【経済】ＴＰＰルール　主張困難　米「日本の参加承認に半年」★６

　環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉について、米通商代表部（ＵＳＴＲ）の高官が、日本の参加を認めるには
米政府・議会の非公式な事前協議が必要で、参加決定に時間がかかるため「受け入れが困難になりつつ
ある」との認識を示していたことが、日本政府の内部文書で分かった。正式協議を合わせると米議会の参加
承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、早期参加表明しても来夏にまとまる予定のルール策定
作業に実質的に加われない可能性も出てきた。

　日本に有利な条件を得るため早い参加が必要、というＴＰＰ推進派の主張の前提条件が崩れかねない状況だ。

　野田佳彦首相は、今月十二、十三日にハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議で
参加表明を行いたい意向とみられ、民主党内で調整中。表明すれば、これが最速となる。

（続く）

▽ソース：東京新聞　2011年11月2日
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110290070328.html

▽前スレ（★1が立った日時2011/11/02(水) 07:54:08.89）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320219910/

>>1の続き

　日本政府は、米国の承認手続きに関連し、米議会の了承には最低九十日間の協議期間が必要としていたが、
事前協議には触れていなかった。日本政府関係者によると、この期間は三カ月間程度という。

　内部文書によるとＵＳＴＲ高官や米議会関係者は、事前協議は「米政府と議会が時間をかけ非公式な協議を
行う」とし、日本政府のＴＰＰへの姿勢を歓迎できる見通しがついて「初めて九十日の期間に入る」と説明している。
日本を受け入れるため、現在、米国やチリ、豪州など九カ国で進行中のＴＰＰ交渉を遅らせることは望ましくなく
「既に参加期限は過ぎた」と明確に述べている米議会関係者もいる。

　ＴＰＰ参加を後押しする経済産業省などはこれまで「早期に参加して有利な条件を獲得すべきだ」と主張。しかし、
ＡＰＥＣで参加を表明しても、交渉参加できるのは早くて来年の夏前。九カ国は来夏までの合意を目指している。
日本が加わった段階ではルールの細部まで議論が終了している可能性が大きい。

　内部文書は、日本の外務省などの職員がＴＰＰの交渉に集まった米国などの担当者に、日本参加の期限などに
ついて質問し、まとめた。

以上

>>1　前スレURL修正
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320240661/

TPP断固反対するぞ！

推進派の具体的な説明ﾏﾀﾞｧ-? (´･ω･｀)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

このニューステレビで見ないね

TPPいいじゃん
今みたいな全国一律藪医者状態より医者がまともに競争する方がずっといいわ
貧乏人は今まで通り全国一律藪医者状態でしかも老人どもを養うためだけの
国民保険入っとけばいいじゃんｗ

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　これが現実だｗ
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E1E2E2E2848DE1E2E3E2E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

日本崩壊はよ

医療費に占める　薬　剤　費　

医療費については公表されるが、薬剤費については公表されない←●●●
そこで計算するとH20年度は9.3兆円、27.3％で

巷言われる6〜7兆円より遥かに多い

ただしこれらは一般病院で使用された薬剤の比率であり、
DPCや療養型のものは含まれていない←●●●

ということはそれらを合わせると、

★　　10兆円を遥かに越える　←★★★★
　　　 ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

医薬分業と調剤薬局の歴史

1980年代厚労省は「医療機関の薬価差益をなくせば処方が減り医療費は減る」
として医薬分業を進めた結果差益以上の金額が調剤薬局に流れて医療費が増大した。

調剤薬局は病医院に併設されたささやかな施設というのを想像するが実際は全く違う

診療科別の収入を見ると1位は整形外科だが

2位は堂々と調剤薬局の1億1085万円！！　←★★★★
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
整形外科医以外の収入は調剤薬局以下である　←ｗｗｗ
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

ちなみに、欧米では、医療費に占める薬剤費の比率は、日本よりずっと低い。

187 ：公共放送名無しさん：2011/11/03(木) 11:59:24.80 ID:soHQb3c2
緊急特番　誰でもわかるＴＰＰ入門　これさえみれば基本はOK！
2011/11/03(木) 開場:18:50 開演:19:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69479966

ネトウヨ連呼厨は在日民団です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1314768514/178

ＴＰＰ参加でアメリカの医療保険会社が我が国の医療に乱入し
国民皆保険制度と日本人の健康が崩壊する
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5993367/

民主党吉良州司議員、「日本が国家主権を主張するのは50年早い」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5993256/

何が環太平洋だよｗｗｗｗ数カ国じゃねーかｗｗｗｗ

＞参加決定に時間がかかるため「受け入れが困難になりつつある」

日本こそ上玉の鴨葱なのに、よく言うわアメ公ｗｗ
さっさと日本抜きで勝手にやってろ。

またの機会に、とでも言ってお断りしときなさい。
米国さんもお忙しいみたいだし。

ＴＰＰ反対派がよく言う実質日米間の条約ってところについて反論

グローバリズムにより同一労働同一賃金が世界レベルで進むでしょうから
問題になるのは現在のGDP比ではなく、将来の人口比です。
人口が今後増え開放政策をとる国なら、将来的には有望な市場になりうる。
有望な市場になったのを確認して後から参加しても非常に不利でしょうね。

安い食料品でデフレになり給料下がるいう意見も聞きますが
食料品が安くなって農家の収入は確かに下がるが他業種の給料はそれほど影響ありません。
むしろ食費が浮いた分、他の物に消費が向いて経済が活性化する効果が期待できます。
残念ながら今後、先進国労働者の賃金が上昇することはないでしょう、
食料品が安くなることは消費者にとってメリットだと思いますがね。

グローバリズムにより先進各国は皆苦しんでいますが有効な対策を打てていません。
少子高齢化の日本が今の社会保障制度を赤字国債発行で支えるのも限界に近づいています。
年金の支給開始年齢引き上げ議論が出てるのを見てもわかるでしょう？

ＴＰＰに参加しようがしまいが茨の道だということは認識するべきだと思います。

病気がいつまでもだらだらと治らない国の時代よりは
さっさと治す医療に変わった方がいいに決まっている。

だらだらだらだら延命するだけよりは、はっきりきれいにクリアーに健康で生きていたい！！

正式参加でなくてもオブザーバーとして非公式で参加するでしょう。
外務省はそれぐらいの外交はしているよ。
反対派の素人がトラの首を取ったように大はしゃぎをしているのを見ると
「バカじゃない？」と思ってしまう。

なんかマスコミが恐ろしいわ

日本抜きでやっても何の意味もない
第三世界を相手にするならまだしも
日本相手に、こんなもん纏まるわけねえよ
舐めるのもええかげんにせえや

いまさら何かしようなんて手遅れでしょう
ＴＰＰは飲むか飲まないかの二託しか選択肢がないです
新しい制度を有効に活用する社会にするしか打つ手は残ってないです

ＴＰＰ参加表明すると、
日本が入ってくることを前提に、
日本がルール作りに関与できない間に、
他国が勝手に作った、
日本から搾り取るためのルールが敷かれた経済圏に、
ノコノコ入って行かなくちゃいけないってことね。

個別で条約結べばいいじゃないか。

「"ＴＰＰ亡国論"京都大学大学院准教授・中野剛志さん」
　http://www.youtube.com/watch?v=LC5DF26ph8o

>>1
> ２日、政府を代表して枝野幸男経産相
> 「ルールの中に、わが国として大事な指摘やポイントを入れていくことが必要」
> と述べ、交渉への早期参加が必要との認識を示した。


枝野さん・民主党政府は昨日、ルール主張できる言ったﾆﾀﾞ！！！

次から次へと推進派の参加根拠が崩れていくなｗ

最近はアジアの活力を取り込むとかは言わなくなったの？ｗｗｗ

医療に関してだけは何が何でもＴＰＰ絶対やってほしいわ
案の定低レベルバカ医者でもがっちがちに守られて医者続けられるような
制度の腐った組織が反対しててざまぁとしかいえねーわｗ
医療に市場原理がなくなってこの国はなんと酷い医療になった事かｗ

>>18
虎ではなくて鬼だよ。

「本気で参加する気がない人は来ないでください＾＾；」

「実は議会の承認が得られていないので、共和党が反対してますし、場合によっては御破算になっちゃいます＾＾；」

「今から参加してもルール作りには参加できませんよ？＾＾；；；」

ニグロ大統領＆ゴールドマンサックス＆モンサント「　Welcome！！！ｗ　」

もうこれ、どう見ても日本に参加するな、大統領が勝手にやってるだけだしって言ってるようなものなんだがｗ

http://www.youtube.com/watch?v=H_HzRKXlOBo&feature=related
古賀茂明氏このまま増税したら日本も確実にギリシャへの道！

>>27
例の害人なんだからほっといてやれよ

>>9
やっぱりそうか

開業医はみんな近隣に薬局をつくるんで
そんなこったろうと思ってたよ

将来日本は人口減少が進むがその時に移民を受け入れて労働力を確保して経済成長しようというのがＴＰＰ賛成派の
根本思想でこれが経済界と経産省の主流。子どもたちの世代は移民だらけの日本で暮らすことになり外国人にあらゆることで
口出しされ治安も悪くなる。可哀相だが仕方がない。

国際主義・平和・平等

国を破壊するには十分な思想だな

ＴＰＰ＝グローバル化＝カザール人大喜び

>>16
同一労働同一賃金が世界レベルで進む
他業種の給料はそれほど影響ありません

完全に矛盾してるぞｗ

>>13
しかも日本が加盟した場合、加盟国のGDP比はアメリカと日本で９割以上
実質日本とアメリカの２国間協議だよな

ハイ　崩れたー　賛成派　次の一手は何

ちょっと解説


日本の農家が潰れて主食の自給率が下がれば
諸国にいやがらせ喰らったら何でもハイハイ言うか戦争をしなくちゃいけなくなる。

大東亜戦争も真珠湾ではじまったわけでは無くて
石油を止められたから、ハイハイ言うか戦争をするかの二択しか無かったところからはじまった。

自衛の三本柱は「食糧・エネルギー・情報」。
どの独立（自給率）が欠けても日本の弱い立場は変わらない。逆にこの３つさえ独立できれば脱アメリカできる。
当然アメリカもそうはさせまいと色々とやってくる。TPPしかり、311しかり。

そこで政治が重要になってくる。ところが…

政治の三本柱は「外交・防衛・財政」。
しかし日本国民は外交や防衛をしっかりやっても票を入れてくれない。
なので政治家は票に繋がる財政しかやらない。

（以上、平泉渉／世界のダイナミズム＃４７ http://youtu.be/uyGolDEouwg から抜粋）

日本の外交と防衛が麻痺しているのに乗じて、最近では隣国の韓国までもが日本のエネルギーや情報の独立を崩しにかかってきている。
韓国は日本の盾（共産圏の侵略や攻撃から日本を守る盾）なので成長してもらわないと困るが、海底送電線をひっぱって韓国から電気を買うだの、行政のデータベースを韓国のデータセンターに置くだの、これはとんでもない話。
そんな事したら、「情報止めるぞ」「エネルギー止めるぞ」と脅されたら何でもハイハイ言うしかなくなる。
又、アメリカは中国・韓国を利用して日本近海の海底に眠るメタンハイドレートを奪おうとしている。尖閣しかり、竹島しかり。
新資源メタンハイドレートにより初めて資源国になるという、日本にとって二度と無いチャンスを、何としてでも阻止したいのである。
２０１４年には韓国が竹島南方のメタンハイドレート採掘を既成事実化する。間に合うか…yui
※「食糧・エネルギー・情報」＝「米・原子力・インターネット」
※諸国が日本から原発をなくそうと画策するのは潜在的抑止力つまり日本の防衛を崩す意味もhttp://bit.ly/pjEd6k
※メタンハイドレートについては【紙芝居 メタンハイドレート】で検索、311については【終戦 地震】【ベクテル 地震】【チャベス 地震】【OSS機密文書 1944】などで検索。地上波は糞だからCS見なよみんなhttp://www.pirania.tv

>>16
別に楽な道があるとは思ってないけれど、
それとISD条項で自治権を奪われる事は同列に論じるべきでは無い。
TPPで問題なのは、アメリカが一方的に日本を搾取する法的手段を
日本の国内法より優先しないといけなくなる事でしょ。
取りも直さず鵜飼いの鵜になるって事だから、
TPPに賛成する方がより過酷な道になるでしょ。

>>33
「グローバル化」と「民主主義」とは相容れないよな。
国家主権が担保されてこその民主主義だし。

>>37
日本が南部仏印なんかに侵攻しなければ石油禁輸も起こらなかった

ピンハネ外資がちょっと研修受けさせて専門家の肩書で外人奴隷を日本に
送り込んでくると、賃下げで住宅ローンが払えなくなる人が出てきて、
住宅を手放すようになると、中古価格でお買い得の物件を外国人が
買って定住し始めて、どんどん悪循環で日本人の肩身がせまくなる。

なぁ。これに参加すると国民健康保険はどうなるんだ？

テーブルを見渡して、
カモが一人も見当たらなかったら、
カモが一体誰なのか答えは明らかである。

>>34
他業種の給料が下がるのは食料品が安くなるのが主な原因ではないってことですが

否定派はデメリットを上げるけど
賛成派はメリットを上げない
否定派のデメリットを否定するだけ
しかもデメリットを１００％否定するのではなく、
デメリットが起こるとは限らないと言うだけ・・・

http://pds.exblog.jp/pds/1/200706/09/81/f0018981_0265729.jpg
http://molt97.files.wordpress.com/2011/09/e59bbde8b38ae381aee381a0e381aae9878ee794b0.jpg
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/09/noda_yoshihiko.jpg
http://shinshu.fm/MHz/60.60/images/MaKeU4F4.jpg
http://24.media.tumblr.com/tumblr_ljw4s4Va5Q1qc6q4to1_400.jpg

脅されて入るものでもない
オバマがペリーに見えるぞ
不平等条約は戦争に勝って解約できたけど戦争なんてもうできないだろ

関税撤廃で、日本メーカーの海外現地工場の部品や既製品（食品、家電など）を日本に逆輸出でデフレが加速する危険性を考えよう



(日本のＧＤＰの基盤の内需系の中小企業・工場・雇用殺し)

>>45
賛成派は丸っきり詐欺師の論調だからな

ほら見ろそら見ろやれ見ろ

首都圏の高速道路の真ん中で寝そべってても
車にひかれるとは限りません。

内需の国、日本

日本のＧＤＰに占める総輸出額は１０から１１％
現状で、内需で経営している中小企業が基盤の経済
因みに、韓国が４５％以上
現状がデフレで、ＴＰＰでデフレを加速すると税金は誰が払うのだろうか
オバマは一般教書演説で、アメリカに輸出は期待すべきでないといっている現実もある（都合が悪ければ、スーパー３０１条の再来？　もしくは、ドル安為替操作）
まさか、内需系の中小企業に、海外に工場を移転させて、現地での技術の流出と国内産業の空洞化を推進しようとしているのではないだろうね

「早く参加しないと損をする」

↑欲深い奴が慌てているはずだ。

>51
他の国が寝そべってるのに、日本だけ参加しなかったら置いていかれてしまう
有利な場所で寝そべるためにも、早く首都高に向かうべきです！
はやくしないといい場所を取られてしまいますよ！

アメリカ＜お前の寝る場所は俺が決める

>>44
つまり食料品が安くなることとは違う原因で給料が低下するんだろ。
だったら、他の消費に回すことなんて出来ないじゃないかｗ

もう、TPPとか、いらねぇ

嫌がらせで海外で安いものつくって日本経由で売りつけて
アメリカ市場崩壊させるのは無しか？

外圧で既得権益潰し出来るとか言ってる政治家は政治家をやめろ
自分には改革できないと言ってるようなもの
賛成派の議員はすぐに辞めなさい政治家の素質ないから

報道がTPPは食糧問題だけみたいな感じになってて怖い

いまだに馬鹿のひとつ覚えのように交渉交渉っていってる
野田以下、基地害議員を吊るし上げないと止まらないのでは？

アメリカからＴＰＰのルール作りには日本はもう間に合わないって言われた訳だから

慌てて参加する理由が日本には完全になくなったわけだ。ＴＰＰが来夏に発行されてから

その内容に納得いくなら参加、納得いかないなら不参加とし、粛々と2国間ＦTＡを進めていけばいい。

ＴＰＰ推進派の方が異常だよ。情報がない中でとにかく参加せよなどと。

今更決まったものを押しつけられるだけのTPPに参加って馬鹿だろ。
アメリカと二国間交渉するだけでTPPグループと同じ条件になるなら、それで十分だ。

>>2を読む限り、別に日本はＴＰＰに参加するのを歓迎されているわけでもないようなんだけど、
日本では強制参加みたいに報道されてるけど、
一体本当のところどーなのよ。

反対派がオバマの発言とかを引いてアメリカ陰謀説を
唱えてるのは解かったが、もっと様々な側面から見たいなあ。

日本参加についての他の国の意見が聞こえてこないじゃないか。
アメリカ議会や共和党も実はＴＰＰに反対なんだろ？

>>53
まるで通販番組みたいだなｗ


残り僅か今予約すると、もう一個付いてきますｗｗｗｗｗ

主に経団連が参加させたくてしょうがないようだな。
おそらく海外労働者を自由に入れなきゃならないみたいな条項があって
労働賃金を大幅に削減できるのだろう

TPPってのはアメリカが自分に都合がいいように作る枠組みのことだろ
日本が参加する理由がない
WTOで十分

<<<<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>











民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名

なんで普段移民反対のお前らはＴＰＰでは全くこの事について話さないの？？

行き先もわからないバスに、取り敢えず乗ってみようとか言うバカ。

はい、TPP消えた。

産業の空洞化　　　＋　　　タガなしの移民政策　＝　日本人粛清計画に等しい

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。

またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

9割がた「日本とアメリカ」の話なのに、困難ｗなんて言ってるんだったらもういいんじゃね？日本抜きでやれ

その場合、ほぼアメリカのみの踊りってことになるがｗそれがいいんだろ？「困難」だもんなぁｗ

大アメリカ共栄圏の経済殖民地に進んで入ることを意味するな。

アメリカは自国に都合の悪い部分のアメリカ国内の市場は
閉じておきながら、外国には市場を開放せよと圧力をかける国。

江田の馬鹿失脚ものだな

>>55
食料品価格が今のままで給料が下がると生活が苦しくなるのでは？

ちょうど良かったじゃん
またの機会にってことにすりゃいい

TPP賛成する奴って、なんなの

牛成長ホルモンは遺伝子組み換えを利用したホルモンで乳牛に注射すると
牛乳の生産量が２０％増加

牛成長ホルモンによる弊害
・牛の乳腺炎の発症率が高くなり牛乳に膿が混じることがある。
・乳腺炎を治療するために投与した様々な抗生物質も牛乳に混入
・牛乳の中の乳癌、大腸癌、前立腺癌の発症率と関連がある成分が大幅に増加

>>64
陰謀と云うか、米国は米国で自国の国益を追求しているに過ぎない。
其の米国の国益が、日本の国益と合致していないのが問題。
TPP推進派は其れに対して、あ〜あ〜聞こえな〜い状態。

ttp://www.csis-nikkei.com/adviser.html

日経・ＣＳＩＳバーチャル・シンクタンクでは、日米双方の政府や産業界、学界などで重責を担い、優れた見識を持つ方々を上級アドバイザーとして迎え入れ
中堅・若手の活動を大所高所から指導する体制を敷きます。日米の上級アドバイザーは相互の交流も深め、高い次元で意見交換することも目指しています。
*********************
張富士夫（ちょう・ふじお）　　　　　　　　トヨタ自動車会長（2006年〜）
**********************
西田厚聰（にしだ・あつとし）　　　　　　東芝会長（2009年〜）
***************************
御手洗冨士夫（みたらい・ふじお）　　キヤノン会長（2006年〜）、日本経済団体連合会会長（2006〜10年）
***************************

政界
*******************
石破茂（いしば・しげる）　　　　　　　自由民主党政調会長
***********************
前原誠司（まえはら･せいじ）　　　　民主党政調会長
***********************

米国側アドバイザー

座長
リチャード・アーミテージ　（Richard L. Armitage）　　　　　　元国務副長官（2001〜05）

外交・安全保障
デニス・ブレア　（Dennis C. Blair）　　　　　　　　　　　　　前国家情報長官（2009〜10）
ジョン・ハムレ　（John J. Hamre）　　　　　　　　　　　　　　ＣＳＩＳ所長・ＣＥＯ（2000〜）、元国防副長官（1997〜99）
ジョセフ・ナイ　（Joseph S. Nye）　　　　　　　　　　　　　　　ハーバード大学教授、元国防次官補（1994〜95）
ウイリアム・ペリー　（William J. Perry）　　　　　　　　　　　スタンフォード大学教授、元国防長官（1994〜97）
トーマス・シーファー　（J. Thomas Schieffer）　　　　　　前駐日米大使（2005〜09）
ジェームズ・スタインバーグ　（James B. Steinberg）　　前国務副長官（2009〜11）
マイケル・サンデル　　（Michael j. Sandel）　　　　　　　　米ハーバード大学教授（1980〜）

>>65
いや放課後校門前で売ってた怪しい玩具のおじさんに
お母さん言ってお金もらってきなと言われ必死に説得する子供みたい

「TPPを推進するための米国企業連合」　＝　民間保険会社・医療サービス提供会社・製薬会社・医師・病院　＝　　既得権益　　＝　　医療保険改革法案の抵抗勢力

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　日本人の金融資産は、１５００兆円　　　これを狙っています


優先順位としてまず日本からｗｗｗｗｗ

放送自由化でNHK崩壊…

TPPを推進したい宗像直子氏の「歪んだ国家観」を典型的に表しているのが、こちら。…→★続々TPPを推進したいのはこの人です【検索】
宗像直子(経産省大臣官房グローバル経済室長)→東アジア経済統合→東アジア共同体→地域共同体へ…★東アジア統合展望2006【検索】
地域主権論と東アジア共同体論はコインの裏表で、外国人地方参政権(住民投票法案)とパック。｢住民＝市民≠国民｣★表主権裏【検索】
★新時代共同宣言【検索】……日本と韓国を海底トンネルでつなぐ……………★友愛故人献金４【検索】……★治安崩壊計画【検索】

>>73
そんなアメリカから戦後一貫して日本は儲け続けてきた。
TPPは日本政府が頼まれてもいないのに勝手に参加したがってるだけ。

政府の思惑
大統領選挙前に日本のTPP参加というお供え
↓
日米関係良好！

実際
TPP参加表明
↓
米によるじらし
↓
馬鹿な日本「どうしても選挙前に入れさせてください」
↓
上から目線で承認
↓
米の奴隷

>>77
経団連とアメ公の犬だからさ

日本はインドネシアやインドと経済協定を結べば良い。
軍事的な役割も増やして。それしかない。
アメリカの奴隷なんて考えられないわ。

　　　　　　自民党　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党

　　　清和会・東京財団　　　　　　　　　　　　　　　　松下政経塾
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　花斉会・凌雲会
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　　　　ユダヤのコントロール下　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　同じです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ユダヤからの献金で大統領　　　　　　　　ユダヤからの献金で大統領

　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　共和党　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党

>>63
ＴＰＰは「win-win」どころか
「loss-lose」の関係になる可能性が高いからでしょ。
儲かるのは一部の富裕層のみで、
大半のアメリカ人にとっては利益も何にもない。
双方で、失業者が増える確立が高いみたい。
その辺は「トリクルダウン理論は上手く働かない」ってことを
動画とかで以前、三橋さんが説明してた。

　　　　　　　　　　　お手本のアメリカの外圧で解決（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカの惨状

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

民間保険会社・医療サービス提供会社・製薬会社・医師・病院　＝　　既得権益　　＝　　医療保険改革法案の抵抗勢力

　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
日本のテレビ局へのスポンサー
（韓流ドラマ、ワイドショー）　　　　アメリカ政府がＴＰＰで日本での公的医療保険の自由化を条件に、法案可決に妥協を迫っている？

　　　　　　　　　　　　　逆に、これらが、アメリカによる日本での新得権益に

日本を食い物にするだけの中韓そうして米だ。
日本は鎖国でのんびりしたい位。その前に半島人には半島に帰って貰ってと。
日本は食料自給率を高めることが優先でしょ。国防もそこから始まるんだって。

モンサントはアメリカの政権トップに強力なコネをもつ強大な企業
FDAが牛成長ホルモンを認可できたのはモンサントに勤務していた人物が
大勢FDAに移ったため
元国防長官のラムズフェルドはモンサントの子会社サールのCEO

議論は出尽くしたんだろ？
でも何の議論したの？ルールも分かってないのに…

>>73
アメリカも普通の人が働くような仕事は既に解放されまくってる気はするけどね。
庶民的な価格の店の商品は中国製品ばっかりだし。
この辺は日本以上の状況だと思う。

米主導のTPPはスルーして、日本主導でTPP作ればいいね

アメリカでは市販されてる食品の７０％は遺伝子組み換え作物の成分を含む
ヨーロッパと違いアメリカでは原料に遺伝子組み換えの表示禁止

>>18
トラの首っておいしい?

