【経済】日本郵政「上場は5年以内に」 亀井郵政改革相
1 :
かなえφ ★:
亀井静香郵政改革担当相は24日、産経新聞のインタビューに応じ、「郵政改革法案」に基づいて
新たに発足する日本郵政を今後5年以内に上場させる方針を明らかにした。
これまで具体的な上場時期を示していなかったが、亀井郵政改革担当相は十分な利益を上げられる
ことを前提条件に「3年後は無理でも5年後までには上場したい」と明言した。
日本郵政のグループ内取引で発生する、年間500億円規模の消費税を免除する方向で議論する
ことについては「ユニバーサル(全国一律)サービスを課すため、税制上の支援策は必要だ」と指摘。
ユニバーサルサービス義務のあるNTTも内部取引で生じる消費税400億〜500億円を支払って
いるものの、「NTTは利益を上げている」と強調し、郵政の負担軽減の必要性を強調した。
こうした優遇措置について民間金融機関からは「民業圧迫」と反発が出ているものの、亀井郵政
改革相は「大手銀行に『山奥に支店を出せ』といっても出さない」と指摘。法案の施行時期を「遅く
とも来年の4月」としたうえで、それまでの間に預入限度額を引き上げた郵便貯金や簡易保険に資金
シフトが進んだ場合は、「状況を見ながら手直しする」とした。
産経msnニュース 2010.3.24 22:08
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100324/fnc1003242214019-n1.htm
ネトウヨざまぁwww
そんなことできたら上々だな
4 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 22:27:42 ID:iK7vEv0Q0
やりたいほうだいだなw
もうむちゃくちゃ・・・
6 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 22:28:30 ID:6J5K1f0c0
5年どころか来年亀井がいるかどうかわからん
7 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 22:28:43 ID:itak7wH/0
またNTTと同じ民間企業の皮をかぶったクソ公営企業かよ。
死ねよ。
8 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 22:29:01 ID:JLtcw1iEO
収益力さんざん落として上場って?
何主義?
亀が借金を生み出し、
鳩がせっせとカネを外国へ運ぶ。
国営なのに上場?
非正規全員正社員にしてやっていけるの?
12 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 22:30:07 ID:yXxoC1v00
アルバイトが公務員になれるらしい
郵便局に急げ
13 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 22:30:31 ID:s2whoN9I0
何の事はない、小泉竹中の利権だったものが、亀井の利権になるだけ。
アホくさw
さよなら上場ォーー
15 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 22:31:51 ID:198mVced0
こんな事国民は望んで無いのだが。
小泉が破壊した特定郵便局の利権を亀井が再び与える
>小泉竹中の利権
くそうけた
18 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 22:34:39 ID:VW5CARcY0
アルバイトが社員になったら首切れないじゃん
それで上場?
JALと同じ結果になるのは見えている
20 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 22:35:00 ID:NIy4WQOs0
今度上場する日本生命と簡保保険はどっちが資産が上なんだろうね
21 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 22:35:04 ID:2uA9WT0r0
第二JALへの道
>>1 不公平だよ。
頑張って利益を上げたらバカみたい>NTT
仕事なんか適当にして、中のみんなで山分けが一番得になるじゃん。
こんな考え方がサービスの向上につながるかよ。
山奥の奴の為にオギャーって生まれてきたわけじゃねーよ。
大勢に喜んでもらって、結果として自分も儲かる。
そういう社会であるべきだよ。
ほんとうに何なの?この考え方・・
23 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 22:35:56 ID:+lqkdysC0
24 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 22:36:11 ID:AYGOoIie0
国有化しておいて上場はないわ
25 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 22:36:15 ID:+MsKyk110
ここまでやるなら公社に戻したら?
また未公開株を配るんですね
27 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 22:37:26 ID:J200+yyG0
底の抜けた瓶にセッセと預金せよってか?
28 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 22:37:50 ID:RA1P+Qiu0
名前は日本郵政になるのか?
「政」が入るのは疑問だな
ハイパーメガ国債ホールディングスで
29 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 22:38:06 ID:H4A2INkc0
全部上場はいつごろですか?
次はNHKも民営化しろよ
>>25 上場で手に入るお金は使いたいんでしょうよ。
みんな俺の仲間の為に奴隷働きしろと
なんか矛盾している気がする
政権交代するたびに右往左往したらたまらんな。加盟と渡貫以外でこんなこと
したいと思ってる議員いるのかな
メディアが決して報道しないこと。
海外小口はどうなるの?
35 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 22:39:59 ID:198mVced0
>>18 郵政民営化の原案通り。
あと不備な点を修正するて事ですかね。
上場?w
民営化否定しておいてムチャいうなw
37 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 22:42:10 ID:cIXvBqjl0
郵便バイクが道のど真ん中で思いっきりこけてるのみて
やっぱり民営化は間違いだな って思った
そんなに生き急いで その人生幸せかい?隣人と競い合って勝って幸せ感じるか?
隣人とは仲良く繋がって生きていくのが本来の姿じゃないのか?
意味分からん。
消費税免税の言い訳が。
郵政だって利益は上げてるだろうが。
つうか、この消費税だって主にゆうちょ会社とかんぽ生命が
新日本郵政(予定)に支払う手数料に掛かるもんだろう?
金融2社なら尚更利益上げてんじゃん。
こんなバカ放置してるハト山の責任は重い
ここの株買うやついるの?
利益度外視してるじゃん。
41 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 22:45:45 ID:GH55d1um0
そうだな
こいつはいつも弱者の味方のフリしてるけど
ホントの狙いは別にありそうなんだよな
44 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 22:47:37 ID:K0A5HwZr0
>>37 たぶんソレを目指すと今度は
手紙が届かなくなるぜ。
顧客のためにより良いサービスを行うものに利益が分配されないとな。
人間ってーのは本当に弱いんだよ。
45 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 22:47:51 ID:enuahFEQ0
3000億円も人件費が増えるのにどうやって上場させる
こんなに批判が集まるなら、素直にガンガン郵便料金引き上げた方がいいな
利益優先してどんどん金集めたらいいんだ
47 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 22:48:39 ID:JiWvBwAH0
上場して株主から突き上げられて
JR西日本みたいにならないか心配
郵便局で求人出してたな
時給800円とかだったけど
外資に買収されそうになったら慌てて規制するんだろ
50 :
Altair:2010/03/24(水) 22:50:18 ID:hp9YrqA80
いつも民業圧迫というが金融業界も保険業界も政府から保護を受ける
特殊業界じゃないか。官の支援を受け既得権を守る半官半民がなにを
いまさら民業などとえらそうに。
晴れた日に傘を貸し、雨の日にしまいこむ業界。保険は入りにくく
解約しにくく、調査で値踏みされ取り上げられてしまう。
本質的に歪んでいる業界だからこの国から不幸が絶えない。
これで本当のサービス競争になれば国民の幸福に寄与するわけだから
そこに国民が気づいたら金融界保険界は大変なことになるぞ。
51 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 22:50:47 ID:wXCz9ew10
>小泉竹中の利権
といってる香具師がいるがこいつら皆情弱か脳弱か郵便局員だっぺ。
先週の国会で亀に質問してたが、粕ゴミと眠死盗があれだけ煽って
採算の合わない郵便局が皆無くなり、国民が不自由すると言っていたのが
現在無くなった郵便局は、僅かの8局だそうだ。
国会の質疑だから間違いない。亀も全く否定しなかった。
それと未だに竹中、小泉バッシングをやってる香具師らが言ってる
郵貯の金を雨に流した利権とか寝ぼけた事をほざいてるが、
金が何ぼ流れたのかソースを張って見れ。情弱、脳弱共。
('A`)郵貯に預けると、税金が高くなる。そいう世界になりますた
郵貯って預金保険機構とは無関係だよね?
全額補償されているってことなの?
54 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 22:56:09 ID:DZeN9gJz0
死ね
55 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 23:00:02 ID:ZEPuI+K50
株価3円ってとこかな?
採算取れないような田舎でも奉仕するんでしょ??
上場してだれがそんなとこの株を買うの?
57 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 23:00:38 ID:ifhEvcMx0
預入限度額の上限をあげたのは
国債を買わせたいの?
58 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 23:01:47 ID:qZXiVoVn0
>>53 いや、全額保証にはならない。
国営時代の定額貯金、普通貯金
+
公社時代の定額、定期貯金、普通貯金
+
郵貯銀行の貯金全部
3つ合わせて、1000万円まで保護される
それ以上は、郵貯銀行が潰れたら、保護されない
(1100万円預けていて潰れたら、1000万円しか帰ってこないってこと)
59 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 23:03:47 ID:rmfMqHFEO
>>53 今は預金保険制度に入って保険料も払ってるよ。
だから潰れたら保障は元本1000万円+その利息
今回そのへんどうなるのかな
60 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 23:04:23 ID:QSC+Hjo80
>>46 馬鹿みたいにガンガン引き上げたからこうなったんだろうが
61 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 23:04:58 ID:iQWpYWMb0
役人天国国家完成!
悪代官亀井の本領発揮!
62 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 23:07:36 ID:71oBm2RI0
亀井やりたい放題だな。いい加減にしろ。民主党員を大臣にしろ。
>>58 >>59 そのへんがよくわからない。
今までは預け入れ限度額が1000万円で、それを2000万円にするんだよね?
普通の金融機関は限度額なんてないわけだから、別に問題ない気もするんだけど、
保障2000万円にするっていうんだったら、民間金融機関が反対するのもわかる。
それはないのかな。
民営化前の郵便貯金・簡易保険は政府保障、
民営化後は預金保険機構・保険契約者保護機構の対象。
田舎を簡易局にすれば優遇措置を拡大しなくても
十分にユニバーサルサービスは維持できる。
66 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 23:27:37 ID:3CZ55Seg0
67 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 23:28:01 ID:/j38LIO50
民営化後、今年度以外は郵便単独でも黒字なのに
コスト配分を間違わなければトントンで
推移していくことは可能だったろうに
完全に逆目を行ってるな。
68 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 23:28:25 ID:Cm6AXn2G0
アルバイトやったな!
