【IT】”図書館HPサイバー攻撃誤認”事件、図書館長「了解を取らずアクセスしたことが問題」★5

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1ぽっくりφ ★
★図書館長「了解求めないアクセスが問題」 HP閲覧不能

・愛知県岡崎市立図書館にサイバー攻撃をしかけたとして図書館が被害届を出し、
 男性(39)が逮捕され、不起訴になった問題で、大羽良・同館長は21日、同市役所で
 報道陣に対し、「(男性の自作プログラムに)違法性がないことは知っていたが、
 図書館に了解を求めることなく、繰り返しアクセスしたことが問題だ」と説明した。

 男性は自作プログラムで図書館のホームページから蔵書の新着情報を収集。
 朝日新聞の取材で、図書館のソフトは蔵書データを呼び出す電算処理を継続
 したままにする仕組みで、アクセスの集中でホームページが閲覧できなくなり、
 サイバー攻撃を受けたように見える不具合があったことがわかった。

 ホームページが閲覧できなくなったことについて、大羽館長は「図書館側のソフトに
 不具合はなく、図書館側に責任はない」との認識を示した。
 http://www.asahi.com/digital/internet/NGY201008210009.html
※前 (★1の日時: 08/22(日) 00:36:19)http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282486788/

※元ニューススレ
・【IT】 図書館HPにサイバー攻撃をして閲覧不能にした男を逮捕 → 実は図書館のソフトに不具合がありました - 愛知・岡崎★4
 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282401871/
・【IT】“サイバー攻撃誤認逮捕” ソフト会社、図書館に不具合伝えず「ハードが原因」 男性逮捕については「コメント出来ない」
 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282389823/
2名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:10:01 ID:iAP9gvs40
(キリッ
3名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:10:24 ID:CrwrJxKe0
遅い
4名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:10:37 ID:i4RMUEFn0
昨日ガソリンスタンド行ったらさ、店員が奥でお喋りしてて全然こっちに来ないんだ。
だからこう言ってやったのさ。

「お前ら!油売ってんじゃねぇ!」
5名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:11:14 ID:myCWnlNR0
6名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:12:59 ID:FKee3oEwP
小さい天誅だな
7館長:2010/08/23(月) 18:13:06 ID:EtuyPF0q0
図書館の秩序を乱す奴を許さねぇ
自動プログラム? なんだそれは。 利用は一日一回だと言ってるだろうが!
社会のルールがわからない奴は警察に突き出すぞ!
8名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:14:12 ID:BG6bYUU60
当たり前だ惚け。
一般のHPにアクセスするのにも、事前にメールでアクセスしてもいいですか
と許可をもらってからにしろ。それが礼儀というものだ。
9名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:14:46 ID:SOoxTDh50
サイバー当たり屋
10名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:15:39 ID:Id94/BqHP


逮捕者が出たと言う事は、図書館のウェブサイトを閲覧するのは違法という事です。

11名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:15:55 ID:s9m4A0e10
2chに政治コピペしていたら、突然、アクキンくらってプロバイダーから退会喰らったみたいなもんか?
12名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:16:38 ID:Ahv65X/30
ちゃんとカステラ持ってお伺いに行かないと逮捕されるの?
13名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:16:49 ID:7oDXE9WT0
スレ立ったか
しかし新燃料がないぞ
今日の夜ふけに再びtwitterあたりから燃料配達の可能性はあるが
wktkして待つか ( ゚Д゚)y─┛~~
14名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:18:29 ID:GikjTT6u0
バカじゃねーの?(館長が)
15名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:18:41 ID:ectsNv0S0
16名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:18:43 ID:AiiCnNOG0
これからは、クライアントに対するブラクラでなく
サーバの方にダメージがあるブラクラが流行るな

適当にurl書いて、クリックしたら即訴える
17名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:19:14 ID:d7Q5y4REO
この館長どうするつもりなんだろうなぁ

もう、収集付かないだろうね。
18名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:19:40 ID:pikfWL0N0
で?今日も三菱は何もコメントしてないの?
岡崎市立中央図書館のサイトにアクセスする許可を得た人は
どのくらいに昇ってるの?
19名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:20:54 ID:N9tlvWXw0
男性は逮捕に納得とか言ってるけど、今後への影響考えると本人だけの問題じゃないような
裁判して欲しいな
20名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:23:32 ID:6jRHLI3U0
ん?図書館のサイトにアクセスする前に電話で連絡すればいいのか?
電話パンクするぞ。
21名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:24:37 ID:oRAWqJRE0
インターネットでの通信、ホームページの存在性を完全否定している発言だな。
22名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:27:13 ID:ectsNv0S0
>>20
事前に「○月△日の□時頃、アクセス許可申請の件で電話させて頂きますがよろしいでしょうか?」
というお伺いの文書を担当者宛に郵送し、担当者からOKの回答が来た場合のみ、電話する事が
許されるんじゃないかと思う。
23名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:27:38 ID:UfLtfu280
じゃあ、図書館館長の携帯電話番号公表しろよ。
アクセスする度に了解求めてやるよ。
24名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:27:49 ID:Id94/BqHP
>>21
存在自体は良い

ようは、完全登録制にしてIDとPASSを発行して閲覧する度に入力させるようにすれば良い
25名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:29:43 ID:OxN3SgDZ0
お前等ちゃんと唇オバケさんに2ちゃんにアクセスする了解を貰ったんだろうな?
26名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:30:10 ID:iwDdDos+0
これメールやら電話が本当に万万来たら館長泣きそうだな
27名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:30:22 ID:Q989U+DZ0
>>20

そのためのシステムを、三菱に発注すればいいんじゃないのwww
28名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:32:17 ID:bDKrTjw10
図書館に入ったらいきなり建物ごと崩壊して
気が付いたら留置所に居た

ポルナレフ状態
29名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:35:06 ID:XNUlc4ZiO
こんな馬鹿な天下り館長を放置してるからこういうことになるんだよ
とっとと図書館ごと閉鎖して天下り根絶しちまえよクソ日本が
30名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:37:36 ID:LLLE8UmI0
>>1
そうか、了解得ないとダメなんだな
へー



ぶっちゃけ、この人が最初に了解得てたとしても「こんな意味ではなかった」って言うんだろ?
31館長:2010/08/23(月) 18:38:42 ID:EtuyPF0q0
例え利用者が殺到しても審査制にするから問題ない
もちろん館長が直々に面接する
ふれあいのあるLibraを大事にしたいから1日5名までな

2ちゃんねるとかのかぶれてる奴は門前払いだ
32名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:41:14 ID:HZJ0E8eWP
HP見るのに許可が必要とか、どんな北朝鮮だよw
33名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:42:38 ID:7d+GfHpE0
おおばか
んちょう
34名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:45:19 ID:PZjEXg9qP
>>10
アクセスした事が違法って事じゃねぇだろ。
故意にシステムダウンを狙ってアクセスした嫌疑って奴だわ。

ま、釣りなんだろうがなw
35名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:46:33 ID:VoQ9GwT70
1日100回電話したら訴えられるだろ
それと一緒だよ
なんでこの男が擁護されてるのか分からん

つーかなんでそんなプログラム作ったの?
36名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:47:54 ID:LLLE8UmI0
>>22
郵送する申請書の手続きを役所でしないとな。定型の封筒もいるぞ。
あとその手続きの為に住民票と顔写真要るからな。実印も必要だぞ。

ちなみに手続きの書類。10枚以上あるからな。
37名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:49:24 ID:rJNBCz+80
言い訳ですよね完璧に
38名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:51:39 ID:LLLE8UmI0
>>35
1日に100回サイトを訪問してくれたら、むしろ喜ぶだろ。

この人は自動的に更新情報を取得するプログラム組んだんだよ。ところがサイト側の不具合で、その訪問がDosアタックにでも見えたんだろ。で、サイト側が(何故か)全体のアクセスを遮断した。
39名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:53:34 ID:6giO9eOWP
銀行みたいにIDとワンタイムパスワード発行しろよ>館長
40名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:56:59 ID:aPyPBALD0
>>8
どうすればメールアドレスがわかりますか
41名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:59:08 ID:SOoxTDh50
>>35
1日1回、新着図書問い合わせ電話をしてたら逮捕されたレベル
42名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 18:59:26 ID:bDKrTjw10
館長「随意契約でテキトーに選んだ業者に
責任があるって認めたら、俺らにも
火の粉が飛んでくるだろ。察しろよw」
43名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:02:13 ID:upsU8rlz0
たしかに。

今後は、2ちゃんねるにカキコするときは、了解を求める必要がありそうだな。

ひろゆき様、Fox様、お元気でしょうか?

早速ですが、今日もカキコして、よろしいでしょうか?

え、いいですか。
では、今日も 100ゲット!
 
44名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:07:20 ID:N8Fs+HT10
>>35
2Chの閲覧許可、投稿許可は取得されていらっしゃいますですか?

ちなみに職業は天下無敵の公務員様でございますか?
ところで、図書館の自由という言葉、概念、意義は知っていますか?
45名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:13:48 ID:ATWGajTG0
>>34
男性は故意にシステムダウンを狙ってないし、そういう供述もしてない。
システムダウンさせちゃったことを反省してはいるけど、それはアクセス先の
相手が悪かっただけ。


>>44
書き込みを見るだけならいいけど、新着を見るためにリロったらアウトだな。
46名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:23:21 ID:agDBKt8Y0
俺もここの図書館のホームページ見たいから
許可申請してみよ!!!

電話番号教えてwwww
47名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:24:10 ID:6bktvBZ40
アクセスするのに許可が要るHPって初耳wwwww
48名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:27:52 ID:/bqsuCXe0
HTTP 430
Kancho's approval required
49名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:28:43 ID:zfLlI3jV0
電話した猛者はいないのか?
50名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:29:45 ID:+l9O9K9S0
おれのHPに断りもなしに毎日アクセスしてくる奴が一人だけいるんだが
だれも見に来ないのになんなのこいつ。うざいからなぐってもいい?
51名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:29:54 ID:phVPpNVg0
新着があるかどうかずっと監視しててそれで堕ちたのか
52名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:31:51 ID:q4ZfBsu20
>>20
そしたら
また業務妨害で逮捕者が出るな
53名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:33:21 ID:GeneH5Uf0
もう少し使い勝手のいいシステムだったらこんなことにならなかったような
最近入荷した本一覧とか表示するのってそんな難しくないだろうに
54名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:34:46 ID:JSl132ZrP
クソショボいシステムやらサーバー使ってたのが問題であって
一々アクセス許可なんか取らなきゃならねえ理由がねえ。
55名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:36:23 ID:4HSGMBXz0
これは勘違いしたほうが悪いのか
10分に千回もアクセスするF5アタックもどきプログラムを使用したのが悪いのか
アップデートしないほうが悪いのかどっちだ
56名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:42:11 ID:tjwl720P0
は?
57名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:43:58 ID:rIoRY0m70
>>55
お前みたいな低能が逮捕されりゃいーのにな
58名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:44:56 ID:zYD/Ibmi0
前スレより、以下コピペ

876 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/23(月) 12:31:29 ID:oQfVVXc/0
許可を得るために電話してみた

「許可を取ってほしいなんて言ってない!マスコミが勝手に書いてて迷惑してる」

だそうです
あとプログラムを利用した利用はやめてくださいだそうです
手作業での利用はおkだそうですがインターネットを手作業で使うって大変だ
59名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:46:56 ID:/bqsuCXe0
>>58
そこでtelnetの出番ですよ
60名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:48:52 ID:SOoxTDh50
>>58
プログラムを利用しないでアクセスするのは難しいよねえw
61名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:48:53 ID:AQJvTbCg0
汚職発覚までいくか?
62名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:49:27 ID:iPWXyr700
>>59
前スレでは、telnetもプログラムとなるそうだw
で、これだって
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E9%A1%9E%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8BIP
63名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:49:44 ID:pikfWL0N0
>>58
プログラムを使わずに手作業でってことは
現地まで行って、プリントアウトしてもらった内容を見るってことだろうか?
64名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:50:31 ID:EPv4jedH0
>58
なんのためにHP作ったんだろうね
65名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:51:54 ID:pikfWL0N0
>>64
頻繁に利用すると逮捕される危険があるサイトに
税金使われた岡崎市民は奮起していいレベルだよな
66名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:53:22 ID:hJXcx67R0
500出して落ちてるのを無視して、アクセス続けなければ
大丈夫なんじゃないの?
67名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:54:52 ID:/bqsuCXe0
>>66
500が返されたら普通のユーザーは
「リロード」
するのが普通だと俺は思う。
68名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:56:25 ID:pikfWL0N0
>>66
プログラム使って利用しないでくれって言われてて
500返すかどうかの確認をどうやれと?
69名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:57:27 ID:hJXcx67R0
>>67
そりゃまあ俺もするけど、せいぜい数回じゃね?
70名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:57:44 ID:AkEQNV2F0
皆で同時に閲覧すると全員逮捕される図書館!
71名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:58:52 ID:xhVi4O5A0
http://www.w3.org/Protocols/rfc2616/rfc2616-sec10.html より
HTTPのステータスコード概略(一部)

1xx: 情報
 100: コンティニュー
2xx: 成功
 200: OK
 206: 分割して送信
3xx: 転送
 302: 一時移転
4xx: クライアントのエラー
 401: アクセス許可なし
 403: 非公開ファイル
 404: ファイル不明
 414: アドレス長すぎ
5xx: サーバ側エラー
 500: 不明な内部サーバエラー
 503: 過負荷/メンテのため停止中

ということでHTTP 500では過負荷の通知になりませーん
200 OKを返した == サーバはアクセスを許可している と見做せるのれす
72名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 19:59:29 ID:jIuhUyua0
オークションでスクリプトで嫌がらせ入札するやつと同じで
このドアホも新着図書でいいのが入ったら真っ先に自分が独占したかったんだろうぜ
死ねばいいんだ
くそやろう
73名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:00:08 ID:/bqsuCXe0
>>69
数回でも100回でも、それを使う側が自由に行えるなら
サービス提供側で対策しなきゃいけないのが普通だと俺は思う。

対策してないなら文句をいわない。どっちを選ぶか、だ。
74名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:02:24 ID:pikfWL0N0
>>71
200返してたらしいじゃん?
それを確認してアクセスしたら逮捕って
美人局式サイトってことだよな
75名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:02:36 ID:/bqsuCXe0
>>71

HTTP 430:館長の承認が必要
HTTP 330:警察へログを転送

が抜けてる。
76名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:03:34 ID:jIuhUyua0
>>73
おまえ、XBOX360の痴漢かよ
他人の資産なんだから無駄に浪費すんな
あっ、大容量の海賊版ソフトをダウンロードする痴漢だからわかんねーか
死ねよ痴漢
77名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:05:29 ID:/D4zNaQG0
しょぼいシステムを見抜けずに利用しようとした奴が悪いとな(・∀・)
78名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:05:41 ID:ATWGajTG0
>>76
なにかいやなことでもあったのか?
メンヘル板でもいってくるか?
79名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:06:01 ID:hJXcx67R0
>>73
価値観が違うみたいだね。別に俺はそうは思わないし
80名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:06:08 ID:NiaieDTw0
オッサンの巡回アプリが業務妨害をもたらすような違法なブツでないことを知りつつ、被害届をだして、刑事責任を問おうとしたことは、図書館には虚偽告訴罪が成立して、これをそそのかした県警には同教唆罪が成立するだろ。
オッサンよりもはるかに悪質だし、証拠隠滅の虞もあるからいずれもタイ〜ホしないとまずいだろ。
81名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:06:26 ID:zfLlI3jV0
>>58
さすが責任逃れが上手な人ですね。
このスキルがないと出世できませんから。
82名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:06:47 ID:1H7Qqd+b0
>>69
許可無く繰り返しアクセスするのが問題だそうだからだめじゃない。
何回ならいいとはどこにも書いてない。
83名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:07:07 ID:xhVi4O5A0
>>75
wwwww

401 Unauthorized
402 Payment Required

405 Method Not Allowed
406 Not Acceptable
417 Expectation Failed

418 Headmaster Authorization Requiredはこの中のどれかで代用できるかもしれない
ログ転送は102 Communiaction Monitored by Regulatory Authority とかで
84名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:09:47 ID:SOoxTDh50
>>77
検察は、そういう見解みたいよ

ttp://twitter.com/HiromitsuTakagi/status/18816210885
85名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:12:16 ID:ATWGajTG0
>>84
>検察では何度も「でもプロなんだからそれくらい気づかないの?」とか
>「気づかなくちゃ」的なことを言われた

なあ、これは虚偽親告罪、図書館砲違反、個人情報保護法違反といった
さまざまな問題に気付かなかったプロ(警察・検察・令状だした裁判所)にも
そのまんまあてはまるんじゃないのか?
86名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:13:31 ID:1H7Qqd+b0
>>84
プログラマーはアクセスしただけで、その内部のバクぐらい透けて見える。
それで初めてプログラマーと名乗れるのだ……。
と、言いたいのではないかな。
87名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:14:20 ID:SOoxTDh50
>>85
そう思う
88名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:14:42 ID:pikfWL0N0
>>84
逆にプロが「気づかない」って言ってんだから
検察はそれを信じるべきだったんじゃないのか?
素人なんだからw
89名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:14:53 ID:E9Njz6xMP
>>44
図書館の自由に関する宣言 日 本 図 書 館 協 会 1 9 5 4  採 択  1 9 7 9  改 訂
http://www.jla.or.jp/ziyuu.htm

第3 図書館は利用者の秘密を守る

1 読者が何を読むかはその人のプライバシーに属することであり、図書館は、利用者の読書事実を外部に漏らさない。
ただし、憲法第35条にもとづく令状を確認した場合は例外とする。

2 図書館は、読書記録以外の図書館の利用事実に関しても、利用者のプライバシーを侵さない。

3 利用者の読書事実、利用事実は、図書館が業務上知り得た秘密であって、図書館活動に従事するすべての人びとは、
この秘密を守らなければならない。
90名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:15:13 ID:hJXcx67R0
>>82
揚げ足取りは好きじゃないんで、それはどうでも良いや

個人的にはスクリプト作者に落ち度が無いみたいなコメントが気になるだけだし
91名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:15:55 ID:wuB2nzZu0
>>85
プロの警察と検察、図書館職員に三菱なんたらのSEは何してんだろうねwww

死ねばいい
92名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:17:18 ID:jrqlgZ0L0
>>85
プロならそもそも犯罪じゃないことに気がつくべきだったよな。
オッサンのプログラムは負荷をかけすぎないようにウエイトをかけてたのに業務妨害とかむちゃくちゃ。
93名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:17:38 ID:pikfWL0N0
>>90
少なくとも、逮捕されるほどの落ち度はなかっただろ
94名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:24:10 ID:jrqlgZ0L0
>>90
落ち度なんてないよ。
あるとしたら自白調書にサインしちゃったことぐらい。
95名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:24:18 ID:KUKaJpMxP
サイトの案内やfaqを見ても繰り返しアクセスには許可が必要とは書いてないからな。
96名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:24:30 ID:ATWGajTG0
>>91
ミツビシなんたらのSEだけは実は数年前から事態に気付いてたんだけどね。
97名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:25:53 ID:1H7Qqd+b0
>>90
揚げ足取りって、館長はそれで実際逮捕までの行動をとっている。
HPがダウンしたからではなく、許可がないかだめだと言ってる事実がどう揚げ足とりだってんだ。
スクリプト作者の逮捕されるレベルの、落ち度ってなに?
98名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:26:02 ID:Psh/96qs0
>>89
流れであんまり気づかなかったが、こんなんあるのか。知らんかった。
99名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:26:25 ID:ri0FwffK0
>>90
今のところ落ち度なんて無いけどね
スクリプトが公開されてるわけじゃないから検証できないが
1秒に1アクセスという早いアクセスは問題にされてない
今回は鯖側の仕様(バグ入り)で「落ちた」から問題視されただけで
アクセスが多かったからっていう理由ではない
100名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:26:41 ID:g3F2AbRmP
>>80
図書館からは被害届しか出てないよ
101名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:29:07 ID:hJXcx67R0
>>93
自分もスクリプトを作る側だからかも思うのかも知れんけど、
逮捕までは仕方ないと思うよ

一日二日で捕まったのなら、やり過ぎだと思うけど、
500出てるのに1ヶ月近くも気がつかなかった訳だし仕方ないかと
102名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:29:10 ID:jrqlgZ0L0
オッサンのやってたことって、おれらが2ch専ブラでお気に入りスレのログを自動巡回で取得しているのと変わりないことなんだよな。
こんなんで鯖がストップしたからといって業務妨害なんてたまったもんじゃねえよ。
103名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:30:20 ID:3NDN7LqK0
>>90
なんの落ち度があるの?
104名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:30:33 ID:Ve/CltVs0
図書館館長了解確認プロトコルの開発はまだですか?
105名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:30:38 ID:pikfWL0N0
>>101
200返ってきてるの確認して1秒待ってるってのは?
106名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:31:37 ID:xhVi4O5A0
>>101
家宅捜索と任意聴取で説教して終了、調査すればバグだと分かったんだし
一言専門家に聞けばよかったものを、独断専行して大失態
としか見えない
107名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:32:25 ID:jrqlgZ0L0
>>100
被害届で十分。
108名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:33:19 ID:1H7Qqd+b0
>>101
この場合の逮捕理由はなに?バグに気づかずアクセスしたから?
どんな罪に問われるってんだ。
109名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:34:23 ID:E9Njz6xMP
>>44,89,98
図書館の自由に関する宣言
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tosyokannkennsyou.htm

第2次世界大戦後、真の民主的機関としての公共図書館を目指して1950(昭和25)年に「図書館法」が施行され、
地域住民のための図書館が各地にできるようになった。

そうしたなか、全国の公共図書館、大学図書館、学校図書館、専門図書館、公民館図書部、
その他の読書施設及びこれらに関係ある者の連絡・提携のもとに、図書館事業の進歩発展を図り、
わが国文化の進展に寄与することを目的に設立された日本図書館協会が、
戦前の図書館の使命は「思想善導」であるとの名の下で、侵略戦争に協力させられた反省から、
1954(昭和29)年に日本国憲法の国民主権の原理を維持し発展させるためには、
国民ひとりひとりが思想・意見を自由に発表し交換すること、
すなわち表現の自由と知る権利(自由)の保障が不可欠であるとの前提から、
その行動規範として採択したのが「図書館の自由に関する宣言」であり、これは、“図書館の憲法”とされている。

この宣言では、権力の介入拒否だけでなく「思想や宗教による著作の排除や
館員の個人的関心や好みによる資料の選択をしない」と自らの管理責任も強調している。

すなわち、(1)図書館は資料収集の自由を有する (2)図書館は資料提供の自由を有する
(3)図書館はすべての不当な検閲に反対する等、図書館の自由が侵されるときは、団結して、
あくまでも自由を守ると定められ、また、これに基づく(「図書館の自由に関する宣言」と表裏一体の関係にある)
「図書館員の倫理綱領」が1980(昭和55)年の総会で採択された。

なお、アメリカでも「図書館権利憲章」が1948(昭和23)年に決められている。

110名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:34:33 ID:pikfWL0N0
>>101
このスレでスクリプト(プログラム含む)作らない側のほうが少ないんじゃないか?
なんで偉そうなのかわからんけど
111名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:36:48 ID:Psh/96qs0
>>104
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282462949/725
725 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/22(日) 21:42:58 ID:UClSc4t/0 [4/9] (PC)
>>716
RFC 4649 HTMLによる図書館館長の遠隔操作

で制定済み
112名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:38:12 ID:hJXcx67R0
>>110
偉そうかどうかは知らんけど
エラートラップしてませんでしたに同情する気になれんだけよ
113名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:39:25 ID:MCWF4lps0
オイオイ、さっきオレ、ブラウザでアクセスしちゃったよ。誰だよリンク貼ってたやつは。

トップページだけだから一回だよな。いいよね。
114名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:39:28 ID:xhVi4O5A0
>>112
500でたのをスキップって
単にwgetで1秒ウェイトしてるだけじゃねって思うんだけど
115名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:39:44 ID:ri0FwffK0
>>112
逮捕理由はエラートラップしてないだろ?ですか?
116名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:43:12 ID:1H7Qqd+b0
>>112
それで逮捕されるなら、まず三菱逮捕すべきじゃねw
117名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:44:31 ID:xhVi4O5A0
>>116
「『On Error Resume Next』って書いたよな? まずいと思わなかったの?」
118名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:45:09 ID:jrqlgZ0L0
>>116
三菱だね。
業務をストップさせるようなトラップを仕込んだシステムを提供したのだから。
119名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:51:45 ID:l5N7ztda0
>>84
これはあれだ
風の気配を感じていれば、列車事故は防げたのではないか、だ
120名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:52:05 ID:pikfWL0N0
>>112
で?トラップしかけた三菱に対してはどう思ってるの?
121名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:53:26 ID:Psh/96qs0
>>109
ありがとう。
図書館員の倫理綱領が1980年6月4日総会決議とかなり遅れているのが
気になるなあ。

綱領の各条項の具体化に当たっては、図書館長の理解とすぐれた指導力が
不可欠である。

ちょっと気になるので2chのふさわしいスレに誘導お願い
122名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:54:48 ID:N9tlvWXw0
図書館の被害妄想と警察の無用なメンツ
123名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:58:24 ID:hJXcx67R0
>>120
相変わらずどうしようもないなあいつらって感じだけど
124名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 20:59:53 ID:nW0a4gxOP
>>66
>500出して落ちてるのを無視して、アクセス続けなければ
>大丈夫なんじゃないの?

いいや,大丈夫じゃないよ
ソフト会社、図書館側に不具合伝えず アクセス障害問題
ttp://www.asahi.com/digital/internet/NGY201008210003.html
>広島県府中市で08年末、石川県加賀市で09年夏、大阪府貝塚市で09年末に閲覧障害が起きた。

>>90 >>101
>個人的にはスクリプト作者に落ち度が無いみたいなコメントが気になるだけだし
>逮捕までは仕方ないと思うよ

いや,これ民事の過失責任すら問えないんじゃね? 普通のプログラム実行+ひどいシステムで落ちたわけだし
少なくとも故意の業務妨害で逮捕されたり20日勾留されるほどの「落ち度」じゃねーだろ

故意の業務妨害を疑うならまず警察が本人に警告の電話入れればいい
もしそうしていれば,そのときに誤解が解けたはず
大体MDISが汚い仕事をしていなければ犯罪の疑いすら生じなかっただろ

>岡崎の図書館では、今年3月に閲覧できなくなった。
>取材によると、MDISは直後にアクセス記録から原因を把握していたが、
>図書館側に他の図書館で同じような閲覧障害が起きていたことを伝えていなかった。
125名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:01:09 ID:l5N7ztda0
インターネット上でのアクセス頻度を、電話やらお店を訪れた客の数やら
現実社会の事象で例えるのは、いい加減、無理があると思うわ
苦肉の策ではあるんだが
126名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:02:52 ID:pikfWL0N0
>>123
三菱がトラップしかけた状態だとは思ってるんだ
なのに、スクリプト作成者に過失がないっていう発言は許せないのか
不思議な感性だな
127名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:03:07 ID:1H7Qqd+b0
>>123
アクセスする際にバグに気づかなかったのは、逮捕されるほどの落ち度なんだろ?
そのバグを知っていながら黙っていた三菱は、どれぐらいの落ち度なんだ。
128名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:03:53 ID:AtEz+SKC0
>>58
簡単だよ
電話掛けて
ピーピーピーガー、ヴィコンヴィコンって言えば一発だ。
おれんとこ10年前はそうやって接続してたぜ?
129名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:05:53 ID:pikfWL0N0
>>128
自分、音痴だから無理・・・・
130名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:06:10 ID:ATWGajTG0
>>128
毎回口でいわなくても録音しておけば次回から楽だぞ☆
131名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:06:27 ID:AtEz+SKC0
>>101
おまえもうプログラム書くな
これからは啓蒙活動に精出した方が良い
これで逮捕はしかたねえっての少数派だから
な、布教活動してこい
132名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:12:15 ID:ryIbkwjl0
>>128
おまいは口笛ジョーかよw
133名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:12:35 ID:xhVi4O5A0
>>129
まずはDTMFの和音発音からだな…
2トーンを安定して混ぜられないと電話もかけられんぞ
134名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:17:00 ID:SOoxTDh50
その正当性はともかく、警察はアクセスログを入手しており
しっかりチェックすれば、攻撃を意図したものでないことはわかったはず
とても、逮捕まではしかたないなんて言えないわ

ところで、ここsage進行なの?
135名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:19:48 ID:R1hTZmK10
証券会社から東証1部上場企業の株を数株発注したら違法
なんか、数年前にあったよな。 あれどこだっけ?
136名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:20:15 ID:AtEz+SKC0
マジレスするとっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
















俺もFAXを口で送信するのは難しい。
ヒョロヒョロヒョロってのが出来ない。
137名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:25:43 ID:kIYs2QBp0
>>136
DTMFなら口笛で出せる。
138名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:25:48 ID:R1hTZmK10
検索してみたら、三菱の作るソフトは別の分野でも糞なようだ
ttp://plckagiya.seesaa.net/article/121036409.html
139名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:28:29 ID:E9Njz6xMP
>>121
図書館・司書総合スレッド PART8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1253578214/

時給×図書館非正規職って良い仕事?×司書モドキ? 6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1246419868/

国立国会図書館採用試験Part9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1270456537/

図書館情報学マターリ 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1135823821/

@@@@@愛知県の図書館@@@@@
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1280989546/
140名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:29:20 ID:cyiu0Upi0
>>8
メールを送っていいかどうかは、どうやって問い合わせるの?
141名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:31:59 ID:+v+W25Rh0
>>58
>>あとプログラムを利用した利用はやめてくださいだそうです
そんな事できる奴、今の日本にいるのか??
無理難題過ぎるww
142名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:32:16 ID:BgE0e2+E0
俺んちの自宅サーバーに了解無く頻繁にアクセスする某県警も問題という事でよいのだな?

あ?

HPに釣られてくる蟻のような(蟻さんに申し訳ないが)某県警はアウトという事でよいのだな?

