【２次元規制】 石原都知事 「自著で『書物は子供に犯罪教唆しない』主張？…当時の私は間違ってた」「小説『ロリータ』なら美しい」★４

★都青少年条例：自著で過激本も容認？指摘され石原知事反省

・過激な性描写がある漫画の販売規制を強化する東京都の改正青少年健全育成条例に
　関連し、石原慎太郎知事は１７日の定例記者会見で、７２年発行の自著「真実の性教育」
　（光文社）に「いかなる書物も子供を犯罪や非行に教唆することはない」などと記述して
　いたことを指摘され、「そのころ私は間違っていた」と述べた。「変態を是認するような本は、
　あのころあまりなかった」と釈明し、条例改正の正当性を強調した。

　石原知事は、規制対象となる性的な漫画について「世の中に変態ってやっぱりいるからね、
　気の毒な人でＤＮＡが狂ってて。読んだり、描いたりにエクスタシーを感じるのは結構。
　子供にさらさないように処置しただけ」と述べた。

　また、中年男性の少女愛を描いたナボコフの小説「ロリータ」（５５年）を例に挙げ、「当時
　ショッキングだったけど、あの程度なら叙述の美しさもある」とし、少女強姦（ごうかん）などを
　描いた現代の漫画に対しては「何の役にも立たないし、害がある」と批判した。
　http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101218k0000m040101000c.html

※関連スレ
・【２次元規制】 石原都知事 「変態っている。ＤＮＡ狂ってる気の毒な人。幼い子の強姦ストーリーなど百害あって一利なし」★８
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292615875/

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292639020/

2

金と権力以外だけがこの人の一貫した価値基準なんだろうな

老人性痴呆症かも　周りの人気付いてやれ　　　　　過去にいっぱいエロ小説書いてるよ

>>1
はいはい。
もう何かこのブレっぷり、どっかのルーピーさんと同じだな。

間違っていたとか言いつつ印税目当てで廃刊にはしない金の亡者石原
嘘つきは石原の始まり

あー…どうしようもねーなこのジジイ

>>1
小説の力を信じない小説家

このおっさんも自分で何言ってるかわからなくなってきたんじゃね

息子の教育には失敗してるぞ

すっかりボケちゃったわね。

手塚治虫の作品　「火の鳥」　には
「人生」、「永遠の親子の命の火のリレー」、「文明の黎明期や終末」、「戦争」、「科学技術」
などスケールが大きい物語だ。
「親子の命の火のリレー」のような話だから、
人類が減って、背に腹は代えられず、近親相姦で泣く泣く子孫を残し遺伝病に苦しんだり、
（近親相姦による実際の遺伝病は「火の鳥」よりもっとグロいんだが、近親相姦は悪いことと漫画でチャンと伝えている。）
脳の病気でロボットが人間に見え＆遺産相続で親族に裏切られ、ロボットと駆け落ちする主人公がいたり、
スパイが国を背負ってやった敵国人との愛の無いセックスがまじめな恋愛になって、駆け落ちし子孫を残したり、
戦争で女に成りすまし女装した暗殺者の主人公の邪悪の国の王子が、
善良な敵国の人格者のリーダーを騙し討ちで殺害し、帰国すると実の兄弟に殺されたり、
快楽のためのセックス奉仕専用アンドロイド、マフィアの臓器売買などなど
そういう話にはお坊さん、神父さんが眉をひそめるような禁断の性が含まれる。

「火の鳥」だけではない。
ギリシア神話のホメロスの叙事詩「オデュッセイア」、「イリアス」は、英語のオデッセーの語源になった物語で、
人類の教養そのものであり、不倫セックスと婚外子でその結果の修羅場を子供にそれとなく諭す道徳的な一面もある。
私は小学生のころ、星と星座の絵本物語で、不倫セックスと婚外子とその修羅場の性道徳を教わった。
私個人の生まれて初めての性道徳の教科書は、ギリシア神話の星座物語絵本だ。
ギリシア神話の神々の振る舞い、奔放な性は、反面教師だ。
「こんな神様になっちゃいけないよ。奔放な性の結果は修羅場だよ。」と教え諭す物語だ。
アフリカでエイズにかかった現地人が「幼女を犯してエイズを治す」迷信を本当に実行している
国際社会の現実を漫画解説できなくなる。
中国共産党によるチベットの男女の僧侶に対する性虐待も表現できなくなる。

この定例記者会見の映像や音声は無いのか？
どういう態度で釈明したのか知りたいのだが
いつもの居丈高なら全然反省して無いだろうし

に がとれませんでした orz

【２次元規制】 石原都知事 「変態っている。ＤＮＡ狂ってる気の毒な人。幼い子の強姦ストーリーなど百害あって一利なし」★10
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292659699/
「火の鳥」で祖国から使い捨ての暗殺者として敵国へ派遣される若い未成年のヤンチャ王子が帰途の途中、
兄の仇討ちを狙う追っ手の未成年少女とのセックスで思想が転向するストーリーもあるぞ。
アフリカでエイズにかかった現地人が「幼女を犯してエイズを治す」迷信を本当に実行している
国際社会の現実を漫画解説できなくなる。
中国共産党によるチベットの男女の僧侶に対する性虐待も表現解説できなくなる。
>>1
こういう規制は手塚治虫の　「火の鳥」　性道徳をそれとなく教える「ギリシア神話」ような
世代交代、永遠の命、命のリレー、文明の最後、性道徳、人類の教養のような漫画が描けなくなる。
国際社会の現実を漫画解説できなくなる。だから、規制は反対だ。

>>3
少年期にどっぷり浸かった戦前の軍国主義、国家主義の洗脳が
まだ解けないでいる

前スレより

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/18(土) 11:36:55 ID:k3sTOL640
・太陽の季節　著：石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。
ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。

・処刑の部屋　著：石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。

・完全な遊技　著：石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、
飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが
精神に異常をきたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。

・聖餐　著：石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影する
いわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/entry-10296918580.html

・青い殺人者　著：石原慎太郎
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/theme-10014056108.html



世の中には変態ってやっぱりいる。気の毒な人で、DNAが狂っていて（笑）
こんなのが都知事とは。恥ずかし過ぎ。


都議会には、狂ったＤＮＡを持つ作家によって書かれたとしか考えられ
ないこれらの反社会的変態小説群は自主回収しなくていいのかと質問
する勇気のある都議はいないの？

繰り返しになるが、
私は小学生のころ、星と星座の絵本物語で、不倫セックスと婚外子とその修羅場の性道徳を教わった。
私個人の生まれて初めての性道徳の教科書は、ギリシア神話の星座物語絵本だ。
性とは気がつかない形でやんわり教えてくれる。
ギリシア神話の神々の振る舞い、奔放な性は、反面教師だ。
「こんな神様になっちゃいけないよ。奔放な性の結果は修羅場だよ。」と教え諭す物語だ。
登場人物が強欲でわがままな神様だから、
「奔放な性」とその結果の「修羅場」を上手に子供へショックを与えず表現できる作品に仕上がっている。
神様じゃないと私生児の居場所がない。人間の私生児は残酷すぎる。
人間の私生児は、その後の人生が悲惨だから、子供にはきつい。
神様の私生児は、とてつもない生活能力がある、または、とてつもなく美しいので、
その不幸の身の上がぼかせる。
神々の世界だから、ソフトなぼかした、子供へショックを与えない修羅場、性道徳表現になる。
ギリシア神話の星座のお話は、
古代の市民が子供へ「こんなことをしてはいけない。」という
伝統的な歌と踊りの叙事詩のソフトな子供向け性教育だ。
星座の由来を説明するだけで条例違反になるぞ。
親が子に性教育を直接するのは大変だから、
ダンスや楽器、吟遊詩人がいなくても、
地中海沿岸部の古代の親が夜空の星座を指差して教えながら、
勇者の話や航海術、性の禁忌タブーをソフトに語る教科書なのに。

ギリシア神話を代表とする星座にまつわる物語は、
洋の東西を問わず、織姫彦星など七夕の悲しい恋の物語、
説明しにくい性道徳を子供たちへそっと教える大切な教養だ。

こういう表現解説が漫画の世界でできなくなる。
そもそもギリシア神話は人類の教養そのものだ。
ギリシア神話は人類が世界に残した遺産だ。

グロい変態小説と言えば大江健三郎というイメージがあるなあ

育成条例賛成派に問うが、
「人権擁護法案（人権侵害救済法案）」にも賛成なのか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E6%93%81%E8%AD%B7%E6%B3%95%E6%A1%88

「　子供を守るため　」　に手段を選んでいられないならば、
「　差別を無くすため　」　にも手段を選んでいられないのでは？

>>3
ロリペドから子供を守るにはこれくらいしないとな。


わーわー言う連中はちゃんと幼児性犯罪の対策出そうね。

この種の法律条例は
日本が独自に生み出した萌えコスプレ文化、漫画文化の規制になるから、
児童ポルノの定義も恣意的だし反対だ。
女性は速く若作りファッションがダメって言われてることに気付くべきだ。
創価学会の脱税を追及した人を別件逮捕するのに使われる。


アグネス・チャンは外国人であり、中国の人権弾圧に知らん振りしているから、
人権のために活動しているというのは疑わしい。
アグネス・チャンは日本の萌えコスプレの「ソフトパワー」の縊死を狙っている。
ソフトパワーとはジョセフ・ナイが提唱した概念で、
国家が軍事力や経済力などの対外的な強制力によらず、
その国の有する文化や政治的価値観、政策の魅力などに対する支持や理解、共感を得ることにより、
国際社会からの信頼や、発言力を獲得し得る力のことだ。

511 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/30(火) 02:07:09 ID:myddGz/D0 [9/11]
>>508
知らん振りしてないよ。
ウイグル弾圧を肯定してたぞあの女。

【社会】アグネスチャン事務所が販売するパワーストーンなどが薬事法抵触で表現を削除へ…大槻教授「霊感商法と同じで極めて不適切」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282971548/

【速報】大槻教授「アグネスは江原よりタチが悪い。近く集中的に叩くわｗ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282717863/

否定しやがったよ簡単に


お前らがなに言っても無駄だ
ヤツは自分の全てを否定してでも、今回の法案を可決させたかったようだ
しかし驚いたね

ルイズ万歳、七生報国、おれの熱く灼ける眼はもう文字を見ず、
暗黒の空にうかぶ黄金の国連ビルのように重大なルイズの轟然たるジェット推進飛行を見ている、
おれは宇宙のように暗く巨大な内部で汐のように湧く胎水に漂よう、
おれはビールスのような形をすることになるだろう。
幸福の悦楽の涙でいっぱいの眼に黄金のルイズは燦然として百万の反射像をつくる、
八時五分、おれは十分間、真のルイズの魂をもっている選ばれた少年として完璧だった、
おれのルイズの城、おれのルイズの社！　ああ、おお、おお、ルイズ！　
ああ、ああ、あああ、ルイズよ、ルイズよ！
ルイズよ！　おお、おお、あああ‥

　　　　　　　　　　　　-‐ｯｯｯ‐-
　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::三ﾐヽ､
　　　　　　　　 ／:::::::ハ:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　 　 f::::::::::/　＼:::::::::ヽ:::::::::::::::',
　　　　　　　 ｉ:::::::::/　　　 `ヽ､ミﾐ､:::::::::::|ｉ
　　　　　　　ｉ|::::::::ﾘ-‐─ヽ　　ｨ‐''＼三ﾆﾐｧ
　　　　　　　{::::::::{　　<●>　　<●>　}三ﾆ‐､
　　　　　　　ヾ::f/７　　　 ::　 ､　　 　 ト､::::}　〉
　　　　　　　　}/ 〈､ 　／r,､__r)＼　ﾉ(＼＼|
　／二ﾆ三三〈 / (:,　 `トｪｪｪｪィ　　ﾉ)　) /|
　{／/⌒ミﾐ《《:ﾍ＼`''ヽ､`￣‐''´ ／　／/::《__
　》:/　　　　ヾ:::::ゝ　　　 ＼､_,／　　 ／:::::::》　ヽ
／ {　　　　　 ヾ三｀ヽ,　　　 ）　　 ／:::::ﾉﾉﾉ）　 |
∨/|　　　　　　ヽミﾐﾐﾐ〉　　∧　　∨‖//:/　　|
　弋|　　　　　　∧ミﾐ/　　/∧',　　∨ｼﾉ∧＼ .|
　　ｉ|　　　(＿ノ:|::＼/　　 |:::::::|　　　∨《l ﾉ　 〉|
ttp://stat100.ameba.jp/p_skin/official_a/agneschan/img/header.jpg
アグネス・チャンが霊感商法に対して｢事務所が悪い、私は知らなかった｣ 大槻教授｢アグネスは確信犯｣
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283352840/
アグネス(@agneschan)の五色霊芝に新たな疑惑。架空の学会を名乗り小冊子作成し薬事法逃れか #gan
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284266945/

33 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/23(火) 09:43:34 ID:NJQzgLve0
アグネスチャンの悪口はそこまでだ!

・キノコ健康食品の「五色霊芝」の開発者はアグネスの実姉
・パワーストーンはアグネス本人がデザイン
・五色霊芝の販売会社ビー・グリーンの住所、楽天チャンズの住所、
　アグネスの個人事務所の住所はすべて同一
・事務所の社長や店舗の責任者は旦那

ひろ○えの裏流出ビデオはどこで売ってますか？
















これでしょ。カンコウチョウ。

まあ、よしずみの話を聞いている限りでは、日本の全ての家庭が石原家の人々と同じように
暮してたらそれはそれで不気味なものがある。

当時間違ってた奴の言うことが
今正しいと何故言える？

前スレより

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/18(土) 11:36:55 ID:k3sTOL640
・太陽の季節　著：石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。
ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。

・処刑の部屋　著：石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。

・完全な遊技　著：石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、
飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが
精神に異常をきたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。

・聖餐　著：石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影する
いわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/entry-10296918580.html

・青い殺人者　著：石原慎太郎
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/theme-10014056108.html



世の中には変態ってやっぱりいる。気の毒な人で、DNAが狂っていて（笑）
こんなのが都知事とは。恥ずかし過ぎ。


都議会には、狂ったＤＮＡを持つ作家によって書かれたとしか考えられ
ないこれらの反社会的変態小説群は自主回収しなくていいのかと質問
する勇気のある都議はいないの？

間違っていたと？
では絶版ですね
悪書は集めて燃やさないと

さっさと慎太郎の著書を不健全図書にしろ！

10年も経ってないけどTVで前に税金使って私物を買っていたって話出てなかったっけ？

なんでここまで意固地になってんだこのジイサン
晩年の豊臣秀吉みたいなパラノイア？それかアルツハイマー？

>>33
確かにそんな感じだよね。目パチクリの頻度も異常だし。

頑固オヤジがひっこみきかなくなってるだけにしかみえないなw
この話、続けて誰得？

和姦ならＯＫってことか

>>33
美穂純さんいわくこの人は副知事も同じで精神が
おばさん化してるからこんな事をするらしい。
ほらPTAのおばさんってヒステリックでしょ？

それはお前が枯れたからだろヒヒ爺

慎太郎の本を焚書するOFF

障子をレイプ

基準が自分の薄っぺらい経験だけとは笑わせるなジジイ。

エレキは有害で、青少年に対して危険であり、ベートーヴェンは有益で、何ら危険がないのみか
人間性を高めるといふ考へは、近代的な文化主義の影響を受けた考へであつて、
ベートーヴェンのベの字もわからない俗物でも、かういふ議論は鵜呑みにするし、
現代の政府の文化政策もこの線を基本的に離れえないことは明白である。
しかし毒であり危険なのは音楽自体であつて、高尚なものほど毒も危険度も高いといふ考へは、
ほとんど理解されなくなつてゐる。政治と芸術の真の対立状況は実はそこにしかないのである。
してみると日本には、真の危険な芸術家は一人もゐないといふことになり、政府も
そんなに心配する必要はなし、万事めでたしめでたし。

三島由紀夫「危険な芸術家」より

そもそもエロ漫画と普通の漫画は売り場が違う。
エロ漫画は成人雑誌のコーナーにしかない。
なぜ、条例で分ける必要があるんだ？

このあおりで石原の本がブームになって再販かかったりしたら
かなり羞恥プレイ状態になるんじゃなかろうか

そもそもエロ漫画と普通の漫画は売り場が違う。
エロ漫画は成人雑誌のコーナーにしかない。
なぜ、売り場が違うのに、条例で売り場を分ける必要があるんだ？
屋上屋じゃないのか？

犯罪教唆って意味なら推理小説とか完全にアウトじゃないか？

>>21
強姦被害にあった幼女は↓これによると激減してるらしいが。

ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

強制猥褻被害者は幼女は横ばい、小学生で一時期若干増えてるが。

コイツは立場が変われば、言葉も思想も簡単に変わる中身の無い口先野郎だ

こういう老害が最も信用ならんのだ

ちょうど今日犯罪関係の講演会があったから聞いてきたが
未だに「犯罪を起こす可能性を人に求める」時点で遅れてるんだよとか言ってて真っ先にこれ思い出したわ

勝手な線引きで文字はOKだけ絵はNGな！なんてのが気に食わん。
文字と絵で何が違うんだよ。

アニメ、漫画、ゲーム規制を議論しているスレがあります。
創作物規制問題は今回で終わりではありません。

【漫画規制】表現の自由は誰のモノ【アニメ規制155】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1292492429/

【ﾊﾞﾄﾙも】非実在青少年・表現規制6【お色気も】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1292391632/

【憲法21条】創作物規制反対スレ7【死守】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1291076521/

なお、エロゲ板のエロゲ表現規制対策本部スレが最も人が多く、
すでに604スレまでいってます。
アニメ、漫画など幅広い創作物規制問題についてのスレですので、
興味のある方はいってみてください。

漫画、アニメ規制についてよく知らない人は、ぜひまとめサイトを読んでみてください。

非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/

エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/

間違ってたんならてめえのエロ小説で儲けた金、全部利子付で国に返せよ

ナボコフの小説ロリータは確かに面白いわ。

>>44
アマゾンの売り上げランキング祭りでも誰か始めたりしてｗ

次はネラー逮捕か

前スレより

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/18(土) 11:36:55 ID:k3sTOL640
・太陽の季節　著：石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。
ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。

・処刑の部屋　著：石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。

・完全な遊技　著：石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、
飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが
精神に異常をきたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。

・聖餐　著：石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影する
いわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/entry-10296918580.html

・青い殺人者　著：石原慎太郎
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/theme-10014056108.html



世の中には変態ってやっぱりいる。気の毒な人で、DNAが狂っていて（笑）
こんなのが都知事とは。恥ずかし過ぎ。


都議会には、狂ったＤＮＡを持つ作家によって書かれたとしか考えられ
ないこれらの反社会的変態小説群は自主回収しなくていいのかと質問
する勇気のある都議はいないの？

小説ならロリコン肯定
【２次元規制】 石原都知事 「自著で『書物は子供に犯罪教唆しない』主張？…当時の私は間違ってた」「小説『ロリータ』なら美しい」★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292664763/l50

小説なら犯罪肯定
>>56

朝鮮系統一教会が都知事をアシスト
【社説】強姦や近親相姦を描くことが漫画文化の発展につながるのか？都条例改正は当然。遅すぎるくらいだ-世界日報★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292668428/l50

ついでに草加もアシスト
公明新聞｢若者をネットの有害情報から守れ！どんどん強制的に規制しろ!｣
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292652957/l50

おまけにジェンダー学会会員までアシスト
【２次元規制】 「アニメフェア協力拒否という漫画出版社の慌てぶり…いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」…女性ジャーナリスト★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292432945/l50

閣下、役満ですｗ

ロリコン→セーフ

左翼に支持される自称右翼すなぁ

小説も一般向けに売っちゃダメだというのはあるから
それらも売り場移すべきだな

この際に整理整頓しようよ

ロリに興味の無いやつは「ロリータ」読まないけどなあー

自分のチンコが役に立たなくなったからってエロ規制とか、
老害ここに極まれりｗ

前スレより

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/18(土) 11:36:55 ID:k3sTOL640
・太陽の季節　著：石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。
ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。

・処刑の部屋　著：石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。

・完全な遊技　著：石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、
飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが
精神に異常をきたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。

・聖餐　著：石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影する
いわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/entry-10296918580.html

・青い殺人者　著：石原慎太郎
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/theme-10014056108.html



世の中には変態ってやっぱりいる。気の毒な人で、DNAが狂っていて（笑）
こんなのが都知事とは。恥ずかし過ぎ。


都議会には、狂ったＤＮＡを持つ作家によって書かれたとしか考えられ
ないこれらの反社会的変態小説群は自主回収しなくていいのかと質問
する勇気のある都議はいないの？

当時の自分が間違っていたと認めるなら、
少しは今の自分もまた間違っているかもしれないと疑ってみるべきだな

>そのころ私は間違っていた
つまり自民党幹事長は自分が育てた犯罪者だと
親として責任の取り方が間違ってる

最近そこまで面白いと思う漫画がないから規制されようがされるまいがどうでもいいんだが、
なんかこの騒動あれに似てないか?
十数年前に起きた出来事で
「子供が公園の遊具で遊んで大怪我をした。賠償しろ。そして遊具を撤去しろ」
という事を日本のあっちこっちの親が騒いで、公園のかなりの数の遊具が使用禁止になった出来事。
あれで面白味の無い公園が増えたんじゃなかったか?
後どっかの幼稚園か学校で
「運動会で順位決めるのは良くないことだ」
って言ってつまらん運動会になった奴。
こんな出来事、過去にあった気がするんだが。
そしてその過去の出来事とこの規制騒ぎ、似ていると思うのは俺だけか?