69 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 23:31:11 ID:/fm4IK3h0
まさか、予算足りないからまた戻してここから国の予算に使うってことないよね??
70 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 23:33:08 ID:jq1DAvbp0
どうりで・・・日本じゃ民間の金融商品が伸びない訳だ
ぜーーんぶ、政府が吸い上げていってしまうんだもんな
71 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 23:33:09 ID:mAveVdR40
あほか、市ね
72 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 23:33:21 ID:as73nAIj0
郵政民営化支持者も、不支持者も、両方とも不満な結果になったなwww
とりあえず亀井持ち上げてた奴らかわいそうw
73 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 23:34:44 ID:yJN2pvLO0
つか、亀井が出てきた時点でこーなるのわかってたじゃん
74 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 23:35:19 ID:df9BLmZY0
亀は民営化廃止は考えてないといってなかったか?
75 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 23:35:57 ID:H2PziOG60
上場って、郵政と他の一般企業であまりに待遇が違うんだが…
そのころには連立政権潰れてると思って言いたい放題なのか
まあそのころには連立政権は確実に潰れていると思うが
76 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 23:35:58 ID:7jh2jsuT0
郵政西川社長もやらなかった、郵貯の米国債・外国株での運用解禁!!
高速無料化どころか、無料化財源を建設費にまわした挙句、料金を値上げする 「 コンクリから汚沢へ 」 !!
郵政社長天下りといい人事院総裁天下りといい、といい
機密費公開 → 未公開といい、年金改革 → 今更意味ねー宣言といい、最低賃金千円法 → 完全シカトといい、
野党時代は徹底的に批判していた事を、手 の 平 返 し で 裏 切 っ て い く ミ ン ス 政 権!!
それどころか衆院選では、
汚沢総書記喜び組の 「 酒豪C型肝炎患者 」 を全面にたて、患者の味方を必死に虚演してたのに、
未だB型肝炎訴訟で 「 子供だまし手当で財源がない 」 と和解を拒否、日々患者が亡くなっている!!( >< )
死 ね よ !!!!
ミ ン ス に 投 票 し た や つ も 全 員 死 ね !!!!
77 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 23:36:13 ID:3CZ55Seg0
> 日本郵政のグループ内取引で発生する、年間500億円規模の消費税を免除する方向で議論する
> ことについては「ユニバーサル(全国一律)サービスを課すため、税制上の支援策は必要だ」と指摘。
> ユニバーサルサービス義務のあるNTTも内部取引で生じる消費税400億〜500億円を支払って
> いるものの、「NTTは利益を上げている」と強調し、郵政の負担軽減の必要性を強調した。
こんなあからさまな利益誘導は見たことがないw
78 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 23:37:32 ID:bJeEHhKw0
>>72 頭カラッポの連中だから、どこかのスレで「亀井GJ!」とかわめいてるよたぶん。
郵貯の限度額を引き上げたら、地方の信金にしわ寄せが来て
地方の中小企業に打撃があるかもしれないのにね。
アホに政権を握られるとこうなるから怖いよ。
>>72 経済板では絶賛されているけどな 経済ではまとも
外交が糞すぎる亀井は
80 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 23:38:26 ID:x5yJvZM0O
郵便局員による横領が増える
81 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 23:39:12 ID:s4rvyEly0
>>58 国の保証で潰れないから民間より人気になるよな
民業圧迫でなくてなんなの?
時代に逆行する亀井w
83 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 23:44:09 ID:1e0pIq9k0
郵政の限度額増やしたから国債の受け皿ができたってさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
84 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 23:44:16 ID:7NuFbvsj0
せめてJRみたいな分割はするべきだったな
競争のない組織に明日はない
85 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 23:44:47 ID:T6rq3P1D0
今度は株券で国民のカネをだまし取る算段かよw
こんなモラルハザード会社は速攻でJAL化するに決まってる
86 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 23:46:29 ID:EB49zmmH0
民営化反対で自民党を離党しておきながら上場うんぬん?何だこの変節は
87 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 23:47:26 ID:PiD3S2hJ0
ユダヤに買われて終了
こんなクソ株買うの日本の年金資金くらいだろ
89 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 23:50:29 ID:gNo5Ifdc0
ふざけんな!
90 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 23:50:39 ID:x3baCI7O0
ゆうちょ銀行預入限度額を2000万円に、で誰かスレ立てろよ。
これは2005年の総選挙は何だったのか?
鳩山内閣は民から官へなのか?
重要な分岐点だろ。
91 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 23:55:28 ID:fqPStmwe0
NTTは20分の1くらいのリストラをしたからな。郵政はまた大きくしたよな、派遣を
常雇いになるというし。
小泉改革の原因は30年後に郵政の破綻がある、という試算からだったけど、郵政の運用は
ほとんど国債の買い上げだからな。国がもたなくなったらどうなることか。
92 :
名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 23:58:02 ID:cL/fUCFI0
国債で動いてるもんを上場させるとかwww
日本の経済崩壊目的でありもしないバブル崩壊でっちあげるつもりだろコレ
93 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 00:00:13 ID:bZiSvg7W0
国債1京円へ一直線だな亀井wwww
94 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 00:00:15 ID:xpjjGLix0
さすがにこんなクソ株買うやつはいないだろ
JALみたいに最後は紙くずw
そりゃ、国債が売れなくなったら赤字で損失一兆円という試算が数分ででるくらい簡単なこと
国民が税金で残すか、潰して郵便事業は民間の宅急便にするかという話になるわな
まあ、だれも責任なんて取らないよ
96 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 00:01:57 ID:odkPkCmHO
国民新党は党首が落選した政党なんだけどな。
97 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 00:02:01 ID:PVr81GO90
新自由主義から新型自由主義へ
新型自由主義の父親 亀井静香
98 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 00:02:04 ID:xct/lI7g0
これで亀井は自分の当確票数確保か
>>64 うん。ペイオフの話とは直接は関係ない。
単に、たとえば2000万円預けたい人が、仮にゆうちょに1000万円とどこか銀行に残り1000万円、で預けてたとしたら
今後はゆうちょ一択になる可能性があるから、反発している。
もともと高齢者にはゆうちょ=政府保証=安心ていう図式が残っているから、
預け入れ限度額が上がるとゆうちょ一択が増えるんじゃないかと、特にゆうちょと競合する地銀や信金なんかは危惧している。
別に郵便局なくても、宅配便で十分だし
郵貯なくても、銀行あるし
一番最低なのは、限度額上げたり、過剰な保護によって民間銀行がつぶれたあと
国債が売れなくなる状況になり、郵政もダメ
民間もダメ
となった時くらい
別に、郵政なくても良い機関
これで、20年後には郵政は無いかもしれないという選択肢が出てきた
郵政破綻して毎年税金数万円増えるのOKって人いる?
皆無だよ
101 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 00:16:09 ID:xpjjGLix0
だいたい政治家が10万人正規にしろと言うような会社の株を誰が
買うんだよw
102 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 00:20:57 ID:BOEIK+ksO
俺ルール発動!
500億円の税金をリリースして
郵政票を獲得!
これで俺のライフ(票数)は当選確実に達したぜ
>>100 ゆうちょは、国債で運用する側であって
国債発行によって維持されている側ではない
ちなみに、民間銀行も国債で資金運用している
104 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 00:23:23 ID:GJfK73pv0
>>56 > 上場してだれがそんなとこの株を買うの?
法律を作って国民に強制的に買わせるんだよ。
逆らう奴は死刑にはしないが、思想矯正施設で労働してもらう。
同じ考え方をする人間に改造して利用する。
財政状態とか公表しないんだろ?
で
どんぶり勘定で運営するんだろ?
で、
赤字でつぶれそうになったら、税金でなんとかなんてなるわけないじゃん
つぶれればいいんだよ
社長も官僚だし
支援しませんって政党の時につぶれれば損失は1/3以上保有している株の値段分で済むよね?
>>104 マジレスすると
国際石油開発帝石のように、株の過半数を政府保有する仕組み
>>105 >そりゃ、国債が売れなくなったら赤字で損失一兆円という試算が数分ででるくらい簡単なこと
日本の国債発行の仕組み上
国債が売れなくなるという事態はありえない
国債金利が上昇する事態はありうる
しかし、その場合、国債で運用している金融機関(郵政を含む)は、利益が増大し黒字額を増やす
上場するために社員減らして利益増やしたんじゃないの?
基本正社員として登用すると言ってたから公社に戻すのかと思ってたが・・・
投資家は赤字企業の株なんか基本いらんよ?
109 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 00:36:15 ID:iYOEv0Qn0
>>106 株の過半数を政府保有するとどうなるの?
お前らが買わなきゃ国が買うだけ
>>109 筆頭株主が政府となると、
・株買占めによる乗っ取り不安がなくなる
・郵便料金や投資先に関する政府の介入が可能となる
112 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 00:45:20 ID:iYOEv0Qn0
>>107 あっすまん
帝石も郵政も、政府保有を三分の一にして、政府が筆頭株主だった
114 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 00:50:03 ID:zsMzkOlB0
郵便局は、局によって違うとは思うが…
大昔高校生バイトした時、配達はバイトに任せ
職員は裏通りにある喫茶店でずーっとサボ…休憩。
夕方になると配達終わったか、バイトを見に行く。
こんなだったけどな。疑問に感じて速攻で辞めたけどな。
こんな連中をまた公務員に戻すのかと思うとゾっとするんだがw
115 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 00:50:45 ID:iYOEv0Qn0
適当な「マジレス」だな
116 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 00:50:49 ID:YcT6wuFeP
まぁ日銀も一応上場してるからなw
値動き無いけど
>>1 > 「大手銀行に『山奥に支店を出せ』といっても出さない」
亀井が正しい。
小泉竹中オリックス自民党の優勢民営化など売国政策にすぎなかった。国賊自民
上場って!?
