【ＴＰＰ交渉参加】 ＴＰＰ着地点探る政府　「議論は出尽くした感がある。抵抗も、もう限界だ」と慎重派　

★ＴＰＰ着地点探る政府…「抵抗も限界」と慎重派

　環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉参加に向け、政府・民主党の「着地点」を探る動きが活発化している。

　政府は、ＴＰＰの疑問に答える「回答概要書」を作成し、不安の払拭に懸命だ。
一方、これまで慎重論を唱えていた鹿野農相が１日、野田首相の決断に従う意向を示すなど
軟化の兆しを見せていることを受け、民主党執行部は、残る党内慎重派の説得に努める構えだ。

　民主党の平野博文国会対策委員長は１日、国会内で自民党の岸田文雄国対委員長に会い、
ＴＰＰに関する集中審議を１１日に衆参両院の予算委員会で実施することで合意した。
野党の理解を得ながら、首相が１２〜１３日に米ハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議の際に、
ＴＰＰ交渉への参加表明を出来る環境を整える狙いがあるとみられる。
政府内では、首相が１１日に記者会見し、ＴＰＰ交渉参加を表明する案も出ている。

　一方、国会内で１日行われた民主党の経済連携プロジェクトチーム（座長・鉢呂吉雄前経済産業相）の総会では、
先月２８日、３１日に続いて３日目となる「議員間討議」が行われた。
慎重派が「ＴＰＰは関税の撤廃や非関税障壁のルールを統一するもので、慎重に扱うべきだ」（川内博史衆院議員）と主張すれば、
推進派は「ＴＰＰと２国間の経済連携は、二者択一ではない」（岡田克也前幹事長）と応戦した。
ただ、議員間討議は３日間で計約７時間にのぼっており、
慎重派からは「議論は出尽くした感がある。抵抗も、もう限界だ」との声が漏れ始めている。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111102-OYT1T00238.htm

【世論調査】 ＴＰＰ賛成45％、反対32％ 自民党支持者も44％が参加容認 野田内閣支持58％ 復興増税賛成58％…10/28-30 日経とテレ東調査
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320198936/

これが民意

演技だったことをカミングアウトかねｗ

抵抗も限界ってどういうこと？
そろそろこの狂言終わるかってこと？

政府広報新聞の記事か

出来レースだからな
民主党の茶番もこれまでってことだろ

どれほどの内容の濃い議論したっけ？

ギリギリまで一切情報出さなかったくせに議論も何もねーよ
未だに今現在決まってるTPPのルールの日本語訳もしてねーってな。
政府に質問のメール送っても自動で返信されてくる「ご意見承りました」
みたいなメールくるだけだし　とりあえず今度のデモで国民の本気見せないとな。

>>1
一億という下流-中流階級からの如何なる報復をも受ける覚悟を決めたという事だね
よく分かった

毒素条項のどの字も出てねぇｗ

限界早過ぎだろ

TPP賛成派
■リチャード・ヴィートー・ハーバード大学教授（国際政治経済学）
｢日本にとってメリットが大きい。」
■入江昭ハーバード大学名誉教授（アメリカ外交史）
｢この地域の異なる「文化」が集まって「太平洋文明」を作り上げていくとすれば、２１世紀の歴史に残る偉業となることは間違いない。｣
■青木昌彦スタンフォード大学名誉教授（理論経済学）
｢自らの国を一層開く覚悟が必要だ。未知の領域に孤独に突き進む雁は、失速してしまう。」
■田中明彦東京大学副学長（国際政治学）
｢日本の成長にはＴＰＰ参加が不可欠。早期に交渉入りし、世界の貿易秩序の形成に参画すべきだ。」
■伊藤元重東京大学教授（国際経済学、ミクロ経済学）
「国を閉ざして繁栄した事例は過去にない。」
■伊藤隆敏東京大学教授（国際金融、マクロ経済学）
｢モノや人、金が海外と自由に行き来するようになって始めて、日本が得意とする技術や人材が生きる。｣
■本間正義東京大学教授（農業経済学、開発経済学）
｢日本の農業を変えるには大きなエネルギーが必要で、ＴＰＰ参加を機に農政を変えていくべきだ。｣
■福田慎一東京大学教授（金融論、国際金融論、マクロ経済学）
｢日本が躊躇している間に他国の貿易自由化は進み、2国間ないし地域間で協定を結ぶ貿易の自由化が、国際貿易における世界のスタンダードになりつつある。｣
■戸堂康之東京大学教授（国際協力学）
｢国を閉じて発展した例はない。｣
■北岡伸一東京大学教授（日本政治外交史）
「自由な通商体制をとる国々との連携を深めることが一番重要だ。」
■小寺彰東京大学教授（国際法）
｢日本も、ＴＰＰを足がかりに次のステップへ進まなければならない。｣
■白石隆政策研究大学院大学学長（地域研究、国際関係論、政治学）
｢アジアの活力を取り込み成長するためにＴＰＰに参加すべきだ。｣

賛成派＝一流政治経済学者、産業界の重鎮　反対派＝既得権益にしがみつく馬鹿。

こんなことではやっぱり抵抗している振りをしていただけなのかと思われてもしょうがないな。

やってることが火消しレスと同じだなｗ

>>12
北岡？ああのクズ野郎が賛成してるのか。
やっぱ反対で正解だな。

国民に殺される覚悟ができたってことか

>>10
ISD条項付与に関する反論は江田に任せればよい。

>>12
もしそうならなかってもこいつらのうのうと生きてられるんだからいいよな

大企業のために中小企業は死ぬのか？

民意を問えよ
何適当な事ほざいているんんだ

マジで死ねよ民主党員全員

日本もそろそろ普通の国になろうよ。
なんでもアメリカ追従はやめよう。
日米安保も辞さないぐらい毅然な態度で進もう。
もちろんアメリカは最重要国だけど、
どうみてもジャイアンとスネ夫の関係。

>>12
御用学者に耳を貸してはいかんと、原発事故から学ばなかったのか

>>16
民主の連中は知っている。日本人は腑抜けだと、何もできないデクだと。

いまだに御用学者信じてる情弱がいてワロタｗｗ

本当に抵抗するなら例えTPPが成立しても反対の主張を貫き通すはずじゃないのか？

ガ☆ス☆抜☆き

民主党の支持団体には医師会や労組があるよな
票を持ってる団塊以上の世代は毎日のように病院行くだろ
TPP批准したら支持団体様や票を持った層に悪影響を与えるのは必至なのに
平気で裏切る辺りウンコ未満だよな

「仕事があるから」
「家族がいるから」
「今、幸せだから」
「生きていれば、チャンスがあるかもしれないから」

こんな理由で動きたくても動けなかった連中、動かなかった連中が一億いる
言うなれば、枷を付けられた一億の獣だ
大半は小動物だが、獅子や虎、狼だって結構な数いるだろう

その連中の枷を外したらどうなるか、分かりそうなものだけどな・・・そんなおつむすらないのが民主党だ

加藤が生まれる
加藤が大量に生まれる
しかも、こいつらは無差別じゃない
ある特定の層のみに標的を絞った加藤が生まれる

>>27
多分TPPとかいわれても、何がなんだかわかってねーだけだと
思う。中身しったら、大騒ぎだよ。まあ通ってから大騒ぎしたあと
おとなしくアメリカに金巻き上げられるわけだが。

議論が出尽くしただけで限界だとかばかじゃねーの
結局推進派はろくな説明ができませんでしたって事だろ

TPPはいらない。

流行に流されてTPPとかアホすぎｗｗｗｗ

TPPとTPOとTOTOの区別も付かない爺どもは黙れ

　ＴＰＰ反対派とは、その心根に、ＴＰＰに加盟しなければ中国と戦わなくって済むと
安易に決め込んでいる　ヘタレ（敗北主義者）　です。
　かといってＴＰＰ賛成派が信用できるかというと実はそうとも限らないのです。
　現状、ＴＰＰ賛成派の多数は　おなじヘタレ（アメリカ追従主義者）　です。
　でも、今の時点、日本は軍隊を持たず、核武装もしておりません。
　したがって、今の時点は　やむおえずＴＰＰに加盟し国家戦略を練り直し対処すべきなのです。

　日本文明は過去から現在まで、幾たびも困難に遭遇しましたが、
今回は元寇（１２７４年、１２８１年）以上にとんでもない国家存亡の危機だと私は考えます。
　何故ならば、今中国は　航空母艦６隻、数万トンの大型強襲揚陸艦１２隻、イージス艦などの
ミサイル駆逐艦多数、攻撃型潜水艦多数、核ミサイル搭載潜水艦多数、その他軍艦多数を
建造しているからです。
　また中国は、２０２０年までに、ＧＤＰも軍事力もアメリカを凌駕することが確実なのです。

　地球寒冷化情報について、以下参照
　http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110615001&expand#title
　http://www.jaxa.jp/press/2011/08/20110831_sac_hinode.pdf 　のＰ１５，１６

　今から８００年ほど前、モンゴル帝国がユーラシア大陸を席巻したのは、
地球規模の気候変動（寒冷化）が影響していたとの説があります。
　また、４００年ほど前、ヨーロッパ人たちが世界に植民地を築き、移住拡散したのは、
やはり地球規模の気候変動（寒冷化）が影響していた可能性があるのです。

　まさにこれから、地球環境は急激に寒冷化し、同じような世界史を揺るがすような
事態が起こるのです。

　天は自らを助けるものを助ける、と言います。

　中国大陸から数千万人の難民が押寄せて、日本人が日本人で無くなってしまうのを
防ぎたいのなら、まずはＴＰＰに加盟し、平行して、再軍備・核武装すべきなのです。

軍事協定と全然違うのに理解できない馬鹿の典型例だな

＞議論は出尽くした感がある
ウソだろ。政争・党内派閥抗争の、単なる道具として使っただけさ。

ソースが読売

さすがポダム新聞
アメリカの機関紙だけのことはある

>>「議論は出尽くした感がある。抵抗も、もう限界だ」

意味不明な文章だな。また例によってミスリードしようとしてるだろw
別に賛成だろうと反対だろうと、事実をありのままに伝えようとするっていう
ジャーナリズムとしての基本的なスタンスとか矜持とか、一切ないのかねぇ...
マスゴミの倫理感の欠如が一番の大問題だわ、この国の場合。

茶番だなw

議論って野田が独断で決めただけじゃないか

読売ミスリード乙

>>34

　国際社会とは、弱肉強食なアナーキーなものなのです。
　そのような国際社会での多国間連携とは経済と政治と軍事は不可分となるです。
　その事をまったく理解していないのが脳内お花畑な戦後日本人なのです。
　ＴＰＰとはＴＰＰ諸国通しの経済連携を強め、相互に権益を持つことで
国際政治的・軍事的にも結束を強めていくのは当然なのです。

相互に保たれない野なっかないようみりゃわかるのに
意気込みだけで頭の中身が付いてこないのか可哀想な奴だな
どの国に依存するかしか考えられない隷属依存症だ

安全運転＝アメリカのいいなり　官僚のいいなり　献金融和　ぶらさがり拒否、公務員２５年度まで、TPP説明しない

乱暴な運転＝TPP　復興増税１０で　消費税来年法案＝信を問わない

TPP参加してくれたら関税撤廃分ご褒美にどんどんドルも刷るからまっててネ

>>20
森永卓郎もそんなこと日曜のテレ朝番組で言ってたな
何でも民意、住民投票でやるなら国会も国会議員もイランよな
第一、情報量も圧倒的に少なく、従って判断力を欠いてしまう民意で国の重要事項を
決定してエエのか？
｢議会制民主主義｣を根本から否定するのか？

＞一方、慎重派を「宗教的関心」とした仙谷由人政調会長代行の発言を

いや、宗教云々以前に今のこの参加表明の出来レースぶりが既にオカルト状態だって
詭弁ばかりまかり通り、或いは希望的観測ばかりまかり通り、議論というか検証が尽くされていない
それに裏事情や背景も国民には一切不明
メディアの情報操作が日常化してることも問題で、原発事故以降この国は共産主義による統制支配が進んでいる
政教分離を言う前にやることがあるだろう

輸出が増える→嘘
米韓FTAが羨ましい→ただの不平等条約
ルール作りに参加する→ルールはほぼ出来上がった

おい今度はなんだ？

堺屋太一さんもプライムニュースでこれは民主党の茶番劇、田舎芝居って言ってたな。
如何にも民主党が難しい問題に必死に取り組んでますって演劇だとね。

結論ありきの茶葉劇。場弱の国民は次の選挙でもミンス選んで日本終了ｗｗ

丑が必死でＴＰＰ煽ってるな

仙谷由人も日本は属国であるべきというある種の観念に捉われているじゃねえか
コイツの政治手法は中国漁船衝突でも明白だが、売国しても構わずの絶対服従主義

もう東京ドームの天井に星条旗でも描けよｗ　星は51個でなｗｗ

>>51
ｗｗｗｗ
いっそのことその方がすっきりするわｗ
アメリカの選挙権も得られるしなｗ

野田は、国宝泥棒の確認しろと言われて一時中断してた日韓図書協定を
ロクな再検討もなく、自分の訪韓の手土産を本当にやったからな

いつ出尽くしたんだ？
これから議論するんだろ？JK(´･_･`)

まあ参加せざるを得なくなるわなＪＫ

非関税障壁で訴えたれたら賠償金を払えばいいだけ
賠償金の財源は、推進派の経団連への増税で払って貰えばいい

ＴＰＰで国内雇用が減っても、法人税の増税で社会保障費を確保したらいいさ

【読書余滴】野口悠紀雄の、中国抜きのＴＰＰは輸出産業にも問題　〜「超」整理日記No.541〜
http://blog.goo.ne.jp/humon007/e/869aade5105ba7b055c1dd795995590b
野口悠紀雄氏「ＴＰＰは日本の製造業に深刻な悪影響」− 対アジア輸出が相対的に不利になる
http://news.livedoor.com/article/detail/5929546/

中国抜きのTPPは輸出産業にも問題 - 「超」整理日記 - 野口悠紀雄Online
http://essays.noguchi.co.jp/archives/492

池田信夫: 今週の週刊ダイヤモンドで、野口悠紀雄氏「TPPはアメリカ中心のブロック経済。中国を排除
するのは危険」。これが反対論としては一番筋が通っている。
http://hiwihhi.com/ikedanob/status/131415136245264386

TPPは「ブロック経済」か
http://agora-web.jp/archives/1399065.html


「超」整理日記／ＴＰＰによる輸出増加効果はたった０．４％
誌名： 週刊ダイヤモンド ［2011年11月5日号］
ページ： 112
発売日： 2011年10月31日
カテゴリ： 経済
キーワード： 野口悠紀雄／ＴＰＰ（環太平洋戦略的経済連携協定）
記事の扱い： ２頁前後の記事

民主の反対議員のはパフォーマンスだからな
本当に反対ならもっと行動を起こすはず
だが、何も行動してないじゃないか。ただの署名活動だけで本気さが感じられない
韓国みたいに国会立て篭もってみろやカスが

回覧です。

401 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/03(木) 03:55:04.65 ID:rd0IFHnW0
拡散
14 可愛い奥様 2011/10/26(水) 09:22:42.62 ID:eNfwZ3Hg0
民主党を内乱罪で逮捕するようメル凸を！
■最高検　と　東京地検　に応援メールを
東京地検　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
検察庁　http://www.kensatsu.go.jp/　
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001
東京高等検察庁　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=061
東京地検　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006

>>50
こいつは左翼で親米という最低最悪の政治家でいいところが全く見受けられないんだが。

その前に医療保険分野は交渉対象外だと嘘をついた小宮山は
辞任すべきだと思うが。
なんでこの話がおおっぴらにならない？

政党っつーよりは官僚の意向な気もするけどな

死ねよ売国奴共

何が酷いって、TPPのメリット・デメリットを客観的な視点で
分析している報道機関がないのがオワットル・・・・
問題を食料のみに矮小化したり、結論ありきの論調ばかり。
この国の言論機関はどうなってるんだ？

>>64
原発報道、いや戦前の報道見りゃわかるだろ。
全く変わってネーよ。ご主人様がアメリカや朝鮮になっただけ。

　もっとグローバリズムの弊害についてスティグリッツやE.トッドの
著作に目を向けるべきだ。
　グローバリズムは各経済主体のモラルがしっかりしてないと成り立たない
のでは？

>>33
地球温暖化は嘘だったのか！だまされた！

鹿野は今のところ、はっきりとした意見表明はしていないだろ。
これまでのも全部飛ばし記事だったし。

出尽くした？　始まったばかりだろ。讀賣新聞 得意の世論捏造ね。

3日たった7時間の議論で諦める自称慎重派議員の名前が知りたい

暖簾に腕押し、聞く耳持たない政府。ボクもう疲れちゃったよ。てことか？

児ポ法とＴＰＰのマスコミの飛ばし報道は異常
反対派が諦めた、もう推進で決まったとか、推進派の喋った内容を
裏付けをとらず掲載して「諦めムード」を作り出す
いい加減にしろよ

これ完全に不平等条約だろ。もうね、アホかと

出来レースか
出尽くした議論とやらの内容は公開しないの？

議論が出尽くしたというわりには、TPP参加のメリットがちっとも伝わってくる様子がないが。

議論が出尽くしてるのにメリットはないのかよｗ
嘘つくなら綿密に嘘つかなきゃ後で痛い目にあうぞ？
適当すぎてボロ出まくりじゃねーかｗ

売国奴麦価

20111102 [1/2]たね蒔き「"TPP亡国論"京都大学大学院准教授・中野剛志さん
http://www.youtube.com/watch?v=LC5DF26ph8o

なんか議論したっけか？

普天間でアメリカ激昂させた民主党が菓子折付きで日本を売るだけだよ。
どこまで行ってもこいつら「党」のことしか考えない。
鳩もレアアース鉱山まで上げちゃってさ。

議論の内容公開してるのか？
またパフォーマンスだけだろ？
競争に耐えられ無い分野は強化してから参加するのが国際常識では？

日本が外交上手なら参加してもいいが

過去の無能な外交みてるとアメリカに一方的に殴られて終わる公算が大きい


これで多方面で打撃くらったら、野田は一級戦犯ものだ

>>1
本当に出尽くしたな

今から参加表明しても条件交渉に日本は入れない
それを国民に隠して「日本に有利な条件交渉を」などと騒いでいた
もうＴＰＰ参加する理由はなくなったよ
ＴＰＰ推進した野田や前原はウソばかり

ＴＰＰは終わり
さっさと復興に力を注げよカス野田

>>49

丑が、TPP推進関係のスレを乱立させたのは

分散させて、ガス抜きしながら、過疎らせるためだろうな　

逆に、煽りたければ、韓国スワップスレのように、スレを絞って
工作員を投入して煽る


丑は　マジで民主党か電通から金貰っているかもしれんな

しかし、恥ずかしくないのかね、金で母国の主権を売って

しれっと大嘘が紛れ込んでる。
>これまで慎重論を唱えていた鹿野農相が１日、野田首相の決断に従う意向を示す
鹿野本人が明確に否定してるのに・・・・・・
カスゴミの本領発揮！

政治ブロガー編

【TPP賛成派】
「ステージ風発」、「日本経済をボロボロにする人々」、「」、「オノコロ　こころ定めて」、
「中韓を知りすぎた男」、「物語り研究所「夢前案内人」」、「m e g u のブログ」、
「小さな政府を作ろう」、「頂門の一針」、「ロンドンで怠惰な生活を送りながら日本を思ふ」、
「報國、愛國、憂國、そして靖國」、「ラディカルな經濟學」、「松尾光太郎 de 海馬之玄関BLOG」、

【TPP反対派】
「世相を斬る　あいば達也」、「花うさぎの「世界は腹黒い」２」、「反日勢力を斬る イザ！」
「晴耕雨読」、「日本人が知らない 恐るべき真実」、「和気清麻呂日記」、「新世紀のビッグブラザーへ」、
「暗黒夜考」、「新聞に苦言・提言・暴言」、「およよと驚く毎日」、「属国離脱への道」
「政治の本質」、「目覚めたひとのブログ」、「回遊魚」、「草莽崛起」、「まさか、右翼と呼ばないで！」
「銀色の侍魂」、「日本の定跡」、「爾今日記」、

【TPPダンマリ及び回答回避派】
「真正保守政党を設立する」、「博士の独り言 II」、「時勢を観る肉眼」、「国民が知らない反日の実態」、
「保守ですが何か？」、「私的憂国の書」、「政局に思う」、「「保守主義の父」エドマンド・バーク」、
「秋月瑛二の「団塊」つぶやき日記」、「保守イチローのブログ」、「私の主張　ひとりの日本人として」
｢日本のあり方を考える｣

【TPP直前反対アリバイ証明作り派】
「正しい歴史認識・国益重視外交・核武装実現」、「依存症の独り言」、「せと弘幸Blog『日本よ何処へ』」
「朝日将軍の執務」、「日本よ永遠に」、「ねずきちの　ひとりごと」、

野田や前原は、アメリカに自分が　日本をTPPに参加させます！！
と　アメリカで胸はったのだろうな。日本植民地総督になりたくて。
こいつらは、アメリカ、経団連、官僚しか　頭にない。　
国民の事など、口では言うけど、官僚と同じで
愚民としか思ってない、誤魔化せばいいと思っている。
エリートのつもりの売国クズだね。　アメリカに永遠に行っていればいい。
グローバリストは、こういうのばかり。　それでいて、
結果は、自己責任だから、始末に負えない。

反対派はユニークな中野先生が反対だって言ってたから俺も反対だとかいうヤツがほとんどだろう
マスコミに洗脳されて民主に投票したヤツとレベルが一緒

国会内できちんと討論して、それでもまとまらないなら解散総選挙しろよ。
TPPのメリットが全然民衆に伝わってこないぞ。

＞「着地点」を探る動き
文学・修辞学ばっかりの話をしている。

いや、世の中には、それ以外の話もあるんだよ。
それを知らずに、うようよ動いているんだろうね。

ゴミ売りの誘導記事はもう飽きた。

はあああ？
議論は出尽くした？？？？？
もう限界だ？？？？？？？？？

国会議員やめてしまえ
国民の殆どは納得してないだろーが

結局、ＴＰＰの正体はバスの運転手がアメリカだったってことだ。

慎重派という呼び方はやめろ
「賛成派」「反対派」「不勉強なのでよくわかりません派」の３つしか無いだろ

昭和３９年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近ＴＰＰの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、ＴＰＰの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。

丑ってただのプロ市民くずれの奴かと思ってたけど
こりゃ本当にキムチなのかもしれないなと思いはじめた。

ゴミ売りかw

保険業界医療業界農家死亡

鹿野農水大臣も反対してるのなぜか「賛成」と報道したのはどこの新聞だっけ？

>>93
バスガイドは日本の推進派かなｗ

>議論は出尽くした感がある。抵抗も、もう限界だ

はぁ〜？

デジャブかと思ったら
つい最近増税で使ったよな、この詐欺手段。

賛成派が沈黙するニュースが出たばかりで何言ってんだろうねえ・・

【経済】ＴＰＰルール　主張困難　米「日本の参加承認に半年」★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320240661/


ルール制定に関われないんだよ

賛成派が主導権を握ってれば、
後は耳を塞いで言いたい事を言わせ切れば良いだけだからなｗ

「言いたい事はそれで全部？　じゃ、議論終了ねｗ　後はこっちで判断するからｗ　お疲れｗ」

>>102
政府と賛成派のウソが次々とバレてやばいから
こういう反対派が二分されつつあるデマを流して混乱させてんだろなｗ
ほんと野田とか前原とか、売国すぎる

TPPでベトナム　マレーシア　ペルー　チリから低賃金の労働者
が一千万人入って来るんだよね

大手マスコミと経団連を潰さないと確実に日本が潰されるぞ

丑が必死にTPPスレ立て

なのでTPPには反対ですｗ

アメリカと日本のただ儲かればよいというだけの多国籍企業と、
日本の政界とマスコミの無国籍の馬鹿以外に、
一部のハゲタカだけが得をする国境のないグローバルな世界など、
日本人もアメリカ人も、誰も望んではいない。

http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?page=681

輸出は経団連があるが内需の圧力団体ってないの？

独裁政治はじまったな

関税撤廃で、日本メーカーの海外現地工場の部品や既製品（食品、家電など）を日本に逆輸出でデフレが加速する危険性を考えよう



(日本のＧＤＰの基盤の内需系の中小企業・工場・雇用殺し)