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1292472160/

1 名前：守礼之民φ ★ 投稿日：2010/12/16(木) 13:02:40 0
2010年12月14日に帝国ホテルで開催された、小学館のコミックグループの忘年会。

毎年開催されているこの忘年会だが、今回の忘年会ではいつものように
「来年も頑張りましょう」では終わらなかったようだ。

超有名カリスマ漫画家のかわぐちかいじ先生が壇上で、東京都青少年健全育成条例改正を
熱心に推している石原慎太郎東京都知事に対し、「原都知事、あんな風に年をとりたくないな」と
発言していた事が判明した。

これは忘年会に参加した漫画家たちの話により判明したもので、かわぐち先生をはじめ、
小学館の幹部も条例改正に対して断固反対する意思を壇上で発言したという。

かわぐち先生は乾杯の掛け声のために壇上に上がった際、そのような条例改正に対する苦言をしたとのこと。
とある女性漫画家は当編集部の取材に対し、そのときのかわぐち先生のようすをこう語っている。

「乾杯にもあまり力がなかったように感じました。もしかすると条例の改正にかなり怒っているのかも
しれません。お疲れだったから元気がなかったように見えただけかもしれませんが……」。

また、忘年会のシメに行われる三本締めのシーンでは、小学館の幹部が壇上で条例改正に
反対する姿勢を示し、漫画家に理解と協力を求めたという。
ソース（サーチナ）：
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1215&f=national_1215_075.shtml

官能小説はセーフなんですか？　　　　って聞きたい

正直さ、漫画が青少年の人格形成に悪影響を及ぼすとか言うけど、今みたいな漫画を読まずに育った団塊世代を見てると
なんでこんなダメって言う漫画を見ないで育ったのに、ここまでクズだらけに育ったんだお前らはって悩むわ
凶悪犯罪だって、性犯罪だって、東南アジアでの幼女買春ツアーだって漫画の悪影響を受けてない団塊のクズは
無茶苦茶やってきてるんだぜ？

＞「いかなる書物も子供を犯罪や非行に教唆することはない」などと記述していた

＞「いかなる書物も子供を犯罪や非行に教唆することはない」などと記述していた

つくづく思うこと。その頃の石原が、今の石原のやってることを見たら、
どう思うだろうかな。

時代遅れのゴミは消えろよ

ま普通に差別主義者だって事が分かってよかった

今の自分が正しい保証は？
思いつきで周囲振り回すのやめてくれないかね

自分で倫理観ゼロ名話を書いてるときは推奨してて
作家以外の食い扶持を見つけたとたん間逆の行動。

もう、団塊世代もびっくりの出鱈目さです。

石原はルーピーと同レベルだな

都知事になってからの小説でも主人公が、幼女を抱きしめてキスしてたと思う。
変態は石原だろ。
変態の線引きを変態がするなってえの。

結局石原の裁量オンリーで決まりますってか

>>76
同属嫌悪だったんだな

自分の内なる変態性を必死で否定し抑制しているのだとしたら、ちょっと面白いかも
三島由紀夫を美輪明宏にとられてどーのこーのっていう話もきいたし

反対派にはバカもいるが、
規制派にはバカしかいないんだな

石原は、一度、反対する漫画家や出版社とじっくり話し合ってみるべき。
もう一度、自分の過去の小説を読んで、その時の気持ちを思い出してほしい。

若い頃、「太陽の季節」や「完全な遊戯」を書いていた頃の気持ちを思い出してほしい。

>>77
石原「俺の気に入らないものは全部が害」

ロリータってペド野郎をこきおろした小説だからね。

作品リストみてワロタ
ただのHENTAI作家じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【２次元規制】 石原都知事 「変態っている。ＤＮＡ狂ってる気の毒な人。幼い子の強姦ストーリーなど百害あって一利なし」★11
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292674226/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292674226/

結局、東京で売らなければ良いだけ。
都内の愛好家は、千葉・埼玉・神奈川まで買い出しに行けば済むこと。
地内の書店が潰れる原因を、都知事自らが作った黒歴史になりそうだな。

なんかばぐたって変に誘導したスレの立て方するね

もうキャップ剥奪しろよ

これって事実？よく読むとすげえな。
↓
・小説家時代は官能小説を主として活動し、18歳未満の強姦や輪姦と言った
　内容を得意とし若者の支持を受け華々しくデビュー。
　特に『処刑の部屋』という作品では、内容に影響を受けた強姦事件や暴行事件が
　実際に多発した背景がある。
・衆議院議員時代の浜渦武生を重用し、副知事に就任させるが、
　民主党へ質問依頼（やらせ質問を依頼）し、問責決議にて辞職した。
　そのことについて石原自身が浜渦に『自民党に依頼しろと言った』と暴露。
　その後、浜渦は暴力事件などで度々問題になるも、都が出資している
　東京交通会館の副社長に任命し、再雇用と天下りを斡旋する。
・東京都運営のトーキョーワンダーサイト（若手芸術家支援事業）では、
　他の事業が予算削減される中、削減されうことはなく年々増額中。
　更には自身の四男・石原延啓や家族・知人を次々と運営に参画させるなど
　私物化経営し、その事業計画や決算については不明瞭となっている。
・他県では平均200万〜800万の海外出張費が、石原慎太郎は平均2000万。
　1泊200万円以上の大型クルーザー完備のホテル宿泊や、
　1回の海外出張で3600万円に上ることもあった。
　目的のほとんどが、オリンピック・マラソン・観光といった
　知事の趣味がメインの出張であり、15回の出張費は2億4000万円で、
　昨年の第121回IOC総会の出席に至っては１回で１億2000万円にも上る。
・新銀行東京は、中小企業向けの融資を目的として設立されたが、
　融資の大半は三男の石原宏高の地盤である品川区と大田区の企業に
　集中している。

名探偵コナン新作映画のストーリーは「犯人が都知事を脅迫」


「おまえの傲岸不遜な4年間の都政に対し天誅を下す！」

12月のある日、再選を果たした朝倉東都知事宛に謎の脅迫状が届いた。
その翌日、開通したばかりの都営地下鉄トンネルが爆破される！
しかし、脅迫状のことを小五郎から聞いていたコナンのおかげで、
怪我人一人出すことなく大惨事は未然に防がれた…。
http://blog.livedoor.jp/qmanews/archives/51745741.html

ばぐたは記者の資格ない

>「そのころ私は間違っていた」

これ言っちゃおしまいだな。
コロコロ変えるようでは今の自分が正しいと言っても信頼性が無くなった。

公明新聞｢若者をネットの有害情報から守れ！どんどん強制的に規制しろ!｣
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1292652957/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292652957/

少年の性犯罪なんて激減してるに。漫画アニメ規制より児童相談所の人員増と権限強化の方が重要。その方が子供を守れる
まぁ日本の治安自体めちゃめちゃ良くなってるし

どうせ何年かして知事辞めた後に小説も規制されて真っ先に廃刊にされて
「規制は本意じゃなかった。当時の私は間違ってた」って言うんだろ？

>>94
ありえそうだから困るぞおい

結局漫画が憎いだけ

【漫画・アニメ規制】都青少年条例 ： 集英社、小学館、講談社が抗議声明などを自社HPに掲載
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/moeplus/1292665985/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1292665985/

>>81
アルツハイマーだから無理

規制推進派の人って出版業界の自主規制が不十分だったからこの条例は必要なんだ
って良く言うんだけど

具体的に、何を根拠に不十分だったと言ってるのか？
具体的にどこまで規制を強化すれば十分だったと言えるのか？

誰か答えてくれ

規制に積極的に動いた宗教団体はこれで終わりなんてこれっぽっちも思ってない
これは始まりだと思っている

　　石原君は過去の過ちを認めた
　　　　　↓
　　有権者がそっぽを向く
　　　　　↓
　　　支持を失う
　　　　　↓
　　　　落選
　　　　　↓
　　人生の落伍者
　　　　　↓
　　　犯罪者
　　　　　↓
　　　　死刑


石原君が死んじゃう！
でルナ先生の個人授業開始ですね

前スレより

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/18(土) 11:36:55 ID:k3sTOL640
・太陽の季節　著：石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。
ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。

・処刑の部屋　著：石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。

・完全な遊技　著：石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、
飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが
精神に異常をきたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。

・聖餐　著：石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影する
いわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/entry-10296918580.html

・青い殺人者　著：石原慎太郎
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/theme-10014056108.html



世の中には変態ってやっぱりいる。気の毒な人で、DNAが狂っていて（笑）
こんなのが都知事とは。恥ずかし過ぎ。


都議会には、狂ったＤＮＡを持つ作家によって書かれたとしか考えられ
ないこれらの反社会的変態小説群は自主回収しなくていいのかと質問
する勇気のある都議はいないの？

>>98
新作
｢完全なアルツ｣
近日発売!?

【漫画規制成立 出版団体が抗議】


http://bbs.mobile.yahoo.co.jp/p/bbs/msg/view?tid=la12h5acc0a9c0aena9bdphgcdbna4ac935d&cid=200001223&guid=ON

こうやってどんどん詰めていけばいいんじゃね？
ビニ本レベルはビニ本にすりゃいい。
それがコンビニでビニ本になってない。本質はそれだけだろ
石原は言葉足らずだし、出版も後ろめたさが無いとは言えない

>>102
田中康夫の小説はくだらなかったから石原はましだと思っていたがｗ
コイツもコイツで酷すぎワロタ

>>105
だからコンビニや書店の漫画雑誌限定の
規制にしときゃ良かったんよ。

後からいくらでも拡大解釈が出来る
曖昧な条文だから反発される。

まあ石原は、マンガ憎しの規制派に言いくるめられて利用された気もしないでもない。
で、頑固爺なので批判を一身に受ける形になってるけど、立案したやつらは影に隠れてる。

いや、昔の石原の方が正しい。

太陽の季節

ってアニメ化してるんだね。
日テレの社員さん見てたらぜひ探して包装してほしい

>>1
そんな間違ったことを啓蒙してる書籍は自主回収しろよ
おう早くしろよ

>>1
当時の私は狂ってた ＝ DNAが狂ってた

ということだよな
DNAは一生治りませんよ？

そもそも一般人と変態ロリコンが
いくら議論しようが意見がまとまる訳ないし永久に平行線

結局多数決で決めるしかない。
その結果が今回の規制強化成立ってだけ
多数が正義なんだよ

多数決なんて行ってませんよ
賛成派が強行的に可決させただけで

ろくに議論しないとかどんな民主主義？

>>42
三島由紀夫読んでみようかな
ホモっぽくて嫌いなんだが

>>1
ロリータも喜んでいた、というロリコンにありがちな言い訳を
つのるハンバートはクズの典型なんだけど

なんか、日本って中国と韓国の実験場に見えてきた
規制、いいわけないだろ。やってみてデーター取ってんじゃないか
アホの石原はとっとと辞職しろ

>>116
（中略）私は事文化に関しては、あらゆる清掃、衛生といふ考へがきらひである。蠅のゐないところで、
おいしい料理が生まれるわけがない。アメリカ文化を貧しくさせたものは、清教徒主義と婦人団体であつて、
日本精神はもつともつと性に関して寛容なのである。日本文化の伝統は、性的な事柄に関する日本的寛容の下に
発展してきたものである。教育ママ的清潔主義（ミュゾフォビー）は、外来文化の皮相な影響であるから、
武智氏のいはゆる「民族主義」作品が、教育ママに死刑を宣告されることは、いかにもありさうな事態であつた。
そして、政治的にも、保守と革新が、仲よく手を握る分野は、かかる教育ママ的清潔衛生思想の分野であつて、
現下日本で、イデオロギーを越えたもつとも甘い超党派理念は「偽善」である。「黒い雪」に目クジラを立てた
婦人層の何割かは「清潔」な美濃部都知事には安心して投票したにちがひない。（中略）

いくら「黒い雪」が穢らしくても、偽善よりはよほどマシである。映画も芸術の一種として、芸術のよいところは、
そこに呈示されてゐるものがすべてだといふことだ。芸術は、よかれあしかれ、露骨な顔をさらけ出してゐる。
それをつかまへて「お前は露骨だ」といふのはいけない。要するに、国家権力が人間の顔のよしあしを判断することは
遠慮すべきであるやうに、やはり芸術を判断するには遠慮がちであるべきである、といふのが私の考へである。
それが良識といふものであり、今度の判決はその良識を守つた。
この一線が守られないと、芸術に清潔なウットリするやうな美しさしか認めることのできない女性的暴力によつて、
いつかわが国の芸術は蹂躙されるにいたるであらう。われわれは、二度と西鶴や南北を生むことができなくなるであらう。

三島由紀夫「『黒い雪』裁判」より

キモロリアニヲタが、いくら屁理屈こねて
わめいても、全国的に規制の流れは変わらんよ。

身内に幼い子供がいる人間は、気持ち悪い児童性犯罪者予備軍の
言い訳なんって聞く耳持ちませんよ。

そうそう、キモヲタを滅ぼす為にも表現の自由は奪うべきだ！
全ての思想を政府がコントロールすれば、支持率１００％だって無理ではない！
これから、どんどんと規制の対象を増やすんだ！
無能な豚は、有能な人間によって統治・コントロールすべきだ！

まるで自分らは有能と思い込んでるような言い方ですね

ばぐたは自分が論破されそうになるとスレを立てなくなる

本当に記者としては失格です

>>119
さすがだな。
どこぞの知事とは一味違う。

バレてないと思ってる左翼が必死に反対しまくってるのがウケル
ウヨ御用達のチャンネル桜も規制に賛成だし
http://www.youtube.com/watch?v=wSZzGmgP2WQ

こいつを褒め称えてたネトウヨどんな気持ちなんだろうｗ

>>120
そこにネタがあるからみんな騒げるのさ。
君だってそうだろ？
連中にとって君のつぶやきは旧世代の老害が病気で血迷って吐いている世迷言以外の何者でもなく
聞く耳持たれていないんだ。

そういう寂しいこと、言うもんじゃないぜ？

>>119
なんだこいつ
頭いいのかｗ軽快な文章だなｗｗ
割腹自殺なんかしてんじゃねーよｗ

老醜晒して、ひたすら手前味噌な呆け老害、さっさと逝け

重度痴呆にして脳なしの馬鹿アフォ精神異常爺
縊死腹死んだ老って
生存していることが地球環境汚染だよな

て言うか、賛成派って朝鮮人とカルト信者なんだが
二次元で適当にやってるキモオタと違い、こいつらはリアル性犯罪者

>>128
頭良いよ
同時に強烈な思想家すぎた

だから世を生み出す矛盾そのものを許さなかった（消化できなかった）

多分三島が生きてたら現在の状況に嘆いて石原と同じ感覚持つと思う

人間若気の至りはよくあるものよ

>>121
女性蔑視発言は元より、
新銀行東京破綻、五輪招致失敗、築地市場強制移転と、
やることなす事裏目に出てるヤツが支持率100％なんて出せたら、
石原慎太郎は神にだってなれるわｗ

>>119
＞映画も芸術の一種として、芸術のよいところは、
＞そこに呈示されてゐるものがすべてだといふことだ

この一言だな。読者が全て評価するんだよ
キモオタだってそう。評価されるって事はそれは真実だから
求められてるものだから
その読者の評価を信用していないのが今回の規制
行くところまで言ったら、こいつら気に入らない奴の虐殺始めるよ

>>128
生きてたら何て言うだろーなこれについて

何年も前の今と状況が違うものを出されても比べることはできない

親は最低限、子供が石原の輪姦小説やらスナッフ小説をよんでも
別に悪影響を出さないぐらいの信頼を獲得するべきだ。

>>133
三島はアンタとは物が違うよ、閣下ｗ

>>133
昔から断固とした漫画反対派であった石原と違って
三島は著書の中で漫画に触れまくってるというか
「俺息子と週刊誌撮り合ってもーれつア太郎とか読みまくってるから」って言っちゃうほど漫画好き。

そもそも一般人と変態ロリコンが
いくら議論しようが意見がまとまる訳ないし永久に平行線

結局多数決で決めるしかない。
その結果が今回の規制強化成立ってだけ
多数が正義なんだよ

これぞ民主主義

>>136
自殺する

>>133
手塚治虫なんかも今生きてたらワリと賛成派だったりしてな、
自分の作品は芸術として認められてるわけだし。
「俺の作品はお前らみたいな下卑たものとは格が違うんだよ！」とばかりにｗ

そいや宮崎駿もオタク批判はよくやってたよなあ、あいつも認められてるからやたら強気だったｗ

石原の書物を、オタクのバイブルにしちゃおうぜ

>>143
手塚さんは自分が一番の人だからなあ

ロリエロ同人とか下卑てる以外ないと思うけどそこのとこはどうなの

浅田彰が石原について書いた文章。

>石原はおそらく三島以上に単純なロマン派なのであり、自己表現のために政治という派手なゲームを
>選んだに過ぎないのだ。だからといって、石原が政治的に無意味だというのではない。
>かつてベンヤミンはファシズムの中に「政治の美学化」を見た。
>それと似たようなことがさらに低劣な茶番劇として反復されない保証は、どこにもないのだ。
>現に、議会政治の混迷がいつ果てるともなく続く中、国政の場で石原の再登場を待望する声は根強い。
ttp://www.kojinkaratani.com/criticalspace/old/special/asada/i010417b.html

浅田予想よりはるかに低劣な茶番劇が今起きてますｗ

世の中はバナナバナナってレベルじゃねぇぞ
障害者を輪姦して売春宿に売ったり、スナッフビデオ作ったり
兄貴に売って中絶させて殺したりする小説が山ほどあるんだからな

>>136
無言で介錯を引き受ける

>>143
馬鹿言うんじゃない
手塚治虫の作品が芸術だなんだと言われたのは死後だ

生前はアトムが焼かれ著作は有害図書にされ
その怒りを鬱屈とした作品を描くことで解消してたおっさんだぞ

パヤオはそもそも「現実の女の子」が好きでそれに手を出す代わりに「二次元の女の子」を描く真性のヘンタイだ

メディア規制の簡単な歴史

1945　敗戦、GHQにより検閲制度廃止
1950　「チャタレイ婦人の恋人」がわいせつ文書として押収
1955　悪書追放運動激化、「鉄腕アトム」などが校庭に集められ焚書される
1956　石原慎太郎原作の「太陽の季節」公開で太陽族が出現、映倫発足
1963　各都道府県の青少年保護条例による規制強化の流れ、出版倫理協議会発足
1989　連続幼女誘拐殺人事件が発生し宮崎勤が逮捕、有害コミック騒動がおきる
1991　中学生のアダルトゲーム万引きがきっかけでコンピュータソフトウェア倫理機構設立
1997　テレビ業界で視聴者の苦情に対応するBRO設置
2003　テレビゲームなどのレイティングを行うCEROが発足

>>141
多数が正義ってのが笑える

太陽族、もっかい暴れないかなあ

>>133
三島はいったん認めるんだろう
こういう漫画がアングラで支持を受けていること
そこには何がしかの意味があること
んで、その分析を始めるんじゃないかな

>>1
昭和のエログロ文化を浴びてそだった世代が何いってんだ
特に昭和初期の小説は今よりすごいだろｗ

個人的には
>>あの程度なら叙述の美しさもある」
って一番危険な思想
全行程じゃないかｗ

>>151
CEROは２００３年か。

>>153
取手で暴れた馬鹿の目標は小説家だったそうだ

>>119
今の状況を言い当てているようだ

スパルタ教育の理屈だと現行の規制全てが不要である事になる
規制反対派よりも規制解除派は少数だと思われていたが
「過去の石原」という巨大な人物が俺たちの味方になってくれた事により事態は一気に巻き返す

>>143
手塚も宮崎も政治家じゃないから
いいたい事言うわな

独裁は文化弾圧から始まる
三島はその時代を生きてるからな

英語も堪能で海外の表現規制にも精通してた文化人
基地外だけど

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
☆　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★
★　キモヲタ、終了のお知らせ　☆
☆　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

BPOでガキの使いがやり玉に上がってたりしたんだなぁ
http://www.bpo.gr.jp/youth/giji/2008/095.html#01
罰ゲームに対して
＞(1)本番組の企画意図は何か
面白そうだからじゃねwww

太陽族ｗ

>>1
自著でってそっちなんだな
相変わらず話の軸をそらすのはうまいよな
自分の書いた小説について触れればいいのに
ロリータじゃなくてさｗ

>>150
つか、芸術と言われてあのオッサンが喜ぶと思えん

難しい漢字がいっぱいある文章は子供は読めないし意味を理解できない。
理解できる子供は本好きのインテリで、将来の作家予備軍だからとりあえず心配はいらない。
絵の場合は字が読めない子供でも分かる。
文章と絵を一律に語ってはいけないことは当然だ。

そういう時はタウンページがいいんです！
老人ホームは・・・と。

>>154
こんな美学も情熱もないババアと宗教に迎合した
規制に賛成はせんだろｗ

>>150
ブラックジャックの前は手塚低迷期だったしな
ワンダー3が仮面ライダーに負けてたり

麒麟も老いれば駄馬にも劣る

酸素欠乏症にかかってしまった石原

>>166
世間的に低俗と言われるジャンルこそ好んで描いてたからなあのおっさん

今生きてたら多分現代風の萌え絵に挑戦しとる
というか個人的には萌え絵のルーツは手塚だと思うけど

都知事としての能力が著しく欠如、
税金をさんざ無駄にした挙句、人格も破綻している、
石原よ、お前はそこにいてはいけない人物だ。
よって一刻も早く辞任せよ。

>>168
うまいなｗ

オタクは殺してもいい、そういう話だな。

>>154
アングラって表現した人規制・反対派でも
あまりいないよな
そもそもアングラ漫画の類なのに
わざわざ子供が見るから規制するってどうかとおもうけどな・・・

石原さんなんかしまいには子供に見せたいのか？とか
見せる前提まで話ずらしてるし

「戦争がなぜ起こるか知らないんですか？ 正義が人の数だけ存在するからです」
――アームブラスト（『キディ・グレイド』）

マルクス主義、資本主義、無神論、敬虔主義、ユダヤ教、カトリック、プロテスタント、ナショナリズム、国際主義……。
「神々の闘争」に耐えられず、ある一つの神の論理を求めたときに、世界における終末の日――「ラグナロク」を迎える。

マックス･ウェーバーという社会学者は、
闘争を許容する論理、「価値自由」という存在を主張した。
「価値自由」というのは、あらゆる価値観の表出や受容に関して、
誰かが好ましくないと思うような価値観であっても、その存在のみは受け入れる――という論理。

それは兎も角として、
なるべくなら、自分自身が求めるモノに打ち込んで欲しい。
なるべくなら、他者が打ち込んでいるモノを否定せずに、ね。

「日々の仕事（ザッヘ）に帰れ」

>>167
映画やドラマはいかがいたしましょう？

>>119
三島さんは穢らしくても、偽善よりはよほどマシと言ってるけど
反対派の人たちはエロマンガは無害だから反対って言ってるし
違うって言えば違うんだよな

多少害はあるけども公にすることによって害以上の利があるから
表現の自由ていう考え方が出てきたんだと思うけど、
ここで言われているマンガは無害で人に影響も与えない
もともと存在価値ないものなんだなあ

人間が何かを頑なに否定する時ってのは、それが自分自身の真実だからなのよね

「ど、どどど童貞ちゃうわっ」　→　童貞
「同性愛者は足りない気がする」　→　自分がそうだから自虐的に言い切る
「エロ漫画を規制したい」　→　エロいことに興味がありすぎて自分がどうなるかわからない

これただのざれごとよー本気にしないでねー

ようは、自分の価値観で良いと思うものは
セーフって言いたいだけじゃん。

石原は、もっと上の世代だけど、自分の価値観
と違う価値観が存在することを理解できないヤツが、
団塊の世代に多いよな。

明確に客観的な基準を設けるなら、
俺は、規制賛成だけどな。

>>180
害を認めたら規制される世の中になっちまったからな

無菌状態こそ発育上害悪なんだが

老”害”を規制する法案まだー？

>>173
ルーツを言い出したら、大体あのオッサンに行き着く
それでも誰かが何か目新しい事をしたら
チャレンジするんだよな。
本当におとなげないｗ

>>180
創作物が人に与える影響ってのは、科学的には証明に至ってないのだから当然
どんな良作でもな

>>183
権利は勝ち取るものなのに、ほんと漫画家ってたいしたことない

>>185
大人げないからこそ強い
表現者とはそういうもの

同時に手塚の経歴を知ってれば
猪瀬の馬鹿みたいに「名作は規制しない」なんて言葉は出ない

そもそも一般人と変態ロリコンが
いくら議論しようが意見がまとまる訳ないし永久に平行線

結局多数決で決めるしかない。
その結果が今回の規制強化成立ってだけ
多数が正義なんだよ

これぞ民主主義

三島由紀夫「わが漫画」より

日本の漫画がジャーナリズムにこびて、いはゆる社会的良識にドスンとあぐらをかいて、
そこから風俗批評、社会批評をやらかして、
それを漫画家の使命だと思つてゐる人が少なくないのは、にがにがしいことである。
もつとも漫画的な状況とは、また永遠に漫画的状況とは、
他人の家がダイナマイトで爆発するのをゲラゲラ笑つて見てゐる人が、
自分の家の床下でまさに別のダイナマイトが爆発しかかつてゐるのを、
少しも知らないでゐるといふ状況である。
漫画は、この第二のダイナマイトを仕掛けるところに真の使命がある。


今に例えると、やくみつるとかああいうのを批判してる文章だなｗ

あんなエロロリ漫画好きなら人格疑うわ

三島が生きてたら７、８０歳だろ気持ち悪いわ

>>178
>「戦争がなぜ起こるか知らないんですか？ 正義が人の数だけ存在するからです」
――アームブラスト（『キディ・グレイド』）

そのセリフをアニメで見て、目からうろこ落ちたな。
それ以来、アニメ軽視をやめたよ…

>>190
やくなんか日本刀でたたっ切りたくなるくらい嫌いなタイプだろ三島はｗ

で、その変態からオナニーのネタを取り上げてどうすんの？
現実に手を出すじゃん
わざと犯罪させて逮捕してウマーってか？

>>180
反対派は大抵エロ漫画は規制しろと言っているんだがな、どっかで読み違えているだろ？
自主規制はしていたし、ゾーニングはしていたが、旧来の制限とは噛み合ってない物が出てきただけで

問題になる脱法エロもエロ同様に低俗なのは事実なわけだし

>>190
軍国主義って嫌いなんだけど、漫画の楽しさは理解してくれてる人だったんだなあ。

三島が言ってる漫画は昔の漫画な
ちゃんとストーリのある性器を露出してパクパクしてない

同列に語るなバカ反対派

>>180
不道徳な漫画を読んでもそれプラス親の教育なんかが合わさってくるからこそ無害だって言ってるのさ
全くカタルシスを得られない駄作なんて読みたくないぜ

>>186
俺の書くのマンガはエロくて有害かもしれないが
石原の小説なんかよりはよっぽと価値があるぜって言ってもらいたいな
規制されたらつまらなくなっちゃうよーとか泣き脅しはやめてほしかった

>>147
浅田彰も石原に負けないくらい単純なサヨクだけどね。

>>194
もし、それが目的であれば、確実に被害者が出るわけだから
「青少年を保護する」というお題目は通用しないな。

エロ弾圧でこれ以上ヌル萌えばかりになるぐらいならおっぴろげアタックを
繰り出しまくる方がましだ、キチガイ合衆国日本や腹腹時計のがマシかもしれん
子供もなんであれ心を揺さぶられた方が良いだろ

