【長野】「採算性重視のルート決定は日本に大きな禍根を残す」 知事にリニアＢルート建設陳情、３市市議有志７１人★３

◇県議会には請願書
ＪＲ東海によるリニア中央新幹線建設をめぐり、松本、塩尻、安曇野３市の市議会議員の
有志７１人で構成する「リニア中央新幹線建設促進松本広域市議会議員連盟」が２５日、
Ｂルートによる早期建設を求める陳情書を村井仁知事に、また請願書を県議会に提出した。

陳情書、請願書では「採算性を重視する民間企業が主導してルートなどが決定されることは、
将来の日本に大きな禍根を残す。
県には関係官庁や事業者にＢルートでの建設を働きかけてほしい」などとしている。【渡辺諒】

リニア中央新幹線：３市市議有志７１人、知事にＢルート建設陳情　／長野
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20090926ddlk20040082000c.html
参考画像：リニア・Ｂルート、Ｃルート比較
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/i/iwase_akihiko/20081026/20081026123939.jpg
http://kazbo.up.seesaa.net/image/20090618-316545-1-L.jpg
前スレ：★１の時刻　2009/09/27(日) 23:21:38
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254106849/l50
関連スレ
【長野】リニアBルート実現を要望　上伊那地区期成同盟会が知事に要望書
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253898199/l50

525 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/09/28(月) 21:05:45
>>521
民主党政権で2ｃｈ工作員の最低賃金も千円に上げてもらえるのか？

526 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/09/28(月) 21:32:15
すげえ！オレもやるかな。
どこで募集してる？

527 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/09/29(火) 00:30:19
>525-526
在日じゃないなら止めとけ。
民主党の選挙応援をした、一人暮らしの大学生が何人か行方不明に
なっている。何らかのやばい物を担当させられて、証拠隠滅の為に
友愛されたか、北朝鮮に拉致されて工作員と入れ替わったかのいず
れかだろう。


323 ：Trader＠Live! ：sage ：2009/09/16(水) 22:59:11 ID:3E4rQhRg
衆院選の選挙運動員の中に失踪者が何人か出ています、しかも一人暮らしの男性のみです

333 ：Trader＠Live! ：sage ：2009/09/16(水) 23:01:43 ID:tynVO7u/(20)
>>323
書き込みあったよな、確かミンスの選挙活動てつだっていた友達から連絡とれないとか・・・

>>採算性重視
当然だろうに

＞採算性を重視する民間企業が主導してルートなどが決定されることは、
＞将来の日本に大きな禍根を残す。

自治体が半分持てばいいだけだろ

醜い信州人たち

何かキチガイじみてきたなw

Ｂルートに独自の鉄道を建設しろ

採算性を無視するほうが、将来の日本に大きな禍根を残すと思います！

馬鹿しかいないんだな

もう死んでいいよ長野は

モンスター長野

お金持ちの長野経済連と長野県が追加分を全額負担でよいよ

採算性無視した結果が今のＪＡＬじゃないのか？

そう、採算制ではなく重視すべきは速さ
すなわち直線ルートが望ましいのだ

国民の総意

ではありません

チョン化しつつあるな
日本の恥

長野県内の工事用地も人足も資材も経費も全て県で提供しますって言ったらＢルートでもいいんじゃない。

Bルートなんか選択したら高速鉄道の意味がないだろう

信州人は一生虫食ってろ

JAL撤退してこのまま長野完全迂回で本当に陸の孤島になればいいのに

長野に名古屋移転させればBルートあるで

まだやってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
長野行き新幹線の時も名称でゴネてたよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

採算を度外視した空港はどうなった？

こいつら、国に損害を与える国賊なので
逮捕して下さい。

カルデロン長野

頼むから長野県は死んでくれ。
自民がこういうのを許してきたから増長するんだよ。
空港建設と同じ。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=aInkeQaJJjmY&refer=jp_home

良く考えて意思決定するように

採算性無視したら　万年赤字路線で　税金垂れ流しか潰れるだろうが

理論的な話ができないレベルｗ
どっかの国の連中のこと笑えないな

採算性重視ルートとＢルートとやらの試算額の差を
陳情した３市で毎月支払えば良いじゃん

いや、採算性を重視しないでどうすんの？ｗ

まだやってんのかこれ
>>1金払え
払う気がないのなら諦めろ

長野県民はゴネる


これが世間に広まっただけでもよかった

わざわざ通過する駅に減速して迂回するほうが・・・

将来、技術向上でスピード上げれそうでも
迂回の線形がネックになるほうこそ・・・

役人が採算性度外視で滅茶苦茶やってきた結果、国も地方も借金だらけで
ゾンビ企業が談合すらできなくなって死に掛けている地方経済の実情を
一番良く知っている立場の人たちのはずなのに、いまだにこんな事を言い続ける。
バカなのかキチガイなのか訳が分からん。

