【経済】ＴＰＰルール　主張困難　米「日本の参加承認に半年」★４

　環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉について、米通商代表部（ＵＳＴＲ）の高官が、日本の参加を認めるには
米政府・議会の非公式な事前協議が必要で、参加決定に時間がかかるため「受け入れが困難になりつつ
ある」との認識を示していたことが、日本政府の内部文書で分かった。正式協議を合わせると米議会の参加
承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、早期参加表明しても来夏にまとまる予定のルール策定
作業に実質的に加われない可能性も出てきた。

　日本に有利な条件を得るため早い参加が必要、というＴＰＰ推進派の主張の前提条件が崩れかねない状況だ。

　野田佳彦首相は、今月十二、十三日にハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議で
参加表明を行いたい意向とみられ、民主党内で調整中。表明すれば、これが最速となる。

（続く）

ソース　　　東京新聞　2011年11月2日
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110290070328.html
前スレ（★1が立った日時2011/11/02(水) 07:54:08.89）
【経済】ＴＰＰルール　主張困難　米「日本の参加承認に半年」★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320207767/

>>1の続き

　日本政府は、米国の承認手続きに関連し、米議会の了承には最低九十日間の協議期間が必要としていたが、
事前協議には触れていなかった。日本政府関係者によると、この期間は三カ月間程度という。

　内部文書によるとＵＳＴＲ高官や米議会関係者は、事前協議は「米政府と議会が時間をかけ非公式な協議を
行う」とし、日本政府のＴＰＰへの姿勢を歓迎できる見通しがついて「初めて九十日の期間に入る」と説明している。
日本を受け入れるため、現在、米国やチリ、豪州など九カ国で進行中のＴＰＰ交渉を遅らせることは望ましくなく
「既に参加期限は過ぎた」と明確に述べている米議会関係者もいる。

　ＴＰＰ参加を後押しする経済産業省などはこれまで「早期に参加して有利な条件を獲得すべきだ」と主張。しかし、
ＡＰＥＣで参加を表明しても、交渉参加できるのは早くて来年の夏前。九カ国は来夏までの合意を目指している。
日本が加わった段階ではルールの細部まで議論が終了している可能性が大きい。

　内部文書は、日本の外務省などの職員がＴＰＰの交渉に集まった米国などの担当者に、日本参加の期限などに
ついて質問し、まとめた。

以上

東京】 １１/４（金）　ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動
　　　　　　　 12時00分　準備　第二議員会館前
　　　　　　　 13時00分　国会大包囲！国民行動　第二議員会館前
　　　　　　　 国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動（〜15時00分）
主催：頑張れ日本！全国ｺｳﾄﾞｳ委員会／草莽全国地方議員の会／チャンネル桜ニ千人委員会有志の会

だから、日本は参加しません　でいいじゃん。

推進派の次のイメージ戦略ﾏﾀﾞｧ-? (´･ω･｀)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

もはや交渉すら出来ないとかｗｗｗ


何のために参加するわけ？

じゃあこれもう参加したらアウトじゃん

これってアメリカが参加お断りって言っていると思うのだが。

枝野幸男経済産業大臣も出席 「TPP討論会」生中継　主催:内閣官房 企画:経済産業省 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69315638

エスポワール号 -----> TPP
利根川幸雄 --------> アメリカ
石田光司 ----------> 日本
カイジ -------------> その他加盟国

交渉とかいってたけどそれはもう参加を前提としたものだってことだろ
民主党やっちまったなおい

賛成派は馬鹿だったということが証明されますた

わかりやすい。
猿でも分かるTPP
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html

コメ以外、なんら問題ない

アメリカ）　日本君、席あと二つだわ
日本）　は？
アメリカ）　ＴＰＰの席だよ。手配してるのは俺一人じゃねえんだからよ。さっさと決めねぇと
日本）　あと二つ・・？
アメリカ）　・・・はい・・・はい。日本君、残念。なくなった。仕方ない。
日本）　ちょっと待ってくださいよ。なんとかなりませんか？
アメリカ）　なんだ・・・？おまえ、参加したいのか？
日本）　お願いします！
アメリカ）　まったく。待ってろ掛け合ってみる。・・・実は例のあれなんですが・・・
日本）　・・・
アメリカ）　ねじこめた。席を一つ増やしてくれるそうだ。
日本）　本当ですか！？
アメリカ）　さてと。おい。契約書。

間に合わないかもしれないから、急がないといけないんですよ！
って推進派は言うよ、絶対。

>>8
日本にとって良くない条件になってるようだな。
日本が条件変えろとか離脱すんぞとか騒いで
ここまで積み上げた交渉が無になるのを嫌がってるのかもな。

煙に巻いたらさようなら

アメリカ様に土下座して、ＴＰＰに入れてもらえよ！！

やらないならやらなくていいよ

インド　ASEAN　FTA結んでんだろ
どうせ変化のない農業はジリ貧だよ

お馬鹿な日本人の性質を見越して揺さぶりをかけてきてるんだよ。
もう期限切れにしてしまえ

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。

またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

外資投資による土地・資源などの資産購入
漁業権などを外資に購入
公共工事において外国企業の入札参加の権利
アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求
TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにする
投資家にはその国への政策的助言に参加する権利
規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要


この内容はなんで出さないんだ？

みんなの党の阿呆が偉そうなことにってたけどな
日本の主張なんて端から聞く気なんて奴等にはないんだよ
受入れるだけ

　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　さっきオレがＴＰＰにねじこむ
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼　例の嘘電をしてた時、あの時……
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼　あいつたぶんオレのこと
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/　　「いい人」だと思ったと思うんだよ
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　|
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓　ククク…
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　ああいうバカがいるから
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ　　アメリカはくいっぱぐれねえんだ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |　　　オレが
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　| 　　　「いい人」のわけねえじゃねえか……！
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|　　……ククク…
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |　　話にならねえ甘ったれ…
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼　あの船じゃそういうウスノロは
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::　いのいちに餌食…
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::　　……喰い物…

あのさ、「韓流」マスコミと、韓国民団の選挙支援受けてる民主党が最も原発推進に熱心だったわけよ。
CO2がどうこうとか言いながらな。

そんでどうなった？



今また「韓流」マスコミと、韓国民団の選挙支援受けてる民主党が最も熱心にTPP推進してる。

どうなるかわかるだろ？
どうしたいのかわかるだろ？



いい加減敵がどこの国なのか、どういう連中なのか認識しようよ。

アメリカ様に、土下座しろよ！！


ＴＰＰに入れなくなるぞ！！

もうアメリカ自体が詰んでるからな。
一緒に心中することはない。

日本政府の内部文書

隠していたことを、まず追求すべき

もう「バスに乗り遅れるな」作戦は無理だね。
「早期参加で日本に有利なルール作りを！」もさ。

間に合わないかもしれない。ではなくて
間に合わない。じゃねーかよｗ

これでバスが廻ってきたらエスポワール号ばりにやばいバスじゃねーかｗ
希望と言う名の船。もといバス。

>>8
野田と参加前提で話し付けてるだろうから、民主お得意の責任転嫁を
煽られないように釘刺してるんじゃね？

これでもまだ参加の方向なのか？まさか、ね・・・？

日米和親条約
日米修好通商条約
　　：
　　：
　　：
そして、このTPP。いつまで経っても、不平等条約を結ぼうとする米国の姿勢は変わらない。
日本開国のきっかけはペリーだったかもしれないけど、不平等条約のきっかけもペリー。

そして、米国はいつもどこかに戦争をしかけ、どこかを陥れている。


湾岸戦争のきっかけとなった、「ナイラの証言」って知ってるか？
アメリカがいかに独善的で、卑怯で、拝金主義で、非人道的か分かるぞ。

テレビ・新聞は、ＴＰＰの偏向デマを垂れ流して国民を欺く宣伝工作機関に成り下がったようだな
お前らがＰＴＴのモデルケースとする米韓ＦＴＡは、不平等条項がネット等で韓国民にも知れ渡ってきて
韓国の国会も紛糾し、まだ米韓ＦＴＡ批准案を採決できていないじゃないか

アメポチ操り人形のドジョウ総理よ、　せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、独断で決めるな
ＴＰＰには、過半数を超える国会議員が反対し、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、　日本の地域社会が崩壊するぞ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 愚鈍なドジョウ総理よ、競争相手の韓国、中国はＴＰＰに加入しないぞ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

>>13　何故サルでもわかることがわからんのかね、日本の政治家は……

http://luna-organic.org/tpp/tpp-3-1.html
　せっかく日本政府が日本国民を守るためにつくった制度や法律、規制などが、
すべてなし崩しにされかねない、ということ。
http://luna-organic.org/tpp/tpp-3-3.html
　給料の安い外国人に職を奪われて、日本人の失業はどんどん増えるだろう。
http://luna-organic.org/tpp/tpp-7-3.html
　モンサント社はアメリカやカナダで何百件もの農家を特許権の侵害で訴え、
たくさんの農家がそのせいで破産しているよ。
http://luna-organic.org/tpp/tpp-8-1.html
　経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の会長でもある。
そして、住友化学はモンサント社と業務提携をしている。

ニコ生途中で止めてきた。日本人の議論下手にはもううんざりだ。
回りくどい。

あらざんねーんｗ
もう時間切れですかｗ
んじゃ参加できないっすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ところでWBCってどうなったの？ｗ
まだ日本待ち？ｗ

カモにルール策定を関わらせないのはアングロの常套手段じゃねぇか。

>>28
そうそう
それなのに乗り遅れるなどとｗ

>>35
２行目のPTTってなに？トークスイッチ？

そうかそうか旨味なしなら参加の必要はないなｗ
良かった良かったｗ電車は行っちゃったんだなｗもう乗れないなｗ

もし自分がアメリカ側でも交渉撤退するわ。
もう普天間の二の舞が確定的だもの。沖縄が県としてTPP反対のオマケまでもらって^^+
頼んだ相手（政治家、文化人、ジャーナリスト）が悪すぎたと(リストラねｗ）。

小宮山
「…『TPP交渉参加国での医薬品アクセスを高めるため、９つの目標の達成に向けた交渉を行う』
　という、アメリカ政府の方針が記載されておりまして、
　厚生労働省では９月１６日に、外務省からこの件に関する情報を受けて、
　この文章を把握しておりますが…それが何か？」

田村
「把握していてなお、『公的医療制度は協議の対象じゃない』と言うのはおかしいでしょ！（怒）」


↑生まれて初めて、「共産党頑張れ」と思った瞬間…
どんだけ民主党が国民をナメているのかがよーく分かった。

ようつべ
10.27参院厚生労働委 共産・田村智子「TPPの落とし穴」-1
http://www.youtube.com/watch?v=8ir9Ok-Eh6M
ニコ動
【政府が】ＴＰＰで公的医療保険は自由化、薬価も対象【隠ぺい】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16052329

>>9
なんか出てる面子が微妙すぎて…

＞日本に有利な条件を得るため早い参加が必要、というＴＰＰ推進派の主張
の前提条件が崩れかねない状況だ。

国賊は国内にありだな

ＡＶのモザイク取れないかな
アメリカさん、日本にある世界基準では無いルールですよ

これでもＴＰＰ売国派は締結しようとするだろう

アメリカ様に土下座して、ＴＰＰに参加すべき。

参加の際には、無条件参加。

アメリカ様に、すべてお任せしろ！！

一方、俺たちの保守自民党は
ＴＰＰは逃げまわって結論だせずｗ　経団連、農協、医師会等のしがらみで動けず
大阪知事選でのお笑い対応ｗｗｗｗｗ　執行部人事で石破を外すｗ
国会にて世襲おじょうちゃまがパパ自慢ｗ　国有地を無償利用ｗ

大丈夫か野党自民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

われわれは戦後の日本が経済的繁栄にうつつを抜かし、国の大本を忘れ、国民精神を失ひ、本を正さずして
末に走り、その場しのぎと偽善に陥り、自ら魂の空白状態へ落ち込んでゆくのを見た。政治は矛盾の糊塗、
自己の保身、権力欲、偽善にのみ捧げられ、国家百年の大計は外国に委ね、敗戦の汚辱は払拭されずにただ
ごまかされ、日本人自ら日本の歴史と伝統を涜してゆくのを、歯噛みしながら見てゐなければならなかつた。

三島由紀夫「檄」より

参加するなこら！！
野田は尿結石とかでしばらく休め！！
参加表明前に早期解散して
首相誰かに変われ！！

鳩菅が米国を怒らせまくったせいで
日本もその他国と同じ扱いになっちまったな
日米関係が良好なら米国も手続きを急いでくれて
日本政府の顔が立つように取り計らってくれたろうに
政治家なんて誰がやっても同じ、民主党がダメなら変えればいいと
お花畑脳で民主党に投票した奴等が心底恨めしい

前原「私はこういう内部告発をTPPオバケと呼んでいる。」

みんなはアメリカ帝国がいつごろ崩壊すると思う？

FTPで個別に各国とじっくり交渉していけばいいじゃないか

解散総選挙に追い込めば野田もTPPどころじゃなくなんじゃね？

これって詐欺師のテクニックじゃん

>>1
完全に悪質商法ですね
国民生活センターに相談しなきゃ

TPP参加国のうち日本とFTA結んでないの、アメリカ・オーストラリア・ニュージーランド

の三カ国だけ、ここで不利な条件で無理にTPPに参加する必要性は何にもない。

>>55
オバマが大統領を辞める時。
もう、特に金融業界がアメリカ政府の統制が全く利いてないから
やりたい放題で、ドルの通貨機軸的機能はおろか、
ムーディーズなどの国際金融評価企業の完全な失墜で、
おそらく、アメリカ自体も国力を相当に失ってると思う。

>>57どうやって追い込むの？

これで誰に脅しをかけてるつもりなんだ？
日本は参加しなけりゃいいだけの話
まったく乞食ヤンキー政治屋の考えることはわけがわからんわ

入らないでくれ、って言われているんだから、止めればいいだけの話。

今、ＴＰＰに参加表明している国の負債総額考えたら、アメリカ以外に対応不可能だよ。

>>15

まさにそれだな。

んで、その契約書の中身が物凄い事になってるんだろうな。もう笑えないってぐらい。

推進派は、そこで初めて唖然とするんだろうな。　これはちょっと…ってな感じで。

そんで、気付いた時には時すでに遅し、と。　

>>53
ポチはさっさとダメリカに移住しろ
ダメリカもお断りかもしれんがｗ

これで参加しない理由が出来たな

まあ現政権の認識や外交スタンスは見えたよな
未熟。　色々と加味しても、あまりに拙い
こんな例えは怒られるかもだが、ヒステリー女みたいだ

ああ、タイトルの「米」はアメリカって意味か。
お米だけ無理なのかと思った＿|￣|○

>>53
いや〜もともと米国民主党は日本嫌いだから心配ない
ミンスは確かに論外の連中だがこのまま停滞して
自滅してもらう方向で

>>1
ジャイアンツンデレはかわいくないな

のだ「中身より参加することだ」

早期交渉参加により、日本に有利なルール造りとはなんだったの？

これ、仮に交渉参加してもほとんど不利な条件のまま決定てこと？

>>47
確かにそれだけは何とかＴＰＰで解決して欲しいな
俺は見たいビデオ沢山あるんや、昔の女優のが一番観たいわ
しかし、モザイク考えた奴はアホにしか見えん

電波オークション、銃社会、ＮＨＫ解体、マスコミ解体、モザイク解体、パチンコ解体
生活保護解体、外人特権解体、するんやったらＴＰＰも価値あるけどな

まあ内容はある程度予測できるものだったけど、
それより大問題は「この内部文章の内容をいつ政府が認識していたか」

内容より認識した時期だよな

米帝「参加しないとブチ殺すけど参加してもルール作りには混ぜないからよろしくｗｗｗｗｗｗ」

だってよ（´・ω・`）

これでも参加するって事は
日本国民騙してアメリカにいいなりになるって事だろ
日本から出ていけよ民主党

でも反対派によると
アメリカはTPPで輸出倍増し日本に売るんじゃなかったの？
日本参加させないと困るんじゃないの？

米「手土産くれたら考えてもいいよ」

とにかく日本を合法的にめちゃくちゃにする指令を受けているんじゃないかと思うぐらい、売国奴だよな

不参加でいいだろ

>>10
アメリカが申し訳ない気持ちになる訳ないだろ

https://mail.google.com/mail/?shva=1#inbox/1335f4e97c393234
やっぱウーちゃんすげえや
フジ裏のユダヤもしっかり見抜いてるな

こんな糞な条件の物にまともな国は参加する訳ない。野田も承知してるから
中韓に参加を求めず、TPP参加後、中韓とはFTAで交渉。

>>78
プレッシャーかけてるつもりなんだろｗ
ＴＰＰは大人気で今入らないと損するよーってｗ

日本に、なんの利点もないだろ。
参加したら馬鹿。

>>47

不可能ではない。って言うか有り得る。
例えば、「AVにモザイクを掛けないと販売できないことによって損害を受けた！」って訴えれば。
AV制作しているところは賠償金を貰った上に日本は法律を改正しないといけなくなる。

よって、日本で製作されるAVも（ｒｙ

交渉もしない、どんな不利な条件でもかまわないから
参加させてください、お願いします
って野田は、言いそう

日米でTPPってアメリカから見てもかなり危険な取引ですなー
日本製品の関税が０ってかなり危険

ＴＰＰ推進派狩りをしませんか？

もっとも「近代的」な殺し方は、おそらく電気ショックを与えてやることであろう。
その際、自分が感電して肉にならないようにするのはいうまでもない。
ほかにアルコールなどの薬物の注入も「近代的」といえる。

アンカーは流石や。推進派がアホにしか見えんわ

>>86
お前は馬鹿だなｗ

参加したらアウト

>>87
そして日本のAVが酔う物みたいになるのか・・・・

>>88
マゾ体質なんだね。

以下、コピペです。なんか的確でワロタ。


TPP(日本)はアメリカのケツ拭き紙

アメリカが漏らしたウンコとは？
【アメリカの超巨大ウンコ(しかも下痢便)】
AIG（アメリカンインターナショナルグループ）がリーマンショックで破綻
*AIGは主に保険・金融などその他諸々を扱う世界最大級の企業
↓
【とりあえずAIGにオムツをはかせるアメリカ】
AIGにアメリカが税金ぶちこみ国有化(一企業の問題がアメリカの問題になる)
↓
【AIGにおむつはかせたまま困るアメリカ】
オバマが批判に晒され人気ガタ落ち
↓
【AIGのおむつとってウンコふいて綺麗にしたいアメリカ】
オバマ「TPPで日本をケツ拭き紙にしよーぜ」
*日本が持つ世界一の保険金融資産を狙うアメリカ
↓
【ウンコ拭き紙になってご機嫌伺う野田日本】
野田「スカトロ趣味なんです。どじょうはウンコ食べますよ？」

日本の世論をみて、方針転換したかな。

アメリカにとってもTPPは、渡りに船的な感じだし、
日米が不穏になるくらいなら延期ってとこかな。

ただし、日本もゴタゴタしてるようだと、アメリカ含め
他国が利益をむさぼりにくる。

日本政府関係者はカイジ読めよカイジw
お勉強ばっかで読んだことないだろ

http://tanakanews.com/111101TPP.htm
やっぱウーちゃんすげえや
フジ裏のユダヤもしっかり見抜いてるな

それでもＴＰＰ参加は揺るがない。
暴動でも起きれば別だが、まあ無理だろうな。
日本人総貧乏になるまで、大半の日本人は気楽に生きてるだろ

>>87
その代わりアメリカの糞厳しい基準が適応されるようになるが、いいのか？

>>78
呪文「急がないとバスに乗り遅れるよ」

アメリカは日本にはこれが効果的なのを知っているからな。

【日米修好通商条約はちゃんと考えずに雰囲気に押されて失敗しました(笑)〜その後井伊直助は暗殺(笑)】

日米和親条約により、日本初の総領事として赴任したﾀｳﾝｾﾞﾝﾄ･ﾊﾘｽは、当初から通商条約の締結を計画していたが､日本側は消極的態度に終始した｡

しかしﾊﾘｽの強硬な主張により交渉担当者の間で通商条約やむを得ずという雰囲気が醸成されると､

老中･堀田正睦は孝明天皇の勅許を得て世論を 納得させた上での通商条約締結を企図する｡

その後、担当者になった井伊は暗殺(笑)

不平等条約を改定するまで約半世紀かかった(笑)

途中で離脱も可能→無理です
国益を考え交渉→無理です

民主党は嘘つくのが趣味か？

>>89
そこでスーパー301条発動です。

主張困難か…まあ知ってたけど
原発のときと同じで後から情報小出しに来るな…
TPP参加で日本はアメリカのようになるんだろうから
今からアメリカの貧乏人の生活を学んでおこう
対策をとっておかないと

>>106
つまりホームレスになる覚悟をしとけとな

もともと原則１００％開放で既にTPPは運用が始まってるんだから
交渉の余地なんてそもそも無いんじゃないの？

>>100

お前あれだろ、金さえもらえれば何でもします、ってタイプだろ。

>>78
日本の参加を確実視してる。

日本を参加させてしまえば、自分たちが先に決めたルールを強引に押し付けてくる。

参加表明しても主役になれない日本。終わってるよ。

>>101

そこは逆に、日本のAV制作会社が「米国が行っている規制によって販売機会を奪われた！」って訴えるんだよ。
AV制作会社は多額のお金をもらって、フリーダムなAV環境を勝ちとると・・・。

ちょっと解説


日本の農家が潰れて主食の自給率が下がれば
諸国にいやがらせ喰らったら何でもハイハイ言うか戦争をしなくちゃいけなくなる。

大東亜戦争も真珠湾ではじまったわけでは無くて
石油を止められたから、ハイハイ言うか戦争をするかの二択しか無かったところからはじまった。

自衛の三本柱は「食糧・エネルギー・情報」。
どの独立（自給率）が欠けても日本の弱い立場は変わらない。逆にこの３つさえ独立できれば脱アメリカできる。
当然アメリカもそうはさせまいと色々とやってくる。TPPしかり、311しかり。

そこで政治が重要になってくる。ところが…

政治の三本柱は「外交・防衛・財政」。
しかし日本国民は外交や防衛をしっかりやっても票を入れてくれない。
なので政治家は票に繋がる財政しかやらない。

（以上、平泉渉／世界のダイナミズム＃４７ http://youtu.be/uyGolDEouwg から抜粋）

日本の外交と防衛が麻痺しているのに乗じて、最近では隣国の韓国までもが日本のエネルギーや情報の独立を崩しにかかってきている。
韓国は日本の盾（共産圏の侵略や攻撃から日本を守る盾）なので成長してもらわないと困るが、海底送電線をひっぱって韓国から電気を買うだの、行政のデータベースを韓国のデータセンターに置くだの、これはとんでもない話。
そんな事したら、「情報止めるぞ」「エネルギー止めるぞ」と脅されたら何でもハイハイ言うしかなくなる。
又、アメリカは中国・韓国を利用して日本近海の海底に眠るメタンハイドレートを奪おうとしている。尖閣しかり、竹島しかり。
新資源メタンハイドレートにより初めて資源国になるという、日本にとって二度と無いチャンスを、何としてでも阻止したいのである。
２０１４年には韓国が竹島南方のメタンハイドレート採掘を既成事実化する。間に合うか…yui
※「食糧・エネルギー・情報」＝「米・原子力・インターネット」
※諸国が日本から原発をなくそうと画策するのは潜在的抑止力つまり日本の防衛を崩す意味もhttp://bit.ly/pjEd6k
※メタンハイドレートについては【紙芝居 メタンハイドレート】で検索、311については【終戦 地震】【ベクテル 地震】【チャベス 地震】【OSS機密文書 1944】などで検索。地上波は糞だからCS見なよみんなhttp://www.pirania.tv