>>116 なるほろ・・・・まぁ色々あれやこれやとよう考えるわw
誰かエロい人金融機関と政府の相関図作ってー
120 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 01:26:44 ID:iYOEv0Qn0
>>107 > 国債金利が上昇する事態はありうる
> しかし、その場合、国債で運用している金融機関(郵政を含む)は、利益が増大し黒字額を増やす
大体さ、国債の金利が上昇するような事態になれば、日本国債のほとんどは固定金利だから
まずは低利で大量に発行された既発国債に逆ざやが発生し価格は下落する。国債残高の
8割以上が利率2%以下だから、それ以上の金利上昇が見込まれれば、これら低利の国債は
大量に売り需要が出るわけだ。そこでなぜ国債保有機関の「利益が増大」するんだね?
国債の消化に郵貯を利用することも視野に入れてるのだろうが
郵政利権を育てあげようとしてるようにしか見えなくなってきたな。
国債と預金の利率の利ざやで利益を出しているのに、
それができなくなったらつぶれるといっているだけ
大きな組織だから潰せないと踏んでいる官僚社長、
国民が下手な経営のしりをぬぐわされるという話
もう今の時点で、郵政なんて、潰して資産をお金に換えちゃうのがいいような気がする
売れないから利率が上がるってことを理解していないんだからマジレスの質がねえ・・・
利率は前払い
たとえば、
100万円の国債は98万円で買う
満期で2万円分増える
100万円の国債を95万円で買う
満期で5万円増える
増える部分が利率
上より下の方が利率が上がっている
98万円で買った国債を、95万円で売ったら
3万円の損
利率が上がると損するんだよ
>>120 で、俺に質問したことは、
>>124 で、自答したようだね
なぜ、ゆうちょ(あるいはメガバンなど)が償還を待たずに中途の時価売りして、あえて損失を計上したいのかがナゾであり、
とくに、ゆうちょの場合は、拒否権の発生する株式の3分の1を政府が保有する(亀井の主張は過半数だったが、今日の妥協で決定と思われる)わけで、
償還を待たない売却はありえないはずだが……
それは、さておき
内債である日本国債の利率が上がる要因(1930年代級の金融恐慌や戦時を除く)には、
国内のインフレ
国内における国債運用の魅力の相対的な低下
などが考えられる
かしこいあなたには、金融が儲からないわけがないシチュエーションだということがわかるよね?
人違いだよ・・・
含み損・・・
預金が国債に流れたら、ということを考えて見てね
国債の利率がどんどん上がる
預金が国債に流れる
預金が減る
預金の利率を上げる
国債より利率が上がると運用益はマイナスになる
国債を持っているだけで損失が発生する・・・
え?
なんで?
って感じ。
あなたが議員秘書だったら受けるんだが・・・
議員だったらさらに・・・
>>126 デフレが続き、かつ
財投機関債や株式市場における運用、および企業や個人向け融資は、禁じられている状況を想定していると考えていいのかな?
128 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 03:12:39 ID:iYOEv0Qn0
人違いしたうえに何言ってんだか。どうも亀井のスレって、妄想や思い込みが書き込まれるな。
131 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 03:24:19 ID:om77CsGY0
132 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 03:39:21 ID:62skV+5p0
ん?
上場ってことは、民営化取り止めの取りやめ?
郵便業務とか平等にしないとな
佐川・黒ネコの車は取り締まるけど郵便局のはスルー
135 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 03:54:03 ID:62skV+5p0
>>134 最終的に税金投入で大揉めになって、壮絶なリストラ祭りで阿鼻叫喚の図がでるだろうな
まあ、その前に日本経済が死んでしまうだろうけどw
136 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 04:35:42 ID:AYzxvKRL0
この調子だとあと10年で破綻らしいで
137 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 04:54:30 ID:P39U2bsh0
とりあえず理屈度外視で上場させて株売って目先の金が欲しいだけだろな
いかにも亀井
郵政利権反対
好き勝手なことするなよ
139 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 06:09:28 ID:ZZ82YThb0
これ勝手に、原口と亀井が記者会見で発表したらしい。
さすがに閣内に異論が出て見直し必至らしいよ。ざまあ
金利が上昇したら郵政終わりだな
もう金利が上がるような政策は財務省的に無理だな
141 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 06:20:56 ID:/WpcOZ4t0
>>139 例えば、亀井がこの交換条件で外国人参政権に賛成するとか言いそうで怖いんだけど
改革どころか民営化前より利権が酷くなってないか?
143 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 06:28:01 ID:a/X5IPE60
いつも思ってるんだけど、
郵便局でちょっとした宝くじ売れば、
じじい、ばばあから吸いとれんじゃね?w
144 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 06:36:06 ID:WYGBDcM40
145 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 06:41:41 ID:oE4AxFdj0
上場しても国が注文つけ続けるんじゃないの? そんな株誰が買いますかって
146 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 07:09:24 ID:WYGBDcM40
しっかり利益が出て配当があれば買うだろうな
147 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 07:10:25 ID:2Q+Xxd0E0
大手銀行に『山奥に支店を出せ』といっても出さない!
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
当然だわなw
採算無視してれば倒産しちゃうわw
唯一、採算無視出来るのは税金投入して経営するしかないしなw
人口が数百人程度の山奥で銀行なんか出店出来る訳無いだろw
毎月、大赤字だわw
148 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 07:16:33 ID:uDlKL6P30
預金がどんどん消えるな
最後が楽しみだ
149 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 07:19:12 ID:RgKjyoy90
民業圧迫じゃないかの問に、民間は今以上に努力しろだって、もうほんとバカじゃないの?
与党つったって、連立で国民新党なんて大して支持者多くもないのに何を勘違いして大きな顔してこんな事言えるのか。
まるでこれが国民の総意ですよみたいな顔して。
151 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 07:22:21 ID:3FSTzCYg0
郵政は批判一色だな
また悪徳ペンタゴン(笑)云々な人達が騒ぎだすんだろうなw
152 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 07:23:07 ID:IbHS65p70
第二銀行や中小の証券は死ねといっていますねww
153 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 07:25:15 ID:9eiNWb+A0
サントス・ポルトガル財務相
(更新:03/25 00:09)
格付け機関フィッチによるポルトガルの格下げは織り込み済みであり、予想通り
亀井、原口、大塚 vs 菅、仙石
の対立か?
155 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 07:27:23 ID:WYGBDcM40
僻地民にも口座を提供する見返りだな。
文句があるなら民間金融機関にもユニバーサルサービスを義務付けろw
上場させる必要性が分からない
食い物にされるだけじゃないのか
これが出来たらマンガだぜってレベルの妄言
参院選で郵政票ゲットしたら後はガン無視すんじゃね
158 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 07:29:59 ID:uDlKL6P30
日本郵政VS銀行
運悪く亀井金融庁 銀行涙目
159 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 07:50:00 ID:JV/z5yNK0
あれ、民営化したら外資に乗っ取られて、お金が外国にいってまうーとかわめいてたのに、
上場したらおなじことじゃねーのww
>>125 時価会計だから
売却しなくても、含み損も計上するだろ
株価や債権が下がったら
株を売却して損失が確定しなくても、計上するのが時価会計
162 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 08:28:10 ID:/WpcOZ4t0
大量の国債の引き受け先と、資金を得た財務省
大量の天下り先を得た財務省と総務省
民営化を本当に反対していたのはこっちで、鳩山弟も亀井もいいように使われているに過ぎない
銀行、JA、生保等、当然のことながら亀井案大反対。
郵政票は取り込んだけどアンチをたくさん作ったな。
164 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:08:13 ID:WYGBDcM40
郵政票が欲しいだけだろ
つまり年間500億円、
10年で5000億円の税収が
亀井の民業圧迫によって失われるってことか。
そのツケは近い将来の国民が支払うわけか・・・
民業圧迫どころか第二のJALでケツふくために税金投入で国民が支払うんだろうね
アメリカの郵政公社も同じ道を歩んだし、今も連邦政府職員だけど9割が契約社員という現実
しかも去年からバンバンクビ切ってる
168 :
あ:2010/03/25(木) 09:42:19 ID:Whfoj+oz0
あきらめろ。
むしろ財政破綻は早い方が良い。
169 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 09:53:00 ID:e1viYaye0
上場国営企業ですか・・・
・・・いいの?
170 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 10:00:05 ID:OR3E/2cS0
171 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 10:05:08 ID:xmV3ojgq0
改革に100%逆行している まさにめちゃくちゃ
172 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 10:08:32 ID:aU/cukQH0
竹中がやろうとしていたことを全部やってんじゃねえか
173 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 10:42:13 ID:iYOEv0Qn0
民営化して困った事って逆に何?
自民党の郵政票がなくなったことじゃね?
