【政治】 "日本の科学研究、ボロボロに" ｉＰＳ細胞生んだ事業、スパコン、科学未来館など、仕分け人が軒並み「予算削減」「廃止」★５

★『科学』傷だらけ　ｉＰＳ細胞生んだ事業や科学未来館　

・「国が掲げる科学技術立国が揺らぎかねない」。十三日の行政刷新会議の事業仕分けで、
　科学技術関連の事業が続々とカットの判定を受けた。「不要不急の事業」を削ることが仕分けの
　目的とはいえ、将来、日本の科学技術研究を担う若手にも余波が及ぶ。「頭脳流出に拍車がかかる」。
　関係者に危機感が広がった。　

　「科学技術への理解増進を否定するのでしょうか」。日本科学未来館の館長を務める元宇宙
　飛行士の毛利衛さんが口調を強めた。

　同館も仕分け対象になり、毛利さん自ら仕分け人と対峙した。だが、判定は「予算削減」。
　毛利さんは、組織改革の必要性などを主張できたことに「プラスに考えていきたい」などと語った。

　ほかに審査を受けたのは、次世代スーパーコンピューター（スパコン）、和歌山毒カレー事件で
　使用されたヒ素の科学鑑定に威力を発揮した大型放射光施設「スプリング８」（兵庫県）、
　科学掘削船「ちきゅう」など。

　仕分け人は「経費削減の余地がある」など次々と厳しく指摘。「無傷」な事業はなく、いずれも廃止や
　予算への計上見送りや削減が求められた。

　「こちらから事業の意義などを話させてもらえるのかと思ったが遮られてしまった」と話すのは、
　独立行政法人・科学技術振興機構の北沢宏一理事長。

　先端研究に助成する競争的資金事業は同機構や文部科学省などが行っているが、仕分け人は
　「重複しており、総予算が膨らんでいる」と判断。一元化も含めて縮小することを求めた。（>>2-10につづく）
　http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009111402000066.html

※関連スレ
・【社説】 「男女共同参画推進に、１０兆円以上の予算。防衛費より多い異常さ。事業仕分けすべきだ」…世界日報
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258181898/

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258204996/

（>>1のつづき）
　北沢理事長は、一時間という審査時間の短さを挙げ、「この事業資金による研究で生まれた
　人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）などの成果をアピールできなかった」と残念がった。

　また、世界トップレベルの国際研究拠点をつくる事業も、拠点を増やすために予算増を求めて
　いたが、「成果を見極めたい」と予算減になった。

　拠点の一つ、東京大学の数物連携宇宙研究機構は、米国から日本に呼び戻した世界的な
　物理学者がトップを務める。文科省の担当者は「著名な賞の受賞者が出るなど、ようやく
　軌道に乗ってきたところ。予算が減れば、トップの研究者が、米国に帰ってしまうかもしれない」と心配した。

◆『優秀な若手流出する』　奨励金『削減』
　「納得がいかない。当事者なのに意見も言えないのか…」。若手研究者育成のための「特別研究員
　事業」。十三日の行政刷新会議の事業仕分けで「削減」の評決を受け、傍聴に訪れた東京都内の
　国立大大学院二年の男性は悔しそうに話した。

　トップクラスの若手研究者に対する奨励金事業で、博士課程の学生や博士課程を修了した
　ポストドクターに月二十万〜四十五万円が支給される。
　男性は今年、合格率数％の難関を通過。十月に内定通知を受け、家族や友人と喜んだばかりだ。
　事業仕分けの対象となったのを知り、「いても立ってもいられなくて傍聴に来た」という。

　地球環境をテーマに、休日を含め毎日十二時間以上、研究漬けの毎日。「今は奨学金を借りて
　いるけど、来年三月で切れる」と話し、月二十万円の給付に期待していた。
　男性は「ポストドクターが多すぎる問題ばかりが議論されていたが、その問題と研究者支援は
　別次元の話。制度が削減されたら、学者になれるのは金持ちだけ。国を恨んで海外に行く優秀な
　人材が続出するだろう」と事業仕分けの議論を批判した。（以上、一部略）

「国家千年の計、即ち教育なり」

教育水準は積み上げてナンボの世界
一度崩れた世代から崩れる前の世代水準に戻すのは
ゼロから積み上げ直さなくちゃならない

火を発明したサルぶち殺して、他のサルにもう一度火を発明しろって言ってるようなもんだ
経済の「失われた○○年」とかかわいいもんだ
日本はもう駄目だ・・

身の丈にあった国作り。
ナンバーワンよりも

日本の終わりの始まり

みんなで一緒に種もみ食べようキャンペーン！

>>973
「米百俵」って知ってるか

人件費削って続ければいい。

民主に抗議するわ

オレが民主党政権で日本がジンバブエになる！　と言ったら
絶対ならない、デマ飛ばすな　とか言ってたヤツ

決して殴ったり蹴ったり焼いたりしないからチョイと出てこいよ

このスレの仕分け反対野郎（理系）の意見は


家計が苦しい（子供もまともに育てられない）のに、すごくいいパソコン（３０万円台とか）を買ってくれ

ってねだってる糞ガキの意見に近い。



よって、このスレの反対意見は　ただのゴネでしかない

昔、似た事件があった。
政治思想優先で、学者、医師、法律家などの各方面の専門家が弾圧されて
その後のその国の発展が大きく遅れた。

民主党の馬鹿どもは歴史なんぞ勉強したことはないんだろうな。

>>8
それは民意に抗議するってことだぞ

「米百俵の精神」は失われました


きょうの飯を食うために未来を潰すのが現政権です

>>15なら日本崩壊

日本国閉店セール

これポルポトがやってたことと同じじゃね？

先端技術まで友愛されちゃったじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>5
夢の終わりと言った方が良い。

後５０年後には、日本が米国と先端技術を競っていた時代があったと
歴史的に語られる日が来る。

イギリスの大英帝国と同じ。

なんだ、金がほしいだけじゃん

30年前の技術だけで来年必要とされる車が作れるかっての。

子供手当が超長期的に必要なのはまぁ分かる。何だかんだで出生率は上がるだろうからな。

でも、これらの研究費用は中長期的に必要なんだよw
子供増やしてもまともな産業もない人口の多いだけの途上国に成り下がる。これではいみねーよ。

>>12
ビスマルクはいいこと言ったよ
「賢者は歴史から学ぶ、愚者は体験から学ぶ」

藤井は輸出企業潰すつもりだからな。技術なんて糞くらえなんだよ。

おいおい科学技術研究は防衛や福祉より重要事項なんだぞ・・・

鳩山以下、理系出身者政権と呼ばれていた筈だが
国際競争力の何たるかは分かってなかったか

>>11
パソコン代よりオヤジのパチンコ代をまず削れ

って感じじゃないか？

939 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/14(土) 23:35:25 ID:yFPe94YT0
量子力学なんて初期のころは実用性が見えなかったわけだけど、
いまじゃ科学に欠かせないものになってる。基礎研究とはそういうもの。

967 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/14(土) 23:37:50 ID:KQ9K7Pkx0
>>939
へぇーすごいね。で、どんなふうに実用として使われてるの？w


>ID:KQ9K7Pkx0
こいつひどいなｗｗｗｗここまで生活を向上させてきた量子力学を馬鹿にするとはすごい度胸だｗ

もうパソコン使わなくていいよｗ

【前スレで出た結論】


90 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/14(土) 22:34:11 ID:BZF7A+iH0
理系ってホントに人を説得する努力をしないよね。
わからないおまえが馬鹿ってスタンスを続けてきたから、こういう風に相手にされない日が来てしまった。

>>14
種籾爺さん「今日より明日なんじゃ」

>>11
そうだそうだ！！
家計が苦しいなら、家計簿をつけろ！






エクセルで。

こんなの全部これから中国がやるから日本がやる必要ないってことだろ。

ボロボロにはならないと思うなあ
それなりに無駄と判じることができるものを無駄と言ってるだろ

事業を潰すのも必要だけど細かな無駄の削減のために使いきり予算などの
制度を変えることも大事だ

>>17
そう、ポルポトや文革と同じ事をやっている。

次は知識層の一掃が始まるかもしれない。
官僚、帝大教授ははやく逃げた方が良いな。

　まあ、特許にもならん研究に金を出す必要もない。
大学教授で、自分で研究費を取ってこれないやつは、
即刻、退官でよい。日本のお荷物。
　基礎研究って、単なる逃げで、いいわけである。
学術論文が教官の業績ってゆう習慣をそろそろ
やめるべきだろう。

仕分け人リスト
＜研究者・エコノミスト＞
　川本裕子（早大大学院教授）▽田近栄治（一橋大副学長）▽富田俊基（中大教授）▽石弘光（放送大学長）▽土居丈朗（慶大教授）
▽松井孝典（東大名誉教授）▽中村桂子（ＪＴ生命誌研究館長）▽翁百合（日本総研理事）▽高橋進（日本総研副理事長）▽原田泰（大和総研チーフエコノミスト）
＜自治体＞
　福嶋浩彦（前千葉県我孫子市長）▽海東英和（前滋賀県高島市長）▽山内敬（前高島市副市長）
▽木下敏之（前佐賀市長）▽熊谷哲（民主党京都府議）▽神奈川県小田原、三浦、横須賀、厚木市職員
＜市場アナリスト＞
　ロバート・フェルドマン（モルガン・スタンレー証券）▽市川真一（クレディ・スイス証券）▽河野龍太郎（ＢＮＰパリバ証券）▽高田創（みずほ証券）
＜会社員・経営者＞
　丸山康幸（フェニックス・シーガイア・リゾート会長）
＜その他＞
　石渡進介（弁護士）▽飯田哲也（ＮＰＯ法人所長）▽梶川融（監査法人総括代表社員）▽藤原和博（大阪府知事特別顧問）

公務員もいるもんな。市役所職員。
なんだ、これ。

>>27
理系じゃない大衆層ってこんなのばっかりなんだろうか

支那畜死ねば良いのに

民主党は無能だなｗ

民主党議員の寿命は４年しかないみたいだな…
それならこの暴挙も分かるんだが

>>27
あまりいじめないであげて、
今頃量子力学の結集した機械でぐぐってる頃だろうから

>>27
逃げないで教えてくれよ、文系君。
パソコンの何に量子力学の何が使われているのか？

子供は小遣い５００万円貰ってるんだぜｗ

まあ、国民が民主党を選んだ結果だから。
全て自分たちで受け止めないとな。
日本の国民は太平洋戦争突入の教訓から何も学んでいないことだけはよく分かったわ

予算削減が目的じゃなくて、日本削減が目的だからな。

>>32
無駄と判定する「基準」がわからんね

判定できる人間がいい加減だと優秀な人材はどんどん失われるよ
ま、研究開発費削るだけで確実に頭脳流出は進みますけどね

事業の意義を話してどうするよｗ
対損失の数字のほうが効果的だよｗｗｗ

本当に削減や廃止する気なんだろうか・・・

スプリング８のビームラインマップ
ttp://www.spring8.or.jp/ja/facilities/bl/map/publicfolder_view

マジで文革みたいになってきたな

>>41
トンネル効果　でググれ

泣け無しの金かき集めた気象観測衛星の予算なんか多分何も考えずに斬るんだろうな

天気予報なんか本気で無駄だから要らないと言い出しそうな気がする

>>39
自民党政権でも、結局予算は削減されただろう。
財政状況があんな状態だからね。

民主は汚れ役を引き受けているだけ。

人の命や文明の発展など日本人と日本国が担う未来への責務を放棄して

寄生虫の生活保護貴族と朝鮮ヒトモドキのために富をばらまくのが民死党です

民死党に票を入れた情弱基地外から資産を全部没収して財源に当てるんだろ

>>28
最初から聞く気のないヤツに何を言ってもな
馬の耳に念仏、と言ってだな

馬に理解させられないのは信仰が足らんからじゃという気なら
病院行け、とオレは返すだけ

アメリカが敗戦国日本の航空産業を壊滅させたが、今度は、中国に操られた民主党がやるとは・・・。

>>34
そんなことを言ってるとすぐに科学の発展はなくなるぞ
基礎研究なくして大きな進歩はない
さらに、すぐ金になるような研究は国が面倒みてやる必要もない

>>41
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1228439967

最近出回っているフラッシュメモリは、もろに量子力学の恩恵を授かっています。

古典的な電磁気学では、絶縁体は電気を通さないことになっていますが、
量子力学の主張するところによると、電子は波のように空間的に広がった描像を持っており、
絶縁体が導体にくっついているとき（つまり、動ける電子が絶縁体の近くにいる場合）、その絶縁体にも電子が存在している確率がいくらかあると主張しています。
そのため、導体と導体の間を非常に薄い絶縁膜で挟むと、片方の導体から電子が染み出し、絶縁膜の間をすり抜けて向こう側の導体に移る、「トンネル効果」という現象が生じます。

フラッシュメモリは、このトンネル効果を上手に利用して、絶縁膜の内側にトンネルされてきた電子を閉じ込めて、この電子の有無によりスイッチを切り替えています。
電圧を加えないとこの絶縁膜のトンネル効果は引き起こせないようにしてあり、通常は電子が外に漏れ出て行くことはありません。なので、「不揮発性」と呼ばれるいい性質を持っているメモリになります。
また、他のメモリと比べて非常に簡単な構造で作れるので、小型化が実現できるわけです。

息子09年院卒。
国研との共同研究もしてたし、本人は「ドクターに行きたい」と切望していたが
「一度、民間に行っておけ。とりあえず3年、職歴をつけてそれからドクターを考えろ。」と
無理矢理就職させた。その後、リーマンショック、就職氷河期襲来。
今は民間の研究所に配属されて、研究をやっている。

親としては「ドクターに行きたい」の願いをかなえてやりたかったが、
博士課程の身分は余りにも不安定。
25歳過ぎて収入がないというのは余りにも惨めかと思った。
で博士課程に残ったのは、女子学生と留学生。
日本人の学生は余りにも待遇が悪すぎるとおもっていたのだが、
今回の仕分けでそれから更に酷い状況になるのか。
もう、息子は大学に戻る事はないだろう。

ジンバブエも目先のこと優先した結果、農業技術が壊滅していまの状態になったんじゃなかったっけ
同じ香りがする
転がり落ちるのは早いぞ

タコが食べるモノ無くて、自分の足食ってる状態。
思いやり予算削るなら、どの程度の費用で核武装が可能とかの協議もしろ。

このスレの９５割はゆとりだなｗｗｗｗｗｗｗｗワロス

ただ単に目の前の税金を
バラまいて食いつぶすようにしか見えないよなぁ

スパコンや科学館、IPS細胞に金をつぎ込めば
日本の技術にとってなんかのメリットがあると思えないけどなあ。
どっちにしろ、お上主導の技術やハコモノ作りははっきりと止めてほしいんものだ。

>>43
国民の意思なんて関係ないよ。
マスコミで扇動して票を動かしているんだから。
それでも票が動かなかったら票操作でも何でもやる国だよ。
民主主義国家のフリしてるだけ。

１０年くらい前
パソコンは３０万近くする高級品で誰もがネットを使える時代じゃなかった

それを科学技術で誰もが使えるように人が色々なものを作り上げてきたのに、今のユーザーは
「使えるのが当たり前でしょ？」と言い出す馬鹿ばっかり


まるで某帝大助教の「インターネットは宇宙が生まれたときから存在してたでしょ？」
と逝った認識に近いわ

ゲンダイは誰かが作り上げて成り立っているという歴史を全く理解できない断絶された世代に成り下がってるわ
そして、司馬遼太郎の歴史観を元にしたら戦争前の日本にソックリで気色悪い

その無駄を廃止するのは、子供手当を捻出するためだからなあ。

>>35
神奈川県の市町村の職員・・・
どれだけ自治労の息がかかってるんだか・・・

>>41
レーザー、半導体、フラッシュメモリ、HDD、集積回路...

ほぼすべてだな

>>41
文系のくせに文脈が読めないのかよ。
基礎研究の大事さの話だろうが。


日本の国富を中国に移転するという、連中の政策は着々と実行されてるね。

いずれ日本は破綻する。借金ではなく輸入超過などの経済構造の問題で。
その頃には国富は全て中国に献上済み。2008年までの経済構造なら
幾ら赤字国債を発行しても国民全体の貯蓄額とイコールかそれ以下なら問題ない状態だったんだがな。

今、ここでスパコン必要と言ってる馬鹿は
i7-965じゃないともう駄目だといってるのと同じ
i7-920でも大して変わらない
でも値段は３分の１

金がないからそうやって節約しましょうといってるのになぜいけないのか俺には分からん

>>47
前に見学言ったときは今は予算が削られてギリギリなんです＞＜と説明受けたがさらに削るのか。
この仕分け人、現状を見ずに判断してるだろ。

>>50
無駄だから要らないと言うより今できてるからこれ以上金要らないじゃんとか言われそうだな。

仕分け人「（研究開発事業がないと）生きていけなくなる人はいるのか？」

もうやだこの国・・・

「『米百俵』の精神」はないのねｗ＞民主党


どこまでも反小泉なんだなｗ

一部の優秀な頭脳による科学研究より、
多くのアホが何もしないで金を貰うことの方が優先。

そういう政権を国民が選んだ。

仕分人も乱暴だが、官僚の泣き真似芝居に手もなく引っ掛かって
技術立国終了とか喚くのもどうかと思うわ。
おまえらホントに純真なんだな。

>>60
それ言いたかっただけちゃうんかと

>>34
>>1こうやって出されない研究費をどうやって取ってくるのかと。
民間ばかりが募集かけて出してるわけじゃないぞ。

埋蔵金でうん兆円をひねりだすんでしょ、民主は・・
あの話はどうなったの？

スパコン凍結でポートアイランド2期が終わってしまった・・・
空港からJALは撤退するはイズミヤも無くなるはでもうどうしようもない

閣内不一致発言、党幹部の不明朗献金、党首の脱税疑惑、
日本国民向けの公約破り、国民無視外国人優遇政策を誤魔化すため
必死に仕分け作業に励む特亜人民民主党(日本国民見んしゅ党)

これは「無い袖は振れない」には当てはまらない。
財政再建必要なのに赤字国債刷りまくってバラマキ政策山盛りした挙句の果てに将来への投資は無駄だからしませんﾃﾍｯｗ
なんてのは「貧すれば鈍す」っていうんだ。

日本が一番にだと困るあの民族の仕業ですね

>>62
スパコンって文科省のための事業だろう
日立やNECは余裕なくなってお付き合いを止めた。

スパコンは金かかりすぎ。
米国と互角のスパコン作るのに米国の何倍金を使ってるのか。

日本科学未来館は必要ない。
こんなハコモノなくても全く困らない。

実に素晴らしいね
日本人の暗い未来が確約された
喜ばしいことだ

>>64
ＩＴを先導してきたのは米国のパソオタ連中であり、
日本のＩＴ産業なんてそれにぶら下がっているだけですが。

スパコンが具体的にどう競争力強化に役立っているか語ってみせろよ。

>>70
現状見るところか、１時間で決めてるからなー

>>１
日本から技術取ったら何も残らんぞ･･･

今の税収が、その技術のおかげって思わないのか

>>63
この国は特定省庁の人間が行く末を決めてるよな
特に経済産業省やら財務省等の経済エリート。

>>77
自民が使い切りました。

事業仕分け（笑）　現代の魔女狩り裁判　人民裁判
「事業仕分け送り」＝事実上の死刑宣告

「事業仕分け｝＝死刑が前提の魔女狩り裁判
「事業仕分け｝原則→→→→→→→→→→→→→→→死刑（事業廃止）
「事業仕分け｝命乞いが効した例外的な場合→→→半殺し（事業費半減）

プロ野球のように優秀な人材は海外で活躍する
イチロー、松井のいない野球のように

>>71
マジでそんなこと言ってる奴いるの？
日本人にがっかりするな。

今怒り狂ってる奴の中にも、ノリノリで民主に入れた奴いるんだろ？ん？ｗ

国が赤字なんだから、

まず国会議員の給料カットするのが先だ

仕分け人が必要だと思えば必要な物。
仕分け人が必要ないと思えば必要ない物。

>>71
スパコンがどうのというよりそこなんだよな。
仕分け人の判断基準が見えて絶望している。

>>69
920でいいやって放置してる間に次世代CPUに他国が移行していって
920で耐え切れなくなってから他国から技術を買うんだ？
最先端の技術なんて買えないぞ。

>>64
文明の万物にはそれたりうるまでの過程や歴史があるはずなのにね
ワットなど天才と呼ばれる人物らは土壌が全く無の状態から発明をしたのかと

>>77
元からないんでしょ、ないものをあるって言ってただけじゃない？

パナもトヨタもSpring8を使っているのは新型電池用の材料開発だよ。
その他いろんな用途の材料開発に絶大な威力を発揮する日本が世界に誇る装置なわけだ。

少なくとも今後１０年でGHG25%offなんだろ？
エコ社会につながるような研究施設の予算までカットしちまってどうする？

センスがねーとしか言いようが無い。
本当に日本が終わるような気がしてきた。

それにしても、そういう説明ができない官僚にもがっかりだ。

誰か今度仕分け人が国民目線から見て云々言い出したら、「あなたが国民目線だとはとても思えない」とばっさり言ってやってくれ

>>45
いいんじゃないの
優秀なのは日本でも雇われるわけだろうし
今でも必要以上に金出しているから本来大学などの常勤のポストにつける以上のポスドクなどがいるわけだろ

自分のやりたい研究の研究費がつかないために海外に行くというのなら海外に行けばいいと思う
予算額減らしても国として大事な研究のための予算はちゃんとついていればいい

このスパコンなんて日本の発展のためにそこまで必要なものとは感じない

仕分け人　翁百合
元郵政三事業の在り方を考える懇談会委員

つまり小泉の参謀

仕分け人には民主が否定している小泉改革推進者が多いのはどういうわけだろう？

あとから出てくるステーキよりも、
目の前のおにぎりの方が大事なのですね。
えっ？そのおにぎりを食べなくては、ステーキに
ありつく前に死んでしまう？じゃあそのお菓子を減らせば
良いんじゃないでしょうか。

これでひねり出した金を子ども今年の手当にする

>>12 楽市楽座だろ？馬鹿にすんな。

>>64
戦争前の日本が民主党並みの阿呆に舵取りさせてたのなら
アメリカと４年も戦争できる国にはならなかっただろ？

現状はキシュツのように北朝鮮やクメール・ルージュのカンボジア、
それらのモデルだった文革時代の中国に似てきている

>>100
説明する前に話を遮られて、時間切れに持ち込まれるからな。

>>102
スパコン以外の挙げられてる事業はどう思うよ

愚集政治って奴だよ
国家百年の計とか教育は将来への投資であるとか
そう言う先の事を考えた政治じゃ無くて
今、目の前の事を、目先の本当にそこしか見てない
例えば税金払わなくて済むって聞けば誰だって嬉しいさ
その先にある将来の増税とかには思いを馳せる事が
出来ない人が今の日本には多すぎるんだな

>>69
馬鹿か？
世界が認める技術に国が大量の金を出すことで貨幣流通量を増やして
デフレを避ける経済効果があるんだよ。世界が認める技術だから貨幣価値の急激な下落にもならない。
日本の場合は、そういう技術に政府が金を出していたからこそ心底酷いデフレを避けてこれた。

そういう、何でも無駄っていう発想は政府には通用しないんだよ。
なんてったって政府は国債発行して貨幣量を増やせるんだから。

>>87
輸入超過に陥らせて外債に手をつけて、日本を破壊するのが奴らの狙いだから
財源になりそうな産業は悉く潰すだろうね。

日本の科学技術がこれ以上発展して欲しくないと考えている国家が地球上にある。

欧米やアフリカでは無い。
ほとんどのアジア諸国も科学技術における日本のリーダーシップを期待する。

その国家から資金援助をうけているのが民主党だ。

日本自体がボロボロにされる勢い

>>40>>41とかひどい無知だな。
ほんとに日本人? もしかして民主党? www
フラッシュメモリとかDVD-Rとかいう製品、知ってる?