>>1
そもそもアメリカ通商部が提唱したＴＰＰだが
当のアメリカも参加の許可が出ていない

日本が参加してアメリカの産業にダメージ（日本に大きなメリット）があるなら
アメリカ議会がＴＰＰ参加を批准しない可能性が高い

日本を入れた議論は避けたいのかもな

日本はアメリカの年次要求が実現すると負けた気になるが
アメリカも年次要求が実現しないと負けた気になる
どっちも負けが込んでる気分だから、ノーガード戦法の撃ち合い（ＴＰＰ）なんて進むわけがない

アメリカがこんな態度だとアジアでの経済連携が進みそうだな
アメリカ抜きで日本ASEAN中国の枠組みが先に話が進みそう

>>74
TPPの中でメリットあるのはそれぐらい
メリットよりデメリットが多いからなあ

>>103
まさに歴史が繰り返されつつある
もしこれ推進すれば今度は井伊直弼一人では済まないと思うがね
民主党幹部全員がテロられるだろうよ

正直どうすればいいのかわからん

ＴＰＰに入らなくて周辺国が巨大ブロック経済化した状況というのが
どれほどヤバイのかが試算できない

だからイマイチ野田を刺そうという気持ちまでならない

>>85
参加するプレッシャーにならない

ルール作りにで関与できないなら
参加する理由がさらに無くなるから

>>108
アメリカが承認すれば規則改正OK　アメリカが承認しなければNG　TPPとはアメリカの為のブロック経済＝アメリカの為の鎖国

>>116
日本の癌を駆逐しようぜ！

>>100

お前あれだろ、金さえもらえれば何でもします、ってタイプだろ。

韓国は実際は自国会での批准のところでまだ米韓FTAに抵抗してるらしいな。
日本の「韓流」マスコミの報道ではまるですでに米韓FTAは発効してるような感じを受けるけどｗ

民主党や「韓流」マスコミはTPPやFTAで韓国に後れを取るな！ってやってるが、
これって壮大な釣りだったってわけね。

韓国は崖の前で踏みとどまってるのにその取り巻きが「韓国はもう飛び込んだよ！さあ日本も！」ってやってる状態ｗ


【米韓経済】韓米FTA：韓国、批准案の通過だけでは効力なし[10/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317810645/

【経済】韓米ＦＴＡ発効に暗雲か　「なぜ米国に合わせて批准を急がなければならないのか」　韓国与野党間の溝深く★２［10/16］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318771940/

>>109
意味不明（笑）
俺は反対派だが、現実的に参加は避けられないだろうって言ってるだけだがｗ

>>111
おいおい、大丈夫か？

審査するのは、アメリカの組織だぜ？ｗ

>>111
ロリ規制とかで速攻潰されそうだなｗ

中国と尖閣諸島問題解決できたら、中国と経済連携した方が利益になるからなぁ
ASEAN中国日本の経済圏で頑張るか
どっちかになるな

交渉が有利になるからも嘘だったわけだ。
嘘だらけのマニフェスト連呼して、やってだめなら変えればいいとかいって
政権交代になったわけだが、それでこれだけ日本ズタボロになって
あのゴリ押しやってた連中だれか責任取ったか？
今回の嘘だらけのTPPゴリ押ししてるのは同じ連中。
また日本ズタボロになってだれも責任とらず、
連中は新しい嘘を考え始める。

TPPのルールが公表されたら、また参加不参加議論すればいい
具体的な見通しも立つし、そうなったら国民投票で

ちょうど良いじゃない。
もっと国内で議論してからじゃないと危ない。

FTAの韓国を見てからでも遅くない。

>>110
ちげーよ
日本外した経済ブロック作れば
日本企業は域外の日本から輸出するより
米国内に工場作って域内で輸出するようになる
日本から米国に産業そのものが移動するんだよ

>>112

軍事的に言うと「脱アメリカ」という考え方事態がアウト！
軍事の基本は、「相手の意図ではなく能力に備えろ！」なので、敵対する可能性があろうとなかろうと
それに備えておく必要がある。

日米安保で最も大きな効果は、世界最大の軍事力を持つ米国と事を構える可能性を無視できること。
「脱アメリカ」を考えるということは、米国事を構えたときのための軍備が必要となる。

そんなもの（能力・生産能力・技術・金）は出てこない。

要するに民主党やマスコミをはじめとする「韓流」連中が日本を潰すためにTPP推進、
そしてそれをアメリカのせいにしてるだけ




という予想通りのオチでしたｗ




　

>>112
＞しかし日本国民は外交や防衛をしっかりやっても票を入れてくれない

その通りなんだけど、どうしてそうかといえばこの国の戦後左翼教育が
「国家のため」とか「民族のため」というものを「悪しきもの」として
すり込んできたからだよ。だから外交や防衛に鈍感な国民ばかりになった

国粋主義の復権が求められているんだよ。要するに

FTAの方がいい気がしてきたな
TPP推進派だったけどこれなら入る意味ないわ

TPPに参加すればパラダイス
↓
ばか言え、メリットなんかない
↓
早急に参加すれば有利な交渉ができる、反対とか言って足を引っ張るな
↓
日本が参加できるのは半年後だbyアメリカ
↓
おい、交渉の余地がないことが判明したぞ。交渉しないとヤバイと逆説的に言ったあんたらは、これでも参加する気なのか？
↓
イマココ

>>131
脱アメリカではなく「アメリカを利用する」が日本の取るべき姿勢

>>134
お前知らないと思うけど

日本はTPP参加国のアメリカ、オーストラリア以外とはとっくに二国間経済協定
EPAを締結済みなんだぜ。しかも日本の国内産業を守れる条件でな
加えて日本がEPA/FTAを締結してる国の数は13カ国とTPP参加国の数よりも多い
日本はとっくに「TPPよりも広大な世界」と「開国」してるのさ

お前これでどこにTPPに参加する意味があると思う？

>>135
これで、まだＴＰＰに参加しろとか言う奴がいたら、そいつは本当の売国奴だなｗ

日本が入れないなら逆にアメリカがTPPで自滅しそうだな

最近テレビあんまり見ないんだけど
やっぱり全力スルー？

>>134
でもFTAがこのTPPと同じような内容で、米韓FTAとも似てるような内容ならFTAもごめんだけどね。

これさ、確かアメリカが後からうちもTPPに参加させてよって言ってきたんじゃなかった？
あとから来たくせになんでこんな傍若無人なん？
こんなんなら参加しなくていいよな。

でも麻生さんはTPP賛成なんだろ
だったら俺たちも賛成しないと

>>124
>>125

世界銀行投資紛争解決国際センターの最低のポイントは、「訴えに基づき損害が発生したか否か」なので
米国の国内法規や憲法は一切無視される。
＃原則通り運用されればねｗ

なので、損害が発生したことを立証出来れば裁判に勝つことは不可能ではない。
ただし、弁護士はアメリカ人の有能な奴に頼んでくれｗ

鳩と小沢が潰されたのもアメリカに邪魔だったからです。

>>141
だって、あめりかだもん。
　　　　　　　　　　　　ｂｙみつを

>>137
中国包囲網論が最有力候補ではないかと。

>>144
アジアに連携されるとアメリカに不都合があるん？

>>142
麻生さんローゼンメイデン読んでないってさ

＞日本の参加を認めるには、米政府・議会の非公式な事前協議が必要で、......。

TPPって最初はブルネイやシンガポール等の４カ国で発足したんだろう？
なのに、なんで後から出て来たアメリカが参加資格を決めるだの言って、仕切ってんの？
なんでアメリカの議会承認が必要なんだよ？

全然訳わからんのだが。

>>146
アメリカなんかTPP途中参加の癖に中国包囲網は無いわ　後付もいいところ
そもそもTPP推進論者はTPPに中国も巻き込むと言ってるわけで

>>136

一応、今の環境が「アメリカを利用する」ないしは「アメリカを利用している」だと思うが・・・。
その能力を存分に行かせているかは・・・。

ますます日本参加する意味がなくなるな
賛成派はどうしたいの？
正直に理由言えばいいのに

>>146
中国包囲網論はもっと大声で叫ぶべきだね

ヘタレな日本政治家がびびって反対になるｗ

中国包囲網のためのTPPね。
そうだとしても、いや多分ホントにそうなんだろうけど、
アメリカの言い分を鵜呑みにして大丈夫なの？
もしそれで日本が決定的に中国と対立したら（させられたら）、
日本の国益に叶うの？
アメリカの言いなりに次は自衛隊を軍隊にして最前線で死ねって言うかもしれない

>>150
中国は、ＴＴＰに参加するようなバカじゃないよ

元々アメリカが有利になるようにやってることなのに。
日本が口挟めないだろ。

ＴＰＰに反対してる民主の議員が実力で阻止して
茶番じゃないって証明したら評価してやるよ

>>147
太平洋戦争ェ…

でも別にアメリカは嘘つく気はないんだよな、
すげー傲慢だが全部明らかにしてる。
日本国民騙す気満々なのが日本政府と日本のマスコミだってのがね。
ほんと最悪。売国奴なんて言葉がそのままあてはまるようなのが
本当にいるとは思わなかった。

>>146

・・・中国を包囲する国は加盟していませんがｗ
＃インド・タイ・ミャンマー・露国 他

>>155
だから反対派は、推進派の言ってることは破綻していると突っ込んでるのさ。
推進派はTPPに中国も巻き込んで中国にTPPのルールを飲ませると息巻いている。

反対派はそんな夢物語ありえないだろと言ってる。

野田は米側のだれと話してんだろうか

>>142
自分でものを考えられないお前の頭蓋骨の中には
脳ミソじゃなくてぬかミソが詰まっているんだろうなぁ。

>>149
日本はアメリカ以外の参加国の承認も得なきゃ無いよ
当然

参加各国が平等のはずの多国間協議で新規参加国を承認するのに、何故特定の
国の議会の承認をえなきゃならんのか？それも承認に半年も。多国間協議のボードかんなかで報告
承認程度だろう、普通は。
アメリカはまさしく宗主国意識だね。
これは日本がTPP拒否する根性がないのを見越して、日本による修正協議や提案を拒否する
ための方便ですね。

【賛成派の経済人】
三木谷浩（楽天）、柳井正（ユニクロ）、米倉弘昌（経団連会長）他多数

【賛成派の言論人】
橋下市長、高橋洋一、池田信夫、堺屋太一、大前研一、勝間和代、櫻井よしこ、古賀茂明、
田原総一朗、伊藤洋一 、竹中平蔵、松原聡、財部誠一、西村ひろゆき 、堀江貴文、


【反対派の経済人】
ビル・トッテン

【反対派の言論人】
植草一秀、宮崎哲弥、中野剛志、三橋貴明、森永卓郎、宮崎哲弥、小林よしのり、
リチャード・コシミズ、金子勝、渡部昇一、榊原英資 東谷暁、西部邁、石原都知事

バスに乗り遅れるどころか既に遅刻決定
こういう場合はバックれるのに限る

だいたいどうなるか、流れが見えたなｗ

日本が参加表明　→　アメリカ)　日本が参加する前に有利な条案みんなで決めちゃおうぜ　→

日本参加　→　君が入る前に他の7カ国で条案決めちゃったｗ守ってねｗ　→　日本脱退示唆　→　日米同盟がどうなってもいいのか？

日本涙目ｗ

>>158
さすがに世界大戦みたいにはならんだろｗｗｗ　　　ならないよね（；＾ω＾）？

>>160
>>150
連中にとっては関係ないんじゃね？
要は危機感を煽れれば何でもいいって思考なんだろうから。

>>168
俺には普通に日本が参加拒否される流れしかみえませんが

>>147
連携っていうか、日本人がアメリカべったりから覚醒するのは真剣に恐れてると思うよ。
アメリカに唯一公然と反旗を翻した小沢と鳩は、絶対に叩き潰さないと
そのうち国民がなにか気づきだす。だから。

原発事故で政府マスコミの化けの皮が剥がれることは、完全に想定外だったんだろうｗｗ

だめだもうわけがわからない
http://tanakanews.com/111101TPP.htm
うーちゃんの論説完璧だと思うし
でもそうなると櫻井さんが賛成派なのが意味不明になる

いったいいったいどうすればいいの？？？

>>165

EUなんて加盟申請してから実際に加盟するまで年単位で時間かかるよ。
TPPでも同様に各国政府の承認が必要でしょ。常識的に考えて。

米国で半年かかるの（それが各国の会議の期間で最長）であれば
加盟に半年かかっても不思議ではないと思うが。

>>169
地震洪水テロなどが頻発する世界になるんだよｗ

うがった見方をすれば
アメリカは野田政権を警戒し始めているのではないか？
今の世論を抱えて 交渉の席に着けば 会議は難航する
バイの交渉じゃないから 他の国にも警戒感が波及して さらに慎重になる国が続出
TPPの定義自体が瓦解する事になって アメリカの思惑が水泡に帰す

日本の世論の蠢動が 米韓FTAの決議難航を生んだとでも 解釈しているのではないか？
野田民主の意図を計りかねているのではないか？

思うに野田自身、アメリカのゴキゲンとりにポーズを取ってるだけで
国会の承認が得られるとは思ってないんじゃないか？
仙谷あたりはそれによって日米関係がさらに悪化するのを期待してるとかね

今から参加したら協議もないままルール丸のみかいっ
参加したら益々やばいじゃんかｗ

>>169
ならないよ、せいぜい、日本国内で、内乱か暴動がおきる程度。

>>161
そもそも参加するのは「もう遅い」だしな。

メリケンの嫌がらせいただきますたｗ

ルール決めに参加できなきゃ何もかもで負ける事になる
時期を逸しても無理に参加したいっていうのかこのバカ内閣

>>169
なるよ2012年までには確実に起こるよWW3
http://nsnbc.wordpress.com/2011/10/24/nato-prepares-global-war-russian-and-chinese-military-on-highest-alert/

賛成派の「ルール策定時に参加しないと不利になるから交渉参加しろ」というのが、もう使えなくなったんだなｗ
これから入っても既に決まってるルール押しつけられるだけｗ

近代の開国に乗り遅れるなよ
国際社会から孤立したら余計辛い立場になるんだぞ！！

売国政党たるもの、日本のためにならない事には積極的になるものです。

麻生さんや安倍さんは賛成派
国士が賛成していることに反対しているのは
どこのどいつだろうね

なんか日本側にもアメリカ側にもアンチがいて錯綜してるイメージ
他の小さいとこはいい迷惑だな…

はっきりいって
菅、野田、経団連以外は米国含む他の参加国や中国含め
日本のTPP参加なんて誰ひとり望んでないと思うよ

>>187
都合のいい時だけ持ち上げんな糞チョン

>>188
アメリカ一国がでかいツラしてかき回してるようだから、逆に御破算にしてくれた方が助かるとか思ってんじゃね？

>>168
でもそれはないんじゃないかって気もするが。

アメリカは日本を入れたがってる訳だろ？
だったら日本は不利だから、参加やめますと言われたらアメも困るんじゃないの。
日本が止めますと言ったら、じゃあ期限伸ばしますよとか言ってくるんじゃないかと。

つまり、ここは、不参加表明した方が得か。

タックルで江田を見たけど
あの人は植毛なのかな？
前髪が捏造っぽかった

>>183
>>183
英語よめないんで簡潔に内容を教えて

この記事が正しいなら
賛成派の参加理由が一つなくなったのはもちろんだが、
同時に反対派のアメリカが輸出倍増で日本に売り込むという主張も
危機感を煽るためのインチキだったということになる

>>179
短期的にはな。第二次大戦だって同じだったやん。
まず国内で、左翼のデモが起こった。

分かってないっぽいから教えとくけど、
日本で起こる反政府運動は、「すべてが反米運動」なんです。
戦前の左翼のは反米＝親共だから嫌なもんだったけど、それでも「反米だったのは分かるだろ」
そして戦後の学生運動も、日米安保条約に反対する反米デモだった。

日本の反政府運動は、つねに、反米の形を取る。
その歴史的伝統を覚えとけな。

>>92
参加する利点は何があるんだ？
明確に答えろ。

>>168
日米同盟はどうなっても良いと開き直って
日米安保を破棄→憲法9条改正→軍備増強と

この流れになったら米国の方が涙目になるので問題ない

いい資料見つかった。

http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/apec/overview/img/data06.jpg

これ見る限り、日本はアジアに重点を置いてる。

要するに民主党やマスコミをはじめとする「韓流」連中が日本を潰すためにTPP推進、
そしてそれをアメリカのせいにしてるだけ




という予想通りのオチでしたｗ



　

だめだもうわけがわからない
http://tanakanews.com/111101TPP.htm
うーちゃんの論説完璧だと思うし
でもそうなると櫻井さんが賛成派なのが意味不明になる

いったいいったいどうすればいいの？？？

米国の監視社会化が日本にも適応される日が刻一刻と迫ってるな
大手新聞やテレビ局がごり押しするのは、第一にネット規制の密約によるものが大きい
奴ら本気でネットが潰れればもう一度自分たちの時代が来るとか思ってやがる
２ちゃんの至る所に見られる反体制的な書き込みも、反テロ活動とかもっともらしい理由つけて
弾圧されるようになるから今だけ好き放題喚いてろって賛成派は鼻で笑ってるよ。事実アメリカでは既に施行されてる

「崩れかねない」じゃなくて「既に崩れてる」んだよアホマスゴミ

交渉できないものに付くなんて
絞られにいくようなものだろ
危険極まりないわ

輸出倍増戦略はTPPとは別にオバマが主張してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
白痴乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY201003120519.html

「早期参加」しなくていいから、じっくり考えようぜ

>>196
ああ、ゴメン。サヨクの存在忘れとったわｗ

自分から焼き豚になりにいくとは、さすが売国豚ｗ
日本破壊ができれば死ねとか言われてもかまわないわけだ

>>201
>　米国の規制や制度が、日本よりすぐれているか、日本と同程度ならまだ良いのだが、
>　この１０年あまり米国の政府と議会は、金融界や防衛産業、製薬業界、医師会、農業団体など、
>　各種の産業のロビイストに席巻され、各産業界が思い思いに米政府を牛耳り、
>　自分たちに都合の良い政策を政府にやらせる傾向が年々強まっている。

言われてみれば自明の理だな。アメリカは日本よりも酷い利権・既得権益の巣だったわｗ

なんで反米になるかというと、ロクなものを持ちこまないから
粗野で無粋で強欲

スレに湧く賛成派工作員は
・具体的なメリットを説明できない
・デメリットへの反論ができない
何しに来てるんだ一体？

壊国した人間として野田は未来永劫語り継がれるだろう

っつか寧ろ、アメリカの規制取り込むんじゃくて日本の規制を向こうに入れるぐらいの
事考えてんのか？
今は日本のほうが経済的には圧倒的に優位なんだから
何でわざわざ向こうに媚びるようなことしなきゃならんのだ


いっその事基軸通貨円に変えちまえ

アメリカとしては、

もう韓国とＦＴＡ結んだから参加しなくていい

っていってんじゃね？
でも反在日派で純韓国派の野田はＴＰＰに参加して日本を破壊したいと

>>199
ん？アメリカがハブられてるの図ですか？？

途中脱退できる

健康保険制度は対象外

早く交渉に入ってルール作りに参加


賛成派のこの３種の神器　すべて嘘だったなぁw

>「受け入れが困難になりつつある」との認識を示していたことが

じゃあもうやらなくて良いじゃん。めんどくさい。
なんでもそうだけど、こういうアヤが付いたときは降りるのが一番だな。

現在のTPP参加国って

日本とEPA締結済の国
・シンガポール　　
・チリ
・ブルネイ
・ベトナム
・マレーシア

日本とEPAを合意している国（署名済）
・ペルー

日本とEPAを交渉中の国
・オーストラリア

その他
・アメリカ
・ニュージーランド

だよね。本当に入る必要があるのか？EPA結んでるんだからメリットなんてないじゃんｗ

もしかして白人って無茶苦茶恐ろしいんじゃないの？

ＴＰＰなんか蹴飛ばせ。

ところで元ＡＶ女優とかが、そのまま芸能活動してる人も少なくないけど
マムコをオトコにいじられ舐められチンコ入れられている画像がネットに転がっているわけで
どう考えているんだろうか。
さすがに当人に質問するのは躊躇われる・・・
コドモでも産んだら、思春期位に誰かに「これおまえのカァちゃんだろ」て画像見せられるわけです。

>>209
日本も経団連にかなり毒されてますね
農業団体、建築やのほうが
ぜんぜん、かわいかった

アメリカとFTAを結べないから TPPで代わりに とおもってるんだろうけど
大物を釣り上げるには それなりの餌でおびき寄せる って発想では プロ漁師にはなれない
食わせる餌のコストと船の燃料代を見据えて 始めて プロだよ

>>195
アメリカの輸出倍増計画は日本の参加関係ない
規定路線でＴＰＰ進めてんだから
条件丸飲みで参加するなら押し付けられて当たり前だろ

>>168
うわ。。。。ここには歴史音痴しかいないのかよ！！

＞日本脱退示唆　→　日米同盟がどうなってもいいのか？

第二次大戦も、日本が日米通商条約を、不平等だと破棄したことでアメリカが
経済制裁をし、怒った日本が真珠湾を攻撃したことからはじまったんだよ。。


そっくりなところはある。

TPPに日本入らなかったらアメリカにたいしたメリット無いんだから
期限が切れるぞが脅し以外の何ものでもないことくらい新生児でもわかるわ

>>209
資本主義って要はそういう事だからさ・・・

江戸幕府が士農工商つって「商人」を一番下においてたのはある意味正しかったと思うぞ
実際は幕府も地方大名も首根っこを大阪商人に捕まえられて身動き取れなかったわけだが、
少なくとも商人が政治に容喙する事はなかった

米国も割れてるってことですね

マルチ交渉と言いながらいちいちアメリカにお伺いたてなきゃいけないという。
全然マルチじゃないじゃん

これだけゴマカシで固めたＴＰＰ参加をまだ進めるとかな
人としてイカンと思う

>>219
恐ろしいつうか、アメリカ＝ジャイアン　な
自分のとこの経済が危ないと他国に戦争仕掛けるか、TPPなどで奪う
こんなもんだ、隣国に友好国なんてない

福山哲郎（本名・陳哲郎）がテレビで言っていました。
マグロの漁業交渉の時は、自分が責任者として交渉にあたり、
日本に有利な合意を取り付けた・・・と。
だから、ＴＰＰでも日本に有利に交渉を進めることは可能だ・・・と。

このマグロの件、本当なのでしょうか？
ＴＰＰについてはこれからのことだから、ある意味なんとでも言えます。
しかしマグロの件での自画自賛は過去のことですから、
事実なのか知りたいのです。
地球市民・陳哲郎が、本当に日本国の国益をかけて交渉に勝利したのですか？

これだけ悪材が次々に出てきてるのに、
野田ブタは何考えてるんだ？

>>218
ＥＰＡの内容もそれぞれ個別に見てみないとなんとも

マレーシアとかマンゴーが雑草レベルで生えてて
全部糞甘くて美味すぎるんだけど関税ゼロで入ってきたら
そんなん１個まるごと３０円ぐらいで買えるんじゃないかな

毎日マンゴーかき氷食べれるよ

>>219
いまごろｗ
アイツラの動物の調教が上手いの見たら想像つくやん。

米政府・議会が全部決める集まりなんだってことは分かった

アメリカさん、野田に「もう日本は来るなよ」ってとどめさしてくれたらいいのに。

しっかし、これで、野田がＴＰＰ参加表明したら、

ミンス時代の総理は、歴史に名を残すなｗ

>>231
陳ェ

TPP反対派の「アメリカが８５％を占める」のウソ（ついでにアメリカ陰謀論もウソ）
http://d.hatena.ne.jp/st43/20111027/1319722115