>>177
賛成派は親の仕事放棄した、有害図書？国が禁止したら楽ってだけ
反対派はエロマンガなんか実はどうでもよく、石原の挑発的な言葉と
規制に恐ろしさを敏感に感じている人。じゃないかな

挑発的な言葉を使ってるけど、どうして規制なのか、なんかあやふや
石原の内容が無い言葉だけが踊ってる気がするよ

三島はエログロが大好きだったぞ
家畜人ヤプーとか絶賛してたｗ

笑っちゃうぐらい老害を絵に描いたような人だなｗ

>>199
お前の美学なんざ知らんよｗｗｗ
価値のあるなしなんてのも、所詮は読者が決めるもんだし、作者が言い出したら驕り高ぶった奴だなって印象しか持たんな

「奥様は小学生」みたいな作品を挙げて、「こういうのが出るから規制しろ！」って言うのも
「火の鳥」みたいな傑作を挙げて「こういう作品も出るから規制はやめろ！」って言うのもなんか違うよな・・・

>>196
三島は正確には軍国主義ってのともちっと違うのよ
天皇主義であり度を超えた愛国主義というべきか
戦時中に文筆活動するくらいだったからなんつーか

なんなんだろうね

>>167
皮肉でいってるかもしれんが
あえて突っ込まされると

インテリで性癖異常な奴が影響を受けて犯罪を犯すかどうかは別問題
インテリの犯罪を見れば明らか

しかし日本のコンテンツ産業を潰そうとしてる規制推進派の連中って、
今後の日本において、
具体的にどう言う産業振興策や国家戦略を描いているのかね？

今の日本はかつてのジャパンバッシングを受けるほどに、
世界経済で一人勝ち出来てたような時代じゃないんだがなぁ・・・。

>>206
でもこの場合表現の自由を行使するのは漫画家だよ
読者じゃない

>>187
漫画は世界的にも子供が読むものとして扱いが低いから、
社会的地位が低いままで、地位が高いものからも、卑しく見られている訳で
その状態から勝ち取るのは容易なことじゃない。文系でても就職先に困るのと一緒だ

家畜人ヤプーは名作だよ
そこらへんの気持ち悪いロリ顔デカ目マンコパクパク漫画と一緒にすんな

>>211
価値を決めるのは読者だって言ってるだけだが

三島は愛国心って言葉も好きじゃないと言ってたし
徴兵制度も反対して、そこらの右翼より現実が見えてたよ

政治用語よくわらないんだけど保守って頭がカチカチな老害のことを言うのか

そもそも一般人と変態ロリコンが
いくら議論しようが意見がまとまる訳ないし永久に平行線

結局多数決で決めるしかない。
その結果が今回の規制強化成立ってだけ
多数が正義なんだよ

これぞ民主主義

都知事、根本敬や湯村輝彦などのガロ系のマンガについてコメントお願いします
強姦、近親姦、暴力、モロ性描写てんこもりです

>>204
なんというかエログロそのものを人間の根底と捉えて
社会に迎合するだけしかできない内容の文学芸術は否定してたな

要は偽善が嫌いなんだ

>>190
これってネタじゃなくてマジなのか？
これに対応する漫画
って新聞に載ってた風刺がみたいな
漫画のことじゃない？

>>218
ゾーニング対象
根本敬なんて百害あって一利無しだ

>>197
いつの時代も一緒だよ
人殺しは悪で、ずっと昔からやってるよな。そのやり方は変わっているが

その性器パクパクがなんで支持されてるのか考えてみないか？
なんか思うんだけど、人がモノ化してるようには思う
石原の小説は少なくとも、人をモノではなく人として扱ってるとか言いそうだけど
そんな違いも大してない。拳銃か核ミサイルかの違いくらいじゃね？

というわけで、よくわからん規制は反対。
民衆が評価してゴミはゴミ。優れたものは優れたものとして自由に表現するのがいい。
その、性器パクパクからなにか勉強になるところもあると思うぞ

>>213
同じ漫画だろ？

Pixiv 反石原・反都条例イラスト

鬼畜凌辱強姦イラストです
石原都知事と青少年健全育成条例に反旗を翻します! ぜひ評価のほうを入れて頂くようお願い致します
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=15212976

反省は石原がすべきだと思っている 絵心がないもので、Excelのオートシェイプで作りました
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=15213053

この顔にイラっときた方はクリック。誰かに似てるけどきっと気のせい 。 しかしこいつほんとにムカつく顔してるね
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=15212515

たとえ消されても構わない　運営はどちらの味方だ？　私たちの明日を　腐った手から奪い返せ　いいか　これは　戦争だ
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=15206483

早く『太陽の季節』を都内の図書館から取っ払ってくれよ
チ○ポで障子に穴を空ける場面は
過激な性描写だぜよw

中学生の頃はフランス書院を読みふけってたなぁ
エロマンガよりよっぽど興奮したわ

>>192
同じ台詞を、エロゲーにでてくる敵対する色キチガイの坊主から聞いた覚えがある
正義をかたって戦うことの無意味さとか

>>194
山の熊から餌奪うと、人里でゴミや作物を漁る。
突如人に遭遇してビビってたまたま殺し合いに勝つと人の味を知ります
さて、日本の国技は増えますか？

ニコニコにAV上がってるんだけど、どうなの石原さん

エログロよりも偽善的な作品の方が気持ち悪い、ってのは確かにあるなｗ

We are the world とか、あんな事したって根本的な解決にはならんのに、
良い事した気になって満足そうに歌ってる連中を見ると反吐が出る。

当時あれは色んな音楽評論家、物書きにバッシングされてて、ロッキングオンの渋谷陽一が
「『戦争はやめよう』とか『理解し合おう』」とか、そんな事言ってどうにかなるんだったら
人類なんて二千年もの昔にとうにどうにかなってんだよ！」とか言ってるの見て妙に納得したｗ

>>213
名作なのはわかるが
結局同じ土壌をやろうとしただけだろｗ
ストーリーとかは言い訳
赤貝と同レベル

こいつ本当に身勝手な奴だな

こいつなら若い頃、お手伝いに無理やり性処理とかやらせてそうだな

三島由紀夫

実際芸術の堕落は、すべて女性の社会進出から起つてゐる。
女が何かつべこべいふと、土性骨のすわらぬ男性芸術家が、いつも妥協し屈服して来たのだ。
あのフェミニストらしきフランスが、女に選挙権を与へるのを
いつまでも渋つてゐたのは、フランスが芸術の何たるかを知つてゐたからである


三島が生きてたらフェミニズムに屈した石原というだろうなｗ

>>228
今回の改正にはインターネット・携帯電話関係もあって
ニコ動がフィルタリングされるだけだと思うが？

>>204
日本人を奉仕種族化した最低の作品だが、三島はブラックユーモアをちゃんとかみ砕けてるわけだよなあ

>>10
石原の息子って三人漏れなく、なにかにつけ「オドオド」するよね。
普通は末っ子くらいは甘え上手に育つものだけど。

すぐ目線が泳ぐ。表情が暗くなる。
あれって、暴力的な教育された影響じゃないかなあ。

２ちゃんには変態ロリエロ漫画愛好家がけっこういるんだなｗ
この発狂ぶりは尋常じゃねえな。やっぱマトモじゃねえよ。病気だよ。
そういえば以前、親に大切にしていたガンプラだか漫画だかを捨てられて
親を殺害した事件があったよな。オマエらその時の子供の心境に
近いんじゃねえの？異常だよ、、、異常。

>>228
ぶっちゃけ
インターネットは親がパソコン側でフィルタリングできるから
青少年云々に関して議論の対象にならないと思う

>>237
自己紹介どーもです

言ってることが支離滅裂だよ、石原さん。

昔「いかなる書物も子供を犯罪や非行に教唆することはない」
今「そのころ私は間違っていた」

つまり、自分は、当時の太陽族とかに影響を与えて
犯罪を誘発した、と言われても仕方がないな。

当時の被害者は声を上げていい。

>>228
心配せずとも、
規制推進派の次のターゲットはネット規制だと明言してるから。

来年の都知事選で石原慎太郎ないしは彼の後継者が当選したら、
ネット規制に向けて本格的に動き出すよ。

まあ、その前に、
適当なイチャモンをつけて都議会を解散させるかもね。

>>229
渋谷陽一懐かしい。学生の時読んでたよ。
わかんないのに洋楽聴いたり。
なんか、こういう一歩引いた位置で大人の意見を言える人
いない気がするね。目先のめまぐるしい動きを実況する人ばかりでさ

>>236
四男は甘え上手で石原のコネ最大に利用して個展開いたりしてんぜ

気持ち悪いとか、面白いとか面白くないとか、低俗だとかなんてどうでもいいんだよ
そんな人の主観にしかよらない基準なんてどうでもいい
玉石混合って言葉を知らんのか石原のバカは
いろいろあるから傑作も生まれるんだろうが

俺は今、宮大工になるために棟梁のとこで修行してんだけど
この条例の話を棟梁にしたらよ「俺は若い時は厳しい修行に歯をくいしばって辛抱したもんだ。
今時の若い奴らは漫画なんぞで・・・。十代二十代は大事な時期だってのに」って呆れてたぞ。

反対派も賛成派も大丈夫かよ？

でもさあ
賛成派の連中って自称常識人だけど実際なっちゃいないとしか思えないなあ
こんなところにurl貼るときせめてh抜くのは暗黙の了解じゃなかったのかね

>>244
あー、四男って表情どころか顔も見たことないやｗ
やっぱ末っ子以外は暴力的な教育されたのかな。

どのレスを見ても。結局、これから「どうしよう」という前向きな発言が見れないということですね・・・

「家畜人ヤプー」っていや、あれが世に出た時は
右翼団体が「国辱だから発禁にしろ！」と言って出版社に殴りこんで来たんだよなｗ

でも出版社の人がまた偉い人で「これは名作だからそんな事するわけにはいかない」
と毅然とした態度で追い返したんだよな。

その役に立たない強姦小説の作者

>>215
んなもん国民の根底に本来あるんだから、愛国心なんて言葉を使って
何かを強制するなんてこと自体が醜くまた、幼稚な話とも言える

今愛国心とか根付いてない人かなり居るから、話は違うんだろうけど

じゃあ社民にメールでも出そうか

>>237
賛成派がこんな漫画子供には見せられないだろって
エロ漫画コレクションをさらしてくるからな

どこで見つけてきたんだって感じの

>>229
渋谷陽一かは知らんが
ロキノン系のＢＵＺＺが自分のイベントでかけてたワンモワタイムを
猫も杓子もワンモワタイムはないだろｗｗｗｗ
って否定してたの見て買わなくなったな

>>249
規制の基準が曖昧すぎてどうしようもない

>>237
むしろ認知症で周囲に暴力をふるう老人を泣く泣くベッドに縛りあげる家族の心境に近いと思う

>>246
それただの「最近の若い奴は」だから。

>>246
最近の若い奴はって言う奴は、ただ自分の昔を美化してるだけだから
今の現実なんてどうせ見てないだろ

>>249
俺が東京のスターリンになって書記長として頑張るぞ

「家畜人ヤプー」

『奇譚クラブ』連載時から、この極めて異色な存在は
当時の文学者・知識人の間で話題となっていた。
そのきっかけは、第一発見者ともいうべき三島由紀夫がこの作品に極度にほれ込み、
盛んに多くの人々に紹介したことによる。
三島のみならず渋沢龍彦、寺山修司らの賞賛もあり、文学界では知名度の高い作品となった

ちなみに漫画家されてます、石ノ森と江川達也（笑）によって

言ってることが支離滅裂なんだけど

>>246
それと似た話で爺ちゃんに話したら「今の若いもんは漫画ごときで…」って
泣かれたぞ、大丈夫か？お前ら…

みたいな書き込み見たことあるぞ

>>151
CEROの次はEROか

>>249
出版社自身が基準が明確なら対応できるから条文に入れれって言ったのに
それすら追い払った時点で来月の密室会議の結果を待つしかできない

その結果何かが18禁指定されたらそこから更に色々始まるだろう

>>260
江川ってどの板のどのスレ行っても嫌われてるなｗｗ　　＞（笑）

誘惑まみれでは育つ前にふぬけにされて腐り落ちるわ

お前らみんな腐り落ちたクチだろ
これ以上あとから来るヤツを腐らせてやるな

家畜人ヤプーは読みたいけど内容を知ると読むのが怖いｗ

>>254
昨日必死に規制派が張ってた漫画は成年コミックの連載だったぞｗ
捏造もいいとこ

>>216
今回は反対派が保守のはずなんだが、なんか逆転してね？

>>244
税金無駄遣いしたよな

>>265
あれを好きって感性はおかしいだろｗ

>>249
あなたにとって、どの方向が「前」なのか教えてほしいな。
自分にとっては、「目先の票目当ての下らん規制は止めろ」で終了なんだが。


>>246
赤線終了以前の人？なら、「女ほしいなら買やいいんだよ」くらい言った？


>>260
どっちもやる気ナッシングだったような記憶がある。

もうただの老害だな

>>269
反対してるの共産党だしｗ

>>269
今回は保守のはずの石原のバックに公明創価統一教会キリスト教とかがついてるのが判明してるからな。
右左の問題でくくれない。

>>226
俺がいる。

最近じゃこんなのもあるみたいだよ。
ttp://www.france.jp/servlet/Satellite/b/index.html?sc=b63111991429235754455986303435978

ラノベでエロが流行ったらどうするつもりなんだろう。
表紙は普通の表紙で中身が近親相姦、陵辱、強姦、猟奇モノとかｗｗｗ

>>264
いきなりワンピースとかなｗ

まあそこまでメジャーじゃなくてもシグルイとかベルセルクは怪しいな・・・・

なんつーか、あまりに馬鹿発言過ぎるよな…

放送コードがなんぼのもんじゃい！
ブレーキなんて必要ねえ！
放送コードがなんぼのもんじゃい！
いつも心に白装束
放送コードがなんぼのもんじゃい！
始末書差しかえ関係ねえ！
放送コードがなんぼのもんじゃい！
後戻りはできない

さあ、法律を踏み倒し
どこまでもいこう

・・・・・・・見せられない苦情の世界へ。

放送コードがなんぼのもんじゃい！！
打ち切り談義で３０分！！
放送コードがなんぼのもんじゃい
モザイク引いても、隠せない
PTAがなんぼのもんじゃい
雌豚言ったらだめなの？
放送コードがなんぼのもんじゃい！
どうせ放送しやしない

PTAなんざクソくらえええっ！

みんな！死ぬときは道連れだよネクロマンサーーー！

少年漫画に命をかけた寺田ヒロオみたいな人が言うなら考えてみようという気にもなるが
石原慎太郎が言ってもタチの悪い冗談にしか聞こえない

>>224
しかしPIXIVで規制反対イラスト描く奴ってどうしてこうも底辺絵描きばっかなんだろｗ

プロ級の人でこういう絵描いた人って見たことないな・・・

>>278
お通さん何でこんなとこ居るんすか？

泥人形のような老害に目鼻を付けて
文壇で取り立てて呉れたのが三島であって
故人だからといって、対等な関係であったかのように吹聴するのは、
老害ならではの虎の威を借る処世術・・・弟も散々利用

作家なんてみんなド変態なんだよ
だから名作を書けるんだし
石原については一発屋の小説家からただの人になっちゃったねって感じ

フジテレビで朝　外人に街頭インタビューしてたけど
海外のレベルにゾーニングするだけじゃん


むしろゾーニングしても韓国とかのほうが規制キツイじゃん
漫画のキャラに悪態すら許さないんだぞ
さすが数年前まで日本の娯楽作品すべて規制していた国は違うわ


他の外人が賛成する中、
外人の中で在日韓国人だけ反対してたのは明らかに規制されると
自国の中で見れないエログロ作品を日本で楽しんでるからなんだろうな

>>279
寺さんは晩年不幸だったからな
漫画読んだことないけどｗ

エロ漫画ヲタクの憧れ作家の江川達也が

今、テレビ東京出演中！

>>286
よりによって一番出てきてほしくない奴がｗｗ

>>285
復刊された「スポーツマン金太郎」とか「背番号０」とか読むと泣けてくる
本当に人徳のある人が描くものには魂がこもってる

そういえば銀魂は年中PTAから苦情くるらしいなｗ

若者に嫉妬するあまり、
娯楽まで自分が締め上げようとする
老いたじいさん。
ひがみや妬みや若さへの嫉妬のかたまり。
単に自分の感覚が時代遅れだから我慢ならないだけ


そんなことよりリアル犯罪をもっと厳しく
取り締まれよボケが

ドラゴンボールもワンピースもナルトも海外じゃ8歳未満購入禁止だあよ
18禁　15禁　11禁　8禁とおもちゃのように対象年齢指定すればいいじゃない
エアガンなんかそうやってんだから

>>279
長谷邦夫のトキワ荘話を裏面から見た本（書名失念）によると、
寺さん晩年は世を拗ねて隠遁したって感じらしいよ。

>>271
以降も青線は多少残ったし、なれの果てがちょんの間になったわけだからあまり変わらんような

>>280
へちはたしかに底辺だが、商業エロ漫画家でかつ同人作家のような

>>291
確か18禁って言ってるのに有害指定された事があった

>>292
純粋すぎて世渡りが下手だったんだろうね
その一方で世渡り上手の変節漢が権力と金をほしいままにする
悲しいかな

石原の言う通りだよ

エロを遠ざけられて育った子は歪んで育つ。

昔の石原の言う通り

団塊はエゴの塊。
己の価値観でのみ物を語る。
すぐブレるし、悪びれもしないどころか
ブレた事すら認識してない痴呆が多い。

>>287
今や「筆は立たんが弁は（漫画家にしちゃあ）立つ」って感じの、
なんちゃって漫画家だもん。あんまり見たい気はしない。

内田裕也のプロフィールに太陽の季節を見て衝撃を受けるとか書いてて吹いたｗ

>>278
お通ちゃん

歌詞があまりにもアレすぎて結局サントラコレクションでなかったん？


>289
紅桜のラストでもけいおんファンの神経を逆なでにするようなパロディを・・・

>>300
アルバム売ってたろ？

石原は文筆でも一流になれず
芸術でも弟に敵わず
思想家としても三島に敵わず
親としても見本足りえず
政治家としても総理になれなかった

彼の中に溜まったコンプレックスは死ぬまで解消できまい

>>282
ここで三島の名前出してる反対派にはお似合いだろ。

銀魂の製作元のサンライズがTAFで撤退しないのは苦情来ても押し通す覚悟があるからだろうかｗ

＊＊＊＊＊＊＊【鬼畜】子供の為と言って性犯罪を増やし【鬼畜】 ＊＊＊＊＊＊＊＊

日本　未成年の強姦犯検挙人数と少年人口１０万人当たりの比率
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/cfdaabb9.jpg
イギリスの強姦認知件数と１６才未満不法性的交流件数と児童誘拐犯数＊２０
http://image.blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/imgs/3/7/37394582.jpg
スウェーデンの強姦犯罪の統計グラフとポルノ規制
http://2.bp.blogspot.com/_fAmWVR7FLqQ/TNAfDey9QtI/AAAAAAAAAAw/AHx6G7lqfWU/s400/Rape-Sweden1.jpg
アメリカのコミックスコードでは１０年かけて犯罪発生率の三倍増を達成２０年で六倍増ｗ
１９８０年のコミックスコード無実化で犯罪は減り、１９９０年日本の漫画文化が多く流入して減りまくっている。
http://www.monthlyreview.org/images/090601-hmfj-chart-5.jpg
コミックスコード経緯文化的な影響まとめ、やり方が完全に酷似　 同人用語の基礎知識より
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_comics_code.htm

＊＊＊＊＊＊＊【キチガイ】漫画文化を衰退させる規制派【キチガイ】＊＊＊＊＊＊＊＊＊

石原慎太郎より内田裕也の方が生き方としてはかっこいいよ

>>284
韓国としては、国技抑制のガス抜きには抜群だし
キリスト教徒の土壌の国が緩いはずもなかろ

どの国よりも日本の方が性犯罪率低いのに

>>304
サンライズ撤退しなくても銀魂はTAFに出せないからな
集英社が版権引き上げるっつってんだからｗ


そもそもサンライズは一度も出展するって言ってないからな
ボイコットするとも言ってないが

でも来年の都知事選でまともな対抗馬が出て来なかったら、なし崩し的にまた石原になるだろ。07年の都知事選候補を見たら分かるだろ？
ベストよりベターなんだよ。結局。

日本のノーベル賞ブームで
石原は文学賞欲しいだけだと思うぞ
ヒマな都民の奴、ノルウェーに太陽の季節宣伝してきてやれよ

エロ→悪い

みたいな感覚はさらに子供の感性を貶めるだけ


昔、うる星やつらとか親に厳しく禁止されてたけど、
かえって興味がでて今じゃ立派なエロヲタだよ
禁止されればされる程、子供は興味持つよマジ




まあ、実際の子供がどう育とうと
どうでもいいんだろうな石原は
単に、自分がなにかやらかしたいだけだろ
建前だろ

282が言ってるのは
当時、太陽の季節が世間からも文豪からもバッシングされまくり
そお石原を救ったのが三島って意味でしょ
だから三島と石原は対等の関係ではないという意味

昔は間違ってて今は正しいってか

なら、印税返して発禁処分にしたらどうですかｗｗ

なーんにもしてませんねｗｗｗ

>>289
迷作とはかくあるべきだと俺は思う

>>306
俺もロックさでは樹木希林の次にカッコイイと思ってる

こいつの性癖や人格を遺伝子にもとめる思想はマジでやばい

>>295
ゴキブリほどしぶとく生きるからな。
虫の王と言われるカブトムシなんかあっさり死ぬし。
というか規制したい連中は都の金で月に漫画百冊とか買い込んで読むから、どこで見つけてきたんだというマイナーなのをあげつらうが、
普通は予算というのがあって、そんなに買えないわけで･･･。
マイナーなやつは売れないから単価も高く、漫画喫茶やネットカフェより、多分漫画多く買い込んで、読んでる。

エロ漫画ヲタクの憧れ作家の江川達也が

今、テレビ東京に出てるぞ！

あいかわらず変態ズラ　でキモイｗｗｗ

三島から見たら石原なんか小物もいいところだろ
比べるのも失礼

あれだけ揉めた奈良県のせんとくんだって今じゃご当地キャラの雄

話題性の無い人は忘れられる
最近、宮崎の県知事や大阪の府知事、どこぞの市長やら沖縄県知事にばかり視線が集まってたし

ここらで
ドカンと大きな花火を上げて憎まれても注目されてないと
国家予算並みの資金使える首都の知事として立場が無かったんだろ


お前らが騒げば騒ぐほど石原メシウマ　叩かれて上等、タレント知事がなんぼのもんじゃいと思ってるよ

きっと

>>121
北朝鮮人だな
さっさと帰れ

>>319
きたねえ花火だ

せんとくんって最初はバカにされたけど
それが幸いに有名になったからなｗ

>>313
むしろ、干上がったエロ小説家を雇って
豪華挿絵入り「太陽の季節」（局部アップあり
強姦シーンの台詞は声優が読んでくれます。）
の電子書籍での再販を夢見てるそうです。
今から印税が出版社から振り込まれるのを楽しみにしているとか
エロ規制で干上がった市場なら、100万部突破も夢じゃない！
と、毎日わくわくしているそうです

プチエンジェルのリストに載ってるんじゃねえのコイツｗ

>>316
マイナーで入手しにくくて、値段も高くて子供には手の届かない漫画なら
成人誌で売ればいいのに

>>324
お前消されるぞ

で、今度の都知事選っていつ？
このバカジジイ二度と政治の世界に戻れないだろ。

>>321
金に汚いもきれいも無いように

注目を集める手段に卑怯も汚いもないんや

こういう人が恣意的に法律を
運用するんだろ。
気に入らんものは全て悪だ
言い出しそうだ。取り締まれとね。

>>322
有名にはなったが人気だったかは定かではないｗ

まぁ、石原さんは単純に老化しただけでしょ。
俺も含めてここで吠えてるヤングな反対派だって、
将来老化現象を迎えて「あの頃は若気の至りだった」
などと言うようにならないとは言い切れないぞ。