そもそもCPUの配線がnm単位でできるようになったのとか
CPUのサイズで1億ものトランジスタが集積できるようになったって
トンネル効果とか無視できないと思うんだけど。

>>100
説明してる官僚も技官なんだから説明うまいと思わないほうがいいよ
それに仕分け人が煽ってたし

>>97
i7-920でも大して変わらないよ
OCすれば結局一緒だし同じ値段出せば３倍買える

費用対効果を考えましょうって話

>>100
エコ社会というか、物品耐久年数が減ってるから
結局使い捨てで、エゴ社会だな。

>>67
あれ？ 随分の範囲広いねw 秋葉の場所聞いてるのに日本の位置教えてくれた感じw
おれと半導体の製造プロセスの話したい？w きみ現場知らないらしいからw
e=mc^2から原爆が出来ると思ってるような勘違い君。

>>85
ではその成果に巣食ってる乞食みたいな人は
生きてる価値もないね。なんで生きてるの？

【ネットvsテレビ】ネットが協力し、社会悪のテレビ局、電博を崩壊させよう！【大戦争突入】

日本の諸問題、皆さん知れば知るほど、やはり…真実を報道しないテレビマスゴミが癌ですよね。
時事や政治に詳しい人なら誰もが痛感しているところです…。

テレビの偏向報道、日本一腐った産業構造、低俗番組は、
あなた自身の財布や仕事、恋愛、結婚にまで著しい悪影響を与えています（真実です）。
しかも、古いメディアは、利権死守のためネット攻撃を強めています。
もう我慢なりません！国民の怒りは閾値に達しました！我々ネットが立ち上がり、腐敗したテレビマスゴミを更生させましょう！腐りきったものを更生させるには、一度潰すしかありません。
皆さん、以下の３点だけでいいので、ご協力ください！

【やること�@】テレビＣＭで見る企業の、商品やサービスを不買しよう！（重要★！）

最初から全部は無理な人は手始めに、
テレビ利権がある、ＣＭが目立つ、ヤクザ芸能事務所と関連が深い等、帰責性ある以下の企業の商品を不買しよう！
●イオン（ジャスコ、マックスバリュー、ミニストップ、マイカル、マルエツ、いなげや、オリジン弁当、トップバリュー商品等）
●パナソニック（三洋、松下、National商品等）
●キリン（ファイアーコーヒー、生茶、午後の紅茶等）
●ビックカメラ（ソフマップも。ＴＢＳの大株主）
●ダイハツ（トヨタの大衆車もＣＭタレントが酷い）
●エイベックス（音楽ＣＤ・ＤＶＤ、着うた等。テレビとヤクザを結ぶ掛け橋）
●ワコール（ピーチジョン等、押尾事件で有名。女性協力求む）
●花王（エコナ問題もテレビが隠蔽）
※他、ハウス食品、アサヒ飲料、永谷園、ヤマサ醤油、ミツカン、講談社、幻冬舎、福家書店等

【やること�A】新聞解約。パチンコしない。映画館行かない（特にテレビが番宣する映画）。
「マスゴミ」「番宣」「バーニング！」等、揶揄する言葉を流行らせる（バーニングとは、芸能界の全て握るヤクザ芸能プロダクション組織）。

【やること�B】できるだけ多くの人に伝えましょう。本気で拡散しましょう！

皆さん、お願いですから…、社会のため、景気のため、あなたの幸せのために、ご協力お願いします。

>>69
違うよ。馬鹿だなあ。

民主党政権の不安が的中し、失望に変わった。

こうやって日本の技術は海外に流出。
いろいろと問題を抱えていたかもしれないが、それでも
技術の分野に長けている人間を育成するシステムは、狙い通りに崩れ
技術立国日本のブランドと信用は失墜。

日本の財産は消える。

死ねよ民主党

事業仕分けは余計だから真っ先に仕分けて切っちゃえばいいよ

　スプリング８擁護しているやついっぱいいるけど、
役に立つ装置というのならコストは、受益者が出すのが
当たり前だと思うのだが、
　なぜ、国に費用を頼る必要があるのか？

これで人材の流出先は

アメリカ６割
中国４割
台湾１割って所だな。

>>35
川本は道路公団民営化委員だった
石はかつての政府税調委員長

結局，財務省主導では？

>>109
いいんじゃないのかねえ
iPSなんて先端研究助成でも通ってるし予算かぶりすぎだから減らしてもいい

>>95
仕分け人を変えたら意見も変わる

レフリーが１０人いたら１０の意見が出るのと同じだ

今回、気持ち悪いのは異常に意見が一致しているところ
こんなこと事前打ち合わせが無いと実現しないわ

>>85
まあそうなんだよなあ。
結局、ゲイツとかポールアレンとか頭の良いパソコンおたくが
自由な発想と協業で作り上げていくのがＩＴの技術発展であって、
頭の固い官僚や大学教授連が主導する技術ってのは使い物にならないばかりか
技術を恣意的に捻じ曲げて日本の技術停滞を招く。アナログに固執したハイビジョンのようにな。
要は国は何もやるなというのが教訓なんだけどね。

>>102
＞予算額減らしても国として大事な研究のための予算はちゃんとついていればいい
これを他の公共事業と同一視して、検討もせず減額ありきでの決定すんのは
全然「ちゃんと」じゃねぇ

そもそも研究なんてもう時代遅れだろ。アメリカでさえ宇宙開発を縮小している時代だ。
昔と違ってパラダイムシフトを生み出すような研究はもはや難しい。
だいたいの分野でどん詰まりになりつつあって、重箱のすみをあさっている感じで
雇用のための公共事業化してる。

もうすぱっと割り切って、すぐに金に直結する分野にだけ集中投資しろ。
あとは金で買え。技術力を持ってる海外企業を買収しろ。
そのほうが日本の持つ財力の有効活用になるよ。

前スレ967みたいな馬鹿がいるから基礎研究が馬鹿にされるんだろうなあ。
量子力学がなければテレビさえ見れなかった、ってことをしらないなんてな。

「子ども手当」と「留学生の奨学金」と
マンモス私大職員の平均退職金が６０００万の「私学助成」を
「事業仕分け送り」にして欲しい

「事業仕分け送り」されたらどんなに有益な事業でも費用対効果で
原則廃止されるんだろ

爺さん婆さんの生活がどうこうよりもこっちのほうがずっと大事だろ…

テロや戦争じゃなくもっと簡単に日本を潰すことが可能だったわけだ

>>127
しむらー！！
十一！！

民主党政権潰そうよ。これしかないやろ。

　　やつらは反日や。

>>34
基礎研究から、何かしら応用されることが発見されていく
実用が目に見えているようテーマなら、金があるところが物量作戦で基本特許などは抑えてしまう

ゲノムプロジェクトなんかが良い例
アイデアは日本発だったのに、遺伝子の特許などはほんの数パーセント

>>119
なるほど、たとえ日本が存在しなかったとしても、アキバは存在していたであろうとお考えですか。

まず無駄を定義しろ
その定義がごく短期的に試算可能な単純な費用対効果で国政をするつもりなら
あまりに見識がないとしかいえない
万が一定義してないならすぐに仕分けを止めて無駄を定義しろ…
つか、無駄を定義してないなら事業仕分けなんて仕分け人の気分でしかない
そんなのは政策じゃない。中学生の学級委員会以下だ

一家に一台、無駄な太陽光発電には金を注ぎます^^
政府>だってエコに見えるじゃん？

太陽光発電なんか独立システムか自立システムでないと役にたたん。連係とか無駄すぎる(笑)


なんでこんな国になるのかな…
日本は好きなのにさ

>>128
小泉改革人脈ばかりということは、そういうことなんだろうね。

>>117
天井知らずの馬鹿だね。政治を語る資格がない。
科学技術は日々陳腐化していくんだよ。戦争なんだ。お前の財布の話はしてない。

俺、お前らには悪いけど韓国政府が給料と潤沢な研究費出してくれるなら韓国行くわ。
その時は科研費使って出した未発表のデータも持っていくから。

>>126
民間の儲けは巡り巡って国の税収になるから。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091109/stt0911092101009-n1.htm

＞仕分け対象の選定は財務省主導で進んだ。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009111202000066.html

＞事業仕分けはまず、要求側の省庁が事業の必要性を説明。その後、財務省の主計官が
＞査定担当として、削減の必要性を説明し、議論が始まる。

基本的にこの事業仕分けは財務省主計局が仕切っている。
財務OBの郵政社長就任といい、民主党政権下では財務省一極支配が一気に進んでいることが良く分かる。

アフガニスタン4500億円とかも仕分けないのかな・・・

ってか…、企業でも、研究開発をなくせば利益が出るのは当たり前。
しかし、長期的な成長が著しく害されるから、そんな馬鹿なことをする経営者はいない。

民主党は、「研究開発をやめて今期だけの利益を出す、製薬会社の社長」と同じ。

>>132
そのとおりなんだが、>>102は馬鹿だからスルーの方向で

これ以上の説明は無駄でしょう。
彼らに理解する能力がないことは明らかです。

火災報知機も消火器もスプリンクラーもうちでは役にたっていないので
撤去します。
生命保険も火災保険も地震保険も要りません。カネばかりかかって損です。

>>119
おまえは基礎物理を知らないだろう。

バカの念仏みたいに「費用対効果」って
キャンキャンおめき散らしてる方々はどうしてそのロジックを子供手当に持ち込まないんですかｗｗｗｗ

子供が全員が全員ともリッパな大人になるんですか？

>>62
スパコンは正直微妙。今の日本の路線ではちょっと間違っている気がするから。もうすでに少し遅すぎる感もあるな。
IPSは今とめてしまったらヤバイと思うのはオレだけだろうか？

理系離れにますます拍車がかかって、有能な人材は海外に流れるな

こりゃあ日本の三流国家転落が現実味を帯びてきたわ(T_T)

>鳩山は７０年代に一千万以上自費で出して博士獲ってるからね。
>貧乏研究者なんかどうでもいいんです。

教育の機会均等のために高校無料化とかいっているけど，
だったら，科学技術の発展のための機会均等っていうことだって
やらないと国が傾くゾ．

鳩山は，金持ちだけが科学やれって，頭の中では思っているのに，
言わないだけなんだよな．

まずは国と地方の議員を減らせや

>>10
「ジンバブエ」って言葉を使う奴は大体極論しか言えない馬鹿

>>119
e=mc^2で原爆ができるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんだけ時間がかかる半導体製造の過程を経験してるにしては酷い性格の曲がりようだなｗ
もっかい群論とかから勉強し直せば？

>>155
そもそもこの惨状じゃその立派になった子供たちは日本でなく海外に貢献していくよね

>>148
財務省は科学技術に辛いからね
スパコンも、最初は財務省が猛反対してた

まぁここで「駄目だ」だの「日本は終わりだ」だの書き込み見て安心
まだまだ日本は大丈夫だわ

>>151
そういう発言をみると、お前こそ、よくわからないまま適当に判断する人間ととられても仕方ないんじゃないの

>>1
団塊が今ある日本の資産を自分たちが死ぬ前に山分けにして使い切ろうってのが
鳩山政権なんだから、今更言ってもしょうがない。

>>143
日本が好きならば理系のお前になら出来る事がある。

わかる・・な。

>>151
了解

日本の国力を削ぐのが目的としか思えない
科研費とか削減するなら国会議員の年金や歳費、定数を削減して
自分たちが友愛ボランティアで働いてからにしろ

>>100
技術開発を削ってどうやって実現するんだろう。
確かに中国系議員からしたら日本の重要分野の予算を
削ればその分、母国が有利になるけどさ。

民主は政権ではなく幕府だ

幕府復活だ

>>126
儲けが出るなら民間にやらせればいい。
儲けが出ないからこそ国が補助する必要がある。

>>98
浅はかな馬鹿は上っ面だけ調べて、○○が作ったって言い出すからな

今ではまるでガリレオが突然「地球は動いてる」と言い出したかのように言われているが、現実にはもっと前に
「地球は動いてるかも知れない」と逝っていた人が居たことは無視されている。

決定的な証拠を出す人と、今はわからないけど、こんなことがあるかも知れないという人が存在しているという事実を認識できない馬鹿が多すぎる

それも妙な競争社会になってしまい、自分の成果にしたいという腹黒が増えすぎておかしくなっているという事実

更に言えば、成果が欲しい民主党議員は最もやってはいけない行動をしているという矛盾　ｗｗｗ

せめて物理を必修科目にしないと>>41みたいな馬鹿が増え続けるな

>>35
中村桂子氏とか何も言わんのか。

>>117
証券マンや元市長・助役上がりがテクノロジーの費用対効果を割り出せるってか？
一時間足らずで？ｗ
事前の予習もろくにしてないのに？ｗ

笑わすな

>>165
ここではそうでも世間では「何だこんなところに金があったのか」位の認識にしかならないと思うぞ。
マスゴミもそう誘導するだろうし。

ID:KQ9K7Pkx0
ドカタかよ。身分わきまえろ。

今の30万円くらいのパソコンって20年前のクレイ社のスパコン（20億円）より速いって本当？

おいおい嘘だろ
日本潰す気か？

本気で仕訳したら、一番乗り無駄は、ミンスの議員（半数）と何の知識もない仕訳人が一番の無駄

同和関連の予算の仕分けはやらんのか？
これこそ無駄な予算だろうが

>>115
俺にまでアンカーをつけないでくれｗ

>>155
でも出生率が1.30くらい(正確には覚えてない)だとものすごくヤバいのは確かなんだよね
子供手当が効果があるかどうかはさておき何かしら対策立てないといかんのは明らかだよ

ID:/kFaGzWS0


コイツ池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


＞家計が苦しい（子供もまともに育てられない）のに、すごくいいパソコン（３０万円台とか）を買ってくれ
＞ってねだってる糞ガキの意見に近い。

何だこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


すごくいいパソコンを開発して売りたいのに

その会社退職して出来た金をガキあてようとしてるだけだろ


つまり未来がない、詰みなんだよ低能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これってどこに抗議したらいいの？

んで、
この事態に民主党に投票しやがった愚民の皆様は、諸手をあげて賛成かね？

【政治】民主党の支持母体、「日教組」って何？

日教組（にっきょうそ）とは、各地域の民主党系の教職員組合の総称です。
つまり、先生たちの労働組合です。
もともとは教育の成長と発展を建前にした組織ですが、テレビ以外の場では、日本の教育問題の癌細胞として頻繁に議論に挙げられます。

教育は国家の維持繁栄に最も不可欠な要素のひとつであります。
日教組はこの日本の教育を潰すために、もはや中国共産党により操られている組織なのです。
したがって、日教組は日本の国益になることは全て反対します。
具体的に分かりやすく言えば、「日本人が馬鹿でいるように」
「中国朝鮮に対して疚しい気持ちを植え付けるように」機能しているのです。
例えば、「ゆとり教育」は、日本人を無能にするという中国の政治的意図を受け、
日教組をはじめとする、いわゆる売国奴・工作員が推進させたものです。

近年復活した「学力テスト」に日教組が反対するのは、
学力テストが日本の学力を向上させる効果を持つためです。
今度、機会がありましたら、日教組の主張を聞いてみてください。
その主張は面白いほどに日本国益に逆行しています。

ちなみに、日教組は民主党の最大支持母体であり、
自治労（社会保険庁の労働組合：年金騒動の癌細胞）などの連合系や、
民団（在日韓国人の組織）等とともに民主党をバックアップしています。
もちろん民主党の最後の黒幕には中国共産党がおり、
日本のマスコミは中国共産党の思惑（利権）に陥っているため、
日本国益を害するための報道が日々あるわけです。

「子ども手当」と「高速道路無償化」と「アフガニスタン５０００億」を
「事業仕分け送り」にしろよ

一番無駄だろ
「私学助成」とか聖域いっぱいあるし・・・・・

>>100
ハナっから切る気満々というか話聞く気が無い連中相手にたった1時間で何をどうしろってんだよ

小泉の時に土木も削減されて
今では発電所とかダムなんかの大きな公共工事の土木技術が
後継者無くて今の技術屋世代が終わればもう日本の土木技術も終わりなんだぜ。

国産の菜種を使った食品が、これから値段が高騰するよ。
鳩山政権が、国産の菜種食品事業への助成金を全額カットしたからね。

純国産の油揚げや厚揚げなんかが、タダでさえ多少高い値段が、
これからはかなり高額になる。

俺の地元に、地場産大豆と国産菜種油で作った油揚げと厚揚げ、
がんもどきを作って売ってる小さな小さな店があるんだけど、
来年中で店を閉めるって言ってた。

>>126
結果を公表しない民間の使用料は結構高いよ。
税金は公表する大学とか研究所とかの補助に使われてるんだろ。

民主党とかその支持者に説明するのは時間の無駄だ。
お金は失っても取り戻せる可能性があるけど、時間は
取り戻せない。うん。このレスで終わりにするか。

>>150
>「研究開発をやめて
って誰も言ってないだろう。

個別事業の選定の話

>>110
同意
目先の事だけに囚われてるよね
民主は成長戦略が見えないよ

>>187
たぶんアメリカ政府。
もちろん、友愛の船とかの別件で。

>>191
だから公開処刑って言われたんだろｗ

なんだ？またポス毒の落ちぶれが一丁前にわめいてんのか？

>>117
片っ端から研究開発費が減って、外貨を稼げなくなったらその
i7-920はどうやって買うの？
円で支払いできないよ？

絶対に許さん

そりゃ連法なんて使うからだよ。
いくら帰化したからって日本の国力貶めることしかしないんだから。
帰化さえしたら日本人とまったく同じに振舞えるいまの帰化制度は見直すべきだな。

えー？生ポ母子加算や、子供手当てや老人福祉に使うくらいなら
今後の税収を産み出す可能性の高い、こういう研究に金を使う方が
利口なのに。そしたら、福祉代も逆に捻出できる

スパコン事業を矢面に立たせるのは上手い戦略ですね
箱物事業の側面があるのも事実でしょうし
開発過程はともかく、完成したスパコン自体の有効性、効率性についても
大いに議論の余地もあるでしょう
論点が定まらない実りない議論が白熱し庶民らが罵り合っている間に
勝ち組の皆さんは裏で着々と悪事を進めてゆけば良い訳です

>>132
検討はしてるだろうさ
実際、学術関連の人も参加してこのスパコンは必要ないと判断したわけだろ
そもそもどれが必要でどれが不要かというのは裏で色々議論されてたと思うぜ

2009年10月16日付　　文部科学省　事務連絡

平成22年度科研費

「新学術領域」（単年度、1000万円〜3億円　研究者・研究グループによる）
「若手研究」（5年間で、3000万円〜1億円）

が停止されましたｗ
PDF
ttp://www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/06_jsps_info/g_091016_2/data/tsuchui.pdf

さらに、

iPS細胞、東大・トヨタ共同の燃料電池開発、
鉄系超伝導開発（iPS同様、日本発。Nature誌で「鉄時代の可能性」とまで謳われた）研究等を含む、
「最先端研究開発支援プログラム」
総額2700億円→総額1500億円に減額

しかもプログラム採択者には1000億のみ
残り500億は若手研究者、女性研究者に割り当て
ttp://scienceportal.jp/news/daily/0910/0910162.html

>>185
外人の子供に配る必要がないのは明らかだろう？

>>155

科学あって子供いないんじゃ話しにならん
科学の進歩か子供かどっちか取れって話なら迷わず子供取る

子供の世代で科学を頑張ってくれ
自分たちは借金多すぎで支払うので限界
それが普通

ここの反対者は自分たちで終わっていいから
趣味に走るオタクと一緒

政府もあれだけど日本の金持ちってホント生きてて恥ずかしくないんだろうか。
社会貢献しろよ。

そりゃあ減らせという至上命令だから
重要だから減らせませんでしたとか言えないじゃん
党人政治というのはそういうことだよ

iPS細胞は研究を進めて世界で最初に再生医療で実用化できれば
日本に莫大な利益をもたらすのに…
こんな路線続ければ有望な研究者が根こそぎ欧米に引き抜かれるぞ
資源のない国で技術も失われたら先進国ではあり得なくなるな

>>106
旧ソビエトで何が起きたのか知らないんだ　ｗｗｗ
馬鹿すぎる　ｗｗｗ

どうして日本人が他の国より豊かなのか？
豊かさを維持するために何をすればよいか？

政治が２流では駄目だってことだろうな

そうだ、ポスドクにはスズメを追いかけてもらおう！
スズメは悪い奴だから、それを退治すれば収穫も上がって、自給率向上！
文化大革命だ！

>>187

民主党へのご意見ご感想は
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

パチンコとサラ金と変なカルト宗教こそｲﾗﾈ

>>178
さすがにヤバイと思ったのかマスゴミも叩き始めてるよ。
産経はまあアレだから追いとくとしても、
日経、読売は成長戦略の無さをネタに民主批判を始めてるし、
朝日も民主に否定的な見解を出し始めた。
↓