昨日の朝ズバのTPPの討論、反対派（前農水大臣と鈴木って教授が
「アメリカ主導だから駄目。日本は中国や韓国と自由貿易を
進めるべき」っていってた。

反対派って親中韓なだけなんだね。

　　　　　　　　　　　お手本のアメリカの外圧で解決（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカの惨状

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

民間保険会社・医療サービス提供会社・製薬会社・医師・病院　＝　　既得権益　　＝　　医療保険改革法案の抵抗勢力

　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
日本のテレビ局へのスポンサー
（韓流ドラマ、ワイドショー）　　　　アメリカ政府がＴＰＰで日本での公的医療保険の自由化を条件に、法案可決に妥協を迫っている？

　　　　　　　　　　　　　逆に、これらが、アメリカによる日本での新得権益に

議論は出尽くしたって…農業ってＴＰＰの対象分野の一つでしかない
しかも、農作物の輸出輸入はその分野の一項目
農業関係だけでも農薬・肥料・特許と色々ある

で、これらの議論すらまともにしてないじゃん
一分野だけでもこうです

コイツら中国をナメ過ぎだろ
何が議論が出尽くしただ
どうしようもない無能どもだ

産業の空洞化　　　＋　　　タガなしの移民政策　＝　日本人粛清計画に等しい

選挙もせずに国家の大事が決まるんだよな。
衆院四年に一回は長すぎるわ。

内需の国、日本

日本のＧＤＰに占める総輸出額は１０から１１％
現状で、内需で経営している中小企業が基盤の経済
因みに、韓国が４５％以上
現状がデフレで、ＴＰＰでデフレを加速すると税金は誰が払うのだろうか
オバマは一般教書演説で、アメリカに輸出は期待すべきでないといっている現実もある（都合が悪ければ、スーパー３０１条の再来？　もしくは、ドル安為替操作）
まさか、内需系の中小企業に、海外に工場を移転させて、現地での技術の流出と国内産業の空洞化を推進しようとしているのではないだろうね

売国無能政党が政権をとると2年半で国が転覆することが証明されつつあるな

やったら日本崩壊
大きな分裂が起きる

>>12
「国を閉ざして繁栄した事例は過去にない。」
｢国を閉じて発展した例はない。｣

日本は今、鎖国してるんですか？

問題点は一年前から出尽くしてるけど、全然議論なんかしてないじゃん。
推進派はスローガンを叫ぶだけで全然答えてないし。
「自由貿易」という言葉に憧れて中身を全然見てないのバカばっかりじゃないか。

議論なんかしてたっけ？
言いたいことを言ってただけだと思ってたが。
それに、国会は？

戦争負けてアメ公の支配下に置かれた状況より
悪い時なんて多分無いからもう参加しちゃえ。
それで死ぬ日本なら死んでしまえ。どうせ参加しなくても
放射能問題で立ち直りが超難しいのに。

>>1
また印象操作か。

解散総選挙やってほしい

切れちまったよ・・・
久しぶりに・・・
屋上にいこうぜ・・・

■北岡伸一東京大学教授（日本政治外交史）
「自由な通商体制をとる国々との連携を深めることが一番重要だ。」



この人、昔から政府御用学者だよなｗｗｗｗ

解散総選挙して、議論する時間を稼げばイイじゃん

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319235782/
【政治】 首相動静―10月21日　読売新聞・渡辺会長らと会食
【政治】 首相動静―10月21日　読売新聞・渡辺会長らと会食
【政治】 首相動静―10月21日　読売新聞・渡辺会長らと会食

　　　　　　　　マ　ス　ゴ　ミ　は　日　本　国　民　を　敵　に　回　し　た　

>>1
最初から「民主党内にも反対派は居る居る」詐欺だったくせにｗ

ところがゲロ丑の思惑とは裏腹に、世間はＴＰＰの正体に気が付き始めてるんですよｗｗ

★ＴＰＰ大反対デモ開催決定！！

■11月4日(金)
【東京】ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動＠頑張れ日本！/草莽全国地方議員の会/チャンネル桜
　日時・内容：
　平成23年11月4日（金）

　12時00分　準備　第二議員会館前
　13時00分　国会大包囲！国民行動　第二議員会館前
　　　　　国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動 （〜15時00分）
【生中継】ニコニコ生中継あり

■11月5日(土)
【東京】TPPを考える国民会議からの緊急のお知らせです。
　集会告知
　日時　　１１月５日（土曜日）午後１時より午後２時まで
　場所　　有楽町イトシア前 （JR有楽町駅前）
　弁士　　炎のTPP反対論者「中野　剛志氏」　他　国会議員、著名ジャーナリスト
　終了後、お時間の許す方は、官邸から議員会館前を経て、民主党本？部までのデモ行進にご参加下さい。
　【生中継】 Ustreamにて生中継あり

要するに民主党やマスコミをはじめとする　「韓流」連中　が日本を潰すためにTPP推進、
そしてそれをアメリカのせいにしてるだけ




という予想通りのオチでしたｗ





【経済】ＴＰＰルール　主張困難　米「日本の参加承認に半年」★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320219910/

1 名前：初恋φ ★[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 16:45:10.17 ID:???0
　環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉について、米通商代表部（ＵＳＴＲ）の高官が、日本の参加を認めるには
米政府・議会の非公式な事前協議が必要で、参加決定に時間がかかるため「受け入れが困難になりつつ
ある」との認識を示していたことが、日本政府の内部文書で分かった。正式協議を合わせると米議会の参加
承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、早期参加表明しても来夏にまとまる予定のルール策定
作業に実質的に加われない可能性も出てきた。

　日本に有利な条件を得るため早い参加が必要、というＴＰＰ推進派の主張の前提条件が崩れかねない状況だ。

　野田佳彦首相は、今月十二、十三日にハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議で
参加表明を行いたい意向とみられ、民主党内で調整中。表明すれば、これが最速となる。

（続く）

ソース　　　東京新聞　2011年11月2日
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110290070328.html

>>1
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/06/08.html
夏の参院選に自民党から比例代表で出馬する予定の経済評論家・三橋貴明氏
画像　エヴァンゲリオンの碇ゲンゾウのコスプレでカラオケをする三橋貴明氏（左）
Photo By スポニチ
自民党　衆議院　１１８人中９３人が反対　参議院　８３人中７３人が反対
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111026k0000m010167000c.html

民主tpp反対派が７０人に減少、民主はやっぱり民主ｗｗｗｗｗ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111028/stt11102822570013-n1.htm
「ＴＰＰを慎重に考える会」（会長・山田正彦元農水相）に賛同した議員は約２０
０人と党所属議員の半数に匹敵する。しかし、この日も総会に出席したのは、賛成
派も含めて約７０人にとどまった。慎重派とされる議員は会のメンバーの４分の１
程度しか出席しなかったことになる。

今度の国民の潜在的な反発は凄いぞ
詭弁だけで押し切れないからな

TPP反対派の懸念する事項への、説明が無い。
食糧生産業は、壊滅します。代わる収入源は、案も無いので、各自、海外で
見つけてくれと言うことだ。

今朝の朝日の報道では、
TPP参加には、アメちゃんの許可が必要とあるが、。

キチガイ民主党は国内情勢を全く理解していないな！
私腹を肥やすしか頭に無い！

そのうち

「もう抵抗も限界だ。在日韓国人に選挙権を与えなくては。」
「もう抵抗も限界だ。韓国に賠償しなくては。」

ってやり始めるよ。

>>113
残り２０だか２３だかあるんだよな、ここで燃え尽きるのは早すぎるｗ

ＴＰＰとは、一言でいえば「日本がアメリカの植民地になる」ということ！
ＴＰＰは農業だけの問題では無い！日本を亡国にする取り決め！
メチャわかりやすくいえば、ＴＰＰを導入すると次のことが日本に起きる！

■日本の民主主義が終わる
・日本の法律や制度がアメリカ企業の都合によっていくらでも変更させられる
・日本人の国民主権が無くなる（アメリカの指示に従う）
・日本の民主主義が完全に崩壊する

■景気がますます低迷する
・デフレが加速する
・日本国内のお金がますます海外（アメリカ）へ流出する
・景気はますます悪くなる
・日本はどんどん貧しくなる

■失業者が多くなる
・外国人労働者が多くなる（低賃金労働者が外国から入ってくる）
・日本人の給料はますます下がる
・失業者が増大する
・日本国内で働くことができず、外国まで出稼ぎに行くことが多くなる

■食の安全性が確保できなくなる
・日本の食料自給率は39％から13％に下がる
・食料輸入が途絶えて餓死者が出ることも起きる
・遺伝子組換え食品が多くなる
・食の安全性が確保できなくなる
・食の安全基準が低くなって健康への悪影響が出てくる

■病院代が高額過ぎて支払えなくなる
・アメリカのような高額医療費となる
・盲腸の手術だけで200万円、歯を抜くだけで10万円かかる！
・医療費払えない人は「死ぬ」しかない！

あのさ、「韓流」マスコミと、韓国民団の選挙支援受けてる民主党が最も原発推進に熱心だったわけよ。
CO2がどうこうとか言いながらな。

そんでどうなった？



今また「韓流」マスコミと、韓国民団の選挙支援受けてる民主党が最も熱心にTPP推進してる。

どうなるかわかるだろ？
どうしたいのかわかるだろ？



いい加減敵がどこの国なのか、どういう連中なのか認識しようよ。

どこで議論してたんだよ、慎重派議員とやらの脳内でか？

TPPって、長期金利はどうなる？

TPPに反対してる馬鹿

ネトウヨの一部で鎖国上等とか吠えてるキティ
保守議員の一部で反米反中孤立派のお花畑
農協など日本に寄生する既得権益団体
国が滅びるぞなど終末論に扇動された情弱ネット民

どうしてこいつら反対するのか
こいつらが公正な競争に晒され飯の種が無くなるのを恐れているから

今度の反米は元に戻らんだろう

一時期、医者の医療ミスをやたら訴える時期があったが
あれから起きた結果はむしろ司法への反発になった

簡単に何を何時間議論したか、議事録見せろよ

>>144
レッテル貼りしてる暇あったら、反対派を納得させるメリットの説明をしろよ、タコ

>>1
たかだか7時間で限界とかどんだけヘタレだよ。
これじゃ官僚にチンチンにされるわけだ。
つか本番のTPPの交渉で抵抗なんてできっこないわ。

反対が多いのはそれだけ既得産業が多いということ
このままでもジリ貧でしょう外資を交えた自由競争で活性化したほうがいいよ

あのさ、「韓流」マスコミと、韓国民団の選挙支援受けてる民主党が最も原発推進に熱心だったわけよ。
CO2がどうこうとか言いながらな。

そんでどうなった？



今また「韓流」マスコミと、韓国民団の選挙支援受けてる民主党が最も熱心にTPP推進してる。

どうなるかわかるだろ？
どうしたいのかわかるだろ？



いい加減敵がどこの国なのか、どういう連中なのか認識しようよ。

簡単に言うと

ＴＰＰはアメリカが環太平洋地域の国をターゲットにした第3次世界大戦


韓国は戦いに敗れ、植民地にされた。
カナダは戦い、アメリカ軍を追い出した。

さっさと離党しろや屑

国民を欺くための議論だったんですね。なるほど。

>>150
あれ、原発推進に熱心だったのは、自民党だろ？

>>147
反対派にメリットだ？
アホか
寄生虫を駆除するのに寄生虫にメリットがあるわけないだろｗ
悔い改めろアーメン

>>144
ほぅ
俺は民主党支持者だったがネトウヨ扱いかよｗ
もう非ネトウヨはミンスのごく一部しかいないんじゃねーの？

友愛やら最少不幸社会を掲げてたミンスが万民による万民の闘争を全肯定するってか？氏ねよ！

慎重派がどんなにデメリットを出しても
とりあえず交渉の席につかなきゃわからない、国際社会から取り残されるって賛成派が主観と希望的観測しか言わず
慎重派の意見に聞く耳もたずで議論にならないし
そのくせ政府はろくな審議もないまま賛成参加一直線でどんどん話を進めていってる
どんなに反対しても野田がAPECで参加しますって既成事実作ったらそれで終わりだもん、反対するのがバカらしくなってくるよな

一番の既得権はアメリカ外資推進派だろ
事実、政府与党や役人、マスコミと組んでる

>>1
まるで、参加するのが完全に正しいのに、反対派がだだをこねているだけのように印象操作してるわけだな

>>154
朝日新聞をはじめとする「韓流」マスコミが民主党を猛プッシュして政権の座に就けた。

そしてその民主党は自民をはるかにしのぐ原発推進派だった。
社民もその民主党と連立を組んでいた。
震災前までマスコミもその原発推進姿勢をまったく批判していなかった。
反核団体等のサヨク団体もそう。

3.11がなければ実際に民主党によって日本はさらに原発漬けにされていたんだよ。

民主党政権でさらなる「危険な」原発の推進へ。
一昨年の衆院選は、そういう意味での政権交替でもあったわけだ。

いまや「韓流」マスコミや民主党をはじめとする反日サヨクどもこそが
日本にとって危険な原発を推進する、そういう状況になっているんだよ。
日本破壊のためにね。

↓が「民主党政権下の昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
とても正気とは思えない内容。

せっかく原発の設備利用率が６０％まで落ちてきてたのに、再びそれを８５％まで戻そうとしてる「民主党」。
その上新たに14の原発を新設しようとしている「民主党」。
自民ですら驚くくらいの民主党の「超・原発推進」っぷり。

http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf

まず、2020 年までに、９基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85％を目指す（現状：54 基稼働、設備利用率：（2008 年度）約60％、（1998
年度）約84％）。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90％を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50％以上、2030 年までに約70％とすることを目指す。

世の中デフレの流れの中で、いつまでも高価格の診療費がまかり通ると思ったら大間違い
３割負担で騙されやすいが、医療費は客観的に見て高すぎる
自由化で値崩れを起こすがいい

>>161
自由競争で価格下がるんじゃないのって意見があるがそれは違う
医療業界は価格競争が起こりにくい
製造業のようには行かないんだよ

>>156
ははは
寄生虫だけが肥太る社会の何が最小不幸社会だアホ
寄生虫を駆除したら活力ある日本社会が復活するよ
お前みたいな奴でも努力して外語も身につければTPPで一儲けできるぞ

>>157
もう交渉の席なんてねぇよｗ

]【経済】ＴＰＰルール　主張困難　米「日本の参加承認に半年」★５

>>12
アメリカ人もしくはアメリカの大学に留学して洗脳されたバカどもだろ

>>162
はいはい
医師会の工作員乙

もうどうせ参加で決まってるんならもう良いよ
反対してもムダなんだろ

マスコミも減税ですっかり黙らされちゃったしな
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320141696/

こういうんでデモやるなら参加するわ

議論が出尽くしたって、どうみても賛成派が聞く耳を持たないで押し切ってるだけだろ
いくらデメリットを指摘しても、こまけーこたぁいいんだよで終われば、そりゃ抵抗は無意味だよな

離党して不信任案提出すればいいだけだろ
こんな非常事態にでも腹括れないってどんだけ人間の屑なんだよ

とにかく参加ありきで、とりあえず参加を決定した後であとはうざったい反対派の連中をまるめ込めばいいと言う算段だな
国会とは何のためにあるのかさっぱりわからんな

>>166
馬鹿はもう俺にレスつけるな

なんだ、米国奴隷の読売新聞か。

ＴＰＰの具体的な内容が全く報道されていない状況、
明らかにおかしい。

こんな状況で議論できるはずが無い。
TPPの議論以前に、絶対に間違っている。

政治家がおかしい。
マスコミもおかしい。

韓国経由でアメリカの企業から、マスゴミへ金がじゃんじゃん流れてるんだろうなぁ

日本の大手マスメディアはみんな売国団体になっちまったんだ

おいおいおい、ふざけんじゃねえよ！
日米安保に反対していた連中は何やってんだ！

結局すべての元凶は社畜なんだろ

金のために日本の主権を売るな裏切り者が

「震災後も」ひそかに交付金で原発の新増設や運転を後押しする政策をとっている「民主党」。
目をそむけないでください。
「日本破壊のために原発を推進」する、これが民主党という政党なのです。


【原発問題】 交付金で原発の新増設や運転を後押し　レベル7に引き上げた翌日「新設は増額」…経産省・文科省
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313576151/

　原子力関係予算を握る経済産業省と文部科学省が福島第一原発事故の一カ月後、原発の立地自治体
などに交付金を支給する規則を全面改正し、新増設時の交付額を増やす一方、既設の原発では発電実績
に応じて交付額を決める方式に変更していたことが分かった。事故収束に向けた見通しが立たず、
原因究明もままならない時期に、新増設や運転を後押しする改正をしていたことになる。

　改正したのは「電源立地地域対策交付金」の交付規則。四月十三日に改正され、海江田万里経産相と
高木義明文科相の連名で、同日付の官報に告示した。経産省原子力安全・保安院が福島第一原発事故の
国際評価尺度を、旧ソ連チェルノブイリ原発事故と同じレベル７に引き上げた翌日のことだった。
　改正規則では、原発を新設したり増設したりする際の交付金の単価を増額。発電能力（出力）
百三十五万キロワットの原発を新設する場合だと、運転開始までの十年間に立地自治体へ支給する額は、
四百四十九億円から四百八十一億円に三十二億円上積みした。

　一方、既設の原発では、発電実績を重視する仕組みに変わった。
　立地外の都道府県に電力を供給した際に交付する「電力移出県等交付金相当部分」は、たとえ発電量
がゼロでも、原発の規模に応じた交付金が支払われてきた。二年間の経過措置はあるものの、今後は
発電量だけが基準になる。
　運転開始の翌年から運転終了まで長期間にわたり支給する「長期発展対策交付金相当部分」や、
使用済み核燃料再処理工場などの地元に交付する「核燃料サイクル施設交付金相当部分」も、発電量や
稼働実績を重視して交付する。

▽参考：交付規則改正前後の出来事
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2011081799070009.jpg
▽東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011081790070009.html

>>163
ふーん…
じゃあ民主党は完全に国民を騙した訳か…しかも騙されたヤツをアホ呼ばわり…

さすがミンスＴＰＰ派はゴミ野郎だなｗ

>>174
民主党とその後援団体になった


華麗なる転身に恐れおののくZE

参加は間違いに決まってるだろうが
経団連が参加したがってんだぞ

>>178
> 民主党とその後援団体になった
>
>
> 華麗なる転身に恐れおののくZE


あいつら民主信者のこのTPPに関する行動は、アメリカを利そうがなんだろうが
何がなんでも日本だけは潰そうっていう強固な意志の表れだよなｗ

恐ろしいわ、反日「韓流」サヨクって。

>>170
お前からレスしておいて何言ってやがる
これだから自己中は…

ほら、反対派の論拠が崩れましたよ。「バスの途中下車」は余裕で可能です。

ＴＰＰへの疑問、懸念に答える・・・�B一旦ＴＰＰ交渉に入ると離脱できない
http://www.eda-k.net/column/everyday/2011/11/2011-11-02.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter


＞さらに、日本が締結し、政府が署名した条約や協定で、国会で批准していないものはゴマンとある。
＞例えば、二百近くあるＩＬＯ条約（国際労働機関）のうち、日本はその1/4程度しか批准していない。
＞気候変動枠組条約では、米国が「京都議定書」を離脱したことが記憶に新しい。
＞豪州も当初、離脱していたが、政権交代後方針を変更し参加した。
＞この他、90カ国前後が未だ、この議定書に署名していない。

＞ことほど左様に、国際条約や協定の世界では、それぞれの国が、大国でも小国でも、
＞先進国でも発展途上国でも、その国益に照らし、参加、署名、批准、合意せず、
＞離脱等の判断を行っている。当然のことだ。
＞したがって「ＴＰＰ交渉に一旦参加すると離脱できない」は、単なる誤解か、意図したプロパガンダだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

TPPに関する読売の記事タイトル、いつもひどい

>>1
> ★ＴＰＰ着地点探る政府…「抵抗も限界」と慎重派

予定調和　プロレス

池田信夫「農水省はなぜTPPをきらうのか」
http://agora-web.jp/archives/1399407.html

＞産物に数百％の高い関税がかかっていることはよく問題になりますが、実際にはそんな価格で
＞企業が買っているわけではない。たとえば小麦の関税は250％だから、3万円/tの輸入小麦の価格は
＞10万5000円になります。しかし政府は国家貿易の特権を利用して、商社に国際価格で買い付けさせ、
＞関税ゼロで輸入する。その価格に17000円/tの国家マージンを乗せて、製粉業者に売り渡すのです。

＞年間の小麦輸入量は約570万t。それに国家マージン17000円/tをかければ、約969億円。さらに企業に
＞「契約生産奨励金」という拠出金を1530円/t上納させており、これが毎年87億円。合計1056億円の
＞特別会計がバラマキ補助金の原資になり、天下りの温床になっています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>182
> ほら、反対派の論拠が崩れましたよ。「バスの途中下車」は余裕で可能です。


アメリカが「別に最初から参加しても日本はルール作りには加われないよ？」って言ってるんだから
何故今焦って参加する必要がある？ｗ



【経済】ＴＰＰルール　主張困難　米「日本の参加承認に半年」★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320219910/

1 名前：初恋φ ★[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 16:45:10.17 ID:???0
　環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉について、米通商代表部（ＵＳＴＲ）の高官が、日本の参加を認めるには
米政府・議会の非公式な事前協議が必要で、参加決定に時間がかかるため「受け入れが困難になりつつ
ある」との認識を示していたことが、日本政府の内部文書で分かった。正式協議を合わせると米議会の参加
承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、早期参加表明しても来夏にまとまる予定のルール策定
作業に実質的に加われない可能性も出てきた。

　日本に有利な条件を得るため早い参加が必要、というＴＰＰ推進派の主張の前提条件が崩れかねない状況だ。

　野田佳彦首相は、今月十二、十三日にハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議で
参加表明を行いたい意向とみられ、民主党内で調整中。表明すれば、これが最速となる。

（続く）

ソース　　　東京新聞　2011年11月2日
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110290070328.html

>>184
> > ★ＴＰＰ着地点探る政府…「抵抗も限界」と慎重派
>
> 予定調和　プロレス


北朝鮮と韓国が使ってる手だよなｗ
民主党って何から何までキムチ臭いｗ

朝日新聞なら
「まだ議論は尽くされていない」
「拙速に結論を出すべきではない」
とか言うんだけどなw

>>1
議論が出尽くした？

じゃ、何がメリットで何がデメリットなんだ？
交渉には、どういう事を主張していくのか決まってんのか？
どこまでは許せて、それ以上は許せないって線は決まってんのか？

>>1
ガス抜きにしかならんかったということか。

離党しててでも抵抗の意思を示す民主議員はいないのか？

いるわけないか・・・

少しは見直すのに。

八百長っすなぁ

>>47
TPPを利用して農業を強化する→単に零細農家を淘汰するだけ

なんなの？得意のカブキプレイ？ｗｗｗ

読売は外資に屈したんだよ

やっぱりﾃﾞｷレースだった。民主は民主！死んだ民主は良い民主…

>>186
情弱、頭弱はたった一本の飛ばし記事でぬか喜びしてんのか？しあわせだねえ？

ほれ↓

＞　日米の事前協議に時間がかかれば日本がＴＰＰのルール作りに参加できる時間がなくなるとの懸念に対して、
＞藤村氏は「（９カ国の）先日の事前交渉で、もう１年（かかる）という見通しが立てられた。
＞来年も５回ぐらい参加国会議が行われる。終わってから（日本の交渉参加が認められる）という話にはならない」と否定した。【小山由宇】

http://mainichi.jp/select/biz/news/20111103ddm008020032000c.html


どの道、ＴＰＰは決まったようなもんだし、お前がそんなに不満なら日本から出て行けよ。
それができないなら樹海でも逝っとけ。クズが。

>>182
前から言われているけど、理論的にはいつでも抜けることは可能なのは誰でも知ってる
問題なのは「日本の国益にならない」場合に「日本の政治家」が離脱をするという「政治決断」が
民主にできるかって話なんだよ。

