【TPP】交渉参加すべきとの考え示す　自民・谷垣総裁

★ＴＰＰ交渉参加を＝自民総裁

自民党の谷垣禎一総裁は１５日のテレビ東京番組で、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）への対応について
「（交渉参加国と）協議もしないということでいいのか。やはり協議しながら国益にかなうかどうかを
判断していかなければいけないのではないか」と述べ、米豪など９カ国が進める交渉には
参加すべきだとの考えを示した。

同党は交渉参加の是非について、新設の外交・経済連携調査会（高村正彦会長）で近く議論を
スタートさせるが、党内では交渉参加に慎重な意見が強い。

谷垣氏は「（ＴＰＰに関しては）まだ情報が少ない。（交渉に参加して）情報を集め、状況をよく検討して
いかなければいけない」と強調。ただ、「本当に（ＴＰＰ自体に）参加するかどうかはもう少し議論
しなければいけない。あまり拙速に判断してはいけない」とも語った。

▽ソース：時事通信　2011/10 /15-13:09
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011101500155

首相は自民の言いなりだな。

ハニ垣

勝算のある具体的な戦略はあるのか？

日本全体にとっては、TPPに参加するのが圧倒的に得！
でも、そんなにいいなら、なぜなかなか自由化をしないのか？

それは、保護貿易の利益を得る人は国内のごく一部に集中し、その損害を被る人は、
うすく広く広がっているからだ。日本の農業保護のおかげでものすごく高い米を食わされている。
米の輸入が自由化されれば、日本全体でみれば得のほうが圧倒的に多い。
一人ひとりはそんなに得をするわけじゃない。月に千円くらいの節約だろうか。

一方、日本の米作農家は、少数だがものすごくオイシイ立場にある。
すると、米を自由化しようとしたとき、米作農家はものすごくがんばって反対するけれど、
利益を受けるぼくたちは、月額千円くらいのことで大騒ぎしようとはしない。
政治は声の大きいところが勝つので、農家の言い分が通る。これと同じ現象が
各国のいろんな産業で展開されるため、自由貿易推進は総論賛成各論反対で身動きがとれなくなる。
http://cobs.jp/jijinews/trend/2010/12/3tpp.html

自民も民主も党を割っちまえよ

相変わらず、官僚の犬か

話を聞くだけなら参加しなくてもいいんじゃないのか

谷垣さんは言い方をもっと気をつけてほしい。
あまりに公平に言おうとするから、悪意のあるメディアに発言を利用される。

まぁ今のメディアじゃ何を言っても改変されるだろうが。

こいつはバカだからな

　　　,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ
　　 ﾐ:::::;r―――-､:::|
　　 |::::::|　 　詐欺　|:|
　 　|::::::|　⌒　　⌒ |/ 　　　ＴＰＰ反対派はオバケに反応してると思います！
　 　r‐､!　=・-　=・-|　　　　
　 　l (　　　　　ヽ,　|　　　　 ＴＰＰに参加したら日本の未来バラ色です！
　　　｀l　ヽ　　 ¨´ ｲ 　　　　
　 　 　 ｌ､　ﾋｪｪｪｿ/　　　　　　一点の曇りも無く何の心配もございません！　
　　　 　|ヽ､_ ニ,,/　　＿＿＿
　　　 /^　―--┴　 /　 / 　/　
　　 （　　　　　.二二つ /　と）　　尚、ＴＰＰの詳しい中身ついては説明できません！キリッ
　　　 | 　　　　　　/　 / 　/
　　　 |　　　　 　 ￣￣|￣ ↑
　　　　　　　　　　　　　　官僚原稿

こいつはリーダーの資質ない

がっかりだなぁ
今の外交力で交渉で米だけが有利な状況をひっくり返せると思えない

騙されやすい奴

中野剛志「ＴＰＰ推進派は売国奴。以上、大島優子でした。」

スレタイと>>1の内容がぜんぜん違うんですけど。
谷垣は文句言っていいと思う。

谷垣って自民党が与党の頃から、考え方としては民主党と変わらないんだよな。
だからどうして民主と対決姿勢が打ち出せない。
予算委員会の質疑でも、保守系議員が頑張ってるけど、当の党首が
左系だから、どうもパッとしない。

駄目だこりゃ

>>12
ご冗談を、民主党工作員さん
民主党の誰に、リーダーの資質があるんですかねえ
下野した自民党をここまでまとめて、党勢を回復させてきたのは谷垣総裁だよ

谷垣禎一たかじんのそこまで言って委員会に出演（削除対策により音声のみ）
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/115839

谷垣さんは西田さんにレクチャーしてもらえよ

（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ

谷垣ってダメすぎるよな・・・

自民がやればともかく、
韓国の二軍としか評価できないどうしようもないメンバーで構成されてる今の政府
そんなもん交渉に参加させたら
米韓FTAの「あれ」よりひどいものを持って帰ってくるよ

総裁は娘が東電コネ入社の石破さんにお願いしよう！

>>5
他の２３項目については？

ネトウヨ・・・？今、どんな気持ち？

泣いてるの・・・？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

産地偽装だけしっかり取り締まってくれたらいいよ。
まずい米買って失敗すんの嫌だから。

> 谷垣氏は「（ＴＰＰに関しては）まだ情報が少ない。（交渉に参加して）情報を集め、状況をよく検討して
> いかなければいけない」と強調。ただ、「本当に（ＴＰＰ自体に）参加するかどうかはもう少し議論
> しなければいけない。あまり拙速に判断してはいけない」とも語った。

もっと情報を集めてから判断しろと言う事だな。
ごもっともな意見だ。

スレタイを見たときはちょっと驚いたが、いつものミスリードだった様だなw

よくよく読めばそこまで酷い発言してないじゃん
何この恣意的なスレタイ

為替相場が85円にもどったらやると答えればいいのでは？
反対厨はアメリカにせかされてやることに反発してるんだろう。

問題はどれだけ制限を取っ払って
どれだけ制限を掛けるかだ
なんでもかんでも無制限は論外

谷垣さんよここは最低でも時期早々と言うべきとこでしょ。

建前論としては「内容を見て判断したい」というのはそのとおりだと思うんだけど
実際に交渉やるのは民主党政権だからね

任せられないよ
停滞してもらったほうがまだマシだ

民主じゃダメだ！TPP反対だから政権交代！
とか言ってた自称情報強者ネトウヨさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今、どんな気持ちなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あびゃびゃびゃびゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレタイと記事全然ちげぇｗｗ

普通やん

交渉参加は事実上のTPP参加とされるんだよ。
だから交渉参加自体に反対してる人が沢山いる。

＞あまり拙速に判断してはいけない

つまりはそういうことでしょｗ
国民はＴＰＰに関する具体的情報得てないんだから

さらに言えば国内対策とその金額財源示さないと
議論のしようがない

谷垣はどんな問題もとりあえずは話し合いって姿勢だから。
見てて時々歯がゆいんだよな。

ネトウヨ、またはしごはずされたなｗ

うわー、どうする？
不本意ながら、民主内の反対勢力を応援するしかないのか。

この件もそうだけど、何をやるか以前に、誰がやるかなんだよね
民主党じゃ無能すぎて手に負えない

交渉だけしてやっぱりやめたが出来るのかどうか。

>>1

Q
野田政権は11月のAPECに向けてTPP参加に向けての議論を始めたが、慎重な意見が民主党内にもある。
どう見ているか。また自民党のスタンスは？

A
相当迷走しているように見える。政府が本気でTPP参加に対してをまとめて結論出せるのか疑問を持っている。
一方、自民党は外交経済連携調査会（高村正彦会長）を設置して、TPPの利害得失、問題点の是正方法
農業だけでなく貿易問題、安全保障の観点からも議論を深める必要がある。情報が少ないので情報収集し議論を詰めたい。

Q
いつまでに党内で結論を出すのか？

A
長々と議論すればいいというわけではない。しかし情報がないので簡単に結論を出すべきでもないので研究する必要がある。


http://www.jimin.jp/activity/press/president/114125.html

こういう時に、きっちり民主党との違いをアピール出来ないのが谷垣の弱いところ。

民主党は交渉参加してどんな糞条件でもすぐにサインしてくるつもりだからその点で違うわ。

交渉参加→除外項目等不服だから参加中止

って出来るのかな
野田が参加推進なら一度レールに乗ったら降りないんじゃないかの

自民も民主党もTPP参加派





ゴキブリ農民逃げ場なくなったなｗｗｗ

>>1
さすがは自民総裁!強かなりｗつまりはｵﾊﾞﾏの間は軋轢産まないよう参加する努力を見せた上で
共和党の当選願って参加の結論は出すな!とこういう訳ですな？ｗ

野党でありながら火中の栗を拾わされる民主と同調してると態々､国民に告知するのも

『民主だけでなく自民もｵﾊﾞﾏに逆らえませんよ〜国民の皆さんもっと我々を責めないとTPP結ばされちゃいますよ〜』
と救援を乞うていると捉えていいんだよね？ｗ

>>42
わはは、どんなに必死に煽っても、国民はもう民主党なんか応援しないって
民主党工作員さん、
>>41
どこにはしごがあるんですかい
マスコミの捏造煽り記事を利用して、自民党叩きか、すばらしい協力体制ですな
卑怯者ども
谷垣がTPP賛成って、どこにも言ってないぞ

>>51
言ってないどころか
「いろいろな面から議論して結論を出すべきで、拙速はよくない」
っていってんのにね。ソースは>>45

農協票は強いぞ
大丈夫か

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E5%9C%B0%E9%9C%87&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

次の選挙は国民新党と社民党が大幅増になるな。
ならなかったら、マジで日本オワリ。

なんだかんだ言って民主党の支持率が高いのは
ガッキーのおかげ

アメは来年の春にはプライム層にまで発展した失業者で暴動カウントダウンであせってる
テーブルについたら負け。協議参加に参加するかいなか協議ｗで煙にまけ

アメリカの思惑通りに動いてくれるアホな国民が多いからやりやすいだろうなｗｗｗ

おーい自分の利益しか考えてない農民ども
まだ工作する元気ありますかー？

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E7%A7%BB%E6%B0%91%E3%80%80%E5%A5%A8%E5%8A%B1%E3%80%80%E7%B5%8C%E5%9B%A3%E9%80%A3%E4%BC%9A%E9%95%B7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

農家はウルグアイ・ラウンドの前科がある。
多少は後ろめたいのか、今回はちっとおとなしい気がする。

もうね
交渉力のある経産官僚なんていないんだよ

スレタイ捏造するな
マスコミと民主信者はよほど谷垣さんの優秀さにおそれてるのだね

>>62
国際会議で通用するフランス語の一つも喋れないってどういうことなの

自民も民主も差があまりないのは、グローバル経済下ではゴールドスタンダード（絶対標準）を受け入れるか受け入れないかで違ってくるから。
自民も民主も受け入れる派受け入れない派いり乱れている。
党として反対してるのは共産、国民新党、社民党。

ネトウヨ右往左往ｗｗ

>>62
まるで昔いたみたいな口ぶりだね。いないでしょ最初から。

農業保護に甘え自己改革を怠った農協に鉄槌が下る時が来た。

自民はまだアメぽちから脱していないのか
お灸が足りないんじゃないのｗ

つうか東アジアサミット、ひいてはASEAN＋６、ひいては日中FTAの元祖さん達は
今何したいんだ？

ネトウヨ　「谷垣は参加するって言ってないよ！さすが俺達のガッキー！！」

もはや、宗教の域ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9E%97%E6%A5%AD+%E9%96%A2%E7%A8%8E%E6%92%A4%E5%BB%83+%E6%9D%A1%E7%B4%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

半年前からアホウヨに散々TPPの怖さをレスしていたがぜんぜん相手にされなかった。
マジでアホウヨはアホだと思う。

明らかに野田が失敗するのをわかってて言ってるだろ

交渉に参加することは問題ない
この手の下らん協定は、できるだけ条件吊り上げて内部崩壊するように仕向けてから
自分は参加しないってのが最良

ユーロのイギリスみたいになｗ

>>75
えっ、日本は交渉の席についた時点でイエスマンでしょ？

>>68
その鉄槌とやらは国内でやれ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E6%A8%99%E6%BA%96&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

>>51
協議に参加した場合、そこから抜け出すのは事実上、不可能である。
そして、拙速な判断はしないというなら、今回は見送るべきである。
こんなんで騙される奴はいないぞ。

>>77
結局マスコミの報道内容しか彼の論拠にないんだからさわらないであげてｗｗｗ

これ見てたけど
農業だけじゃない24分野の話しなんでもっともっと議論が必要、
国民に情報開示が必要って論旨だったぞ
産経含めてどこ切り取ってんだよ

交渉には参加するべきだと思うけど、民主の議員じゃダメだ
言いなりになりそう
解散総選挙をして、新しい議員にお願いしたい

TPP参加の議論の前に選挙制度改革して定員を農村部から都市部に大移動しろ。

なにこの基地外

反民主の受け皿は自民党やみんなの党ではないと散々言っていたが
「ブサヨ乙ｗ」「中国の手先乙ｗ」「アカは日本から出て行け」だの言われてた。
今となって、ようやくアホが自分のアホさを分かった。
しかし、今となってはもう遅い。

ネトウヨが迷うｗ
ネトウヨが迷うｗ
ネトウヨが迷うｗ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+ISD%E6%9D%A1%E9%A0%85&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

馬鹿じゃなかろか？

交渉に参加するだけでヤバいっぽいよ。
今の民主党だと、アメリカのご機嫌伺いの為に、何をやるか分からんし。

国際会議で仲間となるのは、どんなに好き嫌い言っても結局アジア圏の国々なんだから、
米国に媚び売ってどうするつもりなのかとｗｗｗ

ネトウヨ支離滅裂

政党の違い、アメリカに売るか中国にうるかの違い。

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　民主の後追いしてるようじゃ
　/　∽ |　　　　　　　　　　やっぱダメだな
　しー-Ｊ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+24%E9%A0%85%E7%9B%AE&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>1
スレタイと内容が違ってる！

誰か、ＴＰＰへの参加を阻止して！

自民議席の半数以上が反対してるのにハニガキ氏ときたら相変わらずですね

>>82>>89
国際会議において、なんで政党がでてくるの？ｗ

ＴＰＰ交渉参加を＝自民総裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011101500155
【経済連携】TPP交渉参加に賛同--自民党・石原幹事長 [09/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316874582/

【政治】ＴＰＰ、１８０議員が反対署名…大半は民主★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318238883/
【政治】TPP参加 医療団体から懸念
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318425109/

【経済】ＴＰＰ、ＡＰＥＣまでの妥結断念　関税撤廃で意見対立
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318085521/
【TPP】「例外品目認めず」　米国農業団体トップが改めて強調★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318544480/

【海外】米政府内では「前原総理」誕生に期待感…親米派と評価 [08/26]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314343454/
【政治】アメリカ要人に「小沢一郎には気をつけろ」　ウィキリークスで漏れた「前原発言」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316324242/

北朝鮮中共の犬層化の無差別テロに要注意！

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://blog.goo.ne.jp/green5771

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://blog.goo.ne.jp/green5771/c/9b0d3c46a9ab63bd0053faed3f7493ee


テロが目的であれば敵は「まさか」と思う事をやってくるのが軍事的常識
連中の術中にはまることは被害者の言を疑うことだとよく考えて下さい。

秋葉の加藤と北&層化の集団ストーカー

・秋葉の加藤の法廷での証言「記憶が所々途切れてる」
・加藤が捕まった直後の言葉「暴力団関係者だ！」
（これ是非ニュースソース調べて見て下さい。私はこの事件起こった直後に確認しました）
・多数の被害者を短刀一撃で絶命させる（これは訓練を受けてるとしか思えない
昔の武士でも剣術の心得ないと一撃必殺は難しい）

層化のやってる集団ストーカーと電磁波犯罪はブレインマシンインターフェ
ース応用した軍事兵器で被害者の「ブレインジャック」が可能（ある程度
気づかれずにできます）集団ストーカーは無差別テロと断言します。

>>1
協議は決まるまで一切非公開なんだけど民主に任せていいの？
民主には任せられない一日も早く解散して私たちに任せろと言うべきだろ

もうローマと同じようにベーシックインカム(日本国籍だけ)やってから奴隷輸入やっちまえ
二大政党賛成なら進むこと以外案がでないだろ

密室で話し合いが行われ、
未加入なら情報すら与えないような
条約の胡散臭さに気付くべき。

鴨がﾈｷﾞを背負って入ってくるのを
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ???

原発行政と全く同じ政管業の連携。

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

参加を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。

>>100
実質交渉するのは官僚なんだから、自民も民主もないんだってｗｗ

献金いくらもらったんですか？

TPP絶対反対の亀井、TPP参加慎重の小沢。
この二人を潰したら本当に日本は壊滅的に搾取されるといい続けても
アホはいつまで経っても理解できない。
日本は本当に一度壊滅的に破壊されないとまともになる事はないのかもしれない。

ネトウヨがＴＰＰに参加した方がいいと言うなら、辞めた方がいいな(笑)
ネトウヨと同調したら日本が終わる(笑)

早く民主党と連立しろよ。一緒じゃねぇかよ。

つまりネトウヨの言いたいことは、同じアメリカの犬でも自民党のTPP参加は国益に最適、民主党のTPP参加は国益に不適。

213 ：↓TPPに断固反対！(デメリットの塊)：2011/10/12(水) 13:40:43.18 ID:9z54SFmT 返信 tw


※『亡国最終兵器―TPP問題の真実』
　・編　著…水島 総
　・発行所…青林堂
　・定　価…980円(税込)

　・TPP反対論の入門書にして集大成!
　・一流論客が暴くTPPの恐るべき実態とは!?

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　民主には任せられない！アメポチの自民に任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

TPPは､消費税増税より大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき！

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべき！

私はTPP参加に強く反対します !!!

野田が農家視察したり
推進派は農業だけに目を向けさせようと必死
しかし日本人の日本製を好むマインドからしても
中国製が入ってる現状からそう変わるものでもない
大体、どこの国でもそうだけど
関税撤廃したら国防上、国内農業は援助しなきゃいけなくなる
そうやってもっと酷い問題から目を逸らせようとしてる

>>107
どこが民主党と一緒ですか？
自民党は、外国人参政権反対を、公約に掲げています
根本的思想が違いますから
政府としてやるべきことは変わらないのはあたりまえです
民主党工作員さん

もともと町村が動いてた案件だからね

>>16
確かにちょっと捻じ曲げすぎだな

自民党はアメリカの狗だからねｗｗｗ

だからいまの自民はだめなんだ

経済鎖国するのじゃ。

二大政党の本領発揮ですね

アメポチか経団連ポチしかいないな

TPP交渉国は9ヶ国しか無い。
しかも、既に6ヶ国とは二国間協定を締結済み。

にも関わらず、
TPPに加入しないと世界から孤立すると煽る
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界の異常。

原発行政に勝るとも劣らない
胡散臭さを感じる…。

絶対にTPPに参加してはならない !!!

野党は無責任だなぁ〜

>>113
一部財界の要請にイエスマンな部分が同じなら全く変りないわ。
この期に及んで思想とか（失笑）

ネトウヨ谷垣と同調しない方がいい！
日本が潰れるぞ

ネトウヨ谷垣と同調しない方がいい！
日本が潰れるぞ

ネトウヨ谷垣と同調しない方がいい！
日本が潰れるぞ

民主党にも大きく分けて二つのグループがある。
民主党A　小沢、鳩山グループ　　　→アメリカとある程度距離を置くべき派
民主党B　管、仙石、前原、岡田、野田グループ　　　→自民党清和会系、アメリカ隷従派

その区別もできない奴が自民だの民主だの言うなっつうの。

交渉には参加して、しょーもない条件出してきたら蹴ればいい

>>126
イエスマン日本にそれは無理です。

>>1
どうしてこれが「参加すべき」になるんだろう？どういう脳内変換を経ているんだか。


TPPへの参加について、政府は来月に行われるAPECまでに結論を出すとしていますが、自民党としてはいつまでに考え方をまとめるおつもりですか。

それまでにと区切って拙速になることは避けたいと思っています。ただ、全体の材料の集まり具合を見て、判断していかないといけないと思います。

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
長期円高を強いられた事からﾃﾞﾌﾚに…。

円高の方が､日本から
金を毟り取るのに都合がいい ?

円高なら、日本人が海外旅行で大量散財で
ｻｰﾋﾞｽ収支は更に悪化 ?　
観光産業まで空洞化 ?

円高なら企業海外移転で資本も雇用機会も
技術も海外への流出加速 ？
外国にとって好都合 ?

円高･租税条約･TPPの搾取ﾂｰﾙ合わせ技で、
製造･農業･ｻｰﾋﾞｽ産業まで崩壊 ?
日本人は就職できず ?

円高に追込まれた日本は
ゆでガエル ?