石原が子供から遠ざけようとしてるのは変態が好むエログロだろ？
拡大解釈しすぎだよ。被害妄想も甚だしい。
それともそのエログロを遠ざけられることに憤慨してるのか？
だったら仕方ないけどｗ　そんな変態野朗は諦めて氏んでくれ。

>>331
それ言う前に死んでると思う

>>316
昔から思っていたが
規制する方は規制するか判断するためにその有害なんとやらを見なければならないのに
どうしてるんだろうと
そういう仕事してる人が精神歪みそう。非人道的だな

美輪明宏が言うには
石原慎太郎は自己分析がなく
ファーザーコンプレックス、オイディプスコンプレックスで
父親に対する潜在的ホモセクシャルがあって
それを非常に恐れている男だそうだ。
http://kara-sen.cocolog-nifty.com/buntai/2004/11/post_21.html

エロ漫画ヲタクの憧れ作家の江川達也が

今、テレビ東京に出てるぞ！

あいかわらず変態ズラ　でキモイｗｗｗ


東京在住者は今、テレビ東京見て江川のキモ顔とエッチなお姉さんの水着姿みてるとこ

今カキコしてんのは非都民のテレ東見れない田舎もんだよねｗ

>>324
ベトナムで少女買春したしなあ

悪徳の栄とソドムの１２０日はどうするんだ、石原。

>>336
東京って1局しか映らんの？哀れだな

53 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 01:34:53 ID:kN5sGVOl0 [3/3]
この問題、表現の自由という名目になってるけど個人的には
青少年にも或る程度エロ本を与えてやってくれと思っている。
自分は中学生の時にエロ本が欲しくてしょうがなくて
ついに一線を越えて本屋からエロ本を万引きした事が何回かあった。
今は反省しているけど、臆病だし数回しかやらなくて、
その時得たものを3年間ずっと使い続けた。高校生になってからは
親のパソコンを使ってアダルトサイトの閲覧が可能になってからは
実に解放された気分になった。ネットも規制され、全年齢エロ本も
規制されたんじゃあ性欲の比較的強い青少年が可哀そうで仕方ない。

エロ本が欲しくて万引きしたのは、中学生でも自由にエロ本を買える環境が
無かったのが原因ということ？

>>336
映るけど見る気ないしなあ
めんどくさい

>>335
美輪さん的確だなあ。

紀伊国屋から出てるフリッツ・フォン・ラング監督の「Ｍ」のＤＶＤにおまけでナチスのプロパガンダ映画がついてる
その中で名作「Ｍ」はもちろんクリムトとか現代美術の大家たちの作品が「不健全な」ものとして糾弾されてる
歴史は繰り返すんだなあと

名作は規制しない＝反発の少なそうな知名度の無い物には圧力をかける

石原って昔から自己中の上から目線発言ばっかで感じ悪かったろ。
キモヲタ達がなんでコイツを擁護してたのかほんと理解出来なかった。

今のおまえはもっと間違っている

>>215
三島は日本を想う気持ちは、キリスト教の言葉の愛よりも「恋」の方が合っているという意味で言ったんだよ。
愛よりも恋の方がより強い気持ちだ、「大和魂」でいいとね。

日教組みたいな反愛国の意味じゃないよ。

多少老害っぽい事は言うが、想像を絶するほど勉強し、知見を広げた石原の物言いのほうが世間では説得力を持つし、自分も支持する。
目先の性欲と狭い視野、妄想と集団ヒステリーに囚われたネットの意見からは愚かしさを感じて仕方が無い。
そもそも、条例案のソースをどれだけの人間が読み、解釈している？
又聞きと煽りのみでヒステリーを起こしているだけじゃないか。
それじゃ世の中は何も変わらない、変える力を持たない。

>気の毒な人でＤＮＡが狂ってて。読んだり、描いたりにエクスタシーを感じるのは結構。

石原も若いころはＤＮＡが狂ってたんだな。
それで変態的な小説を書いてエクスタシーを感じてたんだねｗ

>>325
青年誌で売ってもいいから、出版は基準決めてと都に言ったんだろ。
ところが、基準は俺たちが決めるとやるから、出版が切れたんじゃねぇか。

>>348
知見拡げたらあんな発言平気で言えるのか、なら拡げない方がいいな

このダブスタっぷりを都議会で攻める奴はいなかったの？都議も軒並みグル？

「ロリータ」と「奥サマは小学生」を同等のように話してる連中って漫画ばっか読んでて頭悪そう

>>352
グルに見えないやつは目薬でもさしとけ

>>345
タカをくくってたんじゃない？知事が作家なら・・・みたいな。

>>348
想像を絶するほど勉強し、知見を広げても襲いかかって
くるのが万物固有の老化現象って訳で。

>>350
俺的意見だが、作家や出版社サイドも、想定する年齢層を
本の裏表紙や帯なりに明記すべきだとは思うけどね。
黄色い楕円とかじゃなくて、あくまで想定する年齢層ってことで。

>>351
お前は石原さんの凄さを知らないからそんな事言うんだよ
若い頃は多くの大人から眉をしかめられるような下品な小説でヒット作を連発した
今でいうラノベ作家やケータイ小説家の走りみたいな人なんだぞ

石原は何かの資金源を絶とうと考えているのか？

>>353
「ロリータ」の方がタチ悪いよね
病的なまでの描写が読み手に迫ってくる分

>>350
都に基準決めさせたくなかったら、自分達で自主規制したらよかったんじゃ？

>>312
三島の何十年も前の発言をありがたがって貼ってるのも虎の
威をかるという奴だろ。

石原は当時と状況が違うからと３８年前の前言を撤回してる。
三島も撤回しなかったという確証はない。
まあ、死人に口なしだけどなｗｗｗ

光文社にリコールつきつけなきゃな
間違って事を書きましたってね
出版社がマジ切れして石原の書物は出さないし損害賠償を請求するとかになったら笑えるよな

>>353
ロリータはキモイロリコン男が美少女に欲情しその少女の母親と結婚と美少女一緒に住めると日記にハァハァ
という話だもんな
ロリが活躍してるんじゃなくロリ観察しているキモい親父中心

>>356
それが今じゃ作家崩れでしょ？老害の

>>356
そういう人がああいう発言をするようになったら
いよいよリタイアの潮時だと思うけどね。
今後は老後の生活を満喫したほうがいいと思うよ。

>>42
三島由紀夫は生きてて欲しかったなー。
深沢七郎には、少年文学みたいとか言われてたが。

>>364
リタイアして、ネッシーを見つけるまで
帰ってこないで欲しい

キモオタが必死すぎてﾜﾗﾀ

>>364
石原さんは若い頃から自分の嗜好以外には狭量だよ
他人の表現は認めない独善性を問題にするなら
石原さんの潮時は20代半ばになってしまう

自分がホモセクシャルであることを認めたくないひとりの男が同性愛者を罵倒した

自分の中の性犯罪気質を恐れる人間が子供を守るという詭弁を垂れて表現規制の強化をを声高に叫んだ

金と権力にたかりたい人間がそいつらを利用した

そんだけの話しよ
都民しっかりしなさいよ

>>368
って事は永く生き過ぎたって事だ

>>204
それだけでなく、プラス知性とかファンタジーが感じられなければダメだと思うよ、三島の審美眼としては。
赤塚不二夫やゴジラが好きだったらしいよ。

最近の石原といえば
本当に元作家か？といいたくなるようなネーミングセンスのなさとかね

石原云々はともかくとしても、キモヲタのルサンチマンはむしろ社会から毛嫌いされる種にしかなってないね。
ネットと一般社会の温度差は相当な物になっていると感じるよ。

つか三島ってネオナチじゃね

>>371
だからそういう漫画でも、ただのエロ漫画と同類にされて闇に葬られる危険があるよ
今回の条例ではね

>>373
＋板で一般社会（）の温度差とか言われてもな。
ネトウヨとかDNAが狂ってるとか、歩み寄ってくれたんですかね。

>>348
なんか達観したような上から目線で物を言っているようだが
この規制は東京のゴキブリ退治に核爆弾を投下するようなものだぞ

自分だけは安全なんて考えられるとはお目出度い奴だ

「漫画・アニメのような作り話」と「実際の犯罪」は切り離して考えなければならない

海外基準がどうのとか言うなら
米国みたいに拳銃の所持を合法化するのか？
という話にもなる

>>367
こいつのことか？

名前 アニオタ保守本流（古谷経衡）
自己紹介
ブログ「アニオタ保守本流」管理人★
チャンネル桜（スカパー217ch）「さくらじ」メインパーソナリティ他。
NHK総合「日本のこれから」に市民出演。
アニメトーク系ネットラジオ「ニコニコアニメ夜話」パーソナリティ。

> この条例の賛否は取り敢えず置いておくとして
http://d.hatena.ne.jp/aniotahosyu/20101215

>>377
都条例案そのものを読んだ？

断面図が規制されたらおれは一体どこで抜けばいいの？

意訳するとメインカルチャーである小説は高尚だからOKで
サブカルチャーの漫画はNGですでおｋ？

>>377
＞東京のゴキブリ退治に核爆弾を投下するようなもの

ギャグで言ってるのか？
本気で言ってるならお前やばい奴だなｗｗｗ

>>379
読んだ上で反対だ
現に反対の声が方々から出てるだろ
逆に聞きたいが、賛成している一般人とやらの方こそ条文読んだのかと
規制推進派にマインドコントロールされているだけのような気がしてならんのだがな

東京には売れっ子漫画家がたくさんいるでしょ

住民票を移して東京に納税するのを止めたら


出版社も

いや、ｵﾏｴﾗが決めた都知事じゃん

文句言うなよ

>>284
海外のレベルったって規制の向こう側に
大人がみるものの規制は緩いぞ

>>385
それ言っちゃうと政権批判できなくなるよ

石原の言い訳見苦しい

シ　ナ　チ　ョ　ン　と　同　じ　だ　な

>>381
少なくとも純文学がメインカルチャーだったのは
太宰治くらいまで。
今の純文学はサブカルにカテゴライズされていいマイナーな存在。
そしてサブカル系純文学の走りであり元祖といえるのが
何を隠そう石原慎太郎。

その規制のきつい韓国になんでレイプマンが多いんだよｗ

なんかもうどうでもいいや。
一言で言うなら、キモヲタざまぁｗｗｗｗｗだ。
うだうだ理屈こねて正当化しようとしてるが、結局チンコをこすりたいだけだろ？
書店にうざいエロアニメ風情並んでるのが不愉快で仕が方なかったほうだから、むしろ爽快だ。
すこしは悶々として現実の女を相手にしてみろ。

>>386
いや児童ポルノには厳しいよ
カナダでは子供用おむつのCMは児童ポルノ扱いでNGだし
イギリスでは自分の娘の写真を現像に出した父親が逮捕されたこともある
日本もそういう社会を目指さないとね

>>391
猪瀬さんですか？

>>387
どうせ規制反対派もそのうち規制に慣れるよ
消費税やガソリン税が増税しても
色々言われるのは一時期だけで
増税した状態が当たり前になるんだよ
それと同じようなもん

>>383
マインドコントロールとか。実際気持ち悪いものを気持ち悪いと言ってるだけだ。
方々からとか。俺の周りは「あたりまえでしょ？」ばかり。
一部ヲタ気質なやつがなんか言ってるが、逆に白い目で見られてるよ。このネット弁慶が、って。

>>348
石原は最初からもっともらしいこと言ってるように見えるが
話の軸をずらしまくってるだけだぞ

ネットもほとんどそうだがみんな見事にだまされてる
普通は買わないようなアングラなエロ漫画を子供に見せるのか
なんて意見はその典型

>>391
なにいってんだおまえはｗ

この議論は最初から青少年(のオナニーを)健全に育成(して大人の望む子供の性の知識を
阻害しない規制のための)条例改正だぞ。

いや、これはマジでそうですよ？

>>396

>普通は買わないようなアングラなエロ漫画を子供に見せるのか

どこがどう騙されてるか説明してくれるかな？

>>394
まあ昔から繰り返されてる議論だからね
大島渚だってポルノだって挙げられたおかげで大物になったし
石原さんだってキチガイじみた小説で中2病患者の支持を受けて大作家になったし
石原さん国会議員時代は「ドリフのような俗悪番組は放送禁止」って選挙公約掲げてたし
今回も30年くらいたてば誰も思い出せもしなくなるよ

>>353
まあ文学のが素晴らしいってのは
本を読めなくて
本を読むことに対してのコンプレックスがあるから
無条件にいいもんだと思うんだろうな

シチュエーションコントをもっともらしくいってるだけで
シチュエーションコントって時点ではどっちも同じだ

>>368
政治家のほうが向いてたからよかったけど
層じゃなきゃどっちかというとお前らみたいな性格だよなｗ

>>390
エロ漫画の影響で膨大な数の少女が素人売春婦化したから

痴漢魔男と売春婦少女の利害が一致して相手とっかえひかえやりまくり



そのツケは国の存続が危ぶまれる少子化となって現れている

>>395
気持ち悪い

この考え方しか見当たらない所から、何のための規制なのか？
まったく意味のない規制だな
規制改悪廃止しかない

現行法で充分

気持ち悪いから規制しましょうなんて言うんならその前に創価規制してくれよ

>>375
その視点でいうと
赤貝っていうのはエロをどうごまかすか
って思考ゲームとみるとそこまで悪くないと思うがね

>>389
サブカル系文学ってのは若者の日常的な
ことを書くみたいな話なのか？

規制派キリシタンがアキバスレで暴れてるよ。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1292225464/

となると、>>395のレスも気持ち悪いから規制しましょう

って意見もありだな

>>392
そもそも世界が日本に求めるのは
日本の漫画が世界に行くからだろ？でもそんなの各国で規制すればいいだけで
他国に要求するのがおかしい

アメリカで民間人を殺すテロゲームがあっても日本は
それが日本に入ってくるから規制しろなんて要求はしてない

似非右翼共のアイドルらしい変節漢っぷりだなｗ
自著に対する愛情すらないとか、作家としてクズ過ぎだろ。
キモオタ共の手の平返しっぷりも失笑だしな。

>>405
なんで自作板に行ってんだ？
マジキチすぎる

自分が若い女の子を喰えなくなったから？

規制に賛成してる人の方が反対してる連中より圧倒的に多いなｗ

そもそもネットで書き込みしてる反対してる連中なんて大抵暇なニートだろｗｗｗ

ニートが反対してるだけだってバレてんだよｗ

>>402
端的な単語の揚げ足取りしかできないレベルか。話にならない馬鹿だな。

根本的には、キモヲタが図に乗りすぎた。
それに乗じたニワカヲタが空気を読まずに必要以上に騒ぎすぎた。
ニワカヲタの祭りを見たキモヲタが、自己正当化されたと勘違いして悪循環に陥った。

結果として、社会から疎んじられる程に、目に余る程に流通が広がりすぎたんだよ。
元に戻れ。こそこそと楽しめ。それで十分だろうが。むしろその方がいい筈だ。
屈折、鬱屈した性欲をコソコソと満たす世界に帰れ。

>>398
ここまで書いてわからないの？

もともと普通の書店には置いてはいるが子供が買っちゃうかもしれない（んなことはまずないが・・・）
エロ風味漫画を規制しましょうってのが規制の本筋

なぜかたいていの子供が買わない漫画を子供にみせるのか？と見せることが前提と話がすり替えられてる

ttp://ncode.syosetu.com/n8990o/4/

そもそも「エッチなものはいけないもの」という思想が刷り込まれてるのが
もう日本の終焉を感じさせるよ。
そういう思想は全部キリスト教の教義・倫理観を欧米に押し付けられ
洗脳されたもの。
日本は元来性に対して開放的であり、それが文化だった。
にも関わらずキリスト教圏の欧米が世界に対する支配力を強め、
グローバルスタンダードという単語に教義・倫理を変換して日本などの
国に強要して国民を洗脳していった。
それで産まれたのが「エッチなのはいけない」と感じるのが当たり前に
なってしまった哀れな日本人だ。

例えば、昔は児童ポルノなんて言葉すらなかった。
誰でもロリ写真集を購入し楽しめた。
ある時期から突然単語が生まれ、断罪の対象となった。
この活動が長期的に行われ、いつしかそれが悪であるのが
当たり前という風潮に国民の脳が書き換えられてしまった。
次に、アニメ漫画ゲームや単純所持も禁止しようとした。
持っていることが悪という風潮を今一生懸命作っている最中。
この前は民主党のおかげで助かったが、自民が政権を取ったら
また活動は活発になり、法律は勝手に通され、国民は何故か
それが当然と思ってしまうように洗脳されるだろう。

寧ろ昔のほうがオープンだったかと。

>>407
おまえ自分の家族で例えばおまえの妹が平気で人前で裸になって
街中でチョンAV男優とスカトロプレイを毎日のようにしたら迷惑だろ？
となりの家から馬鹿になれるしお前も恥ずかしく感じるだろ
そうじゃないか？

>>404
サブカルチャーという言葉が日本で定着し始めたのは
90年代に入ってから。
その時代に社会学者たちの関心の対処となったコンテンツの源流を辿っていくと
日本ではまず「若者たちの奔放な性」を主題として描いた石原慎太郎と
その著作が巻き起こした社会現象に行き着く。

90年代のガングロ女子高生現象とそれを取り巻く雑誌メディア、
これと石原の小説から派生した太陽族現象に大きな差異はない。

そんなにコロコロ考えが変わるのを表現規制かけるとか馬鹿だろ
レイプ小説大好きのレイプ都知事をなんとかしてくれ

時代遅れの神錯覚パラノイアが
カルトに媚売って、延命工作してる図にしか見えんな。

>>401
>>エロ漫画の影響で膨大な数の少女が素人売春婦化したから

電波すぎて笑ったｗｗｗｗｗｗ
そもそもエンコーがはやった９０年代とエロ漫画がどう結び付くんだよｗｗｗ
当時のバラエティで女子高生のパンチラ見える状態で縄とびさせて成功したら１万円
の状況だぞｗｗ

>>402
ぶっちゃけ現行法で充分

十年ぐらい前、作家の藤沢周平が
「この法案が成立したら、言論封殺の記念碑を建てる
法案に賛成した議員、官僚の名前を掘って後世に残す」
って言ってたのを思い出した
俺が金持ちなら建てるんだけどな、記念碑

結局気持ち悪いんじゃねーかｗ
揚げ足取りっていうならそこから否定しろよｗ

むしろ今の石原さんのほうが狂ってるんじゃないだろうか

石原の著書を、わいせつ物だって言って刑事告発とか
したらどうなるんだろうか

>>411
発想が貧弱過ぎて泣いた、もうちょっとお外出て色々見なさいな

オープンなのは大正までだな。
以降は軍国主義が進み始めてエログロ規制が一気に加速した。

このジジイはメンツでやってんじゃねーかと疑うよ

>>417
俺には妹はいないが・・・
なんだその例外中の例外の例え
そんなの都に規制をたのむんじゃなくて別のとこ行けよ

>>413
カニ＝成年向け
カニ風味＝一般向け
ｗｗｗ
だったらカニを外せカニをｗｗｗ

>>417
それは
隣の家がとやかく言う問題ではなく、
そんなことになっている家庭内の問題だろ。

隣の国がそんなことになっているからと
それを勝手に覗き見してた隣の国の息子が興奮したら、
隣の国に文句を言う前にお前の家の「覗き見息子」をどうにかしろってことだよ。

アニメ化すればいいのではないか。

>>400
海外ではＲ１８指定で発禁なったロリータだぞ
文学とか言うなキモオタ

アニメはダメって書いてあるだろ
活字ならOKだからAAで漫画描けばいいんだよ

いつもならお互い罵り合ってる連中が肩組んで賛成して通す条例って
それだけで不気味過ぎる

ニートだけが反対してるならなんで東京アニメフェアであの大騒動なんだか・・・

当時の私は間違っていた

じゃあ今のあなたも間違っているんじゃね？
となぜ聞かなかった

>>413
え？
ネットの集団ヒステリーにマインドコントロールされてるのはお前なのがはっきりしたじゃん。

> もともと普通の書店には置いてはいるが子供が買っちゃうかもしれない（んなことはまずないが・・・）

ねえねえ。（んなことはまずないが・・・） の部分。なに。お前だけの妄想でしか無いだろうが。
これだからキモヲタは。自己正当化するために姑息な物言いを。
商売であれば、無関心を装って売る書店は当たり前のようにあるんだよ。
自分も実際にそういうところを利用してきた口だろ？
「あそこならレジがジジイで買いやすい」とかやってきたろ？
レジが若い女の子の書店でエロ漫画買えたか？ｗ

だから、親たちはそういうものが子供の目に付かないようにしようと必死なんだよ。世界中どこでも。万国共通で。
そもそも、児童ポルノ扱いで社会的に抹殺される方が先だろうが。

>>353
ロリータが子供に与える影響が奥様は小学生以下だと言うのかお前は。
失礼にもほどがあるぞ。
ロリータを読んで影響を受けてロリコンになった、
とか言われても分からなくもないが、奥様は小学生ｗを呼んでロリコンになった、
とかいわれてもなーｗｗｗ

おまえら、そんなに言いたいことあるなら
デモやれよ。

少女犯すマンガ見たいんですー。って

【２次元規制】 石原都知事 「変態っている。ＤＮＡ狂ってる気の毒な人。幼い子の強姦ストーリーなど百害あって一利なし」★11

いまの私が正しい保証もない

>>431
別に覗き見しなくても世界的には日本が変態国っていうのは世界の共通認識
外国のサイトでネットで世界にばらまかれてるアジアもんのAVなんて９９％が日本の変態AV
だからしまいには世界の美の祭典ミスユニバースで日本代表はパンツ丸出しさせられるｗ
（これは主催者によるやらせ　世界が日本に求めるコスチュームはこれしかないわけｗ）
http://news.livedoor.com/article/image_detail/4262873/?img_id=736090

>>21
なあ、お前らがいう守るべき子供というのは
二次元の子供なのか？

>>433
お前俺の言う事に文句あるのか？
規制するぞ？

>>415
それは事実であり、実際日本も江戸時代はフリーセックスな文化であったとも言う。
6歳で嫁入りなども当たり前のようにあったとも言う。

だけどな。そんな恨み言を言ってても仕方ないだろ？
じゃ、今からそういう社会にできるか？容認されるか？社会生活を遅れるか？

じゃあ、お前ひとりで「日本は昔は自由でした！」って言いながら、そのへんの女の子に特攻してみろ。どうなるｗ

>>426
周りに規制の事すら興味ある奴がいねぇんだよｗ
外に出てどうやったら規制についてわかんだよｗ
反対デモでもしてんのかｗｗｗ

ご都合主義もいいとこだな
話にならんよ、石原慎太郎君

規制派の連中はただ「規制したい」という強烈な欲望のみで動いている。
だから韓国人牧師が女子小学生を何十人も強姦したって一切声をあげない。
ペルー人が幼女を凌辱して殺したって一切声をあげない。
ネパール人が女子中学生に強制猥褻したって一切声をあげない。
別に実在の児童がどうなろうが知ったこっちゃないし、犯罪を減らそうなんて
これっぽっちも思っちゃいないよ。

>>437
この件の前なら、石原にそんな返しをする事自体
なかったんじゃない？
あの傲慢な態度で、全て押し切ってきたイメージがある。
石原に対する信用が低下してきて、魔力が通じなくなってきてる。
次はもっと質問が鋭くなるはず。

>>439
優れた芸術作品ほど影響力が大きいからなあｗ

影響力でロリータに勝てるような物が出てくれば素晴らしいのだが

太陽の季節を読んで性犯罪をした奴等とかいるんだろうなぁ〜

>>443
それで、海外の性犯罪が減ったそうですよ
2年前のリーマンショックなんか、HENTAIビデオの見すぎで
みな、PCの前から動かなくなり、経済活動が急激に低下したために起こったとか

この中でちゃんと「ロリータ」読んだ奴はいないだろうなw
ロリ描写も含めて完全なキチガイ作品だ
ぜんぜん美しくない

殺人の起きない推理小説があるか？
規制派はそれを描けと言ってるに等しい

オレは、女好きのヤリチンだが
おまらのキモさには反吐が出る。でも権利と主張するのはしょうがない。

キモオタで彼女のいない皆さんは海外などに行ったことは無いだろうが
コンビニや街の書店で、エロ本が堂々と売られている国は
俺の知っているかぎり日本以外ない。

ましてや少女を犯す変態趣味のキモオタマンガなど
国家レベルで抹殺されるぞ。
今まで野放しになってるほうがおかしかった。

何もお前らの変態的な思想を統制しようとするわけじゃない。
子供に見せないだけだ。オトナになれば自分で見れる。それだけだぞ？

>>440
ちゃんと条例読んだ？年齢云々はないはずだけど？

>>449
利根川の近くで暴れた奴も小説家を目指して
昔の小説を色々読んでいたんだとか。

漫画、アニメが危ないと喚くなら小説だって
十分危ないじゃんねぇ。同じ理屈でなんで
小説を規制しようと思わないのかね？

>>431
おまえら一部の変態のために恥ずかしい想いさせられてる国民のこと考えろ！
日本に泥ぬりやがって　
児童ポルノをおかずにセンズリが唯一の生きがいの変態野郎ｗ

