【政治】 仕分け人 「車の衝突試験、なぜ55km/h?50km/hじゃダメなんですか?」発言…事業内容を理解せずに仕分けの疑い★3

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・「世界一になる理由には何があるんでしょうか?」と「2位じゃダメなんでしょうか?」は前回の
 事業仕分けで出た蓮舫議員の言葉だ。今回の自動車事故対策機構(NASVA)の事業仕分けでは、
 ある仕分け人から「50km/hじゃダメなんですか?」という言葉が飛び出した。

 自動車アセスメント(JNCAP)について、仕分け人の最終判断は「他の法人で実施し、コスト縮減」と
 なったが、ここで言う「他の法人」とは、国土交通省所管の独立行政法人である交通安全
 環境研究所のことだ。
 交通安全環境研究所は、国内外で販売されるクルマの型式指定や認定を行っているが、
 その審査段階では衝突試験も実施している。

 仕分け人は「この試験とJNCAPの試験を一緒に行えないか」と主張しているが、NASVA側は
 「ぶつける…という意味では同じだが、両試験はまったく違う」と反論する。
 仕分け人が言うように、両方とも「クルマをぶつけて壊す」ということに違いはないが、相違点が
 いくつもある。メーカーが試験用に提供したクルマか、一般市民とまったく同じプロセスで市場から
 調達したクルマか。フルラップ前面衝突試験でもその速度が「最低限」の50km/hと、「リアル
 ステージを参考にした」55km/hという違いがある。

 JNCAPで行う試験は環境もシビアだし、メーカーによる不正の余地が無いという点において、
 国民にとって非常に有益となるが、仕分け人はこの部分が最後まで理解できなかった。

 理解できていたとすれば「なぜ55km/hなのですか? 50km/hじゃダメなのですか?」という
 発言はもちろん、「メーカーから車両を提供させればいい」といった発言は出てこないだろう。

 事業内容を把握して、その上で事業実施を再考するのなら納得できるが、NASVAの事業
 仕分けについては、仕分ける側が事業内容を理解しているとは思えない。《レスポンス 石田真一》
 http://news.livedoor.com/article/detail/4743270/

※関連スレ
・【政治】 「仕分け人は解ってない。日本が潰れてしまう」…経産副大臣、「ジェトロへの出向廃止」仕分け結果に猛抗議
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272424825/

※前:http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272432093/
2名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 16:59:13 ID:4Nsy6qc/0
>>3お前も仕分け対象だ
3名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:00:05 ID:kkNEmzkE0
>>2お前も仕分け対象だ
4名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:00:25 ID:GtzzzcDR0
男女の衝突実験に興味があります。
5名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:00:32 ID:uOlNsnBf0
ダメだと思う理由を言え外国人
6名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:01:21 ID:5McFXpZ80
            ノ´⌒ヽ,,
         γ⌒´      ヽ,
        // ""⌒⌒"\  )       _/\/\/\/\/|_
        i /   ⌒  ⌒ ヽ )        \            /
        !゙   (・ )` ´( ・) i/         <  あ〜い〜よ〜 >
        | /// (__人_)//|         /            \
         \__ `ー'_/          ̄|/\/\/\/\| ̄
       / ,}   ̄  ̄  { ヽ,
      /   i       i   \
    /  /^i|       |i^ヽ   \
 ヾ ̄ i /  .l           l  \._ノ`フ
   ̄ ̄    ト    ,,   ,.l      ̄
         | \    / |
         l    ヽ_r   l
           |    |   |
          l ,,_   l  _,,. l
            }    !    {
          / 二二 | 二二ヽ
7名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:02:06 ID:Hc2nIx/g0
科学技術系から真っ先に仕分けされていく
8名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:02:09 ID:sYmx6uNP0
じゃあオレが・・・
9名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:04:39 ID:P84ZHXzF0
>>7
アホの商売人やら引き篭もり学者はそいう事わからんからね
10名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:04:46 ID:0lcesNGx0
型式認定
メーカーが量産車を販売するにあたって、その自動車が所定の基準を満たしている証明
型式認定における衝突安全試験とは、この基準を満たしているかを確認するためのもの
販売する車の基準確認なので、車両はメーカーが出す

NCAP
消費者の立場に立ち、市販されている自動車の安全性を検証する試験
型式認定より細かい評価要素があり、実際の事故を想定した試験で乗員や歩行者の受傷具合を調べる
各国でNCAP準拠の衝突安全試験が行われている
消費者の利益を考え、市販されている車を購入し実際にぶつけてみる


この二つを同じ機関でやってもしょうがないと思うが
「車をぶつけて安全か確かめる」という大雑把な括り以外に共通点が無い
11名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:05:09 ID:ma2PZAWD0
疑い じゃないよな。
あんな短時間で理解できるわけがない。
最初から結論ありきのショーだって誰だってわかってる。
こんなこと続けさせるわけには絶対にいかない。 絶対にだ。
12名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:05:44 ID:3Rquf9MD0
たしか、NASVAは日本自動車研究所の試験場借りてやってた筈だからNASVAとJNCAPが一つになっても減らないよ?
13名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:05:50 ID:Z2D9GYLI0
このスレのスターですw

↓↓↓↓↓↓
ID:Z2D9GYLI0

どれだけ丁寧に説明しても、自分の理解可能範囲をオーバーする部分は
カットしやがるので、話が延々ループします。まさにルーピーw
14名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:06:19 ID:5Gdyu1b+0
NASVAとJNCAPを統合しろって話だろ
試験を削るんじゃなくて、人を削るの

これに反対してる奴って頭おかしいぞ
15名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:06:20 ID:/yLqPULS0
要は55キロの方だけ残せばいいんじぇねえの?
16名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:06:39 ID:24Uns2iv0
売る前の試験

売ってる物の試験

試験内容も違う


この二つがどうして同じものと言えるのか
説明してみろよw
17名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:06:54 ID:z5fi0zhNP
研究者や検査員は真面目に仕事してるのに、天下りの理事や役員が1500万貰ってるから問題になってる。
18名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:07:06 ID:AphqAZN20
ドイツの車両試験に移管しろ
19名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:07:14 ID:FhQtSpwk0
>>10
つーか、これは別の機関でやることに意味があるだろw
20名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:07:20 ID:mB3wK2dH0
>>10
これは両方必要だね
この説明しても削減されたとしたら不当だな
21名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:07:38 ID:5P8JVr1D0
上海万博も仕分けしろ
22名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:07:43 ID:kM8g0KUt0
民主党に都合の悪いところだけを仕分けしてるんだな
23名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:07:46 ID:wW4e1Eu10
>>1
だったらその場でそういえばいい話

きちんと説明できない腐れ文系なのか
それとも基地外理系なのか知らんけど

出てきた役人がカスな話
24名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:07:59 ID:Z2D9GYLI0
いけね、自分のIDコピペしてるw

ID:5Gdyu1b+0でしたw

これじゃ俺がルーピーだったなw
25名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:08:04 ID:3Rquf9MD0
>>14
前スレじゃ散々同じ試験同じ試験言ってたくせに( ´ω`)σ)д´>
26名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:08:06 ID:JbNOOXV30
認可前に試験した結果を流用できないのか? って言っている人に訪ねたいんだけど、
ビッグマイナー等で重量増えた場合はどうするんだ?
同じ速度でも重量が20〜30kg増えるだけで、衝突エネルギーはかなり変わってくるんだが。
型番変わるワケじゃないから、交通安全環境研究所じゃ試験しないだろ。
27名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:08:22 ID:vbqgziMI0
>>9
結局、攻撃しやすいところしかやらないってことだよな。汚い。
28名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:08:33 ID:APMpCjgY0
>「50km/hじゃダメなんですか?」

さすがにこの発言は蓮舫に似たような発言をして
目立ちたかっただけだろwww
29名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:09:23 ID:5Gdyu1b+0
>>25
同じ試験じゃないならどこが違うのか説明してみろよカス
調達方法が違ってもやってることは一緒だろ
2つに分けないといけないくらい違うのか?
30名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:09:37 ID:R175isP/0
槍玉に挙げられてるところがまともな事業やってるということはわかった
31名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:09:42 ID:FhQtSpwk0
>>23
いやいや、連邦のおつむが必要なスペックを満たしていないだけだろw


「w」とか付けているけど、これって笑い事じゃないな。
32名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:10:40 ID:cuspKMjR0
これも「取りあえず削減」が目的なんだよな
「その事業の本質を見分けて不要分を取り除く」ことが目的じゃないのが問題。
仕分けにかかっている経費こそ無駄ってスッパリ言ってくれる報道機関はないのかねぇ
33名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:10:59 ID:TbEUqH2F0
紅衛兵だもん。
造反有理だもん。
吊るし上げだもーん。
プチブル知識人は敵だからいじめるんだもーーーん。
34名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:11:20 ID:d51Pz0tO0
仕分け人にとって理解できないものは仕分けの対象なんだな・・・しょぼw
35名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:11:35 ID:5Gdyu1b+0
>>10
「車をぶつけて確かめる」って試験が大部分を占めるなら統合すべきだろ
隣の部でできる
36名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:11:58 ID:btk1OlmzP
何も分からないなら口出しするなって言ってるアホは
じゃあ分かってる奴等だけから税金とれば?wwww
って反論されるとダンマリになるんだよなwwww
マジ頭悪いwwwww
37名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:12:24 ID:M6A+nbqv0
ねえ、前スレ>>1000

981 :名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:00:43 ID:M6A+nbqv0
>>960
性善説に基づいた結果に期待するわけにはいきませんという件は??
私もそれには触れたよ。
他の方も三菱を例に出して何度も言ってる。

説明不足です。

1000 :名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:03:50 ID:5Gdyu1b+0

>>981
だから2つあっても一緒だろ
お互い独立なんだから
馬鹿か?


これが誠意ある回答?
やはりボールはあなたが受け取ったままだよ。
民主党の支持者とか、党員とか組合員の人に接する態度って
みんなこうなの??

人を馬鹿にしてるよね。
有権者を馬鹿にしてるよね。

で、仕分けショーで自己満足して、穴だらけだと非難轟々の子供手当ては強行するんだよね。


誰が参院選で投票するの??
ふざけるのもいいかげんにしてよね。
38名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:12:42 ID:h3OQJPe80
>ある仕分け人から「50km/hじゃダメなんですか?」という言葉が飛び出した

まあ一日ずっと座ってやりとりしてたらこんなアホ発言の一つや二つ出るだろ
競争力を削がない仕分けをして欲しいものだ
39名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:12:59 ID:q9epUMZUP
で、この馬鹿な発言をした仕分け人はどこのどいつだ。

というよりも、仕分け人の選出はどのように、誰が決定してるの?
その辺が透明になってないと意味が無いと思うんだけど。
40名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:13:07 ID:wW4e1Eu10
>>31
スペックとか最低限満たせばいいわ

そのスペックの人間に論理組み立てて説得できないアホな専門家は無能すぎる
41名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:13:35 ID:9C3dm9hl0
質問が的外れなこともあるだろうが、
今回のこの質問に対してなんて回答したのかが知りたいね。
そっちの方が興味深い。
42名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:13:46 ID:nc+h5rNl0
>10

衝突試験場は共用出来るし、
専門的知識は似たようなものだろ。

同じ人間が両方の立場から異なる試験を
すれば済むだけじゃないか。

「2つの試験を1つにしろ」ってのは飛躍していると思うが
「2つの試験を一団体でしろ」ってのは出来る。

民間企業の人間は、そんなに単機能で仕事してないぞ。
複数の事業にまたがって仕事をしてる人間も大勢居る。
43名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:14:00 ID:5Gdyu1b+0
>>37
だから試験を削除するわけじゃないって何度も言ってない?
馬鹿?
試験機関を2つに分ければ性善説じゃなくなるの?
44名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:14:50 ID:Z2D9GYLI0
そもそも「メーカーが出している車両が安全基準をクリアしているか」というのと
市販されている車の安全性そのものがどの程度であるか、というのはまったく別の話。
当然ながら後者にはばらつきがある。
安全基準をクリアしてるのは当然として、できの悪いのも、よいのもある。

中国車ですら、ドイツでは売られており、それら車種はドイツの安全基準をクリアしている。
しかし他の機関によって試験された結果、ひどい不安全車ということもわかる。
(じっさいそういうケースもある)

衝突実験を一緒のとこでやればいいといってるやつは、そのへんわかってるのかな?
一緒にしたところで、運用上・コスト上どれだけのメリットがあるの?
むしろ試験場の統廃合、試験スケジュールの過密化などでむだなコストがかかりそうだが。
45名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:15:21 ID:SVKdUTul0
Q:型式証明試験での衝突実験のデータで十分ではないか?
A:型式照明試験はメーカー提供の車両を使用する為、カスタムされている可能性がある。
 JNCAPの実験は市販されている車両を使用し、一般流通されている車両で実験を行う。
 そもそも型式証明試験は50km/h、国際的に実施しているNCAPの試験は55km/h。

Q:型式証明試験と同じ実験場を使えば、実験場は1つで済むのではないか?
A:JNCAPは自前の実験場を持っているわけではない、実験場をレンタルしている。
 型式証明試験を行っている国交省の実験場では基準を満たす実験が出来ない。
 よって日本自動車研究所の実験場を借りている。
46名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:15:54 ID:qy42sJOoP
安全より金か…
技術より金…

未来の日本人に大変申し訳ない…
47名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:16:30 ID:hdRVMte30
>>43
少なくともリスクの観点から言えば分けるべきだな
48名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:16:33 ID:A073QX/90
仕分けられる方は、何であんなに自分たちのことを話せないんだろう。
小学校低学年の子にもわかるように話すことの出来る人を選んで出せばいいのに。
49名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:16:54 ID:dp0PwpO20
素朴な疑問なんだが、
900キロの軽と1500キロの普通車が同じ☆になるような試験に意味あるのか?
普通に考えれば安全性が同じなわけないと思うんだが
50名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:17:19 ID:Z2D9GYLI0
>>37

>民主党の支持者とか、党員とか組合員の人に接する態度って
>みんなこうなの??

関係ない話で恐縮だが、民主党議員ってなにかしゃべる前にヘラヘラ笑うことが多い。
TV出演中でもこうだから恐れ入る。
おそらく、「馬鹿な大衆をおれが啓蒙してやる」というような意識でも働いてるんじゃ
なかろうか?
51名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:18:02 ID:cmsUNCHg0
>>42
1車種で2〜3週間程掛かるテストを1箇所でやれって言う方がナンセンス。
52名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:18:04 ID:btk1OlmzP
>>48
民間ならあんなにプレゼン能力の低い人間は
そもそも出世しない
適当に仕事して年数経てば出世してるんだろなwwww
53名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:18:29 ID:dM4FmWRI0
訳も分からずアホな仕分けをする政治屋と
それに上手く答えられないアホな利権団体
という風にしか見えない
54名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:18:34 ID:0oE6+BOw0
山崎豊子の大地の子で読んだ
人民裁判そのまんまだよ

無学な小僧どもが
学者や知識層を
自分の妄想を根拠に
民衆を煽り立て、判決を下し
目の前でつるし上げ虐げる。

当に平成の文化大革命だよ。
55名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:18:37 ID:DD8u/Obk0
レンホーじゃ駄目です
56名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:18:50 ID:ch623X4Z0
全部55km/hでやれば十分

型式証明試験にメーカーが小細工した車提供するって言うなら
そんな試験も不要

要はメーカーに金貢ぎたいだけ 税金無駄遣いしたいだけ 自己満足したいだけ

自動車事故対策機構なんてさっさと潰して全職員解雇しろよな
税金泥棒の癖に!
57名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:18:53 ID:dw2Uc/X70
☆ 2位じゃダメなんですか?

☆ 50kmじゃダメなんですか?

☆ (                )
 
58名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:18:54 ID:JbNOOXV30
>>42
国土交通省のように?
認可・試験関係を一団体にまとめたら、談合やら密談の巣になるだろうね…
実際無駄はあるんだろうけど、それは仕分け人が指摘しているところじゃない罠。
59名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:19:17 ID:s7EspMQP0
>国民にとって非常に有益となるが、仕分け人はこの部分が最後まで理解できなかった
そりゃ、国民の利益なんて考えてないから・・・
60名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:19:18 ID:cuspKMjR0
ところで「政治家」が「その道で何年も食ってきてる専門家」の言うことを
「ほんの数日資料片手に勉強した程度」で理解しきれるもんなのかね?
いつから政治家は万能になったんだ?

試験機関が2つにわかれているのは企業との癒着を困難にするためじゃないのか。
1手でまとめて試験してると、黒い企業からすれば買収する手間が半減するよな。
もし買収による出費が売り上げより安くつくなら、危ない車があふれるぞ?
安全基準が怪しい中韓系の車にそんなに乗りたいのかい。
61名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:19:25 ID:igcy7ROw0
> 「メーカーから車両を提供させればいい」

少なくともこの発言をした仕分け人は席につく資格ないだろ。
なんでも役人に説明させるんじゃなくて最低限の知識くらい勉強してこい。
62名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:19:31 ID:M6A+nbqv0
>>43
複数の組織の片方を廃止して、片側に全てを委ねる。
不正を実行しようとする輩が買収しなければならない対象機関は半分になる
不正の成功確率は単純に2倍になりますよ?
63名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:19:54 ID:nc+h5rNl0
>45

試験場は、二つの試験場を、国際規格で共用出来るようなのを、
土地代の安いところに作ればいい。

これはお金をかけてもやれば良いこと。
そのぶんランニングコストは下がる。

レンタルとかw 無駄の極みだわ、全く。
64名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:19:59 ID:5Gdyu1b+0
>>44
試験のコスト自体は変わらなくても、人件費が減る
天下り先も減る
65名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:20:20 ID:rYkMLKeKP
たった5km/hの差かもしれんがな、
1t近くある物体が動くとそれなりに運動エネルギーがでかいのよ

50キロ
 [J] = (13.8 * 13.8) * 1000 / 2
 [J] = 95220

55キロ
 [J] = (15.3 * 15.3) * 1000 / 2
 [J] = 117045

差 117045 - 95220 = 21825[J]

一般的なエアガンの威力が1J、空気銃が20J、
拳銃が100J、ライフル銃が1000J。

単純に考えて、5km/hの速度が違えば
運動エネルギーはライフル銃22発分も違ってくる。

実際は単位面積あたりの受ける運動エネルギーということになるので
被衝突物が受けるエネルギーの差はもっとでかい。

厳密には車の加速度なんかによってもっと運動エネルギーが大きくなることもある。
衝突後の残留エネルギー量とかね。

車が制限速度どおりに流れていないことを考えれば
55キロや60キロぐらいまでの検査は必要。

おそらく検査場は検査前に速度を校正しているだろうけど
速度を変えるたびに校正するのはかなり手間なんじゃないか?
66名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:20:27 ID:JF6IyI+z0
同じような事(全く同じではない)をしている組織は二つ要らないというなら
参議院か衆議院を廃止すれば、もの凄い予算が浮くんだけどなぁ。
67名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:20:51 ID:btk1OlmzP
>>54
天才とは役に立つ基地外である
俺の好きな言葉なんだけど

人の役にたたない知識なんて
オナニー以外の何物でもない
なんでオナニーに国民の税金を使わないといけないんだ
ふざけるなっつーの
68名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:21:01 ID:ch623X4Z0
>>62
その論理なら

試験機関を100設けてやるべきだな

税金無駄遣いの基地害消えろ
69名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:21:08 ID:ZatMLl/f0
>>42
同じ人間が両方の立場から異なる試験をするのは賛成しかねる
安全性の面から考えるなら違う人間、出来る限り両者には接触させずに試験をさせたい

むろん金がかかるが安全性から出来れば2つより3つ、4つのが
70名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:21:17 ID:M+bQK4B90
こうやって国民にとって大事な機関が売国奴によって淘汰されちゃう訳ね
そして自動車メーカーとズブズブになって肥え太った利権屋政治家の出来上がり〜
71名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:21:30 ID:T5v7sRVh0
>>10
お前職員だろ
全員ポアするぞ
72名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:21:33 ID:cbzBdISv0
ほう・・・・・・・・・・・・・・ 言葉どおりに貿易を禁止するか? ボケ。
73名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:21:38 ID:u7nchY990
>>48
だよねえ。たしかに分野違いの人からちょっと的をはずしたような
質問を受けることはどんな分野でもあるけど、「質問したやつが
馬鹿だから」では通用しない。
きちんと説明できない人間が悪い、ということになる。
74名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:21:56 ID:SVKdUTul0
>>42
> 衝突試験場は共用出来るし、
国交省の実験場じゃ国際的に実施しているJNCAPの試験は出来ない。
JNCAPも日本自動車研究所の実験場を借りてるだけで自前で持ってるんじゃない。
国交省が数億かけて実験場を改造してくれないと、そっちは使えない。
75名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:22:01 ID:Z2D9GYLI0
>>68
極論だな

76名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:22:12 ID:xpfaBneo0
車をわざとぶつける以外の共通点無くね?
しかもどっちも数ある試験項目のうちの一つなんだろ?
わざわざその内の一つの試験だけ統合するなんて手間かかるだけだと思うが・・・他の車種の試験と被ったらどうすんの
77名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:22:20 ID:5Gdyu1b+0
>>45
半永久的に使う試験場をレンタルとかw
両方の機関で使える試験場を地方に作っちゃえばいいじゃないか

>>62
試験機関を増やせって言うの?
どんだけ無駄遣いする気?
78名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:22:25 ID:nc+h5rNl0
>58

w。仮に不正があったとしても、
日本の試験クリアしても、世界の試験はクリア出来ないよ。

不正が 不正が とか 言うけど

そんなに不正とか出来ませんから、国際時代なのに。
日本の試験だけパスしてヨーロッパや米国の試験には
落ちちゃう車を一つの工場で作るほうがよっぽどコストかかるわw

あなたの心配は空想の産物。信用出来ないね。
79名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:22:27 ID:JbNOOXV30
ってか、2つの団体が一つになったところで、人が減るとは限らん罠。 ポストが増えることはよくあるけどね。
仕分け人が本来指摘するべきコトは、そこのハズなんだけどね…
80名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:23:06 ID:dRXkxa/i0
レンホウの仕分けには賛同できる部分もあるけど



    息子が違法のマジコン(ゲームソフトの違法コピー機器) つ こ う て る んじゃ




なんか重箱の隅を突っつきたくもなる
81名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:23:14 ID:27shJBqU0





   参院戦に向けての燃え尽きる政治ショーだもん。国民のことなんて考えてないし、


        金貰って適当にそれらしいゴタクを並べてるだけの連中だもんよ。


              それにマジコン疑惑はどうなってんだもんよ。




82名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:23:47 ID:M6A+nbqv0
>>64
ほら、その回答では試験の実施というハードウェアが同じという説明に戻ってますね。
物理的な試験にかかる費用面でしか、評価していなかった証拠です。

天下りを例にだすのなら、
党員をがんがん職員に登用しまくっている民主党がそれを言うのは
厚顔無恥極まりないと思いますよ。

おまえが言うな!
でしょ?
83名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:24:23 ID:Z2D9GYLI0
>>76
ほかの人も書いてるが、試験場って結構忙しいんだよね。
日々新型車が出てるから。
まとめたところでちゃんとした運用ができるのか?
ってか試験場自体、作り直さないとね。
84名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:24:32 ID:27shJBqU0
>>71
通報しますた
85名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:24:59 ID:JbNOOXV30
>>78
日本仕様・欧州仕様・北米仕様…プリウスにはもっと細かい仕様が有ったハズだけど。 全部日本の工場で
組み立てているんだが。

…まさか、世界中の単一車種が全て同じ仕様だと思っていないよね?
86名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:25:13 ID:cbzBdISv0
いちいちレベル変えすると、安全が疎かにするが、それを無視するのか? ボケ議員。
87名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:25:25 ID:GMqzLRHx0
ちょっと前に輸入車の大部分と改造保安部品の破壊検査が免除されて
計算で提出すればいいことになった。
破壊検査が必要なケースが減ったので仕事は減ってるはずだから
少し人減らしてもいいかもね。検査場が減るのは困るけどw

88名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:26:15 ID:qW6Dhat40
・「ニュータイプになる理由には何があるんでしょうか?」と「オールドタイプじゃダメなんでしょうか?」は前回の
 事業仕分けで出た蓮舫議員の言葉だ。今回のシャア大佐専用機構(SASVA)の事業仕分けでは、
 ある仕分け人から「サザビーも緑じゃダメなんですか?」という言葉が飛び出した。

 モビルスーツアセスメント(MNCAP)について、仕分け人の最終判断は「緑で統一し、コスト縮減」と
 なったが、ここで言う「緑で統一」とは、ギラ・ドーガシリーズのみならず、モビルスーツ、戦艦など全てを
 緑で統一するということだ。
 シャア大佐専用機構は、国内外で製造されるシャア大佐専用機の塗装やチューニングを行っているが、
 その審査段階では3倍のスピードでの衝突試験も実施している。

 仕分け人は「汎用型MSの試験と大佐専用機の試験を一緒に行えないか」と主張しているが、SASVA側は
 「ぶつける…という意味では同じだが、両試験はまったく違う」と反論する。
 仕分け人が言うように、両方とも「MSをぶつけて壊す」ということに違いはないが、相違点が
 いくつもある。メーカーが大佐用に提供したサザビーか、一般兵士とまったく同じプロセスで市場から
 調達したギラ・ドーガか。フルラップ前面衝突試験でもその速度が「最低限」の50km/hと、
 「リアルな大佐のスピードを参考にした」150km/hという違いがある。

 エース機のシンボルカラー化は、敵勢力による集中砲火の対象になるという点において、
 一般兵士にとって非常に有益となるが、仕分け人はこの部分が最後まで理解できなかった。

 理解できていたとすれば「なぜ赤なのですか? 緑じゃダメなのですか?」という
 発言はもちろん、「大佐の衣装も緑に」といった発言は出てこないだろう。

 事業内容を把握して、その上で事業実施を再考するのなら納得できるが、SASVAの事業
 仕分けについては、仕分ける側が赤い彗星とは何か?を理解しているとは思えない。《レスポンス クワトロ・バジーナ》
89名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:26:20 ID:SVKdUTul0
>>77
その実験場を作る金と維持費、誰が出すんだよ。
JNCAPは車をふつける実験だけやってるんじゃないだよ。
毎日使う物ではないんだから、借りた方が安いっての。
90名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:26:36 ID:iWIXEA810
もういっこのほうで55km/hの試験もやってるって昨日TVで言ってたけど
91名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:26:46 ID:xxs+RoMo0
自分は《レスポンス 石田真一》の記事の方が理解できないな。

やってることは 自動車の衝突試験 で共通。
違うのは「発売前のメーカー提供のクルマ」か「販売中のクルマ」ということと、
衝突速度のわずかな違い。

別に車両の衝突試験と航空機の衝突試験をひとつにまとめろ、と言っている訳ではない。
50km/hと55km/hの違いというなら、試験装置の改良で対応できるだろ。

普通乗用車(車両重量2トン程度まで)までしか対応してない環境と、大型車まで対応できる
環境とかの違いなら話はわかるけど、仕分けでは衝突速度の違いくらいしか話題になってない。
92名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:26:59 ID:Z2D9GYLI0
>>78
>日本の試験だけパスしてヨーロッパや米国の試験には
>落ちちゃう車を一つの工場で作るほうがよっぽどコストかかるわw

ふつうにあるよそういう車。
知らないのかw
93名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:27:06 ID:5Gdyu1b+0
>>82
だからw
試験コストが同じでも1つで出来るなら1つにまとめた方がいいでしょ
理解できる?
逆に2つに分ける必要があるの?