>>採算性を重視する民間企業が主導してルートなどが決定されることは、
>>将来の日本に大きな禍根を残す。

えーーーーと？？？？
お金出すのは陳情する自治体だけならいいんでないかい？
無論その後の維持費も。
当然政権変わってもお釈迦にはできないキツイ契約縛りで。ｗ

長野ってなんでここまで腐りきってるの？
住民は恥ずかしく無いの？

本当にこれが長野の民意か？
こいつらが声の大きい馬鹿なだけで
一般長野県民は馬鹿に目をつけられたくなくて黙ってるんじゃないのか？

民間企業が作るんだよ？
採算重視で普通でしょ？
長野は新幹線も来てるし、オリンピックもやった。
あと何が必要なの？　首都？

これからは長野出身というだけ相当恥ずかしいことになるな

そもそも採算性を重視しないなら民間による事業はできない件

ようするに、どうしてもBルートにしたければ長野が金を出せばいいだけの話

長野はいつミサイルぶっぱなすんだ？
長野県民が飢えても人道的支援はしないからなw

弁証法でいうと何ていうの？

何回読んでも

＞陳情書、請願書では「採算性を重視する民間企業が主導してルートなどが決定されることは、
＞将来の日本に大きな禍根を残す。

ここの意味がわからん

傲慢な乞食は、実に醜い。

モン県

>>41
長野が支線を引けばいいと思う

>>1　おーおー脅迫か。いよいよヤクザだな。

質問：採算性を軽視したルート決定をするとどんなことになりますか？
回答：さしたる根拠のない採算性の低いルートを自由に決められます。
　　　　金はJR東海ひいては乗客が払うので困るかもしれませんが、払えなくても長野県は直接困ることはありません。
質問：どうしてわざわざそんなことをするのですが？
回答：利害の一致した者たちの単純なゆすりです。直接金品を要求すると犯罪ですが、間接的なので犯罪にはなりません。

リニアに関しては、相当な割合をＪＲ東海が資金負担するんじゃないの？

そりゃ収益性を気にするよ〜。

もうさ、上越新幹線のガーラ湯沢行きみたいに、
長野の自己負担で、途中からひん曲がっていく支線
作ればいいんじゃね。

どうみても脅迫です

文系の中でも特に底辺の奴らは
とにかく理屈をこねくり回して
理解出来ない音声を発するから困る。
それが日本語に酷似してるから余計に困る。

>>50
Cなら全額負担です

>>44
訳

用地所得や工事等おいしい利権のあるルート設定は政治の独壇場なんだからな

民間企業に自分で決めさせたら自分らの利権がなくなるだろうが

もう国鉄じゃないし

ＪＲ東海とは別に３市合同で好きなルートでリニア引けばいい。
民間企業の事業にケチをつけるなよ。

>>1
だから、長野の金で勝手に長野リニアを作ってもいいって言ってるだろうが

＞Ｂルートによる早期建設を求める陳情書

早期に建設に着手してもらわないと死人が出るんですね
わかります

そんなに欲しいなら長野県独自でやれよバカ

採算度外視が長野県のやり方かｗ

長野っていつも発言の内容が特亜の表現と似てるんだよ

まあ、とりあえず
「Bルートじゃ採算性が落ちる」ことは認めたわけだｗｗ

後はズルズル退くしかなくなる

>>55
何の隠語も含みもなく
読んだままの意味なのかよｗ

お前らやんばダムにばっかメール出してないでこっちの方にもだしてやれよ。
こうやって必死に「お便り待ってま〜す」ってアピールしてんだからさ。

2010年 全国共通大学入学試験問題。
次のカッコ内に入れるのに適切な言葉を選択せよ。
（　　　　　　　）のルート決定は日本に大きな禍根を残す。
�@採算性重視
�A採算性軽視

回答：長野県以外�A　長野県�@　wwwwww

Ｂルートと言っているやつは、新幹線使えよ。
作る目的は、東京と大阪を１時間で行くための路線だろ。

諏訪、伊那、松本、塩尻、安曇野のアホどものせいで、
長野県全体が馬鹿にされるだろ！

Ｃルートが合理的という
猿でもわかる当たり前なことに難癖つけやがって
てめーら、恥を知れ

>>1
採算度返しで、議員先生に言われるがまま作りまくった、空港や高速道路の悲惨さは無視ですか

>>68
悪いな。長野県民全員ｋｓだと思ってる。

　リニアは、長野県を迂回するDルートで！

　Dルート地図
　http://chizuz.com/map/map52881.html

>>50
×相当な割合
○全額

まあ正しいわな。長野はより衰退の道を歩ませられるだろう。

長野県民全員クズで間違いないよ

リニアだけではなく、他にも北陸新幹線を長野北陸新幹線って名称にしろとか

【長野】　浅川ダム問題で県建設部長「国に県事業中止の権限なぞない！作る物は作る（ｷﾘｯ）」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254184211/