前々スレに貼られてたのを、もっかい貼っとく

>>166
賛成派の方が好きな文化人が多いし、反対派は石原都知事くらいしか好きな文化人いないけど、賛
成派の文化人も冷静に考えて欲しい。

交渉するのは、愛国保守派ではなく、外交音痴の野豚、民主党、経産省、外務省だということを。
オーストラリアという、太平洋のギリシャ抱えて、失敗だけが約束されているのがＴＰＰだという
ことを。

ユダヤ民だけは絶対に入れるな

揺さぶってるだけだ無視しとけ。カモの日本がいなければ意味のないTPPだ。

ルール制定に関われないなら、賛成派ももう入る理由がゼロじゃん

日本トップの豚が関係省庁の反対派を無視してでも参加推進だってよ

野田つうかTPP賛成してる売国奴どもの嘘が
どんどんでてくるのなｗ

ラジオで言ってたが、

これ、「日本を焦らせるため」なんだって。
「早くしないと、間に合いませんよ」って感じ。

ＴＰＰ参加国を見ると、小国が多く、米国の立場では「経済的メリットが無い」そうだ。
つまり、米国の立場では、日本市場が入らないとウマミが無いんだと。

日本は、官僚主導政治で「アメ公のケツの穴」をナメナメしてる構図だろ。
そんな日本が入れば、ＢＳＥなんかもう屁のカッパｗ
アメリカ基準を押し付けられる。

「入会すればいいことがありますよ、非会員に詳しくは言えませんけど」
「今じゃないと入れませんよ」 → 「すみません、プレミアム会員はもう締め切りました」
「一度入ったら抜けれませんよ」

会員商法詐欺みたいだな

>>226
商に権力持たせれば、行き着く先は
「拝金主義」なことを
江戸人は見抜いてたんだろうね
智慧だわな

まさにその通りになった

>>245
気をつけろ　奴らは日本を貶めるためならなんでもするぞ

>>239
これから自由貿易で話が変わるのに
なんで貿易額の話をしてるんだ？
バカなのかな

>>239
７０％になったところで大して変わらんとしか言いようが無い

>>219
鬼畜米英って言ってたでしょ　あれホントのことだから

これ最後通牒なんじゃねーの
入っても俺達の決めた事に従って貰うぞって言う

>>249
やるでしょう
日本を破壊するためならどんな嘘でもつく連中だし

野田の会見てたが、まだノリノリでアメリカと共にこんなチャンスに乗り遅れるな
みたいな、寝とぼけたこと言ってたぞ！

そんなに日本解体したいか、民主党

さっきＦＮＮでアメリカは外圧をかけていないと
発表がありました
参加する理由はまったくありません

TPPなんて辞めろ。

日本が参加しないと逆にアメちゃん困るとか言ってた奴ら、どうするんだｗ

どっちでも、日本が不利になるなら別の枠組み考えたらええやろ。

日本に有利な条件を得るため早い参加が必要、というＴＰＰ推進派の主張


いち早い参加を果たした韓国は

とっても有利な条件でしたねえｗｗｗ

>>199 を見る限り、世界で孤立してるのはアメリカだろ。
ＴＰＰに入らなければ、日本は世界で孤立するとか、嘘八百もいいところ。

>>255

そのためのミンスですｗ

円天みないなもんだな。
勿論日本は一般会員ｗ

それでも入るのかって言う確認でしょ
後で抜けられないぞって言う

えっ？　
協議に参加しても日本は何の主張も出来ないって事？？？www

>>241
中国共産党をつくったのもユダヤだしな
資本主義も共産主義もユダヤ教徒がつくった国体主義

255　あっ　ごめん「ただちに」の人の会見だった

というか、最初から参加してたとしても日本が自国に有利なルールを作って
他のTPP参加国、特にアメリカに押し付ける事が出来たとは思えない。

日本もアメリカも民主党は国民をだまし国を破壊するだけ

>>262
えー
もう少しステージ上げて下さい

あ、じゃあ抜けます、で良いなｗ

>>192
そしたら期限延ばしますよ、って甘い事言っとけばいいのに
もうバス乗り遅れてますよ、なんて言うかよ

なんでアメ公のご意向に従わなければ行けないの、なんでアメ公が主導権握ってるの
どう考えても不公平協議だろう、どっかの賛成日本議員が二国間協議ではなく
多国間協議だからこそ一方的な押しつけは無いみたいな事言っていたな

賛成派議員は理想論ばかりで日本の戦略の無さ、交渉能力の欠如といったリスクと
向き合おうとしてないから困るんだよ

お断りされるならそれでいい
アメリカも市場としてはやっかいと判断してくれれば勿怪の幸い
でも民主は滅びろ

経済効果は2700億円農家への説得工作費用3兆円＝大赤字
財源は消費税アップ

>>233
宮崎壊滅するな

貧乏人は病院逝けなくなる鴨よ

野田豚はまだ推進してるからな

ただコレ通ったら確実に民主の支持率上がるからな
賛成派は覚悟してんのそこンとこ

>>268
韓国も民主党じゃなかったっけｗ

こんなアホな茶番ひっくり返して独自TPPやればいいだろ

野田ブタの
レームダック化は早かったねぇ。

たった2ヶ月で
物事の判断も出来なくなった。

>>1
ＴＰＰ慎重派＝これはガセだ

自由貿易を望むがWTOで十分
農業についての関税は戸別所得保障を整備し下げる
TPP反対しているが、これは保護主義でもなんでもない

開かれた国をつくるためにFTA、EPAを進めてきてた
TPP参加国のほとんどともうすでに締結済み
TPP参加は反対だが、日本が閉鎖的な国になることなどまったく求めてなどいない

貿易立国だった日本が、黒字額が大きすぎると叩かれ内需型の国になってきた
農産物をぎりぎりまで輸入し、関税を引き下げつつある
自給自足的経済などそもそも今の日本ができるわけが無い

消費者の利益は、一人当たり一年で2400円
失業者のために、それ以上の増税が必要だ
病気になったときの手術代は盲腸で300万円、子どもの出産に100万円以上
と利益以上の負担増、TPPによって消費者は損する

供給者の利益を考えても、日本国内ではシェアが確実に減らされる
供給者の負担も増加する
また、国内に残り雇用を作ろうとすれば、輸出するときのコスト分上乗せしなければいけないので
競争力は低くなる
競争力を高めるために日本を捨て、現地生産すれば日本には無いリスクが増えるし、そもそも関税など関係なくなる
供給者も損する
TPP反対するのは保護貿易と短絡的に述べる政治家がいますが、嘘をついていますよ

>日本の参加を認めるには米政府・議会の非公式な事前協議が必要
>正式協議を合わせると米議会の参加承認を得るのには半年間程度が必要な見込み

？・・・えーっと、他の国はどのくらいで承認を得られるの？

去年から反対派が言ってる事が9割がた当たっているね
賛成派は嘘ばっかりだから信用ならない

●ＴＰＰ交渉途中離脱は可能
●ＴＰＰバスに乗り遅れるな！飛び乗ってルール作りに参加

アメリカに全否定されてＴＰＰ賛成派は無能ぶりをさらしちゃったね(´・ω・`)

あのさ、「韓流」マスコミと、韓国民団の選挙支援受けてる民主党が最も原発推進に熱心だったわけよ。
CO2がどうこうとか言いながらな。

そんでどうなった？



今また「韓流」マスコミと、韓国民団の選挙支援受けてる民主党が最も熱心にTPP推進してる。

どうなるかわかるだろ？
どうしたいのかわかるだろ？



いい加減敵がどこの国なのか、どういう連中なのか認識しようよ。

当初の賛成派の主張
「輸出が増える」
「早く参加する事で、日本に有利な交渉が出来る」

今の賛成派の主張
「輸入品が激安で買える！」

こんなで誰が賛成派の意見を聞くんだ？

小国同士が結ぶから意味があるわけで
ダメリカや日本が参加しちゃいけないんだよ
バランスおかしくなるだろ

>>1
無理してやる意味が無くなったな。

>>283
そもそも保護貿易＝悪みたいな論調自体が気に食わん

国会決議不要なんだから、
政府は早く参加宣言しろよ
国会決議不要なのに、なにおまえ騒いでるの？

>>1
完全にアメリカのペースじゃねぇか！

民主党には政治も外交もできない。

>>1
常識的反応
元々ＴＰＰはシンガポール＋ニュージーランド＋チリ＋ボルネイで始まった
後から参加した米国の承認が必要？・・東京新聞の「飛ばし」だろ？

バカの反応に苦笑

農産物の自由化なんかより、
医療と保険、法律分野が問題。

>>288
民主党が与党であることを考えれば大多数が騙されるんだろう

>>288
円高なんだから個人輸入でもすりゃいい話で終わりだよなｗ
メリットねーじゃねーか

>>279
韓国もかｗ

>>239
GDPの低い国が日本から何を買うの？
よーく考えればGDP計算がいかに正しいかがわかるはずなんだけどね

じつはこの貧乏人たちはドンキホーテではこんなに買ってるんですよ！
とか力説しても、貧乏人はいつまで経ってもドンキでしか買い物をしないだろ

アメリカに文句言ってる奴アホすぎ。
交渉したかったなら、さっさと１年前にでも参加表明しとけば良かっただろ。
もしくは入らなければいい。

>>300
アメリカ性善説すぎ

そもそもＴＰＰは保護貿易だよ
ＴＰＰ一家の中では自由貿易
一家の外とは保護貿易
つまり身内とは極端な自由貿易をさせられる代わりに
外の人には極端に高く売りつけられるようになる
だから中国という将来的な超大顧客に対して値段を釣り上げられるようになるってことかな
日本としては身内に売るよりも中国に物を売りたいってことじゃないの？

>>300
いや、同意できるけど「アメリカに文句言ってる奴」っているか？
アメリカを警戒してるのもいるのはいるけど

間に合わないんだろ。さっさと断れ。

日本が参加するかどうかをアメリカごときの承認が必要なのか意味不明

この時点で罠だと感じない奴は小学校からやり直す必要がある
ここで日本政府は参加しませんってハッキリいうべき

ＴＰＰ賛成派の言い訳は全否定されました


■【ＴＰＰ交渉】 日本の途中離脱を懸念　米国のワイゼル首席交渉官が牽制★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319867319/l50#tag763

■【経済】ＴＰＰルール　主張困難　米「日本の参加承認に半年」★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320219910/l50#tag292

これさ

世界で唯一健全ｗな日本の金融・保険・サービス・労働

が外資に食い荒らされ、その後の先が無くなれば

まじで大恐慌がくんじゃねーの？ｗ

資源もってねー国はマジでつらいな

日本もさっさと核ミサイル配備してよ

さっさと日本の海底から天然ガス掘ってこいよ！

またぞろ、バスに乗り遅れるな論かいな。
中国の動きだけでいいだろう。気にするのは。
まさかの中国参加なんてことになったら悪夢ですが。TPP=中国封じ込めらしい
から心配不要かな。

今から入ってもルール作りに参加出来ないってことだろ
入るのやめろよ

>>258
困るから揺さぶってんだろ。

>>302
やっぱ中国包囲網だな
アメリカによるアジア分断政策
とも言えるか

【現状】
米政府「交渉参加は認めませ〜ん」
日政府「お願いします交渉参加させてください」

【土壇場になって】
米政府「仕方ありませんね交渉参加を認めます。今回だけですよ」
日政府「ＴＰＰ反対派よわれわれの交渉力を見たか！この圧倒的交渉力で日本に有利になるよう話を進めるから安心しろｗ」

だいたいこんな筋書きですよね
今アメリカがハードルをあげているのは、日本をＴＰＰに入れるための演技にすぎない

何年も待って、参加表明するチャンスは何百日もあった。
「俺らが参加不参加決めるまで３００年でも待て〜」

どこの朝鮮人ですか？

バスに乗り遅れるぞ→日本にはルール作りはさせない
スゲーコンボでワロタｗ

中国包囲網つーか

日本が包囲されてんだろｗ

アホ過ぎ

最大のメリットはとっくの昔に期限切れと
まあ余裕を持ってバスに乗ったところで
行き先まで大人しく乗ってるだけだっただろうけど

国体を変えてしまうような重要な懸案に
バスに乗り遅れるとかｗ　安いよな〜日本って
じっくり様子を見ようではないか、焦って参加するほど日本は余裕ないわけじゃない　ってか世界的に見て勝ち組
むしろ焦ってるのはダメリカ　ドルを擦りまくり格差が広がり打つ手がない
同盟国にタカったら鮮人あつかいしちゃうよ　まったく

>>302
円高の今の状況では米に多少高く売りつけられようと関係ない
さらにＴＰＰは円高でないと米にうまみは無い
ＴＰＰ不参加だろうが現地生産しているトヨタなどの大企業にとっても
痛みは無い

参加の意図は日米安保の維持くらいしか思いつかない

>>290
めんどくせーよな
さっさと離脱だな

元々日本は入る予定じゃないのに後から日本が割り込んだだけなんでしょ
韓国や欧州も酷い状態なんだしもっと様子見てからでいいだろ

>>315
日本なんて資源ないのに包囲してどうすんの？
日本人の自意識過剰と被害妄想は中二病なｗ

ぶちゃけ、ＴＰＰってさ。

米韓ＦＴＡを韓国に迫るためだけに日本をＴＰＰに誘ったんじゃないか
「ＦＴＡを飲まないとＴＰＰに日本が入ったらお前ら即切りだよ？」
見たいな・・・

もう米韓ＦＴＡ決まったからＴＰＰとかどうでもよさじてきな状況なんじゃね。

>>315
入ることで包囲されるなら、入らなければいいだろ
馬鹿すぎ

参加希望したけど断られた、でいいじゃん
これなら、いろんな人の面目が保たれるだろう

この後、アメリカが譲歩（させる形を演出）する形を取ることで
日本国内で高まってきている反対論を潰すのが目的とか・・・は？


民主党にはできないだろうが、官僚ならやりかねんな。

トンデモ中野の信者はアホ。
農業保護と公共事業拡大で国内で金を回すだけで上手く行くはずがない。
日本は最低限の石油や資源を海外から買わなければならない。その分だけ日本から金が減っていく。
海外で稼いで取り戻さなかったら借金だけが増える。
TPPを切っ掛けに日本版ペレストロイカに乗り出すしかないな。


国の借金１０００兆円、財政危機の恐れ高まる　2011年10月22日 読売新聞
国の借金が2011年度末に1000兆円を突破する見通しとなった。東日本大震災の復興債の発行で借金が一気に増えるためだ。
金融市場で国債の売れ行きが鈍れば、利払い費が膨らみ財政危機に陥る恐れも出てくる。
6月末の残高は943兆8096億円だった。11年度第3次補正予算案で復興債を11兆5500億円発行することになり、
1000兆円の大台超えが避けられなくなった。
個人金融資産の残高は1138兆円で、政府内には、近い将来、国の借金が個人金融資産残高を上回る(財務省幹部)との見方もある。
そうなれば海外の投資家に頼らざるを得なくなる。しかし、海外投資家は日本に安定して投資し続けるとは限らない。
1分ごとに2000万円近くが金利の支払いで消え財政再建がますます待ったなしの情勢となっている。
www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20111022-OYT8T00285.htm



ミハイル・ゴルバチョフ Wikipedia
1986年4月ゴルバチョフは建て直し、再建を意味するペレストロイカを提唱しソビエト体制の改革に着手する。
4月に発生したチェルノブイリ原子力発電所事故を契機に情報公開(グラスノスチ)を推進する。
経済改革では、急進的な経済改革を志向する。
ペレストロイカは単なる経済体制の改革・立て直しに留まらず
硬直化した体制・制度全体の抜本的改革・革命へ移行し、政治改革、ソ連の歴史の見直しへと進行していった。



ゴルバチョフ元ソ連大統領はチェルノブイリの事故は
わが国の技術が老朽化してしまったばかりか、従来のシステムがその可能性を使い尽してしまったことをまざまざと見せつける恐ろしい証明であった。
同時に、それは途方もない重さで我々の始めた改革にはね返り、国を軌道からはじき出してしまったのである、と述べている。
www.news-postseven.com/archives/20110506_18622.html

>>321
日本に資源が全く無いは嘘
尖閣諸島、竹島、北方領土にも資源ある

野田は




解散

民主が推進してる時点で日本は得しないことは明白。

>>297
個人輸入も制約を受けるようになる。
例えばPCゲームの英語版とかも買えなくなる。
日本にローカライズ（糞翻訳化）されるまで待たねばならない。
むろん正規代理店をもたないマイナーなゲームは永久に日本で買えないだろう。
この上記の例はゲームの話だが、他のものも同じことが言えるわけで
個人で自由に海外から物が買えなくなる。

・TPPに参加すると国内発売のライセンスがあるCDとDVD以外は購入禁止に。
・著作権法が非親告罪化。楽曲をパクったという理由で警察に逮捕される可能性も。

>>1
そっか、なら不参加でｗ

つか交渉出来ないのに不利な条件でやる意味ないよね？
有利な条件にしますから是非お願いします！　と、いわれてるならともかく

貿易額の大きさで見るのが正しいとか言っている人もいるようだが、
原油は日本は産出していないし
鉄鉱石も産出していない

その貿易額に日本が割り込む隙があるとか言うのならば、アホ
無いものは売れない

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。

またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

米からみた日本市場の魅力って、
日本人の金融資産ぐらいしかないじゃん。米なんか日本の農業を駆逐するほどの
カリフォルニア米なんか作付けした日にゃ、小麦農家に米作農家が襲われる
んでない。
人口減少で細るばかりの日本国内の消費市場なんて端から目標外。

国会動画見てると意図的に不利な情報を隠してるからなあ
今の政府は信用できないわｗ

>>329
これだけですべて納得がいってしまう日本の国政＼(^o^)／

アメリカとの交渉なんてこんなもん



当時アメリカでは日本人移民、及び日系アメリカ人に対する排斥運動が起こっていたこともあり（のちに排日移民法までもが成立）、
日本の代表団は国際連盟の規約に人種差別撤廃条項を加えるよう提案した。これは「人種あるいは国籍如何により法律上
あるいは事実上何ら差別を設けざることを約す」というもので、国際会議において人種差別撤廃を明確に主張した国は日本が
世界で最初である。
人種差別主義的なイギリスやオーストラリアなどが反対する中、出席者16名中11名の賛成多数を得たが、議長を務めたアメリカは
突如として全会一致を主張、多数決を無視して本提案を退けた。この拒絶を受け、日本は特にアメリカに対する不信感を強める事になる。
両国の対立感情はその後の太平洋戦争（大東亜戦争）への呼び水となった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AA%E8%AC%9B%E5%92%8C%E4%BC%9A%E8%AD%B0

>>307
不景気になるとカンダタ張りに足引っ張りあうのが先進国の定めですから
G8とか小国曰くただの問題児集団らしいよ

>>326
面倒だから、ほとんどの人が財政の話しないだけで、
財政再建を消費税メインと考えるなら、物価の下落は致命的だろ

なんか、TPPで全てが良くなるとか、
お花畑思考の人が多すぎな気がするな

これが元で世界大戦になったりしてな

なるほど。これって、ＡＢＣ、、、包囲網の進化版だな。
先が見えたぞ！

反対派の頭の悪さは、なぜかアメリカ叩きになること
朝鮮人の対日思想みたいなもの
嫌なら入るな
入ると言い出したのはどいつだ？
菅だろーが。

心理戦だねえ

>>8
あちらの産業界だって乗り気じゃ無いってことかな
逆に職を喰われる可能性だってあるわけだし
つまり賛成派の意見だけがやたらクローズアップされてんだろうな

戦争になるかね？だったらこっちも福島県産の水爆弾用意しなきゃだわw

>>327
あのね、現実化してないものは断言しちゃダメだよ
もし本当にあっても日本に開発する気が見えない
なにもかもが、思考停止でアメリカ依存だから、アメリカが命令するまで手を付けない


なおかつ日本列島は地理的に、2つとない素晴らしい天然の要塞
中国も、東アジアの覇権において対アメリカの要塞としての日本を欲しい

こんな無能で依存的で警戒心のない弱い小動物みたいな国が、狙われないほうが可笑しい

>>341
E気持ち？

ＴＰＰ賛成派はどこいったの？ｗ
池田信夫のソース出してメリットがある(ｷﾘｯ
と意味不明なことしてたけどｗ

>>332
東シナ海ガス油田　メタンハイドレート　検索
自前のエネルギー資源、輸出するほどあります

>>340
いやコップの中の嵐なんだろ。　オバマもトカゲの尻尾っぽいしな

だがＴＰＰ参加は絶対反対

>>326
中野の著作を読んだことある？
理論的に首尾一貫しているぜ。

中野の主張のメインは、もし、TPPに入ったら、日本がいくら内需拡大政策を取ってデフレを終わらそうとしても、
その日本の内需が外国に取られて、結果的に日本国民の税金で外国を潤すことになるだけだから、
政府のマクロ政策が効かなくなるって言ってる。

まったく、その通りだろ！

プラザ合意を境にアメリカが日本の収穫の時期に入っているわけで、今回のは
それの一環でしょ。
産業のあらゆる分野で規制の緩和、自由化、グローバル化といったものが行われ、
持てる者が更に儲けられるようになる社会になるわけだろ。
為替操作→構造改革の流れで日本は青息吐息だな。
当たり前のことだが、ルールを自由自在に操れる奴こそが強いんだな。

どうせオバマは再選ないだろうから、オバマに義理立てする必要もない。

　　　　　　　_,,-''￣￣`-､
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　　　　 /　　　―　 ―　　 　 ヽ
　　　　lヽ　　-　､ !　, _ 　　　　|
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　　　　 ﾄ､＿_,,/: 　|: `､＿_,,/ ,|ｿ/　 　　
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　　　　　`i　,|||'￣=￣`|||､　/ ト、
　　　　　｢|ヽ|ll||||||||||||||||| /i　|::::＼
　　　　/:::::＼`!!||||||||||||!!' 　　|::::::::＼
　　　/::::::::::::::`ー-､.._　i 　 　 |::::::::::::::＼
　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ｰ-､.　|::::::::::

　ハントシー・ロムテロ[Hantosy Romtero]
　　　　　　（1955〜　アメリカ）

およびじゃないんだから
サッサと止めろ野田
米も民主嫌ってるんだろ

>>320 中国が顧客って？

数十発の核弾頭の照準を突きつけられている上に
技術をドロボウされ、現地合弁会社は質に取られ
汎用品ﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞで国内製造は壊滅状態だぞ

顧客なんて認識甘い、外敵だ

>>349
脱原発でさっさと開発しろよって話だ

陰謀なんてないよ
反対派の中野剛志さんも言ってました

>>342
馬鹿菅を責めたところで相手は心身耗弱者だからなぁ。

>>321

アホだなーｗ

金融・保険・サービス・労働 etc

ってどんだけ日本の市場に割り込んでくんだよって話だぞ？ｗ

フリーターなんて真っ先に駆逐されんぞ？

貧乏人は仕事がマジでなくなる可能性大ｗ

やっすい賃金の仕事を底辺同士で奪い合う世の中になるんだよ？ｗ

んでHA HA HA 皆さんどんどん借金して、買い物して

お金を落として下さいね〜ｗオレタチ（外資）が吸い上げますｗｗ(LOL)

ってことなんだよｗ

反対派の頭の悪さは、なぜかアメリカ叩きになること 
まるで朝鮮人の対日思想みたい
嫌なら入らなければいいだろ
仲間に入れてくれ〜と言い出したのはどいつだ？ 
菅だろーが。 