読売国ゆがみねえｗ

ＴＰＰ絶対阻止

　日時・内容
　平成23年11月4日(金)
　12時00分　準備　第二議員会館前
　13時00分　国会大包囲！国民行動　第二議員会館前
　　　　　国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動 (〜15時00分)
【生中継】ニコニコ生中継あり

池田信夫「農水省はなぜTPPをきらうのか」
http://agora-web.jp/archives/1399407.html

＞産物に数百％の高い関税がかかっていることはよく問題になりますが、実際にはそんな価格で
＞企業が買っているわけではない。たとえば小麦の関税は250％だから、3万円/tの輸入小麦の価格は
＞10万5000円になります。しかし政府は国家貿易の特権を利用して、商社に国際価格で買い付けさせ、
＞関税ゼロで輸入する。その価格に17000円/tの国家マージンを乗せて、製粉業者に売り渡すのです。

＞年間の小麦輸入量は約570万t。それに国家マージン17000円/tをかければ、約969億円。さらに企業に
＞「契約生産奨励金」という拠出金を1530円/t上納させており、これが毎年87億円。合計1056億円の
＞特別会計がバラマキ補助金の原資になり、天下りの温床になっています。

>>138
下はもうやった

家、読売だけど取るのやめるわ
読んでないけど…

池田信夫「農水省はなぜTPPをきらうのか」
http://agora-web.jp/archives/1399407.html

＞日本の農産物は「自給率が低い」どころか、余って大量に捨てており、
＞米は減反政策で作付けを制限しています。
＞その一方で、このように国家が貿易を独占して利潤を上げているわけです。
＞このように貿易を国家管理しているのは、先進国では日本だけです。
＞TPPで農水省が守ろうとしているのは、こういう利権なのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

”読む価値なし捨てるべき売国新聞”＝読売新聞ってことだな

>>196
そいつねえ、一回嘘ついてるからなあ

先月10/14に、医療分野は対象になってないって説明してたんだよね

ＴＰＰでの医療分野「議論になっていない」　藤村官房長官
http://www.jacom.or.jp/news/2011/10/news111014-15150.php
＞　藤村官房長官は「現時点では、とくに医療分野で言われている混合診療の解禁や営利企業の医療参入などは、
＞ＴＰＰ協定交渉で議論の対象となっていない」と述べたほか、ＴＰＰ協定交渉参加国間で締結されているＦＴＡでも、
＞「金融サービス分野において公的医療保険制度は適用除外ともされている」と話した。

実際は医療も対象だったわけで

馬鹿な政治家と馬鹿な国民で馬鹿やってればいいよ
俺はもう外資に逃げたから

>>1
何この読売の「大本営発表」w

＞我が聯合艦隊は敵機動部隊を捕捉、先制攻撃を行ひ、其の間敵航空母艦五隻、
＞戰艦一隻以上を撃沈破、敵機一〇〇機以上を撃墜し決定的打撃を與ふる
＞尚我方損害極めて軽微　敵の抵抗も限界なり

みたいなw

10 エージェント・７７４ 2011/11/03(木) 01:08:31.43 ID:8O9jcyBD
経済産業省の宗像 直子さん宛にに抗議の電話をお願いします。
電話番号０３−３５０１−１５１１
三橋氏がTPP推進の黒幕を教えて下さっています／三橋貴明『【重要】TPPを推進したいのは、この人です』
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11044104801.html

反対派の被害妄想に付きあう時間は終わった

>>207
そうそう・・・
いつも思うんだけど、大東亜戦争の時の大本営って今の民主党政府みたいな感じだったんだろうな。

>>201
１回やったからって、それで終りじゃないし

>>205
社民党に対してたしか途中で離脱するのは難しいとか喋ってたような記憶もあるな
民主から出てくる情報はまったく違うものがほとんど同時に出てくるから怖すぎる。

これだけ格差が広がっちゃったら、大部分の国民は貧しい層なんだから
世の中を変えてくれる要素は何でも賛成だわな
変わったことで貧しくなるよりは良くなる可能性の方が大だからな

産経含め最近の全国紙は無い事を平気で書くゴシップ紙並になりましたので注意してください。
東スポのほうが救いがあるくらいに。

>>213
なにこのクソみたいな論法

>>196
いいなあ。今まで散々騙されててもまだ信じれる人って。
ある意味うらやましい。

あ、これ小学生でも簡単に論破できるね>>12

■伊藤元重東京大学教授（国際経済学、ミクロ経済学）
「国を閉ざして繁栄した事例は過去にない。」

■戸堂康之東京大学教授（国際協力学）
｢国を閉じて発展した例はない。｣

あのー鎖国をしていた江戸時代は停滞、もしくは後退していたと思っているんですね。
それから大航海時代を経て産業革命以降で主食を輸入に頼って繁栄した国はありますか？

他にも突っ込みどころ満載の賛成論者たちｗ

>>215
なんか前の選挙で聞いたような話だなｗ

あのさ、「韓流」マスコミと、韓国民団の選挙支援受けてる民主党が最も原発推進に熱心だったわけよ。
CO2がどうこうとか言いながらな。

そんでどうなった？



今また「韓流」マスコミと、韓国民団の選挙支援受けてる民主党が最も熱心にTPP推進してる。

どうなるかわかるだろ？
どうしたいのかわかるだろ？



いい加減敵がどこの国なのか、どういう連中なのか認識しようよ。

>>211
もう終わりなんて言ってない
そのうちじゃなくてもうやってるって言いたいだけ

>>217
戸崎の主張の反論は最近のアルゼンチンがあるようです。
実際には鎖国ではありませんが、保護主義を強めた結果経済成長率が拡大。

>>182
テメェはボッタクリ・バーでチンピラの前で消費者保護や価格交渉を垂れられるんかよｗ

今アメリカがやろうとしてる事ってボッタクリバーへの客引きなんだよ…定価ナシの「時価」でな…
しかも扉からは軍事力最強の国力っておっかない男が見えてるし…

嫌なら抜けられるって抜けるまでにでた損失は一体誰が払うのかな？
民主党に投票した人達で払ってよ
民主党のせいで増税になった分も全部

> 議論は出尽くした感がある。抵抗も、もう限界だ

すごい世論誘導だなｗｗｗ　酷いでっち上げｗｗ

スレタイ→読売→必死だな

>>222
その論法を今週TVタックルでのみん党とか計算省をクビになった古賀に聞かしてやりたい
ISD条項でのビデオ出演の中野センセーに反論なんて・・・・もうやってられなかった

米か中かという時点で、TPP一択だろ。
そんなに中韓グループに入りたい奴多いの？

>>226
江田はビデオ流してる裏でブツブツ言ってたらしいね。

>>189
簡単に騙されるな。
読売が「議論は出尽くした感がある。抵抗も、もう限界だ」って書いてるだけで
ほんとにそう言ったかは怪しい。
TPPを慎重に考える会の動画を見てみろよ。おとといだってさまざまな問題点を追及してるよ。

>>227
いっておくが精神面ではどうかしらんがそれ以外では「中韓グループ」など存在しない

>>227
別に？

交渉するからにはアメにマトモな交渉内容を提示しろ・参加するからにはこっちも交渉させろ
って言うのが何が悪いんだ？

クダラネェ内容が見え隠れして、交渉のテーブルには着かせない、参加の是非がショーザフラッグ…ノーなら日米同盟亀裂って脅しじゃん…狂ってるだろ？

今日12時から国会突入だっけ？
お前ら行くの

>議員間討議は３日間で計約７時間にのぼっており
短っ

まあ昔から茶番の繰り返しだよ

関税って、悪のような存在に思われているけど
実は防波堤なんだよね。
この防波堤が無くなったら日本の経済は更にグダグダになる。

＞慎重派からは「議論は出尽くした感がある。抵抗も、もう限界だ」
誰だよこれ
ナベツネ新聞の脳内発言だろこれ

アメリカ外交通商部　公式文書

TPPの目標

Reduce internal barriers to distribution of medicines:
薬分配のための内部のバリアを減少させる (皆保険を狙い撃ち)

Guarantee importing, exporting, and distribution rights with respect to medicines
and minimize internal barriers that can stand in the way of efficiently distributing medicines to those in need.
薬に関して輸出入、および販売権を保証する
そして、効率的に薬を分配する方法で役立つ内部のバリアを最小にさせる。
http://keionline.org/sites/default/files/USTR_11sep2011_TPP_Trade_Goals_Medicines.pdf

>>12
その人たちが食糧作ればいいよ
医療も製造業もやればいいよ

もうルール策定に参加できないって今日のニュースでみたけど、それでもやるの？

野豚の負け犬ノーサイド外交

>>1

ＴＰＰ絶対反対！！

>>12
大学教授なんて使い物にならない知識しかもっていないだろう。
ただの知識馬鹿。
大学教授ごときに経済再生など出来ません。
大学教授に言われてもなんの説得力もない。

おれのような投資家の意見に耳を傾けるべきだ。
TPPに参加してはいけません。
昨日の朝日では榊原も参加するなと言ってるよね。

　 　　　 ,,--―--､
　 　γ´,-―v-‐ﾞｉ
　　　 { 彡　＿ ＿V
　　　`(ﾘ　 ━' ━'l　ＴＰＰに加盟しましょう。
　　　（　　 ,.､_j､ ） そうすれば
　　　／ヽ　〈-=-　ﾉ　 日米関係はノーサイドです。
　 ／　　 ＼　ｰ イ ＼

現時点でわかっているだけで24分野も影響を受ける可能性があり、その範囲はさらに広がるかもしれない。

なのに、議論が出尽くすとはドンだけ薄っぺらい会議をしているのだろうか？

いまだに、TPPの全容について国民には詳細報告が一切ない。

でもTPPに参加しますって、異常ですね、狂ってるよ。

とにもかくにも売国野田を潰すしかない。

TPPに参加することによって戦争が確定してしまったな

明治時代に逆戻りだ

今度こそ中国を完膚なきまでに叩き潰すぞ

中国に餌を与え続けた社畜ども

戦争を起こしたのはお前らだ

団塊の墓にはションベンがかけられるべき

ここにも円高の弊害が！！！！！

http://jul.2chan.net/dat/38/src/1319956683959.jpg

>>244
>TPPの全容について国民には詳細報告が一切ない。
当然でしょう。TPP参加しなければその内容は知りようがないのだから。
逆にTPP不参加ならその内容を知ってもそれは日本になんの効果も及ぼさない
から無意味だろう。

何言ってんだ？と思ってスレ開いたら日経とツートップでTPPマンセーしてるナベツネ新聞の記事かｗ

民主党とマスゴミがグルになって国民をペテンにかけようと必死
2年前の衆院選と全く同じ構図

鹿野が降参てデマまだ報道してるけど、名誉棄損で訴えたれよ。

徳川家康が大阪城の外堀と内堀を埋めたように
TPPで日本の外堀と内堀が埋められるんだな

ＴＰＰの詳細報告が無いと言っても
ニュージーランドやオーストラリアがアメリカによる交渉によって
国内の規制撤廃に追い込まれてるのが判ってるからな

パフォーマンス終了のお知らせですか(´･ω･｀)

俺のアパートの大家さんが農家なんだが、
アパート五棟持ってんだよなw
補助金貰ってるのか知らんけど、
なんだかなーって思うわw

参加せず全員死亡か
参加して一部が存命するかだな

>>254
そういう人たちはTPP反対だろな
民主批判もあるだろうけど
自民のこれまでをキチンと問わないと
犠牲になったのは若い層だ

ＪＡなにやってんだよｗ
お前ら皆殺しになるんだぞｗ
もっと気合いれろｗｗｗ

議論にすらなってないよ！
「意見を押し付けるネットの議論」にはなってるけど

国会で「交渉すんなら日本として譲れない線をここで明確にしろや」
って質問に対して
「交渉内容についてはやってみないとわかんないから答えられません」
というのが総理の答え
議論とかできるわけがないじゃない

勝手に限界にすんなｗ
さっさと参加するまともな理由を出せよ

議論してねーじゃん

>>21
よろしい、ならば戦争だ。
敗戦国支配の関係を断ち切りたいなら、戦争で勝つことのみ。

何も議論してないと思うが

議論など全くされてないだろうがｗ
ＴＰＰは農業だけの問題じゃない。
労働力や医療の自由化はどうするつもりだ。
交渉に参加するなら絶対に譲れない部分を国民に示して
交渉が上手くいかなかったら即離脱すると明言しろ。

拳銃を、日本で射てる日がくるとは…

前儀は終了。
後は日本の処女マ○コにアメリカの巨マグナムを一気に突っ込んで掻き回して中田氏するだけ。

マスコミはデフレ緊縮増税円高こぞって大好きなんだな。
好き過ぎて嘘発信が常態化してる、
んで絶望感をたっぷり振り撒いたあと決まって「やむを得ない」と結ぶ。

海外にだけ都合のいい自動不況マシーン

司会：今日のゲストは野田元総理です。
・・・
司会：ところで、野田元総理の外交信条とは何だったんですか？
野田：それは、一方的な譲歩、これに尽きます。これをやればどの国とも
ノーサイドに持ち込めます。ただ、北朝鮮とやろうとした時には周りから
えらい怒られましたよ。

マスコミがこぞって賛成に傾いてるのには恐ろしい物を感じる。

丑がうれしそうにスレを立てているなｗ

限界だと言わせて、賛成派に回るような論調作るのがウケる

どうやっても反対のほうが盛り上がっていってるし、中野先生の
努力などもありようやく世間がTPPの酷さに気がつき始めた

【　医療費に占める　薬　剤　費　】

医療費については公表されるが、薬剤費については公表されない←●●●
そこで計算するとH20年度は9.3兆円、27.3％で

巷言われる6〜7兆円より遥かに多い

ただしこれらは一般病院で使用された薬剤の比率であり、
DPCや療養型のものは含まれていない←●●●

ということはそれらを合わせると、

★　　10兆円を遥かに越える　←★★★★
　　　 ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

医薬分業と調剤薬局の歴史

1980年代厚労省は「医療機関の薬価差益をなくせば処方が減り医療費は減る」
として医薬分業を進めた結果差益以上の金額が調剤薬局に流れて医療費が増大した。

調剤薬局は病医院に併設されたささやかな施設というのを想像するが実際は全く違う

診療科別の収入を見ると1位は整形外科だが

2位は堂々と調剤薬局の1億1085万円！！　←★★★★
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
整形外科医以外の収入は調剤薬局以下である　←ｗｗｗ
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

ちなみに、欧米では、医療費に占める薬剤費の比率は、日本よりずっと低い。

アメリカが拒否った時点で、すでに、どっちも茨の道だからな・・
この危機、どう乗り切るかということになった。

愚民洗脳新聞

日本は異質、メディアが政府広報機関でメディアの役割を放棄してる

新聞って偏ってて本当使い物にならないな
廃れて当然だわ

274バカだ

マスゴミは鮮人ドモに支配されている。公務員も在日や元在日のＤＮＡ的には鮮人が
ドンドン増えている。（コネで採用、出世させている）

反日売国政策が進行する根本的な原因。

うしのTPPスレ上げはもう限界だｗ

【【東京都千代田区】 11.4 ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動（11/4）】
日時・内容　 平成23年11月4日（金）　12時00分　準備　第二議員会館前　
13時00分　国会大包囲！国民行動　第二議員会館前
国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動（〜15時00分）

【Stop TPP!! 国民的巨大デモ!
11/5（土）13:30~15:00有楽町イトシア前で中野剛志氏ほか街頭演説。
15：30日比谷公園でデモ出発。霞が関→財務省→官邸前等　
主催「ＴＰＰを考える国民会議」】

◆フジテレビ抗議デモ◆
11／6（日）　渋谷区の明治公園・四季の庭　※雨天決行
13：30集合　14：00出発
JR千駄ヶ谷駅徒歩７分
地下鉄大江戸線国立競技場駅Ａ2出口徒歩１分

>>269
ＴＰＰは全部の業種について規制撤廃だから、電波利用料やなにやらが改変されて
日本のテレビ局は軒並みヤバイんじゃなかったっけ？
電通やJASRACにしろ今までのような独占体制とれないでしょ。

マスコミは政府、官僚とアメリカの広報機関だろ

讀賣新聞がしたこと。
小泉降ろし。支那反日デモを過大に印象。独裁者呼ばわり。支那畜。
今度はアメポチ。一貫してるのは経団連の犬。

なんだ・・・やっぱり管不信任の時と同じプロレスだったのかw

>>259
それどころか今から参加表明しても交渉に参加できないんでしょ？

2ちゃんのスレ、なんか操作されてないか？

今まで反対派の意見を伝えるスレばっかだったのに
今日はうどんが安くなるだの議員に賛成が多いだの

ゴミ売は原発政策や児ポの件といいこのTPPといい世論誘導がひどすぎるな
もはやマスゴミというレッテルすら生ぬるいわ

>>284
スレ継続日数期限、新規スレ立て記事は過去3日まで

>>284
NHKで賛成派マンセーの番組やったからじゃね
あるいは反対派が諦めモード入ってるか

俺は反対派だがやってられんわマジで

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E9%9D%9E%E9%96%A2%E7%A8%8E%E9%9A%9C%E5%AE%B3+%E5%AE%8C%E5%85%A8%E6%92%A4%E5%BB%83&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

鹿野は容認したのか
そんなことは言ってないと言ったはずだが

>>286
反対派の続報が来ないんだよな
同じようなことでスレ立てたっていいのに

どうなるんだ…うどんが安くなるか…笑えねえ

今のTPPって日本が参加しなかったら、立ち消えになるようなものじゃないの？

>>281
小泉は支持だろ


小泉も経団連の犬なんだから

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+24%E9%A0%85%E7%9B%AE&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E6%A8%99%E6%BA%96%E3%80%80%E9%9A%9C%E5%AE%B3&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

>>279
その部分は公開されてないんだお
だからマスゴミはお先棒担いでるんだお
気がついたももう遅いという寸法なんだお
マスゴミなんて馬鹿だからそれでいいんだお

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%22%E6%9C%80%E6%81%B5%E5%9B%BD%E6%9D%A1%E9%A0%85%22+%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&fl=0&x=wrt

>>284
そういうのあるかもな


世間の注目度が高い話題のスレが立たないなんてザラにあるし

どこか偏りがある

単なるパフォーマンスかよ・・。
どうせやるなら一時離党ぐらいしてみろよ。

＞抵抗も、もう限界だ

え？何かしたのか？
まだ離党も内閣不信任案も政権離脱も何もしてないようだが。

自民は、ポーズだけ反対の与党議員に対しての踏み絵も兼ねて、不信任案を出すべきだろう。
ＴＰＰで日本の雇用等が潰された時に、ハッキリ明確に犯人が分かるようにしておけば、
以降の選挙にも有利だろうし。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E5%86%85%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%BE%85%E9%81%87%E6%9D%A1%E9%A0%85+%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&fl=0&x=wrt

>>284
記者名を確認してみれば？
全部工作員記者”丑”だから

３日で７時間、長いか？

バスの運転手もう乗車拒否したいみたいじゃん

■■■ 民主党の描くTPP　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！！

怒れ国民！！　国会議員、県知事にメル凸だ！！

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9E%97%E6%A5%AD+%E9%96%A2%E7%A8%8E%E6%92%A4%E5%BB%83+%E6%9D%A1%E7%B4%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

>>299
本気で怒ってるごく一部の議員は離党するでしょ？
横粂みたいにね。

鹿野に関しては出来レースだろ

>>303
オバマが熱心に日本参加を促してるだけで
アメリカ議会はそんなに関心ないみたいと聞いたがどうなんだろう

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E7%A7%BB%E6%B0%91%E3%80%80%E5%A5%A8%E5%8A%B1%E3%80%80%E7%B5%8C%E5%9B%A3%E9%80%A3%E4%BC%9A%E9%95%B7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

タイトルだけで丑とわかる。
いい加減剥奪してほしいんだけど。

政府がＴＰＰで競争を激化させるというなら、それに対応するために
政府が非正規雇用を増やしても文句言えないな。
経営環境を厳しくしておいて、雇用も守れとか筋違いだし、
無理やりやれというなら、そんな国で商売はやってられんだけだわな。

軽自動車が無くなるって本当ですか？

>>308
そうだよ
日本が来てくれたら儲けモンくらいの感覚

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E7%85%A7%E5%B0%84%E9%A3%9F%E5%93%81%E3%80%80%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>1
NHK本日の解説委員一覧

安達宜正　←　ジャーナリスト
板垣信幸　←　超お花畑ｗ（売国奴）
今井純子　←　お花畑ｗ（売国奴）
合瀬宏毅　←　ジャーナリスト
後藤千恵　←　ジャーナリスト
嶋津八生　←　朝鮮人ｗ（超超超超売国奴）
下境博　　←　お花畑ｗ（売国奴）
百瀬好道　←　お花畑ｗ（売国奴）

結論ありきｗｗｗ


＞議員間討議は３日間で計約７時間にのぼっており、
＞慎重派からは「議論は出尽くした感がある。抵抗も、もう限界だ」との声が漏れ始めている。

たった7時間で白旗揚げる民主党の偽慎重派ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>312
アメリカの大型車が通り安いように、都心でも区画整理で土地を奪われたりして

民主の反対派は賛成派なのだ！

オバマの再選は無しでしょ。共和党は反対派が多いし。
日本側が外圧を利用して無理クリ実行しようとしてるだけ。
官僚と財界と政治家が悪い。ある種の密約があったと見る。総選挙すべき。
こんなの自由でも平等でも何でもない。

■■■ 民主党の描くTPP　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！！

怒れ国民！！　国会議員、県知事にメル凸だ！！

ずいぶん早いんじゃない？

>>1
★TPPを推進してる経済産業省の宗像直子さん宛に抗議をお願いします★
詳細は↓です
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1314599215/465

>>135
ｗｗｗｗｗ

>>319
ｘクビつり
o貯金がなくなるまでに身辺整理、ナマポ受給で暮らせる程度の虫けら生活

俺の給料がいくら増えるのかの説明がないから却下

>>318
共和党は実際は>>313氏の通り
つまりはオバマが手柄がほしいだけのハナシ
そのオバマも実際は後1年だろうねぇ
だから慌てなくて良い

いい加減な民主政府に交渉させることがいかにリスクが高いか

推進派をひとりひとり論破して、反対派に引き込む気概すらないと見える。
総理が党名間違えるくらいたじろぐ質問を国会でなんでもっとできなかったんですか？

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6+%E9%A3%9F%E5%93%81%E5%AE%89%E5%85%A8%E8%BF%91%E4%BB%A3%E5%8C%96%E6%B3%95&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

中国締め出してブロック経済って逆に戦争の危険高まるんじゃねえの？
戦場は日本だぜ？

>>318
だよな
TPP総選挙だ
なんでもかんでも裏でコッソリ決めたりゴリ押しで勝手にやったり、本当にいい加減にしろよ
もう本当なんなんだコイツら

野田豚は国民にキチンと信を問えよ！！！

民主議員だけ集めて議論
小学校の学級会でTPP議論するようなもんだろ

メリットもデメリットも理解してない奴らが話し合ったところで声のでかい方の勝ちで終了だろ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E5%AE%89%E5%85%A8%E4%BF%9D%E9%9A%9C%E9%99%A4%E5%A4%96+19%E6%9D%A1%E3%80%802%E9%A0%85&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>262
日本に戦争は無理でしょ。
SF小説なら面白い、まぁ長期の消耗戦＆本土進攻された時点で簡単に終わり。
(まずは米国の衰退と解体、現行の文明形態が崩壊しないとフラグがたたない)
あっという間に北海道はロシア、下は中国の領土となり、あとは時間の問題。
そして、島国と言う閉鎖性も相まって蹂躙されまくるのは確実。
有益な人物(戦勝国の国益に見合う技能とか情報)を除き、
日本人は口蹄疫に感染した牛と同じ運命を辿る。

現実的には天皇や首相が宣言するよ、日本は中国の属国になりましたって。

>>330
なんでもかんでも低能ニート馬鹿に説明する必要はないだろ
たかが交渉参加で
経済も金融もろくな知識ない馬鹿が偉そうに・・・

『ttp://twitter.com/#!/iwakamiyasumi/status/129346345873055744
驚くべき話。昨日、日比谷野音での反TPP集会で喝采を浴びた鈴木宣弘東大教授が、
別の場所で、「民主党のTPP推進派のある議員が、
『日本が主権を訴えるのは、50年早い』と発言した」と暴露。
ＴPPの推進派は、TPPが、米国隷従を深めるという自覚があって、
その上で推進を唱えている確信犯。』

