【論説】「日本の強みであったハード製作技術は『時代遅れ』。このままだと日本はどんどん貧乏国になる」…中国人経済学者

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/10/13(水) 15:50:51 ID:???0

★日本の「強み」は時代遅れ、ドイツを真似て方向転換を＝有識者

・中国網日本語版（チャイナネット）によると、中国人経済学者の謝国忠氏は鳳凰テレビ
　10月10日放送の番組「財経点対点」に出演し、「日本が競争で優位に立てるのは、
　製品の精巧さにある。自動車業界でも電子業界でも日本はその技術で飯を食ってきたが、
　市場も技術も発展し、そのような技術は必要のないものとなってしまった」と発言した。
　以下は謝国忠氏の発言より。

謝国忠：日本の問題はただ単に原材料の供給源だけではない。もともと資源が乏しい日本は
　敏感になっているが、中国のレアアース輸出の制限は日本にとっては最重要ではない。
　問題は日本の得意分野にあり、日本が競争で優位に立てるのは、製品の精巧さにある。
　例えば、押しボタン一つ取ってみても、日本はすべてのボタンの部品を精巧に作る事ができ、
　何度押しても壊れないような品質に仕上げる事ができる。それこそ、日本がもっとも得意とすることだ。
　自動車業界でも電子業界でも日本はその技術で飯を食ってきた。しかし今、市場も技術も発展し、
　そのような技術は必要のないものとなってしまった。ｉＰｈｏｎｅを例に挙げてみれば分かるように、
　ボタンなんてないも同然だ。アップデートも全部ソフトウェアで解決でき、ハードウェアは重要で
　なくなってしまった。ソフトウェアが主流になると、それはアメリカの得意分野だ。日本はソフトウェアの
　業界では出遅れているので、その分野では食べていけなくなってしまった。（>>2-10につづく）
　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1013&f=business_1013_169.shtml

2 ：☆ばぐ太☆φ ★：2010/10/13(水) 15:51:09 ID:???0

（>>1のつづき）
　まず電子業界で言えば、日本の電子技術は元来すばらしいもので、3Ｇテレビの
　開発にも成功したが、3Ｇテレビはあまり注目されていない。それは人びとの関心はモバイルや
　インターネットに向けられていたからだ。家族が皆リビングに集まって1台のテレビを囲んで見る
　時代は終わった。今の家族は誰がどこにいるのかも分からず、皆それぞれ、何かしらを手に
　持って見ている。消費の形そのものが変わった為に、どんなにすばらしい製品を作っても、
　ニーズに合っていなければお金は稼げないという事だ。

　次に自動車業界はどうか。日本の技術は失敗や間違いを許さない厳しいものだ。例えば、
　生産ラインで、誰かが問題を発見すれば、すべての生産ラインは中断し、逐一改善をして
　いかなければならない。絶え間ない改善のおかげで、日本の車は長い目で見れば、ほかの
　どの国の車よりも遥かに質が良い。

　しかし、自動車の技術は他の国も追いつけるものだ。アメリカと日本の車の質の差は
　それほどなく、ヨーロッパにも性能という独自の強みがある。ヨーロッパの車は性能と
　乗り心地にこだわっており、この点では日本よりも優勢である。

　このように、自動車と電子の両業界のプレッシャーがあるにもかかわらず、日本はまだ
　軌道修正を行なっていない。日本もドイツのように方向転換をしていかなければ、
　どんどん貧乏な国になっていく可能性は高い。（以上）

3 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:52:11 ID:pj7jtSMl0

はあ・・どうしよう・・

4 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:52:43 ID:FDI0qvVU0

心配無用！

歴史は繰り返す。

5 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:53:13 ID:3nre1Rtf0

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　ボタン→iPhoneのくだりが馬鹿全開ｗ

6 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:53:33 ID:9iZacNKY0

いいえ、単なるデフレ不況です。

7 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:53:42 ID:aXpYBbuK0

中国人で経済学者って、もうダブルな胡散臭さ

8 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:53:42 ID:wboqMyIS0

わかってないなこいつ
既に俺達は二次元に住んでいるというのに

9 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:53:52 ID:O/kq3v4p0

おまいらレアアース売ってくれないから、俺たちが作れないんだろ！

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:54:00 ID:Y+CzK/Uz0

事実かもしれないが

中国にだけは言われたくねーよｗｗ

11 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:54:02 ID:EyftlecW0

ハードだけではダメだよね
住谷くんは今や見る影もない

12 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:54:08 ID:hRzXc9Q10

貧乏になったら支那そば食べるわ

13 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:54:29 ID:pZUulyx40

>>1の経済学者はアホかｗｗ

ソフトよりハードの方が難しいんだよ。なーんもわかっとらんな。
さすがに経済学者だけのことはある。

14 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:54:30 ID:ijot1ke/O

３Ｇテレビ

15 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:54:51 ID:qT060lbu0

なんでそんなに日本の心配してくれるの？
それとも何かしらいちゃもんつけて日本叩きしたいの？

16 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:54:56 ID:KFoL/6w10

ちゅうごくも世界を敵にまわしてどんどん廃れていくけどな

17 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:55:06 ID:iIQsWhW90

まあ言いたいことは分かるが、中華に言われてもあまり腹が立たない

18 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:55:07 ID:sy80RXzV0

とりあえず、シナみたいに特許を無視する馬鹿がいなければ有利だし。
現実に、電池で爆発したり、発火するのは中国製である事実。
さらに、塩がないからと亜硝酸塩つかったり、馬鹿なことをするのも中国。

19 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:55:18 ID:Ts0OFrBA0

3Ｇってｗｗｗ3Ｄテレビだろｗｗ馬鹿発見！

20 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:55:21 ID:S+N21tjrO

じゃあ、貧乏国になる前にODAは止めよう

21 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:55:24 ID:sW+5ZRezO

＞3Ｇテレビ

アイホン要らないし(´･ω･`)

22 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:55:27 ID:ut3SoArJ0

俺でも中国に行けば学者が名乗れそうだな。

23 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:55:27 ID:Aor18ni30

あーそーですねー

24 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:55:28 ID:otbiY20bO

はいはい、天安門、天安門

25 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:55:40 ID:Z5WdVPiQ0

ハードが時代遅れｗｗｗ
技術ってのは真似をできても、クオリティまでは簡単に真似できないんだぜ
とくに、故障などが許されないような部品の場合はな
世界最高品質が求められる現場があるってことをこの中国人は知らないらしい

26 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:55:42 ID:MSbkA9u50

そんなことよりチンクどもは一年後の支那経済を心配したほうがいい

27 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:56:00 ID:gRWSZJY00

精巧さもそうだけど、日本のハード技術で優れている点を語るなら省電力・省スペースも外せない。
どんな技術であれ、どこの国も最終的に省電力・省スペースを求めるようになるだろうが、日本の多くの製品レベルに達するまではかなりの時間がかかると思う。

28 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:56:05 ID:6gF25bKn0

まあ人も娯楽もソフトウェアが大事だよな。3Dテレビ一生懸命つくってたってだめだ。

29 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:56:06 ID:VsDhcQjJ0

あげないよ

30 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:56:09 ID:LMJ00YFq0

自分の国の心配してろ土人

31 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2010/10/13(水) 15:56:12 ID:tHgqbXxu0

('A`)q□　　意味が分からん・・・・ｗ
(へへ　　　　ソフトが重要ってのは分かるが、ボタンがイラねぇって意味が分からないｗ
　　　　　　　　馬鹿だろｗ

32 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:56:17 ID:99woXqvvO

なんか中学生が思いつきで書いたようなレポートだなあ…

33 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:56:18 ID:9B2q+POO0

おまえらはその日本が作ったハードを劣化コピーするだけだけの技術しかないじゃんｗ

34 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:56:20 ID:WREhIv2J0

中国がこうやってホルホルしてるうちにメカトロで世界をぶっちぎって欲しいわ。

35 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:56:22 ID:jeexXuJH0

>。ｉＰｈｏｎｅを例に挙げてみれば分かるように、
>　ボタンなんてないも同然だ。

あのHomeボタンだけど幾度となく押していると壊れそう。

36 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:56:33 ID:TSA78s8jO

中国には開発能力無いじゃん
パクリっぱなし
応用力ないし

37 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:56:35 ID:NdSw/dEW0

デフレ輸出国の学者が何を言うか。
経団連とか拝金主義者は滅んで欲しい。

38 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:56:41 ID:TexnNvmH0

ソフトもヤバイ

39 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:57:15 ID:zR4klX9T0

>>11
最近はリアルの方がよく見るな。

40 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:57:24 ID:RlhJ/H9H0

世界が見えてない中国はどんどん不幸な国になる

41 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:57:28 ID:1Y6CM6zF0

中国の歴史は全部奪ってきたものばっかりじゃん

42 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:57:31 ID:OskA8z5S0

まあ大体合ってるわ
「メカトロニクス」が不要になった分野でどんどん負けてきてる

43 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:57:46 ID:Cf4Z7y0e0

>>1
任天堂のことですね分かります

44 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:57:58 ID:rsm7X7lC0

これからはパクりの時代ですね（ｷﾘｯ

45 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:58:00 ID:+Z1lIFb9O

バカ右翼がシナチョンとバカにしてる間に向こうは確実に力つけてるんよ

日本の衰退はバカ右翼のせいでもあるな

46 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:58:03 ID:TzB2Dija0

ハードすら日本・欧米が設計したモノを作らされてるだけの組み立て屋が何言ってるの？って感じだな。
唯一の強みだった人件費も高騰する一方だからインド・バングラ・ベトナムあたりへの移転も進んでるしな。

47 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:58:18 ID:mrHfrXr/0

日本が貧乏になったら中国も貧乏になるんでないの

48 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:58:19 ID:4zvChXKU0

そうそう、日本は貧しくなっちゃうから、日本には来ない方がいいよー

49 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:58:52 ID:gzlwCAst0

日本が、中国等に輸出禁止「出来る」資源
ttp://alternativereport1.seesaa.net/article/163802499.html

日本の持つ電子プリント基板特許の輸出を止めると、ターゲットにされた
全ての国の大部分の兵器が使用不可能になる。
戦闘機も、ミサイルも、戦艦も、戦車も動かなくなる。
当然、日本は中国軍等の、日本への敵対国の軍隊の動きを麻痺・崩壊させる
目的で、この「カード」を使う事が出来る。
米軍、ＮＡＴＯ軍、ロシア軍等々も、日本への敵対行為を取った場合には、
日本は、その国の軍隊を機能マヒに追い込む事が出来る。

50 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:59:24 ID:msEXnpDg0

ボタンのくだりはオチにアイフォン使いたいだけじゃんw
ところどころで正しい事も言っているのに・・・３５点。

51 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:59:29 ID:NdSw/dEW0

そーいえば、ソースコード開示しないと
売らせない！って言ってたな、それで強気なのか
さすが、ヤクザ国家の学者だ

52 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:59:32 ID:S1KGTUqg0

今より貧しくなるのは分かっているし優位性がなくなっても今の分野で努力し続けるしかないだろう

53 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 15:59:57 ID:hRzXc9Q10

ちょっと賢い中学生みたいな考察だね

54 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:00:05 ID:BSFfR+ks0

不当な円高がすべて原因です

55 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:00:11 ID:nykSlLjE0

時代遅れなら必死に盗まなくてもいいよな
さっさと国に帰りな

56 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:00:13 ID:Hbrq2A6X0

日本の機械分野は斜陽かもしれんが、電気分野はまだまだこれから伸びる余地がある。

57 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:00:18 ID:6gF25bKn0

でも韓国にしろ中国にしろ先進国の技術買ってマネしてるにすぎない。
技術を作り出す人材というソフトウェアは他国を批判できるほど中国はないだろ？

58 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:00:23 ID:uIzCV5Tn0

3Dテレビだけは理解できないな、日本だけの話ではないけどさｗ

59 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:00:34 ID:rxeUMqEl0

とりあえず日本のメーカーは、デザイン何とかしてくれ
貧相で安っぽかったり、イモ臭い感じがする。

60 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:00:59 ID:SsyaMHSs0

中国の地盤の脆さも相当なもんだと思うが。

61 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:00:58 ID:OoC4KRy10

ミンス政権で雇用も技術も海外にダダ漏れ

【政治】若手・外国人研究者支援てこ入れ　科学技術予算で鳩山首相が表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260364458/
【政治】「アジアの所得を倍増させるために日本の技術を提供したい」直嶋経産相★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261807865/
【政治】技術移転も視野に「先端技術」の輸出促進に官民共同組織発足へ　民主党は参院選のマニフェストの目玉に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271846845/
【俺たちの鳩山】　　先端技術輸出＆技術移転へ　　新幹線・リニアモーターカー・原発など
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271854225/
【鳩山ｲﾆｼｱﾁﾌﾞ】日本の企業が苦労して築き上げた技術を、他国へ譲り渡します
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253418668/

【社会】トヨタ・奥田氏「人間の国際化しないと日本ダメになる。第2の大和民族を作ってもよいから若い外国人に来て貰い少子化対策を」★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283064261/
http://www.j-cast.com/2010/08/24073684.html
【経営者】「日本は人間の国際化を」「外国人に来てもらい、第二の大和民族作ってもよい」…トヨタ・奥田相談役★2 [08/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282965947/

【経済】トヨタ・日産、韓国製部品を本格調達へ　国内企業を見殺しか★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284903868/

【経済】日産、中国の生産能力８割増　2012年に年120万台体制へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284966584/

【日中】環境協力は日中関係を救う潤滑油、だが最近は日本が最先端技術の移転などの協力を渋っている―中国紙
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284393755/

62 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:01:00 ID:UoM1BjM5O

結局、日本の最大の生命線の技術も
自分らの子孫のことも考えられないカスどもが無償でアジア諸国にばらまいちゃってるんだけどな
ゆとりどもは国が滅んだら現在、目先の金に狂ったやつらを恨め

63 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:01:20 ID:wmGHmFZ90

てか他人の国心配する前に自国の犯罪者共を引き取って欲しいわ

64 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:01:26 ID:U0Dk7UN00

盗人国家の経済学者とか・・死ねよ

65 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:01:31 ID:swPH9NtH0

わあたいへんだー
シナ畜は自分らの心配をしたほうがいいよ。

パクリでは所詮後追いしかできない。

66 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:02:10 ID:haxs0yaG0

ソフトもハードも3流で他国の企業奴隷な工場しか無いシナ土人に言われちゃお終いだ('∀`)
著作権ガン無視でパクり放題パクって劣化コピーを大量生産するだけのウジ虫どもめ

67 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:02:15 ID:HUygYbSn0

時代遅れの体制の国が何か言ってるよ

68 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:02:16 ID:n9gHotWa0

いちいちシナのバカ意見に反応すんのやめないか？
アホらしくなってきた

69 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:02:27 ID:k5+8d7gf0

で、時代遅れなのにいつになったら円安になるの？

70 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:02:45 ID:Q6TUq9EDO

豚サヨがシナチョンに媚びて弱腰外交してる間に向こうは確実に力つけてるんよ

日本の衰退は豚左翼のせいでもあるなｗ

71 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:02:48 ID:mF96+82dP

>>31
多分生産技術の全体的な底上げで、もうハードの部分じゃ差がつかないって意味だろう

72 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:03:05 ID:sy80RXzV0

つまり、人まねの技術。それを応用する力が無い。
同じものでは満足しない日本を見習えよｗｗ

俺の知っている範囲では、
同じ直径の鋼鉄製のボール。
中国製を使うと、耐久性も無く、表面がでこぼこなので騒音もある。
日本製を使うと、耐久性があり。表面が滑らかなので騒音が非常に小さい。
ベアリングなど良い例

73 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:03:13 ID:jHZIkoJqO

日本の技術を盗んでる国は何処だよ!でけぇ声で言ってみろ！盗人国家が!

74 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:03:19 ID:ZCqCAVaT0

辮髪、宦官、盲妹

これが中国の文化

75 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:03:28 ID:nykSlLjE0

>>59
日本のは無機質さを強調したデザインが基本だからな
おしゃれなのがいいならヨーロッパの中小メーカーに良いのが有るよ

値段は倍できかないけどな

76 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:03:37 ID:ZVrUiUTI0

ハードの不良はソフトで改善できる　ｷﾘｯ
一体何を言っているの…

77 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:03:50 ID:K+S0yknC0

なるだろ
２０代ゆとりがいるから！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
なにかすごいの発明してくれるのかな？
ゆとりは

78 ：うんこ漏らしマン：2010/10/13(水) 16:03:52 ID:w2QVkZzG0

うわぁ、やっべぇな（笑）。

79 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:03:52 ID:ErZuG3sR0

おかしなことは言ってないな
ただハード的な信頼性なんかの価値は相対的に減少しても
日本の強みは強みとして一定は残ると思う、それを維持する意思を持ち続けるのが前提だけど

80 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:03:54 ID:dYXnXTcr0

iPhoneを持ち出して「ボタンはもう必要ない」というのは乱暴すぎるけど、
ソフトウェア軽視は同意する所であります。

81 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:04:03 ID:70GfkfXD0

>>1

貧乏でもいい
中獄と関わらないで暮らせれば
ゴミはゴミ箱、中獄塵は中国大陸へ！

82 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:04:08 ID://s1gNQp0

貧乏になっていくときってこういう感じなんだろうな

83 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:04:11 ID:TI0+PAHfO

中国の博士号は金で買える

84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2010/10/13(水) 16:04:17 ID:fsHYZsfo0

中国はどうなのさ

85 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:04:26 ID:OskA8z5S0

日本がソフト関係ダメダメなのって、組織構造の問題？業界慣習？頭が悪いから？

86 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:04:34 ID:Cf4Z7y0e0

>>75
シンプルでいいんだよ
派手なデザインなんて無駄

87 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:04:59 ID:dVElfxOc0

実はちょっと円高改善するだけでかなり楽な日本
現在馬鹿が日本をシマにしてるのでどうにもならんが

88 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:05:00 ID:uoWf5Hn+P

いや、ゆとり世代ならアメリカ並みのトンデモ発想で
ソフトウェア市場を創り上げれるかもしれん

89 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:05:02 ID:wmGHmFZ90

まあつまり、盗む技術がなくなったら困るから何とかしろと
そういうことでおｋ？

90 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:05:03 ID:rsm7X7lC0

（　｀八´）「日本のハード制作技術は時代遅れアル」

（　｀八´）「パクるからさっさと最先端技術を開発するアル」

91 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:05:21 ID:RUEfM0j40

付加価値（笑）

92 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:05:21 ID:4Hb/ta3/O

さすがは世界の工場
人件費高騰で、もうその立場も危ういけどね
模造出来ればある一定のレベルまでは誰だっていくんだよ
模造ですらシナ製は劣化だけどな

93 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:05:27 ID:UoM1BjM5O

パクりじゃなく中国もベトナムもインドネシアも韓国も
とっくに日本と肩を並べてるんだよ
日本の企業と技術者によってな

今後はマジで覚悟したほうがいいよ
今後なにも生み出せなければ
生み出してもそれを国単位で守るシステムを作れなければ未来はない

94 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:05:31 ID:Fu2acIpU0

素人目には結構大事なこと言ってると思うんだけど、
そんな先を争って噛み付かなきゃならんほどダメな意見か？？

95 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:05:36 ID:9oMR59ikO

中国の指摘が本当なら円安に向かうはず

96 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:05:40 ID:GWW2AX+p0

世界で唯一有史から退化し続けている民族だもんなー。いま上海や広州など
の工場や社会インフラなど殆ど外資の資本と技術によるものだろ。
借り物の国家だと早く気が付かないと更にもう一歩退化の階段を進む事になるぞ

97 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:05:52 ID:eN1LGWyC0

2004/12/16 【中国】３００キロ鉄道を来年着工＝新幹線導入の可能性も［12/16］
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103148531/
↓
2004/12/29 【中国】新幹線導入、靖国解決なしに決定せず　全人代副委長【技術流出】[12/29]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104252229/
↓
2005/01/17 【日中】中国鉄道相に新幹線アピールへ＝「できる限りの支援を惜しまない」と伝える方針－北側国交相[01/17]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105935893/
↓
2005/11/21 【中国】新幹線、日独が半数ずつ受注…日本は川崎重工など６社が近く契約〔11/21〕
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132553434/
↓
2006/03/02 【新幹線】「はやて」型車両を中国に初輸出～最悪の日中関係反映し記念式典なし[3/2]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141299159/
↓
2007/01/23 【中国】「中国が知的財産権を持つ国産最新型CRH2型列車（はやて型新幹線車両）」運行にあわせてホーム改良【1/22】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169534170/
↓
2007/01/28 【中国】　新幹線が営業運転開始「日本の技術」は隠す…乗客「新幹線と関係あるなんて知らない」　[01/27]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169981516/
↓
2007/12/22 【鉄道】新幹線の技術盗む？　中国が３００キロ列車完成
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198317389/
↓
2008/02/28 【交通】日本の新幹線、技術もういらない！高速鉄道の自主開発を発表－中国
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204169310/
↓
2008/04/12 【海外】中国初の「国産」新幹線車両が完成、時速350キロも可能[4/12]
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207999707/
↓
2010/04/12 【国際】中国版新幹線、米国への輸出目指す　特許問題も「技術はすべて中国のもの」と断言-中国鉄道部
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271077282/

98 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:05:52 ID:3FGIYeK50

半分当たってそうだけど半分なんか違うな

99 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:06:01 ID:Hbrq2A6X0

レノボのThinkPadなんか酷いもんだぜ。

100 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:06:05 ID:VralR99d0

それは一理あるよね
ノートＰＣも国産のは、なぜか独自のボタンが必ず付いてる
他社との差別化をしたいんだろうが、完全に不要なコスト

101 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:06:46 ID:svt7DYvxP

日本は、5年以内に潰れる

102 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:06:50 ID:GDPZmbtr0

支那様「これからハード製作技術は時代遅れ。」
支那様「我々が安く買い取ってあげようｗ」

103 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:07:02 ID:NLhMNzfgO

日本が凄いのは製品を作るための機械や部品だろ
それを利用すればどこも同じような製品作れるんだよ

104 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:07:02 ID:WUxDZ1qc0

中国も言うほど資源ないだろ

105 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:07:07 ID:5OIegE640

漫才か？中国が作ったハードを見てみろよ。
形はあるけどまともに動かないもんばっかりじゃん。

106 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:07:19 ID:4jFRZWZh0

まあ的をかすってる位の事は言ってるだろ。

107 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:07:20 ID:2CKmZYRg0

早く新しいモノで世界を席巻しろ、それをマネして大儲けしたから、ということか？

108 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:07:46 ID:XwpK9AQyO

日本の技術力に終わりなんてねぇ！
今に見てやがれチャンコロが

109 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:07:47 ID:RMy94uiL0

通ってた大学の教授もハードからソフトに移行って言ってたな
俺はハード寄りのことがしたかったからサラッと話し聞く程度だったが
今となってはその通りだなって思う

110 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:07:50 ID:BlWPOpmr0

隣国にチョンやシナの様な盗人が多い事
日本と言う国の一番の不幸

日本人が技術は盗めと培ってきた技術を、大金で買い漁り盗んできた。
自分のものとなっていない技術から新しいものなど作れる技術が育つわけが無い。
だから、未だにチョン国から盗んだ技術で他国が作ったものしか作れない。
チョンやシナからは新しいものが発信出来ないでいる。

111 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:07:56 ID:DwfJybZN0

＞ｉＰｈｏｎｅを例に挙げてみれば分かるように、ボタンなんてないも同然だ。

表面に１個、短側面に１個、長側面に２～３個位ついているような気がするんだがw

112 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:08:19 ID:aFkYWz2d0

made in japanなんて使ってる人今時いないから日本人も自覚してるだろ

113 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:08:26 ID:/i/w8q8M0

タッチパネルがあるからボタンがいらなくなるとか
アホな例えだな
そのタッチパネルを作るのもハード製作技術だろうに

114 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:08:40 ID:h3SMRbvX0

ドリームキャスト３作れ

115 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:08:52 ID:kLceBtXpO

中国「うちも危ないけど日本も危ないんだからねっ！！ばーか」

116 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:09:07 ID:WoxITO970

日本人は日本語に加え英語を公用語にすれば甦ると思うんだがなあ。
日本語が日本人の足を引っ張ってる。

117 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:09:18 ID:dYXnXTcr0

iPhoneOSやAndroidに対抗する物が日本から出て来ないのもおかしい。
今の日本でAppleやGoogleに就職するのはなかなか難しいけど、
だからってAppleやGoogleの技術者や営業がそんな難しい事
やってるかといえばぜんぜんそんな事なくてさ。
マーケティングも技術開発も日本人にだってできるはずだ。
日本人は韓国人じゃないんだからそのぐらいの能力はある。

118 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:09:22 ID:Cf4Z7y0e0

まあボタンの無いゲームなんてウンコだけどね

119 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:09:24 ID:ZnNw8x7A0

> 　それほどなく、ヨーロッパにも性能という独自の強みがある。ヨーロッパの車は性能と
> 　乗り心地にこだわっており、この点では日本よりも優勢である。

ここは笑うところ？
それとも最近の欧州車は良くなってんの？

120 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:09:32 ID:eFJ1fdLm0

＞消費の形そのものが変わった為に、どんなにすばらしい製品を作っても、
＞ニーズに合っていなければお金は稼げないという事だ。

これは同意(´･ω･`)

121 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:09:43 ID:L/UfrPzAP

中国は既に製造業自体が時代遅れの「投資依存国家」だからな。
そのうちはじけるだろうがw

122 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:09:46 ID:DwfJybZN0

>>104
中国の最大の資源は単純労働者
適当にエサを与えておけば増える増える

123 ：うんこ漏らしマン：2010/10/13(水) 16:09:48 ID:w2QVkZzG0

まぁ、マスゴミのせいで人材不均衡なのが諸悪の根源だけどな。

124 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:09:52 ID:n/iYTMwFO

>>103
キーエンスがなかったら
パナサートがなかったら
村田製作所がなかったら・・・
世界は困るよね

125 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:09:53 ID:QIxlmHWH0

>>85
みんなゲーム作ってるからじゃね？

126 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:09:57 ID:aO91BVzAO

もう日本の技術は充分頂いた…と支那は申しております。

127 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:10:00 ID:+oGF07Yk0

だって優れた国産OS開発しようとしたら潰されるじゃん。
外から内から。

128 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:10:18 ID:4mlqpUc70

ロボティクスの時代になれば再び日本最強伝説だろ？

129 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:10:22 ID:eN1LGWyC0

あの国の狙いは、独自技術の収奪と日本支配
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-3562.html

【政策】韓国:日本企業買収支援で基金設立へ､技術取り込み狙う [10/06/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276866909/
1:@@@ﾊﾘｹｰﾝ@@@φ ★ 2010/06/18 22:15:09 ???
　日本企業買収を模索する韓国企業に資金提供する基金の設立を韓国政府が計画している｡
同国紙の朝鮮日報が政府当局者1人からの情報として報じた｡当局者の氏名は明らかにして
いない｡

16日付の同紙によると､基金は独自技術を持つ日本企業を対象とする買収支援に軸足を置く｡

ｿｰｽ:Bloomberg
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aNyoP5yHEY7o

130 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:10:28 ID:e8z6pKr00

確かにボタン、アイフォーンのくだりは痛いな

131 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:10:35 ID:rsm7X7lC0

中国様が作ったハード
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071212/1005282/thumb_450_00_px450.jpg

132 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:10:35 ID:/Bq5kVav0

>>85
額に汗して働く事が尊いという肉体労働を重んじる文化のせいかな
ソフトウエア開発は頭脳労働。頭の硬い連中から見ると怠けてる、楽して稼いでるように見えるらしい