そもそも、TPP参加国とはFTA、EPAなどの条約を締結している

その参加国の輸入品の多くは原材料
原材料を輸入して、加工し輸出している
外需依存国家

日本には原材料が無い＝輸入額見てもほとんど意味無い
だから、貿易額ではなく、やはりGDPを見たほうが良いと思うよ
どちらの数字を見ても結論は変わらないけど

参加する理由ないじゃん
今までどおりでOK

だから！遅すぎたと言ってるんだッ！

賛成派は頭が悪すぎて笑えない。

何故賛成なのかという理由が言えずにテレビ等を鵜呑みにしている馬鹿

賛成派完全死亡と聞いて飛んできますたｗ

>>360
おまえさ、レスつける前に一応相手の過去レスぐらい目を通すのが
礼儀だし恥をかかずに済むぞｗｗ

>>348
シフト交代時間で引き継ぎ中なんじゃね？

>>361
馬鹿菅を責めたところで相手は心身耗弱者だからなぁ。

>>352
基軸通貨をたてに、自国通貨を垂れ流して通貨誘導する魔法もそろそろ限界
じゃないの。日本円が高騰続けられるのもせいぜい2,3年。
いろいろ買っておく最後のチャンスな気がする。日銀券印刷しろや。

アメリカの俺様ルール
スーパー301条再び

そういえば推進派が大人しいなｗ

>>357

その日本のメタンもアメリカ様バ韓国シナ人と分けあうんだとよｗｗｗ

民主党はクズしかいねぇな

日本にもスラム街が出来るのか

>>49

朝鮮人は黙ってろ馬鹿

政治ブロガー編

【TPP賛成派】
「ステージ風発」、「日本経済をボロボロにする人々」、「」、「オノコロ　こころ定めて」、
「中韓を知りすぎた男」、「物語り研究所「夢前案内人」」、「m e g u のブログ」、
「小さな政府を作ろう」、「頂門の一針」、「ロンドンで怠惰な生活を送りながら日本を思ふ」、
「報國、愛國、憂國、そして靖國」、「ラディカルな經濟學」、「松尾光太郎 de 海馬之玄関BLOG」、

【TPP反対派】
「世相を斬る　あいば達也」、「花うさぎの「世界は腹黒い」２」、「反日勢力を斬る イザ！」
「晴耕雨読」、「日本人が知らない 恐るべき真実」、「和気清麻呂日記」
「暗黒夜考」、「新聞に苦言・提言・暴言」、「およよと驚く毎日」、「属国離脱への道」
「政治の本質」、「目覚めたひとのブログ」、「回遊魚」、「草莽崛起」、「まさか、右翼と呼ばないで！」
「銀色の侍魂」、「日本の定跡」、「爾今日記」、

【TPPダンマリ及び回答回避派】
「真正保守政党を設立する」、「博士の独り言 II」、「時勢を観る肉眼」、「国民が知らない反日の実態」、
「保守ですが何か？」、「私的憂国の書」、「政局に思う」、「「保守主義の父」エドマンド・バーク」、
「秋月瑛二の「団塊」つぶやき日記」、「保守イチローのブログ」、「私の主張　ひとりの日本人として」

【TPP直前反対アリバイ証明作り派】
「正しい歴史認識・国益重視外交・核武装実現」、「依存症の独り言」、「せと弘幸Blog『日本よ何処へ』」
「朝日将軍の執務」、「日本よ永遠に」、

ルール作成にできないなら、今回は見送って、ルールが出来てから参加するか検討しろよ。

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。

またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

�@参加承認に半年という情報を流す（もちろんアメリカ＆野田からね）

�AＡＰＥＣでＴＰＰ参加表明（議論もへったくれもない規定事実）

�B特別にすぐ参加承認してやるよ（あたかもアメリカの温情、野田の功績（笑））

というシナリオだろｗｗ

推進派の人はわかってて嘘吐いてたの？
それとも民主党のマニフェスト信じるレベルのアホなの？
どっちなの？

>>349
＞東シナ海ガス油田　メタンハイドレート　検索
＞自前のエネルギー資源、輸出するほどあります

東シナ海ガス油田の埋蔵量はいくらで、売るときの値段はいくらになると試算しているか知っているのかな？
コストが高すぎて見合わないから使わないんだよ
中国は近いが、コストに見合わない
海上封鎖された場合など、資源が枯渇する可能性を考えて高コストだが、とりあえず確保しているような状態

輸出して売れるような値段では取れない
夢を見ているのかなあ？
現実を見ようね

>>1
>米政府・議会の非公式な事前協議が必要で、参加決定に時間がかかるため
アメリカの方で「参加には準備ってもんが必要なんだよ」つってんのに
参加参加と大騒ぎ　野豚・賎石は世界中にバカを晒していることに気付け

>>322
もしそれが本当でアメが韓国釣るまで日本が共犯こいてた、だったのならミンスを評価するが。
まあ、ないだろうなあ。
あいつらミンスの半島への愛は揺るぎない本物だし。

>>380
後者

鴨がネギしょってやってくるのに
こんなことでアメリカが諦めるわけない。
お得意の「ルールを変える」作戦だ！

いま入るって言わないと、もっと困難になるぞ！！！













とでも言うのだろうか

それなら、急いで参加する理由はないよな。
どうすんの？まじで。

>>367
で？具体的な反論がないんですが？

>>376
「憂国」「保守」とか名乗ったりわざと旧漢字使ってるブログが反対派に一個もなく
賛成派に多い件

米韓FTAが成立すれば、アメリカが圧力かけて米国生産の日本車を韓国に売りつけて
韓国を潰せることがわかったんだし、TPP参加しなくてもいいんじゃないの。

公的医療保険が交渉の対象になる可能性があるって
厚労大臣が認めたのも普通なら大ニュースだろうにマスコミスルーしやがる

>>380
いや政治家ですら今日知った
というレベルで隠されていたからなあ

外人に仕事を奪われ(こき使って)豊かな生活してる国もあるんだが。



カタール - Wikipedia
外国人労働者がカタール国籍を持つ総人口より多く、外国人労働者に労働力を大きく依存。一人当たりのGDPは世界最高レベルにある。


シンガポール - Wikipedia
関税の撤廃と両国間における物品・人・サービス・資本・情報の移動の自由度向上をはかっている。
20世紀末から急速な経済成長が続いている。
ロンドン、ニューヨーク、香港に次ぐ世界の金融センターと評価されている。
シンガポールでは、多くの家庭で外国人メイドを雇用している。外国人メイド控除という制度があり、メイド税の2倍の額を所得から控除することが出来る。


ルクセンブルク - Wikipedia
オランダを隣国とする欧州における物流の要所であり、更には英語や仏語、独語といった欧州の主要言語がすべて通じる理想的な環境にあるため、欧州圏にビジネス展開しようとする世界企業にとっては魅力的な立地条件を有している。

【TPP賛成派言論人】
櫻井よしこ 、辛坊治郎、高橋洋一、阿比留瑠比、

星浩、松本健一 、
財部誠一、屋山太郎、勝間和代、猪瀬直樹、

古賀茂明、三宅久之、古森義久、田勢康弘、
岸博幸、堀江貴文、田中直毅、田村秀男、伊藤洋一 、竹中平蔵

池田信夫、谷内正太郎 、花岡信昭、大前研一、

伊藤元重、高野孟、
福田和也、田久保忠衛
森本敏、

小泉純一郎、 西村ひろゆき

>>388
>>315に反論したが？あとは基本同意だが？？
さ、315に返事しろよ。日本を包囲する目的は？

バカすぎて話にならない

>>389
そりゃ、バカサヨの成り済ましだろ。
極左政党の社民や民主やらが賛成してる時点でわかる。
旗振りしてるのも旧社会党の文化大革命仙石だし。

919 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/02(水) 15:28:22.96 ID:AK6jdv400
売国官僚の名前が割れたw

経済産業省の宗像 直子氏(コンサルティングフェロー　経済産業省大臣官房グローバル経済室長)

宗像直子氏は経済産業省の中でも突出してTPP参加に向けて猛進しており、政治家の皆様に、
「TPP交渉参加と参加は違います」と、しつこく説明に回っている方になります。国会議員の方々を
うんざりさせるほど、まさしく熱狂的に信徒確保（TPP賛成派）に奔走しているようです。
はっきり書いてしまえば、狂信的な自由貿易論者と言っても構わないでしょう（TPPは自由貿易では
ないでしょうに・・・）。
宗像直子氏のキャリア及び自己満足のために、わたくしたち日本国民は２４もの項目の非関税障壁を
撤廃させられ、国の形、文化の形を変えられてしまうことになりかねないのです。冗談じゃありません。

三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ　【重要】TPPを推進したいのは、この人です
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11044104801.html


孫崎享⇒http://bit.ly/ojVrAJ
　「TPP勉強会、外務・経産、農林省の説明全く内容無し、経産省は入る利益の説明もない。驚く事態」
首藤信彦⇒http://bit.ly/qMb9lb
　「TPPの会合。驚いたのは、外務省資料が去年のもの、経産省と農水省は一切資料を出さない
　いままで官庁側が説明資料を出さない説明会など体験したことがない」
三宅雪子⇒http://bit.ly/qQ1zMx
　「会は大荒れ。外務・経産、農水省と現状報告、外務省以外資料もなく怒りの声、説得する気もない
　協議に加わって参加見送りは外交上ありえない。結局、参加の是非を決めなければならない」
※経産省は宗像直子。
http://twitter.com/#!/HEAT2009/status/123590492347838464


じゃあのｗｗｗの人・宗像直子に関するまとめ
東アジア共同体に賛同、中韓や毎日新聞との繋がり、ミンスとズブズブのヤバイ人物
http://hissi.org/read.php/newsplus/20111011/RHZsdWNITXIw.html

じゃあ入らない。

まず税金で農産物の単価を下げて輸出する
財源は米国債
米国債をドルに償還すればするほどドルの供給量を減らせる
ドル安対策にもなる
農産物の市場がアメリカになる
日本産を買うかっていうのも安けりゃ買うだろ
そしてドルの供給を増やす米国債の購入や買い直しを止めか
ショートしない程度に買い支える

日本産の農産物が売れなきゃカナダ経由でもいいわけだしｗ

>>393
安い労働力とか言って都合よく考えるから足元救われる
アメリカの人種問題（アフリカ系）だって元はそこだろ

>>400
日本もな…

>>396
ありそうだなｗ
てことは右翼にもサヨになりすましてアホブログやってるのいるんだろうな


なんだｗ>>395は315すら書けないレベルだったか

>>395
その>>315へのレスのどこに>>360の内容に反論してる文章があるんだ？
全然反論になってない。

ＴＰＰってさ、アメリカの脅しで今後インドとかインドネシアなんかも輪に加わってくるならいいと思うんだけど
日本製品売れる市場の国ってあんまないよね

TPP賛成派の話からすると最初アメリカ抜きのTPPの話があって後からアメリカがやってきた
だからアメリカだけ有利なルール作りとかあり得ない
って話だったけど
なんでいつの間にかアメリカが出席を承認するだのしないだのの話になってんの？
すっかり牛耳られてんじゃん

>>381
君、日本人？
叩く理由がないだろ、日本人ならなんとか活用できないかなとか
今まで資源がなくてつらい思いしてたのに資源があって嬉しいなとか
もっと建設的な意見はないのかね　仮にコストが合わなくても輸入に頼らず日本で使えることを考えればすばらしいことだ

メタンハイドレートは輸出できるぞ

ジャイアンこえーよｗさすが悪の枢軸国ｗｗｗ
俺らは生まれた時から、こんな国に支配されてるんだぜ

>>393
特殊な例を持ち出して「ｷﾘｯ」とかやられても、
突っ込む気にもならん。

>>405
本当だわな
いつから米国議会の承認が必要って話になったんだこれ

日本人は外人をこき使えるようなタイプじゃないし。
教育ほどこして対等に接しようとすっから、根本的に無理そう。

ちょっと前までうじゃうじゃいた「製造業はオワコンｗ」
って喚いていたやつどこ行ったの？
まさかtpp推進派になったりしてないよな？

>>403
だからね、おぼっちゃまくん。
>>315以外は基本同意って書いたの。
日本語、読めないのかな？

メタンハイドレートの商用化は確実にあり得ない。
青山繁晴はマネーコスト、エネルギーコストを度外視。
海上で深海から採掘して採算取れるわけがない。
直ぐ取れる所は、直ぐ無くなって持続的に使えない。

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。

またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

> 日本の参加を認めるには米政府・議会の非公式な事前協議が必要

なにこれ。のび太を仲間に入れるには、ジャイアンの許可が必要ってことか？

>>393
お前が馬鹿なのがよくわかる

ある意味すげー面白い展開になってきたんだよ
日本は属国だから主権なんかﾅｲﾅｲとアメリカが裏でなく公に認めたってことだから>>409
















立ち上がろう日本人

ぶっちゃけ欧米人は日本特有の事故犠牲社会貢献の姿勢の働き方は出来ないよ

外人医師がくるとか言ってるのもいるけど、金曜の夜どころか土日も働かないといけない場合少なくないのに、
フライデーナイトとか呑気なこと言ってるアメリカ人とか絶対無理だろ

>>393
カタールは産油国じゃないかｗ　比較するなよｗ

>>397
>818 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/10/11(火) 12:55:13.77 ID:DvlucHMr0
>北京出張報告
>宗像直子
>歩道にせよ公園にせよ、ごみやタバコの吸殻が落ちていないし、路上に痰を吐く人も滅多に
>見かけなくなった。（明らかに東京よりモラルが高い。）

本物の極左じゃねーかｗｗｗ

>（明らかに東京よりモラルが高い。）
>（明らかに東京よりモラルが高い。）
>（明らかに東京よりモラルが高い。）

１００％無いから。
北京の住宅街や郊外に行って来いっつうの。
こいつの目玉はビー玉か。

沖縄であれだから
こういうときに言われるのかぁ

太陽光発電、バイオ燃料はマネー収支、エネルギー収支からありえない。
太陽光の世界一のドイツですら採算取れず苦しい。
結局、日本は化石燃料を仕入れるしか無いと思う。



IEAに政策変更を勧告されたドイツの太陽光発電　
05年以降、太陽光発電導入促進が進み、累計コストが急増している様が読み取れる。
仮に10年でFIT制度を打ち切りにしても、累計コストは実質で655億ユーロ（7.2兆円）という巨大な金額になる。
つまりFITを進めれば進めるほど、削減コストが増大する。
この結果は電気料金の上昇となって企業の国際競争力や家計に影響を与える。
実際、ドイツではIEAの勧告や電気料金引き上げに対する国民や企業からの批判を受けて、
太陽光については10年の1年間だけで3度も買い取り価格を引き下げ、以降も継続的に引き下げの方向である。
日本はエネルギー供給量の絶対的不足に直面しているが、将来のエネルギーベストミックスについての冷静な検討が必要であることをドイツの事例は示している。
ttp://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110420/106392/


独Ｑセルズ第1四半期は予想以上の赤字、通年の売上高見通し引き下げ　2011年 05月 12日
太陽電池メーカーの独Ｑセルズが１２日に発表した第１・四半期決算は、
政府による補助金カットや需要低迷を背景に４１１０万ユーロの純損失を計上した。
Ｑセルズはこの１年は厳しいものになると警告、２０１１年の売上高予想の上限を引き下げた。
同社は、新たな売上高見通しについて、２０１１年下期に需要が上向いた場合にのみ達成が可能になると強調。
「１１年下期は予測が非常に難しい。よって業績予想が達成できるかどうかも不透明」としている。
時価総額で世界最大の太陽エネルギー会社であるファースト・ソーラー、リニューアブル・エナジーなど、
代表的なソーラー関連の企業もここ最近、先行きについて慎重な見方を示している。
ttp://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-21059620110512

国が不平等条約結んで国民、国土がガタガタになろうが

賄賂漬けにされてるため売国政治屋にとっては保身のため必死ですｗ

・日本のTPP参加がオバマの経済政策の成果と評価される様子。
-＞アメリカはTPPに日本が参加することを熱望している。

・日本政府は「席につく」のに6ヶ月かかる情報を持っていた。（最速で「席につく」のは5月。）
・TPPの細則は来夏に決定する見込みであることは公開された情報。
・ルール決定の1ヶ月前に参加する国の意見は、組み込まれたとしても「微修正」にとどまる。
-＞日本はルールの策定にほぼ関与できないことを知っていた。

上記前提が日米の間で共有されているとみるべき。
そして、この、
「日本がアメリカのルールに100%従って、かつ、ルール策定に関わったと言える」
最初で最後のチャンスが今度のAPEC。
早すぎれば日本の主張を無視するアメリカの横暴が際立ってしまい、遅すぎれば日本がTPPに参加できる国内情勢ではなくなる。
今度のAPECで参加表明すれば、
「ルール策定に関わり」「大幅修正は時間切れ」「現行アメリカの要求100%丸呑み止む無し」
のミンスの八方土下座外交にとってベストタイミングとなる。

>>412
お前：資源ないのに包囲してどうすんの？
↓
>>360：資源以外に金融保険もあるだろ
↓
お前：レスつける前に見直せ

こういうのは全然反論にならんって言ってるの
反論してる気になってるなら相当のノータリン
具体的な反論できないで逃げてるって言うんだよそういうのは

＞１
これは野田の参加表明がほぼ確実になったので、
交渉過程で日本の要求を認めないよという脅しだろ。
ＴＰＰ参加国で第二位の日本のためなら、来年夏の合意を更に伸ばすのは当然。
そこを伸ばせないよと脅してる。

関税が無くなれば　無理に海外のダメな物を買う必要が無くなるから　日本のうまいものをたくさん食べられるだろうよ　　

日本は眼中にはいってなく中国、インドと貿易したいらしい。日本政府が入りたいとアピールしてるだけ。



クリントン米国務長官は外交専門誌フォーリン・ポリシーに寄稿し米国は今後、アジア太平洋地域を最も重視していくと表明。
これまでの同盟関係を見直し米国、中国、インドの3つの巨人が緊密に連携していくべきだとした。
米誌フォーブスが発表した「アジアの50強企業」でも日本企業は1社も選ばれなかった。
2005年には13社でアジア最多だった。
この時、中国企業は1社のみだったが今年は断トツの首位。
理由は円高、貿易自由化の遅れ、高い法人税、厳しい労働規制、温室効果ガス排出規制、電力不足という
6重苦を背負っていては他国との国際競争で勝てるわけがない。
日本ではTPPに反対する声が多く米国による陰謀とまで言われている。
だが、TPPのゼロ関税枠からはみ出れば、最終的に損をするのは米国ではなく日本だ。
日本は強靭な復興力を持っている。勤勉な国民もいる。これからさらに衰退するのか、それとも再び復興を遂げるのか。
すべては政治の方向性にかかっている。
news.livedoor.com/article/detail/5985141


TPPについては本当に心配、大丈夫？という不安もあるのでできる限り、誠実に答えていきたいと思う。
TPPは米国の陰謀だ、オバマの日本狙いうちの輸出倍増策だ、米国流のスタンダードの押し付けだといった主張だ。
これは的外れの批判だ。当初、米国はTPP参加には消極的だった。
それが変わったのが中国の台頭である。軍事的経済的に影響力を増大させている中国とどう対峙するか、向き合うか？
このままいけば、アジア太平洋地域の経済・貿易秩序ですら中国に握られてしまう。
米国は日本の参加には消極的だ。
例えば、先般、農協のボスが渡米し、米国の農業のボスに会った時、「日本が入ると、また農業の問題で自由化が阻害される」と言われたという。
米国の輸出政策のためには、日本が入って自由化率が下がるより、東アジアの国々に理想の開国をさせた方がマシだ。
この方針を変えたのが、この中国への危機意識だったのである。
news.livedoor.com/article/detail/5978586

>>413
何を持って確実にありえないのか？
メタンハイドレートの第一人者である独研よりくわしい情報がどこにあるというのだ
説明ヨロシク♪

>>397
反対派説得できる資料がないから出さないんだな

>>>>405
だな

直前のちゃぶ台返しは沖縄で鳩山由紀夫がやらかしてるから
もうキ.チガイ対応はできないな。

理詰めでお断りできないんだろ、どうせ。

日本で税金を投入して日本で取れる農産物の価格を下げて輸出する場合、
日本人の税金によって下がっているわけで外国に税金をあげているのと同じ

さらに国家的ダンピングによって相手国の産業を潰しているを意味する

やらないほうがいいよ
日本も貧しくなるし、相手国も貧しくなる

高付加価値のものを輸出するというのが妥当

>>420
宗像直子が書いた内容に補足すると、中国の都市部の中心部でゴミがあまり落ちてない
（日本よりはかなり多いけど）理由は、５００メートル起きくらいに専属のゴミ拾い人員がいるからだよ。

早朝から深夜まで担当範囲のゴミを拾って歩いてる。
そうしないと、あっという間に包装や紙ゴミ、生ゴミ、犬や人のウンコ、ゲロ、他でいっぱいになる。

外国人や観光客が多い地域には重点的に配置されてる。
失業対策でもある。モラルｇ高いわけじゃねーよｗ
こんなレポート書いて金もらってるような奴、クビにしろ。

>>397
この宗像直子って、真性のとんでもねぇクソサヨだ。

>>401
うっ・・・

参加しても離脱できる
交渉参加して日本に有利なものに

大嘘つき

>>406
自由貿易っていうのは、コストが安いものを使うという考えなんだよ
保護貿易には反対なんだ

TPPは国家の主権を脅かす条項が入っているから反対なんだよ
日本の主権を奪って欲しいなんていう日本人がいることが信じられない

ところで、書いていないけど、あなたが言っているメタンハイドレードのコストはいくらなの？
いくら高くても使うとかいうのは供給者も消費者も得をしない選択
誰も得しないんだ

不参加で結構ですｗ

>>239
貿易額で比較してもしょうがないじゃん
相手国の国内生産でまかなっている内需を喰ってしまう可能性を
恐れているんだから。

ルール制定に関われないと決まってしまったので、

賛成派は何をより所に主張するんだろうな・・・？

>>1
>早期参加表明しても来夏にまとまる予定のルール策定
>作業に実質的に加われない可能性も出てきた。

もう今から参加しても遅いってことじゃん
じゃあ急がずにゆっくり議論してからでいいよ

明日は休みだがオレはクソ田舎だから行動ができねー
都会のオマイら、抗議集会やって下さい

>>1
┐(´ー｀)┌　　
次の大統領選挙でオバマが再選する確率は低い。
次の新大統領がＴＰＰを推進する根拠もない。

そもそもアメリカは日本の参加を望んでない。
アメリカはＴＰＰ（連合）よりも個別に各国とＦＴＡ（合従）を結ぶほうが有利。
ＴＰＰ参加は、小国同士のＴＰＰ（連合）結成を阻止するのが狙いだと思う。
日本が参加して、マジで成立に励まれても困るのでは？

ＴＰＰ議論はするだけムダ。時間と労力の浪費。

日本の技術力や基礎部品製造力は世界でもトップ。
日本の国益はＦＴＡであってＴＰＰではない。 アメリカも同じ。ただし小国がＴＰＰを作って結束されると困る。
安価な製品を大量生産してる新興国とＦＴＡを締結することが最優先課題。
ＴＰＰは上手に成立を阻止することが日米両国の利益。

>>429
商用ベースで海底からそんなものを取り出すのはどう考えても不可能。

そんなこと説明されないとわからないのか？

さてはお前の頭蓋骨に詰まっているのは藁だな？
セシウム汚染藁。

こういう内部情報があるのなら急ぐことはなかったのに
推進派は隠してたな
ばからしい
これで揉めることはなくなった

しかし、アメリカ嫌いのはずのバカサヨがアメリカが主導権を握るTPPを推進って
どういう理由？

最終的に中国も入れた大東亜共栄圏（東アジア共同体）を目指してるのか？

>>429

世界には陸地に油田、シェールガス、メタンハイドレートが最低でも100年〜200年分は残ってる。
建造物の作りにくい海で深海から採掘するんだ。陸地採掘よりコストが安くなるはずが無い。
アメリカ大陸、中国には陸上にメタンハイドレートやシェールガスがある。
輸入より低価格だったらガス、電気、石油、車などの業界も金出して採掘するだろ。



中国のメタンハイドレート、少なくとも石油３５０億トン分か　2011/09/02(金) 14:51
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0902&f=business_0902_184.shtml