あぁ?
143名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:37:08 ID:E9Njz6xMP
>>89,109

図 書 館 員 の 倫 理 綱 領  日 本 図 書 館 協 会 1980.6.4 総会決議
ttp://www.jla.or.jp/rinri.htm
この倫理綱領は、「図書館の自由に関する宣言」によって示された図書館の社会的責任を自覚し、
自らの職責を遂行していくための図書館員としての自律的規範である。

(図書館員の基本的態度)

第1 図書館員は、社会の期待と利用者の要求を基本的なよりどころとして職務を遂行 する。
 図書館は社会の期待と利用者の要求の上に成立する。
そして、ここから国民の知る自由の保障という
図書館の目的も、またすべての国民への資料提供という基本機能も導き出される。
したがって、図書館へのあらゆる期待と要求とを的確に把握し、分析し、かつ予測して、
期待にこたえ、要求を実現するように努力することこそ、図書館員の基本的な態度である。

(利用者に対する責任)

第3 図書館員は利用者の秘密を漏らさない。
 図書館員は、国民の読書の自由を保障するために、
資料や施設の提供を通じて知りえた利用者の個人名や資料名等を
さまざまな圧力や干渉に屈して明かしたり、または不注意に漏らすなど、
利用者のプライバシーを侵す行為をしてはならない。このことは、
図書館活動に従事するすべての人びとに課せられた責務である。
144名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:39:51 ID:EPQ6zBHF0
逮捕された男性の行為が違法ではないと言う事を前提とした場合、

逮捕男性が名誉を回復する一番手堅い方法は
岡崎市を相手取って「債務不存在確認の訴え」を提起する事。

この裁判を起こした場合、冒頭の前提に従った場合、
「原告(男性)が被告(岡崎市)に対して損害賠償金を支払う義務は存在しない事を確認する」
と言う事が、裁判所の判決、司法判断として示される。

「起訴猶予」であると言う事は、
国家の法律家である検察官としては男性の行為は違法ではあるけれども
軽微又は情状酌量によって起訴しないでおいてやる、と言う事なので、
賠償金を支払うべき違法行為が無い事を裁判所が示せば検察官の一方的な認定よりも強いものになる。

この訴訟は民事なので、
岡崎市側が「別に金はいらないから訴訟は放棄する」と言う態度に出たら
そのまま踏み込まずに「支払い義務無し」だけが確定する事にもなるけど、
謝罪もせずにそのやり方だと岡崎市に道義的非難が行く上に、
その後でも岡崎市が何かごちゃごちゃ言ったら今度こそ名誉毀損の疑いが強くなる。
145名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:44:18 ID:X3g4uYvb0
>>144
虚偽告訴罪で告訴&慰謝料などの損害賠償請求訴訟がストレートで効果的。
債務不存在なんて迂遠。
146名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:46:36 ID:YDKedXvR0
>>112
サーバが503を返さなかったことはなんとも思わないけど
クライアント側は500の繰り返しから
「システム側が手動での再起動が必要な状態になってる」と察知すべき
それをしないなら逮捕されても同情できない

こうですか?意味がわかりません><
147名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:49:26 ID:dVTOqMSB0
そのうち「200 OKの間隔が長いことを察知すべき」とかなんとか

>>145
それ民事だろ
訴えるのは検察の担当だし、今回は起訴されてないから
法律的には「逮捕されただけで不利益はない」扱いじゃね
148名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:49:54 ID:EPQ6zBHF0
>>145
債務不存在
→男性の行為が「違法ではない」で勝訴

虚偽告訴での刑事告訴・民事提訴
→岡崎市による告訴が故意又は過失によってなされた事を原告側が立証する事が必要。
虚偽告訴での刑事告訴の場合は検察官がそれを立証しなければ無罪になる。
「この程度の勘違いは違法とまでは言えない」と裁判所が判断すれば男性敗訴

結局、公式な一応の結果を早期に求めるなら取りあえず債務不存在を勝ち取る。
公的機関による不法行為の立証はそれ相応に時間が掛かる。
149名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:52:06 ID:Psh/96qs0
>>139
おお。ありがとう。ちょっと行ってくる。
150名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:53:37 ID:MCWF4lps0
逆に落ちやすいサーバー放置して、落とされたら被害届けだして賠償請求できるかもってことになんね?
151名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:54:11 ID:X3g4uYvb0
>>148
具体的にオッサンが市から損害賠償を請求されているならまだしもそうでない状態で債務不存在確認を求めても、確認の利益があるかどうかが怪しい。
裁判でということなら、オッサンに主張・立証責任があるにしても、オッサンが和から積極的に損害賠償を求めていくべき。
152名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:56:54 ID:GwT0/LGl0
>>146
HTTP500受け取ったのは最初の2日じゃなかったっけ?
あとは問題なく快適に200だったような
153名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:57:30 ID:ATWGajTG0
>>150
ネトゲのオープン時なんかは、鯖落ちしまくってインできねぇぞゴルァ!
っていいながらアクセスを試みる輩ばっかなんだが、ここの館長からみたら
そいつら全員違法なんだろうなw
154名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 21:58:47 ID:CeSzTjBo0
>>150
まず愛知県に引っ越さないといけない
155名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:00:11 ID:AtEz+SKC0
>>153
間違いなく全員逮捕
156名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:02:03 ID:X3g4uYvb0
>>150
サイバー当たり屋の誕生だな。
157名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:03:52 ID:rm/ugmoXP
つーか1秒に1回とか早すぎじゃね?
つーか何でそんなに急いで新着情報欲しいのよ。
商売でもしてたの?
個人利用なら1日1回アクセスすれば十分だろ。
まさか秒刻みで新着本が来るとでも思ってんの?
158名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:04:26 ID:pikfWL0N0
>>154
サーバーが愛知県に設置してあれば
設置者がどこに住んでいてもいいんじゃないの?
愛知県にあるレンタルサーバー借りればいい気がする。
で、被害届を愛知県警に出す。
159名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:06:12 ID:ri0FwffK0
>>157
まとめ嫁
160名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:10:25 ID:trul4Jzm0
>>157
一日一回のクロール速度が一秒一ページ
人力と同程度まで絞ったわけだ
161名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:10:30 ID:X3g4uYvb0
>>157
ここの図書館の新着情報を取得するには1アクセスじゃ無理なようにできている。
新着図書の情報を1冊毎に一つ一つ拾う必要があり、手作業じゃめんどくさいので自動巡回ツールを作った。
1秒1回というのは1冊の情報をゲットしたあと次の本の情報ゲットに移るまでのウエイトタイム。
厳密に言うと違うところもあるけど、大体こんな感じで理解しておけばいいと思う。
162名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:10:52 ID:6KDWj3sC0

浣腸さんパネェっす。
163名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:11:14 ID:AtEz+SKC0
>>157
でんでん早くない
俺なら並列で1秒に10叩くわ
なんでスクリプトでちんたらやらなきゃならんのよ
164名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:11:54 ID:EsvuUNn40
インターネットを理解してないやつはまだまだ多いな。
世代の問題かね?
165名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:13:26 ID:gqav4CDp0
とりあえず、図書館の性能と、
同社が作ったほかのソフトはどうなっているのかによると思うが。
ここだけの問題だったのかによると思うが。

166名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:13:39 ID:OVHAwnOj0
>>157
「アクセス」ってのは見に行った回数じゃないから。

1冊分の情報を得るのに少なくとも3アクセス必要で、それを新着とおぼしき
冊数分繰り返すんだそうだ。1秒1アクセスとは、サーバに負荷を掛けないよう、
ウェイトを置いて「ゆ〜っくり」やってるってことだよ。
167名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:14:59 ID:X3g4uYvb0
>>163
よほどのポンコツでもない限り高橋名人並みのスピードでアクセスしても普通は耐えられるよな。
168名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:15:00 ID:CeSzTjBo0
>>165
同システムを導入していた他の館でもうんたらかんたら
詳しくはまとめサイトでも
169名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:15:13 ID:trul4Jzm0
>>165
サーバ自体の性能: 余裕
他のソフト: 納入先で問題起こして「サーバの性能が低いのが原因」
       新規導入分は新型に改修済み
170名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:15:47 ID:ATWGajTG0
>>157
人間と人間がやりとりしてるんじゃなくて、
コンピュータでやりとりしてる以上はそんなの関係ない。
図書館側が軽くさばいて終わってるはずの話なんだよ。

岡崎図書館は、機械の側がオーナーを真似しちゃったのか
ちんたら怠けるようによくできてるわ。
171名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:16:15 ID:SOoxTDh50
>>164
わざとやってるのが多いと思われ
俺も理解してるなんて、とても言えないが
172名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:16:31 ID:pikfWL0N0
>>165
2006年時点で バグが判っていて、新バージョンでは修正済みなこともわかってる
173名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:17:05 ID:ZqNSa3l2P
逮捕された人は、図書館と脆弱なシステムを組んだ業者に名誉毀損の損害賠償請求を起こしてもいいレベル。
174名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:17:15 ID:6KDWj3sC0
スクリプトだかマクロだかBOTだかしらんが
1秒間隔のアクセスで落ちるような鯖構築とソフト開発した
三菱が一番の悪者だと思うけど。
捕まったやつは身を挺してMMOのテスターしたようなもんだろw
175名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:17:24 ID:trul4Jzm0
>>167
秒間16連射だっけ
176名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:18:48 ID:N9tlvWXw0
館長と岡崎警察の脳みそにもバグが有るよな
どう考えても
177名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:19:37 ID:ATWGajTG0
>>165
ほかではブラッシュアップ済み提供な上に、岡崎用の提供時点でも既に
問題を把握してて一時的な対応策としてrobot.txtまで仕込んでそのまま放置。
これ、意図的な欠陥商品としかいいようがないんじゃないか?
車でいえばリコールレベルの認識をしながら放置って話だろ。
178名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:20:51 ID:wuB2nzZu0
>>177
しかも図書館職員には

遅くなるのはサーバーの能力がヘボイからですって説明してるんだぜw
179名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:20:52 ID:X3g4uYvb0
>>175
> 秒間16連射だっけ

うん。

それにしても、1秒1アクセスって鯖に優しい親切設計だよな。
ソフトの仕様上、業務妨害の意思なんて微塵も感じられないのに、なんで警察はタイ〜ホして、検察は起訴猶予なんて処分にしたんだろ。
起訴猶予じゃなくて不起訴(罪とならず)だろうに。
180名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:23:29 ID:PjmDIsxR0
>>60
ダイヤルアップのAPに電話をかけて
アナログ音声を駆使してサーバーと通話すればいける!
181名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:24:45 ID:unk3xHJW0
1秒1アクセスではなく、リプライが返ってきてから1秒WAITして
次のリクエストを出してたんだから、何の問題があるのか全く分からん。

しかも、エラー応答が返ってきたらリトライせずに、次のリクエストを出してた
らしいから、ログを見れば業務妨害目的でないことは明らかだろうに。
182名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:24:49 ID:wNnK/sVU0
館長は素人だろうからある意味仕方ない
単にバカを晒したってたけでw
システムの担当者と警察とMDISは何やってんだ
このまま放置するのはヤバいっていうか許されることじゃないよな
183名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:28:00 ID:rm/ugmoXP
まとめサイト読んだけど、一方的な良い訳ばかりで気持ち悪かったわ。


そもそも図書館の館長にしてみれば、サーバーの構造なんて分かるはずもなく、
オッサンがサーバーを落としたのはれっきとした事実であり、
技術者もそれに同意してるんだから、警察に出るのは当たり前だろ。

館長が叩かれる理由がサッパリ分からんわ。
サーバーの知識も無い馬鹿だから悪いのか?

悪いのは技術者とこのオッサンで、館長は完全に無実だろ。
お前ら目を覚ませよ。
184名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:29:35 ID:B/TEPOD30
一方、変態は

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100822k0000m040070000c.html
岡崎市立図書館:ソフト古く閲覧困難に HP大量アクセス

>愛知県岡崎市立中央図書館のホームページ(HP)に大量アクセスしHP閲覧を困難にしたとして今年5月、偽計業務妨害容疑で男性(39)が
>逮捕されたが、閲覧が困難になった原因は、図書館のソフトが古いためだったことが21日分かった。男性は6月に起訴猶予処分になっている。
>図書館は7月にソフトを改修した。

>今年3月、「図書館のHPにつながらない」と市民から苦情があり、その後もHP閲覧が困難になる事態が相次いだ。図書館は4月15日に
>県警岡崎署に被害届を提出。男性は5月25日に偽計業務妨害容疑で逮捕された。

>図書館によると、男性は図書館の新着図書情報を自動的に取得できるプログラムを使い、最高で10分間に約1600回、HPにアクセスしていたという。

>しかし、図書館のソフトは05年に導入したもので、1時間のアクセス数が400回を超えただけでHPが閲覧できなくなるという古いものだった。
>このため、委託業者が7月にソフトを改修、大量アクセスにも対応できるようにした。

>図書館の大羽良館長は「通常の利用者とは違う方法で大量のアクセスがあり、想定していなかった。図書館には非がなく、男性のプログラムの
>方法がまずい」と話している。【中村宰和】
185名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:30:49 ID:unk3xHJW0
この件で、三菱電機IS、図書館、警察・検察、
それに事実関係が全く何も明確でない時点で実名と住所を晒したマスコミ
の誰も悪くなくて、
この人だけが悪いってことになるだったら、この国は終わりだ。
186名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:31:11 ID:DqvkG0Fj0
twitterでMDISの糞っぷりが晒されてるぞw
おまえら見てこいw
187名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:31:17 ID:X3g4uYvb0
>>183
わかってないなら被害届出すなってこと。
188名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:32:25 ID:ATWGajTG0
>>183
図書館法を破ったために、虚偽告訴罪を犯してるのに?

あと、オッサンと技術者って具体的にだれのことなんだ?
別々の人をさしていってるようだが。
189名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:32:32 ID:T0/3F6WO0
俺も作る側だが、こりゃサバ側と図書館と警察の落ち度だろ・・・。誤認逮捕された人は泣き寝入りか?
190名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:32:55 ID:UYk5bh8u0
オレも図書館の了解を取らずにアクセスしちゃったんだけど…
191名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:33:25 ID:IMTtRfZd0
>>183 何度も何度も出てきてるだろうけど、サーバーは落ちてません。
192名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:33:30 ID:wuB2nzZu0
>>183
図書館のプロだろ

サーバーの事分からなかったら三菱の人に聞けばいいんだし
ソフトに不具合はないって館長行ってるけど大嘘だし
193名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:34:08 ID:2piRO7FL0
図書館ってなくせばいいと思うよ

正直、図書館があるから本が売れないんだよ
194名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:34:09 ID:6bktvBZ40
手作業でインターネットwwwwwwwwwwwまた名言来てたのかwwwwwwwwww
195名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:34:10 ID:t72mhPlw0
>>189
裁判は金がかかるからな。まあ、一番無能なのは弁護士だと思うが。
196名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:34:28 ID:n9WccAmZ0
しかし、
>最高で10分間に約1600回、HPにアクセスしていたという。
これも、そうとう糞なソフトだな。
197名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:35:45 ID:bK27B6Bj0
>>8
北朝鮮は事前に相手方に了解取らなきゃメールを送るのも禁止なんだぞ。
日本が北朝鮮…共和国政府に従うのは当然だ。
198名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:36:02 ID:RFdyqJYT0
>>183
>館長が叩かれる理由がサッパリ分からんわ。

違法性が無いのを知りながら、なおかつ不起訴になったのをしりながら
不具合発生の原因はソフトのバグだと知りながら
この期に及んで、まだ男をパブリックなかたちで責めてるところだよ。
199名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:36:36 ID:ATWGajTG0
>>196
サイトが糞だから1回のリクエストで新着情報を見せてくれないんだもの。
普通なら新着専用のページと新着入荷履歴用意して終わりだろ。
あと糞フラッシュトップも廃止で。
このフラッシュにいくらかかってるんだろうな。
200名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:37:39 ID:1H7Qqd+b0
>>183
解らないのに逮捕されたら困るだろうw
解らないならマズわかる奴に聞けばいい、自分で断定したらそら自分の責任になるわいな。
で、技術者は何が悪いんだ?
201名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:38:11 ID:TYgMow7S0
>>140
そんなのもわかんないの??
ゆとりだなーww

特別に教えてやる
直接出向くんだよ。それが礼儀だろ?
202名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:38:56 ID:yCUlegC00
>>58
とりあえず、HTTPを直接タイプすればいいのかな?
タイプ速度遅いけど、ごめんね。
203名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:38:58 ID:HyiyRsN10
>>184
21日時点でこの記事・・・
毎日って真実を書いたら逮捕されるって法律でもあるの?
204名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:39:16 ID:ATWGajTG0
>>201
館長・市長はアポのない方とはお会いになられないそうです。
アポイントをとってから出直してきてください。
205名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:39:42 ID:wuB2nzZu0
>>189
>>195
金もそうだけど、一番の理由は

出産間近の奥さんがいるからそばにいて上げたいんだよ
206名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:39:44 ID:MCWF4lps0
>>202
いやいや、コンソールもプログラムで動いてますよ
207名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:41:43 ID:unk3xHJW0
正確ではないかもしれんが、
この図書館ソフト、仮にデータベース検索に1000ライセンスを用意してたとして、
誰かがデータベースを検索に行くと、1ランセンス消費され、その後、
サーバはデータベース検索が終了しても、ライセンスを与えたまま10分間保持し続ける。

ユーザが検索の結果応答を待って、次の検索をしたとしても、
例えば、10分内に10回検索−結果取得を行えば、10ライセンスが消費される

というアホな作りだったらしい。

サーバが、検索が終わったらライセンスを開放(セッションをクローズ)すれば、
1ユーザは1つのライセンスを消費するだけ。
このケースでも、1ライセンスを一定時間断続的に占有することになるだけで済むし、
俺ならそう考えて同じことをやるかもしれん。

館長の言うとおり、逮捕された人のソフトには何の違法性もない。
何が悪いのかさっぱり分からん。
208名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:43:12 ID:fC9OvZqBP
この図書館で事前に了解を取らずトイレで大量のウンコをしてしまって万が一にも便器詰まらせたら
テロ実行犯として現行犯逮捕されそうだな

209名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:43:26 ID:T0/3F6WO0
逮捕&・書類送検って俺みたいな一般人にしたら人生変わるくらいへこたれると思う。
誤認逮捕された被害者にはがんばってほしい。あと、図書館サイドに天罰が下りますように。
210名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:45:03 ID:ATWGajTG0
>>207
館長「お前は悪くないけど、気分害したし警察にはもう話ちゃったから逮捕ね。」

これが小学生のいうことならまだしも、公権力が実際に逮捕権限を行使しちゃうんだから
どれだけマジメに生きててもいくらでも逮捕されちゃう。
公務員になるくらいしかこの恐怖から逃れるすべはないんだな。
211名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:47:06 ID:wuB2nzZu0
>>209
事はほぼ終わってるけどね
罪を認めて起訴猶予

起訴猶予ってのは↓な感じ

「あんた悪いことしたけど、
悪いことするつもりはなかったみたいだから
裁判はしないであげるね♪」
212名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:48:27 ID:SOoxTDh50
>>203
一応、変態の名誉のために
紙面での見出しは「サイバー攻撃 ぬれぎぬ」
となってた
213名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:48:43 ID:wOlO7qIq0

【ネット】愛知県岡崎市立図書館HPアクセス申請OFF
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1282453749/
------------------------------------------------------------------

★図書館長「了解求めないアクセスが問題」 HP閲覧不能
http://www.asahi.com/digital/internet/NGY201008210009.html

↑の通り、愛知県岡崎市立図書館の大羽館長は、自分達の怠慢を棚に上げて、
善良な利用者を 犯罪者に仕立て上げようとしています!
そこで、このOFFで彼らの認識が誤ってる事を自覚させ、態度を改めさせましょう!!

【日時】2010年8月24日(火) 09:00〜17:00
【場所】愛知県岡崎市立図書館 (水曜定休)

【活動内容】
●下記の図書館HPにアクセスする前に、みんなで直接図書館に出向いたり連絡先に
 電凸したりして、図書館HPにアクセスするための許可を有り得ないくらい取りまくる。

 HP:http://www.library.okazaki.aichi.jp/tosho/about/guide.html

 ・愛知県岡崎市立図書館
   場所:http://www.library.okazaki.aichi.jp/tosho/about/central.html
   TEL :0 5 6 4 - 2 3 - 3 1 1 1
   FAX :0 5 6 4 - 2 3 - 3 1 6 5
   E-MAIL:[email protected]

 ※本当はスレに直接TEL番号貼るのは良くないですが、この場合しょうがないですよね。
  「連絡先はHP参照して下さい」なんて言ったら犯罪示唆になってしまいます…
214名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:50:32 ID:ATWGajTG0
>>211
それだって、最初は10日拘留のところを、罪を認めないからって
延長してたら「出産間近の妻のそばにいたい」ってことで
仕方なしに作られた供述に従っただけなんだよな。

愛知県警の取調べ室のビデオカメラとか公開してほしいわ。
215名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:50:49 ID:BeM9QyzA0
男性に注意か警告するだけですんだ話じゃないか。
いきなり警察にかけこむことが異常だろ。地獄へ落ちろ。
216名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:50:58 ID:XDfl1CDx0
システム保守してる身としては、この件がサイバーテロ扱いの事件にまで発展したことがありえなさ過ぎて怖い
このソフトっていうかサーバを保守してる人すら居なかったのか?
誰が警察に通報しようと決定したんだ?
もし保守を委託されてる業者があって、そこが通報する事を勧めたとしたなら、同業者として哀れとしか言いようが無い

こんなもの真面目に保守してる人が居れば事件にすらならないだろ
もうただありえないとしか言いようが無い
217名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:51:39 ID:HyiyRsN10
>>212
でもこの記事の内容だと
まったく濡れ衣とか書いてないよね
ソフトが古いってだけで不具合についても書いてない。
古いソフトのサーバーに、大量にアクセスしたほうが悪いって読めなくも無い。
しかも受け取り用によっては
大量アクセスによって、接続しづらい状況が続いたので
ソフトを改修したって内容にも読める
218名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:52:34 ID:zYD/Ibmi0
毎日クオリティすなあ
219名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:53:15 ID:1H7Qqd+b0
>>217
それに原因は古いからじゃないしなwそれより遥かに昔のサーバーでも
そんなアホ仕様にはせんだろう。
220名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:54:34 ID:ATWGajTG0
>>216
10分ほっときゃ自然に治るから、保守もなにもいらないだろw

もっとも、ハードが物理的に故障でもしない限りは、
ここの面々のやる保守は電源のオンオフとデフラグがあればいいところ。
221名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:54:50 ID:X3g4uYvb0
>>215
男性に注意するまでもなく三菱が不具合修正をすれば解決していた。
222名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 22:58:33 ID:SOoxTDh50
>>217
神田氏ほど勉強してる記者じゃないんだろうなあ
それを警察や図書館に利用されてる感はある
223名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:03:51 ID:OVHAwnOj0
>>217
神田記者の記事は、大半が独自調査ベースだからね。
他紙は公式発表ぐらいしかソースを持ってないから、今のところどうしようもない。
神田氏のツイートによると、かなり熱心に追い始めたメディアもあるみたいだけど。
224名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:04:04 ID:wuB2nzZu0
>>222
プロの記者なのに何してんだろうね
225名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:04:55 ID:XDfl1CDx0
>>220
このソフトの保守ってのもあるけど、外部に公開してるサーバなんだから
そのサーバすら保守する人が居なかったのかなって意味だったんだ

流石にサーバが使えなくなった時に図書館関係者みんなで「使えないねー(*´・ω・)(・ω・`*)ネー」なんてやらないでしょ
どこかに切り分けやった結果、よし、通報だ!って決断した馬鹿が居るはずってことなんだ
その切り分けをした馬鹿が情けなさすぎる
226名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:05:48 ID:tZiMDL130
コンピュータの世界じゃ10分1000リクエストなんて
欠伸が出るくらい低速アクセス。5年前10年前でもな。

これが多いとか言ってる奴は主観で単に「1000」という
数字に反応してるだけだぞ。
車がない時代の人間が
「東京大阪1日1往復なんてありえなくね?」
て言ってるのとかわらん。
227名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:07:35 ID:ectsNv0S0
こんなベンダーでも取得できてしまうCMMIレベル5って・・・・
所詮、紙レベルの評価でしかない事が立証されてしまうな。

http://www.mdis.co.jp/company/csr/process.html
228名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:08:32 ID:OVHAwnOj0
>>225
ログ提出はミツビシがやったみたいだし、保守もミツビシがやってたんじゃないの?
自分が隠してるバグ情報を自分で晒したりはしないんじゃないかなー
229名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:08:36 ID:HyiyRsN10
>>226
新幹線じゃなくて、車なの?
自分的には車だったら、有り得ないw
230名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:08:58 ID:ATWGajTG0
>>225
いや、サーバー(ハード・OS)自体はエラーないから。
だから、自分的にはサーバーの電源オンオフくらいというつもりで言った。

単に市民から「繋がりにくいんですけど!?」って言われたから
それでどういうことだろうと調べて、館長だかが警察に該当利用者のプロバ情報を
引き渡して(無関係な同プロバ利用者もチェックされたことになる)こうなった。
決断したのは館長だろう。
システム班だかの人は提言くらいはしたかもしれんが、この人がおかしいと思ってれば
そこで終わってたともいえる。
231名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:09:47 ID:tZiMDL130
>>229
書いてからちと難しいかなと思った。
新幹線にしといて。w
232名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:11:40 ID:X3g4uYvb0
>>229
車で東京〜大阪の日帰りはよくやってるな。
233名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:12:09 ID:ATWGajTG0
>>229
まあそれも主観だわな。
高速使って単純往復なら、よほど全体にわたって渋滞してない限りいける。
他の車がない前提なら2往復もできるだろw
234名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:15:12 ID:HyiyRsN10
>>232>>233
自分は、運転下手で緊張して運転するので、無理w
ってことで
>>231を尊重しますw
235名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:28:00 ID:tZiMDL130
まああれだ、言いたいのは
自分が知ってる範囲の感覚だけで多い、少ないといった
程度を論じても意味ないよということで。

あと、新聞の報道なんかだと3万回にわたって〜とか書かれるわけだが
のべ回数だけ見せて煽るようなやり方はどうかと思う。
俺だって「容疑者は2ちゃんねるに10年間で20万回アクセスし…」
とか書かれたくない。
236名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:30:39 ID:unk3xHJW0
東京−大阪間を往復するのは、新幹線でも車でも、人間的には結構負荷だと思う。

でも、この件の場合、ネット通信、HDD、メモリ及びCPUに如何程の負荷を掛けてたんだろ?
旧ハードであっても、この人のプログラムじゃ、ほとんど負荷が無かったんではあるまいか。
237名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:33:57 ID:ectsNv0S0
MDISでは、こんな事もやってます。

http://las.diaglobe.ne.jp/info100503.html

弊社ゴールデンウィーク期間にあたり事象の発見が遅れたため障害発生の検知に時間がかかり
長時間接続不能状態となりました。

この言い訳、バカじゃなかろか・・・。
238名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:36:41 ID:GwT0/LGl0
>>237
フッターのスリーダイヤのマークが泣けるねェ
239名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:38:44 ID:pfEZQdo20
>>220

[*゚∀゚]ゞ
/[_]
 | |
240名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:43:26 ID:Chk4szWpP
>>237
正直なだけマシ
あくまで相対的にねw
241名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:43:59 ID:R1hTZmK10
三菱電機は23日、大阪証券取引所と海外の2証券取引所の上場廃止を
申請すると発表した。
242名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:45:39 ID:USi2EwA+0
館長に直接電話で確認したけれども、

「(男性の自作プログラムに)違法性がないことは知っていたが、」

とは言ってはいないそうだ。

「クローラーというものがあって、そうしたプログラムに違法性がない」

ということは言ったそうだけれど、男性のプログラムに違法性が無いことを知っていたという
趣旨のことは絶対に言っていないと強く主張していたよ。

「図書館に了解を求めることなく、繰り返しアクセスしたことが問題だ」とも
言っていない、とのこと。

記者に、「男性は、どうすればよかったんですかね?」と聞かれて、
「図書館をよく使われている方だし、インターネットにも詳しい方なので、
もっと配慮して欲しかった」と言って、「具体的には?」と聞かれて、
「例えば、事前に電話で相談してくるとか」というような事をいったそうだ。
Webサイトのアクセスに、許可などは必要ないことは理解していると
いっていた。

近日中に、今回の件について見解をまとめて、Web上に公開するらしい。
市役所にも苦情が殺到していることは知っていて、広報課と相談してるんだって。

243名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:49:51 ID:n6Wcr0VL0
>>211
作り話としては面白いが
涙出てくるな。
244名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:50:27 ID:wOlO7qIq0
>>242
火消し工作員乙。
245名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:51:08 ID:USi2EwA+0
>>216
おっと、三菱インフォメーションシステムズの悪口はそこまでだ。

図書館の館長は、三菱に何度か相談しているって言ってたよ。
246名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:52:07 ID:DqvkG0Fj0
>>242
謝罪はしねーのかよ
まず間違えおこしたらごめんなさいするのが常識だろ
早く菓子折持ってごめんなさいしにいけよ

だから
おおばかんちょうなんだよ
247名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:52:42 ID:culZdsk80
ブラウザでネット閲覧してるだけでも
10分で100やそこらはリロードしてるのに。
公共機関が機械的な検索で10分1000件で落ちるとか・・・
どうせ、図書館に設置されてる検索端末程度のシステムが先入れで、
あとから無理やりネット回線引き込んだんだろうな。
図書館内のみで完結する検索システムならともかく、
外部から検索求められるシステムで10分1000件は無いわ・・・
248名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:52:47 ID:GwT0/LGl0
>>242
岡崎市広報広聴課職員乙wwww
249名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:53:32 ID:oONg32hkO
>>242
IT図書館みたいなものをうたっているんじゃなかったっけ?
それがこんなお粗末なシステムを擁して使用者に配慮を求めるとか、むかつくな。
250名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:54:05 ID:X3g4uYvb0
>>242
クローラーに違法性なしなら、オッサンのプログラムも違法性なしじゃん。
それを知ってたことには変わりないな。
251名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:54:10 ID:1H7Qqd+b0
>>242
>近日中に、今回の件について見解をまとめて、Web上に公開するらしい。

火に油注いでくれることを期待しようw追い焚き機能って奴だな。
252名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:54:21 ID:Z4OnRARy0
>>248
早く寝ろよゴキブリニートw
そしておきたら首つって死ねうじむしw
253名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:54:57 ID:R6NGwzMJ0
>>220
今回も10分ほっときゃ良かったのに、なぜそうしなかったのか
254名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:56:30 ID:Z4OnRARy0
>>249
税金も払ってないうだつのあがらん人生送ってるお前のような
社会のナマゴミがほざいてもなぁ
255名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:57:03 ID:kjU9iLKh0
了解って、電話してアクセスしていいですか?って訊くの?
256名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:58:07 ID:tgMU9dVp0
>>251
三菱の法務部あたりが入れ知恵してそうだなぁw
257名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:59:29 ID:X3g4uYvb0
鯖に優しいプログラムを作ってたんだから十分配慮しているよな。
258名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:59:37 ID:Bo4fMLbf0
時系列的にどう考えても図書館-MDISの部分で抜け落ちてる部分が多い気がするなあ
わざとだろうけど
259名無しさん@十一周年:2010/08/23(月) 23:59:47 ID:T0/3F6WO0
サーバ&館長のバグのせいで誤認逮捕被害者がでたんでしょ?謝罪まだー?
260名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:00:34 ID:sG4Zu0Pf0
Webアクセスの許可証は持ってるんですか? 逮捕しますよ?
261名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:01:11 ID:RTkAczaR0
うちの会社でもあったわ
上司が、ディスクチェックを全く行わず
チェックすれば、重大な損傷がありますとか出るハードディスクを使用。
そこへオレがusbメモリでデータを持って行きフリーズ。
ウィルスがどうこうとか怒りだし、首にするとかなんとかかんとか・・・

プライベート用のウィンドウズで仕事してデータ持ってくる奴もいる中で、
仕事用のみに使用の俺マックから持ってきたファイルから
ウィルス感染したとか大暴れする上司には、あきれて物も言えんな。
262名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:01:57 ID:ou9GZdE30
ワクテカ
263名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:03:21 ID:LcXVNiqq0
>>261
聞きかじった程度で知ったかぶりして人の話聞かない奴ってのは、
謙虚な無知より本当に始末に負えないわな
264名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:05:45 ID:w7bDzGY70
>>253
そんな事言ってると、常駐馬鹿が大暴れしだすよ。

加害者のプログラムが、10分で1000件以上の要求を行う仕様だったので、
常時フリーズ状態になった。
265名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:06:25 ID:fjvVh5WQ0
新たな燃料が投下されるのか
この板的にはGJだな
266名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:07:16 ID:hBkMrq+z0
この件何週間も前から話題になってたし、
自分の軽率なな判断のために逮捕者まで出しておいて、
この程度の認識というのは考えにくい。>>242

マスコミはMDISと図書館の癒着ぶりも交えて
徹底的にこいつらを絞り上げるべき。
267名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:09:00 ID:v7N1gqXu0
出たよまた10分1000件が物凄い大量アクセスに見える人が
268名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:11:54 ID:tIIm1DNm0
そもそも、システムが落ちたのは過負荷のせいじゃなくて、Open-Closeが正しくできてなかったからなんだが。
窓の杜から落としたフリーソフトで中学生にソースデバッグやらせても見つかるレベルなのに、
それすらできなかったMDISの社員は無能すぎる。
269名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:12:11 ID:OVvlXn9i0
>>242
クローラに違法性がないのに、なんでこの男性のプログラムには
違法性があるんだ?
一緒ではないのか
270名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:12:59 ID:I0W7JrkB0
>>264
加害者じゃねえよ。
通りすがりの善良なただのオッサン。
サイトの利用も自動巡回としては穏やかすぎるもの。
自動巡回は国会図書館もやっているので全く問題ない行為。
271名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:14:10 ID:w7bDzGY70
また馬鹿が大暴れですね

