【TPP】「交渉」参加に前向きな発言　自民・谷垣総裁　TPPそのものへの参加には慎重な対応求める

★ＴＰＰ交渉、参加に前向きな発言　自民・谷垣総裁

自民党の谷垣禎一総裁は１５日のテレビ東京の番組で、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）に関して
「協議しながら日本の国益にかなうかどうか判断しないといけない」と述べ、交渉に加わることに
前向きな考えを示した。そのうえで、ＴＰＰそのものへの参加は「国論も収斂（しゅうれん）していない。
拙速に判断してはいけない」と慎重な対応を求めた。

また、公明党の斉藤鉄夫幹事長代行は１５日のＴＢＳの番組で、ＴＰＰ交渉を進めることに
「日本が生き残っていくうえで、そういう方向性という認識だ」として、必要性を指摘した。

▽ソース：朝日新聞　 2011年10月15日18時41分
http://www.asahi.com/politics/update/1015/TKY201110150335.html

▽元ニューススレ
【TPP】交渉参加すべきとの考え示す　自民・谷垣総裁
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318660852/

またいらんことを･･･もう遅いわ
余計な事言わずに黙ってろよ

民主、自民　賛成
マスコミ　賛成
連合　賛成
経団連　賛成

ニホンオワタ

これだけ、賛成に回ったら百姓一揆起こす以外
覆りません。

参加したいのが見え見えだぞ谷垣

>>1
交渉参加についても何ともいってないようだけどな

Q
野田政権は11月のAPECに向けてTPP参加に向けての議論を始めたが、慎重な意見が民主党内にもある。
どう見ているか。また自民党のスタンスは？

A
相当迷走しているように見える。政府が本気でTPP参加に対してをまとめて結論出せるのか疑問を持っている。
一方、我々は外交経済連携調査会（高村正彦会長）を設置して、TPPの利害得失、問題点の是正方法
農業だけでなく貿易問題、安全保障の観点からも議論を深める必要がある。情報が少ないので情報収集し議論を詰めたい。

Q
いつまでに党内で結論を出すのか？

A
長々と議論すればいいというわけではない。しかし情報がないので簡単に結論を出すべきでもないので研究する必要がある。


http://www.jimin.jp/activity/press/president/114125.html

日本共産党は明確に反対してるからな。
いい加減日本共産党に票入れろよ。

>>1
スレタイがソフトになったなｗ

谷垣は党内で参加するかどうか色々議論すると言っているみたいだな
どうにもマスコミは是が非でもTPP推進したいようだ。

良く分かんないから、NHKで2時間特番作ってメリットデメリット教えてよ
まあ、その番組がどんだけ公平かは分からんが

もうお前はミンスに行けボケが

ああ、こっちはソースが違うのか

大体汚染米の件だって追求してたのは日本共産党。
食の安全なら日本共産党意外ないだろ。
影響力を持つだけの議席数は必要。

>>10 民主党の谷垣が自民党総裁という笑えない話。

アメリカ様にNOと言えるんですか？
交渉に参加しちゃったら向こうはその気になっちゃうよ？

普通ＴＰＰの様なものは国が自主的に参加したいとかなってから参加するものなのに周りの国に急かされて参加するものじゃないだろうに
ドイツを見ろよ
ＥＵに入ってどんなことになってんのか

ＴＰＰ交渉参加を＝自民総裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011101500155
【経済連携】TPP交渉参加に賛同--自民党・石原幹事長 [09/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316874582/

【政治】ＴＰＰ、１８０議員が反対署名…大半は民主★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318238883/
【政治】TPP参加 医療団体から懸念
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318425109/

【経済】ＴＰＰ、ＡＰＥＣまでの妥結断念　関税撤廃で意見対立
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318085521/
【TPP】「例外品目認めず」　米国農業団体トップが改めて強調★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318544480/

【海外】米政府内では「前原総理」誕生に期待感…親米派と評価 [08/26]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314343454/
【政治】アメリカ要人に「小沢一郎には気をつけろ」　ウィキリークスで漏れた「前原発言」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316324242/

テーブルにつかないで、TPPはダメだと言ったら今後に響く

中川昭一はTPPに反対してた。
BSE牛の日本入国も機先を制して防いでくれた。
そして、、、、、、、、、、、。
あとは、推察できるべ。

アロー戦争で天津条約が結ばれたのを利用してアメリカが日本に調印を迫ったのが、
『日米修好通商条約』安政の五ヶ国条約

米韓自由貿易協定(FTA)が結ばれたのを利用してアメリカが日本に調印を迫っているのが、
『ＴＰＰ』平成の九ヶ国条約

アメリカはいつになってもやる事が一緒だなぁ

実は民主党の谷垣ｗｗ
実は民主党の谷垣ｗｗ
実は民主党の谷垣ｗｗ

>>1
何かスレタイと谷垣総裁の発言内容がすり合わないんだが？
まるで在日テレビ局が事実を歪曲しているかのように見える

大筋合意の交渉だから交渉参加≒加盟だよ
ただ地方票を持ってる自民は、そんなことをストレートに言えない
今はマスコミも乗り遅れるみたいな霊感商法的ゴリ押しだけど、
交渉だけならって報道に変わるかもね

大筋合意＝婚約
交渉＝披露宴の打ち合わせ
だから、交渉から離脱するならアメリカと一戦交えるぐらいの覚悟が必要

まず「交渉」に参加しないとはじまらない、TPPそのものへの参加もできなくなる
というわけか

さすが谷垣だ

ならとっととと自民党内で議論しろ
来月初旬に参加表明するとか言ってんだから、遅すぎ

>>1
この優柔不断さは
谷垣さんらしくていいなｗ

>>1
玉虫色の発言だ
何も言わないのと一緒

交渉に参加したら、途中で降りれないんだがな。

谷垣は、慎重な言い回ししたつもりだろうが、朝日にまんまと利用されている。

日本の選択肢は一つだけ
野田の人気のなさを利用して民主党をまとめきれずにgdgdで誤魔化すこと
郵政で外資化の抵抗勢力を排除した自民と違って、民主内ではほぼ半分の
190名以上が反対慎重派
この人たちに絶対折れないよう応援して、野田を困らせる
アメリカの圧力がMAXになった時点でチェンジ

自民の総裁が谷垣じゃなければ
民主は解散を迫られて解党状態だった可能性大。

今こそ出番だ、全国のお米の議員さん達！
ココで止められなかったら政治屋生命終わるぞ

>>26
それの何がいかんの？
相手に腹のうちを探られないようにするにはこっちのほうがいいだろ。

交渉イコール参加
ネトウヨ死亡

谷垣は本当に民主党員みたいだ
ＴＰＰ賛成 増税賛成子供手当は児童手当は概念が同じ 全部主張が同じだぜｗｗｗｗｗｗ
谷垣て本当は民主党のスパイだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■TPPで設置される２４の作業部会 （農業問題は一部）

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。テレビ朝日、ＴＢＳ等は放送免許剥奪or平均年収も５００万円へ激減へ。
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　　　　　　 ←この農業以外に２３種類も日本に大きく影響
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）　　←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　　　←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　　　←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。
12 競争政策　　　　　　　　←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　　　←ＮＴＴ、ＮＥＣ、富士通、東電等の電力会社の平均年収３００万円時代へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国にむしり取られる。東京三菱ＵＦＪ、大和証券、野村證券社員等の平均年収３００万円時代へ。
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。
19 環境
20 労働　　　　　　　　　←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更。公務員の年収も減少へ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）

構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化、残り22項目の議論を聞いたことがあるか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/
＊ＧＤＰ比で日本と米国で９割以上の取引になる。よって実際には日米の２国間条約。

お前らちゃんと >>1 読んでないだろ

>>30
２年前に全員落選

優秀な農林族ナントカ還元水松岡さんはいない。
中川酒もいない・・・・

無能な民主党員は腐る程いる。

なんなんだ谷垣は！！

ウィキリークスでＴＰＰで日本を潰せるとか言われてたろ。
そこまで相手の本音がわかってて交渉のテーブルに乗るとか、何考えてんだ？
まったく理解できん。

ネトウヨ大分裂がいよいよ現実に

ＴＰＰは止められないのか

元々経団連とずぶずぶだった自民はTPP参加賛成側だし

どこが前向き何だよ…

時事といい捏造報道だらけだよ

谷垣総裁も石原幹事長もTPP参加に積極的だな
自民の総裁と幹事長だぜw

大方、TPP参加は民主にやらせて、ガタガタになった所でミンシュガーと叫んで
票やら議席やら自分達のものにするだけだろ
おいしいね

谷垣はわかってないな

交渉に参加した時点でミンスじゃあ
絶対に断れないことぐらい目に見えるだろうに

どっちつかずな態度が一番がダメ
反対か賛成かどちらかはっきりしろ

>>9
よくわからんという意見は正しい。

野田は9月に、「TPPは必ずやる」と言っているみたいだが。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111012-OYT1T00155.htm
「首相は９月中旬、党幹部に「ＴＰＰは必ずやる」と語るなど、参加に向けて前向きな姿勢を示してきた。」

交渉参加だけは、情報収集のためにやり、TPPの参加への消極的とも取れる
谷垣を叩き、実際に政府としてTPPを推進している民主党の野田政権を叩かない
TPP反対派が笑える。まあ、そう言う奴らは、自民が叩きたいだけだろうけど。

★TPP賛成派
【民主】管直人,前原誠司,仙石由人,海江田万里,玄葉光一郎,蓮舫,金子洋一,岡田克也,
野田佳彦、小宮山洋子,長島昭久、辻元清美（元社民党）、凌雲会と花斉会メンバー
【自民】河野太郎,森喜朗,平沢勝栄,小泉進次�ｶ,片山さつき,石原伸晃,谷垣禎一 佐藤ゆかり 石破茂、林芳正,小泉グループと清和会の大半
【みんなの党】党で賛成
【応援団】経団連,売国メディア（朝日・産経・読売・毎日・日経）,日弁連,親米売国右翼,親米売国保守、
小泉純一郎,竹中平蔵,田原総一郎, 西村ひろゆき,櫻井よしこ,勝間和代,高野孟,三宅久之,田嶋陽子,堀江貴文 伊藤洋一,太田弘子,田村耕太郎
宗像直子,古舘伊知郎,辛坊治郎,岸井成格、安藤優子、小宮悦子、大谷昭宏、藤原帰一,テレビに頻出する評論家や自称ジャーナリスト

★TPP反対派
【民主】小沢一郎、小沢派、鳩山派（,山田正彦)、鹿野グループ、長尾たかし ,鉢呂吉雄
【自民】町村信孝,西田昌司,稲田朋美,加藤紘一,赤澤亮正,齋藤健,山田俊男
【共産】党で反対
【社民】党で反対
【国民新】亀井静香
【新党日本】田中康夫
【たちあがれ日本】平沼赳夫,藤井孝男
【無所属】城内実 横粂勝仁
【応援団】日本国民,農協,日本医師会,、中野剛志,青山繁晴,森永卓郎, 金子勝
西村眞悟,勝谷誠彦,チャンネル桜,三橋貴明,東谷暁, 藤井厳喜 関岡英之 西部邁

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　ＴＰＰ断固反対デモ=ＴＰＰ加入に絶対的に反対する国民デモの開催情報

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http://tpp-negative.seesaa.net/

平成２３年１０月１６日（日）
ＴＰＰ参加を拒否するデモを実施いたします。

●日時：平成２３年１０月１６日（日）集合　１４：３０　出発　１５：００

●場所：集合場所：柏木公園
（東京都新宿区西新宿７-14　ＪＲ新宿駅西口・東口より徒歩５〜８分、　西武新宿駅より徒歩５分）

地図（http://chizuz.com/map/map95457.html）
印刷用地図（http://chizuz.com/map/print/print.php?id=95457）

デモコース）柏木公園出発〜新都心歩道橋〜甲州街道（新宿駅南口前）〜明治通り〜職安通り〜大久保公園に終着・解散　約７０分

ルートマップ　http://g.co/maps/aeb7c

●主義信条、支持政党、人種国籍を問いません。
●ただひたすらＴＰＰを拒否するデモです。

どっちやねん
意味わからん

どう転んでも
自民の支持母体はガタガタになるよ。

tppは締め切りがあるから自民得意のさきおくりができない

あれか自民党の恐米病気が発病したか。
「アメリカ様に貢物を奉げないと中国から護ってもらえないよ」って奴ね

自民党はいい加減に態度を曖昧にするな
こんなん断固反対だろ

日本がTPPに参加しなかったら、日本の製造業は全て韓国に生産拠点を移して、無関税貿易を行うのが利口。

交渉≒参加だろ
細かい条件とか話し合った上で、
やっぱやーめたとか言えるのか？

>>55
TPP参加とは関係無く現地生産化してますけど何か？
為替リスク等の回避のために現地化はもはや常識の範疇ですよ

>>55
大停電の韓国とかｗ
ねーわ。

だいたい外国同士の取り決めに
「平等」とか「対等」なんてあると思ってるのか？
こいつらどれだけお花畑なんだ？？

ほんのわずかな、あるかどうかも微妙なメリットのために
もんのすごい危険を冒すんだな・・・阿呆としか思えんよ

公明党が押してるとはな…　韓国だけが蹂躙されるのが嫌だってことか？ｗ

ちゃんと検査された輸入野菜や肉を拒み、

無検査のセシウム野菜を尊び、

無学無努力、親の財産で食っている糞農民を庇い、

工業に従事する懸命な人間を蔑ろにする

ここで反対している反日分子の糞どもは即刻消滅しろ！！！！１１

どっちつかずがいいんだよ。
それが日本外交だ。

反対してるの農民だけだろ

>>64
医者も反対に回ったぞ。

>>64

俺はクソ百姓じゃねーけどクソ民主党のする事は全部反対だよｗｗｗ

>>49
青山さんがTPPについて話してるとこ聞いたことないや

>>64
医者からも反対されているようですが？

ＴＰＰ参加 医療団体から懸念
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111012/t10013215281000.html

>>62
何が言いたいのが、ちゃんとまとめてから言えよ。

お前も無学無努力の人間じゃねーのか？

「参加することによって「日本の国益」になるなら良いんじゃね？」
「だが即答はするな、じっくり議論した上で決めろよ野田さんよ」
って事だろ？

米は鳩との交渉で痛い目に合ってるからな
TPP交渉での失敗は無い

ＴＰＰは止められないのか

>>64
いつものきたーw
そうやって外資化をすすめる
いやー、日本人騙すの簡単だよね

>>63
正解
避けきれなくなったところで変える
マズコミはコロコロ変えるなとアホ言ってるけど、
コロコロで何とかアメリカの圧力をかわしてるのが
最近の日本

交渉に参加した上で自国の主張を述べるのに何の不都合があんだよ。

>>49
お前らが大好きな櫻井よしこや石破茂は賛成じゃん

なんかルールを勝手にアメリカが決められる時点でやばくないか？

ＴＰＰは止められないのか

なんか世界経済を鑑みるに、
これは経済ブロックだろ？
大恐慌後、大戦前夜の感じ…
アメリカ主導の大東亜共栄圏だな。
まあ、日本も意見は言うべきだ。

交渉に参加した時点で負けが決定する。

参加することで生じるメリットとデメリットを国民にわかりやすく解説してほしいな。
民主党が言っているのは「バスに乗り遅れる」とかいう抽象的なことばっかりで、
本当にわかって言っているのか心配だよ。

どっちなんだよｗ

>>68
規制緩和されるかもしれないという可能性に対する懸念だ。
ただでさえ医療費が国家財政を圧迫してるからな。
値下げ圧力になりかねないと思われても仕方ないだろう。
業界ならではの懸念であり、医療を享受するだけの人にとってはどうでもよい話。

マスゴミ使って農家だけやばい状況に誘導
TPP交渉で農家はTPPから除外？でTPP決定国民も賛成！この流れありえる
狙いは農業だけじゃなくて他にもあるのに・・・

ＴＰＰは止められないのか

７６
ヤバいな！

「交渉」が蟻地獄みたいなもんじゃね?
足を一歩出したが最後結局飲み込まれて終わり

自民はむずかしいだろ。
学会や経済界の一部は賛成だし
逆に支持母体の医師会やらノー民族は反対。
つまり党内で割れる。逆に谷垣がしゃっきと
反対といえば国民も決断力があると支持できるのだが

>>83
実際のところ食糧の安全保障と移民問題さえ間違わなければ
参加しても良いと思ってるよ

>>88
それは同意だが、食糧の安全保障は確実に間違える。

ドイツを抑えるのがEUとすれば、日本を抑えるのがTPPになるんか。
しかし、今でも日本は思いっきり、首根っこをアメから締め付けられている。
TPPで、最後のとどめってか？
やはり、アメリカはローマ、商業都市カルタゴは日本か。
TPPはぺんぺん草もはえないようにローマがカルタゴに数ｃｍの厚さにもわたって
ばらまいた塩か？
歴史は形を変えて何度でも繰り返す。歴史を勉強しよう。

何故、前原のフロント献金疑惑が出てきたのか
何故、代表選直前に伸介ヤクザ問題がでてのか
何故、親米派国民的人気()の前原が総理になれなかった(ならなかったのか)
何故、人気のない野田が総理をやっているのか

>>34
>21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更。公務員の年収も減少へ

これが一番、不気味だよなｗ
国の制度は歴史や文化などに大きく影響を受けているものなのに、どうやって制度の是非を決定するつもりなんだｗ

TPPには、別な側面が有って…
オバマが日本には国民皆保険があるから民間の保険が売れねえだろう！

アメリカの保険会社が儲かるように国民皆保険を止めてしまえ！
そして、民間医療保険を自由化しろ！ って言ったからだろ。

民間の医療保険の掛金、はべらぼうに高いから金持ちしか民間医療保険に加入出来ない。

加入したとしても、一般国民はたいした掛金をかけられないから、病院に入院するのも治療、手術するのも、金持ち優先に成るって事だろう。

反対なら交渉すら反対するだろ
つまり谷垣も賛成ってことだ

★｢緊急警告TPPに参加してはならない｣検索★｢TPPアメリカに食われる｣検索★｢TPP郵貯簡保の資産を無差別開放させられる｣検索
★｢2/2TPP問題･中野剛志｣検索…TPP推進者は結婚(TPP締結)前の婚約(交渉参加)に持ち込みさえすれば離脱不可能と知っている

ネトウヨ阿鼻叫喚ｗ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E5%9C%B0%E9%9C%87&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>94
いまアメリカは日本に売り込みたくてしょうがないんだから
足元見るチャンスではある
二国間のFTAなりEPAならかなり良い条件引き出せるかもな
それがいやだから数カ国従えて挑んできてるともいえるが

TPP加盟･交渉国は9ヶ国しか無い。
しかも、既に6ヶ国とは二国間協定を締結済み。

にも関わらず、
TPPに加入しないと世界から孤立すると煽る
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界の異常。

原発行政に勝るとも劣らない
胡散臭さを感じる…。

絶対にTPPに参加してはならない !!!

谷垣では戦えんなあ。。

>>96
目を逸らすためにフジテレビデモ

>>84
おまえずーっとそればっかだな、何がしたいんだｗ

>.98
だね。

アメリカはガリガリのライオン。
日本は衰えはしてきてるけど、まだ太った鹿。
ガリガリ米ライオンは1人じゃ日本鹿を刈れないから、
利害の対立しないハイエナ子分を仲間に加えた。

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
長期円高を強いられた事からﾃﾞﾌﾚに…。

円高の方が､日本から
金を毟り取るのに都合がいい ?

円高なら、日本人が海外旅行で大量散財で
ｻｰﾋﾞｽ収支は更に悪化 ?　
観光産業まで空洞化 ?

円高なら企業海外移転で資本も雇用機会も
技術も海外への流出加速 ？
外国にとって好都合 ?

円高･租税条約･TPPの搾取ﾂｰﾙ合わせ技で、
製造･農業･ｻｰﾋﾞｽ産業まで崩壊 ?
日本人は就職できず ?

円高に追込まれた日本は
ゆでガエル ?

ﾃﾞﾌﾚを克服する為には、
国力を超えた円高を是正する事が
必須条件です…。

アホ垣だし

>>93 医療費抑制になって財政も健全化して増税しなくて済むな。

>>102
だいぶ前からいるよ。
文句をつけても反論もしないし、置物だと思えばいい。

何に対しても煮え切らない男・谷垣

朝日産経はどうしてもミンスが好きなんだな。本当にマスゴミだな！どうやって自民を下げられるかしか考えてないだろう。クズゴミ。

ｲﾝﾌﾚ率も時系列の幅を変えれば
都合の良い数値を導く事が出来る。

通貨安となれば
輸入品価格が高くなり、

通貨高となれば
輸入品価格が安くなるのは
当たり前の事。

円高になれば
ﾃﾞﾌﾚ圧力がかかるのは
当然の事だ。

ｲﾝﾌﾚ率による通貨比較は
悪意を持った
議論のすり替えに見える。

自民党は早く総裁を替えるべき。

あーあ
もう参加１００％かな
農関連の仕事に就いてるってのによ
あーあ

なんて頼りない政党

谷やんの言うことはその通りだわ、でも、TPP蹴っても次はFTAで来るんでしょ、いずれにせよ日本の意思をちゃんと示しておかんといかんわ、
俺たち日本人をカモるなら、それ相応の覚悟してこいよ、退屈してた頃だ、同盟破棄していっちょもう一戦やろうぜ、
で、日米の友好を深めよう。

これくらいで、バカアメリカには丁度いい。

発展途上国は、
人件費･社会保障費･税金の製品転化ｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内で循環していた
資本･雇用機会･設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のﾃﾞﾌﾚが止まる事は無い。

だから、清和会が牛耳っている今の自民党がＴＰＰに反対するわけないって
何度言ったら理解できるんだよ？ｗ

だから言ってるだろ、自民も民主もどっちもクソなんだよ

ＴＰＰは止められないのか

>>1
これ交渉参加に関して党内議論を経て、慎重に対応するべきって言ってるだけなんだよね。
どこも前向きじゃないね？

アメリカが本気で圧力掛けて来たらどの政党でも反対出来ないだろな
寄生虫に吸われ続けるだけか・・・

今迄の農業政策がダメダメで保護する事しか頭になかつたからね
いずれはｔｔｐに加入しないといけない状態に成るだろうが
今加入しないと色んな規則決める事に関われないし後だと不利
長年の付が一度にド−ンとくる感じだな

>>120
まあ、国民新党と共産党だけは反対し続けるだろうけどなｗ

中野剛志：自由貿易を考えるシリーズ・ＴＰＰに見る「自由貿易の罠」
http://www.youtube.com/watch?v=NvqX5dbG77M&feature=fvst

民主党を支持し、外国人参政権の日本導入を目指す在日韓国民団の掲載記事
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&subpage=772
外国人参政権と移民を導入した、オランダ社会の崩壊リポート
http://musume80.exblog.jp/1326745

円高に追い詰められている現状を見れば、
TPPを受入れ、関税を撤廃し、
人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解くなど、
強国に脅されいるか、
外資の影響下に有るとしか思えません。

製品に転化する原材料比率など、
他のｺｽﾄと比べれば知れたもの。

TPPに加入し、微々たる
関税撤廃の受益を求めるくらいなら、
財政法第五条を活用し、
0金利国債を日銀に買取らせる事で
円安誘導した方が、よっぽど、
輸出競争力が上がります…。

>>120
円高容認以上の圧力なんぞ、軍事力行使しか残ってねーけどな

>>112
私は農業機械だ。
農協に合わせて｢TPP反対｣とか馬鹿くさい。

>>126
何言ってんだ？お前ｗ
戦争するくらいなら、その圧倒的に強い円で
アメリカの土地買いあさればいいだろうが？ｗ
そのうち円安になるよ。
円高が続くならアメリカ全土の地主は日本政府ｗ

今は通貨安競争となっているが、
産業空洞化が更に進んだ後、
日本国債や円が急落した時どうなるか…。

TPP･租税条約･外資優遇税制をﾌﾙ活用した
外資による日本買叩きが加速する。

そうなる前に、財政法第五条を活用し、
0金利国債を発行、
日銀が直接買取る仕組みを作り、
国債を金融市場から切離す事が必要だ。

世界が通貨安を競い、
円高に困窮する今だからこそ検討すべきだ。

確かにﾘｽｸは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

その時点で考えても手遅れだ !!!