ﾃﾞﾌﾚを克服する為には、
国力を超えた円高を是正する事が
必須条件です…。

誰か強力な国粋政党作って

なんだ民主も自民も売国先が違うってだけで基本向いている方向は一緒か

ネトウヨが自民を押すというのなら、真逆の事をした方がいい
ネトウヨは情報強者を自称しているだけで、現実は全く逆の結果がでる。
情報強者どころか、情報が全く読めない情報弱者だ。

>>130
アホウヨの考えを一番汲み取ってるのは
幸福実現等なんだけどねｗ

次回選挙の最大の争点になるだろうね
売国奴落選しろ

ｲﾝﾌﾚ率も時系列の幅を変えれば
都合の良い数値を導く事が出来る。

通貨安となれば
輸入品価格が高くなり、

通貨高となれば
輸入品価格が安くなるのは
当たり前の事。

円高になれば
ﾃﾞﾌﾚ圧力がかかるのは
当然の事だ。

ｲﾝﾌﾚ率による通貨比較は
悪意を持った
議論のすり替えに見える。

>>1
スレタイと内容が全然違うじゃねーかよ

マスゴミみたいなやり方２ｃｈでやるとはいい度胸だな、
このクズが。

>>1 は己の所業を恥じて自殺しろ。

テーブルについてから、議論して反対するのが通常

自民党の言うことは、日本にとってろくなことがない！

自民党の言うことは、日本にとってろくなことがない！

何も主張していないから意図していない主張を別の誰かに声高にその人が言ったものとして主張される。

こういうのは言葉で言うとなんて言うんでしょうね。
虎の威を借る狐ならば狐は狐として主張しているが狐が虎の主張として声高に述べる。

幸福実現党は背景考えずに評価すれば、中々いい事言ってるぞ。
ウヨもサヨも関係ない。

>>1
谷垣氏のセリフに(　)付けで補足がなされているけど・・・。
番組内で「交渉参加」なんて全く言っていないんだが。

ここでウかれてる奴らは大丈夫なのか？

スレタイ詐欺じゃねーか

発展途上国は、
人件費･社会保障費･税金の製品転化ｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内で循環していた
資本･雇用機会･設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のﾃﾞﾌﾚが止まる事は無い。

そう言えば農家の個別保証はどうなった？

>>141
そもそもスレタイ自体が違う。

「拙速な結論は避けるべき」　自民党谷垣総裁
こう書くでしょ、ふつうなら。

協議にすら参加しない方がいいと思うけどな。
参加したら、引っ張られるに決まってる。馬鹿しかいないから。

公務員給与削減せずに増税しかやらないのも民主党と一緒。早く連立しろ。

>>141
時事通信の捏造だもん
番組で()もなかったし

西田はん、なんとかしておくなはれ。

西田昌司「TPPはBKDだ。断固反対!」
http://www.youtube.com/watch?v=hjzEQhDNQ44

円高に追い詰められている現状を見れば、
TPPを受入れ、関税を撤廃し、
人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解くなど、
強国に脅されいるか、
外資の影響下に有るとしか思えません。

製品に転化する原材料比率など、
他のｺｽﾄと比べれば知れたもの。

TPPに加入し、微々たる
関税撤廃の受益を求めるくらいなら、
財政法第五条を活用し、
0金利国債を日銀に買取らせる事で
円安誘導した方が、よっぽど、
輸出競争力が上がります…。

普段中国や韓国と揉めてる時はアメリカの一州になりたいとか言ってるのに
いざアメリカがアメリカの良いように話を持ってくると拒否する
気付いたよ、世界で一番心根の醜い国は日本だって
結局は、自分さえ良ければアメリカの犬にもなるし、中国韓国の言いなりにもなる
こんな国、さっさとアメリカや中国に滅ぼされてしまえ
TPPに参加するぐらいなら条約解除して殺された方がマシなんだろ？

> 谷垣氏は「（ＴＰＰに関しては）まだ情報が少ない。（交渉に参加して）情報を集め、状況をよく検討して
> いかなければいけない」と強調。ただ、「本当に（ＴＰＰ自体に）参加するかどうかはもう少し議論
> しなければいけない。あまり拙速に判断してはいけない」とも語った。


普通のこと言ってるんじゃねえの？

本当にそう言ってるか自分で聞いて判断してくれ

田勢康弘の週刊ニュース新書・谷垣総裁のTPPに関する発言【音声のみ】
http://www.youtube.com/watch?v=Q9AdQEKj_j8

なんだ、スレタイ詐欺か。
政治家としてはベストな言い方じゃないか。
材料もないのに議論なんて拙速だ。

自民党だめだなこりゃ

ＴＴＰに参加すると賃金が下がり失業者があふれるのが目に見えてるのに。問題を農業に矮小化する卑怯なやりかたをするな。金融自由化のときとは根本的に違う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　,ｨヽ　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
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　　　　　　　 /　/　　　　　　　　__/三┌''　　⌒　＼　　　　／　ﾊ
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　　　　　　/　/　　　　 ,ィヽ　　| /　!　　　　　 ゞツヽ /　/≦ｴト ﾘ
　　　　,ｨ≦´￣￣ ｀ V　 /　　 l〈__ j.　　　 　 　　 　,.'　 l ﾑﾂ　 ,'　　　いつまで待たせるんだよ！！あ゛あ゛？
　　　　| ￣￣￣　｀V　 /　　　 ヽ‐'　　　　　　　 ／ l　 l　　　 ,'
　　　　|　￣￣￣Vﾘ　Y　　　＿ ﾘ　 　 　 　 　　`ー ､__,､）　 /　　　　さっさとTPP参加しろやっ！！
　　　　|　´ ｌ￣ﾊ　l　 /_,x＜/l　　　　　　　 ／_＿,,....､__　l　./
＿＿__j　　.j　　 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ　　　　　　/　|‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'　　　　　　在日米軍を使って再占領するぞ！！
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なるほど。
記事で良くある（）の捕捉って記者や社の主観が入るからなぁ。

今は通貨安競争となっているが、
産業空洞化が更に進んだ後、
日本国債や円が急落した時どうなるか…。

TPP･租税条約･外資優遇税制をﾌﾙ活用した
外資による日本買叩きが加速する。

そうなる前に、財政法第五条を活用し、
0金利国債を発行、
日銀が直接買取る仕組みを作り、
国債を金融市場から切離す事が必要だ。

世界が通貨安を競い、
円高に困窮する今だからこそ検討すべきだ。

確かにﾘｽｸは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

その時点で考えても手遅れだ !!!

民主が掲げていた、農家個別所得保障や高校授業料無償化の所謂「ばら撒き」といわれている制度は
自由貿易時代を見越したセーフティネットなんだよね。
自由貿易をしないまま日本の国力を保つのは難しい。
しかし自由貿易で生活が壊滅的になる層はものすごく増える。
今とは比べ物にならないとんでもない格差ができ、固定化される。
国力は保たないといけないが、国民に最低限度の生活をさせないといけない。
そういう考えで作られた制度を「ばら撒き」と批判。
小沢鳩山政権で「ばら撒き」と呼ばれた制度をなくすと日本国民は最低限度の生活も保障されなくなる。
ハイパー資本主義の餌食になる。「自己責任」の名の元に。

>>1

谷垣氏は「（ＴＰＰに関しては）まだ情報が少ない。
（交渉に参加して）情報を集め、状況をよく検討していかなければいけない」と強調。ただ、「本当に（ＴＰＰ自体に）参加するかどうかはもう少し議論しなければいけない。あまり拙速に判断してはいけない」とも語った。

（）の部分、特に２行目の（交渉に参加して）の部分、
ミスリードにも程があるだろ。
別に情報集めるために交渉に参加しようなんて
言ってないじゃん。

>>151
おいおいｗｗｗ
アメリカ、中国、韓国、どこかの国の言いなりにならないとダメなのか？ｗ

冷静になれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
そもそもTPPはアメリカにとっての政策課題のうちのひとつであって
べつに政治生命かけてるわけじゃないでしょ。
かけてたとして、なんでオバマの政治生命なんかを心配しなきゃならんのだ？

>>151
アメリカの一州になりたいなんて、殆ど目にしたことないけど。

田勢は民主シンパの屑、売国奴の代表。

>（ＴＰＰに関しては）まだ情報が少ない。

まるでアホ餓鬼みたいな意見だな
その情報を集めた上で、議論するのがおまえの仕事だろ

期限が迫ってて準備が出来てないなら、
協議に参加するしないじゃなくて、準備不足で参加できないんだよ

ＴＰＰ参加は辞めた方がいいと思うな！

円高対策と言って
総合経済対策を打ち出しているが、
実際は�� 円高容認した ��
中小企業対策。

円高を是正する思い切った行動も無く、
こんな事を続けていれば、
財政悪化を加速させるだけだ !!!

2010年6月から
90円割れが定着してしまった日本。

当時から財務大臣として直接関わった
野田総理の責任は重い…。

時事通信じゃなかったか？
鉢呂の会見で８９３記者

なんで日本は売国政党ばかりなんだ。

谷垣もキリスト教徒だしな、信用できない

野田・前原⇔松下政経塾⇔ＣＩＳＳ⇔ユダヤ（ロックフェラー・ロスチャイルド）
【談合】ＴＰＰに賛成しよう！【農業利権】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1318500265/l50
逢沢 一郎 ／小野 晋也 ／野田 佳彦 ／松原 仁 ／笹木 竜三 ／鈴木 淳司 ／原口 一博 ／三谷 光男
／伊藤 達也 ／高市 早苗 ／武正 公一 ／前／田 雄吉 ／河井 克行 ／赤池 誠章 ／神風 英男 ／山井 和則
／玄葉 光一郎 ／前原 誠司 ／秋葉 賢也 ／市村 浩一郎 ／松野 博一 ／坂井 学 ／小野寺 五典
／山本 朋広 ／松本 大輔 ／三日月 大造 ／川条 志嘉 ／長浜 博行 ／徳永 久志 ／福山 哲郎

>>161
交渉に参加するとは言って無いのに

見出しになってんのかｗ

これはミスリードだろ

もしも谷垣政権だったら

石破官房長官「それではここからは専門家に会見させます。」

記者「原発が爆発したんですか？」
専門「いいえ、あれは爆発弁の成功です。」

記者「福島さんの野菜から放射能が検出されてると民間団体が騒いでいますが」
専門「重いのでそもそも飛ばないし、洗えば安心、茹でればさらに安心」

http://www.chuokoron.jp/2011/04/post_74_3.html

死ね

ベストな外交
・交渉しない
・こちらからは訪問しない
・とにかくスルー
・交渉人が訪日してきた場合は、必殺行政縦割りたらい回しの術

加藤のポチの谷垣に期待したってしかたない。

>>166
ちゃんと読んだか？
情報を集めてさまざまな観点から議論を深めるっていってるだけだよ。

▼ＴＰＰに参加すると、日本の平等で良質な医療システムが構造改革される???
http://sun.ap.teacup.com/souun/4104.html

■堤　未果、松枝尚嗣　『コミック　貧困大国アメリカ』　2010年、ＰＨＰ研究所
貧困層はさらなる貧困へ、中流と呼ばれる多くの人々もまた貧困層へと転落していく現状。
急激に進む社会の二極化の中で何が起きているのか！？
・サブプライムローン
・貧困と肥満
・一度の病気で破産する人々
・転落する医師たち
・経済徴兵制
・民営化戦争を支える世界のワーキングプア

日米の医療費の比較（『コミック　貧困大国アメリカ』より）
　　　　　　　　アメリカ　　　　　　　　　　　　　　日本 [1]
盲腸　　２４３万円（１日入院）　　　　８万円（７日間入院）
出産　　１１５万円（２日間入院）　　３９万円（７日間入院）
肺炎　　１１３万円（４日間入院）　　３０万円（４日間入院）
[1]日本では国民健康保険なら月８万以上は全額払い戻される
米国は払った金額で支払われる保険料も違うし、それすら無い国民が4分の1も居る

密室で話し合いが行われ、
未加入なら情報すら与えないような
条約の胡散臭さに気付くべき。

鴨がﾈｷﾞを背負って入ってくるのを
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ???

原発行政と全く同じ政管業の連携。

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

参加を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。

時事にはめられる前に、自ら発信しろ谷垣

日経は交渉参加とは書いてないな
時事通信に苦情もんだろこれ

自民党死亡

アホウヨはいつだって近視眼的な視点しか持てない。
だから、小沢を憎む。

>>164 そうか?　ググれば、いくらでも出て来るけど。
支那の属国か米の属国かの二択で、属国しか選択肢は無いらしい。

ね、やっぱ谷垣て馬鹿でしょ。ｗ

自民党なんでこんなバカなの？
今デフレのこの時期にＴＰＰより復興優先とはっきり言うほうが
理解を得られるって分らないのか

谷垣だめだなぁ〜自民の中からも膿ださねーと。


民主は論外もはや日本の政治家じゃねーｗｗｗ


TPPあーだこーだ言ってるが「デフレだからTPPは参加するのは自殺行為」

自民総裁、ＴＰＰ交渉「参加すべき」
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E7E2E2E48DE3E7E3E2E0E2E3E39C9C97E2E2E2

ついでに産経

交渉参加に前向き　自民・谷垣総裁が発言　党内に波紋呼ぶ可能性も
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111015/stt11101514410002-n1.htm

>>178
参加国と協議だろ？

その前に自分たちで精査して、
国会で議論ってプロセスを踏むのが普通だろ

自分たちで精査すらしてないから、良く分んないんだろ

子供みたいな仕事だね

>>187
２０分で５〜６項目に答えなきゃダメだから無理だろ
TPPだけで２〜３分だったし

自民が与党じゃなくて本当に良かったね
ふくいち事故の時も思ったけど、やっぱりこいつらに
二度と政権なんか戻しちゃいけないんだ

タックルでやらんかな
賛成派の三宅先生の意見を聞いてみたい

頼むから麻生戻ってきてくれ・・・

TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100％
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。

英語で検索したら、裏付ける情報がぼろぼろ出てくる。

住友化学がモンサントと長期提携してるぞ。経団連を動かしてるのは住友化学
だろうな。金儲けのために国民を売ろうとしてやがる。

>>192
休日なのに工作員大変ですね(´･ω･｀)

>>185
まあ、米・中どっちの属国がマシか？
といった、究極の選択ネタみたいなカキコミは見たことあるよ。

>>190
野党の民主党すらわかってないのに、
野党が解るわけ無いだろ。

そうだ亀井に米倉を説得してもらおうぜ。
この二人仲がいいみたいだから。

>>198
与党じゃないのか

>>194
＞頼むから麻生戻ってきてくれ・・・

つ【日本/太平洋】 「太平洋環境共同体」の創設＜略＞麻生太郎首相
　http://unkar.org/r/news5plus/1243048386/

もしも谷垣政権だったら

石破官房長官「それではここからは専門家に会見させます。」

記者「原発が爆発したんですか？」
専門「いいえ、あれは爆発弁の成功です。」

記者「福島さんの野菜から放射能が検出されてると民間団体が騒いでいますが」
専門「重いのでそもそも飛ばないし、洗えば安心、茹でればさらに安心」

記者「じゃー安心ですね〜」
石破「我々にはＪＣＯの経験がございますから」

http://www.chuokoron.jp/2011/04/post_74_3.html

>>179 「日本の平等で良質な医療システム」は巨額の借金の上だから、財政破綻で制度破綻です。

民主党・公明党・共産党・社民党・みんなの党


これが日本の癌ですな。真っ先に駆除すべき政党。その後は自民党の売国奴を選挙で落としていく。


アメリカがデフレになりかかってるのにTPP参加したら共倒れじゃねーかｗｗｗ

中国包囲網とか馬鹿な事言ってるやつがいるよなぁｗｗｗ日本が包囲されてるんだよ馬鹿野郎ｗｗｗｗｗ

つーか　現在の自民にやる気はないだろてw

「阿部、福田、麻生とつづく新機軸を潰されて民主政権に至る経緯を考えるべき♪」
「自主路線を否定された結果だ」
「まあ、自主的にやってけるほどポテンシャルはないからしょうがない♪」
「官僚は世界経済破綻を待ち望んでいるのかもしれない」
「干渉する国がなくなるでしょうから♪」

>>1 谷垣氏の発言そのまま
「協議もしないということでいいのか。やはり協議しながら国益にかなうかどうかを
判断していかなければいけないのではないか」
「まだ情報が少ない。情報を集め、状況をよく検討して いかなければいけない」
「本当に参加するかどうかはもう少し議論 しなければいけない。あまり拙速に判断してはいけない」

>>198
それが参加国と協議する下地が出来てない状態なんだよ

>「（交渉参加国と）協議もしないということでいいのか。やはり協議しながら国益にかなうかどうかを
>判断していかなければいけないのではないか」

という発言をしてるんだから、谷垣は子供だよ

>>201
しっかり活躍してるんだな
安心したわ

>>202
谷垣政権なら
震災翌日に現場に行って邪魔なんかしねーよ

明日報道2001でTPPやるじゃん
亀井も出るみたいだし楽しみだな

どっちの属国に付くか理論を言ってる時点で日本人の気概が最早完全になくなってると分かる。
日本は世界で2番目に現在の覇権国アメリカの国債を持っている。
GDPのほとんどは内需でまかなえていて、いざ鎖国となってもエネルギー以外は自国で供給できる。
国民がちょっとずつ我慢すれば、世界に頼らなくてもいい珍しい国なんだよ。
原発事故で節電を呼びかけると国民一人ひとりが手を取り合い脅威の15パーセントオフも達成できる。
唯一の問題エネルギーもメタンハイドレードやオーランチオキトリウムの実用化で必要なくなる。
日本ってのはとんでもなく強国なんだよ、国民が選び出す政治家がまともならね。
まともな政治家が出ないのはマスコミと国民自身のせい。

もういいからとっとと石破と変われ

交渉なんぞじゃなく批准への一歩だろう
いまのうちに仲間になっておけば悪いようにはされないだろう　って？
ガキの約束じゃあるまいし

>>1
だから谷垣はいらない、と言われるんだよね。

>>209
東電撤退ですっからかんだなｗ

「話しだけでも聞いてください」←宗教の勧誘や営業によくありがち
引っかかったら負け

自民党も売国か

>>212
石原伸晃に続いて石破も「ＴＰＰ交渉に参加すべき」〔新報道２００１ 110925〕
ttp://blog.goo.ne.jp/moja_gd/e/fd1c50234ee55b61c387ca7aecddd63a

>>189
日経は投資目的で推進し、読売と産経は親米保守の観点から
朝日はグローバル地球市民的な観点から、変態新聞は雰囲気で。

しかしWSJとかCNNとか本格的に入ってきたら潰れると分かってるのかね？
それとも官僚かなんかに頼んで「500億で足りよう」なのかね？

>>207
それ、与党の仕事じゃねえの？

>>211

夢もそこまでにしとけw

「そんなに簡単なものではないでしょ♪」
「特に科学技術に関しては骨抜きにされているw」

>やはり協議しながら国益にかなうかどうかを
>判断していかなければいけないのではないか

それは無理です谷垣さん
丸呑みか拒絶しか行動選択ができにない民主党に
交渉の卓で何を期待するのよ

>>196
レッテルを貼るだけの簡単なお仕事、いい加減飽きない？(´･ω･｀)

自民党にＴＰＰ参加なんかするなとご意見してきた。

おまいらもここで書くだけじゃなく
谷垣宛にご意見しろ。

https://ssl.jimin.jp/m/contact

食料を買えなくなる時代が来る。
自給率を更に下げるこんな国際協定に絶対参加しちゃいかん。

普天間基地廃止すら言えぬ分際でTPPではアメリカを差し置いて
日本がイニシアチブを執るんだとか。妄想も極まった。

「日本の若者はまるで駄目だ」と韓国の若者に語った小沢の講演は本当にまとも。
奴隷根性の人間しかいない。

自民も民主もTPPに賛成なのか・・・
大丈夫なんだろうか、うち実家が農家なんだが

郵政民営化や派遣法改正、攻めの農業等
そもそもＴＰＰにむかってやってたことなんだから
ここで反対は実際、無理だろう

政党の存在した理由すらなくなる

ただボーっとして金もらってただけだって知ってるけどｗ

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　 　 　 　 　 　 　 ／　　 _ノ′,,＼　　　　ｸｽｸｽｯ
　　　　　　　　　　| 　 u. （ 一）（一）
　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 :::*（__人__）
ｸｽｸｽｯ 　 　 　 　 |　u　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　ｸｽｸｽｯ
　　　 　 　 　 　 　 | 　 　 　 　 　 }
　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　 u. 　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ 　 　 　 ノ　　　　　← 厚 顔 無 恥 (自称保守)
　　　　　　 　 　 　 /⌒ヽー-ィ
　　ｸｽｸｽｯ 　 　 　|　　|自民 |､＿　　　 _＿__
　　　 　 　 　 　 　 |　|　　党 |〆￣￣￣ヾィﾘ
　　　 　 　 　 　 　 （､｀￣￣ﾘ⌒)　　 ⌒　⌒
　　　　　　　　　 　 | ､二二二" 　 　（● __(●
　　　　　　　　　　　|_＿＿y　 ）　 　 .::⌒（'g g,）　← 創 価 学 会 (外国人参政権推進)
　　　　　　　　　／´　 　　|　　|　 　 　 　 ￣ノ
　　　　　　｀＠/　 　 　 　 |＿_| 　 　ー‐ ｨ´
　　　　　　　　|　　　　 　 （＿__ﾞ)　　　　 |
　　　　　　　　|　　　,ﾉ　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　〉 　 ﾉ､＿　 　 |　　r　　ノ|
　　　　　　　　|　　| | 　i￣￣|　　|￣l　 |

でもつっぱねたらまたスーパー301条突きつけられそうな気がする

>>211
激同。政治家を育てるｾﾝｽが無いのかも
わりと皆どうでもいい感じ
街の美観守るのと一緒ﾚﾍﾞﾙだろ。

>>217


キムチくせーよｗ


自民党の中の売国奴は一部だよｗ

全員売国奴の民主党よりはましだｗ

大企業はグローバル化してて、もは日本の会社ではない。したがって日本の国益になんか興味がない。自社のもうけだけを考えてる。理念を失った企業では人も文化も育たずいずれ滅ぶ。

>>227
賛成じゃないって(；´∀｀)
地元の議員に聞いてみるがよろしい

TPPの熟議なら宜しい、アメリカの国益なら不参加で結構です。
アメリカの国益優先のTPPは辞めよう。日本の国益にならず、辞めよう。

自民党まで、売国法案のTPP賛成で、日本は完全にオワタ

　　　　　　ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
　　　　　　＼　　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　 　 　 　 |　　 ／ﾟ＼ ｀　 　 ´ ／ﾟ＼　　 |
　　 　 　 　 |　／／^＼＼･ ・／／^＼＼　|
┌-､　　　　|　￣　　　 ￣　　￣　　　 ￣　|
　ヽ　＼　　 ＼＿＿／r┬┬┬､＼＿＿／
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　　　　ヽ　＼　 　 |　　|＿＿＿」　 　 |
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　　　　　　　ヽ　＼＼＿＿工＿＿_／⌒丶
　　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　ヽ　＼
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　　　　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

>>224

付加価値でしかやっていけない農業にした結果だw

「飽食のツケだね。あとはこの現代にそぐわない農業政策のこれまでのツケ♪」
「全ては利権と農協に帰着する」
「そして土壌汚染と♪」
「意外と現実を見据えることが、これまでの悪癖の解決手段となるかもしれないw」

原発事故あたりからハニ垣の利権の犬っぷり全開だな
頼りない上に地味で利権優先議員とか最悪だろ。
自民信者も目を覚ますべき。

野田より注目される谷垣。どちらが首相か。

>>239
武器輸出三原則見直しで、野田は違う話題で注目されてますから

なにを今更、元与党のボケ披露とはレベルが違いますｗ

ＴＰＰ参加かと焦ったけど、内容は「あまり拙速に判断してはいけない」じゃないか

＞＞谷垣氏は「（ＴＰＰに関しては）まだ情報が少ない。（交渉に参加して）情報を集め、状況をよく検討して
＞＞いかなければいけない」と強調。ただ、「本当に（ＴＰＰ自体に）参加するかどうかはもう少し議論
＞＞しなければいけない。あまり拙速に判断してはいけない」とも語った。

＞（交渉に参加して）？

これアホ記者の脳内？
これがあるのとないのではかなり印象違うだろ

俺は知らんぞ本当に食糧難の時代が来るんだぞ。


政府は２６日までに、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）に日本が参加した場合の影響について、関係府省が
行った試算状況をまとめた。
農林水産省は国内農業生産が減り、食料自給率（カロリーベース）が現在の４０％から１４％に低下すると試算。

>>219
>それ、与党の仕事じゃねえの？

そうだとして、準備できてないだろ？

交渉参加すべきとかじゃなくて、
準備できてないから、交渉参加できないんだよ

谷垣はほんと分かってないなぁ
流石財務省出身

何も悩むことないと思うけどな。
中国・韓国は日本のTPP参加に反対なんだから、参加するのが正解に決まってる。

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>>233
企業はそれで良いのよ
利益の為なら国を捨てるのは企業として正しい
企業がやばいからと言って国は助けてくれんし

環太平洋連携協定（ＴＰＰ） 新たな利権登場

ネトウヨ大混乱

日本の政治は本当に終わってるんな。
選択権のない民主主義なんぞ、独裁国家と変わらんよ。
民主も自民も腐りきってるのか？

ふざけんな
自民は政権を取り戻す気がないのか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　,ｨヽ　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
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　　　　　　　 /　/　　　　　　　　__/三┌''　　⌒　＼　　　　／　ﾊ
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　　　　,ｨ≦´￣￣ ｀ V　 /　　 l〈__ j.　　　 　 　　 　,.'　 l ﾑﾂ　 ,'　　　いつまで待たせるんだよ！！あ゛あ゛？
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>>7
あの女官僚の出世欲と名声欲のためだけに日本が潰されるでゴザル