176 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:45:59 ID:d3Jxp4wO0
アメリカが内政干渉を堂々とやってきたぞ
つまり亀井のやることは正しいってことだ
177 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2010/03/25(木) 11:50:31 ID:rt3pl3ZT0
>>1 亀井静香は社会主義者。
経済の自由も思想表現の自由も認めない。
死刑廃止に大賛成。
外国人参政権に反対してるのは、実力者・綿貫民輔の指示。
綿貫民輔が政治力を失ったら、国民新党は社会主義政党になる。
∧__,,∧
⊂(・∀・ )つ-、<これ豆知識な
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
2ちゃんにもサプライサイダーってまだまだ残ってるんだなあ。
自分でその自覚がないのかもしれないけど。
179 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:53:39 ID:1DfnIGBS0
ハゲに宇宙人なんて言われる
覚えはねー。
氏ね。
180 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 11:55:58 ID:fQ13xs680
あれ? 反民営化の亀井が平然と5年後に株式公開しますとかもうわけわかめーーー><
>>176 それは日本にある米系企業が日本郵政と公正な競争条件を確保される様にって事でしょう。
これに関しては昔からずっと言っている。
よく引き合いに出される年次改革要望書がまさにそれ。
欧州も同じ様に要望してる。
もし公正な条件を守らない様ならWTOの協定違反で提訴するとかいう動きも在った気がしたがな。
去年の政権交代で一番特したのって、在日参政権や朝鮮人学校無償化を隠れ蓑にして通った改悪法の恩恵を
最大限に受ける郵便局員だよな
フェデラルは日本郵政を守るための法律で物流がガチガチにされてるので競争できるように開放してくれってのが年次要求
でもそれが何故か日本が外資に食われるとかいう話になって真に受けたバカが騒いでるにすぎない
郵貯が外資に食われるならとっくにトヨタなんか外資系企業だわ
184 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:01:13 ID:SKxlD5QC0
>>183 アメリカは日本に要求していることを同じように日本に開放してんの?
('A`)なんで今になって閣僚反対するのバカなの?死んだ方がいいの?
新限度額いっぱいの二千万円を預けて、ゆうちょ銀行が潰れたとしても二千万は必ず返って来るだろう
しかし、ゆうちょ銀行が破綻に到る頃には日本の財政も破綻しているだろうけど
>>183 どっちにしろ日本に得もないのにアメリカの言いなりになる必要はないわな。
189 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 13:48:20 ID:EIc7vkk60
年間500億円規模の消費税を免除する方向で議論する
ことについては「ユニバーサル(全国一律)サービスを課すため、税制上の支援策は必要だ」
って株式の売却益を当てればいいだけじないのか?
190 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 14:30:20 ID:1m3xOaf50
>>176,184,188
反米厨は9.11陰謀論でも信じてろ
経済のケの字もわからんくせに
191 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 14:32:15 ID:SKxlD5QC0
>>190 ねえねえ、ユダヤ人っていったいどんな人種なの?
192 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 14:33:15 ID:WYZxi/de0
分かりにくいよ。不公平是正で必要な規制は撤廃しない方針なら、
株式上場も止めるべき。
193 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 14:35:41 ID:2sujTu4a0
で、限度額引き上げで儲けたカネはどこへいくの?
194 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 14:36:17 ID:WYZxi/de0
アメリカは郵便事業は公営ね。
196 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 14:38:12 ID:i0Twhcj10
民主党支持者→あれ?限度額を500万円にするんじゃないの?
小泉支持者→小さな政府に反する
社民主義者(亀井支持者)→上場するな!国が全部運営しろ!それでうまくいく
ネトウヨ→ユダヤがああユダヤがああ(なんで郵貯のユダヤ流出が発覚しないんだ(涙)
197 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 14:38:20 ID:2sujTu4a0
>>195 もう40年くらい日本の政治ってかわってないんだな
198 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 14:40:16 ID:1m3xOaf50
>>197 つい5年くらい前、銀色の髪した人が変えたでしょ
亀井はそれを必死に昔に戻しているだけのこと
199 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 14:46:21 ID:2sujTu4a0
>>198 亀井に悪意はないんだろうけど、それで本当に日本が良くなるのか?
郵便に財投債買わせて、公共事業やらなんやらやって経済回していくのって90年代で
限界出たじゃん
200 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 14:52:20 ID:1m3xOaf50
>>199 良くなるわけがない。
小泉がすごいのは、選挙で不利なことを承知の上で郵政民営化を含む改革を進めたこと。
つねづね「支持団体も大事だが、そうでない国民の声も大事」と言っていた。
国民新党は「地方が大事」なんて口先では言うけど
郵政が肥大したら地方金融機関と地方中小企業が真っ先に痛手を喰うのは目に見えてる。
つまり国民より自身の票のほうが大切なんだよ。
どうみても財務省主導です
あと総務省も
何がしたいんだ亀井は・・・
破綻が見えてるから竹中主導で民営化したのに。
これ致命的な損失被る原因になるぞ・・・
203 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 15:00:34 ID:l+MftICI0
>>200 とりあえず、関東一帯は銀行が便利なので郵便局を銀行代わりにしてる香具師はめったにいない。
給料振込み口座にしてる香具師なんて聞いたことない。
だから多分、ド田舎の銀行が近所にない香具師が郵便局を銀行代わりにしていると思うが、
民間企業がド田舎にATM設置したり、
ド田舎にまでも生保レディーが訪問したり、
ド田舎までにも同一価格で郵便したりするんだろか。
204 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 15:01:45 ID:i0Twhcj10
ド田舎の人も買い物したり電話持ったりしてるよ
地銀だってあるし
205 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 15:07:33 ID:1m3xOaf50
>>203 山手線圏内に暮らして数十年だけど、郵貯利用者は沢山いる。とくに高齢者はそう。
私はなにも簡保を廃止しろとはいっていない。ニーズはまだまだあるだろう。
肥大化させるのは間違いだ、と言っているんだ。
どうしてこう「白でなければ黒なのか」という発想しかできない人が増えたんだろうか?
206 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 15:12:58 ID:l+MftICI0
>>205 私が貴方のレスで疑問を持った点は簡保の廃止についてではなく、
>国民新党は「地方が大事」なんて口先では言うけど
>郵政が肥大したら地方金融機関と地方中小企業が真っ先に痛手を喰うのは目に見えてる。
>つまり国民より自身の票のほうが大切なんだよ。
これについて疑問がある。
地方といっても名古屋とか郵便局がなくても不便ないだろうけど、
一応ド田舎住民の生活は考えてくれているのではないか?
207 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 15:13:39 ID:WYZxi/de0
208 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 15:16:58 ID:1m3xOaf50
>>206 少なくとも、信金や農協から融資を受けている人(ないし法人)のことは考えていないね。
生活生活というけれど、経済活動あっての生活だからね。
みんながみんな年金生活者というわけではない。
209 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 15:17:26 ID:/e6nvyX40
はい。自民党消えた
つぎ、公明教ってなに?
そして、民主党。一発芸、終了。
社民党、先カンブリア
国民新党、消えた。
210 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 15:17:35 ID:KFGPD7fC0
地方の信用金庫は痛手あるんだろうか?
>>203 JAがある。田舎でも人の集まる場所には地銀もATM置いている。
生保なめんじゃねえ。
小荷物は宅配も、都会で出そうと田舎で利用しようとと同一価格。
信書部門のみ国営で経営したら?
212 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 15:20:46 ID:LbrQlYop0
>>1 5年といわず3年で上場した方がいいんじゃ?
金融機関は東証でなく金融庁が直接上場審査するから
亀井さんが金融相やってるうちなら内容に関係なく審査通せるだろ
213 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 15:21:12 ID:l+MftICI0
>>208 信金や農協から融資を受けている人にどのような不利益があるの?
>>211 私も国営の郵便局は郵便専門にすりゃいいと思う。
214 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 15:24:54 ID:1m3xOaf50
>>213 郵貯の預入限度額が上がれば、民間金融機関や農協から郵貯への資金移動が起こる誘因となる。
資金量が減れば、利幅も減って貸出も減る。
ここまで言えばおわかりになるでしょうか。
もちろん可能性の話であって、実際にどうなるかはわからないけど
少なくとも信金にとってプラスの要素はひとつもない。
215 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 15:26:26 ID:KFGPD7fC0
郵貯は8割が国債購入。
だから2000万にすると、民間が市場に投資してたのが
国債購入にまわるから経済的にマズイってニュースで言われてたが
やっぱりその通りなんだろうか?
216 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 15:30:54 ID:l+MftICI0
>>214 ん〜、上限が上がったとはいえ、
上限ナシが上限アリに負けるって何か問題あるんじゃない?
217 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 15:32:19 ID:+b19v4WP0
郵便局よりNHKを民営化させろやくそが!!!!
>>216 信用度の問題があるでしょうに。
いくら今までの実績と言っても国がバックの信用度は絶大でしょ。
219 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 15:35:02 ID:1m3xOaf50
>>215 郵便局には融資のノウハウがないから、結局国債に流れるでしょうね。
>>216 上限ナシ?ペイオフってご存知ですか。
それに、もともと民間金融機関は郵貯と対等な条件で競争しているわけではない。
圧倒的な資金量と店舗網、知名度、それに今回の「改革」で実質的な2000万円までの政府保証もついた。
だからこそ竹中平蔵が「イコールフッティング」にこだわったわけだ。
この点は国家戦略室長の古川も指摘している。
220 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 15:35:29 ID:pALhvGn80
そろそろロト7作ってくれよ
一発で20億とか30億ゲットとかの夢見せてくれよ
221 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 15:38:05 ID:l+MftICI0
>>218 なるほど。信用度とか考える人もいるってことか。
国がバックって、今までのどーせ1000万までの貯金だったら何処でも同じですよ。
私は民間の銀行の口座しか使ってないけど不安はないなぁ。
222 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 15:40:51 ID:WYZxi/de0
>>214 郵便が貯金兼営するより農協が金融機関兼営する方が無理がある。
必ずしも農業者に対して農林系がやる必要が無いのでは?
223 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 15:44:28 ID:Bz678aw/0
誰が郵便局の株なんて買うんだよ
まったく成長しそうにないんだよ、買うか?
224 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 15:45:42 ID:WYZxi/de0
ネオリベ詭弁
国は借金ばかりで破綻するぞ!
でも国が補償したら、凄く安心で有利だから郵貯はずるい。
郵貯が国債を買うのは良くない。
おかしいだろw
225 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 15:48:35 ID:1m3xOaf50
>>222 無理があるといっても、必要があってそういう形態ができたわけです。
もちろん農業に銀行が融資してもかまいませんが、ノウハウはありますか?