シェールガス - Wikipedia
2011年5月9日、三菱商事がカナダ・ブリティッシュコロンビア州コルドバ堆積盆地で推進するシェールガス開発計画に、
石油天然ガス・金属鉱物資源機構（JOGMEC）、中部電力、東京ガス、大阪ガスが参画することが発表された。

民主党「国民の生活が第一。」チャンネル

民主党　輿石幹事長定例会見　2011年10月31日
http://www.nicovideo.jp/watch/1320058286

参加しなくてもアメリカのご機嫌を損なわないんじゃないか？

なおさら参加するメリットが思い浮かばないんだが。

とりあえず、アメリカのマイルールをぶっ壊せるような外交力があるなら参加すべき。
いまのままだと、アメリカの都合いいように利用されるだけ。

それができないならのらりくらり理由を作って引き伸ばすべきだね。

TPPに参加を表明した国の一覧ってどこかにあるのかな？

>>425
だから馬鹿だって言われるの。
資源について話してるときに資源以外はスルーするのは当然。
ばっかじゃなかろか。

交渉のテーブルだって　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>51
すごいこと言うね

>>429
ずいぶん昔から金掛けてやってるが実用化のめどはない。



深い海底のさらに地下に氷のような結晶の形で存在する。
そのままでは流動性が無いので、石油やガスのように穴を掘っても自噴せず
低コストでかつ大量に採取することは技術的に課題が多いという意見がある。
現有する採掘技術を使用して採掘・生産しても経済的には全く引き合わないため、
商業生産に向けた民間レベルでの採掘計画は少なく、研究用以外の目的では採掘されていない。
メタンハイドレート資源開発研究コンソーシアムが海底油田の採掘方法を応用して1999年から2000年にかけて試掘が行われ、
詳細な分布状況が判明しているが、総額500億円を費やしたが商業化には至っていない。
もし将来、石油や天然ガスが枯渇するか異常に価格が高騰し、海底のメタンハイドレートが低コストで採掘が可能となれば、
日本は自国で消費するエネルギー量を賄える自主資源の持つ国になるという意見がある。
メタンハイドレート - Wikipedia


「我が国におけるメタンハイドレート開発計画」は、2009年度からフェーズ2に突入した。
フェーズ1には約290億円が投入されたが、フェーズ2では、それ以上の予算が見込まれているという。
この結果を踏まえて、今後のメタンハイドレート開発の方向性が明らかになり、世界のメタンハイドレート研究にも動きが生じるのではないかと考えられている。
『我が国におけるメタンハイドレート開発計画』では、2018年度にはメタンハイドレートの技術基盤整備を目指しています。
その後は民間企業が探査・試掘などの調査・研究を行い、商業生産の可能性を探ることになります。
実用化は、まだ先の話になりそうだが、次世代エネルギー資源としてのメタンハイドレートには、ますます大きな期待がかけられている。
ttp://journal.ocn.ne.jp/kiru/vol13/metan-02.html

日本が交渉に参加できる頃には
他の参加国で日本を食いつぶす計画が決定済って事だろ

これで参加強行って売国以外のなんだっていうんだ？

>>454
テーブルチャージはいくらかな？

これから賛成を口にする人は、

好き勝手にアメリカがルールメイキングするＴＰＰに参加する理由を考えてね

【科学】男性の射精後の脳波と死の直前の脳波に共通パターン――死の直前は射精後の感覚か？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1316319968/

つまり安いアメリカのシェールガスを日本に買わせると。
そのためTPPになにがなんでも日本を入れると。
そして自前の資源は、可能性を追求することすらままならない。

>>437
TPPは国家の主権を脅かす条項が入っているから反対なんだよ
日本の主権を奪って欲しいなんていう日本人がいることが信じられない

あなたの意見に同意します
商業ベースに載せるか、誰が得をするかという話はそもそもしていない

>>459
とにかく中国包囲網かアメがデフォルトしない為になどと言い張る。
国益＝アメが潰れない事と結論づける。
何だか話しにもならんよね。

>>94
これからの日本AVの喘ぎ声
ｵｳｯｰ
ｲﾔｴｰ

>>100

お前あれだろ、金さえもらえれば何でもします、ってタイプだろ。

>>456
環境汚染対策とか面倒くさそうだな。
海底掘り返すから、漁業保障がどうこう言う話も出てくるだろうし。

メリット
医療界や農業界の既得権益・甘い汁吸ってる連中をぶっ潰せるかも
輸入食料品が安くなる

デメリット
上記以外の産業が大打撃を受ける可能性大
更なるデフレになる可能性大
↓
景気後退・所得の低下・失業率の増大へ拍車をかける


って認識なんだが間違ってるかな？

>>458　ご心配無用です。こういう商品も用意しております
352ページ

>>1
とっとと引き取れや。お呼びじゃねぇのよ。

拝金主義がはびこった末期症状が今のアメリカであり日本だよ

しかし、開国以前の日本には拝金主義はなかったんだ！
士農工商で承認が一番低くされたのも、拝金主義の危険と愚かさを知ってた江戸の政治家の智慧とも思う
しかしアメリカにムリヤリ開国させられてから、アメリカ式の拝金思想がジワジワを日本を蝕んできたのだ

嫌われても入る必要なし

>>456
細かい説明感謝します　これからのやりようによっては期待が持てますね

アメリカと共同で事業するみたいなことを小耳にはさみましたが、これはいかがなものでしょうか
民主党の指示かどうかは知りませんが困ったものです

>>470
役人が高官まで汚職が当たり前で、豪商が銅の瓦と金箔貼りの建物に住んで、
農民や町人だけでなく、武士や大名まで破産以上の金貸して借金漬けにしてたのに？

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20111102/t10013688521000.html
>藤村官房長官は、ＴＰＰの交渉について「合意に至るまでに今後１年はかかるのではないかという見通しがある。
>来年も参加国による会議が５回ぐらい行われるようだから、日本が加わる前に参加国による交渉が終わってしまうという話にはならない」
>と述べ、今の段階で日本が交渉に参加すれば、ＴＰＰのルール作りに影響力を行使できるとの見通しを示しました。

>>1
ラッキー！
じゃ、もう不参加と言う事で（笑）

>>470
明治維新のパワーの源は、米本位制が瓦解した江戸近世の
拝金主義の行き着く先の財政破綻だったのだが。



の、が多いのはすまん。

【ネットde真実】 本当でした。日本政府が嘘をついていた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320127632/

医療自由化目標　「入手していた」　米国文書で厚労相 (10月28日)

米国政府がＴＰＰ交渉で、公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表していたにもかかわらず、
日本政府は「公的医療保険制度は交渉の対象外」と国民に嘘の説明をしていたことが発覚した。

小宮山洋子厚生労働相は２７日、「９月１６日に（米国政府の文書を）外務省を通じて受け取っていた」と述べ、
入手していたことを明らかにした。

公的医療制度の根幹である薬価の決定方法がTPP対象になる可能性も認めた。
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10331

TPPやめて個別にやれば

ルールづくりに参加できないならもう完全に意味ないな
これでも参加強行したらどんな恐ろしいルールが待ってるか
わからないぞ。今回はもうパスで決まりだ

正直　細かくルールにうるさい日本が参加することは
アメリカもくるなと思ってる可能性もあるな。
日本が参加してまともに交渉参加するとなったらまずまとまらない気もする。

賛成派が売国奴しかいない件について

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。

またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

ＴＰＰの話は出尽くした、早い話ＴＰＰ賛成議員は次の総選挙で

「落選していただく」という事で意見はまとまりつつあるなぁ。

韓国併合って悪いことだったんだよね
ようやくその当時の併合側の気持ちがわかったわ

メタンハイドレートは、マネー収支もエネルギー収支も元が取れるか分からない。
太陽光は、少なくともエネルギー収支では元が取れる。
パネル製造にかかるエネルギーは2〜4年分発電量らしい。
メタンハイドレートより太陽光のほうが有望だろ。マネーコスト的にも低価格になると予測されてるし。
今はダメだが。

■■■ 民主党の描くTPP　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！！

怒れ国民！！　国会議員、県知事にメル凸だ！！

参加表明した国に対して不利な条件を考えるのに半年かかるって意味だろ

>>326
日本の貿易収支が黒字だから問題ないんじゃない？

TPPなんて許したら個人負担の医療費が今の100倍に跳ね上がるのをお忘れなく

TPPなんて許したら個人負担の医療費が今の100倍に跳ね上がるのをお忘れなく

TPPなんて許したら個人負担の医療費が今の100倍に跳ね上がるのをお忘れなく

TPPなんて許したら個人負担の医療費が今の100倍に跳ね上がるのをお忘れなく

TPPなんて許したら個人負担の医療費が今の100倍に跳ね上がるのをお忘れなく

TPPなんて許したら個人負担の医療費が今の100倍に跳ね上がるのをお忘れなく

TPPなんて許したら個人負担の医療費が今の100倍に跳ね上がるのをお忘れなく

GDPの小さな国は餌を与えるようにして成長しきった国は食っていく
対象国は日本しかない　参加してものっとられるだけ

これで参加する理由なくなったんじゃないの
今から参加しても交渉に加われません、今の状態だとアメ超有利ですだもん
そもそも、日本の貿易にダメージ与えてるのは関税じゃなくて円高だろうし

アメリカは東南アジア圏での日本の影響力を意外と高く評価してるってことだな
大東亜戦争の記憶が残ってるアジアで再び日本が盟主になってルール策定に影響力を示すのを恐れてるんだ

APECは12日からか

日本「なんとしても参加公表してアメリカ様に忠義を尽くさねば！」


アメ「参加するメリットが無いから参加するなって言ってるの！空気読めよ！」

　東南アジアは人民元経済圏になってしまったし、

太平洋はＴＰＰで囲い込みだな。

このスレ見る限り、アメリカは日本の参加はどうでもよさそうな感じがするんだけど。
中野先生がアメリカの狙いは日本だって言ってたのは一体何だったの？

>>480
>>494

それは違う。
TPPはアメリカが日本を食い物にするために参加を促してるもの。
日本の参加は既に規定路線。
ルール策定には参加させず、アメリカ優先のルールを作ってから参加させたいだけ。

TPP賛成派
リチャード・ヴィートー米ハーバード大学ビジネススクール教授（国際政治経済学）
｢日本にとってメリットが大きい。」

青木昌彦スタンフォード大学名誉教授（理論経済学）
｢自らの国を一層開く覚悟が必要だ。未知の領域に孤独に突き進む雁は、失速してしまう。」

田中明彦東京大学副学長（国際政治学）
｢日本の成長にはＴＰＰ参加が不可欠。早期に交渉入りし、世界の貿易秩序の形成に参画すべきだ。」

伊藤元重東京大学教授（国際経済学、ミクロ経済学）
「国を閉ざして繁栄した事例は過去にない。」

伊藤隆敏東京大学教授（国際金融、マクロ経済学）
｢モノや人、金が海外と自由に行き来するようになって始めて、日本が得意とする技術や人材が生きる。｣

本間正義東京大学教授（農業経済学、開発経済学）
｢日本の農業を変えるには大きなエネルギーが必要で、ＴＰＰ参加を機に農政を変えていくべきだ。｣

福田慎一東京大学教授（金融論、国際金融論、マクロ経済学）
｢日本が躊躇している間に他国の貿易自由化は進み、2国間ないし地域間で協定を結ぶ貿易の自由化が、国際貿易における世界のスタンダードになりつつある。｣

戸堂康之東京大学教授（国際協力学）
｢国を閉じて発展した例はない。｣

北岡伸一東京大学教授（日本政治外交史）
「自由な通商体制をとる国々との連携を深めることが一番重要だ。」

白石隆京都大学名誉教授、政策研究大学院大学学長（地域研究、国際関係論、政治学）
｢アジアの活力を取り込み成長するためにＴＰＰに参加すべきだ。｣

賛成派＝一流の経済、政治学者。反対派＝馬鹿、既得権益を奪われたくないが為に反発してるだけ。

>>495
よくよく考えたら、ＴＰＰってブロック経済だよな。

FTAAPに移行するまで日本を食ってしまおうって考えだろ

こういう情報が出てきたけど、参加しない確率はどれくらいなわけ？


やっぱほぼ0？


ここから不参加に巻き返しはできないの？

この数十日の円高為替介入で日本国民の血税40兆円がアメリカ糞赤字補填に消えた！http://t.co/NhS44fRy

日本人が「嫌だ嫌だ」と言えば言うほど「チョッパリがそんなに嫌がるなら是非やってやるニダw」な民主党。
この国もうダメだ・・・。

>>467
関税収入減少分は増税もプラスだね。

>>501 国会請願紹介議員　国会議員 半数超す - 日本農業新聞 ｅ農ネット
反対派の意見は届いてる。マスコミに騙されるな。

■■■ 民主党の描くTPP　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！！

怒れ国民！！　国会議員、県知事にメル凸だ！！

今年は、日本が公式にアメリカの属国化完了した記念すべき年になるわけだな。。
アメリカの議会が日本の参加の可否を決めるってそういうことだ。

民主党に散々騙されて、まだ民主党が言っている事信じる方がおかしい。
日本の制度で議論対象外なんてないんだよ。
日本語禁止、左側通行禁止、サイズはインチ。Sでも日本人にはL。

>>496
勝手にワナに落ちてくるのを待ってるんだよ
気づかれたら逃げちまうだろｗ

いつも通りどこも報道しないね

>>8
いや、逆に内々に日本からの参加表明を受けて
これ言ってるだろ
手玉に取られたとかそんな高級なモンじゃねえ
日本がアホ過ぎなんだよ

賛成派にまじめに質問
嫌みとかじゃないから教えてくれ
オレは現状反対派なんだが、アメリカのTPP参加の意図と狙いがよく分からない。
日本市場を食うためなのか、あるいは他の理由があるのかが判然としない。
日本を含めて参加10カ国のGDPを比較すると、日米で9割を超える。
アメリカが69.7%。日本が21.8%。
日本とアメリカでほとんどを占める一方、日米だけで比較すると、3倍の開きがあるのも事実。
TPPに関して、アメリカのターゲットが日本しかないようにも見えるが、たったこれっぽっちの為だけに？とも思えるのも事実。
アメリカの狙いって何？

>>496
アメリカの民主党関連はガチで日本狙ってるんだろ
ただアメリカもすべての企業がTPPで儲るわけではないからな
日本の参加で不利益受けそうな業界はアメリカでも反対してるでしょ

>>501
テレビや新聞で流さないから知らない人が多いんだよ
このあたりが世間とネットの温度差だな
メディアってホントに真っ黒なイメージだ。

@mushioda
潮田道夫 　毎日新聞論説委員

乾布摩擦で体を鍛えるのに似ている。バカにするなと言わないでください。
いろいろメリットがあるなかで、これが一番かと。
RT @thinking_m: TPPのメリットを教えて下さい。 RT @kenichiromogi: これは同意。

普通なら解散だろ　公務員給与削減だって８％は２年間だけで延長は考えてない
って考えなら２０％なんかやりません　解散すれよ

消費税上げる間際に信を問う？２０１５年か　もう解散した後だろ　詐欺

解散しろ　詐欺政党！

いらない。日本は個別にインド、中国、インドネシアなどの
市場を狙うべき。結局、政府や企業の怠慢だよ。
得に政官との癒着で傲慢になった財界が幅を利かせるからだよ。

バスに乗り遅れるな(笑)
推進派の嘘がまたばれました

>>467
ちょっと待て、医療制度もアメリカと同じ混合診療要求されるはずだから医療費上がるぞ
薬価も高くなる

アメリカが狙ってる分野の一つは医療だと思ってるし
あちらの製薬会社が涎たらしてるのが見える

>>1
食品業界への融資額が大きな地銀や信金のいくつかは、潰れるんだろうな。
ＴＰＰを使ったアメリカの狙いは日本の金融機関攻め本命と言えなくもない。本音は日本経済の破壊かねｗ

要するに民主党やマスコミをはじめとする「韓流」連中が日本を潰すためにTPP推進、
そしてそれをアメリカのせいにしてるだけ




という予想通りのオチでしたｗ




　

野田首相 「TPP参加後、日韓EPA・日中韓FTAの早期交渉開始目指す」 ってやる気満々じゃん。
というより、ここ数年の風潮だけどごまかしすり替え多いよな。これだってTPPを決めるのは
あくまでも野田政権で米国としてはどっちでもいいよなんて言っておいて裏で圧力かける
やり方なんじゃないか？　要は何年もかけて良いイメージを洗脳してきた米国としては
このまま日本国民には騙され続けて欲しいし、その辺マスコミ頑張ってくれってことだろ。

>>510
>日本がアホ過ぎなんだよ

やっぱ・・・日本が主権国家で居続けることって無理なのかな
どう思う
属国の地位がふさわしいのかな　アメリカの州になったハワイみたいに

米国の医療の現状を知りたかったら、
ぜひマイケル・ムーア監督のSICKOを見てください。
米国では病気になってもまともな医療を受けられない人がたくさんいます。
TPPを受け入れたら日本も米国と同じようになるかもしれません。

私の従妹はシアトル在住ですが、耳が痛くて受信したら、かなりいい保険に
加入していたにもかかわらず診察(検査も何もなしで)と処方箋を書いただけで
日本円に換算して三万円も取られました。(薬代は別支払い、しかも高い)

巻き返せる確率はどんくらいか知りたくて…
交渉参加＝参加ならば、野田さんがあんな様子なら巻き返せないんじゃ…

あのさあ今の日本なんて軍事力は糞まあこれは昔からだが。農作物食料関係ようは食料自給率は原発事故前は少な過ぎだろって事だったけど
今は日本の東半分十分広範囲に渡って放射能汚染されてます食いますか食うんですか？？だったら外国産の汚いのがまだ良い放射能汚染されてない
まあ福島原発事故でまともな事故対応出来なかった民主党をみんなが選んだんだよ
俺は管が強引に原発事故を視察したから現場作業が滞り福島原発事故が酷くなったと信じてやまない
そんな弱った日本を 世界が目をつけないわけがないだろ。ただアメリカの陰謀はないだろこの態度見てると好きにすればって感じだね
まあ取り返しのつかない事をしたんだよ民主党に入れた奴は。もう一度来るか分からない選挙だね
まさか福島原発事故が民主党政権下で起こるとは思ったけど予想より遥かに上だったよ民主党は

>>517
賛成派は
早期参加で日本が有利になる！が破綻したから
食料品が安くなる！のゴリ推しに切り換えて情弱を釣るつもりだぞｗ

常識的に考えて医療費が１００倍に値上がるなんてありえないよ

そんな事になったら世界史的に歴史に残る悪徳条約になる

当然国民の怒りは爆発して政権を打倒して反米政権ができる

それをアメリカが読めないわけがない

>>511
輸出拡大だが、日本は特に眼中に入ってない。



米国の農業のボスに会った時、「日本が入ると、また農業の問題で自由化が阻害される」と言われたという。
オバマ政権を支える米製造業労働組合も、日本のようなモノづくりの先端国が入ることは、逆に米にはマイナスと懸念している。
あくまで本音は、発展途上国、特に、東アジアの市場を狙いたいということである。
これから米国の輸出倍増政策の実現のためには、日本が入って自由化率が下がるより、東アジアの国々に理想の開国をさせた方がマシだ。
この方針を変えたのが、この中国への「危機意識」だったのである。安全保障部門の意向が優先されたとでも言おうか。
このＴＰＰは米国のアジア太平洋地域での安全保障戦略でもあるのだ。
だから、「日本狙い撃ち」はお話にならない。言うなら「中国狙い撃ち」だ。
日本への輸出戦略の意図がまったくないとは言わないが、今の米国輸出に日本が占める比率はたったの5％。
一体、今さら、米国が日本に何を売り込もうというのか。
http://news.livedoor.com/article/detail/5978586/


クリントン米国務長官は外交専門誌「フォーリン・ポリシー」に寄稿し、米国は今後、アジア太平洋地域を最も重視していくと表明。
これまでの同盟関係を見直し、米国、中国、インドの「3つの巨人」が緊密に連携していくべきだとした。
ここに日本が含まれなかったことは、米国の中で日本の地位が低下したことを暗に示している。
9月に米誌フォーブスが発表した「アジアの50強企業」でも日本企業は1社も選ばれなかった。
2005年には13社でアジア最多だった。この時、中国企業は1社のみだったが、今年は23社で断トツの首位。
インド、オーストラリア、タイ、インドネシアも複数社、シンガポール、台湾、フィリピン、香港、マレーシアも入ったが、日本はゼロだった。
http://news.livedoor.com/article/detail/5985141/

>>498
>>2国間ないし地域間で協定を結ぶ

事がパワーゲームになるからGATTやWTOが出来たわけで。
この辺が意味ワカラン。

「自由競争」なんて言葉に踊らされて良かったことなんて、多くの人にとっては今まで大してなかっただろ。
メリットがないわけじゃないが、結局は貧富の格差が拡大するだけなんだよ。

これでＴＰＰに参加することになったら、日本人は、というか日本人の負け組連中は、何も学ばない愚者の烙印を
押されてもやむを得ない。

アジアの成長を日本に取り込ませないようにするために
アメリカの支配下においておきたいんだろ　監禁みたいなもんだろ

>>526
スーパーのタイムセールに群がるオバハンやないかーい！

>>525
アメリカの洗脳と支配のスキルは本当に洗練されてるから、されてる方にそれを気づかせないんだよ

>>522
それほどとんでもない事したんだよ
民主党を選んだのは国民だし、他国に領土侵略されても平和を訴える事だけをしてきたのも自分ら国民だろ
プロバンダの影響はあったにせよ

遅すぎたんだ

為替が適正な価格で無い現状、TPPの影響による輸出増はほとんど見込めない。
また、中国やインドが参加しないTPPに意味はない。
現状参加国を見ると、日本の輸出先がアメリカしか無いからだ。
拙速に事をすすめて中国とのビジネスチャンスを自ら切り捨てる事になりはしないか懸念される。

最低でも中国、インドなど、日本向け市場となり得る国の参加が、日本がメリットを享受するための必要条件で、
尚且つ参加するタイミングとしては、日本の為替が適正価格に戻る見込みがある場合に限ると思われる。

農業に関して言えば、結局、輸出を伸ばさなければ、国内の作付面積を広げる事も維持する事もできない。
重要な事は、輸出を増やす事であって、為替、マーケットの観点から日本にとってメリットの無いTPP参加を、
拙速に決める事は自傷行為か自殺行為に等しいように見える。

TPPが日本にとってメリットになり得るなら、交渉参加の機会損失＝日本の損失になり得るので、交渉参加の決定を
拙速に判断するのも頷けるが、肝心のTPPの内容が、参加国、為替、その他諸々の状況から判断して、不利に働く事は明白に思える。
とにもかくにもネックになってるのが為替と参加国だと思う。タイミング的にも時期が悪いように思うのでオレはTPP参加に反対。

腐ってやがる・・・

早すぎたんだ

TPP賛成してんのは、東京住人とそれに付随する金魚の糞ぐらいだろ。
旨味はここぐらいしか無いからな。
列島で首都圏外およそ1億人には旨味が全く無い条約。
まさに不平等条約TPPだわ。

いや、米は日本が入ってきて、いろいろイチャモン付けられるのがイヤだから、
予防線を張ってるのさ

「今すぐ、何も文句言わないのなら入れてやる」 って感じだな

>>528
日本以外にアメリカが押し付けられる輸出先ってどこ?ペルー?ベトナム?