>>456
ハワイで普通に売ってたぞ
モザイクが無くて衝撃だった

>>445
ロリータは大人に影響与える作品だから規制になったんだよ
ロリコン大量発生とかそっちの方が問題だろ

>>447
弁護士会が反対してるって知らないの？規制必要なら反対しないと思うんだけど

>>457
マスコミ報道がミスリードを招いてるんでしょ。
JAL123のCAPの発言の誇張報道と同じだね。

>>449
海外の犯罪をどうしろとｗｗｗ
そけまで賛成派は面倒見なくちゃいけないのかよｗ
まず国内だろｗ
日本で性犯罪が規制で減るんだから反対する理由はないｗ

>>454
お前の主観はわかった
だが、それは俺とは違う

残念だが規制だな

>>440
この程度のことで感情的になり「行動に移してしまう」ような人たちが
もっとも危険。

デモとか起こしている人が頭のおかしなパッパラパーの行動界隈の極少数でしかないのは、
いわゆるヲタの殆どが短絡的な行動に走らない社会的には安全な人々であることの
証明になっていると俺は思うね。

いちいち感情に左右されるのがヲタの気質だとしたら、
エロマンガを読むたびに性犯罪に走っているだろうけど、
これだけエロ二次元が氾濫している日本という国では
他国と比較しても圧倒的に性犯罪の発生率が二桁も三桁も「低い」

では規制派は一体、どんな社会的問題を条例改正によって改善したいとしているかというと、
これが「まったくみえてこない」
最終的に垣間見えるのは子供がエッチなものを買いづらいようにしてくれないかな？
という親が自身の子供を教育するために必要なわかりやすい指針を提出してくれという
ニーズだけ。

この程度のニーズになぜか「純潔教育」並みの教条的態度で反応したのが
石原慎太郎とそのおかしな仲間たち。

豊穣の海読んだら、石原と三島の間にある決定的な作家としての資質の違いが分かる。
三島はナルシストだが、格調高く知性的な日本語を使いこなせた。
日本人は昔から言の葉には魂が宿ると考えてきた。
それを地でいっているのが三島。
日本人の物事に対する観念や文化に対する畏敬の念が誰よりも強い作家。
ただの軍国ノスタルジーでは到達しえない。

>>459
ぐぐったら実際の強姦件数は海外の方が多いぞ
新都条例は海外の実害をシカトして、うわべを取り繕った何の意味のない規制だろ

>>415
80年代からこっち
性に寛容ってのをポストモダンかぶれのアホな知識人が煽りまくった結果が
依って立つ基盤が崩壊し、国民が腑抜けて
隣国に舐められまくるこの無気力どん詰まり社会ですよ

近現代の政治判断は縄文人には無理だよ！

>>464
全て国内の事件ですが

>>460
中には実際売ってる店もあるよ。
だけどな。そういうところに子どもが近寄ると、大人が総がかりで遠ざけもするがな。
その辺はかなり厳格になってる。
一見、ドラッグでどうしようもなくなってるように見えるジジイですら、その辺だけはきっちりしている。

変態書物に無関心でだらしないのは日本くらいなもんじゃねえか？

統一協会のお題目だな、純潔教育ｗ

「…役にたたない」ｗ
ほかの漫画はどんな役にたつのかな

>457
なんで、そこまでして、子供の前で変態エロ本うらせたいの？
>460

タバコ売ってたりするところだろ。
子供が出入りするような所で、エロ本うってねえよ。
海外留学してるやつらは、エロ本入手するのが大変なくらいなんだから。

>>468
海外はもともと強姦事件が多いだけだ
日本でこの条例を施行したとき強姦事件が減らないと科学的に証明するだけの証拠はあるのか？
ないならやってみたらいいんだ
それで強姦事件が増えたら元に戻せばいいだけだ

>>468
海外海外って、海外にはそれぞれ事情も文化も何もかも違う200以上の国があるんだが
どこを指しているんだ？？？

>>461
娘に恋心を抱いても、手を出さず
その母親に手を出すところに良心を感じる

と、言っておられました

>>474
入ったのは中学1年のときですが

>>475
さらっととんでもないことをいうなぁｗ
いろんな意味でこわいわｗ

>>462
あのな。弁護士会っていっても色々あんだよ。
お前が好きそうな話題で行くと、光市事件のアレも弁護士なんだぜ？
自分の都合いいような解釈に自分で陥ってるのわかるか？

>>474
俺そんな事言ったっけ？

>>477
母親ｶﾜｲｿｽ

文学の質の問題に絡めてるやつがいるが
質じゃない。

性的な表現がある書籍を子供の目から遠ざけようとするだけ。

全く違うことだろ。

>>459
ロリコンが変態だと言い出したら、日本人の殆どがロリコンだけどなｗ
大人になっても日本人の女はどこか、あどけないもの。
女子高生はもちろん、３０過ぎでも欲情する奴はロリコンですよ。
ワタクシに言わせれば！
女子高生の良さがさっぱり分からずに、生きてきたが
最近、白人の女子高生の素晴らしさに気づきましたよ。
あれなら分かる！！

>>476
日本も海外とは事情も文化も違うので海外に合わせる必要もない

うわべよか実害を摘発強化と実在被害者の救済が必要

だからどこまでが「美しい」で許されるレベルで、どからが「美しい」では許されないレベルなのか、
痴呆ジジイの主観じゃなく、万人に判断できるラインを定めてくれって話しなんだろ。
そこを無視して頑固ジジイが俺様気取りで権力振りかざしてって・・・石原お前は今も昔も間違い続けてるんだよ。
いい加減に気づけ、独裁者にも成り切れない只の頑固ジジイ

ばか

>>476
そのとおり
http://questionnaire.blog16.fc2.com/blog-entry-1693.html
によると65か国中11カ国も日本より強姦事件が少ない国がある
それぞれ文化が違うんだし何の意味もないよね

>>443
いやいや。
「いやならみるな」それだけの話。
日本のエロ文化は今やhentaiとの言葉で表現されているほど
海外では有名。
それが嫌だというのなら見るな、その国で勝手に制限しろと言う話。

少なくとも日本は、hentaiと呼ばれるコンテンツが溢れているが
他国よりも圧倒的に性犯罪が少ない国。

日本よりも圧倒的に性犯罪が多い国が
その性犯罪率の高さをhentaiカルチャーのせいにするなら
自国の法令で排除しろよ、他国の立法なんて日本には最初から関係のない話なんで、
そんなもんしったこっちゃねーよ。

>>468
世界に例をみない性犯罪者の天国にっぽん！
痴漢やレイプなど新聞やテレビで性犯罪に関する記事を見ない日はない
先進国で唯一エイズ感染が増加の一途をたどる欲望の奴隷化した少女たち
慶応大学在学中の女子大生みたいな金に困ってない素人がＡＶに出てニコニコしながらアナルさらす国にっぽん
京都教育大みたいな教師の卵育てる教育学部の大学生が集団レイプ事件起こす国ニッポン
膨大な数の少女がテレクラや出会い系でオヤジ漁る円光天国の売春婦国家にっぽんｗ

世界にこんな恥ずかしい淫乱国あるか？
日本に強姦すくねえのは強姦魔よりたくさん痴漢女（素人売女）が増えちゃったからｗ
犯罪者同士やりまくってるから表に出てこないだけ

だが、おかげで少子化で国家存亡の危機だわなｗ

>>465
会社とかでロリータ素晴らしい
文学的でサイコー美しいとか言ってごらんよ
どんな反応返ってくるかな
試してみたら？
規制とか意見が違うというわけ？
それ偏見だよね

>>475
民主党の時の持ち上げ屋とまるっきりおなじ事を言うとるｗｗ
マジ勘弁してくれ取り返しの付かない社会実験など

>>481

じゃあ、子供に（少女趣味じゃない）エロ本なら見せてもいいの？
見せたいの？

>>485
海外に合わせたから
こうやって自由に発言する権利を勝ち取ってるんだけどな。
おまえらが生きていられるのも、海外に物を売って儲けたからだ。
それはへ理屈。

マンガは書物じゃないでしょ。
趣味は読書でマンガって許されないし。

>>493
その「海外」ってどこを指してるの？

>>470
だから何ｗ
そもそも規制で性犯罪減るのと外国人の性犯罪は別物だろｗ
外国人問題は別物ｗ
規制は漫画の影響に流されないようにする為なんだからｗｗｗ
漫画に性犯罪を触発する内容があるなら規制は当然だろｗ
児童ポルノは漫画で書きやすいから現実と架空の区別できないやばい奴が規制で減るんならいいだろｗｗｗ

>>490
数字出して

>>493
だからと言って内政干渉をホイホイ受け入れると？
国家主権というのがあるんだよ

>>459
南アフリカや朝鮮でロリアニメやマンガが流行ってるのかどうか教えてくれや

海外の圧力に屈しただけなんだがなw

赤ん坊でも入れるハワイのABCストアというコンビニでは
パツキンギャルのヌードトランプも売ってたぞ
なんで厳しいところだけ欧米に合わせないといけないの？

>>456
とりあえずニューヨークでは普通に売ってるね＞エロ本
イタリアやフランスなどでも売ってるね
あなたの知ってる広い世界がどこのことだかさっぱり分からないが
まあ日本より治安もモラルも劣った国々であることは間違いないだろう

>>480
そんな事してるつもりないんだけどそう見えるなら仕方ない、どうすりゃいいか教えて

>>494
趣味は読書って言ってる奴は趣味が無いのと同じだろｗ
今の時代、本を読まないのは文盲くらいだわ

むしろ青少年専用の本屋を作って、都の推奨する本だけ並べればいいのでは

D・N・A！の時点でもう駄目だろこの人
元がどんなに良くてもボケたらただの老人

何を言おうが、あんたの書いた本は変態を是認する変態本だから。
世の中に変態の知事っているんだね。

>>486
明確なラインなんか設けようがないだろう。
小学生の喧嘩。「じゃあ地球何周回った〜？何時何分何秒に言った〜？」と変わらないな。
それを石原への個人攻撃に転嫁して鬱憤を晴らそうとしてるだけなのが透けて見えてもうね。

実際問題としては、とある目に余るエロ漫画が書店に並んだ→たまたま目にした親が通報→相当慎重に「エロ漫画コーナーに移動」、って流れになるんだろ。
販売禁止じゃねえんだよ。大きいお兄さん方はエロ漫画コーナーに行けばいいだけだろうが。何が不満だ。
「子供の目に触れる書物として」目に余らなければいいだけだろう？
ああそうか。エロ漫画コーナーに入るのが恥ずかしいのか。

現実的には
痛くもかゆくもないガキンチョは顔も会わせず買える電子書籍に走り
町の本屋さんはますますつらくなりか

>>496
じゃぁかつて誰かさん（もう判るよね）の小説に触発されて
事件が多発したようだから漫画だけじゃナンセンスだよね。
取手の奴も小説を読んでたようだし。

16歳少女売春＆細田孝幸高校教頭「ハメ撮りマニア」

札幌の小学校教頭細田孝幸容疑者（54）が、16歳の少女に車の中でみだらな行為をしたとして、児童買春・児童ポルノ禁止法違反で逮捕された。　

警察の調べで、この教師、実は長年アダルト雑誌に「アスピリンスノー」のペンネームでわいせつ画像を投稿し、「伝説の50代ナンパ紳士」として知られる超有名人と判明。自宅などの捜索で、334枚のDVDと264人分の少女の写真、セーラー服や体操着もみつかった。

こんな少女の円光事件は田舎の北海道でも氷山の一門

日本全体でみたら　何億という数の少女たちが円光＝売春に精を出しまくっている日本の今！

素人投稿雑誌「アップル写真館」なんて１０年くらい前から少女のハメ撮りものが急増したっけなあｗ
今じゃ日本じゃ円光や名前しらん親父とのセックルは少女のステータスｗ

こんな文化はみな漫画の洗脳によるものであるｗ

>>489
>
>少なくとも日本は、hentaiと呼ばれるコンテンツが溢れているが
>他国よりも圧倒的に性犯罪が少ない国。

性犯罪の誘発以前に、道徳的な問題だろ。ごっちゃにするな。

性犯罪が多かったら、規制されてもおまえらは納得するのか？
思想統制とか言ってたはずだが？w

ガタガタいうなら、職場で学校で、社会で
エロ本をスーパーで売ったほうがいいでーす。と言ってみ。

>>505
半年で潰れるなｗ

464 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/19(日) 02:58:03 ID:EtSi+nweQ
>>449
海外の犯罪をどうしろとｗｗｗ

470 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 02:59:26 ID:pfxsOpHD0
>>464
全て国内の事件ですが

496 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/19(日) 03:07:26 ID:EtSi+nweQ
>>470
だから何ｗ


ここまでクズな奴は初めて見た。

>>493
そんな事言った覚えないけど？

>>477
そい言う考えがキモイんだが
どこに良心があるのか
そういう小説だな

しっかしこのジジイ、何かあるたびに少女強姦しか言ってないな
それしか知らないのか？

>>467
豊穣の海シリーズは後半ちとダレて来るけど、すさまじい様式美だよね
文章も非常に緻密で論理的なのにするると読めてしまうのは、一言で言って美しいから
石原なんかと比べるなら水嶋ヒロ先生と比べた方がまだマシ

>>505
いや、俺はもうね、
極端な話、東京都はすべての本屋での未成年の立ち入りを
特定の書籍購入の親の許可証明を持った未成年、
及び親と同伴して入店する未成年に、
限定する「風俗法」で対応したらいいと思う。

今はインターネットで事前にどんな本があるかなんて
バカじゃない限り調べられるんで、
それで十分。

これなら完璧なゾーニング。
しかも書店も業界もまったく影響を受けない。

幼女が大好きな大人がゴロゴロいるのはかまわない。
ただそんな現実を堂々と子供に晒すのは親としてカッコつかないな。
アングラはアングラで我慢してくれって思う。

>>517
確かにそういうエロ漫画が大手を振って流通し過ぎだよ。
なんでレイプされてて最後にはよがってるようなネタばかりなん？
秋葉blogを見て驚愕したわ。

>>508
明確性求められるのは憲法からくる理論だな
あと不健全図書に指定されると流通が自主規制して取り扱いをやめる
当然書店でも置かれる事は無くなるわけだ、そして大人も買えなくなる
事実上発禁同等の効果なわけだ

>>518
「金閣寺」とか好きだったな
ゾクゾクしてくる

>>495

エロ本の販売陳列する規制が
どうして思想統制につながるのか根拠をいったら教えてやる。

といいたいところだが、答えず質問して逃げるだろうから答えてやる。

海外というのはな、日本以外の国だ。
日本は仏教国なのでタイなどとならんで性的なタブーが少ない。
それはいいことでもあるのは認めるが、ガキにエロ本を見せるのは行き過ぎ。

キリスト教、イスラム教圏ではエロはタブー。
現在の日本は、海外の他の国の影響を受けて進歩してきた
民主主義や人権。これはキリスト教国からだな。アメリカ、フランス

こういう背景がある。

>>517
漫画で読んでるのがそれしかないんじゃないの

>>519
略称間違えた。

×風俗法
○風営法

ゲームセンターとかの入店時間制限をしているのと同じ法律ね。
こっちの改正で対応しちゃえばいいんだよ。
これなら親の認証で子供を管理できるだろ。

>>517
こいつ自身が過去に東南アジアで買春旅行した経験あるから
贖罪の意識でもあるんだろ

>>499
お前が南アフリカ言って調べてこいよｗ
そもそも南アフリカと日本の規制になんの関係があるんだよｗ
南アフリカにはエロ漫画がないからレイプが多いとか言うんじゃねぇだろうなｗ
だったら南アフリカ行ってエロ児童ポルノ漫画広めてこいやｗ
広めたとこで南アフリカの性犯罪が減ったらお前の言う事信じてやるよｗｗｗ

幼女関係ないだろ
刑法に触れる性行為の描画禁止なんだから
６０歳同士の痴漢のシーンだって都議や警察が逮捕しちまおうぜっ
って言ったらオシマイ

それにしても規制派って「幼女」って言葉が好きだねぇ。
「幼女」って言葉を持ち込むのは大概規制派の方だし、
幼女が好きなのは寧ろ反対派より規制派じゃね？

俺は毎日宮大工の修行してるもんからしたら、漫画の規制で騒ぐなんて甘いよ。
今の俺は週一の休みで漫画読む暇もないし、棟梁や兄弟子にぶん殴られても
へこたれず頑張ってんだよ。
漫画やアニメ見るよりもっと将来につながることに頑張ろうよ、な。

>>531
そんな大変なら早く寝たら？

>>530
実際、児童ポルノ規制の流れと混ざりがちなのは大きいだろうな。
まあでも、キモヲタの大きいお兄さん方が一番好んでる世界でしょうから、話題になりがちってのが大きいだろうがｗ

ガモウヒロシ先生ぐらいの画力でもNGなの？
ガモウ先生が本気でロリセックスを書いても欲情する奴いないと思うけど

女性をりんかんする話ばかり書いてる石原慎太郎って不気味すぎる。
若い頃の人格をそのまま持ち続けるからね。
年とって変わるなんてありえないよ。
絶対に．．．．．．．．．

たしかに中国や諸外国のように
規制や思想統制がある国への危惧はわかる。
しかし、エロ本を出版するな。とは言ってない。
場所をわきまえて売れ。ということ。
ガソリンを路上で売るな。引火したら危ないだろう。と思うだろ？
思うよね？w

オトナになれば、好き勝手に自室にこもって眺められる。
だから、おまえらの頭の中まではいじりにこないよ。石原は。

二次元好きでもしょうがない。ただ、おれは気持ち悪いとはおもうけどね。

なんで規制派は自分達の都合の良いように
「海外は関係無いだろ！」「海外はこうなんだ！日本は野放図だ！」
ってむちゃくちゃばっかり言うの？

>>529
腐女子には「枯れ専」ってのがいるから、
そっち系統のニーズに対応しているマンガはすでにあるはず。
アニメだとリストランテ・パラディーゾがあるから
その同人あたりがやっていてもおかしくない。

>>531
なんの話してんだ？

少し本でも読めよ。
宮大工なんてセンス無いとできんだろ

>>521
そういうのは18禁マンガじゃねえの？
少なくとも少年誌、青年誌で少女レイプされてるマンガなんて見た事ないんだが

二次元ポルノにそんな破壊力があるとは
マンガってすごいんだな

>>537
海外をモデルにしましょうと言ってきたのも規制派の方だしね。
だったらそのモデルとすべき国の事情は無視できないはずなのにね。

>>528
インターネットの普及率と犯罪発生率は反比例の関係にあるといわれてるな
どうやら情報量とポルノの流通で犯罪が減るらしい

最終的に目指すのは映画リベリオンのような世界かね

>>537
そもそも「規制派」って十把一絡げにしてるようだが、規制って何？
売っちゃいけない、出版しちゃいけないんじゃなくて、エロ漫画コーナーに置きなさいだけでしょうが。
それを規制というなら仕方ない。せめて「エロ漫画コーナーに置いてください派」って言ってｗ

そういう点において、確かに日本は野放図だよ。子どもだけじゃない。大人でも見たくないわ。そんなん。

>>536
いや、石原は漫画読んでる人間の人間性そのものを否定してるんだが

コリアンエンジェル＝りゅうオピニオン

りゅうオピニオン＝コリアンエンジェル

こではデマカセ。　ガセネタ。

騙されるな。

規制 より 奨励だろ 時代は．
向き合う方向が 独裁者的にゆがんでる． ものには限界とか容量っていうものがある． ある方向が優勢になれば
望まないものは 居場所が減る．

自分の小説とその映画化されたものが引き起こした事件については
どのように申し開きするんだよ
記者もそこを突っ込めよ

昔は惨事少女の割れ目全開写真集が
本屋でフツウに平積みされてたなぁ。

>>540
ヤンマガだったかな？忍者もの漫画で

女の首しめて窒息死すんぜんにまでしながらズコズコバッコン強姦しまくる描写あったな
窒息死すんぜんで手ゆるめて女が気を取り戻すとまた首ギュ＝としながらバコバコレイプｗ
女の方も生死の間際ゆえに超激の悦楽によがり体は悦楽に反応、そのためマンコがしまりまくり
首しめてる男のチンコもよくしめられて「ウオッホ〜」と快楽にの声あげるレイプ男みたいな
しかもそのかたわらには母親がレイプされ泣き叫ぶ赤子が。。。


これヤンマガだったっけ？　モーニング？　忘れたけどそういうのあったな

主人公はカムイみたいな境遇で、敵役にはスキンヘッドのおかまホモの剣の達人が出てくる

>>510
漫画だけ規制されるのはナンセンスっつってもなｗｗｗ
小説は読解力と想像力だけで直接の刺激は少ないから漫画と同等と扱えないなｗ
漫画は画力のある奴がエロ書くとやばい位エロになるから小説とは全然違うし影響力も違うｗ
例えば
勃起したチンポをマンコに入れたと
漫画で勃起したチンポをマンコに入れたとじゃ
明らかに漫画の方が直接脳に刺激くるだろｗ
お前は俺が
ふる勃起したチンポをだらだらのマンコに入れた
↑の文章で興奮するのかよｗｗｗ
漫画なら興奮するけど文章なら興奮は少ないかあるいは興奮しないだろｗｗｗ

統一痴呆選で間違いなく層化は、これは自分達の功績だと吹聴するだろうな
過去に児童買春して御縄の区議とか居たが、全無視して
それを見越しての、同じく選挙（苦戦必死）を控えてる老害の層化票取り込み工作だろ
本題に関して老害に、胸張って言える主義主張なんて爪の先程も有るもんか

>>545
条例賛成派って言えばいいのか？販売規制推進派か？表現規制強行派？キリスト教純潔派？

フランス書院完全勝利ってことか
団鬼六先生も大勝利だな

>>554
なに妄想ふくらませてんの。
「エロ漫画コーナーに置いてください派」でお願いします。

DANが変態のくせに今も当時もないんじゃないのｗ
言ってる事が滅茶苦茶だ

>>536
問題なのはその規制の基準を都側が自由に決めれるっていう条文にあるんだよ
エロばっかり挙げられてるけど条文じゃ法に触れる行為を賛美するような描写ってすげえ曖昧に書かれてるし
都側の胸先三寸で自由に決めれるんだぜ
後、18禁コーナーに置けばいいって言ってる奴居るけどさ
今まで学生も買えてたマンガがいきなり18禁コーナーに置いて18歳以下は買うなって言われるんだぜ
売り上げ下がるどころの話じゃねえよ、単行本売れなきゃマンガ家に収入は入ってこないし打ち切りの可能性だってすげえ上がるんだぜ

>>540
青年誌で少女レイプ(に類似する行為)があるマンガは昔からたくさんある。
改正に準じて少女ではないレイプ(に類似する行為)があるマンガも
たくさんあるよ。

現在も連載中の有名どころでは
もう何度も出ているけどグリフィスのキャスカレイプシーン。

>>551
バジリスクじゃないか、なんとなく
名作という話は聞くが見たことは無い

漫画やアニメが好きな奴は犯罪予備軍！犯罪抑止のために規制すべき！
先日も凶悪猟奇犯罪やらかした奴が「暴走モード」とか言ってたぞ！
アニメのセリフだろこれ！共同通信や毎日新聞が報道してたぞ！
なのになんでその話題に関する新スレが立ってないんだ？アニオタの陰謀だな？