「あるべき」論だけでなく、「なぜそうなったのか」という経緯にも留意の上で時局を判断されることを望みます。
226 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 15:48:44 ID:rq3Suhmr0
>日本郵政のグループ内取引で発生する、年間500億円規模の消費税を免除する方向で議論する
ことについては「ユニバーサル(全国一律)サービスを課すため、税制上の支援策は必要だ」と指摘。
ふざけんな。
郵政民営化の意味はどこにある。
税金突っ込まれたかないから、小泉フィーバーしたわけだろが。
税金突っ込まなきゃ、政府が3割株持つのも良いし、国民新党に入れてもいいかなと思ってたけど、
ダメだ、亀井は。
腐り過ぎてる。
227 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 15:53:02 ID:BlHsdVTD0
一日数人しか利用しない郵便局も過疎地の人には必要だし、
一日車が数台しか通らない道も過疎地の人には必要ということだろ。
不便なところは赤字になるけど仕方がない。
亀ちゃんらしい意見だと思う。
228 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 15:54:18 ID:WYZxi/de0
>>225 郵便も郵貯も必要があってそういう形態ができたわけです。
もちろん銀行がきめ細かい地域貯蓄機関としてサービスを提供してもかまいませんが、ノウハウはありますか?
そこまで公共的な役割を引き受ける気がありますか?
「あるべき」論だけでなく、「なぜそうなったのか」という経緯にも留意の上で時局を判断されることを望みます。
郵貯とかんぽは企業体質を改めれば民営化でやってけるだろ
アメリカの郵便は公社だというけどアメリカの郵便公社は郵便事業しかやってない
アメリカが公営でやってるというのなら日本も郵便だけ公営でやったら?
アメリカはっていうやつは道理が通ってないよ
230 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 15:57:19 ID:1m3xOaf50
>>228 無理やりオウム返ししてみたものの、日本語として意味が通じませんね。残念。
わたしは銀行の肩をもっているわけではないので、そこだけは勘違いしないように。
郵貯は郵貯、信金は信金、農協は農協としてニーズに見合った展開をすればいい。
その観点から、今回の亀井案には反対です。
231 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 16:03:31 ID:5J40PDN10
しかし、日通と郵パックが一緒になった
JPエキスプレスは解散だってよ。
民間との共同事業がはやくも、亀井のせいで潰れたぞ。
従業員は、全員クビだとさ。
>>226 >税金突っ込まれたかないから、小泉フィーバーしたわけだろが。
フィーバーはフィーバーでしかないんだよ。この国を覆ってた熱病が治りかけてるんだ。
その、無駄遣いやめればなんとかなる、とか、公務員いじめれば全部解決、みたいな考えいい加減捨てなよ。
民主・自民の声の大きい奴らにも言えることだけど。
233 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 16:05:07 ID:WYZxi/de0
>>229 大前提でなぜ民営化しないといけないのか?
234 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 16:06:43 ID:55vTl/9j0
NTT株と同じで国民をはめるつもりですね。
こんな素人に大金を運用させようする馬鹿はどうしたもんだろう。
日本の銀行でも素人堂前なのに。
他の政策はそんなに悪くないが、これだけは絶対認められない。
また郵政で国民の金吸い上げて
外郭団体に金回すのかよ
国営に戻すなら郵便事業だけ元に戻せばいいだろ
237 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 16:10:04 ID:2Q+Xxd0E0
むか〜し、むか〜し、
歳出削減!無駄排除!子ども手当、母子加算復活!消費税は無い!と言いながら国民を騙して、
政権交代させた政党が在ってな、
その政党は、とんでもない嘘付きで国民を騙したのさ、
政権公約は出来ないで政権公約に載せて無いことばかり実効して、
外国に金をバラ撒き、国民には大増税を行い、国債大発行したら、
金が足りなくなったと言い、郵政を固有化して郵貯で国債を買いまくったのさ、
そしたら、
あっと言う間に郵貯は赤字になり、国民総貧乏になったとさw
めでたし、めでたしw
>>230 >>228は普通に日本語として理解できるけど。どっちかというと
>>230の方が意味不明。
>郵貯は郵貯、信金は信金、農協は農協としてニーズに見合った展開をすればいい。
ニーズって具体的になんのこと?その観点ってどの観点?
むしろ、亀井の考えこそが、公的性格の強い郵貯こそがユニバーサルサービスを請け負うべきだ、っていう「役割」論に根ざしてると思うがねえ。
>>237 俺は亀井支持者であって民主支持者ではないから、ミンス叩きを見てもなんとも思わないけど、
構造改革・規制緩和に端を発した「いま」がもうすでに国民総貧乏状態だという認識はないのかい?
>>235 じゃ、ゆうちょ・かんぽは、廃止ということで決まりですね
存在自体が悪なのですから
郵便事業は国営で残し、税金で運営
これがこのスレの総意のようです
240 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 16:17:11 ID:WYZxi/de0
農協系金融機関は問題を抱えてるよ。
農協指定の肥料や農薬でガチガチ縁故、非能率。
無理に機械買わせて融資で縛る。有る意味郵貯以上にブラックな世界。
241 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 16:18:34 ID:sM/dIbAC0
国民新党て衆院選で馬鹿みたいに郵政郵政ていって落選したじじいの党首みて
わかんないのかね?別に郵政の改革に時間と金使うなら他をやれということが
馬鹿亀井みたいなのは本当にいらない消えればいいのに
242 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 16:19:23 ID:vllGx5Ks0
ここにきて亀井VS管・仙石の構図が鮮明になったな
内閣実質のNO.1 2の管・仙石と弱気な鳩なんか無視してやりたい放題してきた亀井の全面対決
>>240 いやいや
ゆうちょ・かんぽは悪
メガバン・生保・信金・JAは善
これが、このスレの総意ですから、反論は認めません
ゆうちょ・かんぽは、税金で運営しているくせに、過疎地などの採算の合わない地域に出店して赤字を垂れ流しています
いまどき国債を買うなんてゆうちょ・かんぽぐらいしかないから、赤字破綻は目に見えています
不況だからこそ無駄を省く、どの家庭でもそうしているのに、官営の公務員のみが無駄に給与を増やしています
許しがたいことです
244 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 16:21:11 ID:1m3xOaf50
結局、今回の亀井案について合理的な賛成論を展開できる人はいないのか。
そりゃおらんだろうな。
金融のユニバーサルサービスについては金融機関全体で
賄うシステムを構築すれば良いなんて案もあるがな。
新たにユニバーサルサービス税みたいなのを掛けてそれを元手に
システムを構築維持するとかな。
>>242 菅さんは、経済の本質が分かっています
財政の無駄を削って公務員の人件費を削り、さらに公共事業を全廃することによってのみ、日本のGDPは上昇に転じるんです
それを、亀井がまた血税を無駄に使って、公務員を肥えふとらし、正義の味方である民間金融を苛めているんです
郵政の破綻は目に見えています
みんなの党の支持が伸びてることを見ても、
郵政民営化と構造改革は、未だに支持されてる。
これ、民主支持者も自民の保守派の支持者も勘違いしてるんだよね。
248 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 16:26:09 ID:BlHsdVTD0
リーマンショックが引き起こした世界金融危機によって世界経済はガタガタになったが、
今や、NYダウ平均株価は1万800円台に回復しているし、世界経済は回復基調にある。
十七世紀にオランダでチューリップの球根が暴騰して急落して以来、何度も金融危機はあった。
べつにリーマンショックと小泉・竹中構造改革とは関係なし、郵政民営化すればいいじゃん。
亀井がやっていることは、国民新党の参議院選挙対策だろ?
>>247 いえ、勘違いではありません
郵政民営化は、正しいのです
行政の無駄を削り、公務員の人件費を削ることによってしか、デフレ不況は乗り切れないのです
国債を買い続ける国営金融など、誰がみても破綻します
そこに税金を投入するなんて狂気のさたです
いままで、いったいどれだけの血税が郵政のための投入されたとおもっているのですか?
250 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 16:29:21 ID:WYZxi/de0
251 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 16:30:27 ID:tEveFbHw0
民間は国の活力であり善です
公営は悪の巣窟です
これだけ押さえていれば間違いありません
官から民へ
公務員を追放せよ
民間がこれだけ節約しているのに、10万人の正規化など許せるはずもありません
無駄遣いのきわみです
253 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 16:32:11 ID:HZz7PTMw0
上場したら、最大の企業になるし、株主からいろいろ言われる
国債ばっかり買うことは許されなくなるだろう
それでもいいのか
>>243 >ゆうちょ・かんぽは、税金で運営している
いくら使ったか具体的な数字を挙げてくれ。0円とか言うなよ。
>>249 >いままで、いったいどれだけの血税が郵政のための投入されたとおもっているのですか?
いくらだ。具体的なソースを出してくれ。0円とか言うなよ。
255 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 16:33:20 ID:tEveFbHw0
国外のお金持ちが求める安全な投資先がインフラの民営化というだけで
国民に旨味はないんだから上場すんなよ
257 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 16:35:50 ID:WYZxi/de0
やっぱり民営化阻止 郵便局長優遇なんてやらない 上場はあきらめる。
亀井は微妙におかしい。
258 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 16:36:29 ID:1m3xOaf50
善だの悪だのアホくさ
>>255 で、国民新党の議席は?
259 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 16:36:40 ID:tEveFbHw0
効率化とか利益とか官から民間へとかのごまかしで国民はだまされませんよ。
悪としかおもえない。
>>211 ニュージーランドで似た様な事やったら、不採算の金融機関撤退が進み、大問題になった
そして貯金部門が再公社化したという歴史がある
JAにもユニバーサルサービスの義務を課すなら別だが、そうでないなら郵便と貯金は一体化した方がいい
261 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 16:38:07 ID:WYZxi/de0
>>258 民主党が勝ったのは「小泉路線とは違う。」
と誤解したからでは?