>>528
シェールガスは？

>>514
乾布摩擦にリスクはないと思うが・・・

>>525
福島原発事故が民主党政権下で起きるとは思なかったしの間違い
日本がこんな幕引き？になるとはね

詐欺師と一緒だな
早くしないとーとか言いつつ不利な条件をうやむやにする

民主党が参加する時点でヤバい

動乱の時代がきた
野田は歴史に名を残すだろう
日本を叩き売った犯罪人としてな
官僚、経団連、マスゴミ
内部から破壊された国なんて
崩壊するのはあっという間なんだよ

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。

またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

TPP反対派の情報操作。

そんなにトントン拍子で今の参加表明国が合意に至るわけねーじゃん。
最終合意まで最速であと２年はかかる。

意味ないじゃん
やめやめ

>>534
自民はたまたまいい時代にボロが出ないで済んだだけさ。
高度成長の波に乗ってただけと思う。
アメポチ体質は自民時代を通して作られて来続けたんだし

TES

7時のNHKニュースで見た官房長官会見では、今参加すればルール作りに参加できるって嘘言ってた

アメリカと比較したら日本のGDPは低いでしょうが、
これで世界の第3位ですよ。
その後はほとんどがヨーロッパ
日本は貯蓄が多いからアメリカはそれも欲しい。
人を疑わない金持ち老人が日本で、詐欺師のアメリカって感じだよね。
気がついたら無一文で韓国の保証人にはなぜかなっている。

>>528
バカ？　TPP参加国のGNP比率ってアメリカ６７％、日本２４％、オーストラリア５％だよ？
残りの４％をアメリカが狙ってるとでも言うの？

>>1の情報自体そうとう怪しいね。

【賛成派の経済人】
三木谷浩（楽天）、柳井正（ユニクロ）、米倉弘昌（経団連会長）他多数

【賛成派の言論人】
橋下市長、小泉純一郎、池田信夫、堺屋太一、大前研一、勝間和代、櫻井よしこ、古賀茂明、
田原総一朗、伊藤元重 、竹中平蔵、松原聡、大田弘子、財部誠一、西村ひろゆき 、堀江貴文、


【反対派の経済人】
ビル・トッテン

【反対派の言論人】
植草一秀、宮崎哲弥、中野剛志、三橋貴明、森永卓郎、小林よしのり、森田 実 、石原都知事
リチャード・コシミズ、金子勝、渡部昇一、榊原英資 東谷暁、西部邁、ベンジャミン・フルフォード

経済力とともに軍事力も持たない国は
弱いということだ。

それでも参加させられる野田豚に胸アツ・・・

参加しろって強要しておきながら承認に半年とかバカにしてるの？
いやバカにしてるんだな。

日本の農産物の大半は少なくとも関東、東北産は輸出する時輸出先の外国に断られてるのは知ってるよね
その分が国内に流通してるのは分かるよね。最近良く見かける復興支援を謳った東北産の作物や食べ物あれは安全かな？
うん検査はしたと思うよ。ただし原発事故前より民主党が基準となる数値を引き上げてね。そしてその数値を基準として

日本と中国が標的だしな

【ほぼコピペ】TPPのメリット・デメリットまとめ【これは割と正しいよな？】

【 デメリット 】
・外国人労働者の増加による治安の乱れ
・安い労働力である外国人労働者の日本国への大量移民(雇用)により、日本国内における日本人の雇用が相対的に減少する
・卵かけご飯は禁止（食品安全近代化法で検索）
・遺伝子組み換え作物や農薬の使用基準の変更
・共済制度はすべて廃止（公務員共済、農協共済、全労災、県民共済、私学共済など）
・簡易保険も廃止
・エコカー減税や排出ガス規制も廃止
・食品安全基準はアメリカの基準に合わせられる
・アメリカ企業の知的財産権に抵触するウェブサイトの閉鎖
・「ラチェット規定」適用
・「ISD条項」による主権・自治権放棄
・病院の株式会社化（アメリカ投資会社による病院買収）
・混合医療解禁による患者差別化
・薬価の値上がり
・アメリカ企業による農業法人独占
・売国政策を推し進めている民主党が狂喜する
・遺伝子組み換え等のバイオ化学メーカーである、ロックフェラー系列企業「モンサント社」が喜び、これと業務提携を結んでいる「住友化学」会長の米倉弘昌率いる経団連も喜ぶ

【 メリット 】
・外国人労働者の増加による人口増加（ただし不況になったらナマポ率、医療費など上がる）
・物価が下がる
・混合医療解禁による患者の治療の選択幅拡大
・家賃の保証人、敷金・礼金制度の禁止
・再販制度の廃止
・アメリカ企業の日本メディアへの参入
・公共事業入札制度において現行では過去の実績や事業規模などの制限があるがこれらを撤廃
・電波オークション制度の導入
・記者クラブ制度の廃止
・大統領選を来年11月に控えるバラク・オバマ氏が喜ぶ

基準値も非関税障壁として緩和すべきと主張すればいい。

オーストラリアもTPPで世論を二分してるそうじゃないか。
医療関係で自由化されたら困るってそら当然だわな。

アジアの経済成長を取り込みたいなら
中国が東アジア自由貿易圏構想(ASEAN, 日本, 中国, 韓国)を
ぶち上げてるんだからさそっちをもう一回検討すればいいじゃね？

EAFTAなら米国をハブれるし

今日の夕方に経産省が生中継で配信したTPP討論では、枝野大臣は>>1の件は否定していたがな。

>>528

> 米国の農業のボスに会った時、「日本が入ると、また農業の問題で自由化が阻害される」と言われたという。
だからルール作りの段階では日本を阻害したんでしょ？

>今の米国輸出に日本が占める比率はたったの5％。
その低すぎる５％を拡大するのが狙いなんでしょ？

>9月に米誌フォーブスが発表した「アジアの50強企業」でも日本企業は1社も選ばれなかった。
まったく関係ない。
アメリカが狙ってるのは対企業じゃなくて多額の貯蓄を抱える日本の一般人。
金融や医療制度なのだから。

反対派は
・参加してもルール決められないなら参加しないほうがいいじゃん
・日本がルール決めることができても、民主党じゃ不平等条約だわ
の２段構えですよ！ｗ

賛成派はこれを崩して下さいなｗｗｗｗｗ

雇用と税収が増えるんか？え？
食い扶持食い扶持いうけどさ

早く決めないと。
今しかない。
こういうセリフが出て来る話は、断るのが基本。

こんなのに飛び付く損するだけ。

あのさぁ、人の出入りも自由ってことは、
円高で力ある日本の農家がアメリカで大規模農業も可能って事？
教えてください

推進派を一生信用する事はない。
TPP賛成派はこれからも言っていくんだろうなー。
政治が悪い、官僚が悪い。農業が悪い。
最終的には自分が悪いって気づいて終わり。
もう、いい加減自分が今まで他人のせいにして。国を悪くしてきたって気づくべき。

>>561
電波オークションだけはないと思う。
そこは、マスゴミと確認済みだと思う。

>>527
普通の人は、これは米国のせいで、とかまで考えないよ。
ババをひくのは、その時の政権。
安倍のときは、社保庁が長年、年金を消してたのがばれたせいで
とばっちりを食らってたな。

>>561
メリットは全部デメリットも内包してるじゃねえかｗ
東京権力お得意の福島原発方式だな。
きちんと管理して爆発さえしなければ安心ですよ方式だな。

オバマが再選しなかったらどうするんだと。
おそらく再選しないだろうが。

>>570
＞人の出入りも自由ってことは、

自由にはならない。自由にしたらアメリカが一番困るから。
「アメリカのグリーンカードが無料でもらえますよ」
↓
移民がアメリカに殺到してアボーン

ゆっくり決めたらいいと思う。
選挙までまだ時間あるしな。

新聞は広告主の為に推進一色だが
再販価格制度とか廃止される可能性とか自分には被害は
ないと思ってるんだろうな

>>561
移民による流行病で日本人大量死、流行病で畜産業壊滅も入れといて

>>565
賛成派なら当然否定するだろｗ

結論としてTPPに米国と日本は参加すべきではない。
日米間のＦＴＡ交渉に有利な外交カードとして米国が使ってるだけ。
日本企業も外国も使える人間から搾り取るのが仕事なんだよ？

目的が売国じゃないなら民主党はＴＰＰに反対しろよ！

遠まわしに気を使って貰っている図

＞米議会の参加 承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで



ＴＰＰの内容は、

　　　加盟国政府全部が賛成しても、


　　　　　　アメリカ議会が承認しなければ変更されませんｗ


　日本がいかなる主張をしても、

　　　　　　　　アメリカ議会が承認しなければ、絶対に変更されないものですｗ



　まったくの植民地条約ですｗ

発足当初から参加して発言権を得るべきとか嘘八百

今更参加表明しても来年夏加入時には全て決定済みで不利益丸呑みｗｗｗ阿呆だろ

それでも参加するであろう売国奴野田死ねや

TPPに賛成する奴は国賊

TPPは米国議会に主な権限があるなどというのはデマ　などと言う人はもういないのかな？ｗ

しかしまあ予想通りだ、日本は確定したことのみを受け入れろと
そういうこった

>>514
こいつが毎日でtpp関係の論説を書いてるみたいだけど
参加するメリットが全く伝わってこない

>>575

まじかっずりぃずりぃ

それじゃ反対で

しかし、竹中が賛成派だからなぁ。
個人的にはネラ一1万人より竹中1人の方が信用できる。

賛成派に質問
賛成派の理由の一つとして、農業改革のきっかけ、ショックとしてのTPP、というのがあるが、
農業改革とTPPは別問題なんじゃないの？何かTPPに責任転嫁してるようにも見えるのだが。

農業改革が必要なのは認めるところ。
しかし、農業改革が必要だって認識しているのに何でわざわざTPPに参加しなきゃならんの？
TPPに参加しないと改革できないのかどうか、そこをはっきりしてほしいんだけど。

どんだけカモなんだろうな
ちょっとマジでどうすんのこれ

>>550
波に乗れる程度の器量を持ち合わせたのが、当時の与党だったと思うが。
波があっても乗れないヤツもいるわけで。

>>528
一番のアメリカの目当ては個人金融資産と保険でしょ

５０位以内に一社も入れない日本が自由貿易なんて自殺行為だよ

もう足元見られてんだから、わざわざ参加する必要ねーよ

ずっと参加承認しないで下さいｗ

やっぱりアメリカのアメリカによるアメリカの為のＴＰＰなんじゃねえか
うそばっかりつきやがって
舌抜かれて市んじまえ

断る口実が出来てよかったように思うかも知れんが
APECが開催されるのはオバマの古郷ハワイ
そこでTPP不参加を伝えようものならオバマの顔を泥を塗るのはもちろん
第二の真珠湾攻撃だと米マスコミに袋叩きにされるのは必然
態度を表明せずで逃げ帰って時間切れ不参加を狙うしかない

でも交渉参加するんだろ

FTAだと日本は決断力もないし物事が進まない。
日本を保護している制度も廃止できない。
TPPならルールをアメリカが決めてしまってから
日本を参加させればアメリカの思い通りになる。

実際にどの位の量の作物が輸入されるか俺は分かんないし知らないけど。んで今どの位国内だけで賄えてるかは知らんが
極端に言うと国内だけに頼るなら放射能汚染された食料を数年数十年以上と渡って食う事になるよ。今もだけどねてか産地明記すらない物もあるしな
子供にも孫にもそれを平気な顔して調理して食わせる？まあその前に入院したり死んでるかもしれないが
本当に民主党に入れた奴はやってくれたよ。ただ法を変えられるだけなら改正出来たかもしれない
でも福島原発事故だけはどうしようもないねまだ事故止まってないし

ほらね　アメリカのいつものやり方だよ
自分に有利なルールを勝手に作って押し付ける

俺の言うルールを受け入れられなければもっと酷い不利益を被るけど、
それは俺達のルールを受け入れなかったんだから、おまえらが悪いってことだろ

大体がTPPは米国だけの参加じゃねえだろ
なんで米国議会の承認が必要なんだって話だろうが
ふざけんなよ

>>588
今までの長年の農業政策の失敗を
TPPのせいにしてなしくずしになかったことにしようとしてるんだわな

交渉に参加できないのに交渉参加を表明するのか。

また世界中からルーピー（キチガイ）扱いされる首相誕生か。

>>587
一日200万ビューの2chだからネラーは1万どころじゃないので
ネラーを圧倒的に信用するって話か？

はいはい
不参加でいいんじゃないの

>>595 交渉参加してから「実は批准できませんでした」のほうがオバマは怒る。

■■■ 民主党の描くTPP　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！！

怒れ国民！！　国会議員、県知事にメル凸だ！！

TPPは結局「アメリカが仕切ってる」ってことなのか・・・

糞アメリカの自分が有利になるためのイチャモン

。「非公式協議」で半年もかかるわけねーだろうが。
こんなの、すぐに駆け引き材料で出してきたのが見え見え。

情弱のぬか喜びって、傍から見ていてシュールだわ。ちょっと同情。

　　　　　／ ￣￣￣ ＼
　　　　/　　　　 　 / vv
　　　　|　　　　　　|　　 |　　＜ルールは俺が決めるからな
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
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　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

なんだ、なんだかんだいいつつ
弱者連合の市場に物売りたかっただけなのか？

TPP反対者に質問です


TPP反対してアメリカを怒らせてから後の対策考えるの?


まず間違いないなく日系企業はアメリカで商売できなくなるけど対策あるんだろーな?

>>607
ルール作りに参加できませんって言われてなんで喜ぶんだよ？
情弱どころか文盲かよ、もっとちゃんと読めよ。

>>610 アメリカは興味ないってさ。>>1はそういう意味。

■■■ 民主党の描くTPP　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！！

怒れ国民！！　国会議員、県知事にメル凸だ！！

>>610
オバマ民主党なんかそのうち崩れるんだからほっとけばいい

>>611
もういいから。

反対派は外堀埋められて、こんなガセネタでぬか喜びするしか気持ちのぶつけようがないんだろ。
あわれだな、時代に取り残された情弱って。

民主党は,今頃,アメリカの顔を伺って,オロオロしてる、どじょうがネギしょって来るのを、待ってますよ、アメリカ

間違うなよ、経団連。　もう日本は貿易立国じゃないぞ。

貿易収支だって、04年は1兆８千億円の黒字だったのに、08年は半分の9千億円。
ハヤバン、貿易収支は赤字になるぞ！　電気製品も輸入品だらけ！乗用車も２〜３年で輸入＞輸出
になっちゃうぞ！　トヨタもホンダも、日産もオプション付けすぎ。シンプルイズベスト！
走りゃいいんだ、車なんて！　日本のメ−カ−は過保護！　自力で切り開いていく力が無いな！

09年度で日本の貿易収入は、貿易外収入の1/3に低落！　こんな力の無い企業だらけじゃＴＰＰやれば、たちまち
輸入工業製品に、駆逐される！

ガラパゴスの典型といわれる携帯も、もはや６０％が輸入品！お財布携帯なんて機能、追求してるうちに、
、大局を見失っちゃったんだよな。アップルに駆逐されちゃった！

ＴＰＰに加盟しないで、保護してもらわないと、日本のメ−カ−全部潰れるよ！競争力ゼロwwwwwwwwwwwww

これ東京新聞以外で記事にしてるところあるの？

民主党は、日本と日本人のためにという考えが無いから、外交で
駆け引きなんか出来ない。するつもりもない。
中国でもアメリカでも、相手のいう事を丸呑みするだけ。

ＴＰＰなんて、所詮少数国間の取り決めにすぎない。
ヨーロッパもロシアも中国もインドも、アジアの大半の国々も
参加していない。
アメリカが主導のブロック経済など破綻するのが目に見えている。
不公平に耐えられなくなった南米やオセアニアから早々に離脱していく
だろうし、下手すれば戦争になりかねん。

入らない。一択。

もう外堀埋まってんじゃねーかウィキリークスのほうがよほど正確だ。

なんかアメリカから非公式に「もうおせーよ、失せろ」って言われてるらしいじゃん
社民、共産、鳩山、小沢の日本解体大勝利！


TPP妨害に関しては
珍しくねらーが売国奴に騙されたケースだよね

>>610

質問に答えます。

TPP 共和党でググれとしか答えられない。

>>474
ﾊﾊﾊﾊﾊおもしろいなこのアンちゃん
藤村のアンちゃん面白いなﾊﾊﾊﾊ

反対派

アメリカ怒らせても結構。
参加したら日本がアメリカのいいなりで、一生貧乏人。

参加しなければ中国、インドなどと貿易すれば復活可能。

>>1
TPP＋現在の円高で農業死亡、
先々円安が始まってもその頃には農地なし、工場なし、おしまいだね
ほんとに馬鹿な連中だ。

円高なんだから関税が無ければ何でも安く買えるけど
円安が始まったら出口無しのインフレ地獄の始まりなのに。

>>498
賛成派に是非この方を加えてよ

ローソン新浪社長（今日の政府主催の討論会より）
「TPP参加により雇用を増やしましょう！（※どこの国民の雇用かは触れない）」
「TPP参加により、女性の活用促進！（※根拠は不明）」

これ脅しだよね、半年以内に収めて参加しろっていう

【賛成派の経済人】
三木谷浩（楽天）、柳井正（ユニクロ）、米倉弘昌（経団連会長）他多数

【賛成派の言論人】
橋下市長、小泉純一郎、池田信夫、堺屋太一、大前研一、勝間和代、櫻井よしこ、古賀茂明、
田原総一朗、伊藤元重 、竹中平蔵、松原聡、大田弘子、財部誠一、西村ひろゆき 、堀江貴文、


【反対派の経済人】
ビル・トッテン

【反対派の言論人】
植草一秀、宮崎哲弥、中野剛志、三橋貴明、森永卓郎、小林よしのり、森田 実 、石原都知事
リチャード・コシミズ、金子勝、渡部昇一、榊原英資 東谷暁、西部邁、ベンジャミン・フルフォード

　　　　　★　★　フジテレビ抗議デモ　告知　★　★


■日時：　2011年11月06日(日)　13:30　集合 　　14:00　出発

■場所：　東京都渋谷区千駄ヶ谷1-15-1　明治公園　四季の庭

・JR総武線各駅停車　 千駄ヶ谷駅　　徒歩7分　　
・都営地下鉄大江戸線 国立競技場駅　徒歩1分 　　　　※雨天決行・荒天中止

■告知動画 　http://www.nicovideo.jp/watch/sm15985563

■主催：　２ｃｈ　大規模ＯＦＦ板　　http://yuzuru.2ch.net/offmatrix/



※　※　※　１１月４日は、国会包囲　ＴＰＰ反対　抗議行動　※　※　※

　　＞米議会の参加承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、
　　＞米議会の参加承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、
　　＞米議会の参加承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、
　　＞米議会の参加承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、
　　＞米議会の参加承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、

＞米議会の
＞米議会の
＞米議会の
＞米議会の
＞米議会の


ＴＰＰの参加国や　ＴＰＰの内容は、　

　　　ＴＰＰ加盟国が話し合って決めるものではありません。

　アメリカ議会が承認しなければダメなのです。

　　日本がどんな主張をしても、　「アメリカ議会が承認」　しなければ　ダメなのですｗ


　日本政府に経済政策の権限はなくなりました。　　これからはアメリカ議会が日本の経済政策を決める決定権を持ちますｗ

>>625
最近よく見るよなー
今の状況だと会社にとって不利益な気がするんだが、どんだけ自分に自信あんだろ

>>625
>TPP参加により、女性の活用促進

本当なら大笑いだなｗ

参加してもメリットないなw
ポチ涙目ww

これは本当なのか？後付じゃなく？？だったら政府が無能すぎて
交渉するレベルに達してないって事だよな
散々参加最大のメリットはルール作りに参加する事と言ってたよな
もう完全に終わってるやないか。
てかアメリカも嫌がってるんだから、もう参加せんでええやろ

もういいんじゃねーの？参加しなくて
中国様、鳩山、小沢、共産、社民の思い通り
麻生・みんなの党涙目ｗｗ

日本が参加を表明したとたんにこれ。
まんまとアメリカの罠にはまっているじゃねえかｗｗ
誰だよ大げさだって陰謀論否定した奴はｗｗｗｗｗｗ

俺達にだけ有利なルール先に決めるわ
決まったら参加しろよ

こう言われてまだ参加するの？

せかしにきてるの丸分かりだけど
アホだから参加するんだろうな

インフレにならないと財政赤字や年金、保険制度は崩壊。
TPPに参加して外圧で民主党は年金と保険制度をなくそうとしている。
参加しても、しなくても、年金や保険制度は持たないけど、
参加しない方がソフトランディングできるかな。

良し判った！あきらめよう！！

>>614
反対派がこの情報で喜んでるって馬鹿なの？
いまさらやめられるわけでもないのに

>>620
所が、野田はTPP参加する気満々。TPP参加後は韓国とのEPA・FTA交渉だとかほざいてる
どんなけ間抜けで売国条約を結ぶのかTPPも韓国とも恐ろしすぎる
民主党政権になってから国益の損失がハンパない

で、鳩山小沢の思惑通り、東アジア共同体へ参加する流れだろ？
はいはい、
売国売国

民主党左派がＴＰＰ賛成ってことは、ＴＰＰ反対が日本の国益。

>>8
つーか、民主と交渉したくないんだよ。

政府は国民のために仕事しろよ

>>620
ん？ああ、そのまま未来永劫待っててくれていいぞｗ

お正月は親戚の子供たちとこれで遊ぼう
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_8429.jpg

>>620

まじで？

>>578
レスthx
その内容も加えたいが、このコピペへの追加は行数の関係で無理だった
新しくコピペ作る

少し前ラジオでコメンテーターのおっさんが民主押して
政権交代に一役買ったけどこんなひどいとは思わなかった、後悔してるみたいな事言ってた
これもそうなるね、絶対に
今賛成してる奴らはTPPがここまで酷いとは思わなった…とか平気なツラして言うね絶対に
マジ腹?っ捌いて死ねや

経団連は安い労働力が手に入ることしか考えてない
国外で作ったものも売れなくなるとは考えないからな
アメリカの企業はアメリカが守ってくれるけど
日本のグローバル企業(笑)なんて知ったこっちゃないんだよ

TPPの最大の問題は非関税障壁だが、関税撤廃だけでも大変な事になります。
参加国同士の関税が無くなり、自由貿易になれば物の値段はそれぞれの分野で1番安い物が基準となります。
輸送コストが必要だが基本はそうなり、日本は確実にデフレになる。新たな参加国がより安く物を提供できればデフレはなおさら進む。
日本で今問題となっている、年金や健康保険の財源不足、財政赤字などは永遠に解決できなくなる。TPPへの参加は日本が破滅に踏み出す事である。

>>641
参加するつもりが、左翼に足引っ張られて参加できずってのが
最高にかっこわるいよなｗ
もういいんじゃね、この国はじり貧しか選択肢ないだろ
せめて中国の属国にならないでほしい

大手マスコミは全然この件を報じていないぞ。酷い。
戦前の、戦争を煽った時代とマスコミは何も変わっていない。
何が、「早期にTPPに参加して日本有利なルールを作る」だ。
TPP推進派は徹底的に何から何かでインチキ、ウソ、隠蔽のオンパレード。
クソッタレめ！

>>555
反対派の言論人に内田樹も入れるべき
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E7%94%B0%E6%A8%B9

>>625
＞「TPP参加により、女性の活用促進！（※根拠は不明）」

たしかに根拠は不明だが、>>627の通り、女性の言論人でTPPに賛成している
人はけっこう多い。627には入ってないが、田嶋陽子とか最近話題の宗像直子も有名。

ところが、TPP反対を公言しているメジャーな女性言論人って検索しても出てこない。（政治家は除く）
反対派にとって、これは致命的だな。

>>321

■【資源大国日本】尖閣は１０００兆円の石油

日本は石油大国〜尖閣諸島　坂本日出夫　著
イラクは世界第２の産油国。原油の埋蔵量は１１２５億バレル。
それに対し、尖閣海域の原油埋蔵量は、
・日本側調査　 １０９５億バレル （１９６９年、７０年の調査）
・支那側調査　　 ７００億〜１６００億バレル（１９８０年代初め推計）
である。
さらにこの付近には、天然ガス2000億m3以上もある。

>>652
お得だね(・∀・)

これで参加なら、まさに
TPPは平成のポツダム宣言受諾、無条件降伏じゃないか。

>>624
日本が北斗の拳状態になるかもな

>>625
女性云々、TPP関係ねーし・・・。雇用が奪われるのにどうやって増やす気だ
流石グンソクフェアローソンだぜ

米「どうせ小日本は何も主張せーへんやろ、金だけ出しとけばいいんやボケが」
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ＴＰＰ

ＡＮＡＧＲＡＭ

Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅ・・・・・＝１、２、３、４、５・・・・・

ＯＫ？

Ｔ、Ｐ、Ｐ＝２０、１６、１６＝２０、�O、�O

ＡＮＤ

Ｔ、Ｐ、Ｐ＝２０、１６、１６＝２、０、１、６、１、６

＝２＋０＋１＋６＋１＋６＝１６＝�O

�O、�O、�O＝１、６、１、６、１、６＝１、�E、１、�E、１、�E

＝�E�E�E

ＴＰＰ＝６６６＝ＭＡＳＯＮ

【ＴＰＰ】 野田首相 「ＴＰＰ参加後、日韓ＥＰＡ・日中韓ＦＴＡの早期交渉開始目指す」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320201490/

　野田佳彦首相は２日午前の参院本会議で、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）に
　参加した場合の東アジア諸国との経済連携について「幅広い国々と高いレベルでの
　経済連携を戦略的・多角的に進める。現在、日韓ＥＰＡ（経済連携協定）の早期再開、
　日中韓ＦＴＡ（自由貿易協定）の早期交渉開始を目指している」と述べ、推進を図る
　考えを示した。

ハッキリ言う

TPP反対してアメリカを怒らせてから後は地獄だからな?