>>6
TPPのおかげで保険料が年間10万円越えるんだが
アメリカと同じ世界になるんだが
虫歯自分で抜けとかありえんだろ

いまは取り敢えず野田の参加表明に反対しとけばいいんだな

■アメリカ「日本が勝手に〜TPPに参加してきたんだよ」
↑日本がTPPに入ればアメリカの雇用倍増、輸出も増える、
これでオバマの大統領選挙のときの票が稼げるに違いない。

■韓国「日本が５・４兆円通貨スワップしたいっていうからさ〜」
↑ギリシャよりひどい経済崩壊を迎えるかもしれなかった韓国
　ウオンが紙くずに鳴るところを救われるが感謝も無し、
　
野田ってバカじゃねーの？

アホなんでTPPのメリットデメリットが分からん

とりあえず在日や売国奴はTPPに対してどう思ってる？
その反対を支持するから

>>16
アメリカ以外とはFTAを結べそうですから
TPP参加国でFTAを結んでいない、結ぶ話ができていないのはアメリカだけですよ

日本から見たら、GDP抜きにしても、いつでも実質日米間の条約です

他国とはすでに結んでいますよ
未締結の2カ国とは話を進めている状況

要するに問答無用で要求を丸呑みにしろとｗ
交渉って言うレベルじゃねーぞｗ
多国間の国際交渉の参加にどーして一国の議会の承認が必要なんだよｗ

どんどんオカ板の様相を呈してきてるな
ブサヨ必死すぎて空回り
周囲はドン引き

そもそも例外項目禁止ってのがおかしいよな？

江田憲司　「TPPに参加してルールの主導権を握れ」「日本がルールメーカーになろう」
http://www.youtube.com/watch?v=q3r1ErJvv68
枝野幸男　「ルールの中に、わが国として大事な指摘やポイントを入れていくことが必要」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320256384/

この人達は今、なんて言い訳してるの？
もしかしてシカト？

>>75
論点をずらすなよ。
他の消費に回せると最初に書き込んだのはおまいだぞｗ

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。

またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

だから参加不要だって。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E6%96%B0%E4%B8%96%E7%B4%80%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88

新しいアメリカの世紀プロジェクト(PNAC　ピーナック)
はアメリカの保守系シンクタンクで
PNACの議長はウィリアム・クリストル(『コメンタリー誌 (w:Commentary Magazine)』の元編集長)。

現会員及び元会員には

ドナルド・ラムズフェルド　　　 (元国防長官・タミフル）
ポール・ウォルフォウィッツ　　（ユダヤ人・国防副長官・元世界銀行総裁）
ジェブ・ブッシュ　　　　　　　　　（ブッシュ大統領の弟・元フロリダ州知事）
リチャード・パール　　　　　　　（民主党員・ユダヤ人・暗黒の君）
リチャード・アーミテージ　　　（元軍人・禿）
ディック・チェイニー　　　　　　（元副大統領・世界最大の石油掘削機販売会社ハリバートン筆頭株主）
ルイス・リビー　　　　　　　　　　（ユダヤ人・チェイニーの首席補佐官・プレイム事件）
ウィリアム・ジョン・ベット、ザルメイ・ハリルザド、エレン・ボーグ（ロバート・ボーグ裁判官の妻）がいる

その思想とメンバーの多くは、タカ派のアメリカ新保守主義（ネオコン）の政治理論に関係している。

もう交渉は開始してるのかよ
参加期限すぎた？だとどうすんだコレ？

俺の認識だとTPPってアジア各国を日本が狩場にする権利を得る見返りとして日本を米国の焼き野原にする契約っていうイメージなんだけどなんか違う？

>>29
民主党のやろうとしている緊縮財政、増税っていうのが間違っている
ギリシャは消費税を上げて、公務員の人件費、優遇された年金には手をつけなかったので破綻した

日本は、需給ギャップを埋め、復興のための国債を60年償還とし30兆円程度は最低でも確保したら良いんだよ
インフレにしないから景気が上がらない
株価、地価であげるのでも良いからさっさとインフレにすれば景気が良くなる

>>95
アメリカなんて韓国と同じくらい外資に食われてるからな

残ってるの金融くらいだろ
金融も終わったから一次産業で稼ぐしかないんだよね

こりゃ感じ悪いな・・・

目先の円高をどうにもできない奴らがＴＰＰとかいい加減にしろ

安酒太りのその体　自己管理しろよ
国の判断もいい加減だよ

今だって農産物はたくさん輸入されてるが、普通は
スーパーで国産選ぶだろ。日本人は国産信仰が高いんだよ。

じゃあ輸入農産物はどこで消費されてるかというと、安い外食や安い弁当。
それらを買っているのは主に低所得層。

ＴＰＰで低所得層は恩恵にあずかれ、可処分所得が増えることで国内消費が増える。
それによって、中間層以上の国民にも利益が回ってくる。

ＴＰＰのデメリットはまじめに農業してない兼業農家が廃業せざるを得ないことだけ。
農業に関しては。

金持ちにとっては貧乏人はしね！
生きてるだけで保険料使いやがって迷惑と思ってるのかも知れんな

>>96
ルール作るところからどうしてもやりたいというなら、タイ、インド、アフリカ数カ国あたりで経済連携協定始めたらよいかもね

4カ国くらいでできたところで、アメリカも参加しませんかって誘う

夫婦間の子供の出生率が1.9、未婚率が3割

これが鼠算の逆方式で人口減っていくわけっしょ？
しかも人口が減るだけならまだいいものの、超老人まみれのよぼよぼの国

TPP以前にこれってどうすんの？TPP参加しようがしまいが日本人と日本経済滅びのシナリオしかないんだけどｗ
おまえらガキぼこぼこ産めよｗ

外国の安いものに対抗する
どうやって
安くする
どこを
人件費
雇用海外
片言ですら説明できるわ

罠だらけの部屋に目をつぶって突っ込むようなもんだな
よほどのバカでも普通は引き返す

「"ＴＰＰ亡国論"京都大学大学院准教授・中野剛志さん」
　　http://www.youtube.com/watch?v=LC5DF26ph8o [ｿｰｽﾁｪｯｸ]

ゲームでコントローラ奪い取ったはいいが
何をしていいか分からずパニックになったのが民主党

日本が交渉参加表明したら来夏までの合意スケジュールが遅れる　ｂｙ　USRT・米議会

日本が交渉参加しても来夏までの合意スケジュールは変わらない　ｂｙ　東京新聞（笑）の記者


米側の外交担当と東京新聞（笑）の記者のどっち信じるの？ｗ

鳩山みたいにオバマを騙して帰ってこいよｗ

何これ・・・

>>119
そう国産信仰がつよい。
だからこそ食品偽装なんか今よりはるかに酷くなると思うぞ。
値段据え置きでいい加減な訳わからんもの食わされるようになる可能性が高いと思うがね

恐らく「時間切れですか。残念ですけどまたの機会に」て言えば
「日本さん、今回はたまたまもう１枠特別にご用意できました」
となる予感

ＴＰＰに入らなくても、中国が日中韓ＦＴＡを強力に推進して
アメリカ中心経済ブロックのＴＰＰに対抗しようとしてくるよ。

中国がアメリカを経済力、軍事力でいずれ抜いて超大国になる。
アメリカはそうなる前に、食料を中心に資源獲得競争している。
中国の物価が上がって食料価格が高騰したら、内乱になるから。
中国がアフリカの農地を買いあさっているのも、
日本の農家に中国人研修生を受け入れさせるのも、
鳩山イニシアチブで黄砂対策費でむしり取ってくのも、
中国包囲網を意識して、中国は日本との連携を強化したいと思っている。
アメリカは日本が中国と仲良くするなら、日本もまとめて包囲するってこと
アメリカの国債を沢山保有している。日本、中国がアメリカと敵対するような
関係になっても、アメリカは望むところなんじゃないの？

TPP「入らない選択肢ない」＝討論会で強調―枝野経産相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111102-00000133-jij-pol

>>121

枠組みはじめたトコロで米国務長官が脅してきて終了。ＥＡＣＥ潰し前例あり。

まあ、これを見てくれ。
TPPはとんでもない。

http://www.youtube.com/watch?v=1ObXKmvDClw
http://www.youtube.com/watch?v=yio8nUvEtE8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=mFXTBIcsh08&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=JhNtHImxeQc&feature=related

こんな怪しげなサークルに普通は入らないよな。

アメリカの巨大企業モンサントの遺伝子組み換え大豆はアメリカの市場で９０％以上を占めてる

遺伝子組み換えが恐ろしい理由
雑草を殺すために強力な除草剤を使っても遺伝子組み換えにより除草剤の耐性をそなえてる大豆は枯れない
その遺伝子操作されたものが口に入る
これらはアメリカの政権の中にモンサントの関係者多数により健康への影響をほとんど調査されず承認

TPPに参加したらアメリカでは原料に遺伝子組み換えの表示禁止だからそれを適用されて
知らずに口にすることになる

http://video.google.com/videoplay?docid=2219229390528597169#

馬鹿マスコミが「ＴＰＰが東アジアのルールになる」とか言ってるのは噴飯モノだよな。
ＴＰＰに中韓が入ろうとしてない時点で「東アジアの」ルールになるわけない。

韓国は「アメリカの作るルールに参加すると自国に不利」になるから、
ＴＰＰではなく、自国対他国の二国間で（つまりＦＴＡで）やろうとしてる。
中国は、自由貿易以前に、為替の問題があるので入れるわけがない。

つまり、「ＴＰＰが東アジアのルールになること」は１２０％絶対にない。
イメージでモノを言うテレビの馬鹿コメンテーターの出任せレベル。

>>64
共和党のロンポールはNAFTAやCAFTAのような自由貿易協定に反対だよ
ブッシュ批判してたし、慰安婦決議にも反対してた（反対者2人だけ）
世界中の米軍基地を撤退するべきと主張
日本に対しては早く自主独立しろよ派

民主の考え。ＴＰＰで国民には、反民主感情の他についでに反米感情も醸成しようとの策略か？
反中感情は収まらないから、あとはロシアと結ぶか。ロシアにっこり。

ちょっと過去ｽﾚ晒ってみましたが強攻論として野田ﾎﾟｱや自衛隊によるｸｰﾃﾞﾀｰ期待論有りますがそれは時期尚早ｗ

国際法上､他国の主権侵害はﾘｽｸ高いので先ずやりません｡が､暗殺や売国奴買収の裏工作は結構在りそうｗ

もし日本でｸｰﾃﾞﾀｰ起こった場合は同盟国の安憮を図るという大義名分掲げて干渉好きな国が
鎮圧占領に乗り出す可能性は十二分に有り得ますｗ内政で済む問題は内政で解決図らねばなりません

さこ解ってるから政治家が無茶苦茶してるんだと思うけどｶﾘｿﾒの民主主義与えられたまま努力せず満足したのだから仕方が無い

ﾏﾄﾓな国防能力構築する迄は可能な範囲でﾌﾟﾚｯｼｬｰ掛ける以外に有りません｡監視弛めたら全て撥ね還って来ます

全てか菅直人の暴走が原因

奴の命やるから、二度とこんな話を持ってくるな

ユーロファイター

そんな事より今日スーパーいったら「ＴＰＰ直前、アメリカ輸入品フェア」
って便乗祭りやってたからアメリカのノントランスファットオリーブオイルのポテトと
フルーツとナッツのチョコレート買ってみたけど超うまかったｗｗ

これは美味しいｗやばいｗｗｗ

ほら見ろ

>>1
下町の場末帳場でアメが胴になろうとしたら、金持ちのボンが来ちまったってとこ。
レートからルールまで引き直ししなきゃならんから、ちょっと待ってくれと言われたとこ。

普通の感覚があれば、「また来るよ」で逃げる。
野田や民主党はいい顔したくて腰を下ろそうとしている訳だ。
カモネギのボンボンにもほどがある。

遺伝子組み換えって別に科学的には問題ないんだろ？
日本でもあちこちの実験農場で繰り返されてる品種改良と何がちがうんだ？
近親相姦では遺伝子に問題が生じるんと同じように、異種交配とか
させ続けたら遺伝子組み換えは起きてるんじゃないの？

参加を焦らせるための罠だろこれ

アメリサにとっても、最近の日本は相手をするのが面倒だと考え出したんじゃないかね。
だから、遠まわしに同席を断ってるんじゃねーの？

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/06/08.html
夏の参院選に自民党から比例代表で出馬する予定の経済評論家・三橋貴明氏
画像　エヴァンゲリオンの碇ゲンゾウのコスプレでカラオケをする三橋貴明氏（左）
Photo By スポニチ
自民党　衆議院　１１８人中９３人が反対　参議院　８３人中７３人が反対
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111026k0000m010167000c.html

民主tpp反対派が７０人に減少、民主はやっぱり民主ｗｗｗｗｗ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111028/stt11102822570013-n1.htm
「ＴＰＰを慎重に考える会」（会長・山田正彦元農水相）に賛同した議員は約２０
０人と党所属議員の半数に匹敵する。しかし、この日も総会に出席したのは、賛成
派も含めて約７０人にとどまった。慎重派とされる議員は会のメンバーの４分の１
程度しか出席しなかったことになる。

　　　　 　　　　＿＿＿_
　　　　 　 　／⌒ 　 ー ＼
　 　 　 　／ （●） 　（●） ＼　　＋
　　　 　/ :::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ　　　　　　　　招かれざる客じゃ
　 　 　 |　　　　 |r┬-|　　　　|　　+　　　　　　参加しても恩に着せられるだけ
.　 　 　 ＼_　　　`ー'´ 　 _,／
　 　 　　／　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　+
　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
　　　_（,,) 　　 はい論破w　　 (,,）_
　 ／ 　|　　 　　　　　　　 　 　|　 ＼
／　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

おれ誰
なーちゃって総理大臣

■■■ 民主党の描くTPP　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！！

怒れ国民！！　国会議員、県知事にメル凸だ！！

【TPP成立で終わるもの一覧】
ニコニコ動画・カバーバンド（歌ってみた等も含む）・pixiv・個人二次創作イラストサイト・
二次創作同人イベント・Youtube・カバー専ボカロP・オリジナル曲がない歌い手


というコピペを最近よく見るんだけど、ニコニコ動画はいいとしてpixivや同人が無くなるのは困る。
ってかそもそも、TPPにこられの分野って関係あるの？21分野のうちのどれに含まれるのよこれ。
無知でごめん

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。

またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

>>144
アメリカに行ってみろw
如何に日本のお菓子が旨いかすぐ分かる
ホームステイなんかで日本のお菓子お土産に持って行くとアメリカ人大喜び

そもそもＴＰＰ参加を検討してる「１０カ国」のＧＤＰの内訳は、『日米２ヶ国だけで９１％』。
で、これを内需で計算し直すと『日米２ヶ国だけで９６％』になる。

しかも「日米以外の国は外需依存度が高い＝売りたい国」。
『日本が輸出できそうな国』があるかどうか内需で検討すると、米国以外には
オーストラリアで３．７％、他の７カ国を全部合計しても０．１％しかない。

つまり、日本が売り上げ伸ばすには市場が極小すぎる。現状では参加する意味なし。
だから「ＴＰＰでアジアに向けた日本の輸出を大きく伸ばせる」だとか
「アジアの成長を取り込める」などと言う奴がいれば、そいつは完全な嘘つき。
そんなこと『物量的に』１２０％絶対無理だから。

結局、ＴＰＰってのは、実は『日米自由貿易』の話。しかもアメリカ側だけの都合。

ちなみにオバマは「ＴＰＰを活用して５年で輸出を２倍にする！」という暴力的な戦略を
打ち出している。また、同時にオバマは、日本を含むアジア諸国に対し、
「対米輸出で経済発展しようと考えるのはもう諦めろ」と既に“警告”している。
つまり、『アメリカ側には“買う気”など、ほぼない』…要は、アメリカの都合でしかないｗ

今回の『強烈なＴＰＰマスコミ扇動』は、そもそもアメリカ自身が「どこかの国」に
自国の商品を急いで大量に売らなければ破綻しかねない状況になりつつある、という
ただそれだけの理由で押し付けられた話であって、日本には必要のない提案。

そしてＴＰＰ検討中の１０カ国の中で、
アメリカが輸出できそうな貿易相手は「日本」しか無い。

つまり、ＴＰＰというのは、アメリカが、『９カ国の中の日本１国を名指しにして』、
「日本人の生活と日本企業を犠牲にしてでも米国の商品を黙ってもっと買え！」
と恐喝しているに過ぎない。

しかも今アメリカは失業率９．８％と、さながら地獄のような有様。
日本からアメリカに輸出を増やせる可能性はほとんどない。

TPPと同じだなw
綺麗事ばかり言って、参加して日本が潰滅しても
民主党は既に存在していない

>>148
むしろ俺には「日本は参加すんな！」って言ってるように見えるが

野田豚、なに勝手に進めてんだよ、という感じ
最低選挙を経ないとさ

賛成派ぐぬぬぬぬぬｗｗｗ

グローバル経済は失敗

グローバル経済は失敗

グローバル経済は失敗

グローバル経済は失敗

輸出を増やしたいアメリカがＴＰＰでアメリカの関税を撤廃する理由は簡単。
『アメリカの輸出振興策』は今はもう「関税」ではなく「為替」、というだけの話。

そもそも「５年間で輸出を５倍にするというオバマの戦略」は、
『１ドル７０円程度の円高ドル安がないと達成できない戦略』だ。

で、今。……現実の為替の状況はどうなっているか？
そう。ご存知の通り、異常なほどの円高ドル安。
オバマの描いた戦略の通りになろうとしている。

つまりアメリカ側はＴＰＰに参加して「関税」を撤廃したとしても、
「ドル安」に誘導するだけでアメリカ企業の輸出競争力を伸ばせるというわけだ。
そしてドル安（円高）に正比例して、日本の工業製品の競争力は激減する。

そうなれば日本は、輸出を減らすしかなくなり、為替リスクの直撃を
回避するために、「アメリカで現地生産」をしなければならなくなる。
つまり、アメリカでは雇用が生まれ、日本ではさらに輪をかけた就職難になる。

しかも、企業の「利益」の面でも新たなメリットはない。なぜなら既にアメリカで
販売されている日本車の６６％（ホンダは８割）は、「既に現地生産」になっているから。
それに加えて、そもそもアメリカの自動車関税など元からたった２．５％に過ぎない。
円高が進めばそんな小さな数字は大きくひっくり返って逆転してしまう。
そんな程度の関税なんぞを撤廃しても日本にとってほとんど意味はない。

つまりＴＰＰに参加しても
『（日本は）関税や為替リスクの面で新たなメリットが得られるわけではない』。

日本からみれば、さらに現地生産化が進み、雇用を奪われるばかりで得がない。
だが、アメリカにとっては、日本にデフレを輸出しつつ、雇用を奪うことができる。

やめとけ、ＴＰＰなんて。

民主党
全ての政策が後手
自民党と官僚を敵にまわして
ド素人政権が政治を担える訳が無い

米国の公務員制度を知ってるか。

ほとんど１年契約。

下チョンの口蹄疫
下チョンの検疫なくして入ったキムチによるガストでの赤痢
ヒラメの食中毒

これほどのモノを隠蔽してきたマスゴミが、遺伝子組み替え作物や狂牛病に汚染された牛肉の輸入と食べたことによる異変について報道する訳ないだろ

だれも責任をとらず、食ってあたった者や死んだ者の自己責任で終わらせるのがミンスとマスゴミ

主張困難ってｗｗｗｗ

もう参加する理由なくなったな。

ＴＰＰに参加して日本が為替で不利な状況に追い込まれた場合、
たとえば、自動車なんかであれば、「現地生産」すれば（日本国内の雇用は減るが）
為替リスクは回避できる。

これに対し、今回のＴＰＰで直接の打撃を受ける『日本の農業』は、
“関税”や“為替リスク”を回避するために「現地生産」なんてことはできない。

過去の例からみても、外国で育てられる種類の米はどうしても
日本人の「日常食」には合わないし、「農家の引越し」ってのが
そもそも現実的じゃない。畑や田んぼは持って行けない。気候も全然違う。
身近にありすぎて気づかないけど、日本のコメってのは、日本の風土と環境と
日本人の味覚にあわせて独自に作出された“超カスタマイズ品種”だから。

つまり、農業と、自動車製造業は、違う。
為替や関税の都合なんかで簡単に現地生産できるもんじゃない。

ＴＰＰに参加したら、農業だけはまず確実にやられてしまう。
関税がなければ日本政府の力では「日本の農業を守りようがなくなる」。

一方で、アメリカは短期的に息を吹き返すための「買い手」を得る。

日本が得られるメリットはたかが知れてるのに、
守らなければならないものをとんでもない危険に晒す。
しかもほとんどの業界では物理的な限界で儲けることが不可能。

つまり損をするだけ。

http://sankei.jp.msn.com/world/topics/world-15670-t1.htm
なぜＴＰＰ交渉参加恐れる　宮家邦彦

最近の記者は個人的な感情を込めすぎる
こいつは誰に対していっているんだろな
時代遅れって言葉は低レベル過ぎる

ニュース欄に低レベルな感情のせないで欲しい

アメリカが儲け、更にアメリカの奴隷になるこのTPPだが、
日本のピンチなのに、なんでアホウヨはデモやんないの〜？
親米アホウヨは見事に賛成してんの〜？

本当にただのアホですね、アホウヨは。

敗戦で防衛も放棄して、次は経済的な自主権も放棄か。
明治期には、欧米列強に植民地にならなかったけど、どうやら百年遅れて
植民地化されるようだね。

>>127
数十ヶ月合意形成に向けて多国間で話を進めてきたところに日本が入って、最初から仕切れると思っているのですか？

日本は、これでよいですね、嫌とは言わせませんよ
後から来たんですからね

って言われると思うよ
普通に

今回のＴＰＰ交渉の最大の問題点は、参加を検討してる１０ヶ国の中で
「日本だけ」が産業構造が違うこと。どうしても利害が一致しない。

他国は一次産品の競争力があったり、外需依存度が高かったりするのに、
「日本だけが工業品の輸出国」であり「内需が大きい」。
要するに、『日本がお客さん役』という形になってしまう。

だが、モノを売りたいアメリカはそうなるように仕向けたい。
だから「アメリカと利害一致」しそうな「外需依存のアジアの小国たち」を
巻き込むことで、『ＴＰＰという大きな括り』を“目くらまし”にして、
「そのグループ」に、どうにかして日本を組み込みたいわけだ。

もし日本がアメリカと有利に交渉しようと思ったら、
ＦＴＡやＥＰＡなど別の枠組みを考えるか、
どこかの日本と利害が一致する国を探してきて、一緒に交渉に臨まにゃあならん。
なのに日本と同じ構造を持った国が今んとこメンバーに入ってない。

ここまでの説明を踏まえて考えたらわかるだろうけど、日本には不利しかない。
話にならない状態。

　　　もはや外交とは言えないレベル

TPPに参加国しても日本にメリットが無い国ばかりじゃないのか？

シンガポール
ニュージーランド
ブルネイ
チリ
米国
オーストラリア
ペルー
ベトナム
マレーシア

今現在すでにアメリカからの輸入食品を食べてるくせに、
モンサントがどうとか文句いうのはおかしくないか？

>>134
だから、本来は、WTO中心でいいんだよ

FTAだって本当なら必要ない
EPAも、自分たちで人の交流を制限できるから、主権者が誰なのか明確であり続けることが出来る

馬鹿マスコミが「開国か！鎖国か？」みたいな幼稚なミスリードしているけど
日本は世界各国を相手に、世界的にもかなり規模の大きな貿易してる国。
鎖国なんてとんでもない。マスコミによる子供騙しのイメージ誘導は害悪でしかない。
そもそも「開国＝善」「鎖国＝悪」のイメージで語るのも
『 反対論は、コメ農家のエゴだ〜！』的な嘘に話をすり替える卑劣なミスリードだ。

勘違いしてる人が多いので強調しておくが、日本の平均関税率は世界的にみても、
実は低いほうだ。日本の平均関税率は、韓国よりずっと低いし、アメリカよりも低い。
「コメ」の関税率だけは確かに高いが、それはコメが日本人の「主食」だからだ。
それでも、そのコメを含む『農産品に限定したとしても』日本の関税率は世界的にみて
低いほうだ。日本の農産品の関税率は韓国の５分の１以下だし、ＥＵよりもずっと低い。

おまけに日本は「食料自給率」が低いため、農業の市場は充分に開放されている。
日本は『いずれにせよ食料を必ず買う』、外国にとっては“既に”良い顧客なのだ。
開放されてる日本の市場をさらに隙だらけにして、ただでさえ低い日本の食料自給率を
さらに力づくで下げる方向に進むのは、もはや「安全保障の問題」に関わってくる。

安易に「安い海外製品の輸入」を歓迎する人もいるかもしれないが、デフレ時の
それは国家を致命的な状況へと導く。国内の品やそれらの生産・流通・販売など
諸々に関わる人々は、輸入品との価格差を埋めるため値下げ競争に巻き込まれ、
さらなるデフレが不可避となる。当然『給与は減り』、『失業者は増え』、
日本は不況から立ち直るどころか、真逆へと突き進むことになる。

ＴＰＰというのは、平成に入って最も大きな対外交渉であり、日本の国家経済の
『歴史の転換点』であり、『国家の未来』をほぼ確実に左右する「超・重大事項」なのに、
そんな話を、“ろくすっぽ国民的な議論もないまま”、勝手に決めようとしている。

長い歴史を持つ『日本国の分岐点』になりかねない重大事項なのだから、
普通に『 国民に 』信を問うべきだ。
ごく一部の利権持ちや金持ち議員だけに勝手に決定されては困る。

>147
それって、チョンみたいなあり得ないゲノムが沢山含まれた食品がでてくるってこと？

勘弁してくれよ

農業に限って言えば
今の流通価格のままでいいから品質を保って欲しい
コシヒカリが１万/俵以下とかになってしまうと
農家の人は今のままではやっていけないと思う

他の国にケツを順番に掘られる日本ｗ
奴隷確定。

だからさわざわざ枠組みが決まっている世界に入る必要ないだよ。

反省としては、何故日本は枠組みつくりの時点で参加しないのかといつも思う。
世界の流れを読む力が絶望的に弱すぎる。

>>16
人口の問題の対策も必要ですが
経済有識者などが指摘している通り優先順位の問題です

デフレ状態で内需(公共入札)を海外資本参入を認めたら
日本人の仕事がなくなるだけ

つまり、食い詰めて死んでゆく日本人が増えて日本国内が
移民で溢れかえるようになる

それって日本ですか？

「教科書や、明治は遠くなりにけり」
西村幸祐氏の『教科書は天皇と自衛隊をどう教えているか』（総和社）を
読んでいます。
本当に憂鬱になります。
藤岡先生が言われたように、かって共産党の志賀義雄？が言った、
「共産党員が教科書を書き、自民党政権が配布し、日教組が教えれば、日本の共産革命は自然にできる」
の言葉通りになっています。
これほど自虐的と言いますか、階級史観と華夷秩序に染まった教科書で日本の歴史・伝統・文化を否定し、
先人を貶めれば日本がおかしくなるのは当然です。

「鎖国するのか開国するのか」などと言う奴がいるが、そもそも幕末明治の開国は、
『開国後に富国強兵して“関税自主権の回復のため”、つまり独立のために戦う』
という趣旨のものだった。ＴＰＰはその逆で「関税自主権を失うためのルール」なんだよね。

自由貿易は確かに物価や賃金を下げるが、
今の日本はデフレであり、よりデフレに拍車がかかることになる。

しかも今アメリカもデフレになりかかっており、アメリカのデフレも輸入されてしまう。
つまり「日本のデフレ解消」とは正反対の選択になっちゃう。
（日本経済の建て直しはデフレ解消以外有効な手がない）

「中国を包囲するため」なんて戦略家ぶる奴もいるが、完全に意味不明。
どうしてそうなるのか誰も説明できない。この今の括りではアメリカしか得しない。

むしろＴＰＰでアメリカに包囲されるのは日本だけ。

ＴＰＰに日本をこっそり引き込もうとして、日本国民が気付いて猛反対してアメリカはＴＰＰはもう駄目と判断して、日本をＴＰＰに引き込むプランＡの放棄のため、事前に決めていたアメリカ議会を使っての対日工作にも見える。
もしそうだとしたらそう遠くない内に、プランＢを実行してくるかもしれない。
もっと狡猾に一見日米両国に利益なる物を提示して、後でアメリカの自由にルールを変えられるそんな物を。
まだ気をつけないと。
油断出来る相手じゃ無い。

>>175
いらないよ。日本抜きでやればいい。

野田←底抜けのアホ

「ISD条項」では非関税障壁で２国間決着のつかない時が問題
ていうか、“決着つけない”のが米の狙い
例えば、医療保険。米保険会社にとって社会保険制度は非関税障壁だ
ＩＳＤで「国際投資紛争解決センター」に訴えたとする
日本は制度の合理性を主張して譲らない。米国は、「それじゃ日本の保険会社
が一方的に有利だ」と反論する。輸出入を行う同等の立場で水掛け論になれば、
採決は条約の趣旨に則りやるしかない。そういう規則。そして公平なんだが、

まあ、アメリカの仕掛けたトラップだわなｗｗｗ

TPPの本当の目的はアメリカを中心とした方舟国家

参加9カ国をよく見てみると良い

農業、工業、資源、IT、金融

一つの勢力としてこれが見事なバランスで内包されている

これで完結した世界であり、追加はありえない

そしてこの経済圏がラピュタのように浮上する

暗黒の地上世界を脱出した天空の帝国となる

日本はかろうじて選ばれたのだ

とりあえず、円安になるくらい円を刷りまくってばらまけ

どうせ元から日本をおかしくするのが目的なんだから構わないだろ

原発事故があって放射能だ何だといろいろ誤解されたり現実に厳しかったりするのに
「日本の農作物を外国の金持ちに向けて輸出すればＯＫ〜！」とかそんな甘いわけない。

仮に原発事故を抜きにしたって少なくとも今の参加国でＴＰＰに参加したら、
構造上、間違いなく「１０カ国中、日本だけ」が赤字になる。
もしここからアメリカ抜いて９カ国にしたとしても今のメンバー国なら日本は買う側だ。
日米を除いた残りの８カ国は日本の規模を考えたらほとんど市場として役に立たない。

金持ちの絶対数が少ない。
国全体でモノを買える余地が小さすぎる。
原発事故で日本ブランドの低下は免れない。
高級ブランド農業で勝てる！というのは幻想だ。

もし『有望な市場になりえる国』があるというなら、
“その国とだけ”ＦＴＡかＥＰＡを結べばいい。

国内法を上回る地獄の毒ルールがついてくるＴＰＰなど検討する価値すらない。

なんかもう　まるで
戦前のあの時と同じジャンｗ

あの時も
こういう風にジワジワ追い詰められていったんだけどね・・

>>186
妄想乙

日本が参加しないと困るのアメリカだけだろ？ほっときゃいいじゃん。
勝手にアメリカが沈む。

日本人の生活を維持するための保険、医療、給与水準を
守ることは国家主権、経済ルールのうえで必要な権利
アメリカの都合でそれを壊すのはおかしいよ

ＴＰＰは「ラチェット規定」と「ＩＳＤ条項」が危険すぎる
ラチェット規定とは、締約国が市場開放をやり過ぎたと思っても規制の再強化を許さな　　
い規定だ
仲裁規程のISD条項は“国内法”の規制に正当性があれば差別的待遇も可能とするが、
国内法は、“双方”にあり、どちらも自国の正当性を主張するから、結局、市場開放の観点
で審理するしかなく、規制が多い日本に勝ち目はない
上訴は出来ず判例拘束もなく数名による秘密裁判であり、公平性も担保されていない