>>514
下の文章削るお前は
クズの中のクズだなｗｗ
情報操作してまで自らを正当化しようとするなんて自演よりクズだってｗｗｗ
お前はもう自演を叩くなよｗｗｗ

>>556
表現弾圧派でいいよ

>>546
ヘンタイ漫画好きな奴を否定してるだろうな。
もちろん、おれも否定したい。

>>543
犯罪が減る効果があるなら、「オトナ」にポルノを見せればいいだけ。

>>552
小学校の頃騎馬戦をやったのだが人数が合わなくて自分の騎馬だけ女子が上に乗ることになった
最初は上に乗る女子も恥ずかしかったらしく男子の腕にお尻をつけないようにして戦っていた
でも次第に騎馬の体勢が崩れてきて右側を支えていた奴がこけてしまったので
上に乗っていた女子は左側を支えていた自分の右腕にまたがるような格好になった
自分も右腕だけで支えるのはきつかったがなんとか崩れないように右腕で女子を上に押し上げていた
するとその女子は
「あっ・・・まって・・・ちょっと・・・あっ・・・あたってる・・・あたってる・・・あっ・・・」
と自分の右腕を挟みこむようにして腰を捻った。
小学生の自分に「あたってる」のが何なのか分かるはずもなく、
「今はまだがまんして！」
と訳も分からず励ましていた。
女子は「う、うん」と頷いたきり前を見据えてこちらを見ようともせず、力んだ顔をしている。
横から敵の騎馬が突進してきた。
旋回しようとするがバランスが崩れてしまい、右腕を思いっきりその子の股間に押し付けるように
突き上げてしまった。
「ひゃぅんッ」と声が漏れた。
なんだ？今の
見上げると真っ赤な顔とした女子と目が合った。
その喘ぎ声の理由を知る由もなく、「痛かった？」と尋ねると、
何も言わずにフルフルと首を振った。
「よし！このまま攻め込むぞ！」と隣の友人が叫んだ。
俺もそれに乗じて二人で前方へ疾走する。
が、当然それには上下運動を伴い、上に乗る女子の股間は何度も俺の右腕に押し付けられる。
「んっんっんっ･･･」
振動に合わせて彼女の鼻にかかった息が漏れる。
俺は小学生なりに何か淫靡なオーラを感じ取っていた（恐らく友人もだろう）が
勝負中に立ち止まるわけにも行かず、相変わらず女子に上下運動を与え続けていた。
しかし次第に彼女の「んっんっ」が「んっあっふっ」と声音を帯びてきた。
俺の頭に乗せていた手に次第に力がこもり、ギュウとつかんでいるのが分かった。
しかしここでアクシデントが。友人が足を捻り、転びかけ、体勢を立て直すために踏ん張ったが、その時に彼女の股間に最大の衝撃を与えて

>>563
あくまでも「エロ漫画コーナーに置いてください派」でおねげいしますｗ
実際、それ以上でもそれ以下でもありませんな。

>>529 ん?　子どもが買えなくなるだけだろ?
業界が何だかんだ予防線張って自浄能力期待できないからヘンテコな規制が出てくる。
市場原理でＨが売れても、少しは恥じて欲しいって話だと思うけどな。

>>552
ちょっと待て。

小説も文章力がある者が書いたエロティックな描写は
それこそマンガの比じゃないほど受け手を興奮させることが
可能だぞ？

だから石原の小説は当時の若者にウケたんじゃないか。

>>545
なら見なきゃいいでしょうが、誰かに見ろって強制されてるの？されてないでしょ

>>562
お前は自分の書き込みがいかにオカシイかもわからんのか！

>>564
いや、石原はそもそもエロマンガに限らず漫画そのものを否定してるんだよ

>>552
俺はどちらでも興奮するし、漫画より小説のほうが抜ける人もいるんだけどねぇ・・・
何でもかんでも「自分基準」で話さないほうがいいと思うよ？

言ってることがバラバラじゃねえか

不健全図書に指定されると流通が自主規制して取り扱いをやめる
当然書店でも置かれる事は無くなるわけだ、そして大人も買えなくなる
事実上発禁同等の効果なわけだ
エロマンガコーナーにおけ派さんはこういうのも把握しといてほしいな

>>569
見なきゃいい。そりゃそう。
強制なんかされてませんよ。強制するやつがいたら、そりゃホンモノだｗ
で？

結論としては
石原おじいちゃんはもう年なのでチンポ立たない腹いせって事でいいじゃない

>>561
そんなの陰謀でも何でもないだろww
仲間に頼まれてノコノコやってきた2ちゃん初心者か?

>>576
果たして自分のチンポが立たなくなっていることを
きっちり認知できる状態であるかどうか、
そこまで含めての問題だよ。

興奮させる効果の議論じゃない。
子供に安易に理解してしまう、直接的な写真や写実表現と
文章では意味がちがうだろ。っていってるのよ。

子供への影響。話のすり替えばっかりだな。
「どこでもエロ本販売しろ。派」は

>>575
え？

売春や強姦犯すような性犯罪予備軍は低脳だから
そもそも長文は読まねえから
エロ漫画だけ規制してりゃ十分だわな

●堺屋太一
「『有菌社会』を楽しむ知力を」(「週刊朝日」2/1日号 堺屋太一「今日と違う明日」より）。
「世の中には統制好きの官僚気質のものがいる。漫画や劇画の暴力画面や
セックス描写が少年犯罪を誘発すると称して規制した自治体もある。
たまたま暴行強姦容疑で逮捕された少年が「漫画に刺激された」と供述したのが
きっかけだったらしいが、専門家の研究では「漫画があるから少年犯罪が多い」
という関連性はまったくないという。
インターネットでも「有害情報は取り締まり、青少年の視聴を制限すべきだ」という意見
がある。これから、インターネット関連の犯罪やメル友事件が増えると、こんな統制論も
強まるだろうが、ここに官僚統制が入り込むことだけは絶対に許してはならない。
これまでの日本の教育は、生徒を悪の誘導から遮断する「無菌社会」を目指してきた。
この結果、生徒の個性も行動も創造も抑えたばかりか、社会の悪や情報に対する
批判能力、いわば病原菌に対する抵抗力が育たなかった。（中略）
大人も子供も、天地双方から降りかかる立方的な情報環境に身を置くことで
有菌社会に生きる知的体力を養わなければならない。」

>>561
せっかく2chに来てるんだからさ、こんなスレも見ておきなよ
【茨城】「友人のいない孤独な男だった」　容疑者の将来の夢は小説家-取手駅・無差別襲撃★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292650459/

してはいけないことをする奴ってのを統計上どうとかみたいな
レッテルだけで区別するようなもんじゃないと思うよ

>>566
名称長いから「エロ置け派」と略すか

>>551
相原コージ
ムジナかｗｗｗ
ヤングサンデーだなｗ

ムジナの母ちゃんが首領に首締めながらレイプされるんだよなｗｗｗ

ヒロインの雀が服部半蔵にレイプされるシーンもエグかったなｗ
まぁあれは規制されても誰も文句言わねーよｗｗｗ

本屋は奥からエロのきついのから薄いのになるように並べて、
年齢ごとに入れる深さ制限すればいい

>>581
かまってほしいのオーラが出てますよ

>>579
小説の言い訳は百歩譲ってそれでいいとして実写も規制対象から外されてるけどそれはなんで？

　性情報の氾濫している日本とはいえ、性非行、性犯罪に関してはさほど深刻な状況では
ないといえる。ここ数年強姦の認知件数は減少を続けており、また強制わいせつに関して
は最近増減を繰り返しているものの１９６０年代に比べれば確実に減少している。ちなみ
に日本は先進国のなかでも強姦発生率がもっとも低い。また性非行で補導された少女は減
少、２０歳までに性体験をもつものは８０年代では横ばい状態。人口妊娠中絶数は増加し
てるとはいえ十代の少女一万人に数人ときわめて少ない。
　問題となったコミックが出回り始めたのが１９８０年代後半と最近のことでこの後の数
字の変化も考慮に入れなければならないとも思うが、日本では性表現が氾濫しているとは
いえ実際の性行動は極めて少ないといえる。
　外国をみてみると、性教育先進国でありポルノグラフィが解禁されている北欧諸国では
その解禁前に比べて性犯罪は減少している。また、逆に儒教の倫理観が強く、日本ではポ
ピュラーな「ドラゴン・ボール」のようなコミックをも「著しく暴力的、残酷、性的」と有害指定
した韓国では強姦の少年人口比発生率が最も高い。アメリカで多数の性犯罪者に面接した
ゲプタルトの調査によると性犯罪者の多くは性について非犯罪者より無知であり、性にたい
して抑圧的、清教徒的な雰囲気の家庭に育った者が多かったという。
　ちなみに、「大人には無害なこれらのコミックも、純粋無垢な子供には有害だ」とするおお
かたの意見も実は発達心理学上そのようなことはいえないという。
こういった事例から「得られる性情報量と性犯罪の発生数は反比例する」という見解がなさ
れた。しかし、この意見が出されたころにはいわゆる運動は治まりつつあってあまり論議に
登らなかった。
〈コミックと出版規制について。 小林多加志〉より抜粋

ナブコフロリータ

>>574

「不健全図書に指定されると」 → 「流通が自主規制して取り扱いをやめる」

これは100%事実なん？出版社がそういう表明してるの？してるどころか変な運動してるよね。むしろエロ漫画応援してくれてるんでしょ？

どうせ不健全図書指定される前の在庫が、大きいお兄さん向けの本屋で流通するんでしょう？
どうせそのくらいの需要なんだからそれで十分な気もするがな。元の書き込みと同レベルの憶測でしか無いが。
最悪、ヤフオクに流れるとか、お前ら得意のshareとかtorrentとかで流通するんでしょう？

>>508
条例も法の一部なんだが、善し悪しを地方自治体があれこれ理由つけて判断できる法律なんかオカシイだろ。
極端な話、ここの出版社は好きだから多めに見るけど、ここは嫌いだから厳しくするとかやりたい放題なわけだ。
そこの議論をすっ飛ばして俺様気取りで権力振り回すなつってんだよ。
俺個人としてはエロマンガ自体が無くなろうが別に困らん。AVが無くなったら困るがな。

>>574
自主規制しても、おまえらネットで買えるだろ。
しかも、キモオタ同志が流通させればいい。ベンチャーつくって。

弱気だなw
しかもデモできる権利も憲法は保証してるぞ。

>>571
漫画にはすばらしいものもある。それは認める。
そしたら、おれはデモに参加してやる。

もし、自主規制で漫画が流通しなくなったら
むしろチャンス。おれが流通するビジネスしてやる。

でも「エロ本どこでも置いて売らせてくれ」のデモには参加しない。

>>521
そんなもん、古くからあるネタじゃねぇかよｗ

アキバから卒業して、他の本も読もうなｗｗｗ

映画化にもなったすんど○は好きな作品だけど小学生の子供が読むには早いと思う。

>>579
えっ。
どっちも外的刺激による脳内の興奮作用だけど？
どういう論拠でマンガと小説では興奮時に差異があるとしてるの？

はなしを摩り替える前に、
マンガでの興奮はダメ、小説での興奮はよい(もしくは見逃す)としている
その矛盾が問題なんだろ。

>>579
エロを規制するのになんで他の法律を持ち出して規制するんだ？
刑罰法規に触れる行為は、それぞれの法規で裁かれればいいが、未遂でも準備でもない、表現を対象にしていい法的根拠あるの？

>>564
>犯罪が減る効果があるなら、「オトナ」にポルノを見せればいいだけ。
子供が犯罪しないとでも思ってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>564
何言ってんだ
大人はポルノとか好き勝手見れる状態じゃん

>>591
出版社じゃなくて取次とか小売が扱わなくなるのさ

>>592
これは燃えるゴミ、これは燃えないゴミ、これは粗大ゴミって「区別」と大して変わらんがな。
「この鉄板も頑張れば燃やせる！だから燃えるゴミに出させろ！」って強弁するやつはどこにでもいるわな。

>>561
何パーセントかは 基地外はいるだろ． なんで全体に当てはめようとするんだ?

>>581
ν速で長文連投する奴は大抵荒らしか自己主張ﾃﾞﾑﾊﾟだからﾇﾙｰされるってだけ

>>595
俺の子供の時は18禁本持ってる様な奴は一目置かれていたな
こういうのを規制すると子供は逆に興味を持ち出して持ってることがステータスになるんじゃねえか

マンガ・アニメと犯罪の相関性を語るなら東京拘置所・刑務所に行って全員にマンガの影響受けたか聞いてこいよ。
性犯罪者の半数以上が影響受けてたらそりゃあ悪影響も認めざるを得ないだろうがな、
大抵の性犯罪の原因は自身の性癖なりムラムラしてやったりと本人の資質が大多数だろうよ。

性犯罪本気で減らしたいなら公務員の売春婦でも作ればいいんだよ。
仕事を持ち所得税住民税等基本的な納税をしている日本の成人男性全てに利用券を毎月規定枚数送付、
ヤリたければ働く、男としての本懐ここにあり。まぁこんな事ありえないし女性フェミ団体から
苦情がくるから誰しもが口に出すのも憚るがな。
まぁ要するに一番の原因である男性の性衝動の解消先も作らず、与えず、抑圧される人たちはどうするんだ？
エロマンガが手に入らなくて性犯罪に走ったって事件が起きたら石原は責任とって首でもツルか？

そもそも青少年て言葉で小学生も中学生も高校生もひと括りにするからダメなんじゃねえの？
中学生は微妙だけど高校生もエロ要素含んだもの読んじゃダメとか
規制しようとしてる奴等の言い分だと未成年は「そういう判断ができない」らしいけど
じゃあ18歳になった途端にそいつらがちゃんとそういう判断を身に付けるとでも思ってるわけ？

>>588

実写も、陳列規制したほうがいいとおもうよ。

実写もエロ漫画も、実際には
女を求めても得られない、キモオタ等社会的に抑圧された人が
必死になって見ることがおおい。
だから、今回みたいな反発がおきやすい。

そいつらに、エロ本を提供することは悪いことじゃないとおもう。
レイプしてでもやりたいという衝動を脳内で昇華できる可能性もある。

でも、それを社会的に推奨することはできない。
健康的にセックスしたほうがいい。
だから、小学生にはできるだけみてもらいたくない。ということでしょ。

皆様、>>561のメール欄を御覧くださいませ。あれが本心でしょう。
そもそも「暴走モード」なんて本編じゃ出ないぜ。

>>593
こういう効果があるからゾーニング規制の皮をかぶった表現規制ですよ
というのが論の本筋だからね、弱気かどうかはわからんが

>>585
そう！それだ！間違いないっすｗ
なぜかあのシーンが頭に残っちゃってんだよね
幼い子供がみたらトラウマもんかもｗ

>>581
小説も規制されるべきだろ
石原の小説なんて模倣犯作った有害図書だもんな
AV売れなくて内容がドンドン過激になって来ている
そのうちAVも規制されるようになるさ

ヤングサンデーはやばかったなｗｗｗ
ムジナを初めて見た時は嗚咽さえしたからなｗ

あのエグいレイプシーンは子供にはトラウマレベルだろｗｗｗ

ムジナ自体は面白いんだが子供は見ちゃ駄目だってｗｗｗ

石原も審査するためにエロ漫画読んだんだろ
その際に漫画の悪影響を受けた可能性があるな

>>604　凄くわかる。だが、それも極少数だから一目置かれるワケだ。

>>613
だから18歳未満に限定したんだろ

なにいってんだこいつｗｗｗｗｗｗｗｗお前の小説はｗｗｗｗｗｗ

小説に対してだが、都が言った事物凄く噛み砕くと
｢アホは文章読んでも理解出来ないけど絵はアホでも理解出来るだから漫画は規制しましょう｣
って事だろ

>>596
脳への興奮は個人差がある。
ガキほど、実写や写実的な表現で理解しやすい。ということがわからない？
影響力の問題。
平易な文章で小学生向けのエロ小説なら規制するべきだとおもうが
わざわざそんなものは作らないでしょ。
小説だからいいわけじゃない。想定してないだけだろ。と推測できるじゃん。

>>597
日本語を整理しなさい。意味がわからん。
表現じゃないだろ。陳列だろ？
全く別問題。

石原の本音は二十歳超えて漫画読んでる幼い人間を駆除したいってところだと思うよ
多分ね。

>>613
精神が幼児だからかね

>>606
情報統制肯定派は言葉による印象操作のやり口が酷い

例えば児童ポルノ法でいう「児童」という単語。この単語は小学生くらいを印象させるが、実際には17歳も含まれる。
ヤンキー漫画で男が上半身裸で息巻いていたら、それは児童ポルノなのだが、あえてそういうのは出さない。
幼稚園児みたいなのを出して「こういうのが規制されるだけです」と嘘をつく。

さらに、他の法律でも勝手にこの「児童」の解釈を変えてしまう。

■児童手当（小学生以下）
児童手当（じどうてあて）とは、児童を育てる保護者に対して、主に行政から支給される手当のこと。
2006年4月から、小学生以下の児童1人につき月額5,000円または10,000円が支給される制度となっている。

■子ども手当法案（15歳以下）
子ども手当法案（こどもてあてほうあん）は民主党が衆議院と参議院に提出した法案である。
15歳以下の子どもの保護者に対し手当を支給することを主な内容とする。

都合のいいときだけ児童の定義をコロコロ変える。
より厳しいように、国民に不利益になるように適当にコロコロ変える。
児童手当やこども手当てと同じような印象操作で法律を作るなら
児童ポルノも18歳ではなく、小学生以下や15歳以下とすべきだろう。

閣下閣下と言ってこの爺に心酔していたキモヲタネトウヨ君たちは大困惑だな

「舌の先が口蓋を三歩下がって
　三歩めに そっと歯を叩く。
　ロ 。　リー 。　タ 。」

ナボコフのこの『ロリータ』と、
殆どのケースでオリジナリティも何も無いしよーもないエロ漫画とを、
一緒くたに議論するんじゃないよ。

>>599
だったら、おまえらが心配することじゃない。
規制といっても、実害はないなw

>>604
目に触れないものをアンダーグラウンドで興味を持ってしまう可能性は否定しない。
そこまで規制してないだろ。
公の場で陳列を規制してるだけ。親が買い与えたりすることまでも規制してないんじゃ？

>>611
デモすればいい。頑張れ。AVが規制されてもおれはネットで見るか
ねーちゃん捕まえて、実物みて昇華するから関係ない。

>>610
ムジナなら全巻持ってるぞｗｗｗ
特に9巻の雀がレイプされてマンコから血を流すシーンは今見てもエグいよ

漫画自体はかなり面白いけどなｗ

子供にあれ見せるのはかなり酷だよなｗ

一応ギャグ漫画なんだけどグロシーン多様しすぎだよなｗ

>>601
ゴミの区別も粗大ゴミの定義も自治体が制定している。
それに従う義務というものを条例によって市民にかせている。

石原が現状やっていることは、
ゴミはちゃんと分別しやがれ！そのゴミが何に分類されるかは俺が決める！！

これじゃあ市民は何をどのゴミの日に出せばいいかわかんねーよ。

>>618
商売だから陳列は雑誌の命なのよねｗ
販売方法の限定≒表現言論の強制

>>613
強姦漫画しか読まなかっただな

>>611 結局は作者が楽して刺激のインフレに逃げる。
で不感症な消費者をどんどん量産してと業界が地盤沈下起こすんだよ。

日本の文化を守るため
漫画やアニメを守るため
このままでは日本の漫画やアニメが潰れてしまう
表現の自由を守れ


これ言って反対してる奴の何割が動画共有サイトでアニメ見たり、漫画をネットから落としたり、
P2Pでそういうの落としたりしてんだろうな。
で、これ言うと
「ネットで落とすやつは元々買ってまで読んだりしない層だからどうでもいい」とか
漫画家、出版社と反対側の立場で屁理屈こねだすんだよね。
人にどうこう言う前にまず自分が著作権侵害をやめることで日本の文化、漫画やアニメを守ってやれよ。
このままでは日本の漫画やアニメが潰れてしまうぞ。お前らの手によって。

石原に
『なんでこのような小説を書くにいたったのですか?』 と聞く．

なんと答えるかはわからないが 何か 原因を挙げるだろう．

すかさずそこで その原因となったものを 『世の中から排除するお考えは?』 と聞く．

そのとき 石原が言った 原因が 『若かったから』

都条例-発議：


青少年禁止w

>>626

それが問題なら、石原を選挙で落とすなり、リコールすればいいじゃん。
引っ越すという手もある。
中国とは違う。デモも起こせる。

ゴミを出すかどうかは、販売する側が考えればいい。
君、販売側の人間？w

もし表現者なら、表現の自由を盾にして一回捕まってみ。
そのほうが規制反対に傾くからw

表現、言論、出版の自由とは
作者が何かを書いて消費者が届くまでの間に何者にも阻害されないと言うこと
表現は規制せずとも、売れなくしたり、読むのを禁じたりするのも合わせて
表現の自由違反になる。陳列規制だから表現の自由には違反してない
というのはとんだ詭弁だろう

>>623
むしろそっちの方を議論するべき
しょうもないものよりずっと影響力が大きい

>>623
そういう傑作もたくさんの駄作の屍の上に築かれるものであって
駄作であろうが創作活動を規制してしまったら
そもそも傑作がうまれる下地もなくなるよ

書店でいつも思うのはアダルトコーナーの周りが一般誌なんだよなｗ
表紙からして女が裸でマタを開いてるんだから
アダルトコーナーは隔離してガキを入れなくするべきだよなｗ

ガキがアダルトコーナーの表紙見つめて勃起してんじゃねーよｗｗｗ

>>618
ああ、特に小説の場合は読者のスキルに伴う読解力に頼るメディアな上に、
その文章表現をどう読者が受け取るかが読者の「気質」に左右されやすいと
いえるから、石原慎太郎のような場をわきまえずに異様な言動を取ってしまう
人格を持つ人にとってはマンガよりも小説のほうが犯罪を誘発する危険性は高いだろうね。

犯罪とは社会の風潮、個人の環境、個人の気質に起因して発生するもの。

少なくとも小説という「その表現の解釈を読者に任せる要素が多いメディア」は
マンガよりも個人の気質を刺激しやすいと類推可能。

その次に犯罪の切欠となりやすいコンテンツは
インターネットのコミュニケーションコンテンツ。
これは個人の環境と気質を外部から同時に刺激するからね。
エロじゃなくても危険だろうね。

もっと犯罪の切欠になりやすいのが恋愛や家族間や友人とのコミュニケーション。
これをコンテンツといっていいのかどうかはしらんけど、
日本での殺人事件の殆どは家族間や異性間でのトラブルから発生している。

全部、規制するか？

バカじゃねーのおまえ？

>>624
どうせデモするんなら石原の五輪誘致失敗や新銀行失敗に築地移転トラブル
障害者差別発言と海外ではR18指定の児童虐待本を美しいと美化発言を問題視
都庁に大損害を与え海外で規制されてる児童虐待小説を美しいなど日本人に変なイメージ植えつけた
石原は知事の資格などないリコール運動起こした方がいいと思うが

>>630
それに関しては本当にその通りだと思う
こんな規制案出す前に子供に対してそういうことは悪いことですって伝えるような事業をするべき
大人でやってるやつをなんとかしないといけないのはもちろん
中学生あたりが何の罪悪感もなく割れとかやってるのはもっと問題視されるべき

>>633
でも日本の最高裁は事前抑制説らしいから、一瞬でもどこかの本屋に並べば
検閲にあたらないらしいよ

昔は芸術家や冒険家や発明家や、あるいは現状ではしょうもない連中にも
金持ちの名家や政治家がパトロンになったもんなんだがな

>>621
上半身裸男が、法律で規制されるとおもうなら
その法律は違憲だと争ってみ。
それで勝訴したら、おまえヒーロー。

法律や管轄で用語の定義や範囲が違うのは当たり前。

国民に不利益になるような立法者は選挙で落とせばいいだけだろ。
デモしろよ。

>>638
だから、そう思うことは規制されてないだろ。
今から築地でもどこでもいってデモしてこい。

条例を否定してるのか、石原を否定してるのか感情的にごっちゃにするから
筋が通らなくなってるw
政策がすべて正しい政治家などいない。おれは石原好きじゃないしw

>>632
感情論で曖昧な法を安々と作るなって言ってるだけなんだが、
なにをそこまで頭に血が上ったら俺が出版側だとかいう妄想が飛び出すかな・・・
その出版側と議論を重ねたらいいじゃねーか。何をそんなに急ぐ。実績が欲しいだけか？

>>630
ネットでエロが簡単に見れるから規制は意味ないってかｗｗｗ
全く反対派のご都合主義には呆れて眠くなるばかりだなｗｗｗ
サッカーも終わったし
寝るかｗｗｗ
貴様らがファビョテるの見ながらサッカー観戦はなかなか楽しかったよｗ
お休みなさいｗｗｗ

