【政治】 仕分け人 「車の衝突試験、なぜ５５km/h？５０km/hじゃダメなんですか？」発言…事業内容を理解せずに仕分けの疑い★４
・「世界一になる理由には何があるんでしょうか?」と「2位じゃダメなんでしょうか？」は前回の
事業仕分けで出た蓮舫議員の言葉だ。今回の自動車事故対策機構（NASVA）の事業仕分けでは、
ある仕分け人から「50km/hじゃダメなんですか？」という言葉が飛び出した。
自動車アセスメント（JNCAP）について、仕分け人の最終判断は「他の法人で実施し、コスト縮減」と
なったが、ここで言う「他の法人」とは、国土交通省所管の独立行政法人である交通安全
環境研究所のことだ。
交通安全環境研究所は、国内外で販売されるクルマの型式指定や認定を行っているが、
その審査段階では衝突試験も実施している。
仕分け人は「この試験とJNCAPの試験を一緒に行えないか」と主張しているが、NASVA側は
「ぶつける…という意味では同じだが、両試験はまったく違う」と反論する。
仕分け人が言うように、両方とも「クルマをぶつけて壊す」ということに違いはないが、相違点が
いくつもある。メーカーが試験用に提供したクルマか、一般市民とまったく同じプロセスで市場から
調達したクルマか。フルラップ前面衝突試験でもその速度が「最低限」の50km/hと、「リアル
ステージを参考にした」55km/hという違いがある。
JNCAPで行う試験は環境もシビアだし、メーカーによる不正の余地が無いという点において、
国民にとって非常に有益となるが、仕分け人はこの部分が最後まで理解できなかった。
理解できていたとすれば「なぜ55km/hなのですか？ 50km/hじゃダメなのですか？」という
発言はもちろん、「メーカーから車両を提供させればいい」といった発言は出てこないだろう。
事業内容を把握して、その上で事業実施を再考するのなら納得できるが、NASVAの事業
仕分けについては、仕分ける側が事業内容を理解しているとは思えない。《レスポンス 石田真一》
http://news.livedoor.com/article/detail/4743270/
※関連スレ
・【政治】 「仕分け人は解ってない。日本が潰れてしまう」…経産副大臣、「ジェトロへの出向廃止」仕分け結果に猛抗議
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272424825/
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272441536/
事業仕分けで出た蓮舫議員の言葉だ。今回の自動車事故対策機構（NASVA）の事業仕分けでは、
ある仕分け人から「50km/hじゃダメなんですか？」という言葉が飛び出した。
自動車アセスメント（JNCAP）について、仕分け人の最終判断は「他の法人で実施し、コスト縮減」と
なったが、ここで言う「他の法人」とは、国土交通省所管の独立行政法人である交通安全
環境研究所のことだ。
交通安全環境研究所は、国内外で販売されるクルマの型式指定や認定を行っているが、
その審査段階では衝突試験も実施している。
仕分け人は「この試験とJNCAPの試験を一緒に行えないか」と主張しているが、NASVA側は
「ぶつける…という意味では同じだが、両試験はまったく違う」と反論する。
仕分け人が言うように、両方とも「クルマをぶつけて壊す」ということに違いはないが、相違点が
いくつもある。メーカーが試験用に提供したクルマか、一般市民とまったく同じプロセスで市場から
調達したクルマか。フルラップ前面衝突試験でもその速度が「最低限」の50km/hと、「リアル
ステージを参考にした」55km/hという違いがある。
JNCAPで行う試験は環境もシビアだし、メーカーによる不正の余地が無いという点において、
国民にとって非常に有益となるが、仕分け人はこの部分が最後まで理解できなかった。
理解できていたとすれば「なぜ55km/hなのですか？ 50km/hじゃダメなのですか？」という
発言はもちろん、「メーカーから車両を提供させればいい」といった発言は出てこないだろう。
事業内容を把握して、その上で事業実施を再考するのなら納得できるが、NASVAの事業
仕分けについては、仕分ける側が事業内容を理解しているとは思えない。《レスポンス 石田真一》
http://news.livedoor.com/article/detail/4743270/
※関連スレ
・【政治】 「仕分け人は解ってない。日本が潰れてしまう」…経産副大臣、「ジェトロへの出向廃止」仕分け結果に猛抗議
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272424825/
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272441536/
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2 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 05:54:45 ID:wEEiniJ+0
>>1
■事業仕分け人
枝野幸男 (事業仕分け統括責任者)(行刷相)(国)(恒)(沖)(図)(旗)(統)
尾立源幸 (島田紳助の応援)(慰安婦決議関西フォーラム実行委員会)(日中韓共通の歴史教科書)(靖国参拝反対)(外)(多)(暴)(統)
亀井亜紀子 (国民)
菊田真紀子 (外)(図)(自)(ガ)
田嶋要 (連合組織内議員-NTT労組アピール21)(国)(外)(図)(統)
津川祥吾 (個人的には外国人参政権に反対だが党の方針には逆らえないので反対しない)(人)
寺田学 (リ)(国)(外)(多)(図)
中島隆利 (社民)(外)
蓮舫 (2位では駄目なのか)(靖国参拝反対)(韓-幹事)(統)
(リ)リベラルの会 (国)国のかたち研究会 (恒)恒久平和のために真相究明法の成立を目指す議員連盟 (韓)民主党日韓議員交流委員会
(沖)沖縄ビジョン (外)外国人参政権 (人)人権侵害救済法案 (多)多重国籍 (暴)戦時性暴力問題連絡協議会
(図)国立国会図書館法の一部を改正する法律案 (旗)国旗及び国歌に関する法律案に反対 (統)民主統一同盟
(自)自衛隊の撤退を求める緊急アッピール (ガ)ガソリン値下げ隊
■事業仕分け人
枝野幸男 (事業仕分け統括責任者)(行刷相)(国)(恒)(沖)(図)(旗)(統)
尾立源幸 (島田紳助の応援)(慰安婦決議関西フォーラム実行委員会)(日中韓共通の歴史教科書)(靖国参拝反対)(外)(多)(暴)(統)
亀井亜紀子 (国民)
菊田真紀子 (外)(図)(自)(ガ)
田嶋要 (連合組織内議員-NTT労組アピール21)(国)(外)(図)(統)
津川祥吾 (個人的には外国人参政権に反対だが党の方針には逆らえないので反対しない)(人)
寺田学 (リ)(国)(外)(多)(図)
中島隆利 (社民)(外)
蓮舫 (2位では駄目なのか)(靖国参拝反対)(韓-幹事)(統)
(リ)リベラルの会 (国)国のかたち研究会 (恒)恒久平和のために真相究明法の成立を目指す議員連盟 (韓)民主党日韓議員交流委員会
(沖)沖縄ビジョン (外)外国人参政権 (人)人権侵害救済法案 (多)多重国籍 (暴)戦時性暴力問題連絡協議会
(図)国立国会図書館法の一部を改正する法律案 (旗)国旗及び国歌に関する法律案に反対 (統)民主統一同盟
(自)自衛隊の撤退を求める緊急アッピール (ガ)ガソリン値下げ隊
3 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 05:55:51 ID:ZCHS1nvA0
自爆ｗｗ
100km/hで実験すべきだと思う。まじで。
5 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 05:57:37 ID:E5Eb7KLv0
似て非なるものを一つに纏めることはできないという話かな
6 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 05:58:16 ID:ZCHS1nvA0
>>4 事故の半分以上は交差点で起きてるし100kmで試験は厳しいと思う
内輪ネタ
8 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 05:59:06 ID:7ETzzHxb0
肝炎被害やエイズ問題で日本人は懲りたはず
データ改竄がおきたら日本国民の命に関わるのに
ひとつに纏めたら賄賂貰える可能性が出るから
議員は必死に一つにしろって言うかもしれない
でも国民の命のほうが大切だと思ったら比較のために最低2箇所のデータが必要です
データ改竄がおきたら日本国民の命に関わるのに
ひとつに纏めたら賄賂貰える可能性が出るから
議員は必死に一つにしろって言うかもしれない
でも国民の命のほうが大切だと思ったら比較のために最低2箇所のデータが必要です
9 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 05:59:12 ID:NBxNaTSVO
なんでポストは赤いの？
誰が決めたの？
って娘に聞かれたのを思い出したｗ
誰が決めたの？
って娘に聞かれたのを思い出したｗ
10 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 05:59:23 ID:ArFNoGH30
どう異なるのかわかんね
税金でやってるんだから、５０キロと５５キロでの国民に影響のある違いを説明して欲しいね
税金でやってるんだから、５０キロと５５キロでの国民に影響のある違いを説明して欲しいね
取締りと省エネ運転の普及でスピードを出すアホは確実に減っている事は
交通死者数の激減で明らかだし、５０km/hが「リアルステージ」になりつつ
あるんじゃね？
交通死者数の激減で明らかだし、５０km/hが「リアルステージ」になりつつ
あるんじゃね？
12 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 06:01:48 ID:ArFNoGH30
13 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 06:02:44 ID:FCwF2h9O0
いままで55km/hでやってきたから？
突然基準かえると過去のデータと比較できないからとか。
突然基準かえると過去のデータと比較できないからとか。
18 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 06:07:12 ID:SjQbsVKr0
逆に55km/hがなんでリアルステージなんだ？
高速道路や自動車専用道路以外の一般道最高速度は60km/hだろ。
高速道路や自動車専用道路以外の一般道最高速度は60km/hだろ。
19 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 06:07:42 ID:E5Eb7KLv0
>>4
車が潰れなくても人間の脳みそが壊れるから意味ないとか言うね
車が潰れなくても人間の脳みそが壊れるから意味ないとか言うね
>>18
法定速度は60でも制限速度が40とか50の道路多いだろ。40多すぎ
法定速度は60でも制限速度が40とか50の道路多いだろ。40多すぎ
>>15
実際に事故る時の時速が55の方が参考になるんだろ。
たいてい50以下らしいがじゃあ50で本当に安全か、55まで耐えられたらもっと安全だって話で。
車の安全なんか多少余裕もたせた方がいいに決まってる。
出来れば100とかだろうけどそれは不可能だしな
50基準にして死人が増えたらわかるんじゃないか
実際に事故る時の時速が55の方が参考になるんだろ。
たいてい50以下らしいがじゃあ50で本当に安全か、55まで耐えられたらもっと安全だって話で。
車の安全なんか多少余裕もたせた方がいいに決まってる。
出来れば100とかだろうけどそれは不可能だしな
50基準にして死人が増えたらわかるんじゃないか
22 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 06:09:02 ID:jUOPxhmu0
い
23 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 06:10:09 ID:ci3wd6+y0
安全強度を測る実験で速度が高いことはその厳しさを現しているというもの。
それを落とせと言ってるわけだろ。これが何のコストカットになるのかわからん。
メーカーが得するのか？
それを落とせと言ってるわけだろ。これが何のコストカットになるのかわからん。
メーカーが得するのか？
蓮 舫
↑ ↑
苗字 名前
こういう認識でOK？
あと、襟が気になる。
↑ ↑
苗字 名前
こういう認識でOK？
あと、襟が気になる。
>「50km/hじゃダメなんですか？」
なにこれ
社会科見学かよ
なにこれ
社会科見学かよ
>>21
まぁ何らかの理由があってのことなんだろうけど
世の中の基準なんて、それでいままでやってきたっていう蓄積が肝心だからな。
法律や裁判での判断基準と、設計上の数値の妥当性の関連づけ。コレにつきるだろ。
それをこんな理由で基準をがちゃがちゃ変えてたら構造解析だってなんだって
計算モデルから、使ってるデータから、いくらでもダメだしできますよ
まぁ何らかの理由があってのことなんだろうけど
世の中の基準なんて、それでいままでやってきたっていう蓄積が肝心だからな。
法律や裁判での判断基準と、設計上の数値の妥当性の関連づけ。コレにつきるだろ。
それをこんな理由で基準をがちゃがちゃ変えてたら構造解析だってなんだって
計算モデルから、使ってるデータから、いくらでもダメだしできますよ
27 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 06:13:39 ID:D8yIdzFP0
実験で使う人形みたいなの、衝突時に車から飛び出したりする人形
あれって死刑囚を使うべきじゃね？
新薬開発とかも死刑囚を使うべき
最後に人の役に立つべく死んで逝くのが正しい死刑の有り方
あれって死刑囚を使うべきじゃね？
新薬開発とかも死刑囚を使うべき
最後に人の役に立つべく死んで逝くのが正しい死刑の有り方
28 ：ぴーす ◆mQup6l1Ha. ：2010/04/29(木) 06:13:48 ID:DWa2iB6/O
×仕分け
○値切り
○値切り
30 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 06:15:55 ID:ArFNoGH30
たった５キロじゃあ説得力は感じんなぁ
安全と言うならせめて１００キロくらいでしろよと思うわ
リアルステージｗよりも危ない環境で測ったほうがより安全性が分かると思うんだがな
安全と言うならせめて１００キロくらいでしろよと思うわ
リアルステージｗよりも危ない環境で測ったほうがより安全性が分かると思うんだがな
１００ｋｍ・ｈでぶつけたらなんだって木っ端みじんだよ
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ 「なぜ55km/hなのですか？ 50km/hじゃダメなのですか？」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) だっておｗｗｗｗｗｗｗ
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
33 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 06:18:03 ID:ci3wd6+y0
流石は世界一安全性の低い車を販売する中国人だ
品質というものを理解出来ない劣等民族が優等民族である日本人に混ざってんじゃねーぞ
国に帰れレンホー
品質というものを理解出来ない劣等民族が優等民族である日本人に混ざってんじゃねーぞ
国に帰れレンホー
50km/hと55km/hのどのくらいの差があるのか違いを説明したらいいだけじゃね？
36 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 06:19:59 ID:V6vuTP1wP
最初から批判ありきの幼稚園児の屁理屈みたいな記事だなｗ
石田真一は理解できてるの？親会社になる韓国企業に仕分けされなきゃいいね
石田真一は理解できてるの？親会社になる韓国企業に仕分けされなきゃいいね
>>36
ああ、仕訳け人の姿勢のこと言ってるんじゃないんだな。勘違いした。
ああ、仕訳け人の姿勢のこと言ってるんじゃないんだな。勘違いした。
38 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 06:22:15 ID:V6vuTP1wP
一緒にして市場から調達して５５キロで試験して安全ならなんの問題もないんじゃねえの？
39 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 06:22:29 ID:FCwF2h9O0
40 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 06:22:51 ID:ci3wd6+y0
「一緒じゃない数字を、一緒にしよう」と訴えてだな
41 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 06:22:58 ID:ArFNoGH30
>>31
１００キロで危険じゃあ高速走れないやん
１００キロで危険じゃあ高速走れないやん
42 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 06:23:24 ID:kpgQe//W0
NHKって仕分けの対象にならないのか
事故った時の破壊力はべき乗。
50×50＝2500
55×55＝3025
たったの５でも２割増し。
中国人にはわからない日本の小学校で習う知識だ。
50×50＝2500
55×55＝3025
たったの５でも２割増し。
中国人にはわからない日本の小学校で習う知識だ。
１位は大陸に譲りなさいって事か。
45 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 06:26:16 ID:XHcQBo7q0
> ある仕分け人から「50km/hじゃダメなんですか？」という言葉が飛び出した。
>
もし50じゃなくて60だったらここまで笑われることもなかったろうに…。
>
もし50じゃなくて60だったらここまで笑われることもなかったろうに…。
46 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 06:26:16 ID:x4HSSzoLO
事業仕分けなんて止めろよ
くだらない屁理屈で予算取り上げて
もっとくだらない事に無駄遣いするだけなんだし
くだらない屁理屈で予算取り上げて
もっとくだらない事に無駄遣いするだけなんだし
実際測定して基準を決めた55km/hにした自動車事故対策機構に
50km/hじゃダメなんですか.。なんて聞いても
50km/hに決めた理由が分からないと答えようがないよな。
50km/hじゃダメなんですか.。なんて聞いても
50km/hに決めた理由が分からないと答えようがないよな。
むしろ100でぶつけても安全な車作れ
一般道の制限速度時速60km/hでだめなんですか？ならわかるんだが。
なぜ下げるｗ
なぜ下げるｗ
51 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 06:30:38 ID:IUiU6YiE0
>>14
>日本が破綻すると
マジでこれを心配するなら、下らない仕分けパフォーマンスなんぞ止めて
子供手当て他のバラマキ政策を今すぐ止めるべき
一時的な経済対策じゃなくて、恒久財源が必要な何兆円ものバラマキってアホか
>日本が破綻すると
マジでこれを心配するなら、下らない仕分けパフォーマンスなんぞ止めて
子供手当て他のバラマキ政策を今すぐ止めるべき
一時的な経済対策じゃなくて、恒久財源が必要な何兆円ものバラマキってアホか
52 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 06:32:25 ID:F2bxakD00
地方公務員の給与や年金を議論しなければ、日本は良くならないよ
つまり民主党では、無理
どうでもいいけど、枝野はなんでマイクを握らないのか。
ワイングラスのように持つのは何故なのか
ワイングラスのように持つのは何故なのか
発売前の安全性能検査と抜き打ちの品質検査を一回で済ますのは難しいだろう。
55 ：かわぶた大王 ◆8VRySYATiY ：2010/04/29(木) 06:36:23 ID:ZY490mX70
基準ぐらいそろえろよ。無駄の典型みたいな話だな。
>>31
ｋｍ・ｈってなんだよ。km/hだろ。
ｋｍ・ｈってなんだよ。km/hだろ。
議員年金廃止はダメなんですか？
59 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 06:45:06 ID:FCwF2h9O0
一番厳しいアメリカ基準で56km/hに統一しよう
政治家が事業の詳細事項を知らないのは別にいいと思う
「だめなんですか？」と聞いて
「○○だからだめなんです」と言われても理解出来ないほどの馬鹿が仕分けしたら問題あるけど
○○だからだめなんですって答える前に政治家否定もだめだと思うがな
「だめなんですか？」と聞いて
「○○だからだめなんです」と言われても理解出来ないほどの馬鹿が仕分けしたら問題あるけど
○○だからだめなんですって答える前に政治家否定もだめだと思うがな
米国でも二通りやっているが、一方(IIHS)は保険屋が運営している。
市場と同じクルマでテストすることは保険屋にメリットがあるから、米国同様の運営体制に変えるというのはありだろう。
二つを統合というのはやめた方がいい。
市場と同じクルマでテストすることは保険屋にメリットがあるから、米国同様の運営体制に変えるというのはありだろう。
二つを統合というのはやめた方がいい。
理念なき行動は凶器であり、行動なき理念は無価値である。
凶器と無価値に満ちた政治が、日本を混乱・迷走に向かわせている。
さも、それを含めて背景にある意志どおりの既定路線であるかのように。
凶器と無価値に満ちた政治が、日本を混乱・迷走に向かわせている。
さも、それを含めて背景にある意志どおりの既定路線であるかのように。
運動エネルギーの法則を理解してないヤツが多すぎて笑うわｗ
50キロと55キロだと、危険性が全く違う
1/2mv2っておまえら知らないのかｗ
まったく、スレで恥を晒しているのはしょうがないとしても仕分け人がこれではなぁ
50キロと55キロだと、危険性が全く違う
1/2mv2っておまえら知らないのかｗ
まったく、スレで恥を晒しているのはしょうがないとしても仕分け人がこれではなぁ
この記事書いている人もJNCAPとNASVAがごっちゃになってて理解できていないな。
66 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 06:59:46 ID:OdDw2hIO0
>>63
そんなことを偉そうに力説されても・・・
そんなことを偉そうに力説されても・・・
67 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:00:09 ID:uCQ7PYXa0
蓮舫「中国は50km/hで行っているんですから、50km/hに引き下げるべきです」
68 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:00:40 ID:k00O6P0QO
69 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:08:24 ID:afyyZeVM0
仕分け人が一番の無駄に思えるんだが。
70 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:09:46 ID:ZUI6U9/Y0
なんで仕分け人が事業内容しっとく必要あるんだよｗ
71 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:10:51 ID:fhUPS3Y00
なんていうか許可するほうと、事故を検証するところを
同じにしたらだめだとおもう。
同じにしたらだめだとおもう。
2位じゃダメなんでしょうか？って言葉は、一瞬でも1位になりたいなんていう
間のぬけた回答をするやつがいたから出てきた言葉だし、50km/hって数字も
会議の流れをすべて見てから判断しないと意味がない。
民主党を擁護するつもりはさらさらないが、マスゴミに簡単に操られる人が多すぎるのもねぇ・・・
間のぬけた回答をするやつがいたから出てきた言葉だし、50km/hって数字も
会議の流れをすべて見てから判断しないと意味がない。
民主党を擁護するつもりはさらさらないが、マスゴミに簡単に操られる人が多すぎるのもねぇ・・・
「リアルステージを参考に」するなら80km/hぐらいじゃね
ぶつける馬鹿がそんな低速なはずがない
ぶつける馬鹿がそんな低速なはずがない
50 と 55 の差でどうこうなんて、そんなレベルの話じゃないだろ。
くだらない言い訳しないで、コスト削減しろよ。
くだらない言い訳しないで、コスト削減しろよ。
75 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:16:31 ID:lGLPVDYk0
レン方の問いかけに、その場で応じられないと駄目なんだよ。
後から何、言っても
後から何、言っても
76 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:16:41 ID:T2GrKGZZ0
理解してないのなんて前回から変わらないじゃん。
自衛隊の制服を海外から調達しろだの、
カラシニコフが30ドルで売ってるから89式を安くしろだの。
自衛隊の制服を海外から調達しろだの、
カラシニコフが30ドルで売ってるから89式を安くしろだの。
77 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:17:51 ID:HHPzFUOl0
なぜ交通事故大国ではいけないのですか？
78 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:17:57 ID:0fnV2SUM0
>>70
知らん奴が何故判断できるんだ？
知らん奴が何故判断できるんだ？
79 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:18:10 ID:9UwiGeNW0
このテストは速度だけじゃなく、ぶつける角度とか、測定する位置とか違うんじゃなかったかな。
５０KM/hと５５KM/ｈは素人が考える以上に、違いが大きいんだよ。
まあバッターでいえば、１４５Ｋｍ/hのストレートも打てるけど、１３３Km／ｈのスライダーにも対応する必要があるってなもんだよ。
まあ、もし一つのテストだけならそのテストに特化した特別チューンってのが可能になってくるだろうね。
１４５Kｍ/ｈのストレードだけは強いけど変化球はまるで打てないバッターみたいな。。
ってかメーカーは必然的にそれをねらって作るようになるよ。だってそれ以外は価値が認められないんだもん。
５０KM/hと５５KM/ｈは素人が考える以上に、違いが大きいんだよ。
まあバッターでいえば、１４５Ｋｍ/hのストレートも打てるけど、１３３Km／ｈのスライダーにも対応する必要があるってなもんだよ。
まあ、もし一つのテストだけならそのテストに特化した特別チューンってのが可能になってくるだろうね。
１４５Kｍ/ｈのストレードだけは強いけど変化球はまるで打てないバッターみたいな。。
ってかメーカーは必然的にそれをねらって作るようになるよ。だってそれ以外は価値が認められないんだもん。
>>76
自衛隊がAKとか使ったら嫌だなあｗ
自衛隊がAKとか使ったら嫌だなあｗ
>>79
実験条件が違うというのは、単にセッティングが違うだけではないのかね？
設備で重複できない理由にならんだろ。
そもそも速度依存性を取りたいなら、2つの速度だけでやって意味あるのか？
その間に臨界点でもあるのか？わけわからん屁理屈並べるな。
実験条件が違うというのは、単にセッティングが違うだけではないのかね？
設備で重複できない理由にならんだろ。
そもそも速度依存性を取りたいなら、2つの速度だけでやって意味あるのか？
その間に臨界点でもあるのか？わけわからん屁理屈並べるな。
まあ事業仕分けなんて、用不要を判断するって口で言いながら本音は
「ジャンプしてみろよww」だからな。
支離滅裂な言動があっても不思議じゃない
「ジャンプしてみろよww」だからな。
支離滅裂な言動があっても不思議じゃない
83 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:22:22 ID:lQEVskg00
AKもロシア製の新銃だったら30ドルでは無理だ。
84 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:22:47 ID:xzUJSGuK0
>>70
ルーピーズは何も知らない池沼の癖に、偉そうに政治ゴッコをしたがるから困る。
ルーピーズは何も知らない池沼の癖に、偉そうに政治ゴッコをしたがるから困る。
北米の一般道制限速度35マイルだろ
昔から日本車は輸出で稼いで来たんだから
北米に提示できない試験結果なんてあまり意味無い
昔から日本車は輸出で稼いで来たんだから
北米に提示できない試験結果なんてあまり意味無い
86 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:26:16 ID:0fnV2SUM0
87 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:26:45 ID:HHPzFUOl0
>>85
北米に移住するの？
北米に移住するの？
89 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:31:18 ID:FWhJshVl0
物理学からやり直させよう
55km/hを50km/hにしちゃいけないのか、そうしたら一発ですむ。…みたいな単純な話じゃないんだよな。
50km/hでやってんのは日本で販売していいかどうかの最低基準の試験。
55km/hのほうはデータ上実際の事故に近い条件でぶつかったらどのくらいのケガをするのかを比較する試験。
厳しい方にそろえればいいとかもっと厳しく(60km/hとか)しろとか言うと、いまのままじゃ日本じゃ売れない
車が出てくる。
たった5km/hの差と思うかもしれんが衝突の衝撃は速度の二乗に比例するらしく、50と55km/hとじゃ衝撃が
20%くらい大きくなる。
試験を55km/hで実施して型式認定の合格ラインは低めにしたら、って言うかもしれないが100点満点のテストの
難易度を上げて合格点を80点から60点にするみたいなことも難しい。なぜなら衝突試験は一発の試験で
ギリギリの車の場合55km/hでやったら「あーあ、運転手死んだなコレ」みたいなケースもありうるから。
難易度上がって0点になっちゃったら合格させていいのかどうか。
そのぐらい厳しくしちゃえばいい、とかいうと今度は日本だけ基準が違いすぎると外車メーカーが文句を言ってくる。
まぁ、文句言いそうな国はどの辺かというと…
50km/hでやってんのは日本で販売していいかどうかの最低基準の試験。
55km/hのほうはデータ上実際の事故に近い条件でぶつかったらどのくらいのケガをするのかを比較する試験。
厳しい方にそろえればいいとかもっと厳しく(60km/hとか)しろとか言うと、いまのままじゃ日本じゃ売れない
車が出てくる。
たった5km/hの差と思うかもしれんが衝突の衝撃は速度の二乗に比例するらしく、50と55km/hとじゃ衝撃が
20%くらい大きくなる。
試験を55km/hで実施して型式認定の合格ラインは低めにしたら、って言うかもしれないが100点満点のテストの
難易度を上げて合格点を80点から60点にするみたいなことも難しい。なぜなら衝突試験は一発の試験で
ギリギリの車の場合55km/hでやったら「あーあ、運転手死んだなコレ」みたいなケースもありうるから。
難易度上がって0点になっちゃったら合格させていいのかどうか。
そのぐらい厳しくしちゃえばいい、とかいうと今度は日本だけ基準が違いすぎると外車メーカーが文句を言ってくる。
まぁ、文句言いそうな国はどの辺かというと…
91 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:32:29 ID:9UwiGeNW0
>>81
仕訳人が２つの試験が同じにできないのかっていうから、同じじゃないだろっていってるだけ。
設備が重複できるかどうかってのは別の議論だろ。
フルラップ前面衝突試験でもその速度が「最低限」の50km/hと、「リアル
ステージを参考にした55km/hという違いがあるって、説明してんのに理解できないっていうんなら、
理解できるヤツ出せよ。要はバカじゃ話にならんってこと。ことは人命に関わるんだぜ。
仕訳人が２つの試験が同じにできないのかっていうから、同じじゃないだろっていってるだけ。
設備が重複できるかどうかってのは別の議論だろ。
フルラップ前面衝突試験でもその速度が「最低限」の50km/hと、「リアル
ステージを参考にした55km/hという違いがあるって、説明してんのに理解できないっていうんなら、
理解できるヤツ出せよ。要はバカじゃ話にならんってこと。ことは人命に関わるんだぜ。
92 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:35:23 ID:9mUYE0uQ0
93 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:36:03 ID:/U3tDZty0
一カ所で２通りの試験やればええんでないの？
95 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:38:38 ID:3wEeVMJ20
速度だけで語ってる奴は仕分け人と同じレベルだな
記事の通り何も分かってない
記事の通り何も分かってない
96 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:39:04 ID:pUs+rwz+0
問題は、衝突実験を市販前と市販後で別の特殊法人でしてることだろ。
一つの特殊法人ですれば人・建物等が半分で済むってこと。
これ片方の特殊法人廃止を決めたけど、後で小沢の一声で取り消されてたよな。
一つの特殊法人ですれば人・建物等が半分で済むってこと。
これ片方の特殊法人廃止を決めたけど、後で小沢の一声で取り消されてたよな。
説明できない方が悪いと思うよ
49人ならいいんですか？
自動車事故対策機構（NASVA）って、この試験を外注しているんだが。
わかってんのか。
自動車事故対策機構（NASVA）って謎の法人だよ。
いっぺん大掃除した方がいい。
病院も経営しているが民間に丸投げ。
これも仕分けした方がいい。
わかってんのか。
自動車事故対策機構（NASVA）って謎の法人だよ。
いっぺん大掃除した方がいい。
病院も経営しているが民間に丸投げ。
これも仕分けした方がいい。
100 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:41:57 ID:0fnV2SUM0
101 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:42:43 ID:fhk6gcOZ0
50Km衝突試験・・・安全
55Km衝突試験・・・安全
この車は安全
50Km衝突試験・・・危険
55Km衝突試験・・・危険
この車は危険
50Km衝突試験・・・安全
55Km衝突試験・・・危険
この車は危険
そう考えると50Km衝突試験って不要だね・・・
２種類の試験する必要性がわからない。
55Km衝突試験・・・安全
この車は安全
50Km衝突試験・・・危険
55Km衝突試験・・・危険
この車は危険
50Km衝突試験・・・安全
55Km衝突試験・・・危険
この車は危険
そう考えると50Km衝突試験って不要だね・・・
２種類の試験する必要性がわからない。
102 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:42:52 ID:9UwiGeNW0
理解力のないバカにはどう言っても理解されない。
これをバカの壁という。
これをバカの壁という。
103 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:42:55 ID:oMB2kaib0
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
ﾐ::::;/ ￣ﾞ`ｰ-.､ u ;,,; j ヾk'! ' l / 'ﾚ ^ヽﾍ＼ ,rﾞゞﾞ-"､ノ / l! !ヽ ､､ |
ミ/ J ﾞ`ｰ､ " ;, ;;; ,;; ﾞ u ヾi ,,./ , ,､ヾヾ | '-- ､..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.､ ;, " ;; _,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ | ､ .r． ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
j ／ ,.- ､ ヾヽ、 ;; ;; _,-＜ /／_,,＼' "' !| :l ﾞi !_,,ヽ.l `ー─-- ｴｨ' (． 7 /
: ' ・丿 ￣≠Ξｲ´,-､ ヽ /ｲ´ r． `ー-'ﾒ ,.-´､ i u ヾ｀`ー' ｲ_
＼_ _,,......:: ´ﾞi､ `¨ / i ヽ.__,,... ' u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl ／ ｀`-､..- ノ :u
u ￣￣ 彡" 、ヾ￣｀`ﾐ::.l u j i､｀ー' .i / /､._ ｀'y /,
u ｀ヽ ﾞ:l ,.::- ､,, ,. ノ ﾞ u ! /_ ￣ ー/ u /
_,,..,,_ ,.ｨ､ ／ | /__ ｀`- ､_ l l ｀`ｰt､_ / ／
ﾞ u ,.／´ " ｀`- ､_Ｊ r'´ u 丿 .l,... ｀ー一''/ ノ ﾄ ､,,_____ ﾞ/ ／..