まずアメリカとはＦＴＡで試せよ。いきなりＴＰＰまでいく必要がない。
アメリカの世界支配のシステムづくりの知能レベルは日本をはるかに凌駕
してるんだから、わざわざ獲物になる必要がない。悪手だ。

農民、

漁師、


畑だの、漁業権だの、親の財産で食っているのに、自分が被害者であるように振る舞うクズ

嫌なら勉強して、大学でて、サラリーマンやれっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無学、無努力のクズのくせして一人前のフリして、恵まれているのに被害者のフリ。

おまえらのせいで電子機器メーカーや自動車メーカーが海外に工場を移しているわけ。

わかる？そのせいで仕事を失った奴らには自殺した奴もいるんじゃないの？

これって、農民が人を殺したってことに等しいんじゃないの？

ひ　　と　　ご　　ろ　　し

こんな人殺しをかばっているこのスレの売国奴どもってなんなの？

やっぱチョンなの？

>>118
止めれる、というか民主党政権では党が割れて結論が出せる可能性低い。
あとは、ネットを中心に、TPPの実態が浸透して世論を構築していけば、TPP参加は限りなく難しくなる。

とりあえず出来るところからやっていきませんか？

民主党政権に対する不信任案提出のための署名
http://www.shomei.tv/project-1830.html

コメント欄にてＴＰＰに反対している人が多い事を知らせましょう
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
自民党YesNo-Voice
http://www.jimin.jp/voice/yn_voice/index.html

理念なきクズ
それが谷垣

正論

前向きとかマスゴミは捏造までしてTPPは推進か？
TPP参加したらお前らマスゴミも終わるんだぞｗ

谷垣は元々左翼だしな、この対応は自然。
石破を外して茂木入れたのは、これが目的だろうなｗ

【オランダとの租税条約改正で合意】
出資比率が50％を上回る子会社については免税。
特許使用料や金融機関の利子所得も非課税となる。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263141324/

税の空洞化が進んでいる事に
危機感を持つべきだ !

責任ある立場の人間は、短期的の利益や自己保身の為に、
日本を売渡すような事をするべきではない。

真面目に日本に納税する企業が
馬鹿を見るような制度は早期に見直すべき !!!

租税条約を見直し、
外資優遇税制を撤廃し、
早期に課税強化すべきだ !!!

>>137
ノンポリ谷垣が元左翼とかガチの左翼に失礼だよ

>>137
石破のほうが明確にＴＰＰに賛成しているじゃんｗ

>>137
石破は農政改革派だよ。

「租税条約 アマゾン 払わない」
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%B3%E3%80%80%E6%89%95%E3%82%8F%E3%81%AA%E3%81%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt

880 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/15(土) 19:28:45.15 ID:S9YXcMDI0
音声あるじゃん。
どこで参加すべきと言ってるんだよ。
マスゴミの捏造ヒドイ。

田勢康弘の週刊ニュース新書・谷垣総裁のTPPに関する発言【音声のみ】
http://www.youtube.com/watch?v=Q9AdQEKj_j8&feature=youtu.be

上辺だけの交渉だけには前向きとか
こんなんだから日本人は肝心なところで信用されないんだよ

交渉参加に前向きなんて、一言も書いてないけどな
さすがですマスゴミさん

ようするに関税なくすのはノーガードで殴り合いってことでしょ
韓国がFTAでフルボッコにやられるのを見届けてから決めてもいいのでは

海外投資家の非課税措置を拡大。

国債と地方債の利子はいまも非課税となっているが、
これらに加えて社債や財投機関債、
地方公共 団体金融機構債の利子についても
15％の所得税がかかっていたのを非課税とする。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262587374/
利払いは税金から搾取…利権が絡んでいる? 売国 ???

政府、外資系企業誘致へ税優遇、
法人実効税率４０．６９%を２８．５％へ

外資系企業の日本への拠点立地を促そうと、
政府は認定企業を対象に法人実効税率を
２８．５％に引き下げる

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294758541/-100
日本企業は減税せず､外資は減税?　 売国政策 ???

これTPP対象国と協議するなんて言ってないよな
国内で議論すべきっていう慎重論だろ
こうやってマスゴミの手にかかっていった政治家もう数えきれん

「別にＨするつもりはないんだからねっ」て言いながら
ラブホについてくる女の子みたいだな、自民党は。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E7%A7%BB%E6%B0%91%E3%80%80%E5%A5%A8%E5%8A%B1%E3%80%80%E7%B5%8C%E5%9B%A3%E9%80%A3%E4%BC%9A%E9%95%B7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9E%97%E6%A5%AD+%E9%96%A2%E7%A8%8E%E6%92%A4%E5%BB%83+%E6%9D%A1%E7%B4%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

自民党のトップが賛成なら参加するしかないな

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

テレビ局の放送免許制度はＴＰＰ違反です！

野田総理と共に、全てのテレビ局から放送免許を取り上げＴＰＰしましょうＷ

>01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
>02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない
>03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
>04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
>05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
>06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
>07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
>08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
>09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
>10.公企業を民営化

自動車をアメリカに輸出する時の関税はたった2.5％
この2.5％をなくしてもらっても日本車がバンバン売れるわけはない
3円だけ円安に戻しても同じことだ

よって参加する必要なし、必要な国とはFTAでいいし

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%80%80%E6%88%A6%E7%95%A5%E3%80%80TPP+%E5%A4%9A%E6%95%B0%E6%B1%BA+%E6%97%A5%E6%9C%AC&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E6%A8%99%E6%BA%96&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

>>1
自民も健全な野党ならはっきりと言え
参加したくてウズウズしてるんだろう？

隠すな
政策を隠すようじゃ政権はまだまだ任せられないな

文章見てどうすれば交渉に前向きと言う解釈になるのか分からない。これがマスゴミフィルターか。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+ISD%E6%9D%A1%E9%A0%85&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

ＴＰＰは阻止できないのか

【マスゴミねつ造報道検証！】TPPについて谷垣氏の発言すべて10月15日

http://www.youtube.com/watch?v=VmIwEKbL-q8

はっきりしねえなあ
イライラする糞政府

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+24%E9%A0%85%E7%9B%AE&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>160
いや元々推進以外には選択肢はない
ただ反対派の人気も欲しいから曖昧にしてるだけ

自民賛成は規定路線
元々自民が進めてきてたものだからな
突然、反対するなんて選択肢はない

アメリカは過去にも、日本のレモンを輸入させて、一個100円だった所へ一個30円で日本に輸出した
日本の農家はこれじゃ儲からないのでレモンの木を伐り倒しミカンの木を植えてレモンの自給率はがくっと落ちた
日本のレモン生産が壊滅したのを確認したアメリカは日本にレモンを100円で輸出するようになった

これマジ(笑)

参加しないんだったら交渉にも参加するべきではない
ちょっと気になるのは他の国は折れるところは折れるのかってこと
ニュージーランドの乳業とかどうすんだ？例外は基本的にないだろ

ネトウヨ困惑ｗ

【マスゴミねつ造報道検証！】TPPについて谷垣氏の発言すべて10月15日

http://www.youtube.com/watch?v=VmIwEKbL-q8

ネトウヨもTPP参加支持するんだろ？
俺たちの自民(笑)なんだろ？w

密室で話し合いが行われ、
未加入なら情報すら与えないような
条約の胡散臭さに気付くべき。

鴨がﾈｷﾞを背負って入ってくるのを
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ???

原発行政と全く同じ政管業の連携。

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

参加を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。

韓国はどこの国に対しても押し売りしたいだけだから、日本も韓国を見習えみたいな報道ばかりで怖いな

国内で協議することが何で交渉に加わることになるんだ？

ヘンな記事だなｗ
協議して反対てことも普通に考えられるじゃん

おまいら中身も見てないうちに脊髄反射で反対してるだけだろ。
現実的には参加以外の選択肢などない。
あとおまいらの大嫌いな移民も
受け入れなきゃ確実に国力が落ちる。
ようはいかにコントロールするかだ。

TPPは､消費税増税より大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき！

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべき！

私はTPP参加に強く反対します !!!

小泉改革・規制緩和に賛同した連中はＴＰＰも賛成だろ

自民党の大半＋みんなの党　のことな

TPPに関して賛成反対どちらもはっきりと内容を示せないのは異常な事態だろ
いっそアメリカに強く出てみればいいんじゃないの
事前に内容をオープンにしなければ交渉に参加できんと言ってやればいい

国民生活に影響がでる以上
内容をちゃんと開示して国民のコンセンサス得ないとねｗ

拙速な判断は国益にならないはその通り

なんかTPP参加＝売国らしいんだけど
この人も売国人なの？

>>177
大半じゃなくて、
自民党の中でも大体、半半に分かれてるから。

野田・前原⇔松下政経塾⇔ＣＩＳＳ⇔ユダヤ（ロックフェラー・ロスチャイルド）
【談合】ＴＰＰに賛成しよう！【農業利権】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1318500265/l50
逢沢 一郎 ／小野 晋也 ／野田 佳彦 ／松原 仁 ／笹木 竜三 ／鈴木 淳司 ／原口 一博 ／三谷 光男
／伊藤 達也 ／高市 早苗 ／武正 公一 ／前／田 雄吉 ／河井 克行 ／赤池 誠章 ／神風 英男 ／山井 和則
／玄葉 光一郎 ／前原 誠司 ／秋葉 賢也 ／市村 浩一郎 ／松野 博一 ／坂井 学 ／小野寺 五典
／山本 朋広 ／松本 大輔 ／三日月 大造 ／川条 志嘉 ／長浜 博行 ／徳永 久志 ／福山 哲郎

レイムダックオバマに日本から義足の進呈
それがTPP

＞「国論も収斂（しゅうれん）していない。
拙速に判断してはいけない」と慎重な対応を求めた


こう書いておきながら無理やり「前向き」と捏造するのがマスゴミ全体主義

>>1　交渉に参加するだけで、個別に二国間協定結ぶのはありだからな。

米国は中国への制裁決議を大統領の拒否権で潰すだろう。
米国民主党も中国優先　日本民主党も自国より中韓優先　経団連も中国優先

田中派の居なくなった自民居る場所はなく、マスコミは角栄や小沢政治を素晴らしかったと持ち上げ
ネット保守も既存社会の破壊と、新自由主義に国家の革新を必要と喚く。

どうやったって日本の経済は空中分解する運命。国民が国家経済の縮小、行政の縮小を望む以上
日本はアジアの中に溶けて消える。

>>178
だから民主の反対派慎重派は情報公開しろーと言ってる

日本から稲作が消えたら洪水が頻発
アメリカで稲作拡大したら砂漠化

アメリカにも少なからずデメリットあると思うんだがなあ

ＴＰＰについて分かっている議員は少ないんじゃないかと思う
小泉とか絶対に知らないだろ

交渉に参加したらTPPに参加しないなんて許されるわけ無いだろ
アメリカのこと本当にわかってない
馬鹿だこいつ

>>187
アメリカはいつまで地下水もつのかね

谷垣は、TPP参加に前向きな発言はまったくしてないぞ！

以下が、ニュースの元になった番組での発言内容。（番組は、今日の”田

勢康弘の週刊ニュース新書” テレビ東京系 土曜１１：３０）

見りゃわかる！マスゴミはこのタイミングでわざと誤報を流す！
汚いね。


【マスゴミねつ造報道検証！】TPPについて谷垣氏の発言すべて10月15日

http://www.youtube.com/watch?v=VmIwEKbL-q8

>>183
長く持たない心臓病を患った米国に
じゃあと言って自分の心臓を渡すのが今回のTPP

おいおい、今度は毎日の捏造記事がyahooのトップに来てるじゃん。
マスゴミはどうなってんの？

>>182　そいつらは単なる中国バンザイの能なしアカだがなｗ

でも、小沢と並んでネット保守の間じゃぁ松下塾の無税国家＝資産保有禁止の共産主義は人気だなw

谷垣は、TPP参加に前向きな発言はまったくしてないぞ！

以下が、ニュースの元になった番組での発言内容。（番組は、今日の”田

勢康弘の週刊ニュース新書” テレビ東京系 土曜１１：３０）

見りゃわかる！マスゴミはこのタイミングでわざと誤報を流す！
汚いね。


【マスゴミねつ造報道検証！】TPPについて谷垣氏の発言すべて10月15日

http://www.youtube.com/watch?v=VmIwEKbL-q8

>>1

おいおい参加には慎重と言ってるだろうが

なんなんだ参加に前向きって

左翼マスゴミはなんでもてめー勝手に解釈しやがる

TPP導入で、裁判も英語でやらんといけなくなるの？

＞ＴＰＰ交渉、参加に前向きな発言　自民・谷垣総裁

こんな事言ってないだろ。
ホントにマスゴミは救いようが無いな。
民主のためなら捏造もいとわないのか。

まぁ、谷垣さんの言う通り、参加云々は別として、交渉への参加は必要でしょうね。
将来的に参加せざるを得ない状況になる可能性を考えれば、譲歩を引き出した方が「お得」ですし。
交渉に参加していないのに後から文句を言うよりは、交渉決裂で椅子を蹴った方がマシでしょう。
普通に考えたら、「不在裁判」だけは避けるべきでしょうねぇ・・・。

やめとけ、農業強化をする前に、過去の減反政策を取り返し、それを越すような勢いで、


農業を支えなければならないんだぞ。何の意味があるんだ？

>>199
交渉決裂でイスを蹴れるものか。出来もしないことを前提にするなよ。

>>199
文字通り机上の理屈
交渉に参加したらTPPに参加しないで降りられるわけないだろ

こいつはただ無難なこと言っただけなのにな。
ほんとマスコミの悪意ある脚色ひどすぎる。

>>199

一旦交渉に参加したら抜けられない条件と聞いたが

だから〜参加さえ慎重にならざる得ない訳
ま、これは日本をあせらせ脅し参加促すアメの策略だがな

交渉参加ごり押し作戦だね
さすがマスゴミ

>>198
>「協議しながら日本の国益にかなうかどうか判断しないといけない」と述べ、

協議=ＴＰＰ交渉に参加して協議するっていう意味だろう？
もろ交渉参加に前向きな発言じゃないか？これ？違うか？

>>201 >>202 >>204
本当に抜けられないものなんですかねぇ？
仮に、議論から抜けられないもので、かつ、TPPが成立したとして・・・。
アメリカの圧力がそれ程強いのであれば、果たして数十年後も日本が参加しないでいられるとは思えませんがね。
それならば、骨抜きとまでいかなくとも、一ミリでも譲歩させた方がお得だと思います。

WBC見れば分かる
アメは自国に有利な条件を日本に無理やり押し付ける
テーブルに着いてから条件合わないと脱退すれば
きつい制裁が待ってる

日本は絶対拒否すべき
てか、これ日本が入るまで延ばす気満々なんですがｗ

経団連と米国農業のダックか、



一番性質の悪い組み合わせだな。　おい、売国政策に気を付けろ。ツケは国民が払う羽目になるぞｗ

交渉を途中で抜けるには、もの凄いタフネゴシエイターでも用意して、
アメリカがとても飲めないような条件をふっかける。そして一切引かない。
これが出来るかね日本に。
無理だからgdgdのばして決断せずに、アメリカの圧力が強まったらチェンジ。
トップをころころ変えるのは悪いことじゃないよ。
「あなたとは違うんです」と日本を守った総理もいた。

人の流入があって誰が一番得をするか？　在日ではないのか？

谷垣「協議は必要、拙速に判断してはいけない」

これが何で交渉に前向きなんだ？
協議しないと良い悪いの判断できんだろ
一番悪なのが結論ありきの民主党

なにか間違ってますかｗｗｗ

>>211
意味がわからないｗ
お前バカでしょ？

交渉に入ったら抜けれないって決めつけてる奴の言い分もかなりいい加減だな。
まぁ確かに今までの腰抜けﾁｷﾝ外交してきた日本ならその可能性高いんだろうけど、
明らかに変なこと言われたらさすがに抜けるでしょう。
アメリカも限界ｷﾞﾘｷﾞﾘの状態なわけだから日本に時間稼ぎされるなら
多少の条件は飲んでくるはず。
まぁ野田が圧力いなすために交渉参加ちらつかせて時間稼ぎしてるのか、
本当に参加する気まんまんなのかは俺にはわからないけどね。

>>210
今までまともにアメリカと渡り合えた政治家なんていないだろ
そもそも野田だってオバマに脅しつけられて交渉に参加します、なんて言ってんだから
そんなやつが椅子蹴って帰ってこられるわけがないw

>>206

＞協議=ＴＰＰ交渉に参加して協議するっていう意味だろう？

「ＴＰＰそのものへの参加は「国論も収斂（しゅうれん）していない。拙速に判断してはいけない」
って言ってるってことは、

協議＝国内での協議のことだろ。どう解釈しても。
どんだけ悪意に取ればそうなるんだ？

数十兆円の金が、動くから、みんな必死ｗ



おまいら、そんな大金、借金となり、増税だろｗ　止めろよｗ　馬鹿w

だってアメが「日本が参加拒否するなら議会で日本に対する対応を議論する」って言っちゃってるじゃんｗ
マジで分かりやすいＤＶ国家だよｗ
入るなら入るでしっかり交渉してこい

鳩山の正しさにようやく気づき始めたネトウヨ

今さらもう遅いわ、ドアホどもが

>>216
ＴＰＰへの参加＝ＴＰＰ交渉協議と思っていないか？
国益に適うかどうかなんて、ＴＰＰ交渉してみないとわからないことだろう？
交渉もしないで自民党内で協議して何がわかるの？
お前ら、頭に蛆虫でもわいているんじゃないの？低脳すぎｗ

今の政府を考えると
交渉への参加＝加入

>>206

協議とは日本国内、それぞれの党内や国会でのこと
TPPに入って協議して抜けられるなら苦労しない
日本の条件に著しく合わない、不平等
だから参加しないは許されてない

協議に参加＝TPP参加をアメが謳ってるからな
全くアメリカは横暴！

以上から慎重にならざる得ないんだよ

アメリカが露骨になって来ましたよｗ
そりゃそうだ失業率が9％で高止まりして、デモ起こりまくってるもんねぇｗ

【米韓FTA】オバマ大統領、「韓国、米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」[10/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318686090/l50

>>207
まったくの同感！　　後から入れて貰うものは一番の下っぱから・・・が世界の常識。
ルール決めに意見が言えるのは、今、交渉に参加したものの特権だよ！

>>220
なにもTPPの枠組みでやるこたぁーない
この枠組みに落とし穴があると

谷垣の発言がTPPに前向きでなく慎重、後ろ向きだったら、TPP推進派の政治家は日本には皆無だね。
みんな拙速に判断すべきではないとまでは言っているのだから。原発推進派も原発の不安は確実に取り除く必要があると言っているのと同じ。

>>220
＞協議=ＴＰＰ交渉に参加して協議するっていう意味だろう？

これに対して答えろよボケ。
ごまかすんじゃねーよ。低脳はお前だ。

>>222
何度も言うけど、ＴＰＰの内容そのものがまだほとんど決まってないものだぞ。
これから各国で交渉して、協議して決めるという段階、
それなのに国内で協議して何がわかるんだよ？ｗ
おかしな理屈だなｗ

ＴＰＰ絶対反対教は、９条教徒と同じカルト団体か何かか？

>>223
間違ったことは言ってないんだが、じゃぶじゃぶ金融緩和してる国が為替操作してる国に言うってのがなんともシュール

>>213
馬鹿はそっちだ

>>223
一方、韓国はFTAで３５万の雇用を増やしたいと寝言を言ってる模様。

日本に痛手…米韓ＦＴＡが米上下両院で法案可決
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20111014-OYT8T00450.htm

>韓国政府は今後、米韓ＦＴＡの批准に必要な関連法案の早期可決に全力を挙げることになる。
>日本の経団連にあたる全国経済人連合会は１２日の声明で「今後１０年で３５万人の雇用を創出し、実質国内総生産（ＧＤＰ）を５・６％押し上げる」と強調し、「国会の決断」を求めた。

谷垣の言う協議とは自民党内の議論を急ぐという意味

なぜなら自民党は外交・経済連携調査会で交渉参加の是非について
これから議論をはじめるので

残念でしたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗ

日本人はそんなに自爆したいの？
慰安婦問題とおんなじこと繰り返すのか？根っこは一緒だぞ

マスコミがTPP押ししてる意味が分からん。
CIAから金流れてんのか？

ほぼ参加決定だろうな。

全く別視点からだが、
アメリカ人と日本人は個人レベルでもっと交流せなあかん。
そこからいろんなことが始まるんだと思う。
日本には日本の良さがあり、
アメリカにはアメリカの良さがある。
それは交流してみなわからんこと。
別に外国人労働者が日本に来ても
それが日本らしさを壊すことには直結せんと思う。
どう転ぶかはオマエラ次第・・・

私は、日本国民を守る権利がある。参加しませんと、はっきり言える政治家がいないのか？



寂しい国だなｗ

>>227
いやいや、お前低脳すぎるからｗ
>>220にその答えそのものが書いてあるだろうがｗバカｗ

>>230
バカかな？
なんでＴＰＰ参加すると在日が喜ぶのか
お前の脳内論理を文字にして展開してみろよ

できねーだろｗ書けなければ、お前はバカ決定な。
これからは、自分はバカですという自覚を持って、いつもうつむいて生きろよな、この蛆虫がｗ

>>214
アメリカの農業団体について言えば、

例外は認めません（キリッ

な状態です。

前回の衆議院選挙で民主党が政権に就いたが
失策があると「日本国民が選んだ」と言い出す他民族が居るではないか？

TPPも同じにおいがする。注意が必要だ。　また他民族に「日本人が選んだ」と言わせない為に

　子供手当て　教育費無料化　高速料金無料化　　これでつられて投票して
この有様だ。　良い話、うまい話ほど怪しい。

初めから日本がターゲットだろ？
アメにとって朝鮮はオモチャだが両国とも日本潰したい気持は同じｗ
アメはＤＶ、コリアンはストーカー
政治家共はちゃんと交渉しろよ
しっかり議論出来れば問題ないのにだらしないからこうなる

不景気すぎてなりふりかまわなくなったアメリカが日本を食って生き延びる為の協定なのに

>>228
もしそれで日本の意見が通っていたら、横田空域なんてアメリカは簡単に譲ってくれている。
交渉という体裁はあるものの、アメリカの都合で作られたルールに従えって言っていると結局は同じこと。

>>237
>>220にその答えそのものが書いてあるだろうがｗバカｗ

谷垣がＴＰＰ交渉に参加して協議するってお前は言ってるんだけど。
どこにそれが書いてあるんだ低脳ｗ

ホントだったか。

オバマ大統領、ＡＰＥＣでＴＰＰ推進表明へ
読売新聞 10月15日(土)10時51分配信

　【ワシントン＝山口香子】クリントン米国務長官は１４日、ニューヨークで経済・外交政策について演説し、
１１月にハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議で、オバマ大統領が環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）構想の推進を表明する方針だと明言した。

　クリントン長官は「オバマ大統領は来月主催するＡＰＥＣ首脳会議を、太平洋全域の開かれた貿易を推進する場として利用する」と述べた。

　米国は、豪州などとＴＰＰ締結に向け交渉を進め、ＡＰＥＣでの大枠合意を目指している。長官の発言は、ＴＰＰをＡＰＥＣ首脳会議の主要議題に据え、
参加国拡大をはかる姿勢を示し、交渉参加検討中の日本にも強く参加を求めるものだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111015-00000303-yom-bus_all

やっぱ自民のトップは谷垣じゃダメだよ。
次の総選挙まで遅くともあと2年、その間に谷垣降ろしておかないと自民党が政権復活しても安心できん。

TPPの基本はシンプルな話「お互い関税撤廃」
で細かい例外事項等を交渉するわけだが

交渉に参加するということはその「基本的な部分」は飲む
ということだ。

さすが俺たちの谷垣

人の出入りも自由化されるんだろ？　一番得をするのは在日
では無いか？　誤魔化しが効くからな。

中川昭一が生きていたらと思う
抹殺されるのが早いか遅いかの違いかもしれんが

>>228

まだ多くを決めてないから
今のうちだよ、早く早くバスが出ないうちに乗らないととか
もう日本は出遅れてるとか言って焦らせてる訳
でも乗ったら最後降りられないんだって
日本が協議の後に引いたらアメの議会が日本に制裁押し付ける気満々
乗るも地獄降りるも地獄にするきですよ

最初から乗らないのが一番
日本の内需と高い預金率をマジ狙ってるんだぜ
日本は日本人が思う以上に他国に比べれば債権国だし
豊な国なんだって

TPP関連の本は反対派ばかりで、しかも専門じゃなかったり経済学の基本を
知らない人が書いたものや農協協賛のものばかりで今一信用できん

>>242
横田空域返還交渉なんて、今までやったことあったっけか？
都知事がマスコミにコメント出したくらいで、政府間交渉してなければ
返って来ないのは当然だろう？

>>243
お前に論理を説くのは、猿に方程式の解き方教えるくらい難しそうだから
諦めるわｗ
せいぜい猿なみの人生を楽しめやｗアホがｗ

>>245
いや、谷垣以外も基本はアメリカ、財界、官僚の犬だ。抵抗できるのは理想的には共産党、現実的には小沢と亀井、田中康夫くらいだ。
新聞テレビも共産党、亀井、田中康夫らは無視して現実的な脅威である小沢に絞って攻撃を繰り返している。

金は持ってるが立場の弱い国がジャイアンみたいな国と契約するんだってさｗ

むしられるに決まってるのにねぇｗ

ああ、うぜーｗ



日本の農業をないがしろにする。米国農業と日本経団連、スパイと金食い虫を送る中韓もうざい！

>>228
官僚も推進派の中心議員も
党内の反対派にすら、検討するのに必要な情報を十分に流さないで、
半ば一方的に参加へと進めてる状態なんだよ。
党内の合意も得られていないにもかかわらず、
参加への工程表が既に出来てたことが実際に明らかになっただろ。