何のための補正予算か
ttp://www.asahi.com/business/topics/column/TKY200911130435.html

>>187
民主党本部。
直に行って抗議活動する方がいいと思う。

子供手当ての為に日本をめちぁめちぁにするな馬鹿

▼▼☆☆　わかりやすい！民主党の政策の一部とその効果を検証　☆☆▼▼

民主党鳩山政権が進める…、

▼「CO2の90年比２５％削減国際公約」は、
国内同意のない急な発言を予期してなかった日本産業界に壊滅的な損害を与え、
国民から環境税をとる一方、排出権取引で日本国民の血税を中国などにばらまくことで、
→日本国益を著しく害します。
▼「高速道路無料化」は、
道路の維持に不可欠な財源を放棄し、車を持たない者にも税を課し、国民生活を圧迫することで、
→日本国益を著しく害します。
▼「外国人参政権付与」は、
憲法違反であるだけでなく、反日外国人が不当に結束し、日本国内で政治力を持つことで、
→日本国益を著しく害します。
▼現状下での「円高政策」は、
日本のパワー源であるモノづくり企業の経営を圧迫し、国際競争力を弱めることで、
→日本国益を著しく害します。
▼「放送事業の総務省からの切り離し」は、
捏造偏向不公平非公正が著しいテレビマスコミの利権をさらに手厚く守り、
引き続きプロパガンダ報道で国民に真実を隠蔽し続け、
→日本国益を著しく害します。
▼「金融モラトリアム&徳政令」は、
日本経済を牽引するメガバンクに壊滅的な損害を与え、株価暴落と爆発的な経済混乱を招き、
→日本国益を著しく害します。
▼「東アジア共同体構想」は、
通貨統合による「円」の廃止、日本文化の形骸化、安全保障の崩壊、中国による東アジア全域の吸収を意味し、
→日本国を消滅させます。

他、「補正予算ストップ」、「終身刑なき死刑廃止」、「米軍第七艦隊以外撤退」「人権擁護法」
「沖縄の日本からの切り離し（中国に譲渡）」、「国会図書館法改悪」、「二重国籍容認」など、
全て、日本国益を著しく害します。
以上は、全て民主党から発表されている、また民主党幹部が公言した、紛れもない事実です。

>>206
そう、ちゃんと中国共産党内で検討されて、
鳩は指令通りにやってるだけだよ。

理系出身の総理、官房長官

全く何の役にも立たないどころか
寧ろ、敵かｗ

【第93代】鳩山内閣【オールスター内閣】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1253096961/

>>209
頭の悪い２択だな
子供か科学じゃない
子供世代が生きていくために科学技術が必要なんだ

お前のその頭の悪さはいったいなんなんだ

>>213
旧ソビエトでさえ理数系に注力して人類初の宇宙衛星を飛ばしたというのに
理系ポッポは同胞潰しに必死

>>199
だよな
アレをあんまり批判しないマスゴミとかマジで狂ってるわ

キューリー夫人なり

エジソンなり、

安藤百福なり、

研究をあきらめ生活を優先していたら今はないな


もちろんそうした奴もいっぱいいるだろうが名さえ残らない

大学の研究費なんかも減らされるな

麻生の方が日本を愛してたんだなって気がした

ここでスパコンマンセー民主叩きしてる奴でまともに理系の勉強した奴なんていないだろうな。

>>207
そのあたりはそもそもが疑問の予算だよ

＞「最先端研究開発支援プログラム」
＞総額2700億円→総額1500億円に減額

といってもこれはもともとそんな計画はなかったのを補正予算で急に予算つけるってことにしただけで
減額されてもこれだけついてるってことはすごいこと

>>219
民主に抗議したところであと4年は安泰なんだから、その間にしれっと日本をスカスカにするだけだと思うけど・・・

まずは政権中枢から犯罪者を追放しろよ

「事業仕分け送り」されたら原則アウト

「事業仕分け送り」を決定するのが財務省
財務省の無駄な特殊法人（金融機関）は「事業仕分け送り」されていない

>>209
その子供の世代に外貨を稼ぐ手段を提供するのが科学技術への投資。

情報だけじゃだめでノウハウが重要だってのは
ソ連が爆縮レンズまともに開発できなかった
という歴史を見れば明らかだと思うんだけどな．．．

ID:m4GYdVV20、本気で馬鹿だ。
技術開発に投資することを、モノを買うレベルでしか考えられないとかどんだけ

>>201

考えが極論杉

仕分け人　「科学力があると子供は増えません」

>>206
学術関連w

だったら俺も学術関連w

民主党は、日本の弱体化が目的としているから、このような動きは極めて合理的。

民主マンセーしてる奴ってまともに勉強した奴なんていないだろうな。

そんなの簡単だろ。スパコン止めても国は滅びないが
子供が少なくなれば確実に国は衰退する。

ほう、もはや日本が先進国である必要がないと言うのか

森元ら文教族が、
いかに日本の科学技術予算にタカっていたか
ってこと。

高エネ研、原研、JAXA、核研、カミオカンデ、生物分子化学研、。。。
などが断頭台に上らないのはなぜかな？

>>151
しかし、>>102を一言で馬鹿と切り捨てるのもどうかと。
待遇のいいとこに流れるのも事実だし。全員が全員その環境にいられるわけでもなし。

仕分けを素人がやるのに
腹が立つのはすっげー解るが
専門家にとって無駄な予算がないのも事実

>>232
もともとなかったんじゃない
もともとあった予算の組み換えがあっただけ

少額で小さな研究室にも分け与える形から集中投資に変わった名目がそれだろ

>>197
目先が無ければ百年先も無いんだよ。

>>12
> 昔、似た事件があった。
> 政治思想優先で、学者、医師、法律家などの各方面の専門家が弾圧されて
> その後のその国の発展が大きく遅れた。

ソビエトと中国で起こったあれか

> 民主党の馬鹿どもは歴史なんぞ勉強したことはないんだろうな。

民主党の目的は日本を弱体化させて特アに献上するのが使命だから
党の方針としては問題ないんじゃね？
日本人としては大問題なので一刻も早く民主党政権を打倒しないと不味いが

>>223
鳩山さんや平野さんは鏡餅でくださんはその上のミカン。
実際に動かしているのは小沢と藤井、仙石だ。

>>223
国家戦略担当国務大臣と文部科学大臣も加えてあげて

あと総理大臣は理系ではなくオカルト系だと
昨日誰かが言ってた

>>227
仕分「おい、俺たちは権限があるんだぞ！こんな巨額予算が必要ならその理由を説明しろ！読み書きそろばんできる一般人だ！！」
官僚「いや、仕組みを理解する必要あるし2時間じゃ無理だろ」
仕分「じゃあ廃止か縮小な」

>>247
時期に上る。
科学技術関係は根こそぎ仕分け対象になってるから

キチガイ民主で日本人貧乏になる

>>247
もう乗りかけてる、これから乗る予定だから

”科学技術立国”と言いながら、科学技術予算の本丸を削減するのは
本末転倒だと思うぞ。

研究が分からない文官が百億単位の科学予算を仕切っている。連中は
高校レベルの理科がようやく分かる程度。これじゃ、先端技術の評価は
絶対無理だ。アメリカのように理系の博士卒と登用しないと駄目だと思うね。

>>249
専門家に予算の優先順位をつけさせればいい。

>>244
その増えた子供の食い扶持はなくなるけどｌね。

>>247
JAXAとかカミオカンデは有名だからじゃね?
さすがにそこ削ると無茶な削減と言うことが一般人にさえばれるｗ

カスが仕分けしてんだから仕方ない
いっそスパコンで計算してみろｗｗ

削減した予算で子育てされた世代は
大きな負の遺産しかない日本を背負うわけだ。

>>231
ハゲド

スパコン事業で具体的に何が生まれて、どう活用されて、費用対効果は如何程か。
そんな話には踏み込まず、ただ「科学技術は大切」と語るだけ、だもんなぁ。

量子力学って科学者の間でも正しいかどうかで意見が分かれてるんじゃねえの？
研究的にも頭打ちになっててこれ以上めぼしい発見なんか出来ませんって
なんかの本で読んだ気がする。

フラッシュメモリとかDVD-Rにトンネル効果が応用されてるってのは知らなかった。

>>248
>>151こそが自分の否定したことをやろうとしてい人間なんだよ
よく理解もできないまま、馬鹿や無駄で片付けるタイプの人

もどかしいね
こんなに日本国民が馬鹿だとは思わなかった

>>187
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

ここなんてどう？

>>244
劇的に子供増やす政策があってそれにぶち込むなら百歩譲ってOKとしても
民主がやろうとしてるのは子供手当てという政策だってことを考えるべきだな

子連れを恨むよ

>>247
「ノーベル賞取ったところは国民の反感買う」とか思ってるんじゃないの？

元水着グラビアのレンホーだの元町長だの怪しげな連中が仕分けなるもので、
科学技術に無知なまま削減・廃止だと判断下してるのが、先進国として異常な状態。

やはり、民主党には国家運営は無理。

対象を評するには対象を知るのが必要だよね。
スパコンやispどころか基礎的な数学や理科の知識もなしに一体何を語ることができるんだろうか。

>>263
こういうことに費用対効果ってのが出せるわけないから費用対効果って言葉使うだけで馬鹿に見えるのでやめたほうがいいよ

結局国の富とは何ぞやと言うところが拝金主義者には分からなかったと言うところだろう。
ここじゃあ叩かれてるが世間は喜んでるぜ。
この国は終わってる。

>>209
１年あたり何兆円の子供手当てをバラまくと、
どう子供が増えるのか論理的に説明してくれ。

スパコンは、なんとかしたいな。

募金とかしたい。募金の仕組みを政府は作ろう。

「事業仕分け送り」されたら原則アウトです
「事業仕分け送り」を決定するのが財務省です

>>207
うわ...言葉にならない...

>>222
そうそう。しっかりと中国共産党の工作文書に日本の技術産業を奪って衰退させるって書いてあるしな

リーマンショック後に他国がどんどん貨幣流通量を増やしてて
緊縮財政をやるということは　マ　ジ　で　ア　ホ　か　工　作　活　動　と
普通の国では認定されることであるはずなのに日本では、
さも素晴らしい事のように報道されてしまうことがおかしい。

今の中国共産党だって科学技術費なんか絶対に減らさない。
民主党は完全に敵であるということに気づかないといけない。

正直、なんとか細胞以外は興味ないな

>>194
人件費わかってる？
このレベルを維持するためにどれだけの人が犠牲になってるか？わかってる？
人件費はタダじゃないんだよ？

非公開にするって事は犠牲者の費用も持つので後悔しないでください
って意味だぞ？

SP８は世界最高レベルで世界中の研究者が使いたいと申請を出してくる施設だぞ？
わかってる？

とりあえず技術以外の分野での立国を考えてみよう
まず候補として挙がるのは農業、メディアコンテンツ、観光、金融かなぁ
で、まず農業だけどまず農業に使える土地がたりないよね。
人口が今の半分ちょいくらいまで減れば話は別だけど。

次にメディアコンテンツだけど、これは圧倒的に雇用力が足りない。
しかもアニメーターを筆頭として賃金が絶望的に低い。
国内も書籍販売落ち込んでるし、海外展開に期待したいけどオタク諸兄なら
お分かりのように、ここのところヒットに恵まれていない。商業色の強い、
前にどこかで見たような作品ばかりで飽きられるのも時間の問題。

で、観光だけど、これはイタリアなんか見ればわかるように、とても人口の多い
先進国ではやっていけない。あの国は日本が赤字になる前から赤字だからね。
もっともこれも人口が減れば不可能ではないけど。

最後に金融だけど、これはアイスランドなんかが良い例だね。
あの国はそれまでの産業（詳しいことは覚えてないけど）でやっていけなくなって
金融に手を出してみたが・・・・まぁご破算だよ。
例外的にイギリスなんかがあるけど、あの国はエシュロンをはじめ多様な情報源
があるからやっていけるのであって、日本は・・・・

まぁ結論としては現状維持がいいのではないだろうか。

此処まで築き上げてきた日本の科学技術を止める気かよ馬鹿野郎！！！

大量に優秀な科学者達が引き抜かれ海外へ流出するぞ！！！

ちょっ！！
馬鹿丸出しだろ民主党！！！
素人政治にもほどがある日本を破壊しまくりだろ！！

資源が乏しい日本のゆいつの生き残る為の生命線だぞ科学技術力は！！

>>264
無知もここまでくると害だな。
お前本当にまずいよ。土人国家に移住した方がいいよ、

>>251
その場しのぎで種籾食い尽くしたら
待ち受ける結果は全員飢え死にですが？

女にこうした仕分けさせりゃ、科学関連削るの判りきってる
そうした投資的なものなんて理解できないからな

成果が出るか判らない、本当に役に立つかわからない
判ってたら「研究」なんてする必要ないんだし
そこが根本的に理解できないなら政治家やめたほうがいい

失業者や自殺者が溢れて子どもはへりつづけてるるんだからそっちが先だよね。

スパコン予算削減は賛成。でも学振はなぁ。。。

>>263
自演乙ｗ

＞スパコン事業で具体的に何が生まれて、どう活用されて、費用対効果は如何程か。

何が生まれるかわからないからやるんだろｗ
新技術はしられてないとこにあるんだからな

それが投資だ
先手先手をうたないでどーすんだ低能ｗ

スパコンだけじゃない全部削られるぞ
全部

>>250
いやないだろ、補正予算で急についた予算だぜ？
どういう形式かというのは変わったかもしれないけど、こんなに多額の研究費をバラマク計画なんてなかったはず

小額で小さな研究室にも分け与えるって科研費とどう違うわけ？

>>275
更にどれだけの利益が出てくるのかも論理的に説明して欲しいな

>>271
昔あった何かの番組の冒頭で、れんほうがレオタードで谷間みせながらニコニコして体操してたのが記憶にあるなぁ

でもまあ俺たちが民主に投票しちゃったのは事実だし我慢するしかねえよな

麻生って実は凄かったんだな…

>>278
中国は国産スパコンの開発に躍起になってるしね

>>264
せめてブルーバックスでも読んで少しくらい勉強してから発言してくれる？

>>239
お前でも何書いてあるかわかったように
馬鹿に理解させるには直球が一番いい。

鳩山本人に自覚があるか無いか知らんが、
ここまで来ると実質的に鳩山は中国の手先だな。

中国共産党の思惑通りに制作を指揮しているとしか思えない。
あながち妄想じゃないレベルになってきた

>>260
技術者だけでなく、どんな職業にも効いてくる。
国を守るためには自衛官いなきゃいかん、介護士だって医者だって
工場で働く人も必要だ。すべての人がこれから少なくなっていくのに
国の発展があるのかね？それで少なくなった状態で最高の技術を持っていて
それで満足なの？

>>270
スプリング8は、理研が運営

理研のトップはノーベル化学賞受賞者

そう言えば、彼のテリトリーに削減が集中しているような・・・

気のせいか？

>>209
その
「科学」
に投資した歴史で今の日本ができたという歴史は無視するんだ　ｗｗｗ

目先の自転車操業にしか興味が無いんだな　ｗｗｗ

まあ子供増やす最も有効な方法がわかりゃ苦労しないんだけどな…
フランスでは託児所増やして成功してるみたいだけど、日本で同じ手法が通用するとも限らないし
まあ人口減ったら税収やら何やら全部狂うから大変なんだろう

博士号を来年3月に取得予定の奴らは就職口無いだろうな

ぶっちゃけ子供手当てあてにするような馬鹿親の産んだ子供が将来国を支える人材になるわけがない
そんなDQNを増やすために国を支える科学や技術に関わる予算削るとか
これを愚策といわずなんという

スパコンなんか利権の塊だぞ
ろくな科学研究もせずに予算をぶんどればいいという根性が汚ならしい

結局、国を滅ぼすのは国民って事だな

国民が馬鹿すぎてﾐﾝｽを選ぶからこうなる

>>225
でも金がない
人口は減る＆税収は減り予算の半分以上は借金
こんな状況でどうすればいい？？
頭の悪い俺に教えて

ここでスパコン擁護してる少なからぬ人間が理系は文系の奴隷、使い捨て職人プギャーとか言ってた奴らだろ。
そんな奴らにスパコンも擁護されたくないと思うよ。

>>1
子供手当なんて不公平な税金の使い方するくらいなら科学技術の振興に投入する方が千倍マシ。
そんなしょうもないバラマキするくらいならとっとと後期高齢者医療制度や障害者自立不支援法の改正しろってーの。

>>293
凄いってほどでもないよ。
不景気に対して当たり前のことをやっただけ。
今の鳩山政権はその当たり前のことすら出来ない最低の無能政権ってだけ。

だからさっさと政府紙幣を導入しろと言っているのに。
ips細胞の技術研究費を削ってどうすんだと。
角を矯めて牛を殺すような真似しかできないなら、自民党の方がマシだぞ！

ミンス信者の単発IDの多いこと多いことｗｗｗｗｗｗｗｗ

今行われているのは国家背任だよ
何のおかげで飯食って居れると思ってるのだ素人仕分け人
延々と築き上げられた科学技術のおかげだろう

>>11
日本には他に売れるような資源が無い、というところまで考慮したら・・・

しかし、パソコンを買わなかった為にスキルが身につかずジリ貧人生

って事になる。

>>273
仮に、スパコンは基礎研究の範疇だとしても、
ここで生まれた知識が果たして活用されているか・・・と言われるとね。
米国のスカラ型スパコンの方が知識が活用されているように見えるけど、
日本のスパコン事業は全然ダメっぽい。

こうなる事を望んでた国民が民主に投票して、そこが第一党になったんだろ？
なにも悲しむことはないじゃないか

>>264
低学歴発見。素人向けの俗説に惑わされてはいけない。

量子力学は結構応用範囲は広いと思うぞ。。

日本の問題は、何も知らない素人も、意見を言いそれが通ることだ。
アメリカは、誰が何を言うのも自由だが、専門知識がない奴は相手にされない。
博士でないと就けない職が多くある。科学技術予算関連の部署もその一つだよ。

>>251
そうだよなwｗｗわかるわかるw
お前、育ててる途中から野菜とかどんどん食べちゃう奴だろ？w
でも子供には手を出すなよロリコン。
育ってから食え。

>>306
次の参院選は民主以外に入れる事

まずはそこから

>>306
子供手当止めればいいじゃん

たかがこの程度の削減で日本の科学が終わりとか、
それこそ日本の科学技術に期待していない証拠。

>>221
ネトウヨ、悪いけど
高速道路無料化→渋滞必至で各運送会社に途端の苦しみを味わわせます


も抜けてるよ

国会議員の給料こそ一番の無駄

>>283
別に民主にいれたわけでもないし、俺が政策決めたわけでもないのに酷い言われようだな。
そう言うあんたは、全てのことに於いて高尚な知識をお持ちなんだろうな。
で、実際に終わった科学っていう議論があるのは何でだぜ？答えてください天才様。

目先の小銭欲しさに日本の技術や科学力を衰退させるとか正気とは思えんな。
長期的なスパンで考えれば明らかに日本にとって不利になる。
このままじゃ将来の日本経済は今よりガタガタだな。

432 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/14(土) 12:35:17 ID:FYYbqtfe0
理化学研究所
次世代ｽｰﾊﾟｰｺﾝﾋﾟｭｰﾃｨﾝｸﾞ技術の推進 　 来年度の予算計上の見送りに限りなく近い縮減
大型放射光施設（SPring-8）　　　　　1/3から1/2程度予算縮減
植物科学研究事業　　　　　　　　　 1/3程度予算縮減
バイオリソース事業　　　　　　　　　　　　〃
深海地球ドリリング計画推進 　　　　予算要求の1割から2割縮減
地球内部ダイナミクス研究　　　　　　少なくとも来年度の予算の計上は見送り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　又は予算要求の半額縮減
科学技術振興調整費（外5） 　　　　　予算は整理して縮減
競争的資金（若手研究者育成）
�@科学技術振興調整費　　　　　　　　予算要求の縮減
�A科学研究費補助金　　　　　 　　　　〃
�B特別研究員事業　　　　　　　　　　　〃
世界トップレベル研究拠点　　　　　　 予算要求の縮減
地域科学技術振興・産官学連携　
�@知的クラスター創成事業、　　　　　廃止　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
都市エリア産学官連携促進等　　　　　〃
�A産学官連携戦略展開　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
�B地域ｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ創出総合支援　　　　　〃 　　
理科支援員等配置事業　　　　　　　　廃止　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
日本科学未来館　　　　　　　　　　　予算縮減

しかし、ここまで日本をめちゃくちゃにするとは思わないかったな

>>284
遠い将来への投資で今の空腹が満たされるならそうすればいい。

国家のビジョンも無しに事業仕分けなんてすんなよ！
どうやって日本は食って行くんだよ！日本に天然資源は無いんだから技術立国以外に生きる道はねぇんだぞ！

>>307
ここで技術の衰退を危惧してる連中が

「理系は文系の奴隷、使い捨て職人プギャー」

なんて馬鹿なことは言わないだろ・・・

>ID:KQ9K7Pkx0

ハイゼンベルクも原爆製造では役立たずに終わった。だからもう泣くな。

>>289
いきなり多額の研究費じゃない
そもそもあった競争的資金の予算枠を減額して、集中投資に切り替えた

これに賛成してるやつって日本の衰退を喜ぶ反日サヨクやチョンもしくはただのバカだろ？
日本の高度な科学がなかったら、ここまでの経済大国には絶対ならなかっただろうな

>>276
某堀江がそのような構想があると言ってたな

毛利さんを責めたててる姿見ると　まるで紅衛兵そのもの　
科学より農業と子育て　文化大革命と同じスローガンだな　
そういえば中共以外でも近くに似た国あったよな　ポルポト
もう日本終了　

>>233
安泰？
馬鹿言え　ｗ

内閣支持率が３０％を切ったら、「安泰」なんて言葉は存在しないわ　ｗｗｗ

民主党も仕分けしてくれよ
無駄の塊じゃないか

>>292
猛反省してしんでください。

>将来、日本の科学技術研究を担う若手にも余波が及ぶ。「頭脳流出に拍車がかかる」。

だってそれが民主の狙いだもん
中国様のためだもの

>>325
ちゃんと検討したのこれ？？？

おまえら散々「日本は国家の緊急事態だ！」っていってたよな
赤字だらけでしかもそんな緊急時に、スパコンなんかに予算出していいのか？

科学技術にかける金を無駄とか価値が分からないって言っていると
そのうち芸術、音楽、歴史的価値があるものに対しても否定的になり
日本の文化水準全体を貶めていくことになると思うね
文化大革命とは言い得て妙であるなw