1000件以上とは1000件より多いという意味で
膨大なという意味は含まれてませんから。

例えば 1以上=1と同数またはそれ以上

272名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:15:21 ID:Ls5rKBal0
ニュースなんてそんなもんなんだろうなあ
普通の人は記事からしか判断出来ないしさ
「この記事なんかおかしいな・・」っていうアンテナ張ってないと、
ホントは何があったかすら知らずじまいって多いと思うよ
273名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:15:34 ID:ZDV+YA+n0
>>271
あたりまえだな、それがどうかしたのか?
確かに今日も暑いが。
274名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:17:42 ID:CBJPor4mO
>>267
わかっていて、ミスリードを誘っているんじゃないの?
275名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:18:22 ID:w7bDzGY70
>>270
残念ながら、検察が結論出してしまってるから
加害者としか呼びようがない。

実際にどうだったのかは関係ないよ
276名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:18:26 ID:nyJuflUM0
>>242のいうことが本当なら、まずは警察なりに相談はしても
そこから逮捕までもっていかないだろう。
せいぜい調べてもらった結果から、図書館側から注意をして終わり。
277名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:19:16 ID:MCTua3eFP
>>269
逆に考えるんだ

クローラが違法性だと言ったら、国会図書館含め使用者全てを敵に回してしまう
だから、男性のプログラムだけが違法だと言わざるを得ないんだ

まぁ結局、詭弁だけどねん
278名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:20:47 ID:I0W7JrkB0
>>275
実際にどうだったのかによって加害者かどうかが決まるだろ。
被疑者呼ばわりされたところで、加害事実がなければ、加害者でもなんでもないぞ。
279名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:22:11 ID:ZDV+YA+n0
>>275
起訴猶予=加害者であるというのは初耳だが。
280名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:23:30 ID:IeHUiulU0
>>242
ちょおおおおおおおおお
それでなんで逮捕→20日間拘留→起訴猶予?????
(図書館側が)警察に話したこととは、まるで違いますよ と言ってるようなもんだろw
281名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:24:05 ID:D4hdj2j80
しかし未だにフリーズするだの間違えている人がいるんだね。
過去ログや、まとめくらい読んでから書き込もうって気はないのかね?
間違った知識ひけらかして格好悪いのは自分なのにね。
282名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:24:37 ID:555tOA2T0
繰り返しアクセスしたことは、確かに回数が多ければ問題だが、
この男性が作成したプログラムなんて常識の範囲内だろ。
明らかに図書館側のソフトに不備がある。
283名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:26:53 ID:w7bDzGY70
たぶん図書館側は
図書館内での検索PCをネットに繋げたら便利にそのまま使える
程度な認識だったんだろう。
そりゃ、図書館内で10分1000冊検索するやつはキチガイだからな
業者のほうは完全に怠慢。
284名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:27:02 ID:IeHUiulU0
登場人物全員さ、責任逃れがひどくてww
誰が一番ひどいかで優劣つけたほうがいいのでは?
285名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:27:12 ID:fjvVh5WQ0
>>281
総じて断定的だし、わかっててやってるんじゃないの
286名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:27:13 ID:Ls5rKBal0
>>281
居ない居ない。でも+はまだマシな方
287名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:28:10 ID:6vQIKMhkP
噂の東京マガジンかバンキシャ!で取り上げてくれないかな?
288名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:29:48 ID:w7bDzGY70
起訴猶予
↑この単語のどこを読んで無罪だと思えるんだろ

起訴猶予が無罪だとかいう馬鹿が現れた
無罪なのは不起訴な
289名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:30:12 ID:MCTua3eFP
>>242
寝る前に、ふと思った素朴な疑問

>「クローラーというものがあって、そうしたプログラムに違法性がない」
この話がどう言う流れで出てきたのか、興味があるなぁ
件の男性のプログラムの違法性を話し合ってて、いきなりクローラの話題って事もあるまいに
290名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:33:32 ID:OVvlXn9i0
Googleのクローラは有名サイトにはこの人より
沢山アクセスしてるんじゃね?
個人でも、wgetを使ってるヤツのほうがこのおっさんのプログラムより
大量のアクセスするだろうな
1分間に1000くらいはリクエスト軽く送るし

あと、カーリルとかいうアメリカの会社がこのおっさんと同じ
ことをやって利益をあげているみたいだな
そういう会社やソフト、検索エンジンに次ぐ新たな何かが
今後出にくくなるだろうな
このおっさんも本当ならこの技術を応用した新ビジネスを立ち上げて
何かしら我々の暮らしを便利にしてくれるはずだったのかもしれない
社長だたようだし
291名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:35:22 ID:Ls5rKBal0
最近ceronだかセロンとかいうクローラがウザい
検索するときノイズになりすぎる。ついったー系も。
292名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:36:02 ID:BJpDo4mS0
>>288
マジレスな。
起訴猶予も不起訴処分の一つ。
不起訴の理由が起訴猶予ってだけ。
293名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:36:22 ID:MCTua3eFP
気のせいだろうけど、なんか、この件で図書館側のしてる事や態度って
某京都なんたら大学の、寺田なんたら学長の立場と被って見えるわ

寝よ
294名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:37:13 ID:SFH05o5o0

【ネット】愛知県岡崎市立図書館HPアクセス申請OFF
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1282453749/
------------------------------------------------------------------

★図書館長「了解求めないアクセスが問題」 HP閲覧不能
http://www.asahi.com/digital/internet/NGY201008210009.html

↑の通り、愛知県岡崎市立図書館の大羽館長は、自分達の怠慢を棚に上げて、
善良な利用者を 犯罪者に仕立て上げようとしています!
そこで、このOFFで彼らの認識が誤ってる事を自覚させ、態度を改めさせましょう!!

【日時】2010年8月23日(月) 09:00〜17:00
【場所】愛知県岡崎市立図書館 (水曜定休)

【活動内容】
●下記の図書館HPにアクセスする前に、みんなで直接図書館に出向いたり連絡先に
 電凸したりして、図書館HPにアクセスするための許可を有り得ないくらい取りまくる。

 HP:http://www.library.okazaki.aichi.jp/tosho/about/guide.html

 ・愛知県岡崎市立図書館
   場所:http://www.library.okazaki.aichi.jp/tosho/about/central.html
   TEL :0 5 6 4 - 2 3 - 3 1 1 1
   FAX :0 5 6 4 - 2 3 - 3 1 6 5
   E-MAIL:[email protected]

 ※本当はスレに直接TEL番号貼るのは良くないですが、この場合しょうがないですよね。
  「連絡先はHP参照して下さい」なんて言ったら犯罪示唆になってしまいます…
295名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:37:31 ID:KNXB0mGE0
>>281
わかってて燃料をくべているつもりなんだと思われ。
スルーするかウチワであおぐかはお好みで。
296名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:37:48 ID:ZDV+YA+n0
>>288
有罪が決まるのは裁判な。
一応言っとくが起訴されてもまだ有罪ではないぞ。
297名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:37:53 ID:w7bDzGY70
>>289
例えば、ネット回線を100回アクセス切断を繰り返しても違法性は無い。
だが、今回は図書館側のしすてむが
アクセスするたびに、長時間にわたって処理を続行するような仕様だった。
だから、だんだん処理が溜まって行き最終的に激重に。
で、図書館側がログ見たら
しつこく同じ奴から何度もアクセスくらってる
(素人目にはしつこいように見えた)
だから事件性があると判断されたんだ
298名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:39:23 ID:OVvlXn9i0
>>297
ちょっと違う気がする
重いとか重くないとかではなく、プールが一杯になって
処理ができなくなった
299名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:39:32 ID:BJpDo4mS0
>>296
だな。
推定無罪だし。
300名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:42:05 ID:w7bDzGY70
>>296
そんな事はわかっとるわ

起訴猶予では次回同じことすれば必ず起訴される。
不起訴なら次回同じ事しても書類送検すらされない。

だから、起訴猶予は無罪では無い
301名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:42:32 ID:nKwk3Lqu0
>>297
単にDBコネクションつかんでるだけだから、
コネクション開く時にこれ以上開けませんエラーが出る10分後?までは
飄々といつも通りのパフォーマンスが出てたと思うよ
使ってるほうは何が起きてるのかはわからない
302名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:43:14 ID:MCTua3eFP
>>297
うにゃ、誤解させてすまん

その話から、どう言う流れで「クローラは違法じゃない」って台詞が出たのかが疑問だったって事
脈絡がないと思うから
303名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:45:14 ID:IeHUiulU0
どう考えても「嫌疑なし」だろ。
もしもそういうのを勝ち取る裁判があったら、勝てると思う。

・別に図書館に恨みないけど
・図書館のシステムはポンコツ
・さくっと探したいのに
・自分のアクセスがどれぐらい負荷をかけてるかなんて分からない
・全体の何%?
・だって人大杉すら出ないんだもん

あともしあれば警察からの脅迫とかも訴えていいと思う。
304名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:46:13 ID:uj38Zh1mP
>>89,143
サーバ管理者日誌 岡崎市立中央図書館に電話してみた
http://www.nantoka.com/~kei/diary/?20100622S1

この件、どうも良く分からないので、経緯について岡崎市立中央図書館に電話して、事情を訊いてみた。経緯は、以下の様な感じだ。
1.サーバの不調について、管理会社に調査してもらった
2.管理会社の調査で、外部からの攻撃が判明
3.警察に被害届を提出
4.私(電話に出られた担当の方)が知る限り、警察からは2,3回、問合せがあった
5.サーバの調査等は、私が知る限り行っていない
6.令状を持った捜査が行われたことは無い
7.逮捕は報道で知った

残念だったのは、図書館の運営に携わりながら、 図書館の自由に関する宣言[http://www.jla.or.jp/ziyuu.htm] をご存じで無かったということだけれども、一般の事務職員の認識はこの程度なのかも知れない。
いずれにせよ、上記の情報から判断すると、
ログも分析しない様な、かなり杜撰な捜査で逮捕まで持って行った
管理会社と警察の間で、ログファイルの「任意」提出などが行われた
のいずれかが行われたのではないだろうか。
いずれにしても大問題だが、県警や管理会社に問い合わせて回答してもらえるものだろうか。
305名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:46:35 ID:BJpDo4mS0
>>300
同じことをやっても起訴されないんじゃね?という事実が明らかになったわけで。
306名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:47:17 ID:/Xis9yr70
男のマナー違反行為と、欠陥住宅みたいなバグ持ちサーバーの問題とは別の話。
一緒くたにするからクローラーでのアクセスが違法化どうかなんて話になる。
307名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:47:19 ID:KNXB0mGE0
>>303
・万が一にも負荷を掛けちゃいけないから、人手並みのウェイトを入れて

ってのも
308名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:48:57 ID:bWSinjLOP
システムの開発元である東○が最初から、不具合を認知していたらしいじゃん。
んで、他の所は順次改善したソフトウェアにしていたんだけどいくつか不具合の
まま使ってるところがあって、そのひとつがこの図書館だったってことらしいな。

図書館も、警察も満足に調査もせずに逮捕しておいて言い訳ばかりじゃ
このあと信頼をえられないんじゃないの?

サイバー警察()笑なんていう部署もあるのにお粗末すぎる・・・
309名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:48:58 ID:LcXVNiqq0
>>297
実際にログ引き出して読むのは素人じゃないと思うよ
310名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:49:34 ID:nKwk3Lqu0
>>304
橋下が行政改革やろうとした時もまず最初に「図書館だけは別格」としてたし
図書館の意義を橋下ですら理解していたというのにw

岡崎市は図書館職員が理解してないとはw
311名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:49:39 ID:w7bDzGY70
まあ、簡単なイメージとしては
複数ファイルを順番にダウンロードしていくんだが、
順番にダウンロードボタンクリックしてダウンロードしていくと、
一度に行うダウンロード数がだんだん増えて行くにつれだんだん個々のダウンロードが遅くなり
最終的にはバーがほぼ伸びて行かないような状況
312名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:50:35 ID:DXMT/bw/0
httpリクエストが了解を取らずのアクセスだなんて、、
313名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:50:49 ID:mLDchRo40
>>304
> 2.管理会社の調査で、外部からの攻撃が判明

問題はここだな。
三菱が不具合を隠そうとして外部からの攻撃とごまかしたわけだ。

> 4.私(電話に出られた担当の方)が知る限り、警察からは2,3回、問合せがあった
> 5.サーバの調査等は、私が知る限り行っていない

まともに捜査してねえ…。
被疑事実の内容確定も適当(というか三菱のいいなり)だったのだろう。

314名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:50:57 ID:z/UXPv/X0
>>297
負荷の問題じゃないから重くはならんよ。
1000回目に自滅するカウンタを仕込んであるようなもんだ。

そもそも、例のアプリは図書館から応答が来て、1秒待って、次のリクエスト。
図書館が遅かろうが速かろうがこのアクセスの仕方で負荷なんぞかからん。
315名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:51:15 ID:Hdy3x7xY0
>>311
全然、違う
316名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:52:07 ID:MCTua3eFP
いずれにしろ>>242の館長の台詞で、警察に通報→逮捕って流れになるとは思えないな
その場しのぎの言い訳や、言った言わないで煙に巻く気かなぁ?とか邪推しちゃう

ともかく、今度こそ寝よう
おやすみノシ
317名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:52:13 ID:sfw8ytGG0
telnet立ち上げてHTTPを手入力する時代になったということ・・・。
HTMLを目視でパースするのも大変だ。
318名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:52:26 ID:nKwk3Lqu0
>>311
それがこの場合は遅くならない(帯域・WEBサーバおよびDBサーバは余裕ありまくり)

それに同時アクセスはしてない(必ず1セッション+1秒休憩)だから
ダウンロードダイアログが出ているのは必ず一つ

普通のアクセスそのままでしょ?
319名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:52:36 ID:w7bDzGY70
起訴猶予処分が「被疑事実が明白な場合」に行われることから、被疑事実がないとして不起訴処分を求めうるかが問題となる。

320名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:52:37 ID:LcXVNiqq0
この微妙な勘違いっぷりは何かデジャブが・・・昨日・・・
321名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:52:57 ID:mLDchRo40
>>306
マナー違反ですらねえよ。
2chで言えば専ブラをつかってお気に入りスレのログを自動巡回DLしているのと変わらん。
322名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:56:18 ID:ZDV+YA+n0
>>319
そう、だがそれと有罪無罪は別の次元の話だぞ。
今回は被疑事実なしを求めてもいいんじゃないかなぁ
本人にその気がなければどうしようもないが。
323名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:58:13 ID:mLDchRo40
>>322
本人にその気があってもそれを求める手続きがないっす。
324名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 00:59:31 ID:HHgFKYXPP
>>306
根拠の無い俺マナーの押し売りは間に合ってます、はい。

>>319
起訴猶予を嫌疑なしに変更する手続きが法律にありません。
325名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:00:03 ID:ZDV+YA+n0
>>323、324
然様か、どうしようもないのね。
326名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:01:02 ID:uj38Zh1mP
>>310
岡崎市の図書館職員は、圧倒的に司書資格を持っていない人間が多いのではないだろうか。
けれども、岡崎市立中央図書館事件は、日本の図書館史に大きな汚点を残したのに
男性を20日間拘留させてしまったことに対してMDISを庇い
反省のカケラもないのは、許しがたい行為である。
327名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:02:27 ID:z/UXPv/X0
ひろみちゅは相変わらずスパイスが利いてるな。


うちの日記がやや過負荷状態。mod_ruby さえ使わせてもらえるようになれば
超軽くできるんだけど。ちなみに、こういうのを過負荷というのであって、
MELIL/CSが止まるときのそれは過負荷とは言わない。 2:58 PM Aug 22nd webから
328名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:03:11 ID:FqdkKz+G0
>>325
言ったもん勝ちなんだよな。
329名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:03:13 ID:nyJuflUM0
>>326
MDISをかばったどころか、「これからも信頼おけるMDISと一緒にがんばっちゃうぞー!」だからな。
ストックホルムシンドロームというかなんというか。
330名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:03:17 ID:IeHUiulU0
あのさ、

警告 → アク禁 → 再発

って流れがないと悪意が立証できなくね?
長い2ちゃんの歴史が証明してんべ?
331名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:07:05 ID:MEo+XS1a0
>>304
その流れだと、サーバー管理会社が適当に無責任な事言ったのが発端で
警察は獲物発見!とばかりに突っ走って、ノリノリで逮捕って感じかねぇ。
332名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:07:40 ID:pxc8JtFT0
>>246
ねちねち1時間半電話したけど、謝罪は私に対してしかしなかったな。

>>251
話した感じ、空気読めない感じだったので、たぶんまたやらかしてくれると思う。

>>250
>>269
そうなんだよ。実質的に同じことを言っているのに等しいことを指摘したけど、理解できなかったみたい。
朝日にそう書かれても仕方のない説明をしてたよ。

>>276
なぜそうしなかったのか聞いたけど、市民からアクセス不能だという苦情がきたので、
警察に相談したらしい。「普通、三菱に最初にそうだんするべきでは?」といったらけど、相談したけど
原因がわからなかったっていってた。三菱、糞だな。2006年には判っていた不具合なのに。

>>289
朝日の記者から、そういう単語がでてきたんじゃねーの?とてもクローラーを知っているふうな感じの
人種には思えなかったしね。




333名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:11:03 ID:VjNBsHAb0
というか、この男性のプログラムはクローラそのものだろ?
実質的に同じとかではなく、本当に同じ
334名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:11:29 ID:LcXVNiqq0
>>330
よっぽど自白とる自信があったとしか思えんな
ISP経由ででも警告というか苦情出してりゃ、八方丸く収まったのに
障害に気づいてさえもらえればその時点で、県警の言う「被害者救済」は完了したはずだし、
もし本当に悪意があって繰り返してきた場合、起訴時に立証が楽になる
335名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:13:54 ID:nyJuflUM0
本当に、誰か一人でもこの異常な流れに気付けばこんなことにならなかったのにな。
関係者全員、今の仕事をやめるべきだろ。
336名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:15:02 ID:MCTua3eFP
寝〜そ〜び〜れ〜た〜
今度こそ最後のレスにしよう

>>332
つまり、朝日記者のひっかけだったって事かな?
なら「じゃあ彼のプログラムも合法でしょ?やってる事同じなんだから」
と答えてFAになりそうな気がするw

俺が疑ってるのは、実際は新聞の記事通りで、俺は言ってないと強弁コースだけどね
では、おやすみなさい〜今度こそ寝るぞ〜
337名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:15:59 ID:FqdkKz+G0
>>334
今流行りのサイバー犯罪で名前が上げられると思って県警がハッスルしたとしか考えられないな。
三菱の口車にのって、赤っ恥状態だけど。
338名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:17:01 ID:fjvVh5WQ0
>>332
乙でした
>>1の記事に大きな誤認があるわけではなさそうだね
339名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:17:50 ID:uj38Zh1mP
情報システム課・電算課スレ PART4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1232723870/
340名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:17:53 ID:CCssGIhJ0
正直思うんだが、図書館より警察の対応のほうが問題じゃね?
結局、どんな正当性があろうとも、逮捕拘禁されたらゲロさせられる訳で
なんというか…、頭のいい警察は頼もしいけど、アホはいらん…。

今回の供述書も「警察」が書いてる訳だし…
こういうのってメスを入れられないの?
政府は視覚化を早く実現してくれ…
341名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:18:29 ID:FqdkKz+G0
>>338
だね。
記事の正確性が裏付けられた感じ。
342名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:18:31 ID:6vQIKMhkP
愛知県警は「加害者」をいまだに逮捕できずにいるけど、これで捜査終了なんてことになったら税金を返納していただきたい
343名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:20:28 ID:HHgFKYXPP
>>289
たぶん、「知っている」の定義が違うんですよ。
聞いたことがあるだけで「理解していない」ことを「知っている」と
言ってしまう人なんでしょ。。。

【知る】
1 物事の存在・発生などを確かにそうだと認める。認識する。「おのれの非を―・る」「ニュースで事件を―・った」
2 気づく。感じとる。「昨夜の地震は―・らなかった」「―・らずに通り過ぎる」
3 物事の状態・内容・価値などを理解する。把握する。さとる。「物のよしあしを―・っている」「世界の人口はどのくらいか―・っていますか」
4 忘れずに覚えている。記憶する。また、物事に通じている。「昔を―・っている人」「内部の事情をよく―・っている者の犯行らしい」
5 経験する。体験して身につける。「酒の味を―・る」「世の中の苦労を―・らない」
6 学んで、また、慣れて覚える。「フランス語なら、少し―・っている」
7 付き合いがある。知り合いである。面識がある。「―・っている人に会う」「―・った顔ばかり」
8 (多く、打消しや反語を伴って用いる)そのことにかかわって責任を持つ。関知する。「私の―・ったことではない」
9 (「領る」「治る」とも書く)
領有する。所有する。
支配する。治める。
10 世話をする。

>>332

344名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:28:57 ID:nyJuflUM0
>>342
え?逮捕したじゃんw
20日も拘留させてさ。
345名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:29:30 ID:Hdy3x7xY0
>>335
まぁ、みんなちょっと
やり難くなるなぁ。
346名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:30:37 ID:SFH05o5o0
>>242
>近日中に、今回の件について見解をまとめて、Web上に公開するらしい。
>市役所にも苦情が殺到していることは知っていて、広報課と相談してるんだって。

どのくらい苦情が殺到してるのかな?

できれば、図書館とMIDS関係者には、8月最後の土日は家族でお出掛けする暇もなく

「 休 日 出 勤 で 楽 し く 仕 事 」

してもらいたいw
347名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:32:01 ID:Hdy3x7xY0
原口さんとかは、今回の件について
どう思ってるんだろうなぁ
348名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:33:25 ID:GBhr27XD0
公開されているサイトにアクセスするのに了解を取らないといけないとか
それなら最初から許可申請制にしてアクセスのためのIDとpassでも発行しとけよ
349名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:35:54 ID:SFH05o5o0
>>347
「小沢さんなら何とかしてくれる」
350名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:39:42 ID:oBus3kw40
ここの図書館のHPは見るために
コネクションの確立を電話か書面でしないと見れないの?
351名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:42:03 ID:8Y5VD7Yh0
>>350
当然だろうが
館長直々に了解取らないと違法だっつってんだろ
352名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:45:03 ID:IeHUiulU0
とにかく岡崎市立図書館と愛知県警・検察は糞だってことですよ。

みんな明日は我が身だと思って議論したほうがいい。
だってここに出てくる悪人はみんな公共の機関なんだから。
353名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:49:26 ID:IeHUiulU0
必死でsage進行する人達を信じちゃいけません。
354名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:49:41 ID:HHgFKYXPP
>>350
勝手に電話なんかかけたら逮捕されるから書面にしとけ
355名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:52:41 ID:Q8PDAAbN0
>>354
しかし書面でも逮捕されないという保証はないぞ。
356名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:55:40 ID:SJ5dj77v0
>>355
うむ、ろくに捜査しないで逮捕だからな
357名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:57:33 ID:xPdPqUyV0
どっかのスレの結論では、
・図書館の前で土下座して艦長からお声がかかるのを待つ
というアプローチが正解らしいぞ。
358名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 01:57:49 ID:W7Ppop8b0
電凸ソルジャーたちの報告はまだかっ
359名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 02:03:51 ID:XGXJ9ZNh0
図書館だとか警察叩いてる人居るけどお門違いだろ
図書館職員とか警察なんてITリテラシーなんて皆無に等しいような人らなんだから

図書館職員はIT素人でソフトの利用者。市民から苦情来たら詳しい人に相談するしかない。
警察もIT素人。個人からゴキブリ出たなんてレベルの通報受けたんじゃなくて、
企業(今回で言えば図書館)から外部から攻撃を受けてるって通報来たら動かざるをえない。

一番最悪なのは今回のシステム管理してた部門だろ。
無知は罪とは言うが、無知な人でも不便無く利用できる環境を維持・保守するのが詳しい人のすべき事。
どう切り分けたら外部からの攻撃なんて判断下すんだよ。ありえなさすぎる。
360名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 02:04:45 ID:QgHx2Mnn0
>>359
図書館はともかく、警察がIT素人じゃこまりますがな
361名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 02:05:41 ID:nKwk3Lqu0
>>359
何が悪くて逮捕したかもわからないのに
自白調書さえサインさせればOKって考えてる警察がすべてだろw

逮捕する前にロジック組み立てておけよ最低限
362名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 02:05:42 ID:ysGHgrw20
電凸した猛者はおらんのか?

>>326
日本だけではなく、世界の図書館史に汚点を残したと思う
363名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 02:07:22 ID:v7N1gqXu0
>>362
そういえば利用者の個人情報も数人とはいえ漏らしてたんだもんな
確実に汚点だわ
364名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 02:08:37 ID:R3aZD+010
>>360
京都腐警はwinnyを熟知しています!
365名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 02:11:43 ID:XGXJ9ZNh0
>>360
確かに警察が無知なのは困るが、今回はITってだけで、他のジャンルでもありえる話でしょ
全てに精通出来るわけない。分からないなら分からないなりに詳しい業者なりに確認するべきだとも思う。
だが、同業者としてサバ管理者だけは許せん。本来ならそこで止まって警察まで行かないよ

>>361
何でソフト開発会社もシステム保守してる人もすっとばして警察が全て悪くなるんだ
366名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 02:15:52 ID:Q8PDAAbN0
>>359
警察・検察は他の人が言ったとおり。

図書館職員もさ。
こういう事件が起こる前に無知なのは仕方ないと思う。
ただ、一度自分らの職場で問題が発生したにも関わらず、
未だ無知を晒しているのが最悪。

>>365
まぁ、サーバー管理者を許せないというのは、別に反論する人もいないんじゃね?
でも、サーバー管理者を許せないのに、警察・検察を許せるってのはおかしいだろ。
彼らは犯罪に関してはプロなんだよ?
プロが無知を晒して、人の人生を誤らせる。
これは擁護できないだろ。
367名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 02:16:07 ID:N9BJ4TAP0
>>365
警察がソフト開発会社もシステム保守してる人もろくに調べてないからだろw
368名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 02:16:20 ID:nKwk3Lqu0
>>365
理由もなく公権力行使して図書館利用者を拘束した罪は重いよ
369名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 02:17:45 ID:nKwk3Lqu0
>>367
警察は図書館で何が起きたのか全然調べてないんだもんなぁ
370名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 02:19:10 ID:pxc8JtFT0
>>365

そういう身では、三菱インフォメーションシステムズが一番悪いな。
こんな会社つぶれちゃえばいいのに。
371名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 02:19:37 ID:aMxLeEq/0
そりゃ与党の有力者にも無茶苦茶な言いがかり付けるのが警察・検察だよ
民間人なんて何もしてなくても逮捕余裕だよ
どうせ何やっても警察・検察は治外法権でいかなる処罰も受けないんだから
372名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 02:26:29 ID:HHgFKYXPP
>>365
百歩譲って、警察が無知なまま逮捕することが仕方ないとして、警察は男性の
供述を聞いてすぐに無実を知ったハズだよ。
業務妨害罪は故意がなければ成立しないからね。
問題はその後の警察と検察の対応にある。
間違ってもそれを認める必要がなければまた繰り返すと思いませんか?

もちろん管理していた業者の罪が軽いと言ってるわけじゃないけど
373名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 02:26:35 ID:6vQIKMhkP
これ犯罪じゃなくて民事だろ
民事事件に警察が介入したんだろ
普通アクセスに了解なんて必要ないだろ
374名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 02:32:19 ID:nKwk3Lqu0
>>372
Winny弁護団の壇さんが言ってたけど
調書にハンコ押すシャチハタ男になったら終わりって

悔しいよなぁ
375名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 02:34:59 ID:nyJuflUM0
>>373
民事だったけど、図書館法違反や虚偽なんとか罪とかを
犯しちゃった人が出ています。
376名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 02:43:50 ID:8/q3BsGt0
>>1
インターネットに繋ぐ資格無し。
糸電話でも使ってろ、土人
377名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 02:49:11 ID:8/q3BsGt0
土人が繋げないように免許制度にすべき。

警官ももちろん、免許がなければ
捜査に関われなくしてな。

警官含む地方公務員は試験も不正がやりにくいようにランダムな他県で受けさせる。
378名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 03:08:29 ID:J92jOw/Q0
>>246
>まず間違えおこしたら

×「間違え」
○「間違い」

ここ最近この語句の使い方が変な奴多すぎてイライラするな。

一時期「〜せざるをえない」を「せざるおえない」ってレスが山ほどあったけど、あの時のようなバカがまた増えたのか?

「すごい」と「すごく」の違いもごちゃ混ぜにして、TVやラジオでも平気で使われてるから、こういう連中が増えたのかも知れんが
379名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 03:21:30 ID:jtNqufVg0
いきなりスレチの話題出すバカってなんなの
380名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 03:22:19 ID:DrfiI1ia0
プログラムでのアクセスは違法?
ブラウザもだめか
こまったな
381名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 03:28:58 ID:WvU8LZaM0
>>372
> 百歩譲って、警察が無知なまま逮捕することが仕方ないとして、警察は男性の
> 供述を聞いてすぐに無実を知ったハズだよ。
> 業務妨害罪は故意がなければ成立しないからね。

不思議なのは、そこなんですよね。
任意で引っ張って供述を取った段階で、
公判を維持できる物的証拠を用意することは不可能と判明したはずなので
故意性を疑わせる調書を無理にとったところで客観的物証との矛盾を指摘されたら
大失態で赤恥を掻いてオオゴトになってしまうから起訴は不可能なのは明々白々。

それなのにもかかわらず、逮捕状を行使してしまったのは何故なのか非常に不自然?
また、罪名も、本当にDoSでいけるとの確信があれば別の罪名を使わないとおかしい。

警察の説明は矛盾だらけで、核心部から目をそらそうとして肝心のことを隠している。
なぜ、説明するわけには行かないのか、隠さなければならないのか?

背後に隠れている、まだ表に晒されていない誰かが
とにかく事件にするんだとゴリ押しで命令したんじゃないかとの疑念が拭えません。

この事件、みかけよりも遥かに大きい問題のパンドラの箱を開けてしまったのかも。
382名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 03:31:05 ID:XymVfPt70
この館長ほんと頭足りないな

思考能力なさ過ぎる
383名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 03:49:41 ID:lNDn88HUP
世間が、新型ウイルスだ口蹄疫だと大騒ぎしてる中、正しい知識が無く、
これは大変だって事で過剰反応した感があるな。

うちの年寄りが、ファミコン(パソコン)をやり過ぎると画面から放射能を浴びて
コンピューターウイルスで病気になる。うつされるとたまらんからマスクをかけろと言う
レベルの話だと思う。
(余談だが、液晶画面にカビキラーをかけやがってパネルがダメになった) 

いずれにしても全国の図書館関係は、むこう5年間以上三菱電機との
取引はやめる事だわな。
岡崎も、近く行われる更新は白紙に戻せと。
384名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 04:08:29 ID:0IF7vDtN0
>>381
そんな大袈裟な。
単に引っ込みつかなくなっただけだと思うよ。
385名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 04:31:20 ID:0oMl8VBj0
しかしこんな程度で逮捕されてては、ネットで何も出来ないよな。
この程度の負荷は多いとは思わないし。

まぁ俺なら通報前にブルートフォース対策のようなipはじくフィルター追加するけど。
386名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 06:00:35 ID:fFKT+dlt0
この事件て、ストーリーがシンプルな割りには、すごい多くの問題を含んでるな。

>>385も言ってるけど、ブラックになる線引きがないし落ち着いて判断すれば今回のような犯罪とは
思えない事が警察の判断で逮捕されてしまうという恐ろしいことが起きてしまったのが大きい。

それと、市の図書館も自分に問題があるのに自分のスキルを超えた事が起きたもんだから、さっさと
被害届けだしてしまって公がそんなことしていいのか、ていう恐ろしさ。

あと大きいのが、岡崎市の図書館が岡崎市の個人情報保護条例を無視して、この事件と無関係な
人の情報まで警察に渡しちゃってるんだよな。
個人情報を暴力団員に渡した事件があったのに、また公が市条例を自分で破っていいのか?
でも罰則規定がないから好き放題なんだよな。
387名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 06:09:22 ID:YabCXzim0
アクセスログから即逮捕されたということは、アクセスログがアマゾンとかに売られてるかも知れないよな。
図書館は信用を失った。
388名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 06:13:43 ID:5phEDKkt0
無知と自己保身の結果、他人を貶めるような人間に天罰が下りますように。
389名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 06:17:18 ID:IMjEsJRS0
なんで、こんなスレが伸びてんの?
お前らって、何者?
390名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 06:25:22 ID:hABZ9LXP0
>>380
だから事前に許可を貰いなさいな。
391名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 06:25:54 ID:1WkStfmf0
この館長、PCオンチのジジイなの?
それともわかってて逃げてるだけ?
392名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 06:31:09 ID:YabCXzim0
>>391 わかってないね。30年前に図書館やりたかった人だから。
393名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 06:44:24 ID:BBa8LrlC0
>>372
捕まえた奴そのまま帰しちゃったら担当者の責任が問われて
昇進、昇給に響いちゃうからなあ(笑)
394名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 06:46:10 ID:+C1TPoAz0
冤罪製造器日本
395386:2010/08/24(火) 06:50:00 ID:fFKT+dlt0
あと1つあったわ。

いくら5年前に納入したシステムとは言え、今日に至るまでにバグだけじゃなく
ウィルス対策も必要なんじゃないの?