>>254 バカばっかりで困りますね
いいですか?
家計と比較して考えれば簡単にわかりますよ
不況で収入が減ったら節約をしなければならないんです
それなのに、今後暴落することが目に見えている国債は増やす、職員の人件費は増やす
公務員の世襲と高級は守る
こんな経営で成り立つはずもないのに、黒字だなどと言っている
官僚と亀井がグルになって嘘をついているだけなんですよ
膨大な税金を影で使い込んでいない限り、成り立つはずもないことなんですからね
263 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 16:41:38 ID:BBdq7nSU0
小泉の時民意は郵政民営化で審判は下ったはず、亀井たち落選した
のに可笑しなことやっているな
>>262 >公務員の世襲と高級は守る
もう公務員ではありませんが
んで、郵政にはどれくらい税金使ったか答えられないの?
>>254の意見に答えられない時点でアウトなんですが。
265 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 16:42:55 ID:vllGx5Ks0
民営化したが結局ファミリー企業が増えただけで新規参入企業を模索していたところは高値の花で終わる
現場は短い研修期間で大幅に業務増やされ大変
ノルマを課すこと事態はいいことだが、いきなり高い利益を要求した為、順序を得てあげるべきをいきなり民間トップレベル以上に設定して自腹切る職員大幅増で結局税金の使いまわし状態になる
ヤバい物はばれる前に格安で売りさばこうと隠蔽工作やるわで最悪
結果、非正規雇用が増えて職員が減ってしまった郵政だから亀井が全員社員昇格とかふざけたこという始末になる
>>263 亀井は落ちず、郵政民営化推進のホリエモンが落ちた
さらにその四年後は、小泉チルドレンが壊滅し、生き残ったのはリアルチャイルドの進次郎くらい。
この結果から、人気があったのは小泉(親子)であり、郵政民営化推進策ではなかったことがわかる。
267 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 16:47:35 ID:+VNAS0FM0
>>254 具体的に言って0円です
郵政始まって以来国鉄や電電公社と違い税金が使われた事はありません
血税が郵政に〜のフレーズは竹中が国民をだます為に始めた妄言です
>>264 民間に課せられている税金を払ってないじゃないですか
しかも、消費税を免除しようとしている
これは、間接的に税金が投入されているのと同じこと
また、地方の土建の原資としてゆうちょ・かんぽマネーを使うことで、税金をマネロンしていました
つまり、借金を税金で補填しているわけですよ
我々民間がこんなに苦労しているのに、親方日の丸は経営努力をしなくても
責任を問われないんですからいいですね
国民目線を忘れていることも指摘しておきます
企業団体献金の禁止も亀井大臣の反対で実現できないし
なんで支持率0%の利権政治屋に振り回されるんだよ
ID:TpvJ9nnz0は皮肉を言ってるのでしょう?
あまりにテンプレート過ぎる「マスコミに影響を受けた一般庶民のものの見方」って感じだ。
まあこういう考え方の人、政治家だろうがネトウヨだろうが一般庶民だろうが少なからずいるんだけど。
272 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 16:50:31 ID:1m3xOaf50
小泉にしろ竹中にしろ
「郵政に税金がつぎ込まれているから民営化する」なんて一言もいっていない。
だから「郵政は税金で運営されていない!」と叫んでも、何の意味もない。
仮に郵政三事業が料金収入だけで運営できていたとしても、今回の亀井案への賛成材料にはならない。
273 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 16:52:42 ID:l+MftICI0
>>249 JALを見ていると、民営化したほうが税金食うんじゃね?
という疑問がわきまくってるわけだが。
そんなことないよ
税金で特定公務員の人件費つかわれたら破綻する
275 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 16:55:12 ID:BjagG8Hx0
>「大手銀行に『山奥に支店を出せ』といっても出さない」
そりゃ大手銀行には郵便なんて仕事はないから出さないだろw
276 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 16:55:50 ID:SKxlD5QC0
国債をこれ以上買わすな、っていうのは
郵貯のポートフォリオ考えたら正論ではあるんだが
ではそのかわりに誰が国債を引き受けるのかという議論がセットでないと
日本国債借り換えが滞って長期金利が跳ね上がりかねない
277 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 16:56:09 ID:WYZxi/de0
ID:TpvJ9nnz0
演じてつまんなくない?
>>272 そりゃあむしろ、
>>249みたいなことを言う人に言って安心させてあげた方がいいんじゃないかい?
そもそも亀井も、亀井に近い考え方を持ってる人らも、「郵便事業が儲かりまくるから国営が良い」なんて言ってないし、そもそもそんな発想すらない。
>>273 JALにしろ郵政にしろ、公務員体質の経営を続けるところは
膨大な税金を無駄にした挙句に破綻するんです
私の街なんて、誰も行かないようなところに特定郵便局があるんですよ
採算が合うわけがない
でも、最近局長一家が新車を買いました
おかしいでしょ?
コンビニやマックを見習えって言うんでよ
私は、コンビニで時給740円で働いています
局長一家は、親が局長だったという理由で年収2000万越えですよ
街のみんなが怒っています
280 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 16:57:09 ID:E7oWhGIh0
亀井さんが閣僚にいるかぎり
旧体質は変わらない
公平を期すために民間金融機関も税金免除にして国庫から一人当たり2000万の保証すれば山奥に支店を出してくれるんじゃないか?
282 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 17:00:59 ID:1m3xOaf50
>>273 日本航空が完全な民間企業だと思っているんですか?
だとしたら、金融機関でもないのに国務大臣が再建策に口出しするのはおかしいと思いませんか?
日航破綻の要因は数あれど、最大の問題は官業特有の組織構造を引きずったガバナンスにあります。
>>276 現状では銀行などの国内金融機関と、郵政で買う。これで何ら問題はない。
それとも、今後は国債発行額を飛躍的に増やすというつもりですか?
>>268 >民間に課せられている税金を払ってないじゃないですか
昨年税金を納めた企業グループの1位はNTT。2位はどこだっけ?
>>280 「旧」とか「古」とかが無条件で間違っていて、
「新」とか「若」とかが無条件で正しいっていう昨今の頭の悪い風潮、なんとかならないものかと最近いつも思ってる。
昔の人は、そういう事を言ってる音頭とりに騙されて共産主義なんかにかぶれたんだよ。
官僚なんてただ偏差値が高かっただけで世の中のことなんて何も知らない
民間の苦労を知らない
天下りで甘い汁を吸うことしか考えていないのに
経営なんかできるわけないんですよ
郵政のトップ以下、天下り官僚がウジャウジャいます
彼らは、昼過ぎにようやく出社して、お茶飲んでるだけだってことも全国民が知っています
許せませんよ
286 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 17:04:09 ID:l+MftICI0
>>280 そうなんです!
そこなんですよ!
彼らは古いんです
新しい考えについてこれないんですね
>>281 ほんとにそうですね
私に2000万円よこせって言うんですよ
世襲のバカよりずっとましな経営してみせますよ
民間で鍛えていますからね
288 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 17:06:37 ID:SKxlD5QC0
>>282 発行額が横ばいでも景気が回復すれば結果的に借換額が増えるでしょ
800兆の利払い分考えれば1%でいくらになるか
289 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 17:06:50 ID:l+MftICI0
>>282 郵便局も完全な民間企業になれると思ってるのですか?
別に民営化でもなんでも良いんだが、どちらの方が国民にとって良いんだろうな。
291 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 17:08:02 ID:DJHNrdJy0
亀井のせいで民主党のイメージが相当にダウンしたなw
しっかりしろや鳩山!
JAL 馬鹿でかい飛行機を大量に買わされて破綻
ゆうちゅ 馬鹿みたいに国債買わされて破綻?
たしかに同じようですね。
293 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 17:10:15 ID:+OhJodR60
しかしこいつは郵政の公務員焼け太りさせて、金融では民業圧迫させてかつての「失われた十年」をわざわざ復活させて何がやりたいんだ?
>>290 どっちにしても破綻するんだから、早く破綻して経営陣にも
責任取らせて追い込みやすい方がいいだろ。
295 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 17:10:31 ID:WYZxi/de0
破綻論馬鹿にしてたんだけど、ポルポッポ政策なら国債すって海外にばら撒いて、不正で送金されまくって
国内は貯蓄に回って出てこないような政策ばっかり。
確信が揺らいでいる。
296 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 17:12:55 ID:phOPNCxV0
>>284 そりゃ今回の場合、旧が郵政利権に群がる人たちなので、間違っていますよね。
結局、かんぽの宿だって問題ないとの報告がされたみたいだし。
297 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 17:13:05 ID:BjagG8Hx0
山奥の支店ってそもそも金融業務のために
作ったの訳ではないのでは?
298 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 17:13:11 ID:vllGx5Ks0
自民党郵政族議員は亀井案に大賛成
299 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 17:13:35 ID:1m3xOaf50
>>288 800兆の1パーセントがいくらになろうが、それを一度の支出でまかなうわけではない。
つまりあなたは、国債金利上昇の際にその金利上昇分を郵貯から支出しようというわけでしょ。
ならば現在の資金量で借り換えの金利分はまかなえる。規模を拡大する必要はない。
>>289 小泉・竹中は「完全民営化」で制度設計しましたからね。
「完全な民営化」ではなく、「完全民営化」でね。
>>295 破綻論がバカな事とポッポがアホな事はべつに矛盾しないと思います。
そもそも、ゆうちょ・かんぽマネー300兆なんて言っても
それは、私たちの貯金であり保険料なんです
亀井のものじゃない
それなのに、米国債買うわ、今後時価が下がりまくるに違いない日本国債買うわ
時価会計ってことも理解しないで、やりたい放題です
300兆は、我々のお金なんです
我々のお金で公務員を優遇していいなんて、私は許可してませんよ
302 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 17:14:53 ID:1lcRQkwO0
郵政の株は国民の財産な。
その価値を棄損させるのは、国民に対する裏切り。
何より、民スにとっては、最大の埋蔵金だったはずだが、
この改悪でいつになったら売れる状態になるのやら。
>>296 「旧」が「郵政利権に群がる人たち」だと断定するに至った根拠は?