　なるほどねえ。よ〜く分かります。と言うか、民主党議員は
ＴＰＰが「主権の問題」であることを理解しているわけですね。（※三橋貴明）

>>334
マル経くさいやつだなｗ

マスコミの執拗な捏造報道も全く効果なく、反対派の勢力は増える一方です。

>>334＝官僚の本音「馬鹿が偉そうに・・・」

■■■ 民主党の描くTPP　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！！

怒れ国民！！　国会議員、県知事にメル凸だ！！

ＴＰＰやるなら、せめて苦しまずに死ねる制度を整備してくれよ。
政府が庶民の生活に責任を持たないなら、そのぐらいはやってくれ。
安楽死サービスの従事者は派遣でも外国人でもいいからさ。

新型核兵器に予算つぎ込むわ　食品安全近代化法ができるわ　TPP賛成しろとか…

戦争は平和である　自由は屈従である　無知は力である！
ビッグブラザー、バンザーイ！！！

かよw

横から
>>336
あのさ＞12を読むとその経済も金融も詳しい人たちが絶望的にヴァカなことを言っているんだけど

国民デモ始まるのか

8月の時点で加入の承諾に半年かかると言われる
↓
来夏の合意形成までの半年前まで党内でプロレスやって引っ張る
↓
なんだかんだで参加表明
↓
交渉には参加せず、売国的な内容でスタート

そもそも、ＴＰＰなんて、菅の延命のための作戦から始まったんだぜ。

背景は、ルーピーの「抑止力」の理解不足な。

これ読むと野田とか仙石とか前原が支援したいのは実質オバマじゃなく
対中国外交重視のアメリカ民主党、つまり中国なのが分かるな

ＴＰＰ　党内対立激化　ついに暴言　仙谷解任要求
http://news.infoseek.co.jp/article/03gendainet000158062
＞とくに、政府が「オバマ大統領を支援するためにＴＰＰに参加する」という
＞内部文書を作成していたことが発覚し、
＞次々に弊害が明らかになったことで「国益を守れ」と勢いづいている。
＞いまや政界の７割が反対派だ。

ゴミ売・・・・。

製品の関税ｺｽﾄ比率など知れたもの。

双方で関税撤廃されるのだから、
関税以外のｺｽﾄが響いてくる。

発展途上国は、
人件費･社会保障費･税金の製品転化ｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

関税撤廃は
海外生産･輸入販売を加速させ、
日本の産業空洞化を助長するだけ。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。

>>342
始まらねえよ、平和なもんだ
支持率58パーセント

ミンスの賛成派は中野を呼んでノーカットで公開討論会やって、それをネットで流してくれやｗ
野豚がアホ面で説明するよりも、中野を論破する方がよっぽど分かり易いんだが・・・

できるもんならなｗ

> 鹿野農相が１日、野田首相の決断に従う意向を示す

そりゃ、総理に任命権があるわけで、解任を仄めかされたらこうなるわな。

まとめ

■TPP賛成派
−賢いグループ−
　・経団連「原価安くなって（売値を変えなければ）生産者余剰増える（我々が儲かる）ぜ」
　・官僚Ａ「我が国のGDPは間違いなくアップだ！雇用問題は地方自治体に任せればいいや」
−馬鹿グループ−
　・マスゴミ「米が安くなる！うどんが安くなる！消費者万歳！」
　・政治家「今はグローバル化の時代だ！自由化を推し進めるんだ」

■TPP反対派
−賢いグループ−
　・官僚Ｂ「関税撤廃したら税収がなくなる…どうやって財政安定化するの？増税する？」
　・地方自治体「原価が安くなったからといって売値が安くなるとは限らない、格差が増えて雇用問題が顕著になるだけ」
−馬鹿グループ−
　・農家「（カロリーベースの）食糧自給率が低くなる！それは（我々農家にとって）危険だ！」

食料やエネルギーの部分に関しては国家の安全保障問題なのに
専門家ヅラした経済・金融ゴロの馬鹿な主張ばっかり。
金儲けだけが目的なら推進派の主張にも一理あるけど
国家主権や国民の生命と財産を守るって視点が決定的に欠けてる。

民主党終了。

【速報】 TPPで日本の医療は自由診療へ！！　★2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320273182/

　　　　　　／/ヽ＼＼＼
　　　　　　/ ﾍ＼＼＼＼＼
　　　　　　//ｧﾉ●＼＼＼＼__
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最初から、TPPに参加しないという選択肢は日本にはないからなぁ。

日本は農業で食っているのではなく、工業で食っているわけだしなぁ。

しかもその農業の平均年齢は６６歳とあっては・・・

正直2chの議論見てると、「民主党が言ってるから反対なんだろ」っていう感じがする。
お前ら、どうせ安倍とかがTPP参加とか言ってたら賛成してんだろ？民主党の仙石か誰かが
言ってたが、「反対のための反対」っていうのはそういう部分がある気がする。

農業生産効率化は急務。

ただ、穀物輸出国と比べて
国土の広さという制約がある
現実を受け入れるべき。

大規模化を進めても､価格競争では勝てない。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。

食料自給率は価格ﾍﾞｰｽで換算すべきと､
訴える人もいますが、
自給率向上の目的は有事対応。

為替で左右される価格換算では無く、
ｶﾛﾘｰﾍﾞｰｽでの自給率換算が正しい。

>>349
ん？中野センセーすら必要なし
たかじんの番組（OX)あの売国センセー竹中平蔵が三橋さんに完全論破されそうになり
「自由」を連呼していたにすぎない
論戦能力的には　平蔵>>>>>>ミンスの賛成派なのに

>>356
安倍や麻生はＴＰＰ賛成派じゃなかったっけ？ｗ

>>355
現状はそうなんだがそもそも食料っていう国家の生命線を
外国に依存してること自体が問題だと思う。
農業改革をやってこなかったツケがこれだよ。
政治家も小規模農家増やして票田の確保ばかりに躍起になってたんだからな。

・・・反民主党
本日13時から船橋駅南口交番付近、
15時から薬園台駅付近で、チラシ配布と街宣を行います。
ご参加頂ける方は宜しくおねがいします。

日銀の円相場介入さえ、欧米の顔色見ながらこそこそやる政府が、TPPで
日本の国益を確保できるわけ無いだろ。結局は自由競争のためとか、世界
経済のためとか言って、国民に負担を押し付けるような結果になるのは
目に見えてる。

民主党による政治放棄。
参加メリットって全部マニフェストでできると言ったことばかりじゃん。
一緒に政権も手放せや。

>>359
その辺の賛成派は、高度な交渉力で日本に有利な条件を引き出すという前提だからな。
今のままでは、アメリカの国益ばかり優先した条件で締結させられるだけ。
民主に高い交渉力が無いこともあるが、交渉する時間すら用意されていない。

農家に補助金をばら撒くから
TPP参加でも大丈夫？　

財源は？　

地震被災者や放射能汚染を
ほったらかしで ?

選挙前の財源ｱﾙｱﾙ詐欺を
また繰返すの？

茶番だな。
これで、あきらめてしまう慎重派ならいらないわ。
賛成に同意したら、期待させただけ賛成派よりも悪いと思う。

>>1
全然聞いてないぞ
内閣府のホームページにでも出尽くしたとやらいう議論の内容張っとけよ。

　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！　　＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

もうヘタレたのか。

農業より工業だ、金儲けが大事だ、というTPP推進派の主張には、国家の安全保障、国防の視点が抜け落ちている。
食糧、資源は安保上、重要なファクター。
石油を求め、太平洋戦争に突入した過去を忘れるな。

>>358
いやいや、キッチリとやるべきだよｗ　結果がわかっててもｗｗ
政治家ならちゃんと国民への説明責任を果たさないとな

それには、反対派のいう事をキチンと論破して貰うのが一番わかりやすい
勿論、抽象的な内容ではなく、具体的な数字を挙げて、分かり易く説明して貰わないとなｗ

租税条約により外資子会社は免税。
特許使用料や金融機関の利子所得も非課税。

国債･地方債･社債・財投機関債･
地方公共 団体金融機構債の利子も
外資は非課税。

外資の国内ｼｪｱ拡大は税収減とも結び付く。

税収減の負担は、
日本人と日本企業が負う事に…。

これだけ優遇されている外資。

高い社会保障･税負担の
ﾊﾝﾃﾞを背負っている日本企業。
外需･内需産業共､
規制を撤廃して本当に勝ち残れる ？

TPPは､本当に日本人の為になる ?

>>364
安倍と麻生に高度な交渉力ｗ。

>>370
賛成させているのは左翼やるようなバカだもん。
オバマにきつく言われたらへいこらして通す事にするのさ。
国家観が抜け落ちているというか考える事そのものができないんだと思う。
頭に血が回り過ぎて。

つかアメリカは輸出倍増計画掲げながら、輸入に関しては「どの国も期待するな」
と公言してる訳で、賛成派はTPPで工業分野の輸出が活性化すると言ってるが
自動車もテレビも今はほとんど現地生産。そもそもたかだか５%程度の関税撤廃
で何かが劇的に変わるとでも？円高対策が最優先だろうが

安い米や牛肉が買えて消費者大助かり？でも失業率はどうなるの？デフレはどうなるの？

賛成派って目先の事しか考えられない馬鹿ばかりなの？

ちったあ国民の声を聞けよ、糞アホンダラどもが
国民投票でもして決めるべき課題だろうが

勝手におめーらだけで大事なこと決めてんじゃねーよ

>>376
黙れ、底辺
税金納めてから言え

>>375
賛成派が言ってるのは全て詭弁だよ
外国人労働者による人件費削減とか自分らが儲けることしか考えてないだろ
経団連がこぞって賛成してるの見れば分かるわ

>>1
限界てｗ各都道府県の長たる知事の9割以上の反対の後推し有るのにか？ｗ

小芝居やって『外圧に負けたか買収されたか…』
このようにしか取れないと思うが永久に被選挙権喪うに等しい人も居るかも知れないのに釣り合う条件戴きましたか？ｗ

郵貯だけでも少なくとも220兆有るからなからな〜本気で売国走れば一人頭50億は十分出るとは思うけど…
あの世までカネは持ってけないぞ？ｗ

何十回と算盤弾いて検算しても果たして眩んだ目で正しい答え出せてるかな？ｗ

> 慎重派からは「議論は出尽くした感がある。抵抗も、もう限界だ」との声が漏れ始めている。




(´・ω・｀) 読売が諦めろと言ってるよ

>>373>>364
まあ自民にも高度な交渉能力は期待できないけどなｗ

でも安倍が賛成するからとか、言ってるのが民主党だからとか、は関係ないぜｗ

結局反対派も演技なんだよな

だってアメが言ってる「日本の参加承認に時間がかかるので日本には主張をする機会は無い」って

それたった一言で賛成派の「早期参加で有利な主張を！」っていう前提が崩れるのに・・・

NHK見てたら中途半端だったけど？
むしろ賛成派がやばかった

>>382

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/03(木) 00:02:56.94 ID:3euXmTRX0
アメリカは頭がいいよ。
日本の世論をちゃんと見ててTPP参加しても国会で否決される可能性も高いし、
日本国民の感情が反アメリカに大きく傾くことはアメリカにとっても好ましいことじゃないからね。
日本のTPPと韓国のFTA、両方とも否決されたらオバマの立場はないから、アメリカとしては
野田に「国内の世論見てちょっとは考えろよ」ってことなんだろうな。

>>377
毎年高い税金払っとるわ、アホウ

賛成派に都合悪い情報、隠してた事実が出てきた途端
マスゴミのTPP報道そのものが減ってきた感じがするな

途中離脱もあり得る→アメリカは認める気なし
医療制度は対象外→アメリカは口だす気満々
交渉に参加して日本に有利に→参加表明しても承認されるのに半年かかる
日本が参加できる頃にはほとんどルール決定済みの可能性大

これについての賛成派の言い訳を是非聞きたいんだが

>>45
民主党は野党の時に「少数意見を切り捨てる気か！」って言ってたよ？

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84+%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%B3+%E7%A8%8E+%E6%89%95%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt

プロレス乙って言えばいいの？
しかし読売の露骨なTPP推しはひどいな

日本民主党大分裂の様相。年末解散・年初総選挙の可能性強まる。（海南工商週報）

>>376
あんだけ護憲護憲とわめいて、憲法より上の破壊力をもつTPPに強制参加。
TPPをたてにひたすら、アメリカが儲ける違憲法律を強制的に作らされるんだわ。もうめちゃくちゃ。
医療が金持ちだけのものになるってのに、生活が第一！
基地外だよ民主は。

野田は参加表明するだろうな
既定路線だから


医師会がTPP参加拒否発表したから


これは日本帰ってきたらバッシング凄いぞ

野田政権終わるな

>>371
と、なると中野センセーの圧勝でしょうなぁ
そこに東中さんや三橋さんが加わってやれば多分「チンチン」でしょうなぁ

貴兄とﾜﾀｸｼがタッグを組んでも賛成派に勝てるような気がする
その位賛成派って「雰囲気」だけ

>>390
ぜひともそうなって欲しいわ
絶対に解散しないだろうがな

>>394
このままだと次の選挙で民主党自体が消えるからな。

24分野もあるのにたった7時間じゃ殆ど議論らしい議論してないだろ。
ガス抜きとアリバイ作りと思われてもしかたないな。

>>395
現段階で解散しても民主党が引き続き与党になる可能性は低いだろう
とすれば残りの期間で可能な限り反日政策推し進めると思う

海外投資家の非課税措置を拡大。

国債と地方債の利子は､いまも非課税となっているが、
これらに加えて社債や財投機関債、
地方公共 団体金融機構債の利子についても
15％の所得税がかかっていたのを非課税とする。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262587374/

利払いは税金から搾取…利権が絡んでいる? 　売国 ?
課税すれば､円安に誘導出来る !

>>370
連合国じゃ、戦後は日本の工業を絶滅させて農業国家にしようって案があったらしいな
まさかTPP反対派の売国奴どもが同じ主張をするとは感無量だわ

>>397
しかし自民党に国民の真意を問えと言い続けた結果の民主政権なのに
重要案件で一度も国民の真意を問わないってのもずいぶんな話だなｗ

国民皆保険が無くなるだとか
具体的な妄想も出尽くしたところだしな。

やっぱりただのポーズだったか

誇張でなく
どれだけ中野剛志がテレビにでるかで決まると思う。

とにかくわかりやすいし、ちょうど「ここだっ！」というところで
切れてくれる。

だからみていて、カタルシスがはんぱない。
すごい満足度が高くて

「おおおお　よくぞいってくれた！その通り！！！」

という気分になる。
現役官僚で京都大学出向で准教授だけお官僚に戻るのかな？
このまんま東大教授になって東京にもどってマスコミの寵児になってほしいな。
インパクトは枡添より強いぞ！

TPP総選挙をやったら自民も民主も大分裂かな

>>386
賛成派の頭の悪さを考えてみろ。絶対答えないと思うよ。
そうやって主張してたことさえ認めないと思うｗ

>>394
参議院取ってる自公が来年度予算案を徹底的に潰したら、野田は解散するしかない。国家運営停止だからな。反TPPでまとまった自公はやる気だよ。その前に、民主党TPP反対派と国民新党が、不信任案に動いたら年内だな。
またまた民主は選挙中のオバマの顔を潰す。

>>394
解散はないね

野田も解散はしないって言ってるし
結果的に鳩山菅と同じで支持率暴落し辞任するだろうね

医療制度に関しては国も経団連も崩壊して欲しいんだろ
アメリカ式になれば国や企業の負担なくなるし
医療費も保険料もアメリカ式になれば今よりはるかに高くなり
そしてそれはそのまま国民の負担に
浮いた金で役人政治家は待遇維持して贅沢三昧、経団連は安い労働力で万々歳

>>386
アメリカＴＰＰ参加国ではないのに
何故アメリカが全て決定権を持つと思ってるの？

>>400
あいつら生まれは日本かもしれないが中身日本人じゃないからな
鳩山、管、野田に至るまで全て売国奴。
下のリンク見てみろ
知ってたらスマソ

韓国式の水飲み法で韓国人への忠誠心を示す野田首相
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-809.html

政府、外資系企業誘致へ税優遇、
法人実効税率４０．６９%を２８．５％へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294758541/-100

日本企業は減税せず､外資は減税 ?
安い法人税の外資と
高い法人税の日本企業と競争させる ?　売国 ?

>>405
ローソンの社長みたいに
「なんで最初から負けることを考えるのか。負けません！絶対勝ちます！」
とか言い出すだろうね。

民主党が売国的なことをやらないはずがないだろう。ｗ

いままで民主党がしてきた決断で正しかったものなんて一つも無いんだから、今回も正しくない方を選択するだろう。
で、全員一致で推進したとなれば、問題が起こった時には民主党全員がその責任を負うことになるので、
そうなっても瓦解しないように、反対派が多かったけど、”ゴリ押しされて仕方なくやりました”　という体を装ってきただけだろう。胡散臭さ満点だったからな。

先人は命がけで不平等条約を破棄し、関税自主権を得た。
日本の今の製造業があるのもそれら先人の恩恵を多く受けている。

他国に不平等条約を飲ませるＴＰＰ、自国の産業はどうなってもいいＴＰＰ。
そんな発想で物作りしてる連中が本当にグローバリゼーション、国際主義、
競争社会で勝てると思ってるのなら奢りだし、先人に詫びても詫びきれない大きな
過ちになるよ。そういう奢りがあるから、日本の製造業は駄目になってきてるんだ。

要するに民主党やマスコミをはじめとする「韓流」連中が日本を潰すためにTPP推進、
そしてそれをアメリカのせいにしてるだけ




という予想通りのオチでしたｗ





【経済】ＴＰＰルール　主張困難　米「日本の参加承認に半年」★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320219910/

1 名前：初恋φ ★[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 16:45:10.17 ID:???0
　環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉について、米通商代表部（ＵＳＴＲ）の高官が、日本の参加を認めるには
米政府・議会の非公式な事前協議が必要で、参加決定に時間がかかるため「受け入れが困難になりつつ
ある」との認識を示していたことが、日本政府の内部文書で分かった。正式協議を合わせると米議会の参加
承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、早期参加表明しても来夏にまとまる予定のルール策定
作業に実質的に加われない可能性も出てきた。

　日本に有利な条件を得るため早い参加が必要、というＴＰＰ推進派の主張の前提条件が崩れかねない状況だ。

　野田佳彦首相は、今月十二、十三日にハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議で
参加表明を行いたい意向とみられ、民主党内で調整中。表明すれば、これが最速となる。

（続く）

ソース　　　東京新聞　2011年11月2日
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110290070328.html

>>375
というか、日本は1978年に自動車輸入関税はゼロになってる世界で最も開かれた市場なんだから
それで売れてないアメリカ車がTPPになった所で売れるわけない
つまり売りつけるための別の圧力がかかるのは目に見えてるよなあw

民主党はTPPで移民を考えてるが景気と出生率の問題
は基本的に移民でなく内需をふやして解決する問題

>>409
は？この期に及んで寝ぼけてるの？

>>392
医師会が終わるんだよ

経団連とマスコミなめるな

>>393
みんなの党の江田や元通産省の古賀でさえ、タックルであんな感じだったしねぇｗ
まあＴＶじゃ時間の問題もあるだろうし、ネット上で思いっきりやってほしいわ

ミンスだけで足りなけりゃ、竹中はじめ東大の偉いセンセーも呼んでいいからさｗ

新聞がもう限界だとか書くってレベルが低すぎる

なんで国内がこんなに大変な時に
革命にも似た変革をしなきゃいけないの？
やるなら平時にしろよ。
人が死ぬぞ。いっぱい。

>>406
俺は個人的に亀井代表は嫌いだが亀井姫は嫌いになれない
また、政策的には国民新党はそんなに嫌じゃーない

>>399
その工業も絶滅するんですけど
ギリシャの危機で円高が進む可能性が高いのにＴＰＰに参加しても何の旨味もないわけだが

>>414
脳みそ大丈夫か
製造業は国際競争でガチバトルしてるのに
国内の既得権のおかげでコスト高で苦しんでるんだろ

>>409
去年の10月にアメリカがTPP参加してますが

>>426
アメリカは参加表明国であって参加国じゃねーよ。アホ。

関税が無くなれば､
確かに物価は安くなる。

それは、税収減と共に、
ﾃﾞﾌﾚの加速や国内産業の経営圧迫、
労働者の収入減を意味する。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本･雇用機会･設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で短期的に景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

>>412
その手の精神論言ってる内は勝てないだろうなぁ・・・・・・

>>414
時代は変わったんだよ

自作自演のマッチポンプ乙

マスゴミは一体、TPP推進記事で
幾ら貰ってんの？

特にゴミ売酷すぎ

「議論は出尽くした感がある。抵抗も、もう限界だ」と慎重派　
　　　　　　↓
「議論は出尽くした感がある。抵抗も、もう限界だ」と賛成派


こうするとしっくりくるんだよね。

>>419
ほとんどの国民も終わるけどな
というか医師側は終わらないと思う
そうなったらなったら多分やりようはあるだろう
医者ってのは金と力はそれなりにもってるんだから
ひたすら困るのは結局中流以下の国民

TPP賛成論者には責任を持って貰おう

TPP賛成論者の名前を記録しよう！

なんにも知らないのに議論出尽くしとはｗｗｗ

民主主義なんて幻想だったな
日本にトドメさします

>>427
じゃあ何で（交渉参加国風情の）アメリカが日本の交渉参加に米議会の承認が必要だとか口を挟んでくるの？

単純労働者は交渉対象外と言っていますが、
どうなんでしょう ?

日本の2010年失業者は
300万人を超えています。

にも関わらず、
1995年に14万人だった外国人労働者は、
2010年には65万人と4倍以上に急増。

政府は短期商用目的･企業内転勤の
外国人労働者の受入れは
交渉対象である事を認めています。

海外で雇用し、
転勤で日本の会社にｶﾞﾝｶﾞﾝ送込む…。
そんなｹｰｽは無いんでしょうか？

経団連会長は､
移民受入れについて積極的な
発言をしています…。

外国人参政権構想とも連携 ?