俺は民主党が好きなわけじゃないからそんな話はやめてねw
民主党が嫌いだからって何もかも批判するのが嫌いなの
94名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:27:26 ID:ZatMLl/f0
>>68
むろん「理論的」に考えれば試験機関は多いほど良い
費用対効果を「理論的」に考えれば多すぎても駄目だが


安全性を高める事が税金の無駄と言うなら、それはその通りだ
95名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:28:26 ID:cuspKMjR0
以下引っ込みがつかなくなったルーピーを中心に
このスレをお送りいたします。
96名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:28:27 ID:cbzBdISv0
人事委員会みたいな物?    そうだろが、実際に名称が違うから、そういうしかない。




なんなんだ? 言葉狩りして、遊んでるだけだろうが! 糞議員!
97名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:28:39 ID:dRW73MQI0
幼稚園児並みの疑問だな
98名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:28:40 ID:cmsUNCHg0
>>90
55km/hはオフセット衝突じゃないか?
99名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:28:51 ID:FhQtSpwk0
>>40
連邦がその最低限に達していないと書いたのだが。

>>93
そんな必死にミンスの良かった探ししなくても良いのにw
100名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:28:54 ID:dp0PwpO20
>>92
それ日本の試験がクソってだけじゃ・・・
101名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:29:06 ID:UUneCGoN0
選挙の為の政治ショーと言われても仕方がない。
事業仕分け自体は重要な事なのに、中途半端にやると信頼性が失われる。
102名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:29:39 ID:nc+h5rNl0
>85

ボディ硬性を、各国用に分けて設計してるのか?w

金型を別々に起こしてるのか?

バカも休み休みいえよw
103名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:29:49 ID:cmsUNCHg0
>>92
具体例挙げてみ。
104名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:29:49 ID:Z2D9GYLI0
>>96
あれ感じ悪いよな。

「圧迫面接」かよwと思った。
105名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:29:59 ID:JbNOOXV30
>>100
嘗てのサイドビームが良い例だね。
もちろん逆の例もあるが。
106名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:30:47 ID:5fEC2Vpi0
何故DS?マジコンじゃダメなんですか?
107名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:30:49 ID:iWIXEA810
>>98
よくわからんけど50km/hって言われてる方がと55km/hでもしてるって言ってた
108名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:30:49 ID:Kosre+oh0
素人に理解できる事だけやってろって
それなんて衆愚政治?
109名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:31:23 ID:A073QX/90
>>73
仕分け人(的外れの質問しか出来ないバカ)のいちゃもんに対して、
答えを返せない人間を出す時点でやる気がないんだから
仕分けられて当然。
110名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:31:48 ID:9uHayJxH0
まずミンスを仕分けろ話はそれからだ
111名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:31:57 ID:SvKqzACV0
112名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:31:59 ID:0lcesNGx0
JNCAPと型式認定を同一視している奴、また同一機関で両方遣れと言う奴は、
結局のところ「車をぶつける」というただこの一点だけしか考えていないな
試験目的も違う、評価要素も違う、試験設備も違う、というのを理解していない
つまり、車をぶつける試験を構成する要素や、試験を実施する土台の部分を見ていない
俺も素人だが、その素人レベルからしても上記の発想は酷すぎるわ
113名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:32:09 ID:JbNOOXV30
>>102
例えば、一つ前のランドクルーザー。
日本仕様とオーストラリア仕様、同じ右ハンドルでもサス付近の構造が根本的に違う…って事実知ってる?
114名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:32:55 ID:C37297BT0
役にたたないやつが高給で雇われて、無駄な事に金使ってるから
問題なんだろ

JAICAとかの活動はすばらしいと思うが
国益につながらなかったり浮き世ばなれした高給だったり
管理機関の活動が無駄だらけだったり

公務員の待遇とかと同じで仕分けショーにはそぐわない内容だとおもうけどね

無駄遣いしてたら刑事事件で立件するくらいの勢いでやってくれないと
税金払ってるやつが報われない
115名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:33:00 ID:0vxNJ8tn0
          ___
         '-_   /    ルーピーズ
            /  /      γ──γ γ──γ γ─── /--, γ───, γ───γ
          /  /        / /.7 /  / /.7 / / /二7 / /  / / /二二_  / /二二_'
        /  /       / /_/ /  / /_/ / / ___/./  / / ,── -’ ゝ──, /
       ∠_二二二'/ (_____/  (___/  (__/    (_/ /_二二二/ /二二二./

               __
116名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:33:05 ID:5Gdyu1b+0
>>99
この話は統合した方がよくね?
別にどこの党だろうと無駄を減らすならいいじゃん
117名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:33:35 ID:nyAMqWuC0
>>102
鉄板の厚さが違うとかバンパーの強度が違うとかってのは良くある話

日本では考えられないけど車で相手の車を押して
スペースをつくって駐車ってが普通なところもあるからそれように強化するらしい
118名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:33:37 ID:Z2D9GYLI0
>>100
日本の安全基準は遅れてる。これは間違いない。
衝突安全基準に関しては、完全に欧米の後追い。
その他、装備関連での基準も遅れに遅れている。

たとえばシートベルト。後席にベルトを装備せよというのは、たしか昭和50年ごろだったかな?
とにかくそのころに制定された。正確なのは調べてください。

しかし・・・その後席ベルトを締めなさい、というのはつい2年前に制定されたに過ぎない。
タイムラグ30年w

自動車先進国のはずなのにね。
すくなくとも安全基準や試験関連に関しては削減する余地ってあるの?と思う。
119名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:33:40 ID:d24PRFoD0
形式認定用の法人だけでいいだろ
もう片方は即時ポア
国際規格準拠で形式認定試験
インチキ対策として販売後抜き取り検査
認定データ満たさない場合は即時製造販売中止
これでいい
120名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:33:45 ID:cbzBdISv0
狭い国と広い国の安全基準を一緒にするのか? あほしかいないのか? 議員は。
121名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:33:59 ID:M6A+nbqv0
>>93
いいえ、説明が不足しているうえに、論理性に欠け
論拠もまったくないのでまったく理解できません。

現状2つに分かれていることについては
市場からの量産モデルを抜き取ることの必要性の観点
不正を防止するための2重措置の観点
日本の工業製品の信用度を維持するために試験内容を高次元に維持する必要性の観点など
私に限らず、多種の意見が提示されているはずです。
前スレをもう一度最初から読み直してください。

にも関わらずあなたは
馬鹿か、馬鹿かの罵倒に終始して2行ほどの手抜きレスで返すことしかできないのに
理解できる?とか上から見下ろすお立場のようですが、
そこまでおっしゃるなら、今回の仕分けの正当性を
皆がはっきりと理解できる論拠をきっちり添えて
ご提示されたらいかがですかね??
122名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:34:03 ID:MNZmibD/0
またレンホーか?
123名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:34:28 ID:cuspKMjR0
>>107
>>10の言うとおりだとするなら、その話は被験車が50km/hと55km/hとで同じ仕様のはずだな
検査する車が、市場に出される前の車と、市場に出された後の車っていう違いが両機関にはあるよ。
ここもう少し強調して報道すべきじゃないのかな。俺も素人だから>>10が正しいかは知らないけどさ
124名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:34:31 ID:FhQtSpwk0
>>111
ほーら、ミンスの都合の悪いスレには、
こうやってグロ写真を貼り付ける朝鮮人が沸いてくる。

ほんっと、朝鮮人って腐っているのな。
125名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:35:07 ID:Kosre+oh0
国が利益出して、国庫に金を貯めこんでても良い事無いと思うけどねぇ。
むしろ無駄でもなんでもじゃんじゃん民間に金を落として還元しろと思うんだけど。
126名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:35:13 ID:5Gdyu1b+0
>>120
安全基準がいくつあろうとも試験機関は1つで対応できる
127名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:35:19 ID:btk1OlmzP
死亡事故を減らすと言う目的を
最小の費用で最大の効果で上げたのが


飲酒運転厳罰化という罠wwwwwwwwww



128名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:36:16 ID:nc+h5rNl0
>112

だから、人間なんだから、違う意味の試験を両方こなせばいいだろ、
って話しだろ。

漁師とアパレル業を同時にやれって言ってるわけじゃない

試験のための専門知識の習得に、どれだけの違いがあるって言うんだ?
民間レベルじゃ、この程度の違いは一つの組織で吸収出来る程度の
違いしかない

少なくとも、複数の法人レベルでやる意味がない
せいぜい、同一法人内で事業部が異なるとか、
部門が違うレベルで、
専門性が無い部分の業務をする人間を複数用意する必要はない

なんでそこがわからないんだ。
129名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:36:16 ID:wW4e1Eu10
>>111
これ何の画像?
130名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:36:25 ID:Z2D9GYLI0
>>105
サイドドアビームに関しては、日本メーカーが「不要だからつけていない」と
いう説明をできなかったのが一番悲しい。
結局、単にコストなんだよね。

メルセデスベンツはサイドドアビームをつけなかった。(法律で決められている北米仕様は除く)
理由は、あれをつけたら衝突時に折れてむしろ危険、という理屈。
側突.はドアだけで対応してますという説明。
131名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:36:36 ID:RfzLbsna0
馬鹿でも仕分け人になれるのか
132名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:36:42 ID:cbzBdISv0
>>126
誰が設定する? てめえがやるのか? ボケ!
133名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:36:59 ID:cuspKMjR0
>>111
南無南無…事故か…グロ注意
134名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:37:18 ID:90fVs8mo0
> JNCAPで行う試験は環境もシビアだし、メーカーによる不正の余地が無いという点において、
> 国民にとって非常に有益となるが、仕分け人はこの部分が最後まで理解できなかった。

何でこんな簡単な事が理解出来ないのかが理解出来ないわ
日本語がアレな人たちなのか?
135名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:37:37 ID:IGQZB1db0
こんなの2つもあってマンセーバカがこんなにいるんだから
間違いなく5年後破綻するな
136名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:38:06 ID:hgEhsXvd0
ミンス工作員が組織統合に話し摩り替えてるが

>「なぜ55km/hなのですか? 50km/hじゃダメなのですか?」

明らかに片方の試験廃止を考えてる発言だろアホw
137名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:38:13 ID:btk1OlmzP
>>118
安全基準は遅れてても
日本車は売れているのは何故かな?wwwww

寧ろ欧米が何とか日本車に追いつこうとして
安全基準というパフォーマンスを繰り広げているに過ぎないwww

君は完全に税金にタカってるやつの詭弁だよwwww
因果関係を完全に入れ違えてるwwwww
138名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:38:15 ID:4rwBV0U20
仕分け人が無知なのは前回の仕分け作業でも感じた事だけどな
139名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:38:21 ID:cmsUNCHg0
>>126
出来るわけねぇべ。
140名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:38:21 ID:ZatMLl/f0
>>93
2つに分ける理由は何度も出てると思いますが

コスト削減の為なら極論すれば一つも必要無いっと言えば分かるかな
安全性を確かめる為に試験するのコストの必要性から
その確実性は高くなければコストを支払った価値が無い


コストに見合う価値を得る為なら二つより三つのが最適であると結論できる場合もあるだろ
141名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:38:33 ID:Z2D9GYLI0
>>103
たとえば軽自動車はアメリカに輸出できない。
142名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:38:45 ID:dp0PwpO20
>>118
逆説的に試験結果がメーカーに対して意味を成さなかったっていう証左じゃないか
メーカーと馴れ合ってる試験なんぞイラン
143名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:38:50 ID:RfzLbsna0
>>129
死体探しゲームかなにか
144名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:39:26 ID:24Uns2iv0
>>128
仮にまったく同じ試験でも
目的が違うのを同じところでやるわけがないだろw

同じ問題だからって学校の試験と英検をいっしょにやれって言ってるのと
同じだぞ?
145名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:39:32 ID:M6A+nbqv0
>>119
安全対策に対する要求が高まっている昨今において
自動車の安全対策に対する検査機構を削減したという事実は確実に残り、
その事実は日本の工業製品に対する信頼性イメージを傷つけるという意見は無視ですか?
それを数名の事務方が一枚の写真に納まるような僅かな資料と、小さな会議室で即席に決定を下したことに対して
なにも感じることがないのですか??

あなたトヨタバッシングから何も学んでいないんですか??
146名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:39:36 ID:RrtqrJBF0
ID:5Gdyu1b+0の時給って幾らなん?
147名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:39:52 ID:5Gdyu1b+0
>>121
市場からの量産モデルを抜き取ることの必要性の観点
→入手方法が違っても同じ試験なら1つで出来る

不正を防止するための2重措置の観点
→今もやってない
 日本だけで試験してるわけじゃないしね

日本の工業製品の信用度を維持するために試験内容を高次元に維持する必要性の観点
→2つなら高次元?意味がわからない


試験内容は同じで試験機関を1つにしろって言ってんの
統合ってそういうことでしょ
意味わかってる?
もっとまともな反論しろよ
148名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:40:04 ID:cbzBdISv0
工場ごと、設定変えするのが、大変なのは、知らない奴がいて良いが、邪魔をするな、無能!
149名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:40:07 ID:ufdkQTzy0
アメリカの場合は基準だけ国が決める
わざわざ公で衝突試験などしない

その代わり欠陥車なら即巨額賠償だから
メーカーは自主的に必死で試験を行う
150怒髪 ◆vyuWYh0Vl. :2010/04/28(水) 17:40:32 ID:oaCJDEG60
生きてる、ってくくりでは同じですから、
仕分け人の代わりにハムスターを座らせるのではいけないんですか?
人件費を極小に抑えられますよ?(´ω`)

というか、こういうショーをやる必要性がないですよね。
仕分け対象に予算の必要性を文面で提出させ、それを元に協議すればいい。
高いばっかしの奇妙な机を買う必要性もなくなります。
151名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:40:40 ID:rxdVcQtK0
これって安全基準が緩い外国の車も日本の公道をバンバン走るようになって、
安全重視の国産車が国内で売れなくなるって話?そうだったら怖いんだけど。
152名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:40:53 ID:yDBerrzN0
そりゃ、素人にやらせたら
最低限生きる為に必要なもの以外は
全部いらないもんだろうw
153名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:41:22 ID:0M6KWp/B0
一人は本当の事を言い、もう一人は嘘をつく。

っていうやつの解読法ってどうだったけ?
154名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:41:22 ID:nc+h5rNl0
>144

だが二つの法人を一つにまとめるぐらいは出来る。

働く人間がほぼ倍になろうが、それによってコストは圧縮出来る。
155名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:41:38 ID:cmsUNCHg0
>>141
ん?何言ってるんだ?
全然例になって無いぞ。
156名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:41:57 ID:Z2D9GYLI0
>>137
「売れてる」欧米や欧州には、それなりに対応した
製品を出してるんですよ、日本メーカーは。

ちゃんとした試験をしてなければメーカーはすぐにさぼる。
そうでなくても三菱のように欠陥を放置するところもある。

あなたはもうすうこし自動車の安全を真剣に考えたほうがよい
ってか無免しょ?
157名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:42:04 ID:C37297BT0
試験の必要性をうんぬんするより

それにどれだけコスト掛けてるんだって話じゃないのか
ほとんどの場合は民間よりも金かけてるけど
やってることはしょぼいってケースが多いんじゃないか?

158名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:42:10 ID:mXJYgyIj0
この仕分け人こそ仕分け対象でしょ。

無駄金すぎる。
159名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:42:38 ID:TEIZ2qHG0
官僚たちは、痛手なし
下の人員整理で対応してるだけ
160名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:42:58 ID:cuspKMjR0
>>154
>働く人間がほぼ倍になろうが、それによってコストは圧縮できる
…のか?
同じ分だけ予算取られたら同じだろ。
161名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:43:06 ID:igcy7ROw0
>>128
グラビアアイドルに裸も同然なんだからAV撮影もしろと言うようなもんなんだよ。
162名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:43:08 ID:09e8FICB0
>>129
海水浴場がサメに襲われたとかじゃねーの?
163名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:43:19 ID:ogAlvQj6O
知恵遅れすなあ
164名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:43:19 ID:90fVs8mo0
てかそもそも安全基準テストってそんなにコストに拘るべきもんなんか?

コストコスト言うなら各メーカーが出した基準でおkっていっときゃいいじゃん

安全基準テストって必要なんですか?ぐらい言えよな馬鹿ミンス
165名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:43:28 ID:Q4yjKJcs0
コスト削減コスト削減と言うが

組織統合するにも、事務処理するにも時間とコストがかかるんだよ
当然辞めた人間の退職金も必要だし
引越しの費用も必要だ

それに見合うだけの意義があんのか?


166名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:44:06 ID:6koz+qDS0
>>1
>JNCAPで行う試験は環境もシビアだし、メーカーによる不正の余地が無いという点において、
> 国民にとって非常に有益となるが、仕分け人はこの部分が最後まで理解できなかった。

そういう人間に予算のジャッジを任せるというのは非常に変だと思う。
「無駄を無くす」という事業仕分けの根本的な理念には何の疑いも持たないけど
素人に専門的な予算配分を任せるのは無理がある。
167名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:44:21 ID:0dTMhWb90
型式認定時にNCAP準拠の試験を行い、後日不正があったと認められた場合はメーカー廃業とする。
日本自動車メーカー全て廃業で売国バンザイ!
168名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:44:34 ID:xDWoKXbp0


無駄、ムダ、むだって騒ぎ立てるなら
  衆議院 と 参議院
両方あるのは   ム ダ

ついでに民主党の議員はオザワの言いなりだから
全員クビでいい、報酬もなし。
  
169名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:44:45 ID:Z2D9GYLI0
>>155
あ、確かに勘違いしてたな。

たとえばダイハツ・ミラ。
この車はイギリスにも輸出してるが、日本向けとは別物。
日本向けそのままではイギリスの基準に対応できない。
おなじ工場で「日本の基準だけパスして・・・」という例だな。
170名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:44:46 ID:24Uns2iv0
>>154
おまえ本気で言ってるの?
学校と英検一緒にするわけ?

この二つをそれぞれ別のトコと合体もしくは移管する話ならわかるが
この実験を理由にこの二つを合体させるのは
筋がとおらんと言ってるんだろが
171名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:45:03 ID:Ur0bJe4E0
>>1
誰ー!!
仕訳人に芸人呼んだのはー!?
まじめにやりなさーい。
172名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:45:24 ID:qwwidCjJ0
>>6
おまえは絶対に仕分け対象
173名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:45:35 ID:zC+fJfg/0
型式認定

NCAP

「車をぶつけて安全か確かめる」



車の調達だけ、それぞれの機関が行って、
衝突試験する所は統合でOK
174名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:46:01 ID:ZatMLl/f0
>>154
だから 二つの法人を一つにまとめるのは反対って言ってるのだ
175名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:46:16 ID:cbzBdISv0
誰がやるんだよ? 工場丸ごと、設定変え! 言っておくが、安全調査機関だぞ! レンホーみたいな奴にやらせる気か?
176名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:46:27 ID:4rwBV0U20
>「メーカーから車両を提供させればいい」

これなんかバカそのものの発言だよな
受験で試験問題を受験生に作らせてるようなもんだ
177名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:46:30 ID:IKYMSP+K0
こういう基幹的な業務を潰してハシタ金消して、やっていることは膨大な外国人子供手当てだからな
反吐が出るよ
178名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:46:58 ID:btk1OlmzP
>>156
だからなんで試験してるのに
あんな事故起こすんだよwwww
おまえ等の怠慢が原因ですって自白してるのか?wwww

あんたらのやってる事は悪質なコンプレックス商法
エセ占い師のやエセ宗教のあんた死ぬわよ発言だよwwww
179名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:47:19 ID:Z2D9GYLI0
>>142
それは日本の安全基準が駄目という意味であって
「試験」とはまったく別の問題だろ?

メーカーと馴れ合ってるのはこの場合、どこだ?
国交省か?
180名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:47:25 ID:nc+h5rNl0
>165

あるよ。

統合を実施した日本の企業がどれだけ
国際的に戦えるようになったか判ってるのか?

統合するときに、どれだけとんでも無い費用が
かかったのか判ってるのか?
181名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:47:25 ID:AauR0t3Q0
今時、自動車メーカーは国内の型式認定をピンポイントで狙って設計なんてしていない
なんせ国内基準がとっても時代遅れだからw

世界中のメーカーはNCAPを最低基準にすえてクルマ造りしてるのに
我が国の仕分け人が50km/hではだめなのかとかw

順序が逆だよ
まずは国内基準を諸外国相当に改めて、検査機関の設備を更新してから議論すべきだ
182名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:47:27 ID:mHTfmZkc0
50キロにしたらいくら節約になるっての?
183名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:47:39 ID:dp0PwpO20
>>176
試験問題はすでにばれてるだろw
184名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:47:49 ID:M6A+nbqv0
>>147
説明不足です。

市場からの量産モデルを抜き取ることの必要性の観点
→入手方法が違っても同じ試験なら1つで出来る

→先ほどの別組織で行うといった2重基準の話を意図的に省いていますよ。

不正を防止するための2重措置の観点
→今もやってない
 日本だけで試験してるわけじゃないしね

→では、きちんとした論拠を添付したいうえで
現状の試験が無駄である、「やっていない」と説明する義務があなたにありますね。
試験内容すら、あなたからは出ていません。

日本の工業製品の信用度を維持するために試験内容を高次元に維持する必要性の観点
→2つなら高次元?意味がわからない

→製品に対する安全試験を縮小するというニュースが流れるだけで
どんなイメージを市場にもたれるかということすら想像できないことに呆れます。


試験内容は同じで試験機関を1つにしろって言ってんの
統合ってそういうことでしょ
意味わかってる?
もっとまともな反論しろよ


その言葉、そっくりお返しいたします。
ボールは以前あなたの手元です。
185名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:48:01 ID:Db3qfUdF0
圧迫面接ではないのに、仕分けられる方がぐだーとしているから、
見ている方もそうなんか?と思うだろ。

いいたい事があるならきっちり説明できる奴連れてきて
逆圧迫するほどの迫力希望。

俺の仕事に置き換えて考えると
あんな女に一日で否定されるのは
我慢ならん
186名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:49:30 ID:MDL5WyMA0
>「なぜ55km/hなのですか? 50km/hじゃダメなのですか?」
この言い回しは事業仕分けのテンプレなのか?
187名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:49:39 ID:C37297BT0
>JNCAPで行う試験は環境もシビアだし、メーカーによる不正の余地が無いという点において、
>国民にとって非常に有益となるが、仕分け人はこの部分が最後まで理解できなかった。

そうかな?
仕分け人はお話にならないけど
この JNCAPってところもしょぼいよね?

これだけ安全が叫ばれているなかで税金を使って試験しているのに
権威もないし、一般の庶民に試験結果による情報が
まわってきてない現状をどう思ってるんだろうな?

きちんと必要性を唱えて、無駄の無い運営をしているという
主張をできない程度の活動なんだろ?

188名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:49:42 ID:09e8FICB0
>>181
子供手当ての金と支持率アップが目的だから、そんな崇高な事は考えてないだろうねw
189名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:49:51 ID:cuspKMjR0
>>180
民間企業と政府機関が同じ土俵ですか
190名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:50:05 ID:Z2D9GYLI0
>>178
それは国交省に言えよ・・・
あほか。形式認定を出してるのは、どこだかわかってるか?
191名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:50:53 ID:IKYMSP+K0
こういうモノの用不用を判断するためには見識が必要
だから、今までおいそれとできなかったんだろう

んで、2chに巣食うトンスルレベルのアホがマジでやったら、こうなった、と

こういうことをやるためには自民党、民主党に
強力なシンクタンクが必要だろうな
192名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:51:27 ID:3Rquf9MD0
同じ様に白飯炊くんだから寿司屋と牛丼屋を一緒にしろとか言っているようなもんだ
手法が似てるだけで目的も取るデータも違うし
そもそも機関としての仕事が違うだろと 自動車事故対策機構は試験機関じゃねー
193名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:51:32 ID:9kXkEMXg0
■交通安全環境研究所の業務における「衝突実験」
・研究業務
・審査・リコール業務→ リコール技術検証業務
             → 自動車審査業務→ 装置審査
                          → 海外出張審査等
                          → 車両審査→ 排出ガス試験
                                   → 燃料消費試験等
                                   → 制動装置試験
                                   → 騒音試験
                                   → 衝突試験→ 前面衝突試験 ←ここと
                                           → 側面衝突試験 ←ここが
■自動車事故対策機構の業務における「衝突実験」
・療護センター事業
・運行管理者等指導講習事業
・自動車アセスメント事業→ チャイルドシートアセスメント
                → 自動車アセスメント → ブレーキ性能試験
                                → 歩行者頭部保護性能試験    ↓このあたりに
                                → 衝突安全性能試験→ フルラップ前面衝突試験
                                              → オフセット前面衝突試験
                                              → 側面衝突試験
                                              → (ほか10種ほどの検査)
似てる検査だから一緒にやれといわれている。
194名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:51:46 ID:4rwBV0U20
俺も技術職だからわかるよ
まったくの素人に説明するのがどれだけしんどいか
社会見学の小学生に教えるような内容じゃまずいし
それなりに専門的な事を素人に教えるのは所詮は無理なんだよ
195名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:52:13 ID:AmQqrnQN0
普段民主を叩いてる俺だが、これはぜひ統合しろと思うね。
同じような試験をやってるんだから、一つの組織で二つの試験をやればいいだけの話。
税金の無駄。

この話を叩いてるやつは「民主憎し」つー感情だけで吠えてる馬鹿に見える
196名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:52:37 ID:ZatMLl/f0
>>183
そう言う問題じゃねえw
197名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:52:55 ID:AauR0t3Q0
ちなみにJNCAPの始まった95年以降、交通事故死者数は
ずっと右肩下がりを続けてるんだよね。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6820.html

安全はタダで買えると思ってない?
198名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:53:17 ID:btk1OlmzP
ネトウヨは叩いてるけど
日教組も含めた教師の仕事ってまさにそれなんだよなwww
何も知らない子どもに物事を教える大変さ
199名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:53:43 ID:Jnyyk7qF0
わからん。なんで賛成と反対で揉めてんだ?
200名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:53:48 ID:reC+xBOvP
>>194
たとえ話で置き換える訓練が別途必要だと思うぞ。
営業連れてこい
201名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:54:09 ID:M4eK1NjT0
というか、他の独法の話を持ち出されても、それぞれの独法の
人が「一緒になり(れ)ます」とその場で答えられるはずが
ない。

複数独法の議論は、政府として統一横断的に議論、指示すれば
いい、というか、それこそが政府の仕事だろうに。
202名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:54:51 ID:LKTb8gjK0
> 権威もないし、一般の庶民に試験結果による情報が
> まわってきてない現状をどう思ってるんだろうな?

車に興味ない奴が購入基準を燃費とかで決めてるからだろ
試験結果はネットに出てるから一般人でも簡単に見れるよ
203名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:55:01 ID:XqvXvaHw0
これはマジいらん!!!!!!!!!!!!!!
204名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:55:10 ID:i0sncfp20
>>187
同意。
仕分け人の言ってることが全て正しいとは思わないが、
検査機関のエライ人も必要性をちゃんと説明しろよとw
205名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:55:32 ID:cbzBdISv0
民主議員よ、手前らがよく使う物で、例えてやるよ。


ワードで、表計算を作れと言われるのと、エクセルで、文章を作れと言われるのと、どっちが楽なんだ?



答えてみろ!
206名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:55:44 ID:dp0PwpO20
>>179
試験を通した組織の必要性な
一般市民の安全意識を高められなくて、一体何のためにやってるんだと
内向きな試験は別にあるでしょ
207名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:56:01 ID:IKYMSP+K0
>>198
ネトンスルは擁護しているけどさ
子供教えることは大切だから、
日教組みたいな糞DQN集団を野放してはいけないんだよ?
208名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:56:20 ID:3Rquf9MD0
>>199
ミンスのやる事だから反対だ!っていうネトウヨと
仕分けは必要だろうけどやる対象が違うだろっていう奴と
よくわかんないけど似てるんだから要らないだろって奴と
ミンスのやる事だから間違いない!っていうルーピーズの4者が入り乱れてるから
209名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:56:29 ID:zC+fJfg/0
型式認定

NCAP

「車をぶつけて安全か確かめる」



車の調達だけ、それぞれの機関が行って、
衝突試験する所は統合でOK
210名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:56:29 ID:M6A+nbqv0
>>195
これは政局を超えた問題です。
トヨタバッシングはつい先日のニュースですよ??
どれだけ危機感が足りない?

