【教育】「障害があるからこそ普通学級がいい」 障害児教育で集い−愛知県・西尾市
1 ：出世ウホφ ★：
西尾市花ノ木町の市総合福祉センターで１３日、障害児について考える集会
「お兄ちゃんと一緒の学校にいきたい」が開かれた。
東京都大田区で非常勤教員を務める片桐健司さんが「障害があるからこそ普通学級がいい」と題して講演。
体験談を交えて「障害を持つ子供が普通学級の子供と接することで意欲を持つ子供に変わる」と語った。
続いて、知的障害と肢体障害があり、半田市の県立ひいらぎ養護学校に通う西尾市の能美春紀君（７）の
母康子さん（３５）が、地元の普通学級への転校を求めて話した。康子さんは地元の小学校に体験入学した
時の様子を話し「春紀がみんなの中に当たり前に存在できることは春紀の人生にとって大切」と訴えた。【佐野裕】
あちこち・あいち：障害児教育で集い−−西尾 ／愛知
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20100214ddlk23100159000c.html
「お兄ちゃんと一緒の学校にいきたい」が開かれた。
東京都大田区で非常勤教員を務める片桐健司さんが「障害があるからこそ普通学級がいい」と題して講演。
体験談を交えて「障害を持つ子供が普通学級の子供と接することで意欲を持つ子供に変わる」と語った。
続いて、知的障害と肢体障害があり、半田市の県立ひいらぎ養護学校に通う西尾市の能美春紀君（７）の
母康子さん（３５）が、地元の普通学級への転校を求めて話した。康子さんは地元の小学校に体験入学した
時の様子を話し「春紀がみんなの中に当たり前に存在できることは春紀の人生にとって大切」と訴えた。【佐野裕】
あちこち・あいち：障害児教育で集い−−西尾 ／愛知
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20100214ddlk23100159000c.html
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ああそう
迷惑です
感情論ですか
「なんでうちの子が障害児と一緒の学校に行かないと行けないんですか！！！」
意味がわからない
事故が起きたら学校攻める癖に
他人の迷惑とか考えないの？
事故が起きたら学校攻める癖に
他人の迷惑とか考えないの？
んじゃ障害者を普通学級にして健常者は特殊学級にするか
8 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 00:56:02 ID:nnFTVlof0
障害のない子供らでも習熟度別クラスを導入すべきなのに
9 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 00:56:39 ID:4V7NZEst0
障害児学級はいらないってこと？
本当にみんなそう思ってるのか？
本当にみんなそう思ってるのか？
経験談からいうと迷惑
反感を感じることはあっても意欲なんて持つわけがないから諦めた方が良い
直接的にいじめられることはないだろうけど腫れ物扱いでクラスに絶対に溶け込めない
設備面からいっても不十分な学校はまだ多いしね
他人に面倒を一切かけずに通えるって言うなら別だがそれでも腫れ物扱いは変わらないと思う
反感を感じることはあっても意欲なんて持つわけがないから諦めた方が良い
直接的にいじめられることはないだろうけど腫れ物扱いでクラスに絶対に溶け込めない
設備面からいっても不十分な学校はまだ多いしね
他人に面倒を一切かけずに通えるって言うなら別だがそれでも腫れ物扱いは変わらないと思う
本人が怪我したり周りに怪我させたら誰が責任とんの
他の子の授業の妨げになったら誰が責任とんの
他の子の授業の妨げになったら誰が責任とんの
12 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 00:57:07 ID:UJ4J/yQz0
健常者の邪魔すんなよ
13 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 00:57:54 ID:YrsuIuHJ0
面倒だろうが
ほんと健常者の障害にしかならん奴らだなｗ
15 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 00:58:06 ID:4r6cVgJS0
「や〜いカタワ」「障害者〜！」っていじめればいいんだよ(^o^)
全国でそれが起これば「うちの子も普通学級で」ってだれも言わなくなるよｗｗｗ
全国でそれが起これば「うちの子も普通学級で」ってだれも言わなくなるよｗｗｗ
16 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 00:58:18 ID:q3/8vYjd0
たまたま隣の○○ちゃん係がうんこの世話とかさせられるんだぜ。
事故でも起こしたら民事訴訟されるんだぜ。
事故でも起こしたら民事訴訟されるんだぜ。
>>1
周りが迷惑を被るので遠慮してください。
周りが迷惑を被るので遠慮してください。
18 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 00:59:39 ID:w3TAo5YG0
迷惑をかけないようにするのでお金を出してください
車椅子とか、腕が不自由程度なら分かるけどな…
20 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:01:09 ID:pkQWMpLo0
良くて腫れもの普通で珍獣悪くて慰み者
悲しいけどこれ現実なのよね
もし自分の子供が障害持って生れたらいじめが怖くて絶対に普通学級には入れない
悲しいけどこれ現実なのよね
もし自分の子供が障害持って生れたらいじめが怖くて絶対に普通学級には入れない
21 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:01:45 ID:zomq31yeO
｢障害者うぜえ｣て意欲は育つよな
それに、車椅子でとっさに動けないやつと体だけ元気な他害しまくり自閉池沼とを一緒にしたらどうなる？
それに、車椅子でとっさに動けないやつと体だけ元気な他害しまくり自閉池沼とを一緒にしたらどうなる？
周りの迷惑も考えろよ
知恵遅れで周りに唾吐きまくるのと一緒のクラスだったのが
トラウマになりました。>>1は責任を取って下さい。
トラウマになりました。>>1は責任を取って下さい。
知的障害か．．．
特別クラスのほうがいいんじゃないの？
特別クラスのほうがいいんじゃないの？
もはや、親のエゴでしかないな
小児麻痺で下半身が不随なだけなのに知将と同じクラスにされてた同級生はかわいそうだったな。
今は県の職員になってるけど。
今は県の職員になってるけど。
一緒にしていいけど
普通の人間と同じ扱い
当然特別扱い無し
普通の人間と同じ扱い
当然特別扱い無し
28 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:05:40 ID:RPv5IBcM0
そらまあえんぴつ持って静かにできるレベルが
発声も怪しいのと一緒にお遊戯で授業つーのも
キツイもんがあるかもしれんが。
発声も怪しいのと一緒にお遊戯で授業つーのも
キツイもんがあるかもしれんが。
結局自分のステータスが気になるだけだろう
親のエゴが子供を殺す
見ものだな
親のエゴが子供を殺す
見ものだな
31 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:07:23 ID:trF+84Eo0
公立は、どんどんこんな感じになるだろ。
高校も無償化すれば、障害児と売春婦とチンピラを
左翼教師が煽動する学校になるだろう。とても勉強どころじゃない。
格差の是正なんて言いながら、実際はより格差社会へ邁進中。
少しでも家計に余裕があれば、迷わず私立に行かせるべきだ。
高校も無償化すれば、障害児と売春婦とチンピラを
左翼教師が煽動する学校になるだろう。とても勉強どころじゃない。
格差の是正なんて言いながら、実際はより格差社会へ邁進中。
少しでも家計に余裕があれば、迷わず私立に行かせるべきだ。
32 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:07:36 ID:StrckF620
家の子の小学校の入学式で、障害のある子がさんざんさわいで立ち歩いて、スピーチも聞こえないし
すごく気分悪い思いして帰ってきたことを思い出す。
授業中もうるさくて授業にならないし、一人じっとついている支援員とかの
人件費だって高いだろ。つき人がいる王様みたいだな。
すごく気分悪い思いして帰ってきたことを思い出す。
授業中もうるさくて授業にならないし、一人じっとついている支援員とかの
人件費だって高いだろ。つき人がいる王様みたいだな。
33 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:08:49 ID:i/J1PQD90
親が子供の障害を受け入れていないのが最大の問題点
34 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:08:59 ID:oW0z9k360
特殊学級ではなく、普通学級に行く事が、我が子にとっての幸せ・・・。
という一方的な先入観を、親自体が持つ事が間違いである。
他の子供と同じように・・・。
などと考えているかぎり、満たされないのではないか？
という一方的な先入観を、親自体が持つ事が間違いである。
他の子供と同じように・・・。
などと考えているかぎり、満たされないのではないか？
これさ、誰かが世話役押し付けられるんだよねぇ・・・・
押し付けられてた俺がいうんだから間違いない
押し付けられてた俺がいうんだから間違いない
36 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:10:05 ID:itIeiHp70
誰か、海外で親に無理やり健常者の学校通わされてクラスメートに下の世話させられたり
惨めな思いを散々した挙句自殺した障害者のコピペ頼む。
惨めな思いを散々した挙句自殺した障害者のコピペ頼む。
37 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:10:11 ID:/MHLA1OXP
障害者と接したら意欲を持てない人間に育つのか・・・
なら障害者を普通学級に入れるなんて絶対やっちゃだめですな
なら障害者を普通学級に入れるなんて絶対やっちゃだめですな
親が参加している支援団体が学校運営に介入してきて、
学校側がコントロール不能に陥ったりする。
学校側がコントロール不能に陥ったりする。
40 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:10:45 ID:TfwiXvLi0
長妻大臣の介護視察みたいに、上っ面だけで済むんならいいけど
日常の現実は、そうじゃないからなぁ
日常の現実は、そうじゃないからなぁ
ほんときもち悪い連中
健常者の迷惑考えろ
お荷物の自覚なしですか？
健常者の迷惑考えろ
お荷物の自覚なしですか？
42 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:11:23 ID:dF6FvfTz0
親が知的障害なのか？
43 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:12:21 ID:wE/4V7LG0
お金がないからこそ高級ホテルに泊まりたい
ってことか
ｲﾐﾌ
ってことか
ｲﾐﾌ
もうこうなってくると同情の余地はないな。
迷惑だってはっきり言って突き放すべき。
甘やかした結果だろ、これは。
迷惑だってはっきり言って突き放すべき。
甘やかした結果だろ、これは。
45 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:12:50 ID:CSOlK6uU0
知り合いの家族に障害を持った人が居たが、
話もまともに出来ないし、妙な行動を取るので、
子供ながらに怖くなって避けた。
正直、無理。
話もまともに出来ないし、妙な行動を取るので、
子供ながらに怖くなって避けた。
正直、無理。
46 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:12:55 ID:/OSS3U/J0
こういう考え方、親に吹き込んだのは日教組とか市民団体だからさ、
その人たち率先して世話役してもらえるよね？
んでさ、その人たちが学校つくればいいんだよ、「普通小学校」って。
そこに通わせたらいいんだよ。もちろんその人たちの子供が最優先で入学義務あり。
その人たち率先して世話役してもらえるよね？
んでさ、その人たちが学校つくればいいんだよ、「普通小学校」って。
そこに通わせたらいいんだよ。もちろんその人たちの子供が最優先で入学義務あり。
は？頭に障害あるの？
支援して貰うこと自体当然だと思い込んでる節があるよな
なんで私たちを助けてくれないの？って
なんで私たちを助けてくれないの？って
49 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:14:21 ID:PO4r1PgSO
はっきりいって池沼にいい思い出などないわ
普通校なら学校に通ってる間は親はまる投げできるけど、特別支援校は親の出番が割と多い。
それが嫌な親もいる。
生徒1人にかかる費用は普通校の10倍だから、子どもからしたら色々と手厚くって環境はいいんだけどな。
それが嫌な親もいる。
生徒1人にかかる費用は普通校の10倍だから、子どもからしたら色々と手厚くって環境はいいんだけどな。
じゃ障害のない子は障害者学級でOK
>>7
おまい頭いいな
おまい頭いいな
53 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:16:07 ID:LbpoSEzY0
ド腐れジャップの糞愚民どもは、ド腐れカタワを甘やかせるな。 容赦なく叩きのめせ。
健常児に迷惑がかかるってことが分からないのかよこのバカ親は
担任が障害児の世話してる間は健常児はほったらかしになるぞ。
担任が障害児の世話してる間は健常児はほったらかしになるぞ。
55 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:17:26 ID:NNzKrZHV0
つーか、なんのために養護学校があると思ってんだよ
56 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:17:30 ID:pFTXoEYT0
えた・ひにんのような役割を演ずることになる
身体障害ならいいけど知的障害はだめ
授業中に暴れるのは単なる授業妨害です
いい加減池沼を普通に入れれば伸びるんじゃなくて回りの足を引っ張るって事に気付いてくれんかね・・・
授業中に暴れるのは単なる授業妨害です
いい加減池沼を普通に入れれば伸びるんじゃなくて回りの足を引っ張るって事に気付いてくれんかね・・・
58 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:18:04 ID:vEm/A+F+0
？？？
この手の集会だの集いだのの話しに、男親が出て来ない事が、全てを物語ってるわな
子供を普通学級に入れる前に、母親がちゃんと我が子とのトイメン社会から、一般社会に入ってみる
社会の側から我が子を見る、客観視する方法、見方を学ぶ方が先なんじゃないの
子供を普通学級に入れる前に、母親がちゃんと我が子とのトイメン社会から、一般社会に入ってみる
社会の側から我が子を見る、客観視する方法、見方を学ぶ方が先なんじゃないの
障害があるから、こういう行動を取るんだろ
だれか後見人になれ
だれか後見人になれ
62 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:19:00 ID:m24/Yi3w0
>>53
親の振る舞いがメインじゃね？
親の振る舞いがメインじゃね？
特殊学級に入れることが長期的には児童本人の為になるのに
障害のレベルを軽目に申請して意地でも普通学級に入れようとする親は多いよ
親心は解るけど現実から逃げちゃ駄目だと思う
無理して普通学級に入れてもどうせついていけないし
障害のレベルを軽目に申請して意地でも普通学級に入れようとする親は多いよ
親心は解るけど現実から逃げちゃ駄目だと思う
無理して普通学級に入れてもどうせついていけないし
少しはまわりの事も考えろよ
健常児と全く同じ扱いしても文句言わないならどうぞ
どうせ特別扱いしないとごねるくせに
どうせ特別扱いしないとごねるくせに
小学校の特殊学級ぐらいなら、いいと思うが、
後は養護学校とかに任せて、自分自身で
生きる術を身につける方が、本人のために
なると思うぞ。
筑波科学技術大学とか、新しくできたばかり
だし、環境はすごく整ってると思うが。
後は養護学校とかに任せて、自分自身で
生きる術を身につける方が、本人のために
なると思うぞ。
筑波科学技術大学とか、新しくできたばかり
だし、環境はすごく整ってると思うが。
まぁ知的障害を伴ってないなら
出来る限り一緒にしてやりたいけど
知的障害があるなら諦めてくれ・・・
出来る限り一緒にしてやりたいけど
知的障害があるなら諦めてくれ・・・
なんと心の狭い人の集り…
日本の将来が心配になっちゃう
みんな仲良くすればいいのに
日本の将来が心配になっちゃう
みんな仲良くすればいいのに
迷惑だ
いちいち低レベルに合わせなきゃならない周りの負担を考えろ
ボケ偽善者が
ボケ偽善者が
障害を持ってない子供を持たない親だから言えること。
自分の子供のことしか考えず、
確実に周りの迷惑になるんだから自重しろ。
足を引っ張られるんだよ。周りが。
そういった事があるからこそ、
健常者の中でも学力別にクラスを分けたりしてるのに。
なに言ってんだ。
自分の子供のことしか考えず、
確実に周りの迷惑になるんだから自重しろ。
足を引っ張られるんだよ。周りが。
そういった事があるからこそ、
健常者の中でも学力別にクラスを分けたりしてるのに。
なに言ってんだ。
ムリヤリ普通学級に入れたらイジメにあうってことが理解できないのかね
73 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:22:52 ID:PO4r1PgSO
>>68
こっちは散々不快な目にあってんだよ
こっちは散々不快な目にあってんだよ
>>1
>東京都大田区で非常勤教員を務める片桐健司
って、「障害児を普通学校へ・全国連絡会」って団体の役員なんだよな。
で、この団体、2009年4月26日に『朝日新聞』が、特別支援学校に入学希望する親が増えている、
とする記事を掲載したことに対し、偏向報道として、翌月に朝日新聞社に意見書送っていたりする。
>東京都大田区で非常勤教員を務める片桐健司
って、「障害児を普通学校へ・全国連絡会」って団体の役員なんだよな。
で、この団体、2009年4月26日に『朝日新聞』が、特別支援学校に入学希望する親が増えている、
とする記事を掲載したことに対し、偏向報道として、翌月に朝日新聞社に意見書送っていたりする。
面倒見のいい真面目な子が、お世話係みたいにされちゃうのな
教師も公認だし
教師も公認だし
どうしてこいつらは健常者の邪魔をしたがるんだろう？
中学で同じ状況にされて、えらい迷惑被ったぞ
中学で同じ状況にされて、えらい迷惑被ったぞ
78 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:25:31 ID:a74DqG0g0
こういう場合、親もちょっと脳に障害があるんだろうな
著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
片桐 健司
1947年東京生まれ。1970年に東京都公立小学校の教員になる。
以後38年間の教員生活を経て2008年3月定年退職。
現在、大田区立西六郷小学校非常勤教員。聖母大学非常勤講師。
“品川・地域で共に生きる会”、“障害児を普通学校へ・全国連絡会”などにかかわり、
「誰もがともに」を願って活動している
(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)
by amazon
片桐 健司
1947年東京生まれ。1970年に東京都公立小学校の教員になる。
以後38年間の教員生活を経て2008年3月定年退職。
現在、大田区立西六郷小学校非常勤教員。聖母大学非常勤講師。
“品川・地域で共に生きる会”、“障害児を普通学校へ・全国連絡会”などにかかわり、
「誰もがともに」を願って活動している
(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)
by amazon
ちょｗ
81 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:25:59 ID:VSeFUN/w0
>>1
その障害児の世話を押し付けれられる生徒の気持ちを考えた事が、
こういう馬鹿親・馬鹿教師にはあるのだろうか。
美しい言葉に酔うばかりで、その押し付けられた生徒が以後卒業まで送る羽目になる、
悲惨な学校生活には一切考えが及ばない。
かわいそうに。
学生時代に実際そういう事があってな、修学旅行のグループに強制的に混ぜられてた。
その子のグループ全体暗い顔だったが、一番暗い顔してるの本人。
自分のせいで・・・って思っちゃうもんな。
楽しい思い出になるべき修学旅行中、ずっと障害児の世話。
そんなに仲の良い子じゃなかったとはいえ、あれはどう言葉かけていいか分からなかったよ。
その障害児の世話を押し付けれられる生徒の気持ちを考えた事が、
こういう馬鹿親・馬鹿教師にはあるのだろうか。
美しい言葉に酔うばかりで、その押し付けられた生徒が以後卒業まで送る羽目になる、
悲惨な学校生活には一切考えが及ばない。
かわいそうに。
学生時代に実際そういう事があってな、修学旅行のグループに強制的に混ぜられてた。
その子のグループ全体暗い顔だったが、一番暗い顔してるの本人。
自分のせいで・・・って思っちゃうもんな。
楽しい思い出になるべき修学旅行中、ずっと障害児の世話。
そんなに仲の良い子じゃなかったとはいえ、あれはどう言葉かけていいか分からなかったよ。
82 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:26:13 ID:JsFn3RWN0
子供をもつ親なら 自分の子供がいつ何が原因で障害者に
なるかもしれないのに もう少し優しくなれないのですか？
誰も望んで傷害者となるわけではないのだから 社会とし
てきちんと対応する必要はあります 普通学級に入りたい
のであれば その基準を満たせば入学させてあげればいい
と思う 親は一生子供の障害は実際受け入れられないと思
う せめて親としてはなんとか社会で生きていけるように
と思うのが そういう普通学級への希望なんだと思う
迷惑だとかそういう事いうのやめろ！！日本人ではないな・・・
本当に弱い者には優しくしてやれよ 在日は嫌いだけれど
なるかもしれないのに もう少し優しくなれないのですか？
誰も望んで傷害者となるわけではないのだから 社会とし
てきちんと対応する必要はあります 普通学級に入りたい
のであれば その基準を満たせば入学させてあげればいい
と思う 親は一生子供の障害は実際受け入れられないと思
う せめて親としてはなんとか社会で生きていけるように
と思うのが そういう普通学級への希望なんだと思う
迷惑だとかそういう事いうのやめろ！！日本人ではないな・・・
本当に弱い者には優しくしてやれよ 在日は嫌いだけれど
83 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:26:31 ID:4r6cVgJS0
じゃあ健常者は全員障害者学級の方に移せばいいと思う
>>50
>生徒1人にかかる費用は普通校の10倍だから、子どもからしたら色々と手厚くって環境はいいんだけどな。
大阪府なんか、コストカット狙いで、「知的障害生徒の普通科高校進学」のための別枠受験枠を設定するなどして、
特別支援校縮小のお膳立てを着々と進めている。
>生徒1人にかかる費用は普通校の10倍だから、子どもからしたら色々と手厚くって環境はいいんだけどな。
大阪府なんか、コストカット狙いで、「知的障害生徒の普通科高校進学」のための別枠受験枠を設定するなどして、
特別支援校縮小のお膳立てを着々と進めている。
>>68
学校は仲良しグループの集まりじゃないからな
障害持ちが普通学校に来ても、障害を考慮したカリキュラムなんて組まれてないから
きちんと支援校に通って訓練を受けた子とどんどん差が出来てしまう
誰にとっても不幸じゃないか
学校は仲良しグループの集まりじゃないからな
障害持ちが普通学校に来ても、障害を考慮したカリキュラムなんて組まれてないから
きちんと支援校に通って訓練を受けた子とどんどん差が出来てしまう
誰にとっても不幸じゃないか
親のエゴを無理やり通しても結局迷惑を受けるのは子供だよ。
いじめられたり、変に気を使ってもらって何も言えなくなったり。
いじめられたり、変に気を使ってもらって何も言えなくなったり。
あれか？もしかしてこの親は健常者に紛れさせることによって
周りから迷惑がられることや避けられることを覚えさせたいとかなのか？
周りから迷惑がられることや避けられることを覚えさせたいとかなのか？
でもまあ障害児抱えて大変なんだろうなとは思うわ
常識というかバランス感覚も無くなっていくんじゃね
常識というかバランス感覚も無くなっていくんじゃね
アマンなんかクロスカントリーやりたかったの小柄だから入れて貰えずにジャンプで金を取ったのにな。
「障害学級だと意欲がなくなる」ってのは障害児差別なんじゃないの？
周囲が障害児だとやる気なくなるんだろ？
周囲が障害児だとやる気なくなるんだろ？
何か問題が起きた場合や死んだ時に
行政・学校・生徒のせいにしなければいいと思うが
仮に障害で来てて死亡などしたら同じクラスの生徒の
受ける精神的なダメージなど考慮するべきだろう
それに普通学級が良いとも思えないが
行政・学校・生徒のせいにしなければいいと思うが
仮に障害で来てて死亡などしたら同じクラスの生徒の
受ける精神的なダメージなど考慮するべきだろう
それに普通学級が良いとも思えないが
94 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:29:45 ID:xSMOioTo0
こういうのって、その代の子供のカラーにかかってんだよな。
一般論とか人権意識とかそういうの以前に
どうしようもなく仲の悪い学年とか、落ち着かな学年とか
無気力感満載の学年とか、
一方でみんな仲良く天使みたいな学年とか、はっきりカラーがあるんだわ。
天使の代にあたればいいが、それ以外だと入れても子供が苦しいと思うよ。
>>57
その通りだ。
上で言えば天使学級に知的障害の子供がいたのを見たことがあるけど
どっちの子供もストレスたまってた。
天使学級でさえ、そうなのよ。
身障の場合は、コミュニケーション取れるから、
面倒を見る立場になる子供も救われるし、学ぶこともお互いあるんだけど、
知的障害の場合は、ほとんど一方的に、
迷惑をかけるのを周りの子がフォローする世話と依存の形になりやすいから…。
一般論とか人権意識とかそういうの以前に
どうしようもなく仲の悪い学年とか、落ち着かな学年とか
無気力感満載の学年とか、
一方でみんな仲良く天使みたいな学年とか、はっきりカラーがあるんだわ。
天使の代にあたればいいが、それ以外だと入れても子供が苦しいと思うよ。
>>57
その通りだ。
上で言えば天使学級に知的障害の子供がいたのを見たことがあるけど
どっちの子供もストレスたまってた。
天使学級でさえ、そうなのよ。
身障の場合は、コミュニケーション取れるから、
面倒を見る立場になる子供も救われるし、学ぶこともお互いあるんだけど、
知的障害の場合は、ほとんど一方的に、
迷惑をかけるのを周りの子がフォローする世話と依存の形になりやすいから…。
だぶりありの制度で
小学４５年生の誕生
小学４５年生の誕生
近所のコンビニ２軒池沼が多数入り浸って潰れました。
夕方（福祉作業所帰りの奴）入口塞いで喚く。
車椅子でエロ雑誌売り場占拠して動かず、他の客近寄れず。
女性店員の身体触りまくる、施設に苦情言ったらそいつの親（層化）と
公明党のババア議員が差別と怒鳴り込む、等々で店は寂れ閉店しました。
障害者は纏めてどっか遠い島で暮らしてください。
夕方（福祉作業所帰りの奴）入口塞いで喚く。
車椅子でエロ雑誌売り場占拠して動かず、他の客近寄れず。
女性店員の身体触りまくる、施設に苦情言ったらそいつの親（層化）と
公明党のババア議員が差別と怒鳴り込む、等々で店は寂れ閉店しました。
障害者は纏めてどっか遠い島で暮らしてください。
97 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:32:10 ID:Kb4MDciwO
まわりが嫌って言ったら差別
自分が言うのはいいのね
自分が言うのはいいのね
ものすごく迷惑
親は何考えてるの？自己中すぐる
親は何考えてるの？自己中すぐる
100 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:35:25 ID:2nCTne7g0
小学校の頃、席が隣だという理由だけで世話係にされてそれ以来、障害者が嫌いになったんだが・・・
なんで涎まみれのタオルを洗ったり、吐瀉物の掃除までやらされなきゃならないんだよ
席替えまで苦痛で仕方なかった。
なんで涎まみれのタオルを洗ったり、吐瀉物の掃除までやらされなきゃならないんだよ
席替えまで苦痛で仕方なかった。
虚弱体質だとか体がどっか動かなかったりなかったりするくらいならどうにでもなる
学校でも将来的にも
だが軽度でない知的障害ならそれも無理、しかもいじめの温床にしかならない
いじめるな？明らかに「運悪く」足引っ張られてんのにそんなんどうにもならんわ
学校でも将来的にも
だが軽度でない知的障害ならそれも無理、しかもいじめの温床にしかならない
いじめるな？明らかに「運悪く」足引っ張られてんのにそんなんどうにもならんわ
102 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:36:33 ID:PjlHb2y50
産婆さんが絞めて死産でしたってやる方が良かったのにな
104 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:37:27 ID:kLbKuz5r0
障害者と言っても、
「身体」か「知的」で大きな差がある上に、
それを書かない時はほぼ知的だという問題。
「身体」か「知的」で大きな差がある上に、
それを書かない時はほぼ知的だという問題。
中学で、知的障害生徒に友達がいないので、その親が入っている市民団体が、
学校に「クラスの生徒が友達を選り好みするのは差別」と介入してきて、
班で順番で、その週はその子と遊ぶこと、ほかの班やクラスの子と遊ぶのは禁止、
なんてやりだした。
義務感で遊んでいたが、そんなので友達作りができる訳がない。
学校に「クラスの生徒が友達を選り好みするのは差別」と介入してきて、
班で順番で、その週はその子と遊ぶこと、ほかの班やクラスの子と遊ぶのは禁止、
なんてやりだした。
義務感で遊んでいたが、そんなので友達作りができる訳がない。
106 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:37:37 ID:Ls/bD4qI0
産まれた子供が障害児だったらと思うと子供を作れない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1224576585/l50
【親の】障害児育ててなくない27人目【愚痴吐き場】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1260527529/l50
池沼(タチの悪い知的障害者)にされた嫌なことPart37
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1260791962/l50
発達障害児に迷惑している子供・親御さん 16人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1262009525/l50
【早く】我が子の障害？に無自覚な親【気付いて】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1244419531/l50
池沼にまつわる聞いた＆体験した怖い話 十
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1265115184/l50
家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド その5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1249786154/l50
[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 19[出入厳禁]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1264041102/l50
電車の中の知的障害者の奇行をなんとかしてくれ！9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1241363960/l50
障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1251956336/l50
迷惑な知的障害者のバス乗車を禁止してほしい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1210886038/l50
【池04】自分が乗車中のバスに池沼がきたら【沼04】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1247451131/l50
池沼・ヲタ・ﾏｼﾞｺﾝ厨・Self車掌目撃情報【11巡目】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1262421794/l50
●障害児は障害児用の学校へ行け●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249917840/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1224576585/l50
【親の】障害児育ててなくない27人目【愚痴吐き場】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1260527529/l50
池沼(タチの悪い知的障害者)にされた嫌なことPart37
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1260791962/l50
発達障害児に迷惑している子供・親御さん 16人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1262009525/l50
【早く】我が子の障害？に無自覚な親【気付いて】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1244419531/l50
池沼にまつわる聞いた＆体験した怖い話 十
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1265115184/l50
家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド その5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1249786154/l50
[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 19[出入厳禁]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1264041102/l50
電車の中の知的障害者の奇行をなんとかしてくれ！9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1241363960/l50
障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1251956336/l50
迷惑な知的障害者のバス乗車を禁止してほしい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1210886038/l50
【池04】自分が乗車中のバスに池沼がきたら【沼04】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1247451131/l50
池沼・ヲタ・ﾏｼﾞｺﾝ厨・Self車掌目撃情報【11巡目】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1262421794/l50
●障害児は障害児用の学校へ行け●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249917840/l50
107 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:37:56 ID:eL1MvVgh0
>>1
いや、
>春紀がみんなの中に当たり前に存在できること
ってのは普通学級の中にってことじゃないだろうよ。
それは社会が健常者も障害者も同じように差別無く回っていくようにって話だろう。
一昔前の精神病院ならいざ知らず、いまの特殊学級は隔離して差別の対象とするためにあるようなものじゃない。
障害を持った子供達がそれこそ本当にみんなとともに当たり前に存在するために学ぶ場所なのに。
いや、
>春紀がみんなの中に当たり前に存在できること
ってのは普通学級の中にってことじゃないだろうよ。
それは社会が健常者も障害者も同じように差別無く回っていくようにって話だろう。
一昔前の精神病院ならいざ知らず、いまの特殊学級は隔離して差別の対象とするためにあるようなものじゃない。
障害を持った子供達がそれこそ本当にみんなとともに当たり前に存在するために学ぶ場所なのに。
飼育の面倒を学校に預けて何かあったらクレームで大騒ぎだろ？
109 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:38:08 ID:JsFn3RWN0
まぁ 筆談のホステスとかいうのもいるのだし
障害があっても頑張ってる人もいる
健常者でも頭のいかれた人もいるし 子供でも
同じで五体満足でも親の教育で糞みたいな子供
もいる 人生最後までわからないから 頑張る
しかないよね 障害があってもなくても
障害があっても頑張ってる人もいる
健常者でも頭のいかれた人もいるし 子供でも
同じで五体満足でも親の教育で糞みたいな子供
もいる 人生最後までわからないから 頑張る
しかないよね 障害があってもなくても
＞普通学級に入りたいのであればその基準を満たせば入学させてあげればいいと思う
教師や同級生の負担とか考えないのか？
オレは妹が障害児だったけど、むっちゃ大変やったぞ！
兄弟やから世話はしたけど、特別学級に入っててくれてた時期は正直ホッとした
確かに母親は普通学級に拘りがあったみたいだが、それは親の欲目ってやつだ
妹が氏んだ後でやっとオレは洗脳が解けた、無理を通しても誰も得しないって
今のモンペだらけの学校にそんな余裕なんか無いだろ、ヤルなら私立でやってろよ！
教師や同級生の負担とか考えないのか？
オレは妹が障害児だったけど、むっちゃ大変やったぞ！
兄弟やから世話はしたけど、特別学級に入っててくれてた時期は正直ホッとした
確かに母親は普通学級に拘りがあったみたいだが、それは親の欲目ってやつだ
妹が氏んだ後でやっとオレは洗脳が解けた、無理を通しても誰も得しないって
今のモンペだらけの学校にそんな余裕なんか無いだろ、ヤルなら私立でやってろよ！
たまに電車内走り回る池沼がいて困るw
20超えてるのに親同伴&立ち振る舞いが5歳児レベル。
20超えてるのに親同伴&立ち振る舞いが5歳児レベル。
113 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:39:50 ID:22U43zVG0
大昔 障害者の行ける学校がほしい
昔 擁護学校が出来て受け入れてもらえるありがたい
今 普通の生徒と一緒にさせろ 権利がある
昔 擁護学校が出来て受け入れてもらえるありがたい
今 普通の生徒と一緒にさせろ 権利がある
114 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:40:12 ID:4r6cVgJS0
多分多少知的障害があるのかもしれない
道行く人に怒鳴り散らしたり、車道をふらふら歩いたり、タバコを吸っては当たりかまわず投げ捨てるキチガイ女が近所にいた
あんまりひどいので、一度散々殴りつけたｗｗｗ
すると、そういうことをやらなくなった、、、
世の中ってさ、そんなもんじゃないの？
道行く人に怒鳴り散らしたり、車道をふらふら歩いたり、タバコを吸っては当たりかまわず投げ捨てるキチガイ女が近所にいた
あんまりひどいので、一度散々殴りつけたｗｗｗ
すると、そういうことをやらなくなった、、、
世の中ってさ、そんなもんじゃないの？
>>7
そうしようｗ
そうしようｗ
あー家の娘（中一）のクラスにも池沼が1匹混じっている・・・
授業中にちんぽ弄って奇声出したりするので大変だw
池沼な獣と一緒の檻に娘を入れられるかw
現在保護者会に抗争で、クラス分裂し排除派と保護派の子供が
別クラスで授業受けている・・・保護派の親は3人。
保護派の子供は嫌々なんだけど親に従っているw
授業中にちんぽ弄って奇声出したりするので大変だw
池沼な獣と一緒の檻に娘を入れられるかw
現在保護者会に抗争で、クラス分裂し排除派と保護派の子供が
別クラスで授業受けている・・・保護派の親は3人。
保護派の子供は嫌々なんだけど親に従っているw
117 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:42:11 ID:LCa5yDoA0
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
何のために税金いっぱい使って、養護学校充実させてると思ってるんだ
障害持った子供たちを健常者が多数の社会に順応させるためだろう
何のために税金いっぱい使って、養護学校充実させてると思ってるんだ
障害持った子供たちを健常者が多数の社会に順応させるためだろう
118 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:42:15 ID:mGmoxlTcO
重度の身障と池沼はかんべん
119 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:43:39 ID:zXb/R1O40
それを「無いものねだり」と言う。
字が書けないのに「テスト受けたい」とか言ってた、本末転倒なやつも前にいたな
そもそも、最初の必須条件の項にひっかかってんだよ。
注意事項とか説明書とか、読まないで文句言ってるダメな客みたいだ。
自分一人でちゃんと責任もって学校行って勉強できるとか、テスト受けられるとか、
基本中の基本をクリアーしてないのに、要求だけをするな。
義務を果たしてないのに見返りをもらおうとするのは、やっぱおかしいだろ。
同じ人間として、ちゃんと意見するところは意見するぞ。
字が書けないのに「テスト受けたい」とか言ってた、本末転倒なやつも前にいたな
そもそも、最初の必須条件の項にひっかかってんだよ。
注意事項とか説明書とか、読まないで文句言ってるダメな客みたいだ。
自分一人でちゃんと責任もって学校行って勉強できるとか、テスト受けられるとか、
基本中の基本をクリアーしてないのに、要求だけをするな。
義務を果たしてないのに見返りをもらおうとするのは、やっぱおかしいだろ。
同じ人間として、ちゃんと意見するところは意見するぞ。
120 ： ：2010/02/15(月) 01:43:51 ID:maMLZVyX0
押し付けるなら大迷惑。
自分がやる手間を同級生にやってもらおうって魂胆だからな・・・
>>118
おっと幸とポッポの悪口はそこまでだ
おっと幸とポッポの悪口はそこまでだ
>>1
エゴだよ、それは
エゴだよ、それは
普通学級に障害者をいっぱい集めればいいじゃん
125 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:45:04 ID:kLbKuz5r0
>>116 だからみんな、公立学校に子供を行かせるの嫌がるんだよね。
126 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:45:05 ID:1AFVn3GF0
池沼って伝染するのか？
これ健常者の側から起きる集いだったら、
それはありかなぁとは思うんだよね
子供のうちから障害がある人とも接することで偏見をなくそうとか、
もちろんどっかの団体がやるんじゃなくて、
ごくごく普通の人達や、学校側や、子供たちが自主的に考えて集うみたいな感じでね。
綺麗事かもしれないけど。
だけど迷惑をかけることを前提に、普通学級にいれたいとか
面倒を見てねって話になると、やっぱり反感買うんじゃないかなぁ
だってそもそも健常者の中でだって、学力別や進路別で、区別されることだってあるしね。
その子供にあった教育内容だってあるんだから、仕方がないんじゃないかなと。
それはありかなぁとは思うんだよね
子供のうちから障害がある人とも接することで偏見をなくそうとか、
もちろんどっかの団体がやるんじゃなくて、
ごくごく普通の人達や、学校側や、子供たちが自主的に考えて集うみたいな感じでね。
綺麗事かもしれないけど。
だけど迷惑をかけることを前提に、普通学級にいれたいとか
面倒を見てねって話になると、やっぱり反感買うんじゃないかなぁ
だってそもそも健常者の中でだって、学力別や進路別で、区別されることだってあるしね。
その子供にあった教育内容だってあるんだから、仕方がないんじゃないかなと。
128 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:46:02 ID:JsFn3RWN0
障害にも程度があるだろうから 重度でなければ
普通学級にいれてあげるべきでしょう
親のエゴとかいろいろ言うけれど 障害には色々
あるんだから なんでそんなに障害者に冷たくす
るのかわからん 私の周囲に障害者がいないから
現実がわからないのかな・・・
普通学級にいれてあげるべきでしょう
親のエゴとかいろいろ言うけれど 障害には色々
あるんだから なんでそんなに障害者に冷たくす
るのかわからん 私の周囲に障害者がいないから
現実がわからないのかな・・・
129 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:46:15 ID:C1DONrLD0
健常児の人生はどうなるん？
ああもう普通学級でいいよ
あと一つ健常者学級も作って健常者はそっちに移行ってことで
あと一つ健常者学級も作って健常者はそっちに移行ってことで
どの程度の知的障害にもよるんじゃないのかなあ。
知的障害に肢体障害が加わってたら
普通学校生活って危険度が高いんじゃないのか？
｢当たり前に存在できる事」って言うけど
これ、受け入れる側の問題じゃないかなあ・・・
「当たり前に受け入れられるか？」って。
知的障害に肢体障害が加わってたら
普通学校生活って危険度が高いんじゃないのか？
｢当たり前に存在できる事」って言うけど
これ、受け入れる側の問題じゃないかなあ・・・
「当たり前に受け入れられるか？」って。
人の言葉をちゃんと理解できて授業妨害をしないなら別にいいんじゃね？
133 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:46:35 ID:IgFFqCKD0
意欲を持つ子供に変わる？ 区別を持つ子供に変わるだけだろ経験的にはw
健常者の児童も勉強したりしなきゃいけない弱者なんだけどね。
仲良く云々って気持ちはわからなくは無いけど大人の理屈でしかないと思うよ。
知的障害の面倒はほんの一部であっても子供には荷が重いと思う。
仲良く云々って気持ちはわからなくは無いけど大人の理屈でしかないと思うよ。
知的障害の面倒はほんの一部であっても子供には荷が重いと思う。
>>128
逆だろ。普通学級に入れたいってことは、ウチの子を他の障害者と一緒にすんなって差別だろ。
障害学級が軽度障害に対応できないってことなら、それは障害学級のあり方を見直さなければ
ならない。たとえばカリキュラムが幼稚すぎるとかならね。
逆だろ。普通学級に入れたいってことは、ウチの子を他の障害者と一緒にすんなって差別だろ。
障害学級が軽度障害に対応できないってことなら、それは障害学級のあり方を見直さなければ