>>639

>こんな規制案出す前に子供に対してそういうことは悪いことですって伝えるような事業をするべき

だから、お前がそういうことを自分でやるぶんには
憲法や法律、条例は規制してない。

むしろ、はやくやれ。
エロ本をどこにでも置きたい。っていうのとは別の話だよ

>>601
いえいえ、東京都の今回の条例だと
凶器になるもの、とそれ以外で分別しろと言っているのです。

そんなごみの分別があるかともめているのです。
分別するなら意味のある分別にすべきだと反対しているのです

>>644
典型的な…ｗ

>>630　確かにソコ大事。
マジコンとか使ってるウチに日本のソフト業界総崩れで「大作ソフト」が消える気がする。
まぁ過去作品だけで一生遊べる量はあるけど、将来ゲーム会社勤めたい子供はマジコンやめなさいね。

>>642
上半身はだかの男は、猥褻物にならないから違憲だろ。
相撲とかどうするんだよ

>>637
で、想像スキルのない純朴な子供の脳髄にもエロ漫画の脳内で生み出されたかなりマニアックなエロシチュエーションをダイレクトに刷り込むことのできるのが漫画

これは洗脳手段として使われたらいちころだね

一発でビジュアルとして脳の中身に詰め込むことができるから　危険なんだよな

青少年にこういうことをやってほしいっていう方向にならないものかね、規制，規制じゃ発展しないよ、ゆがむだけ．

>>634
>むしろそっちの方を議論するべき
>しょうもないものよりずっと影響力が大きい

いや。逆でしょ。
しよーもないものの方がバカでも興奮できる分だけ、影響力が（大きいというより）広い。
ナボコフで本当に興奮できるのはそれなりの知性と呼べるものを有した者だけなので、
（影響力というより）影響範囲が狭い。

>>648
君が同意したレス。
それこそただのすり替え論。

それはそれ、これはこれ。

政治権力を持つ人間が主張をコロコロ変えても
『当時の私は間違ってた』で済まされるなら
お話にならないだろ
そんなヤツはもう信用出来ない
この言葉は辞職とセットでしょ

この爺様は無責任過ぎるわ

石原の発言に噛みついている奴は自意識過剰なオタク。
２ちゃんねるの大衆化が進んで、そういう薄汚いオタクが分離されてきたのはいいことだ。
ネットにいる自称愛国者（笑）とやらが、所詮は自分さえ良ければ社会や他人はどうでもいいと
考える偽者だということがよく分かる。
まともな保守は賛成派が大多数。

>>645
まぁ１市民としてできる範囲でがんばるよ

あともう何回目になるかわかりませんが
不健全図書に指定されると流通が自主規制して取り扱いをやめる
当然書店でも置かれる事は無くなるわけだ、そして大人も買えなくなる
事実上発禁同等の効果、ゾーニング規制の皮をかぶった表現規制です
別にどこでも置きたいとか置きたくないとかそういうのはどうでもいいです

>>652
おいおい、ロリータは一部の人間しか理解できないとかいうつもりか？
それは作者を馬鹿にしてるのとかわらんぞ。
より多くの人間を魅了してこそ文学だよ。芸術だよ。

必死すぎて引くわ。
石原に。

>>637

犯罪を誘発する以前に、道徳的な問題ね。俺が言ってるのは。

エロ以外も危険なことは一杯あるとおもうよ。
いくら効果的でも法的に無理なら規制はできない。
ネットの規制は難しい。だからコンテンツ側が自主規制（携帯キャリアとか）
エロ本は、犯罪を誘発するだろうが抑圧する効果もある。

「ガキに見せないように隠して売りましょう」ってだけだから
規制としてはかなり緩い。
実害が少なく、道徳的にも理解が得られる規制をしたんでしょ。

後、家族や異性間のトラブルが原因と言い切るのはおかしいね。
曲解して、陳列規制＝コミュニケーション全般全部規制。なんてしないでね。
ねじまげすぎ

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が

>>655　まずこれに反論してくれよ
＊＊＊＊＊＊＊【鬼畜】子供のレイプ被害者なんてどうでも良い規制派【鬼畜】 ＊＊＊＊＊＊＊＊
日本　未成年の強姦犯検挙人数と少年人口１０万人当たりの比率
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/cfdaabb9.jpg
イギリスの強姦認知件数と１６才未満不法性的交流件数と児童誘拐犯数＊２０
http://image.blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/imgs/3/7/37394582.jpg
スウェーデンの強姦犯罪の統計グラフとポルノ規制
http://2.bp.blogspot.com/_fAmWVR7FLqQ/TNAfDey9QtI/AAAAAAAAAAw/AHx6G7lqfWU/s400/Rape-Sweden1.jpg
アメリカのコミックスコードでは１０年かけて犯罪発生率の三倍増を達成２０年で六倍増ｗ
１９８０年のコミックスコード無実化で犯罪は減り、１９９０年日本の漫画文化が多く流入して減りまくっている。
http://www.monthlyreview.org/images/090601-hmfj-chart-5.jpg
コミックスコード経緯文化的な影響まとめ、やり方が完全に酷似　 同人用語の基礎知識より
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_comics_code.htm

>>658
必死なのは明らかにお前らキモオタだろｗｗｗ

>>652
芸術作品の価値はどれだけ影響力を持つかだろ？
末端より中枢を議論するべきだ

多くのエロ漫画は今だ偉大な作品が起こした波紋に過ぎない
波紋よりその波紋を起こした物を議論するべきではないか？


例えば北斎の蛸と海女が無ければ触手エロは生まれなかった可能性がある
少なくとも触手漫画の歴史は20年は遅れただろう

嫌いだから、気持ち悪いから規制しましょうじゃ法治国家って言わない

なに、この都痴爺はまだ生きてたのか？銛で突かれたんじゃなかったのか？
コペンハーゲンに無銭旅行にでも逝ってろｗ

すり替えじゃにだろ。
ニコ生で都条例反対言うのはともかく、理由が「このままでは日本の漫画やアニメが」ってあほかと。
あそこがどれだけ漫画、アニメにダメージ与えてるか、与えてきたか考えろ。
赤松もニコ動は漫画家の敵だって言ってたろ。

>>650
マンガ嫌韓流のような効果がエロマンガにあると？
それどういうエロマンガだよ。
マスコミは嘘をついている、社会は嘘にまみれている、
性教育は嘘だ。真実の性はここにある！とかやってんのかエロマンガが？

エロマンガを読んだ読者は、
フィクションのエロマンガを真実と思い込むわけ？

それこそマンガは小説と違って読者に齟齬のないイメージを伝えるのに
長けたメディアなんだから、「うわっエロイ、でも現実にはこんなことねーよｗ」と
わかりやすいよ。
　　「表現の解釈を読者に委ねることが多い小説よりもね」

>>655
規制する側が少女強姦し殺害小説書いていて反省なしで小説は規制なしということの方が問題
規制だと叫んでいた方が規制されなきゃいけない小説書いていたロリータ美しいとか話にならんわ
何の為の規制だっけ？

漫画読んでる世代の方が大人しく犯罪も減ってるけどな
きっと老成しやすくなるんだろうな

>>656
だから、君が流通できなくなるような統制を受けた訳じゃない。
つまり経営判断として、出版社や流通機構がやめたらしょうがない。
君や、同志が勝手に流通させたり販売すればいい。

それが規制されてるなら、俺も一緒に戦ってやる。

まず世界に出てみなさい。

>>661

日本の表現規制が緩いことそれ自体と、犯罪発生率が低いこととの相関を説明してみろよ。
もし、ただ単に日本の犯罪発生率が諸外国より低いことを根拠にしているのであれば、それはお前が
統計学の基礎も知らないと言っているに過ぎない。

>>662
必死乙

>>671
そう言うのってさ、する側が説明するもんじゃないの？

アニメの絵は正直気持ち悪いだけだからなあ
目が大きくて子供みたいな絵ばかり
子供好きの変態を増やすだけだろうし規制は当然だ
アニメ層とロリコンは層が被ってるみたいだし
規制してしまえこんなもの
くだらん

>>671
子どもに悪影響を及ぼすという根拠を持ってきてからそういう事言ったらどうだ

>>661
一番上のグラフひでえな
誰の改ざん作だそれｗ
おまえの主張に沿うように作っただけの馬の骨グラフｗ

そんなのより厚生省の未成年少女の人口中絶率が昔の倍異常に激増してるの厚生省の現実データでも貼れｗ

>>670
世界を豪遊して回った石原都知事は
どうやら一生、排外主義が直らないままご臨終しそうだけど。

人が成長するにしたがって社会性を獲得するのは「あたりまえのこと」
それを偉そうに語るな。

>>670
>つまり経営判断として、出版社や流通機構がやめたらしょうがない。
ようは陳列を盾にした表現弾圧に賛成って事かよｗ
弾圧主義者が戦うと言われましても、何と戦うやら

マイノリティーの我侭とかに社会全体が付き合ってられるわけないだろ
必要とされるされないは最終的に社会が選ぶんだよ

そういう層がどんなに嫌だって言っても規制されたらそれでおしまい
それが社会だ？
お前らは社会に属してないのか、うん？
淘汰されるのは所詮価値がない文化だってことだし
理由はそれで十分

もともと漫画なんてもんは人々にとってあまりにも需要がない
むしろ害悪が大きい文化だからから社会問題化してるのに気がついた方がいいぞ？？
みんなうんざりしてるんだ
気がつかんのかそんなことも
二次元の漫画文化なんて本当にいらないんだ
なくていいんだ、こんなものは

>>670
もはやなにをいっているかわからん
何か言葉のまとめ方が例の副知事さんみたいになってるよ

条例発案者がこの現状を知らないわけがないんだから
表現規制でないというならここに配慮すべきだったと思うけど
これじゃ萎縮効果を生み出すって言われても致し方ないのではって話さ
こうやって生まれるはずの表現が生まれないことは表現者、社会ともに大きな損害だね
そうなれば俺も統制をうけることになるのかね

>>667

ガキのほうがビジュアルでインパクトをうけるよ。っていう意味だろ
曲解しすぎ。

まず、解釈は読者に委ねるのは、媒体には関係ない。

知識や読解能力が低い者で成長途中な子供に
簡単に影響を与えることができる。
小説より絵本のほうが、子供が理解しやすいのと同じ。

「現実かどうかを判断を委ねている」からこそ、
判断つけられない子供に見せない。ってことだ。
大人なら見せてもいい。買わせてもいい。ってこと。

少しは論理的に考えろ

>>679
で、マンガにどういう害悪があんの？
その論拠は？

そういう風に自分の中だけで断定されたレスを
おっぴろげられてもｗ

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか？自由を奪われる事に恐怖感は無いのか？漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が

いずれにせよ、反対派の諸氏は、大衆を説得しうるだけの根拠を用意して、世論に訴えたらいいのでは？
それで支持を得られるかどうか。

>>679
そう、じゃあ取り合えず首吊れよ、貴方の好きな二次元の漫画文化のない世界に行けるよ？

>>679
なんかお前怖いね…

>>684
根拠をしめすのはする側って何度言えばわかるんだ？

>>681
判断付いてないのは２次と３次の区別もつかずに
淫行する大人のほうが多い気もするけど・・・。
成人誌規制も近いうちにくるな、こりゃ。

>>681
で、アンパンマンで育った子供は
英雄は首が取れて当然だと思うようにでもなると？

絵はわかりやすいからこそ、
それがフィクションかそうでないかの境界を
子供が判断しやすくなるんだろ。

どういう視点でそんな単純解釈ができるんだよ。

>>678

なんで、そんなに他者に依存するんだよ
こんなのが「表現弾圧」だとおもってるの？w

「ガキにエロ本を公の場で見せないように販売陳列を規制しました。
これって表現弾圧ですよねえ？」

海外の出版関係者に言ってみろw

>>676
これは犯罪白書でお役人が作成した信頼の数字だｗ
http://www.jcps.or.jp/img/051_1804_01.gif　これならいいのか？

>>679
民主主義の否定ｗ

>>676
おまえが張ったら？
もっとも、それ張っただけじゃ何の意味も無いけどな

くだらんな
規制はあって当然だ
何を根拠に反対してるんだ連中は
いらないものはいらない
いるものはいる
社会はそうやって分別される
個人の趣味を優先しろ？
馬鹿馬鹿しい、あんなくだらんものはなくなって構わないのが大半だ
即刻規制でよいし規制ではっきり決まっただろう
あのな、気持ち悪い馬鹿やオタクが多く望むのは公共の需要とは違うぞ
健全な市民はそんなもんは望んでない

立場をわきまえろということだ、まったく
ぐずぐず文句ばかり垂れて何が言いたいんだまったく
ぬくぬくと親のすねかじりでアニメばかり見てんだろう？どうせ
部屋は暖房がききすぎてるんじゃないか？少しは頭冷やしてきたらどうだ？

これで、エロ本が都内から消えたら
おれはエロ本専門店つくってやるw安心しろ。

おまえらw
おれが代わりに弾圧と戦ってやるからさ。

あ。エロ本出版社も立ち上げて流通機構もたちあげて、、、。うきー。

>>17 こんな小説書いてるクズが何様のつもりなんだよ

マジでクズすぎる
自分の親父がこんな小説書いてたら絶縁するわ

>>691
上がってるタイミングも下がってるタイミングも、
脚注にある規制・解禁とは関係なさそうだけど

>>690
そうやってまた断片的なことしか伝えない、賛成派のみなさんはみんなそうだ
自分の賛同してることが正しいと思うならそんなこすい真似しなくていいのに

>>694
ギブアップ。
どこを縦読み？
それとも斜め？

お爺ちゃんとお婆ちゃん世代はテレビや新聞に騙されやすいから
心配するのもわかるけどね

でも今の子は耐性出来てるから大丈夫でしょ

>>679
お前の社会（）

石原慎太郎はマチガイで直木賞を奪りマチガイで流行作家になった。
マチガイで人気映画の原作者になりマチガイで弟の裕次郎を大スターにした。
そういうマチガイがもっとも大きなマチガイの元凶になった。
石原慎太郎というマチガイの塊を政治家にしたという最大のマチガイの元凶だ。

>>694
>>685
>>695
まぁ頑張れよ

>>697
俺には抑圧された奴らがやってるようにしか見えねえけど

チンポコで障子を破るような小説を書いてたやつが何を偉そうに語ってるんだよ

なんか勘違いしてる輩が多く見受けられるな
石原の小説は別に問題なかろうに
小説と漫画を混同する方がおかしい
文から受ける印象と絵から受ける印象はぜんぜん違う
それを同一カテゴライズしてる点がすでに子供の喧嘩みたいで説得力に欠ける
そんなこともわかってないか、お前ら
ジャンルによって規制が異なるのは当然だ

漫画は漫画で小説は小説
ものによって基準が異なるのは当たり前のことだぞ

>>694
なんか君、ちょっと気味が悪いよ

>>690
エロ本認定する基準が完全に曖昧だからなｗ
主観で名作なら規制はされず駄作は規制だっけ？
気に入らない奴は全部１８禁にして売り上げを落としてやるから
お前等言う事を聞けよ、ゲヘヘヘヘ
どこらへんが弾圧じゃないか言ってみろよｗｗ表現弾圧主義者とか

>>706
小説が元で事件あったんだけど、でも小説は規制しないのは何故？

>>706 金でも貰ってんのか？

ふざけやがって！
自分が間違っていたのを認めるなら、まず自分が昔書いたものを絶版にするなり発禁にしろよ！
小説を除外して、自分の書物は関係ありませんとか、なめすぎてる！
石原は単なる独裁者、早く誅するべき！

もう支離滅裂だな
票欲しさに反日団体に唆されてブーメラン

空き缶の真似しなくていいからｗ

>>689

>それがフィクションかそうでないかの境界を

アンパンマンか
自分に都合のいい例を引用してるだけ。

それは表現の仕方次第。それは表現者の意図に依存する。
あと年齢やその人の知性にも依存する。

あきらかに作り話だとおもって話したことでも、
相手に与える影響は、受け手次第だろ。これは漫画じゃなく表現の基本。

媒体によって子供が判断しやすくなる。ってことはない。

>>691
役人じゃない胡散臭い財団法人のページにあったもののようだが
非常にうさんくさい
第一、このデータで
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/cfdaabb9.jpg
1955年から小学校で漫画本追放←証拠は？
1970年に日本でポルノ普及開始←　〃
また正しいとしてグラフとの因果関係あるのか証拠は？

太陽族ってあったよなぁ
当然都知事様の小説太陽の季節だかに影響受けてしまったやつらのことだっけ？

それでさ。

N+でネトウヨやってたアニヲタは今後、どうするの？
チャンネル桜は全面的に石原支持だそうですけど。

ニコ生のネトウヨ古谷は混乱して半分逃げ腰。

これで自分が単に利用されていただけだと気がつかないと
ホントのアホだよ？
特に麻生太郎ブームの頃のアニヲタ漫画ヲタのネトウヨ。

>>697
昭和だから２５足せよｗｗ悪書追放運動と共にボーン
６０年で一回下がってるのは止めた年なｗ

>>708
弾圧だー。と言う主張なんだから
弾圧の根拠を言うのは、君なの。

チベットの人とかに「これって弾圧ですよね？」って聞いてみ。
キリスト教会にいってもいい。イスラムのムスクでも。
朝鮮総連でもいい。

ちゃんとした論理的な説明ができないと
社会的に抑圧される側にまわってしまうよ。

>>704
例えば1997年、コンビニ云々で規制されて以降、横ばい〜減少に転じてるじゃん
それ以前の1995-96にかけて増加しているわけだけど、
これは規制前だろ？

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が

>>717
足のサイズが大きいほど算数の成績がいい、ってネタ並だなw

>>719
逆にそれだとエロ本規制しようがしまいが影響は無いということの証明になってしまうぞ

>>691
なんか最近まで強姦増えてるだろｗ
何かいざんしてんだよ
http://www.jcps.or.jp/img/051_1804_03.gif

>>713
表現の解釈が漫画でも受け手次第だというのなら、
小説と同じじゃないか。

画による写実的表現も抽象的表現も、
文章によるメタファもすべては受け手次第だろ。

小説は言語の性質に依存するから必然として
表現が受け手の解釈に委ねられやすいメディア。
漫画は画による写実的な表現から抽象的表現まで可能。
だけど、Seeing is believing. だからこそ画は画であると
見たままそれがフィクションとして描かれたものだと
子供でも理解しやすい。

これと記号や挿絵を有効に使ったほうが物事を
相手に伝えやすいというのは「漢字の元が画であるのと同じく」まったく別。

>>722
だからそういうことを言っている。
犯罪率と規制の間の因果関係は、グラフからは読み取れない。

漫画好きにウヨもサヨもないと思うんだけど
規制賛成派の中にはウヨを分散させてやろうって幻想に取り憑かれてる人が紛れ混んでいるね

この規制を性的マイノリティへの差別だとほざくアホがいるが全く違う。
世間で生きる大多数の性的マイノリティは、この厳しい社会情勢の下でも、我々と同様に日々必死で生きているはずである。
それで周りの偏見によって、人並みに社会に対して還元する機会すら失われるのであれば、それは社会が和を以て
改善しないといけないのは当たり前。
だが、それと卑猥な漫画、アニメの発表・公開の自由とは全く関係ない。
コミュニティーから子供に反社会的・反道徳的なものを遠ざけるのは当たり前だ。

>>714
悪書追放運動でしらべりゃいいだろうがｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E6%9B%B8%E8%BF%BD%E6%94%BE%E9%81%8B%E5%8B%95
少女ポルノはヌード写真集だろうね
このポルノ傾向は他国の規制による結果とほぼ一致している、政治的には十分だろう。

逆にお前等規制派の性犯罪被害者が減り、健全発展するという根拠はどこにあるわけ？

このキチガイを声帯を掻っ切ってくれ

>>723
それ横ばいっていわねえ？

>>725
規制する意味は・・・？

ま、犯罪増加の一番の要因となるのは
社会の風潮や個人の環境をまとめて劣悪にする「貧困」だけどね。

>>730
強制わいせつは
平成１５年なんか平成８年の倍に増えてんだろ
http://www.jcps.or.jp/img/051_1804_03.gif

>>731
知るかよ
>>661のグラフにイミフな規制内容の脚注付けた奴がアホなだけ

>>730
まぁ、増えてるってのも横ばいも間違いじゃないだろうけど
どちらにせよサンプル数が少なすぎてグラフとして出す価値があんのか？って感じだな
強姦で2，3件、強制わいせつの方も6，7件じゃあ・・・

>>732
その貧困を緩衝しているのが漫画だよ。間違いない。
日本は漫画のおかげでわりと万人が幸せ。

「当時の私は間違っていた。」
「現在の私も間違っているかもしれない。」
というのは、表裏一体なわけで、
何の根拠も無く、当時の私よりも、現在の私の方がすぐれている。
と、いうのは単なる思い上がり。

個人的には、今回の件はもともと読まないから、どっちでも良い話だけれど。

ただ、「今の自分は何もかも正しい！」なんて独裁者気質丸出しの考えで、
政治を運営されては叶わないよ。

なんかやたら文章長くなってしまったけど、
縦読みじゃないよ。
ねこだいすき。

>>735
普通に(千件)を見落としてた
正直スマンかった

>>732
それはほんとそう思う、政治家がまずやるのは経済対策であって徳うんぬんじゃない
エロとか貧困による環境悪化から来る犯罪を押しとどめるダムでしかない。

>>735
都道府県別や国家単位で
そのくらいの発生件数だとデータ上では誤差の範囲。
法整備による警察の摘発増加なんかも考慮できないレベルで。
増加しているとも減少しているともいえないとなるよ。

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が

>>730
強制わいせつは
平成１５年なんか平成８年の倍以上に増えてんだろ

平成　８年は　４０００件
平成１５年は１００００件
http://www.jcps.or.jp/img/051_1804_03.gif

これエロ漫画の影響じゃね？

>>738
それでも母数を考えると誤差の範囲。
増加しいるとも減少しているともいえない。
別に問題ない。

これがもしも毎年、倍倍で増えだすとなんか関連要因が認められたりする。
正直、これだけ不景気が続いているのにこの手の数字の増減が
あまり見られないのは他国と比較すると奇跡に近い。

>>742
強姦や近親相姦より
痴漢もの規制したほうがいいんじゃないか？

>>742
そりゃエロ漫画のせいだろ
１９９７年（平成８年）大手コンビニ店で成年向け漫画を販売停止
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/cfdaabb9.jpg
規制派がコンビニでエロを扱うなとかよくほざいてるじゃん

>>742
増加原因がエロ漫画だとする理由を伺ってよいか？

>>661
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/cfdaabb9.jpg
上のグラフの元データが下のグラフ？
http://www.jcps.or.jp/img/051_1804_01.gif
でも下のグラフって未成年だけの強姦データなの？
タイトルがないんだけど

>>745
これはヒドイな・・・
漫画の影響ないとか言って、明らかに強すぎだろう

>>747
下は全年齢　上は未成年だろ

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が

太陽の季節をアニメ化して

>>747
昭和30年代後半から40年代前半がすごいな

>>745
いやそういう意味じゃなくて
痴漢が激増してるのはエロ漫画で刺激うけたせいじゃないの？
って意味で言ったんですけどｗ
ネットの影響だろｗｗｗ
幼いときからエロ漬けのユトリがエロ漫画みて痴漢激増ｗｗｗ
平成８年ってネットが普及しはじめた初期だよなｗ

>>747
下は全体だね、上は未成年、だいたい４０％にした数だ

>>739
まずは予算をどう切り盛りして経済を活性化するかは
国会でも地方自治体でも最優先事項だからそれはそれで
当たり前にやってもらわないといけないことだよね。

同時に国や自治体をどうデザインしていくか、
どんな指針を元に立法や行政サービスを行っていくかも大事な仕事。
だから国会は立法府として国権の最高機関とされる。

それにしてもこの手の数字を見るたびに驚くのは
少し前まではN+でもネトウヨみたいなのが日本は終わった終わったと
連呼し、今ではマスコミまでもが終わった終わったと連呼する。
しかし数字ではどうだと。少なくとも国が終わったと喧伝されているほど
犯罪発生率に大きな動きはないぞと。大阪なんて下がったらしいじゃないかと。
そのへんはたいした国民性だと誇っていいと思うよ。

>>753
そのゆとりは何が原因でエロ漬けになってたんだよ

>>661
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/cfdaabb9.jpg
上のグラフの元データが下のグラフ？
http://www.jcps.or.jp/img/051_1804_01.gif
でも下のグラフって未成年だけの強姦データなの？
タイトルがないんだけど