>>253
米国債全部中国に売りますけどいい？

交渉離脱ができない、ていうのの根拠については知らないのだが
国際条約も所詮は国内法。国会で否決することも可能。

交渉にも入らないというのはねえ。

ＴＰＰは不参加で決まりだろ
谷垣やめろ

「まだ情報が少ない。情報を集め、状況をよく
検討していかなければいけない」

「本当に参加するかどうかはもう少し議論しなければいけない。
あまり拙速に判断してはいけない」

>>248
ユダヤ企業はな。

食料需給率（カロリーベース）は今でも４０％を切っているが、遠からず３０％を切るのかな。
まぁ、我家は安全な国産食料を確保できるけど、そうでない人も多いのではありませんかね？
これからは、遺伝子組み換え作物しか口に入らなくなるかもね。
これも、日本人が選択した道なら仕方がないでしょ。
本当に、日本人って馬鹿だな。
それにしても、農業だけが課題ではないのにね。なぜ、農業のことしか言わないのかね。
いずれ本当に困るのは、農家ではないのに。おめでたいな。

メリット・デメリットすら理解してない
けど、とりあえず参加国協議には参加しよう

とか言われても、正気かどうか疑いたくなるだけ

>>244
アメリカがTPP参加求めてきたのが去年の十月
一年たってもまだ交渉の前準備すら出来てないってのはさすがに文句言われるかと

平均年齢60歳を超える全国500万人の農家を取るか残りの1億2千万人を取るかの選択でしょう。

何だかんだ言ってももう答えは出ているよ。

谷垣がどう言ったかきいてみてよ
http://t.co/Y1vDbbPE

谷垣はオワコン

「本当に参加するかどうかはもう少し議論
しなければいけない。あまり拙速に判断してはいけない」

って谷垣が言っている通り、野党になると情報が少ないんだろうね。
聞くのなら、野田に聞けばいいんじゃないのかな。決めるのは
民主党政権なんだから。

自民党完全に終わった。
民主党のあとは自民党に政権戻すしかないと思って
支持してきたけどようやく目が覚めた。
なんか悲しくなってきた。

政府内で、急にTPP(環太平洋パートナーシップ）が議論されるようになった。
農水省が抵抗勢力（悪者）という図式だ。TPP参加はもちろん好ましい。しかし、
開放経済、自由主義に立つTPPと最も対立するのは、農水省ではなく民主党の
マニフェストではないか。この見直しなくして、TPPはない。
竹中平蔵
http://hiwihhi.com/heizotakenaka/status/28522985873

一応話だけ聞いとけって意見は当たり前だよな。
何が気に食わないの？

超円安ならTPPはしてもいいけど超円高なら日本の国益にはマイナスだろ

TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100％
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。

英語で検索したら、裏付ける情報がぼろぼろ出てくる。

住友化学がモンサントと長期提携してるぞ。経団連を動かしてるのは住友化学
だろうな。金儲けのために国民を売ろうとしてやがる。

>>19　

な、なんだってー！！ (‘・д´・ ；)
自民党の党勢を回復させたのは谷垣さんだってーーー？！

初耳通り越して猫耳になっちまうよオイラはｗｗ
麻生福田の政策が評価されてというか、民主党よりマシだったっていう程度だろ？
お前こそ民主の工作員かYOｗ

民主が信用ならんつっても、自民も似たようなもんなんだぜ？えっ？をいっｗｗ

環太平洋連携協定、聞こえは良いが、ある意味、貪欲な商売人だけが儲かる協定ｗｗｗ

>>1
スレタイミスリードだな
基本的に慎重派なんだろ
ただ、外交上、交渉の窓口すら閉じてしまうのはほかの部分で支障がでる恐れがある
って当たり前の事言ってるだけ

ただな、今のお前は野党なんだから反対だけしてりゃいいんだよ

食料自給率にこだわりすぎ。
シンガポールなんてほとんど輸入だろ。
でも全然問題ない。
得意な分野に特化すればいいだけ。

アメリカが日本を利用しようとしてるのだけは分かるわ

>>253
むしろ51番目の州にしてくだされ。1億2000万人をアメリカ人にしてくだされ
次の大統領選挙では間違いなく日本人が大統領になるから

ネトウヨはまた負けたのか・・・

一度交渉参加したら
途中で足抜けするのは難しいだろう
まあ推進派は「交渉するだけだから！先っちょを入れるだけだから！」で
TPP慎重派を丸め込むつもりだろう。

まあ当然だな
参加しなくていいなんて言ってるのはネトウヨだけ

谷垣死ね売国奴

このスレタイ変だろ？、いくら釣りたいからって・・・
って言う俺が釣られたのか

交渉には参加しろというが、アメリカの真性ポチが一旦話を持ち込むと断れる訳がない。
日米安保といい、過去から日本はアメリカのいいなり。
はじめから無視しとくべき。超円高時代に関税がなくなったとこで製品が売れるとは思えん。農業、内需を潰されるだけ

日本が現在鎖国してるとでもいうのか？
推進派の言うことは意味が分からん。
すでに広く門戸を開いているではないか。

>>269
交渉に参加したら止めにくくなるから。
基本的に交渉中は情報を外に出せない。
つまりは交渉に参加して情報をって言うのは無意味。
全部、政府内で決めるって話になるからさ。

TPPがどうこうってより民主党が信用できない。

大雑把に考えたら工業製品以外、日本は買うだけになる。今も
ほとんどそうだが。第一次産業は全滅になる可能性もある。食うもの
は絶対に作らんとあかんぞ。いつまでも親と金と食うものは無いと肝に銘じるべき。

>>264
賛成とは言ってないな
また売国マスゴミに騙された

TPPの議論って、経団連が猛烈に参加を主張してるだけで、

政治家からは、「国益」って漠然とした言葉以外は、
TPPに参加するメリットや意義が、全く発信されてない

これじゃ賛成も反対も出来ないんだよ

TPP条件交渉って今更日本が参加出来るの？

無条件で加入するか、しないかを選ぶだけかと思ってたｗ

こういう「交渉に参加するのであって、参加を決定しているのではない」って
誤魔化しの奇麗事喚く馬鹿が、当たり前のように居るんだよなｗ　
引きずり込まれるんだって言ってるんだけどなｗ
特定の連中だけで話を進められて、日本の意見が盛り込まれるとでも思っているのか？
決定しているレールに乗るかどうかなんて、交渉でも何でもないだろｗ
農業だけの話じゃないのは、もうバレているんだからな。

>>286
安全保障って意味で「アメリカの属国として国防をアメリカに委ねるのか」あるいは「自主独立を最終目的とするのか」って分岐点だと思うよな。

TPPが労働環境に与える影響が気になる

シンガポールの人口分の食料なんて何とかなるだろうけど、
日本人は１億２千万人以上いるからね。
それに、シンガポールって、農地なんかあるのかね？
それにしても、１千万人以上の人口で、食料自給率がこれほど
極端に低い国って他にあるんでしょうか？
知っていたら、教えてください。

そもそもアタマがパーな民主が上手く交渉出来る訳無いじゃないか

>>1



これだから、自民党はダメなんだよ。


政権をとる気が、本当にあるのかよ？

>>1
ＴＰＰ交渉に途中離脱案 国際信用失う「禁じ手」

環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加を巡って、枝野幸男経済産業相が「交渉参加後に離脱」という選択肢を持ち出し、波紋を広げている。
この第三の道だと参加か不参加かという結論を先送りでき、利害関係者の同意を得やすい。
ただ、政府内では実際に途中で離脱すれば外交的に問題となる“禁じ手”と懸念する声が出ている。
途中離脱案が飛び出したのは、23日、訪問先のシンガポールで、経産相とＴＰＰの「生みの親」であるゴー・チョクトン前首相との会談時。

前首相が「いったん交渉に参加したうえで、離脱する手もある」と助言。経産相はこれを受け「交渉に参加することと、ＴＰＰに参加することとは別だ」と主張し始めた。
米国など現在の交渉９カ国は１１月に米ハワイで開くアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）の際に大枠合意を目指す。
その後、細かいルールを交渉し、来年６月ごろに正式合意する見通し。
日本の交渉への参加表明が遅くなると、大詰めを迎える９力国は日本の言い分を聞く余裕がなくなる。

経産相が主張する第三の道は「決まったルールを押しつけられないために、まず交渉に入る必要がある」と国内を説得する材料にはなる。
しかし、「交渉は各国の信頼の上に成り立っている」（経産省幹部）。
外務省幹部は「不可能ではないが、実際に離脱すれば外交的に問題」と途中離脱すれば信頼低下は免れないと懸念する。
ＴＰＰは「例外なき関税撤廃」が原則。コメなど農産物に高い関税をかけている日本では、農業関係者の反対が強い。

交渉次第で除外品目が生まれる余地はある。ただ、途中離脱を念頭に日本が交渉に加わっても各国は「日
本は除外品目を強く求めてくる」と警戒。「そもそも日本は要らない」と門前払いとなるかもしれない。
ＴＰＰはアジア太平洋の成長を日本経済に取り込み、域内経済をさらに成長させる狙いがある。
「事実上の日米自由貿易協定（ＦＴＡ）」とも呼ばれ、ＴＰＰにより日本は欧州連合（ＥＵ）や中国などとの経済連携も進むという期待がある。
第三の道は、グローバルな視野で国益を考えるべき経産相が国内の目先の利害調整だけにとらわれている姿にも見える。

>>264

賛成とは一言も言ってないな。
きちっと議論をしろとは言ってる。

農業大事なのは分かる。

けど、食料自給率と安全保障の関係をあまり重く見るのはおかしいとおもう。
食材だけ自前で作れたって、加工できなければ食べられない。
1億2千万人がこの狭い土地で食べていくには、どうしても石油や原子力が要る。
日本の森林だけでは調理に必要な火力さえ維持できない。

石油を買ってくるにはどうしても外貨がいるわけで、
外貨の稼ぎ方を未来永劫考えていかなきゃいかんのが日本人の宿命。

江戸時代みたいなスローライフに戻るのも個人的には良いなと思うが、
平均寿命と国境線は維持できないだろうなあ。

メディアの「このビッグウェーブに乗り遅れるな！」的な誘導には反吐が出る

しかし、１のレスやソースに当たればすぐ判るスレタイ詐欺に乗っかって、
変な自民叩きをするやつの頭ってどうなっているんだろうね。

やっぱり変なバイアスをかけようと必死って事なんだろうか。
やればやるほど逆効果だろうに。

これは言葉尻を取って，真意をねじ曲げ，世論誘導しようとした記事です．


谷垣禎一総裁　定例記者会見
平成２３年１０月６日（木）１５：０５〜１５：２２
於：党本部平河クラブ会見場
http://www.jimin.jp/activity/press/president/114074.html
>（質問）　TPPへの参加の是非について、政府与党で議論を行っているようですが、自民党としては何か対応をお考えですか。

>.（回答）　自民党としても議論を進めないといけないと思っています。この問題で、TPPは何なのかという情報も極めて少ないのが現状です。そして、従来、農業の問題だけがクローズアップされてきたきらいがありますが、そうとう幅広い範囲に及ぶものです。

＞ですから安全保障とか外交とか、そういう側面も含めて考えていかなければならないのだろうと思います。我々もできる限り、情報を集めて議論して進めたいと思っています。

このスレタイは確かにひでーな
「ちゃんと考えろ」が「参加すべき」に脳内変換されてるわ

その通り
あんな連中に大事な会議になんか出られても
足元見られまくるだけさ
何と言っても素人と気違いとアホしかいないから

前門の虎　後門の狼ｗ

これで自民政権になってもロクでもないことがわかった
特亜から解放されても、米国にまた根こそぎもっていかられる
２年後も絶望は継続されますｗ

小林よしのりが年収２００万円以下がフジデモなんかしてる場合じゃないと、
述べてたのに俺も同感
自分の生活に密着してないからな
経団連と公務員が不満の矛先がぶれて大喜びだろう
韓国の低所得者も同じ
あいつらもただのバカ
日本叩くより、格差叩けって言いたい

>>285民主が信用出来ないってのが一番でかいよな。
ただ、協議にすら参加しなかったらデメリットはでかいぞ。

▼ＴＰＰに参加すると、日本の平等で良質な医療システムが構造改革される???
http://sun.ap.teacup.com/souun/4104.html

■堤　未果、松枝尚嗣　『コミック　貧困大国アメリカ』　2010年、ＰＨＰ研究所
貧困層はさらなる貧困へ、中流と呼ばれる多くの人々もまた貧困層へと転落していく現状。
急激に進む社会の二極化の中で何が起きているのか！？
・サブプライムローン
・貧困と肥満
・一度の病気で破産する人々
・転落する医師たち
・経済徴兵制
・民営化戦争を支える世界のワーキングプア

日米の医療費の比較（『コミック　貧困大国アメリカ』より）
　　　　　　　　アメリカ　　　　　　　　　　　　　　日本 [1]
盲腸　　２４３万円（１日入院）　　　　８万円（７日間入院）
出産　　１１５万円（２日間入院）　　３９万円（７日間入院）
肺炎　　１１３万円（４日間入院）　　３０万円（４日間入院）
[1]日本では国民健康保険なら月８万以上は全額払い戻される
米国の保険は払った金額で支給額が決まる上、それすら無い国民が25%も居る。

正論
さすが経済に強い谷垣さん

>>252
自民の野党は始まりから現在までほとんど黒歴史だね。
GJといえることがほとんどない。
竹島上陸の件も「一部議員が勝手にやった」という見解らしいしな。
こんな腐れ党を今なおネトサポとして支えてるここの住人ってほんと忍耐強い

しかし、国内に安全な物がない日本がＴＰＰなんかに参加したら、
海外のものを買うばっかりになりそうなんだよな。

>>298
北朝鮮みたいな、貧乏国でも国境の維持ぐらいはできる。
TPPに入らないぐらいで、心配し過ぎ。

ベランダでプランター野菜栽培してるのだが、野菜が糞高いときに
ちまちま摘んでサラダにしたり、セキセイインコにあげたりｗ
小さいレベルだが、キューバじゃないが食料の自給率は大事だと思う。

>>309
好きなほうを選べよ。
国士様は、日本の産業を守るために、どんなに高くても国産品を買ってくれるから大丈夫。

もうTTP参加すべきだな。マゼマゼ技術を使って汚染農作物を輸出するしかない。
その代わりまだ安全と思われる食物を輸入した方が今の日本にはメリットが大きい。
実際に農地の除染がどのくらいの期間で出来るかが問題だけど結構かかるだろうしね。

自民はさっさと谷垣降ろせよ(^O^)


借金の連帯保証人だからダメかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ食品だけじゃないんでしょ?
医療制度がアメリカみたいになるのは絶対嫌です

交渉には参加して、情報を集めてから判断すれば良いって話か。
とりあえず、みせてやるのは大事かもしれんな。参加はだめだが。

それにしても、スレタイだけを読んだ人は、まず、自民党を疑うな。
これはちょっと悪質だ。

これ以上アメリカの言いなりになる必要はない

野田総理といい、谷垣総裁といいとても現実的だな。
４５０ベクレル米なんて食いたくないしな。

とりあえず農業だけ解放してくれ
放射性物質まき散らすテロリスト農民から身を守るためには
やむおえない

これだからハニ垣なんだよな。空気よめない。
重要な外交問題を尽く深刻化させた民主党に任せることは
国の存続を危うくさせるから反対、くらい言っておけ。

>>316
これは悪質な記事だと思った。

自民はさっさと谷垣降ろせよ(^O^)


借金の連帯保証人だからダメかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

谷垣はホントセンスないな
曖昧な発言じゃ埋没しまくりだろ

>>240
どじょうには手足がない。
パクパクと口を動かすだけなんだな。。

ＴＰＰについては人権法案同様自民にも賛成派がいる。
よって議員単位で賛成反対を明確にさせる必要がある。
賛成する人間は徹底的に叩き、
反対派は力強く支持しよう。

ＴＰＰ同様、政党内でも意見集約が難しい法案が増えてくる。
政党単位で支持、不支持を競うのは意味がない。
今後は議員個人個人をよく見て投票を行う必要がある。
その意味で比例代表性なぞ即刻廃止させねばならない。
復活などとんでもない話だ。

【今日の突破口】2011.5.15
ジャーナリスト・東谷曉　「小泉路線」脱せぬ自民党
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110515/stt11051503140000-n1.htm

いまのような危機に臨んでも、小泉政権の「小さな政府」でなくてはならない
と思うから、いつまでも大胆な復興財政を構想できない。小泉政権がそうだっ
たように、マスコミ世論が権力の基盤だと思うから、原発政策についても責任
のある方針が打ち出せない。

小泉政権が米国の金融業界に惑わされて郵政民営 化を受け入れたことを、いま
も公然と認める勇気が自民党にないから、まった く同じパターンのＴＰＰに対
しても断固たる反対ができずに、「情報が足りない」などと間抜けたことを口に
しているのである。

車とかの工業製品の輸出の際に関税障壁が無くなればより輸出量が増える
農作物などの輸入の際に関税障壁が無くなれば国内の第一次産業にダメージ

こんな解釈で良いのか？

自民もまだ党としての議論してないんか

>>302
いや、明確に「交渉に参加すべき」って言ってるからスレタイは酷くないだろ。

>>327
＞車とかの工業製品の輸出の際に関税障壁が無くなればより輸出量が増える

円高がより進むから輸出業は壊滅(^O^)

>>327
金の価値を自由に変えられるチートアメリカにどうやって対抗するんだ？ｗ

>>327 そのために個別補償がある。でも自民はバラまきと批判。

自民党 民主党も日本国内の経済を良くしないと駄目だろ？
東日本大震災の後だから、尚更だぜ!!
分かってるのだろうか政治家達は

ジリ貧野党自民党党首だけあるな(^O^)　谷垣

>>330
輸出業がほんとうに壊滅なら
円安になるよ。
なんだかかんだいっても今の円高でも黒字ｗ

個別保障とか機能してんの？全く話を聞かないし

東京や大阪は、じわじわ死ぬかもしれないけど、地方は即死間違いなしだなｗ

>>335
金融資産が世界一だから円高(^O^)　輸出？　かんけーねーよｗｗｗｗｗ

民主は戸別補償という空手形で農家を釣って
そしてTPPを結ぼうとしているんだからな
次の選挙は地方で更に票を落とすだろう

ＴＰＰ参加に賛成する奴は、すべて国賊。
アメリカの真の奴隷に成り下がるだけだ。

為替が大昔みたいに固定ならともかく、今みたいな超円高、超ウォン安では、2.5％の関税なんてほとんど
意味がないと思いますがね。為にする理由としか思えませんよ。

>>332
ばらまき以外のなんなんだ？

>>16
べつに。
交渉参加”議論”すべき、だからw

ジリ貧野党自民党党首だけあるな(^O^)　谷垣

協議に参加しながら、日本の国益に叶うかどうか判断しなきゃいけないと思いますね

って言ってるね

谷垣相殺ｗ

>>336
機能はわからんけど、民主党案は本当に農家をやりたい若者達が
良い土地が入手できず困るみたいだな。のうたりんの一律政策には
へどが出る。

>>332
それ、なんて後付。

2009年総選挙の時にはTTPを想定していたわけ？

長いこと外国人の部下を使っているが、
世界でコイツ使えるな、
と思える人間が普通にいる人種は、
イギリス人、フランス人、ドイツ人、日本人。
ここでは反感食らうだろうが、これに韓国人を入れても良い。

次にアメリカ人、カナダ人か。
アメリカ人は頭のいいのもいるけど、平均するとダメ。
その下にイタリア人、スペイン人、中国人てとこかな。
台湾人、香港人も頭よさそうだけど雇ったこと無いので知らない。
ロシア、トルコ、ギリシャはヘタレばっかり。
それ以外は知らんが似たり寄ったりだろう。

TPPにもろ手で賛成するわけではないが、
同じ土俵なら、仕事で日本人は絶対負けない。
計画力、手の早さ、判断力、計算力に関しては世界一だ。
世界最高の平均知能指数110というのは伊達じゃないよ。

>>332
そもそも決められた食糧自給率に合わせて食料を作らせて、市場との価格差を補償するって馬鹿げた制度だぜ。
外国から安く農産物が入ってきたら成り立たない制度だってわかってる？

>>342 ばら撒かないでTPPに参加してどうすんの。農家は死ねか。

谷垣は財務の言いなりだからな
増税OKなのもそういうこと

>>345
だから　ジリ貧野党自民党党首なんだよ(^O^)

政権取るなら、与党と反対に全力で動くのが常識

谷垣なんて、自民党連帯保証人としてしか価値なーし

>>338
貿易赤字になれば金融資産は減るよ。
金融資産とは企業の資産も含まれてるんだよ。ｗ

結局得をするのはアメリカの一次産業のみ
それと
オバマ

◇TPPの矛盾寸劇

経団連・アメリカ　『こんなに素晴らしいTPPに参加しないなんて日本もアホだよな。』
　↓
日本国民　『そうですか…』
　↓
経団連・アメリカ　『どう？今ならまだ間に合うから一口乗らない？』
　↓
日本国民　『良くわからないので止めておきます…』
　↓
経団連・アメリカ　『バカだなぁ、日本人は得をするんだよ？バラ色ハッピーなんだぜ？』
　↓
日本国民　『みなさんでハッピーになっててください。日本は慎ましやかに真面目にコツコツとやっていきますから。』
　↓
経団連・アメリカ　『何ではいらねぇんだよ？日本が得をするっつってんだろ？いい加減入りやがれよ。ナメてると殺すぞ！』
　↓
日本国民　『いえ、みなさんはハッピーになるんですから、私がハッピーにならなくても問題はないのでは？』
　↓
経団連・アメリカ　『うるせーな！お前から搾取するのが目的なんだから、お前が入らないと俺たちがハッピーになれねーんだよ！』
　↓
日本国民　『えっ？』
　↓
経団連・アメリカ　『あっ…。』

ＴＰＰなんか参加する必要なし
外国人参政権のとき閣内で亀井砲がさく裂した
今度ももう一回、静香ちゃんに頑張ってもらおう

>>349
そもそも日本はダメだダメだって言われながら日本が一人勝ちなんだよな・・・

間違えた、「協議をしながら」かｗ
党内や国会での話し合いってことね・・・
協議だから交渉のことかと思った

よーく聞きなおしたら、交渉に参加すべきかどうかは一言も言ってないなｗ

>>351
参加しなきゃーいいじゃん

TPP交渉をやるって言っているのは、
民主党の野田。

>>349
国家間の能力の高低を相殺するためのシステムとも言えるんだぜｗ

こんなのゴリ押しされるんなら支那やロシアと組まざるを得ないね。

>>357
亀井とか、、勘弁してくれ。帰化制度をゆるーくしたら良いとか、
私情の郵政能だけで政治されたら困る。

>>349
それぐらいでは
国力の違いまではカバーできない。
太平洋戦争で学んだはず。

これ本当に反対してるのはネットだけみたいなことになってんのか？
ﾊﾟﾈｴ。日本人ﾊﾟﾈｴ。自ら進んで奴隷になりに行くとは・・・

「貿易黒字国は貨幣の上昇を受け入れるべき」
「貿易黒字国は黒字を削減すべき」
「貿易黒字国は内需を拡大すべき」
「貿易黒字国はアメリカに輸出することで富を得ると考えるべきではない」
「貿易黒字国はもっとアメリカから輸入しろ」