>>425
馬鹿？
大企業はすでに日本の企業とはいえないんだよ。社益と国益はかなりの違いがある。
平気で派遣をきるだろ？
あれがひとつの現れだよ。
グローバルとは逆に言えば、国益無関係
ということ。

>>407
自民の末期にはあれだけ解散を煽ったマスゴミは何故か沈黙してるよなｗ
失態だらけの政府なのに・・・

ＴＰＰは民意を問うに値する大きな問題だと思うけどな

>>419
今のマスゴミ報道を真に受ける馬鹿はいないよ


マスゴミ逆法則が定着してきてる

>>433
「あーあー 聞こえない」と賛成派

こうすると更にしっくりくる

>>434
淘汰が始まる、今以上に。大枚払うんだから。

>>429

これで太平洋戦争も失敗したのに、日本人は進歩しねーな。 だいたい移民導入して安いコンビニバイトを雇いたいだけでしょ？
自分の薄汚れた思惑があるくせに精神論で煽るとか悪質だわ。ローソン不買だね

農業と農協を守らないと地方が崩壊するぞ。鹿野は辞表出せよ。

>>440
そりゃ別に日本の企業である必要はないがね
国内に拠点置いて技術開発したり労働者を雇ったりすれば、それが国益だろ

>>434
そうだね。日本の医者は優秀な人が多いから
世界にでても余裕でやっていけるだろうね
一番死ぬのが単純作業しかできない奴だな

【TPP】 日本政府は嘘ついてた！公的医療保険は自由化、薬価も対象に ...
http://www.youtube.com/watch?v=MAGEX8sqiUk&feature=related
動画は、10月27日の参院厚生労働委員会にて、田村智子議員（共産）が、厚生労働相の小宮山洋子に、質疑している映像です。

TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象になる事を日本政府が ...
米国政府がTPP交渉で、公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表していたにもかかわらず、
日本政府は「公的医療保険制度は交渉の対象外」と国民に説明していた問題

>>425
ガチバトルするまでに至る政治的な戦い。
不平等条約破棄から関税自主権を得る過程。
そういう歴史的な流れを踏まえなければ、関税自主権の放棄が
何を意味するのか？は見えてこない。
日本国内に置いて農業が大した産業じゃないのと同じで、競争相手からしても
日本の農業は大した市場じゃない。ＴＰＰの本質は、一番大きな市場を如何に奪うか
奪ってしまえば、後はタコ殴りに出来るって条約だって事をしっかり認識して
置かないと駄目。

>>435
さんざん民主党を持ちあげてた、三宅とか田原なんか「民主党に騙された。」とか言って、
被害者面して民主党批判してるし。
TPP賛成論者もそうなるだろうね。

あのさ、「韓流」マスコミと、韓国民団の選挙支援受けてる民主党が最も原発推進に熱心だったわけよ。
CO2がどうこうとか言いながらな。

そんでどうなった？



今また「韓流」マスコミと、韓国民団の選挙支援受けてる民主党が最も熱心にTPP推進してる。

どうなるかわかるだろ？
どうしたいのかわかるだろ？



いい加減敵がどこの国なのか、どういう連中なのか認識しようよ。

議論は出尽くしたとかｗ
反対派はさっさと離党しろや

>>430
で、おまいは騙す方なわけね

ゴミ売り新聞の願望記事ワラタｗｗｗｗｗｗ

>>420
貴兄もＴＶタックルをご覧になりましたか
ISD条項に関しては中野センセーに対して理念の紹介で終わり
古賀はｷﾁｿﾄ状態になり「TPPで農業は伸びる」ですよ・・・・・・・

あの・・・東大の先生方に関しては貴兄と僭越ながらﾜﾀｸｼのタッグでで充分圧勝になる
公算が高いですねぇ

貴兄とハナシをして「ネットでやってほしい」に変わりました

>>449
さっきニュースみたけど
政府は嘘ばっかだ

>>447
関税だのが無くなった後もコスト高に苦しむことは確定の日本に工場置き続けたりするかね？
日本の人件費が高いのは別段既得権とかとは関係ないわけだが

アメもみっともねえな。

せっかくこれまでの技術支援と投資と安全保障で大国にさせてもらった恩を
少なからず日本人皆が持っていたからこそ、多少の我侭も聞いてきたのに、
なんだよ最近はてめえがすき放題遊びまくったあげくがたがたになったからと
恥も外聞もなくカツアゲばかりしくさって、とうとう全部吐き出せって言ってきやがった。

そこまで馬鹿じゃねえんだよ。さあ　みっともないから黙って帰ってくれ。

>>445
よく、TPPで安い労働者使いたいだけだろって書かれるけど、そんなこと無いと思うよ？
大企業がTPPを推すのは、安い移民労働者を入れたいんじゃなくて、海外に進出したいんだと思うな
日本に移民なんか入れなくても海外で商売すればいいだけだから。
ローソンで言えば東南アジアに出店攻勢かけたいんだよ。その為には東南アジアの人材が必要だし
東南アジアの拠点も必要。経営者視点で見たら、今時日本に投資なんかしてる金も時間も無いと思う。

解散総選挙で民意を問え

話はそれからだ、勝手に決めるんじゃない

>>450
もともと自由貿易自体がアメリカの国益前提なんだから仕方がない
自由貿易なんて正義でも何でもない

日本はアメリカの国益追求の政策に適応して利益を上げるようにするしかない
適応を拒否するなんてのは大前提としてあり得ないんだよ

>>434

医師会は権力に固執した既得権益者とかマスコミ使って煽るのかね〜！
マスコミ（特に毎日は絶対に許さん）がミスリードして医療 崩壊させてくせに、TPPの外圧の力で医療崩壊したら自分達の罪が薄まるし奴らはやるでしょ。
米保険会社からしたら、破格の値段で高度な医療受けてる日本国民が既得権益者なのにねぇ…。

国会議員のTPP反対状況（☆更新）

◆国会議員全体722人(欠員1人)
JAの反対請願に呼応した議員は430/721人程度。過半数を超える。
実際に署名した人一覧　363人(11/1現在☆)
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111024/fnc11102420260017-n1.htm
http://www.zenchu-ja.or.jp/release/pdf/1320139260.pdf
◆党別の勢力図
民主･･･交渉参加に反対する民主議員の署名数203人(11/1現在☆)。衆参408議席
自民･･･意見集約は行なわず、APECでのTPP交渉参加は党として反対へ(11/2☆)。衆参201議席
公明･･･TPP反対。衆参40議席
みん･･･TPP賛成も、JAの反対請願に1人署名。衆参16議席
共産･･･TPP反対。衆参15議席
社民･･･TPP反対。衆参10議席
国新･･･TPP反対。衆参7議席
たち･･･TPP反対姿勢。JAの反対請願に4人署名。衆参5議席
改革･･･態度保留も、JAの反対請願に1人署名。衆参2議席
日本･･･TPP反対。衆参1議席
大地･･･TPP反対。衆参1議席
無所･･･JAの反対請願に9人署名。衆参15議席
＝こちらは単純合計で493/721人
ソース；http://seiji.yahoo.co.jp/guide/giseki/
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10421
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011110100375
http://www.asahi.com/politics/update/1026/TKY201110260634.html
他、各ソースから取り出してます。
◆TPP賛成派の都道府県知事　6/47人
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp20111029010401.jpg
◆TPP賛成の都道府県議会　0/47県(※3県は意見集約なし)。事実上、全県で反対状態。
http://www.asahi.com/business/update/1030/images/TKY201110300427.jpg

インド洋での給油活動を止めなければもうＴＰＰでもう少し粘れたようなものを・・
民主党の幼稚な反米行動は本当に高くついたな

政治家任せだったツケが国民に回ってきてるんだよ

議論でつくしたって何？

医師会は今回のTPPに賛成しているから
医療は確実に守られるって何度も言われているしな

>>439
単純労働者受け入れ拒否を非関税障害にして、訴えられたらなし崩しになるだろな。非関税障害撤廃自体がTPPの目的だから。
アメリカ自身も、単純労働者受け入れを強いられることになる。議会でもめるはず。

自称慎重派なんて意味無いじゃんｗ
制度を日本に有利にいじるったって、それこそ数年前に終わってるし。

>>460

>>449については？

>>444
そのために国民が犠牲になるの？
結局国民のために金使いたくないだけでしょ
役人が自分達の特権優遇守るために
財政難の理由を社会保障費に押し付けて

今までの社会保障をチャラにしたい野田と
それで食いつなごうとしているアメリカの利害が一致しました

これからのアジアはアメリカを中心とするブロック経済圏と、中国を
中心とするブロック経済圏が綱引きすることになるんだから、
ＴＰＰに入らなければ、アメリカとの関係が決定的に悪化する。
入らないなんて選択は、アジアの将来考えれば100％ありえない。

>>460
もう一回原発事故という名の原爆食らうか？

>>12
抽象論に終始する最近の推進派の主張

１、将来を見据えて積極的にTPPのルール作りに参加し発言権を得るべきだ論
WTOでの日本の発言力低下の問題を無視する事はできないが、これを論じるなら同じ問題を繰り返さない為に具体論で主張するべき。

２、FTAのような２国間交渉よりTPPの多国間マルチ交渉のほうが交渉を有利に進めやすい論
これも根拠なしの抽象論。交渉参加国が増えればより利害関係が複雑化するのは当然でWTOと同じ問題を繰り返すことになる。

３、外圧を利用して国内の構造改革論
TPPは国家間交渉である点を踏まえて議論するべき。問題を矮小化して利権憎しの低次元の感情論で暴走しだす。情弱派が釣られてる。


推進派は抽象論で自論の具体的説明すら放棄してこのまま誤魔化し続けるつもりか。

限界もクソもお互い言い分出しあっただけだろ
こっからどっちがより説得力あるかの戦いだろうが
勝手に諦めんな推進派のスパイが

国連加盟193ヶ国のうち、
TPP加盟･交渉国は9ヶ国しか無い。

しかも、TPP交渉国6ヶ国とは
既に二国間協定を締結済み。

にも関わらず、TPPに加入しないと
世界から孤立する､鎖国だと煽る
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界の異常。

原発行政に勝るとも劣らない
胡散臭さを感じる…。

>>474
慎重なだけで入らないとは言ってないだろ

>>474
アジアの将来？
あなたの言うアジアってどこの国のことかしら？

>>474
主人公にとってだけ優位なブロック経済圏＝植民地

議論なんてしてないだろ
勝手に火病って、勝手に疲れて、勝手に白旗上げただけ
何がしたかったのかサッパリわからない

>>474
ん？
インドは？インドは？
日本はインドやASEANと華々しく打ち上げることを考えればよろしい

との考え方もあるよ

>>471
安い労働者を移民で受け入れろって話じゃないでしょ？ｗ
TPPってのはつまるところ日本の既得権益を、アメリカの既得権益側に寄越せって話だよ。それが>>449じゃない？

震災を経た今、一度よく考えてみて欲しい。



「韓流」マスコミの主張するままに自衛隊を廃止し米軍を追い出し土建屋を潰していたら
今頃一体どうなってしまっていただろうかということを。

逆に「韓流」マスコミが猛プッシュしていた民主党に政権とらせたらどうなってしまったかということを。

「韓流」マスコミの煽る地球温暖化とやらに乗せられて原発推進を容認したらどうなってしまったかということを。




そして「韓流」マスコミの主張するままにTPPを推進してしまったらどうなるのかということを。

本当の敵はどこの国なのか、どんな連中なのかということを。

アメリカもEUも破綻寸前なのにブロック経済とかバカだろ
みごとに丸め込まれてるね

>>483
大東亜共栄圏並みの空虚な妄想だな

日本ダッグが餌よこせとうるさいが
太らせるための餌やりの時間は終わった

これからは収穫の時間だ

そろそろやらせ終り？

ﾙｰﾙ作りに参加しないと
ﾊｰﾄﾞﾙが高くなると言う。

具体的に､何のﾊｰﾄﾞﾙが高くなる ?

ﾊｰﾄﾞﾙが高くなるんなら、
現交渉国以外､
加盟国が増えないって事 ?

ﾙｰﾙ作り参加ﾒﾘｯﾄが大きいなら、
なぜ9ヶ国しか参加しない。

言っている事に矛盾が有る。

すいません出尽くしどころか全然聞かされていないんですが・・

ＩＳＤ条項ひとつで日本は終わる

5兆円も融通してやる日韓スワップ協定で
何の注文も付けられない日本がアメリカ相手に
交渉が出来るわけ無い

>>462>>487
適応＝アメリカの言いなり　とは違うぞ
要はアメリカも含めた情勢を見極めて、日本の国益を最大化するにはどうしたらいいかってだけの話でね

TPPにはインドも参加していない、中国も参加していない、タイも参加していない、インドネシアも参加していない
カナダも参加していない、メキシコも参加していない、韓国も参加していない

2010年のアメリカ交渉参加で米一国だけ突出したパワーバランスの崩れてしまったTPPなんぞに用は無いんだ

日本がとるべき道は今までどおりFTA・EPAを通して貿易自由化を進め、将来のASEAN＋日中印、そして可能なら
＋カナダ＋メキシコ＋ブラジルを模索し焦って参加を申し出てくる米糞、豪糞あたりを食い物にしてやればいいだけだ

TPPなんぞ要らない。　鎖国だの排外主義だのほざいてる奴はただの詐欺師だ
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/apec/overview/img/data06.jpg

3日間で７時間、一日平均２時間くらいじゃねーかw
もう限界？
何を議論したんだろうなw

>>462
自由を束縛する国家が存在してる以上、自由貿易が正義に成る訳が無い
のは当然で、自由や民主主義を基調とする同盟国として、アメリカと
連携を取るのも当然。
だからこそ、民主主義的に国家としての主権を明確に主張しないと
話にならないってだけの話だ。指導者たる政治家が国家の枠組、主権を
放棄していく道理なんて何処にもない。農業というガン細胞を放置してきたのも
政治の怠慢だし、政治外交面で主権を明確に主張していくのも政治の役割。

>>474に書いたように、ＴＰＰは中国をけん制する日米同盟的役割があるんだから、
その日本が反米化して、中国に流れるような滅茶苦茶なマネをアメリカがする訳がない。
アメリカにとって、何の国益にもならない。
アジアのキーパーソンは、明らかに日本だよ。

民主が当選した時点ですべて終わっていた。これからも不況は終わらない。早く安楽死施設を作れよクソ政府。

>>487
となるとTPP賛成理由は更に空虚な妄想ですなｗ

アメリカ様のやることには間違いはない!!
トモダチを疑うアホチョンどもは史ねよ
安保のためには下層民などどうなってもいいだろwシナチョンの属国になるよりましだ

国民に相談もなしに、勝手に限界にするな　この低能、精神薄弱
くずども

　何だこのあからさまな印象操作はｗｗｗｗｗｗｗ


　

中野さんはISD条項が二国間投資協定内にあることを隠し、ことさらISD条項だけを強調した。 
しかし、ISD条項だけでググっても中野さんの情報しか出てこない。 
中野さんは、なぜ二国間投資協定のISD条項と言わなかったのか？ 

理由は簡単。 
二国間投資協定でググると、日本がすでにこれを中国などと締結していることがバレるからである。 

これはまさに情報操作である。 

>>480
櫻井よしこｗ

だけど、女帝はＴＰＰ推進
中国封鎖のためだろう
ロシアも中国封鎖として、ＴＰＰ日本参加賛成してると言ってた
ロシアは旧ソ連圏＋ＥＵで経済ブロックを築くことを描いてるらしい

>>497
>ＴＰＰは中国をけん制する日米同盟的役割

これ毎回思うんだけど、TPP推進派は中国をのけ者にしたいのか取り込みたいのか、いい加減どっちかに統一しろよｗ

どこが不安払拭なんだ？　
ウソがバレて参加の名目がことごとく否定されちまったくせに
今更参加しても有利なルールづくりどころか
全てが決まっ後に煮え湯を飲まされるだけだろうが

TPPのおかげで老人を含めかなりの数を処分できるんだぞ

若者は喜べ

>>495
もともと「民主党内にも反対派は居る居る」詐欺なんだよｗ

注目すべきは民主党は最初からそういうつもりで工作してたってことで、
それはすなわちTPPは日本にマイナスになるってことを知ってた上で推進してたってこと。


日本を潰すためには手段を選ばない、これがすなわち反日政党である民主党の本性さ。

いくら反対しても政府が一切意見を聞かないのって民主主義か？

>>497
それすら東谷さんや三橋さんや中野センセーが論破
しっかり米とシナは商売してまっせ

尊王攘夷派の動乱が起こるな。

下手すれば安保よりすごくなるぞ。新聞社焼き討ちがあってもいい

推進派は結局TPPによるメリットを一切主張できなかったか…。

結局TPPのいいことって何？それすら説明できていないように感じるのだが

>>505
心の底から同意。
こういう奴らって、小論文の一つや大学のレポートすら満足に書いたことがないんだろうなと思う。

『 TPPに早く入らないと世界から孤立する ! 』
『 TPPﾙｰﾙに早く参加しないと不利な条件を押し付けられる ! 』
『 TPPに早く参加しないと日本はもう御仕舞だ ! 』

条約の内容についての説明責任は果たさず、
恐怖で煽り､期限を決め､訳もわからないうちに、
無理やり参加させようと誘導している ?

TPPｵﾊﾞｹとは､TPP推進派の事 ?

TPPに参加しなければ
とんでもない事になると言いながら、
交渉参加後に抜ける事はOK ???

寧ろ､参加して抜ける方が､
とんでもない事になるんじゃないの？

騙して無理やり参加する気満々 ?

交渉はほとんどまともにできない
参加表明しても参加承認されるのは半年後
日本が交渉のテーブルつく頃にはほとんど決定済みの可能性大
そして日本が入ってくるとわかってる他国は日本相手に自分達が有利
になるようあれやこれやと決めにかかるだろう
まさにカモにされるだけ

詭弁を弄して、参加したいだけだから言ってることが
池沼なみに支離滅裂

●ラチェット規定とBIT（２国間投資協定、中野氏のいうISD条項）はやばいと洗脳されてる人たちへ  

１、ラチェット規定はやばい→アメリカ含めＴＰＰ加盟国全てに適用されるので平等である。  
２、BIT（２国間投資協定）のISD条項で米韓FTAでは、米国側だけ提訴できる→米韓FTAの原文にそんなことは書いてない。
http://www.ustr.gov/trade-agreements/free-trade-agreements/korus-fta/final-text米韓FTA原文 
３、カナダは、BITによりアメリカに提訴され賠償金を払わされた。国際紛争投資センターは信用できない→信用できないならＷＴＯも紛争解決機関とすればＯＫ。米国はペルーなどとのFTAでそうしている。また、紛争解決のための第三国の介入も認めている。  
４、日本はすでに中国、韓国、ロシアなどとBITを締結している。 途上国は買い取った土地を突然、政府が接収したりすることがあるなどの理由
５、日本はBIT締結国で再恵国待遇や内国民待遇を受けている。

ｔＰｐで生殺しにされるなら
もう一回戦争やって負けてもいいような
気がする。

>>483
東南アジアは中国が脅威
寝ても冷めて脅威
東南アジアー日本ーインドでも牽制できる
東南アジアは中国さえ潰せれば、どうでもいいんだろうが

>>496
今更いくら正論を振りかざしたところで時間切れなんだよ
韓国がアメリカとFTA結んでるときに何やってたんだという話だ

１０の利益を得ることはもう無理で、５の利益かマイナスかの選択迫られてるのに
ほかに選択肢が残っているかのような欺瞞で反対するのはいかがなものか

ISD条項は東京裁判の二の舞

アメリカ有利の不平等条約
日本でも裁判が出来るようにしなければならない

たとえばアメリカの保険会社が、年金制度や国民皆保険制度を辞めさせるように
訴訟を起こすなんて噂もあるが、そもそもその保険会社は日本に商売に来てるんだろ？

こんな事やって、日本人がその保険会社を許すと思うか？
何のメリットもない。
商売としてありえない仮定を脅威として煽るのは、まさに馬鹿馬鹿しい。

>>504
たかじん委員会に出ている
年配の国士さんたちは、どうも全員
経済がわからないっぽいな。

麻生政権の頃も、ちったあ経済政策の方で弁護っぽいこと言えばいいのに
どうやら積極財政の政策で正解なのかどうかが
素で判らなかったっぽい

>>510
みwはwしwwwww
反対派の頼るやつはカスばかり!!
実業家、専門家揃いの愛国的賛成派とは大違いw

>>509
選挙で選ばれてますが？

>>503
ん？NAFTAって二国間だったの？
あなたの書いたのみん党の江田と同じレベル
理念じゃーない
あの訴訟大国米国の企業が相手ってーこと

正に印象操作のみん党江田だった

>>513
日本国内の既得権益が、アメリカの既得権益に摩り替わります。
その際、日本の経団連もおこぼれに預かって儲かります。

但し、経団連のいう儲かるとは、投資家への配当が増えるということであり、
労働者の給料が上がるということではありません。

>>505
日本のTPP推進派を裏で動かしてるのが中国じゃないからその辺で話がぶれるｗ

背後に居るのはエラの張った連中が居るあの国だよｗ

TPPは日本を開くと言いつつ
アメリカに縛られに行ってるだけで開いてない気がするんだよな

小泉の時と同じだな
庶民の反応は違うけど
小泉も正しいと思い込んで突っ走った
ブッシュも正しいと思い込んでイラクに突っ込んだ
野田も確実に正しいと思い込んでる
終わる可能性あるな
ついでに世界も終わる気がす

日本が国家主権を主張するのは50年早い

そうです。ｗ

賛成派に対して、慎重派と名乗る時点でこの勝負はすでに負けてる。

何で賛成派に対して慎重派なんだよ。反対派と名乗れよ！

ここに政治家の意地汚さが見える。
どうせ賛成派が勝つ。そうすると反対派と名乗ると「非主流派」として冷遇されるから、ここは「慎重派」として、いざとなったら「俺は反対ではなかったんだ。ただの慎重派なんだ」と言い訳する魂胆見え見えだしな。

いわゆるTPP反対派議院は覚悟も何もない。ただのポーズでしかない。慎重派と称してる時点で。

>>509
民主主義だろ
選挙によって民主党を選んだのは他でもない国民だぞ
全部、国民が悪いんだよ。任期期間中、どんなに日本を壊されても自業自得

ユダヤの小間使い在日

民主党を筆頭に日本政界・官・民に溢れております

>>521
韓国は１０の利益を得る代わりに１００の利益を失おうとしてる訳だがＷ

まぁ最近ようやく目を覚ましたようだがな

ギリシャが包括支援策を呑むしかないのと同じで
日本もTPP参加しか道が残ってないわけ
要するにもう詰んでるんだよ
詰んでるんだから議論するだけ無駄

推進派は交渉に出て行くのが民主だってことに納得して推進してるのかね？

>>525
そのカスにまともに反論できていないのだが・・・・・・・

たかじんは売国奴。

TPP参加でマスゴミのクロスオーナーシップが問題にされればいいな
AVのモザイクも新聞の再販制度も

前川とか交渉参加しても撤退できるって言ってるけど
アメがはいそうですかって内容知った日本を返してくれると思ってるの？
バカなの？

とにかく反対派は、ありえない脅威を煽るだけで、アメリカとの関係が
決定的に悪化した中、日本がアジアでどう生き残るのか、そのビジョンが
全く示せないからな。

話にならんよ。
一言で言えば、原発反対派と同じで、滅茶苦茶無責任。

議論の内容が、国民に一切伝わってこないんですけど……

>>474
結果的に日本は参加させられるだろうね


でも日本がのらりくらりと参加を延期すればアメの力は年々落ち参加しなくても良くなる可能性もある

少なくてもアメリカはあと10年低迷するのは確実なんだから急いで参加しなくてもいい

注：反米はクソサヨとクソチョンの特徴です

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%89%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%80%80TPP&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

「アメリカがいうから〜」「中国包囲網のため〜」

推進派は推進の根拠が一々ぶれる。
それは、日本が潰れてさえくれればあとはアメリカが憎まれようが中国が憎まれようがどうでもいいってこと。


ごく近くにあるだろ？
こういう思考をしそうな国がｗ

>>533
青筋立てて一人でいきり立った挙げ句に射精寸前の所悪いんだが・・・。

慎重派って、読売が名付けた呼称じゃねえの？

>>537
ギリシャは国民投票で国民の意見を聞くけど、日本は全く無視しそうだよな。

>>505
入らなければ、中国の輸出先１位米国と２位日本への輸出を減らせるの。
入れば、人民元切り上げや国際法の遵守を迫る。

だからいずれにしても中国包囲網

>>523
許す許さないとかそんな感情論で諦めてくれるわけないだろ
日本の医療や年金がどれだけの市場になると思ってんだよ

>>530
マゾだな

議論は出尽くした感がある。抵抗も、もう限界だ

はやっ！！

>>550
ギリシャの国民投票は国益を無視した愚策だろ

ＴＰＰ参加の場合
・アメリカの機嫌が良くなる、日本人は多大な経済的不利益を受ける

ＴＰＰ不参加の場合
・アメリカの機嫌が悪くなる。

この２択。

すぐにはやらなない
忘れた頃に徐々にだ

>>523
制度実施している国に賠償を求めるんだろ。国民が米社を利用するかどうかは関係ない。訴訟でふんだくるんだよ。

>>505
いろんなやつがいるｗ
ＴＰＰを中国牽制のための、軍事同盟・経済ブロック派
がかなり多い。

経団連よりの大企業の数を少なくして、強くするとかいうやつもいる。
相当なバカだけど。

>>551
中国の対米・対日輸出は言うほど減らなくね？　何がどれくらい減るんだ？

なんか、いきなりTPPにはこの際もう参加するしかない
参加したらどうなるか？参加して頑張ろう

みたいな論調の情報を流すメディアがドッと増えた気がする
なにか意図的なものを感じて気持ち悪い・・・

>>543

いってる意味がわからん　ありえない脅威！？
中野氏の指摘を一から反論してみろ　できないくせに
低能

>>474
なるほど
それを言えばいいのに隠すのが嫌だわ
馬鹿な国民は抽象論で誤魔化しておこうという魂胆があからさますぎる

>>556
アメリカも一枚岩ってわけじゃないから
オバマの機嫌が悪くなる。が正しいかと

日米ともにもうじき消える奴らが必死になってるんだよな

そもそも、今回の民主党の反対派は、支持者に向けて表向きアピールしてる
だけに見えるね。

本音じゃもうこれしか道は残ってないのは誰もがわかってる。

それとも、中国の閉鎖的社会を維持するために、日本も一緒になって
アメリカやＥＵと戦うのかい？（笑

>>556
機嫌を損ねるだけですむと思ってるのかw
沖縄も対馬もsinachonに奪られて哭くことになるんだよ、売国奴は史ね

「アメリカ様に見捨てられるのが怖い」　と言う程度のチキン野郎が、ここで雄弁に語っても説得力なんて皆無だな。

どうせ議論に参加できないなら、内容決まってから判断しても良いと思うんだけど

慎重派も反論している部分が同じだけで実際の向いてる方向はそれぞれ違うだろうな
だからこそ、議論がより必要なわけで

>>537
無駄でも毎回好き勝手できると思うなよってのを示さなきゃ駄目だろ
形だけでも怒ってみせんと次も次も同じことやるぞこれ

チュウゴクガー　←　NEW

野田は元々やるつもりだろう。普天間の責任を取る意味で。
とにかく国内議論もなしに国際的に公約するのが民主党。
CO2削減とか消費税増税とかもあったし、それが政治主導のつもり。

【　内閣不信任案提出を !!!　】

TPPは､
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき！

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです！

私は､TPP参加に強く反対します !!!