試験内容が>>193に出てますよ。

一番の税金の無駄である子供手当てが放置されているのに
まずそこが一番に削減されるべきです。
211名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:56:46 ID:3C/oytfu0
2つじゃなくて一つでいいか・・・
じゃあ事業仕分けも国会の仕事だしダブってるからいらなくね?
212名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:56:51 ID:KsRdey0N0
無知無能なバカが仕事を仕分けようとするのがそもそもの間違いだろう。
213名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:56:58 ID:/fNY5g770
>>187
車種ごとの衝突試験の動画がホームページで見れる
214名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:56:59 ID:90fVs8mo0
>>205
両方使えないだろ
民主の馬鹿は
215名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:57:13 ID:btk1OlmzP
>>205
ワードでエクセルのオブジェクト挿入
若しくは
エクセルでワードのオブジェクト挿入


216名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:57:15 ID:qy42sJOoP
技術も安全も夢も希望もみんなしわけて、借金だけが残りそう…
217名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:57:33 ID:nc+h5rNl0
>193

それをみて尚のこと法人レベルで二つが独立している
意味がわからない。

>174

あんたの言い分は、サギ師と同じ。
不安を煽って金をせしめるやり方だ。
信用出来ない。
218名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:57:58 ID:p22XHvo30
試験内容に違いが有るのは分かるが、無くなっても特に困らないのだが
メーカーから賄賂貰ってるかもしれないし、こんな独法廃止でいいよ
219名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:58:09 ID:cuspKMjR0
>>193で取りあえず「機関をまとめて1つにしろ」は無茶ってことはわかった。
問題はこの似てる箇所が実際問題として、一緒にやっちゃって問題あるのかないのか、だな。
一緒にやることで簡略化されてしまうのなら大いに問題だと思うがはたして。
220名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:58:44 ID:IKYMSP+K0
>>187
>>204
おまえは常日ごろ使っている、家や食べ物や調理器具や家具や電気ガス機器や列車や道路などの安全性能を
常にプロパされ続けたいのか?
興味あるなら、自分で調べろアホ
221名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:58:50 ID:ZzZJwnqo0
遊び感覚で仕分けしているのがばれたな。
222名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:58:52 ID:FGhus3mO0
「何であなたが仕分け人なんですか?蓮舫さんではダメなんですか?」

答えられなきゃこの仕分け人は削減だな
223名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:59:18 ID:3Rquf9MD0
>>219
その時に使うブツが違うから同時には出来ない
224名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:59:23 ID:09e8FICB0
>>187
必要だから情報を出して税金に見合う活動をしなさいじゃねーからなぁ。。w
だから無駄、無くせで始まる。。^^;
225名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:59:40 ID:90fVs8mo0
>>217
お前の発言見てると安全基準そのものがイランな

何の為の安全基準か考えるのが先だなお前は
226名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 17:59:59 ID:3C/oytfu0
>>209
試験の監査官が一緒の組織なら意味無いだろ

そんなんだから民主党支持者は馬鹿にされるんだよ
227名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:00:48 ID:s4R/AN6N0
組織を統合すれば、それぞれの組織が別々に持っているハコモノの
維持管理費が不要になる上、理事長以下、10人分程度の天下りポスト
が廃止できる。

「平成の大合併」で、独立行政法人や財団法人の天下りポストを、
最低でも半減させるべき。

財団の数を半分にするだけで、退職金も含めれば、少なめに見積
もっても、年間で数百億円くらいは浮く。
228名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:00:53 ID:i0sncfp20
>>220
周りをよく見るんだ。 おまえだけトンチンカンなレスしてるじゃねえかw
229名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:01:21 ID:M4eK1NjT0
>>219

一つにするかどうかを決めるのは独法の人じゃなくて、
政府だと思うんだけどな。

統合の件に関しちゃ、どうも自分たちがやるべきことを
他人に押し付けてる感があるなあ。
230名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:02:03 ID:cuspKMjR0
>>223
生肉もってって安全検査してもらうか、焼き肉もってって検査してもらうかか。
そりゃ一緒には無理だな。
ん?この議員もしかして「1回で済ませばいいじゃない!」とか言ったわけじゃないよな
231名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:02:30 ID:qy42sJOoP
真面目に言うと、二つの場所の結果の違いを、比べ合わす機関が必要。
むしろ、二つじゃダメだ!三つ必要だ!って、こと。
232名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:02:42 ID:Q4yjKJcs0
>>180
民間企業の成功例だけを取り上げて何を言ってるの?
統合しても結局ダメだった例もあるだろうが

今話題に出てる2つの組織が統合することで
統合にするのにコストに見合うだけの成果があるのか?

と聞いている
233名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:03:08 ID:s9PRNnrf0
知能が低い奴が高い奴の仕事を仕分けてるもんなぁ
234名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:03:26 ID:xf1Fl5M+0
仕訳人みたいなアホにも分かりやすく説明できなきゃ
さらにアホな国民だって理解できないんだから
独法側は分かりやすく説明するべき
できないんなら削られても仕方ない
235名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:03:34 ID:IKYMSP+K0
コンピュータプログラムも
内部試験と現地試験をやるわけだが
アホ民主的には必要ない、ってことなんだろうな

>>228
おまえがおるがな
236名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:04:06 ID:M4eK1NjT0
言ってみりゃ、親会社の偉い人が、自分とこの子会社の社長に、

「お前の会社は、(他の子会社である)○○会社と同じこと
やってるじゃないか、一緒になれないのか?」

と訊いてるようなもん。
237名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:04:24 ID:kYMA5Rnk0
>>205
答えは後者であってる?
238名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:04:59 ID:qy42sJOoP
もちろん、メーカーがやっても意味ない。
中国のメーカーなんか、みんな世界一の安全性能とかいってるぜ?
239名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:05:28 ID:M6A+nbqv0
>>231
普通にものを作って品質管理するというなら
そういう意見が普通ですよね?

民主仕分け担当者はあきらかに仕分け対象を見誤ってる。
その仕分けの目的が、何も生み出さない選挙対策のバラマキを財源を確保するためというのが
余計に頭にくる。
240名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:05:37 ID:JaQWfGr/0
これは試験する場所を統合するというくらいしか統合のしようがない気がする
241名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:05:57 ID:3C/oytfu0
>>227
ふーん でっその浮いた金はどこに使う
子供手当てか?埋蔵金はどうした?ダム工事をやめさせて浮いた予算を捻出するんじゃなかったのか?
赤字国債は発行しないといっていたがなんで国債が増額してんだよ
民主党の見積もりを信用しろというならまずはあったはずの財源だせ 話はそれからだ
242名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:06:20 ID:p8ZoJM/MO
素人が生兵法で仕分けして、本当の「要」、「不要」分かってるのか?
なんか、どの仕分けも専門家の意見なんかまるっきり無視じゃね?
むしろ今は国会議員がそんなにいらないだろうと言いたいね。
「なぜそんなにいるんですか?半分じゃダメなんですか?給料も年金も貰い過ぎでしょう」と、その方が充分財源確保に繋がる。
243名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:06:33 ID:kYMA5Rnk0
でもなくてもいいのはたしかだろ?
メーカーと購入者の問題だから
国はいちいち関知しません
勝手にやってくださいっていう対応でもいいじゃん?
244名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:06:54 ID:v7FIdZj20
ttp://www.youtube.com/watch?v=aSVfYwdGSsQ
この衝突実験に耐えうる車両を開発するんだ
そうすれば衝突実験など無用の長物となるだろ
245名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:06:57 ID:Z2D9GYLI0
>>102
ホンダは、アコードを日・欧・米で分けて設計している。
トヨタは、カムリを同様に分けている。上記に加え、東南アジア仕様もある。

同じボディでも、たとえば欧米向けにはボディを強化しているケースもある。


あなたこそ偉そうなこと書く前にすこしは勉強しろよ。
仕分け人と同じかよ・・・
246名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:07:10 ID:zC+fJfg/0
役員を含めた全員の給料を時給2000円にする。
これでOK
247名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:07:27 ID:IKYMSP+K0
>>234
無理だ
芸術や技術の価値は、アホにはわからない

未開土人に文字の重要性を理解させるのは無理
文字の概念から理解できない

>>231
試験が一度でいい、と思う人間は
モノを作ったことが無い人間

アホに理解させるのは絶対に無理
248名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:07:34 ID:3Rquf9MD0
>>230
それに近いような感じに見えたけどな 生で全部見てたわけじゃねーけど
裕也さんに聞けばわかるかなw
249名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:07:45 ID:758Bcudm0
>事業内容を理解せずに
そういうのLoopyって言うんだよ
250名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:07:47 ID:09e8FICB0
>>234
愚民にも判る政治をしない鳩山は解散するしかないな。
確かに言えてる。
251名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:07:53 ID:PiZ4pNll0
安全性皆無の軽自動車に乗る庶民には不要だな

金持ちと車バカには要る
252名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:07:57 ID:dVWFT8070
頭悪くてよくわからんが、携帯に例えたら、
仕分け人は「ドコモとauとソフトバンクは同じ携帯会社なんだから統合しろ」
みたいなこと言ってるわけ?
253名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:08:07 ID:cuspKMjR0
はいはい結局は民主議員は目立ちたいだけってことだね。
えーっと・・・筋肉マン関係のAAでいいのがあった気がしたんだけどな
先人が思いついたけどあえてやらなかったことだとかなんとかいうAA
254名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:08:21 ID:JaQWfGr/0
国会議員、なぜ722人?300人じゃダメなんですか?
255名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:08:28 ID:TquMA/m90
>>245
仕分け人と同じレベルだから馬鹿な書き込みが出来るんだよw
256名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:08:34 ID:ywHRNc2O0
運動エネルギーが速度の2乗に比例することすら
知らなさそうだな
257名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:09:17 ID:+RlGgzMW0
天下りで1700万/年収とか言ってたけど新入社員8人雇えるな
258名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:09:28 ID:dp0PwpO20
事業の必要性と浮いた財源の使い道とは全く別次元の話だと思うんだが
259名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:09:31 ID:AauR0t3Q0
>>243
そのメーカーに生産許可を与えてるのが国なんですが・・・
そこを国が放り投げてどうするw
260名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:09:31 ID:Z2D9GYLI0
>>206
まーそれを言ったら、日本に安全アセスメントができたこと自体が進歩ともいえる。
もし無くしたら20年前に逆戻り・・・

もちろんそんな低レベルな話ではないけどね。
261名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:09:49 ID:X65phrw40
>>252
「携帯とトランシーバーは良く似ているから統合しなさい」かな?
262名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:09:54 ID:hpb0U7/w0
宗教人、科学者、技術者、知識人の粛正は極左のお約束です。
263名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:10:10 ID:ZatMLl/f0
>>230
違うの?

たぶん「1回で済ませばいいじゃない!」と言いたかったんだと思うが
264名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:10:17 ID:1dUmH4eK0
事業仕分けって素人の人民裁判だから見てて気持ち悪いし、何よりも間違った選択が多すぎる。
265名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:10:30 ID:HvSlg88G0
これ、本当にルーピーズなんだなw
266名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:10:47 ID:IKYMSP+K0
>>250
鳩民主は、愚民だけに判る政治をしようとしているんだと思うぞ
その一環が「仕分け」
少なくともまだ、20%の愚民は支持している
267名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:10:50 ID:Jnyyk7qF0
説明は3分以内に済ましてくださいって厳しいやろ。
268名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:10:53 ID:9kXkEMXg0
>>218
そういうことを言うのならわかる。

自動車アセスメントが必要かどうかっていう議論は自民時代にあって
http://www.nasva.go.jp/gaiyou/hyouka.html
このあたりの外部評価を受けてる。これへの問題提起には意味があるとはおもう。

でも「50km」がどうのっていうのは、バカが勉強もせずに発言したっていう恥さらし。
そんな一試験を一緒にやったところで、省けるムダなんてごくわずかか、逆にカネが
かかるはめになる。そんな枝葉末節に食いつく蓮舫の頭が悪い。それだけ。
269名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:11:10 ID:0o+PYSSK0
なるほど、刑事裁判でも検察と弁護人を一人で2役やれば安上がりだな
270名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:11:11 ID:cbzBdISv0
なあ、民主議員よ、いちいち国民から、説得されないといけないのか?
271名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:11:14 ID:C37297BT0
統合は無理でしょ

というか無くすなら、形式認可の試験も外部委託に
しちゃったほうがいいだろ

その委託先も天下り法人なら、その法人のリストラしなきゃ意味無いけど
272名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:11:26 ID:3Rquf9MD0
>>252
携帯とPCは両方ともメール出来るという部分で似てるから統合しなさい
若しくは
牛丼とリゾットはオメコを使うという部分で似てるから統合しなさい
って感じ
273名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:11:34 ID:cuspKMjR0
>>248 >>263
いや、それはないと信じたいんだがw
もしその意図で言ってたとしたらおらぁもう何も言えねぇだ
274名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:12:10 ID:UtoOp2mv0
事業仕分けで将来有望な事業をなくして、国益が損なわれる事態だけは避けたいよな。
275名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:12:18 ID:4Vm0Tkg20
しかしマスゴミは小沢と普天間のことばっかでこの仕分け事業全然報じないな
民主の得点になることは絶対避けたいんだろな
276名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:12:22 ID:3C/oytfu0
>>252
第一電電と第二電電の統合ですね わかりますw
277名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:12:45 ID:8asRfvyb0
>>57
☆ 2位じゃダメなんですか?

☆ 50kmじゃダメなんですか?

☆ (私じゃだめなんですか…?)
278名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:12:57 ID:w4cuIk2f0
仕分けする為になぜ1300万円もの椅子や机が必要なんですかと切り返して欲しかったね。
279名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:13:05 ID:Z2D9GYLI0
>>274
ってかそれが目的じゃないのかなぁw
280名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:13:05 ID:GXpuP63e0
普通以上の頭持ってたら
同一機関ですべき事業ではないってわかるはずなんだけどなぁ

メーカーが徹底的にチェックして出してくる品評会用の車と
抜き打ち検査で選んだ車がどれだけ違うかってことが分からないとか
文系でもあり得ないわ
281名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:13:07 ID:SSIghghE0
いまいち
282名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:13:51 ID:nc+h5rNl0
>232

あんたを納得させれる回答なんか出来るわけがない

未来の結果を保障しないとゴーサインが出せないようじゃ、
新しいことは何も出来ない

すくなくとも、二つの法人が一つになれば、
予算の組み方さえ、常識の範囲になれば
法人を維持するコストが下がる。
今の日本は税金が下がるわけは無いから、

税金が1万円UPするのが9000円で済む
とか
日本の借金が年度ごとに数億減るとか
そんなレベル

「たいしたことないね」と言われればその通り

だが、こういう塵のような節約を積み上げないと、
官民の格差は開くばかりだよ

日本の家電は統廃合すべき!とか言うのに反対しないワリには
こういうネタには反対する。ブレまくりなんだよ。
ていうか民主ネタにはとにかく反対したいだけだろ、実際。

俺は民主は嫌いだが、自分の信念はブレてないよ
こういうのは賛成。外国人参政権とかは、デモを起こしてでも反対だがね
283名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:13:57 ID:btk1OlmzP
http://blogs.yahoo.co.jp/toumyouline/10971028.html
賢い人ほど騙されやすい?

http://ameblo.jp/mi-se18/entry-10049521126.html
権威への服従


無駄な税金が使われて拡大していくキーワードはここらへんだろうなwww
要は偉そうぶってる奴ほど騙される
このスレの流れでも分かるだろwwww
え?学者先生なのにこの事業の必要性が分からないわけないですよね〜
なーんて言われると
も、もちろん必要に決まってるじゃないか
って騙されて
あ、あの学者先生が言ってるなら間違い無い事業なんだろうと
太鼓判が押される

こうやって寄生虫が税金をチューチュー吸っていくスキームが完成されているわけだよwww


で、叡智が集まる2chですら
専門的でいいし分からなくてもいいから
必要性を書いてみてよって言われても
誰も何も言えないwwwwwwwwwww

だって元から必要無いことだしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
284名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:14:26 ID:09e8FICB0
>>275
仕分けは結構見たぞ?意地でも支持率上げたいのか?と思ったくらいw
285名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:14:36 ID:zC+fJfg/0
型式認定
NCAP

車の調達だけ、それぞれの機関が行って、
衝突試験する所は統合でOK
286名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:14:36 ID:dp0PwpO20
>>260
逆に遅すぎた、とは思わんかね?
税金つぎ込んだ天下り組織じゃなくて、もっと独立性の高い組織があったらとは
いまの試験結果じゃ後席中央ヘッドレストもサイドエアバッグもない車に安全車のお墨付き与えてるような者じゃん
287名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:14:39 ID:3Rquf9MD0
>>273
いや、その意図以外で言ってるんだとしたら最早意味が分からないw
5km/h分節電しろって事なのか?
288名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:14:43 ID:PbvFSPle0
仕分けは、政治ショーであり、仕分け人はノルマを達成するために、いちゃ
もんをつけるのが仕事。
289名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:15:29 ID:bL7MtJlq0
そのうち
日本という国じゃなきゃダメなんですか?他国と統合でいいんじゃないでしょうか?

って言い始めるんですね。わかりません
290名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:15:39 ID:cbzBdISv0
なんか、日本語でさえ理解していない奴もいるし・・・・・・
291名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:15:39 ID:qy42sJOoP
安全性の進歩は技術の進歩。
逆に、国が本当に国民の命と財産、平和を思ってるんならこの仕分けはいらないよな。
天下りがダメなら、現在天下りしてる人を他の事業も含めて禁止にして、辞めさせればいいんじゃないかな?
いちいち、天下りは何人ですか?は、明らかにパフォーマンスじゃん…
292名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:15:41 ID:LKTb8gjK0
何処のTV局でも同じニュースをやってるんだから
NHKはニュースを廃止しろって言ってるようなもんだろ
293名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:15:51 ID:kYMA5Rnk0
>>288
仕分けて金ひっぱりださないと
仕分け人が不要ってことになっちまうからな
294名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:15:56 ID:3C/oytfu0
>>278
つーか 外務省関係の人の時はなぜ前回、日本国籍を有しない外国人が国家予算の
仕分けに参加できたかを問うて欲しかった。
日本人の政治への参加である参政権を侵害していると糾弾して欲しかった
295名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:16:29 ID:a0OXI2E30
>>288
結論ありきのショーだな
296名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:16:59 ID:4LPEWDWRP
「50km/hで良いんですか?」って聞き返してやれよw

>>2
>>3
お前ら・・・
297名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:17:15 ID:09e8FICB0
>>289
ミンスって根本がそれじゃね?w
298名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:18:00 ID:kYMA5Rnk0
>>294最終的には国会が判断するんじゃないのか?
仕分けが最終判断じゃないから問題ないだろ?
299名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:18:06 ID:zC+fJfg/0
> 何処のTV局でも同じニュースをやってるんだから

血税使ってるから問題なんだろ。
全額自腹切ってテストするなら、だれも文句言わない。
300名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:18:16 ID:T4Jk9Tgz0
仕分け人に車雑誌の記者と書いたの?いつも、訳わからん質問で時間の無駄なんだけど。
官僚悪く言うけどあんな場ですらすら答えれる奴なんかまれだと思うよ。
それに人件費などの問題と、事業の是非ははっきり分けて、討論してほしいな。
301名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:18:21 ID:cuspKMjR0
>>287
5km/hの差をなくせば同じ試験場で試験できるし、狭くなる分安くなるっていうのをテレビで見た気がしないでもないんだが
朝に聞き流してたから幻聴かもしれない。もし1回で済まそうって意図で発言してたならなんていうかもう…w
302名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:18:29 ID:0N5q9XwU0
>>1
「メーカーが試験用に提供したクルマか、一般市民とまったく同じプロセスで市場から
 調達したクルマか。フルラップ前面衝突試験でもその速度が「最低限」の50km/hと、「リアル
 ステージを参考にした」55km/hという違いがある。」

なんで、これが理解できないんだろう?

メーカーが提出した車と、市場に一般に販売されてるサンプルに対する試験を統合?
全く理解できんな。

これが理解出来ないなら、米国産の牛肉について米国が提出する確認のみでOK、
日本が求めている検査は撤回、って言い出しかねんな
303名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:18:40 ID:cYPw/spx0
自民党じゃだめなんですか?
304名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:19:27 ID:u0mf/3FCO
蓮根のエリを立てている 偉そうら姿が残像として 残る。
305名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:19:56 ID:M4eK1NjT0
>>273


ttp://response.jp/article/2010/04/23/139580.html
金澤:JNCAPのうち、現状で費用の大部分を占めているのが試験場のレンタル費
用、もうひとつが車両調達費になるが、ターゲットになるのはこの部分と聞く。
内示では「型式証明申請の実験と一緒にできないか」と打診された。

これ読む限りでは「型式証明申請時の実験さえやればいい」と思ってる
ようにみえるな。
306名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:19:59 ID:NtoBznSZ0
どんどん仕分けしろー!w

天下り先を潰せー!w
307名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:20:12 ID:nIsY83OTO
わかってて聞いてる事もあるのに恥ずかしい記事だなぁ
この人も中継して仕分けしている意味をまだわかってないのかな
308名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:20:17 ID:LKTb8gjK0
>>299
だからNHKが辞めろって書いたんだよ
309名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:20:19 ID:9pQwurZy0
>>303
だめじゃないと思ったら、選挙で投票すればいい。
310名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:20:43 ID:RhdccYnrO
国民の安全を優先するなら、
『なぜ60km/hじゃ駄目なんですか?』
と、問うべきであろう。仕分け人の仕分けをまずはするべきだにゃ。
311名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:21:18 ID:xovsjk4G0


基地外とは


検索↓


何故俺を


312名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:22:06 ID:C37297BT0
>>291
天下りはべつにかまわないけど
不必要な人材まで天下りさせてるのが問題なんだろ
役職だけつけて退職金もらうようなやりかたは
規制するべきでしょ
313名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:22:06 ID:zC+fJfg/0
型式認定
NCAP

車の調達だけ、それぞれの機関が行って、
衝突試験する所は統合でOK
314名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:22:09 ID:09e8FICB0
>>302
米肉の見本見て買い付け流通放置ってば、かなりやばいよねww
サンプル検査は必要。
315名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:22:09 ID:3C/oytfu0
>>300
そうそう 
馬鹿高い退職金とか備品購入費とか特別会計とか言うのは良いけど
事業内容をあの場で説明して理解してもらるように話せなんて茶番劇
も良いところ
仕分け人に突っ込まれて困惑してる所をテレビで流す意図が見え見え過ぎ
316名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:22:13 ID:btk1OlmzP
パフォーマンスでも何でもいいけど
国民の関心事になるなら
たとえ自民に政権交代しても
仕分け作業は続くだろwwwwww
317名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:22:28 ID:cuspKMjR0
>>305
そう読めますね、うん。
この議員こそ仕分け対象にすべきだと思った。誰の七光りで議員になりやがったんだこいつ…
318名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:22:49 ID:DFGr8DtK0
車にたかる寄生虫集団が多すぎる。
恥を知れ!
319名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:22:53 ID:sDr0VSHN0
>>239
いらんよ品質管理なんて。
320名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:23:05 ID:IKYMSP+K0
安全性は日本の自動車産業の最大のウリであり、要となる部分
そりゃ、民主としては何が何でも潰したいだろう
321名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:23:07 ID:3Gea95qS0
おまえら単純にだまされてるな。
どんな仕事にも根拠がある、なんでも緻密にやればいいのはわかりきったこと。
国が今にも破産しようかって時期に理想論なんかくそ食らえ。
322名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:23:25 ID:M6A+nbqv0
>>316
子供手当てが廃止になるから
そんな無謀な仕分けなんてしなくても済むけど?
323名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:23:31 ID:ryGNSOXP0
つまり参議院はいらないということですね
324名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:23:41 ID:3Rquf9MD0
>>301
データ取り機材とか一々運ぶの大変だろw 置きっぱなしにするにしたって試験場改装しなきゃいかんし
狭くなるもクソも片方は試験場持ってないしさ


統合したら逆に金かかる気がする
両方のデータ取りに対応した試験場作って両機関統合した建物作って土地買収してとか色々しなきゃいかんのじゃね?
325名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:23:46 ID:ZatMLl/f0
>>301
専門知識は無いのだが、5km/hの差がると同じ試験場で試験できない
そんな幅の狭い試験しかできないように造られるものなのか試験場と言うものは
326名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:23:49 ID:bJ/kudwB0
今回の仕分けも、天下りや渡りにはまったく手をつけずに
事業の効率の話ばかりに終始してるのは相変わらずだな。
327名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:24:10 ID:xDWoKXbp0
>>309

選挙まで待っていたらどこまでミンスのアホ独裁が進むかわからん

現にまわりからこうやってイロイロ言われなければ、暴走+狂争のオンパレード
328名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:24:13 ID:Z2D9GYLI0
>>286
たしかにそれはいえる。
日本にもドイツのADACのようなのがあれば・・・
JAFなんてそれこそ「メーカー」の天下り先なんだよなw
329名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:24:27 ID:mB3wK2dH0
こういう”とりあえず与党を叩いとけ”みたいなのは
日本の伝統芸能だな・・・
330名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:25:14 ID:3C/oytfu0
>>316
事業仕分けは自民党が始めたものだから続けるよ

民主党は公表して客寄せパンダにしただけ
331名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:25:43 ID:btk1OlmzP
>>322
は?自民が財政再建をうたう限りやる必要があるだろww
逆になんで自民が始めなかったのが謎www
まぁ政権転落の原因の一つにはなってるだろな
332名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:25:46 ID:X65phrw40
民主党も自民党も腹黒いだけなあたり、非常に良く似ています。
この際、統合してしまっては如何でしょう?
333名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:25:47 ID:3rXsGS900
食品の発売前の基準→農林水産省、厚生労働省
食品の発売後の安全性→消費者庁

こんな感じ?
334名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:25:51 ID:zC+fJfg/0
型式認定
NCAP

車の調達だけ、それぞれの機関が行って、
衝突試験する所は統合でOK
335名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:26:02 ID:nbZPSoOfO
車雑誌の企画で市販車でどれが速いかってのがあって
各メーカーから提供されたんだけど、ひとり自前の車を持ってきた人がいてな。
その人の車がビリ前で、メーカー提供の同型の車がトップだった事があったような。
336名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:26:34 ID:sVtuTZNe0
>>234
アホに説明するコストにも限度というものがある
337名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:26:34 ID:osKKHDfZ0
両方とも55キロじゃ駄目なのか?だとまだ良かったんだが
50キロじゃ駄目なのか?ってお前、分かってねーだろ・・・って話になるんだよな
338名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:26:40 ID:M6A+nbqv0
自分に不利なレスが出ると、一度引っ込んで様子を見るw
いなくなるの一生懸命待ってるのか…

スレ終盤になってから沸くとか、本当にわかりやすいわ。
339名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:26:48 ID:dp0PwpO20
>>305
型式証明申請の実験と同じ事やってたからダメなんじゃないの?
独自の試験をしてればよかったのに、別の組織と同じ試験してどうするよ

しかしこの石田ってひとNASVAのスポークスマンみたいだなw
340名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:26:52 ID:14gn+7bo0
魔女裁判や人民裁判はバカでもできるという実例ですなあ。
341名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:27:08 ID:IKYMSP+K0
>>321
>国が今にも破産しようかって時期に理想論なんかくそ食らえ。 

外国人子供手当て、朝鮮学校無償化という
友愛精神の理想に燃え滾る民主に、そう教えてやってくれ
342名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:28:06 ID:02ozn7E90
四則計算しかできないオッサンが「数学なんて必要ない」って言ってるのと同じレベル
343名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:28:36 ID:a0OXI2E30
>>331
いや、上にあるように自民が始めてるんですよ
344名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:29:10 ID:M6A+nbqv0
>>331
子供手当て止めるだけで兆円単位だもの。
元にもどるだけですよ、仕分けショーなんかいらない。

有権者はもう気付いてますよ
今の妄想政権に比べれば、昔の方がずっとよかったと。
345名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:29:28 ID:btk1OlmzP
>>336
2chに書けばコストゼロwwwww
つーか必要派は論理的に淡々とレス書けばいいだけなのに
それすらしないwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ワカラネー事あったらこっちで勝手に専門板のやつらに投下するから
いらん心配しなくていいから思いっきり書けwwwww
346名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:29:28 ID:prioTTNBP
>>4
デブの衝突試験なら両国国技館で見れるよ!
347名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:29:44 ID:Q4yjKJcs0
>>282
俺1人納得させられないような回答もできないの?

統合とか言う前に
まずそれぞれの組織でのコストカットをすればいいじゃない
理事がムダだというなら辞めさせればいい

予算の組み方さえ常識の範囲にすればコスト下がるんだろ?
二つの組織統合した上に予算の組み方も変えれるだけの力があるなら
理事辞めさせるくらいできんだろ

つか未来の結果を100%保証とまではいかないにしても
可能な限り100%に近いところまで検証する必要はあるんだぞ?