「アメリカは今後４年で輸出を2倍に増やす」
「アメリカは輸出を増やすことでアメリカ人の雇用を維持する」　以上、byオバマ

これらの明確なメッセージを受け取って、TPPで日本の輸出産業が潤うとか考えてるヤツは、クルックルッパー。

>>360 谷垣が参加するって言ってて、個別補償はバラまきだってんだから。

ハニ垣・・・だからお前はダメなんだよ・・・

アメリカみたいにごり押しできる政治パワーがあるならともかく、
日本が交渉参加しておいて「やっぱやーめた」が通用すると思ってるのか？

ＴＰＰ交渉に参加はＴＰＰ参入と同じです。

「交渉はしてもいいが担当者がゴミンスじゃダメ」って言えば賛成するのに

日本語って難しいな
「協議をしながら」は交渉ではないもんな
聞き直せばわかること

谷垣の言ってる事はわかるんだよ
実際に協定を結ぶかどうかは置いといて、とりあえず話しだけでもってヤツだろ？
わかるんだけど…

俺は日本人だからわかる
言いくるめられて、外堀埋められて協定を結ばざる得ない状況にされるとな
だから最初から手を出すなって

きちんと議論してメリットとデメリットを明らかにしてくれよ
そのための野党だろ

いままでは働かないのが勝ちだったがこれからニートはマジで死ぬな・・・

ハニ垣はミンスがお似合いだｗ

ミンスも自民も
売国奴と原発族は消えろ

アメリカの輸出を2倍にするといっているが
無理だよ。輸出するものがないもん。
農産物なんて金額はたかが知れている。

＞ 本当に（ＴＰＰ自体に）参加するかどうかはもう少し議論
＞ しなければいけない。あまり拙速に判断してはいけない

あい、禿同。　国会開いて徹底的にやるべき政策だよな。　何か言ってやれ、自民さんも！

「まだ情報が少ない。情報を集め、状況をよく
検討していかなければいけない」

「本当に参加するかどうかはもう少し議論しなければいけない。
あまり拙速に判断してはいけない」

>>375
共産主義の真の姿だな。

>>368
「（交渉参加国と）協議もしないということでいいのか。やはり協議しながら国益にかなうかどうかを
判断していかなければいけないのではないか」と述べ、米豪など９カ国が進める交渉には
参加すべきだとの考えを示した。

協議し、国益にかなうかどうかを判断するって書いてあるけど。
ハナから「参加前提」じゃないだろ。

>>364
郵便局は民営化して何になった？

間抜けが小泉・竹中に騙されただけだ

経済成長や海外の企業に勝つには参加せざるをえないだろ。

自民もミンスも何故アメリカのATMになりたがる？

交渉に参加するとして、
日本の有利に進められるの？
そう努力するとかじゃダメだろ。

小選挙区比例代表制ヤメて自民も民主も割って再編で

何だこれとばし記事か？
>>１の（交渉参加国）協議しないうんたらの括弧のとこて、取材時に確認とったんか？
反対派との協議だという意味じゃないんだな
谷垣サイドからは何もなしか？
ラブホテルに入ると受け取っていいんやな？

>>349
日本の大企業、特に製造業はタイがお気に入り。
タイ人は真面目で手先も器用と、せっせと日本の中小企業の、秘伝の技術をボロボロ流出させてるよ。
金型の大手も某外資に乗っ取られて、只今絶賛流出中。もはや国産に並ぶ品質だよ。

はあ、本当に政局を読めないな、この人。
執行部人事といい、もう選挙に勝つために早く引きずり下ろした方が日本のためだよ。

>>354
日本政務の持つ　金融資産だよ(^O^)　別に企業や個人のもある

ネトウヨ逝ったあああああｗｗｗｗｗｗ

アメ公の広大な土地で、米基地を作ってもいいのかなｗ　ＣＡ米なぞまけんぞｗ　（棒

ま、交渉に参加してぐちゃぐちゃにかき回してみるのもいいが、谷垣じゃ無理だろうな
人がよすぎ。
鳩山相手に対話をすると言う不毛な経験を海外に分けてやれ。

>>382 言ってることは枝野と一緒だから、やっぱり連立すべき。

>>45
ん？全然違うじゃん。

農業終了のお知らせキタ━━━y=-(゜∀゜)・∵.━━━

こういう時だけ報道に利用されるマヌケ自民。
他のヤツがいくら頑張ってもこういうので水の泡。
ズルくなれよバカ。

自民党も国を売るのか！！

だから自民も民主もどっちもクソなんだよ

>>295
政権とるために、いちいち主張変えられたら
なにも建設的に進むはずないだろ
そういうのが年金、国保破綻にもつながってるし
子供手当てを児童手当に戻したばかりに
また来年度から在日外国在住子に手当て支給も始まる

自民の方針は、上にはった竹中平蔵路線で正解。
そのために10年動いてたんだろ

>>389
となると日本は完全に全滅する。ギリシャや朝鮮と違い日本が全滅すると世界も
困るから不思議な現象になるが、国民は路頭に迷うのは間違いない。
ＴＰＰは慎重に考えないと、資源のない日本が勝つとか負けるより生きていくこと
を大事に考える時代やの。

平均年齢が60歳を超えている今の農業に未来はないよ。
20年もたてば日本の農業なんで自然消滅の運命。
だったらショック療法で参加したほうが農業の未来は明るいぞ

>>389
本題から逸れるが、タイ人は優秀だって聞くよ。
ウソつきが多いって言ってた。

あと入れるのを忘れたが、ユダヤ人は優秀だ。
ユダヤ人なら書類審査なしでいきなり最終面接することにしている。

農業なんて小さな話じゃないのに

TPP参加したとしても食料品の価格は変わらないと思うよ
アメリカは関税撤廃した分少し値上げ（アメリカのメリット）するだろうし
輸入業者や食品加工業者は中抜き(企業のメリット)するしねｗ
実質国民は気付かない内に海外へ日本の資産を流失させるだけ
まあその分給与，税収は減るだろうケドね

>>398
報道を見抜く国民の側にリテラシーがないと、難しいだろうね。

ＴＰＰに反対する奴は筋金入りの売国奴

ブッシュ共和党の許可は取ったのですか？
取ってないのでしょう？

ＴＰＰ参加で輸入品が安く買える
ＴＰＰ参加でデフレスパイラルが加速する
ＴＰＰ参加でドル安円高が加速する
日経平均が暴落する
日本人の給料が１０分の１、１００分の１になる

>>398
野党なんだから明確なメッセージじゃないとダメなんだよな
現実的なこと言っても与党との差別化は図れない

民主と自民、どっちを信用するか？と言われれば民主。
自民はアメポチの実績が高すぎる。
TPPに関しては、昔からアメリカに入れ入れと圧力をかけられてきたが、
いまだに民主は話し合い中で回答を保留。このままタイムアップを狙う作戦と思われる。

>>403
１００％輸入になります(^O^)　日本より貧乏国で作りますから　

あー、ＴＰＰ参加には慎重にって言ってるのか
でも今施行中の国を調査するなりなんなり、交渉参加しなくてもわかるじゃん

日本人は優秀なのはわかる、TPP参加で暮らしが貧相になっても最終的に負け組みになるような国ではないだろう
ただ今もってるアドバンテージを捨てて同じ土俵に立つ必要がどこにあるんだよ。

こんなもん参加するぐらいなら戦争でもやってくれｗｗｗ

>>410
現実的じゃないことを言いまくって、メディアを利用しまくって
権力を握った民主党が出した結果と言えば、ご覧の通り…。
無責任なことは、言いたくないんだろうね。谷垣は、正直に
まだよく分からないと言っている。

>01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
>02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない
>03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
>04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
>05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
>06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
>07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
>08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
>09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
>10.公企業を民営化

西田が党首で脇を安倍や平沼が固める党を作れよ
企業インターフェースでの政策は円高対策を重点にして
でないともう与党も野党第一党も重要政策で変わらない現状は相当、重症だよ

決まったな。　TPP参加！．．．．　さてと．．．　どこの国に行こうかな？

地主が解体され、細切れになった小さい土地を小作人にタダ同然で分配
した段階で、日本の農業は世界に太刀打ちできなくなった。まさしく
『たわけ』ってヤツ。土地を得て農民となった元小作人達は、機械化
の波にのり、耕耘機、田植機、稲刈り機などを借金して次々導入。
小さい土地なのに。こんなコストの高い農業をしてて、世界に太刀打ち
できるはずがない。今の農家のひとの大部分は戦後に土地を得た元小作人
で、もし、大地主が解体されてなかったら、機械化でとっくにリストラ
されていたグループ。今ごろになって申し訳ないが、離農してもらって
耕地をタダ同然で売るか貸すかして、大規模農業をしたい人に耕地を託すべき。

ＴＴＰ不参加で干し上げられても参加した時より雇用と賃金は高いと思うぞ。もういい加減アメポチはやめてまともな国になろう。

>>410
政権取る気も能力もねーし(^O^)　ジリ貧野党自民党

>>415
?
交渉に参加するという現時点での意思は、どっちも同じだぞ

ＴＰＰ参加は財界の意向だから、自民もミンスも基本的に尻尾振って従うだろ？
反対するのは、共産党だけじゃね？

日本以外の参加国でどんだけ失業者がいるのか分かってやってんだろうかｗｗｗ

政治的空白を作ってでもこればっかりは回避すべき

>>421
野田政権は、ばっちりTPP参加と、増税に向けてまい進しているけど、
自民さえ叩ければそれで満足なんだろうね。

自民は反対なら、自分らが海外進出進めた
大〜中小にいたるまでの企業を
全て国内に連れ帰って来いよ

場当たり的なことやってんじゃないよ

慶大教授 金子勝の天下の逆襲：｢小泉改革｣を煽った連中が今度は｢TPP｣を煽り立てる醜悪

>>｢小泉改革｣を煽(あお)った連中が､再び｢TPP｣を煽り立てている｡（引用略）
>>彼らいわく､グローバルルールに従わないと日本企業は競争力を持てない､タイムリミ
>>ットが迫っている､TPPのルール作りに参加しないと日本は後れをとってしまう､TPPを
>>邪魔しているのは抵抗勢力の農業利害で､TPPに参加すれば工業製品の輸出が拡大する
>>……｡
>>こうした主張に聞き覚えはないだろうか? 10年前も同じことを言っていたのでは?
>>どうも日本は､第2次世界大戦時と似た状況に陥っている｡（引用略）
>>思えば､誰も責任をとらずに不良債権処理に失敗して｢失われた10年｣となった｡そこで
>>｢一発逆転｣を狙って小泉構造改革というミッドウェー海戦に乗り出した｡結果､戦艦も
>>空母も沈んでしまい｢失われた20年｣となった｡実際､1人当たりのGDPは3位から19位に
>>転落｡半導体､スパコン､電機……どれもこれも世界シェアを落とし､郵政民営化がすべて
>>だと煽った｢金融自由化路線｣は､ついに世界金融危機に行き着いてしまった｡ところが､
>>誰も責任をとらず､またぞろ｢さあ､TPPで日本経済は一発逆転だ｣と言い出している｡
>>もちろん｢勝算｣のシナリオがないので肝心の情報は隠す｡TPPの24の交渉項目には､日本
>>の自動車の安全基準は厳しすぎる､農薬の基準が厳しすぎる､電気通信の電波帯をよこせ､
>>郵政事業に参加させろ､混合診療を認めて民間保険を入れろといった内容が並んでいる｡
>>小泉時代より米国の｢年次改革要望書｣が露骨になったものなのに､その中身が一切報じ
>>られていない｡結局､大手メディアは､小泉改革を煽った手前､今さら小泉改革が成長戦略
>>として根本的に失敗したことを認められないのだ｡このままでは､日本経済はあと数年で
>>玉砕覚悟の｢本土決戦｣を迎えてしまう｡竹ヤリの準備が必要になりそうだ｡　　　　

即決断でノリノリの民主よりマシというとこか

>>400
日本は政党政治じゃなく派閥政治だからな

どの派閥、どのグループ、或いは誰が政権を握るかが重要

政権交代に意味はない

何か､2年も経たない内に日本終了しそうな気がする。

>>419
大規模農業＝株式化＝大資本参入＋労働者の自由化(^O^)

アメ食料品会社で働くのはビンボーアジア人

また爺の捏造記事かよ

アメリカとTPP結ぶよりこれから発展しそうな新興国に日本がFTAを持ちかける方がいいんじゃない？
日本とFTAを結ぶことにより新興国は発展して日本には利益が転がり込む・ｗ・
このままだと中国に先越される気がするけどね・・・ｗ

もう全国で、東京１区（自民が嫌で投票したら与謝野が重要閣僚になってた）状態

…民主党は野党としては…ただひたすら政権の足を引っ張り続け日本を崖っぷちまで追いやっただけ

そして政権を騙し取ったところで、案の定、何一つ建設的な代案はなく日本の未来をぶちこわす事ばかり熱心
未曾有の大災害の後でもパフォーマンスだけで全くの無能無策っぷり…
その上マスゴミ使って東電とか自民に責任なすりつけて逃げようとする恥知らず…

２０年間何一つ建設的な仕事はせず引っかき回し続けただけで、ただの一度も具体案を出したことがない
政局だけのクズ政治屋…何故かそんな権勢欲だけの能なしを崇拝し続ける愚民とマスゴミ…

この国が復活する可能性はゼロ…未来の希望も仕分けされ、あとは反日国家に食いものにされ先進国からも転落
奈落の底まで落ちていくだけ…もう、おしまいだ…

>>430
自民も民主も役人の言いなりだしな

>>426
で、ジリ貧野党自民党党首は反対を表明してんのか？(^O^)

　　　　　　　　　 ＿-=─=-
　　　　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶
　　　　　 ／ 　　　''　　~　　　　ヾ:::::＼　　
　　　　/　 　　　　　　　　　　　　＼:::::＼　
　　 　|　　 　　　　　　　　　　　　 彡::::::|　
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　　.|　 　　　　　　　　　　　 ／ 　 　| |　　　
　　（　 　　|＿／ヽ_'＼＿／　 　 　 |　|　　　　　
　　 ヽ 　　､＼_￣　￣／ヽ　 　 　 / /|　　　　自民の皆さん、前原くんをよろしく頼んだよ
　　　.＼ 　 | 　 ￣￣　　　 　＿／／/＼　　　　
　　　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／　/　　＼　　　　　　
　　　　-ー~ |＼ー─　　　　　／　　/　　　 ＼　　

アホ垣

日本のテレビ局をアメリカ企業が買収することを日本は反対できないねＷ

>01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
>02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない
>03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
>04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
>05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
>06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
>07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
>08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
>09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
>10.公企業を民営化

>>422
谷垣の、時事の付けた括弧書きを除いた発言。


「まだ情報が少ない。情報を集め、状況をよく
検討していかなければいけない」

「本当に参加するかどうかはもう少し議論しなければいけない。
あまり拙速に判断してはいけない」


明確にTPP交渉に参加することを指示した野田と、
谷垣とでは、谷垣は明らかにまだ情報が足りていないと言う
立場だと思うけどね。消去的にすら見える。

>>432
無理無理、大規模農業で対抗できるなんて
とってつけたもいいとこだから

そもそも日本の人件費が高すぎるし
この間の台風みたいの一発で、大規模化は立ち直れないほどの
赤字だす。放射のうなんったらもっとたいへん

大企業は日本のノウハウ盗んで
海外生産始める。工業製品となんら変らない

>>434
そうだよ。でもTPP結んだら脱米ができないうえに中国の機嫌を損ねる

交渉に参加するだけならタダだしな
結ぶかどうかとはまた違う

TPPで得をするのは経団連
ＴＰＰで損をするのは第一次産業

経団連が今までの何倍も利益を得て例えば国に今までよりプラス７０円の税金を収めます。
一方１時産業は世界と競争できずに廃業する人が９割世界に打って出て成功する高級ブランドが５％
国は一次産業からの税収が３５円減りました、
ＴＰＰに参加して日本の税収はプラス３５円です、１次産業が衰退しても知らん顔です。

損だけの話。参加しろという人しか意見出来るようなインテリはいません。

日本にとって不利益じゃない部分があるなら
アメリカ国内のその業種で反対デモが起きそうなもんだが

>>442
ぬるいね(^O^)　さすがジリ貧野党自民党

>>445
国際会議でそんな理屈が通るかバカ

>>415
というかさ、まるで自分が交渉のテーブルにつくかのような物言いじゃんｗ
交渉のテーブルにつくのは民主なわけで・・・野党としてのやり方はそうじゃないだろと。

>>436
民主に国を売られる！終わりだ、日本が支配されるんだ！死のう！それか日本脱出だ
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　( ；+；)　　　
　　　　　　　(　　　つ／￣￣￣￣ (^ν^；)　　／￣￣￣￣
　　　　　　　(　　 .／　　　　　　　／(⊂　　 )＜ ・・・・
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／（＿＿＿)　＼＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／
　　　　　　　　||,　　　　　　　.||

三ヵ月後
　　　　　　　( ^+^　)　　　
　　　　　　　(　　　つ／￣￣￣￣ (^ν^；)。○(早く出て行ってくれないかな・・・)　
　　　　　　　(　　 .／　　　　　　　／(⊂　　 )
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／（＿＿＿)
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／
　　　　　　　　||,　　　　　　　.||

>>432
それでも、かまわない。
まぁ、日本で農業にのりだすアメ資本もないと思うが。

>>25
いつまでも、クダラネェコト書くなよ。本当にそうなって、てめえが泣きみるぞ。

>>447
黒ンボ大統領　落選しそうじゃん(^O^)

流石自称旧帝大出で年収５０００万以上が８割の２ちゃん住民ですね
俺はここの連中と違ってワープアで在日でも部落でも無いから将来生保も受けられない。
公務員はじめ既得利権層の奴隷。同じ日本人なのに奴隷階級。それも社会によって作られた、ね。
元々奴隷階層なんだからむしろ願っても無い外圧ですわ。
我が物顔の公務員、生保受給在日やその他諸々特権保持者、どんどん奪ってやって欲しいやね。
「既に」生かさず殺さずの状況だし飼い主変わった所で飼い主が奴隷を殺すわけ無い。
同じ日本人に飼い主ヅラされてるよりはまだメリケンに飼い主ヅラされた方が心理的にマシだしね。
俺みたいな奴、当然自称勝ち組８割の２ちゃんに居ないよね？
既得利権失って俺程落ちぶれないまでも「貴族」から「小金持ち」程度に落ちぶれた奴を奴隷の視点から早く見てみたいわｗ

国内では戦えない　円高の重圧、企業は限界
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819596E3E6E2E3E48DE3E6E3E2E0E2E3E39F9FE2E2E2E2
部品などのサプライチェーン（供給網）が復旧した三菱自動車。大増産に向け、９月末までに約800人
の期間従業員を採用する予定だったが、急きょ半数に減らした。急激な円高・ユーロ安で欧州向け輸出の採算が悪化したためだ。

「競争にならない。残念だが、あきらめろ」。工作機械大手ジェイテクトの横山元彦会長は今夏、米自動車部品
メーカーとの商談中止を現場に命じた。海外競合企業の安価な提示額に衝撃を受けたためだ。円高で韓国勢
との価格差は４割。技術面の優位性ではとても補えない。

海外への生産移転も加速している。エルピーダメモリは、パソコンなどに使う半導体メモリーＤＲＡＭの製造設
備の約４割を台湾に移すことを決めた。円高で国内工場の製造コストでは、韓国のサムスン電子に太刀打ち
できなくなった。

東レ経営研究所の試算では、企業の海外移転で輸出が５％減った場合、2012年度までの２年間で日本の国
内総生産（ＧＤＰ）は４％分押し下げられ、200万人の雇用を失う。

本当に後で抜けられるのか調べてから参加したほうがいい
参加したあと抜けますって言ったら
参加しないより叩かれる気がする

　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　　良かったら、自民党総裁に成ったろか！
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/
　/⌒　　-=・- 　 -・=-.|
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　､__人人人__,
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　､__)　　　　　 (__,
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　_.)　　 , --､　　 (
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　　　(＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　 ＿ ノ` ｰ|__ .| __| __| |
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼（＿,＿,　 ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ

>>411
ミンスでも反対派は少数派だろ。

実家が経団連企業の、オカラとポッポは言うに及ばず、
経団連・同友会の犬ポチである連合に属する議員も、賛成に回らざるを得ない。

真っ向から反対を言うのは共産党だけじゃね？
中共から突かれて、掌返すかもしれんが

>>448
情報もないのに、野党時代の民主党みたいに、無責任なことを
言えないという立場だろ。それを評価するのもしないのも、
国民の側の問題だよ。

>>452
日本に売らないけど？(^O^)　安く作るのはビンボー国に売るため

あと1年か2年、参加留保してたらアメリカ勝手に潰れるんじゃねーの？
格差デモの広がり半端ねーぞ。

農業もヤバいだろうけど、製造業はそれ以上にヤバいでしょ。
けっこうな数の失業者が出ると思うよ。また派遣村ができるな。

>>449
色んな会議で通ってますけど？w

日本史上最低最悪のダメ政党に「政権交代」した結果…
…案の定、持続性が皆無の人気取り…ムダなバラマキで財政悪化

将来不安で景気も出生率も回復する可能性は絶望的…
この巨大な負の遺産は、もし自民に戻ったところで挽回不可能

新興国にどんどん追い越され先進国からも転落…未来への希望も仕分け済み…
何一つ良くならない絶望の暗黒時代…

また売国か
こいつスパイ防止法の時も反対したよな

>>454
おお、あれそういう部分で叩かれてたのか

やっぱりガッキーじゃダメだ。
この件は公式に話し合いのテーブルに乗った時点で負けなんだよ。
麻生さん、なにやってんですか？はやくこんな使えない「いい人」は総裁の座から引きずりおろしてください。

ロジックじゃなく感情で反対すんのTPPに限らずやめたら？
愛国者()は嘘つきすぎで+全体が最近ひどい

>>464
今回のTPP会議参加で本当にそうなるとおもってんならお花畑すぎんだろ

　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　 |::::::| 　 ;;;;;;;|'￣￣'|;;　|ﾐ|　　　
　　|:::|.　''""""|　戦　|'' .|/　　
　/⌒　　-=・- |　力　|-.|　　
　| （　　　　　　|　外　|　|　　　
　 ヽ,,　　　　　 |　通　| .|
　 　 |　　ヽ : : :|　告　|　|
.＿／|　　　'ー-|,,,.--''' ./　　
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　　
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼

>>468
自民党の借金連帯保証人ですから(^O^)　谷垣

する必要がない

日本のアホ政治には無理だよね

>>434

中国は台湾、タイ、インドネシア、ブルネイ、マレーシア、フィリピン、シンガポール

と、関税を撤廃する自由貿易協定を締結していますが

日　本　は　そ　の　一　カ　国　と　も　締　結　し　て　い　ま　せ　ん　ｗ

TPP参加しなくてもグローバル化はさけられない
抵抗するのは無駄なのに
物もサービスもあらゆる財の価格の国際的平準化はどんどん進行し逆らうことはできない
TPP反対の人は国を閉ざせると思ってるところが大いに勘違いなんだな

ああ、終わったな谷垣。

これは農業を潰さずに済む方法が存在しないから、
議論に参加しても締結はできずに、国際公約違反をやらかす事になる。

国内からも国外からも、右からも左からも叩かれ、
壮絶な最期を遂げる事になるぞ。

ネトウヨの決め台詞「日本がいやならとっとと出て行け」
ネトウヨはTPP参加がいやなら日本から出て行けばいいんじゃない？
ブーメランもいいところｗｗｗ

>>469
愛国で反対してると思ってるの？
日本が損して貧乏人が増えれば、その不幸が自分にもやってくると思ってるから反対してるんだよ

死ねよクソ犬

>>437
官僚、財界、マスコミ、米国の傀儡


ほんの少し抵抗した鳩山・小沢は自身の無能さとその４大勢力から袋叩きにあって潰された

>>468
麻生も推進派だよ
そうそう、安倍もね

>>476
いまだに　自由貿易なんて　夢見てるのか？(^O^)