しかし無知で馬鹿なのは仕方ないとして
そこで開き直って強弁し電波飛ばしてくるからな

こういう人間を説得するなんて不可能だろ

>>312
裕福な家庭に育った方々にはわからんのですよ。

>>320
予算切られたのに期待するも糞もないだろカス

スパコンはほんとにいらん。
10年くらい前にはすでにPCクラスタが主流になる兆しがあったのに
「ベクトル型じゃないとだめ」とかたくなに信じる老害技術者のせいで
NECや富士通は開発リソースを大きく無駄にした

金をつかうのなら若い技術者の支援が一番。IPAの未踏ユースとかは
非常にいい税金の使い方。若い自由な発想じゃないと
世界に通用する技術や製品は生まれないよ

>>264
量子力学を疑ってる奴は一部のトンデモ疑似科学者だけだよｗ
お前もトンデモの仲間なのか？ｗ

　　ヽ /
　　（)_(）　･･･。


クメールルージュの一歩手前だな。
日本国民があのような悲劇を許すかどうか、試してるのか？ｗｗｗ

>>12
おっと先に書かれてたｗ

マジで日本潰しにかかってるんだな。なんで技術者が金持ってなくて、勉強しかできない公務員や役人が金持ってるんだよ。

逆だろ

>>334
日本も昔安政の大獄とか似たようなことは繰り返して
それなりに歴史から学べるはずなんだけどな

>>294
スパコンは軍事にも使えるからね。中国のステルス戦闘機はスパコンのおかげ。
ステルス戦闘機の電波反射率とか風洞シミュレーションの計算はスパコンのFDTDと流体計算でしかできなんで、
F22もスパコンの恩恵を授かっている。

しかも、スパコンは日本のMDシステムでミサイル弾道を計算するためにも使われているはず。
これが削られるということはもしかしたらマジで中国共産党の指示かもしれない。

スプリング８も削減対象って、仕分け人はキチガイか？
医療・電機メーカーの体力まで削ぐ気かよ

>>251
その目先にあるのは前代未聞のバラマキだけどな

>>316
＞日本の問題は、何も知らない素人も、意見を言いそれが通ることだ。
というか無知が恥じゃないんだよ。この国では。
知識のある人間を頭でっっかちと冷笑する気風さえある。
理性を重んじる欧米とは次元が違う。

永遠に借金出来ないお金
日本は潮時
静かに破綻を待とう

まぁ、このあと悲惨な思いをするのは今の子供だ
馬鹿な世代から生まれたことを可哀想とは思わん
運が悪かっただけだ

科学ゴロざまあ

日本の国家財政の赤字体質の財政を作ったのは、自民党のハコモノ行政が大きい。

科学技術予算が、日本の国家財政の赤字を作った訳ではない。むしろ少ない予算で
日本の科学を世界でトップに押し上げてた。

日本の財政赤字の削減で、科学技術関連予算を削っても、赤字財政はほとんど
改善しない。むしろ、マイナスの方が大きいと思うね。

│これで日本のチベット化・ウイグル化の完成 　まさに外国人勢力に煽動された
│歴史に例のない日本国クーデター計画
｜
│　１．二重国籍の容認　（警察・自衛隊など国家権力に外国人勢力が潜入
│　　　するため。外国人は義務を果たさず権利だけ得られる）
│　２．外国人参政権・被選挙権の実現　（人口減の田舎の地方自治体から
│　　　まず外国人勢力が乗っ取るため）
│　３．夫婦別姓の容認　（家族制度を朝鮮・中国式にするため）
│　４．女系天皇制度の容認　（外国人女性との婚姻で天皇家乗っ取り）
│　５．大手マスコミへの公的支援　（在日系メディアの救済と言論支配）
│　６．日朝国交正常化　（北朝鮮に大量の資金の無償供与）
│　７．謝罪賠償外交（世界中に金をばら撒き日本の弱体化。日本人自虐史観洗脳）
│　８．パチンコなどへの優遇税制の実施　（在日企業の救済と在日特権税制）
│　９．外国人への生活保護・年金の拡大
│１０．外国人学校への公的資金注入拡大
│１１．移民拡大政策と外国人留学生拡大

　　　　　　　　チベット人　日本に　　　日本の地方　中国　　　　　ﾁﾍﾞｯﾄのように
　　　　　　　　民族浄化　 大量移民 　自治体占拠　日本を併合　大和民族浄化
　　　　　　　　　　├─>>1──┼────┼─────┼──────┤
　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　/　○ 　 　○ | /　/
　 |　 　( _●_) 　 |ﾉ　/ 　いまココクマー
彡､　　　|∪|　　　　,/
／　 　　ヽノ　　 /´

李鵬中共首相が２０年後（２０１５年）には日本は消えてなくなるとオーストラリア首相に発言
ttp://www35.atwiki.jp/kol%69a?cmd=upload&act=open&pageid=307&file=20year.jpg
中国外務省から流出したと言われる「2050年の国家戦略」と題した地図
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/74/9acb2195ebe7f0cbe9f3aee7936f8b48.jpg

てか、民主が政権取ったら酷くなるのは程度はともかく、判りきってたじゃん。今更騒ぐなよ

>>264
実験結果に対する解釈が分かれることもあるが、量子力学無しでは説明できない
実験結果が山ほどあるというのは疑いようが無い。

ID:N6rLPI4o0
↑
こいつアホ

円安誘導とか目先のことすらやってないんだがｗｗｗｗｗ
いっかい死んで頭リセットしてこいよ信者ｗｗｗｗｗ

>>263

子供手当てで具体的に何が生まれて、どう活用されて、費用対効果は如何程か。

多くがパチンコで消費され、費用対効果および生産性ゼロ又はマイナスと思われますが。
一般国民目線で。

>>327
その遠い将来の投資で今の日本は築かれたんだろ・・・

目先の自転車操業でしのいでもジリ貧になるだけだ
日本は資源がないからお金を稼ぐために技術開発を続けないといけないのに
それ止めて将来どうやって食っていく気だよ・・・

>>325
Spring8は人件費もなんだが、光熱費も相当多かったはず。
もちろん施設の温度維持とか削れない奴ね。
俺が行ったときは廊下の電気も切れてたし、関係ない空調も入ってなかったｗ

どうやってこれ以上削らせるんだかｗ

仕分け人が「潰す」って結論知ってた(もしくは誘導した)とすると
株の空売りとかしてインサイダーにならないの？

変な外資の証券屋とか入りまくりだし・・

>>340
だな。

日本はあれもこれもと手を出し過ぎ。
福祉に金をかけるなら、この手の事業は切らなきゃいけない。
国民負担はそれ程重くないのに、高福祉、多額の公共事業、
多額の交付金、おまけに多額の科学技術ばら撒きなんてあり得ない。
事業の絞り込みは必須。

まずは不要な仕分け人から処分すべき。


将来を犠牲にしてまで寄生虫に金を配るなど、本末転倒。

シナ人留学生に日本人の税金を支給するのもやめろよ

>>251
ふ〜ん　
その割には年金では
「百年先まで安心でないと駄目だ！」
とか主張してたよなぁ　ｗｗｗ

民主党は御都合が良いことで


>>264
＞量子力学って科学者の間でも正しいかどうかで意見が分かれてるんじゃねえの？
あなたはいつの時代に生きていたのですか？
黄泉の国からカキコしてるのか？
それとも金星から？　ｗｗｗ

中国で米作の邪魔になると称してすずめ殺してどうなった？
今、やってんのは税金食うといって科学という名の
すずめを殺してることなんだよ、なぜそれがわからん？

民主だろが自民だろが、問題は一強皆弱の状態になる事。
確かに１つの党が牛耳ると、トップダウンで事が早く決まるけど、歯止めが効かないリスクもある。
このまま行くと、次はまた自民が馬鹿勝ちして、結局また同じ事の繰り返し。
国民規模で国会を｢デザイン｣する方法はないだろか？
ある程度力を持った与党と、適度なブレーキ役になる力を持つ野党。
所詮投票できまるから、全国民に解説して、理解させるのは難しいから、ムーブメント的な広がり方で、誰もが｢何処にしても、一党に支配させちゃまずいもんなんだね｣と感じられる状況にできないものか。
米国は民主党政権は短命と踏んで対応しているように感じる。
と、中卒の僕は考える。

　子供とか貧困とかポリシーがあったというよりも
民主党の目的は政権獲得自体だったわけで
そのため、現金を配ることを約束したわけで
”馬鹿な国民”はコレで投票するだろうと

あのさ、そこらへんの民間企業じゃないんだから無駄とか単純に
考えるなよな。ホントに馬鹿じゃなかろうか。何度も言われて
いるだろうが、民主に投票した奴、責任持ってなんとかしろよな。
こんな子供じみた茶番、小学、中学の学級会じゃあるまいし、
見てらんねーよ。

>>335
鮫の脳味噌内閣は一桁に落ちたが解散なんかしなかったよ。

ただ、博士課程にいる自己満足オナニー研究者には
手厚い保護はいらんよ。そんな連中はどんどん海外の
ポスドクにでもいって流出しちゃって結構
そもそも博士行く奴多すぎだし

大学教員には民主支持者というのがけっこういる。
そいつらがなんと言い出すか見物だｗ

乞食に金ばらまいて予算削減ってかｗｗｗｗ
民主による本格的な日本破壊始まったなｗｗ

>>359
その程度が常軌を逸してるから騒いでんだろ？

だから、まずは公務員人件費20％カットだろ。
マニフェストに書いたんだから、きちんと守れよ

今の自民や民主を仕切っているのは学生運動世代。

学生時代は、学生運動で大学教育を破壊し、熟年になったら、予算の削減や
様々な圧力で大学や科学を破壊するのか。。

>>323
終わってるのはお前の頭だよ。もう手の施しようが無いよ。。

>>365
仕分け「じゃあの事業凍結してあそこの企業株下げてきますので、空売りしといてくださいね」

目先の金を浮かせる事しか考えてないんだな

>>209
珍しくまともな意見ｋｔｋｒ

こんな意見言える人が２ちゃんにいたのか

なんでグラビアあがりのパンスケのあいの子に日本がめちゃくちゃにされねはならんのか。DNAレベルで汚れた連中は公民権を停止するべき

短期的、中長期的成長のための予算を削って行うのは子供バラマキか。
俺には大勢の子供かかえた浮浪者だらけの未来になりそうな気がするんだが

>>309
というか官僚にまかせるべきとこにまで首をつっこんでなんでもかんでも自分達でやろうとするのが害。

たとえて言えばせっかく優良な自動操縦システムのついた飛行機を
たいして操縦がうまくないパイロットがでしゃばって手動オンリーで通そうとしたら案の定失敗して
パニックになって墜落にむかってまっしぐら、って感じ。

>>339
するわけないじゃん、たった1時間だぜｗ

科学技術は国の根幹だろ
ばかじゃねーの

学生時代に野球やってたからって、社会に出てから何十年も体を動かしていない奴が
野球選手としての能力が期待できるわけが無い。

学生時代に理系だったからって、政治家になって何十年も研究開発などの最前線から
離れていた連中に、理系としての能力が期待できるわけがない。

もちろん鳩山とか管とかのことな。

他のスレにも書いたけど、大学の理工系卒の奴曰く、この際に自民党がやってきた膿を出すために、
一度ゼロベースにして見直すべきである、それが国民の意思である。
一部のそれほど必要とされない事業の天下りの給料が高いことを例にだして、無駄を省くべきで、
で「一年くらい止めたって全く問題は無い、必要ならいくらでも湧いて出る」とまで言ってた。
重要なことだからもう一度言う「必要ならいくらでも湧いて出る」だって。

TVのニュースばかり視てると完全に洗脳される見たい。さすがだよ、大学の理工学部で教育を
受けててもこんなものだ。
一部の例を出して、給料の高さで嫉妬心を植え付けてそれを全体と思わすのだから。
そら、鳩山の支持率高いのも分るような気がする、この調子なら来年の参議院選も民主が勝つよ。

経営工学と建築は科学では無いてことが、分った。

もうね日本を汚す、こんな所に首都や天皇家を置けない
一刻も早く京都にお返ししよう。

とりあえず、レス見てて
スパコン擁護の人間も理解した人間ではなく、
路中の石と同じだということはわかった。

どっちかというと、まぁ無くてもいい　というレスのほうが
筋道がわかりやすい気がするんだが・・・今のところ。

ああ、これって
緩やかな文革か
さすがミンス

ついにはじまったな
前から言われてたのに民主党に投票した情弱のせいで日本が終わる

技術立国日本の終焉。

>>371
＞このまま行くと、次はまた自民が馬鹿勝ちして、結局また同じ事の繰り返し。
２００５の衆議院選でも得票で２ポイントしか差がなかったんだよ。
公明離れて勝ち目があると思うんか。共産党の意味なし立候補も減ったしね。

>>369
まぁ量子力学について割れてた時期はあるよｗ
ベルの不等式が成り立ってないのがわかったのは最近だから

ただ、実験結果はほぼ100%予想通りだったけどｗ

みんな、友愛ボートの方に行ってしまったか。

間違いなく何年後かには
この時、日本は駄目な国になっていったと書かれるね

技術が売りの国なのに、それを蔑ろにするとは
民主は中国共産党か？

井戸を掘った人を褒め称え賞賛＝自民党
井戸を掘った人を井戸に投込む＝民主党

人口減ってもＤＱＮも馬鹿も減らないんだよね
寧ろ高学歴だと子供は少なくなるから馬鹿のが多くなる

432 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/14(土) 12:35:17 ID:FYYbqtfe0
理化学研究所
次世代ｽｰﾊﾟｰｺﾝﾋﾟｭｰﾃｨﾝｸﾞ技術の推進 　 来年度の予算計上の見送りに限りなく近い縮減
大型放射光施設（SPring-8）　　　　　1/3から1/2程度予算縮減
植物科学研究事業　　　　　　　　　 1/3程度予算縮減
バイオリソース事業　　　　　　　　　　　　〃
深海地球ドリリング計画推進 　　　　予算要求の1割から2割縮減
地球内部ダイナミクス研究　　　　　　少なくとも来年度の予算の計上は見送り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　又は予算要求の半額縮減
科学技術振興調整費（外5） 　　　　　予算は整理して縮減
競争的資金（若手研究者育成）
�@科学技術振興調整費　　　　　　　　予算要求の縮減
�A科学研究費補助金　　　　　 　　　　〃
�B特別研究員事業　　　　　　　　　　　〃
世界トップレベル研究拠点　　　　　　 予算要求の縮減
地域科学技術振興・産官学連携　
�@知的クラスター創成事業、　　　　　廃止　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
都市エリア産学官連携促進等　　　　　〃
�A産学官連携戦略展開　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
�B地域ｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ創出総合支援　　　　　〃 　　
理科支援員等配置事業　　　　　　　　廃止　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
日本科学未来館　　　　　　　　　　　予算縮減

>>392
同意

>>339
なんとなくクリスタル　ｗ

もういやだ。
日本が現在進行形で着々と破綻の道を歩むのをこれ以上見るのは…。

今度生まれ変わるとしたら西暦3000年くらいの日本人に生まれたい。
そのときの歴史教科書には千年前の出来事はどう記載されていることか。

そうそう、1000年後に生まれ変わる前に21世紀の今やっておくべきことがあるな。
どうせ俺もあと50-60年で死ぬんだ。
それまでに誰かを道連れにしなきゃな。
売国組織の中枢に爆弾もって自爆テロってのも面白いかもな。
ガンや老衰でベッドの上で死んでられるか！

申し訳ないが日本が最先端いかなくてもいいと俺は思ってる
研究は最終的には商業ベースに乗らないと意味がない。なら民間でもできる
実生活に影響ないしね
日本人は改良が得意だしそれに特価してもいいかも

>>377
俺も個人的な意見を言うと、福祉に金をかけるよりかは
科学技術を重視した方が賢いと思うよ。
日本の富を独占しているのは金の亡者のような年寄りだしね。

ただし、スパコン事業はお世辞にも上手いやり方とは思えない。
日本は財政が悲惨なので、切られるのも仕方が無いよ。

>>393
技術や本質っていうのは複雑曖昧なもので
でも庶民はハッキリしたものを求める

だからマイナスイオンとか血液型とか流行ったんだよ？わかる？

つうかいっちゃ何だがぽっぽはいくら理系とはいえ工学部だよ。
理学系の研究は工学部の人から見ると無駄に見える物が多いんだろう

とりあえずベルヌーイの微分方程式のようだったので1階線形微分方程式に直して公式から解こうと思ったけど長い上積分も不安なので諦めた
ラプラス変換使ってやろうかとも思ったけどやっぱ変換が不安で諦めた

どうやら工作員の時間稼ぎっぽいね

>>384
どこがマトモなんだよバカ。

事業仕分けも糞だったか
唯一の良政策になるかとおもったが

中国・韓国に先に手柄をとってもらいたいんだろうな

はじき出した銭で民主党がするのは、韓国と朝鮮と、中国に金を貢ぐこと。
これだけわかりやすい売国政党に票を入れた日本人たちは、今後100年はこいつらが
したことで苦しむかもしれないが、それも試練だな。　ま、おれはもうナニがあろうと
民主には入れんがな。

国民が望んだこと

バカ民主が情けなくて涙がでそうだ

てか、仕分け人とか議員の給料減らせよ
国民目線ならそうするだろｊｋ

ID:rq5JLQc80
↑
こいつもアホ

その教育を受けた子供はどうやって飯食ってくんだよｗ


単発ID乙

>>391
あーはいはい洗脳洗脳

スパコン云々は情報が少なすぎてこっちとしては判断しずらいが
ミンスの技術に対する態度や考えが軽すぎるのが心配

>>323
キミの悪いところは、「読んだ気がする」ってレベルの知識で話をしているところだ。少なくともちょっと検索すればいくらでもその手の情報はあふれてるだろうに。
とりあえず、これでも読んで君のが知識が間違っている、ってところに早く気がついたほうがいい。
ttp://questionbox.jp.msn.com/qa813880.html

スパコンの内外価格差、性能格差

ttp://japan.cnet.com/blog/petaflops/2007/10/09/1700_ed63/

　米国の国立研究所ではスパコンを安価に調達する努力を行っているのに、
日本の国立大学法人や独立行政法人の研究所では、国際価格の動向に注意を払わず、
国際価格を遥かに越えた高額な単価で、平気で、調達している例が多いのである。
これは我々日本人の払っている税金の国際価値を著しく棄損する行為で、
しかも、税金で給与を得ている公務員（見なしも含む）が行っているのである。
　これでは、2重の背信行為と非難されても、やむを得ないのではないだろうか。
　税金の有効活用は必須である。次世代スパコン開発といい、スパコン調達といい、
科研費や振興調整費といい、科学技術という言葉をカモフラージュにした税金の無駄使いがひどすぎるのではないだろうか。

>>406
この調子で民主党が日本を壊し続けたら
西暦３０００年になる前に日本は消滅してます

国が散々支援してきたのに大したビジネスにもなってないから
まだ支援が必要なんだろうな。
まあ何にでも引き際というものはある。

民意
バラマキ＞＞＞＞＞＞＞先端技術

民意だあきらめろ

>>384
子供なんてほっといても生まれるし育つわ。
逆にアフリカとかシナとか貧困率が高い方が出生率高いんじゃねーの？
金がないから子供増えないとかちょっと考えればわかる嘘に騙される連中って一体何なんだろうね・・・

大衆が愚かなのはどの国も同じ
アメリカだって馬鹿ばっかだろ
残念なのは日本には愚民を納得させることが出来る優れた人がいないこと
馬鹿の意見がまかりとおてしまう

　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　自民政権は、閣僚不祥事が多すぎる！
　　　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　 組閣人事の身体検査が甘いからだ！
　　　　　＼　　 　｀ー' 　/　　　
.　　　 　 /^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　仮に秘書が犯したミスだったとしても
　　　 　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　秘書の罪は政治家の罪だ！
　　　　　| 　 　 　 　 　｀l￣　　　　　議員も責任をとって辞任すべきだ！
.　　　 　 |　 　　　　　　 |　　首相の任命責任も重大だ！さっさと説明責任を果たせ！
.　　　 　 |　 　　　　　　 |　　こういうことで、政治に対する信頼が失墜していくのだ！

　
Q.ところで、まずあなた自身の身体検査は、もう済まされたのですか？
　
　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ　　えっと、やったような・・まだだったような・・
　　　　　　／　　　 　　 ＼　　　　γ⌒´　　 　　＼　　　
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　／／ "" ´⌒ ＼　 ） でも先の選挙において　
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 i;/　⌒　 　⌒ 　 ｉ　）　国民の皆さんが戦後始めて主役となって、
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜　 .i　 (･ ）｀ ´(･ ）　i,/ 　「政権交代」を選択し、私を信任してくれたのです。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　}　 　ｌ　　 （_人__）　　 |　　すなわち勝利者は、国民の皆さんです。
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　　＼　　｀ｰ'　　_／　　 そんな国民の皆さんのために私はがんばります。
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　／　　　　　　 ＼　　 つまずく事もあるでしょう。頭を打つ事もあるやもしれません。
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　 .|　|　　 国民の皆さん、どうか大目に見て
-―――――|:::::::::::::::: ＼.――┴┴―――┴┴――　　　　　　　　私達、民主党の挑戦にお力をお貸しください。

>>370
大躍進運動の例えをもう一つ。
村々に粗末な高炉を作って鉄鋼を生産しろ、と命令
→クワや鍋を溶かしてまでもノルマを達成しろ、と命令
→農作業どころではなくなり、米が実っても収穫する暇が無くなる
→中国全土が大飢饉に。

というのを想起させるよね。

日本の未来２０１０　（現状ではそうなる可能性が高そうなもの）

『第四の核』　（フレデリック・フォーサイス）　の　”オーロラ計画”　が進行
日本社会主義化、赤化政策が進み、中国へ隷属するようになる。
http://www.amazon.co.jp/dp/404253709X
（映像）
http://www.youtube.com/watch?v=d01NRFVEA-o

　　　　　　　　　　　　　　　　↓

『１９８４』　（ジョージ・オーウェル）
http://www.amazon.co.jp/dp/4151200533
（映像）
http://www.youtube.com/watch?v=Z4rBDUJTnNU