とか見苦しい。

長野北陸新幹線なんて名称は、長野県民が北陸の人々にケンカを売ってるとしか思えない。
なんで長野だけ県名がついて、しかも先頭なのか。他者に配慮できない醜い県民性がきっち
り表れてる。

その前に長野県の採算性を考えろ！

国交省はJR東海に、地元負担がどの程度の割合になればＢルートに合意できるか
ヒアリングして、それを根拠に地元と調整するべき。

無駄な工事をやらないミンス党が一言↓

＞＞採算性を重視

当たり前だろ

> 「採算性を重視する民間企業が主導してルートなどが決定されることは、
> 将来の日本に大きな禍根を残す。

なにこれ、新自由主義を批判してるつもりかｗ

北陸新幹線については、長野までの暫定開業時に長野がゴネて
「長野行き」と通称(宇都宮線のようなもの)を付けさせたのに
気を良くして、完全開業時にまでも単なる通過地に過ぎない
「長野」の字を残そうと企んで再度ゴネ始めたところですね。

日本＝長野だけと勘違いしていないか？
ああ、違うか。、そんなんだから（ｒｙ

長野はアカの巣窟だから仕方がない。無視するが吉。

折衷案。CルートをJR東海が建設し、Bルートを支線として
長野県が全額負担で建設。運行なんかは長野県の3セクが
行うといいんじゃない？

>>80
仮にでも既存の事実を作って、それを根拠にさらに継続させようとするのは韓国の手法と似ている。

>>74

＞ 長野県民全員クズで間違いないよ
＞

そういう言い方するなら、Ｃルート建設に地元として反対するからな。
騒音、電磁波、環境破壊、・・
反対要素は多いぞ。

いつの間にかBルートより少しマシな迂回ルート「Aルート」がなくなってたんだな･･･

っつか、「直線ルートだとトンネル工事でコストがかかるﾆﾀﾞ」とか言ってたはずだが
いつの間にか直線ルートを「採算性重視ルート」と認めるようになったんだなｗ
ますますBルートは無いわｗ

むしろＢルートの方が、取り返しのつかない禍根を残す。
長野県民は、「禍根」の意味を辞書で調べて千回暗唱するように。

>>83
長野県はびた一文出さないと明言しているから無いよ。
駅の建設を該当自治体が負担することについては、
それぞれの自治体がウキウキしながら試算していると思う。

日本のお荷物長野の腐れ外道は、無駄な空港、ダム、新幹線を国税
タカって造らせて、今度はリニアか。おまえらに生きる資格はない。

そうやって要りもしない地方空港作ってきたからな

これは長野上空を旅客機が通るなら長野にも空港を
作って必ず着陸しろと言っているのと同じ

ここまで追い詰めればあと少しだな

そろそろ下伊那への差別発言が飛び出すんじゃないか？

この不自然な遠回りルートはギャグですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

長野にはキチガイしかいないらしいねぇ

（長野県の）採算性重視のルート決定は日本に大きな禍根を残す
これなら問題はないw

リニアが通るところは公害だよね
ちゃんと緩衝退避帯をドイツのように作るのかね。
ドイツより電磁波が強い構造だというから、線路から１ｋｍくらいは
緑地かね。

>>89
今度の計画に税金からの予算が含まれていないから、
うまいことタカれずファビョってる。

まぁJRも一応民間なんだから採算取れなきゃ無理だろ。
下手すりゃ本体が傾くはめになるし。

こんな正規分布みたいなありえないルートで作ったら，
一生笑いものだよな・・・・

迷走電流で周囲の金属構造物がぼろぼろになりそうだな

>>91
松本近辺の「有賀一族」も、なかなかですな。

ま、中村幸子関連なんですが。

もう第二東海道新幹線作ったほうが面倒無いんじゃね？

個人的に長野関連の商品の不買でもするか。

>>86
知事の号令の下　地元金融機関　ヤクザ　土建屋　政治家が

Bルート用地確保に全力出したという話があるからな

Aルートなんざ今更どうでもいいんだろ

長野がこれほど強気なのは、
いままでこんなことが平気で通ってきたからだ。




・・・・で、どんな過去があったの？
詳しいひと、教えて。

>日本に大きな禍根を残す

Bルートなんて、単にこいつらの欲望のクセに
、よその県民まで巻き込まないでくれって感じだな

>>101
JR東海は、それのつもりでリニアを作ろうとしています。
長野県は「中央新幹線」のつもりですが、残念ながら的外れです。

これだけ意見のまとまるスレも珍しい
たまりかねて熊五郎あたりが書き込みにくるぞ

採算を優先するに決まってるだろ
市議たちは街を良くするのが仕事だろ?