すごく嫌な予感がするなー。衆議院選挙後は伸晃がやりそうだ。誰にもカドが立たないのは
伸晃だけ。もう、世も末だ。

TPP加入別にいいんだけど、日本の政治家共がしっかりしてないから苛々する
それに加えアメのTV（CNN、ABC）じゃ「世界の警察アメリカ」「アジアのリーダーシップ」とかマジで言ってるから苛々する
さらにバイアメリカの大キャンペーンｗ

まずはTPPのメリットとデメリットを【国内】できっちり議論するのはいいと思う。
でも、交渉への参加はほぼ強制加入のようだから、交渉段階に入ったらアメリカの
いいようにもっていかれるだけ。
そう考えると、もう結論は見えてくるがな。
アメリカにとっては一番おいしく食い尽くすことができる日本の参加が一番の狙いなんだろうから。
アメリカは他の参加国も脅して抱き込んでしまえば、孤立した日本は成す術はない。

だめだな　いつもあいまいで

世界のデモ見てると、日本人って大人しいってか本当に自分の足に火がつかないとわからないんだろうな

>>251
佐久間像山や勝海舟が攘夷志士をバカにして「話す気にもならん！」って言う気持ちが良くわかるだろ？(笑)

>>251
＞お前に論理を説くのは、猿に方程式の解き方教えるくらい難しそうだから
＞諦めるわｗ

「説明できません。ごめんなさい」だろ〜ｗ

協議するが何でＴＰＰで協議するになるんだ？
もう少し日本語勉強しようなｗ

吹いたｗ
鵜の首絞めるの早すぎｗ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318686090/l50
【米韓FTA】オバマ大統領、「韓国、米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」[10/15]

>>35
シミンガーしたいだけの工作員が、>>1なんて読むわけないだろ

何をネガティブリストに書き込むかを決めてないってことと
何をポジティブリストに書き込むかを決めてないってことは全然違うんだけどな

今は前者の状況。基本全面自由化、関税＆非関税障壁全面撤廃の方針からスタートしている。
「まだ何も決まっていない」ということの意味を正しく認識すべき

>>247

得するのは安い労働力が確保できる経団連だろ
もう高賃金の日本人はいらねーってこと
こいつら将来日本がどうなろが知ったかねーって態度
今てめーらが儲けることしか考えてない
治安も最悪になるな
日本マジオワコン
まあ民主選んだ時点で見えてたがね

明日、新宿でデモやるみたいだね
　
10.16 TPP拒否国民デモのお知らせ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318684234/
　

TPPとは、「アメリカ」なのである。 TPPに参加している国々、及び参加を検討している国々のGDPを比較すると、
アメリカ1国で66.7％を占める。さらに、日本のGDPの割合が23.7％である。何と日米両国で、
TPP諸国のGDP合計の90.4％を占めるわけだ。

TPP参加国・参加予定国一覧と日本とのEPA有無

シンガポール　　　2002年11月EPA発効
ブルネイ　　　　　　2008年7月EPA発効
チリ　　　　　　　　　2007年9月EPA発効
ベトナム　　　　　　2009年10月EPA発効
ペルー　　　　　　　2011年5月EPA署名
マレーシア　　　　2006年7月EPA発効
オーストラリア　　現在交渉中
ニュージーランド　ニュージーランド側から打診あるが日本が難色
アメリカ合衆国　　なし

ＴＰＰ協定書
ＴＰＰでの協定違反は、ＩＭＦ国際裁判所へ訴えられ、
そのたび毎に莫大な賠償金が国民の税金からアメリカへ支払われる仕組みと言われています。
ＴＰＰは貿易協定では無く、公用語を英語にするなど全ての経済活動の枠を取り払う経済活動協定書です。
協定書なので法律もアメリカの法律が上位にきて、日本の法律は有名無実となります。（一部引用）

※協定書の正本は英語とスペイン語がありますが英語が優先されます。
※簡単に脱退と言いますが、脱退を検討した時点では既に手遅れです。

☆TPPは関税を撤廃する不平等条約です
　開国時の日米修好通商条約が、日本に自主関税権を認めない不平等条約であることは
　日本史で教わったことと思います。TPPはこれと同じです。日本に自主的な関税権は
　なくなり、国内産業は海外に荒らされまくります。明治政府はこの改正に苦心しました
　歴史に学びましょう

スーパー３０１条再来だな。
もっと言えば、ＴＲＯＮだな。


どこまで、痛めつけるんだろうかｗ

>>267
デモ参加しようかな。
このまま日本が死んでいくのを見過ごせない。

僕と契約してTPPに参加してよ！

>>267
早いし告知遅いよ〜

>>243

もう決め付ける事しかその人考えていないね？

自分は、人の流入が有るから一番得をするのは在日だと書いたら何故か
馬鹿呼ばわりされたよ。　図星だからそう言う反論をするのだろうね？　

>>260
もはや足に火が付いててもわからない惨状です

Ｎｏ！　と言ってこい！

なんで円高の国が関税撤廃条約結ばなきゃならんのかー

俺にはわからんｗ

この話、この際クズ野田総理を殺せば出なくて済むし

総選挙が始まるのでは？
誰か試してくれ出来れば暇な時にでも？

>>276
日本はアメポチとしてしか生き残るすべがないから

>>224
ありがとうございます。
でも、外交の常識は怪しいものが多いですから、関係省庁には頑張ってもらいたいものですね。

内容がひどすぎて、入る必要が無いわけですが・・

>>276
イオン岡田が儲かるからじゃないのか？

■　ＴＰＰ反対するデモ in 新宿　■

◆日時：平成２３年１０月１６日（日）集合　１４：３０　出発　１５：００
◆場所：集合場所：柏木公園　
（東京都新宿区西新宿７-14　ＪＲ新宿駅西口・東口より徒歩５〜８分、　西武新宿駅より徒歩５分）

地図（http://chizuz.com/map/map95457.html）
印刷用地図（http://chizuz.com/map/print/print.php?id=95457）

デモコース）柏木公園出発〜新都心歩道橋〜甲州街道（新宿駅南口前）〜明治通り〜職安通り〜大久保公園に終着・解散　約７０分
ルートマップ　http://g.co/maps/aeb7c

主義信条、支持政党、人種国籍を問いません。
ただひたすらＴＰＰに反対するデモです。

ＴＰＰ交渉、参加に前向きな発言　自民・谷垣総裁

TPP交渉に参加するってことは、TPPに参加するってことだろうw
後で、問題が起こったとき、TPPに参加した民主党が悪いっていいだす気かねw
まあ、その時まで、民主党が持っていたらの話だけど

>>273
いや、だからお前の脳内論理を文章にしてみろってｗ
言っていることがわからないの、僕ｗ
なぜ人の流入があると在日が得をするのか、順序立てて説明してみろよ。
出来ないんだろ？
出来ないってことは、お前は考えているようで考えていない、
ゾンビのような人間ってことだ、わかったか？うすらバカｗ

>>278
雨ポチとして生きることができたらいいけど、それもできなくなるんじゃないか？

>>283
＞ＴＰＰ交渉、参加に前向きな発言　自民・谷垣総裁

谷垣はそんな事言ってないんだけどな。

>>228
日本共産党も断固として反対ですから。

>>283
ＴＶでは協議と言っているな、身内で話し合うって意味合いが強い
交渉ってのは相手と話すって意味合いが強いから日本語の微妙な
使い分けを無視して報道しているのは問題じゃね？

FTAでアノ韓国に不平等条約結ばせたアメリカが

関わってくるんだぞ。

昨日隣のDQNをカツアゲした不良に

明日、体育館裏に来い。と言われてるようなもんだ。

そりゃ本丸は日本だもんなｗ
韓国は日本で言えば一都の経済規模しか無いから

アメはすべての関税撤廃が条件で
日本の米も例外にはしないと言ってるから、安物垂れ流して
農業は大打撃で減反がさらに進み国産は超高級か品薄になり
めったに食べられなくなる。外食はほとんど怪しい
農薬たっぷりの外国産。牛肉チェックも止めるよう
アメがクレームつけてるし、金融保険医療、大部分取り崩されるな

今後日本をどう守るのか政治家は説明責任を果たすべき
ヘタしたら末代までも名が残るよ、日本を終わらせた売国政治家としてな

代わりに言ってあげようｗ



朝鮮戦争が始まる前の話です。日本は、朝鮮と併合して、朝鮮人を迎え入れました。
だが、太平洋戦争で負けて、朝鮮人の身分が可哀想なので、帰国事業を起こしました。
その末、２４６人は、日本に残りました。そして、生活補助として、特権を与えました。
その話を聞き、挑戦から人が山ほど来て、特権特権とせがむようになってきたんです。
その数、120万人に膨れ上がったんです。もう面倒見切れません。その中には、企業スパイとか、
技術を盗む輩もいますしね。犯罪者も増えるし。流通を嫌がる日本人が大勢いるんです。


わかってやってください。

>>289

なんか間違ってるかもしれないけど

こんなかんじか？

よくわからない

TPPに参加しなかったらまたトヨタプリウスパッシングが始まるだけだぞ？
今度はトヨタだけでなく、日本企業全て。

TPP反対派はここんとこ考えてる？

>>294

馬鹿か
全部終わるより一部のほうがマシ

>>279
上にもちょっと書いたけど、
その関係省庁（外務省、経産省、厚労省・・・医療関係）の役人が
国内で現段階で検討されてることなど、詳しい情報すらまともに出さんから、
民主党反対派の山田正彦が切れてるんだよ。

あと、TPPについて考える民主党内の経済連携PTについても
推進派が多数を占めているということで人事でもめてるし、
その会議の内容も非公開に進めようとしていることに苦言を呈している。
現状、党内ですらまともに議論する気がないらしい。

ＴＰＰ：民主、対立根深く　議論の中身に入れず−−初総会
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111015ddm005020148000c.html

>>294
妄想してるところを悪いが、どのみちこの猛烈な円高では一桁台の関税がなくなったところで輸出品生産拠点の海外流出は止まらない。

TPP反対派はこの大前提があるんだが、止まると言うなら、そうだな、企業に念書でも書かせればいいんじゃね？
TPPに参加したら海外の日本企業は現地工場を全てたたんですべて国内で生産し、国内企業は海外に出ませんとかな。
悲願の（笑）関税撤廃されるんだから円高で競争力が落ちて居たり、人件費や税制上の優遇、無料のインフラ整備でウエルカムの諸外国の誘いも当然蹴るんだろう？
主張がTPPに参加しさえすれば国外移転をしないと言っているんだから、同じことだろう。

100%ありえないけどな。そんな事態になったら責任を取って自決してやるわ。ｗ
あそうそう、TPPがポシャッタ時用に日本国内での人件費を抑えるための移民の受け入れの話もあるが、あれも取り下げてもらおうか。

自民党は外交・経済連携調査会で交渉参加の是非について

これから議論をはじめるんだぞｗｗｗｗｗｗマスゴミさんよ

交渉に参加するってことは、お見合いに参加するってことよ
してもいいから、参加するってこと

TPPそのものは蹴っ飛ばしてほしいんですが

話し合いのテーブルについて駄目だった場合
卓袱台ひっくり返して踵返して出てこれると思ってんのか？
もし出来るんならやってみろやｗｗ
勿論、参加ありきで進んでる話だから駄目なことなんてない
出来レースなんだろ？ｗ

こんなとこで話してもらちがあかない
　
でも参加したら確実に結ばされるに100ペリカ

>>298

で、アメは遅い遅い言いながら
日本が参加するのを脅しながら待ってるｗ

早く出発すればいいのになー

ＩＭＦ国際裁判所って何？

　　




　ところで、TPP参加したらオマエラはどうするの？



教えてくれ

いいから、反対しとけｗ

たとえばカナダにやったみたいに、アメリカの売ってる物に規制をかけたら
即裁判なわけよ。

たとえば、エロdvdアメリカから来るでしょ。それにモザイクかけたら
アメリカが自分らのものに規制をかけるんじゃねえっていってくる。
モザイクは撤廃されちゃう訳。

ほとんど植民地じゃんと思うけど，モザイクはまずなくなるよ。

谷垣さんもいっていることですし、ネトウヨさんもおとなしくしましょうよｗ

>>307
モザイクは良いとしてもｗ

TPP　＞＞＞＞　日本の法律
これが正体

>>307
ならTPP参加すればアメリカが福島の汚染野菜拒否したら賠償金取れるな。
国内で廃棄処分するよりタダで輸出したほうがお得だ。

TPPに反対することはアメリカに牙を向くことになるからね。自民党にできるわけがないでしょう。
アメリカの下僕であるマスコミや検察官僚らから小沢一郎なみの集中砲火を受けたら自民党なんて瞬時に吹き飛ぶよ。
今まで見逃してもらっていたことが粗探しや難癖で突っ込まれたら自民党は抵抗する術もないからアメリカや官僚には到底逆らえない。

米韓FTA、笑っちゃうような不平等条約なのだ。韓国国内の問題であれ、　
米国企業にはあくまでもアメリカの法律しか適用されない。　
http://yohkan.iza.ne.jp/blog/entry/2472823/

何しろこの米韓FTA、笑っちゃうような不平等条約なのだ。
大国と小国の条約だからと納得出来るレベルじゃない。　
例えば、基本的に殆ど全ての市場を互いに開放して自由化し、
その開放水準は逆戻り出来ない縛りがある。韓国が仮に他国により多く開放した場合には、
自動的にアメリカに同等の最恵国待遇が適用される。

さらに自動車の販売高が下がったらアメリカのみ関税復活が可能だ。
韓国の政策によりアメリカ企業が損失を出したら、アメリカ国内で訴訟出来る。
韓国国内の問題であれ、米国企業にはあくまでもアメリカの法律しか適用されない。
韓国の知的財産権はアメリカが全て管理する。
韓国の公的サービス企業は民営化させられる。
何だか書いているうちに、韓国が気の毒になってくる。おいおい、アメリカ、やり過ぎじゃないか。
相手は奴隷じゃないぞ。

TPP〜
TPP〜
TPP〜
TPP〜
ろくなもんじゃね〜

交渉には参加するけども、ＴＰＰそのものへの参加は拙速に判断してはいけない

これは正しいと思う　冷静だね

関税撤廃しても、安くなるわけもない。各国が本当に信頼しているものしか安くならない。



品質が悪ければ、文句を言い、関税つける、アメリカなんか、いつもこんな感じ。

>>307
なんだよ、TPPって素晴らしいじゃん。

>>314
それは民主党のTPP賛成、容認派が言っている内容と全く同じ。

西田昌司「TPPはBKDだ。断固反対!」
http://www.youtube.com/watch?v=hjzEQhDNQ44&feature=feedu

>>199
それは甘い。マルチ条約の場合は同じ立場の国と手を組むことができるが
、ＴＰＰは実質アメリカとのバイ条約。向うが「譲歩」などするわけがない。

>>314
意味が分からん
何についてどう交渉するんだ？その交渉のメリットなんなのよ

正しいとか冷静だとか思うならもっと具体的に言えよ

>>310
なんとアメに不利な案件はアメ国内法が優先
アメ国内法〉TPP〉日本国内法

これが関税自主権放棄

>>321
もし本当にそんな可笑しな条文があるとしたらそれを”交渉”でなんとかしようってんだろ。
その為の交渉参加だ。

TPP推進するやつは売国奴な

大増税にTPPと何から何まで民主と同じなんだが・・・
谷垣自民に政権交代する意味ねえなｗ

>>314
はよ答えろよ
はよ

おまえみたいになー
知ったかぶりでその場しのぎの薄っぺらいことをほざく馬鹿が多いから
TPPがこんなにこじれてるんだろうが

ぼけが

谷垣の言う協議とは自民党内の議論を急ぐという意味

なぜなら自民党は外交・経済連携調査会で交渉参加の是非について
これから議論をはじめるので

残念でしたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗ

もしネットとかがこんなに普及してなかったらマスゴミ誘導だけで
TPP決まったも同然だっただろな　

谷垣はわかっていっているのか、わからずに言っているのか？
当のアメリカが参加前提でなければ交渉しないと言っているのと
詳しい内容はサイン後にしかわからないんだが。
とにかく秘密交渉、裁判も秘密なのに交渉参加後に離脱できる
と思っているほうが間違っている。
昨日N速で工作員っぽいやつがいみじくも言ったように、
離脱するには戦争しかなくなる。
戦前と同じ轍を踏む気か？

>>324
不思議だよな・・・自民党も民主党も変わらないのに自民党だから信用する奴ってさ。

>>322
アメリカは自国に不利な条項を認めやしないよ。日本の官僚がいくら自分たちの都合のいいように骨抜きの条文を乱立しようとそれは国内限定であってアメリカの官僚には通じない。

>>327
んだなー
ネットは全力でつぶされるな　そのうち

これにバーターするのは、年次改革要求の廃止と常任理事国入りと米国債自由処分権と通貨自主裁量権保証

これくらいとってきてイーブン

>>329
いい加減に政策の是非について考えたらどうなんだよ。
何時まで経っても自民だ民主だとバッカじゃねーの？

アメリカの自動車関税2.5%、工業製品5%
アメリカのドル安戦略で為替レートを100円から75円にされてるから関税がゼロになってもどうにもならない
関税ゼロになったらレートを70円以下にされて相殺で輸出は増えないという落ちが待ってる

普天間の二の舞をおそれて
態度表明しない自民
意見無いなら議席返上しろよ
財政赤字なんだろうがカス

どこの国でも、悪知恵を働く奴はいる。そのことを踏まえて議論をしないと、



日本みたいなアマちゃんが、駄目な物は駄目だと言えないと、結局は損する。

谷垣は自転車のマナー向上と法令順守でも訴えておけよ
お仲間は道交法違反だらけだろ

>>329
民主党と自民党でアメリカへの忠誠を競い合ってくれるおいしい構図に導くために経団連マスコミ官僚連合が小沢潰しに走ったんだろう。
アメリカにとって日本の国益にかなう政治家は悪知恵が働く政治家ということだ。
民主党も自民党もアメリカの犬である以上はアメリカとしてはより犬である方を助けてやるよという姿勢でこの先楽勝だから。

>>326
>>1を改めて読んだらそれっぽいな
朝日新聞だし
歪曲臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぜーー

>>321
なんじゃそりゃ
それ条約って言わんわ

マジでアメポチ谷垣いらんわ
麻生カムバック

>>340
言うよ
正確には 不平等条約 ね

撤回のためには戦争しかない訳だ

>>328
もう参加表明はしてあるんだよ。ついでに内容も相当詰めてあるはず。
問題は役人が自民党にしか情報を公開しないこと。民主党は何もわからずとりあえず、
手振り足振り動かしているだけだろうな。

>>325
何、てめぇは偉そうな事言ってるんだ
同じ２ちゃんねらーのくせに、ならお前が断ってこい
物事決めれる立場にあるのか？

>>332
年次改革要求は鳩山が突き返したが、結果としてアメリカに恨みをかい基地問題ではめられ辞任に追い込まれた。
他に自民党の福田や中川もアメリカの罠で失脚したのかもしれない。

>>336
同意
その上でのTPPだわな

おまえ、どこを向いて、喋ってるんだ？　相手は、あの「ＮＯでも、ＹＥＳでも、俺様の言いなりにしてやる！」な国だぞ。



てめえの言葉で、ハッキリと、断固拒否しますと言って来い！

谷垣が元左翼？
自民党国会議員の二世だぞ　この人も

>>328
とにかく秘密秘密って
なんでその秘密の内容を知ってるわけ？

>>349
それは秘密

自民党って長い間、官僚を天下りという餌で釣って、財界やマスコミも牛耳って
都合よく政権交代して何もかも民主党に長年自民党のしてきた悪行をなすりつけて ほんと悪魔だよね

天罰って下らないの？

>>1
スレタイ捏造
谷垣は参加に慎重になれなんて言ってないじゃん
アメポチ政党の党首がTPPに反対するわけねーだろｗ

ＴＰＰはあらゆる保護を破壊します！
公務員や正社員は保護されており、
ＴＰＰ違反です！
ＴＰＰで公務員と正社員を時給３００円の派遣に突き落とす！

ＴＰＰで格差を破壊しましょうＷ

ＴＰＰ参加で輸入品が安く買える
ＴＰＰ参加でデフレスパイラルが加速する
ＴＰＰ参加でドル安円高が加速する
日経平均が暴落する
日本人の給料が１０分の１、１００分の１になる

>01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
>02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない
>03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
>04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
>05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
>06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
>07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
>08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
>09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
>10.公企業を民営化

>>345
かなり真相に近いでしょうな
リーマン破綻救済拒否と福田辞任がバーターでしょう？
鳩も気違いに演出されたようにも見える
しかし自民も拒否してくるだろうから、埋伏の前貼りを使う段取りだな

次期総理は前貼りらしいね 野田は使い捨て（纏められないで失望を買って日本人を苦境に立たせた）になるのか

いよいよですな

沖縄は普天間固定しかない。

自国の利益しか考えない国なのだから悪事絵しか描かないだろのアメリカの条約に公正という文字は無い。
馬鹿見たく他国のことも考えるのは日本だけ。
個人間ならその人の勝手だが、国家となると全体なので反対するべき。

どうでもいいけど

チョン臭いスレだなｗｗｗ

>>345
福田や中川昭一はアメリカの陰謀かもしれんが、鳩山の普天間の件はただ奴がアホだったからだ。

この記事だけだと、公明党のほうがTPPに前向きな印象

ＴＰＰの実態

バラク・オバマ米国大統領は14日(現地時間)、米国を国賓訪問中の李明博(イ・ミョンバク)
大統領と米国自動車産業の心臓部、ミシガン州デトロイトのGM工場を訪問し、韓米自由
貿易協定(FTA)を言及して、「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」と強調
した。

オバマ大統領はGMオリオン工場の米国勤労者に、「米国人が現代・起亜の自動車を買う
なら、韓国人も米国で製造されたシボレー、フォードを買うべきだ」と強調した。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318686090/

TPP参加も偉大な韓国様にまかせて、日本はTPPから逃げよう!!!

バラク・オバマ米国大統領は14日(現地時間)、米国を国賓訪問中の李明博(イ・ミョンバク)
大統領と米国自動車産業の心臓部、ミシガン州デトロイトのGM工場を訪問し、韓米自由
貿易協定(FTA)を言及して、「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」と強調
した。

オバマ大統領はGMオリオン工場の米国勤労者に、「米国人が現代・起亜の自動車を買う
なら、韓国人も米国で製造されたシボレー、フォードを買うべきだ」と強調した。

【政治】落日の鳩山グループ、しみる秋風…グループ研修参加者わずか10人

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1318652773/

嘘８００の政権公約と反日左翼マスコミの印象操作報道で日本国民を騙し、
政権を盗んだ民主党

>>362
キチガイな書き込みご苦労様。

堕落拝金奴隷利権地獄
日本奴隷化自由貿易地獄
一億量産奴隷化総価値資本主義地獄
国守意思放棄自守意思放棄地獄

日本では、歴史的に、政治家やマスコミが「乗り遅れるな」と言った時はロクなことがない。

TPPはそんなに恐れる物ではない、少なくとも製造、素材
その他、下請の中小はかなり世界で戦える、もっと自信を持った方がいい
農家、医療、電気、独占業界は競争してる国にやられる可能性ある
トータルで見れば、日本の中心は会社員、パート，派遣も得になる

安全保障上､ｴﾈﾙｷﾞｰ自給率向上は急務。

・蓄電池の普及。(電力平準化)
・ｾﾞｰﾍﾞｯｸ効果を活用した熱発電。(太陽熱･地熱･家庭排熱)
・小水力発電。(水道水･生活排水･資源回収)
・洋上有力発電。(施設養殖活用)
・藻による資源回収。(下水･油･海中資源回収)

電力まで海外依存率を高めような政策を推進する
政治家や経済学者は売国思考としか思えない。

怒りすら覚える…。

交渉に参加しなくても、アメリカの経済植民地にされる結果が見えているから参加する意味なし

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BD%BA%EF%BE%9E%EF%BD%B0%EF%BE%9D+%E4%BD%8F%E6%B0%91%E7%A8%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt

>>366
それは素晴らしい とでも受け止められると大衆操作かい？
派遣パートを騙せば何度でも嘘八百やれるだろうと踏んでるね？

日本人は学習したよ

まあ一旦交渉に入って
「やばそうなんで、抜けさせてもらっていいっすかねえ」
なんて気軽に言えると思ってるんですかね
アメさんは、「ああ？今さら何言ってるんだ、コラ」って、すごんでくると思いますが

【オランダとの租税条約改正で合意】
出資比率が50％を上回る子会社については免税。
特許使用料や金融機関の利子所得も非課税となる。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263141324/

税の空洞化が進んでいる事に
危機感を持つべきだ !　

TPPなど結べば、
益々日本に税金が落ちなくなる。

責任ある立場の人間は、短期的の利益や自己保身の為に、
日本を売渡すような事をするべきではない。

真面目に日本に納税する企業が
馬鹿を見るような制度は早期に見直すべき !!!