ＩＳＤ条項は「毒まんじゅう条項」とも呼ばれるが、やはり、罠が仕掛けてあるのだ

とても簡単な疑問がある
ＴＰＰに加盟して所得と雇用は増えるのか？
上記が減る分野があってもいいけど結果、マクロ経済全体で増えなきゃ意味が無い
推進派の主張を聞いても明確に所得・雇用が増えるなんて言う奴を見たことない

民主党にしてみればＴＰＰ参加は一連の日本破壊計画の一環だったんだろうが
まさか米国に邪魔されるとは思ってなかったろう。

ＴＰＰは“単なる”関税協定では無い。そして窮地に陥るのは「農業だけではない」。

金融、司法、労働規制、電気通信、知的財産権、環境、情報サービス、医療、教育、
政府調達、etc…ありとあらゆる分野がアメリカ議会の意向に左右されるようになる。

ＴＰＰでどれだけの内需がアメリカに奪われることか。それこそがアメリカの狙いだ。

当然ながら、銀行、保険、雇用、司法、医療、教育……といった分野は
農業従事者以外の『普通の国民の生活にも』大いに関係のある話だ。
ＴＰＰは、日本国民の生活のありとあらゆる側面を、
「アメリカ側の意思で」強制的に変更できるようにしてしまう。

特にアメリカは、日本の保険制度をアメリカの保険会社に有利な制度へと変えるよう
ずっと求めてきている。実際、アメリカとの自由貿易協定に署名した韓国では、
アメリカの都合で『共済保険の制度システムを、丸ごと解体』することになった。

たとえば自動車の安全基準や環境規制についても
アメリカ企業に有利になるように変えていかなくてはならなくなる。

そもそもＴＰＰの協定内容は「全てアメリカの議会によって」
承認されなければならないことになっている。
つまり、ＴＰＰに参加すると『日本は、自分たちの国の基準』だけでは
国民や国内企業を守ることができなくなってしまうことになる。

ＴＰＰとは、まさに「経済植民地」化に近い制度といえる。
アメリカの狙いは「金融自由化による金融支配」だ。

ＴＰＰは、「労働者の移動の制限も撤廃」する協定なので、
日本の経団連の狙いは「移民の自由化による格安労働力の確保」だ。

特権階級のみの都合が詰め込まれ、日本国民の利益については
全く考えられていないのがＴＰＰだ。

>>122
ばかなおまえに教えてやろう。
40年で切れる寿命なら40年に1回再生産が必要だが
80年で切れる寿命なら80年に1回再生すればよい。

それだけだｗ

>>198
俺もそこ気になる。
賛成派は誰も「雇用が増える」とは断言しないんだよね。
寧ろ、雇用一本で推進も可能なのに誰も言わない。
アジアの成長力を取り込むだの貿易立国だの抽象論ばかりで具体性も戦略性も皆無だ。

現在分かってること

民間の保険会社を圧迫していると訴えられて国民健康保険は無くなる

まずクレジットカードを持たない層だと救急車すら乗れず
重病になって死ぬ思いで病院に行っても警備員からつまみ出される

虫歯も治療出来ず自分で抜くのがデフォで
歯が無くなったら他人の使い回しの入れ歯(シェア入れ歯)で食事を取る事になる

>>16
アホなのか？急激な賃金低下したら国内経済が破綻するから
関税かけてゆっくりやってんだろうが、急激にやったら壊れるのわからないのか
グローバル化がどの国でも失敗してるのはそれが間違ってる証拠だ
それぞれの国にはそれぞれの発展ペースがあるのにそれを強引に
足並み揃わせましょうよとか、安い労働力だけ啄ばみましょうとか
そんな都合のいい話があるか、結果が世界中に失業者増やしてんだろうが

ＴＰＰに含まれる“大量の致死毒”の一つが『ＩＳＤ条項』。

ISD条項は、米国とカナダとメキシコのNAFTA(北米自由貿易協定)において導入された。
結果、米国に『カナダ・メキシコの国家主権』が犯される事態が次々と引き起こされた。

　◆たとえばカナダで、ある神経性物質の燃料使用を禁止しており、
　　それはヨーロッパや米国のほとんどの州で同様に規制された物質なのだが、
　　米国のある燃料企業が、『この“カナダの規制”で不利益を被った！！』と
　　主張して、ＩＳＤ条項に基づいてカナダ政府を訴えた。
　→審査の結果、カナダ政府は敗訴。巨額の賠償金を支払った上、
　　この規制を撤廃せざるを得なくなった。（＝カナダの法律が強引に変えられた）
　◆また、米国の廃棄物処理業者が、カナダで処理をした廃棄物（PCB）を
　　米国国内に輸送してリサイクルする計画を立てたところ、カナダ政府は
　　環境上の理由で米国への廃棄物の輸出を一定期間禁止した。これに対し、
　　米国の廃棄物処理業者はISD条項に従ってカナダ政府を提訴。
　→結果、カナダ政府は823万ドルの賠償を支払わなければならなくなった。
　　（＝カナダは“自国の環境基準”を、米国企業に強引に変えさせられた）
　◆メキシコでは、米国企業の「有害物質の埋め立て計画」の危険性から
　　地方自治体が許可を取り消したが、これも米国企業がメキシコ政府を訴えた。
　→メキシコ政府は米国企業に1670万ドルの賠償金を支払うハメに。

つまりＩＳＤ条項とは、『自分たちの国の基準(安全、健康、福祉、環境)』を、
『自分たちの国で決められなくする“治外法権”規定』だ。

このISD条項に基づく紛争件数は1990年代以降激増、その累積件数は200を越えた。
ヨーク大学のスティーブン・ギルやロンドン大学のガス・ヴァンハーテンなど多くの識者が、
このISD条項は、「グローバル企業による主権侵害」を認めるものだと問題視している。

哀れな韓国も、『米韓ＦＴＡ』によって、このISD条項を受け入れさせられたが…、
……日本政府(民主党経済連携プロジェクトチーム)はもっと酷い。
なんと、『日本側から望んで(！)』ＩＳＤ条項を導入しようとしている。
もはや、正 気 の 沙 汰 で は な い 。

>>193
うん。
ただ決定的に違うのが、当時アメリカはテキサス油田と工業生産力をパワーに上り調子、今は自爆手前のボロボロってとこ。

>>199
だって米国内でも民主党（つかオバマ）が選挙パフォーマンスとして
やりたいだけだって言われてるから

民主党って国を問わずパフォーマンスが好きなんですね

米議会は日本の参加＝オバマの手柄
になるから、今回無理して参加させないでもいいと思っているのだろうか。

米民主党は次期大統領選はオバマで行くから有利な体勢で選挙したいから
日本が参加は不可欠のはず。
それとも日本に交渉の余地を与えないで、参加表明したときに各国に協力して
もらい米国有利なルールを出すのだろうか。

アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。

TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。

ＴＰＰは”例外を認めないこと”を加入条件にしている。
日本の医療だけが例外なんて、そんなお目でたい事はありえない。
日本の医療はアメリカ並みに金満、保険会社の草刈り場と化す。
死ぬ死ぬ保険で金融機関と保険会社がボッタクリ。
金満つぼろ儲け病院グル―プの株が上がり
さらに医療費急増。保険料急増
今のアメリカそのもの。

参考
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/northa/1165922517/
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな

>>157
同意
自由貿易は基本的に同額で成立する

TPPに参加するというのは内需関係企業の利益を減らし
外需関係の部分に移すということ
これが経済のグロ-バル化

他国の内需が拡大して初めて利益が多国間で享受できるようになる
アメリカが言うように、アメリカの雇用が増えるようなもの＝提携先の雇用を奪う＝内需を拡大しない協定に参加して得するとは思えない

内需をみんなで分け合うというのが、経済のグローバル化
内需が拡大しきっている国が一番損をする

民主とマスゴミが１体となっている案件は１００％日本の不利になる
もう１度言う、１００％だ
これは実績であり、妄言を吐く学者と違い、最も信頼できる

>>147
安全性の基準は分からんが
アメリカのモンサント社が開発したのは
一代限りで枯れる農産物なんじゃなかった？
だから、毎年幼苗を購入しなきゃいけなくなるとか聞いたけど。

要するに、利益誘導のためにあえて農産物の寿命を短くして
それを大量に輸入させるのが目的とかなんとか

これが本当なら農家にとっては壊滅的な負担になるだろうね

>>53
それ詐欺師が使う常套句だよ、すごい定番の殺し文句だから
それを言われたらまず断った方が良いぐらいの

米韓ＦＴＡにも含まれ、そしてＴＰＰにも含まれるであろう
“恐ろしい仕掛け”の一つが、「ラチェット規定」だ。

ラチェットとは、一方にしか動かない爪歯車を指す。
ラチェット規定とは、現状の自由化よりも『 後退を許さない 』という規定。

締約国が後の時代に、市場開放し過ぎた部分の規制を強化しようと思っても、
『許されない』とい既定。
たとえば災害や近隣国の戦争等で『日本の国内事情や条件が変わったとしても』
その分野を日本国の法律で守れない、守ることは許されない、という規定だ。

このラチェット規定が入っている分野をみると、例えば銀行、保険、法務、特許、
会計、電力・ガス、宅配、電気通信、建設サービス、流通、高等教育、医療機器、
航空輸送など多岐にわたる。どれも米国企業に有利な分野ばかりである。

それだけではない。

米韓ＦＴＡに倣うなら、今後韓国が『他の国と』ＦＴＡを締結した場合、
その条件が米国に対する条件よりも有利な場合は、米国にも同じ条件を
適用しなければならないという規定まで入れられている。


つまり、『米国のいう自由貿易』とは、『米国優位のルール』を『米国が作る』こと。

その国の貿易相手国の中で『一番有利な条件を、常にアメリカが享受』し、
その国の状況がいくら厳しくても『アメリカが不利になる方向への変更は許さず』、
その国と別の国が「個別に築き上げた関係」がアメリカより有利なものである場合、
同じ条件をアメリカにも適用しなければならないという。

ＴＰＰが「新・経済植民地政策」「現代の奴隷化政策」と言われる理由もわかるはずだ。
ちなみにＴＰＰは「 交 渉 に 」参加した時点でもう逃げられない。

今更TPPやっていくら補助金入れても農業壊滅して終わりなんだろ。収支マイナス。

>>198
この円高なのに輸出が増えるらしいよｗ

>>213
一般生活でも、それ言われたら即断るにしている。

>>207
失業率が高い今、関税撤廃、人材流動化を議会は飲めないんじゃないか？
若い世代に職場がないんだし。
ギリシャ発の金融破綻で二番底まっしぐらだろ？次は公的資金救済はないから、リーマンショックより酷くなる。
もっと連鎖倒産が増える。来年は大荒れだよ。

死ねと言うのか？もう死ぬしかないのか？

【ショック！】なんとTPPで健康保険がなくなる！【盲腸手術250万円？】
http://www.youtube.com/watch?v=IAJ9W5fiY18

【明日は我が身！】韓国でFTA＆TPP反対デモ【国会批准を前に】＆焼身自殺
http://www.youtube.com/watch?v=qa3ohqPKunY

【必見！神解説】若一氏がTPP問題で食糧安保にまで踏み込む！
http://www.youtube.com/watch?v=Z-EY-W9F3B0
*若一氏は、TPPは、FTA、EPAより危険であると、その理由とは・・・

宮崎氏が机をたたいて叫んだ！！「TPPに参加しなければいいんですよ！！！」
http://www.youtube.com/watch?v=hsZzWBy5Q7k

なんだこのカイジのオープニングみたいなのは。

そのうち、うまくねじこめたよ、とか言い出すんだろう

メリットがなく、デメリットだらけなのに、
騙されて「理不尽なアメリカのルール」に縛られる必要はない。

日本側に余裕があるならまだしも、日本も苦しい時にわざわざアメリカの痛みを
日本側で受け入れて『アメリカの国家的ピンチ』脱出の踏み台になる必要もない。

韓国などはアホだからアメリカに騙された。
もう韓国は「狂牛病が発生しても米国産牛肉の輸入」を中断できない。哀れな…。

……まあ、契約書をちゃんと読まない／読んでも理解できない韓国人の自業自得だがｗ

そんな『アメリカのための自由化（ＴＰＰ）』を迫られるくらいなら、
ＴＰＰより先にオーストラリア単独とＦＴＡかＥＰＡを検討してみりゃあいい。

そういった他の選択肢についての議論すらないことも異常としか言いようが無い。

ちなみにオーストラリアは、ＴＰＰを検討してる１０カ国中で３位の規模なのだが、
それでも１０カ国の中で「たった３．７％」の市場に過ぎない。

つまりは『日本とアメリカ以外は極小規模』なのだが、
ここで仮に３位であるオーストラリアと単独で経済自由協定を結んだ場合、
「メリットは同じなのにＦＴＡのほうがＴＰＰより日本に不利が少ない」とわかる上に、
「あれ、これでもうＴＰＰは不要じゃないか？」と気づくはずだ。

ＦＴＡやＥＰＡなら、ＴＰＰと違って品目別、相手国別の、
個別の交渉ができるから特定品目の関税は残せる可能性はあるし、
少なくともアメリカに一方的に好き勝手やられることはない。

困難なら今回は見送りでいいじゃん
あとはどのように決まるか見守ったうえで個別に交渉すればいい

農業を初めとする既得権益を壊せ！と推進は言うけれど、

TPPでは農業よりさらに大きな既得権益である経団連が潤うだけじゃん。

どのみち「日本国民」には何のメリットもない。

民主党吉良州司議員、「日本が国家主権を主張するのは50年早い」
2011年11月02日19時47分
http://news.livedoor.com/article/detail/5993256/

「つまり、日本というのは属国なんだと。アメリカの。
だから、今までも属国だったし、これからもずっと属国でいるんだから、
アメリカに言われたら、アメリカの言う通りにするんだと。
何をね、日本が国家主権を主張してるんだと、いうことを言っている議員がいるんですよ。」

ＴＰＰに参加するのになんでアメリカ政府や議会との事前協議が必要なの？
このことからしてＴＰＰって参加各国でルールを決めてるっていうより
アメリカが一人で仕切って自分流のルールを押しつけてるんじゃないのか。
なおさら参加反対だ。

ちなみに他のＴＰＰ参加検討国と日本は“既に”うまくやってたりする。
言い方を換えれば『日本は既にFTA／EPA戦略というバスに乗っている』。

対シンガポール　EPA　　2002/11/30
対チリ　　　　　　　EPA　　2007/09/03
対ブルネイ　　　　EPA　　2008/07/01
対マレーシア 　 　EPA　　　2006/07/13
対ベトナム　　　　EPA　　　2006/10/01
対ペルー　　　　　EPA　　　2011年発効予定
対オーストラリア　交渉中
対ニュージーランド　未締結
対アメリカ　　　　　　未締結

↑これを見ればわかる通り、今さらＴＰＰにプラスの意味はほとんどない。
また、これ他にも、メキシコ、ASEAN、タイ、インドネシア、スイスとEPA、FTAを発効済み。
今年の8月からインドとのEPAも発効した。全部で１２の国と地域と経済連携している。

……さて、馬鹿マスコミのいう『鎖国(？)』って、なんの話だろうか。
日本はちゃんと貿易してるし、市場も開放している。
卑怯者のマスコミが「ＴＰＰ＝開国＝すばらしい（？）」とイメージ誘導してるが、
現実には、「ＴＰＰ問題は“開国”とかそういう問題ではない」。

もし日本が輸出を拡大したくても、TPP参加検討国の市場割合の9割を占めるのは
日米２ヶ国で、当のアメリカは買う気がなく、残りの参加検討国はパイが小さすぎる。

マスコミが「ＴＰＰに参加しないと取り残される〜！」と卑怯な脅迫で参加を促すが、
そもそもＴＰＰ自体に、中国も、韓国も、インドも、ＥＵも、参加する予定すらない。
よって「取り残されるわけがない」。つまりこのマスコミの脅迫は『 完 全 に 嘘 』だ。

また、こんな不利なだけで得のない仕組みに巻き込まれることが“開国”なわけがない。

米通商代表部（ＵＳＴＲ）の高官wwww

こんな情報をまともに信用するほうがおかしい

自由貿易といいつつ、アメリカ以外に決めることが許されないという謎の自由。
自由が無いのが何でも規制ばかりの自民党な感じの名前だけ。
有識がない何処の馬の骨ともわからんやつらを集めた有識者会議とか。

「韓米ＦＴＡ批准案が白紙なら韓国経済に災難」

「韓米自由貿易協定（ＦＴＡ）が批准されなければ、韓国経済にも深刻な打撃を与えるだろう」。
リチャード・ヒルＳＣ第一銀行長の厳しい発言だ。

ヒル氏は「野党の反対で韓米ＦＴＡが批准されなければ、失望する外国人投資家が多い」とし
「これは韓国経済にも災難的な（ｄｉｓａｓｔｒｏｕｓ）結果を招くことになる」と警告した。

続いて「韓国は輸出で繁盛した国であるだけに、経済も世界と緊密に結びついている。
韓米ＦＴＡも国内的な視点だけでなく国際的な観点で見なければならない」と話した。
ヒル氏は１日（現地時間）、米ニューヨーク・マンハッタンで韓国メディアの特派員と
記者懇談会を行い、このように述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111103-00000006-cnippou-kr

>>207
そうだね、つまり米国内でも日本の参加には反対派が居るってこった
そりゃ一部の企業は利益拡大が狙える公算があるだろうけど
その他は利益を食われる危険性もあるんだからさ、もう無茶苦茶だね、賛成派は

大事な問題は良くも悪くも結論先送りする日本が
ＴＰＰに関しては急ぎ過ぎるくらい急いでいることに胡散臭さを感じる

>>223
ここ数年は、経団連こそが一番の有害な組織に思えて仕方ない。
日本の国益と相反するようになったと思うわ。マジで。

ところでWBCの日本代表参加の件はどうなったの？

産経新聞より
■TPP反対者は古いマルクスボーイ■

世界の潮流を大きく変える可能性がある流れに背を向けるのか、
日本が新しい経済秩序の形成に積極的に取り組む姿勢を見せるのか。
海外諸国は日本の選択を じっと見守っているのだ。
ＴＰＰに参加すれば米国の言うなりになってしまうなどという
古いマルクスボーイみたいな話をしていないで、
そろそろ世界に向けて 打って出る外交を真剣に論じる時期なのだ。

>>229
国滅亡カウントダウンの不平等条約頑張れバ韓国ww

NAFTAはグローバル化で失敗
だから北斗の拳の世界になったメキシコがTPPに参加しない

TPP賛成派は一流政治経済学者。　反対派は既得権益にしがみつく馬鹿。時代遅れのマルクス・ボーイ。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320257335/12

外交評論家・岡本行夫
　
衰退させるか、反転か
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111031/amr11103102570000-n1.htm
2011/11/01産経新聞

ＴＰＰ（環太平洋戦略的経済連携協定）を含めたＦＴＡ（自由貿易協定）ネットワークへの
参加の遅れだ。日本のＴＰＰ参加には、感情的な反対論も多い。「アメリカ陰謀説」も根強
いが、いかがなものか。アメリカは、むしろ本音では、日本が交渉に参加して反対を連発し
合意パッケージが小さくなってしまうことを危惧しているのではないか。
ＴＰＰに参加しないで困るのは、ゼロ関税ネットワークからはじき出される日本であって、
アメリカではない。内閣府は、ＴＰＰ加盟により、日本の成長は０・５％程度増加すると試
算している。加盟しなければ輸出競争力が減る分、逆にマイナスになる。農業は手厚く保護
し、さらには品目によって除外交渉をすればよい。
しかし、ＴＰＰ不参加によって日本産業をさらに痛めつけ、日本経済を沈み込ませることは
避けてほしい。

>>212
世界にはモンサントしか苗屋は居ないのか？

>>232
例えば日経は日本経済新聞と銘打ってるが
日本経営者経済新聞であって
日本雇用者経済新聞ではない

企業が国際的になったから
企業利益≠国民の利益≒国益

ペルーの貧乏人を時給３００円で使うほうが企業利益にかなう
国民が貧困になってさらに日本市場が小さくなることには頭が回らないんだよな
不思議だ

正論で語る日本人
空論で語る韓国人


正論で語るＴＰＰ反対派
空論で語るＴＰＰ賛成派


全く同じ構図で話がかみ合う筈も無い
空論には何の根拠もなく只、声がデカイだけ

国民は選挙で野田を選んだわけじゃないんですけど。

こんな、今後何十年も影響を及ぼす大事なこと、国民が
選んでもいない野田が勝手に決めていいの？

野田はただちに解散して国民に信を問え。

テレビ・新聞は、ＴＰＰの偏向デマを垂れ流して国民を欺く宣伝工作機関に成り下がったようだな
お前らがＰＴＴのモデルケースとする米韓ＦＴＡは、不平等条項がネット等で韓国民にも知れ渡ってきて
韓国の国会も紛糾し、まだ米韓ＦＴＡ批准案を採決できていないじゃないか

アメポチ操り人形のドジョウ総理よ、　せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな
ＴＰＰには、過半数を超える国会議員が反対し、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、　日本の地域社会が崩壊するぞ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 愚鈍なドジョウ総理よ、競争相手の韓国、中国はＴＰＰに加入しないぞ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

ステージ風発

古森義久（産経新聞ワシントン駐在編集特別委員・論説委員）
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/2496899/#cmt

ＴＰＰ反対派にみるマルクス・ボーイ症候群

ＴＰＰ論議で目立つのは、反対派の「これに入ると、日本はアメリカの言いなり、破局を迎える」
という暴論です。
この傾向を東大の伊藤元重教授が「古いマルクスボーイ」と評しました。うまい比喩だなと、感
じさせられました。今朝の産経新聞掲載の一面コラムです。
「マルクス・ボーイ」とは自国の悪いこと、世界の悪いことはみな「米帝」のせいだと叫んでいた、
マルクス主義かぶれだったあの若者たちを指すのでしょう。
このコラムはその他にも、ＴＰＰの意義について参考になる点が多々、書かれていました。
おもしろいと思いました。

■【日本の未来を考える】東京大・大学院教授、伊藤元重

>>226
対シンガポール　EPA　　2002/11/30
対チリ　　　　　　　EPA　　2007/09/03
対ブルネイ　　　　EPA　　2008/07/01
対マレーシア 　 　EPA　　　2006/07/13
対ベトナム　　　　EPA　　　2006/10/01
対ペルー　　　　　EPA　　　2011年発効予定
対オーストラリア　交渉中
対ニュージーランド　未締結
対アメリカ　　　　　　未締結

いい情報だね〜
資料化させてもらうわ

>>229
明日は我が身…

慌てFTAめく韓国、アメリカ「米韓FTA批准ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320302067/

>>234
論敵のレッテル貼りしか出来ないんだね
TPP推進派は

ＴＰＰは、対価と代償のうち『代償だけが確実で、対価の一部が完全に嘘』だ。
その“確実なる代償”の一つが自給率の低下。ちなみに「農水省の試算」だと、
食料自給率は４０％から１４％まで下落するという。この農水省の数字の精度が
どれくらいかはともかく、少なくとも『日本の自給率が下がること』そのものは、
完全に『不可避』であり『確実』だ。
「自分で農産品を作らなくても、安く買えばいいじゃないか！」とか言う奴もいるが、
日本が食料自給率を低いままで諦めた場合に笑うのは、農産品対日輸出が元々強い
アメリカと、日本の自給率下落による輸出の拡大余地という漁夫の利を得る中国だ。

しかも日本の自給率低下は、それらの国々に、『関係悪化時には日本への輸出を
絞れば黙らせられる』という外交カードを与えてしまう。
ほんの少し前、尖閣事件の時に、中国に「レアアースの輸出制限」をかけられて、
オロオロと右往左往した挙句、あっさり屈服した“情けない日本政府の姿”は
多くの国民が記憶しているはずだ。

ちなみにロシアも、イランやウクライナや中国に対し、石油や天然ガスの供給を絞って
脅しをかけたことがある。つまり、資源による生殺与奪の権利を握る側は、
軍隊を使わずとも、ただ静かにパイプラインを絞るだけで同等の外交力を行使できる。
そんなことを簡単にやられないような国家体制を作るのが政府の責任でもある。

外国に頼る度合いが高まりすぎると、何かあった時に代替の輸入品を他の国に
シフトチェンジする舵取りが重くなってしまい、外交にも影響を及ぼす。
かつての日本が苦しい戦争を決断したのも、列強に輸入を封鎖され、
困窮する生活に苦しむ子供らを見た親たちに遠因があったことを忘れてはならない。

安全保障にも関わる食料自給率の問題を放置すれば、いざ国内が食糧難になった時、
国内の食料は庶民には回らないだけでなく、もちろん、『相手国が』食糧難になった時も、
相手国の食料は日本には回らない。

ことさら「国内の農業を守れ」と言うつもりもないが、ＴＰＰは明らかに「ただのやられ損」。
どうしても経済連携や自由協定が必要なら「必要な分野だけ」をＦＴＡやＥＰＡで
個別に条件を作りながら１国対１国で話すほうが確実、かつ『食料安保』にかなう方法だ。

とあるところで、
『速報：野田が段階的に韓国人30万人移民受け入れ』
というのを見た。
ソースはない。
釣りか？

ここまで読んで分ったこと

ＴＰＰ反対者は全く無知の能無し

そりゃグローバル化経済の下では大企業と大多数の国民の利益は相反するわな
国際競争云々という経営環境下では大企業つまり経団連にとっては
労働者が豊かで力を持ってたらやりにくいわけだイロイロと

んでコストダウンだ市場競争力だと言って人件費は削りまくり違法労働はやりまくりのデフレスパイラル
一方で外国人投資家への配当だけはバンバン出て行くし圧力もかけられる

方や自分たちも米国企業みたいに政府に圧力掛けて規制緩和しろだ何だと
企業努力じゃなくて外的要因に競争力低下の原因を求めるようになったせいで
まじめに製品開発しなくなったせいで肝心の競争力も落ちて負けっぱなし

いいかげん経団連だってくたびれてるはずなのにそれをさらに加速させようってのがTPP
なんにも学んでないわこの人ら

開国とか鎖国とか
印象操作でしか話を展開できない
ＴＰＰ推進派が何か書いてるｗ

>>238
そんな交渉力がいまの政府にあると思ってるのかねぇ…
どうせ自身の利益しか考えてないんだろう

えへへｗ

僕なんで日本の厚生省とか財務省がTPP大賛成か知ってるよっ
日本はね、TPPがあろうとなかろうとどー計算してもど―都合の良い数字で計算してもぉ
あとどう消費税ぶちあげても、大量のご老人と支える現役世代の比率がむちゃくちゃ
になっちゃったんでー、あと積み立てたものも過去の官僚の大盤振る舞いで底がしれちゃってるんで、
どっちみち健康保険とかその他いろいろダメになっちゃうんだｗ

だから、TPPでそいつらが責任を問われないようにTPPでアリバイ作りしているんだよねっ
どっちみち破綻するんだったら、TPPで制度がかわれば「ぼかぁーしりませんよーｗ
外圧でいろいろかわっちゃったでしょー？」って言えるもんねっ＾＾ｖ

官僚って頭いいねっ

農業を初めとする既得権益を壊せ！
これは、内需を開放することによって、外需産業、輸出産業が儲かる仕組みがあるからであって、
TPPによって輸出産業が儲かる＝既得権益がすでにあるんだよな

経団連が既得権益を拡大させろと言っている
農業が持っている利益(内需分)をこっちによこせと言っているに等しい

政治家は、国家主権を守るためにどちらを選択するのかきちんと選べ
GDPをどの産業にどのくらいの割合で分配するのかって選択なんだよ
自由貿易の問題じゃない
国内問題だよ

それから、TPPに今、参加すると確実に国内の雇用は減るからな
そして、東北の農業関係も全滅する

>>229
脅しってレベルじゃねえぞ・・・

経営者の理想は給料のいらない従業員ってね(ーー;)

>>249
賛成者は無知で無能だから外圧で今の状況を壊そうって声高々に言っているわけだけど？

>>229
これがを見越してのスワップ協定かｗｗｗ

>>249
具体的なビジョンすらない産経の妄想記事を鵜呑みにしてる馬鹿が何を言うｗ

しかしTPP推進派の雇われ工作員は虚しくならんのかねそのネット工作の仕事
すらも日本語のできる外国人に奪われる可能性すらあるかも知れんのにな

奴隷は奴隷を呼び人形は奴隷を作る
売国を推進している奴らは所詮人形か奴隷でしかない

>>229
大航海時代をなぜか思い出した（´・ω・`）

なんかマスコミや政治家が、こぞって事の重大さを脱感作的に、国民に

『大したことない。なるようになるって』　　って植えつけ始めてる気がする。

これは、311がなければ、昨年からずーーっと日本で議論されていた筈の問題で、要は、
アメリカを中心とした八紘一宇、アメリカの太平洋支配と日本の完全なコントロールなんだぞ。