日本は大中華圏の中で”日本社会主義”＝ジャップソックとして全体主義、
独裁の圧政の中に沈む。最終的に民族浄化で地上から絶滅される。

>>381
終わってるなんて一言も言ってないじゃないか。
無知を恥じて教えを請う後輩にそれはないんじゃないか？
頭がいい人と言うのは文脈も完璧に読めるのでしょう？

人格批判も結構だけど、"ただ役に立つ""ただ知らないのは馬鹿"と言うだけで
具体的な根拠が示せてネーの。
量子力学自体は人類の役に立っているのだろうがあなた方はどうなのかな。
やっぱり人類の役に立っているのだろね。

>>422
大丈夫、何もしなくても今の人口推移だと西暦3000年には日本は壊滅してる

奴らは子供手当分を捻出できればなんでもいいんだよｗ

>>119
そりゃ製造プロセスレベルの話なら、量子力学の話は出てこないでしょ。
でも、その製造プロセスで作り込んでいるトランジスタ等を改良するには
電子の動きを理解・制御する必要があるんだから、量子力学は重要だよ。

ここで大言壮語してるやつは日本の科学技術天下国家を心配するまえに自分の生活心配した方が良い人間が大半だと思うがね。
親はいつまでも生きてはいないぜ。
いつまでもあると思うな親と金

SPring-8のビームライン使ってる大学や企業どうなんのよ・・・
科学だけの話しじゃねぇだろ
ttp://www.spring8.or.jp/ja/facilities/bl/map/publicfolder_view

>>209
それに替わるものが愚策ばっかだから文句言ってるンでしょうよ。

>>425
日本には科学技術とそれによって発展した経済力があるから、アフリカやシナみたいな
環境で子どもを育てずに済んでいるのにな…。

そもそも子供のいる家庭が貧乏で何が悪いんだよ！家族が肩を寄せ合って慎ましいながらも家族を思いやる幸せがあれば子供は良い子に育つだろう！
貧乏＝悪 では絶対無い

無駄なら良いけどね〜
必要な投資まで削るとは

それを金持ちにまで配る子供手当にあてるなんてのは
わらちゃうね〜
それこそ無駄だろw

小泉内閣の科学技術創造立国への歩み
http://www8.cao.go.jp/cstp/siryo/haihu59/siryo1.pdf

とにかく小泉政治の否定って気もしてくるな

>>409
スパコンからそれるが、
ipsは複合的に開発費がかぶってます　的な内容は、
とってもわかりやすい反対理由だと思う。

で、支出割合の大きい人件費はどう仕分けるんだ？

簡単に2兆は浮くだろ

cnetとかITproとか、IT関係の専門サイトで叩かれまくりの
スパコンを門外漢が必死に擁護するこの奇妙さ・・・

>>366
日本には技術しか無い。これだけは譲れない。


今回の件は、日本の科学研究に対して無駄を排除しスリムにして、
効率を上げるための処方じゃない。

根元から殺そうとしているんだよ。！

>>425
DQNほど子供すぐ作る。
貧困層はSEXしか楽しみないから。

>>353
それは、単純な「理性」ではない

異常に強かった一神教に由来してるんでしょ

神を信じて理解することと、自然観察からの理解を信じることの矛盾から踏み絵を踏んでも自然を取った人が自然科学者になった。
自然科学を信じることは神を捨てることになっていたんだわ

合理的な論理と理解を深めることを理性と考えてる欧米科学者と、フィーリングで物事が決まってしまう日本ではレベルが違いすぎるわな、確かにな

>>427
尿検もしたほうがいいかもな
何かやってんじゃね？

で、民主マンセーの奴らは技術以外で日本が食べて行く方法教えてくれないの？
不安で眠れないんだけど。

このスレでもスパコンを擁護してる人は少ない。
そろそろ引き際だということはみんな解ってる。
しがらみがある人間が騒いでるだけ。

研究成果がなかなかおぼつか無いのなら、
削減されても仕方ないだろう。
科学研究なる文言を、安易に免罪符のように扱うべきではない。

カネが必要なら、別のパトロンを探すべきだ。

申し訳ないが日本が最先端いかなくてもいいと俺は思ってる
最終的には商業ベースに乗らないと意味がない。なら民間でもできる
実生活に影響ないしね
日本人は改良が得意だしそれに特価してもいいかも

ひとつだけ確実に言えることは、盛り上がってるのは２ちゃんだけ。
テレビや新聞でこれを重要な問題として取り上げているところはどこにもない。

つまり、２ちゃんには縁のない市井の人々は何も知らず何となく民主を支持し続ける。

地下資源のない国で技術捨てるってバカなのか民主は
こんなことより天下り廃絶やってろ
ぜんぜん進んでないじゃないか

資源の無い日本から科学技術を奪い去って、どうする気なんだろう？
その分は、宗教法人やパチンコに税を課せばいいだろうに。
そして在日の生活保護を停止すれば、十分まかなえるぞ。

>>303

その底辺が収めた税金で科学者やスパコンが支えられてる現実を忘れ馬鹿にしてるからこんな状況になったんだろうな
そこまで重要で意味があるなら起業して市場に上場すればいい
価値があるなら投資家はつく
なぜ重要で価値があるのに補助補助なんだ？？
国を散々馬鹿にしてるのに補助が切れたら終わりだとか・・・


だから結論は>>27なんだよ

>>434
投影かなんかですか？

海外に出稼ぎに行く時代が来そうだな

本当に大事な事業だと思っているのならボランティアで続ければｗｗ
別に事業停止しろとまでは言ってないしｗ


>>304
同意

>>373
俺にはここの２ちゃんで吠えてるだけのお前らの方が茶番に思えてならない

>>443
要するに民主叩けるなら何でもありなんだよ。

日本は資源がない国なんだから、科学とか技術で
国力つけないといけないと思うんだけどなぁ。

国益を破壊して
外国人参政権？
働かない人間に手厚く保護

どうなってんだ！　売国党

科学技術を維持するのは難しい。

たとえば航空機技術。第二次大戦中は、世界に誇るゼロ戦など名機を数多く
作った。敗戦で航空機産業は強制的に解散された。10年後に再結成し、
旅客機を作ろうとしたがYS11がようやっとだった。10年で技術は完璧に消える。

スパコンなんて、開発競争の世界だから、一度でも歩みを止めたら、元に戻す
ためのハードルは限りなく高い。

中国は文革で、学者を排斥した後遺症に悩み、若手を欧米に留学させ呼び戻す
まで、技術開発では2流に甘んじた。

仙石は”文革”なんて馬鹿な表現を使ったが、まさしく文革で、科学技術を
破壊するつもりだと思うね。

>>430
逆切れするなよ、無知は罪だよ

これだけ研究開発に打撃を与えて確保する予算は子供手当てにまわるわけ？

>>457
基礎研究分野では数年前から既に

議会制民主主義だからって
選挙で得票が一番多かった政党が
革命を起こしたかのように
何でも自分達の思うままにやってよいわけじゃない。
得票率１００％ではないわけで。

基本的なことを忘れてないか

>>306
子供手当て７兆円を止めたらどうだ？
俺すごい！

>>444
一文目はまあ分かるとして、後半はなんだ。妄想じゃねぇか。

>>462
＞科学技術を維持するのは難しい。

軍事技術と同じだな

そのとき、公務員たちが立ち上がった
「僕たちの給料を下げてもいいから
　研究をつづけてください」
そして、日本は救われたのだった。

>>391
平時ならそれでもいいだろうけど、この不況下じゃねえ
あと1年麻生政権続いてればやれたかもな

ところで皆いくばくかの
寄付をしたかする予定はあるのですか？

>>458

> 俺にはここの２ちゃんで吠えてるだけのお前らの方が茶番に思えてならない
>
>

自己紹介乙

俺、気管軟骨損傷してシリコンチューブ入れてるんだけど、
痰が貯まりやすくて常に酸欠状態なんだよ。ｉＰＳ細胞の話聞いたときはホント嬉しくてさあ。
主治医と一緒に早く臨床始まらないかなあと待ってたんだよね…
一回希望もっちゃったからさ、なんか凄い辛いわ。リアルに死にたくなってきたよ

>>455
こら乞食まがい。底辺の人間が納めた税金でやってるだと？
お前ら乞食には国からの持ち出しなんだよボケが

おいおいIPS細胞は、再生医療の切り札じゃんか。
子供手当とどっちが大切かもわからんの

自民党政権での赤字国債864兆円になるまで
スーパーコンピュータは計算できなかったのか
スーパーコンピュータなら日本が成長続け、国民が永遠に続く計算をして官僚に仕事させろ
まずは、みずからムダと計算して自己削除するだろう

>>413
不正解

日本で高度な技術を開発して
それを中国韓国が盗むのが一番いいやり方なので
今回の件で宗主国様からミンスにお叱りが来ます

>>462
民間でやればいいじゃん

子供手当てなんて庶民をだますための口実だろ
この総理の目的はアジアに日本を売却することなんだからｗ

ここで吠えても仕方なくない？
俺はミンスに抗議するわ。
これはさすがに他人事じゃないよな

>>452
多勢に無勢か。

高校教育無料にしたはいいが、大学行ってその後研究機関に行ける道がなくなるんだぜ？

>>451
改良するにも基礎技術力が居るんだよ
その技術力を根幹から殺して、何の改良するの？

大体、日本は資源がないから技術力で勝負しないといけないのに
最先端いけなかったら意味無いじゃん・・・

>>463
そういう態度が科学を衰退させるんだろう
分からないなら説明せなあかん

>>456
何の知識もないのにスパコンマンセーしてるバカウヨのこと言ってるんだよ。

まぁまぁ・・・
焦らずじっくり４年間やらせてみようではないですか！
４年経って駄目だったら、また変えればいい・・

>>466
マスコミがミスリードし続けてるから勘違いしてるんじゃないの

鳩山政権は稀代の理系脳だけどね。
カネが無いなら無いなりに工夫しろ、ということだ。

スパコンが欲しければ、中古のGPU並べて自作しろと言う事だ。

>>444
技術しかないなら、
"少ない予算で成果を出す技術"を持って欲しいものだね。

鳩山由紀生を殺そうと思うんだけど、反対するやつなんていないよな？

小泉時代の、米百票の精神で日本はズタボロになった。
これはからは米零票の精神で、とりあえず全部食べてから考えよう。

テレビニュースひどいねえ。オバマと鳩山新時代だの友愛だの、スローガンばっかり。

この件は報道無し。

>>477
ワロタ

民間の予算は営利のため
国家の予算は公利と国民の繁栄のため

ﾐﾝｽは性質が全く違うことを認識しているのか？

レンホーの口を借りた日教組がやりたい放題だなぁ。

>>492
小沢もお願いします

>>407
特許でがんじがらめなので、改良なんかで生きていけるわけないだろ。
海外に毎年何兆円払う気なんだよ。

それと、研究開発がほとんど実用化すると思ってるてバカだろ。
お前、千三つて意味知ってるか？まぁ知らないだろうな。

天気予報が不正確になる訳やね。
>>11が、進路変更した台風かゲリラ豪雨で氏にますように。

>>491

アウト。

>>477
> 自民党政権での赤字国債864兆円になるまで
> スーパーコンピュータは計算できなかったのか


ええええええ？？？
なにそれ？

「一番だから良いわけではない」
といわれたらどうしろと？
iPSでも2位じゃ意味なかったでしょ？

やっぱり民主党に入れてよかったよ

今までは科学技術とか意味のわからんとこに莫大な金を投入していたのを
それを全て子供手当てなど国民に金を与える民主党は
エリートじゃなく一般庶民の味方だと思うわ

>>452
別に重要なことだとは思ってないからな。民意は

むしろ仕分け人ＧＪって思ってるよｗ

>>413
> 中国・韓国に先に手柄をとってもらいたいんだろうな

事業仕分けの結果、廃止に追い込まれたり
予算削減されて立ち行かなった研究所を中国や韓国企業に売却させて
それまで蓄積された技術をタダで譲渡。
その後いつの間にかそれらの技術は中国と韓国が独自で開発したことに。

>>489
鳩山個人は合理主義だが
他はあきらかに左派。産業主義を廃して福祉共産社会を


という主張者ぞろい・・・。しかし日本は産業貿易国家しかない生きる道はないのに

>>430
涙拭いたら？　ｗｗｗ
電化製品の表に「量子力学使ってます！」ってシールが無いと使われてないって思っちゃうんでしょ？
仕方ないよね？
無学なんだから　ｗｗｗ

でもね　ｗ
何も書いて無くても「ニュートン力学」は使われてるってわかってる？　ｗｗｗ

>>458
今までは大学院生の奴隷労働と、博士の低賃金労働で何とかやってきたが、PIまでただでやれってか？おまえはノータリンの朝鮮人か

これ相当、民主の支持下がるよ・・・

基本民主支持だけど、これだけは話しにならんわ。

>>304
ろくな科学研究もせずに世界一取れるのか。すげーな日本の科学者。

>>474
そういう話ならﾏｽｺﾞﾐが食いつくと思うよ

>>484
じゃあ聞くが日本に科学の世界でブレイクスルー起こしたような基礎技術がどれほどある。
基礎は外国のまね、その改良で勝負してきたのが日本じゃないか。

>>490
日本人は十分少ない予算で成果出してるよ。
先進国中科学技術に割いてる予算最低だって知らないの？
って言っても「成果」の定義が違うんだろな．．．

日本が科学技術のお陰でマシな暮しが出来ている基本的事実も理解出来て
いないのか？

あるいは日本破壊をもくろむテロ集団が運営してるのか？

民主政権は日本を滅ぼす。日経平均とダウ平均のチャートを見ろ！

http://sisannka.com/chart.html

日本は狂気の友愛政権のため、大変な事になっている。

許せねえ。

科学のかの字のわからねえ素人のくせに何が仕分け人だ。

>>486
俺はスパコンよりIPS細胞の方が心配なんだが

>>495
じゃあ仮に自民党がそうして公利のために予算振り分けてたとしよう

そうして自民党があれもこれも手を出した結果がこれだよ
超赤字国家

>>486
スパコンなんて例示の一つじゃねーか。
子供手当に７兆円なんていう途方もなくばかげたバラマキが許せないって人間が大半だと思うがね。

>>489
理系の人はお飾りでしかない。
実権を握っているのは小沢、藤井、仙石あたり。

小泉の親米路線とこいつの親亜路線だけは勘弁

>>455
じゃあ、なんで投資家も投資しないし、
重要で意味も価値もない底辺のお前が生きてるの？

ってことになるよね。
矛盾してる。

>>449
数出せ

しがらみのない
スパコンだけじゃなくてミンスの事業仕訳全体を言ってる奴もここにいるんだけど
馬鹿？


ID:6/yL3M7e0
↑
こいつアホ

＞価値があるなら投資家はつく
神の見えざる手でも信じてんのかｗ
補助が切られたってすぐにはなくならねーだろ
誰もそんなこといってねーよ
お前の頭の中はﾘｹﾝﾘｹﾝでいっぱいだろうなｗｗｗｗ

問題は金を先行投資に使わないで、選挙票を獲得しやすいことに使ってること
国の未来の方向性がわからないことだろ
ようするにミンスが能無しだから問題なんだよ
わかった？

ぜんぜん関係ないけど俺が理学部はいったときは超ひも理論がはやってたよ
あれまだやってるの？

>>490
技術の質、量は、投入した予算に比例する。アメリカの科学予算は日本の10倍だ。

日本は中小企業対策の技術関連予算や地域クラスターなど地方対策の予算も
科学技術予算とみなしているが、真水の科学技術予算は本当に少ない。

東京の外環道の建設費よりも、科学技術予算の総額の方が低い。
そんなわずかな予算の科学技術で立国を目指すというのは、かなり虫が良い話
だと思うね。

痛み分けしなきゃいけないような状況だと言うのに
何をもって優先すべきだと主張してんだろ
正論吐けば金は無限にあるとでも勘違いしてるんだろうな

本当に貧国弱兵を目指す日本。

科学技術ばかり狙い打ち


男女共同企画とか人権からみ参政権がらみはどんどんってか

一番を目指さない奴は二番や三番にもなる資格は無いってうちの猫が啼いてた

>>512

そのセリフだけでｵﾏｴが日本人じゃないのが丸分かりだｗｗ

さっさと半島に帰れよ

我が国は、幾度も危機に瀕したが、明治維新で欧米列強に伍し日露戦争で人類史上初めて白人国家
を打ち負かした有色人種国家であり、白人至上主義の世界史に終止符を打ち、第二次世界大戦に敗
けた後も、僅か半世紀で世界一流の国家へと立ち直った。
これらの奇跡を成し遂げられたのは、日本には、日本文化を知る日本人がいたからだ。
日本には、狭い国土しかなく、地下資源もないが、日本文化を知る日本人という史上最強の資源が
ある。米国やソ連や中共支那は、日本の恐るべき資源に気がつき、自国覇権の最大の障害を取り除
くべく、日本人から日本の努力の結晶を奪い取る政策をしているのだ。
民主党の売国政策をすぐにでもやめさせろ！

スパコンが要らないよって言うんじゃなくて
世界一とか税金でとってくれなくていいって話。

>>503
一般庶民の味方だとしても、「つまらない国」になる事は覚悟した方がいいね。

米国とおそらく中国が技術開発競争にしのぎをけずる中で、日本は指をくわえて見てるだけになる。
今の欧州のように、安定はしているけど、活力は無くなるよ。

>>486
ほほう。じゃあこのヒント付きの二択でいこうや。

スパコン→投資価値がある、乗数効果で雇用も生み出す
子供手当て(笑)→65%が貯蓄へ(アンケート)なので投資価値無し、雇用も生み出さない

さて、どちらの政策が日本のためになるでしょう？ｗ

民間人が事業仕分けするなんておかしいだろ！奴等はどんな資格があってやってんだよ！国民の信託を受けたかよ！絶対おかしい！

>>519
岡田外相がｽﾙｰされてるのが不思議
一番露出多くね？

>>516
俺としてはJAXAも心配なんだが
あの宇宙航空技術は手放したくない

>>517
> じゃあ仮に自民党がそうして公利のために予算振り分けてたとしよう
>
> そうして自民党があれもこれも手を出した結果がこれだよ
> 超赤字国家

うーん・・・

>>434
この事業仕分けを批判するのは、まぁ少なからず科学技術の恩恵受けてメシ食ってるんで…。

理解できないから削るになってる仕分けシステムの問題と
ゼロからといいつつ事業の意義を汲み取る意志のない仕分け人の馬鹿さ
無駄と無駄でないものの定義を決めていない無意味さで
この仕分けはパフォーマンス以上の意味はないが、それで予算を組まれても困る

>>516
IPS細胞でも良いけどよ、生化学の勉強なんかしたことあんの？

教育、研究は国の基礎
グズグズにしないで欲しいな
研究費がきちんと使われるためにその何倍もの人件費は要らないと思う

ブログ炎上させろ

「スパコンの戦艦大和」の建造は中止せよ
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51301301.html

>>524
ホント、軍事と一緒なのにね

>>503
まぁ、これで日本の中進国としての道が決定されたようなものだが
それでも目先の手当てが大事だからね、庶民は

日本のガン細胞は母体を考えずに増殖をする
増殖するガン細胞に仕分け人が 栄養を止め母体を守るだけ

>>498
つか研究なんて元々は限られた予算でやるものだろ
ばかだろお前

じゃあ研究に何兆もかけるのかよ
特許料は最終消費者が払うだけだから問題ないんだよ
物の値段が少しあがるだけ
嫌なら営利を求める民間が研究すりゃいいだろ

例えるなら栄養剤の配布を止めて麻薬をばらまくのが民主のやり方。

麻薬中毒になり、借金漬けになり死んで行く友愛。

>>532
あまりそういう馬鹿な書き込みしないほうがいいよ

理研もやべーだろーなぁ・・・・
元関係者として悲しいTT

時代はここまで来ている！

　GPUでパーソナルなスパコンを実現！　NVIDIAがTeslaで狙うモノ
　http://ascii.jp/elem/000/000/190/190468/


＞空調と専用電源を確保した大きな部屋に鎮座するといったイメージのある「スーパーコンピューター」（以下スパコン）
↑は時代遅れの大艦巨砲主義。

>>503
科学技術予算をとことん削減
↓
優秀な奴が理系進学に希望を見出せなくなり、理系離れ加速
↓
理系にロクな人材が居なくなり、製造業の研究開発部門が衰退
↓
もはや日本の製造業は国際的な技術競争に勝てなくなり、壊滅的な打撃
↓
雇用縮小、首切り、派遣切りが加速。失業者増大。税金を納める労働者も企業も消滅する。



お前みたいな奴を、長生きと自殺を両方願うバカって言うんだよ。
税金？日本の根幹である製造業が衰退したら、どこに税金を払わせるんだ？

民主信者の能無し実験のために、日本を無駄死にさせるわけにはいかないんだよ。

家庭にばら撒く子供手当て止めて保育園、教育費、医療に回すだけでいいのにな。

資源はない、技術は没落、人口大減少、これでどうやって行くんだよ‥

>>512
基礎技術ってどのレベルで？数学物理レベルなら谷山志村予想なんかは結構有名だし
米田の補題なんて数学の基礎の基礎の圏論という分野での超有名な定理。
物理ではクォークは三世代あることを予想した小林益川とかいるしなぁ。

小沢の独裁を止められる勇士はいないのか？

>>538でＦＡだな

ミンス儲はスパコンマンセーしてる奴を勝手に頭ん中に描いてる馬鹿


回線切って首吊ってこ（ｒｙ

>>551
民主支持者でも、これは呆れてる人間多いぞ
一緒にしないでくれ

分かった！！スパコンが無駄じゃないとするならば、
そのスパコン自身に自分が無駄じゃないってことを証明させて、
それを仕分け人に説得させる文章として
アウトプットをするようにすればいいんじゃね？

無駄じゃないスパコンならできるよね？？

できなければ仕分けっていう方向でｗ

守って！！

>>509
無理、たぶんTVの影響で今までやるべきだったことなのに、やらないでいたのを、よくやった。
て評価してるよ思うよ。
一部だけだよ、怒ってるのは。

>>541
もうそれ出さないで・・・
飽きたよ・・・

>>552
子供手当より保育園の充実のほうがいいと思うよ。
で、子供手当は三人産んだ家庭に三人分給付

>>550
こうやってなげくしかないやつしかいないのが今の日本
「自分が日本を変える技術者になってやる」くらいのことが言えんもんかね＾＾；

文系の連中って
江戸時代に日本の文化・技術は発展した
というのは何となくわかるらしいのね

でもね、民主党信者は江戸時代に社会が遊び人に好きなことさせたから、いろいろなことが生まれたってことは
何となくわかっても信じたくないってファビョりだすから不思議で仕方ないんだわ　ｗ