それに､リニアの駅出来て停車したら人も金もストローで東京･名古屋に吸われて何も残らんのがわかんないのかね
観光客なんて期待するほど来ないんだから｡
便利になれば日帰り出張が当たり前｡ホテル旅館業は軒並み廃業。


利権に群がる馬鹿ども

既に禍根になるな
このゴネっぷりは

>>107
野田と長野は日本の癌

>>103
それで追いつめられて市議会議員が集団で直訴してきたというワケですね。

>>85
なんという子供じみた無駄な抵抗ｗｗｗｗｗ

>>103
決まっても居ないうちからそんな馬鹿なことをしているからだ。
思いっきり損させてやればいい。

一部の土地売ろうとしてる奴や議員が得するだけで
長野なんて無駄なところに遠回りされても利用客には何のメリットもないんだけど

>>85
自ら長野県民がどんな県民か証明してくれてありがとう。

なんかもう、長野県って、ちょっとアレな人しかいないのか？

>85
騒音･電磁波･環境破壊…
それを一生懸命町中に持ってこようとしてしてるんですね

バカだろ

リニアは運賃が高いだろうからストロー効果は起きないだろうな。
ストロー効果の代名詞となった徳島なんて、近所に行くような旅費で
関西までいけるから。

長野は、田中康夫ちゃんを虐めたよね。

国　県主導の元に採算性を軽んじて建設された
地方空港は大変なことになっていますね。

新幹線に高速にジェットにリニアってか？
国内はいらねーから外国に営業に行って来い！

採算を度外視しろと民間企業に仰るあなたはだあれ？

長野ってさ，長野，松本，上田，飯田とかで確か
結構対抗意識があるんだよな。

信州大学のキャンパスが長野と松本に分かれてるのもそのせいだとか。

基本，長野はバラバラらしい。
だから「県民の歌」とかいうのがあって，県としての結束力を
高めるために歌うんだとか長野出身のやつが言ってたなｗ

なんかそういう，地域の対抗意識みたいなのが，このルート問題にも
影響している気がするよ。

もうさっさと凍結しとけ。
日本人には過ぎた物だったんだよ。
技術力がどんなにあっても、人間の民度が全然ダメ。
グダグダになるだけだからやめちまえ！

採算性を無視された旧国鉄やJALを見れば、重視せざる得ない。

>>85
Ｃルートが明らかに一番害が少ないね(笑)

長野キモイ

ｲｲ(･∀･)な〜ｲｲ(･∀･)な〜　長野県ってｲｲ(･∀･)な〜

伊那谷買い占めて　ヤクザが恫喝(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

リニアに土地売って　ぼろ儲けだろな〜
僕も買おう　Ｂルート買おう(･∀･)

高値で売り払って　ﾊﾞｲﾊﾞｲﾊﾞｲ(^^)/~~~

もうさ、東京と名古屋と大阪しかいらんだろ

>松本、塩尻、安曇野３市の市議会議員の有志７１人

ローカル線の誘致じゃないぞｗ　アホかｗ

>>116
この件以前から、｢長野県民は性格が悪い｣が定番だったよ

コレは県民自身、認めてるんじゃないかな？

> 将来の日本に大きな禍根を残す
採算の取れない地方空港をバカスカ造って
禍根を残しているよね
その論法で行くと
直線ルート以外は将来の日本に大きな禍根を残すから
ダーーーーメ！

土建バカはどうしょうもないな　
長野が金出すんなら誰も文句は言わねえが

とりあえず、松本空港が維持できるぐらい、観光客とか増やしてから言えよ。
それか、リニアの駅が出来れば、松本空港は廃港する、ぐらいのことは言わないと。
あと、開通後の騒音振動問題は、全て地域で解決する、ぐらいは宣言しないと、議論の遡上に
載せることも不可能なんじゃないか？

長野県の総意だって言ってるけど　違う！
飯田はｃルートってず〜〜っといってるんだ！
バカ知事たちのせいで飯田市民までバカ呼ばわりされてるじゃないか！

迂回ルートなんか嫌だね！（イヤダニッ）

まだやってんのかこれ。いい加減に長野県民も目を覚ませ。

ＪＲ東海はもうウンザリだろ
もう作るの止めちゃおうぜ

長野県は日本のがん

南信州特集
http://www.shimbun-online.com/viewer/Minami_Shinshu_Shimbun0090929.aspx

葛西会長「直線ルートが実現の可能性のある唯一のルートだ」

大地震で東京が壊滅する場合、次の首都は長野に置かれる。
100年先を見据えて
「長野を起点」に、鉄道・飛行機・高速道路などを整備していくべきだ。
　
リニアの路線は、長野-東京-東北線と長野-大阪-中国線の2本に
わけて整備していくことが重要だ。

大きな禍根とは、今回のリニアに限らず
空港は勿論、あらゆるインフラで地方が
不利になる、ということなんだろう。
つまり日航の経営破綻からは教訓などを
得るつもりはさらさらないってことだ。