関税ゼロになれば、実質、通貨統一まであと一歩じゃないか。
EUみたいに、税関やイミグレのない国境ができあがるぞ。

もうゲームに参加するしかないよ

>>234
ひどいなこれは

マスコミこそ古いグローバリストよくて反ケインズ主義だろうっての
何が世界の潮流だよ
マスコミの言う「世界」で多文化主義だの経済共同体だのボロボロじゃねえか
各国経済が自主独立することが一番の安定なんだよ
そもそも経済秩序って何なんだよ
経済って何のためにあるんだ？
経済単体にあるべき秩序が先にあるのか？

財政規律とか経済秩序とか一見もっともらしい言葉で
装飾して印象操作出来るような時代は終わったぞ

米通商代表部（ＵＳＴＲ）ってのは悪名高い年次改革要望書やスーパー301条やらを
仕掛けてくるとんでもない化け物集団だよ

>>249　ＴＰＰ参加の良い点と悪い点を述べたら君の支持者は増える。

レスを返さず、述べられなかったら、君が無知で無能だということが
証明される。

>>229

俺ら日本国もこうなるわけﾆﾀﾞ……

>>244
小森さんのブログ読ませて頂きましたがあまり関心はしませんでした。
小森さんのＴＰＰ自体に対する分析が希薄に感じられたからです。
要旨はＴＰＰに反対する人は自体遅れという、指摘というより議論排除な感じでした。
だからなんなんだという感想ですね。

簡単に言えば、底辺と呼ばれる層が中国の若蟻と同じ立場になる。

「最低賃金でもいいかな」
なんて考えていても、仕事自体が消滅する。
アルバイトニュースみたいなもの自体がなくなる。
だって保険も労災もかける必要がないくらい人手は選び放題になるから。
「ご飯たべさせてくれるなら一生懸命働きます」
こんな連中とヨーイドンになるんだよ？
最終的にはアメと中国の中間みたいな国になる。

俺は雇う立場だけど、コレ、あらゆる場面で
笑えない日本人を増やすだけだから反対してる。

TPPで受ける利益は、
(内需産業から取っていた税金分)−（外需産業、輸出産業、経団連から取れる税金)＜0　　（マイナスってこと)
国内で減税されることによって生まれているGDPだよ

おそらくね

TPPに参加しなくても、減税したら、同じ効果が得られる

アメリカ国民に事実を知ってもらって自国で暴れてもらうのも(デモ)手の一つ

>>254

輸出産業、儲かりません・・・・
日米ＦＴＡと同じ・・・

朝鮮も米韓ＦＴＡに参加した
日米ＦＴＡが行われない代わりのＴＰＰ
・・・・わが党・・・・

このTPPにはタイが入ってないんだよな。つまりアジアじゃ金づるに日本を入れようぜってだけの新興国ばっかりだ。
日本−タイ−インドでFTP三国同盟でも作って、アメリカ中心のTPPグループと別のアプローチで中国の開国を迫っていく方が良いよ。

>>234については、反論もできないくらい、まとまってない文章だ。
素人の高校生でもこんな記事は書かないよ…

多分、10月あたりからアメリカは日本にTPPに参加してほしくないと思ったんだろうね。
だから、この記事は日本にTPPに参加するなって言ってるような気がする。

【宮家邦彦のＷｏｒｌｄ　Ｗａｔｃｈ】

なぜＴＰＰ交渉参加恐れる
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111103/plc11110311070004-n1.htm

昨今、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）交渉参加をめぐる議論が姦（かしま）しい。

反対派は「わが国農業を急速に崩壊させる」と拳（こぶし）を振り上げるが、実態はどう
なのか。１９９４〜９６年、ＷＴＯ金融・電気通信サービス貿易の交渉官を務めた筆者に
も一言言わせてほしい。
そもそもＴＰＰは単なる自由貿易協定ではない。ＴＰＰ交渉はアジア太平洋自由貿易圏
（ＦＴＡＡＰ）の実現に向けた取り組みの一つであり、自由で透明性の高い経済圏に中国
を「関与」させるという、日本にとって重要な地政学的意味があることを忘れてはならない。

(2011.11.3　産経新聞)

どうせ、もう走り始めてしまった列車なんだから、
日本が乗るのは、行先を見極めてからでもいいだろ。

>>270不等号の向きを間違いました
(内需産業から取っていた税金分)−（外需産業、輸出産業、経団連から取れる税金)＞0　　（税収がマイナスになるってこと)

なんだかんだいっても、総理が参加するといえば参加。
党議拘束とみんなの党で国会も通る。

もう決まってること。

俺の根底にいあるのは強烈な民主不信
ドジョウとちびっこギャングに仕切れるワケがないという確信
これだけ内部リークがバンバンなのもその表れだろ

共産主義において国家という壁を無くすという概念とグローバリズムって一緒だろうに

既に反対派議員7割で、交渉参加しても国会で批准される可能性低いのに、オバマのケツなめ野田はバカなのか？

大前提から崩れちゃったからな。

推進派だって、こうなっても突き進んで日本不利を望んでる人ばかりじゃなかったわけで、
「活路を見出そう！」って意気込みで言ってる人も多かったのに、

言ってみりゃ、もう既に「時間切れ」だったわけで。。「何じゃそれ！」ってなモンでしょ。
学校受験締切過ぎてて「聴講生なら…」と言われて、「やった！聴講生だ！」って、どんなマヌケだよ。ｗ

それに自分たちが主導するなら、当然、情報集めたり、戦略練ったり、予備交渉してた上での交渉参加だから、
まさか、野田には野田なりの戦略や勝算があっての慌てぶりだと思ってた人まで、

「少なくとも、このお粗末な野田政権に任せたら駄目だわｗ大失敗してもオレ知らね」って意見になって来てるな。
新自由主義的な改革や官僚制度改革を唱えてる官僚の古賀氏ですら、昼の番組で「やや慎重」になってた。

>>1
さっさと参加を取りやめろ！！！！
つかマスコミ共はこぞって賛成だけどさ、海外メディアに確実にパイ奪われるの分かってんのかな。
日本の糞レベルのジャーナリズムじゃあすぐに駆逐されるべｗ

今までのツケがきてるんだよ
日本がここまでこれたのはアメリカ様のおかげだしどうなろうとアメリカ様の勝手なんだよ

ＴＰＰに勝つ為に必要なものは、交渉力なだよな。
しかし、日本の政府に交渉力が無いのは明らかだ、
米国の言いなりになるのは目に見えている。

かといって国内の規制緩和が出来るかと言えば、
その能力も無い。

結局日本は、既得権益に支配された、
硬直化した経済の中で衰退するしかない。

農家が滅ぶといってるけど今だって助成金と補助金で生きてるわけだから
TPP以後も助成金と補助金の額を上げるなり免税するなりしてバランスを取るわけだろ
国だって農家が滅びるのはまずいからそれなりの配慮はしなきゃならないし
そういう自由市場といいながら自由市場と逆のことを日本だけじゃなく世界中で
やってるわけだから、貿易の平等さなどどこにも存在してない
TPPに参加したから国が栄えるとか衰えるとか派手なことにならず
金がどこに多少多くいって、どこが多少減るかぐらいの違いにしかならない
だからTPPなんてある種の目晦ましで結局の所どこの国も厳しいから
目先を変えて何かが変わったように見せようぐらいにしかならないんじゃね

これ賛成派は自分は大丈夫だと思ってんのかね？

参加交渉できないなら、少なくとも交渉できる半年後まで待つしか無いわな
今一方的にTPPをやったら農家の人が野田を殺しても誰も批判しないよ

＊　オブザーバー参加は認めない

＊　これまでの交渉内容は教えない

＊　交渉内容は教えないが、交渉に参加したら抜けられない

＊　交渉参加にはアメリカ議会の承認（６ヵ月）が必要

＊　日本が交渉に参加出来る頃には、ＴＰＰのルールは策定済み。

＊　日本の主張が受け入れられる可能性はほとんどない。


こんな不利な条件の協定に、いまさら参加する意味はありませんね。

どうしてもやりたければ、日米ＦＴＡで一からオープンな交渉をすべき。

おおおおおおおおおおおおい！

これこそ国民１０００万人総出でデモするべき大問題だろ。
TPPを受け入れたら最後、予想されるのは、

１中南米、東南アジア、メキシコからの大量移民
２日本にヘロイン、コカインが上陸、麻薬カルテル上陸。⇒アメリカ大陸の最大の麻薬カルテルはメキシコやコロンビアの組織じゃない。
　アメリカのコングロマリットだ。マフィア＋政府機関＋政治家がアメリカの４０兆円の麻薬商売を握ってるんだ。
　「いいかい？アメリカが自分のショバで、他国のギャングもどきに数十兆の商売させるとおもうか？」
３日本は裏社会をローラーでならされれるように潰される。オバマが今年、アメリカの「ヤクザ資金」を一方的に凍結したよな。
　あれで山口組は完全にアメリカ次第じゃ解散になってしまった。もともと山口組と稲川はアメリカが資本を出してるから、生殺与奪はアメリカのものだがな。
４さあ、日本にヘロイン、コカイン、エクスタシー、が入ってくるぞ。今、合法ハーブっていう中身が大麻の成分なのに店で売ってるな。
　じき、カリフォルニアレベルに大麻が解禁される。　喜ぶなよ。その後に入ってくるのが、暴力だ

なんか、ブラジル行きの船に夢を託し、
あわてて乗り込んだ日本人をイメージした。

ＴＰＰは、まさしく現代の奴隷船。

医療制度が崩壊した場合、国公立の病院ってどうなる？
なんの影響もない？
働いてる知り合いは凄く楽観的でなんの心配もしてないんだが

>>276
その中身を説明しろって言ってるのにな
新聞だって情報持ってないくせになんで重要だって言えるんだ
損失がどれくらいで利益がどれくらいで今の経済規模がどれくらいで
従って比較してこれくらい重要だって議論が出来ないじゃないか

そもそも交渉参加して「日本に有利」な条件を勝ち取るって（ウソだったけど）言ってたのに
なんでそれがイコールで「自由で透明性が高い」ことになるんだ
支離滅裂じゃんか

ここまできたら日本除いた9カ国でTPP決めてもらって
その条件に合うようだったら後で参加すればいいのにな。

ＴＰＰではなくＦＴＡで個別に交渉した方が、『弱い分野を互いの国で補う』
良い関係を作れるし、そもそも『個別化すること』自体にもメリットがある。

ＦＴＡなら、食料なら食料、工業品なら工業品、しかも品目ごとに個別に、
相手が欲しいものと日本が欲しいものでバランスをとってルールを作れる。
２国間なら、譲歩や交換条件などの話し合いもできるし、離脱やルール変更も可能。
触れて欲しくない金融や司法の分野までアメリカの都合に合わせられる危険がない。

それだけではなく、ＦＴＡには『交渉が“個別であること”自体のメリット』もある。
個別ＦＴＡのほうが問題があった時に、問題点を切り離しやすい。

「ある国の国内トラブル」や「どこかの国同士での何らかのトラブル」が起きて
貿易に影響がありそうな時、日本は『対象国と２カ国間だけの問題として』処理できる。

たとえるなら、コーヒーをこぼした場合に似てる。

床が、『TPPカーペット』なら、全部の家具をどけて、丸ごと交換しなければならない。
床が、『FTA畳』なら、汚れた１枚だけを交換すれば済む。

別のたとえをするなら、ノートパソコンを分解してモニターを交換するのは素人には
かなり難しいが、デスクトップパソコンなら壊れたモニター「だけ」を買い換えれば
その問題を確実に解決することができる。
交渉を個別にモジュール化することもこれと同様のメリットがあるのだ。

それに２カ国間のＦＴＡなら、日本は常に当事国であり、どんな問題であろうとも
「一定の主導権」がある。ルールは２国間で一緒に作ればいい。
だが１０カ国でやるＴＰＰでは、そういった処理は不可能。当事国が多すぎて主導権を
握るのは一苦労…というか実質的にはアメリカがルールを作ることになっている。

しかも、新しいことを決めるにも、変更を提案するにも、長い時間と莫大な労力が必要。
それどころか今回のＴＰＰの場合は、時間と労力をかけても
「アメリカの不利な方向には変更できない特約」が設定されている。

アメリカの経済侵略がTPPなんですかね？

再・再・再・再復活してる！！！！ ♪

【とくダネ！撃沈！】 TPP問題で中野剛志氏がフジテレビを論破！
http://www.youtube.com/watch?v=EEPrUEMVxSc
http://www.youtube.com/watch?v=2CIMTZEQnXE
中野剛志　視点・論点　「TPP参加の是非」2011年10月21日AM4時20分
http://www.youtube.com/watch?v=4yvhQ73sS8Q
【必見！神動画！】 TPP アメリカの本当の狙い 1/3 東谷暁 2月16日
http://www.youtube.com/watch?v=uJPzbUculXM
http://www.youtube.com/watch?v=fdzgIhbz_1c
http://www.youtube.com/watch?v=duWwN4krocg

中野さんはISD条項が投資家保護条約という国際法に基づく二国間投資協定内の条項であることを隠し、ことさら「ISD条項」という言葉だけを強調した。 

だから、ISD条項だけでググっても中野さんの情報しか出てこない。 
中野さんは、なぜ国際法・投資家保護条約に基づく二国間投資協定のISD条項と言わなかったのか？ 

理由は２つ。
１、二国間投資協定でググられると、日本がすでにこれを中国などと締結していることがバレるから。
２、ISD条項が米韓FTAやNAFTAにしかない規定であると思わせるため。

これはまさに情報操作である。 

これアメリカに古来から伝わる肩透かしって技だよ

>>238
岡本行夫さん。テレビでもお見かけする方ですね。
この方の文章も概ね参加反対論者への感情的な反発に終始している印象です。
日本がなにを目指してＴＰＰに参加するべきか、アメリカが何を狙ってＴＰＰに参加しようとしているのか
など、具体的な利害に対する洞察が欠如しているのでつまらないのです。
文章になっているので突っ込みどころ満載ですが、ひとつだけあげてみると
「日本の成長は０・５％程度増加すると試算している」と内閣府の試算を提示しながら
「ＴＰＰ不参加によって日本産業をさらに痛めつけ、日本経済を沈み込ませることは避けてほしい」
と締めくくっています。
たったの０．５％のお話に乗らなかったら沈み込むって、どんだけＴＰＰオバケなんでしょうね。
ＴＰＰ不参加に対してビビリ過ぎなんじゃないでしょうか。

TPP乞食

頭の良い政治家なら今の状況でTPPに参加するだなんて言わないね

>>288
マスゴミなんかはそう思ってるんじゃないか　真っ先にやられると思うが
洗脳装置のテレビ局を最初に占拠するのが効果的だし

★デモの日程
■11月4日(金)
【東京】ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動＠頑張れ日本！/草莽全国地方議員の会/チャンネル桜
日時・内容：
　平成23年11月4日（金）
　12時00分　準備　第二議員会館前
　13時00分　国会大包囲！国民行動　第二議員会館前
　　　　　国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動 （〜15時00分）
http://www.ganbare-nippon.net/news/diary.cgi?no=43
生中継：
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69465127
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69391569

■11月5日(土)
【東京】TPP交渉参加に反対する街頭演説会＆デモ行進
と　き　　１１月５日（土）１３：３０〜１５：００
ところ　　有楽町イトシア前
弁　士　　中野剛志氏他、国会議員、著名ジャーナリストを予定
　　　　　　１５：３０〜デモ行進。日比谷公園霞門から行進スタート
　　　　　　１７：００　終了予定
デモコース：日比谷公園霞門（集合）→霞ヶ関１→霞ヶ関２→
財務省→官邸前→国会裏議員面会所（請願提出）→参議院通用門前　→
区立麹町中学校前（解散）
主催：ＴＰＰを考える国民会議
http://tpp.main.jp/home/?p=805

>>249
自分の言葉で論議できないのはどうかと

ＴＰＰ賛成派は、ＥＵの惨状を見て何とも思わないの？
グローバル経済なんて、戦前に失敗してる帝国主義時代の思想だろうに。

「かき回された。バカバカしい感じ」…TPP参加断念
こうなるかな
電気事業も自由化してほしかったのに

さ、アメリカ人もフィリピン人もオーストラリア人もみんな、日本で日本人と同じ職業にチャレンジできるようになる。
会社も簡単におこせるようになる。アメリカは国と大銀行が裏から手をひいて、日本の既存システムをアメリカ式に徹底的に
変えるだろう。
その一つが、税。法人税が高すぎる、と奴らは日本で言い出す。なぜこんなに高いんだ！そうだ、公務員が無駄に高収入じゃないか！

ってことで、自分らは無関係と思っていた公務員は、あっという間にアメリカ人の総意で年収を４割ほどカットされる。


あっという間だ。

そうやって開国を迫るわけだな。大砲チラつかせる黒船と同じじゃん。

反対派は、もっと積極的にオーストラリアとか誘って、別の協定でも作ったらどうか。

米や肉、野菜が安く入ってくるだろうがそれは最初だけだろう
日本の農業が衰退すれば、確実にこれらの値段は吊り上げてくるだろう
今のところ、トウモロコシを握ってる国が有利だが、日本の畜産は輸入トウモロコシに大きく頼ってる
しかしアメリカにしてみれば需要引っ張りだこのトウモロコシを日本に売らなくたって困らないんだろうなぁ

「とりあえず交渉に参加してルール作りに加わるべきだ！」とか
「今のうちに参加しないと、決められたルールを押し付けられる！」などという
ピントのズレた主張をするマスコミも低劣だ。まるで「今だけ商法」だ。

別にＴＰＰに参加しなくても巨大な内需を持つ日本と貿易したい国は腐るほどある。
それなら「多数の国と同時交渉で大雑把で日本に不利な枠組み」なんぞに入れられるより
１国ずつを相手に個別にＦＴＡやＥＰＡを交渉していけばいい。
そういった他の選択肢の議論を全部すっ飛ばしてリスクばかりのＴＰＰなんて論外だ。

なんで糞マスゴミが問題山積のままＴＰＰに拙速な参加を促そうとするかといえば
経団連の提灯記事を書くことでカネがもらえるからだろう。

『長引く不況』→『リスクを取る＝正しい決断！(ｷﾘｯ』という嘘に騙されるな。

どんな問題でも、リスクをとることが「正しい」かどうかの判断が先だ。
「正しいかどうかわからない」のに踏み込むのは、国民に対する『無責任』だし、
「正しくないとわかっている」のにリスクを取るのは『売国行為』でしかない。

ＴＰＰの交渉で日本が得られるものなど「たかが知れている」のに対し、
守らなければならないものは数多くある。

「日本としてはアレをやられたら困る」「できればあの分野は守りたいなぁ…」などと
守らなければならないものを抱えながらの『防戦一方の交渉』がどんな結末になるかは、
ＴＰＰ推進論者が羨望する『米韓ＦＴＡの無残な結果』をみれば明らかだ。

まあマスコミは広告主のご要望通り働いてるんだろ
忠実なポチだよ

>>297
さすがに同盟国と戦争するわけにもいかないしね
だから経済的に占領してしまおうって魂胆でしょ

与党の資質はゴミ以下だった
そこらへんにいるしょーがくせいにやらせた方がいい

>>274

古森さんは保守愛国者であるのは間違いないんだけど
アメリカに関してはどこの国民か分からなくなるほど盲目的な親米派だから
ときには論理よりも情緒が優先してしまうのかもしれない
ジャーナリストとしてアメリカとのつきあいが長すぎるのかも

>>272
韓国は、有利になると計算した人がいるんでしょ

アメリカは損無いように条約にいろいろ条件をつけたと
当然のことだと思うなあ

日本はTPPに参加しなくてよいような雰囲気に早くなってくれないかな
今、日本は利益をうまく循環させてアジア諸国と一体になって成長しているからね

>>287
国内で金のバランスが動くだけならまだしも、
日本の金がアメリカに吸い上げられるのがTPP。
自由障壁と称して、必要な国内規制まで他国に良いようにされるのは
どう考えても危険すぎるわ。
医療・医薬品関連は金だけでなく人命に関わってくると思うぞ。

ここまできてTPP賛成とかぬかす有識者とか議員がいたら生涯反対するわ。
櫻井よしことか安倍さんとか右よりの人のスタンスはまだ変わらないのかな。

事前からして強硬やな
交渉可能としてもゴリ押されるわｗ
これなら、内容がはっきりするまで待った方がマシだが、

手土産総理はそうは考えないんだろうな

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。

またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず
実施されることになるだろう。

>>288
もちろん賛成派は利益を享受する立ち位置にいる事を確認した上で賛成してるよ。

中野さんはISD条項が投資家保護条約という国際法に基づく二国間投資協定内の条項であることを隠し、ことさら「ISD条項」という言葉だけを強調した。 

だから、ISD条項だけでググっても中野さんの情報しか出てこない。 
中野さんは、なぜ国際法・投資家保護条約に基づく二国間投資協定のISD条項と言わなかったのか？ 

理由は２つ。
１、二国間投資協定でググられると、日本がすでにこれを中国などと締結していることがバレるから。
２、ISD条項が米韓FTAやNAFTAにしかない規定であると思わせるため。

これはまさに情報操作である

TPPから労働　司法　医療を取り返せ！経済成長の阻害要因TPP！

こうならないように今なら、間に合う

巨大企業電通が、ネット工作に本腰を入れ始めた

電通ﾊﾟﾌﾞﾘｯｸﾘﾚｰｼｮﾝｽﾞとガーラバズ、TMI総合法律事務所
AIGｺｰﾎﾟﾚｰﾄ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞは
ネット上の風評被害対策サービス「ネット風評被害バスタ−ズ」を
8月21日に始めた。
企業に関するネット上の風評を報告し、被害軽減や再発防止
信頼回復の視点で広報
法務コンサルティングを行う「緊急時対応パック」（45万円〜）
平常時から情報収集し
リスクの芽をつむ「予防パック」（随時見積）などを提供する。
3年間で100社への提供が目標。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/21/news056.html
　2009年08月21日 15時21分
このような会社は他にも沢山ある
http://www.j-cast.com/2006/08/10002482.html

■■■ 民主党の描くTPP　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！！

怒れ国民！！　国会議員、県知事にメル凸だ！！

薬剤師の俺にはどういう影響があるのか賢い人教えてくれ

おいアメリカの陰謀じゃなかったのかよ否定派。これもTPPに誘い込む芝居か？

なんか
TPP賛成している政治家って
裏金もらっているらしいね

アメリカを儲けさせる仕組みなんか
いらねー

遺伝子組み換え食品で
死にたくないわ

TPPに加盟ってことは、日本で商売しようとアメリカ人が思う、そうだ、農場をやろう、魚屋をやろう、
病院をやろう、警備会社をやろう、なんだってできるようになる。
そのうち、かつてのマードックが朝日を買おうとしたときみたいに、テレビ放送もやるかもしれないな。

電力会社もやるかもしれない。

「とりあえず交渉には参加して、気に入らなければ離脱すればいいデスヨ〜！」
という“詐欺師とソックリな”巧妙な口上も見かける。

実際には、「一旦、多国間交渉に参加して、そこから離脱したという例」などほとんどない。

さらに言えば、今回の場合は特に、交渉に参加したら途中離脱は不可能に近い。
ＴＰＰは日米で９割を占める「実質・日米貿易協定」なので、もし日本が一度「交渉」に
参加しておいて、途中で離脱したりすれば、アメリカから見ればそれまでの全ての戦略や
根回しやバラ撒いたカネなどの努力が、「日本によって」ほぼ無意味されてしまうこと、
それは即ち、「完全に日本に裏切られた格好」になってしまう。そんなことをすれば
日米関係そのものに影を落とすだろうし、その他の国からも信頼を失ってしまう。

そもそも交渉に参加して中身を見てから離脱されないよう、「ＴＰＰの具体的な文言」は
署名するまで非公開になっている。それによって「とりあえず内容みるだけ！」とか
「気軽に交渉だけでも参加してから考えましょうよぉ〜？」と誘っているのだ。

さらにＴＰＰは、「交渉だけで」復興の妨げになる。
東北の被災地は農業が盛んな地域で、農家はこれから十数年、
多額の費用をかけて農業を復興させなければならない。

しかし「将来もしかしたらＴＰＰに参加するかもしれない」という含みがあれば、
将来厳しくなるかもしれない農業経営について考えねばならなくなる。
つまりＴＰＰの「交渉」に参加するだけで、農家としては先行きが不透明になり、
先行投資を躊躇わざるを得ない。気持ちの上でも気力を失ってしまうことになる。
実際に宮崎で口蹄疫が発生した畜産農家の人も、畜産を再開しようとした時に
ＴＰＰの話が持ち上がったので再開を辞めてしまった人もいるという。

ＴＰＰは「交渉」への参加「だけ」でも、農業従事者に不安を与える。
民主党の「復興が第一」という言葉が嘘でないのなら、
ＴＰＰ「交渉」への参加の『検討すら』すべきではない。

ハーグ条約はおまえらにあまり関係ないから話題にならないなwww

いずれフェミがキチガイみたいに騒ぎ出すぜ

民主党政権なってから目立つ事しか頭にない総理ばっかりだな

>>292
行き先がブラジルならまだ良くて、北朝鮮なんじゃないかと・・・・
賛成派が根拠無しに「夢の国」を唱えてるしｗ

>>299
考えすぎなんじゃね？
ＴＰＰ問題って批判本が結構出ていてそれの話になるとみんなＩＳＤ！ＩＳＤ！って呼んでるんだよ。
二国間投資協定ってんじゃ逆に意味がわからないんだろう。

>「ＴＰＰの具体的な文言」は署名するまで非公開になっている。

いまどき闇金でもこんなことしないぜ
一応、契約書はしっかり渡すからな

>>328
薬剤師になれるくらいの頭もってるなら自分で調べてくれｗ

で、この発言後の政府の意向は？

「交渉に」参加したら、離脱不可能。

TPP交渉、実際は離脱困難と藤村官房長官
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319506476/
TPP交渉からの”途中離脱”、「ありえない」と米倉経団連会長「怪情報が飛び交って国民の不安をかきたてている」と懸念
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319546521/
TPP交渉、日本の途中離脱論をけん制　米交渉官
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE0EBE2E3EB8DE0EBE3E2E0E2E3E39F9FE2E2E2E2

>>320
安倍元総理は少し前のコラムから「情報収集とか、余りにもお粗末。これでは危険だ」となってるね。

こういう枠組みの必要性や有用性は感じてても、「少なくとも野田政権にやらせたら駄目だわ」って感じに。

しかしさ、参加に「非公式な」米の承認が必要って、なんだよそれ。

EU みたいに財政状況とか、人権レベルで加入審査を通るかどうか決まるってのなら
まだしも、「非公式な審査」6ヶ月って、米が好きなように牛耳ってるとしか思えない
じゃないか。

こういう事はニュースでやらないね

>>322
残念だが、公務員の３０兆円もの予算を必ずアメリカ人が目をつける。
必ずだ。

>>309を読め
アメリカ人を筆頭に、日本で商売が簡単にできるようになる。が、他のTPP各国より法人税が高すぎる。
なんだこの税の高さは！ってことで公務員の高収入が指摘され、アメリカ国家あげて公務員の予算をウルトラカットしろ、と
必ず、必ず言ってくる。ちなみに、アメリカは命がけの警察官が４００万円程度だぞ。

ローソン不買運動なんかも起きてくるのかな

ローソン社長“TPPは不可欠”　経産省の討論会で熱弁を振るう
http://news.livedoor.com/article/detail/5991996/

どじょうはＡＰＥＣで約束してしまう
その後、反対派議員に猛烈な脅しをかけて賛成に回らせようとするんだろ
「日米関係を壊していいのか？」って決まり文句で
下手をすれば命すら危ないだろうし