で、上のグラフって改ざん作でファイナルアンサー？
誰がつくったもの？　あんた？

条例一つで世の中が劇的に変わると思ってる馬鹿はいないよなｗ
国籍法改悪の馬鹿騒ぎを忘れてんのかと。
「民主政権になれば日本が中国の属国になる」とかみたいに
年がら年中馬鹿騒ぎして憂国してりゃあ世話ねーわな。

>>742
１５年に画期的なエロマンガが誕生して犯人はその影響を
確か２ちゃんが普及したころだな

レイプする獣なんて
自己抑制もできないモラルの欠如したクズ人間なのに
そんな自己抑制もできないモラルの欠如したクズ人間が悪いのではなく
自己抑制できないモラルの欠如したクズ人間をレイプに走らせる書物が悪いだなんて
石原都知事の思考は
お花畑状態だね

>>752
人口増加率最大の時期だし
インフラ(照明や通報設備、警察機関)や法律の整備が追いつかなかったんだろうけど

オリンピックも、漫画追放よりは関係あるんじゃね？w

>>753
ネットが普及し始めた初期にこぞって閲覧されたコンテンツは
海外の無修正エロだよ。
そもそもネットで漫画なんて公式に流通し始めたのは極最近。
俗にいうアングラでスキャンされたエロマンガが流通したといっても
それはごく一部のユーザーがやっていたこと。数千単位のユーザーに過ぎない。
ネットで違法にスキャンマンガが万単位で流通し始めたのはMXが広がり始めた
頃から。そんなのと犯罪発生率のデータに関連性を見出すとか無理だから。

60年代後半から70年代にかけて、
ヒッピーとやらが麻薬キメて場所かまわずセックスしてたらしいからな。
当時変態がいなかったというのは言い訳だろ。

>>759
画期的なエロ漫画って何だよｗｗｗｗ

>>759
そうだな。
おまえの名前欄にもあるように
> 名無しさん＠十一周年
だからなｗ

画期的なエロマンガ【興味があります】

まぁアレだろ。
こいつのアレがもう役に立たなくなった、それなのに現代のエロは充実しすぎでむかつく、だから腹いせに規制しちゃえってな。

マンガよりTVを規制して欲しいのだが。
バラエティやドラマは放送禁止にして欲しい。

あれの悪影響は間違いなく絶対だ。

>>766
画期的つったら、マイッチングまちこ先生だろｊｋ

>>762
漫画スキャンが流通しなくても、虹絵配布サイトはたくさんあったが。
海外無修正だけじゃねーよ

>>755
産業が終わったでしょ職に就けないからＯＪＴが出来ないっしょ。
もっと早くにスパイ防止法やら核武装やらしてたら良かったけど
もう２ｃｈで朝鮮人が勝ち誇れるぐらい終わってますｗｗ

太陽の季節は1955年
アメリカのヒッピー文化より先に障子にチンポ突き刺してたのは凄い。
石原は基本的に時代の空気に逆らうことに快感を覚えるタイプなんだろ？

ネット時代になって個人の妄想が共有できる時代になってしまったからな
もう漫画とか小説とかそういうレベルでは無いんだと思うよ

>>724

へ理屈こねるのが好きだなあw
小説や漫画というのはあくまでも表現手段であるから
その手段の使い手、受け取り側によって、
正しく受けとれられるかどうかは別の話。

自分で言ってる通り、隠喩だらけの漫画より
事実のみを客観的に伝える小説（文章）どちらが伝わりやすいか考えれば
媒体「だけに」依存しないのは明白。

で、この「表現の伝達の正確性」とエロ本の「陳列」規制とは直接関係ない。
どうでもいいことにこだわりすぎ。

>>766
クリムゾンか？

>>771
その朝鮮人がぁってのもいい加減にやめろって。
んなこといわなくても日本はちゃんと平和で実は安全で住みやすい。
なんかのせいにするのをやめて自分で何か始めれば
野垂れ死にしない程度にはどうにかなれちゃう。

アニヲタやマンガヲタでネトウヨに走ってしまっていた人は
いい機会だからネトウヨごっこのバカばかしさにも気がついてほしいです。

石原の作家や個人の行動に非難することに終始してたら
君たちの「正義」は社会に通じないぞ。

朝鮮人は基本的に好きじゃない（個人による）が
在日ではない韓国人に驚かれたのは
日本のコンビニなどでエロ本が堂々と売られていること。

こういう性的に開放された国の文化は俺は好きだが
これを子供の目の前で売るのはどう考えても（少しは）規制するべき。
今回驚いたのは、その販売陳列規制条例だけで
弾圧とか言われてる。

エロ本というかエロマンガはあくまでもサブカルチャーとして
おまえら、少しは恋愛とかセックスとか現実体験したほうがいいよ。

>>775
クリムゾンのどこが画期的なのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
教えてエロイ人

>>777
うるせえぞレイプ大国ｗ

>>778
http://2r.ldblog.jp/archives/3392524.html

>>774
> 事実のみを客観的に伝える小説（文章）

お前、最終学歴が高卒以下だろ？
それか大卒でもマーチより下の理系だろ？

とりあえず「言語論」その歴史を当たり前に学んで来い。
文章にはそんな性質なんかない。
シーニュの概念すらしらないからそんなことかいちゃうんだよお前は。
論外。

オレにはもうレスしなくていい。

エロ本はガキの目に触れないようにしましょうね。
程度で、弾圧だー。ってどっかの国の人みたいで
かえって「自由じゃない」

イスラムの国では酒もタブーだし、
アメリカでは州によるかもしれんが、酒を屋外で飲めない
（映画やドラマで紙袋に包んでのんだりするシーンあるだろ。）

つまり子供に悪影響があることを危惧してるから。
エロ本でいきなり子供に悪影響与えるとはいわんが
エロに関しては、オトナになってからのお楽しみだろ。

本当に弾圧だとおもうなら、エロ本もってデモしろ。デモ。
デジカメもって撮影しにいくから、ネットで告知してくれ。

>>780
よく分かったけど
それなんか画期的とは違うような気がするｗ

>>782
> エロ本はガキの目に触れないようにしましょうね。
> 程度で、弾圧だー。ってどっかの国の人みたいで
> かえって「自由じゃない」

反対派が言ってるのは、どれがダメなのかの
定義をハッキリさせろ
ってだけだと思うんだけどなぁ。販売規制それ自体に
反対ってのは、あんまり見ない気がす（煽りは別としてな

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が

>>780
知らないな。
そんなに画期的なら、一般漫画にも相当な影響があるはずだが。

>>781

学歴コンプレックスはいいから、論理的に考えろよ。感情的にならないで。

漫画は子供に正確に意図が伝わり間違いはありません。って
言語論とかシーニュの概念っていうのは教えてるのかw

歴史小説などを、子供にもわかりやすいように歴史漫画にすることもある
これによって、語彙が少なく難しい表現や、経験の少ない人にも
事実が伝わりやすい。

その反面、歴史ドラマやマンガの場合、表現の不自由さももちろんあるから
受け手の勘違いを起こさせやすい。こともある。
表現する人の意図で、同じ史実テーマのものも、正義の側が逆転することはよくあるよね。

>781

つまり、漫画、小説のもつ、媒体ごとの特性は少なからずあるが
実際には、表現者の能力に依存する。これ間違ってるというなら、話の前提が理解しあえないから
君にはレスしないw

>784

こういう法律で、うまく規制の定義をすること自体困難だとおもう。
条例なので、行政側の運用に依存させるしかない。

逆に言えば、運用側の警察とかなら「いくらでも戦ってやる」と思う俺みたいな人間と
「弾圧だー」ってびびってるやつの両方がいるんじゃないかな

>>777
現状をよく理解してないようだから、
この改正が厳格に青年誌に適用され青年誌が18禁止になり
コンビニで成人図書扱いと同等となったら、
現在の青年誌の主要委託拠点であるコンビニから青年誌が消えるんです。
そうなると複数の出版社がマジで経営困難な状態になります。
当然、青年誌はそうならないように表現を自主的に規制するしかなくなるワケ。

今からおきるのは実際の法運用を探る出版業界と
東京都の腹の探りあいから起きる混乱。
そしてそれに巻き込まれる漫画家たちの混乱。

ただでさえ出版業界はこんな規制がなくても情報の取得がネットに移行する過渡期に
巻き込まれ潰れそうなところが多い。業界は食っていけるかいけないかの瀬戸際。
そういうときにこんなことが起きた。

しかもその混乱を招いた中心人物の作家兼東京都知事が
更に業界を刺激する言動を繰り返しそこらじゅう「遺恨」だらけ。

今回、石原慎太郎が敵に回したのはマンガやアニメに携わる人間だけではなく
出版業界そのものだというのはそういうこと。
いくら老い先が短いとはいえ、老人ならしかも自身が作家として出版業界と
関係しているのならもう少し「老人としての知恵」ぐらい働かせろと。
しかし石原は知恵どころか感情論を思いつくままに口から吐き出すだけ。

どうしようもねーなｺﾘｬというのが現状なんですよ。

ここまでいうならいっそ、俺がルールだくらいまで言い放ってしまったほうが
規制派の信心を得られるんじゃないか

人間の何か高貴なものが、音なら音楽や声楽やピアノなどで、
文字にあらわせば文学・小説、色に表わせば絵画や彫像、動作に表わせばダンスや劇‥
それが芸術なんだろ、人類史において‥

マンガは二次的なデリヴァティブであるとおもう。
本質では無い。

>>790
法律もウェッブルールもクソ喰らえだ俺が嫌だと言ってるですねｗ

まあいいじゃない。
石原は今の若者にタブーを打ち破る快感をまた味わえる環境を残してくれたんだよ。
1955年、まだアメリカのヒッピー文化もない頃、
石原はただ一人、障子にチンポ刺す小説を書いてセンセーショナルを巻き起こしたんだろ？
おまえらだってやればいいじゃない。

>>791
近代美術なんてマンガみたいなもんだろ

とすると映画も本質とは違うな

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が

>>791
北斎の「蛸と海女」って江戸時代の触手エロ漫画じゃね？

>>791
そういう陳腐な芸術論やるなら問う。
印象派に大きな影響を与えたとされる、
日本の漫画の原点ともいってよい浮世絵文化は
君の中ではどう分類されるの？

浮世絵は大衆娯楽であって、お芸術とは違うよ
漫画もそう

>>789

ネットにつぶされることと、規制とは関係ないでしょ。
そのかわり、新しい媒体が出てくる。
マンガが出てきたことで、なにかしらの媒体を殺してきた訳でしょ。
出版社がつぶれたら、君が興せばいい。ただそれだけ。

君の主張はあきらかにかなりバイアスのかかった「仮定」だよね。
青年誌というはモーニングとかだよね。（モーニングのみ読んでたことある）
これが東京のコンビニに並ばなくなる。ってことがありえるなら
それはそれで面白そう。おれは神奈川県民だがw

今のところ、どこにも混乱は起きてない。
勝手にびびって混乱してるのはマニアじゃないの？

あんた出版社の人？

>>799
世界最高かつ今でも再現困難な多色刷り
ってフジタが言ってたけどな。

>>791
音や動きをアニメや漫画で表現できるんだからアニメーターや漫画家は凄いねってはなし？

>>801
当時は大衆娯楽、現在は芸術に分類されるってことだろ。

>>801
大衆娯楽であることと高品質・高技術であることは全く矛盾しないのだよ知念くん

知念ワラタ
ギャラリーフェイクも規制対象だなw

そもそも作家や芸術家等の表現者が政治家になった場合、
かつての表現活動でどうこう言うのって、なんか違和感があるよな？

政治家となってから、政治家としての表現が問題視するなら解るが、
またそれを表現の自由を擁護する文脈で織り込んで来るのは、またなんか凄くへんだよな？

もうそれ以上醜態晒すなよ石原。

大衆娯楽や大衆文化から芸術性を見出す行為。
こういうのはそれこそ純文学系の作家が得意とする
表現なんだけどね。

まあ快楽主義者が妄想や体験を描くだけで
勇気ある表現者だとか認められてきたのがおかしいんだ。

同じ変態でもピーターパンのバリや
不思議の国のアリスのキャロルとは違うもんだな。

こいつも鳩山並みに言うことが変わる

>>789

社会の実情に合わなくなった、娯楽も芸術も消えてなくなっているのは
歴史をみればわかる。
もし、モーニングがコンビニにおけなくなったとしたら、
ネットとか騒ぐとおもうねえ。そんなことが起きるとは思えん。
起きたら笑っちゃう。

マンガに表現の自由あるように、石原にも言論の自由があるから
何を言ってもいいんだよw遺恨を残そうが、本人に返ってくること。

君たちが、もし、自由を奪われているとおもうなら
即戦うべきだとおもうね。
ほーら、道路でマンガ売りなさい。

難しい方がより高度っていう理屈は、何？

芸術性で根性論？

>>805
細野不二彦はアウトローや社会悪を描きたがるからなあ
天宮詩織がおとなしくならないか心配だ

>>791
『水滸伝』で李逵とかが悪人殺すのと
『北斗の拳』でケンシロウがモヒカンを殺す事の違いって何だろ？

＞文字にあらわせば文学
元は絵で描いていたものを代替したものが文字
ならやはり二次的なものではないだろうか？

>>799
現在の芸術も元は大衆娯楽な物が多いよ？

特定の芸術が大衆娯楽になるかどうかは別だが
大衆娯楽は芸術じゃないかな？芸術をどう定義するか次第だが

改正したことで反対派と賛成派が争いだしたら子供はなんというか。

「だったら改正しなきゃいいんだよ。」
子供でもわかる

やれやれ、この爺様はwww

>>813
うむ。あと変態が多すぎる。

知事は老人ボケなのは仕方ないとして、副知事にまで伝染するとはな。

72年ってことは、既に政治家だったんだね。すまん

もう世界日報の大プッシュで、朝鮮の統一教会が
ごり押しで進めたことだってわかっちゃったからなあ。

なんで統一教会がこのタイミングで漫画規制を進めるかっつったら、

審査団体からの上納金　＋　事実上の検閲ってことだろうな。

まじでゴルゴ雇っていいよ。
ただ、黒幕はたぶん石原じゃないよ。
もっと統一の上の方。

みんな気にし過ぎなんだよ
今迄通り好きなように描けばいい
捕まりゃしないから
どんどん描け

変態変態言うけど変態の概念はどっからひっぱるの？
石原は変態じゃないなら池沼の子強姦してなんちゃらしても変態にはならないの？

この人って海外の小説あんま読んでないよね。
MXテレビの番組で幻冬舎の社長が出てたとき
あのヒキガエルみたいな社長がドストエフスキー
出したら、「長い」だってさw
こりゃ読んでねぇな、閣下と思った。

ロリータも読んでんのかどうか怪しい。
ショッキングっつても、59年出版の翻訳読んだんだったら、
その前にさんざっぱら自分でよっぽど陰惨な作品書いている。
ナボコフのは、ミドルティーンのとき最後までセックス
できなかったのを引きずってるってだけで、
ロリータであって、ペドフィリアじゃないもん。
勉強教えてたら身体密着して股間に尻だか腿だかがこすれて
これやべぇよ、みたいなんで可愛いもんだよ。

当時は文学が「タブー」やら「ショッキング」を担ってた部分が
今よりも全然でかかったわけで、自分の薄っぺらい作品の最大の
売りであるその「ショッキング」を漫画やアニメに代行されて全然
読まれなくなっちゃったから、やっかんでんだ。

利権の話はまた別として。

>>814
まあ教条主義的に言えばまさに>>791みたいなキリスト教的美学に基づいた
西洋近代主義によって定義された「芸術」が芸術なわけよ
どうでもいーけど

保身のために主張をころころ変えるひとというのがわかった

>>825
偉そうな事言ってるくせに銀行の責任何も取ってないんだからその時点でもう先は見えてる

>>806
石原慎太郎は単なる小説家ではなくて、
日本独特の純文学というカテゴリーの作家。

純文学は日本独特の価値観の中で徹底的に
言語の美を追求する分野で、
もちろんその過程で表出された表現は
その表現者の分身のようなものといってよいわけ。

世界のファンタジー作家とか冒険小説作家とは
少し違う。

三島由紀夫の発言がそのまま政治的影響力を持つに至ったのは
純文学が思想をも先取りするような扱いであったからともいえる。
これはもう日本だけの特殊事情。

だから純文学作家石原慎太郎が表現してきたものは
そのまま彼自身を表出したもの。
そんな彼が政治家になってその表出したものをかなぐり捨て
変節したというのなら、それは石原慎太郎の作家としての死を意味する。
それぐらいの話だよ。

これは大げさでもなんでもない。
昭和中期までの純文学とはそういうもの。

都民に聞きたいんだが、あの知事の功績って何があるの？

デタラメな銀行経営とか
無謀なオリンピック誘致の無駄遣いとか
バイクレースのトラブルとか
築地市場の移転に関するトラブルとか

その手の悪評はよく聞くんだが、何か成功したというものはあるのかい？

自分の作家としての価値は無いって自分で認めたのか
　
そりゃもう駄目だわ。
　
　
存在価値無いよコイツ

>>811
潜在的に漫画家を犯罪者にする事と言論の自由が保証され
フリーハンドであることは全く違う。
今ある青年誌が有害指定されるその可能性があるだけでとんでも無い事ですｗ

石原は小説を加えなかった事で、小説でも映像と同じように人々に過不足無く
作品を伝えられるという小説家の矜持を捨てた。もはや作家でもなんでもない
ただのいかれた老人だ。

>>828
排ガス規制はよかったんじゃないかな。
他にもあるはずだけど、この人はそれを上回るペースで
失言を繰り返し台無しにしてはしばらく大人しくなり
また…という繰り返し。

>>826
新東京銀行ってのだっけ？　まだあるんだw
いつも東京都民銀行と間違うんだよ・・・

>>335
自分がホモセクシャルの要素があるのではないかという
疑いに対して恐れを抱いてる人は多そうだな

浮世絵って日本人は二束三文で売っぱらってたじゃん。
モネの館に名作が沢山あるだろ‥

そのこと一つで西洋芸術批判なんかできないんじゃない？

>>806
議会での答弁やらの表現が問題になってるわけじゃねぇだろ
アホか。

>>831
ディーゼル規制も賛否あったろ
実際環境に良かったかは謎のまんまよ

>>1
小説家志望者が１３人怪我さして回ったが
これについて何かいってるのか？
この糞爺はｗ

>>932
新銀行東京はコンセプトは良かったが、経営の杜撰さと立ち上げた時期の悪さ
で失敗してるよなぁ…。

>>837
「どうせ芥川賞作家を目指していたようなまじめな青年ではなく
誰でも書けるような小説とはいえない…ああいうのなんていうの？
ああそれだライトノベライズ、くだらん」




と、石原が答えたら大炎上だなｗ
この際、どうせだからいくとこまでいって堕ちるところまで堕ちていただきたい。

>>836
＞実際環境に良かったかは謎のまんまよ
築地移転問題でも黒塗りの報告書があったそうだな
謎が謎を呼ぶ東京都・・・

政治家が無実の漫画家を犯罪者に仕立て上げて
自分の裁量で見逃す代わりに表現や出版社に圧力をかける。
とても政治家がする事とは思えない

>>830

潜在的にも、漫画家が犯罪者になることはないだろ。

この条例ではエロマンガの販売陳列の規制だろ。
エロマンガの存在は法的には否定してないし販売もオッケー。

漫画家がコンビニ経営して、あえてエロマンガを置かないかぎり
犯罪者とはなりえない。

あと、なんの制約もない表現者など、いないよ。
社会背景を風刺したり、弱者の代弁することが多いと思ってるけどね。マンガって。

生活保護受給率の試算

平成22年9月　関東1都6県・東海4県・近畿2府4県
　 　 　 ｜被保護｜都府県　 ｜　 　｜被保護.｜都府県　　｜　 　｜
都府県｜世帯数｜世帯数　 ｜％　｜実人員.｜人口　 　　｜％　｜
―――――――――――――――――――――――――――　 　 ┏━━━━━━━━━━━━━━┓
東京　 ｜194,284｜6,294,329｜3.09｜255,710｜13,047,270｜1.96｜←┃ほぼ５０人に１人が生活保護受給┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━━━━━━━━━━━━━━┛
大阪　 ｜*59,272｜3,854,393｜1.54｜*89,110｜*8,839,639｜1.01｜←ほぼ１００人に１人
三重　 ｜*12,135｜*,717,415｜1.69｜*16,883｜*1,855,417｜0.91｜
奈良　 ｜**8,122｜*,567,069｜1.43｜*11,644｜*1,396,361｜0.83｜
埼玉　 ｜*40,463｜2,955,826｜1.37｜*57,911｜*7,190,817｜0.81｜
静岡　 ｜**8,525｜3,774,165｜0.23｜*11,138｜*1,419,300｜0.78｜
茨城　 ｜*16,673｜1,099,993｜1.52｜*22,509｜*2,964,141｜0.76｜
千葉　 ｜*28,596｜2,521,685｜1.13｜*39,608｜*6,201,046｜0.64｜
和歌山｜**4,523｜*,397,821｜1.14｜**5,935｜**,999,492｜0.59｜
栃木　 ｜**8,172｜*,751,830｜1.09｜*11,018｜*2,005,618｜0.55｜
京都　 ｜**8,942｜1,129,879｜0.79｜*13,918｜*2,626,914｜0.53｜←ほぼ２００人に１人
滋賀　 ｜**4,431｜*,535,813｜0.83｜**6,682｜*1,403,604｜0.48｜
群馬　 ｜**6,746｜*,758,780｜0.89｜**8,727｜*1,999,332｜0.44｜
兵庫　 ｜*14,665｜2,277,326｜0.64｜*20,911｜*5,594,591｜0.37｜
神奈川｜*20,956｜3,860,148｜0.54｜*29,924｜*9,029,996｜0.33｜←ほぼ３００人に１人
岐阜　 ｜**3,671｜*,732,942｜0.50｜**4,856｜*2,077,612｜0.23｜
愛知　 ｜*14,432｜2,966,427｜0.49｜*20,228｜*7,418,054｜0.27｜
被保護世帯数、被保護実人員ともに福祉行政報告例(平成22年9月分概数)　厚生労働省サイトより　2010年12月18日に閲覧
被保護世帯数、被保護実人員ともに現に保護を受けた数
各都府県の世帯数と人口は平成22年年9月1日現在(三重県のみ平成22年8月1日現在)のもの　各都府県サイトより　2010年12月18日・19日に閲覧

>>841

そんなことでエロなシーンをかけなくなりましたあって
漫画家はいなくなってもいいけどな。

娯楽ビジネスとして、それじゃあ儲からないからやだー。っていうならまだしも
自分が正しいとおもった表現なら、どんどん表現しちゃえばいいのに。

しかも、石原が表現者として糞とか言うなら
漫画家は表現する手段を持って、戦えばいいじゃん。
その場が失われるわけじゃない。
規制や表現の不自由さなんて、日本では無いに等しい。

勝手な自主規制ばかりじゃん。

>>843
その基準が不明瞭で「既存の漫画作品全部が規制に引っ掛かりかねない」という
問題が発生する為にこういう騒ぎになるわけで…。
大体、販売陳列の規制だけなら現行条例だけで充分対応可能で、わざわざ条例を
改訂する意味が全然ない。

石原がどうとか、
小説がどうとか、
表現の自由とかどうでもいいよ
お前らもそんなこと考えてねーだろ？

好きな変態漫画が見れなくなるのが嫌なだけだろうがｗ

２ｃｈで正論書くより、顔だしでデモ行進でもしたほうが１万倍効果があるぞ

>>1
コイツ個人の価値観なぞどうでも良い

>>838
そのコンセプトも今やあってないようなものだし、
ますますこの銀行の存在理由が薄れてしまったな

ネットがあるんだから、漫画家も出版社に頼らず暴れればいいんだよ。

出版社がつぶれる。とか流通が、とか言ってる奴がいるが
出版社、流通に「依存してる」構造が浮き彫りになっただろ。

むしろ表現する際の足かせは、その出版システム、流通システムだろ。
マンガの発展の足かせになってないかい？

おまえら、石原の他の政策とごっちゃにしてごまかしてるが
結局、エロマンガが売りたい（買いたい）から、ぐちゃぐちゃいってるんだろ？

平和のためにといって戦争をするのとにてる。

「子供の健全な成長」
正しい概念，理念だが抽象的すぎる。
理念によって騙されることなく、考えよう。自分の頭で。わからないのに賛成，反対するなら中立でいるもよし

>>843
アレ？
東京都はこんなに高いの？