133 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:10:50 ID:hlJZ0GlQ0

ソフトだけあってもハードがないとただの文字列じゃん

134 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:10:52 ID:7ptcT2m9O

全くの事実だな

反論もできないわ

日本は貧乏一直線。民主がさらに拍車をかけてる。

生き残るにはアメリカか中国に喰われるしかないわ。

どうせならアメリカに喰われたいな

135 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:10:53 ID:IkJjGKOCO

いまだにまともな工作機械も作れない国が
よく日本の技術が時代遅れなんていえるもんだ

136 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:11:03 ID:70GfkfXD0

どんなに頑張っても
シナチョンは日本の後追いｗ

137 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:11:22 ID:yfWX4AcqO

日本はつまらん所でも、丁寧、精密、それに技術力で製品が売れるか！技術力などつまらん！

138 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:11:31 ID:ReKWlODQ0

そのわりにパクリたがるよね
無知と言うより釣りだね。

そんなことより為替操作やめろよ。そのうちアメリカ筆頭に
国際的に圧力掛かるからがんばれよ。

139 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:11:49 ID:Cf4Z7y0e0

>>131
これの中身分解してる動画あったな
びっくりするくらい空っぽ

140 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:12:17 ID:SJWcpD1MO

JIS通る鋼材を造れるようになってから言えよ、粗鉄屋が

141 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:12:20 ID:40Uxm67R0

おまいらの貧困層はどうなんだよｗｗｗ

142 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:12:23 ID:v81/m1N10

そんな重力テレビの開発は知らんかった・・・

143 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:12:55 ID:DwfJybZN0

>>85
ひとことで言うと金の問題
日本語のみじゃ市場も狭いってのもあるけど
受注関連は中抜きが多すぎる・・・アニメほどじゃないけどさ

144 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:13:05 ID:ujFJzDGdO

他国の技術が進歩する間、日本の技術は停滞している事が前提か。
民主党政権の間は技術が停滞するのは確定だから、
間違っていないかもしれんが。

145 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:13:09 ID:xf1KaM/y0

タカリにバラマイて瀕死の体です

一方、共産主義の中共は
格差社会まっさかり

146 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:13:18 ID:KnEJka5w0

コピーできる技術がなくなると困るってことですね

147 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:13:28 ID:7Bcshj9z0

謝国忠＝アンディ・キエはなかなか優れたアナリストだぞ。

この人は、モルスタに入社する前の大学時代に、日本のバブル崩壊を
詳細に研究して論文を発表した人。

5年ぐらい前に韓国についても的確なアドバイスを行っていて、
韓国も謝国忠のアドバイスどおりの国策で沈下を防いでいる。

謝国忠は中国経済をポンジースキーム＝ねずみ講と呼んで、
バブル崩壊と人民元崩壊を警告している。

日本についての警告はそのとおりで、マジでやばい。

148 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:13:50 ID:Po0iBaxdO

共産主義者が資本主義について訳知り顔で講釈を垂れるなど
笑い話でしかない

149 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:13:50 ID:r/A09Ij5O

貧乏国になる前に中国へのODAを廃止しましょう。
そして貸した金を返してもらいましょう。

150 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:13:55 ID:OUPhf6Qg0

全部当ってるよ。
「技術の日本」がここ５年で韓国・中国に追いつかれている上に、もともと負けていた
価格差では勝負にならないし、デザイン性でも負けている。
海外に行って韓国製、中国製の家電は見ても日本製を見つけることはめったにない。

それでも日本人は、技術を徹底的に追求し発展させていくという民族性においては韓国・中国に勝っている。
そのことを日本人自身に気付かせるということが急務であり、科学技術振興には力を入れていかないといけない。

151 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:14:00 ID:3annGxbs0

バブルの末期、即ち誰もが経済の勢いを感じられる時と
いうのはこういうものなのだろう
かつて、米国の土地建物を買い漁り、
世界の美術品を高額で競り落としていた時の日本も
こういう経済学者みたいのが闊歩していたに違いない

他人のアラを探し、自分達が如何に優秀であるのかをこんこんと説く
その破廉恥な行為をバブル期には沢山見られた
そういうのが横行し始めると景気の急降下が一般人にも
解るようになって来る

152 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:14:10 ID:S1KGTUqg0

映像音響分野で積み上げられた技術がデジタル化でほとんど価値が無くなった

エンジンに関する高度な技術もコンピュータ制御が入ってからはソフトをいじるだけで
設計が古く平凡なエンジンでも高い性能を出せてしまう

過去の技術資産の多くがデジタル化によって価値を失ったが嘆いていても仕方がない
新たな分野で技術を積み上げていくしかないだろう

153 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:14:21 ID:f3dJysgzO

ハードとソフトの調和が大切で、偏重はいつか苦労するよ。

154 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:14:22 ID:ErZuG3sR0

基礎的な部品なんかは日本は相変わらず強いんじゃねーかな
だからiPhoneが売れれば日本の会社も儲かるけど
iPhoneみたいな商品を日本の会社が作ってヒットさせてたらもっと儲かるって話でもあるわな

155 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:14:44 ID:eFJ1fdLm0

寒冷地仕様でもないのに、真冬のモスクワで
一発でエンジンがかかる日本車の優秀さは異常(´･ω･`)

156 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:14:45 ID:xVwv5XBD0

技術力の愉しさがわからないかな

売れれば良いと言うのは未来に続かない

問題は製品に独自性が無く、持つ喜びが少ないことだ

157 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:14:46 ID:W6n961XN0

>>13
>ソフトよりハードの方が難しいんだよ。なーんもわかっとらんな。

この発想が、日本の産業界でソフトが弱いことの背景な気がするな。

ソフトウェアもその場限りの一品ものだと
日本もそれなりに強いんだけど

いろんなところで使えるような汎用性の高いソフトウェアとか
参照コードとかは弱いんだよなー

158 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:14:49 ID:eHaNjfZx0

中国製は最先端ですからねｗｗｗｗｗ

159 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:15:07 ID:4jFRZWZh0

それほど重点を置かなくていい、平均95点とってる得意科目の平均点を上げることに力入れすぎて、
重点を置かなければならない平均60点の苦手科目をおろそかにしてる。

そんなイメージがある。

160 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:15:16 ID:rsm7X7lC0

中国に最先端ハード技術ってあるの？
偽iPadも偽iPhoneも全部パクりばっかじゃんｗ

161 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:15:21 ID:AEBpXwxU0

前々から言われていたことじゃん。
日本は製造では食っていけないって。

だからいろんな企業がこぞって中国に工場移転してるわけだし。

これからはプロデュースで食っていく方式を確立しないと
国際競争に打ち勝てない。

162 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:15:27 ID:tm26Rh+00

>「日本の強みであったハード製作技術は『時代遅れ』。
>このままだと日本はどんどん貧乏国になる」

うるせーばか

163 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2010/10/13(水) 16:16:02 ID:tHgqbXxu0

('A`)q□　>>71
(へへ　　　　それは分かるんだけど、組み立てと開発設計をごっちゃにしてるんだよね。
最終的に信頼性を求められる所は他の技術でどうにもならんし。

164 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:16:08 ID:RxuueX2Q0

それでもまだ金持ち中国は貧乏日本から援助受けたいの？？
まあいつまでも日本は敗戦国で中国は勝戦国だもんね

165 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:16:17 ID:rQtQ5Fg/0

人間も所詮ハードとソフトウェアの集合体だからな。
人が人としてある限り、どちらも欠けるわけにはいかないよ。

166 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:16:31 ID:POznV7sA0

>>85
そもそも技術者自体が冷遇されて当然って空気の国だし
おまけに、手に取れないものには価値が無い＝０円
ソフトなんてタダだろｗｗｗｗｗ　とか老害さん達はそんなノリだからね

ぶっちゃけ、マジコンがどーとかわらえまへんよ
年寄りとかITに理解が無いやつとは、ほんと手にもてなければ
幾らでも値切っていい、というかなんでタダじゃないの？　って感じだから
それ作るのに頭がいい奴が知識総動員で労力払っても　そこに価値を認めないし
見出せない　だって形ないじゃんで終了

167 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:16:48 ID:WECFACfP0

３Ｇテレビって何？

168 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:16:54 ID:ywkDeniR0

泥棒からお前のところに盗むものがないなどと苦情が出るとはな(ﾟдﾟ)

169 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:16:54 ID:YdwX/1rt0

中国「新幹線中国に作らせてやるアル。」
JR東海「やなこった。」
中国「小日本生意気な・・・」
JR東日本「ヤター！はやて出来たよー！」
中国「JR東よ。新幹線中国に作らせてやるアル。」
JR東日本「作ります作らせて下さい！」
中国「しょうがないアルね。ここにサインするね。」
>>97に続く

170 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:17:04 ID:Nx7pX8Dy0

中国人の言う事を真に受けるなｗ

171 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:17:29 ID:2ElqB54H0

中国にあるのは製造労力のみ
開発能力と管理能力を含めた３つが重要なのに、何を思い上がってるんだか

172 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:17:32 ID:uNFmkxzGO

日本が抱えてる問題のほとんどは円高に起因してるだけなんだけどね。もっとも、それが一番の問題なんだけど。通貨高でもやっていける産業なんて、金融と軍需産業しかないけど、日本人はそれらの産業をいわれなく蔑んでるんだよな。

173 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:17:33 ID:/bB1StBa0

チョンなみの輸出頼りでかつPIIGS不安によるユーロ安がなきゃどうしようもない国を見習うとかｗｗｗ

174 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:17:34 ID:rsm7X7lC0

>>167
内臓HDDが３Gってことだろ

175 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:18:00 ID:pUKZE6Q90

>>1
>そのような技術は必要のないものとなってしまった
じゃお前の祖国が必死になって必要のない日本の技術を盗み取ろうとする理由は？

176 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:18:07 ID:m4HmsbCDP

ソフトウェアのダメダメさは明らかだな。

何でこんなダメなのか理由が知りたい。

177 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:18:18 ID:1iJSM7dXO

じゃあ、もう日本からの技術提供は断れよ。

178 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:18:18 ID:e8z6pKr00

>>167
容量が3ギガバイト

179 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:18:19 ID:T0N4mlYEO

>>1
ルールを自分勝手に変えてくる欧米には苦戦させられるよ。

取り敢えずシナはさ、選挙権と被選挙権を与えたら？
大国(笑)だもんな！

180 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:18:39 ID:mC/uUikQP

iphoneアプリダウンロード世界ナンバーワンを
日本の高校生が作っちゃったのに
ソフトが弱いとか言われても・・・ねぇ

181 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:18:46 ID:6XPb0RGxO

盗んでばかりいる国に言われるなんて

182 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:18:58 ID:kuxkvONI0

またおまいらの自虐がハジマタwwwwwwwwwwwww

183 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:19:05 ID:xmQOy3Qr0

>>1

　　　　　　　　　　　　　　　　技術パクってるだけの泥棒国家が、偉そうにｗｗｗｗ

184 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:19:17 ID:Hbrq2A6X0

製品は中国様に作らせておけばいいんだろう。
日本は基礎的な技術でやっていくしかない。

185 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:19:19 ID:NdSw/dEW0

みんなが知らないような中小企業の物作りのノウハウはすごいんだよ
ちょっとだけ高度な製品の基幹部品とか日本から買わないと、新興国では何一つできないよ。
欧米から日本の数倍の値段で買えば別だけどね。

186 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:19:32 ID:GDPZmbtr0

>>166
その割には無形文化財とか有難がってるよな。

187 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:19:46 ID:xf1KaM/y0

はっきりと「社会保障費」と「公務員」に食い殺される
と逝ってくれ

188 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:20:06 ID:bIm+HyaD0

日本が中国に対して行うべき事。

有償・無償ODAの廃止。→累計６兆円

遺棄化学兵器処理事業の中止。→数～数十兆円/いつ終わるか不明

アジア開発銀行への出資引き上げ。→数兆円/アジアなのにほとんど中国が使用

通貨スワップ協定の破棄通告。→数兆円/非友好国には不要

189 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:20:11 ID:vq2ju4EuO

任天堂なめんなよ

190 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:20:13 ID:hVbDP94c0

日本だから　まだもってるけど

今の　中国がバブルはじけたら凄い悲惨な状況になりそう（ｗ

191 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:20:14 ID:rUzHVR5o0

>>142
笑ったｗ
修行に最適だｗ

192 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:20:22 ID:BHZslKHb0

>中国網日本語版（チャイナネット）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

193 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:20:23 ID:huQrt3hdO

精巧な完成品分野を切り開けばいいだけの事

土木作業用っていってパワードスーツやモビルスーツをつくればよい

そうすりゃ世界がこぞって日本に買いにくるよ

できんだろこんくらい。

194 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:20:43 ID:097hbF+00

>>162
日本が貧乏国になれば賃金も途上国と競争できるくらいに下るわけだから製造業でやっていけちゃうんだけどな。

195 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:20:45 ID:yfWX4AcqO

技術など必要ない！今は、楽しさが一番の価値！
楽しさを与えられる商品がうれる！技術で製品を作っても売れない！

196 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:20:47 ID:T937EFaJ0

夕飯はどうすんべぇ～。
仕事があれば・・・。

197 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:20:48 ID:t7OngsnrO

中国の経済学者「資源の無い日本は方向転換をしないとこのままじゃマズいですよ！」

日本の経済学者「ピンハネで金持ちが金持ちになればなる程社会はドンドン良くなる」

日本終わっとる
早く中国に支配して欲しい

198 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:21:02 ID:5AS9mnkiO

今は世界経済が停滞してるから、ハード開発に金をかけれないてことだろ

199 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:21:06 ID:D07VtAiG0

政府がそもそも日本企業とそこで働く人間の敵だからね。
為替も手遅れになってからちょっぴり介入して見せたり
選挙の時だけ雇用対策するような発言したり。

中国に文句言う前に今の日本の実態をみて政府にこそ働きかけを！！！
特にそこの民主支持者のあなた！！！

200 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:21:07 ID:ZD17yPFhP

なにげにまともな事言ってるのな
内容に関わらずただ叩くのはどっかの中韓の連中だけでお腹いっぱいだ

201 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:21:08 ID:ZG0ITZSg0

その重要部品は日本製であり、時代遅れではない
昨今どうも中韓が示し合わせたように時代遅れとかニーズがどうだとか
盛んに言ってくるのだが、あまり聞かない方がいい

ただ、注意しないといけないのは彼らが落ち目になりそうなときか
絶頂期の時必ず日本に擦り寄り、日本の企業を買収してくる
まあもうしてるけどｗ

202 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:21:26 ID:PX4c2uDs0

>>180
いや個人レベルではそうゆう人いる
問題は集団レベルでそうゆう人に報いる体制が全く整ってないこと

203 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:21:48 ID:8lwMbz3p0

経済学者って何かの役にたつイメージがない

204 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:21:52 ID:WmwQlmVA0

この言葉の背景は簡単だ。

「何れ日系メーカーが品質の重要性を教え込みに来る」

そうなったとき中国の優位性は更に増すって言いたいんだよ。

205 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:21:59 ID:eFJ1fdLm0

ディズニーランドの入場ゲートにある、
人が通るたびにギィギィと回ってる3本の棒が突き出ているやつがあるけど、
あれ開園以来、一度も壊れたことないんだってな(´･ω･`)
もちろん日本で作ってる。
日本製品優秀すぎ。

206 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:22:03 ID:bAFCr6Kx0

朝生でもあったな
田原とかおっさん達が
「日本の技術は世界一ｷﾘｯ」

つったら東とか堀江とか東大卒ジージャン社長達が一斉に( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯってなって
日本のソフトウェアは終ってる的な話してた

207 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:22:11 ID:8dXnJNqjP

で、そのハードを作る要である金型職人は中国に大挙しているわけですね。

208 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:22:12 ID:e8z6pKr00

>>200
泥棒国家に言われたくないだろう

209 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:22:23 ID:3KTKIMbQO

貧乏なお前がいやだゆ

210 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:22:24 ID:QHL4hx2y0

プロトタイプも知らないのか　こいつ

211 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:22:36 ID:rsm7X7lC0

素晴らしき中国のゲーム機
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7363339

212 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:22:42 ID:7KMpKj1l0

ITバブルというのがあってだな

213 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:22:47 ID:OPXOXfJO0

ハードウェアが不要というならｉＰｈｏｎｅがなくても良い理屈になると思う。
ｉＰｈｏｎｅはハードウェアと違うの？

214 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:22:54 ID:7tKqbnPZ0

偉そうぬかすまえにチャンコロは服のボタンをしっかり縫い付ける工業
的良心を身につけろ。

215 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:23:04 ID:yr0k5+LgO

>>1

『技術を全部中国に移転しろ』と言いたいんだろ（大爆笑）

216 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:23:04 ID:ErZuG3sR0

>>161
製造にしろ土建にしろ衰退していい事はないよ
物を作って売るってのは人の営みの基本だもの
サービスとか信用で金を稼ぐってのは豊かな社会が土台にないとできないし

217 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:23:13 ID:3YeAwpn40

言いたいことは分かるけど例え方が下手で勘違いされてるなｗ

218 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:23:18 ID:pUKZE6Q90

>>201
>中韓が示し合わせたように時代遅れとかニーズがどうだとか盛んに言ってくるのだが
あいつらの狙いは日本の製造技術だから日本を洗脳して製造業を放棄させるのが目的

219 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:23:33 ID:rmhl60dA0

でも実際、日本の製造業はこれから何を作るべ？

220 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:23:40 ID:KT79R2Ua0

>>200
すぐ鵜呑みにしちゃうアホｗ

221 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:23:44 ID:oMgpC3RuP

みんないろいろ言っているけど、けっこう正しい事言ってるよ。

アップルとか任天堂とか、技術全然ないのに組み立てだけで金稼いでいる。
今なんて、ノートPCだって組み立てだけ。

まあ、中国が言うなっていう意見はもっともだな。

222 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:23:48 ID:p1THFNjp0

まぁ日本だってバブルだった頃はお馬鹿な経済学者や経済評論家がいたもんな
長谷川慶太郎とか

223 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:23:51 ID:E/bViXYsP

もうなってるだろ

224 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:24:09 ID:MNU2weHu0

中国もすぐに東南アジアやアフリカあたりが台頭してきて、
製造業が「時代遅れ」になるぞ。
だいたい、中国って技術がある訳じゃなく、
ハードを作るための行程のひとつになってるだけじゃんｗｗｗ

225 ：大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo ：2010/10/13(水) 16:24:21 ID:17bhVSDL0

>>219
とりあえずガンダムか宇宙戦艦ヤマトとかだろJK

226 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:25:08 ID:mC/uUikQP

任天堂３ＤＳは先端技術の塊だよ

227 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:25:09 ID:2EuKEcnq0

シナ経済学者　「おまえらからパクるものはもうない。」
経団連米倉　「そっそんなことおっしゃらないでくださいっ！
　「日本にはもっと差し上げる技術がありますっ
　もっとお金も差し出しますっ
　ああ、もっともっと罵ってくださいっん気持ちぃぃっっつ」

228 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:25:15 ID:73CZMZDz0

中国が独自の技術を生み出すようになるにはあと100年くらいかかるんだろう。

もっと長い目で見ようぜ。

229 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:25:26 ID:WoxITO970

日本メーカーのパソコンとかみれば一目瞭然なのになあ。
起動ソフト以外のメーカー独自のクソソフトを抱き合わせ販売ばかりしてる。
メーカーはクソソフトに労働力を取られ、ユーザーは無駄な金を払ってる。
こんな商売手法では世界的に置いていかれて当然、バカ丸出し。

230 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:25:30 ID:X3hRI7lO0

日本は既に次のステップに入ってしまってる事に気がついてないのか？

231 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:25:34 ID:m4HmsbCDP

こんな事は30年前からアメリカの学者達が言っている。
別に日本だけじゃない。
第二次産業革命以降の製造業の終焉
第三次産業革命たる情報産業への転換に成功した国が覇権を取る

日本は完全に転換に失敗したからこのザマ

232 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:25:48 ID:HgQKXuMQ0

ようは日本ががんばらないとパクれないという心配

233 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:25:50 ID:BHZslKHb0

>>226
めいどいんちゃいなじゃないだろうな

234 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:26:11 ID:yr0k5+LgO

>>223

日本の工業生産自体は、以前より増えてるんだよ。

235 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:26:24 ID:ZG0ITZSg0

>>219
この不安が蔓延してる世界では軍事関係に最も需要がある

236 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:26:34 ID:t7OngsnrO

日本経済学者代表
竹中平蔵が一言
「ピンハネ最高！」

237 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:27:00 ID:xGC9/4DEO

（｀八´）我らが一番アル

238 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:27:00 ID:KXjo1JDJ0

日本の強味は他所の国からどう見られているかを病的なまでに気にして
欠点を指摘されれば短時間で改善してレベルアップする柔軟性にあった。

しかし、今の日本人はこのスレのようになってしまった。

239 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:27:06 ID:3annGxbs0

>>185
極一部にそういうモノもあるだろうけど
大概のモノはA社がダメならB社・C社で良いやってなもんだろうな

それに基幹部品の技術って製品の製造段階が多いと思う
不景気で製造が鈍ればたちまち部品の需要も減って
体力の無い中小企業は結局技術の安売りでしのいで行くというイメージだ

日本が制作技術を大切にする姿勢は間違っていないと思う
ただ、安く作る技術ももっとあって良いのではないか

240 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:27:27 ID:Q4ZQABmB0

じゃあ俺ソフトウェアエンジニアになるよ。

241 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:27:52 ID:dYXnXTcr0

ソフトがダメなのってどこもIT奴隷どもに
安い賃金で丸投げてるからだろ。
例えばDVDレコのソフトウェアなんか自社開発してる
とこなんか無いんじゃないか？

242 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:28:02 ID:CzhiZS8n0

製品自体がメカトロと無縁でも、その商品を作るのに必要なのがメカトロ。
食品関係だろうが製造業はメカトロなくしては成り立たない。

243 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:28:08 ID:zfoFUNl80

>>229
俺は買った直後に、いらないソフトは全部アンインストールしたわｗｗ

244 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:28:52 ID:vHBngjyP0

日本にソフト作らせないとパクれないもんな
ハードは外観はパクれるけど中身は技術がいるしね

245 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:29:21 ID:m4HmsbCDP

町工場に世界一流の技術云々はミクロでみれば素晴らしいが
マクロで見れば日本国民食わせる程のパワーが無いからどうでもいい

自動車産業レベルの雇用を産み出せる産業は情報産業しかなかったのに失敗した。

246 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:29:21 ID:vhQ6QxqpP

日本には下記のようなまともなベンチャービジネス
も有るのに、一部のネトサヨが日本のイメージを悪く
しているんだよね。
http://www.youtube.com/watch?v=VeCZuy84LUE
http://www.youtube.com/watch?v=AXBig5vXKks
http://www.youtube.com/watch?v=frmFTukb3o8
http://www.youtube.com/watch?v=yRurOFbALI8
http://www.youtube.com/watch?v=S0Ab_OdDzTc

247 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:29:22 ID:uI0YGWaG0

>>231
それはない。
しっかりとした形のある産業を続けていたからこそ
日本は沈没しないんだが。
アメリカのように虚業だけしか残っていないところは
コケるとどう仕様も無い。

248 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:29:33 ID:ZG0ITZSg0

でも現実にはそのソフトも無料ダウンロードとかで
ほとんど金にならない始末

249 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:29:47 ID:BHZslKHb0

>>229
独自ソフトでも本当に良いのは有料とかな…

250 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:29:48 ID:Smq1UeNvP

為替を操縦して安い粗悪品を売ってるお前らがいるから売れないんだよ
人民元を自由化すれば中国は終了ですよｗ

251 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:30:19 ID:+eF8q9Vg0

>>1
> そのような技術は必要のないものとなってしまった
アホ発見。
そう思っていろ。
そういう香具師が中国の論壇にいる限り
日本は安泰だわ。

252 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:30:27 ID:7Bcshj9z0

日本の方が製造技術ですぐれている。労働者の人件費が５倍～１０倍かかる。

日本の優れた技術で作った車が、中国製や韓国製の５倍で売れるのかよ？

日本の技術が優れてるんなら、スイス時計みたいな付加価値品を作るしかないんだよ。

優れた技術で大量生産品作るのは、チタンでスコップを作ろうとしたソ連と
同じで時代遅れの発想なんだよ。

253 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:30:31 ID:qFNbusUC0

>>246
氏ね。

ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20101013/dmhRNlF4cXBQ.html

254 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:30:43 ID:rV1PjQBS0

そう思うなら真似しないでくださいお願いします

255 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:30:55 ID:dYXnXTcr0

大手家電メーカーや自動車メーカーが
自社で抱えてるプログラマの人数とかデータねぇかな。

256 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:31:01 ID:h6o3nMkaO

まず中国人に人権と情報の自由を与えてから言え

257 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:31:22 ID:cw/vECmb0

支那人からしたら国内の経済発展が一気に進んだから勘違いしてるんだろう？
手塚治虫の書いた漫画の世界が21世紀の姿の典型的な理想型だったけど
そのような世界には成ってないからね。
でも支那人にとっては経済発展と共に携帯電話とリニアの普及で
日本よりも未来の形に対する理想の欲求が強いんだろう？
だからボタンはいらなくなるとかハードはいらなくなるみたいな
とんでもない理想と言うか妄想と言うか・・・そう言う事をいってしまう。

258 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:31:25 ID:h496nynJ0

ハーレーなんて日本の部品を使うようになって
やっとまともに走れるバイクになったっていうのに
製品の信頼を支える製造技術をなめすぎだな

259 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:31:28 ID:6NZPZV0R0

民主党の科学技術・教育の軽視は異常

【政治】 "日本の科学研究、ボロボロに" ｉＰＳ細胞生んだ事業、スパコン、科学未来館など、仕分け人が軒並み「予算削減」「廃止」★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258332063/
【政治】民主党からは「ロケット打ち上げのＪＡＸＡはもう必要無い」との声も…日本が変わる、独立行政法人見直し★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252857258/
【民主党】事業仕分け第２弾　４８法人１５２事業が対象　鳩山内閣の科学技術軽視が鮮明に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271527573/
【調査】 "事業仕分けの成果" 東大の理系学生、８割が「研究者になるのを諦めるか、海外で研究する」…研究者育成資金縮減★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260899772/
【論説】「民主党の常識＝世界の非常識」「科学縮小…日本の国力低下で喜ぶ周辺国。韓国『日本、謎の自殺行為』と」…ＴＢＳ報じる★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259187517/
【事業仕分け第２弾】対象候補の５４独立行政法人　国立美術館、理化学研究所や航空大学校など★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270769692/

【予算】交付金減額は約９２７億円。大学の機能が停止する恐れ-23年度予算概算要求
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1279737810/
【政治】東大、京大の消滅も？お茶大も東京外大も一橋もピンチ子ども手当、高校無償化のツケだ民主の予算編成に見る大学の危機★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280729398/

260 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:31:35 ID:PT9FizPC0

ハードだけでもソフトだけでも駄目なんだよ

261 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:31:41 ID:9mMkCglZ0

中国の国産ロボットの技術力はすごいらしい。

262 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:31:54 ID:89ia8uZJ0

即スルーでいいよ支那人の発言なんて

263 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:32:08 ID:pXpygY280

じゃあパクんなｗｗｗｗｗｗ

264 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:32:24 ID:QrFkTSp60

中華に日本と同等の品質管理が出来るわけがない。

265 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:32:35 ID:yr0k5+LgO

>>247

アメリカは、世界一の工業国だよ。
日本の３倍ＧＤＰがあるんだぞ。
それにアメリカでしかつくれない製品が、たくさんある。

266 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:32:39 ID:A0N9nv9Q0

>>229
家電店では安く見せる為に
メインメモリ1GBで売って
ユーザーを苦しませる

267 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:32:45 ID:Q4ZQABmB0

SEがただのIT土方と言われるような国ではソフト王国なんて夢のまた夢だよ。

268 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:32:50 ID:097hbF+00

>>221
>組み立てだけで金稼いでいる。

そういう認識だとヤバすぎるぞ。
アップルや任天堂の利益の源泉は組立じゃない。
組立なんか、かなりアウトソーシングしてる製品も少なくないんじゃね？

269 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:32:53 ID:ypN+35Ux0

明日香教授て人も

「日本は省エネが進んでいてこれ以上の削減はしんどい」
明日香「中国の一人当たりの温暖化ガス排出量は日本より少ないです」

「太陽光発電も降雪地帯では発電量が少ないのでは？」
明日香「降雪地帯でも大阪と同じ程度の発電ができます」

てTVで発言してたからな、あれで環境の専門家てんだから、この人が経済学者でも
おかしくないだろ。

270 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:33:01 ID:06wRQy4YO

もう貧乏国になってるよ。だって国民がここまでやっちまったんだから仕方ないよ。ユニクロやらニトリやらディスカウントショップやらなんでもかんでもあさましく飛び付いてさ…

百円ショップで生活してる奴らばかりで安物・激安が当たり前。これじゃ企業だって雇用や開発に金回せない。豊かなのに不安でいっぱいな日本人に未来は無し。

271 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:33:08 ID:3YeAwpn40

>>255
今業務が煩雑になっていて営業しながら開発しつつ研究もするというカオスな状態になっているメーカーばっかりだよ
で、みな鬱になる
肩書きで統計を取るなら出来るだろうけど実態は見えてこないだろうね