もう迂回してやれよ。
んで、採算はとらなければならないので
名古屋までなら\18,000、長野までなら
\60,000とかにすればいい。
乗車率補償もつけて。

民主党が政権をとったことだし、もう
山梨経由の必要がないんだから、次は
神奈川、静岡経由のホントの高速鉄道を
引こうぜ。

>>135
「長野県の総意」という名称の、遥か昔の議決なんだよ。
これが言葉のマジックだ。

日本国憲法だって改正するまでは、戦力放棄が「日本の総意」であるという建前は変わらない。
それと同じ。

「長野県の総意」が、今の長野県の総意と同じである保証は全く無い。

>>134
今話題のJALが不採算路線を廃止したら松本空港は一本も飛ばなくなるんだろ。
松本は観光誘致に熱心だったかもしれないが、それ以外は土木工事のピンはねと二束三文の土地の売却で食っていくのが目的なんじゃない？

もう長野という県を廃止しちゃえ！長野人が醜くて仕方がねぇ

>>135
「飯田の土人は長野県民にカウントしない｣んだろｗｗ

採算が取れないことがわかってるんなら、何らかの保証を倒壊にしないとな
でも、静岡空港方式はダメよ

ルートを捻じ曲げるように主張しつつ、金の話はルートが確定してからという長野のスタンスじゃ無理さ

飯田はもう岐阜県か愛知県でいいだろう。イイダだけに。

今シーズンのスキーは長野にだけは絶対行かねー
あんまり日本国民をバカにすんな

マジで長野が嫌いになった

こういう田舎乞食が、JALを食いものにして破たん寸前に追い込んだんだよね。
今度のターゲットはJRですか。
土地利権と土建屋にからんでいる人達が騒いでいるんだろ?
とにかく、Bルート界隈の最近の土地取引は全て洗いざらい調べるべきだな。
政治屋や利権屋、ヤクザ屋さんなど、国賊が湧き出てくるだろ。

>>146
ド辺境の諏訪だの松本だのが飯田を土人扱いとか端から見てもの凄い低レベルな争いだよな

国民の税金で採算も取れない事業を推進するのか？日本各地にある空港の二の舞は、止めるべきだろ

>>151
まさに日本の癌だな

八十二銀行の存続がかかっているから、そりゃ必死さぁ・・

そんなにやりたきゃ三セクで独自にやりゃいいだろ。
ただ乗りすることだけ考えやがって。

諏訪市長の見解

http://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335
http://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000005283.pdf
http://www.city.suwa.lg.jp/www/vote/vote_index.jsp?id=2335

営利企業をなんだと思ってんだこいつらｗｗ
そんなにＢルートで作らせたきゃ
建設費・今後の維持管理費等かかる費用の一部を負担し続けろ

>>148　
そんなことイイダしたら切りがないよ。

１００年の遺恨　／長野
　「リニアを求めるのは１００年以上前の遺恨だ」。飯田市内の経営者はこう言って、１８９４年に中央線が現在の木曽ルートに決まったことを引き合いに出した。
リニア中央新幹線の誘致を求める流れは、遠い過去に激しく争われた鉄道誘致合戦にたどり着く。

　木曽谷に負けた伊那谷の人たちはその後、私鉄（現在のＪＲ飯田線）を開通させた。交通インフラを求める地域のエネルギーをまざまざと感じさせられたエピソードだ。
だが地域間を裂く遺恨になるのはどうか。１００年後、ＣとＢの両ルートを巡るいさかいの逸話は残したくないものだ。（隆）

http://mainichi.jp/area/nagano/note/news/20090912ddlk20070068000c.html

平成の大船渡線にするつもりですか

ごね得狙ってるだけだろ、こいつら

相手にしなけりゃいい

>>157
利権臭プンプンの見解にコーヒーふいたｗｗｗｗｗ

Ｂルート支持とかまじ市ね

>>157
見解は相当に時代遅れだな(笑）
まだ、こんな感覚なんだね。
地方都市の均衡ある発展なんか出来るわけないわな。
地方都市の均衡ある衰退しか道は無い。

>>１
その採算性が重要だろ。
こんな連中が行政やってるから無駄遣いが減らない。

採算度外視して県営リニア運営しろよ

B以外でくじ引き

なんか群馬県が可哀相だな(･∀･)空港もリニアも無い

採算度外視の空港や道路にどれだけ苦しめられてると思ってんだ

まだBルートとか言ってんの？
岐阜から野田聖子やるから黙って欲しい

採算性を重視すると日本に禍根を残すっていうけど
今の日本が苦しんでる原因の1つは、採算性度外視の
インフラ整備があるんだよね。衆院選に続いて参院選、地方選で
こういう古い体質の方々にも退場してもらわないといけないな