でもこの仕分け人どもはその検証すらも怠っている
そんな奴らのために首を切られた人間はたまったもんじゃねえな
348名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:29:49 ID:v55e/QIV0
市場で調達した車で、テストする事に意義があるんだろうが、どう考えても、
ここがディーラーに発注した時点で、衝突実験に使う車だと、判るんではないか?
意味無いじゃん・・・・・・w
349名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:29:51 ID:1+2JjWCV0
だから細かい費用対効果しか言えない。
350名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:29:53 ID:3C/oytfu0
内示では「型式証明申請の実験と一緒にできないか」と打診された

という発言があったという事は実験場所だけの意味ではなく
実験そのものの統合という意味だな ここで擁護してた馬鹿たち涙目wwww
351名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:29:54 ID:uraGgS0V0
単なる天下り団体になっているのが問題なんだろうな
352名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:29:56 ID:bHaOJ5kK0
また蓮舫か?
353名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:30:03 ID:f81ZYo+m0
政党が複数あって、そのそれぞれが内部で似たような政策を検討することは本当に必要なのですか?
一つの政党に全権限を集約したほうが国民の血税も効率的に運用できます!
日本には民主党だけで十分です。 自民党も公明党も共産党も、交付金支給を取りやめて解散させるべきです!
354名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:30:12 ID:YLFDMj0P0
つーか、仕分けってのは国民感情にダイレクトに訴えかける
政策じゃん。財源の確保より大事なのはそこ。
増税をしようにも、「国は無駄を減らしていない」という不信感を
払拭するために、合理的に考えた結果、不合理な仕分けを
やってるのであってね。だから「仕分けは茶番だ!」という
批判はまったくナンセンスw

自民だろうが、みんなの党だろうが、いずれ似たようなことは
やらざるを得ないのであって、それを民主がやってるってだけ。
「仕分けで日本が崩壊する!」とか叫んでるバカがいるけど、
財務省が手綱を握っている以上、「無茶」はないから安心しろw
355名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:30:22 ID:3Rquf9MD0
>>339
同じ試験じゃないよ
ピラフと炒飯くらい違う
356名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:30:27 ID:IKYMSP+K0
>>342
ま、それにつきるだろうな
ネトンスルが「酒はトンスルだけあればいーじゃん」とか
言い出すようなもの

そりゃ、ネトンスルはそれでいいんだろうけど
357名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:30:31 ID:hoMGAnh60
今まで放置してるのが凄いだろこれ
358名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:30:55 ID:NtoBznSZ0
無能役人ざまあwwww

せいぜい次の就職先でも探せよw
359名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:31:01 ID:gAHVwRB10
>>14
その削られた人たちはどうなるの?
クビってこと?
さらに失業率UPですな^q^
360名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:31:16 ID:8Ma+yGIWP
つか50Km/hにするとコストを大きく削減出来るのか?
361名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:31:25 ID:Xzidl7T/0
>>345
いやアスペルガーに理解してもらうのは困難だと思うんだが
362名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:31:36 ID:prioTTNBP
>>357
今まで民主党を放置してた方がすごいわw

野党時代からキチガイっぷりは見えてたのにねえw
363名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:31:40 ID:4ytyKrTE0
税収に対して歳出の方が多いからな。
金を借りてもやる必要が無いモノは排除だろ。
364名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:31:41 ID:zC+fJfg/0
型式認定
NCAP

車の調達だけ、それぞれの機関が行って、
衝突試験する所は統合でOK


365名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:32:12 ID:3C/oytfu0
擁護して奴は有る程度追い込まれると消えて新たなIDが沸くな
分かり易過ぎるwww
366名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:32:32 ID:87HBlujLO
経営者にアドバイスとかする仕事の友人が言ってたけど、例えば役員クラスの人間が
事務所や店舗の家賃の値切りをし始めたら、その会社は先は長くないってさ
367名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:33:14 ID:IKYMSP+K0
>>345
それで、おまえが理想とする
「広く業務内容を告知する」という条件を満たすのか?

トンスルで悪酔いしてるのか?
368名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:33:15 ID:1+2JjWCV0
>>348

DRMと同じで100%不正ができる環境と50%しか不正ができない環境とでは大きな違い。
369名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:33:48 ID:uM7B8ztc0
その分野の、ど素人に事業仕分けをさせて
質問も程度の低い質問
挙句の果ては事業仕分けで浮かせた金は子ども手当てで消える
370名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:34:08 ID:BexaOOoX0
この仕分けのバカは子供相談室に聞くべきだったな(笑)
371名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:34:09 ID:OO8obUor0
事業仕分けって、結局、何をやりたいの。
仕分けして、余分な人を減らしても、仕事の無い
人を増やすだけで、社会保障費が増えるだけ。
又、無駄な税金にぶら下がっている地方の
小規模事業者も沢山入るんだけどね。
社会システムの大変革か、人を今の日本の経済規模
に合う数に間引きでもしないと無意味だと思うぞ。
372名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:34:21 ID:zC+fJfg/0
組織が1つであっても、2種類の試験はできるぞ。

できないと思っている奴は、どういう頭をしているんだ?
373名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:34:46 ID:bPeu6gg20
コレって、蓮ホーの「1位じゃなくて2位じゃダメなんですか!」
とまったく同じ文法というか、
子どもの屁理屈?



374名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:34:48 ID:lczexL5i0
すでに仕分けが確定してるのにわざわざ大袈裟にやってるだけ

民主党の息のかかってないところから削減されるようになってる

事業の内容とかそんなのどうでもいい

党益第一
375名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:34:51 ID:Z2D9GYLI0
>>331
事業仕分けは自民でもやってた。
まったく自民はアピール不足だ。
376名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:35:02 ID:hoMGAnh60
なんとか機構て他にもたくさんあるな
377名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:35:09 ID:btk1OlmzP
>>343
始めるのはいいけど
これだけ後から後から無駄が出てくるなら
ツッコミが甘いと言わざるを得ないんでは?
政治ショーと揶揄するのはいいけど
仕分ける側も見られてる緊張感が無いと
ツッコミが甘くなるのでは?

>>354
yes その通りwwww
増税するにしても無駄は全部削ってからやれと言うのは
国民のコンセンサスになっているwwwww

>>342
複雑に見えるコンピュータだって
やってる事は四則計算だけなんだが
それを隠して とにかくコンピューターはすごいんだよwwww
って叫んでるって絵図だろwww
378名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:35:13 ID:gijMAd1C0
>>350

恐ろしい話だな。
ついでに運転免許の教習も一緒にやったらどうだ。
379名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:35:35 ID:dp0PwpO20
>>355
材料ほぼおなじで調理法が違うだけじゃないか
どうせ同じ金出すなら炒飯かラーメンで選ばせてくれたほうが有難い
380名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:35:34 ID:9PFy+73a0
これは別におかしくないだろ
金をもらおうとするのならど素人にも分かりやすく説明するのは当然
381名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:36:00 ID:3Gea95qS0
>>341
民主が荒っぽい政策や愚策を展開しているのは周知の事実だが、何かを実施しようとしているのは確か。
少子化対策の点で自民党は愚策どころか無策で結局何の成果も上げないまま数十年が経過してしまった。
無策のおかげですっかり減少してしまった若年層が今どんなに頑張って子供を生んでも元に戻るには40〜50年は必要だろう。
現実の世界にすっかりおぼれてしまった自民党の恵まれたお坊ちゃまには危機感がなさ過ぎた。
382名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:36:14 ID:ZatMLl/f0
>>372
誰も出来ないとは言ってないだろ、するべきじゃ無いと言ってるだけだ
383名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:36:15 ID:IGQZB1db0
衰退日本に2つもいらん
てか1つもいらん
税金でやる意味なし
384名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:37:06 ID:5xY72CI6P
その違う試験を一つの組織で出来ないの?
385名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:37:21 ID:NtoBznSZ0
>>376
JAROってなんじゃろ?のJAROも公共広告機構wwww

「嘘」「大袈裟」「紛らわしい」wwww
おい「機構」wwww
てめえのことだよwwwww

あれも仕分けされるべきwwww
386名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:37:25 ID:ellMobmo0
試験の性格の違いを言うのは詭弁でしょ。
組織の一本化でスリムにするべき。
これに限らず事業内容の重複多すぎるよ。
387名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:37:31 ID:Z2D9GYLI0
>>383
おまえ事故って死ぬよ?
388名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:37:38 ID:btk1OlmzP
>>367
業務内容→×
詐欺内容→○

ったく泥棒にも三分の理って諺があるが
2chですらその三分の言い訳が出てこないってどういう事だよwwww
マジで全く必要の無い業務って自白してるようなもんじゃねーかwwwwwwwwwww
389名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:37:45 ID:hoMGAnh60
これ以上に交通安全協会はいらないと思うが赤字関係ないから無視か
390名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:37:48 ID:Xzidl7T/0
>>377
> 始めるのはいいけど
> これだけ後から後から無駄が出てくるなら
> ツッコミが甘いと言わざるを得ないんでは?

すでに2回目の民主党はどれだけツッコミ甘いのよ
支持率上げるために何度でもやるよw
だってただのショーだもの
391名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:38:09 ID:3Gea95qS0
>>383
もはや試験廃止で自己責任でも良いくらいだ。
海外で試験やってるから、それをそのまま採用してしまえ。
392名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:38:12 ID:9uHayJxH0
所詮ミンスのプロパガンダ絵に描いたもちに釣られすぎw
393名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:38:13 ID:zC+fJfg/0
車の調達だけ、それぞれの機関が行って、
衝突試験する所は統合でOK
394名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:38:41 ID:Q4yjKJcs0
>>384
一つの組織でやると不正とミスをチェックするのが難しくなる

って何回言えば気が済むんだよ
395名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:38:44 ID:IKYMSP+K0
>>379
調理師学校と保険所では業務は違うぞ?
396名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:39:01 ID:lmKRU/mS0
知識ない奴が仕分けしてるんだからこうなるわなw
勉強してから仕分け人になってほしいもんだ。
仕分けもいいが、マニフェストにある、国会議員の仕分けもして欲しいな。
397名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:39:01 ID:dvlIaD600
俺もっと仕分けできるとこ見つけたぞ。
鳩山由紀夫を仕分けすれば国益UPするんじゃね?
398名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:39:05 ID:xiShr+9b0
試験やってる所に行ってないからよく分からんけど、
現車試験の担当と試験結果を分析する担当は別のような気がするけど

現車試験は同じ人がやって、試験結果の分析は型式認定・NCAP毎の人がやればいい
399名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:39:16 ID:prioTTNBP
>>388
いやあ、詐欺は事業仕分けの方だから。
400名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:39:29 ID:C37297BT0
むしろ逆で
ここに安全な車だと認定されたら、世界で認められる
くらいの機関であればどんどん金つかっとけ。

でもそうじゃないんだろ?

機関としては今後の電気自動車へのシフトとか考えると
ますます重要なんだから、あほの仕分け人すら説得できないとか
どんだけ無能なんだよ。
401名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:39:33 ID:jPmlJdzV0
「勉強して試験を受けさせる」という意味では小学校も中学も高校も大学も同じだよね
402名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:39:42 ID:3C/oytfu0
>>372
んじゃ航空自衛隊が有るから海上自衛隊の飛行隊は廃止か航空自衛隊に統合するか?
陸自のヘリも全部航空自衛隊に移すか?

理論上は可能・上が強制すれば出来るってだけで、した事による弊害などはすべて無視して
コスト優先か?
馬鹿じゃねーの?
403名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:39:58 ID:sfgx/6MM0
>ある仕分け人

誰?
404名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:40:22 ID:Z2D9GYLI0
>>381
>何かを実施しようとしているのは確か。

売国政策にばらまきだろw
子供手当てなどくそ食らえ。金をばら撒けばいい?国民は乞食じゃねーぞw

っていうか「事実婚」などして「子供は作るな」などという本を書いた福島が
「少子化対策」大臣やっている時点でなんのブラックジョークだよ?
405名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:40:27 ID:btk1OlmzP
アホ自民は郵便局は効率よく3事業を行ってたのに
分割にして余計に効率悪くしたからなwwww
406名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:40:35 ID:LO2ejGsrO
>>391
同じ車種でも部品とかの関係で海外じゃ細かい所が違うんだよ
407名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:41:00 ID:IoaQGVzG0

しっかり勉強してから人前で物言いなさいって、子供の頃いわれなかったのかな?
408名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:41:17 ID:ZatMLl/f0
>>377
>コンピューターだって、やってる事は四則計算だけなんだが


あんまり賢いとは言えない意見だな
409名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:41:17 ID:VNPoW+LWO
>>1
50キロでOKならライトウェイトスポーツ復活だなw
410名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:41:25 ID:uraGgS0V0
>>389
交通安全協会は最強の天下り団体だなw
これを仕分け出来たら民主党を褒めてやるわ
411名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:41:44 ID:wDWSaVJ30
ん? つまり、メーカーから提供されてる車での衝突実験ってのは、(実際のシチュとは
乖離した)インチキなんだろ?

じゃ、仕分けしてやりゃいいじゃん。
412名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:42:24 ID:k2WCaCpC0
他の奴がれんほーの真似しても
キレがないね
413名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:42:31 ID:IKYMSP+K0
>>381
あほ
本質的には、少子化なんぞ政策的にどうこうすることなんぞできねーんだって
これは先進国共通の問題で、日本が特に超先進国だから特に著しく起きているに過ぎない

解決方法をあえて言えば、経済を破壊して日本を先進国で無くすことだ
その意味で、民主党の政策は、「少子化対策」にはなるかも知れんがな

アフリカみたいに娯楽が性交だけなら、皆、それをやるし
「少子化」も解決する
414名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:42:45 ID:Z2D9GYLI0
>>397
鳩山由紀夫を仕分けしたところで、菅か仙石がでてくるだけw
415名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:42:53 ID:aVy2bLl70
なぜ50km/hならいいんですか? って逆に聞けばいいのに
416名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:43:00 ID:CyznA/nb0
メーカーがジャーナリスト向け新車試乗会に持ってくる車の中身は
市販車とはまったくの別物の広報チューン、
日産のGT-Rの違いに土屋圭市がキレたのは有名な話
メーカーから直接調達したら試験専用車を持ってくるだろうな
417名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:43:13 ID:3Gea95qS0
>>406
海外で試験を行った車をベースに影響の出ない部分を一部改良して国内販売すればいい。
逆の方法で国内や海外で販売している。
418名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:43:13 ID:8Ma+yGIWP
民主を叩きたいという気持ちは分からないでもないが
天下り団体なんか潰せばいい
419名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:43:35 ID:0N5q9XwU0
>>377
複雑に見えるコンピュータだって
やってる事は四則計算だけなんだが
それを隠して とにかくコンピューターはすごいんだよwwww
って叫んでるって絵図だろwww

「四則計算だけ」

知ったかぶりの見本だな
メモリ管理、割り込みとか、ちったあ勉強してこいよw
420名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:43:35 ID:vMOl7zx60
人数ごり押しで法案通す、なぜ民主党?自民党じゃダメなんですか?
421名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:43:47 ID:zC+fJfg/0
じゃあ、役員含めた全員の給料を時給2000円で。

このままじゃ日本は20年後に国債が膨れて終了ですから、
どこかを変えないとね。

20年もたないかもしれないけど。
422名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:43:49 ID:NtoBznSZ0
>>410
国家公認の広域指定○力団ケーサツ様に喧嘩売る党は日本にいないだろwww
423名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:43:54 ID:KnWZ5Rd30
内容なんかどうでもいいんだよ。
これがすべてを物語ってんじゃん。

ttp://ftkst.com/p12904
ttp://ftkst.com/p13078
424名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:44:01 ID:VuOgdd170
わろた
425名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:44:05 ID:3Rquf9MD0
>>379
炒飯とピラフで似たように見えるが目的も違う
ピラフは修行中のコックが店で出せるレベルか師匠に判断してもらう為に作ったもんで
炒飯は食中毒が発生して作り方に問題が無いか検証するために作らせたもんなんだ

データの取り方や使う機材、担当する技術者とかが違うから一緒にやるのはそれなりに壁がある
料理の先生と保健所の仕事を同時にやれと言われても難しいだろ
426名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:44:20 ID:Xzidl7T/0
>>408
コンピュータって基本的に加算しかしてなくね?
427名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:44:22 ID:5TGQIhIjO
>>381
愚策を実行するぐらいなら何もしない方がマシ
428名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:44:44 ID:SSypkhWTP
チマチマ仕分けでチマチョゴリ
429名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:44:56 ID:dp0PwpO20
>>395
確かにそうなんだけど、どちらも炒飯出してくるから困る
どうせやるなら別のモン出せやと
430名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:45:27 ID:Z2D9GYLI0
>>416
トヨタがそれで前科あり。しかもドイツで。

>>417
国内向けでしか売らない車はどうするの?
軽はみんなそうだよ。
一部車種は海外でも売っているが、エンジンを大きくしているので別物。
431名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:45:44 ID:3C/oytfu0
>>416
ポルシェ対GTRのために
日産の黒い森仕様(ニュル)は有名だからなw
432名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:46:10 ID:2JkMQFQw0
郵政は渡り人事そのもの。
コンビニ以下の経営で特権与えているぜ。
事業仕分けが吹っ飛ぶぜ。
大きな損失は無視する、民主党なのでした。
433名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:46:12 ID:zC+fJfg/0
同じ設備使って試験した方が、安くなるのでは?

別の人を使ってテストしてもいいから。

同じ設備使って試験した方が、安くなるのでは?

別の人を使ってテストしてもいいから。

同じ設備使って試験した方が、安くなるのでは?

別の人を使ってテストしてもいいから。
434名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:46:37 ID:sUNOE+Lk0
聞き方がよくないけど、テスト対象の速度が55kmである裏づけは何か?
ということを尋ねるのは別にいいだろ。何が問題なんだ?
435名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:46:40 ID:14T2imAG0
つまり事故を起こして日本人はバンバン死ねって言ってるんだよ
436名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:46:46 ID:CyznA/nb0
トヨタの場合

JAFの試験結果に意義を唱え、自費でジャーナリスト向けの
公開衝突試験をトヨタが実施したのは事実です。
で、オフセット衝突の優位性をアピールするためヴィッツ、ロゴ、キューブを
比較しようというものだった。が、伏兵ロゴがいちばんの好成績。
設計年次の古いマーチベースのキューブよりは良い結果であったが・・・。
これでトヨタの社内基準やらGOAそのもののレベルの低さを露呈してしまった。
その後、GOAの宣伝を急遽停止したのはこのためである。
現場に居合わせたジャーナリストが失笑していたのは言うまでもない。

イメージや宣伝広告だけを鵜呑みにしていると、
事実を誤認してしまうという貴重な実例である。
437名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:47:23 ID:btk1OlmzP
>>426
そーだよ
それに条件分岐とかが加わるぐらい
堀井雄二は賢いから
あ、コンピュータって4つ覚えれば
後は応用じゃんてすぐに気がついた
438名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:48:11 ID:3Gea95qS0
>>430
エンジンはボディとは関係なし。
実際に日本で販売している車でも衝突安全試験を受けかえるのが面倒だからって、ボディそのままで無理にエンジンだけ入れ替えて売っている車もある。
439名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:48:16 ID:cbellFsd0
仕訳人を全員首にして、ハロワでウロウロしてる奴らに
やらせてやった方がいいんじゃねえか?
440名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:48:26 ID:Z2D9GYLI0
>>418
>天下り団体なんか潰せばいい

それはみんな思っている。
しかし民主はそれをやらない。自分の利権に関係ないところ「のみ」叩いているだけ。
きわめて卑怯。
441名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:48:48 ID:NtoBznSZ0
がんがん仕分けしろ
どんどん仕分けしろ
パフォーマンスでもなんでもいいから天下り先は徹底的に無くせ

国民はそれを望んでる
442名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:48:54 ID:AauR0t3Q0
>>431
山野哲也が全日本ジムカーナで席巻してた時代のEK9は・・・
ゲフンゲフン
443名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:48:54 ID:FHN50ArL0
>それを別の機関が別の施設と別の人員でしなけりゃならない理由
これを提示してみろよw
同じ機関、同じ人員で出来るだろ
出来ないなら出来ない理由を出すんだな

どうせ、都合のいい理由をごちゃごちゃいってるだけだろ
444名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:49:03 ID:H6v1RCjS0
>>426
そもそもコンピュータで必要なのは速さだろう……とマジレス。
445名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:49:31 ID:IKYMSP+K0
>>429
調理師学校:学生が作ったチャーハンの旨いまずいを判定
保険所:料理屋が作ったチャーハンの衛生管理を判定

どっちも必要だろ?

>>426
そういやおまえも細胞の塊に過ぎんな
ゾウリムシと同じだ
446名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:49:58 ID:3C/oytfu0
>>436
初代ヴィッツの判定はひどかったな
中に人乗ってたら間違いなく人命に関わる壊れ方だったw
447名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:50:08 ID:w3svV1VP0
蓮訪チャンのまねしてみたかったのかなぁ??
448名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:50:24 ID:3Gea95qS0
ところで基本的な話なんだが、仕分け人がいくら頑張って指摘しても結局小沢のツルの一声で全部ひっくり返される。
つまり今の仕分け人は、小沢の権力を誇示するためのツールに過ぎない。
449名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:50:59 ID:Xzidl7T/0
>>440
無駄な官僚が増えるだけだし天下りなくすのは無理だと思うんだ
だから高額の税率をかけて回収すべきってのが自分の主張なんだが、駄目かな?
450名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:51:01 ID:zC+fJfg/0
じゃあ、役員含めた全員の給料を時給2000円で。

このままじゃ日本は20年後に国債が膨れて終了ですから、
どこかを変えないとね。

20年もたないかもしれないけど。
451名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:51:12 ID:dp0PwpO20
>>425
>>445
わざわざ違うのに同じような結果を導き出してちゃもったいなくない?
事故の状況なんて千差万別なんだから少しでも異なった状況で試験したほうがユーザーにとっては有益でしょ
今回のはつまりその違いを証明できなかったってことじゃない
452名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:51:26 ID:fieHClNQO
>437
実際にはデータを右から左にコピーさせてるだけの方が多いけど。
453名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:51:44 ID:yyorA4RQ0
型式認定を廃止してメーカーに55kmクラッシュ社内テストのデータ提出させればいいだろ
それで自動車アセスで一定以上数値が悪化したらメーカーに制裁すれば
454名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:51:55 ID:0N5q9XwU0
>>426
>>437
スレ違いなんでこれで最後にするが、こいつらのパソコンには
ディプレィもハードディスクもキーボードも付いてないんだろうw
455名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:52:46 ID:ZGqK3qUj0
これはおかしい。
仕分けするなら独立なんとかの方だろ。
456名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:52:52 ID:VNPoW+LWO
>>442
全日本ジムカーナなら排気量やら色々上がっている車が…ゲフンゲフン
457名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:53:05 ID:sUNOE+Lk0
>>426
いや、そもそもアーキテクチャという話があってだな・・・
458名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:53:17 ID:RPxAjkR90
仕分け人より
記者のほうが分かってないと思う

50キロと56キロで試験が1社
55キロで試験がもう一社
どちらも税金で官僚が作った法人
イラネ!!!
1社で十分税金無駄使い
459名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:53:48 ID:w3svV1VP0
でも頑張っても蓮訪チャンにはなれなぃぉ
でももう民主は終るんだぉ、、、
460名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:53:50 ID:Z2D9GYLI0
>>438
いやだから「国内でしか売っていない」車種はどうするの?
質問に答えてよ。軽トラックは廃止?

クラウンは欧米に輸出してないし、国内向けカローラは欧米向けとボディがまったく違うが。
ほかにもノア・ヴォクシー、ウィッシュ、エルグランド、セレナ、ラフェスタ、ベリーサ・・・
たくさんあるんだが。
461名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:53:55 ID:EFl8DHLK0
まあ、お隣の国は20km/h衝突実験が限界だしなw
倍以上の55km/hもの技術のある日本が嫌な気持ちは理解できるよ仕分け人さんw
462名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:53:59 ID:/RdP/UkA0
馬鹿民主のゴミカスどもを仕分けしろよ、ゴミカス民主の犯罪者ども。
463名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:54:08 ID:SSIghghE0
石田真一
売名イラネ
464名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:54:17 ID:3C/oytfu0
>>453
お前自分がどれだけ馬鹿な書き込みしたかわかってないだろ
465名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:54:26 ID:IKYMSP+K0
>>437 
それは古きアセンブラ時代の話
今はゲーム開発にアセンブラなんぞまず使わない

PGすら限定的で、各種ツールの使用がメインの時代
466名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:54:29 ID:3Rquf9MD0
>>451
証明できなかったというか、説明できなかったというか
仕分け会場に来たヤツの説明の仕方が悪い

まあ、きちんと説明したところで
「ここは技術の事を話す場じゃないんです(キリッ」とか言われそうだけど
民主はもうちょっと仕分け担当者を吟味した方が良いと思う
467名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:54:37 ID:btk1OlmzP
HDDもモニタもキーボードも無かった時代の
コンピュータを知らない世代がいるなwwww
468名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:54:44 ID:Xzidl7T/0
>>450
特別に高率の所得税を設定すべしだと思う
特別な税金として回収すれば結果は同じになる
469名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:54:58 ID:X9eWgikF0
>>458
そういう意図での質問だよなぁ。こんなトンチンカンな反論してるから税金の無駄遣いがなくならないわけだ。
470名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:55:16 ID:NSN+EzMRO
あの人達は何でニヤニヤしながやってるのですか
471名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:55:22 ID:GwxTP2+20
れんほうと同じくらいは理解しているようだね。
472名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:55:27 ID:LT2NkFzO0
中立を装って法人を擁護している道路特定財源利権層が散見されるが、
おまえら天下り法人共は、蛆虫みんすと同じ位国の負債だから、
大人しく糞みんすと対消滅しとけw
473名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:55:30 ID:NtoBznSZ0
>>440
>自分の利権に関係ないところ「のみ」叩いているだけ。

それはどんな政党だろうが団体だろうが企業だろうが一緒
自分に都合の悪いところまで叩くそんなテレビに出てくるような「正義の味方」は世の中にいません
なに甘えてんの?
474名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:55:38 ID:vUMBKej20
これは、いらない。
衝突実験のダミー人形になれ〜。゚・*:.。..。.:*・゜(*´∀`)。. .。.:*・゜゚・*ポワワワァァン
475名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:55:53 ID:F9+DdoZS0
実務もわからず仕分けしてるなら
とりあえず給与減らせよ。
知識がなきゃ突っ込めないだろーが。
476名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:55:56 ID:/M3LeJcF0
事業仕分け用にしっかり戦える人材を雇えばいいのに
477名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:55:56 ID:w3svV1VP0
ぁヶ゚忘れたぉ
早くぅ早くぅ
478名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:56:18 ID:zC+fJfg/0
> 50キロと56キロで試験が1社

56キロの試験するなら、50キロの試験は不要だと思うが・・・



じゃあ、役員含めた全員の給料を時給2000円で。
このままじゃ日本は20年後に国債が膨れて終了ですから、 どこかを変えないとね。
20年もたないかもしれないけど。
479名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:56:22 ID:RPxAjkR90
今回は好き嫌いの感情でなくレンホウ支持する
480名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:57:35 ID:Xzidl7T/0
>>479
しねえよ

やりたいならショー形式で無駄金使ってないで、粛々とやれ
481名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:57:46 ID:Z2D9GYLI0
>>461
いやいやいやむしろ安全基準に関してはお隣のほうが厳しかったりするんだよこれが・・・
もちろん出てきた車はクソだが。
衝突安全に関してはたいしたことないが、ベルトなどの規制は日本より進んでる。
たとえば昭和60年ころにはすでに後席3点式ベルトが義務化されてた。

このスレを見ればわかるでしょ?安全意識が足りないバカが頓珍漢なこと書いてるわけだよ。
482名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:58:16 ID:H6v1RCjS0
>>466
>「ここは技術の事を話す場じゃないんです(キリッ」

ああ、これは絶対に言うだろうな。鬼の首を取ったかのように。
483名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:58:27 ID:btk1OlmzP
支持というか
分かりにくくても専門的でもなんでも言いから
ただ必要性を述べればいいのにそれが出来ない

なぜなら元から本質的に必要が無いからwwwwwwwwwwwww
484名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:58:38 ID:pzLUKFtL0
国土交通省独自の仕分けもしてたはずなんだけど
あれってどこいっちゃったの?
485名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:59:07 ID:mwcF3Dha0
>>481
3点式ベルト以外は?
486名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 18:59:59 ID:3C/oytfu0
>>461
あの国は官民の贈賄と癒着がひどくて向こうの審査する機関が不正に高安全性の評価
を現代車につけてたのがばれてニュースになってたよ
んで燃費も安全性も韓国国内ではカタログスペックとは大違いになってた
487名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:00:15 ID:hijBEtkR0
国立病院をコンクリートの塊とか言ってたしな
仕分け人は馬鹿の塊だからこの世から仕分けろよ
488名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:01:57 ID:a8QQ/fyf0
ある仕分け人じゃなくて
ちゃんと名前だせよw
489名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:02:13 ID:3Rquf9MD0
>>481
中国だったか韓国だったか
ドイツで実験してみたら評価★0だった事があったな


本当に厳しいのか・・・?
490名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:02:27 ID:dp0PwpO20
>>466
説明の不備はあったにしろ、実際の業務内容にもおかしな部分もあると思うけどね
大体なんで軽と普通車の安全が同じ評価になるのか未だに理解できんw
491名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:02:48 ID:cC1HZiKe0
むしろこれだけ高速道路が走ってるのになんでそれに合わせた100〜120kmでの
衝突実験をしないんだろうな。
492名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:03:36 ID:btk1OlmzP
>>488
たぶん民間から選ばれた仕分け人だろ
元から民主叩く意図のニュースだからわざと「ある仕分け人」にしてる
その方が民主議員がやったと誤解してくれるからwwwwwwww
493名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:03:37 ID:3C/oytfu0
>>491
軽自動車が公道走れなくなるから
494名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:04:17 ID:w3svV1VP0
お仕置きよ〜!!
495名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:04:41 ID:kShCPj2j0
>>491
その速度だとまともにぶつかればほとんどの車がオシャカだし
中の人は・・・
496名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:04:54 ID:PB4uUkL1O
今回は民間の貸し会議室2フロア使ったんだよな。
>レンホー、おまえに是非言って貰いたい。
今回の仕分けの場所にかかる費用は無駄遣いじゃないんですか?
内訳を説明して下さい!
何故公共機関の会議室じゃなくて
民間のビルを借りなきゃいけなかったんですかっ?
廃止が適当だと思いますが、費用対効果はどうなんですか?
497名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:05:12 ID:dp0PwpO20
>>493
正直ベンツでも無理だと思うよ
498名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:05:18 ID:LT2NkFzO0
道路特定財源がジャブジャブ余ってるから、その消化の為にいろんな法人を
でっち上げる。自動車諸税を本則まで下げるのが筋。
ちっとは根性見せろ、蛆虫みんす。
499名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:05:50 ID:Z2D9GYLI0
>>489
それは中国車。
あの車も、ドイツの基準をクリアしたからこそ販売できた。
で、独立した機関で試験したら「基準をクリアしただけの」ボロだったということ。

「国家の安全基準をクリアしたかどうか」と「公的な機関でチェックする安全性がどうか」は
混同してはならないよ。
500名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:06:40 ID:CI/IsgHhO
祖国は後片付けやすくするためにグチャグチャにするんだろうけど、
日本の車は一応乗員保護の観点があるんで。
外国人には難しかったかな^_^;
501名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:06:47 ID:FHN50ArL0
>それを別の機関が別の施設と別の人員でしなけりゃならない理由
これを提示してみろよw
同じ機関、同じ人員で出来るだろ
出来ないなら出来ない理由を出すんだな

どうせ、都合のいい理由をごちゃごちゃいってるだけだろ
502名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:07:26 ID:LbAGOhns0
TVを意識したショーに過ぎない仕分けの現実
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews013932.jpg
503名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:08:18 ID:RPxAjkR90
大学出ているから理屈だけは言うね官僚は。

平気であつかましい理屈をw
面が厚いw
504名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:08:32 ID:zC+fJfg/0
2種類の試験が必要というのなら、1つは民間に委託していいんじゃないの?