怪情報

そもそもアメリカは「例外品目を認めない」とか勝手に言ってる。
もうこれだけで問題外だし、そもそも話にならないレベル。

「ＴＰＰに」っつーより、「議論に」参加すべきではない。
参加すればまた騙くらかされて妙な譲歩を迫られたり、参加した上で断れば
因縁つけられて面倒なことになる。それに交渉に参加したり検討したりするだけで、
被災農家は先行きの不透明感から大きな額の先行投資はできなくなる。
つまり復興は確実に遅れる。実際に口蹄疫の時も、TPPの話題が出たせいで
肥育農家への復帰を諦めた人もいたくらいだ。今は不安を増やすだけで損だ。

もしかすると、『論外』だということは賛成派自身もわかってるのかもしれない。
だから、根拠は示さずに「乗り遅れる！」とか「孤立する！」とかしか言わないのだろう。

“乗り遅れる”なんて言葉は『対象(TPP)が良いものだと確定してる時』に使うものだ。
「アメリカの作った罠に乗り遅れる」とか「アメリカの新奴隷制度から孤立する」なら、
むしろ乗り遅れたほうがいいし、そんな制度からなら孤立したほうがいい。

彼らは具体的なデメリットも全く説明しない。

　「 (説明しないで)参加を煽る」
　「 (不安を煽って)参加を促す」

というのが推進派の戦略なのだろうが、
これはまるで民主党が政権を取ったイカサマ選挙マニフェストとそっくりだ。

メリットは、嘘。　そして、デメリットは、秘密ｗ

情報をオープンにすると反対派が圧倒的に増加するのが分かりきっているから、

　「“交渉参加”と“参加”は違いますぅ〜！」

の一点張りで押し切ろうとしている。ＴＰＰ推進派は詐欺師と何も変わりがない。

一度参加したら途中で辞められないとか、ヤクザだな。どうしても辞めるなら指落とせとか言ってくるぜ。

>>342
というか、そもそもなんで糞アメに審査して頂かなくてはならないのか
参加国の中じゃ一番日本が台所事情はまともだろ
死にかけのアメリカ、こじきのアメリカが審査って何様

アメリカと日本が抜けたＴＰＰには魅力を感じる。

新興国とかには良い枠組みじゃね？

>>328
薬価は国が決めている　それをアメリカの製薬会社の参入のため撤廃し、自由競争に
また新薬の特許機関を延ばし、独占容認　医薬品がバカ高くなる

日本経済新聞社とテレビ東京が28〜30日に共同で実施した世論調査で、野田佳彦内閣の支持率は58％で、９月末から10月初旬にかけての前回調査と同じだった。野田首相が交渉参加に意欲を示す環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）に
「参加すべきだ」が45％で「参加すべきでない」の32％を13ポイント上回った。 
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E1E2E2E2848DE1E2E3E2E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

>>341
よかった。俺の安倍ちゃんはまだまともだったようだ。

腹掻っ捌いて命に代えても必要だから御一考くださいとかねーからな
どこかの電力会社と同じで勝手に国を担保にして私腹肥やしする白痴乞食だらけ

>>328
薬剤師はＴＰＰそのものの影響は余り大きく無いだろう。
むしろ来年からの６年生卒の影響が大きい。
今いい職場なら決して辞めない事。
いずれ過剰で仕事場が無くなる。
まあドラッグストアのお兄ちゃんだったらいつでもＯＫ。

自由貿易が出来ている事が奇跡のような状態である。当たり前の事ではない。
それを可能にしているのは米国の「自由貿易は米国の利益に成る」という考え、たったそれだけだ。
自由貿易がもし米国にメリットをもたらさない結果となれば、
米国は保護貿易へと迷わず舵を切るだろう。

その時日本は、資源を食料を確保できるだけの経済圏を確保しなければならない。
そのためには軍事力が必要だ、そのことをＴＰＰ推進派も反対派も理解しているのだろうか。

>>341
スポーツ新聞かなんかに安倍さんのインタビューが載って
確かそんなことを言ったんだよね

現在は安倍さんは慎重派ってのがホントらしい

>>352
あーつまり国内メーカーが悲惨な目にあうわけか
ただでさえエー○イとかひーひー言ってるのにｗ

交渉参加強行して民主分裂党内抗争激化、さらに空気読まずに途中離脱して対米関係最悪化。

民主なら、これくらいやってくれそうだ。

>>307
そう思う
いろいろな国と国の境を無くそう！！って理想論をかかげた
EUがハチャメチャ状態で、EU参加各国は極右政党が人気になって
いるのが現状だし、EU参加していない国が勝ち組状態なのに
何故同じような事をしようとするのかと

まぁ、EUの最大の失敗は
『ヨーロッパ内のバ韓国ギリシャ』がある事だけどww
「自分達の給料減らすな！金があるドイツが助けて当たり前！」って
どんだけバ韓国クオリティーだよw
破綻するような国は何処も同じかw

>>299
TPP でアメリカとテーブルに付く以上、アメリカの既存の FTA での行動を参考にするのは
当たり前と思うけど ?　名前が一緒でも内容や運用に違いがあるなら別物でしょう。

あなたはカナダやメキシコみたいに公害企業が賠償金を勝ち取ることを是とするの ?

外国を相手にするよりか内需拡大策の方が確実だし簡単なのに
政府は何をトチ狂っているかね
老人達が大部分を保有している個人金融資産１４００兆円を
国内消費させる金融政策・税制を作ればいいだけの話なのに何やってんだか

>>323
その確認した立ち位置すら、ルール改定で
いつ足元から崩れるか分からん制度なのにね・・・・
まあ、イザとなったら日本捨てて海外移転すれば良い、ぐらいに思ってるんだろう。
日本国民にとってはたまったもんじゃないがな。

>>351
同じような力関係と制度を持つ国に取ってはいい制度だよね

>>357
アメリカが貿易をしなくなるなんてことは100％ない。

つうか、明日で議論がまとまると思えないのだが

>>349
事前に交渉内容を十分吟味してからの交渉参加ならまだしも、
>>290に書いたように、
何の情報もないのに交渉に参加するなんて、
ヤクザ業界に丸腰で飛び込んでいくようなもの。

>>354
まぁ、悪口言いたい人は「どうせ米国内で繋がってる勢力が反対なんだろ？」とか言うけどね。ｗ

いわゆる米国謀略論には組みしないだろうけど、今の日本政府がお粗末過ぎるってスタンスでね。

米国による米国のためのルール作り。

原発事故が無ければ強気に不参加も表明出来ただろうが、いまや日本製品て世界的な風評被害にあってる感じだから、価格競争でしか対抗策が無いならTPP参加もやむなしと思いますが(๑•́ ₃ •̀๑)

【政治】ＴＰＰは「乗ってはならないバス」…国民新党の亀井静香代表
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111012-OYT1T00941.htm

↑
亀井は「顔」が気に入らないが、「経済政策は」民主党に比べりゃ１００倍いい。

日本経済復活の鍵が「緊縮」ではなく「デフレ脱却」だとかなり早い段階で喝破してたし
そのために流通量を増やしてインフレ相殺・円安誘導、という一番有効で確実な案を
挙げたこともある。普通わかってても政府の人間は言えないことだと思う。

ＴＰＰがどれだけ阿呆な制度かわかってる政治家ってのは実際は亀井のほかにも
いるんだろうけど、上の記事みたいにちゃんと発言する分だけこのオッサンは上等だ。

日本の政治家はどいつもこいつも何に怯えてんのかわからんが
強い力に簡単に流されすぎててまったくもって健全じゃない。
国民の代表なら言うべきことを言え。

十分検討した上で決めるって言うけど、検討してなにがどうなったら
やめるのかやるのか全くわからない。
多数決じゃないんだったら選挙しかないだろうに
それもイヤなら現状維持の参加せず以外に選択肢ないだろう

>>356
薬剤師の飽和はずっと言われてるけど実際現場には人が圧倒的に足りないんだよね
免許持っててもMRとか卸とかにかなり流れるから

>>328
薬剤はもともとほとんどが海外の製薬会社で作ってるだろ。
全部じゃないが。
それで、外資で薬局を作る、老いてる薬はタケダやサンキョウじゃなくて、バイエルとか。
エチゾラムもヨシトミじゃなくて、向こうのジェネリック。
これで外人薬剤師も日本で十分仕事できる環境が整う。

いままで、さかんに「ジェネリック、ジェネリック」と広報してきたのは、アメリカ、イギリス、ドイツの戦略と
言われてきた。なぜなら、薬剤師さんならわかると思うが、海外のほうがクスリが安いからだ。
日本で自由化されたら、日本製より割安の直輸入薬局がどんどんできる。薬剤師は外人。
もしかしたら、一人くらい日本人いれるかもね。

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　 　　　 　　,. ､ 　 　 　 /　　.／
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　／ |l 　 　 ',
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　 r'´ 　 ||--‐r､ ',　　　　民主党政権はあなたがた自身が選んだ
　　!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ..,..ィ'´　　　 l',　　'.j　'.　　　　　政権ではありませんか！
　　|　　 　 （__人_）r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　＼　　　 ｀ー'　l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　 ＼
　　／　　　　　　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　/　　　　　　　　　（　 ﾐ
　|　　　＼　　　　,r'´　i

アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。

TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。

ＴＰＰは”例外を認めないこと”を加入条件にしている。
日本の医療だけが例外なんて、そんなお目でたい事はありえない。
日本の医療はアメリカ並みに金満、保険会社の草刈り場と化す。
死ぬ死ぬ保険で金融機関と保険会社がボッタクリ。
金満つぼろ儲け病院グル―プの株が上がり
さらに医療費急増。保険料急増
今のアメリカそのもの。

参考
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/northa/1165922517/
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな

これってもう防げないの？
野党ががんばっても無理？

>>367
そもそもTPPに参加すると日本の税制は大幅に変わる。
国内で税制論議しないで菅や野田が勝手にやるというのは独裁だ、ただの大暴走。

国会と民主主義を冒涜しているのがまずは大問題。
TPPの良し悪し以前に、いまやっていることは許されない。

>>371
原発関連での風評被害が原因なら関税撤廃したって誰も買わないだろ
そもそも関税撤廃のメリットなんか現地に工場作ることですでに達成されてるって
最近何度も言われてるじゃないか

中野さんはISD条項が投資家保護条約という国際法に基づく二国間投資協定内の条項であることを隠し、ことさら「ISD条項」という言葉だけを強調した。 

だから、ISD条項だけでググっても中野さんの情報しか出てこない。 
中野さんは、なぜ国際法・投資家保護条約に基づく二国間投資協定のISD条項と言わなかったのか？ 

理由は２つ。
１、二国間投資協定でググられると、日本がすでにこれを中国などと締結していることがバレるから。
２、ISD条項が米韓FTAやNAFTAにしかない規定であると思わせるため。

これはまさに情報操作である。 

>>366
この程度のことで貿易しなくなるなら、日米貿易摩擦とは何だったのかって話だわな。

そもそも、日本がＴＰＰに参加しないなら米国は日本から輸入する自動車や家電に
関税を掛けられるわけだし、逆に日本側の関税は一部農産物を除いて既に低い
レベルにある（ていうか、そうなるようにして来た）わけで。

>>345
西友不買運動おきてるか？
TPPに参加して一番最初にのりこんでくるのは世界最大の企業、西友の親会社だぞ

看護師あたりはフィリピン人にかなりとられるな。いまの４０万弱の高収入時代は早々に終わる。
病院経営が厳しくなるからだ。

>>346
突発的にTPPだけに反対しても
米国が第二第三の罠を仕掛けてくることは目に見えている

だから国民自身が声を上げ続けなければならないんだ
「米国と平等に交渉できる国に変えていきたい」と
これは日本を自分たちで取り戻すための長い戦いの始まりなんだ

そういえば優秀な留学生を入れましょうとかやってたな
学校は潰れたりろくに出席してなくて不法就労で搾取対象の奴隷兼犯罪者輸入だったわけだがな

>>1
共通ルールを作るなら、まずアメリカはメートル法を導入してもらおうか

これって交渉なの・・・？

>>386
じゃあ、日本は英語の国語化ね。

>>351
国力に差があると、一方的に搾取されることになりかねんからなあ。

>>384
だから代案を出して飲ませるしかないんだ。FTAしかないんだよ

■■■ 民主党の描くTPP　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！！

怒れ国民！！　国会議員、県知事にメル凸だ！！

>>377
アメリカの医療系ドラマ見てても保険関係は異常だって解るよ
保険入ってないからって他の人に成り済まして病院行ったり
保険に入ってないからって貧乏人患者を追い出したりが当たり前
逆に患者が『俺は●●保険に入ってるんだ！もっと待遇良くしろ！』
とか喚いたりするシーンとか何度も見た事がある

医療が利益産業だから臓器移植にも積極的だしね
脳死患者が出たら『でかしたぞ！』ってハイエナが群がる群がる

ぶっちゃけ、日本も米国も日米貿易摩擦の時代から今まで関税とか
現地向上とか、ずっと長い時間をかけてやってきたわけで、
日本がＴＰＰに参加しないなら、米国はじゃ今まで通りでってなるだけ。

米国とＦＴＡ締結した韓国やＴＰＰ締結する各国と比べて相対的に
不利になる事はあっても、米国政府が日本を締め出すなんてやるわけない。
やる意味もメリットもない。

>>378
民主党内の反対派が日和ってきてるから防げないかも
反対派代表がプレゼン下手の山田ってのが痛い
あと、こんな重大問題に表立って意見表明しない汚沢はクズ
ホント、汚沢って政局の政治家だし政策オンチだわ

>>387
ヤクザの事務所に判子を押させられること

>>323
そうか ?
そもそも対米貿易で収益上げてる企業なんて、どんどん円高が続いてる状況下で
海外移転、現地生産進めているから、TPP で恩恵あるのか疑問なんだが。

賛成するからには、それなりの狙いはあるんだろうけどさ…。

＜TPP賛成派＞
麻生太郎、安倍晋三、小泉進次郎、河野太郎、〜

＜TPP反対派＞
加藤紘一、二階俊博、古賀誠、野田聖子、〜

・・・

>>391
なにが　怒れ国民　メル凸だ　だよｗｗｗ

こういうときこそデモだろ。デモやろーぜ。２０１１年で最も大衆が立ち上がらなければならない場面だぞ

>>299
TPPがネガティブリスト方式だから、より危険性が高いからじゃないの？

政府なんかそもそもTPP自体の情報を全部隠蔽して操作しようとしたよね
落とし穴があるのに大丈夫大丈夫っていう人と、
危険がある可能性があるぞ！と印象操作する人とどっちを信じる？

アメリカみたいに子供産んでその日に退院とかになるのかねえ
嫌だ嫌だ

日本のTPP参加を望んでるのは、アメリカが・・と言ってるが実は日本自身
じゃないかい。たぶん、円安になることはないだろうから、経済団体として
はとにかく安い労働力がほしい。民主党も移民政策かかげてたし。参加すれ
ば国際条約ですと言って、反対意見を無視して移民をどんどん入れられるし。
それさえ出来れば、有利な条件なんてどうでもいいんじゃないのかな。

>>364
TPPには富の再配分機能がない。
一方で自由は素晴らしいという人々がいる。
どうなるかは見えているではないか、勝者がすべてを持って行く。

日本国内でさえ好況地域と不況地域は常に存在する。
だから富の再配分をする。

TPPは経済圏を作るわけだが、そこに富の再配分機能はない。
勝つか負けるかを真剣に考えず自由を謳歌しようなんて能天気に言っている人はただのバカだ。

これって政府が国民を欺いていたってことだよな？
ナチスならとっくにSS突撃隊に占拠されて全員処刑されてるレベルだよ

>>366
米国の歴史を見たときに、南北戦争後の北部工業の急成長は
400％もの関税障壁に守られた保護貿易によって達成された。

先の大戦のきっかけは、ブロック経済化による自由貿易の阻害が主要因である。

世界が保護貿易に傾かないと言う保障は何処にも無い。
これほどの自由貿易が実現されているのは、米ソ冷戦からの特殊な国際状況による。
資本主義が行き詰れば、世界は再びブロック経済へと舵を切るだろう。

ルール作りに参加できないんじゃ、もう入る必要ないだろｗｗ

俺このスレでどっち派だっけｗまあいいや

役人ってのはほんと腐ってる。ＴＰＰでもそうだが
聞こえの良いコトバで国民を欺く能力を鍛えることのみに
腐心している役所なのだと、この動画を見て思ったわｗ
「日本人拉致事件はどの国によるものか？」
って質問に答えないんだからなｗ
長いけど全部見たら面白いよｗ

神動画！神戸市の役人は在日朝鮮人が大好き！　�@
http://www.youtube.com/watch?v=ZttPJJNDJqw

>>394
＞あと、こんな重大問題に表立って意見表明しない汚沢はクズ
＞ホント、汚沢って政局の政治家だし政策オンチだわ

「原則は賛成」とか玉虫色の回答をしちゃった時点で（ry
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111020-00000086-mai-pol

>>396
そもそも対米で言えば昔から米国内に工場がある。

日米貿易摩擦とかバイ・アメリカンとか、別の圧力のために。
対米の関税が撤廃されても既にある工場を閉めれば米国内で社会問題になるし、
国内の人件費や円高を考えれば企業にメリットない。

米国以外のほとんどの交渉国とは既にＥＰＡを締結済みだからメリットない。

結論、民主はアホ。

>>401
TPP には、韓国も中国もインドネシアも入ってないぞ。
日本より人件費安くて済むのはベトナムくらい ?

フルアーマー枝野がTPP交渉に参加して、
ルール作りに関与すべきとか喚いてたな。
この記事が事実ならルール作りへの関与は出来ず、
日本は野面でTPPに参加して今まで貯め込んだ個人資産をカツアゲされるだけ。
国内の規制緩和や税制改正を進めて、内需拡大に励んだ方がまし。
FTAは日本の国益に結びつく国とだけ戸別に締結すれば良い。

>>401
日本の権力者だな
日本がどうなろうが求めるのは自身の利益だけ

http://www.youtube.com/watch?v=nVjKT0DjmZs&feature=related
西田昌司「T.P.Pは日本に何のメリットもない」
http://www.youtube.com/watch?v=UtkbzY1FA5s
H23/11/01 衆院本会議・田中康夫【TPPは羊の皮を被ったオオカミ】
http://www.youtube.com/watch?v=hJWLDtBi96I&feature=related
【"平成の開国だ"などと言って唯々諾々と飲み込むな】平沼赳夫

>>381
新興国相手に使うものを米が日本に向けてやりだしたら危ないって話じゃないの？

>>403　昔なら一揆だな
http://blog-imgs-45.fc2.com/m/a/t/matariixa/2011021307211134f.jpg

>>404
てか、
ＴＰＰって完全なブロック経済じゃん。

たった９ヶ国でどこがグローバルなんだよｗ

マジョリティは反対派なのに
スレッド読んでるとなぜか反対派がうざくなっていく。

2chは不思議な場所だな。

厳しいことも言ってくれる同盟国アメリカよthx！
国賊があぶりだされて助かるよ。

>ＴＰＰ参加なんぞ、断固拒否するだけの度胸があるのか、ないのか。
国家民族の誇りを失った政治家に、とてもギリシアの真似も望めないだろう。

　久しぶりにソクラテス、プラトン、アリストテレスらの「末裔」が世界を揺らせた
http://melma.com/backnumber_45206_5328945/

>>398
TPP反対デモなら明日あるぞ
http://www.youtube.com/user/SakuraSoTV?gl=JP&hl=ja

ローソン社長の新浪氏はTPP賛成派だったな。NHKにもこの問題出てた。

「アジアの経済成長を取り込もう」が彼の主張だったけど
結局コンビニは人件費減らして法人税下がれたいいだけだからな。
税収減って負担するのは国民。そのツケがまわってくるころには海外進出で
難を逃れようとしてんだろ。彼の言ってることは「ローソン」は特するから参加しよう
と言ってるようなもん。

>>404
先の大戦のきっかけは世界恐慌によるデフレですが？

>>388
お前は国語の意味がわからないのか？
メートル法は国際基準だぞ
なんだ国語って、公用語と勘違いしたのか？

>>9
■堤　未果、松枝尚嗣　『コミック　貧困大国アメリカ』
貧困層はさらなる貧困へ、中流と呼ばれる多くの人々もまた貧困層へと転落していく現状。
急激に進む社会の二極化の中で何が起きているのか！？
・サブプライムローン
・貧困と肥満
・一度の病気で破産する人々
・転落する医師たち
・経済徴兵制
・民営化戦争を支える世界のワーキングプア

否決されたら今度は西日本で原発事故がわざと起こされたりして

>>416
うざいレス書き込まなくて良いよ

>>415
それは正しい認識だ、米国はブロック経済圏を造ろうとしているともいえる。
しかし、そのブロック自由貿易経済圏が米国にメリットをもたらさない結果となったら、
その経済圏を米国は反故にするだろう。

なんとかなんねーのこれorz
マスコミもまともに報道してないしさ

首相官邸にもメール送ったほうがいいかな。

>>318
北朝鮮からの爆撃とか潜水艦沈没という背景がある・・・
本当は米軍は半島から撤退している時期だった

TPP反対派が自分のストレスも混ぜて書き込んでるから
スレッドがうざったらしい場所になっていくんだろうな…

一番わからねぇのは、「なんで日本の参加を認める為に米政府・議会の事前協議が必要なの？」って事なんだが。
ＴＰＰってアメリカ政府の物じゃないよね？

いや、日本の参加には反対なんで受け入れられないと言われるのはありがたいんだが、
なんか違うよね？

なんか、「参加を認めてやる代わりに」とか言ってまた無茶な事を言い出しそうで嫌な予感はするんだが。

ニュースに疎くて申し訳ないんだけど
この度の為替介入に関してTPP推進の立場の
経団連は当然大反対でクレームをちけているんだよね？

>>374
今は薬剤師はまずまず需給がとれている。
しかし６年制になって駅弁Ｆ大が乱立。
来年から大量に薬剤師が誕生する。
一方で国立薬は４年制を残して薬の開発要員に
振り向けた。
結局私大歯科医と同じ運命になる可能性。
まあＭＲや卸で活躍するならそれはいいいだろうが。
外資が喜んで雇ってくれる。
しかしこの業界が男芸者なのは薬剤師の君も良く知っているはず。

ＴＰＰ「入らない選択肢ない」＝討論会で強調−枝野経産相

枝野幸男経済産業相は２日、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉への参加問題を話し合う内閣官房
主催の討論会で、「入らないという選択肢が将来あり得るのか」などと語り、交渉参加を推進する
姿勢を明確にした。ＴＰＰのルールに日本の意見を反映させるためにも、交渉が続いている間の
参加が重要との認識も示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011110200953

なんつーかもう滅茶苦茶だな

結局反対してるのはチョンと反米左翼だけか

マイケル・ムーアの「シッコ」は公開時他人事のように見ていたが
あの悪夢のような医療状況が日本でも実現するわけだな
政府も賛成派有象無象もマスコミも隠しているけれど

サンデー毎日　１１月１３日号

◇働けど働けど民は…「TPP」で日本人の生活は超ピーピー
▼朝昼晩主食はイモ、卵週１、肉は９日に１回
▼米保険会社に狙われ共済破綻

http://mainichi.jp/enta/book/sunday/

ID:q4XkgvSgI
おまえもカナダ国民みたいな被害を日本国民に合わせたいのか
何が情報操作だコピペ白痴

>>9
■日米の医療費の比較（『コミック　貧困大国アメリカ』より）
　　　　　　　　アメリカ　　　　　　　　　　　　　　日本 [1]
盲腸　　２４３万円（１日入院）　　　　８万円（７日間入院）
出産　　１１５万円（２日間入院）　　３９万円（７日間入院）
肺炎　　１１３万円（４日間入院）　　３０万円（４日間入院）
[1]日本では国民健康保険なら月８万以上は全額払い戻される

アメリカ国内にも、かなりのTPP反対派がいるんだが
日本はそれを全く報道していないよね

てか、バ韓国内のFTA反対火病デモも報道しろよ

マスゴミはTPP参加して在日電通支配から逃れたいのかなw

>>397
いいか？たとえば、君が韓国人だとするだろ？母国韓国をさしおいて日本の発展を願うか？
たとえばアメリカ人なら、日本よりアメリカの発展を望むだろ？

安倍晋太郎の家政婦がインタビューで、ことあるごとに「俺は朝鮮だからな」と言っていた、と証言していた。
安倍家は、家系を辿れば半島なんだよ。これは中傷でもなければデマでもない。
晋太郎が半ば公に認めていたことだ。

小泉純一郎も申し訳ないが、半島の人で、小泉家に養子入りすることで小泉の名と国籍を手に入れた。
これも陰謀や?じゃない。れっきとした事実だ。
また、小泉事務所の仕事は、稲川会とあうんの呼吸であり、（縄張りが同じだからね。）

写真週刊誌には、小泉親子が家を訪ねてきた稲川会の最高顧問をわざわざ外まで見送る写真が
掲載されて話題になった。稲川会はいわずとしれた半島系の会長が交代で擁立される団体。

俺は在日差別したり外人叩きしたりネトウヨの真似したりデマをばら撒くのは嫌いだ。
だから、あえてここで書くが、以上は事実だ。

企業視点でTPPに参加すべしという意見が結構ある。
日系企業はアメリカに工場を持っている。アメリカから輸出すればいいだけだ。
実際、米韓のＦＴＡで日本の自動車メーカーはアメリカから韓国へ輸出できるようになっている。
日本から韓国への輸出はほぼゼロなわけでこれが減るわけでもない。

よってわざわざ日本国がTPPに参加する必要などない。
グローバル企業にTPPは関係ない。

>>396
＞賛成するからには、それなりの狙いはあるんだろうけどさ…。

アメリカ金融機関の差金かもよ〜

１．韓国企業は米金融機関にカネを借りていて返済できず既に米金融機関に支配されてしまった
２．米金融機関は韓国の危機を乗り切るには日本を利用するのがベストと入れ知恵
３．韓国は国を挙げて工作を開始。テレビ新聞芸能などに様々な優遇をしコントロールすることに成功
４．大目標の一つである日本の金融証券保険市場に米企業が参入するＴＰＰ作戦進行中

>>425　
ここは反対派の宣伝用の場所なんですか？

>>421
デフレ、インフレは経済の結果でしかない。
世界恐慌が原因である。

市場の失敗を克服する経済政策を打てなかった事が問題
ケインズ政策を戦争でしか実行できなかった

日米和親条約2012
新・日米修好通商条約
日米安保条約・改

どんどん来るで〜ｗ

日本州の出来上がりだな

>>430
おまえみたいに誰とも議論せず、
自己満足レスつけてるヤツがウザいんだよ

ニュー速＋は初めてか？
肩のチカラ抜けよ

日本が交渉のテーブルにつけるのは半年後
もうほとんどルール決まった後で日本の主張なんて通らないってバレてんのに･･･
それとも主張なんてする気ないからそれでもかまわないって事？
アメリカのせいにして社会保障制度崩壊させて自分達の既得権益だけ守るつもりか？

これで日本が参加断念に動きが進んだら
特別に3ヶ月にしてやるとか言い出すんだろ…
んで、3ヶ月であらかたの道が作られてて日本だけ損する仕組みになってる
もし不参加なら譲歩してやったのにと批判をあびる

だから初回の段階で断ってればよかったんだよ

>>9
■ＴＰＰに参加すると、日本の平等で良質な医療システムが構造改革される
http://dl.med.or.jp/dl-med/etc/kokumin/2010/s-3.pdf

■アメリカ１世帯あたりの医療保険の保険料は年額１万２６８０ドル（１３４万２７９３円）
http://www.medicalnews.jp/index.php?itemid=1155

大騒ぎしとるけどWTOの交渉と変わらんわ

>>435
石原慎太郎って
チョンで反米左翼なんだな

>>381
あなたは、何度もコピペする前に、カナダやメキシコから公害企業が賠償金を
勝ち取って行ったことを是とするかどうか答えてくれ。

同じ法律名であっても、内容や運用が違えば、違う法律として議論上は扱うべきだろう。

まあ薬剤師は圧倒的に海外のほうが給料いいからわざわざ日本には来ない

制度は崩壊するが

>>420
野田も世界の成長エンジンであるアジアをー　と言ってるけど、TPP 参加している中で
そこそこの経済規模持ってるアジアの国ってベトナムしかないんだよな。
こんなの詭弁にもならないぞ。

>>9
■医療費対ＧＤＰ比率　日本　８．１％　＜＜＜　医療格差の壁　＜＜＜　米国　１６．０％
http://mhlab.jp/calendar/seikatsusyukanbyo_01/2009/12/005728.php

◆ＯＥＣＤ諸国の医療費対ＧＤＰ比率（2008）　単位：％
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20101214-1.jpg