./＿_ ｰ７ /、 l 'ﾞ ヽ/ ,. '" ＼｀ｰ--- ",.::く､
/;;;''" ￣￣ ───/ ﾞ ,::' ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､ ﾞー┬ '´ /
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
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104 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:43:33 ID:AKtVZOe50
>>49
自分でロールケージとかロールバー入れたりスポット増ししたりすればいいんじゃね
自分でロールケージとかロールバー入れたりスポット増ししたりすればいいんじゃね
>>101
試験が二種類あるのは発売前と流通した後ってのに意義があるからしょうがないだろ。
試験が二種類あるのは発売前と流通した後ってのに意義があるからしょうがないだろ。
ゆとりかルーピー世代か知らないが、日本語（特に長い文章）の読解力が無く、物理や化学の基礎（小学校中学校レベル）も無い連中が増え過ぎ…
107 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:44:56 ID:quVIIJ5C0
選挙は必ず行ってるけど参院選は生まれて初めて自民に入れることになりそうだ。
108 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:45:48 ID:6kxeh97u0
目的も違うし数ある試験内容のうちの一つが衝突試験で似てるってだけじゃん。
これが100キロと50キロの試験だったら「両方100キロじゃ駄目なんですか？」って言ってたんだろうか？アホらしｗ
これが100キロと50キロの試験だったら「両方100キロじゃ駄目なんですか？」って言ってたんだろうか？アホらしｗ
>101
販売できる新車がなくなりましたとさ
市販するための試験なくすんだから
販売できる新車がなくなりましたとさ
市販するための試験なくすんだから
検査方法が二つあったほうがいいってのは視聴率見ていればわかるっす
111 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:47:40 ID:fhk6gcOZ0
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＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿壁
助走距離が足りなくて５５KMまで加速できないって・・・
こういう下り坂で加速すればＯＫじゃね？
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助走距離が足りなくて５５KMまで加速できないって・・・
こういう下り坂で加速すればＯＫじゃね？
112 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:47:44 ID:qypPiS110
>>90
それは意味ないな。そういう意見なら、55km/h で評価すべきだろうよ。
安全性が担保されないで販売許可させてるなんていう二重構造がおかしい話になる。
（ベースが実際の事故において、50と55の間で製品によって違いが出ると言う前提だがな）
それ以前に、そこまで顕著な実例があるのかね？55の合理的な説明が、ちっともない。
速度依存性が顕著にでるというならば、むしろ、そのデーターを示すべきだろうよ。
>>91
仕分けの目的は、実験設備やら組織やらの削減にあるんでしょ。
あなたの意見も上の二重性でおかしいわな。安全性というなら、それこそリアルで評価しないと駄目だろ。
何がどうリアルなのか、ちっともわからんけどね。
それは意味ないな。そういう意見なら、55km/h で評価すべきだろうよ。
安全性が担保されないで販売許可させてるなんていう二重構造がおかしい話になる。
（ベースが実際の事故において、50と55の間で製品によって違いが出ると言う前提だがな）
それ以前に、そこまで顕著な実例があるのかね？55の合理的な説明が、ちっともない。
速度依存性が顕著にでるというならば、むしろ、そのデーターを示すべきだろうよ。
>>91
仕分けの目的は、実験設備やら組織やらの削減にあるんでしょ。
あなたの意見も上の二重性でおかしいわな。安全性というなら、それこそリアルで評価しないと駄目だろ。
何がどうリアルなのか、ちっともわからんけどね。
初代ヴィッツのGOAみたいなゴミを出さないためにも、メーカーからの提出じゃない車の試験を
行うのは有意義だとは思うけどね。
行うのは有意義だとは思うけどね。
116 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:51:32 ID:FqrML98q0
メーカーから提供された車体じゃなく
市販された中から抜き打ちでやる所が最大のキモだと思うんだけど、
そこんところはどう考えているんだ？
市販された中から抜き打ちでやる所が最大のキモだと思うんだけど、
そこんところはどう考えているんだ？
こんなチマチマ削るくらいなら、子ども手当ての外国人分削った方が早いんじゃないの？ｗ
118 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:52:30 ID:fhk6gcOZ0
>>105
同じ試験で２つの速度で試験してるんだよｗ
同じ試験で２つの速度で試験してるんだよｗ
119 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:54:02 ID:/J+Rf6XK0
どんだけ頭悪いのばっかり集めてるんだよ
120 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:54:44 ID:fhk6gcOZ0
>>90
> 厳しい方にそろえればいいとかもっと厳しく(60km/hとか)しろとか言うと、いまのままじゃ日本じゃ売れない
> 車が出てくる。
いや、そんな車売っちゃいけないだろ。何のための試験なんだ？
全部の車をパスするのが試験の目的なのか？
よくわからないが一箇所でやればコスト削減できるんじゃないの？
123 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:55:55 ID:81vCTric0
お手つきか
こういうこともあったからなぁ・・・
AutoBild が「小型車の抜き打ち衝突テストやりますよ」宣言、工場やら船着場からゲリラ的に車を調達してぶつけてしまおうという面白いテストだ。
彼らの元に、早々にトヨタからビデオが届く。「あんたらのテストは要らん、ビデオの中身がそれを証明している」
・・・たしかにビデオ映像の Yaris は優等生の結果を示していた。
それでも AutoBild はテスト敢行、するとあ～らビックリ、Vitzはドアも外からこじ開けないと開かないし、中のダミーも致命的なダメージを検出。
一方の古い Logo はドアも開くしダミーも無事。 トヨタさん、「想定外の結果でビックリ、調査して問題あれば設計変更します」 と宣言するも
”偽証ビデオ事件”は大衆にPRされ・・・・ありゃ誰かクビになったろうｗ
その後Yarisは修正されたが、日本のVitzはフルモデルチェンジまで放置・・・
AutoBild が「小型車の抜き打ち衝突テストやりますよ」宣言、工場やら船着場からゲリラ的に車を調達してぶつけてしまおうという面白いテストだ。
彼らの元に、早々にトヨタからビデオが届く。「あんたらのテストは要らん、ビデオの中身がそれを証明している」
・・・たしかにビデオ映像の Yaris は優等生の結果を示していた。
それでも AutoBild はテスト敢行、するとあ～らビックリ、Vitzはドアも外からこじ開けないと開かないし、中のダミーも致命的なダメージを検出。
一方の古い Logo はドアも開くしダミーも無事。 トヨタさん、「想定外の結果でビックリ、調査して問題あれば設計変更します」 と宣言するも
”偽証ビデオ事件”は大衆にPRされ・・・・ありゃ誰かクビになったろうｗ
その後Yarisは修正されたが、日本のVitzはフルモデルチェンジまで放置・・・
125 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:58:40 ID:g0mVKwol0
民間メーカーもこの手の実験は相当こなしてるだろ
日本製品がオーバークオリティに仕上がりがちなのは
むしろ民間努力の賜物
不景気に左右される面もあるけど。
日本製品がオーバークオリティに仕上がりがちなのは
むしろ民間努力の賜物
不景気に左右される面もあるけど。
126 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:58:42 ID:81vCTric0
この評価は年収数千万もらうようなスーパーマンが行う作業ですか？
一カ所でやったら、意味ないし…むしろ、もっと何箇所でやるべきだよ…
128 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:58:54 ID:9fhhX+sc0
素人にもわかる様に説明できんとな
129 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 07:59:55 ID:FqrML98q0
仕分け人が「メーカーから車両を提供させたらいいじゃないですか」って言ってなかった？
反民主の勢力を削ってるだけじゃん
利権仕分けに過ぎない
国益無視は、民主の御家芸
政権交代が必須ｗ
利権仕分けに過ぎない
国益無視は、民主の御家芸
政権交代が必須ｗ
132 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:00:43 ID:3iFrQuhu0
国民の安全を考えるなら、逆に想定速度を上げれよ！
50に下げるって、安全基準に満たない支那車のことを考えてのことか？ああ？
50に下げるって、安全基準に満たない支那車のことを考えてのことか？ああ？
>>129
それは海外でも試験用に強化されたクルマが届いたりしてダメダメという実績がある
それは海外でも試験用に強化されたクルマが届いたりしてダメダメという実績がある
つーか国会議員多すぎだろ
まずはそこを減らすところから始めるのが筋だろ
まずはそこを減らすところから始めるのが筋だろ
138 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:03:37 ID:Gf1d6fEw0
139 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:04:13 ID:FqrML98q0
>>134
一般市販品で実験するっていう所を守った上での統合なら理解できるわなあ。
一般市販品で実験するっていう所を守った上での統合なら理解できるわなあ。
100km/hと50km/hでの車が持ってる運動エネルギーの差は4倍ある
100km/h同士の同じ車が正面衝突すると自分の車が受けるダメージは
そのエネルギーの約半分となる。
50km/hで壁に正面衝突させるとその車が持つ運動エネルギーの2倍の
ダメージを受ける。
したがって50km/hでコンクリート壁にぶつける試験っていうのは
100km/hで同じ車が正面衝突した場合の車が受けるダメージを
確認しているのと同じ。
100km/hでぶつける試験で乗員を守ろうとすると客室生存スペースを
確保するため車自体を硬くしなきゃならないんだけど、本来車がつぶれることで
エネルギー吸収を行い、衝撃を緩和させているんだが車が硬くなると車の変形が
すぐ止まり乗っている乗員の慣性力が高いまま前方に投げ出されることになるので
シートベルトとかエアバッグでの拘束力では乗員を保護できなくなるシートベルトで
あばら骨粉砕骨折となってだいたい死ぬ。
100km/h同士の同じ車が正面衝突すると自分の車が受けるダメージは
そのエネルギーの約半分となる。
50km/hで壁に正面衝突させるとその車が持つ運動エネルギーの2倍の
ダメージを受ける。
したがって50km/hでコンクリート壁にぶつける試験っていうのは
100km/hで同じ車が正面衝突した場合の車が受けるダメージを
確認しているのと同じ。
100km/hでぶつける試験で乗員を守ろうとすると客室生存スペースを
確保するため車自体を硬くしなきゃならないんだけど、本来車がつぶれることで
エネルギー吸収を行い、衝撃を緩和させているんだが車が硬くなると車の変形が
すぐ止まり乗っている乗員の慣性力が高いまま前方に投げ出されることになるので
シートベルトとかエアバッグでの拘束力では乗員を保護できなくなるシートベルトで
あばら骨粉砕骨折となってだいたい死ぬ。
143 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:07:45 ID:2m/4TQgPO
>>121
それはまた"お付き合い"しやすいなwww
なぜ二社あるかも考えれば分かるだろうが。
ブサヨは第三者機関が大好きなはずなんだが、自分達になると外部機関を許さないよな
汚沢よろしく賄賂狙いか？www
それはまた"お付き合い"しやすいなwww
なぜ二社あるかも考えれば分かるだろうが。
ブサヨは第三者機関が大好きなはずなんだが、自分達になると外部機関を許さないよな
汚沢よろしく賄賂狙いか？www
144 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:10:48 ID:9UwiGeNW0
>>114
フルラップ前面衝突試験でもその速度が「最低限」の50km/hと、
リアルステージを参考にした55km/hの２つを実施する現在の制度で、
年々交通事故死亡者数が減っているのは事実。
じゃあ、１つにできないのか、２つでいいのかとか言い出せば、色々あるだろうが、
そもそもこの違いが理解できないんじゃどうしようもないねえって、言ってんの。
いまの車の、衝突の安全ってのは、つぶれないキャビンと、うまくつぶれる前面部分の
組み合わせ、そのさじ加減なのよ。ただ丈夫にすればいいってそんな単純なもんでないの。
カレーだって甘口もあれば辛口もあるだろ。無駄だから中辛一個でいいじゃんなんていってるから、
オイオイっていってんの。
フルラップ前面衝突試験でもその速度が「最低限」の50km/hと、
リアルステージを参考にした55km/hの２つを実施する現在の制度で、
年々交通事故死亡者数が減っているのは事実。
じゃあ、１つにできないのか、２つでいいのかとか言い出せば、色々あるだろうが、
そもそもこの違いが理解できないんじゃどうしようもないねえって、言ってんの。
いまの車の、衝突の安全ってのは、つぶれないキャビンと、うまくつぶれる前面部分の
組み合わせ、そのさじ加減なのよ。ただ丈夫にすればいいってそんな単純なもんでないの。
カレーだって甘口もあれば辛口もあるだろ。無駄だから中辛一個でいいじゃんなんていってるから、
オイオイっていってんの。
設備は整ってるんだから一方の施設で50キロも55キロも提供車両も市販車両もやればいい話なんじゃないのか
でもそれなら50km/hじゃ駄目なんですかって言葉は出てこないよなあ
わからん
でもそれなら50km/hじゃ駄目なんですかって言葉は出てこないよなあ
わからん
146 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:13:21 ID:6kxeh97u0
試験が似てるってだけで日本で販売可能か判断する為の試験やってる組織と、
交通事故調査の為の試験やってる組織を統合なんてよく言えるもんだわｗ
試験場の統合っていうなら、まだ意味あると思うけどｗ
交通事故調査の為の試験やってる組織を統合なんてよく言えるもんだわｗ
試験場の統合っていうなら、まだ意味あると思うけどｗ
なぜ味噌？ ウンコじゃ駄目なんですか？
148 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:15:13 ID:81vCTric0
事業が理解できないなら人件費ベースで話せばいいのに
前回もそうだったけど、説明能力を試しているだけだろ。
ちゃんと説明すれば良いだけのこと。
ちゃんと説明すれば良いだけのこと。
150 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:16:31 ID:1WNG0spRO
ああ。なるほど。
企業から提供をうけたマシンだと、それのみ頑丈とかできるわけね。
さらにお金渡してごにょごにょとか。
50の方の監視役でもあるんだ。
トヨタで信用落としてる時に審査ゆるめますとかダメだろ。
企業から提供をうけたマシンだと、それのみ頑丈とかできるわけね。
さらにお金渡してごにょごにょとか。
50の方の監視役でもあるんだ。
トヨタで信用落としてる時に審査ゆるめますとかダメだろ。
もともとJNCAPはアメリカのNCAPがベースになった情報公開試験。
アメリカは日本と違って法規に合致してるかどうかは社内レポート提出でOK
いい加減なメーカだとほんとに法規ぎりぎりで対応してくるので
法規だけだとその車がどれだけ安全かの差が判らないっていうんで
速度を少し上げてその差を見えるようにしようっていうのがもともとの狙い。
で、ほとんどのメーカーが情報公開に対応出来るように開発してきた結果、
ほとんどのメーカが最高得点取れるようになっちゃったから情報公開としては
更に試験条件を厳しくして差が出るように検討中。
ってことからも法規の50km/hって試験はほとんどのメーカで問題なしだから
法規を55km/hに引き上げて統一するならいい仕分け。
アメリカは日本と違って法規に合致してるかどうかは社内レポート提出でOK
いい加減なメーカだとほんとに法規ぎりぎりで対応してくるので
法規だけだとその車がどれだけ安全かの差が判らないっていうんで
速度を少し上げてその差を見えるようにしようっていうのがもともとの狙い。
で、ほとんどのメーカーが情報公開に対応出来るように開発してきた結果、
ほとんどのメーカが最高得点取れるようになっちゃったから情報公開としては
更に試験条件を厳しくして差が出るように検討中。
ってことからも法規の50km/hって試験はほとんどのメーカで問題なしだから
法規を55km/hに引き上げて統一するならいい仕分け。
152 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:18:01 ID:rcxli0xr0
事業を理解していないのは、前回の事業仕分けで分かってた事だし。
それより、仕分け人の選定基準はどうなってんだ？
それより、仕分け人の選定基準はどうなってんだ？
153 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:18:19 ID:0oLSlJVr0
衝撃は速さの二乗で効くって中学校で習うけど、
大人になっても自動車の免許とるとき、
教習場とかで教わるはずだよな？
免許すら持ってないのに、
自動車事故関連の仕分けしてるのか？こいつら？
大人になっても自動車の免許とるとき、
教習場とかで教わるはずだよな？
免許すら持ってないのに、
自動車事故関連の仕分けしてるのか？こいつら？
>>144
リアルステージの基準でやればいいだけでしょ。
「最低限」を言い訳にする理由がない。
交通死亡事故者の数とこの実験結果の因果関係は何？
まさか、それが、この実験のみでもたらされたというのか？
もし、そうなら、独法の人は、それこそ主張すべきだろう。
まったく説得力がないんですけど。
リアルステージの基準でやればいいだけでしょ。
「最低限」を言い訳にする理由がない。
交通死亡事故者の数とこの実験結果の因果関係は何？
まさか、それが、この実験のみでもたらされたというのか？
もし、そうなら、独法の人は、それこそ主張すべきだろう。
まったく説得力がないんですけど。
この論点ずれまくりのニュースで盛り上がるとか、
日本マジオワタと思うのは、俺だけなのか。
日本マジオワタと思うのは、俺だけなのか。
>>143
>>なぜ二社あるかも考えれば分かるだろうが。
天下り先が増えすぎてしまったでござる。
政府系としては1つあればいい。
医薬品だってダブルチェックしていないだろうが。
ほかにダブルチェックしている製品の例を出してみろ。
民間では保険協会がやればいい。
たとえば電気製品ならＵＬな。これは火災保険の組合がやっている試験だ。
>>なぜ二社あるかも考えれば分かるだろうが。
天下り先が増えすぎてしまったでござる。
政府系としては1つあればいい。
医薬品だってダブルチェックしていないだろうが。
ほかにダブルチェックしている製品の例を出してみろ。
民間では保険協会がやればいい。
たとえば電気製品ならＵＬな。これは火災保険の組合がやっている試験だ。
157 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:20:06 ID:eNTv2hoqO
つーか、そもそもの仕分けポイントは速度の違いじゃないだろ
アホな仕分け人が無理矢理焦点にしただけで
こんな決まり方で政策の方向や枠組みが決められるのは悲劇だぞ
アホな仕分け人が無理矢理焦点にしただけで
こんな決まり方で政策の方向や枠組みが決められるのは悲劇だぞ
ワイドショーきめえ
みの●んたが仕分け絶賛してた へんたいだあああ
みの●んたが仕分け絶賛してた へんたいだあああ
159 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:20:45 ID:QZLIyW6d0
事故は自爆より車対車の衝突の方が多い
相対速度は倍になり、重量差で被害が変わる
55㌔はあくまでも目安だな、確かに問題はないな
データがユーザーのタメに活かされてるかも疑問だし
歩行者、二輪、車など交通システム全体の見直しした方が
事故が減って安全な気もするな
相対速度は倍になり、重量差で被害が変わる
55㌔はあくまでも目安だな、確かに問題はないな
データがユーザーのタメに活かされてるかも疑問だし
歩行者、二輪、車など交通システム全体の見直しした方が
事故が減って安全な気もするな
160 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:20:47 ID:iXzFPyRXO
ふーん…て話。
161 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:20:52 ID:81vCTric0
れんほうみたいにかっこよく目立とうとしてお手つきしただけだろ。
「重傷と言わずに死んでしまってもいいんじゃないんですか？」
くらい言えば盛り上がるのにな。
「重傷と言わずに死んでしまってもいいんじゃないんですか？」
くらい言えば盛り上がるのにな。
>>151
>>もともとJNCAPはアメリカのNCAPがベースになった情報公開試験。
アメリカは日本と違って法規に合致してるかどうかは社内レポート提出でOK
てことは、そもそも政府が必死になってやる試験でもないね。
メーカーが勝手に第三者機関に依頼すればいいだけの話。
>>もともとJNCAPはアメリカのNCAPがベースになった情報公開試験。
アメリカは日本と違って法規に合致してるかどうかは社内レポート提出でOK
てことは、そもそも政府が必死になってやる試験でもないね。
メーカーが勝手に第三者機関に依頼すればいいだけの話。
163 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:23:08 ID:m6twl56W0
なぜホモ？女装じゃダメなんですか？
164 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:23:26 ID:6kxeh97u0
166 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:25:59 ID:81vCTric0
これ応援してるやつもいるだろうな。
俺らの捏造データでいいじゃんかよー
みたいな
俺らの捏造データでいいじゃんかよー
みたいな
168 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:28:50 ID:m7Soh7pP0
マジコンでゲームをするのは違法です！
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100428_364599.html
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100428_364599.html
三菱が アイみたいな車を市販して、電気自動車のベースにしていることを見ても、
この試験の有効性は疑わしい。
アイって歩行者の頭部ダメージが激しいんだよ。
理由は、この車種では他の軽よりも窓ガラスが車体の前の方にあって、歩行者の
頭部を硬い窓ガラスに打ちつけるから。
でも三菱はこの車を引っ込めようとしないし、社運をかけた電気自動車のベースにしている。
つまりこの試験はメーカーにまるで反省させていない。影響力なし。
この試験の有効性は疑わしい。
アイって歩行者の頭部ダメージが激しいんだよ。
理由は、この車種では他の軽よりも窓ガラスが車体の前の方にあって、歩行者の
頭部を硬い窓ガラスに打ちつけるから。
でも三菱はこの車を引っ込めようとしないし、社運をかけた電気自動車のベースにしている。
つまりこの試験はメーカーにまるで反省させていない。影響力なし。
170 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:29:34 ID:0oLSlJVr0
171 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:30:24 ID:ifj6H0TB0
なんで試験基準のゆるい方に統合する話になるのかよくわからんよね。
175 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:33:21 ID:ru+RFAjD0
>>151
時速５０kmで安全が確保されてるならそれ以上の試験は必要無くないか？
５５kmテストはメーカー側が差別化したいという都合なんだからメーカーが負担すればいい
50kmのテストで安全が確保出来てないなら法律を変えるべきだな
時速５０kmで安全が確保されてるならそれ以上の試験は必要無くないか？
５５kmテストはメーカー側が差別化したいという都合なんだからメーカーが負担すればいい
50kmのテストで安全が確保出来てないなら法律を変えるべきだな
一般の企業の社長連中はもっと稚拙なこと聞いてくるぞ
おまいら日本人を高く評価しすぎだって
おまいら日本人を高く評価しすぎだって
181 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:38:57 ID:6kxeh97u0
歩行者頭部損傷に関して、
三菱の軽ではトッポ、ＥＫワゴンが3点、アイが2点だ
あとコルト、ミニキャブが2点だな。
軽い気持ちでアイを選んだら、事故を起こしたとき、歩行者に重大なケガを
負わせる危険を背負い込むことになる。
松任谷由美がアイのＣＭソングを歌っていたが、事故の後遺症で、
あんな音痴な歌しか歌えないようになってしまうのだ。
三菱の軽ではトッポ、ＥＫワゴンが3点、アイが2点だ
あとコルト、ミニキャブが2点だな。
軽い気持ちでアイを選んだら、事故を起こしたとき、歩行者に重大なケガを
負わせる危険を背負い込むことになる。
松任谷由美がアイのＣＭソングを歌っていたが、事故の後遺症で、
あんな音痴な歌しか歌えないようになってしまうのだ。
IIHSは保険屋が金を出し、EURO NCAPは複数の国や企業が支えている。
日本も2つの運営のうち1つの運営形態を変えた方がいい。
日本も2つの運営のうち1つの運営形態を変えた方がいい。
185 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:42:28 ID:1dXHE0qE0
効率を第一とするのならば１か所にまとめた方がいいのだろうが
安全性に重きを置くのなら複数の場所で行った方がいいだろうな
あと、安全テストの合格ラインを下げると事故が増えるだろうし
上げ過ぎると日本では庶民の買えない車しか走れなくなるから
双方のバランスを取るためのサジ加減が重要なんだろうな
そう考えるとシステム自体はそんなに悪いモンじゃないと思う
問題があるとすれば、
それに関わる人間の金の流れにあるんじゃないかな？
安全性に重きを置くのなら複数の場所で行った方がいいだろうな
あと、安全テストの合格ラインを下げると事故が増えるだろうし
上げ過ぎると日本では庶民の買えない車しか走れなくなるから
双方のバランスを取るためのサジ加減が重要なんだろうな
そう考えるとシステム自体はそんなに悪いモンじゃないと思う
問題があるとすれば、
それに関わる人間の金の流れにあるんじゃないかな？
186 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:42:38 ID:6cgDKew80
今にさぁ
例えば236×2とか
財務省を国交省に同じ数字の計算を電卓で叩いた人間が2人いるのは
人件費、労力の無駄だからどっちか一人にしろとか
例えば236×2とか
財務省を国交省に同じ数字の計算を電卓で叩いた人間が2人いるのは
人件費、労力の無駄だからどっちか一人にしろとか
188 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:43:25 ID:v5KV45+50
・型式認定を行っている独法の施設（交通安全環境研究所）
http://www.ntsel.go.jp/sinsa/syaryou/syaryou01.html
※最高50km/hまでの試験しかしないのでその速度を見越した設備しかありません
自動車事故対策機構（NASVA）のJNCAP
http://www.nasva.go.jp/mamoru/assessment_car/crackup_test.html
※認定機関の設備が古すぎて世界基準準拠の試験が出来ないので
民間(JARI)の設備を借りて実施してます（フルラップ55km/h、オフセット64km/h)
仕分け人はJARIのレンタル代が無駄だから、交通安全環境研究所の施設を使って
50km/hでやればいいじゃないか それがだめなら廃止しろ、といってる
そこには国際基準とか世界準拠とかの安全目線がまったくない
財源の為なら国民の安全なんかないがしろですよ・・・
http://www.ntsel.go.jp/sinsa/syaryou/syaryou01.html
※最高50km/hまでの試験しかしないのでその速度を見越した設備しかありません
自動車事故対策機構（NASVA）のJNCAP
http://www.nasva.go.jp/mamoru/assessment_car/crackup_test.html
※認定機関の設備が古すぎて世界基準準拠の試験が出来ないので
民間(JARI)の設備を借りて実施してます（フルラップ55km/h、オフセット64km/h)
仕分け人はJARIのレンタル代が無駄だから、交通安全環境研究所の施設を使って
50km/hでやればいいじゃないか それがだめなら廃止しろ、といってる
そこには国際基準とか世界準拠とかの安全目線がまったくない
財源の為なら国民の安全なんかないがしろですよ・・・
まあ事業仕分けってのは、テレビの前でビール片手に官僚どもが基地外の相手させられて
辟易するザマを楽しむイベントだからな。
仕分け人とやらの価値は、侮蔑・嘲笑されて一般市民にささやかな快感を供することに
ある。
その意味では、彼らはよい仕事をしていると思う。
仕分け人やってたという、生涯消えない汚名を着てまで、我々に笑いを与えてくれて
いるのだから。
辟易するザマを楽しむイベントだからな。
仕分け人とやらの価値は、侮蔑・嘲笑されて一般市民にささやかな快感を供することに
ある。
その意味では、彼らはよい仕事をしていると思う。
仕分け人やってたという、生涯消えない汚名を着てまで、我々に笑いを与えてくれて
いるのだから。
>>188
結論としては、交通安全環境研究所の施設を強化すればいいってこと。
結論としては、交通安全環境研究所の施設を強化すればいいってこと。
193 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:46:46 ID:FqrML98q0
むしろ交通安全環境研究所の方を廃止したら良いんじゃね？
文系は馬鹿できちがいだから
運動エネルギー＝０．５×質量×速度×速度
すら知らない。
１トン(=1000kg)の自動車が、時速５０キロ(=13.9m/s)で走った場合と、時速５５キロ(=15.3m/s)で走った場合には
５０ｋｍ／ｈ
0.5*1000*13.9*13.9＝ 96605 J
５５ｋｍ／ｈ
0.5*1000*15.3*15.3＝117045 J
２１％も運動エネルギーが増える。
これをわかっていながら「５０ｋｍ／ｈじゃダメなんですか？」なんて聞く馬鹿は
交通事故で何万人死のうがどうでもいいと考えてるのだろう。
わかってない奴は単なる馬鹿だ。
「わかるように説明しない方が悪い！」とか開き直るような馬鹿なら仕分けに参加するな。
運動エネルギー＝０．５×質量×速度×速度
すら知らない。
１トン(=1000kg)の自動車が、時速５０キロ(=13.9m/s)で走った場合と、時速５５キロ(=15.3m/s)で走った場合には
５０ｋｍ／ｈ
0.5*1000*13.9*13.9＝ 96605 J
５５ｋｍ／ｈ
0.5*1000*15.3*15.3＝117045 J
２１％も運動エネルギーが増える。
これをわかっていながら「５０ｋｍ／ｈじゃダメなんですか？」なんて聞く馬鹿は
交通事故で何万人死のうがどうでもいいと考えてるのだろう。
わかってない奴は単なる馬鹿だ。
「わかるように説明しない方が悪い！」とか開き直るような馬鹿なら仕分けに参加するな。
>>194
じゃあ50キロでやる試験は廃止して、55キロに統一すればいい。
じゃあ50キロでやる試験は廃止して、55キロに統一すればいい。
196 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:50:31 ID:q37XEMGB0
55キロでは不十分だろ。高速道路の100キロを想定しないと。
198 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:53:37 ID:81vCTric0
もうテストもやめちまえば？
人間なんて死んだほうがいい。
人間なんて死んだほうがいい。
>>169
1>理由は、この車種では他の軽よりも窓ガラスが車体の前の方にあって、
2>歩行者の頭部を硬い窓ガラスに打ちつけるから。
今の試験では、歩行者が足をすくわれて頭部が当たりそうな範囲でテストをしている。
1の影響は”この範囲に占めるAピラーの割合が多い”ことにつながる。ピラーが前にあり、長い。
2はウソで、試験でピラーに当たる頻度が増えているから試験結果も悪くなる。
ホンダのフィットも似た構図だが、ホンダが特許を持っているワイパーあたりの衝撃を下げる技術が
効果を発揮し、アイの2.42に対し2.89を確保することに成功している
1>理由は、この車種では他の軽よりも窓ガラスが車体の前の方にあって、
2>歩行者の頭部を硬い窓ガラスに打ちつけるから。
今の試験では、歩行者が足をすくわれて頭部が当たりそうな範囲でテストをしている。
1の影響は”この範囲に占めるAピラーの割合が多い”ことにつながる。ピラーが前にあり、長い。
2はウソで、試験でピラーに当たる頻度が増えているから試験結果も悪くなる。
ホンダのフィットも似た構図だが、ホンダが特許を持っているワイパーあたりの衝撃を下げる技術が
効果を発揮し、アイの2.42に対し2.89を確保することに成功している
運転者適性診断、これもいらんだろ。
適正ないと判定されたら免許を取り消されるのか。
違うだろ。
業者に圧力かけて受講させているだけだろ。
なんのためにやっているのか不明の事業は増やすな。
ttp://www.nasva.go.jp/fusegu/tekiseigaiyou.html
適正ないと判定されたら免許を取り消されるのか。
違うだろ。
業者に圧力かけて受講させているだけだろ。
なんのためにやっているのか不明の事業は増やすな。
ttp://www.nasva.go.jp/fusegu/tekiseigaiyou.html
なんか記録容量と回線の速度を混同した仕分け人がいたとか
事業仕分けは逆の意味で最強だな
事業仕分けは逆の意味で最強だな
事業仕分けなんて初めから興味ないし、知らん
204 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:56:13 ID:GoMNupv90
ルーピー理系内閣（笑）
205 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:57:43 ID:81vCTric0
子供手当て事業が仕分けされないんだから、事業を理解しているわけがないだろう
NASVA安全マネジメントサービス
ttp://www.nasva.go.jp/fusegu/mng_gaiyou.html
これもコンサルタントサービスが必要なら民間でやれ。
これも独法がやる仕事じゃない。
ttp://www.nasva.go.jp/fusegu/mng_gaiyou.html
これもコンサルタントサービスが必要なら民間でやれ。
これも独法がやる仕事じゃない。
207 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:57:58 ID:q37XEMGB0
っていうか50ｋｍ/ｈとか55ｋｍ/ｈの制限はどっから来てる？
受け側の衝撃度なんか測定する意味も無いし
耐久度は上げればよい
まさか車を抱えて搬送してぶつけてるだけか？
そんな無意味な設備ならとっぱらえ
加速レーン設けて実機の遠隔ｏｒ自動運転で好きな速度でぶつければよかろう
受け側の衝撃度なんか測定する意味も無いし
耐久度は上げればよい
まさか車を抱えて搬送してぶつけてるだけか？
そんな無意味な設備ならとっぱらえ
加速レーン設けて実機の遠隔ｏｒ自動運転で好きな速度でぶつければよかろう
208 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 08:59:03 ID:m6twl56W0
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 恣意分け！示威沸け！
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 恣意分け！示威沸け！
⊂彡
209 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:00:44 ID:VQ5JBerO0
>>144
交通事故死者数は実質減ってません。
死んでる人は事故で死んでることになってないから。
交通事故死は事故の「当日」に死んだ分しか
カウントされないことになっていて
単に一日位は活かしておける医療が発達しただけ
数がでてないので不明だけど
実質の死者は全く変わらないとかいわれてるねえ。
いわゆる数字のマジックって奴だ。
交通事故死者数は実質減ってません。
死んでる人は事故で死んでることになってないから。
交通事故死は事故の「当日」に死んだ分しか
カウントされないことになっていて
単に一日位は活かしておける医療が発達しただけ
数がでてないので不明だけど
実質の死者は全く変わらないとかいわれてるねえ。
いわゆる数字のマジックって奴だ。
療護センター等
ttp://www.nasva.go.jp/sasaeru/ryougo.html
これも独法の名前でやっているが実務は民間病院に丸投げ委託。
で、機材の入札をやったりしている。
こういうスキームでやる意味があるのか疑問。
国立病院や大学医学部にくっつけた方がいいんじゃないか。
ttp://www.nasva.go.jp/sasaeru/ryougo.html
これも独法の名前でやっているが実務は民間病院に丸投げ委託。
で、機材の入札をやったりしている。
こういうスキームでやる意味があるのか疑問。
国立病院や大学医学部にくっつけた方がいいんじゃないか。
212 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:02:54 ID:rkjzZ+I50
突っ込む所が全然違う
仕分け人がその事業の事を全くわかってない証拠
こんな馬鹿な仕分け人を仕分けしろよ、ホント
仕分け人がその事業の事を全くわかってない証拠
こんな馬鹿な仕分け人を仕分けしろよ、ホント
>>206
民間が誰もやらないから国がやっている、そういう構図だね。
海外だと団体だけでなくメディアが独自でテストをやったりする。
公的テスト対象にならないことを利用して軽くしたMR-Sを敢えて転がして、ダミーの首がもげたり。
民間が誰もやらないから国がやっている、そういう構図だね。
海外だと団体だけでなくメディアが独自でテストをやったりする。
公的テスト対象にならないことを利用して軽くしたMR-Sを敢えて転がして、ダミーの首がもげたり。
214 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:04:42 ID:81vCTric0
>>213
KOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
KOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
215 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:05:48 ID:oMbvhHZS0
なんで50キロじゃダメ？って言われても、それは最低限の安全クリア条件で、自動車アセスメントではそれ以上のスピードを出してた時を想定してるからでは？
どっちみち50キロしか出せない場所で二つの試験を一つにすることは無理なのでは？
かと言って、初回の試験を50キロ以上にもできないし、やっぱり二つの場所ですべきだと素人ながら思う。
どっちみち50キロしか出せない場所で二つの試験を一つにすることは無理なのでは？
かと言って、初回の試験を50キロ以上にもできないし、やっぱり二つの場所ですべきだと素人ながら思う。
MR2「おいらミッドシップで2座のスポーツカー！テストがないからロールバーも要りません！」
・・・FRロードスター車種はテストされて横転がしもあるから、当然のようにロールバーが付いている
・・・FRロードスター車種はテストされて横転がしもあるから、当然のようにロールバーが付いている
>>207
そりゃ、丈夫な方がいいに決まってる。でもそんな単純
なものじゃない。
例えば、耐久性を２割上げると、車両の価格や重量などが
２倍になったりする。
経済と社会情勢によって調整されていくんだよ。
そりゃ、丈夫な方がいいに決まってる。でもそんな単純
なものじゃない。
例えば、耐久性を２割上げると、車両の価格や重量などが
２倍になったりする。
経済と社会情勢によって調整されていくんだよ。
218 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:08:14 ID:81vCTric0
フェンダーがなくなったら車買う
なぜ有識者？無知じゃダメなんですか？
221 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:09:57 ID:ru+RFAjD0
仕分けに人よりお前らのがマシだな
それに議員のくせに問題を立法に反映させる気がまるで無いとか議員の存在意義無さすぎ
それに議員のくせに問題を立法に反映させる気がまるで無いとか議員の存在意義無さすぎ
222 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:10:51 ID:4mchtA//0
こいつバカだろ?