5年前に納入した古いシステムなので、バグは知ってたが放置しウィルスもわかっていたけど
放置てことになるんかなあ。
公のシステムとしてそれでいいんかな?

それで、5年前といえば2005年。
あのイット革命が2000年だから5年後。

過去: これからは、イット革命だーーーと言ってたのに、こんなシステム稼動させていいのか?

未来: IT立国、光の道、結局繰り替えされて無駄金使うんならしないほうがいいのでは? REN43

396名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 06:50:22 ID:NLSp9qnl0
>>359
警察のITリテラシー有無とは別に
調査とか捜査ロクにしない上に予め捕まった人が営業妨害してごめんなさいって書かれた
自白書類作っておいてハンコ押させた捜査態度が今回の問題点

図書館職員のITリテラシー有無とは別に
警察へ個人情報をホイホイ渡した事や
税金使って糞みたいなシステム入れてほったらかしにしてた事が今回の問題点

決してお門違いじゃないよ
今回の件は、警察も図書館もMDISも皆に非がある話
397名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 06:51:13 ID:IIfpDFn20
コンビニのゴミ箱はコンビニで買った物を捨てるのが目的。少しだけ違うものを捨てても怒られない。
だけど、家庭ごみを毎日のように大量に捨てられたら怒られて当然。
今回も同じことだよ。
法律の問題じゃない。マナーの問題で目的外使用。
398名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 06:54:22 ID:kKuEO/eK0
>>395

ウイルスはウイルス対策ソフトで対応するんだろう。
一体何を書いてるの?
399名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:00:10 ID:fFKT+dlt0
>>392
ふ〜ん、そうなんだ。

でも、図書館したくて、広報課→観光課長→図書館長と経験した人が、
市の個人情報保護条例を無視してしまうのかなあ?
400名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:01:35 ID:q+ShUtBA0
>>397
新着情報を収集するのに自作プログラムを使ったって書いてあるだろ

いち早く新着情報を得ようとするのがマナー違反なのか?
401名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:05:35 ID:fFKT+dlt0
>>398
はあ?
5年間にあったバグとウィルス対策はどうしたんだろ、てことなんだが?

バグとウィルスが関係してるなんて一言も書いてないが?

バグは知ってたが放置
ウィルスもわかってたけど放置

言葉を借りると、   一体何を読んでるの?

402名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:05:51 ID:IIfpDFn20
>>400
家電屋の特価品を目当てに中国人が占領して買い占めるのは許されることなの?
常識で判断したらどう?甘やかされた環境に慣れきってしまい常識が麻痺した自分を恥じたら?
403名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:08:20 ID:mlJhrBPqO
こりゃまたおかしなのがw
404名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:08:54 ID:fFKT+dlt0
>>397
目的外使用ってw

図書検索してたみたいだけど、どこが目的外使用なのかわかるように説明しないと
説得性まるでないよ。

それと、マナーて何?
誰がマナーを決めるの?
今回は警察が>387の言うマナーを決めたから問題だと思わないの?

405名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:09:12 ID:jxkIfFzv0
>>402
意味がわからんのだがw
この人は、大量の中国人を使ってF5攻撃でもしかけたのか?
406名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:09:48 ID:KSApJcjF0
>>402
数量規制してないなら買占めても常識の範囲内だろ
馬鹿なの?www
407名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:10:17 ID:MvBfbtnw0
>>401
バグは三菱が報告してなかったんで、つい最近まで知らなかった模様。
もっとも、事件発生後には報告されてるんで、大羽良は>>1で露骨に嘘をついてはいるが。
408名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:11:08 ID:+C1TPoAz0
>>402
おまえバカだろ
409名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:11:32 ID:qf6W7RLk0
>>400
500が出てたのに延々リロードしてたじゃん
2ちゃんブラウザで言えば、板移転してるのに延々オートリロードすることは
マナー違反だろ?

逮捕は論外だがどう見ても推奨できる使い方とはいえない
410名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:12:25 ID:OREkJdzG0
 どっちが悪いかと言えば、やっぱり自作プログラムでアクセスした
男性だろ。
結局のところ、「自作プログラムにバグがあって、他の人に迷惑をかけた。」
というだけの事。他人に損害を与えたのだから罰せられて当然。

図書館側のプログラムの動きも考慮に入れた上で、自作プログラムを作り
よくテストした上でアクセスすべきだった。

例えば、道を変わった歩き方をして、それでたまたま他人の家の窓ガラスを
割ったら、器物損壊という罪だし、弁償もしなきゃいけないのと同じことだ。
411名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:12:28 ID:ZDV+YA+n0
おう、デジャヴー
412名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:12:46 ID:mlJhrBPqO
マナー違反で20日拘留とな
413名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:14:08 ID:2UhcQUMK0
大羽館長?読みはオオバカンチョウで良いの?
414名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:14:32 ID:wqL+2gLh0
アクセスされたくないなら関係者以外利用できないようパスとID設定しておけよ
415名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:15:02 ID:KSApJcjF0
自作プログラムにバグって具体的にどこよ
間違った例え出してこられてもねw
416名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:15:22 ID:fFKT+dlt0
>>407
TNX
俺は、図書館=MDISだと思ってる。
詳細がわからないと、細部の図書館とMDISのアクションが区別できないから。
417名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:15:23 ID:mlJhrBPqO
>>410
そうだな
おまえの頭にもバグがあるからおまえが悪い
418名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:15:37 ID:nKwk3Lqu0
>>409
500が出た日は最初の2日だけで
あとは制限内に収まってるよ

もともと新着情報の中で未収拾のものを抽出してただけだから
419名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:16:00 ID:+C1TPoAz0
>>410
人とちょっと違う歩き方をした結果、
隠されてた理不尽が幾つも見つかってビックリってとこだろ
420名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:16:57 ID:ZDV+YA+n0
>>410
その場合変わった窓硝子を作った人はどうなるんだろうなー
走っただけで割れる窓硝子、「おんどれ、家の硝子割りよったな、弁償じゃ」
うん、YAKUZAだね。
421名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:17:31 ID:cQvzT63Q0
普通、逮捕する前に警告しないかね。
検挙件数ばっかり持ち上げれば良いってもんじゃないぞ。
422名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:18:25 ID:zKVuORwm0
>>410
自作プログラムには違法性ありません by 警察&図書館長
423名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:18:32 ID:qf6W7RLk0
>>410
> 例えば、道を変わった歩き方をして、それでたまたま他人の家の窓ガラスを
> 割ったら、器物損壊という罪だし、弁償もしなきゃいけないのと同じことだ。

そもそも他人の家の窓ガラスは不特定多数の人が利用する物では無いのだが
ITが絡む話で妙な例えは自爆の元
424名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:18:47 ID:sNSs7YUs0
>>243
しかも、罪を認めた理由は「出産控えた妻の側にいて上げる為だ」

罪を認めないで最後まで戦う姿勢だったら、
外に出られないからね
425名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:18:54 ID:fFKT+dlt0
>>409 >>410
そう思う人は自分のポリシーを通せばいいわけで、マナーとか言って決まりのない事を
他人に押し付けないでくれよ。

キミはそのマナーとやらを遵守してくれれば、それでいいよ。
426名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:20:27 ID:ZDV+YA+n0
根拠のないマナーを振りかざさない、というのも
大人のマナーだろう。
427名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:21:09 ID:zKVuORwm0
>>424
それまじか・・・
流産したらやばくね?
428名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:22:09 ID:mlJhrBPqO
マナーの押し付けはマナー違反
429名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:22:09 ID:qf6W7RLk0
>>425
>>410なんかと一緒にするなヴォケ
430名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:24:17 ID:2UhcQUMK0
マナー違反で注意するなら問題なかったんだけどねー。
法律違反だって決めつけちゃった所が問題なんだよなー。
431名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:24:44 ID:qf6W7RLk0
>>425
あとお前は「他人に押し付けないでくれよ。」というのを俺に押し付けてるな
432名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:26:18 ID:ZDV+YA+n0
>>431
その論法で行くと、押し付けないでと押し付けるなと押し付けることになるな。
楽しいか?
433名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:26:22 ID:zKVuORwm0
500エラーって何だかわからんからリロードするなぁ・・・
434名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:27:25 ID:BBa8LrlC0
マナー厨は
人より読む速度が2倍速いと図書館業務の事務処理コストが2倍になるから
マナー違反とか言いそうだな(笑)
435名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:28:08 ID:mlJhrBPqO
>>430
マナー違反で個人情報漏えいとか開示とか問題ないかい?
436名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:29:33 ID:fFKT+dlt0
>>386
あ、まだあったわ。
ほんと沢山ある。

警察発表をそのまま裏取りしないで記事にしたのか、逮捕された男性が悪意で
アクセスしたようなことが多数の報道機関で実名報道されたらしい。

これは、いつものことなんだが、逆に言うと全然改善されない。
どうしたもんだろう?

ただ中部かな朝日新聞の1記者だけが深層/真相取材してるのが救いなんかな。
437名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:31:32 ID:OiBoOveB0
>>1
HTTPアクセス1回につき、許可を求めるメール1通送信するのか。

で、メール送信の許可はどこに求めるんだ?
438名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:31:38 ID:2UhcQUMK0
>>435
マナー違反だと言う根拠で出来るのは本人への「注意」でしょう?
報復として個人情報を開示するのなら、もちろん問題だと思いますよ?
439名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:32:30 ID:zKVuORwm0
500エラーがようわからんってのは、
WebServerが過負荷状態でも頻繁に出るエラーだから。
再試行してるうちに表示される事も多い。

>>435
図書館側から掲示してたら個人情報保護法違反になりそうだけどねぇ・・・
440名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:36:50 ID:OREkJdzG0
>>420
簡単に壊れる窓の話をしてるわけじゃない。普通の窓の話だろ。

>>422
プログラムに違法性がないということを言ったから話がおかしくなった。
ろくにテストもしないバグのあるプログラムで他人のPCにアクセスして、
被害を出したら違法性がある。

>>423
他人に被害を与えることが罪だから、公共も個人所有も関係ないぞ。
441名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:42:54 ID:fFKT+dlt0
>>440
>図書館側のプログラムの動きも考慮に入れた上で、自作プログラムを作り
>よくテストした上でアクセスすべきだった。

これね、100歩譲ると、一見もっともらしく聞こえるんだけど、動きも考慮に入れた上て
具体的にはどんな動きなら良くて、どんな動きなら悪いの?

それとね、よくテストした上で、ていうけど”よく”ていうのは具体的に
どうであればいいってこと?

抽象論ならなんとでも言えるね。
442名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:43:53 ID:mlJhrBPqO
>>440
ねぇどんなバグ?どこがバグ?
443名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:43:55 ID:MvBfbtnw0
>>440
図書館側のプログラムに不具合があったことは三菱がとっくに認めてる中で、
「普通の窓(笑)」もなにもないんですが
444名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:46:00 ID:KSApJcjF0
OREkJdzG0がプログラムの解説をしてくれるそうです
果たしてどんなバグが潜んでいたのか!!
445名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:47:31 ID:fFKT+dlt0
>>440
問題が沢山あって混乱するわw

>プログラムに違法性がないということを言ったから話がおかしくなった。

て決め付けてるけど、事実違法性どころか違法じゃないと思うけど違法性は無いんだよ。
違法性がないのに、事実を言うと話がおかしくなるのは、どうして?
446名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:47:52 ID:mlJhrBPqO
他人のPCにアクセスしたらしいw
447名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:50:54 ID:zKVuORwm0
>>440
プログラムのバグではそもそも逮捕できないんだけど???
448名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:55:07 ID:ZDV+YA+n0
>>440
簡単に壊れる、普通じゃない窓の話じゃない。
その窓の製造業者まで不具合認めて直してるんだし。
449名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 07:58:20 ID:ZDV+YA+n0
>>440
>>他人に被害を与えることが罪だから

被害ってんなら逮捕拘留されて起訴されずという
大山鳴動して鼠一匹な被害もあるなぁwこの場合誰の罪かしら。
450名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 08:03:54 ID:vB6FmE520
>>378

おまいさん、アヌスとアナルの違いが気になるタイプだな?
451名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 08:05:30 ID:2UhcQUMK0
ちょっとでも触ったら死んでしまうような障害者がわざわざ人ごみに出かけて、
たまたま接触したら死んじゃって、接触した人を逮捕するようなもんですなあ。
図書館員ってどうしてこんなのばっかなんだろう?
452名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 08:08:54 ID:mlJhrBPqO
>>451
俺はおまえが可哀想
453名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 08:22:04 ID:qf6W7RLk0
>>432
ん?俺は>>425には何も押し付けてないが?
454名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 08:23:58 ID:0iV2KjGXO
ところでこの捕まった人は会社とか首になったりしてないのかな?
してたとしたら三菱やこの図書館及び管轄の市、警察を訴えて
損害賠償をふんだくって良いと思うしその場合俺は全力で支援するんだけどね
455名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 08:25:24 ID:HHgFKYXPP
>>402
そこはおまえ、メーカーやショップの従業員じゃなくても
GDPや税収に貢献してもらってるんだから
「お買い上げありがとうございます」
だろ、馬鹿
456名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 08:31:54 ID:zKVuORwm0
ID:OREkJdzG0は、ITどころか何も解ってなさそうだな・・・・

>>454
ホームページ作成会社の社長
ぐぐると実名で出てくるのが可愛そうだね。
457名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 08:35:56 ID:nyJuflUM0
>>440
> ろくにテストもしないバグのあるプログラムで他人のPCにアクセスして、
被害を出したら違法性がある。

へぇ、じゃあろくにテストもしないバグのあるプログラムでサーバーからの応答を
こちらのPCに打ち返してくるこの図書館サーバーは違法なんだなw
458名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 08:38:10 ID:elaJ+kFn0
Vipperが日々田代砲で市民や警察の皆様を日々苛つかせている成果がでましたね!

はやく「無許可で10秒間に1回以上のアクセスを10分続けたら攻撃とみなしてよい」とかいう法律ができますように!!!
459名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 08:41:17 ID:0iV2KjGXO
>>456
ありがとうございます
雇う側の人でしたか
460名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 08:44:05 ID:nyJuflUM0
>>458
スパイウェアなりで合法的な当たり屋の成立ですね。
461名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 08:50:31 ID:zKVuORwm0
>>458
まずはネットワークの勉強からしようね。
462名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 08:51:16 ID:mlpPXXAn0
図書館は、憲法の上位にあります。図書館法とかは書割みたいなもんです。
463名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 08:55:21 ID:KNXB0mGE0
電凸が本当なら、そろそろ図書館サイトにコメントが載るんじゃあるまいか。
464名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 08:57:15 ID:elaJ+kFn0
>>454
社長だからくびにならない
465名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 08:59:57 ID:elaJ+kFn0
>>460-461
そんな断片的な言葉で官僚に
「はっ、こんな法案が成立したらマズイ」
と気がつかせることが出来たらいいですねwww
466名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 09:02:47 ID:HHgFKYXPP
社長が逮捕されて仕事が減れば困るでしょ。
467名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 09:18:39 ID:/by9MekJ0
http://news.goo.ne.jp/article/internet/business/it/iw2010082405-internet.html

岡崎市立中央図書館事件、カーリル運営会社が「大変遺憾」と見解
INTERNET Watch2010年8月24日(火)00:30

>図書館蔵書検索サイト「カーリル」を運営する米Notaは21日、岡崎市立中央図書館事件について詳しく報じた朝日新聞の記事を受けて、
>コメントを発表した。「図書館システムの問題を発端として逮捕者が出るに至ったことは大変遺憾」と述べている。

>この事件は、愛知県の男性が自作プログラムを使って同図書館の新着図書の情報を収集していたところ、サイバー攻撃を仕掛けたとして
>5月に逮捕され、起訴猶予処分となったというもの。しかし、「asahi.com」の8月21日付記事によると、朝日新聞が依頼した専門家の
>解析により、図書館側のソフトに不具合があり、大量アクセスによる攻撃を受けたように見えていたことが判明したという。

>一方、カーリルは、全国5200以上の図書館の蔵書を検索できるサービスを提供するが、「全国の図書館システムに対して機械的にアクセスを
>行うことにより実現しており、今回逮捕された方が使った技術と基本は同じ」とコメント。サービス開始直後は、いくつかの図書館システムで
>速度低下などの影響があったが、その都度図書館との調整を図ってきたという。

>また、「日本の図書館システムが遅くて使いにくい」という点については、多くの人が同意しているところだとも説明。こうした状況において、
>多くの図書館やシステムベンダーにも協力してもらい、現状の改善と、よりオープンで使いやすい図書館のシステム構築に向けて調整を
>進めているとした。

>「そのような取り組みを進める中で、本事件により図書館システムの問題を発端として逮捕者が出るに至ったことは大変遺憾です。」(Nota)

後略
468名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 09:18:43 ID:5x1mNfNS0
ご本人よるとエラーだった場合、リトライしてない。
500エラーが返ってきたら、次のパラメータをセットしてリクエストを行ってる。
明らかに業務妨害の意図がない作りだ。

まあ何か問題があるとするなら、一度エラーが返ってくると、暫らくの間、
エラーが続いて返ってただろうと思われるけど、それを見落としていたらしいことぐらいか。


Librahack 岡崎図書館事件まとめ
ttp://librahack.jp/okazaki-library-case/technical-questions.html

・毎回、リクエストについてレスポンス(正常かエラーを問わず)を待ってから
 次のリクエストを送信していた(タイムアウトした場合は処理を終了していました)

・レスポンスがエラーだった場合、リトライするような仕組みは作っていません
 でした(データは単にスキップして次のリクエストを送信していました)

・複数同時にリクエストを送信するようなことはしていませんでした

・単位時間のリクエスト数に制限を設けるため、前回のリクエストを送信した時刻と
 今回のリクエストを送信する時刻の時間間隔を調整していました(前回のレスポンスを
 受信した時刻と今回のリクエストを送信する時刻の差を調整したわけではありません)
469名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 09:40:31 ID:HHgFKYXPP
中小企業の社長によくあるケースでこの社長も現場で働いていた。
社長は逮捕で顧客を放置したせいでその月の七割の収入を失った上、
雇っている社員を含めて以降の仕事にも影響が出ているでしょ。
470名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 09:45:51 ID:zoo0kliS0
ところで、この逮捕・取調べを受け、起訴猶予となった男性、当時奥さんが出産間近との事だったけど、無事にお子さん産まれたのかな?
もし、奥さんが旦那が逮捕された事による心労とかで、そちらに何かあったとすれば、事実を隠蔽し警
察の捜査・取調べをミスリードした主因となるMDISの責任は重いぞ。
道義的責任だけで社会的に抹殺されてもいいくらいだ。
471名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 09:48:20 ID:X+Evd5vx0
三菱が不具合黙ってたってわかったときに謝っておけば悪意で利用者売ったとは見なされなかったのに
進退誤ったね
472名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 09:49:41 ID:cpVvXncv0
>>418
http://librahack.jp/okazaki-library-case/comparativetable.html
ここ見ると500は29日出てるっぽいけど
473名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 09:56:22 ID:a1M8Y0pUi
>>4
以前の恋人は本当におしゃべりだった。
いつもペラペラどうでもいい事をずっとしゃべってて、あまりに度が過ぎるのでこう言ったんだ。
「お前は口から産まれてきたのか!」

今の彼女はビッチだ。俺と付き合いながら他の男やひどい時は俺の親友ともやりまくってた。あまりに度が過ぎるのでこう言ったんだ。
「お前はマンコから産まれてきたのか!」
「うん」
彼女のビッチは治らない。
474名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 10:07:08 ID:ZlqgyXF10
これって三菱側が冤罪逮捕被害者に示談金払って火消しするんじゃないかな。
475名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 10:14:21 ID:WQERKCSU0
グーグルで攻撃サイトに認定して欲しい。
476名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 10:20:52 ID:0eR7bx6g0
これで逮捕されたら逮捕者続出だろうな
477名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 10:21:17 ID:ZlqgyXF10
>>475
こんなアクティブな攻撃サイトはやだなw しかも権力者側からだから勝てねぇ。今回の社長でなくとも上手くはかわしきれんだろうなぁ。
478名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 10:49:16 ID:0iV2KjGXO
この事件って三菱自動車のリコール隠しの事件と激しく構図が同じじゃない?
三菱自動車の方はリコール隠ししたためにタイヤが脱輪して被害者が出て
整備不慮を理由に運転手が逮捕された事件であり
今回のは三菱のソフト会社が不具合を隠したために図書館のシステムがおかしくなって
その不具合にぶち当たってしまったために逮捕された訳だからね
479名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 10:52:19 ID:kLmo9Rwu0
逃げ場を失った当たり屋が、開き直ったか
480名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 10:53:32 ID:I68wcTiE0
そのうち「Ping連打痕」が浮きあがってくる
481名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 10:57:52 ID:KNXB0mGE0
マスコミに「三菱の隠蔽体質」とか書き立てられたらドタバタし始めるんじゃあるまいか。
神田記者は妙に冷静だから、そゆの書きそうにないけどw
482名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 11:11:40 ID:elaJ+kFn0
いいからはやくサーバー攻撃防止法案提出しようぜ
483名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 11:19:03 ID:afGB7cAX0
これって逮捕しなくても任意で十分捜査できる事案だろ。
そもそも、逮捕状請求する前に内偵してる筈だし一体なにやってんの?
何か別件でゴニョゴニョしたかったのか?
逮捕された側が司法の仕組みに疎かったから無理から検察送りまではできたけど、
結局公判まで持ち込まずうやむやで済ますつもりだったんだな。
腐ってるね。
484名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 11:20:16 ID:elaJ+kFn0
>>483
いちおう、相手が証拠隠滅する恐れがあったかららしいぜ
警察もVipperにいろいろやられているから学習してんだよ
485名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 11:33:50 ID:SJ5dj77v0
ま た 三 菱 か

グループ内の三菱自工がリコール隠しであれだけ叩かれたのにまだ分からんか
486名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 11:51:24 ID:kLmo9Rwu0
>>483
いや当初は本気で行けると思ってたんだろう
男性にレクチャーを受けて、流石に無理筋だと気付いたんではないかな
愛知県警に、この手の件を扱う能力がないことは露呈したね
487名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 11:51:35 ID:v7N1gqXu0
>>410
バグがあったのは図書館側の三菱が作ったソフトであって
男性の作ったソフトじゃないよ?
罰せられて当然なのは三菱デスよ、
三菱はよくテストした上で納入すべきだったって言いたいなら合ってるけど
488名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 12:00:11 ID:vU81eGFW0
>>487
バグがあったといっても通常の利用では発生しない。
想定外の使用方法に対しておかしな動作をしても三菱には何の責任もない
(通常そういう契約になっているはず)

故意でないにせよ図書館に迷惑を起こしたのはこの男性の利用方法
罪状はともなくなんらかの罰はあって当然
489名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 12:03:24 ID:afGB7cAX0
こういう事案って警察や検察はもっと重く受け止めるべきだ。
自分たちは日常業務で司法に関わってるから、
鈍感になってるんだろうけど、
世間は逮捕=犯人とか逮捕が刑罰だと思い込んでるバカが多数いる。
そもそも中学くらいで司法の仕組みは一通り習ってる筈なのに
一定数のこういうバカが存在する事が脅威ではあるが。
こういうバカ層の先入観や思い込みを考慮すると、
こんな軽はずみ逮捕なんて事は軽々しくできないだろ。
こういうチグハグはどうせ日常茶飯事だと思ってるんだろ。
490名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 12:05:17 ID:vdoj3GLCP
>>488
通常の利用でも条件が揃ってしまえば発生するぞ。
前に誰かが書いてたが、中学とかの情報処理の授業中「では今日は図書館の
サイトにアクセスして、好きな本を検索してみましょう」なんてことをやったら確実
に同じ結果になる。
491名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 12:06:14 ID:ti3cfiGs0
>>488
クロールするのは想定内の使用方法。
国会図書館だって他の図書館のをクロールしてる。
492名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 12:09:26 ID:3vwTGcdJ0
>>488
>通常そういう契約になっているはず
(笑)
何の責任もない(キリッ なんてのでどうにか出来るなら
IT産業の帰宅時間平均が6時間縮むわ
契約ってそういうもんじゃないですからーマジクライアント本位ですからー
493名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 12:09:27 ID:KNXB0mGE0
>>488
国会図書館だって同様のクロウラを使ってる。十分通常利用の範疇だよ。
この図書館のアクセス履歴を詳細に調べたら、国会図書館にエラーを
返してることもあるかもね。
494名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 12:10:52 ID:+gCcy+va0
つか同システムを使用していた他の図書館でも不具合が出ていたってあるじゃないですかー
訴えたバカはここだけですけど
495名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 12:12:27 ID:TAVs+UXy0
県警のルーキーが功を焦ったんじゃないの?
496名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 12:13:27 ID:0eR7bx6g0
>>488
同じソフト使った別の図書館でも
通常使用で同じこと起ってますが・・・
497名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 12:23:18 ID:sgWy1iI70
サーバーのログでは24時間365日、攻撃されまくりなんだが
図書館への善意の自動アクセスなんか取り締まってどうすんだよ
・・・
Failed password for invalid user ai from 222.236.47.191 port 57833 ssh2
Failed password for invalid user an from 222.236.47.191 port 49644 ssh2
Failed password for root from 206.51.232.210 port 58717 ssh2
Failed password for root from 206.51.232.210 port 59058 ssh2
Failed password for root from 206.51.232.210 port 59459 ssh2
Failed password for root from 206.51.232.210 port 59804 ssh2
 
管理者権限を取ろうと辞書攻撃を繰り返す、こういう無法者こそ
取り締まってくださいよ
498名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 12:53:35 ID:vfMis4HqP
>>497
愛知県警に被害届けだせばいいじゃん
499名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 13:08:40 ID:PNS7QTn80
>>497
愛知県警なら確実に逮捕してくれるな
ザルだから
500名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 13:34:14 ID:kLmo9Rwu0
岡崎市立図書館は相手が国外だったらどうするつもりだったのだろうか
ttp://web-tan.forum.impressrd.jp/e/2010/08/24/8655
501名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 13:42:22 ID:mlJhrBPqO
ハッカーの餌食に
502名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 13:50:07 ID:v7N1gqXu0
>>500
そこのリンクからとんで、Togetterまとめ読んでるけど
さすがに6月頃のログだと大本営発表鵜呑みにした意見がちらほらあるな
503名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 13:51:41 ID:uj38Zh1mP
実はうちの市立図書館の検索システムも怪しい。
以前からエラー表示でドライブレターからのフルパスが見えちゃったり
エラーで開かないページもある。
検索オプション一つでDBのタイムアウトも簡単に起こせる。
そしてこれを報告したり問い合わせたりする窓口が見あたらない。くわばらくわばら
http://twitter.com/SP48K/status/21824710719
4:58 AM Aug 22nd Tweenから
504名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 13:57:44 ID:uj38Zh1mP
岡崎市中央図書館の問い合わせに「仕様書・契約書の存在有無」を問い合わせたら、
単に情報公開制度の案内だけ帰って来たんだなぁ、実質ゼロ回答。
http://www.city.okazaki.aichi.jp/menu1456.html #librahack
http://twitter.com/kozawa/status/21142898089
4:22 AM Aug 14th Tweenから
505名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 14:07:01 ID:08OGLm9n0
図書館のホームページにアクセスするときは、
菓子折りでももって、館長にアクセスの許可もらうのは当たり前だろ。
506名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 14:14:01 ID:kkHHBQ2LP
>>488
利用者が増えたら通常の利用でも起こり得た、そういう類のバグ
507名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 14:22:15 ID:KeqTCqtp0
>>488
他の図書館でもMDISの同じミスによる障害が発生している
そもそも偽計業務妨害の罪に問われるのは「故意に」妨害したときだけ
過失の責任を問うのなら、それは民事の話になる
「迷惑」の一言で刑事と民事を混同するな

報道やプログラマ本人のwiki、各方面への問い合わせ含むまとめを
からは、故意どころか全く逆で、プログラマが迷惑をかけないよう
スクリプトを作成していたことが伺える

故意や悪意の話をするなら、自分とこのミスが原因だとわかっていながら
「毎晩再起動してください」などと図書館に意味不明の指示を出したり
図書館や警察の問い合わせに対して自分のミスを隠したり
事が明るみになってなお、未だに謝罪せずも責任もとらない
MDISの方がはるかに悪質だわな

てかそんなの7月末からネットで散々議論されてることじゃん
プログラマ批判側はどんだけ情弱なんだよ
508名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 14:27:34 ID:MEo+XS1a0
愛知県警のページの ホーム > 安全な暮らしのために > サイバー犯罪対策 > サイバー犯罪事件簿

これは典型的だったり大きかったりする検案をピックアップして紹介してるんだと思うけど、
(アクセス怖いよぉという人のために)要約して紹介すると

○ 出会い系サイト規制法違反
○(出会い系サイト)売春防止法違反
○ わいせつ図画販売目的所持(インターネットオークション)
○ わいせつ図画公然陳列(インターネット掲示板)
○ 児童買春・児童ポルノ禁止法違反(ファイル共有ソフト)
○ 児童福祉法違反(インターネット掲示板)
○ 不正アクセス禁止法違反(オンラインゲーム)
○ 名誉棄損(インターネット掲示板)
○ 詐欺(インターネットオークション)
○ 著作権法違反(インターネットオークション)
○ 偽計業務妨害(インターネット掲示板)
○ 電気通信事業法違反(無届サーバー運営)

という内容。これをさらに整理して勝手に2郡に分けてみる

出会い系サイトがらみ 2件
オークションがらみ 3件
掲示板がらみ 4件

共有ソフトがらみ 1件
不正アクセスがらみ 2件

掲示板で未成年と知り合って同棲してみだらな行為に至ったというのを、主なサイバー犯罪に含めて良いかどうかは別にして、
前郡3種みたいなのが多くていかにもサイバーっぽい後郡みたいなのは少ないんだろうなぁと想像。
公共のサーバーへアタックして業務妨害なんていう話が相談として舞い込んできたら「大物キター!」って張り切っちゃうかもしれんね。

509名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 14:33:34 ID:ElY2tj8e0
SODの【SOD超絶美人女子社員野球拳オンライン】なんか一度も入れたこと無いぞ。
リロード続けてたらSODから被害届け出されて恥ずかしい思いするのかなw
510名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 14:51:32 ID:zoo0kliS0
いくらシステム導入から5年経過しているとはいえ、既知バグに関してユーザーに対する
修正対応はおろか通知もしていなかったというのは大問題だろ。、MDISよ!
有償対応になるにしても、バグの内容とシステムの更新対応を行わなかった場合に発生
し得る障害内容に関して告知し、修正対応を行うか否かの判断を仰ぐべきだったんじゃな
いのか?
そのそも、公的機関なんて予算が無ければ何もできないんだから、システムを維持してい
くための予算を毎年度計上してもらってんじゃないの?
予算計上さえしていれば、相手はかなりの確率でどんな無駄の事にも使うよ。
それとも、技術が無いばかりか営業もクソで、そんな事もして無かったの?