禍根ってwww
Cルートになると長野がどんな災いをもたらすんだよw

今まで採算性度外視して借金増えちゃったんだろ
アホ議員はそれだけで悪

>>160
伊那人のエネルギーで私鉄リニアを作るってエピソードだな

>>160
その「禍根」って、１個のお菓子を兄弟喧嘩で取り合って、そのとき負けた弟が兄を恨みまくって、
何年か後、一人の女性を取り合った時、その恨みが爆発して兄を殺してしまった。
因みに、その女性には好きな男が居て、兄弟のことなんて眼中には無かった。

的な笑い話と言う理解でいいのか？　　　

　　　　八十二銀行ちゃんを救う会
　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃　八十二銀行ちゃんは地域振興のため
　　　　　┃／ 　　 　　　　　　＼┃　地上げやくざに多額の融資をしており
　　　　　┃　　　　 　　　　　　　 ┃　不良債権回避にはBルート建設が必要です。
　　　　　┃　　　＿_ζ_＿ 　　　┃　
　　　　　┃　 ／ ＼￣ ／＼ 　 ┃　しかしルート迂回には一兆円という
　　　　　┃／　/・ヽ 　 /・ヽ＼ .┃　莫大な費用がかかります。
　　　　　┃|　　￣（_人_）￣　 | .┃　
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃　八十二銀行ちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃　どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　八十二銀行ちゃん　82歳

>>163>>164
アンケートの結果にも注目して欲しい。
役に立った＝NEOみたいな大馬鹿釣り師
役に立たなかった＝一般人

>>85
岐阜と並び、中部地区の寄生虫
その名を長野虫

あまりにもご都合主義の長野県民は全国民に謝れ

諏訪湖を中心に、半径30kmエリアのＢルート支持人、
諏訪湖に沈めや

>>1
JRって何時から慈善企業になったの？
JRはれっきとした、利益追求企業だぞ、
採算性を重視するのは当然だ。

村井知事さん、市議有志７１人の皆さん、その他ゲーム参加者の皆さん、
土地転がしゲームは命がけですね。

×　採算性
○　スピード

ついでにＢよりＣのほうがずっと運賃が安い

BルートはCルートに対して優れている要素が皆無なのが痛いｗ
なにか一つでも相対的にメリットがあればそこを強調できるのに

採算性を重視するのは当たり前だよな。しかも金がかかるけどＢのほうが距離が縮まるってんならわかるが、逆だもの。

>>153
>国民の税金で採算も取れない事業
って、どの事業のこと?

Cルートにすれば東京大阪間が早くなる（距離的な意味で）
Cルートにすれば運賃が安くなる（工事費的な意味で）
Cルートにすれば下種な人間約71人が行方不明になる・・・のか？