223 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:11:42 ID:BRVE7p4N0
NASVA運輸安全マネジメント評価
第1号は 阪神バス(株)
独立行政法人自動車事故対策機構（略称：NASVA）では、国土交通省以外の第三
者が行う運輸安全マネジメント評価の第1号となる評価を、来る2月16日及び17日の
両日で「阪神バス株式会社」（兵庫県尼崎市、代表取締役社長 久須勇介）に対し、
実施する運びとなりましたのでお知らせします。
ttp://www.nasva.go.jp/gaiyou/topics/2010/100210_01.html
NASVAでは、このような声に応えるべく、安全マネジメントに係る「コンサルティング」及び
「シンポジウム・セミナー・講習会」の2本の柱で自動車運送事業者の方々を支援しています
ttp://www.nasva.go.jp/fusegu/mng_gaiyou.html
コンサルもやれば公的な評価もやるのか。
同じ機関がやってお手盛りにならないのか。
第1号は 阪神バス(株)
独立行政法人自動車事故対策機構（略称：NASVA）では、国土交通省以外の第三
者が行う運輸安全マネジメント評価の第1号となる評価を、来る2月16日及び17日の
両日で「阪神バス株式会社」（兵庫県尼崎市、代表取締役社長 久須勇介）に対し、
実施する運びとなりましたのでお知らせします。
ttp://www.nasva.go.jp/gaiyou/topics/2010/100210_01.html
NASVAでは、このような声に応えるべく、安全マネジメントに係る「コンサルティング」及び
「シンポジウム・セミナー・講習会」の2本の柱で自動車運送事業者の方々を支援しています
ttp://www.nasva.go.jp/fusegu/mng_gaiyou.html
コンサルもやれば公的な評価もやるのか。
同じ機関がやってお手盛りにならないのか。
スピード違反で捕まる速度の平均を55キロと入れ替えればいいんちゃうのこれ
仕分け人がそれほど間違っているという感じでもないけどなこれ
仕分け人がそれほど間違っているという感じでもないけどなこれ
226 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:13:27 ID:v5KV45+50
>>
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/6820.html
目ん玉かっぽじってよく見とけ
事故発生件数は増加してるのに、事故死者数は
24時間以内、30日以内、1年以内、みんな右肩下がりだ
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/6820.html
目ん玉かっぽじってよく見とけ
事故発生件数は増加してるのに、事故死者数は
24時間以内、30日以内、1年以内、みんな右肩下がりだ
228 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:16:33 ID:v5KV45+50
230 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:16:56 ID:81vCTric0
交通事故のなかった日はないってえらいおじさんが言ってた
231 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:17:48 ID:4oLsnU7v0
０km/ｈの車に人間がぶつかっても生きてる可能性の方が大きい。そしてそれはぶつかった側の自爆という。
５km/hの車にぶつかったら死ぬ可能性も出てくる。
５ｋｍ/hの差って実はあるんだよ、衝突時の力という意味で。
５km/hの車にぶつかったら死ぬ可能性も出てくる。
５ｋｍ/hの差って実はあるんだよ、衝突時の力という意味で。
破壊試験で使う車両の調達方法が分かる。
正規ディーラーに3台同時に発注している。
こんなのすぐに調達するのは不可能だから、試験用に使われる車両ってことが
メーカーに伝わった上で、メーカーが製造することになるんじゃないか。
ミニクーパーを3台、BMW東京に発注とかでている。
抜き打ち試験になっているかは、大いに怪しい。
ttp://www.nasva.go.jp/choutatu/documents/zuikei_200910-12.pdf
正規ディーラーに3台同時に発注している。
こんなのすぐに調達するのは不可能だから、試験用に使われる車両ってことが
メーカーに伝わった上で、メーカーが製造することになるんじゃないか。
ミニクーパーを3台、BMW東京に発注とかでている。
抜き打ち試験になっているかは、大いに怪しい。
ttp://www.nasva.go.jp/choutatu/documents/zuikei_200910-12.pdf
>>1
この仕分け人は誰だったのかを書けよ
「仕分け人」という書き方から見てミンス党議員じゃなく民間人の仕分け人だろうけど、
民間人仕分け人にはその事業分野の専門家として呼ばれている仕分け人と
そうじゃないタイプの仕分け人がいる
もし、自動車分野の専門家の仕分け人なら、前後に別の発言・文脈があり、
「50km/hじゃダメなんですか？」には別の意味がある可能性があるし、専門家じゃないなら
>>1の記事通りになる
スパコンの仕分けの際も、報道が結果を歪めた
メディアは蓮舫のシーンばかりを放送したが、あの仕分けにはスパコンの第一人者である
金田教授も参加しており、金田教授の指摘にはIT専門誌・IT専門家の多くが同意している
しかし、マスコミが蓮舫の発言シーンばかりを取り上げ、それに反応した科学者連中も
スパコンに関しては素人であり、何よりスパコン開発元の理研に所属する利害関係者だった
仕分け人が素人だったのか、専門家だったのかそれが知りたい
この仕分け人は誰だったのかを書けよ
「仕分け人」という書き方から見てミンス党議員じゃなく民間人の仕分け人だろうけど、
民間人仕分け人にはその事業分野の専門家として呼ばれている仕分け人と
そうじゃないタイプの仕分け人がいる
もし、自動車分野の専門家の仕分け人なら、前後に別の発言・文脈があり、
「50km/hじゃダメなんですか？」には別の意味がある可能性があるし、専門家じゃないなら
>>1の記事通りになる
スパコンの仕分けの際も、報道が結果を歪めた
メディアは蓮舫のシーンばかりを放送したが、あの仕分けにはスパコンの第一人者である
金田教授も参加しており、金田教授の指摘にはIT専門誌・IT専門家の多くが同意している
しかし、マスコミが蓮舫の発言シーンばかりを取り上げ、それに反応した科学者連中も
スパコンに関しては素人であり、何よりスパコン開発元の理研に所属する利害関係者だった
仕分け人が素人だったのか、専門家だったのかそれが知りたい
>>38
外部で一回もテストしないまま売るのは無理だろ
外部で一回もテストしないまま売るのは無理だろ
236 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:19:49 ID:2tUljafr0
民主党は日本を駄目にして、特亜に売り渡す使命をもっているから、
これぐらいのことはやるよ。
仕分け人なんて、みんな帰化人だろ。醜悪な顔しているよな。
237 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:20:41 ID:Z67ol5RD0
車の衝突試験なんぞいらないだろ
全廃にすべきだ
全廃にすべきだ
238 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:21:53 ID:cQk7QdL20
239 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:21:55 ID:hPxfyWE80
55は松井ファンである所長が決めたこと。
チャイルドシートアセスメントも日本自動車研究所に一式丸投げしているみたい。
随意契約で１３万円で発注されている。
自動車アセスメント発表会会場として96万円で住友不動産ベルサールからどこか
会場を借りている。
ttp://www.nasva.go.jp/choutatu/documents/zuikei_200910-12.pdf
ちょっとこの独法は考えた方がいいのでは。
随意契約で１３万円で発注されている。
自動車アセスメント発表会会場として96万円で住友不動産ベルサールからどこか
会場を借りている。
ttp://www.nasva.go.jp/choutatu/documents/zuikei_200910-12.pdf
ちょっとこの独法は考えた方がいいのでは。
>>235
仕分け人はコストカットの事しか考えてないように見えるから
不安になるのは当たり前だよ。
代案無しに与党を叩いていた時代の、民主がやってた事と同じ。
だからイキイキと出来るんだろう。責任ゼロの仕事だから。
仕分け人はコストカットの事しか考えてないように見えるから
不安になるのは当たり前だよ。
代案無しに与党を叩いていた時代の、民主がやってた事と同じ。
だからイキイキと出来るんだろう。責任ゼロの仕事だから。
科学技術の仕分けするなら、文系は原則排除しないと。
936 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2010/04/29(木) 02:19:43 ID:KT0bfpFu0
TVを意識したショーに過ぎない仕分けの現実
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews013932.jpg
パフォーマンスのためだもんねえ
TVを意識したショーに過ぎない仕分けの現実
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews013932.jpg
パフォーマンスのためだもんねえ
244 ：おっぱい試験：2010/04/29(木) 09:24:29 ID:KkVzz8Gb0
ばかだなーお前らは。
中ゴキ車の試験を市場車からチョイスされたら
安全面で問題大有りになって
日本国内で販売できんだろうが。
だからメーカー提供車（めちゃくちゃ補強された）のみにしろと
ボけどもは申しておるのですよ。
中ゴキ車の試験を市場車からチョイスされたら
安全面で問題大有りになって
日本国内で販売できんだろうが。
だからメーカー提供車（めちゃくちゃ補強された）のみにしろと
ボけどもは申しておるのですよ。
245 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:24:34 ID:q37XEMGB0
246 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:26:02 ID:S0ysnLcC0
マジコンババアはパフォーマンスで仕分けするなｗ
せっかくマスゴミが擁護してくれるのに、無駄になるだろ
せっかくマスゴミが擁護してくれるのに、無駄になるだろ
「なぜ55km/hなのですか？ 50km/hじゃダメなのですか？」
という発言は、別に悪くない。
事業者側が、どういう風に理解しているのかどう説明するかを聞くために、
むしろ必要な質問だ。
これに、いちゃもん付けているのは、かなり頭が悪いヤツだろう。
という発言は、別に悪くない。
事業者側が、どういう風に理解しているのかどう説明するかを聞くために、
むしろ必要な質問だ。
これに、いちゃもん付けているのは、かなり頭が悪いヤツだろう。
249 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:26:30 ID:0Xn4tqtg0
まずは民主党の仕分けから始めろ
あんなに大勢いるけど一人じゃ駄目なんですか？
あんなに大勢いるけど一人じゃ駄目なんですか？
国民の安全なんてどうでもいいんだよ
自分たちの安全さえ確保できてりゃな
自分たちの安全さえ確保できてりゃな
253 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:30:50 ID:jTpF4gDGO
まあオレも、これだけじゃなくて色々と思うところはあるが、
無駄を省き、何かを変えようとするなら仕方ないんじゃねぇの？
間違いもあり、それが解ったなら元に戻すとかな。
おまえらって無駄無駄と文句は言うが、何かを変えようとした途端、
自分都合で物事に反論するだろ？
色んな立場の人がいて、全ての人が満足いく結果なんか有り得ないだろ。
自分の周辺を守る事以外なんの努力もしてねーんだから、少し黙ってろや。
無駄を省き、何かを変えようとするなら仕方ないんじゃねぇの？
間違いもあり、それが解ったなら元に戻すとかな。
おまえらって無駄無駄と文句は言うが、何かを変えようとした途端、
自分都合で物事に反論するだろ？
色んな立場の人がいて、全ての人が満足いく結果なんか有り得ないだろ。
自分の周辺を守る事以外なんの努力もしてねーんだから、少し黙ってろや。
>>1
> 《レスポンス 石田真一》
★石田真一、誰ｻﾞﾝｽ? ＠妖怪とうせん坊国沢344★
http://kintubo01.70.kg/9230muff/344.html
荒岩主任(石田真一)左下
ttp://response.jp/feature/2005/1228/image/closstalk133x100.jpg
> 《レスポンス 石田真一》
★石田真一、誰ｻﾞﾝｽ? ＠妖怪とうせん坊国沢344★
http://kintubo01.70.kg/9230muff/344.html
荒岩主任(石田真一)左下
ttp://response.jp/feature/2005/1228/image/closstalk133x100.jpg
255 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:32:33 ID:q37XEMGB0
256 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:32:41 ID:qO7K0iSB0
実験は別にいいとして、１つの法人で２つの実験やって、天下り先ポストをなくせばいいんだろ
５５kmを５０kmに変えると、どれぐらいお金が浮くんだろう？
258 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:34:55 ID:v5KV45+50
260 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:36:20 ID:uAK8RFxK0
基地外とは
検索↓
何故俺を
>>261
医薬品もそうやって試験しているのかと。
他にも単一機関の試験で済ませている物品は多いだろ。
だいたい試験条件を違えているのだから、不正を見抜く試験にはならない。
分かってないだろ。根本的に。
医薬品もそうやって試験しているのかと。
他にも単一機関の試験で済ませている物品は多いだろ。
だいたい試験条件を違えているのだから、不正を見抜く試験にはならない。
分かってないだろ。根本的に。
263 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:38:28 ID:9CoCq8vC0
264 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:39:29 ID:1kZ3j/beO
50キロじゃだめなんですって説明してやりゃいいだけじゃん
で、次に行けばいい
なんでこんなに騒いでるの？
で、次に行けばいい
なんでこんなに騒いでるの？
267 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:40:41 ID:SdrjeONO0
おい仕分け人！お前らの同胞をシナ人、朝鮮人、ナリスマシを
仕分け、削除しろや
http://www.youtube.com/watch?v=aYDm396gQ04
http://www.youtube.com/watch?v=KGSaea1CGv4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=tjaQ9zWyj9o&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=flVZ2IBB-p0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=5H3KMg93W94&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=BGzZTM20G20&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=oBWyKvJFIPY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=uyVqrPXZ4TY&feature=related
仕分け、削除しろや
http://www.youtube.com/watch?v=aYDm396gQ04
http://www.youtube.com/watch?v=KGSaea1CGv4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=tjaQ9zWyj9o&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=flVZ2IBB-p0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=5H3KMg93W94&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=BGzZTM20G20&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=oBWyKvJFIPY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=uyVqrPXZ4TY&feature=related
268 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:40:50 ID:b+s9yNRmO
まあなんだ。
馬鹿文系はすっこんでろて事だ。
馬鹿文系はすっこんでろて事だ。
269 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:41:56 ID:LXMAZYVD0
>>266
販売したい国だけで検査されるだろ。
自動車も同じだ。
日本国内だけで販売する医薬品なら複数試験にならないわけだし
それに試験条件が違うのだから不正を見抜く試験にはならない。
マジで分かってないだろ。
販売したい国だけで検査されるだろ。
自動車も同じだ。
日本国内だけで販売する医薬品なら複数試験にならないわけだし
それに試験条件が違うのだから不正を見抜く試験にはならない。
マジで分かってないだろ。
271 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:43:15 ID:q37XEMGB0
最近の車は大きく、重く鳴ってきてるから
熊谷の設備は古いから仕方ないよね
熊谷の設備は古いから仕方ないよね
多分、仕分け人は文字通りの「質問」の意味で訊いたのに、
受け手は「批判」の意味で受け取ってしまったんだろうな。
アスペルガーの人ががトラブる典型的な例らしい
受け手は「批判」の意味で受け取ってしまったんだろうな。
アスペルガーの人ががトラブる典型的な例らしい
274 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:45:27 ID:+OvFBvR70
何のためにやってるかだろ。
消費者側からしてみればきつい方の試験だけでOKだけど
仕分け人の親分がきつい方の試験だけにすると某国に友愛されちまうｗ
これが55km/hのほうだけでいいんじゃね？って言ってれば
きついほうだけだからいいかもなって話もでるんだろうがな。
この発言が一桁目0でキリがいいからととるか
なんかあるんじゃないかってとるか・・・
正直、軽いほう基準に話をしているのが試験の本質見てないどころか頭が膿んでるとしかおもえん。
消費者側からしてみればきつい方の試験だけでOKだけど
仕分け人の親分がきつい方の試験だけにすると某国に友愛されちまうｗ
これが55km/hのほうだけでいいんじゃね？って言ってれば
きついほうだけだからいいかもなって話もでるんだろうがな。
この発言が一桁目0でキリがいいからととるか
なんかあるんじゃないかってとるか・・・
正直、軽いほう基準に話をしているのが試験の本質見てないどころか頭が膿んでるとしかおもえん。
テレビ受けを狙って馬鹿仕分け人が多い。
民主党て、日本を良くするなんてこれっぽっちも考えてない
事がよくわかる
民主党て、日本を良くするなんてこれっぽっちも考えてない
事がよくわかる
277 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:48:37 ID:cdwMgMdE0
研究費なんてのは投資と同じで
１０の新しい会社に投資して、そのうち１つの会社が大きく成長したら大成功。
研究も１０種類のうち１個でも実を結べば大成功。
アホ民主はここら辺を理解するオツムが足りない。
１０の新しい会社に投資して、そのうち１つの会社が大きく成長したら大成功。
研究も１０種類のうち１個でも実を結べば大成功。
アホ民主はここら辺を理解するオツムが足りない。
50キロと55キロではエネルギーの量が全然違う！
別の試験場で2回試験をすれば不正を防止できる！
って、エネルギーの量が全然違うなら、不正を防止できないよ。
別の試験場で2回試験をすれば不正を防止できる！
って、エネルギーの量が全然違うなら、不正を防止できないよ。
279 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:52:15 ID:q37XEMGB0
>>277
この試験に関しては研究費でもなんでもない
アメリカ基準の試験にパスするためにメーカーが努力する点が研究
それ以下の試験なんてただの形式的なもの
アメリカ基準があるからべつに国内の試験やらなくても性能に問題が無い
この試験に関しては研究費でもなんでもない
アメリカ基準の試験にパスするためにメーカーが努力する点が研究
それ以下の試験なんてただの形式的なもの
アメリカ基準があるからべつに国内の試験やらなくても性能に問題が無い
280 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:52:21 ID:so/2MI4Y0
仕分けに無駄な税金使いやがって、マジコンと愉快な仲間達のくせにｗ
>>256
> 実験は別にいいとして、１つの法人で２つの実験やって、天下り先ポストをなくせばいいんだろ
コレに限らず
始める前は公務員の天下りが最大の問題！！だと奇声あげるが、仕分けでは天下りではなく事業が問題！！に見事に変わってばかり
いってることとやってることがほんとバラバラ
コレに限らずだけど
> 実験は別にいいとして、１つの法人で２つの実験やって、天下り先ポストをなくせばいいんだろ
コレに限らず
始める前は公務員の天下りが最大の問題！！だと奇声あげるが、仕分けでは天下りではなく事業が問題！！に見事に変わってばかり
いってることとやってることがほんとバラバラ
コレに限らずだけど
284 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:54:53 ID:v5KV45+50
285 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:55:41 ID:R6mRGxOH0
すごいな スーパーモーニングって
民主擁護連発 アカ日だから予想してたとは言え 何この番組
民主擁護連発 アカ日だから予想してたとは言え 何この番組
>>281
メーカがやってないならやったほがいい話だろうけど自社製品を試験と他者が行う試験とでは意味や効果が違ってくるからなぁ
メーカがやってないならやったほがいい話だろうけど自社製品を試験と他者が行う試験とでは意味や効果が違ってくるからなぁ
288 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 09:57:59 ID:exrzt5By0
この場面の動画は無いの？
歩行者脚部保護性のアセスメント事業について入札して日本自動車研究所が
落札したというのだが、他に入札した団体ってあるのかな。
めちゃ、疑問。
ttp://www.nasva.go.jp/choutatu/documents/ipan_200910-12.pdf
仙台に設置するMRI 装置もほとんど予定価格と同額で落札されているし、
これもどうかね。落札率９９．８％！
MRI装置って各社で出しているでしょ。
もっと安値のたたき合いにならないとな。
落札したというのだが、他に入札した団体ってあるのかな。
めちゃ、疑問。
ttp://www.nasva.go.jp/choutatu/documents/ipan_200910-12.pdf
仙台に設置するMRI 装置もほとんど予定価格と同額で落札されているし、
これもどうかね。落札率９９．８％！
MRI装置って各社で出しているでしょ。
もっと安値のたたき合いにならないとな。
290 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 10:01:06 ID:p+idqQnA0
これから販売する車のモデルが安全基準を満たしているかどうかテストするのと
実際に販売されているそのモデルの車が事故を起こした状況を検証する試験では雲泥の差があるのにな。
結論ありきの仕分け作業なんてパフォーマンスに過ぎんから廃止だよな。
実際に販売されているそのモデルの車が事故を起こした状況を検証する試験では雲泥の差があるのにな。
結論ありきの仕分け作業なんてパフォーマンスに過ぎんから廃止だよな。
291 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 10:01:40 ID:q37XEMGB0
292 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 10:01:42 ID:cdwMgMdE0
>>279>>281
メーカーから一歩距離を置いた別の機関が検査をやるというのは良い事だと思いますよ。
消費者に対する情報開示の観点や
世界有数の自動車生産国の日本に、二つ三つこういった機関があるのは対外的にもイメージ良い。
こども手当てや温暖化対策ばら撒きに比べれば、この手の機関の維持費なんてタダみたいなもの。
メーカーから一歩距離を置いた別の機関が検査をやるというのは良い事だと思いますよ。
消費者に対する情報開示の観点や
世界有数の自動車生産国の日本に、二つ三つこういった機関があるのは対外的にもイメージ良い。
こども手当てや温暖化対策ばら撒きに比べれば、この手の機関の維持費なんてタダみたいなもの。
293 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 10:02:19 ID:HcID/BNQ0
国土交通省所管の独立行政法人である交通安全環境研究所を仕分けで廃止して、
審査基準の厳しい方のJNCAPを残せばいいんじゃね？
天下りを沢山受け入れてくれる方を残すんかな？ｗ
審査基準の厳しい方のJNCAPを残せばいいんじゃね？
天下りを沢山受け入れてくれる方を残すんかな？ｗ
移動式初夏一式の購入・据え付け
落札者オフィスネット
約400万円
落札率１００％！！！
ttp://www.nasva.go.jp/choutatu/documents/ipan_200907-09.pdf
東北療護センターボイラー更新工事
高砂熱学
約1800万円
落札率９９．８％
とか。
専門性も低い分野なのに、落札率高すぎ。
落札者オフィスネット
約400万円
落札率１００％！！！
ttp://www.nasva.go.jp/choutatu/documents/ipan_200907-09.pdf
東北療護センターボイラー更新工事
高砂熱学
約1800万円
落札率９９．８％
とか。
専門性も低い分野なのに、落札率高すぎ。
295 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 10:06:11 ID:q37XEMGB0
勉強と調査が嫌いな人が多いね。
理解度も低いし。
理解度も低いし。
不正って元々衝突試験は50㌔なんだよ
バラつきをなくす為に1割上げただけ
そして5㌔上げたせいで自分のﾄｺで実験出来なくて民間に丸投げ
正直なくなっても問題ない独法だよ
ただ衝突試験自体がなくなってデータがなくなると比較出来なくなるからな
っか、5㌔の差だけを問題にする理系が多いのはなんでだ？
鳩みたいに周りが見えないのが増えたのなんでだ？
バラつきをなくす為に1割上げただけ
そして5㌔上げたせいで自分のﾄｺで実験出来なくて民間に丸投げ
正直なくなっても問題ない独法だよ
ただ衝突試験自体がなくなってデータがなくなると比較出来なくなるからな
っか、5㌔の差だけを問題にする理系が多いのはなんでだ？
鳩みたいに周りが見えないのが増えたのなんでだ？
298 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 10:11:13 ID:KdpGmNxX0
今回の仕訳では、民間有識者を大幅に減らしているので、
レンホウの様な、知識の無い政治家の意見が通ってしまう。
レンホウの様な、知識の無い政治家の意見が通ってしまう。
試験は大事だがいつまでどれだけやるのかって効果とコストの按分で冗長なのか必要なのかの判断が必要になってくるのだが
> 「50km/hじゃダメなんですか？」
こんな見識の人間が適切な判断できるとは到底思えないわな
仕分けの最大の問題である素人が事業を判断ってまさにこういうところだわな
> 「50km/hじゃダメなんですか？」
こんな見識の人間が適切な判断できるとは到底思えないわな
仕分けの最大の問題である素人が事業を判断ってまさにこういうところだわな
けっ！
それより車検制度が先だ。
それより車検制度が先だ。
301 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 10:13:16 ID:Jrznyuyb0
５０キロと55キロの差を理解出来ない奴多過ぎww
やっぱり民主党支持者のレベルが低いから民主党も政策能力が
低くて許されるとでも思っているんだろうね
選挙前までは民主党支持者はちょっとスマートで頭の良い人が多いのかな
なんて思っていたけど、実際は支持者のほとんどは守銭奴の乞食根性丸出しで
頭の悪い奴らばかりなんだね
特に、未来への展望の無さは致命的だな
現状を正しく判断出来ずに自分に都合の良い情報だけを拾って
それを盲信してしまう 愚か者の集まりが民主党支持者w
やっぱり民主党支持者のレベルが低いから民主党も政策能力が
低くて許されるとでも思っているんだろうね
選挙前までは民主党支持者はちょっとスマートで頭の良い人が多いのかな
なんて思っていたけど、実際は支持者のほとんどは守銭奴の乞食根性丸出しで
頭の悪い奴らばかりなんだね
特に、未来への展望の無さは致命的だな
現状を正しく判断出来ずに自分に都合の良い情報だけを拾って
それを盲信してしまう 愚か者の集まりが民主党支持者w
民主党も自民党も一つに纏めればいいんじゃないんですかwww
適性診断システムって、地域分けに分割発注しているし。
その割に全国を結ぶインターネット回線も発注しているし。
どうなってんだ？
入札なのに予定価格は全部非公表だし。
まともに入札したのか?
ttp://www.nasva.go.jp/choutatu/documents/ipan_200904-06.pdf
その割に全国を結ぶインターネット回線も発注しているし。
どうなってんだ？
入札なのに予定価格は全部非公表だし。
まともに入札したのか?
ttp://www.nasva.go.jp/choutatu/documents/ipan_200904-06.pdf
304 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 10:16:01 ID:5w+62OuB0
５０ｋと５５ｋ
そりゃ２つのデーターがあった方が、無いよりは良い
しかし今財政は危機的状況
これを仕分けするのは評価できるし止むを得ないと思うが？
そりゃ２つのデーターがあった方が、無いよりは良い
しかし今財政は危機的状況
これを仕分けするのは評価できるし止むを得ないと思うが？
305 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 10:20:48 ID:VQ5JBerO0
55kmはたしか正面衝突時の
相対速度差の平均じゃなかった？
ブレーキを必ずかけるから
平均すると55kmになるんじゃなかったっけ？
相対速度差の平均じゃなかった？
ブレーキを必ずかけるから
平均すると55kmになるんじゃなかったっけ？
306 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 10:20:58 ID:Jrznyuyb0
307 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 10:27:53 ID:ru+RFAjD0
>>306
輸出先の法規、情報公開に対応してるから日本国内の状況は関係ないよ
輸出先の法規、情報公開に対応してるから日本国内の状況は関係ないよ
310 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 10:29:53 ID:4sICfrdc0
誰だよこんなアホ発言した仕分け人は
>>310
あげつらっているお前らの方がアホ。
あげつらっているお前らの方がアホ。
>>309
情報公開？ いったいどこから出るんだい？ 廃止にしたら。
情報公開？ いったいどこから出るんだい？ 廃止にしたら。
とんでもないへ理屈だな。
結局外注してるんだからさ、１つの組織内で2つの部署作って別の委託先に外注すればいいだけだ。
結局外注してるんだからさ、１つの組織内で2つの部署作って別の委託先に外注すればいいだけだ。
>>305
時速50kmでコンクリートバリアに正面衝突させて
一定の基準をクリアすることが求められた時に
個体差が出ないように1割上げて55㌔になった
確かまだオフセット衝突試験さえ無かった頃だと思う
時速50kmでコンクリートバリアに正面衝突させて
一定の基準をクリアすることが求められた時に
個体差が出ないように1割上げて55㌔になった
確かまだオフセット衝突試験さえ無かった頃だと思う
315 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 10:36:19 ID:8mIkrhDY0
質問に普通に答えればいいだけだろ。
どんだけ無駄使いする気なんだよ。
どんだけ無駄使いする気なんだよ。
>>312
日本でやってる情報公開がすべてじゃないよ
たとえば欧州だったらEuroNCAPやRCAR
アメリカだったらNCAPやIIHS
オーストラリアはANCAP
韓国KNCAP 中国CNCAP
とか現地でいろいろやってるからね
日本でやってる情報公開がすべてじゃないよ
たとえば欧州だったらEuroNCAPやRCAR
アメリカだったらNCAPやIIHS
オーストラリアはANCAP
韓国KNCAP 中国CNCAP
とか現地でいろいろやってるからね
>>281
自動車アセスメント（JNCAP）てのが、車両の型式認証を得るための試験だから
こちらは、メーカーが試験をしてもらうわけだから試験料を払ってるんじゃないの？
NASVAの方は、消費者への情報としてのテストで、特にメーカーが依頼してるものじゃ
ないからメーカーが経費を負担しないんだと思うのだが・・・
自動車アセスメント（JNCAP）てのが、車両の型式認証を得るための試験だから
こちらは、メーカーが試験をしてもらうわけだから試験料を払ってるんじゃないの？
NASVAの方は、消費者への情報としてのテストで、特にメーカーが依頼してるものじゃ
ないからメーカーが経費を負担しないんだと思うのだが・・・
>>1
そりゃ５㌔も違えば衝撃も違うだろうにｗ
そりゃ５㌔も違えば衝撃も違うだろうにｗ
無駄か？ じゃあ言うけど、安全を評価しないで輸出するのか？
仕分け人の勉強不足は…業界内なら誰でも知っている話なのに。
321 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 10:42:58 ID:ru+RFAjD0
>「50km/hじゃダメなんですか？」
この質問は必要な質問なんだけど、これだと質問の意図が分からないんだよね
質問者自信が分かってないのに偶然質問したのかもしれないけど
何故法的に必要ない試験を国の予算で行うのか？
という質問は必要な質問だし、回答者もきちんと回答すべき問題だ
事業仕分け参加者の無能さには呆れるが
この記事に限らずマスコミの無能さにも呆れた
この質問は必要な質問なんだけど、これだと質問の意図が分からないんだよね
質問者自信が分かってないのに偶然質問したのかもしれないけど
何故法的に必要ない試験を国の予算で行うのか？
という質問は必要な質問だし、回答者もきちんと回答すべき問題だ
事業仕分け参加者の無能さには呆れるが
この記事に限らずマスコミの無能さにも呆れた
自分のケツも拭かない奴か･････････
>>317
おまえ、根本的に分かっていないから。
JNCAPは、全ての新車がクリアしている自動車の認証試験の安全基準より、
厳しい基準で実施されます。ユーザーにはより安全な車選びの情報となるように、
またメーカーにはさらに安全な車作りを促しているのです。
ttp://jafmate.jp/sp/ncap/what.html
おまえ、根本的に分かっていないから。
JNCAPは、全ての新車がクリアしている自動車の認証試験の安全基準より、
厳しい基準で実施されます。ユーザーにはより安全な車選びの情報となるように、
またメーカーにはさらに安全な車作りを促しているのです。
ttp://jafmate.jp/sp/ncap/what.html
50kphと55kphの違いがどれだけ必要なのか具体的に説明すればいいだけ。
「リアルステージ」なんていう怪しい言葉で乗り切れると思ったら甘すぎ。
っていうか、事前に質問内容って通知されてないんかな。
回答がお粗末すぎる。
「リアルステージ」なんていう怪しい言葉で乗り切れると思ったら甘すぎ。
っていうか、事前に質問内容って通知されてないんかな。
回答がお粗末すぎる。
>>319
輸出する場合には、自動車アセスメント（JNCAP）で国内の型式認証を得るように
輸出先での規定のテストを受けて型式認証を取得するんだよ。
じゃないと、ヤナセがベンツを売っていた時みたいに一台一台でその国の規定に
合っていますよっていう車検を通すようなことをしなければならないだろう（国に
よっては、そんな事をする必要がない国もあるだろうけど）
輸出する場合には、自動車アセスメント（JNCAP）で国内の型式認証を得るように
輸出先での規定のテストを受けて型式認証を取得するんだよ。
じゃないと、ヤナセがベンツを売っていた時みたいに一台一台でその国の規定に
合っていますよっていう車検を通すようなことをしなければならないだろう（国に
よっては、そんな事をする必要がない国もあるだろうけど）
327 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 10:50:52 ID:7YFE3uMx0
>>325
専門知識で語れば、「わかりません、故に却下」とか言う連中だぞ仕分け人（笑）は
専門知識で語れば、「わかりません、故に却下」とか言う連中だぞ仕分け人（笑）は
３分で理解できる頭脳なのか？ 日本語でさえ理解していない奴らが？
これ輸出は関係ないよ海外はもっと厳しいから
衝突試験もオフセット衝突を重視してるし
速度も㌔に直すとヨーロッパ基準では56㌔位
アメリカの民間試験で64㌔位になる
日本の衝突試験は20年は遅れているって言って信用なんかないから
衝突試験もオフセット衝突を重視してるし
速度も㌔に直すとヨーロッパ基準では56㌔位
アメリカの民間試験で64㌔位になる
日本の衝突試験は20年は遅れているって言って信用なんかないから
>>323,324
ちょっとHPを見てきた。確かに・・・違うなorz
ちょっとHPを見てきた。確かに・・・違うなorz
日本車叩きに躍起になってる米政府に、信用しろと言われてもな。
どう考えても３分で理解できるわけなかろう。 そもそも間違いなんだよ。理系の理も読めない奴に。
337 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 11:01:42 ID:t/c7a4ik0
全国の死刑囚をさっさと全員殺せ。
無期懲役の囚人にはえさを与えず、餓死させろ。
これで、こいつらの面倒をみるために費やされす税金を浮かせる。
ほら、それをやるだけでかなりの費用が捻出できるだろ。
無期懲役の囚人にはえさを与えず、餓死させろ。
これで、こいつらの面倒をみるために費やされす税金を浮かせる。
ほら、それをやるだけでかなりの費用が捻出できるだろ。
339 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 11:02:13 ID:zRL+GWZz0
９時 出勤
午前 新聞読んでダラダラ
１１時３０分 「外回りいってくる」といいながら喫茶店ではやめの昼食
２時 帰社
３時 「ほな、そろそろ実験いってみますか～」
ドン！
５時 「はいおつかれ。今日も飲みに行く？」
---------------------------------------------------
事業仕分けの日 「われわれの実験はあーで、こーで、必要なんですよ！」
>>335
フルラップ前面衝突試験
ここでは、運転席と助手席にダミーを乗せた試験車を、時速55kmでコンクリー卜
製の障壁（バリア）に正面衝突させます
オフセット前面衝突試験 ［平成21 年度新規導入（一部）］
運転席と後部座席にダミーを乗せた試験車を、時速64kmでアルミハニ力ムに
運転席側の一部（オーバーラップ率40%）を前面衝突させます
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/assessment_car/crackup_test.html
確かにやっていないとは言えないが、去年から一部導入ってなんだよ。「一部」って
フルラップ前面衝突試験
ここでは、運転席と助手席にダミーを乗せた試験車を、時速55kmでコンクリー卜
製の障壁（バリア）に正面衝突させます
オフセット前面衝突試験 ［平成21 年度新規導入（一部）］
運転席と後部座席にダミーを乗せた試験車を、時速64kmでアルミハニ力ムに
運転席側の一部（オーバーラップ率40%）を前面衝突させます
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/assessment_car/crackup_test.html
確かにやっていないとは言えないが、去年から一部導入ってなんだよ。「一部」って
外と合わせる為だろう。国際と国内の試験を一緒にしたら、設定に困るって、メーカーが、国内、国際と分けて作ってるのだから、
345 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 11:10:24 ID:76gmDl+j0
>>339
お前そんな営業してるからクビになるんじゃね？
お前そんな営業してるからクビになるんじゃね？
だから、こんなの民主党＆財務省のパフォーマンスなんだっての。
「プロ野球選手の業務内容と年収と必須スキル」を
税金で纏めるような事業を廃止に追い込んだことだけは率直に評価するが。
「プロ野球選手の業務内容と年収と必須スキル」を
税金で纏めるような事業を廃止に追い込んだことだけは率直に評価するが。
347 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 11:13:18 ID:Q0JUUGvA0
「応援してます」とか適当に持ち上げながら
「NHKを仕分けてください、民主にしかできません」とか言ったらやってくれるかしら
「NHKを仕分けてください、民主にしかできません」とか言ったらやってくれるかしら
>>341
オフセット衝突はずっと昔からやってますよ。
そのページの一部導入っていうのは
助手席のダミーが女性ダミーになったことと
後席にダミーを乗せた評価が追加になったのが
21年度だから、まだ一部車種でしか導入していないという意図では？
オフセット衝突はずっと昔からやってますよ。
そのページの一部導入っていうのは
助手席のダミーが女性ダミーになったことと
後席にダミーを乗せた評価が追加になったのが
21年度だから、まだ一部車種でしか導入していないという意図では？
349 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 11:14:15 ID:v5KV45+50
>>341
アンダーライン引いてあるだろ、よく読めよ
＞平成20年度まではダミーを運転席及び助手席に乗せて試験を実施していましたが、
＞平成21年度より助手席に乗せていた男性ダミーを女性ダミーに変更し、
＞後部座席に乗せて「前面衝突後席乗員保護性能評価」を開始しました。
アンダーライン引いてあるだろ、よく読めよ
＞平成20年度まではダミーを運転席及び助手席に乗せて試験を実施していましたが、
＞平成21年度より助手席に乗せていた男性ダミーを女性ダミーに変更し、
＞後部座席に乗せて「前面衝突後席乗員保護性能評価」を開始しました。
350 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 11:14:33 ID:d6vpk8M+0
はやく民主党政権潰さないと
日本が終わる
日本が終わる
さすがとしかいいようがないな・・・
354 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 11:17:01 ID:1Ix5X0gv0
議論したって終わりがないんだから全部切っちまえ
必要ならあとから復活すればいいがそんなものほとんどないだろｗ
必要ならあとから復活すればいいがそんなものほとんどないだろｗ
これこそ、リスクがかかる。子供手当てと同じだ。
なんで、馬鹿が仕分けしてるんですか
カシコじゃダメなんですか？？？？？？
カシコじゃダメなんですか？？？？？？
358 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 11:22:43 ID:DFn7tEH80
民主、公務員人件費１兆円超抑制 比較対象を零細企業に合わせ、大幅な人員削減を実施と
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1252835411/
>>351
普通できるだろ。
普通できるだろ。
メーカー負担に配慮して50に統一とはっきり言えば判り易いものを。
362 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 11:40:58 ID:/X7imAKa0
＞メーカーが試験用に提供したクルマか、一般市民とまったく同じプロセスで市場から 調達したクルマか。
両者はつくりが違うとしか読めないんだけどｗ
これは問い詰める価値があるのでは
両者はつくりが違うとしか読めないんだけどｗ
これは問い詰める価値があるのでは
363 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 11:42:46 ID:I+UdD9Na0
だから文型は(ry
>>362
いや実際には正規ディーラーから買っているから、特別に試験用車両を用意することも可能だ。
抜き打ち検査とも言えない。
まあ、日本の自動車メーカーが形式認定用に特別車を出しているとしたら大スキャンダルだよ。
いや実際には正規ディーラーから買っているから、特別に試験用車両を用意することも可能だ。
抜き打ち検査とも言えない。
まあ、日本の自動車メーカーが形式認定用に特別車を出しているとしたら大スキャンダルだよ。
365 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 11:46:03 ID:/zHBsbH+0
366 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 11:50:20 ID:iYfT2X8+0
試験内容は別にするにしても、同じ場所で同じ人を使えば変に別の団体がやるよりはコストカットに繋がると思うんだけどなぁ。
367 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 11:50:35 ID:YKUvZuy+0
>>17
日本をめちゃくちゃに滅ぼしたいというのが、去年の８月に示された民意であるのは、事実だね。
日本をめちゃくちゃに滅ぼしたいというのが、去年の８月に示された民意であるのは、事実だね。
368 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 11:55:02 ID:N9U+V9Iw0
民主党「何で独立国じゃないといけないんですか？
中華人民共和国日本自治区じゃダメなんですか？」
中華人民共和国日本自治区じゃダメなんですか？」
a
370 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 11:55:47 ID:YKUvZuy+0
80kmくらいにしてほしいな
ダンプ、トラック相手なら、それでも死ぬ
ダンプ、トラック相手なら、それでも死ぬ
0km/h で実験すれば車両費掛からなくて済むんじゃね？
373 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 12:01:44 ID:v5KV45+50
>>361
だから、平成21年度以降デビューの新型車から
ダミーの種類、搭乗位置を一部変更してるからだろ
（助手席に女性ダミー、後席ダミー追加）
2009年車とそれ以前の車の試験データくらい比較してみろよ
だから、平成21年度以降デビューの新型車から
ダミーの種類、搭乗位置を一部変更してるからだろ
（助手席に女性ダミー、後席ダミー追加）
2009年車とそれ以前の車の試験データくらい比較してみろよ