>>543
死ねよ　てめえ

>>439
すでにユニクロが中国で大量に採用して、社内転勤で日本で働かせているよ。

TPPに参加したら経団連の企業はもっとえげつなく堂々とやるようになるね。

>>561
結局官僚の台本どおりに進んでるって事だろう
消費税の国際公約だって財務省の筋書き通りだろうし
野田になって完全に官僚に乗っ取られた感じ

>>521
その発想でビジネスをしてるから日本の製造業は駄目になって行ってるんだよ。
ビジネスってのは政治とは違う。
政治的なビジネスをやってるアメリカが何故駄目になって行ってるのか？
良い物を高いお金を出して買って貰うことがビジネスの王道。
関税が高かろうがなんだろうが欲しいものは欲しいと言わせる商品を作るかどうか。
逆に言えば、日本に安い商品が入ってこないって点で日本の製造業も守れる。
国際主義＝自由貿易じゃない。国際主義的な視点で見れば、明らかに韓国は不幸に
成って行ってる。なんでそんな不平等条約飲んでるんだ？って制止してやらないとｗ

>>543
オバマの選挙台無しにして、共和党に恩売ればいいじゃねえかｗ

推進派は「アメリカがいうから〜」が効かなくなったら今度は中国を盾にし始めたｗ





【経済】ＴＰＰルール　主張困難　米「日本の参加承認に半年」★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320219910/

1 名前：初恋φ ★[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 16:45:10.17 ID:???0
　環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉について、米通商代表部（ＵＳＴＲ）の高官が、日本の参加を認めるには
米政府・議会の非公式な事前協議が必要で、参加決定に時間がかかるため「受け入れが困難になりつつ
ある」との認識を示していたことが、日本政府の内部文書で分かった。正式協議を合わせると米議会の参加
承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、早期参加表明しても来夏にまとまる予定のルール策定
作業に実質的に加われない可能性も出てきた。

　日本に有利な条件を得るため早い参加が必要、というＴＰＰ推進派の主張の前提条件が崩れかねない状況だ。

　野田佳彦首相は、今月十二、十三日にハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議で
参加表明を行いたい意向とみられ、民主党内で調整中。表明すれば、これが最速となる。

（続く）

ソース　　　東京新聞　2011年11月2日
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110290070328.html

日本人牧場での搾乳だけでは追いつけないので、肉もよこせとのことです。

これが本当なのかわからんが、マスゴミも相当飛ばし記事出してるからな
その時がくるまでは抵抗を辞めちゃ駄目だ

>>495
重複する分野を絞って21分野、単純計算で各分野当たり20分で議論が出尽くすくらい
超早口の応酬で話し合ったのでせうw

>>521
わざわざTPP参加して微々たる関税なくなるより
早く円高なんとかするのが先だろよ

TPP参加して馬鹿な日銀壊してくれるなら賛成してもいい

>>468
ソースある？

医師会　歯科医師会　薬剤は反対派なんだが？

反対派を中傷する暇があったらさっさとメリットを言えこのクズ共

>>564
実際、そうだと思うよ
>>525氏によれば、カスの三橋さんや東谷さんは最初からその事を
指摘していた

ここはあと一年頑張って、のらりくらりとしてほしい
オバマは実際、後1年だし

政権与党の言うことに全て唯々諾々と従って書き込む奴らって何？
政府の工作員なの？アホ組織の構成員？アホ役人？
安全厨とかの頃からなんかおかしすぎる

つうか自民も議員数で圧倒的多数が反対
民主も反対派が多数
与野党で国会議員総数で圧倒的多数が反対

なんで、これが通るのかｗ勝いい加減にしなさいｗ
官僚調子乗りすぎだろう

>>543
ＴＰＰを断って
復興需要を日本企業で独占する。
国債増発と円増刷を原資に公共事業を行い、
その公共事業費は全て日本企業に支払う。
これはインフレ政策＝脱デフレを兼ねる。

反対派の主張な。

そういえば先の大戦も

「アメリカの言う自由や人権なんてクソ食らえだ。全体主義こそ正義！」

と言って、大戦に突入したんだよな。ｗ

散々欧米の真似して、議員内閣制や、選挙まで導入して、今更
何言ってるのかと。ｗ

日銀　中央銀行なんて　ユダヤが　政府が勝手に金を刷れないように
してるシステムにすぎん

震災を経た今、一度よく考えてみて欲しい。



「韓流」マスコミの主張するままに自衛隊を廃止し米軍を追い出し土建屋を潰していたら
今頃一体どうなってしまっていただろうかということを。

逆に「韓流」マスコミが猛プッシュしていた民主党に政権とらせたらどうなってしまったかということを。

「韓流」マスコミの煽る地球温暖化とやらに乗せられて原発推進を容認したらどうなってしまったかということを。




そして「韓流」マスコミの主張するままにTPPを推進してしまったらどうなるのかということを。

本当の敵はどこの国なのか、どんな連中なのかということを。

議論出尽くしたって参加のメリットは伝わってこないのだが

>>586
「メルトダウンなんかある訳ない」とせせら笑ってた奴らだな
そっちの意見に耳を傾けず逃げたお陰で15日のプルーム吸わずに済んだわ

【日本経済】

・日本経済は、公的健康保険制度を維持するために、年３％成長しないといけない
・日本経済は、年金制度を維持するために、年５％成長しないといけない
・公的健康保険制度が維持されると、年金制度が破綻する
・法律を改正しなければ、公的健康保険制度も年金制度も変更できない
・法律を改正するためには、国会議員が必要
・国会議員は選挙によって選ばれる
・選挙は１人１票
・65歳以上の人口が総人口に占める割合は23.1％

ウィキで出たじゃん
韓国と日本を長期的に叩き潰すためだって

>>584
日本の安全保障がメリットだろ!!
シナチョﾝに骨までしゃぶられた方がいいという売国反対派は史ね

>>587
所詮政治家なんてただの飾りで国を動かしてるのは官僚って事か
政治家なんて今の半分もいらんって事だな

>>589
ｗｗ２はアメリカが中国にある日本の既得権益寄越せって横槍入れてきて、ABCD包囲網しいてきたんだよｗ

とりあえず関税自主権と治外法権の二つのワードに引っかかるようなものなら支持は得られんよ
明治政府正当化のために徹底的に学校教育で叩きこまれてるからな

>>1

なにこの飛ばし記事　もう印象操作しかないのか

>>556
言うほど減らなくても、中国の対日対米、さらに言えば対ＴＰＰ輸出シェアを奪うことで
輸出拡大できる。

>>575
ほんと筋書き通りだよな
一定期間、反対派にも反論させて、議論は十分しましたよ
的なアリバイ作りとガス抜きもして
さあ、みなさん参加です、みたいな…

議論なんて農業農業たまに医療で
韓国がゴリ押しされた毒素条項や
サービス業の開国、それに伴う人の自由化のデメリット
そういう議論をテレビでほとんど聞かなかった
不安、不満しかない

>>596
ＴＰＰに参加することによる
安全保障のメリットなんかありませんが何か？

>>543
おまえのビジョンってなんなん？
これから世界がどう動いていくと思ってるの？
ＴＰＰに入る事による戦略って何？

誰か日本なしの場合と有りの場合での
アメリカのTPP参加のデメリットとメリット詳しい人いないか？
TPPに参加しないとアメリカが怒る理由がいまいちわからない
中国包囲網なら日本が入らない場合を考えてないみたいに思えるし
日本が入らない場合を考えてないのはおかしいだろうし

野田さん、もうこいつら殺っちゃってください

ＴＰＰのメリット：中国への経済封鎖

ＴＰＰのデメリット：日本の既得権が米国の既得権に変わる
　　　　　　　　　　　日本人の失業者増加→外人の雇用増加
　　　　　　　　　　　米国の医療、弁護士軍団の殴りこみ
　　　　　　　　　　　盲腸で破産者続出、薬も圧力で激高になる（米国の既得権）
　　　　　　　　　　　　ｅｔｃ（山ほどありますｗ）

人民解放軍の虐殺を思えば、屁だろｗ
米国にレイプされるの慣れてるしｗ

>>552

日本の医療は30兆円規模ですよ。
そして世界一の貯蓄率。
また一番溜め込んでる上に、生き意地汚そうなな団塊がどんどん病気になりそうな年代。
こんな美味しそうな市場あったら、ふつうはほっとかないよねぇ。

ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1314768514/178

>>596

安全保障をたてにアメリカが日本をゆすってるのか？
ますますけしからん

ところで賛成派の「のりおくれるな」が「安全保障」に
論点をすり替えてきたな

横から
>>596
ん？だから米とシナはしっかり商売してまっせ、って〜わけで

>>593
影響ないと言ってた犯罪人フルアーマーが今やだに政府の中枢だわ。

農業は国の宝、半官半民でＯＫ。
従って、税金から補助金もＯＫ。
大規模農業は日本では北海道とかごく一部しか適さない。
強行すれば日本の伝統文化破壊、環境破壊がすさまじい。
ＪＡは改革すべし。

明治維新と同じで、
攘夷で臨まなければ、
後世に悔いを残すだけなのに、
御用学者と御用マスコミが国を滅ぼすんだよな。

>>603
日米同盟を危機に陥れて日本の安全保障があると思うなよチョン

>>596
> 日本の安全保障がメリットだろ!!

TPPなんぞより普天間問題の解決のほうが安全保障に大事だろ？

なぜそっちは放置してんの？民主党や「韓流」マスコミは。

国内市場をズタズタにしてまで他国と対等になる必要はないだろ

賛成派の抵抗が限界、って意味なのかね
TPP賛成派の意見って希望的観測が多すぎて話にならないし

>>588
「円高デフレマンセー！日本は貿易立国ニダ！」

と主張する賛成派と真っ向から意見が対立する訳ですね

>>527
中野脳はこれを読んで勉強しなさい。

http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004532/2011_03_05.pdf#search='

飛ばし記事がおおすぎて、すでに新聞は信用していません。

シナチョンを叩き潰すためのＴＰＰではないぞ。
ていうか、アメリカは中国と大喧嘩するつもりなんてあるわけないし。

中国社会を、自由と人権が尊重される社会に、穏やかに変えていくためのＴＰＰだろ。
だからブロック経済圏全体で繁栄しないとマズいんだよ。

アメリカだけが1人勝ちして、他地域は南米化しちゃったら、逆に中国がアジアを
支配管理するようになるわ、まず間違いなく。

>>594
公務員人件費削減すればいいんだよ
社会保障より公務員に金かかりすぎ税金使いすぎ
社会保障は国民全員のためのものだが公務員の特権利権は公務員だけ
そんなものに年間いくらの税金つぎこんでだよ
給料だけじゃなく宿舎だ共済年金だと優遇されまくり
これでＴＰＰ参加して社会保障崩壊したら役人天国国民地獄だ

とりあえずイライラ棒置いておきますね

スタート　　>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-100
>1-1000　　　　　　>1-1000　　　　　>1-1000　　　　　　　　　　　　 　>1-100
>1-1000>1-1000　>1-1000　>1-9　 >1-1000　　>1-1000>1-100　　>1-100
>1-1000>1-1000　>1-1000　>1-10　　>1-1000　 >1-1000>1-100　 >1-100
>1-1000　　　　　　>1-1000　>1-100　　>1-1000　 >1-1000>1-100　 >1-100
>1-1000　>1-1000>1-1000　>1-1000　　>1-1000　>1-1000>1-100　　　　 >1-100
>1-1000　　　　　　　　　　　　　>1-1000　　　　　　　　　>1-100>1-10>1-10 　　　　>1-100
>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000ゴール

鹿野はやっぱり単なるガス抜き。自民党がオレンジ交渉やガットウルグアイラウンドで頑張ったのに、民主党のせいでみんなぶち壊し。
これからの日本は、芸をしないと餌をもらえない哀れなサルになる。

>>614
おっと、名誉毀損でいくよ？

TPPのメリットとかデメリットとかいう以前に政府を信用できない
交渉するというその言葉自体信用できない

アンチブッシュで共和党のロンポールなんかは反グローバリストだからTPP反対派
日本には在日米軍撤退で自主独立して軍事を持ち核武装せよという立場

>>584
俺は、反対派だけど、代弁する

・中国牽制のため
・大企業だけが潤うため

この二つしかない

>>602
わかるわかる
先週末くらいから一気にそんな論調のマスコミ増えたよね

実際議員のツイッター読む限り事実と違うし

それとTPPに関する新聞記事もだいぶ減った気がするよ

●ラチェット規定とBIT（２国間投資協定、中野氏のいうISD条項）はやばいと洗脳されてる人たちへ  

１、ラチェット規定はやばい→アメリカ含めＴＰＰ加盟国全てに適用されるので平等である。  
２、BIT（２国間投資協定）のISD条項で米韓FTAでは、米国側だけ提訴できる→米韓FTAの原文にそんなことは書いてない。
http://www.ustr.gov/trade-agreements/free-trade-agreements/korus-fta/final-text米韓FTA原文 
３、カナダは、BITによりアメリカに提訴され賠償金を払わされた。国際紛争投資センターは信用できない→信用できないならＷＴＯも紛争解決機関とすればＯＫ。米国はペルーなどとのFTAでそうしている。また、紛争解決のための第三国の介入も認めている。  
４、日本はすでに中国、韓国、ロシアなどとBITを締結している。 途上国は買い取った土地を突然、政府が接収したりすることがあるなどの理由
５、日本はBIT締結国で再恵国待遇や内国民待遇を受けている。

>>592
賛成派がメリットをはっきり示せてないのに議論なんてできないだろ
そのままだよ、話すことが考え得るデメリットだけ

>>589
大日本帝国憲法が出来た当初選挙とかってイギリスのを参考にしたんじゃなかったっけ？
アメリカのを参考にしたってのは初耳だな

>>605
今日の世界経済において、石油並みに高価な資源とは何か？
答えは「需要」だ。
言い替えると「自分の国の製品やサービスを買ってくれる客」だ。

アメリカは日本の国内需要を食いたいんだよ。
だから日本相手に
経済と法の自由化を迫っている。

ＴＰＰに参加すれば、例えば東日本の復興特需に
アメリカも参与できる。
アメリカの生み出すサービスや製品に「買い手が付く」。

そのぶんだけアメリカ経済は美味しい思いを出来るんだ。

　慎重派の人達には、もっと積極的な方向性で頑張ってほしい
　というより、ここで頑張らないと次から票田を失うのは確実なのでは？

ID:kDo7/6CV0

こいつ反対派を騙った賛成派工作員だな。
間違いない。

キムチ臭がプンプンするｗ

ＴＰＰとは別に農制変えるようにすればいいのに。
何でＴＰＰと絡める？

いつ議論したんだよ？！
中傷合戦しかしてねーんじゃねぇのか？
その議論内容を公開しろよ！


・・・俺が知らないだけ？

そもそもTPPでやる必要性がないだろ

デフォルト寸前だったアメを立て直す為だけのTPPだろう。だからこちらのメリットなんぞ挙げきれないんだ。
しいてあげれば同盟国の援助だよ。自国を犠牲にしてな。

そもそも条約の詳細は参加してから教えるって言うんだから議論も何もないよ。
しかも米議会の承認がいるんだし、この障壁も参加国と合意しているんだから議会は認めろという
既成事実を作りたいんだと思うね。兎に角、何がなんでも参加ありき前提で動いているよね。
民主党なんてのはいつも反対派がいて一枚岩じゃないってイメージ作っているけど、
結局はなし崩しで計画通り進んでしまうのが今までのパターンだし信じる方がどうかしている。
天体の話で恐縮だが、ブラックホールを観測するには周辺の事態や情報を総合して判断するらしけど、
そういう方法論を使うと陰謀論とかと言い出すんだよな。米国やその他の列強が
今まで何をしてきたかすっかり忘れてしまっている。

ついに「乗り遅れるな」から「中国包囲網」に論点が摩り替りました
これも>>525がカスよばわりする三橋さんや東谷さん、そして中野センセーの指摘通り

ほんと賛成派、推進派って売国奴だゎ

>>630
> わかるわかる
> 先週末くらいから一気にそんな論調のマスコミ増えたよね

「韓流」マスコミや民主党っていつも一斉に歩調をあわせるから気持ち悪いんだよなｗ

WTOは役にたたない
二国間はダメ

みごとなゴキブリホイホイだな

>>615
全面服従だけが外交ではないのだよチョン

>>619
そうだよ
脱デフレ・内需の最大活用・余剰資産の最大活用
それこそが日本のとるべき道

>>645
まずは、アメリカ見習って、時価評価会計捨てることから始めないとな

>>622
アメリカは世界一のテロ国家
日本に紙切れ国債押しつけて世界最大の核作ってるよ

米国が7000億ドル（54兆円）かけ人類史上最強の核兵器を開発
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=22299:2011-11-01-11-26-19&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116

ここまでの情報をまとめると

・アメリカ政府はリーマン・ショックのときに民間保険会社（ＡＩＧなど）に多額の公的資金を注入した
・民間保険会社（ＡＩＧなど）は今まではリストラによって収益を確保してきたが、すでに限界にきている
・このままでは公的資金を完済できない
・そこで破綻寸前の日本の公的医療保険制度に目を付けた
・日本政府としては自由診療が拡大すれば社会保障関係費を削減できる
・ＴＰＰならばアメリカの民間保険会社以外の日本参入を排除できる

こうして繋げてみると、ＴＰＰに不参加を決めたら何が飛んでくるか見えてくる＾＾

鹿野ってほんとポーズだけだな

南米市場から追い出されたアメリカが、アジアでも孤児になりたいのなら、
そりゃあ日本や韓国から吸い尽くすだけ吸い尽くすだろう。
反対派の懸念は正しい。

俺はそんなバカな事はやるわけないし、アメリカにとっても何のメリットもないと
思ってるけどね。

中野さんはISD条項が二国間投資協定や投資家保護条約という国際法に基づく条項であることを隠し、ことさら「ISD条項」という言葉だけを強調した。 
だから、ISD条項だけでググっても中野さんの情報しか出てこない。 
中野さんは、なぜ二国間投資協定に基づくISD条項と言わなかったのか？ 

理由は簡単。 
二国間投資協定でググると、日本がすでにこれを中国などと締結していることがバレるからである。 

これはまさに情報操作である。 

ブロックブロックと言うけど入らないと高い関税をかけられるのか？ｗｗ

TPP止めるには、最終的には民主反対派議員の100人単位での離党しかないだろ、もう腹括っとけよ。

食いものが安くなるだけで特に低所得者にはメリット大きいだろ
エンゲル係数は低所得者ほど高い
だいたいおまえらって消費税増税する時は食品は軽減税率にしろって主張してんじゃん
現状、関税や非関税障壁で逆進性のある負担を強いられてるのに
なんで消費税はダメでＴＰＰもダメなの？
馬鹿だから反対してんの？

TPPは自分達の既得権益を守るため役人が経団連と手を組んで
日本国民をアメリカに売り渡そうとしてるようなもんだろう
政治家は官僚のいいなり
社会保障制度崩壊させてその財源が浮けば日本財政改善するから
公務員改革は必要なくなり自分達の待遇は維持できるとか考えてんじゃねえの

＞議員間討議は３日間で計約７時間にのぼっており

24分野、それも米の市場開放や皆保険制度、郵政など、その一つをとっても国を揺るがすような大事だぜ
それをたった7時間の議論で終わらすとは・・・
やっぱ出来レースだったのだなぁ

マスゴミは、この期に及んで反対派は分が悪い、みたいな印象操作をするんだな

>>623
公務員攻撃はやめろ
公務員は民間みたく、金金金と金の亡者みたく、銭稼ぎに血道を上げる
仕事ではないのだ
世のため、国民のために仕事をしている
国民一丸となて現在の公務員制度を守ろう！

>>596
アメリカが日本を本当に守ってくれるかも危うい安全保障ね

>>648
> こうして繋げてみると、ＴＰＰに不参加を決めたら何が飛んでくるか見えてくる＾＾

大丈夫だろう。
あんだけ普天間問題で民主党がアメリカをおちょくっても平気だったんだし。

中国包囲網が理由なら、今ＴＰＰに参加表明する必要はない。
様子見決め込んで、焦らして有利な条件を引き出せばいいんじゃないの？

交渉参加したって、政府が指示待ち君になるのは誰もがわかってるからなｗ

>>650
流石にそんな極端な事はやらんだろ

下手に拷問すると逃げられる可能性高まるし

TPPが国民にも分かり始め
これから議論するんだろ
民主は国民が目に入ってないな

TPP参加による関税撤廃のメリット

・日本人が海外で働きやすくなる（国際化）
・外国人が日本で働きやすくなる（多文化交流）
・企業は原材料が安く手に入る（生産者余剰の拡大）
・日本の知的特許工業製品が売れる（GDP向上）


これで合ってる？

各国は日本の参加をどう思ってるの？
参加を歓迎するのなら日本とっては利益は薄いんだろうね
参加させたくないのなら日本にとって利益があるんだよ
せくカには穴に入れないで捕まるがな
急ぐ必要はないのに何をあせってるんだろう

民主党は解散して国民に信を問うべきじゃないかな
もし自民党に負けたとしても
今抱えてるややこしい問題もまとめて自民党に丸投げできるよ

TPPだって全部自民が決めた形にしてしまえば
次の選挙で勝つ目も出てくるでしょ

こんな貧乏くじみたいな時期に長期政権やったって仕方ないじゃん
ロシアンルーレットで何発も引き金を引くようなモンだよ

>>648
あー、アメリカ政府がＧＭを半国営化して、捏造でＴＯＹＯＴＡバッシング始めたのと同じ流れだな

日本の需要をアメリカに寄越せか。

>>549
はぁ？僕ちゃん何妄想してんの？　頭大丈夫か？

>>654
食べ物安くなった端から、ちょっとした医療費で今までの数倍の金が
どんどこ出ていくんだがな
いや、あなたの体が調合金でできていて絶対に壊れない200年保障とか
いうなら別ですよ

TPPおばけ

参加しないと戦争になる

脳足りん前張政調会長

>>635
積極的も糞も無いぞ。自由と民主主義を守るのは近代国家として
当たり前の事ってだけで。
ビジネス＝自由、ビジネスと政治を結び付けてる点で自由を脅かしてるのは
明白でしょ。国家がある限り自由は束縛される。あたかもＴＰＰ参加国が
同じ通貨、同じ主権、経済格差のない国が統合的に存在してるかのような
幻想の上で『自由』を語る怖さを認識出来ないのは明らかに技とかよっぽどの
馬鹿かのどちらかだ。

アメリカ様の核の傘の下で調子ぶっこいて反対とか宣ってるお花畑ルーピーどもの巣窟だなw
アメリカ様に楯突くならアフガンの時にやっとけよカス

中野さんはISD条項が二国間投資協定や投資家保護条約という国際法に基づく条項であることを隠し、ことさら「ISD条項」という言葉だけを強調した。 
だから、ISD条項だけでググっても中野さんの情報しか出てこない。 
中野さんは、なぜ二国間投資協定に基づくISD条項と言わなかったのか？ 