ならない。たとえばカリキュラムが幼稚すぎるとかならね。
136 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:47:52 ID:yxQrq0t00
養護クラスじゃなく、超普通クラスとかでいいんじゃね？
当然基準あってのことだろうから
基準に則って決定されるだけのことだろう
何の為の基準かってことになるからな
危険があるのだから仕方ないだろう
一人で通えて階段やトイレで困らない程度じゃないとな
俺的には知的障害や精神障害があれば肢体不自由じゃなくても一般校は危険だと思う
基準に則って決定されるだけのことだろう
何の為の基準かってことになるからな
危険があるのだから仕方ないだろう
一人で通えて階段やトイレで困らない程度じゃないとな
俺的には知的障害や精神障害があれば肢体不自由じゃなくても一般校は危険だと思う
障碍の種類にもよるんだろうけど、
重度の障碍者が思春期に訓練をおろそかにすると、
30〜40代で障碍がさらに重くなる二次障碍てのがあるらしいね
親御さんの心情や、ご本人の気持ちが普通学級に向かってるとしても、
将来のことを考えると、専門の教育や訓練を受けられる学校に行った方がいいんじゃないかなぁ
まあ、普通学級で補助無しで勉強についていけるような障碍なら、
普通学級でもいいとは思うけど・・・
重度の障碍者が思春期に訓練をおろそかにすると、
30〜40代で障碍がさらに重くなる二次障碍てのがあるらしいね
親御さんの心情や、ご本人の気持ちが普通学級に向かってるとしても、
将来のことを考えると、専門の教育や訓練を受けられる学校に行った方がいいんじゃないかなぁ
まあ、普通学級で補助無しで勉強についていけるような障碍なら、
普通学級でもいいとは思うけど・・・
習熟度別クラス分け制度があるんだからさぁ
普通学校と養護学校で比較しないと駄目だろ。
普通学校でこうでした、だけじゃ普通学校が良いとは言えない。
普通学校でこうでした、だけじゃ普通学校が良いとは言えない。
障害児といっても様々に種類があるが
一般的な教育ではなく専門プログラムによる「療育」が効果的
あるいはそれをせねば将来の障害が悪化するということはままある
この「療育」を行うには専門の施設や指導員などが必要であり、これをまとめたものが特別支援学校である
特支で受けられるはずの「療育」を、一般校で行うのは数倍難しく数倍コストがかかり、しばしば他の児童の教育を阻害する
この無理で得られるのは親の自己満足だけ、まるで現実と釣り合っていない
一般的な教育ではなく専門プログラムによる「療育」が効果的
あるいはそれをせねば将来の障害が悪化するということはままある
この「療育」を行うには専門の施設や指導員などが必要であり、これをまとめたものが特別支援学校である
特支で受けられるはずの「療育」を、一般校で行うのは数倍難しく数倍コストがかかり、しばしば他の児童の教育を阻害する
この無理で得られるのは親の自己満足だけ、まるで現実と釣り合っていない
>>104
知的障害と身体障害を区分することに、ことさら嫌がる人（勢力）があるのだよな。
1992年に、尼崎市で、身体障害（筋ジストロフィー）の中学生が、公立高校受験で、
学力面では問題なかったが、身体障害を理由に市立尼崎高校の入学を拒否された問題でも、
（訴訟になり、生徒側が勝訴したが、結局、市立尼崎には入学せずに、関学高等部へ進学）
一部知的障害系の運動家が「『学力面では問題ないにもかかわらず』の論法は、知的障害者の排除につながる」
として、原告側の動きに批判的だったな。
知的障害と身体障害を区分することに、ことさら嫌がる人（勢力）があるのだよな。
1992年に、尼崎市で、身体障害（筋ジストロフィー）の中学生が、公立高校受験で、
学力面では問題なかったが、身体障害を理由に市立尼崎高校の入学を拒否された問題でも、
（訴訟になり、生徒側が勝訴したが、結局、市立尼崎には入学せずに、関学高等部へ進学）
一部知的障害系の運動家が「『学力面では問題ないにもかかわらず』の論法は、知的障害者の排除につながる」
として、原告側の動きに批判的だったな。
障害児が教室にいるとおとなしい子や真面目な子は世話を押しつけられて可哀想。
ゆきまろちゃん事件どうなった？
そだ |------､｀⌒ｰ--､
れが |ﾊ{{ }} ）））ヽ､l l ハ
が |､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
い |ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{ ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ lﾉ/l | |
ヾヾ " : : !､ ｀ lｲﾉ l| |
>lﾞ､ ｰ､,'ｿ /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ ｰ_ ‐-‐ｧ' /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 二" /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼ /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
では障害者を全て普通教室へ
健常者を全て特別教室へ入れよう
健常者を全て特別教室へ入れよう
条件付で賛成
周りに迷惑かけないこと・・・以上！！
周りに迷惑かけないこと・・・以上！！
148 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:53:10 ID:vuTVqrhR0
俺は一昨年ダウンの子供が産まれた。正直書くけど、>>1のような「普通学級で」という話には賛同出来ない。
無理だ。既にこの子は１歳１ヶ月の検査で６ヶ月程度の成長と判定された。
これから後、平均してIQ５０となる。IQ50の子が普通学級にいるのは厳しすぎる。本人にとっても周囲にとっても、だ。
特別支援学級・学校にいれば、そこには「障がい者を雇用したい」という
求人が来るので、そちらで生きる方がどれだけ幸せか。普通学級・学校にそういう雇用の話は来ない。
大体、IQ50だと、自動車が危険で外に単独で出すのも難しい。
だが、>>1のような話ばかりでは無く、日本には「障がい者教育の父」のような人がいて
「特別支援学級の充実」に人生を掛けている人がいる。これに賛同して安心して特別支援学級に
子供を送る親も多い。つか、むしろ最近は増えている。
ところがマスコミはこのような事を報道せず、プロパガンダ優先で>>1の方向の
ニュースばかりを流す。無理なのに。大体「非常勤教員」って何だ。本職になれない奴だろう。そんな奴が講演などするなって。
勘違いしては困るが、他の俺の子供達に比べ、ダウンの子のかわいいことｗ 信じられないくらい可愛い。
俺と妻は明らかに偏愛してしまっている。多分、多大な支援が必要な子が産まれたことで脳に変化が生じたのだろうｗ
これも多分生物の環境適応の一種なんだろうな。
無理だ。既にこの子は１歳１ヶ月の検査で６ヶ月程度の成長と判定された。
これから後、平均してIQ５０となる。IQ50の子が普通学級にいるのは厳しすぎる。本人にとっても周囲にとっても、だ。
特別支援学級・学校にいれば、そこには「障がい者を雇用したい」という
求人が来るので、そちらで生きる方がどれだけ幸せか。普通学級・学校にそういう雇用の話は来ない。
大体、IQ50だと、自動車が危険で外に単独で出すのも難しい。
だが、>>1のような話ばかりでは無く、日本には「障がい者教育の父」のような人がいて
「特別支援学級の充実」に人生を掛けている人がいる。これに賛同して安心して特別支援学級に
子供を送る親も多い。つか、むしろ最近は増えている。
ところがマスコミはこのような事を報道せず、プロパガンダ優先で>>1の方向の
ニュースばかりを流す。無理なのに。大体「非常勤教員」って何だ。本職になれない奴だろう。そんな奴が講演などするなって。
勘違いしては困るが、他の俺の子供達に比べ、ダウンの子のかわいいことｗ 信じられないくらい可愛い。
俺と妻は明らかに偏愛してしまっている。多分、多大な支援が必要な子が産まれたことで脳に変化が生じたのだろうｗ
これも多分生物の環境適応の一種なんだろうな。
>>128
＞「障害者に冷たくするのが分からない」
出来る範囲でだったら、みんな障害者に優しいよ。
手助けするし受け入れる。
でも、それって、「出来る範囲で時々なら」って状況で、だと思う。
毎日毎日、学校で「障害者へ手助けお手伝い」って
簡単に出来るものでもないし、人から強制されてやることでもない。
クラスメートだって自分の事もしなきゃいけない、それなり忙しいのに
「自分の時間を潰してでも障害者のお手伝い」なんて
よっぽどボランティア精神のある子じゃないと到底出来ないよ。
＞「障害者に冷たくするのが分からない」
出来る範囲でだったら、みんな障害者に優しいよ。
手助けするし受け入れる。
でも、それって、「出来る範囲で時々なら」って状況で、だと思う。
毎日毎日、学校で「障害者へ手助けお手伝い」って
簡単に出来るものでもないし、人から強制されてやることでもない。
クラスメートだって自分の事もしなきゃいけない、それなり忙しいのに
「自分の時間を潰してでも障害者のお手伝い」なんて
よっぽどボランティア精神のある子じゃないと到底出来ないよ。
150 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:53:32 ID:8nRXIfjC0
障害児を普通学校へ・全国連絡会って検索すると
本の宣伝っぽいな
本の宣伝っぽいな
151 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:53:46 ID:H1DjGwe40
こういう人って他の人のことは考えないんだよなぁ。
152 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:54:29 ID:xSMOioTo0
>>128
みんな、程度問題は考えていると思う。
問題になってるのは、特に知的障害で、
相手の世話にならなければいけないことがあらかじめわかっている場合について
突っ込みはいってるんじゃね？
実際接してみると、受け入れるほうも、入ってくるほうも
ほぼ間違いなく、どっちの子供も相当ストレスたまる状態になるよ。
ボランティアで数時間、慰問して相手するってこととは全然違うからね。
みんな、程度問題は考えていると思う。
問題になってるのは、特に知的障害で、
相手の世話にならなければいけないことがあらかじめわかっている場合について
突っ込みはいってるんじゃね？
実際接してみると、受け入れるほうも、入ってくるほうも
ほぼ間違いなく、どっちの子供も相当ストレスたまる状態になるよ。
ボランティアで数時間、慰問して相手するってこととは全然違うからね。
154 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:55:02 ID:D8P6UZNj0
>>1
＞「障害を持つ子供が普通学級の子供と接することで意欲を持つ
＞子供に変わる」と語った。
意欲ってそりゃ、養護学級側の制度の問題だろう。
健常児と接することに意義があるとしても、日曜学級とかそういう場を
設定して、希望者(＝健常児)たちと接すればいい。
不安や疑問がある親子にまで、交流を強いる必要はない。
>>100
>>105
気の毒すぎる。。。
＞「障害を持つ子供が普通学級の子供と接することで意欲を持つ
＞子供に変わる」と語った。
意欲ってそりゃ、養護学級側の制度の問題だろう。
健常児と接することに意義があるとしても、日曜学級とかそういう場を
設定して、希望者(＝健常児)たちと接すればいい。
不安や疑問がある親子にまで、交流を強いる必要はない。
>>100
>>105
気の毒すぎる。。。
156 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:57:35 ID:wQIsFbRI0
>>128
> 障害にも程度があるだろうから 重度でなければ
> 普通学級にいれてあげるべきでしょう
既にそうしています
問題は重度の障害を持つ児童を
普通学級に入れようとしているから
皆問題だと言っている
> 障害にも程度があるだろうから 重度でなければ
> 普通学級にいれてあげるべきでしょう
既にそうしています
問題は重度の障害を持つ児童を
普通学級に入れようとしているから
皆問題だと言っている
157 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:57:34 ID:uNa0fOSS0
迷惑を受ける学生側が言うなら関心も出来るが
迷惑かける側が言ったらだめだろ
迷惑かける側が言ったらだめだろ
158 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:58:01 ID:4r6cVgJS0
>>148
あんた良い親だな、、、(^o^)
あんた良い親だな、、、(^o^)
159 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:58:06 ID:J75txxu3P
身体障害ならまだ我慢できるだろうが
知的障害と一緒にされたらこっちがおかしくなるよ
いやマジでマジで
知的障害と一緒にされたらこっちがおかしくなるよ
いやマジでマジで
160 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 01:58:54 ID:vuTVqrhR0
>>153
障がい者と書くだけでキチガイと書く奴のキチガイっぷりにはかないませんわｗｗ
障がい者と書くだけでキチガイと書く奴のキチガイっぷりにはかないませんわｗｗ
161 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:00:17 ID:gLDL838T0
こういうのでさ、
昔、ＤＱＮがうざがって、いじめ殺した事件なかったか？
関西地区で
昔、ＤＱＮがうざがって、いじめ殺した事件なかったか？
関西地区で
162 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:00:49 ID:2m20Q5tj0
じゃあ、特殊学級に健常者が入学しても問題無しですな。
164 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:02:40 ID:JsFn3RWN0
じゃあ 健常者でもアレルギーとか酷い子供が沢山いると思う
アレルギーの原因である食物を食べなくても その残留物を吸った
だけで ひどい症状になる子もいると思う 学校としてはそういう子
は健常者でも 障害者と同等かそれ以上に神経を使う事になると思う
けれど 私が思うのは 重度の障害がある子供は特別に支援する必要
があるけれど でも軽度の子供はこれから社会に出て働いていかないと
いけないのだから 普通にみんなと勉強してスポーツをできるだけさせ
てあげたいなという事 なんで迷惑だとか差別だとかそう思うのが不思議
歳をとればみんななんらかの病気になると思うけれど 自分の体が自分の
意思で動かなくなった時 今と同じ事言えるのかと言えば 多分言えない
と思う 今障害者は迷惑だと言う人は 介護を受けるようになったら自分の
意思で命を絶たないと 自分の言ってる事に反するんじゃない？
アレルギーの原因である食物を食べなくても その残留物を吸った
だけで ひどい症状になる子もいると思う 学校としてはそういう子
は健常者でも 障害者と同等かそれ以上に神経を使う事になると思う
けれど 私が思うのは 重度の障害がある子供は特別に支援する必要
があるけれど でも軽度の子供はこれから社会に出て働いていかないと
いけないのだから 普通にみんなと勉強してスポーツをできるだけさせ
てあげたいなという事 なんで迷惑だとか差別だとかそう思うのが不思議
歳をとればみんななんらかの病気になると思うけれど 自分の体が自分の
意思で動かなくなった時 今と同じ事言えるのかと言えば 多分言えない
と思う 今障害者は迷惑だと言う人は 介護を受けるようになったら自分の
意思で命を絶たないと 自分の言ってる事に反するんじゃない？
165 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:02:40 ID:gLDL838T0
＞１６３
おまいのねちねちしたレスが気に食わない
おまいのねちねちしたレスが気に食わない
障害児の親同士のコネクション作りも大事だよ。
１人では生きていけないんだから。
就職、作業所、施設、どういう道に進むにしても学校や親同士のコネクションがどうしても必要。
１人では生きていけないんだから。
就職、作業所、施設、どういう道に進むにしても学校や親同士のコネクションがどうしても必要。
そもそも養護学校は、健常者側が障害児とその父兄に押し付けたわけじゃなくて、
養護学校が無い時代に、障害児を持つ教育者が子供を普通学校に入れて通わせてみたけど
不憫だった為に尽力して設立したものだって話だけど
養護学校が無い時代に、障害児を持つ教育者が子供を普通学校に入れて通わせてみたけど
不憫だった為に尽力して設立したものだって話だけど
168 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:03:57 ID:R784fR0a0
障害があるからこそ特殊学級、だろ、アホかこいつら。
健常者でも頭湧いてるのが居て厄介なのに
障害者も一緒とか意味不明だろ。
健常者でも頭湧いてるのが居て厄介なのに
障害者も一緒とか意味不明だろ。
169 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:05:11 ID:vuTVqrhR0
>>162
そうそう。>>1の話を突き詰めるとそういうことになる。
それは真面目に困るんだよ。特別支援学級に子供を入れる親としては。
文字通り特別なことをする場所なのに、それを楽々クリアー出来る健常児が多数派を占めたら
支援が本当に必要な子供達にかけられるエネルギーが明らかに減少するわけだから。
そうそう。>>1の話を突き詰めるとそういうことになる。
それは真面目に困るんだよ。特別支援学級に子供を入れる親としては。
文字通り特別なことをする場所なのに、それを楽々クリアー出来る健常児が多数派を占めたら
支援が本当に必要な子供達にかけられるエネルギーが明らかに減少するわけだから。
170 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:05:31 ID:wQIsFbRI0
なんかさぁ、あの手この手で日本の教育を妨害してるように思える…
172 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:05:55 ID:qFoy4mDlP
人の迷惑考えられないんだろうな
こういう人達って
善意が当たり前だと考えているふしもあるし気持ち悪い…
こういう人達って
善意が当たり前だと考えているふしもあるし気持ち悪い…
173 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:06:19 ID:xSMOioTo0
>>164
あなた、人のレスを全然読んでないって言うか、
他の人の気持ちを全然推し量れないタイプでしょう？
アレルギーは自分で自分のことはできるだろ！
完全に相手の世話になること前提の
重度の知的障害とはまったくレベルの違う話だよ。
あなた、人のレスを全然読んでないって言うか、
他の人の気持ちを全然推し量れないタイプでしょう？
アレルギーは自分で自分のことはできるだろ！
完全に相手の世話になること前提の
重度の知的障害とはまったくレベルの違う話だよ。
>>148
>特別支援学級・学校にいれば、そこには「障がい者を雇用したい」という
>求人が来るので、そちらで生きる方がどれだけ幸せか。普通学級・学校にそういう雇用の話は来ない。
最近は、普通学校にずっと通っておいて、養護学校に「求人だけよこせ」って来るのがいるとかいないとか
>特別支援学級・学校にいれば、そこには「障がい者を雇用したい」という
>求人が来るので、そちらで生きる方がどれだけ幸せか。普通学級・学校にそういう雇用の話は来ない。
最近は、普通学校にずっと通っておいて、養護学校に「求人だけよこせ」って来るのがいるとかいないとか
175 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:07:02 ID:lHHkX6Bd0
迷惑。
特殊学級とかないのか。
特殊学級とかないのか。
176 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:07:10 ID:vuTVqrhR0
177 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:07:32 ID:gLDL838T0
まさかと思うが
世間の風当りって奴を障害児に叩き込みたいって狙いがないか？
「親」の立場上できないから、健常児の中に放り込んで
世間の風当りって奴を障害児に叩き込みたいって狙いがないか？
「親」の立場上できないから、健常児の中に放り込んで
178 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:08:12 ID:m0b8+XNLO
健常者への差別である。
ID:JsFn3RWN0みたいなのをこそ、知的障「害」者と呼ぶべきなんだろうな。
日本語がまるで通じとらんわ。
日本語がまるで通じとらんわ。
こういうことがあるからみんな私立に行かせたがる、
とまでは言えないけど、一因ではあるよな
とまでは言えないけど、一因ではあるよな
183 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:09:01 ID:8nRXIfjC0
障害児を普通学校へ・全国連絡会の掲示板にマスターベーション介護とかあるぞ
だって、養護学校のほうがはるかに
自立訓練やリハビリや専門家がちゃんとした指導
してくれるんでしょ？
普通学校の教師は、そういう専門の指導なんか
全然出来ないと思う。
普通学校で「至れり尽くせりのお客様扱い」でもいいの？
普通学校の生徒には、その子が「何が自分で出来て、
何を手伝ってあげたらいいのか」なんて
まず分からないと思う。
自立訓練やリハビリや専門家がちゃんとした指導
してくれるんでしょ？
普通学校の教師は、そういう専門の指導なんか
全然出来ないと思う。
普通学校で「至れり尽くせりのお客様扱い」でもいいの？
普通学校の生徒には、その子が「何が自分で出来て、
何を手伝ってあげたらいいのか」なんて
まず分からないと思う。
186 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:09:27 ID:J75txxu3P
>>127
高校の時のボランティアセミナー（希望者を募って）で友人が知的障害者の施設に数日活動にいってた
自分はは老人施設の方にいった
そういうのでは、駄目なんだろうね
イジメとかで不登校になった人にボランティアをすすめてみるさせるとかしたらいいのかもしれない
高校の時のボランティアセミナー（希望者を募って）で友人が知的障害者の施設に数日活動にいってた
自分はは老人施設の方にいった
そういうのでは、駄目なんだろうね
イジメとかで不登校になった人にボランティアをすすめてみるさせるとかしたらいいのかもしれない
188 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:10:31 ID:wQIsFbRI0
結局、親のエゴ
普通学級に通わせることで
「自分の子供は普通の子・健常者と同じ」と言い聞かせたいだけ
苦労するのは、障害を持つ子供と周囲
こんな屑を親に持ったことが最大の不幸
普通学級に通わせることで
「自分の子供は普通の子・健常者と同じ」と言い聞かせたいだけ
苦労するのは、障害を持つ子供と周囲
こんな屑を親に持ったことが最大の不幸
189 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:10:55 ID:25Xm3Frf0
身の程弁えぬ馬鹿は死ね
>>164
そこまでのアレルギーの話はあまりきかないなぁ。仮定に無理がある。
そこまでのアレルギーの話はあまりきかないなぁ。仮定に無理がある。
周囲の迷惑考えろでFA
普通学級の児童生徒に、匿名でアンケートとってみろよ。
知障の世話なんぞ、本来はバイト代あげないとやって貰えないことだぞ。
それをタダでやらせるんだから、本音を聴いた上でやるのが筋というものだろう。
知障の世話なんぞ、本来はバイト代あげないとやって貰えないことだぞ。
それをタダでやらせるんだから、本音を聴いた上でやるのが筋というものだろう。
193 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:12:23 ID:6q1f5nYX0
身体障害者ならまだしも、知的障害は無理
車椅子だが上半身は普通に動くなら、
まだ受け入れ可能
脳性麻痺で上半身にも障害があるなら
まず受け入れ不可能
親は現実を受け入れるしか無い
車椅子だが上半身は普通に動くなら、
まだ受け入れ可能
脳性麻痺で上半身にも障害があるなら
まず受け入れ不可能
親は現実を受け入れるしか無い
194 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:12:58 ID:vuTVqrhR0
195 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:13:07 ID:lHHkX6Bd0
授産施設等は公的機関から数年間期間限定付で補助金が出るので
知的障害者がいればスカウトしにくる。
期限がきたらお宅のご子息はと理由をつけて退所させる。
知的障害者がいればスカウトしにくる。
期限がきたらお宅のご子息はと理由をつけて退所させる。
196 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:13:36 ID:JsFn3RWN0
アレルギーは重度だと命に関わる問題です
本当になにも知らないのですね
別に他人のスレを推し量ってここに書き込む
必要なんて一つもないし そういう所でしょ
ここは
本当になにも知らないのですね
別に他人のスレを推し量ってここに書き込む
必要なんて一つもないし そういう所でしょ
ここは
他人に多大な迷惑をかけても関係ない。自分だけ幸せでいい。
そんな、権利だけ主張する人間は、本当に社会に必要ない。
まるで朝鮮人みたいだ。
そんな、権利だけ主張する人間は、本当に社会に必要ない。
まるで朝鮮人みたいだ。
198 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:15:12 ID:gLDL838T0
親自身が自分の子の障害を拒否してるとしか思われん
199 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:15:16 ID:xSMOioTo0
>>190
そのひと、周りに傷害者がいなくて、実際に接したこと無いみたいだよ。
こっちは実際に見て、接してるから
無理しても、子供たちがお互いに不幸だって言ってるんだっつーの。
現場知らない人間ほど、理想論をふりかざすんだよ。
そのひと、周りに傷害者がいなくて、実際に接したこと無いみたいだよ。
こっちは実際に見て、接してるから
無理しても、子供たちがお互いに不幸だって言ってるんだっつーの。
現場知らない人間ほど、理想論をふりかざすんだよ。
200 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:15:18 ID:pc8BPy/X0
昔ゴネて普通学級に入れられた障害児と同じクラスになった。
自分は級長さんだった。
障害児を自分の班に入れられ1年間面倒を見させられた。
給食時間はもちろん昼休みや遠足、運動会・・・
トイレも班員・班長が付き添い、全ての問題は級長のせいにされ
クラスの苦情も全て俺に回ってきて泣きそうな日々だった。
その子の親はやたら感謝していたが・・
自分自身はそれが憂鬱で登校拒否症状が出て
親に毎朝殴られ学校に行かされた。
毎日が地獄だった。正直市ねと思いながら接していた。
俺自体の精神に傷が入り、その傷は未だ癒えていない。
自分は級長さんだった。
障害児を自分の班に入れられ1年間面倒を見させられた。
給食時間はもちろん昼休みや遠足、運動会・・・
トイレも班員・班長が付き添い、全ての問題は級長のせいにされ
クラスの苦情も全て俺に回ってきて泣きそうな日々だった。
その子の親はやたら感謝していたが・・
自分自身はそれが憂鬱で登校拒否症状が出て
親に毎朝殴られ学校に行かされた。
毎日が地獄だった。正直市ねと思いながら接していた。
俺自体の精神に傷が入り、その傷は未だ癒えていない。
201 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:15:25 ID:wQIsFbRI0
204 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:16:30 ID:J75txxu3P
身体的障害ならいいが
知的障害を一緒にいれるのは
よくないと思われ
正直汚いもの扱いされるのがオチ
本人もいくらバカでもそのくらいわかるから
荒れるしね
知的障害を一緒にいれるのは
よくないと思われ
正直汚いもの扱いされるのがオチ
本人もいくらバカでもそのくらいわかるから
荒れるしね
ID:JsFn3RWN0 の人は意図的にか知らないけど、知的障害と身体障害を混同してるよね
レス全部身体障害についてだし
このスレにいる人でも アレルギーもちは学校来るな、とか言わんだろ
対処しようがある障害ならこんな問題にはならんよ
論点すり替えもほどほどにね
レス全部身体障害についてだし
このスレにいる人でも アレルギーもちは学校来るな、とか言わんだろ
対処しようがある障害ならこんな問題にはならんよ
論点すり替えもほどほどにね
207 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:17:45 ID:gLDL838T0
>201
小学校のうさぎやかめとか、いのちの大切さを学ぶ教材扱いでね？
小学校のうさぎやかめとか、いのちの大切さを学ぶ教材扱いでね？
208 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:18:29 ID:TYmFXbCq0
お世話係をさせられてる子の親として言わせてもらう。
身体障害の場合はともかく、知的の場合は親が付き添って面倒見るか専属の人間雇え。
ロックオンされてるせいで学校で撮る写真にはいつも子の隣にそいつが写ってる。
喚くわ落ち着きもないから隅の方に、それも群れから少し離れた位置。
明らかに子とそいつでワンセットの認識されてるのが嫌で担任に訴えてみたが無駄。
子は世話係やらされてる所為でクラスメイトとも微妙な関係になってるし
今年もそいつと同クラスになったら本気で学校に抗議する。
身体障害の場合はともかく、知的の場合は親が付き添って面倒見るか専属の人間雇え。
ロックオンされてるせいで学校で撮る写真にはいつも子の隣にそいつが写ってる。
喚くわ落ち着きもないから隅の方に、それも群れから少し離れた位置。
明らかに子とそいつでワンセットの認識されてるのが嫌で担任に訴えてみたが無駄。
子は世話係やらされてる所為でクラスメイトとも微妙な関係になってるし
今年もそいつと同クラスになったら本気で学校に抗議する。
子供は正直だからな。
普通学級でどんな扱いを受けるかな。
普通学級でどんな扱いを受けるかな。
211 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:18:56 ID:yMU/6K3O0
他人の子供の人生はどーでもいいんですね
>>207
理科のカエルじゃないのか
理科のカエルじゃないのか
おばさんが中度の知的障害を持ってるんだけど、当時養護学校なんてものがなくて普通学校へ通い、当然中卒。
なーんにも訓練されてないから、何もできない。
一応同窓会の連絡くるから、本人喜んでいくんだけど・・・
母はおばさんのことを「クラスのマスコットで人気だった」と言うけど、
同窓会に連れて行ったときに見た感じじゃ、明らかに迷惑がられてそうだった。（誰かが世話しなきゃいけないからね）
おとなしく養護に行かせればいいんだよ。
それが本人のためになるし、情報交換の点で親のためにもなる。
なーんにも訓練されてないから、何もできない。
一応同窓会の連絡くるから、本人喜んでいくんだけど・・・
母はおばさんのことを「クラスのマスコットで人気だった」と言うけど、
同窓会に連れて行ったときに見た感じじゃ、明らかに迷惑がられてそうだった。（誰かが世話しなきゃいけないからね）
おとなしく養護に行かせればいいんだよ。
それが本人のためになるし、情報交換の点で親のためにもなる。
結局これは、親が自分の子供を障害児と認めたくないだけだろうな
普通学級に行かせることで、「普通学級に行けてるんだから普通の子と殆ど変わりないのよ」と
思いたいだけでさ。本当に子供のことを考えていたら、障害児にあった教育を受けさせてくれ、
障害児にあった可能性を伸ばしてくれ将来設計も共に考えてくれるところを選ぶ
ある症状にあった病院、ある症状に強い病院を選ぶのと同じで
普通学級に行かせることで、「普通学級に行けてるんだから普通の子と殆ど変わりないのよ」と
思いたいだけでさ。本当に子供のことを考えていたら、障害児にあった教育を受けさせてくれ、
障害児にあった可能性を伸ばしてくれ将来設計も共に考えてくれるところを選ぶ
ある症状にあった病院、ある症状に強い病院を選ぶのと同じで
こんなのまかり通していると、次は
「障害があるからこそ中高一貫校がいい」
「障害があるからこそお受験名門校がいい」
とエスカレートするぞ
「障害があるからこそ中高一貫校がいい」
「障害があるからこそお受験名門校がいい」
とエスカレートするぞ
216 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:21:11 ID:J75txxu3P
いっそのこと障害者学級に普通の人、普通学級に障害者をいれればみんな満足なんじゃね？
もしくは障害者学級を普通学級と名付ける
もしくは障害者学級を普通学級と名付ける
219 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:21:55 ID:NTV3n0ff0
介護が必要な障害児は養護学校に行かせるべき。
今はいいだろうが、この先親がいつまで介護できるかわからない。
親が死んでも何もせず食っていける財産があるならいいが、
仕事をして生きていく必要があるならそれなりの勉強をしたほうがいい。
障害者向けの仕事を斡旋してくれたり、専用の道具の使い方を学ばせたり
そういう機会を逸すると悲劇だよ。
今はいいだろうが、この先親がいつまで介護できるかわからない。
親が死んでも何もせず食っていける財産があるならいいが、
仕事をして生きていく必要があるならそれなりの勉強をしたほうがいい。
障害者向けの仕事を斡旋してくれたり、専用の道具の使い方を学ばせたり
そういう機会を逸すると悲劇だよ。
生まれてきた子供が障害をもってたら、親の判断で安楽死とかだめなの？
親より長生きでもしようものなら、どうやって生きてくの、って思った。
親より長生きでもしようものなら、どうやって生きてくの、って思った。
消防の頃クラスに池沼いたけど
最低限、自分の事は自分で出来たよ
時間がかかっても遅くてもビリでも自分でやってた
授業中も別に助けてあげなかった
一時間かけてやっと一行書ける程度。
体育もなにやってもビリ。でも参加してた。
クラスメートは誰もこれといって手助けしなかった。
今思う。
俺のクラスは冷たい生徒ばかりだったのだろうか
あれこれ手助けすればよかったんだろうか
ほったらかしはあの池沼のためになったのかならなかったのか。
最低限、自分の事は自分で出来たよ
時間がかかっても遅くてもビリでも自分でやってた
授業中も別に助けてあげなかった
一時間かけてやっと一行書ける程度。
体育もなにやってもビリ。でも参加してた。
クラスメートは誰もこれといって手助けしなかった。
今思う。
俺のクラスは冷たい生徒ばかりだったのだろうか
あれこれ手助けすればよかったんだろうか
ほったらかしはあの池沼のためになったのかならなかったのか。
本当に子供の為を想って言ってないだろ。自分の世間体が悪いからだろ？
223 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:22:43 ID:4EUwG5y70
健常者は障害者に思いやりを持つべきであって、
障害のあるわが子を普通校へ通わせることはわが子のためのみならず、
思いやりについて学べる健常者の子のためでもある。
なんて思ってるんだろうな。
自立することなんて思いもせず、一生死ぬまでだれかがお世話してくれるべきと考えているのだろう。
障害のあるわが子を普通校へ通わせることはわが子のためのみならず、
思いやりについて学べる健常者の子のためでもある。
なんて思ってるんだろうな。
自立することなんて思いもせず、一生死ぬまでだれかがお世話してくれるべきと考えているのだろう。
225 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:23:15 ID:4r6cVgJS0
226 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:23:29 ID:gLDL838T0
例えば近視、遠視の児童が居て、学力に影響してるとする
親がムチ片手に読む特訓するよりは
専門家が検眼してメガネを掛けさせる方がいいに決まってるよな
親がムチ片手に読む特訓するよりは
専門家が検眼してメガネを掛けさせる方がいいに決まってるよな
227 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:23:31 ID:SlbZ2+RxP
知的障害のある女の子と小学校６年で同じクラスになって
各班毎に週代わりでお世話当番があったんだけど
元々、クラスの雰囲気が最悪で
とうとうある日知的障害の女の子にまで男子が苛めやりだした
２人で顔押さえつけて１人が口に無理やり食べ物を詰め込んだり
で、窒息で泣き出すと吐き出せって牛乳流し込む
端から見ててぞっとしたわ
下手したら死んでたかもしれない
小学生の子供は自分守るだけで精一杯なんだし
自分より下の障害児の世話なんか無理だよ
各班毎に週代わりでお世話当番があったんだけど
元々、クラスの雰囲気が最悪で
とうとうある日知的障害の女の子にまで男子が苛めやりだした
２人で顔押さえつけて１人が口に無理やり食べ物を詰め込んだり
で、窒息で泣き出すと吐き出せって牛乳流し込む
端から見ててぞっとしたわ
下手したら死んでたかもしれない
小学生の子供は自分守るだけで精一杯なんだし
自分より下の障害児の世話なんか無理だよ
228 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:23:41 ID:HN96G3Os0
まあそういうな
個人的には知的障害が無い事が最低条件だが可能な限り障害者でも希望があれば
普通学級で授業を受けられる体制を整えるのが行政の役割だと思う。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
もっともそのためには予算が必要だから財源確保のため地方公務員の給料・賞与は
軒並み削減しないといけないし、障害を持つ子どもを見守るために最低限の救命措置を
取れるために校内にAEDを設置して教職員はその使用方法と救命措置を実施するための
研修も義務付けないといけないから、校内へのAED設置に猛反対している日教組は教育の
現場から追放しないといけないなぁ
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
個人的には知的障害が無い事が最低条件だが可能な限り障害者でも希望があれば
普通学級で授業を受けられる体制を整えるのが行政の役割だと思う。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
もっともそのためには予算が必要だから財源確保のため地方公務員の給料・賞与は
軒並み削減しないといけないし、障害を持つ子どもを見守るために最低限の救命措置を
取れるために校内にAEDを設置して教職員はその使用方法と救命措置を実施するための
研修も義務付けないといけないから、校内へのAED設置に猛反対している日教組は教育の
現場から追放しないといけないなぁ
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
230 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:24:39 ID:lWQOd9lj0
>>208
なったら、じゃなくてなる前にきつくきつくクギさした方が・・・
なったら、じゃなくてなる前にきつくきつくクギさした方が・・・
強制的に世話させられる方の身になってほしい
232 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:24:48 ID:lHHkX6Bd0
身体障害者は会話など意思疎通で肉体的な問題は手伝えることもできる。
一番厄介なのは健康体の池沼。無駄に体力だけはあるから厄介。
殴り倒したら病人相手にとかほざくからな。
一番厄介なのは健康体の池沼。無駄に体力だけはあるから厄介。
殴り倒したら病人相手にとかほざくからな。
233 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:25:01 ID:J75txxu3P
234 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:25:55 ID:Tt6DRs6g0
こいつら自身が重度のレイシストって事をカミングアウトとはwww
親の感情は理解してやれるがな・・・
だが、本人の意思はどうなんだ？大抵は親のエゴだろうに
やっぱ産婆は必要なシステムだったんだよ
「この子はここで殺しておかないと周りを不幸にする」って殺す役割がさ
人間だって根本は動物なんだよ。
不出来なモノが産まれるのは当然で、それが淘汰されるのも。
それを人間だけ特別扱いして、無理やり生かそうとするから歪みが生じる。当たり前だろうにね
だが、本人の意思はどうなんだ？大抵は親のエゴだろうに
やっぱ産婆は必要なシステムだったんだよ
「この子はここで殺しておかないと周りを不幸にする」って殺す役割がさ
人間だって根本は動物なんだよ。
不出来なモノが産まれるのは当然で、それが淘汰されるのも。
それを人間だけ特別扱いして、無理やり生かそうとするから歪みが生じる。当たり前だろうにね
知的障害が小学校・中学校の時にいたけど、特殊学級と普通学級を行き来してた
音楽・工作・体育は同じクラスだったが専用の先生ついてた
自閉症の子供は、集会や授業中に騒いだりすると特殊学級の先生が特別教室に一緒に帰ってたな
殆どを特殊学級が中心の学生生活ならいいんだけどね
音楽・工作・体育は同じクラスだったが専用の先生ついてた
自閉症の子供は、集会や授業中に騒いだりすると特殊学級の先生が特別教室に一緒に帰ってたな
殆どを特殊学級が中心の学生生活ならいいんだけどね
237 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:26:49 ID:FAo1g3M20
「養護学校」を隔離施設か何かのようにとらえてるからこうなる。
障害者に必要な補助施設と設備込みの教育施設だということを理解出来て無いんじゃないか？
何の設備もシステムも人材も無い環境に、障害を持った人を放り出すのはどう考えても危険でしかない。
障害者に必要な補助施設と設備込みの教育施設だということを理解出来て無いんじゃないか？
何の設備もシステムも人材も無い環境に、障害を持った人を放り出すのはどう考えても危険でしかない。
おし、めくら、つんぼ、足の不自由な人、体の一部が不自由な人
補助機械付きの人なら意思の疎通ができるので一緒に学ばせてもいいが
池沼だけは勘弁してくれ。
ノーリードの猿・・・猿以下と一緒の部屋に娘を入れたくない
補助機械付きの人なら意思の疎通ができるので一緒に学ばせてもいいが
池沼だけは勘弁してくれ。
ノーリードの猿・・・猿以下と一緒の部屋に娘を入れたくない
知的障害を普通学級に入れることだけはやめてー！！
ヘタすると怪我人が出るよ！
私、何もしていないし見てもいないのに、2つ上の軽度知的障害の女の子から、
いきなり手に噛み付かれて出血したことがある。
視界の外から体当たりされて、倒れたところをガブッ！と。
ヘタすると怪我人が出るよ！
私、何もしていないし見てもいないのに、2つ上の軽度知的障害の女の子から、
いきなり手に噛み付かれて出血したことがある。
視界の外から体当たりされて、倒れたところをガブッ！と。
240 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:27:44 ID:pc8BPy/X0
「障害児童の面倒みたくない、助けてくれ、学校行きたくない」
と泣いて訴えたが、「そんなの関係ねぇ、学校だけは行け」と
親父に殴られながら学校に行き、何度かストレスでトイレでゲロ吐いてた俺は
文句言う権利があるよな・・・
と泣いて訴えたが、「そんなの関係ねぇ、学校だけは行け」と
親父に殴られながら学校に行き、何度かストレスでトイレでゲロ吐いてた俺は
文句言う権利があるよな・・・
241 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:27:55 ID:Ri9c66cy0
綺麗事言ってるけど要するに他人に世話を押し付けてるだけなんだよね
知的障害の度合いにもよるな…
常に誰かが見てなきゃならないレベルなら
本人のためにも専門の学校に行かせた方が良い
常に誰かが見てなきゃならないレベルなら
本人のためにも専門の学校に行かせた方が良い
243 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:28:35 ID:QgFUB9Tk0
私が子供の時にも同じクラスに障害の子がいたよ
その子の親は授業参観後の親の集まりで、自分の子のことばかりしゃべって
周囲を辟易させてたって私の親が言ってた事を思い出した
小6の時に一部グループにかなりいじめられて、中学は別学区に行ったっけ…
その子の親は授業参観後の親の集まりで、自分の子のことばかりしゃべって
周囲を辟易させてたって私の親が言ってた事を思い出した
小6の時に一部グループにかなりいじめられて、中学は別学区に行ったっけ…
245 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:28:56 ID:gLDL838T0
＞２３６
「特殊学級」の先生が、そいつの「通訳」役してたんじゃね
多種の障害児を受け持つ「特殊学級」よりは
専門化を進められんかな
「特殊学級」の先生が、そいつの「通訳」役してたんじゃね
多種の障害児を受け持つ「特殊学級」よりは
専門化を進められんかな
クラスのいた池沼が教卓ひっくり返して、それが足の親指を直撃した。
ええ病院送りですよ。
ええ病院送りですよ。
普通学級に在籍したとしても、授業は別の教室で受けるんだろ？
男子の池沼はみんなの前でオナニーとかしてみせるし（精通前でもする）
好きな子ができるとマーキングしたいのか
唾液や鼻水を手のひらにつけて女の子につけたりする
それをまだ子供の子たちに受けいれろというのは酷だよ
好きな子ができるとマーキングしたいのか
唾液や鼻水を手のひらにつけて女の子につけたりする
それをまだ子供の子たちに受けいれろというのは酷だよ
249 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:30:05 ID:lHHkX6Bd0
250 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:30:21 ID:J75txxu3P
>>224
給食
給食
251 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:30:31 ID:JsFn3RWN0
何が矛盾してるのか知らないけれど 単純に私が思うには
あなた達が結婚していづれ子供ができた時 仮に子供が知的障害者で
あったら どれだけ親として心が傷つきどれだけの覚悟で子供と向き合い
その子供に社会で生きていけるようにしてやれるかをまともな親なら真剣
に考えるでしょう 軽度 重度に関係なく 誰でもありうる事として
もう少し思いやりを持てと 言いたいです 障害者も圧力団体のような事
はしてはいけないし 社会としてはしっかりと守ってあげて欲しいと思う
のです
あなた達が結婚していづれ子供ができた時 仮に子供が知的障害者で
あったら どれだけ親として心が傷つきどれだけの覚悟で子供と向き合い
その子供に社会で生きていけるようにしてやれるかをまともな親なら真剣
に考えるでしょう 軽度 重度に関係なく 誰でもありうる事として
もう少し思いやりを持てと 言いたいです 障害者も圧力団体のような事
はしてはいけないし 社会としてはしっかりと守ってあげて欲しいと思う
のです
障害があるからこそその人にあった特殊な教育が必要なんだよな。
出産時に障害児保険とかに強制加入させてそこから
教育費や生活費を保険金として支払うべき。
出産時に障害児保険とかに強制加入させてそこから
教育費や生活費を保険金として支払うべき。
253 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:30:46 ID:rI9YTobY0
社会実験としては面白いかもしれないな
国立教育大学付属の小中学校で実験してみたらいいと思うよ
障害児と一緒に障害のない児童が学んだ場合の影響を調べられる
興味深いよ
国立教育大学付属の小中学校で実験してみたらいいと思うよ
障害児と一緒に障害のない児童が学んだ場合の影響を調べられる
興味深いよ
254 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:31:24 ID:Fn7hVE5Q0
もう面倒だから好きに選んで良い代わりに障害者が普通学級に行った場合
なにがあっても文句を言わせないという法でも作ったらどうだ？
もちろん学校側には便宜を図る必要も保護する必要も無しで。
そもそもそういう特別扱いがイヤで普通学級を希望してるんだろうし
健常者として扱ってやれ。
勉強もスポーツも全て健常者と同じ扱いで。
なにがあっても文句を言わせないという法でも作ったらどうだ？
もちろん学校側には便宜を図る必要も保護する必要も無しで。
そもそもそういう特別扱いがイヤで普通学級を希望してるんだろうし
健常者として扱ってやれ。
勉強もスポーツも全て健常者と同じ扱いで。
256 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:31:43 ID:xSMOioTo0
自分が知ってる先生は、勉強しなおして資格とって
普通から特殊養護の先生になったよ。
特殊養護の先生って、熱心でいい先生多いんだ。
普通から特殊養護の先生になったよ。
特殊養護の先生って、熱心でいい先生多いんだ。
257 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:32:00 ID:8f5CsmkJ0
258 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:32:46 ID:NhPjeiCQ0
誰か「子供に教育を受けさせる義務」に基づく「教育を受けさせる権利の侵害」で訴えおこさないかな。
池沼までいかなくても問題起こすガキと一緒にされたんじゃまともな教育にならない。
公立の小中学校に行かせる前提だと学区制で生徒、親側に学校を選ぶことはできないんだから。
池沼までいかなくても問題起こすガキと一緒にされたんじゃまともな教育にならない。
公立の小中学校に行かせる前提だと学区制で生徒、親側に学校を選ぶことはできないんだから。
259 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:33:14 ID:nv2oNIdI0
＞「障害があるからこそ普通学級がいい」
身体障害だけで、授業を妨害したり遅らせたりしないなら普通学級もありうるさ
知的障害児に普通児の学習カリキュラムを与えたら、大変なストレスだろ
それに健常児童に思いやりの心を抱かせたいのなら、週に数時間の交流に留めて置く方が良いと思う
身体障害だけで、授業を妨害したり遅らせたりしないなら普通学級もありうるさ
知的障害児に普通児の学習カリキュラムを与えたら、大変なストレスだろ
それに健常児童に思いやりの心を抱かせたいのなら、週に数時間の交流に留めて置く方が良いと思う
国際競争の足をひっぱることにつながるから無理
263 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:34:06 ID:8f5CsmkJ0
264 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:34:08 ID:4r6cVgJS0
>>251
あんたもおもしろいねｗｗｗ
「人権」なんてのは偽善なんだよ(^o^)
声の大きい奴らが、金を行政からむしりとってるだけだ
文章をちょっと読むだけで、工作をしているのが分かる、本心で書いていない
ダウン症のお子さんが生まれたという方が書かれていたけど、あの人の文章には
「本気」が感じられる、、、
あんたもおもしろいねｗｗｗ
「人権」なんてのは偽善なんだよ(^o^)
声の大きい奴らが、金を行政からむしりとってるだけだ
文章をちょっと読むだけで、工作をしているのが分かる、本心で書いていない
ダウン症のお子さんが生まれたという方が書かれていたけど、あの人の文章には
「本気」が感じられる、、、
265 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:34:12 ID:cTzDqnmEQ
健常な同級生達が授業や学習に遅れを取られる事を考えてないな
親の自己満足じゃないのか？
親の自己満足じゃないのか？
守りきれないから。
267 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:34:26 ID:lV8Iw8C+0
なんで養護学校じゃダメなんだろ？
その辺りをきちんと理解できるように説明して欲しい
こういう親って結局「うちの子はあんな連中とは違う！」って思ってそう
その辺りをきちんと理解できるように説明して欲しい
こういう親って結局「うちの子はあんな連中とは違う！」って思ってそう
268 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:34:33 ID:gLDL838T0
>251
障害児の親になる、身内に持つ、家族になる
実際になるまでは誰も理解しようとしないもんです
障害児の親になる、身内に持つ、家族になる
実際になるまでは誰も理解しようとしないもんです
269 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:35:12 ID:C5RLDhNL0
こういうのって全部親のエゴだろ
270 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:35:17 ID:pc8BPy/X0
>>251
>どれだけ親として心が傷つきどれだけの覚悟で子供と向き合い
>その子供に社会で生きていけるようにしてやれるかをまともな親なら真剣 に考えるでしょう
>もう少し思いやりを持てと 言いたいです
子供のときに、障害児から直接被害を受けた事が無い奴が言うべきではない
それはお前の甘えであり覚悟不足だ
>どれだけ親として心が傷つきどれだけの覚悟で子供と向き合い
>その子供に社会で生きていけるようにしてやれるかをまともな親なら真剣 に考えるでしょう
>もう少し思いやりを持てと 言いたいです
子供のときに、障害児から直接被害を受けた事が無い奴が言うべきではない
それはお前の甘えであり覚悟不足だ
意味不明
273 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:36:24 ID:zfBcAt900
>>8
それ賛成
それ賛成
274 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:36:33 ID:lHHkX6Bd0
275 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:36:42 ID:xSMOioTo0
>>251
親として心が傷つくのはわかる。
特殊養護に入ると、そういう子供を持つ親同士で情報交換したり
悩みを打ち明けあったりネットワークが出来るメリットもあるんだぞ。
>その子供に社会で生きていけるようにしてやれるかをまともな親なら真剣 に考えるでしょう
そうだよ、だから職業訓練とか、自立支援もしてくれる特殊養護に行かせるほうが
その子のためだろうってみんな言ってるわけだよ。
親として心が傷つくのはわかる。
特殊養護に入ると、そういう子供を持つ親同士で情報交換したり
悩みを打ち明けあったりネットワークが出来るメリットもあるんだぞ。
>その子供に社会で生きていけるようにしてやれるかをまともな親なら真剣 に考えるでしょう
そうだよ、だから職業訓練とか、自立支援もしてくれる特殊養護に行かせるほうが
その子のためだろうってみんな言ってるわけだよ。
276 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:37:11 ID:JsFn3RWN0
すみません 国立の大学卒です
だいたいこんな所で 国語が 小学校からとか
言われると思いませんでした
私の言いたい事は 言ったので これで寝ます
だいたいこんな所で 国語が 小学校からとか
言われると思いませんでした
私の言いたい事は 言ったので これで寝ます
277 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:37:42 ID:J75txxu3P
1を読まずに書くが
常々思うことは、障害者は何故自分の身を犠牲にして
自分と同じ障害者のために貢献しないのだろう？
常々思うことは、障害者は何故自分の身を犠牲にして
自分と同じ障害者のために貢献しないのだろう？
279 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:37:53 ID:CYS81TKi0
じゃあおれ障害持ってないから障害者枠で働かせてくれ
280 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:38:00 ID:4Ae2a1X60 BE:34346257-PLT(15000)
障害者家族の不幸や苦労を
同級生にまで押し付けて欲しくないなぁ。
永続的で強制なボランティアなんて可愛そうだ、
労力に見合った金払うならまだしも。
同級生にまで押し付けて欲しくないなぁ。
永続的で強制なボランティアなんて可愛そうだ、
労力に見合った金払うならまだしも。
281 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:38:12 ID:o9Rg+wKW0
田中康夫が長野県知事時代に、長野県下の特別支援学校（養護学校）の充実に
力を入れていたときに、県外（主に首都圏や近畿圏）の普通学級派の人間が、
田中のその施策を叩いていたな。
力を入れていたときに、県外（主に首都圏や近畿圏）の普通学級派の人間が、
田中のその施策を叩いていたな。
282 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:38:59 ID:gLDL838T0
>251
障害児が、「修行」すれば人並みになり、能力が増すとかいう思い込みない？
修行より先に介添えが必要なのに
障害児が、「修行」すれば人並みになり、能力が増すとかいう思い込みない？
修行より先に介添えが必要なのに
障害者の親が、他人の迷惑も顧みないバカが多いせいじゃないの？
周囲に面倒見るよう押し付けて、「心が優しくなるから、こういう体験は必要」って…。
自分達も一生懸命やってるのを周囲が見てたら、ほっておけないだろうけど
押し付けられるばかりだから嫌になる。
正当ぶった理由付けだけは、一人前。
周囲に面倒見るよう押し付けて、「心が優しくなるから、こういう体験は必要」って…。
自分達も一生懸命やってるのを周囲が見てたら、ほっておけないだろうけど
押し付けられるばかりだから嫌になる。
正当ぶった理由付けだけは、一人前。
284 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:39:36 ID:TYmFXbCq0
＞＞２３０
＞＞２４４
２０８です。心配してくれてありがとう。
次というのが中学なんだが、この場合直接中学に申し入れした方がいいのか？
子が女の子でそいつが男の子なんで危機感持ってるんだ。
無知な親で情けないが、うまく交渉する知恵を貸して欲しい。
＞＞２４４
２０８です。心配してくれてありがとう。
次というのが中学なんだが、この場合直接中学に申し入れした方がいいのか？
子が女の子でそいつが男の子なんで危機感持ってるんだ。
無知な親で情けないが、うまく交渉する知恵を貸して欲しい。
285 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:39:54 ID:cTzDqnmEQ
健常者だって高校や大学、場合によっては幼稚園・小学校・中学校を、
本人の学力に合わせて選別されるんだから、
養護学校もそれと同じ事だと思うんだが
本人の学力に合わせて選別されるんだから、
養護学校もそれと同じ事だと思うんだが
障害児じゃないけど、中二の途中でとうしつになった同級生がいて、
成り行きで自分が中学卒業まで一緒に行動してた
きつかったな…
今は全然連絡もとってないし、あんまり思い出したくない
成り行きで自分が中学卒業まで一緒に行動してた
きつかったな…
今は全然連絡もとってないし、あんまり思い出したくない
287 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:40:26 ID:tSi4uMiu0
難しいよなぁ
というかこれ神様に差別されてるんだろ
というかこれ神様に差別されてるんだろ
アレルギー持ちのオレが言うから信じて欲しいんだが
イカがダメなオレの場合、イカを焼いてると食わなくても
触らなくても煙を浴びなくても発疹が出てしまうんだな♪
蕎麦がそういうタイプかどーかは知らないが・・・
イカがダメなオレの場合、イカを焼いてると食わなくても
触らなくても煙を浴びなくても発疹が出てしまうんだな♪
蕎麦がそういうタイプかどーかは知らないが・・・
290 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:40:52 ID:pc8BPy/X0
どれだけ面倒見させられた子供として心が傷つき、
そんな覚悟持つ必要も無いのに覚悟を強要され障害児童と向き合わされ
何の社会経験も無い普通の児童を、障害児が社会で生きていけるように
してやるための踏み台にするようなエゴイストの親ならそんな意見を持つのも仕方ないですが
もう少し他の児童への思いやりを持てと 言いたいです
そんな覚悟持つ必要も無いのに覚悟を強要され障害児童と向き合わされ
何の社会経験も無い普通の児童を、障害児が社会で生きていけるように
してやるための踏み台にするようなエゴイストの親ならそんな意見を持つのも仕方ないですが
もう少し他の児童への思いやりを持てと 言いたいです
292 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:41:06 ID:4r6cVgJS0
>>276
国語力なんて知らんわな、心が感じられないねと言ったまでだ(^o^)
灯台兄弟ばかばかりと灯台での東大病院出身の某県医療センターの院長に文句を言った
すると「すみません、日本を悪くしたのは灯台です」といったよｗｗｗ
国語力なんて知らんわな、心が感じられないねと言ったまでだ(^o^)
灯台兄弟ばかばかりと灯台での東大病院出身の某県医療センターの院長に文句を言った
すると「すみません、日本を悪くしたのは灯台です」といったよｗｗｗ
>>250
給食でまわりと一緒に食べると命にかかわるなら
給食の時だけ、どこか別のところで食べればいい
一人で食べるのはかわいそうだから、例えば広い職員室とか校長室つかえばいいじゃない
特に校長先生とか一人で給食を食べてるし距離さえとれば平気なんでしょ？
給食でまわりと一緒に食べると命にかかわるなら
給食の時だけ、どこか別のところで食べればいい
一人で食べるのはかわいそうだから、例えば広い職員室とか校長室つかえばいいじゃない
特に校長先生とか一人で給食を食べてるし距離さえとれば平気なんでしょ？
294 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:41:30 ID:E2flW2QQ0
地震やら非難のときに先生のせいにされて訴訟ざたになるのが目に見える
295 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:41:42 ID:FAo1g3M20
単純に考えてさあ・・・。
○足が一本無い人（義肢なし）と健常者の５０メートル走
して楽しいか？
勝った方も負けた方も何も得られない。
基礎前提が違う比較には何も意味がないという虚無感しか残らない。
これで勝利の快楽に浸ったり、敗北の屈辱に打ち震えるのは
精神の根本が歪んでるんだよ。
○足が一本無い人（義肢なし）と健常者の５０メートル走
して楽しいか？
勝った方も負けた方も何も得られない。
基礎前提が違う比較には何も意味がないという虚無感しか残らない。
これで勝利の快楽に浸ったり、敗北の屈辱に打ち震えるのは
精神の根本が歪んでるんだよ。
>>8
みんな勉強がんばるかもなｗ
みんな勉強がんばるかもなｗ
297 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:42:01 ID:zfBcAt900
>>276
自分勝手発見
自分勝手発見
>>128
まあ、わかりやすく言えば、全然知らない他人の汚物の世話が出来る？
とか、一日中意味不明なことを大声で喚いてるのを耐えられる？
って、レベルを想像すればいいんじゃない？それも、子供が。
俺の周りには、ちしょうがいなかったけど、今老人介護施設にいって
認知症の人をたくさんみてるから、想像出来るんだけど、
子供に押し付けるような話ではない。大人でも耐えられない。
軽度の認知症でも、ずーっとは、ストレス溜まる。
まあ、わかりやすく言えば、全然知らない他人の汚物の世話が出来る？
とか、一日中意味不明なことを大声で喚いてるのを耐えられる？
って、レベルを想像すればいいんじゃない？それも、子供が。
俺の周りには、ちしょうがいなかったけど、今老人介護施設にいって
認知症の人をたくさんみてるから、想像出来るんだけど、
子供に押し付けるような話ではない。大人でも耐えられない。
軽度の認知症でも、ずーっとは、ストレス溜まる。
もしやと思ったけど、やっぱり「毎日」だったｗ
302 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:42:34 ID:lHHkX6Bd0
>>268
「他人に迷惑をかけない」って知りませんか？
迷惑を一切かけない人はいませんが・・・
迷惑にも「程」と「限界」が有りますよ。
児童公園で大型犬をノーリードで散歩させるレベルの家族愛を
他人に押し付けないでください。
「他人に迷惑をかけない」って知りませんか？
迷惑を一切かけない人はいませんが・・・
迷惑にも「程」と「限界」が有りますよ。
児童公園で大型犬をノーリードで散歩させるレベルの家族愛を
他人に押し付けないでください。
304 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:42:45 ID:lV8Iw8C+0
305 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:43:20 ID:agj9mPmG0
>>289
それはイカんな
それはイカんな
306 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:43:48 ID:gLDL838T0
>298
そんな重度の児童を普通学級に入れろとごねる親は居ないと思うが・・
そんな重度の児童を普通学級に入れろとごねる親は居ないと思うが・・
>>251
両親が早々に他界した知的障害の伯母を見る羽目になった甥・姪のことも考えてください。
最低限の訓練さえ、しかるべき施設でさせといてくれれば、世話する苦労も減るんですよ・・・
自分が産んだわけじゃないのに、一緒に暮らして世話してるんですよ・・・
両親が早々に他界した知的障害の伯母を見る羽目になった甥・姪のことも考えてください。
最低限の訓練さえ、しかるべき施設でさせといてくれれば、世話する苦労も減るんですよ・・・
自分が産んだわけじゃないのに、一緒に暮らして世話してるんですよ・・・
308 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:44:36 ID:4qvVq0S10
常時普通学校、常時普通学級 というのは
健常児にも障害児にも良い事とは思えないんだけど
それぞれ普段は個々の能力に応じた教育を受けたほうが
無理なく伸びるし、担当する人材や設備面でも効率よく安全
交流を遮断しろとは言ってない
月に何度かでも行き来して交流するような形にすればいい
健常児にも障害児にも良い事とは思えないんだけど
それぞれ普段は個々の能力に応じた教育を受けたほうが
無理なく伸びるし、担当する人材や設備面でも効率よく安全
交流を遮断しろとは言ってない
月に何度かでも行き来して交流するような形にすればいい
309 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:45:00 ID:uHN0q9FU0
いや、学校で一緒に教育を受けて暮らすのは無理があるよ。
子供の預かり所・遊び場である学童保育所なんかでは、今でも普通に障害者と健常児が一緒に
暮らしてて、それなりの効果があるけどね。
310 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:45:19 ID:rI9YTobY0
この団体に言いたいことはただひとつ
健常者は障害者と共に学び生活をしよう
その覚悟を持とう
障害者も健常者と共に学び生活をしよう
その覚悟を持ってくれ
小学中学の多感な時期にひょっこり一緒に生活し
その後ぷっつりと社会から消えてもらったんじゃ
健常者の子供たちにトラウマを残すだけだ
健常者は障害者と共に学び生活をしよう
その覚悟を持とう
障害者も健常者と共に学び生活をしよう
その覚悟を持ってくれ
小学中学の多感な時期にひょっこり一緒に生活し
その後ぷっつりと社会から消えてもらったんじゃ
健常者の子供たちにトラウマを残すだけだ
311 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:45:42 ID:agj9mPmG0
>>236
うちもそうだったなー。
でも一人、その手の親がいて是が非でも普通クラスに……と。
結果、その子はいじめられちゃうんだよ。どうしても。
俺たち、ある程度は守ったけど、ある程度でしかなかったよ。
結果、そいつ転校しちゃったんだけどさ。
それで幸せなんか、わからん。
こういっちゃ悪いんだけどさ。
「うちの子は健常者と問題なく暮らせる！」
っていう安心感を、親が得たいだけじゃないのか？
うちもそうだったなー。
でも一人、その手の親がいて是が非でも普通クラスに……と。
結果、その子はいじめられちゃうんだよ。どうしても。
俺たち、ある程度は守ったけど、ある程度でしかなかったよ。
結果、そいつ転校しちゃったんだけどさ。
それで幸せなんか、わからん。
こういっちゃ悪いんだけどさ。
「うちの子は健常者と問題なく暮らせる！」
っていう安心感を、親が得たいだけじゃないのか？
313 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:46:18 ID:lWQOd9lj0
俺そばアレルギー。他のアレルギーはどうか知らないが
そばは、無理矢理食わされた子が最悪の結果になったから有名なだけで
実際のところそば粉が飛ぶ状況とかないしなあ・・・
この場で出す例としてはそぐわない気がするよ。
そばは、無理矢理食わされた子が最悪の結果になったから有名なだけで
実際のところそば粉が飛ぶ状況とかないしなあ・・・
この場で出す例としてはそぐわない気がするよ。
314 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:46:26 ID:nv2oNIdI0
>>272
>>182で、特別支援学校へ就学させようとしている障害児保護者に、
運動家連中が普通学校へ通わせろ、って圧があると書いたが、
その圧の中で、「あなたたち（特別支援学級へ通わせること）が障害者の足を引っ張っている」とかいうセリフも出たりする。
wつけているけど、マジでそういう次元の話だったりする。
>>182で、特別支援学校へ就学させようとしている障害児保護者に、
運動家連中が普通学校へ通わせろ、って圧があると書いたが、
その圧の中で、「あなたたち（特別支援学級へ通わせること）が障害者の足を引っ張っている」とかいうセリフも出たりする。
wつけているけど、マジでそういう次元の話だったりする。
316 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:47:42 ID:gLDL838T0
>309
そういう、遊びとかのレベルでなら子供も受け入れられるのかも試練が
成績だとか、足を引っ張られる状況でも大丈夫なんかな、って
そういう、遊びとかのレベルでなら子供も受け入れられるのかも試練が
成績だとか、足を引っ張られる状況でも大丈夫なんかな、って
317 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:47:46 ID:cTzDqnmEQ
ど田舎の小・中学校のようにクラスは別にしても、
校舎だけでも一緒にすればいいんじゃね？
校舎だけでも一緒にすればいいんじゃね？
318 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:48:04 ID:xSMOioTo0
>>284
障害を持つ子供が入学することで、学校側でも対応は考えていると思う。
小学校から中学校に上がる際に、申し送り書のようなものがあるので
娘さんがその障害者の子供のお世話係をしていたことは、
申し送り事項で伝えられるだろう。
なので、同じクラスにさせられてしまう可能性はあると思う。
心配なのだったら、その中学が春休みになってすぐあたりに、
教頭先生に電話して気持ちを伝えといてみれ。
ただし、訴えが反映されるかどうかはわからんけど。
もし同じクラスになったら、
担任の先生に小学校でのことを話して、力になってもらえ。
娘さん、お世話係にされるってのは、優しく面倒見がいいんだろうね。
苦労をねぎらうと共に、
お前は立派なんだ！って娘さんを誇りに思い、肯定してやってね。
障害を持つ子供が入学することで、学校側でも対応は考えていると思う。
小学校から中学校に上がる際に、申し送り書のようなものがあるので
娘さんがその障害者の子供のお世話係をしていたことは、
申し送り事項で伝えられるだろう。
なので、同じクラスにさせられてしまう可能性はあると思う。
心配なのだったら、その中学が春休みになってすぐあたりに、
教頭先生に電話して気持ちを伝えといてみれ。
ただし、訴えが反映されるかどうかはわからんけど。
もし同じクラスになったら、
担任の先生に小学校でのことを話して、力になってもらえ。
娘さん、お世話係にされるってのは、優しく面倒見がいいんだろうね。
苦労をねぎらうと共に、
お前は立派なんだ！って娘さんを誇りに思い、肯定してやってね。
319 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:48:16 ID:qO5ZZlAJO
障害者かどうかなんか大した問題じゃない
それぞれの個性にあった学校に通え
健常者だって学力や経済力などで選別されてるんだから条件は同じだ
障害なんざ足がおそいとか暗記が苦手とかの延長だろうが
それぞれの個性にあった学校に通え
健常者だって学力や経済力などで選別されてるんだから条件は同じだ
障害なんざ足がおそいとか暗記が苦手とかの延長だろうが
身体障害者なら許せるが、知的障害者は(ヾﾉ･∀･｀)ムリムリ
子供は残酷だから見えない処でイジメにあうだけ。
子供は残酷だから見えない処でイジメにあうだけ。
322 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:48:24 ID:lHHkX6Bd0
323 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:48:37 ID:lV8Iw8C+0
324 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:48:42 ID:J75txxu3P
普通学級に行かせたいなら、障害者の特権はすべて放棄することがまず最初。
>>289
そばアレルギーの奴が年末遊びに来た事があるが、少なくともそいつはゆでている時の
蒸気は大丈夫だったw
年越し用にはそばをゆでる前にうどんをゆでて食わせた
ゆで汁でも混じると厄介だからね、俺も気管支喘息持ちだから呼吸困難の辛さはわかるし
そばアレルギーの奴が年末遊びに来た事があるが、少なくともそいつはゆでている時の
蒸気は大丈夫だったw
年越し用にはそばをゆでる前にうどんをゆでて食わせた
ゆで汁でも混じると厄介だからね、俺も気管支喘息持ちだから呼吸困難の辛さはわかるし
小学校のころ、池沼が暴れてけが人出てたな
本当池沼だけは勘弁してくれ
本当池沼だけは勘弁してくれ
329 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:49:37 ID:8f5CsmkJ0
>>276
私は実際に知的障害の子に怪我を負わせられたし・・・ホント怖かったよ。
差別の意味は無いけど、当時の心境としては犬に襲われたような感覚。
体当たりしてきて、ワケの分からない声を出して・・・2つ上だから体格も違う。思い出したくない。
私に噛み付いた理由は、後から聞いたんだけど、私が手首にしていたミサンガが羨ましかったんだって。
ちょうど友達に見せながら編み方を教えてたんだよね。
本心はどうか知らないけど、そんな理由でタックルされて噛み付かれたんだよ。
私は実際に知的障害の子に怪我を負わせられたし・・・ホント怖かったよ。
差別の意味は無いけど、当時の心境としては犬に襲われたような感覚。
体当たりしてきて、ワケの分からない声を出して・・・2つ上だから体格も違う。思い出したくない。
私に噛み付いた理由は、後から聞いたんだけど、私が手首にしていたミサンガが羨ましかったんだって。
ちょうど友達に見せながら編み方を教えてたんだよね。
本心はどうか知らないけど、そんな理由でタックルされて噛み付かれたんだよ。
330 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:49:39 ID:6mLfXKnO0
週に一回、道徳の時間に一緒に過ごす、とかで良いじゃん。
何故健常者が障害者の犠牲にならなければ気が済まない?こういう親は。
何故健常者が障害者の犠牲にならなければ気が済まない?こういう親は。
>>313
逆に知識ない人が勝手に重大視しすぎて迷惑ってこともあったりしないか？
ペースメーカーなんかは、携帯電波程度で誤作動する虚弱な人だって付けてる人に
イメージがついてえらい迷惑らしい。だって、携帯近くで使ったら心臓停止してポックリ
いくような人を会社で雇いたいか？
逆に知識ない人が勝手に重大視しすぎて迷惑ってこともあったりしないか？
ペースメーカーなんかは、携帯電波程度で誤作動する虚弱な人だって付けてる人に
イメージがついてえらい迷惑らしい。だって、携帯近くで使ったら心臓停止してポックリ
いくような人を会社で雇いたいか？
332 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:51:47 ID:B5a1P+Xf0
>>277
お皿舐めると行儀悪いって怒られるしなあ
お皿舐めると行儀悪いって怒られるしなあ
養護学校って障害者が最低限度自力で生活する手段も教えてるんだから
普通の学校に無理やり通わせても、障害者がみんなの中に当たり前に存在できる人生を阻害する行為だろ
普通の学校に無理やり通わせても、障害者がみんなの中に当たり前に存在できる人生を阻害する行為だろ
335 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:52:33 ID:J75txxu3P
>>311
関係ないけど、それは競技用の義足だろと。
関係ないけど、それは競技用の義足だろと。
住み分けしといた方がいいと思うよ。健常者・障害者双方の為にも。
特別支援学校はゲットーみたいで好きじゃないんだろうけどさ。
特別支援学校はゲットーみたいで好きじゃないんだろうけどさ。
>>7
神降臨
神降臨
338 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:53:23 ID:rI9YTobY0
>>320
それ俺もよく言われるんだよなぁ
句読点をうってないから、お前朝鮮人だろとかｗ
単純に独学でブラインドタッチを覚えた
プラス左利きだから
右手の薬指や小指を使うキーは使いづらいんだよぉ
許してね
それ俺もよく言われるんだよなぁ
句読点をうってないから、お前朝鮮人だろとかｗ
単純に独学でブラインドタッチを覚えた
プラス左利きだから
右手の薬指や小指を使うキーは使いづらいんだよぉ
許してね
339 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:54:56 ID:4r6cVgJS0
おれ思うんだよ(^o^)
このあいだ、いては困る人アンケートで問題になった学校があるだろう？
いては困るんだよ！授業にならないんだから、、、
本当に問題になるのはその子とその親なんだよねｗｗｗ
謝罪って日本人は簡単にするけど、ヤクザから見れば「おまえ、自分の間違いを頭下げただろ」って
何時までも「謝罪と賠償」を言われ続けるよ、、、
おや？どこかの国と一緒だね(^o^)
このあいだ、いては困る人アンケートで問題になった学校があるだろう？
いては困るんだよ！授業にならないんだから、、、
本当に問題になるのはその子とその親なんだよねｗｗｗ
謝罪って日本人は簡単にするけど、ヤクザから見れば「おまえ、自分の間違いを頭下げただろ」って
何時までも「謝罪と賠償」を言われ続けるよ、、、
おや？どこかの国と一緒だね(^o^)
身体障碍なら兎も角、知的障碍なら普通学級無理に決まってるだろ
って言うかお互い二とって不利益にしかならない
って言うかお互い二とって不利益にしかならない
>>284
中学新1年の学級編成が行われるのは3月末〜4月頭
常勤非常勤の先生や、異動・新採などがあるから
しかし、3月中には新年団が出来上がると思うので、3月の終了式以降に進学予定の中学に行ってもいいかも
小学校から中学校には連絡事項として、そういう事(障害児のお世話係とか)も伝わるかもしれないので、
お子さんの辛い気持ちともとの学級内での微妙だった位置などを伝えておいた方がいいかもね
ただ、話し方をよく考えておかないと、
あそこの親御さんは差別主義者だとかなんとかのまずい印象を与えてしまうかもしれないので、
慎重に話した方がいいかも
中学新1年の学級編成が行われるのは3月末〜4月頭
常勤非常勤の先生や、異動・新採などがあるから
しかし、3月中には新年団が出来上がると思うので、3月の終了式以降に進学予定の中学に行ってもいいかも
小学校から中学校には連絡事項として、そういう事(障害児のお世話係とか)も伝わるかもしれないので、
お子さんの辛い気持ちともとの学級内での微妙だった位置などを伝えておいた方がいいかもね
ただ、話し方をよく考えておかないと、
あそこの親御さんは差別主義者だとかなんとかのまずい印象を与えてしまうかもしれないので、
慎重に話した方がいいかも
343 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:56:47 ID:lHHkX6Bd0
344 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:57:28 ID:agj9mPmG0
>>335
つ＞専用義足
つ＞専用義足
345 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:57:32 ID:lWQOd9lj0
>>284
そういったケースに関する知識がないから対処は力になれなくてすまん。
でも、新学期始まる前の今なら何とかできそうだよな。
特に女の子で相手が男なら、尚更頑張って守ってやってくれ。
昔見学で、実際に知的障害者の施設の人に聞いた話だが
知的障害者の性欲は対処が難しくて、女性の入所者を襲うとか困る事は多いらしいし
今はまだ大丈夫でも手を打っておくに越したことはないよ。
そういったケースに関する知識がないから対処は力になれなくてすまん。
でも、新学期始まる前の今なら何とかできそうだよな。
特に女の子で相手が男なら、尚更頑張って守ってやってくれ。
昔見学で、実際に知的障害者の施設の人に聞いた話だが
知的障害者の性欲は対処が難しくて、女性の入所者を襲うとか困る事は多いらしいし
今はまだ大丈夫でも手を打っておくに越したことはないよ。
人間、目に見える障害がなくたってどっかしら足りない部分てあるよな
成長って、自分に出来ることを見つけて「出来ない自分」と折り合いをつけて行く事だろ
知的障害があると判っている子を普通学級に突っ込んで、「何も出来ない自分」にだけ直面させるのって残酷だよな
本来なら「今日はこれができたよ」「今日はここまでやれたよ！」って自信をつけながら育ちたいだろうに
成長って、自分に出来ることを見つけて「出来ない自分」と折り合いをつけて行く事だろ
知的障害があると判っている子を普通学級に突っ込んで、「何も出来ない自分」にだけ直面させるのって残酷だよな
本来なら「今日はこれができたよ」「今日はここまでやれたよ！」って自信をつけながら育ちたいだろうに
うちの子のクラスに車椅子の子がいるが、知能は普通で
授業も理解できるし、友達とも仲良く出来てる
行事の時は親が付き添ってるし、特に問題は無い
学校にエレベーター・障害者用トイレもあるし
ただ、知障児は身障とは全く違う
自分は子供の頃、知障児に足をカッターで切りつけられた
ことがある 結局うやむやにされてしまったけど
知障児の親は、我が子の事だけでなく、もっと周囲の子供
の事を考えて欲しい
授業も理解できるし、友達とも仲良く出来てる
行事の時は親が付き添ってるし、特に問題は無い
学校にエレベーター・障害者用トイレもあるし
ただ、知障児は身障とは全く違う
自分は子供の頃、知障児に足をカッターで切りつけられた
ことがある 結局うやむやにされてしまったけど
知障児の親は、我が子の事だけでなく、もっと周囲の子供
の事を考えて欲しい
348 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:58:29 ID:uHN0q9FU0
>>322
学童保育にいるのは、知的障害も身体障害も両方だよ
>>1の関係者は理解して欲しいのだが、高齢者福祉でよく知られている次のような
ことがある。
自分の親が認知症になったとき、家族はそれを認めたがらないんだ。
自分の親にはこんなこともできる、あんなこともできる、と健常な面を
強調したがり、障害のある面はあまり認めないようになるんだよね。
したがって、対応する福祉の専門員は、家族のそういう「自然な心情」を理解しつつも、
適切な施設なりリハビリなどを勧めていくわけ。
>>1も同様で、知的障害児を持つ親は、その子の健常なとこを見たがるし、
健常と同じと思いたがる。でもそうじゃないんだ。
健常者と交流を持つことは、刺激にもなるし重要だが、それなら養護学校だって
先生や関係者はみんな「健常者」だ。
障害者には自立するために学ばなければならないことがあり、それは
普通学級では教えてくれないんだよ。だから、認知症の問題と同じように、適切な
施設なり、適切な指導が必要なわけ。
学童保育にいるのは、知的障害も身体障害も両方だよ
>>1の関係者は理解して欲しいのだが、高齢者福祉でよく知られている次のような
ことがある。
自分の親が認知症になったとき、家族はそれを認めたがらないんだ。
自分の親にはこんなこともできる、あんなこともできる、と健常な面を
強調したがり、障害のある面はあまり認めないようになるんだよね。
したがって、対応する福祉の専門員は、家族のそういう「自然な心情」を理解しつつも、
適切な施設なりリハビリなどを勧めていくわけ。
>>1も同様で、知的障害児を持つ親は、その子の健常なとこを見たがるし、
健常と同じと思いたがる。でもそうじゃないんだ。
健常者と交流を持つことは、刺激にもなるし重要だが、それなら養護学校だって
先生や関係者はみんな「健常者」だ。
障害者には自立するために学ばなければならないことがあり、それは
普通学級では教えてくれないんだよ。だから、認知症の問題と同じように、適切な
施設なり、適切な指導が必要なわけ。
349 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:58:32 ID:NdzAsHKR0
じゃあ普通学級「障がいコース」でいいんじゃない？
350 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:59:21 ID:J75txxu3P
351 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 02:59:20 ID:CyQhmiXn0
まあでも、多様な人間関係の構築を小さい内からできるというのはメリットあるだろ。
小中はもうあるていど養護学級なくしていいのかもしれん。
特に身体障害で、知能が健常児レベルなら、特段問題ないだろ。
（予算の問題はそりゃあるだろうが、まあしょうがないわ。）
ただ、それをな、我が子だけじゃなく、全障害児の運動にしろよと。
我が子だけを障害者扱いされたくないみたいな親が多すぎるんだよ。
小中はもうあるていど養護学級なくしていいのかもしれん。
特に身体障害で、知能が健常児レベルなら、特段問題ないだろ。
（予算の問題はそりゃあるだろうが、まあしょうがないわ。）
ただ、それをな、我が子だけじゃなく、全障害児の運動にしろよと。
我が子だけを障害者扱いされたくないみたいな親が多すぎるんだよ。
障害が無い親や兄弟やご近所さんとのお付き合いで養えないのなら
学校に行っても…
学校に行っても…
354 ：208：2010/02/15(月) 03:00:01 ID:TYmFXbCq0
>>302
>>314
>>318
レス本当にありがとう、やるべき事を示してもらえたんで
あとは行動して、娘を守る。
318のいうように、なんでこの親から？と思うほど面倒見の良い子なんだ。
今まで良く頑張ったなって、過去形で言えるようにしてやりたい。
頑張ってくるよ、ありがとう！！
>>314
>>318
レス本当にありがとう、やるべき事を示してもらえたんで
あとは行動して、娘を守る。
318のいうように、なんでこの親から？と思うほど面倒見の良い子なんだ。
今まで良く頑張ったなって、過去形で言えるようにしてやりたい。
頑張ってくるよ、ありがとう！！
355 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:00:56 ID:J75txxu3P
>>344
いやそういうことじゃなくて
いやそういうことじゃなくて
356 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:00:57 ID:vgdvWTnI0
おまえら普通に生まれてよかったな
母親はダメだね、母性愛と利己的責任感とで冷静になれない
それが生きてる間も死んだ後もずーっと続く、何言っても無駄
父は第三者に掛ける迷惑とかはある程度客観的に理解できたみたい
兄弟であるオレとかは母親の影響で生きてる間は頑張ったけど
死んだ後では母親のエゴだったんだなーって分かるようになった
もし自分に子供とか出来て、妹と同じになったら嫌だから気を付けてるけど
仮に障害児をつくってしまっても母親みたいなエゴにはならん自信はある
ただ嫁さんが母親みたいにならんとは言い切れんから恐い
それが生きてる間も死んだ後もずーっと続く、何言っても無駄
父は第三者に掛ける迷惑とかはある程度客観的に理解できたみたい
兄弟であるオレとかは母親の影響で生きてる間は頑張ったけど
死んだ後では母親のエゴだったんだなーって分かるようになった
もし自分に子供とか出来て、妹と同じになったら嫌だから気を付けてるけど
仮に障害児をつくってしまっても母親みたいなエゴにはならん自信はある
ただ嫁さんが母親みたいにならんとは言い切れんから恐い
358 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:02:49 ID:4r6cVgJS0
>>356
えらそうにいってるおまえもなｗｗｗ(^o^)
えらそうにいってるおまえもなｗｗｗ(^o^)
ホーキング博士みたいな人もいるから知能障害でなければいいんじゃないか？
逆にDQNは肉体的に普通でも特殊学級行き
逆にDQNは肉体的に普通でも特殊学級行き
>>351
言いたい事は解るが、互いにある程度の物事の分別がつくまではあまり密着させるのもどうかと思う
子供ってどうしようもなく残酷だし狡猾だよ
「多様な人間関係の構築」と言えば聞えは良いけどさ、いわゆる「普通」の子供同士でさえ、時として
相手を自殺に追い込むような人間関係を作り上げるんだぜ？
言いたい事は解るが、互いにある程度の物事の分別がつくまではあまり密着させるのもどうかと思う
子供ってどうしようもなく残酷だし狡猾だよ
「多様な人間関係の構築」と言えば聞えは良いけどさ、いわゆる「普通」の子供同士でさえ、時として
相手を自殺に追い込むような人間関係を作り上げるんだぜ？
361 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:05:54 ID:YebP4npe0
中学に入学して初めてダウン症の男子を見た（ひまわり学級）
近づいてきてツバをかけてくるんです。
逃げても走って追いかけてくるんだけど、めちゃくちゃ俊足でスタミナあって。
それ以来あの顔つきがトラウマ
そんなのと同じクラスってありえない
妊娠中は自分の子がそうだったら一緒に死のうと思ってた
頭狂いそうなぐらい心配した
結果大丈夫だった
自分の子がツバかけられたら嫌だな
近づいてきてツバをかけてくるんです。
逃げても走って追いかけてくるんだけど、めちゃくちゃ俊足でスタミナあって。
それ以来あの顔つきがトラウマ
そんなのと同じクラスってありえない
妊娠中は自分の子がそうだったら一緒に死のうと思ってた
頭狂いそうなぐらい心配した
結果大丈夫だった
自分の子がツバかけられたら嫌だな
>>312
自閉症の子の場合、そもそも言葉すら上手くしゃべれないわけで行動もとっぴょうしがない
専用の先生がいなかったら普通に生活も難しいから常につきっきり
知的障害者は、言葉や行動が幼いがやはり周りより発達が遅れているから浮く
結局、人間というのは自分と同レベルの人間と一緒にいるか
庇護してくれる大人と一緒が幸せなんだと思う
特殊学級の先生は熱心で肥満解消から自活できるような（トイレ：着替え：食事）
生活指導までしていて自閉症の子供も大きく成長したけど
自閉症の子は、公立学校から結局、新しく作られた障害者学校にいった
自閉症の子の場合、そもそも言葉すら上手くしゃべれないわけで行動もとっぴょうしがない
専用の先生がいなかったら普通に生活も難しいから常につきっきり
知的障害者は、言葉や行動が幼いがやはり周りより発達が遅れているから浮く
結局、人間というのは自分と同レベルの人間と一緒にいるか
庇護してくれる大人と一緒が幸せなんだと思う
特殊学級の先生は熱心で肥満解消から自活できるような（トイレ：着替え：食事）
生活指導までしていて自閉症の子供も大きく成長したけど
自閉症の子は、公立学校から結局、新しく作られた障害者学校にいった
363 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:06:16 ID:4qvVq0S10
未熟で小さな子供が常時責任を負わされるのは荷が重い
体格差や腕力差が出てくる頃になったら物理的にも難しい
周囲の大人が手を抜きたいが為に、健常の子供を使ってるように思える
体格差や腕力差が出てくる頃になったら物理的にも難しい
周囲の大人が手を抜きたいが為に、健常の子供を使ってるように思える
364 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:07:03 ID:s514TFkW0
それなら多々ある障害者の特権も辞退すべき
普通の子どもを育てるのと同等の苦労と、子どもにも普通の
子どもだからこその我慢をさせるべき
普通の子どもを育てるのと同等の苦労と、子どもにも普通の
子どもだからこその我慢をさせるべき
>>284
私はある生徒と小学・中学とずっと同じクラスにされていました。
その後母から、学校側の働きがあったことを聞かされました。
放置すれば教師が手を回して恣意的に
中学卒業までクラス替えの時に手を加え続けることがあるということです。
お子さんの為に頑張って下さい。
私はある生徒と小学・中学とずっと同じクラスにされていました。
その後母から、学校側の働きがあったことを聞かされました。
放置すれば教師が手を回して恣意的に
中学卒業までクラス替えの時に手を加え続けることがあるということです。
お子さんの為に頑張って下さい。
366 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:08:13 ID:lWQOd9lj0
>>331
死亡っていう事例が一人歩きして、間違いなく警戒範囲は広まってるな。
そもそもそばと接する機会はあまり無いし、成分表示もあるから
他のアレルギーよりそばは回避しやすくて、最近は症状が出ることも全く無いんだけど
他の人はやっぱり事故の印象が強いみたいで、カミングアウトすると結構その件を言われる。
死亡っていう事例が一人歩きして、間違いなく警戒範囲は広まってるな。
そもそもそばと接する機会はあまり無いし、成分表示もあるから
他のアレルギーよりそばは回避しやすくて、最近は症状が出ることも全く無いんだけど
他の人はやっぱり事故の印象が強いみたいで、カミングアウトすると結構その件を言われる。
367 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:08:32 ID:J75txxu3P
>>354
娘さん、優しい良い子なんだな
言い方は悪いがその優しさ付け込まれないようにね
多分、娘さんはその男の子を突き放したみたいな気がして罪悪感を覚えると思うから
なんでもかんでも背負い込まなくて良いんだって安心させてやってね
娘さん、優しい良い子なんだな
言い方は悪いがその優しさ付け込まれないようにね
多分、娘さんはその男の子を突き放したみたいな気がして罪悪感を覚えると思うから
なんでもかんでも背負い込まなくて良いんだって安心させてやってね
369 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:08:45 ID:wQIsFbRI0
綺麗事で社会は成り立たない事実
371 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:09:53 ID:keTLWkRXP
で、事故とかあったら国を訴えて多額の賠償金ゲットだろ？
ほんと、身障者って特権階級だよなｗｗｗ
ほんと、身障者って特権階級だよなｗｗｗ
少なくともトイレと飯ぐらい一人でできる程度じゃなきゃダメだろ
373 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:11:31 ID:4r6cVgJS0
簡単に言えばよｗ
障害者ってのは守られるためじゃなく「やーいカタワ！」「キチガイ死ね！」といじめられるために生まれてきたんだよ
ものすごい残酷に聞こえるけど、、、５０年以上前の歴史を追ってきてみ
ヘレンケラーなんかどうしようもね〜奴じゃない？でも、打ち勝ってきたんだよ
障害者と超貧乏なやつと人生における意味では同じ、それをどうするかが問題なのであって
周囲に「権利！権利！」というものではないんだよ(^o^)
障害者ってのは守られるためじゃなく「やーいカタワ！」「キチガイ死ね！」といじめられるために生まれてきたんだよ
ものすごい残酷に聞こえるけど、、、５０年以上前の歴史を追ってきてみ
ヘレンケラーなんかどうしようもね〜奴じゃない？でも、打ち勝ってきたんだよ
障害者と超貧乏なやつと人生における意味では同じ、それをどうするかが問題なのであって
周囲に「権利！権利！」というものではないんだよ(^o^)
374 ：208：2010/02/15(月) 03:11:57 ID:TYmFXbCq0
>>341
>>345
親身なレスをありがとう。
レス書くのが遅くてお礼遅れてごめん。
こうやって話をちゃんと聞いて、考えてもらえるだけで嬉しいんだ。
小学校では全然受け付けてもらえなかったから。
内容しっかり考えて、３月に中学に出向いてくる。
>>345
親身なレスをありがとう。
レス書くのが遅くてお礼遅れてごめん。
こうやって話をちゃんと聞いて、考えてもらえるだけで嬉しいんだ。
小学校では全然受け付けてもらえなかったから。
内容しっかり考えて、３月に中学に出向いてくる。
376 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:12:44 ID:lHHkX6Bd0
377 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:14:14 ID:GfDX87if0
俺がいた小学校田舎だったから近くに障害児を受け入れる施設が無くて
特殊学級があった
そこの奴らは遊ぶ相手がいないからって
嫌がる一年生の手をつかんで連れて行ったりして怪我を負わせてたな
特殊学級があった
そこの奴らは遊ぶ相手がいないからって
嫌がる一年生の手をつかんで連れて行ったりして怪我を負わせてたな
378 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:14:15 ID:bDN/qQtB0
生け贄にされるだけだろう、大人のエゴを子供に押し付けるの止めろ
379 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:15:11 ID:cTzDqnmEQ
何が何でも自然分娩を推進する産婦人科の方針のせいで、
難産の結果、子供が酸素不足になって脳に障害が残ったケースだと気の毒ではある
帝王切開だったら助かっただろうに
難産の結果、子供が酸素不足になって脳に障害が残ったケースだと気の毒ではある
帝王切開だったら助かっただろうに
レッサーパンダ帽男殺人事件が学校で・・・
起きる危険が有るのが悩みの種。
軽中度の知的障害でこのレベルなんだぞ。
起きる危険が有るのが悩みの種。
軽中度の知的障害でこのレベルなんだぞ。
381 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:16:24 ID:i0gB/g/h0
障害者への配慮はあるのに、健常者への配慮はないんですか
382 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:16:55 ID:4qvVq0S10
能力差のある健常児とのトラブル
設備の不備や人材不足による事故
障害の程度に合わない学習
これらが気にならない人じゃないと普通学級は選べないよね
設備の不備や人材不足による事故
障害の程度に合わない学習
これらが気にならない人じゃないと普通学級は選べないよね
383 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:17:28 ID:2P7FNQdG0
>>374
無理にひとりひとりにレス返さなくても大丈夫だよ、「みんな、ありがとう」で通じるってw
そういう真面目な所が娘さんに遺伝したみたいだねw
とにかく、しばらく大変な日が続くと思うけど頑張って、でも無理しないようにね
無理にひとりひとりにレス返さなくても大丈夫だよ、「みんな、ありがとう」で通じるってw
そういう真面目な所が娘さんに遺伝したみたいだねw
とにかく、しばらく大変な日が続くと思うけど頑張って、でも無理しないようにね
きつい言い方かもしれないけど
お前の子供は欠陥品なの
それを認めろよ
まずそれから考えようぜ
他人も不幸になーれー精神じゃ成り立たないよ
お前の子供は欠陥品なの
それを認めろよ
まずそれから考えようぜ
他人も不幸になーれー精神じゃ成り立たないよ
386 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:18:10 ID:C74D5yn40
>>233 モンスターの世話をこれからずっとしていかなければならない
悲劇をか？こいつがいなくなってくれたらどれだけいいかと思う日々を。
悲劇をか？こいつがいなくなってくれたらどれだけいいかと思う日々を。
387 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:18:32 ID:EjDVV1qv0
>>381
おまえは障害者でもないのに周りから差別されてるの？
おまえは障害者でもないのに周りから差別されてるの？
388 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:20:32 ID:K64U4Gsj0
多くの場合、普通学級に拘泥する理由ってのは
「お世話係が欲しい」
「普通にいる事に（障害者学級じゃないんだよ的な）意味がある」
「将来の就職の（←これは大ウソ！専門設備で訓練してる子の方に話が集約されて行きます）」
という無知かつ不純な動機だからな。
そんな事言って介助から逃げたい差別主義者なんだろうって？
毎日横で世話させられるなら対価よこせバカヤロウ。欧米はそのへん線引きしっかりしてるんだ。
「お世話係が欲しい」
「普通にいる事に（障害者学級じゃないんだよ的な）意味がある」
「将来の就職の（←これは大ウソ！専門設備で訓練してる子の方に話が集約されて行きます）」
という無知かつ不純な動機だからな。
そんな事言って介助から逃げたい差別主義者なんだろうって？
毎日横で世話させられるなら対価よこせバカヤロウ。欧米はそのへん線引きしっかりしてるんだ。
389 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:20:42 ID:agj9mPmG0
>>385
おでこにTOYOTAとか書いてあればわかりやすいんだけどな。
おでこにTOYOTAとか書いてあればわかりやすいんだけどな。
390 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:21:12 ID:1O8Mq2yF0
>>382
被害者ではなく、加害者の人権の方が優先される社会ですから・・・・
被害者ではなく、加害者の人権の方が優先される社会ですから・・・・
392 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:22:25 ID:SDcggRgmO
障害者は時に授業妨害するから困る
あと給食時は食欲なくす食べ方するからやめてくれ
あと給食時は食欲なくす食べ方するからやめてくれ
393 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:22:27 ID:RdqwoLuX0
足がかたっぽ無いとかの障害者は普通学級でいいと思うけど
あーあーうーうー系の方はそれなりの学校に行かれた方がよろしいと思います
あーあーうーうー系の方はそれなりの学校に行かれた方がよろしいと思います
394 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:22:45 ID:GfDX87if0
実際障害を持った子供って施設に預けるって名目で捨てられてるんだよ
預けてほとんど会いに来ない親って実際いるみたいだし
預けてほとんど会いに来ない親って実際いるみたいだし
大事なことから目をそらすのは楽だろうけど、向き合い対峙することが大変だろうけど必要な事なんじゃないかな？
ポンコツくんって呼んであげるよ
397 ：208：2010/02/15(月) 03:24:32 ID:TYmFXbCq0
今まさにレスしようとしてた208です。
みんなの厚意が嬉しくて寝れなかったんだ。
もう落ちるんで最後にもう一回言わせてください。
本当にありがとう、子の為に頑張ってきます！
みんなの厚意が嬉しくて寝れなかったんだ。
もう落ちるんで最後にもう一回言わせてください。
本当にありがとう、子の為に頑張ってきます！
>>394
普通児だって、全寮制とかあったらそんなもんじゃないの？
普通児だって、全寮制とかあったらそんなもんじゃないの？
399 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:25:38 ID:N7nCH7Cg0
>>397
がんばれ〜＆おやすみ〜
がんばれ〜＆おやすみ〜
今、障害者学級に通ってる子の事を考えればこういうのは賛成出来ない
能力や財力、都合に応じて学校が違っても良いじゃないか
違いを認め合いながら、お互いを尊重していく精神を養えばいい
障害者学級に今通ってる子達も、一生懸命彼らなりに努力してるんだし、
その尊さは普通学級で学業に励む子らと大差ない
能力や財力、都合に応じて学校が違っても良いじゃないか
違いを認め合いながら、お互いを尊重していく精神を養えばいい
障害者学級に今通ってる子達も、一生懸命彼らなりに努力してるんだし、
その尊さは普通学級で学業に励む子らと大差ない
403 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:28:07 ID:AZqAh/gu0
「ウチの子を障害者学級（クズのたまり場）なんかに入れるっていうんですかッ！！」
「ウチの子は普通の子なんです！出来損ないのクズと一緒にしないでくださいッ！！」
すっげえ
こんなこと堂々と言えるレイシスト滅多にいねえよな
障害児なんて普通学級に来ればいじめられるのがオチ。
そのうち不登校になるだろ。子供の世界は残酷だからね。
そのうち不登校になるだろ。子供の世界は残酷だからね。
障害の程度によるわな。看護士じゃないと面倒見れないようなのはダメだろ。
407 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:30:15 ID:lHHkX6Bd0
408 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:30:22 ID:UVU52xVy0
親が付きっ切りで学校での世話をするんなら
409 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:30:33 ID:nNpYk36i0
普通の子供達ですら大変なのに障害者までとか先生の負担考えてあげて
410 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:30:38 ID:swjI7SYm0
日本人は障害者を差別しないけど、朝鮮人は障害者を差別する。
>>394
それ、老人介護施設もそう
よく会いに来る家は、片手もいない
施設内には、２００名程度もいるんだけどね
時々見かける程度でも、１割、2割程度かな（多めに見積もって））
まあ、そうじゃないと、家の生活が守れないとかもあるんだろうけど、
もうちょっと、何とかならないかと思う
それ、老人介護施設もそう
よく会いに来る家は、片手もいない
施設内には、２００名程度もいるんだけどね
時々見かける程度でも、１割、2割程度かな（多めに見積もって））
まあ、そうじゃないと、家の生活が守れないとかもあるんだろうけど、
もうちょっと、何とかならないかと思う
知的を伴ってたりする場合
小学校３年位までで ２週間に一回くらいだろうな
お互いにとっていい関係を築ける限度は。
障害者の等級とかすさまじく厳格にバシバシ国は決めていくんだから
無用なトラブル避けるためにも
今の親の意思にゆだねる方式じゃなく 国の方が線引き決めてあげた方がいい気がする。
小学校３年位までで ２週間に一回くらいだろうな
お互いにとっていい関係を築ける限度は。
障害者の等級とかすさまじく厳格にバシバシ国は決めていくんだから
無用なトラブル避けるためにも
今の親の意思にゆだねる方式じゃなく 国の方が線引き決めてあげた方がいい気がする。
413 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:31:25 ID:gYjkD87q0
>>394
障害者には「これで生活必需品(歯ブラシや服など)を買いなさい」と
国から手当てが出るんだけど親によってはその金だけもらって
施設に預けっぱなしで子供になにも与えない奴がいる
そういう子はいつも着るものや使うものがボロボロで、職員がいくら親に
生活必需品を送るように言っても無視だそうな
障害者には「これで生活必需品(歯ブラシや服など)を買いなさい」と
国から手当てが出るんだけど親によってはその金だけもらって
施設に預けっぱなしで子供になにも与えない奴がいる
そういう子はいつも着るものや使うものがボロボロで、職員がいくら親に
生活必需品を送るように言っても無視だそうな
障害児の母親が無茶するのは、そんな子供を産んでしまった自分への呵責の念の裏返し
世話係りとか就職とかの打算なんか全然無いから逆に性質が悪いんだよ
世話係りとか就職とかの打算なんか全然無いから逆に性質が悪いんだよ
416 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:32:02 ID:RdqwoLuX0
まあでも普通に子供を特別支援学校に通わせてる親御さんや
そこで働いてる教師達にとったら
こういうモンペが普通学校に行ってくれたら助かるだろうなｗ
そこで働いてる教師達にとったら
こういうモンペが普通学校に行ってくれたら助かるだろうなｗ
417 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:32:30 ID:6KRfZUUz0
普通学級でいじめっ子にフルボッコにされたいわけでつね
418 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:33:29 ID:GfDX87if0
現場の負担はどうするの？
感情論で乗り切れると思ってるの？
それこそ双方に「悲惨」が待ち受けてるぞ。
福祉関係の人間に、「予算の裏づけのない老人介護」が
どうなるか聞いて来い。
感情論で乗り切れると思ってるの？
それこそ双方に「悲惨」が待ち受けてるぞ。
福祉関係の人間に、「予算の裏づけのない老人介護」が
どうなるか聞いて来い。
非常勤教員の話しだし体験入学の話だし。
421 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:34:56 ID:8f5CsmkJ0
>>415
将来の子どもの履歴書に「○○養護学校 卒業」と書くのが嫌だからって話も聞いたことある。
将来の子どもの履歴書に「○○養護学校 卒業」と書くのが嫌だからって話も聞いたことある。
422 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:35:03 ID:K64U4Gsj0
423 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:35:03 ID:agj9mPmG0
クラスで中間と期末ごとに、一番成績の悪かった人間に障害者の世話をさせる。
こうすればやる気がでるというもの。
こうすればやる気がでるというもの。
隣りのクラスにいたけど、その子がどういう障害なのか先生たちは教えてくれなかったな。
子供だから興味津々なんだけど、先生がつきっきりで逆に遠ざけられてた。
子供だから興味津々なんだけど、先生がつきっきりで逆に遠ざけられてた。
毎日っていつもこんな記事ばかり。
社会主義国家じゃないって知らないのかもしれないね。
どこの国の立場で記事書いてるんだろう。
社会主義国家じゃないって知らないのかもしれないね。
どこの国の立場で記事書いてるんだろう。
426 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:36:53 ID:GfDX87if0
>>423
DQNに世話をさせるのか？
DQNに世話をさせるのか？
>>349
「チャレンジコース」とかになるんじゃね
「チャレンジコース」とかになるんじゃね
428 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:37:49 ID:lHHkX6Bd0
>>426
世話を放棄して終わりだなｗ
世話を放棄して終わりだなｗ
430 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:38:41 ID:K64U4Gsj0
ぶっちゃけ公立の普通学級にメリットあまりない
健常者の子供を持つ親からは同情と差別的な目でみられるし
特殊学級の先生がいい人とは限らない
障害者専用の施設にいれば就職斡旋してもらい自分で生活できる
親戚に知的障害者いるけど、施設でミシンつかい真面目に働いて稼いで貯金が一千万ある
逆に軽度の身体の障害者が一般企業につとめてリストラされて
再就職用の職業訓練にきていたけど就職が難しいみたいだった
健常者の子供を持つ親からは同情と差別的な目でみられるし
特殊学級の先生がいい人とは限らない
障害者専用の施設にいれば就職斡旋してもらい自分で生活できる
親戚に知的障害者いるけど、施設でミシンつかい真面目に働いて稼いで貯金が一千万ある
逆に軽度の身体の障害者が一般企業につとめてリストラされて
再就職用の職業訓練にきていたけど就職が難しいみたいだった
俺は普通小学校〜大学に行った身体障害者手帳持ちだが、特別支援学校(だっけ)は、もうちょい区分してほしい。
知的障害、身体障害いっしょくたに、授業内容は「ほら、お花が咲きました。」じゃ、普通学校に押し込む親は絶対減らない。
実際うちの親がごねまくって無理やり普通に入れたのもそれが原因だし。
知的障害、身体障害いっしょくたに、授業内容は「ほら、お花が咲きました。」じゃ、普通学校に押し込む親は絶対減らない。
実際うちの親がごねまくって無理やり普通に入れたのもそれが原因だし。
434 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:40:27 ID:4qvVq0S10
障害者にとって普通学級が最良だなんて
勘違い、思い込みなんだよね
勘違い、思い込みなんだよね
435 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:40:31 ID:Tt6DRs6g0
障害を持った子の将来を本当に考えたりするなら普通学級なんて発想は出てこないよ。
普通じゃないって事を受け入れろよ。
普通じゃないって事を受け入れろよ。
>>405
まぁ全寮制に子供を入れられること自体が、良くも悪くも「子離れ」「親離れ」ができてるって事だからねぇ
子供にとっては多少なりとも「捨てられた」感があるだろうしやっぱりぎこちなくなっちゃうのかもなぁ
>>411
田舎の亡くなった婆ちゃんも最後の何年か、施設でお世話になったよ
月２〜３回行くか行かないかぐらいだったのかな、家の親
聞いたら、顔見せるたびに家に帰りたいって泣くからって、でもつれて帰ってやりたくても
脳溢血２回やっててほぼ寝たきりだし、仕事でかつかつだから満足に世話もできないし
実の親だし本当はもっとゆっくり会いたいんだけど、その度に辛くなるからって
言い訳と取られてもしょうがないけど、そういう人がいる事も解ってほしい
まぁ全寮制に子供を入れられること自体が、良くも悪くも「子離れ」「親離れ」ができてるって事だからねぇ
子供にとっては多少なりとも「捨てられた」感があるだろうしやっぱりぎこちなくなっちゃうのかもなぁ
>>411
田舎の亡くなった婆ちゃんも最後の何年か、施設でお世話になったよ
月２〜３回行くか行かないかぐらいだったのかな、家の親
聞いたら、顔見せるたびに家に帰りたいって泣くからって、でもつれて帰ってやりたくても
脳溢血２回やっててほぼ寝たきりだし、仕事でかつかつだから満足に世話もできないし
実の親だし本当はもっとゆっくり会いたいんだけど、その度に辛くなるからって
言い訳と取られてもしょうがないけど、そういう人がいる事も解ってほしい
437 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:41:21 ID:agj9mPmG0
438 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:41:36 ID:HsDNYmjS0
自分の問題に目を向けて欲しい。
そう思ってる人間なんて山ほど居る。
貧困に目を向けてくれ、差別に目を向けてくれ、俺を助けてくれ。
そして世間から相手にされないからといって世間を怨み、犯罪やテロに走る。
これも自分の不幸に他人を巻き込もうと言う恥ずべき行為。
そう思ってる人間なんて山ほど居る。
貧困に目を向けてくれ、差別に目を向けてくれ、俺を助けてくれ。
そして世間から相手にされないからといって世間を怨み、犯罪やテロに走る。
これも自分の不幸に他人を巻き込もうと言う恥ずべき行為。
440 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:42:19 ID:NuuH5Im6P
近所に5歳くらい年上のダウン症の男の子が住んでて
とにかく乱暴な子だった
ある日俺はなんにもしていないのに急に追っかけてこられて
ジャングルジムのてっぺんに逃げた所を追い詰められて
髪の毛引っ張られて足噛み付かれて大泣き
公園にいた大人に助けられてなんとかその場は治まったんだが
その後自治会で大騒ぎになったそうで
その男の子は町からいなくなった 施設に送られたとかで
俺はいろいろとトラウマを抱えることになった
池沼怖い でも俺のせいであの子は町から追い出されたんじゃないかと
今でもたまにジャングルジムの夢を見る
知的障害者は悪くない 障害を無視して普通に扱おうとするから被害者は生まれる
とにかく乱暴な子だった
ある日俺はなんにもしていないのに急に追っかけてこられて
ジャングルジムのてっぺんに逃げた所を追い詰められて
髪の毛引っ張られて足噛み付かれて大泣き
公園にいた大人に助けられてなんとかその場は治まったんだが
その後自治会で大騒ぎになったそうで
その男の子は町からいなくなった 施設に送られたとかで
俺はいろいろとトラウマを抱えることになった
池沼怖い でも俺のせいであの子は町から追い出されたんじゃないかと
今でもたまにジャングルジムの夢を見る
知的障害者は悪くない 障害を無視して普通に扱おうとするから被害者は生まれる
441 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:42:36 ID:CLDimiagP
自分の姉は元産休教師でな、
先生と結婚してヤメたが子供が大きくなってまた小学校の先生を始めた。
といってもクラスで授業をする先生じゃなくて
普通学級にいる知的障害児を専門に担当する先生。
障害児童と一対一ですぐそばに付き添って、子供が下校したら終了。
パートタイマーの先生といってた。制度は良く知らんけど。
今付き添ってる子は自閉症らしいが、付きっ切りの人間がいれば勉強も可能レベル。
登下校には母親が送り迎えしている。
小学校の低学年で、初めての体験があるとパニックを起こして絶叫＆逃走。
また、興味を引く事があれば授業中でもお構い無しに見に行ってしまうw
一度確認できれば、2度目以降は大丈夫らしい。
クラスの子供たちにとっても障害児を理解できて良いようだ。
…あくまでも付きっ切りで面倒見る先生がいる事が前提だけどね。
先生と結婚してヤメたが子供が大きくなってまた小学校の先生を始めた。
といってもクラスで授業をする先生じゃなくて
普通学級にいる知的障害児を専門に担当する先生。
障害児童と一対一ですぐそばに付き添って、子供が下校したら終了。
パートタイマーの先生といってた。制度は良く知らんけど。
今付き添ってる子は自閉症らしいが、付きっ切りの人間がいれば勉強も可能レベル。
登下校には母親が送り迎えしている。
小学校の低学年で、初めての体験があるとパニックを起こして絶叫＆逃走。
また、興味を引く事があれば授業中でもお構い無しに見に行ってしまうw
一度確認できれば、2度目以降は大丈夫らしい。
クラスの子供たちにとっても障害児を理解できて良いようだ。
…あくまでも付きっ切りで面倒見る先生がいる事が前提だけどね。
442 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:42:57 ID:YebP4npe0
障害持った親御さん、こんな言い方しちゃダメなんだろうけど
ほんとに気の毒だと思う
この子のおかげで世界が広がった、とか
大事なことに気づくことができた、とか
そう思わないとやっていけないんだろう
自分の子供に価値を見出したいんだろう
重度の娘を高校受験させた母もいたけど、>>1も同じく
「特殊」の世界で生きていくのを拒否してるんだなあ・・・
スレタイの「障害があるからこそ普通学級がいい」って意味が無茶苦茶になってる
ほんとに気の毒だと思う
この子のおかげで世界が広がった、とか
大事なことに気づくことができた、とか
そう思わないとやっていけないんだろう
自分の子供に価値を見出したいんだろう
重度の娘を高校受験させた母もいたけど、>>1も同じく
「特殊」の世界で生きていくのを拒否してるんだなあ・・・
スレタイの「障害があるからこそ普通学級がいい」って意味が無茶苦茶になってる
443 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:43:09 ID:4qvVq0S10
＞障害があるからこそ普通学級がいい
これ結局は親の世間体だろ。どんな理由があろうとも最終的に親の世間体なんだよ
自分の子供なのに、どこか他人視点なんだよ
ウチの子だけ、どうして他の子と一緒じゃないの、そういう歪んだ発想なんだよ
だから意地でも普通学級に入りたがる
これ結局は親の世間体だろ。どんな理由があろうとも最終的に親の世間体なんだよ
自分の子供なのに、どこか他人視点なんだよ
ウチの子だけ、どうして他の子と一緒じゃないの、そういう歪んだ発想なんだよ
だから意地でも普通学級に入りたがる
445 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:44:26 ID:GfDX87if0
>>1 が真ならば、障害が無いからこそ特殊学級がいい、ってのも成立するのでわ？
だれも賛同しないと思うけど
だれも賛同しないと思うけど
>>421
普通の企業の就職面接で障害が露見しない程度のレベルなら、まぁアリなんじゃないの？
それを母親が冷静に判断してるかどーかは甚だ疑問だけど
ウチの母の場合は完全に狂信的に普通への編入を主張してた
それを父が宥める度に喧嘩になって家の中は地獄だった、
兄弟だけど正直言うと喧嘩の理由が無くなって氏んでホッとした
普通の企業の就職面接で障害が露見しない程度のレベルなら、まぁアリなんじゃないの？
それを母親が冷静に判断してるかどーかは甚だ疑問だけど
ウチの母の場合は完全に狂信的に普通への編入を主張してた
それを父が宥める度に喧嘩になって家の中は地獄だった、
兄弟だけど正直言うと喧嘩の理由が無くなって氏んでホッとした
自分の子供は障害者なのに普通学校に行かせる事で、他の障害者の親に対して優越感を味わいたいの？
450 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:49:08 ID:M/9ZrNMS0
>体験談を交えて「障害を持つ子供が普通学級の子供と接することで意欲を持つ子供に変わる」と語った。
これは一利ある
意欲を持つように関係者はさらなる努力をしてくれ
これは一利ある
意欲を持つように関係者はさらなる努力をしてくれ
これさ、養護学校にもランク差別があるみたいだし、いっそ全部中高一貫の普通学校にして、
教科ごとに細かく習熟度別学習、飛び級あり（と言うか、学年の意味も実質なくなるけどw）に
してしまうのが最良じゃないだろうか・・・
でもって、習熟度別が形骸しないように、高校受験資格試験を義務付け
教師は血を吐くだろうし、親は世間体で気も狂わんばかりになるだろうし、バカ高校は相当潰れるだろうけどw
>>445
でもさ、虐待されるよりはまだ良いのかもなって思っちゃうよ
本人は寂しいだろうけどなぁ
教科ごとに細かく習熟度別学習、飛び級あり（と言うか、学年の意味も実質なくなるけどw）に
してしまうのが最良じゃないだろうか・・・
でもって、習熟度別が形骸しないように、高校受験資格試験を義務付け
教師は血を吐くだろうし、親は世間体で気も狂わんばかりになるだろうし、バカ高校は相当潰れるだろうけどw
>>445
でもさ、虐待されるよりはまだ良いのかもなって思っちゃうよ
本人は寂しいだろうけどなぁ
453 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:52:16 ID:4qvVq0S10
>>440 君も悪くないよ 元々小さな子供には荷が重いんだから
>>436
>月２〜３回行くか行かないかぐらいだったのかな、家の親
いや、このレベルは１〜２割に入ってるんだけどｗ
それに、それぞれの事情があるのは十分承知してるつもりだけど、
と思ったら、>>445に書かれてるとおり、本当に見かけない家庭も多くってね
>月２〜３回行くか行かないかぐらいだったのかな、家の親
いや、このレベルは１〜２割に入ってるんだけどｗ
それに、それぞれの事情があるのは十分承知してるつもりだけど、
と思ったら、>>445に書かれてるとおり、本当に見かけない家庭も多くってね
455 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:54:19 ID:lHHkX6Bd0
456 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 03:56:24 ID:laLgrnaS0
その子供にも迷惑、学校にも学友にも迷惑な考え方だな
むしろ養護学校への偏見を無くすのが正しいやり方だろ
むしろ養護学校への偏見を無くすのが正しいやり方だろ
>>440
＞でも俺のせいであの子は町から追い出されたんじゃないかと
お前優しすぎるわ
その様子じゃお前が被害にあわなくても他の子供が被害受けてただろうし
施設に送ったのもその子の親が手に負えないと判断してのことだろ
どの道その子が施設に行くのは生まれたときから決まってたようなものだし
たまたまお前が運悪くそこに居合わせただけだ気にすんな
＞でも俺のせいであの子は町から追い出されたんじゃないかと
お前優しすぎるわ
その様子じゃお前が被害にあわなくても他の子供が被害受けてただろうし
施設に送ったのもその子の親が手に負えないと判断してのことだろ
どの道その子が施設に行くのは生まれたときから決まってたようなものだし
たまたまお前が運悪くそこに居合わせただけだ気にすんな
>>440
あんたのせいじゃないって
自治会で大騒ぎになったって事は、多分他にも被害者が多数いただろうし、遅かれ早かれ
同じ結果になったと思う
それに、「噛み付く」って意外に危険な行為なんだよ、人間の口の中も雑菌だらけだし
>>454
まぁ家の親は近いところだったからね、車で２０分ぐらい
顔出しても１０分位しかいなかったらしくて・・・やるせないよなそういうの、たぶん傍で見てる方も
あんたのせいじゃないって
自治会で大騒ぎになったって事は、多分他にも被害者が多数いただろうし、遅かれ早かれ
同じ結果になったと思う
それに、「噛み付く」って意外に危険な行為なんだよ、人間の口の中も雑菌だらけだし
>>454
まぁ家の親は近いところだったからね、車で２０分ぐらい
顔出しても１０分位しかいなかったらしくて・・・やるせないよなそういうの、たぶん傍で見てる方も
そういや親戚に池沼ってほどじゃないけど頭良くない子がいて
高校は普通校にいけない、でも養護学校ならって勧められてた
世間体気にした親が無理に底辺校に入れさせてたけど卒業後は就職も出来ずニート
養護学校行ってたら障害者じゃなくても就職出来てたかもしれないのにな
>>445
婆ちゃんが障害者施設の介護士やってたけど来るのは書類の書き替えの時だけ
入れっぱなしで金は貰う、会いには来ないって親は結構居たらしい
兄弟二人とも障害者って子の親なんか
生活できる金が定期的に入るからって仕事辞めちゃったのが居たって
高校は普通校にいけない、でも養護学校ならって勧められてた
世間体気にした親が無理に底辺校に入れさせてたけど卒業後は就職も出来ずニート
養護学校行ってたら障害者じゃなくても就職出来てたかもしれないのにな
>>445
婆ちゃんが障害者施設の介護士やってたけど来るのは書類の書き替えの時だけ
入れっぱなしで金は貰う、会いには来ないって親は結構居たらしい
兄弟二人とも障害者って子の親なんか
生活できる金が定期的に入るからって仕事辞めちゃったのが居たって
461 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 04:04:52 ID:agj9mPmG0
>>440
俺も保育園にいた頃に、噛み癖のある女がいて
俺だけ毎日噛みつかれて園内で問題になった。そいつの親は結局こっちに謝りもしなかったな。
背中とか噛まれたんだが、今思うとよくあんな肉の無い所を噛みつけたもんだ。
あの時に俺は基地外というものを初めて知った。
俺も保育園にいた頃に、噛み癖のある女がいて
俺だけ毎日噛みつかれて園内で問題になった。そいつの親は結局こっちに謝りもしなかったな。
背中とか噛まれたんだが、今思うとよくあんな肉の無い所を噛みつけたもんだ。
あの時に俺は基地外というものを初めて知った。
知能の障害がある場合はほんと最初の段階で殺してあげたほうがお互いのためではないだろうか
自分の子供が重い知能障害があったら殺す
自分の子供が重い知能障害があったら殺す
463 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 04:10:53 ID:pSmYi0it0
知恵遅れなだけなら普通学級でいいが、それ以外は特別学級じゃないとダメだろ。
うちの息子が2年生の時に、かなり激しい発達障害の男子が、校内に特別支援学級があるにもかかわらず、普通学級に転校してきた。
授業に飽きると突然走り出して校内徘徊したり、自宅から持ってきた縫針を同級生の目に刺す真似したり、暴力振るったりと、かなりのものだった。
担任は新卒の姉ちゃんで、もともと子供になめられていて、即学級崩壊。
翌年には、特別支援学級にいて、気がついたら引越したのか知らないが、転校してた。
発達障害児でさえクラスがこうなったんだから、池沼が普通学級入学の前例は作らないで欲しい。
先生も鬱になる可能性あり。
授業に飽きると突然走り出して校内徘徊したり、自宅から持ってきた縫針を同級生の目に刺す真似したり、暴力振るったりと、かなりのものだった。
担任は新卒の姉ちゃんで、もともと子供になめられていて、即学級崩壊。
翌年には、特別支援学級にいて、気がついたら引越したのか知らないが、転校してた。
発達障害児でさえクラスがこうなったんだから、池沼が普通学級入学の前例は作らないで欲しい。
先生も鬱になる可能性あり。
>>462
昔は間引いてたんだな
昔は間引いてたんだな
知的障害はなぁ・・・
親が若くて体力があって障害者本人もまだ非力なうちなら押さえもきくだろうけど
単なる知恵遅れでトロいだけならまだしも、攻撃性があるのはなぁ・・・
最近でもあったよね、年老いた親が５０位の池沼を殺して自殺を図ったとか言うの
ああいうの悲惨すぎる
親が若くて体力があって障害者本人もまだ非力なうちなら押さえもきくだろうけど
単なる知恵遅れでトロいだけならまだしも、攻撃性があるのはなぁ・・・
最近でもあったよね、年老いた親が５０位の池沼を殺して自殺を図ったとか言うの
ああいうの悲惨すぎる
467 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 04:13:28 ID:oRvEYp2u0
学習能力にあった教育を提供すべき。
発達障害の人と、障害のない人同じ学習能力では無いのに、教える側は同じ指導をする。それは、間違ってると思う。
その人にあった教育をすべきだと思う。
もちろん、健常者と障害者の壁は無い方が良いが教育とは話して考えるべき。
壁は別の方法でもなくす事はできるはずです。
発達障害の人と、障害のない人同じ学習能力では無いのに、教える側は同じ指導をする。それは、間違ってると思う。
その人にあった教育をすべきだと思う。
もちろん、健常者と障害者の壁は無い方が良いが教育とは話して考えるべき。
壁は別の方法でもなくす事はできるはずです。
469 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 04:19:30 ID:Haxe44zC0
俺学生なんだけど、同じクラスにADHDだかっていう発達障害のやつがいる。
偽善者ぶった俺にも非はあるんだろうけど、そいつを誘って何度か遊んだら
先生に怒られた。
どうやら親から連絡がいったらしく「普通の子と違うのに同じように扱わないでほしい」
とのこと。
今まで特に障害者のこととやかく思ったことは無かったけど、この一件で
はっきり障害者と健常者を区別して欲しいと思った。
偽善者ぶった俺にも非はあるんだろうけど、そいつを誘って何度か遊んだら
先生に怒られた。
どうやら親から連絡がいったらしく「普通の子と違うのに同じように扱わないでほしい」
とのこと。
今まで特に障害者のこととやかく思ったことは無かったけど、この一件で
はっきり障害者と健常者を区別して欲しいと思った。
なんかおまいらすげえ優しいな
トラウマって怖いもんで 俺今介護職についてんのよ
別にあれが原因ってのじゃないんだろうけど
小さい頃に抱えてたわだかまりをここに初めて書いてみて
あれ そういえば。。。って 関係なくないんじゃねえかって
ちょっと今ぞっとしてますよ
障害者の親は自分の子が普通の子と関わることを
今よりも少しは光浴びて生きられるようになるきっかけみたいに考えてるようだが
その影に入ることになる普通の子がどんだけの闇に直面するか
もうちょっと考えて見て欲しいわ
マジなんか起こったら引きずるよ 相手もあんたらも
その子の親がそれからどうなったかというと
某カルト宗教にずっぽり嵌ったんだ
今じゃ集会所みたいになって一日中そっからお題目聞こえる
実家に帰るとどうしてもそこんちの前通るからブルーだ
うわなんか凄い楽になった
寝るわありがとうおまいら
トラウマって怖いもんで 俺今介護職についてんのよ
別にあれが原因ってのじゃないんだろうけど
小さい頃に抱えてたわだかまりをここに初めて書いてみて
あれ そういえば。。。って 関係なくないんじゃねえかって
ちょっと今ぞっとしてますよ
障害者の親は自分の子が普通の子と関わることを
今よりも少しは光浴びて生きられるようになるきっかけみたいに考えてるようだが
その影に入ることになる普通の子がどんだけの闇に直面するか
もうちょっと考えて見て欲しいわ
マジなんか起こったら引きずるよ 相手もあんたらも
その子の親がそれからどうなったかというと
某カルト宗教にずっぽり嵌ったんだ
今じゃ集会所みたいになって一日中そっからお題目聞こえる
実家に帰るとどうしてもそこんちの前通るからブルーだ
うわなんか凄い楽になった
寝るわありがとうおまいら
互いにあぶねぇ
472 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 04:27:47 ID:4qvVq0S10
間違った係わり合いは本当にお互いに一生を左右しかねないな…
473 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 04:29:48 ID:LgG1uLc00
成人してからの友達づきあいってさ、年齢とか学歴とか地位じゃないもんな
金持ちでも貧乏人でも障害者でも自信を持っている奴は付き合いやすいし、逆に劣等感の塊じゃ
どんなに凄い奴だって付き合いにくい・・・地雷だらけだもんなw
持って生まれた、あるいは突然降りかかった障害の上に劣等感や無力感まで背負いこませて、
本人が大人になった時にどうすんだよと
>>470
この時間帯に起きてる俺らは割と優しいよ？とか言ってみたりw
まぁ少しでも役に立ててよかった
さて、もいらも寝るとしよう
みんなお休み、良い夢を
金持ちでも貧乏人でも障害者でも自信を持っている奴は付き合いやすいし、逆に劣等感の塊じゃ
どんなに凄い奴だって付き合いにくい・・・地雷だらけだもんなw
持って生まれた、あるいは突然降りかかった障害の上に劣等感や無力感まで背負いこませて、
本人が大人になった時にどうすんだよと
>>470
この時間帯に起きてる俺らは割と優しいよ？とか言ってみたりw
まぁ少しでも役に立ててよかった
さて、もいらも寝るとしよう
みんなお休み、良い夢を
475 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 04:36:55 ID:CLDimiagP
>>449
まあ制度については詳しく知らんのよ。
その地域、自治体だけの仕組みかもしれんし。
朝、職員室行って帰る前にも職員室寄る感じなのかな？
タイムカードとかあるンかしら？
担当の子供の場合、付き添いが上手く集中させてやれば
健常児より勉強はむしろ出来るくらいなんだと。
それだけにその子の親は普通学級の授業を受けさせたかったんだろう。
もちろん姉貴の給料は税金だろうな。親が雇ったワケじゃないし。
でもな、クラスの子供や担任教師に犠牲を強いるやり方より遥かに良いと思ったよ。
確かに経費は掛かるけどな。子供の数が減って教員資格者が余ってるんだし
子供手当てなんかよりいい使い方ジャマイカ？
まあ制度については詳しく知らんのよ。
その地域、自治体だけの仕組みかもしれんし。
朝、職員室行って帰る前にも職員室寄る感じなのかな？
タイムカードとかあるンかしら？
担当の子供の場合、付き添いが上手く集中させてやれば
健常児より勉強はむしろ出来るくらいなんだと。
それだけにその子の親は普通学級の授業を受けさせたかったんだろう。
もちろん姉貴の給料は税金だろうな。親が雇ったワケじゃないし。
でもな、クラスの子供や担任教師に犠牲を強いるやり方より遥かに良いと思ったよ。
確かに経費は掛かるけどな。子供の数が減って教員資格者が余ってるんだし
子供手当てなんかよりいい使い方ジャマイカ？
476 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 04:41:30 ID:Kc2AFuIN0
義務教育って、どこまで通じるもんなんかね
477 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 04:48:30 ID:LgG1uLc00
>>476
国が教育権を主張する限りまで
国が教育権を主張する限りまで
478 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 04:52:14 ID:lHHkX6Bd0
素朴な疑問なんだが国立付属高校がないのはなぜなんだ？
高専があるからってことじゃないよな。
高専があるからってことじゃないよな。
本人が一番きっついだろ・・・・
>>478
東京学芸や筑波大、東京工業、お茶の水女子等々国立大の付属高校は沢山あるよ
東京学芸や筑波大、東京工業、お茶の水女子等々国立大の付属高校は沢山あるよ
481 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 05:09:04 ID:lHHkX6Bd0
>>476
根拠はこれだよね
日本国憲法
第26条 すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、
ひとしく教育を受ける権利を有する。
多分「その能力」を抜いて考えるとこういう考えになるけど
根拠はこれだよね
日本国憲法
第26条 すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、
ひとしく教育を受ける権利を有する。
多分「その能力」を抜いて考えるとこういう考えになるけど
言ってることがイミフ
484 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 05:17:12 ID:F4VdBIKK0
家庭科で一緒のグループに入ったときの絶望感は異常だった
ハナクソいり、涎ダラダラ、老け入りまくり
ハナクソいり、涎ダラダラ、老け入りまくり
485 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 05:18:42 ID:01qtD9+20
むしろ障害学級のノウハウを発展させる方が良いのに勝手な親の自己満足
486 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 05:23:05 ID:I8PcHN9R0
487 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 05:23:23 ID:FwmNPDUr0
ヒラメイタ！障害者が全員普通学校に通って
障害のない人間は全員養護学校に通えばいいんじゃね！！
障害のない人間は全員養護学校に通えばいいんじゃね！！
488 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 05:24:15 ID:wnAHnMN50
もう普通の学校と養護学校の名前でも入れ換えれ
489 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 05:29:56 ID:wp3UVs/a0
親が全て自分で面倒を見ろよ
一切他人に手助けを求めないならいいよ
一切他人に手助けを求めないならいいよ
それじゃあもう、障害のあるコも通う普通学級と
障害の無いコだけが通う特殊学級にわけようか。
障害の無いコだけが通う特殊学級にわけようか。
じゃあ 普通学級はお譲りして、普通の奴はみんなで障害学級に移動しようぜ！
って、みんな考えることは同じじゃねえかｗ
とりあえず安楽死施設作れよ
494 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 05:35:42 ID:QYOBAO+l0
障害者も見事にモンスター化だね。
>>481
地方にもあるだろｗ
地方にもあるだろｗ
障碍を恥だと思う裏返しに過ぎないと思うけどね。
然るべき施設で然るべき知識を教えて、自立出来る道を示すのが親なんじゃないのかね。
ぶっちゃけ、親が死んだら其の子(人)はどうするのよ？
然るべき施設で然るべき知識を教えて、自立出来る道を示すのが親なんじゃないのかね。
ぶっちゃけ、親が死んだら其の子(人)はどうするのよ？
497 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 05:44:14 ID:Y1oYChsTO
クラスメートの気持ちは全く関係ナスですかそうですか
498 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 05:44:40 ID:cb+H8vRb0
障害者にとってはいいのかもしれないけど健常者にとってはすごい迷惑なんだよ
自分の子どもが健常者だったら障害者と同じ学校クラスになりたいかどうか考えてみて欲しいね
自分の子どもが健常者だったら障害者と同じ学校クラスになりたいかどうか考えてみて欲しいね
猫を檻に入れて飼うべきか放し飼いにするべきか
猫自身はどちらが幸せか
周囲にはどんな影響が有るか
って議論に似てるな
学校は学業の場だからな
コミュニケーションは別の場所を探してくれ
猫自身はどちらが幸せか
周囲にはどんな影響が有るか
って議論に似てるな
学校は学業の場だからな
コミュニケーションは別の場所を探してくれ
501 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 05:49:18 ID:jP6AD9bm0
まあ障害者の親ってのはつらい立場だわな。
特殊学級に抵抗感示すのはわかる。
でもその子の障害の度合いに合った教育を専門の教師なりスタッフが行うことは
実はとても贅沢なことなんだよ。
それぞれに最大限に伸びていくには必要なクラスだと思うんだけどな。
でもその子の障害の度合いに合った教育を専門の教師なりスタッフが行うことは
実はとても贅沢なことなんだよ。
それぞれに最大限に伸びていくには必要なクラスだと思うんだけどな。
まちがいなく凄惨ないじめにあう。社会は厳しいのだよ。
こういうこと言えるのは小学生まで。
周りが認めてくれるのも小学生まで。
中高は専門の養護学校に行ったほうが自分にも周りにもいい。
周りが認めてくれるのも小学生まで。
中高は専門の養護学校に行ったほうが自分にも周りにもいい。
505 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 05:55:54 ID:YDYZC/SM0
ここで言える事。
障害児の親ほど他の障害児を差別する。
だから専用の学校に入れずに健常者のクラスに放り込みたがる。
根幹にあるのは子の欠陥を認められない建前だけの感情のみｗｗ
死ねよ、この親共はｗｗｗ
障害児の親ほど他の障害児を差別する。
だから専用の学校に入れずに健常者のクラスに放り込みたがる。
根幹にあるのは子の欠陥を認められない建前だけの感情のみｗｗ
死ねよ、この親共はｗｗｗ
506 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 05:58:19 ID:agj9mPmG0
障害者を学校に入れる。
↓
他の親も前例があるので同じ学校に入れる。
↓
一般学生が逃げ出す。
↓
学校名に養護と名前が付く。
↓
繰り返し
↓
他の親も前例があるので同じ学校に入れる。
↓
一般学生が逃げ出す。
↓
学校名に養護と名前が付く。
↓
繰り返し
こうやって、健常者の子たちは、障害者のゴリ押しで普通学級じゃなくなっちゃうと。
508 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 06:09:24 ID:uQzl2t0v0
自然が一番いい
呼吸器とか機械つけたり
人の介護ないと生きられない者は自然の中じゃひっそりと死ぬだけ
だがそれがいい、それこそ自然ではなかろうか
呼吸器とか機械つけたり
人の介護ないと生きられない者は自然の中じゃひっそりと死ぬだけ
だがそれがいい、それこそ自然ではなかろうか
健常者の人は迷惑だと思ってるよ
つまり我儘クレーマー障害者量産機
人の気持ちがわからないってどうなんだろうね
むしろ障害者が生まれなくする方が大事だ
製品で言うと不良品
つまり我儘クレーマー障害者量産機
人の気持ちがわからないってどうなんだろうね
むしろ障害者が生まれなくする方が大事だ
製品で言うと不良品
510 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 06:09:40 ID:6VtBqzaKO
地元キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
西尾市はいいとこ一度はおいで！！
西尾市はいいとこ一度はおいで！！
511 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 06:10:24 ID:CLDimiagP
>>500
ん―…まあ仕事だしな。
コレがクラスを持ってる担任じゃ力尽きちゃうだろうけど
その子一人の選任だし、他の先生方と違って子供が下校すれば終わりだし。
クラス持ってた昔とはまた違った面白さがあるといっていたよ。
それとその子、男の子だけどクラスの女子に大人気の可愛さなんだとさw
アイドルだか子役みたいな可愛い容姿で絶叫するギャップ萌えかねww
そんなこんなで今は、クラスからも理解されて孤立もしてないようだ。
あくまで選任が付いてるからこその余裕だろうし
この先成長していくとまた、何らかの問題は出るかもしれないけどな。
ん―…まあ仕事だしな。
コレがクラスを持ってる担任じゃ力尽きちゃうだろうけど
その子一人の選任だし、他の先生方と違って子供が下校すれば終わりだし。
クラス持ってた昔とはまた違った面白さがあるといっていたよ。
それとその子、男の子だけどクラスの女子に大人気の可愛さなんだとさw
アイドルだか子役みたいな可愛い容姿で絶叫するギャップ萌えかねww
そんなこんなで今は、クラスからも理解されて孤立もしてないようだ。
あくまで選任が付いてるからこその余裕だろうし
この先成長していくとまた、何らかの問題は出るかもしれないけどな。
友人が養護学校の先生しているが、和気あいあいで楽しそうだけどなあ〜
調理実習などもしっかりもあるし、遠足で遊園地にいったりして、生徒はもちろん先生も楽しんでいるよ
ちなみにモンスターペアレント（だっけ？文句いう保護者）の話はそいつからは聞いたことがない。
調理実習などもしっかりもあるし、遠足で遊園地にいったりして、生徒はもちろん先生も楽しんでいるよ
ちなみにモンスターペアレント（だっけ？文句いう保護者）の話はそいつからは聞いたことがない。
513 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 06:13:46 ID:Q5Xc4uGI0
ついに日教組は日本の教育制度破壊の最終兵器を投入してきたな
じゃあ養護学校は誰のためにあるんだよｗ
515 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 06:19:53 ID:J4RZ4M5I0
>春紀がみんなの中に当たり前に存在できることは春紀の人生にとって大切
そらあんたの子にはいいのかもしれないけど
周囲の迷惑って考えたことあるの？
アタリマエってなによ？
そらあんたの子にはいいのかもしれないけど
周囲の迷惑って考えたことあるの？
アタリマエってなによ？
その障害児のお世話係に無理矢理させられる子供がかわいそう
「そういう子のお世話をするのは教育にいいから」
とか適当な理由をつけて教師から障害児の世話を一人の子供に
押し付けられて
その子が嫌で嫌でたまらない学校生活を送った
という話をよく聞くよ
「そういう子のお世話をするのは教育にいいから」
とか適当な理由をつけて教師から障害児の世話を一人の子供に
押し付けられて
その子が嫌で嫌でたまらない学校生活を送った
という話をよく聞くよ
517 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 06:26:13 ID:e55qieBA0
嗚呼ウゼエ
その為の設備も人員も否定するなら、もう保護する必要ねえだろ
健常者として扱ってやれよｗ
それが望みだろ？ｗ
その為の設備も人員も否定するなら、もう保護する必要ねえだろ
健常者として扱ってやれよｗ
それが望みだろ？ｗ
障害の度合いによるよなぁ
他者の助けが必須な子にも普通の学校を経験させてやりたい親心は分かるけど
何かが起きた時に責任を他者にぶつけない心意気と覚悟あるならまた別だけど
他者の助けが必須な子にも普通の学校を経験させてやりたい親心は分かるけど
何かが起きた時に責任を他者にぶつけない心意気と覚悟あるならまた別だけど
障害者であることを障害者は自覚するべき
役立たずなんだから差別されるとか当然なんだよ。受け入れろ。
役立たずなんだから差別されるとか当然なんだよ。受け入れろ。
520 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 06:34:43 ID:CbzuQ0U50
521 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 06:36:16 ID:LflcYp4/0
迷惑です
すぐに切れたり暴力を振るうDQNや不良も、
障害者扱いにして普通学級から追い出すべき。
すぐに切れたり暴力を振るうDQNや不良も、
障害者扱いにして普通学級から追い出すべき。
死ね
近くに養護学校あるけどまるで動物園だよ
524 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 06:38:40 ID:p/wmGGoHO
うちの子供のクラスにも一人障害持ちの子がいるけど
親がすごいモンペで担任が若いもんだから可哀相。
親がすごいモンペで担任が若いもんだから可哀相。
525 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 06:39:50 ID:c1ccq7ej0
馬鹿も休み休み言え
526 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 06:40:27 ID:U9ciuXNS0
まず頭の障害と体の障害で考えて、そのあと体の障害の程度で考えるべき
事故で手足が不自由になったとかなら普通でいいと思う
事故で手足が不自由になったとかなら普通でいいと思う
527 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 06:43:06 ID:G+NPvQSK0
身体障害者が普通学級へ編入する必須条件は、
・自分一人で鉛筆を握り、ノートをつける事。(手が遅いならビデオ録画も可)
・自分一人でトイレが出来て、着替えも出来る事。(補助器具を用いても良い)
それを他人(同級生)に頼る事を前提にするのなら普通学級で学ぶべきではないと思う。
特殊学級や特別支援学校で学んだほうがより専門的な指導体制が整っているから。
知的障害者には、大人しいのと、激しく暴れて危険なのがいる。
授業時間に常習的に暴れて危険行動をする知的障害児は、学習の妨げだから
普通生徒の中に混ぜないで欲しい。情操教育で良かれと思っても逆効果だから。
軽度な知的障害児の場合でも、普通学級にいきなり放り込むのは危険だよ。
まず必ず補助員を付ける事、クラスで問題を犯さないかを見届ける事だと思う。
・自分一人で鉛筆を握り、ノートをつける事。(手が遅いならビデオ録画も可)
・自分一人でトイレが出来て、着替えも出来る事。(補助器具を用いても良い)
それを他人(同級生)に頼る事を前提にするのなら普通学級で学ぶべきではないと思う。
特殊学級や特別支援学校で学んだほうがより専門的な指導体制が整っているから。
知的障害者には、大人しいのと、激しく暴れて危険なのがいる。
授業時間に常習的に暴れて危険行動をする知的障害児は、学習の妨げだから
普通生徒の中に混ぜないで欲しい。情操教育で良かれと思っても逆効果だから。
軽度な知的障害児の場合でも、普通学級にいきなり放り込むのは危険だよ。
まず必ず補助員を付ける事、クラスで問題を犯さないかを見届ける事だと思う。
528 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 06:44:19 ID:agj9mPmG0
近所に養護学校があって、毎朝家の敷地内の駐車場にウンコしていくガキがいるんだ。
毎週ごとに2，3回あって処理もされてないんだ。
去年の11月頃に頭に来たので車を掃除しているふりをしてホースで冷水を思い切りぶっかけてやった。
そうしたらギャーとでかい声で喚き始めて、親がすっ飛んで来るなりもの凄い目で睨み付けられた。
見てたんならウンコ処理していけよな……
毎週ごとに2，3回あって処理もされてないんだ。
去年の11月頃に頭に来たので車を掃除しているふりをしてホースで冷水を思い切りぶっかけてやった。
そうしたらギャーとでかい声で喚き始めて、親がすっ飛んで来るなりもの凄い目で睨み付けられた。
見てたんならウンコ処理していけよな……
頭に障害があるんじゃねーの？
530 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 06:45:41 ID:Y7kC0siM0
どんどん普通の人が住みにくい社会になっていくな・・・
531 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 06:47:06 ID:LflcYp4/0
我がままばかり言いやがって、
障害もっても健やかに生活や勉学ができるように用意されたのが養護施設じゃねえのか？
どうせ捻くれ根性で隔離施設だとか思ってんだろ？
だからもうサポートなしで生活しろよｗ
税金が浮いてうれしい限りだからよｗ
障害もっても健やかに生活や勉学ができるように用意されたのが養護施設じゃねえのか？
どうせ捻くれ根性で隔離施設だとか思ってんだろ？
だからもうサポートなしで生活しろよｗ
税金が浮いてうれしい限りだからよｗ
533 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 06:50:35 ID:G+NPvQSK0
534 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 06:50:51 ID:agj9mPmG0
>>531
それ以来ウンコはなくなったんだが。
先月の24日に車が傷つけられてた。やったのはあの親子だと俺は思っている。
ボロボロの車だから別に損害は気にならないが、ドロドロしたモノを感じてなんか鬱になった。
それ以来ウンコはなくなったんだが。
先月の24日に車が傷つけられてた。やったのはあの親子だと俺は思っている。
ボロボロの車だから別に損害は気にならないが、ドロドロしたモノを感じてなんか鬱になった。
535 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 06:51:15 ID:Q5Xc4uGI0
関係ないけど、アメリカのホームドラマみたいの見てると
学校のシーンでは必ずクラスにひとりは車椅子の子がいるのな
有色人種や障害者の子もクラスに入れないといけない決まりがあるのか
見た目の違いや身体が不自由程度なら同じクラスでもいいけど
知的レベルが違うのを同じ授業を受けさせるのは
受けさせられる子も可哀想だろ
学校のシーンでは必ずクラスにひとりは車椅子の子がいるのな
有色人種や障害者の子もクラスに入れないといけない決まりがあるのか
見た目の違いや身体が不自由程度なら同じクラスでもいいけど
知的レベルが違うのを同じ授業を受けさせるのは
受けさせられる子も可哀想だろ
536 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 06:53:19 ID:Y7kC0siM0
538 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 06:54:18 ID:CbzuQ0U50
>>535
有色人種と障害児を同列に並べるとは素っ頓狂な奴だな
有色人種と障害児を同列に並べるとは素っ頓狂な奴だな
普通の児童は大迷惑。
540 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 06:54:34 ID:0WQWVNAY0
障害のない子供は特殊学級にいけばいいんじゃね？
541 ：rip ◆x7rip/Hv3k ：2010/02/15(月) 06:54:50 ID:cexg1Wo80
身体障害者は、設備が整っていれば普通学級で
問題ないと思うよ。
それ以外はちょっと・・・ねぇ。
問題ないと思うよ。
それ以外はちょっと・・・ねぇ。
小学校に全盲の子が転入してきた。
最初は周囲もどうやって取り扱っていいかわからなかった。
その子をかりにＨ子ちゃんとする。
こどもってのは、おもしろいもんで、Ｈ子ちゃんごっこというのをやりだした。
要するにはちまきで目隠しをして、全盲状態で過ごしてみようという遊び。
体験してみて彼らがわかったのは、Ｈ子チャンというのはめちゃくちゃ大変な環境の中で生きていると言うこと。
なにしろ普段通り歩こうとすと、目隠しをしているんで」、机やいすや人にぶつかる。身動きがとれない。
是は大変だって言うことに気がついたみんなは、それとなく自発的に、手引きをしてトイレに連れて行ってあげたり、
と、みんな自然に仲間として手伝ってあげるようになっていった。
こういう教育の効率追求では得られない「何か」を得ることができるんだな。
知障は別として、肉体的欠陥は、補えるところは補ってあげる心が自然と育つような教育環境を整えるという意味では、
障害児を隔離して教育するというのは、余りいいことではないと思う。
（ただし、知障は教育の根本の質が変化するから話が別ね）
最初は周囲もどうやって取り扱っていいかわからなかった。
その子をかりにＨ子ちゃんとする。
こどもってのは、おもしろいもんで、Ｈ子ちゃんごっこというのをやりだした。
要するにはちまきで目隠しをして、全盲状態で過ごしてみようという遊び。
体験してみて彼らがわかったのは、Ｈ子チャンというのはめちゃくちゃ大変な環境の中で生きていると言うこと。
なにしろ普段通り歩こうとすと、目隠しをしているんで」、机やいすや人にぶつかる。身動きがとれない。
是は大変だって言うことに気がついたみんなは、それとなく自発的に、手引きをしてトイレに連れて行ってあげたり、
と、みんな自然に仲間として手伝ってあげるようになっていった。
こういう教育の効率追求では得られない「何か」を得ることができるんだな。
知障は別として、肉体的欠陥は、補えるところは補ってあげる心が自然と育つような教育環境を整えるという意味では、
障害児を隔離して教育するというのは、余りいいことではないと思う。
（ただし、知障は教育の根本の質が変化するから話が別ね）
544 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:00:46 ID:agj9mPmG0
>>536
それは普通にやった。ガキの方は当然理解できず。親はそのときには見あたらず。
前回の様に他人のふりして遠巻きに様子をうかがってた可能性もあるが。
実家に電話して相談後、警察に電話したら、うちじゃ対処できないから、と返される。
9月に養護学校に電話したら、対処すると言ったがなんも変化無し。
↓
堪忍袋の緒が切れる。
こんな感じ。もう関わり合いたくない。
学校行く前に毎回ウンコ処理する日々は悪夢だった。
それは普通にやった。ガキの方は当然理解できず。親はそのときには見あたらず。
前回の様に他人のふりして遠巻きに様子をうかがってた可能性もあるが。
実家に電話して相談後、警察に電話したら、うちじゃ対処できないから、と返される。
9月に養護学校に電話したら、対処すると言ったがなんも変化無し。
↓
堪忍袋の緒が切れる。
こんな感じ。もう関わり合いたくない。
学校行く前に毎回ウンコ処理する日々は悪夢だった。
545 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:05:18 ID:LflcYp4/0
>>533
俺は、すぐに切れたり暴力を振るうDQNや不良に、
何度も頭部を蹴られたことがある。
そいつ、一応社会的には健常者とされてたけど、
脳に障害があるっぽかったな。
卒業アルバムの写真をスキャナで取り込んで、
ニコニコに晒してやろうかな？
俺は、すぐに切れたり暴力を振るうDQNや不良に、
何度も頭部を蹴られたことがある。
そいつ、一応社会的には健常者とされてたけど、
脳に障害があるっぽかったな。
卒業アルバムの写真をスキャナで取り込んで、
ニコニコに晒してやろうかな？
じゃあ障害児は普通学級、健常児は特殊学級ってことで
547 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:05:56 ID:FiAvGwzP0
迷惑きわまりない
私も知恵遅れの○○くん係になったことがある
私も知恵遅れの○○くん係になったことがある
「区別」を権利として認めてほしい。
何でもかんでも差別扱いせずに。
健常者にももちろん人権はあるはず。
何でもかんでも差別扱いせずに。
健常者にももちろん人権はあるはず。
これ親が言ってるんでしょ。子供、本人にはかわいそうだよ
＞卒業アルバムの写真をスキャナで取り込んで、
＞ニコニコに晒してやろうかな？
実際にこれやったら、そいつは脳に障害あると思うの
＞ニコニコに晒してやろうかな？
実際にこれやったら、そいつは脳に障害あると思うの
551 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:09:48 ID:HGrFc8Iy0
1人の障害者のために30人の健常児が奉仕して当然と考える
人たちとは議論しても無駄。
所詮は利益と権利の奪い合いだから力で決着するしかない。
人たちとは議論しても無駄。
所詮は利益と権利の奪い合いだから力で決着するしかない。
音楽と美術のみ参加とかを訴えるわけでもなく
普通学級に通学は無理だろ
高学年になれば本人も5科目の授業聞いてるのが苦痛だと思うけど。
普通学級に通学は無理だろ
高学年になれば本人も5科目の授業聞いてるのが苦痛だと思うけど。
553 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:14:22 ID:0WQWVNAY0
教師がさじを投げるのがあかんな。
給料もらってるくせに。
子供は無償だろよ。
給料もらってるくせに。
子供は無償だろよ。
554 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:14:47 ID:G+NPvQSK0
>>543
視覚障害者が、短期的に一般学校と交流授業する事は良い事だと思う。
でも、情操教育として、交流は交流であって、視覚障害者は、専門の
盲(視覚障害者)学校に行ったほうが良い。
盲(視覚障害者)学校は、点字や、生活指導等、社会で生きて行く為に
必要なスキルを得る大切な役割がある。そして、視覚障害者に適した
職も斡旋される。
視覚障害者が、短期的に一般学校と交流授業する事は良い事だと思う。
でも、情操教育として、交流は交流であって、視覚障害者は、専門の
盲(視覚障害者)学校に行ったほうが良い。
盲(視覚障害者)学校は、点字や、生活指導等、社会で生きて行く為に
必要なスキルを得る大切な役割がある。そして、視覚障害者に適した
職も斡旋される。
555 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:15:19 ID:AHR3yt5t0
成人に対して税負担だけでなく、
ボランティア負担せよってなら分かるけど
なぜ同じ子供に世話をさせようとするのか…
子供は小間使いじゃないぞ
ボランティア負担せよってなら分かるけど
なぜ同じ子供に世話をさせようとするのか…
子供は小間使いじゃないぞ
556 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:24:45 ID:9e7+mMu40
介護が必要なのだから無理だよ
「適切な対応」が一番必要だろ？
学校は介護施設ではない
「適切な対応」が一番必要だろ？
学校は介護施設ではない
周りが迷惑。
本人も重荷。
親の都合だけ満される。
本人も重荷。
親の都合だけ満される。
558 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:26:46 ID:KPypV24r0
>>148
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ イイハナシダナー！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ
,' ﾉ !'" l_j ,＿__, U"' i .ﾚ'
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人!
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ
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-''":::::::::::::｀''＞ イイハナシダナー！！！ ＜
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（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人!
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ
559 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:29:20 ID:0/P4rWaf0
リスクを背負って余りある経験が得られるならよいが
子供には重すぎだろう
子供には重すぎだろう
>>543
まわりの子供達は良い経験を得られたけど、
>>554の意味において、本人は良かったのかが問題だと思う。
本人にとってのメリットデメリット
まわりの子供達にとってのメリットデメリット
障害の種類や程度によって前者後者とも千差万別だと思うんだ。
何がなんでも普通学級に入れたいという親は、前者を無視する傾向があるんじゃないかな。
まわりの子供達は良い経験を得られたけど、
>>554の意味において、本人は良かったのかが問題だと思う。
本人にとってのメリットデメリット
まわりの子供達にとってのメリットデメリット
障害の種類や程度によって前者後者とも千差万別だと思うんだ。
何がなんでも普通学級に入れたいという親は、前者を無視する傾向があるんじゃないかな。
561 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:29:44 ID:U6uqWcq40
どんだけ、お花畑なのだ？友愛脳とでも命名するか？
562 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:31:00 ID:9e7+mMu40
障害者や介護の必要な麻痺や痴呆のある老人の
権利とサービスはどんどん向上しているのだが
それを世話する介護職は
「確かに現場にも問題はたくさんある（キリッ」で毎年スルーで
サービス向上な分労働量と責任だけ増えて
低給料はそのままのワープア奴隷職なのが不思議
介護職の激務重労働低給料は
毎年どんなに声が上がってもそのままなのに
障害者と介護老人の待遇（サービス）と権利だけは
毎年どんどん良くなっていくんだよな
これ何の強大な権力が裏にあんのよ？
権利とサービスはどんどん向上しているのだが
それを世話する介護職は
「確かに現場にも問題はたくさんある（キリッ」で毎年スルーで
サービス向上な分労働量と責任だけ増えて
低給料はそのままのワープア奴隷職なのが不思議
介護職の激務重労働低給料は
毎年どんなに声が上がってもそのままなのに
障害者と介護老人の待遇（サービス）と権利だけは
毎年どんどん良くなっていくんだよな
これ何の強大な権力が裏にあんのよ？
563 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:31:48 ID:agj9mPmG0
>>562
権力者が徐々に老いていってるだけじゃないか？
権力者が徐々に老いていってるだけじゃないか？
564 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:31:59 ID:lzq0Caw10
＞「障害を持つ子供が普通学級の子供と接することで意欲を持つ子供に変わる」
なるほど、障害者と付き合うと堕落する・・・と。
・・・あれ？？？
なるほど、障害者と付き合うと堕落する・・・と。
・・・あれ？？？
>>554
盲学校も問題が多いからなー
全盲の子ばかりじゃなく弱視の子や将来的に見えなくなる子も入るので
弱視の子が全盲のこの面倒を見させられる。
これは、視力に問題のない子が全盲のこの面倒をみるよりよっぽど大変
自分の生活もままならないのに面倒おしつけられてもねぇ？
あそこも、視力の段階別にクラス分けたりしないとダメだと思う
盲学校も問題が多いからなー
全盲の子ばかりじゃなく弱視の子や将来的に見えなくなる子も入るので
弱視の子が全盲のこの面倒を見させられる。
これは、視力に問題のない子が全盲のこの面倒をみるよりよっぽど大変
自分の生活もままならないのに面倒おしつけられてもねぇ？
あそこも、視力の段階別にクラス分けたりしないとダメだと思う
566 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:33:23 ID:OyBc5Y630
親のエゴ、それだけ
567 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:34:12 ID:QE/G7DAX0
知的障害の程度によるだろ
完全に気違いってレベルじゃどうしようもない
完全に気違いってレベルじゃどうしようもない
助けてくださいって周りの人に言ったほうがわかりやすい
570 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:36:13 ID:v5+hqRZiO
>>560
お前文章下手だな
お前文章下手だな
悪い文章だとは思わない。
発言の意味もよくわかるしな。
表記方法にも問題がないと思う。
発言の意味もよくわかるしな。
表記方法にも問題がないと思う。
572 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:38:31 ID:Xyzht3YUP
こういう馬鹿親どもは自分が年食って関節一つ曲げられなくなっても健常者扱いして欲しいって事でいいんだよな
573 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:38:32 ID:9nuhDpP30
面倒なことが起こらないように障害者等級テストでもやって
A.Bは可C.D.E.Fは不可とかきちんと分ければいい
A.Bは可C.D.E.Fは不可とかきちんと分ければいい
知的障害を普通クラスにいれても意味ないし。
つーか、養護学校につれていくのが大変だからごねてるだけだと思う。
つーか、養護学校につれていくのが大変だからごねてるだけだと思う。
575 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:45:12 ID:xKBEY4Qc0
勘弁してください
576 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:45:29 ID:8xkifhdu0
自分の子供が障害者だってことを認めたくないんだよ
うちの子は普通学校に行ったのよって自慢したいんだろ
うちの子は普通学校に行ったのよって自慢したいんだろ
障害者が養護学校を差別するなよ
578 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:47:29 ID:ScH4JzST0
＞「障害があるからこそ普通学級がいい」
相手のことも考えてあげようよ
それとも自分たちが気を配られる立場で当然という発想なのか、だから相手の意思はガン無視なのか
人の迷惑、精神的負担考えろ
相手のことも考えてあげようよ
それとも自分たちが気を配られる立場で当然という発想なのか、だから相手の意思はガン無視なのか
人の迷惑、精神的負担考えろ
普通学級に行きたい理由よりも養護学校じゃダメな理由を聞きたい
580 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:48:43 ID:9e7+mMu40
>>563
障害者側の声もデカイのが気になる
障害者の家庭って金持ち多いのかな
あいつら安くこき使える健常者の介護奴隷者は大好きなんだよなあ
昔も給料安かったけど痴呆かつ歩行困難なのに車椅子から歩き出して
転倒する危険のある人とかは家族の許可得て抑制帯ができたりと
介護する側にも大量の要介護者の世話するための権利とかあったけど
今は「いかなる理由があっても禁止！！」になったから
目が離せないしでも普通に他のナースコールで目の届かないところに
ナースコールラッシュであちこち呼ばれるしで
介護する側の激務度と心労度はアップしたよ
障害者側の声もデカイのが気になる
障害者の家庭って金持ち多いのかな
あいつら安くこき使える健常者の介護奴隷者は大好きなんだよなあ
昔も給料安かったけど痴呆かつ歩行困難なのに車椅子から歩き出して
転倒する危険のある人とかは家族の許可得て抑制帯ができたりと
介護する側にも大量の要介護者の世話するための権利とかあったけど
今は「いかなる理由があっても禁止！！」になったから
目が離せないしでも普通に他のナースコールで目の届かないところに
ナースコールラッシュであちこち呼ばれるしで
介護する側の激務度と心労度はアップしたよ
581 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:49:18 ID:rO86j6pF0
障害者側から見ると、普通学級のほうが介護要員がいっぱいいる
ように見えるんだろうな。
ように見えるんだろうな。
犯罪者だからこそ普通に暮らしたい。
レイプ犯だからこそ女がいるところに住みたい。
って言っているのと同じようなもんじゃねえのか?
レイプ犯だからこそ女がいるところに住みたい。
って言っているのと同じようなもんじゃねえのか?
583 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:49:33 ID:dpCvUNCf0
問：以下の○○に適当な語句を選べ
「○○からこそ普通学級がいい」
Ａ：お金が無い
Ｂ：外国人だ
Ｃ：障害がある
Ｄ：ひきこもりだ
「○○からこそ普通学級がいい」
Ａ：お金が無い
Ｂ：外国人だ
Ｃ：障害がある
Ｄ：ひきこもりだ
差別と区別を意図的に混同したら駄目だよ。
みんなが幸せに生きていくために区別は必要だよ。
みんなが幸せに生きていくために区別は必要だよ。
周りの迷惑省みず主義主張を通す知能レベルを持つ障害を持っていらっしゃるようで・・・・。
586 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:50:27 ID:NtVvHirH0
子供たちには『教育を受ける権利』があります。
普通の学級に障害者を入れることで、騒音などの授業妨害により
周りの子供たちの『教育を受ける権利』を侵害する恐れがあります。
よって不可。
普通の学級に障害者を入れることで、騒音などの授業妨害により
周りの子供たちの『教育を受ける権利』を侵害する恐れがあります。
よって不可。
587 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:51:18 ID:E6vMcbHe0
障害があるから、普通学級がいい か、
よくわかる。
そりゃそうだろ。 一生健常者に寄生して生きていくんだから、健常者と一緒に生活することは必須だよ。
言っていることは正しい。
よくわかる。
そりゃそうだろ。 一生健常者に寄生して生きていくんだから、健常者と一緒に生活することは必須だよ。
言っていることは正しい。
588 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:51:22 ID:JX8SrfFa0
普通学級じゃあストレッチマン見れないよ！
まいどんも遊びに来てくれないよ！！
まいどんも遊びに来てくれないよ！！
親がいるうちはどうにかなるかもしれないけど
自分が亡くなったら子供はどうするんだ？
自分が生きてるうちはいろいろ行動を起こして
子供を守らせたり守ったりできるかもしれないけど
いつか子供が一人になったその子がちゃんと生きていけるように
育てる方法はちゃんと模索しているんだろうか
もちろん普通学級でもそういう育て方があるなら良いけど
自分でそういう方法が無いならちゃんとそういうところで
育てたほうが良いと思うよ障害を持つ子供が行きたいという気持ちは
大切にしたほうが良いけどそれを尊重するあまり何も考えずに
ではそうするかではただの無責任だと思う
自分の満足のためでなく本当に真面目に考えてこの考えに
なったならいいけど差別はだめだとそんな理由で決めたなら
いい判断ではないな
自分が亡くなったら子供はどうするんだ？
自分が生きてるうちはいろいろ行動を起こして
子供を守らせたり守ったりできるかもしれないけど
いつか子供が一人になったその子がちゃんと生きていけるように
育てる方法はちゃんと模索しているんだろうか
もちろん普通学級でもそういう育て方があるなら良いけど
自分でそういう方法が無いならちゃんとそういうところで
育てたほうが良いと思うよ障害を持つ子供が行きたいという気持ちは
大切にしたほうが良いけどそれを尊重するあまり何も考えずに
ではそうするかではただの無責任だと思う
自分の満足のためでなく本当に真面目に考えてこの考えに
なったならいいけど差別はだめだとそんな理由で決めたなら
いい判断ではないな
どんなに頑張っても人間と動物が同じ学校で学ぶのは不可能
汚い言葉だが真理だろ？
そのために障害者用セーフティーネットが整備されているのだから
素直にそちらのお世話になるべき
その囲いから勝手に出て一般人と同じ生活をしたいなら、そこで受ける不利益を享受する覚悟がないとな
こういう人たちは不利益を受けたら享受どころか騒ぎ立てるだけだろ
汚い言葉だが真理だろ？
そのために障害者用セーフティーネットが整備されているのだから
素直にそちらのお世話になるべき
その囲いから勝手に出て一般人と同じ生活をしたいなら、そこで受ける不利益を享受する覚悟がないとな
こういう人たちは不利益を受けたら享受どころか騒ぎ立てるだけだろ
591 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:53:42 ID:qP6V/TJd0
授業妨害する知恵遅れの生徒を美談化させてた金八先生が悪い
592 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:54:16 ID:sQtvO+Ai0
スレ見ずに言うがお前らのドライさには愕然とした
俺も同感だ
俺も同感だ
593 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:54:33 ID:T5oyf7TrO
障害があるからこそ？
あるからこそ？
あるからこそ、に続く言葉は養護学校だろ
こういう物言いが障害児持ちの親の避けられるすべてをものがたる
あるからこそ？
あるからこそ、に続く言葉は養護学校だろ
こういう物言いが障害児持ちの親の避けられるすべてをものがたる
594 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 07:55:19 ID:FdsqbnBRO
健常者は
「他人に迷惑をかけないようにしましょう」と
教育を受けるのですがね。
障害者ならどんな無理も通せるなんて
天皇より偉いんですね。
「他人に迷惑をかけないようにしましょう」と
教育を受けるのですがね。
障害者ならどんな無理も通せるなんて
天皇より偉いんですね。
障害者の親は所詮自分の子がかわいいだけ
>>596
自分の子じゃなくて「自分」だろ
子を溺愛するならド素人だらけで健常者仕様の普通学級に押しこまねぇって
しかも>>1は講演までやっとるし、新聞紙も6紙位取材に来たとか
カタワのガキを学校に入れるだけでシンデレラ気分だろうよ
自分の子じゃなくて「自分」だろ
子を溺愛するならド素人だらけで健常者仕様の普通学級に押しこまねぇって
しかも>>1は講演までやっとるし、新聞紙も6紙位取材に来たとか
カタワのガキを学校に入れるだけでシンデレラ気分だろうよ
小学校の時、うちのクラスに2人軽度池沼の人がいた。
多少、考えることが遅い、話すのもゆっくりと、運動は運動がちょっと苦手レベルな健常者並みだった。
この程度なら小学校くらいはイケルと思うが、それでもクラスからは浮きまくっていた。
仲良くしてあげてる健常者がいじめの対象になったぐらい。（きたないとか言われる）
結局、中学校は養護にいったらしい。自分はそれでよかったと思う。双方の為にも。
病気で片方の腕が動かないだけとか、足が不自由で車椅子使用なんだけどちゃんと淀みなくしゃべれるなどの
比較的まともな人なら普通学級でもいいと思うが、半身不随とかしゃべられないとか、池沼は
大人だって扱いにくくて困っているのに、中学生や小学生が出来るかっての！
授業だって遅れちゃうんだけど、それについては責任取ってくれるの？
多少、考えることが遅い、話すのもゆっくりと、運動は運動がちょっと苦手レベルな健常者並みだった。
この程度なら小学校くらいはイケルと思うが、それでもクラスからは浮きまくっていた。
仲良くしてあげてる健常者がいじめの対象になったぐらい。（きたないとか言われる）
結局、中学校は養護にいったらしい。自分はそれでよかったと思う。双方の為にも。
病気で片方の腕が動かないだけとか、足が不自由で車椅子使用なんだけどちゃんと淀みなくしゃべれるなどの
比較的まともな人なら普通学級でもいいと思うが、半身不随とかしゃべられないとか、池沼は
大人だって扱いにくくて困っているのに、中学生や小学生が出来るかっての！
授業だって遅れちゃうんだけど、それについては責任取ってくれるの？
599 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 08:02:43 ID:l+aSIJ2W0
自分の子が可愛いってのは誰しも同じだしそれはしょうがないんだろうけど
実際障害児が普通学校に、ってのが双方にメリットがあるのかがわからない。
それに障害児も当たり前だけど個性があって、小学校の頃障害児が
同学年にいたんだけど1人はとても好かれてて1人はとてもうざがられてた。
うざがられる方になってしまった時、果たして本人は普通学校にいたいと思うかね。
実際障害児が普通学校に、ってのが双方にメリットがあるのかがわからない。
それに障害児も当たり前だけど個性があって、小学校の頃障害児が
同学年にいたんだけど1人はとても好かれてて1人はとてもうざがられてた。
うざがられる方になってしまった時、果たして本人は普通学校にいたいと思うかね。
600 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 08:06:08 ID:E4+Ux3i20
601 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 08:08:06 ID:1amASthT0
知的障害と身体障害で話は変わってくるな。
前者だと、正直きつい。
30年以上前のオレが小学生だったときも、各クラス1名ほど知的障害の子が
普通学級に入れられていたが、かなりきつかった。
ぶっちゃけ、あの時代にこの手の人間に対する偏見が確立してしまった。
身体障害でも、程度によっては問題だな。
上半身がまともに動くレベルならいいんだが、何をするにも補助が必要だったり
扱いを誤ると命に関わるレベルの子だと、学業どころじゃなくなる。
介護要員でも養成したいのかと。
前者だと、正直きつい。
30年以上前のオレが小学生だったときも、各クラス1名ほど知的障害の子が
普通学級に入れられていたが、かなりきつかった。
ぶっちゃけ、あの時代にこの手の人間に対する偏見が確立してしまった。
身体障害でも、程度によっては問題だな。
上半身がまともに動くレベルならいいんだが、何をするにも補助が必要だったり
扱いを誤ると命に関わるレベルの子だと、学業どころじゃなくなる。
介護要員でも養成したいのかと。
コストやエネルギーが必要だが総じてプラスの方が大きい
お前らだっていつか寝たきりになって排泄介助してもらうかもよ？
子供って大人が思う以上に本能に優しさが残ってる
親や身内など弱い立場の者をいたわる場面は人生で必ずある
そして、それができない人間は必ず失敗する
ただし、親たちがプロ市民みたい調子に乗りはじめたら却下
お前らだっていつか寝たきりになって排泄介助してもらうかもよ？
子供って大人が思う以上に本能に優しさが残ってる
親や身内など弱い立場の者をいたわる場面は人生で必ずある
そして、それができない人間は必ず失敗する
ただし、親たちがプロ市民みたい調子に乗りはじめたら却下
学校に「学年」と言う区別は何の為にあるのか？
それは、子供は年齢による「発達段階」に明らかな違いがあるからで
勿論差別ではない
普通校に特別学級があるのは、そういった標準化された「発達段階」に該当しないからってだけで
これは同じく差別ではない
>>1は一年生を六年生と同じカリキュラムで学ばせないのは差別
という位、無理がある
それは、子供は年齢による「発達段階」に明らかな違いがあるからで
勿論差別ではない
普通校に特別学級があるのは、そういった標準化された「発達段階」に該当しないからってだけで
これは同じく差別ではない
>>1は一年生を六年生と同じカリキュラムで学ばせないのは差別
という位、無理がある
ttp://www.zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=1951
普通学級に通学するのが、物理的に困難な障害児の入学をゴリ押しする親や人のニュースを見るたびに、
以前に見たドキュメンタリーを思い出す。
サリドマイド児の親のドキュメンタリーだったのだが。生まれついて重い障害を負って生まれた息子の為に、
親は「サリドマイド児の親の会」を立ち上げて、休日は全て会の活動。「障害者に理解のある社会＝息子の為」
との強い信念のもと、息子を連れて積極的にマスコミにも出たり、講演活動も行った。さらに、息子を普通学級に
進学させた。息子は重い障害を負いながらも大学に進学。一時は、マスコミにもてはやされた。
が、大学卒業後、障害を負った息子は何処にも就職できなかった。ここで、息子は生まれて初めて本音をぶっちゃける。
「子供の頃から、人前でさらし者にされて辛かった」「休みの日くらい、家族だけで過ごしたかった。家族だけで遊園地や
旅行に行きたかったのに」「普通学級になんて行きたくなかった。手の無い俺が、普通学級でどれだけ不自由で辛く、
孤独だったか。どれだけ、危険で屈辱的（同級生による排泄介護等）な思いをしたか！」と、延々と恨み言を言い出した。
で、親が「何で言ってくれなかったんだ！」と反論したら「言ったが、全て“お前のためだ”で済まされた。一度だけ、
同じ障害を持つ子供たちがいる養護学校に行きたいと言ったら“負けるな”と説教された」
「俺みたいな障害を持った子供が、親に見捨てられたら生きていけない。だから、言いなりになっていた」
「お前たちは“俺の為”と言っていたが、結局は自分たちが社会から注目されてチヤホヤされたかったダケだろう。
養護学校に進学した同じ障害を持った連中は、職業訓練を受けて就職して自立しているのに、親の見栄で、
普通学級に進学させられた俺は、就職できなかった」
「俺の障害を受け入れてくれない、見栄っぱりな親のせいで、俺の人生はメチャクチャにさせられた！」
結局、息子さんは親に対する恨みつらみの遺書を残して自殺。最後に親御さんは「もっと息子の気持ちを考えてやれば良かった」
「健常児と同じようにする事が、息子の為だと思っていたが、間違いだった」と嘆いていたな。
普通学級に通学するのが、物理的に困難な障害児の入学をゴリ押しする親や人のニュースを見るたびに、
以前に見たドキュメンタリーを思い出す。
サリドマイド児の親のドキュメンタリーだったのだが。生まれついて重い障害を負って生まれた息子の為に、
親は「サリドマイド児の親の会」を立ち上げて、休日は全て会の活動。「障害者に理解のある社会＝息子の為」
との強い信念のもと、息子を連れて積極的にマスコミにも出たり、講演活動も行った。さらに、息子を普通学級に
進学させた。息子は重い障害を負いながらも大学に進学。一時は、マスコミにもてはやされた。
が、大学卒業後、障害を負った息子は何処にも就職できなかった。ここで、息子は生まれて初めて本音をぶっちゃける。
「子供の頃から、人前でさらし者にされて辛かった」「休みの日くらい、家族だけで過ごしたかった。家族だけで遊園地や
旅行に行きたかったのに」「普通学級になんて行きたくなかった。手の無い俺が、普通学級でどれだけ不自由で辛く、
孤独だったか。どれだけ、危険で屈辱的（同級生による排泄介護等）な思いをしたか！」と、延々と恨み言を言い出した。
で、親が「何で言ってくれなかったんだ！」と反論したら「言ったが、全て“お前のためだ”で済まされた。一度だけ、
同じ障害を持つ子供たちがいる養護学校に行きたいと言ったら“負けるな”と説教された」
「俺みたいな障害を持った子供が、親に見捨てられたら生きていけない。だから、言いなりになっていた」
「お前たちは“俺の為”と言っていたが、結局は自分たちが社会から注目されてチヤホヤされたかったダケだろう。
養護学校に進学した同じ障害を持った連中は、職業訓練を受けて就職して自立しているのに、親の見栄で、
普通学級に進学させられた俺は、就職できなかった」
「俺の障害を受け入れてくれない、見栄っぱりな親のせいで、俺の人生はメチャクチャにさせられた！」
結局、息子さんは親に対する恨みつらみの遺書を残して自殺。最後に親御さんは「もっと息子の気持ちを考えてやれば良かった」
「健常児と同じようにする事が、息子の為だと思っていたが、間違いだった」と嘆いていたな。
知的障害じゃなければ、まぁ、いいんじゃないのかな。
知的障害なら普通学級はダメだろ。
知的障害なら普通学級はダメだろ。
606 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 08:13:31 ID:vInrhhm20
> 「障害があるからこそ普通学級がいい」
これ言ってる本人が池沼だろｗ
これ言ってる本人が池沼だろｗ
607 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 08:16:24 ID:aC2x8tO10
朝鮮学校に入れとけ
体の障害ならともかく、知的障害はだめだろう。
きちんと養護学校で教育すべき。
こどもにとっても将来のことを考えればそのほうがいいのに…
きちんと養護学校で教育すべき。
こどもにとっても将来のことを考えればそのほうがいいのに…
610 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 08:17:36 ID:BvFxDj+T0
障害児だけ別の学校にこ通わせようとするのは
共産主義的な発想で、差別だよ
障害児はまとめて、押し込んでおけばいいと考えるファシスト
普通の学校に通わせれば、みんなが色々と手伝ってくれて
障害者と平気に付き合えるようになる
共産主義的な発想で、差別だよ
障害児はまとめて、押し込んでおけばいいと考えるファシスト
普通の学校に通わせれば、みんなが色々と手伝ってくれて
障害者と平気に付き合えるようになる
611 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 08:17:41 ID:0CmSQLQX0
子供は平気で「気持ち悪い」とか言っちゃうしなぁ・・厳しいと思うけど。
心が傷つくだけだよ。
他の誰かがそれ(障害)を嫌だと思うよりもずっと、本人が自分自信を嫌だと思ってしまうのだから
無理矢理入れるんじゃなくて、理解して、支えてくれる人が傍に居てあげないと。
これが私のいいところ、なんて言ってる人も時々見るけど
日常生活のふとした事で「ああ普通だったらな」とはどうしても考えてしまう事だろうし。
本当に胸張って言える人はそれで食い扶持稼いでる人だけだろうな。
差別しないで！じゃなくて、あの人はこうだから、こうしてあげなくちゃ。にならないとね。
もちろん軽度でそれ程問題ないのなら普通学級もいいだろうけど。
心が傷つくだけだよ。
他の誰かがそれ(障害)を嫌だと思うよりもずっと、本人が自分自信を嫌だと思ってしまうのだから
無理矢理入れるんじゃなくて、理解して、支えてくれる人が傍に居てあげないと。
これが私のいいところ、なんて言ってる人も時々見るけど
日常生活のふとした事で「ああ普通だったらな」とはどうしても考えてしまう事だろうし。
本当に胸張って言える人はそれで食い扶持稼いでる人だけだろうな。
差別しないで！じゃなくて、あの人はこうだから、こうしてあげなくちゃ。にならないとね。
もちろん軽度でそれ程問題ないのなら普通学級もいいだろうけど。
612 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 08:18:46 ID:Lp7Lg15y0
一般人の障害になるから
「障害者」ってかｗｗｗｗｗ
「障害者」ってかｗｗｗｗｗ
経済的に余裕がある時代しか、老人と障害者は生きていけない。
これは古今東西どの場所でも同じ。
これは古今東西どの場所でも同じ。
>>602
障害児本人はどうするのさ。
全くわからない授業を我慢したあげく、将来のための訓練の機会を奪われるんだよ？
優しさを学ばせるための教材扱いなんて、差別どころの話じゃない。
障害児にだって人生はあるんだ。
障害児本人はどうするのさ。
全くわからない授業を我慢したあげく、将来のための訓練の機会を奪われるんだよ？
優しさを学ばせるための教材扱いなんて、差別どころの話じゃない。
障害児にだって人生はあるんだ。
>>610
現実みてないんだろうなぁ。釣りかもしれんけど。
現実みてないんだろうなぁ。釣りかもしれんけど。
616 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 08:20:19 ID:ja0elAOV0
適材適所というか分にあった生き方をしろよ
こういう親は自分の子の現実を認めたくないだけじゃん
健常者だって人生の条件は平等じゃないんだぞ
こういう親は自分の子の現実を認めたくないだけじゃん
健常者だって人生の条件は平等じゃないんだぞ
>605
それは今度は「クラス分けは差別だ」って言ってるようなもの
分けるのは差別だから担任は１クラス200人担当しろって言われたら
マンパワーには限界があるのを無視してる
ってことになる
特別学級でのマンツーマンの方が望ましい
それは今度は「クラス分けは差別だ」って言ってるようなもの
分けるのは差別だから担任は１クラス200人担当しろって言われたら
マンパワーには限界があるのを無視してる
ってことになる
特別学級でのマンツーマンの方が望ましい
618 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 08:23:03 ID:4bBVmnmI0
健常児は習熟度別に分けてがっちり区別するのに障害児はフリーパスにしろってか
だったら養護学校撲滅運動でもしてみればいいのに
今後続々と増える障害児のための特別配慮で
健常児への教育資源は食いつぶされそう
だったら養護学校撲滅運動でもしてみればいいのに
今後続々と増える障害児のための特別配慮で
健常児への教育資源は食いつぶされそう
619 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 08:24:58 ID:WK7SIgeeO
しかしなー、名前だけ聞くと萌えそうな集会だな。
「お兄ちゃんと一緒の学校にいきたい」
「お兄ちゃんと一緒の学校にいきたい」
じゃあ障害者を普通学級に入学させて、
健常者を全員、特別学級に入学させれば良いんじゃね？
あ、普通学級と特別学級の名前を入れ替えれば良いのか。
あいつら呼び方に拘ってたっけなｗ
健常者を全員、特別学級に入学させれば良いんじゃね？
あ、普通学級と特別学級の名前を入れ替えれば良いのか。
あいつら呼び方に拘ってたっけなｗ
後々の自活と就職を考えたら
障害者雇用実績のある優良企業へのコネクションがある
特殊擁護学校への入学のほうがいいににな。
結局、親の見栄しか考えていない
障害者雇用実績のある優良企業へのコネクションがある
特殊擁護学校への入学のほうがいいににな。
結局、親の見栄しか考えていない
うちの学校はは取り合いだったな
内申点に有効だからｗｗｗ
推薦取りたい奴が群がってるの
キメえのなんのって
内申点に有効だからｗｗｗ
推薦取りたい奴が群がってるの
キメえのなんのって
ただ障碍にも程度があるから
一人で車椅子での通学可能なら
学校に設備投資で対応すべしとは思うが
一人で車椅子での通学可能なら
学校に設備投資で対応すべしとは思うが
624 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 08:33:56 ID:4bBVmnmI0
まあこうなったら障害児を生み出さないほうに力を注いだらいいと思う
世の中は障害児のためだけにあるのではない
共存って、支えられてるほうがすき放題することじゃないだろ
男女どちらかが40歳以上なら不妊治療禁止
新生児への救急蘇生の制限
未熟児医療の中止
で障害児は1割くらいに減るんじゃね
世の中は障害児のためだけにあるのではない
共存って、支えられてるほうがすき放題することじゃないだろ
男女どちらかが40歳以上なら不妊治療禁止
新生児への救急蘇生の制限
未熟児医療の中止
で障害児は1割くらいに減るんじゃね
625 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 08:37:00 ID:l+aSIJ2W0
626 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 08:37:44 ID:kUOExUOM0
627 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 08:40:02 ID:eIu8IyIAO
自分の子どもが知的障害者なら 迷わず養護学校に通わせる
仕事で接したことがあるけど 体は大きくても知的レベルは小学校低学年
これでは普通校の授業中は完全にお客様扱い
軽度な身体障害者なら 普通校希望するけど
仕事で接したことがあるけど 体は大きくても知的レベルは小学校低学年
これでは普通校の授業中は完全にお客様扱い
軽度な身体障害者なら 普通校希望するけど
628 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 08:40:10 ID:4bBVmnmI0
普通学級入るなら、特別扱いは求めるな！
悪いことしたら、普通の生徒と同様の罰を受けろ！！
池沼にバケツで頭から水をかけられた者より。
悪いことしたら、普通の生徒と同様の罰を受けろ！！
池沼にバケツで頭から水をかけられた者より。
630 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 08:42:48 ID:aj9hcRQX0
高校の同級に耳が聞こえない子がいた
幼稚園からずっと普通学校
手話等聾学校で習うことは一切できない代わり
読唇と発音は完璧。声はやっぱり鼻にかかった特有の声だけど
普段その子が耳が聞こえないのを忘れるレベル
耳の聞こえない人は文法がおかしくなったりすることもあるらしいが
そんな問題も一切なし。
顔がかわいいのと、読唇のために顔（口元）をじっと見つめられるので
恋に落ちる男子が続出してた
幼稚園からずっと普通学校
手話等聾学校で習うことは一切できない代わり
読唇と発音は完璧。声はやっぱり鼻にかかった特有の声だけど
普段その子が耳が聞こえないのを忘れるレベル
耳の聞こえない人は文法がおかしくなったりすることもあるらしいが
そんな問題も一切なし。
顔がかわいいのと、読唇のために顔（口元）をじっと見つめられるので
恋に落ちる男子が続出してた
そういえば、パラリンピックって、身体、精神、知的障害者全部一緒くたなの？
632 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 08:44:18 ID:sMlkM7Fd0
差別ではない！
区別しているんですっ！
区別しているんですっ！
634 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 08:44:53 ID:Lp7Lg15y0
障害児の親が
一番障害児を差別し、嫌悪してるよな
反論ある？
一番障害児を差別し、嫌悪してるよな
反論ある？
635 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2010/02/15(月) 08:48:56 ID:rKrk0YVi0
＞「お兄ちゃんと一緒の学校にいきたい」が開かれた。
兄「うぜー」
兄「うぜー」
腐ったミカン
637 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 08:50:33 ID:q+CVwSNL0
>>1のような親って要は
｢ウチの子はこんな障害児だらけの学校に入っているから伸びないんだ！普通学級に入れば伸びるはずなんだ！｣
とか思って周り見下してんだろ？どんぐりの背比べなのにね
身体的な障害ならまだ分かるけど知的はマジで勘弁な
｢ウチの子はこんな障害児だらけの学校に入っているから伸びないんだ！普通学級に入れば伸びるはずなんだ！｣
とか思って周り見下してんだろ？どんぐりの背比べなのにね
身体的な障害ならまだ分かるけど知的はマジで勘弁な
638 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 08:52:00 ID:SH0zUACV0
中学3年の時、放課後に池沼の女をキモオタ達で回したな
>>636
それは違うな
少数ならなんとか支えられるし支えるべきだと思う＞障害児
でもこう増えたらもうどうにもならない
医学が進歩してある意味人為的に増やしてるようなものだから
これからもどんどんどんどん増えるはずだ
それは違うな
少数ならなんとか支えられるし支えるべきだと思う＞障害児
でもこう増えたらもうどうにもならない
医学が進歩してある意味人為的に増やしてるようなものだから
これからもどんどんどんどん増えるはずだ
640 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 08:52:51 ID:qtzaji+K0
中学の頃、同じ学年に知的障害者が二人いたけど
どっちもいじめられっこだったよ。
いじめられてるよりもストレス発散の道具にされてた感じだった。
あれを見ていたからか自分の子供に障害があっても普通学級に入れようとは絶対に思わない。
かわいそうだもん
どっちもいじめられっこだったよ。
いじめられてるよりもストレス発散の道具にされてた感じだった。
あれを見ていたからか自分の子供に障害があっても普通学級に入れようとは絶対に思わない。
かわいそうだもん
障害の種類も程度も一緒くたにして
特殊学級と普通学級の2択に分けるのもぞんざいな気がするな。
10段階くらいに分けて
程度によっては補助員付き普通学級もアリだと思う。
担任やクラスメイトに負担させるのはNG。
子供手当てみたいなバラマキはやめて
こういった有意な事に予算をかけるべき。
特殊学級と普通学級の2択に分けるのもぞんざいな気がするな。
10段階くらいに分けて
程度によっては補助員付き普通学級もアリだと思う。
担任やクラスメイトに負担させるのはNG。
子供手当てみたいなバラマキはやめて
こういった有意な事に予算をかけるべき。
642 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 08:55:56 ID:FOXkq0950
他に迷惑がかかるだろうが。
自分の都合ばかりでそれで被害受ける人達の事を全く考えてませんよね
目が見えない人が普通学級行きたいってわがまま通したけどそれで被害受けたクラスメートや先生の苦痛は
どうしてくれるんですか？
授業を障害者に合わした時点で迷惑なんですよ
目が見えない人が普通学級行きたいってわがまま通したけどそれで被害受けたクラスメートや先生の苦痛は
どうしてくれるんですか？
授業を障害者に合わした時点で迷惑なんですよ
644 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 08:56:25 ID:nARsgCk50
障害レベルに応じた教育や職業訓練をする施設が
もっと改善改良されるほうに税金を使うべきであって
親の自己満足の為に闇雲に普通学級に放り込んで
子供たちに負担を強いるべきでない
もっと改善改良されるほうに税金を使うべきであって
親の自己満足の為に闇雲に普通学級に放り込んで
子供たちに負担を強いるべきでない
645 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 08:57:06 ID:ysnDweR40
ここで迷惑だと言い放つ主張は結局 教育の現場では
本流にはなれない 便所の落書きレベルの話でしょ
笑えるな・・・
本流にはなれない 便所の落書きレベルの話でしょ
笑えるな・・・
646 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 08:57:41 ID:wOdDSqEn0
648 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 08:58:18 ID:+XYyGnJv0
おれも知的障害児の肛門いじくってたｗ
649 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 08:59:39 ID:pnixpcbRO
何のために養護学校があると思ってんだか･･･
学校って勉強するための場所なんだけど普通学校のペースについてこれるの？
そういえばさ、知的障害の人って最高でも30代くらいまでしか見たことないんだけど
それ以上の人ってどこで何してんだろね？
学校って勉強するための場所なんだけど普通学校のペースについてこれるの？
そういえばさ、知的障害の人って最高でも30代くらいまでしか見たことないんだけど
それ以上の人ってどこで何してんだろね？
幼稚園とか小学校低学年くらいまでは一緒でいいと思う
中学校は勉強に集中できないとか言って同級生にいじめられそう
中学校は勉強に集中できないとか言って同級生にいじめられそう
651 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:00:25 ID:Lp7Lg15y0
652 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:00:33 ID:kD/2gj+V0
自分さえよければ良いと主張するやつの末期はどうなるか
クラスメイトは学ぶチャンスを得たな
クラスメイトは学ぶチャンスを得たな
653 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2010/02/15(月) 09:00:49 ID:rKrk0YVi0
>>641
ミ,,ﾟAﾟ)ρ１０段階に分けても結局、「ウチの子がダメなのはおかしい！」って騒ぐバカ親いるんだろうなぁ
何というか、平均レベルとか下げたらそこにギリギリ足りない馬鹿が俺も入れろ、もっと下げろと騒ぐ感じ
ミ,,ﾟAﾟ)ρ１０段階に分けても結局、「ウチの子がダメなのはおかしい！」って騒ぐバカ親いるんだろうなぁ
何というか、平均レベルとか下げたらそこにギリギリ足りない馬鹿が俺も入れろ、もっと下げろと騒ぐ感じ
654 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:01:25 ID:xG3+cBuGO
知的障害の姉がいる私が言うわ。
養護学校に行って欲しかった。
小学生の時特殊学級の○○の妹ってレッテル貼られていじめられた。
親は何を思って普通校に入れたのか…
まぁ障害の度合いは様々だし性格もあるから。知能が３才でｽﾄｯﾌﾟしてたり、ｳｰｱｰなのはともかく、他人に迷惑かからなくて勉強したら覚える子供なら普通学校でもいいんじゃないかな
養護学校に行って欲しかった。
小学生の時特殊学級の○○の妹ってレッテル貼られていじめられた。
親は何を思って普通校に入れたのか…
まぁ障害の度合いは様々だし性格もあるから。知能が３才でｽﾄｯﾌﾟしてたり、ｳｰｱｰなのはともかく、他人に迷惑かからなくて勉強したら覚える子供なら普通学校でもいいんじゃないかな
655 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:03:03 ID:ly/cf4KB0
親戚が精神障害で幻覚幻聴が出たのでなんとか入院させたが、
幻聴が出始めて１ヶ月で家族は疲労困憊してたぞ
池沼でも、後天的な精神障害でも
話のまともにできない奴相手はほんとに消耗する
幻聴が出始めて１ヶ月で家族は疲労困憊してたぞ
池沼でも、後天的な精神障害でも
話のまともにできない奴相手はほんとに消耗する
普通に来るなら当然給食当番もクラスの係も学校の委員会も出来るのか？出来ねえだろ
もう普通学級と特別学級の看板入れ替えでいいじゃない？
それでこの親達は満足だろうし
それでこの親達は満足だろうし
659 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:04:58 ID:24uNLRo7O
結局、小中学のうちに自分たちのかわりにあぅあぅの面倒をみてくれる、
奴隷をさがさないといけないから必死なんだろう。
とくに異性なら、うまくすれば一生押し付けることができる。
奴隷をさがさないといけないから必死なんだろう。
とくに異性なら、うまくすれば一生押し付けることができる。
660 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:05:03 ID:ciYMsIs40
障害者が権利を叫ぶなら
健常者も言わせて貰うがお前らの世話係じゃねーよ
もしそこまでというなら、きちんとサポート係を雇ってから来い
こっちも普通に学ぶ権利がある、そこを忘れて貰ったら困る。
健常者も言わせて貰うがお前らの世話係じゃねーよ
もしそこまでというなら、きちんとサポート係を雇ってから来い
こっちも普通に学ぶ権利がある、そこを忘れて貰ったら困る。
661 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:05:06 ID:NtVvHirH0
>>656
障害者親「うちの子にそんなことさせるなんて差別だ！」
障害者親「うちの子にそんなことさせるなんて差別だ！」
>>653
結局、ギリギリのレベルに入れられた苦労するのは子供なんだよね
オレも高校のとき、いくら勉強してもテストの成績が悪くてずっと悩んでいたけど
高２の進学指導で高校入試の成績はギリギリ合格レベルだった事が判明して
悩みが一気に解決・・・無事に希望の大学に進学できたという経験があるからよくわかる。
結局、ギリギリのレベルに入れられた苦労するのは子供なんだよね
オレも高校のとき、いくら勉強してもテストの成績が悪くてずっと悩んでいたけど
高２の進学指導で高校入試の成績はギリギリ合格レベルだった事が判明して
悩みが一気に解決・・・無事に希望の大学に進学できたという経験があるからよくわかる。
べつに障害児がクラスにいても構わないが
周囲に過剰な負担を強いるなら止めて欲しい
周囲に過剰な負担を強いるなら止めて欲しい
つーか、普通の生徒までもが大迷惑。
自分の権利を振りかざす奴は、
自分の義務や他人の権利なんて全く考慮しない奴ばかり。
そんな奴は障害者でなくても嫌われて当然。
自分の権利を振りかざす奴は、
自分の義務や他人の権利なんて全く考慮しない奴ばかり。
そんな奴は障害者でなくても嫌われて当然。
666 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:08:30 ID:rDZ6QtPX0
養護学校ある場所に引っ越しして仕事の面倒まで見てもらった方がいいと思うよ？
どうせ国とかから集ってるだろ
障害者に金渡して面倒見て人気取りする奴とかも社会から消えて欲しい
どうせ国とかから集ってるだろ
障害者に金渡して面倒見て人気取りする奴とかも社会から消えて欲しい
667 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:08:32 ID:J3C9xWq90
意味が分からないのだけれど、せっかく自治体が手助けしますって言ってるのを迷惑だと言ってるわけ？
669 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:10:08 ID:Bfj8P+O90
奈良下市？車いすの中学みたいな肢体不自由なのは特別に目に見えるぶん
理解もされて、ぉ脳がちょっとアレでも逆に女王様扱いされる
楽園暮らしもできるし、親もリハだ親の会だと面倒から開放されて
親も楽なのかもね
理解もされて、ぉ脳がちょっとアレでも逆に女王様扱いされる
楽園暮らしもできるし、親もリハだ親の会だと面倒から開放されて
親も楽なのかもね
>>665
なーんか「社会・個人を問わず、周りは私の生活にあらん限りの配慮をしろ」って人間が増えたよね
なーんか「社会・個人を問わず、周りは私の生活にあらん限りの配慮をしろ」って人間が増えたよね
671 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:10:59 ID:U52wE1AK0
そもそも、障害のある子がそれを望んでいるかどうかだよな。
判断のできない子だったら、親の自己満足。
判断できる子だったら、「周りと違う自分」に苦しむことになる。
判断のできない子だったら、親の自己満足。
判断できる子だったら、「周りと違う自分」に苦しむことになる。
公立の授業のレベルがこれ以上落ちたら困る。
だから私立志向が高まるんだ。
だから私立志向が高まるんだ。
支援学校（養護学校）レベルの子が支援学級に入ってくるので、
支援学級レベルの子は先生に充分に見てもらえない。
それなら普通学級で……となってしまう（そして担任の目は健常児に届かなくなる）
普通学級から支援学級に移る事は可能だけど、その逆は不可。
来年就学だけど、言われました（カッコの部分は除く）
支援学級レベルの子は先生に充分に見てもらえない。
それなら普通学級で……となってしまう（そして担任の目は健常児に届かなくなる）
普通学級から支援学級に移る事は可能だけど、その逆は不可。
来年就学だけど、言われました（カッコの部分は除く）
苦労を覚えると当たり前に障害者を避けるようになるよね
675 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:14:28 ID:PJH20eSG0
介助員をひとり雇うのに最低でも年間で２００万円が必要だぜ
理論的には、その金があれば、そのクラスは一日約１万円の教材費が毎日毎日授業で使えたんだよね
理論的には、その金があれば、そのクラスは一日約１万円の教材費が毎日毎日授業で使えたんだよね
自分が知能障害になった立場で考えろ！
って言われると、「死にたい」だな・・・
って言われると、「死にたい」だな・・・
677 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:16:07 ID:ciYMsIs40
＞「障害を持つ子供が普通学級の子供と接することで意欲を持つ子供に変わる」
そういえばうちとこは団結力が高まったな、害児追い出しにな
殴る蹴る、椅子を投げる、人の物を壊す
お気に入りの女子には着替えの覗き抱き着き
先生に言っても無駄だったので
クラス全員被害に遭っても大人の誰一人として
相手にしてくれなかったから
害児が出て行きたいように仕向けて
養護学校へ行きたいと親に泣きついて出て行きましたよ
本当いい経験でしたよｗｗ
あと害児は害児でしかないと教えてくれたしな
そういえばうちとこは団結力が高まったな、害児追い出しにな
殴る蹴る、椅子を投げる、人の物を壊す
お気に入りの女子には着替えの覗き抱き着き
先生に言っても無駄だったので
クラス全員被害に遭っても大人の誰一人として
相手にしてくれなかったから
害児が出て行きたいように仕向けて
養護学校へ行きたいと親に泣きついて出て行きましたよ
本当いい経験でしたよｗｗ
あと害児は害児でしかないと教えてくれたしな
オトタケみたいなレベルなら大概のことはひとりでやれるようだが
知的障害だと授業妨害するレベルなんと違うか。
知的障害だと授業妨害するレベルなんと違うか。
680 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:19:22 ID:B5DqzP/d0
甥っ子が弱視で盲学校に行ってるけど、自分ひとりでも生きていけるように
教育されるから、カリキュラムはとても厳しいものばかり
障害児に必要なことってそういう生きていく力じゃないのか？
ペットじゃないんだから、可愛がればいいってもんじゃないだろ
教育されるから、カリキュラムはとても厳しいものばかり
障害児に必要なことってそういう生きていく力じゃないのか？
ペットじゃないんだから、可愛がればいいってもんじゃないだろ
681 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:20:07 ID:Jf2d2Xrf0
682 ：ミ；ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2010/02/15(月) 09:23:24 ID:rKrk0YVi0
>>663
ミ,,ﾟAﾟ)ρその件はオマエさん自身の判断で解決できたけど、この>>1の件は本人の意見じゃないんだよな
んで本人の意見だとしても、大抵は知的障害だったり子供だったりで未来のことを考えてなかったり
ミ,,ﾟAﾟ)ρその件はオマエさん自身の判断で解決できたけど、この>>1の件は本人の意見じゃないんだよな
んで本人の意見だとしても、大抵は知的障害だったり子供だったりで未来のことを考えてなかったり
683 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:24:02 ID:+XYyGnJv0
障害児学級ったって、普通学級をうまく教えられなかったオチこぼれ教師の
掃き溜め学級だからね。
掃き溜め学級だからね。
障害があるからで何処まで周りが許せるか、対応できるかによりそう
授業妨害し始めるようなら、落ち着くまで退席させたり
相手を傷つけたらそれなりに叱ったりできればいいんだけね。
障害を盾に、健常者に我慢ばかりさせて、無理難題をごり押ししてくるから困る
授業妨害し始めるようなら、落ち着くまで退席させたり
相手を傷つけたらそれなりに叱ったりできればいいんだけね。
障害を盾に、健常者に我慢ばかりさせて、無理難題をごり押ししてくるから困る
685 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:25:10 ID:+WnzZ4Go0
もういっそのことさ障害児は全員普通学級へ進ませてさ
健常者は養護学校に進ませればいいんじゃねーか？
そうすればこいつらも納得すんだろ。
健常者は養護学校に進ませればいいんじゃねーか？
そうすればこいつらも納得すんだろ。
686 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:26:06 ID:ciYMsIs40
>>679
まぁな、そうしたら自分にターゲット移ったが、
ボスらしい奴が一人の時にボッコボコにしたので
すぐターゲットが移ったけどな
集団生活ってそんなもんかとも思っているよ
現に社会人になったってつまらん足の引っ張り合い
している訳だし
まぁな、そうしたら自分にターゲット移ったが、
ボスらしい奴が一人の時にボッコボコにしたので
すぐターゲットが移ったけどな
集団生活ってそんなもんかとも思っているよ
現に社会人になったってつまらん足の引っ張り合い
している訳だし
687 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:27:26 ID:r1NprXjF0
なんで、こういう変な方向にエネルギーを振り向けるんだろ
軽度・中度の身障者は普通学級、池沼は特別学級
重度の身障者・池沼は養護学校で問題解決じゃない
政治運動が目的化している基地外が、一般人の共感を得れないよ
軽度・中度の身障者は普通学級、池沼は特別学級
重度の身障者・池沼は養護学校で問題解決じゃない
政治運動が目的化している基地外が、一般人の共感を得れないよ
688 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:27:27 ID:XJV6wSdB0
よくねえよ馬鹿
迷惑も考えろ
隔離しとけ
迷惑も考えろ
隔離しとけ
擁護教室ってのが、小学校にあったが・・・。
それなら一応、普通の学校だし。
それなら一応、普通の学校だし。
養護学校だと意欲がなくなるのか？
なら養護学校を改善すればいいんじゃね？
なら養護学校を改善すればいいんじゃね？
691 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:28:51 ID:Qr3hb7380
特定の児童に介助行為を強要しないならいいんだけど、先生のおメガネにかなっちゃうと
大変だよ。優しい子はターゲットにならないように気をつけてね。
大変だよ。優しい子はターゲットにならないように気をつけてね。
692 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:29:20 ID:2eejxnAP0
693 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:31:18 ID:KUU5YxF50
小学生の頃知的障害者で暴れて突き飛ばす奴いたな〜
危ないんだよ階段で突き飛ばされて落ちたことあるし
危ないんだよ階段で突き飛ばされて落ちたことあるし
俺が空気の読めない子供だったころ、妊婦に嫌がらせをしてやろうと思って、
「知恵遅れが産まれるかもしれないよ〜」ってからかったら、
「そん時は、そういう子の学校に入れるよ」って明るく答えられてしまった。
なんか、自分が情けなくなったのを覚えている。
「知恵遅れが産まれるかもしれないよ〜」ってからかったら、
「そん時は、そういう子の学校に入れるよ」って明るく答えられてしまった。
なんか、自分が情けなくなったのを覚えている。
子供のころ、小学校低学年ならまだいいけど、だんだん本人が負担感じるようになるよ。
わたしの行っていた学校でも、トイレも駄目な知的障害者で、転校して行ってしまった人がいた。
わたしの行っていた学校でも、トイレも駄目な知的障害者で、転校して行ってしまった人がいた。
親の自己満足。
生きて行くのに必要な知識や技能は健常者と異なる。
健常者に必須の技能と障害者に必要な技能は違う。
知能に障害があるなら、それに合わせた授業を受けないと時間の浪費。
生きて行くのに必要な知識や技能は健常者と異なる。
健常者に必須の技能と障害者に必要な技能は違う。
知能に障害があるなら、それに合わせた授業を受けないと時間の浪費。
勝手に立って歩く騒ぐおしゃべりする、何度注意しても言うことをきかない健常児が一人でもいると
大迷惑なのに、障害者なんてとっても無理。
自分も小学中学の時障害児がいたけど前後に揺れながら「あうあう」言ってるか
一日中「せっくすぅ、せっくすぅ」という奴がいて本当嫌だった。前者は知的障害？で
会話は全く通じず字を書くことも出来ない。後者は鸚鵡返しで会話したり
やたら記憶力がすぐれていたが、体が大きい男児で一度暴れるとけが人が毎回出る。ほんと怖かった。
大迷惑なのに、障害者なんてとっても無理。
自分も小学中学の時障害児がいたけど前後に揺れながら「あうあう」言ってるか
一日中「せっくすぅ、せっくすぅ」という奴がいて本当嫌だった。前者は知的障害？で
会話は全く通じず字を書くことも出来ない。後者は鸚鵡返しで会話したり
やたら記憶力がすぐれていたが、体が大きい男児で一度暴れるとけが人が毎回出る。ほんと怖かった。
ちゃんと授業についていくことが出来て、少なくとも食事とトイレくらいは自力で
出来て、まともな社会性を備えているなら、そりゃそうかもな。
要するに、普通学級で普通に扱われて、それで将来自立できるだけのスキルを身につけられるならいいんだよ。
しかし、上記の条件を備えてない人間が普通学級に入ったところで｢社会人」にはなれんだろ。
そういう人でも[健常者とまったく同じでなくても）社会人になれるための特別な技術やノウハウを
持ってる教師スタッフを集めたのが、特別学級養護学校だろうに。
出来て、まともな社会性を備えているなら、そりゃそうかもな。
要するに、普通学級で普通に扱われて、それで将来自立できるだけのスキルを身につけられるならいいんだよ。
しかし、上記の条件を備えてない人間が普通学級に入ったところで｢社会人」にはなれんだろ。
そういう人でも[健常者とまったく同じでなくても）社会人になれるための特別な技術やノウハウを
持ってる教師スタッフを集めたのが、特別学級養護学校だろうに。
>>679
「ターゲットにならない」事を学ぶには絶好の教材だろ。
「ターゲットにならない」事を学ぶには絶好の教材だろ。
701 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:35:15 ID:ciYMsIs40
>>691
これが逆にヤンチャ系にもありえるのだよな
面倒係にさせて大人しくさせるというのとか
あと、罰の意味で害児ちゃんの面倒見なさいと
所詮教師も人間、害児の面倒見るのが嫌なんだよ。なら
生徒なら成績という人質がいるから押し付け出来るからな
障害者もいい加減その辺気づいた方が、
お互いのためと思うのだけどな
これが逆にヤンチャ系にもありえるのだよな
面倒係にさせて大人しくさせるというのとか
あと、罰の意味で害児ちゃんの面倒見なさいと
所詮教師も人間、害児の面倒見るのが嫌なんだよ。なら
生徒なら成績という人質がいるから押し付け出来るからな
障害者もいい加減その辺気づいた方が、
お互いのためと思うのだけどな
ちゃんと支援学級行かないと、企業は門前払いですよ
自分で通勤出来ない出来損ないは要りません
自分で通勤出来ない出来損ないは要りません
軽度の知的障害者ならまだ大丈夫。少し問題ある程度で大事起こしたりはしないから。
でもそれ以上は無理。危険すぎる。
でもそれ以上は無理。危険すぎる。
704 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:35:33 ID:RjDrY5KZ0
つべこべ言わずに受け入れろ。以上。
本人が望むならいいが親の見栄や世間に注目されたいからってのはどうかと思うわ
特殊学級が嫌って親が差別しとるんちゃうかと
障害を持ったなら持ったなりに自立して生活するためにも特殊学級でいいと思うが
特殊学級が嫌って親が差別しとるんちゃうかと
障害を持ったなら持ったなりに自立して生活するためにも特殊学級でいいと思うが
>>670
君が自衛隊員なら政権批判で処罰されるなｗ
君が自衛隊員なら政権批判で処罰されるなｗ
708 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:38:52 ID:3OmobUm+0
わかったわかった、障害があるのが普通なんだから、
健常者を集めて異常学級にしとけば、いいんだろ？
健常者を集めて異常学級にしとけば、いいんだろ？
709 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:39:33 ID:FbhCTi8IO
また養護差別親か
親のほうが、15年後20年後にどうなって欲しいか、分かってないのでしょう。
俺も「障害がないからこそ障害者手帳が欲しい」とか言って、手帳貰いたい。
712 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:47:51 ID:ciYMsIs40
>>1の親は今後子供がどんな思いするのか分からないのかな
その周りの子もな
どんなに重い障害者でもなあらゆるギャップで苦しむと思うよ
口で言うのは簡単だ、親の満足で進路を選ばれることが、
どれだけ辛いか理解しろよ
その周りの子もな
どんなに重い障害者でもなあらゆるギャップで苦しむと思うよ
口で言うのは簡単だ、親の満足で進路を選ばれることが、
どれだけ辛いか理解しろよ
713 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:47:52 ID:vZ5K+Jpa0
障害があるのに親に普通の教育受けさせられて必要な能力つけられなくて自殺とかあったよね
結局親が自分が「特殊学級に通う子供の親」ってのを認められないんだろうね
結局親が自分が「特殊学級に通う子供の親」ってのを認められないんだろうね
714 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:48:48 ID:sMlkM7Fd0
男で金玉無い状態なら手帳貰える(ﾏｼﾞ
等級一番低いが
等級一番低いが
715 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2010/02/15(月) 09:49:30 ID:rKrk0YVi0
ミ,,ﾟAﾟ)ρ障害者の世話役をやらせられたことの無い者にはわかるまい、
障害者がなんらかのアクションをするたびに周囲から怒られたり睨まれたりする理不尽さを
障害者がなんらかのアクションをするたびに周囲から怒られたり睨まれたりする理不尽さを
716 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:50:37 ID:s1eGSIqm0
障害の程度によるな。
知的障害だの介助が必要だとかのレベルは正直親のエゴ以外のなんでもない。
公共の福祉の範囲で自由を主張しろ。公共の福祉を逸脱している場合は断固として拒否しろよ。
障害者ばかり優遇するのは健常者、納税者に対する差別だ
知的障害だの介助が必要だとかのレベルは正直親のエゴ以外のなんでもない。
公共の福祉の範囲で自由を主張しろ。公共の福祉を逸脱している場合は断固として拒否しろよ。
障害者ばかり優遇するのは健常者、納税者に対する差別だ
普通の子供の学習機会に悪影響を与えることは全く考慮されていないんですね。
能力に合った教育を受けさせてもらえない子供がかわいそうだ。
障害者の子も健常者の子も。
障害者の子も健常者の子も。
>>714
自動車保険の約款見てたんだが、金玉と女性の顔って同レベルなんだなw
自動車保険の約款見てたんだが、金玉と女性の顔って同レベルなんだなw
721 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:54:22 ID:ZpmrD64O0
こういうこと言っちゃ弊害あるかも知れんが
普通とバカと障害者で別けるのがいいと思う
普通のは普通に教育すればまあ問題なく進む
バカは学級崩壊の元とかキチガイヤンキーの元なので、単純作業用の駒作り
障害者は彼らなりの教育を進める
これがベターだろね
普通とバカと障害者で別けるのがいいと思う
普通のは普通に教育すればまあ問題なく進む
バカは学級崩壊の元とかキチガイヤンキーの元なので、単純作業用の駒作り
障害者は彼らなりの教育を進める
これがベターだろね
小学校の時クラスに知的障害者がいたが、ハッキリ言って厄介者でしかなかった。
授業の進行を妨げるのは当たり前。
おかげで健常者のみのクラスより明らかに授業進度が遅かった。
給食時もこぼすわ吐き出すわでトラブル続発。
周囲は片付けに追われ、給食を味わう間もなく掻き込むのが精いっぱい。
汚れ仕事をしたくない担任は父兄の前では献身的な教師を演じつつ、裏では子供に全部投げっぱなし。
何年もそいつと同じクラスにされ、お世話係を押しつけられた子は本当に可哀想だった。
授業の進行を妨げるのは当たり前。
おかげで健常者のみのクラスより明らかに授業進度が遅かった。
給食時もこぼすわ吐き出すわでトラブル続発。
周囲は片付けに追われ、給食を味わう間もなく掻き込むのが精いっぱい。
汚れ仕事をしたくない担任は父兄の前では献身的な教師を演じつつ、裏では子供に全部投げっぱなし。
何年もそいつと同じクラスにされ、お世話係を押しつけられた子は本当に可哀想だった。
小学校までは百歩譲って何らかの+はあるかもしれないが
中学以降はマイナスしかないからちゃんと専門のところいけ
中学以降はマイナスしかないからちゃんと専門のところいけ
どっかのスレで（伝聞だけど）特別支援関係者の話があったな
Z武のところが評価されるのは、メディアに出てくるのがZ武自身でお母さんじゃないかららしい
確かに障害者ごり押し教育の記事とかって、障害者と笑顔のお母さんの写真ばっかだよね
Z武のところが評価されるのは、メディアに出てくるのがZ武自身でお母さんじゃないかららしい
確かに障害者ごり押し教育の記事とかって、障害者と笑顔のお母さんの写真ばっかだよね
この国の薄汚い差別は子供の頃からの積み重ね。
アイヌや在日や部落を差別することで君らの階級が上がるわけでもあるまい？
なぜ差別を止めない？差別しないと気が済まないのか？
いい加減に大人になれよ。
アイヌや在日や部落を差別することで君らの階級が上がるわけでもあるまい？
なぜ差別を止めない？差別しないと気が済まないのか？
いい加減に大人になれよ。
726 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:56:44 ID:2ONN957T0
気持ちは分かるが、現実問題”普通”じゃないんだから仕方ないだろ
障害者って「手を貸してもらって当たり前」って意識がどこかにないか？と思ってしまう。
先天性のものなら常に誰かの手を借りていたし、それが当然の状態なら
「感謝する」ということを親がしっかり教えないとだめなはず。それをやってない親だと
障害者の子供は悪意もなく横柄になってしまう。これは不幸なこと。
もちろんそうでない障害者も多々いるだろうが、そう育ってしまう可能性が高くなってしまう。
健常者の世界では「何かをしてもらって感謝をしない」というのは社会で生きるうえで致命的。
こればっかりはどうしようもない。
先天性のものなら常に誰かの手を借りていたし、それが当然の状態なら
「感謝する」ということを親がしっかり教えないとだめなはず。それをやってない親だと
障害者の子供は悪意もなく横柄になってしまう。これは不幸なこと。
もちろんそうでない障害者も多々いるだろうが、そう育ってしまう可能性が高くなってしまう。
健常者の世界では「何かをしてもらって感謝をしない」というのは社会で生きるうえで致命的。
こればっかりはどうしようもない。
729 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:59:26 ID:3uPJneNi0
養護学校で普通学級レベルの教育をすればいいだけの話じゃないか？
西尾市民を代表して謝罪いたします
お茶の飲みすぎでカフェイン中毒なんです
許してやってあげて下さい(･ω･`)
西尾市民を代表して謝罪いたします
お茶の飲みすぎでカフェイン中毒なんです
許してやってあげて下さい(･ω･`)
730 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 09:59:35 ID:RjDrY5KZ0
お前ら日教組教育下で一体何を学んできたんだ。
弱いものは助けてやれってことが分からんのか。以上。
弱いものは助けてやれってことが分からんのか。以上。
731 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2010/02/15(月) 09:59:51 ID:rKrk0YVi0
>>725
＞なぜ差別を止めない？差別しないと気が済まないのか？
ミ,,ﾟAﾟ)ρなぜ差別があるかって？部落や在日が「差別された！」って騒ぐからさ
そいつらが騒ぐのを辞めれば差別は存在しないし、そもそも差別は起きない
差別があるから騒ぎがあるんじゃない、「差別された」と騒ぐから差別があるように見えるだけだ
まるで痴漢の冤罪だな
＞なぜ差別を止めない？差別しないと気が済まないのか？
ミ,,ﾟAﾟ)ρなぜ差別があるかって？部落や在日が「差別された！」って騒ぐからさ
そいつらが騒ぐのを辞めれば差別は存在しないし、そもそも差別は起きない
差別があるから騒ぎがあるんじゃない、「差別された」と騒ぐから差別があるように見えるだけだ
まるで痴漢の冤罪だな
732 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:01:45 ID:LZwpzOXU0
そりゃ障害者だらけのクラスより
特別扱いで面倒見てくれる普通学級のなかで生活したほうがいいもんな
こっちは迷惑だ
特別扱いで面倒見てくれる普通学級のなかで生活したほうがいいもんな
こっちは迷惑だ
身体障害とかはまだ手を貸してやらなきゃ・・
とか、考えちゃうんだけど、
ADHDってどうなのよ・・・
最近の支援学級の生徒さんの大半はADHDの子が多いのよね・・・
とか、考えちゃうんだけど、
ADHDってどうなのよ・・・
最近の支援学級の生徒さんの大半はADHDの子が多いのよね・・・
734 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:02:09 ID:k/+C9HgcO
そして障害者を普通学級に入れろというサヨク層は自分の子供を私立に入れるのだった。
735 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:02:19 ID:JqvB4L1v0
つまり子供の頃から
障害者の現実を一般に知らしめる教育ということですね
24時間テレビのお涙頂戴が全く通用しなくなるな
障害者の現実を一般に知らしめる教育ということですね
24時間テレビのお涙頂戴が全く通用しなくなるな
736 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:02:35 ID:qXbdXiwy0
>>729
謝れ！お茶に謝れ！お茶に罪はないんだ！w
養護学校でどれだけ素晴らしい教育しようと、この手の親は“普通”に拘るんだよね
普通ってのは、その当人にとっての普通じゃない状態なのに、目をつぶってさ
謝れ！お茶に謝れ！お茶に罪はないんだ！w
養護学校でどれだけ素晴らしい教育しようと、この手の親は“普通”に拘るんだよね
普通ってのは、その当人にとっての普通じゃない状態なのに、目をつぶってさ
737 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:03:20 ID:J3C9xWq90
>>727
同意
同意
738 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:03:32 ID:WHA4Eh9qO
発想が斜め上だな。授業妨害されたらどうするんだ？
オレひらめいた！障害児だけ集めた普通学級つくりゃいいんだよ！
740 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:03:51 ID:DdWPH2sz0
こういう普通学校に進みたい障碍のある子たちを集めた特別普通学校を作ってみてはどうか。
741 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:04:19 ID:zomq31yeO
>>727
この手の話題で必ず出てくるファラオ様がまさにそういう考えだった
彼女はストレッチャーに寝たきりで指先しか動かせず会話もパソコンに文字打ち出すしかないのだが、
自分が遊びにいくのに人に担いでもらうのを当然のように語る（ストレッチャーは
人工呼吸機を乗せているので100キロオーバー）米をしている
ちなみにファラオ様の母は小学校教師、父親はもう死んだが仕事を辞めて娘の世話と
ゴリ押し運動に邁進していて街道機関誌に寄稿までしていた（元からその筋だったか後から
取り込まれたかは不明）
この手の話題で必ず出てくるファラオ様がまさにそういう考えだった
彼女はストレッチャーに寝たきりで指先しか動かせず会話もパソコンに文字打ち出すしかないのだが、
自分が遊びにいくのに人に担いでもらうのを当然のように語る（ストレッチャーは
人工呼吸機を乗せているので100キロオーバー）米をしている
ちなみにファラオ様の母は小学校教師、父親はもう死んだが仕事を辞めて娘の世話と
ゴリ押し運動に邁進していて街道機関誌に寄稿までしていた（元からその筋だったか後から
取り込まれたかは不明）
742 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:05:08 ID:IwhFHloW0
周囲の人は皆いい人で、いじめのターゲットにされることは
全く考えていない。
全く考えていない。
743 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:05:08 ID:Bfj8P+O90
税金で補助員三人は確保できることはわかったんだから
全国で障害者１人に1〜3人は補助員を必ずつけることを義務付ければ
手の空いたときに健常馬鹿にもサポート＆雑用もしてもらえるし
担任もＰＴＡも生徒も大歓迎なんじゃねーの？
その費用はすべて小鳩財団に請求なら尚良しｗ
全国で障害者１人に1〜3人は補助員を必ずつけることを義務付ければ
手の空いたときに健常馬鹿にもサポート＆雑用もしてもらえるし
担任もＰＴＡも生徒も大歓迎なんじゃねーの？
その費用はすべて小鳩財団に請求なら尚良しｗ
毎日新聞って、なんでこんなに「障害者」とか「生活保護」、「母子家庭」が好きなの？
それ以外の国民はみんな我慢しないといけないの？
そうならないようにと、自立のために養護学校や制度があると思ってたが。
それらを無駄にする世論を煽る権利が、毎日にはあるのか。
それ以外の国民はみんな我慢しないといけないの？
そうならないようにと、自立のために養護学校や制度があると思ってたが。
それらを無駄にする世論を煽る権利が、毎日にはあるのか。
745 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:05:29 ID:J3C9xWq90
>>728
世の中の善意で助けられていることを忘れるな
世の中の善意で助けられていることを忘れるな
てか、この親、将来的に自立させることを考えてないだろ
親はそれでもいいかも知れんが、おそらく一番苦労するのは兄ちゃんだぞ
親はそれでもいいかも知れんが、おそらく一番苦労するのは兄ちゃんだぞ
障害者の親がいちばん障害者を憎んでいる
なんのための特別養護学校があるのかよーく考えてみてほしい。
749 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:08:44 ID:qXbdXiwy0
>>743
学級に、補助員つきの障害者がいたんだけどさ、結局は生徒に世話の丸投げだったよ
補助員がサボってたのか、「健常者と障害者の触れ合い」に拘ってたのか、判らんが
本来、補助員がするべき世話を生徒がやらされて、結果ちょっとした怪我をさせてしまった
その補助員に、わざと怪我させたと疑わて叱られ、理不尽だった
学級に、補助員つきの障害者がいたんだけどさ、結局は生徒に世話の丸投げだったよ
補助員がサボってたのか、「健常者と障害者の触れ合い」に拘ってたのか、判らんが
本来、補助員がするべき世話を生徒がやらされて、結果ちょっとした怪我をさせてしまった
その補助員に、わざと怪我させたと疑わて叱られ、理不尽だった
750 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:09:10 ID:I3QVOMmj0
一方的な主観論だな。
こういう人権屋は、どうして、客観性のない議論ができるんだろうね。
751 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:09:51 ID:8AQ8S+yl0
障害がない奴は障害学級がいいんですね
他の子の人生はどうでも良いのかな？
753 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:11:09 ID:YzmUeBMl0
754 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:11:17 ID:pnixpcbRO
755 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2010/02/15(月) 10:11:40 ID:rKrk0YVi0
>>752
ミ,,ﾟAﾟ)ρそれを考える知能があるなら普通学級に入れろという言葉は出ない
ミ,,ﾟAﾟ)ρそれを考える知能があるなら普通学級に入れろという言葉は出ない
>>727
なぁ・・・鳩山をこれ以上攻めないでやってくれｗ
なぁ・・・鳩山をこれ以上攻めないでやってくれｗ
最近は普通級の授業に参加する際介助員付いてるよな。うちのとこだけか？
昔は介助員居なくて普通級に一人参加した障害児が痙攣して授業中止になったなあ
昔は介助員居なくて普通級に一人参加した障害児が痙攣して授業中止になったなあ
障害のない生徒の教育を受ける権利を侵害しない事
アメリカなんかだと学習障害児の特別クラスとかあんだろ。
普通に拘らずその子の個性に合った教育した方が本人の為だと思うがなあ。
たとえそれが障害だとしても。
普通に拘らずその子の個性に合った教育した方が本人の為だと思うがなあ。
たとえそれが障害だとしても。
自分で出来ることは自分でする
他人に頼らない
これが教育の最初の一歩だろ。
そこすらも踏み出せないレベルの教育は間違ってる
他人に頼らない
これが教育の最初の一歩だろ。
そこすらも踏み出せないレベルの教育は間違ってる
根本に、「私だけが不幸なんて許せない。みんな巻き添えにしてやる」って、
思いがあるのだろう。女にはありがち。
思いがあるのだろう。女にはありがち。
762 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:15:24 ID:GGog8t/m0
>>1
じゃなくて養護学校を改革するべきだろ。アメリカの養護学校を見習え障害者が自分らしく
生きれるように。知的障害者以外なら学習能力には差がないからケアさえすれば普通学級でもいいけど、
知的障害者は無理だろ。ついていけないし、本人がつらいだろ。親のエゴはあかん。
じゃなくて養護学校を改革するべきだろ。アメリカの養護学校を見習え障害者が自分らしく
生きれるように。知的障害者以外なら学習能力には差がないからケアさえすれば普通学級でもいいけど、
知的障害者は無理だろ。ついていけないし、本人がつらいだろ。親のエゴはあかん。
>>759
エジソンだって学校の授業についていけず親に個別に教育受けたが、
あれだって一種の読書障害だった、って言われてるしなぁ。
エジソンの親が普通にこだわって、健常者と同じ教育を本人無視して受けさせ続けたら
未来の発明王はどうなっていたことか。
何で、ああいう人権基地外の大人たちってのは、当事者である子供たちの幸せや将来をガン無視するかねぇ・・・。
エジソンだって学校の授業についていけず親に個別に教育受けたが、
あれだって一種の読書障害だった、って言われてるしなぁ。
エジソンの親が普通にこだわって、健常者と同じ教育を本人無視して受けさせ続けたら
未来の発明王はどうなっていたことか。
何で、ああいう人権基地外の大人たちってのは、当事者である子供たちの幸せや将来をガン無視するかねぇ・・・。
764 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:16:03 ID:jtmaalCY0
小学校の時、俺のクラスには知的障害者が3人いて、俺はそいつらの世話係みたいな事を半年間やらされた
その半年間で成績が劇的に下がってお役御免になったが、大人になったいまでは障害者が大嫌いだw
その半年間で成績が劇的に下がってお役御免になったが、大人になったいまでは障害者が大嫌いだw
765 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:16:34 ID:fpQfdJFT0
中学校の時に複式学級っていうのがあったんだが、
授業以外はやることは一緒だったな〜
自力で歩ける人ばかりだったけど、もしクラスが一緒で授業も一緒だったとしたら
迷惑だったと思う。
授業以外はやることは一緒だったな〜
自力で歩ける人ばかりだったけど、もしクラスが一緒で授業も一緒だったとしたら
迷惑だったと思う。
766 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:16:48 ID:GM30SpSS0
障害者のリハビリに付き合わされる普通の子供の迷惑は全然考えないんだね。
行き過ぎて逆差別になるあたり、フェミニストと同じ精神構造なんだよ。
行き過ぎて逆差別になるあたり、フェミニストと同じ精神構造なんだよ。
世の中には、子供４人のうち３人が重度で１人が軽度の知的障害って親もいるのになあ。
１人で現実逃避してたんじゃ、しかたないよなあ。
１人で現実逃避してたんじゃ、しかたないよなあ。
>>754
148ではないけど。
障害の種類や程度にもよるし、一概には言えなのだけど
そもそも障害児自身が色々な選択肢がある事を知らない可能性もある。
（普通級や支援級や特別支援学校など、いくつか進路があると言う事ね）
選択肢を知らないからこそ親の判断が正しいと思う子もいるだろうし
中には親と違った選択を望んでいても、親に見捨てられそうで怖くて
反論出来ない子もいるかもしれない。
実際にあった例では、普通学校に通っていたけれど
自分から支援校を希望して転校した子もいるよ。
現在は支援校もパンク状態の所が多いので、本人と親の希望だけでは
転校が出来ないケースが増えてきているけど
（そもそも転校以前に希望しても入学出来ない）
148ではないけど。
障害の種類や程度にもよるし、一概には言えなのだけど
そもそも障害児自身が色々な選択肢がある事を知らない可能性もある。
（普通級や支援級や特別支援学校など、いくつか進路があると言う事ね）
選択肢を知らないからこそ親の判断が正しいと思う子もいるだろうし
中には親と違った選択を望んでいても、親に見捨てられそうで怖くて
反論出来ない子もいるかもしれない。
実際にあった例では、普通学校に通っていたけれど
自分から支援校を希望して転校した子もいるよ。
現在は支援校もパンク状態の所が多いので、本人と親の希望だけでは
転校が出来ないケースが増えてきているけど
（そもそも転校以前に希望しても入学出来ない）
>>767
４人産む前に考える事がありそうだがな…
４人産む前に考える事がありそうだがな…
>>1は障害児の立場だけで語られた綺麗事だよね。
普通学級が障害児を抱えるリスクにも負担にも触れられていない。
普通学級が障害児を抱えるリスクにも負担にも触れられていない。
771 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:22:54 ID:Qr3hb7380
名前を少し格好良く変えちゃうと何とかならないかね。
千葉大学教育学部付属第一養護小学校とか
特殊学級やめて特進クラスとか。
千葉大学教育学部付属第一養護小学校とか
特殊学級やめて特進クラスとか。
772 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:23:50 ID:+XYyGnJv0
教育は親がするのが基本だよな どうしても出来ない社会性教育だけは
集団でする。障害者は親や障害者だけで教育してもいいんだけど、それだと
大人になって、周りが健常者だらけの世界に入るとパニックになって
殺人をやらかす。そこで最小限の普通学級教育も必要なんだな。普通学級の
児童も障害者には近づかない方がいいということを覚えられて、将来障害者
に殺される危険も防ぐことができるのだ。
集団でする。障害者は親や障害者だけで教育してもいいんだけど、それだと
大人になって、周りが健常者だらけの世界に入るとパニックになって
殺人をやらかす。そこで最小限の普通学級教育も必要なんだな。普通学級の
児童も障害者には近づかない方がいいということを覚えられて、将来障害者
に殺される危険も防ぐことができるのだ。
何で自分達本意で考えるかなー
普通学級へ通わせたいという親こそが
障害者を差別してるんじゃないか？
障害者を差別してるんじゃないか？
>>771
ネーミングで優越感を持たすのはいいな
ネーミングで優越感を持たすのはいいな
777 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:27:43 ID:uHdR+Mmg0
>>770
同意。
その分普通学級の生徒は勉強やら何やらも遅れるし。
岐阜では普通学級のキャンプに参加した障害児が行方不明になった自己もある。
普通の子供と障害児が住み分けするのは、相応の理由がある事を障害児の親も知るべき。
同意。
その分普通学級の生徒は勉強やら何やらも遅れるし。
岐阜では普通学級のキャンプに参加した障害児が行方不明になった自己もある。
普通の子供と障害児が住み分けするのは、相応の理由がある事を障害児の親も知るべき。
779 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:28:38 ID:KDKs+J/W0
「女の敵は女」と同じで「障害者の敵は障害者」ということか。
障害者を差別してるのは、実は同じ障害者だということがよく分かるｗ
>>778
むしろ、その池沼率100％なのに子供を作る両親こそ現実逃避してないか
むしろ、その池沼率100％なのに子供を作る両親こそ現実逃避してないか
781 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2010/02/15(月) 10:31:04 ID:rKrk0YVi0
障害者団体の親って、さも「障害を持つ親達の会」とかって、
その親達のことを言っているようだけど、「自分の子」のことしか考えてない。
以前、重度障害者のための小規模作業所を作って、子供たちが社会生活を営めるように、
自立できるようにする。ということで市や県や企業から助成金を貰って
小規模作業所を立ち上げるために働いた。
給与は立ち上がるまでは月給1万円。
朝から晩まで働いた。なんとか箱物も作って立ち上げた。
でも給料はその後半年間上がることはなかった。
さらにはなぜか代表者の子供のためのデイケア施設になっていった。
ほかのこのことはほぼ無視。
すぐに辞めた。
こんな団体ばかり・・・
その親達のことを言っているようだけど、「自分の子」のことしか考えてない。
以前、重度障害者のための小規模作業所を作って、子供たちが社会生活を営めるように、
自立できるようにする。ということで市や県や企業から助成金を貰って
小規模作業所を立ち上げるために働いた。
給与は立ち上がるまでは月給1万円。
朝から晩まで働いた。なんとか箱物も作って立ち上げた。
でも給料はその後半年間上がることはなかった。
さらにはなぜか代表者の子供のためのデイケア施設になっていった。
ほかのこのことはほぼ無視。
すぐに辞めた。
こんな団体ばかり・・・
>>777
おまえみたいなのを見てると、障害者と一緒に教育するメリットはあると感じるなｗ
こういう人間が現実にいるんだ、ということを教えるいい機会だわ。そうでもなきゃ、二度と
かかわることもないだろうし。
おまえみたいなのを見てると、障害者と一緒に教育するメリットはあると感じるなｗ
こういう人間が現実にいるんだ、ということを教えるいい機会だわ。そうでもなきゃ、二度と
かかわることもないだろうし。
784 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:34:01 ID:cogofCIM0
これさ、他の常識ある障害者家庭はなにも言わないのな。
この件に限った事ではないが、良識ある人ほど騒がず沈黙する。
でもね、反論しないとこれが「障害者の公式見解」になりますよ？
そしたら悪いけど、俺たち全力で君たちを社会からつまはじきにするよ。
こんな迷惑な因子に懐に取りつかれてやりたい放題されたくないもん。
障害者を入れてない学校探して行かせるよ。
だって障害者が自分の娘レイプしても、警察も学校も教育委員会も地方自治体も、
全員で徹底的に隠匿するもんな。冗談じゃない。法律の制約を受けないキチガイは殺すか檻に入れてくれないと。
この件に限った事ではないが、良識ある人ほど騒がず沈黙する。
でもね、反論しないとこれが「障害者の公式見解」になりますよ？
そしたら悪いけど、俺たち全力で君たちを社会からつまはじきにするよ。
こんな迷惑な因子に懐に取りつかれてやりたい放題されたくないもん。
障害者を入れてない学校探して行かせるよ。
だって障害者が自分の娘レイプしても、警察も学校も教育委員会も地方自治体も、
全員で徹底的に隠匿するもんな。冗談じゃない。法律の制約を受けないキチガイは殺すか檻に入れてくれないと。
785 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:34:02 ID:msip2VkQ0
障害児なんて未だにいるの？
産む段階で分かるんだから間引けよ
どうせ国からの手当てもらうために産んだんだろ？
普通教育に組み込みたいのいは問題起こされた場合にお金ふんだくるためだろ
産む段階で分かるんだから間引けよ
どうせ国からの手当てもらうために産んだんだろ？
普通教育に組み込みたいのいは問題起こされた場合にお金ふんだくるためだろ
＞「障害を持つ子供が普通学級の子供と接することで意欲を持つ子供に変わる」
こういう事を平気で言う神経を疑う。
これが事実ならデータを出すべきだし、健常者の
児童に対するデータも出すべき。
意欲が上がるのか下がるのか、学級の学業成績は
上がるのか下がるのか。
良くも悪くも科学的根拠に基づいて言うならタブー視
しないけど、単なる感覚で意欲がどうのと言うのは
危険で無神経すぎる。
こういう事を平気で言う神経を疑う。
これが事実ならデータを出すべきだし、健常者の
児童に対するデータも出すべき。
意欲が上がるのか下がるのか、学級の学業成績は
上がるのか下がるのか。
良くも悪くも科学的根拠に基づいて言うならタブー視
しないけど、単なる感覚で意欲がどうのと言うのは
危険で無神経すぎる。
787 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:36:20 ID:Mq2v1JDG0
>>262
横レスだが「そばアレルギーの子に教師が無理矢理そばを食わせて死んだ」
って話は伝言ゲームで歪曲された都市伝説で
実際はアレルギーの子がいるのに一度も弁当を作った事のないものぐさDQN親が当日給食にそばが出ると通知してあったのに
子供に弁当を持たさず
教師は子供に「食うな」とちゃんと指示したのに、腹減った意地汚いガキが勝手に食って
具合悪くなったのに親は迎えにも来ないで死んじゃったって話なんだ、よく調べたらわかるが
で、ものぐさでガメツイ子供見殺し親が、その上4000万も賠償請求したが、上記のようなDQNだったため800万で手打ち
http://www.jca.apc.org/praca/takeda/sosyojirei3.htm
http://www.jca.apc.org/praca/takeda/number4S/S881208.htm
横レスだが「そばアレルギーの子に教師が無理矢理そばを食わせて死んだ」
って話は伝言ゲームで歪曲された都市伝説で
実際はアレルギーの子がいるのに一度も弁当を作った事のないものぐさDQN親が当日給食にそばが出ると通知してあったのに
子供に弁当を持たさず
教師は子供に「食うな」とちゃんと指示したのに、腹減った意地汚いガキが勝手に食って
具合悪くなったのに親は迎えにも来ないで死んじゃったって話なんだ、よく調べたらわかるが
で、ものぐさでガメツイ子供見殺し親が、その上4000万も賠償請求したが、上記のようなDQNだったため800万で手打ち
http://www.jca.apc.org/praca/takeda/sosyojirei3.htm
http://www.jca.apc.org/praca/takeda/number4S/S881208.htm
791 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:37:28 ID:NUNe0jjj0
適当な統合教育はその子にとって
きわめて有害だっつーのになぁ。
佐々木正美先生も、間違いでしたと謝ってござる。
きわめて有害だっつーのになぁ。
佐々木正美先生も、間違いでしたと謝ってござる。
>>781
そうじゃなくて、おまえ自身の頭の中に近代国家がなぜ弱者救済の思想を受け入れ
たのか？という問いに対する答えがあるのか？と聞いてるんだよ。
ちゃんと歴史を勉強するべきだ。無知なやつほど、古代人と同レベルの軽薄な意見を
言う。
そうじゃなくて、おまえ自身の頭の中に近代国家がなぜ弱者救済の思想を受け入れ
たのか？という問いに対する答えがあるのか？と聞いてるんだよ。
ちゃんと歴史を勉強するべきだ。無知なやつほど、古代人と同レベルの軽薄な意見を
言う。
793 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:39:44 ID:R8vMLs8GO
養護学校全否定ですかｗ
795 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:39:48 ID:J3C9xWq90
>>783
【岐阜】障害児対応めぐり、教職員２人が“抗議の退職” 海津市の市立小学校
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265985573/
こういう障害児にも他の生徒は辛抱しろと?
【岐阜】障害児対応めぐり、教職員２人が“抗議の退職” 海津市の市立小学校
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265985573/
こういう障害児にも他の生徒は辛抱しろと?
796 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:40:11 ID:pnixpcbRO
797 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:41:57 ID:uHdR+Mmg0
800 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:45:47 ID:S5jAL1n30
迷惑です
周りが迷惑するんだよ
802 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:47:39 ID:GM30SpSS0
受け入れ側の負担を言うこと自体が悪みたいな論調で責め立てる。
そして、障害を持つ子供とふれあい共に生活をすることで、心の豊かさや他人への思いやりを育むことに繋がるとか平気で言うんだよね。
言葉は悪いけど、詐欺師の手口そのもの。
そして、障害を持つ子供とふれあい共に生活をすることで、心の豊かさや他人への思いやりを育むことに繋がるとか平気で言うんだよね。
言葉は悪いけど、詐欺師の手口そのもの。
803 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:48:20 ID:V6Qd08nF0
別ｽﾚで見たけど、
ほとんどの障害児は普通学校に通わせても苛められるらしいな。
それで二次障害をもたらしたりするらしい。
親の見栄やエゴのためじゃなく、
真剣に子供のためを思うならやはり養護学校にするべきだと思うんだが。
ほとんどの障害児は普通学校に通わせても苛められるらしいな。
それで二次障害をもたらしたりするらしい。
親の見栄やエゴのためじゃなく、
真剣に子供のためを思うならやはり養護学校にするべきだと思うんだが。
804 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:50:01 ID:ogR+xwFb0
805 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:50:16 ID:Gh2KfRai0
＞春紀がみんなの中に当たり前に存在できることは春紀の人生にとって大切
他の生徒の事は考えないの？
自分の子供中心で世界が回ってるの？？
他の生徒の事は考えないの？
自分の子供中心で世界が回ってるの？？
健常児は障害児のお世話係じゃない。
障害児は健常児の教材じゃない。
障害児は健常児の教材じゃない。
807 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:52:20 ID:XxZp6ba40
みんなの中に当たり前に生きる為の訓練を養護学校で学ぶべきだと思うけどな。
うちの学校にも親が兄弟と離すのがダメだと知的障害者の兄を無理やり普通学校に通わせていた
兄が変な行動起こすたび注意や管理が弟に行きなんか可哀そうだった
兄が変な行動起こすたび注意や管理が弟に行きなんか可哀そうだった
809 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:52:25 ID:yCwB/k7P0
俺の知り合いは、親は普通学校に行かせたかったらしいが、
本人（子供）が養護学校を希望したらしい
やっぱり、いじめとかも有るらしいし、設備なんかも不便らしいよ
本人（子供）が養護学校を希望したらしい
やっぱり、いじめとかも有るらしいし、設備なんかも不便らしいよ
>>7
それだ。
それだ。
>>783
小学生の頃、障害児と一緒のクラスだったけど酷いもんだぞ。
未熟な子供の群れに異端がはいるから、イジメが酷い。
この場合直接的に悪いのはいじめる子供だが、
子供にまだ分別が備わっていないことは分かりきってるんだから、そんなところに放り込むなという話だ。
実際は社会に出てもこの手の差別はあるだろう。
成程、お前の言うとおりに早期に現実を叩き込むのも選択かもしれん。
でもこんな荒療治をかましたとして、肝心の障害児本人はどうなるのだ。
トラウマによって健全な成長が出来なくなることの被害・加害の両リスクを考えると
俺には障害児を普通学級に編入させることが最良だとは思えない。
小学生の頃、障害児と一緒のクラスだったけど酷いもんだぞ。
未熟な子供の群れに異端がはいるから、イジメが酷い。
この場合直接的に悪いのはいじめる子供だが、
子供にまだ分別が備わっていないことは分かりきってるんだから、そんなところに放り込むなという話だ。
実際は社会に出てもこの手の差別はあるだろう。
成程、お前の言うとおりに早期に現実を叩き込むのも選択かもしれん。
でもこんな荒療治をかましたとして、肝心の障害児本人はどうなるのだ。
トラウマによって健全な成長が出来なくなることの被害・加害の両リスクを考えると
俺には障害児を普通学級に編入させることが最良だとは思えない。
812 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:54:21 ID:sCteAB760
クラスに、ちょっと何かに不自由な子がいると、
思いやりのある子に育つよ
思いやりのある子に育つよ
813 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:54:43 ID:ZpmrD64O0
814 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:55:15 ID:Gh2KfRai0
障害者が健常者の授業をうけるっつうのも
俺程度の知能の奴が、東大の授業受けてるくらい
無意味じゃないのかね？
体の障害なら別だけど
俺程度の知能の奴が、東大の授業受けてるくらい
無意味じゃないのかね？
体の障害なら別だけど
>>812
そういう無責任な発言がいちばんムカツクｗ
そういう無責任な発言がいちばんムカツクｗ
816 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:55:46 ID:t48XnldC0
自分の都合を押し通そうとするやつばかりだな
一緒になる健常者の迷惑と言うものを全く想像してない
それどころか助けてくれて当然とか思ってそう
こういう親子は死ねばいいのに
一緒になる健常者の迷惑と言うものを全く想像してない
それどころか助けてくれて当然とか思ってそう
こういう親子は死ねばいいのに
身体的な障害なら、理解できない話ではない。
自分が健常者と違うという現実を、酷だが早いうちから知ったほうがいい。
故に、学校は、一切の特別扱いをせぬことも条件だな。
でも、知的障害者は駄目だろう。本人、理解できないんだから。
自分が健常者と違うという現実を、酷だが早いうちから知ったほうがいい。
故に、学校は、一切の特別扱いをせぬことも条件だな。
でも、知的障害者は駄目だろう。本人、理解できないんだから。
818 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:56:14 ID:1C95LrZd0
>>1のひいらぎ養護学校と西尾市立の一般的小学校を比較してみたんだけどオドロキ！
ひいらぎ養護学校の生徒数１１８名（小中高等部合計）
西尾市立寺津小学校生徒数４２７名（１５学級合計）
・校長：１（１）
・教頭：２（１）
・部主事：３（０）
・教諭：６５（１９）
・養護教諭：２（１）
・期限付教諭／講師：７（０）
・実習教員：１（０）
・期限付実習教員：１（０）
・非常勤講師：５（４）
・看護師※特別非常勤講師：１（０）
・事務長：１（０）
・主査：１（０）
・主任：２（０）
・事務職員：０（１）
・栄養士：４（０）
・栄養教諭※兼務：０（１）
・学級適応支援者：０（１）
・教育補助員：０（１）
・介護員：１０（０）
・司書：０（１）
・用務員：２（１）
総合計 １０８人（３２人）
ヒイラギ養護学校はスクールバスも有り
こんな良い環境を捨てて障害者のわが子を普通学校に入れたがる親はキチガイ。
子供のことなんかまったく考えていないと言い切れる。
ひいらぎ養護学校の生徒数１１８名（小中高等部合計）
西尾市立寺津小学校生徒数４２７名（１５学級合計）
・校長：１（１）
・教頭：２（１）
・部主事：３（０）
・教諭：６５（１９）
・養護教諭：２（１）
・期限付教諭／講師：７（０）
・実習教員：１（０）
・期限付実習教員：１（０）
・非常勤講師：５（４）
・看護師※特別非常勤講師：１（０）
・事務長：１（０）
・主査：１（０）
・主任：２（０）
・事務職員：０（１）
・栄養士：４（０）
・栄養教諭※兼務：０（１）
・学級適応支援者：０（１）
・教育補助員：０（１）
・介護員：１０（０）
・司書：０（１）
・用務員：２（１）
総合計 １０８人（３２人）
ヒイラギ養護学校はスクールバスも有り
こんな良い環境を捨てて障害者のわが子を普通学校に入れたがる親はキチガイ。
子供のことなんかまったく考えていないと言い切れる。
820 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:57:17 ID:Jf2d2Xrf0
金魚は水槽で育てるものだ
822 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 10:58:06 ID:2S3J0Zt/0
＞春紀がみんなの中に当たり前に存在できることは春紀の人生にとって大切
押し付けられるみんなの人生は無視ですか？
押し付けられるみんなの人生は無視ですか？
824 ：818：2010/02/15(月) 11:00:09 ID:1C95LrZd0
826 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:03:51 ID:t48XnldC0
障害者を産んだと言う後ろめたさは分かるが
それを解消したいからって普通学級に入れようとするな
お前が産んだ障害児なんだよ
それを解消したいからって普通学級に入れようとするな
お前が産んだ障害児なんだよ
827 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:04:38 ID:+y9TGYGN0
小学生の時クラスにすげー体がでかい障害児がいたんだよ。
そいつよりでかいのは自分だけ。だから体育はいつもそいつと組まされてた。
ボール投げるのも体操するのもいつも一緒。そしていつも俺が補助係。
運動会の組体操で、他の連中は交互に上になってポーズ取るんだけど
俺はいつも下でそいつ支えてた。
わざわざ学年担任までが「君のお陰で彼は運動会に出られたんだ」とか言って褒めに来るんだけどさ
褒められなくてもいいから上でポーズ取ってみたかったよ。
そいつよりでかいのは自分だけ。だから体育はいつもそいつと組まされてた。
ボール投げるのも体操するのもいつも一緒。そしていつも俺が補助係。
運動会の組体操で、他の連中は交互に上になってポーズ取るんだけど
俺はいつも下でそいつ支えてた。
わざわざ学年担任までが「君のお陰で彼は運動会に出られたんだ」とか言って褒めに来るんだけどさ
褒められなくてもいいから上でポーズ取ってみたかったよ。
828 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:04:46 ID:nCBsI5E+O
障害にもいろいろある。一番困るのは、「コミュニケーション」がとれない障害。
アスペルガーや知的障害はコミュニケーション能力が極めて低いので、問題の火種になりやすい。
コミュニケーションが難しい子供は、将来に備えて活動範囲を限定すべく養護学校にいれるのが吉。
決して「健常者と同じ」との勘違いをさせてはならぬ。そこに二次障害を生み出す原因があるのだから。
ちゃんとした「枠」を作ってやることが社会の責務。
アスペルガーや知的障害はコミュニケーション能力が極めて低いので、問題の火種になりやすい。
コミュニケーションが難しい子供は、将来に備えて活動範囲を限定すべく養護学校にいれるのが吉。
決して「健常者と同じ」との勘違いをさせてはならぬ。そこに二次障害を生み出す原因があるのだから。
ちゃんとした「枠」を作ってやることが社会の責務。
指導する側が障害児を特別扱いしなければ、優しい子が育つかもね。
消防のとき、学校で飼育しているウサギやニワトリの飼育係をさせられた。
休日までエサ遣りと檻のウンコ掃除に毎日登校する始末。飼育係には夏休みも冬休みも春休みもない。
家族旅行等やむを得ないときだけ、お互い相方の一人に頼むしかない。
だから、立候補するような動物好きがいれば別だが、誰もなりたがらない。
学級委員や係りを決める際、飼育係というババを引かないために、みんな楽な係りに立候補する。
飼育係はいつも最後まで決まらない。ジャンケン大会で決めようとすれば、担任狂師から説教される。
そこで、放送委員など人気係のジャンケン負け組(俺だ！)から、担任狂師から指名され立候補を強制される。
生徒は、飼育係でさえ強いストレス感じるのに、池沼様のお世話なんて迷惑なだけ。
ニコニコ学級に終日放り込んでおいて、遠足や修学旅行などの行事もすべて別行動、
世話の強制は一切なし、世話したい生徒だけ休み時間や放課後にニコニコ学級に訪れる…なら学校にいてもいいと思う。
偽善者生徒会役員以外、誰もニコニコ学級に首突っ込まないだろうから、見せ物にしかならないけどね。
休日までエサ遣りと檻のウンコ掃除に毎日登校する始末。飼育係には夏休みも冬休みも春休みもない。
家族旅行等やむを得ないときだけ、お互い相方の一人に頼むしかない。
だから、立候補するような動物好きがいれば別だが、誰もなりたがらない。
学級委員や係りを決める際、飼育係というババを引かないために、みんな楽な係りに立候補する。
飼育係はいつも最後まで決まらない。ジャンケン大会で決めようとすれば、担任狂師から説教される。
そこで、放送委員など人気係のジャンケン負け組(俺だ！)から、担任狂師から指名され立候補を強制される。
生徒は、飼育係でさえ強いストレス感じるのに、池沼様のお世話なんて迷惑なだけ。
ニコニコ学級に終日放り込んでおいて、遠足や修学旅行などの行事もすべて別行動、
世話の強制は一切なし、世話したい生徒だけ休み時間や放課後にニコニコ学級に訪れる…なら学校にいてもいいと思う。
偽善者生徒会役員以外、誰もニコニコ学級に首突っ込まないだろうから、見せ物にしかならないけどね。
>>1
それならば障害者向けの特別なサポートは無いほうがいいな
それならば障害者向けの特別なサポートは無いほうがいいな
832 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:08:11 ID:anMZhOpz0
家の近くに居るんだけど、池沼女子中学生。
信号待ちしてる間でも自分の局部弄ってるんだよ。面白がって周りに小学生が群がってんの。
あんなの見たら、自分の子と絶対同じクラスになって欲しくないと思う。
信号待ちしてる間でも自分の局部弄ってるんだよ。面白がって周りに小学生が群がってんの。
あんなの見たら、自分の子と絶対同じクラスになって欲しくないと思う。
>>829
特別扱いしなくても学校生活ができたら、障害者じゃねーじゃんｗ
特別扱いしなくても学校生活ができたら、障害者じゃねーじゃんｗ
834 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:09:41 ID:lDc4SDRS0
>>833
だろう。
だろう。
なんかもうカオスだなあ
小学校のときお世話係やらされた
本当は嫌だったけど教師がお世話しないことは悪いことだって教えるし
叩かれたり、肌舐められたり、毎日泣きそうだったの思い出した
本当は嫌だったけど教師がお世話しないことは悪いことだって教えるし
叩かれたり、肌舐められたり、毎日泣きそうだったの思い出した
迷惑
ただその一言に尽きる
ただその一言に尽きる
839 ：818：2010/02/15(月) 11:17:11 ID:1C95LrZd0
>>825
公立でありながら義務教育期間を跨いで高等部まで併設されている上に
養護学校として積み上げてきた療育ノウハウを多くの教職員が
手厚く注いでくれる環境を捨て去るイカレた親の気持ちってのは
まったく解らない。
ただ、日教組が『包み込み教育』って美名で
障害者を普通学校に入れることで教職員の数を増やそうとしてるのは知ってる。
公立でありながら義務教育期間を跨いで高等部まで併設されている上に
養護学校として積み上げてきた療育ノウハウを多くの教職員が
手厚く注いでくれる環境を捨て去るイカレた親の気持ちってのは
まったく解らない。
ただ、日教組が『包み込み教育』って美名で
障害者を普通学校に入れることで教職員の数を増やそうとしてるのは知ってる。
養護学校では障害を乗り越えて一人で生きていくための知識を教えますが、
普通学校では(当たり前だけど)そんな事教えないので卒業したら死にます。
普通学校に通う健常者は、
普段体験できない事が体験できるので良いかもしれませんが、
障害者は別に何も得るものがありません。
普通学校では(当たり前だけど)そんな事教えないので卒業したら死にます。
普通学校に通う健常者は、
普段体験できない事が体験できるので良いかもしれませんが、
障害者は別に何も得るものがありません。
842 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:20:43 ID:GsET2pDg0
>>829
普通児と同じに扱えないから支援学級じゃないのか？
つか、支援学級、学校なんていらねえじゃんｗ
要するに「障碍者」といわれるのが嫌なだけなんじゃないの？
親の世間体だけで子供の将来を駄目にするってのもな・・・
普通児と同じに扱えないから支援学級じゃないのか？
つか、支援学級、学校なんていらねえじゃんｗ
要するに「障碍者」といわれるのが嫌なだけなんじゃないの？
親の世間体だけで子供の将来を駄目にするってのもな・・・
843 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:22:44 ID:Ix6GYKrZ0
>>290
障害児を兄弟に持った健常者は、長じて精神を病みやすい。
それはあなたが経験したことを２４時間逃げ場なく親から強制されるから。
今は「障害者を家族に持ったため病になった人」のケアも専門であるくらい
障害者は周囲に負担かける存在なんだよね。
障害児を兄弟に持った健常者は、長じて精神を病みやすい。
それはあなたが経験したことを２４時間逃げ場なく親から強制されるから。
今は「障害者を家族に持ったため病になった人」のケアも専門であるくらい
障害者は周囲に負担かける存在なんだよね。
844 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:23:12 ID:G07+dRG80
クラスで正常な犬飼ったほうが
まだやさしい心が育つぞ
まだやさしい心が育つぞ
健常児に世話させる気だろどうせ。介護職員を呼ぶにしても金が掛かるし
果てしなく迷惑なんだが。おまけに何のプラスもない
果てしなく迷惑なんだが。おまけに何のプラスもない
飼育係が面倒見るのかｗ
848 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:26:39 ID:Jf2d2Xrf0
大人が仕事としてやる事を、子供に押し付け強制労働させるなんて
文明国のやる事じゃない
文明国のやる事じゃない
849 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:27:27 ID:h6ya5iwT0
うちの子のｸﾗｽにも一人いるんだよ…
ただこの子については、介護（？）の先生が専属でついていて、午前中はそれこそ休み時間もずっとその子に付きっきりで世話をしている。
但し予算が付いているのは午前中だけなんで、午後は親が自腹で負担しているそうだ。
で、その親は「午後も税金で負担しないのはおかしい」と喚いている…
おまけに「介護の先生がいるおかげで、このｸﾗｽは複数の先生がいることになって他の子も恩恵を蒙ってるんだから、有難く思え」みたいなことを言いやがる。
障害児自身は悪い子じゃないんだが、この親が鬱陶しいんだわ、ﾏｼﾞで…。
ただこの子については、介護（？）の先生が専属でついていて、午前中はそれこそ休み時間もずっとその子に付きっきりで世話をしている。
但し予算が付いているのは午前中だけなんで、午後は親が自腹で負担しているそうだ。
で、その親は「午後も税金で負担しないのはおかしい」と喚いている…
おまけに「介護の先生がいるおかげで、このｸﾗｽは複数の先生がいることになって他の子も恩恵を蒙ってるんだから、有難く思え」みたいなことを言いやがる。
障害児自身は悪い子じゃないんだが、この親が鬱陶しいんだわ、ﾏｼﾞで…。
障害児はみんなからやさしくされるだけと思うなよ
ガキは残酷だからいじめの対象にもなるんだぞ
ガキは残酷だからいじめの対象にもなるんだぞ
851 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:28:22 ID:hdMXi9fuO
健常者だからこそ、養護学校に入りたい。
852 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:30:02 ID:DdWPH2sz0
「障害があるからこそ」って意味わかんねえよ
何のための養護学校なんだよ
何のための養護学校なんだよ
愛子も池沼なのに普通学級だろ
854 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:32:25 ID:kOm3WzP90
結局、障害者の親も障害持ちってことだ
他人に迷惑をかけないって言う、もっとも当たり前のことすら出来ないんだな
他人に迷惑をかけないって言う、もっとも当たり前のことすら出来ないんだな
855 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:32:58 ID:1ePUfAWT0
親＜クラスメイトが介護してくれるからｗ
856 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:34:01 ID:gzB086JT0
障害があるからこそその人にあった環境で勉強したほうがいいし
そういう環境がある。
問題は多々あるだろうが、その現実と向き合わなきゃｗ
そういう環境がある。
問題は多々あるだろうが、その現実と向き合わなきゃｗ
857 ：818：2010/02/15(月) 11:34:34 ID:1C95LrZd0
858 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:34:51 ID:Ix6GYKrZ0
>>846
残念だけど、特別擁護クラスが併設されてる小学校って
ほとんどが、その地方の教育大付属で、その地域ではエリート校だったりするんだよね。
（ただし中学までで、高校は普通、大学はFランに低下するのが常識）
地方の国立教育大学って、びっくりするくらい同じ現象になってる。
残念だけど、特別擁護クラスが併設されてる小学校って
ほとんどが、その地方の教育大付属で、その地域ではエリート校だったりするんだよね。
（ただし中学までで、高校は普通、大学はFランに低下するのが常識）
地方の国立教育大学って、びっくりするくらい同じ現象になってる。
>>843
障害者の兄いるけど養護学校いっていたし保護者のケアーとか病院とかも紹介してくれるし負担はないよ
障害もって生まれたのは仕方ないこと
問題なのは普通の学校行かせてとか差別とか言いだす人間は精神的に周りが負担になる
障害者の兄いるけど養護学校いっていたし保護者のケアーとか病院とかも紹介してくれるし負担はないよ
障害もって生まれたのは仕方ないこと
問題なのは普通の学校行かせてとか差別とか言いだす人間は精神的に周りが負担になる
860 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:35:26 ID:GsET2pDg0
>>846
それも褒め殺し系のような気が・・・・・・・・・
それも褒め殺し系のような気が・・・・・・・・・
傷害を持つ人ほど真の人間らしさを持っている、なんてのと同じたぐいの詭弁偽善
862 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:36:29 ID:RqB/jrh80
日本人の健常者が障碍者用の駐車スペースに車止めたり
点字ブロックの上に自転車止めたりするのは
障碍者と健常者を分断して教育しているって事も大きいんだよな
点字ブロックの上に自転車止めたりするのは
障碍者と健常者を分断して教育しているって事も大きいんだよな
864 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:38:01 ID:NhcWmgnI0
養護学校で専門知識を持った教員の支援を受けるほうがいいと思うがなぁ。
普通学校に行ったからといって、子供の障害が改善されるわけでもあるまいに。
親の見栄や感情で、色々と無理を強いられる子供がかわいそうだわ。
普通学校に行ったからといって、子供の障害が改善されるわけでもあるまいに。
親の見栄や感情で、色々と無理を強いられる子供がかわいそうだわ。
865 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:38:03 ID:tBMibhzA0
じゃぁ、健常者が養護学校に行くって方向で
親も頭に障害があるんじゃないの？
「ゴネ得」を小中学生に体感させるとかありえない
868 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:40:25 ID:t48XnldC0
生き物係が面倒を見ます。
871 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:41:49 ID:gzB086JT0
>>182
あーそれうちだ
軽度知的の4歳児持ちなんだけど、
すでに知り合いのその手の有力者が「普通級へいれろ」圧力かけてくる
「支援級に入れたい」といったら
「そうですか、そりゃー親御さんはそのほうがラクできますけどねぇ〜」
とか返してくるんだよ
あーそれうちだ
軽度知的の4歳児持ちなんだけど、
すでに知り合いのその手の有力者が「普通級へいれろ」圧力かけてくる
「支援級に入れたい」といったら
「そうですか、そりゃー親御さんはそのほうがラクできますけどねぇ〜」
とか返してくるんだよ
なんで他人の迷惑を考えられないの？
障害者様は健常者に施されるのが当たり前だと思っているの？
障害って特権なの？
障害者様は健常者に施されるのが当たり前だと思っているの？
障害って特権なの？
874 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:44:07 ID:j0ZQxTvJ0
小学校の時、隣の席が知的障害のある奴だったんだけどさ
普段は特殊学級で、時々普通学級で授業受けてた。
どういう基準だったのかはよく分からんが。
だけど、たまに授業で隣の奴とペアになって実験したり何か作ったりすることがあって
その時めちゃくちゃ困ったよ。
もうマジで日本語通じねえんだもん。俺涙目。
大人だって普通の子供と同じようには会話できないだろうに
当時消防の俺には酷すぎた。
普段は特殊学級で、時々普通学級で授業受けてた。
どういう基準だったのかはよく分からんが。
だけど、たまに授業で隣の奴とペアになって実験したり何か作ったりすることがあって
その時めちゃくちゃ困ったよ。
もうマジで日本語通じねえんだもん。俺涙目。
大人だって普通の子供と同じようには会話できないだろうに
当時消防の俺には酷すぎた。
875 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:44:50 ID:Ix6GYKrZ0
>>863
片腕に障害がある知人が車持ってて、税金免除の上に高速代金は半額だし、
そいつが必ず「障害者スペース」に停めて、他の車が停まってると障害者手帳が
フロントグラス前にあるか確認しに行って、置いてないと店にクレームつけまって退去させてて
「障害者の権利を侵害するなんて絶対にゆるせない！」と、いきまいてて、
そいつ、足はピンピンしてんのに、自分の権利だから！って、主張が激しくて、
「おまえが停めたら、車椅子の人が利用できないじゃん」と、言ったら
顔真っ赤にしてキレて、健常者は傲慢だ！と、わめきちらされたんで
それから俺は障害者スペースをあたりまえに利用するようになったよ。
足が悪くない障害者が利用してるんだから、健常者でも利用していいよな？
片腕に障害がある知人が車持ってて、税金免除の上に高速代金は半額だし、
そいつが必ず「障害者スペース」に停めて、他の車が停まってると障害者手帳が
フロントグラス前にあるか確認しに行って、置いてないと店にクレームつけまって退去させてて
「障害者の権利を侵害するなんて絶対にゆるせない！」と、いきまいてて、
そいつ、足はピンピンしてんのに、自分の権利だから！って、主張が激しくて、
「おまえが停めたら、車椅子の人が利用できないじゃん」と、言ったら
顔真っ赤にしてキレて、健常者は傲慢だ！と、わめきちらされたんで
それから俺は障害者スペースをあたりまえに利用するようになったよ。
足が悪くない障害者が利用してるんだから、健常者でも利用していいよな？
876 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:44:52 ID:Fz8XYAeK0
なんというじこちゅー
まわりは迷惑だっつーん
まわりは迷惑だっつーん
問題ない。これは普通の子供たちにとっても、いい教育になるだろ。確実に賢くなる。
「浅はかな偽善で障害者に近づくと、ロクなことない」って知恵がつく。
「浅はかな偽善で障害者に近づくと、ロクなことない」って知恵がつく。
偏差値が低いからこそ東大がいい
879 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:46:08 ID:t48XnldC0
880 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:46:56 ID:zzN6dbH+0
いいこと思いついたぞ。
学区内の障害児をひとつの（養護学校でない）学校に集めて、
障害児だけのクラスを作ればいいんだよ。
そうすれば「普通校の普通学級」になるだろ？
学区内の障害児をひとつの（養護学校でない）学校に集めて、
障害児だけのクラスを作ればいいんだよ。
そうすれば「普通校の普通学級」になるだろ？
881 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:47:33 ID:niTk8U1C0
障害者の親へ一言「他人の迷惑考えろ！他の子供はお前の子供の介護士じゃねー」
>>872
もし差し支えないなら、その有力者とやらについてｋｗｓｋ
もし差し支えないなら、その有力者とやらについてｋｗｓｋ
>>877
それは俺も思った。
俺の時も障害児がいて、よくトラブル起こしてた。
女の子のスカートはめくるし、突然胸を触って、「おっぱーい！」とか叫んだり
してた。
その後特殊学級に移ったけど、今どうしてるのかな。
それは俺も思った。
俺の時も障害児がいて、よくトラブル起こしてた。
女の子のスカートはめくるし、突然胸を触って、「おっぱーい！」とか叫んだり
してた。
その後特殊学級に移ったけど、今どうしてるのかな。
884 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:47:51 ID:pN6czYrG0
こういうのも売国ミンスとソーカの悪政の一つなんだろうな
こうやって国民を分断して争わせて日本を滅ぼそうとしている
もし自民が政権を担っていたら日本に障害児など存在しなかったのは間違いないのに
こうやって国民を分断して争わせて日本を滅ぼそうとしている
もし自民が政権を担っていたら日本に障害児など存在しなかったのは間違いないのに
普通学校にいって苦労した障害者自身がこういう集いで話せば一発で終わる話だな。
886 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:49:20 ID:t48XnldC0
>>885
あうあうあー
あうあうあー
887 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:49:26 ID:hNPENLt20
小２までは池沼の面倒を進んで見てたけど
小４のとき目の前で小便されて嫌いになった
小４のとき目の前で小便されて嫌いになった
888 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:49:48 ID:lDc4SDRS0
障害者を特別扱いするところを子供に見せるっていうのは
結局コイツらは自分達とは違う、健常者に世話にならなきゃ生きてけない
迷惑なもんだっていうことを教える教育にしかならんのよね。
どうしても障害児を教材にしたいっていうなら、教師は最初に優しくしてやらんとダメだぞって
方向性だけ軽く示して、あとは放置ってくらいにしなきゃどうしようもない。
ロクに経験もないガキに親切を強制したって、優しくなる前に根性曲がるだけだわ。
結局コイツらは自分達とは違う、健常者に世話にならなきゃ生きてけない
迷惑なもんだっていうことを教える教育にしかならんのよね。
どうしても障害児を教材にしたいっていうなら、教師は最初に優しくしてやらんとダメだぞって
方向性だけ軽く示して、あとは放置ってくらいにしなきゃどうしようもない。
ロクに経験もないガキに親切を強制したって、優しくなる前に根性曲がるだけだわ。
889 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:50:14 ID:4YVg9mGt0
>>884
そういうのを他人に上手く説明できないような障害者を利用して利権を貪ってるからこそ、悪質なんじゃね？ｗ
そういうのを他人に上手く説明できないような障害者を利用して利権を貪ってるからこそ、悪質なんじゃね？ｗ
891 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:50:46 ID:cr71O4fh0
特殊学級を拒否することで自分の子供を否定してることに気が付いてないバカ親
結局親が逃げたいんだろうよ。 障害者だってのがいやなんだろな。
893 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:51:15 ID:YOqJ8Ee70
行ってみろよｗ
100％虐められるからｗ
100％虐められるからｗ
そうなると親は馬鹿と一緒に勉強させたくないからって私立行かせたがるわけだ
>>868,871,875のコメを見てるとやっぱり分断してるなぁと思うな
問題は868,871,875のような人らは健常者の時はいきがってるけど
いざ、自分や身内が障碍者になると簡単に社会に助けを求めてきたり
心中しちゃうんだよな
問題は868,871,875のような人らは健常者の時はいきがってるけど
いざ、自分や身内が障碍者になると簡単に社会に助けを求めてきたり
心中しちゃうんだよな
障害者の母親の立場からすれば、できれば一緒に教育を受けさせてやりたいと願うかも知れんが、
いい大学入って勉強するために中学・高校と必死に勉強してる人にとっては邪魔な存在になってしまう。
障害を持って生まれた事に対して現実視して、その人にあった教育場所で過ごさせるべきだと思う。
いい大学入って勉強するために中学・高校と必死に勉強してる人にとっては邪魔な存在になってしまう。
障害を持って生まれた事に対して現実視して、その人にあった教育場所で過ごさせるべきだと思う。
受験とかの受かるか受からんかの必死な時期に
ウーアー言って授業潰されたらブチ切れだろうなぁ。
ウーアー言って授業潰されたらブチ切れだろうなぁ。
900 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:57:43 ID:ZpmrD64O0
障害者とその家族に障害者差別があるって事なんだよなぁ。。。
差別だ人権だと騒いでいる奴に限って、って感じだな。
差別だ人権だと騒いでいる奴に限って、って感じだな。
>>885
終わるどころか、支援学校に行きたかったという障害者を上から目線で説教する始末
投稿者が自分の子供の将来の姿だとは認められないらしい。
自立して仕事して子供も作ってるこの人は立派だと思うけどね。
まあ、我が子にはもっとばら色の人生を送らせる心積もりなんだろう。
無理だと思うけど。
ttp://www.zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=res&namber=1117&rev=&page=0&no=0
終わるどころか、支援学校に行きたかったという障害者を上から目線で説教する始末
投稿者が自分の子供の将来の姿だとは認められないらしい。
自立して仕事して子供も作ってるこの人は立派だと思うけどね。
まあ、我が子にはもっとばら色の人生を送らせる心積もりなんだろう。
無理だと思うけど。
ttp://www.zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=res&namber=1117&rev=&page=0&no=0
903 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:58:21 ID:hM8tMyC70
身体障碍者、つまり知的障碍でなければ普通学級でもいいかもしれないが、
知的障碍者は厳しいだろ。
他の生徒の教育を受ける権利を侵害する可能性がある。
知的障碍者は厳しいだろ。
他の生徒の教育を受ける権利を侵害する可能性がある。
904 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 11:59:23 ID:T/hd/R+20
素朴な疑問なのだが
親が「健常者と一緒の教育を受けさせてやりたい」と願ったとして
身体障害ならまだしも知的障害の人が授業の内容を理解できるの？
知的障害と学力は別物なのだろうか。
親が「健常者と一緒の教育を受けさせてやりたい」と願ったとして
身体障害ならまだしも知的障害の人が授業の内容を理解できるの？
知的障害と学力は別物なのだろうか。
障害者学校を全部潰そうぜ
906 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:00:49 ID:WvFltwSf0
「みんなの中に当たり前に存在できること」も大事かもしれないけど、
「障害を持つ子が生きていくために専門教育を受ける」ことは相当重要だと思う。
「障害でなく個性」という言い方も最近よく聞く。
個性であるなら、個性を伸ばす教育を与えてあげて欲しいよ。
「障害を持つ子が生きていくために専門教育を受ける」ことは相当重要だと思う。
「障害でなく個性」という言い方も最近よく聞く。
個性であるなら、個性を伸ばす教育を与えてあげて欲しいよ。
907 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:01:24 ID:Ix6GYKrZ0
>>895
書き込んでるのが健常者だと思ってるのがお前の限界だなｗ
書き込んでるのが健常者だと思ってるのがお前の限界だなｗ
909 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:04:07 ID:Ix6GYKrZ0
910 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:04:24 ID:Y+WF4VCL0
911 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:06:53 ID:WvFltwSf0
そもそも何故養護学校ができたんだろう。
まぁわからなくもないが、健常者にとっては甚だ迷惑なだけ
915 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:07:35 ID:EBLw1U7q0
迷惑かけるんだしせめてクラスの給食費を障害者の親が持つってのはどうだ？
>>903
子供の頃というか低学年まで、舌に問題があって言語障害が酷くて
話しても「あうあう」な発音になってしまい、ほとんど会話不能だった。
当時は知能が正常で、身体に問題ないと特殊学級には入れないから
普通学級にいたけど、壮絶にいじめられた。
宇宙人とか化け物とか、ここは日本だ日本語は話せよ！とか言われたなぁ。
ののしってる相手からは、あうあう言ってるから頭もおかしいと思われてたようだけど、
こっちは全部理解できるから、悲惨だった。実際いまだに忘れられないし。
そういう人たちが今は親になってるんだから、知的障害が無い身体障害の子でも
いじめられると可能性はかなりあるし、普通学級がいいとは言えない。
でも、そういう状況でもいじめない人はいじめないし、
健常者でもピンキリだから、普通学級では障害があるということは弱者だってことを
普通学級は自分で自分を守れない人にとっては
安全ではない場所だということを理解しないと、子供は不幸になると思う。
子供の頃というか低学年まで、舌に問題があって言語障害が酷くて
話しても「あうあう」な発音になってしまい、ほとんど会話不能だった。
当時は知能が正常で、身体に問題ないと特殊学級には入れないから
普通学級にいたけど、壮絶にいじめられた。
宇宙人とか化け物とか、ここは日本だ日本語は話せよ！とか言われたなぁ。
ののしってる相手からは、あうあう言ってるから頭もおかしいと思われてたようだけど、
こっちは全部理解できるから、悲惨だった。実際いまだに忘れられないし。
そういう人たちが今は親になってるんだから、知的障害が無い身体障害の子でも
いじめられると可能性はかなりあるし、普通学級がいいとは言えない。
でも、そういう状況でもいじめない人はいじめないし、
健常者でもピンキリだから、普通学級では障害があるということは弱者だってことを
普通学級は自分で自分を守れない人にとっては
安全ではない場所だということを理解しないと、子供は不幸になると思う。
917 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:08:17 ID:q+CVwSNL0
小学校の頃、池沼と四肢障害の子と其々同じクラスになったことがあるけどさ…
四肢障害はいいんだよ。基本的に自分で何でも出来るし、何より頭は自分らと何ひとつ変わらないんだから
池沼の方は授業中大声をあげて走り回るわ、人のもの壊すわ、すぐ暴力振るうわで勘弁して欲しかった。
暴力受けて怪我した子がいても、そいつの親は「○○くんに悪気はなくて、ちょっと加減が分からないだけなの
本当は、みんなとお友達になりたくてスキンシップを取っただけなのよ」とのたまう。
幼心にも、池沼に近付いてはいけないということはよくわかったし
ある意味で他の児童生徒の教育にもいいかもしれんがな
四肢障害はいいんだよ。基本的に自分で何でも出来るし、何より頭は自分らと何ひとつ変わらないんだから
池沼の方は授業中大声をあげて走り回るわ、人のもの壊すわ、すぐ暴力振るうわで勘弁して欲しかった。
暴力受けて怪我した子がいても、そいつの親は「○○くんに悪気はなくて、ちょっと加減が分からないだけなの
本当は、みんなとお友達になりたくてスキンシップを取っただけなのよ」とのたまう。
幼心にも、池沼に近付いてはいけないということはよくわかったし
ある意味で他の児童生徒の教育にもいいかもしれんがな
918 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:09:53 ID:60DK9MTj0
>>840
> 養護学校では障害を乗り越えて一人で生きていくための知識を教えますが、
> 普通学校では(当たり前だけど)そんな事教えないので卒業したら死にます。
養護学校は、社会で受けいられる訓練をするからな。企業就職でも、高等部
在籍中から、受け入れ企業と摺り合せして、体験実習などを繰り返して、生徒
の問題点を洗い出して、それを補う訓練や学習をさせる。
それをしてない普通校出の障害者は、何も出来ないから、作業所でもお客さん。
まさに、生きた屍。
> 普通学校に通う健常者は、
> 普段体験できない事が体験できるので良いかもしれませんが、
> 障害者は別に何も得るものがありません。
逆に、健常者なら体験できるいろんな知的刺激以上のものを、養護学校じゃ
与える。知的発達が不十分なら、健常者よりたくさんの知的刺激で、発達を
促す。
作業、様々なイベント、レクリエーションなどなど。授業内容も、とても変化に
富んでる、というか、富ませる。そうすると、彼らは伸びる。
> 養護学校では障害を乗り越えて一人で生きていくための知識を教えますが、
> 普通学校では(当たり前だけど)そんな事教えないので卒業したら死にます。
養護学校は、社会で受けいられる訓練をするからな。企業就職でも、高等部
在籍中から、受け入れ企業と摺り合せして、体験実習などを繰り返して、生徒
の問題点を洗い出して、それを補う訓練や学習をさせる。
それをしてない普通校出の障害者は、何も出来ないから、作業所でもお客さん。
まさに、生きた屍。
> 普通学校に通う健常者は、
> 普段体験できない事が体験できるので良いかもしれませんが、
> 障害者は別に何も得るものがありません。
逆に、健常者なら体験できるいろんな知的刺激以上のものを、養護学校じゃ
与える。知的発達が不十分なら、健常者よりたくさんの知的刺激で、発達を
促す。
作業、様々なイベント、レクリエーションなどなど。授業内容も、とても変化に
富んでる、というか、富ませる。そうすると、彼らは伸びる。
919 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:09:56 ID:J3C9xWq90
>>1
おまえがいくと正常な子が迷惑するって事ぐらい教えろよ
おまえがいくと正常な子が迷惑するって事ぐらい教えろよ
テストでも受けさせて学習能力別にクラス分けするべき
障害者も健常者も関係ない
障害者も健常者も関係ない
だから許してやれよ先生もそんな余裕無いよ…
介護専用職員教職員の導入法制化するとかそっちで話進めるなら分かるが
介護専用職員教職員の導入法制化するとかそっちで話進めるなら分かるが
中学の時に保険委員だったが為に性根の捻じ曲がったカバそっくりの
障害女の世話をやらされた。知能は普通のはずなのにほとんど口を
きかず周りを睨み付けいつでもふてくされていた。
先生含め裁判所の命令でもあるかのごとく誰も近寄らなかった。
いまだに障害者やその話題を目にするとすさまじい憎しみが湧いて
くるのを止められんわ
障害女の世話をやらされた。知能は普通のはずなのにほとんど口を
きかず周りを睨み付けいつでもふてくされていた。
先生含め裁判所の命令でもあるかのごとく誰も近寄らなかった。
いまだに障害者やその話題を目にするとすさまじい憎しみが湧いて
くるのを止められんわ
923 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:11:31 ID:Bki1WbbdO
心底関わり合いになりたくないな
中学のとき巨漢の男児だったけどいたなあ障害児、ただこいつは見た目でけえけど無抵抗暴力振るわずだったんで印象に無いわ
925 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:12:21 ID:9YSWjbCw0
こういうのソーシャルインクルージョンゆうんよ
日本はびっくりするぐらい遅れとる
日本の福祉の遅れはおまえらの意識の低さと連動しとる
厚労省とか老人福祉が問題になったりしとるけど根底にはおまえらがあるんよ
日本はびっくりするぐらい遅れとる
日本の福祉の遅れはおまえらの意識の低さと連動しとる
厚労省とか老人福祉が問題になったりしとるけど根底にはおまえらがあるんよ
926 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:13:09 ID:bjDTY6kR0
相違で区別、善悪で差別。
これ位どこの誰でも判りそうなもんだが。
これ位どこの誰でも判りそうなもんだが。
927 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:13:24 ID:CCPVpOWe0
じゃぁ障害児を全員普通クラスに集めて、
健常児は別に特別クラス作ろう
健常児は別に特別クラス作ろう
928 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:13:43 ID:h6ya5iwT0
>>875 本当に「障害者スペース」を必要とする客が現れ、店から「移動して下さい」と言われたときに、
「スマン、スマン」と快くすぐ移動して、その客が嫌がらなければ、下車を手伝ってあげるくらいするなら、いいと思う。
俺は店員しているが、いつもニコニコしている車椅子の上客がいる。
車の乗り降りも一人でされるし、「手伝いますか？」と過保護にしようとすると断られる。
レジへ並ぶ直前に高いところにある商品を「取って欲しいんだけど」と頼む以外、一人で気持ちよく買い物されます。
心がとても豊かな方と思います。>>1の様な人達とは大違いですね。
「スマン、スマン」と快くすぐ移動して、その客が嫌がらなければ、下車を手伝ってあげるくらいするなら、いいと思う。
俺は店員しているが、いつもニコニコしている車椅子の上客がいる。
車の乗り降りも一人でされるし、「手伝いますか？」と過保護にしようとすると断られる。
レジへ並ぶ直前に高いところにある商品を「取って欲しいんだけど」と頼む以外、一人で気持ちよく買い物されます。
心がとても豊かな方と思います。>>1の様な人達とは大違いですね。
障害者抱える家庭は税金100倍払ってるならそういう論理も許されるだろうけどな
ほんとマジキチって言葉がこれ程似合う奴らはいねえわ
ほんとマジキチって言葉がこれ程似合う奴らはいねえわ
>>868 >>900
横からだが。
障害は本来の日本語での漢字表記としては「障碍」であり、「障礙」である。
「碍」は意味として「妨げる」という事である故に、「害」と同意と捉えてよいと思う。
要は、戦後日本語を改悪し、漢字の制限を明示的に設けたのが悪い。
個人的には正字正仮名が本来の日本語と捉えて居る故に違和感は無いのだが、特別「害」
を嫌う意味で「障碍」と記述して居る様には見受けられない。
横からだが。
障害は本来の日本語での漢字表記としては「障碍」であり、「障礙」である。
「碍」は意味として「妨げる」という事である故に、「害」と同意と捉えてよいと思う。
要は、戦後日本語を改悪し、漢字の制限を明示的に設けたのが悪い。
個人的には正字正仮名が本来の日本語と捉えて居る故に違和感は無いのだが、特別「害」
を嫌う意味で「障碍」と記述して居る様には見受けられない。
932 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:15:00 ID:9YSWjbCw0
>>928
生産年齢から外れる頃になっても同じ事が言えるかの
生産年齢から外れる頃になっても同じ事が言えるかの
933 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:15:21 ID:Otdk/iTl0
金持ち池沼のための 障害者用普通学級 の創設で問題は解決
普通学級＞障害者用普通学級＞特殊学級
このヒエラルキーが金持ち池沼のプライドを満足されるだろう
普通学級＞障害者用普通学級＞特殊学級
このヒエラルキーが金持ち池沼のプライドを満足されるだろう
ついでに養護学校への健常者入学も許せばいいんでね？
935 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:15:38 ID:J3C9xWq90
>>925
こういう問題点を考慮しないバカが、利権団体を増長させているんだろうな
こういう問題点を考慮しないバカが、利権団体を増長させているんだろうな
一番遅れてるのは何でも国のせい他人のせいにする意識だな
>>907
養護学校でも高校(高等部)進学できるし大学も行けるんだけどなぁ。
養護学校でも高校(高等部)進学できるし大学も行けるんだけどなぁ。
938 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:17:31 ID:h6ya5iwT0
939 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:18:33 ID:mw9A2lng0
>>1の障害児に「お兄ちゃん」の本音を聞いてみたいもんだな。
障害の程度と種類によるからなぁ。
漏れが小学校の時、クラスに二人特殊教室の子が居たけど、
一人は頭がのび太レベルでかんしゃく持ち程度で普段は教室に居た。
もう一人は幼児レベルで特殊教室に居る方が長かったかな？
二人とも身体機能は正常だったんでそれほど問題は無かったが。
漏れが小学校の時、クラスに二人特殊教室の子が居たけど、
一人は頭がのび太レベルでかんしゃく持ち程度で普段は教室に居た。
もう一人は幼児レベルで特殊教室に居る方が長かったかな？
二人とも身体機能は正常だったんでそれほど問題は無かったが。
941 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:20:07 ID:9YSWjbCw0
>>938
はぁ？じゃねえよバカタレが 福祉の話しをしとるんだろが
はぁ？じゃねえよバカタレが 福祉の話しをしとるんだろが
942 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:20:10 ID:ulqEf+wb0
障害児にだって等しく教育を受ける権利があるって，
教養課程の憲法でも教えて貰ってるはずなんだが。
ここは，高等教育を受けられない連中ばかりなのか。
教養課程の憲法でも教えて貰ってるはずなんだが。
ここは，高等教育を受けられない連中ばかりなのか。
「おまえたちは健常者・・・恵まれているな。100ポイントもっているとしようか。
私の子は障害者だから持ちポイントは当然0だ。
ならばおまえたちが私の子にそれぞれ10ポイントずつ捧げて快適に過ごさせるのは当然だよな。ん？」
私の子は障害者だから持ちポイントは当然0だ。
ならばおまえたちが私の子にそれぞれ10ポイントずつ捧げて快適に過ごさせるのは当然だよな。ん？」
>>942
「その子の能力に応じて等しく」な
「その子の能力に応じて等しく」な
945 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:21:18 ID:hNPENLt20
946 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:21:48 ID:hYaSC2f50
947 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:22:20 ID:F4VdBIKK0
障害者は健常者の足手まといです。
でも、障害者の方にも健常者と同等の教育を受ける環境は用意されています。
でも、障害者の方にも健常者と同等の教育を受ける環境は用意されています。
949 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:22:44 ID:h6ya5iwT0
950 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:23:03 ID:lcOGgwTfO
>>942
だから養護学校があるんでしょ？
だから養護学校があるんでしょ？
951 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:23:21 ID:Otdk/iTl0
>>943
「お前が死ねば俺は100ポイント丸々手に入るわけだ。しねい！！！」
「お前が死ねば俺は100ポイント丸々手に入るわけだ。しねい！！！」
952 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:23:31 ID:WvFltwSf0
>>942
「等しく教育を受ける権利」ってのは、
「教育を受けることについて等しい権利を持つ」ってことで、
「等しい教育、同じカリキュラムの教育を受ける」って意味じゃないと思う。
理数系に強い子が理数科に進学するのと同じで、
障害を持つ子はそれをうまくやり過ごす訓練が必要だよ。
若い柔軟な時間なんて無限に長いわけじゃないんだから。
「等しく教育を受ける権利」ってのは、
「教育を受けることについて等しい権利を持つ」ってことで、
「等しい教育、同じカリキュラムの教育を受ける」って意味じゃないと思う。
理数系に強い子が理数科に進学するのと同じで、
障害を持つ子はそれをうまくやり過ごす訓練が必要だよ。
若い柔軟な時間なんて無限に長いわけじゃないんだから。
>非常勤教員を務める片桐健司さんが「障害があるからこそ普通学級がいい」と題して講演。
支離滅裂とはこのことですね。どうやらこの方も頭に障害をお持ちのようで。
支離滅裂とはこのことですね。どうやらこの方も頭に障害をお持ちのようで。
955 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:24:20 ID:ONdxcLyW0
956 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:25:11 ID:Mq2v1JDG0
そいでID:9YSWjbCw0なバカタレが福祉推進運動をしてるかというとそんな事全然無くて
単にこういう不幸のお裾分けをバラ巻くお手伝いをしてるだけ
障害者を無理矢理普通学校に入れて健常者に迷惑かける、障害者親による養護学校差別の何が福祉じゃ
単にこういう不幸のお裾分けをバラ巻くお手伝いをしてるだけ
障害者を無理矢理普通学校に入れて健常者に迷惑かける、障害者親による養護学校差別の何が福祉じゃ
957 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:26:40 ID:Ix6GYKrZ0
>>938
逆だよなｗ
うちの母親、６０で障害者になったんで、老後は健常者の老人よりずっと裕福だったよ。
税金タダで、金バンバン貰える。
障害者のほうが、健常者より勝ち組になれるのが「生産年齢をはずれた年」だ。
逆だよなｗ
うちの母親、６０で障害者になったんで、老後は健常者の老人よりずっと裕福だったよ。
税金タダで、金バンバン貰える。
障害者のほうが、健常者より勝ち組になれるのが「生産年齢をはずれた年」だ。
958 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:26:50 ID:9YSWjbCw0
基本考え方にアレがあんのは
ここでグダグダゆう世代が
サッチャーから始まった
福祉財政緊縮の影響後に育った世代だからよ
福祉を広げるのが悪ぽい印象を植えられた時代で
だからピンとこないんだよ
雇用とか所得とか高齢者の問題で
財政ひどくでも福祉広げざるを負えない時代になるから
社会の流れに合わせておまえらの意識も変わってくるよ
おまえらのだいっ嫌いなマスゴミに知らないうちに煽動されての
ここでグダグダゆう世代が
サッチャーから始まった
福祉財政緊縮の影響後に育った世代だからよ
福祉を広げるのが悪ぽい印象を植えられた時代で
だからピンとこないんだよ
雇用とか所得とか高齢者の問題で
財政ひどくでも福祉広げざるを負えない時代になるから
社会の流れに合わせておまえらの意識も変わってくるよ
おまえらのだいっ嫌いなマスゴミに知らないうちに煽動されての
959 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:26:59 ID:dRdd6A4q0
一番厄介なのは、ヤンキーやＤＱＮという名の池沼だな。
こいつらは健常者扱いされてるくせに、障害者以上に
健常者が万全な教育を受ける権利の妨げとなっているから、性質が悪い。
別枠で収容学級作って隔離してほしい。
こいつらは健常者扱いされてるくせに、障害者以上に
健常者が万全な教育を受ける権利の妨げとなっているから、性質が悪い。
別枠で収容学級作って隔離してほしい。
960 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:27:21 ID:60DK9MTj0
961 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:28:13 ID:F4VdBIKK0
障害があるからこそ（クラスメイトが世話してくれるので）普通学級がいい。
なんじゃねーの。
なんじゃねーの。
963 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:28:53 ID:SIwnwQho0
>>958
預言者発見
預言者発見
964 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:29:20 ID:6jkM46/N0
先日舞台を見に行ったら上演開始から池沼が あうあうあー 状態
その子の親は「いろんな経験をさせてあげたい」と思ってるんだろうか
「私達は社会的立場の弱い障害持ち。」→「だから、おまえら我慢しろよｊｋ」
親自身が舞台を見たいだけちゃうんか
965 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:29:21 ID:DdWPH2sz0
（ ；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
966 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:30:13 ID:60DK9MTj0
もう障害者は全員普通学級でいいよ
その代わり健常者は全員養護学校に行くから
その代わり健常者は全員養護学校に行くから
968 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:30:41 ID:NhcWmgnI0
969 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:31:25 ID:J3C9xWq90
ちょっと何を言ってるのかわからない・・・
同年代に世話される引け目を傲慢な態度で塗り固めようとしちゃうだろー
現状で普通学級は本人にとって最良の選択とは思えねーな
現状で普通学級は本人にとって最良の選択とは思えねーな
それは本人の意思ですか？
それとも親のエゴですか？
それとも親のエゴですか？
974 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:31:58 ID:ZpmrD64O0
>>931
尚の事害でいいじゃん
だいたいだな、直ぐ差別に繋げてがたがた言う連中が碍なんて使うんだよ
おしになった娘って知ってるか？小学校の教科書に載ってたんだわ
おしってのが差別用語ってだけで、文学を否定して削除されたんだわ
お前らがしてんのはこれなんだよ
碍は使わない、スチュワーデスさんはスチュワーデスさん、看護婦さんは看護婦さん
キチガイが世の中をおかしくしてることに気付け、お前らキチガイがな！
尚の事害でいいじゃん
だいたいだな、直ぐ差別に繋げてがたがた言う連中が碍なんて使うんだよ
おしになった娘って知ってるか？小学校の教科書に載ってたんだわ
おしってのが差別用語ってだけで、文学を否定して削除されたんだわ
お前らがしてんのはこれなんだよ
碍は使わない、スチュワーデスさんはスチュワーデスさん、看護婦さんは看護婦さん
キチガイが世の中をおかしくしてることに気付け、お前らキチガイがな！
975 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:32:59 ID:9YSWjbCw0
いちいち答えるのめんどくせーなー
976 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:33:12 ID:Jf2d2Xrf0
同級生の子供に世話をさせる、無償労働させるのが
国際的なんてのはおかしい むしろ前時代的
国際的なんてのはおかしい むしろ前時代的
親戚に知的障害の子供がいるが、中学から養護学校に入れたおかげで目にみえて改善したよ。
勿論、障害が無くなる訳じゃないけど養護学校に入れたほうが子供の将来のためだよ。
勿論、障害が無くなる訳じゃないけど養護学校に入れたほうが子供の将来のためだよ。
978 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:34:25 ID:hDQA89S0O
近くの小学校に支援学級が出来たんで息子を遠くの小学校に行かせる必要も無理して普通学級に行かせる必要もなくなった。
ラッキー
支援学級見学したけど、いい所だったし何で嫌がるのかマジで判らない。
ラッキー
支援学級見学したけど、いい所だったし何で嫌がるのかマジで判らない。
>>973
親の自堕落
親の自堕落
>>972
子供ってのは大人より遥かに｢平等｣に敏感なんだけどねぇ。
はっきりいって日常生活や授業を受けるのに支障が出るレベルの障害者を
健常者に混ぜるってことは、一方的に障害者が、健常者に世話を｢与えられる｣立場。
どう考えても平等とは程遠い。
それがどんだけ子供たち双方の心を歪めるか、想像すらできねーんだろうなー。
子供ってのは大人より遥かに｢平等｣に敏感なんだけどねぇ。
はっきりいって日常生活や授業を受けるのに支障が出るレベルの障害者を
健常者に混ぜるってことは、一方的に障害者が、健常者に世話を｢与えられる｣立場。
どう考えても平等とは程遠い。
それがどんだけ子供たち双方の心を歪めるか、想像すらできねーんだろうなー。
981 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:35:31 ID:9YSWjbCw0
あれだ ノリピーじゃないけどおまえら福祉勉強しろ そんで解決だ
>978
自分の子が「障害児」だと認めたくないんだろ
自分の子が「障害児」だと認めたくないんだろ
普通学級に来て、一切のハンデをなしに、同じ授業を受けられるんだったらいいかもしれん。
だけど、普通学級に入った揚句、障害者として特別扱いしろというのはおかしい。
それでは、クラス全体の勉強の足を引っ張ることにもなるからな。
普通学級へ行くには、皆と同じ試験を受け、同じ条件で授業を受けることが条件でしょ。
だけど、普通学級に入った揚句、障害者として特別扱いしろというのはおかしい。
それでは、クラス全体の勉強の足を引っ張ることにもなるからな。
普通学級へ行くには、皆と同じ試験を受け、同じ条件で授業を受けることが条件でしょ。
養護学校を隔離施設と勘違いしている差別的な親を人権教育する必要があると思う。
>>962
養護学校なら資格を持った教員がほぼ付きっきりで世話をしてくれる。
「子供の健常者に世話をさせたい」と言う変な思想の持ち主なんじゃね？
生徒がうっかり死なせちゃったりしたらどうするつもりなんだよ。
養護学校なら資格を持った教員がほぼ付きっきりで世話をしてくれる。
「子供の健常者に世話をさせたい」と言う変な思想の持ち主なんじゃね？
生徒がうっかり死なせちゃったりしたらどうするつもりなんだよ。
986 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:38:31 ID:ysnDweR40
健常者の集まりでも学級崩壊していて 猿なみの脳しか
ないのでは？という子供が授業中でも走り回ってるでしょ・・・
別に普通学級でもバカはバカだし低脳・・・普通学級に拘る
必要はないかもね 給食費は払えるのに滞納して モラルの低い
親がわんさかいる そんな子供のいる学校なんて動物園以下でしょ
ないのでは？という子供が授業中でも走り回ってるでしょ・・・
別に普通学級でもバカはバカだし低脳・・・普通学級に拘る
必要はないかもね 給食費は払えるのに滞納して モラルの低い
親がわんさかいる そんな子供のいる学校なんて動物園以下でしょ
>>978
結局、周りの子供やこういうことには素人の教師に面倒かけるか、
ちゃんとしたプロフェッショナルである養護教師に面倒かけるかの違いだもんな。
これ、親のエゴや見栄以外の何者でもないだろｊｋ
・・・まあ、そんな馬鹿親を表に出して裏で利権貪ってる奴が一番の悪なのは確かだが・・・。
結局、周りの子供やこういうことには素人の教師に面倒かけるか、
ちゃんとしたプロフェッショナルである養護教師に面倒かけるかの違いだもんな。
これ、親のエゴや見栄以外の何者でもないだろｊｋ
・・・まあ、そんな馬鹿親を表に出して裏で利権貪ってる奴が一番の悪なのは確かだが・・・。
>>985
障害児を産んだ引け目をごまかすために、健常児を奴隷のように尽くさせたいという歪んだ感情はあるかもしれないね
障害児を産んだ引け目をごまかすために、健常児を奴隷のように尽くさせたいという歪んだ感情はあるかもしれないね
990 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:39:51 ID:jb3oWFwc0
障害をひとくくりにした養護学校だとさすがにかわいそうだと思ったが
愛知県の場合細かく分かれてて至れり尽くせりなのに何が不満なんだ？
ttp://www.nise.go.jp/portal/universal/shienkyoiku/school/23aichi.html
愛知県の場合細かく分かれてて至れり尽くせりなのに何が不満なんだ？
ttp://www.nise.go.jp/portal/universal/shienkyoiku/school/23aichi.html
991 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:40:20 ID:kBcN+EkF0
勉強が全てだと思っている可哀そうな人たちの為の
進学校とかクラスとかをつくればいいんじゃない？
進学校とかクラスとかをつくればいいんじゃない？
992 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:42:14 ID:ysnDweR40
確かに親のエゴが入ってるかもしれない
当たり前にみんなの中にいる事・・・
でも同じ日本人であれば子供同士で助けて
あげてもいいのではと思う 程度によるけれど
当たり前にみんなの中にいる事・・・
でも同じ日本人であれば子供同士で助けて
あげてもいいのではと思う 程度によるけれど
993 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:42:19 ID:Oehrsj630
知的障害者が成人に達したとき、
１）ずっと普通学級
２）特別支援学級から養護学校に進学
では、圧倒的に２）の方が社会適応がいい。作業所に通ったりして、
自分の生きがい、居場所をみつけていきいきしてる。
１）の場合は悲惨だぞ。小学校からいじめをうけ、そのまま不登校、ひきこもりとなり
今にいたる、というのがよくあるパターン。
親の見栄で１）のコースを歩ませられた障害者がかわいそうです。
１）ずっと普通学級
２）特別支援学級から養護学校に進学
では、圧倒的に２）の方が社会適応がいい。作業所に通ったりして、
自分の生きがい、居場所をみつけていきいきしてる。
１）の場合は悲惨だぞ。小学校からいじめをうけ、そのまま不登校、ひきこもりとなり
今にいたる、というのがよくあるパターン。
親の見栄で１）のコースを歩ませられた障害者がかわいそうです。
994 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:42:54 ID:Jf2d2Xrf0
>>978のお子さんに手厚い支援がありますように
テスト
996 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:43:38 ID:9UaFPBgu0
問題起きたらすぐ訴訟起こすくせに。
997 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:44:01 ID:9YSWjbCw0
この問題に関して言えば「ソーシャル インクルージョン」でググレば
この親当たり前ゆうてる意味がわかるじゃろよ
ついでに「ノーマライゼーション」もググれ
昼休み終わるからサラバ
この親当たり前ゆうてる意味がわかるじゃろよ
ついでに「ノーマライゼーション」もググれ
昼休み終わるからサラバ
998 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:44:02 ID:oWG9Z1gd0
障害者の学校に行く子供を持つ自分が嫌なだけじゃん、この親
迷惑です。
1000 ：名無しさん＠十周年：2010/02/15(月) 12:44:05 ID:fYLEwKOk0
子供のほうが我慢強い（柔軟ともいえる）から小学校低学年くらいまではいけるかもだが
いずれはどちらも成長するんだからいつまでもそのまま優しく受け入れてもらえるわけないのにな
なんだか「普通」という言葉に夢見すぎ
いずれはどちらも成長するんだからいつまでもそのまま優しく受け入れてもらえるわけないのにな
なんだか「普通」という言葉に夢見すぎ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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