374 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 12:01:49 ID:mNz8bBBO0
この批判は無理があるな。
自動車事故対策機構（NASVA）のやり方が有益なら、交通安全環境研究所のやり方が
不十分ってことになるんだから、統合すればいいだけだろ。
自動車事故対策機構（NASVA）のやり方が有益なら、交通安全環境研究所のやり方が
不十分ってことになるんだから、統合すればいいだけだろ。
375 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 12:04:33 ID:UjqCR7rn0
>>364
>>370
日本全国を試乗車落ちなど在庫を狙ってさすらっているとはなっている
その場を俺が確認したわけではないが
なぜ在庫車の購入としているかと言えば、メーカーがずるする余地を少なくするため
>>370
日本全国を試乗車落ちなど在庫を狙ってさすらっているとはなっている
その場を俺が確認したわけではないが
なぜ在庫車の購入としているかと言えば、メーカーがずるする余地を少なくするため
376 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 12:05:19 ID:YKUvZuy+0
377 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 12:06:13 ID:V+2FPomX0
事業自体は統合すべきだな。
>>1事業内容を理解せずに仕分けの疑い
会社でも公務員でも経費削減を進めるときは
担当者が内容を熟知し吟味して
『ここが無駄、ここを削れ』と言うのが常識。
『俺たち何もわからないバカだから説明して！』
と言っておきながら
『気に入らないから廃止』これが仕分け人。
会社でも公務員でも経費削減を進めるときは
担当者が内容を熟知し吟味して
『ここが無駄、ここを削れ』と言うのが常識。
『俺たち何もわからないバカだから説明して！』
と言っておきながら
『気に入らないから廃止』これが仕分け人。
380 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 12:12:13 ID:UjqCR7rn0
>>374
型式認定とJNCAPの違い
型式認定はメーカーが販売前に申請して受けるもので、沢山の新車を売る場合は受けないといけない
これをやることで同一仕様の車両は全て同じ型式になり、実際に登録前の審査が簡単になる
保安基準にかかる検査を簡略化しつつ、保安基準を満たしているのを確認するためのもの
JNCAPは消費者の視点に立った自動車アセスメント
実際に売られている車の安全性を調べるために、保安基準以上の速度や評価基準で試験を行う
これを公表することで、どの車がどの程度安全かを消費者に知らせるとともに、
車種ごとの安全性が晒されることでメーカーに対しては、より安全な車を作ることを狙っている
こういった点から、メーカーがインチキを出来ないように市販されている車を購入し、試験を行っている
仕分け人はそもそもこの二つの区別が全く付いていない
つまり、JNCAPどころか型式認定(保安基準)というのも理解していないって事
それで一緒にしろとか、メーカーに試験車両を出させてJNCAPを実施しろとか言っている
型式認定とJNCAPの違い
型式認定はメーカーが販売前に申請して受けるもので、沢山の新車を売る場合は受けないといけない
これをやることで同一仕様の車両は全て同じ型式になり、実際に登録前の審査が簡単になる
保安基準にかかる検査を簡略化しつつ、保安基準を満たしているのを確認するためのもの
JNCAPは消費者の視点に立った自動車アセスメント
実際に売られている車の安全性を調べるために、保安基準以上の速度や評価基準で試験を行う
これを公表することで、どの車がどの程度安全かを消費者に知らせるとともに、
車種ごとの安全性が晒されることでメーカーに対しては、より安全な車を作ることを狙っている
こういった点から、メーカーがインチキを出来ないように市販されている車を購入し、試験を行っている
仕分け人はそもそもこの二つの区別が全く付いていない
つまり、JNCAPどころか型式認定(保安基準)というのも理解していないって事
それで一緒にしろとか、メーカーに試験車両を出させてJNCAPを実施しろとか言っている
>>380
後者は民営化で何の問題もないな。
後者は民営化で何の問題もないな。
>>381
安全性試験じゃないけど、デリカの黒煙騒ぎのは覚えてる。
「なんで、あんなトラック以上に黒煙を出す車が公道を走ってるんだ？」と思ってたら
検定にでた車両と公道を走ってる車両が違いましたってのがあった。
安全性試験じゃないけど、デリカの黒煙騒ぎのは覚えてる。
「なんで、あんなトラック以上に黒煙を出す車が公道を走ってるんだ？」と思ってたら
検定にでた車両と公道を走ってる車両が違いましたってのがあった。
384 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 12:22:49 ID:Y7PqK6xS0
もうね、誰がやっても何やっても叩かれる。
民主でも自民でもなんでもいいからとにかく任期を全うする総理を選んでくれ。
それが１番の日本丸復活だと思うんだけど。
コロコロ総理が変わる方が日本丸にとって一番の信用失墜だと思う。
仕分けでもなんでもやってくれ。
とにかく任期中は頑張ってくれ。
と、政治素人が私が言ってみた。
日本一の弱小政治評論家集団のあなた方が不眠不休で議論した結果
日本丸はどーなるの？
民主でも自民でもなんでもいいからとにかく任期を全うする総理を選んでくれ。
それが１番の日本丸復活だと思うんだけど。
コロコロ総理が変わる方が日本丸にとって一番の信用失墜だと思う。
仕分けでもなんでもやってくれ。
とにかく任期中は頑張ってくれ。
と、政治素人が私が言ってみた。
日本一の弱小政治評論家集団のあなた方が不眠不休で議論した結果
日本丸はどーなるの？
いろんなところが試験したほうが比較できていいんではないの？
ひとつでは不安
ひとつでは不安
387 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 12:25:17 ID:YKUvZuy+0
運動エネルギーもしらんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな連中にＪＲ西を責める資格はねえええええええええ
こんな連中にＪＲ西を責める資格はねえええええええええ
ひとつは隠密にやる。もうひとつは提供された物をやる。
ひとつは調査内容が狭い。もうひとつは調査内容が濃い。
ひとつは国内基準。もうひとつは国際基準。
で、ひとつにするメリットがあるのか？ これ。
ひとつは調査内容が狭い。もうひとつは調査内容が濃い。
ひとつは国内基準。もうひとつは国際基準。
で、ひとつにするメリットがあるのか？ これ。
391 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 12:32:52 ID:VmkWd++G0
自動車カタログの最終ページには、前後左右、及びそれぞれのオフセット衝突を
5km/hから5km単位で100kmまでの写真一覧があっていい。
同じく5km/hから5km単位で100kmまででダミー人形を轢いた時の写真も。
自動車は動く殺人兵器であることを再認識させたうえで販売するのがメーカーの
正しい姿。
5km/hから5km単位で100kmまでの写真一覧があっていい。
同じく5km/hから5km単位で100kmまででダミー人形を轢いた時の写真も。
自動車は動く殺人兵器であることを再認識させたうえで販売するのがメーカーの
正しい姿。
392 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 12:35:38 ID:v5KV45+50
393 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 12:37:46 ID:zHZ4WNGa0
>>362
追跡調査の必要性があるってだけだろ。
発売前に、市販されている車を調査することは不可能。
当然メーカー側から提供されたものになる。
ただしメーカー側から提供されたものには不正の余地があるし、
不正でないに城、実際にラインが動き出してからの物とは別と考えるのが普通。
両方とも必要だと思うよ。
追跡調査の必要性があるってだけだろ。
発売前に、市販されている車を調査することは不可能。
当然メーカー側から提供されたものになる。
ただしメーカー側から提供されたものには不正の余地があるし、
不正でないに城、実際にラインが動き出してからの物とは別と考えるのが普通。
両方とも必要だと思うよ。
>>9
昔のポストは黒かった。
昔のポストは黒かった。
395 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 12:39:39 ID:m9A+kthe0
「なんでＡなんですか？ Ｂじゃダメなんですか？」
流行語になりそうな表現だなｗ
流行語になりそうな表現だなｗ
396 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 12:41:52 ID:0TsQuUHKO
無知不勉強
50kmの方を仕分ければいいだけじゃん
何を悩む必要があるんだ
何を悩む必要があるんだ
398 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 12:43:43 ID:IeeVhfh/0
速度を上げるのならともかく
55Km/hを50Km/hへ下げるというのはあり得なさすぎる。
5Km/hといっても衝撃で言うと相当甘い数字になる。
80点合格を50点合格に下げるくらいのインパクト。
NASVAは最近ほとんどが5星や6星でマンネリ化して
存在意義を問われるのならわかるが
甘くするのはないだろ。
むしろEuro Ncapのようにもっと充実するべき
もしくは連携してテストの統一や車種を被らないようにするとか
55Km/hを50Km/hへ下げるというのはあり得なさすぎる。
5Km/hといっても衝撃で言うと相当甘い数字になる。
80点合格を50点合格に下げるくらいのインパクト。
NASVAは最近ほとんどが5星や6星でマンネリ化して
存在意義を問われるのならわかるが
甘くするのはないだろ。
むしろEuro Ncapのようにもっと充実するべき
もしくは連携してテストの統一や車種を被らないようにするとか
なんで鳩山なんですか？ルーピーじゃダメなんですか？
両方55キロでは？というべきだったな
それなら安全性は減らん。
車メーカーは嫌がるだろうが
それなら安全性は減らん。
車メーカーは嫌がるだろうが
402 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 12:45:54 ID:6gxZuJrP0
403 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 12:46:14 ID:oMM5nMO/0
> 仕分ける側が事業内容を理解しているとは思えない
何をいまさら。だから最初からパフォーマンスだって言ってるんだ
何をいまさら。だから最初からパフォーマンスだって言ってるんだ
404 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 12:46:35 ID:4W/I9XVt0
どちて坊やか！
アンカーミスったorz
何故男なの？女じゃダメなの？
407 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 12:46:55 ID:NXtUyw/x0
こいつらに少しでも無知の知があったら、こういう仕分けパフォーマンスは出来ないだろうな。
ルーピー政権もきわまる
ルーピー政権もきわまる
408 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 12:47:03 ID:rR33DIKq0
100kmってのは「バカの速度」なのであって、バカのためにしてやることなんか無いと思うからこれはしなくていいと思う。
100km出して事故ったなら足掻かずに死んでおけ。
でも55kmで死んだらやりきれないよね。
100km出して事故ったなら足掻かずに死んでおけ。
でも55kmで死んだらやりきれないよね。
複数のテスト機関があるから公正さが確保されると思うんだが。
410 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 12:47:36 ID:pc4e4c7YP
411 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 12:48:08 ID:IbErq9Ax0
ヤクタタズ
必要な質問をしているだけじゃん。何が問題なのか？
ちなみに、俺は国立医だから、文系じゃないよ。
クズ記事に釣られるアホが多すぎるｗ
ちなみに、俺は国立医だから、文系じゃないよ。
クズ記事に釣られるアホが多すぎるｗ
413 ：■まとめ師■：2010/04/29(木) 12:49:16 ID:ZwynRcO/0
ごちゃごちゃ言ってねーで
ひとつの組織で、複数の試験をできるように改善すれば良い。
そもそも、ひとつの組織でひとつの試験しかできないという根拠うは無いからね。
・・・ということらしいです。
反論があればどうぞ
ひとつの組織で、複数の試験をできるように改善すれば良い。
そもそも、ひとつの組織でひとつの試験しかできないという根拠うは無いからね。
・・・ということらしいです。
反論があればどうぞ
複数の同じような機関が要らないなら参議院不要だし。
415 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 12:51:23 ID:1zvhIssC0
中国車輸入の障害になってるのか？
こんな簡単な理屈も理解できないのか！？？
そんなんで科学研究を仕分けとか、ちゃんちゃらオカシイ
そんなんで科学研究を仕分けとか、ちゃんちゃらオカシイ
このスレ、最初っから、工作員フルスロットルだなｗ
つーかさ、必要性を説明できないクズが理事やってることがおかしいだろ。
お前ら経営陣に自分が開発した技術の説明したことがあるだろ。彼ら別に技術の詳細をわかっちゃくれないよ。素人にもわかるように必要性を説明することは可能だろうが。
お前ら経営陣に自分が開発した技術の説明したことがあるだろ。彼ら別に技術の詳細をわかっちゃくれないよ。素人にもわかるように必要性を説明することは可能だろうが。
＞理解できていたとすれば「なぜ55km/hなのですか？ 50km/hじゃダメなのですか？」という
＞発言はもちろん、「メーカーから車両を提供させればいい」といった発言は出てこないだろう。
これ誰が言ったんだっけ？
＞発言はもちろん、「メーカーから車両を提供させればいい」といった発言は出てこないだろう。
これ誰が言ったんだっけ？
>>409
結果改ざんなどの不正を防ぐには、複数の機関が量産市販化前後でそれぞれ同じ内容の試験を行い、互いのデータを比較・評価する必要があるよな。
でも各機関が異なる速度で微妙に違う試験を実施してるということは、
ハナから相互チェック機能なんて意図してないんだよ。
結果改ざんなどの不正を防ぐには、複数の機関が量産市販化前後でそれぞれ同じ内容の試験を行い、互いのデータを比較・評価する必要があるよな。
でも各機関が異なる速度で微妙に違う試験を実施してるということは、
ハナから相互チェック機能なんて意図してないんだよ。
421 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 12:57:34 ID:UDDK/yRG0
50kmじゃダメだからJNCAPが55kmで試験してるわけじゃないと思うんだけどねぇ
422 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 13:02:21 ID:oMM5nMO/0
日本車
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=KxGr38YSIn4&NR=1
韓国車
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=nW_FTpEB1Yo
中国車
http://www.youtube.com/watch?v=f7rrk3ZjN-I
アメリカ車
http://www.portalangels.com/videos/watch/_4PUhPwtRlw/video.html
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=KxGr38YSIn4&NR=1
韓国車
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=nW_FTpEB1Yo
中国車
http://www.youtube.com/watch?v=f7rrk3ZjN-I
アメリカ車
http://www.portalangels.com/videos/watch/_4PUhPwtRlw/video.html
423 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 13:03:59 ID:TrNtCBnE0
>>382
他の奴もいってるけど、民営にしてどうやって事業を維持するんだ？
例えばアメリカには民間のIIHSという団体が、似たようなことをやっている
これは自動車保険を扱う損保業界の試験機関で、結果は保険料率に反映される
また消費者の自動車選びの参考にもなることから、公表されてもいる
では仮に同じような事業を日本の損保業界が、安定して実施することができるのか
そのノウハウを今の公的事業から受け継げるのか、不正が無いような方法を実施できるのか
保険業界は自分達の利益になることもあってはじめたが、では日本の損保がどの程度そこに力をいれるか
現状の自動車アセスメントは消費者利益と言う点に力点をおいているが
ちなみに民営化と言うのは、通常は公的不採算事業を採算性改善の為に行ったり、
規制緩和で門戸を民間に開くために行うのが普通
しかし日本の自動車アセスメントにしてもIIHSにしても、それ自体は非営利事業だ
他の奴もいってるけど、民営にしてどうやって事業を維持するんだ？
例えばアメリカには民間のIIHSという団体が、似たようなことをやっている
これは自動車保険を扱う損保業界の試験機関で、結果は保険料率に反映される
また消費者の自動車選びの参考にもなることから、公表されてもいる
では仮に同じような事業を日本の損保業界が、安定して実施することができるのか
そのノウハウを今の公的事業から受け継げるのか、不正が無いような方法を実施できるのか
保険業界は自分達の利益になることもあってはじめたが、では日本の損保がどの程度そこに力をいれるか
現状の自動車アセスメントは消費者利益と言う点に力点をおいているが
ちなみに民営化と言うのは、通常は公的不採算事業を採算性改善の為に行ったり、
規制緩和で門戸を民間に開くために行うのが普通
しかし日本の自動車アセスメントにしてもIIHSにしても、それ自体は非営利事業だ
424 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 13:06:29 ID:VIvO0rI40
年に一回の衝突実験やるために３０人以上の常駐置いてるんだぜ
しかも２つ
３０人に核積んで爆破実験するべきだよ。
実験結果は無駄が減るって答えになる
しかも２つ
３０人に核積んで爆破実験するべきだよ。
実験結果は無駄が減るって答えになる
調査する内容が違うし、対象も違うってこと。
＞「メーカーから車両を提供させればいい」
それじゃ試験の意味ねーだろ
それじゃ試験の意味ねーだろ
427 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 13:12:38 ID:VIvO0rI40
調査する内容が違うし、対象も違うってこと。
・・・・２箇所でやる説明になってないぜ。統合って言葉知ってる？
お前の嫁が不細工って証明を２箇所でやるなんて無駄だろ？何回聞いても結果は同じ
・・・・２箇所でやる説明になってないぜ。統合って言葉知ってる？
お前の嫁が不細工って証明を２箇所でやるなんて無駄だろ？何回聞いても結果は同じ
428 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 13:14:14 ID:TrNtCBnE0
>>426
多少でもJNCAPの意味を知っていれば、その程度のことは容易に分かるはず
関係スレでも同様の意見は俺以外でも見たし、いくつかのブログでも取り上げられている
つまりそういう最低限の認識すらない奴が、JNCAPを仕分けしたと
多少でもJNCAPの意味を知っていれば、その程度のことは容易に分かるはず
関係スレでも同様の意見は俺以外でも見たし、いくつかのブログでも取り上げられている
つまりそういう最低限の認識すらない奴が、JNCAPを仕分けしたと
429 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 13:14:25 ID:q4cd7sOH0
なぜ大学毎に入学試験をやらなきゃいけないんですか。
センター試験だけで決めちゃ駄目なんですか。
センター試験だけで決めちゃ駄目なんですか。
>>427
嫁を調査するに、表に立って調査するのか、隠れて調査するのか。2種類はあるぞ。
嫁を調査するに、表に立って調査するのか、隠れて調査するのか。2種類はあるぞ。
431 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 13:16:46 ID:q4cd7sOH0
なぜ所得税を払わなきゃいけないんですか。
消費税だけじゃ駄目なんですか。
消費税だけじゃ駄目なんですか。
432 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 13:17:33 ID:ZRuAyR0X0
2位じゃダメなんですか？
光通信よりも速くて効率の良い技術が開発されたらどうするんですか？
宇宙人が攻めてきたらどうするんですか？
光通信よりも速くて効率の良い技術が開発されたらどうするんですか？
宇宙人が攻めてきたらどうするんですか？
433 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 13:19:15 ID:q4cd7sOH0
なぜ通した予算を事業仕分けしなきゃいけないんですか。
無駄の無い予算を組むのでは駄目なんですか。
無駄の無い予算を組むのでは駄目なんですか。
なぜ民主が与党なんですか？自民じゃダメなんですか？
なぜ通信が光なんですか？テレホーダイじゃダメなんですか？
437 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 13:25:26 ID:YefVpmXD0
流通前の試験車両テストと流通後の実車抜き取りテストを同じに出来る訳ないだろ
速度の違いなんか些細なもので、基準を同じ速度にしたところでこのテストは一緒にできないのだ
それを理解してないからこんな頓珍漢な話が出てくる
速度の違いなんか些細なもので、基準を同じ速度にしたところでこのテストは一緒にできないのだ
それを理解してないからこんな頓珍漢な話が出てくる
438 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 13:26:17 ID:TrNtCBnE0
というか>>427は
>お前の嫁が不細工って証明を２箇所でやるなんて無駄だろ？何回聞いても結果は同じ
と言っているから、試験の中身自体が同じだと今でも思っている
試験の立ち居地が、保安基準を満たすかどうかの確認と、車の安全性についてより詳細に調べ消費者に知らしめる、
という違いがあることも結局分かっていない
保安基準自体知らないんだろうな、多分
>お前の嫁が不細工って証明を２箇所でやるなんて無駄だろ？何回聞いても結果は同じ
と言っているから、試験の中身自体が同じだと今でも思っている
試験の立ち居地が、保安基準を満たすかどうかの確認と、車の安全性についてより詳細に調べ消費者に知らしめる、
という違いがあることも結局分かっていない
保安基準自体知らないんだろうな、多分
なぜ直線道路が多い国なんですか？曲線道路の多い国じゃダメなんですか？
>>1
このために何人もの年収2000万の理事や役員を別に設けてまで
別組織でやるべきか、ということがこの記事からは全く読み取れない。
同じところで一緒にやれば安く上がるだろ、っていうのが仕分けの結果だよ。
55キロでテストって言っても、これは毎年の新車だけを選んで、優秀車に
賞をやる、って仕事で、安全基準とはべつもの。これを税金でやるのか、って話。
1に同調してるやつは仕分け見てないだろ。
このために何人もの年収2000万の理事や役員を別に設けてまで
別組織でやるべきか、ということがこの記事からは全く読み取れない。
同じところで一緒にやれば安く上がるだろ、っていうのが仕分けの結果だよ。
55キロでテストって言っても、これは毎年の新車だけを選んで、優秀車に
賞をやる、って仕事で、安全基準とはべつもの。これを税金でやるのか、って話。
1に同調してるやつは仕分け見てないだろ。
>>422
日本車頑丈すぎじゃねってことでいいのけ？
日本車頑丈すぎじゃねってことでいいのけ？
442 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 13:28:09 ID:RjMknidvO
スパコンでシュミレート出来ないのですか？。
なんで、車をぶつけるのですか？。
なんで、車をぶつけるのですか？。
このテストは新車のテストしても、順番つけてメーカーの販促に使ってもらってるって
だけ。
それに2000万の理事長と1600万の理事達と無駄金が必要なのかっていう話。
だけ。
それに2000万の理事長と1600万の理事達と無駄金が必要なのかっていう話。
444 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 13:31:15 ID:YefVpmXD0
>>440
その理屈で言えば、監査法人なんか不要になるな
チェック機関が持つ意味をそもそも理解していない
合理化するならそもそも試験なんかいらん、社内の評価試験の書類を提出するのが一番カネがかからない
その理屈で言えば、監査法人なんか不要になるな
チェック機関が持つ意味をそもそも理解していない
合理化するならそもそも試験なんかいらん、社内の評価試験の書類を提出するのが一番カネがかからない
なぜウインドウズが７なんですか？１．１じゃダメなんですか？
446 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 13:32:43 ID:0YJTYRhs0
政治家は個別の中身なんてチェックしてねーで、そのチェックする仕組み作るのが仕事だろ？
447 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 13:33:38 ID:q4cd7sOH0
この質問に答えるのに要する時間が無駄だね
わかっていないと思うならわからせるのがあんたらの仕事なんじゃないのか？
そのために来てるんだろ？と思うがな～。
そのために来てるんだろ？と思うがな～。
451 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 13:36:58 ID:VzT1gY520
幹事長はなんで小沢なんですか？スピｰドワゴンの小沢じゃだめなんですか？
必死になって仕分け人を擁護してる奴はルーパーズの同類なんだろうなぁ
政治ショーに踊って、2回に分けて安全性確認やる意味がまるで理解できてない
こういう非理系脳が日本を滅ぼすのか
政治ショーに踊って、2回に分けて安全性確認やる意味がまるで理解できてない
こういう非理系脳が日本を滅ぼすのか
理解する気もない人に理解させるのって非常に困難だと思うんだけどどうよ。
>>444
異なる基準・内容で試験してる機関同士にチェック機能なんて無いから。
異なる基準・内容で試験してる機関同士にチェック機能なんて無いから。
456 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 13:39:05 ID:TrNtCBnE0
>>440
・仕分け人は車をぶつけるのであれば、どんな試験も全部同じだと思っている。「車をぶつける」以外の事が認識できない
・交通安全環境研究所の試験設備が、保安基準を前提に作られているのを知らない
・仕分け人は車をぶつける施設は、全部全く同じだと思っている
・消費者から見て中立性を担保するという視点が皆無で、自動車メーカーに協力してもらえとか考えている
・ということは、保安基準というものも知らない
・運動エネルギーと言う概念自体を知らないかも知れない
・仕分け人は既存の設備を有効活用しろという割りに、既存の設備で試験を実施すると「実働部隊が無い」と文句を言う
こういうのは分かった
>これは毎年の新車だけを選んで、優秀車に賞をやる、って仕事で
全然違う
優秀車に賞を上げるのは、仕事の一部に過ぎない
JNCAPという試験の企画運営が仕事
自動車アセスメント
http://www.nasva.go.jp/mamoru/index.html
平成21年度自動車アセスメントの結果一覧
http://www.nasva.go.jp/gaiyou/topics/2010/100421_01.html
自動車試験動画
http://www.nasva.go.jp/mamoru/movie_contents/car
チャイルドシート試験
http://www.nasva.go.jp/mamoru/movie_contents/child
・仕分け人は車をぶつけるのであれば、どんな試験も全部同じだと思っている。「車をぶつける」以外の事が認識できない
・交通安全環境研究所の試験設備が、保安基準を前提に作られているのを知らない
・仕分け人は車をぶつける施設は、全部全く同じだと思っている
・消費者から見て中立性を担保するという視点が皆無で、自動車メーカーに協力してもらえとか考えている
・ということは、保安基準というものも知らない
・運動エネルギーと言う概念自体を知らないかも知れない
・仕分け人は既存の設備を有効活用しろという割りに、既存の設備で試験を実施すると「実働部隊が無い」と文句を言う
こういうのは分かった
>これは毎年の新車だけを選んで、優秀車に賞をやる、って仕事で
全然違う
優秀車に賞を上げるのは、仕事の一部に過ぎない
JNCAPという試験の企画運営が仕事
自動車アセスメント
http://www.nasva.go.jp/mamoru/index.html
平成21年度自動車アセスメントの結果一覧
http://www.nasva.go.jp/gaiyou/topics/2010/100421_01.html
自動車試験動画
http://www.nasva.go.jp/mamoru/movie_contents/car
チャイルドシート試験
http://www.nasva.go.jp/mamoru/movie_contents/child
なぜ幼児に試験勉強は不必要なんですか？東大センター試験じゃダメなんですか？
458 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 13:40:44 ID:IMEESNsB0
仕分けされたﾔﾂの三段活用。
「これは、しなくていいんだな。」( ´,_ゝ｀)ｸｯｸｯｸ･･･
「あっちは、どうなってんだ。」( ´∀｀)ﾌﾊﾊﾊﾊ･･･
「おまえが、仕分けされろよ。」( ﾟ∀ﾟ)ﾊｧｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!
「これは、しなくていいんだな。」( ´,_ゝ｀)ｸｯｸｯｸ･･･
「あっちは、どうなってんだ。」( ´∀｀)ﾌﾊﾊﾊﾊ･･･
「おまえが、仕分けされろよ。」( ﾟ∀ﾟ)ﾊｧｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!
460 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 13:42:09 ID:aLXqkp510
速度の問題じゃなくて、複数の機関が安全確認することで、より安全が確保されるんじゃないのか？
>>456
どれも、他の団体に一式で丸投げなんだが。
この独法が存在する意味が不明。
>>460
ここで悪い評価が出たからって、販売禁止になるわけでもない。
メーカーも全然反省していない。
三菱のアイなんてめちゃくちゃ程度が低いが、アイミーブの
ベース車として使っている。
その程度の評価だ。
どれも、他の団体に一式で丸投げなんだが。
この独法が存在する意味が不明。
>>460
ここで悪い評価が出たからって、販売禁止になるわけでもない。
メーカーも全然反省していない。
三菱のアイなんてめちゃくちゃ程度が低いが、アイミーブの
ベース車として使っている。
その程度の評価だ。
>>456
＞・仕分け人は車をぶつける施設は、全部全く同じだと思っている
役人の説明者は、同じとこでテストしてるって言ってたと思うけど。
＞消費者から見て中立性を担保するという視点が皆無で、自動車メーカーに協力してもらえとか考えている
「それはわかるが、今の財政状況でこれだけの金をかけて今のやり方でいいのか」、と仕分けにんは言ってたよ。
消費者のための情報提供が必要なら消費者庁の中でやればいいんじゃねえの？
＞・仕分け人は車をぶつける施設は、全部全く同じだと思っている
役人の説明者は、同じとこでテストしてるって言ってたと思うけど。
＞消費者から見て中立性を担保するという視点が皆無で、自動車メーカーに協力してもらえとか考えている
「それはわかるが、今の財政状況でこれだけの金をかけて今のやり方でいいのか」、と仕分けにんは言ってたよ。
消費者のための情報提供が必要なら消費者庁の中でやればいいんじゃねえの？
463 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 13:46:15 ID:0YJTYRhs0
自動車事故対策機構ってJNCAPやってる組織だったのか。
これ時代に逆行してるだろう… むしろもっと強化してユーロNCAPみたいに
情報量増やして、日本車の特に欧州でのシェア拡大を後方援護すべきだろ。
これ時代に逆行してるだろう… むしろもっと強化してユーロNCAPみたいに
情報量増やして、日本車の特に欧州でのシェア拡大を後方援護すべきだろ。
こういう機関は民営化するわけにはいかないからなぁ・・・
しかも一箇所だと癒着の危険があるんじゃね？
しかも一箇所だと癒着の危険があるんじゃね？
>>463
だからこの独法に実務をやらせない方向で動いている。
だからこの独法に実務をやらせない方向で動いている。
まあメーカーから提供されたんじゃダメだろ
安くあがるのなら安全性は無視なら検査そのものを中止にしろ
安くあがるのなら安全性は無視なら検査そのものを中止にしろ
なぜ販売が後なら、騙して良いんですか？調査しなくてダメなんですか？
469 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 13:49:00 ID:TrNtCBnE0
>>461
あそこでいう丸投げとは、JARIで試験しているということ
逆にあそこでいう丸投げが存在しないとは、つまりJARIに既にあるような試験設備と要員を、
この独法が独自に持っているということだろう
そっちの方がムダ
その割に仕分け人は、既存設備を活用しろとか言っているし
どっちなんだよ
あそこでいう丸投げとは、JARIで試験しているということ
逆にあそこでいう丸投げが存在しないとは、つまりJARIに既にあるような試験設備と要員を、
この独法が独自に持っているということだろう
そっちの方がムダ
その割に仕分け人は、既存設備を活用しろとか言っているし
どっちなんだよ
471 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 13:50:23 ID:fY50tQpm0
>>456
仕分け見たけど，実際に流通している車の中で，
どの程度の割合を調べているか
（結構小さい比率だった）
ということを散々突っ込まれていたな。
それでは意味がないだろって。
しかし，全車種毎年調べる，という方向性は，
「予算を大幅に増やせ」
ということにつながるはずだから，
まさに，どう答えても，必ず突っ込まれる，意地悪な仕分け
と見るべきだと思うけど
仕分け見たけど，実際に流通している車の中で，
どの程度の割合を調べているか
（結構小さい比率だった）
ということを散々突っ込まれていたな。
それでは意味がないだろって。
しかし，全車種毎年調べる，という方向性は，
「予算を大幅に増やせ」
ということにつながるはずだから，
まさに，どう答えても，必ず突っ込まれる，意地悪な仕分け
と見るべきだと思うけど
>>470
いや、普通するだろ。
いや、普通するだろ。
>>459
ところが競争入札をして ＪＡＲＩが受けている形になっているんだな。
他はどこが応札したんだろうね。
ともあれ、この機関が税金でやる仕事でもない。
ＪＡＲＩにやらせるのなら、他の機関から発注しても同じだ。
ところが競争入札をして ＪＡＲＩが受けている形になっているんだな。
他はどこが応札したんだろうね。
ともあれ、この機関が税金でやる仕事でもない。
ＪＡＲＩにやらせるのなら、他の機関から発注しても同じだ。
＞469
事業仕分けは基本的に、「崇高な目的はわかったから、そのためにこの手段が
効率的なのか。結果は使った税金に対して見合っているのか」っていうのを国民に
説明できるかどうかを問うている。
それに対して、設立の目的が立派だといくら強弁してもしょうがない。
事業仕分けは基本的に、「崇高な目的はわかったから、そのためにこの手段が
効率的なのか。結果は使った税金に対して見合っているのか」っていうのを国民に
説明できるかどうかを問うている。
それに対して、設立の目的が立派だといくら強弁してもしょうがない。
市場で無作為に購入した車両じゃなくて、メーカーから提供された車両でテストしようなんて
いかにも国内メーカーが喜びそうな代案だよなぁ。 どこかが後押ししてるのかな？
いかにも国内メーカーが喜びそうな代案だよなぁ。 どこかが後押ししてるのかな？
外車も試験対象になっているが、
対象車種はわずかに２つ。
2004年のフォルクスワーゲンゴルフと、2009年のミニクーパーだ。
なんでミニクーパーをやるんだって感じだよ。
ミニの方が台数出ているだろうし、他にもいっぱい普及している外車はあるだろ。
ベンツＡクラスとか、ＢＭＷの中型車とか
なんでミニクーパーなんだよ。
対象車種はわずかに２つ。
2004年のフォルクスワーゲンゴルフと、2009年のミニクーパーだ。
なんでミニクーパーをやるんだって感じだよ。
ミニの方が台数出ているだろうし、他にもいっぱい普及している外車はあるだろ。
ベンツＡクラスとか、ＢＭＷの中型車とか
なんでミニクーパーなんだよ。
>>476
>>医薬品は車みたいに試験用だけ補強とかされる心配ないんじゃね
そういう心配は大いにあるだろ。
コスト削減で有効成分を減らしたりできるだろ。
あるいは自社製造が面倒になって、ジェネリック製薬会社に丸投げしたとか。
十分ありうるぞ。
>>医薬品は車みたいに試験用だけ補強とかされる心配ないんじゃね
そういう心配は大いにあるだろ。
コスト削減で有効成分を減らしたりできるだろ。
あるいは自社製造が面倒になって、ジェネリック製薬会社に丸投げしたとか。
十分ありうるぞ。
疎かにすると、リコール山盛りになって、国内ションボリにならないようにしようぜ。
481 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:01:23 ID:TrNtCBnE0
>>462
交通安全環境研究所自動車試験場 埼玉県熊谷市
http://local.yahoo.co.jp/detail/spot/13ef3e606266876df02a90bde25180d5/
JARI
http://www.jari.or.jp/our_facilities/
>消費者のための情報提供が必要なら消費者庁の中でやればいいんじゃねえの？
消費者庁にはNCAPを企画運営できる奴はいない
もし消費者庁でやるなら、現状NCAPの運営に携わっている人間を丸抱えするしかない
となると、独法の職員がモロ国家公務員になるって事だな
しかも消費者庁でやるとしてもここが試験場をもっているわけではなく、結局JARIでやるか、
自前の設備を新たに設置するかになるだろう
>>471
俺もそう思う＜意地悪な仕分け
新車から選んでテストしているのは、全ての車種を買ってテストする予算が無いから
全車種検査するのなら、予算を増やすしかない
交通安全環境研究所自動車試験場 埼玉県熊谷市
http://local.yahoo.co.jp/detail/spot/13ef3e606266876df02a90bde25180d5/
JARI
http://www.jari.or.jp/our_facilities/
>消費者のための情報提供が必要なら消費者庁の中でやればいいんじゃねえの？
消費者庁にはNCAPを企画運営できる奴はいない
もし消費者庁でやるなら、現状NCAPの運営に携わっている人間を丸抱えするしかない
となると、独法の職員がモロ国家公務員になるって事だな
しかも消費者庁でやるとしてもここが試験場をもっているわけではなく、結局JARIでやるか、
自前の設備を新たに設置するかになるだろう
>>471
俺もそう思う＜意地悪な仕分け
新車から選んでテストしているのは、全ての車種を買ってテストする予算が無いから
全車種検査するのなら、予算を増やすしかない
482 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:01:55 ID:pc4e4c7YP
>>432
ゾッス！
ゾッス！
＞481
別の組織にすれば理事長も理事長室も、役員退職金も
事務経費も余計にいるからね。
たとえば消費者庁なりに担当係として戻して、そこから外部に調査を
出せば同じ数値を得るのにずいぶん安く上がるんじゃないかな。
もちろんその場合は改善要求の拘束力を持たせるようにするとか
すればさらに有効活用できるだろう。
いずれにしても、ここの天下り役人を食わせるための検査なんて非効率だってこと。
別の組織にすれば理事長も理事長室も、役員退職金も
事務経費も余計にいるからね。
たとえば消費者庁なりに担当係として戻して、そこから外部に調査を
出せば同じ数値を得るのにずいぶん安く上がるんじゃないかな。
もちろんその場合は改善要求の拘束力を持たせるようにするとか
すればさらに有効活用できるだろう。
いずれにしても、ここの天下り役人を食わせるための検査なんて非効率だってこと。
484 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:04:05 ID:TrNtCBnE0
>>474
既にある試験施設を使うのは効率的だろ
事業仕分けでは「実働部隊が無い」というところが指摘されたわけだが、
独自に実働部隊を抱えるほうがムダ
全く仮の話だが、独法が独自に試験場と試験要員を抱えていたなら、
「なんでJARIがあるのに、JARIを使わないんですか！」となるだろ
言っていることがチグハグなんだよ、仕分け人は
そもそも仕分けでは、12人中5人がJNCAP自体を廃止と言う判断を下し、事業縮小と言うものもいた
独法をどうするか以前の問題だよ
既にある試験施設を使うのは効率的だろ
事業仕分けでは「実働部隊が無い」というところが指摘されたわけだが、
独自に実働部隊を抱えるほうがムダ
全く仮の話だが、独法が独自に試験場と試験要員を抱えていたなら、
「なんでJARIがあるのに、JARIを使わないんですか！」となるだろ
言っていることがチグハグなんだよ、仕分け人は
そもそも仕分けでは、12人中5人がJNCAP自体を廃止と言う判断を下し、事業縮小と言うものもいた
独法をどうするか以前の問題だよ
>>479
正直、お前の言ってることが理解できない
>>470
>メーカー提供で発売前検査をやると。 ←これは交通安全環境研究所がやってる
>その後、市場から調達した車でサンプル再調査。 ←これはNASVA。仕分けで「コスト削減にメーカーから提供させれ」と言ってた
>これで十分。
流通後調査は市場から調達しないといけないだろ仕分け何言ってんの、という話だよな？
正直、お前の言ってることが理解できない
>>470
>メーカー提供で発売前検査をやると。 ←これは交通安全環境研究所がやってる
>その後、市場から調達した車でサンプル再調査。 ←これはNASVA。仕分けで「コスト削減にメーカーから提供させれ」と言ってた
>これで十分。
流通後調査は市場から調達しないといけないだろ仕分け何言ってんの、という話だよな？
>>484
＞事業仕分けでは「実働部隊が無い」というところが指摘されたわけだが、
独自に実働部隊を抱えるほうがムダ
実働部隊がなくて外に出してるだけならこの組織に税金を経由させなくても
本庁から直接外に出した方が安い。
全然ちぐはぐな議論じゃない。
＞事業仕分けでは「実働部隊が無い」というところが指摘されたわけだが、
独自に実働部隊を抱えるほうがムダ
実働部隊がなくて外に出してるだけならこの組織に税金を経由させなくても
本庁から直接外に出した方が安い。
全然ちぐはぐな議論じゃない。
488 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:09:17 ID:TrNtCBnE0
>>483
この仕分けはそれ以前の問題だよ
自動車アセスメント自体を理解していないし、半分近くは実施することを認めていない
JNCAPを理解したうえでどう効率的にやるかではなく、そんなもん必要ないと思っている
なぜなら保安基準への適合性を調べる衝突試験で十分と思っているから
理由はどちらも車をぶつけているから
>もちろんその場合は改善要求の拘束力を持たせるようにするとか
これがそもそも試験を理解していないって事
自動車アセスメントは現状販売されている自動車について、その安全性を知らしめると言うこと
この結果を踏まえて消費者が自動車選択の参考にしたり、メーカーがより安全性を高める努力をすることが大事
そこに権力と強制力を持たせてどうするんだ
それは製造・販売にかかる、保安基準と道路運送車両法の分野
この仕分けはそれ以前の問題だよ
自動車アセスメント自体を理解していないし、半分近くは実施することを認めていない
JNCAPを理解したうえでどう効率的にやるかではなく、そんなもん必要ないと思っている
なぜなら保安基準への適合性を調べる衝突試験で十分と思っているから
理由はどちらも車をぶつけているから
>もちろんその場合は改善要求の拘束力を持たせるようにするとか
これがそもそも試験を理解していないって事
自動車アセスメントは現状販売されている自動車について、その安全性を知らしめると言うこと
この結果を踏まえて消費者が自動車選択の参考にしたり、メーカーがより安全性を高める努力をすることが大事
そこに権力と強制力を持たせてどうするんだ
それは製造・販売にかかる、保安基準と道路運送車両法の分野
>>486
馬鹿の壁の前にはいかなる説明もむなしいだけ。
馬鹿の壁の前にはいかなる説明もむなしいだけ。
490 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:13:03 ID:TrNtCBnE0
>>470
メーカーから提供された車ではなく、普通に購入して
無作為抽出サンプルテストを行うことに意味がある。
自社の車の安全性をテストするんだから、メーカーが提供したら意味ないだろ。
オレが提供する側なら、テストで成績がよくなるよう選別したり、強度を上げるための
強化をしてたら提供するよ。
その程度のことがわからんのか？
聖人君子ばかりがそろっていりゃ、何の苦労もしねーよ。
メーカーから提供された車ではなく、普通に購入して
無作為抽出サンプルテストを行うことに意味がある。
自社の車の安全性をテストするんだから、メーカーが提供したら意味ないだろ。
オレが提供する側なら、テストで成績がよくなるよう選別したり、強度を上げるための
強化をしてたら提供するよ。
その程度のことがわからんのか？
聖人君子ばかりがそろっていりゃ、何の苦労もしねーよ。
494 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:13:55 ID:IMEESNsB0
安全といえば、なぜか必要な気がする。
理解してないといえば、言われたほうの落ち度のような気がする。
では、何を保証し、何の責任を負ってるのだろう。
理解してないといえば、言われたほうの落ち度のような気がする。
では、何を保証し、何の責任を負ってるのだろう。
>>488
一つ組織を経由すると、そこにまた理事長も理事もいるからな。
どうしてもそこでなければいけない、というなら独法自身が国民に説明できないといけない。
＞JNCAPを理解したうえでどう効率的にやるかではなく、そんなもん必要ないと思っている
国民に説明するのは税金もらって高い給料をとってる独法の側。
一つ組織を経由すると、そこにまた理事長も理事もいるからな。
どうしてもそこでなければいけない、というなら独法自身が国民に説明できないといけない。
＞JNCAPを理解したうえでどう効率的にやるかではなく、そんなもん必要ないと思っている
国民に説明するのは税金もらって高い給料をとってる独法の側。
496 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:18:28 ID:TrNtCBnE0
>>495
資料に全部書いてあるぞ、JNCAPの必要性なんて
だが「車がバーンとなるから全部同じ」というバカは、資料を読んでも何しても、
JNCAPと言うもの自体が理解できていない
JNCAPを理解しないのに、事業評価をしようとしているわけだ
資料に全部書いてあるぞ、JNCAPの必要性なんて
だが「車がバーンとなるから全部同じ」というバカは、資料を読んでも何しても、
JNCAPと言うもの自体が理解できていない
JNCAPを理解しないのに、事業評価をしようとしているわけだ
医薬品でも発売前にメーカーが提供したサンプルで試験する。
そしてその後発売と。
で発売開始後に試験するか？
薬局で買ってきたやつで。
しないだろ。
なんで自動車は別々の機関でパラメータを違えて試験することが必須だと考えるのだ?
意味不明だよ。
そしてその後発売と。
で発売開始後に試験するか？
薬局で買ってきたやつで。
しないだろ。
なんで自動車は別々の機関でパラメータを違えて試験することが必須だと考えるのだ?