オバマだけの問題だと思っていたら大間違い。
経団連企業がアメリカでまともに商売できなくなるし、お前らの給料も半分以下になる。


その時は反対者は責任とれよ

日本は日本人のためにあるわけじゃない　って本当に実行しようとしてる

>>321

■【資源大国日本】山田吉彦　『日本は世界４位の海洋大国』

支那の５倍の海！　今資源大国になる日本の凄い未来！！
技術革新で資源問題と食料危機が完全解決！！
国内消費量９４年分のメタンガスをはじめ、海中ウラン、レアメタルの採掘が確実に！！

>>648
まあ、ガチらしい
だから、今は参加したいしたくないじゃなくて
参加できない状態

俺んとこにも農協のじじいから２ｃｈコピペ工作の依頼がきたくらいだから

>>41
律儀に読んでるのか

>>641
違う、足を引っ張られたとか関係ない。

ルール作り参加条件、期限すら把握できてなかった政府が
まともな交渉できるとは思えないし、殆どもう決まっちゃったから
日本の主張は殆ど通らない状態に飛び込むって事だろ

じゃあ参加しない方針で良いじゃん

なんで、アメリカが仕切ってんの？

>>664
入っても地獄入らなくても地獄なら入らずに死を選ぶよ

櫻井良子さんの講演きいたけどやっぱりTPP賛成なんだよなぁ。たぶん参加しないほうが
日本に不幸がのしかかるんだろうな。

つまり

アメ公「日本ＴＰＰ参加しろよ」

野田「話聞いて良さそうなら参加するよ（実質参加）」

国内反対派「ふざけんな！」

アメ公「え、参加すんの？そんないきなり言われても準備できてないんだけど」

野田・反対派「え」

ってこと？

>>664
TPP賛成して保障制度崩壊、日本人の雇用も外国人労働者に取られる
農業も医療も崩壊、一般国民の所得も下がり、日本ボロボロ
ってなったら賛成派は責任取れよ

>ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ､ｵｰｸﾗﾝﾄﾞ大学､ｼﾞｪｰﾝ･ｹﾙｼｰ教授によるTPPの問題点
・TPPの協定内容は全てｱﾒﾘｶの議会によって承認されなければならない
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約緩和する内容も盛り込まれている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している
・ｱﾒﾘｶは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・ﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｺﾒﾝﾄや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はｱﾒﾘｶ議会の承認が必要となるため、極めて困難である
先に参加したﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞやﾒｷｼｺは絶賛後悔中

>>321

■【資源大国日本】山田吉彦　『日本は世界４位の海洋大国』

領海とさまざまな経済的な権益をもつ「排他的経済水域」を足した面積において、「日本の海」は世界６位の広さを誇る。
しかも、日本海溝など深い海もあるため、海水量、すなわち海水の体積で見ると世界４位の海洋大国であることを、皆さんはご存じか。
そして、そこには、化石燃料、レアメタル、ウランなどの鉱物資源、食料となる水産資源など、日本人が豊かに生きる糧が眠っているのだ。

金曜日に国会囲むんだってな
がんばれよ
俺はバイトあるから行けないけど

>>641 ×
>>653 ○

　江戸時代の末期

　　　日米修好通商条約という不平等条約を結んでしまい、


　それを改善するのに、明治政府はたいへんな苦労をしました。


不平等状態を改善したおかげで、日本は近代化できました。


　ところが、バカの民主党と、手抜きの官僚は、


　関税自主権もなく、　政策の決定権が　「アメリカ議会」　にあるようなＴＰＰ　へ

日本を参加させようとしています



　

そもそもTPPはアメリカ国内でも反対が多いからな
アメリカは貿易赤字の国だし、貿易拡大してもなあ、ってのがアメリカ国内反対派の考え
日本の貿易黒字無双が拡大するだけだって批判も多い

それなのに日本が「交渉参加させてくれー」って自分から言い始めたくせに
グダグダしだしたから
アメリカが「じゃ、もういいいよ」って言い出した

>>674
TPP反対したら仕事そのものを失うんだぞw

＞櫻井良子さんの講演きいたけどやっぱりTPP賛成なんだよなぁ。たぶん参加しないほうが
＞日本に不幸がのしかかるんだろうな。

そう思う。反対派にはなぜかメジャーな女性言論人が一人もいないみたいだね。

>>321

■【資源大国日本】山田吉彦　『日本は世界４位の海洋大国』

●日本がもつ世界４位の海水量　●原発５００年分のウランが毎年
●海底熱水鉱床の鉱物とレアメタル　●９４年分の天然ガスが眠る海
●尖閣諸島周辺の７００兆円の油田　●世界最先端を走る海洋温度差発電
●日本沿岸は「世界三大漁場」　●９時５時で年収１０００万円の漁師
●海の農地でバイオ燃料を　●陸の５０倍の資源を活かすために

民主党は実現できないマニュフェスト掲げて政権とったんだから
これくらいは民主党にとっては嘘に入らないって解釈じゃない。

ずっと野党でも日本の国会議員やっていたやつらが、
埋蔵金やら無駄遣いをなくせば、何十兆円もあるって言ってたのに
やっぱりありませんでしただもの。
国内の事も理解できないのに、海外の事を理解できているはずがない。

円高、デフレの根本原因はアメリカやユーロ圏の財政難だろ。
アメリカと比べたら日本の方が苦しくない。
日本も追い詰められて多額の通貨を発行しだしたらより苦しくなったという事。



アメリカの通貨発行量
ttp://research.stlouisfed.org/fred2/data/BASENS_Max_630_378.png
ttp://research.stlouisfed.org/fred2/series/BASENS


ジンバブエ - Wikipedia
世界で最もインフレが激しく、2008年5月に1億と2億5000万ドル札を発行。
2009年1月12日に200億 、500億 ドル紙幣を発行。2009年1月16日に10兆 、20兆 、50兆 、100兆 ドル紙幣を発行した。
ttp://outsider-bros.com/%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%96%E3%82%A8%E5%AD%90%E4%BE%9B.jpg
ttp://www.garbagenews.com/img/gn-20080308-07.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/74/7a/3699b1f71c4621b5abe06bc17ec33a78.jpg

>>664
どっちにしても地獄ならいいじゃんアメリカから撤退で
アメ公はチョン車にでも乗ってチョンテレビでも見てろや
売れ売れなんだろ？

これなら参加しないほうがいいだろ。
個別でFTA・EPAを結んでいけばなんら問題ない。

>>674
いつも思うんだけど参加しないでジリ貧だったら反対派は責任取るの？

wikiリークスのTPPで日本と韓国は潰せるが全てだと思うんだがな

>>321

■【資源大国日本】山田吉彦　『海洋資源大国　日本は「海」から再生できる―国民も知らない海洋日本の可能性』

なぜ日本の海は隣国から狙われるのか？
海には、日本の将来を作る稀少金属をはじめとした資源が無尽蔵に近く眠っている。
有史以来、日本人の食生活を支えてきた魚介類がある。
海があれば、日本人は未来永劫、豊かに暮らしていくことができる。

>>664
経団連企業のアメリカ法人で働いてるアメリカ人も死亡だわな
現地法人がどんだけ雇用創出してるかわかった上での物言いだよな？
アメリカに進出するにあたっては縛りがあるのは念頭に置いて話してるんだよな？

野田よ！メリット無いのに、加盟するのやめろ！

オマエ、鳩や菅よりも、アメ公のプレッシャ−に、弱いんだよなあ！

賛成派は結局、アメリカが怒るって理由しかなくなってしまいましたね。

　　＞米議会の参加承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、
　　＞米議会の参加承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、
　　＞米議会の参加承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、
　　＞米議会の参加承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、
　　＞米議会の参加承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、

＞米議会の
＞米議会の
＞米議会の
＞米議会の
＞米議会の


ＴＰＰの参加国や　ＴＰＰの内容は、　

　　　ＴＰＰ加盟国が話し合って決めるものではないのです！！！！

　「アメリカ議会が承認しなければダメ」　なのです。

　　ニュージーランドの教授が指摘していた通りで正解です。


　　日本がどんな主張をしても、　「アメリカ議会が承認しなければダメ」　　ですｗ

これからは　「アメリカ議会が日本の経済政策を決める決定権を持ちます」　ｗ

　日本政府に経済政策の権限はなくなりました。　　

http://www.youtube.com/watch?v=tVXUk1zoUJw

>>655
グローバリストを信じるな | ニコニコニュース
http://news.nicovideo.jp/watch/nw139273

>>681
ｗｗｗ

TPPを阻止するなら民主議員のホームページなどに
反対の意向を伝えるのが効果的ですよ。
とくに小沢まだ民主のなかでは影響力がありちゃんと返信してくれました

>>680
自国民にすらちゃんと説明出来てないからだろ
グダグダしだしたのは自己責任でまさにそのままなんだから自業自得でよっぽど良いじゃん
訳の分からんものにテキトーに飛び込まれても困るわ

>>680
円高も手伝ってアメリカの工業が復活しちゃうんだよ
アメリカの反対派はブラフだブラフ
日本の情弱みたいなもんだ。

>>610
というか、TPPがアメリカに、有利って認めてどうするよ…。

>>681
え？
君、野田くん？

はるか昔にもあったな
不平等条約w

ほんと被曝トンキンは奴隷根性だなw
歴史に学ばない情弱だわww

経産省のTPP討論生中継でも言っていたが、工場を海外移転するか、しないかで
悩んでいる経営者たちが、今まさにTPP参加問題に注目しているそうだ。

で、TPP参加なら「政府のメッセージはわかった。なら、日本でがんばる」って考えている。
逆に不参加なら、「政府のメッセージはわかった。すぐにでも海外に出て行く」ということ。

もう答えは出てる。

参加するとみんな幸せになるよ！
から参加しないとお前らわかってんだろうなになってんの

おもしろいねー
ヤクザのなだめすかしじゃあるまいし
ネットで通用するかよ
バカか？

TPPでアメリカが怒るとか寝言は寝てから言えよ。
むしろ、アメリカは日本に参加してほしくないんだよ。

>>674
お前は何を言っているんだ？

ダメじゃん

やってみようで政権交代したら
こんなことに・・・

民主党に入れた人間は責任取れよ

>>321

■【資源大国日本】山田吉彦　『海洋資源大国　日本は「海」から再生できる―国民も知らない海洋日本の可能性』

序章　尖閣事変勃発―今こそ、日本人の「覚悟」が問われている
第１章　海洋国家・日本の広大な海域（日本の海は世界で六番目に広い；サンフランシスコ平和条約と日本の領土；日本の海は世界で四番目に大きい）

>>664
>経団連企業がアメリカでまともに商売できなくなるし

ラッキーじゃん　日本でなんか商売やるなよ　内部留保ためて火星にでもいけよ

>>667
そうなってくれればありがたいんだが
証拠もないし気を緩めることはできないな

>>693
それも結局オバマさんの暴走
国民は反対でしたみたいになったら
どうするんだろ？

>>交渉参加できるのは早くて来年の夏前。九カ国は来夏までの合意を目指している。

今参加しないとルール作りに参加できなって不利になるから
とにかく早く参加しようって言ってたのは嘘だったんか？

>>688
責任？
そんなのとるなら前の選挙でマスゴミに踊らされて民主に入れた奴らが先だろ

　　　　グローバリズム　とか

　　　　　　自由競争　とかいいながら

　　＞米議会の参加承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、
　　＞米議会の参加承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、
　　＞米議会の参加承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、
　　＞米議会の参加承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、
　　＞米議会の参加承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、

＞米議会の
＞米議会の
＞米議会の
＞米議会の
＞米議会の


　　　なぜか　　「アメリカの議会が承認しないとダメ」　なのですｗｗｗｗ


つまり、グローバリズム　も　自由競争　もウソ、　　「アメリカイズム」　なのです

結局日本は８９３の脅しに逆らえない一般人だからな

>>707
そして自分に安価してるしｗｗｗ
だめだこりゃｗｗｗ酔い醒ましてでなおします

>>681
＞TPP反対したら仕事そのものを失うんだぞw

ＴＰＰ賛成が仕事の人が居ると聞いて飛んできました

>>321
とりあえず日本海側のメタンハイドレート採掘は今すぐでも始められるらしい
それを邪魔してるのがアメリカと韓国で、竹島周辺の採掘を始めるとか言ってる

日本は日本でメタンハイドレート採掘の技術は世界最先端で
自前で全部できるにも関わらず、アメリカが共同開発をねじ込んできて
半分奪われるんじゃないかって話

尖閣付近には巨大なレアメタル海底高山があるらしいし、不確定情報だけど、イラク並みの石油もあるんじゃないかって話
あと、今現在進行形で吸い取られてるガス田とかね

米国議会の承認やらいろんな手続きで交渉参加できるのが来年の夏前。
だが、ＴＰＰのルールは夏でほぼ完全にまとまってしまう。
つまり、日本がルール作りに関与できる見込みはほとんどない。
結局ほかの国々が決めたルール丸呑みだろ。
米韓ＦＴＡよりもっと悲惨なことになっちまうぞ

なぁ、もしかしてAPECで参加表明すると米国に評価されるってアレさ
「2010年11月のAPECで表明したら」だったんじゃね？

だとしたら　>>673 の通り国内国外からフルボッコで民主党脂肪

なんだ、じゃあ今更、参加表明しても手遅れってことじゃないか
だったら参加しないほうがマシだな
アメリカのアホにいいように都合のいいルール作られてから
参加ＯＫなんて言われたら、まさに最悪の展開になるもんな

参加しなくていいじゃん
つかオバマ退陣するまで待て

TPP反対

もし参加しなかったら、今回の件で学ぶ事が多かったと思う。
参加しなかったらの話だけど。

結局締め出されるのかｗ
もうやめとけってTPPなんて

ようは　　GDPのたかだが2,3%の農業の為にGDPの90%を稼いでる製造業に死ねってのがTPP反対者の意見なんだろ。


反対者が売国奴だろ

>>321

■【資源大国日本】山田吉彦　『海洋資源大国　日本は「海」から再生できる―国民も知らない海洋日本の可能性』

第２章　国境の島々を見捨ててはならない（豊かな自然の恵みが息づく島；なぜ尖閣諸島は中国に狙われるのか；北方領土返還のチャンスを見逃すな；竹島奪還に及び腰でよいのか）

民主政権は反対派にとっても賛成派にとっても糞だな

賛成派「早期交渉参加で影響力を誇示すべき！」
反対派「国益に反する！参加するな！」

民主政権「たっぷり時間をとって、影響力がなくなってから参加します！」

国民「え！？」

　　＞米議会の参加承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、
　　＞米議会の参加承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、
　　＞米議会の参加承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、
　　＞米議会の参加承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、
　　＞米議会の参加承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、

＞米議会の
＞米議会の
＞米議会の
＞米議会の
＞米議会の


　　ＴＰＰ　の内容は　加盟国が決めるのではなく　アメリカ議会の承認が必要で　これは問題だ

　と指摘した　ニュージーランドの教授がいましたが、その通りなのです。


ＴＰＰ加盟国がいかなる内容を決めても、　「アメリカ議会が承認しないとダメ」　なのですｗ


　　つまり、　アメリカ議会が最高の権限を持っている組織　＝　ＴＰＰ　です

おい、反対派。お前らが根拠にしていた、実質アメリカは
日本との二国間TPPを狙っているとかいってた根拠が崩れたが、
それに対する詫びはないの？京大の準教授は今頃どんな顔をしているの？

>>722
正しくはこうだろ

つまり

オバマ「日本ＴＰＰ参加しろよ」

野田「話聞いて良さそうなら参加するよ（実質参加）」

国内反対派「ふざけんな！」

米議会「え、参加すんの？そんないきなり言われても準備できてないんだけど」

野田・反対派「え」

ってこと？

野田「話聞いて良さそうなら参加するよ（実質参加）」

国内反対派「ふざけんな！」

アメ公「え、参加すんの？途中退席とかはなしだからな！！」

野田「そりゃあもう承知してますよ（シブシブ）」

アメ公「後、今からだと正式加入は半年後だから交渉は終ってるよ。ルール作りに
　　　　参加できると思わないでくれ」

野田・反対派「ええええええェェェェェェェェ」

＞米国議会の承認

「非公式協議」って書いてあるよなぁ？文盲か？
非公式協議に半年かかります、っていうネタそのまま信用すんの？お前？
しあわせな奴だな。

もう日本鎖国しちゃいなよ。自給率（）上がるぜ？
まあカロリー計算の自給率なんてゴミなんだがな

またまた騙される日本国民。
ミンス支持者はそれで納得してるんか？

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。

またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

頭下げてまでTPPに参加することか？？
元々は日本を乗っ取ろうとする米国の策略振興

気が付かずに賛成してるのは、高卒か中卒の連中だけ

TPPは日本のメリットになる、とか言いながらルールに口出しはさせないと
ふざけてんな

これで参加しますなんていったらキチガイだろw

>>727
個別にFTAやEPAを結んでいけばなんら問題ないよ。
むしろ、製造業としては、それよりはやく円高をなんとかしてほしいんだが。

>>321

■【資源大国日本】山田吉彦　『海洋資源大国　日本は「海」から再生できる―国民も知らない海洋日本の可能性』

第３章　海洋開発が切り拓く資源大国への道（膨大な化石燃料・鉱物資源が眠る日本の海；海洋開発に本腰を入れ始めた日本政府；日本が資源輸入国から脱却する日は近い；中国の「東シナ海ガス田開発」に潜む真意）

はいはい、もう終わり
参加できなくて残念でしたー

日本が乗っ取られるなら太平洋戦争直後にやられてるはずだろ
ネトウヨは妄想が激しすぎる

売国どじょうと
アメ公ポチ涙目ww

参加すれば奴隷決定ww

日本はジレンマに陥ってると思う
日本の復興にはアメリカの復興が不可欠
しかしアメリカの復興には日本の犠牲が不可欠、みたいな
そろそろアメリカと中国とどっちを取るか決断しなきゃいけない時期が来るかも知れない

>>734
＞＞米国議会の承認
＞
＞「非公式協議」って書いてあるよなぁ？文盲か？


　アホですか？



＞正式協議を合わせると米議会の参加承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、



　ＴＰＰへの参加の是非、　ＴＰＰの条約内容の是非は、

　　　「アメリカ議会が正式に承認したものだけが　採用される」


というシステムなのですｗ

　　　ＴＰＰ　＝　アメリカ議会が最高の権限を持っているシステム

>>1
>米政府・議会の非公式な事前協議が必要
これ反対派に指摘され、民主党が”そんなことはありえない”と全力で火消しに回っているが、
こんなところからもアメリカ議会が実権を握っていることがバレルとか、ザルだな。ｗ
ある意味民主党政権は楽しい。嘘を嘘で塗り固めているから、すぐにバレて壮大なブーメランが奴らを襲うｗｗｗ


>早期参加表明しても来夏にまとまる予定のルール策定作業に実質的に加われない可能性も出てきた。
何を今さらｗ
初めから出来レースなんだから、日本がルール作りとか頭に沸いてるんじゃないのか？
日本を含めた10カ国で日本だけが利害が大きく異なるんだから、多数決で他の国の利害が守られるに決まってるだろう。

A国資産　1000兆円
B国資産　100兆円
C国資産　5兆円
D国資産　15円
例えば、話し合いで全部の国の資産を一度集めて同じ額づつ分け合う話になれば、A国は損をするが、B〜D国は資産が増えるので得をする。
この時多数決で決めれば、B〜D国の意見が通って、一カ国当たり280兆円分配されることになる。
だから、この手の組織に参加する際、利害関係上対等だったり、味方になってくれる国が多くなるような関係で参加しなければ”戦略上”全く意味が無い。
そして、そんな不利な状況で相手を信用して参加するという事は、上の例にあるような日本が一方的な損を抱えさせられる関係になった場合、
TPPを脱退して戦争を起こす覚悟が無ければならないが、今の日本にそんな気概があるとはとても思えない。

最近TVで推進派の意見を聞いてると、初めは反対派の意見を全部突っぱねてたけど、さすがに理論上の整合性が取れなくなってきたので、
反対派の意見を認め（ここを反対すると論破されるから）つつ、「TPPに参加することによって、将来（数十年後ｗ）の日本にとってプラスになる」と言いだしているしな。
”関税撤廃メリット”なんて言っている奴は経済を知らないど素人だ。海外現地生産比率を高めれば、為替の影響も受けず、人件費も安く（為替の影響含む）、輸送コストも掛からず、現地の雇用を維持しているので、現地での購買力が上がる。
そして何より、一生懸命撤廃しようとしている関税が、”そもそもかからない”。

>>720

TPPより日本の海底資源が不気味なまでに報道されないことがこわいよね。

>>727
耐久消費財の輸出対GDP比率は1.652%(2009年度)だぞ？

>>732
これ面白いからコピペにしようぜ

なんで賛成派は、TPPでGDPが拡大します！メキシコを見て下さい！って平気で嘘をつくの？

メキシコのGDPが急激に上がったのは、賃金格差があってメキシコ人がアメリカ人よりも圧倒的に労働者として競争力があったからでしょ？

日本の人件費を考えれば、後進国からの安い労働者が溢れて、
賃金水準低下->消費活動停滞->売上げ大幅減->GDP急降下->税収無くなって死亡->公的医療保険・ナマポ・年金廃止で役人だけウハウハ
みたいな死のスパイラルが始まる気しかしないんだが。

奴隷になるから仲間にしてください。日本人が滅亡するまでいくらでも金は払います。

>>738
気づいて賛成している者は？

目先の利益より、日本が警戒しないといけないのは円安、ハイパーインフレとおもうが。
ソ連は原発事故のあと5年で崩壊。日本も同じくらいしか持たないかもしれない。



1991年〜　ロシア　ハイパーインフレ　
ソ連崩壊後、それまでの無理やツケが噴出しルーブルが暴落し物価がとんでもないレベルにまで上昇しました。
物価は年間で70倍にも達し100円のジュースが、1年後に7,000円になってしまいました。
1998年8月17日には、ロシア政府と中央銀行は、ルーブルの実質的切り下げと対外債務の返済猶予を発表します。
ロシアのデフォルトです。ルーブル・債券・株式に売りが殺到し世界金融危機が始まったとされています。
ttp://www.fxprime.com/excite/bn_ykk/ykk_bn04.html


ゴルバチョフ元ソ連大統領も回想録で、チェルノブイリ原子力発電所の事故は、
わが国の技術が老朽化してしまったばかりか、従来のシステムがその可能性を使い尽してしまったことをまざまざと見せつける恐ろしい証明であった。
それと同時に、これが歴史の皮肉か、それは途方もない重さでわれわれの始めた改革にはねかえり、文字通り国を軌道からはじき出してしまったのである。と述べている。
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110506_18622.html

また駄目菅の仕事の悪影響か

>>689
それは推測でも妄想でもない事実だからな。
推進派はどう思ってんだ

>>741
個別に締結できる外交力が民主政権にあるとおもってるのかよｗ
米韓FTAの二の舞だろｗ

　急ぐ意味がなくなった。国会で焦らず十分に議論すべきだ。

いやね、まあアメリカとの貿易やら収入が減るのを見越しての動きなんだろうが。
そういうのはそうなってから動きゃいんだよ。
そうなる前に何故リスクをわざわざ選択する必要があるのか、と言ってるんだよ。
分かる？総理と与党の皆さん。

>>321

■【資源大国日本】山田吉彦　『海洋資源大国　日本は「海」から再生できる―国民も知らない海洋日本の可能性』

第４章　海洋発電が日本の未来を明るくする（海が作り出すエレクトリック・パワー；洋上風力発電という新たな選択肢；波と水温度から電気を作り出す）

アメリカがもう入んなくっていいよ、って言ってんのに
土下座して入ろうとする野田民主
これ向こう側からしてみても頭おかしいんじゃね？って感じだと思うんだがどうなのさ

>>747
なんで行間あけてんだよ？キチガイが。
こんなガセ情報で喜んでんのか？お前？

遠まわしに日本は参加しない方がいいですよと言ってるわけだよ
それを日本政府が頼まれてもいないのに参加したくてしょうがない
というアピールをしている状況

TPPの最大の利点が分かった！！
アメリカからケーブルTVがやってくきて、
日本で放送されてる韓国TVをもう見なくて済む事だけだ！

ウジテレビ　さようなら
T豚S　さようなら
犬HK　さようなら

マスゴミ（放送局とそれに組みする全て）は茹でガエルだなw
自分で推進したTPPが放送法の自由化に繋がるとは思いも寄らなかったろう。
新聞・週刊誌もそう。今の2ch見たいに有る事無い事ガンガン流すアメリカの
マスコミがこぞって参入してくるんだ。国内の既存メディアなんぞ消し飛ぶわw


ほら、HHKよ、おまえもその中の一つだぞ！？　wwwww

賛成派の人はここまで議論しているのになんて農業って話しか言わないの？
本気でバカなんですか。

バスは既に発車済み。賛成派はいまさらわめいても無駄。

■■■ 民主党の描くTPP　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！！

怒れ国民！！　国会議員、県知事にメル凸だ！！

トヨタプリウスがさ

ブレーキがきかないギャああああ事件覚えてるか?
トヨタ社長がアメリカ議会に呼び出されてボコボコにされて泣いたよね。

TPPはあの時から始まってたんだよ。
反対して日本企業全部がトヨタパッシング似合うが大丈夫だろーな?