歴史を見ても政治が科学に関与すると戦争や大量破壊兵器製造に繋がるって照明してるのに、関与したがるから困るわぁ　ｗｗｗ

>>532
論拠に定量性がない。
ソース不明のデーター
サイエンスの世界じゃ相手にされんな。

>>478
コピーするとアメリカは怒るから、
未だにボーイングとかライセンス生産でちゃんと作ってるもんな。
新規開発の小型機も国内だけで使うとか言ってるし。
アメリカ怒らすのは中国も怖いらしい。
日本の新幹線はコピーした後、欧州とかに売り込みかけてるけど。

でも朝鮮も中国も日本からコピーできなくなったらどこから
コピーするんだ？

>>523
日本じゃそんなに流行ってないんじゃね？
アメリカとかは超ひも集団ＶＳ基礎研究集団の予算の奪い合いが壮絶らしいが

なんつうのかな、今回の「仕分け」ってイベントがさ
たまにやったりする子供つかって擬似裁判風にしたてて
話の深い所（当時の時代背景等）は置き去りに今この瞬間の感覚と
イメージだけの奇麗事を並べ立てて、自慰行為の様な結論を導く
そんなイベントと同類の空虚な物にしか思えなかったんだが。

>>546
終末期医療としては正しいだろ

男女共同参画10兆円手付かず
交通安全協会手付かず

手をつけたのは科学技術系ばっか
やりたいことはこれだったんだなと

18. にしまん。 2009年08月04日 13:10
まともに判断できないのか？
スーパーコンピュータでなにができる？根本的にレベルの低い技術者があつまってしまう。社会構造があるんだろうな。
所詮、日本の大学教授って、一人で本読んでテストの成績よかった人がなってるだけ。記憶力がいいだけなんですよ。それを素人学生集めて、素人集団でなにができる？
官僚社会の日本では学歴さえよければコネもあるから、そういうばかみたいなお金でてくるんだよなー。
地球シュミレーションできるんなら、地震予測してくれよ！正確に。
いまだにスーパーコンピュータって言っているようなやつらにできるわけないでしょ。
コンピュータの構造は劇的にかわりますよ。スイッチングから。技術的にはすでに可能。1サイクルで相当の数のフルタープログラム掛けれる。それが、いまなら数センチの大きさで可能。
スーパーコンピュータを今のスイッチングでやってたら馬鹿みたいに大きい。もうじき時代は変わりますよ。

↑ひどすぎｗ韓国の教育を受けるとこんなのが出来上がるのか

>>553
国民全体が貧乏になれば余暇や趣味に使う金なんてなくなるから自然と人口増になるだろうよ。

>>509
景気回復しないだろうから
ほっといても自滅するとおもうよ

>>551
これを知ってる民主投票者のほとんどは
「あのときこんなこと民主は言ってなかった」って感じてるよ

ちょうど２０年前、浅田彰が日本を「土人の国」と呼んだけど、
ビジョンも全くない上で文化事業や科学技術への予算を削減し、
子育て支援などと称して市中に金をバラまくなんて「土人」と
呼ばれて仕方ないよ。

>>563
俺は製造業で働く人間だ。どんなにバカが技術を冷遇しようが、俺はこの国を
支えるために少しずつでも技術開発に努めるよ。

俺は基本的に民主党不支持だけど…。

首相、副首相、官房長官と揃って理系だから、この点だけは期待してたんだがな。

新技術の発展の目も摘むつもりか。そうでないと例のCO225%削減もおぼつかないぞ。

激しくがっかりだ。

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　何故世界で二番目ではいけないのか？
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


…マジで死んでくれ。

>>547
そもそも、お前の脳ミソが社会主義思想にズブズブ浸かった乞食脳だから変に見えるだけwｗｗｗ

子供手当てに回されてパチンコに金が回るくらいならスパコンの設備に大規模投資してた方がマシ

>>557
こんな状況でまだ民主支持者って言えるのに呆れるわｗ
支持なんかやめちまえよｗ

民主党の今の政策は長期的に見れば日本の活力を上げる事を
みんなは理解していないのか？
ここまで科学技術とかダムなど色んなモノを削減しまくり
子供手当てを創設　
これによって国民の大半は子供を作らないと損だって思うようになり
多くの子供を作れなかった夫婦が子供を作り少子化は解消
それと共に２０年〜３０年という長いスパンで考え日本の国力も
上がっていくと思う

小一時間のお話で200億の話が動くのは
なんか納得がいかんな

れんほは切るつもりで話してるし

>>562
少子化対策には

直接金をばら撒く民主党の方針より、自民党の間接支援の方がまともな考えだと思う。

>>567
超ひも理論はM理論に発展して数学者が頑張ってるところ。
今のところ物理学者は数学的道具がそろってないのであんまり手が出せない。
やってるとしても数理物理の人だね。

>>563
アホか。科学技術に金が投資されないのに日本を変える技術（笑）なんてどうやって生み出すんだよ

投資するところには投資しないと

日本解体計画ちゃくちゃくと侵攻してるなｗ

>>550
既に優秀な理系人材は医学や金融へ流れ出しているがな。
それはメーカーの給料が安すぎるのが原因なんだけどな。

だが、それにトドメを刺そうとしてる民主党。

疲弊した日本を、中国や朝鮮の植民地としたいんだろう

>>545
＞特許料は最終消費者が払うだけだから問題ないんだよ
＞物の値段が少しあがるだけ

韓国様に対する挑戦的な発言だな？

ついにトンキン新聞までがネトウヨにｗｗ

>>517
赤字になったから先進技術開発への予算を止めました

なんて状況になったら、近い将来死ぬことは中卒でも分かるだろ
ソニーやパナが開発止めたら2年で運転資金尽きて倒産する

ただでさえゆとり教育で日本の頭脳が10年失われた世代になっているというのに
これ以上日本の頭脳を空っぽにしてどうするんだ？

俺も民主に入れたけど、削減する所が違うって感想だわ
無駄を削減しろよ

駄目研究者も、これを契機にがんがんリストラすべきだな。
単なる予算確保のための頭数合わせ研究者が多すぎる。
組織を合理化して、改善してください。

>>545
んじゃ、あんたは
民間企業が「基礎研究するから、ウチに投資してください」って逝ってきたら
私財を投げ打ってでも投資するのか？

そもそも私財もってんの？　あんた？　ｗｗｗｗｗｗ

>>539
iPS細胞って生化学なのか？

常識的に考えて、子供手当なんていう最悪のばら撒きを無くせば解決すると思うが

>>591
韓国へ技術を売り渡した、まるで今のソニーですね

文化予算もカットだもんな。
つまんない国になるぞ、これは

>>569
日本が死ぬのを前提として議論しろってか？

「災いは天から降って来るものではない、小人がもたらすものである」
と勝海舟は至言を残している。

狭くて刹那的な小市民感覚で国を動かすのは大愚行。

>>592
心配しなくても上位層の学力は変わってないよ。


馬鹿は増えたがｗ

>>568
そもそも、これまでは事業を仕分けた事すら無かったわけでしょ。
だから呆れるような無駄がこれまで放置されてきた。
財務省の官僚に厳しい事を言う権利が無いから、実態は官僚天国。

それを、政府の人間が白日の下できちんと議論したのだから意義がある。

>>532
前者も後者も半分はお前の妄想でできてるなｗ

>>585
なぜ他人に期待するんだ？文系？

悲しいかな科学技術に金かけるっていうより
子ども手当とかの方が大衆受けしてしまうんだよね
大衆＝高卒40〜50台の専業主婦

ちょっとまとめようか
�@研究は元々限られた予算でやるもの
�A騒いでるのは従来から予算が削られるから

削られたから騒ぐって単なる利権だよね？
原点の�@に帰るべきでは？

ハードウェアで儲ける時代は終わった。
これからはソフトウェアの時代なのだ。

今回の件は象徴的だな。

ついでに、ポッポ夫婦、オザワ、オカラ、管、ヒラノ、チバあたりも仕分けしておくれやす
洩れはないかな？

昔、

研究成果　＝　log（研究費）　×　情熱　×　汗

って教わった。才能があるのは大前提だけどねｗ

日本の誰かがふと思った
「民主党の数が半分になったら、いくつの日本人が悲しまずにすむだろうか…」
日本の誰かがふと思った
「マスコミの数が100分の1になったら、たれ流される毒情報も100分の1になるだろうか…」
誰かがふと思った
「日本の未来を守らねば…」

とりあえずスパコンと科学館については不要ということで
このスレのコンセンサスはあると思うんだが。
IPSは俺には良く解らん。

ここの底辺理系ちゃんたちは
理系内閣(笑)の言うことは聞かなきゃ
ダメでちゅよｗｗｗｗｗ

>>554
せめて佐藤超函数とか理論レベルの話をもってこいよ
文脈から言って補題とか予想程度の話を求められてるわけじゃないんだし

本音を言えば、アメリカ製のインテルのＣＰＵかき集めただけのスパコンは使い物にならない。
コストの問題さえなければ、気象・航空機・ロケットなどについては日本製（ベクトルを持った方が）使いいと思っている。

ＮＥＣが降りたのは、本当に残念だ。
こりゃ、富士通あたりに残っていたエンジニアも完全に流出するかもね。プライドだけで日本に残っていたような人もいるからね。

>>596
生物関係で生化学抜きなんてないよ。
猿山研究の連中だってがしがし生化学やってるよ。

民主党支持した奴らは死んでほしい。日本が滅びる。

>>548
あんな個人趣味の一般うけしないアンドロイドとか作ってる時点で
相当やばいよ

>>611
なにがコンセンサスだ。糞朝鮮人。

>>581
子供をまともに教育できないＤＱＮがガキ増やしても社会の害悪になるだけ。

>>565
あそう。だって、君向けに改めて調べる必要も無いくらい当たり前の事実だからさ。
相対性理論はアインシュタインが考えたみたいなもん。

じゃあ論拠に定量性を付与しつつ、ソースを明らかにして、どちらが経済発展のために役立つか答えてみろｗ

まぁスパコンもNECが降りた時点で頓挫しかけだったから
結局富士通のならともかくインテルやAMDのCPU沢山積んだスパコン作って世界一だ！とかやるぐらいなら
ないほうがましだけどさ…

>>617
またボランティアとか言ってるおまえかw
だから何のための税金なんだよ

>>563
まぁ理系はアホばっかりだから（笑）

こうして日本の誇れるものが無くなっていき
いつしか日本は世界から忘れ去られていく・・・
海外に行っても「え？日本ってどこの国だっけ？」と言われるようになり
日本は世界から孤立していき
気付けば鎖国してないのに
鎖国してるのと変わらない国が出来上がるのだ・・・

>>606
お前スプリング８で誰が研究してるとか
知らないんじゃ・・・

>>593
子供手当てが一番無駄とか思わない？

つくばの産総研とか無くしたら
あの街ごとお陀仏だぞ・・・

>>602
ふ〜ん
漏れの目には
「仕分け人」と名を変えた官僚もどきの天国になっただけに見えるけど？　ｗｗｗ

>>581
奴隷層増やしたいだけじゃないかｗ
バレバレ。ゆとり（緩み）教育もそのままだしな。
もっと緩み教育にするのか？少子化で良いんだよ

まず、携帯がガラパゴス化してるとことか、
ＩＴソフトの競争力が全く無いとか
金に直結しそうな部分を何とかする研究やった方が良いんじゃないの？

>>613
Zornの補題ディスったな

ID:rq5JLQc80
↑
アホ

>>611
コンセンサス(笑)

>>613
数学やってない人には分からないかも知れないけど予想を立てることは
証明を作る事と同じぐらい重要なことなんだよ。
さらにいえば「米田の補題」という名前の立派な理論だぞ。

>>611
同意
とりあえずスパコンと科学館については不要

IPSは俺も良く解らん。
医療に使うぐらいだろ？利用したい人は他国に特許料払って利用すりゃいいじゃん
日本が特許とったら税収増えるのか？

>>621
もともとNECのはオマケだよ。
ベクトルも一応少しはやっとくか程度。

>>623
自分の領分を知らない文系はよくそういう

民主党事務所に電話しても「……」と黙り込むし
全然自分たちのやってる政策理解してないんじゃないの？

>>623
とまともに人に読ませる文章も書けない文系がおっしゃっておりますw

>>602
方法や出した結論が適切だとは思えないから言ってる。
今回のやりかたじゃ只の「民主やってます」ってデモンストレーションに過ぎない。
大体がおかしな政策を掲げてるせいで削っても過去最大の予算、そして増税。
点じゃなく線で捉えれば評価できる要素はこれっぱかりも無いと思うがね。

削った金は全てODAとして
中国に贈られます

お　し　ま　い

>>602
おまえは朝鮮人並にめでたいな
白日の下に晒すだ？
三千ある国の事業のいくつかが密室でピックアップされ、それをもとに公開議論ごっこしてるだけだろうが。この低学歴はそんなこともわかってないのか。

科学技術みたいな切ってもよわっちい反対勢力しかいないところか、そのウチなくなる予定の時限付きの事業ばかりなんだよ、このノータリンが。

基礎研究の予算は、必要なら増やすべき
科学未来館は、財政黒字になっても微妙な施設だな

経済先進国の中では、日本が最も男女雇用非均等なのは事実ではあるがな。

>>543
中進国ねぇ
資源がないから、技術がなくなったら土人と同じ価値になると思うよ

もしメタンハイドレートのような新しい資源が実用になっても
日本の自力では活用出来なくなる
水以下の値段で売って、外資のおこぼれをもらう生活だな

天下り先の解体と、ゴミ役人の大量クビ切りを急ぐべきです！

自民のゴキブリ族議員のもとで異常増殖し、今日では、官製談合・
天下り・渡り・民業圧迫を繰り返し、税金をかすめ取るだけの
下劣な犯罪者になり下がったゴミ役人の首切りと、その天下り先を
完全に解体する事が、最初の一歩ですね。

４，５００もの公益法人に、2万５，０００人が天下り、年間１２兆円
（１２兆円ですぞ！！）もの税金を喰い潰しているんですぞ！

高速道路の完全無料化などは、天下り先たるＥＴＣ料金徴収会社に
群がる国交省のゴミ役人壊滅の、手段の１つに過ぎません。

ゴミ役人の天下り先たる公益法人の全面解体を急ぎ、ゴミ役人の大量
首切りにより、業務を民間に開放して日本経済の活性化を図りましょう。

>>604

> >>550
> こうやってなげくしかないやつしかいないのが今の日本
> 「自分が日本を変える技術者になってやる」くらいのことが言えんもんかね＾＾；

こんなこといってる奴が

> なぜ他人に期待するんだ？文系？

って、よく言えたものだな
他人の事を言う前に己の姿を省みたら？

そういや　つくばの宇宙センターなんかも
噂にあがってたが、どうなった？

>>620
自分の論拠を証明するのが先だろ。
まず投資価値があると断じた論拠を客観的に述べてもらおうか。

ほとんどの研究は一見無駄に見えるけどそれが無駄かどうか何て時間が
たたないとわからないんだよね。
その無駄な研究から何かが生まれるかもしれないし。
そういうたくさんの無駄の先に有益な技術はあるから無駄な研究を
削減すると結局有益な研究にも辿り着けない罠。
それ以前にそれが必要かどうかなんて仕分け人ごときが判断出来るのか？

予算の不足はハングリー精神で克服しろ

だ　か　ら
もう民意できまったんだから仕方ないだろ
これからどうするか考えるのが先だろ
そんなにいやならおまえらが政治家にでもなって国かえてみろクズども

iPS研究は要るだろう
海外に特許をすべて押さえられたら
将来の医療費負担ががとんでもない事に

>>640
予算が膨れ上がった元凶が何を言っても説得力に欠けるんだよな。

>>628
今回のは財務省と民主が結束したイベント。
今までは自民の文教族が財務省に圧力かけて科技予算つけてたからね。

>>610
なんという寄生獣ｗ

>>631
ツォルンの補題もそうだな。選択公理を真面目に考えざるを得なくなった
ある意味重要な補題だけど、一般人からすると
「所詮『補題』レベルのちゃちいやつなんでしょ？」って感じなのかなあ。

>>628
天国な訳ねぇだろうが。
仕分け人は相当叩かれてるじゃん。
一般人だけじゃなくて、政府閣僚からも批判されている。

それでも、無駄は無駄だと誰かが指摘しなければ無駄遣いは無くならない訳で、
今回は枝野やれんほーは汚れ役。

俺はこういう人にこそ子供作って欲しいのだけど、高学歴理系ワープアを手助けすることには民主は反対なのよね。

>>652

おまえ、オカラだろ？ｗｗｗｗｗｗ

>>652
政権交代を革命かなんかと勘違いしてない？

>>623
お前文系かｗｗ

文系のくせに、もしかして需給ギャップを埋めるために政府が取るべき行動もわかってないとか？ｗ
もしかしてもしかして、理系の一人である俺ですら知ってる「ケインズ」をしらないのｗ？

国をかえるより自分が変わった方が楽だよね
国がヘンなことしないのが一番楽なんだけど

理系離れはどんどん起こってもらって結構。
最近の研究開発なんて特に、
凡人がよって集ってする性質の物じゃなく、
少数精鋭で進めていくもの。

この程度の待遇悪化で離れていく人間は、
最初から必要ないどころか足を引っ張る邪魔者。

子供手当てアテにしてる層の餓鬼が国の為になるなんて馬鹿か？
教育に使うならまだしも（呆ｗ

文化大革命だからな。
研究者は友愛されるんだろ？

>>625
そもそもSP８は労基が入って熱気が冷えたよな　ｗ
あそこには３５歳前だけにホワイトカラー例外を導入するべきだと思うわ

研究が好きな連中に好きなだけ研究させるのは悪なのか？

>>602
1事業につき1〜2時間、そんなの議論って言わないよ。

>>635
科学館がいらないなら子供手当もいらないなｗ
学習を否定してんだろ？ｗ

iPSも知らないってどんだけニュースみてないんだよｗｗｗ
＞他国に特許料払って利用すりゃいいじゃん
で、そのもらったところは開発してジャンジャン伸び、日本の企業は機会経費を逸してつぶれましたとさってかｗ

お前も馬鹿の極みだなｗ

あるかどうかも分からん埋蔵金を選挙の目玉にして
埋蔵金が見つからないと、マニフェスト実行した、という実績欲しさに
こうやって無茶苦茶にやり始める。よくこんな党に一票入れる気になるもんだねぇ。

>>602
呆れるほどの無駄から、もっと呆れる無駄へ！
子供手当て７兆円が科学研究費と比べて無駄でないなら説明してくれ！

>>658
権限すら持たない仕分け人が汚れ役ねｗ
相当のMだねｗ

>>511
そうかもね。その前に再考してもらうように民主議員に話してみるよ。
もし無視されたり黙殺されたら、自分の命ネタにマスコミに売ってやる。
病気をはかなんで自殺した奴の遺書なら無視できないだろ。

>>652
民意でもなんでもねぇよ
宗教でいう洗脳されてるのとかわらん

まずは仕分け人を変えることからだ！

小泉のとりまきみたいな人間がなんでこんなに入ってるんだ
日本をめちゃくちゃにする気か！！

せめて話は聞いてやれよ

>>607
もうハードとしては充分性能満足してるしな。
そのハードを生かしきれるソフトが作れてないのが現状だから
これからはソフトに力を入れるべき

スパコンのハードウェア競争はアメリカ・中国に任せて、
日本は応用技術に専念すべきだな。カネも無いのだから。

＞欧州各国においては、元々1980年代からスーパーコンピュータのハードウェア分野には敢て手を出さず、
＞シミュレーションソフトやコンパイラなどの開発に力を注いでいた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF

>>653
日本がとっても保険適用外では？
利用したい人が払えばいいだけ
日本が押さえたら税収上がるのか？

>>615
そりゃ細胞生かすのに必要だから密接に繋がってるけど、どっちかというと細胞生物学かなと

お前ら気がつけ。
もう、ここまでやらないとヤバいくらい金がないんだ。
国が破産したらおしまい。

と、説明するとかしないと民主は次の選挙で大敗確定w

民主党の目的は日本の弱体化だから、これでオッケーなんだろう

無駄かもしれない
でもやってみる
それが人間だろ
でも
人間は弱い、それにつけこむのは悪いだろ

>>665
子供手当て渡すならそれでまともな教育してほしいよね

アメリカに限らず他の国ならピアレヴューにするような案件を、
ド素人が何も知らないが故に堂々と「これは無駄です」などと
判断していること自体が恥だよ。国辱もの。

技術につぎ込む予算は良いが、その団体にいる寄生虫公務員や老害に対する人件費を削減すれば良い。
見えている、目立つ部分ばかり主張するから負けるんだよ。

毛利さんも「それでも赤字なんですね」って言われた原因は「運営方法を考えた方が良い」と
言われていると理解しなきゃ。
子供にでっかい機械やモニュメント見せられても「キラキラして綺麗だな」ぐらいしか思わない。
こういう技術でこんな効果がある、最新の技術は日本から生まれているってことをパネルでも使って
子供たちに伝えたほうがいくらかマシ。
理解できなくてもスゴイことは印象に残って、その中から未来の科学者が生まれる。

政府が技術を育てる自体の予算を削ることは反対！！

>>572
やっとわかった。
日本には貧乏子沢山って言葉があるから、日本を貧乏にして少子化対策してるんだな！

民主は将来のある事業を削るより、公務員の給料削るのが先じゃないですか？

環境税も電気垂れ流しのパチンコ業界に課税しないで国民負担っておかしくないですか？

>>558
スパコンを、人工知能と勘違いしているやつ一番のがんだな。
昔、スパコンのリプレースが合って、演算速度や計算機の規模が一桁大きくなったときがあった。
新たに計算規模を大きくして計算してみたら、飛行機の羽の剥離流とかがはっきり出ていて、同設計すればよいのかがよくわかった。
風洞使うよりよかったよ。