272 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:33:12 ID:9bsckLYoP

>>231
製造業で食ってる国は二流国ってやつだな
歴史を見ればイギリスが没落してドイツとアメリカが、アメリカが没落して日本が、そして日本が没落して中国が・・・歴史は繰り返す

273 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:33:18 ID:VjMiAkGD0

3Dを超える3Ｇテレビ

274 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:33:34 ID:3annGxbs0

>>257
そうそうそんな感じ
支那人全体がのぼせている

かつて、日本もバブルでそれを体験したからそう思うんだがねw

275 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:34:01 ID:TgMaW36z0

ヨーロッパなんかはハードで日本に負け、ソフトでアメリカにしてやられ、
じゃあどうするかってんで、医薬品とかにシフトしてるよな。

去年、日本がイギリスやドイツの製薬会社から輸入した薬品、
インフルエンザワクチンだけで、なんと２兆円だ。
テレビのＣＭもヨーロッパの製薬会社の薬のＣＭばかり打ってる。
欧米はどこも先を見てるし、場合によっては先を自分たちで作ることすらする。
日本は、不景気になったらリストラ、景気が良くなったら内定連発とか、
その場その場の目先の経営ばかり。そりゃ負けるでしょって話。

アメリカでは、i-PS細胞の研究に兆円単位の予算だして、
そこらの失業者を即席訓練して人海戦術の試験をやってる。
次世代の金儲け産業を育てると同時に、雇用も確保してるわけだ。
日本はi-PS細胞の研究費を事業仕分けで大幅削減して京都大学学長が悲鳴じみた記者会見を
するありさまだし、じゃあどこに金使うんだっていったら、介護と林業だよ。
バカじゃないかと思うが、それを選んだ国民がバカなんだろうなｗ

276 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:34:06 ID:wYpq3cMz0

日本の技術で組み立ての仕事してるくせに、何いってんだ、こいつ。

277 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:34:10 ID:MM4dsxYk0

中国の経済成長（笑）

278 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:34:11 ID:h6o3nMkaO

>>270
いかに安くするかも技術革新だぞ

279 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:34:27 ID:8bfgBrta0

具体的な反論の少なさに失望した
日本まじでヤバい

280 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:34:38 ID:UunuKCcpO

ちょっと中国をギャフンと言わせてやってくらはい。

281 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:35:06 ID:m80rvMGHO

中国に経済技術支援なんかしてる場合じゃないな

282 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:35:16 ID:Iu1RchA60

人ん家の心配するより自分ん家の心配したらどうだよ？
まあ共産党の提灯論文書くのが仕事だからどうでもいいのか。

283 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:35:18 ID:UmoqQvDk0

ソフト制作も強みだけど、オマエラ中国人が違法コピーとかで邪魔してるんじゃないか？

284 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:35:29 ID:G8KYWFpT0

　スマートフォン市場では長らく米AppleのiPhoneが注目を独り占めしてきたが、ここへきて
　皆の注目はGoogleのAndroidを搭載する端末にも注がれるようになっている。
　実際、先週のカンファレンスでは、日本のGalapagos、MotorolaのDROID、韓国SamsungのGalaxy S、
　台湾HTCのEVOなど、Android搭載スマートフォンが皆の注目と展示スペースの両方を
　独占していた。

285 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/13(水) 16:35:41 ID:YHnnyhU40

この国はもう一度鎖国したほうがよさそう

286 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:35:44 ID:/K950/PDO

中国人がバカで安心した

287 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:35:47 ID:imaP0/LVO

ノーベル賞の1つや2つ取ってから言え、シナチク。

あっ、平和賞を取った素晴らしい国だった（笑）

288 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:35:49 ID:byifF9+t0

>>49
アホじゃねーのまじで

289 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:35:51 ID:9mMkCglZ0

>>275
それにしても、日本の製薬産業がクソすぎる。

290 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:36:01 ID:mM8v5QkH0

またノーベル賞なんか取ってしまって誠に申し訳ございませんでした。
勝手にノルウェーが送ってきたんです。次は抗議します！

291 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:36:02 ID:JLFaGXxh0

　　　　　　　∧∧
　　　　　／支＼
　　 ζ　（｀ハ´　）小日本、意地をはらずにさっさと日本省になるヨロシ
　　 ┗─⊂　　Ｕ）
　　　　(⌒__,,,（⌒）

292 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:36:03 ID:I0uN588W0

信頼性、耐久性が重要なファクターとなる
産業機器向け、医療機器向けなどでは
むしろ枯れた技術こそが重要だったりする。

民生機器はそうでもないかもしれないが。

293 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:36:04 ID:nOdiEpFP0

そうは言うが、日本独自に技術開発をしていける事によりいずれ日本は世界に追いつく
可能性は高い。今は値段でボロ負けの日本もいずれ技術革新により追いついて
そこからは日本の技術が花咲く可能性もある。何年先か知らんが。

下手したらMade in Japanの復活が来るかもしれないよ。何年先か知らんが。

294 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:36:11 ID:pUaaVaDk0

日本人の高い人件費をペイできるほどの商品を外国に売るには
ぶっちぎりの高付加価値製品を売るしかないと思う
上の方にあった土木用のパワーﾄﾞスーツとかいいと思う。もっと研究開発費をだしてあげて
国と企業、大学が一体となって突き抜けた技術力で勝負したらいいと思う。
他には介護用ﾛﾎﾞｯﾄ、家庭用ﾛﾎﾞｯﾄ、手術補助用ﾏﾆﾋﾟｭﾚｰﾀー、など世界一のﾛﾎﾞｯﾄ大国を目指すべき！

295 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:36:22 ID:pvxI6Lx7O

付け焼き刃に言わせておけば？。
Ex.韓国はテレビで２社が世界シェア第一位二位。頑張れば頑張るほどに対日貿易赤字額が増加する。
Ex.中国がソーラーパネル生産量を増やせば増やすほどに日本が儲かる。
●何故でしょうか？

296 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:36:32 ID:xGC9/4DEO

優秀なシナ人はシナからは出て行くがな

297 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:36:48 ID:gBqD8b31P

はあ？日本のお陰で発展できたうえに、技術までパクってる国が何いってんの？
事実だとしてもお前に言われたくないわ

298 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:37:17 ID:4zvChXKU0

才能があるプログラマーやクリエイターが日本のソフトウェアハウスに入っても、
長時間の単純作業がほとんどを占める雑務の中で才能を摩耗させて終わるだけ
企業立ち上げても、経営者の才能がなければ、資金繰りに行き詰まって終わるだけ

299 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:37:24 ID:aZMo76B60

タッチパネルはハードウェア技術必要じゃないの？

300 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:37:31 ID:YaFuU/MN0

陳腐な分析。
経済学者こそ、いらない職業だと思う。

301 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:37:34 ID:3YeAwpn40

いわゆるガジェットと呼ばれる製品群で日本から夢を見せられる製品が出てこないってのが
この教授の発言に繋がっているんじゃないかな
日本は技術はあってもそれを全世界で売れる商品に出来てないってのがここ１０年の傾向

302 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:37:45 ID:hhPydpbUO

ソフトの部分は大事だがハードもやはり大事だと思うな
ここでハードを捨ててしまったらそれこそ中国の思うつぼ
ソフトはハードの進歩によって変わって行くしね
またハードの無いところにソフトだけ存在したとしてそれは何なんだろうか
俺はソフト屋さんだからそう思うんだけど

303 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:38:01 ID:S3LiJN8fP

iPhone、ボタンほとんど無い
　　↓
日本のモノ作りｵﾜﾀ

この流れが真剣にわからないｗｗｗ

304 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:38:04 ID:m4HmsbCDP

ソフトウェアの仕事も最上流以外は米国からインドにシフトして
失職する米国人が社会問題にもなってる。

人件費は高い、インドほど大量に優秀なソフトウェア技術者がいない日本にソフトウェア発注する国は無い

製造業は空洞化

305 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:38:41 ID:NdSw/dEW0

>>239
日本から輸出してる基幹部品って、日本からすれば
確かにそこら辺の普通の部品だから、先進国の中では安い方なんだよ

町工場だと１個部品で0.1円利益とか普通にあるし、
それらを積み上げて作った基幹部品なんだけど
多くの場合精度と耐久性はやはり、日本製なんだよね。

安物でも職人気質で作る日本の製造業。
ソフトは確かにどうにか、ならんのかと思うけど
ガラパゴスって言われてる携帯の基地局とかのソフトって結構すごいんだよ、開発者結構おじさん多いし。
ソフト業界は４０過ぎると捨てられるから、その辺がネックになってるのかもね。

306 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:38:45 ID:rDUohMrf0

はいはい、中国はもうお金持ちの国になったんだから通貨切り上げと変動相場制の導入してね♪

307 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:38:55 ID:WoxITO970

Ｆ－１レースとか分かりやすいぞ。
８０年代から９０年代日本のエンジンは世界を支配した。
でもね、データの利用とかノウハウは直ぐに他のチーム、メーカーに
広まってもう１０年以上日本メーカーはトップに立てなくなってしまい
遂にはグランプリから消えてしまった。今日の日本と同じだよな。

308 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:38:58 ID:jR67T4k30

>>1
この中国人経済学者はボタン＝電動製品、と勘違いしているようだが、身近でもワンタッチ傘のボタンや、掃除機のコード巻取りなど、電動ではないボタンはたくさんある。

そもそも、こんな発言をするのは制御を知らない素人　┐(-｡ｰ;)┌ﾔﾚﾔﾚ

309 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:39:34 ID:FgLcy7Ty0

まあ、こんな事は20年前から解り切っていた事だが
日本人はバカだから何も対策を取ってこなかった

→今ここ←

310 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:39:35 ID:GDPZmbtr0

>>275
製薬ってEU、スイス、アメリカの独壇場じゃねぇの？

311 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:40:02 ID:aZMo76B60

>>308
そういえばバネとか日本製が多いんだよな

312 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:40:10 ID:dYXnXTcr0

技術鎖国で高度に発展した日本が世界中の
産業スパイとハイテクバトルを繰り広げるってCG映画があったよな。
アップルシード外伝みたいなやつ。

313 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:40:13 ID:rV1PjQBS0

>>272
中国の場合、情報規制などが盛んな共産国家だから
奴隷に文句言わせず働かせ続けて、その上に裕福な人達の構図を成り立たせれるんじゃなかろうか

314 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:40:22 ID:sgMJ7MTeO

工場を進出すれば儲かると誘導し技術も設備もすべて取られた。

315 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:40:30 ID:moSDGy0/0

天安門事件天安門事件天安門事件天安門事件天安門事件天安門事件
天安門事件天安門事件天安門事件天安門事件天安門事件天安門事件

一応シナがこのスレ見れないようにしとくか

316 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:40:36 ID:t7OngsnrO

>>279
＞具体的な反論の少なさに失望した

だよなー
パクんなぁ～とか支那人だからぁ～とか
未だに差別意識のみでしか自我を維持出来ない脆弱な日本人に
明るい未来があるとは思えない

317 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:40:36 ID:CUuu73bbO

スレタイ余裕でサーチナでした(^-^)v
中国経済学者wに駄目だしされる日本経済オタワ（棒）
(` ﾊ´)＼(^o^)/

318 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:40:51 ID:Si195ZxO0

【中国】ホテル宿泊客ら１００人以上が入院、うち１人死亡１２人重体/四川省
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1286793477/1-

319 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:40:52 ID:mfvbsrVcO

正しいけど息詰まってからが経済は爆発的に進化する場合もある
どの方向に向かうかがかなり重要

320 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:41:05 ID:RlYIzIu40

>>150
結局、昔からの日本人の美点、
真面目、働き者、集団性、職人気質、繊細さ、進歩主義などが失われないかぎりは
そこそこいけるよ。

>>1
日本はどんどん貧乏国になる、というが、中長期的にみるとそうでもないんだよな。
市場の状況、需要にもよるが、あと20～50年くらいで、
海洋資源の掘削技術の進歩で、メタンハイドレードや海底油田、レアメタルなどの採取が
採算ベースに乗ってくる。
日本はそこらへん、世界的にも非常に恵まれているので、
少子化や人口減、市場縮小や技術分野の停滞を補って余ある、くらいになる可能性も高い。

321 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:41:21 ID:DaY7ZPBkO

この論調は半分同意で半分反対かな。

同意の部分は妙な付加価値で価格をあげようとするメーカーの落ち目っぷり。
複雑化を高機能と勘違いしてる。

反対は
精密機械が駄目？
根拠ない。中国が日本の精密機械をあてにしてる段階で、やめさせて中国にとりこもう腹が見え見え。
日本は精密機械をやめる必要はまるでない

322 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:41:24 ID:bDBhlLYe0

マザーマシンも作れない国の経済学者が笑わせる。

323 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:41:28 ID:pXjaAKwQ0

単なる円高だよ。ドルペッグして自国通貨を安くしている国のくせに、えらそーな講釈たれるな。

324 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:41:29 ID:BAz/0zT70

相変わらず現代支那人の言う事は全て嘘でしか無いｗ

325 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:41:41 ID:X2gcB/oEO

>>280
この場合は中国側が正しいから反論のしようが無いな。中国の成功が確約されている訳ではないのと、
日本に必要な視点を格下と見なされている中国に指摘されたのを幸いとすべきだろうな。
それと、中国人は個人主義でプライドが高いけど頭は良いよ。

326 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:41:54 ID:4jFRZWZh0

>>305
凄い凄い言ったって肝心なところがネックになってたら意味ないじゃん。

327 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:41:59 ID:3annGxbs0

>>289
日本の医学からして歪なんでしょう
それよりも下と見られている薬学、
産業として成功する見込みは少ない

製薬メーカーでもっとも大事な事は
新薬でも技術でもない
今夜の先生の接待についてだ

328 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:42:08 ID:4zvChXKU0

円高のせいにしてる奴は、円高になる前もド不況だったの忘れてませんか？

329 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:42:12 ID:m4HmsbCDP

日本の製造業に技術力が世界一流のところが沢山あるなんてことは
日本人も外人もみんな分かってる。

問題は日本の製造業が急速に競争力を失って空洞化してること。

かといって情報産業も育たなかったこと。

これから日本国民何で食ってくんだってことだな。

330 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:42:17 ID:pUKZE6Q90

>>304
>製造業は空洞化
これは円高が招いたのでは？

331 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:42:23 ID:K+Mn1fxQ0

ドラえもんのぬいぐるみもまともに作れない国に言われてもねえ

332 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:42:31 ID:US/CriUwQ

俺はハードウェア技術者だけど中国人経済学者なんかに言われたくない

333 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:42:37 ID:WUJOEyOvO

この経済学者は小卒？

334 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:42:44 ID:YwsRPQ2q0

売国自民党が、日本の技術をプレゼントしまくったからな！
スパイ防止法を作らなかったのは、合法非合法含めてプレゼントしたかったから！

335 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:43:12 ID:GNW2cwbxO

なんだ経済学者の願望に基づいた予測か

336 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:43:15 ID:T937EFaJ0

新しいハードを作る技術力はまだ、中韓両国よりは優位にある。
両国にあるのは安い労賃で古い製品を大量生産すること。
これからはどうだか。

337 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:43:32 ID:mC/uUikQP

iPodにしてもついにソニーが抜いたわけだし
時間は掛かるけどアメリカの革新技術を武ラッシュアップするのは
やっぱり日本のお家芸だよ

338 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:43:46 ID:+62AlUpy0

＞そのような技術は必要のないものとなってしまった。
そんなだから駄目なんだろうな

339 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:43:53 ID:7Bcshj9z0

製造業は物理的世界なのでかならず限界があって、
自動車エンジンの燃費効率もここ何十年かそれほど劇的に伸びていない上に、
独占的な技術力は時間とともに他のメーカーにコピーされてゆく。

でも、ソフトウェアの世界は、人間の想像力の世界だから無限なわけ。

映画を見ても、数億で作ったハリウッド映画が世界売り上げ何百億なんて普通にある。

日本は、ハードの世界の頭打ちをソフトの世界で取り戻すしかない。
そのためには、頭脳を使わなければならない。

340 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:44:21 ID:tiXldz110

なんの技術もない中国に言われてもな

341 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:44:27 ID:pvxI6Lx7O

>>288
割り込みます。
アホではないのです。
トヨタが凄いと考えてるのはバカ。トヨタの部品を造ってる下請けの中小企業が凄いのです。トヨタはただ組み立てるだけです。日本の町工場が製造を止めたら世界はやりようのないものだらけです。

342 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:45:06 ID:9bsckLYoP

>>302
というかハードとかソフトとか、このスレでもいまだに分けて考えることしかできない人ばっかりな時点で日本からAppleが生まれるわけがないと思うわ
ハードかソフトかという話ではなくて、どういうサービスを提供して収益モデルを設定するかという総合マネジメントの次元なのに
ハードもソフトもそれを実現するための一要素、道具でしかない

343 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:45:21 ID:vzV7eXOoO

凄いなあ･･･ハード無しにソフトを動かすことができるんだ･･･この学者は･･･

344 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:45:27 ID:2KYlPRc90

これからはハードパクリ技術の時代

345 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:45:31 ID:uATRnQVU0

アナログ設計の方が、デジタル設計よりも相当難しいらしい。

346 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:46:13 ID:xOgqcKoJ0

日本はロボット作りに励め　たとえそれが最終的に雇用を奪うことになろうとも
それぐらいしかないな

347 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:46:40 ID:7ONC8uDE0

いちいちだなwwwシナ人の発言に釣られてんじゃねーよ日本人どもー
それこそシナ人の思う壺っツーことを頭に入れとけ

あほらしい

348 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:46:43 ID:mC/uUikQP

ハード　ソフトわけるのも良いけど
デザインも大事な要素だよな
これは日本も中国も弱い

349 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:47:08 ID:r5M62JNAO

日本の工作機械を使い日本の技術者を雇う事で加工技術差が縮まれば製造が比較
的容易な部品や最終製品から日本製が消えていく
サムソンや中国製品の国際市場での伸びはそのまま日本から奪い去ったもの
と、ここまではみんな分かってるんだよな、じゃ日本どうすんの？って事なんだ
付加価値なんていう押し売りが失敗したのは当たり前だろうし
iPhoneやWiiみたいなハッタリが当たるのは宝くじのようなものだし
食料資源エネルギーで新しい輸出品市場を作り上げられたらいいんだけどなぁ
例えば海洋の広さを使って海藻バイオエタノールかケロシンを製造して輸出するとか
日本食ブームに乗っかって魚の養殖をフル拡大して輸出するとか
ダメかね？

350 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:47:30 ID:kj5lrUwt0

>>337
国内シェアの話だろ、それ

351 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:47:32 ID:L4sKZQpJO

>>295

なんで？

352 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:47:42 ID:kjfxlF4Y0

至極正論だろ
中国人学者ってだけで、まったく正常な判断が出来なくなるのな
お前らって

353 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:47:42 ID:V4jT3LnhO

ありがたい忠告じゃねーか
少しは謙虚に耳傾けろよ

354 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:47:45 ID:pUKZE6Q90

>>325
>この場合は中国側が正しいから反論のしようが無いな
正しくない、大間違いにもほどがある
世界上位の経済大国はどれも製造業大国
ソフト産業や金融しかないと思われがちなアメリカは世界最大の製造業国家
しかもアメリカの製造業が技術集約で生き残ってる
アメリカが成功したのはMSやAPPLEだと思ってる時点でこのシナ人学者はド素人並み

355 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:47:46 ID:ls8CtHVKP

日本だってドイツ車をパクって成長したんでしょ

356 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2010/10/13(水) 16:47:46 ID:tHgqbXxu0

('A`)q□　>>345
(へへ　　　　難しいなんてもんじゃないよ。高周波アナログとか職人の世界。
試作品作ってるときとか、ハンダ盛ってる量で調整したりしてる。

357 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:47:51 ID:tiXldz110

中国ってなんの技術もないと上の方で書き込んだが
毒殺スキルの高さは世界一だった…

馬鹿にしてごめんなさい

358 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:47:52 ID:3+F5jClAP

日本製品に未来を感じる事が全くなくなったな

359 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:48:13 ID:juXmA65+0

中国は有人ロケットは飛ばしてるが新幹線すら造れない国

360 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:48:27 ID:K+Mn1fxQ0

Made in Japan にあこがれる中国人

361 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:48:27 ID:vskyZOKA0

ODA廃止せねば

362 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:48:29 ID:SlEFHYrr0

べつにシナに心配されなくてもいいよ。

個人的にはApple好きなんだが、かみさんの３Gが壊れ、その対応に
はらわた煮えくり返った。

水没も汗もかかってないのに本体下の充電通信端子がさびてて充電ができない
これが中国の品質なんだよね。

日本製ならそのような不具合は発生しないよね

363 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:48:35 ID:Uzm93Q430

どうでもいいだろおめえら
みんなどうせ死ぬんだから

364 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:48:40 ID:DaY7ZPBkO

>>342
それをやるべき日本のメーカーの首脳部が頭悪くなってるんだよ。
メーカーというか顕著な企業が電話系二番手企業とか

365 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:48:55 ID:dYXnXTcr0

>>346
国民に産業ロボットを配布して
ロボットに働かせて人間は遊んで暮らせる
ようになればいいのにな。

366 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:49:26 ID:8GsH7GEx0

>>1
レーガンの頃のアメリカが同じようなことを言っていたな(遠い目

そのせいで、アメリカの製造業は壊滅したがなｗ

367 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:49:36 ID:e8z6pKr00

知的財産保護　これが全てを物語ってる
どれだけ優秀で知恵しぼって開発しても、近場の中国や台湾やカンコクにコピーされてしまう
開発費がかからない分、激安で世界に売り込める
結果どうなるか、世界シェアを独占する

368 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:50:09 ID:+62AlUpy0

>>336
>>1を見るとそこそこまで行くと捨ててしまうんだろう
または他を潰すことに一生懸命になる

369 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:50:08 ID:NdSw/dEW0

>>326
そそ、だからちゃんとコストをかけて開発してもペイできる分野のソフト業界は
ちゃんとしてるよ、ただ、汎用性の高いソフトは既存の物が山ほどあるから
今更開発費かけて作ってもペイできない場合が多いから、金かけられないって事だよ。
ソフト業界は枯れた技術で良い物を作る事ってのが色々と難しいし、
製造業ほど技術の積み重ねが重要では無くなるのよ、で経営者はおっさん切りたがるのよ。

370 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:50:16 ID:rqd6ojPQO

宇宙空間の需要に可能性を見出すしかないな

371 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:50:24 ID:mz2+VEtd0

願望はそうあって欲しいんだろうけど、残念ながら中国製で新しい商品ってほとんどないじゃん。
日本で15年以上前にあったものの低価格版しかない。

372 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:50:30 ID:V1a7zDboO

タッチパネルも日本の技術が優位ですが何か

373 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:50:34 ID:VAzO6DqZO

これってさ、おれの足りない頭で考えた場合、日本人のノー天気ことなかれ主義と
日米構造協議に端を発してる気がするんだけど、識者のエロい人教えて

374 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:51:12 ID:1rUc2jDp0

意味がわからんｗ
ハードなんて一番基本だろ、何いってんの？
ハード技術の無い中国は死んじゃうの？

375 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:51:16 ID:zDDGYy110

>>341
マジレスするけど、町工場が使えなくなったら、トヨタは自前で何とかできると思うぞ。
少人数でもトヨタの大量ロットに対応できるのは、MC等の自動工作機械のおかげなわけで。
トヨタが下請けに出す理由は、それらの設備費と管理費（人件費含む）のコストカットの為。
出来ないから、下請けに出してるわけじゃないのよね。

376 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:51:26 ID:exmC7MJ00

中国が出してる｢これは凄い｣って製品が一つも浮かばない。
中華料理以外なにかある？

377 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:51:43 ID:F1VLHY6v0

儒教の国では、汗をかかずにお金儲けをする人が尊ばれるのです。

職人など、育たないし育てる気もありません。人が喜ぶのを見て悔しがる人はいますが、

喜びを感じる人はいません。

378 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:51:48 ID:mz2+VEtd0

>>373
構造協議って90年代以降だろうけど、むしろ貿易摩擦の80年代からずっと
日本の製造業イジメは続いていてそれを日本政府がぜんぜん守り切れてないんだよ。

379 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:52:12 ID:ls8CtHVKP

人口の多い中国では技術の発展は無理じゃないのか

380 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:52:23 ID:4zvChXKU0

>>376
お前なめんなよ
中国だってすげえイノヴェーション生み出した製品作ってるよ
黒色火薬とか

381 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:52:27 ID:WoxITO970

>>337
みたいなのが居る限り日本の復活は無いな、日本のちっぽけな市場で
シェア奪ったからってなんなのって話。

382 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:52:33 ID:FgLcy7Ty0

>>354
アメリカの製造業のどれが10年後に生き残ってんだよｗ

アフォすぐる・・・

お前が日本人じゃない事を祈る

383 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:52:36 ID:DaY7ZPBkO

例え間違いでも指摘して貰えることはありがたい。
それを日本側がどう受け止めるかが大事。

まあ、今の経団連見てたら思いっきり間にうけてしまいそうで怖いが

384 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:52:40 ID:7SU+IwFP0

>>1
大変だ～
スペースシャトルの８７％は日本製だけど大変だ～

プププ

385 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:53:11 ID:kRVbTN+w0

nano のスリープボタン壊れたんだが・・・

386 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:53:16 ID:0JavRk6yO

>>365
そしてドリ系の誕生か

387 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:53:16 ID:TgMaW36z0

前の戦争末期に登場した駆逐艦に、秋月型ってのがある。
軽巡洋艦なみの大きさで、防空特化の意欲的な艦だったが、
なんと魚雷発射管を持ってるんだよね。

艦隊決戦が過去のものとなり、航空戦力が一番大きな脅威となった。
防空駆逐艦を整備すべしと号令が下ったものの、海軍内部では
「水雷畑の人間をどうするんだ」「防空専用など贅沢すぎる」と、
戦闘や兵器とは無関係の派閥と人間関係ばかりが問題となった。

設計は何度もやり直しされ、さらに魚雷発射のための要員を
育て確保しなければならないから、建造にも何度も待ったがかかった。
建造コストは跳ね上がり、過剰性能過剰装備で出番は遅れ、
気がついたらどうにもならなくなっていた。

使わない機能ばかりついてバカ高い日本製品。今と全く同じですわ。

388 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:53:25 ID:kj5lrUwt0

アメリカだって最先端ロボットなんかのベンチャーはかなりの比率で
ＤＡＲＰＡとかいう国防省関連の機関の資金提供うけて開発してる。
結局、技術の最先端なんて軍事関連が多いんだから
軍事産業が発達しないとイノベーション起こすような技術なんて
日本からはおこらんだろ。

ビッグドッグよりアシモのほうが高性能に見えるアニヲタは
脳みそが根本的に腐ってるわ。

389 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:53:30 ID:X2gcB/oEO

>>329
部族的で進取の気風に欠けるのは民族的な欠陥だとは思えないが、衰退期に入ると以前に出来た事が出来なくなるんだろうな。
以前の2chも同じ日本人に「死ね」ってのは少なかったが、今や障害者まで「殺処分しろ!」だからな。

390 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:53:48 ID:gv8fWIgzP

>>354
お前の言ってることが的外れだわ
製造業から脱却しろなど、どこにも書かれてない
開発の方向性が間違ってると言ってるだけ

391 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:53:55 ID:zqa8BWH70

>>1
こんな事でもすぐに信じちゃう政府はどういう反応するんだろうｗ

392 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:54:02 ID:Q4ZQABmB0

コーディングする人間の絶対数が足りないの？
それとも日本は技術力のないエンジニアばかりなの？
そうじゃなくて政治とか労働環境の問題だとしたら、もったいないよね。

393 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:54:09 ID:/juUYZ5f0

じゃあ、自動車でも家でもソフトだけで生活してみろよ、ハード無しな。
アホは1秒で論破される講釈を大声で唱えるだけ。お前はチョンと同等だ。

394 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:54:18 ID:HhmhMysv0

こんな話、統計や分析したわけでもなんでもなくて単なる思いつきだろw
どうでもいい。

395 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:54:33 ID:lRoDgGQ20

>>376
ハニートラップも思い出してあげてください。

396 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:54:41 ID:exmC7MJ00

>>380
ダメだ。毒ギョーザ意外思いつかないｗ
しかも五輪の花火偽物だったしｗｗｗｗ

397 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:55:03 ID:fKSbN4gV0

日本人ならこんなことはみんな感じてるだろ。
いまさら中国人に言われたくねえわな。

398 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:55:04 ID:H2IOMd4y0

金型技術とかが流出するとかなりやばい
国が保護しないと、潰れそうなところは中国や韓国に買われていくだろうな

399 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:55:12 ID:ReKWlODQ0

今は技術革新よりもいかに経済を回すかに比重を置くべき時期だと思うけどな。
少なくともこの先数年は。日銀や政府の出番。
通貨バランスが歪すぎる。ドイツなんてユーロ安でだいぶ潤ってるみたいだがｗ