Cルートはこんなに優れている！

長野と言えば

乞食
やくざ
土木利権
ゴネ得
日本の癌

「採算性無視のルート決定は日本に大きな禍根を残す」だろｗ

oioi
強欲発揮してＢルート周辺の土地買いあさった在日やヤクザを見捨てんのか
死人が出るだろｗｗｗｗｗ

いまさらＢルートはなくなりました　じゃｗｗｗｗｗｗ



長野を韓国にくれてやれ

明らかにBルートの方が禍根残るｗｗｗ

採算性無視しても構いませんので

是非長野を迂回するルートにしてください

前原の思考なら間違いなくＣになりそうだがな

国鉄・赤字政治路線の教訓を忘れたかｗ

わかった。
地脈のことを言ってるんだ。
それなら納得＜禍根

長野で頑張ってるのは善光寺さんだけやなあ〜

とりあえずリニアはＣルートでＢルートは在来線の整備じゃいかんのか？　

たかるだけしか脳がないから、長野は過疎るんだよ。

それか将来的に技術的コストが下がったらＢルートもリニアを通す確約をさせたらいい

長野は長距離バスでいいよ

>>1



やくざがこわいんですね
わかります




もうひけないねｗ

>>1
Bルートは採算取れません。

って言っているようなものだなｗｗｗｗ
馬鹿市議が多いと大変だなｗｗｗｗｗ

相変わらず、長野は馬鹿まるだしだな。こんな連中を選んでいる時点で、長野民も大半は馬鹿なんだと思われても、仕方ない気がするぞ。

もう日本に長野はいらないな

差別だ人権だで訴えかけないと友愛は動かないよ

Cルートの飯田から、諏訪までだろうがどこまでだろうが
長野県が勝手に好きな鉄道自分らで引けよ。

長野はＣルートを独自に建設、二時間に一本乗り入れて貰えばいいよ
長野昇降客は運賃上乗せだけどな

採算が取れないルート建設してどうするのか、提案あるのか。
長野県が負担するんだろうな。
時間が余計にかかる分も負担するんだろうな。

距離が伸びれば料金が増えるんだから　利用者の事も考えろやｗ
どせ　Bにしたって　降りるやついないだろｗ

長野−松本−飯田でリニア引けばいいんじゃない？

長野県民はミズスマシのようにくるくる回っていろよ

今要求してる奴は具体的にどんな損失補償をしてくれるんだ？

中信土民の７５％は小心者で、
怖くてひとりで峠の向こうへなど行けないはずなのだが、
わらわらと群れると豹変してあつかましくなる。

Ｂルートをあきらめるなら、代わりに在来線の松本・新宿間の時間短縮を
要求する！　特急あずさの所用時間（現状２時間４０分）を２時間以内に
短縮せよ！　特急なのに八王子過ぎた頃から止まったり、ノロノロ運転したり
どこが特急なの？　アホなの？

Ｂルート建設が一番、長野県民にとって利益がある。　できるかぎり
Ｂルートで話を進めて欲しい。　頑張れ陳情団！　絶対Ｂルート勝ち取る！

>>157
リニア中央新幹線ルートに対する見解
役に立った 89件
どちらともいえない 424件
役に立たなかった 131449件

たかが市議が偉そうに

長野カッペきめぇ

>>211
ていうか、長野は現時点でリニアBルートもあずさ高速化もどちらも要求してるだろｗ
両方とか図々しいんだよ

Bって茅野駅通すようなルートだけど
あそこって　東日本管轄じゃねーの？

決まったら決まったで
東海と東日本でもめるぞ・・・ｗ

東日本としては客奪われるんだから・・・・・

この件で長野のイメージ悪くなったよな

>>211
これまでの話を総合すると、中央線の高速化を阻止しているのは
諏訪湖周辺住民の総意に拠るらしいんだけど。

JRはもう計画中止言い出していいぞ

茅野とか伊那とか、リニア利用者に需要があるとは思えないんだが。
名古屋東京直通のみにしちゃえよ。

長野通らなくても困らない人60億人＞＞困る人10万人くらい

採算性を無視する民間企業が主導してルートなどが決定されれば、
将来の日本に大きな禍根を残す。

長野ってシナチョンだったのか・・・
しらんかった・・・

>>211
所要時間の２５％削減案かｗ

諏訪周辺をすべて複線にして、
長野県内の踏切を全廃しろ。
東京に文句をつけるのは、それからだ。

反日基地外の無差別テロの宣言と見えるのは気のせいか

乗客には虫の佃煮セットをプレゼント

>>211
>Ｂルートをあきらめるなら、代わりに在来線の松本・新宿間の時間短縮を
要求する！

Ｂルートなんて長野が勝手に決めているだけで約束・合意したわけではない
それなのに何で補償しなければいけないの？
Ｃにすると現在の交通に不都合が出るとか、カネを出さなければいけないとか
の損害が発生しないのだから、補償の必要性はない
そもそも中央線高速化って何処に要求するの？

>>212
２００５年のＪＲはＢルートゆってたのに
なんでＣに変わったのか理由書いてないよね

>>228
「技術的に可能になったから」だろｗ

JRが納得できるだけの金を長野県が出せばいいんぢゃね？

「採算性重視のルート決定は日本に大きな禍根を残す(ｷﾘｯ」


「支那膿利権重視のルート決定は日本に大きな禍根を残す」
の間違いだろ

問1．以下の文中の（　　　　）の中に適切な語句を入れなさい

採算性重視のルート決定は（　　　　　）ため、日本に大きな禍根を残す。

Bルート支持者は、岡谷〜塩尻間では塩嶺トンネルなど通らずに
辰野を経由しているんだろうな。
それが筋を通すということだ。

地方は東京へのアクセスを悪くした方が人口流出を防げるよ。
四国は橋を落とした方がいい。

抗議したいなぁ。どうしたらいいかな？

>>234
建設的な意見だ！

長野の地元バカ以外の日本人は全部直線ルートを望んでると思うんですけど。

>>229
リニア問題って結局こういうことなのな・・・

うそつき！
旅行行くってゆったじゃないっ！
仕事と私どっちが大事なのっ！？

うそつき！
リニア通るってゆったじゃないっ！
収益と長野どっちが大事なのっ！？

ただいま、中信土民のみなさまはお茶飲みタイムのため休憩中です。
お茶飲みと称して、野沢菜やおやきや蜂の子もむさぼり食っているため、
再び現れるのは４時過ぎになるものと思われますｗ