アメリカ潰れるとかｗ
ありえないしｗ

>>477
谷垣は、まだ日本の内閣総理大臣じゃないよ。
なんで谷垣が叩かれるの？

>>475
もう既に先越されてたのね
日本政府は成長するつもりないんだろうなｗ

国家存亡の危機に何の代案も無く旧政権を叩くことしか能がない日本史上最低最悪の政権を支持した国民…

外交や安全保障もダメになり反日国家への朝貢なんか頼んでもいないのに熱心なくせに国内景気対策はゼロ…
…人気取りのムダなバラまきばかりで未来への投資は仕分け済み…票になる老害ばかり優遇して若者は見殺し…
未曾有の大災害なのにパフォーマンスだけで全くの無能無策
その上マスゴミ使って東電とか自民に責任なすりつけて逃げようとする厚顔無恥

…この巨大な負の遺産は、もし自民に戻ったところで挽回不可能
日本復活の希望は完全に失われ後は没落し衰退する一方
反日国家にいいように食いものにされ日本人は苦しむだけ

もう絶対に未来に希望の光がさすなんて事は無いんだから
せいぜい民主や愚民どもを叩いて叩いて叩きまくって憂さ晴らしするしか無いな

>>470
国際会議で協議してその結果そのまま動いたこと例なんて殆どないんですよ
6カ国協議って知ってますか？G8とか知ってますか？

また外交で敗戦を迎えるのか
プラザ合意でケチがついて以降、政治が徹底的に産業界の足を引っ張って呆れる

自民党はアメリカよりのクソ政党で、全然日本を守らない。

もういいんだよ　　　　　　　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　,/::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::
　前・・・　 前ﾗｯｼｭ？　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|/ ミ::/　o　　　　　　 ヽ:::| |
　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. |:::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ヽｿﾉ　::| ;wwww; wwww|ﾐ| 　TPPで米国様に日本を売り渡し、植民地として生きて
　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;' 　|:::|.　''"'''''"''ハ'""''' .|/ 　
　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/ ./⌒|　　-=・-　 -=・- | 　　　　日米関係を構築する事が日本の国益にも・・
　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／ 　| （　　　"U'''　 ヽ"U''' |
　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ 　　　ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ| 　俺と小泉と何処が違うんだ？
　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽヽ, 　　　 |　　　 : : :＾:_:＾ﾊ ｲ
　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　` | .＿／|　　 `ー-==ｯ'./
. 　　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　 　　　　l /:::::::|.　＼　 "'''''"　/`v

>>486
ビンボーアジアと組んで　なんか　メリットある？(^O^)

>>475
そのとうり
日本はすっかり世界の趨勢から遅れてしまった
TPPは一気に取り戻すチャンスなのに

>>478
捏造おつ。

「とっとと出て行け」と言うネトウヨはいない。
「とっとと帰れ」だ。

TPPは誰がどう見てもだめだろ。
関税自主権放棄とかアホかと

世界の趨勢が日本にとって今より貧しくなれってことなら
賛成するわけないだろ

>>490
民主党政権↓

【TPP】交渉参加問題　政府が工程表を作成　11月に「参加を表明する」と明記
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318654930/

ブサヨでＴＴＰ賛成者がいるとは驚き。

丸呑みして完全に舐められてる民主より1000倍マシ

谷垣はいらんな
こいつはいらん
はっきりわかった

早く麻生さんか安倍ちゃんが総裁になってくれ

>>493
バカすぎｗ

ＴＰＰは、どう見ても不平等条約だろ。

こんなの結んだら戦争するしかなくなるぞ。

>>496
民主党は頑張りますよ(^O^)

>>493
｢とうり｣じゃなくて正しくは｢とおり｣な
もう一回日本語学校に行ってきて

>>493
日本語不自由ですね

何故個別交渉(ＦＴＡ)でなくＴＰＰなのか政治家もマスゴミも説明しないところが大変怪しい。
国民は詳しく分からないがいぶかしさはちゃんと感じているさ。民主党の気違い総理が
普天間問題を滅茶苦茶にしたから対支那防衛のために米国に売国するんだろう。

>>500
だから　借金の連帯保証人になりたくないの(^O^)

TPP締結なら法人税倍にして農業保護に使えばいいよ

>>１のスレタイと内容が違う件に関して一時間ほど問い直したい

京都は碌な政治家がいない

>>455
お前は傍観者なんだから黙ってみとけよ
貧乏がなんだよ
じいさんばあさんが戦後味わった貧困に比べればたいしたことなかろう
今苦しいのは良くしようとしてこなかったお前にも責任はある
ちなみに俺もそこそこ貧乏人だが悲観はしていない

自民も民主も賛成派と反対派入り乱れて訳分からん

政界再編すべき

>>456
円高を是正するには日銀が円を大量に刷って円の価値を下げるしかない


ＴＰＰは関係ない
関税程度で輸出は増えない


>>493
一発逆転狙いはろくなことがない
大振りで三振するだけだ

>>477
議論に参加すると条約を結んだことになるのか
凄い世界があったもんだなw
そしたら議論なんてイラネーじゃんwwwww

協議に参加して「農業がTPPから排他されるなら考える」と主張して
アメリカがそれ飲まないなら、TPPには参加しなけりゃいいだけ
交渉も協議もせずに全部突っぱねるなんてのは、戦前の日本外交と同じ

アメリカの議会を通さなくちゃいけないって件は他の参加国どう思ってんの？
ありえねーだろ

>>508
その法人も　アメに買収されます(^O^)

参加するか否か民意を問えよ

>>514
堂々　退場ス　　とやってみ？(^O^)

小泉のやった利益第一主義政策が
日本企業の落ち目第一段階。
TPPでは幅広く落とそうというのが狙いｑｑｑｑｑ
断言できる。必ず国力は落ちるだろうｑｑｑｑｑ

FTA+EPA　　≠　　TPP
一対一お見合い　集団お見合い

FTAをいくつ束ねてもTPPにはならない、性質が違うもの
韓国がアメリカとFTAを締結したからと、TPPで一気に負けを取り替えそうとするのは
筋違い、FTAに追いつくにはFTAで取り返すしかない

>>1
アメリカのポンド・ヤード法は非関税障壁。
ＴＰＰやるなら、アメリカにメートル法への変換を要求すべき。
他にもマイノリティの雇用義務は、ＴＰＰ参加国全体の人種比率を反映せよ！とか、
アメリカに要求できることは、すべて交渉カードとして持っておくべき。
アメリカが承諾するしないは関係ない。交渉カードは多いほど良い。

＜これ、基礎知識な
　　　　　　∧＿∧＿__　
　　　∬　（・∀・　） / |
　　　■⊂ へ　 ∩./...|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣

>>517
バカの民意など　いらん(^O^)

>>516
そんなこと知るかよ
農業保護すればいいだけw

さすがアメリカの犬

民主の支持率がどうなろうと自民もすでに分裂…弱体化し迷走
…他もどこも単独では無理

マスゴミの全力の擁護で原発問題も責任転嫁
投票率の高い情弱層は騙されっぱなし

どうせ愚民はメディアの目立つネタしか見ないから
政策論議なんか蔑ろにされどう転んでも無能ダメ政権が続き
大衆迎合主義に流され日本復活は絶望的

マスコミが煽って愚民が騙された「政権交代」の時点で終わってたんだよ…

もう何一つ良くなることは無い絶望の暗黒時代

愚民どもはせいぜい苦しめ…自己責任だけどなｗｗｗ

押し切られるなら例外品目を決められるうちに参加したほうがいい。
大体、アメリカ無しでやっていけるのかよ。核装備でもするつもりか

民主が、というか野田政権は、TPPに参加を決定してしまったんか。
いつも、逆にかじを切ってしまうね。
また、ギリギリになって鳩山みたいに暗礁に乗り上げて失脚すればいいのにｗ

>>506
前なんとかが記者の質問に答えてるよ
アメリカ側が時間のかかるFTAはもうやらない(韓国が最後)って言ってるからだと

日本の売り物って何？ｑｑｑｑｑ

>>520
韓国がアメリカと結んだようなFTAなんて結ぶ必要はない
ありゃ単なる不平等条約だ

>>515
どーなんだろねぇ
市場規模を考えると途上国にはそれでもメリットがあるという算段かも
アメリカに堂々と文句言ってるのはオーストラリアとニュージーランドくらい

Treaty of perfect poor

パーフェクト貧乏条約ｗ

少しは偽装しろ。

476 名無しさん＠１２周年 2011/10/15(土) 18:15:17.42 ID:dCSVJkFD0
TPP参加しなくてもグローバル化はさけられない
抵抗するのは無駄なのに
物もサービスもあらゆる財の価格の国際的平準化はどんどん進行し逆らうことはできない
TPP反対の人は国を閉ざせると思ってるところが大いに勘違いなんだな

493 名無しさん＠１２周年 2011/10/15(土) 18:17:47.10 ID:dCSVJkFD0
>>475
そのとうり
日本はすっかり世界の趨勢から遅れてしまった
TPPは一気に取り戻すチャンスなのに

>>526
再軍備して、日米安保も解消すれば　沖縄の問題も解決(^O^)

TPPni乗り遅れるなとか言ってる

アメリカ以外GDPが殆どクソみたいな国ばかりなのに
何を売るの？ｑｑｑｑｑ

TPPに参加すると、食費が半分以下になる。
その分、娯楽等にお金を回せる。
これ豆な。

交渉参加の条件として内容を明かすように言えよ
それも出来なくて参加して有利に持ってけるわけ無いだろ

> 谷垣氏は「（ＴＰＰに関しては）まだ情報が少ない。（交渉に参加して）情報を集め、状況をよく検討して
> いかなければいけない」と強調。ただ、「本当に（ＴＰＰ自体に）参加するかどうかはもう少し議論
> しなければいけない。あまり拙速に判断してはいけない」とも語った。

バカかこいつは
交渉に参加しても政府答弁が
「交渉に参加してないから分からない」から
「他国との交渉事なので答えられない」に変わるだけだぞ

>>537
ポストハーベストたっぷりの
食事召し上がれｑｑｑｑｑ

第二次大戦前の状態じゃんか
歴史は繰り返すな

日本の議員はアホしかいないのか

>>528
本来は開かない扉を開けてこそ、外交努力＆政治努力なんだけどな
言われるままの妥協外交＆政治では何のための政治家なのか

>>492
今は貧乏だが市場としては開拓する点では見込みがあるぞ
新興国での利益を得られるし，更に雇用も創出できるし
また，新興国への投資が増える可能性もあるよ
今世界で起こってることは金の流れが止まってることが問題だしね・・・
逆にTPPはデメリットだらけだけどねｗｗｗ

交渉に参加しなければ断ることも出来ない
参加はすべき
問題点は参加して自分の意見を言い通すことが出来るか

>>529
細かい売り物が何かは知らんが、少なくとも日本は

外国から物を買う額＜＜外国に物を売る額

という貿易比重の国
物売ってなんぼです
TPPから農業が排他されるなら、これほど美味しい市場はない

自国でメリットデメリットを精査してから交渉参加の是非を問えよ・・・
今の状況じゃたけやり一本でりゅうおうに挑むみたいな状況じゃねーか

30年ほど前の日米レモン戦争を思い出せ。

日本のレモンが一個1００円程度のところ、アメリカが一個３０円で輸出し、
日本の農家が赤字でレモンの木を伐採して蜜柑にシフトした。
日本のレモンが全滅した時、アメリカのレモンは一個100円以上で輸出した。
日本でレモンの木が復活することはなかった。

同じ轍を踏むなよ。

>>533

>>476が>>475にレスつけて何の問題が？
どうしてそんな簡単なミスをするほど必死なの？

TPPによって表向き経済活性化は進むかもしれないが、外国人との賃下げ競争でどんどん
賃金が下がり、失業で住宅ローンが支払できない日本人が続出し、破たんする地方金融機関
も沢山出てくる一方で、外国人は自国のバブルで刷ったマネーで中古価格でそれをお安く
お買い上げで、移民政策大成功ということになるだけだ。

>>546
じゃあ弱小国の旨みは何なの？ｑｑｑｑｑ

まぁ、こいつが総裁やってる限り、自民はダメだな。
こいつが総裁やってなくても自民はダメだからな。
だから、国民はもっと頼り甲斐のある民主を選んだんだよｗ

>>520



そ　ー　い　う　セ　リ　フ　は

中　国　や　韓　国　の　よ　う　に　F　T　A　を　締　結　し　て　か　ら　言　っ　て　く　だ　さ　い

>>537
その分医療費倍になったりしてな

＞実は経済産業省内の「誰が」TPPを推進しているのかは分かっています。
ずばり、この方です。

＞『宗像 直子 コンサルティングフェロー 経済産 業省大臣官房グローバル経済室長 http://www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko/ind ex.html 』

＞宗像直子氏は経済産業省の中でも突出してTPP参加に向けて猛進しており、政治家の皆様に、「TPP交渉参加と参加は違います」 と、しつこく説明に回っている方になります。

＞宗像直子氏のキャリア及び自己満足のために、わたくしたち日本国民は２４も の項目の非関税障壁を撤廃させられ、国の形、文 化の形を変えられてしまうことになりかねないの です。冗談じゃありません。


三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ」
http://s.ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11044104801.html

>>537
日本の金が国外に流れていくんだぞ
農家に渡っても税金、消費で日本に吸収される
金はなくなると国はさらに税金で取り立ててくる
国外に金がなくなった分の不足分は税金で徴収される

これはいい判断だな
野党ならではの身軽さ歯切れの良さを活かしてる

ID:dCSVJkFD0
みたいに偽装してまでTPP賛成を訴えたい臭い奴等がこのスレに潜り込んでいるということがよく分かった

っつかいい加減円刷れよ。。
円高デフレいつまでも放置してっからTPPなんぞに傾くんだろうが。


どこまでアホなの

ポストハーベストもそうだが遺伝子組換や狂牛病関連もアメリカ基準で入ってくるぞ
アメリカ人に言わせると食品に遺伝子組換表示したら非関税障壁なんだとさｗ

この糞自民がー！！

子供手当て見りゃわかんだよ

これは日本国民を思えば、正解は子供手当て制度の減額と高給化のみ
そこが自と民の主旨的には守った落としどころ
すでに過去2000年代初期からの税調方針通り扶養控除廃止してんだからね

それが場当たり的な政争になる

得したのは宗教法人が支持団体で、海外に布教を広めて拡大したいとか
そんなとこは児童手当に戻すことに拘って得たかもしらんね

日本の未来を切り開くため、自己犠牲を顧みず勇気と根性で現状を変革しよう。

といっても、富国強兵も追いつけ追い越せも新しいキャッチフレーズもなくて
どうやって自己変革が出来るのか？

日本に明確な未来の青写真もないのだった。

行き当たりばったりでは力が出ない。高級官僚は自己保身と給料保障に走るだけ。

どうしてこんな馬鹿国家になったんだろう。

こんなだったら「富国強兵」でもいいから、明確なメッセージが欲しいぞ。
マゾのいう「自虐国家は要らない」ことだけは確かだ。

>>551

出稼ぎで外貨獲得

これに尽きる

農作物に対してだけは、TPP批准前でも先行で無関税にすべきだ。

If the eight initial members can reach the"gold standard" on the TPP, it will "put the squeeze" on Japan,
Korea and others, which is when the "real payoff" will come in the long term.

>>544
新興国？　幻想だな(^O^)

シナでさえ　１３億人の平均年収は日本円の８０万　ちょー貧乏

約１億人が、日本とほぼ同じ年収　

日本＋約１億のシナじんで　２億人のマーケット

常識があれば　わかるよね

中国が一国としてやっていけるかどうかｗｗｗｗ

とりあえず反対と言っとけば
次の総選挙で農業票ガッチリなのにｗ

>>526
アメさんとこの農業団体は、例外品目は認めん、
て姿勢だよ。

スレタイ詐欺死ねよ

ID:t+TIQxlr0は、馬鹿。
自民党の悪事に目をつぶって民主批判。
キチガイとしか言いようがない。

谷垣まじ消えてくれんかな

愛国心や道徳観のない愚かな人間ばかりだね国会議員って

震災から政治に無関心だった事を反省するばかり

>>564
うわぁ〜。今以上に途上国民が来て
職を奪うのか。国民より企業って
体質がもっと強くなるのだなｑｑｑｑｑ

>>546
外国から物を買う額＝外国に物を売る額でバランスが取れるんだよ。
日本は貿易黒字が続いてるから歪んでて、円高の原因でもある。
マスゴミがトヨタなどが煽ってるのとは逆で、日本製品が売れすぎてるんだよ。
貿易収支は拮抗しないとどんどん歪になる。もっと資源を買い漁って（石油や石炭はストックできる）購入額
を増やすべき。どうせ将来資源は値上がりするんだから、今のうちに買い溜めておくべき。

最近、賛成派の意見のロジック崩れすぎ。
今できる事もしないで何でTPPなんだ。頭のネジ緩い？

我が国は民主主義国家でTPP問題は国の方針を決める重要な問題なので国民と議論を重ねたい
内容について明かす事が交渉参加の条件だと言って押し切れ
それが出来ないようでは条件を有利に導くことなど不可能
交渉に参加しないほうがいい

>>572
どこら辺が問題なの？↓

「まだ情報が少ない。情報を集め、状況をよく検討して
いかなければいけない」

「本当に参加するかどうかはもう少し議論しなければいけない。
あまり拙速に判断してはいけない」

おれもアメリカンドリームをつかみにいくか

>>530
でも在韓米軍は３８度線から撤退する訳で
大規模な米軍が国境線に張り付いたままでFTAをやればそうなんだろうけど
国境線に張り付く役割は韓国軍がやることになる
そういう意味で、かろうじて沖縄軍政やフィリピン植民地のような状態からは
逃れられることにはなる

しかし今の日本でTPPを締結したら
もろにフィリピンのバナナを自動車や家電に変えたバナナ共和国になるだけだろ

日本が独自防衛路線との取引になるなら、FTAはしかたがないレベルだと思うけどね

農協は日本最強の圧力団体だからな
ウルグアイラウンドのときコメ輸入自由化対策費として何兆もばら撒かれてるのに何してたんだよ
話によると健康ランドとかになったらしい
ちょうどその頃農協の売春ツアーも話題になったが

テーブルにつくのはいいさ、しかしいきなり関税撤廃とか無しでお願いしますわ
まじで

狂牛病が発生しても牛肉の輸入を中断できない。

狂牛病が発生しても牛肉の輸入を中断できない。

狂牛病が発生しても牛肉の輸入を中断できない。


お前絶対に食べろよ！

お前絶対に食べろよ！

お前絶対に食べろよ！

コボちゃんなみの知能だな、ハニ垣

自民党は民主と同じ政策で勝てると思ってんの？
同じ政策なら与党有利だろ？

日本にとって有益な交渉じゃなかったら断ればいいだけだし
交渉に参加するのはいいんじゃないの？

>>582
今でも中国の奇形ブタ食ってるけどなｑｑｑｑｑ

>>579
で、いつ　韓国軍の指揮権は　韓国に戻すつもりよ　黒ンボ？(^O^)

>>578
アメリカの若年層失業率は19%と日本よりだいぶ高くて大変だと思うけど頑張ってね

>>575
「乗り遅れるな」やら「後から参加するとルール作りができない」とか
めちゃくちゃなんだよな。
なんで将来は必ず参加する前提の話にするんだよ、と。
不平等なら参加しなきゃいいじゃねーか。

ＴＰＰはもう止められないのか

農作物に対する関税障壁は、日本国民の生活に途方もない大ダメージを与え続けている。
農民は生きる害虫。

国際密室政治

FTAならいいよ。TPPが問題なんだよ。それも親中ならいいが親米だろ。
メリットないわ

>>574
ストックできる場所が無限大にあるならそれでいいけどな
日本がクソ狭いって事だけは忘れるな

>>585
交渉どころか、すでにTPPに参加する事が前提とされてる工程表が見つかったんだと

>>581
反対してる連中はテーブルにつくことすら反対している
議論さえ許さないって

>>582
農業が保護されていると、セシウム牛を選ばざるを得ない。

結局農家が羨ましくて叩いてるだけか、得とか損とか関係なく叩きたいだけ
農家に対してルサンチマンとかどんだけだよと思うわ
自分が農家するチャンスじゃないか？

愛国の志士小沢一郎が居る限り
お前ら売国自民の好き勝手にはやらせないぞ

>>596
テーブルにつく必要がないからさ(^O^)

自民には三橋も西田もいるはずなのにどうしてこういう結論になるの？

結局このスレタイで煽って
谷垣or自民サゲかどちらもダメだなって印象操作したいだけでしょ？
そういう見え透いたことしてるからいつまでたっても民主批判が止まないんだが

農業言ってる奴マスゴミが誘導されて農業に目を向けるように放送してるんだよ
本当の狙いは農業もだけど金融と投資　アメリカがTPPに割って入ってきて追加した項目が
金融と投資だからな

>>596
そうだよ。TPP議論になり得ないから

>>1売国を許すな！！！日本は中国でも韓国でもロシアでもアメリカでもない！！
創価学会統一教会朝鮮韓国谷垣を許すな！！！
日本人より創価学会！！！日本人より統一教会！！！
日本人より経団連！！！日本人より電力業界！！！
日本人よりアメリカ！！！日本人より韓国！！！

な、
やっぱり加藤派だろ？
ジミンも谷垣じゃダメなんだってば。

相変わらずこいつは空気読めないなぁ
馬鹿はすっこんでろよ

はい、自民クソ決定
議連云々はアリバイ工作で終了だな

>>596
テーブルのメニューすら出さない推進派って頭おかしくね？

財務省に至っては
「メリットは目に見えない」と言いはじめちゃったぞ

ＴＰＰは止められないのか

ＥＵが崩壊寸前なのにＴＴＰに未来を託そうなんて馬鹿ですか。

>>603
そっそ　農業なんて　小さい問題(^O^)

>>589
不平等かどうかを知るために協議に参加しなきゃいけないのに、
それすらやるなという断固反対派の方がメチャクチャだろ

アメリカの農業団体がどう喚こうと、条件を決めるのは政府同士だ
アメリカが農業だけは排他出来ないと主張してくるなら、
「じゃあさようなら」で切り上げればいいだけのこと

農家っていっても損するのは現在何百％も狂った関税で守られてるコメとかこんにゃくとかの一部品目だけ
野菜とかはもともと関税低いしあんまり関係ない

「たった数％の農業のために他が犠牲になってはいけない」と
アホ言ったのは、前原だっけ？

だったら人体でも比重の低い腎臓や肝臓がいらないってのと一緒だ。

中国や韓国と比べ

E　P　A　し　か　結　ん　だ　こ　と　な　の　な　い　

自　由　貿　易　後　進　国　の　く　せ　に　

F　T　A　を　ド　ヤ　顔　で　語　る　バ　カ　が　い　た　り　大　爆　笑

最初から自由貿易後進国に選択の余地はないのだｗ

なんかTPPってもの自体について理解してない議員が民主でも自民でもまだまだいるだろ
谷垣もそのうちの一人じゃないの？
アメリカ主導ルールであるとかTPPの中身（例の24項目）理解してて、明確に反対してるのは実は少ない（慎重派はいるが）
だからみんな農業農業って話しかしない
議員の中でもTPPがなんたるか＋アメちゃんの思惑とをキチンと周知させて議論して欲しいわ
自民の中ではTPPに関してほとんど議論して無いのかな？