意味不明だよ。
>>489
それと追加。
俺が>>476で言ってたのは>>492の言うように
>自社の車の安全性をテストするんだから、メーカーが提供したら意味ないだろ。
>オレが提供する側なら、テストで成績がよくなるよう選別したり、強度を上げるための
>強化をしてたら提供するよ。
てこと。で、医薬品は車と違って製剤されたあと手を加えるなんて無理だわな、って話だ。そんくらい理解しれ
それと追加。
俺が>>476で言ってたのは>>492の言うように
>自社の車の安全性をテストするんだから、メーカーが提供したら意味ないだろ。
>オレが提供する側なら、テストで成績がよくなるよう選別したり、強度を上げるための
>強化をしてたら提供するよ。
てこと。で、医薬品は車と違って製剤されたあと手を加えるなんて無理だわな、って話だ。そんくらい理解しれ
499 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:20:49 ID:TrNtCBnE0
>>497
薬には衝突安全性なんて評価項目はないし、中に人は乗らないし、歩行者を跳ね飛ばすことも無いだろ
薬には衝突安全性なんて評価項目はないし、中に人は乗らないし、歩行者を跳ね飛ばすことも無いだろ
500 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:22:32 ID:okrhuGyv0
仕分けＸ日目・受験生仕分け
仕分け人「．．．話はだいたいわかりました。しかし、
大学も、高校も机にむかって勉強するという点では
大差ないのではないのですか？大学で学ぶ数学も
高校で学ぶ数学も結局は同じ数学なのでは？」
受験生「しかし、大学で学ぶ数学の方がはるかに高度です」
仕「そんなことは聞いていません。大学で学ぶものも
高校で学ぶものも数学なのではないのですか？イエスか
ノーでお願いします。」
受「いやしかし、同じ数学と言いましても内容が」
仕「なぜこんな簡単な事がイエスかノーで答えられ
ないのですか？高校の数学では＝は使わないが大学では
＝を使うことがあるのですか？」
受「それはないです。しかし．．．」
仕「聞かれた事だけ答えてください。我々には
大学と高校の数学に違いがあるとは思えません。
まさに無駄の象徴。統合すべきです。大学で
学ぶ意義を感じません。そもそも指導要綱を
決めたのは誰ですか？」
受「それはわかりません。」
仕「そんなことも知らずにどうして数学を学びたいと
言えるのでしょうか？結論は大学進学廃止です。」
仕分け人「．．．話はだいたいわかりました。しかし、
大学も、高校も机にむかって勉強するという点では
大差ないのではないのですか？大学で学ぶ数学も
高校で学ぶ数学も結局は同じ数学なのでは？」
受験生「しかし、大学で学ぶ数学の方がはるかに高度です」
仕「そんなことは聞いていません。大学で学ぶものも
高校で学ぶものも数学なのではないのですか？イエスか
ノーでお願いします。」
受「いやしかし、同じ数学と言いましても内容が」
仕「なぜこんな簡単な事がイエスかノーで答えられ
ないのですか？高校の数学では＝は使わないが大学では
＝を使うことがあるのですか？」
受「それはないです。しかし．．．」
仕「聞かれた事だけ答えてください。我々には
大学と高校の数学に違いがあるとは思えません。
まさに無駄の象徴。統合すべきです。大学で
学ぶ意義を感じません。そもそも指導要綱を
決めたのは誰ですか？」
受「それはわかりません。」
仕「そんなことも知らずにどうして数学を学びたいと
言えるのでしょうか？結論は大学進学廃止です。」
501 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:22:48 ID:DIyPYhYF0
ID:NPD5r61f0
仕分け人と同程度の脳みそレベル
日本語が理解できない、会話が成立しない
NG推奨
仕分け人と同程度の脳みそレベル
日本語が理解できない、会話が成立しない
NG推奨
>>496
理念と目的はいいんだよ。
しかし、そのためにこの組織でなければいけない理由、使った税金に見合った効果が
上げられてるかってことが仕分けの対象。いくら目的を誉めてもなんの意味もないから
仕分け人が呆れてるんだよ。
理念と目的はいいんだよ。
しかし、そのためにこの組織でなければいけない理由、使った税金に見合った効果が
上げられてるかってことが仕分けの対象。いくら目的を誉めてもなんの意味もないから
仕分け人が呆れてるんだよ。
自動車だけなんで別々の独法でテストするのかね。
意味不明だよ。
それならあらゆる製品でそうすればいい。
意味不明だよ。
それならあらゆる製品でそうすればいい。
506 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:28:50 ID:bgLbTDde0
じゃあ５０キロと５５キロでぶつけて良いから
事業は統合しようや
分ける必要ないだろ
事業は統合しようや
分ける必要ないだろ
システム系のテストをするのに
「何故わざわざ夜間や休日に、しかもこんな大勢で行うのですか？
残業・休日手当てが発生する分無駄じゃないですか」
って言ってるようなものか・・・
「何故わざわざ夜間や休日に、しかもこんな大勢で行うのですか？
残業・休日手当てが発生する分無駄じゃないですか」
って言ってるようなものか・・・
独法を一つ潰して理事長一人と役員一人減らすだけでも3000万以上が
出てくるんだから、もっとたくさん車買えてたくさんテストできるよ。
消費者庁の分室かなんかにして田舎に持っていけばいいじゃん。
バイクのテストやってるとことか自転車のテストやってるところはないの？
あるならそこと一緒にすればさらに事務経費や人件費が抑えられるぜ。
この独法でなければいけない理由が言えないならさっさと解散してくれ。
出てくるんだから、もっとたくさん車買えてたくさんテストできるよ。
消費者庁の分室かなんかにして田舎に持っていけばいいじゃん。
バイクのテストやってるとことか自転車のテストやってるところはないの？
あるならそこと一緒にすればさらに事務経費や人件費が抑えられるぜ。
この独法でなければいけない理由が言えないならさっさと解散してくれ。
509 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:34:08 ID:IMEESNsB0
責任がないものに権限はないのだよ。
５０キロと５５キロとか矮小化された議論に持ち込んではダメだよ。
テストに通らなきゃ、販売できないようにしないと。
無理だろ。なら、仕分けされろ。
５０キロと５５キロとか矮小化された議論に持ち込んではダメだよ。
テストに通らなきゃ、販売できないようにしないと。
無理だろ。なら、仕分けされろ。
510 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:36:10 ID:c8vPr2yL0
仕分け見ても結論先にありきで議論する気ねーのが見え見えだな
会場借りる金が無駄だから国会でやってくれ
会場借りる金が無駄だから国会でやってくれ
511 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:37:13 ID:GtlxgJB70
アホ過ぎる・・・
512 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:38:28 ID:3pX9/Cl4O
仕分け人も要る人と要らない人がいるだろ
513 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:38:39 ID:RKqC1Ccm0
ミヤネ屋で休日の印象操作中みたいだね。
「普天間問題は、すべて平の官房長官の責任だ」とかｗ
事業仕分けもやってるけど、仕分け対象側はすべて悪者みたいな演出されてる。
それでもさすがに、前回よりも印象が悪いのは隠せないし庇いきれないみたいで、ちょっとだけ批判めいてるけど。
マスコミも仕分け人も、ろくに理解もせずに前面に出るのはどうかと思う。
「普天間問題は、すべて平の官房長官の責任だ」とかｗ
事業仕分けもやってるけど、仕分け対象側はすべて悪者みたいな演出されてる。
それでもさすがに、前回よりも印象が悪いのは隠せないし庇いきれないみたいで、ちょっとだけ批判めいてるけど。
マスコミも仕分け人も、ろくに理解もせずに前面に出るのはどうかと思う。
514 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:40:09 ID:eNTv2hoqO
同じような成分が入っているから、別々の薬である必要は無いってことだろ？
バカじゃねーの
バカじゃねーの
とっとと下野しろや
そのうち「クラッシュテストは30km/hで十分でしょうに」と言い出しそうで怖い
やっとサイドのモノコックも頑丈になってきたのに、それを台無しにする気かと
もうね、仕分け人全員フィアットに乗ってろ
やっとサイドのモノコックも頑丈になってきたのに、それを台無しにする気かと
もうね、仕分け人全員フィアットに乗ってろ
517 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:41:03 ID:v9uPZgKY0
衝突試験に相違があるというのはわかるが
別々の組織団体で別々に行う意味は薄いだろ
どちらか一方でこれらの試験をすればいいだろ
別々の組織団体で別々に行う意味は薄いだろ
どちらか一方でこれらの試験をすればいいだろ
518 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:41:58 ID:kgjt7L/g0
519 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:42:34 ID:3pX9/Cl4O
もう政治家の給料も減らせや
何これひでえ捏造記事だなあ
仕分け人が問題にしたのは５０キロと55キロの実験を別々の部署に分けてやってることだっただろうが
仕分け人が問題にしたのは５０キロと55キロの実験を別々の部署に分けてやってることだっただろうが
521 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:43:10 ID:POHAIX9q0
なあ、薬品って修正申告しなくて良いのか？ じゃあ、薬品会社で大儲け出来そうだなｗ
＞仕分ける側が事業内容を理解しているとは思えない
全部だろソレ
全部だろソレ
>>517-518
いや、それだと意味がない
発売前の認定を行う組織と
発売後の試験を行う組織は別でなければいけない
発売後の試験でNGになった場合
「発売前に認定した組織」に責任が発生する
つまり、発売した時点で「発売前に認定した組織」は
利害関係者になる
利害関係者に試験をやらせて
その結果が正しくなると思うか？
いや、それだと意味がない
発売前の認定を行う組織と
発売後の試験を行う組織は別でなければいけない
発売後の試験でNGになった場合
「発売前に認定した組織」に責任が発生する
つまり、発売した時点で「発売前に認定した組織」は
利害関係者になる
利害関係者に試験をやらせて
その結果が正しくなると思うか？
525 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:44:51 ID:Bisk94pH0
リミッター掛かる上限180キロ/hの衝突試験も必要だろぼけなす。
マヂコンつかってレースゲームやってんのと違うんだぞコラ。
マヂコンつかってレースゲームやってんのと違うんだぞコラ。
文系に科学的考察が理解できるなら理系にいってる
文系が科学分野を仕分けとか、悪い冗談だ
もうこれで誰の目にもはっきりわかっただろ？
文 系 は バ カ
これは真理なんだよ
文系が科学分野を仕分けとか、悪い冗談だ
もうこれで誰の目にもはっきりわかっただろ？
文 系 は バ カ
これは真理なんだよ
527 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:45:02 ID:IMEESNsB0
既出かもしれないが、
５０キロと５５キロの試験でなぜ、安全性が担保されるんだ。
やらないより、やったほうがましだろ。的な～。
５０キロと５５キロの試験でなぜ、安全性が担保されるんだ。
やらないより、やったほうがましだろ。的な～。
型式認定
メーカーが量産車を販売するにあたって、その自動車が所定の基準を満たしている証明
型式認定における衝突安全試験とは、この基準を満たしているかを確認するためのもの
販売する車の基準確認なので、車両はメーカーが出す
NCAP
消費者の立場に立ち、市販されている自動車の安全性を検証する試験
型式認定より細かい評価要素があり、実際の事故を想定した試験で乗員や歩行者の受傷具合を調べる
各国でNCAP準拠の衝突安全試験が行われている
消費者の利益を考え、市販されている車を購入し実際にぶつけてみる
この二つを同じ機関でやってもしょうがないと思うが
「車をぶつけて安全か確かめる」という大雑把な括り以外に共通点が無い
メーカーが量産車を販売するにあたって、その自動車が所定の基準を満たしている証明
型式認定における衝突安全試験とは、この基準を満たしているかを確認するためのもの
販売する車の基準確認なので、車両はメーカーが出す
NCAP
消費者の立場に立ち、市販されている自動車の安全性を検証する試験
型式認定より細かい評価要素があり、実際の事故を想定した試験で乗員や歩行者の受傷具合を調べる
各国でNCAP準拠の衝突安全試験が行われている
消費者の利益を考え、市販されている車を購入し実際にぶつけてみる
この二つを同じ機関でやってもしょうがないと思うが
「車をぶつけて安全か確かめる」という大雑把な括り以外に共通点が無い
光よりも速い通信手段が出たきたらどうするんですか＿＿＿＿＿！！
とか言うような連中ですからｗ
とか言うような連中ですからｗ
ネットでも中継されてたのにこういう嘘記事を平気で書く神経がすごいわ
532 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:47:03 ID:uk84Afat0
ネトルピはもう諦めろ
533 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:47:04 ID:Bisk94pH0
534 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:47:14 ID:oQAK5M9lO
結論ありきでやるなら会場借りたり民間仕分け人拘束したりする意味ないだろ。
パフォーマンスのためだけに血税を垂れ流すなよ
パフォーマンスのためだけに血税を垂れ流すなよ
勝手に判断して50km/hでもいいでしょ、と言いきったわけじゃなく、
判らないから聞いてるんだから答えればいいだけだろ。
判らないから聞いてるんだから答えればいいだけだろ。
リコールあったけど、ここでの検証結果は使われたのかね？
仕分けが終わったら、民主党の役割も終わる
>>525
交通事故ってのは、そんな速度で自爆するケースは少ない。
ふつうはブレーキを踏む。
100km/h以上で自爆したら世界中のどの車でも死ぬ。
>>536
それは全く別の話。
混同するのは馬鹿。
交通事故ってのは、そんな速度で自爆するケースは少ない。
ふつうはブレーキを踏む。
100km/h以上で自爆したら世界中のどの車でも死ぬ。
>>536
それは全く別の話。
混同するのは馬鹿。
設計部門で検証しているんだから
品質保証部は要らない
両方とも設計でやらせろ
って言ってるのと一緒
観点を変えなきゃいけないし
主観が入ってもいけない
そして各工程で責任も分散しないと利害関係が発生するわけ
だから別組織でやらなきゃいけない
”部門”として認可を出すなら部門を分ける
”団体”として認可を出すなら団体を分ける
品質保証部は要らない
両方とも設計でやらせろ
って言ってるのと一緒
観点を変えなきゃいけないし
主観が入ってもいけない
そして各工程で責任も分散しないと利害関係が発生するわけ
だから別組織でやらなきゃいけない
”部門”として認可を出すなら部門を分ける
”団体”として認可を出すなら団体を分ける
541 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:48:35 ID:6wDKzEhY0
ちなみに認定機関が複数と言うのも意味がある。
一社ならメーカーが工作しやすくなる。
視聴率調査をやっている会社が一社になってどうなったか考えろよな？
一社ならメーカーが工作しやすくなる。
視聴率調査をやっている会社が一社になってどうなったか考えろよな？
そもそも民主は特法や独法を一度全面廃止、民間で出来ないものは
直接国がやればいい、主張してた。いや、民間には任せかねることを
行政法人でやってるんでこの方が合理的だ、といったのは
小泉しんじろうのおやじだ。それじゃ天下りの温床だろ、って指摘に
そんなことはない、と何の根拠も示さずに言い切ったのも同じ人。
今は自浄作用の発動期なんでもっと民主をあおるべきで膿み出して
からでないと日本の治療は無理だ。
ここらで四の五の言ってるのは
役人
そっから旨い汁すってた税金寄生虫
盲目自民信者
だ。
我々がじっと見てりゃ特亜利権にも手を付けざるを得なくなる。
それにしたって前政権が今まで黙認してたことだ。
むしろこのごたごたは日本に取って前進だ。
直接国がやればいい、主張してた。いや、民間には任せかねることを
行政法人でやってるんでこの方が合理的だ、といったのは
小泉しんじろうのおやじだ。それじゃ天下りの温床だろ、って指摘に
そんなことはない、と何の根拠も示さずに言い切ったのも同じ人。
今は自浄作用の発動期なんでもっと民主をあおるべきで膿み出して
からでないと日本の治療は無理だ。
ここらで四の五の言ってるのは
役人
そっから旨い汁すってた税金寄生虫
盲目自民信者
だ。
我々がじっと見てりゃ特亜利権にも手を付けざるを得なくなる。
それにしたって前政権が今まで黙認してたことだ。
むしろこのごたごたは日本に取って前進だ。
仕分け人を仕分けしろ
544 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:51:02 ID:q9iQwh9Y0
俺が仕分けられる側なら向こうが顔真っ赤にして逃げ出すまで追い詰める
駅にいる新興宗教でよく遊んだわ
駅にいる新興宗教でよく遊んだわ
衝突試験オンリーの独法なのかよ
548 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:51:27 ID:3pX9/Cl4O
国民のために使われてる金搾りとって、子ども手当で外人にあげるんだから腹立つ
まだ国内で無駄に使われてたほうがマシ
まだ国内で無駄に使われてたほうがマシ
>>524
商品としての販売後の検査が別に抜き打ちで必要で、それによる指導によって
国民の安全が担保されるから必要というなら、、消費者庁の中のいち係としてやればいい。
ここの組織の存在理由にはならないな。余分な理事長や役員はいらねえよ。
商品としての販売後の検査が別に抜き打ちで必要で、それによる指導によって
国民の安全が担保されるから必要というなら、、消費者庁の中のいち係としてやればいい。
ここの組織の存在理由にはならないな。余分な理事長や役員はいらねえよ。
550 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:52:00 ID:Bisk94pH0
>>539
なにいってるんだよ？製品性能の上限領域でもちゃんとテストするのが
本来の安全基準ってもんだろ。
トヨタだって、ちゃんとアクセル全開衝突安全性能テストしとけば、あんな
大きな問題にはならなかったはづだぜ？
なにいってるんだよ？製品性能の上限領域でもちゃんとテストするのが
本来の安全基準ってもんだろ。
トヨタだって、ちゃんとアクセル全開衝突安全性能テストしとけば、あんな
大きな問題にはならなかったはづだぜ？
>>544
そのテクニックをちょっと伝授してくれ。
そのテクニックをちょっと伝授してくれ。
552 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:52:39 ID:c0ECoLvF0
正義の味方、民主党員が圧倒的権力でバッサバッサと専門分野を斬りまくる
難しい反論なんて許さない！刃向かう奴らは反革命分子だっ
難しい反論なんて許さない！刃向かう奴らは反革命分子だっ
554 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:55:25 ID:q9iQwh9Y0
なあ、事業仕分けの前に景気対策しようぜ
民主になってから何兆円何十兆円が消えたの？そしてこれから何百兆円消えるの？
7000億仕分けてる間に5000億外国にくれてやったけどて何か意味があるの？
民主になってから何兆円何十兆円が消えたの？そしてこれから何百兆円消えるの？
7000億仕分けてる間に5000億外国にくれてやったけどて何か意味があるの？
>>553
自動車事故と保険会社の関係を一から説明する義務が発生したかな。
自動車事故と保険会社の関係を一から説明する義務が発生したかな。
556 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:56:23 ID:IMEESNsB0
権限も責任もない団体に中立性を議論してもしかたないと思うが。
>>550
全く違う。
想定される使用状況の上限において担保されるのが「安全基準」
それ以上出すヤツは自己責任。その意味で「自動車は危険な乗りもの」なんだよ。
あなたの言っていることは机上の空論。
その言い方が悪ければ「理想論」。
フェラーリなんて、世界中の富豪が乗り事故って死んでいる。
全く違う。
想定される使用状況の上限において担保されるのが「安全基準」
それ以上出すヤツは自己責任。その意味で「自動車は危険な乗りもの」なんだよ。
あなたの言っていることは机上の空論。
その言い方が悪ければ「理想論」。
フェラーリなんて、世界中の富豪が乗り事故って死んでいる。
55キロテストは必要だとしても
1箇所で50キロと55キロの2回テストしろってことだろ
2つも法人いらんって話
1箇所で50キロと55キロの2回テストしろってことだろ
2つも法人いらんって話
559 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:58:26 ID:okrhuGyv0
>>553
まぁ言いたいことはわかるが、
保険会社は事故りやすいけが人出しやすい車には
高い保険料かけないと損をするので、
実情に則した車の性能が知りたいのは事実。
利害関係から考えると最も切実に知りたい集団。
まぁ言いたいことはわかるが、
保険会社は事故りやすいけが人出しやすい車には
高い保険料かけないと損をするので、
実情に則した車の性能が知りたいのは事実。
利害関係から考えると最も切実に知りたい集団。
>>541
違うパラメータで試験してるんだから不正チェックにならんだろ。
違うパラメータで試験してるんだから不正チェックにならんだろ。
562 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 14:59:31 ID:CxZ0uOFt0
>>558
ちなみに仕分け人はいきなり要らないとも言って無いんだけどな
分けている理由を説明してって聞いたのにそれをまとも説明できん法人側も問題
知らん奴は黙っとけっていうのはお門違い
税金使ってるんだから皆に分かるように説明白ってのがこのパフォーマンスなんだから
ちなみに仕分け人はいきなり要らないとも言って無いんだけどな
分けている理由を説明してって聞いたのにそれをまとも説明できん法人側も問題
知らん奴は黙っとけっていうのはお門違い
税金使ってるんだから皆に分かるように説明白ってのがこのパフォーマンスなんだから
565 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 15:01:29 ID:POHAIX9q0
>>540
癒着してる前提で話をするな
第一この二つの機関で双方をチェックするなんて仕組みはないからな
しかも２つと癒着したらどうするんだ？もっと増やすか？
国の認証機関の癒着なんて製造業では聞いたことない
お前の妄想で税金の無駄遣いをするな
癒着してる前提で話をするな
第一この二つの機関で双方をチェックするなんて仕組みはないからな
しかも２つと癒着したらどうするんだ？もっと増やすか？
国の認証機関の癒着なんて製造業では聞いたことない
お前の妄想で税金の無駄遣いをするな
567 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 15:03:01 ID:Bisk94pH0
>>557
＞想定される使用状況の上限において
団塊ぢぢいが脳溢血や心臓麻痺起こしてそのまま高速アクセル全開
アボンな感じの使用状況の上限だってこれからの高齢化社会では想定
されるだろ。
まぁ、硬すぎる車は搭乗者よりも寧ろ被害者の側の死亡率があがるからなｗ
机上の空論とか理想論とか言う前に、単なる屁理屈だろこらって
言えば許してやったのに・・・
＞想定される使用状況の上限において
団塊ぢぢいが脳溢血や心臓麻痺起こしてそのまま高速アクセル全開
アボンな感じの使用状況の上限だってこれからの高齢化社会では想定
されるだろ。
まぁ、硬すぎる車は搭乗者よりも寧ろ被害者の側の死亡率があがるからなｗ
机上の空論とか理想論とか言う前に、単なる屁理屈だろこらって
言えば許してやったのに・・・
それでだ、保険会社が自動車アセスをする場合、癒着しても構わないんだよ。
その場合、消費者は安く保険に入ることができる。
たくさん事故って損するのは保険会社だけ。
独法の場合、評価を間違っても損しないからね。
その場合、消費者は安く保険に入ることができる。
たくさん事故って損するのは保険会社だけ。
独法の場合、評価を間違っても損しないからね。
>>565
＞国の認証機関の癒着なんて製造業では聞いたことない
他国ではよくあるよ。
その結果、危険な車が市場に出回り騒動になったこともある。
>>567
そんな事故に対応できる技術は、いまのところ確立されていない。
さっきも書いたと思うが、その速度で自爆して生き残れる車はない。
むしろGPSを利用した「強制的な」速度制限といったほうが現実味がある。
こちらは海外で研究されている。
＞国の認証機関の癒着なんて製造業では聞いたことない
他国ではよくあるよ。
その結果、危険な車が市場に出回り騒動になったこともある。
>>567
そんな事故に対応できる技術は、いまのところ確立されていない。
さっきも書いたと思うが、その速度で自爆して生き残れる車はない。
むしろGPSを利用した「強制的な」速度制限といったほうが現実味がある。
こちらは海外で研究されている。
570 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 15:08:20 ID:l38WwG0d0
スレ建てようとしましたが規制に引っ掛かりました、某政権与党の陰謀かもしれません。
誰かスレ建てして戴けませんでしょうか？
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【必笑仕訳人】仕分け人「光より速い通信手段が生まれたらどうするの？」【馬鹿杉】
2010/04/28（水）仕訳実況より
●必笑仕訳人：永久
さきほど光ルータの話がありましたが、もし仮に、明日光よりももっと速い、
光を使わなくても速くて、熱効率も良くてですね、そうしたものがどっかから
ポンと出て来た時に、これは続けられるんですか？ こうした事業というのは？
●内藤副大臣
（苦笑い）そういう、夢、夢の仮定の話があれば、結構なんですが、
そういうのがあれば、その時々に応じて、そうする価値はあると思います。
●必笑仕分け人：永久
普通、我々、まあ、自然科学系、ご存知だと思うんですれども、海外ですと、１ギガ、２ギガが平気で、
たとえば、シンガポールなんかもそうなんですけど、国立シンガポール大学、日本だと100メガバイト
ぐらいがせいぜいなんですけど、いまお見せ頂いた研究成果が、世の中のどこに使われているんで
しょうか？日本の優位性というのは？
●内藤副大臣：
この、テラ、ギガというのは、末端の話であって、総量のトラフィックの話です。
●必笑仕分け人：永久
じゃあ、末端には恩恵が無いということですね？
●内藤副大臣：
（苦笑い）いやぁ、あ、あ、あ、あ、、、、
必笑仕訳人：PHP総合研究所 常務取締役・国家経営研究本部長 永久寿夫さん
http://research.php.co.jp/staff/nagahisa.html
参考
http://white0wine.blog10.fc2.com/blog-entry-1271.html
誰かスレ建てして戴けませんでしょうか？
------------------------------------------------------------------------------
【必笑仕訳人】仕分け人「光より速い通信手段が生まれたらどうするの？」【馬鹿杉】
2010/04/28（水）仕訳実況より
●必笑仕訳人：永久
さきほど光ルータの話がありましたが、もし仮に、明日光よりももっと速い、
光を使わなくても速くて、熱効率も良くてですね、そうしたものがどっかから
ポンと出て来た時に、これは続けられるんですか？ こうした事業というのは？
●内藤副大臣
（苦笑い）そういう、夢、夢の仮定の話があれば、結構なんですが、
そういうのがあれば、その時々に応じて、そうする価値はあると思います。
●必笑仕分け人：永久
普通、我々、まあ、自然科学系、ご存知だと思うんですれども、海外ですと、１ギガ、２ギガが平気で、
たとえば、シンガポールなんかもそうなんですけど、国立シンガポール大学、日本だと100メガバイト
ぐらいがせいぜいなんですけど、いまお見せ頂いた研究成果が、世の中のどこに使われているんで
しょうか？日本の優位性というのは？
●内藤副大臣：
この、テラ、ギガというのは、末端の話であって、総量のトラフィックの話です。
●必笑仕分け人：永久
じゃあ、末端には恩恵が無いということですね？
●内藤副大臣：
（苦笑い）いやぁ、あ、あ、あ、あ、、、、
必笑仕訳人：PHP総合研究所 常務取締役・国家経営研究本部長 永久寿夫さん
http://research.php.co.jp/staff/nagahisa.html
参考
http://white0wine.blog10.fc2.com/blog-entry-1271.html
573 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 15:12:22 ID:Bisk94pH0
>>569
＞その速度で自爆して生き残れる車はない。
んなわけねぇだろ。ラリーカーとかストックカーとかどうすんだよ？
つか、こっちが50キロで巡航してても、対向車が100キロオーバーで
突っ込んできたらどうすんだよ？
手ぇ抜く事ばっか考えてるから、ヨタみたいなことになるんだろが。
＞その速度で自爆して生き残れる車はない。
んなわけねぇだろ。ラリーカーとかストックカーとかどうすんだよ？
つか、こっちが50キロで巡航してても、対向車が100キロオーバーで
突っ込んできたらどうすんだよ？
手ぇ抜く事ばっか考えてるから、ヨタみたいなことになるんだろが。
574 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 15:12:57 ID:kgjt7L/g0
仕分けにんの一人の提案は、「賞」という恩恵を受けるのだし、財政がこういう状況
なのだからメーカーに購入費の一部または全部を出してもらい、この独法が無作為に市場からその車種の
サンプルを買ったらどうだ？というものだった。会話の中の一つ。
いずれにしても、この独法でやれなきゃいけない理由はこのスレでも
説明されてないな。
なのだからメーカーに購入費の一部または全部を出してもらい、この独法が無作為に市場からその車種の
サンプルを買ったらどうだ？というものだった。会話の中の一つ。
いずれにしても、この独法でやれなきゃいけない理由はこのスレでも
説明されてないな。
問題は国がやらないといけないかどうかじゃねえの？
民間でも十分にこなせるような内容だろうが
民間でも十分にこなせるような内容だろうが
578 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 15:15:23 ID:gdjXPl8W0
６０って言えばまだマシだったのに・・・
>>565
癒着じゃないよ
>>540はただの「責任逃れの問題」しか言及していない
責任を逃れるために隠蔽する
日本でもたくさん起こってるだろ？
工程によって組織を分けるのは
責任逃れによる隠蔽を防ぐ基本的な方法ってわけ
癒着じゃないよ
>>540はただの「責任逃れの問題」しか言及していない
責任を逃れるために隠蔽する
日本でもたくさん起こってるだろ？
工程によって組織を分けるのは
責任逃れによる隠蔽を防ぐ基本的な方法ってわけ
580 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 15:17:07 ID:3ykzayht0
>>576
そんなバカ見てえな事言ってるからミンスに絡まれるんだよｗ
そんなバカ見てえな事言ってるからミンスに絡まれるんだよｗ
>>572
研究というかそれならすぐにでも実用化可能。
たとえば１台の車にA・B・C３つのキーを登録。
A＝その車の性能を普通に発揮
B＝そのキーを持ってるヤツは暴走癖があるのでエンジン出力を制限
C＝走行距離で制限、
みたいな。いまのところ需要がないからメーカーは出さないだけ。
そのうちそういう機能を持った車が出るかも知れない。
あと、エンジン始動前にキーに息を吹きかけ、アルコールが検出されたらエンジンが掛からない、
なんてのも実用化されてる。ただし商品化はまだだったかな？
これだって別のヤツに息を吹きかけてもらったらどうする？と言う問題がある。
>>573
いつまで馬鹿なことを書いてるつもりだ？
ラリーカーは１台いくらすると思ってるんだ？数千万という価格じゃねーぞ
しかもラリーカーでも普通にレースで事故って死んでいるんだが。
仕分け人並みに馬鹿だな君は。
研究というかそれならすぐにでも実用化可能。
たとえば１台の車にA・B・C３つのキーを登録。
A＝その車の性能を普通に発揮
B＝そのキーを持ってるヤツは暴走癖があるのでエンジン出力を制限
C＝走行距離で制限、
みたいな。いまのところ需要がないからメーカーは出さないだけ。
そのうちそういう機能を持った車が出るかも知れない。
あと、エンジン始動前にキーに息を吹きかけ、アルコールが検出されたらエンジンが掛からない、
なんてのも実用化されてる。ただし商品化はまだだったかな？
これだって別のヤツに息を吹きかけてもらったらどうする？と言う問題がある。
>>573
いつまで馬鹿なことを書いてるつもりだ？
ラリーカーは１台いくらすると思ってるんだ？数千万という価格じゃねーぞ
しかもラリーカーでも普通にレースで事故って死んでいるんだが。
仕分け人並みに馬鹿だな君は。
>>574
それは無理
メーカーという”組織”に対し”独立機関”の”部門”が認可を下すなんてのはありえない
”組織”に対しては”組織”または”組織”に匹敵する独立性をもった”部門”が必要になる
独立性を持つってことは”独立機関の部門”としたところで
場所も別々、責任者も別々となれば
実態は同じってことになる
どっかで横のつながりが発生すれば責任逃れが起こる可能性があるからね
それは無理
メーカーという”組織”に対し”独立機関”の”部門”が認可を下すなんてのはありえない
”組織”に対しては”組織”または”組織”に匹敵する独立性をもった”部門”が必要になる
独立性を持つってことは”独立機関の部門”としたところで
場所も別々、責任者も別々となれば
実態は同じってことになる
どっかで横のつながりが発生すれば責任逃れが起こる可能性があるからね
584 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 15:19:47 ID:Bisk94pH0
JNCAPの方が第三者的に審査基準を高くして実施してんだったら、
交通安全環境研究所の方を潰せばいいだけじゃねぇかよ。
国交省の肝いりだから、前原に怒られるのかよ？バカじゃね。
交通安全環境研究所の方を潰せばいいだけじゃねぇかよ。
国交省の肝いりだから、前原に怒られるのかよ？バカじゃね。
585 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 15:21:19 ID:Ei+I6IKr0
この研究所は必要だろ
市場から車を調達して、安全テストをして
正確に国民に伝える。
その事業は非常に大切。
問題は、その会社の社員の給料が
最高800万で十分だって事であって
1600万だかは必要ない。
逆に言えばコストだけだして、後は公表する事務処理費
ここは400万/人 でも十分まかなえるわけであって
1600万の天下りは全く必要ない。
市場から車を調達して、安全テストをして
正確に国民に伝える。
その事業は非常に大切。
問題は、その会社の社員の給料が
最高800万で十分だって事であって
1600万だかは必要ない。
逆に言えばコストだけだして、後は公表する事務処理費
ここは400万/人 でも十分まかなえるわけであって
1600万の天下りは全く必要ない。
実験を分けることは否定しなかっただろ
実験をする組織を分けてるのはなんで？って聞いただけだった
車をメーカーにださせればいいという案には独法側もさすがにちゃんと反論できてたな
酷い記事だと思ったら車関係の雑誌の記事かこれ？
実験をする組織を分けてるのはなんで？って聞いただけだった
車をメーカーにださせればいいという案には独法側もさすがにちゃんと反論できてたな
酷い記事だと思ったら車関係の雑誌の記事かこれ？
587 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 15:21:26 ID:P9trwg1r0
話がループしてるな
589 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 15:22:36 ID:Bisk94pH0
>>582
バカはお前だろｗ
知ったかして、「そんな車は存在しない」とか言い切りやがってｗｗｗｗ
かっこつけてパフォ打つ辺りが、蓮呆と同じだわなｗ
こういう思考回路の奴が仕分けしてるんだから、説明する側も
やる気なくすわなぁｗ
バカはお前だろｗ
知ったかして、「そんな車は存在しない」とか言い切りやがってｗｗｗｗ
かっこつけてパフォ打つ辺りが、蓮呆と同じだわなｗ
こういう思考回路の奴が仕分けしてるんだから、説明する側も
やる気なくすわなぁｗ
590 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 15:24:45 ID:Bisk94pH0
>>582
つか追突してくる対向車の速度とか、思いつかない辺りがマヌケだなｗ
つか追突してくる対向車の速度とか、思いつかない辺りがマヌケだなｗ
>>589
さすがにレースカーと一般車を同列に並べるとは思わなかったよ。
後出ししてレースカーまで出してくるのはやめてくれないか？
非現実的な話を持ってくるのは馬鹿。「馬鹿は極論が好き」とは良く言ったものだ。
さすがにレースカーと一般車を同列に並べるとは思わなかったよ。
後出ししてレースカーまで出してくるのはやめてくれないか？
非現実的な話を持ってくるのは馬鹿。「馬鹿は極論が好き」とは良く言ったものだ。
593 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 15:25:37 ID:sEc/vUve0
これって、タクシーの料金を踏み倒すメンヘラ女と似た理屈だな。
運転手が頑張って急いでくれて目的地に着いたら、
「思ってたより早く着いたから不愉快。」とか言って乗り逃げしようとするあの理屈。
運転手が頑張って急いでくれて目的地に着いたら、
「思ってたより早く着いたから不愉快。」とか言って乗り逃げしようとするあの理屈。
597 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 15:26:57 ID:dA6pMWCF0
民主党の抵抗
【民主イズム 第5部「らしさ」って何？「形が大事」かさむ費用】
事務局に使われる机は普通の事務机とは異なり、120度の角度がついた「ブーメラン型」の机を使用。
問題なのは価格で椅子と机のセットで16万6215円。
購入時に財務省側は「刷新会議設置の趣旨に反するのではないか、各省庁にも余った机と椅子はある。」
という声に対し、行政刷新会議事務局側は「スタッフ同士のコミュニケーションがとりやすい」と反論したため結局、国家戦略室分も含め、計82セット、1362万9630円で購入した。
（読売新聞 平成22年4月17日(土曜日)第1面より）
599 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 15:27:56 ID:Bisk94pH0
>>599
大丈夫か。
大丈夫か。
うわあ・・・
完全に見た目適当仕分けだなｗ
これだから辞めさせろと散々言われたのに
完全に見た目適当仕分けだなｗ
これだから辞めさせろと散々言われたのに
602 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 15:31:07 ID:Bisk94pH0
>>592
おやおや、対向車との衝突ケースに関してはスルーですかそうですかｗ
自らの想像力の欠如を、そうした恫喝まがいのコメントで覆い隠そうとする
辺りが、ますます白痴仕分け人的な民主脳垂れ流しでこうばしぃですね。
おやおや、対向車との衝突ケースに関してはスルーですかそうですかｗ
自らの想像力の欠如を、そうした恫喝まがいのコメントで覆い隠そうとする
辺りが、ますます白痴仕分け人的な民主脳垂れ流しでこうばしぃですね。
【社会】 "お金儲けまくり"の漢検、収益を長男が大好きな「自動車レース」チームに投入か…理事長長男の会社がスポンサー
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234944464/
【社会】 "禁止されてるのに儲けまくり"の「漢検」協会、６億円の不動産取得…３５０万円の石碑まで建立
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233198911/
【社会】 「謝りたくないから、会見しない」「長男の好きなプロ野球チームのユニホームに漢検ロゴ入れる」…"儲けまくり"漢検の理事長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236565365/
【東京】「生徒たちに達成感を得させたかった」 英検の問題を試験実施前に開封、模範解答を指南 私立郁文館中学
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235723182/
【社会】 "カネ・コネがない人は減点" 合格のはずの１０人、不合格にされる…大分・教員採用汚職★１０
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215701934/
【社会】 「６５００人がコネなどの無試験採用。逮捕者も大半がこれ」…京都市役所"異常"のひみつ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154477220/
【社会】"公務員・コネ天国" 消防士不正採用、警官や町職員の子供ら…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127716734/
【事業仕分け】 大学入試センターも仕分け対象に 「センター試験そのもの、やるかどうか」議論します
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270683224/
【政治】枝野行政刷新担当相、大学入試センターの民営化検討を表明 さいたま市で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270895164/
【事業仕分け】大学入試センター試験は「規模縮減」の判定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272459023/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234944464/
【社会】 "禁止されてるのに儲けまくり"の「漢検」協会、６億円の不動産取得…３５０万円の石碑まで建立
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233198911/
【社会】 「謝りたくないから、会見しない」「長男の好きなプロ野球チームのユニホームに漢検ロゴ入れる」…"儲けまくり"漢検の理事長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236565365/
【東京】「生徒たちに達成感を得させたかった」 英検の問題を試験実施前に開封、模範解答を指南 私立郁文館中学
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235723182/
【社会】 "カネ・コネがない人は減点" 合格のはずの１０人、不合格にされる…大分・教員採用汚職★１０
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215701934/
【社会】 「６５００人がコネなどの無試験採用。逮捕者も大半がこれ」…京都市役所"異常"のひみつ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154477220/
【社会】"公務員・コネ天国" 消防士不正採用、警官や町職員の子供ら…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127716734/
【事業仕分け】 大学入試センターも仕分け対象に 「センター試験そのもの、やるかどうか」議論します
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270683224/
【政治】枝野行政刷新担当相、大学入試センターの民営化検討を表明 さいたま市で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270895164/
【事業仕分け】大学入試センター試験は「規模縮減」の判定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272459023/
605 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 15:34:21 ID:Bisk94pH0
>>602
話しを戻すよ。
安全基準ってのは、速度を持った対向車との正面衝突を想定して設定されている。
なにも壁にぶつかることだけを想定しているワケじゃない。
その技術上の上限が「55km/h」というだけの話。こんなの常識だ。
それ以上のケースはどうするんだ？というあんたの問いに対し、いまのところ
それだけの技術が無いと書いているだけなんだが、分らないかな？
市販車にレースカー並みの安全性を求めることが非現実的だと言うことくらい、
あんたも分るだろ？
話しを戻すよ。
安全基準ってのは、速度を持った対向車との正面衝突を想定して設定されている。
なにも壁にぶつかることだけを想定しているワケじゃない。
その技術上の上限が「55km/h」というだけの話。こんなの常識だ。
それ以上のケースはどうするんだ？というあんたの問いに対し、いまのところ
それだけの技術が無いと書いているだけなんだが、分らないかな？
市販車にレースカー並みの安全性を求めることが非現実的だと言うことくらい、
あんたも分るだろ？
607 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 15:36:29 ID:Bisk94pH0
一つの独法を立ち上げるということは、年収2000万の天下り理事長と1700万の副理事長と
1500万の幹事だの役員だのと、彼らの部屋と建物と事務屋が必要になるということ。
いくら目的の正当性を繰り返してもごまかしでしかなく、その団体でやらなきゃ
いけない理由にはならない。消費者庁の中の平役人になって同じことをやればいいだろ。
どうせ外注してんだから。
1500万の幹事だの役員だのと、彼らの部屋と建物と事務屋が必要になるということ。
いくら目的の正当性を繰り返してもごまかしでしかなく、その団体でやらなきゃ
いけない理由にはならない。消費者庁の中の平役人になって同じことをやればいいだろ。
どうせ外注してんだから。
>>607
っていうかさー・・・
まずこの辺を読んでくれないか？
http://www.honda.co.jp/safety/technology/car-safety/labo/way/index.html
＞双方が動いてる場合はどうすんだよボケナスｗ
そんなの安全基準や試験をする上で、当に想定されていること。
鬼の首を取ったようなこと言ってるあんたは何者？意味不明。
っていうかさー・・・
まずこの辺を読んでくれないか？
http://www.honda.co.jp/safety/technology/car-safety/labo/way/index.html
＞双方が動いてる場合はどうすんだよボケナスｗ
そんなの安全基準や試験をする上で、当に想定されていること。
鬼の首を取ったようなこと言ってるあんたは何者？意味不明。
610 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 15:38:43 ID:Bisk94pH0
611 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 15:39:09 ID:uKUjy86c0
あふぉすぎる仕分け人を仕分けしなきゃいけないなんて
どうしろっていうんだよな・・
どうしろっていうんだよな・・
速度で盛り上がっているがJNCAPの一番の役割は、メーカーに対して実際に市販している車を抜き打ちで検査するという点だと思うんだが。
入手方法ですが、自動車事故対策機構が任意の自動車ディーラーで抜き打ちで購入しています。
購入するまでは、JNCAPのテスト用であることを告げることは決してありません。
そして、納車される車のエアバッグやタイヤなどにマーキングをして、すり替えのできないようにしています。
(HPより抜粋)
要するに市場に対するガサ入れ機関なんだよな、ここは？
入手方法ですが、自動車事故対策機構が任意の自動車ディーラーで抜き打ちで購入しています。
購入するまでは、JNCAPのテスト用であることを告げることは決してありません。
そして、納車される車のエアバッグやタイヤなどにマーキングをして、すり替えのできないようにしています。
(HPより抜粋)
要するに市場に対するガサ入れ機関なんだよな、ここは？
614 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 15:44:01 ID:gp7rggSp0
蓮舫＝口だけ達者な馬鹿議員
>>595
それでいいんだよ
分からん奴は黙ってろっていう状態が独法の肥大を招いんだから
正当な理由があるなら税金出してる人に分かるように説明しなさいってのが目的だから
実験する法人をなぜ分けているか
ここでレスしてる数名の方がまともに理由説明できてる気がするね
それでいいんだよ
分からん奴は黙ってろっていう状態が独法の肥大を招いんだから
正当な理由があるなら税金出してる人に分かるように説明しなさいってのが目的だから
実験する法人をなぜ分けているか
ここでレスしてる数名の方がまともに理由説明できてる気がするね
あ、加えて書けば>>610、
日本ではオフセット衝突55km/hだけど、アメリカじゃ40マイル（64km/h）だ。
つまりアメリカのほうがずっと厳しい。
車を買うなら、アメリカでもよく売れている車を選んだ方がより安全かも知れない。
当然ながら、「アメリカの安全基準は想定してない」車（アメリカに輸出してない車）も
日本では売られている。
日本ではオフセット衝突55km/hだけど、アメリカじゃ40マイル（64km/h）だ。
つまりアメリカのほうがずっと厳しい。
車を買うなら、アメリカでもよく売れている車を選んだ方がより安全かも知れない。
当然ながら、「アメリカの安全基準は想定してない」車（アメリカに輸出してない車）も
日本では売られている。
民主が憎しで、屁理屈こねてねぇで、少しは合理化させることに協力しろよ。
620 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 15:46:45 ID:Bisk94pH0
>>609
＃前面衝突事故の速度は、55km/h以下が全体の95％を占めていることがわかりました。
ふーん。つか、どうやって調べたんだよ？
今時のｸﾙﾏは、追突の衝撃感知するとスピードメーターが計測位置で止まるのか？
＃前面衝突事故の速度は、55km/h以下が全体の95％を占めていることがわかりました。
ふーん。つか、どうやって調べたんだよ？
今時のｸﾙﾏは、追突の衝撃感知するとスピードメーターが計測位置で止まるのか？
>>616
まずは国民のために「安全な車」を広めるのが第一。
国民の生活が第一、って言ってるよねｗ
無駄を無くした（つもりになった）が危険な車が広まってしまった、もしくは２０年前のような
安全アセスメントもクソもない状況に戻ってしまった、なんてことは本末転倒。
もちろん、天下り役人天国は私も嫌だ。しかしこと安全に関することは、慎重になるべきではないか？
まずは国民のために「安全な車」を広めるのが第一。
国民の生活が第一、って言ってるよねｗ
無駄を無くした（つもりになった）が危険な車が広まってしまった、もしくは２０年前のような
安全アセスメントもクソもない状況に戻ってしまった、なんてことは本末転倒。
もちろん、天下り役人天国は私も嫌だ。しかしこと安全に関することは、慎重になるべきではないか？
そんなの事故後の車の破損状況見ればある程度わかるんじゃない？
よくある正面衝突の破損状況を再現する速度がそれだったってことでは？
想像力無いな。
よくある正面衝突の破損状況を再現する速度がそれだったってことでは？
想像力無いな。
事業仕分けは、必要な予算でも削り、日本を弱体化させ、外国へ金をバラ撒くのが目的。
625 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 15:53:34 ID:Bisk94pH0
>>618
アメ車が硬いのは良くわかるよ。未だ大排気量エンジンに
ステータスがあるような国だろうから、車重はｷﾆｼﾅｲ！んだろうな。
その辺もあるから、燃費性能も犠牲になってるんだろうな。
高速走るときって、俺も燃費表示させてスピード以上に燃費
気にしながら走ってたりするけど、こういう傾向が強くなって
くると、業界団体の希望から燃費性能に折り合わないような
車重増加に繋がる安全性能基準の引き下げとか起こりそうで、
嫌な感じだよ。
アメ車が硬いのは良くわかるよ。未だ大排気量エンジンに
ステータスがあるような国だろうから、車重はｷﾆｼﾅｲ！んだろうな。
その辺もあるから、燃費性能も犠牲になってるんだろうな。
高速走るときって、俺も燃費表示させてスピード以上に燃費
気にしながら走ってたりするけど、こういう傾向が強くなって
くると、業界団体の希望から燃費性能に折り合わないような
車重増加に繋がる安全性能基準の引き下げとか起こりそうで、
嫌な感じだよ。
>>615
だからといって、説明できませんねじゃあそんな部署はつぶしましょう」
では国民が不利益を蒙るわけだが
だから、仕分け側が案件の重要性を理解した上で行うことが重要なのだ
（もちろん説明できない年収2000万も許しがたいよ）
だからといって、説明できませんねじゃあそんな部署はつぶしましょう」
では国民が不利益を蒙るわけだが
だから、仕分け側が案件の重要性を理解した上で行うことが重要なのだ
（もちろん説明できない年収2000万も許しがたいよ）
629 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 16:00:23 ID:Bisk94pH0
630 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 16:03:36 ID:D5YcFdCY0
何でメディアは仕分け人の発言を匿名にするの？
これじゃアホな発言はみんなレンポーの声で脳内再生されちゃうよ。
これじゃアホな発言はみんなレンポーの声で脳内再生されちゃうよ。
>>629
「ぐぐることも出来ない情弱の僕に教えてくださってどうもありがとう」を忘れてますよ？
「ぐぐることも出来ない情弱の僕に教えてくださってどうもありがとう」を忘れてますよ？
>>625
＞車重増加に繋がる安全性能基準の引き下げとか起こりそうで、
＞嫌な感じだよ。
そう。現に国内メーカーは、安全基準の引き上げに反対してきた経緯があるからなぁ・・・
さすがに「引き下げ」はしないだろうが、いまでも安全装備に内外差があるのは知ってるはず。
安全意識が高い人は少数派だよ。「安けりゃなんでもいい」って言うのが多いね。
だから後席シートベルトすら、いまでもろくすっぽ締めない。 タイヤがつるつるでも気にしないｗ
>>629
＞一度ぶつけた車が、如何に弱くなるか。
そのとおりだね。
で、そう言う車に「安いから」と喜んで乗り暴走する馬鹿がたくさんいるよな。
＞車重増加に繋がる安全性能基準の引き下げとか起こりそうで、
＞嫌な感じだよ。
そう。現に国内メーカーは、安全基準の引き上げに反対してきた経緯があるからなぁ・・・
さすがに「引き下げ」はしないだろうが、いまでも安全装備に内外差があるのは知ってるはず。
安全意識が高い人は少数派だよ。「安けりゃなんでもいい」って言うのが多いね。
だから後席シートベルトすら、いまでもろくすっぽ締めない。 タイヤがつるつるでも気にしないｗ
>>629
＞一度ぶつけた車が、如何に弱くなるか。
そのとおりだね。
で、そう言う車に「安いから」と喜んで乗り暴走する馬鹿がたくさんいるよな。
634 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 16:07:18 ID:nLZVKNz80
100キロで衝突実験やれとか言ってる奴は戦車でも作る気かよ
日本中の自動車工場が兵器メーカーだらけになるだろ
日本中の自動車工場が兵器メーカーだらけになるだろ
>>633
たとえばドイツのケース。
ドイツで販売されている、とある中国車。
この車は当然ながらドイツの「安全基準」をクリアしたから売られてる。
この車を第三者機関（ドイツ自動車連盟・ADAC）で試験したところ、ぶっちぎりで
安全性が低いことが分った。つまり安全基準を「パスしただけ」
ってこともあるよ。
>>634
100km/hはさすがに極端だが引き上げには私も賛成。
たとえばドイツのケース。
ドイツで販売されている、とある中国車。
この車は当然ながらドイツの「安全基準」をクリアしたから売られてる。
この車を第三者機関（ドイツ自動車連盟・ADAC）で試験したところ、ぶっちぎりで
安全性が低いことが分った。つまり安全基準を「パスしただけ」
ってこともあるよ。
>>634
100km/hはさすがに極端だが引き上げには私も賛成。
636 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 16:11:04 ID:Bisk94pH0
>>631