日本はこの学者が陳腐化するという技術をしっかり維持・発展させていけばいい。
そういう高品質な量産技術+日本は中韓とちがって技術や素材開発ができるから
歪な通貨環境が是正されればいくらでも伸びしろがある。

400 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:55:13 ID:oMHZ5YvUO

中国は、日本企業が撤退したらどうするんだろうな。

401 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:55:37 ID:Si195ZxO0

外側が肉まんに見えれば中身はダンボールでもいい
国だもんね。外見ばかり、こだわる見栄っ張りな国らしい
発言だよ。

402 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:55:45 ID:DaY7ZPBkO

>>379
発展ってのは権利の保護によって環境が整う。
特亜でノーベル賞が出ない理由もそこにある。

発明するより盗んだ方が楽

403 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:55:59 ID:HPgNHLXtO

大手メーカーに就職する日本のエリート様がいかに無能かってことだよ。
ひいては日本のエリート教育がいかに無為かということ。
町工場の卓越した技術者をエリートだと捉えられない、バカ官僚脳が日本を支配してる限り、この先日本の浮上はないな。

404 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:56:16 ID:juXmA65+0

時代遅れな技術をクレクレ言う中国ってなんなのｗ

405 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:56:39 ID:Q4ZQABmB0

>>342
経営がダメなのか。

406 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:56:42 ID:wQUZLOeSO

レム睡眠状態なんじゃないかな

407 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:56:42 ID:Hde3DxUR0

シナの工場には全てシナ製の製造機器でまかなえ
日本の時代遅れな製造機器は要らないらしいからなｗ

408 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:56:43 ID:4jFRZWZh0

ソフトとハード両方重要
要はバランス

これを理解してない人間が多いからな

409 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:57:16 ID:ucrDVLEo0

日本の製造業の力が相対的に弱体化してるのは事実である

410 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:57:16 ID:yr0k5+LgO

日本でＣＭ流してる外資は、アメリカかヨーロッパ系企業だけ。

中国系なんて、見たことない。

411 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:57:33 ID:Ssj7AiB7O

ドイツもひげ剃りとか肝心の刃は自国で作って、どうでもいい
持ち手などは中国に作らせてるな。
車関係もそうなんじゃない？

別にハードを作るにあたって、全部丸投げしてるなんて国は
皆無だよ。
そろそろ技術共々引き上げて、別の国に鞍替えする時だ。

412 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:57:50 ID:pUKZE6Q90

>>382
>アメリカの製造業のどれが10年後に生き残ってんだよｗ
しっかり調べてみな
MSやアップルの売り上げ程度で数千万単位のアメリカ人労働者を養って行けると思ってるのか？

413 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:57:55 ID:e+9jWdO+0

同意
シナ人の癖にいいこと言うじゃん
これからは武器製造輸出しかないね

414 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:57:58 ID:kjfxlF4Y0

>>400
別の国の企業が代わりに参入するだけだろう

415 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:58:00 ID:e8z6pKr00

>>400
技術盗んで激安で世界に販売する
そうサムソンのように

416 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:58:02 ID:Si195ZxO0

【携帯】ソフトバンクの電波の悪さに激怒？…共同通信（J-CAST） [09/07]
http://c.2ch.net/test/-/bizplus/1284044255/1-

417 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:58:11 ID:LqljGJpf0

日本には思いやりがあるんだよ。
中国には　ハート　がないだろう

418 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:58:20 ID:L1M8xz4P0

3Gテレビって何だ？
サーチナの記事はいい加減なのが多い。これつかってスレ立ててる人、悪いけど頭悪そう。

419 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:58:20 ID:Z9dvrFBC0

会社と言うものは
技術屋が会社をつくって、
金融屋が乗っ取り潰す。

昔も今も変わらんよ、この流れは

420 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:58:31 ID:Ob/0/Zdu0

>>1
何一つ自分で作り出せずパクるだけ、計画性がなく
先を読む能力に欠けた中共チャンコロがそう言うなら
日本はまだまだ安泰ってことだな。

421 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:58:41 ID:gQlJeucTO

中国人ってやっぱりバカだな
日本の輸出の完成品の割合は二割にも満たない
自動車から家電、農産物その他含めても二割いかない
輸出の八割は高級素材や高級部品
中国が新幹線作れるはずもないこと、中国人は知ってるのか？
車両は日本製部品組み立てただけ
中国がiphoneで100円儲けたら、日本は一万円、アップルも約一万円、韓国が五千円未満
タッチパネルの特許関連も五割以上は日本が持ってる(世界一)
中国は、自らのハイボテの経済見栄なさ過ぎ

422 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:58:48 ID:S3LiJN8fP

>>376
著作権？何それおいしいアルか？的なエミュレータ携帯ゲーム機かなぁ。

423 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:59:00 ID:zqzEbZ9i0

>>1
だから協力しろ
ていうか技術よこせ

ってことですね

424 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:59:04 ID:Sb6T+7dd0

さすが文革と天安門で知識層クレンジングしただけのことはある

425 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:59:19 ID:+AqFVDY00

問題なのは、技術をもってる中小企業が国内でしか商売していなくて、
大手がそういう中小をスルーすると、商売が成り立たなくて、
中小企業が中国に身売りしたりしちゃうんだよな。

日本の中小企業も国際化しないと生きていけない。
そこが難しいとこだよね。

426 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 16:59:54 ID:QoreO/MF0

日本が貧乏になるとゆすりたかりが出来ないからだろ。
乞食が！

427 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:00:02 ID:e8z6pKr00

>>376
中華料理と中国料理は別物だぞ
中華丼なんて中国にはない、中国料理は水餃子とか

428 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:00:11 ID:m4HmsbCDP

中国は抜きで考えても
アメリカの製造業の衰退で中間層が消えて
貧困層と富裕層に二極化した現象が
そっくりそのまま日本にも起こってる。

10年前のデータだが貧困層
1位・・・アメリカ　１３．７％
2位・・・日本　１３．５％

今はもっと増えてるだろ。
アメリカは情報産業にシフトできたが日本は国民のシフトする次の産業がない。

国民の殆どがこれからは低賃金の製造業か低賃金のサービス業しか残っていない

429 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:00:15 ID:Pb5RPUBh0

ロボットの組合に負けるくらいバカなのに
これ以上搾取されてたまるか

430 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:00:39 ID:fKSbN4gV0

>>400
つか日本は出遅れ組だつうの。
ま、最後までシナに進出するのを潔しとしなかったわけだ。

431 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:00:43 ID:gdpzJ5lD0

韓国にさえまるで太刀打ちできない日本
中国に技術垂れ流したあげく受注競争に負ける日本
政治５流、経済３流

終わったな　(；´Д｀)ﾄﾎﾎ

432 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:00:48 ID:HHRivug1O

そりゃあハードな話だな
べりーはーど

433 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:00:52 ID:4zvChXKU0

>>392
文系・専卒が現場で書きながらプログラム覚えてますみたいなのばっかで技術力がない
ミドルマネジメント層もとりあえず生産性なんか度外視して拘束時間増やして仕事させた気になってる奴ばっか
さらに上はバブル期に勢いだけで大手企業に入りましたみたいなのも多くて、
まあ全体的にかなりレベル低いのは間違いない

手始めにレベル低いやつらを末端から追い出すために、
偽装派遣を止めるように政府が動けば、多少ましになるかもしれん

434 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:00:55 ID:V/yDoGsS0

日本は円と国債を刷ればすぐに好景気になるのに何でやらねーんだろな

435 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:01:01 ID:/kJXHbwb0

ｗ　鬼の品質管理技術と人はとっくの昔にない　製作技術は品管と一体　海外ができないのはこの点　作業がブラック化するからな　ｗ
品質管理を海外はパクラないもんね　ｗ

436 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:01:16 ID:pUKZE6Q90

>>390
キミは人のレスも>>1もまともに見ないでレスするのか
あと、ドイツ車が売れるのは性能だけではなく、長年培ってきたブランドと信頼が
売りだから売れてる
途上国における「メイドインジャパン」も同じく品質が信頼されて人気を得てる
それを時代遅れだとか言ってる時点でド素人以下

437 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2010/10/13(水) 17:01:18 ID:tHgqbXxu0

('A`)q□　>>392
(へへ　　　　簡単な話さｗ
そこそこ仕事が出来て良いコードを書くエンジニアは単価が高い。
そこに目を付けた場末の会社が、ただ文字を羅列出来る奴を1/3の単価で現場に突っ込むｗ

438 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:01:30 ID:EZM+3RiW0

中国の忠告

439 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:01:43 ID:pJi+KGAuP

少子化の影響などで、職人と呼ばれるほどの技術屋は減っていくんだろうな。

440 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:01:54 ID:JbVasqo10

まったく正しい分析で。

物作りニッポンと、10年ぐらい拘泥したのもよくなかった。

441 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:02:14 ID:a7GI1oh8P

日本人がコーディング遅いのは史実。
その代わりバグは少ない。
だがドキュメンテーションが下手。
だからメンテナンス出来ない。
テスティングも概念からしてダメ。
アーキテクチャ考えさせたら馬鹿すぎ。
ヴィジョンなんかまったくない。
歴史に忘れ去られる存在。

442 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:02:33 ID:pvxI6Lx7O

>>303

タッチパネル発明でノーベル賞受賞したの、どこの人だか忘れたかな？。

443 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:02:35 ID:Ej0f4l1pO

コストダウンになるのは分かってても、ソフトに頼りすぎると痛い目に遭うのを知っているから、敢えてソフト化して来なかっただけ

ま、実際のところは、職人が技術者魂で拒否反応してただけって話もあるけども

444 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:02:43 ID:N1zUNVyx0

日本の精密技術　→　中国は簡単に真似できない
iPhoneなど　　　　→　ソフトなので簡単にパクれる

中国がパクれるものを作れと>>1の経済学者が言ってるようにしか聞こえない

445 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:02:55 ID:pXzpH44a0

残念だが日本は終わってる

446 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:02:56 ID:HEttJwmkO

中国ってとこが笑うわな

447 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:03:28 ID:HkOOMIGP0

中国人が言うとカチンとくるのは確かだが、実際今の日本の未来は暗いだろ

448 ：踊るガニメデ星人：2010/10/13(水) 17:04:03 ID:q8umsBPO0

やれやれ、この中国人経済学者はなにもわかってないな、そもそも製造業とは
人の命にかかわる仕事なのですよ、たった一つの不良品のために多くの人の命
が危険にさらされる事だってあるのですよ、もし原発が安かろう悪かろうで作られ
たらどういう事になるか、もし電車や自動車が安かろう悪かろうで作られたら
どういう事になるかを、この中国人経済学者はよく考えるべきですよ、くだらない
たわ言を言っているひまがあったら、少しでも良い物を作ろうと努力するべきでしょう、
我々製造業の国にとって、品質と信用がどれほど大切なものかもわからない
ような者に経済を語る資格なんてありませんよ。

449 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:04:14 ID:cLt9gt+P0

ドイツのように？ドイツは為替でウハウハなだけだろ

450 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:04:19 ID:e9Oqo4SoP

貧困層がいつ爆発するかだな

451 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:04:54 ID:+AqFVDY00

中国で一番進んでいるのは、電機自動車だろうな。

性能だけで見れば日本製なんだろうけど、
既に市場を開拓して実運用しインフラも進めてるから日本は勝てないよな。
多分、ＥＶ自動車でも日本はガラパゴス化すると思う。
日本政府はもっとＥＶ事業に対して世界に規格統一をアピールしないと、
規格化で敗戦するな。

452 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:04:57 ID:oCPpve/U0

実際に時代遅れでしょ
技術があっても、技術を上手く使いこなせない
しかも、ハードを動かすソフトは作れない

453 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:05:11 ID:x9jLqgV2O

じゃあODA終了でつね。日本は貧乏国らしいし

454 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:05:15 ID:dpTXOFOlO

とりあえず国の借金を返す分だけ一万円札を刷ればいいじゃん。
何で印刷しないの？ちゃんと仕事している人教えて！

455 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:05:31 ID:vG1r4UJ30

コストカットの名のもとに強みを自ら捨ててしまいましたからね

456 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:05:41 ID:kjfxlF4Y0

>>436
お前のレスって、それっぽいことを言ってるだけで、具体性0だな

「よく分からないけど、日本は凄いに決まってる！」

これだろ
典型的な2ちゃんねらー

457 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:05:41 ID:V+wQQoTX0

要約すると、「欲しい・・・チョーダイ」って事？

458 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:05:43 ID:BVSqmaCG0

だから中国に安く売れ、技術寄越せって話しかね

459 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:05:44 ID:VAzO6DqZO

>>378

ありがと

プラザ合意にしろ日米構造協議にしろアメリカもチャイナ並に日本にとって有害な気がするんだよな

460 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:05:51 ID:4jFRZWZh0

ものづくりは大切にするけど人づくりは無碍にするのが今の日本でしょ。

461 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:06:05 ID:WUxDZ1qc0

どうでもいい記事だろ
ネガティブな記事読んでいちいち落ち込んでないで
日本人のおまえらががんばればいいんだよ

462 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:06:17 ID:l+zBuoFR0

中国人が馬鹿でよかった

463 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:06:17 ID:GDPZmbtr0

>>457
そういうこと。

464 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:06:42 ID:HHRivug1O

日本が長期的観点から戦略的に進んでないのは確かだよ

その縮図がこれを読んでるあなたの勤めている会社だ

そして私の会社

465 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:06:47 ID:pUKZE6Q90

>>447
>中国人が言うとカチンとくるのは確かだが、実際今の日本の未来は暗いだろ
輸出製造業なんか時代遅れだ！これからは円高で海外買収して内需振興だ！
と円高放置させたのが低迷してる主因だろう
バブル期でさえ対ドルは120円程度だったのにデフレ不景気の最中に81円まで
来たらよくなるわけがない

466 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:06:56 ID:W/MoQ/AJO

さて中国進出を推進してた馬鹿評論家が何て言うかみものだね
中国と日本で互恵関係を築けるんだろ？ｗ

467 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:07:00 ID:gQlJeucTO

中国は100兆円バラマいてるから景気よくみえるだけ(笑)元刷りまくって元バラマいてる
だから都市部のインフレがハンパない
日本より物価高いんだから
こんな異常な状態が長く持つはず無い
平均年収が1／10なのに、食料品も値上がりして日本より高いものもでてきているよ

468 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:08:00 ID:L6zkObr+0

3Gテレビってなんやねん。

1Gテレビ　白黒ブラウン管テレビ
2Gテレビ　カラーブラウン管テレビ
3Gテレビ　大画面フラットガラスブラウン管テレビ
4Gテレビ　薄型液晶・プラズマテレビ
5Gテレビ　有機EL液晶テレビ
6Gテレビ　3Dテレビ（要専用メガネ）
7Gテレビ　3Dテレビ（裸眼視聴可能）
8Gテレビ　モニター不要ホログラフタイプ

469 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:08:27 ID:3mx1ZCuF0

この中国人はなぜそんなに日本のこと心配してくれるの？

470 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:08:38 ID:x/70uqCL0

この経済学者って技術ってものを恥ずかしいくらい理解してないなｗ
パクる事しか出来ないお国らしい間抜けな主張で逆に安心したわ、ダメダコリャｗ

471 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:08:51 ID:bcrpJPVS0

　　　　　　　　　　　　　　　　，
　　　　　　　　　　　　　　／/　ﾊﾟｶｯ
　　　　　　　　　　　　　／ /
　　　　　　　　　　　／_　/∧　　　　 ∧
　　　　　　　　　　／川ﾞ /　ヽ　　　/　ヽ
　　　　　　　　　 /　/ ) )/　　｀､＿/　　ヽ
　　　　　　　　　/　 |　|/　　　　　　　　　ヽ　　　　イェーイ !!
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　　　　　　　　"￣￣￣￣￣￣￣￣￣（..ノ

472 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:09:11 ID:NdSw/dEW0

これから日本がするべきことは
大企業の７割と言われてる調整能力重視の社長を
チャレンジ精神旺盛な社長に交代することだな。
社長が全部、本田宗一郎みたいになれば面白いｗ

473 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:09:15 ID:OtXRXCsKP

なんだ。中国人のたわごとか。

474 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:09:17 ID:Tr5gUulS0

レアメタル不要の技術をこれ以上産み出されたら困るもんね・ｘ・

475 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:09:21 ID:roh6oSQ4O

このまえ日本の技術はパクリにくいって言っていなかったか？

476 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:09:27 ID:4FRFhoKx0

>>15
ぱくって許してくれそうな国が日本以外ないから。
指摘は正しいね。
日本の敗因は昔からソフト軽視。
社内政治優先でユーザー無視。

477 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:09:31 ID:zsPx9oho0

「時代遅れ」という言いがかりを真に受けて
「本当は真似できないで困っている」
「重要な技術情報を提供させよう」
という魂胆ですな。

478 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:09:48 ID:RZTL6v2X0

そもそもまったくものづくりのできない国の人に言われてもなぁ

479 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:09:54 ID:IW5JxmqY0

【家電】サムスンがパナソニックの5倍稼ぐ本当の理由★2 [10/10/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1286894328/

480 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:09:56 ID:3//XkyBJ0

>>379
日本の大学で真面目に勉強しているのは中国人で、今時の日本人学生は工学系でも勉強をしないらしい。
日本の方が将来の人材に不安があると思う。

481 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:10:05 ID:+AqFVDY00

まーこんな記事鵜呑みにすることはないけど、
現在の日本は少子高齢化で不景気のため、人を育てる余裕がない。
それが最大の問題だろうな。
ノーベル賞も20～30年前の研究成果だからね。
若者のほとんどが派遣社員の現在の日本では、20年後衰退するのは既に解ってること。
向上心のある人は、どんどん海外に出るべきだと思うよ。

482 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:10:15 ID:3N7tR8KNO

日本は中狂の嫌がることをやんわり続けていけばいい

ただそれだけ

483 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:10:31 ID:m4HmsbCDP

日本のタッチパネルが高品質なのは間違いないが
それ以上に大事なのがタッチパネルのドライバで
iPhoneのタッチスクリーンのドライバはMarvelが書いてるが
日本のタッチパネル搭載端末の動作は精度が低いだろ。
あれはドライバの技術が追いついていないからだ。
サムソン製のパネルとMarvelのドライバの組み合わせに
日本メーカーの製品は負けた。

484 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:10:43 ID:f+DBdcDuP

そんな日本に大勢でやってきて日本語勉強してローソンで働いて、必死だな、中国人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

485 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2010/10/13(水) 17:10:48 ID:9PeaVdm20

確かに日本のハードの強みは無くなってしまったが、日本には林業と介護産業があるから
どんどん円高にして二桁成長を目指すべきだ。

486 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:11:02 ID:MndlzUdH0

>>1の文章の論理がメチャクチャだと思ったんだが
これは訳が悪いのか？

487 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:11:19 ID:zMpoz9bZ0

ほうｗ
今は中国が最先端なんだ？

とてもそうは見えないけどな

488 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:11:42 ID:olRmeVbE0

>>1は論点がずれている

日本の一番の問題は高品質にこだわるあまり、無駄にコストが高い。よって高価格

今、需要が伸びているのは新興国。日本製は出来れば欲しい。でもそこまで金がないので買えない

よって、新興国の懐具合に合わせたそれなりのレベルの商品を低価格で提供できる中国や韓国に太刀打ちできない

489 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:11:44 ID:p2etO1EEO

ものづくりが大事だっていうなら職人の地位を向上させてくれよ

490 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:11:52 ID:5OIegE640

組み立てさえも満足に出来ないのに、、、

491 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:11:57 ID:Fp53KCK70

この論では現時点で欧州車より日本車にアドバンテージがあるようなかんじだが。

車スレに行くといつまでたっても日本車は欧州車に追いつけない感じなのだがが、
その論者の特徴は日本の、たとえばレガシィと欧州車を比べるのである、日本の
スバルの一車種に1グレードと比べる相手が欧州車全般という比べ方が特徴。

492 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:12:10 ID:J9GfBdp40

この手の議論はあまり新味が見られない訳だが言いたいのは
現在の日本の得意分野を早く中国に渡して下さいってことだな。ｗ

493 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:12:16 ID:ZYfNen7F0

特亜テレビメーカー倒産で日本人は中国製品の厄介さをまたひとつ知ったからな
いつまでも低品質のデバイス量産できる時代が続けばいいねｗ

494 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:12:30 ID:B2iJAjpL0

確かにwintelとかqualcommとかハードソフトとも美味しいところが支配されているからな
日本はファブレスなベンチャーがもっと増えるくらいにならないとな

495 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:12:45 ID:WoS7tt4k0

メカスイッチのクリック感は、電子音より「押した確認」が上質な信頼感を演出すると思う。
ピッ、ピッはうるさい。　　

496 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:13:11 ID:XgPlxpFE0

中国人経済学者

この時点でもう無理

497 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:13:43 ID:m2Z//RH40

ソフトウェアの時代だな確かに
ただソフトウェアはハードウェアと違って儲からない
ウィンドウズとかグーグルは儲けたけどハードウェアのようにたくさんの人を食わせられない
互換ソフトもでるし

儲からない時代になったってことかもな

498 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:13:51 ID:Usq6iKeW0

一刻も早く新しい技術をパクらせてほしいアルヨ。
売れない技術をパクらせるなんて訴訟起こして謝罪と賠償請求するアルヨ。

499 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:13:55 ID:W/MoQ/AJO

>>488
品質はまぁそうだが
本質は日本国内でのコストが円高で高いことにあるよ

500 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:14:00 ID:Bo+YT6eHO

メイドインジャパンって言っても中国人研修生が日本の工場で作ってる時代だからなｗ

501 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:14:02 ID:yr0k5+LgO

>>449
ドイツ系やフランス系の会社も、ＣＭばんばん日本で流してるだろ。
日本と外国は、もちつもたれつの関係。

得意分野を持つ会社は、国とは関係ないだろ。

502 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:14:21 ID:e8z6pKr00

列強
アメリカ 46,380.91
フランス 42,747.22
ドイツ 40,874.64
日本 39,731.04
イギリス 35,334.32
ロシア 8,693.80

503 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:14:25 ID:XeBfY++C0

もったいなぁと思うのが、日本の地頭のいい若い人が
なんか面倒くさがりだって事。
脳内物質で足りないもんがあるんじゃない？

504 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:14:35 ID:hv1QSTlw0

中国も貧乏時代、よほどくやしかったんだろうな。

505 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:14:36 ID:Iq3qqzelO

♪人の心をぉおぅ♪見つめ続けるぅ～時代おくれの男になりたい

506 ：踊るガニメデ星人：2010/10/13(水) 17:15:04 ID:q8umsBPO0

製造業というのは技術さえあればまねできるというような甘いものじゃないのですよ、
結局物を作るのは人間であって、人間が少しでも良い物を作ろうと努力を積み重ねて
始めて良い物が作れるようになるのですよ、努力から逃げて品質を馬鹿にするようでは
いつまでたっても良い物を作れるようにはなれませんよ。

507 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:15:14 ID:bAFCr6Kx0

支那人の学者に言われなくても
大体の経済学者やらシンクタンクは
日本は順調に貧乏になってGDP8位か9位をウロウロするようになるって言ってるから
もう諦めてまーす！！

508 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:15:40 ID:BLa7ilXX0

>>53
ゆとり真っ盛りの中学生でも
こんな隙間だらけの論評はしないよ

509 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:15:44 ID:qpwP5pMSO

>>1はある面で正しいと思う。
これから輸出するのは日本のライフスタイルなんだよ。
安全、高性能が当たり前に感じるようになると日本製が欲しくなるって。

510 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:15:54 ID:7Bcshj9z0

田宮が出した高ディティールの戦車ＲＣ模型　８万円。
中国のＯＥＭメーカーが出した対抗製品の戦車ＲＣ模型　50ドル（日本価格１万円）。
（田宮製には無いＢＢ弾発射機能付き。）

これが現実だよ。

田宮がいいアイデア出しても実現した製品は高すぎる。
同じアイデアを拝借して中国メーカーなら1/10で製品が作れる。

日本企業は相当な危機感を持って世界戦略を練らないと、
商品を店にすら置いてもらえず、単なるマニアック品で終わる。

511 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:16:03 ID:KZ8VFiXk0

貧乏なのに円高ってのがなぁ。

512 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:17:04 ID:NkAiYLym0

だって外国製品の方が自由だからな
日本の機能の不自由さはだめだよね

513 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:17:32 ID:MQneeo+e0

だから日本の企業も外国人の採用をどんどん増やしてるんでしょ

514 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:17:36 ID:BrD1CYo6O

中共検閲済みの経済学者の発言なんかゴミ以下じゃねーかw

515 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:17:37 ID:MjExzMhaO

吠えるだけの朝鮮と違い　中国は脅してくるわ、実際にやってくるところがすごいの

516 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:17:43 ID:e8z6pKr00

>>507
日本は17位だけど？

517 ：d(*｀ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/10/13(水) 17:18:16 ID:jhQHqjvX0

チリクラブは美味い

518 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:18:23 ID:ReKWlODQ0

マーケティングで製品のコストパフォーマンスの最適化の話にしても
それ以前に為替が歪すぎるよ今は。過剰品質ガラパゴス仕様になってしまうのは
円高コスト問題で海外展開しても不利だからと言う側面も大きいだろう。

高付加価値化の方は数がそう出るもんじゃないよ
たとえば高給スイス時計じゃ800万人くらいのスイスと違って一億人越えの日本じゃ
規模が小さすぎるしな。高付加価値化を否定はしないけど日本にとっては枝葉じゃないかね。

519 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:18:33 ID:CSCVBg8Y0

中華「つぎは、ハードの製作技術をもらうぜ！」

520 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:18:39 ID:f+DBdcDuP

いや、技術の進歩が早すぎて、神器が使い捨ての時代だからな
中国製みたいに粗悪で安いのが時代のニーズにマッチしてるだけ
この流れは止まらないだろ

521 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:18:55 ID:4jFRZWZh0

>>506
でも売れなきゃ意味ない。

522 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:19:03 ID:bAFCr6Kx0

>>516
BRICSレポート＞＞＞＞＞＞お前の予想

523 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:19:29 ID:I0uN588W0

で、ここに実際のエンジニアとか
研究開発に携わってる奴、どれいくらいるんだ？

お前らの実感としてはどうよ。

524 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:19:42 ID:TgMaW36z0

中国の次はインドだ！と叫んで、日本の電気製品メーカーがエアコンを売り込みに行った。
「高くても良いものならわかってもらえる」と、テレビＣＭを流し営業マンを駆使して
販売に勤しんだ。「いつかはエアコン」、そんな雰囲気がインドに広まった。

その後、韓国メーカーが、日本のエアコンの半額以下の価格で販売を開始。
日本メーカーが作った「エアコンのある夢の生活」をそのままかっさらい、
シェアの８割を瞬く間に握った。今インドのどこの量販店にいっても、
エアコンのフロアには韓国製が主役として並んでる。

日本は急遽、低価格戦略に切り替えたが、全ては後の祭りだった。
ほんの３年前の話です。

525 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:19:53 ID:gzs6Xo/KO

正論だな
日本の企業は日本人からもそっぽを向かれつつある
最近の日本企業の消費者のニーズからの乖離っぷりは凄いしな

526 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:19:56 ID:ms26Pur00

ていうか　人民元安・円高のせいだろ

１ドル３６０円に「戻せば」日本製品のドル価格は１/４になる

それと・・・
日本の衰退は、経団連・財務省・日銀・銀行業界の腐敗と堕落
国益より企業益　企業益より経営者益のせいだろ

円高で工場が中国に流失していて、インフレ円安にすれば日本は復活するのに
ジジイどもは円安インフレにすると自分の資産の価値が薄まるから
国益より私益でお札を刷るのに反対している

清国末期と同じ状態さ

527 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:19:58 ID:nzh9e3Km0

>>510
マニアは田宮を買うでしょ。
これからの日本は田宮みたいな方向性を目指すべき。

528 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:20:05 ID:Ul+drfjc0

>>1
タッチパネルも立派なハードなのだがｗ

タッチパネルの需要増に伴い、さらなる上方修正に期待！
http://zai.diamond.jp/servlets/Query?SRC=zai/news/top&newsid=19577
タッチパネル関連の好業績株として注目する。同社は、タッチパネル
用STNガラス（超薄板ガラス）について、世界シェア70～80％を有しているという。