2種類の試験が必要というのなら、1つは民間に委託していいんじゃないの?

2種類の試験が必要というのなら、1つは民間に委託していいんじゃないの?
505名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:08:50 ID:3C/oytfu0
>>495
300万以上のクラスの新しいちゃんとしたセダンなら鼻が有るし
サイドやカーテン式などのエアバッグ付いてて助かる可能性高いよ
内装が潰れたときの足の保護まで考えてるクラスだし
無駄にでかくて重いのに鼻が無いミニバンや軽はご臨終だと思うけど
506名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:09:04 ID:Z2D9GYLI0
>>503
それを言うなら「面の皮が厚い」

・・・勉強しろバカ
507名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:10:00 ID:T/wWQng60
国会議員の定数って仕分け対象にならないの?
508名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:10:15 ID:S3Tapcoj0
60km/hと100km/hにすれば存在意義あったのにな
50km/hや55km/hじゃ遅すぎて意味ないな

狂乱運転手激増の時代背景を的確に把握してくれ
509名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:10:22 ID:6qYZJQQ20
>「なぜ55km/hなのですか? 50km/hじゃダメなのですか?」
ゆとりかっ?つぅの。
まあ、答えてあげんさい。
510名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:10:25 ID:3Rquf9MD0
>>499
まあ、俺は前スレからの通り両者とも存続希望派だからその辺まあ理解してるつもりだが

今回のこの仕分けさ、本当に無駄だと思ったんじゃなくて
一般の人があんまり両者の違いとか知らないだろうから無茶苦茶言っても大丈夫だろって理由で選ばれた気がするわ
511名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:10:39 ID:Jkk7jW2d0
>>1
試験の性質や仕組みを理解する云々も重大な要素だが
>「メーカーから車両を提供させればいい」
これ言った時点でこの仕分け人は仕分け対象だわwww

そんなことさせたらメーカーによる不正に国が援助するような事にもなりかねない。
本気で馬鹿の集まりだよな民主党とそのシンパは。
512名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:10:44 ID:an4k1Vjm0
俺もレンホウ嫌いで顔を見るとイラっとするけど、さすがにこのスレタイは明らかにミスリードを誘ってるだろ。悪意を感じる。
同じような衝突試験をやる2つの法人があって、「同じ事をやってるなら1個は無駄だろう?」という質問に対して
「違うところもあります。速度が50キロと55キロです。」という苦しい回答を皮肉った質問だよ。
仮にどちらの試験も重要なら1箇所で両方やれよって事だよ。
513名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:11:00 ID:9lfPITKv0
まぁ、会社で設備を買ってもらうときも、ちょっと大げさに重要性を訴えるもんだけどね
514名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:11:42 ID:Z2D9GYLI0
>>491
居眠り運転でつっこんだとかいうのならともかく、通常のケースでは
ブレーキを踏むから。

もちろん100km/h以上のままモロに衝突したら、今のところどの車でも大抵死ぬ。
フェラーリなんて事故時の死亡率がすごく高いんだよw
515名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:11:49 ID:sUNOE+Lk0
>>503
これは恥ずかしいwww
516名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:12:35 ID:/k/veehY0
レンホー無知で羞恥プレイ
これまでも何度も同じこと聞いたりわかってなかったろ
517名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:12:48 ID:zC+fJfg/0
仕分け結果見たら、こう書いてあったよ

実際に自動車事故対策機構が実行部隊と十分なり得ていないことを含めて

実際に自動車事故対策機構が実行部隊と十分なり得ていないことを含めて

実際に自動車事故対策機構が実行部隊と十分なり得ていないことを含めて
518名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:13:17 ID:ddY+emy30
結局また恥かいたのね
519名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:13:55 ID:QPhH2Jge0
事業仕分けweb
一日40万アクセスわろたwww
520名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:13:59 ID:DtiVxyZaP













公務員の仕分けを一切しないのはなぜ?

















521名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:14:36 ID:idXC2MGU0

ある仕分け人・・・誰だ?w
522名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:14:51 ID:P4CUeZh7P
【小沢問題】 「マスコミにのせられた『素人集団の議決』…民主主義への挑戦だ!」…民主・岩手県連会長の工藤議員、検審制を批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272446884/
523名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:14:55 ID:3C/oytfu0
また単発idの擁護者が・・・・w
524名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:15:48 ID:Z2D9GYLI0
>>510
>まあ、俺は前スレからの通り両者とも存続希望派だからその辺まあ理解してるつもりだが

これは大変失礼しました。すまん。
私もさっき書いたが、民主党の利権や支持団体と関係ないから槍玉に挙げてるだけのような
感じだね。これ、世論から反発を受けたとしたら、とたんにオザワが口を出すんじゃないかな?
525名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:16:58 ID:H6v1RCjS0
>>511
今頃わかったのか?
つか、事業仕分けそのものがそういう視点から作られてるんだけど。

>>502を見れば一目瞭然だけど、奴らはただTVに出て目立ちたいだけ。
それで持ち上げられればサイコー! としか思ってない。
仕分けされる対象に対して、勉強もしていなければ深く知る気も無い。
こんな出来の悪いショーが、税金で行われていること自体深い疑問を感じる。

今回の「何で55キロなんですか?」とか「何で一番を目指すんですか?」とかは
その象徴とも言える。
526名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:17:32 ID:QPhH2Jge0
まあ次回も楽しみだな
527名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:17:44 ID:xm1ncdUh0
事業仕分けなんてこいつらにとって都合の悪いものを合法的に潰すための手段だろ
日本を弱体化させるのが目的なのが見え見えなんだよ
528名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:17:54 ID:3Rquf9MD0
ま、どうせ今回もポーズだけで結局何もしないだろと楽観視しつつビフテキ食べて寝る
529名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:17:59 ID:TqNNDBRb0
もしお前らの会社に、全くの部外者の素人がやってきて
「これは不要、そうでないなら私にわかるように説明しろ」とか言い出して
そいつに納得してもらえなかったらその予算はカットされる、とかいう事態になったらどうする?

で、それをテレビでショーとして放送して、同じく部外者の素人である視聴者が「そうだそうだ、意味がわからないから無駄だ!」とか喝采してたとしたら。

人気取りにしてももうちょっとマシなことやれよ。
あまりに程度が低すぎる。
530名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:18:29 ID:5XsV1B4b0
そろそろキレていいで。
531名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:19:08 ID:H6v1RCjS0
ごめん、間違えた。

>>525
×>>511
>>510
532名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:19:23 ID:FDKaa79u0
ま〜兎に角こういった部署をまとめてくれ
こいつら研究実験を盾に給料貰ってるだけだから・・・
533名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:19:49 ID:zC+fJfg/0
もしお前らの財布の中の金が無駄使いされる事態になったらどうする?

あまりに程度が低すぎる。
534名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:20:39 ID:xHWXdOVe0
素人のこういう質問に答える準備が無いんだよな
日本人もそろそろバカに説明する技法を身に着けたほうが良いよ。
それは単に技術なんだから。
535名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:21:13 ID:IHv2W+kD0
ところで仕分け人の言う「光より速い物質」の話はどうなったんだ?
536名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:21:15 ID:/mFhBWcN0
実は俺も理解できてない。
ひとつの団体が同じ施設で実験すればいいじゃん。
JNCAPはきちんと分かるように説明して理解を得るべきだ。
537名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:21:23 ID:QT+hvZYv0



           馬鹿じゃね?
        
538名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:21:24 ID:f8utvdI70
「試験をする理由には何があるんでしょうか?」
「1つぐらい不良品じゃダメなんでしょうか?」
539名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:21:38 ID:TqNNDBRb0
>>533
民主になってから温室効果ガス削減だ、子供手当てだで兆単位の無駄遣いがどんどん増えてるのに
「その数パーセント程度を削減しました!」とかテレビショーやってるんだよ。

無駄遣いされてる事態、てのは民主が今まさにやってることだろ。
540名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:22:21 ID:LGxcARrT0
衝突実験する建物、結構すごい造りなんだよな。破損した部品が飛んでいっても問題ない造りになっている。
金かかるのは当然。
541名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:22:21 ID:zC+fJfg/0
天下りしている所は叩かれるね。
542名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:22:41 ID:Xzidl7T/0
>>533
この税金で開催されてる事業仕分けショー自体が参院選対策のための民主の勝手な都合
やりたいなら金かけずにやればいいのに
543名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:22:50 ID:oBoqK3F20
544名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:23:43 ID:knusQx5LO
「〜じゃダメなんですか」

流行語候補になりそうだ
545名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:24:09 ID:Y4Q2wcVRO
>>527
そうだよ。金は使う為にある
事業仕分けなんかやめて、ついでに国民の税金を無くせばいいよな
546名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:24:27 ID:WgvttTMD0
まずミンスを仕分けろ
547名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:24:53 ID:VWF9FOg+0
>>511

そんなら消費者庁なんかいらないよなぁw
各々所管の官公庁が管理してれば良いってことなんだから。

で、このおバカな発言した仕分人はどなた?
ちゃんと公開されてたんだから所属、姓名含めてわかってるよね?
548名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:25:06 ID:BlsiVZ2P0
とりあえず先に仕分け人を仕分けしろよ
549名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:25:29 ID:YN96PYBq0
550名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:25:42 ID:7lS5ya700
始めに 国会議員を仕分けるべきかな
少なくとも 議員数減らしてから 官僚に文句言ったら
と思うけどね
551名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:26:37 ID:nY1udzlG0
なんで仕分けを文書でやらないんだろう?
ネットで公開しながらやれば、簡単な間違いは減るのに。

やっぱりこれって票集めのショーなのかな?
552名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:28:04 ID:zC+fJfg/0
現状のJNCAPは日本自動車研究所(JARI)のスタッフが
実務面(衝突試験に関わる業務の遂行)の中心となっており、
NASVAが実務部隊でないことから「存続するにしても、
試験施設を有している組織が試験を実施するのがコスト
縮減の面からも適当」と、仕分けの取りまとめ人から
コメントされている。
553名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:28:04 ID:K9bpYCAM0
>>551
当たり前じゃん
馬鹿を騙して選挙を戦うためのパフォーマンスなんだから
554名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:28:04 ID:WgvttTMD0
デフレ加速するこんなくだらんパフォーマンスこそが無駄
いや、無駄どころか害
555名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:28:11 ID:6qYZJQQ20
レンホーは人ムカつかせる喋りに磨きかけなくていーから。
フツーに仕事してくれ。
556名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:28:35 ID:xHWXdOVe0
>>550
それは言える
議員を減らせば官僚の余分な仕事も減るし一石二鳥どころか千鳥くらいあると思う
557名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:28:55 ID:1TpSquSR0
こんな相手の言い分を聞く仕分けなど非効率
一方的に削ればいい
ガタガタ言ってきたとこはもう10%削れば黙る

俺に仕分けを任せれば、財政赤字はあっという間になくなる

こんな具合に民主党が本気を出せば、選挙は大勝
558名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:29:23 ID:idXC2MGU0
>>543
見せ方? やれやれだ。結局自己都合の糾弾ショーかよ。
559名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:29:50 ID:cC1HZiKe0
>>514
なるほど、そこまで考慮に入れての55kmなわけか。
確かに100kmオーバーで特攻みたいな事故は普通はないか。
560かわぶた大王:2010/04/28(水) 19:29:56 ID:4pS/aR9p0
>>「メーカーから車両を提供させればいい」

あはははははははは。
そんなばかなこと言っちゃったんだ。

痛い奴がいるもんだなぁ。
メーカーがよこしてくる奴なんて、あらゆる強化を施した
特別仕様車に決まってるだろう。
そんな車両で試験をすることこそ無駄意外の何者でもなかろうが。
やっぱり仕分け人は、今回も筋金入りのバカ野郎だったかw
561名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:30:46 ID:zC+fJfg/0
自動車事故対策機構(NASVA)の事業仕分けの中で、枝野幸男・行政刷新
担当大臣ら複数の仕分け人が「そんなの嘘だ」と声を荒げる場面があった。
NASVA側が「交通安全環境研究所では自動車アセスメント(JNCAP)の
試験を行えない」と主張した直後の出来事だ。テレビカメラも
入っている中、公然と仕分け対象側を罵倒した。
NASVA側の主張によると、交通安全環境研究所の衝突実験施設は
埼玉県熊谷市にあり、型式認定の審査に必要な50km/hまでの
加速はできるが、滑走路や牽引用モーターの出力が小さいことから、
55km/hまで加速するのは困難だという。
562名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:31:16 ID:9+/bNssq0
>「50km/hじゃダメなんですか?」
社会見学かよ・・・
563名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:31:18 ID:Ij8itbqk0
マジコンも分かって無い程度の奴が
こんな仕事しちゃいかんだろう
564名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:33:13 ID:zC+fJfg/0
この試験って毎年やっているの??

1年間でそんなに車って変わらないでしょ?
565名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:33:31 ID:O8KMZUt/0
こうやって消費者(=国民)に必要な機関まで削られるのか
事業仕分けなんかマンセーしてるバカは
小泉マンセーしてたバカと同じ奴だろう
自分で自分の首絞めてるのに気づいていない
566名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:35:22 ID:yfpx3Q9O0
洋は5年に一回の実験の為に2つの行政法人が存在してる事なんだよな


自動車メーカーもやってるんだから2つとも潰せよ




50キロとか55キロの問題じゃねーんだよ



567名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:35:25 ID:t52GIO8k0
マジでなんで55km/hなの?
568名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:36:09 ID:zC+fJfg/0
> 埼玉県熊谷市にあり

もっと田舎に移動すればいいのにね。
569名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:36:50 ID:B+GyKnZnO
>>557
赤字と一緒に日本もなくなるんですね。
570名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:37:27 ID:vUMBKej20
仕分けされたヤツの三段活用。

「これは、しなくていいんだな。」( ´,_ゝ`)クックック・・・

「あっちは、どうなってんだ。」( ´∀`)フハハハハ・・・

「おまえが、仕分けされろよ。」(  ゚∀゚)ハァーハッハッハッハ!!
571名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:37:32 ID:buO+3ItH0
2つの違う実験の過程で同じことやるからってそんなにムキにならなくたって
同じ実験なんて世界中山ほどやってるだろうに
572名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:38:16 ID:i+JJlTiD0
まあチャンコロ女にしてみりゃ日本の技術を潰すのが目的だからな
573名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:38:51 ID:zC+fJfg/0
> NASVA側の主張によると、交通安全環境研究所の衝突実験施設は
> 埼玉県熊谷市にあり、型式認定の審査に必要な50km/hまでの
> 加速はできるが、滑走路や牽引用モーターの出力が小さいことから、
> 55km/hまで加速するのは困難だという。

小さな山造って、下り坂加速すればOK。25度程度の下り坂でも、
かなり加速が違う。
574名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:39:25 ID:0LWbZCCy0
「なぜ衆議院と参議院があるのですか?衆議院だけでいいのではないですか?」と
参議院議員の仕分け人に言ってやれw
575名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:41:00 ID:TqNNDBRb0
実験が必要であれ不要であれ、
問題となっているのは「必要性の判断も出来ないアホに仕分けやらせていること」だからな
576名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:41:50 ID:zC+fJfg/0
衆議院と参議院の削減の話は出ているね。
577名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:41:58 ID:po4FOqpM0
政治家は国民投票によって給与の出来高決めた方がよっぽど仕分けになるんじゃないかと思う今日この頃
578名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:42:00 ID:PErofpzR0
まともに車を運転したこともなく、安全な車を買おうと悩んだこともない連中が自動車の安全性について語るなんて。
579名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:42:13 ID:i+JJlTiD0
>>573
じゃあ自由落下でよくね?
用地もメチャ狭くすむし、牽引モーターもいらないから安上がりだyo
580名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:43:20 ID:QJ8xuwTgO
>>564
それぞれ年間15台位。
581名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:43:43 ID:MW9SlHV/0
>>566

で、メーカーの情報鵜呑みにするの?
582名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:44:16 ID:zC+fJfg/0
>579

いや、加速は下り坂だけど、衝突する所は平らでOKだろ・・・
583名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:45:57 ID:7kI3kX/10
>>579
いやいやシミュレーターをつくってですね・・・
584名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:47:14 ID:RPxAjkR90
独立法人の職員が無記名を利用して必死鬼w

レンホウを必死で嫌っているところを見るとレンホウが正しいんだなw
税金はらわんぞ天下り法人ども!
585名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:47:28 ID:OXEVjtda0
>>491
この試験は法規だとコンクリート壁に50km/hで真正面からぶつけるから
自動車対自動車に換算すると100km/hで同じ重量の車が正面衝突した
ことと同じとなるんだよ
586名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:47:33 ID:xHWXdOVe0
この独法があるから、民間の衝突試験会社があらわれないんじゃないの?
587名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:47:58 ID:hMVZZYy40
>>575
そうとも言えない
そもそも自分らの必要性を
法人の無能どもも説明し切れてないし
判断なんて見てりゃ明白だ
588名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:47:58 ID:pr2siNTd0
テレビ向けのアフォーマンスショーでしかないからな。

信頼性の確保やら不正防止やら、色々考えたら1つに出来ないってのは中学生にでも判る。
589名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:48:10 ID:GlM3rTtM0
俺も素人だからよくわからんけど
ビーカー使う科学実験は全部同じ実験だってこと?
590名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:48:38 ID:pu6pI/xV0
>>503
さすが中卒…面が厚いw
591名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:48:58 ID:zC+fJfg/0
海上自衛隊に頼んで、古くなったカタパルトを・・・
592名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:49:03 ID:24yxsdWE0
民主「検察審査会はおかしい。制度を見直すわ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272448073/
593名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:49:17 ID:TdBQD+mN0
このスレのスターですw

↓↓↓↓↓↓
ID:Z2D9GYLI0

どれだけ丁寧に説明しても、自分の理解可能範囲をオーバーする部分は
カットしやがるので、話が延々ループします。まさにルーピーw
594名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:50:22 ID:HCorJQtq0
メーカーお手盛りの当社比試験じゃなくて

 第 三 者 期 間 が テ ス ト すること に意味があるんだよ

いっしょにしたら意味が無いだろ
595名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:50:58 ID:OXEVjtda0
>>594
主張が誤字で台無しのいい例ですね
596joy:2010/04/28(水) 19:51:21 ID:kj/2Dg7W0
なぜ事業仕分けがあるんですか?予算委員会だけじゃだめなんですか?って言ってやれ
597名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:51:27 ID:hMVZZYy40
>>594
期間でなく機関な
漢字しらない子?
598名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:51:38 ID:dp0PwpO20
>>585
それだと片方の車止まってるんじゃない?
599名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:51:38 ID:xAl0Zbjk0
今回の仕分け人どもは糞だなw

風向きが変わっていることに気づいていない。

仕分け人よ、お前らが責められる番なんだよw
600名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:52:07 ID:Xif0Emvx0
文系ならではの質問だと思ふ。
601名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:52:43 ID:QJ8xuwTgO
>>594
公的な機関ね。
民間では利害関係が生まれるからね
602名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:52:51 ID:vUMBKej20
>>594
いや、期間工だろ。トヨタかどっかの。
603名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:53:44 ID:4Vqv9Vg20
そもそも仕分け必要なんですか?
604名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:55:01 ID:Yo/LGeht0
まず国会議員を半分にすることから仕分けを始めればいいのに。
今の人数の半分は無駄だろ
605名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:55:13 ID:4Rx2IJNs0
20億以上ある小沢の不動産も仕分けして下さい。
606名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:56:00 ID:auKbTgAB0
前回の仕分け人も酷かったぞ。

自衛隊に整備不要で、20ドルで買えるAKライフルを装備品
に考えたらどうかって、どっかの大学教授様が提案してたw
607名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:56:47 ID:RPxAjkR90
ひまだからw

税金使う為だけの天下り団体だからw
608名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:57:10 ID:OXEVjtda0
>>598
作用反作用の法則で考えてみて。

609名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:57:20 ID:uqCTTG8X0
事業仕分けそのものを仕分けすべき
イラナイ
610名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:57:31 ID:WuT6G+G20
>>603
まぁぶっちゃけ必要ないです
必要な独法なんてありませんから
全廃でおk
611名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:57:44 ID:FxVrAa430
「大学病院は、コンクリートの塊だけにしか見えない」とかも言ってるしな
国立大付属の大学病院が不要なら全病院を廃止してみればいいのに
612名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 19:59:00 ID:cC1HZiKe0
>>585
どういう意味?
100km出してる2台の車が正面からぶつかる時の運動エネルギーは
50kmで走ってる車が壁にぶるかる時の16倍だよね?
つまり車一台の衝撃吸収力はコンクリート壁の16倍あるということ?
613名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:00:28 ID:DMck1ovS0
JNCAPの昨年(2009.3)のベストは、ベルファイア/アルファード
今年はレガシー
2009.3の資料みるとプリウスは、2004年度実施データが掲載されていた。
リコール前の車両でのテストしか載っていないのです。
少なくともブレーキシステムの変更があったのなら、変更後未テストなら
掲載をやめるか注意書きが必要でしょ。

ある意味、利権がからんだ組織はこっちのように思いますが
614名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:00:41 ID:8IinTjk/0
こういう大事なことを日本人じゃない奴に任せるなよ
615名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:01:29 ID:3Gea95qS0
共産主義というのは理念としては間違っているわけじゃないが、実際の社会では間違っている。
戦後の共産党員は理想を掲げて活動したが、実態は金がなくて同級生に金を無心して回っていた。
官僚組織は社会主義に則って行動していることがよくわかる話ではある。
616名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:01:31 ID:EvolEpLD0
仕分け人は、事業の意義があるか、ないかよりも
理事長や理事が不当な収入を得ていないか、
渡りをしていないか、理事長たちはどんな仕事をしているのか、
天下ってきた理事長自身は事業を理解しているのか
を追求してほしいな
というかそもそも、こういう組織の理事長や所長が天下り役人であること自体
おかしいだろ。
事業の見直しよりも先に、天下り全部禁止して実社会から隔離してくれ
退職金少し多めにあげもいいから、社会に出すな。
617名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:01:39 ID:y2fBm7Tv0
>メーカーから車両を提供させればいい

試験対策スペシャルが提供されるだけだろw

やはり仕分け人ってシナリオを演じてるだけで、
自分では何も考えてないんだなw



618名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:02:56 ID:auKbTgAB0
>>615
日本の民間企業にも、北朝鮮みたいなところが
沢山あるよ
619名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:03:01 ID:GlM3rTtM0
>>612
壁は動かないからでしょ
車同士ならぶつかった瞬間、実は両方共後ろにも移動してるわけで
620名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:03:10 ID:vuSOGIXm0
目立たなきゃ死んじゃう病ですか 
621名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:04:23 ID:BQYODZz00
むしろ、なんで50km/hじゃなくて55km/hだとダメなのか知りたい。。
622名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:05:28 ID:yj3k2rvQ0
仕分け人に「この中に参議院議員の方はいらっしゃいますか?
衆議院があるからムダなので辞めてください」って言ってやれ
623名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:06:13 ID:t/4+oXGO0
公的な機関がやろうがメーカーがやろうが、ホントに公正かどうかなんて購入者には分からないし、
トレーラーやバスが突っ込んできても大丈夫なほどの衝突実験してるわけでもないだろ?
当社比で十分すぎるほどの情報だと思うんだが。
624名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:06:27 ID:ZMNtBjL/0
仕分けされる側がきっちり準備して説明・説得すればいいだろ
それとも説明できないような人間が組織の重要ポストを占めているという事か
625名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:07:45 ID:3Gea95qS0
>>618
日本は民間企業も官僚組織の動きに付随して同様の行動をとるからな。
ちなみにオレが元勤めていた企業は、役人から役所よりもお役所的な仕事のやり方をすると言われていたw
626名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:08:30 ID:auKbTgAB0
こんなのがあったんだがw

16 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2010/04/28(水) 08:59:59 ID:teCGcxeJ0
ただのパフォーマンスショーだったしね
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20100424003314.jpg