は？
別に検索する必要なんてねぇだろｗ
タイヤ痕と変形具合で事故時の速度統計とか、わかりきってるわｗ
だから、事故ったらメーター止まるんか？って聞いたのに。
その程度の統計で55キロ/hが95ﾊﾟｰですｷﾘｯ！とか、予想通りとはいえ
ガッカリだわ。
は？
別に検索する必要なんてねぇだろｗ
タイヤ痕と変形具合で事故時の速度統計とか、わかりきってるわｗ
だから、事故ったらメーター止まるんか？って聞いたのに。
その程度の統計で55キロ/hが95ﾊﾟｰですｷﾘｯ！とか、予想通りとはいえ
ガッカリだわ。
何故民主党？
自民じゃダメなんですか？
自民じゃダメなんですか？
>>635
ﾅﾙﾎﾄﾞ・・・
「安全基準をクリアした」ってのは、あくまで
「安全性の最低限を満たしている」ということであって、
実用的なことを考えた第三者機関で検査して初めて
「他の自動車に比べて安全性が低い」という事実が分かるぞ、と。
多角的に検査、調査するというのは、安全性を追求する上では
大切なことだな。
ﾅﾙﾎﾄﾞ・・・
「安全基準をクリアした」ってのは、あくまで
「安全性の最低限を満たしている」ということであって、
実用的なことを考えた第三者機関で検査して初めて
「他の自動車に比べて安全性が低い」という事実が分かるぞ、と。
多角的に検査、調査するというのは、安全性を追求する上では
大切なことだな。
>>636
＞だから、事故ったらメーター止まるんか？って聞いたのに。
車種にもよるだろうけど、普通は止まるはず。
経験してないので「はず」ですまんがｗ
たしか、何かの事故で、止まったスピードメーターが証拠になった、ってのがあったよ。
デジタルメーターの場合はどうなんだろうねうぇ
＞だから、事故ったらメーター止まるんか？って聞いたのに。
車種にもよるだろうけど、普通は止まるはず。
経験してないので「はず」ですまんがｗ
たしか、何かの事故で、止まったスピードメーターが証拠になった、ってのがあったよ。
デジタルメーターの場合はどうなんだろうねうぇ
641 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 16:15:49 ID:l38WwG0d0
いたずらに実態にそぐわない基準にするとユーザーが負担するコストが増えたり
使い辛いおかしなクルマが出来上がるから反対だよ。何事もバランスが大切。
使い辛いおかしなクルマが出来上がるから反対だよ。何事もバランスが大切。
642 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 16:15:51 ID:P5IJEWn50
説明すればいいだろ
そんなこともできないわけ？
そんな奴、公務員ならやっていけるかもしれないけど
民間じゃ無理だよｗ
そんなこともできないわけ？
そんな奴、公務員ならやっていけるかもしれないけど
民間じゃ無理だよｗ
644 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 16:20:59 ID:Bisk94pH0
>>632
うん。ぶつけた車って、ボディーに癖ついた上に、へたすりゃ修理とか最低限だったりするからなｗ
わかってる人でよかったよ。さっきは煽ってごめんよ。
燃費性能は車重とトレードオフだし、安全性能も車重に影響するから、この辺に絡む政策は慎重に
しないと後々まずい事になるよな。
今後もアメリカで車売り続けなきゃいかんなら、尚更だわ。
向うは、道路事情も対向車の車重も違うわけだし。
うん。ぶつけた車って、ボディーに癖ついた上に、へたすりゃ修理とか最低限だったりするからなｗ
わかってる人でよかったよ。さっきは煽ってごめんよ。
燃費性能は車重とトレードオフだし、安全性能も車重に影響するから、この辺に絡む政策は慎重に
しないと後々まずい事になるよな。
今後もアメリカで車売り続けなきゃいかんなら、尚更だわ。
向うは、道路事情も対向車の車重も違うわけだし。
>>644
慣れない煽りキャラでボロ出して、急に賢こぶるくらいなら最初からやめときゃいいのにｗ
慣れない煽りキャラでボロ出して、急に賢こぶるくらいなら最初からやめときゃいいのにｗ
だからしっかり明確な説明をすれば仕訳されないわけだが
648 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 16:24:59 ID:TeQOWjfJ0
馬鹿な記事だな
能無し記者ＷＷＷＷＷＷ
能無し記者ＷＷＷＷＷＷ
649 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 16:26:01 ID:SXiLENsvP
国会議員の年収は2000万円以上
何故2000万なのですか？
500万ではダメなのですか？
何故2000万なのですか？
500万ではダメなのですか？
れんほう意識したネタ質問完全にｗ
651 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 16:28:48 ID:Bisk94pH0
どっかに録画ねえかなあ
録画あれば見てなかった人もこの記事がいかに曲がってるか分かるのに
録画あれば見てなかった人もこの記事がいかに曲がってるか分かるのに
>>644
こっちも悪態ついてすまなかった。
事故経験車って怖いよな。まっすぐ走らなかったりするんだよな。
＞今後もアメリカで車売り続けなきゃいかんなら、尚更だわ。
まったくそのとおり。
トヨタの件もあるしね。少なくとも安全性や基準は高めるほうが良いに決まってるのに
それに逆行するとしたら？
もちろん無駄や天下りが要らないのも当たり前だが、それは別の話だね。
こっちも悪態ついてすまなかった。
事故経験車って怖いよな。まっすぐ走らなかったりするんだよな。
＞今後もアメリカで車売り続けなきゃいかんなら、尚更だわ。
まったくそのとおり。
トヨタの件もあるしね。少なくとも安全性や基準は高めるほうが良いに決まってるのに
それに逆行するとしたら？
もちろん無駄や天下りが要らないのも当たり前だが、それは別の話だね。
654 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 16:37:56 ID:Bisk94pH0
>>653
検査提出用車だけに市販車にないスポット増し溶接したり、事前に手を加えるのは
簡単だからな。
本来抜き打ちでやらなきゃ意味無い検査だわ。
国交省直轄団体の方が基準低いってのが、かえってｱﾔｼｲよｗ
検査提出用車だけに市販車にないスポット増し溶接したり、事前に手を加えるのは
簡単だからな。
本来抜き打ちでやらなきゃ意味無い検査だわ。
国交省直轄団体の方が基準低いってのが、かえってｱﾔｼｲよｗ
655 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 16:41:04 ID:1k6OX3Y/0
>>651
エアバッグ作動時はエンジンその他の情報を自動で記録するようになっているらしい。
エアバッグ作動時はエンジンその他の情報を自動で記録するようになっているらしい。
656 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 16:41:42 ID:7gteMfBz0
民間でもできるだの何だの行ってたけど民間に任せて本当に大丈夫なの
657 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 16:47:10 ID:Bv+e8G1W0
>>656
民間検査員になる人は姉歯になる覚悟ができてるから気遣い無用
民間検査員になる人は姉歯になる覚悟ができてるから気遣い無用
【社会】 "鳩山政権の事業仕分け" 職業訓練センター４ヶ所廃止。「雇用情勢厳しいのに」と疑問の声も…北海道
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264574920/
【調査】 "事業仕分け＆マニフェスト"で、小中学校の耐震化工事が先送りに
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261980023/
【調査】 "事業仕分けの成果" 東大の理系学生、８割が「研究者になるのを諦めるか、海外で研究する」…研究者育成資金縮減★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260899772/
【政治】 "日本の科学研究、ボロボロに" ｉＰＳ細胞生んだ事業、スパコン、科学未来館など、仕分け人が軒並み「予算削減」「廃止」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258209661/
【薬】民主党「事業仕分け」で漢方薬等の市販品類似薬の保険適応除外にツムラが反発「漢方薬と日本の伝統医学がなくなることにも」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258085246/
【政治】 仕分け人 「次世代スパコン？国民目線で言うと、世界一にこだわる必要があるのか」→次世代スパコンの開発、「予算削減」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258099123/
【事業仕分け】ＧＸロケット廃止、財務省が”事実誤認”の資料提出 倍以上の過大な税金投入額を記載など…ミスリードか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259192436/
【政治】 事業仕分け人の半数が「見直し」判断でも、まとめ役が「この事業は大切にしたい」と主張→児童劇巡回事業、満額出ることに★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258510769/
【政治】 民主党の「仕分け人」が誘導、教員給与削減の議論を回避
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259165045/
【政治】"仕分け"されても何故か蘇った 「鳩山・仙谷」案件の『在サハリン韓国人支援共同事業』
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263655055/
【小沢問題】 自民「なぜ八ツ場ダムは中止で、胆沢ダムは続行？」→鳩山首相「客観的な要件を満たしているダムは継続する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263960270/
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【調査】 "事業仕分け＆マニフェスト"で、小中学校の耐震化工事が先送りに
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【社会】事業仕分け、スポーツ予算もバッサリ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258069309/
【政治】「ボブスレーなどマイナーな冬季競技を支援する必要があるの？」 事業仕分けで選手強化費削減、ＪＯＣは反発★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259219859/
【仕分け第２弾】民間仕分け人31名を内定 元草加市職員の中村さん、東大教授の黒田さん(巻き貝の巻き方の研究)など
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270867260/
【事業仕分け第2弾】 対象候補の54独立行政法人 ウナギの完全養殖に成功した「水産総合研究センター」も対象に★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270958770/
【事業仕分け】大学入試センター試験は「規模縮減」の判定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272459023/
【事業仕分け】水産、航空両大学の海技士やパイロットの養成事業を縮減
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272254014/
【事業仕分け】 JAXA（宇宙航空研究開発機構）運営の広報施設「ジャクサアイ」を廃止との結論 「費用対効果が不明」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272388538/
【事業仕分け】 「長期的展望を論ずることなく、事業の仕分けを行うべきではない」 理工学や薬学など自然科学系26学会が異議★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272505905/
【政治】 「仕分け人は解ってない。日本が潰れてしまう」…経産副大臣、「ジェトロへの出向廃止」仕分け結果に猛抗議
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272424825/
【政治】 「政治の文化大革命が始まった」 民主・仙谷行政刷新相、事業仕分けの意義を強調…都内シンポで★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258081763/
【政治】枝野刷新相、仕分け作業を通じて鳩山政権への信頼回復を図る考え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272108019/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258069309/
【政治】「ボブスレーなどマイナーな冬季競技を支援する必要があるの？」 事業仕分けで選手強化費削減、ＪＯＣは反発★３
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【事業仕分け】 JAXA（宇宙航空研究開発機構）運営の広報施設「ジャクサアイ」を廃止との結論 「費用対効果が不明」★３
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【事業仕分け】 「長期的展望を論ずることなく、事業の仕分けを行うべきではない」 理工学や薬学など自然科学系26学会が異議★２
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【政治】 「仕分け人は解ってない。日本が潰れてしまう」…経産副大臣、「ジェトロへの出向廃止」仕分け結果に猛抗議
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272424825/
【政治】 「政治の文化大革命が始まった」 民主・仙谷行政刷新相、事業仕分けの意義を強調…都内シンポで★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258081763/
【政治】枝野刷新相、仕分け作業を通じて鳩山政権への信頼回復を図る考え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272108019/
660 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 16:54:53 ID:wHJsyggk0
これって、そういう指摘をする為のものではないのでは？
異なる点なんて、一般市民が知る由はなかっただろうし
そういうわかり辛い仕組みがどんどん前面に出ることが
事業仕分けの本質的なことだから、実際にいるかいらな
いかとかは次の段階だと思う。
情報公開、それもわかりやすい表現が基本でしょ。
異なる点なんて、一般市民が知る由はなかっただろうし
そういうわかり辛い仕組みがどんどん前面に出ることが
事業仕分けの本質的なことだから、実際にいるかいらな
いかとかは次の段階だと思う。
情報公開、それもわかりやすい表現が基本でしょ。
仕分け人を仕分ける独立行政法人作ろうぜ
同じところで複数種類の検査をすればいい って事なんだろうけど、
なぜそこで、一つのテストで済ませろって話になるんだろうな。この人らは
なぜそこで、一つのテストで済ませろって話になるんだろうな。この人らは
663 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 16:58:52 ID:7gteMfBz0
議員以外の仕分け人って何者？
そいつらの給料って仕分た方がいいんじゃないの
議員の給料もあたりまえだけど。
そいつらの給料って仕分た方がいいんじゃないの
議員の給料もあたりまえだけど。
因みにさっき書いた「責任が発生するから利害関係者になる」って理論
確かに事実なんだが、
その団体の人間が口に出すことはできないんだよ
「責任逃れのために不正するかもしれませんよ！」ってのが前提だからね
だから年収が2000万だろうが2000億だろうが
俺だって同じ立場だったらそのとおりの説明はできんわ
確かに事実なんだが、
その団体の人間が口に出すことはできないんだよ
「責任逃れのために不正するかもしれませんよ！」ってのが前提だからね
だから年収が2000万だろうが2000億だろうが
俺だって同じ立場だったらそのとおりの説明はできんわ
665 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 16:59:58 ID:RSiUA5U/0
>>660
そうなんだけど黙ってたら次の段階を飛ばして審議せずに廃止決まっちゃいそうだから皆黙ってられないんでしょうね
そうなんだけど黙ってたら次の段階を飛ばして審議せずに廃止決まっちゃいそうだから皆黙ってられないんでしょうね
>>635
ドイツ自動車連盟はJAFみたいな組織なんだけどな
ドイツ自動車連盟はJAFみたいな組織なんだけどな
>>666
すまん、書き方が悪かったな。
そういうハード面でのコストを削減しろと言うんならわからんでも無いが、
なぜ仕分け人はそこで、テスト自体を一緒にしちゃえっていう短絡的な
発言をしちゃうのかね。ってことが言いたかったんだ。
すまん、書き方が悪かったな。
そういうハード面でのコストを削減しろと言うんならわからんでも無いが、
なぜ仕分け人はそこで、テスト自体を一緒にしちゃえっていう短絡的な
発言をしちゃうのかね。ってことが言いたかったんだ。
669 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 17:07:30 ID:7gteMfBz0
最初のヒアリングの段階で意味わかってないのに仕分を行ってる馬鹿が仕分け人ナノが問題ですね。
仕分け人はすべてわかってるかテストするべき
仕分け人はすべてわかってるかテストするべき
屁理屈ばっかだな。小学生が母親にいちいち聞くレベル。
672 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 17:18:55 ID:1QJV3RfZ0
＞「メーカーから車両を提供させればいい」
メーカーにたかるのか？
メーカーにたかるのか？
674 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 17:24:50 ID:ceHnBSVs0
単に「～じゃダメなんですか」って言い回し使いてーんだろうけど
いや、説明させろ
50km/hじゃだめな理由を
いや、説明させろ
50km/hじゃだめな理由を
>>672
何がいかんの？
発売前の検査はメーカーが提供してるし、発売後の検査結果で順位が
良ければそれを営業に使えるんだからメーカー側にメリットもあるし。
メーカーから特別仕様車が提供されるっていう批判に対しては、仕訳人の
一人が言ってたけど、市価相当額を提供させ、購入は機構が匿名で市場から
調達する仕組みにしたら問題ない。
何がいかんの？
発売前の検査はメーカーが提供してるし、発売後の検査結果で順位が
良ければそれを営業に使えるんだからメーカー側にメリットもあるし。
メーカーから特別仕様車が提供されるっていう批判に対しては、仕訳人の
一人が言ってたけど、市価相当額を提供させ、購入は機構が匿名で市場から
調達する仕組みにしたら問題ない。
676 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 17:25:51 ID:liJyaJwf0
677 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 17:27:01 ID:4+uDvde50
「～じゃダメなんですか」って聞くくせに
答え始めたら
「専門的なことはわからん！」て。
キミは俺が以前いた学校の生徒か。
答え始めたら
「専門的なことはわからん！」て。
キミは俺が以前いた学校の生徒か。
678 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 17:29:07 ID:liJyaJwf0
679 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 17:30:53 ID:liJyaJwf0
Bisk94pH0
Bisk94pH0
Bisk94pH0
Bisk94pH0
Bisk94pH0
Bisk94pH0
Bisk94pH0
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Bisk94pH0
Bisk94pH0
Bisk94pH0
Bisk94pH0
Bisk94pH0
>>12
ｍｖ^2って知ってるか？
ｍｖ^2って知ってるか？
681 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 17:34:03 ID:OIuhs+Ur0
別々の機関でやる必要はないな確かに
一つ法人作ればそれに仕事しない天下り糞理事がわんさかついてくる
一つ法人作ればそれに仕事しない天下り糞理事がわんさかついてくる
682 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 17:36:49 ID:wHJsyggk0
>>665
いわば、この人たちはヒール役を買って出てるよね。議員だから当然なんだけど。
必要・不必要ではなく、「必要なら必要である点を論理的に公に公表して予算を取る」っていう
当たり前の仕組みを構築する過程であることは忘れては行けないと思う。
いわば、この人たちはヒール役を買って出てるよね。議員だから当然なんだけど。
必要・不必要ではなく、「必要なら必要である点を論理的に公に公表して予算を取る」っていう
当たり前の仕組みを構築する過程であることは忘れては行けないと思う。
もう何もかぁ～もが憎い～
って感じだな 蓮ちゃん
その名前で日本を語るな
って感じだな 蓮ちゃん
その名前で日本を語るな
684 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 17:42:30 ID:bg0Ft5XC0
いっそ60km/hにしとこうぜ。
60km/hなら色々理由はつけやすいだろうｗ
60km/hなら色々理由はつけやすいだろうｗ
685 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 17:43:25 ID:Nmt8uq100
本妻じゃなきゃダメなんですか？2号じゃダメなんですか？
民主党ってそのうち検察官も弁護士も裁判官も１人で兼任、おまけに民間
これで人件費削減 とか言い出すんじゃないか？
これで人件費削減 とか言い出すんじゃないか？
687 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 17:45:51 ID:psrzaGGS0
>>677
平易な言葉で説明しないと普通の人は理解しない
平易な言葉で説明しないと普通の人は理解しない
じこる車なら70ぐらいで実験するべきだろ
スレに書き込んでる奴がまったくわかってない件
時速の差が問題じゃないから
時速の差が問題じゃないから
691 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 17:49:56 ID:X5dDdBCF0
行政刷新会議ワーキンググループ
枝野幸男・衆議院議員 東北大学法学部卒業
津川祥吾・衆議院議員 北海道大学経済学部卒業
寺田学・衆議院議員 中央大学経済学部卒業
亀井亜紀子・参議院議員 学習院大学法学部卒業
菊田真紀子・衆議院議員 中国黒龍江大学卒業
尾立源幸・参議院議員 慶應義塾大学経済学部卒業
蓮舫・参議院議員 青山学院大学法学部卒業
田嶋要・衆議院議員 東京大学法学部卒業
泉健太・内閣府大臣政務官 立命館大学法学部卒業
大串博志・財務大臣政務官 東京大学法学部卒業
枝野幸男・衆議院議員 東北大学法学部卒業
津川祥吾・衆議院議員 北海道大学経済学部卒業
寺田学・衆議院議員 中央大学経済学部卒業
亀井亜紀子・参議院議員 学習院大学法学部卒業
菊田真紀子・衆議院議員 中国黒龍江大学卒業
尾立源幸・参議院議員 慶應義塾大学経済学部卒業
蓮舫・参議院議員 青山学院大学法学部卒業
田嶋要・衆議院議員 東京大学法学部卒業
泉健太・内閣府大臣政務官 立命館大学法学部卒業
大串博志・財務大臣政務官 東京大学法学部卒業
55km に統一すれば解決でしょ。50km でやってるとこ不要になる。
694 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 17:51:42 ID:IMEESNsB0
勉強なんかしたら、仕分けなんかできないよ。ぶった切るのが役割だから。
対象になっただけで、死ぬ覚悟は必要。
対象になっただけで、死ぬ覚悟は必要。
見識のない連中の下らん仕分けの結果は、今はよくわからないが
多分民主党が政権降りた頃にボディブローのように効いてくる。
多分民主党が政権降りた頃にボディブローのように効いてくる。
697 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 18:03:09 ID:wTxV0lPN0
あほくさ。どう考えても別にする意味はないだろ。
この記者、頭悪そうだな。
この記者、頭悪そうだな。
699 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 18:06:33 ID:C+ogPTIV0
市販車を抜き打ちでテストすることに意味があるのに・・・
こんなことしてると日本車が
http://www.youtube.com/watch?v=5yFglm6veuA
こんなクォリティになるぞ
キャビンまでクラッシュするクルマには乗りたくない
http://www.youtube.com/watch?v=kjPurRZ_7BY
仕分けで削減しても
子供手当てで外人にばら撒かれ何も残らない
増えるのは俺らの借金だけだよ
子供手当てで外人にばら撒かれ何も残らない
増えるのは俺らの借金だけだよ
701 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 18:15:17 ID:eNTv2hoqO
なんとなく同じような実験だから
他がやった実験結果を使えば予算が削減できるだろうってことだろ？
そんな程度で決めていいのか？
他がやった実験結果を使えば予算が削減できるだろうってことだろ？
そんな程度で決めていいのか？
社会見学の女学生並。
703 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 18:22:53 ID:VI6rIhTh0
こんな仕分けとかが必要な状態にしてしまった公務員に問題があるだろ
もう何年も前から天下りが批判されていたのに減らすどころか増えていった
名ばかりの役員ポスト廃止して役員は1名のみ
給与や退職金も世間一般から批難を受けないレベルまで落とせ
本当に必要な所へは職員を増やしてもかまわん
もう何年も前から天下りが批判されていたのに減らすどころか増えていった
名ばかりの役員ポスト廃止して役員は1名のみ
給与や退職金も世間一般から批難を受けないレベルまで落とせ
本当に必要な所へは職員を増やしてもかまわん
704 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 18:25:13 ID:3FRJtI390
>>687
普通の人は高校で物理を勉強するはずだが？
普通の人は高校で物理を勉強するはずだが？
705 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 18:30:08 ID:eNTv2hoqO
なぜ非加熱製剤ではいけないのですか？
同じような効能で安いのでしょう
わざわざ他の製剤を使う理由は？
…いや専門用語を言われてもわかりませんよ
こんな仕分け？
同じような効能で安いのでしょう
わざわざ他の製剤を使う理由は？
…いや専門用語を言われてもわかりませんよ
こんな仕分け？
706 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 18:30:55 ID:IMEESNsB0
どんなに高度な技術論を熱く語っても、
仕分ける側と仕分けられる側ににかわりはない。
同じようなものは二ついらないですね。ﾁｬﾝﾁｬﾝ
仕分ける側と仕分けられる側ににかわりはない。
同じようなものは二ついらないですね。ﾁｬﾝﾁｬﾝ
707 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 18:31:11 ID:gbNtHbWmP
709 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 18:33:35 ID:gbNtHbWmP
>>12
たったとかｗ
たったとかｗ
５０ｋｍの試験で合格しても５５ｋｍの試験では差が出るような事を言っていたが
衝突試験の評価を見ると殆どの車種が５か６になってる
これじゃぁ購入時の参考にはあまりならないな
衝突試験の評価を見ると殆どの車種が５か６になってる
これじゃぁ購入時の参考にはあまりならないな
711 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 19:02:53 ID:u0R9U1T20
>>710
それをだれも監督しなくった場合、購入時に不安にならないかい？
それをだれも監督しなくった場合、購入時に不安にならないかい？
712 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 19:06:34 ID:mcVNZg360
ギリシャみたいに国が破綻の危機に瀕したら、こういう試験は絶対不可欠じゃないから、全廃ってこともありだな。
713 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 19:10:54 ID:PkvVTEwS0
自民党信者よ、これだけは覚えておけ。
脱税や景気悪化や反米や媚中や天皇の政治利用で民主の評価が下がっただけで、自民の評価が上がったわけじゃない。
* 漢字の読み間違い
* カップラーメン
* ホッケの煮付け
* ボールペンのキャップ
* バー通い
* 酒
* 絆創膏
* 給付金を貰うか貰わないかの迷走
* 母親の命日に墓参りをして人気取り
* 娘の誕生日にステーキをご馳走する
* 口が曲がっている
* 世襲議員
どれひとつとして、我ら国民は決して麻生政権を忘れていない。
国民は、絶対に麻生を許さない。
脱税や景気悪化や反米や媚中や天皇の政治利用で民主の評価が下がっただけで、自民の評価が上がったわけじゃない。
* 漢字の読み間違い
* カップラーメン
* ホッケの煮付け
* ボールペンのキャップ
* バー通い
* 酒
* 絆創膏
* 給付金を貰うか貰わないかの迷走
* 母親の命日に墓参りをして人気取り
* 娘の誕生日にステーキをご馳走する
* 口が曲がっている
* 世襲議員
どれひとつとして、我ら国民は決して麻生政権を忘れていない。
国民は、絶対に麻生を許さない。
714 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 19:16:27 ID:JCdeekvt0
事業仕分けに臨む独立行政法人は、こんなお馬鹿を短時間で理解させなくちゃならん。って事だな。
まぁ実際はそのお馬鹿達は、自分達のシナリオ以外認めないんだろうがな。
まぁ実際はそのお馬鹿達は、自分達のシナリオ以外認めないんだろうがな。
715 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 19:19:24 ID:JCdeekvt0
716 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 19:19:46 ID:IMEESNsB0
俺も口が曲がってるけど
普通の人は気がついていても言わん
マイクに向かって口にする奴ってどれだけ品がないのだろう
・・・と真紀子を見て思った
普通の人は気がついていても言わん
マイクに向かって口にする奴ってどれだけ品がないのだろう
・・・と真紀子を見て思った
>>713
お前が反民主なのは良く分かったｗｗｗ
お前が反民主なのは良く分かったｗｗｗ
721 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 19:34:52 ID:OmFT+aYX0
結果を言えば、仕分け人は自動車事故対策機構（NASVA）が行う自動車アセスメント（JNCAP）に「ノー」の判断だった。
NASVAでの事業続行を認めず、「他の法人で実施し、あわせてコスト縮減」と判断したのだ。
12人の仕分け人のうち、5人が「廃止」の判断を行った。これはJNCAPの存在価値すら認めなかった。
存続と判断したのは残る7人で、その理由は「他の法人で実施し、あわせてコスト縮減」が5人、
「自動車事故対策機構と交通安全環境研究所を一元化しての実施」が2人、「問題にならない形でメーカーからの費用負担を求める」が2人。
そして「国が実施機関を競争的に決定し、現状維持」が1人だった（重複が認められている）。
現状のJNCAPは日本自動車研究所（JARI）のスタッフが実務面（衝突試験に関わる業務の遂行）の中心となっており、
NASVAが実務部隊でないことから「存続するにしても、試験施設を有している組織が試験を実施するのがコスト縮減の面からも適当」と、
仕分けの取りまとめ人からコメントされている。
形式や実施主体を変えた上でもJNCAPが存続される見込みが立ったが、
人命に直結する事業に対して公然と「ノー」と判断した仕分け人が5人もいたのだ。
ここ数年、交通事故の死亡者は減っているが、搭乗中の乗員死亡事故を削減したことにおいてはJNCAPの効果といえる。
今回「ノー」と判断した仕分け人は「安全はタダ」とでも思っているのだろうか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
《石田真一》
http://response.jp/article/2010/04/28/139790.html
NASVAでの事業続行を認めず、「他の法人で実施し、あわせてコスト縮減」と判断したのだ。
12人の仕分け人のうち、5人が「廃止」の判断を行った。これはJNCAPの存在価値すら認めなかった。
存続と判断したのは残る7人で、その理由は「他の法人で実施し、あわせてコスト縮減」が5人、
「自動車事故対策機構と交通安全環境研究所を一元化しての実施」が2人、「問題にならない形でメーカーからの費用負担を求める」が2人。
そして「国が実施機関を競争的に決定し、現状維持」が1人だった（重複が認められている）。
現状のJNCAPは日本自動車研究所（JARI）のスタッフが実務面（衝突試験に関わる業務の遂行）の中心となっており、
NASVAが実務部隊でないことから「存続するにしても、試験施設を有している組織が試験を実施するのがコスト縮減の面からも適当」と、
仕分けの取りまとめ人からコメントされている。
形式や実施主体を変えた上でもJNCAPが存続される見込みが立ったが、
人命に直結する事業に対して公然と「ノー」と判断した仕分け人が5人もいたのだ。
ここ数年、交通事故の死亡者は減っているが、搭乗中の乗員死亡事故を削減したことにおいてはJNCAPの効果といえる。
今回「ノー」と判断した仕分け人は「安全はタダ」とでも思っているのだろうか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
《石田真一》
http://response.jp/article/2010/04/28/139790.html
素人って怖いよね。
技術的にも運用的にも難しいことでも
「なんか簡単そう！やってみて！」
って言い出す。
それを見て
「すごい！難しい問題をあっさり解決！」
っていうのは
やっぱり素人
技術的にも運用的にも難しいことでも
「なんか簡単そう！やってみて！」
って言い出す。
それを見て
「すごい！難しい問題をあっさり解決！」
っていうのは
やっぱり素人
「質問するとまず言い訳から入るんですよ」
そりゃそうだ、
言い訳聞かずに仕分けするなら
はじめっから、話し合いせずに切ればいい
そりゃそうだ、
言い訳聞かずに仕分けするなら
はじめっから、話し合いせずに切ればいい
724 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 20:06:06 ID:7gteMfBz0
>>723
民主党のことを聞かれると言い訳から入る枝野に言われたくはないわなｗ
民主党のことを聞かれると言い訳から入る枝野に言われたくはないわなｗ
>>ここ数年、交通事故の死亡者は減っているが、搭乗中の乗員死亡事故を削減した
ことにおいてはJNCAPの効果といえる。
すごいな。自動車ライターの分際で、こんな結論をさらっと言い切ってしまうとは。
飲酒運転減少、無謀運転減少など、いろんなファクターがあるだろうに。
ドライバーの意識向上は無視か。
ことにおいてはJNCAPの効果といえる。
すごいな。自動車ライターの分際で、こんな結論をさらっと言い切ってしまうとは。
飲酒運転減少、無謀運転減少など、いろんなファクターがあるだろうに。
ドライバーの意識向上は無視か。
これは統合してしかるべき
同じのテストを＜国が＞やる必要はない
同じのテストを＜国が＞やる必要はない
55キロで耐えられることがわかれば50キロは調べる必要ないと思うのだが？
729 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 20:47:56 ID:7gteMfBz0
>>728
単なるヒアリングだろ。それで理解してなくても仕分けやってる馬鹿ども
単なるヒアリングだろ。それで理解してなくても仕分けやってる馬鹿ども
730 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 21:13:49 ID:ci3wd6+y0
音速突破じゃダメなんですか？
半裸姿で写真雑誌に載ってたタレントが、事業内容どころか一般的知識さえ
持ってるとは思えない
持ってるとは思えない
732 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 21:19:38 ID:Mu3W206m0
本来なら高速道でも事故も考えて１００ｋｍ／ｈで実験しろって言ってもいいくらいなんだが
もっと低速で試験しろというのは意味がわからない
これでは安全性や国民の命を軽視してると批判されてもしかたないもんがあるぞ
もっと低速で試験しろというのは意味がわからない
これでは安全性や国民の命を軽視してると批判されてもしかたないもんがあるぞ
733 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 21:23:47 ID:7WrjIdQP0
734 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 21:23:47 ID:7gteMfBz0
仕わけ人は衝突の間に挟まってどんな実験か見てこいよ
無能な仕分け人はダミー人形になってもらおう
そのほうが世の役に立つ
そのほうが世の役に立つ
そんなことより、参議院なくせよ。
衆議院だけでいいよ。
737 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 21:32:18 ID:ItinPsVQ0
NASVAってトヨタから便宜供与受けてる糞法人だろ。
これ自体が不要。
これ自体が不要。
技術の次は安全を削るのか
さすがシナチク
さすがシナチク
55km/hの厳しいほうでやりゃあ解決だろ
740 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 21:43:23 ID:EIcRnRTR0
まぁ無駄を省くのはいいけどさ、民主って基本バラマキやん
それをなんとかしろよ
自民のつくった天下り先を潰す作業はよい、そのままやれ
トヨタ高級車のカタログの、オフセット衝突を上から写した写真で
天井の真ん中辺りに、ゆがみが出てるのがあったなｗ
まあ、正直といえば正直なんだが
衝突テスト車に補強入れてたボルボとかと比べたら
馬鹿正直にも程がある写真だったな
742 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 21:50:00 ID:fWf8cHUp0
別に2つの独法でやる必要は無い。
１つにまとめて１つは潰したらイイ話で
5㎞の違いに話の論点を持っていくこと自体がおかしいだろ
１つにまとめて１つは潰したらイイ話で
5㎞の違いに話の論点を持っていくこと自体がおかしいだろ
>>726
ってかさ。統合するとして、どんな風にするの？
５０にするの？５５にするの？６０にするの？
認証はどうすんの？市場からの抜き取りはやらなくていの？
民間にどんなとこにどんな風にやらせるの？
何にも方針がないのに、ムダだろって言ってみたってどうにもならんよ。
普天間問題も同じ。いきあたりばったり。思いつきでいちゃもん付けてるだけじゃん。
ってかさ。統合するとして、どんな風にするの？
５０にするの？５５にするの？６０にするの？
認証はどうすんの？市場からの抜き取りはやらなくていの？
民間にどんなとこにどんな風にやらせるの？
何にも方針がないのに、ムダだろって言ってみたってどうにもならんよ。
普天間問題も同じ。いきあたりばったり。思いつきでいちゃもん付けてるだけじゃん。
744 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 22:01:36 ID:g3PXMezf0
>>1
仕分け作業で議論はできるだろうが、直ぐに適切な結論を出せると思えない。
仕分け人達は、仲間内の民間企業に仕事を回したいだけじゃないの？
とりあえず、訳の分からないことを言っている仕分け人を個別に吊るし上げた方が良いように思う。
仕分け作業で議論はできるだろうが、直ぐに適切な結論を出せると思えない。
仕分け人達は、仲間内の民間企業に仕事を回したいだけじゃないの？
とりあえず、訳の分からないことを言っている仕分け人を個別に吊るし上げた方が良いように思う。
745 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 22:03:51 ID:q4cd7sOH0
衝突安全性の劣るクルマが増えて死亡事故が増えたら仕分け人が責任取るの？
天下りの仕分けは大変結構だがテメエラの糞政策から真っ先に仕分けしとけ
747 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 22:05:17 ID:bJWCia+10
チャンコロレンホーだっけ？このバカコメント？？
748 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 22:09:23 ID:7gteMfBz0
統合したら余計にカネがかかったでござるってのがありそうやな。
749 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 22:13:00 ID:yKp6NW3ui
基礎技術を奪うことが目的だからお前らのいってることは全て筋違い
750 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 22:15:27 ID:1FafS67m0
民間から無作為に
仕分け人審査会ってのも必要だな
仕分け人審査会ってのも必要だな
751 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 22:26:44 ID:IiPIafEM0
おまいら、まるで論点がずれてるぞ。
売国政権の目的は、検査機関の一本化によって
衝突安全性の検査の対策を立てやすくして
支那車の日本進出を容易にすることだろ。
特に、「メーカーから車両を提供させればいい」などと
市場抜き取りの意義を全否定する発言から、
「検査には特別仕様車を提出すれば、支那メーカーでも衝突安全試験に合格できる」という
本音が透けて見える。
特に、これから普及が予想される
電気自動車は、エンジン車よりも開発が容易なので、
あとは衝突安全性をごまかすことができれば
そこらの支那家電メーカーでも日本市場を狙える、という段階になっている。
支那製電気自動車あたりが市場を席巻するのは
時間の問題と思われ。
ところで、「メーカーから車両を提供させればいい」発言って
誰がしたの？名前晒してくれ。
あまりに売国過ぎて、ミンス支持団体の自動車労連からも反発くるんじゃね？
売国政権の目的は、検査機関の一本化によって
衝突安全性の検査の対策を立てやすくして
支那車の日本進出を容易にすることだろ。
特に、「メーカーから車両を提供させればいい」などと
市場抜き取りの意義を全否定する発言から、
「検査には特別仕様車を提出すれば、支那メーカーでも衝突安全試験に合格できる」という
本音が透けて見える。
特に、これから普及が予想される
電気自動車は、エンジン車よりも開発が容易なので、
あとは衝突安全性をごまかすことができれば
そこらの支那家電メーカーでも日本市場を狙える、という段階になっている。
支那製電気自動車あたりが市場を席巻するのは
時間の問題と思われ。
ところで、「メーカーから車両を提供させればいい」発言って
誰がしたの？名前晒してくれ。
あまりに売国過ぎて、ミンス支持団体の自動車労連からも反発くるんじゃね？
752 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 22:30:29 ID:+K35pTh30
仕分け人の言い分によると それは全て役人と独法の説明が悪いからですぅー
754 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 22:35:46 ID:t+z3Qj7E0
>理解できていたとすれば「なぜ55km/hなのですか？ 50km/hじゃダメなのですか？」
「50km/hで走る車がいますか？普通なら70､80km/hくらいでスピード超過が多いんじゃないですか？」
速度オーバーで実験した方がいいのでは？（速度超過は勿論ダメですよ！）
くらい言って見ろｗ
「50km/hで走る車がいますか？普通なら70､80km/hくらいでスピード超過が多いんじゃないですか？」
速度オーバーで実験した方がいいのでは？（速度超過は勿論ダメですよ！）
くらい言って見ろｗ
756 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 22:38:59 ID:7gteMfBz0
自分の目で見てきもせずに同じ実験と決めつけるバカどもが仕分け人
757 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 22:39:02 ID:pFU1IDxw0
こんなもんは説明すりゃいいだけで
わからん人は仕方がない。
質問されたからって、一々腹のたつこともない。
わからん人は仕方がない。
質問されたからって、一々腹のたつこともない。
衝突テスト ワロタ
http://www.metacafe.com/watch/yt-aaeKrqJJqm0/honda_cub_is_the_number_one_motorcycle_in_the_world/
http://www.metacafe.com/watch/yt-aaeKrqJJqm0/honda_cub_is_the_number_one_motorcycle_in_the_world/
760 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 22:40:21 ID:7sGPI3ns0
「庶民」の脳みそのなかでは、公務員が高い給料をもらってる
分、「日本の借金」が増えてるらしいから、その妄想がなくなら
ないかぎり、日本はよくならないね。
分、「日本の借金」が増えてるらしいから、その妄想がなくなら
ないかぎり、日本はよくならないね。
761 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 22:42:35 ID:r/yHnB0C0
まあ記事の文面どおり読んでも、片方廃止出来るじゃん
衆議院と参議院の方がたぶん差がないから仕分けで片方廃止してしまえ。
764 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 22:43:25 ID:7gteMfBz0
タイヤ実験を増やすんだな
766 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 22:46:52 ID:r/yHnB0C0
説明なんてどうでも良いだろ
無駄があれば削らねばならん
どんなに理由付けしたところで大量の天下りが存在するのは事実
無駄があれば削らねばならん
どんなに理由付けしたところで大量の天下りが存在するのは事実
無駄なのは何もせんで給料だけ高い天下りであって
必要な事業をつぶしたら日本の損失になる
税金を使う事業なら給料の上限を決めればいい。
必要な事業をつぶしたら日本の損失になる
税金を使う事業なら給料の上限を決めればいい。
769 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 22:59:04 ID:IiPIafEM0
>>766
市場抜き取りのみにすると、不合格車でも
いったん市場に出てしまい、抜き取り検査を受けるまでは流通し続けるということになるんだが
それって思い切り支那メーカー寄りだな。
もともとブランド価値の無い支那メーカーであれば
ノーブランドに徹することができる。
20万円の電気自動車とか、2万円の電気スクーターを
ホームセンターの自転車売り場で売る、という戦略もありうる。
（支那では電動スクーターが大人気）
それならば、抜き取り検査対策で
型式を思いっきり細分化して、たまたま抜き取り検査を受けた
型式以外は販売続行、という手段をとることができる。
ノーブランドだったら客は型式なんて見ないで買うから。
新宿の裏ＤＶＤ屋の逮捕要員店長戦略みたいな感じ（ｗ
市場抜き取りのみにすると、不合格車でも
いったん市場に出てしまい、抜き取り検査を受けるまでは流通し続けるということになるんだが
それって思い切り支那メーカー寄りだな。
もともとブランド価値の無い支那メーカーであれば
ノーブランドに徹することができる。
20万円の電気自動車とか、2万円の電気スクーターを
ホームセンターの自転車売り場で売る、という戦略もありうる。
（支那では電動スクーターが大人気）
それならば、抜き取り検査対策で
型式を思いっきり細分化して、たまたま抜き取り検査を受けた
型式以外は販売続行、という手段をとることができる。
ノーブランドだったら客は型式なんて見ないで買うから。
新宿の裏ＤＶＤ屋の逮捕要員店長戦略みたいな感じ（ｗ
770 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 22:59:52 ID:FdfnMAdr0
なぜ壊すんですか？
壊す必要など無いでしょう？
壊す必要など無いでしょう？
771 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 23:00:14 ID:IMEESNsB0
給料だけ高い天下りは車にのせろよ。
天下りの生命力のテストになるから。
生き残ったやつだけ、天下りを認める。
天下りの生命力のテストになるから。
生き残ったやつだけ、天下りを認める。
772 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 23:01:54 ID:5S+g+FLb0
なぜ50km/hなんですか？55km/hでもいいじゃないですか
仕分け人も気楽だよな、自分が理解できなきゃ「廃止」の結論でいいんだもんな
延々「なぜですか？」ってやってればいいだけだし
延々「なぜですか？」ってやってればいいだけだし
＞「メーカーから車両を提供させればいい」
それじゃあ試験にならんがな
それじゃあ試験にならんがな
775 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 23:06:31 ID:KBo+fDlYP
一般の日本人と違う、お偉い仕分け人様が言うんだから5km変わるだけで
きっと億単位の予算削減になるはず！
きっと億単位の予算削減になるはず！
仕分けるのは前提としていちゃもん付けてるようにしか見えなくなって来たな
これじゃただの政治ショーだな
これじゃただの政治ショーだな
777 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 23:10:58 ID:mCYEmU2lQ
仕訳人の家族をこの世から廃止したら良いだろ
778 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 23:11:51 ID:IMEESNsB0
あ、忘れてた。死ぬまで何回も乗せる。それがコストパフォーマンス。
それが、し・わ・け。（死分け）ｗ >771
それが、し・わ・け。（死分け）ｗ >771
頭悪すぎﾜﾛﾀ
何か小学生の質問みたいだな。
巨人殺しショーの醍醐味を取り違えてるのね
こうやると愚民が喜ぶとどっかから聞いてきたわけさ
こうやると愚民が喜ぶとどっかから聞いてきたわけさ
783 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 23:22:46 ID:v5KV45+50
>>1
＞自動車アセスメント（JNCAP）について、仕分け人の最終判断は「他の法人で実施し、コスト縮減」と
＞なったが、ここで言う「他の法人」とは、国土交通省所管の独立行政法人である交通安全
＞環境研究所のことだ。
今回の最終判断で指名された交通安全環境研究所は、JNCAPをぬかりなく実施できるように
実験施設を更新するための予算をきちんと算出して政府に提示しろよ
今から新規に建てるならワールドワイドを想定して最低これくらいの施設は必要だぞ
http://www.jari.or.jp/our_facilities/collision_test/
ちなみにHondaが新規に衝突実験棟建てたときは、約70億かかってるがなｗ
http://www.honda.co.jp/news/2000/c000327.html
＞自動車アセスメント（JNCAP）について、仕分け人の最終判断は「他の法人で実施し、コスト縮減」と
＞なったが、ここで言う「他の法人」とは、国土交通省所管の独立行政法人である交通安全
＞環境研究所のことだ。
今回の最終判断で指名された交通安全環境研究所は、JNCAPをぬかりなく実施できるように
実験施設を更新するための予算をきちんと算出して政府に提示しろよ
今から新規に建てるならワールドワイドを想定して最低これくらいの施設は必要だぞ
http://www.jari.or.jp/our_facilities/collision_test/
ちなみにHondaが新規に衝突実験棟建てたときは、約70億かかってるがなｗ
http://www.honda.co.jp/news/2000/c000327.html
>>776
今回は仕分けやすいものを仕分けたって感じ。
簡単に言えば仕分け結果の模範回答が既に見えているもの。
どいうわけで、どちらかと言うとパフォーマンスの意味合いが強いと俺は見る。
本当の仕分けは白と黒の本当に中間でどうするのが最善の答えなのか、
誰にも分からないことを仕分ける作業。
今回は仕分けやすいものを仕分けたって感じ。
簡単に言えば仕分け結果の模範回答が既に見えているもの。
どいうわけで、どちらかと言うとパフォーマンスの意味合いが強いと俺は見る。
本当の仕分けは白と黒の本当に中間でどうするのが最善の答えなのか、
誰にも分からないことを仕分ける作業。
785 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 23:26:07 ID:tlfevLpE0
おれは、愚民だが。腹抱えて笑ってる。それが何か？
独法一つ増えると、仕事があろうとなかろうと、全て関連企業への外注だろうと、
必ず理事長も理事長室も必要になる。
どんな独法もだいたい理事長1800万、副理事長1700万、理事1600万、平が800万くらいで
海外手当て込だと1200万くらい。
それをふまえて考えないとな。
787 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 23:27:18 ID:P3qzouWG0
じゃぁ、レンホー一家全員に睡眠薬を無理矢理飲ませて
試験車両にのせて55km/h迄加速して、50km/hのダンプトラックと正面衝突させてみるべｗ
軽に乗せて、２００ｍがけ下まで自由落下でも良いけどねｗ
試験車両にのせて55km/h迄加速して、50km/hのダンプトラックと正面衝突させてみるべｗ
軽に乗せて、２００ｍがけ下まで自由落下でも良いけどねｗ
788 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 23:30:21 ID:bZoMszu00
そもそも「不要不急の事業を仕分ける」って言ってたけど、
必要か不要かを判断するんじゃなくて優先順位つけるんだったろ？
専門家が銭とって取り組んでるんだから
門外漢が不要かどうか判断できる訳ねーと思うけろな
必要か不要かを判断するんじゃなくて優先順位つけるんだったろ？
専門家が銭とって取り組んでるんだから
門外漢が不要かどうか判断できる訳ねーと思うけろな
789 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 23:32:39 ID:OQyiucEP0
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100415/stt1004150125002-n1.htm
『ネットで政党や候補者の誹謗中傷を行う行為には、
刑法の名誉棄損罪や公選法の虚偽表示罪などで罰則を科す。』
,,ノ´⌒｀ヽ,,
,,γ⌒´ ゝ,,
／ ）⌒ヽ
/ γ""´´⌒⌒｀｀゛゛゛＼ ｀）
/ ノ 言 論 弾 圧 ヽ （
( 彡 i )
） ｉ ／＼ ／＼ ｉ （
（ ! ヽ / i ）
ｒ⌒ -=・=- -=・=- ⌒i
{ （ ヽ,,__,,ノ ノ ヽ.,,_,,ノ .） }
＼_! ＼ ／( )＼ !ノ
't / ＾ ｉ ＾ ', /
ヽ _, -‐‐-、._ / 公開処刑事業仕分けに文句言ってる反革命分子
＼_ヽ. ｀ニニU´ _／ 逮捕するぞ
＼. λ.