彼らが「旧」だから?それともTVでそう言ってたから?2ちゃんの皆が言ってたから?
304 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 17:20:03 ID:1m3xOaf50
>>261 民主党が小泉路線と違うと思って投票したのならば、
どうして「事業仕分け」の支持率が高いんですか?
あれは小泉がすでにやっていたことの続きにすぎないんですが
自民党が総選挙で敗れたのは、小泉路線に有権者の嫌気がさしたわけではなく
むしろ安倍政権の「おかえりなさい」以降、古いバラマキ体質の自民党に逆戻りしてきたからです。
亀井は特定局長からいくらもらってるんだ?
検察はそこを調べた方がいいな
306 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 17:23:55 ID:l+MftICI0
>>299 「完全な民営化」と「完全民営化」の違いをkwsk。
307 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 17:25:04 ID:phOPNCxV0
>>303 旧だろうが新だろうが、関係ないよ。
ただ単に今回は旧が既得権益側というだけだよ。
根拠として、特定郵便局に関してだけでも、すぐにこれくらい挙がるよ。
・特定郵便局長の職が、公務員であるにもかかわらず、事実上の世襲になっている。
・特定郵便局の局舎の多くは、局長の自宅であり、家賃収入が局長の懐に入る仕組みになっている。
・経費も渡し切りの形式で杜撰である。
かんぽの宿だって天下りの確保という点では重要だったしね。
5年もつか?
309 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 17:29:22 ID:WYZxi/de0
>>304 子供手当て 高速値下げ 高校無償化 むしろばら撒きと格差是正(まあうそだったんだけど)
がアピールポイントでしたね。
そして安倍がそういう風に小泉路線を変えたのは、そのままでは持たなかったから。
事業仕分けが受けるって、典型的な情弱、見せしめ好きだからでしょう。
310 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 17:37:30 ID:1m3xOaf50
>>306 完全民営化とは、政府出資をなくし会社法の規制のもとにおく民営化。
完全な民営化とは、政府出資もありえるし特別法に基づくカバナンスがあり得る。
小泉・竹中の目指した日本郵政は前者で、日本航空は後者だった。
日航は中曽根内閣以降に完全民営化がなされた。
もちろん完全民営化がつねに正しいとはいわないし、
JRは国の関与があるけど正常な経営ができている。
しかし
>>289の問いに関してはyesと答える。
>>309 見せしめ的要素があったことは事実だが、有権者が官のムダ遣いに敏感であることも事実。
簡単に切って捨てると情勢を読み誤るよ。
安倍さんは「そのままでは持たない」からではなく、「みんなでやろうぜ」的な甘さがあって
造反組を切ってまで郵政民営化を推し進めた小泉に共感した世論を敵に回したんですよ。
安倍内閣の支持率低下は年金云々よりも「おかえりなさい」で造反組を復党させたときに著しかった。
>>310 有権者が官のムダ遣いに敏感なのは確かだが、事業仕分けは切って捨てておkだろ。
だって官のムダ遣いとは何一つ関係ない見世物だし。
>>304 >自民党が総選挙で敗れたのは、小泉路線に有権者の嫌気がさしたわけではなく
鳩山総務大臣(当時)の首を切って、小泉路線のシンボルである西川社長(当時)を守った麻生
その政権が崩壊し、郵政見直しの民主党が政権交代を果たした
小泉人気は認めるけど、それは郵政民営化人気とは違うと思うんだ
313 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 17:44:22 ID:8Om3e/Gq0
そもそも、郵便のユニバーサルサービスを
携帯電話が普及した今、採算無視で残す価値があるのか?
基本的には、人が住んでる所は配達しなけりゃいけないんだぞ。 アレ
社員よりアルバイトの方が使えるよな
低能な社員辞めさせてアルバイトを社員にしてやれ
>>310 >安倍内閣の支持率低下は年金云々よりも「おかえりなさい」で造反組を復党させたときに著しかった。
民主党も同じ道を進んでるね
>>313 採算無視で残すのは万国郵便条約という世界規模の約束事があるから
ユニバーサルサービスは日本だけの問題ではなく、全世界に関わる重要な問題ですよ
317 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 17:48:03 ID:1m3xOaf50
>>311 でも目的はムダ遣いの見直しという触れ込みだったでしょ。
内容には問題があったけど、行政改革という視点は忘れてはならない。
>>312 こないだの総選挙は郵政見直しが争点だったの?
私は、麻生内閣が小泉路線を否定したから支持率が上がらず選挙でも負けたと認識しています。
麻生さんが小泉改革路線の継承を掲げ、小泉路線を見直すと公言する民主党が戦ったうえで
民主党が勝ったのならば、あなたのいうとおりかもしれませんが
事実はそうではない。
318 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 17:48:49 ID:0KxIRynf0
とうとう堕ちたかw
>>317 >麻生さんが小泉改革路線の継承を掲げ
西川社長守ったわな
>小泉路線を見直すと公言する民主党が戦った
民主党のマニフェストにはそう書いてある
>事実はそうではない
いや事実だ。小泉チルドレン壊滅なんてその象徴。
320 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 17:53:11 ID:WYZxi/de0
常にメディアはネオリベ応援なんだよ。
管や枝の野民主
↓
小泉
↓
反ネオリベの安倍麻生は思いっきり叩く
↓
民主は応援 亀井は叩く
↓
みんな&小泉息子
この動きに状況により騙される人間が増減してるだけ。
321 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 17:56:49 ID:l+MftICI0
>>310 なんか複雑でわからんが、
小泉・竹中の目指した日本郵政も、中曽根内閣以降のJALも、
「完全民営化」って書いてあるような気がするのだが・・・。
322 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 17:58:45 ID:1m3xOaf50
>>319 へえ、西川社長を留任させたら小泉改革路線の継承なんですか。
あれは鳩山総務大臣が勝手に騒いだだけだから、西川辞任の必要は少しもなかったのに。
すると、あなたの頭では、麻生内閣は小泉路線の内閣だったわけですか?
323 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 18:02:25 ID:1m3xOaf50
>>321 そのとおりですよ。
日航は、中曽根以前の特殊会社の時代が長かったので、完全民営化後も
組織(とくに複雑な労働組合)を刷新することができなかった。
その結果、時代にあわせた弾力的な経営ができなかった。
政府が「公共性」を理由に、日航に過大な負担を負わせた事実も見逃せない。
官がやるなら官でいい。民でやるなら民でいい。
中途半端はいちばんよくない。両方の悪いところだけが混ざり合う。
「公共性」が求められた第三セクターの破綻続出は記憶に新しいところです。
>>322 >へえ、西川社長を留任させたら小泉改革路線の継承なんですか
その通り。逆に政権交代後に小泉路線否定の象徴として西川は辞任に追い込まれたわな。
325 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 18:10:43 ID:SKxlD5QC0
>>322 鳩山弟が火を付けたら広がりすぎて困ったから
清和会が強引に首切らせて鎮火したんだろ
あの件の意思決定では麻生が小泉の影響下にあったことは確実だよね
そしてその状況で選挙に突入したわけで
326 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 18:11:46 ID:1m3xOaf50
>>324 たぶん、麻生が小泉路線の継承者だという説は
あなた以外にほとんど唱える人がいない珍しい説でしょう。
麻生内閣に好意的な人も、否定的な人もその説には賛成しかねると思いますよ。
>>325 つまり黒幕小泉に支配されていた内閣なわけか。納得。
328 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 18:15:12 ID:1m3xOaf50
>>325 いまだに「清和会が〜」などと言っているのは、2chのなかでもごく一部の人だけですよ。
狭いインナーサークルに閉じこもっていると、切磋琢磨ができない。
勝手に問題を起こした閣僚を辞めさせることは当たり前のことで、小泉の影響などと勘ぐるまでもない。
で、
>>299についてはどうお考えですか?