>>631
そりゃそうだ。それだけじゃ5行もあれば終わる話題
選択公理の独立性の証明まで含めたら話にもなるが

>>646
天下りは本当に癌だね

日本っていう国の血管や神経を巻き込んでいて切除が難しい
誰にこの手術ができるのか・・・

このスレを少し読んで何がむかつくかというと文系の高卒とか
そんな奴らまでインテリぶってiＰＳ細胞やスーパーコンピューターの
研究開発の削減を反対してる事だよ
俺もその分野は詳しくないが・・・

スパコンなんてなかったって誰も死なないだろ？
今は緊急性の問われる派遣切りにあったり経済的な問題で
子供を産めない夫婦などに金を与えるほうが
重要度が高いだろ　
そこを俺は理解して書き込みしてんだけど・・・

>>616
すべての結果は民意です。お前が異端

足りぬ足りぬは工夫が足りぬ

切りやすいの切っただけって感じだな

宮廷が一大学で2400ha以上の土地を所有してて、さらに81haの原野を調達してそこに巨大キャンパスを建設中だとか
なんでそっちを止めないんだか　脱コンクリートのミンスさん

>>673
馬鹿なこと言うな、今のマスゴミが民主に都合の悪い事を大々的に取り上げる訳無いだろ
病気をはかなんて自殺して訴えても犬死するだけだ

そういえば我が大学の同僚が仕分人やってるが絶対に許さない
あそこの学科だけはぺんぺん草もはえないようにしてやらんと腹の虫が収まらんわ

>>671
心配するな
子供手当てはどうせ1,2回支給されて終わるから
民主も取り敢えず1回は・・・と念押しみたいに執拗に言ってるしｗ
出来ない事判ってるんだよ当の政治屋どもがｗ

アフガン援助を半分にするだけで全部継続できるんだが。
無駄無駄言うやつはアフガンを先に削らせるべきだろ。
全く意味のない5000億はなんで批判しないんだ

しかしここはプラスに考えてだな・・・。

Ｃとかをやめてアセンブラで書いて高速化しよう、という案はどうだろう。
ハードに頼りすぎるのも問題あると思うが。

当然、来年は母子加算やら子ども手当やらがまな板に上がって、
費用対効果をはっきりと仕分けしてくれんだよね？

>>672
権限があるのは財務省だな。
今後は仕分け作業の結果を元に予算を組むわけだからね。
財務官僚からすれば、内閣のお墨付きを貰ったので、今後は緊縮財政をやりやすくなる。

679 名無しさん＠十周年 2009/11/15(日) 00:57:58 ID:psMhxvseO
>>653
日本がとっても保険適用外では？
利用したい人が払えばいいだけ
日本が押さえたら税収上がるのか？


アホすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃ、税収あげてどーすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
税収関連性ねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗイミフｗｗｗｗｗｗｗｗ
何が言いたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>674
洗脳だろうがなんだろうが民主党が圧勝しただろうが
どんなアホでもエリートでも選挙権あるからしかたないだろ
文句あるならこの国を変えてみろよ
できねえだろクズが

>>664
首都大と一緒で有能な人間から先に離れていって屑しか残らないと何故気付かないｗ

スパコンは無駄事業だろ。

２つの方法があって、どちらか１つの方式にすべきとこと、
利点などを考慮せず、利害だけで、すすめようとしていたじゃん。

ほんと、日本はとうの昔におわってるよ。

あわれｗｗｗｗｗｗ

>>653
もうすでに押さえられてるよ。
トロンの時と同じでアメが先行するように政府が潰した感じもあるしね。
植民地から脱却しないと美味しいめにはあえない。

>>12
蛮社の獄（ばんしゃのごく）か？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9B%AE%E7%A4%BE%E3%81%AE%E7%8D%84

>>652
まぁそうなんだけどおちつけｗ

>>692
>スパコンなんてなかったって誰も死なないだろ？
本気で言ってんの？お前。

>>655
要するに覇権争いしてるだけで、末端の事なんて興味が無いんだろ？
何も生み出さない無益な争いにしか見えないわ

政治家っつ〜のはよ
国民のために将来何かを生み出して発展させる道筋を示すことが仕事なのに、目先の事だけで将来ビジョンが無いことが最大の問題じゃないか

産經新聞と思ったら東京新聞か

単純な事実を忘れるな
研究費つければ税収増えるのか？
イエスなら増やす
ノーなら削減だ

>>657
昔は俺も補題ってあんまり大切じゃないんでしょ？とか思ってたけどね
まあやらんと分からんからしかたない
そしてそういう一般的感覚から乖離してるのが今の学問だってのも頭にないといかん

>>664
禿同

朝鮮民主党が政権とればこうなるわなｗｗ

>>677
この程度で十分って。

>>692
もう一回書かせてもらうわ。

科学技術予算をとことん削減
↓
優秀な奴が理系進学に希望を見出せなくなり、理系離れ加速
↓
理系にロクな人材が居なくなり、製造業の研究開発部門が衰退
↓
もはや日本の製造業は国際的な技術競争に勝てなくなり、壊滅的な打撃
↓
雇用縮小、首切り、派遣切りが加速。失業者増大。税金を納める労働者も企業も消滅する。



派遣切りにあったり、ねえ…。はあ…………。
いや、君が日本では石油みたいな有益な資源が無尽蔵に湧いてきて、それを売れば
やっていけるとか思っているなら何も言わんけどさ。

>>692
いくら飢えても種もみを食べちゃいけないのは当然で疑いようがないよな？
北斗の拳の世界ですらそうなんだぞ
日本が今飯を食ってる源泉を破壊しちゃダメだろ
技術の蓄積がなかったら中国や韓国との間に競争力なんかまったくうまれないぞ
昔から研究開発してきたから競争力に差がある
賃金差を埋めるだけの付加価値の高い仕事がある

十年以上前から「ゆとり」で根を絶ってるんだから今更科学教育もねーよ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１９世紀以降、科学技術が全ての時代となり、日本はそれを高める為に必死
でやってきたお陰で、資源も何もなくても経済世界第２位にまでなれたが、
それらを全て捨てようとしてるのか。
というか、中共・朝鮮人の指示で、日本には与えず自国が保持しようとして
いるんだろうがｗ

取り敢えず、４年間の我慢。
４年先に、日本が存在していたら、まだ挽回の機会はあるだろう。
その時、絶対に民主党などに政権を任せないということが必須になるが。

>>702
来年度予算95兆円で緊縮財政・・・
とりあえず眼科言ってこい、今年度の予算より10兆円ほど超過してどこが緊縮なんだよ

>>616
安心しろ
自民党政権でも潰れなかったんだから。

自民は消滅するみたいだが

>>57
逆に考えるんだ・・・・・・
名を捨て実を取れて良かったと考えるんだ
田中さんだってノーベル賞受賞時は博士じゃなかった

>>692
お前アホだろ
扶養控除、配偶者控除廃止で子供のいない夫婦は負担増だ
民主党はスパコン廃止した金をそんな人間にやらないよ

>>706
ここまで引っ張って、今辞めたら間違いを認めなきゃいけないからね。
まるでアナログハイビジョンのごり押し並みの万歳突撃だな。

>>623
お前の最終学歴の中学校は文系、理系の区別があったのか？

・・・あ、ごめん、最終学歴は自動車学校だったな。

>>713
その理論なら、生産に全く寄与しない公務員は全員クビだよな

＞北沢理事長は、一時間という審査時間の短さを挙げ、「この事業資金による研究で生まれた
＞人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）などの成果をアピールできなかった」と残念がった。

アピールしなくても、ものすごい事業だと猿でも認識できますが？？？

>>713
税収は明らかに増えるだろ
予算使ったんだから
長期的にみて使った金以上の税収が得られるかどうかはわからんわなあ

そろそろ政治家の文革始まりそうだなｗ

何時から日本人は金がないと物づくりができないようになったんだ？
松下幸之助が電球ソケット作るのに、莫大な予算が必要だったのか？
日本人は追い込まれた時ほど、とんでもない物を作るドＭ民族なんだよ。

>>713
基礎研究は基本的に10〜20年スパンで行われている。
増えるか減るかなんてその時にならなければ分からない。

＞頭脳流出に拍車がかかる
日本では、理系の男は絶望的にモテないからな。
海外に行った方が良いな。本人のためにも。

「無駄だよ」ってアメリカ中国にも教えてあげれば良いのに

二番手だと莫大な金がかかるのよ

>>692
一度消滅した技術を取り戻すのは恐ろしいほど大変。第二次世界大戦の敗戦の結果、
消滅させられた航空産業の二の舞にしたいのか。

>>721
その為の外国人参政権

>>545
自分で書いてる意味理解してるか？金・資源には限りがあるから何でも限られた予算で
するだろ、リソースの配分をどうするのは当たり前。それが妖星ゴラスのZパイプでもな。

>研究は最終的には商業ベースに乗らないと意味がない。なら民間でもできる
全てが商業ベースに乗らないなら、民間で出来ないて自分で言ってるジャン。
研究開発が全て商業ベースに乗らないこと知ってるよね？千三つて意味知ってるよね。

特許料は最終消費者が払うだけ？頭大丈夫、言ってる意味理解してないだろ。

何でもいいが、財政黒字になるまでODAは相当減額したほうがいい
ミジンコほどに役に立たない利権予算はバッサリ削れ

国の成長路線を明確にして、そこに予算をブッコめ
子供手当てなんかより就業環境と経済状況を安定化させるのが最優先だ

>>617
あのなぁ・・・理研って工学科学物理学生物学地学その他諸々
理系の基礎研究分野では頂点なんだぞ？
はてはわかめスープまであるだろうがｗ
ロボットはその一端にすぎないんよ。

今回のように仕分け人が『現在それ証明しろ!!!できなきゃ予算なしね!!!!』って言って軒並み削減するってのは
基礎研究分野は費用対効果が10年、ヘタすりゃ100年後に発生するもんだから横暴すぎるだろ。
仕分け人が目先の10円を拾うために将来の100万円を捨てる愚を冒しているようにしか見えないんだよ

キチガイ民主のせいで日本人みんな貧乏になる

>>679
日本の企業なら法人税が取れるし
金が海外に出て行かないし
最低限そこの企業が栄えれるだけまし

>>692
いや、だから理系はそこを理解できないんだよ。
子供よりもパソコンの方が大事なんだよｗ

>>658
ふ〜ん、貴方の理解では、コレまでも役人は叩かれてこなかったなんて勘違いしてるんだ　ｗｗｗ
権力を行使する人間は叩かれるのが当然だろ？
多くの矛盾がある中でベターな着陸点を探るのが政治家の役目だわ。
なのに大した精査もせずに直感で決めつける愚行をしても
自分たちは今までよりも優れたことをした
なんてオナニー発言してるようでは何ら意味が無い馬鹿発言にしか見えないわ

>>719
餓死者が出てる中でスパコンだのミサイルだの開発しとる場合か

パンとサーカスのために成長をやめるわけですね。
日本もローマ帝国と同じように滅亡するな。

今後の予定

東日本と西日本の分割
↓
朝鮮民族の侵入により西日本滅亡へ
↓
東日本の国力衰退後、中国、ロシアにより東日本滅亡

科学技術の予算を削るより
無能役人と、ろくな仕事も出来ないくせに
馬鹿みたいな高待遇の地方公務員を削減したほうが日本の為、国民の為じゃないの？

民主の政策は一つの強固な思想があるね。
単純労労働者を生産して高度な技術日本から排除すると言うこと。
自らの欠点を指摘できる人を日本から排除するとともに、支那に高度な技術を売り渡すことが目的なんだろうな。

>>729
そのうち山中教授がノーベル賞取ったら何もなかったかのように絶賛するんだろ民主党は

一握りの天才に率いられる裕福な集団より、
馬鹿の巣窟で皆平等に貧乏になろうってんだな。

よし、俺は海外に逃げるよ。

>>703
ヒント 費用対効果

つか理屈で反論しなよ

例えば日本政府が特許とったとして諸外国から徴収した使用料を国民に還元するならいいよ
そうじゃないだろ

ID:TVMRj2pGOとかID:BW1pKlPK0とか見てるとわかるけど
一般人がわからないレベルの話なのに
それを無知な部外者が勝手に偏見で切って捨ててるのがヘンなんだよな

>>722
概算で９５兆な。
まだ無駄を削っていない。

この不況で政府の財政バランスは崩壊してるので、
無駄を削りに削って、増税もして、財政を安定させなきゃいけないんだよ。

スパコンて、ひたすらPen4のクロックアップするようなもんだろ
金の無駄

>>11
その子供の取り柄がパソコンなら、買い与えて実力伸ばすべきだな

>>741
＞あのなぁ・・・理研って工学科学物理学生物学地学その他諸々
＞理系の基礎研究分野では頂点なんだぞ？
これはないだろ

>>692
＞今は緊急性の問われる派遣切りにあったり経済的な問題で
これは理解できるけど、

＞子供を産めない夫婦などに金を与えるほうが
これイミフ
なんで生まれてもない奴に金使うの？
緊急性の意味理解できてる？

金を生むシステム（職）を生みだすのをやめて、
派遣切りをさらに進めて、
将来の職がない子供を増やせって言ってるようだけど、

どこが緊急性の高いものが解決できてるのかわからんわｗｗｗｗ

浮いた金の使い道がまた腐ってるから余計たちが悪い

科学は不要だ無駄だと言うのに
本当に無駄な税金使った旅行はするんだな

>>732
馬鹿じゃねぇの？
そうやって金が無い状態から何とかして作ってさあこれからって時に
必要な予算が無いんだよ。
気付いたら他国に先行かれてしまっている。
飛行機の時と一緒。
役人が無駄だと切って捨てたせいでライト兄弟に先にやられた。
あれと同じ愚をまた繰り返す気か？

>>690
でもあの補題のが存在を示すのに色々便利だったりするじゃないの
独立してるって話は純粋に興味深いけどさ

今国会で自民が
「スバコン予算は削るべきではない」
って論戦しかけたら面白い。

参考人富士通への天下り役人

>>719
導入しようとしてるスパコンがどういうものでそれによってどういう研究が可能なのか。
またそれは投入費用に見合うものなのか、どうか。
これを具体的に知らずにまるで全能の神の如くスパコンあがめても仕方ないだろ。

資源の無い国が技術を蔑ろにしてどうやって生きていくだよ・・・

２年前のだけど、これ読むといらないな

スパコンの戦艦大和「京速計算機」2007年11月23日
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51293000.html

一方、アフガンには５０００億円、乞食生活保護には１人２０万円以上渡すのであった。

>>754
とりあえず子供手当てを5兆円ほど浮くぜ

>>700
高速性を追求するのに、アセンブラが一番と思うのは短絡。
人よりコンパイラのほうが賢い、なんてのはザラ。

>>727のようなプライドの塊みたいな連中がいるから、
日本の研究開発は進まないのだと思う。

あんたの研究室は雰囲気悪そうだね。

ネットウヨ涙目w

もう、野心ある若い人は、海外に雄飛することを考えた方がよいです。
このままだと、貴重な人材がクソ政権の下で腐ってしまいます。
ご自分にとって一番良い道を選択してください。

もう少し下の世代で、これからどうしようかなぁ、と思っている皆さんも、
あまりこの国に期待をかけない方がよいと思います。
しっかり勉強して、海外でも通用する人材になれるように、がんばって
ください。そして、いよいよアカン、という状態になったら、躊躇せず
広く世界に新天地を求めてください。

自分自身を生かすことを最優先に・・・
むざむざと、権力者の食い物にされないように・・・

スパコン
パチンコ
なんか似てるな

>>725
子供いないならちゃんと税金払わないと

>>713
石油や鉱物などの資源を持たない日本が、何故裕福な国になれたのか
後追いの韓国が何故いまだに先進国の仲間入りができないのか

そんなこともわからんのか

>>744
おい、資源の無い日本が技術停滞させて何を子供達に残せるか答えろよ
子供手当貰ったガキが大人になった時には発展途上国レベルにＧＤＰ下がりかねんぞ

>>748

マニフェストにそれ、書いてあったような。
でも、仙谷のバックには自治労がついているから、

地方公務員の待遇＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞科学技術の予算

>>754
増税と財政緊縮で、次年度の税収はもっと悪化するね。
そしたら股増税と景気悪化の最悪スパイラルに陥るだけだね。

>>732
どちらかと言うと電気そのものが家庭に
普及しなかったら松下さんはソケット
そのものを発明できなかっただろ？って話
基礎科学はインフラみたいなもん
インフラを政府系企業が整えないのといけないのと
一緒で基礎科学は税金でやるしかないもん

>>649
継続的な開発が必要で、軍事技術やら核シミュレート、たんぱく質創薬などなど
雇用を生み出す最新技術がてんこもりですが？

>>646>>691
人件費は0.8%だぞ...お前らマジで頭使えよ

民主党が何を削減しようが
責任取るのは民主党を選んだ国民だから
止めに入らない俺等にも責任はあるんだよな

>>725
民主党は要するにスパコンみたいにどれだけの予算を出して
どれほどの成果を出したかわからないモノには金を出さないって事だ
俺も思うが絶対に使った予算ほどの結果は出してないだろ

それを子供手当てや高速無料や時給１０００円など
国民にわかりやすくサービスを提供するって政策で
ここまで支持率を得たんだよ
この透明性の金の流れが重要だと思うんだが

今までは天下りや訳のわからん団体に無駄金を払いまくってたみたいだし

>>695
俺は関西にある宮廷に通ってるけど、常にキャンパスの何カ所かで工事してるぜ。
金のかけ方が尋常じゃないｗ

太陽電池の二の舞だよ
民主関係者見てるならなんとかしてくれ

いろいろ削っておきながら今後増税になるってのが許せない

>>733
いやだから〜
過去の事実から立証しなよ
それでも理系かよ
説明できないから仕分けされるんだろ
理系男はコミュ下手でもてないとはほんとらしい

俺が仕分けをするのであれば、スパコンの開発方式が１パターンだけだと怖いから、半値くらいでもう１パターン考えておかない？
って感じで保険をかけておく方がよいと思う。
スパコン言っても、ハードごとに得意なそーリューションが違うから、違うアプローチが必須だと思う。
くにが率先して１パターンにこだわると危険。

>>95
独裁政権きたーーーー

本当に必要なら寄付金でも募ればいい

口を開けて官僚にお金を突っ込んでもらう時代は終わった

アフガン5000億を削減できないくせに、何が仕分けだ？

>>755
燃やしてどうする

>>788
日本国に科学者は必要ない

鳩山由紀生の処刑なら俺にまかせてくれ

>>761
それをいうなら軍部の戦艦主義

使い途のない巨大戦艦開発にこだわって航空戦に負けた。

資源の無い日本で削っていいのはスポーツと文化だ

>>788
しかたないだろ
これも民意だ
否なら貴様が政治家になれ

>>729
主婦らには難しいと思うぞ。

「ねえ、お宅の○○君って中学2年だったわよね？
　学校でホラ、算数なんてやるでしょう？
　あんなの何の役にも立たなかったわよねぇ」

「xがなんとか・・だったからしら？とかねぇ」

「そうよねぇ」

「あんなの何に使うのかしらねぇ」

って、子供の頃、うちで茶飲んでた母親たち数人が
話してたのを今、思い出した。

ぶっちゃけて言うと、生活保護とか全員餓死してもいい。
そんなのより、技術の方が大事。

大艦巨砲の誤解

大戦中の日米戦艦建造数
アメリカ８隻
日本　　０隻

アメリカの戦艦は空母の護衛や陸地砲撃などで活躍しました。
結局は国力の違い。

「技術なんかに金を使うな！派遣切りに遭った庶民を救え！」

いや、派遣切りが問題になってるのって製造業なんだけどさ、製造業は技術で
メシ食ってるんだよ。技術が軽視される風潮になったら、製造業傾いて派遣切りとか
しないとやってられなくなるでしょ。


なんというか、ねえ……。
柿の種を育てれば沢山の柿が手に入るのに、目先にオニギリに釣られる猿というか…

天下りの理事とか一部だけがいい思いして、
現場の技術者が優遇されず海外に流出したりしてるのは、
今にはじまったことじゃないからなぁ…

>>732
昔と今とじゃ風土がだいぶ違うけど、まぁ本来技術者ってのは金儲けありきじゃ
なかったよなぁ。

アフガン支援とか見てると無駄とか関係なく日本の金を回収して
ただ外国にばらまいているだけだな

>>752
なんだこれ？

以前から　スパコン　について思ってた。

　性能の世界一はいいけど、それを使って　例えば　

　地球温暖化ガス、ＣＯ２の温暖化についてしっかり解析して

　世界に自信を　もって　宣言発表　できないの。

　変なアニメ　で遊んでると思われても仕方ない（莫大な金使って)。

ナンバーワンを目指せる力があるうちに目指さないでどうする

5年遅れじゃ永遠に追い付けない

>>788
>>「こちらから事業の意義などを話させてもらえるのかと思ったが遮られてしまった」

だんだん先鋭化してきてるなこの革命会議

>>789
なら税金って制度やめて全部寄付にすりゃいいじゃん
必要なもんには寄付集まるんだろ？

>>721
4年も技術が停滞したら挽回は無理。

>>788
アフリカの土人独裁政権でもお雇外国人の専門家を使う。
この事業仕分は、グラビアあがりのタレント議員というまったくの素人にさせてるわけで、土人未満ですな。

子供手等を貰う層とその子供達が
一番地獄を見ることになるんだよな
それは今呻いてる連中なんてまだマシに思えるくらいに

>>786
過去の事実から未来が分かるかよｗｗｗ
それは、立証じゃなくて予測だ低能ｗｗｗｗ

>>764
スパコンは大学等の各研究者がシミュレートに時間貸しで使用してるんだよ
スパコンの性能向上のための研究にとどまらないほかの研究を支えるインフラだったし
ＩＰＳだって削っていいものでなかろう

いつかは人形だって、
夢の島で永遠の夢を見るのさ。

夢の島にだっておてんと様は、微笑んでくれるよ。

それまでは、朝には雀のさえずりを聞いて、その瞬間を愉しむのさ。

>>746
それに関しては、中国の例がある。長い国共内戦が終わっても、大躍進や文化大革命で
国力が疲弊しまくったにも拘わらず、ミサイルや核技術を磨いた結果、今の軍事・経済
大国がある。スパコンやミサイルは、一時的に貧しくなろうと、開発する必要があるよ。
将来のために。