"仕分け"ラインナップの打ち合わせ

蓮舫議員 「それ報道されやすいし 見ててわかりやすい」

蓮舫議員 「初日 地味すぎ?」
寺田議員 「Bグループが派手ですもん」

蓮舫議員 「JICAここかな… JICAと文化をずらしたいね
627名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:08:50 ID:LT2NkFzO0
車の試験機関はいくつでも造って勝手にやってればいいよ。
道路特定財源を仕分けて蛇口を締めれば済む話だから。
糞みんすはとっととやれ。
628名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:09:11 ID:zNDc56RG0

【政治】"仕分け"されても何故か蘇った 「鳩山・仙谷」案件の『在サハリン韓国人支援共同事業』
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263655055/
【小沢問題】 自民「なぜ八ツ場ダムは中止で、胆沢ダムは続行?」→鳩山首相「客観的な要件を満たしているダムは継続する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263960270/
【政治】 民主党の「仕分け人」が誘導、教員給与削減の議論を回避★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259491677/
【調査】 "事業仕分け&マニフェスト"で、小中学校の耐震化工事が先送りに
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261980023/
【政治】「ボブスレーなどマイナーな冬季競技を支援する必要があるの?」 事業仕分けで選手強化費削減、JOCは反発★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259219859/
【社会】事業仕分け、スポーツ予算もバッサリ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258069309/
【事業仕分け】GXロケット廃止、財務省が”事実誤認”の資料提出 倍以上の過大な税金投入額を記載など…ミスリードか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259192436/
【友愛】政府の行政刷新会議の事務局、事業仕分けで民間有識者むけに査定マニュアルを配布していたことが判明★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258464618/
【政治】 民主党 "地方は陳情を小沢氏に通せ。そのとき民主党に選挙協力するか書け"→OKなら凍結の公共事業も復活…個所付け実態★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265722380/
【行政】事業仕分け、意味なかった!? 奈良市、「不要」判定の14事業すべて継続
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265299697/
629名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:09:11 ID:Yo/LGeht0
>>624
相手に最低限の知識がないと辛いんじゃないか?
サッカーをまったく見たことがないやつに日本代表に選んだ個々の選手の
特徴と理由を説明するようなもんだろうし。
630名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:10:22 ID:zC+fJfg/0
自動車事故対策機構(NASVA)の事業仕分けの中で、枝野幸男・行政刷新
担当大臣ら複数の仕分け人が「そんなの嘘だ」と声を荒げる場面があった。
NASVA側が「交通安全環境研究所では自動車アセスメント(JNCAP)の
試験を行えない」と主張した直後の出来事だ。テレビカメラも
入っている中、公然と仕分け対象側を罵倒した。
NASVA側の主張によると、交通安全環境研究所の衝突実験施設は
埼玉県熊谷市にあり、型式認定の審査に必要な50km/hまでの
加速はできるが、滑走路や牽引用モーターの出力が小さいことから、
55km/hまで加速するのは困難だという。
631名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:11:32 ID:NN7T7WUD0
トヨタに甘いの?
632名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:11:38 ID:BQYODZz00
>>624
説明のためのパネルを用意する事すら禁止されてるんだぜ。
入念に準備していても、素人が頓珍漢な方向から矢継ぎ早に質問してくる上に
質問する側がそもそも説明を聞く気がないのだから、説得出来るはずが無い。
633名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:13:22 ID:osKKHDfZ0
公開処刑の場だから
まともな反論の機会が与えられない
634名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:13:38 ID:L5aZ8k0w0
さすがにコレは、その場を和ませるためにギャグだろうさ。

で、誰よ?そのユーモアセンス溢れた人物は。
635名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:14:10 ID:t52GIO8k0
>>606
それ凄く良いと思う。
日本でライセンス生産したら良いよね。
636名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:14:39 ID:TOWOcvRe0
建設的な議論をしたいなら、やっぱ質問事項は事前に通告するべきだな
637名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:14:47 ID:0rysF92e0
>仕分け人はこの部分が最後まで理解できなかった

バカじゃないの?
638名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:14:54 ID:NbNw64IC0
無知な仕分け人、無能な総理大臣
終わってるな…
639名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:14:59 ID:GMqzLRHx0
筑波の受付も仕分けしてくれ。
忙しくなると「メーカー以外は来年3月まで予約受け付けません。」とか
予約入れてから言ってくるし、暇になると「なんか試験ないっすか?」と聞いてくる。
まじでうざい。残業してでも試験こなせっての。
640名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:15:15 ID:huThAzts0
相手の説明を理解するよりも、なんとか減らす理由をこじつけたいって考えなんだろうな
641名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:15:57 ID:n0YZBxht0
それより
10.15モード燃費とかいう
実際には全く参考にならない測定法を
仕分けしてよ
642名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:15:59 ID:auKbTgAB0
>>632
>パネル禁止

俺もなんで仕分けされる側がもっと上手にプレゼンしないんだろうって
思ってたけど、そういうことか。

大多数の国民が知らない事実だな。これ
643名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:16:12 ID:GXpuP63e0
>>626
目玉は毎日ないと飽きられるからな
れんほーは仕分人じゃなくイベントコーディネーターでもやってろってこった
644名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:17:18 ID:ZzZJwnqo0
一体この仕分け人は55km/hを50km/hにすることによって、どれだけの費用が削減できると考えたのだろうか。
645名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:17:59 ID:42EFTnVG0
国会議員の数も今のままじゃなきゃダメな理由はどこにも無いよな
646名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:18:15 ID:PT3WasTn0
ちょっと演説がうまくて知名度が高いだけの阿呆に、専門的な知識が必要とされるような事を
判断させるのが如何に危険かという事だな。
647名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:18:26 ID:+s4Ow18y0
>>644
55km/hを50km/hにするんだから1割は削減できる見込みです!
648名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:18:48 ID:Kt0xtO520
何も知らない奴がいきなり乗り込んできて理解しようともせずに切り捨てて行く
こんな国益削ぐ行為即刻辞めさせろ
649名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:19:02 ID:OXHb9BN4O
>>642
パネル禁止にしといて
「分かりやすく説明出来ないのなら切られて当たり前」
とか凄いよな。
650名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:19:47 ID:zNDc56RG0

【政治】18公益法人の役員兼務 政府の行政刷新会議(議長・鳩山首相)の茂木キッコーマン会長 枝野大臣「問題と思わない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270179264/
【政治】鳩山首相、京セラの名誉会長で、経営再建中の日本航空の会長も務めている稲盛和夫氏を内閣特別顧問に起用 25日付で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267004464/
【政治/カネ】ブリヂストン、イオン、京セラ 民主党系企業の深層…鳩山氏の資産総額は90億(関係者)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252547391/
651名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:20:21 ID:H6v1RCjS0
>>632
あー、道理でTVじゃ、仕分け人とやらの汚い面しか出てこないと思った。
652名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:22:17 ID:L5aZ8k0w0
>>640
削減する事業も金額も、最初から財務省が決めてるだろうからな。
仕分け人は、「いかに、テレビ写り良くツッコミを入れるか」しか考えてないと思う。

>>1は、主客転倒してるからこそ出てくるセリフだ。
653名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:22:49 ID:s50HojfC0
>>585
時速50キロでコンクリート壁に衝突すると言う事は、同じ重量の車同士50キロでぶつける
のと同じになります。
654名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:22:53 ID:ZMNtBjL/0
上場企業の株主総会並みに
想定問答集を作成して仕分けに臨むべきだろ
外部の人間に対して自分たちの仕事の意義をちゃんと説明出来るようにしておくべき
甘えがあるんじゃないのか
655名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:23:14 ID:/ESz3Yuh0
なんかこれテレビで槍玉に上げられてたが・・・
皆の説明見ても未だ分からんが
分析機械も含めひとつの組織でやるのは問題がありすぎるのか?
656名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:24:21 ID:vUMBKej20
ばかだね。カモは料理されにいくんだから、
背負っていくのは「パネル」ではなく「ネギ」だろ。∩(´・ω・`)つ―*'``*:.。. .。.:*・゜゚・* モウドーニデモナレー
657名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:24:55 ID:LT2NkFzO0
>>655
それでは道路特定財源が消火出来ない(キリリリッ)
658名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:25:04 ID:4F4IPSpS0
昨日報道ステーションでやってたね
天下りが二つもって
印象操作だな
659名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:25:31 ID:kj3MhcuF0
>>10
販売のためのお墨付きと、実際出回ってるものの安全性
極端に言うと、CMと口コミみたいなもんで、

※この画像はイメージです、実際の商品とは異なる場合があります

実際に買って使ってみて、どんなものかを評価する。ってことだもんな。
CMつくってる奴が、実際にはこうなってるんです。なんて言っても信用できないだろw
660名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:25:34 ID:MmcbWZp60
仕分け自体が無駄、マジコンババアも無駄
661名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:26:11 ID:+s4Ow18y0
>>654
だから、せめて聞く気と理解しようとする気のある人間を用意しろよ。
パフォーマンスが目的の、ただの目立ちたがり屋じゃなく。
662名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:27:37 ID:5mbw7McV0
民主議委がいかに無知の傲慢かをTVで見せるショーだな、本当に馬鹿につけける薬無し
だがこの程度の人間しか表に出せないのが実態だろう、
残りのその他多数の小沢の木偶人形を表に出せば失語症だろう。

663名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:27:46 ID:k1lKnAbSO
削る事しか考えてない貧乏神
燃費、耐久性、安全性世界一の車に乗りたいわ。

所詮、増税の脚掛かり的パフォーマンスショーかなっと。
664名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:27:57 ID:F1rHNPr30
一緒の施設で行えないか、というのはよくわからんが


>「なぜ55km/hなのですか? 50km/hじゃダメなのですか?」
駄目だな・・・
逆に法規制を55Km/hにするならありかもしれんが
(メーカーも一部の車種ではNCAPでの成績向上を目指している)
それはそれで問題になるんでないかな


>「メーカーから車両を提供させればいい」
いくらなんでも、これはない
メーカーは多かれ少なかれ車に手を入れるものだ
少なくとも不具合がないかチェックはやるだろう
素の状態のテストにならん
665名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:28:09 ID:nI0xeyKC0
利権も存在すると思うが、

どの車種がピックアップされて試験されるかわからない所があってもいいと思うが。
666名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:28:14 ID:hMVZZYy40
どんなに喚こうが、
蓮舫によって日本がキレイになって行く
667名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:28:29 ID:9jxUTptu0
668名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:29:49 ID:LGxcARrT0
>>632
文系と理系が会話すると全く話が通じない事がある。
言葉って結構いいかげんでしかも下らない口先のテクニックに依存する所が大きい。
詭弁は政治家の最も得意とするところだし。
669名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:30:16 ID:3o8v9J7j0
各論はなしてる暇はないってこった
670名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:30:52 ID:WPmuUVvZ0
>>10
これすごくわかりやすいね。
テレビのニュースだって、本当に伝える気があるのなら、こういった説明ちょっと入れるだけで、仕分けの様子を
見る目も変わってくるだろうに。

まあ、ミスリード大好きなのがマスゴミだもんねw
671名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:31:38 ID:Yo/LGeht0
>>654
株主総会ではいくらでも説明する道具を準備できるがこれはな…
現政権のTOPがあの人なんだから、かなりわかりやすくしないと理解できないだろう。
だがそれをやるには時間がなさすぎるってのが現実じゃね?
それこそ野球で言えば「なんで打った後、3塁に走っちゃいけないの」って
聞いてくるレベルなんだしさ
672名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:32:12 ID:RC/JyDd90
・作って売る許可を得るための衝突実験
・ちゃんと申請通りにつくられているかを確かめるための衝突実験

この2つが全く別物だということを理解できないとか、もはや知的障害者レベルだろ。
673名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:32:45 ID:RPxAjkR90
>55キロと50キロと2社で分かれて実験しています。

バカやろう1社でやれよ、税金無駄使いやろう!

納税者をなめんな
674名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:33:21 ID:Z3S/XwG10
>>671
蓮方「なぜセカンドベースが必要なんですか?1塁と3塁だけじゃ駄目なんですか?」
675名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:33:44 ID:VltQkcQH0
事業仕分けで国会議員を減らせよ
676名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:34:24 ID:98dpo45d0
>>674
そもそも野球は必要なんですか?
677名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:34:44 ID:WF3cwoGj0
>なぜ55km/hなのですか? 50km/hじゃダメなのですか?
素人目でもだめだろ、
せめて55kmに合わせようぜ
678名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:35:21 ID:RC/JyDd90
>>674
「なぜボールとストライクがあるんですか?全てストライクじゃだめなんですか?」
679名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:35:32 ID:m3u56Msb0
まだ、ウンコが喚いているな。消えろ!目障りだ。安全調査機関にけちつけるな! 貿易に影響するだろうが!
680名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:35:41 ID:OprxxrR80
つまり試験用の車を用意さえすれば、流通させる車は適当でいいんですね。
仕分け人の言いたいことがわかりました。
681名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:35:46 ID:F1rHNPr30
パネルぐらい使わせればいいのに・・・


禁止するのは去年やった時に毛利さんにやり込められたからかね
682名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:36:56 ID:O4+s3FmQO
説明したら、仕分け人(笑)が『嘘だっ!』と叫び
叫んだだけで、何がどう嘘なのかの理由も根拠も話さない

って記事を見たが、ホント?
ホントならどんな流れでそうなったの?
教えて、工作員でも信者でもなくて偏見や怨みなく見てた人
683名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:37:01 ID:lkIMi0pn0
50km/hがダメで、55km/hは大丈夫って車は試験場ではないんだろうけど、
リアルステージのカーレースとかだと・・・あるよな・・・
公道は知らんw
684名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:37:35 ID:qrqfwTCn0
政治関係が車について知らない

っていまだそんなことなのかこの国は
685名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:37:41 ID:WF3cwoGj0
>>632
それが本当だとすると、
仕分け人は相手をやり込めたいだけで
相手と対話する気がねーな。
686名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:38:15 ID:L8wZAl6K0
仕分け自体が悪いとは言わないが
削った経費有効に使われるんじゃなくて
子ども手当に化けて韓国人に毎月8000万払うだけだからなぁ
687名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:38:35 ID:r8CIwaJD0
もうレンホのパフォーマンスにはうんざりだわなにこの女
688名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:39:11 ID:PCJSgrOb0
これ55とか50とかって細かい速度の違いが問題なんじゃなくて
立場の違う組織でそれぞれ試験をやるってことに意味があるんだろ?
689名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:39:34 ID:m3u56Msb0
直線の多い国とカーブが多い国を一緒にするな! カス!
690名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:40:29 ID:Yo/LGeht0
>>670
そもそもマスコミにはこんな知識はないから。
どこかのワイドショーでは世界一発言のレンホウの疑問はもっともだと思うなんて
現場を取材したレポーターが言っていたくらいだぞ
691名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:40:36 ID:TdUyzS7/O
なぜ衝突試験が必要なんですか?とか言い出しかねないレベル
692名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:40:44 ID:zC+fJfg/0
天下りだから叩かれているんだね
693名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:41:43 ID:iK6UKHUd0
すげー馬鹿すぎる何だこれw
もう1kmで実験して安全です宣言しとけよwwww
694名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:41:49 ID:hMVZZYy40
仕分けは官僚腐敗の根源だから
やるのは当然
自民の連中も今やたいした反論も
できないでいる
695名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:41:53 ID:FvQwHLPlO
>>634 わ、わたしです。(ノ∀`*)キャッキャ
696名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:42:09 ID:bEbm6uLQ0
以前も別スレで書いたがもう一度。
前回の事業仕分けも陳情等で大部分が復活しているのだが、
実際は経費削減のためには法改正が必要だったり、
制度そのものを理解してないための結論だったため、削減自体が不可能、
経費復活しているケースが多々ある。それはほとんど報道されてない。
697名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:43:16 ID:J0SXAni00
だいたい枝野に何わかるの?肝心な財務省関係の独立法人つぶせよ。
手っ取り早いぞ。金もらえなくなるからやらねえのか詐欺師!
698名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:43:21 ID:F1rHNPr30
>>688
50Km/hと55Km/hで衝突エネルギーでは2割違うんで
5kmの速度差でも一応違いの意味はある
699名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:43:50 ID:IGQZB1db0
じゃあ医者も統廃合しようぜwwwwwwwww
700名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:43:58 ID:+s4Ow18y0
>>696
つまり仕分けパフォーマンスが最大の無駄という事ですね。
わかっていました。
701名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:44:18 ID:2vzC/idx0
        ______________.
       / _____________.\へ
     / /       ̄\\
    / /        U \\
   . |ノノ  i|||          | /
    ヽノ   ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_.,,,,,,,,,, /ヽ
   /^ヽ.- √ ̄ ̄ヽ. / ̄ ̄ ヽ.|^丶
   |∂/.i|| |. -=・=-.| .|. -=・=- |<6|
   ヽ/.   ヽ______丿 ヽ ______ ノヽ/
    /.     .)(   )(    ヽ メシ食ってる場合じゃねぇ!
    |   U    ,ニ,ニ、     |
    |  U    | |  ̄ | |  U  | 急いで証拠隠滅しなくちゃ!
    \    U  l iエエ,i.    ノ
      ヽ.  _-----_  ノ   ,.r-、
     /⌒>ーーニーヾ ̄\  P{三)
    /   |         .\  \./\ノ
    /ヽ/^y          .|ヽ     ./
\  (、、J  |          | \_/
 \\    |           |
   \\ |          ノ
\    \/ ̄ ̄ ̄"ー――7
从从   (           /
Σ  ヽ、  へ       ヾ/
Σ  /  ̄   \     \
Σ_ノ \、__ / \      ヽ
  \\  \ \   \    〉
 ̄\\\ ̄| \\  //  /
 ̄ ̄\\\ ̄\ \//  /
 ̄ ̄ ̄\\\ ̄|  // /
 ̄ ̄ ̄ ̄\\\ ̄\二フ
702名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:44:40 ID:zC+fJfg/0
「そんなの嘘だ」「そんなの嘘だ」「そんなの嘘だ」


自動車事故対策機構(NASVA)の事業仕分けの中で、枝野幸男・行政刷新担当大臣ら複数の仕分け人が「そんなの嘘だ」と声を荒げる場面があった。
NASVA側が「交通安全環境研究所では自動車アセスメント(JNCAP)の試験を行えない」と主張した直後の出来事だ。テレビカメラも入っている中、公然と仕分け対象側を罵倒した。
NASVA側の主張によると、交通安全環境研究所の衝突実験施設は埼玉県熊谷市にあり、型式認定の審査に必要な50km/hまでの加速はできるが、滑走路や牽引用モーターの出力が小さいことから、55km/hまで加速するのは困難だという。
この主張を枝野大臣ら仕分け人は「嘘だ」と切り捨てた。その言葉も冷静に言ったわけではなく、まるで野次のごとく…。「嘘だ」とする一方、仕分け人からNASVA側の主張を「嘘だ」と決定づける証拠が出たわけではない。
「嘘だ」という反論に対し、NASVAは「滑走路を延長し、モーターを出力の大きなものに換装すれば交通安全環境研究所の施設でもJNCAPの衝突試験は実施できるかもしれない」と回答している。
「施設改修の予算は必要」というのが後に付け加えられ、これに対しては仕分け人から「費用はどのぐらい必要ですか?」との質問も寄せられた。
703名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:44:52 ID:3o8v9J7j0
いちいち専門知識知る必要ないって

勢いが大事
704名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:45:59 ID:vUMBKej20
キョウモダネ キョウモダヨ ナニガアッタノカナ イザカヤデヤレバイイノニネ

( ´・ω) (´・ω・) (・ω・`) (ω・` )
705名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:46:09 ID:m3u56Msb0
てめえら、議員は、肛門科の医師に歯を治療されろ! うんこ!
706名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:46:56 ID:h77tlQd/P
※50キロとされてる施設は56キロまでテストできます。
少なくともこの件に関する仕訳は妥当です
707名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:46:57 ID:J0SXAni00
>>690
世界一の技術だから世界が注目するし、金を払って技術を買う、もしくは
その技術を使った製品を買うんだ。イメージガール上がりがでかいツラするんじゃねえよ。
708名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:47:30 ID:oB4grDyk0
本質は、5kmの違いじゃなくて同じようなことをしている独立行政法人は2つはいらねーってところだろ。
統合して何もしていない理事や管理部門を縮小すれば
それだけでも結構な予算が浮く。

それにそもそもこういった品質面の調査って、
本来は消費者庁の仕事でねーの?
独立行政法人ではなく消費者庁への統合とかないの?
そこは突っ込んでないの?
709名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:48:02 ID:zR7/dVWJ0
いや、一箇所でできるだろwww
710名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:48:47 ID:m3u56Msb0
てめえらに、設定変えろと言わないから、おとなしく消えろ! ボケ議員!
711名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:48:58 ID:k1lKnAbSO
仕分け人の車の衝突試験を特別待遇で5km/hにすればd=(^o^)=b
712名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:49:16 ID:F8z7OgVa0
事業仕分けの枝野の顔を見ると何故かイラッとする。
なんというか地獄のミサワ臭がするというか。
漫画のミサワは絵柄のせいかイヤな後味がないんだけど、
枝野はダメだわ。
713名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:50:06 ID:OprxxrR80
>>708
そうだな。じゃあ販売時の試験は運輸省が管轄で
製品抜き取りチェックは消費者庁だな
714名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:50:49 ID:IvjkYs3s0
事業仕分けって中学高校の部活の予算決めみたいな雰囲気がする

あらゆるイチャモンつけて部費を減らして特定の運動部に注ぎ込む作業
715名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:50:51 ID:tzRduGbF0
安全のための試験なのに、わざわざ低い方に合わせろってただのアホかこいつ....
716名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:51:38 ID:+BdFaoHQ0
予算削減の為に、今後試験車にはダミーの代わりに民主党のやつらが乗れよ
こいつらが死んだかどうか、怪我の具合を見て安全性を判断
治療費用は鳩山持ちな、健康保険も生命保険も使うな
つーか枝野が頭からハニカムバリアにオフセット衝突しろ
717名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:52:29 ID:bEbm6uLQ0
>>708
基本独法から省庁への統合はありえない。
事業仕分け自体国費の無駄を削るだめにやってるのに、
事業自体を国が面倒みる形になると国費は増大するから。
確かに本質は2つはいらねーなんだけど、いらない理由、いる理由を
仕分け人が理解してないってのがこの話題のキーポイント。
718名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:52:49 ID:KfpBSosQ0
自動車の衝突試験などのアセスメント事業は、財団法人「日本自動車研究所」
(経済産業省所管)が所有する試験設備を利用している実態が分かり、「他の法
人で実施し、コスト縮減」との結果になった。

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100427k0000e010041000c.html?inb=yt
719名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:53:06 ID:m3u56Msb0
いちいち、工場の設定を丸ごと変える馬鹿がいるのか? あ、馬鹿はもともとだったな。
720名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:54:05 ID:O4+s3FmQO
支持してるバカって、似たような実験だからといって、
同じソースの実験を比較して結論だすのか?
721名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:55:34 ID:iRm5xYRA0
車を禁止にして馬車や人力車にしろってことだろw
死亡事故も減るし地球温暖化の防止にもなるしwww
722名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:55:45 ID:J+/jzA+R0
最低限の規準を満たしていることを証明する試験と、
じゃあ実際どの程度の安全性なのか、という試験を一緒にするって?

それは意味合いが違うんじゃないか?それを一緒くたにしようとは無茶だろ
723名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:55:55 ID:Tc30rx9s0
>「最低限」の50km/hと、「リアル ステージを参考にした」55km/hという違いがある。

これがそもそもわけわからん
724名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:56:50 ID:mGAiOk450
日本をぶっ壊すのが楽しくてしょうがないんだろうな
ミンス党に投票した者はさっさと首吊って死んでくれ
低脳情弱が淘汰されないと、日本が淘汰されてしまう
725名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:58:00 ID:99+DHdna0
726名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:59:06 ID:D1AeqrgY0
民主支持の俺カコイイと思ってる基地外が出没するスレはここですか?
727名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 20:59:16 ID:KfpBSosQ0
>>717
だから自民党末期にやったのが独法を省庁から分離すること。

今度やるべきなのは、似たような仕事をやっている独法を統合する仕事。
縦割り行政の中で生まれてきたものだから、今度はまとめていく作業が必要。
728名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:00:04 ID:s50HojfC0
>>708
販売前の試験と販売後の市販品抜き取り検査は、やってる内容は同様でも、意味は全く
違うんだよ。
それぞれを別組織で行うから公正さが保たれる。メーカーも手抜き出来ない。
よく出来た制度です。
729名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:00:22 ID:chj8IsT40
>>109
じゃあお前、制限時間内に幼稚園児に同じ内容を一から理解させてみろ。
高校生への説明だと思って原稿用意してきたら幼稚園児が参加しても同じように
理解させてみろ。
730名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:01:25 ID:KfpBSosQ0
結局この自動車試験は、他の独法に丸投げして実施していたの。
だからじゃあ、そっちでやればいいって話だ。

>>728
そんなことはない。国としては1つで十分。
あとは損保協会がやればいい。
731名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:01:52 ID:kK9Z+qif0
消費者庁が全部やればいいだろ
732名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:01:55 ID:neft3BFT0
>>720
まぁ、そうだよ。
マスコミや市民団体のような民主支持者が多いところは、
結論ありきでデータを出し批判したりしているからね。

733名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:02:10 ID:8jaw2Ul60
バック・トゥー・ザ・江戸時代
734名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:02:13 ID:t33W/sII0
こういうことしていると、またブーメランが帰ってくるよw
735名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:02:57 ID:F1rHNPr30
>>702
>「費用はどのぐらい必要ですか?」
おやおや、ひどい話だな

交通安全環境研究所は別の独立法人で違う組織だ
自動車事故対策機構の人間が答えられることではない
(まあ推測は出来るだろうが)

それを調べてくるのは仕分け人の仕事だろうに
736名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:03:09 ID:Ndru8hzl0
>>712
カメラを意識してるのか嘲った様な笑いをしたりズッコケてみせるところとか本当に茶番なんだと思う。
737名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:03:44 ID:57482Yy50
参議院と衆議院もやってることは似てるから、
ひとつに統合して議員を削減すればいい。
738名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:03:45 ID:aL5dtvjtO
ニワカ知識を仕込んで偉ぶるクルクルパーに
専門家が分かってもらおうと一生懸命に説明する姿…
毎回泣けてくるお(´;ω;`)
739名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:04:33 ID:68lSftHC0
そのうち
「整備新幹線なぜ時速270キロ?速すぎませんか?
50キロじゃダメなんですか?」
とか言い出すんじゃないだろうなw
740名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:05:11 ID:J6beQvo+0
どうでもいい
とにかく似たようなものは二つも要らない
741名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:05:34 ID:m7pWAUR40
子供手当てを外国人に支給する項目をまず仕分けしろ。
ここが一番の無駄だろ
742名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:06:10 ID:D1AeqrgY0
>688
運動方程式
E=M×V2乗
E:エネルギー、M:質量、V:速度
743名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:06:17 ID:OprxxrR80
>>740
どうでもいいなら口出すなよ。どうせわからないんだろ
744名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:07:00 ID:xVdVYhAZ0
支持率アップどころかもうグダグダだな
745名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:09:11 ID:oB4grDyk0
>728
言いたいことはわかるが、あえて反論。

公正さというかメーカに対する手抜きの歯止めという意味ならば
販売前の独立行政法人の試験はそもそも不要なのでは?