交渉下手の日本人がアメリカと渡り合えるわけない
言い包められて終了

>>368
交渉に参加することは情報を得るにも必要だし、誘惑と揺さぶりの程度と質量から日本が置かれた位置もわかる。
その上で日本がどうすべきか優秀な官僚を入れて判断すべきだろう。その頃には自民に政権が戻ってるだろうし。
孤立と情報不足は危険だし、今みたいに何もせず空理空論を繰り返す民主党のバカどもは2ちゃんと大差ない。

こんだけウォール街のデモやって
原発が利権お化けだってことがわかって
まだTPP推進したい人間は大企業関係者か役人ですね

交渉に参加した時点で「やっぱやめた」とは言いだせなくなるのが日本人のメンタリティ。

TPPには参加しなくても似たような致命的な項目の入ってるFTAとかに入れと米からお誘いを受ける予感。

野田が読めない
プーチンと電話会談
アメリカには武器輸出について話す予定

前原は、、、意図的に国民感情を煽ることを言ってるしな
これアメリカへの目くらましじゃないかと思う

管の粘りも怪しかったしな

野田は捨て駒で、最後が前原なんだろうな
何が何でも残り2年は政権をやりたいのだろう

>>371
まず国内の布団売り詐偽で買わないで10勝、ボッタクリ風俗で払わないで10勝
ヤミ金に半年借りてから利息制限法の範囲内だけ返済
これくらいの経験値はいるな

「租税条約 アマゾン 税 払わない」
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84+%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%B3+%E7%A8%8E%E3%80%80%E6%89%95%E3%82%8F%E3%81%AA%E3%81%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt

>>377
>何が何でも残り2年は政権をやりたいのだろう

なんか経済的には1945年レベルの焼け野原になっていそうだな。

★総理官邸;意見募集ＵＲＬ《http://form1.kmail.kantei.go.jp/cgi-bin/k/iken/im/goiken.cgi?uid=NULLGWDOCOMO》

野田首相は、11月にハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議で、環太平洋経済連携協定(TPP)への交渉参加を表明する意向を固め、関係省庁に参加表明に向けた準備に着手するよう指示した。
複数の政府関係者が8日、明らかにした。APECの加盟国のうち、米国など9か国がTPPの大枠合意を目指して交渉を進めており、首相は、ルール策定段階から日本が関与することが必要だと判断したとみられる。

大枠もまだ決まってないじゃない、でも決まった時に参加してたら抜けられるのか　この辺は国民じゃ分らんね

谷垣の馬鹿
谷垣のアホ
谷垣の能無し
ＴＰＰはよく考えろよ

ＴＰＰについては慎重にお願い致します
有難うございます

面従背復しかないだろ
戦後の日本外交の必殺技
アメリカの圧力が徐々に強まる→政局→何も決定できない→アメリカいらいら
→マスコミが煽る→国民が釣られる→トップ交換→あれアメリカさんなんだっけ？

キチガイ相手にするには有効な手段

それが、、、2年後というのが
世界銀行総裁もチェンジする
ぜーリックから前原の親玉　ヒラリーが総裁予定

なんだか怪しい展開だな　おい

1945年レベルの焼け野原。。。簡便してくだせー

>>1
そもそもまずこの条件ならTPPに参加してもいいっていう
条件を民主党には提示してもらいたいわ。
どうだったら参加でどうだったら不参加なの？そこのびしっとした線引きできてんの？

海外投資家の非課税措置を拡大。

国債と地方債の利子はいまも非課税となっているが、
これらに加えて社債や財投機関債、
地方公共 団体金融機構債の利子についても
15％の所得税がかかっていたのを非課税とする。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262587374/

利払いは税金から搾取…利権が絡んでいる? 売国 ???
課税すれば円安に誘導出来る。

「交渉だけ、交渉だけだから」って男に言われて、
ホテルに入る馬鹿女はいない。

交渉参加を意図的に賛成派であるかのようにミスリードする工作員がキモすぎる。

政府、外資系企業誘致へ税優遇、
法人実効税率４０．６９%を２８．５％へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294758541/-100

日本企業は減税せず､外資は減税?
安い法人税の外資と
高い法人税の日本企業と競争させる ?

売国 ???

>>390
公娼は参加前提ですね(^O^)　反対なら交渉の必要がない

>>385
>面従背復しかないだろ

そうそう。そのうちアメ側も大統領が交代して振り出しに戻る。
こっちは自民という芯が残ってるからブレが少なくてすむ。
こうして戦略的には日本側にも旨味を残してきた。

参議院で過半数を取りにくい何とも非効率的でイライラしやすいシステムも
実は日本を守る仕組みだったり

「先ちょだけ、先ちょだけだから」って男に言われて、、、、、

まあ、１３日の産經新聞は一面にアメリカの宗教カルトに染
まっている櫻井良子の長いコラム「野田首相に申す：未来開
く大戦略語れ」とかが出ていて、そこで櫻井良子はTPP推進
と武器輸出３原則緩和こそ未来を開くみたいな戯言吐いてん
だが、このババアいつもながら全くアメリカ宗教カルトに毒
されたお笑いなんだが、その程度のクズを現状のマスゴミは
もてはやすんだからどうしようもないのだが。

389のあとの390って説得力ねーなｗ

不平等条約に賛成するメリットとは？？？？

　交渉には出席して

　　　　”復興”と言う金看板で参加しないですむと思ってるのかね


　

ちゃんと理解してないだろ
理解していて賛成するなら
保守政党を名乗るのをやめたほうがいい

>>392
インド人みたいに喜んで交渉に参加して、大声でわめき回って、最後の最後にイスを蹴って退席するのも一手だ。
そして翌日には何事もなかったかのように顔を出して、1から話し始める。
もし本当に日本がTPPに必要なメンツなら、そこまでしてもOK。

共産党の方が野党の役割を真面目にやってるな！
自民党は経団連の顔色を見るだけ！
これじゃ駄目だわ

>>166
記事の捏造っぷりを指摘しただけなんだが。
意見がめちゃくちゃ割れてんのに自民党は推進の方針って何言言ってんの？

もう約束しちゃってんだろ。
この糞大変な時期に狂ってる。
賛成派はしっかり事実を忘れるな。
自民党もだぞ。

やっぱり共産党員か　だと思った

>>9
TPPの協議に参加することについて

メリット
TPP参加国で共通のルールを作ろうということだから、協議に参加することで日本の都合をルールに反映させることができる
デメリット
協議に参加すればTPPそのものにも参加しなければならない　（どういう理屈でそうなるのかわからない）


TPPそのものに参加することについて
メリット
日本国産の製品がTPP参加国内で競争力を持つはず

デメリット
TPPのルールに縛られる
ニュージーランドが日本を潰しに来るｗ
アメリカが参加してることで、ドル安政策を取られると、内需がアメリカ産の製品によって奪われる

結論
協議に参加することはよい
その協議の中でアメリカが絶対飲めないルールを制定して、アメリカを不参加に追い込む
アメリカがどうしても参加するなら、為替について特別のルールを定める

先っちょが入る前から拒否してはいけない 入ってから判断しろ

挿入して発射したかは直ちには分からない 誤認ではないのか

発射した悪影響というが、その元凶がこちらにあるとは言い難い 受け入れたのでないのか

その成果物はこちらの責任ではない
だがきっちり養え


このやり取りで満足できるのか？

国外からの流入可なら逆に
日本様も加盟国にいって商売できるんですよ？

って
日本からそもそも打って出てゆきたい人がいなさそうだ。

>>408
貧乏国ばっかじゃんね(^O^)

韓米FTA合意でオバマ大きい功績を成し遂げた、国民に雇用が増えるアピール

日本では韓国大統領に異例の御持て成し日米関係より親密に？日本は乗り遅れるな
いえいえ日本が乗るまで発車しないです

そもそもなんで環太平洋の国だけでやるの？
他の国はどうするんだろう？
なんか変じゃないか？

そもそもＴＰＰ参加しないなら国外生産がますます増加して結局死亡だろ

>>412
いいえ(^O^)

ＴＰＰに参加しなければ日本農業は再生するの？
農業生産は増加するの？農家の手取りは増えるの？
そんな展望どこにもないよね。

TPPに参加しなければ企業は海外移転やめて空洞化解消して
国内雇用は増加に転じるの？違うよね。

>>406
日本にルールを決める権限なんてあるの？

わりとどっちでもいい

>>414
参加したらもっと酷くなるね(^O^)

なんで捏造するかな

>>411
反対の国が大半です。
不参加国
カナダ
メキシコ
中国
韓国
台湾
インドネシア
フィリピン
タイ
ロシア
インド
ブラジル
EU諸国

対アメリカになったら自民もあんま期待できない。
反TPPで担ぎ出せる政党がない・・・よな？

谷垣は、TPP参加に前向きな発言はまったくしてないぞ！

以下が、ニュースの元になった番組での発言内容。（番組は、今日の”田勢康弘の週刊ニュース新書” テレビ東京系 土曜１１：３０）

見りゃわかる！マスゴミはこのタイミングでわざと誤報を流す！
汚いね。


【マスゴミねつ造報道検証！】TPPについて谷垣氏の発言すべて10月15日

http://www.youtube.com/watch?v=VmIwEKbL-q8

>>417
論理的に話せ(^O^)

この一週間で一般国民レベルでも
TPPに関する議論がかなり深まったと思う

二国間協定と多国間協定の違い、
FTAではなくEPAであるということ、
いろいろ問題点が浮かび上がってきた

もうこれで勝負あっただろう
つまり、無理するなということ

農家つっても、米農家くらいだろ困るの
他はからだいい放射能（笑）農産物で海外に輸出が見込めるじゃん

それに、米農家つっても、米なんて作ってるのは専業じゃなくて、兼業だったり
隠居して趣味でやってるようなおじんばっかだろ
そんな生活もかかってるわけでもない人たち保護してどうすんの？

単純にＴＰＰは輸出したい国だらけで
輸入したい国が一国も無い
日本が入ったら売りつけまくられる

アメリカしか決める権限はありません。
また契約内容は契約した後に知らされます。
異議はいうことも出来ません。
さすがマフィア、アメリカです。

TPPなんて国益どころか出血多量で死ぬ

>>422
ＴＰＰに参加したら日本農業は再生するの？
農業生産は増加するの？農家の手取りは増えるの？
そんな展望どこにもないよね。

TPPに参加したならば企業は海外移転やめて空洞化解消して
国内雇用は増加に転じるの？違うよね。 (^O^)

TPP参加に反対

どっちにしろ、日本の農業は死亡なんだから、TPPには参加した方がいい。
問題なのは、日本の農業関係者が自分達の未来絵図を描けていないこと。
交渉しようにも、日本が絶対死守しなければいけないこと、譲れることの
線引きができていない。政治家も政治生命を賭ける気なんかさらさらない。
どうぜ、政治家もマスコミも米国に押し切られたとか、
米国を悪者にして終わり。

あのな
10月31日に
平成23年度「アジア拠点化立地推進事業」の公募が終了するわけ

これはオバマ政策の
2014年までに輸出強化
雇用対策

この圧力から生まれたのがアジア拠点化立地推進事業

これがＴＰＰの裏に絡んでいる

そもそもＴＰＰは東アジア共同体と１本化したもの

TPP反対イコール自由貿易反対、のようなレトリックが
まかり通っている

それは間違いだ
自由貿易を推進する方法は、他にいくらでもある

マスゴミのミスリードにだまされるな

>>431
黒ンボ落選で意味なくなるね(^O^)

>>363 キチガイ？のやったこと・いまやってることを書き並べただけですが。

>>425
そうだよ。日本人は輸出の心配じゃなくて、日本市場をいかにして守るかを心配すべきだ。
日本の優良市場を海外勢力に奪われたら、国内産業は死ぬよ。

【米韓FTA】オバマ大統領、「韓国、米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」[10/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318686090/

↑容赦ないな…　　推進派で、スパイ？？

オバマ馬鹿だろ

ＴＰＰの交渉に参加で内容が最悪だったら参加拒否できる姿勢が日本にあると思えないな。
アメリカの経済規模に匹敵するのが日本しかないから絶対カモにされるな。

ついでにもうひとつ

農産物の話が中心になりやすいが、
労働市場の開放がもっと問題だろう

外国人移民が増える、というのもすでに指摘されているが
日本に働き口がなくなり、
日本人が安い賃金で海外に出稼ぎすることも起こりうる

日本人が普通に日本に住むことすら許されない時代が
やってくるかもしれない
そこをもっと心配するべきじゃないのか

TPPに参加しなくても日本の農業は死亡というのは完全なミスリード
実は死なない、なぜなら食い物が無いと人間は生きていけないからだ
高齢零細農家は確かにいなくなる
そのかわり大規模化してこれから頑張ろうとしている農家がますます有利になる
全体的には米耕作地が減るから米余りがなくなり、減反も不要になり、米価も安定する
これからやる気のある農家には競争相手が激減してバラ色の未来が待っている
TPPに参加さえしなければの話だが、参加したらこういう農家が最も影響を受ける
参加してもしなくてもやめていく農家にはまったく悪影響は無いのだ

>>436 アメリカも詐欺みたいなことまでしないと立ち行かなくなってるみたいだから。
必死ですね。
日本がＴＰＰに参加しても、有害無益みたいな

>>430
かってに終わらせないで。
バイオ農業とか道は結構あるのに採算が取れないのは戦後農地解放の影響も大きい
これにメスを入れれる時代にもうじきなるんだから

>>411
もともとP4というのがあって、これは東南アジアの４つの国での自由貿易圏のルールを定めたもの
アメリカが、このP４を基礎に、オーストラリア、ニュージーランド、日本などを誘って、「環太平洋で自由貿易圏を作ろうぜ」と言い出したことが始まり
これは、将来中国も参加させて、このルールに縛らせようという狙いを持つ

他方、日本は個別に各国と貿易についての取り決めを進めていた
これはTPPと関係なく進めることができるけどな

アメリカは巨大な経済力をもつから個別の交渉だとなかなか相手国が自由貿易に参加してこない
だから、まとめて経済圏を作ることで相手国が参加しやすい環境を整えたということじゃねーの
そこでアメリカの都合を反映させれば、個別に交渉する手間がはぶけるしな

参加の可否については、なんとも言えんな
日本からすれば、日本の都合をルールに反映させることができれば、日本の利益になるかな

でも、別にこれに参加しなくても、個別の交渉でそれぞれの相手国に合わせた自由貿易を進めていくほうが日本には合ってそうだけどな
ただTPPができると、個別の交渉は難しくなるかな
いっそTPPの協議に参加して、TPPをぶっ潰すというのもいいかもｗ

TPPてずるをするなと言う事だな
自分だけ輸出して稼いで、米国産には高関税
同じ条件で勝負しろ、しないなら参加するな

自動車等は原則として一定の環境基準(燃費等)を満たしてあること。
一定の環境基準を満たさない自動車は、環境税を上乗せし、途上国支援に流用する。

この一文を追加する様要求しよう。
追加が交渉参加の最低条件であると。
自国の環境汚染を避ける為だと言うことで。

で、なんだかんだで今回は見送ろう。
ろくに論議出来ていないのは事実だから、それを理由に。
まぁ、条件出した時点でつまみ出されるはずだから。

アメリカは大飯食らいの恐竜。飢えて死ぬのを待った方がいいんじゃないの？

日本が参加しなかったら意味ないとあるけど
日本が参加したらそれに続く国ってどういう国？

韓国とアメリカがFTA結んだよな
本格的に終了だろ
TPPだろうがもう手遅れだし、どうでもいいんじゃね？

お前等、普段はマスゴミなんて信用しないとか言いながら、
マスコミの間違った見出しで騒ぐんだな。

↓どう聞いても前向きじゃ無いだろ

田勢康弘の週刊ニュース新書・谷垣総裁のTPPに関する発言【音声のみ】
http://www.youtube.com/watch?v=Q9AdQEKj_j8

自動車の輸出ったって、アメリカ向けの車はアメリカの工場でアメリカ人の工員が作っているんじゃないの？

いざとなれば切れるんじゃね？

>>445
アメのビッグ3はエコカー減税も保護貿易だろコラって抗議している
環境も大事だけど、なんて思想は無い
日本人の感覚で考えない方がイイ

オバマは韓国に対してかなり無茶な要求を言い出したしな。
日本はもう少し様子を見た方がお利口じゃないか？

>>448
それがもうすでにワナだよな

「大変だ、こうなったらTPPに入って一発逆転だ」と思わせる策略
乗ってはいけない

>>445 賛成

>>453
そそ　放っておけば　いい(^O^)

これで日本が参加しなかったら本当面白いんだけど

日本の生命線は今も昔も製造業。ITとか言っても日本がその分野で強いのはハード分野のみ。
金融、ソフト、サービス業は（日本人の適性から言って）主力産業にはなり得ない。
このまま製造業が日本から出て行ったら、税収も雇用も大打撃を受ける。日本の
輸出産業にメリットがあるなら、進めるべき。

農業や医療は保護され過ぎで競争力が劣化してきた経緯があるから、
自由化しつつ、産業そのももを強化する発想の転換が必要。日本にはもう
衰退産業を他でカバーする余力なんかないんだから、最後のチャンスだよ。

韓国を引き合いにだすが日本は日本でいい。
韓国の軍事防衛意識は捨ててくれ年配世代、九州の兵站で十分。

>>457
ＴＰＰわかってないだろ(^O^)

バラク・オバマ米国大統領は14日(現地時間)、米国を国賓訪問中の李明博(イ・ミョンバク)
大統領と米国自動車産業の心臓部、ミシガン州デトロイトのGM工場を訪問し、韓米自由
貿易協定(FTA)を言及して、「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」と強調
した。

オバマ大統領はGMオリオン工場の米国勤労者に、「米国人が現代・起亜の自動車を買う
なら、韓国人も米国で製造されたシボレー、フォードを買うべきだ」と強調した。

ソース：イノライフ
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=139411

アメリカ人でさえ買わないGMの車を外国人に売ろうとする馬鹿オバマ。

交渉つってもなぁ…外交能力ないと丸め込まれるぞ

どこが参加に前向きな発言なんだ？流石朝日だな

もうこいつ本当に要らない。
麻生さんに変われよ。

もう、ちょっと英語わからないんで今回は遠慮しときますってメールしろよ、オバマに。

>>457
おまえ馬鹿だろw
日本の内需取り壊したら何残ると思ってるんだよ
ボンボンは困るなぁ

>>366
戦えるならTPPなんて不平等条約に入る必要は全くない
TPP自体が日本の競争力を根本から奪う内容だっての

>>440
JAや与党が零細だが数のある農家の票田手放す訳無いだろ
外圧が無ければ間違いなく活かさず殺さずの農業ごっこを続けて
圧力団体として地方票田を形成し続ける
どこの新書読んだのか知らんが農業に夢持ち杉

>>64
死ねゴキブリ朝鮮人

■　ＴＰＰに反対するデモ in 新宿　■

◆日時：平成２３年１０月１６日（日）集合　１４：３０　出発　１５：００
◆場所：集合場所：柏木公園　
（東京都新宿区西新宿７-14　ＪＲ新宿駅西口・東口より徒歩５〜８分、　西武新宿駅より徒歩５分）

地図（http://chizuz.com/map/map95457.html）
ルートマップ　http://g.co/maps/aeb7c

主義信条、支持政党、人種国籍を問いません。
ただひたすらＴＰＰに反対するデモです。

>>444
TPP自体が、アメリカが自分だけ輸出して稼いで、
アメリカがアメリカに都合のいいように他国の関税も制度も作り変えられる
っていうモノだろ

そもそも２カ国貿易結んで無いのはアメリカとニュージランドだけ
オーストラリアは交渉中TPPなんか無視でいいだろ

カルテルで在米日系企業が摘発されているだろ。
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20111012/KT111011ETI090003000.html

このままでｊ行くと
日本で警察権発動しかねんぞ。

そうならない保証ある？

>>449
経団連が望むことは自民党が望むことだ。

デイビットとジェイが捕まってロックフェラーがオワコンというのが本当だとしたら、
TPPは破綻するんじゃないかな。
どういう形になるか知らんが、アメリカ抜きの共同体のほうに行く。

首相動静（10月15日）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111016-00000000-jij-pol

　　午後1時19分、東京・四谷の撮影スタジオ「IMAGE　STUDIO　109」着。党広報用の写真撮影。
　　午後3時36分、広野允士民主党広報委員長が入った。
　　午後4時32分、同スタジオ発。同41分、公邸着。「満足のいく写真は撮れたか」に「分からない」。


３時間以上も写真撮影か。野田首相って忙しいんだなｗｗｗ　良い写真撮れたか？

沖縄訪問ぐらいやれよ、普天間の説明。オバマからさっさと解決しろって言われただろ。
あと、ＴＰＰの農業以外の２３項目の説明とか。

同胞にカモネギにされるのも、毛当にかもネギにされるのも心情的にはそんなに大差ないですけどね
雇用が増えようが増えまいがもう今更ですし、むしろ仲間が増えて心強いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

交渉にしても、相手さん妥協するつもりないみたいだしなぁ

つか、左翼って基本は反米だよな？
これって明らかにアメポチ政策じゃん

人間はなにかの為に死ぬ
それが大儀というもの
http://www.youtube.com/watch?v=XhNvjYh9OjI

無礼者が用意したテーブルは着くものではなくて蹴り飛ばすべきものだ

谷垣は要するに推進派だけど今の流れ的に叩かれたくないってだけだろ

今日のデモ実行責任者名の小吹伸一でググってみたら胡散臭すぎワロタ

バカかこいつ
早く総裁変えろよ
マジでどうすんだよ・・・

>>482
何かいろいろ必死だな、お前

>>オバマ大統領はGMオリオン工場の米国勤労者に、「米国人が現代・起亜の自動車を買うなら、韓国人も米国で製造されたシボレー、フォードを買うべきだ」と強調した。

韓国に死刑宣告が言い渡されている状況でTPP参加なんて国会議事堂に生首晒されるレベル

韓国民って、暴動起こすぐらい牛肉輸入に反対してたのに、今回はやけに大人しく決まったなw

情報を流さなかったのかw？

>>483
誰に変えるんだ。人材がいないじゃないか。

オバマ大統領「韓国、米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」でチョン死亡
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318687701/

オバマ大統領、「韓国、米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」

バラク・オバマ米国大統領は14日(現地時間)、米国を国賓訪問中の李明博(イ・ミョンバク)大統領と
米国自動車産業の心臓部、ミシガン州デトロイトのGM工場を訪問し、韓米自由貿易協定(FTA)を言及して、
「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」と強調した。オバマ大統領は
GMオリオン工場の米国勤労者に、「米国人が現代・起亜の自動車を買うなら、韓国人も米国で製造された
シボレー、フォードを買うべきだ」と強調した。

http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=139411

甘ちゃんやな。
嫌いやわ谷垣。

経済産業省、宗像直子さんよ、どうすんだよ、おまえ…


バラク・オバマ米国大統領は14日(現地時間)、米国を国賓訪問中の李明博(イ・ミョンバク)
大統領と米国自動車産業の心臓部、ミシガン州デトロイトのGM工場を訪問し、韓米自由
貿易協定(FTA)を言及して、「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」と強調
した。

東亜から

【米韓】 米紙「韓国、日本を追い抜いて米国最高の友人に、両国首脳の関係は…」★２[10/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318689578/
【米韓FTA】オバマ大統領、「韓国、米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」★３[10/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318697473/

貧すれば鈍するでオバマもめちゃくちゃしだしたな。世界をめちゃくちゃにしたってアメリカ経済は良くならないぞ。
まずはデフォルトしてアメリカの借金をチャラにしないといけない。
そして次が各国々のデフォルト。みんなで一回チャラにするんだよ。それしかない。

交渉に参加したらもう逃げられへんのやで
超歓待うけて持ち上げられて最高の指導者とか言われて
秘蔵のワインも浴びるほど飲まされて金髪ねーちゃんもベッドについてきて
やっぱ止めます、なんてオバマもニガ笑いだけでは済まさへんのやで

あっ、韓国側のFTAの承認は来年一月かw
まだ本決まりじゃないのかｗ　

この協議ってのは、調印に向けて利害を調整する為の場としての協議なんだよ？
｢取りあえず話し聞いてみないとわかんないし〜、駄目だったら辞めますって言えばいいよね〜？｣
↑
こんなの通用しねぇからｗ意味が全然違うんだよｗ
まず中味をつまびらかにしろよと、普通は｢こういう事を協議しています、参加しませんか？｣だろが
つかなんで秘密にしてんだよｗ聞かれたらまずいことでもあんのかってｗ
オバマ｢中身は言えないけど参加しろや、わかってるよな？おうこら｣←フザケンナｗｗ

筋としては本来「とりあえず交渉」で良いんだけど、野田政権が交渉に参加するくらいなら、やらない方が良い。
この政権は酷すぎるよ。
メリットすらまともに説明できないんだもん。TPPじゃなくてFTA/EPAじゃなぜだめなのかも説明できない。
こんな政権に、「日本にとって守らなければならない最低ラインを設定し、それが破られたら即交渉から撤退する」「アメリカ相手に保険、農業、公共事業分野でまともな交渉できるか」とは、とても思えない。