>>587
シランガナ０
それはおまいらの努力だろ　プッ

そういえば、政権交代前に鳩山が農家たぶらかしてトラクターに乗ってなかったっけ

>>1
おい、アホがスレ立てるな。
内容とスレタイが全く一致していない。

今ですら日本企業が安い商品に対抗するように
品質下げたり信用より金って考えになってるのに
もっと酷くなるな。日本企業の特亜化は近いｑｑｑｑｑ

ひげの隊長さんも苦労するはずだわな・・・

>>613
果物類も数百％の関税が掛かっている。

>>612
初めから無視でいいだろ(^O^)　　協議に参加つーのは参加を前提だよ

>>603
日本が産業構造を転換して向かうべき分野じゃないの

いまの政府に交渉能力なんかあるわけねー
言いなりになるだけのテーブルについてどうすんの

関税って権利だろ、うまく設定できる頭のいい国が得をできるシステム
ノーガードで打ち合いましょうってあほか

>>615
EPAってＦＴＡプラス規制の共有化なんだけど？

>>612
あのさ、どちらにせよ。TPPに参加しなくても日本は円高対策すればそれでいいんだよ。
どうせ海外に大企業に逃げるんだから。それなのに内容云々なんかいって親米になりたいの？
今主流はアジアだよ？財政危機になってる米国と親しくなって何のメリットが？

これなんてハルノート？

>>617
だから　南朝鮮など　初めから　アメの植民地だ(^O^)　

日米修好通商条約だっけ？

あれ撤廃するのに、何年かかったっけ？

>>612
> 不平等かどうかを知るために協議に参加しなきゃいけないのに、

そもそも「参加するメリット」を推進派が一切示していない。
出てくる言葉は君のように「反対派ガー」の責任転嫁連呼。

「やりたい」って言うやつが説明責任果たすのが筋だろ。

だったら人体でも比重の低い腎臓や肝臓がいらないってのと一緒だ。数の少ない在日もね！前張りさん。

「交渉」にすら参加できない幼稚園児国家は米国か支那の属国として生きて行くのが関の山。

TPPに参加しなかったらスーパー301条発動し放題。

>>624
アメリカの弁護士が日本で活動できるように　日本の法律を変えることが？(^O^)

頼むからTPPにさっさと参加してくれよ・・・。
内需で儲かって欧米しか競争相手がいなかった昔ならいざ知らず、
いまの貿易全盛期時代に貿易に不利な状況を選んでカラに閉じこもってどうやって経済成長すんだよ。
ただでさえ内需壊滅なのによ。
反対者も２ちゃんもクソだわ。
世界ともっと競争すべき。競争こそ国の経済成長を促す。
TPP反対者は競争を怖がる無能者で既得権者なんだから、徹底無視すりゃいいのに。
いまこそ政治のリーダーシップとやらが問われているわ

韓国は米軍がいるメリット年々減る一方だからこんかいFTAで尻尾ふっただけ
日本は韓国ほど不利な立場じゃないから変なもの呑む必要ない

ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ｍｙ日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>637
日本は内需の国です(^O^)

>>577
それだと谷垣氏の本意とは別に、
野田の姿勢を後押ししてるとも取れるんだよ。
反対派・慎重派の識者の多くは協議に参加すること自体に消極的、
一旦加わったら、例え日本に都合の悪い状態だとしても、
途中で日本が抜け出すのは困難、
そもそも今、どこまでルールづくりが進んでいるのかも不明なままで、
協議参加するのは危うすぎる。

情報が明らかになってないのは、
日本の推進派の中心議員や官僚とかが情報を出さないから。
民主の反対派議員が言ってたけど、
十分な情報が彼らにも行き渡らないまま、
推進派の間で事態が進められている状態らしい。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　ＴＰＰ断固反対デモ=ＴＰＰ加入に絶対的に反対する国民デモの開催情報

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://tpp-negative.seesaa.net/

平成２３年１０月１６日（日）
ＴＰＰ参加を拒否するデモを実施いたします。

●日時：平成２３年１０月１６日（日）集合　１４：３０　出発　１５：００

●場所：集合場所：柏木公園
（東京都新宿区西新宿７-14　ＪＲ新宿駅西口・東口より徒歩５〜８分、　西武新宿駅より徒歩５分）

地図（http://chizuz.com/map/map95457.html）
印刷用地図（http://chizuz.com/map/print/print.php?id=95457）

デモコース）柏木公園出発〜新都心歩道橋〜甲州街道（新宿駅南口前）〜明治通り〜職安通り〜大久保公園に終着・解散　約７０分

ルートマップ　http://g.co/maps/aeb7c

●主義信条、支持政党、人種国籍を問いません。
●ただひたすらＴＰＰを拒否するデモです。

>>628
主流がアジア？
日本が貿易で黒字挙げてる国は殆どが欧米なんだが
つうか、アメリカ相手に貿易外交をすると親米になるという理屈はなんなの？w

あと、日本を敵国認定してる中国や韓国に媚び売るメリットって何？

>本当に（ＴＰＰ自体に）参加するかどうかはもう少し議論しなければいけない。

確かにそうなんだが、民主党には国益を引き出し国難を避けるだけの実力がないからなぁ。
議論そのものを避けたほうが日本の為になる気がする。
議論は民主党から政権を奪還した後のほうがよいのでは？

あのな、
ＴＰＰには人材輸入もあるんだぜ
日本の民度、教養レベルで同じ国ってアジアにあるかっての！

日本が滅んでしまうわ！

>>637
だから何を売るの?具体的に言えよ

こんな簡単に結論出して日本の産業界が衰退していったら責任とれるの？一部の議員には反対派が多数いるが、自民の執行部とか売国奴だろ！
自民の執行部にはガッカリだわ

>>628
そういうことだわな
だから企業献金は、たとえTPPに反対しても円高対策をしっかりやる、といっておけば
企業にも目に見えるメリットになるから心配する必要はないのにな
TPPが経団連からの要請だからと何を焦っているのか、理解不能

いや、彼等はTPPの中身は十分に理解してるよ
日本の被害もわかったうえで賛成してる
なぜか？
財務省とアメリカの言う事を聞けば首相になれるという都市伝説を信じているから

>>637
どこで得できるんだ？輸入が増えて内需がさらに破壊されるのより
この円高でも輸出による外需が増える利益の方が多いのか？

>>637
5パーセントの関税撤廃がなんの役に立つの？
そもそもアメリカに対して、何を、どこの国へ輸出するの？

>>596
きちんと日本として譲れない線を決めて、日本国民の国益にならないのなら
交渉から抜けるという政治的な判断ができるならテーブルについてもいいと思うよ

ついでに言うと、日本の立場は「入れてください」とお願いしに行くんで
「入ってください」と言われているわけではない

>>637
2chが糞とかおもってるなら来るなよ。
フジテレビも言ってるだろ？
嫌なら見なければいいじゃないｗｗｗ

とりあえず売国奴は帰れよ

ＴＰＰに参加しないのならせめて輸入関税上げろ
日本の工業製品の輸入関税はバブル期にアメリカの圧力で決められたまま
ゼロかほとんどゼロのノーガード状態
これを何とかしろよ
国内需要全部持ってかれるぞ
あとグーグルとかアマゾンにも税金かけろ

既得権益を破壊するにはTPP参加しかない。

とりあえず話を聞くだけなら，という意見か
まあ妥当じゃないの？
問題は民主は簡単に騙されて不平等条約を結びそうなところか

>>641
そりゃ、谷垣としては、分からないものは分からないと答えるしか
ないだろ？他になんて言うんだよ。むしろ、TPPを積極的に進めているのが
問題だと言うなら、野田を叩くべきなんじゃないの？

>>643
中国と韓国が敵対してる？もろ日本の産業を欲しがってるのは米国だけじゃないんですけど？
とくに鉄道関連の技術は中国はほしがってますが？

ｗｗｗ

やっぱり自民党もダメじゃねぇーかよ・・・終わっとるな日本・・・orz

>>637
今の円高で工業品は売れないわ、放射能で農産物も駄目だわな日本が
他の国と同じレーンを走っても駄目だろ・・・

>>658
売りませんよ(^O^)

何でやねん

既得権益って言えば日本の底辺も既得権益だぞ
破壊されて他の国の底辺のような地獄に行きたいのか？
まだまだ下はあるんだよ

>>640
は？日本のどこが内需の国なんだよ？
その程度の認識でTPP反対とか笑わせるな

>>637
TPPの参加国を調べてから寝言は言おうね

野田も谷垣もＴＰＰ参加して本当に上手くいくと思ってんのか？デメリットだらけなのも知ってて参加しようとしてるんだろうな…マジで日本はどうなるんだよ…

>>664
馬鹿さらすの止めときな(^O^)

>>548
やっぱりそういう手で既に日本人から巻き上げてたのか。
レモン以外の酢でドレッシング作らないといけないな！

既得権益と利権を潰すにはTPP参加が唯一の薬。

>>659
スレタイと記事の内容が全く一致してないわけですが？

>>637
集中砲火すぎてワロタｗこいつ無知すぎｗｗｗ

>>637
国際競争って「誰が一番たくさん儲けるか」じゃなく「誰が一番少ない儲けで我慢できるか」を競うチキンレースだからｗ
この辺を勘違いしてる馬鹿が多すぎるだろ。

>>632

ベ　ク　レ　っ　た　バ　カ　高　い　国　産　汚　染　米　と　く　ら　べ

放　射　能　の　心　配　も　な　く

味　も　変　わ　ら　な　い　激　安　カ　ル　フ　ォ　ル　ニ　ア　産　コ　シ　ヒ　カ　リ　が　食　い　放　題


平　均　年　齢　6　5　歳　の　外　へ　出　る　気　の　な　い

ぶ　ら　下　が　り　ジ　ジ　バ　バ　既　得　権　益　を　完　全　破　壊　し　て

そ　の　農　地　を　気　概　あ　る　飢　え　た　若　者　へ　大　解　放　



少子高齢化＆デフレのいま

これを超えるメリットを賛成派ちゃんは、どう提示してくれるのかにゃ？？？？？？？？？？？

賛成派の言い分は

突っぱねても必ず外堀埋めに来る
中国も入らざるを得なくなる
そしたら遅くなればなるほど損する

というのが大半
ネットじゃ反対派が多いが、超円高定着の未来を見ると
賛成に流れるのもしょうがない気がするけどね。
現状のＴＰＰの枠組みを見ればクソにしか見えないが、
２国間協定やＴＰＰ以降の体制を考えれば、いつまでも
保護し続けられるわけがないってのも一つの共通認識。

自分としては「最低限中国が入るまで何も話聞きません」という
のがいいと思ったが、今となってはもう無理だな。普天間でやらかした
失点分はここでしか取り返せない。これ、アメポチのつらいとこね。

「交渉しなけりゃ情報が得られない」ってのが、そもそも詭弁なんだよ

なにか？この交渉は軍事交渉か？

韓国、米国は自国通貨が超安傾向だからＴＰＰに積極的なのは当たり前
じゃあ、その両国が自国製品をどの国に輸出して買わせたいかと言えば
当然、買い手は超円高の日本しかない
日本は安い外国製品の売上げが増える一方で国内製造業は仕事、雇用は無くなるだろうね

農業利権ってのも既得利権だから
諸刃の剣なんだよな

ノーガードの殴り合いで勝てるという見込みがあるならやってもいいよ？ｗ

参加したら今まで競争に晒されていない業種の人達は大変
参加しない場合、衰退するだけ

年寄りや規制産業の人は、現状のまま逃げ切りたいから反対するだろう
ただ若い人ほど衰退の影響をもろに受ける

参加してもしなくてもそれなりに大変

ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
http://tpp.main.jp/home/

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

>>673
意味不明　無理すんな(^O^)

郵政民営化、派遣法改正、過保護農業の自由化を推し進めた
小泉時代からの自民党政策の規定路線はTPP一直線だったでしょ
>>616
賛成派議員は主に貿易面でのメリットを唱えてるけど
反対派議員は未だに農業問題としてのTPPしか語らない・語れない議員が多いよね

>>663
他のスレでも「農家を潰せばワーキングプアが救われる！」とかいうトンデモ論があるけど、
300万人とも言われる農業喪失者が社会に出ればワープアがまず圧迫されるんだよな
ワープアな人たちが失業した先にあるのは・・・

既得権益すてたいなら、日本国籍って既得権益捨てろよ
どれだけ恵まれてんだよ

>>650
輸入が増えて内需が下がる？どういう理屈だそれ
内需ってどういうものかわかってるの？
日本国内で金が消費される＝内需
輸入食材が日本国内で買われるのは内需だ

ちなみに、輸出が増えようが輸入が増えようが内需には影響ない
日本国内のそれぞれの分野の企業の損得が入れ替わるだけだから
内需に影響するのは、ただ景気と家庭収入だけ

これ以上するとネトウヨが死んでしまいます

　　　　　　　　　　　　|i
　　　　 ＼　　　　　　|.|
　　　　　　ﾄ＼　　　/| ﾄ
　　　　　　| ﾄヽ 　 / | | ﾄ
　　　　　　| | ﾄヽ＼/| | | ﾄ　　　 ／
　　　　　　| | | ト＼≧三ミゞ=イ/
　　　　　ム彡''´￣￣ 　　￣ ヽ{__..
　　　　/　　　　　　　　　　　　　Ｖ´
　　　 ﾉ　　＿＿　　　　　　　 　　',
　,. =＝ y￣, __､＼＿　 　 　 　　）　　　　　　世 界 的 で す も ん ね
　|i　　｝-|　ゝ二　|/￣￣　　／ﾆ,l
　ヽ__ノ／ヾ ＿ ノ　　　　　　　> }｝
　　/　＞≦'__　　　　　　　　し　/　　　　　　　　乗 る し か な い
　　 Ｖて二オｶ　　　　　　　(_,／}
　　　Ｙこ二ノ!!|　　 　　　　　　　｝　　　　　　　　　こ の ビッ グ ウ ェ ー ブ に
　　　　Ｙ⌒　从　　　　　　　　∠）
　　　　从从从ﾄﾐ　　　_.ィニ二￣丶
　　　　 ミ三三彡　' ´　　　　 　＼ ＼

正しいかどうか分からない情報が氾濫しすぎて訳が分からん。
賛成派も反対派もみんな本当に分かったうえで言ってんの？

ＴＰＰは止められないのか

ウルグアイ・ラウンドのとき反対していた連中は、
今もまた反対している。
あのとき世界に出た奴らは、立派に外貨を稼いでる。

農業は大事だが、反対するなら6兆円の結果をしめして欲しい。
全部ハコモノに使ったから知らない?
補助金キャッシュでもらっただろう。それだけでも返せ。

与野党挙げてかよ
アメさんの圧力には勝てんか

>>637
中学生か

>>675
韓国は国民が賛成してるわけじゃないぞ
凄い物価高が進行中のなかにアメリカの安い農作物入ったら農産業壊滅とビビってる状態

谷垣もアホだなあ。このタイミングでこんなこと言うなんて。
自民の地盤である農家や土建屋を敵に回すような発言してどうすんだよｗ

ＴＰＰに仕込んである「ＩＳＤ条項」は、狂牛病対策やエコカー減税までＮＧになるそうです。

カナダの環境基準がアメリカの企業の製品販売に適さないことから、
アメリカの企業がカナダ政府をＩＳＤ条項に基づいて訴えたところ、
なんとカナダ政府が敗訴し、アメリカ企業の望む形で
カナダの環境基準が変更されてしまったということです。

「自国の環境保護・自国民の安全」を
　自国民の基準で守る事さえ出来なくなるとは　そういう事です
ちなみに米韓ＦＴＡにも、「狂牛病の牛肉を輸入拒否できない」とねじこまれている。
http://twitter.com/#!/show_you_all/status/120382772186587136

>>681
アメの年次改革要望書の集大成がＴＰＰだよ(^O^)

>>667
お前が無能だろ
2chで信じられてる内需ってのはGDPの内訳のことだアホ。
経済成長に寄与してるのは外需なんだよ。
だからリーマン・ショックでも大幅なマイナス成長に陥いるんだ。
内需大国だったら欧米の金融危機で日本に大きなマイナスの影響なんか出ねーよ。

たとえ貯金が100万あっても（ストック）、給料が月2万程度（フロー）なら支出も債務もジリ貧になんのがわからんのか。

>>684
それが問題なんだよ。そもそもTPPに参加せずとも内需であれば円高対策すれば良い話しだろ
他に何のメリットが

>>675
ただ単に韓国がFTAやりたいのはウォン安を止める目的と外貨が欲しいからだろｗ

>>687
一つだけ間違いなく確かなことは、民主党の野田政権が
TPP推進派だと言う事。

【TPP】交渉参加問題　政府が工程表を作成　11月に「参加を表明する」と明記
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318654930/

これに関しては谷垣に全面同意

TPPについて何も説明してないだろ




　　メリット、デメリット 何も国民には言わないのは何ででしょうね

>>1
これがまともな人の考え方だよな。
自民は農民票を民主に取られたから、冷静な判断ができるようになったのか。

　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　　
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　＜　ＧＤＰで１．５％しかない農業を守るために
　/⌒　　-=・- 　 -・=-.|　　　　　９８．５％の産業を潰すわけにいかない！！
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　､__人人人__,
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　､__)　　　　　 (__,
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　_.)　　 , --､　　 (
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　　　(＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　 ＿ ノ` ｰ|__ .| __| __| |
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼（＿,＿,　 ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ

>>687
政府でさえTPP参加の影響による試算が部署によってかなりバラけてるからな、
一般人が混乱してもしょーがない
まずはウィキペディアレベルでいいから、TPPとは何ぞやと個人で調べて欲しいもんすな

やっぱり愛国政党は自民党しか無い

>>696
必死にググッてたのか？(^O^)　時間かかったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かつて前原外務大臣（当時）は、「農林水産業のＧＤＰ比はわずか1.5％。この1.5％を守るために、残りの98.5％を犠牲にしていいのか」という意味の発言をした。

この発言が盛んにマスコミに取り上げられたもんだから、ＴＰＰ反対＝農業を守ること←→ＴＰＰ推進＝工業輸出を伸ばすこと、と勘違いしちゃってる人がすごく多い。

日本はコメに高い関税をかけてる（700％以上）。ＴＰＰに入ると、関税がなくなって、外国から安いコメがたくさん入ってくるだろう。安いものに飛びつく消費者は多いから、

日本のコメが売れなくなって、日本のコメ農家には大打撃だ。だから、ＴＰＰは日本の農林水産業に打撃を与える、というのは間違ってない。

でも、ＴＰＰに入らなかったら、残りの98.5％は本当に犠牲になるのかな？

日本が輸出で稼げるものといえば、自動車、家電製品など（「耐久消費財」と呼ぶよ）が主。では、耐久消費財の輸出額はどれだけかというと、ＧＤＰ比1.652％しかない（2009年度）。

なんだ、農林水産業の1.5％とたいして変わらないじゃん！てことがわかる。

輸出業全体でもＧＤＰ比は11.5％しかない。残りの98.５％が犠牲になるなんて、大ウソ。

国内でのサービス業（ＧＤＰ比20.8％）や卸売・小売業（同13.1％）の方が、日本経済で大きな比重を占めている。

日本は貿易で食べている国というよりも、内需（国内の需要）でもっている国なんだ。

韓国もデモとかやってるが強行して賛成している。
ミンスは国民の意見を無視して強行しようとしてる。
それに異を唱えない野党って存在意義がないんだが？
谷垣は石破を外した時点で党首の資格ない。

ＴＰＰ参加しなければ、貿易は中国とやるしかない

>>672
菅直人が、TPP推進の為に
わざと原発破壊して放射能まきちらした説明乙

子供手当て欲しさに
ミンスへ投票したりさせたりした

教育って大切だなと思う

乗り遅れるって言ってるけど日本が乗らないと発車できないんだろｗ
アメリカは日本が乗らないと旨味がないんだから

ＴＰＰは止められないのか

自民工作員が息してないwwww

>>704
B層やおQ層が　個人で調べる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　ムリムリ(^O^)

法律職に携わってる人間に競争させるとか狂気の沙汰だな
訴訟の敷居が低くなって訴訟件数が激増するかもな
企業は勿論、一般人の行動もギチギチに締め付けられるぞ

>>697
円高の対策なんてもう出来ないよ
90円割った時点で手遅れ

TPPはアメリカの陰謀だからな。
いや、この世の中で起こるすべての出来事は、誰かの企んだ陰謀なんだ。
戦前も満州事変以降、すべてはユダヤ・コミンテルン・イルミナティなどの画策した陰謀だ。
日本人は人が良いから、あらゆる陰謀に引っかかりまくる。
悪意のない世界でしか生きられない無能な善人集団なのだから、TPPなんか交渉にも参加してはいけない。
いや待てよ、参加してはいけないと思っているのも、誰かの陰謀かもしれない。
いやいや、陰謀だから参加してはいけないと思わせられているのは陰謀かもと思っているのも誰かの陰謀かも・・・。

交渉に参加するのと実際に参加するのは別問題だということがわからない奴らが多すぎ。
何故交渉参加＝TPP参加しか頭にないんだ？

・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる←←←←←

やっぱりTPP賛成を出すと徹底的に叩かれるか。
それだけ日本が臆病者になってる証拠だ。

TPP反対派はいつも「陰謀論」しか唱えない。
嫌韓、反中、アメ公の犬・・、移民が入ってくる、米国の弁護士が押し寄せる、農業壊滅、、、
ばか杉。

じゃあ反対派のおまえらが日本をどう経済を成長させていくか言ってみろよ。
いえねーだろ。経済知識もなしにネット上に転がってる陰謀論で満足かよ？

ああ、谷垣はやっぱりダメなんだな

>>715
訴訟大国アメリカ見れば分かるわな。自由の国（笑）状態

:米国：医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。
TPPで、貧困層はさらなる貧困へ、中流と呼ばれる多くの人々もまた貧困層へと転落していく現状。
急激に進む社会の二極化の中で何が起きているのか！？
・サブプライムローン
・貧困と肥満
・一度の病気で破産する人々
・転落する医師たち
・経済徴兵制
・民営化戦争を支える世界のワーキングプア
日米の医療費の比較（『コミック 貧困大国アメリカ』より）
アメリカ 日本 [1]
盲腸 ２４３万円（１日入院） ８万円（７日間入院）
出産 １１５万円（２日間入院） ３９万円（７日間入院）
肺炎 １１３万円（４日間入院） ３０万円（４日間入院）
[1]日本では国民健康保険なら月８万以上は全額払い戻される
米国の保険は払った金額で支給額が決まる上、それすら無い国民が25%も居る。

>>718
交渉に参加する　てーのは　実際に参加が前提だろ(^O^)

いちゃもんだけつｋに交渉に参加すんのか？ｗ

この国には真の保守政党はないのかｗ
ミンスと同じ事やってどうすんの
こんな売国怒ばっかりじゃあ、そのうちこの国は潰れるわ
それにしてもガッキーはまさに官僚の犬だわなｗ
ミンスも糞だが、痔民にもどってもガッキーみたいな
大応援団がいるようじゃあ、官僚天国はかわらんな。

>>720
経済成長するなら賛成するよ、しないと思うから反対
それだけ

ＴＰＰは止められないのか

>>718
ビデオみてこいｗ

それについても言ってるぞ

>>716
アメリカドルに変わって　円がキーカレンシー宣言してみ？(^O^)

>>720
経済知識も一切明確に発言してないじゃない。そもそも他国が自国の生産に力を入れてるのがわからないらしい
中国を見ろ。がっちり鎖国してますよ！

>>706
コンニャクの叩かれ方もすごかったよなｗ

>>718
韓国国民が星条旗を燃やしてまで抗議したのに結局米韓FTAが可決されたのを見て
こりゃ、TPPは交渉イコール参加だなと思ったんじゃないでしょうか？

>>721
良い人なんだろうけど、泥かぶるような器は無いんだよね

農業なんて今でも補助受ける立場で納税超過の産業じゃないよね

補助に回している税金を納めている多くが海外相手に仕事をしている会社
なんだからそっち意見に耳を傾けるのが筋と言うか、そうしなかったら
補助するための税金も集まらなくなるのでは？
ＴＰＰに反対するかわりに農業は補助金に頼らず自力でやるというなら別だが

・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。←←←

泊原発の下請けを韓国企業が受注した所、度重なる放火事件があった
そういう危険が続発するという事だ

>>717
日本でTPPの情報がまともに発信されないのは、電通の陰謀だ。
あいつらは売国奴だからな。

TPPと参政権反対なら、たちあがれとか国民新党支持すれば?