農業自体が２％としてもそれに携わる人間が勤める会社はすげー多いだろ
農機も肥料も飼料も資材包材類、粕類の副産物やら砂糖やでんぷんの工場、チーズやバターの加工工場などなど影響がデカすぎる

日本中の地方都市を１０年で廃墟にする気かよ。炭坑をはるかに凌ぐ影響だよ。

>>731
馬鹿ですか？日本だけ乗り遅れですよの手に野田が引っかかってるやないか
交渉の余地、ルール作りへの関与が殆どない状態へ誘い込まれてはまってるやないか

賛成派こそ何でルール作り関与の期限くらい知らなかったんだ？
ルール作りが最大のメリットだったろ、他は精神論と強迫のみの、乗り遅れるな理論でさ

>>690
だって日本に開発する気がないじゃん
それはないことと変わらない
いや・・ないより悪いな他国が狙うから

結論：日本の政治家と官僚は国益を損ねる存在である。

>>321

■【資源大国日本】山田吉彦　『海洋資源大国　日本は「海」から再生できる―国民も知らない海洋日本の可能性』

第５章　海を守り、海とともに生きる（海洋基本法を活用し、海の守りを固めよ；沿岸の海洋安全保障を強化せよ；海洋開発への積極的な取り組み）

>>765
それ、日本語基本の放送局さようならじゃんｗ
そんなことになったら毎日何が起きてるか訳分からんわｗ

　　　　　　　,--‐ ‐‐ - 、　　　　
　　　 　.--":::::::::::::::::::::::::::＼　　　 　
　　 ／;／￣ "''''"""￣＼:::::::＼　
　　/:::|　　:::::::::::::::::::　　U ヽ::::::ヽ　　
　　|:::|　,,;;;;;;,,,　　 ,,,;;;;;;;,,,　　|:::::::::|
　　ヽ|　　　　u　 　 　　　　ヽ;:::::/　 　　
　　　.|└=・=-　　‐=・=-┘　/⌒i　
　　　/　 'ー' |　　 |　'ー'　　　）　| 　 早く売国したい
　　　i　　　/( ,､ ,､ )＼　u　　　ノ　
　　　|U　ノ　　 　　　　ヽ　 　 |　 　　急いでくれよ　
　　　ヽ　ゝ-=三三=-‐く　 　 /＼
　　　　×　　ｰ--　　　　　／/:::::::＼ 　
　　 ／:::::|`ｰ-,,_____,,-　／　/::::::::::::::
　　　::::::::|　＼　u　　／　 /::::::::::::::::: 　

>>727
就業者の大半が中小企業だぜ？
一部の大企業の為に死ねとな？

　　＞米議会の参加承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、
　　＞米議会の参加承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、
　　＞米議会の参加承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、
　　＞米議会の参加承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、

＞米議会の
＞米議会の
＞米議会の
＞米議会の

************************************************
ＴＰＰの参加国や　ＴＰＰの内容は、　

　　　ＴＰＰ加盟国が話し合って決めるものではないのです。

　アメリカ議会が承認しなければダメなのです。
************************************************

　　日本がどんな主張をしても、　「アメリカ議会が承認」　しなければ　ダメなのですｗ

ニュージーランドの教授が指摘していた通りで正解なのです。


　ＴＰＰに入ることにより、日本政府に経済政策の権限はなくなりました。　　
　
　これからはアメリカ議会が日本の経済政策を決める決定権を持ちますｗ

>>774
チャンネル桜だけでいいじゃん

TPP反対者ってさ

反対してアメリカを怒らせてから後を一切考えてないよね。

卑怯だよね

　　　　　　　　　　　　APECでも来年の夏でもプラザ合意と同じように20分で終わるんだろ

>>767
某民族の工作員だから日本語が読めないんだろうよ

賛成派は右翼左翼っていう思想の話と、賛成派にいる政治家のネームバリューでしか意見を誇示できていないことが分からないのかな。
論理性を持った演繹的な意見を見たことが無いんだが？

>>744
バカかい？日本は戦後ずっとアメリカの属国じゃないか。
TPPはその最終仕上げなのさ。

>>321

■【資源大国日本】平沼光　『日本は世界１位の金属資源大国』

膨大な海底資源と「都市鉱山」で超高度成長。
主要レアメタルは埋蔵量比で世界上位を独占。

はじめに　日本を「黄金の国」に導く三つの資源
第１章　新時代の核心的技術を手にした日本
第２章　激化する金属資源争奪戦争
第３章　廃棄物が膨大な資源となる近未来

>>664
日米双方の戦争屋は怒ったアメリカの方が商売になるんだろ

米議会、米議会w

そうだな、もう米国と手を切ろうよ
自衛隊も曖昧なままにせず軍隊として認めて米軍にはお引取り頂く

輸出の障壁は、相手国関税よりか、円高ドル安だろが!
高すぎる円高の為替レートの問題だよ。

円高だから、国内生産が競争力を失い国外工場移転生産しているの、

円が、1ドル200円になってみろ競争力バリバリだわ。

まあこれで参加したら完璧にアホだわな

数年後、食品業界への融資額が大きな地銀や信金のいくつかは、潰れるんだろうな。
ＴＰＰを使ったアメリカの狙いは日本の金融機関攻め本命と言えなくもない。本音は日本経済の破壊かねｗ

参加する必要なし

>>321

■【資源大国日本】平沼光　『日本は世界１位の金属資源大国』

第４章　世界最大級の資源を誇る日本の海
第５章　無限の資源「日本の英知」
第６章　金属資源が招く超・高度成長

金、銀、鉛は国別埋蔵量で日本が世界１位！ベストセラー『日本は世界４位の海洋大国』続編。
都市鉱山に海底熱水鉱床や経済水域に流れ着く金属を加味すれば中国恐るるに足らず

>>785
沖縄抱えている以上アメリカはそんな事望まない
賛成派がどうしても認めないものの一つ

>>779
こんなの参加しないだけで、なぜアメリカが怒るんだ？
怒る理由がないだろう。
お前はアメリカ様の何かなのか？

>>763
焦りすぎｗ

>>774
今の放送でも既に分からんけどな社会情勢

切羽詰まってTPPのボロが出過ぎ。

マスコミの農業対輸出と言う作られた対立も酷かったが。

>>732
オバマとその一味だけがアメでも強硬派で
アメ議会は勝手に話進めるんジャネーヨって主張で宜しいのかね？

っていうか
日本って関税の件で
特に対米貿易で困ってるんだっけ？
むしろ為替で困ってるんだと思うが。
現状の関税で困ってないなら参加する必要ないんじゃないのか？

>>779
アメリカとしては、むしろ、交渉に日本が入ってくる方がやっかいなんだが。
それに、TPPはアメリカの総意ではなく、オバマの選挙対策の意味合いが強い。
オバマの再選はかなり厳しいから日本としてはやりすごせばいい。

>>321

■【資産大国日本】日本は、世界一のお金持ち国家
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100816/215789/
経常収支黒字国である日本は、巨額な「対外資産」も保有している。
６月末速報値で、日本の対外資産は５６４．７兆円に達しており、
対外資産から対外負債を差し引いた「対外純資産」は、２６３兆円を上回っている。

>>779 アメリカ様は「参加すんなボケ」って言ってるよ？

■■■ 民主党の描くTPP　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！！

怒れ国民！！　国会議員、県知事にメル凸だ！！

これやっぱり民主党の自作自演確定じゃねーかよ。
アメリカが急いてるのではなかったのか。見当違いだったか。
おい、売国民主党。そんなに国を売りたいのか？
はっきりしろよ！

結論：日本の政治家と官僚はアメリカとグルになって国益を損ねる存在である。
>>773
コピペ馬鹿は死ねよ
なんか自分の意見書いてみろ。ああ？

>>779
沖縄をこじらせた民主が居座っている時点で
怒らせるも何もないだろう
アメをマジ怒りさせた民主に言えよ

>>794
参加しないとオキュパイドデモに揺れているオバマ政権が超円高に為替を誘導して日本の輸出の息の根を
止めに来る。アメリカの議員たちは現にそう言った発言をガンガンしてる。大統領選1年後の今、オバマは
実績作らないと終わるからね。

なんだよ。オバマ無視していいのかよ
なら無視しろよ

>>779
アメリカの経済論者はこんな取決めを日本に押し付けたら日米関係が悪くなると
米議会（主にオバマ）を批判しているんだが？

何時まで日本がのび太だと思ってんだよ

またもや推進派の虚言が明らかになったな
嘘までついてほんと必死
よっぽど美味しい餌がぶら下げられているんだろう

>>788
ＴＰＰで関税を無くすよりも、為替をしっかりコントロールすることの方が大事だと言う事がバレると賛成派が本当に困る。議論が止まるｗ

>>795
焦ってんのはお前だろう。
上のほうにも書いたが、枝野がこの記事を否定していたんだよ。

GDP

90%を稼ぐ経団連企業を守ろうと闘う賛成派


2%しか稼がない金食い虫の農業を守ろうと闘う反対派



どっちが売国奴?

>>321

■【資産大国日本】日本は、世界一のお金持ち国家
この対外純資産の総額は、文句なしで世界最大である。
普通に考えて、純資産が多いとは「お金持ち」ということだろう。
日本は「国」としてみた場合、間違いなく世界最大のお金持ちなのである。

>>794

賛成派が歴史上稀に見るチキンハートで、とても国政について語る器が無いという事だけははっきりしたし、いいんじゃないか？ｗ
臆病者が 「俺つえーんだぜ！」 と雄弁に語っていても、説得力はないのと同じだろう。
長年にわたる主従関係で、自分の立ち位置を理解した犬のようだ。ｗｗｗ

TPP参加国ってろくな国ないじゃん
期限以前に参加の必要がないわ

>>806
日本が死んでアメリカに一体何の得が

もしかしてまた真珠湾を攻撃させようって手はずか？

おいおいこんな条件で本当に参加する気か

半年
早いですねｗｗｗ


日本がTPPに参加しないっていったら
ＴＰＰ自体が流れそうになってたくせに

>>794
>こんなの参加しないだけで、なぜアメリカが怒るんだ？

それが黒船以来の日本のトラウマなんだよ
妄想なんだけど、第二次大戦でも完敗し、あまりにショックが重なりすぎて、
アメリカの言うことには脊髄反射で首を縦に振るようになってしまった。
そうしないと抹殺される。
鳩、小沢・・
自民は民主以上にアメリカを怒らせずハイハイと言いなりだっただけ。

どのみち民主党が日本に有利な交渉できるわけない

　や　め　と　け

>>688
TPPってさ他にどんな国が加盟してるか知ってんの？ｗｗ

>>800
大統領が民主党の時は、余り経済分野で動かない方がいいね。

TPPがもし流れてFTA交渉になっても、共和党の大統領と交渉すべき。

オバマも民主党だからなぁ

民主党はどこも国でもデタラメ無理押し政党ってことか

ＴＰＰ
ＹＥＳ　ＷＥ　ＣＡＮ！！！　ＹＥＳ　ＷＥ　ＣＡＮ！！！
ＹＥＳ　ＷＥ　ＣＡＮ！！！　ＹＥＳ　ＷＥ　ＣＡＮ！！！
ＹＥＳ　ＷＥ　ＣＡＮ！！！　ＹＥＳ　ＷＥ　ＣＡＮ！！！

>>779
共和党はTPPに反対。つまりそういうこと。

>>321

■【資産大国日本】軍事産業は景気対策（デフレ対策）
軍事産業のフル稼働は雇用に大きなプラスになる。
財政と言うが、そもそも、国家の会計とは、中央政府、地方政府、
企業会計、家計の総合計で見るべき。

>>779
TPP賛成者はTPPに参加した後を一切考えてないでしょ、日本がTPPに参加したって
しょせんはアメリカの一部の富裕層の金儲けのために日本の庶民の生活を苦しめる
事になるだけなんですよ、これまでだってアメリカは日本から膨大な金をむしりとって
きたが、それでも結局アメリカ経済が良くなったわけでもなければ大部分のアメリカ国民
の生活が豊かになったわけでもないでしょう、日本がTPPに参加したって結局これまでと
同じ事になるだけなんですよ、結局大部分のアメリカ国民はますます貧しくなるだけ
なんですよ。

こりゃあれだな。東日本大震災〜ＴＰＰまでとことん、と〜こ〜とん、民主党の自作自演の可能性があるな。
菅〜野田が特にひどい。こりゃ対外売国国内自演テロ組織だよ。マジ民主党政府は。

ラッキーだし参加しないことにすれば良いよ

>>802
すでに親知らず全部抜いてる俺は勝ち組なのか？

ねーな


　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

>>798
TPPの内容いかんによっちゃ米国内にある日系企業も
域内のどっかに移転しちゃう可能性もあるからさじ加減が難しんだ。

>>779
それってアメリカが日本を嵌めようって事じゃないかね？

>>779
オバマが一生懸命なだけで、アメリカの政治家全体では余り関心を持たれて
いないんだな。
オバマはどうせ来年いなくなるからほっときゃいい。

>>812
だって日本企業って基本的に現地生産主義なんだもん

>>321

■【資産大国日本】軍事産業は景気対策（デフレ対策）
中央・地方政府は1000兆近い赤字だが、家計は金融資産だけで1500兆、
不動産を合わせれば4000兆、企業は金融資産勘定で300兆の黒字、
不動産を合わせればのその倍以上。
これ程、資金力のある国は世界にない。
アメリカを優に勝る資金力がある。

>>819 鳥の方は自滅

>>823
韓国のハンナラ党の母体も民主党なｗｗｗ

つまりぐだぐだ言わずにアメリカの出す条件を全て丸呑みすれば参加を許可してやるってことか。

今日も青山さんは熱かったｗ

>>811
こりゃ驚いたねｗ
枝野の言うことを東京新聞（記者クラブべったりじゃない）より信じるんだ>>813
そうだよ。
日本を実質動かしてるのは財務省で、
財務省はお金が一番大事なんだからね？
つまり、日本国という国は経済的には維持される。
しかし成員が日本人である必要はない。

勉強不足だよ

とにかくいそげ損するぞ、グローバルの波乗り遅れるぞ

さあさあ！！行き先は不明だが、みんなのり送れんな！！

典型的日本人の世界のジョークでなんかこういうのあったな・・・

>>15
遠藤さんw

はいはい、日本に有利なルールづくりのために早く参加しないとね

交渉に参加できないから、常識的には離脱しやすい状況になってんだろうけど
現実的には参加の確約をとりつつ、交渉権を与えないってことだろうね

>>812
>90%を稼ぐ経団連企業

ソースを出してもらおうか

>>688
TPPはもう詳細に係わるには手遅れなんでしょ？

EAFTA、或いは東アジアEPAを推進すればいいじゃないですか
どちらでもアジアの成長は取り込めますよ

これって情報統制できなくなる民主党って結構まずいんじゃないの？
よくTPP進めようとしたよね

>>321

■【内需大国日本】日本は貿易立国ではない
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10923717307.html

◆２０１０年　主要国貿易依存度、輸出依存度、輸入依存度
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-1.jpg
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-2.jpg

>>829
頼むから意固地になってくれるなよだな。撤回するだけでもちょっと印象良くなるからさ

民主党がやろうとすること、もしくはやったことに、

正　し　い　事　な　ど　ひ　と　つ　も　な　い　。

こりゃ民主党辞めさせないと駄目だ。正直政党・内閣とは認められない。
これは本当に全然別の奴らが潜り込んできて所信表明演説やら
今までの政党の真似しだしたスパイエージェント共が一国を乗っ取るというまれにある小説をそのまま実現した感に近い。
こりゃ、誰がやってもおんなじ。こいつらは職業政治家とは認められないわ。
そういう奴らが国会でデカい顔をしている。そういう状態だよ、これは。

TPP自体が空中分解するんじゃないの？
二国間のFTAでいいと思うのだが。

>>806
まあまあ冷静になって考えてみなよ、こんなむちゃな事がいつまでも通るわけないでしょ。

>>779
報復関税とかまたアメリカ国内を反日思想に染め上げ暴動とかあるかもな
でも日本が疲弊しすぎてもアメリカに特はない。アメリカで工場作ってやってんだしね
本田が8割もアメリカで生産してるって聞いたときはマジ？と思ったし
日本から企業が出ていくって、もうすでに殆ど出て行ってしまっとるやないか・・・・

>>851
お前もいい加減政治家だけが悪というレベルから成長しろ

>>841
＞様々な民族の人が乗った豪華客船が沈没しそうになる。
＞それぞれの乗客を海に飛び込ませるには、どのように声をかければいいか？

＞・ロシア人には、海の方をさして「あっちにウォッカが流れていきました」と伝える。
＞・イタリア人には、「海で美女が泳いでます」と伝える。
＞・フランス人には、「海に飛び込んでください」とフランス語で伝える。
＞・ドイツ人には、｢規則ですので飛び込んでください」と伝える。
＞・アメリカ人には、「今飛び込めば貴方はヒーローになれるでしょう」と伝える。
＞・日本人には、「みなさん飛び込んでますよ」と伝える。

これか

属国日本には議論の資格なしということですな。

>>321

■スイス政府『民間防衛』
【対日戦略】「経済的戦争とは、最も経済効率の高い戦法。その国を経済的沈滞−不景気に陥れることデス」
【宣伝工作】「日本経済は米中様〜への輸出に依存しているんだ。だから、米中様〜に逆らってはいけないんだ」
【事実確認】「日本は貿易立国などという、現実には存在しない概念を連呼する輩は、敵国の工作員である」

これで参加って白紙委任状を出すようなものだろ

>>856

それだ！！思い出した！！

向こうはオバマが焦っているだけのことで、
ＴＰＰなんぞ真剣に考えていない。

どうせ、オバマは首だ。二国間協議の前座だよ。

なんで、最初に吹っ掛けた見積りをまともに考えているのか？
少しでも二国間協議を有利にしたいだけのことだ。

バスに乗り遅れることが確定しましたね。

■■■ 民主党の描くTPP　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！！

怒れ国民！！　国会議員、県知事にメル凸だ！！

よく、メーデーとかで会社に文句言う連合？とかって労働組合は
今回、反対しないの？？？

だって、労働の自由化なんてされたら、賃金は安くなるし失業者も増えるのに。
いつも頑張る労働組合連合、今回はぜんぜん聞かないね

>>840
うん、そうだよ。たった一本の、後追いもない根拠のうっすい記事で右往左往すんなって。
なんでそんな必死なんだ？

先進国で皆保険相当の制度がないのはアメリカのみ。
参加国全てが撤廃になるかよ。
アメリカは2014年までに皆保険の未加入者には罰金を取る。
外圧は関係なく子ども手当廃止、年金受給年齢引き上げが起こりうる。
年金・皆保険廃止されるとしたら外圧でなく財政難。

こりゃとんでもない所に投票しちまったぞ、民主党に投票した奴ら。
お前たちの今の想像を何億倍にも膨らませたレベルだわ。想像してみろ。
これは発叫どころじゃない。寒気だよ。こんなのがこの世界でのたまってる事実。
これは危ないぞ。日本がどうとかそういうレベルじゃない。こんなのはフィクションレベルの話だよ。

マジで恐ろしいレベル。こいつらに政治家は無理だ。スパイエージェントの策士演劇家劇団みたいなもんだよ。
想像してみろ。

>>862
今のうちに親知らずを抜いておくかな。

>>856
悲しいけどﾜﾛﾀ…

>>860
まさにこの状態だもんねえ…
ちっとも笑えないが

これって、ブッシュ・小泉時代にはすでに準備されてた事なんだろうと思う。

だから日本でもアメリカでも更なる政権交代が起こるだろうけど、安心はできないどころか
手を変え品を変えこういう事態がまた起こるような気がする。

ネオコン≒ティーパーティ？

賛成派が少なすぎるのが逆に気になる

■■■　売国企業パナソニックに不買運動を　■■■

長らく日本企業として名を馳せたSANYOこと三洋電機は
売国企業パナソニックによって中国企業（ハイアール社）に売却されました。

日本企業の特許・版権や工場、日本人国内従業員を丸ごと中国に売り飛ばした
売国企業パナソニックに不買の鉄槌を下しましょう！！

三洋、ハイアール売却最終合意…パナソニック
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111018-OYT1T01042.htm
ハイアール三洋エレクトリック株式会社
http://www.haiersanyo.com/corporate/index.html
１〜９月期は25％増益、家電大手のハイアール　中国 2011年11月2日
http://news.nna.jp/free/news/20111102cny014A_lead.html

>>831
なるほどねー
日本を無理くり締め上げようとしたら
自国にいる日本企業も逃げ出しかねないか