529 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:20:19 ID:V5kNeBG/0

>>157
難しいかはともかく、ソフトのが敷居が低い。
両方やったけどハードが楽しめる人の感覚が全く分からん

530 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:20:23 ID:fKSbN4gV0

>>491
レガシーはいい車だけどな。

531 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:20:34 ID:GlNkrt1UO

勉強する奴はキチガイ扱いで
DQNのコミュ力のほうが重視される風潮じゃ劣化してくるわな

532 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:21:15 ID:xOgqcKoJ0

こうなったら鎖国して積極的ガラパゴス化だ
もう細々と国内需要だけで行けるようにしよう
そのためには公務員の給与を国民平均に応じて変動するようにして、数をへらさんとな

533 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:21:19 ID:bAFCr6Kx0

日本の製造業は明るい！！
日本の技術は世界一！！
日本はこれからどんどん豊かになるよーっ！！

なんて言う学者は今日びいねえよな

534 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:21:23 ID:Iq3qqzelO

>>480
また聞きかじりを間接的にミスリードして世の中に御自分のバカさ加減をお広めになる気ですかあなたは。それとも中国人ですかー

535 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:21:36 ID:WoxITO970

>>510
情報や商品が世界を瞬時に駆け巡る時代には後者が圧倒的に優位だわなあ。
田宮が欲しくても買える余裕のある人間は少ない、でも中国製なら
戦車に含蓄なくても子供へのプレゼントで価格差以上の販売数が見込める。
日本の経営者も政治家も当時の森首相のＩＴ戦略をぶっ潰して日本浮揚の
機会を完全に奪ってしまったな。

536 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:21:46 ID:e8z6pKr00

>>522
IMFソース

537 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:21:55 ID:ZnNw8x7A0

>>510
そもそも戦車なんてマニア向けじゃね？
マニアなんてのは嗜好性が高いから安かろう悪かろうより
高くても好いものをが普通だろ
タミヤとしては高付加価値路線は間違ってないと思うけど。

538 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:22:04 ID:W8glrbHh0

技術がいらんのじゃなくて
それを使って作った物のコスパが合わんだけだろ

539 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:22:29 ID:dqviXOpk0

中国は最多で何軸のNCマシンを作れるのかな？

540 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:23:06 ID:RjjeHeOR0

この自動車業界の日本とヨーロッパとの違いって無いじゃん。
同じ事言ってるよな・・・俺の読解力が無いだけか？

どこをどう軌道修正するんだよ。問題を発見しても生産ラインを止めずに
不良品を流し続けるのか？

541 ：踊るガニメデ星人：2010/10/13(水) 17:23:27 ID:q8umsBPO0

>>521
製造業の国がそんな拝金主義を持つようになったら危険ですよ、もし原発や電車や自動車や橋が
安かろう悪かろうで作られたら大事故が起こって多くの人の命が危険にさらされてしまうのですよ、
我々製造業の国にマネーゲーム的な、とにかく金が儲かればいいみたいな発想は禁物ですよ。

542 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:23:40 ID:bAFCr6Kx0

>>1の支那人の言う通りなのにムキになってる奴はどうしちゃったの

543 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:23:42 ID:pUKZE6Q90

>>456
>「よく分からないけど、日本は凄いに決まってる！」
おまえ、何も理解してないな
例え普通の製品でも高い品質のものをつくれる技術がメイドインジャパンというブランドを
途上国に広めた
トヨタ車が世界中に売れた理由はそれまで品質に拘って悪い環境でも稼働し続けた実績が
あったから
逆にヒュンダイが世界進出して数十年経ったのに未だに安かろう悪かろうのイメージから
脱却できない

544 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:24:35 ID:XMD06fDR0

精巧さを要求されるのは、スイッチだけじゃないんだけどなｗ

それと、中国で一番弱いのは、管理能力。
それに気づかないと、日本どころか、台湾やマレーシアにも
太刀打ちできない。中国がどうのこうの言ったって
あるレベル以上の工場は、そういう外国の連中が
管理しているのが実情。自力では、無理なんだよ。

545 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:24:36 ID:SNiIW6mj0

ボタンわロスｗｗｗｗ先行者に次ぐお粗末さだｗ

546 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:25:32 ID:wmGHmFZ90

>>430
国内の人件費・人権軽視が盛んになっても値切るには限界があったし
経営者の意思決定も遅く、株主の意見などに抑える形での出遅れ
まあ今の首脳陣に経営の才能など無いのは、経団連の主張を見てもわかるとおりなんだがね

547 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:25:36 ID:QdWmGy3lO

まあ、この手の話は今に始まったことではないので、この人の言うことも目新しくはないね
特に円高で製造業が死に体となっている今、思いきって舵をきることが必要なのかもしれん

548 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:25:39 ID:e8z6pKr00

>>543
パクリブランドだもんな

549 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:25:58 ID:oSgUV7P90

>>1
ソフトを走らせるにはハードが必要なわけだが？
中国じゃ馬鹿でも学者になれるんだなｗ

550 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:26:08 ID:YpLNjcyy0

>>543
比較優位ってわかるか？

日本は高品質・高級車に比較優位があり、韓国は低品質の大衆車に比較優位がある。
さて、急成長のアジア市場で売れるのはどっち？

後はわかるな？

551 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:26:09 ID:jgK8DkAY0

>>543
天下のトヨタでさえ「５年乗れれば良い」って考えでしょ？
もう手遅れだよ。

552 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:26:12 ID:f+DBdcDuP

日本にはロボット（笑）があるじゃないか
http://decojiro.net/data/2008/03/09/dd/47d2b7fd2fe9a.jpg

553 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:26:20 ID:B2iJAjpL0

>>529
ハードは個人レベルではやれることがたかが知れてるからな

554 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:26:53 ID:cKge+/TR0

>>552
きもっｗ

555 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:27:33 ID:fMp41gEj0

>>1
お前のいうところのハード製作技術とやらが時代遅れになろうが
決して中国には渡さんよ
残念だったなw

556 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:27:33 ID:52D548PgP

どうやら中国の技術では圧力センサーは100%ソフトウェアで実現できているらしい

557 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:28:12 ID:TgMaW36z0

金に糸目をつけず、「世界最高のものが欲しい！」というアラブの富豪。
その富豪が、歴史に残るような世界で一番高いビル（ブルジュ・ドバイ）を
建設しようとした時、選んだ建築会社は日本ではなく、韓国のサムスンだった。

サムスンは韓国の国策企業だから強いのは当たり前とは良く聞く話だが、
まさか日本のスーパーゼネコンが国策で作られ国の公共事業で育てられたのは
知らないわけがないよな？同じ条件で、負けたんだよ。
造船で負け、家電製品で負け、建設で負け、次は何で負けるんだ？

いい加減危機感持てよって話。

558 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:28:30 ID:gzs6Xo/KO

>>552
なんかいろいろ混ざってるｗ

559 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:29:24 ID:pUKZE6Q90

>>551
>天下のトヨタでさえ「５年乗れれば良い」
あれは奥田、張、渡辺の考えだろう
今の若殿に全否定されてるよ

560 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:29:26 ID:3hz7hP1jP

まあ日本がソフト弱いのは事実よな
未だにソフト生産拠点を工場とか言ってる
体質が古すぎる

561 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:29:28 ID:FtV14ZkYO

だったらパクるなよwww

562 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:29:32 ID:kvMH2W7WO

では問うが、支那の国家挙げての人民元安値誘導は『格差や貧困、社会保障の崩壊』の輸出と揶揄されるに至っているが、ご意見を承りたいな。

救急車は金が無きゃ搬送しない、病院は現金前払いじゃないと治療しないみたいな社会保障貧困国だからあんなに人件費も物価も安くできる事は自明の理であり、まともな国がそんな国と競争すると瞬く間に社会保障を極限まで引き下げる強力なベクトルが生まれるだろ。

違うか？

563 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:29:41 ID:3EK48po6O

中国人にはある一定の品質まで行くとどれも同じに感じるんだろうが
日本製の品質が当たり前の日本人からすると
海外メーカーの粗はよく見える

海外行くとホントにそう感じる

家電も雑貨も何から何まで作りが雑って感じ

564 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:29:48 ID:zfo5l8wuO

経済学者？中国ではその辺のおっさんが言ってるような屁理屈言ってれば学者が勤まるのかｗ

565 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:30:27 ID:aZJfOwKi0

>。ｉＰｈｏｎｅを例に挙げてみれば分かるように、
>　ボタンなんてないも同然だ。

液晶パネル自体がボタンで、何度押してもへたれないパネル作りが必要なのに

566 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:30:37 ID:SNiIW6mj0

理解したか？ネトウヨども
粗悪品を作れる中国が100年先を行ってるってことをｗｗ

567 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:30:39 ID:zlSuyIu+0

>>1なら盗むなｗｗｗｗｗ

568 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:30:59 ID:e4WvXOAB0

>>550
大衆車って低品質なの？

569 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:31:02 ID:QoreO/MF0

>>557
その話は知らんかったわ。
建築でも韓国に負けるとか、もうヤバすぎだよ。

油断しすぎだわな。

570 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:31:03 ID:a5UgGa59O

ＨＧよりＲＧの方が面白いって事？
歌舞伎あるあるとか

571 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:31:04 ID:YZir+ovf0

>>1
つまり中国に工場を作りなさいと言ってるんだなｗ

572 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:31:05 ID:ms26Pur00

>>532

フザケンナ！

１ドル３６０円-５００円まで円安にしろ！

富裕層がインフレ円安で自分の円資産が希釈されるのを恐れて
自分の諭吉をレアアイテムで保つために、日銀をワイロで買収して
お札を刷らせないから

円高４倍になって日本は衰退している

４倍って、吉野屋が豚丼を１３００円に値上げしたのと同じだぞ！
中国や韓国に客を奪われて失業の嵐になるにきまってるじゃん

そんで、本業の牛/豚丼（自動車/家電/重工）は諦めて、
ワケワカラン新商売を始めればいいとか

バカじゃないの？　構造改革派を日本から叩き出し
日銀とメガバンを取り囲んで「１ドル３６０-５００円に戻せデモ」をやって
白川を吊るし上げろ！

573 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:31:08 ID:sy80RXzV0

>>112
１００均って意外とＭａｄｅｉｎＪａｐａｎおおいぞ。

574 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:31:12 ID:YpLNjcyy0

>>563
そんなの気にしない人の方がグローバルスタンダード
まことに残念だがｗ

575 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:31:38 ID:YP2I8Bxc0

パクれないぞ、せいぜい困れ

576 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:31:53 ID:J9GfBdp40

>>524
エアコンに限らずこの手の話しは世界中で見聞きする。
日本と異なり世界の圧倒的な市場は安さを最重視する。
ただ最近は安く作る技術も日本はコツコツやっていて部品中心に
それなりのシェアは持ってるよ。

577 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:31:59 ID:pUKZE6Q90

>>563
>中国人にはある一定の品質まで行くとどれも同じに感じるんだろうが
金持ちが日本製品をありがたがるところをみると、分かる人には分かる

578 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:32:04 ID:Idn3c9BP0

鉄鋼、家電、新幹線、原発・・・
中韓に献上しまくる日本メーカの管理能力すげえ

579 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:32:11 ID:gQlJeucTO

GDPに対する輸出の割合が日米は比較的低い
EU先進国も低い
基本的に輸出が悪くなっても崩壊まではしない
韓国や中国、ASEANなどGDPが輸出頼りの国は、輸出産業に左右されるけど
日本は輸出下がっても、内需だけでも何とかなる。
中国人は自分の心配しろよ(笑)

580 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:32:17 ID:ZnNw8x7A0

>>557
自動車が未だに健在なのは危機感しっかりと持ってるからだろうね。
しかし今回の円高でメーカではどうしようもないところまで来ている・・・

581 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:32:19 ID:ReKWlODQ0

日本は技術流出に注意しろよ。日本の優位性の源泉はそこなんだから。
タイに金型技術を嬉々として教えに行ったり
とか話に聞くけどなんで自らそういう馬鹿なことするのかわからん。
引退した技術者がお花畑友愛精神でやってるんだろうか？

海外に技術者引き抜かれたりもあるし、技術者を冷遇するなよと。

582 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:32:25 ID:1HBrWVry0

まぁソフトを動かすのもハードがウンコじゃダメだしな。皆がソフトに走るんならそのままハードを極めりゃいいさ。

それと
iPhoneとかのタッチパネルなんだが、ホントに使いやすいか？
わざわざ画面を占拠するタッチ操作とかじゃ、大画面の意味無くね？
反応鈍いわ誤反応するわで何かイライラするんだけど。

583 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:32:33 ID:z05zNd6C0

ソフトだけでもダメなのも事実w
ハードとソフトは表裏一体ってことが
理解できないドアホな中国人なんですね。

584 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:32:40 ID:5VoGFDH30

御用学者のいうことは信じないほうがいい。それより、中国バブルの破裂のほうが遥かに現実性がある。

585 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:32:40 ID:o8pgEfcm0

液晶タッチパネルをハードウェア技術だと考えない、
中国人学者の斬新で柔軟な詭弁に感動w

メチャクチャワラタwww

586 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:32:53 ID:e8z6pKr00

>>557
サムソンが強いのは国策企業だからじゃないよ
サムソンが強いのは日本の技術を盗ったからだよ
もちろん開発費ゼロなので高品質なものを安く世界に売れる

日本は中韓の産業スパイ天国だよ

587 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:33:00 ID:Pz4aLB7U0

ご忠告どうも。
頑張って13億人を養ってください。

588 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:33:05 ID:BLa7ilXX0

>>261
これ？
http://allabout.co.jp/gm/gc/292411/

589 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:34:34 ID:B2iJAjpL0

>>541
その手の問題は保障を兼ねた長期的視点で利益追求させればいい。
コストがいくらかかろうが完璧な事故率0%を目指すというのもまた頭が悪い。

590 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:34:40 ID:Qnd+x1c80

日本を腐す部分に比べてその根拠となる部分の叙述量が
希薄に見えるのは俺だけか

591 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:34:49 ID:3EK48po6O

>>527
でも、これからは子供のお土産やプレゼント用に廉価版も作ったほうが良いと思うよ
廉価と言えども田宮なら中国製より良い物になるだろうし

マニアの財布だけを狙って企業が生き続けられるならそれでもいいけどさ
まずは会社が続いてくんないと

592 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:34:54 ID:ZbDdz2WI0

製造ラインの機械が日本製ってオチ

593 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:34:55 ID:obOTc6+/0

>>533
昔の長谷川慶太郎か。ｗ

594 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:35:20 ID:PRQjNYXt0

非合法なモノマネする国の人に言ってもらいたくないな。特にこの部分
＞しかし、自動車の技術は他の国も追いつけるものだ。

595 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:35:21 ID:pUKZE6Q90

>>582
>iPhoneとかのタッチパネルなんだが、ホントに使いやすいか？
あのタッチパネルこそすばらしい工業製品だけどね
何万回のタッチを耐えて高い精度で認識できなければiphoneなんか作れなかった
それを理解してないシナ人学者はただのアホ

596 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:36:02 ID:AJXf2P9m0

>>日本はソフトウェアの　業界では出遅れている

とりあえずITゼネコンを是正して
仕事に見合った収入をソフトエンジニアに与えなければ
ソフト産業は育たないだろう

ゼネコンを是正するには
大企業の雇用規制の緩和して流動性を高める必要がある。
連合はまったく役立たずなので、政府がなんとかせねばいけない。

597 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:36:21 ID:ui/bxGY90

>>552
これなんだ？左の女がハイジで右はカービーとドラえもんのハーフか？

598 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:36:23 ID:ij8K5sjw0

日本で製造業をやめると１億の国民の雇用が確保できない

599 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:36:28 ID:xOgqcKoJ0

世界の大衆層ははマクドナルドとディズニーに洗脳されてしまって、本当にいいものを求めようとはしなくなってしまった

600 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:36:37 ID:OHbRAbQC0

601 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:36:46 ID:nb9i402M0

確かに支那の技術は凄い罠ｗ
こんなもん日本じゃ作れんよｗ

http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/kikaku/kahou/kahou72.gif

602 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:36:47 ID:2YF+nh/VO

ボタンのくだりっていらないような・・・

603 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:36:57 ID:E5faq3ZRO

>>586
サムスンはつい最近まで役員が日本人だらけだったからな。

604 ：d(*｀ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/10/13(水) 17:37:06 ID:jhQHqjvX0

>>582
iPhone普通に楽しいぞ。
あのサイズでフルブラウザって、ちょっと感動したもん。
そんで拡大縮小も楽々で見やすいし。

605 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:37:12 ID:sy80RXzV0

ハードの技術を盗むより、
ソフトの内容を盗む方が簡単だもの。
そりゃ、中国は>>1みたいなこというわさｗｗ

ソフトは発想だけだから。
でも、発想すら出来ないのが中国だしな。

606 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:37:33 ID:3EK48po6O

>>574
日本がローカライズという点でダメダメなのはわかってるが
いくらなんでも「品質はもうどこも一緒」は無いって話

607 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:37:40 ID:F2M66q0g0

で、中国は何が強みなの

608 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:38:00 ID:j23BBkO00

技術はパクられまくり
類似品出されても
日本企業を装うCMは流されても
文句一つも言わず
でも国民には厳しい日本

609 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:38:11 ID:HZAvMluDO

マシニングでもNCでも相変わらず日本に中国から研修生にうじゃうじゃ来てるのはなんでだよ
金型くらい自分らで作ればいいだろ

610 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:38:14 ID:ij8K5sjw0

経済学的な問題で、壊れるボタンを作らないと、
新しい製品が売れないという事

611 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:38:47 ID:SdihPom40

>>16
俺は世界の王になると思う
中から崩れなければ

612 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:38:55 ID:AYtIG4ic0

>>559
それが製品にあらわれるのはいつからだろう。

613 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:39:03 ID:gQlJeucTO

iPodもソニーに抜かれたんだろ
噂では、音質がかなり違うらしいな
違いがわかる人間はわかるんだよな

614 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:39:09 ID:Kj6mJ4IA0

あとiPhoneのタッチパネルに足りないのは
ボタンを押したときの感覚？
スタートレックみたいな殺人コンソールタイプすべき

615 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:39:20 ID:p1pLRG880

中国人には近づくな。
なにもかも盗まれるぞ。いいかげん学習しろ。バカ企業

616 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:39:25 ID:ms26Pur00

１００万円のクルマのドル価格

１ドル３６０円時代　　２８００ドル
１ドル　８０円時代　１２５００ドル　４．６倍

　おまえら　吉野屋が３２０円の豚丼を　１４７０円に値上げしたら行くか？
　すき家（中国）・松屋（韓国）にいくだろ

617 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:39:25 ID:rmhl60dA0

>>225
それしかないのかという問題だよ。

売れないＴＶなんか開発しても駄目だ。売れるもの作らないと。

618 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:39:31 ID:sfkh2RK70

＞アップデートも全部ソフトウェアで解決でき、ハードウェアは重要でなくなってしまった。
電波問題解決してみろよ

619 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:39:38 ID:VRZmrlgFi

お前が盗むからだろ

620 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:39:47 ID:Qnd+x1c80

なんでもかんでも自分の都合の良いように解釈するのが中国人だから
どうしょうもない・・・

621 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:39:52 ID:ui/bxGY90

>>604
Flashのサイト見れないからつまらんよ

622 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:40:01 ID:WcY4ypqD0

じゃあもう二度と来ないでね

623 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:40:05 ID:ILbIDgei0

>>609
体の良い、低賃金労働力として日本の中小企業が使ってるだけｗ
研修の実態なんかないよｗｗ

624 ：踊るガニメデ星人：2010/10/13(水) 17:40:34 ID:q8umsBPO0

>>589
そんないいかげんな考えで製造業をやられたらたまりませんね、
まあ、中国は人命軽視の国だからいくら人が死んでもお金さえ儲かれば
いいのかもしれないけどね、何もしていないのに突然マンションが倒れたり
設計図も作らずにテレビ塔を作り始めるような国に品質の大切さを説いても
無駄なのかも。

625 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:40:45 ID:l46jrhT+0

残念だが、的をえている。
しかし、ここの書き込みは（ボキャ）もなければ、相当頭のわるい奴等が多い

626 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:41:06 ID:5uXHjt84O

支那人学者＝中国共産党の狗

627 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:42:03 ID:DaY7ZPBkO

>>625
ｵﾏｴﾓﾅｰ

628 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:42:05 ID:8LJBGvdQ0

ドイツのような方向転換って何？

629 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:42:10 ID:dF8X6ta70

>>557
入札だから条件を満たす範囲で安いのを選ぶ

ただその条件を満たすと言う約束を守れるかどうか・・・

630 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:42:16 ID:ij8K5sjw0

>>625
君の高尚な論説を聞いてみたいね

631 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:42:30 ID:rMoNzjQ50

まあ低価格品でシェア取られているからアレだけど
この円高じゃ国内には工場置けんしな

632 ：d(*｀ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/10/13(水) 17:42:46 ID:jhQHqjvX0

>>621
普通の携帯なんて、見れないサイトのだらけじゃん。

633 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:42:52 ID:3hz7hP1jP

的をえている（ｷﾘｯ

634 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:43:04 ID:ms26Pur00

635 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:43:14 ID:4jFRZWZh0

>>625
> 的をえている。
お互い様のようだな

636 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:43:28 ID:MQk0MdvT0

貧困、格差社会、日本はもうだめポ

637 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:44:14 ID:rmhl60dA0

>>235
なるほど、だからガンダムかヤマトなのか。でも日本人しか買わないな。

638 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:44:22 ID:fMp41gEj0

>>557

勝ち負けの問題か？
ただ単に採算度外視で極端な安売りをやった挙句
市場を片っ端からつぶしていってるだけだろ？
おまけにレベルは驚くほど低いw

639 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:44:31 ID:r4Kpxkno0

東芝の変態ノートを見てから言えよ
SSで積んだ経験値ぱねぇぞ

640 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:44:35 ID:o7RlC5GG0

技術はマネできても精度がついていってない
今後日本は、クオリティを維持して出荷するってのが強みになるんじゃないかな

「パクリものを使ってみたがすぐ壊れた」
「やっぱり本物が欲しい」

この流れをつくるしかないと思う。
大量生産大量消費でドカンと稼ぐことは出来ないが
細々と長く稼ぐ製造分野を国は確実に大事にすべきかと

641 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:44:37 ID:REbjaNuR0

>>1
時代遅れの発想だな。

今や日本の強みは高機能材料の供給にシフトしつつあるのに。

642 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:44:44 ID:YY+PtArB0

そりゃ技術流出しまくりだからな
どんなもの作っても技術盗まれたら終わり

643 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:44:55 ID:PS16MsJq0

で、このスレ的には日本の製造業をどうしたいの？

644 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:45:01 ID:xOgqcKoJ0

落ち目の時は何やってもダメ　とことんまで落ちないと自覚しない
そして有吉のようにはいあがるしかない

645 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:45:03 ID:yfWX4AcqO

世界はほど良い価格で、ほど良い性能でいいのでは？

646 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:45:12 ID:njt25qliO

組み立てしかしてないと勘違いを起こすよな

と思わせつつ、設計力を弱体化させたいのかな

647 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:45:39 ID:r4o8pIBw0

これってボリュームラインにいる日本メーカーが
中国にとっては目障りだから言ってるんだろ。
ハイエンドに日本が特化すればミドルは中国の独壇場
ワハハハってしたいんだろうな。
それでハイエンドで日欧で潰し合いになったら
更にウハウハってことを狙ってそうだな。

648 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:45:39 ID:InmZu2VF0

>>613
iPhoneが登場したからでしょ。

649 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:45:47 ID:ui/bxGY90

>>632
フルブラウザで普通に見れたぞ。iPhoneのSafariと変わらんだろ。

650 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:46:02 ID:3EK48po6O

>>625
的は射るもの
得てどうする

651 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:46:15 ID:ZbDdz2WI0

日本に残されたのは科学技術

652 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:46:22 ID:LL3ld81O0

タイにこの前行ってきた
６年前、日本製の電化製品が溢れていたんだが、今じゃすっかり日本製は
駆逐されていて、やたらサムソンばかりが目に付いた
札束ばら撒いてでかい顔してる観光客も日本人から中国人に変わってた
ちょっとショック受けるくらいの日本の地位の没落っぷりだった
正直、もう虚勢張ってる場合じゃないよ

653 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:46:50 ID:NFStyzmG0

>>643
中国には関わるな！　かな。

654 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:46:51 ID:LFzu0Ao60

日本人はアメリカや中国とは比べ物にならないほど国産が好きだから。
GDPに占める輸出の割合も１０％程度だし。
原材料さえ確保できれば海外市場に頼らなくてもやって行けるのさ。

655 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:47:00 ID:F3M7Lnip0

中国がどこ製の工業機械使ってるのか気になるｗ

656 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:47:21 ID:p4G1sr2t0

１を持って100を語る典型的な御用学者だな。

657 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:47:29 ID:7/l6y5z5P

え？タッチパネルってハードじゃないの？ｗｗｗ

658 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:47:32 ID:fazd7sSU0

中国内で売ってる電器製品のスイッチはすぐぶっ壊れるｗ
素材が悪いからか。
電球・蛍光灯もすぐ切れる。
ドアノブですら耐久性がない。
自転車はペダルが折れたりチェーンが切れたり。
アパートのエレベーターはすぐ故障する。
フロアと箱に段差が出る。

659 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:47:57 ID:ReKWlODQ0

>>641
だよね実は最強の迂回貿易国日本。

660 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:48:19 ID:DaY7ZPBkO

韓国躍進については、明博の存在感があまりにもでかい。
あれを阻止したいなら、民主党を全員蹴りだして、小泉前を嫌がっても国益のために対抗させるしかない。

661 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:48:19 ID:1gc/Wix3P

中国人はバカだなぁ

662 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:48:25 ID:OHbRAbQC0

>>652

■米英在日マスゴミが持ち上げている、韓国企業の現実

15 ：ぱぱ ◆EI6OqkA64o ：2010/09/07(火) 09:54:04 ID:rxgG4lww
現代：IFRS導入に際し、例外項目を多数配置。実質赤字の可能性を指摘され、
　　　企業債の発行に問題多数。

LG：IFRS導入前まで年率30%越えの成長を誇る。でも、実態は赤字だったことが
　　ばれ、日経のITProの企業コンサルのIFRS提灯記事において、東亜コテ数名
　　が実態を暴露。ITProはスルーｗ
　　ちなみに2007年に、成長企業を絶対に手放さない事で有名なオランダの
　　　フィリップスに保有株式全てを売り払われるという世界的な快挙を実現！！
　　　韓国企業倒産予測最右翼の某メモリメーカを押しのけ、世界でLG売りが
　　　発生する、これからの未来に期待が持てる優秀な企業です。

サムスン：IFRS導入によって、政府支援金の額までほぼ丸裸。しかも、知財系の
　　　特損計上が一切無い、健全会計が売りの韓国企業。
　　　その健全性の影に、奴隷である韓国国民の悲哀が満ちあふれる。
　　　2020年まで消える会社最右翼。

663 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:48:27 ID:R/JqYICl0

ソロバンは上手いが絵が描けない
絵が描けないなら他人の絵で商売しよう

これが日本企業

664 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:48:29 ID:4es5GQin0

日本から金も技術も何もかも与えられて
今に至るくせに、いっちょまえに何言ってんだ

665 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:48:30 ID:ms26Pur00

>>643

銀　行なんて潰れてもいいから

インフレになってもいいから

円札を刷りまくって、1ドル３６０-５００円まで円安インフレにして

インド人やアフリカ人にクルマや家電を売れ！

日本製品・製造業あっての円の信認だ！

666 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:48:39 ID:Kht0lp620

80年代のバブルのころ、日本にもこういう感じで欧米が終わったように言ってるアホな奴がいた。

667 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:49:31 ID:FgLcy7Ty0

>>625
心配するな
2chだけが日本じゃないからｗ

まともな日本人は他人の意見に傾聴して普通に頑張ってるよ

668 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:49:37 ID:xOgqcKoJ0

いやだから輸出はしても製品は輸入しないことにすればすべて丸く収まる

669 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:49:38 ID:jl2dJowZ0

経済学者ﾜﾛｽｗ

しかも中国の経済学者とかｗ

670 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:49:56 ID:e8z6pKr00

>>663
デザインのこと言ってるの？　　ｗｗｗ

671 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:50:02 ID:JUNMbSj40

シナ人の戯言など、相手にするだけ無駄だよ。
日本は日本、これまでに培ってきたものを大切に維持し、
さらに磨きをかけていけばいい。

また、日本が力をつけて困るのは特定アジアの連中。
一見、まともな意見であっても常に疑いの目をもって接する用心さが大切。

672 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:50:10 ID:aSqJrPkd0

特許収支の順位は、
1位･米国･359億ドル､2位･日本･46億ドル､3位･英国･36億ドル｡
アメリカは基幹特許に強くて、特許収支では断トツ世界一で黒字。
世界中の国は、アメリカに金払わないとモノ作れないんだよ。