完全に参加の方に進んでるな。いい事だwww

ネトウヨ対蛆サンケイの対決
第二ラウンド、ゴング〜

これ以上、ハンフォード核施設近隣のポテトやコーンを日本に押しつけら
れたらたまらんから、TPP絶対反対。

外国の核食材食べるぐらいなら、日本の核食材食べてた方がまだ合理性を
感じられる。

大体日本は、ＧＤＰの殆どは内需なんだから、内需を犠牲にしてまで外需をとりにいっても意味がない。
しかも為替差で相殺されてメリットないｗ

日本は衰退するアメリカに縋るのはやめて、利害が比較的一致してるインドや東南アジア、台湾との関係を強化すべきだ。
あっちもこっちもやってると足元すくわれちゃうから、まずはそのラインを足場にすべき

新聞が言ってることが正しいと考える団塊世代およびＢ層がＴＰＰ賛成なので
日本はＴＰＰに参加するはずである。

10月15日　日本経済新聞の社説　「米韓FTAを重く受け止めよ」
「このまま傍観していては、日本は世界の貿易自由化の流れに取り残されるだけである」

10月6日　読売新聞の社説 「ＴＰＰ参加が日本の成長に不可欠だ」

10月14日　朝日新聞の６面の見出し
「米韓ＦＴＡ　米議会が可決」「自由貿易　日本出遅れ」

ガキは引っ込んでろ

谷垣は、TPP参加に前向きな発言はまったくしてないぞ！

以下が、ニュースの元になった番組での発言内容。（番組は、今日の”田勢康弘の週刊ニュース新書” テレビ東京系 土曜１１：３０）

見りゃわかる！マスゴミはこのタイミングでわざと誤報を流す！
汚いね。


【マスゴミねつ造報道検証！】TPPについて谷垣氏の発言すべて10月15日

http://www.youtube.com/watch?v=VmIwEKbL-q8

>>503
まぁ>>1の記事はこんなもんかなとは思うけども。

わからんのが、>>1を受けて「谷垣もTPP参加賛成だ！」と言って谷垣や自民を叩きまくる人達が湧くこと。
どう解釈したらそうなるんかねぇ？

Q　誰が責任とるの？
A　誰もとりません。空が青かったから

ネトウヨも往生際が悪いね〜。
どう弁解しても自民の支持母体が分裂するわけ。
これは時間の問題。締め切りがあるから。
ミンスの方がダメージが少ない。
経団連と農協に依存政党は、グローバル化でなぎ倒される。
谷垣の口調は、限界の叫び

バカ丸出しw
そんな入口から見るだけだから、で帰してくれる相手じゃねえだろ
お前らが一番知ってるんじゃないのかw

アメ車乗るのも悪くないなw

むしろ大規模農家だけが死亡

反対派おおいなー

他所の国の大統領の悲願であるTPPが
日本の国益になるわけないだろ・・・・

この国の政治家って馬鹿ほど出世するよな

交渉に加わる＝参加することじゃないかｗ
もう騙されんわｗ

ねえ工業は？工業製品の関税は撤廃しないの？

>>512
たぶん英語ではその区別がないんだぜw
国内向け文書だけに訳し分けがあるというケチくさいトリックw

>>510
当たり前だろ・・・・
アメリカの国益に反する事には、オバマは反対する
例えば砂糖の関税撤廃とか提案したら、オバマはTPP参加を
撤回するだろう

オバマが推進する事はアメリカの国益であって
日本は損する事ばかり

TPP反対派は現代の艦隊派
協定無しや日米間の二国間で交渉するよりよっぽどマシってことを全く考えてない

>>516
>日米間の二国間で交渉するよりよっぽどマシってことを全く考えてない

まさにそこでね、二国間FTA/EPAじゃなくてTPPじゃなきゃいけない理由が知りたい。

>>516
反対派と安易にレッテル貼るけど
参加したメリットないのに、どうやって賛成しろと?

工業製品の関税は2〜5%程度で無きに等しい
円高で関税撤廃の恩恵など無きに等しい
関税より為替だよ為替　
結局、小売価格が消費の決定打だし

テレビとかデジタルになったんだから、許認可制やめて、自由に参入させるべきだよね

戦争したいんならどの条件でも勝てるようになってからやれ。

>>517
１対１でアメリカと交渉すればアメリカに押し切られるに決まってるだろがｗ
野田首相がオバマとサシで交渉して日本に有利な条件を勝ち取れると思ってるのか？

>>518
不参加のデメリットを防ぐためそれで充分
>工業製品の関税は2〜5%程度で無きに等しい
無きに等しいてｗ日本企業の利益率から見れば充分多い
>関税より為替だよ為替　
ならTPPに参加しても問題ないじゃんｗ

>>521
米国への輸出は301K回避の為に、
現地生産か中国経由の迂回輸出だから
日米間の関税はあまり意味ない

日本がTPPみたいな無条件FTAを結ぶべきは中国
でも中国は今回TPPに参加していない
メリットねーよ　デメリットはTPP発行後じゃないと公開されない

>>521
そりゃTPPでも一緒だよ。
FTAでアメリカに押し切られる政治力なのに、TPPなら大丈夫、となるわけがない。
日本国内向けに、明確にTPPのメリットを説明できないレベルの政治力でしょ、今の野田内閣は。
そんな野田政権が、TPP協議でまともな協議なんざできない。
TPP協議でも、とうぜんアメリカもアメリカの国益を最大化しようとしてくるんだから。

【米韓FTA】オバマ大統領、「韓国、米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」★３[10/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318697473/

TPP参加とかしたらろくな結末待ってねえぞ　いくら関税かからず安く外国のもの買えたとしても
その買う金がないってオチしか見えてこない

>>521
>野田首相がオバマとサシで交渉して日本に有利な条件を勝ち取れると思ってるのか？

結局、TPPだからダメ、FTA/EPAだったらいい、というより、この野田政権に、大型経済協定をやる資格が無い、と言った方が的確かも知んない。

円高が続くと、米国の小売価格で
韓国のウォン安・中国の人民元安で
勝負にならねーよ

本当に輸出拡大をする気があるなら
輪転機で円刷れよ　暴落するくらいに
どうせTPP参加しないと滅ぶんだろ?
なら円刷れよ

>>518
為替と関税をいっしょくたにしたらだめだろ。
為替は別個で対策を練らなくてはならない類の話だ。
輸出を増やさなくてはならないと思っているみたいだが、貿易ってそういうもんじゃないだろ。
日本は今まで儲けすぎていたから、アメリカ国債を買って帳尻を合わせていたようなもんだ。

交渉に参加するのと締結は別物。
ＴＰＰ交渉参加は、participate in TPP negotiationsと表現されている。
締結はconclude TPP negotiationsと表現されるだろう。
もっと砕けてagreeで表現する場合もある。
とにかく、交渉参加と締結は別物。

そもそも、まだ細かい部分全然決まってないし、色んな項目で揉めてる最中だから、
交渉参加したけど途中で抜ける国は、幾らでもある。

>>528
馬鹿が主張するTPP参加のメリットが
輸出拡大だから
TPP参加で輸出拡大なんて幻想だと言っているだけ

結局、貿易拡大の決定打は為替であって
関税じゃない日本の場合は特に・・・

>>529
問題はTPP文章というか締結内容が発行後にならないと
公開されないこと
それなら二国間のFTAにしろって話

>>522
>メリットねーよ
デメリットを防ぐためって言っとろーが
スーパー301条の時はアメリカの国内法だからどうにもならなかった
少なくともそんな事態は避けられる

>>523
天下三分の計だよ
１対１なら力押しで負けるに決まっとローが
プレイヤーの数が多ければ交渉の余地も出てくる
最悪潰れても日本のせいで潰れたと言われなければそれでいい

>>526
資格がないから辞めますですまねーよ

★TPP賛成派
【民主】管直人,前原誠司,仙石由人,海江田万里,玄葉光一郎,蓮舫,金子洋一,岡田克也,
野田佳彦、小宮山洋子,長島昭久、辻元清美（元社民党）、凌雲会と花斉会メンバー
【自民】河野太郎,森喜朗,平沢勝栄,小泉進次�ｶ,片山さつき,石原伸晃,谷垣禎一 佐藤ゆかり 石破茂、林芳正,小泉グループと清和会の大半
【みんなの党】党で賛成
【応援団】経団連,売国メディア（朝日・産経・読売・毎日・日経）,日弁連,親米売国右翼,親米売国保守、
小泉純一郎,竹中平蔵,田原総一郎, 西村ひろゆき,櫻井よしこ,勝間和代,高野孟,三宅久之,田嶋陽子,堀江貴文 伊藤洋一,太田弘子,田村耕太郎
宗像直子,古舘伊知郎,辛坊治郎,岸井成格、安藤優子、小宮悦子、大谷昭宏、藤原帰一,テレビに頻出する評論家や自称ジャーナリスト

★TPP反対派
【民主】小沢一郎、小沢派、鳩山派（,山田正彦)、鹿野グループ、長尾たかし ,鉢呂吉雄
【自民】町村信孝,西田昌司,稲田朋美,加藤紘一,赤澤亮正,齋藤健,山田俊男
【共産】党で反対
【社民】党で反対
【国民新】亀井静香
【新党日本】田中康夫
【たちあがれ日本】平沼赳夫,藤井孝男
【無所属】城内実 横粂勝仁
【応援団】日本国民,農協,日本医師会,、中野剛志,青山繁晴,森永卓郎, 金子勝
西村眞悟,勝谷誠彦,チャンネル桜,三橋貴明,東谷暁, 藤井厳喜 関岡英之 西部邁

TPPっていうのはこういうことなんだよ

ジャイアンにスネ夫のようについていくか、のび太のように一言もの申すで生きていくのか

*但し、ドラえもんは居ません。



答えは明白というかもう出てるんだよ
ジャイアンリサイタルでジャイアンに恥かかせるのか?
それでまたマーケットは大揺れでＴＰＰ不参加の不利益どころじゃないかもれないだろ

ニュースでＴＰＰ参加すると日本人が薬品を手に入れにくくなるとか医療関係団体が言っていたが
どういうからくりでそうなるの

訂正
それでまたマーケットは大揺れでＴＰＰ参加によるデメリットどころじゃないかもれないだろ

>>535
前から言われている混合診療の事だろ・・・・
医療は詳しくないけど、医療費はカテゴリー別に区分けされている
風邪は何点、骨折は何点と・・・・
でその中には保険適用がされない自由診療がある
その自由診療を拡大しろって話
自由診療(高額)→外資系民間生保に加入→国民皆保険が
貿易障壁だ→国民皆保険廃止議論

金持ちは金持ちの医療へ　貧乏人は自己手術しろって方向らしい

>>537
サンクス
風が吹けば桶屋が・・・みたいな話だなぁ

>>538
医師会も薬剤師会もチョット横暴だったと思うよ
これで財政赤字を拡大された訳だから・・・・

現政権も自由診療を外圧によって拡大できれば
国民皆保険の税金負担が減るわけだから
財務省様も大歓迎という訳

国民は地獄を見るだろうな
政府にはメリット　国民にはデメリット

経済はゼロサムゲームじゃないよ
発展していくんだ

政治家でも役人でもないのに何を気張ってんだろうね。
ただの評論家気取りってやつか？
まず自分にとってＴＰＰ参加が利益になるかどうかだろ。
農業やってて改革に自信がないのなら反対すればいいさ。
有価証券も外貨預金も持ってないくせに一丁前に為替の
心配してどうすんのよ。
俺は米が安く買えるなら大賛成さ。
生産者じゃないからね。
日本の農産品の自給率云々で馬鹿高い米や野菜を買わされ続ける
なんて真っ平御免だ。
そういうことは消費価格に織り込まず間接税で対処すべきことだ。
単なる消費者が企業の利益を心配するとか、何か大きく
勘違いしてるとしか思えんよ。
隣の家の家計を心配してないで自分の家の財政のことを考えなよ。

税理士の勉強してんのにTPPに参加すると税理士がなくなってしまう(´･ω･`)

TPPと資格制度　公認会計士　福留聡先生
http://www.youtube.com/watch?v=RKtTYqImBBQ&NR=1

国家資格取得者も給料半分になる。会計士、弁護士、行政書士等、全ての業種がワーキングプア、貧乏になる。
公認会計士、弁護士の平均年収３００万円時代が来る。ＴＰＰはほとんどの日本国民が損する（米国が儲かる法案）

>>540
成長するのは誰？が重要
日本の労働者じゃないな
>>541
アホか、企業の心配なんぞするかいよ

そうそう、自由貿易つったって、メリットないと取引なんて発生しないんだから、
過剰に心配してるっていう奴らっていうのは今ぼってるって証拠だろ
彼らだって運送コストと言うハンデを背負って利益上げつつ競争しないといけないんだから
どこに問題があるんだよ
やすしたらええがな。みんなやっとんねん。なんで特定な奴らだけ保護されなきゃならんのじゃ
淘汰される職業は時代だからしょうがないだろ。
そういうもんだろ。

TPPにはこちらが望もうと望むまいと「参加しない」と言う選択肢は無いのだよ
サブプライムローン以降金欠でピーピーのアメリカが
ドルをバンバン刷って輸出を増やし外貨を稼ぐための政策だからな
参加しないとか言ったら北朝鮮からテポドンが降ってくるんじゃないかな

　Ｔ　／　　 　 （＼＿＿＿/） 　　　 　　＼_WＷ／
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>>539
住み分けができていいじゃないか。
金持ちは自由診療。貧乏人は公的医療。イギリスがすでにこの形だな。
公的医療を無償にしたら、人が殺到してえらいことになった帰結ということだ。

締結すれば広大な北海道ですら瞬殺で消し飛ぶ
こんなの参加できるか

>>545
しょーもない
為替レートは時代が決めるのか？

豚は太らせてから屠れ！　　アメリカの目的はもちろん日本の農業解放だけじゃない
豚は太らせてから屠れ！　　アメリカの目的はもちろん日本の農業解放だけじゃない

ニクソンショック→　プラザ合意→　クリントンの人民元６０パーセント切り下げ→　そして、いま　ＴＰＰ
ニクソンショック→　プラザ合意→　クリントンの人民元６０パーセント切り下げ→　そして、いま　ＴＰＰ

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/01/tpp_5.html

中野剛志（京都大学大学院助教）

：TPPはトロイの木馬──関税自主権を失った日本は内側から滅びる

>>548
庶民に公的医療なんてある訳ないだろ
非正規雇用は医療費で自己破産
これが世界標準
長生きは金持ちの証拠

>>545 ＴＰＰで利益を得るのはアメリカと大企業と株主だけ
下層の奴なんて戦う相手が増えてもっと生活が苦しくなる
まあ１日三食をマクドナルドでいいのなら話は別だが
貧乏人はアメリカのヘタレ牛しか食べれない時代が来ちゃうよ

>>552
すまん。私も悪乗りしてしまった。
日本の医療がどうなるかなんて、現状では憶測しかできない。

森永卓が年収150万で生活〜という本を出版していたが
これからは年収30万で生活する訳だな
フードスタンプを貰っているヤンキーの底辺は年収30万くらいだからな

あと新卒内定率10%で文系死亡　胸熱

>>516
それは違うだろ。ＷＴＯラウンドのような
多国間交渉と混同してないか？ＴＰＰは、トロイの
木馬みたいなものだと俺は思うが。

>>556
そのWTOラウンドがズッコケテどうにもならなくなってるんだからショーがないじゃん

国民投票しろ

経団連の老害爺見てたら今の円高水準でも、輸出バンバンしたいオーラ出しまくりじゃん
そういうことなんだよ
わしら９９％の貧困マジョリティーが勝ち組の心配するなんて滑稽だろｗ
円高だろうが円安だろうが首切られるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

米国産牛の輸入制限緩和へ…月齢３０か月以下に
http://www.youtube.com/watch?v=tfrnNTGwxoY&feature=related

30ヶ月以下でも発症例があったのに…

>>559
逆に聞くけど
なんでお前は輸出を縮小したいわけ？

反対派の政治家は命にかえて阻止しろ

>>559
ズレとるなぁ、ミスリードしてる
大企業の上層部はTPPで得をするよ、日本にいる労働者は仕事を失う
底辺労働者の心配してんだよ、あんたの思い込みは逆だ、逆

>>560
これからはもっと短縮されるよ
日本は福島原発の事故で放射能規制を緩和したから
もうアメリカ産の牛肉は危険だから規制しますて言えない
危険性なら放射能汚染のほうが上だろｗ
て言われたら抵抗出来ない

>>564
でもアメリカ産を買わない自由はあるよ

自民党は保守政党なんだから、自由貿易主義に賛成すべきだ。

自由貿易は、自由を信頼する保守主義だ。
保護貿易は、自由を信頼しない社会主義だ。

>>565
現実には存在しない自由だｗ
アンタが今日食べた肉がどこの国から買ったものかなんて分かりはしない

やってみたら国内ベースの中小メーカーはじわじわ後退だわな
小売が若干収益アップ
失業者増えて日本国内の労働者にとってはいいことなさそう
ただ大企業で現地生産やってるメーカーは伸びそうだし、
結果的に国に入る税金は変わらないんじゃないの？
貧民が苦しむだけでさ

オージーをよく知らない日本人のイメージとは逆で、オーストラリアは遺伝子組換にたいして否定的な風土なんだが、
アメリカはTPPで食品に遺伝子組換使用を明記するのは非関税障壁だからやめろ、とオーストラリアに言ってる
で、オーストラリアはそれに抵抗している、と
TPPにはこういう事も有るわけだ

TPP参加したら、電波がオークション制になったり、
記者クラブが開放されたりするんでしょう
そんなことしたら、マスコミだって競争にされされて大変なのに
なんでマスコミってこぞって参加に賛成しているの？

　も　し　輸　入　品　が　増　え　て　も　買　わ　な　け　れ　ば　い　い　だ　け

　買　う　か　ら　入　っ　て　く　る


　人　間　が　入　っ　て　き　た　ら　徹　底　的　に　無　視　す　る　べ　き

　ハ　ミ　っ　て　や　れ　ば　自　ず　と　居　づ　ら　く　な　る




　ど　う　し　て　わ　か　ら　な　い　の　？

>>568
日本の強みは、中間材（部品等）の製造だ。

自由貿易により輸出が拡大するから、国内の部品サプライヤーはその恩恵を受け、また雇用が拡大する。

TPP参加したら食品の産地記載もしなくていいようになるらしいがな
つまり国産だか福島産だか輸入もんだかすらわからなくなる

>>571
"買う"のは消費者だけではないんだけど

そもそもさ、なんで米の関税がどういう理屈であんなに高いんだ？
米作ってる人は特権階級なのか???

>>567
今日は肉を食べてないよ

ＴＰＰ・・・・・自国通貨の安い国が輸出で一方的に儲かる
　　　　　　　　上記の反作用で、自国通貨の高い国は一方的に損をする

という認識でＯＫ？

>>572
日本は既に自由貿易国なんだけど
べつに鎖国なんかしてないよ
このクソ円高でTPPに参加したら輸出伸びるなんていかがわしい理屈がまったく理解できないね

>>578
�@関税撤廃により、価格競争力が改善する。
�A為替は短期的要因だが、自由貿易は長期的要因である。

経済学的に考えれば、当たり前の話だ。
マルクス経済学を信奉し、自由貿易を警戒するのは、やめた方が良い。

つか経営者以外日本人である必要もなくなるよな
より安い外国人へシフトする訳だw

推進派は誤解してるんだよな
TPPで外国の市場が開くと思い込んでる
逆だからなｗ
市場を開くのは、こっちだぞｗ
日本の国内市場を外国にたいして開くんだ、主に非関税障壁を

>>571
釣られてやるよ。
TPPは関税「障壁」の撤廃がキモだ。
たとえば、公共事業入札で、工事概要を記した文書が日本語だけだと、それは「障壁」なわけ。
つまり、英語で書いたものを用意しろって話になる。
巨額な公共事業ならともかく、少額なものまでそれを求められてはかなわん。
あと、通訳を交えると時間がかかるから、英語で話せとか。
これらはほんの一例で、しかも例え話ではない。
つまりTPPとは「国そのもの」を溶かしてしまう可能性があるものなんだ。
で、中身がよく分からんから交渉に参加しようというのが推進派。
中身がよく分からんからちょっと待てってのが反対派。
交渉に参加してやばかったら撤退したらいいが推進派。
交渉に参加してしまったら撤退出来ないが反対派。

>>576
今はまだだな
今日食べる肉がどこの国から買ったか一生懸命調べてみてくれ

マクドナルドはオージービーフだそうだから一日三食それ食ってれば
アメリカ産は避けられるかもよｗ

「交渉には参加するが、TPPそのものに参加するかは、内容を吟味して決める」は、
全くの正論ではないか。

交渉に参加することで、国際社会に対して責任を果たすことになるし、
TPPの参加は、国内産業と国民の生活の影響を見極めない限り、できない。

何も異論はない。

民主党からは、こういう正論がない。あまりにも幼稚な政党。
こんな政党に４年も政権を委ねるのは、激動な時代、自殺行為。

>>579
2〜3%程度の関税を取り去ってもPPPレートより30%も円高なら関係ないわなぁ
年単位での為替レートが短期なら何でもみんな短期だな
それと、あいつはアカだ！ってのはアメリカ人が窮したときの口癖だなｗ

>>583
マクドナルドなんて食うのかお前ｗ
なるほどな
貧困層にとってはTPPは深刻かもなｗｗｗｗ

一旦参加して離脱するのは最初から参加する以上の
エネルギーがいる。

24分野におけるTPPのメリットデメリットの説明が不十分であるし、
なぜ米国のとFTAではダメなのか理由もわからない。

米国でも酪農などいくつかの分野の農業団体はTPPに反対しているし
米国ではTPPなどほとんど知られていない。

交渉のテーブルに着く必要などない。

日本の若者の死ぬ法案か
少子化にもなるわけだよ

>>584
今の時代、正論が言える政治家なんて二流

マスコミもよくわからんなぁ、自分達こそが非関税障壁に護られてるんだろうに
TVマスコミの電波独占も非関税障壁だろうよ
電力会社の地域独占も非関税障壁だな
ってなんかいいものの様な気がしてきたｗ

>>587
そもそもの話、日本の政治家に「話だけ聞いて帰る勇気」がある奴が居るのか？

自分で考えていたと思ってたら、アメリカからの文書そのままの政策をしていた首相が、
未だに人気がある国だぞ？

沖縄に基地は絶対に作りませんと言っておいて、
アメリカと官僚に言いくるめられて手のひら返す総理大臣を産み出した国だぞ？

海外からの策略にまんまと嵌って、その国の芸能文化を垂れ流す洗脳放送をする
全国ネットワークのテレビ局が存在する国だぞ？

どう考えても、席に着いた時点で全てが終わるとしか思えない

フジはじまった

農業の個別保証をなくせ。話しはそれからだ。

アメリカがすでに加入していることも大きな理由になると思うが、「円」に対する
為替レートはアメリカの好きなように操作できる現状ではTPPは何のメリットも
ないと考えられる。日本は、輸出に頼るところが多いので、国内産業が海外参加国
と取引しようとするなら、いったい日本の誰が設けるというのか。そのくせ、外国
のものがどんどん入ってくる。これじゃ流通バランスは崩れ国内の業者は倒産の一方
だと思う。
自分は、「反対」でも「賛成」でもないつもりだが、この問題、難しいね。

>>578

中国や韓国などFTAを締結したことのある先輩方ならまだしも

未　だ　E　P　A　し　か　締　結　し　た　こ　と　の　な　い　

自　由　貿　易　後　進　国　が

自　由　貿　易　を　名　乗　ら　な　い　で　下　さ　い

>>533
そういうソースなしのデタラメなリストはいらん

>>585
関税分（例えば5％）コストダウンするのは、容易ではありませんが？

次に、為替は短期的要因だが、自由貿易は恒久的要因だろ。
現在の円高は、世界経済の不確実性の増加の中での安全資産選好によるもの。

短期と長期を分けて考えられないのも、社会主義者の特徴。

何時何処で底辺労働者に転落するかわからないこのご時勢、
なんの補償もなく市場を開放するのは抵抗があるな

何かがあって職を失った場合、受け皿もなしに自己責任で片付けられたら死ぬしかないからなあｗ

>>582
今日の朝日社説なんてかなりの電波だぞ
反対派へのレッテル貼り、ハスに乗り遅れるな的な主張、交渉うんぬんよりまずは参加しろ、だもんな

日本農業についてＴＰＰ交渉推進派の安住財務大臣。
「あんな平均年齢70歳の産業なんて、保護する価値もない」（週刊文春10月13日号）

そもそもＴＰＰ情報がほとんど伝えられていないのに民主・財界・マスコミが賛成ww
なかでも日経の旗振りは異常だな。
アメリカなんかが日本によく使う「バスに乗り遅れますよ」式の人心撹乱の黒船作戦。
谷垣は言いたい放題の安住と同じレベルということだなww