理由は簡単。 
二国間投資協定でググると、日本がすでにこれを中国などと締結していることがバレるからである。 

これはまさに情報操作である。 

やっぱり読売新聞かｗ
推進に都合のいい記事だから読売だろうなと予想できた

>>654 なんで消費税はダメでＴＰＰもダメなの？

ＩＱ７１だろ

＞議員間討議は３日間で計約７時間にのぼっており


コレで議論尽くしたとかフザけてるのか？ｗ

>>589
何を言ってるのかよくわからんがｗ
自由と人権はクソだろ
キリストの野朗にマジで責任とって欲しいわ

>>658
寝言は寝て言えよ

ポーズとり終わりかな。

>>677
もともと「民主党内にも反対派は居る居る」詐欺なんだよｗ

注目すべきは民主党は最初からそういうつもりで工作してたってことで、
それはすなわちTPPは日本にマイナスになるってことを知ってた上で推進してたってこと。


日本を潰すためには手段を選ばない、これがすなわち反日政党である民主党の本性さ。

【TPP】 食料自給率４０％→１３％程度まで低下
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320282329/

>>623
順番の違いはあるが、役人も地獄になるだろう
２４品目（はっきり言って、全て）、多国間だからな
まず独立行政法人は米国の圧力で民営化される
窓口公務員も危ない
官僚、警察、消防ぐらいはまぁ、かなり大丈夫だろうと思う
しかし、それもわからない
日本が朝鮮、台湾で日本語教育したみたいに、
日本の公用語が英語になる可能性もある
もう、何が起こるかわからない
英語できないやつは、奴隷決定ｗ

賛成派は
もう２．７兆円の経済効果は主張しないの？

日本の新聞は読む価値無しのただの紙だな！
熱い焼き芋包むか引っ越しの時の瀬戸物包む位しか価値無いだろ！
捨てる時も重いしな！

寝不足で倒れて病院送りにでもなれば許してやる

>>634
韓国は不利な条約結んだから、微妙だが
日本が入らない場合、アメリカは損するのか？
損する可能性があったのに、TPPに突っ込んだとは思えないんだよ

>>665
関税は３つ目にしか関係ない上に為替の影響が遥かに大きいやん

何かと思えば党内の茶番劇かよｗ

国売り新聞と丑の見事なコラボｗ

最近、読売朝日毎日産経など新聞社が総理大臣の支持率調査やらないの何故だと思う？

最近読売朝日毎日産経など新聞社が総理大臣の支持率調査やらないの何故だと思う？

最近読売朝日毎日産経など新聞社が総理大臣の支持率調査やらないの何故だと思う？

最近読売朝日毎日産経など新聞社が総理大臣の支持率調査やらないの何故だと思う？

そもそもそれまでＴＰＰのＴの字も出てなかったのに、
鳩山が普天間問題で日米関係をズタズタにしたあと突然菅が言い出して
尖閣問題、東日本大震災を経て媚米路線を加速させ、
失墜した民主党の信用を挽回するために長期政権が欲しい野田が
さらに米の尻をなめまくる流れ。ＢＫＤ臭プンプンしてるＴＰＰ参加への経緯。

>>666
オバマは実績作りのために参加交渉だけはして欲しいだろうよ
実際オバマ政権側の人間は交渉参加を促してるし

ただTPPの実務者達は来て欲しくなさそうだけどね
日本が来てこじれるのは目に見えてるから

えええええ

>>684
ちょｗｗｗｗｗ

>>683
医療制度解体までするなら、役人がやってる末端サービスも
民間にやらせればアメリカのパイが増えるという流れに
ならないほうが不思議だしな

>>684
そんなもの、反撃くらうのわかってるからだろｗ

アメリカが押し付ける自由とはアメリカにとっての自由で
日本にメリットになることは無い。

>>657
ここにきてそうでもない報道もあるぞ
もうここまで来たら国会での批准否決に期待するしかない

ＴＰＰ　党内対立激化　ついに暴言　仙谷解任要求
http://news.infoseek.co.jp/article/03gendainet000158062
＞とくに、政府が「オバマ大統領を支援するためにＴＰＰに参加する」という
＞内部文書を作成していたことが発覚し、
＞次々に弊害が明らかになったことで「国益を守れ」と勢いづいている。
＞いまや政界の７割が反対派だ。

＞いまや政界の７割が反対派だ。
＞いまや政界の７割が反対派だ。
＞いまや政界の７割が反対派だ。

>>666
オーメン

デメリットわかっててもアメリカの経済を支える必要があるのだろう
それが日本の利益になるかは問題だろうが
少なくとも現政権ではそう考えているのだろうし
愚民もそれを支持している
安全保障まで考えなけりゃならんことだろうね

>>683
下っ端はね
でもこれ決めてるのは当然上の奴らだから
経団連と一部の官僚と政治家は大丈夫だろ
つまり推進派の奴らね

抵抗が限界って、なにか抵抗らしき事やったっけ？

>>684
あー、10年間で2.7兆円ってヤツ？

中野さんはISD条項が二国間投資協定や投資家保護条約という国際法に基づく条項であることを隠し、ことさら「ISD条項」という言葉だけを強調した。 
だから、ISD条項だけでググっても中野さんの情報しか出てこない。 
中野さんは、なぜ二国間投資協定に基づくISD条項と言わなかったのか？ 

理由は簡単。 
二国間投資協定でググると、日本がすでにこれを中国などと締結していることがバレるからである。 

これはまさに情報操作である

死ね在日民主党

>>691
十分高いから必要ないだろ
60パーセントあれば十分

なんか今の国内の流れ見てると9.11からイラク戦争に突っ込んでく過程のアメリカそのものだな
規定路線引いてるのが見え見え。このシナリオを書いたのは仙谷か？

>>31
逆に流行りに乗るべきじゃないかな。
ほら、韓流って流行ってるって言うじゃん？
韓国見習ってパチンコ廃止してTPPじゃなく二国間でどうにかしろってことだよ。

推進派は中野中野としつこ過ぎ
中野連呼しないと議論もできないのかよw
ＴＰＰは貿易の障壁を撤廃する話しが本筋だ
米国との間の関税を撤廃した場合のメリットとデメリットでどちらが大きいのかが重要なわけで誰が何を言ったかなんて関係ないだろ
農業や酪農みたいな一次産業で勝ち目はないし、工業力も新興国に押されつつある今、世界でもっとも力のあるアメリカと対等に渡り合えるのか？

TPPがあれすると卵かけ御飯が食べられなくなるって本当ですか？

>>688
参加国でも関税がなくなるから
日本製品は売れやすくなるよ

>>684
「１０年間で」が入ってない事を散々バラされてから言わなくなったね

>>665

何で日本人が外国で働きやすくなるの？

>>692
アメリカとの関係が大事って言って国民無視で日本を潰しかねないTPPは推進するくせに、
普天間問題となると国民無視するな！って言って米軍基地追い出しを図る民主党と「韓流」マスコミｗ

>>665
現代の国家間競争力は基本的に通貨の強さできまるので・・・
自国産業を守るには関税は有効だとは思うけど。

賛成派は日本国民に嘘までついてなにやりたいの？

ばれたらまずことなの？

反対派は一環して論理明快なのに　だから日本国民から信用されない

自由化で物の値段が安くなっても品質は下がるし、
給料は減るだけで碌なことないのは
小泉竹中以降に十分味わってるだろ。

>>697
そうだよなぁ
経済効果も薄い事がバレバレになりいまや「中国包囲網」だもんなぁ
そこが浅いぜ、推進派・賛成派

>>692
媚米以外に日本が生き残る道があるとでも思っとんのか。安倍とルーピーが日米同盟ぶっ壊してくれたせいでこちとら大迷惑だろ!!

>>687
日本が入らない場合、アメリカはべつだん得も損もしない。
何故なら、日本とアメリカ以外の参加国は
経済規模が小さすぎるから。
ちっちゃい国と自由化したってほぼ関係無いよ。

アメリカは、日本が参加することを前提に
ＴＰＰへ加わってきた。

「もし日本が参加しなかったらどうするつもりだ？」という問いへの回答は
１／日本が参加せずとも、アメリカにとって大損は無い
２／参加するように仕向けるからおｋ

まあ、アメがデフォルトするしないはTPP関係ないし

ギリシアで１２月４日にEUの支援を受け入れるかどうか国民投票をして、その結果次第だろうな
ギリシアで否決されればギリシア国債デフォルトでアメリカとヨーロッパ大打撃

その頃にも、まだTPPは交渉段階で、今度のAPECで参加表明しても、日本に至っては交渉自体に参加させてもらえるか米議会が審議している状態で来年４月になるよな
来年４月に欧米経済がどうなっているか

アメリカはアジアに逃げようとしているんだが間に合わないだろうな

日本はいい加減アメリカと手を切って
ヨーロッパと付き合ったほうがいいのではないか？
そのほうが国民は確実に賢くなるし、幸せになると思う。

茶番もこのくらいでいいよってか？

105 名前：名無し不動さん 投稿日：2011/11/02(水) 21:57:54.87 ???
なんで高付加価値の農産物で水耕栽培のレタス工場なの？
高付加価値の工業製品でユニクロの服を例に出すのと同じレベルだぞ

日本の農業生産高が９兆円
フランスのワインの輸出金額が2008年で約１兆円

２００９年で中国の年収３５０万円以上の人口が８千万人
この人たちは安全な食物を食べるには国産ではなく日本産を食べるしかない
日本のコメは国際価格の１０倍するけど、その高級品を食べたい人はどんどん増えてる

牛肉より高価格のマグロを中国人がどんどん買ってる
日本の農家が牛肉を大量に生産しても全部中国人が買ってくれるよ

ちなみに、ユニクロの服は中国では庶民層でも買える高級服で人気

>>674
まあな。

でも、NAFTAでカナダとメキシコがアメリカに
やられ放題になっているのは、どう説明するんだ？

相手が恐喝帝国主義国家の企業でも、日本がやられないと言えるのか？

正直乗り遅れて何の問題があるんだろう
店でいくら値下げしようと元々要らないものが必要になることなんてないんだし

郵貯もやられちゃいまーす
TPPのﾒｲﾝは金融と投資でーす

>>722

いや経済鎖国が一番メリットがある

電力会社＝広告主にへつらい原発の危険性を隠蔽した結果、日本を放射能まみれにした新聞が

今度は、グローバル企業＝広告主にへつらいTPP推進し、日本を米国の植民地に！！！

こんな新聞をやめて月4000円節約しよう！

折り込み広告がないと困るという人はチラシサイトの利用を！

チラシサイト
オリコミーオ
http://www.dnp-orikomio.com/index.html

チラシ部、shufooはCMに韓流スターを採用お勧めしない
（他にまともなチラシサイトあったら追加してね）

どんだけ反対しても野田のアホが参加するって言ったら参加するしかねーもんな

多数決ならまだしも

>>704

アメリカの史上最強の弁護士集団を考えれば
実質的に片務的規定になる

>>730
交渉参加の可否だけは首相の独断で決められるからな
なんかもう嫌になってきた

景気は良くなるの？悪くなるの？
仕事は増えるの？減るの？
生活保護受ける人は増えるの？減るの？

TPPを推進したい宗像直子氏の「歪んだ国家観」を典型的に表しているのが、こちら。…→★続々TPPを推進したいのはこの人です【検索】
宗像直子(経産省大臣官房グローバル経済室長)→東アジア経済統合→東アジア共同体→地域共同体へ…★東アジア統合展望2006【検索】
★新時代共同宣言【検索】……日本と韓国を海底トンネルでつなぐ……………★友愛故人献金４【検索】……★治安崩壊計画【検索】
★中韓男【検索】→中国 (180)クリック★中韓男【検索】→韓国 (116)クリック★デマ宣伝文化【検索】…儒教の習慣でトラブルの原因。

例えば期間限定で旅行企画があったとして
消費者からしたら期間限定だから必要かと言えばそうでもない

じっくり考えてからで構わない
少なくとも国内事情 つまり民主党政権を終わらせた後だ

>>722
ＥＵに特別加盟ってのはどうだ？

ほんとだ。オーメンだわ
これで２度目だよ
アメリカは日本を参加させて何をたくらんでるんだろう
日本にとってデメリットのほうが多いだろうってことは
参加させたいアメリカの態度で立証されたようなもんだわ

>>722
アメリカもだいぶ泥舟と化しているが、
ヨーロッパも今はやべえぞ

ギリシャを筆頭とする「債務だけ積み上げて他国に尻拭いさせようとする国」
ドイツを筆頭とする「せっかく経済成長しても税収をギリシャに吸われる国」
そろそろＥＵという枠が壊れかねない

>>654
食べ物が安くなるのに所得は変わらないこの素敵マジック
さすが魔法の条約TPP(； ・`ω・´)

つか、ＴＰＰに加入したら
農家追加補償に３兆円必要となるみたいなんだが、
賛成派は足し算や引き算出来ないの？

>>725
日本がイラクみたいになってもいいのか!?アメリカ様に楯突く売国奴は史ね

いままでの民主党をみていると最初に日本破壊ありきでそこから作り直そうという思想というか
意図が感じられるんだよね。マスコミも幕末・維新の良いイメージだけ抽出してプロパガンダやっているし、
誰かがシナリオを書いてそれに従って政治家が動いている、例えるなら“TVタックルの時代劇”のような、
そんな下らなさが感じられるんだよな。それだって一種の誤摩化しすり替えだし、混乱の醸成に変わりない。
まったく仙石の言う通り“文化大革命”をやろうとしているんじゃないかな？　
もっとも日本が混乱して得をするのは米国含め周辺の大国だけどね。

>>725
カナダもメキシコも対米貿易黒字国である。
カナダは米国で儲けることができるが、カナダでは規制をかけて同じ分野で米国が儲けられないとなれば平等ではない。

>>709
ん？
意味がわからん、とは書かないがチョと冷静になれ
>ＴＰＰは貿易の障壁を撤廃する話しが本筋だ
>米国との間の関税を撤廃した場合のメリットとデメリットでどちらが大きいのかが重要なわけで誰が何を言ったかなんて関係ないだろ
関税の撤廃はあくまでひとつに過ぎず、自分で書いている通り障壁の撤廃なんだよ、TPPって
だからその障壁ってーのが誰が一番決める力があるのか？日本と同じ価値観やメリットを共有できる国が
あるのか？なだけ・・・ホント賛成派は底が浅い

<<<<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>











民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名

なんで普段移民反対のお前らはＴＰＰでは全くこの事について話さないの？？

>>730
そうでもないと思うぞ
反対か賛成かはさておき、民意にあまりにも沿わない場合内乱になるのが世界の潮流だしね
中東では安定していると思われたエジプトですら大騒ぎになったのに、日本だけが例外なんて事はない
３１１や福一もあったし、日本人の忍耐もそろそろ限界だろうな

アメリカは大国なのに魅力ある製品がほとんど無い。
世界の人々は日本やヨーロッパの製品を欲しがっている。
アメリカは悔しいからTPPで日本を植民地化しようと企んでるわけだ。

>>732
勝手に参加決めてきたら不信任案突きつける所なんだろうけど
民主の反対派が当てにならんからなぁ。菅の時一回やらかしてるし

あんまり盛り上がらなかったね

 これ最初から議論しても無駄だと思ってた
大義名分があるし、目先の利益に転ぶ人が多いから

全品目の関税を撤廃の貿易自由化のＴＰＰ自体はいいことだし
連携して市場の拡大を計るのも理想と言えば理想だし

現在は米のゴリ押しで、内容が日米の自由貿易協定になってるから
不参加は有り得ないだろうと思うし

問題はその先だろ、理想で夢見てるだけでその先の話が政府から出てこない
円高どうすんだ、このままだと売れない買えないで、参加したら最悪戦争になるぞこれ

逆に魅力ないから「乗り遅れる」とかそういう言葉で散々煽ってるような気が
魅力があるんだったら別に早くしろなんて言わないし

>>720
サンクス

日本がTPPに参加しないことによるアメリカのデメリットがほぼ皆無なら
日本が蹴ったとしてアメリカが怒るという賛成派の意見はいまいちだと思うんだよな
オバマの件も考えれば、アメリカとの関係悪化は可能性低いよな

>>739
どこもかしこもだわなー。食うか食われるかの時代に善意を信じるってどうなんだ
余裕があれば優しくもなれるが、キツイときは無理だろ

>>747
デモぐらいじゃビクともしないし、
クーデター起こすぐらいしか方法ないんでしょ？

タックルみたけど、みん党江田と元経産官僚の古賀とかいう奴の理論破綻しすぎだろ

農業改革は自民党も民主党もできなかったんだから外圧に頼らないとダメ！だと？

お前ら日本政府が腰抜けだとそこで認めてんじゃねーか

その腰抜けがいきなり交渉の場でスーパーサイヤ人に変身するとでも？ｗｗｗ

最終的に国会承認が必要なのだから、そこで抵抗すりゃいいだろ。
何を早々にあきらめてんだ、ヘタレが。

>>738
これ見てみろ
アメリカが参加表明したときに追加した金融など2部門
ここをアメリカは狙ってる

TPP参加したとき起こる現実
http://www.youtube.com/watch?v=z1Gyk8tfwJw&feature=results_video&playnext=1&list=PLCD959F40321EB650

>>719

片方が一方的に媚びる関係なんていずれにしても長くは続かんよ。
日本がやるべきは対等な同盟関係を作るための相応な負担だよ。
もちろんそれには憲法改正と再軍備が必須だけどね。

>>742
落ち着け
イラクみたいになったらそれこそシナの思い通り
そんな選択を米がするか？
オバマを切ればそれで米はOKなのに

>>742
直球ワロタ

自分の主張だけ言い合うのが議論？

おまいら、ゴミ売りの記事に騙されたらアカンよ。
テロ朝の昼のニュースでは慎重派（反対派）が血気盛んで推進派をやり込めてた。

反対派の議員は座り込みでもなんでもやって断固阻止すべき

解散総選挙しろ

>>747
原発も311もなかったら、何の問題もなく可決してたとかありそうだな

今頃のこのこ出て行けばタコツボのタコみたいなもんだよ
交渉の主導権がとれるわけないじゃん
言いなりいいなり
参加するにしてもじっくり考えてからでも遅くはないよ

>>760
横レスだけどさ
あんた推進派だろw
TPPの中身にまるで興味ないだろ

>>756
それさ。環境整えて先を見据えてどうにかすべきなのにピンチになれば強くなるって事だよな？
漫画の読みすぎだわ

米国の目的は貿易拡大でルールを決めた後に中国・インドに加入して欲しい。


米国農業のボスに、日本が入るとまた農業の問題で自由化が阻害されると言われたという。
米製造業労働組合も、日本のようなモノづくりの先端国が入ることは米にマイナスと懸念している。
本音は発展途上国、特に東アジア市場を狙いたいという事である。
news.livedoor.com/article/detail/5978586


クリントン米国務長官は外交専門誌フォーリン・ポリシーで、米国は今後アジア太平洋地域を重視していくと表明。
同盟関係を見直し米国、中国、インドの3つの巨人が緊密に連携していくべきとした。米誌フォーブスが発表したアジアの50強企業でも日本企業は1社も選ばれなかった。
news.livedoor.com/article/detail/5985141


8月TPPについて意見交換会がワシントンであった。出席した企業関係者はこう語る。
推進に向けて友好的な雰囲気と思ったら米側から異論が出た。
日本の自動車市場は閉鎖的で、そうした状態が続く以上はTPPに参加すべきではないと主張していたという。
異論を唱えたのは米自動車政策協議会のマット・ブラント専務理事。
ブラント氏が言うには、日本はいまだに閉鎖的であり、TPPのルールづくりに参加したら一段と不均衡を生む結果になる。
まずはすでに加盟している9カ国が話し合ってルールを決定し、日本はそれに参加すればいいとの主張らしい。
www.nikkei.com/biz/editorial/article/g=96958A9C93819499E2E3E2E2828DE2E3E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;dg=1;p=9694E2E7E2E6E0E2E3E3E2E0E1E0



国連は2011年度時報告書でインドの貧困層削減率がトップレベルだと指摘した。報告書はこの16年間、インドと中国だけで貧困層を4.5億人削減、15年までにさらに3.2億人の所得水準が基準以上に上がると指摘。
indonews.jp/2011/07/post-4815.html


今なお8億人が1日2ドル以下で暮らすインド。
その農村にインド内外の企業が次々と進出、貧困層を対象とした商品やビジネスを展開、伝統的な農村の風景が変わり始めている。
日本からは日清がシェア獲得を狙うなど貧困層向けの低価格・小容量の商品を続々投入している。企業が狙うのはインドだけでなく世界40億人、圧倒的な数と成長性を秘める貧困市場である。
www.nhk.or.jp/special/onair/080720.html

情報がだいぶ出てきて、推進派は嘘をつくか間違った印象を与えるような事しかしてこないから、こちらはたんたんと攻めていくだけでいい。

小泉構造改革と関税自主権の放棄は全く意味合いが違う。
国内産業の競争力を高める為に敢えて厳しい改革をすることと
主権の放棄とを同列に語るのは無茶な話だ。

競争力を高める為に自由競争の枠組に進もうとするのも国民主権として
民意だし、保護することで競争力を高める必然性があることを国民主権で
決めるのも民意。これはあくまで内政の問題。
関税自主権の放棄は、そららの主権を全て放棄するって話。
内政治問題を解決できないから、外交問題として先人達が命がけで
勝ち得てきた主権を捨てましょうって話だから。政治の怠慢以外の何物でもない。

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼
｜　し　消　日　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　T
｜　ら　え　本　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　断
｜　ん　て　の　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 P
｜　ぞ　も　未　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　固
｜　｜　　　来　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 P
っ 　 |　　　 が　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　拒
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　.否
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿　　　　!!!!
　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ＼／ '　＼＿　　｀´ﾉ7l´　　　　　　/　　　　/／　ヽ　l　ヽ
　　　　　　　　　/￣ |　　　　 ￣￣／　ﾉ L＿＿＿／　　　　　　★　　Ｕ　　|
　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　 　 　 　 　 　 |

いっくら野豚が土下座外交した所でアメリカは次世代核開発に
大金かけるそうで、ある程度まで行ってるらしい。
儲け主義しかないのに友好平和団気取ってる経団連もブサヨ民主の思惑も
アメリカには負けますから〜。

>>768
ん？落ち着け
VhhEn03n0　で調べてくれ
俺、バリバリの反対派
例えば中国包囲網ではインド＋東南亜細亜でしてくれってーのがその主張なんだけど、ね

まあ、どうしても日本を引き込みたいならほっとけばそのうちハードル下がるだろ

抵抗は無意味だ

というか政治に主導力がないんだから
確かに主権なんかあってないようなもんだよな
如何に日本の政治がたらい回しの擦り付け合いかということがよくわかる

日本の参加条件は、アメリカが参加しないことだ！

>>753
強いて言うなら、ＴＰＰに首突っ込んで
自分好みの枠組みを作ることには、既に結構、米国予算が投入されている。
日本の市場に攻め込むつもりだった
農業や医療や金融や土建の色んな米国企業も献金をしていたはずだ。

日本が参加しなかった場合、日本がアメリカの怒りを買うというより、
オバマがそういうアメリカ資本の怒りを買う。
金返せ、ってな具合に。

だからオバマは、選挙の時期も想定して強く日本に参加を求めているわけだが
まあアメリカ経済自体がだいぶ弱ってるしね
オバマもその場合は今以上に弱ってるだろうしね

日本を潰すほどの制裁措置は、たぶん、とれないよ。

野田は一言「TPPに参加しません」と言えばいいだけ。

こんなに反対されてるのに、野田の独断でTPP参加の羽目になる国民は
どうなるのよ？
アメリカもたいがい酷いは、アメリカ嫌いになったわ、オバマも最低だわ、
野田って反対意見も国民の意見もきかないのね。説明もしないくせにね
　野田って偽善者の皮をかぶった、独裁者だわ！解散して