お前のパソコンの中身を見てみな？
OSはWindows、CPUはintel、主要なところは全部アメリカが
押さえているよ。Windowsなしでは、世界は回らねぇ。
いつも新しいネット技術は、アメリカ発だ。
Googleで検索をして、Amazonで買い物をして、
Youtubeで動画を楽しみ、iPodに音楽を転送する…。

ハリウッドやテレビドラマ、ディズニーは世界最大の娯楽産業だ。
食品や日用品では、マック、コカコーラ、スタバ、クラフト、J＆J。
ウォルマートなんて、一国に匹敵する規模の巨大スーパー。
製薬は、ファイザー中心に動いてる業界だ。

世界最強の頭脳集団ゴールドマンサックスが、世界金融を牛耳る。
世界最強の軍事大国を支える、ロッキードやボーイング。
宇宙開発では、NASAが常に世界をリードする。
世界最大の農業国だから、食料自給率は高くて完璧。
エクソンモービルは、世界中の石油を支配する。

先進国で一番安定した人口動態に高い出生率。人口は増え続ける。
世界中から優秀な頭脳が移民してくる。高等教育水準は、世界一。
ノーベル賞受賞者数は、世界一。基礎研究は、圧倒的に強い。
アラスカやハワイ、グアムまで、豊富な資源を含む広大な領土。

あれ？アメリカって最強すぎるじゃん…

673 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:50:16 ID:A30FQFLE0

>>642

技術の流出だけじゃないんだよ。

技術が失われていってるんだよ。

昔の日本には職人がいたのさ。

世界中からその脅威の技を求めて発注が舞い込んできた。

ところがオートメーション技術がなまじ発展したばっかりにそういう技術者職人は後継者を育てることなくどんどん消えていってる。

オートメーションなら別に日本人じゃなくても支那畜でも朝鮮人でもできるからなｗ

そうやって工場がどんどん海外に出て行ってしまいそして職人の居なくなった日本には小ロットの特殊技術も発注が来なくなった。

一度失われた職人技術は二度と戻らない。

大工場の海外流出は止められない流れかもしれないが少なくとも職人技術の火だけは消してはいけない。

だが売国政党民主党政権は一切そういった技術の保護政策をしないわけだ。

もうダメポ。

674 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:50:59 ID:+vUK/8+TO

日本人対日本人、新幹線対新幹線という構図をつくった団塊の世代は腹を切っても罪を償えない

675 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:51:22 ID:MSxpa+NS0

ハナから馬鹿にせずに一応耳は傾けとく

676 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:51:31 ID:DaY7ZPBkO

>>658
まあ、耐久性あるはずの液晶で有名な日本メーカーＳ社の製品がどれもこれもすぐ潰れたがな。
テレビはまだ大丈夫だが

677 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:51:44 ID:8et9KMfo0

>>611
悪どさと民度の低さNo1では他国に勝ち目は無いからな

678 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:51:46 ID:FSVKKpXWO

>>645
だな。
実際日本人でも500円の物より明らかに劣る100円ショップの商品で
満足する人がたくさんいるし。

後は安定してるが故に不条理に高くなっている円。
色んな意味で真面目過ぎて堅すぎて損してるイメージ。

679 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:51:57 ID:V4F5NcHR0

レスみてると、なんつーか
たとえ中国人であっても、
こういう些細なことにも気をとめ
なんとかしようという危機意識はもった方がいいとおもうよ。

680 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:52:02 ID:O3aln/8Y0

バカ支那は単なる下請けで何もスタンダード作れてないくせに。笑わすなw

681 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:52:16 ID:5/wn8o280

>>85
いま、日本でソフトウェアを作っているのは
その殆どが派遣や契約社員の請負。
技術力は非正規雇用の人に完全に依存している。

非正規雇用がAというプラットフォームを必死に覚えても
数ヶ月後には作業場所が変わってAの知識は役に立たなくなり
次の作業場所でBというプラットフォームを必死に覚えてる。
Aのノウハウは当人にしか蓄積されず、
研鑽されることも使われることもなく埋もれてゆく。

それが日本のソフトウェア開発の実態。

682 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:52:51 ID:cFkOqbNO0

ざまああああああああああああああ

683 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:52:51 ID:U3MPldYy0

>>672
日本には国産のOSであるTRONがあるんだぜ。
あと1000年くらいしたらwindowsはなくなってるかもしれん

684 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:52:54 ID:6dFpGr7p0

>>1

(　｀ハ´)「小日本、政治も経済も３流国になったアル！！」

685 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:53:05 ID:o7RlC5GG0

>>673
青色LED訴訟があったときそう思ったわ
技術者の流出が今になって問題になってきたと思う

686 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:53:06 ID:ZnwZBaO40

自由な発想や行動を潰して過重労働、その結果の品質と効率。
これが日本製造業だから、よく言われるように自由な発想を基盤とした
ソフト産業は苦手だと思うよ。

いまさらどうにもならんけどね。

687 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:53:58 ID:NsRSvFhdP

そう言えば日本人に世界に誇れるようなソフト技術者っていたっけ？

688 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:53:59 ID:oDeID5j90

核のボタンはどうなのかな？

689 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:54:18 ID:pUaaVaDk0

今ある日本が今ある既存の製品を作るなら性能が多少劣っても安く手に入るコストパフォーマンスの
商品を求めるのは世界の流れだろうから同じ土俵にたっても負けてしまう。
携帯電話に見られるように消費者の利便性も考えずにただ複雑化しただけの高付加価値を追求するよりも
思い切って、ロボットやバイオ関連商品などのほうの高付加価値商品をめざして
長期的な戦略として国が全面的にバックアップするぐらいの事をしてほしい。
資源のない国の根幹を支える者はなんだかんだ言っても技術であり製造業は大きな雇用の受け皿にもなるし・・

690 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:54:26 ID:SdihPom40

てか日本人こき使って開発させて牛肉みたいなもの売りつけて楽するのが
外人の考えだよね

691 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:54:51 ID:fMp41gEj0

>>652
安物家電で大騒ぎするな
土人国家に譲ってやれ
戦後６０年、いつまでも安物家電市場に
頼ってるようじゃあ情けないとは思わんか？w

692 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:55:01 ID:iklfvYbPO

大体あってる気がする。

693 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:55:11 ID:RW/sTOJV0

メイドインジャパンが欲しいよ。中華製は壊れてばっかりだ。

694 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:55:28 ID:ntY2jMYl0

>>1
ニッポンの　技術はとっくに　遅れてる

それを必死に　欲しがる中共

695 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:55:50 ID:zrZpMzJMO

レアアースの販売を別の国に取られそうになったら脅しをかける事しか出来ない国の奴がよく言うぜ！

他国の経済を言う前に自国の経済を心配した方がいいんじゃないか？

696 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:56:27 ID:vKMuhDHLO

>>1の学者が正しいなら２年以上前に買った俺の携帯をアップデートすれば現在の最新モデル並みになると…

通信速度も画質もメモリ容量も音質も耐久性も耐水性も最新になるんだよな？

697 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:56:41 ID:DbYGUyi2O

全くそのとおりなんだが4年前には言われていたな。

698 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:56:43 ID:ms26Pur00

699 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:56:44 ID:QoreO/MF0

>>691
え？じゃ他に何があるの？
危機感持とうぜ！

700 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:57:01 ID:yLgC2ifeP

>>691
日本国内だって安物を貧乏人に売りつける商売しか儲かってないじゃん
これからの日本企業には世界の貧乏人から金を集める手段も必要だよ

701 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:57:01 ID:OHbRAbQC0

>>652

■損害賠償金が２０１１年には利益を超える、パクリ企業サムスン

1.サムスンによるシャープへの特許侵害を認定、液晶パネルの輸入販売禁止、店頭からの撤去を命令　オランダ
2.米ＩＴＣ、シャープの液晶特許侵害でサムスン電子製品の限定的排除決定
3.米ＩＴＣ、サムスン製携帯電話による日本コダック保有のデジカメ特許侵害を認定
4.日本の松下電器産業が１月１日、サムスン電子がＤＲＡＭ関連特許４件を侵害したとして、米テキサス州連邦法院に提訴
5.パイオニア、サムスンＳＤＩ社に対する特許侵害訴訟で勝利
　サムスンが合計5,900万ドル(約５９億円)の損害賠償額を支払う評決。
6.携帯電話メーカーの華立通信公司が開発した「ＧＳＭ／ＣＤＭＡデュアルモバイル通信方法と通信設備」
の特許を侵害したとし、サムソン側に華立に対し５千万元の損害賠償を支払うよう命ずる判決を下した。
7.村田製作所が三星電気を相手にセラミックコンデンサ製造部門特許を侵害したとして特許侵害訴訟を提起しました。

8.日本電産はる光ディスクドライブ用「スピンドルモーター」の国内特許をサムスン電機が侵害したとして、
日本でのモーターの販売差し止めと損害賠償を求めて大阪地裁に提訴したと発表
9.富士通株式会社は、サムスンＳＤＩが供給しているプラズマディスプレイパネル(ＰＤＰ)に対し、
特許を侵害しているとして東京地方裁判所と、カリフォルニア中部地区連邦地方裁判所に提訴したと発表した。
　日本において関税定率法に基づき、特許侵害製品の輸入差止申込手続きもあわせて行なっている。
10.メモリ設計企業の米Rambusはサムスン電子を特許侵害で米カリフォルニア州北部地区連邦地裁に提訴し特許侵害が認定された。
11.米Spansion社はサムスン電子とのフラッシュメモリー関連の特許侵害訴訟において、同社と和解したことを明らかにした。
　和解の条件として、サムスン電子は和解金7000万ドルを支払うことになる。
12.韓国サムスン電子が、台湾のパソコン製造メーカーであるWistron Corpから特許侵害で提訴された

サムスン特許侵害訴訟数は今年、３，８００件を超える見込みです。
で、世界のサムスンがなんですって？

702 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:57:31 ID:g8qTWl4V0

一理あるな。今までの実績に胡坐をかいてると痛い目をみるのはあきらか。現実をみろよ

703 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:57:33 ID:+KHYqNPv0

>>687
坂井健かな。

704 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:58:00 ID:2zOyWi+lO

次に革命が起きたら経団連と民主党は粛正したい。

705 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:58:20 ID:jFLIFeyP0

>>696
きっとクラウド（笑）があれば全てアップデートできるんじゃねw

706 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:58:28 ID:dF8X6ta70

>>672
まぁそうだけど、インターネットも日本が民生開発で物になりそうになったら
軍用ネットを解放したり、ＯＳもトロンで独自路線を歩もうとしたら圧力を掛けたり
どちらかと言えば政治力の差だけどね

707 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:58:45 ID:4jFRZWZh0

>>687
Ruby作者とかかな。

708 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:59:02 ID:rvOMjx7a0

とりあえず日本の工作機械を凌駕してから言ってくれ。
日本の機械で安く製品作って胸を張られてもな。

709 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:59:03 ID:4aC99ACs0

そういえば初代ＰＳＰのボタンは高品質だったな

710 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:59:08 ID:nce/udAlO

日本がいくら新しい物生み出しても技術流出して終わりだからな、なにこのスパイ天国

711 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:59:12 ID:nmr/a1sQO

機械を作る機械とかの精密加工は全然大丈夫だろ
ただその手の会社はトヨタとかの大手が飼い殺ししてるがな

712 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:59:15 ID:+/AtOZQo0

正論なんだが・・・

713 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:59:16 ID:QoreO/MF0

>>704
それよりマスコミだな。
国を売ったＡ級犯罪者として一人残らず殺すべし。

714 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:59:25 ID:OHbRAbQC0

>>652

■米英の奴隷、韓国

サムスンなど、韓国製品がどんなに売れても韓国国内にはごく僅かしか恩恵が回らない。
そしてそのわずかな恩恵もインフラや銀行などの多くの韓内システムが外国資本なので国外に吸い取られる構造。
まさに死ぬ事を許されぬサイボーグ化された奴隷。

291 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:18:16 ID:qHyTdp1H
サムスン、ＬＧ、ヒュンダイはもはや韓国企業じゃない気がしてきた。。。。
調べたらどれも外資比率55%超えてる(´･ω･`)

293 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:26:38 ID:oFHeszze
>291
・・・ウォンを海外に出させるための、地下銀行だったりして
とか思った。

自ら撒いた種とはいえ、哀れっちゃ哀れだな。

301 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:48:16 ID:QRQifh3O
サムスンは少なくともアメリカイギリス資本が45%入ってるから韓国企業とはいえないんじゃない？
外資資本は56%に及ぶ。

【韓国経済】貧困層が300万世帯突破。昨年の世帯数全体（1691万世帯）の18.1％に相当[03/08]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1268007868/

米英外資によって奴隷化され国策によって国民の血税が注ぎ込まれ韓国を奴隷国家にしてしまった売国企業。それがサムスンｗ

715 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:59:33 ID:fVwsp4OlO

>>1
JRの自動券売機の設計で
一番手間がかかった部分は「押しボタン」だって聞いたな。

一日に何十万回と押されても壊れない
押せば必ず反応する
そういうボタンを作るのに一番苦労したと

716 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:59:33 ID:HpTnMTvk0

iPhoneの中にはいっぱい日本製の部品が使われてるってネットで読んだけどな

717 ：_：2010/10/13(水) 17:59:37 ID:7bS/AYRD0

政治家連中が、「モノづくりニッポン！」って叫んでた方が町工場や一般労働者
からの票が期待できるもんだから、いつまでたってもこんな調子さ

718 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:59:38 ID:KihKjOc1P

時代遅れなのに円高はおかしい

719 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 17:59:45 ID:HFnSxjtF0

>>701
これが事実ならすごいねｗｗ

720 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:00:10 ID:xl0/P8zK0

> 今の家族は誰がどこにいるのかも分からず、
> 皆それぞれ、何かしらを手に持って見ている。

この一文はなかなか気に入った。 ( ´･ω･)

721 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:00:47 ID:v8VJHOwgP

結構的を得てる。
ソフトウェア中心で動かすためにハードがあるって考えが無いから、新しいハード作る度にソフトを作り直したりしてるし。
ただまぁ、基礎や素材の強さはそれとのトレードオフなんだけどね。

722 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:00:47 ID:rNsvjG+T0

中国経済がやばいって国民に思わせたくないんでしょ？
貧乏でもいいよ別に。１億とちょっとの日本国民と１５億の中国国民
って…貧乏になっても規模が違う

723 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:00:55 ID:g8qTWl4V0

>>711
FTAした韓国は今後、ドイツから購入する事になるだろう。
ドイツが台頭し始め日本は駆逐されるぞ

724 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:01:26 ID:fw8I4EK1P

>>1
人から盗んだ技術でコスト落としてるだけで、
なーんも生み出してねぇ、おまえらに言われてもなぁｗ

725 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:01:30 ID:NsRSvFhdP

>>692
なんか頷けるところはあるよな
今からでもソフト技術者を大事にしてもらいたい

726 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:01:43 ID:g6+7M0Ww0

たとえば、開発室レベルなら日中韓でも性能的に互角の物が作れたとする
でもその精度を保ったまま量産するとなると、中韓には可能なのかね？
もの作りを疎かにはできんよ・・・

727 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:01:43 ID:qYMXqDOm0

>>1の記事は中国に日本の技術を全部寄越せと言うことなのかな？

728 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:01:48 ID:5/wn8o280

>>707
まつもとゆきひろ氏だね。

Rubyは実用されている国産開発言語。
Ruby on Railsとかもっと使われるべき。

729 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:01:57 ID:jHZIkoJqO

元請けのボンクラは、下請けに丸投げして威張り散らすしか能が
ないからな。

一番コアになってる部分を自分で考えずにロクに頭を使わないから、
どんどんアホになってる事にすら気づいてない。

そら、日本は衰退するわな。

730 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:02:46 ID:6ySrY6+00

>>1-2
的外れ過ぎてワロタｗ

中国はヤバイねえ。
こんなのが経済学者として書いているのか・・・・ｗ
ってゆうか日本でも評論家経済学者は似たようなレベルだなｗｗｗ

731 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:02:57 ID:s4AHuSNUO

日本人の本質は改良だろう

732 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:03:12 ID:6yYyVc740

こいつ相当の馬鹿
チャンコロって頭悪いな

733 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:03:32 ID:m05ci5hp0

がんばれ、中国。ソフトで超がんばれ。
がんばってみよ。
やってみよ。
厳しいぞ。

734 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:03:52 ID:4zji74jr0

だって新しいことやろうとしてもつぶされるからねぇこの国は・・・
ホリエモンが逮捕されちゃったでしょ・・・
あれ見たらもう起業したいなんて誰も思わないよ・・・

735 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:04:07 ID:7luM5h+e0

日本叩きすりゃ儲かる構図があるんだろうな

736 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:04:15 ID:Sb6T+7dd0

今後10年の間に
軌道エレベータとか、宇宙往還シャトルとか、スペースコロニーとか
ここらへんをマジで商業ベースで生産する必要が出てきた時、

生産できる技術がある国は
アメリカ、ドイツ、日本くらいだとおもうけど

737 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:04:20 ID:LdYv5vSt0

中国に抜かれることはない
事実だとしても経団連にいえ

738 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:04:29 ID:wzTNKeQO0

日本のバブルから何も学ばなかったの？
自国の心配したほうがいいと思うよ

739 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:04:30 ID:QoreO/MF0

>>729
激しく同意。

740 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:04:39 ID:/kJXHbwb0

全ては人だ　面白くない時代だとくさっている連中が多ければ貧乏国にもなるだろうな

741 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:05:02 ID:4jFRZWZh0

>>728
Railsは日本人が作ったんじゃないけどね。
RailsのおかげでRubyが広まったが、そこんとこがなんとも皮肉に感じるね。

742 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:05:17 ID:LjPccDEN0

ソフトはどこの国でも出来ると思うけど
ハードは難しいじゃないの。

743 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:05:21 ID:DaY7ZPBkO

>>714
韓国企業がどんな体質であれ日本サイドからしたら脅威でしかない。
逆に海外資本メーカーなら、日本メーカーからの批判では瓦解しない裏付けにもなるわな

744 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:05:36 ID:HpTnMTvk0

物理的な故障もソフトのアップデートで直るの？

745 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:05:40 ID:e8z6pKr00

テレビも新聞もサムスンサムスン。
必ずマスゴミが日本メーカーの引き合いに出してくるこの会社。
日本の技術をパクったり、日本のメーカーと共同開発し、生産の目処が立ったら自分だけのものにして販売するなど、韓国特有の企業です。
痛い目に遭った日本の中小企業は数知れず。
マスゴミの責任よね～これ。

うちもサムスンとお仕事しようとしたことはあります。
見積がさんざん高い高いと難癖付け、どこどこの会社ならもっと安くできるニダ！！と捨て台詞を吐いて出て行ったと思いきや、数日後にまたうちに依頼をかけてきてぐだぐだ言ったあげく、割引をねだってきました。
韓国、中国企業の裏を知ってる人がたまたま担当だったそうで、１度目より高い見積書をつきつけてやったそうです。
結局商談はまとまりませんでしたが、それでよかったと思うよ。

そんなサムスン。
日本だけではなく、世界中の企業で同じ事を行ってきていました。
当然訴訟沙汰になっていますが、まもなく損害賠償金が利益を超えます。
それは２０１１年。
サムスン１社だけでかろうじて存続している韓国。
国と一蓮托生とまで言われていますが、ついに命運つきますね。

746 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:05:46 ID:NsRSvFhdP

ハード分野でも素材研究や基礎の部分で革新的な飛躍をする時もあるし
そんなに悲観する事も無いとは思う
けど、ソフト分野に傾注すべきってとこは素直にそう思う

747 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:05:58 ID:ms26Pur00

１００万円のクルマのドル価格

１ドル３６０円時代　　２８００ドル
１ドル　８０円時代　１２５００ドル　４．６倍

　おまえら　吉野屋が３２０円の豚丼を　１４７０円に値上げしたら行くか？
　すき家（中国）・松屋（韓国）にいくだろ

日銀の首根っこ掴んで、円札を大量に刷らせろ！
インフレになってもかまわん！

円安にして日本産品の価格競争力を復活させろ！！！

>>704
ハゲドウ　ジジイが、インフレ円安４倍になると自分の諭吉がレアアイテムで
なくなって価値が１/４に落ちるから嫌だ！　といって反対してこの有様！

日本は酷い老害貴族国家

748 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:05:59 ID:IW5JxmqY0

【家電】サムスンがパナソニックの5倍稼ぐ本当の理由★2 [10/10/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1286894328/

749 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:06:20 ID:Fh6MELNNP

う～ん。
厳しい意見だな…。

750 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:06:23 ID:4zji74jr0

>>740
でもホリエモンみたいに、新しい事をやろうとしたらこの国では潰されちゃうんだよ・・・
どうしようもない・・・

751 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:06:23 ID:SvAQWEkeO

中国は無条件で輸入品の設計書渡せとか言ってる訳だがｗ

752 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:06:45 ID:QoreO/MF0

>>736
軌道エレベーターこそ日本が作るべきだと思うのだが
が、リニアすらまだ完成していない現状では無理っぽい。

753 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:06:55 ID:8LJBGvdQ0

「このままだと日本はどんどん貧乏になる」のは本当だろうな
しかしそれは方向転換どうこうじゃなく、
日本を豊かにしようとしない人々のせいだ

754 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:07:03 ID:YWad7iXe0

うう、さいきん中国人の発言きくとストレスフッハで俺しんでしまう

　や　ら　な　い　か　（戦争）

755 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:07:16 ID:nAm/19fB0

中華は得意の絶頂だな。ジャパンアズナンバーワンの時代みたい。
で、あとは下るだけ。

日本は日本で、国家社会をより成熟させてゆかないとね。

756 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:07:28 ID:bHl0hFLj0

ソフトだけでメシが喰える時代なんて来ねーよ。
なんだ？世の中ＰＣだけで動いてるとでも思ってんのか？
まぁパクリだけの中国人には理解できねーだろうがな。

757 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:07:32 ID:IlTnW1xEi

>>706
技術ってのは政治力が重要なのよ
技術屋は誰よりもそれを知ってる
政治力に頼らないで勝とうとした場合は、
2倍以上の性能が必須になる

758 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:07:39 ID:LdYv5vSt0

日本人はソフト制作に向いてないよ

759 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:08:08 ID:OHbRAbQC0

>>743

■循環出資で粉飾し放題のサムスン

485 ：〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 ：2010/07/16(金) 19:40:46 ID:j3MaVVDv
そもそもサムスンが全く産業の裾野を開拓しないどころか、
国内のメイン生産拠点すら中国に移転しているのが、
韓国の貧困層増大の根本だってのに。
なんでマンセーできるのか全く理解不能。
サムスン1社が雀の涙ほどの利益を出しても、
韓国は食っていけないことにいい加減気付いたら？

ていうか、サムスンは赤字ですw
利益が出ているように見えているのは、日本じゃ禁止されている循環出資と
加えて税金で利益を計上しているからですねw

630 ：〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 ：2010/07/16(金) 20:08:58 ID:j3MaVVDv
サムスンの利益構造は、日本じゃ禁止されている循環出資と政府による財政出動であることは、
既に説明済みです。

【循環出資】
韓国企業の七不思議のひとつ、
「営業利益段階で赤字でも、その後、子会社からの配当金で純利益が黒字になる」
といった粉飾まがいの目的に利用されている。

韓国、日本との貿易で277億ドルの赤字を記録
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100627-00000017-yonh-kr

760 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:09:07 ID:g1Fstd4KO

いまから２０年は人口の多さが市場を形成し優位にたつだろうが
２０年を過ぎたあたりから人口は足枷になる

761 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:09:18 ID:DaY7ZPBkO

>>752
まあ、技術だソフトだではなく政治の問題の良い例

762 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:09:19 ID:cFkOqbNO0

漢字パクリ民族だから仕方がない

763 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:09:48 ID:QuW9TbpW0

>>3
【審議中】

　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
／＜_/＿＿＿＿／

764 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:10:07 ID:ms26Pur00

>>753
＞日本を豊かにしようとしない人々のせいだ

だれだ！？それは　Kwsk　PLS!