日本は内需でもってる国なんだからＴＰＰするメリットなんてないのにな

金融や大企業は下手うっても国が保護してくれるからな
資本主義？自由貿易？綺麗事ならべるなよｗ

>>595
改革解放何て言ってたが中国の非関税障壁は依然として高く非解放だな
行政独占だらけ
自由貿易？笑えないね

米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易　　オバマ

>>234
スポンサーの経団連が賛成してるから

>>533
「慎重に議論すべきだ」
と
「やりましょう！是非やりましょう！！」
を同じ系列にすんなアフォ

>>601
製造業主要大手の海外売上高比率を見てみると良い。
売上の50％前後は、海外売上だ。

それから関税撤廃により、消費者の選択肢が増え、価格負担が減るから、内需が拡大する。

保護する価値が無い日本人はいない。
拉致されてようが、
農業をやってようが、
全員を救うのが日本の役目。

メリットは少なそうだな

国内の生産をみながらタイ米みたいに質の全く違う様な農作物だけ関税を安くすりゃ流れが変わって良いんじゃないか？

>>604
そりゃ当たり前

日月神示　磐戸の巻第１０帖
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」
http://hifumi.uresi.org/01.html

>>605
中国は共産主義国家であり、自由、民主主義、法の支配、市場経済の価値を有していない。

逆にこれらの価値を共有する自由主義陣営が、自由貿易協定を結び相互に経済成長することは、中国に対する安全保障上の利益だ。
故に親中左翼は、自由貿易主義に反対する。

>>597
リスクオフだけでここまでドルが下がるものかよ
商品投機もリスクオフか？
貨幣数量を理解できないのは産まれついてのモノらしいな

まあ、理屈の上ではそうだよな。

交渉はいくら重ねても構わないし、早ければ早いだけ、色々交渉する余地があるって意味では
交渉自体に前向きであることは全然構わない。

で、最終的に参加するかどうかの是非は慎重に決めればいいわけで。

１１月中ごろまでに結論となると政府主催の議論や討論（勉強）会も
出来レースの可能性大だな？

そもそもなんでそんな拙速に結論出す必要あるの？議論し尽くせよ！
「待っている」バスは最終便じゃねえだろ。次のバス、代わりのバスは
控えてあるよ。　

TPPなんかダメに決まってんじゃん
工業・サービス・食料・全てが関税廃止になるんだぞ？
関税の税収減るわ海外の安値でデフレが止まらず日本は終わるわ

公務員は関係無いし、大企業は得する。高い技術を持ちながら日本じゃ低評価な職人なんかもプラスだろう。

逆に保護されている農業などは打撃を受けることになる。
底辺なんてもうアメリカ産のカップメンやハンバーガーしか食えやしない。
米なんて食えやしない。

賛成してる奴らは公務員や大企業の奴らなんだろうな

なんでバカはTPP＝米だけって知能しかないんだ？
全ての関税が廃止されんだ
関税の税収もなくなる
タイやフィリピン並みの物価と給料になるわい

米国の言いなりで金を出し続けた湾岸戦争を思い出す

>>618
タイやフィリピン等に対しては有利な条件が結べると思っているからだけど？

甘いか？

アメリカが日本へ強制する以上はアメリカが搾取するつもりなんだろう。っとなるとその他の国と日本間にはなるべく効果の薄い条件にしなければならない。
だからアメリカが日本とその他の国には日本が有利な条件で結ばせるだろう

俺の考えは甘いか？

>>597
日本ブランドはかつては「安いなりにいいもの」だった
確かにその時代では５％は重要だったはず

でも今の日本ブランドは「いいもの」だ
日本産の高級車に予約待ちが出るのが今の状況
その状況下で５％なんてスズメの涙

料理人の腕で売れてる高級レストランが
「今度から激安スーパーで食材買って料理人も低賃金の韓国人留学生にするので５％値下げします」
って言い出したらどうなるかってこと

>>620
全てアメリカのものだって思考だよ。
アメリカは。世界の警察を自称してたんだし。

>>613
社会主義者は、頑なに短期的要因を長期的要因のように考えるんだな。

インフレと失業のトレードオフは短期的なものであるから、金融政策（マネーサプライの増減）も短期的なものだ。

市場原理（価格メカニズム）は、短期では失敗もあるが、長期では機能すると考えるのが保守主義者。
市場原理は失敗するから、エリート（政治家、官僚）が市場を管理すぺきと考えるのが社会主義者。

>>620
ごめん。何か勘違いしていた。タイやフィリピンは参加国じゃないな。

>>612
＞故に親中左翼は、自由貿易主義に反対する

朝日新聞はTPPに大賛成なんだけど

>>621
市場経済の中で競争したことの無い人の、机上の空論だ。

市場においては、競争がある。
価格競争において、「5％は雀の涙」なんて、あり得ない。

これTBSの捏造報道だってね
谷垣はTPP議論参加なんて言ってない

http://www.sns-freejapan.jp/2011/10/16/tpp-3/
谷垣総裁のTPP発言を真逆に捏造。毎日新聞の虚偽報道

>>625
国会における親中左翼（民主小沢派、社民党、共産党）は全て、反対派だ。

死ねよ！
クソ売国奴！

自民党公明党も駄目かよ
終わってるな

これ受け入れたら、バイクの免許の排気量制限もなくなるかな？
「ハーレーが売れないぞ」とか言ってさ。

>>626
問題はその５％の為に失うものの多さだよ

今の日本は定価でも買う顧客がついてる企業が増えている
それをわざわざ品質落とす真似して少々値下げする意味あるのか？ってこと

>>630
それはすでにやられているよ。

ハーレーを買わせたいが故に免許制度を変えただろ。教習所で大型免許が取れるようになった。

もうやられているんだよ。

そして、日本の大型バイクはハーレーに取って変わられた。

TPPはうまく参加すれば日本の国益になる。
だが27項目のどれとどれに参加するかで調整は半年以上はかかる。
谷垣さんはその調整に「前向き」なんだが記事が悪意的にねじまげられてるな。

谷垣総裁のTPP発言を真逆に捏造。
毎日新聞の虚偽報道

ttp://www.sns-freejapan.jp/2011/10/16/tpp-3/

騒ぎの元は変態新聞だったんかい？

>>634
>うまく参加すれば
民主党(当然日本の)が政権取ってる間は無理だろう。

交渉して不参加とか最悪だろ、それなら最初から断った方が良い

>>628
小沢は土建業が脅かされるからで、共産、社民は親中じゃなくて反米だからでしょ

>>1
前向きで慎重・・・頼りない癖に余計なことを言うな

>>631
何言ってんのよ。

関税撤廃により、品質を下げることなく、価格を低減できる。
関税として課税されていた分が、価格低減されるのだから。

次に関税撤廃は、品質向上に寄与する。
企業は、自由貿易圏内から最適な資源を調達できるようになるのだから。

党内同意も得ずに個々人で勝手に口約束してくるような連中だぞ民主党のアホ議員どもは。

議席についた時点でその場しのぎの約束を勝手にやってくるにきまってるだろ。

自民党もビックリのイエスマンなんぞ交渉に参加した時点で終わりだ。

>>623
市場原理主義者が保守主義を自称するとはね
関税がインド程もあるなら意味もあるがなぁ

関税があったから原価を低くしていたけど、関税がなくなったら当然原価を引き上げます。
今まで売れていたレベルにね。

先に原発と電力屋をどうにかしなきゃ
放射能で輸入拒否されてる様な現状でTPPはメリットが無い

>>571

輸入枠を満たすのは義務じゃねえのかｗ
米が余るほどあっても、質の悪い米を輸入してるだろｗ

んで、それらの安い輸入食品は、一般人が買わなくても外食産業で使われるw

>>627
あ、先に貼られてた。
すんません(汗)

本当の意味での悪貨は良貨を駆逐するが行われそうだな。
質のいいものはアメリカで使い質の悪い物は日本に使わせる。

>>640
日本の「売り」って何だい？

価格？材質？そんなものじゃないだろ
世界から変態レベルとまで言われる完璧主義的な民族性により産出される製品ってとこだろ？

ＴＰＰは参加加盟国を見ればわかるが「移民と物資のトレード」をするような協定だ
やる気まんまんの国では国際公用語化している英語を公用語にするなどの準備も進めてる
引き合いに出される韓国ですらそういう状況だ

じゃあ日本は？唯一の売りだった人材を出したら何が残る？
安くしたって職人消えたら日本製品なんて誰も見向きもしないものになるだけだよ

>>637
話もしないでただ突っ撥ねたら、そっちの方が印象悪いでそ？
交渉して受け入れられなければ断るのは、普通の外交ルールじゃない？

>>648
まだ移民とかいうデマを信じちゃってるのかよ。
アメリカやシンガポールが、移民が増えるような条項を認めるわけないだろ？

そうだね。非関税障壁と言えば、

左ハンドルの車を売りたいが故に、日本の車左側通行は非関税障壁だ変えろ！とか言い出すかもな。

ルーピー鳩山
ブーメラン管
マルチ山岡
イオン岡田
ニシマツ小沢
ぶって姫井
モナチュー細野
オッパイ田中
キャバレー川端
テニアン川内
火炎ビン千葉
バカ松口蹄疫
マジコンれんほー
スペランカー三宅
キャミソール荒井
松ジャキ
タダチニ枝野
893横峰
日の丸焼き岡崎
犯罪者辻元
ヤジ将軍萩原
ラブワゴンヨコクメ
ドクト土肥
路チュー・はまぐり
アリアトアーシタ
ガソプー安住

>>650
自分に都合が良いことばかりが起これば、人付き合いもビジネスも楽だろうね。

ずっとそうだが、政治家が政治について話し合わないよな

非公開でいいから各党党首集めてガチンコのすり合わせしなきゃ何も進まないよ

>>641
あー・・・それは否定できないorz

>>652
nice boat長島はどこに行った？

>>653
アメリカやシンガポールは、移民に関しては日本と同じ立場だろ？
自国に移民に流入されたら困るわけ。
なのに、どうしてそれがTPPで合意されると思うの？

>>650
北米自由貿易協定で農業を潰されたメキシコ人がアメリカに移民してるの知らないの？

>>657
別にアメリカは困らないよ。今だってメキシコから勝手に移民が流入してきているわ。

それが民主党の票田に化けるという仕組み。

401 名無しさん＠涙目です。(東日本) 2011/10/15(土) 23:23:35.98 ID:adxewWbb0
このスレの反応見てると、TPPスレとの反応の違いにびっくりする
こっちが普通の反応だろうな
向こうは異常だ
TPP賛成工作員の数は寒流とは比べ物にならないね


439 名無しさん＠涙目です。(鯉城) 2011/10/15(土) 23:25:24.10 ID:y6DNTwVq0
>>401
在日のネトウヨの経済音痴やらレッテル貼りまくって認定されるからな
どの層がやってんだろあれ

ＴＰＰに参加する前に話し合いするのは賛成
話し合いの結果を日本で議論して合意を得たら、ＴＰＰに参加すればいい！

>>648
そう、日本の強みは完璧主義だ。
だからこそ、世界との競争を恐れて保護主義に走ってはならない。

自由貿易主義をとり、世界中に日本製品を輸出し、雇用を増やす必要がある。

>>641
違うよ
民主は国を売るために、イエスマンになったふりをしてるのさ

ＴＰＰはあらゆる保護を禁止します！
日本の公務員や正社員は保護されており、ＴＰＰ違反です！
公務員や正社員を時給３００円に突き落とすためＴＰＰ参加しよう！

>>658
NAFTAでメキシコ農業が崩壊したのであれば、農作物の輸出入が大幅に増加してる意味がわからない。
景気が悪くなったのはNAFTAとは関係ないとする見方が一般的だよ。
陰謀論もいいけど、もっと信頼できるソースを見つけて、数字を確認しろって。

TPPにはそのものしかないだろ
茶を濁すな

ここまでの円高では2〜3%程度の関税を取り去っても工場の海外退避の流れを変えられないな
逆に為替レートのクッションになっている市場規制を取り去ればよりダイレクトに通貨安競争の影響を受けるわけだが、
短期的要因でも一度廃業したり海外流出した工場が後から円安にしてもまた日本に戻って来るわけでもなし

谷垣は、本当に煮え切らない男だ。

>>26
そう、玉虫色の発言だ。


にも関わらず、まるでTPP参加を主張したかのような報道がなされている。

ミンスは今にも死にそうな韓国に金を渡したいだけだよｗ

日本人の身長体重の標準値まで変えられる可能性があるよ。

もっとアメリカの加工食品を食え、買え！！ってな。

5%の関税なんて、
為替操作でどうにでも、なる。

まぁ、韓国は農業を捨て、
工業製品輸出に特化。
それも、ひとつの見識だと思うが。

自民党谷垣は、アメリカの意向で

早く決めろ

って言っているようにしか聞こえない、

考えたり、他の参加国の情報が入り、時間が経過すると、

基準がアメリカ、査定もアメリカ、アメリカは教師で他の国が生徒、

アメリカ先生「あら間違っちゃったわ、ごめんね、うふふ」

韓国生徒「それちょっとわかりませんでした　<丶｀∀´> /」

アメリカ先生「うぜー、参加した以上それをわかれよカス、廊下立ってろ」

韓国生徒「え？もうこの学校辞めたいニダ」

アメリカ看守「ヘイチョン、ここは学校ではなく、牢獄だよｗｗｗｗ」

韓国奴隷「アイゴー、イルボン助けるニダ」

アメリカ看守「そいつもいずれここに来るからなｗｗｗｗｗ」

日本の利益になる仕組みなら、日本から世界に訴えればいいのものを、それをしない政治家が、
米国から押しつけられた途端、「日本の利益になる」と言い出んすんだから、
彼らが誰の味方かは明らか。

谷垣は、TPP参加に前向きな発言はまったくしてないぞ！

以下が、ニュースの元になった番組での発言内容。（番組は、今日の”田勢康弘の週刊ニュース新書” テレビ東京系 土曜１１：３０）

見りゃわかる！マスゴミはこのタイミングでわざと誤報を流す！
汚いね。


【マスゴミねつ造報道検証！】TPPについて谷垣氏の発言すべて10月15日

http://www.youtube.com/watch?v=VmIwEKbL-q8

>>650
確かに移民は言い過ぎだな。「就労外国人の流入」ってことにしとこうか

ＴＰＰの１３章にて、就労の為の一時入国についての緩和は謳われている
なおかつ１２章にてサービス業についての貿易可能ということで単純労働への市場開放を謳っている

少なくとも労働市場に外国人の単純労働者があふれるのは目に見える状況だ
アメリカみたいに店頭に公用語が喋れない店員が出てくるような状況には成り得る

>>41
経済団体と関係がつよいこと自体は誇るべきである（社民党はゴミ）と
断言してよいが、１０年前の関係に戻してもらいたい
最近の米倉経団連は特亜に媚びすぎで邪魔である

交渉の場にでて、やっぱり辞めますわ。なんて日本が言えると絶対思えん。
民主がモタモタしてるのにイラついたアメリカが、自民に圧力をかけていると思われる。
谷垣は元々産業界の犬だし扱いやすいわな

>>676
まぁ内容が確定していないからその可能性もあるって所だろうね。
当然そうならない可能性もある訳だが、それなら二国間交渉で充分事足りる話じゃんってなるんだよねぇ。

参加予定国を見ても日本が入らなければ、大して意味のあるものではないし
それ以前に参加予定各国がホントに纏まるのかも怪しいんだから、今参加する必要なんて無いだろうに。

>>678
いえるんじゃないか？選挙で負けるしｗｗｗｗｗ
ちなみに自民が産業界の関係が強いこと自体は誇るべきことである（社民はゴミ）
お前はオカトミとソウルでプラカードでもあげてろよｗｗｗｗｗ

米倉がダメなだけ。こいつは民主対策でかつがれた男だからｗ

>>676
政府の出した問答集を見たが同感だよ。
あんな回答ならいくらでも抜け道を作れるｗ
予言しといてやるよ、気付いたら日本は現在とは比べものにならんくらい
外国人労働者と日本人の失業者だらけになってるよｗ

TPP推進派は得意のロードマップを出せ、儲かりもしない事業計画に金を出す銀行はないぞ

>>670
まあ、それだな
きっかけはなんでもいいわけだ
とにかくウオンを買ってあげたいとｗｗｗｗｗ

>>680
過去の歴史をみたらアメリカに逆らえてない。
アメリカにノーを言えた条項があれば教えてくれ。
安心するから

>>679>>681
俺が読んでるＴＰＰってのは既にシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド
の４カ国で締結している条項だよ。

これから話しあうことじゃない。もう既に決まっていることなんだよ。

http://www.mfat.govt.nz/downloads/trade-agreement/transpacific/main-agreement.pdf

翻訳版
http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/187356552.html

まさかもう緩和しているものを参加国が増えるから規制しましょうなんて流れになる訳ない。

>>684
そもそも今まで農業が守られたこと自体が拒否できてるということじゃねえかよｗ
自民党がいかに偉大かが身にしみただろｗｗｗｗｗ

ミンスｗｗｗｗｗｗ

>>686
お前反対派は民主支持してるやつだとでも思ってるの？
工作員必死だな。いくらもらってるの？

いつも１０手先ばっかり考えて始めの１手が雑になってるんだよ
その雑な１手の繰り返しが負に重なってきた訳で
先を見るのも大切な事ですが１手１手も慎重に行くべきでは

自民党政権　　

米輸出をやんわり断る
牛肉もＢＳＤ等の不満をテコに国産保護

ミンス
いきなり「こうていえき」宮崎壊滅ｗｗｗｗｗ
ＴＰＰで農産物壊滅ｗｗｗｗｗ
たび重なる風評被害で福島壊滅ｗｗｗｗｗ


レベルが違うっつうのｗｗｗｗｗ

ああ、これは自民党谷垣が悪い。
自民党ならず者ファッショ傀儡独裁政党は自民族優先の排他独善的な態度を改めるべきだ。
もし自民党がTPPや東アジア共同体の一員になりたいと望むならば
まず自民党は歴史を直視して、従軍慰安婦や外国人参政権、浮島丸問題を
徹底的に謝罪し賠償してからでないとアジアは許さない。

そもそも郵政民営化反対の国民新党が

死んでも賛成できないんだぞｗｗｗＴＰＰは

ＴＰＰは怪しいぜ
ＴＰＰは怪しいぜ
ＴＰＰは怪しいぜ
ＴＰＰは怪しいぜ

ロードマップがないんだから怪しすぎる

経団連の嘘に国民が従う必要はない、あいつ等の頭が悪いから今の状況がある

>>687
お前が必死なだけだろ 、社民バカｗｗｗｗ
自民党は農家にやさしかったなあｗｗｗｗ
政権変えて失敗だったね、ご愁傷さまｗｗｗｗ

ＴＰＰ賛成派が
ネクタイと胸ポケットのシルクのハンカチ（手品師かよ？）
をコーディネートされている件

>>690
ＴＰＰには反対でも、２ｃｈで工作してる連中が民潭、プロ市民系なのは
お見通しだっつうのｗ

農家は自民時代をなつかしむことだな
米輸入とか牛肉とか自民は神レベルｗｗｗｗｗ

経団連がTPPに影響があるのが一次産業しかないと思っているのが面白いよな。
どっちにせよ、どうせアメリカ様の外圧に日本が耐えられるとは微塵も思えないし、時間の問題で加入するだろけど。

円高もこれが目当てで放置してんだろ政府

>>697
いや、できると思うけど
票が沖縄とはレベルが違うからねｗｗｗｗｗ

勝手に選挙に負けたいならそうしてくださいだな
民潭の工作にのってミンスに票をいれたバカが悪いｗｗｗｗｗ

>>1
2chでその捏造スレタイは反感を買うだけだと思うんだが・・・

アメ公に年次改革要望書を突きつけられて、アメリカの言うとおりにしてきた結果が

２０年にわたる経済成長の停止ｗ　こんなの先進国で日本だけw

そもそも亀井がそうだが「自由貿易が大事だぐらいのことはいう」というのが
昔からの自民のスタンスだったわけで、いかにしたたかかがわかるよ

ミンスなんて子供じゃんｗｗｗｗｗ
社民や民潭の尻馬に乗った連中がバカだから、余計なものまで押し付けられるんだよ
政権交代を後悔することだなｗｗｗｗｗ

ＴＰＰは一部の人間だけが得をする計画じゃないの？

一種の奴隷化計画
こんな計画に安々と乗っては駄目だ！

>>699
お前は自民政権なら大喜びで賛成なんだろ、下らないヤツ

谷垣が推進って情弱ばかりかよ、お前らマスゴミ馬鹿にするのに相変わらず捏造に釣られるんだなｗ

>>701
小沢さん、出所なされたんですか？ｗｗｗｗｗ

スレタイの通り、「交渉に参加するが慎重に議論」コレが谷垣発言の趣旨だぞ。

>>675

>谷垣は、TPP参加に前向きな発言はまったくしてないぞ！

マスコミと民主党は、TPPの責任も野党の谷垣に押し付けたいんだろうな

>>704
当たり前だろ
牛肉農家は足を向けて寝られないよｗ
韓国の醜態をみてれば、いかに自民がすばらしいか
ミンスがやったのはコウテイエキｗｗｗｗ赤松はほんとに屑だねｗｗｗｗ私財で
賠償しろ、バカｗｗｗｗ

>>704
いや間違えた、自民政権には賛成だ
自民だからＴＰＰに賛成するわけではないｗ
昔の農水族議員がなつかしいねえ

麻生だと逆にオバマおちょくりそうな気がするのは何でだ

有権者として政治家、政党にＴＰＰ反対を表明すべきではないでしょうか。
政治家、政党は国民の支持があってこそ存在する。
メール、電話、直接あって話をするなど行動することが必要だと思います。
結果として意味があるのかわからないが、ここで有権者として意思表示を。
国民にとっていまできることはそれぐらいです。
ＴＰＰに参加しては日本国民にとって不利益なのは明らかだと思います。

ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」

#1 ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉でニュージーランドと米国は、農地への投資制度や食品の安全性などの規制や基準を統一した
「絶対標準」を定め、受け入れ国を広げることで経済自由化を進めようとしている――。
ＴＰＰ交渉を主導する両国のこうした狙いが、在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載されていた両国政府の交渉当局者の
会話から浮かび上がった。ニュージーランドの交渉当局者は「絶対標準」を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。
これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり農業だけでなく国民生活の多くに影響を与える可能性がある。公電は、内部告発
ウェブサイト「ウィキリークス」が公表。
ニュージーランドの当局者らへの取材と合わせて分析した結果を報告する。
＜記事全文＞

日本は世界の秩序においても、バランサーの役割をやって金銭面で貢献してきたが
美味しいところは、アメリカとシナに持ってかれるｗ

改革改革で、市場を開放して経済活動は活発になっても一番美味しいところは外人に持ってかれるw
おこぼれは、一部しかありつけないｗ　だから結局、日本自体は経済成長しないw

もういい加減気づこうぜ。　

　　韓流推し→民潭のミンスプッシュ→マスゴミのミンスあげ→日

　　本の農家は切捨てててもいい→マスゴミもだんまり


この社会構図を理解しないと。なんとしてもミンス政権は維持したいわけだ、特亜
さんはｗｗｗ　　日本人が苦しむのはどうでもいいと思ってるｗｗｗ

しかしＴＰＰの推進派の話を聞くと沈没船のジョークを思い出すよ

様々な民族の人が乗った豪華客船が沈没しそうになる。
それぞれの乗客を海に飛び込ませるには、どのように声をかければいいか？

・ロシア人には、海の方をさして「あっちにウォッカが流れていきました」と伝える。
・イタリア人には、「海で美女が泳いでます」と伝える。
・フランス人には、「海に飛び込んでください」とフランス語で伝える。
・ドイツ人には、｢規則ですので飛び込んでください」と伝える。
・アメリカ人には、「今飛び込めば貴方はヒーローになれるでしょう」と伝える。

・日本人には、「みなさん飛び込んでますよ」と伝える。

環太平洋の皆さんがＴＰＰ参加するんですから参加しましょうとｗｗｗ

本日TPP断固拒否デモ>>50

>>669
それが一番の問題だよな
ウソをウソと見抜ける云々になってる
もはや報道じゃない

谷垣が参加に前向きかと思ったけど今回は違うってわかる書き方だな


あまりにも自民党への悪意が酷いな

でも交渉に参加したら民主党じゃただの言いなりだぞ
しかも交渉前から参加したいって言ってる馬鹿がいるからな

ＴＰＰへの参加とは交渉を始めることなんだが、
谷垣は国民以上に無知なのか？それとも策なのか？

自分を笑いものにしてまで、国民を騙そうとするの谷垣ｗ

>>582
日本語が非関税障壁って
それむしろ、アメリカに「日本語用意しろ、英語が非関税障壁だ」
と言うべきところじゃないの

>>721
でかい釣り針だな、おいｗｗ

ＴＰＰに入って失敗した時の保険は用意して有るのでしょうか？
デメリットと引き換えに何かを得るなら、そのデメリットは最小限に押さえられるのでしょうか？
ＴＰＰに入り失敗した時の対応、ＴＰＰに入り成功した時の対応
ＴＰＰに入らず生きる道の対応その時は他国ＴＰＰを視野に入れた対応
その他、新システムの提案など
最低でも、これぐらいは対策打ってのが仕事だと思う