511名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 15:10:08 ID:ruGIWnKS0
>>510
保守契約して保守料は取ってるだろ。
アクセスログ提出させたり、
クローラ避け設定変更したり、
書籍へのリンクをjavascript経由に変更したり・・・


クリティカルな問題で無い限り、
既知のバグを放置したり仕様と言い張ったりするのはSIer的にはよくあることだけど。
(保守料−実作業工数なので、仕事しないほどメシウマ)

まぁ三菱電機インフォメーションシステムズさんはやり過ぎましたな。
512名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 15:13:35 ID:lU9xrqTn0
>>511
三菱さんも自分が怠けた結果で逮捕者が出るとは思わなかったのかもねwww
513名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 15:16:51 ID:ZDV+YA+n0
三菱も、せいぜい有料でシステム更新して欲しかっただけで
逮捕者が出てビビッてる可能性はあるなぁwまったく同情は出来ないが。
514名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 15:24:03 ID:ruGIWnKS0
>>512
常識的に考えれば、どんな寝ぼけたSIerだって
アクセスログ要求されたときに、用途ぐらい聞くんじゃね?
ITさっぱりな客が何のためにアクセスログ必要とするのかと。

逮捕まで想像するべきとは思わないけど、
とばっちりを食う利用者が出るってことは想像できなきゃおかしい。
にもかかわらず、三菱は放置した(藁
515510:2010/08/24(火) 15:25:35 ID:zoo0kliS0
>>511
保守契約料だけでは、ちょっと大規模なシステム変更が発生した場合等に対応できない
事も想定できるので、保守契約料とは別に予算を確保して貰う方がより適切だと思う。
それと、バグであっても無償対応期間をシステム検収完了後1年間とか定めている場合
も多いので、有償対応になる事も考慮してみた。
期間が過ぎていても、道義上無償で対応する事もあるけどな。
516名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 15:35:23 ID:ruGIWnKS0
>>515
大規模な変更なら、それこそ別契約だろ?
この緊縮財政の折、やるかどうかわからないけど予算多く欲しいデースは厳しいんじゃね。
517510:2010/08/24(火) 15:44:59 ID:zoo0kliS0
>>516
そうですね。
システム変更はほとんどの場合、保守契約とは別に費用見積を行いますね。
業務によっては、法改正対応のための費用を保守契約に盛り込んでいたり
すると思けど。
ところでこの図書館、保守契約で年間いくら支払っているか知らんが、MDIS
に対して期(上・下)ないしは年度で対応レポートをエビデンスとして提出させ
たりしていたのかな?
まさか、年に数度の電話対応や1〜2回程度の定期訪問だけで、100万を超
える保守料を払っていたりしてないよね?
518名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 15:49:16 ID:mlJhrBPqO
ダメなことがわかったので、またがっぽり予算を組めるわけです
519名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 15:58:24 ID:qDPHb00/0
>>304
>6.令状を持った捜査が行われたことは無い

ここの図書館って………。
520名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 16:13:23 ID:fij9RB3W0
電凸報告がないな
やっぱみんな忙しいか
521名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 16:15:04 ID:92DMHIuz0
今から図書館に電話してホームページアクセスの許可をもらってくるよ
522名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 16:15:17 ID:D4hdj2j80
ところでさ、今回図書館が警察に個人情報を渡したのは個人情報保護法と図書館法に違反するだよね?
そうなると警察は違法な手段で入手した証拠に基づいて逮捕した事になるんじゃない?まずいんじゃなかったっけ、これ?
523名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 16:19:26 ID:mlJhrBPqO
>>522
そうだとしたら、まずいよね
でも、そうだとしても認めないだろうね
524名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 16:20:19 ID:KjJa8RnJ0
>>520
それこそ威力業務妨害になるよ…
525名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 16:23:40 ID:ruGIWnKS0
>>517
使用されなかった保守工数をプールして翌年度に使用可
って契約も良くやるね。翌年度に大きめの修正くると悲しいけどwww

>>520
もう電凸するネタがないので観戦モードだろ。

librahack氏が降臨したとき、何人か凸してるし
ひろみちゅも本職の神田大介記者も動いとるし
岡崎市議会議員のやなせセンセが市議会で突っ込む気満々だし。
526名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 16:53:09 ID:zoo0kliS0
岡崎市中央図書館の館長には期待できないから、不具合があるシステムを使用している
他の図書館(約30ヶ所)の館長さんの動きに期待しよう。
MDISに対して、どういう対応を求めるか?

それと、新聞報道の最後の一文
「閲覧障害の情報を伝えていなかったことについて、MDIS・ITソリューション事業部は「社内で
情報の共有が不徹底だった」と説明。男性が逮捕されたことについては「コメントできない」とし
ている。

→今回の一件で、充分過ぎる程に情報共有ができたと思うんだけど、MDISはどういう対応を
  するのかな?
527名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 17:09:30 ID:HHgFKYXPP
>>526
MDISはこれまでもこれからもダチョウアルゴリズムで対応するつもりでしょ
528名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 18:29:20 ID:JwQgF6Y/O
情報共有ができてなかったというのは、嘘だろ
529名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 18:29:56 ID:UHYVNFJc0
>>389
このスレだけでも読めば事の重大さがわかる
読んだ上で言っているのなら首をくくる事を勧める
530名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 18:31:46 ID:2xjl0fFQ0
これってどう考えても図書館が間抜けって言うだけの話だよねw
おまけに被害届けとかどんだけレベルの低い管理者なんだとw
531名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 18:35:09 ID:4cFd7Q710
[三菱電機IS]岡崎市立中央図書館事件
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1282430721/
532名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 18:35:29 ID:MEo+XS1a0
>>530
図書館が間抜けってだけの話じゃないよ。
MDISは手抜き。図書館は間抜け。警察は怖えぇぞ。というのが重なった話だよ。
533 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 18:37:44 ID:U1Nte2HdP
しかし被害届を出して警察を動かさなきゃ、自分とこのアクセスログだけでは
原因究明できないと思ったんでしょ。
534名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 18:40:53 ID:lpnaFwsW0
>>533
サーバーで障害があったら警察が調べてくれるの?w
535名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 18:40:58 ID:MgUq57uk0
もうさ、Excelでマクロ書いて業務をこなす不届き者は全員逮捕だな。
ワークシート関数使う奴も反省文書かせて謹慎処分だ。
電卓叩いて各セルに手入力じゃないとズルい。
ついでに、関数電卓使う奴も減給処分だ。

無論、反省文はワードじゃなくてExcelで提出可だ。
536名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 18:47:16 ID:LcXVNiqq0
>>533
原因て何の原因?
この程度で動かなくなる原因なんてメーカーは先刻承知だっての
とりあえずアクセス控えてもらいたければ、ISPから事情伝えてもらって終わり
537名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 18:51:19 ID:ti3cfiGs0
>>533
警察には原因究明の能力ないよ。
あるとしたら三菱。
既に解決済みバージョンが手許にあったぐらいだしなw
538名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 18:54:45 ID:uj38Zh1mP
>>1,537

32名前: コピーライター(catv?):2010/08/21(土) 06:28:37.43 ID:5RpW+uS/0
警察のサイバー関係の部署ってちゃんとした理系のエリートがやってるのか?
それともこんなドシロートばっかなのか?↓
京都府警は19日、ハイテク犯罪対策室長に
生活環境課次席の小山雅子警部(52)を充てる21日付の人事異動を発表した。
小山新室長は主に生活安全(防犯)畑を歩んだ。
「ハイテク捜査の知識はないが、明るく、楽しく、一生懸命やるだけです」と話している。
http://mainichi.jp/select/today/news/20080319k0000e040079000c.html
>ハイテク捜査の知識はないが
539名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 18:58:11 ID:lpR7bCH20
人間なんだから誤認はおきてもしょうがない、しかしそんな事態におちいったとき、相手に対し
心から謝罪するのが筋、この図書館長は大ばか者だ。
540名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 18:59:45 ID:MEo+XS1a0
メーカーが原因を先刻承知だったかどうななんて、一切関係ないんよ。
図書館でトラブル起こった時点で解決で出来なかったという事実がすべて。
メーカーが外部原因として「お手上げ」しちゃった故の、警察へ相談&被害届けで、
その結果がサイバー事件化と逮捕。
541名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 19:09:29 ID:fmTIy6mL0
>>了解を取らずアクセスしたことが問題
「これからアクセスしたいのですがよろしいでしょうか?」って電話でもしろって?
542名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 19:28:05 ID:elaJ+kFn0
>>541
誰か電話したひとが、「そんなこと言ってない」って言われたってレスつけてたよ
543名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 19:29:29 ID:+ly4JyLz0
>>542
でも「プログラムでアクセスしなければ問題ない」みたいなことを言ってたっていうんで
じゃぁ、どうやってアクセスすればいいんだ?って話の無限ループだったw
544名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 19:31:30 ID:uj38Zh1mP
>>1
librahack事件について、新たなファイナルアンサーが見出されたようです。
ttp://neta.ywcafe.net/001122.html

1. 図書館長「了解求めないアクセスが問題」という朝日の見出しについて
おまえは何を言っているんだ(http://neta.ywcafe.net/images/omaewa.jpg)
とか言っちゃいけません。

この朝日の見出しには(とその反応にも)若干の揚げ足取りが含まれていて、
図書館長さんは
「人間がマウスをクリックしてアクセスする以外の特殊な方法でうかつに多数のアクセスを浴びせてくれるな」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ということを言いたかったのであろう。

しかし、現実に起きたこと=図書館長が言うところの
「多数の(繰り返しの)アクセス」=が実は21世紀以降の技術水準からすると
常識的なレベルなのにそれすらさばけないほどアプリの品質が悪かったのだ、
という事実を前にすれば、やはり失笑なのである。

そもそもITの素人に分かるレベルをやや超えている事案であることは
少なくとも業界人はわかっており、その意味では図書館側の責任なんて
誰も問うてないんだが、館長さんは身を守らなきゃと思っちゃったのかねえ。
(アホな後追いマスコミがなんて責め立てたかはしらない)
545名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 19:34:31 ID:uj38Zh1mP
>>544
2. 一方、図書館の中の人による、一見すると無関係なつぶやき
注:こちらの人が、岡崎市の図書館の人なのか、それとも岡崎市の図書館と同じシステムを使ってる別の図書館の人なのか、どちらかは不明。

・MDISのMelil/CS、Webからの蔵書検索で「1%」を検索すると、
検索しっぱなしになってレスポンスが返ってこなくなる件って、どう対処してもらえばいいのだろう・・・
・「1%の」とか、「1%は」って検索するのはOKなので、「検索できない文字列」っていうのは、不親切な気もするけど・・・
・他館のことは分かりませんが、館内では「イチパーセント」と検索するのが至極当然な日常です。

(筆者注:つまり、「1%」だとレスポンスが返らなくなるので、カタカナで検索することによって、
DB上のカタカナのフィールドに対する検索が走るようにすることで運用対処しているということと思われる)

なお、こちらの方が、librahack事件について筆者が7月に書いたこの記事(に大きく張ったリンク)を読んだうえで
この発言に至ったのかどうかなんて定かではないしそこはどうでもいい。(笑)

重要なのは、エンジニアの方ならすぐ理解したと思うが、つまり 入力された検索キーワードに含まれる、
SQL文的な意味での特殊文字に対するエスケープ(無害化)処理がなされていなかった疑いが濃厚なのだ。
(なお、現在は改修されていると思われる)

これは検索機能として致命的な不具合であるばかりでなく、SQLインジェクション脆弱性があった可能性を示唆しており、
性能どころの騒ぎではない。いずれにせよWebアプリケーションの品質としては夏祭りのテキヤのミドリガメと同レベルである。
546名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 19:35:29 ID:E+k8evf40
>>1
誤診逮捕の方が問題。
547名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 19:37:23 ID:uj38Zh1mP
>>545
3. とんでもなく低品質なモノをMDISに売りつけられていたという現実を受け入れることができない人々

MDISが図書館に売っていたのは今回問題になった外部向けの蔵書リスト公開サイトだけではもちろんない。
本にRFIDタグを埋め込んだりそれの読み取り機を設置したり
その他もろもろ特殊なハードウェアまですべて含めた「図書館システム」である。
おそらく、蔵書の仕入れ、保管、貸し出し、返却などの他の部分の満足度は高かったのだろう。

が、何の罪もない図書館の利用者の一人が警察に逮捕されたという結果の前に、
そんな満足はすべて吹き飛ばされてしかるべきだろう。
違うというなら留置場に20日間入ってみろ。
もちろんこのあたりの責任は図書館やMDISというよりは警察にある。

「不本意に逮捕され、20日間拘束され、連日反省しろ認めろと精神的拷問を受け、
当直弁護士には匙を投げられ、マスコミが大本営発表を全国に垂れ流し、
家に身重な妻がいる状況で起訴猶予をチラつかされたら、俺なら100%心が折れる。
これは自信をもって言える。 #librahack 」

しかしそれにしたって、話がここまで進んでもなお、とんでもなく低品質なモノを
三菱電機インフォメーションシステムズから売りつけられていたという現実を
図書館の中の人として自覚できていない責任は、重い。

どうせ保身と責任転嫁に走るなら
「コンピュータの素人である自分じゃどうしようもなかったから業者と警察に任せたんだ」
って言っとけばよかったのにね。

見方を変えると、システムのユーザーとしては大した飼いならされっぷりであり、
逆に他のSI事業者の営業さんはMDISの営業を見習うべきかもしれない。

548名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 19:37:27 ID:fWlp4VAP0
>>1
改善する気とか全く無いんだ? 発端は新着情報が見辛いとかそんなんでしょ?

管理ソフトの挙動もおかしいようだけど?
ホント、手前の面子が優先なら公僕なんて辞めてしまったらどうだい?
警察に言わされてんだか知らないけどさw
549名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 19:38:52 ID:KjJa8RnJ0
>>545
「1%;..\..\..\winnt\cmd.exe」っていう本を出して寄贈しようぜ
中身はRFC集かなんかで
550名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 19:43:31 ID:uj38Zh1mP
>>547
4. 図書館の中の人と朝日の神田記者のツイッターから見えてくる IT版ストックホルムシンドローム
注:下記の図書館の中の人によるツイートはすべて、朝日の記事が出る前です

・帳票のサマリー項目を1つ追加するだけの機能追加に、3桁近い見積もりを出されるほどなめられる・・・
・#librahackで議論されてきた問題について、内部にちょっと投げかけてみた。が・・・あまりの温度差に愕然。
・MDISのシステムが弱い訳ではないので安心してくださいって言われたし、またいまだに今回のクロールはサイバー攻撃だと・・・
・@keikuma @gutei 図書館&MDIS側が、とっても被害者的な発想です。「MDISも」なところに、愕然です。
・MDISが頑張ってるから、他社から恨みをかって非難の的にされてるんじゃないか、とか。

新聞や雑誌というメディアで、もう少し突っ込んだ報道があればなぁ (注:この数日後に朝日の報道が出る)

次、朝日の神田記者のツイート

・岡崎市の会見では、図書館長が「図書館ソフトに不具合はなく、図書館側に責任はない。
図書館に了解を求めることなく、自作プログラムで繰り返しアクセスした男性に問題がある。
男性からきちんと連絡してもらえれば、図書館として対処できた」と述べたそうです。 #libraHack

・@HiromitsuTakagi いやー、率直に言って驚きです。私がMDISに対する取材をしていた席には、この館長も同席していました。
問題の所在も繰り返し説明してきたんですが。残念です。 #libraHack

・@tetsutalow 今回の取材では、岡崎に限らず、問題を指摘してもなぜかMDISの肩を持つ図書館職員を非常によく見ます。
彼らは一面ではMDISから不具合を隠されていた被害者なのに、まったく不可解です。 #libraHack

・事前の取材に館長は、「第三者機関に依頼し、技術的なシステムの脆弱性を定期的に診断したい」とも話していました。
前向きだなあ、と思っていたんですが。 #libraHack

・岡崎市の「会見」とした件。実際には、朝日新聞の報道を見て問い合わせをしてきた
マスコミ各社に市がまとめて応対するというもので、会見ではなかったそうです。
報道陣は市の主張に納得せず、最後は物別れの格好で終わったとか。 #librahack
551名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 19:47:41 ID:gd/3CliR0
そういえば、今回の件について
千葉(民間人)法務大臣は何もコメントしてないの?
朝日はそっちにもコメント求めてほしいな。
552名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 19:48:51 ID:uj38Zh1mP
>>550

・大場・岡崎市立中央図書館長は実直な人柄の方で、取材にも協力的でした。
それだけに昨日の発言に驚いたわけですが、改めてこの問題での認識の溝の深さを感じます。 #librahack

・ちなみに岡崎図書館は、これは大場館長とは別の職員の方ですが、
取材に対して早い段階で「今回のプログラムはアクセス数の多さが問題だったのではない」
という点を明確に自分の言葉で話していました。 #librahack

それにしてもIT版ストックホルムシンドローム(http://www.nantoka.com/~kei/diary/?20100819S1)
という分析(しかも朝日の報道前)は秀逸(笑)。

個人的にこれに加えたいのが、「彼(彼女)を否定することは、彼を信じてきた今までの自分と自分の行動を否定することだ」
←これ、セルカンネタでも出した、詐欺師(とまでは今回は言えないけど)や
今まで長いこと信じてきた人やモノに裏切られた人間が最初に感じてしまう、精神的自己防衛反応。
館長さんの反応はこれに近いものも感じる。

5. 結論
もう書いたけど、大切なことだからもう一度書く。

1.エンジニアでもない図書館の人が今回の件について理解しきれないのは仕方が無い。
Excelの使い方の話じゃあるまいに、素人にわかれというのは無理がある。
2.しかしそれでも、話が大きくなってゆく過程で図書館の中の人による理解はすすんだかのように見えた。それはある意味希望でもあった。
3.にもかかわらず結局は、とんでもなく低品質なモノを三菱電機インフォメーションシステムズから売りつけられていたという真実を自覚できていない発言にみんな目がテン。
4.よって、そんな図書館長という存在自体が税金の無駄である。

「自治体がベンダーの食い物にされている」と書きましたが、企業が利益を追求するのはある意味当然。
また、自治体に高い専門性を求めるのも酷です。しかし、使われているのは税金なんですよね。 #librahack

>>549
librahack事件について、新たなファイナルアンサーが見出されたようです。
ttp://neta.ywcafe.net/001122.html
553名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 20:03:11 ID:PJ75/EkU0
当ホムペはリンクフリーです♪
尚、アクセスする際には、事前に郵便かファックスで了承を得てくださいね♪
554名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 20:04:05 ID:aOewVRPg0
この図書館、初動だけは間違ってないんだけどなー

三菱電機インフォメーションシステムズが駄目だと
報道されてまでそれの肩を持つってのはアウトだよなー
555名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 20:10:22 ID:QmTJE0GY0
>>553
また許可制かよ。もう2ch以外見ないわ
556名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 20:10:33 ID:gd/3CliR0
>>553
ただし、個人情報なので、住所・電話番号は非公開です。
557名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 20:16:49 ID:l5xfkvaB0
>>553
ワンクリック裁判サギはじまったな
558名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 20:25:30 ID:l+v4n+u50
>>557
つまんね死ね馬鹿
559名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 20:31:36 ID:ti3cfiGs0
ttp://www26.atwiki.jp/librahack/

よくまとまってるので貼っておく。
三菱と警察が酷いな。
560名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 20:34:40 ID:SFH05o5o0

おまいら、明日は図書館休館日だぞ!

明日HPにしたい奴は、後30分の間に電凸・FAX凸・メル凸で申請出さないと駄目だぞ!
逆に、明日休館日で無人なのを良い事に、FAX凸・メル凸大量申請出しちゃ駄目だぞ!
絶対ダメだぞ!

http://www.library.okazaki.aichi.jp/tosho/about/guide.html
開館時間:中央図書館 午前9時〜午後9時
休館日 :中央図書館 毎週水曜日(水曜日が祝日にあたる場合は開館します)
TEL   :0 5 6 4 - 2 3 - 3 1 1 1
FAX :0 5 6 4 - 2 3 - 3 1 6 5
E-MAIL :[email protected]
561名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 20:42:11 ID:PJ75/EkU0
>>555-557

しかも、HPのメッセージ見た段階で、もうすでにアウトなんだよなぁ。
562名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 20:48:49 ID:KjJa8RnJ0
>>560
電番は無条件削除対象じゃないかな…
563名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 21:02:25 ID:MCTua3eFP
公共の図書館の電話番号だから、個人情報と同じ扱いは受けないと思うが
どっちにしろ、自分らで公開してるわけだし

ただ、無許可で電話したら逮捕されるかもね
564名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 21:13:57 ID:GP1P5PhW0
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE0E6E2EAE58DE0E6E2EAE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL

NEC、図書館向け業務システムをネット経由で提供
2010/8/24 17:27

>NECは24日、インターネット経由で利用できる図書館向けの業務システムを開発したと発表した。図書館側は個別にシステムを導入
>しなくても、ネット接続可能なパソコンなどを通じて貸し出しや予約管理、利用者管理などの仕組みを使える。個別ソフトを導入・運用する
>場合に比べて5年間でコストを3割程度減らせるという。

>料金は蔵書のタイトル数50万以下(中規模クラスの図書館に相当)で初期費用が500万円、月額料金が15万円。NECは今後3年間で
>100施設への導入を目指す。〔NQN〕
565名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 21:19:01 ID:QmTJE0GY0
>>561
フィルタリングソフトで対応して欲しいのですがw
566名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 21:25:02 ID:bjITUOvn0
まープログラム使わずにアクセスなんてできないよ
なんのためにあるのかわからないから、全部撤去しろよ。

電話してファクスで職員に送らせればいい
567名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 21:25:31 ID:l5xfkvaB0
>>565
三菱電機インフォメーションシステムズに発注し対応しますがよろしいですか
568名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 21:29:49 ID:QmTJE0GY0
>>567
選択肢はそれだけですか?
569名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 21:29:56 ID:+PpiT9fW0
図書館長は
「了解をとらずにアクセスしたことが問題」
という報道に対して
どうして揚げ足取りのような反応が返ってきているのか
もうちょっとよく考えたほうがいい。
この事件の発端が、揚げ足とりのような内容での逮捕だからだ。
因果応報
570名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 21:56:23 ID:rcnJ00FD0
まぁこんな事するヤツは全員タイホでいいよ
スクリプト組んでタイムセール根こそぎ野郎とかタイホよろしく
571名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 22:04:08 ID:ny2rD5hM0
欠陥発覚後の図書館長の態度が、
奇々怪々なんだよね。

最低限の公僕意識があるならば
・こんな根本的な欠陥ということは、動作検査を手抜きで納品したのか
・しかも、三菱は社内での発覚後も隠してきた、信用できない会社
これでは、他にもどんな欠陥が含まれているか
自分はツンボ桟敷じゃないか。
自分の身が危ない!

・・・・・・と焦りまくって
三菱に全面的に責任転嫁するために叩きまくる
見苦しい行動を全開しなくちゃいけない。

ところが不思議なことにも、大慌てさえせずに、
市民を誹謗中傷することで事態を収めようとしているということは
あらかじめ真相を知っていたということだよ。

ここまで三菱とズブズブで見て見ぬ振りを強行するのは、
裏で何があるのだろうか?

572名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 22:05:39 ID:AF+mhaHZ0
>>568
目的を考えると信頼できる他の業者には任せられません
実績のある三菱さんなら安心してお任せ出来ます
573名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 22:06:39 ID:aG1iAp2j0
素直に謝れ
574名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 22:07:21 ID:elaJ+kFn0
>>569
みんな公務員と財閥系きらいだよねー
575名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 22:08:27 ID:MvBfbtnw0
>>571
だって三菱に責任転嫁したら、「調査の結果、システムに不具合はない!(キリッ」
つった自分が間違ってたことになるし
576名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 22:08:41 ID:kzTzC0mE0
ほんと世の中基地外だらけやぁ〜
577名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 22:12:01 ID:QmTJE0GY0
>>572
うちが書いた仕様書に一文など仕込んでいないはずですが?
信頼と実績ですか…。今一度、他の業者を選定していただけませんか?
578名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 22:14:04 ID:ny2rD5hM0
>>572
> >>568
> 目的を考えると信頼できる他の業者には任せられません
> 実績のある三菱さんなら安心してお任せ出来ます

図書館システムというのは技術的に高度なレベルではないんですよ。
むしろ、図書館業務を良く理解しているところへ発注したほうが賢い。

丸善やTRCが噛んでいるところが圧倒的にシェアを取っているのかと思っていたら
三菱さんが威張っているとは想定外。
三菱さんが単独で開発して、使いやすくて効率的なものを作るのは無理でしょ。

それなのに、自治体から受注出来ていたというマジック。
どんな要求仕様で、どんな入札仕様書だったんだろか?
579名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 22:14:53 ID:MvBfbtnw0
>>578
ネタにマジレスですか
580名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 22:23:18 ID:pIUnGUxY0
徳川家康が脱糞の事実を認識しながら焼き味噌だと言い張り
証明するために食わされた石川数正が強制わいせつ罪で逮捕

くらいの理不尽さ?
581名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 22:24:36 ID:eLmf6D/x0
タグ とりあえず言ってみた
582名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 22:28:05 ID:HHgFKYXPP
>>570
そんなにタイムセールが好きならスクリプトぐらい組めるようになろうねw
583名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 22:53:53 ID:jxkIfFzv0
開館日に図書館に入ろうとしたら自動ドアが何故か空かないので、扉の前をウロウロしていたら逮捕されちゃうのでつか?
584名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 23:03:29 ID:MCTua3eFP
>>583
この流れでは、訪問も、やっぱり事前に許可を取るべきなんでしょうねぇ
いつの間にこの国は、戒厳令下に置かれたんでしょ?
585名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 23:04:02 ID:rMWqDrDn0
>>1
何この言い草
男性(39)に謝罪しろよ
586名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 23:09:37 ID:SFH05o5o0

この技術論文書いた人ってwww

http://www.mdis.co.jp/company/techpaper/2009/0907_melil.pdf
587名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 23:35:31 ID:zoo0kliS0
>>586
もっと言えば、論文を書くほど目新しく、素晴らしいシステムですら無い
588名無しさん@十一周年:2010/08/24(火) 23:53:29 ID:QmTJE0GY0
>>517

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282405260/623
623 名前: 歴史家(福岡県)[] 投稿日:2010/08/22(日) 10:45:33.56 ID:eiqIbzqa0 [3/11] (PC)
岡崎市立図書館運営事業電算システム運用経費
>H20年度決算 1億205万円 H21年度予算 6880万5千円
http://www.city.okazaki.aichi.jp/appli/11/pdf04/2009-0000003845.pdf
589517:2010/08/25(水) 00:10:35 ID:6vO/xHq10
>>588
システム運用費には、各図書館ならびに関連部署の職員の給料手当も含まれていると
思うのだが、MDISに毎年支払われている保守料ならびに実際に受けているサポート
内容を知りたいところだね。
岡崎市民の中で、今回の「件に伴い情報公開を求める人っていないのかな?
それにしても、運用費高額だな。

590名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 00:15:19 ID:9OjISyhS0
>>563
ワロスw
591名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 00:18:07 ID:6vO/xHq10
岡崎市では、110番も許可を得てから掛けないとダメなんじゃないの?
592名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 00:22:28 ID:pKGxY+ut0
>>589
よく知らないんだけど、こういうのって岡崎市職員の労務費も含まれてるのかなあ?
どうであれ、実際に契約しているサポート内容は知りたいですね。
全体的には非常に多岐にわたるでしょうけれども。
勇者はいないのかなあ?
593名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 00:24:31 ID:9OjISyhS0
だれか「ネットスケープというプログラムでアクセスしてもいいですか?」
って了解取ってこいよ。
594名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 00:25:04 ID:pKGxY+ut0
>>591
もはや、市道を歩くことにさえ許可が必要なレベル。
出張先や旅行先には話題の市を全力で回避する予定w
595名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 00:25:45 ID:6vO/xHq10
>>593
ついでに、FirefoxやSafariはいかんのかな?
596名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 00:26:23 ID:pKGxY+ut0
>>593
mosaicもお願い
597名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 00:50:14 ID:1V4QPYlS0
>>463
明日には載るよ。
お楽しみに。
598名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 01:02:35 ID:Wyh3jz6R0
手で操作するのだけが普通で、それ以外は違法だと?

そんなこと言ってたらweb自体が違法じゃないか?
webで検索させないでBBSの検索ソフト作って提供しろや!


599名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 01:11:29 ID:Wyh3jz6R0

猪子寿之さんよ

TVで言ってた恐いことがまたまた現実に起きましたよ

600名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 01:12:27 ID:syYPGsBp0
出版社 朝日で検索かけたら検索結果は、7535件です。
って、なんのキーワード入れたら件数一番多くなるのかな〜とか遊んでたら逮捕?
蔵書検索で著書名 田中とか近藤とか多数居そうな漢字二文字で検索かけたら、多分過負荷で逮捕されるな。
601名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 01:14:15 ID:LlIN13hJ0
やっぱ共犯だったか。むしろ逮捕するのはこいつだな。よろしこ。

まぁ図書館官庁なんてどうせ天下りの最たるもんでしょ?

以上が事実と違う指摘なら会見で解説してちょ。
602名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 01:28:42 ID:pPOJkhif0
キチガイは病院に入れろ!
キチガイは何をしても無罪だろ?
ほんと恐ろしい。
603名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 01:32:02 ID:3Cl7khlU0
>>600
それどころか
オレンジレンジで*〜アスタリスク〜っていう曲があったなぁと
*で検索かければ全件ヒットしちゃうw

でも、多分今回のケースだと
検索結果の数が問題ではなく
検索するとリソースが1000あるうちの1を使い、
次の検索をするとさっきの1は保持したまま
新たにリソースを1消費する、とかだと思う
604名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 01:43:16 ID:NnDfq3DR0
この図書館のトップページ、なんだか使いにくくて嫌な感じ。
使う人のこと考えてない。
605名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 01:43:32 ID:tXeJTMW70
>>603
要するに服を何回か試着しただけなのに、脱いだ服が売り場になぜか戻せなくて、
売り物が並ばなくなって「営業妨害だ!」みたいな事を言われてる状態か。
606名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 01:46:40 ID:x4AebuPI0
図書館で本を借りて読んでは返し読んでは返しを繰り返していたら返却窓口がパンクして業務妨害だといわれた感じだな
607名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 01:53:04 ID:g/38nXnI0
>>605
脱いだ服はバイトに返すんだがバイトが売り場に戻さなくて以下略。
社員がたまに気づいて売り場に戻すので試着する客が少ないときは問題が起きない
608名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 02:12:55 ID:yeLeqj3C0
週刊文春あたりで、「IT冤罪」とかいう特集組まないかな。
俺、2chでも有名なブラック会社にいたから、色々知ってるぞ。取材に来てくれw
609名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 02:24:33 ID:Wyh3jz6R0
↓関係者なんだが、一体どう思ってるのかね

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1282430721/75-81
http://www.mdis.co.jp/company/techpaper/2009/0907_melil.pdf
岡崎市図書館交流プラザ 図書館システム

溝呂木 信之,加藤 正和*
前田 剛志,河盛 一郎*
服部 幸一**

それよりも、最後に書かれてる参考文献に出てくる名前をググったほうがいいぞ。
「上月敏信」とか・・・
http://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/200902228988557776

http://www.city.okazaki.aichi.jp/appli/07/wp07_huzoku_list.asp
43 岡崎市図書館協議会
岡崎市図書館協議会委員名簿
氏 名     職業・経歴等 備 考

鈴木 一男  愛知県立岡崎高等学校長
鈴木 純子  岡崎市立連尺小学校長
平岩 ふみよ 竹の子幼稚園長
田島 邦江  岡崎女子短期大学図書課長
稲葉 眞由美 岡崎市P T A 連絡協議会会計
深田 正義  長誉館おかざき塾代表
市橋 詮司  元岡崎聾学校長 学識経験者
小林 邦夫  地域文庫連絡会代表( めだか文庫主宰)
宇野 瑞子  一般
佐々木 理恵 一般

上の二人はたまたま同姓なのか、それとも・・・
610名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 02:37:52 ID:7ip13mZO0
今回のは痴漢冤罪事件並みのひどさだろ。MDIS(三菱の子会社?)と図書館側は謝罪しないのか?