_,,ノ| 、｀ ‐-‐-‐／ ./ ＼
『ネットで政党や候補者の誹謗中傷を行う行為には、
刑法の名誉棄損罪や公選法の虚偽表示罪などで罰則を科す。』
,,ノ´⌒｀ヽ,,
,,γ⌒´ ゝ,,
／ ）⌒ヽ
/ γ""´´⌒⌒｀｀゛゛゛＼ ｀）
/ ノ 言 論 弾 圧 ヽ （
( 彡 i )
） ｉ ／＼ ／＼ ｉ （
（ ! ヽ / i ）
ｒ⌒ -=・=- -=・=- ⌒i
{ （ ヽ,,__,,ノ ノ ヽ.,,_,,ノ .） }
＼_! ＼ ／( )＼ !ノ
't / ＾ ｉ ＾ ', /
ヽ _, -‐‐-、._ / 公開処刑事業仕分けに文句言ってる反革命分子
＼_ヽ. ｀ニニU´ _／ 逮捕するぞ
＼. λ.
_,,ノ| 、｀ ‐-‐-‐／ ./ ＼
790 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 23:32:45 ID:f7djvCWS0
別の仕分けで「大学病院は何の役にも立たないハコモノ」って言った仕分け人がいたな
仮に50kmで試験させるとして、何が得られるんだよｗ
793 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 23:37:08 ID:VI6rIhTh0
>>786
長いあいだに日本の税金を天下りが食いつぶしてきたんだよな
民間では考えられない莫大な給与、退職金で
こういう事書くとすぐに若い公務員は安いだとか、
優秀な人材が集まらなくなるとか工作員が現れるんだろうな
長いあいだに日本の税金を天下りが食いつぶしてきたんだよな
民間では考えられない莫大な給与、退職金で
こういう事書くとすぐに若い公務員は安いだとか、
優秀な人材が集まらなくなるとか工作員が現れるんだろうな
794 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 23:37:51 ID:otBpKtoN0
しなじん、朝鮮人、ナリスマシ、帰化人ミンスを仕分けして
落選させ
早く普通のジジい、ババーに戻せ こいつ等は
生ゴミとして償却処分せよ
落選させ
早く普通のジジい、ババーに戻せ こいつ等は
生ゴミとして償却処分せよ
795 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 23:39:44 ID:+BCn5tv/0
理解するもしないも、結論ありきでやってんだろ？
796 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 23:39:49 ID:nkgNYJUB0
この仕分け自体無駄なんだから、まず仕分けを仕分けしろ。こんなのに税金使うな
全部外注に出してるならその法人でやらなくてもいいし、消費者庁も
できたんだから、ここでやらなくてもいい。
事業仕分けは目的の正当性じゃなくて、その目的のための手段は
有効なのか、費用対効果はどうなのか、国民に説明できるものなのかを
仕分ける。
事業の名前が立派ならいくら使ってもいいってことには
ならない。
できたんだから、ここでやらなくてもいい。
事業仕分けは目的の正当性じゃなくて、その目的のための手段は
有効なのか、費用対効果はどうなのか、国民に説明できるものなのかを
仕分ける。
事業の名前が立派ならいくら使ってもいいってことには
ならない。
798 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 23:40:37 ID:tlfevLpE0
スピンアウトした天下りに優秀なやつなんかいるわけないじゃん。
金への執着でギラギラして、仕事は枯れたやつばかり。
金への執着でギラギラして、仕事は枯れたやつばかり。
799 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 23:42:36 ID:koa22XRP0
それを説明できない天下り無能重役出勤が無能なだけだろ。
801 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 23:42:49 ID:P3qzouWG0
確か、車両運送法で５０ｋｍに耐えられない奴は販売禁止＆車検不許可では？
それとは別に、量産車で実際に５０～６０ｋｍ／ｈでぶつけて耐えられるかテストと。
衝突安全性の星印ってそういう意味だったと。
むか～し広島の自動車メーカーが官に出した車両と、販売中車の強度が別物に
なってたって話を聞いたことがある。
要するに、形式認定では値引きコストが出ないから強度落として安く売りまくるｗ
それとは別に、量産車で実際に５０～６０ｋｍ／ｈでぶつけて耐えられるかテストと。
衝突安全性の星印ってそういう意味だったと。
むか～し広島の自動車メーカーが官に出した車両と、販売中車の強度が別物に
なってたって話を聞いたことがある。
要するに、形式認定では値引きコストが出ないから強度落として安く売りまくるｗ
天下りがどうとかで批判するなら
事業内容じゃなくて天下りがあるかどうかで仕分けすればいいじゃん
事業内容じゃなくて天下りがあるかどうかで仕分けすればいいじゃん
「科学技術福祉医療安全未来独立法人」
みたいな名前ならどれだけ税金使ってもよくなっちゃうのはまずい。
目的さえ立派ならどれだけ無駄してもいいのか、っていう話。
＞802
見てた感じだと、天下りは必ずいた。
みたいな名前ならどれだけ税金使ってもよくなっちゃうのはまずい。
目的さえ立派ならどれだけ無駄してもいいのか、っていう話。
＞802
見てた感じだと、天下りは必ずいた。
>>803
じゃあ仕分け作業をするまでもなく全部廃止だな
じゃあ仕分け作業をするまでもなく全部廃止だな
805 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆puCbfa0P4Y ：2010/04/29(木) 23:55:33 ID:ggIbyNP/0
仕分け人は何で広い会場で金かけてやるんですか？
空き地じゃダメですか？
屋根がついてないと話し合いもできないんですか？
井戸端会議じゃダメですか？
空き地じゃダメですか？
屋根がついてないと話し合いもできないんですか？
井戸端会議じゃダメですか？
806 ：名無しさん＠十周年：2010/04/29(木) 23:56:25 ID:o5JzZBJX0
>>1
人の命をなんと・・・
人の命をなんと・・・
>>801
＞要するに、形式認定では値引きコストが出ないから
＞強度落として安く売りまくるｗ
それは考えにくいな
認定用と市販用の2種類設計と開発しなきゃならんから面倒くさいし
関係者が多くなり密告でそのうちばれる。
リスクの割りに得るものが少ない。
ただ昔なら申請車と市販車が違っているのはありえるかもな
富士重工が申請から審査の間に車重が変わって
書類変更する代わりに車のほうにこっそり鉛を積んだ
とかいう話があるから
＞要するに、形式認定では値引きコストが出ないから
＞強度落として安く売りまくるｗ
それは考えにくいな
認定用と市販用の2種類設計と開発しなきゃならんから面倒くさいし
関係者が多くなり密告でそのうちばれる。
リスクの割りに得るものが少ない。
ただ昔なら申請車と市販車が違っているのはありえるかもな
富士重工が申請から審査の間に車重が変わって
書類変更する代わりに車のほうにこっそり鉛を積んだ
とかいう話があるから
808 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:04:07 ID:mabrtysMO
バカが理解出来なきゃ廃止なら世の中何も出来ねぇよ
809 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:04:52 ID:ysZCI/3O0
もう仕分け人も期限切れでしょ。
町内会の何にでも口出さなくちゃ済まないババアみたいだもの。
科学技術とか、そういう専門的なものにはせめて口を出すなよ。
仕分け（笑）する上から目線の立場なら、専門家よりもっと専門家じゃないと
何がムダで何を生かすのかなんて正直わかんないんだろ？
天下り専門仕分け人とかでいいじゃん。こないだまで野党の二流感たっぷり
左巻きどもは何にでもしゃしゃり出てくんじゃねえよ。
なんかすべてが型遅れみたいに感じるだろが。
町内会の何にでも口出さなくちゃ済まないババアみたいだもの。
科学技術とか、そういう専門的なものにはせめて口を出すなよ。
仕分け（笑）する上から目線の立場なら、専門家よりもっと専門家じゃないと
何がムダで何を生かすのかなんて正直わかんないんだろ？
天下り専門仕分け人とかでいいじゃん。こないだまで野党の二流感たっぷり
左巻きどもは何にでもしゃしゃり出てくんじゃねえよ。
なんかすべてが型遅れみたいに感じるだろが。
811 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:11:43 ID:C4YxEiKK0
ｷｮｳﾓﾀﾞﾈ ｷｮｳﾓﾀﾞﾖ ﾅﾆｶﾞｱｯﾀﾉｶﾅ ｲｻﾞｶﾔﾃﾞﾔﾚﾊﾞｲｲﾉﾆﾈ
( ´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ )
( ´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ )
812 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:14:29 ID:tqkxOqr/0
仕分ったって減税されるわけでもなく
一方的な外国人をも含めた子供手当てのためだろ
その子供手当てが金のない一般家庭に直接支給されれば
安価の中国製品が大量に消費されるわ
これは少子化対策でも何でもなく
国の予算の使い方としては具体策のない最低のバラマキ手法
メイドインチャイナより
育児インフラ整備にまわせっての
一方的な外国人をも含めた子供手当てのためだろ
その子供手当てが金のない一般家庭に直接支給されれば
安価の中国製品が大量に消費されるわ
これは少子化対策でも何でもなく
国の予算の使い方としては具体策のない最低のバラマキ手法
メイドインチャイナより
育児インフラ整備にまわせっての
813 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:15:46 ID:Nla3RZ8U0
こんなもん、テスト車提出の日程わかってりゃ、その市販車にスポット増しやったり
ドアにウレタン注入するだけで幾らでも誤魔化せるだろうしな。
元クラリヲンガールの癖に、そんなこともしらねぇのかよバカ女ｗｗｗｗ
ドアにウレタン注入するだけで幾らでも誤魔化せるだろうしな。
元クラリヲンガールの癖に、そんなこともしらねぇのかよバカ女ｗｗｗｗ
814 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:18:48 ID:6pjC4Xab0
815 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:19:47 ID:hJ91Ne/j0
後方から追突されたときの強度も試験すべき
817 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:21:39 ID:rn+K+HnR0
バンジージャンプのゴムは太くなきゃいけないんですか？
パンツのゴムじゃだめなんですか？
と、同じレベル。
パンツのゴムじゃだめなんですか？
と、同じレベル。
818 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:21:40 ID:RyEOLArw0
人気取り劇場が完全に裏目に出てるだろ
必要そうな物まで削らずに
誰が見てもイラネーだろってものだけ削れよ
どうせ選挙対策なんだから・・・
必要そうな物まで削らずに
誰が見てもイラネーだろってものだけ削れよ
どうせ選挙対策なんだから・・・
819 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:23:01 ID:Nla3RZ8U0
820 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:23:43 ID:C4YxEiKK0
>>816
このご時勢、そっちも確認しとかないとな。人は見た目だけではわからないからな。
このご時勢、そっちも確認しとかないとな。人は見た目だけではわからないからな。
821 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:27:00 ID:UYJIM2BS0
どの独法にも天下りがいるのがいかんのだよ
仕事に見合った給料に変更してちゃんと仕事してればだれも問題にしない
そうじゃないから何とかしようとしてるんだろ
仕分けとか名前つけてるけどはっきり言えばいいんだよ
ムダ飯食いの天下り撲滅と
仕事に見合った給料に変更してちゃんと仕事してればだれも問題にしない
そうじゃないから何とかしようとしてるんだろ
仕分けとか名前つけてるけどはっきり言えばいいんだよ
ムダ飯食いの天下り撲滅と
822 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:28:05 ID:EZftQSgM0
どうせレンホーも７月までだね。いくら都会の愚民でもまだ票を入れる奴は
少ないだろう。当人は2位で落選でも良いそうだし。
少ないだろう。当人は2位で落選でも良いそうだし。
823 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:30:50 ID:4O15G9VQO
国益が損なわれてゆく…
824 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:31:29 ID:+9G+GL950
仕分け人の車は衝突試験なしな。
825 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:31:33 ID:MxIMxCp40
>>818
＞人気取り劇場が完全に裏目に出てるだろ
そんなの当たり前じゃないか。
仕分けしてる連中は世に出て働いたことも無けりゃ専門知識も持ち合わせてないようなやつらばかり。
一方で国民は、数ある仕分け対象の中のどれかには関連するような仕事を実際にやってる人はかなりいる。
知識のある国民はどうやっても仕分け人の知識の無さに気づいてしまう。
でも仕分け人は馬鹿だからそこに気づかない。
＞人気取り劇場が完全に裏目に出てるだろ
そんなの当たり前じゃないか。
仕分けしてる連中は世に出て働いたことも無けりゃ専門知識も持ち合わせてないようなやつらばかり。
一方で国民は、数ある仕分け対象の中のどれかには関連するような仕事を実際にやってる人はかなりいる。
知識のある国民はどうやっても仕分け人の知識の無さに気づいてしまう。
でも仕分け人は馬鹿だからそこに気づかない。
826 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:31:51 ID:C4YxEiKK0
キャー、レンホーちゃーん。
2時間ドラマを見逃さない、ばばあが叫んでおりますが。
2時間ドラマを見逃さない、ばばあが叫んでおりますが。
827 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:32:04 ID:5dsZ7tKm0
828 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:32:48 ID:Nla3RZ8U0
つか、元クラリヲンガールの癖しやがって、わたし実はｸﾙﾏ音痴なんですぅ・・・ｷｬﾊﾊｗ
とは言わせねぇよｗ
#クラリオンは、これまでWRC(World Rally Championship)、ルマン24時間耐久レース、
#その他のさまざまなモータースポーツシーンで、レース協賛や参戦チーム
#スポンサードを行なってきました。
ぜってー知ってて言ってるだろ。50㌔じゃだめなんですかぁｗって。
とは言わせねぇよｗ
#クラリオンは、これまでWRC(World Rally Championship)、ルマン24時間耐久レース、
#その他のさまざまなモータースポーツシーンで、レース協賛や参戦チーム
#スポンサードを行なってきました。
ぜってー知ってて言ってるだろ。50㌔じゃだめなんですかぁｗって。
829 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:34:48 ID:eqzleeD30
スレタイ糞わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
830 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:35:40 ID:Nla3RZ8U0
832 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:36:28 ID:NPN5jSNo0
欧州・北米の調査機関の結果を流用。
日本では、日本市場向け車種だけ、テストしろ。
何台も、購入して、もったいなか。
日本では、日本市場向け車種だけ、テストしろ。
何台も、購入して、もったいなか。
834 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:36:52 ID:uBJgwxOx0
しょせん人気とりだろ。もし財政赤字を本気で解決するなら仕分けの嵐で
町中を元役人にするぐらいの勢いが必要だし、経済にも悪影響になる
質問自体は別にいーと思うよ。暴論だがガス抜きだから、てきとーに仕分けちゃってもいい
総務省のピックアップしたサクリファイスだし
町中を元役人にするぐらいの勢いが必要だし、経済にも悪影響になる
質問自体は別にいーと思うよ。暴論だがガス抜きだから、てきとーに仕分けちゃってもいい
総務省のピックアップしたサクリファイスだし
835 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:37:07 ID:+9G+GL950
民間が詐欺やりながら衝突試験やるんだな
836 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:37:48 ID:eqzleeD30
鳩山内閣最新支持率（４月２９日現在）
日経新聞 ２４％
新報道２００１ ２４％
ＮＮＮ ２３％
産経新聞 ２２％
共同通信 ２０％
日経読者 １１％
ニコニコ動画 ６％
与党に媚びないニコ動カコイイ
日経新聞 ２４％
新報道２００１ ２４％
ＮＮＮ ２３％
産経新聞 ２２％
共同通信 ２０％
日経読者 １１％
ニコニコ動画 ６％
与党に媚びないニコ動カコイイ
837 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:38:44 ID:Nla3RZ8U0
838 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:39:28 ID:+9G+GL950
陳情して復活させる小沢を仕分けるべきじゃないの
あんたらの仕分けを壊されてるわけだから。
あんたらの仕分けを壊されてるわけだから。
これすぐ止めさせた方がいいよ。素人に仕分なんかさせてもいいことなんて何もない。
こんなパフォーマンス見て喜んでるのは何も考えてないアホか、国から金貰って仕事してる連中なら
誰であろうと脚引っ張りたいルサンチマンバカだけだろ。
こんなパフォーマンス見て喜んでるのは何も考えてないアホか、国から金貰って仕事してる連中なら
誰であろうと脚引っ張りたいルサンチマンバカだけだろ。
840 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:40:26 ID:w7L9+Q3F0
このバカ生きてて恥ずかしくないのかね
841 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:41:40 ID:+9G+GL950
今回も財務省から仕分けマニュアル配られたんですかねぇ。
842 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:41:45 ID:eqzleeD30
パフォーマンスばれたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
843 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:42:37 ID:C4YxEiKK0
おれは、何も考えてないアホだが。腹抱えて笑ってる。
844 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:42:53 ID:pDJ5RKBt0
まずは口先だけのミンスをバリアテストで
安全かどうか判断した方がいい
安全かどうか判断した方がいい
848 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:44:34 ID:eqzleeD30
これは恥ずかしいｗ
849 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:45:52 ID:Nla3RZ8U0
>>841
工業的基準に関する許認可団体については、より低水準の規格を採択している方を残せ
とか言われてるんだろうなぁｗ
再審査繰り返せばそれだけコスト掛かるだけだろとか、本気で考えてるんだよ。
腐脳民主党議員は。
工業的基準に関する許認可団体については、より低水準の規格を採択している方を残せ
とか言われてるんだろうなぁｗ
再審査繰り返せばそれだけコスト掛かるだけだろとか、本気で考えてるんだよ。
腐脳民主党議員は。
850 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:47:43 ID:L0IVkxO50
「なぜ1+1=2なんですか？3じゃダメなんですか？」なんて奴らが教育方針を決めてるようなモンだな…
衆愚の視点に立って仕分けするのが仕分人ですから仕方ない。なわけない。
853 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:50:38 ID:Nla3RZ8U0
854 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:52:01 ID:C4YxEiKK0
さすがに車と牛丼は食いつきがいいな。JAXAはもう落ちたのかな。
855 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:52:14 ID:+ZhBk6680
枝野ってマイクもつよりも、鼻に指突っ込んで
思いっきりぐるぐるまわしている姿が似合う。
思いっきりぐるぐるまわしている姿が似合う。
857 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:55:02 ID:0UkUAfRR0
うわぁ、馬鹿だ・・・・
858 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:55:06 ID:9Ptr9fgn0
事業仕分け 蓮舫議員、事務所費172万円をどう仕分けしたの？
週刊ポスト 1/15・1/22 迎春合併特大号
賃借料計上の事務所が「自宅」
蓮舫氏の「政党交付金使途報告書」記載の「事務所経費」（賃借料）の項目に
「不透明な支出」がある、との指摘が持ち上がった、と記し、渡辺龍二氏（ジャーナリスト）の
次の指摘を紹介している。
云く、「報告書によれば、この団体（蓮舫氏の資金団体）は06年には63万3280円、
07年には54万5980円、08年には54万4980円、3年間で約172万円の事務所賃借料を
計上しています。しかし、この報告書には、その支払先についてはまったく記されていない。
さらに、蓮舫議員に近い筋から話を聞いても、“彼女は議員会館以外に事務所を
もっていないはずだ”というのです」（同）と。この指摘にもとづいて、本誌が
「（報告書に）記された東京・目黒区内の住所を尋ねてみた。ところがその場所に
そびえ立っていたのは、敷地400平方メートル、高さ2メートルはある荘厳な白壁に
覆われた2階建ての“白亜の豪邸”だった」（同）、と事務所の表札すら無い蓮舫氏の
個人宅であった、との様子を記している。
事実とすれば、いわゆる、蓮舫氏は自宅を“事務所”として報告し、架空の賃貸料を
報告していた疑惑が生じる可能性がある。鳩山由紀夫氏や、小沢一郎氏の、政治資金
収支報告書における巨額の不実記載に比べれば、「金額の多寡（たか）は関係あるまい。
だって、蓮舫サン、一連の自民党議員の事務所経費疑惑にも、「金額は問題ではない」と
一番厳しく追及していたはずだし」、と誌面は指摘している。
思い出せば、赤城元農水相の類似したケースでは、参議院選挙の投開票の直前に、
連日の大報道がなされ、同氏は辞任したが、こうした、メディア報道の“優遇”を受けるのは
自民党議員のみのようだ
週刊ポスト 1/15・1/22 迎春合併特大号
賃借料計上の事務所が「自宅」
蓮舫氏の「政党交付金使途報告書」記載の「事務所経費」（賃借料）の項目に
「不透明な支出」がある、との指摘が持ち上がった、と記し、渡辺龍二氏（ジャーナリスト）の
次の指摘を紹介している。
云く、「報告書によれば、この団体（蓮舫氏の資金団体）は06年には63万3280円、
07年には54万5980円、08年には54万4980円、3年間で約172万円の事務所賃借料を
計上しています。しかし、この報告書には、その支払先についてはまったく記されていない。
さらに、蓮舫議員に近い筋から話を聞いても、“彼女は議員会館以外に事務所を
もっていないはずだ”というのです」（同）と。この指摘にもとづいて、本誌が
「（報告書に）記された東京・目黒区内の住所を尋ねてみた。ところがその場所に
そびえ立っていたのは、敷地400平方メートル、高さ2メートルはある荘厳な白壁に
覆われた2階建ての“白亜の豪邸”だった」（同）、と事務所の表札すら無い蓮舫氏の
個人宅であった、との様子を記している。
事実とすれば、いわゆる、蓮舫氏は自宅を“事務所”として報告し、架空の賃貸料を
報告していた疑惑が生じる可能性がある。鳩山由紀夫氏や、小沢一郎氏の、政治資金
収支報告書における巨額の不実記載に比べれば、「金額の多寡（たか）は関係あるまい。
だって、蓮舫サン、一連の自民党議員の事務所経費疑惑にも、「金額は問題ではない」と
一番厳しく追及していたはずだし」、と誌面は指摘している。
思い出せば、赤城元農水相の類似したケースでは、参議院選挙の投開票の直前に、
連日の大報道がなされ、同氏は辞任したが、こうした、メディア報道の“優遇”を受けるのは
自民党議員のみのようだ
859 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:56:06 ID:n82baHgv0
自称仕分け人のバカ共を仕分けする事が先だと思う。
860 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:56:47 ID:C4YxEiKK0
861 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 00:57:52 ID:rza1l3bb0
そんなことよりも、
小沢が決めた 高速道路の建設 （１兆７千億円くらい） を 事業仕分け しろよｗ
またまた誰も通ってないような高速道路を拡張したり建設したりしようとしてるぞ？ｗ
１兆円以上のそんな事業を 仕分けしない でおいて、 >>1みたいないことやっても、 茶番だよｗｗ
862 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 01:00:35 ID:NPN5jSNo0
>>895
それでは、そのために新しい独立行政法人をひとつ、立ち上げますか…
それでは、そのために新しい独立行政法人をひとつ、立ち上げますか…
865 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 01:03:58 ID:C4YxEiKK0
866 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 01:04:17 ID:Nla3RZ8U0
>>866
うわあ・・・この程度のヤジしか飛ばせないのか。小学生かよお前。
うわあ・・・この程度のヤジしか飛ばせないのか。小学生かよお前。
868 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 01:07:02 ID:9Ptr9fgn0
読売新聞 平成22年4月17日(土曜日)第1面
「仕分けの事務局、椅子・机セットが一組16万6215円の贅沢三昧」
読売新聞の記事によると、事業仕分けの事務局（刷新会議）に使われる机は、
普通の事務机とは異なり、120度の角度がついた「ブーメラン型」の変わった机を使用している。
価格は椅子と机のセットで16万6215円と、通常の相場の10倍以上。
購入時に財務省側は「事業仕分けを行なう刷新会議設置の趣旨に反するのではないか、
各省庁にも余った机と椅子はある。」という声に対し、
行政刷新会議事務局側は「スタッフ同士のコミュニケーションがとりやすい」
と反論したため結局、国家戦略室分も含め、計82セット、 1362万9630円で購入した。
このことについて政府内から
「予算を削る事業仕分けの事務局が高い買い物にお金を使う。本末転倒もいいところだ。」
という声があがっているほか、ある内閣官房の職員からは、
「見栄えなどが大事なのか、予算や財政問題の深刻さを真剣に考えているとは思えない。」
という声もある。
読売新聞 平成22年4月17日(土曜日)第1面 民主イズム 第5部「らしさ」って何？
「形が大事」かさむ費用 （記事の一部を引用）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272018547/
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/b/b/bb80d4d2.jpg
「仕分けの事務局、椅子・机セットが一組16万6215円の贅沢三昧」
読売新聞の記事によると、事業仕分けの事務局（刷新会議）に使われる机は、
普通の事務机とは異なり、120度の角度がついた「ブーメラン型」の変わった机を使用している。
価格は椅子と机のセットで16万6215円と、通常の相場の10倍以上。
購入時に財務省側は「事業仕分けを行なう刷新会議設置の趣旨に反するのではないか、
各省庁にも余った机と椅子はある。」という声に対し、
行政刷新会議事務局側は「スタッフ同士のコミュニケーションがとりやすい」
と反論したため結局、国家戦略室分も含め、計82セット、 1362万9630円で購入した。
このことについて政府内から
「予算を削る事業仕分けの事務局が高い買い物にお金を使う。本末転倒もいいところだ。」
という声があがっているほか、ある内閣官房の職員からは、
「見栄えなどが大事なのか、予算や財政問題の深刻さを真剣に考えているとは思えない。」
という声もある。
読売新聞 平成22年4月17日(土曜日)第1面 民主イズム 第5部「らしさ」って何？
「形が大事」かさむ費用 （記事の一部を引用）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272018547/
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/b/b/bb80d4d2.jpg
869 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 01:08:37 ID:Nla3RZ8U0
スレタイだけよんで、時速50キロと55キロの違いがわかんねって言ってる奴多すぎだろ
そこに疑問をもったのは、頭の固い仕分け人なわけで
違いは、市販の物を抜き取り検査して実際の運用されてるスピードに近づけて試験するのと
メーカーが提出したものを最低限のスピードで実験してるかってことだと
メーカーから直に出した奴だけで判断すると悪意のあるメーカーがこの先でないという前提がないと意味がない
仕分けるならどっちか、普通に考えれば分かるだろ
そこに疑問をもったのは、頭の固い仕分け人なわけで
違いは、市販の物を抜き取り検査して実際の運用されてるスピードに近づけて試験するのと
メーカーが提出したものを最低限のスピードで実験してるかってことだと
メーカーから直に出した奴だけで判断すると悪意のあるメーカーがこの先でないという前提がないと意味がない
仕分けるならどっちか、普通に考えれば分かるだろ
>>869
かわいそうになってきた。
よく読んでごらん。君の言っている司法試験の話は、俺の挙げた比喩と対応してないから。
>>860にもあるでしょ。裁判官ってのは、科学の専門家でなくても、青色発光ダイオードの裁判をやったりするの。
仕分けもそういう性質のものだ、って言ってるの。裁判官の裁判の能力の話をしてるわけじゃないの。分かったかい？
かわいそうになってきた。
よく読んでごらん。君の言っている司法試験の話は、俺の挙げた比喩と対応してないから。
>>860にもあるでしょ。裁判官ってのは、科学の専門家でなくても、青色発光ダイオードの裁判をやったりするの。
仕分けもそういう性質のものだ、って言ってるの。裁判官の裁判の能力の話をしてるわけじゃないの。分かったかい？
872 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 01:15:16 ID:Nla3RZ8U0
かつての愛車がポルポルだったらしい蓮呆さん、
50㌔キープぢゃ、さぞや運転辛かったでしょうねぇｗｗｗ
50㌔キープぢゃ、さぞや運転辛かったでしょうねぇｗｗｗ
873 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 01:16:34 ID:fyJuPi110
よく判らんが例えると、
車のコスト削減で、マフラーは効率が悪くなっても廉価版で良いんじゃないかとか
シャシーは材木で、ならまだしも、車になぜタイヤが必要なのかってレベルなのかな？
車のコスト削減で、マフラーは効率が悪くなっても廉価版で良いんじゃないかとか
シャシーは材木で、ならまだしも、車になぜタイヤが必要なのかってレベルなのかな？
874 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 01:18:04 ID:C4YxEiKK0
>>872
私はセコまでしか使ってませんよ(ｷﾘｯ
私はセコまでしか使ってませんよ(ｷﾘｯ
875 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 01:20:29 ID:Nla3RZ8U0
>>871
＞裁判官ってのは、科学の専門家でなくても、青色発光ダイオードの裁判をやったりするの。
ふーん。執務室で事前調査したり、当然有識者の大学教授から意見求めたりした上で、
まぁ、その道の素人なりの判断してる裁判官の仕事と、
50㌔じゃﾀﾞﾒなんですかぁ？ｗの一言で、その場で判定下す蓮呆と、どうしても同じレヴェルで
論じないと収まりがつかないのか？
バカ過ぎてﾊﾅｼにならんわ。。
＞裁判官ってのは、科学の専門家でなくても、青色発光ダイオードの裁判をやったりするの。
ふーん。執務室で事前調査したり、当然有識者の大学教授から意見求めたりした上で、
まぁ、その道の素人なりの判断してる裁判官の仕事と、
50㌔じゃﾀﾞﾒなんですかぁ？ｗの一言で、その場で判定下す蓮呆と、どうしても同じレヴェルで
論じないと収まりがつかないのか？
バカ過ぎてﾊﾅｼにならんわ。。
876 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 01:23:04 ID:Nla3RZ8U0
>>874
まぢすか？かわぃそうなポルポル・・・
まぢすか？かわぃそうなポルポル・・・
877 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 01:25:31 ID:C4YxEiKK0
>>876
９２８はオートマだったっけｗ
９２８はオートマだったっけｗ
878 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 01:26:26 ID:+x4DaWA50
今の仕分け人より有能な仕分け人が出てきたらどうするんですか？
って言いたい
って言いたい
880 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 01:28:33 ID:Nla3RZ8U0
881 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 01:30:53 ID:HnWWIT1y0
いっぱい実験したらええねん
882 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 01:32:30 ID:+x4DaWA50
883 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 01:32:32 ID:ghLWB8f40
組織を守る言い方やめて下さい と カッコイイ事をいう反面
蓮舫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
885 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 01:34:10 ID:bY8L+qhE0
幾ら官僚擁護で揚げ足を取ろうが、独法全廃に一歩近付くだけでも
仕分けはそこそこ支持する。
仕分けはそこそこ支持する。
まずは、仕分け対象になってない事業の公表と
その仕分け対象外の団体と民主の関係性についてクリアにしてもらいたい。
その仕分け対象外の団体と民主の関係性についてクリアにしてもらいたい。
>>875
あのねえ。お前が勘違いして「司法試験！司法試験！」って騒いでたから
全く筋違いだよって教えてあげてるのに、何でその議論になるの？
主張にかられて、何も聞こえなくなるんだな。それとも真の文盲なのか？
あのねえ。お前が勘違いして「司法試験！司法試験！」って騒いでたから
全く筋違いだよって教えてあげてるのに、何でその議論になるの？
主張にかられて、何も聞こえなくなるんだな。それとも真の文盲なのか？
50と55って基準の違いだろ？単に
50なり55に統一しないことに作為（＝無駄）があるというだけの話。
50なり55に統一しないことに作為（＝無駄）があるというだけの話。
890 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 01:37:33 ID:C4YxEiKK0
>>880
おれは、マンだ久子の追っかけだが。何か問題でもｗ
おれは、マンだ久子の追っかけだが。何か問題でもｗ
891 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 01:41:53 ID:Nla3RZ8U0
>>887
は？司法試験って書いたのは1レスだけだぞコラｗ
勝手に印象操作してこじつけんなよ。
つか、ＩＤ変えてまで必死だなぉいｗ
アホクサｗ寝るわｗ
なんでポルシェ928という具体的な車種が出てくるのか気になって寝られないんだが、
まぁいいやｗ
は？司法試験って書いたのは1レスだけだぞコラｗ
勝手に印象操作してこじつけんなよ。
つか、ＩＤ変えてまで必死だなぉいｗ
アホクサｗ寝るわｗ
なんでポルシェ928という具体的な車種が出てくるのか気になって寝られないんだが、
まぁいいやｗ
892 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 01:47:08 ID:C4YxEiKK0
Nla3RZ8U0
「ばばあじゃダメなんですか。」のオチ聞いてから、寝ろや。
おやすみ。
「ばばあじゃダメなんですか。」のオチ聞いてから、寝ろや。
おやすみ。
893 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 01:47:11 ID:Nla3RZ8U0
894 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 01:49:21 ID:Nla3RZ8U0
>>892
よくわからんﾂﾏﾝﾈ・・・おやす。
よくわからんﾂﾏﾝﾈ・・・おやす。
ここまでの子とは・・・
896 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 01:52:24 ID:iMe/53990
５０ｋｇのバーベルは上げられるけど５２．５ｋｇになると一杯一杯
５５ｋｇはまだ無理だよなんて良くあること
５５ｋｇはまだ無理だよなんて良くあること
898 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 01:54:21 ID:8CrWSVm20
>>815
匿名で購入して抜き打ちでテストするんだよバカ
匿名で購入して抜き打ちでテストするんだよバカ
899 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 01:59:23 ID:tZaNvboU0
とりあえず
1/2×ｍ×ｖ×ｖ
この物理の簡単な式を思い出そうか
ｍが質量でｖが速度な
1/2×ｍ×ｖ×ｖ
この物理の簡単な式を思い出そうか
ｍが質量でｖが速度な
握力×体重×スピード＝破壊力
よくわからんけど食器洗剤のジョイがパスツール研究所で証明とうたっているのと
消費者センターが調べたのとの違いみたいなもんか
消費者センターが調べたのとの違いみたいなもんか