そもそも国民が郵政民営化を肯定的に評価しているなら、小泉チルドレンが壊滅するわけないわな
小泉というキャラクター個人が評価されたからリアルチャイルドは生き残ったけどw
>>329 横からだけど、小泉散る度連達に関しては元々次の選挙では
一桁ぐらいしか当選しないだろうとか言われてたわ。
そういう意味では小沢散る度連も同じかとね…。
331 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 18:25:20 ID:l+MftICI0
>>321 やっぱあんたの言ってるJALと郵政の違いってわからんわ。
332 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 18:25:59 ID:1m3xOaf50
>>329 だから、あなたの説は前提条件がおかしいんですよ。
・麻生総裁が郵政民営化推進、小泉路線継承を掲げて選挙に臨み大敗
・鳩山代表が郵政民営化否定、小泉路線否定を掲げて選挙に臨み大勝
・復党組の自民党議員は当選し、郵政民営化推進派の自民党議員は落選
・国民新党大幅議席増
選挙結果がこうであればあなたの説も理解できますが、事実はそうではない。
麻生自民党は明らかに小泉路線からの転換を謳ったマニフェストを配布していたし、
国民新党は党代表すら落選するほどの苦戦。
333 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 18:27:21 ID:SKxlD5QC0
>>326 小泉路線に反対して首相の座を勝ち取りながら
最後は小泉に屈した変節漢として記憶されていると思うよ
>>299の件は
>>276からの話だね
金利の件は脱線気味だから置いておく
郵貯の残高推移を見れば問題の所在が判るよ
減ってるってことは借換すら引き受けられなくなるということだから
郵貯の減少を食い止めるために限度額アップの話も出たんじゃないかな
>>332 んで郵政民営化を進めていた公明党は三役が全滅、と
>>334 それを言い出したら郵政見直しを一丁目一番地に掲げてた
国民新党も党首幹事長落選議席減でどうかと思うぞ。
336 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 18:39:32 ID:WYZxi/de0
常にメディアはネオリベ応援なんだよ。
管や枝野民主 政権とれず
↓
小泉 ネオリベの弊害爆発で人気低下
↓
たまらず路線修正 安倍麻生 メディアは思いっきり叩き人気低下
↓
ネオリベ+中韓売国民主は応援 亀井は叩く 人気低下
↓
みんな&小泉息子
337 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 18:42:56 ID:WYZxi/de0
一般国民は
過剰な規制緩和、市場主義が利権の移転、貧富の差拡大で経済を悪化させることまでは学習した。
官僚叩けば良い幻想からはまだ脱却できない。
いいからしゃぶれ
か
340 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 18:51:49 ID:l+MftICI0
341 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 18:57:51 ID:1m3xOaf50
>>334 自説の欠陥に正直に向き合わないと、いつまでたっても進歩しませんよ。
>>340 つまり、日航は最初から完全民営化しなかったので半官半民のような時期が続いた。
郵政はその轍は踏まないように初めから完全民営化を目指したというわけです。
もちろん郵政選挙のころは、いまほど日航の危機が顕在化していたわけではないが
「公共性」のマジックワードで過大な負担を負っていたリスクは既に指摘されていた。
道路にせよ、郵政にせよ、政治家は票の見返りという事実を隠すために
「公共性」という言葉をしばしば使うんです。
>>335 流石に三役全滅なんて事態になってない分マシ。政権与党にもなってるし。
>>341 いや間違ってないのは、郵政民営化見直し組が勝って、
民営化推進組が負けてる選挙が全てを物語ってますので
それとも
>>334の指摘に反論できなくて困ったんですか?
こんなことになるなら西川のままでよかったんだよ
344 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 19:14:21 ID:1m3xOaf50
>>342 民主党は郵政見直しで勝ったのなら、どうして国民新党は負けたんでしょうかね?
説明できますか?
>>332をよく読んでくださいね。
条件と結果という枠組みは、論理の最低条件ですから。
>>344 郵政民営化推進していた側がどこも勝てなかったことを説明するのが先だな
346 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 19:23:58 ID:1m3xOaf50
>>345 そうやって、自らの論理の欠陥に目をふさいでいればいいよ。
私はそもそも前回の総選挙は、郵政云々の問題ではないとさんざん書いている。
だから、いまさらそんな説明をする義務はない。IDたどってレスを確認してごらん。
もういちどいうが、
>>332をよーく読んでごらん。
348 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 19:39:11 ID:i0Twhcj10
国民新党は議席落としてるだろ
政権に居るのは民主党のおかげで勝利にはならんよ
>過剰な規制緩和、
>市場主義が利権の移転、
>貧富の差拡大で経済を悪化させることまでは学習した
規制緩和によって仕事が生まれた
市場主義によって効率的になった
実際には貧富の格差は縮小していた
仕事がない人がいる現状の方が貧富の差は大きくなっている
また、
年金暮らししている人が6000万人以上いる
貧富の差を無くす状態を考えると、働いている人の給料の半分を年金暮らししている人に渡さないといけないことをわかっているのか?
別に小泉に投票した層は、小泉改革が全部失敗
だったとかそんなこと思ってるのはほとんどいませんがな。
命を大事にして、働く人に過重な負担を強いることに今回の国有化はつながる
なんせ、借金して国民に実質的な増税させる道を作ったんだからな
国の設計図を、個人的な恨みで歪めた責任は大きいよ
352 :
名無しさん@十周年:2010/03/25(木) 20:01:02 ID:l+MftICI0
>>341 なるほど。一応過去から学んで対策は採ってるということですね。
ただ、金融はなんとかなるかもしれないが、
郵便配達には絶対に「公共性」が必要なのでその辺を見極める必要があるってことですね。
個人的にはやっぱ郵便局は国営にかぎるわ。
説明ありがとう。
JALの時にも運輸大臣だった亀は正社員化推進やってたな
CAだけだったから、赤字の一部ですんでるけど
亀の社会実験は失敗という結論はもう出てるのにw
今回の赤字は兆単位だろうねぇ
亀井案がクソで現状のままがいいということは置いといて、
民主議員も最初のバイト10万人正規化の時から反論を言ってるのらばともかく、
限度額引き上げだけ支持団体から突き上げられて文句を言いだすしまつ。
普通に考えて赤字要因が新たにできるのに、収益UPしなければ会社が成り立たないだろう。
小泉は郵政を民営化させたが、民主はつぶしてお得意の中韓への貢ぎ物にしたいんだな。
355 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:00:43 ID:QwqE+2U/0
亀の夢
356 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:15:30 ID:JlyhO16G0
…え?上場するの?え?
なんか要求も無茶苦茶だし…亀井のおもちゃにする気か?
> 5年以内に上場させる
戦争中、お寺の鐘や家庭の鍋釜が供出させらたな。
お国の為だから俺は率先して大日本郵政に協力するけどな。
358 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 10:21:45 ID:OzVkmcV80
理由は何にせよ、郵政利権を復活させるのは国民新党で、
それを容認してる民主党には代らないんだがw
これで郵政票は国民新党と民主党に集まる訳だw
国営銀行と国営保険が存在する理由がない
これが認められるなら鉄道も通信も道路も国営にしろよって話だな
日本郵政も郵便事業だけは特別守られる理由なんて存在しない
郵便以外に物流もやって収益力をあげてみせろ
過疎地は郵便局が頼りだ?過疎地の年金の受取は基本JAだろ
>>359 農協すら今や統廃合。
農協は営農関連の部署も置かなきゃいけないから高コスト傾向。
361 :
名無しさん@十周年:2010/03/26(金) 19:12:47 ID:Kv+0/q1n0
362 :
名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 15:06:22 ID:eCDGJ8Tq0
もし亀井が郵政上場に関わったら
「上場直前に国と粉飾まがいの取引させて超絶好決算出させて高値で上場」
「年金や銀行に無理矢理郵政株買い取らせる」
くらいのことは余裕でやりそう。
363 :
名無しさん@十周年:2010/03/27(土) 15:08:53 ID:LAx6oe6t0
これ日本ファンドにすればいいんじゃね
資金は有るんだし
かんぽの宿が出来レースだと見得を切った鳩山邦夫
しかし出来レースの証拠が見つからず4月3日に敗北宣言
ttp://blog.livedoor.jp/leonhardt/archives/50657799.html かんぽの宿の事業譲渡の入札の件ですが、たしかに入札は仕組みをいじれば「出来レース」を作り出すことは
不可能ではありません。ただ、現在、メディアで報道され、国会で追及され、某大臣も声高に批判している
いくつかの「不明朗な点」は、M&A実務においてはとりわけ変だとはいえないことばかりではないでしょうか。
2月17日朝刊現在の情報ですが、16日に日本郵政は、段ボール箱17箱分の資料とこの問題の報告書を
総務省に提出したそうですが、鳩山総務大臣は、それを見ずに、具体的にどの点が問題なのかに言及せずに、
「言い訳のオンパレード」「見苦しい」とコメントされたそうです。
私は、繰り返しますが、入札は不公正であったというに足りる事実はまだ明らかにされていませんので、資料等に
基づいてこれを明らかにする立証責任は大臣の側にあると考えます。
↓
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/090403_2.html 問: 結局、総務省としては、この件は出来レースと認定されたという理解でよろしいでしょうか。
答: まあ、出来レースというのも、日本語の一つの単語ですから、国民から見ればそういう
ふうに見える、私も国民的立場に立ってみれば、出来レースだなと見える内容である
ことは間違いありませんね
↓
会計検査院も出来レースはなかったとの結論
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100317/crm1003171808022-n1.htm > 日本郵政(旧日本郵政公社)が運営するかんぽの宿の売却に不透明性が指摘されて
>いた問題で、会計検査院は17日、一部の選定に透明性が確保されない案件があったとの
>検査結果をまとめた報告書を参院議長に提出した。ただし日本郵政側が落札者に不正な
>便宜を図るなどの事案はなかった。
> 一方で検査院は譲渡契約に関しては、M&Aでは一般的なものだとして、全体としては
>問題がないと結論づけた
>>364 >まあ、出来レースというのも、日本語の一つの単語ですから
鳩山、誤魔化すなよなwwww
結局、天下り先を得たい総務省と資金源を得たい財務省が意図的に情報をリークして
大臣とかマスコミを煽って、民営化を潰したってことだろう
367 :
名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 18:37:11 ID:fcF7yz/i0
>>366 また官僚陰謀論かよ
官僚からの提案は内容問わず握りつぶすアホ政権だぞ?
368 :
名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 18:39:40 ID:+Z5WD8Sl0
潰れたガマガエル顔の郵政利権守銭奴大臣w
クソっぷりは小沢以上
>>367 だが、結局一番得をしているのは官僚だな
小泉純一郎がもう一度首相になるしかない
371 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 10:19:18 ID:wUK4pOml0
2005年民主党マニフェスト
>(1)現在340 兆円ある郵便貯金と簡易保険を適正規模に縮小します。
>@2006 年度中に郵便貯金の預入限度額を700 万円に引き下げます。
>A同時に、名寄せを徹底し、預入限度額を超える分については個人向け国債などに振り替えます。
>Bその後、預入限度額をさらに500 万円に引き下げます。
>C8 年以内に郵便貯金220 兆円を半減させることを目標とします。
372 :
sage:2010/03/29(月) 11:45:31 ID:ubbLiQRO0
373 :
名無しさん@十周年:2010/03/29(月) 11:48:05 ID:kMVxtXy60
374 :
名無しさん@十周年:
株価と支持率下げるのだけは得意な亀井。