>>724
もし条件が良ければ参加し悪ければ参加しないのが当然。
交渉に参加しなければ悪い条件にしかならないのは当然。
いちゃもん付けて条件が良くなれば参加すべきだ。

>>733
自民党の借金の連帯保証人用ですから(^O^)

気楽な野党党首のままの方がいいんだろ。
本人からは全然政権を取ろうという意欲が感じられない。

>>738
はい　自民党さん　ＴＰＰ参加(^O^)

こんな呑気にTPP参加を決定しちゃってさぁ。
この国を捨てて海外に行ける奴はいいけどさぁ。
そんな奴一部しかいねーだろ。

自民党議員はなぜかみんな銀聯カードを持ってる
なんででしょうねｗ

谷垣はよく決断した。
さすが責任政党の自民党だ。
ＴＰＰ参加なくして、日本の未来なし。
消費者を踏み台にする既得権益に日本を食いつぶされるな。

民主党が政権を持っている間は交渉すら許すべきではない。
奴らには交渉能力がないからだ。

民主党政権が終わった後なら、交渉を始めてもいいかもね。

>>738
いちゃもんつけられるほど威勢がよければいいんだがなｗｗ

>>657
まず、政府は今後、話し合われるだろう２４項目について、
TPP参加・不参加によって得られるであろうメリット、デメリットの試算を明示する、
その後、国民の間の議論を経た後に協議参加の意思を決めるべき。
それらが不明なままでは、そもそも決断のしようがない。

その上で直ちに進める必要がないと判断されれば、
協議参加自体を見送るべき。

>>740
それがさー　ジリ貧でさー　金入って来ないしさー　借金はあるしさー(^O^)

交渉に参加して有利な条件とりつけられる手腕持ってる人がいくならいいけどさー

あれじゃあなああ

TPP反対派の一部が中国マンセーなのがウザイ
中国みたいなスパイ国家と一緒におててつなごうなんてお花畑もいいとこ
騙されませんよ日本人は

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　　米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　　　　　日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です！！
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　　公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです！！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　∩
　　　＼　 ~＼,,／~　 / 　　　 　| | 　　
　　　　 ＼／▽＼／ 　　 　（＾＾　＾|)
＜自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金＞
日本の借金時計 http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm　　←　注目
日米構造協議　　　　　　　　　　　　平2　　　　　　 　　　　166.3兆円(平 2末)
８党連立(細川内閣・羽田内閣)　　 平5 / 8 〜 平 6/ 6　178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣)　平6 / 7 〜 平 8/11　192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)　　　　　　　　　　　　平8 /11 〜平10/ 7　225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)　　　　　　　 平10/ 7 〜平12/ 4　258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)　　　　　　　　　平12/ 4 〜平13/ 4　331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)　　　　　　　　　平13/ 4 〜平18/ 9　367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)　　←　注目
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf (404)
＊前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています

>>706
でもな、日本の人口は減ってるんだよ。分かるよな。
ていうことはだ、その減った分を外国人に売りつけて稼がなければ
国内の企業はジリ貧になるってことだわな。

交渉参加したらアメリカの圧力で断り切れなくなる可能性が高い
アメリカとは平等ではないから過去見れば分かるよ
プーチンがアメリカに寄生虫だって言ってたな　あれ、寄生されてるのは何処だ？ｗ

>>720
明確な所から纏まった明確な予定と計画がでりゃー賛成反対はっきりするけど、
そんな情報がないまま「下手すりゃ王手をかけられる」ようなギャンブルに手を出したくないんすよ
ビビりでサーセン

あれだ、憲法改正のための国民投票法案を反対してた奴らと同じだな。
国民投票法案を可決＝憲法改正だと騒いでた奴らと同じ。
土台がなければ良いも悪いも判断できねーつーの。

売国vs売国
権力の亡者は、アメリカを無視できない

>>722
俺は業務中のつまらん過失で訴えられそうになったことある
こっちも弁護士付けてどうにか和解したが、おかげで２００万ほど飛んだ
弁護士とか法律知ってる奴を相手にするのは物凄い恐怖だ
なにせこっちは何も分からんしな
こんなの増えるのは冗談じゃないぞ

TPPは反対だけど革靴の関税はなんとかしてくれ高すぎなんだよ！！

日本の保守は国民新党が引き継いだ。
自民党は残りカス

ＴＰＰは止められないのか

>>752
売りつける商品単価あげれば桶(^O^)

１００万のカローラじゃなく１０００万のレクサスですよ　中身同じだけどなｗ

>>750
はあ？中国をお手本にしなくてどうするよ
米国お墨付きの優秀な種族ですよ？

交渉っつったって加盟国内関税撤廃が一番の目的なのに何交渉すんだよｗ

>>706
> 日本が輸出で稼げるものといえば、自動車、家電製品など（「耐久消費財」と呼ぶよ）が主。では、耐久消費財の輸出額はどれだけかというと、ＧＤＰ比1.652％しかない（2009年度）。

ダウト

生産機械
ディスクリート装置
医療機械
部品
薬品

いくらでもある。
輸出業全体のその１１％で内需の小売、小部品、流通、土木建築、通信、
加工…etc.の多くの国内企業が潤ってる現実を忘れるなよ。

想像してみな。トヨタ、ホンダ、日産、三菱電機、コマツなどの輸出企業が
一挙に潰れたらどうなる？１１％ないから大丈夫ってか？

大震災では被災者を見捨て、
原発事故では国民を数千万の被曝させ、
TPPで国を売る。

今の民主党・自民党は万死に値する。

輸出産業、輸入産業に従事してる一部が自分達が儲かればたの大多数が損してもいいって
ごり押ししてるだけじゃないの？

>>750
ＴＰＰ反対工作員には明らかにシナがいるよ。
太平洋にシナを排除した経済ブロックを作られるのを嫌がってるからね。
その扇動に乗せられたバカな日本人も多い。左翼、元左翼の自称保守、
冒険的アジア主義者とかね。
極端な反対論なんか典型だよ。

tppに積極的、戦略的に参加しろ。

根性ないのか？

_________________________________________
| LIVE　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　 |
|　　　(；　´Д｀)　　　(；　´Д｀) 　 |　　宗主国様、円高是正を・・・
|　　 ／ 　　　 ＼　 ／ 　　　 ＼　 |
|＿ |＿|安住 .|　|＿|　通訳|　| ＿|
| |
| | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　小泉の時代から奴隷の日本が、何様だと思ってるんだい？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　 　ヽ 黙って、震災を理由に増税して、紙切れ同然の米国債を買いなさい！！
||＼　￣￣￣￣　　￣￣￣￣ ￣／ .|米国|　|
||＼..∧＿∧　 　　　　　　　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　　 　　　　　~＼___＿_ノ|　 ∧＿∧
　　/　　　 ヽEUはそれどころじゃ・・・　＼|　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 俺らは指示する側、
　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　　　　　　　／ .| 中国 |　|　お前らは動く側だろ？
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　　　　　　　 (⌒＼|_＿./　/ 　
　　　ドイツ

TPPの打撃は農業だけに留まらないことだけは覚えておいた方がいい。
例えばサービス。
いきなりアメリカの保険会社とかが日本に乱立したりするかもよ。

テーブルについたら負け。農業、車とかはマスコミ用の表事案
問題は人の移動、医療、法曹界、公共事業とくに金融
アメリカ得意の金融商品サービスでいかに金融オンチ日本の８００兆貯蓄をとりこむか
小国まぜてるのはバカと貧乏国いれて多数決フェア性を演出するため

まあたしかに高齢化の影響はあるが日本は長寿の国だ

TPP(環太平洋経済連携協定)への交渉参加問題で、政府が工程表を作成し、11月、「参加を表明する」と明記されていることがわかった。
FNNが入手した工程表では、11月中旬の「APEC(アジア太平洋経済協力会議)でTPP交渉参加を表明」と明記されている。
絶対反対デモをやりましょう！

>>764
ダウト(^O^)

＞輸出業全体のその１１％で内需の小売、小部品、流通、土木建築、通信、
＞加工…etc.の多くの国内企業が潤ってる現実を忘れるなよ。

・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない

農業だけの問題ではない！
個人の船でやってきた漁師も脅かされる

　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　,r‐ ､
　　　　　　　z'Zr─〜''''彡￣￣⌒ミーv─ -ｔｆ'.ｚ
　　　　　　 　 ￣｀'''''─ﾑ／'⌒' ⌒ヽ_＞''' ￣￣
　　　　　　　　　　 　　／　　彡、　ﾉﾉ:::
　　　　　　　　 　　 ／ _,;彡'´⌒(´ ﾐ}:::
　　　　　　 　＿／　ﾌ::::　　　　 　Y ヽ:::
　　　　 　(⌒こ))≧::: 　 　　　　　jfう》:::
　　　　　 　￣::::::::::　　 　　　　　(_ノ::::::

↓TPP賛成派の主張の問題点

１、極々小さなメリットを抜き出しての印象操作、視点が小さい
２、TPPとFTAの違いを理解できていない
３、TPPとFTAの違いを理解した上でTPPでのみ享受できるメリットを説明できない

>>770
盲腸で破産するとか嫌過ぎるｗｗｗ

ＴＰＰは止められないのか

円高の状況でガード取っ払ってどうすんだか

>>762
お手本にする？
選挙もまともにしたことない共産主義国家が笑わせる
そのうちアメリカのようなデモが起こるよ

このTPP参加の最大の被害者は主に若者なんだよね。
死ぬまでワープアやってろ、っていう手錠みたいなものだからな。
それにしても日本の若者にはまるで覇気がねーじゃん。
何をびびってるのか分からないけど、ひと暴れしないと打開できねーぞ。

またひじょうに理不尽なことは、巨額なアメリカ国債をかかえこんでいることである
３０年もの国債となれば、その間のドル安はそうとうのもので、３６０円だったものが１００円になれば２５０円分は
ただでやったことになる。日本の財政赤字をつくって、アメリカの財政赤字を補っているのである。日本の銀行は
日本政府の国債をかかえ、市中にはさっぱり資金が回らないようなシカケとなっている
小泉政府は「円高ドル安になれば、日本の輸出企業（自動車や電機）が打撃を受ける。日本の国益を守るためだ」といって
円売りドル買いの市場介入をおこない、米国債を７９兆円も買いこんできた（２００４年９月の残高）
その結果、米国債発行残高の海外保有残高２兆�jのうち、４割を日本が占めることになった
０３年度には市場介入額は、過去最大の３２兆円で、前年度の８倍に達した。枠をほぼ使い切ったため
０４年度には国家予算の２倍近い１４０兆円まで枠を広げた
（中略）
日本政府は２０年間、対外投資のほとんどを米国債にふりむけてきたが
買い集めた米国債はニューヨーク連邦準備銀行に預けられ、日本側が勝手に売れない仕組みになっている
　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|　小泉が1ドル125円で買ってくれた
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）　米国債
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　1ドル75円で返すよ。
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　返すお金が無いからまた米国債買ってね。
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　為替差益サンキュー
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　コイズミコウゾウバイコクサイコー♪
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 >

>>774
なんでそこがダウトになるのか説明してみろ

自民党工作員

涙目。

(/_;)

>>720
陰謀ってなんだよｗｗｗワロスｗｗｗ
参加したらやられる可能性がある事を羅列して危険だと発信しているだけじゃないのか？

経済成長は今まで通りでいいよ。
TPPなんかに参加するくらいならな。
それに、なぜTPPに不参加だったら、別の経済成長のさせ方を論じなければいけないんだよ。
お前よく頭悪いって言われるだろ。

ＴＰＰに参加すれば、中国の対米輸出のパイをＴＰＰ参加国が奪うことが出来る。

まずTPPがどんなものなのかあらゆる角度から分析して
周知させるのがマスゴミの役目だろ
なんでそれをやらんの？テレビも新聞も

日本人はこつこつ貯める民族。

今となっては外国人は投機や博打で没落。

そして、今、日本人が持っているお金が狙われている・・・。死ねよ。取ることばかり考えるなよ、狩猟民族。

>>770
アリコとか外資だけど

谷垣はまとも

>>781
デモどころか天安門事件の再来かもしれませんね。

ベトナム戦争後のアメリカは経常赤字、財政赤字、インフレーションの三重
苦の状況にあった。そこでとくに対日貿易赤字に焦点を当て、円安ドル高是
正を迫ったのが1985年のプラザ合意。その後も赤字は膨らむ一方だったので
、アメリカ議会は「新貿易法・ス−パー301条」を制定し、日本に対して強力
な保護政策をとる。それを受け1987年宇野首相のときに「日米構造協議」が
開催される。そこで何が決まったのか。それは「日本にＧＤＰの10％を公共
投資に当てること。しかもその公共投資は決して日本経済の生産性を上げる
ためのものであってはならない。全く無駄なことに使うこと。」という要求
だった。それを受け海部政権下で10年間で430兆円の公共投資を、日本経済の
生産性を高めないようなかたちで実効された。その後アメリカからさらに強
い要求が出て、1994年にはさらに200兆円追加して、最終的には630兆円の公
共投資を、経済生産性を高めないように使った。そしてまたこのことを国は
、財政節度を守るという理由の下に地方自治体にすべて押しつける。地方自
治体は地方独自で、レジャーランド建設のようなかたちで、生産性を上げな
い方法で計630兆円を使う。そのために地方債を発行し、その利息の返済は地
方交付税でカバーする。ところが小泉政権になって地方交付税が大幅に削減
されたため、地方自治体が第三セクターでつくったものの多くは不良債権化
し、それが自治体の負債として残ったのです。これが地方自治体がきびしい
財政状況に現在置かれている最大の原因です。
今日の地方財政危機は、中曽根政権期の市場原理主義に基づく「行革」「民
営化」「民活」といった政策のあり方に起源をもつ。また2004年、小泉政権
による「三位一体改革」が地方自治体の窮乏にさらに拍車をかけた。
国民の多くが望んでいるのは、市場原理主義的な改革ではなく、一人一人の
心と命を大切にして、すべての人々が人間らしい生活を営むことができるよ
うな、真の意味におけるゆたかな社会だということをはっきり示したいものである。

>>784

日本国内販売のみの自動車でも　内需の小売、小部品、流通、土木建築、通信、 加工…etc.の多くの国内企業が潤ってる現実を忘れるなよ。


(^O^)

輸出業は　所詮　１１％

自民党も民主党も同じだな。
もはや何が違うのかさっぱり分からん。ｗ

>>770
もうとっくにアメリカの保険会社だらけな日本

TPP参加の餌食となるのは「日本」だけです。

中国防衛のためとかブロック経済とか
いってる人は電波です。

>>795
アメのアヌス舐める理由が違うだけ(^O^)

日本の若者って本当にバカだよな。

TPPに比べたらフジデモなんて糞どーでも良い事で盛り上がってるし。
てめーらが職を失うんだぞと。

>>762
種族って。

>>789
＞日本人はこつこつ貯める民族。
国にたかり甘い汁を吸ってる農民がコツコツ貯めるもクソも無い
ただの寄生虫

>>788
株式の外国人保有率を上げることでも見据えてるんじゃねーのｗ

>>1
>>45

スゲェ捏造だな。
時事やっちまったな。

野田は何処に隠れた？

野田は無脳田

国民に出来ることは政治家が米国の脅しに逆らわず我が身の安泰を図るべきか国会議員続ける為には
さすがにこれは呑めないとする層がｹﾝｹﾝｶﾞｸｶﾞｸやってる間に大怒号で後押ししてやることだｗ

さしずめ日和見決め込んだ小早川陣にﾄﾞﾝﾄﾞﾝ発泡する役割が課されているｗ

いくらなんでも本当に国の為と推進してる政治家が過半数超えてる訳はないよｗ
ただ先頭に立って米国の圧力に立ち向かう役目を負いたくないだけと信じたい

国民にも今の国会議員選んだ負い目は有るのだから
米国の前に涙溜めて震える子犬を温かく包んで守ってあげる度量は見せて戴きたい

自民は空気読めないな、あいかわらずw
もうしばらく野党で居てくださいね

ネットウヨ、呼吸困難w
コメ農家やJAみたいな支持層に
大打撃を与えるんだぞ
すべてハニ垣の責任だからな
きちんと責任取れよな、バ〜〜カ

>>801
なんで農民が出てくるの？日本人の大部分が農家だとでも言うのか？馬鹿は一回死んでこい。

産地は表示されるんだろ？
嫌なやつはアメリカ産たべなきゃいいじゃんｗ

>>799
情報がなさすぎだから下手に騒げないだろ
フジとかは墓穴掘って馬鹿晒したからあれだけどっつーかデモ参加者って若者そんなにいたか？

>>726 >>754
経済成長しない道を選ぶバカがどこにいるんだよって話だ。
日本は人口減少で内需も縮小しつつあり新しい産業も育たない老人大国の国なったんだよ。
海外から企業が来るなら来れば良い。今までの対日投資なんて蚊ほどしかない。
外人にとって魅力なかったんだよ日本の市場は。海外企業参入は日本に雇用も生むし、
競争も活性化され、消費者も選択しが増えて、その結果市場も洗練されていく。内需もある程度盛り返す。

そもそもトヨタやソニーみろよ。散々バッシングされてる。それはアメリカも自国の産業を大事にしているからだ
日本や韓国だけだ。こんな馬鹿な事してるのは

>>788
横並び意識に伴う空気の支配だな。
皆が賛成と言ってる状況で一人だけ反対を唱えれば袋叩きにされるという、悪しき空気だな。

>>806
議員歳費縮小と借金で潰れるよ(^O^)

参加するのは交渉までな

アホだバカだ
死ね、自民
自民系の北海道知事ですら反対なのによ

とりあえず交渉に参加しとけば、タフな交渉人である民主党が
日本に有利な協定にするはずだ。いやどうしても不利な方向に
流れ出したら、胆力あふれる民主党が日本のために決然と拒否
して、ＴＰＰから抜けるはずだ。
なんて思ってる大馬鹿野郎は、まさかいないよな。

日本人が稼いだ日本の金は日本人のために使われるべき。

外国人にむしり取られることは極力阻止するのが政治家のなすべきことだ。

こいつってミンスにいてもおかしくないよな
死ねよクズ

>>794
外貨を稼がなくては、日本は昭和初期の貧乏時代に逆戻りだよ。
テレビ1台がリーマンの給与の何ヶ月分だったっけ。
今の日本にこれだけモノが溢れているのは、外国から資源や労働力を買っているからだ。
日本人全てが恩恵を受けている。

>>794
日本の国内企業の実に７割が、なんらかの形で大手自動車メーカーに
関わってるって知ってるか？自動車だけでな。
そこには相互の取引が生まれるわけだが、輸出企業が消えればその取引
も全部消えるってわけだ。
ＧＤＰに占める割合だけで全てを語ろうとするのは無理があるんだが、
わからないのか？

大規模化、企業化して対抗せよっていう人がいるけど
土台無理だぞ、、真に受けるな
そもそもの広さが違いすぎるだろう
また自民党にはこーいう分析をしてる人もいる
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-412.html


それにしても谷垣さんには失望することばかりだよ
彼はこれだけ民主が自爆点してるのに上手く活かす戦い方も知らない

日本はＴＰＰに参加すれば得。
マイナスなのは農業のみ。

<ヽ｀∀´>

やっぱりTPPに関してはまだまだ議論が少ないと思うわ
あまりにいい加減すぎる
目先の事しか考えていない

消費者を散々踏みにじってきた農民その他既得権益集団の断末魔がなんと醜いことよw
お前らはＴＰＰによって叩き斬られて、消費者のための世界が実現される。
さっさとハローワークにでも行ってろw

自民党終わったな。
本当に終わった。
お疲れ様でした。

>>811
労働者の自由化があるから　日本人の雇用は産まないね(^O^)

対日投資もアメ有利になってからの、買収活動中心

ＴＰＰは日本にもメリットあるだろ
もちろんデメリットもあるだろうけど

>>820
だからTPP結ぶって？

谷垣って思いっきり売国奴なのになんで保守気取ってるの？

日本人には高い購買能力がある。

そして、外国人にはない。

そこからスタートして考えるべきだよ。外国勢力の狙いは日本人の財布だろ。

>>823-824

>>823
そんな馬鹿は　朝鮮ババアから金もらった民主党前原だけ(^O^)

>>811
だからそういう戦略構図を政府なり、最悪経団連ｗからでもいいから
責任の所在をはっきりさせた所で公に提示してほしいんだよ
２ちゃんで色々書かれれてもそこには責任もなにもないから、何も期待できねーし
TPP参加後にどう日本が動いていくのかという指針が無いのが怖いんス先生

本当にTPPに反対するなら、むしろ、積極的にTPPを進めている
民主党の野田政権を叩けばいいのに。

本当に谷垣のままじゃ自民は駄目なままだな

アメの目的は農業なんかじゃないのがわからないのか？

とりあえずTPP本参加するかどうか決める時点で民主党が政権に居ないのは確実。

>>820
世界一　高い通貨　円をもちながら　外貨を稼ぐ？(^O^)

ＴＰＰ賛成の人達に聞くけど、参加すれば日本の経済は良くなるの？
逆に悪化することはないのかい

>>837
だから支持率が底を這いずりまわってる

交渉は
参加するだろｗ

そもそもメリットが出るのか分からないだろ
遊びじゃねーんだよ。韓国が手本になってくれるんだから見れば良いだろ
なんでTPPに参加すんの？

米国の利己主義は、精神病と言っていい。それにアジア各国。みんなそろって日本の
金を吐き出させようとしている。

日本は餌。今は餌の参加を待っている状態。

>>836
反対しないからさ(^O^)　野田に時間と機会を与えてやってるわけだ(^O^)

売国自民党

>>837
谷垣ノブテル体制は民主にとっては神だが、国民にとっては悪夢だな。

妙な経済ルール押し付けられてややこしくなるだけだぜきっと

日本人留学生が少ない！日本人来い！とかｗ
横暴がすぎるんだよアメリカは

「とりあえず、話だけはしましょう」
「イゾップのコウモリ」にしか外人には目に映らないの分からんのかね
外交センス無さすぎだろ。
森か麻生か安部に相談してから話せよ

>>844
参加しないと、世界の孤児になるんだとさ。

>>841
参加して良くなるかどうかは分からないが、個人的にはないと思う。
でも参加しなければさらなる悪化を招くのは間違いないな。

どこの国も金が欲しい。

合法的に金を手に入れるためには物を売らなければならない。

そこで金持ち日本に買って貰おうと必死になっている。

周りが没落したせいで日本人が一人金持ち状態。

非常に危険だ。強盗の群れの中でお金を持っている状態。

>>851
世界一　高い　通貨で　世界の孤児(^O^)