765 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:10:12 ID:v8VJHOwgP

>>755
かならずしもそうじゃないよ。
あの国の現状はプラザ合意の無かった日本みたいなモノ。
その上に史上初の民主主義を否定してる経済大国。

中国がどうなるか正直読めない。

766 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:10:28 ID:8aIDiq4GO

古代のように人口が国力を決める時代がまたくるかもしれんわな

767 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:10:58 ID:5/wn8o280

>>729
日本のソフトウェア業界は、
「マネージャーやリーダーはソースコードが読めなくてもいい」
っていう非常識がまかり通ってるのがおかしい。

技術力ある下請けを使うこと前提の会社体質。

768 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:11:02 ID:6ySrY6+00

>>734
あれで新興市場も潰しちゃったしねえ。

日本は東大法学学閥が日銀、財務省、法務省、検察を握っているからヤバイよねえ。
日銀なんか世界で唯一経済博士号を持っていない人でも中央銀行総裁になれる学閥主義だしねえ。
逆らうと国策捜査と国策逮捕と言う官僚主権を行使するしねえ。
村木なんて東大を出ていない官僚は普通に国策逮捕するしねえ。

あれ？日本って中国とそっくりだねえ＾－＾

769 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:11:30 ID:98lx/6PoP

まぁ3DTVはアホだな
それは認めざるを得ない

770 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:11:44 ID:DaY7ZPBkO

>>759
内情もどうかは知らんがだからと言って海外で日本製が押し勝ってる話は聞かないがな

771 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:11:57 ID:3gY3vkHX0

>>1
そのiPhoneとやらは本体が存在しないのか？　馬鹿が！

772 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:12:14 ID:HpTnMTvk0

ハードがないとソフトウェアって利用できないんじゃないの？
iPhoneだってハードウェアがおもしろくて優秀だから売れたのでしょう？

773 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:12:49 ID:FyIT+AA30

中国が基礎の工業技術なんていらねってんだったら
日本としてはそれでいいと思うけどな。
わざわざふんぞり返ってる奴に教える義理もねーしな。
奴らが梯子を外されるときまきぞえにならなきゃそれでいい。

774 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:13:20 ID:WoxITO970

日本アゲばかり書いてるやつらは一度でもどこでもいいから海外いって来いよ。
日本は資源さえあれば何でも自国で作って流通できる世界ではそんな事が
できる便利な地域はゴク限られてる、その中で生き残るにはどうすべきか
なんて簡単にわかるはずだ。

775 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:13:27 ID:/kJXHbwb0

ソフトは爆発だ　!　ていうかビジネスモデルがあってその販促ツールとしてソフトがあるわけよ
そして　ソフト開発が大変だと認識したアメリカのオタクがOOPやらアジャイルやら　はたまたEBAやら必死こいて
設計アーキテクチャを研究しているわけ．．．
日本は　この辺に何も爆発がない　ｗ

776 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:13:30 ID:G4kubgOf0

この経済学者は勘違いしてるよ

日本の技術力は頑丈なものを作ることじゃなく、アメリカなどが開発した既存技術で
作られたものを限りなく小さくすること

日本庭園とかおままごとのおもちゃに日本人らしさが出てるな

小さくて高性能。これはおおざっぱな中国人には無理だろ

技術の固まりで小さいエコカーなんか、中国に負いつられる危険は無い。

777 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:13:31 ID:gt/bz3xlP

でも誰かはハード作らなきゃいけないじゃん
ドットコムバブルの転がらないこんな事言う奴いてさ、
ずっと疑問に思ってたんだ

778 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:13:48 ID:nAm/19fB0

>>765
あの国の現状はプラザ合意の無かった日本みたいなモノ。

そうか？様々な点で違うと思うが。
もちろん派手に爆発されたら世界中が困るけど、もう中国は頭打ちだと思うよ。

779 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:14:25 ID:4Neahffv0

日本のどの業界のメーカも長年ソフトウェアを軽視する風潮があって
今の電子機器を開発するのにソフトウェアの比重が大きくなりすぎて
昔みたいにハードウェア技術者はハードだけ考えとけばいいというのが通用しなくなって
満足な製品開発ができなくなってしまった原因の１つだと思う

780 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:15:15 ID:98lx/6PoP

新しいライフスタイルの提案って部門では日本は圧倒的に不利だな
そーいうのはジョブズに任せて出来た市場で優れた製品作ってコソコソ儲けるしかない

781 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:15:31 ID:aI2Wl7apO

自動車ですらソフトウェアの更新があるんやしの

782 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:15:41 ID:ms26Pur00

>>766
アメリカが世界最強なのは３億の人口のおかげ
日本が世界２位（だった）のは１.３億の人口のおかげ

中国・インドの勃興もそう

構造改革派の２５年　日本は衰退しつづけた

もういちど中曽根以前の

　円安インフレケインズ政策にもどすべき

　１ドル３６０-５００円に下げれば

　日本人のドル換算人件費は、中国より安くなって
　中国から工場を奪える！！！

　もうハイパーインフレ覚悟で、円札を刷りまくれ！

783 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:15:49 ID:pUaaVaDk0

いまの円高にしても米国の金融緩和によるところも大きいけどそれに便乗して
中国が自国の輸出に有利になることと日本の産業の衰退の一石二鳥を狙って露骨に為替誘導
していることは為替板などでは良く聞く話で・・これにより外国に工場などを移転している企業は
為替のリスクヘッジができるけれども大手輸出産業の下請け中小はﾎﾞﾛﾎﾞﾛ状態にされてるありさまで
円安に持っていこうとしても中国の顔色まで伺わなくてはならなくなってしまった政治的な弱さというのも
日本経済にブレーキをかけている一因と思う。

784 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:16:14 ID:KY+xr3Nu0

えーと、ハード製作技術が時代遅れなら日本もうとっくに終わってるじゃん。
日本の事はいいから早く元切り上げろや！

785 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:16:19 ID:LdYv5vSt0

３Dテレビは否定しないが
ソフトが一切ないじゃんしかも他人まかせ
どんだけマヌケなんだよと・・・

786 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:17:19 ID:FqXRX81XO

｢中国が競争で優位に立てるのは、製品のずさんさである。
毒餃子やダンボール肉まんは初めから必要とされてない。
しかも中国で販売されてる油はほぼ下水から作られたものだ。
まず他国の中傷より自国を見直せ。｣

787 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:17:26 ID:nAm/19fB0

>>780
かつてはソニーがウォークマンってのを作ったがね・・・。
本当は日本は中華とか朝鮮とかとじゃなく、
アップルとかグーグルとかとイノベーションで競争しないといけないのにねえ。

788 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:17:55 ID:zedrsDFK0

>>625
本当だ。お前みたいなやつばっかりだｗ

789 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:18:22 ID:kvezCB6X0

もう日本は滅びたんだから一切の生産や技術開発は法律で全部禁止するべきだ。
反対する奴は死刑。

790 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:18:33 ID:FgLcy7Ty0

>>697
なんだよ、その「4年前」っていうハンパな数字はｗ

こんな話は韓国が台頭してきた20年前から言われてたって

しかし日本人はバカな奴も多いから、聞く耳を持った奴はそれほど多くは無かった

→　今ココ　←

791 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:18:37 ID:4VrpWcIT0

>>1
まともにネジの量産すらままならない連中に言われてもなぁ

792 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:18:44 ID:4jFRZWZh0

>>775
その研究成果を後追いしてるだけでしょう。で、
「これからは○○の時代」とか「これからは△△の知識が必須になってきます」とか
横文字いっぱい使ってそれなりに地位や知名度のある人が講釈たれるわけじゃない。

793 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:19:17 ID:e8z6pKr00

>>776
日本人って凄い！！　「日本人が開発・発明したもの」

◆Auto Focus←カメラのレンズの自動調節機能。ピント合わせ。Konicaが開発。
◆BlueLED←もはやこれはこの時代に不可欠なDiode。
◆Car Navigation System
◆CD←SONY
◆CD Drive各種←パソコンについてますよね。
◆CD-R←一度は使う記録メディア。太陽誘電
◆Conveyor←1917年、竹節勝司(Takehusi Katuji)が発明。
◆CVCC←当時としては物凄く環境を考えて作られたエンジン。本田技研工業の車「Civic」に
　最初に搭載。当時のUSA環境基準に唯一、規格内のENGINE。余談ですがVTECというエンジン
　も開発しています。今は何と言うEngineなんだろうか･･･
◆Intel4004←世界初のCPU。設計者が日本人。CPUの起源です。開発、発売はIntel Corp。
　　嶋　正利(Sｈｉma Masatosi)と言う人が設計。
◆Laptop Computer←東芝が開発した膝に乗るパソコン。全世界で東芝のLaptopPCはShare No.1!
◆LSI(集積回路)
◆MD←音楽を記録するメディア。SONY
◆TRON←携帯電話など家電製品で使われているプログラム。東京大学の教授が開発しました。
◆tunneldiode←色々な場所で使われていますね。
◆TV←もはや世界中に無い国は有りません。ある事情により、アメリカ人の発明になってしまった。

794 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:19:50 ID:mkLxyEqw0

技術は廃れ市場はバカがよろこぶように仕向けられてると思うな

795 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:19:59 ID:6ySrY6+00

>>736
正確には技術は日本だけにあるけど。（米国のF22とかも炭素繊維系技術は日本提供の２～３世代前の技術）
政治的な力は米国とEUにあるからねえ。

炭素繊維では日本が最先端だからねえ。

796 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:20:10 ID:9d6G3yFG0

中国で経済学の学べるの？

797 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:20:36 ID:fMp41gEj0

>>699
逆に聞きたいんだが
何十年というスパンで日本の将来を考えたとき
安物家電市場がそんなに大切か？
それしかないのか？
死守せにゃいかんのか？

798 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:20:41 ID:+FiSNnj50

>>１

まぁこいつのいってることは的を得ているわけなんだが、

・何の努力もしない＝まだ成果も上げていない普通の高校生
を一律で授業料無償化しちゃったり

・介護（笑）とかマジどうでもいい分野に大金投入しちゃおうとしちゃったり

一方で
高学歴で実績を残した人間が、無職になっても、自己責任で済ませて、何か産業を
起こすために資金を投下して有意義に利用したりしようともせず

ってな国なんで、どうしようもないわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

799 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:21:32 ID:SyPUkHOI0

＞しかし、自動車の技術は他の国も追いつけるものだ。

まぁ車に限らずつまり他所の奴らに真似できないモノを作れって言ってんのか。
その前にスパイ防止法だな。

800 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:21:40 ID:dLX4n+PK0

で、中国はどんな優れた技術を持ってるの？
全部、海外のパクリ？

801 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:21:42 ID:ucrDVLEo0

Car Navigation System
カーナビって日本人が発明したのか
これはすごいね

802 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:21:49 ID:R/JqYICl0

生活を豊かにするようなコンセプトが提示できてるかどうか。
値段では無いし性能でもない。ここに差がある。

803 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:22:09 ID:HP55TQBc0

>>793
携帯でTRONとかいつの話だよ
ウリナラﾏﾝｾｰもほどほどにしとけよ＾＾；

804 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:22:21 ID:3hz7hP1jP

職人肌の技術者は出世出来ないどころか
中国人と交換されちゃう時代だからねえ

団塊が幹部だからもうどうしようもない。

805 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:22:23 ID:M7xZ61KuO

確かにそう。チャンコロだが聞くに値する。
実は新幹線やらテレビの売り込みに関してでアメリカ人に言われたことがある。
誰も誤差１分以内の交通システムとか、あんな高性能なテレビいらないから、性能落として
価格三分の一にしてくれと。

806 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:22:36 ID:3cBlM3liO

謝国忠を名指しした上で、日本を挙げて彼を絶讚しましょう
謝先生の言う通り、日本から中国に教える技術はもう無いんだよね。

807 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:22:36 ID:wYODp8qR0

>>1
この経済学者が中国でどのような位置づけなのかは知らないが、
IT産業だけで世界経済が回っていると本気で思っているのだろうか。
ソフトだけあれば良い？？？？ｗ

日本の強みは精巧な製品？？？？？
日本の最大の強みは既存の化学物質を組み合わせて新たな化学物質を生み出し、
その新しい化学物質から新素材を生み出して、親素材を生かした部品を作り、
部品を組み合わせて最終的な完成品まで設計できる。
総合技術なんだけど？
中国がソフト産業を強調するのは、彼らが素材も部品を作れないからなんだけどね。
まぁ、中国も朝鮮半島も組み立て業は出来るが化学物質の組成の素材の組成も部品の製造も全部、
日本からの基礎技術を導入してのことであって、中国と韓国の名だたる化学技術ってなんですか？
ありましたっけ？

韓国は組み立て屋。
中国は市場。
両方ともその強みはあるが、決定的な弱点は上記の通り。

808 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:23:01 ID:qxUnbUNi0

>>1
>ハード製作技術は時代遅れ・・・？？？？　

コピーに失敗？
>中国軍系国有航空機メーカーが生産した新型戦闘機「殲１１Ｂ」１６機が飛行時の異常振動などのために軍側に受け取りを拒否されていることが１７日、分かった。中国の軍事動向に詳しい専門誌「漢和防務評論」（本部カナダ）最新号（６月号）が伝えた。

　「殲１１Ｂ」は中国側がロシアの戦闘機「スホイ２７」の技術を基に開発したとされ、ロシア側と知的財産権をめぐりトラブルになった経緯があるが、技術転用に失敗した可能性がありそうだ。

　製造したのは遼寧省にある「瀋陽航空機」で、２００９年に１６機生産。しかし納品の直前に空軍パイロットがテスト飛行したところ振動があり、受け取りを拒否した。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100517/erp1005172354006-n1.htm

809 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:23:08 ID:dT0KM0r9O

>>790
韓国が台頭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマジで言ってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

810 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:23:38 ID:Iq3qqzelO

目立たぬようにはしゃがぬように

811 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:23:49 ID:HpTnMTvk0

中国のコピー技術はすごいけどな
それは認める

812 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:23:51 ID:HFnSxjtF0

＞＞◆Intel4004←世界初のCPU。設計者が日本人。CPUの起源です。開発、発売はIntel Corp。
＞＞　　嶋　正利(Sｈｉma Masatosi)と言う人が設計。

嶋さん1人が開発したわけじゃないよ。開発チームの1人だっただけ。
それでも、充分すごいけど。

813 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:24:12 ID:nwowzvkf0

>>787
イノベーションでリードすべき大手に能力がないんだもん
下に丸投げして値切るだけ値切り、下は酸欠状態で人を育てられない
マジ詰んでる

814 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:24:36 ID:CBuvZmat0

え～～お前ら日本のパクリだろ

815 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:24:40 ID:PdKAGWtx0

日本から Windows, Mac OS, Linux は絶対に出てこない。
技術を理解できてセンスのある経営者が不在。
優秀な技術者はどんどん海外へ。

ソフトウェアに関するビジネスも低レベル。
iTunes ほどのシステムなんて絶対に出てこない。

出る杭は打たれるという悪習を改めない限り無理

816 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:24:47 ID:0v7MY2Zs0

日本の失敗は技術力云々ではなくて、バブル以降の
慢心、傲慢から来ていると思う。

817 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:24:48 ID:+FiSNnj50

>>805

そういう意味で高性能じゃないけど

保険適用していない状態で低価格でそこそこの医療を実現できると
医療観光として売れるかも（あ）ｗｗｗｗ

818 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:25:04 ID:jHZIkoJqO

とりあえず、最先端分野の研究やってる部門以外の三菱つぶせや。

あいつら邪魔。丸投げするだけのウスノロ。体質古すぎ。

819 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:26:18 ID:nAm/19fB0

>>813
残念ながら、ほんとにそのとおりです。閉塞感がすごいよ実際。

820 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:26:43 ID:QoreO/MF0

>>797
だから他に何があんだよ。
車と家電以外で。

憲法改正して武器屋でもはじめるんか？

821 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:26:46 ID:NblZfIq1O

日本は売り方がヘタ
３Ｄテレビの書き込みがあったから
３Ｄテレビで例えると
高価で高画質のみしか出さないのはダメだと思う
少し画質が落ちても少し低価格の３Ｄテレビを出すべきだったと思う
そしてソフトが少ないのはわかっているんだから
安価な３Ｄビデオカメラを同時に発売して
子供の記録に３Ｄをって売り込めば
もっと売れたんじゃないのかな？
スポーツ中継も野球やサッカーより
ゴルフやモータースポーツなどを３Ｄにする方が面白いと思うし
ＡＫＢの３Ｄソフトを出すとか
もっと売る方法を考えるべきだと思う

822 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:27:16 ID:NfFMrf2O0

>>1
中国に、目先の金儲け目当てで技術援助した大企業がアホなんだよ。

自業自得なんだが、その代償は俺らも払わないといけないorz

823 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:27:43 ID:cn7wL5Qo0

っまあ新しい時代には新しい技術が必要ってことだ。
世の中経済中心になってるから金を生む技術でないと食っていけないけど。

824 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:28:01 ID:e8z6pKr00

>>820
車や家電なんて途上国にやらせとけよもう

825 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:28:13 ID:+FiSNnj50

医者コメ介護をたくさん作って、彼らを低賃金で働かせて、医療観光にするのかｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新薬開発した方が利益でかいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

826 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:28:17 ID:NcxwTQOiQ

シナさんはソフトコピーすれば手っ取り早いもんな

827 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:28:49 ID:WFsgIF5d0

模倣で食うために安さ以外に何か付加価値はないものかと思って
他にない精度を身につけたのがかつての日本。
それでも食えなくなってオリジナルなものの開発に力をいれ・・・

828 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:29:01 ID:8LJBGvdQ0

>>764
やはり財界かな

ttp://news.goo.ne.jp/article/php/world/php-20100425-02.html?pageIndex=4
＞同じキヤノンでも元社長の賀来龍三郎氏には確たる国家観があり、
＞愛国心があり、企業活動はどこまでも日本のためであって、その逆ではなかった。
＞世代交代して御手洗氏になってからは「日本のため」は消えた。

829 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:29:14 ID:m+yM6GsaO

ものづくりをバカにしたらいかんよ。
ワイヤー強度やネジの精度をないがしろにしてると手痛いダメージを負う。
強靭な道具や精密な部品はその存在そのものがソフトの集合体。
なくなってからわかるその有り難さ。

830 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:29:23 ID:PYPFCE7mP

まだTRON、TRONと言っている人間がいるんだな。
正直過大評価されすぎだろ。
あの当時無数に開発されていたOSの一つに過ぎないのに。

831 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:30:26 ID:+Kvd1Uxk0

ソフトウェアはハードウェアがなきゃ始まらない
ハードウェアもソフトウェアがなきゃ始まらない

832 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:30:34 ID:6ySrY6+00

>>379 中国人は中国政府である共産党を信じていないからねえ。
その分だけ必死だけど。
それだけだよ。

>>355
戦後に英国の自動車メーカーの技術支援を受けたんだよ。
だから恩を忘れない日本のメーカーは英国に自動車工場を建てるのさ。

でも中国人はどうなんだ？？？

833 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:30:45 ID:+FiSNnj50

経団連が

低学歴・世襲・低能化・バカボン化してから、

日本がダメになったのはガチ事実

数学わからない、化学わからない、物理わからない、生物わからない

834 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:31:02 ID:nTftfuSB0

>>830
早く死ぬと、過大評価や神格化されるんだ。
坂本龍馬や尾崎豊みたいなもんだ。

835 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:31:02 ID:TsSGenso0

ソフト作りはゲーム屋に開発させればいい

836 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:31:05 ID:g8qTWl4V0

>>828
商売人は売る物が無くなったら国すら売る。

837 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:31:54 ID:S015DEPfO

なんだ、全然正しい事を言ってるじゃん。リコール無ければ、欧米品質で良いが、多くの人間食わすには、無駄も必要。中国が合理化したら、失業だらけで暴動になる。

838 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:32:07 ID:3ZTJDYpgO

中国人経済学者（笑）

839 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:32:09 ID:8LJBGvdQ0

>>765
>その上に史上初の民主主義を否定してる経済大国。
一応、中国でも民を苦しめる君主は、
易姓革命によって滅ぶことになっている

それと19世紀以前の中国は経済大国で、史上初なんかじゃない
中国はあくまでも現在の立ち位置を「復興」と位置づけている

840 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:32:36 ID:mZXFhVwX0

>>815
>>816
マジレスするが、バブルがはじけたのは日本叩きの延長なんだけどね。
バブルがはじけて日本に課せられたのは日米構造協議、大店法改正、BIS規制・・・・
頂点だった日本経済に対する旧戦勝国の嫉妬は壮絶であって今でも基本的には、
世界が国連の常任理事国　＝　旧戦勝国と、IMF、WTOに回されているとく構造は変わらない。
国連もIMFもWTOもすべて、旧戦勝国が設立し、旧戦勝国の都合に合わせてまわっている。
中国と韓国はなぜか自国を、「戦勝国」だと思っているｗ
しかしまぁ、旧戦勝国　＝　核保有国であってオバマも核実験やりやがったが、
世界の基本的な構造を知れば、このアメリカ在住の華僑が偉そうに唾を飛ばしている態度もさもありなんだ。
つか、このエコノミストは中国経済がネズミ講で（同意）中国経済は２０１１年に崩壊すると言ってたよなｗ
まぁ、中国を捨てたアメリカの犬が言ってることにいちいち反応するのもアホだな。

841 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:32:51 ID:PdKAGWtx0

>>830
超漢字とかネタレベルだよねぇ？
iTronもどれだけ普及してんのかなぁ

大学の研究という感じで、ビジネスを感じないな

842 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:32:55 ID:/MqelAei0

ぶっちゃけ車の乗り心地も日本の国産車が一番だと思うのだが
まあ何にしろパクリしかできない国の人間に言われる筋合いは無い

843 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:33:17 ID:yfDcu/6G0

田舎もんに限って、最新型欲しがるんだよなあ

844 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:33:20 ID:6ySrY6+00

>>836
国を売っているのは官僚と民主党だろ。

845 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:33:26 ID:iosnQ50aO

自動車の製造で日本が未だに優位を保っているのは、
自動車が「アナログ」の比重が大きい機械だからだ。
実際、「乗り心地」とか「操作性」、「高級感」といった要素は、
数値化・デジタル化が極めて難しい。

この「アナログ」の要素こそ日本の製造業の強みであり、
中国その他の「安物」しか作れない国が、
喉から手が出るほど欲しがっているものだ。

中国人に騙されてはならない。

846 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:34:28 ID:Pv2VSdFi0

おまいらの危機感の無さにワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

駄目だこりゃ

847 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:35:01 ID:pFNzOzrSO

先進国になっても途上国と抜かして未だに自国をコントロールしきれてない某国が何だって？

848 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:35:07 ID:Z/7928mB0

危機感がないのは中国人。

849 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:35:16 ID:h1QYwom4O

中国嫌いだけど、わかる気がする。
雨が降りだしてワイパー勝手に動かなくていいし、
ライトも勝手につかなくていいし、
窓の開け閉めも手動でいいくらい。
至れり尽せりが不便に感じる時もある。
安全性信用性を保ちつつ、選択の枠を増やしてほしい。

850 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:35:27 ID:g8qTWl4V0

＋民馬バカばっか

851 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:35:54 ID:6ySrY6+00

>>839
１９世紀に中国と言う国が無かった事を知らないの？？？

852 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:36:21 ID:ua/A921X0

一党独裁、三流国の経済学者？
はいはい、
通貨がガチガチに守られてるんだから、黙ってれば？

853 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:36:33 ID:LQJOFS5Z0

>>845
電気自動車になれば、そのアナログ技術も不要

854 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:36:48 ID:4jFRZWZh0

過剰品質、過剰機能、過剰サービス。
多くの消費者はそこまで求めてない。

855 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:37:05 ID:TYZvCfJS0

>>846
国士様は、高機能、高付加価値、高価格で、儲けられると思っているから

856 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:37:14 ID:zJ7BT95f0

メガバンが、円高＝日本産品競争力喪失の　悪の総元締め　だろ
そして、財務省日銀・銀行・資産家が「円高の悪の枢軸」

・銀行がマヌケにも「インフレリスクを考えないで、固定金利で貸した」のが発端
・で、他国並みにお札を刷って、3-5％インフレにすると固定金利２％とかだと、大損
・だから、日銀官僚を天下りで買収して「25年間、（北朝鮮以外のまともな）
　他国は刷っているのに日銀だけには刷らせなかった」
・その結果、２５年で１ドル２５０円が１ドル８２円に「円高３倍」
・その結果、２万ドルのクルマ１台の輸出で
　　　　　１９８５年　１ドル２５０円ｘ２万ドル＝５００万円売上がったのに
　　　　　２０１０年　１ドル８２円ｘ２万ドル＝１６４万円しか売りあがらない
　　そりゃー非正規化したり、海外に工場を移さないとやっていけないよ

・そして、経団連ジジイとか、ポッポとかの「資産家ジジイ」は
　　円高デフレ３倍だと、遊んでいても、自分の資産のドル価値３倍で儲け
　　円安インフレ３倍だと、円札を土地や株に換えないと資産の購買力１/３で損

　ついでに言えばインフレ３倍で１ドル２５０円に戻せば
　　国の借金は１/３に溶け、富裕ジジイの持っている固定金利国債の価値は１/３
　　　
なんのことはない。財政再建のための増税ではなく、金持ち・銀行の、国への
債権を保全するための増税だし
世界の通貨安競争なんて２０年前からやっているのに、日本だけ銀行のために
国益を損ねて通貨高をやってきている。　　「アメリカガー」なんていってるが
要するに銀行＆財務省が損したくないから「インフレにしたら銀行は国債買いませんよ！
そうしたら予算組めませんよ！」って政治家脅して、国益を損ねているだけ

857 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:37:15 ID:+FiSNnj50

漢帝国は当時の世界GDPの５０％超のGDPがあったからなｗ
同時代のローマ帝国は８％程度ｗ

>>834

農工大獣医学部卒の議員が昨日国会で

竜馬みたいな人間が必要とか
中国韓国では会う人みんなPHDもってる、日本はもってない
とかいってたが

竜馬の最後は死ぬんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか竜馬ってアルカイダと同類だから、
つまるところ、高学歴（＝海軍兵学校卒程度＝東大クラス）で、PHDまでとって
無職ニートで、政府に対して爆破攻撃を仕掛けて、新技術を何かしら支援して、
検察警察と対立して、最後死亡するタダ働き人間がいるってことだよなｗｗｗ

超損だから入試簡単な国立医学部ににげるだろ（ｒｙ

858 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:37:32 ID:BtJgv6800

電気自動車はあくまでもアナログの上に成り立ってるってのを知らない馬鹿がおるな。

859 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:38:15 ID:ySCdkAcm0

日本のものづくりに問題点があるとしても
この中国人学者のいってることは的はずれだと思うわ
おまえんとこの通貨が変動相場制をうけいれれば
うえから目線なんてとてもいえなくなってくるぞと

860 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:38:50 ID:4Neahffv0

ガソリン自動車から電気自動車に切り替わったら日本の自動車業界は駄目かもしれませんね

861 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:39:03 ID:CmjGlzs/0

>>1
日本が貧乏になったらODA下さいね＾＾

862 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:39:15 ID:qpwP5pMSO

>>1の論理がどうであれ、今現在日本の製造業が青息吐息なのは事実。
自動車や家電が税金に頼って先食いしなきゃ死ぬところだった。
どーすんだよ

863 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:39:17 ID:BUQhfYoj0

はいはい中国すごいすごい、もう日本に頼らず生きていけるね。ありがたい話だ

864 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:39:42 ID:f+DBdcDuP

つーかここらで一度、老害どもの保身のための売国を一度総括しないと
得るものがほんとなんにもなくなっちゃうぞ

865 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:39:43 ID:PdKAGWtx0

>>849
総じてセンスが悪い気がする。
割り切りが下手というか、作り手の自己満足感が強い。

866 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:39:48 ID:wTBwCchV0

＞アメリカと日本の車の質の差はそれほどなく、
ただし、燃費及び足周りで日本車が優れるし、
そもそも自動車産業ではこっちが追いついた側。

＞ヨーロッパにも性能という独自の強みがある。
＞ヨーロッパの車は性能と乗り心地にこだわっており、この点では日本よりも優勢である。
日本車は欧州で売れてますが？内装やデザインでも。
それが日本ではウケないだけ。
まあ、そっち向け仕様は値段が跳ね上がるからな。

867 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:40:07 ID:XBFGqPIm0

こいつのいってる事はともかく
ハードでよわくなってるのはほんとなの？

868 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:40:14 ID:+FiSNnj50

原発などの重要施設の制御では

プログラムなんか使わん。

旧来のローテク回路とマンフォースで制御できるようにしている。

869 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:40:50 ID:ySCdkAcm0

>>853
ラジコンカーレベルならそうかもしれないけど
クルマで複雑な装置はエンジンだけと思ってる半可通さんがけっこういるね
まあTVでてるような経済学者でも平気でそんなこといってるから
無理もないかもしれないが

870 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:41:07 ID:JwK1qqI/0

>>1
・・・そのソフトウエアが動いているのはハードウェア上
なんだが・・・な。
あと、ボタンは無くならない。リスク管理を理解していれば
一般的なSWは絶対に無くならない。その辺考えても>>1
の経済学者がアレなのは理解できる。

871 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:41:16 ID:HY9ceKF50

別に、日本が技術も資源もない貧困なのは、済んでいる日本人が1番痛感していますが！

本当に大国ならなにやっても世界の一角を勝ち取ってますよ？

何もない島国だから、嘘八百ならべてカモがやってくるの待ち構えてんだよ？

872 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:41:25 ID:9m0JxYeV0

その時代遅れになるよと言っている対象国よりさらに何十年も技術が遅れてる国の
経済学者のありがたいお言葉でしたw

873 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:41:26 ID:6ySrY6+00

>>862
アホなの？
企業は輸出企業から海外生産の輸入商社化したら儲かるけど。
日本人労働者は仕事が無くなるんだよ。

それを率先して推進しているのは民主党だよ。

874 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:41:34 ID:m+yM6GsaO

>>853
アホ。
なんで電気になったらアナログじゃなくなるんだよ。
オール電化キッチンで出来る料理はデジタルか？

875 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:41:46 ID:sB3gJy3W0

>>49
特許なにそれのチョン・シナ・ロシア
に効果的なカードとは思えないよ

876 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:41:48 ID:/ywJR6EJ0

的を射ていると思う。これは日本の技術力の低下を言っているのではなく、
今までの日本のブランドイメージが通用しにくくなったとの指摘。
デジタルになると職人が作っても素人が作っても質の差が分かりにくい。
韓国製でも売れるのはデジタルテレビだからだよ。

877 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:42:09 ID:+fZh8Ajr0

日本のパソコンソフトとか糞ーネクストみたいのしかねーぞｗｗｗｗｗ
エロゲーぐらいか？ｗ

878 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:42:18 ID:Yd1c+yE70

>>858
EVって主流になるのかね？
自動車業界が潰しにかかる気がするけど。
モーターメーカー中心に業界が再編するだろうし、邪魔してくんるんじゃ？
トヨタのエンジンのガワを剥がせないHVなんて、モロに他業種排除の為と思わせるよ。

879 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:42:37 ID:H8G2AbW2O

日本語の機械語作るってのはどうかな？

英語の機械語への翻訳機能付き

アメリカの強みは日常語=機械語な点

日本語機械語と機械語翻訳ソフト作れば、日米双方に利益ある

880 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:42:56 ID:Z9dvrFBC0

どうでもいいけど、中国は経済大国なんだから、もうどんな名目であれ
日本からの援助は全て「辞退」するのが国の威信というものだろ。
経済大国がプライド捨てて、貧乏国日本に金だの技術だの領土だの
せびってるのはみっともないよ。

881 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:43:38 ID:8LJBGvdQ0

>>844
財界は民主党も官僚も動かせるようだ

「アンカー」尖閣事件船長釈放の真相と中国の誤算(下) : ここヘンJAPAN - ライブドアブログ
ttp://koko-hen.jp/archives/1088253.html
＞それは、経済界から、検察だけがいい顔をして正義漢になって、
＞その陰で日本経済が破綻してもいいのかという圧力があった
（中略）
＞この経済界の言ってるのは、要するに中国が日本の作ったものを買わなくなってくれたら、
＞日本がものを作って誰が買ってくれるんだと。
（中略）
＞えー、これを僕に証言した、いわば良心派の検察首脳の一人は、これは辛かったと。
＞で、正直、日本の経済界は、愛国者はそんなに多くないからねという言い方をされて、
＞僕の胸にぐさっと突き刺さったんですよ。