902 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 02:25:53 ID:kQ4LxwiV0
複数の機関で試験速度を統一すれば、結果を比較評価しやすいうえ
運営を効率化できるのではないかというこの質問の本意に対し、
物理の公式書き続けるバカがいる。
運営を効率化できるのではないかというこの質問の本意に対し、
物理の公式書き続けるバカがいる。
光より速い～の仕分け人、Twitterやってるな。
>>902
奴等の本意はそれじゃないよ。
検査機関を一つにしてメーカーが試験車両を直接提供という形にする目的は、
中国メーカーの日本市場参入を容易にするため。
試験車両だけが規格を満たしていれば大丈夫なんだから。
現行の抜き打ちチェック方式だと市場に出す生産車両のコストダウンが難しくなる。
奴等の本意はそれじゃないよ。
検査機関を一つにしてメーカーが試験車両を直接提供という形にする目的は、
中国メーカーの日本市場参入を容易にするため。
試験車両だけが規格を満たしていれば大丈夫なんだから。
現行の抜き打ちチェック方式だと市場に出す生産車両のコストダウンが難しくなる。
905 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 02:59:46 ID:u4lhNspx0
民主法案判明 ネット選挙解禁へ 今夏の参院選から適用
http://megalodon.jp/2010-0415-1047-44/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100415-00000042-san-pol
「政党や候補者になりすましたり、
ネットで政党や候補者の誹謗中傷を行う行為には、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
刑法の名誉棄損罪や公選法の虚偽表示罪などで罰則を科す。
なりすましの危険性から有権者への電子メールの送信については解禁見送り論もあり、最終調整している。」
http://megalodon.jp/2010-0415-1047-44/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100415-00000042-san-pol
「政党や候補者になりすましたり、
ネットで政党や候補者の誹謗中傷を行う行為には、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
刑法の名誉棄損罪や公選法の虚偽表示罪などで罰則を科す。
なりすましの危険性から有権者への電子メールの送信については解禁見送り論もあり、最終調整している。」
906 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 03:04:18 ID:FZAyo3BdP
交通安全協会の仕分ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
908 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 03:21:36 ID:kQ4LxwiV0
>>904
日本車以外だとミニクーパーとゴルフGLiしか検査してないような機関だぞ。
日本車抜き打ち試験でも、各セグメントから売れ線の数モデルだけで
全車種やってるわけではない。
ピンポイントで中国車の試験なんてやるのかな？
日本車以外だとミニクーパーとゴルフGLiしか検査してないような機関だぞ。
日本車抜き打ち試験でも、各セグメントから売れ線の数モデルだけで
全車種やってるわけではない。
ピンポイントで中国車の試験なんてやるのかな？
909 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 03:32:20 ID:kQ4LxwiV0
まあ、今の組織でも生産国の基準押し付けられてフリーパスよ。
オフセット事故でキャビングッチャグチャになる韓国車でも
元気に日本を走ってるじゃないかｗ
オフセット事故でキャビングッチャグチャになる韓国車でも
元気に日本を走ってるじゃないかｗ
>>909
それが人名無視のクソ速いスポーツカーならわかるんだけど
セダンでもそれだからな。
かたや、ベンツとオフセット衝突させて、
ベンツがクラッシャブルゾーンを潰して華麗にコクピットのＧ制御を行ったのに対して
あまりへこまずこっちのほうが頑丈とかＣＭで宣伝やってるような国はほっておけ
そういえば、本国で禁止の電動ゴルフカートってなんで日本で走っていいの？
それが人名無視のクソ速いスポーツカーならわかるんだけど
セダンでもそれだからな。
かたや、ベンツとオフセット衝突させて、
ベンツがクラッシャブルゾーンを潰して華麗にコクピットのＧ制御を行ったのに対して
あまりへこまずこっちのほうが頑丈とかＣＭで宣伝やってるような国はほっておけ
そういえば、本国で禁止の電動ゴルフカートってなんで日本で走っていいの？
911 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 03:59:45 ID:EdoIHBi80
>>902
保安基準と自動車アセスメントの違いが分からないバカがまだいるんですか？
保安基準と自動車アセスメントの違いが分からないバカがまだいるんですか？
予算と人員をいきなり削れって言っても無理なんだから、
似たような省をまたがる法人をとりあえず合併させちゃえばいいと思うんだけどどうよ？
あとは特別手当等もすべて廃止した上で間人平均給与の1.2倍を超える給金禁止もほしい。
似たような省をまたがる法人をとりあえず合併させちゃえばいいと思うんだけどどうよ？
あとは特別手当等もすべて廃止した上で間人平均給与の1.2倍を超える給金禁止もほしい。
913 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 04:09:17 ID:kQ4LxwiV0
わからないから聞いて何が悪い。アフォマスゴミのアフォ振りが面白い。
915 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 04:17:41 ID:kzsnM04G0
>>914
言ってる意味が分からん
言ってる意味が分からん
アフォマスゴミはエリカ騒動だけ追ってりゃいいんだよ、アフォウ（藁）
母国へ帰ったほうがいい。
918 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 04:35:17 ID:V77wEykA0
919 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 04:41:24 ID:Q2NjJX930
事業内容を説明するのは事業してる側なのに。馬鹿か。
920 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 04:43:54 ID:/6p368HH0
>>916
自己矛盾に気づけアホｗ
自己矛盾に気づけアホｗ
922 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 05:40:11 ID:rSlZBkls0
>>911
はいはい、そんなにバカを自慢しなくて良いから
>>902
>複数の機関で試験速度を統一すれば、結果を比較評価しやすいうえ
つまり保安基準適合と、自動車アセスメントの違いを理解できていないってことでしょ
別に保安基準の結果と比較するために自動車アセスメントをやってるわけじゃないの
保安基準適合との比較なんて、端からどうでも良いし考えてないの
自動車アセスメントの目的は、市販車がどの程度の安全性を有しているかを検証し、
点数をつけて結果を公表することで、消費者への情報提供と、
結果を晒すことで自動車メーカーの安全性への取り組みを向上させること
「試験速度を統一すれば～比較評価しやすい」と言っている時点で、目的自体を理解していないって事
そこを突っ込まれて「公的な機関が試作車と市販車の両方を～」というのが反論になると思っているのが、
これまた自動車アセスメントの性質を理解していない証拠
お前みたいな奴は結局は独法しか見ておらず、自動車アセスメントのことは考えていない
まぁ事業仕分け人も同じだな、「メーカーに負担してもらえ」とか言ってるくらいだから
はいはい、そんなにバカを自慢しなくて良いから
>>902
>複数の機関で試験速度を統一すれば、結果を比較評価しやすいうえ
つまり保安基準適合と、自動車アセスメントの違いを理解できていないってことでしょ
別に保安基準の結果と比較するために自動車アセスメントをやってるわけじゃないの
保安基準適合との比較なんて、端からどうでも良いし考えてないの
自動車アセスメントの目的は、市販車がどの程度の安全性を有しているかを検証し、
点数をつけて結果を公表することで、消費者への情報提供と、
結果を晒すことで自動車メーカーの安全性への取り組みを向上させること
「試験速度を統一すれば～比較評価しやすい」と言っている時点で、目的自体を理解していないって事
そこを突っ込まれて「公的な機関が試作車と市販車の両方を～」というのが反論になると思っているのが、
これまた自動車アセスメントの性質を理解していない証拠
お前みたいな奴は結局は独法しか見ておらず、自動車アセスメントのことは考えていない
まぁ事業仕分け人も同じだな、「メーカーに負担してもらえ」とか言ってるくらいだから
923 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 05:42:20 ID:rSlZBkls0
925 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 05:59:06 ID:rSlZBkls0
928 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 06:32:16 ID:rSlZBkls0
>>926
せめて話をきちんと理解しような
繰り返すが、保安基準と自動車アセスメントは、数値を揃えて比較するようなモンじゃない
自動車アセスメントは消費者への情報提供と、安全性の向上を自動車メーカーに促すもの
つまり、最低限の基準をクリアしているかどうかを確認する型式認定とは、基本的な役割が違う
そこを理解していないのが>>902、突っ込んだから「公的機関でやれ」って話に摩り替えたのが>>913
どこで実施するかってところに突っ込んでんじゃない、試験そのものを履き違えるなと言っている
自動車アセスメントは、保安基準通りになっているかの確認テストではない
これ最低限の知識
さて、各国の事情を含めて改善を求める意見としては、>>618がある
オフセット衝突の速度が、日本は低いのではないかと言う意見
これは試験の中身を見直せって話で、保安基準と自動車アセスメントを比較しろと言う話ではない
保安基準と自動車アセスメントの性質を理解していないだろ、って俺の突込みへの反証となるものではない
ちなみにJNCAPもオフセット衝突は64km/hになった
ますますJARI以外は使えなくなったな
JARI以外だと、あとは自動車メーカーの試験場ぐらいしかないもの
つーかそもそも、各国の事情を含んで改善するということと、保安基準と自動車アセスメントを混同するなって話と、
どこが矛盾するんだ？
お前も対独法でしか脳みそが働かないタイプだな
せめて話をきちんと理解しような
繰り返すが、保安基準と自動車アセスメントは、数値を揃えて比較するようなモンじゃない
自動車アセスメントは消費者への情報提供と、安全性の向上を自動車メーカーに促すもの
つまり、最低限の基準をクリアしているかどうかを確認する型式認定とは、基本的な役割が違う
そこを理解していないのが>>902、突っ込んだから「公的機関でやれ」って話に摩り替えたのが>>913
どこで実施するかってところに突っ込んでんじゃない、試験そのものを履き違えるなと言っている
自動車アセスメントは、保安基準通りになっているかの確認テストではない
これ最低限の知識
さて、各国の事情を含めて改善を求める意見としては、>>618がある
オフセット衝突の速度が、日本は低いのではないかと言う意見
これは試験の中身を見直せって話で、保安基準と自動車アセスメントを比較しろと言う話ではない
保安基準と自動車アセスメントの性質を理解していないだろ、って俺の突込みへの反証となるものではない
ちなみにJNCAPもオフセット衝突は64km/hになった
ますますJARI以外は使えなくなったな
JARI以外だと、あとは自動車メーカーの試験場ぐらいしかないもの
つーかそもそも、各国の事情を含んで改善するということと、保安基準と自動車アセスメントを混同するなって話と、
どこが矛盾するんだ？
お前も対独法でしか脳みそが働かないタイプだな
929 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 07:04:22 ID:zJL0PrKJ0
事業仕分けの会場に説明に来てるのは、やっぱり普通の（？）職員なんかね？
天下り連中限定にしてほしいねアレ。
天下り連中限定にしてほしいねアレ。
財務省が自動車事故対策機構から無利子で5000億円の借金しているんだよな。
それが一般会計に算入されている。
本来はすぐに返される予定だったのに、財務省は今になっても返していない。
5000億円は返さないけど、年間5億円のJNCAP費用は国費から出してやっている。
財務省の目的は「この借金を踏み倒す」ことなんじゃないかとも言われている。
自動車事故対策機構の事業を全て仕分け対象にして、民間シフトや廃止を進めればやることがなくなる。
やることが無くなった組織はいらなくなる。
仕分け人は今回、その第一歩を踏み込んだ。
型式認定をしている方の独法はカネを持っていないし、財務省的に潰す必要もないから、仕分け
対象にすら入っていない。
それが一般会計に算入されている。
本来はすぐに返される予定だったのに、財務省は今になっても返していない。
5000億円は返さないけど、年間5億円のJNCAP費用は国費から出してやっている。
財務省の目的は「この借金を踏み倒す」ことなんじゃないかとも言われている。
自動車事故対策機構の事業を全て仕分け対象にして、民間シフトや廃止を進めればやることがなくなる。
やることが無くなった組織はいらなくなる。
仕分け人は今回、その第一歩を踏み込んだ。
型式認定をしている方の独法はカネを持っていないし、財務省的に潰す必要もないから、仕分け
対象にすら入っていない。
天下りという言葉を出せば稚拙さも正当化
だからそれを明確に説明すれば仕訳されないんだって
933 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 07:14:08 ID:mabrtysMO
天下りなんて人事院が糸ひいてるんだから
無くしたいならメスの入れ方が違う
こんな仕分けで無くなると思ってるならよほど頭が悪いな
無くしたいならメスの入れ方が違う
こんな仕分けで無くなると思ってるならよほど頭が悪いな
事業そのものではなく、理事などの報酬カットから始めるべきだった。
そこには触れず、国民にとって有益な事業を廃止前提で仕分けるやり方が間違っている。
多くの国民がその意味を知らなくとも、それがあることで結果として利益につながる事業がある。
自動車の衝突試験なんてその最たるものだ。
日本車の安全性に疑問を呈するようなニュースが世界的に飛び交っている中、国として自動車の
安全性向上を放棄したと受け取られかねない今回の仕分けは非常に問題。
目先の数億を削減することに夢中となった挙句、国益を大きく損なった。
国益はプライスレスだ。
換算するできない。
そこには触れず、国民にとって有益な事業を廃止前提で仕分けるやり方が間違っている。
多くの国民がその意味を知らなくとも、それがあることで結果として利益につながる事業がある。
自動車の衝突試験なんてその最たるものだ。
日本車の安全性に疑問を呈するようなニュースが世界的に飛び交っている中、国として自動車の
安全性向上を放棄したと受け取られかねない今回の仕分けは非常に問題。
目先の数億を削減することに夢中となった挙句、国益を大きく損なった。
国益はプライスレスだ。
換算するできない。
936 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 07:29:19 ID:rSlZBkls0
>>930
>借金
それ知らない
マジで！？
あと935
>事業そのものではなく、理事などの報酬カットから始めるべきだった。
事業にメスを入れるのが、「より消費者の利益になるように」というならまだわかる
だけど自動車メーカーに車貰えだの金貰えだの、型式とアセスメントをゴッチャにしているだの、
とてもじゃないけど事業にメス入れた義理じゃない
というか無駄な天下りを防ぐとか、二重三重体制がムダだからシンプルにするとかだったのに、なんでこういう話になってんだか
まぁ前回で大体の想像はついていたが
あと「JARIとは実質随意契約になっている、ムダだ」というのもあったような
あんな試験場がそうそうあるかよって
>借金
それ知らない
マジで！？
あと935
>事業そのものではなく、理事などの報酬カットから始めるべきだった。
事業にメスを入れるのが、「より消費者の利益になるように」というならまだわかる
だけど自動車メーカーに車貰えだの金貰えだの、型式とアセスメントをゴッチャにしているだの、
とてもじゃないけど事業にメス入れた義理じゃない
というか無駄な天下りを防ぐとか、二重三重体制がムダだからシンプルにするとかだったのに、なんでこういう話になってんだか
まぁ前回で大体の想像はついていたが
あと「JARIとは実質随意契約になっている、ムダだ」というのもあったような
あんな試験場がそうそうあるかよって
937 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 07:54:49 ID:XrtYNG7/0
自己レス
×--換算するできない。
○--換算することができない。
>>936
マジ。
自賠責保険の運用益を使い、交通事故被害者を増やさないための施策を実施する
ために設立されたのが自動車事故対策機構（NASVA）。
元々は国が主体でやっていたJNCAPが独法であるNASVAに移管されたのは、豊富な
自己資金があり、国費に頼らずに試験が出来ていたから。
財務省が5000億円を借用したのは自民党政権化であり、以後の踏み倒しも自民時
代の話ではあるが、昨年までそうだったのだから、それを言っても仕方ない。
民主党にとって、自賠責の運用益は埋蔵金に近いものだからこれが絶対に欲しい。
NASVAの事業仕分けの背景にそれがあるということは表沙汰になっていない。
×--換算するできない。
○--換算することができない。
>>936
マジ。
自賠責保険の運用益を使い、交通事故被害者を増やさないための施策を実施する
ために設立されたのが自動車事故対策機構（NASVA）。
元々は国が主体でやっていたJNCAPが独法であるNASVAに移管されたのは、豊富な
自己資金があり、国費に頼らずに試験が出来ていたから。
財務省が5000億円を借用したのは自民党政権化であり、以後の踏み倒しも自民時
代の話ではあるが、昨年までそうだったのだから、それを言っても仕方ない。
民主党にとって、自賠責の運用益は埋蔵金に近いものだからこれが絶対に欲しい。
NASVAの事業仕分けの背景にそれがあるということは表沙汰になっていない。
939 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 08:15:08 ID:mabrtysMO
勉強する気もないバカでも理解できる説明が出来なきゃ事業は不要ってか
アホな仕組みだな
バカでも生きやすい世の中を作るのも結構だが、
世の中をバカに合わせるやり方では実現出来ずに衰退するだけだぞ
アホな仕組みだな
バカでも生きやすい世の中を作るのも結構だが、
世の中をバカに合わせるやり方では実現出来ずに衰退するだけだぞ
仕分けショー自体がムダの極地
お前らが辞めればどれだけ浮くと思ってんの
お前らが辞めればどれだけ浮くと思ってんの
941 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 08:32:06 ID:Y0wxnDg/0
民主党の仕分けは
病気の人間を、病気だからという理由で殺害していってるようなもの
なぜ病気を治療するという方向に進まないのか
病気の人間を、病気だからという理由で殺害していってるようなもの
なぜ病気を治療するという方向に進まないのか
なんか、仕分け人が都合悪くなると、天下りは何人ですか？なんだよな…
なら、禁止すりゃいいじゃん…
民主は堂々と郵政で天下りさせてたくせに…
なら、禁止すりゃいいじゃん…
民主は堂々と郵政で天下りさせてたくせに…
943 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 08:39:39 ID:8sDPt4q/0
前回も思ったけど、この仕分け人がどうやって選ばれてくるのかっていう部分が不明確すぎ。
議員でも公務員でもない連中が権力振りかざすならその根拠と手続きをもっと明確にしろよ。
議員でも公務員でもない連中が権力振りかざすならその根拠と手続きをもっと明確にしろよ。
まぁ、選挙に勝っただけの「ただの人」だからな。
いきなり一気に変えようとするから、わけ分からん事になる。
基本的に今までの制度を踏襲しつつ、少しずつ改革していく以外に現実的な対処はありえないのに、
そういう現実を無視して、一気に色々変えていこうとする現実見ない理想主義者の行いの結果が、現在の状況だな。
いきなり一気に変えようとするから、わけ分からん事になる。
基本的に今までの制度を踏襲しつつ、少しずつ改革していく以外に現実的な対処はありえないのに、
そういう現実を無視して、一気に色々変えていこうとする現実見ない理想主義者の行いの結果が、現在の状況だな。
たらたらやってる暇はない
＞両方とも「クルマをぶつけて壊す」ということに違いはないが、相違点が
＞いくつもある。メーカーが試験用に提供したクルマか、一般市民とまったく同じプロセスで市場から
＞調達したクルマか。
つまり販売する為の事前テストと販売された後の抜き打ちテストって事か？
そんな事しなければならないほど自動車業界って腐ってるのかｗｗｗ
＞いくつもある。メーカーが試験用に提供したクルマか、一般市民とまったく同じプロセスで市場から
＞調達したクルマか。
つまり販売する為の事前テストと販売された後の抜き打ちテストって事か？
そんな事しなければならないほど自動車業界って腐ってるのかｗｗｗ
けっこう官僚の犬っているもんなんだね。
お客様（消費者）ならび上司（国会議員）の要望に応えるのが仕事だろう。
逆にその時の要望応えてたら仕事のやり方は自由になるわな
逆にその時の要望応えてたら仕事のやり方は自由になるわな
官僚の犬
中国の犬
韓国の犬
北朝鮮の犬
アメリカの犬
おじゃわの犬
みんす党様ですねｗｗｗ
中国の犬
韓国の犬
北朝鮮の犬
アメリカの犬
おじゃわの犬
みんす党様ですねｗｗｗ
950 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 09:13:09 ID:Y0wxnDg/0
>>946
それだけやってるから、日本車は信頼性が高いんだよ
それだけやってるから、日本車は信頼性が高いんだよ
951 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 09:15:35 ID:+o6nP/2D0
>「50km/hじゃダメなんですか？」という言葉が飛び出した。
なんか俺が見た時の話と違うな。
「同じ施設で５０キロと５５キロと変えて実験できないのですか？」
とい質問だったと思うけど。
なんか俺が見た時の話と違うな。
「同じ施設で５０キロと５５キロと変えて実験できないのですか？」
とい質問だったと思うけど。
2回やるのが問題なんじゃなくて、2つの組織でやるのが無駄なんだろう？
不正防止のために組織を分ける必要があるかどうかはそれこそ仕分け人に判断（国民の判断）
が必要じゃないかと。
不正防止のために組織を分ける必要があるかどうかはそれこそ仕分け人に判断（国民の判断）
が必要じゃないかと。
954 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 09:38:44 ID:Y0wxnDg/0
別の組織だからこそ不正が起きないんだろ
同じ組織だったら、テスト結果調整とかしちゃうだろ
同じ組織だったら、テスト結果調整とかしちゃうだろ
955 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 09:40:26 ID:kQ4LxwiV0
こんな馬鹿な話してるんだぜ？
事業仕分けって馬鹿がいい気になって刃物振り回してるようなものだと思った。
仕分け人としてふさわしい人間を選んでないっておかしいだろ。
-----------
http://www.geekpage.jp/blog/?id=2010/4/28/1
http://www.ustream.tv/recorded/6474169
1:15:49頃
仕分け人：さきほど光ルータの話がありましたが、もし仮に、明日光よりももっと速い、
光を使わなくても速くて、熱効率も良くてですね、そうしたものがどっかから
ポンと出て来た時に、これは続けられるんですか？ こうした事業というのは？
内藤副大臣：（苦笑い）そういう、夢、夢の仮定の話があれば、結構なんですが、
そういうのがあれば、その時々に応じて、そうする価値はあると思います。
仕分け人：つまり何を言いたいかというと、比較優位性がなくなった段階で、どうされるのかということなんですが
内藤副大臣：少なくとも研究者の皆様がたは、オール光が今の目指すべき方向性だと信じてやってるわけです
43:33頃
仕分け人：普通、我々、まあ、自然科学系、ご存知だと思うんですれども、海外ですと、１ギガ、２ギガが平気で、
たとえば、シンガポールなんかもそうなんですけど、国立シンガポール大学、日本だと100メガバイト
ぐらいがせいぜいなんですけど、いまお見せ頂いた研究成果が、世の中のどこに使われているんで
しょうか？日本の優位性というのは？
内藤副大臣：この、テ、ギガというのは、末端の話であって、総量のトラフィックの話です。
仕分け人：じゃあ、末端には恩恵が無いということですね？
内藤副大臣：（苦笑い）いやぁ、あ、あ、あ、あ、、、、
事業仕分けって馬鹿がいい気になって刃物振り回してるようなものだと思った。
仕分け人としてふさわしい人間を選んでないっておかしいだろ。
-----------
http://www.geekpage.jp/blog/?id=2010/4/28/1
http://www.ustream.tv/recorded/6474169
1:15:49頃
仕分け人：さきほど光ルータの話がありましたが、もし仮に、明日光よりももっと速い、
光を使わなくても速くて、熱効率も良くてですね、そうしたものがどっかから
ポンと出て来た時に、これは続けられるんですか？ こうした事業というのは？
内藤副大臣：（苦笑い）そういう、夢、夢の仮定の話があれば、結構なんですが、
そういうのがあれば、その時々に応じて、そうする価値はあると思います。
仕分け人：つまり何を言いたいかというと、比較優位性がなくなった段階で、どうされるのかということなんですが
内藤副大臣：少なくとも研究者の皆様がたは、オール光が今の目指すべき方向性だと信じてやってるわけです
43:33頃
仕分け人：普通、我々、まあ、自然科学系、ご存知だと思うんですれども、海外ですと、１ギガ、２ギガが平気で、
たとえば、シンガポールなんかもそうなんですけど、国立シンガポール大学、日本だと100メガバイト
ぐらいがせいぜいなんですけど、いまお見せ頂いた研究成果が、世の中のどこに使われているんで
しょうか？日本の優位性というのは？
内藤副大臣：この、テ、ギガというのは、末端の話であって、総量のトラフィックの話です。
仕分け人：じゃあ、末端には恩恵が無いということですね？
内藤副大臣：（苦笑い）いやぁ、あ、あ、あ、あ、、、、
>>946
ちなみにPC界においては、有名なベンチマークソフトで高スコアを出す為のみを
目的・調整したCPU・GPUが横行したことがある。
無論、ベンチマーク上の数字のみしか効果がないので、他のベンチマークソフトでは
低スコアだったり、実際使ってみると「数字のわりには・・・あれ？」というケースが
相次いだりした
ちなみにPC界においては、有名なベンチマークソフトで高スコアを出す為のみを
目的・調整したCPU・GPUが横行したことがある。
無論、ベンチマーク上の数字のみしか効果がないので、他のベンチマークソフトでは
低スコアだったり、実際使ってみると「数字のわりには・・・あれ？」というケースが
相次いだりした
>>939
必要な予算を引っ張るってそういう仕事なんだが。
財務省の役人だって、各省庁が何をやっているか知らない。
それでもちゃんとプレゼンしなければ予算は下りない。
どんな業界だって同じだ。
財布を握っている奴は、ほとんど何も知らない。
何を甘えたことを言っているんだが。
必要な予算を引っ張るってそういう仕事なんだが。
財務省の役人だって、各省庁が何をやっているか知らない。
それでもちゃんとプレゼンしなければ予算は下りない。
どんな業界だって同じだ。
財布を握っている奴は、ほとんど何も知らない。
何を甘えたことを言っているんだが。
960 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 09:46:10 ID:kQ4LxwiV0
>>958
だから何なんだ。
だから何なんだ。
>>957
こんな頓珍漢なやり取りしか出来ないやつが何を決められるんだよｗ
こんな頓珍漢なやり取りしか出来ないやつが何を決められるんだよｗ
963 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 09:54:19 ID:yhFETJM00
964 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 09:56:57 ID:mkGSOpob0
仕分け人て頭悪いからなあ
自分より優秀な人のこと理解できないだろ
自分の頭の悪さを棚にあげ、わからないのは他人が悪い
子供のように甘えるオツムの弱い人達だよ
そもそも理解できないなら仕分け人などしてはいけないんだ
民主党の人気とりのために国が損をすることばかり
こいつらいる意味さえない
自分より優秀な人のこと理解できないだろ
自分の頭の悪さを棚にあげ、わからないのは他人が悪い
子供のように甘えるオツムの弱い人達だよ
そもそも理解できないなら仕分け人などしてはいけないんだ
民主党の人気とりのために国が損をすることばかり
こいつらいる意味さえない
965 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 09:58:19 ID:dLa/QmYd0
こういう事業ってのは専門性が高いものが多いのに仕分け人（笑）は算盤弾くのが得意なだけの素人が殆どだろ
内容もろくにわかってないクセに無駄だなんだのって馬鹿じゃねえの
なんかあると説明の仕方が悪いだの仕訳結果が全てではないだの言い出すし
何の責任もないんじゃやる意味ねえよ
内容もろくにわかってないクセに無駄だなんだのって馬鹿じゃねえの
なんかあると説明の仕方が悪いだの仕訳結果が全てではないだの言い出すし
何の責任もないんじゃやる意味ねえよ
このやり取りで、まず最初に非常に印象的だったのが、質問する側が「日本だと100メ
ガバイトぐらいがせいぜいなんですけど」と発言しており、100メガビットと100メガバイトの
違いをわかってなさそうな点です。
ttp://www.geekpage.jp/blog/?id=2010/4/28/1
これは単に言い間違えただけとも取れますね。
ガバイトぐらいがせいぜいなんですけど」と発言しており、100メガビットと100メガバイトの
違いをわかってなさそうな点です。
ttp://www.geekpage.jp/blog/?id=2010/4/28/1
これは単に言い間違えただけとも取れますね。
批判だけなら、どんな無能なやつでもできる。
968 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 10:01:13 ID:mkGSOpob0
969 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 10:03:26 ID:VBjhlhjL0
>>8
大丈夫だよ。そのときには掌返して
「国がこういうことはしっかりすべきだった。国の怠慢だ」
と、やく○つるとかは言うから。絶対に言うから。
今は言うだけ番長さ。言質もとってないから言ったもの勝ち！
大丈夫だよ。そのときには掌返して
「国がこういうことはしっかりすべきだった。国の怠慢だ」
と、やく○つるとかは言うから。絶対に言うから。
今は言うだけ番長さ。言質もとってないから言ったもの勝ち！
970 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 10:05:04 ID:+kadmZk70
はぐれ必殺メタル刑事仕事人 旅情編
972 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 10:05:46 ID:VBjhlhjL0
>>965
銀行員が一般企業に役員としてはいると良くある話。
立て直しのために来た、と良いながら潰してしまう。
潰した後始末で銀行は不良債権処理できて
がっぽり儲かるという仕組み。
良くある話、良くある話。仕分け人も算盤勘定働いてるはず。
銀行員が一般企業に役員としてはいると良くある話。
立て直しのために来た、と良いながら潰してしまう。
潰した後始末で銀行は不良債権処理できて
がっぽり儲かるという仕組み。
良くある話、良くある話。仕分け人も算盤勘定働いてるはず。
>>965
どんな会社の技術者も財務に理解させ説明することは
求められるだろう。まして税金でやってて、一人1500万以上の
年収を税金で得てる連中なんだ。というか、実態は事務役人が1500万とって
研究者はもっと低い額で働いてるとこが多い。
どんな会社の技術者も財務に理解させ説明することは
求められるだろう。まして税金でやってて、一人1500万以上の
年収を税金で得てる連中なんだ。というか、実態は事務役人が1500万とって
研究者はもっと低い額で働いてるとこが多い。
974 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 10:08:10 ID:J8GbXHha0
企業のことなんかどうでもいい金融の取立て屋みたいだな
975 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 10:08:42 ID:4HKQoMH70
メーカーが用意した試験車両と市販車で安全基準が違うって認めたようなもんじゃん
10・15モードと実燃費の乖離も認めろよ
10・15モードと実燃費の乖離も認めろよ
976 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 10:11:09 ID:VBjhlhjL0
>>975
そりゃちがうだろ。うまい人と下手な人の違いだよ。
アンタ基準で燃費測定したかったら、アンタが独自にするしかない。
どんな基準であれ、うまく填る車と人というのはある。
CR-ZのMT車のようにうまく填れない車は実燃費より悪くなったり、
填ったR2みたいなCVT車はよく伸びる。
そりゃちがうだろ。うまい人と下手な人の違いだよ。
アンタ基準で燃費測定したかったら、アンタが独自にするしかない。
どんな基準であれ、うまく填る車と人というのはある。
CR-ZのMT車のようにうまく填れない車は実燃費より悪くなったり、
填ったR2みたいなCVT車はよく伸びる。
977 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 10:12:41 ID:mkGSOpob0
978 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 10:13:02 ID:dLa/QmYd0
>>973
単なるプレゼンじゃねえんだ
国の事業なんてのは民間企業や教育機関なんかも巻き込んでやってるでかいものも多い
動く金も人もものすごく多いのに仕分け人共は何の責任も無くそれを内容も理解しようともせず簡単に廃止に出来る
こんな馬鹿な話あるか
単なるプレゼンじゃねえんだ
国の事業なんてのは民間企業や教育機関なんかも巻き込んでやってるでかいものも多い
動く金も人もものすごく多いのに仕分け人共は何の責任も無くそれを内容も理解しようともせず簡単に廃止に出来る
こんな馬鹿な話あるか
980 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 10:15:55 ID:GY0XK01V0
子供手当やめればそれだけでNASAの予算の3倍もの金ができる
>>946
検査するのに性善説にたってどうすんの？ バカなの？
検査するのに性善説にたってどうすんの？ バカなの？
983 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 10:24:01 ID:fzsGSC320
>>973
> どんな会社の技術者も財務に理解させ説明することは
> 求められるだろう。まして税金でやってて、一人1500万以上の
> 年収を税金で得てる連中なんだ。
ろくに説明しないし、国民に理解もさせて無い何処かのルーピーは
税金からの収入で余裕で３０００万越えてるんだぜｗ
> どんな会社の技術者も財務に理解させ説明することは
> 求められるだろう。まして税金でやってて、一人1500万以上の
> 年収を税金で得てる連中なんだ。
ろくに説明しないし、国民に理解もさせて無い何処かのルーピーは
税金からの収入で余裕で３０００万越えてるんだぜｗ
984 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 10:24:31 ID:lkaizKJ+0
得意気に運動エネルギー持ち出す人がいるね。
話と何の関係があるのか知らんがｗ
話と何の関係があるのか知らんがｗ
「50km/hではだめなんですか？」て言われても「はい、だめなんです」以外に答えようがないわな
987 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 10:42:43 ID:qZKdHmbK0
もし50km/hだったらこんどは40km/hじゃだめなの？って聞かれるな
988 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 10:43:17 ID:t9srqtay0
じゃあ逆に聞くが、55km/hじゃダメなんですか？
989 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 10:44:28 ID:PWo3mcJO0
今まで形式認定取るための衝突安全テストが50km/hフルラップと側面で良かったっていうのが驚きｗ
フルラップで衝突することなんてそうそう無いだろうよ。例えば対向車と衝突する時はオフセットだろ？ｗ
本当日本って後進国だよね。横滑り防止システムも標準化させないし、
エアバッグも未だにカーテンエアバッグやサイドはオプションの車が殆どだし。
JNCAPが無くなれば軽自動車なんか更にスペース追求に拍車がかかりそうだね。
メーカーから提供されたクルマで緩いテストさえ通ればいいんだから（笑）
ま、国産車は絶対乗らないしし軽なんてもっての他だから俺には関係ない話だけど（爆笑）
フルラップで衝突することなんてそうそう無いだろうよ。例えば対向車と衝突する時はオフセットだろ？ｗ
本当日本って後進国だよね。横滑り防止システムも標準化させないし、
エアバッグも未だにカーテンエアバッグやサイドはオプションの車が殆どだし。
JNCAPが無くなれば軽自動車なんか更にスペース追求に拍車がかかりそうだね。
メーカーから提供されたクルマで緩いテストさえ通ればいいんだから（笑）
ま、国産車は絶対乗らないしし軽なんてもっての他だから俺には関係ない話だけど（爆笑）
991 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 10:45:57 ID:iDZoTmww0
時間が無いのにバカな質問してるの誰よ？
始まる前に自分で調べとけや阿呆
始まる前に自分で調べとけや阿呆
994 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 10:54:26 ID:Gb/UWaFz0
自動車の衝突試験は雑誌社にお任せ。
996 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 11:00:12 ID:2ZETsxmP0
>>963
そんなバカ仕分け人のことを国民の声とか言ったら国民に迷惑。
そんなバカ仕分け人のことを国民の声とか言ったら国民に迷惑。
998 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 11:02:52 ID:5xdl6DlG0
賛同してる奴もバカ。
脳にブレーキかかってんじゃねーの。
脳にブレーキかかってんじゃねーの。
999なら1000が現実となる
1000 ：名無しさん＠十周年：2010/04/30(金) 11:07:55 ID:VDf0I4nP0
>>963
年間販売車種数に対してサンプル数が少なすぎて、車選びの参考にもならんわなｗ
年間販売車種数に対してサンプル数が少なすぎて、車選びの参考にもならんわなｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。