ハニ垣はん、かなんわぁ。

またおなごどすか？

留学はいいんだよ。TPPに参加はするな

大体、アメリカにしかメリットないとわかりきってるのに交渉も糞もないだろ
交渉に入ったところで、いいように圧力かけられて反論も出来ずにTPP決行だっつーの
過去の歴史を見ろよｗ

>>829
つーか、貿易協定の枠組みとしてどうなの？ってだけだからなあ。
現状のＴＰＰのメンツを見ても、日本が得する要素が全然無いからね。
オバマの機嫌取りするくらいしかメリットない。
民主は普天間でやらかしてるので、こっちでフォローするしか無いしな。
そのうえ自民の代表まで賛成してるんだし、もう規定路線。
残念だが、ＴＰＰありきの今後を考えるしかない。

ＴＰＰは止められないのか

こんなものに参加したら、アメリカが調子に乗るだけ。
調子に乗って、ますますタカリが酷くなるだけ。

>>828
>労働者の自由化があるから　日本人の雇用は産まないね(^O^)
日本語のできない労働者が来ても無意味。雇用されない。
来るとしたら高度な人間だけど、仮にそういう人間が来るということは
日本の市場が復活してきてることの証左にもなる。
魅力ない国に高度な人材を送る国なんてない。

>>853
買ってもらおう(^O^)　じゃなく　金だけ　巻き上げよう　だから問題なんですよ

交渉参加を前提に
最大の障害となっている農業分

ミスリード半端ないよな
本命は金融なのにな

それにマスコミも外資解禁で外国人株主緩和されるんだよね

>>846
へー。いくら自民党の谷垣を叩いても、民主党の野田政権が進めている
TPPは止まらないよ。今政権を握ってTPPを進めているのは、
自民党じゃないからね。一体どこに向かって攻撃しているんだい？
自民党が叩ければ、それでいいの？

>>861
そのために、法整備すんだろ(^O^)

日本は内需国家です、その事を重く受けとめましょう
輸出を振興させようと貿易障壁を取り去っても、それ以上に内需を痛め付けてしまうのなら、それはやってはいけません
TPPはこの凄まじい円高による産業空洞化を促進させるだけに終わるでしょう
円高で相対的競争力が大きく落ちている所にTPPを持って来たらいきなり輸出が倍増する？
そんなわけのわからない事は起こり得ません
高々2%だのという関税を無くしても為替レートで30%も競争力を削り取られていたら焼け石に水
だいたい今時は現地生産ばかりで輸出はTPPの恩恵を受益しません
アホの極致です

やはり谷垣ではダメ。

http://www.youtube.com/watch?v=Er0iaJ-8oH4

この場合交渉に参加した時点で詰み。
谷垣もわかって言っている。

>>853
その群れの中に入らないと、仲間外れになる、バスに乗り遅れる、
ってカモがネギ背負って突入中。

「ま、とりあえず交渉参加してみてダメそうなら途中退場するか…」


甘い、甘過ぎ

>>823
弁護士職とかも確かＴＰＰの中に入ってなかった？
アメリカは訴訟大国だよね
で、アメリカから弁護士がやってきたら…後はわかるな？

なんで日本と韓国が、こんなものに引き込まれるか？

簡単だよ。自分で自分の国を守れないからだよ。
イギリスにこんな事するか？アメリカ。
カナダにするか？しないでしょ。

安全保障を楯に、双頭強いプレッシャーをかけるから
不平等条約は結ばれるんだよ。黒船をまたやってるんだよ。

>>858
このスレの時事通信の記事では自民はまだ賛成してないでしょ？
スレタイが適当なホラふいてクソなだけで。

TPP交渉に参加して引っ掻き回しTPP自体をご破算にさせられればそれが一番いいんだがな。
アメリカだって他の参加予定国だって現状全然まとまってない。

自民よ。おまえもか。

>>861
お前、TPPまったく理解してないだろ？

野田が消えればいい

>>844
韓国がアメリカと結んでいるのはFTAだ。
ごちゃまぜにするんじゃない。

>>861
正論。そもそも雇用問題は日本だけじゃないしな。
日本語を勉強している時点で駄目だよねｗ

音声あるじゃん。
どこで参加すべきと言ってるんだよ。
マスゴミの捏造ヒドイ。

田勢康弘の週刊ニュース新書・谷垣総裁のTPPに関する発言【音声のみ】
http://www.youtube.com/watch?v=Q9AdQEKj_j8&feature=youtu.be

>>853
中国の為替操作への対抗策がＴＰＰ。
関税を撤廃して、ＴＰＰ加盟国で貿易を拡大し、
世界最大の輸出国である中国から、パイを奪うことが狙い

>>864
与党の政策に反対か賛成か　立場はっきりしろよ(^O^)

ジリ貧野党自民党党首　谷垣さんよ

答えは　YesかNOだ　簡単だろｗｗｗｗｗ

どこの政党が政権取ろうが、アメリカ様がTPPに参加しろと言われるのだから参加しないなんて判断ができるわけが無い。

アメリカのポチ自民が反対するわけが無い

>>821
このまま円高が進めば大手自動車メーカーはほとんど現地生産になるから
関税なんて関係なくなるんじゃないでしょうか？

>>882
それが何なの？TPPを進めているのは、民主党の野田政権だろ？
TPPに反対なら、野田政権を攻撃した方が早くない？

賛成か反対かで揺れてる人間に敢えて言うｗ正答を求める必要は無いし無駄であるとも言えると

何故なら国民はおろか国会議員でさえ『誰も正答など持ってるはずがないから』
驚く話ではないｗﾙｰﾙさえ開示されておらず相手がｶｰﾄﾞ伏せて居るのだからｵﾊﾞﾏとｵﾊﾞﾏにTPP戦略を植え付けた人間にしか分からないって単純な話ｗ

なら国民はどうすべき？『先ずｶｰﾄﾞを開いて見せろ』
と要求するの一択でしょ｡賛成派は米国と経済ﾌﾞﾛｯｸ作って中国に対抗する為だ｡ﾌﾞﾛｯｸ圏に入れて貰えねば排斥される

などと勝手に好意解釈しておりますが『肚を割る』『胸襟を開く』
同盟国の倣いに合わせる気は無いのか？と後ろ手に武器持ってる人間がにこやかにｼｪｲｸﾊﾝﾄﾞとか言ってきても警戒しないのは愚か者ｗ

>>881

今の為替効果で関税は吹っ飛ぶので全く意味ない

日本が今、最優先でやるべきことはといえば、
九条取り払って、再軍備することだよ。
アメリカ軍には金払って中国にでも移動してもらえ。

自民党も糞、民主党も糞
国民に選択肢がないという悲惨な状況はどうにもならんな
だからといって共産もないしな

>>835
怖い？じゃあ戦えばいいじゃん。競争を怖がってるのが今の日本。
普段2ちゃんでは「ゆとりｗｗｗ乙ｗｗｗ」とか言ってるくせに、いざ競争になると怖がるってどういうことだ。
昔CMであっただろ、「24時間たたかえっますっか♪ビジネスマーン」（栄養ドリンクかなにかのCMだったかな。小さかったからよく覚えてない）
それくらい戦う日本を取り戻さないとこのままじゃジリ貧だ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　ＴＰＰ断固反対デモ=ＴＰＰ加入に絶対的に反対する国民デモの開催情報

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://tpp-negative.seesaa.net/

平成２３年１０月１６日（日）
ＴＰＰ参加を拒否するデモを実施いたします。

●日時：平成２３年１０月１６日（日）集合　１４：３０　出発　１５：００

●場所：集合場所：柏木公園
（東京都新宿区西新宿７-14　ＪＲ新宿駅西口・東口より徒歩５〜８分、　西武新宿駅より徒歩５分）

地図（http://chizuz.com/map/map95457.html）
印刷用地図（http://chizuz.com/map/print/print.php?id=95457）

デモコース）柏木公園出発〜新都心歩道橋〜甲州街道（新宿駅南口前）〜明治通り〜職安通り〜大久保公園に終着・解散　約７０分

ルートマップ　http://g.co/maps/aeb7c

●主義信条、支持政党、人種国籍を問いません。
●ただひたすらＴＰＰを拒否するデモです。

>>878
FTAだろ。でも実際TPPは日米関係でしかない。
多国籍とはメリットが薄い。

>>886
攻撃しないのは賛成だろ(^O^)　ジリ貧自民党

世界大恐慌でブロック経済が始まって、植民地に自国の製品を
無理やり売りつけて搾取するようにした。

同じことがまた始まる。

さすが民主の犬　谷垣だ
期待通りの発言　ありがとう

とっとこ辞職しろ

外資企業の参入規制も違法になるから
外資が派遣会社作ってアジア派遣やとって
外資製造業がその派遣に最終組み立てだけさせた製品が
メイドインジャパンで世界に溢れるだろ

>>1
>交渉参加すべきとの考え

民主党の交渉能力の低さを考えてモノを言えよ。
谷垣は民主党の実力を過大評価し過ぎている。

>>1
TPPに参加してメリットがあるなら、その数字出そうぜ。
参加しない場合と比べてどうなのか。話はそれからだ。
って言ってるだけじゃね？

>>888
アメリカにとっては意味がある。

一端、日本にとって不利な枠組みに入れられてしまったら最後、

そこから抜け出すためには戦争するしかなくなるよ。

いいの？それで。

>>891
お前はウザイからマクロ経済ぐらい勉強してから語れよカス
中卒のアホか？理解してない馬鹿は語るな

交渉につく前に参加するって言ってんだから馬鹿の極み

みんな無能政治家は死んで欲しいわ

税金泥棒の上、日本人を苦しめる

.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　2011.11.xx
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::いよいよ日本もTPP、交渉に参加するんだ！
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::TPPに参入すれば関税が撤廃されて
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 輸入米は安く買えて国産米は高値安定
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　いろいろな条件が緩和されて農地と農業法人が
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　狙われて農家は失業者に変わる
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l:::: 移民が押し寄せて自国の派遣労働者は友愛！
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　外資系金融機関の自由参入で国民資産の
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　海外流出が懸念、もう結婚は諦めようかな！
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　テレビは賛成派ばかりでどうしようもない
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: 早くTPP諦めてくれないかなー！
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

>>1
民主党ボロだしまくってるのに、こいつが全くヤル気がないのがわかった気がする

こいつ鳩菅並のアホだろ

ＴＰＰに仕込んである「ＩＳＤ条項」は、狂牛病対策やエコカー減税までＮＧになるそうです。

カナダの環境基準がアメリカの企業の製品販売に適さないことから、
アメリカの企業がカナダ政府をＩＳＤ条項に基づいて訴えたところ、
なんとカナダ政府が敗訴し、アメリカ企業の望む形で
カナダの環境基準が変更されてしまったということです。

「自国の環境保護・自国民の安全」を
　自国民の基準で守る事さえ出来なくなるとは　そういう事です
ちなみに米韓ＦＴＡにも、「狂牛病の牛肉を輸入拒否できない」とねじこまれている。
http://twitter.com/#!/show_you_all/status/120382772186587136

>>871
アメリカの弁護士が日本の法廷で何をするんだよ。
陪審員もいないんだぞ。

TPPでアメリカ流になりますとか言わないでくれよ。妄想が過ぎるってもんだ。

>>894
お前は自民党が叩ければいいだけ野郎か。
別にTPPに反対しているわけじゃないと。

とりあえず交渉の最初でアメリカが何考えてるか全部吐き出させて来い
どうせ今の状態じゃなんも情報が無い

TTPに参加しなかったらしなかったで日本製品が物凄い叩かれて、トヨタ叩きどころじゃなくるんじゃね？

ウィキリークスで参加すべきかどうか答えがでてるのにな

外需じゃないと成長できないって馬鹿だろ
昔のほうが貿易依存度は少なかったのに

なぜ韓国と日本が狙われるか？は安全保障問題としてプレッシャーをアメリカがかけて来るからだ。
目先に動く経団連とは違う見方で政府は動こうとしてる。

中国包囲網としておそらくアメリカはプレッシャーをかけてきているのだろう。
これに入らないとお前らの国は中国のものになるってね。

これはウソで、日韓が単純にアメリカに食われるだけの話。
自分の国を自分で守れないと言う事は、結局誰かに食われてしまう。俺は9条だけは未来に残したくない。

>>872 だから北朝鮮を延命させてる。

>>881
これが目的なら賛成

■TPPで設置される２４の作業部会 （農業問題はほんの一部）

1 首席交渉官協議
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、松下、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　　　　　　 ←この農業以外に２３種類も日本に大きく影響する。
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）　　←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　　　←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　　　←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。
12 競争政策　　　　　　　　←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増。
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　　　←ＮＴＴ、ＮＥＣ、富士通、東電等の電力会社の平均年収３００万円時代へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　　　　←東京三菱ＵＦＪ、三井住友の銀行員、大和証券、野村證券社員等の平均年収３００万円時代へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。大株主はさらに儲かる。
19 環境
20 労働　　　　　　　　　←外国人看護婦が沢山入ってくる。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増へ
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更へ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）

構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化、残り22項目の議論を聞いたことがあるか?
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/
ＧＤＰ比で日本と米国で９割以上の取引になる。よって実際には日米の２国間条約。
全ての分野において米国に有利。内容は米国議会で全て決定。日本国民のほとんどが知らない。

　なんで情報が無い事になってるんだよ・・・

ちょっとＴＰＰ反対派もさ、デマ妄想で批判するの止めた方がいいよ。
さすがに失笑してしまうよw
そんなことだから、国民からそっぽ向かれるんだよw

>>910
所詮そんな国とは長くはいられない。中国とロシアと組もう

どこまでアメリカの犬なんだか
死んでほしい

アメリカ国民みたいにはなりたくない。
ぶくぶくと肥え太り、家畜の豚みたいだ。

国民を人だと思ってもいないアメリカみたいな国に支配されるのは絶対に嫌だ。

>>909

・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である

首相と同じで折り合い付けて、ＴＰＰ参加でなく交渉参加という言い回し。
スポンサーの経団連にも媚びなきゃいけないが谷垣の辛い所だよなｗ
しねよ

（交渉に参加して）

とは言ってないでしょ

今年の1月ごろならともかく、もうＴＰＰの内容ってオリジナルのＴＰＰから
アメリカがごり押しして追加した内容までわかってるでしょ。

>>881
関係無いだろカス

スレタイで反応して後悔するところだったぜ

今どき人種国籍は問わないデモって意味ないだろ　しかもTPPで
中国か韓国か知らんが在日の利権で甘い汁吸ってるゴミも叩きだしてやりたい

ついに日本も奴隷と奴隷商しか居なくなるのか

>>892
行くわ

>>918
そこを説明できないくせにそっぽ向かれるとしか言えないの？

また派遣制度のような負債を背負うことになるのか

もうアメリカの植民地、日本は嫌だ。

TPP賛成派
自民党総裁
谷垣（宏池会）
自民党三役
石破（元経世会）、石原（山崎派）、小池（元清和会）

>>920
心配するな、このままだと日本死ぬ。
若者が立ち上がれない国は長くない。

ハニ―トラップと聞いて来ました

公共事業はアメリカが有利になるように法律を作らされて日本の土建屋を虐殺ｗ

>>915
これがねらい。
中国はそれにビビって日中韓ＦＴＡを主張している。

>>918
どう日本にメリットがあるのか論理的に説明してみ
無理だろうけど

は？

政権に就いていない自民党を攻撃したって、TPPは止まらない。
苦情を言うのなら、民主党か、首相官邸のサイトに言えばいいのに。

谷垣は本と政治センスない
全部ミンスの逆言っとけばいいだけなのに

>>934
反対派の名前も書いてくれよ。
そんなＴＰＰ賛成のカスなんか見たくもない。

確かなことはアメリカの議会の承認がいる
TPP参加国で唯一、拒否権と他国への圧力がかけられる


こんなアンフェアなルールあるかよ

ＴＰＰって便利だよな

日本にとって必要な議員がわかる指標

賛成してるやつの中で
農業しか言っていない奴は辞職するべきだし
推進してるおは紛れも無く特ア優遇議員だしな
わかりやすい

>>272
少なくとも、谷垣はましな人間だよ、お前と比べてｗ

食料自給を捨てるってことは事実上、日本の独立を諦めるってことだよな
どんなに落ちぶれても日本は独立を目指す国だと信じていたのに

吐きそうだわ

だいたいTPPには中国も韓国も入らないんだぞ。嫌韓も反中もちっとは安心だろ。
TPPで作ったルールをデファクトスタンダードにしていけば、EUにも勝てる。
あとで中韓がTPPに入ってきてもルール改変はほとんど無理だ。
アメ公と嫌うのは自由だが、製造業に強い日本と世界のルール作りと金融に強いアメリカと組むことが
そんなに悪いのかよく考えろよ。中国を牽制できるしさ。中国の経済成長は日米欧の資本と技術がないと成立しないんだし

>>939

反対派はシナかチョン（棒

輸出で経済成長させるには、まず円安にしないといけないのではないでしょうか？
今、韓国の製品が売れてるのはウォン安だからと聞きました。

反対とは言ってないだけで、賛成とも言ってないだけっぽいが…
本音はどうなんでしょうね。

それにどうせ　野田政権が決めることじゃん。

>>934
それのソースは？
どこかに書いてた？

要するに政府としては中国に食われるくらいなら、アメリカにって事なんだよ。
韓国も同じ。それなら早く参加して、少しは食われないように条件をつけたいってだけの話。

つまり自分の国を自分で守れないから、TPPは200％断れない訳。
アメリカはお分かりの通り、日本市場を食い荒らさないと行きて行けない状態。
日韓ってのは結局、現代版植民地なんだ。残念ながら。

ネトウヨはTPPで排除される側だけど、この件についてはどうなんだろ

アメリカ人が太っているのは、アメリカの国策だろ。

アメリカ人が食えば食うほど食品メーカーは儲かる。

金のためには国民の健康が犠牲になろうがおかまいなしなのがアメリカという国だよ。

さすがに、このスレタイ問題ありじゃね？


谷垣氏は「（ＴＰＰに関しては）まだ情報が少ない。（交渉に参加して）情報を集め、状況をよく検討して
いかなければいけない」と強調。ただ、「本当に（ＴＰＰ自体に）参加するかどうかはもう少し議論
しなければいけない。あまり拙速に判断してはいけない」とも語った。

ハニ垣、いい加減にしろよ。

>>902
マクロ経済学は俺の得意分野だぜ、
どんな質問でも答えるぞ

中国締め出しのＴＰＰへの、中国の対抗策が日中韓ＦＴＡ
だから中国は日中韓ＦＴＡを主張している。

>>955
自分だけは関係ないとか思っちゃってるお花畑カワイソス

今年1月のオバマの一般教書演説(全文)
http://jp.wsj.com/US/Politics/node_176161

To help businesses sell more products abroad, we set a goal of doubling our exports by 2014 -
because the more we export, the more jobs we create at home. Already, our exports are up.
我々は2014年までに輸出を倍増する目標を掲げた。輸出を増強すれば国内で雇用を創出できるからだ。

Before I took office, I made it clear that we would enforce our trade agreements,
and that I would only sign deals that keep faith with American workers, and promote American job
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
私は大統領に就任する前から、貿易協定を強化するべきだとの考えを明確にしていた。
私が署名する貿易協定は米国人労働者を守り、米国人の雇用創出につながるものに限る。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

オバマはアメリカの雇用創出のための協定しか結ばないって明言してる。

それに、輸出倍増でアメリカの雇用増やすってことは、相手の国は雇用を奪われるんだけど、
堂々と公言するって・・・

特亜に襲われるかアメリカに搾取されるかなら、後者を選ぶわｗ

ＴＰＰって便利だよな
日本にとって必要な議員がわかる指標

賛成してるやつの中で
農業しか言っていない奴は辞職するべきだし

推進しているのは紛れも無く特ア優遇議員

わかりやすい

>>949
だからといって日本企業のバッシングをするアメリカと組む事はできない。
日本産も衰退するだろう。

参加国のＧＤＰ比率もわかってるし、ＴＰＰの内容もオリジナルや追加項目でわかってるし
オバマがアメリカの雇用のために協定結ぶって明言してるし・・・

内容が分からないって嘘すぎるだろ

>>959
TPPに参加して日本にどういうメリットとデメリットがあるのかを
具体的かつ論理的に説明してくれ

推進派に聞きたい
どのくらいのメリットがあるのか納得いく説明をしてほしい。
なぜそして議論を避けるかのように急ぐのかも含めてな。

ＴＰＰは止められないのか

>>822
そこのブログ面白いな
オリジナルのTPP参加国で成長率が向上したのがシンガポールしかいないってのが特に興味深い

さすがに、このスレタイ問題ありじゃね？
あまりにも、レスしてる奴の勘違いが多すぎる


谷垣氏は「（ＴＰＰに関しては）まだ情報が少ない。（交渉に参加して）情報を集め、状況をよく検討して
いかなければいけない」と強調。ただ、「本当に（ＴＰＰ自体に）参加するかどうかはもう少し議論
しなければいけない。あまり拙速に判断してはいけない」とも語った。

>>1
また時事通信の歪曲報道か

アメリカの金融は強い（笑）

これから先の少子高齢化や輸出産業見れば参加したほうがいいだろ。もちろんデメリットはあるが乗り遅れる程発言力がなくなり首が締まってくるだけ

日中韓FTAがいいだろうな。俺はそっちのほうがいいね

駄目理科は日本と中国との核戦争を画策している。

日本の今の状況、円高、脱原発、増税は、日本人を貧乏にさして、その不満を右傾化に持って行き
日本と中国を戦争させようとする駄目の差し金。

今後数十年で発展途上国の高度成長の終焉とエネルギー革命が起こり、人類の化石燃料使用量はをピークを迎えるだろう。
駄目は、化石燃料本位制のドル、米国債、軍事力、今までこの3つのツールで世界の冨を搾取し、覇権を維持してきたが、
化石燃料の需要が減り、世界各国がドルを必要としなくなると、米国債を市中消化できなってしまい、その軍事力も
当然、維持できなくなってしまう。このままでは覇権国家の地位を維持できなくなってしまうだろう。

それでは、どうやって機軸通過としてのドルを維持し、世界各国に米国債を購入させらるか？あるいは世界の冨を搾取できるか？
それには2つの方法がある。�@力づく（軍事力）で言うことを聞かす方法。�A貿易で世界の冨を奪う方法、つまり、今の日本や中国のように製造業を強化し、まっとうな方法で冨を搾取する方法である。
しかしながら、�@でも�Aでも冨を搾取できない国がある、それは中国である。また、�Aで世界の冨を奪う際に非常に邪魔な国がある、それは日本である。

中国を解体しようとした場合、おそらく台湾や尖閣、朝鮮程度の紛争では解体できないであろう。中国とごこかの国で核戦争を引き起こし、中国軍を徹底的に殲滅しなければ、チベットやウイグルを独立させ、中国を解体することはできない。
そして、中国と核戦争できる能力を保持し、駄目の脅威となる優秀な民族といえば日本しかありえないのである。

多分、今後の展開として、駄目は中国に存在する一部の過激な将校を扇動し、尖閣で紛争を引き起こすだろう。
その紛争で何人もの自衛官が死亡し、日本は尖閣は守れるであろうが、国内の世論は一気に右傾化し、核武装への道へと歩んでいくだろう。

そして、日本が核武装した後に、再び中国の尖閣への侵攻があり、その緊張した中で、駄目の謀略によって発射された中国の核が日本へ
発射され、日本と中国は全面核戦争へと突入するだろう。

日本が、もし核武装したなら、東京、神奈川からは絶対に離れた方がいい、座間、横田、横須賀は第一の標的となる。