大企業系列のなんちゃってIT会社と公務員様はシラをきりとおして逃げ切るつもりにしか見えないが・・・・もう法治国家じゃねーな日本は。
611名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 02:43:18 ID:ItfaIsoa0
アクセスなんて自由だろう。アクセスされたくないなら自分の側でブロックするのが
インターネットのルール。
612名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 02:47:06 ID:Wyh3jz6R0
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282663157/
自然破壊かも知れないが誰かが押してたとすると、一方は棚の強度不足で管理者責任が
追求されて、他方はシステムの強度不足なのに棚を押したやつが捕まった。

なんかしっくりこない。


613名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 03:05:27 ID:7ip13mZO0
どんな立派なシステムと回線を持っていても表向きはダウンに見えるときはあるよ。MSでもGoogleでもだ。
だけどさ彼らは訴えたり逮捕させたりしないよねぇ。当たり前だけど。

この事件はオ・カ・シ・イ
614名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 03:23:06 ID:9OjISyhS0
>>613
さっきまでツィッター落ちてたしな。
615名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 03:34:09 ID:R73xcyZV0
ブラウザゲーで寝マクロしてたらリアルで逮捕みたいなものか
616名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 04:09:52 ID:fcJmZyYj0
岡崎市って インターネット接続禁止にするべきじゃない? 
617名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 04:10:55 ID:EPFmQJoD0
>>615
BANや、最悪でもプロバイダからの警告は想定したとして
逮捕されるとは夢にもおもわんだろうなぁ。
618名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 04:14:22 ID:4RpSVOmx0
>>617
秒一回のアクセスでBANや警告なんて想定するわけない。
逮捕なんてまさに晴天の霹靂だろ。
619名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 04:16:22 ID:UjaL/rHt0
「普通にアクセスしたらかってにサーバーが落ちて 逮捕された。」

シミュレーションらしいあれ あの黄色いの より ひどいだろこれ。
620名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 04:19:52 ID:0oubMq/g0
インフラがショボすぎる。
アマゾンとか見習えよ。
621名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 04:21:31 ID:PZHtdYsr0
昔から、岡崎市は汚職と賄賂、天下りのオンパレードのブラック市だよ。
警察署は自分の管内で殺人事件が起こっても犯人を逮捕した事がありません。
住んでる俺からしたら、別に驚くような対応じゃない、麻痺しちゃってるからね。
622名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 04:29:26 ID:OWU88WKD0
さっさと館長のその家族の口座洗えよw
623名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 04:29:34 ID:1rEk2OpY0
どんな腐ったサーバー使ってるの?
624名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 04:44:21 ID:hfZ8qcPh0
マウスの左クリックで攻撃するネットRPGで
ついクセでクリック連打してたらいきなり逮捕されたでござる

ゲーム開発者 「まさかクリックを連打する人がいるとは思わなかった」
ゲーム管理会社 「連打するならあらかじめ連絡を頂かないと」
警察 「だってサーバ落ちたし」
625名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 04:52:40 ID:Voy0MtVp0
>>624
おれが アクセスするとすごく落ちやすいほど能力が低いけどしかしわざと落ちるわけではないサーバーをたてて 誰かがアクセスして落ちたら 
アクセスした奴にサーバーを落とされたって被害届けを おれがだしたら、きっと誣告にされるよなw
626名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 05:37:03 ID:FShT7TPA0
>>624
BOT使いやべぇww
627名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 05:57:36 ID:6L2/HTch0
>>401

何書いてるの?
628名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 06:02:35 ID:szcUky1P0
違法じゃないと知っていたのに被害届を出したのなら、明らかに虚偽告訴罪 でしょ。
629名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 06:05:59 ID:H60V0loL0
>>628
無知な館長が責任逃れしようとした三菱の人間に騙されたんだと思うよ?
630名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 06:11:53 ID:Hf81PtzN0
三菱にだまされて図書館が警察をだます。
図書館にだまされて警察が検察をだます。
警察にだまされて検察が裁判所をだます。

晴れて、男性の逮捕が実施されました。関係機関全員だまされたと思ってひとごとです。
(出発点の三菱は無能部署が担当しているので、だましている自覚がありません)
631名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 06:15:20 ID:EPFmQJoD0
つまり関係者みんな「俺は悪くない」と思っているので
男性をイケニエに差し出して、めでたしめでたしと。……めでたし?
632名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 06:31:33 ID:TIkMlT460
ろくに調べもしないで勢いで逮捕。
ばかじゃねーの
633名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 06:58:09 ID:B+3l9A880
HPアクセスするのに許可が要るのかww
メール電話手紙電報どれで連絡すれば良いですかΣ(*`へ´*)
634名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 08:40:33 ID:tb3rE5R60
リアル利用者は直接逝って月21日夕刊の神田記者の記事をコピーして
受付&事務スペースがある正面ロビーをしれっとした顔で
コピーした面を職員に向けて館外に出て行く方法もあるのだがw

>>580
若干方向が違うがワロタ
635名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 09:46:17 ID:6vO/xHq10
中学生議員ズバッと質問、答弁も真剣 岡崎・生徒市議会
2010年8月21日

第38回生徒市議会が20日、岡崎市議会の議場であり、市内の中学3年生19人が、
環境や街づくり、教育などの様々な分野で活発に質問をした。答弁に立った市の各部
長らも本番さながらの真剣な表情で説明していた。

約2年前に約100億円をかけて建設された図書館交流プラザ「りぶら」について、竜南
中学校の丸山陽久君(14)が、「本や資料の利用だけでなく、市民がより主体的に交流、
利用する情報発信型の図書館にすべきではないか」と質問。
米津真・総合館長が「大変意義のあることだと思います」と応じた。

ほかに、2012年に復元される旧本多邸の記念イベントや、計画中の子ども科学館に期
待する質問が相次いだ。

最後に柴田紘一市長が「大変迫力ある生徒市議会が開催されました。これからも市政に
対し関心を持ち続けてほしい」とあいさつした。

http://mytown.asahi.com/areanews/aichi/NGY201008200011.html

何か、図書館の入っている建物丸ごと問題あり?
636名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 10:21:53 ID:VnloBvjBO
この男性が意図的な犯罪者だと言うならば、それは図書館と三菱の怠慢によって
意図的に作り出されたものだろう。
図書館にも、三菱にも、そしてその判断を下した警察にも非はある。
637名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 10:32:16 ID:5xjVed+i0
愛知県警と地検は早くごめんなさいしろよ
そうじゃないと菅家さんのところのモリリンのように
永遠ネットで語り継がれる
しかも引退した後じゃなくて現役でね
638名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 10:33:20 ID:6vO/xHq10
そもそも、
大羽館長は「図書館側のソフトに不具合はなく、図書館側に責任はない」との認識を示した。

このコメントが異常だよね。
ソフトに不具合があったとしても、図書館側は『MDISが把握済みの不具合』を知らされずに
使い続けさせられていただけだよね。
不具合責任は、システムを納品したMDISにあるのは明白なのに、何でこんな回答したんだ。
談合等の疑惑を招くだけじゃないか?
639名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 10:40:00 ID:g/38nXnI0
被害届けだすところまでなら世の中痛い人も居るからしかたないだろうけど
こんなんで逮捕まで持っていってさらに起訴猶予ってのがおかしいだろ・・・
640名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 11:00:29 ID:6vO/xHq10
20年以上前だけど、自分がシステムを担当した会社が三菱重工からオンラインでデータを
もらうことになった時、数値項目のデータでプラスの場合に「F」と「C」が滅茶苦茶に混在して
いた事があった。
一応、「統一してくれ」と要求したら、「何でこうなるのか判らないので、できない」と回答された。
「じゃ〜、いいよ。こっちで対応する」と言って、速攻で受け側のプログラム直しだけど、何だこい
つらと思った。
当時、自分はまだ社会陣2年生程度、向こうは30代半ばくらいの人だったな。
もしかして、当時の電機本体のIS部門で作ったシステムだったのかな?

641名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 11:31:14 ID:2Pb26PIQ0
法整備も警察関係者の知識も中途半端なせいで起きた悲劇か
リンクには許可が必要です(キリッ っていうのが発展するとこうなるのか
642名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 11:39:36 ID:DAmOxIP9O
俺のオモチャだ、勝手に触るな!キリッ
643名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 11:54:27 ID:6vO/xHq10
ちょっと古いけど

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080123/291873/


この中で、
「コストやスピード、安心・安全、保守性や拡張性などの側面から、お客様のニーズを
把握した上で、情報システムとして形にするのが私たちの役割。それを支えているのが
このソリューション体系です。もちろん、最新技術への目配りも欠かせません」

全くダメだな
644名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 12:45:10 ID:GeR+1n6w0
愛知県岡崎市立図書館HPアクセス申請OFFって何だよ('A`)
645名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 13:01:43 ID:dNsFNhtUP
>>640
三菱側のシステムが既に稼動中だったんなら、送信側での対応不可は分からなくもないかな
仕様の糞っぷりと改修の可否はまた別問題だしなあ
646名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 13:07:22 ID:6vO/xHq10
蔵書検索、レスポンス悪すぎ
647名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 13:29:13 ID:1rEk2OpY0
ネズミ溝の八百庁サーバーへアクセスが増えエラー起こしダウンと
同じ事か
648名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 13:32:18 ID:YKZazR3Z0
この館長が言うところは
これは一般に公開されているけど勝手にアクセスしてはいけないHPです(キリッ
とうことか
649名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 13:34:26 ID:wBVVmPjI0
>>638
>大羽館長は「図書館側のソフトに不具合はなく、図書館側に責任はない」との認識を示した。

国立国会図書館法違反だそうじゃねーか。おい。
650名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 13:52:59 ID:WhdeMmM+0
>>649
朝日紙面より
>岡崎市立図書館は「問題を把握しておらず、MDISに確認し、対応を検討したい」と話し

知らないはずないのにね
知らなけりゃ、この館長が、「(男性の自作プログラムに)違法性がないことは知っていたが」
なんて発言する意味がない
651 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 13:54:23 ID:lxDQLmzoP
こんな中小の地方自治体の図書館にまともな蔵書検索システムを期待する
ほうがどだい無理な話なんだから、国立国会図書館は、法律違反をふりかざす
んじゃなくて、正しいシステム構築のガイドラインを示すなり、技術屋を
派遣するなりしてサポート体制を強化すべきだと思う。
652名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 14:04:34 ID:y8/rv4MJ0
なんで三菱の側に立って物を言ってるのよ。この館長は
自分らも被害者だろうが。
立ち位置がおかしいぞ。県はコイツの言動に注意しとけよ。
危険過ぎる。
653名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 14:06:43 ID:dNsFNhtUP
>>651
法律違反の話を言い出したのは国立国会図書館なの?
654名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 14:08:55 ID:6vO/xHq10
>>652
そうなんだよね。
一般的には、「私どもは、システムに不具合が有る事を把握していなかった。
MDISから何の通達も無かったし、今回、担当者が連絡した中でも一切しら
されなかった。」とか応えると思うんだけどね。
655名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 14:34:53 ID:vcf8HTdx0
みんな〜
旅行チラシできたよ〜\(^o^)/

ttp://twitpic.com/2hydw3
656名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 14:38:33 ID:6vO/xHq10
>>655
宿泊・食事代無料の激安パックですね。
しかも、場合によりあなたのご自宅めでお出迎えにあげります。
657名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 14:46:22 ID:M2IsNooQ0
>>652
散々言われてるが、そこがまさしく官公需の超時空腐敗伝説というやつだ (´・ω・`)

役所の仕事って、なんで施主の役所が手抜き工事屋を庇いだてするの?
馬鹿なの?
658名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 14:53:14 ID:dNsFNhtUP
>>652
受け入れ検査を経て受領している以上、受け入れた側にも品質について一定の責任はあるよ
今回の件がその責任の枠内に収まるものなのかは別にして、当事者たる館長にその意識があれば
一方的にMDISを悪者には出来難いだろうね
もしかしたら、MDISかその上の電機の営業当たりがその辺匂わせてる可能性も無きにしも非ずだし
659名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 14:59:21 ID:EPFmQJoD0
そうは言っても、MDISが沈黙している以上矛先が全て図書館に向かうという。
ちょっと責任があるから、全部責任背負うぜ!ってマゾかよ。
それとも二重に騙されてるかしら?だとしたらアホすぎるが。
660名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 15:05:56 ID:bF/W35dS0
>>659
だって誰も責任取りたくないもん

三菱が悪いって話になっても、役場の中の責任者は誰?って話になるから
三菱も役場も悪くない!と言い張って逃げ切りを狙うのが役場
661名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 15:20:59 ID:6vO/xHq10
何か、とんでも無い糞システムだな。
蔵書検索で、プルダウンメニューの上2つを「著作者名」に設定。
各々、別の作家名を入力して検索開始。
結果、候補作品ゼロ。
何だよ!だったら、同一項目のプルダウンを複数設定できないように制御するか
警告ないしはエラーメッセージを出せよ。
662名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 15:23:28 ID:7ip13mZO0
>>661
おまえ、そんな想定外の検索したら逮捕されるかもしれんぞ・・・南無
663Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/25(水) 15:26:22 ID:B7/cXngI0
バカ犯罪者をフォローするやつは
3キモ軍団しかいないよ

ruby,PHP,Pythonやってるやつら クロールとかほざいてる3キモ軍団

こいつがわるい 逮捕されてうれしい カスがきえるから はいはいはいしね!

刑務所からでてくるな 死んじまえ
664Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/25(水) 15:28:31 ID:B7/cXngI0
ここに書き込んでるやつって

クソバカゴミWeb土方でしょ(笑)

クソMixi社員とかクソGREE社員とか書き込んじゃってるし(笑)
665名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 15:29:15 ID:6vO/xHq10
小学生にテストを頼んでも、1時間以内に数百のバグないしは改善項目が
出てきそうな出来映え。
これで、何千万だって!
MDISって893かよ。
666名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 15:33:23 ID:1rEk2OpY0
>>661
検索システムの作り方が判ってないだけだと思いますが
小学生でも、日本語が読めれば知りたい事を一瞬検索
こんな事も判らない日本のサーバーやインターフェース
667名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 15:34:19 ID:7ip13mZO0
>>663=664
お前や業界常識では普通だと思ってやったことで逮捕されても怒るなよ。
巣に帰れks
668Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/25(水) 15:37:03 ID:B7/cXngI0
っとクソMixi社員がわめいています(笑)
669Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/25(水) 15:42:29 ID:B7/cXngI0
脊髄反射のクソMixi社員らしき人物がわめいていますね(爆笑)
670名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 15:43:08 ID:witxyj/x0
モペキチなの?
671名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 15:43:14 ID:6vO/xHq10
こんな偉そうな事も語る会社です。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070529/272653/

<文中引用>
「半日眺めただけでも、年配の方には操作が難しい、証書の排出が遅すぎるといった
改善点が次々と見えてきた」。技術者とともに工夫をこらした新システムは見事に受注
を獲得。

この図書館の糞システム、3分でも使ってみろや!!
672名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 15:44:05 ID:fo3n7oeCP
逮捕された人は新刊情報がアップされるのをどの程度の間隔でチェックするようにしてたの?
673名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 15:44:19 ID:Z4EKSwmu0
そうか凄いな
何言ってるんだこいつ
HP見るのに一々了解が必要って……
674名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 15:49:58 ID:zdGi1vLq0
>>672
1日1回大体午後6時頃から巡回開始。
ただし、巡回しない日もあった。
675Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/25(水) 15:52:06 ID:B7/cXngI0
何万回もアクセスさせちゃだめでしょ^^;

バカだかわらかなかったんでしょうね
676名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 15:54:01 ID:h9wN7rES0
これだから・・・ まるで分かってないしw
677名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 15:54:47 ID:6vO/xHq10
6月4日(木): エンタプライズ系セミナー
社会生活や企業活動において情報システムが提供するサービスの依存度が高まり、
同時にネットワークが各サービスの連携を促すことで機能が複雑化したためシステム
障害が及ぼす影響は拡大した。
本セミナーでは情報システムの信頼性向上をテーマに実施する。


15:00〜16:00 「定量的品質予測のススメ」(仮)
            〜ITシステム開発における品質予測の
                実践的アプローチ〜」
     三菱電機インフォメーションシステムズ株式会社  藤原 良一 氏

http://sec.ipa.go.jp/events/2009/20090604.html

え〜!!MDISが品質予測だって!!
678Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/25(水) 15:57:17 ID:B7/cXngI0
一人で何万回もアクセスするバカwwwwwww
679名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 15:59:22 ID:Qiec1yBr0
この男の人に対する謝礼っつーか、補助みたいなのはどうなってるん?
仕事とかしてたんだよね?犯罪者にされて首にされてるんだろ?
680名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 16:00:46 ID:bF/W35dS0
>>679
社長だよ
681名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 16:00:53 ID:4RpSVOmx0
>>679
容疑を認めたし、何もないと思うけど。
682名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 16:02:28 ID:5xjVed+i0
Perlerの恥さらしめ
683Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/25(水) 16:06:13 ID:B7/cXngI0
まあweb土方は必死に警察を避難してたけどねw
ツイッタ上でも見受けられたよ 必死に援護してるぶざまな姿がw
684名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 16:07:23 ID:R+GmgXgf0
さくらサーバーが定款変更したのはこの事件の影響がありそうだな
スクレイピングが禁止になったわ
685Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/25(水) 16:09:18 ID:B7/cXngI0
IT業界の常識押し付けてwwwww援護するのはIT業界のweb土方wwww
もちろんセキュリティ企業のラックとかはIT企業なのでツイッタなど情報を得ているw

もちろんラックのやつらは ツイッタ上など2chでみて  この雰囲気じゃ コイツが悪い問い得ないから
バカラックは2chやツイッタのバカどもの意見に同調して 図書館のソフト不具合とわめくw

援護するやつは 3キモ言語のなどを使ってるweb土方ですよ

クロールするときに使うのが3キモ言語ですからね

まじおもしろかった ツイッタ上での 援護とか  いつまでも永遠と語り合ってて(笑)
686名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 16:10:32 ID:1ADGOc9z0
>>621
岡崎駅での未成年通り魔による女子大生帰宅途中殺人は逮捕しただろ。
3年経ってからだけどな。
687名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 16:11:06 ID:HvDmixAr0
ネット社会全否定wwwwどんだけ化石だよ
688名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 16:11:51 ID:tD1roPXa0
岡崎市立図書館

TEL 0564-23-3111
FAX 0564-23-3165
E-MAIL [email protected]

今からHPにアクセスしていいかメールしてみるか・・・
って、連絡先を調べるためにアクセスしちゃったどうしよう!
689Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/25(水) 16:12:00 ID:B7/cXngI0
3キモ言語って まじ警察批判しちゃうからねww
まじおもしろいwいつまでわめいてんだろう
690名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 16:18:38 ID:mJItvNUq0
了解求めない複数回アクセスは許さんとかいってたら
一体どれだけの相手を起訴せなあかんのや…
691Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/25(水) 16:20:13 ID:B7/cXngI0
複数回って 一人が〜万回とか常識的に考えてねえよかす

常識とかいうと 1+1=9  みたいなヒネリオタが

常識の基準が人それぞれだが って言い出しそうですね(笑)
692名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 16:22:29 ID:B/8+Vqum0
見たら逮捕されるサイトwwwww
693Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/25(水) 16:24:41 ID:B7/cXngI0
見たら逮捕っていってるやつは アスペルガーだろうね

大量アクセスの事でしょ

冗談が通じないやつおおいよね バカweb業界は

あ、アスペルガーって言うと  天才タイプ っておもって調子のっちゃうか


3キモ言語って言った方良いね(笑)
694名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 16:25:19 ID:dNsFNhtUP
>>691
是非その辺のところをGoogle先生にも諭してあげてください
695名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 16:28:22 ID:zdGi1vLq0
>>693
お前、事件について何にもわかってないだろ。
696Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/25(水) 16:29:24 ID:B7/cXngI0
Perlerはこんな馬鹿しないよ 脳味噌の構造が違うから

バカだから3キモ言語使ってたんだろうね

まじ3キモ言語って頭悪いし グレーゾーン超えちゃうし まじうけるよ

本当にうける まじうける ツイッタ上での3キモ言語の援護にはまじ センベイとお茶吹き出したよ

まじバカのようにLibahackってやのIDがRTとかされててきもかった バカどもが取り上げてて

俺は興味ないからそんな事調べなかったし Perlerからみたらただの雑魚

ゴッドエンペラーに君臨する 世界最強言語のPelerから見たらただのアホクズゴミカス(大笑)
697Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/25(水) 16:34:19 ID:B7/cXngI0
ストスレかけるかなここあと30分後に

せいぜいわめいててね
698名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 16:35:56 ID:5xjVed+i0
おまいperl使っててLWP::UserAgentとか触んないの?
699名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 16:35:57 ID:njTQbZaI0
>>695
いかにも釣りの臭いのするコテハン相手にしたら負けだべ
700名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 16:38:37 ID:5xjVed+i0
忍者Perl ◆M5ZWRnXOj6 [] 2010/08/21(土) 18:47:52
AAS
知識欲しいですたたきこんでください
perlやってるからお願いします
プログラマになりたいです 中1からプログラマになりたいと思ってました
701Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/25(水) 16:38:38 ID:B7/cXngI0
LWP::UserAgent触ってるけど?

なんでそんな当たり前の事きくの?

ハッカーとクラッカーの違いを熱弁してるばかみたい
702名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 17:46:15 ID:Uwwe09z20
権力(といっても岡崎内のちんけな権力だが)が自分の言ってることが論理的に破綻して、
一方で相手の言い分に明確な理があり、自分たちがにっちもさっちも行かなくなったときに、
正論言ってる相手に対し、精神障害のレッテル貼るのは、明治の昔の足尾から変わってないな。
703名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 17:48:45 ID:EkJvU+sn0
>>702
正造サンは天皇直訴について池沼として不問処分されてたっけ。
江戸時代も同様の処理をしてたそうな。
704Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/25(水) 17:58:22 ID:B7/cXngI0
3キモ軍団とクソMixiクソGree社員が黙りましたか(笑)
705名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 19:37:22 ID:EG+/GhtA0
そもそも、
大羽館長は「図書館側のソフトに不具合はなく、図書館側に責任はない」との認識を示した。

MDISってのも含めての「図書館側」って認識なの白状してるようなもんだね。
図書館側のソフトに不具合は無いと聞いており・・・って、立場を切り分けるのが普通。
706名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 20:34:43 ID:e58IitnJP
何か進展ありますたか?
707名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 20:41:21 ID:TID3OfqG0
追加燃料待ち
708名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 20:42:50 ID:e58IitnJP
鳴かず飛ばずでやり過ごし、風化狙いってとこですかねぇ
709名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 20:50:46 ID:M2IsNooQ0
燃料といえば燃料

>MDISのrobots.txtが国立国会図書館法に違反
http://twitter.com/kanda_daisuke/status/22042538736

別スレには既に貼られている
710名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 20:55:34 ID:kuwFISej0
10日間の拘留延長がなぜ必要なんだ?
711名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 20:58:50 ID:09XnS/cO0
>>708
でも、ネットが普通の状況で一番悪いとことに火をつけたんじゃね?

なんかな。普通に図書館入ったら住居侵入で逮捕な感じだもんな。
712名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 21:02:18 ID:AButmsFr0
>>709
どういう理由でなんだろ?
713名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 21:04:45 ID:mCn9/Fx70
closeしなきゃDBセッション残りっぱなしだわな。
三菱のプログラマはクソだな
714名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 21:08:44 ID:e58IitnJP
>>711
そうですねぇ
不自然だし理不尽
715名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 21:20:19 ID:TID3OfqG0
>>713
クソは臭いさえ気にしなければそこにあるだけだ。
更に、処理すれば肥料として役立てることも出来る。

だが、仕事の上でそんなものを書くプログラマはひたすらに有害なだけだ。
つまり

  ( ⌒ )
   l | /
  
⊂(#・∀・)    クソに失礼だっつってんだよ!!
 /   ノ∪
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!
      (_)  
     )(__)(_
    ⌒)   (⌒
      ⌒Y⌒
716名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 21:32:31 ID:xLr0L7yw0
>>712
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20100811.html


第二十四条及び第二十四条の二に規定する者は、
館長の定めるところにより、館長が前項の記録を適切に行うために必要な手段を講じなければならない。
            ↓
館長の定める基準により、法第二十五条の三第一項の記録を行うために必要な情報を加え、
又は同項の記録を妨げる情報を削ること
            ↓ 
自動収集プログラムにより法第二十五条の三第一項の記録を行うことができること
            ↓
要するにこれらは、/robots.txt を次のように設定せよという話である。
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/fig/20100811/8.png

そのウラ取りのニュースが>>709で名古屋では紙面で記事になった。


717Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/25(水) 21:35:52 ID:B7/cXngI0
自分が三菱にいたらこんなことなかったのに・・・
Perlやってるから
718名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 21:48:18 ID:BGHSRUZ40
警察行ってるツレに聞いたら、この件がまだ話題になってること自体知らなかったみたいで逆に恥かいた・・・
ホントに話題になってるのコレ?なんかすごい温度差感じた。
719名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 21:52:06 ID:pJ+WqU1L0
>>718
そりゃ興味なんて人次第だからな。
まして現状だとメディアにとっては地方ニュースみたいな扱いのまま。
温度差感じて恥じるなら、常時流行だけおって生きてればいいじゃない。
720Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/25(水) 21:52:22 ID:B7/cXngI0
こんなので騒いでるのはWeb業界だけだよ

IT業界以外の奴からみたら どうでもいいはなし
721名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 21:53:44 ID:e58IitnJP
県警や所轄が違えば、そんなもんじゃない?
今回は、関心があるとしてもネット関連部署限定だと思うし

本当はそれじゃ駄目なんだろうが
よそのしでかした失敗から、学ぶ姿勢があるか否かの問題
722名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 21:56:53 ID:5xjVed+i0
三菱ボロイ商売やってるな
の追加燃料投下中
723Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/25(水) 22:03:23 ID:B7/cXngI0
全部お前の考えで回ってないから

お前が騒ぐのは同じweb土方だからでしょ(笑)

こういう記事ってバカmixiとかグリーとかフリーランスのクソWeb土方とか騒いじゃうからねw

それ以外の職種からみたら どうでもいい話なんだよ 3キモ言語w
724名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 22:05:57 ID:kuwFISej0
次スレ誰か立てといてよ

スレ消火工作員がうるさいから
725名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 22:06:10 ID:ifM5MGe40
忍者Perl ◆M5ZWRnXOj6 [] 2010/08/21(土) 18:47:52
AAS
知識欲しいですたたきこんでください
perlやってるからお願いします
プログラマになりたいです 中1からプログラマになりたいと思ってました

中1からってなんだこれwwwwwww
726名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 22:06:43 ID:asNb/dI7P
愛知県では、サイバー犯罪し放題だし、
2chへのサイバー攻撃に参加した人間を逮捕なんか
とても出来そうにない。
727Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/25(水) 22:14:10 ID:B7/cXngI0
あ〜むかついてきたよ
この殺人衝動どうにかならないかな(笑)
728名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 22:19:23 ID:pJ+WqU1L0
>>717
三菱にいても清掃員とかじゃなんの意味もないけどなw
現状プログラマでもないんだから、もしも話しすら成り立たないね。
729Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/25(水) 22:20:17 ID:B7/cXngI0
っとバカweb土方のMixi社員がほざいております(苦笑)
730名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 22:22:09 ID:5xjVed+i0
バカweb土方の俺ちゃんにperlのすばらしさを教えてくれ
ただ使うレスはひとつだけにしてくれ
皆の迷惑だから
731名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 22:23:39 ID:AButmsFr0
>>716
そのndl-japanってrobots.txt読んでくれるのかw
732Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/25(水) 22:24:35 ID:B7/cXngI0
>>730
クソが指図するのやめてくれる?バカGree社員
733名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 22:26:45 ID:pJ+WqU1L0
>>732
なんでGreeやMixi社員認定したがるんだ?
どんないやなことがあったのか、ちょっと話してみなさい。
相談くらいのってあげるから。
734名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 22:31:14 ID:AButmsFr0
俺官公庁系の仕事で検索エンジンに索引が作られないようにして欲しいって言う異次元の要望言われた事あるけどw
もちろん断ったがw
735Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/25(水) 22:35:06 ID:B7/cXngI0
IT業界にはいれないからうざいから 決めつけてるだけだよ
736名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 22:36:05 ID:5xjVed+i0
>>734
<META NAME="ROBOTS" CONTENT="NOINDEX,NOFOLLOW,NOARCHIVE">
ってMDISが教えてくれたじゃないかww
737名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 22:36:23 ID:dNsFNhtUP
>>734
クローズドで運用してください
738名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 22:44:20 ID:5xjVed+i0
>>735
CPANモジュールでも作ってみればいいんじゃねーか?
いいもの出来たらどこからか声がかかるかもしれん
739名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 23:11:31 ID:FHJuHzaQ0
プログラムでアクセスするなって言われても、ブラウザもプログラムだし、
windowsも当然プログラム。キーボードやマウスにもマイクロプロせッサが
入っていて、それらもプログラムで動いている。ADSLモデムの信号処理部
もプログラム。プロバイダにあるルータもプログラムで動いている。

プログラムを使わないでアクセスするのは無理w
740名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 23:12:11 ID:EH7AONJB0
>>709
国会図書館に取材したところ、違法状態であることははっきり認めました。
公的機関(国、自治体、独立行政法人)に関しては、
ホームページを同館のクローラーに対応させることが義務とのことです。
ただ、周知の問題もあるので、来年度以降に是正を依頼することになるとのこと。
#librahack

kanda_daisuke
神田 大介

http://twitter.com/kanda_daisuke/status/22043550350

741名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 23:15:58 ID:ifM5MGe40
>>739
だから俺様が電話を掛けて精神統一は計りつつ
ピーピーピーガー、ヴィコンヴィコンと言えば一発で接続できると申しておる
ビコンビコンじゃねーからベースの弦を弾くように
ヴィコンヴィコンだからな
742名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 23:18:01 ID:FHJuHzaQ0
>>741
プロバイダ側のアナログモデム回線収容トランクもプログラムで動いていますぜw
743名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 23:22:26 ID:AButmsFr0
この旧ASPで作られたパッケージって日本語の全文検索で有効なインデックスが作れるDBをサポートしてたのか気になる
744名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 23:23:09 ID:ifM5MGe40
>>742
バカこくでねっ!プロバイダに電話してどうする!
図書館の受付嬢にこうやって電話するんだよ!
すると向こうもピーピーピーガー、ヒョロロロロロロロ
って返答してくれんだよ!
745名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 23:27:43 ID:S7LpEeUo0
>>744
それは業務妨害で訴えられてもしょうがないなw
746名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 23:28:08 ID:5xjVed+i0
>>744
そんなナイスジョークを理解できる女性なら
俺マジで結婚を申し込む
747名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 23:28:58 ID:AButmsFr0
この件のTwitter見てるとクソ笑える
748名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 23:34:12 ID:6vO/xHq10
だいたい、トップページの画面、フラッシュも煩わしいが、配色気持ち悪いよ
749名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 23:34:26 ID:vzf1pKgt0

検察審査会は警察を審査できるようにならんかな。
750名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 23:51:12 ID:8AOTg8Xt0
>>304
三菱ISは遠隔で保守を行える様にしていると思われる(FTPの件とか)ので、
3-7の間で三菱ISから直接、警察にログが渡った可能性もある。

開発に関係してた会社の所在地からすると、湘南システムセンターって拠点
の従業員どもか? 無実の人の経歴に傷つけといて知らん振りしてるのは?


…横須賀近いんだけど、海自関係は大丈夫?
751名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 23:54:58 ID:lxDQLmzoP
三菱なんて大仰なところに発注するからこういうことになる。
やつらは枯れた技術しか使わないが、それが通用するのはあくまで
クローズドな環境のみで、インターネットにはそぐわない。
752名無しさん@十一周年:2010/08/25(水) 23:56:39 ID:9Ef9WjhY0

【ネット】愛知県岡崎市立図書館HPアクセス申請OFF
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1282453749/
------------------------------------------------------------------

★図書館長「了解求めないアクセスが問題」 HP閲覧不能
http://www.asahi.com/digital/internet/NGY201008210009.html

↑の通り、愛知県岡崎市立図書館の大羽館長は、自分達の怠慢を棚に上げて、
善良な利用者を 犯罪者に仕立て上げようとしています!
そこで、このOFFで彼らの認識が誤ってる事を自覚させ、態度を改めさせましょう!!