少なくても定期的な抜き打ち試験があるとわかっていれば
販売前の自社試験は基準を満たすような試験をするし、
国に品質を保証するために提出するデータだって
改ざんデータは出せない。
746名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:09:21 ID:Ndru8hzl0
国会議員はなぜ衆議院480人参議院242人なんですか?100人じゃダメなんですか?
747名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:09:28 ID:kOZUCbSA0
いちゃもんだよな。事業仕分けって。
748名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:09:47 ID:KfpBSosQ0
自動車事故対策機構(NASVA)って、自前の実験施設は持っていないんじゃないの
書類を回しているだけの天下り組織だよ。

ttp://www.nasva.go.jp/gaiyou/soshiki.html

こっちに委託しているんだろ
ttp://www.jari.or.jp/our_facilities/collision_test/
749名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:09:48 ID:m3u56Msb0
>>743
それさえもわからないから、こうして口出ししてくるエエカッコしいの馬鹿が偉そうにしてでしゃばって来る。
750名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:09:51 ID:s50HojfC0
>>730
それ、民間にとって何か利益があるの?
751名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:10:19 ID:/V8C5E6i0
何故与党なんですか?
野党じゃダメなんですか?
752名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:10:20 ID:i+fRx/Cn0
素直に「金足りねぇからお前らの食いぶち寄越せコラ」って言えばいいのにね。
753名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:12:24 ID:77GUh6ne0
この仕分け人を55km/hと50km/hでコンクリートブロックにオフセット衝突でぶつけてみて
5km/hの違いの感想を聞いてみる方が良いな。
754名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:12:30 ID:hueBlrhF0
科学技術の選考に文系が絡んでる時点でダメでしょ。理系の議員だけか最低でも
国立の文系出身者でないとダメ。
755名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:13:07 ID:D1AeqrgY0
>740
似たようなものは二つもいらないというなら、Wチェックを否定するということですな。
例えば検察に対する検察審査会とか、監査機能とか。
車検整備をすれば検査員のチェックはいらないとか、
工場で排水を基準値まで濾過してますって言えば、抜き打ち水質検査は必要ないとかw
調べられると色々出てくるもんナw
756名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:13:42 ID:Ndru8hzl0
>>754
理系出身の議員ってぽっぽのことかい?
757名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:14:16 ID:5LYcjia70
なぜ民主なんですか?自民じゃダメなんですか?
758名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:14:29 ID:M8lu/q7Q0
権力もったクレーマーじゃん
759名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:14:35 ID:+BdFaoHQ0
>>730
間違い

自動車事故対策機構
衝突安全性や制動性能など、試験を実施してテストデータをまとめ、評価判定して発表する組織
評価しそれを公表するのが主目的で、自前の試験場は有していない

JARI
経済産業省管轄の財団
自動車に関する試験に関して、走行試験や衝突安全実験などを行う設備と人員を有する
自動車雑誌などもここを度々利用している
自前の設備を持たない事故対策機構をここを利用

JNCAPの企画運営が自動車事故対策機構
それを実務面で支えているのがJARIの設備と職員

しかしこの事業仕分けはそれ以前の問題がある
そもそもNCAPがなんなのかを分かっていないから
760名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:16:23 ID:WF3cwoGj0
>>745
仕分け人がそのくらい理解して意見言ってくれればなぁ
761名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:16:39 ID:KfpBSosQ0
Nasva って病院もやっている。でも業務委託。
これもよく分からない事業だな。
交通事故後遺症に対応する病院らしいが、結局業務は民間に委託している。
ttp://www.nasva.go.jp/sasaeru/ryougo.html

大学の医学部にくっつけるとか、国立病院にくっつけるとか
いろいろやり方はありそうな。

この団体は徹底的に解明した方がいい。
762名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:17:02 ID:TWZKj6230
で、交通安全教会は仕分けしないの?
763名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:17:15 ID:+BdFaoHQ0
>>748
JARIがあるのに、わざわざ自動車事故対策機構も自前の設備を使うのか?
そっちの方が遥かに無駄だろ
今以上に金がかかるじゃねぇか
で、もしお前が言うようなことが起きたら、
「経済産業省のJARIがあるのに、なぜ自前の設備と試験要員が必要なのか
今ある設備を有効に活用すれば、経費はもっと圧縮できるはずだ」
とか言うくせに
764名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:17:26 ID:hueBlrhF0
>>755
メーカーだメーカーだけの検査では問題があると、第三者機関に検査を依頼して
証明してもらうのが普通です。だからメーカーは業界ごとに独自の第三者機関+αで
検査してる。それに加えてEUに売る場合だとEUの独自の検査をクリアしないと
ダメだったりするからなおさら。ちなみにEU認定の検査機関とかの資格があるのは
>>1のような検査機関だけだったりするから
765名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:17:51 ID:D1AeqrgY0
>745
つまり、メーカー自己申告だけを信じて先に販売させろと?
消費者の手に渡った後、実は基準を満たしていませんでしたとかなれば、
誰が、どう責任取るんだ?
品質保証は誰がするんだ?
「メーカーに任せていたので知りませんでした。」が通用すると思ってんの?
あっ、「秘書に任せてたので知りませんでした。」と同じかw
766名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:18:32 ID:tCtddKVD0
だからこういう馬鹿にもわかる様にかみくだいて
説明しろって事だろ。それがプレゼン能力(笑)なんだからさ。
767名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:19:45 ID:hueBlrhF0
>>756
最低でも医学部、工学部か理学部出身者がいるでしょ。企業でも技術系の採用は
採用可否の権限持つのは企業の人事ではなく技術担当の面接官とその役員。
768名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:20:09 ID:TWi/iXddP
無能な仕分け人こそ仕分けるべきでは
769名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:20:34 ID:PaMW1DLT0
>>10
わかりやすいな、とりあえずマスゴミ様は便所に篭ってナイスな落書きを参考にすることから始めた方がいい。
770名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:20:34 ID:m3u56Msb0
>>763
カスタマイズが利くような機関じゃねえぞ。てめえの携帯・PCの設定と、工場規模の設定は、大違いだぞ。
771名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:20:37 ID:TWZKj6230
>>745
でも、三菱のリコール隠しは何十年も・・・。
ついでに、原発のデータすら改竄するやつらいるんですが?
772名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:21:48 ID:oB4grDyk0
>765
>消費者の手に渡った後、実は基準を満たしていませんでしたとかなれば、
>誰が、どう責任取るんだ?
>品質保証は誰がするんだ?

当然メーカが基準を満たしていることを保障しているのだから
メーカが保障するに決まっている。
車に限らず、どんな製品でも製品に不具合があれば
製造者が責任を取るのは当たり前。
773名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:22:24 ID:neft3BFT0
>>766
プレゼンするにしても、1から教えるとなるとかなり時間がかかるな。
導入部分で1〜2時間かけないと解らない人達だろ?仕分け人ってw
774名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:22:39 ID:/7qLjxK1O
>>766
茶番なんだから、説明しても無視
775名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:23:12 ID:hueBlrhF0
>>745
メーカーの品質保証担当はそういう公的機関の基準を元に検査してるから、公的機関で
満足な検査ができなくなるとメーカーの品質基準がなくなり品質低下を招くかと。どこか1つのメーカー
が品質を勝手に決めるなんて事態もありえる。
776名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:23:28 ID:NQrCOY/B0
サブプライム問題の原因の一つが、
多くの評価機関が民間で利益追求に走った事なのに、
それを理解していないのか。

無駄と思える内容だからこそ、
公共機関で行うのが国民の為になるんだろう。
モラルハザードが起こった時だれが責任を取るんだ。
777名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:24:23 ID:Ndru8hzlP
>>745
販売してから「規格通りのスペックがあるか」を試験するなら、
何のためにデータ出させるのかすら意味が不明じゃん。

「誤植ですー、前のパンフですー、スペック変わりましたー」で一件落着だわ。
778名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:24:51 ID:98dpo45d0
>>776
そもそも、責任をとる必要はあるんですか?
とか言いかねない勢い。
779名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:24:56 ID:Ndru8hzl0
>>767
議員じゃなくて民間人の方でいれるべきだとは思う。
民主で理系というとまず思いつくのが鳩山と菅だし、
780名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:25:24 ID:qHHEOiyy0
「子供手当て」と「新興国への温暖化対策金」とを事業仕分けするべき
781名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:25:44 ID:1E0h2PfO0
実際には事故の原因調査の大部分を当事者のメーカーに任せてるんだし、大して変わらんだろ
782名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:25:44 ID:r5qOXp5t0
この仕分け人って文系?
783名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:25:50 ID:b3yacRJV0
市販車を55キロでぶつけるだけでいい。
無償提供がない分税収が増えて資源も有効利用。
784名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:25:59 ID:/C1Uurc80
水資源機構など議論=独法仕分け4日目
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010042800259

水資源民営化するって、勘弁してほしいマジで恐ろしい
           ↓
【狙われる日本の水】(上)見えない敵から守れ 新たなビジネス
「中国人らしき人物が、山奥の山林の値段を聞きに来たというんですよ」

http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090914/sty0909140948004-n1.htm

予定通りですわよ
中華マネーのファンドを使って買収ですよ




785名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:26:06 ID:maikmzGq0
55kmと50kmをいっしょじゃんって言ってる時点で素人。
あくまで分からんというヤツには、説明しても分からんだろうしな。
スピードの10%の差は意外と大きい。
野球でピッチャーの球135Kmのストレートだと打てても150kmだとなかなか打てないようなもの。
786名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:27:21 ID:hueBlrhF0
>>772
その品質を勝手に決められるかといえば規制がかかって決められないんですよこれが。
JIS規格ってのもあるし、国の省令は毎年改正されてるからそれを満たすという認定を誰が
してくれるの?そういう検査機関がなくなると。

>>779

とりあえず民間のメーカー技術者とノーベル賞受賞技術者が選考メンバー。
文系は旧帝の経済学部以外(マル経は論外)は参加不可。
787名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:27:29 ID:KfpBSosQ0
で、Nasva の試験結果はどのように利用されているんだ?
別に発売禁止になったりしないだろ。
なんのためにやっているんだ?
788名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:28:16 ID:EV0stwSe0
仕分け人が馬鹿すぎて、国民が不幸だ
789名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:28:23 ID:r5qOXp5t0
60km/hじゃだめなんですか?
790名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:28:25 ID:0mW8KzJU0
っていうか、この質問、仕分けにおいて何の意味があるんだ?
50キロがダメで55キロが良い理由はおれも知りたいが
問題の本質とは全くかけ離れてるだろ
791名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:28:32 ID:N/xaAOWtP
>>773
アセスメントすら不要と言っちゃう人達ですから
792名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:28:56 ID:m3u56Msb0
別名称の人事委員会を「みたいなもの」で、噛み付く馬鹿は、文系でも最低クラスだろ? ああいう言葉狩り。
793名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:29:16 ID:tdlRZhrY0
             ,..-‐'         `‐、 / / /./  /
           /    ,..-< ̄⌒`- 、 ::l  l //  /
          /    /    ̄`>-、 \l .l l/  /
          /     /  ,...-‐ ´ ̄   ヽ ヽ|/  /
         /    / /         ヽ || /
        /    / /   ,...-‐ ⌒ ̄~`‐ヽ|/ ヽ
         l   / /    /         ヽ、  )
        l   / l   /   ,..-――-、__   `ー'、
        ヽ--'  ヽ/   /       ヽ    } 
            /    |         ヽ   }
            (     | ,...-‐-  ,.-‐  l   }
            ヽ    | -= テ  l|‐= テ |  )
             ヽ    |       l    | .)`'
             / ̄l_   ト.   `‐-'    l< 50km/hでいいじゃない
            // /   ,! !、  `=='   /、_ノ
            // /  /.ー'l ` 、 _ __   ノヽ、
           / ./  `ー/ ノ    ー‐ ' |   }
            / /   ,..`-'        |  l

   マリー・アントワネットがこのスレに興味を持ちました
794名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:29:36 ID:vS7XZ9ge0
科学系へのピンポイント杉
ついでに原発の安全性を宣伝する費用は全部無しで
ホントに安全ならそれを宣伝する必要は無い
795名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:29:39 ID:efzKCBSz0
>>771
地球が暖かくなっているというねつ造データを出して何十兆もだまし取ろうとしている奴らも居ますね。
それに比べればましかと。
796名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:29:48 ID:Xg4jLV7s0
フランス革命の人民裁判なみだな。
797名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:30:05 ID:hueBlrhF0
>>785
5キロ違えばそれだけ衝突する時の衝撃も違ってくるから舐めてはいけないというのは
うちの企業だと高卒が新入社員で最初に受ける教育。ここの議員連中は中学や高校時代に
まともに理科や物理をしてないんじゃないか?まともに教育受けてたらそれくらいの差は
素人でも理解できるから。
798名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:30:30 ID:neft3BFT0
>>777
ものにはバラツキというものがあります。
また、コスト削減などでだんだん製造品質が悪くなってくることもあります。
そのためにも、販売してから試験をする必要はあります。

>>779
民間というより専門家だな。
理解すら出来ない奴が仕分けなんてするな。
799名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:31:25 ID:h1U/PudY0
なんだこいつら…アホじゃないのか…絶望した… 
800名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:31:25 ID:s6HO1CG20
あなた靴は何足持ってるんですか?
一足じゃ駄目なんですか
801名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:31:49 ID:1fZzMTzh0
おまえらニコ生で放送されているのを見た方がいいぞ
802名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:32:51 ID:KfpBSosQ0
>>798
じゃあ、全数破壊検査で完璧だな。
803名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:33:43 ID:i/YPHcAJ0
「ならそれでいんじゃないか?てめー絶対責任取れよ?逃がさねーからな」
まぁこんな感じで和やかに進めろよ
804名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:33:54 ID:RN/OPmpy0
なにこの素人集団w
説明しても理解しないバカ揃いに予算削られるとかマジ悪夢w
805名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:34:09 ID:VYEgiQ770
何の知識も持たない素人が
「できるもんなら俺を納得させてみろ!」でやってるわけだし
806名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:34:17 ID:hueBlrhF0
>>802
ある程度のN数は必要でしょう。物性データ採るのにN数が少ないと信頼性に問題がでる。
807名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:34:32 ID:fjEKOIoQ0
研究室で飼われてるチンパンジーの方が知能高そうだな。
808名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:35:00 ID:eqKVAHtE0
ここでレスしてる奴も素人ばっかりだろw
809名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:35:03 ID:r5qOXp5t0
>>800
れんほーさんの衣装も無駄だから削減しようぜ
810名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:35:07 ID:G0B09px60
理解できなかったら仕分けの対象wwww
Fラン大卒の俺でもできるわwwwwwww
あれ、そしたら全部仕分けの対象じゃん
811名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:35:29 ID:V3jdUFf30
記事読んだけどやっぱり無駄だと思う。
金も車ももったいない。
812名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:35:33 ID:F1rHNPr30
仕分け人も回りくどい事いわないで
「JNCAPはもう止める」と言えばいいのだ
どうせこれ事態が無駄だと思っているんだろ
813名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:36:09 ID:jj2vvrQg0
レンホーは適任だな
このぐらい馬力がないと仕訳なんてできないわ
814名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:36:35 ID:yMHMLiyO0
この台詞言った奴が自動車運転免許持ってたら剥奪して良いよw
車運転する人間の常識やん
815名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:37:01 ID:h1U/PudY0
>>809
なぜ着衣なんですか?裸じゃだめなんですか?

まぁ裸でも議論は出来るよね。うん。
816名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:37:43 ID:r33vjcWk0
民主党の脳を仕分けたほうがいいな!

817名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:38:10 ID:79dVJhvNO
バカばっかりでしてる訳ないだろ
818名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:38:41 ID:bDzH95ww0
何故政党はいくつもあるんですか?
一つで良いじゃないですか。
819名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:38:49 ID:r5qOXp5t0
まず鳩
820名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:38:55 ID:m3u56Msb0
不幸だな。こういう政治家が与党になるのって・・・・・ いちいち説明しないと理解しない馬鹿が仕分けだと? 笑止だ。 もう消えろ!
821名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:39:00 ID:633C86bT0
これはおかしいだろ。
すべてわかってないと仕分けできないってわけじゃない。

問題は平易に説明できない点にあるんだろ。
822名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:39:18 ID:neft3BFT0
↓2010年04月27日で配布された仕分けの資料
http://www.shiwake.go.jp/shiwake/detail/2010-04-27.html
823名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:39:28 ID:KfpBSosQ0
>>806
そういう、ばらつきを考慮して台数を確保してやる試験じゃないでしょ。
それぞれ一発勝負でしょ。
自動車なんて高いんだから。
824名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:40:13 ID:r33vjcWk0
政治家はなんで700人もいるの?

50人でいいじゃないの!
825名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:40:30 ID:+BdFaoHQ0
>>812
判定に当たっては、5人が事業廃止と出したそうだ
独法だけでなく、JNCAP自体を廃止と言うこと
そうなったら日本は凄い国になるな
世界中で自動車を販売している国なのに、素人仕分け人が無駄だと思っただけで、
自動車アセスメントが無くなってしまうとw
826名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:40:36 ID:o2Gl7pmI0
レンホーと結婚したら早死にしそうだな
827名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:40:55 ID:E4aoueMH0
>>1
>なぜ55km/hなのですか? 50km/hじゃダメなのですか?

なぜ50km/hなのですか? 55km/hじゃダメなのですか?
とも言える。

そもそも、
実際の事故が50km/hや55km/hで起こるわけもないでしょうに。
じゃ、80km/hでテストしないのは根拠があるのですか?となる。

これは車どうしを比較する為に、速度を決めて試験すればいいだけでしょ。
こんな愚論に時間を費やす石田真一とやらの理解が浅薄なんじゃないの。
 
 
 
828名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:41:33 ID:gmNjbGLl0
なぜ2ちゃんなんだ

3ちゃんじゃ駄目なのかね
829名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:42:05 ID:D1AeqrgY0
>772
しょうがないな。じゃあサルでもわかるように簡単な質問ね。

メーカーが責任取るまでの間に何人死なせるんですか。
830名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:42:20 ID:57482Yy50
中国製の粗悪な自動車を国内に流通させることを目的としているんじゃ…
831名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:42:25 ID:oB4grDyk0
まぁ…ここまでの流れで両法人とも必要だと力説する
やつがいることはわかった。
で、別な視点での疑問としては、これら法人って、
もし自分たちの検査データが不足や誤っていた場合、
どんな責任をとってくれる?
検査が誤っているために、重大な事故があった場合に
どういうことを保障してくれるの?
結局メーカのリコール手続きを横目で見ているだけじゃないの?

832名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:42:43 ID:blh/SVPvP
亀井亜紀子って静香ちゃんの娘かと思ったら、久興の方の娘だったんだな。
(比較的)若い女の議員でタレント出身じゃないのに、目立つから政治家の娘だろうと思ったら当たってた。
833名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:43:02 ID:s6HO1CG20
>>828
パーでんねん
834名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:43:47 ID:neft3BFT0
>>821
大体のことが解っていないと正しい仕分けなんて出来ない。
ま、いい加減な「仕分けしてみました」レベルなら何も知らなくても良いのだろうけど
835名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:44:22 ID:hueBlrhF0
>>823
N数が無い物性データをどうやって信用しろと?根拠が乏しいと
EUや米で認証検査で跳ねられるのがオチだな。N数を確保すると言うのは
実験での基本中の常識ですよ。
836名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:44:29 ID:F1rHNPr30
>>821
狙い撃ちしてくるわけだから
「あそこのやってることはなんかおかしい、効率が悪い」と
仕分け人も仕分けるだけの情報は持ってるわけよ。
であるなら、内容もある程度はわかっておいてもらわないと。
837名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:44:57 ID:LQ+QtA+p0
>>831

自動車アセスメントは点数をつけるだけで保障するわけではない

甘ったれるのもいい加減にしろ w
838名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:45:15 ID:maikmzGq0
これらの行政法人の存在意義有りなしは、おいといて、
>>JNCAPで行う試験は環境もシビアだし、メーカーによる不正の余地が無いという点において、 国民にとって非常に有益となるが、仕分け人はこの部分が最後まで理解できなかった。

って、こんな理解力ないバカに説明するだけ無駄だわ。
とんだ茶番だな。こいつらに必要かどうかなんて判断させるのはムリ。
839名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:45:19 ID:Mv7Bwqx10
別の意味でJNCAPはいらんのじゃないの?
どうせEURO NCAPとUS NCAPの平均の真似っこでしかないんだから。
基本的にメーカーもEURO NCAPを重視してるしね。
840名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:45:31 ID:OrTWrya60
車の衝突安全性にバラツキなんてそんなにあんのかよ。
841名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:45:35 ID:r5qOXp5t0
>>831
見てすらいないかもよ?
842名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:46:15 ID:M8lu/q7Q0
支持率UPのために答えに窮する画が欲しいだけなんじゃねぇのか
マヌケな質問をして答えに窮したら
鋭い質問で悪の官僚はあたふたあたふた(汗)っと報道されそうだしな
843名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:46:25 ID:VeqFA6Yh0
仕分け人はバカばっかw
844名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:46:40 ID:wBk+Qpmu0
(1/2)*m*v^2
845名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:46:59 ID:pi8wq7hT0
れんほうころそうぜ
846名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:47:05 ID:aPC1njop0
車の形式ってMT,ATでもちがうし、同形車でも搭載エンジン変われば違うもの。
それぞれ試験受けないと市販出来ないんだよ。要は形式認定もらえない。
同形車のワゴンとか出にくいのは継ぎ足し部分の強度が出しにくいとか重量増によって
衝突時の負荷が増大するから。

韓国、中国車擁護してる奴はつべで調べてみると良い。横から見ればクラウン、マークUそっくりの車が
クラッシュテストでキャビンまでぺちゃんこになってるぞ。

847名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:47:13 ID:hxVT+0Yg0
>>831
見ていたんじゃダメなんですか?
848名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:47:56 ID:ohJ3A9YG0
販売前に行う試験は必要だし、販売後の一般流通品を抜き打ち試験するのも必要だろ
あほか
849名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:48:20 ID:axgXF3TQ0
>>814
馬力=×
馬鹿=○

とりあえず民主党は【子供手当て】と【汚沢】と【己等ルーピーズ】を
きれいに仕分けるべき
廃止とか縮小とかでなく【国外永久追放】で
850名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:48:30 ID:3o8v9J7j0
蓮舫キモい
851名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:48:43 ID:+BdFaoHQ0
>>844
それが分かれば5km/hの差を疎かにはしない
852名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:48:58 ID:hueBlrhF0
>>825
いままで日本の自動車の検査基準が世界のデファクトスタンダードだったのがこのままでは
危うくなるかもしれん。文系ってロクなことしないな。

853名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:49:17 ID:F1rHNPr30
>>825
あ、本当だ
12人中5人がJNCAP廃止論者かよ
すげえなあ・・・

ただいろいろ検索してみると
JNCAPもあんまり有効に機能しとらんみたいだなあ
どっちもどっちか

・・・なんかこんなのばっかだな>仕分け事業
854名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:49:30 ID:nNIt74690
仕分け人じゃなく、国民投票で決めさせろ 
855名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:49:49 ID:Ndru8hzlP
>>785
むしろ「何故50kmでもいいと思うのですか?」とか聞けるようにすべきだよな。

仕分け人とやらは全ての分野について素人の一般人なんだから、
何かしらを査定して何かしらを変えるほどの知識が無い。
国民目線で無駄を削減する為に素人使うんなら、
素人がなんかしら納得する理由ぐらい持って来るべきだ。

思い付きを強権で実現させようっていう設定自体が嫌いだ。
856名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:49:58 ID:xkm8lM1O0
仕分けなんて出来る身分じゃないだろ、こいつら・・・・
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb11GS20.nsf/0/eb3bf3b8ee4d70e84925767400242583/$FILE/20091120_4iin.pdf
松本 悟
何でこんな奴が仕分けしてるの
http://www.hit-u.ac.jp/IPP/curriculum-table.html
菊田真紀子
中国人ですか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E7%94%B0%E7%9C%9F%E7%B4%80%E5
%AD%90
尾立源幸
在日のための議員?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BE%E7%AB%8B%E6%BA%90%E5%B9%B8
飯田哲也
太陽光詐欺?
ジャスコ・京セラ・ブリジストン利権
http://www.isep.or.jp/isep.html
石 弘光
また郵政・・・・・
松本 悟と同じ穴の狢・・・・・偶然?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%BC%98%E5%85%89
857名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:50:09 ID:r5qOXp5t0
>>849
国外に迷惑かけるなよ
858849:2010/04/28(水) 21:50:30 ID:axgXF3TQ0
間違えたw
814じゃなくて>>813
859名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:51:02 ID:hMVZZYy40
必要になればまた作ればいいんだよ
もっと無駄をなくして低予算でな
既存のものを改善させるのが
困難なら潰せばいいんだよ
民間だってそうやってる
お手盛りはいかん
860名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:51:02 ID:IFm28bh/0
>>839
ユーザーにそれが通じると思うか?
861名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:51:20 ID:pi8wq7hT0
>>804
昔、片山さつきが主計官だったとき、自衛隊の予算を説明した幹部自衛官に話を聞いたことがあるけど、
片山のバカは論理的に説明しても、一切理解しようとしなかったそうな。
テスト勉強できるバカ女に権力を持たせるとロクなことにはならんということだ。
862名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:51:31 ID:o2Gl7pmI0
最初レンホーが出てきた時は、国民はワクワクしてたのは確か

今は子供手当もらう人以外は醒めた目で見てる

何故ならこの情勢で外国人に子供手当がいっちゃったり、
日本人の子供なのにお父さんが海外に赴任していたら
支給されなかったり、やっている事がとにかく

うさん臭い。

借金も何故か数字が毎日増えていく。

バックグラウンドの知識もなく、ただ権力だけ持ってる民主党

まあこういう人間が最終的にはどうなるかなんていうのは
いままで沢山見てきたけどな。
863名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:51:32 ID:h1U/PudY0
>>855
普通はね。
なんでその速度での試験が必要なのか、取ったデータはどういう風に有効なのか、って聞いて、
それで判断するならともかく。
864名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:51:37 ID:8asRfvyb0
>>831
何か例をあげてくれ。
865名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:52:12 ID:LmaslsfjO
なぜ、自分の息子がマジコン使用はスルーですか?