●医療費がＧＤＰに占める割合は、日本は８．１％だった（2006年）。
　これは米国（１６．０％）、フランス（１１．０％）、スイス（１０．８％）などより低く、ＯＥＣＤ加盟国の平均８．９％に比べても低い。

>>444
大多数のレスを相手にうざいと決めつけたんだから
だったら黙ってるなり、もっとしっかりしたこと書けば？ってこと

>>448　
議論ってコピペとコピペを貼り合う（張り合う）ことなんですかｗ
誰かのコピペ以上の考え無いですよ、ここに。

>>419
畜生!　なんでアメリカ資本の統一の資本のチャンネル桜なんだ。　

分断工作ここに極まれり。明日はまた、似非街宣もでてくるだろう。
また、アジ演説は巧妙にマイクの音量だけ大きく、言語不明瞭、長々と
癖のある人間がつぎつぎにでてきて、手垢のついた特殊な言葉をまるで得意げに
用い、時には、感情をとりみだし喋ってるかと思えばシュピレヒコールのように叫びだし・・・・

って手合いがくるんだろう？これじゃだめだ。
坂本や大江がやったような集会が一番いい。

>>452
WTOで事足りるってことだと思います

アジアなんて幻想だよ
一国も守れないやつが、なーんがアジアの経済アジアの未来だよ
死ねよ、売国奴

昨今の報道から見ても、ＴＰＰは自由貿易の皮を被った保護主義であることは明白だよ。
推進派の思考停止は自由貿易主義、主流派経済学の考え方が正しいと思い込んでること。
主流派経済学に従ってグローバル化を進めたアメリカの惨状が主流派経済学の招く問題点を浮き彫り
にしている。

トネルソンやトッドは自由貿易が国内労働者の賃金を押し下げ、経済厚生を妨げるものであると指摘し
主流派の経済学者たちの自由貿易論を糾弾した。
しかし、2000年代後半から、自由貿易の主流派経済学者たちの中からもその不利益を認め、問題視する
者たちが現れ始めた。その中にはアラン・ブラインダーやローレンス・サマーズといった経済政策に対して
強い影響力をもつアメリカの経済学者たちも含まれる。

これらの学者でさえグローバル化が「底辺への競争」をもたらし、先進国の労働者に対し不利益をもたらす
ということについては認めざる終えなくなっているのである。
そして、国内の労働者を保護するためには、グローバル経済に対して、何らかの政府介入が必要であると考える
ようになっているのだ。

主流派経済学者はＴＰＰでデフレが加速すると市場の失敗を理由に言い訳をする。
グローバリズムは先進国の労働者層に貧困をもたらす実例はアメリカの製造業がそうだ。
これを「底辺への競争」という。この批判に対する主流派経済学の反論は論拠に乏しく脆弱なものである。

結局賛成してるのは工作員とわが党だけか
つまり賛成している日本人はいなかった

・・・・・我が党・・・・

ようするに、交渉の余地なし。参加するなら、決まった
ことをそのまま受け入れよ。ということですね。

歴史家トインビーはその著書『歴史の研究』の中で、ある文明が有力な外部文明から挑戦を受けた場合、挑戦を受けた側の対応として、ローマ文明に対する古代ユダヤを例に、二つの典型を示している
(Arnold J. Toynbee, AStudy of History12 vols., Oxford U. P., 1930-1961.)。
一つは「ゼロット」（熱狂派）と呼ばれるもので、これはたとえ勝ち目がなくても徹底抗戦に走り、集団自決も辞さないタイプの対応である。
もう一つは「ヘロデ主義」で、これは民族の存続を維持しつつ強大な外部文明の力の秘密を内側から学びとり、長期的に外部文明を消化し、克服しようとするものである。
「ヘロデ主義」の名称は、ユダヤの国を開いたヘロデ大王 (Herod the Great) が、ローマの最高権力のもとで自らが王にとどまり間接統治を行うことによってユダヤの民を守ったことに由来する。
この二つのモデルに当てはめて考えると、昔から日本の外交は「ヘロデ主義」を基調としてきた。
その基本的な姿勢は、強大な先進国であった中国に遣隋使・遣唐使を派遣し、その文明を吸収しながら発展していった時代に既に出来上がっていた。
また、明治維新以降の日本は、島国という地理的好条件もあって独立を失うことなく西洋文明を吸収し、飽くまでも列強との協調の枠内において大陸への発展を目指した。
もちろん、日本史にも「ゼロット」の部分は局部的に存在し、その顕著な例が、幕末に開国を断固として拒否し外国人を打ち払おうとした「攘夷派」であり、
第二次世界大戦時における「一億玉砕」派であった。
日露戦争(1904-1905) において、イギリスは日英同盟に基づいて中立を維持したが、ロシア軍の作戦・行動に関する情報を小まめに日本に伝え、日本が有利に戦いを進めていく上で大いに貢献した。
この戦争における日本の勝利はイギリスに負うところが大きかったと言える。また、1870 年以来、大日本帝国海軍はイギリス式に統一されていた。
この戦争でロシアのバルチック艦隊を撃破した東郷平八郎は、かつてイギリスに留学し、その優れた海軍技術を修得していた。
ともかく、日露戦争の勝利によって日本の東アジアにおける国際的地位は確固たるものになった。

>>435
そもそも賛成派ですらメリット語れないのが、このTPP の怪しいところでしょう。

テレビ番組でも、アジアの成長がー (アジアってベトナムしか参加してないぞ)
食料が安くなってー (日本の食材そんなに高いか ?) くらいしか言ってないよ、賛成派。
反対派の懸念は日本の制度が根本から変えられてしまうって深刻なものなのに。

反対派を煽る書き込みが目立ってきたなあ。

電通の下請けさんおつかれーっすｗ

ＴＰＰというどこにいくかわからないバスに乗るのではなく



日本が主導すればいいじゃないと、いうのであれば



時間をかけて、FTAなどで、日本が主導でもいいじゃない？



ＴＰＰにこだわるのが、逆に賛成派の企みを感じるよｗ

>>459
ヤフー掲示板に行け

>>444
＞ここは反対派の宣伝用の場所なんですか？

そういうことはないけど、どうも賛成派の書込って自分の意見を書かないで
ＴＰＰ反対意見の揚げ足をとるだけのレスが多いんだよね。
そういうレスが何十個も書き込まれるパターンが多い。
あんまりしつこいのでウザがられてるんじゃないかな。

>>431
現在のTPP参加国のGDPを見ると、ほぼアメリカで占められている。
ようはアメリカの経済圏に組み込もうというものなんだ。

ところがそこに日本が参加するとなると
アメリカの経済圏に日本を組み込むには日本はでかすぎる。

欧州を例にすれば分かりやすいかもしれないが、ユーロは通貨だけ統一した。
財政や年金は統一されてないので苦しんでいる。
ようは好況地域と不況地域の格差を小さくする機能がない（富の再配分）
格差が大きくなると統一の維持は難しいので塗炭の苦しみにあえいでいる。

TPPにもどれば現在の参加国ならばアメリカの国力でどうにでもなる。
だが日本が参加してしまうと、そうはいかない。富の再配分のことまで考えないといずれ破綻する。

そもそも一つの経済圏になるということは、最終的には一つの政府でないと成り立たない。
だからアメリカは困惑している、日本は主権をどう考えているのだと。

日米安保で暴れてたアホ学生運動家が
民主党に沢山いるんでしたっけ
そうでしたっけ

まさか日本をハメようとしてんのか？
アメリカ・韓国・オーストラリアが…
ちょっとひどいぞ怒り心頭！

TPPは日本開国時の不平等条約以下なわけだが。
それを国民に隠し続けているのは、野田どもに疚しいところがあるからで
疚しいところがあるということは日本に不利益しか齎さないのが予め
十二分にわかってるんだろ、売国奴

米国の目的は貿易拡大で、中国・インドに加入して欲しい。



クリントン米国務長官は外交専門誌フォーリン・ポリシーで、米国は今後アジア太平洋地域を重視していくと表明。
同盟関係を見直し米国、中国、インドの3つの巨人が緊密に連携していくべきとした。米誌フォーブスが発表したアジアの50強企業でも日本企業は1社も選ばれなかった。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5985141


8月TPPについて日米の政府・企業関係者による意見交換会がワシントンであった。出席した企業関係者はこう語る。
推進に向けて友好的な雰囲気と思ったら米側から異論が出た。
日本の自動車市場は閉鎖的で、そうした状態が続く以上はTPPに参加すべきではないと主張していたという。
異論を唱えたのは米自動車政策協議会のマット・ブラント専務理事。
ブラント氏が言うには、日本はいまだに閉鎖的であり、TPPのルールづくりに参加したら一段と不均衡を生む結果になる。
まずはすでに加盟している9カ国が話し合ってルールを決定し、日本はそれに参加すればいいとの主張らしい。
http://goo.gl/JIkGk


米国農業のボスに、日本が入るとまた農業の問題で自由化が阻害されると言われたという。
米製造業労働組合も、日本のようなモノづくりの先端国が入ることは米にマイナスと懸念している。
本音は発展途上国、特に東アジア市場を狙いたいという事である。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5978586


国連は2011年度時報告書でインドの貧困層削減率がトップレベルだと指摘した。報告書はこの16年間、インドと中国だけで貧困層を4.5億人削減、15年までにさらに3.2億人の所得水準が基準以上に上がると指摘。
ttp://indonews.jp/2011/07/post-4815.html


今なお8億人が1日2ドル以下で暮らすインド。
その農村にインド内外の企業が次々と進出、貧困層を対象とした商品やビジネスを展開、伝統的な農村の風景が変わり始めている。
日本からは日清がシェア獲得を狙うなど貧困層向けの低価格・小容量の商品を続々投入している。企業が狙うのはインドだけでなく世界40億人、圧倒的な数と成長性を秘める貧困市場である。
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/080720.html

石原〜〜〜平沼〜〜〜
なぜこういう時に、選挙じゃなくても党を挙げて大衆運動を「先導」しないのだ

つーか「立ち上がれ日本」のサイト、TPPのTの字すらでてこねーぞ。
石原はTPPはダメだって都庁の会見で言ったんだろ。それで済む軽い問題だという認識かよ。
なぜ平沼とかは動かないんだ。

ここまで、ぼったくりタクシーみたいな胡散臭いＴＰＰに
ホントに賛成するの？

早くも、日本に主導権のなさが暴露されてる状態じゃん。

昨日ニュース見ながら「TPP怖いね。ヤバイよ」と話してたんですが、
ここを読んでるとなぜだか反対派がうざくなってくる。それだけです。

でもここを訪れる住人が減ってるから
僕の些細な書き込みにすらレスが付いてるんじゃないですか？

>>444
堂々と、賛成の理由を語ればいいと思うよ。賛成派の人たちはほとんど日本のメリットを
語らないから、聞きたい人は沢山いると思う。

何で２ｃｈではこのニュースを取り上げないの？

米 抗議デモで港の業務に影響
11月3日 12時52分
アメリカ西海岸のオークランドで、経済格差の解消を訴える大規模な抗議デモが、日本車などが陸揚げされている全米有数の港にも押し入り、
港の業務ができなくなるなどの影響が出ています。

普天間外交の失敗のツケを、TPPで国民が犠牲にならないといけないとか
もう本末転倒、

！！国民は民主党政権をつづけるための道具じゃないんだよ！！

承認してもらわない方がいいんじゃねｗ

>>9
■１人当たり医療関連支出　日本　２４万円　＜＜＜　医療格差の壁　＜＜＜　米国　５８万円

●日本の医療関連の支出は１人当たり２５８１ドル（約２４万円）で、ＯＥＣＤ平均の２９８４ドル（約２７万）より少ない。
　もっとも多いは米国の７２９０ドル（約５８万円）だった。

●日本は医療機器の普及でもトップクラスで、人口１００万人当たり磁気共鳴画像装置（ＭＲＩ）は４０．１台、コンピューター断層撮影装置（ＣＴ）は９２．６台ともっとも高かった（ＯＥＣＤ加盟国の平均はそれぞれ１１．０台と２２．８台）。

ユダヤ資本どもが操縦を誤って自分らの財産が目減りしそうだから
アジアｗ、日本や戦前、白人どもの植民地だった地域に目をつけ
文字通りアメリカに都合がよいように植民地化しようとしているだけ
賛成賛成いってる馬鹿は、有色人種が白人どもに尽くすような社会に
また戻したいわけ？

>>434
枝野はダメだな
所詮は弁護士だから東電・九電叩いてるのが向いてるわ
あんなアホが経産大臣なんて笑えない

■■■ 民主党の描くTPP　食　職　医　の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
　　→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税！！

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
　　→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
　抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定！！

怒れ国民！！　国会議員、県知事にメル凸だ！！

ルール作りにコミットできないなら、参加する意味ないじゃん。
ＴＰＰは不参加で、二国間でせっせと協議していけばいいんじゃないの？

保険　金融　ISD条項　このあたりだけ見ても確実にヤバイな。
野田突っぱねろ！アメリカはふっかけてきてるぞ。

>>459
結局、君は結果的にうざい

マジョリティでうざくないはずのTPP反対派の意見を、うざくないように君が書き込んでくれればいいのに。
俺はいつもはもっと抑えるけど、このスレはちょっとうざいかも。
でも自分の意見は書き込まないで、人の書き込みどうのっつーのが一番うざいよ。わかるだろそのくらい。

TPPなったら東欧の白人美少女とかが格安で家政婦にきてくれたらいいのにな

しかし日本の財界は満州利権に固執して半島と台湾を失った時から成長しとらんな

「"ＴＰＰ亡国論"京都大学大学院准教授・中野剛志さん」
　　http://www.youtube.com/watch?v=LC5DF26ph8o

>>479
君は若いな。
上から目線の物言いすらスルーできないなら君の来るような所ではない。

>>9
■肥満比率の各国比較　日本　３．４％　＜＜＜　肥えられない壁　＜＜＜　米国　３４．３％

●日本人の平均寿命は加盟国中でもっとも長い８２．６歳（2007年）で、成人の肥満人口の割合は３０ヵ国中でもっとも低い。

●体格指数（ＢＭＩ）が３０以上の肥満者の割合のＯＥＣＤ加盟国の平均は１５．４％。
　日本は３．４％と最少で、次いで少ないのは韓国の３．５％だった。
　米国は日本の１０倍に当たる３４．３％。ほかに英国（２４．０％）などが高かった。

日本が参加しなかったら、一番涙目なのはアメリカ

VPBDmkx30

フジデモの時のデモ参加したかったけど中止になったよ！
って言ってた人によく似てるね

>>11
そんなことないだろｗｗｗ

>>441
何でも朝鮮起源だな

>>491
おまえ。。。

東欧とＴＰＰとどういう関係があるんだ？？？

民主党に投票するレベルのアフォ国民はみんなこんなもんだな。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/hague/kondankai03_gy.html

ハーグ条約

結局は参加するんだろ。
日本にメリットは無いのにワケがわからん。
焦って参加して何がしたいんだ？

ＴＰＰは輸入型、内需型の産業にさえも壊滅的なダメージをもたらす。
製造業などの第二次産業どころか第三次産業も例外ではない。
第三次産業における損益分岐点の悪化は拠点縮小、人件費削減にしか方法論が見出せないからだ。
差別化等の対策が打てず、比較劣位に追い込まれた産業は淘汰に晒され業種転換を余儀なくされる。
そのプロセスにおいて過当競争、賃下げ、リストラが津波のような勢いで押し寄せる。
いちはやく海外進出を果たした企業が日本向けに輸出を図り、日本人同士が殺しあう様相を呈することになる。
経済学者に言わせると比較劣位だから仕方ないとなるが、グローバル化はほとんどの産業を比較劣位に導いて
しまうところに罠がある。たやすく差別化するのも困難だし、日本のような系列、蛸壺体制で異業種参入などは
簡単に図れない。ＴＰＰによる異業種参入、構造転換を余儀なくされた系列企業は蛸壺が割れるかのように崩壊
していくだろう。つまり、日本の内需が崩れ、政府による財政出動も諸外国に奪われる事態が想定される。
これは市場の失敗ではないのだ。合理的消費動向により不可避に招かれる結果なのである。

TPPは見送り、米国経済の活性化、円高の解消が見られた段で個別ＥＰＡを締結するのが正しい結論である。
日中韓もFTAではなくEPAを締結すべきである。
日本は先進国中、関税率が低く鎖国どころか既に開かれた国である。
又、自主関税権の放棄は社会コストの増大を招く。年間３兆円の戸別補償に対し、TPPの効果は10年で２兆強。

>>472
アメリカの本音では経済侵略を狙っているのに、
脳みそお花畑な日本政府が「自由貿易！（＾ー＾」とか言って
ノコノコやってくるから面食らってるのかｗ

オバマはともかく、共和党内部は本気で日本政府のアホさを心配してそうだ。

この間まで工作員が消えてたと思ったらなんか作戦変えてきたな
「ウザい」系か
ウザいと思うならスレ見なけりゃいーのにな

>>18

「トラの首？？・・」、　　　それを云うなら「鬼の首」だろ？
どこの馬の骨か知らんが、まともな日本語ぐらいきちんと勉強しろよ！
人をバカ呼ばわりはそれからだww

11/1 衆議院本会議での田中康夫のTPP反対討論でも見てみろよ〜
能書きは、それに全て反論できたらにしろ！

>>491
ヨーロッパ全く関係ないぞ

日本が入る前にルール決めとこうと
えぐい、えぐすぎる

>>431
実は、一条の光があって、アメリカ議会もTPP推進に一丸というわけではないらしい。
また、オバマの権限も、TPPについては野田と同じで、オバマの一存でアメリカのTPP参加を
決めることはできない。どちらも議会の承認が必要。

>>351
それが正しいんだよ、日米が参加してはいけないんだ

>>504
　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　僕が道化役を演じたのに足りなかったか　じゃあまた総理やるお　　　　　　　　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　 　 |　　 　 （__人_）　 |⌒ヽ／⌒＼　.　　　　　　 　　　　　 .｜｜　　　　　　　　　｜
　　（''ヽ　　　 ｀ー'　 ／　〉　〉　,､　　）　　　　　　　　　　　　 ｜｜　　　　　　　　　｜　　　
　　/　/　　　　　　　　　(__ﾉ　└‐ｰ<.　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　｜
　 〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　｜

@mushioda
潮田道夫　毎日新聞専門編集委員

乾布摩擦で体を鍛えるのに似ている。バカにするなと言わないでください。
いろいろメリットがあるなかで、これが一番かと。 RT @thinking_m: TPPのメリットを教えて下さい。
RT @kenichiromogi: これは同意。 @mushioda

>>511
こいつ、たぶん現時点で一番アメリカに恐れられてるわｗｗｗ
いろんな意味で

日本の財政再建が出来なければ、年金も保険もなくなりハイパーインフレで紙幣はごみと化す。
TPPごときで慌てるなってことだ。
TPPで一部の産業の立て直しが可能となり少しは日本が良くなる。
本丸は公務員改革。

>>510
俺も同意なんだが、
それでも最初にTPP締結した4カ国の中でも
輸出国のシンガポールが一人勝ちしたみたいね

アメリカのような極端な格差社会の出現は、勘弁
富裕層の上位1%が、マジョリティの国は異様

>>324
＞アジア各国については、ＢＩＴ（若しくは投資章を含むＥＰＡ）は概ね締結済みあるいは交渉中。
TPPが必要ではない理由にはなるけど？
情報戦？

情報を開示しないのは政府だよ
民主党がウソをついている

cf.
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/investment/pdfs/bit_katsuyo.pdf

>>439
しかし、アメリカ人はよくもまあ皆保険なしでいままでやってこれたよな。
それとも民間の健康保険が相当割安だったんだろうか。全く意味わからない。
盲腸とるのに２００万円とか肺炎で１００万円なんて、ちょっと貧乏で根性ない
家庭だったら日本じゃ心中しかねんっつーの

>>409
のちのち参加国が拡大するのを見越してんじゃないかね

ニダ総理「普天間問題でアメリカと外交関係が悪くなりそうだし
　　　　　でも俺が沖縄に行って、日本人のクソ野郎に謝罪するのもなあ」
コバマ「TPPに日本が参加したら、アメリカの雇用も増えるし、輸出も増やし
　　　　たいし、TPPに参加してくれるなら、・・まあ無理にとは言わないけどね
　　　 ところで、普天間はいつまで待たせるの？」
ニダ総理「よ〜し、民主党政権維持のためだ、日本国民の生活なんて
　　　　どうとでもなれだ、今月１１日のエーペッ苦のときに
　　　　　コバマさんにいい土産（TTP）もっていきますよ」
コバマ「そうかい？私は日本に無理強いしてないからね？」
ニダ総理「わかってますノダ」

>>504
これもすっから管の置き土産だと知れば、ますます民主党の糞さがわかろうというもの

民主党に投票した奴は全員腹を切れ
マジで
そうして馬鹿が駆逐された世の中なら少しはマシになる

>>496
自意識過剰すぎ。

世界はそんなに日本のことを構ってないよ。
世界の殆どは中国を見ている。それだけ。

経済の自由化を肯定することは、国際分業を肯定することだ。
工業に特化した国家、農業に特化した国家になっていく。
その時、農業国で凶荒で食料不足が起こったときに、
工業国は軍事力で自由貿易を守るか、
あるいは食料を奪取しなけらばならない。

結局、軍事力が必要となる。
軍事力が無い工業国日本は、ＴＰＰの交渉につく資格がない。

>>518
だから実際、いっぱい死んでる
日本では報道されないけど
でもアメリカの人口は減らないのが移民の流入のほうが過多だから

本日は明治節（明治天皇の誕生日）です。
そして占領憲法が公布された日でもあるので、屈辱の日であるとも言えます。
それを文化の日などと称して、大東亜戦争の記憶から遠ざけるような操作をしているのです。
これはWGIPの一環だと思ってます。

ＴＰＰって、何ヶ国かの協議体みたいなもんだろ？
なんで、参加承認をそこで行なわずに、米の議会が出てくんだよ？

米様の言う通りってか？
まるで、ジャイアンとその子分たちだな

まず、国会議員の7割がTPP反対でどうやって批准できるのか。

自分で出したマニュフェストすら一個も守れなかったやつらが
海千山千のアメリカと交渉とか何の冗談だよｗ
いったい何回騙されたら気が済むんだ賛成派は

>>499
そういうなや。そうじゃないってつもりで書いたんだから。
朝鮮といえば、すぐチョンだの在日、半島、えべなんとかって叩く風潮じゃなくて、
アメリカ人やドイツ人やチリ人を例にだすのと同じように、韓国人を例にだしただけだ。

しかし、小泉と安倍は本当なら日本人じゃないことは確かだよ。
なんか、「なんでも朝鮮、とか言われると困っちゃうんだよね。
本当のことなら、君らもそれはどーよ、と思うのが普通じゃない？
安倍や小泉が朝鮮系で、なぜ日本の総理を担えるのか、頭から否定しないで
可能性としても考えてみて、そのメリットデメリットや背景を考えることが大切だろ

ちょっと考えれば民主党が日本人や日本企業の為になる事するわけない事分かるだろうにねえ・・・
こんな馬鹿しかいない国いっそのこと潰した方がいいかもね

TPPは反対ってより怖いです。
「デモに来ていく服がない」って言葉があるけど、
政治家や他国をバカにした乱暴なカキコは
みっともない格好でデモに参加してるのと同じだと思う。

>>527
つ強行採決

自民党も得意技だったし、日本政治の伝統ですよ

>>527
ここまで来たら国会の批准否決に期待するしかないが
民主の若手なんかは「次の選挙で党公認しないぞ」とか脅されたら
簡単に寝返りそうで怖いわ

ルール決めに参加できないならTPP自体も参加しなくていいだろ。
まあルール決めに参加できてもTPPには参加しなくていいけどｗ

日本人の多くもアメリカ人の多くも望まない、それを望むのは新聞社と財界のみ
2大政党政治から始まって太平洋戦争前夜と同様の様相を呈してきました

ＴＰＰ賛成派へ

日本が交渉に参加する条件として、

まずは「いままでの交渉内容」をオープンにさせて来い！！！

具体的な交渉内容がわからなけりゃ、参加していいかどうかなんて決められないだろ？

まずはそれから。

農業も医療もだが最大の既得権益集団は官僚公務員組織。
ＴＰＰで米国がこれを壊してくれるなら大賛成だな。
是非参加して欲しい。

スピンシティってドラマあったじゃん
あれでニューヨーク市長の補佐やっててリッチな主人公が
インフルエンザ？にかかっても病院行かないんだよね
で、自宅のベッドで死にそうになりながらうんうんうなってんだよね
（さすがにおしっこでなくなったときは病院行ったけど）
馬鹿じゃねと思ったけど、今思えばあれがアメリカの普通なのか

第二次大戦前夜と似てない？

こうなるのも民意さ。

民主党政権が良いとして、２００９年の総選挙で投票したんだろ？
日本の大多数の有権者は。

>>526
米政府は議会の承認の下に動くというTPA法というのがあるんだよ。
他の国が承認しても米が拒否ったら無理ポ。

>被災地からの瓦礫到着。トラック、コンテナ周辺はすでに35マイクロシーベルト以上。場所はJR東京貨物ターミナルです。本日は絶対にマスクしてください。
https://twitter.com/#!/tokaiama

>>518
ある程度の民間セーフティネットが機能しているからじゃないかな。
キリスト教会とかストリートギャングとか・・・・・

>>530
自民も民主も賛否真っ二つだよ。
で、明確に反対しているのが公明、社民、共産、国民新。

>>542
天罰としか言いようが無いな

TPPというテーブルの下に銃を隠して、いつでもそれを突き出して、脅すシステムはフェアでない

「"ＴＰＰ亡国論"京都大学大学院准教授・中野剛志さん」
　　http://www.youtube.com/watch?v=LC5DF26ph8o

>>442
日本の企業のためにTPPを、じゃないんだよ。
要は、アメリカのコングロマリットのため、モンサントのような支配的な企業のため、
日本でアメリカの車を売るため、アメリカの生産力を戻すためのある程度カネもってる顧客が
ほしいため、移民がアメリカに集中しすぎてる今、社会システムを同じように見せかけて、
１０００万人移民受け入れ方針を持ってる民主党（つーかアメリカが言わせてる）政権の日本に
移民を回すため、なんでもかんでも

>>537
甘い期待はしないほうがいい
第二次大戦で日本を占領しても、官僚機構はそのまま温存したアメリカに。
>>541
なんで途中から割り込んできたアメリカにそんな権限が？と思うのが普通

>>479
おまえ自身が、おまえのレスの中でバカにしている奴らとおまえが同じレベルだってことに気づくまでそういう感じなんだろうね
生温かくみまもらないけど　ほっとくけど

>>542
うわあぁぁぁっ

大戦前とは物騒な。。。
今度は日本の役割が中国になるのかな？

それでブロック経済圏に入りたいのかってこと？

イギリスとかドイツとか移民政策は失敗だったって認めてるのに
なんで同じ道をたどろうとするんだろう
売国にも程がある

なんでＴＴＰで官僚組織が変革されるなんて妄想する人がいるんだ。
情報操作か。

どーせ主導権はアメリカが握るんだから参加すんな

>>544
自民党の大勢は反対論だよ
党論としては反対論でまとまってないけど

>>549
参加9ヶ国のメンツ見てみろよ。
アメに楯突く元気のある奴いるか？
それにみんなアメ市場が欲しいのに。

押し売りしている割には
いきなり売り惜しみかよ

>>549
多国間協定って全ての国が批准しないと発行しないんじゃないの？

>>537
参加するかわりに自分達の既得権益にだけは手を出すなって
アメリカと密約してるかもしれんぞ
他は煮るなり焼くなり好きにしていいからって
今の日本の官僚や政治家ならそれぐらい平気でやりそうじゃね？

>>554
なんか違うぞ

>>539

ABCD包囲網　→　TPP包囲網

石油　→　食料

ハル・ノート　→　・・・？

アメリカがそう言ってくれてるんだ、無理に参加することない。

>>540
2009年なんてまだ日本中お花畑だったからなぁ。
3.11以降でがらっと変わったから、有権者も票を入れる基準が変わってきてると思うんだよね。
子供手当てだの高速無料化だので当選した政党って思うと鼻で笑いたくなる。
震災復興やTPPや原発問題でどう行動してくれるか基準で総選挙して欲しいわ。まじで。