谷垣総裁のTPP発言を真逆に捏造。毎日新聞の虚偽報道 #JNSC #MPJ
http://www.sns-freejapan.jp/2011/10/16/tpp-3/

変態毎日新聞がまたやってくれました。

>>697
あいつら既に海外脱出済みで日本が壊滅しようが一切関係ないもの

>>723
TPPに入って失敗したとき？

抜け出すには戦争しかないっしょ。

その保険の農業を真っ先につぶそうとしていますが。

273 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/16(日) 10:23:44.08 ID:Huv4Z9Ca
TPP２４項目の米国のペーパーを読んでみそ
農業や金融自由化だけの問題じゃない。 移民まであるんだ。
たとえば、10-公共事業では事業書類はすべて英語で書かなければいけない。 外国企業が参入できるため。
20-労働の移民促進では、外国人が職業移民できるよう、医療関連資格試験などを
英語で受けられるようにしろと命令してる。日本語ができなくても移民して働けるようにするって言うことだ。
米国によれば、日本市場の「非関税障壁」の中心は、日本語や日本文化そのものだ。
つまり病気になったら患者は、医者や看護士の喋るフィリピン訛りや中国訛りの英語を覚えなくてははいけない。

ＴＰＰ２４項目 １．主席交渉官協議　２．市場アクセス（工業） ３．市場アクセス（繊維・衣料品）　４．市場アクセス（農業）
５．原産地規制　６．貿易円滑化　７．ＳＰＳ　　８．ＴＢＴ ９．貿易救済措置　10．政府調達　(公共事業）
11．知的財産権　12．競争政策　13．サービス（クロスボーダー） 14．サービス（電気通信）　15．サービス（一時入国）　
16．サービス（金融） 17．サービス（e-commerce）　18．投資 19．環境　20．労働　21．制度的事項　22．紛争解決　
23．協力 　24．横断的事項特別部会

『ＴＰＰで日本を押し潰すことができる。それがわれらの長期目標だ』　
〜ウィキリークス公電　米国文書〜


英語話して読めないと大変な世の中になるな。裁判も医療も保険も英語が
読めない奴はどうなっちゃうんだろうね？

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
アメリカはインターネットを普及させる頃から英語をデファクトスタンダードにする事を狙っていたという。
ＴＰＰでアメリカは本性を表したといえる。英語をデファクトスタンダードにすることはアメリカの弁護士が日本を闊歩すること。
日本企業はアメリカ人弁護士を雇わなくてはならなくなる。

結局賛成、反対のどっちなんだ
おかしいのではないか

谷垣が本当にTPPを警戒しているなら共産党のようにTPPには反対であると表明しないといけない。または国民新党の亀井のようにTPPは罠であると言う発言があるべきだ。
谷垣のスタンスは、まずは交渉のテーブルで様子を見ようなどと、官僚が最終的に望みの結論に押し切るときのパターンに習っているだけ。
これは民主党のTPP賛成の政治家と同じ言動である。谷垣はもともと官僚やアメリカや経団連の言いなりだから予想されていることだが。

結局民主も自民も経団連も日本を叩き売る気まんまんｗｗｗｗ

>>729
現在の谷垣の発想は2つしかない。

・民主以上に財務の犬の彼は財務の言いなり発言。
・民主の言うことには反対したい。

『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』　〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=

何しろ日本を叩き売らないとマスコミは持ち上げてくれず、影響力が弱いと共産党、国民新党のように無視されるか、影響力が強いと小沢一郎のように踏み潰されるかだし。
気概のない事なかれ主義の政治家は大人しく、アメリカに日本国民を生け贄として差し出すしかないんだろう。
民主党のTPP賛成派や谷垣自民党は半ば自己保身しか能のない官僚のようなもので、経団連のご機嫌をとる以上のことはできない。

谷垣は参加するとは一言も言ってないな。ただの捏造じゃねえかｗｗｗｗｗ

谷垣氏＞医療とかそういった分野もあれば、農業もあり、えー、そういった問題一つ、キチッと情報を
集めて、議論をしていく。それから、特に、この問題は、外交・安全保障といった観点からの検討も…
あの必要だと思います。

谷垣氏＞まぁ、参加するかどうかというのは、
本当に参加するかどうかは、もう少し議論しなきゃいけませんね。
それと、まだ国論も相当、集約してませんから、やっぱり野党として、野党として、
その国論をどうやって集約させていくか…その役割も果たさなきゃいけないと思います。

大江アナ＞まずハッキリ方向を決めるというのではなく、今は…？
谷垣氏＞キチッと議論していこうという…
あんまり、あのー、拙速に判断しちゃいけないと思います。





谷垣氏＞キチッと議論していこうという…

あんまり、あのー、拙速に判断しちゃいけないと思います。

>>728
TPPで関税が撤廃されりゃ輸入品が安くなっていいじゃないってミスリード誘う人もいるけれど
実際には、非関税「障壁」の撤廃ってのが問題なんだよね
英語が苦手な日本人はそれだけでも大きなハンデだよ

TPPって日本国民を奴隷にして今までの技術と財産を全部差し出せってことだよね。

そして日本民族淘汰

>>720
デカイ釣り針だなｗｗｗｗ
チョンが自民を嫌がってるのはよくわかったからｗｗｗｗ

>>734
だから自民を入れるなよ、ミン団員

>>715を噛みしめろ、ばかｗｗｗｗｗ
だいたい小沢は推進派かつ犯罪者で最悪じゃねえかｗｗｗｗ

谷垣　「まだＴＰＰの内容も不鮮明なので、まずは参加を表明している国と話し合いをしないといけない」

これがマスゴミフィルターにかかると

「谷垣がＴＰＰ参加に賛成な発言！」となる

TPPってつまり、他人と家の鍵を共有する事だろ。

一時的な繁栄はその間にはあるかもしれんが、長期的には金持ちが貧乏人を荒らしたり、
その逆もあったり、争いの種になって崩壊するよ。

谷垣さすがだな。

一番冷静だわ。

>>740
民主党のTPPに前向きな一派と言っていることがほとんど一緒なんだから、谷垣も前向きということ。
そう受け取られるのが嫌なら共産党や国民新党の亀井のように、こんなものにのってはダメだと明確に言わないとね。

>>743
はいはい、タニガキモータニガキモー

何が何でも絶対駄目と何が何でも絶対参加って、
ベクトルが違うだけで
バカさは一緒だからな

>743
必ず参加する、と言ってる野田と一緒にすんなｗ

谷垣は他の分野の問題もちゃんと認識してます。そもそも自民は政調会長が反対派
民主は前原じゃねえかｗｗｗｗｗ

谷垣氏：
これはね、農業のことばっかりが取り上げられますけども、２４の分野があるわけですね。
そこで、どういうふうにしたら、その分野が、どうなっていくかというようなことにもう少し情報を集めて、状況を良く我々も検討していかなくてはならないと思います。
与党の方も議論を始めて、だいぶ大激論になり、混迷もしているようですが、我々、あのー高村正彦さん、外務大臣なんかやられたベテランに、外交、それから経済連携調査会と­いうのを作っていただいて、そこで大いに議論していこうと思ってます。
２４の分野っていうのはいろんな分野があります。医療とかそういった分野もあれば、農業もあり、そういった問題をひとつをきちっと集めて議論していく。
それから、特に、この問題は、外交、安全保障といった観点からの検討も必要だと思います。

日本を滅ぼすに等しいTPPに、日本人が賛成か反対かで紛糾してる
こんなに悲しいことはない

>>746
谷垣の役人答弁をありがたがっている理由がよく分からないが。要は谷垣大先生に任しときゃTPPも大丈夫ってことか。

谷垣って徹底議論して是非を考えようって言ってんだよね？
今のところ推進派と取れる発言ってしていないようだけども
谷垣に対してのマスコミの解釈が最近おかしい

TPPに参加してもダメージは農家だけとか思ってる底辺DQNの多い事多い事
無関税で流れこむ工業製品と競争するから
底辺の賃金も当然の如く国際競争力に晒されるってことがわかってないな

>>744
つか、亀井は「自由貿易は大事だ」ぐらいのことは言うといってるわけだから
谷垣は大してかわらないだろ、つうか茂木が嫌がってるじゃねえかｗ
つい最近任命したばかりだろｗ

>747
それが民主主義だからな。
国際社会とも、何が問題か、何故このままでは参加できないかを話し合う必要がある。
そうじゃないと何にも前進しない。

議論すら駄目ってのは社会主義者と同類のアホ

>>745

例外項目は認めないといってる時点で、交渉の余地はないのだが。
日本に不利なのは分かりきってる。

ヘビー級とライト級のボクサーが、ボクシングルールを取っ払って殴りあいするようなもの。

>>745

>何が何でも絶対駄目と何が何でも絶対参加って、
>ベクトルが違うだけで
>バカさは一緒だからな

そいう一般論って今回は関係ないんじゃない。なんかもっともらしく聞こえるけど
あなたの方がバカだと思う。


TPPは交渉の枠組みや顔ぶれ自体が、日本にとって不利。

交渉に参加して途中で抜けるほうが、最初から参加しないより
摩擦が大きい。（ヤクザだって、最初から堅気の人には手を出しにくいけど
一旦、組に準構成員としてでも入れば、抜ける時に制裁されるわな。）

>>1
ソース読んだがどこに前向きな発言があるんだよ
記者やめろてめえは

大変だ！バスが出ちゃうよ
ほらアメリカ人の運転手さんがイライラしながら時計見てる＞＜

>>752
アメリカ相手に、対等の立場で「議論」できる政治家がいれば
それが一番正しい意見だろうね

でも、現状で「TPPで何が議論されるか」を要約せず、経団連に都合のいいことばかり
垂れ流されている現状では、テーブルに着く前の「議論」すら・・・って思わない？

議論すらダメなんていってない
ただ、議論以前のまともに話し合うための環境すら、この国には何もないんだ

アメリカの一部利権がTPPを推し進めますが、南米諸国では現在もゲリラ活動が行われています。彼らの言い分も聞いてみる必要がありそうです。TPPはNEW WORLD ORDERの太平洋地区向けの経済ブランドです。
エコノミックヒットマンはマーケティングのプロです。日本一国で止められるわけありません。ここでも中国や韓国と連携させない世論作りが役に立ちます。
エコノミックヒットマンは在特会や日本人拉致や、在日人への選挙権など興味ありません。欲しいのは支配とお金です。そのため、アジア＝ロシア＝インド＝南米の連携は困るのです。
そこで南北アメリカに加えて環太平洋にしました。頭いいでしょう？


http://www.youtube.com/watch?v=zf9FdnlFKSY

>753
そんなものアメリカの農民が言ってるだけだろ

二年前の衆院選の時に
自民党の勉強会のひとつの提言を取り上げて
自民は移民賛成、とか喚いていた民主工作員がいたけど
あれはお前か？

http://wellbetogether.iza.ne.jp/blog/entry/2476869/

やっぱマスゴミの捏造。歪曲報道必死杉。

>ZKJfWS46O
支離滅裂なこといって荒らしてる人がいるけど
こういうのが工作員っていうの？

マジレスして損した

>>757
リーマンショックから世界を救った麻生＆中川酒なら、対等な立場で議論できたんだろうが・・・
民主党の謀略によって退場させられたからな

民主党政権じゃ、まともに議論なんて出来るわけないわな
民主党には、無能と売国奴と犯罪者しか居ないもの

テレビ観てたけど、谷垣さんは"交渉参加に前向き"ととれる発言は一切してなかったよ？

谷垣は農業以外にも２４項目あるから慎重にって言ってるじゃんｗ

交渉参加の前提条件が最終的にTPPに参加することなんだから、交渉に参加した時点で
お終いなんだけど。
交渉でジャイアン･アメリカから有利な条件を引き出すことも不可能だし。

>754
議論して溝が埋まらなければ
参加しなければいいだけ。
そしてそれを国民に説明すればいい。

何が何でも反対って、社会主義者の常套句なんだがｗ

>757
議論の相手はアメリカだけじゃないんだが。


あとアメリカでも反対論が根強いのを知らんのか？

『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』　〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=

>>761
経済板は今すごいぞ
支離滅裂な一行コントが大量に書きこまれ。
このスレはレベルが低いとか、キチガイばかりとか、カキコミされる。

>755
交渉に積極的と書いてるだろ

>761
いちいち敗北宣言しなくていいからｗ

谷垣の発言で慎重と言えるなら、担当している当事者の枝野なんて石橋を叩いて渡るくらい念入りに慎重だと言えるよね。

枝野大臣は「今後、国内で必要な検討を行い、方向性を決めていきたい」と答えましたが、
結論を出す明確な時期は示しませんでした。会談のあと、枝野大臣は記者団に対し「交渉に参加すると
すれば早いほうが主張もできるのでプラスになるが、国内の合意なしに交渉参加を決めると混乱を呼ぶ。
合意を作ったうえで交渉に参加することが望ましい」と述べました。

枝野幸男経済産業相は13日の閣議後の記者会見で、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の
参加判断の時期について「国内のコンセンサスがとれていない状況で、
具体的な時期を言うのは合意形成に障害になる。しっかりとした立ち位置がとれる
状況をどう作っていくかの努力をしている途中だ」と述べた。

TPPにおけるジャイアニズム

アメリカのものアメリカのもの
日本のものはアメリカのもの
全てのルールはアメリカが決める
日本は反論も許されない

「議論のテーブルにつかない奴がバカ」って意見があったけど、
TPP条項を訳して読むと、

・絵画商法で契約書を前に「とにかくこっちに座れ」と命令するアメリカ

こんな図式にしか見えないんだ
これでテーブルに座る奴が、はたして賢いのだろうか？

絵画商法と比較するのはナンセンスかもしれないけど
それくらい酷い条項ばかり盛り込まれてるよ、TPPって

ウヨサヨとかそんなレベルで脚ひっぱりあって日本滅ぼしたら
百歩譲って他人はともかく、家族、親戚、友達、後世に申し訳なさ過ぎる

>>749

>谷垣って徹底議論して是非を考えようって言ってんだよね？
TPPの現在分かってる危険性に重点を置いてそれを周知させるべく
発言をしない段階で終わってるだろう。

>今のところ推進派と取れる発言ってしていないようだけども
>谷垣に対してのマスコミの解釈が最近おかしい
あと「交渉への参加」に賛成してるのは事実みたいだぜ。いつまり
一旦はヤクザの準構成員になって内情を調べて、待遇が良さそうなら
盃貰って正式な組員になる、不利なら組を抜けるって言ってるようなもの。

しかし、いったん準構成員になったら組を抜けるのは大変だぜ、制裁を受けるか
詫び金を払うか、そう言う話になるわなあ。

マスコミは急かしてるようだが奴らにどんなメリットがあるの？

アメリカとしてはＦＴＡでは日本との交渉は時間がかかり、一方的な成果はあげにくい
から、本来経済規模も貿易額も小さくて無視できるくらいの国々を参加させて、多数決で
日本に不利な案件を飲ませようという魂胆。

>議論の相手はアメリカだけじゃないんだが。

実質アメリカ相手でしょ？
実施されれば後は全部アメリカ議会の承認が必要なんだもん
他の国が束になって何いっても、対等じゃない時点で・・・

>>757
結論がない。
まともに議論できる政治家がいない、環境が整ってない。
だから何？

議論しちゃいけないって結論にいくの？

ID:WZrcHqAq0←こういうアホが本当に増えたな。

一見保守っぽいが、書いてることや思考は社会主義者そっくり。
保守の敵はこいつらだわ

>>774
マスコミに急がせている金融サービス業には
メリットテンコ盛りだ

政治家はアメリカから圧欲をかけられてるとみるほうが妥当。
メディアは米国からお金をもらいTPP賛成を報道。
インターネット内では最近流行りの情報ねつ造企業が工作。
製造業の縮小はやむをえない。業界にいる人ならだれもがわかるでしょう。
製造業は海外生産を始め、海外に雇用を奪われはじめています。
製造業で職を失ったらどうなるのか。
現状の海外転換を考えれば製造業は雇用を失う前提で考えなければならない。

>>774
日本崩壊が早まる
「ウリだけが被害にあうのは嫌ニダ！チョッパリも道連れニダ！」

>>780
なるほど。ありがとう。

>>774

輸出企業の経団連が広告量増やすってさ。

メディアの煽りっぷりが政権交代前の雰囲気に似ていて怖いｗ

>>774
スポンサー企業（経団連）が推進してる

TPPは完全植民地

実質国が変わると言うこと

>>766

>議論して溝が埋まらなければ
>参加しなければいいだけ。
>そしてそれを国民に説明すればいい。

交渉のテーブルに着くってだけで、すでに駆け引きは始まってるんだよ。

だからよく言うだろ「テロリストは交渉しない」って。これは極端な例だけ
ど、交渉すること自体がすでに相手の意図に沿ったものって例はいくらでも
ある。

例えばあなたは尖閣列島で、中国が交渉を求めてきたとして「議論はする」って
立場を取るのか？もしそんな事をすれば、その時点で「尖閣列島は日本の固有の
領土」って主張の一角は崩れる。

外交においては「交渉に参加する」という事自体が立場表明であり、駆け引きの一部なんだよ。

単に「話しあいましょう」なんてスイーツな話じゃないよ。

>>778
具体的な意見や反論もなしに
レッテル貼って見えない敵と戦うのは疲れませんか？

大手マスコミは「とにかくテーブルにつけ！」とキャンペーン貼る前に
TPPで何が議論されるのか、要点だけでも「まとめて」解説しないとダメだよ

話し合いとか、まず知識が備わってからじゃないと、それこそ話にならない

>771
どうでもいいが、最近２ちゃんに来た人だよなｗ
何しに来たの？

安価ぐらい打てよｗ
アメリカにも慎重派がいるのはなんで？

こんな行き先不明なバスに乗るわけにはイカんでゲソ！

雇用を失っていくと、今の国の借金に対する私達の稼ぎが減り
国の借金に上昇下降がなくても、相対比率で日本財政が悪化。
TPPを推進するトップは
「表向きはこう伝えなければならない、どうか我々の状況を察して反対してくれ。
反対しなければ議論が進んでしまう」だ。
しかし、政治家や財界でもそれを読み切れない人がいる。
政治家や財界のトップは強力な監視網で自己の発言を発せられない。

マスコミは金に目がくらんで完全に読み切れてない。
賛成する金融も一時的にはお金の匂いがするが
民間がつぶれだし、貸し倒れ続出でメリットなし。

日本にいるすべての人がTPP参加で利益を得ることはない。

必要なことはメディアの洗脳を受けずに官僚、議員、国民が結束して断固反対を訴えること。

しっかし谷垣がテレビで発言する番組ってさ、谷垣が自分の意見などを
話し出すと、すぐCMだったり、もう番組が終わる時間真近かだったり
谷垣は質問以外にしゃべる機会が少ないね。
それで谷垣はちゃんと発言しろとか、谷垣はダメとか。
ほんと、マスコミを敵に回すと大変だよね。

谷垣はよく自民党を引っ張ってると思うよ、自民党のみなさんもよく
がんばってくれてる。
マスコミがクソなだけ、野田が国会も開かず、民主党内だけで
物事を今後もすすめていくなら、それは独裁に傾いてる

野田内閣の、国会も開かず、野党と国民への軽視の姿勢は許せないものがある。

民主党は解散しなさい、日本の迷惑、日本の足かせ、テロリスト疑惑
民主党は解散しなさい。

【政治】民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相　｢菅政権は十分韓国の国益に貢献した｣と在日関係者
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1315707220/

菅前首相と李韓国大統領が気脈通じ
売国的行為ではないのか!

■ｳｵﾝ安で日本の輸出は完敗
｢民主党政権になり日本企業の韓国進出に拍車がかかっている｣と､経済産業省のある幹部は警告する｡ 　
とくに韓国側が狙うのは日本企業のﾊｲﾃｸ技術だ｡｢ﾎﾟｽﾄ液晶｣と注目される有機ELなど新素材技術や
ｽﾏｰﾄﾌｫﾝ関連技術など､工場や研究所が韓国に進出する動きが加速している｡

http://www.e-themis.net/feature/read.php

>787
北方領土で議論ができなくなった缶政権の例をもう忘れたか？

しかし参加しなかったら
アメリカに見捨てられてどちらにしても国は滅びる。

『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』　〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=

>>794

>北方領土で議論ができなくなった缶政権の例をもう忘れたか？

逆の教訓だよ。ソ連時代のロシアが「領土問題は存在しない」といって
話し合い自体を拒否したからこそ、現在も北方領土にロシアは居座れるわけ。

なまじ、日本と話し合えば少なくとも一部は返還されてた、現にエリチン時代に
そうなりかけた。

つまり「交渉さえしない」というロシアの立場は、ロシアの国益からすれば正解だったのだよ。

【経済】韓国ｳｫﾝ安攻勢に日本企業悲鳴 ｢圧倒的不利｣ [08/25]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1314279685/
　自動車､電機など日本の輸出企業が歴史的な円高に悲鳴を上げるなか､
最大のﾗｲﾊﾞﾙの韓国企業が､ｳｫﾝ安を追い風に攻勢を強めている｡
日本の通貨当局が､口先介入だけで手をこまねいているのに対し､
韓国当局はｳｫﾝ売り
介入による安値誘導を断続的に続けているとされる｡
貿易自由化(FTA)でも韓国は日本の先を行く｡
日本企業は､交易条件で圧倒的に不利な争いを強いられている｡

韓国当局は認めていないが､外為市場では､覆面によるｳｫﾝ売りﾄﾞﾙ買い介入が｢公然の秘密｣(外為ｱﾅﾘｽﾄ)だ｡

>>795
国を守る為に法律変える良い機会じゃないか。
アメリカなんてもう終わりなんだから。

特アの人権弁護士だの
反日活動家がウヨウヨ日本に輸入されて
外国人参政権もぎ取ろうって
魂胆なんでしょ
マスゴミが推すのもそれ目的

>>770
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=hts&oq=&hl=
ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADRA_jaJP426JP426&q=%ef%bc%b4%ef%bc%b0%ef%bc%
b0%e5%8f%82%e5%8a%a0%e3%81%ae%e5%8d%b3%e6%99%82%e6%92%a4%e5%9b%9
e%e3%82%92%e6%b1%82%e3%82%81%e3%82%8b%e4%bc%9a%e3%80%80%e5%85%ac
%e5%bc%8f%e3%83%96%e3%83%ad%e3%82%b0

　　　　　１１７人が即時撤回だ！

ミンスは前原じゃねえかｗｗｗｗ一緒にするなよ、民潭員ｗｗｗｗ

【米国】 大使館関係者 ｢日本の民主党政権の真相は､韓国を繁栄させるためにできる限り日本叩きをするという"半島政権"だ｣
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1315708637/

民主党が｢韓国企業｣繁栄に尽力する真相
民主党の実態は"半島政権"だ

菅氏と李大統領の｢共闘｣――｡ 　韓国の原発推進による電力ｺｽﾄの低下｡日本の原発放棄による
電力料金の高騰｡法人税引き下げを強行した韓国に対し､日本は法人税引き下げを棚上げした｡ 　

重電機械ﾒｰｶｰ幹部が悔しがる｡ ｢菅首相が原発輸出見直しを叫んだとき､われわれはやられたと思った｣ 　

http://www.e-themis.net/feature/read.php

>>792
バーカ谷垣ないを期待してんだよ(^O^)　ＹｅｓＮｏだけ答えりゃすむ問題だろ

>>792

おれは民主党に比べれば相対的には自民党支持だけど、正直にって
TPPについては自民党だか民主党だか、ウヨクだかサヨクだか、あま
り関係ないよ。

戦争に例えれば、戦線が複雑に入り組んで誰が敵で、誰が味方か簡単に
は分からない。だから「自民党だからOK」とは絶対にならない。

その上で言うと、谷垣は一応政権を奪回する気があるから、ヤバいなと
思ってもアメリカと真っ向から反目にはなれない。日本てそう言う国だろ。
政権を担当するって、その仕事の６０％以上は対米関係の処理だから、
アメリカに憎まれたり、マークされたかないよな。

その意味で谷垣は奥歯にキンタマでも挟まったような、中間派的な
モゴモゴした納豆臭い意見しか言えないんだ。まあ、あからさまに
TPPにもろ手を挙げて賛成ってほど馬鹿ではないのだろうが。

全然前向きな発言じゃねえぞ。
捏造すんな朝日。

【国際】自動車､造船､電機､次々と韓国にｼｪｱを奪われる日本の"稼ぎ頭"…韓国―EU間のFTAや､日本の電力不足問題で､差は拡大も
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1311161128/

【経済】電力不足で加速する日本企業の海外流出 そんな日本企業に猛烈な誘致活動をするある国(韓国)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311176566/

【製造】韓国に工場移転する日本企業 ｢6重苦｣で国内生産に見切り(J-CAST)[11/08/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313955557/

>788
見事なブーメラン乙ｗ

>761
>761
>761

民主でもこれほどの短時間で戻ってくるブーメランはなかなか投げれんぞ
あんた本気で病気だよｗ

>>804
野党なんだから断固反対！！で良いんだよ(^O^)　精勤取る気あるならな

【中央日報ｺﾗﾑ】｢世界の消費者｣中国｢世界の技術大国｣日本を韓国に抱え込め､次は北東ｱｼﾞｱFTAだ[10/13]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318479821/　