購入じゃいけなかったんですか?
866名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:53:05 ID:+BdFaoHQ0
>>853
まぁこのスレみても、せっかくのJNCAPが浸透していないのはよく分かるがw
俺はEuro NCAP、JNCAPとも見るの好きだから時々見るけど
今はネットがあるから、試験結果を簡単に知ることが出来るし、自動車雑誌でも取り上げるし
あと最近だと、レガシィが21年度JNCAPで最優秀だったとかでニュースになっていたけど
2003年の試験の時は、側面衝突でRX-8が最優秀で驚いたことがある
固定Bピラーが無くてリアドアとそのロック機構で側面の剛性を確保しているわけだが、よく変形を抑えたなと
867名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:54:26 ID:D1AeqrgY0
 ID:oB4grDyk0
なんかもうどうでもいいわ。好きにシナ。
>844
ひゃぁぁぁぁぁぁ
868名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:54:55 ID:6eS7LDz30
ダメな理由を教えてあげればいいんじゃ
面白いから話を大きくし仕分けバッシングしてるだけだろ
869名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:55:28 ID:+BdFaoHQ0
>>861
だから片山さつきが去年の選挙で落選した時は、
軍板は「片山さつきザマァァァァァ!!」ってレスがしばしば見られた
俺も書き込んだ
870名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:55:32 ID:3Gea95qS0
日本にはかつてJISという厳しい基準があった。
このマークを手に入れるために標準化が進むとともに品質の向上に寄与してきたいわばオールジャパンの申し子のようなものだった。
東南アジアではJISマークが信頼の証でもあり、経済発展の原動力にもなっていた。
ところがこれが諸外国からは貿易障壁とみなされ基準を緩める必要が生じたが、まさかこれがここまで国力の低下を生むとは創造もしていなかった。
それどころか基準は緩めどお役所組織だけは縮小せず非効率化だけが進んだ。
871名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:55:36 ID:Ndru8hzlP
>>798
いやうん、だからよw

販売してからバグチェックやってパッチ充ててくソフトじゃねぇんだから、
端っから基準として通っておくべき項目ってのは当然あるわけで、
それを販売後だけじゃ意味ねぇだろ、って話。
872名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:55:59 ID:Bv6XHBk20
いくら仕分けようとも、無駄な子供手当てや〜無償化に使われるんじゃ意味ないけどね
873名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:56:01 ID:1rA/sW9Q0
クルマ売るのも大変だな
仕分けはともかく
この2つの機関の検査結果が比例しているかが気になるな
検査方法が違うから数値的には違うだろうが
874名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:56:21 ID:633C86bT0
>>785 >>855
速度の単位をkmなんて表記で使う奴、はじめてみたぞ。

識者気どりでこの程度の恥ずかしいレベルなんだから、
仕分け人の知識レベルもたかがしれてると思うんだよなあ。
875名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:57:42 ID:pi8wq7hT0
>>868
説明するほうも、もっと専門用語バシバシ使ってアホ蓮舫どもをバカにすればいいんだよ。
前に、蓮舫が自衛隊広報センターをディズニーランドかなんかと一緒にした時も、
「広報センターは遊園地ではありません。国民に自衛隊の役割、活動を広報する場です。勘違いしないでください」
くらいのことを言えば良かったんだ。ほんとムカつくぜ。
876名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:57:43 ID:hueBlrhF0
>>870
日本のメーカーはとっくの昔にJIS規格を大幅に上回るような製品しか
使ってない。
877名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:58:17 ID:neft3BFT0
>>839
国は国で、民間は民間で評価する機関は必要だと思う。
民間がリコールや販売中止などしないなら国が止めないといけないからな。

ま、それはそれで、この組織が機能しているかどうか?再構成した方がよいのかどうかは別問題。
仕分けするなら、評価組織の必然性よりその組織があまり機能していないことを突っ込んだ方が良かったのだろうよ。
878名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:58:19 ID:F1rHNPr30
>>866
お、本当だ
ネットで簡単に見れるじゃん

http://www.nasva.go.jp/mamoru/

衝突動画まである。十分有効ではないか。
よく調べてなかったよ。
879名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 21:58:43 ID:Ogd3Pwiz0
蓮舫がいらない
このバカ女を仕分けしてほしい
880名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:00:20 ID:e29da0rH0
>>17
問題はそこだよな
新聞読んでコーヒー飲んで高給をもらう

有能で民間だともっと稼げる人間なんだからこれぐらい当たり前、
それぐらいの待遇でなければやる気が失せる、
とか抜かす馬鹿をまず仕分けしろ
881名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:00:38 ID:MCQeNJQY0
>>2-3


何、仕分け人どもはこの言い回し気に入ったの?
てか何でもいいから突っかかりたいだけだよね?
何が何でも全部否定しないと気が済まんのか?
882名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:00:39 ID:X0jwY5Yk0
>>874
そもそも高校レベルの物理の知識があったら
こんな無様な発言は普通しない、一体どういう連中が仕分けしてるんだ?
883名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:01:02 ID:hueBlrhF0
>>875
高校や中学程度の物理や理科の知識レベルの説明でも十分だったと思われ。
それで分からないなら「これ高校や中学レベルの理科のレベルです(きりっ)」といえば
レンホーその他は大恥をかくだけ。今のゆとり教育だとこの程度の授業もしてない
可能性は高いけど。。。。
884名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:01:12 ID:J3JNOQS80
試験が2回、それを別々の団体が行う

この意味が理解できないバカが多すぎる
わからないならせめて黙ってろよ
885名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:01:26 ID:9Z0HZVTe0
>>879
いろんな人がそう言ってる。


口喧嘩には負けないだろうが、後で後悔するはずだよ。

後悔先に立たず。
886名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:02:07 ID:+BdFaoHQ0
>>878
お前のような衝突安全試験に理解がある奴でも知らないことがあるとすると、
あまり関心が無い一般の認識がお寒い限りなのは当然か…
とすると、JNCAPの重要性は「もっと認知度を高めろ」ってことになるよな
自衛隊の広報センターのときは、事業仕分けの後で大変ににぎわったらしい
同じようなことが起きないだろうか
887名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:02:23 ID:pi8wq7hT0
>>882
知り合いのオッサンが車で規制する時にぶっ飛ばしてるそうなので
「100キロから120キロになったら、エネルギーは1.44倍になるんすよ」
っていったら、へ〜って顔されたぉ〜(´・ω・`)
888名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:02:55 ID:o2Gl7pmI0
しても仕方のない話なんだが

もう東京だけで全てを総括するのは事実難しいんだろうな。
地方でそれぞれの政治をやっていかないと。

自動車会社がある県はそこの県の税金でやっていくのが一番なんだ。
自動車会社がある県に住んでいる市民はすんなりと承諾するだろう。

結果、貧富の差はますます出るだろうが、
レンホーみたいなのが出てくるのだから仕方がない。

レベルを落とすと、競争力を失い、経済力を失ってしまう。
どの県もすべて貧乏になってしまう。




889名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:03:23 ID:AauR0t3Q0
>>852
日本車がデファクトスタンダードだったのは『品質』
それを築き、磨きあげたのが海外での『検査基準』

日本の型式認定に必要な安全基準は今となってはもう時代遅れ
890名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:03:35 ID:Ndru8hzlP
>>831
んでその責任を全うする為に何が必要だって話なんだ?

責任負わんから要らんのなら、先ず仕分け人から消すべきだぞ。
何やっても何言っても何一つ責任を負わんのだから。
891名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:04:09 ID:fZR9bc5I0
型式認定用の車と販売用の車があるんだぜw
892名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:04:25 ID:OrTWrya60
そもそもここの衝突安全性能の☆マークてのが信頼出来るのか?
絶対にメーカーの圧力や金の力が動いてないのかと思ってしまう。
893名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:05:15 ID:X0jwY5Yk0
>>887
今回の例でも1,21倍の運動エネルギーになるしね
そもそもこの法人は性格が異なるし仕分け人が馬鹿しかいないのが証明されたなw
894名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:05:16 ID:maikmzGq0
かつて1万人いて交通戦争ともいわれた、交通事故死亡者は現在半減している。
言い換えると年間数千人の人命が救われてるんだよ。これには色々な要因があるが、
クルマのクラッシュテストによる規制と、メーカーによる自動車の衝突時の安全性の向上がかなり貢献しているのは間違いないよ。
この事実が認められないかねえ。バカってどうしようもないってつくづく思う。
895名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:05:18 ID:q6k29O5j0
>>839
国内で抜取検査をすることに意義があります
国が違えば鋼板の仕入れ先も違うし、
実施される安全テストにあわせて仕様を変えることすらある
高速度で衝突試験をする地域では車体を頑丈にする代わりに乗員への衝撃を強めるとか
896名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:05:44 ID:pi8wq7hT0
>>883
そうそう、そうやってバカにすればいいんだよねぇ。
どうせ廃止されるなら、へーこらしてないで最後に相討ち覚悟で闘えってのw
897名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:06:06 ID:eP3E+dMj0
シビアな方だけ残すってんじゃだめなん?
898名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:06:10 ID:Vb6KlCv1O
天下りの仕分けは許す
899名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:06:32 ID:o2Gl7pmI0
>そもそもここの衝突安全性能の☆マークてのが信頼出来るのか?
>絶対にメーカーの圧力や金の力が動いてないのかと思ってしまう

多くの日本の車は海外に輸出されている。
君はアメリカが訴訟大国だと知らないのかね?
日本のルールで物事を見てはいけない世界なんだよ。
特に技術はね。

900名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:06:37 ID:Ndru8hzlP
>>875
「そんな専門的な事は聞いてません、時速50kmじゃダメなんですか?簡潔にお答えください」

意味ねぇぞw
基本自分の思い付きでの言い分を圧し通したいだけなんだから。

つか、めんどくさい阿呆がいるな。
901名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:06:37 ID:GXpuP63e0
仕訳人理論で行くと
衆院議院(定数480人)と参院議員(定数242人)同じですよね
なら衆院議院いりませんね

といってるのと同じ
902名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:06:38 ID:hueBlrhF0
>>882
この世代の国会議員ってSI単位等がこいつらの時代から変化してるというんも知らんのじゃないか?
自分が中学の時代にちょうど単位が変わってパスカルが出てきた時(理科の教科書はまだミリバールとか、s重だ
った)だけど自分よりも世代が上の連中だからなおさら。。。
903名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:06:53 ID:6RqX+t9Q0
真っ先に子供手当ての無駄を叩けよ
904名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:07:09 ID:bz9xWxKp0
>>1
仕分け人は50km/hでの衝突と、55km/hdの衝突との違いを
一度乗車して体験してきたら良いと思います。
905名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:07:42 ID:1rA/sW9Q0
>>889
国で検査基準が違うからメーカーも大変だな
正面やらオフセットやらあらゆる基準に
対応せにゃならん
906名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:08:18 ID:3Gea95qS0
>>894
実際は若年層の大幅な減少と運転マナーの向上がほとんどだろう。
今や暴走族すら中年世代に移行してしまった笑えない現実。
907名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:08:26 ID:rD2H7M7T0
>>904
んなこたぁどうだっていい。

衝突安全基準が50キロである以上、55キロだ60キロだというのは何の意味も無い。
ただの数億円かけたオナニー以外の価値はない。

908名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:08:36 ID:pi8wq7hT0
>>900
「ダメです(`・ω・´)。こんなことも分からないで、よく国会議員ができますね(藁」と言えばいいぉ〜( ^ω^)おっおっおっ
909名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:08:57 ID:PnJDWI+T0
仕分け人の目つきが気持ち悪い
910名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:09:23 ID:+BdFaoHQ0
>>904
乗車しなくても良いから、仕分け人をその速度でバリアにぶつけるべき
911名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:09:49 ID:RQdooxyU0
えっ?>1を読むと55km/hと50km/hの違いを問題にしてるんじゃなくて、
55km/hで検査してる団体と、50km/hで検査してる団体があるけど
一見同じように見える検査を統合するわけにはいかないんですか?って至極真っ当な
質問だろ?
仕分け作業全体の是非についてどうという意見はないけど、騒ぎやすい部分を切り取って
歪曲して非難しているように思えるが、それはあなたたちがさんざんマスコミに文句を言っていた
まさに同じことを自分たちはやろうとしてるって事だね。
そう言う姑息さが見透かされないとでも思ってるのかね?
912名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:10:46 ID:ZTpDjIlA0
で、メーカーの型式認定試験では問題なく、市販車の抜き取り検査では問題があるとされた例はどれほどあるのか?
913名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:10:49 ID:pi8wq7hT0
>>907
50キロまでは差が出ない車同士でも、55キロになると差が出たりするのだ
914名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:10:55 ID:X0jwY5Yk0
>>902
そうだね、ニュートンとかしらなそうだな。まあ、そのへんは無理ないと思うが
公式は変化してないしこれは物理の基礎中の基礎知識なんだから文系だってやってるはずの内容なんだがな
915名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:11:04 ID:L58FWlda0
中国人レンホーの目的は日本の科学技術力を低下させること
916名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:11:08 ID:1bH5GvFW0
2 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/04/28(水) 16:59:13 ID:4Nsy6qc/0
>>3お前も仕分け対象だ

3 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/04/28(水) 17:00:05 ID:kkNEmzkE0
>>2お前も仕分け対象だ


917名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:12:19 ID:o2Gl7pmI0
>実際は若年層の大幅な減少と運転マナーの向上がほとんどだろう。
>今や暴走族すら中年世代に移行してしまった笑えない現実。

それも起因しているかもしれない。
しかし今は多くのモウロウとした高齢者なども運転しているんだぞ。

それから、君はこのグローバル化にあって、
海外に行った事すらないのか?
それくらいの認識でどうやって食っていくんだ?

レンホーの事は日本国内の問題だけじゃないんだ。
あの下らないニュースでさえヒントがあるだろ。

918名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:12:28 ID:Ndru8hzlP
>>908
そこよw

「ダメです」だけでいいんだよな、こんなの。
素人に何言っても言語自体が通じないんだからさ。
なのに、馬鹿だから「何故か」を聞き返して、
「何故か」に答えたら「専門的な事は〜」と来る。

仕分け人とやら自体を民間で仕分けるべきだ。
全国ネットの生中継で「何でこんなことすら判らん奴が仕分けとかやってんだ?」
ってことを、仕分けの意義ごと揺るがす位に示すべきだ。
919名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:12:31 ID:F1rHNPr30
>>911
低い速度に統合するのは安全面からは退歩だし
高い速度に統合するには法改正になるし
920名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:13:09 ID:oB4grDyk0
50km/hで安全性を保障できているならば、55km/hで問題があろうが
国内での販売には問題ないならば55km/hの試験って、
国の組織として行う意味はあまりないんでないの?
って疑問は普通に思うでしょ。
921名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:13:26 ID:O4+s3FmQO
是だろうが非だろうが
ネットだと大きく間違ってりゃ突っ込みが入る

でもバカどもが頼るTVなどは洗脳工作電波垂れ流しなんだよな
922名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:14:06 ID:+BdFaoHQ0
>>911
お前はせめて頭から20レスぐらいまで読んだほうが良いよ
あとリンク先のレスポンスは、型式認定とJNCAPの違いについて関連記事で色々説明している
はっきり言って、試験の内容や性質は一見でも違うと分かる
923名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:14:24 ID:hueBlrhF0
>>905
米だと州ごとに違ったりするから。だからカリフォルニア州の検査にクリアするというのは
一種のステータスになるくらい。

>>907

その50キロに対してどれだけ実際の衝撃に耐えられるか、安全係数はどれだけあるか確認
するのは重要。クレーンで100キロのモノまで吊り上げOKだからと100キロ乗せるバカは日本の
ではいませんよ。
924名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:14:46 ID:D1AeqrgY0
>904
頭で理解できない奴にも一番判りやすい方法だねw
925名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:15:24 ID:qHHEOiyy0
仕分け人、想像以上にレベル低いな
926名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:15:59 ID:maikmzGq0
>>906
マナーの向上とか、若者の暴走とかってのは、昔も今も言われてるし、守られる場合あれば破られる場合もあるのは同じ。
だけど、そういうい精神的なものは一定の統計の傾向になって現れないよ。
明らかな減少傾向があるのは、「物理的に人を死なせない仕組み」ができたから。
実際のところ衝突などの事故件数はそれほど減ってないのに、死亡者数はそれを上回る率で減少してるだろ。
927名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:16:29 ID:eETjGXPb0
レンホウは自動車事故で死ねばいいのに
928名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:16:38 ID:OQgVLe3f0
速度があがると衝突時のエネルギーはもっとあがるんだぞ?
基本的なことをわかってない人が仕分け人ってどういうことなの?
929名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:16:57 ID:Ndru8hzlP
>>920
販売後に市場から無作為に持って来てやる試験は、
販売前にメーカーから試験車両が納入されてやる試験とは別物だろ?
930名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:17:05 ID:1rA/sW9Q0
50キロと55キロだから問題があるなら
50キロと70キロで検査すればいいんじゃね?
931名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:17:07 ID:BdQMB5J00
ところで衝突試験って国産車だけ?
外車はどうなってるの?

メーカーから車を提供するとなると小細工する可能性は高くなるわなあ
特に海外からの車は 。
932名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:17:19 ID:RQdooxyU0
>922
ざっと読んだけどNASVAは廃止してJNCAPに一元化するべきだな
NASVAはあんまり存在価値がないだろう
933名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:17:30 ID:hueBlrhF0
>>914
自分の時代でも中学では仕事量や速度計算、電気は最低限してたし、高校になると
文系でも加速度や相対速度絶対速度等といった分野はしてたもの。
934名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:18:00 ID:q6k29O5j0
>>912
市販されているすべての車は型式認定試験にパスしています。
それでもJNCAPの試験結果公表サイトを見てみれば、
優秀な車種とそうでもない車種があることが分かるでしょう
十数年前、JNCAPが始まった頃はBとかCとかもありましたよ
935名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:18:05 ID:o2Gl7pmI0
日本の技術→世界一 

日本の政治家→下から数えたらいいくらい

日本の仕分け人 → ただの一般人 not professional

936名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:18:42 ID:qHHEOiyy0
民主の本音
55Kmだと中国車が検査受かりませんので50Kmにします
937名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:19:24 ID:YFJDomZG0

一方、TopGearの3人は自分たちで衝突試験をした。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8949153

4:30ぐらいから注目!
腹筋崩壊間違いなし!!
938名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:20:12 ID:IzrhyHa10
JNCAPの方の試験で車に問題があるとして
リコールなり販売停止できるんかな?

出来るんなら試作の試験をこっちに合わせるべき
939名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:21:24 ID:X0jwY5Yk0
>>933
まあ、何にせよ仕分け人のレベルが低いな
試験の内容もまったく性質が異なるのにそれも理解できてないんだから
これを同じで法人でやったら不正が起きかねないことを分からんのかね
メーカーの納入車でやる試験と無作為に市販車から選んでやる試験を一緒には出来んだろ
940名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:21:29 ID:+BdFaoHQ0
>>931
JNCAPでは外車もやっている
2009年度の試験では、BMWミニクーパーが試験にかけられていた
http://www.youtube.com/watch?v=MhtS2kxfr30&feature=related
ttp://www.nasva.go.jp/gaiyou/pdf/2010/100421_01_01.pdf (pdf)
あと輸出国でこういった試験があれば、そっちのほうの結果も見られるな
例えばヨーロッパ車だったらEuro NCAP
941名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:21:47 ID:o2Gl7pmI0
東京大学→日本一の大学...のハズ
(until鳩山首相が誕生)

鳩山首相→本当に理系?この仕分けは何?東京のどこの工学部?


942名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:22:40 ID:XvI0ulYKP
『○○じゃダメなんですか』の受けがよかったからテンプレにしたのか。ダセェ。
相手から「60km/hでもいいんですけど」って言われたらどうすんのかね。
943名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:23:00 ID:Bt4/5q620
>>1
この発言をした仕分け人は誰?
944名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:23:34 ID:kPdw0fZS0

官僚の答弁を理解していたら仕分けなんかいらないだろう。こんなものバッサリ
やれば良いんだよ!!
945名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:23:55 ID:F1rHNPr30
>>920
安全なんて保証しとらん。
最低限これぐらいは・・・というのをクリアしているだけだ。
あくまで国が求める最低限。
じゃあ実際は車の安全性はどれだけ差があるのさ?
金払ってでも安全な車に乗りたいから消費者として知りたい
となるとこういうテストが必要だ。

まあ国がやるべきかは議論の余地があろうが。
946名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:24:07 ID:hueBlrhF0
>>941
理系でもこの人現場から大分離れてるもの。それに研究成果を出してる人でも
ないし。

>>939

不正が出そうだな1つにしてしまうと。
947名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:24:15 ID:+BdFaoHQ0
>>932
JNCAPは試験の種類
NASVAは試験の企画運営をしている法人
で、事業仕分けではJNCAP自体がイラネーって話になりかけたってこと
裁定でも5人は試験自体の廃止という判断をを出したし

>>937
それは俺も笑い死んだw
948名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:24:27 ID:AauR0t3Q0
>>938
型式認定とっていれば、日本で売る分には
JNCAPの成績が低かろうがまったく問題ない

型式は国の『お墨付き』だから
949名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:24:35 ID:3Gea95qS0
>>926
こういう議論をしても意味はないがオレはおっさんだ。
昔はみんな運転マナーが悪かったよ、追い越し禁止なんて平気で無視していたしスピード違反も尋常ではなかった。
事故を起こしやすい年代、それ以前に新免を取得する人口は大幅に減少している。
シートベルトの着用を義務化してエアバッグまでついたんだから死亡者が減るのは当然で、今も昔も人を跳ねない限り普通の事故を起こしたぐらいじゃなかなか死なない。
おばちゃんやガキが原付でむちゃくちゃな運転をしながらうようよ走っていた時代と、オートバイ人口激減で今やメーカーも存続の危機に瀕している今を比較するのはナンセンスなぐらい。
近年環境問題からオートバイのFI化が必須になって原付の値段が大幅に上がって、そのうえ駐輪場問題から全く売れなくなったから、これからはますます事故は減るだろうな。
950名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:24:59 ID:NZ/fjaFsP
やはりアホのパフォーマンスでしかない、ということだな。
951名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:25:00 ID:lmvmBMl20
出演するよー。この後23時から。 RT @nico_news: 池田信夫さん、上杉隆さん、神保哲生さん、津田大介さん、土居丈朗さんを迎え徹底検証『事業仕分け第2弾とは何だったのか?』http://live.nicovideo.jp/watch/lv15605936
952名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:25:04 ID:2LvMxODo0
>1は単なるアホなんだな
953名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:27:51 ID:neft3BFT0
↓事業仕分けで使われた資料
http://www.shiwake.go.jp/data/shiwake/handout/A-14.pdf

↓評価結果
http://www.shiwake.go.jp/data/shiwake/result/A-14.pdf


自動車アセスメント廃止を希望した5人は何をなんがえているのやら。
954名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:28:45 ID:blIFi5vE0
削られるのは、俺たちの安全です
955名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:30:22 ID:HiRs8ods0
熊さんや、職員・役員の給料や、施設のコストを下げるんじゃだめなのかい。
こういう話が出ても、職員の待遇だけはいつも棚の上ってのが、どうにもげせねえや。
956名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:31:48 ID:BI8FnjjyO
換骨奪胎とはまさにこの事。
コンピューターに求められるのはコストパフォーマンスだが、自動車に求められるのは安全性だ。
60Km毎時でいい。
957名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:31:57 ID:IzrhyHa10
>>945
国が金を出す必要があるかは難しいところだね
あった方がいい試験ではあるけど役にたっているかは見えにくい
958名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:33:31 ID:brDWiGCp0
事業仕分けを仕分けすりゃいいんだよ、くだらねえ
959名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:35:18 ID:o2Gl7pmI0
レンホーの格好を見ろよ。
贅沢な女だな
960名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:37:54 ID:9I029ueX0
速度はともかくやってる内容は普通に纏められるだろ二重とか完全に無駄、
キャパオーバーや微妙な違いで設備増設するにしても
やってる内容が近いなら集約した方がどう考えてもメリットがあるわ
961名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:38:52 ID:KNpZuZIQ0
現状では、調査手法としては片手落ちだろ。

・同じ仕様の検査施設で
・メーカー提供の認可取得用車と、一般人が購入した市販車の2種を
・国際基準に準拠し、できればそれを上回る厳しさで
・公開試験し、結果を発売前と後で比較できるようにする

これを満たす必要がある。
2法人で2つの検査方法ではなく、1法人で同じ検査を発売前と市販車にやればいいわけで。
962名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:40:53 ID:/Efze51V0
仕分け人(笑)としてわざと予備知識がないという前提で議論をしようとしているのか。
それともただの馬鹿なのか。
963名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:41:15 ID:blIFi5vE0
>>961
で?なんで実験内容のほうを削ろうとしてるんだ?
そっちのほうが問題だろ
964名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:42:50 ID:gmTmRPwN0
>>962
ただの馬鹿で、大衆も簡単に騙せると思ってるだけに決まってるだろ
こんな政治ショーに付き合ってやる必要はねー罠
965名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:44:37 ID:hueBlrhF0
>>961

抜き打ち検査しないの?
966名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:44:41 ID:uuc1bbJU0
衝突試験の速度は、制限時速の最高(100km/h)で行われるべきだろう。
下手に55とか言ってるから突っ込まれるんだよ。
967名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:45:08 ID:xTis5uo50
たいした予備知識もなくて仕分け判断の質問をする方もする方だが、
説明出来ない方もまた同じ
968名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:45:23 ID:blh/SVPvP
>>949
昔を知っているなら、昔の車のペラペラさも知っているだろう。
マナー向上も貢献があるだろが、車の安全性能の差を無視できるほどだというのはバカげている。
だいたい、エアバックは車の性能の一つだぞ。
969名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:46:25 ID:jww9VF9a0
>>7
A.(日本の)心臓から殺しにかかれば滅ぼしやすい
970名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:47:04 ID:o2Gl7pmI0
>たいした予備知識もなくて仕分け判断の質問をする方もする方だが、
>説明出来ない方もまた同じ

説明しても理解できなかったんじゃん
だから問題視されてんじゃん
君、解らないの?
971名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:47:33 ID:Y4/deekl0
>>968
使われてる素材や設計思想が変わってるのになに間の抜けたこと言ってるんだ?ドアホ
972名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:47:55 ID:1QD5imAY0
当該仕分け人「(真っ赤になって)じゃ、じゃぁ50km/hの方を廃止!」
973名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:48:09 ID:Vc2/Uwg6O
まあまあまあ。仕方ないんだって。無駄を仕分けるって考えが的はずれなだけ。何だってコストがかかるんだよ。
安全もコストがかかる。要するに安全を仕分けたんだよ。日本は安全にうるさすぎるからな。
974名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:48:20 ID:blIFi5vE0
>>966
はっきり言うと、低速時と高速時の安全性は変わるぞ
高速時のほうが危ないけど、車中身によっては低速のほうが危険なこともある
975名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:48:22 ID:D+G9FgQj0
質量と速度と運動量の法則を知らないんだろうな
976名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:48:24 ID:4ytyKrTE0
松井のファンだから55にしたんだろ。
または、第55代内閣総理大臣が鳩山だからだろ。
知っていて質問したのかな。
977名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:49:42 ID:cfKPmbDi0
一番手っ取り早い、日本の技術崩壊の方法が、事業仕分けだったと言うことがハッキリしたな。

理数系離れだけじゃ間に合わないから、国内で技術者が飯を食えないようにして、
支那に引き抜き、こういった試験も予算を与えず禁止して、品質を強制的に落とす。


売国台湾ハーフの蓮舫や、在日ヒトモドキ共の魂胆見え見えじゃないか。
978名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:49:49 ID:HwCfIt7p0
仕分け大賞
979名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:49:57 ID:xTis5uo50
>>970
だから理解できない方も悪いし、説明する側もそれを踏まえてやるのが筋でしょ
980名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:50:32 ID:3t1vhTKG0
>>32
> これも「取りあえず削減」が目的なんだよな
違う。
「とりあえず、削減って言う」のが目的。
981名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:51:34 ID:sA9eGn6l0
>>7
だって、まずは日本を解体して、二度と
立ち上がれないようにするのが目的だもの。

民主党議員は全員死刑にすべきだよ。
982名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:51:37 ID:3t1vhTKG0
>>979
聞く耳持たない状態の人にどうやって説明しろと?
983名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:51:45 ID:uuc1bbJU0
>>974
オフセットなら兎も角、フルラップなら確実に100の方が壊れるだろう。
今は単に、100では乗員の安全を確保する技術が無いからやらないってだけだよ。
984名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:52:06 ID:1ybfJALki
>>979
その理屈だと仕分け人は相当の知能が要求されるな
985名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:52:08 ID:blIFi5vE0
ここで仕分けされる側に非があるとするなら
知恵遅れのアホが、仕分け人になるということを想定してなかったことです
そしてその知恵遅れに、理解できるような説明の仕方を考えてなかったことです
986名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:52:13 ID:kFsF2C+/0
>「メーカーから車両を提供させればいい」







アホか…
987名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:52:28 ID:xTis5uo50
>>982
着地点を決めてやっているから話を聞かないってことね?
了解
988名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:52:29 ID:cfKPmbDi0
>>979
カルト信者に今すぐ改宗しろと言ってるようなモノだぞ
989名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:52:54 ID:hueBlrhF0
>>984
当然理系でないと最低。私大文系なんて数学捨てた手合いは論外
990名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:53:38 ID:IvlYhHg90
別々の機関でやる必要はないわな
一つに統合すれば余計な役員や理事を処分できる

はっきり言えばいいんだよ
あんたら天下り先作りたいから分けてんでしょう!って


 
991名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:54:01 ID:RC/JyDd90
>>979
結論ありきで理解しようとする気がない奴に、どう理解させろと?
992名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:54:31 ID:1ybfJALki
>>989
どんなに頭よくても門外じゃ限界があるしな
993名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:54:45 ID:HRfrypNW0
正直、こんな内容なら公開しないほうがいいんじゃないか・・・?
994(。・_・。)ノ ◆puCbfa0P4Y :2010/04/28(水) 22:54:45 ID:c9BS5pBb0
民主党議員と仕分け人と民主党支持者がやっぱりルーピーなのがよく分かった
自分でクルマを運転する人なら、両方の試験がそれぞれ必要と思うよ
995名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:55:23 ID:o2Gl7pmI0

「私はloopyな首相かもしれない」
これはloopyな仕分けかもしれない
996名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:56:34 ID:1QD5imAY0
>>979
ここでのラストスパートは見事
997名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:57:15 ID:xTis5uo50
>>988
すまん、間違っていた・・・そりゃ無理だ>改宗
998名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:57:45 ID:px/PTFqY0
馬鹿馬鹿しい
問題は似たような法人がなんで2つも並存してるのかってことだろ
55kmでも50kmでもいいから一ヵ所でやれってことだろ
枝葉末節をつついて見当はずれな批判を繰り返すマスコミもどきは
消えろ
999名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:57:50 ID:o2Gl7pmI0
あ、違った。
‘increasingly loopy‘な首相だった。
1000名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 22:57:54 ID:H569KzZT0
1000なら小沢に実刑判決
その後、刑務所内で獄死







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