【日時】2010年8月26日(木) 09:00〜21:00
【場所】愛知県岡崎市立図書館 (水曜定休)

【活動内容】
●下記の図書館HPにアクセスする前に、みんなで直接図書館に出向いたり連絡先に
 電凸したりして、図書館HPにアクセスするための許可を有り得ないくらい取りまくる。

 HP:http://www.library.okazaki.aichi.jp/tosho/about/guide.html

 ・愛知県岡崎市立図書館
   場所:http://www.library.okazaki.aichi.jp/tosho/about/central.html
   TEL :0 5 6 4 - 2 3 - 3 1 1 1
   FAX :0 5 6 4 - 2 3 - 3 1 6 5
   E-MAIL:[email protected]

 ※本当はスレに直接TEL番号貼るのは良くないですが、この場合しょうがないですよね。
  「連絡先はHP参照して下さい」なんて言ったら犯罪示唆になってしまいます…
753名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 00:08:41 ID:luWmEJMa0
>>750
湘南って、すぐ隣で防衛省関係の仕事をしているから、間違ってミサイルや
長距離弾道砲が飛んでくるかもよ。
754名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 00:21:55 ID:tcp3Dsip0
6月に逮捕で改修が7月ってのも面白いな。
755名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 00:43:59 ID:kM0a+Lpt0
国会図書館法違反の記事が載ってるという朝日新聞名古屋版ってどこかで見れる?
756名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 00:49:24 ID:W9E45Y2S0
>>755
誰かが書き起こしてるか、画像であげるかしてないとネット上じゃ見られないと思う
asahi.comに掲載がないことは本人がつぶやいてるし
757名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 01:05:21 ID:Qg+p1PMq0
ツイッタに写真をアップしてる人がいたね。見出し以外ほとんど読めなかったけど。
自分の地元の図書館経由なら、中部地方の図書館からコピーを取り寄せられるかも?
758名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 01:12:05 ID:Qg+p1PMq0
掲載するよう、asahi.comに要望する手もあるかな。
759名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 01:18:47 ID:ip7+t2sa0
ウェブニュースサイトなのにウェブのこと全然知らなかったりしてなw

どこがニュースになんの?
あれは中部、ここは関東!
みたいな
760名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 01:24:10 ID:ipU1uykq0
>>530
被害届を出すように促したのは、愛知県警。
761名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 01:29:54 ID:ip7+t2sa0
被害届けがないと動けない警察

警察に言われたら、被害届けだって、個人情報だって、なんでも手渡す超ドM図書館
762名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 01:33:30 ID:HOAxEhiV0
一般市民が被害届けだしても「思い込みはげしすぎ」とかあしらわれて終わりなんだろ。
763名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 01:36:38 ID:ipU1uykq0
>>593
最近、Chromeをデフォルトのブラウザに使っています。
764名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 01:39:03 ID:uueO79F80
愛知県警はやっぱ何をやらせても斜め上の結果しか産めなくてダメだな
765名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 01:48:47 ID:mnLl9Zyj0
>図書館に了解を求めることなく、繰り返しアクセスしたことが問題だ

文系脳乙
766名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 06:34:33 ID:JclJummr0
>>755
岡崎市立中央図書館
767名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 07:46:15 ID:iae212v60
任意(個人情報保護法並びに図書館法違反)で4人の利用記録を
提出してるんだよね?
接続不能にしたのがたまたま今回逮捕された男性だっただけで、
IEで頻繁に検索を繰り返して最後にとどめを刺したら他の誰かが
逮捕されて居たのでは?

アクセスする必要が有るなら、なにが何でも許可が必要だね。
768名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 09:16:28 ID:wg2oomYRP
>>750
ログ提出の流れもとっくに出てるよ
769名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 09:39:01 ID:sEukFRG/0
http://www26.atwiki.jp/librahack/
につながらないんだが、俺タイーホ?www
770名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 09:43:26 ID:luWmEJMa0
>>751
他社に断られて、他に選択肢が無くて三菱に発注していたりして。
それでもって、不自然に思える三菱擁護。
だいたい、冠が付いているだけで、たいした会社じゃないし。
日経ソリューションビジネスとかを見ると業績もショボイし。
公共分野や三菱関連の大手企業も顧客に抱えているのに、「何これ?」と言いたくなる内容だよ。
771名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 10:16:54 ID:tcp3Dsip0
>>769
逮捕
772名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 10:33:24 ID:PDQ6TVzZP
この論理なら、ヤフーやGoogleのクローラーも当然逮捕するんだよな?
773名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 11:00:25 ID:xQGo3bYTP
>>1
Togetter - 「クローラーってキモイ?」
http://togetter.com/li/44383
774名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 11:28:10 ID:rJyyX1Vc0
愛知県岡崎市立図書館が自分で
愛知県岡崎市立図書館は不要な者だといってるから取り壊そうぜ
775名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 11:40:18 ID:/6hDs7Lu0
age
776名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 12:28:18 ID:JclJummr0
図書館事件の次は嘉永4年生まれの婆が戸籍上生存と来たw
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20100826-670526.html
777名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 12:30:29 ID:ekD8CjfYO
この図書館は私有物ですな。浣腸の許可が必要
778名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 12:42:27 ID:q/Arj/um0
>>776
その手の問題については行政を責めるような話じゃないだろ。
届け出がない以上基本的には死亡処理できないし、職権で処理するにしても何らかのきっかけがないと無理。
定期的に全ての住民について職権で調査するとか、ものすごい手間とお金がかかる。
それにちょっと自治体が所在確認できないだけで、死亡扱いされたらたまらんだろ。
779名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 12:53:02 ID:JclJummr0
>>778
もうスレが建ってるなw

【愛知】159歳 嘉永4(1851)年生まれの女性の戸籍残る 住所地不明、死亡確認できず 岡崎市
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282793010/
続きはこっちでな。
780名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 13:22:50 ID:5LY1M6WB0
RSSリーダーを使ってる奴らは全員犯罪者ってことだな
781名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 13:24:31 ID:tzH93Tos0
うちの市の図書館もめちゃくちゃ重くて、
なかなか検索結果が出ない(冊数が多いと1分以上とか普通)んで、
何個もタブ開いて同時に検索やってるけど、
途中でおかしくなるのなw
782名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 13:30:13 ID:1mxHZVWF0
>>781
逮捕されないよう気をつけてねw
783名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 13:33:36 ID:P9k38lh/0
>>781
一度に一個ずつしかリクエスト出してなかったクローラーで逮捕されちゃったんだから
その行為は今回逮捕された男性の数倍悪質と言われても仕方ないね
784名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 13:38:04 ID:leoOhm2E0
>>781
普通の使い方ではないので、許可取ってからにしてください。

面倒ならF5連打でも
785名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 13:38:27 ID:Xl95VIPM0
>>781
館長からアクセス許可を貰わず勝手に閲覧してたら
もうただではすまなくなるなw
786名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 13:42:46 ID:aljojA9T0
国会図書館も許可無く検索したが、逮捕されるんか? 俺。
787名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 13:49:52 ID:tzH93Tos0
>>781なんだが、
マジで同時検索はヤベーのか?
大抵は、30分ぐらいで使用不可状態になるんだけど・・・。
もちろん、館長の許可なんぞ得てないし><
788名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 13:53:55 ID:q/Arj/um0
>>787
岡崎の件が本当に業務妨害罪になるのなら、お前さんもマジでヤバイ。
やってることは人力かツールかだけの差でしかなく、アクセス頻度なんかはほぼ同じだしな。
検索ストップという現象も全く同じ。
789名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 13:57:36 ID:tzH93Tos0
>>788
コエー。
最近は面倒なんでほとんど使ってないけれど。
790名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 14:02:59 ID:XS2OyF7c0
図書館に入る時は館長の了解を取るようにな
無断で何度も入ると逮捕だぞ
791名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 14:03:39 ID:dkJpJ0xw0
この図書館怖くてもうつかえねぇw
792名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 14:05:40 ID:XS2OyF7c0
>>781
残念だったな
タイーホだ
793名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 14:08:02 ID:cwAO7BxP0
>>790
大窒フクソは図書館法をなんだと思ってるんだろうな('A`)
794名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 14:11:32 ID:hXQM8tbF0
これ虚偽告訴罪になるんでないの?
795名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 14:12:39 ID:b8/aJYfF0
>>790
ここの図書館は入り口をデータセンター並みにするべきだなw
796名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 14:15:54 ID:IcmmdafR0

>>781は通報されるレベルだなw
797名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 14:17:40 ID:luWmEJMa0
>>781
クソビシのシステムなの?
798名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 14:18:24 ID:1mxHZVWF0
>>788
図書館「図書館に了解を求めることなく、繰り返しアクセスしたことが問題だ」
警察 「図書館の業務に支障が出たことは事実で、捜査に問題はない」

当てはまりますなあw
799名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 14:18:59 ID:6hn9YXJb0
図書館の人が困るって通報すれば逮捕免れないでしばらく拘留まで確定っすよ
800名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 14:30:19 ID:tzH93Tos0
自分の今住んでるところしか検索したことなかったが、
違う市の図書館で同じ作家を検索したら、めちゃくちゃ速かったw
一回の表示件数は同じ20件だが、元地元は1秒くらいで、
うちの市は20秒は掛かり、次の20件を表示するのもまた20秒掛かる・・・。
同時に何個も検索したくなるのもわかるだろ?な?
801名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 14:34:14 ID:luWmEJMa0
>>800
何だ、その遅さ?
一体システム全体はどういう作りになってんだ?
Pro-cobolの中にSQL文を仕込んでOracleにアクセス?
いや、それでもそんな酷いレスポンスにならないな。
SQL文自体も無茶苦茶ショボク、劣悪なのかな?
802名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 14:35:36 ID:Qg+p1PMq0
>>800
それこそカーリル経由で検索した方が良くないか?
803名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 14:37:19 ID:leoOhm2E0

 3000万円の実力
804Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/26(木) 14:39:09 ID:DSEKHdwg0
ここに書き込んでるやつTwitterで騒いでるクソなやつらだから(笑)

いちいち図書館事件とかRTするなしね

しねよこら 死ね 自殺しろ
805名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 14:43:18 ID:luWmEJMa0
>>803
このシステムのショボさでは、店頭で1980円で売っていても買わないよね。
それにしても、年間保守料高すぎないか?
システムの元値に対する率がべらぼう。
だいたい6〜7%くらいなんじゃないのかと思っていたのだが。
806Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/26(木) 14:44:07 ID:DSEKHdwg0
岡崎市の図書館のサーバなんて俺のパソコンで補えるよ

Perl+MySQL使って

closeしてないとか度素人すぎるよ

DBIの使い方もわからないのかなあ(笑)
807名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 14:46:15 ID:tzH93Tos0
>>801
どこの図書館のこんなんだと思ってたw
作家名で一覧検索で20秒ぐらい掛かり、
そこから本の詳細はすぐに出るんだが、
詳細から元の一覧に戻るのにまた20秒ぐらい掛かる。

>>801
カーリルってのがあるのか。
一回見てみる。
808名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 14:46:43 ID:cONjIg+P0
>>801
インデックス付け忘れの予感w


てか自分は他社の図書館システムの下請けでコード書いてるけど
正直予算納期しっかり余裕あってテストにも時間かけて
クエリのパフォーマンス悪かったらインデックス付加要望を上にあげたりして
ほかのシステム作るよりしっかりかっちり作ってるけどなぁ
もちろんユーザーのパフォーマンス重視でサクサクにしてる

何この三菱wwwwっていう印象www
809名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 14:49:49 ID:sY1ilDk30
図書館でワールドワイドウェブについて勉強してから語れるや この糞公務員が
ウェブを公開する資格無しだな

世界のルールに自分ルールは通じないんだぜ バ館長さんよ
810Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/26(木) 14:50:26 ID:DSEKHdwg0
三菱とかメーカー系ってばかエンジニアしかいないよ
あほだから 俺よりごみ(笑)C言語オタみたいなハナクソばっかりいそう
811名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 14:50:26 ID:6hn9YXJb0
closeしてないとか、やっぱ分かってないなw
812名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 14:51:28 ID:KDIvi4PX0
オマエラ、2chの了解とってアクセスしてるか?
813名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 14:53:46 ID:dLqNBdsL0

>  ホームページが閲覧できなくなったことについて、大羽館長は「図書館側のソフトに
>  不具合はなく、図書館側に責任はない」との認識を示した。


大馬鹿ん長の間違いだろ。
814Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/26(木) 14:54:33 ID:DSEKHdwg0
$dbh->close;ってやればいいのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
815名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 14:54:48 ID:LUzQsDyh0
館長の逮捕はまだかい。
816名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 14:56:25 ID:tzH93Tos0
>>802
カーリル見てみたが、スゲー感動したw
感動しすぎて泣きかけたw
うちの図書館なんなのさ。
817名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 14:57:56 ID:GnkwizvT0
大羽図書館長「図書館のページにアクセスするたびに認証を問うシステムにしたまえ。1ページずつだ」
818名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 15:00:16 ID:6hn9YXJb0
PHPじゃねーし、 closeしないだけだったなら問題ねーよ。
819名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 15:01:43 ID:leoOhm2E0
竣工までのステップ、これでいい??

施主スタッフが導入システムの市場調査
(納入予定業者とごにょごにょ)
 ↓
設計事務所と施主が打ち合わせ
 ↓
設計事務所が納入予定業者とごにょごにょ
(設計事務所は何もわからないから一任)
 ↓
システム設計図書出来上がる
(施主と設計事務所はシステム細部がわからないから一任)
 ↓
業者説明
(落札予定業者が同業者とごにょごにょ)
 ↓
入札、落札
 ↓
施工
(施主は何もわからないから一任)
(検査も言われるままチェック・確認・承認)
 ↓
こけら
 ↓
保守契約
(何もわからないから懐に見合った見積もりで随意契約GO!)
 ↓
運用

(施主が何も知らない、わからないのに発注して公金使うのが不幸の始まり)
820Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/26(木) 15:03:28 ID:DSEKHdwg0
知ったかぶりしてる奴らが痛いです(笑)
821名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 15:04:45 ID:6hn9YXJb0
ですよねw
822Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/26(木) 15:07:19 ID:DSEKHdwg0
811 :名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 14:50:26 ID:6hn9YXJb0
closeしてないとか、やっぱ分かってないなw


こいつを釣るために わざとcloseっていう発言して釣ったwwwwwwwwww
つれたwwwwwwwwwwwバカがつれたよしったかばかがが 草一つはやしてる臭いハナがwww
823名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 15:14:02 ID:K7WlVCiU0
http200全否定ワロスwww
824名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 15:14:10 ID:UgIub/Ly0
尼崎の蔵書検索、どんだけ糞なん?
誰も気付かないの?
825Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/26(木) 15:15:05 ID:DSEKHdwg0
ネットエージェントのくそ馬鹿が紛れ込んでるようです(笑)
826名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 15:16:06 ID:tzH93Tos0
>>824
名前を出すな!
また重くなるだろ!
827名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 15:16:19 ID:l0YstTQf0
せめてここ見てから書き込んでくれ
http://www.library.okazaki.aichi.jp/tosho/index.asp
828名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 15:17:59 ID:7XNuDGlY0
素直に謝ればいいのに
犯罪者扱いしてごめんなさいって
親に教わらなかったの?
829名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 15:20:03 ID:MuHbbfJO0
これから図書館のサイトにアクセスする時は電話でお伺い立ててから閲覧しないといけないのかww
830Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/26(木) 15:21:26 ID:DSEKHdwg0
指図するなクソバカ社員が
831名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 15:26:57 ID:7XNuDGlY0
>>829
向こうがそうしろって言ってるんだし、利用者側が改めて利用していけば良いんじゃない?

まぁそれにキチンと対応出来るかどうか見物だけれども
832名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 15:38:27 ID:eH1tzVCO0
>>769
大丈夫だ管理人の俺も繋がらなかった。
午前中アットウィキがトラブってたみたいだお。
午後になったらつながったお。
833名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 15:50:51 ID:L3r30+Ll0
>>781
タイ━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━ホ!!!
834名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 15:52:16 ID:luWmEJMa0
>>808
汎用機屋かオフコン屋だと、「何?インデックス?そんなもんディスク容量喰うから
ダメ!!」とか簡単に言いそう。
835名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 15:58:11 ID:eH1tzVCO0
インなんとかさんはどこでも影が薄いんだなあ
836名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 16:00:09 ID:luWmEJMa0
そもそもこの蔵書検索って、某図書館独自にフルオーダーで開発したわけでは無く
パッケージみたいな物でしょ?
それで何でこんなにクソなんだろ?
仮に当初は、1ヶ所の図書館向けにオーダー開発してものであっても、各所に展開
を図る段階で、問題事項等クリアするだろ。
何か、アホ社員しかいない会社に思えてならない。
837名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 16:29:50 ID:luWmEJMa0
それにしてもISBNコードが主キー(まあ、これは当然だが)、他にインデックスが貼られて
いないような遅さ。
まさか、オフコンの索引順編成ファイルをそのままDBのテーブルに変換したの?
838名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 16:30:06 ID:Mhzt8Jgg0
こんなことで逮捕されるんか…怖いなあ
これから図書館利用するの控えようかな
839 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 16:32:29 ID:CAjQ04dCP
イントラ向けに適当に開発したものを何も考えずにインターネット公開して
しまってるんじゃないかな。
840名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 16:40:09 ID:luWmEJMa0
>>824
まあ、三菱電機の伊丹製作所があるし、不良品でありうと三菱製品を購入するしか無いんだよ
諦めてくれたまえ。
841名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 17:13:25 ID:HxMuF9/M0
管理システムで1冊に割り当てるデータ容量ってどれぐらいなんだろ?
1冊あたり1kbyteなら、100万冊あっても1Gbyteオンメモリで操作できるよね。
842名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 17:21:17 ID:luWmEJMa0
>>839
当社の社内で使用している素晴らしい検索システムです。
業務改善にも大きく貢献しており、社員の評判は抜群です

ってか?
843名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 18:46:43 ID:leoOhm2E0
製品だけじゃなく、品質までもガラパゴス?

イット書くめい
844名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 19:08:09 ID:5WaAxGk2P
この事件昨日初めて知ったよ。
こんなんで逮捕されるなら俺どうなるんだか。
個人で俺以上にクロールしまくってるヤツなんか
日本にいないかもってくらいなのに。
845名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 19:34:56 ID:VVz3LpZc0
>>844
今回の事件をしっかり叩いておかないと明日は我が身だぜ。
こう言うのは一回目の判例、対処が凄く尾を引くからね。
俺も必要な情報は殆どクロールでかき集めるので神経尖らせて見てるよ。
846名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 19:42:27 ID:2+EjUf+UP
図書館が警察と組んで、率先して国民の知る権利を犯罪として扱い、裁いた
みたいな表現してみると、この件、かなりセンセーショナルだねぇ
847Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/26(木) 19:44:32 ID:DSEKHdwg0
クロールとか低レベルな事で騒いでるあほども

馬鹿の一つ覚えみたいに クロールクロール

プールでやってろよ

御前等俺の目の前にいたら 首すっ飛んでたね
848Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/26(木) 19:47:23 ID:DSEKHdwg0
御前等パソコンだけのごみwwwwwwwwwww

殴り合いとかしたら即死亡wwww

脳味噌でも勝てないツフル人(笑)
849名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 19:51:02 ID:tcp3Dsip0
しっかりした会社は金額が高いから落札しづらい。
なのでヘボが入り込む。

しかし、この程度のアクセスじゃ普通攻撃だとは思わん。
850Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/26(木) 19:54:19 ID:DSEKHdwg0
小規模だからでかくみえんだろ

お前の基準はバカしね死んどけよ

googleからみたら すげえアクセス前提だろ?

御前等いつまでほざきあってんだね? 万世橋に沈んでろよゴミクズが
851名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 19:59:24 ID:5WaAxGk2P
まあ図書館は付き合いを考えて三菱を悪く言いづらいんだろうが、
警察を合わせて3者ともこのままなら
逮捕されたヤツは常識的な社会人として図書館と警察を訴えるべきだと思うな。
その上で図書館は三菱を訴えろや。
852名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 20:01:12 ID:fiIoZj/I0
>>836
この図書館のOPACはこれしかないの?
853Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/26(木) 20:01:12 ID:DSEKHdwg0
クロールしてる愛知のクソバカlibrahackがクロールしてなければこんな事件は起きませんでした
クロールしてる愛知のクソバカlibrahackがクロールしてなければこんな事件は起きませんでした
クロールしてる愛知のクソバカlibrahackがクロールしてなければこんな事件は起きませんでした
クロールしてる愛知のクソバカlibrahackがクロールしてなければこんな事件は起きませんでした
クロールしてる愛知のクソバカlibrahackがクロールしてなければこんな事件は起きませんでした
クロールしてる愛知のクソバカlibrahackがクロールしてなければこんな事件は起きませんでした
クロールしてる愛知のクソバカlibrahackがクロールしてなければこんな事件は起きませんでした
クロールしてる愛知のクソバカlibrahackがクロールしてなければこんな事件は起きませんでした
クロールしてる愛知のクソバカlibrahackがクロールしてなければこんな事件は起きませんでした
クロールしてる愛知のクソバカlibrahackがクロールしてなければこんな事件は起きませんでした
クロールしてる愛知のクソバカlibrahackがクロールしてなければこんな事件は起きませんでした
クロールしてる愛知のクソバカlibrahackがクロールしてなければこんな事件は起きませんでした
854名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 20:03:44 ID:B48fdrCq0
マウスのボタンがチャタリングしたらアウトか。
855名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 20:05:10 ID:cuVcwG83O
関係者必死だなw
856名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 20:05:15 ID:2+EjUf+UP
まぁ、臨月の奥さんネタにして脅したって噂だし
この件で騒ぎ立てると嫌がらせしちゃうぞ、位吹き込んでるんじゃね?

富山かどっかでも、冤罪被害者呼びつけて脅してたし
公営ヤクザは怖いよ
857名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 20:06:18 ID:Cx1jYmv5O
>>839
> イントラ向けに適当に開発したものを何も考えずにインターネット公開して

それどころか、どこぞの人が作ったフリーソフトだかオープンソースだかを改造しただけだとか。
ひろみちゅ先生のサイトでそんな解析結果を公開してた。
858Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/26(木) 20:07:30 ID:DSEKHdwg0
なぜかLbirahackを援護して 警察を避難します

2chはクソWeb土方の巣窟ってことが判明しました

なかにはライブドア mixi グリーを始め3バカ企業など数々の糞馬鹿社員が援護をしています
他にはクソフリーランスなどバカみたいな 起業したアホバカみたいなゴミも書き込んでいます
何故なら糞馬鹿社員もクロールをしているので

「俺逮捕されないか!?やばいどうなってんだ 2chみよう なんだみんなやってるのか」

って言う感覚です そして自分を正当化しようとクロールマンセーしはじめます
そして警察叩きをはじめます

恐れる存在はPerl忍者らしいです

おいそこの3バカキモ企業の 君 そういう書き込みはTwitterでやっててくれ(笑)


(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
859名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 20:10:28 ID:2+EjUf+UP
試食サンプルを根こそぎ持ち出して、よそで売ったような話だよねw
貧乏臭いと言うか乞食臭いと言うか、天下の三菱が恥かしい真似してるねぇ
860名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 20:11:57 ID:2pXMvwfsO
>>856
ご家族のためにも、公式に非はないということをはっきりさせてほしいと思ったりもする。
ご本人はこだわらないのかもしれないが。
861名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 20:12:56 ID:luWmEJMa0
>>859
まあ、地下浪人の子息である岩崎弥太郎が起こした企業グループだから
仕方ないんじゃないか。
862名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 20:14:56 ID:+ojL9Yye0
>>851
本人が、私がDoS攻撃をしました
という調書にサインしてしまったのでなかなか難しいかと

>>856
脅されたのではなく、
臨月の妻の元に早く帰りたかった
からサインしたみたい

まぁ本人が折れたのは、他に
ネットワーク知識ゼロの弁護士に逃げられたり
ネットワーク知識ゼロの警察におうむ返しの取り調べを受けた
という事も関係してるけど。
863Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/26(木) 20:18:37 ID:DSEKHdwg0
web土方って同じ話題についてしつこいよね(笑)
864名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 20:18:50 ID:gP7DUSoc0
>>862
検察の理屈だと
プロの弁護士に、プロの警察なのに何やってんだかって話になるね
865名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 20:19:11 ID:tcp3Dsip0
この図書館って情報シス部無かったのかね
866名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 20:26:02 ID:2+EjUf+UP
>>862
少なくとも、嫁が出産間近なのに、20日もお泊り食らってたら、嫌がらせ以上だよ
細かいところを無視しても、在宅で何とかなりそうな話なのに

もちろん、これが凶悪犯罪とかで、犯罪事実が明白なら多少は理解できるが
実態はむしろ逆方向で、被害事実からして争える話じゃん
867名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 20:29:16 ID:luWmEJMa0
>>866
そうだよね、奥さんが心労から体調くずして流産なんて事になったら
大変なんてもんじゃ済まないからね。
図書館と糞システムを提供して、不具合を隠蔽したMDISは社会的
制裁を受けるべきだよね。
868名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 20:33:34 ID:5WaAxGk2P
>>862
そこまでまだ話を追ってなかったよ。
警察って怖いな。
869名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 20:37:17 ID:q/Arj/um0
>>864
弁護士としては、本人が折れたらどうしようもない。
870名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 20:51:44 ID:a3GpbTOa0
>>35
2chに専ブラ経由で1日100回以上アクセスしてますが私も訴えられますか?
871名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 21:04:42 ID:2+EjUf+UP
>>867
MDISも責任重いし、図書館も罪なしとは言えないし
司法は警察、検察、裁判所それぞれ責任がある

特に司法と図書館側は、社会制裁含め、ほぼ制裁がないだろう
ちゃんとやらかした事に応じた罰を受けるべきなんだがな

MDISも、今回はお咎めなしになりそうな悪寒
872名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 21:04:43 ID:BQVpnYR10
ツイッターも延々ひどい議論続いてるよw
ビッパーニートとかいうやつとかが世間の常識的判断でつぶやいた人に恫喝まがいの脅し始める始末。
これ続けてたら自称IT関係者って相手の立場に立って想像することも出来ないエゴイストとしか思われないぞ。
おまえらってこれくらいで死ぬとは思わなかったとかいういじめ加害者と同じになってるの気付け。
冤罪被害はネット関係以外にもたくさんありその是正に頑張っている人もたくさんいる。
取材wと称していたづら挑発電話を警察や企業や図書館に掛けてるヤツは自重しろ
873名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 21:10:59 ID:umyLMoFG0
>>716
ココに出てくる国立国会図書館の参考資料4は
オリジナルが初心者にも分かりやすいように
書き換えられているね。
高木氏が「国会図書館が公共機関のWebサイトを消滅させる虞れがある」
と指摘したのに対応したのだろう。
最初から丁寧に書いときゃいいのに。
まぁ、直しただけマシだが。
874名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 21:13:16 ID:luWmEJMa0
>>871
バカ図書館が、不具合を隠蔽していたMDISを訴えないかぎり
MDISは裁かれないね。
せめて、業界紙(あるのかな?)に今回に事件の詳細が載り、
評判が落ちれば別だけど。
875名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 21:23:41 ID:gP7DUSoc0
>>874
日経の動かないコンピュータには取り上げられたけど
詳細わかってない時点での記事だから

もう一度取り上げてほしいなw
876名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 21:26:45 ID:luWmEJMa0
>>875
ITProに載ってくれると、もうちょい広まるのにね。
馬場さんとかが「モラル欠如」とかで一文書いて下さると効果ありそうなんだが。
877名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 21:41:00 ID:XvG2lBp10
アンビリーバボーで取り上げられてもおかしくないくらいの事件
878名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 21:48:57 ID:2+EjUf+UP
これが社会問題として扱われてない時点で、他国からネット後進国扱いされても不思議はない
問いう気がしない事もない今日この頃

アメリカ系企業のブログでは、すでに取り上げられたんだっけ
879Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/26(木) 22:00:17 ID:DSEKHdwg0
ビッパーニート君みたいな人物を作るために俺はマインドコントロールしてたんだよ

オレ=ビッパーニートだとおもってマジレスしてくるwwwwwww
880名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 22:08:48 ID:dijAOha+0
>>45
F5連打で逮捕ってことか…w
881名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 22:10:22 ID:5K1DsMFU0
弁護士が損害賠償を請求したら勝てそうだねこれ、まあだからこそ不起訴なんだろうが。
882名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 22:10:32 ID:eH1tzVCO0
>>872
呼んだ?wwwww
883Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/26(木) 22:12:42 ID:DSEKHdwg0
俺ツイッタIDとって クソドモに暴言はきまくろwwwwwwk
わくわく
884名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 22:16:01 ID:LK0NyCgw0
で、この自動プログラムはどの程度の頻度でアクセスしてたというのだろう
885名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 22:18:12 ID:Qg+p1PMq0
>>884
1日1回30分。
30分もかかってるのは、負荷を下げるために大きなウェイトを入れてるからだろう。
俺なら3分で済ますw
886Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/26(木) 22:19:07 ID:DSEKHdwg0
tail -f してて 凄いアクセスされたらきもいよ

小規模なサイトからみた
887名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 22:19:32 ID:2+EjUf+UP
少なくとも、ここで俺らが2chにかけてる負荷の方が大きそうだな
まぁレス数にもよるだろうが、リロードとか他スレも見てるしな
888名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 22:21:27 ID:LK0NyCgw0
>>885
ありがと。
30分の間にどの程度アクセスしたんだかw

ところでこの人、何を目的でそんなDB作ってたんだろw
889名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 22:25:14 ID:VG8Ej9S80
>>888
単に新刊チェックじゃないの?
890名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 22:26:34 ID:GVdAnfKx0
詭弁の真骨頂
891Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/26(木) 22:27:11 ID:DSEKHdwg0
>>887
負荷が大きいからなんなの?

「2chはこんなにアクセスされてるよ」っていってクロールしてる自分を正当化したいの?