半年ということは、すでに内容は決まっており、
交渉に入った瞬間、手続きに入るということだな。

アメリカは一秒でも早く、日本を奴隷にしたいだろうな。

鳩山先生のお言葉
１、民主党政権を維持
１、自民党に政権を戻さない
１、東北復興やれ

ニダ「よ〜し、民主党政権維持のために、TPPに入っちゃうぞ〜」
コバマ「普天間問題って解決しる気ないの？」
ニダ「・・・」
コバマ「普天間を解決るす気力も能力もないの？ミスター無能」
ニダ「TPP入るならいいんじゃないの？」
コバマ「そうだな、でもそっちから入って来たって事にしといてね」

何だよアメリカが入れって言うから、入りたくもないのにTPP入るんじゃねえかよ。
いっつも、途中まで仲間扱いするけど、結局、パシリ扱いなのな、日本は。
そのくらいなら、まだしもNo.2扱いしてくれる中国と組んで、ASEANをベースに
白人に150%ぐらいの関税かけるアジア版白人差別TPPつくるぞ、おりゃ。

対TPPを日本、中国で作りアメリカに対抗する
ニ辺の和は一辺よりも長い
文句を言えば、中国が米国債を売る

>>515
TPPは富の再配分機能がないから、結局その問題に行き着く。
アメリカが参加しようが、そこに日本が加わろうが勝ち組と負け組に分かれる。

日本国内を見ても東京は常に勝ち組だろう。
好況地域と不況地域は出来てしまうんだ、だから富の再配分をする。

TPPにはこれがない。
ユーロも富の再配分がないから好況地域（勝ち組）と不況地域（負け組）がはっきり分かれてしまって困ってる。

つまりTPPにアメリカが参加したら勝ち組と負け組のどちらになるのか
日本が参加した場合もどちらになるのか？、ここを考えないで自由が手に入ると喜ぶのは愚かってことだ。
なおかつ別れてしまった時にどうするか？も考えておかないと行き詰ることになる、将来の爆弾を抱えてしまう。

お前ら国会で批准否決されると思う？

>>532
自民党の強行採決は国会で散々に論戦した上で、
野党がまったく折れないから採決に踏み切らざるを得なかったんだが。
ロクな討論も無しに重要な情報を隠蔽した上で強行採決とか、
もう民主国家じゃないだろと・・・・
民主党はあらゆる点で与党の資格がないよ。

>>544
民主の執行部が賛成一直線じゃねえかよｗｗ
あいつらだけが実際の民主党。他は単なる採決要員でしょ
自民は反対の方が多いだろ

TPPに賛成する奴は全員売国奴

>>510
そのとおりだと思う。だからこそ最初はP4として小国４国間で始まった
そこに米国が首を突っ込んでから狂い始めた

ロシアとグルジアのドーハラウンド　きたぞーーーー

日本もＴＰＰよりもドーハラウンド　すすめるのは、いかがかいなーーー。

早いとこ貧乏農家を一掃してもらわんと困る。

自民党べったりのクレクレ農家は飢えて死ね。

>>557
オーストラリアは空気読まないよ。
米国の農業って政治力凄いから、最終的に米国は批准できないか、
例外てんこ盛りになりそうな気がする。

はい。これはアメリカに一杯食わされました。もう日本はアメリカの言いなり奴隷決定のお知らせです。

>>1
＞TPP賛成の売国6知事を発表　埼玉、静岡、愛知、大阪、広島、大分
2011年10月29日10:20

アンケートは１０月下旬に実施。交渉参加に賛成したのは静岡、愛知など主に製造業が盛んな地域の知事で、
理由として「グローバル化の動きに後れを取らないように」（大阪）、
「日本が何も主張できないまま国際的枠組みが出来上がってしまう」（大分）など、経済競争を重視する声が上がった。
埼玉、広島も賛成。

完全に先手先手で包囲されてる。

日本の首相はホワイトハウスの指令でしか動けない。

自分が食われる食卓に、わざわざ出向くしかない。
ハンニバルの世界だな。

マスゴミは本当に腐ってる。ダライラマ氏が来日中だったのに、
一切ニュースで報道なし

わからないんで教えてくれ

経団連のようなグローバル企業にしかメリットがないのはわかった。

安い労働者の調達も海外になるからまあ当然。
だからグローバル社会になって企業の利益＝国富じゃなくなったのはわかった。

でも法人税は日本に入って来るんだよな？

>>577
京都議定書再びだな。
あれも言い出しっ屁のアメリカが批准しなかったｗ

日本の問題をアメリカに市場を奪われる形で解決するんじゃねーよ

とりあえず見てない奴は>>135見といた方がいい

>>568
>>567だが、お前とは気が合いそうだ。

>>575
そのドーハラウンドっての、良さそうじゃねえか。
こうなったら、破れかぶれで、中国・ロシアと組んで、何でも良いから、
米軍追い出そうぜ。米軍に占領したままで、アメリカと交渉なんかできる訳ないだろ。

これは日本を食う気満々だなｗ

>>557
参加国が欲しいのは外貨であって、アメリカの市場じゃない

反対派必死すぎ

>メルケル首相はぶち切れした態度で「ギリシャはユーロ圏に残留したいのかどうか？ギリシャ国民ひとりひとりに問われているのはその問題だ！」と言い放ちました。これは一見、無造作なコメントのように見えるのですが、実は
http://markethack.net/archives/51781140.html#more

菅直人と野田佳彦民主党政権は、
国民から選挙で選ばれた信任された政権ではありません
きちんと民主党は解散して選挙をして国民の信を問うべきです。
マスコミと民主党は、自民党のときあんなに
「政権のたらいまわしは良くないから解散しろ」といってたのに、
なんでそういわないの？。

>>452
それは知ろうとしないで「へっ、おなじじゃん」って言ってるだけだべや
せめてwikiにだってわかりやすく書いてあるから読んでみな。
でたらめは書いてないことは確認済み


ウィキ

TPP 環太平洋戦略的経済連携協定 Trans-Pacific Partnership
　　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%92%B0%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E7%95%A5%E7%9A%84%E7%B5%8C%E6%B8%88%E9%80%A3%E6%90%BA%E5%8D%94%E5%AE%9A
WTO 世界貿易機関
　　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E8%B2%BF%E6%98%93%E6%A9%9F%E9%96%A2

FTA　自由貿易協定　Free Trade Agreement
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E8%B2%BF%E6%98%93%E5%8D%94%E5%AE%9A

CTC　Camel Toe Cup

>>572
小沢派・鳩山派は大部分反対だよ。小沢派を無視して党運営など不可能。

問題は、小沢の大将本人が賛成派っぽいところだが。

目先の数百円に釣られる日本人ｗ

何故にアメリカだけと協議が必要なんだろうなｗ

>>586
さすがにそれは暴論過ぎる
中国はもう2020年までに日本向けに軍事拡大してるし。
TPP反対なのは同意だが、極論は歪みが大き過ぎて駄目だと思う

日本がTPP交渉に参加か否かについて、自民党の方針は明日発表だな。
自民がどう方向性を示すかはわからないが結論は近いうちに出る。
野田は参加する気マンマンだが。

>>422
メートルなんてどーでもいいだろ

今アンカーで宮崎がいい事言ったな

>>588
同じことだよ。

ＴＰＰ反対派は具体的に語り、賛成派は抽象論に終始する
ＴＰＰ賛成者には何の根拠も指針もなく、果ては人格攻撃に傾く愚かさｗ

反対派の意見を封じ込めたら賛成派が正しいというトンデモ理論よりも
まず、賛成する根拠をもっと具体的に語って欲しい

反対を「ＴＰＰお化け」というなら賛成は「ＴＰＰお花畑」としか言えない

ミンスが政権を取れば、こんな些細な問題などすぐ解決するさ。

>>582
政府自身が認めているように現在の日本はデフレだ
GDPベースで年間2700億増えても誰もお金を使わないから税収は大して増えない

さらに経団連は法人税削減を要求していて
それが通れば当然企業から国家に入る税金は減る一方

つまり、今政府がやろうとしてることはどんどん国家の金を減らす政策

>>552
いや、政治が似通っているって話

アメリカ
当時親ソ政権（民主党）→オバマは親中国（民主党）
大陸での経済機会均等→グローバル経済での機会均等
不景気による軍縮会議→不景気による軍事費削減

日本
二大政党から一党独裁へ→二大政党
近衛首相と松岡外務大臣のポピュリズム政治→民主党のポピュリズム政治
浜口首相の失策による円高→同じく円高
満州や大陸に無謀な投資をする財界→朝鮮や中国に無謀な投資をする財界
バスに乗り遅れるなと三国同盟へ→遅れたら取り返しがつかないとTPPへ

>>593
小沢の子分の大部分反対派なのに、小沢の大将本人が賛成派って
其れ何て外国人参政権？

>>524
いやいやいや、ハリウッド映画と輸入ドラマは大衆娯楽のためっていうよりは、
完全に大衆コントロールのために必要なものなんだな

中野さん生出演中TPPについて

放射能やばすぎるでええっ！！​　TPPには参加？不参加？ど​っっちやねんっ！　２枠目
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69588342?ref=ser

>>533
民主党で選挙が戦えるとか脳みそどこにあんのって感じ
まっさかさまに落ちてくれ

反対派必死過ぎてひくわ。宮崎哲も激昂小芝居で滑ってた。

>>581
関西では水曜日のアンカーで、高野山大学だったかでダライラマ氏が講演したことと、その内容など紹介していたよ。

>>603
法人税減税要求か、そうだったな

じゃホントにメリットない罠。
ありがとう

>>609
必死過ぎて引くなら頼むから賛成のメリットを語って
場をさわやかにしてくれ
できないなら黙っててくれ

結局アメリカにいいようにされたくなければ勝てばいいんだよ、なにびびってるんだかｗ
反対派が多いのは諦めている日本人が多いってこと
内ゲバ好きは程程にしておけよ

>>599
たかじんやタックルなどに出るコメンテーターでも、三宅とかはTPP推進派
冷静に把握できてるコメンテーターは宮崎哲弥くらい

>>576
あらあら、プロレタリア精神はどこへ？ｗ
“貧乏農家”を足蹴にするなんて。

もしかしてカス自民のさらに搾りカスが移籍した民主党サポ様？ｗ

>>600
同じねえｗ

ハンニバルで脳みそ食われる男がいるよね。
晩餐会で。

みんなが日本を食おうと決めた所で
最後に来るように、ちゃんとレシピに書いてある。
自分は招かれたと思って行く日本が
一番のごちそうなんだよね。

でも、断れない。なぜなら自国を自分で守れないから。
そういう国が、肥えたら、それはご主人様の食い時だよ。

消費税も１６％まで上げるぞおお
でも大企業は輸出戻し税でウハウハだあああ

ほら、早くバス乗って有利なルール策定してこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

米国様が難しいといっているんだから、もう参加しなくて良いじゃん。

>>604
すごい、似ている
歴史から学ばないと

そもそもなぜ、反日国家に投資するのか理解できない
日本の利益に、まったくならない

>>580
豚が食われるのは当然として国民まで巻き添えにするんじゃない

>>1
毎年黒字の国に対して毎年赤字の国が偉そうに・・・
こんな国ほっといて、内需拡大政策に切り替えようぜ日本国政府よ

>>609
それだけ本当にヤバイんじゃないの。農民とか漁民とか。

アメリカが歓迎していないんだから
日本は参加する必要などどこにもない。
歓迎していたってノーサンキューでok。

結局もう色々手遅れだったんですね

インチキ（I）な訴訟（S）で大打撃（D）

こんなモノがある限りは止めるべき（宮崎）

参加承認に半年とかもうやる気なさ過ぎ

アメリカに媚びてももうアメリカは大目に見てくれる余裕はないぞ。
親米保守は未だに冷戦時代の思考パターンから抜け出せない。

>>1
> 米韓FTA発効、2022年まで韓国は関税廃止、アメリカの関税は残ったままということが発覚
> ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320308070/
>
> 日本は韓国が米・ＥＵとの間で実現できなかったことを検証し、
> これから始まる交渉ではより有利な条件を引き出すことを心がけていくべきだ。


我が日本国は、交渉で有利な条件を引き出すことを心がけていけば大丈夫ﾆﾀﾞ！！

嫁はアメ公かw 結婚準備はそのぐらいかかるかと

「既得権益」って言葉が好きな奴がいるみたいだが、
今ある権益を潰したところで、その益は
下にいる弱者の元には降りてこないんだぞ。
別の強者、つまり他の金持ちが
それを吸い上げるだけだ。外国人とかな。

参加してもメリット無いのに農業に活とか産業がどうたらとか本気で思っているならキチガイだな

>>630
FTAでもなんでもないな
アメリカの輸出のみに有利な不平等条約じゃん

関係ないけどアンカーでやってるかばんスゲー

>>583
若干陰謀論めくが、米国は最初からTPPを潰すことが目的では。

金融国家シンガポールと農業国家オーストラリアが手を組んで強大化するのも面白くないし、
お得意様である中国を排除する経済圏が出来るのも気にくわない。
で、ちょっかい掛けて潰してしまおう、と。

日本には「こっち見んな」って思っているんじゃないかな。

日本国内の世論をＴＰＰ容認の方向に確実に持っていってもらわないと困るからー

米韓FTA発効、2022年まで韓国は関税廃止、アメリカの関税は残ったままということが発覚　クソワロタｗ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320308070/

((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ここまで落ちぶれたアメリカのルールにのっかったら
日本に元気が出るって考えは相当お花畑だと思うわ

今のアメの姿はアメのやり方が間違っていた証拠

行き過ぎた自由主義は放任と同じで何にもならない

チンカス（通名：前原誠司）さんの言い訳はまだですか？ｗｗｗｗｗｗｗ

TPP参加なんてアメリカへのお付き合い以上でも以下でもないんだから、
そのアメリカがもう日本の参加は無理って言ってくれるんだから参加辞退で
何も問題ない。貿易のより一層の自由化が必要ならアメリカとオーストラリアとだけ
個別交渉すれば良いよ

>>632

そのとおりだ！

利権をつぶしても次の力あるものに移るだけ。

小泉竹中でさんざん思い知ったはず

この米通商代表部の高官っての、今頃、ワシントンで、
お前、何、言ってくれちゃってるの？　お前、バカか？
と、せっかく騙した女を今からやろうって時に水差した、
輪姦チーマーのちょっと頭の弱いメンバー並の扱いを受けてるはず。

「アローハー。ＴＰＰのルールづくりに参加しにきたよ〜！」
「お、日本乙でござる」
「もう終わったけどな！」

金型技術を支那南鮮にタダでやって、日本の独自性を失い、競争力が大幅に低下したのが、今の日
本の家電メーカー。

安けりゃいいで、大失敗しているクセに、ＴＰＰで上手くいくわけないだろwww

日本がＴＰＰに参加した場合、工夫一つで健全な状態になる

「朝飯を食う習慣をなくせばいい」
今こそこの悪習を正すときだろう

効果としてはこの2つ
・無駄な食糧費がなくなる　→2/3
・生活習慣病の自演サイクルがなくなる　→医者いらず

他の人を呼ぶサクラ商法や人気を装ったり、今なら幾らって販売方法に近いよな、これ。

>>639
アメ公に乗っかって緩やかに死ぬか、
アメ公を敵に回してシナに飲み込まれて即死するかの違いだけだよ。

米韓FTAの内容凄いな。
ボコボコにされている。

日本はそれ以上にボコボコにされるだろうな。確実に。
最低でも、簡保は解体だろうな。

ウソばっかりやん。


　　　嘘大杉状態やね。問題やで。

>>632
経団連も十分、既得権益団体じゃんなあｗ

韓FTA発効、2022年まで韓国は関税廃止、アメリカの関税は残ったままということが発覚　クソワロタｗ
http://127.0.0.1:8823/thread/http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320308070/l50

>>571
野党が攻めきれてないからだろｗ
野党が無能だと議論は起こらない。分かるな？

どうして民主党がここまでTPPに入りたいのか？
日本の景気の為とはどうしても思えないんだが
何らかの裏事情があると勘繰るのは当然だ

「民主党のTPP推進派のある議員が、『日本が主権を訴えるのは、50年早い』と発言した」

>>655
TPP賛成派も主権の問題だと理解してるんだよな
分かっててアメリカに主権渡そうとしてるんだからタチが悪い

>>648
アメだってＴＰＰしなくても日本は必要だよ、中国と日本が結託したら困るだろうし
トヨタみたいに嫌がらせはされるかもだけど、後戻りできない不平等条約結ばされるよりはマシだ

「TPPは日本と韓国を長期的に潰す為に行う」米国公電をウィキリークスが暴露。 http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=257912

ＴＰＰ推進派の早期参加の論点がこっぱみじんこ。

>>593
小沢はもっと後で良いと言ってるじゃん。
TPPでなくてもいいけど自由貿易自体は否定できない流れじゃないの？

>>654
それは、アメリカの指令に間違いない。
日本の中枢に行けば行くほど、アメリカの縛りがかなりきついことに気づく。
俺ら庶民が思っている以上に、日本には独自の戦略や政策をとれるほどの自由はない。

まだなんか隠しているような希ガス。


　　　正直にゲロさせんとあかんわ。こいつら、売国を事業にしとるで・・・・。


　　売国奴なのだ。売国奴な野田。

また、わかってて公開しなかった情報が明らかになったのか

なぜ民主党政府が公開しないのか、考えてみろと

>>601
たしかに、お花畑だわ

日米安保が強固になるとでも思っているのだろうか？
弱くなるのに

日米関係が良くなるのだろうか？
良くならないのに

自らは構造改革をせず、アメリカがやれというからしょうがないと悪役をアメリカにしたいだけ
アメリカを帝国主義にしているのは日本の民主党のバカ

民主党の政治家が、政治を放棄したいだけ
説明するのもめんどくさいのだろう
偉そうなことだけ言って、えばりたいだけに見える

ＴＰＰ

ＡＮＡＧＲＡＭ　

Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅ・・・・・＝１、２、３、４、５・・・・・

ＯＫ？

Ｔ、Ｐ、Ｐ＝２０、１６、１６＝２０、�O、�O

ＡＮＤ

Ｔ、Ｐ、Ｐ＝２０、１６、１６＝２、０、１、６、１、６

＝２＋０＋１＋６＋１＋６＝１６＝�O

�O、�O、�O＝１、６、１、６、１、６＝１、�E、１、�E、１、�E

＝�E�E�E

ＴＰＰ＝６６６=ＭＡＳＯＮ

>>648
金融に頼り過ぎなんだよ
サブプライムローンとか酷かっただろ
自国の産業見直してからTPP参加表明しろよと100回言いたい

>>630
制限指定可能のFTAで交渉して
「片務契約」を呑まされた韓国…

>>646
それは健康に良くないだろ
寝る前の食事は主に脂肪として蓄えられ
朝食は日中の活動エネルギーとして使われる

糖尿病予防の観点からすると摂取エネルギーを２食で取るのと
３食で取るのでは２食の方が明らかに糖尿病になり易いんだ
不健康になって医療費増やしてどうするんだよ

「TPPは日本と韓国を長期的に潰す為に行う」米国公電をウィキリークスが暴露。 http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=257912

民主党っていうか日本の政府は
アメリカの要求は断れないんだよ。

年次改革要望書見てみろ。全部順番にいうなり。

いままで、不可解な首相退任劇を何度も見て来ただろ。
特に、憲法改正を言い出した安倍の退任劇。
あれは、アメリカに降ろされたもんだって永田町では誰でも知ってる。

自国の軍をもたない我が国は、ずっと前から実は属国なんだよ。

よくわからない会議に、
よくわからない人に権限持たせて参加させて
どういうわけかいい結果が出るはずなんです、間違いないんです。

>>576
まあ知っての通り、戸別補償制度はTPP参加により１兆円から３兆円に
増えやわけだ。ようはTPP参加による農家の損失を国民の税金で賄うんだな。
農業保護はどの国も政策でやっていることだし異議を唱えるつもりはない。

いや〜TPP参加によるデメリットで税金投入ってこんなの誰が納得するよ。
JAが大規模集会やってるのはTPP参加に反対してるのではなく、TPP参加に
よる損害を補償させるための抗議なのはみんなわかってるのにな。

>>661
まさか
ただ、今までの民主党の劣悪外交を見るに、そのせいでかなり強く言われてる可能性は高いな
「おいお前ら、好い加減にしとけよ」って

>>658
参加もしていない日本と韓国を潰すってことは、
参加させて食い物にするってよりも、ハブにして経済的にシカトする、ってことじゃね？

ＴＰＰ

ＡＮＡＧＲＡＭ　

Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅ・・・・・＝１、２、３、４、５・・・・・

ＯＫ？

Ｔ、Ｐ、Ｐ＝２０、１６、１６＝２０、�O、�O

ＡＮＤ

Ｔ、Ｐ、Ｐ＝２０、１６、１６＝２、０、１、６、１、６

＝２＋０＋１＋６＋１＋６＝１６＝�O

�O、�O、�O＝１、６、１、６、１、６＝１、�E、１、�E、１、�E

＝�E�E�E

ＴＰＰ＝６６６＝ＭＡＳＯＮ

>>669
なんかもう何がなにやら…orz

>>673
まさか、か。。
やっぱまだこの程度の認識の日本人がほとんどだよね

>>673
まさかというか、事実だしなあ。
日本人は、米軍に駐留されているという事実を軽く見過ぎる。
こんなの植民地扱いに他ならず、この状態で、まるで自分たちに選択権でも
あるかのようにTPP参加・不参加で大激論している日本人は滑稽。
別に、民主党がどうこう以前に、自民党の頃からずっとそうだよ。

いっそ負け犬根性が染み付いている日本なら一度潰れるべき
百姓や商人があまりにも多くなり過ぎたんだねー

>>669
それ、韓国がＴＰＰ断念後だよね。
不参加国を潰せる、というように読めるんだけど。

消費税１０％確定キタ━━━＼(；*^□^*)／━━━!!
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320303344/

301 エージェント・７７４ 2011/11/03(木) 09:45:38.62 ID:5FQHpOA2
チラシ配りと街宣、がんばってください。

野田は少年愛の趣味があるってうわさを聞きました。
そのことでアメリカ側に脅され、いいなり状態らしいですね。
ホワイトハウスに入ることもゆるされなかったそうです。



これ本当かな？

ルールってのは大切だぞ。
ルールが曖昧だから、日本の電波が韓国政府に乗っ取られたんだ。
テレビやネットは価値観を植える経典になるうる。

日本にとって主要なもの、最終的に食料分野を乗っ取られたら、
日本は潰れると思ってしまうのは自分だけ？じゃないから騒ぎになってるんだよな？

アメリカが、自国の国益を考え、国家戦略の元、TPPを推し進めてるんでしょ。
日本は戦略もなく、今後の展開や読みもなく。今になって、あたふたあたふた。
負けは決まってんだろ。
アホしてると日本の国益を根こそぎ持っていかれるぞ。

民主党大分裂の兆し。年末解散の可能性強まる。（海南工商週報）

>>632
民主党他農業改革言う人の言う、農家の既得権益をなくすと
輸出企業の既得権益が増えるんだよなあ

最終的に内需が減ると輸出企業の取り分(既得権益)も減る
自分たちの首を絞めることになるのだから、そろそろ自分で自分の首を絞めていることに気づいてくれって感じ

輸入が増えないと、輸出は増えない
輸入額＝輸出額にならないと貿易は長く続かない

要するに、農家を潰して、農家が作っていたGDPを輸出産業が奪うってこと
　

>>678
戦後日本は延々と政治茶番を繰り広げてきたわけか・・・

だから日本の文化伝統を守る為に
憲法改正を2年以内にやらないと
この国は永遠にアメリカの属国のままだって
三島由紀夫が気が付いて叫んだんだよね。
元官僚だから経済の事も全部お見通しで。

当時、ホモが狂って死んだって笑われたけどね。

日本の総理は言ってる意味は良く分かってたはずだよ。
敗戦時から、日本の総理はアメリカの指令で動くポチでしかなかったから。
表向きと中身を使い分けたダブルスタンダードはアメリカの得意技だよ。

>>538
フレンズってドラマでもレイチェルが保険に入ってなくて
保険に入ってるモニカに成り済まして診察受ける話がある

日本じゃありえない事があっちじゃ普通にドラマのネタ

よくわからんけど９条廃止してアメリカから独立して対等な同盟関係を結ぶべき。そのためには核も必要。

>>690
独立したきゃもっかい戦争して勝つしかないのかね

>>657
アメリカより中国につく
という選択はありえない

日本は絶対にそれを選ばない

・メキシコの場合

メキシコ政府はサトウキビで作った砂糖である蔗糖（Sucrose）以外の他の甘味料を使った炭酸飲料に消費税20%を賦課することにしました。
輸入産液状果糖により崩れた自国の蔗糖産業を保護するための措置でした。 しかし液状果糖を生産する米国企業3ヶ所が「自由貿易協定違反だ」と
メキシコ政府を仲裁手続きに回付し、仲裁審判部は1億9180万ドルを賠償しろと判定しました。


また、ゴミ埋立地の設立を不許したという理由でメタルクレード社から提訴され、
1660万ドルを賠償しました。米国企業のメタルクレートがゴミ廃棄場設置許可を取り消したメキシコ政府を相手に仲裁申請を出し、
国際投資紛争解決センター(ICSID）が2000年に出した決定文にこのような内容が含まれています。


「国家の何かの措置によって投資家の資産価値が減少し、これが協定違反ならば賠償の対象になると判断する」

日本にとって冷戦が終わったことが不幸だったんだよなあ
アメリカにとって日本の価値がなくなったわけだ

そういえばアメリカは輸出戻し税のことを
輸出補助金でGATT協定違反とか言ってるよな
TPP終結後にダンピング課税しますとか言いそう

でもアメリカにもかつて貿易でボロ儲けさせてもらったじゃないの。陰謀陰謀というが。

米韓FTA発効、2022年まで韓国は関税廃止、アメリカの関税は残ったままということが発覚　クソワロタｗ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320308070/

>>677
お前のいうユダヤの陰謀？だったか？に見えるもんは、
ただの外交なんだよ
カードを切ったり切られたりする

それを陰謀だの指令だのと・・・

>>577
でも、アメリカの農業系がTPP反対しているんじゃなかったっけ？
う〜ん、よく解らない国だ大国アメリカ様はw

まず、バ韓国と関わったからリーマンショック引き起こした訳でw

>>630
最後の2行に
日経のSpecialバカっぷりをみた・・・
頭大丈夫か・・・

半年後ってたぶん総理変わってるよな

小浜「お、いいところに来たな今度新しいグループ作るんだ
　　　　みんなが儲かってウハウハだぜ、おまえも入るよな」
野豚「いいねー、どんなの？」
小浜「国と国の垣根をはらって自由に貿易ができるんだぜ、詳しくは入ってからな」
野豚「すばらしいね、で参加する前にルールとか相談できるんだよね？」

小浜「もちろんさ！だがおまえのところはルール決まった後になるけどなｗｗｗ」

＞ルールってのは大切だぞ。
米国：おい日本、１００M競争しようぜ、ただしお前は100kgの足かせつけろよ。これ絶対な！
なんか、こんな感じにされそう

民主党に関するデモ(二法案・通貨スワップ・ＴＰＰ他)
・東京開催　11月4日(金)13時-　TPPデモ　衆議院第二議員会館前 主催：ch桜
・東京開催　11月5日(土)13時半- TPPデモ 有楽町イトシア前 中野剛志氏他 街宣＋
　　　　　　デモ行進　15時半-　日比谷公園霞門
・大阪開催　11月6日(日)15時半新町北公園　主催:現代撫子倶楽部

都合の悪い時だけ陰謀って言うのもな。恣意的だろ。

結局参加してもルールはいいなり？
意味ないし

TPPに都合の悪い事は報道されないよなぁ
農業問題だけってことにしたいミスリードばっかり報道して

よくわからないから教えてくれ

結局最後の最後、話をまとめると日本の軍事力強化、核保有を実行強化しろって事でＯＫなのか？

日本が自立する方向は、全部三島由紀夫が残してくれたから
それをやれば、自主権は回復するよ。
自国の文化伝統歴史も守れる。

9条の事だよ。

それをやるには、血のにじむ、いや実際に死人もでるくらいの抵抗をして
初めて勝ち取れる。アメリカも、野党も、国内マスコミも、中韓も全部抵抗して来る。
それを押し切るんだから、相当な労力がかかるが、それしかない。なにより国民が望まなければ出来ない。
国民投票が必要な事だから。

>>678
世界にどれほど在外米軍基地があるか知らないよね・・・

言わんこっちゃない

バズに乗り遅れてはいけないとあれほど指導してあげたのに

ここまで信用が失墜すると回復は難しいよ
ＡＰＥＣでは、参加表明だけじゃ足りなんじゃないかな、
「どんな条約でも絶対に脱退はしません」ぐらい言わないと

今度こそバスに乗り遅れないようしてほしいね

BUTANODA!!
--豚野田--

>>680
そうだよ。日本と韓国をハブにして潰したいというニュージーランド高官の発言。
なぜなら、交渉８か国に日本は入ってないから

今日もNHKで討論みたいなのやってたけど韓国に遅れをとってるとか
しかいってなかった
しかも司会者が最後にTPPに参加するのは決定事項で野豚がちゃんと説明すれば
だいじょうぶみたいな言い方だった

もう推進派はウソばっかりだな

氏ねよ

陰謀の存在を否定する奴てなんなの？
アメリカが駆け引きの為に絶対に嘘を付かないとでも思ってるの？

>>673
アメリカの意思に反して、勝手に対中外交に踏み切った田中角栄が
ロッキード事件で失脚したのは分かりやすい例だと思う。
表向き、独立国ということになっているからアメリカも滅多な事で
派手なことは出来ないけど。

日本はローマ帝国で言うところの「自治権を与えられた植民地」てのが実情。
あまり調子に乗りすぎると、パルミラのセノビア女王みたいな事になりかねんしな。

>>698
そんな事言ってないｗ
誰かと間違えてるねｗ
俺は日本人が民主主義を死んでも理解出来ない土人だと言ってるだけ。
アメリカはそんな日本を利用してるだけということ。

だから核保有と軍事力を徹底強化するしか道はないんだろｗ

>>716
それを陰謀と呼んでる奴らが馬鹿なだけだろ

【日米】米政府顧問「遺伝子組み換え作物、日本の政策転換に期待」［09/10/02］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1254496970/
【国際】アメリカのトウモロコシ作付面積、"遺伝子組み換え"が８５％に　大豆は９１％　非組み換えの買い付け、ますます困難に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246713783/
カナダ：ＧＭカノーラ特許紛争でモンサントが農民に勝訴
http://www.juno.dti.ne.jp/tkitaba/gmo/news/04052201.htm
【米牛肉】「全頭検査認めないのは不当」　アメリカの輸出業者、農務省を提訴へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143072886/
【BSE】３例目感染牛、情報不足で原因すら特定できず：システムの不備が浮き彫りに　アメリカ[06/05/03]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146630280/
【牛海綿状脳症？】 へたり牛を食肉処理の疑い浮上　米農務省が調査着手　米動物愛護団体がホームページで告発ビデオ公開
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201745942/
【狂牛病】２０か月以下「肉質で判別」…米が牛肉輸出再開案提示
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095546898/
【流通】イオン、直接仕入れ5倍に　年5000億円、卸通さず［08/05/27］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211855598/
【企業】イオン、米国産牛肉販売を検討、安全基準策定へ…他社スーパーは慎重な姿勢
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134738953/
【経済】イオン、アメリカと中国からたまねぎ２００トンを緊急輸入　国産の半額で販売★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250858029/

>>716
存在するかもしれないがそうそういつも一方的に事態がうごくわけないだろ。
そんな神様や悪魔じゃあるまいし世界を意のままに動かせたら苦労はしない。

無理やり参加させろとか迷惑かけんなつーの

どっかの外国人ジャーナリストが
日本の政治はアフリカの二等国の政治と同等と言ったんだけど、
そう考えてみろよ。
アフリカの後進国の政治にアメリカが介入してるのを見ても、
「当然だわｗ」と思うだろ？
日本も同じなんだよ〜〜

>>718
知るかよwww
お前の前のレスなんて読んでないし、突然お前が横から勝手にレス付けてきたんだろwww

澄まし顔する前に流れくらい読んでから書け

>>710
だから、基本的に在留米軍がいる国ってのは、最終的には、独自の戦略なんか
もてないんだよ。アメリカの言いなりだな。それは陰謀論でも何でもなく、
ごく当たり前のことだろ。国内にアメリカの軍隊がいて、何ができるってんだよ。
だから、アメリカの影響力から脱したかったら、EUみたいに独自の枠組みを
作るしかない。それだって、軍事力を背景にものを言われたら、なかなかうまく
いかないんだけどな。別に、こういうの、ユダヤの陰謀論とか、そういうこと
じゃないよ。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　　米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　　　　　日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です！！
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　　公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです！！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　∩
　　　＼　 ~＼,,／~　 / 　　　 　| | 　　
　　　　 ＼／▽＼／ 　　 　（＾＾　＾|)
＜自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金＞
日本の借金時計 http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm　　←　注目
日米構造協議　　　　　　　　　　　　平2　　　　　　 　　　　166.3兆円(平 2末)
８党連立(細川内閣・羽田内閣)　　 平5 / 8 〜 平 6/ 6　178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣)　平6 / 7 〜 平 8/11　192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)　　　　　　　　　　　　平8 /11 〜平10/ 7　225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)　　　　　　　 平10/ 7 〜平12/ 4　258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)　　　　　　　　　平12/ 4 〜平13/ 4　331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)　　　　　　　　　平13/ 4 〜平18/ 9　367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)　　←　注目
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf (404)
＊前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています

>>722
アメリカはＣＩＡと軍事力で世界を悪魔や神の様に支配してるけどな

ところで　既得権益擁護のピエロ中野剛志のスポンサーは誰なんだ？　電事連か？

>>713
それなのに反対派の人があれを反対の根拠つぽく扱っていることが笑える。

野田さん、ビビんねぇのかな？

下手すると本当に歴史に名前残っちゃうぞ、悪い方で。

戦争に負けて国の中身までグチャグチャに弄られるなんて、日本史上初なのに
敗戦を甘く見すぎていたね
戦後半世紀以上経て、日本人の家畜化もこれ以上ないほど極まってるし
亡国は近い

TPPに参加しないで制裁加えられたらWTOに訴えればいいんじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　,ｨヽ　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
.　　　　　 　　 /　/ 　　 　 　 　 　 /三三/　ノ (　　 　　　　　 ｀ﾍ
　　　　　　　 /　/　　　　　　　　__/三┌''　　⌒　＼　　　　／　ﾊ
.　　　　　 　/　/　　　　　　　　//ﾊ三/　　　ェｴ≧ト 　　j　　　　l　　オイッ！！　クソジャップ！！
　　　　　　/　/　　　　 ,ィヽ　　| /　!　　　　　 ゞツヽ /　/≦ｴト ﾘ
　　　　,ｨ≦´￣￣ ｀ V　 /　　 l〈__ j.　　　 　 　　 　,.'　 l ﾑﾂ　 ,'　　　いつまで待たせるんだよ！！あ゛あ゛？
　　　　| ￣￣￣　｀V　 /　　　 ヽ‐'　　　　　　　 ／ l　 l　　　 ,'
　　　　|　￣￣￣Vﾘ　Y　　　＿ ﾘ　 　 　 　 　　`ー ､__,､）　 /　　　　日本のあて馬の韓国は奴隷に成ったぞ、さっさとTPP参加しろやっ！！
　　　　|　´ ｌ￣ﾊ　l　 /_,x＜/l　　　　　　　 ／_＿,,....､__　l　./
＿＿__j　　.j　　 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ　　　　　　/　|‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'　　　　　　文句言うと、在日米軍を使って再占領するぞ！！
:::::::::::::ﾘ　　　　　 ／:::::::::::::::|　 .ﾍ　　　　　l　 ヽｭｪｪｪン ／
::::::／!　　　　 .／ :::::::::::::::::::|　　 ﾍ 　 ヽ　ヽ　　ｰ‐‐"／　　　　　　
／:::::|　　　 ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧　　　ヽ　　＼　　　　ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V:::::::::::::::::::::::::∧　　／＼　　＞ｰ "|､
::::::::::l　　 ／:::lﾊ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'　 　 ﾊ　 _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.':/:::::::::::::::::::::ｌ::::::l　　　　　 l /　　l /:::::＼

米韓FTA発効、2022年まで韓国は関税廃止、アメリカの関税は残ったままということが発覚　クソワロタｗ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320308070/

中野さんはISD条項が投資家保護条約という国際法に基づく二国間投資協定内の条項であることを隠し、ことさら「ISD条項」という言葉だけを強調した。 

だから、ISD条項だけでググっても中野さんの情報しか出てこない。 
中野さんは、なぜ国際法・投資家保護条約に基づく二国間投資協定のISD条項と言わなかったのか？ 

理由は２つ。
１、二国間投資協定でググられると、日本がすでにこれを中国などと締結していることがバレるから。
２、ISD条項が米韓FTAやNAFTAにしかない規定であると思わせるため。

これはまさに情報操作である。 

>>728
むちゃくちゃヘタクソだけどねｗ
キューバ危機に至るアメリカの諜報戦の杜撰さはギャグ漫画のレベル。

おい前原ちょっとこい

最初確か小さい4ヶ国同士で話し合ってたのに、いつの間にか後から参加したアメリカが牛耳ってるのな。

ポルナレフの出番のような気がする。

たかがドジョウ一匹　誰か男気を出せよ。

　　　　　　　　　　　　__　　　　　　　　 ∧∧∧
　　　　　　　　　,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ　　／＿＿＿_ ＼
　　　　　　　　ﾐ:::::;r―――-､:::| ／ /　詐欺 丶　＼
　　　　　　　　 |::::::| 　 　 　 　|:| |／　 ー_　_へ　＼｜
　　　　　　　　 |::::::|　⌒　 ⌒ |/ Y ―((ﾟ )八( ﾟ))―Y　　　　ボクたち
.　　　　 　　 　r‐､!　=・-　=・-| （|　　　￣ |￣　　　|)
　　　　　 　 　 l (　　 　　 ヽ,　|　 |　 (＿(＿)＿ )　 |　　　　小泉の仲間でした〜
　　　 　　 　　　｀l ヽ　 　 ¨´ ｲ　丶 　 ヽ__＿/　　ノ　　　　　　
　　　　　,-､　　 　ｌ､　　ﾄｪｪｲ/　 　 ＼　　　　　／ 　　＿　　　
　　　　/ ノ／￣／ ヽ､_しｗ/ ＞＜ 　 ￣￣￣┌､ ヽ　　...ヽ,
　　　/　 L_　 　 　 　　 ￣　 ／　　　　　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　_,,二)　　　　　 ／　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
http://japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300§code=320
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様

>>734
　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／| 　　　
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′　　日本も韓国のFTAを見習って僕の未来のために経済連携協定（ＴＰＰ）を結んで欲しいんだ
.　　　　 　 Ｖ　 　 経団連　 Ｖ　　　
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i 　　　
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八 　
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',　　　
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

これだけ反対が多いのに参加するのかな

ＴＰＰ

ＡＮＡＧＲＡＭ　

Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅ・・・・・＝１、２、３、４、５・・・・・

ＯＫ？

Ｔ、Ｐ、Ｐ＝２０、１６、１６＝２０、�O、�O

ＡＮＤ

Ｔ、Ｐ、Ｐ＝２０、１６、１６＝２、０、１、６、１、６

＝２＋０＋１＋６＋１＋６＝１６＝�O

�O、�O、�O＝１、６、１、６、１、６＝１、�E、１、�E、１、�E

＝�E�E�E

ＴＰＰ＝６６６＝ＭＡＳＯＮ

どうせ間に合わないんだから参加する必要も無いわな。

日本経済新聞社とテレビ東京が28〜30日に共同で実施した世論調査で、野田佳彦内閣の支持率は58％で、９月末から10月初旬にかけての前回調査と同じだった。野田首相が交渉参加に意欲を示す環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）に
「参加すべきだ」が45％で「参加すべきでない」の32％を13ポイント上回った。 
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E1E2E2E2848DE1E2E3E2E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

>>726
御託はいいから、米軍基地がどこにあるか、米軍がどこに駐留してるか調べてみろって
EUもな

ユダヤの陰謀ってのは例えだよ
アメリカからの指令とおんなじだろ？

じゃあＴＰＰやめよう
やめようやめようＴＰＰ

>>1
完全な「飛ばし」だろ？
元々ＴＰＰはシンガポール＋ニュージーランド＋チリ＋ボルネイで始まった
後から（オバマ政権）参加したアメリカの承認？

嘘臭い

民主党っていつも場当たり的な印象がある

日本人って本当に集団が好きだよな
仲間はずれにされるかもしれないと怯えながらTPP参加した方がいいよーとか嘘の情報をテレビで流して

TPP参加しなかったぐらいでハミにされる世界ならとっくに日本沈没しとるわｗｗｗ



結局今この状況も情報操作の一部

何でアメリカ議会の承認が必要なんだ？
何様？
不参加でいいっしょ。

日本を陥れる為のようなもんじゃねーかよ！　個別のFTAみたいなの結べばいーよ。　tpp信者死ねよ

日本の未来のためにTPP、TPP、TPP、TPP、TPPだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -‐ﾆ ┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　 -‐ ´ ／　　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ／´経団連　 ｀ヽ､　 j
　　　　　　　　　　　　　_ -‐二 ─ｧ　　　　　　　　　(:.r:.) ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　く ￣　　　/　　 (:.r:.)　　　　　 　　　 ヽ＼　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　/　/　 　　 　　　　､＿,　　　　}　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ/ 　 {　　　　　　　ｰ´　　 　 　 ﾉ　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾊ　　　　　　　　 　 　 　 ｲ 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ,′ 　 | ゝ　　　　　　　　 　 ／　l　　　　　ヽ＿┐
　　　　　　　 　 ＿　　　　l　 　 ├─｀ｰ ┬-　　　　l´　　　l　　　　　ヽ //
　　　　　　　　　＼ヽミヽ/　　 　 !　　　　 l　 　 　 　 !　　　 l　　　　 ／ﾍ
　　　／⌒　　　　 ヽ＼〃ミヽ､　j　　　　 ,'　　　　　　l＼　 ∧_　／／　ﾟ　＼
　　/　 (　　　　　 　｀ノ　　　　＼､　　　　l　　　　　　 ＼/レ-＜　､　ﾟ､＿　＿ )
　/　　　＼　　 　 ／o　 　　　 ﾉヽ＼　　ハ　 i　　　　　ヾ､:..ヽ　＼ﾟ｀ヽ､　 ＼
　{　　　　r‐｀￣　／　o　 o ／　｀ｰ┘　{　{　 |　　　　　　　｀"ヽ　｀ヽ､_)｀ｰ--'
　､　　　　ゝ-／ 　　／　 ／　　 　 　 　 ! 丶 {　　　　　　　　　 ヽ
　　＼　　　 'ｰ─／__ ／　　　　　　　／ l　 ∨　 　 /　　　　　　 }
　　　 ＼　　　　　´　　　　　　_ -‐ ´　 　 l　　{　　 ∧ 　　　　　 ﾉ
　　　　　｀　ｰ─--　　-─ ´　　　　　　 ((l,　 H 　 ト､ゝ─ ´　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉　ハ　/ (r　　,　'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝノ/　ノ　 ￣'

経団連がどうのこうの言ってる奴は京浜安保共闘の陰謀

　　 ∧∧∩　　 　　 ＿ ∩　　　売国奴の経団連め
　　( 　　 )/　 ⊂／　　ノ　）
　⊂　　 ﾉ　　 /　　　/ノV
　　( 　 ﾉ　　 し'⌒∪
　　 (ノ

経団連・米倉会長がTPP推進を吠える理由
米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、米国モンサントと長期的協力関係を
結んでおり、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売
り渡すつもりなのである。
モンサントは遺伝子作物種子が世界シェア９０％、日本では除草剤ラウンド
アップで有名だが、ベトナム戦争では悪名高き枯葉剤で名を馳せた企業である。
そのモンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持
つ遺伝子組み換え種子を開発し、除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売
する。しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組み替えら
れているので、毎年買い続けなければならない。遺伝子組み換え作物の安全
性は今もって確認されておらず、農地までもが駄目になっていることより、
各国で激しい反対運動が起きている。（NHK特集で過去放映有り）
このようなことより、利害関係者の最たる人物（米倉）が、経団連のトップ
としてTPP推進を吠えるとは甚だフェアではなく、即刻、壇上から引きずり下
ろすべきである。
全くもって、厚顔無恥とは、米倉弘昌氏のことをいうのであろう。
米倉、退場！

【国際】アメリカとＡＳＥＡＮ 南沙問題・対中包囲で一致　中国牽制する共同声明発表へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284738462/

お前らも含めて、今までアメリカマンセーしてきたつけだよ
もう断れない
背後に日米同盟があることはいうまでもない

いくら急いでいたって行く先のわからないバスに飛び乗る馬鹿はいまい

>>728 >>737
ＣＩＡってのは冷戦まではいくらか役に立ったが（それでも失敗が多かったんだが）、
冷戦以降は、単なるお荷物だからな。日本の公安調査庁みたいなもんだな。
むしろ、アメリカの諜報は、今、米軍が自前でやってる。
ＣＩＡが全面に出てこなくなったおかげで、かえってアメリカの対日戦略はことごとく
うまくいっている感じだな。90年代以降、ずっとそうだぜ。

>>754
うわぁ・・・
コイツむかつくわｗｗｗｗｗ
ボッコボコにしてベホマ掛けたい
以降無限ループな

元々のTPP参加国は、アメリカがいきなり出しゃばって来て
迷惑被ってないのだろうか？？
他の国の反応が知りたいのに、何も報道しないクソマスゴミ

TPPって明らかにブロック経済の流れだよな

しかし今は第二次大戦前に似てきたよ
大恐慌がリーマンショックに重なるし、恐慌前の資本家がめちゃくちゃやってたのが新自由主義に重なる
通貨安競争、ナショナリズム、格差社会、ブロック経済
そっくりだよ

日本には戦争ふっかけづらい雰囲気があるけど戦争になったら日本は負けるよなあ
それ以前に経済戦争では完全に負けてるよ

>>758
何言ってんだ？
鳩山が老朽化した原発を私利私欲のため無理やり寿命延長させたツケと同じだよ
この二年で日本がここまで追い込まれてしまった、そのツケだ

>>1
ルール策定に加われない＝ルールが日本に不利になる

これでTPP不参加確定かと

>>746
絶対おかしい。賛成＋反対で77％

どちらとも言えないが最多だろw

ハルノートに匹敵するくらいの国辱なのに、なんで国民はのんきなわけ？

>>758
こんなフザケタ事言われるなら日米同盟(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

とりあえず、もーすぐフジデモだぞ
参加・拡散しよーぜ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　フ　ジ　テ　レ　ビ　デ　モ　
　|　まで、あと　3　日　！
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　∧ ∧　 ||
　　　　　 (,, ・∀・) ||　　
　　　　〜（＿_づΦ
開催情報　→　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2215115.jpg

>>763
今の立ち位置で負けだぁ？寝言は寝て言え

日本独自で新しいTPP作ればいいんじゃないの

>>747
調べるの面倒だから、言いたいことがあるなら、言えよ。
なんで、お前に言われて調べる必要あるんだよ。

数年前にもあったな。６者協議で「北チョンに援助しろ、バスに乗り遅れるな」ってマスゴミ総出の馬鹿騒ぎが。

あのバス、未だに発車してないどころか、日本以外の客も、みんな降りちまったそうだぜwwww

>>770
蓮舫ならそう言うだろうな
少し前の新聞なんかも同じ論調だったか

半年より遅れる可能性もありそう

共和党は反対してる人が多いらしいから、勝手に決めても
議会で否決されるかもしれないのよね。
野豚はオバマと心中するつもりかもね。

野田は仮病使って入院すればＴＰＰなんて
なし崩しに成るぞ、日本人なら頭を使えよ。

またひじょうに理不尽なことは、巨額なアメリカ国債をかかえこんでいることである
３０年もの国債となれば、その間のドル安はそうとうのもので、３６０円だったものが１００円になれば２５０円分は
ただでやったことになる。日本の財政赤字をつくって、アメリカの財政赤字を補っているのである。日本の銀行は
日本政府の国債をかかえ、市中にはさっぱり資金が回らないようなシカケとなっている
小泉政府は「円高ドル安になれば、日本の輸出企業（自動車や電機）が打撃を受ける。日本の国益を守るためだ」といって
円売りドル買いの市場介入をおこない、米国債を７９兆円も買いこんできた（２００４年９月の残高）
その結果、米国債発行残高の海外保有残高２兆�jのうち、４割を日本が占めることになった
０３年度には市場介入額は、過去最大の３２兆円で、前年度の８倍に達した。枠をほぼ使い切ったため
０４年度には国家予算の２倍近い１４０兆円まで枠を広げた
（中略）
日本政府は２０年間、対外投資のほとんどを米国債にふりむけてきたが
買い集めた米国債はニューヨーク連邦準備銀行に預けられ、日本側が勝手に売れない仕組みになっている
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　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|　小泉が1ドル125円で買ってくれた
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）　米国債
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　1ドル75円で返すよ。
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　返すお金が無いからまた米国債買ってね。
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　為替差益サンキュー
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　コイズミコウゾウバイコクサイコー♪
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>>767
マスコミの報道のせいです。デメリットをあまり報道していない

日本の近代史で、反政府運動はすべて反米運動なんだよ。豆。
今後大規模な運動がもし起こるなら
それは絶対に反米運動ということになる。
学生運動も本質は反米運動だった。

＞＞政治的自由は単なる思想であっていささかも事実ではない。
が、政権をもっている 党派を粉砕すべく、この思想を餌として人民大衆を自陣に引きつける必要があれば、
その撒き方や使い方を知っていなければならない。
その際、相手方が自由思想、いわゆるリベラリズムに感染していれば、（中略）仕事はさらにやりやすくなる。
この場合には、われわれの所説 が勝利することは目に見えている。
支配の手づながゆるめられると直ちに、新しい手 に手づなが執られるのは、自然法則のおもむくところである。
国家は盲目な力であっ て一日たりとも指導者なしにはすまされず、
新しい権力者は単にすでにリベラリズム によって弱められた前任者の地位に座るだけだからである。
　われわれの時代には、リベラルであった支配者の位置にとって代るのは金力である。
かつては信仰が支配した時代があった。
自由思想は誰ひとりとしてほどよい使い方を 知らない。
ゆえに、実現不可能である。
人民を無秩序な群集に一変させるには、かれらに一定期間自治を与えるだけで十分である。
与えた瞬間から、共食い闘争が勃発し
階級間戦争に発展し、その真っただ中で国家は焔に包まれて炎上し、かれらの権威は
一山の灰燼に帰するであろう。
　国家が内乱によって消耗するか、内部不一致のために外敵の手中に落ちるかでは・
・どのみち、その国は回復できず滅亡するほかはない。
その時こそ、われらの出番である。
完全にわれわれの手中にある資本の専制力が、その国に救いの藁を差しのべる
と、否応なくかれらはそれに縋りつかなければならない。
拒めば・・底に沈むのである。

日本終了秒読み開始

なにがアメリカ陰謀だよ。
全然事情が違うじゃねーか騙されたわ…

>>771
それができれば苦労はない。
ＡＳＥＡＮ+3も、中国様しだいだしな。

>>769
フジ行く足あったら民主党取り囲めよｗ

推進派のみなさん、ＴＰＰ組織に加わったからには、アメリカ様のお許しがないとご飯が食べられませんよ。

>>771
シンガポールは日本とＦＴＡ結んだ数少ない国
ＴＰＰはシンガポール＋ニュージーランド＋チリ＋ボルネイで始まったとき日本にも打診有り
日本がモタモタしてる間にアメリカ、ベトナム等が参加したんだよね

鳩ぽっぽの負の遺産は続く

これで喜んでる反対派ってなんなの？池沼なの？農業さえ守れれば国全体はどうでもいいの？

反対派の主張は、TPPはアメリカの陰謀で、日本はカモにされるだけなんだろ。そのカモの参加の承認に、美味しくいただく側が難色示すか普通？

すでに日本はハブられてました、ってだけ。ポッポやバカンのしてきたことを考えりゃ、仲間にいれたくないって考えて当たり前。まとまるものもまとまらないからな。

で、どうすんだよ一体。

>>767
日本国民の8割はもう、明日の夕食の献立ぐらいしか考えていないレベルにまで墜ちてるから
情報源は相変わらずTVだし

>>762
アメリカが押し入ってきたらどうにもならないってのが真相じゃない？
国力的にも。
小国には小国の生き方ってのがあるんだよ・・・・

>>771
それがいいのだが、どことFTA作ろうにもJAが反対でね。

面白くなってきたｗｗｗｗ

ＴＰＰ交渉参加なら集団離党も…山田前農相
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111103-OYT1T00472.htm
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011110300311

>>746
この世論調査で賛成してる人の意見が聞きたいよなあ。
グローバル企業の経営者や海外進出を視野に入れてる経営者ならわかるんだけど
TPP参加して自分たちが特することなんて何があるんだろうな。
物が安くなっても税金が高くなればより生活は苦しくなるって考えないのかな。
自由貿易で日本の活性化を、なんてそのまま信じてる人多いのか。

あ〜もう
民主党で日本終了とかマジじゃねーかよ

米国ですら、TPP反対デモが起きているのに、なんで日本がオバマの下らんパフォーマンスに、そこまで付き合わなきゃならんのだか。

オバマ再選はもう無いと言われている上に、米共和党がTPPに積極的じゃないことまで、常識レベルになっているのに。

日米安保で暴れていた過去を持つ
中国の犬『仙石』が何故にTPP推進なんだ？

本当にこいつは胡散臭い通り越して腐ってる

>>791
＞ただ、山田氏も所属する小沢一郎元代表グループは静観の構えで、
＞「勝負はＴＰＰ参加批准の時だ」（中堅）と自重を求める声もある。

小沢また静観か
勝ち馬に乗る気満々だな

>>754
可愛いからすべて許したくなるﾆﾀﾞ！

>>772
お前の大好きなEU各国には、米軍が駐留しています
ドイツにも、EUじゃないイギリスにも
まあかの国々も所詮は植民地以下だよなー(棒

　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　さっきオレがＴＰＰにねじこむ
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼　例の事前協議をしてた時、あの時……
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼　あいつたぶんオレのこと
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/　　「いい人」だと思ったと思うんだよ
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　|
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓　ククク…
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　ああいうバカがいるから
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ　　合衆国はくいっぱぐれねえんだ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |　　　オレが
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　| 　　　「いい人」のわけねえじゃねえか……！
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|　　……ククク…
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |　　話にならねえ甘ったれ…
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::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼　あの協定じゃそういうウスノロは
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::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::　　……喰い物…

>>787
ていうか、今回のTPP参加は菅が持ちかけた物だから「アメリカが日本の市場を狙ってる」なんて前提としてありえないのにな。

承認なんてしてもらわなくて結構
なんでてめーら糞アメ公に銭やらんといかんのじゃ
死ねや！この強盗民族が

>>789
>小国には小国の生き方ってのがあるんだよ・・・・

そう思う。日本も小国だから、小国なりに誇りを持てばいいんだ。
なのに変に背伸びするだろ。
それがみっともないし、バカにされ足元見られる原因なのに、
何十年かけてもどうしてもそこが成長しないな。
人格が未熟なおこちゃまみたいなとこがあるよな

>>754
ＡＡあるだけでわかる、経団連は悪魔だ

もう、ルールの交渉も無理だし、中身の検討も国民にはしっかい出来ない。
それならば日米ＦＴＡでしっかり議論するようにすれば国益にかなうよね。

>>787
志村ー！逆！逆！

>>793
そうは言うが自民なんて慎重派ばかりで明確に反対してる奴いないじゃんｗ
たまたま民主党が政権とったからこうなっただけで
自民なら参加しないと考えるのもどうかとおもうぞ？

ていうかアメリカが参加しろと強要してきたのに
何で今更アメリカ議会の承認がいるのよｗｗｗ
アメリカも一枚岩ではないんだな
当たり前だけど

>>774
経済面では世界をリード出来るはずなのに
内閣がアホ過ぎる
これは世界にとっても不幸

日本「わかった、じゃあ不参加でいいわ。こっちは独自でアジア圏で経済拡大するから」
アメリカ「少国家ばかり相手じゃ雇用増えなくて次回の選挙危ないんで参加して下さい」

とはならないんだよなあ

>>795
オバマ属するアメリカ民主党が対中国重視の外交スタイルだからじゃないか？
間接的に中国支援したがってるようにしか見えない

もっと詳しい人いたら教えてくれ