933
例えば運送業でも、起業して仕事奪えるやん。
団塊・バブルがいる既存業者より、コスト低いわけなんだし。

>>1
こいつらの負債と若い世代への負担で
今の25〜40くらいの世代は死にかけです。
ジジイがどんなツラして将来に負担を残さない、だよ。
お前らもう逃げ切り体勢だろ！
現役が死ぬわボケ！

日本を借金だらけにした奴らが若者は恵まれてるとかｗ
完全に若者を馬鹿にしてるよな
コイツら草食系だから何も言わねーと踏んでる

俺は攻める方だから法律でがんじがらめな時代が生きにくいだけ。