北東ｱｼﾞｱ3ｶ国間には､難しい歴史･外交的な障害物､ともすると摩擦が生じる日中間の主導権争いがある｡
まさにその点が韓国にとってはﾁｬﾝｽだ｡

3ｶ国の中では韓国がこうした障害物が少ないほうだからだ｡

もし日中が自ら障害を克服できなかったり､主導権争いの心理を解消できなければ､
韓国は日本と中国とまず2国間のFTAを締結し､`FTA強国'韓国の吸引力を動員するしかない｡

揚げ足を取られるような発言をする谷垣が不用意なんだよ。
余計なことをしてくれた、と思う。

谷垣にはよくあるよね、こういうこと。
真意は違うったって、新聞やテレビに都合の良いところを抜粋して報じられたら、
そっちが一人歩きしちゃうんだよ。

>>806
今月に経済破綻しそうな韓国がなんだって？

>>806

それって日本国内の「韓国の原発は安全だけど、日本の原発は危険」とかいってる
ちゃちな反原発派を叩きつぶせば解決する問題だぜ、大半が。

完全な捏造報道だったか
危うく信じるところだったぜorz

【韓国】韓国ｳｫﾝ安､製造業種で｢脱日本｣の懸念…輸入業者｢もうけ出ない｣､日本からの輸入減らし､韓国国産化が進む可能性[10/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318656737/
　韓国通貨ｳｫﾝの下落が続く｡

最近二ｶ月の下落率は対ﾄﾞﾙで約12%とｱｼﾞｱ主要国で最大幅｡国策によるｳｫﾝ安誘導は韓国輸出産業の
価格競争力を高めたが､過度の安値は輸入価格の上昇を招き､物価の高騰や中小企業の倒産につながりかねない｡

部品や素材を日本からの輸入に頼る製造業種で｢日本離れ｣が進む恐れも出てきた｡

>797
ならなおのこと、日本は議論すべきじゃないか？

それこそ谷垣が言うように、安全保障の面も含め。

これ新聞社各社の捏造じゃないの？
谷垣さんは新聞社に抗議したほうがいいよ！！
絶対謝罪させるべき！

【経済】金融危機で強大化する韓国経済[10/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318728868/

韓国が2度の金融危機を乗り切れたのは国際的な支援とともにｳｫﾝ安があったからだ｡

金融危機によるｳｫﾝ安を逆手に取り､ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ･自動車産業が輸出を伸ばすことでﾄﾞﾙを稼ぎ､危機を脱していった｡

悲しいかな､そのたびに日本企業が追い込まれてきた｡

続きます

日本経済新聞（2011/10/15 13:16）自民総裁、ＴＰＰ交渉「参加すべき」
産経新聞（2011.10.15 14:40）【ＴＰＰ参加】交渉参加に前向き　自民・谷垣総裁が発言　党内に波紋呼ぶ可能性も
毎日新聞（2011年10月15日　20時40分）ＴＰＰ：「交渉参加し、判断するべきだ」…谷垣総裁
朝日新聞（2011年10月15日21時24分）ＴＰＰ交渉参加の議論白熱、自民・谷垣氏も前向き発言

面倒なことは民主にお願いして政権復帰（はあと

>>817続き

ｱｼﾞｱ通貨危機後の2000年代前半はｻﾑｽﾝ電子が半導体や液晶の価格で優位に立ち､日本企業を駆逐していった｡

ﾘｰﾏﾝ･ｼｮｯｸ後のｳｫﾝ安では現代自動車が攻勢をかけ､欧米ﾏｰｹｯﾄで日本車を追い抜き始めた｡

恐らく､今回のｳｫﾝ安では､韓国政府が官民を挙げて育成に取り組む自動車部品や電子部品の分野で
韓国企業の価格主導権が高まり､日本国内の中堅･中小企業を苦境に陥れるに違いない｡

韓国経済は金融危機で強大化する――｡日本はこのﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽをゆめゆめ忘れてはならない｡

年次改革書を丸のみ自民が反対の訳がない(^O^)

>>815

>ならなおのこと、日本は議論すべきじゃないか？

北方領土はね正式な協議の場にロシアを引きずり出しただけで
日本が大幅に有利になるね。

つまり「話し合いましょう」という甘い言葉に相手が騙されてくれた時点で
日本の勝ちはかなりはっきりしてくる。

まさに、それとま逆なのがTPPだよね。「話し合いましょう」といって話し合う時点で
もうすでにかなりの既成事実が出来てしまう。

一般論でいえば「交渉に参加しない事自体が国益にかなう事もある」って
冷厳な事実だよ。何でも「話し合いましょう」って言うのはバカって話。

>>820
ダンピングが国策(^O^)

【英ｴｺﾉﾐｽﾄ誌】 ｻﾑｽﾝは､ｿﾆｰなど､かつて真似ていた日本企業を追い抜いた｡ｱｼﾞｱの新たなﾓﾃﾞﾙ企業だ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1317938742/

★利益よりも市場ｼｪｱを重視

ｻﾑｽﾝｸﾞﾙｰﾌﾟは戦略的に物事を考えている｡
まさに離陸しようとしている市場を見分け､そこへ大金を投じるのだ｡

半導体DRAM､液晶ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｰ､携帯電話端末に賭けたｻﾑｽﾝ電子の判断は､大きな成果を上げた｡
同社は今後10年間で再び賭けに出て､新規参入してからまだ日が浅い5つの分野に200億ﾄﾞﾙという大金を投じる計画だ｡

続きます

>>822
そそ　交渉ってのは参加が前提(^O^)　反対なら交渉はいらない

無職は社会常識ねーから

>>1
>】「交渉」参加に前向きな発言　自民・谷垣総裁　
>TPPそのものへの参加には慎重な対応求め

交渉参加に前向きな発言なんて、谷垣さんしてなでしょ、
TPPについてよく話し合う必要があるって言ってるだけでしょ
これじゃまるで、アメリカのとの交渉参加してよく話し合えって
言ってるみたいに書いてあるけど、そんな事はマスコミのトリック
ですね。
谷垣がもし本当にアメリカとのTPP交渉参加に意欲的になったとしても
谷垣さん野党でしょ？関係ないでしょ？新聞おかしいでしょ、誤解まねく
ような書き方にしか見えません。

要するに、与党の野田総理が一言「参加しません」って言えない
キングおぶへたれなだけ、谷垣はなんも関係ない、

今の総理は野田佳彦、国会で議論から逃げ、答弁から逃げ
マスコミのぶら下がりから逃げ、
来月、国民へTPPの説明もせず野党と議論もせずに
野田総理の、独断でアメリカにTPP参加しますと
こっそり、国民がさわがないうちに言おうとしてるだけ。
こっそり、日本国民を地獄に落とそうとしてるだけ。

民主党は谷垣に責任をなすりつけようとして
復興大臣にしようとしたり、増税は自民党がーっといったり、TPPは谷垣がー
といったり、民主党って腐りきってますね、自民党に政権を任せたらどうなの。

>>824サムスン続き

ｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙ､節電効果の高いLED照明､医療機器､ﾊﾞｲｵ医薬品､電気自動車のﾊﾞｯﾃﾘｰの5分野だ｡

これらの産業はそれぞれ畑違いのように思われるかもしれないが､ｻﾑｽﾝは極めて重要な2つの共通点があると考えている｡

まず､新しい環境基準(太陽光発電､LED照明､電気自動車)や新興国での爆発的な需要増加(医療機器と医薬品)のおかげで､

急成長を遂げようとしている｡そして､各分野は大量の資本流入の恩恵を受けて､大規模生産が可能になり､ひいてはｺｽﾄを下げられる｡

自民総裁、ＴＰＰ交渉「参加すべき」

こんなことは全くいってないな
韓流マスゴミ必死すぐるｗｗｗｗｗ

あいかわらず、何言ってんだかわからねえおやじだな

>>825
「自由貿易は大事だ」ぐらいのことは言わなきゃならないだろ
亀井と同じだｗｗｗｗｗ

【車/販促】ﾌﾞﾗｼﾞﾙでも韓国車--広告大展開で浸透図る [10/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317604859/

同じ日の新聞に同じ商品の広告を複数打っているのに驚いていたら､これで終わりでは
なかった｡さらに数ﾍﾟｰｼﾞ行くと今度は紙面の下半分を同社のSUV｢ﾂｰｿﾝ｣の広告が
占領している(写真の右側)｡主要部品を輸入して現地で組み立てるﾉｯｸﾀﾞｳﾝ方式で
作っているのだが､ご丁寧に｢MADE IN BRAZIL｣とのｱﾋﾟｰﾙまである｡

●http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20110929/222883/500.jpg

◎http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20110929/222883/?top_updt

>>830
＞「自由貿易は大事だ」ぐらいのことは言わなきゃならないだろ

いつ？だれが？誰に？言うんだ　その寝言(^O^)　これだから無職は

太陽電池には、もう大電気会社の出る幕はないよ。

医療にはある。
アメリカの外科医と日本の「そんなの」とは技能レベルの差が違いすぎる。

>>826

時事だとこうなってる

>谷垣氏は「（ＴＰＰに関しては）まだ情報が少ない。（交渉に参加して）情報を集め、状
>況をよく検討していかなければいけない」と強調。ただ、「本当に（ＴＰＰ自体に）参加
>するかどうかはもう少し議論しなければいけない。あまり拙速に判断してはいけない」と
>も語った。（2011/10/15-13:09）

交渉参加といてるわな。もしこれが捏造なら、谷垣側のリアクションとして
正式な抗議とかあってしかるべきだわな。


ただ、谷垣はTPPの懸念材料についてそれなりに承知していながら、それを
きちんと発信していないように見えるのも事実だわな。

>>832
亀井がそういってるんだろうがｗ
池沼はお前だｗ　反省しろｗｗｗｗ

アメリカ側のＴＰＰ推進派議員連盟代表の意見。
遺伝子組み換え作物を食べて育った牛、豚、鳥肉や、その加工品の輸入食品は、福島県産野菜よりもっと怖いぞぉー。
昔、サンキストのレモンやオレンジが日本に輸入され始めたころ、ポストハーベストと言って、地中海ミバエ（果肉の中に寄生する）を殺す為に、
コンテナ内を農薬でコテコテに燻蒸(くんじょう)して輸出国のアメリカは日本人の農薬汚染なんぞ気にせず輸出していました。
「どうせジャップが喰うんだろー」って感覚。
この感性は今も何も変わってない

>>830

>「自由貿易は大事だ」ぐらいのことは言わなきゃならないだろ
それを云う事とTPP交渉参加は全然イコールじゃないよ。

TPPで「ブロック化」だっていってTPP擁護する人がくぃるくらいのもので
一般的な自由貿易とは違う、というか場合によってはま逆の代物だろ。

まあ、WTO参加の弁で「自由貿易」ってのはわかるけどな。

>822
恐らく君と俺では現状認識が違うんじゃないか？

俺は今の日本の国際的地位は北方領土状態になりつつあると思ってるからな

小泉や民主に投票したバカが参加するのがＴＰＰ(^O^)

>>831

ZAAmsBf80の人。

愛国心からかもしれないので無碍にはしないけど、現実かどうか定かではない
韓国経済の”躍進”は正直いまの日本のTPP論議にあまり関係ないと思うよ。

【韓国】太陽電池:需要低迷､後発の韓国勢には好機?[09/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1315808080/

■後発の韓国勢にはﾁｬﾝｽか

大手太陽電池ﾒｰｶｰが破綻した場合､後発のｻﾑｽﾝ､LG､ﾊﾝﾌｧなど韓国の大企業が企業
買収で太陽電池事業を本格化させるのではないかとの見方もある｡

中国､米国､ﾄﾞｲﾂの大手ﾒｰｶｰは、既に韓国企業に身売りを打診したとされる｡

太陽電池産業が動揺すればするほど､後発の韓国企業にとっては､合併･買収(M&A)による参入機会が高まることになる｡

続きます

>>728
英語、また勉強してます
受験でもないから、なんか面倒くさい
昨日、今日で身につくものでもないからなぁ
でも、英語ができない連中は振り落とされるから、
できると有利なカードにもなりえる

と自分にいいきかせてるわｗ

結局、明確に反TPPを掲げてるのって、自民・民主では小沢一派だけだよな

自民党 TPP賛成 反対
衆議院　 62名 118名
参議院 56名 83名
総勢 118名 201名

>>838

>俺は今の日本の国際的地位は北方領土状態になりつつあると思ってるからな

まあ、危機感だけは持つのも結構だけど。それが現実を反映しているか
単なる妄想なのか。あるいはまっっとうな危機感でも、その危機感の果
てに「これしかない！」って飛びついた餌が、実は毒餌って事かも知れ
ないね。

まあTPPなんてさしずめそう言う毒餌の典型だろうね。


しかし、そいういう問題はさておいて「話し合い交渉」に参加すること自体が
すでに既成事実を生んでしまうって事は事実で、安易に何でも「話し会い」って
言ってるのは個人同士の人間関係では良くても、外交ではありえないって話。

まあ、だれでも「休憩してゆくだけ」って女とホテルに行って、女が「休憩だけならいいわ」って事で
ホテルの部屋に入ったら、実はそのあとヤッチャッタって経験はあるだろ。

交渉参加後

野田「今回は見送らせていただきます」

オバマ「俺みんなに言っちゃったぞ。日本が一緒にやってくれるって」

野田「これはひどい」

オバマ「アメリカの反日を煽るつもりか？」

野田「・・・・・」

>>843
小沢本人は自分の裁判以外は全く関心ないみたいだけどな。

>>845
話し合い(^O^)　幼稚の一言だな

>>841続き

ｻﾑｽﾝ､LGなど韓国の大企業は､太陽電池の原材料となるﾎﾟｼﾘｺﾝには投資を行っているが､完成品の太陽電池ﾓｼﾞｭｰﾙには本格的な投資を行っていない｡

ｿｰﾗｰ･ｱﾝﾄﾞ･ｴﾅｼﾞｰのｷﾑ･ｸﾞｧﾝｽ代表は｢太陽電池産業は低迷しているように見えるが､数量ﾍﾞｰｽでは依然として伸び
ている成長産業だ｡

現在は市況が悪くても､来年以降はﾋﾞｼﾞﾈｽﾁｬﾝｽが再び訪れる｣と指摘した｡

【大紀元】米上院議員､中国の太陽光ﾊﾟﾈﾙ輸入に規制要求　1ｶ月で米ﾒｰｶｰ3社破綻を受けて…[09/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1315722425/

プライドからなのか

「助けてください」とは絶対言わないのなｗｗ

もう見栄張ってもしょーがねーって。

素で生きなはれ。

TPPは、市場アクセス　工業、繊維・衣料品・農業、 貿易円滑化、政府調達、
知的財産権、電気通信、金融、投資、環境、労働力など、24の作業部会で「自由化」がテーマとなっています。
とくに労働力の移動が自由化されれば、アジア地域などから安い労働力が大量に入り 、賃金低下・失業・社会保障費の増大と、日本社会は崩壊し、 外国人参政権や人権救済法案は簡単に成立します。

このような政策には断固反対です。

党としてＴＰＰに反対しないのであれば、金輪際いかなる選挙であっても投票いたしません。

【三星】ｻﾑｽﾝがｱｯﾌﾟﾙとの訴訟合戦で4連敗!韓国内から｢企業ｲﾒｰｼﾞに深刻な打撃｣｢これ以上の負けは致命的｣との声 [10/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318688726/


【韓国/自動車】｢頓挫寸前｣韓国の電気自動車育成政策[10/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318724800/


【日韓】打倒!韓国〜ｿﾆｰ､東芝､日立〜液晶"日の丸連合"[09/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316865865/

>>1
ハニー垣よ(^O^)　ＹｅｓかＮｏか　どちらかで良いんだよｗ

自民もよ　政権取る気があるなら　さっさとハニー垣　降ろせ

>>842
今、英語が必要ないんだったら、これからも必要ないよ。
必要もないものが身につくわけないじゃん。

ＴＰＰでは輸入国側が一方的に関税の撤廃を強いられるのに、
悪名高いアメリカの輸出補助金制度は不問にされます。
WTOにおいてすら、アメリカの輸出補助金制度は不公正と非難され
削減を求められているにも関わらず、です。

TPPにおいては万事米国主導でルールが作られるから、
米国にとって都合の悪いテーマは除外されるのです。
このような米国主導の身勝手な枠組みに丸裸で日本が飛び込むことは
自殺行為以外の何物でもありません。

ねえ野田佳彦が、アメリカに行ってTPPに参加すると暴走してるわけだ
野田の暴走は谷垣のせいなのか？

マスコミも民主党も、まともに谷垣自民党の意見も聞かずに
むごいあつかいですね、
国会開いてちゃんと野党と話し合って、国民の目の前で
議論してください。国会中継をテレビで放送してください。
国民には知る権利があるんですよ、まったく民主党は酷い。
野田は逃げ隠れしてばかり、

マスコミは真実を報道しろ！！

谷垣を辞めさせないと自民党の票は増えない。

民主党がくそなのに、支持がもっと下がらないのは谷垣のせい。

『ＴＰＰで日本、韓国を押し潰すことができる』　〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=

オハマ「もう３人目の総理か〜、日本いいかげん普天間どうなったの〜
　　　　いつまで待たせるの？普天間問題は民主党がテーブルをひっくり
　　　　返したこと僕忘れてないよ〜、僕に恥かかせたね、どうしてくれるの」
野田「ぶっひひーんぶぶひ」
オハマ「来月TPPの話し合いに参加してくれるかな」
野田「御意！！おおせのとおりに（土下座」
オハマ「わかってると思うけど、一度話し合いに参加しておいて
　　　　TPPにやっぱり入りませんーなんて行ったら僕はアメリカ国民に　
　　　どれだけの恥をかくか解ってるよね？」
野田「御意！！」
オハマ「これから日本の産業を守ってきた『関税』は撤廃して
　　　　『アメリカ議会の承認』の下で日本は働く事になる
　　　　国民が反対とかしないように、しておけよ、デモなんて
　　　　ティーパーティでもうこりごりだからね」
野田「さすがにこれは国民に説明したら反対されるな、反対されたら
　　　野田内閣の存亡にかかわる、そうだ黙ってれば国民も騒がないぞ
　　　そうだな〜、谷垣が悪いって事にしておいてもらう。」
マスコミ「谷垣さんがTPP交渉参加に意欲的とか書いておきます
　　　　谷垣さんはTPPの悪い所など話し合いが大事っていってたから
　　　　そのへんは上手く書いておきますよ。ふふふ」

>>728
ヨーロッパは国同士が地続きで　他国の人間が出入りしてるから、英語を共通
語で使って母国語バラバラでもなんとかなってる。英語は簡単な日常会話だけ
でも出来るようになるべき。

世界統一政府の計画者の狡猾な犯罪を告発し、命をかけて戦う人々。
http://www.youtube.com/watch?v=yQKgiVmz-Fo

>>591
>どう考えても、席に着いた時点で全てが終わるとしか思えない

チャージ料金24万円のぼったくりバーですね☆
わかります
凄くわかります

ノーベル平和賞は悪魔の勲章か？








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノーベル平和賞は悪魔の勲章か？

>>5
あああ、やっぱりマスコミのミスリードか

日本語の怪しい一行レスとか、意味不明なタニガキガーばっかりだな
民主党工作員の皆さんお疲れ様です

>>858
むしろ今やるべきことは民主党と自民党の解体だよ

>>865


>谷垣氏は「（ＴＰＰに関しては）まだ情報が少ない。
>（交渉に参加して）情報を集め、状況をよく検討して
>いかなければいけない」と強調。ただ、「本当に
>（ＴＰＰ自体に）参加するかどうかはもう少し議論し
>なければいけない。あまり拙速に判断してはいけない」
>とも語った。（2011/10/15-13:09）

と時事は言ってるわけで時事によると谷垣は交渉参加を明言した事になる。
もし、真っ赤な捏造なら、谷垣は時事に訂正を求めるべきだろうな。
というか事の性質からいって訂正を求める責任がある。

もし、それをしないとなると黙認って事になるな。

>>861

>ヨーロッパは国同士が地続きで　他国の人間が出入りしてるから、英語を共通
>語で使って母国語バラバラでもなんとかなってる。英語は簡単な日常会話だけ
>でも出来るようになるべき。

簡単な英会話程度は逆に要らないと思うよ。あってもなくてもいい程度。

それよりTPPで国を開くと、契約文書とか取締役会議事録とかが
英語になるように「圧力が高まる」（必ずしも法的強制ではない）から
その辺のレベルになると英語ネイティブや英語圏の弁護士が圧倒的に
有利になる。

大規模に燃料を使って世界の貿易を広げるのは、
エコの精神からは遠く離れている、

その国の事はその国の中で行うのが
エコロジーという部分からも、
国民の協力の観点からも必要な事であることは当然である。

それを
全てを根こそぎ枯らす農薬を作り、
遺伝子組み換えで荒廃した土地でも育ち、
全てを根こそぎ枯らす農薬に耐性を持たせた植物を作り、
栄養価も無いスカスカの遺伝子組み換え食品を大量に作り、

それを各国へ安く無理やり売りつけ、
その国の産業をぶっ潰すような行為は、

エコでもなければ、グローバルともいえない、
それは強者の一方的な強要であって、
個々の国の尊重や配慮に欠けた行為、

>>868
訂正を要請したら「政治の報道への介入！」とか言い出したりしてな。
他にも、訂正を要請されたことを報道しないとか、誰も見ない時間帯だけで訂正報道とか。

地元の事務所に聴いてみたんだが谷垣は慎重だって

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　もしもし、テレビ・新聞の大マスコミさん？　　恥を知れ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　 　 　 　
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ推進の大企業をスポンサとするマスゴミが、ＴＰＰ慎重派の鉢呂を
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　集中攻撃して辞任させたが、マスゴミはスポンサ料を稼ぐためなら
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　偏向キャンペーンでも何でもやるヤクザ集団だな
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　テレビ・新聞の報道では、「キムチ」を「漬物」と呼ぶ場合があるが、
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　「漬物」は日本の食材だぞ。　日本の漬物業界が風評被害で大迷惑だぞ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　「キムチ」を「漬物」と呼ぶなら、「パスタ」も「麺類」と呼べ、バカヤロー
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　　もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

何だｗこれ取材の話でなく、ＶＴＲあったんかｗ
で、やっぱｗ時事通信はどうともとれる
協議の前に（交渉参加国）といれたということかｗ
で実際は慎重派ということねｗでもこれ慎重じゃ駄目やろｗ
明確に無理筋な話で
なんならけしからんと主権を放棄する気か、売国行為だといえば、
一気にやっぱ自民だとなるのにｗ
党内情勢も半数以上反対なんやろ？
町村も反対なら明確に打ち出せってｗ
まさかこれで日米関係が悪くなる
とかどうだとか基地街みたいな事いいださんよな？ｗ
逆だからなｗ

>>1
>日本が生き残っていくうえで、そういう方向性という認識だ

アメリカが生き残って〜の間違いだろ？
なんでＴＰＰに参加しないと日本は生き残れないのか？
具体的な事例を誰も言わないで恫喝しかしない政治家マスゴミ
そんなにアメリカ、オバマに媚びてどうすんの？
来年再選されなかったら意味ないじゃん
新幹線も終了だよｗ

マスコミが総出でＴＰＰ援護してるけど、自分たちだけは大丈夫とか保証もらってんの？

諸外国とまともに交渉できる国なら、今ごろこうはなって無い。

>>876
日本のマスゴミは保守層を叩くのが使命と勘違いしているだけ
最初に名乗り上げたのが農業関係者って超保守層だから反射的に反対勢力に回るんだよ

権利を求めて戦う移民が増えることを狙っていると
不法出国した在日韓国人の受入拒否をなんとかしますって前原が韓国で約束してきたんじゃないか？

普通の日本人を敵視する人たちが支持者に沢山いるのだろう

アメ公のゴリ押し食らいそうな２国間FTAよりも
多国間でやるTPPのほうがやりやすいような気もするけどどうなのかね
とにかくやったらどうなるのか先が読みにくい話だねこれは

【マスゴミ玉砕！！！】
谷垣氏は、TPP参加に前向きな発言はまったくしてないぞ！

ほれ見てみろ！

以下が、ニュースの元になった番組での発言内容。（番組は、”田勢康弘の週刊ニュース新書”テレビ東京系）

見りゃわかる！マスゴミはこのタイミングでわざと誤報を流す！
汚いね。


【マスゴミねつ造報道検証！】TPPについて谷垣氏の発言すべて10月15日

http://www.youtube.com/watch?v=VmIwEKbL-q8

報道は、チョンの願望記事ニダ！！

交渉できない政治家が交渉行ってもカモられるだけ

交渉の席に着いた時点で終わりって聞いたんだが…
そうなのか？

民主に都合の悪いネタには思考停止して反日だと大騒ぎ
自民に都合の悪いネタには思考停止して捏造だと大騒ぎ