>>763
TPP関連の会合があっても、意見・質問があるのは反対・慎重派だけ、
推進派は、ほとんど何も発言しないと反対派の民主党議員が嘆いていた記事を見た。
数々の情報隠しも次々に明らかになっているし、
推進派は、もう筋道立てた説明を放棄してやがる。

「期間限定」を売りにするものにろくな物がない

>>12
>｢国を閉じて発展した例はない。｣

戦後の日本経済復興の要因の一つは関税障壁と非関税障壁だろ

>>784
＞12はコピペだし、色んなスレで論破されまくりだから相手にしないほうがいいよ

もう大阪が首都でいいよ
ＴＰＰよりマシ

え？いつ議論したの？・・・

>>739
韓国や中国を支援するぐらいならギリシアを支援したほうがいいかもね。
そしてEUに混ぜてもらいたい。
アメリカのお陰で日本はここまで大きくなれたけど、
いまや落ちぶれた親分が子分財布を狙ってるんだから
アメリカもお終いだねえ。

ん？議論なんかしてた？

（アメリカ様）の生活が第一ですＢＹ民主党かｗｗ

ＴＰＰ参加したにして日本が有利になるような交渉をやってくれそうならここまで心配はしない。

あのボンクラどじょう首相にはどう考えても無理だから反対せざるを得ないんだ！

自ら煮えた鍋に入りに行くようなもんだろ？どじょう鍋一丁あがり〜だわｗｗ

あせって参加する価値はないがな
こんな場合は,果報は寝て待てが一番良い対処法
気長に待ってればあっちらからやってくるぞ

食い物は日本が最強。
その食い物を支えるのは日本の農業。
アメリカや中国のクズ食材などジャンクフードの材料にしかならない。
マスゴミのなんたらブームの扇動でジャンクフードがますます増えて
マトモな飯屋や農家の経営が圧迫される。

そもそもグローバリズムって侵略覇権主義と事実上同じだからな

ＴＰＰに参加すると『貧困大国アメリカ』になる

反対派の捏造はカルト宗教と同じ。

入会しなかったら地獄行きになりますよ、と不安を煽る。

TPPに入ったら恐ろしいことが起こりますよ、と不安を煽る。

例えば、アメリカは皆保険導入中(2014年から罰金を取る)で

オーストラリアには皆保険が存在し、それが廃止されるわけがない。

そろそろ民主党以外の箱物が必要な時期ですよね、小沢先生？
国民は小沢新党という固定観念があるけど、新党の作り方はいろいろとあるだろう。

>>781
むしろ野田なんて偽善者の皮すら被ってないようなｗ

＞議員間討議は３日間で計約７時間

えっ？短すぎないか？

死ね糞牛

議論なんてしてたか？

>>784

日本は国昔から開いてた側の国だよ、アメリカ以外の国に比べれば。
無論、そのアメリカが相対的に閉じてた日本に、市場開いてくれてたからこそ成長したようなもんだが。

>>795

おまえが自己矛盾に気がつかない低能だということはよく分かった

さすがに呆れたわ、やる気のなさ、公約も国民も守る気がぁゼロ、零、○、空、

ミンス黨はことごとく潰滅掃蕩されるべきだな。

不参加以外の着地点はない

>>795
座りが悪かったので訂正しておきました。こっちの方がしっくりくるね。



推進派の捏造はカルト宗教と同じ。

入会しなかったら地獄行きになりますよ、と不安を煽る。

TPPに入らなかったら恐ろしいことが起こりますよ、と不安を煽る。

例えば、TPPに入らなかったからと言って、日米安保が破棄されたり、戦争になったりするわけではない。

経済的にも日本は個別にFTAを結んでいるので、国際社会から取り残されるなんて事態にはならない。

議論は出尽くしたって言うけど、円高と絡めて「何の問題もない」と言い切れる話を
聞いたことがない。

読売新聞のプロパガンダにも困ったもんだわ

民主のパフォーマンスは、うんざり。
反対する素振りを見せました。ってか。

ルール作りの交渉に間に合わない可能性があるのはスルーするのか？

そもそも、戦後の復興期なんて、日本に物ないんだから、輸入超過だったに決まってるじゃん。
国開いてなかったら、経済復興の元になる銭も施設もなかったんだし。

ttp://www.customs.go.jp/toukei/suii/html/nenbet.htm

せいぜい５年先の目先の利益を追いかける大企業は二束三文のジャンクフードを
電通使ってなんたらブームだとか大々的に宣伝して日本人に売りつけて
ぼろもうけしたいわけです。

＞一方、これまで慎重論を唱えていた鹿野農相が１日、野田首相の決断に従う意向を示すなど

民主もマスゴミも酷いな、工作が酷すぎる。
7時間程度で、議論の限界って何？700時間なら、そういう言葉でもいいだろうけど。酷い誘導だなｗ

賛成すると何か良いことが起きるのか日本で
参加しないと問題がおきるのかよ

>>809
そもそもルール作りに参加できることは保証されてないし

慌てる乞食はもらいが少ないと言ってだな‥

ルール作りの交渉に間に合わないどころか
医療ははいってないとかも嘘
国民無視それで参加とか
もう民主主義でもなんでもない

いまこそ日独伊３国同盟だ。
アメリカ・中国・韓国と言った寄生虫を日本から排除しろ

今ひさしぶりに日本経済新聞のホムペ見てきたけど

経済新聞を名乗ってるくせに
トップページからだいぶ探し回らないと
ＴＰＰの三文字すら見つけられないぞ

もともと購読する気なんてさらさら無いが、
日経ってこんなに酷かったのか

まあ反対派が多数であっても押し切って参加するのは確実だろう

>>474
＞ＴＰＰに入らなければ、アメリカとの関係が決定的に悪化する
それはないな
しかし参加を表明するとそうなるかもしれん
期待をもたせるのは罪だ

２４項目のうち農業、工業くらいしかまともに聞いたことがない。
NHKは別の分野の話になると「食の安全ｗ」の話に誘導するし…

例えば推進派がいっていた「世界の孤児になる」（ｗ）にしても
大部分、個別でＥＰＡを締結していた事が明らかになり
豪とは交渉中が表になったしねぇ

やっぱ底が浅いゎ賛成派

なんでお前らいまごろになって反米してるんだよ…インド洋給油の時はあんなにアメポチだったじゃんか。一緒に幸せになろうよ

中野信者はアホ。
農業保護と公共事業拡大で国内で金を回すだけで上手く行くはずがない。官僚利権を残したいだけ。
日本は石油や資源を海外から買わなければならない。その分だけ日本から金が減っていく。
いまの構造を維持したままでは日本は倒産。TPPを切っ掛けに日本版ペレストロイカに乗り出すしかないな。



国の借金１０００兆円、財政危機の恐れ高まる　2011年10月22日 読売新聞
国の借金が2011年度末に1000兆円を突破する見通しとなった。東日本大震災の復興債の発行で借金が一気に増えるためだ。
金融市場で国債の売れ行きが鈍れば、利払い費が膨らみ財政危機に陥る恐れも出てくる。
6月末の残高は943兆8096億円だった。11年度第3次補正予算案で復興債を11兆5500億円発行することになり、
1000兆円の大台超えが避けられなくなった。
個人金融資産の残高は1138兆円で、政府内には、近い将来、国の借金が個人金融資産残高を上回る(財務省幹部)との見方もある。
そうなれば海外の投資家に頼らざるを得なくなる。しかし、海外投資家は日本に安定して投資し続けるとは限らない。
1分ごとに2000万円近くが金利の支払いで消え財政再建がますます待ったなしの情勢となっている。
www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20111022-OYT8T00285.htm

>>814
>そもそもルール作りに参加できることは保証されてないし


保障どころか、”アメリカ議会の承認” を受けないといけないので、参加できても半年後ですよ…。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110290070328.html

>>811
いかにもやりそう
農薬付けのアメリカ野菜とアメリカ牛肉でヘルシー低カロリー
なんとかホットドッグ（ってもう似たようなもんはあるな）

参加して国際的に決まったことですと国民に押し付けてくるぞ
お前等わかってるのか
急ぐことはないんだよ。

>>817
うーん。今、ドイツ・イタリアもやばいからなぁｗｗ

付き合うには、インド辺りが一番良い希ガス。

推進派論破されまくり

7時間で議論しつくしたって
氏ねよカスが

>>819
冷静な判断だがここで反対しておくことは大変有益だ

>>825
日本無視する気満々じゃん・・・

これなんか条件付けれるように思ってる人が居るみたいだが
ＴＰＰでは無理だぞ、基本自由貿易の原則だから
条件などの例外はないだろ他の国も認めないだろうし

連携してる国との外交はしやすくはなるかも知れないが
それだけ、政府が諸外国から信用なくしたから
外交で話し聞いてもらえなくなって焦ってるから参加したいだけだろ

>>829
理屈じゃないんだよ。考えるな、感じるんだ
アメリカ抜きで日本が生き残れると思うか？

>>780
>日本を潰すほどの制裁措置

そのへんは中国とかもスタンバってるからね
ＥＵがいよいよということになったら、アメリカは東海岸に専念するし＾＾

俺、賛成派
ＥＵなんてアメリカよりもキチガイ

>>833
（大国基準での）自由貿易ですね、わかります

>>818
日経なんて読まないほうがいいぞｗ

特にTPPについては「何が何でも推進」と
酷い記事ばっかだから。

>>829
だってぇ底が浅いだもん＞賛成派

>>834

おまえダメリカ人だろ

日本抜きじゃ生き残れないもんだから必死だな

>>834
「アメリカに蛇蝎の如く嫌われる」
ぐらいなら平気じゃないけど生き残れると思う。

>>823
俺は反米だけどインド洋の米艦船に給油するのは今でも賛成

大体これ参加しないからと他の事も拒む権利何かどこの国にもないだろ

次は民主党はない

勃ちやがれ日本に入れるは

自由の名の下で自由を束縛するのは、アメリカの産業を保護してるに
等しい。自由貿易的保護政策はアメリカの産業を衰退させるだけだから
同盟国として支持出来ない！と明確に言えないと。
主権者たる日本人に関税が掛かっていても買いたいと思わせる商品を作るのが
ビジネス。また関税を下げて安く買いたいと思わせるのがビジネス。
政治的に自由を押し付けるのは自由じゃないし、密室政治で主権を捨てるのは
以ての他だ。政治家として恥を知るべき。

>>824
日本に１０００兆円借金があろうが海外に買われてるわけではないのでデフォルトの心配はない
いまの政府で日本版ペレストロイカなどなんの意味もない言葉だ。
損害出さなきゃわからないっていうならオマエが損害被れ。

TPPの着地点はない。

野田は強行突破しかないが、離党者続出で政権に大きなダメージを負うだろう。
さらに、交渉に参加したところで日毎に反対派は増え続ける。
既に反対派議員が7割だと言われているのに、どう国会を通すのか。

菅が政権維持のためTPPに飛び付いて、平成の開国とか言い出した時点で蟻地獄にハマってた。

この件でオバマのあほーに嫌われても、共和党きたらいくらでも
関係改善は可能だろうがよ
未来永劫、この国の主権をあほーな野蛮人に握られるよりましですが
ってか、日本には今、すぐにTPPに参加しなければならない必然が
まったくない

つまり最初からブックの「反対」だったわけね。

反対派を集めてその旗頭が賛成に回って
賛成側に吸収させる手法ね。

あれ、中国への抗議デモに花を投げ込んでなんちゃらかんちゃらのあの流れに似ているな。

>アメリカ抜きで日本が生き残れると思うか？

離婚を思い止めようと必死なDV男のような言い草だな。

ただの脅迫ってことに気づかないアホは死ねばいい

くそ政府だよな
国民生活がどう変わるのか説明をしてから参加するのがお前らの
役目だろう

>>835
EUともアメリカとも距離を置くのが今はベストだ。

ブロック経済から締め出されて
高い関税をかけられても構わん。
むしろ高関税の保護貿易をやった方が国内企業にはメリットある

反対派は、アメリカでデモして来いよ

日本政府が入りたいって言ってもアメリカが拒否するようになるさ

EUみたいに少しは力が割れてるものなら、ともかく
アメリカ一強のTPPに入るとかないな
日本を開くにしても、TPP相手にする必要はない

■■■ 民主党の描くTPP　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！！

怒れ国民！！　国会議員、県知事にメル凸だ！！

>>834
アメリカって国力ないじゃん？

民主党本部と首相官邸にメール送ったよ。

他にどこに送れば良い？

「今やらないと後悔するよ」ってのは詐欺師の常套句

普通、何か始める時ってみんなに説明するよね。
それすらしない民主党。
賛成する方がおかしい。

>>852
旅費がないから出してくれよ
それにアメリカでする意味がわからんぞ

>>851
いまだからこそEUに食い込めるチャンスなのでは？

>>855
そこは腐っても日米安保条約ですよ

ほんと自主憲法制定したいゎ

>>856
アメリカ政府とシンガポール政府とニュージーランド政府

TPPなんか参加してもしなくても原発事故で一次産業崩壊してるからもうどうでもいい

>>1
＞慎重派が「ＴＰＰは関税の撤廃や非関税障壁のルールを統一するもので、慎重に扱うべきだ」（川内博史衆院議員）と主張すれば、
＞推進派は「ＴＰＰと２国間の経済連携は、二者択一ではない」（岡田克也前幹事長）と応戦した。

岡田・・・反論になってねえだろｗ

抵抗も限界とかｗ
はじめからガス抜きが目的だろうに。
本気で抵抗するんなら離党して新党作るくらいまでやってみろよボケ。

やっぱり丑スレか
やっぱりTPPはろくなもんじゃないって事だ

ほんと説明できてない。
無能政府

それより選挙しろよ
マスコミも自民の時みたいに解散叫べ
どっちもひどすぎる

TPP「入らない選択肢ない」＝討論会で強調―枝野経産相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111102-00000133-jij-pol

アメリカは国益を考えているだけの、普通の行動。
反米になるわけではない。
民主党がオバマに圧力かけられたから
日本の国益無視で参加することに反対しているだけ。
ユーアンダースタンド

全く議論していない件。
すくなくとも野豚が言った「国民にしっかり説明を」はまだないな。

日本は（今よりも）鎖国？した上で、
日本国内のレベル内での　規制緩和　＋　痛みを伴う構造改革　←　でしか未来はないよ ！

今の日本は、
・すべての足を食いつくし身動きが取れなくなって胴体を食いはじめているタコ。
　　（胴体を食いながら　どうやって足をはやすか？を考え中）
　　（円高デフレを維持推進することでやっと来年度の運営費（←国債）を調達できているだけ）
　　（アメリカのようにドル（円）を刷って通貨安政策（円の価値を下げる政策＝円安）したら↓
　　　　来年度の公務員の給料が払えなくなる。　国家がお金の調達（←国債）出来なくなる。） 　　　
　　（少しでも生き延びるために・勝ち逃げするために、若者を犠牲にしてヘロイン注射でごまかしているだけ）
※アリバイ作り的な一時的で単独・中途半端な「ワロス為替介入」は税金を浪費してその筋の懐を肥やすだけです
　
日本は、自分で胴体の半分を食っても生き延びれるかもしれないニュータイプのタコであるかもしれないが、
TPPで　ジワジワが　→　ドッカン　に加速してショック死するか
もしくは、胴体の３分の２を食っても大丈夫　（インチキに変わりは無い）に変身できるかもしれない

※　手足さえあれば（アメリカのように）　一時的に安地に緊急避難することは可能だが。
※　日本の場合（円が高くなるのを　→　ほぼ「見てるだけ」しか出来ない　←　残念ながら借金の多さ　
※　痛みを伴う改革←これは（世界最強の）公務員・マスゴミ・ジジババ・ナマポ・既得利権者などが反対して不可能？
※　皆さん！　各々の自己責任でこの先生きのこるために、必要な準備をすぐに始めてください。　　グッドラック ！　

変なブロック化は外交チャンネルを狭めるだけ。
その典型が三国同盟でしょｗ

国内政治はあくまで開国路線。外交は関税自主権をしっかり保持しながら、
個別外交で長期的かつ安定的な国益の保持を原則にするべきで。

アメリカの雇用を助けるのならTPPでなくてもいくらでも手はあるだろうにね。
アメリカが得意で日本が不得手というのか自主的に手足縛って来た軍事技術や
兵器を買えば、日本の安全保障に貢献するしアメリカは儲かるしで
まさにWinWinだと思うけどな。

結局のところ、政治家は売国奴で無能、何の戦略もない
官僚は前例主義、マスコミは平気で金のために情報統制・捏造
こんな状態でまともな国益にかなう交渉が行われるとは到底思えないわけだが

マスコミは自民で失敗したので関わりません

小泉の規制緩和の時には散々「格差がー」「格差がー」って騒いでたのに
それ以上に規制緩和されるであろうTPPには「格差がー」って聞こえてこない

■TPPで設置される２４の作業部会 （農業問題はほんの一部）

1 首席交渉官協議
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、松下、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　　　　　　 ←この農業以外に２３種類も日本に大きく影響する。
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）　　←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　　　←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　　　←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。
12 競争政策　　　　　　　　←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増。
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　　　←ＮＴＴ、ＮＥＣ、富士通、東電等の電力会社の平均年収３００万円時代へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　　　　←東京三菱ＵＦＪ、三井住友の銀行員、大和証券、野村證券社員等の平均年収３００万円時代へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。大株主はさらに儲かる。
19 環境
20 労働　　　　　　　　　←外国人看護婦が沢山入ってくる。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増へ
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更へ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）


構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果
問題は「24分の2」に矮小化
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/

御用マスコミも必死だな
そこまで経団連のスポンサーが大事か

>>854

戸別補償は自由競争に反する！
で廃止だろうなー

戸別補償あるからって豊作時にゴミ値で売られたら
せっかく日本向けに作ったアメリカの農業がつぶれちまうからな。

あと外人なんて雇っても過労で訴訟起こりまくりで労働環境改善だろ？
医者でさえ過酷な労働環境なんだし、日本人は年間３万人黙って自殺してくれるけど
外人はそうはいかないよ？

訴訟大国なんだし・・・


アメリカの医療費並みっていうけど

ちゃんと自分の保険入ってればまかなえるよｗ
健康保険みたいに毎月強制で高額な金額を納めないで済むし

なにより老人や病人の分まで負担しないですむ。

民主党は何も考えていないだけですよ
賛成派もみんなそう

>>862

「アメ公死ね」とか書いて送ればよい？

>>860
今まさに
そっち方向の計画を進めているのが中国だけど
中国は
「投資先の国がこのまま破綻してリアル北斗になっても構わん」
「ぶっちゃけ投資計画は赤字になってもいいんだよ、領土と資源さえ得られれば」
という方針だから出来るんだと思うよ。
つまり植民地政策なんだ。

日本には、それはできないでしょう
朝鮮半島を甘やかしたように、投資先のゴタゴタについて責任を負わされる。

今、欧州で弱っている国の負債額は本当に半端ないよ
責任感を持ったまま買収に行ったら駄目。

＞慎重派からは「議論は出尽くした感がある。抵抗も、もう限界だ」との声が漏れ始めている。

さすがは國賣新聞
ポダムことCIAエージェント正力松太郎を中興の祖と仰ぐだけある

金コマダメリカの常套手段

他国間の戦争を煽る
他国の戦争に介入
他国への経済制裁（＋国を挙げての日本に対するネガティブキャンペーン）
他国から強奪（先住民から土地を強奪したように遺伝子レベルで組み込まれた蛮人の本能）

TPPは文字通り強奪
絶対に自国の力で解決しようとはしない
それが選民を自称するユダヤの性

>>871
たしかにワロス為替介入は反対

むしろ声高らかに宣言すればよい
「大震災の復興に天井知らずに金と人を投入します」
これで円安に誘導される、と思うのだが

ここ１０年のデフレの原因は輸入規制の緩和にある
グローバル化＝安い労働力を求めて企業が海外へ出ていくこと
その結果、途上国の安い労働力に押されて労働賃金は下がり続け、
安い輸入商品のために物価は下がり続けた
ＴＰＰはこれをあらゆる分野で起こそうというもの
こんなものを米国の関係改善のために推進している政治家はどうしようもないクズ

推進派が語るメリットは出尽くした感がある。ごまかしの抵抗も、もう限界だ

日本人がＴＰＰに積極的に参加と思われるのが嫌なので、
以下のＴＬを流す話が出ている。心ある人は先行推進だそうだ。

-----------------------------------------------------------
私は日本がＴＰＰに参加するのに断固反対です。
I oppose to that Japan participates in TPP from JAPAN.
@MofaJapan_jp @whitehouse @USTradeRep #TPP
-----------------------------------------------------------
日本の国会議員の中でも反対派は半数以上いるのに、
内閣だけが無理にＴＰＰに参加しようとしている。
Even in Japanese member of the Diet as for group of objectors
above the half it is, Just the cabinet participates coercively
will participate in TPP. @MofaJapan_jp @whitehouse @USTradeRep #TPP
-----------------------------------------------------------
私は日本の内需の安定を求めています。ＴＰＰは撹乱するので反対です。
I request stability of the Japanese domestic demand.Because TPP disturbs, it is opposite. @MofaJapan_jp @whitehouse @USTradeRep #TPP


ＴＬに記述するアカウントは以下から適選択。
@openmeti（日本経産省）
@MofaJapan_jp（日本外務省 日本語版）
@MofaJapan_en（日本外務省 英語版）
@whitehouse（米国大統領官邸）
@USTradeRep（米国通商代表部）
@CommerceGov（米国商務省）

その他米国政府関連アカウントは以下の一覧のリンクから取得出来る。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2800/gov/usa.html

旧日本軍の敗残兵なんか
アメリカに抵抗するだけ抵抗したけど・・・・・役立たずは靖国神社にすっこんどれ

いかに日本の農業を変えてゆくか、案も出さずに、キチガイみたいに反対ばかりするな。
今後は、世界的な視野を持って、日本の農業改革をもっと議論しろよ。
農家も政府に金ばかり要求して、努力が足らない。
政治家も、票の目当ての、狭い考えでしか行動しないのも悪い。

結局あれか
あめちゃんのご機嫌を損なうのが怖いのか
損得は抜きなら理解できるよ

>>890
農業に関して馬鹿みたいに反論している人間は少ないと思うが

だから、ソフトに対応して戦うんだよ、紳士的に罵詈雑言を使って。

>>824
＞日本は石油や資源を海外から買わなければならない

■【資源大国日本】尖閣は１０００兆円の石油

日本は石油大国〜尖閣諸島　坂本日出夫　著
イラクは世界第２の産油国。原油の埋蔵量は１１２５億バレル。
それに対し、尖閣海域の原油埋蔵量は、
・日本側調査　 １０９５億バレル （１９６９年、７０年の調査）
・支那側調査　　 ７００億〜１６００億バレル（１９８０年代初め推計）
さらにこの付近には、天然ガス2000億m3以上もある。

え？なんだって？
農業にばかり注目させて他をごまかすのももう限界だ？ｗ

>>890
国産農業を立て直すという観点からみても
TPPは本当に酷いよね

（インフレ政策＋高関税保護貿易）＞（現状維持）＞＞＞＞（TPPで大変革）
善し悪しで言うならこれぐらいだ。

ここまでメリットの無いルール加盟をゴリ押しするのも珍しいな
推進派の言い分が、とりあえず加盟したらメリットがあるかもしれんとか
宝くじやパチンコと同じギャンブル・バクチと変わらない政策

>>824
＞日本は石油や資源を海外から買わなければならない

■【資源大国日本】山田吉彦　『日本は世界４位の海洋大国』

支那の５倍の海！　今資源大国になる日本の凄い未来！！
技術革新で資源問題と食料危機が完全解決！！
国内消費量９４年分のメタンガスをはじめ、海中ウラン、レアメタルの採掘が確実に！！

>>894
天然ガスはもう中国にちゅーちゅー吸われてんだっけ？

>>891
雨ちゃんのご機嫌なんか鳩と菅が地に叩き落した
もう悪くなりようがない
アメリカ側から首相とやらが金受け取ってんだろ

アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。

TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。

ＴＰＰは”例外を認めないこと”を加入条件にしている。
日本の医療だけが例外なんて、そんな御めでたい事はありえない。
日本の医療はアメリカ並みに金満、保険会社の草刈り場と化す。
死ぬ死ぬ保険で金融機関と保険会社がボッタクリ。

参考
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/northa/1165922517/
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな