【政治】 前原国交相の「羽田をハブ空港に」発言に、橋下知事反発★４

・前原誠司国土交通相は１２日、羽田空港を２４時間運用の国際ハブ（拠点）空港として優先整備し、
　羽田が国内便、成田が国際便とすみ分けてきた首都圏空港の「内際分離」原則も撤廃する考えを
　表明した。大阪府泉佐野市のホテルで橋下徹大阪府知事との会談後、記者団に述べた。

　再拡張事業によって来年１０月に４本目の滑走路ができ就航便数が大幅に増える羽田空港を
　韓国の仁川空港に匹敵する拠点にし、日本の航空産業などの国際競争力を確保するのが狙い。

　会談では前原氏が、関西空港をハブ空港として整備する考えは示さず、明言を求めた橋下知事が
　今後予算を出さないと反発。羽田空港のハブ化や成田空港との役割分担の見直しは、成田、関西、
　中部の３空港を国際拠点として整備してきた航空行政の大転換だけに今後、論議を呼びそうだ。

　一方、東日本と西日本に１つずつ国際ハブ空港が必要というのが持論の橋下知事は「関西がスポーク
　（拠点でない空港）という方針が示されるのなら、府の金を出す必要はない」と記者団に述べ、
　年間約８億円の関西空港関連施策に対する支出を来年度以降、凍結する考えを示した。
　http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20091013-554925.html

・前原国交相は会談後、報道陣に、「日本にはハブ空港が存在しない状態になっている。
　結果的に日本のハブ空港は韓国の仁川(インチョン)空港になっている現状がある」と述べた上で、
　「来年１０月に羽田空港の第４滑走路ができることを契機にして、（国内線は羽田空港、国際線は
　成田空港と役割分担した）内際分離の原則を基本的に取っ払って、羽田空港の２４時間国際化を
　徐々に目指していきたい」と話した。

　一方、橋下知事は、報道陣に、「羽田空港のハブ化という国家戦略が出されたら、大阪の自治体の
　長として、関空に出しているお金は出さずに、（府民の）教育や医療、福祉に回す。来年度予算に
　向けて、国家戦略をしっかり確かめて、関空に対するお金を全部ストップするかどうか決めたい」と
　語った。（抜粋）
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091012-OYT1T00515.htm

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255396410/

ｂｇｔｓｎ

すごい政治家(笑)様に反発してんじゃねえよ

泉佐野市、財政破綻キター

少なくとも関空がハブになることはない
アクセス悪すぎ

反発？
関西の報道じゃ大絶賛しつつ関空の活性化も要請したとなってたがｗ

以前兵庫に住んでいたけど、関空アクセス悪すぎｗ新大阪から１時間もかかる
今、東京に住んでいるんだけど、成田はもっとアクセスが悪りい、、、
横田を軍民共同にしろ！

橋下も関空を切る口実ができたんじゃね？
スポンジのように税金を吸い込んでいくし、
毎年沈下してるからその対策費とやらも
結構かかるみたいだし。

森田はどうでもよかったが橋下が言うならそうなのだろう

>>5
いささか勘違いしてるようだが、ハブ空港なら地上のアクセス悪くても大した問題にはならないんだけどな。
乗り継いで次の飛行機に乗り換えるだけなんだから。

>>7
そんなに不便不便言うなら
お前の住んでる地域ぶっ潰して
特例でお前の家だけ空港のど真ん中に掘割作って
そこにポツンと立ってる状態で空港を作ればいいよ。
お前が引っ越すのだけは一生許さん。

その通りだよな、関空の切捨ても時間の問題だよな
廃止して、伊丹と神戸の2空港でいいんじゃないの？
あ、但馬空港だったっけ？これもあるわ

関空を米軍に貸したら？　大阪に金入ってこないかな？

>>11
いい意見だな―。

意味が分からないでハブ空港っていっちゃたんだろうね

>>6
関空と伊丹の関係を整理しなきゃいけないから、時間がかかりそう。

>>横田を軍民共同にしろ
絶対にないし住民の事考えてる？
たった一本の滑走路で何が出来るんだよ。
2本滑走作れるほど広くない。
シロウトでも。せめてメガフロートの実用でも唄え。

羽田空港は国際空港

その他の空港は酷災だ

自民党政権の航空行政のﾃﾞﾀﾗﾒ｡ﾊﾌﾞ空港が､無い日本｡ﾊﾌﾞ空港の韓国に大きく
敗退中｡成田は､大失敗｡高い着陸料と24時間使用不能｡未だに反対派が､占拠中｡
羽田は､都心に近く一番便利｡大賛成｡

成田なんかハブってやろうぜ！

関西だけは無いわ

>>1
「すごい政治家だ」とか絶賛してなかった？

鉄ちゃんは空港なんて興味が無いんだろう

【社会】橋下知事　前原国交相を「すごい政治家」と評価
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255425019/

1 ：海坊主φ ★：2009/10/13(火) 18:10:19 ID:???P ?2BP(291)
大阪府の橋下徹知事は１３日、前原誠司国土交通相が示した羽田空港のハブ（拠点）空港化
について「東日本と西日本でハブ空港は二つ必要。羽田空港のハブ化は基本的には賛成だが、
それだけでは日本は持たない」と述べ、関西空港もハブとして整備すべきだとする持論を
あらためて主張した。

橋下氏は１２日の前原氏との会談に触れ「僕はハブが二つ必要だと主張したが（前原氏は）数は
言明しなかった。ハブがいくつ必要なのか、民主党の国会議員と政策論議をしたい」と述べた。
府の関西空港関連施策に対する支出については「ゼロではないが、国際拠点空港としての
出し方はしない。地方の空港としてどう出すかはまた今から検討する」と述べ、何らかの見直しを
実施する方針を示した。

橋下氏は前原氏について「成田空港には歴史的な経緯があるから、まず成田を第一に尊重するという、
崩しがたい原理原則（があった）」と指摘した上、「成田闘争の歴史を踏まえても、
やはり羽田を中心にしないと日本は強くならないという信念で（羽田優先の）発言をした。
すごい政治家」と評価した。府庁で記者団の取材に応じた。

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20091013030.html

なんで本来だったら利益が出て、住民大喜びになるはずの政策を
役人とはいえ、知事が反発しているのか

もう少し掘り下げて調べてもいいじゃねーの？
これだけじゃどっちが的を得ているのかが分からん。

おめーら、文句をいうでない。
なんせ、公明党が建設-国土交通省大臣のポストにしがみついてきたのは、
池田大作創価学会の日韓地下水脈利権で儲ける為だ。
そのおかげで仁川ハブ空港となっている。
売国奴であることは間違いない。
そのほか田中角栄以来の建設利権で池田はしこたま儲けているから
笑いが止まらんハズ。

なんせ前芝元国土交通大臣なんか、池田に呼び捨てにされて直立不動だったもんな。
池田の意のまま。

>「羽田空港のハブ化という国家戦略が出されたら、大阪の自治体の
>　長として、関空に出しているお金は出さずに、（府民の）教育や医療、福祉に回す。来年度予算に
>　向けて、国家戦略をしっかり確かめて、関空に対するお金を全部ストップするかどうか決めたい」
政治じゃなく有権者を人質にした脅迫に見えるんだけど

橋下・・・

>>16
おれ近所だからｗｗｗ
今ほとんど米軍機飛んでないじゃん
２０分くらいで行けるから便利(^o^)

>>21明日は明日の風が吹く。ころころ。

前原△
ハシゲ△
森田(÷)

＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　反発はしてなかったよね？淡々とコメントしてたけどね

180度違うニュースが出てたが？
どういうこっちゃ？

非国民のネトウヨの方は何でも反対です

>>22
空港へのアクセスの話もあるから、案外空港と鉄道は密接に関わってるよ
ただ、前なんとかさんはSLｦﾀだから興味がないかも

【政治】羽田ハブ空港化に「大賛成だ」　神奈川県の松沢成文知事
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255436683/l50
羽田のハブ空港化、東京都副知事が歓迎
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091013-OYT1T00841.htm
＞　羽田空港の国際線利用拡大を求めてきた東京都は、歓迎の姿勢を見せた。
＞　猪瀬直樹副知事は「羽田の国際化は国家戦略として極めて重要。韓国の仁川(インチョン)
＞国際空港を利用している日本の渡航客が、羽田のハブ空港化が実現すれば戻ってくる。
＞羽田と成田は、時間的にも地理的にも補完できるので、ぜひ羽田の国際化を進めてほしい」とコメントした。
【社会】羽田の国際ハブ空港化に賛成、成田の活用法は検討を＝経団連会長
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255429601/l50

【企業】 "ＪＡＬ、ピンチ" 日本航空の国内線、なんと９割が採算割れ…さらなる路線廃止は必至★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254935988/l50
【千葉】デモ中に警官を殴って逮捕者も…成田空港滑走路延伸に反対集会、全国から１１４０人参加★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255399513/l50

すぐ近くに伊丹と神戸と関西空港があって帰って便利悪い。
３つあるから赤字になるんだよ。

作る時に建設反対派に対して、
この空港はアジアのハブ空港として
発展していくから地域も活性云々と
説得されたんだろな。
建設族にしてみりゃ、完成したらどうでも
良かったんだろうけど。周辺整備させられた
地元自治体は涙目だよな。

橋下よく考えろ。何故関空に人が集まらないのかを。
欠陥空港である伊丹を無くしてからモノを言え

>>27
今はほとんど飛んでいないから、共用化すると騒音がひどくなると反対している人たちがいる。

俺飛行機嫌いだから乗らない。みんな仲良くね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 中国＼(＾o＾)／韓国
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...　　ヽYﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...　r''ヽ、.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..　 `ｰ-ヽ|ヮ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .`|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾉし~|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　_（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_/　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ._　　　._／　　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . <（_ ‐~　　　　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿___　　.／　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　 ＿.-‐"~　　　"ー´　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　_ /___　,,__....._,...,_　　._　　　　 　(~）.／
　　　　　　　　 <" ~ し、_.ノヽ- ＼ ]　 （｀‐‐-´~U⌒.|,/
　　　　　　　　　ヽ, 　　く ~|._.-‐.ｖ´|　／
　　　　　　　　　 / 　　/　　　　　　 ~
　　　　　　　　　ヽ∩/~　　　　　　　　 　 　 　 　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　´　　　　　　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

↓ ←地方→ ↓
↓ ↓
外国→関空←リニア→羽田←外国

これが理想♪

>>31
橋下は基本的に賛成と前置きして話してたよなw
韓国様に都合の悪い話だから頓挫させたいんだろ
マスコミ的には

仁川って凄いの？

987年、空港アクセス鉄道問題解決への動きが一向に進展せず、都心部からの直通の軌道系交通機関が存在しないため
「不便な国際空港」と呼ばれていた状況をみた当時の石原慎太郎運輸大臣の鶴の一声により、
建設中止になった成田新幹線（東京駅 - 成田空港駅間）の路盤と設備の一部を活用して東日本旅客鉄道（JR東日本）と
京成電鉄の路線をそれぞれ分岐・延伸の上、成田空港に乗り入れる案（成田空港高速鉄道）を指示し[25]、1991年に開業。
空港ターミナル地下に駅ができ、「成田エクスプレス」が東京駅まで最短53分で結ぶ[26]など、利便性も利用客も格段に増している。

滞っていたB案（北総線延伸）も鉄道アクセスの充実のため、京成線の短絡線として北総線の延伸工事（京成成田新高速鉄道線）が
進行中で2010年営業開始予定となっており、開業すると東京都内（京成上野駅）から成田空港への所要時間が最速36分と大幅に短縮が見込まれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF#.E6.AD.B4.E5.8F.B2_2

前原って危険な方向に暴走してないか

羽田のハブ化なんて無理。
羽田の住民の反対闘争があるとおもう。

インチョンがハブ空港でも、しょうがねーよ。
金銭的に勝てないし
ある意味、騒音とか韓国人に押し付けておけばいい。

ハブ空港って要は”最終目的地への中継地”みたいなモノだろう。
日本って国は最終目的地でいいんだよ。世界の廊下である必要は無い。

えぇ！？
橋下は国際競争力を考えたら、羽田のハブ化には賛成ってはっきりと発言してるが。
と思ったら、スレ主が勝手に見出し変えてるだけかよ！

やんばダムや外環の話題をすっかり消したね。。。
こういうのは小沢特有の手法だよ

>>10
ハブ空港は地上のアクセス悪くてもいい？空港使用料は離発着してナンボ。夜中に港へ入るのは人間じゃなくて荷物。ヨコモチが広がると企業が嫌がるんだよ。

滞っていたB案（北総線延伸）も鉄道アクセスの充実のため、京成線の短絡線として
北総線の延伸工事（京成成田新高速鉄道線）が進行中で2010年営業開始予定となっており、
開業すると東京都内（京成上野駅）から成田空港への所要時間が最速36分と大幅に短縮が見込まれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF#.E6.AD.B4.E5.8F.B2_2

>>35
地元民じゃないでしょ？
伊丹と神戸と関西空港をすぐ近くと言ってる時点で

羽田は日本の拠点空港
関空は関西と関西周辺の拠点空港でいいではないか

>>27
近いんなら、反対派のキチガイ連中も知ってるだろ
先ずあれを静めてみてくれよ。
話はそれからだ。
アンタが市長になるのが手っ取り早いよ。

橋下は羽田のハブ化は大賛成だと明言してるのに、なんだこのスレタイ。
ニュー速＋はスレタイレベルで嘘を垂れ流すメディアなのか？

東スポならまだ最後に　「か？」　とかつける良心があるというのに。

国民の9割は賛成だろう。使えない空港にお金投入する意味ないじゃん

だから橋下は羽田のハブ化に反発なんてして無いだろｗ
成田問題が簡単に解決する訳でもないだろうし。

問題になってるのは、関空がハブ空港としての機能を失う形で
国が切り捨てる点にある。
それなら大阪もそれに乗っかるよ？ってだけの話。
その上で関西や西日本の人は関空という近場のハブじゃなく、
羽田まで出て行ってくださいね！ってアピール。

『関空が遠い遠いと言っていたら、羽田まで行くことになったでござるの巻』

内心は鳩山も平野のも橋下もそして国民の大多数は羽田のハブ化に賛成！！


あの深謀遠慮型の前原が鳩山の内諾を得ないまま重大発言をするはずがない。

鳩も橋下の反対発言はたんなるジェスチャーで成田、関空の地元民へリップサービス。

ただ森田知事の反対は問題が何もわかっていないでテレビ的演技で無視。

羽田とかより、セスナ１機しか飛んでないような地方空港潰せよ

>>35
関西３空港を海底トンネルで接続すれば関西ハブ空港システムができるのです（地震で崩壊するけどｗ）

地方は空港諦めろって事さ
地域住民が負担して支えろって事だろうね。

自民党が採算性を考えずに作ったつけをどうするか
って言う問題になってる

ハブが存在しないという認識も変だけどね。地方分権と矛盾。
そんな事言ったらアメリカだって無いさ。
一極集中させる必要は無い。
JFKとニューアークみたいに成田と羽田双方使えばいいし、
オヘアやLAX、ワシントンみたいに大阪も福岡も使えばいいだけのこと。

橋本や森田の言ってる事はただの政局の具。屁理屈。スルーのレベル。
限られたパイの奪い合いじゃあるまいし。

散々橋下は反発してない報道されてるのに何このスレタイｗ
意図的過ぎるな
記者が煽ってどうするんだよ？

関空いらねーだろ。

前原しねよ、おまえは。
だいたい羽田だろうが、関空だろうが日本の空港がアジアのハブ空港なんかになれるわけないだろ。
クソバカ高い駐機量一つとってもインチョンやシンガポールのチャンギとは話にならないんだからさ。
橋下の言うように、日本を東西にわけて西の関空を整備しろ。
羽田なんかいつでもできるからな。

正月は成田山詣での客で、空港までたどり着けない現状を何とかしろ。

>>55
テレビは印象操作してるってよく言うけど
実際はネットも印象操作だらけだからな。
ここはスレタイからしてある方向に持って行きたいような誘導的な内容、
そしてそれに誘導される+民(特にスレタイしか読まないような人)･･･

確かに、橋本はべつに反発してるわけじゃねえなこれｗ

反発してるソース

関空軽視「もう金出さない」…羽田ハブ化で橋下知事
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091013-OYT1T00361.htm?from=nwla
> 従来の国交省の方針に沿って関空支援策を求めるつもりだった橋下知事は驚
> いた表情を見せ、「関空はスポーク（支線）でいいのか」と反論。前原国交
> 相は「ハブ空港は羽田なんだ」と譲らず、意見が対立したまま会談は終わっ
> た。同席者の一人は「国交相は『私の関心は関空にはない』と言わんばかり。
> 知事とは全くかみ合わなかった」と明かす。

反発してないソースが見つけられなかったんですけど

心配しなくても羽田ハブ化なんて空港のキャパシティーから見て絶対無理なんだし
ほっときゃそのうち大阪に話来るだろ。

前原も羽田の国際便受け入れ示唆する程度にしとけばよかったのに
ほんと何にも考えずに思いつきをぺらぺらしゃべってんだな。

関東上空の制空権って米軍の制約あるのに大丈夫なの？ｗ

成田が怒るのは分かるが関空が怒るのは間違いじゃね？

関空は日本初のハブ空港になるんじゃなかったのか？

財政削減の言い訳、方便に使うのもどうかと思うけど、
同様にアンチ前原説をの煽りに橋本を利用する読売の記事も同じやり方ｗ
ちょっと作為的だよね。

>>69
>「日本にハブ空港は二つ要る」と主張する橋下知事

意図的にここを抜くなよｗ
「ハブ空港は二つ要る」って発言は、別に羽田のハブ空港に
反発してる訳じゃない。
関空がハブ空港じゃなくなることに反発してるのであって、
その上で国がそのスタンスなら大阪もそれにしたがって関空は潰しますと
従ってるだけかとｗ

いくら滑走路ができても空域の問題が・・・

伊丹を潰さない決定から関空の迷走は始まった
伊丹をまず潰して客を関空に集中させない限り関空のハブ化は論外

関西人は羽田と成田の場所と住み分けの
位置関係が全然わからない

前川ってのは人情の機微がわかんない奴だよねｗ
ダムの時だってちょっと言って村民と話して「十分に検討させていただきます」って一言言えば良い
今回だってそうだｗｗｗ配慮のないものの言い方をする
何とか政経塾の奴は理屈ばかりよ、、、

関空終了のお知らせ

>>10
いや、駄目だろｗ

＜関西国際空港＞

せめて開港と同時に伊丹が廃止されておれば・・・と思わずにはいられない。
神戸もできてしまった。


関西人は細かいゼニにはうるさいものの、エゴが強すぎるため全体の利益を考慮するのは
不可能なのかもな。
まあ、関東も成田で大失敗してるけど

関東人は関空と伊丹の場所と住み分けの
位置関係が全然わからない

関東の話をしてるから、関西の話に言及しなかっただけだろ
関空から羽田行って海外行くより、関空から直接行ければそれで関西のハブ空港になるだろうが
今はインチョンから日本のハブ空港奪う為には羽田の力が必要って事を言ってるだけだろうが

橋下は頭冷やせよｗ

ハブ空港の話題なんて昔から言われていたじゃない

何でこのタイミングでハブ空港なんて言い出したのか?
この陰でどういう利権が発生して誰が得して誰が損するのか
教えてエロい人

みんななかよくハブ空港になればいいとおもうよ？

今日付けのニュースだと橋本普通に反発してるよ
動画でも確認した

千葉県知事「成田の地位を下げるということか！理不尽だ！夜も眠れない！」
大阪府知事「何故関西をハブ空港にしない？！だったらあの関西国際空港を・・・」

>>79
無神経なんだよな。神経質よりましだが
でもそのいい加減さがなきゃできんよこれ

>>85
意味が分からないで勢いで言っただけ

ハブも何も駐機料が高いと航空会社が来てくれないからなｗｗｗ
それが大事なんだろう？まず、羽田ってそれだけの滑走路あるのか？
海だからなんぼでも増やせるわけでもなかろう？東京湾やで？

羽田ハブでいいよ
便利だし海上だからいくらでも拡張出来る。
成田は地元民がゴネ過ぎた過激派に付け入る隙を与えた。
成田は第二空港に格下げ。

賛否あるが
会社経営なら黒字をのこす

http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009052901001101.html

関西圏には、まず　神戸は(ЭεЭ)ｲﾗﾈｰﾖ
関空　と　伊丹かあ

住民の反対派とか騒音対策費がなければ
伊丹のほうが、関西圏としては　利用者メリットが大きい
気もするが、ハブ空港化を目指すなら　24時間体制の関空
も捨てがたいな。。
いや〜　悩ましい。。。。　
ただ・・

伊丹自体を廃止するという、知事の意見は、黒字空港を
潰すという民間の発送ではないな。。。。。。。。。。

赤が出てる時点で却下です

数年前にフランクフルト空港に言ったことがあるが
ヨーロッパのハブと言われているが、これがでかい空港で
飛行機が降りてからゲートまでのタキシングが長いわ
ターミナルの乗り換えに電車はあるわ（これは成田も一緒か）
自力で歩く距離は長いわ、セキュリティチェックはあるわで
乗り継ぎに1時間ないと気が気ではない

乗り継ぐほうとしてはあまりでかくなると使いにくい

あれー？
今朝とくダネでは小倉さんが「橋下知事も羽田のハブ化を支持した」って言ってたのになあｗ

地方空港などの整備費５０００億削減！！
けど、羽田は整備費で１０００億計上するね♪

成田ばかり目が行って、羽田マンセーの現状を知らないバカども。
地方空港がバタバタ死んで初めて民主の地方切りを知るだろう。
関空も例外じゃない。
羽田のハブ化でゆっくり死んでいくだろう。

>>85
今、各航空会社は原油高騰と旅客数の減少でヨーロッパ、アメリカ−アジア便を減らしている
集約してハブ空港に乗り入れ、そこからアジア各地の便に乗り換えるハブ＆スポーク方式をとっている

つまり、このままハブ空港が日本になければ、極端な話、将来日本からアメリカ、ヨーロッパに行く
場合、わざわざ韓国まで行かなければならなくなり、経済的にも利便性も悪化する

だから日本の国際旅客を１点に集約して航空会社にとって魅力あるハブ空港をつくろうと言うのが
前原大臣の主張

橋下は関空と成田の２つが必要と言うが関空も旅客数が減っている状況なので、航空会社にとって
長距離国際便の乗り入れに値する魅力ある空港では既になくなっているのが実情

>>37
利便性が悪い
着陸料がばか高い

この二つだろ？　着陸料を30〜40万ぐらいにすればいいんだよ
なら関空は残せる、しかし考えろ、わざわざ関空まで行かねばならない不便さを
国際ハブとしてなら、これが大きな問題にはならないが、料金は大問題
国内線に関しては、なぜ関空に降りなきゃいけない？アクセスの悪さは大問題
神戸か伊丹がいいに決まってるだろ？白浜でもいいかもよ？

伊丹はなくせないよ、各社のドル箱路線が多いからね
なくしても関空には移らないから、関空の国内線は増えない、神戸は増えるだろうけど

だからどう考えても、伊丹+神戸の勝ちだな
関空の存在意義は国際ハブとしてしかない、なれないなら閉鎖しろよ？

>>95
羽田もそうなるよ。今でもタキシング渋滞してるしね。

>>92
＞海上だからいくらでも拡張出来る。


バカかｗ

前原君、政治も根回しが大事な要素ですぞ。思い付き発言が得意のようだが
終いには自分の首を絞める結果になる。注意したまえ。−−元総理ーー

>>97
関空も例外じゃない。
羽田のハブ化でゆっくり死んでいくだろう。

何言ってんだ。
関空なんて現状もう死んでるって。ｗ
いま植物状態。
はやく管取って死亡宣告してやりゃいいのに。

ハブは羽田にも成田にもいない！！　沖縄だよーーーーー。　豆知識。

もうさ　拡張が簡単に出来る
中部国際空港をハブ空港化するべきじゃね

橋下とすれば、羽田は好きにしてくれていいけど関空も整備してくれと言いたかったのに、
前原が関空を意図的に無視したから、不満なんじゃね？

実際、国が関空の費用を出さないのであれば、大阪府だけで整備できるわけもない。

関空を軍港にして米軍と自衛隊置くってのはいいなぁ。
いっそ売り払って米国領にして核兵器でも何でも置けばいいんだよ。

>>99
その値段にはできないよどう考えても

二つも無理だよ

>>99
その認識は間違い。
兵庫を除く関西圏から言えば、伊丹の次に優位性が
あるのは新幹線だし、関空だよ。
大阪から神戸空港に行く方が関空にいくより時間が掛かる。

>>105
あそこは意外と名古屋まで時間がかかるんだわ
関空や成田とそう大差ないが・・・

それと時々強風で使えないし
横風用滑走路を作ろうとすると
進入時の航路の騒音があれやこれやとややこしいらしい

関空の負債って１兆ちょいだっけ。
そんなの、大阪市税収から他県に渡ってる地方交付税を１年だけストップすれば
返済できるだろ。
ttp://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000041/41347/122.pdf

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羽田のハブ化については橋下も同意してる。
関西をハブでなくすることに対して反発してるだけ。
橋下は「複数ハブ(その１つは関西)」が前提で、
前原が「単数ハブ(羽田だけがハブ)」を主張したから反発してる。

スレタイ、要約下手杉。

「ハブ空港」なんて初めて聞いたのは、
もともと関空建設時のうたい文句だったから。

成田問題、伊丹問題、田舎空港乱立、ＪＡＬ破産危機、
アジアに完敗した空港戦略

金権クソ政治家、無能アホ官僚がやらかした航空行政の完全な失敗である。

>>115
>金権クソ政治家、無能アホ官僚

空港行政で一番足を引っ張ってるのは、政治家でも官僚でもなく、
アジア系プロ市民でしょｗ

ハブが居る空港とか困るだろｗｗｗｗｗｗｗ ばっかｗｗ

はしもとも金の亡者か？

またゴネ得かよ

スポークとしては成田も関空も町まで遠くて不便だからなあ

前原「関西空港のハブ化は考えてません。でも大阪は今まで通りお金だけ出してね」

橋下「ハブ化前提だから金出してきたけどそうじゃないなら金出さない。医療や福祉に回した方がマシ」


ってことでおk

これで羽田の拡張で海を埋め立てて、
成田の活動家が羽田の埋め立て反対で活動し始めたら笑おうか。

羽生名人と将棋して勝った方の意見を採用すればいいよ。

伊丹つぶせばいんだが
そのためには梅田から関空まで３０分位で
いけるようにしないとな

ハブだとかなんだとかうたい文句じゃなくて、駐機料が安くて、利便性があって
航空会社がどれだけ乗り入れるかどうかだろう？

羽生 善治（はぶ よしはる、1970年9月27日 - ）は、将棋棋士。通算タイトル獲得数は、大山康晴に次いで歴代2位。全7タイトル戦のうち6つで
永世称号の資格を保持（永世名人（十九世名人）・永世王位・名誉王座・永世棋王・永世棋聖・永世王将）。
数々の実績から、将棋史上最強格の棋士の一人に挙げられる。二上達也九段門下。棋士番号は175。 埼玉県所沢市若松町生まれ、
東京都八王子市育ち。血液型はAB型。羽生と同世代の棋士にはトップクラスの実力者が多く、「羽生世代」と称されている。
小学校1年生で将棋を覚え、2年生の頃から八王子の将棋道場（八王子将棋クラブ）に通うようになる（親が買い物をするとき、託児所的に将棋道場を利用したということもある）。
通い始めた当初、通常は8級からスタートする所を、その実力から道場の席主から与えられた段級は15級であった。これは昇級の楽しみを与えるためであった。
しかしその後、棋力は急速に向上していき、翌年の小学3年のときに初段、さらに、4年のときに四段、5年で五段となり、アマ強豪のレベルとなる。
小学生将棋名人戦で優勝後、奨励会入り。1年余で6級から初段に昇段するなど驚異的な速度で昇級・昇段を重ね、1985年12月18日に三段において13勝4敗を記録。
この成績をもって、当時の規定[5]により四段に昇段し、加藤一二三、谷川浩司に続く史上3人目の中学生棋士となる。
デビュー直後の1986年度に、全棋士中で1位となる勝率（0.741）を記録し、将棋大賞の新人賞を受賞する。
羽生を一気にスターダムへ押し上げることになったのは、五段時代の1988年度のNHK杯戦である。大山康晴（3回戦）、加藤一二三（4回戦 = 準々決勝）、
谷川浩司（準決勝）、中原誠（決勝）と、4人の名人経験者を立て続けに下して優勝。まるで作ったかのような舞台設定で、これは多くの将棋ファンに対して
羽生という棋士の存在を強烈に印象付けた。
獲得賞金・対局料ランキング首位 - 11年連続15回（1993年 - 1996年、1998年 - 2008年、なお1997年は谷川浩司に次いで2位）
趣味は水泳とチェス。チェスでは、FIDE Masterの称号を持ち、2009年2月現在においてレイティングは2404と日本国内1位で国内屈指の強豪であり、世界ランキングは2748位。
アジアランキングは279位。日本チェス協会の国内称号である段位は六段となっている。

反対するなら早くどうにかしろよ
このままだとハブ空港化するぞ

>>126
最初の頃は、ぜんじ　と言ってたような

って、関係ないやろ（ｗ

成田は名誉ハブ空港か自称ハブ空港でいいじゃないでしょうか

前原は、ほんまにアホやな
一言いえよ
勝手に話を進めて、どうなるかと想像もできないんだろうか？

なんだかんだで話題になるのは前原ばかり。
もう前原が党首で汚も鳩も捕まって良いよ♪

成田を作った意味が未だ解らん、羽田ハブ化は参政だよ、
橋下の本心は関空に見切りを付けたかったと思うな。

ダム問題、JAL問題、空港問題

前原はそろそろ過労死しそうだな
これも小沢の計画通りなんかね

あれワイドショーじゃ橋下は歓迎してたって言ってたけど

>>130
話し合いなんてするだけ無駄

橋下は関空のハブ化を熱望してたのにね。
そりゃどうでも良くなるわ。

関空に普天間海兵隊移設、伊丹廃止、神戸をハブ空港として拡張
大阪は八尾だけで良いよ

>>132
だから羽田ハブ化なんて不可能だから。
まあ、それ以上に関空ハブ化なんて無理といわれりゃ
まったくその通りなんだが。

前畑大臣「アイ・ハヴ・ハブ」

成田山新勝寺で前原征伐祈願

>>134
マスコミは不満言ってるところをカットしてるから

>>135
１時間くらい話を聞いて、きちんと頭を下げて、検討させていただきますと言うだけで違うよ(^o^)
それがわからんのかね？前川はｗｗｗ

何しろマスゴミの報道の仕方が違う、、、「あ〜前川大臣ガンバッとるなぁｗ」って
そしてみんなが忘れた頃にやりたいようにやればいいんよ
接客業でも半年１年やればみんなわかる

いっそシャブ空港にしてみてはどうだろう

みんなウキ浮きで空港らしくなるじゃないか

これじゃなんであんな所に関空作ったのか
意味がなくなってしまうからな
維持だけで金かかりまくるだろうに

森田研削がキチガイみたいに怒り狂って会見やったモンで橋下の話は
マスゴミもすっかり忘れてしまったなｗ　残念でしたｗ

>>138
羽田ハブ化が不可能じゃないから千葉と橋本は反対してんだろ

マジでそのうち視察中に

刺殺されると思うよ前原

何十年と苦汁をなめて生きて来た人々が

こんなクソ若造に鼻で笑われ

政権交代してマニフェストに掲げてたのでこうなりましただけで

方向転換されたら

刺し違えてもいいと思う奴はごまんと居るだろうよ

気を付けるんだな

命は一つしかないの思い知るだろうよ

ハブ化ってもようｗ航空会社が来てくれないと話しにならんじゃないかｗｗｗ
駐機料と利用客数だろう？
前川というのはバカじゃないかと思う、、、
で、あの混雑した東京湾に滑走路が増やせるのかね？空域の問題は？
それが解決できる算段がついて、静々とやるのだよ
何にも決まってないできていないときに、発言だけぶち上げてどうするんだ？

将来的にハブ空港までの国内の旅客の流れを
地方空港−ハブ
新幹線・バス−ハブ
のどちらを主力にするかで
やり方も変わると思うがのう

たぶん前川さん、JALから「国内・国際で空港が違うからうんぬん」
といろいろ言われたんだろうな

>>146
ハブの意味わかってねーだろ、お前。
「俺、明日からハブ化するわ」っていって即ハブ空港になれるとでも思ってるのかｗ

ハブに空港なんて要らないだろ！
沖縄と奄美大島にしか生息してないのに、奴らに空港は不必要。

>>23
あれ？

>>147
これは通報すべきか？

>>147
今まで甘い汁を吸ってきた極悪既得権益者が
必死に反発してるんだなw反発が強ければ強いほど正しい訳だ頑張れ前原

噛み付く前に、まずカツラとって頭冷やそうな

自分がハブにされるとは･･･

>>153
したいならすればいいよ
別に俺がやるとは言ってないけど
誰かにやられるんじゃねって意味だけどな
そんくらいの事をこいつはけろっと言ってるって事だ

>>154
今度は自分らがその甘い汁吸うためにすげ変わろうとしてるだけだろうな
まぁ前原はそういうの無いだろうが
それに連なる連中は甘い汁を求めて集ってるだけ

>>147
通報しました。

>>147
普通に捕まっちゃうよ？

>>147
と言うかもし前原がテロされたらかえって世間は民主の支持に傾くだろうなｗ

で、その後ダム建設推進もテロの仲間のようなイメージを持たれてやりにくくなるとｗｗｗ

関空を物流のハブ、羽田を人のハブ
関空は使用料さげなあかん。
成田は地元での話し合いも出来てないので論外

>>158
>>159
そうか
それで前原が警戒して気安く視察に行ったり地元で
意見交換とか気軽にしなくなれば本望だ
まともな部類だ生き延びて国を変えてほしい

あーあ、またやっちゃったな

なんで学習しないんだろうね
そんなに逮捕されたいのか？
目立ちたいだけ？

>>1
動画見たら、1の記事が間違いだな。
橋下は前原の決断を絶賛しまくってるじゃん。

>>150
無理なら反対しなくていいじゃない、羽田が拡張するだけだよ

>>160
実直で正しいんだろうけど
無駄と思わるものにも雇用が生まれ地元に貢献してるんだが
そっら全てを廃止にすればどうなるか

無駄を辞めます
その補てんとしてさらなる増税でも許せるって事か

これ、日刊のアフォ記者がミスリード狙ってるだけだろ

橋本の発言をどうみたら反発になるんだ？



パブリックな記事なら、記者名ぐらい名乗れと

前原は「羽田をハブ空港にする」と発言

橋下はそれ自体は素晴らしいと絶賛。
だけど関空はどうするの？国が見切るなら府も見切るよと発言

前原は「･･･そこまで考えてませんでした。これから考えます」

インチョン空港だってソウルから離れてて不便だけどな。
それに空港自体が無駄に広すぎて、出口までえらい歩かされる。
前のキンポ空港のほうが便利だと思う

何もかもマニフェストに沿ってやらんでいい
野党につつかれようが何十年という構想の元やってる事業を
マニフェストに乗ってるからとおいそれと続行、中止と指示する前に
もっと精査してから判断したいから時間を貰うって言えよ

ON、OFFのスイッチじゃねーんだし
そういうちゃんとした説明しないから駄目なんだよ

>>166
いいからお前は首を洗って待ってろよ。
もうじき警察が行くから。

羽田・・・拡張可能
中部・・・拡張可能
関空・・・拡張可能
成田・・・拡張不可
結果が出てるじゃないか。

前原が動くたびに・・・自民党がむちゃくちゃだったのが笑える
結局、無駄の巣窟は自民だったんだな！

前原は仕事してるな。
この調子で早く伊丹と神戸をつぶして関空１本化してくれ。

関空は破綻処理するしかあるまい

神奈川埼玉群馬って、成田まで行くの大変だから羽田のハブ化は賛成。

>>166
前原の件ではもう一人逮捕されてるから君もやばいね。
まぁ民主信者に通報されてると思うよ。
さ・よ・な・ら。
>>173
伊達に900兆の借金してませんぜ旦那！

この間成田から地方空港に飛ぶ経路を選択したら、飛行機遅れて待ち時間７時間。勘弁してくれ。ダムにしても空港にしても自民党政策の根本的な誤りのツケは利用者である国民にまわってくる。

ついでにもっと新幹線を作って日本を原油高に強い筋肉質の鉄道国家にしてくれればもっと良い。
都市間は原則、新幹線。都市内はＬＲＴ。自動車、飛行機は鉄道では無理なところの補完手段で良い。

自民党が田舎に作らざるを得なかったのは
都会も全部反対だったからなんだが、、、
だから反対数=人口、で
田舎の農村＝成田になったんだが、、、

関空周辺の府県は東京周辺よりかなり所得が低いのよね・・・関空も東京周辺から成田に行くことを思えば安いし近い。。。。
上空を年中、低空飛行されるより、関空に行くほうがいいと思いますがね・・・
東京周辺だと一時間通勤は普通です。大阪周辺は３０分らしいから、時間の感覚が違うのかな・・
関空、伊丹、神戸　これをなんともできないようではやっぱり大阪は　ばびぶべぼ　だよ。だいたい、町が汚い、緑がすくない
言葉が下品・・・教育からやりなおすべきっさ

日刊スポかｗ

当時、空港について騒音問題がどれほど重要視されて
マスコミも騒音被害をのべつまくなしに言い立てたかは、現在じゃわからんほどだよ。
それで成田も関空もできたし、神戸も嫌がったと理解してるけどな。

橋下も森田も、自分のトコに来ないのがイヤイヤって事なんだろ？

羽田じゃないと需要は増えないから当たり前な話だな

>>181
日本語でおｋ？

>>176
群馬は羽田だって大変だろ w　上野乗り換えで京成一本と東京＋品川乗り換えとどっちが楽なんだ？
埼玉、神奈川は横浜・大宮からNEXで一本だろ。高いけど。

ハブの意味が違うんじゃねぇか。
シンガポールとか香港みたいに国内線なしでハブになる空港じゃなきゃ経済効果は無い。
前に経済学者か誰かが言ってたけど千歳と那覇を貨物のハブに
羽田を国内と海外のインターチェンジに、
関西をアジアとアメリカ大陸間のハブに
するのが日本にとって一番だという意見がリーズナブルだと思うけどな。

結局の所、関空の力が分断しているのを、まずは
取り戻すのが先決。

正直、伊丹はもう必要ないでしょ。

関西はまず三つの空港をどうするかを決めないとね〜・・・

>>187
高い安いの前に、時間が掛かるんだよ。

ハブ化を単に国際化とかとはき違えてる馬鹿が多すぎる。

>>188なるほど。

　　森田は早く滑走路の拡張させろよ

　　それ以外に成田が生き残る道は無いと思うぞ

>>188
アメリカから来るのに
・国内便に乗り換えるなら羽田
・アジア便に乗り換えるなら関空
と言うことか

>>181
伊丹空港、神戸空港、但馬空港
いずれも兵庫県

マスゴミが隠蔽し続ける東京のワースト１（その８）

★殺人件数

１位　　東京都　　１７９件（人口比でもワースト１、昨年より３４，６％の大幅増）
２位　　大阪府　　１１９件
３位　　神奈川　　　８１件
４位　　愛知県　　　６６件
５位　　埼玉県　　　６５件

★重要犯罪（殺人、放火、強盗、強姦、誘拐等）件数

１位　　東京都　　２２９１件（人口比でもワースト１）
２位　　大阪府　　１７５６件
３位　　埼玉県　　１１０９件
４位　　愛知県　　１０４４件
５位　　神奈川　　　９９１件

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1254318176/15

羽田へのアクセスを考えると成田行くのとか馬鹿馬鹿しいもんなぁ…

>>191
どこからでも30分ほど余計にかかるな。まあ、俺だったら荷物がでかい分30分早く出て
一本で行くけどな。京急とかシャレにならんよ。

実のところは川崎市民だから総武快速でとろとろ行くんだけどな。

>>195
伊丹空港の面積って、大阪が多いんじゃなかったっけ
何にしろその３つはいらんわ
兵庫県民の俺ですら、まじで無駄だと思う

>>194
羽田−関空間に外国からの乗り継ぎ客を乗せるって考え方もあると思う。
まぁたぶん台湾とか香港経由のほうが安い路線になるだろうけど。
あと羽田経由関空行きとかあってもいいと思うけどな。
大阪行くのにノースウェストに乗るとかさ。

森田と橋下がギャーギャー騒いでるけど、筋違いだろ。
とくに橋下。
○○なら関空にカネださねーと”自公政権時代から”言ってきてる橋下。
伊丹を潰さねーとカネださねーとか、関空を主役にしないとカネださねーとか、
その約定見せてみろよ。

民主党は選挙のときに地方分権と声高に言っておきながら

選挙で圧勝したとたんに羽田ハブ空港などと東京一極集中を進めるんだよな。

前原、おまえはもういらんよ。

>>37
伊丹は国の管轄だから国交省に橋下は閉鎖してくれって言ってるだが・・・

結局、自民党が経営を放置(甘やかし)してきたのが原因だろ！
森田もこいつも自民党のくせに文句言う場所が違うな！
だったらおまいらがJALをなんとかしろよ！
これ以上税金使わないでさ！

はいはいじゃあ伊丹を関西のメイン空港と定めますよっと。地方分権地方分権。
実際新大阪からアクセスいいのは伊丹だし。

>>198
うちも同じ市民なんだが、成田9:30発の飛行機に乗るのに、なんとか始発＋NEX1号あたりで
ぎりぎりなんだよ。
これが相模原とか厚木とかだと前泊しなきゃならなくなる。
NEXが新宿から成田まで30分で結んでるとかだったら、成田でも構わないんだけど。

>>203
もう管轄が国から外れるだろ
減便しすぎでｗ

関空は和歌山空港、成田は千葉空港に名前変えて
地方空港でいいよ。

ID:O87RCV260
清じゃないから。

どうみても羽田の圧倒的な勝ちです。
国内のハブ空港は１つあれば十分だろ。

自治労に睨まれて、完全に発言権を剥奪されている
前原のフライングなんて、ありえん。

となると、やっぱりポッポらの馬鹿政策が
原因だったんじゃないか、と。

ハシゴをはずされた前原も可哀相だが、
やっぱり一番可哀相なのは、ニュースが出た途端、
羽田ハブ化を支持する書き込みで必死だった
ミンス工作員だよなあ。

こいつは所詮、伊丹廃止→関西空港のプランがポシャった責任を
国になすり付けようって腹でしょ。

>>186 だいたい日本語でおKです。大阪付近のひと飛行機に乗ってないでしょ・・関空が不便たって地元の意見でそうなったようだし・・
不便でも関空利用して支えないとすべてがおわるよ。自分たちの町を大事にしないと廃れるよ！
作ったものはコストに会うように使い切る。町を整理してきれいにする。あの暑さを和らげるように緑化して風の通りをよくして涼しい町にする
公立学校のレベルを上げる。大阪ってなんでごちゃごちゃして汚いんだ？

羽田の国際が本格化した場合
関空もかなりダメージ受けるんだよ

関西財界は冷静ですよ
関空にとってもいいことなんだが
前原はこれまでの補助金やめて根本的に関空の問題やるって
いってるんだから
借金削減で万歳でしょ

>>215
羽田国際化が本格化したら
羽田→関空→アジアというラインが消える

◆☆☆☆特捜部を応援しよう！☆☆☆◆

> ついに東京地検特捜部が鳩山「故人献金」の捜査着手！
> 政治汚職関係の事件は、世論の影響が大きいです。
> 検察にとっても現職総理・政権与党を捜査するのには大きな勇気が必要です。
> 国民の関心と支援の声が、捜査を支え、社会正義を支えます！
> 東京地検　”特捜部”に　みんなで大きな応援を届けよう！！

特捜部頑張れ！ 故人献金の真相解明を！ 西松疑惑徹底追求！

◎メール・手紙・はがきの送り先
■東京地方検察庁
ttp://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/tokyo/tokyo.shtml
□ご意見・質問
ttps://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
□東京地方検察庁・東京区検察庁
〒100-8903 千代田区霞が関1丁目1番1号
中央合同庁舎第6号館　Ａ棟・Ｂ棟

===============================================
【鳩山由紀夫「故人献金」の財源 】平成21年9月23日
ttp://www.youtube.com/watch?v=sUYffNAvWLI&hl=ja
【田村建雄】地検特捜が狙う鳩山「幽霊献金」−匿名献金への更なる疑惑[桜H21/9/30]
1/2 ttp://www.youtube.com/watch?v=wSleODKS6tc&feature=channel
2/2 ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=Gf7TxiHmoXI
【小沢「西松疑惑」】平成21年3月4日
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=BKO0Be_dRjU

※マスコミ、特にテレビは民主党支持が多いので期待できません。

>>212
そのとおりだ
橋下ほどの汚いやつはいない
早く消えてくれ

>>189
関空のここがGOOD
○　4,000mと3,500m、2本の長距離便運行可能な滑走路を有する
○　24時間無条件で運用可能な日本で唯一の空港（他は条件付き）
○　日本の端っこ札幌・沖縄経済圏へ空路2時間、中京経済圏にも天候に左右されず陸路2時間
　　首都圏経済圏へは空路1時間、福岡経済圏へも空路1時間、かつ日本で首都圏に次ぐ経済圏
　　その他地域へも６０〜９０分程度で結ばれている（北海道北部や離島を除く）
○　空港からシティへは南部繁華街（なんば）へ30分台、北部繁華街（梅田）へも60分。
○　火山が付近に無く、台風も滅多に直撃することが無い。阪神淡路大震災があったが通常は
　　滅多に地震も起こらない地域
○　京都・奈良・神戸と言った観光都市が１００キロ以内に集中。また世界文化遺産も
・法隆寺地域の仏教建造物・姫路城 ・古都京都の文化財・古都奈良の文化財・紀伊山地の霊場と参詣道
　　と国内１１カ所中約半分の５カ所が周辺にある。
○　本社機能は首都圏に移った物もあるが多くの日本を代表する企業の創業地であったりゆかりが
　　あったりする。
○　首都（東京）と５００キロの距離があるので有事の際、相手のアタックを二分させる事が可能
関空のここがNo Good
○　建設費が高すぎて何かと高原価。故に航空会社に避けられがち
○　福岡-広島-岡山-大阪-名古屋-東京-仙台と新幹線沿いに発展した経済軸から外れた位置の為
　　不便に感じる事が多い。
○　海上空港の宿命とも言える地盤沈下問題で改修費がかかる。
○　高速鉄道の発達で国内線需要が低迷（東京・福岡などは関空だと単純移動に利用するひとは皆無になる）
○　何故か悪役キャラ。悪いことは全国ニュースで流れるが良いことは絶対に流れない。よって利点を知る人が少ない。
　　（減便は報道されても増便は報道されない。成田も関空も実績を下げてるのに関空だけ実績を大きく下げたかの様に報道）
○　ｸﾞﾀｸﾞﾀから出来た関西３空港問題が解決されない。つーか、２空港問題で済んだのにわざわざ１空港増やして３空港問題になった。
○　首都圏至上主義の様な物があって、使える物でも「首都圏に無いもの」は「首都圏に出来るまで」使わない。
　　なのに責任だけは追及してくる不思議な国柄。

>>216

観光産業発達させるっていってるんだから
中国中心に観光客は増やせば
関空は着陸料さえ下げれば
羽田なんて問題にしない条件のいい空港だから
将来性は問題ない

伊丹があるのに何で神戸ができたの？

>>213
よその国の心配より自分の国の心配したら？
あ、心配してるから出てきてるんですね？

関空は4000mと3500mのオープンパラレル
滑走路だけはワールドクラス

>>219
少なくとも成田よりはマシだよな＞関空

>>218
政権交代、財政引き締め、JAL危機でチャンスだと思ったんだろうね。
本当に汚い。
学生時代はラガーメンだったらしいが、性根が腐っている。

>>221
馬鹿だから、以外の答えがあると思うのか

関空→物流拠点
羽田→人の拠点
関空建設は反対だったけど、現実的には国内の個々の事情より、日本が世界の拠点と考えたらこの選択がベストだと思う。

アメリカなどは、大きなハブ空港は最大の都市NYにはない
アトランタ、ダラス、シカゴ
がアメリカの3大ハブ空港
その次にデンバーやミネアポリスなど


JFKやLAXはハブというよりゲートウェイ

日本のハブ空港
仙台空港･･･ヨーロッパ･スカンジナビア・アイルランド方面
成田空港･･･アメリカ合衆国･英連邦方面
羽田空港･･･イラン･アナトリア・コーカサス･レバント・メソポタミア・アラビア方面
新潟空港･･･モンゴル・満州・ウイグル・中央アジア・ロシア・ウクライナ・ベラルーシ・フィンランド方面
中部空港･･･中南米･カリブ諸島方面
関西空港･･･支那・チベット・台湾・ベトナム・タイ・カンボジア・ラオス・ネパール・ブータン方面
広島空港･･･アフリカ大陸方面

>>221
当時の扇千景は確か、経済効果と言ってた様な
税金をたくさん使えば景気が良くなるって例のアレ

関空はええ加減うざいから潰して海鳥の群生地にしとけ。

あれ？橋本絶賛とか言ってたけど

とりあえず長崎空港を出島みたいな扇形にしてオランダ村とハウステンボスとリンガーハット移築しろ

セントレアはハブ空港めざして建設された
しかし世界の航空不況で近辺需要は関空に集約されハブはおろか悲惨な状態
さらに厳しくなった今、羽田を国家としてハブ化し集約すれば今度は関空の番

つうか、国内線を羽田・成田に分割して
JAL/ANA/中華航空(台湾）の国際は羽田にして
外国の航空会社の国際は成田にすればいいじゃん
そうすっと、日本の航空会社が有利になるし
成田が36分で東京に着くなら国内線の便数の多いところを成田に移してもよさげ

千歳・福岡・大阪・那覇・広島・鹿児島・長崎・大分・宮崎と東京の国内線の
１/３は成田に移しちゃえよ

それから品川の新幹線やリニアのホームにエレベーター４本つけて
京浜急行もエレベーターつけて「荷物台車推して乗り換えできるよう」
乗り換えを便利にすればいいんじゃね？

品川＞京浜急行＞羽田/成田国際の新幹線・リニアとの乗り継ぎを改善汁
それから羽田モノレールを地下で東京駅まで延伸汁　

場合によってはリニアを品川のあと羽田に乗り入れてもいいんじゃね？

>>235
成田は面倒だって海外でも不評じゃなかったっけ

伊丹は国交省営らしい！
ふざけるな！

褒められたり貶されたり前なんとかさんも大変だねｗ

>>236
日本に来る場合はな
成田乗換えの場合は問題ない

間をとって茨城空港を使うしかないな
なんだかハイカラな名前がつくみたいだし

>>239
日本に来る方が遙かに多いだろ

>>241
多いけど、遥かにってほどでもないよ

だれが考えても、東京に一番近い空港がハブ空港になるべき
利用者の利便性を最も最初に考えなければ
最後には、利用者が減って、就航便が減って、使われなくなる
そうゆう意味では、将来のリニア品川構想と合致して
最良の判断だとおもうが

羽田のメイン国際化はあり得ないとは思いますが、東京一極集中を加速させる発想はだめだめだけどなあ。

どうも「ハブ空港」のなんたるかを勘違いした人が日本には多い…。

ハブが空港にいたら危険だよね(´∇｀)

仁川空港って北朝鮮の国境近くの孤島にポツンとあるよね。
便利だという理由だけでなぜ羽田に作るのか疑問。
24時間ジェット音に悩まされることになると思うけど。

>>245
多分発言者の中で理解してるのも橋下だけ。
国際-国際のハブでアジア向けなら那覇しかあり得ないし、国内-国際ハブなら関空が
一番適している。

首都圏を素通りする人間を一度成田や、ましてややっと近郊利用者のために整備が整った
羽田に降ろす理由が解らない。

仁川だってそうだろが。ソウル観光に行くなら定期チャーターで旧来の金浦空港に降りた方が
いいに決まっている。

ハブ化はいい案だけど成田はどうなるんだろ
赤字路線になりそうだけどどうすんの？
春日部と成田繋げる道路もいらなくなるね
民主は流通システムぶち壊してまで何をやろうとしてんの？

前原さんって顔と表情がかなりｷﾓｲ
このままほっとくと何かしらとんでもないことを起こしそうだから
党内でちゃんと意思の統一とどのタイミングで何を言うか決めたほうがいいよ
かなり怖いから

関空ハブ化なんてハシモトの地域エゴと自己満足だけ

>>237
民営でも公営でも黒字なら許される。
それが資本主義です。

議論はともかくとして、まず「反発」はしていないと思うが

>>246
マングース空港も作ればいいよ。

橋下徹知事「日本のエンジンは２つ必要。福岡や中部でも良い」

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091014/lcl0910141151000-n1.htm

>>252
伊丹が空港であることによる固定資産税の減損を計算に入れないとダメ。

バカ森田、大根役者。

「ヨッ！ドモドモドモ！」
前原大臣と堅いハグ。

ハブは羽田でいいよ、その代わり関空はマングースに・・・

関空に沖縄キャンプを移動。
万事解決

>>258
ハブを退治するかと思ったら、貴重な天然記念物を喰っちゃいます。

成田失業ざまあw

　関空にカネ出せないって言うのなら
　出さなきゃ良いだろ
　国にタカるなよ
　関空を廃港すれば無問題

成田空港建設には旧社会党、中核派などが過激な反対闘争をした。
滑走路の真中に社会党議員が購入した一坪運動の農地が数多く存在した。
成田反対闘争では殺人事件など多数の死傷者が出た。
彼らはアジア・ハブ空港の開設、拡張を遅らし日本の国益に大損害を与えた。
民主党には成田反対闘争した旧社会党議員が数多く居る。
辻元国交省副大臣は成田反対闘争をした社民党（旧社会党）議員である。
空港建設で過激な反対闘争をしてきた議員、政党が航空行政を執り仕切る。
民主党政権にはキャバクラ、シンガンスなど問題を抱えた大臣が多いのが特色。
日本の政治も末期的。

うすうす変だと思ってたけどようやく橋下が見えてきた。


こいつってチョン化したタカリで、他人の尻馬に乗ることしかできないクズなんだな。

羽田の第四滑走路伸ばしたのって、
ハブ化のためじゃないだろ？

いったい何がしたいの？ 前原さん

石原都知事「羽田空港ハブ化は国益になる」

日テレNEWS24

　前原国交相が羽田空港を２４時間国際空港化すると発言したことについて、
東京・石原都知事は１４日、歓迎する意向を示した。
　石原知事は「担当相がああいうコメントをされたのは、社会工学的にも文明
工学的にも妥当だと思うし、（韓国の）仁川空港に取られているお客を日本に
取り戻すために、羽田空港を生かす以外にないんじゃないですか。国力維持
ということになれば。千葉・森田県知事も国会議員をやった人だから、国益と
いうものを踏まえて考えれば」と述べ、羽田空港に国際的な競争力を付けるこ
とは東京だけでなく日本全体の国益になるとして、前原国交相の発言を歓迎す
る考えを示した。

そこで間をとって真ん中の味噌国際空港ですよ

不便すぎる関空なんていらない。

>>264
頭にデカイ腫瘍でもできてるんやろ。
はよ、病院に行ってこい。

>>268
関空がなくなって大喜びするのは

　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ 　
　　γ::::::::: ::人::::人人　::::::::ヽ
　　（::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ　　伊丹空港を廃港にしたらどんだけ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　地元経済が落ち込むと思ってんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　周辺住民 は廃港に反対する！！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣ 　　


では伊丹空港の発着規制を無くしたいのですが
　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　え、それはお断りします。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　夜に飛行機が飛んだら
　　　　　.　 ヽ::::::::::::::: 　　}　　＼　　　｀ ⌒´　　　　_／:::ﾉﾉ　うるさくて眠れないでしょ？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　　　
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴―― 　　

>>270
赤字の関空に黒字の伊丹がとやかく言われる筋合いはNothing

関空と伊丹についての橋下の主張は全く正しい。
正義と実利の両面において橋下大阪府知事の主張は正しい。

更に、大阪府内外でも伊丹の廃止を支持する府県民
は多い。

全く思いつきだけでヘラヘラ喋るアホな大臣の出現で
殆どの大阪府民は大変迷惑している。

橋下大阪府知事には、アホな大臣なんかに負けず是非頑張って欲しい。

まあ京都人の前原にしてみたら、関空なんてどうでもいいんだろう。

伊丹市長に前原は心配なしとか言ってるけど、関空どうするんかなぁ
困るのは国やのになぁ

関空の横に沈まない維持費の安い滑走路を作り発着料を易くする。それが出来なきゃ要らない。

>>272
オマイを含むオマイの周りの大阪府民十人に聞いてみたら、伊丹を
潰されたら困ると十人中約９人が答えると思うよ。

そもそも関空なんてものがあるからいけない。
空港閉鎖してリゾート地にした方がいいんじゃないの？
んで地盤沈下がやばくなれば集中工事してまた10年〜20年と使えばよろし。

>>276
大阪府民は、伊丹のかつての反騒音運動の実体を知ってるんよ。
毎日まいにち、テレビでキャンペーンしてたからね。
マスコミを巻き込んで、あれだけ激しい反騒音運動をやりながらね。

そんな便利かどうかの低次元の感覚と違う。
伊丹を存続させることに対して、大阪府民の正義感が許さないんよ。

インチョン、クアラルンプール、バンコク、シンガポールって大きな空港が
あるもんね。あと香港か。

>>1
出さなくていーんじゃないかな

橋下は半分あきれてるよ！

>>278
そんなものは何十年も前に二重ガラスを各家庭に設置と離着陸時間の規制で
とっくに解決した話
まさか、関空の建設に反対した人がいなかったとでも思ってるのか？

オマイのつまらない正義感などどうでもいいよ。

橋本は国に文句つけるが仕事か。
自分で大阪をこうします（失敗したら自分のせい）とは言わないな。
関空を府で買って自由にやってみればいいの。

>>282
俺の正義感ではなく、大阪府民の正義感だよ。

関空の建設に反対した人も、伊丹の反騒音・反飛行場運動の被害者だよ。
それだから、なおさら伊丹を廃止すべきなんだよ。

>>278 禿同だ！騒音騒音と毎日大騒ぎ。騒音対策としてアルミサッシ二重窓
改装工事、クーラー設置、移転者には移転先斡旋と費用＋α負担、といたれ
りつくせりで、それでも苦情がやまないから、最終手段として新空港の建設。
それも、都心近くに作ったら、伊丹の二の舞になるからと、絶対に陸上を通
らない飛行経路から計算して今の関空の位置が決まった。関空が遠いとか不
便だとか言うが、その原因を作ったのは伊丹の連中だ。それで関空開港間際
に突然存続を訴え始めた。何故かその時は廃止の声は皆無だった。廃止派が
存続派に変身したようだ。こいつらのエゴのせいで大阪府民は多大なる損失
をこうむった。こいつらこそ非国民だ。

＞＞277　関空にいくら注ぎ込んだか知ってるのか。リゾートくらいの
利用で済まされる額じゃないぞ。

関空＝税金の無駄遣いの象徴！

>りつくせりで、それでも苦情がやまないから、最終手段として新空港の建設。
馬鹿言え、つうか妄想(捏造)するなよ。
その当時に騒音反対なんてすでに終わってたし、関空建設に賛成した
府民なんて少数派だよ。

関空は立地が悪すぎるからどうあがいても黒字化は無理。
そもそも関西にハブ空港なんて必要ないだろ。
伊丹も関空も廃止でおねがい。

関空？？？？？
なにそれｗｗｗ
大阪と同じく、日本の重石、ゴミ、クソｗｗｗｗｗ

>>278
正義云々ってレベルじゃなくても
いくら慣れたといっても、やっぱり、飛行機が真上を低空で通って行くのは
気持ちのいいものではないし、リスクも高い。
ましてや、梅田や新大阪の高さ制限についても大阪人なら知ってるでしょ

伊丹と神戸潰して関空大規模拡張するしかない罠
それ以前に関空物理的に沈んでるからなぁーw

>>286
注ぎこんだ奴に言えや

なんで赤字空港にこれ以上注ぎ込まなきゃいけないんだよ。

大阪の騒音補償金プロ市民が手ぐすね引いて待ってるな。
橋毛も自らご苦労なこった

はやく前原が総理になるべきだな｡
ボンボンで無能の鳩ではダメだ｡

>>293 こうなりゃ全国の米軍基地を関空に集めるしかないかｗ。
24時間空港で騒音の心配もないし、橋にしっかり検問すれば脱走兵の
問題もなくなる。関空に全米兵集めろｗ。

森田スレよりこっちの方がレベルの高い人が集まってるらしい。
あっちはもうハブハブ言いたいだけｗ

>>296
何をどうやっても伊丹の黒字を無くすか関空の赤字を増やすだけと思ってたけど、
ああ、それなら大賛成だ。

>>251>>255

羽田の拡張に巨額をぶっこむのは地域エゴじゃないのか？
別に関空じゃなくていい。もっと土地の広いところ、千歳とかでもいいだろう。


国益、国益、というが、そうじゃないだろ。「都益」だろ。


東京はもう終わりにすべき。徹底的に既得権益をはぎとれ。
人返し令で地方に人を返せ。天皇陛下は京都に帰還。
政府機能は各道州都に分化（国交は北海道、農林は東北、文部文化は近畿等）。

>>297
知事のレベルが反映してるんジャマイカ？

年々沈むくらい安全性に問題があって、規模も小さい
関空がハブ化なんて無理。

そもそも前原がハブ空港の概念を巨大な国際空港としか思ってないのが問題

★★明日から始めよう★★

出張は極力控え、電話・テレビ会議で済ます。
国内旅行は極力電車か車を利用する。
海外旅行したい時だけ飛行機を利用する。

みながこれを実践すれば、JALなんてあと1年も持たないよ。

エコでスローライフの天敵だからな、飛行機は。
自動車より地球温暖化に貢献してるし。

ハブなら那覇空港だろ

橋下知事は「中国も上海のほか、北京や香港などでもハブ空港化をねらって
いる。日本の国の規模や人口、ＧＤＰを考えたら、エンジンは１つでは足り
ない」と指摘。「羽田以外のもう１つは関西国際空港でなければいけないと
いうわけではない。福岡空港や中部国際空港でも僕はいいと思っている」と
話した。
（10／14 11:49）
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091014/lcl0910141151000-n1.htm

羽田の新滑走路だって横風用なのに一兆もかけて関空二期より多額じゃん
横風用なんて関空二期滑走路より使用頻度低いんじゃないの


最大の赤字垂れ流し空港羽田なのに在京メディアは相変わらず自分とこにはあまいね

マスコミ使った前原潰しですか

日本のハブは羽田で
成田は貨物空港とする
関西の空港は伊丹と神戸
関空には普天間基地を移設

>>305
そういうなら間違いなく関空は落ちるだろ

橋本は汚いよな。。。

つか、最低最悪のゴネ野郎じゃね？
いつも自分のことばかり。

こいつが人気あるのがわからん。

こいつほどメディアを使って印象操作してる奴は他にいないよな。。

やってることはゴミクズ同然だよ。
ヤクザと変わらん。
最低。

目立ちたがりの単純バカ
あんなに怒ってるふりしてたのに
前原と会った途端に爆笑しとる
なんじゃこいつ

>>308 普天間も嘉手納も三沢も横田も厚木も全部関空に持ってくる。
りんくうタウンは、米兵用住宅にする。これで有効活用完璧ｗ。

土地無いとこにむりくり作らんで土地あまりまくってる北海道とかにつくればいいやんかいさ。

RJAAは都市部から遠過ぎる。
RJBBはRJOOと近過ぎで空は混乱ぎみ。

立地としてはRJTTが抜群。
RJBBとRJOOどっちかに統一しないと
どうにもならん。

仁川(インチョン)空港の宣伝になってしまっている気がする。

むしろ
>>312
の近所を米兵住宅地にすればいい

>>313
目的地じゃなくって乗り継ぎのポイントだから、別に拡張しやすければ
どこでもいいよね。羽田も関空も下の土地も上空もやりくり大変ジャン。

ハブって、スキポールでもチャンギでも空港内では遊ぶけど、
そこから外に出ないんだから、別に大都市近接でなくてもいい。

むしろ東京の人にとっても、成田時代よりはよほど飛行機でポンだから
楽になるんでないか。あと、遠い関空を使っていた関西の人にとっても。



ま、国益という名の「都益」を追い求めている人には違うんだろうけどさ。
金と人を惹きつける永遠の輪廻のクルマを回し続けなければならないから。

>>303

毎月海外出張なんだけどどうすれば良いですか？

（参考）今月神奈川と静岡で参院補選が予定されています

>>311
千葉県知事の悪口はそこまでだ

国に金ないし２箇所も一気にハブ空港を作るとかできないでしょ

http://www.youtube.com/watch?v=rRDdhoy_ZsM

このスレを読んでみると

「地方の声」なんて、どうでもいい気がしてきた。

実際伊丹が便利って言ってる人でも
梅田から30分以内の直通で結ばれたら
関空で十分ってことになるんじゃないの？
※さすがにリニアで７分は言い過ぎ

それで伊丹がいいっていうならタダのゴネ厨じゃん。

>>315
宣伝もなにも今地方はほとんどインチョン経由で海外旅行行くのがほとんどなんだろ
成田や関空よりはや上がりって

>>324
梅田以外にどこにも止まらず関空直通は無理だと思うな〜

>>324
ただし、片道３００円以内ね。

>>308
それが一番合理的だが、
スカイライナー死亡で鉄ヲタ大激怒

関空の負債って１兆ちょいだっけ。
そんなの、大阪市税収から他県に渡ってる地方交付税を１年だけストップすれば
返済できるだろ。
ttp://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000041/41347/122.pdf

国際-国際ならわかるけど
世界中探しても国内-国際一手に引き受けるキャパ持った空港なんてないんだから
羽田の拡張や改良だけで国内-国際一手になんてムリだって

関空の空港問題は、伊丹を潰す事が最優先だろ。

現状では前山大臣に文句言う資格はないわ。

空港問題解決策
米軍横田基地返還と羽田空港国際化
http://www.sensenfukoku.net/policy/kuko/index.html

やはり、東京と大阪を分断する横田空域の問題を解決しないと。

沖縄だけに米軍基地を押し付けるのは、よくないよ。
神戸空港を廃止して、普天間を移設
関空も廃止して嘉手納を移設すればいいとおもうんだ。

伊丹を潰せば新幹線に流れるだけで関空の赤字は変わらないことが
地元民以外と橋下には理解できないんだろうな
（´・ω・`）

成田拡大工事して巨大ハブ空港にすればいいだけじゃん
滑走路延長先で立ち退かないでゴネてる23人の住民がかわいそうだから
って事で強制退去させないのは経済的に被害を受けてる100000000人がかわいそうだよ

>>335
本当はその強権で24時間は関係ない国内-国際乗り継ぎと
24時間化で国際-国際にすれば
ハブ空港になるんだよ

>>329 これ始めてみた。ビックリだよな。大阪市民と企業で5.2兆円税金
払ってるんだ。で、市の予算が1.3兆円か。4兆円国に吸い上げられてる
わけだ。大阪市民は税金を払ってないとか生活保護が多いとか言ってるが
これだけの税金払ってるんだ。260万人の人口で国の税収の一割を負担し
てるんだ。大阪市は独立すべきだなｗ。

>>337　全部とは言わないが全税収の半分を大阪市がもらってもすごい
額だな。赤字財政なんていっぺんに吹っ飛ぶわけだ。

前原よ、伊丹周辺のたかり部落民への補助金の類を一切切ったら男として認めてやる。

所詮、部落開放同盟に支持されている民主党に補助金を切ることはできるはずもないと思うが・・・

【生き物】ハブも倒す悪臭「ヤンバルスカンク」が沖縄全土で増加「見つけたら鼻を押さえて逃げて」


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1253241889/

65 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 17:42:34 ID:tFRPvS4h0
羽田空港ハブ化に反対したら、こういう記事を書かれますよｗ

「たかる関西人の貪欲に恐れ入る」
http://news.livedoor.com/article/detail/4394045/


「3つも空港があるのは貪欲に国にたかる」ことになるらしい。
他の公共事業は大阪だと条件を満たしていても許可が出ない、民間でやれ、
なんて無茶を要求する事例はたくさんあるのに、そういうことには触れない。

羽田をハブ化するのが合理的、と強調しているが、
その根拠は全く書いてない。

東京五輪の公約として「赤字が出たら国税でまかなう」と勝手に都民以外を巻き込むことは
国にたかるなんて書かなかったくせにｗ
東京の自己利益のためには他を陥れる貪欲さと低俗さは他の追随を許しませんねｗ

関西空港や神戸空港は浮沈空母なのでどちらかを米軍に供与しましょう。普天間の機能を移設すれば沖縄県民もきっと喜ぶはず。米軍関連で関西経済も活性化するはず

今年度国税投入額

羽田・・・２３２０億円

関空・・・　１６０億円

>>343 もう大阪市民の税金を国に上納するのは止めよう。
全部大阪市で使ってしまおうｗ。まあ防衛費として1000億くらいだけは
自衛隊の統合幕僚長に直接渡せばいい。役人を介したら途中でくすねら
れてしまうからなｗ。

>>338
大阪府と違って大阪市はとっくに黒字だし、市長は伊丹の廃港なんて
望んでませんよ。

需要がある方に多く回すのは当たり前なんじゃね？

>>345 そうだよな。これだけの税収があって赤字て何かおかしいと
思っていた。大阪市＝赤字というイメージが刷り込まれているような
気がする。マスコミの性かなｗ。

>>337
それだけ大阪から税金を吸い上げてるにも関わらず、関空へのたった１６０億円すら
出し渋るドロボウが国。
大阪から吸い上げた金は国の予算となって東京や田舎県の公共事業に投入される。

そのせいもあって、大阪の公共事業比率はダントツで全国一低い。
金だけバンバン吸い取られて、返してもらえないのが大阪。

それで財政状態がどうのこうの言われる筋合いは無いわなあ。

>>324
伊丹って何気に不便だよな。梅田から電車で行こうとしたら、
阪急１回とモノレールで２回も乗り換えとかさ。

関空快速１本で行ける関空の方が楽なのかもしれない・・・
まあ遠すぎて金と時間がかかるんだがｗ

>「羽田空港のハブ化という国家戦略が出されたら、大阪の自治体の
>　長として、関空に出しているお金は出さずに、（府民の）教育や医療、福祉に回す。来年度予算に
関空で損したのはたしかに大阪府だけど、
市民の教育も福祉も医療も、金を出してるのは大阪市なハズだが
橋下自身、素でその辺が分かってなさそう。

>>334
新幹線で行けるのは羽田、福岡ぐらいだろうが。
それ以外の地方都市ならば伊丹がなければ関空を使う。
地方分を関空に回せばその分利用客が増えるだろ。
また地方から海外への移動も期待できる。

大阪千葉軍と東京神奈川軍で戦って決めたら宜しいが
俺は良心的兵役拒否をするがね

>>351
そして利用者が不便になることで関空利権の人が喜ぶんですね。

>>353
北摂在住ですが全然不便じゃないですよ。
札幌、沖縄に行くのに伊丹でも関空でもあまり変わりません。
伊丹が無くなれば関空に行きます。

関空よりWTC！
橋下！大丈夫か？

>>354
空港までの交通費はそれぞれいくらになりますか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　:::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 /⌒ ⌒ヽ　　　　　　:::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|丿　　　　　ゝゝ　　　　　:::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　　 ゝヾ　　　　〉:::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|■■ii､,iii■■■　 ゝ 　/:::::前原さん相変わらずだな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|●＞ ）（ ＜● ＞　　|/~ヽ:::::::全然変わってねぇ・・・
　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,, 　　　　　　　　　 　|~~　　|　|　　~~ 　 　 ｜　 ）::::::過去の失敗から学んでほしい・・・　　
　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　|　 ( Ω_Ω )　　　ﾉ　｜ノ:::::::::::::::::::
　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::| 　　　　　　　　| 　 :::::::l l:::::::::　　 　 ｜::::::::::::::::::::::::::::::::::
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|　　　　　　　　　|　:;＜三三＞;:　　　ノ⌒ーー､:::::::::::::
　|:::::::|　°　 　 　Ｕ　 　|::| 　　　　　　　　　|　　　⌒⌒ 　　　ノ＼:　　　　　⌒＼
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　　　　　　　　| ＼＿__ ＿__／/ ）　　ヽ　　　/　　 　}
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　　　　　　　　　|　＼　　　　／　/　　　ゝ　　/　　　　}
　/⌒.Ｕ -=・- 　 -=・-.|　　　　　　　　　　| 　　＼ ／　　 /|　　　＜　 /ノ　　　）
　| （　　　　　　　　　 　ヽ　　　　　　　　　（ ￣￣＼ 　＼　/ /　　　／　/　　　　　〈
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　　　　　　　　　（ ￣￣＼　　/　/　　／　　
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　　　　　　　　
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./ 　大きなお世話だ、お前に言われたくないよ・・・・　　　　　
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　　　　　　　　　　　
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼　　　

まさか関空に沖縄米軍の移転先ができるなんて。

関空はロケーション悪すぎ、泉佐野に空港作ると言い出した責任者の財産没収して死刑にしても負債の負の字も減らない。

>>356
お仕事なので経費ですよ。

で、空港までの交通費が高いから旅行をやめるんですか？
それ以外の航空券、ホテル、食費の方が圧倒的に高いけど。
なんか伊丹を必要という人の意見は不思議なんですよね。

東京出張でマイルを貯める利用者は伊丹必要！なら分かるが。

ここではウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムのコピペは絶対に張られない

それこそが真の恐ろしさなのかもしれない

>>360
こう言う人って、北摂から関空へは直行特急、伊丹へは京都経由で
比較してそう。

お金においといがなければタクシーで伊丹に行けばよろしいのにｗ

>>362
意味が分かりません。
伊丹へはモノレール、関空へはリムジンバスです。
で、その価格差が旅行を中止するほどなのですか？
ちなみにその差額ではどちらの空港にもタクシーで行けません。

伊丹と関空の交通費の差額も出せない人間が、飛行機に乗れるわけないだろ。
そんなの相手にしても無駄。
伊丹が不要なのは明らかだし。

【茨城】橋本知事「空港の役割に変わりはない」　首都圏第３の空港[09/10/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1255533144/

またそういうことを

東京の公共工事は全部必要。

大阪の公共工事は全部不要。

国の税金は全部東京で使うから東京によこせ。大阪なんかに使わせてたまるけー。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　　トンキン

>>346
需要実績から考えれば、関空160億なら羽田に出せるのはせいぜい首都圏整備と
言う色つけても500億までだろ。　10倍以上の2320億って････

んなこというなら関西に３つも空港作ったバカはどうすんだ

地方自治体の知事として、対関東という橋下の気持ちは分かる。
しかし、国土交通相ってのは、国の責任者として、対外国を考えて国益で物を言っている。

それこそ、先日の「部下からの不作法メール」を、橋下は自ら国土交通大臣に対して行っているのではないか？

>>370
だから国益じゃなくて、

首都既得権益を手放したくない
（官僚・大企業・都民等の声を受けた）都益だろ。

拡張・開発なら、下どころか空域に限界のある羽田（関空よりも）
千歳とかの方がいいんじゃないのか。目的地じゃなくて乗換軸の
ハブだから、別に東京・大阪にこだわることじゃないじゃない。

>>355
WTCのところに関空作ったら良かったのにな。
USJのところに作れたら最強だった。東京−関空間でリニアを走らせたり。

>>372
リニアの工事を関空から初めて、新大阪のとこで、やっぱ止ぁ〜めた
ってすれば、関空新大阪間だけでもリニアが出来るのにな。

>>373
和歌山が活性化しそうだなｗ

>>374
地理的には関空と和歌山は近いけど、実際は不便だからなぁｗ

関空をハブ空港にしたかったら、畠田理恵のおにぎり屋を空港内に出店させればいいんじゃね？

羽田と成田の連絡を15分で出来る様にする
関空と成田に国際線の7割を
残りは新千歳・中部・福岡・那覇に割り振る

その他地方からは羽田と関空に沢山飛ばして2大拠点化

拠点が1つだと天候悪化時や事故が起きた時に面倒

SKYTRAXランキング
１位仁川
６位関空
９位セントレア
１５３位羽田
１８０位成田

ACI（国際空港評議会）ランキング
１位仁川
４位セントレア

日本の他の空港は３０位までには無し

どう考えてもセントレアをハブ化すべき

>>371
千歳も広い意味では共用だし、年に数回程度だが雪で滑走路が閉鎖されるのはよろしくない。

>>375
淡路島と関空の間に橋かトンネルつけてくれ。それか明石と岩屋の間に電車走らせるか。
頼む。

羽田のハブ空港なんて不可能
成田との共有なんていってるかぎり絶対ありえない
ハブ空港の最低条件は24時間オープンスカイ
棲み分けといってるところに何故ハブ空港ができるんだ？

>>381
前原の「ハブ」の意味が解らないのでなんだかよく解らない。
羽田なんてどう考えても周辺人口2,000万人の首都圏が直接利用する空港として
利用したらもうお腹一杯、この地域に便利なように夜間も国際線を離発着させると
いうことなら理解できる（絶対実現できないけど）。

周辺補償もしっかりやって伊丹廃港
難波筋線と阪和線に羽田整備費の半額以下の1000億を5年間投入
新ターミナルに300億投入
関空はハードは良い空港なんだから勿体無い。

年着陸回数21.3万回まではなんとかなるし

今後日本は縮小再編成時代不可避なので
羽田集中策は賢明というか当然の選択

　元々、狭い日本に空港が乱造されたのは
　　　　米航空業界のためだから、その点でも見直しは必要

前原はあたりまえのことを言ってるだけ


>>383
関空は磁気に不良債権と化すよ

ハブ空港に立候補した各空港代表が順にハブに咬まれる
咬まれ続けて最後まで生き残った空港がハブ空港の権利をgetで四方八方丸く収まる

橋下は予算を凍結して国に腹をくくらせないと駄目！あの他人事の態度は許せない！

アホ知事は同じネオリベ同士ヨイショし合ってたくせに

羽田のあの新滑走路何であんな巨額な建設費になってんすか？
いくら羽田だからっておかしい額じゃん

>>1
成田って拡張工事すら反対してんでしょ？
２４時間営業も騒音問題で反対してんでしょ？
時代が変わってさ、チョンどもにハブをとられたわけで
羽田にしろ、成田にしろ２４時間営業や滑走路本数増やすとかやるべきなんだからね
成田市民どもは妥協って言葉をいつになったら理解すんだよ
てか成田抗争みたいな、ああいう火炎瓶とか公務執行妨害を大量にやっててどれだけ逮捕された？
逃げ切った奴のほうが多いでしょ？
政府も黙ってやるのもいけないけどさあ
もう成田なんてどーでもいいよ
羽田拡張で、日本国民みんな幸せになるんだからさあ

>>388
多摩川の河口で、かなり軟弱な地盤だから。
関空の経験があってこそ、建設できるようになった。

羽田だと巨額の費用がかかっても
需要があるから問題ないとか言って検証しないよね？
あれってどうなんだろうかと疑問に思う
関空の場合、地盤沈下が過剰に言われるけど、羽田は言われないし・・・・

橋下徹知事の話した福岡や中部は首都圏にまず1つ、の後で良いとは思うが

＞羽田以外のもう１つは関西国際空港でなければいけないというわけではない。
＞福岡空港や中部国際空港でも僕はいいと思っている

現福岡空港は、世界トップクラスの異常な便利さで、不景気の今でも利用が多く現状こそ最適だ
中部が拡張容易なら、もう１つの方はそちらにすればいい
ちなみに、福岡県の新北九州空港も24時間使用可能な海上空港ではあるｗ

ニュースで、関空の赤字の補填の為に成田の料金が高くなって不利、とかやってたようだが
もう少し場所を考えて作ればよかったね

自称改革知事とばらまき民主党
地方分権はしない

大阪は韓国に返還するの？

>>394
別に返還してもいいよ。日本つぶれるけどｗ

アジアで一番のハブ空港を目指すのに、極東の東京に作って大丈夫か？
各国から６００キロも近い関空のハブ化が妥当だろｗ
貨物なんてアメリカ方面は船が基本だし羽田ハブ化は失敗が見えてる

JAL問題のすり替えにまんまとはまってる奴大杉w

>>396
アメさんに６００ｋｍ近いとも言えますが

インチョンからは既に日本各都市へかなりの便が飛んでるのにさ。
日本にハブがないと何か問題あるの？。

>>399
マングースが増え過ぎる

五本目の滑走路を作りたいんだろ
さすがに五本目は無駄だと思うぞ

反発してない筈だが。。。何だこの記事。

つか地元がとかは無視して羽田の24時間化すりゃいいんだよ
他の空港と横並びでやってる限りハブ化は無理w
羽田みたく優先度高い所から便利にしていきゃいいだけ
その過程で赤字路線ばっかのとこは定期便無しでいいよ

>>392
福岡の異常なほどのアクセスの良さ(博多まで5分ってw)は凄いけど、
それ故に騒音とか都市の高層規制とかで拡張は限界あるような…

それなら、北九の方が…？

>>402
羽田成田の共存で伊丹存続とか言ってる前園さんを讃えてたよな
関空への援助金を見直しかねない前園さんをさすがっていってたよな

>>405
関空への補助金なんて場当たり的な対策するぐらいなら
抜本的な関西の航空政策に踏み切ってくれたほうが、ありがたいと橋下は言ってるが？
もうすこし時系列を理解した方がいい

>>403
成田じゃあるまい｢無視」なんて無理。人口密集地帯の嵐だぞ。

京浜急行でさえ24時間なんて無理だわ。

仁川いけば分かるけど、すごい遠浅の海に出来た孤島だよ、あそこ。

あれなら騒音問題は起きない。たぶん、日本でも問題ないだろう。あんな立地は
日本にない。

日本はハブ空港を整備して、要らない空港は整理。余剰空港は軍事転用し、
中韓に睨みを利かせつつ、広大で地下資源豊富な200海里を死守すること
こそが国益に適う。


俺、間違ってるか？

成田を米軍基地にすればいい

関空も沖縄米軍基地を移転先にすればいい

これで解決だな？

現在フロリダ州マイアミ駐在の身だが、マイアミ空港は中南米の各主要空港からの
窓口でフライトが非常に多い上に、そのまま国内便に乗り換えられるから楽だ。

これを中南米からの乗り入れはマイアミ空港、国内移動は電車や車で1時間半は
かかる別の空港に移動、となるのが今の成田と羽田の関係かいな？だったら極めて
面倒だな。想像すら出来ん。

北米ではこの便利さはマイアミ空港に限ったことではない。日本は分散させ過ぎ
なんだろうな。

関空がハブになるに決まってんだろ。
「大阪からのアクセスが悪い？」
大阪人は知的障害があるのか？
ハブ空港の意味が分かってねーだろ。
乗り換え空港だよ。地方の空港や国内便の受け皿になる。
ここで、欧州方面の直行便に乗り換えるの。
始めから飛行機でたずねるのが前提なのが、ハブ空港。

それを、「大阪駅からのアクセスが悪いからダメ〜」だぁ？
ねぼけてんじゃねーよチョン西人が。
ハブ空港ってのは地元住民の為にある訳じゃねーんだよ。
むしろ地方や日本国外の受け皿として必要なんだよ。
テメーの事だけ考えてんぢゃねーよ、バーカ。

大体、関空が「大阪空港」じゃなくて「関西空港」なのは
元々大阪人の私有的な国内便じゃなくて、西日本全体のハブ空港として作られた空港だからだよ。
空港の名前一つだって考えられて付けられてんだよ。
ちったあモノを考えろバカ大阪人が。

http://twitter.com/hmnksghr/status/4863895722
森田健作が10年前に大田区から衆議院選挙出馬した際に、
羽田の国際空港化を公約として掲げてる映像見て、おでん吹いた

クズ大阪人にもう一度言っておくぞ〜
あとB層にも聞いておけよ〜。

ハブ空港は地元民の為にある空港じゃないからな。
地元住民にとっちゃ発電所とかと同類のイラナイ、うざいだけの施設だからな。
だから「おらが空港をハブ空港にして発展だべ〜」ってのは
全然勘違いだからな。
羽田とかの経由地になって、頭の上を飛行機がぶんぶん飛ぶだけの話やから。
よーく覚えておけよ

それにしても、インチョンだってソウルからあれだけ離れてて
交通の便がいいとは言いがたいんだが、なんでハブ空港になり得たんだ？

着陸料の安さと24時間運用だけ？

>>414
お前も>>413読んだほうがいいと思うぞ。

ハブ空港としては大成功したが（そのうち4割ぐらいは日本人客の功績だが）、ソウル観光には
やっぱり不便なんで最近になって金浦空港を国際線に再解放してるだろ。

>>414
ハブ空港は目的地じゃなくて、単なる中継基地、物資にとっても人間にとっても・・・
空港の外には出ない人たちのための空港。交通の便が悪くてもいいから、
広くて着陸料が安い方が良い。

OK？

>>415-416　ふーん
んじゃハブ空港としては羽田より成田の方が適してるじゃんか
関空でもいいはずけど、橋１本アウトで交通マヒは危険度が高いな。

なんで前原は羽田をハブ化するなんていいだしたんだ？

>>411
交通アクセスの指摘は伊丹廃港について、関空ハブ空港が否定されてる
理由は地盤沈下だよ？
>>1-からも一回読みなおして来いバーカ

>>406
反発してないよねって話だよ

>>417
前原がバカじゃないなら、
横田問題が羽田や成田のネックになっているってことを
国民に認知して欲しかっただけだと思うよ。

ハブ空港は24時間やってないと大変不便。普通は発地と着地の現地時間で
ニーズのある時間帯設定するから、ハブ空港はとても中途半端な深夜帯に
なることも多い。そんなときに深夜NGの成田じゃしょうがないでしょ。

24時間OKになりそうなのは羽田ぐらい。時間帯によって羽田にいけ、成田にいけじゃ
人気出るわけないわな。

だったら羽田に集約するか、成田を24時間+滑走路増しかない。
航空写真見れば分かるけど、成田は物凄い虫食い状態。乗れば
滑走路渋滞で離陸まで凄い時間が掛かる。着利後も同じ。
30以上チンタラ走っていることもザラ。あの空港はもうダメだよ。

おめーははよ独立しとけ＾＾

>>417
前原が説明しない人なので詳細は不明。

予想としては、国内便が大量に飛んでる羽田にJALの国際線を優先的に割り振れば
仁川とかから遠方へ飛んでる客がJALに乗って海外へ飛ぶようになるんじゃね？
したらJLAの国際線も儲かって地方空港も羽田便ぐらいは維持できるんじゃね？
的な発想なんじゃね？

>>421
ハブは夜行性だよ。

ハブ＝アンカッレジ　と覚えとけばいいんだよな

　　　　　　海　　　　　　　外
　　／　　/　　　 ┃　　 　|　　┃　＼
那覇━福岡━関空━羽田&成田━新千歳　←相互に連絡便を多数（時間1便以上）設定
　｜　　　｜　　｜ 　　　┃　/　　　　　｜
沖縄　九州　全国　　　全国　　　　　北海道　←地方間もなるべく結ぶ、関空・羽田以外も全国各地への路線ももちろん設定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その地域のハブという意味

地方から海外便は原則廃止（旅客のみ・入管費用の削減、管理強化のため）
国内の路線設定は自由化
伊丹は長い方の滑走路廃止
この基礎ネットワークは着陸料2割引

利用者の多い海外へはその地域のハブから
その他海外へは関空か羽田経由の成田から

国際線が淫チョン依存しすぎでやべーから
早急に関空をハブ化する。
そうすれば淫チョンは日本の地方空港を吸い上げるしか脳が無い空港なので、自爆する。
さっさとやれ。

仁川に取られてる
この発想がもうだめだめ
馬鹿すぎてモノも言えない

成田が羽田がどうたらこうたらってよりも
国内線の値段を思いっきり下げろ
東京→那覇で1万円でいいよ
東京→大阪は4000円ぐらい
韓国の国内線ってそんな感じだよな

確かに日本の国内線は諸外国に比べ馬鹿高すぎる
殆どの人が正規料金で乗ってると思うが、往復6万7万当たり前だからなあ
アホらしいわね

結局国内ハブもストップオーバーなど利用しないときついな

>>430
正規料金で乗る馬鹿とかいんの？

仁川と競争できると考えるならハブ化するのは仁川に近い関空、競争に
勝てない前提で共存を図るなら仁川から遠い羽田ってことでしょ。
コスト的に関空が敵うわけないけどね。

>>431
何のチケットでで乗ってるの？
だいたい急に決まるから事前わりびきは使えない
そもそも国内線は年数回しか乗らんけど

関空不便不便って言ってるやつは、伊丹ー羽田便使ってる奴だけだろ。
東京へは新幹線で十分だろ。

>>433
金持ちと、ビジネス客以外、普通は通常価格では乗らないよ。
早割、特割、格安航空券を駆使する。

急ぎのビジネス客も出張の荷物を用意する間に部下か総務の誰かが
金券ショップに走る時間ぐらいあるでしょ。

>>93
神戸は黒字。全国で4つしかない黒字空港の一つ。優秀じゃないか。

兵庫県民だが一度も神戸空港に行ったことがないｗ
神戸の方が行きやすのに、伊丹空港発の特割が安いから、
つい伊丹に行ってしまう。

金利補助160億円！
WTC二つ買えるわ！

>>351
伊丹空港行き先別便数 (ジャンボ)
札幌　　３
東京　１１
福岡　　２
熊本　　１
鹿児島　１
那覇　　２
合計　２０

新幹線が便利な東京、福岡、熊本行きは１５／２０＝７５％を占める。
残りの札幌、鹿児島、那覇の５便が欲しくて伊丹を潰すの？

>>440
うん、潰すよ

新幹線があるならそちらを使えばいい、伊丹は廃港それが近畿３空港再編の基本だ。

日本でも片手で数えられる数少ない黒字空港を潰したいとか、関空
利権の関係者か、それとも伊丹の関係者に私怨があるのかもねー

あ、(￣▽￣;)
新幹線関係者なら納得

日本にハブが二つって、
もはやどっちもハブになってないんじゃ…

新幹線ってパッと乗れるし、天候に左右されにくいけど高いよな。
のぞみ指定席の新大阪−東京が定価14,050円で、格安でも12,090円なのに、
この前、ANAの伊丹−羽田が旅割9,100円で、
リムジンバス代を足しても安いってことで、思わず伊丹から乗っちゃったよ。
飛行機はマイル貯まるし。新幹線はポイント貯まってもグリーン車に乗れるだけだし。

>>426で無視されてるセントレアは拡張容易らしいから、ハブには良いのかも
那覇の話は出ても、人工島で24時間使用可の北九州が無視されてるのもちと残念

あと、伊丹の黒字が、関空の損失補てんにまわされてるとか、
関空の損失補てんの為の成田の着陸料高騰で、国際的に不利になってるという話は本当かね
関連する主張が多過ぎて調べにくい

>>426で無視されてるセントレアは拡張容易らしいから、ハブには良いのかも
那覇の話は出ても、人工島で24時間使用可の北九州が無視されてるのもちと残念

あと、伊丹の黒字が、関空の損失補てんにまわされてるとか、
関空の損失補てんの為の成田の着陸料高騰で、国際的に不利になってるという話は本当かね
関連する主張が多過ぎて調べにくい

>>434
だな
リニアが大阪に通ったとき痛みは扶養になる
それを見据えていれば、橋下の痛む不要論はあながち間違っていない

羽田をハブ化することが、どうしていけないの？
俺には理解できない。

>>434
どうして大阪福岡間や九州新幹線を無視するの？

>>424ハブ空港も夜行性でいいんじゃないか・・夜　空港に行って夜中に搭乗して早朝に着く。
実に一日が有効に使える。２４時間営業できない空港は意味がない時代がきた。
伊丹から関空（地盤沈下は不問とする）へは移行するしかない。
夜１０時発　１１時到着の東京便で帰りたいよ・・・夜を有効に利用したい！

北風でも南風でもILS使って24時間着陸出来なきゃハブになりえない

>>450
深夜の関空はどこにも移動できない、文明から切り放された孤島ですよ？

>>452屋根があって冷暖房があればＯＫ！安全であれば！深夜にどこにいくのですか？
家にいてもどこにいても夜は寝るもの！仮眠してじっとしているでしょう・・
成田だって夜遅い便はみんなじっとして待っているよ。ハブとか言う前に２４時間営業しましょうってことでしょう

>>452
だからなんやねん
ハブ空港は降りる空港じゃない

>>452
ターミナル内で16年間ぐらいなら暮らせる環境ですか？　それとも、16年後には海に沈んでますか？

ハブ＝鶴橋

で合っている？

ハブ空港があればおらが村が潤うと思ってるバカって
新幹線が開通すればおらが村のシャッター通りが潤うと思ってる
バカと全く同じだな

花王の
↓

>>454なんやねんｗｗｗ

>>457 そのとおり！乗り継ぎ客はお土産など買わない！
飛行機に乗ると食事が出る場合は食事もしない。
自販機とトイレがあれば足りる。
手荷物が多いと疲れる
ただ目的地に行くだけだから、景色も見えなくてもよい。
安全に早く安くが一番です

インチョンには勝てないだろ。
４０００メートル級の滑走路を複数作れない。

そもそも、インチョンと張り合う必要があるのか。
乗り入れを希望するエアラインのスロットが確保できれば
いいじゃないか。
ＪＡＬをつぶせば確保できるのかもね。

前原が余計な事を言うから問題だ！そっと、夜間に交際便を飛ばして、少しずつ増やして
気がつけば成田より多かったとかやれば成田のやつ気がつかなくて、最近静かでいい！
とかになったらよかった！
伊丹も何気に夜間発着の便をふやして伊丹から客を移動させようぜ！気がつかないようにやるのがベスト！

前原はよく仕事するなあ
ポッポがファッションショーやってる間も一生懸命でよろしい

>>452
飛行機に乗ってよその空港へ行けるだろ。お前、２ちゃん始まって以来の大馬鹿だな。

>>464
文鎮師匠ならいけそうだな

そもそも府知事の強い要望で実現したんだが・・・
知事が変わったからって方針を１８０度変えていいなら
政権が変わったんだから方針を変えてもいいのに
橋下のキチガイはワガママ

ってゆーか
深夜の騒音問題とかあるハブ空港を仁川に押し付けられるんなら
かえって有り難いんじゃねーの？
日航や全日空もドンドンお世話になって日本政府も仁川に投資しろよ
んで、仁川空港内で日本の通関も出来るようにしたら
日本は国際線空港無しで済むじゃんｗ

旅行会社からこんなメールが来た

2009年11月17日以降に成田空港をご利用のお客様につきまして、
航空保安レベルを維持するため、新たな料金として「旅客保安サービス料」
をお客様にご負担頂くことが10月1日付けにて発表されております。
上記料金の概要は以下のとおりです。

=========================================================
◆成田空港から、国際線で出国するお客様
└旅客保安サービス料（PSSC） ：大人・子供とも 500円
=========================================================
◇成田空港で、国際線から国際線に乗り継ぐお客様
└旅客サービス施設使用料（PSFC）：大人 1,020円、子供 510円
└旅客保安サービス料（PSSC) ：大人・子供とも 500円
=========================================================

従来のＰＳＦＣに加えこいつで2540円。
成田を本来のハブ空港としての使い方をする利用者からも1020円徴収

なんか時代の流れに逆行してるよな。

空港もコンビニも２４時間営業をしないとつぶれますよって事ですか！
朝７時から夜８時営業のコンビにはない！
関空は大阪市民のための空港ではないと思われる。大阪、四国、中国地方全体を見据えた空港だと思いますがねえ・・・

中国、四国の人の意見はどうなんだろうね！
成田は東京、神奈川が見切りをつけた・・・

関東羽田よりも明らかに経済規模小さいのに空港が3つもある状況をまずなんとかせえよと。
伊丹か神戸どっちかは潰さんとあかんやろ。
そもそも伊丹が騒音云々でもめてたから関空を作ったんじゃなかったんか？

前原は日本を観光立国にするとか行ってたから
利便性の良い羽田を日本の玄関として整備するのは当然の話し。
それと同時にインチョンに盗られてる路線を取り戻り戻したい
という事なんだろうな。

本来なら10年前にやるべき政策だったんだけどな。。

>>470
どうも伊丹周辺には騒音で地価が安く、航空貨物が便利、騒音が規制されない
という立地条件の工場がたくさんあるらしい。関空に移転するほどの体力もない。Ｐ関連会社か？
騒音がなくなれば産業もなくなる。飯がくえない・・じわじわと廃港に向けてやるしかなようだよ。
関空がどうなろうと１０年後の関西がどうなろうと今、飯が食えないが問題らしいよ、
大阪には仕事がないから就職に備えて東京の大学にいくらしい・・

>>464
お前は2ちゃん始まってからずっと見てるのか？
キモいよwその表現w
関空は田舎過ぎて困るんだよ。

>>なら伊丹を２４時間営業してみろよ・・
街中の空港で都会がすきなんだろ・・
一晩中にぎやかでいいぞ！
２４時間営業できる空港なぞ田舎にしか作れないぞ！
羽田も田舎の海辺だよ

とりあえず、
伊丹空港を閉鎖されるのは困る
関空は遠すぎる

>>475
キミは長野人だな？

>>475
羽田の一年後をみて、伊丹　拡張２４時間化しれ！
大阪圏がどうなろうとさほど興味がない。
長野にもないけどな！
あの経済圏で３つ空港を持ち、何の対策もできない状態をみて
なるほど大阪、まともな話は通じない
かかわるのよそうと思うだけさ！

いやそもそも関空は伊丹を廃止前提でつくったというだけじゃなく
国は最初関空をハブ空港にするために海につくったはずなんだけど

だから羽田よりはすぐにハブ空港にできるようにつくられてるはず
なのに本数減らしたり関空に損なのに利便性や利権ってだけで
国内だけの伊丹を存続させたり力入れたり国はなにやってんの

仁川は橋を作ったけどだいじょうぶかね・・・
２０から３０％は日本往復便が占めているようだけど、羽田が国際便受け入れても空港赤字にならないかね・・
そんな心配する必要ないんだけど・・
まあ、大阪は羽田をみて関空に集約しなかった事を後悔はすると思うよ

政府の方針に逆らうとどうなるか！いや世界の流れ、時代の流れに逆らうとどうなるか・・
思い知ることになるよ

さあ、今日、神戸市長選の応援で前原国交相が神戸にやってきます。
現職の矢田立郎氏の応援演説をするようですが、
どんな話を持ってくるのでしょうか？

どうせ神戸も伊丹も活用します、とかでしょ？
バカバカしい

>>481
同意！
地方活性とか、切り捨てるなとかいうけど
これほどの切り札与えても遠いとか言って有効利用できない。
猫に小判のほうがまし
大阪って地方だと思ってないのかな・・・
金価格あがっているし
管理費かからないし
猫は小判くわないし
かわいいす

反響凄いね、でもマスコミはいい加減だよね。だって羽田の国際化は千葉県。大阪府の知事が所属する自民党が決めたことだろ？
もうじき羽田に国際線ターミナルもモノレールの駅も完成するのにいまさら反対はないでしょ。反対する前に地元民を説得して
少しは欠陥成田や関空を改善する努力が必要ですよ、かっこつけてテレビにでる知事・市長とそれを放送するマスコミ、自民党の
点数稼ぎ？いい加減にしたら。まず東南アジアに置いてかれた国際地位を取り戻すには何が必要か、自分たちの利権と票が欲しい
だけの長と選んだ千葉県民は少しは反省したら。今日もTBSで知ったかぶりがしゃべっていたがすでに既成事実となっていることが
抜けてるよ、それと干潟の埋め立ては魚の住みかを壊すのを忘れているね。

>>438
一ヶ所とんでもない間違いがあるなｗ
薄っぺらいレスする前に、無知を晒さないように注意してねｗ

森田のけんちゃんおもろいな。
成田拡張するまでにあと何年かかるか算定してから
羽田拡張反対して欲しいな
ぜんぜんできるみとおしはたたないけど
反対してる人あたまおかしいと思う

＞前原国交相は会談後、報道陣に、「日本にはハブ空港が存在しない状態になっている。

厳密に言えば、ハブ空港の要件を満たした関空があるのに、有効活用してないだけだよね？
生かすも殺すも前原の責任なのに、何この発言？

さっさと伊丹廃止して、関空に集約しろよ。羽田のハブ化はその次だろ。

羽田　国内線も２４時間可にするのなら、伊丹も２４時間可にするしかないよ！
片方だけやってもいみないでしょうよ。ドル箱路線ならな！夜８時までなんてなめているよ。
田舎の路線バスか？一年後がどうなるか　お楽しみです。

っていうか、関空なんて馬鹿遠くて、交通費が馬鹿高い　いらねえ　って書き込んだ方
ご意見をどうぞ

>>485
森田は十年前は確か羽田機能拡張の大声を出していたはずだが。
立場が変われば豹変か。まあ、珍しい事でもないし、当たり前と言えば当たり前だが、
節操がない奴だ。なっちゃって剣道二段　だけのことはある。

要は、ハブられたから怒ってる訳ね．．．無理ないけど。

>>486
そう。
仁川の代わりが日本国内に欲しいなら、関空でいいわけだ。
成田の拡充が出来るなら、成田発着の国内線を今よりさらに増やしてもいいんだろうけど。

羽田なんてただでさえ利用者数も発着数も馬鹿でかくてパンク寸前なのに、なんで乗り継ぎ客をわざわざ増やさなきゃならんのかと。
前原は一体どんな羽田拡充プランをもっているのだろう。
関空のハブ化を要請されたのに、実現性の低い羽田ハブ化なんてことを言い出した前原の真意が分からん。
関空ハブ化を潰したいだけなのだろうか。

偽メールといい、八ツ場といい、今回といい
なんか、理解しないまま行動する人だね、前原さんは

>>483
何いってるかよくわかんない文章なんだけど

とりあえず指摘すると橋下は選挙で自民党支援を受けただけで所属してないし
羽田のハブには大賛成だし
ただ羽田だけにするなって言ってるだけで

>>487
伊丹がなんで24時間運営できるんだよ
勉強してから言ってね
利便性だけで全てを判断しないように

要は日本の玄関をどこにするかって話しなんだろ
ハブ化は国際空港として競争力ある空港に整備すれば結果的に行われるからね
成田-国際　羽田-国内　の住み分けをとっぱらって、事実上羽田を日本の
主軸空港にするという方針には大賛成だな

関空はそもそもハブのつもりでつくった空港なのになあ

世界でも空港のつくりのレベルは評価高かったし
枠が出来上がってるんだからちょっと戦略かえれば関空機能すんのに
もったいない

>>484
アンカミスってた orz

>>483 ね。

>>493
>>487 は皮肉で言ってるだけだよ

>>370
橋下は前原に「時間の無駄、愚痴はブログで書いてろ」とでも言ったの？

伊丹がよいっていうやつ、伊丹周辺のひとだけだよね！空港ってそこへ来る人の利便性が重要じゃねか？
自分が行くのが重要じゃなくて、くる人に便利でお金を落としてもらうのが重要だと思いますけど！
羽田は来る人に便利な空港にしたい　でしょ。成田も伊丹も勘違いしてない

>>499
セントレアがそんな感じだったわ。
空港に来る人ってなんじゃろか？来る人って利用者じゃないの？
観光目的で来る人の存在は、利用者にとっては迷惑なだけの存在。
出発前にご飯も食べれないとかありえない。
二度とセントレアは利用しない。あんな空港は関西にはいらない。

たしかに、セントレアのレストランは乗降客を相手にせずに、観光客を相手にしてるな。

奥田指名のトヨタ社長になり、完成していた設計も破棄して、味気の無い
コストの掛からない建物にして、風呂まで付くって、黒字経営を目指した。


まぁ　名古屋的ではある。

しかし、場所の選定も含めて間違えだらけだな、
名古屋に雪が降ってないのに、セントレアでは雪で閉鎖とかｗｗｗｗ

羽田のハブ化は当然なんだけど、２４時間化は騒音の問題で厳しいみたいだな
やはり伊丹を廃止して、関空をある程度使えるものにするしかないだろ

ビジネス客のための朝９時までに都心の会社に到着できる　朝６時台　仕事を終わって１０時１１時台に羽田に出発できる便が必要だよ。
羽田に１１時台に到着しても公共交通機関で帰宅できる範囲は広い。伊丹が近いというならそれを住民ではなく利用者に有効に使ってもらうべきだろう。
すでに騒音対策も完璧？だそうだし、居住者も騒音や危険性については納得してすんでいるのだろうし・・
なにより、伊丹に存続してほしいのでしょう。伊丹でがんがん稼いで関空に貢げばいいのでは！
それが存続を選んだということでしょうよ

伊丹存続派の方に
関空ができたとたん、伊丹存続を主張
それをみた他府県の人は
大阪は契約を守らないと認識した。
不誠実なところだろうと
大阪本社の会社は減った
事実上、東京支社が本社の会社も多い
静岡空港、茨城空港も？と思うが
おばかちゃんとは思うが不誠実とは思わない。
失った物は大きいとおもいますよ。

ハブ空港なんて今時時代遅れの発想だな

どれを残すかは知らんがね、
神戸、伊丹、関空はどれか１つだけ残してあとの２つは廃港にすべき。
あと、残った空港は当然２４時間使えないといけない。将来も拡張できないといけない。

マスコミは、こういう話題ばかり取り上げて「国民のための政治」をやらせない作戦。

関空って伊丹の代わりで大阪府専用空港じゃないでしょう
和歌山　奈良　滋賀　京都　四国その他はどういっているの？
橋元くんの意見できまらないでしょう

って事はじんわり廃港になることを他府県は待っているんかい？

国が責任持って関空潰せよ

成田 羽田が騒音と横田基地の問題が残ってるなら ハブ空港は関空 伊丹の体制で進めるのが筋だろな


早急に進める問題だから まずは関空をハブ空港にするのが最善だろう

関空を潰したがってるのは朝鮮人。理由はなぜだか、わかるな？

ハブ空港なんて発想そのものが時代遅れ
それが分からない奴は朝鮮人のことを笑えないぞ

>>505
ハブ空港がないのが時代遅れなんだよ 勉強しなさい

橋もかけたことだし
関空はつぶれてください
　ｂｙ　インチョン

前若ハゲが「じゃあ大阪はマングース空港で」って言えば橋下も涙流して感激するだろうよ

かなりの関西人が関空よりも伊丹のほうが使いやすいと感じています＼(^o^)／

>>516
>かなりの関西人が関空よりも伊丹のほうが使いやすいと感じています＼(^o^)／

伊丹まわりの不法占拠がなければね。

ずっと橋本正論言ってきたがこれはないな
これじゃ地元の利権しか考えてない自民党員と同じだ

森田の次は橋下かよｗ

なんどもだすな！
そんなにいいなら
伊丹を拡張して、２４時間にしろ
できないだろ

どいつもこいつも自分の地方のことしか考えないのか

>>512
最先端の空港論をヨロ

ハブ空港というのは発想の問題ではない。
複雑系ネットワークなんだからハブができるのは発想ではなく
アンモナイトの対数螺旋などと同様の自然現象そのもの。

で、そんなこともわからない知ったかの>>512は池沼そのもの。

でも、前原はもっと分かってなさそう
「ハブ空港」、言ってみたいだけちゃうんかとｗ

さすがに勢いもなくなったか

一極集中より分散の方が賢い。

ハブ化は無駄な公共事業。

それより、ハシゲが生まれ育ったと自分で言ってた安中地区って、朝鮮部落じゃん。

はしもっちゃんに言いたい。

伊丹はそのまま

関空は廃止
りんくうタウンも放棄

して、関空と空き地を普天間問題に悩む米軍に基地として提供する！

ってのどうよ？

結局ハブ化で羽田になった所で地方から海外出国へは仁川ルートがますます主流になっちゃうんかねえ
2020年だっけ仁川が成田の５倍の規模になるのって、既存の空港では最早対抗出来ないんじゃないの？

集中と選択ができずじり貧になりもはやあとは二流国、三流国に落ちぶれるのを待つだけのきわめて愚かな国

>>523
慣性も重力も光速の限界も
昔から現象として存在していたが、
ニュートンやアインシュタインが体系化して、
今はそれを技術として積極的に使っている。

自然現象だよなんていって
そこで考えるのを止めたら試合終了だよ。

>>531
頑張って永久機関の開発にお前の一生を使ってくれ。
世の中には科学的にできることとできないことがある。
自然法則に逆らいできないことをできると信じて徒労を重ねるのはバカ。

>>529
いや、あの国の１０年後は予想がつかない。
例の橋がおちるとか
屋根が飛ぶとか
北が○○するとか
放火するとか
強姦事件がおきるとか
あそこは朝鮮半島だぞ！

どう考えても、小さな地方空港が一日一便程度の国際便のために税関とか諸設備や人員を用意するのは無駄！
集約すべきだろう。インチョン　日本地方空港便はなくなるときは早いと思うよ。

>>528
米軍は金を出さずに金をせびるからな
関空は国の事業だったのに見放したからな
潰せばいい、府の税金も節約できる

東京一極集中で被害が出たときは、また考えるだろアフォ官僚共も

ハブ空港が欲しい。
でも土地はやらんぞ。夜中はうるせーからダメだ…

という日本では、ハブ空港など無理ではないのか？

関空できた時に伊丹をさっさと廃港にしないからこうなる。

いい加減にしないとさすがのsmile前原も…

>>536
その解決策が海上空港で、日本唯一の本格海上空港は関空だけなんだがな。

>>539
けど、前原は見捨てた
東京一極集中でエライ事になれ
そしたら分散化も始まるかもしれない
しかし、ないだろうけどなｗ
また、東京を今まで通り再建するだろ
だから関空も潰したらいいんだよ

日本の海上空港って力の入れようが中途半端だよね、セントレアに至っては何か哀愁が漂ってるし・・・

関空全体をカジノにしろ
パチンコより面白いだろうし特に税収は凄いだろ

>>541
関東と関西の中間にあり、
両方へアクセスできると考えるといい場所なんだが、
実のところ、どっちつかずの中途半端な存在。

トリビア：
羽生善治はチェスの日本チャンピオンでもある

関空廃港派は、

・24時間運行
・関空が担っている貨物ターミナル機能
・伊丹の物流拠点化（湾岸地帯に集中している物流拠点へのアクセス）
・新大阪／梅田の高層ビル規制の問題

などを、伊丹でどう肩代わりするか？に答えない限り無意味ですな。

それ以前に、伊丹廃止の筋論と、墜落時の陸上側のリスクだけで、理由としては十分だけど。

神戸拡張じゃないの。金がかかるけど。

神戸は第三種空港ですが．．．

神戸はもともと作ったこと自体が間違い。

大阪（関西）は日本の伝統文化が知りたい外国人観光客用
（映画lost in translation に見るように東京は外国人にはつまらないんだよ）
羽田は日本のビジネス、世界のグルメ・ショッピング目的の外国人用で使途を分ければいいのに

第三種うんぬんは問題じゃないでしょ。
変えればいいだけ。
大阪国際空港ってのもあるんだからｗ

で、神戸を拡張したとして、拡張が終わったころには
関空のアクセスがすごく良くなってて、意味無かったりするかもね。

あと、伊丹に執着してるのは騒音利権で美味しい目してる人たちでしょ？
数字は忘れたけれど相当額の税金使ってるのに、伊丹空港の損益には
含まれず、表向き黒字に見えてるだけなんですよね。

周辺の中小工場などは、騒音規制無しの工業団地を伊丹跡地の猪名川沿いに集約して、
その他を商業地・住宅地にすればいいですね。

伊丹はアクセスも抜群らしいですからｗ

>>550
三種を一種化するってことですか？

テレビ情報によると、羽田ハブ化案は前政権立案の落と子。
現政権には、もっと主体性を持った政権運営をして欲しいな。

>>551
関空潰せなんだからそうなるんでしょ。

成田は２４時間運用できないし、拡張も無理。
国際貨物メインの地方空港にするしかないだろう。

結局、羽田のハブ化が有望ではあるけれど、
羽田がこれ以上の拡張が難しいのであれば、
木更津の自衛隊基地を軍民共用にして拡張するのがいい。
アクアラインで繋がるし、手荷物も乗せ換えできるような、一体運用ができるだろう。

ちょｗ
羽田があるのに同時運用無理だろｗ
神戸空港と同じで空路の邪魔だよ

羽田がハブになるなら関空の意味はない
なんで作ったんだよ！
死ね政治家、官僚！
負の象徴そのもに、なっちまったじゃないか！

21時発の国際線の飛行機に乗るために午前中から出発する地方民にしたら
大阪市内から40分の関空なんて便利だと思うけどなあ…

>>549
外国人が日本に求めてるものは「歴史」だというのは勝手な思いこみ
トリップアドバイザーで検索される日本の観光名所の上位はこんなもん
１．築地
２．東京ディズニーランド
３．ポケモンセンター・トウキョウ
４．東京ディズニーシー
５．六本木ヒルズ
６．金閣寺
７．浅草寺
８．秋葉原
９．鎌倉

日本人が思ってるほど外国人は日本の歴史に興味ない
欧米からの観光客は成田に降りて、新幹線で関西に来るのがデフォ
実際に関空は欧米からの観光客が少なく、欧米路線は大減少している
反対に中国や韓国、台湾からは関空に来る客はとても多いが目的は買い物
実は関西で外国人に一番人気なのはヨドバシ梅田なのだ
考え違いをしてはいけない

ちなみにLost in translation は「外国人が異国の都会で感じる孤独」がテーマであって
外国人にとって東京がつまらないというのも勝手な解釈にすぎない

>>558
日本にまったく興味がない外人も
まず間違いなくディズニーとポケモンは知ってますね
むかしフランスの歴史や文化に、まったく興味のない日本人が
パリでブランド物を買いあさってたのと似てる