>>798
結果も出せないオナニー技術のために国民を餓死させれるかｗ

>>746
技術の蓄積があるから、この程度の死者で済んでいるんだろ。

貧しい国と、日本の違いは何だと思うの？
技術がなければ違いなんてなくなるよ。

>>782
「俺が思うに成果は出してない！ｷﾘｯ」
お前の妄想で技術投資否定されても困るんだけど

「ちきゅう」もカットっておい…海底資源に望み繋がず今の日本で何に望み繋ぐつもりだ。

>>745
実際役人は叩かれてないだろ。

大した精査も無いと言うけど、これまでは少数の財務官僚が
密室で予算をチェックしていた訳だろ。
まともな精査なんか出来る訳が無い。
実態は、相当におかしな予算の要求で無い限り、要求は素通りだったのだろう。

これが、きちんと白日の下で有識者を数十人集めて話し合いが為されるようになったのだから、
民主党はいい仕事をしてるよ。

>>762
いや便利とかそういう話してるんじゃねえから
元の話は日本の研究者がもたらした科学的な業績は何かということだったわけだ
そういう問いに対して「これが業績だ」と言うためには単発の定理やなにやらを持ってくるのではなく
特に数学なら多数の概念の定義と定理群を含んだ「理論」といえる規模のものを要するだろういうこと。
Zornの補題は技術的にはもちろん有用だが単なる選択公理の言い換えに過ぎない。
選択公理との同等性、選択公理の非自明性（ちゃんとやればこれがつまりほかの公理からの独立性になるが）
辺りまでを含めて論ずればそれは理論にもなる、という話。

金が無いんだから、予算削減は当たり前だろ。
科学者はお小遣い帳つけたこと無いのかね？藁

スパコンが大艦巨砲主義なのか
門外漢の俺にはよくわからんが
もしそうなら予算凍結ではなく
空母を作るほうに金を回してほしいぜぇ

でも正直、予算の細目の名前をそれっぽくするとか、運用に関する｢〜など｣とか
官僚の予算吸い取りテクニックのイロハだからな

仕分け人の考えを完全にトレースしてから反論しないと意味ない
その為には、実際の過去の運用情報と議論の内容の開示だな

>>808
全然関係ない

ミンスって日本を破壊してるのか？

>>798
そういう理論は結局スパコン潰すのと大差ないような

宇宙事業の見直しも考え直してください！
三菱が見事にロケットを打ち上げたじゃないですか！しかも
NASAから「史上最も美しい打ち上げだった」と言せたのですよ！

その直後に三菱が日本で始めて海外から大量に旅客機を受注しましたものね！

>>782
IPCCの報告を基に今日、各国では環境対策を講している。
IPCCの報告書にESは多大な貢献をした、IPCCはノーベル賞も受賞した。
ESの成果はこれだけでとても成功と言えるだろう。

>>794
お前マル5、改マル5、マル6計画を見たことあるか？
空母4隻喪失と相まって空母建造中心だぜ
ついでに戦争中戦艦開発し続けたのアメリカのほうだろ、ついでに戦後まで戦艦建造し続けたのはイギリスフランス何だがな

>>757
いやそうだろｗ
実際研究者にとっちゃあそこは研究のみに没頭できる楽園だ。

>>744
そうだよな。何もなくなったら東南アジアの国みたいに
娘たちを売春、家政婦にするために海外に輸出すればいいもんな。
男も大卒後にでもホストや土方でオーストラリアとかに行かせればいいしな。

ほんと、理系はわかっちゃいない。

日本がどんどん壊されていく

子供が一番大事。そうですよ。
科学技術はそのためにあるのです。

>>746
餓死者がでてるのにアフガンに５０００億円やってる場合か？

>>816
将来的なめしの種だからね。
今数人餓死するのと近い将来数千人が餓死するの。どっちを選ぶ?って話だ。

>ID:4H23ImKYO

通報されたらヤバイぞ

民主党はやることなすこと思慮が足りず、まるで政権末期のように焦って
ことを進めたがっているようにみえる
これは迅速と呼べるものではなく拙速だ

>>822
×金が無いんだから
○バラ撒く金が無いんだから

　スパコン　技術の進歩は　いいんだけど・・・、

　今のところ　どんな社会的貢献をしてるの？？？

　目に見える貢献・・・、？？？

でも一番技術が進歩するのは
やっぱ戦時中か？　今の世にあるものの便利な技術など
ほとんどが戦争がらみのものだったりするんだろ？

戦艦大和は設計が少し古かったので、完成したときには速力などの点で遅く、
他の艦船の御荷物となって温存されつづけていた。設計した時の運用想定と
して、巨艦同士の艦砲による対決というシナリオを描いていたが、航空機の
時代の幕開けと共に、それが現実的ではなくなってしまっていた。
とにかく、作ったのは良いが、運用方法に難点があり、結局大した戦果も
上げることが出来ず、申し訳に最後は特攻をして乗員を皆殺しにして沈んだ。
ヤマトや海軍のみに限った話じゃないが、運用の非効率、無計画性、リスクの
評価なく、精神論と大本営発表で兵士や国民に犠牲を強いた非合理主義は
非難されて当然だった。

京速計算機も１０ペタを目指してなんと２年後完成を目指していたわけだが、
おそらくその前にアメリカはそれを超える実用的なシステムを構築して、
日本に再び一位の座を渡すことがないようにする予定であった。

今回の件は、日本の国力を削ぐ為にアジアの某国の意向に沿って
日本の技術への専攻投資を削ぐといった傾向が強く感じられる。
　たとえばメタンハイドレートの探索もそうだし、スパコンもそうだし、
。。。いずれも中国様等に先を譲るような思いやりが感じられる。
日本のスパコン技術者は、中国様に再雇用される為に国を渡り、
ノウハウや技術を売り渡して使い捨てにされることになるのだろうか。
液晶やテレビなどのように。

>>800
柿が実るまで生きられるのか疑問

日本のスパコンは「ガラパゴス・スパコン」らしい。

＞このようにコスト・パフォーマンスが大きく違う最大の原因は、
＞アメリカのスパコンがAMDのOpteronやIBMのPowerPCなど、
＞普通のPCに使われるスカラー型CPUを多数つないで並列計算機を実現しているのに対して、
＞日本が特別製のベクトル型プロセッサを新規開発するからだ。
＞ベクトル型のスパコンを生産している国は、日本以外にほとんどない。
＞スパコンGRAPEを開発した牧野淳一郎氏も指摘するように、
＞ベクトル型の寿命は20年前に終わっているのだ。

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51293000.html


酷い話だ。ITゼネコンの言うなり自民党を切ったのは正解であったようだ。

なんつーか、「分数とか数学の公式なんて社会に出て使わないから覚えなくて良いだろ」
とか言ってるのと同じだよな

>>791
いかに燃えないようにするかに知恵しぼってるんだろ？
エコに逆行しよってからに

エンジニアの給与水準を欧米並みにしてやれ

>>840
目の前にあるパソコンを見てみるといい

蓮紡が「ムダ！」ってすごい剣幕で怖いよ
民主党のバフォーマンスなら今すぐ修正して欲しい
公開するのはいいけど、仕分け人こそムダ

>>831
楽園かもしれないけど身分は不安定だし、必ずしも国のその研究分野のトップが理研にいるわけじゃない

>>816
日本国民じゃないやつの生活保護は止めろということですね、分かります。

>>840
目の前のPCでもじっくり眺めてろｗ

>>794
大和や武蔵と比較されるアメリカの巨大戦艦であるアイオワ級なんかは、
なんだかんだで湾岸戦争まで50年近く現役だったりと
戦艦も上手く運用さえすれば使い道はあったけどな

この仕分けは、仕分け人の人選でほぼきまっている

竹中がNHK FM はいらないといったのと同じ感性が覆っている

文化白痴集団だ

仕分け人て削減できた額によって報酬変わったりするんだろうな

>>752
理屈がないのに理屈で返せるかよ馬鹿ｗ
お前マジｲﾐﾌ


ID:4+Jkgm5q0
↑
何この在日臭構文ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>805
それができてないから不要なものと判断されて削られてるんだよ

>>821
ああそうなの？
スパコンの有用性の話とごっちゃになってたわｗ

>>816
ずいぶん前だが核融合に巨額の金が突っ込まれて見事無駄金になった歴史がある。

>>804
触らない方が良いよ。
レス追ったけど訳判らん事しか言って無い。
自分が理解出来ない＝無駄
仕分け人と同じ思考。
話ても無駄

技術投資否定してる連中は１０年以上前のパソコンからダイヤルアップで接続してんだろうな？
技術停滞させるってのはそういう事
周りの国々が進歩する中自分達だけは旧型で我慢するような状態が望みか？

>>832
何が理系だよｗｗｗ
デフレ誘導ばっかしやがってｗ社会主義者、守銭奴めがｗ

>>832
>ほんと、理系はわかっていない

こんなフレーズを持ち出す恥ずかしさ。滑稽すぎるｗ

>>752
１年あたり何兆円の子供手当てをバラまくと、
どう子供が増えるのか論理的に説明してくれ。

さっきもお前かその仲間に質問したけど、
都合が悪いのか無視してたよ。

あと、学校ってものに通ったことあるんだろ？
小学校とか先生の給料は誰が払ってたんだ？
税金と日本政府が得た利益その他からだろ？

そもそもハコモノとか、天下り先とかにしか使わないんだからカットして当然

キモウヨ公務員は死すべし

>>825
？　言いかせないから関係無いって馬鹿か

>>798
お前は何のために技術をつけて研究/開発を行ってるんだよ。

正直理系を見損なったわ

仕分け人「日本国は費用対効果が不明のため廃止します」

>>844
powerPCは一応ベクターだよ。

>>844
参考になる記事だな

>>848

日本のスパコン　なくても　僕のパソコンは働いてくれると思うんだけど。

>>835
それは植民地だから仕方ないだろ。
いやならアメと袂を分かつしかない。

本当に日本は終わりかい？

＞ほんと、理系はわかっていない

こう言うやつは、文系、体育会系、芸術系ですらない異端児




ぶりたい厨ニ

>>832

>ほんと、理系はわかっていない

まあゆとりなんだろ。こんなこと述べてるのわ

>>853
3回以上退役したけどな。最後は単なるトマホークの運搬機。
ネットウヨクは軍事常識に疎い。

>>850
身分の不安定性と日本のトップ頭脳がいるわけじゃないってとこはあるけど
少なくとも国内の研究機関でアレより凄い物を俺は知らない。

>>743
＞ 日本の企業なら法人税が取れるし
海外移転するかもよ

＞ 最低限そこの企業が栄えれるだけまし

意味わかんね
企業の従業員が栄えるならいいけどね

>>861
それよりもっと酷いっしょ。
外貨獲得するすべがなくなるんだから、ユニクロの靴下1万円とかそういう事になる。
あ〜そっかそうなれば国内での産業が活発になるか。食糧難で餓死者でるだろうけど。

>>817
資源が無い国である意味をとことん理解してない連中が多いよな。

>>815
中国の場合はミサイルとかを生かせる国力があるからだよパキスタンやさらには北朝鮮なんてあってもどうにもならんだろ。

>>867
せいかつほごなんて乞食まがいを食わすためではない。
真人間が幸せになるために科学はあるのだ

テレビ局なんかいらねぇよ。
今回のだってどうせ報道なんてしないんだろうな。

テレビ局の電波使用量上げようぜ。
マジ使えない。絞るだけじゃなく取るほうも考えようぜ。

工作員が必死にスパコン不要論でがんばってるけどな、
スパコンに限った話ではないわけ
分かる。科学研究の予算削りまくってるのが、問題なのよ。
辺に擁護しようとするから、問題の本質が見えないんだよ、低脳が。

798 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/15(日) 01:09:51 ID:0ecIq3cB0
ぶっちゃけて言うと、生活保護とか全員餓死してもいい。
そんなのより、技術の方が大事。


ぶっちゃけて言うと、スパコンとか潰れてもいい。
そんなのより、子供の方が大事。

↑これは民意です。798 の意見が異端です。

>>832 は皮肉だと思うんだけどな。

>>871
昔のスパコンが色々参考になってるよ

>>844
おじちゃん、おじちゃん
ベクトル型はやろうとしたけどやめたってことは
ちょっと調べればわかることなんだが

>>766
それいらないよ。１０年前のパソコンと
今のパソコンの値段と速度比べたみたいな話。

ＣＯ２排出25％以上削減するとか言っておきながら
科学研究費削るとか馬鹿かと

ナンバーワンを目指してきた連中が、スパコンでナンバーワンになる意味は？って

政界でナンバーツーの悲哀を散々経験してきた癖に（ｗ

>>872
アフガン支援はアメと明確な同意をしていない。
なぜあんな腐敗したカルザイ政権に国家予算とほぼ同額の予算を出すのか
米民主党は頭を抱えてるよｗｗｗ

そろそろ気づけｗ

子供手当てなんてやっても暗い日本しか残らないだろ
キチガイ民主

>>871
ならお前は一生ＰＣ９８のパソコン使ってろクズ

>794
仮に機動部隊優先の戦略を取ったとしても
VTヒューズが登場した19年頃には乗員の喪失率が飛躍的に高まってパイロットの補充が利かず空船になってたろうなｗ
あと航空機の増大には整備性の悪さや整備員の決定的な不足があって無理だろう

結局当時の相対的国力が違いすぎたことが原因だよ

あと、純軍事的には日本の敗戦を決定付けたのは戦艦大和じゃなくて、ニューギニア地域での航空消耗戦だよ
俺は戦史詳しくないけどこれぐらいは知っておいたほうがいい

>>840
庶民目線なら
天気や気象の解析
車や建物の構造設計などのシミュレーション
とかかね

本質的な意味合いとしてはだな
昔のスパコンは今のパソコン以下だが、そのスパコンがあったから今の解析が進歩してきたってわけ
裏を返せばスパコンがなければ現行のすべての技術が実現不可能ってくらい根幹になる
その根幹が世界一出ないということは…どうなるかわかるな？

れんほーはここまで日本壊滅に追い込んだら母国から勲章もらえるんだろ

>>848,852
パソコンはハードもソフトも外国産ばっかりだ、ばかちんが

>>897
それが科学全般に及ぶわけだ、喜べ。

社会保障全面否定してわけの分からん必要性も示せない高価なおもちゃが欲しいとか言われてもね

>>887
でも、お陰で今度のスパコンはアメリカの技術の後追いになってしまった。
スパコン世界一の座を奪うと言っても、技術的には既に敗北してるようなもの。

>>884

民意が望んだのは、「無駄」の削減。

アンケートで今回削減されるものを「無駄」と判断する国民がどれくらいいるかな？

このスレを見れば分かるだろ？
お前馬鹿だろ

>>841
死ぬ気になれば人間相当必死になるからな。
今の日本って理系にとってはぬるま湯すぎるｗ

>>887
＞要するに、これはスパコンの名を借りた公共事業であり、
＞世界市場で敗退したITゼネコンが税金を食い物にして生き延びるためのプロジェクトなのだ。

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51293000.html


この件についてはネットウヨクの負けのようだ。
物事に無知であることはもはや犯罪である。

>>770
俺も自動車学校が最終学歴だからプライドなんかないよw

>>877
そうか？
分野によるのかもしれないが、優秀な人間はやっぱり大学にいると思うぞ

そろそろ
日本産のテロリストとか革命軍が誕生しそうだな

いやー、まじで文化大革命だわ

雀全滅→本当は必要だった予算
イナゴ大繁殖→出来の悪い子供だけ増える
稲全滅→国力低下、物価上昇
人口→無能は餓死して激減

日本国民は本当に無能だわ
死すら生温い

理系内閣ほど理系に冷たくなる
何故なら彼らは既に理系じゃないからだ

>>869
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

>>882
お前の親がリストラや病気で働けなくなったら保護で生きることになるかもしれんよ。
金持ちだからそんなことないと言うと思うけどさ。
鳩山みたいに配当で遊んで暮らせるような金持ち以外は労働を金に換えて生活してんだから
明日は我が身だよ。

>>798

＞ ぶっちゃけて言うと、生活保護とか全員餓死してもいい。
＞ そんなのより、技術の方が大事。


これまじで言ってんのかよ

CO225%削減を、未来の技術に頼ることにしていたのに、
科学予算を削っていたら、どうしようもないだろう。

PC用CPUはないけど、マイコンあたりには何か恩恵あるのかな

>>897
じゃあ日本産にしようか

>>840
タイヤのトレッドパターンとか
車・電車その他の強度解析とか
そこらへんかなー>スパコン利用
その計算時間が1発10時間かかるのと1発1時間かかるのでは
開発速度が10倍になる。

>>877
というか理研は若手を廃人にしすぎ

男女共同参画推進に、１０兆円以上の予算。防衛費より多い異常さ。



男女共同参画の推進という美名の下に、過激な条例を制定する地方自治体が少なく
なかった。雛ひな祭りをやり玉に挙げるなど、「男らしさ・女らしさ」を育む文化・伝統を批判する
ジェンダーフリー思想が猛威を振るっていたためだ。
男女共同参画基本計画の改定でジェンダーフリーの行き過ぎに多少歯止めが掛けられたが、
依然、男女の違いを軽視した政策に予算が投じられている。

文化大革命とか本人がいうだからもう、お先真っ暗だよ
宗主国でさえ、毛様以外は酷評されてる4人組ｗ

連邦とかいう、見るからに知性のなさそうなグラビア出身の馬鹿女が
スタンドプレーで偉そうにしてるの見て
ああこりゃ駄目だと思った

この政権は遅れてきたゆとり推進勢力だよ

ゆとり主義が教育から政治に侵略してきたな

この民主党政治が日本に残すダメージは
回復するにはかなり長期になるだろうな

村山首相の自社さ政権が
計り知れないダメージ与えたこと以上の結果になると思う

米百俵とはこう言う時に使う言葉ですな。

この分野、日本の国力に直接関わってると思うんだが…

民主党が参院を取ったときにウチのボスは、
「民主党がこのまま衆院を取ったら科研費は減らされてしまうから、自分たちで研究費を稼ぐ時代になる」
と言いきって、今までの研究を半分捨てて企業から金の取れる研究にシフトしたからな・・・
で、今は科研費に依存せず、そこそこの研究費用でうまく研究できているからな
研究者ってこういう嗅覚も大事なんだなと知ったよ

ところで今後、この国は最先端技術を切り捨てて行って何で生計立てるんだ？
韓国見たく作れど作れど売り上げは部品の輸入と特許料の支払いで消えてますｗな状況にしたいん？
品質と性能で勝負できないのなら価格で勝負するしかないね。
まずは人件費の削減からかね？ｗ

>>885
皮肉だった...

そもそも問題なのは民主党が緊縮財政をやっているということ。
子供手当てかスパコンか選べということではない。

社会主義政策も科学技術推進もどっちもやるべきなんだよ。子供手当てはやめて商品券にしてばら撒くべき。

　　　連房　の　い言うこと　は　一理　あります。

>>844
日本の技術者って一度自分の決めたスタイルを
基本的には曲げないからなぁ。

その結果がそのありさまだったりする。

スパコン開発とかいつまで続けるんだよまったく。

そんなことやるんだったらもっと他に伸ばすべき方向性があるだろ

>>906
赤軍キター
技術の進歩で世の中豊かになったのにまた政治の季節に逆戻りかよ
みんすは管を始め学生運動で大学を破壊した奴らが多いがああいうのをまたやりたいのか

>>894
それと珊瑚海海戦でポートモレスビー攻略を断念させられたことで
ラバウルが連合軍の航空機の航続範囲内に留まったことも消耗戦の一端だがな

一刻も早く鳩山と小沢に死んで欲しい半導体が専門の俺が来ましたよ。

>>41
パソコンは無数のスイッチの組合せ
そのスイッチって言うのはトランジスタなんだけども、これには半導体が使われている。
で、その半導体の電気の流れ方を説明するのにバンド図って言うのがある。
このバンド図って言うのは、原子に電子を順番に下から詰めていったときに、
どういうエネルギーをとりえるかと言うものを表す図。

半導体の場合は電気が流れない禁制領域と言うものがある。
こいつが何で生まれるかと言うと、
半導体結晶が周期的に並んで、それが電子の波と相互作用する。
かなり大雑把に言うと、この結晶の周期と電子の波の周期が一致したところでは、
この結晶と反発し会うか、引き付けあうかして、エネルギーをとらないところができるから。

で、その計算に使われるのが量子力学。)
第一原理計算（物質の原理そのものを量子力学を用いて一から計算してやる手法）と言って、
スパコン大活躍の分野でもある。
どういうことをしているかと言うと、原子1の電子が、原子1の他の電子や、原子2の電子や原子3の電子や、、、、、、、と、相互作用して一体どんなことになるかって言うのを計算してやるの。
で、これを計算してやると、今まで見たこともないような物性を元にした商品を作れるの。

鳩山のアホのせいで、日本がトップを狙えなくなるかも知れないけどな。

>>905
多分最強は理研の施設だけ使わせてもらえる大学所属の教授ｗ

ところでさ、このスパコン向けの予算削減てことで、富士通のVenusの開発に影響与えたりするのかな？
Venusは出荷できても次の世代はNGとか。そうなうとSunもどうなるかわからないし、SPARCもジリ貧かなあ。

>>846
クロックアップだけでスパコンになるわけないだろあほが

>>881
北朝鮮はミサイルで外貨稼いでるんだけど、知らない？
パキスタンとかも協力して。

>>922
企業から金貰える研究なんて基礎研究はほとんどなくなるだろ。

徹底的に基礎研究をケチった国がどうなってるか知ってるか?
お隣さんを見ればよく分かるよｗ

>>903
まあ連砲が
「これは世界市場で敗退したITゼネコンが税金を
食い物にして生き延びるためのプロジェクトだ」と言えば
同意はせずともそれなりに納得もしたけどな。

>>902
おまえよっぽどあつあつの湯の中にいるんだなｗ

>>923
農林業と介護で雇用創出って民主党は言ってるから、
農林業と介護で食っていくんじゃない？

>>844
これ、次スレにも貼ったほうがいい感じ
みんなが読むべきだよ

>>915
その程度なら、帰宅時に計算させて翌日出社時に結果を得られれば良いだけの話。
無駄だな。

全て子ども手当に消えるわけか

>>11
視野狭すぎるだろ・・・国家のプロジェクトを一般家庭の台所事情と秤にかけるなよ

>>911
極論だけどそれは真理だと思うよ。
だって自分で生きていく事ができないんだよ？
犬や猫が好きな人だって保健所で処分される全部を引き取るほど余裕はないでしょ？
別に殺したいと思ってるわけではなく、養う余裕がないからどうしようもないだろって事。