882 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:43:48 ID:s+q/+5x20

もう時代遅れなんだから、さっさと生産技術よこせや！！
と、正直に言ったらどうなんだ？ｗｗｗｗ

883 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:44:09 ID:h1QYwom4O

高齢の人とかは操作が一変すると認知症になったりする。

884 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:44:10 ID:LQJOFS5Z0

今の時代アナログなんて時代にマッチしてないのよ

885 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:44:10 ID:O9g3rKn60

>>1
お前の国は他国製品のソースコードをパクろうとしてるだけやんか
ハードの品質は相変わらずなレベルだし何を偉そうに語ってるんだ

886 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:44:15 ID:LdYv5vSt0

デジタルテレビって何？ｗｗｗ

887 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:44:32 ID:Yd1c+yE70

>>877
ITはダメだね、世界に太刀打ちする気がないし。

Googleやアマゾンの対抗馬であるはずの楽天、Yahooジャパンを見比べると恥ずかしくなるだろ（笑）

888 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:44:33 ID:+fZh8Ajr0

日本のソフトウェアはゲームぐらいで
他はゴミみたいなもんじゃん
技術はないくせいにプログラマーはプライドだけは高い

889 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:44:40 ID:3CfhrB4Z0

>>846
うちの会社でも
担当者レベルではみんな実感していることだけど
役員はさっぱりわかってくれない
無関係な人間には説明しても無理だよ

先方からよく言われる言葉が怖い
「品質はソフト的に担保するから、ハードは早く安く作ってくれ」
日本製なんてもう限界だよ

890 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:44:40 ID:/xNvoW8H0

これ、この支那人経済学者さぁ、2、3年前の日本の科学技術白書の内容をそんままパクって発言してねぇか？ｗ
「ソフト業界の弱さ」だの、「モジュール化の深化によって無意味になった「作り込み」技術」だのって内容だったが。

891 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:44:40 ID:SyPUkHOI0

>>854
現状、本当に日本や日本人が欲しているものを日本企業が作れてない感じはするなぁ。

「日本は豊かになって物欲は満たされたからもうモノは売れない」といっても
日本は貧しかった頃と同様、エネルギーも資源も食糧も自給できてない。
こっち方面で新しいもの創造していけたら安全保障的にも安心だし、
飯の種にもなるだろうな。

892 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:44:49 ID:wTBwCchV0

>>877
セキュリティーソフトはマジで何も言い返せないレベルではあるな。
BIOS消し飛ばすか、自社のサイトが感染するレベルの会社かの二拓しかない。

893 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:44:55 ID:ms26Pur00

894 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:44:56 ID:iosnQ50aO

>>853
エンジンがモーターに替わるだけで基本は変わらない。
動力伝達系、フレーム、車体、ブレーキ、等々。
デジタル化が困難であるが故に、中国人や韓国人が盗めていない、
日本の真のコア・コンピタンス。

狡猾な中国人や韓国人に騙されて譲り渡してはならない。

895 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:45:01 ID:hScYedaCP

>>856
やっぱりバブル崩壊の時点で銀行は潰すべきだったんだよ
あれを助けたことからすべてが始まっている

896 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:45:05 ID:fw8I4EK1P

>>793
つか、そう言うのは黙っておいたほうがいいよ。
チョンみたいでなんかイヤだ。

897 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:45:30 ID:6ySrY6+00

>>878
中東、米国、南米もEVよりもバイオ燃料を押しているね。

898 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:45:37 ID:J5kMr9k+0

その割には必死で日本企業の買収に必死な中国

899 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:45:52 ID:h9CMt5yI0

まあ実際、町工場の技術でロケットの部品をみたいな報道を見ると眉ひそめますね。
そういったレアで代替の効かない技術に頼らないようにするのが
本来のマネジメントの方向なんじゃないんですかね。

900 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:46:17 ID:g6MLsC5D0

>>1
ほとんど営業部長の言い草だな。
完全に人の手がかからなくなるのは数十年あるいは数百年、
もしかしたら永遠に来ないかもしれない。

901 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:46:20 ID:LQJOFS5Z0

まあ昔の日本もマネ下電気なんて言葉があるくらいだったのに

なにが匠（アナログ）の技術だって感じはするけどな

902 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:46:27 ID:9m0JxYeV0

>>889
たいした物作ってない会社乙

903 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:46:35 ID:ySCdkAcm0

>>876
まあ電気自動車でデジタルでございってのもな
それ以前に短時間でできる充電環境の拡充も電池の規格統一も
まともな航続距離が確保できる電池もできてないのに
性能が明日にも均一になると思い込んでるほうがおめでたいだろと
大ボラふくなら実績がともなってからいってくれと

904 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:46:39 ID:QwLEg7cC0

中国や韓国はパクル物が無くなったら、どーする気なんだろうか

905 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:46:46 ID:X2gcB/oEO

>>855
ネトウヨは貧乏だから買えないのにな。

906 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:47:07 ID:DPYpjRJ20

5年ほど前の経営者の考え方ｗ

ソフトなんて誰に開発させても一緒だから、中国にオフショアで作らせるのがいいよ。
PGなんて馬鹿でもできるんだから、わざわざ人件費の高い日本人に作らせる必要はない。

土人のチャンコロに日本の高度な品質管理なんか真似できるわけないんだから、
液晶とか作り方教えても何も問題ない！どうせまねできるわけないｗ

その結果・・・ｗ

907 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:47:09 ID:SHKrEGUq0

お前ら自国の未来予想してみいや(´`c_,'｀)プッ

908 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:47:13 ID:Yd1c+yE70

>>879
びゅう太が爆発的ヒットしてれば…

909 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:47:33 ID:nHTZkp8+0

>>884
アホですか？？　もう少し勉強してくださいよ。

910 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:47:40 ID:PYPFCE7mP

既存の企業よりも、新興企業が発展できる環境整備の方が大事だろ。
大企業なんてこれ以上需要が伸びようがないんだから。シェアの食い合いするだけ。

911 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:47:57 ID:yGtOhd8BO

日産が中東で電気自動車向けスタンドのインフラ整備したりとかのニュースって話題にならないよな
いつも日本に悪いニュースばかりだな
まぁそれがニュースってもんか

912 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:48:03 ID:wTBwCchV0

>>901
何言ってやがります。未だに競合他社が開発してから、
同性能の商品を上手く安く造って出してるじゃないですかw

913 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:48:08 ID:LQJOFS5Z0

中国の℃田舎で電気自動車が作られてるのに国士様ときたらもうね・・

914 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:48:09 ID:OLs+A3rH0

【尖閣抗議デモ】日本のマスコミは華麗にスルー★55
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1286904921/

915 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:48:18 ID:h9CMt5yI0

>>894
> エンジンがモーターに替わるだけで基本は変わらない。
> 動力伝達系、フレーム、車体、ブレーキ、等々。

あーほーかー
EVがどんだけ部品点数減ると思ってるんだよ。

お前、動力源としての内燃機関がどんだけ特性悪いかとか、
それをカバーするためのMTやATの機構がどんだけおぞましいか知ってんのか？

はっきり言ってとっととなくなってくれたほうがありがたい技術だ。このあたりは。

916 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:48:42 ID:s+q/+5x20

>>853
万年貧乏ﾁﾝｺﾛﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗ
軽量化と剛性の両立って、難しいよなぁｗ

おまえらは、一生ﾌﾞﾘｷロボいぢってろやｗｗｗｗ

917 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:48:50 ID:uKPFd2J20

ま、これは一理あるな。
端的に言ってアナログからデジタルの時代になって、
日本が長らく得意としてきた職人芸的な精巧さが必要とされる領域は昔に比べるとずっと減ってしまったからなぁ。

それにしても、ここに掬うネトウヨ連中はどうしようもないな。
>>1の主張を否定するまともな反論を展開できるならともかく、
ただ中国人憎しの感情的な罵詈雑言と、現実逃避の奢りに満ちた日本マンセー論ばかり。
まったく、こういう連中こそが日本をダメにしてんだ。┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

918 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:48:51 ID:+FiSNnj50

>>893

別に刷らないでも、円安誘導はできる。
公定歩合管理ができなくなったとはいえ、政府＆日銀で市中の金利は操作可能

市中金利を１０パーセントにあげれば、中小製造業はもちろん、金利FIXEDされてる
国債をもつ都銀は破たん、もともと利益率－～５％未満の多い日本企業の多くが破たん
、年金もパー、とまぁこんな感じだが

だがあら行事の嵐が過ぎれば回復は早い。超円安で工場も何もかも戻ってくるからねｗ

919 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:49:06 ID:e8z6pKr00

>>901
中韓はあまりにもドがすぎるだろ

920 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:49:17 ID:mvKKz+1c0

>>1
そういえば、iPadのタッチパネルも日本製だったか

中国人には品質などまるで頭になくて
いかに不良品ばかりを作っているかが
良くにじみ出てる記事だな…

921 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:49:19 ID:8LJBGvdQ0

>>851
↓は江戸時代の日本の百科事典『和漢三才図会』の「震旦」の項目
ttp://record.museum.kyushu-u.ac.jp/wakan/wakan-jin/page.html?style=b&part=6&no=3
「中國」とか「中華」とか「支那」とか書いてある

922 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:49:19 ID:mzBs8hd30

macbookのアルミの筐体は日本製じゃなかったか
中国には無理かも

923 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:49:35 ID:m+yM6GsaO

ソフトって言われてコンピューター関連しか思い付かないアホがいるな

924 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:49:58 ID:5G+QhYqm0

３ＤのAVがたくさん出れば売れるのに。

でも中国は追いつけないよ絶対に、印度の方が早いんじゃない！

925 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:49:58 ID:IkJjGKOCO

アナログな職人の技術があるから日本は精密な工作機械が作れて
高品質な商品が生産されているのに

926 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:50:10 ID:1SR+Rsw30

この人、中国のインタビューに答えるときとアメリカのインタビューに答えるときと
言ってる事が違うんだけどｗ
中国に対して本当のことを述べてもちゃんと報道されないけどね。
中国がノーベル平和賞問題で怒ってノルウェーと国交断絶まがいの態度に出てるよね。
中国では全く報道されてないんだよね。
とりあえず、この４９歳の経済学者さん（謝国忠、(Andy Xie）はモルスタのリーマンだったんだけど、
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/photo/2010/07/15/PH2010071501689.jpg
中国の外では中国を酷評してるから具具ってみそ。

927 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:50:25 ID:ySCdkAcm0

>>907
３０年後くらいに日本なんか比較にならないほどの高齢化社会が中国にいくよ
たまたまいま順境だからって楽観してると日本以上に落ち込むことになるから
せいぜいご注意めされよ

928 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:50:45 ID:3SvmtFxG0

３０年前に比べたら確かにソフトの重要性が高まっているがこの傾向が永久に続く
わけではない。
極端に言えば、ここ数十年はかつての半導体やコンピューターなどの大きな革新的
発明がなかったので、ソフトの発展によって改良を重ねてきただけに過ぎない。
例えば夢のような話だが物資を遠くへ運送するのに現在の車や列車とはまったく
ことなる輸送システムが発明されたとき、またハードの時代がやってくる。

929 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:50:49 ID:wTBwCchV0

>>915
ただマジレスすると、部品点数が減っても、工作数が減っても、
部品の質、それを造る機械の精度が落ちて良い訳がないので、
>>1の支那畜が的外れなことを言ってるのだけは確か。
某スマートフォンがバージョンアップで電波の送受信が改善されず、
表記が正確になっただけってなオチがあった様にね。

930 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:50:51 ID:hgTK0fNj0

中国は日本がハードウェア面での技術開発を続けることを恐れてるよ
日本が引き続きハードウェアでの研究・進捗を続ければ
太平洋側にあるメタンハイドレードなどの海洋資源掘削と利用を採算ベースに乗せるられる
そうなれば日本は一気に世界トップクラスの資源大国
資源供給力で日本の頭を抑えたかった中国は、逆に自国の経済発展で自分たちの資源が枯渇する
そうなると太平洋側に広大なEEZを持つ日本のエネルギー資源が一気に中国に影響力を持つことになる
日本の国力と影響力が漸減すると見込んでる中国の目論見を大きく外すことになり
下手をするとエネルギー分野で逆進的に日本が中国への影響力を拡大することになる
それを防ぎたいがための昨今の海洋資源奪取に向けた中国の拡張主義的行動なわけ

931 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:50:52 ID:9m0JxYeV0

>>910
新規開拓推進派の言い分そのままだな　どっかの馬鹿な経済学者も似たような事いってたよ
新規開拓や短所を伸ばすより今有る持ってるアドバンテージである長所を生かせよ馬鹿

932 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:50:54 ID:Yd1c+yE70

>>897
だよなぁ。
ガソリンのインフラをほぼそのまま使えるもんね。
EVになったらガソリンスタンドどうこうレベルの話じゃなく、海運、陸送まで含めて大打撃になりそうだしね。

933 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:50:54 ID:s+q/+5x20

>>915
これだから狆狗はｗｗｗ
手抜きする事しか考えてねぇわなｗ

934 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:51:18 ID:+FiSNnj50

年金を日本国債で運用しており、それを持たせているのがゆうちょ銀行や都銀であり、
要するに年寄りや既得権益層を徹底的にかばいたいがために、金利高へ誘導できない。

そこで金利を０とかいう、円高当たり前の状況の中、円を刷ってちょろりと流す焼け
石に水介入しかできない。

要は政府が本気じゃないあかし。

935 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:51:28 ID:QoreO/MF0

>>924
３Ｄって言っても飛び出す絵本レベルじゃな～。
あと実写の場合、あまり高解像度だとグロいんで、ＤＶＤぐらいの画質でＯＫｗ

936 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:51:45 ID:LqAWhyIE0

でもなんだかんだいって安心して使えるハードは日本国産設計モノだよ
じゃなきゃ中国人もお土産としちゃでかい物をあんなに一生懸命に買って帰らない

937 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:51:47 ID:6wO1YptL0

ソフトウェア動かすのにハードが要るからハードが重要とか言ってる奴は
どんなにPCを買い換えても必ずWinMeかvistaを使い続けろよ

938 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:51:57 ID:Z5/qEaYKO

iPedを見た時には
中国スゲー！って思ったけど、
中身のパーツがあいかわらずスカスカで、ちょっと安心した。

939 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:52:10 ID:+UfHEK5N0

この周回遅れの論説は何なんだよw
日本のハードメーカー買収しているのは中国企業じゃないか

940 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:52:12 ID:LQJOFS5Z0

電池技術もいずれパクられるんだろうな

941 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:52:12 ID:iosnQ50aO

>>915
反論する必要性を見いだせないな。
おまえが知恵遅れじゃないとしたら、中国人か韓国人だ。

942 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:52:29 ID:e8z6pKr00

>>913
日本は電気自動車なんて朝鮮戦争の前に販売してた

943 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:52:33 ID:95hmbHdEP

パクらずに物を作れるようになってから言え

944 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:52:48 ID:zHz616ENO

その前にシナが崩壊するだろ
パクり技術しかないんだからw
でもＩＭＦ支配後の韓国みたいに外資にのっとられ
傀儡として生きるというシナの姿もひょっとしたらあるかも

945 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:52:52 ID:cPkr0F7qO

じゃあハードで生きて行こう

946 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:53:00 ID:Pv2VSdFi0

自称国士様が脊椎反応するスレだな。

947 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:53:05 ID:s+q/+5x20

>>913
あ？洗濯機のモーターで一輪車引くあれか？ｗｗｗｗ

948 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:53:07 ID:ySCdkAcm0

>>917
警鐘ならしてるフリだけで他人を笑って調子にのってるだけのバカが
なにいってんだか。小賢しいフリするなら簡単に状況打開できる
ナイスアイデアでも考えて発表してみな。

なにもできないクセに

949 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:53:24 ID:6ySrY6+00

>>881
それも最高検の言い訳だろう。
財界の判断がそんなに簡単に検察を動かせるわけないだろ。
小沢と鳩山と興石の料亭密会が原因だろ。

小沢は法務省事務次官人事に強い影響力を持っているし。
最高検も小沢の犬だろ。

950 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:53:40 ID:pUaaVaDk0

電気自動車は前にＧＭが叩き潰して大量に山積みされた映像がＴＶで流されていた
おそらく構造がエンジンに比べて簡単な電気自動車はライバルが増えることを恐れてのことなのかも
ロスなど鉄道網が余り発達していないのもそー言った政治的な圧力がかかっているからなのかもしれない
最近になって電気自動車がよく話題に上るようになったのは、
アメリカのバフェットという投資家が中国のBYDと言う電気自動車メーカーに投資している影響からかと思う。

951 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:53:42 ID:HP55TQBc0

>>920
本当に息を吐くように嘘を吐くんだな～
まじきもいわ～＾＾；

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1004/08/news022.html

952 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:54:14 ID:MPqK0zdY0

ボタン

953 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:54:28 ID:Kbk9QgQa0

経済学者のいうことは当てにならない。
日本には　製造業は時代遅れだから潰してしまえ、
これからは金融の時代だと主張する経済学者までいるし。

金融がそんなの儲かるなら儲けてみせればいいだろう。
そうすれば、潰さなくても、独りでに儲かる産業にシフトしていくのに。

954 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:54:53 ID:LQJOFS5Z0

中国がＧＳユアサ辺りを買収するよ

955 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:54:55 ID:fvWd6e6A0

記事を翻訳します。
「日本の技術欲しいｱﾙ、どんなに卑怯な手を使ってでも盗み出すｱﾙ」

956 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:55:01 ID:fB3A7z8c0

>>930
だから、華人のレンホウが華僑・華人・在日社会をバックにつけて必死に仕訳てるｗ
日本の科学技術の徹底的な仕分けｗ

あと、ソフトとITに対する過剰評価は危険だよ。
時計の振り子のように片方に振れたものは必ず元に戻る。
ハード技術を軽視するのはアホの極みだし、中国は素材や部品を作る基礎がない。
人間社会はサービス経済だけでは成り立って行かないんだよ。

957 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:55:10 ID:Kga7vfkTO

>>1？？？物はおろか水すら作れ無い土人が何言ってんだ？毒餃子でも作ってろ支那人w

958 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:55:16 ID:ySCdkAcm0

>>913
ハリボテの技術力誇示か老人用電動クルマ椅子以下のシロモノだってしってる?

959 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:55:34 ID:Z1aEgcfK0

チャンコロに言われるようでは
日本も終わりだ

960 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:56:02 ID:mEfDGf49P

>>934
ちがうよ。
日本には１０００兆円の借金がある。
金利が上がってもいいって、たとえば４％になったらどうなる？
毎年４０兆円の金利の支払いが必要だが、日本の税収は３７兆円しかないんだよ。
つまり税金を集めても使える税金はゼロになるから、政府は公務員を全員解雇して、
公共投資をゼロにしても破たんになるんだよ。
だから金利を絶対に上がられない
４％ってありえないと思うだろ。でも過去には８％以上のときもふつうにあって、下げようと
思っても下げられなく事態が起こり得るんだよ。

961 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:56:10 ID:PS16MsJq0

>845
高級コンポーネントオーディオはそうやって市場に受け入れられなくなったんだけど。

962 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:56:39 ID:m+yM6GsaO

>>937
あの？
ソフトってのは先端の知恵ってことですよ？
その意味ではパソのＯＳなんぞハードに近い。

963 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:56:42 ID:6ySrY6+00

>>932
バイオ燃料が主流になればガソリン＋アルコール混合燃料が主流になるから産油国は必死だからねえ。

964 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:56:55 ID:LQJOFS5Z0

ファジィなんてもはや死語

965 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:57:39 ID:TEWHUCeX0

蛮族の学者様。
こういう記事一つ見ても
同じ事を嬉々として言えるか?

http://labaq.com/archives/51187445.html

966 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:57:47 ID:ulxpi9ZR0

反論したいところだが、まぁ、事実だな。

設計者は、理系離れのせいで育たん。
製造者は、雇い止めと不況、臨時雇用でしか雇わんせいで育たん。

どうやって技術の継承と発展ができるのか。

967 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:58:04 ID:ySCdkAcm0

>>961
もとから舶来信仰強い分野だからそれは関係ないな
べつにつぶれたの日本企業だけじゃないし

968 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:58:12 ID:sEuZcYne0

タイやインドも積極的に日本から技術を取得しようとしたけど、
結局・・・なんだよな。
中国はどうなんだろう？
台湾と韓国は旧日本領であったから下地があるけれども、
中国にものづくりができるか？

969 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:58:41 ID:Yd1c+yE70

>>948
しかしぶっちゃけ、いまさら中国に進出しようとしてるような中堅製造業の社長役員たちがのさばってる企業環境じゃ打開は無理だろう。
それに、日本は中間搾取業者の横行で雇用を増やしてきたようなキライがあるから、
コストダウンのために海外進出や流通のシンプル化をしただけで失業者が溢れ出すだろうからね。

日本人の雇用状況、日本での資産運用設備投資状況に従って法人税を課すくらいして日本人を育てて高付加価値製品を作っていくくらいしか思い浮かばん。

970 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:58:44 ID:cz65iqkY0

>>1
よし、こいつらの言う逆をやれば勝つる

ものづくりってのはそんなに単純な話じゃあない
もっとも基本的な技術の練り直しのなかにだけしか未来はない

コピーしかしてこなかった奴らはなにも得ることは無いだろう
偉そうなことをいうならまず三峡ダムを満水にしてみろよ

971 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:58:46 ID:9F1vQ6/NO

>>787
今でもポータブルオーディオ造らせたら
ソニーの方がアップルよりはるかに上だけどな。
正直、アップルではソニーの相手にはならない。

972 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:58:58 ID:+FiSNnj50

>>960

市中金利と発行済みの国債・地方債の金利はちがいまっせ。
国債は今までのまま、市中を操作していくんです。
だれも買う人いないでしょ？毒を国債に混ぜればいいんです。

あと、５年くらい社会保障を停止しちゃえばいいとおもうね。

973 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:59:07 ID:HY9ceKF50

>>880
日本から中国へ送金しているのは、先の大戦諸々の賠償金と慰謝料だろう？
日本国が存続する限り未来永劫払い続けますってことで合意いてんだろ
日本人にはそういった事実上が知らされていないんだろう

974 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:59:11 ID:uKPFd2J20

>>948
現状の日本の製造業の危機を認識してるだけ、おまいらよりはマシだろ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

975 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:59:19 ID:ueFfx0G80

まぁ、国連は二酸化炭素の金融取引で世界を支配しようとマジで思ってるからなｗ
地球温暖化の原因が二酸化炭素ｗだという説は既に論破されている。
空気の取引ｗｗｗｗで世界経済を制覇するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

冷静に考えてみろ。
基地外だから。

976 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:59:27 ID:Y8tebpheO

はいはい中国人中国人
爆発するような物を作りつづけたらいいよ

977 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:59:41 ID:4aC99ACs0

>>765
長い一人っ子政策が時限爆弾となる地獄の将来だけは読める
人口構成の変化は未来予測の中では精度が高い

978 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 18:59:53 ID:Z5aEvmqG0

戦闘機も作れないし携帯のUIも作れない
ハードソフト以前に日本製品がゴミなんだろ

979 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 19:00:07 ID:6ySrY6+00

>>881
それも最高検の言い訳だろう。
財界の判断がそんなに簡単に検察を動かせるわけないだろ。
小沢と鳩山と興石の料亭密会が原因だろ。

小沢は法務省事務次官人事に強い影響力を持っているし。
最高検も小沢の犬だろ。

大事な事なので２回言いました。

980 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 19:00:08 ID:LQJOFS5Z0

だいたいからしてお前らに聞くが
日本でアメ細工職人みたいなのが尊敬される社会か？

自分の胸に手を当てて聞いてミヤガレですよ
都合の良いときだけ匠持ち出すなよなー

981 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 19:00:33 ID:YkfObYmyP

なんかアホみたいにノーベル賞で盛り上がってるけど
若い世代はキモヲタとネトウヨの集合体でもうだめだな日本人
将来、中国人の下で低賃金で使われるネトウヨがこのスレにはたくさん居るなｗｗｗ

982 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 19:00:49 ID:6wO1YptL0

>>962
やべえｗｗマジで意味わからんｗｗｗ
日本がOS分野で強みがあるなどという話しは聞いた事が無いが。

983 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 19:01:05 ID:QoreO/MF0

>>971
ほんでも俺、iPodの方使うわ。
音はＳＯＮＹの方が良いだろうし、評判も良いみたいだが
今となっては遅すぎるよ。

984 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 19:01:11 ID:4e9q1Ui+0

>>1

技術泥棒推奨国家とは思えない言い分ですな。

985 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 19:01:31 ID:HP55TQBc0

>>981
当然だがノーベル賞取ってるのは今現在の日本のおかげじゃないからなｗｗｗ
あくまで過去の功績ｗｗｗｗ

986 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 19:01:36 ID:wTBwCchV0

>>961
あれは

1、デジタルサラウンド主流のJ-POPだとスピーカーの違いに大きな意味が無い。
2、音楽をCDやレコードで聞くことが少なくなり、PCでダウンロードするようになった
　　MP3は圧縮時に劣化させている。スピーカの違いなど差にならない
3、主に1，2の音を聴いて育った世代が増えているので、高級品を買う理由が見当たらない

真面目な話、大型のコンポのコーナーで音楽を聴くと欲しくなる奴は多い。
価格的に手を出せないことが多いようだが。

987 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 19:01:54 ID:huJcqjwfO

チョンごときが経済語るな
パクリ経済は認めるよ

988 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 19:01:58 ID:Z5aEvmqG0

>>971
そんな馬鹿なこと言ってるから日本人は負けるんだよ

インターネッツ使わせたらリア充はキモオタには勝てないけどな
と言ってるのと同じ

989 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 19:02:34 ID:LQJOFS5Z0

このスレみて時代遅れなやつ多いのがよくわかった
尖閣諸島もいずれ取られるな

990 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 19:02:44 ID:Z5aEvmqG0

日本人は人が真に求めて居るものを作れない・作らない
それだけの話

991 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 19:03:00 ID:f1CnJemG0

デジタルデータ（化）で簡単に複製できるメディアの問題の解決策が見えない時に
今後強みが復権するであろうハードウエアをやめろってどういう罠だ

992 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 19:03:03 ID:e8z6pKr00

>>989
技術や金はすでに盗られたしな

993 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 19:03:22 ID:oLScqzcP0

バブルの熱病が脳みそを腐らせてるレベルだな。
iPhoneどころかバンパーさえ支那人には無理。支那人は製造してるんじゃなく、
単なる作業をさせられてるだけなんだということがわかってない。

支那人がハイブリッド車を自力生産したとしよう。プリウスクラスで５０万円以上な
ら誰も買わない。それが支那品質。支那製ハイブリッド車プリウスクラスに、２００
万円の値がつくレベルになってから出て来い。

994 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 19:03:23 ID:kC0b93T70

自国の不動産バブルを心配して下さい

995 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 19:03:28 ID:6ySrY6+00

>>921
どこに書かれているんだよ！！
和漢の漢ってが当時の中国を指しているんだろ！！！！

996 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 19:03:35 ID:Z5aEvmqG0

こういう事をこの場では真剣に考えているはずの連中ですら
アホみたいなこと言ってるし、日本終わってんな

997 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 19:03:53 ID:wTBwCchV0

>>988
アップルは今回失敗した感が強いがな。
あれは使い辛過ぎる

998 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 19:03:56 ID:iosnQ50aO

真のイノベーションは人工物であるデジタルの世界では起こらない。
自然と直接接する分野でしか起きない。
未知だった物性を持つ新素材、生物の持つ化学物質、
人体の分子化学・電気化学的メカニズムの解明など。

モノこそ科学技術の基本であり、永遠の謎。

浅薄な半可通の知ったか振りや、狡猾な盗人の言葉に耳を傾けてはいけない。

999 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 19:04:02 ID:v8VJHOwgP

>971
iPodはオーディオ機器として凄いんじゃなくて、iTunes Storeが凄いんだよね。
果たしてSonyにあれ作れるかなって気がする。

1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/13(水) 19:04:26 ID:Z5aEvmqG0

>>997
市場が飽和して、金をむしるだけむしったから
次の市場を開拓始めたんだろ。まさにAppleの凄さが象徴されてるわ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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