しねよ^^
892名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 22:27:37 ID:O75HMbFqP
館長はパソコンとか分からんおじいちゃんなんだろう
893名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 22:28:07 ID:R1/qnQaq0
賠償を
894名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 22:30:39 ID:FEC+KS/R0
民主党と同じような思考回路だな
やってしまった過ちを決して認めない
895Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/26(木) 22:31:49 ID:DSEKHdwg0
ここのスレはバカTwitterとか

まつもとひろゆきとかゴミみたいな クソベンチャー企業の奴らがあつまってる

死んじまえ
896名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 22:32:08 ID:Qg+p1PMq0
>>888
図書館の熱心な利用者だからね。普通に新着チェック。
897名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 22:32:17 ID:Yee4SNVY0
>>8
電話とFAXとアポイントメントで体面許可しない限りホームページなんて見れないよ
898名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 22:33:27 ID:2pXMvwfsO
>>888
まとめサイトあるよ。
899Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/26(木) 22:36:34 ID:DSEKHdwg0
まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙
まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙
まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙
まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙
まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙
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まつもとひろゆき乙
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まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙
まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙まつ
まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙
まつもとひろゆき乙
まつもとひろゆき乙
900名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 22:36:56 ID:P+XrV4Wu0
>>895
おまえ、まつもと氏をバカにできるほどのスーパーハッカーなのか。
901Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/26(木) 22:39:35 ID:DSEKHdwg0
まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙
まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙
まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙
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まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙
まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙まつ
まつもとひろゆき乙まつもとひろゆき乙
まつもとひろゆき乙
まつもとひろゆき乙
902Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/26(木) 22:42:24 ID:DSEKHdwg0
まつもとひろゆきはバカだから誰でもバカにできるよ^^
903名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 22:43:59 ID:dwi99Tb5P
図書館のサイトがぶら下がってるネット回線、
今時、128Kとか1Mとかの極細だったんかね?
904Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/26(木) 22:44:39 ID:DSEKHdwg0
最近バカなやつらが
クラッカーとかに勝てないから

スクリプトキディの基準あげやがったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
905名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 22:50:33 ID:rd4RyIsy0
Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6は
障害の原因は負荷ではない&サーバが落ちたわけでもない、ということを
いつになったら理解できるんだ?
もう二日ぐらい誤解しっぱなしだろ

「2chで言語論争するような人間は
プログラミングをかじったばかりの連中や暇な学生ばかりで
今回問題になったDBのコネクションとかそういう話には興味ない」
これを体を張って証明してみせたって感じ
906Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/26(木) 22:52:39 ID:DSEKHdwg0
だからサーバが悪いとか 負荷がどうたらじゃなくて

クロールしてた39歳のばかがうざいってことだよ

君達みたいに低レベルな技術ネタほざかないよ
907名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 22:54:35 ID:xpbQr7Kw0
え?三菱たたいてたんじゃなかったのかい。
908名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 22:56:51 ID:LK0NyCgw0
>>896
>>898
まとめサイトまであるのかwありがとう、探してみよう。
今、どきどきしながら了解を取らないまま図書館の検索システムにアクセスしたが、
確かにこれは使いにくいわw
そりゃ、自分で検索システム組み直すわな。
909Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/26(木) 22:58:10 ID:DSEKHdwg0
誤解って最初から理解するきないよwwwwww
39歳のクロールばかを叩いてるだけだしwwwwwwwwwwwあとweb業界のごみども

お前なにマジレスしてんの?きもいよ

自殺しろ^^存在が無駄 死ね

てかweb業界とか全員のことたたいてるよ IT業界の奴らが憎いし殺したいし
お前邪魔 クソ3キモ言語使ってるやつか?3バカ企業のくそ社員?
とりあえずしね
910名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 22:58:24 ID:sdRd9TM90
忍者Perl ◆M5ZWRnXOj6 [] 2010/08/21(土) 18:47:52
AAS
知識欲しいですたたきこんでください
perlやってるからお願いします
プログラマになりたいです 中1からプログラマになりたいと思ってました
911名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 22:58:27 ID:gock+p+R0
なんじゃこりゃ.こんだけ不具合の原因について情報が出てるのに
いまだに>>675みたいなこと言ったり,>>668-669みたいに妄想を爆発させてるから
何かと思ったら心の病気かよ.
>>663で変な自作の言葉を説明無しでいきなり使ったりするあたりが
もろに病気の特徴に一致してるな・・・

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1271229891/

128 名前: 忍者Perl ◆M5ZWRnXOj6 投稿日: 2010/08/21(土) 18:47:52
知識欲しいですたたきこんでください
perlやってるからお願いします
プログラマになりたいです 中1からプログラマになりたいと思ってました

130 名前: 忍者Perl ◆M5ZWRnXOj6 投稿日: 2010/08/21(土) 19:02:28
このままプログラマになれない 屈辱を味わいながら生きていきます
仕事で何してる?って聞かれてる時  プログラマって答えたいです
プログラミングはやってますが 社会的にプログラマとしてなりたいです
今現在は鬱とショックで自宅養療してます
突然発作が起き 2chに乱暴な書き込みをしています 助けてください

132 名前: 忍者Perl ◆M5ZWRnXOj6 投稿日: 2010/08/21(土) 19:05:59
19歳です
912名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:02:12 ID:sdRd9TM90
プログラマになりたいです 中1からプログラマになりたいと思ってました
19歳です

                               ,,.. -──- 、,
                            ,. ‐'":::::::::::::::::   ....:``'-、
                          ,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、      ,....,
                        /::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,.    /  ヽ
                        /::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i!   /     i
                       i   ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、   /      /
        ◎    ┌┐ □□       | ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i    /             ┌〜┐
┌〜〜〜┐┌〜┘└〜┐       l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙    `、 !::::/l ...::::::/``ヽ          │  │
└〜〜┐│└〜┐┌〜┘    ┌〜〜l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐''''         ',/'/..::::::::::/    l'ヽ;、 〜〜〜〜┐│  │
      ││┌〜┘└〜┐    │   i:::::>、:ヾ,' /     _,.. -‐'ヾi    ,レ'::::::::::;r':..   /  i \      ││  │
      ││└〜┐┌〜┘┌┐└〜〜 i:::i. `'‐,ゝ    i"       '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../.  ノ 'i ヽ,〜〜〜┘└〜┘
    / /     ││  ┌┘└〜┐   !::\ `ヽ    ':,     l{   ..:::::/::L,. ‐'":::::;/  ! ヽ,      ┌〜┐
   'ヽ/      └┘  └┐┌┐│   l::::::::`''‐r\    ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ  |      └〜┘
                ││ヽ/   |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::   ノ
                └┘      !::::::/ i:::|、\     ヾ´. i  ヽ   、''‐-、_::::::::::::::::: /
913名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:03:29 ID:USAHElOx0
知ってるかい?こいつも岡崎市民なんだぜ・・・

【社会】トヨタ・奥田氏「人間の国際化しないと日本ダメになる。第2の大和民族を作ってもよいから若い外国人に来て貰い少子化対策を」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282828074/
914名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:07:05 ID:UgPisL+O0
日本はIT立国なんかなれないことが、よくわかった。


この事件やサービス業務での事件が起きたときの
本当の被害者はサービスの恩恵を受ける人達だと思う。

が、警察はそう判断していない、判断できないのか?

http://blog.rocaz.net/2010/06/945.html
>警察は常に被害者の立場での問題に対処している

真の被害者は、システムが停止することで困る利用者てことを理解していない。
 

>愛知県警を含め各県警が警視庁の判断や事例に従うから、もし似たようなプログラムを予定していて不安があるのなら、警視庁のサイバー犯罪担当へ問い合わせて確認した方がよいとアドバイスがありました。

お伺いを立てろてか?
法律に反しないなら何してもいいのが法治国家であるべきなのに、その判断を警察がするとは・・・

http://blog.rocaz.net/2010/07/951.html
>被害が出ており法律上立件が求められているのならば動くのは当然

都合のいい被害者を設定し、真の問題を解決できないのに何言ってるんだか。


もう、ダメだな。
915名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:08:52 ID:7NwULGw50
Perl忍者って心の壊れたかわいそうな人だったのか。
NGにしていじるのやめとこ。
916名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:14:17 ID:dwi99Tb5P
128 名前: 忍者Perl ◆M5ZWRnXOj6 投稿日: 2010/08/21(土) 18:47:52
知識欲しいですたたきこんでください
perlやってるからお願いします
プログラマになりたいです 中1からプログラマになりたいと思ってました

130 名前: 忍者Perl ◆M5ZWRnXOj6 投稿日: 2010/08/21(土) 19:02:28
このままプログラマになれない 屈辱を味わいながら生きていきます
仕事で何してる?って聞かれてる時  プログラマって答えたいです
プログラミングはやってますが 社会的にプログラマとしてなりたいです
今現在は鬱とショックで自宅養療してます
突然発作が起き 2chに乱暴な書き込みをしています 助けてください

132 名前: 忍者Perl ◆M5ZWRnXOj6 投稿日: 2010/08/21(土) 19:05:59
19歳です
917名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:14:30 ID:KDIvi4PX0
全員逮捕だ!了解を取らずにアクセスしている
そういえば昔
ファックスを送信する時に「電話をしてから送るのがマナーだ」
という馬鹿上司がいた
918名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:14:34 ID:mX2DSZBaP
>>841
> 管理システムで1冊に割り当てるデータ容量ってどれぐらいなんだろ?
> 1冊あたり1kbyteなら、100万冊あっても1Gbyteオンメモリで操作できるよね。

そのうえに、貸出返却予約システムが動いてる。
さらに延滞管理とか発注とか相互貸借とか利用者台帳とかそのためのインデックス表とか。

919名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:16:24 ID:4lgst/Mi0
Perl忍者面白いなもっとやれw
それだけMDISと館長と警察の無能愚鈍ぶりが際立つ
920Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/26(木) 23:26:37 ID:DSEKHdwg0
今Dドライブのパスワード解除したくてしらべるんだよ
だれかDドライブのクラッキングおしえて
解除したいって言う人居るから
Windowsつかってないからさ

Cドライブ30GBでDドラブが300GBくらいあるとかいってる
結合したら OS自体きえそうだし
リカバリーとか作れるの?御前等パソコん詳しいだろ教えて

明日潰そうぜここ>919
921名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:30:21 ID:luWmEJMa0
Perl忍者面って、クソシステムを開発したMDISの関係者?
922Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/26(木) 23:31:13 ID:DSEKHdwg0
俺はDNSではたらいてるよPerlブログラマー
923Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/26(木) 23:35:53 ID:DSEKHdwg0
さっきの悔しいレスしてたやつは脊髄反射のMixi社員ちゃんだよバカな(笑)

バカだか仕方ないよさっきの悔しいレスしてたやつは脊髄反射のMixi社員ちゃんだよバカな(笑)

バカだか仕方ないよさっきの悔しいレスしてたやつは脊髄反射のMixi社員ちゃんだよバカな(笑)

バカだか仕方ないよさっきの悔しいレスしてたやつは脊髄反射のMixi社員ちゃんだよバカな(笑)

バカだか仕方ないよ
924名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:38:16 ID:lqh4OXaL0
#!/bin/perl
__END__
925Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/26(木) 23:39:14 ID:DSEKHdwg0
それファイルハンドルでしょ^^;
どうでも良い世損な低レベル

mixi社員と三菱派同じレベルだしwwwwwwww
926Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/26(木) 23:42:41 ID:DSEKHdwg0
おいおいおいwwwwwwクソバカ3クソ企業どもwwwwwwwwwwww

俺の暴走行為がやめてほしかったら

20代のやつを1000人正社員でとることだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
927Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/26(木) 23:44:50 ID:DSEKHdwg0
寝る
928名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:45:30 ID:A2AEGRvv0
ドリップ
929名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:47:25 ID:gock+p+R0
別に中一からプログラマ志望とかはいいんだよ
19歳の今の段階で将来の志望が一つあるってのは素晴らしいことだし
鬱病だってIT業界や頭を使う仕事ではそんなに珍しい病気じゃない

ただ
発作→考えなしにネットで悪口雑言ばら撒いて解消
これはやめたほうがいい
休養は回復のために絶対に必要だからこそやるわけで
そこでネットに触れて刺激を受けてちゃ意味がない
自分の頭の健康を第一に考えて,ネットから離れたほうがいい>Perl忍者
930名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:49:53 ID:fiIoZj/I0
反応するなよ。スレ消化を狙ってるかもよ
931名無しさん@十一周年:2010/08/26(木) 23:50:46 ID:Iou0zdjq0
スレの継続を邪魔しているとしか見えないね。
932名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 00:50:25 ID:gEZ82ZKS0
無断リンク禁止みたいな?
933名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 02:10:48 ID:RK4C5hyt0
愛知県警に電話したら、事件の担当責任者がたまたまいたので、
お話できました。核心部分(というほどじゃないけど)を起こしました(その2)

-たとえば、飲酒運転撲滅にむけて、「こういう事でも、飲酒運転に
なります」ということを啓蒙するホームページがあるが、同様の
ものをサイバー犯罪についても作るべきではないか。
「なるほどね。それについては、警察庁の方に、そういう動きが
 ありますので、そちらのほうで。一県警が出すべきものじゃないと
 思いますので、警察庁の方に…」
−飲酒運転関係では、県警のホームページにもありますが。
「ただ、愛知県警はアホだから逮捕しとるだとか、どこどこはしっ
 かりしとるで、警告した奴もマスコミに発表しとるとか、そういう
 バラバラな立場に今、あるとおもうんですよ、実質的に。うちが
 アホかどうかは別にして。」
−発表の仕方もあるけれども…
「東京(警察庁)の方で統一見解を出してくれれば、と思ってるんで、
 そういうお話になっておりますんで。そういうのは、きちんと上がっ
 てますよ、ということを」
−それは、6月の段階でそういう話は出してます?
「あの、言いましたよ、そうやって。そういう意見がありましたので、
 高木先生は全国統一の見解を示して欲しいって言ってましたよって、
 高木先生とのやり取りのことも、その部分についてはちゃんと
 東京の担当の警察庁の方にも、ちゃんと私は言いました。それは、
 その通りだな、と思ったもので。」
−警察庁の方がサボっているってことなのかな?
「ただ、警察庁の方は、そういうことを言うと、(…武士の情け…)。
 私は違うと思いますよと、全国統一見解を示すべきだと。うちだったら
 捕まる、他所だったら捕まらん、というそういう言われ方をされま
 したんで、それは違いますよと。で、高木先生は全国の統一見解を
 出して欲しいと、そういうことを言われたもんですから。それにつ
 いては。」
934名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 02:11:01 ID:RK4C5hyt0
−警察庁の方は、県によって(事情が)違うので、勝手にやれというよ
 うに言ってきたわけですね?
「言ってきた、わけではないです。だいたい、基本姿勢は(…武士の
 情け…)。そう言ったら、私、怒られちゃうんでね。
 それに対して、どうアクションを起こしているのかは分かりませんけど」
−であれば、また電話がかかってきたので、これは重大な問題だという
 ことを…
「また言っておきますよ。また。それは、警察庁の方で、基本見解を
 示すべきじゃないかってことで。」
−それでも示せなかったら、少なくとも愛知県警の見識を見せていただき
 たいんですけどねぇ。
「非常に難しいですねぇ。それは、高木先生もおんなじ事言われてまし
 たよ。」
−あ・の・ね〜〜〜〜(怒)同じこと言われてたんなら、やっとけよって
 話なんだけど。2ヶ月以上、なに遊んでたの?アンタ!
「出来る事と、できないことがありますでしょ?」
−…できないことなんだ。それ…。
「ま、そう判断されるんだったら、それは仕様がないことですけど。
 私は、やらなければならないと思ったことは、やってますけど。」
−…じゃあ、やらなきゃいけないとは、思わなかったのね。
「なにが?」

# もう、書き起こししていてムカムカしてきたよ。でも、一番重要な
# 部分は書けたかな。高木先生に同じこと言われて、2ヶ月放置です。
# さ〜っすが、愛知県警。仕〜事熱心。

あ、あとまとめサイトへの転載、OKです。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282554733/728-731
も含めて。
935名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 02:27:08 ID:3XtQAoWp0
なんと言うか・・・警察じゃなくて、詐欺師の言い訳みたいなw
936名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 04:48:04 ID:qglmqnJG0
>>934 乙。

「高木先生もおんなじ事言われてましたよ」は、
「非常に難しい」ってことじゃないの?
937名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 05:16:33 ID:FLgfB2TwP
色々使ってきたけど
batch-fetch-recursive をカスタマイズして使うのがベスト。
938名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 05:47:55 ID:s3YHUndP0
>>862
> >>856
> 脅されたのではなく、
> 臨月の妻の元に早く帰りたかった
> からサインしたみたい

「サインしないと、何時までたっても帰れないよ」
と言われれば、
拘留期限が最大限でも20日と知らない人は
それだけで絶望しちゃうでしょ。

その状態で、
「サインさえすれば、微罪で納めてやるよ」
と言われれば、地獄で仏に出会ったとばかりに思うのが普通の人でしょ。
それが、罠とも知らずに。
939名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 06:03:28 ID:dY8vB/gNO
この館長がマヌケなの?
940名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 06:26:09 ID:s3YHUndP0
>>938
● 冤罪を防ぐために、
 なぜ取調べの可視化が必要なのかという見本であり

● 地方自治体とITゼネコンが癒着して
 そこら中で、欠陥システムに莫大な税金を無駄に投入させて
 税金によるIT投資を喰い物にするのが常態化している典型例であり
 ムダ削減の格好のターゲット

● ちょうど、概算要求の時期だから、バッサリ斬る絶好のチャンス

ということで、地元選出の国会議員の事務所に行って
何をどう突付けば議員さんの手柄に出来るのかを秘書の人に話してきたよ。

直接は被害者の救済にならないけど、
もし、この議員さんが国会で質問をする気になって動いてくれれば、
警察は国会で真相を公にせざるを得ないから実質的な名誉回復になると思う。


オマイラも、地元選出の国会議員が手柄を立てられるように入れ知恵するなりの
自分にできることを工夫して「明日は我が身」の防止のために努力しようよ。

今回の問題は、絶対的な正義が冤罪被害者の側にあるから、
話を聞いた秘書さんは呆れ果てていたよ。


-->> まとめサイトの中の人
議員に働きかけようとする人に便利なように、
お手本として使える分かりやすいテンプレートを作りませんか?
941Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/27(金) 08:42:29 ID:t/mR+nYZ0

mizchi
mizchi 2010-08-24 19:22:54
Perl忍者さん可哀想:Emacs Part 35 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/unix/1277168855/l50
942名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 10:15:07 ID:wwJRPA8WO
こういうときこそ、鳥越は働けばいいのに。
警察をつつくいいチャンスだろ。
943名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 10:53:10 ID:VoXYMvae0
検索エンジンで岡崎市中央図書館うまくヒットしないから
誰かサーチエンジン登録一発太郎で載せてあげないよ
市民が探すの困っちゃうぞ
944名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 12:29:35 ID:UOpmMOiJ0
岡崎市立中央図書館
945名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 12:58:49 ID:bnphVtBj0
関係者っぽい 擁護書き込みを見て
電話でお伺いを立ててからアクセスしてみようと思いました。
946名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 13:02:08 ID:z4/IdQ5DP
岡崎市立中央図書館は、アクセスの了解を取る方法を載せておくべきだろ?
947名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 13:04:34 ID:c47msBeN0
もうさ、警察も相談受けたらタイホすんのが当たり前なら、
朝夕ウチの前に無遠慮な渋滞の列作る連中もタイホしちゃって欲しいよ。
そうすれば岡崎名物の渋滞も減るだろうし。
ヨタや三菱のディーラーの売り上げに関わる?そんなの関係ねぇ!
948Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/27(金) 13:12:25 ID:t/mR+nYZ0
mizchi
mizchi 2010-08-24 19:22:54
Perl忍者さん可哀想:Emacs Part 35 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/unix/1277168855/l50
949Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/27(金) 13:15:01 ID:t/mR+nYZ0
mizchi君はがんばって Twitterで2chのやつを指摘した
第一号のやつ

こいつは 緑信号を真っ先に渡って  あれ?みんな渡らないのか?みたいにきょどりだすやつ

だけど俺よりしょぼいよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
950名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 13:36:18 ID:u7STmS/u0
>>947
実被害を受ける被害者に、一市民は含めない。
ていうのが警察の見解だろ?

企業に「爆破予告」すると実被害なくても威力なんちゃら、
公的機関にレスポンスが変だからとリトライすると、偽計業務なんちゃら、

一般市民が被害届け出そうとすると、出直せとかよく調べてからとかアレ持ってこいとか
受理する姿勢を見せないことから明らか。
一般市民が死亡してからだと、刑法の基で被害届け関係なく立場上捜査。

どう考えても、一市民は含まれない。

951名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 13:53:56 ID:c47msBeN0
>>950
そう。そうなんだよな。
俺たち市民が困った事になっても、表向き調べてますとは言いながら、
本音ではそんなこたぁどこでもある事で構ってられないと思っている。
絶対に死人が出てからでないと動かんのが奴らの習性だ。
952Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/27(金) 14:03:42 ID:t/mR+nYZ0
俺は死なない!!たとえこの肉体は滅んでも!!俺の意志を継ぐ者が必ず立ち上がり!!!
そして・・お前たちWeb土方を倒す!!!
953名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 14:07:08 ID:VGWcONAG0
「当図書館に許可無く立ち入ることを禁ず」
954Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/27(金) 14:07:21 ID:t/mR+nYZ0
ホリエしね
955名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 14:09:05 ID:TkAtDz220
>>953
それ当たり前じゃね?
956名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 14:11:29 ID:5CC4EWvh0
誤認逮捕された方の奥さんが臨月だったと聞いて余計に気の毒に思った。
精神面でかなりきつかっただろうな。
957Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/27(金) 14:11:47 ID:t/mR+nYZ0
俺はIT業界に入れるまでweb土方と戦う
958名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 14:13:05 ID:1wM/CiMNO
これからは役所もお客さんを大事にしないとな。
赤字なのに税金で食わせて貰ってるんだから。
959Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/27(金) 14:17:28 ID:t/mR+nYZ0
ホリエ!!!! ホリエと戦いたい・・・

ゆるせ・・・ホリエ・・・
960Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/27(金) 14:20:27 ID:t/mR+nYZ0
ホリエモン!!!!!!!!!!!!進化だ!!!!!

ホリエ「ホリホリー!!!」
オレ「デジバイスがやばい・・・ホリエのパワーが溢れ出す」

アナウンス「ホリエモン超進化  ホーリエンジェモン!!
961名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 14:26:21 ID:TBV/8Z3RO
>>956
そこだなー
長期戦は無理だなー
962Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/27(金) 14:27:52 ID:t/mR+nYZ0
誰か一緒にオンラインゲームやろう

俺の新パソの実力をためしたい

てめえらクソだからヘッドショットするよ

図書館とかどうでもいいよ やめよう是こんなゴミクソカス会話
963Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/27(金) 14:35:19 ID:t/mR+nYZ0
もういいよ やめようぜ まつもとひろゆき(笑)もういいよ やめようぜ まつもとひろゆき(笑)
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964名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 14:50:37 ID:VhpF55bz0
砂場で遊んでいいですと言ったら砂場をショベルカーで掘り返してぶちこわして。
まさか砂場がショベルカーくらいで壊れると思わなかった、みたいな。
965Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/27(金) 14:55:14 ID:t/mR+nYZ0
もういいよ やめようぜ まつもとひろゆき(笑)もういいよ やめようぜ まつもとひろゆき(笑)
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966名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 14:57:11 ID:7CKNdRYD0
図書館のジジババは、マジでこの手の知識が皆無だからな。
昔、入社したばかりの会社の仕事で、修正版のプログラムを送ったときに、
「詳しくは添付されているREADME.TXTをご参照ください」って書類に書いといたら、
「専門用語は使わないでください!」って怒られた。
README.TXTをコンピュータ技術用語だと思ってるんだよ。
ついでに社長にも怒られた。
そんなに客のレベルが低いのなら、最初から教えろっての、ふざけやがって。
ちなみにその会社には、プログラム仕様書というものが存在しなかった。
967名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 14:58:06 ID:uSVax2nx0
>>964
そこまで極端ではない
子ども用のシャベルを想定していたところに金象印の角スコップを持ちこんだ程度
しかも目的は遊ぶことではなく犬のウンチの回収
968名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 15:00:06 ID:rtBRts3Q0
>>964
そもそも鯖は壊れてないからな。
名札をつけずに砂場で遊んでたら、移動してもどんどん残像が残って分身の術状態になり、実際は一人なのに外からはたくさんいるよう見えて、他の子供が入りたくても入れない状況。
分身の術は砂場の仕様。
969名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 15:03:18 ID:6J1pLrG10
>>966
もっと昔だったら、「フロッピーをコピーして送って下さい」って言ったら
フロッピーを複写機でコピーして
「コピーしたら、何か真っ黒なんですけど、これでいいんですか?」
って言ってきそうだな。
970名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 15:54:25 ID:9yzEHqcN0
>>933-934
まとめサイトの中の人です。転載許可感謝!
971名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 15:58:12 ID:9yzEHqcN0
>>940
>-->> まとめサイトの中の人 
>議員に働きかけようとする人に便利なように、 
>お手本として使える分かりやすいテンプレートを作りませんか? 

私が経験不足なので,ちゃんとしたテンプレ作れる自信がありません('A`)
なんとかブラッシュアップしてPDFとかWordドキュメントとかになったら
こちらで掲載するなりリンクを張るなりできるかと思います。

すんません,あんまり役にたたなくて('A`)
基本的に私はみんなの成果物を整理して並べてるだけなのです・・・
972名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 16:13:45 ID:yw5AQEY8P
【佐賀地裁】捜査のためと強盗続けさせたのは違法 佐賀県に賠償命令
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282887115/
973名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 16:14:25 ID:OsRsOmW90
>>1
了解を得ずに、何回アクセスしたら捕まるんですか?
974Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/27(金) 18:11:32 ID:t/mR+nYZ0
実は僕はライブドア社員です
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1282898910/
975名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 18:13:24 ID:NsAeU8buP
捕まえてから決めます
976名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 18:13:32 ID:XdObLjDyO
高価なオモチャを壊されて切れた子供みたいな
977名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 18:20:09 ID:UXXK81Un0
>>943
クローラ来たら困るから
検索エンジンやサーチには引っかからない方が良いんでないのw
978Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/27(金) 18:28:07 ID:t/mR+nYZ0
愛知県岡崎市立図書館にクローラ しないとライブドアとか入れない。
979Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/27(金) 18:30:15 ID:t/mR+nYZ0
僕のTwitterIDは
nで始まってnで終ります
980名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 18:55:14 ID:uuZ6AMVE0
こんな危険なサーバを一般に公開してる岡崎市立図書館は何か犯罪に該当しないの?
981名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 19:04:48 ID:vUSZp9WM0
危険なサイトリストに登録の方向でw
982名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 19:27:03 ID:Br+KrTq70
15万ももらえるのかよ
983名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 20:19:19 ID:e/iHjlWg0
>>981
有害サイトとしてブロッキング対象だな
984名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 20:52:45 ID:l29z0k5iP
そういえば、取り調べの可視化ってこの件の時はもう実施に入ってたんだっけ?
それとも愛知県警じゃまだ実施時期になってなかった?


985サラたん ◆SALA/VWNDI :2010/08/27(金) 20:53:22 ID:2O7/3GE80
ニュース系板でのこの関連スレはこのスレが落ちたら一旦なくなるので
続報があるまでは以下の板のスレで。

学問・理系カテゴリー=>情報システム板
[三菱電機IS]岡崎市立中央図書館事件
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1282430721/

市議会での続報があり次第、
まずはN+よりも利用者の多い元祖ν即、
ニュース速報
http://kamome.2ch.net/news/
もしくはN+で継続。

986名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 20:57:10 ID:dSl09Fhj0
ようするに田代砲みたいなもんだろ。
そりゃしゃあないわ。
ヘビーユーザーを想定してないんだから。
987名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 21:01:22 ID:NsAeU8buP
いや、ぜんぜん
988サラたん ◆SALA/VWNDI :2010/08/27(金) 21:11:34 ID:2O7/3GE80
この関連スレ、ν即でもそうだったけど、
中途半端な知識で語りだすレスをわざと釣るようなレスが非常に多い。
これはある意味、2ちゃんねるでは仕方のないこと。

釣りや煽りとしか思えないレスでも逆手にとって徹底的に解説説明し
スレ伸ばしに利用するくらいで丁度いいと思う。
釣りや煽りとしか思えないレスに度を越した罵詈雑言やスレ違いの内容が入りだしたら
「荒らしの相手をするのも荒らしの内」のお約束を守りスルーを心がけましょう。

このニュース、ツイタをうまく利用する新聞記者がいたり、
事件内容が官公庁と絡む誤認逮捕な上にサーバー運用にかかる専門的な話が
列挙され読み応えのあるニュースになってる。
まとめサイトも充実していてすごく面白い。

今後、あらゆる場面で語り草になるような事件なので大事にしましょう。

ほな

989名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 21:13:16 ID:XqxL24IR0
>>985
んー情報システム板のスレ行ってきたけど、ID無いし、うさんくさい電凸報告もあるし
どっちかっていったらニュース議論に立てた方がいいんで無かろーか

990サラたん ◆SALA/VWNDI :2010/08/27(金) 21:20:02 ID:2O7/3GE80
>>989
N議にはサーバーに関して専門的な知識を持っているような人が
今はほとんどいないです。
ニュースとしては面白いしあの板にスレを立てて本スレとしても問題はないけど
あそこはもう今は一日に100〜200レスしかつかない超過疎板。
そうなるとどうせ過疎板に本スレを置くなら専門的な知識をもっている人が
最初から集まる現在スレがたっている情報システム板を本スレにし
情報を分散させないほうがいいと判断し誘導しました。

ほな

991名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 21:43:26 ID:ykxTKAgs0
>>985
やなせ市議の仕事が全国版ニュースサイトにまで報じられ、N即+に新スレが立つに足るソースと
なってくれるかどうかは、しょうじき難しいところだが期待したい

今回はITmedia、インプレスヲッチ等のサイトが非常にチキンな姿勢で、幻滅した
ひろみちゅ神らの取材先も豊富にあるんだから、次はちゃんと仕事をしてもらいたい
992名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 21:51:39 ID:73RZlyEP0
>>946
んなもん何処に載せとくんだよw
993名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 23:36:47 ID:Z87i6Ism0
>>991
> 今回はITmedia、インプレスヲッチ等のサイトが非常にチキンな姿勢で、幻滅した
> ひろみちゅ神らの取材先も豊富にあるんだから、次はちゃんと仕事をしてもらいたい

日経コンピュータが、わざわざ取材していながら、
肝心の点への言及を避けた記事を掲載したのを見れば分かるように、スポンサーの圧力で簡単に転ぶ。

三菱からの圧力で筆を曲げないところじゃないと、期待しても無駄だよ。

朝日にしたって、今回取材している記者は名古屋調査報道部の所属で技術に関しては素人なのにもかかわらず
ちゃんと取材して本物の専門家に裏取りをすれば、これだけのことが出来るってことだよ。

これでも、まだ事件の糸口に過ぎないわけで、朝日の上からの圧力で潰されることさえなければ、
新聞協会賞は間違いなしでしょ。


一方、朝日の東京科学部には専門の記者がいるのに何をしていたんだろうか?
読売の科学部にも人材はいるのに何をしていたんだろうか?
触らぬ神に祟りなしを決め込んでいたのかな。

宅配される紙の新聞の消滅が見えている時代において
報道機関の未来の姿は何なのか、
新聞社の生き残りのために対価を払ってもらえる情報は何なのかを実演した意味でも時代を変える事件だよ。
994名無しさん@十一周年:2010/08/27(金) 23:58:44 ID:l29z0k5iP
>>989
> うさんくさい電凸報告もあるし

うさんくさくて悪かったな。
それならおまえが煽りでも叩きでもなくちゃんと話を聞いてまとめサイトにでも投稿すれば。

995名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 00:05:49 ID:k6wWV0zq0
岡崎市中央図書館のページ開いたら眼がチカチカ
観てると気分が悪く
996名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 00:09:03 ID:d8V2b5Xb0
なりすましが容易に出来るID無し板で
トリもなんもなく電凸です、ソースは俺ですって言われたら
こっちの住人はもれなく胡散臭いって思うとおもう
997名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 00:10:51 ID:eAXBry0o0
まとめサイトの中の人的には電凸結果の報告は大歓迎。
長文になると思うんで,捨て垢でいいからメルってくれると吉。

とりあえず今のまとめサイトのミッションは

・全国の図書館のうち,MELIL/CS ASP 版が入っているところを探す
・岡崎市・愛知県警・図書館の言い分をなんとかして集める

いずれにしてもみんなの協力が必要です。どうか,協力してください。
電凸報告をあのスレで見たよ,という連絡も大歓迎です。
よろしくお願いします。
998名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 00:10:59 ID:+z7zU3EN0

【ネット】愛知県岡崎市立図書館HPアクセス申請OFF
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1282453749/
------------------------------------------------------------------

★図書館長「了解求めないアクセスが問題」 HP閲覧不能
http://www.asahi.com/digital/internet/NGY201008210009.html

↑の通り、愛知県岡崎市立図書館の大羽館長は、自分達の怠慢を棚に上げて、
善良な利用者を 犯罪者に仕立て上げようとしています!
そこで、このOFFで彼らの認識が誤ってる事を自覚させ、態度を改めさせましょう!!

【日時】2010年8月28日(土) 09:00〜21:00
【場所】愛知県岡崎市立図書館 (水曜定休)

【活動内容】
●下記の図書館HPにアクセスする前に、みんなで直接図書館に出向いたり連絡先に
 電凸したりして、図書館HPにアクセスするための許可を有り得ないくらい取りまくる。

 HP:http://www.library.okazaki.aichi.jp/tosho/about/guide.html

 ・愛知県岡崎市立図書館
   場所:http://www.library.okazaki.aichi.jp/tosho/about/central.html
   TEL :0 5 6 4 - 2 3 - 3 1 1 1
   FAX :0 5 6 4 - 2 3 - 3 1 6 5
   E-MAIL:[email protected]

 ※本当はスレに直接TEL番号貼るのは良くないですが、この場合しょうがないですよね。
  「連絡先はHP参照して下さい」なんて言ったら犯罪示唆になってしまいます…
999名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 00:13:12 ID:zaqFA4Av0
しかしアクセスして検索すると逮捕されるサイトは恐いな・・・
プロバイダのほうでアクセス不能にして欲しいな。
1000名無しさん@十一周年:2010/08/28(土) 00:13:47 ID:zdZTccG+0
>>998
やめとけ
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