別に長野なんか存在しなくてもいいしｗｗｗｗｗｗｗｗ

今現在、２ちゃんでは大阪と長野のどちらがより嫌われてるの？
てか、大阪に対抗馬が現れるなんて。

すでに大きな禍根を残しておりますが・・・
長野人VS日本国民

>>241
ちゃんねらーは大阪大好きじゃないか

長野はいいかげんにしろって感じだ。つくづく地元エゴの強いとこなんだな。

長野には夏休み、冬休み、春夏の連休にSLを走らせましょう。
私も絶対に撮影に行きますよ！

リニアで名古屋まで行かれるお客様はBルートとCルートの料金の差額と時間ロス分の損害額を長野県が保証してくれるならBルートに賛成してやる

採算性を二の次にした結果赤字なんてことになったらそれはそれで問題だと思うんだけどな
どうせBルートで建設されたところで途中の駅なんてろくに止まらないんじゃないの？
例えば現在の東海道新幹線の各駅の中で通過する本数のほうが停車する本数よりも
多い駅っていくつくらいある？

>>245
JR東日本も長野から撤退すればいいのにw

　長野ウザ杉！！！

長野に大きな禍根ならまだしも日本ってｗ

ん〜日本語が変だｗ(間違えて送信してしまったのです)

ちょっと想像してみた。

A「ｳﾁの町にﾘﾆｱ通す事になったんだよ」
B「これお土産。あとAさん温泉で美味い物喰いたくね？」

A「ﾘﾆｱをどの辺に通すか検討してるんだよ」
B「これお土産。ｳﾁはあの山の周辺の土地持っててねぇ。ﾘﾆｱ通ると困るなぁ（棒読み）。
　　Aさんに一部譲ろう？。あとAさん飲み行こう。いい娘入ったとこあるよ」

A「ﾘﾆｱの勉強会開こうかと思ってね」
B「ｳﾁが開催出資するよ」

A「ﾘﾆｱ・・・が通らない・・・かも・・・」
B「あ？　何言ってんだｺﾗ！」　　　　←--今ここ

じゃあ、長野県を日本じゃなくすればいい。

ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan014533.jpg
かの国の法則によれば、
Bルートが大失敗するのは確定的に明か

地方公共団体の公営交通網は採算取れてないところも多い。
あたりまえだけど採算とれるならそんなのは民間企業にまかせておけばいいことで
公営事業は地域住民の生活を守るために採算とれない事業もしなくちゃいけない。
だから税金なんて形で金集めてるわけで。

だから長野県も県営リニア敷きゃ済む話。それが必要なものならな。

>>255
そう、長野県が県営リニアを敷設すれば済む話。
どうせ欲しいのは、在来新幹線。
たとえ在来新幹線が開通したとしてもこの区間に停車するのはすべてこだまタイプ。
本当にリニア(に乗車すること)が必要な区域ではない。

もう面倒だからＢ，Ｃ両方作ってしまえよ。
但しＢルートの建設費は長野の負担な
リニア？面倒だけど一日に一本くらい走らせてやるよ。

迂回してたらリニアの意味がないやろ！
そんなんやから先に進まず中国なんかにパクられて先越されるんや。
足引っ張るな長野。
冬季オリンピックで十分潤ったやろ。

遅くなる上に採算も取れない

うんまるで意味ないね
クソして寝ろ！！１

遠回りすると利用者に時間と金の損失を強いる事になる。
これこそ無駄遣いだな。

よくそんな図々しいこと言えるな長野県。
雪降らないと用事無いぞ！

しぶといなｗ
あきらめろｗ

禍根は残るだろうな。

長野民が、リニアにテロしかねんな。

JAL関連のニュースで松本空港も話題に上がってるし、良い機会だから県内の交通需要についてじっくり考えてみたらどうだ

もうＢルートで国に半分金を出させれば良いよ

その分で大阪にできるだけ近付け＞ＪＲ東海

しつけえなあいい加減にしろ
長野風情に駅があるだけでも泣いて感謝しろ
電車か車で旅情を楽しむような場所やんか

>>265
国が出さないから始まった話だからこれから国に求めてもどうだろう。
民主に変わって出すようなる?

長野なんか、スキーと野沢菜しか用無い。

長野県民は馬鹿しかいない

>>267
『長野県』が嫌だって言うんだから国が出て来なきゃどうにもならんだろ〜

民間企業だけで何ができるのさ？

Ｂルートは長野県民の総意だと村井知事が断言していたんだから
長野県民は全員キチガイということでいいよな

長野県民は全員恥知らずだし死ね

禍根を残すのはお前の周辺だけじゃんか

>>268
野沢菜美味いよな。
でも何故かお土産が中国産とかだから困る・・

568 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/09/26(土) 11:48:55 ID:1ZxS0qplO
>>566

問題、大あり。
何かあるとダイヤ混乱が拡大される。単線だから。

それでも単線にこだわるのは、大多数の優等列車を
｢行き違い｣名目で強制的に停車させられるから。
現に、｢あずさ｣の半数以上は、茅野〜岡谷間で各停状態。

569 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/09/26(土) 22:12:24 ID:I1k1J+0X0
>>568
単線なのは土地の権利関係が複雑だからじゃないの？もしくは利用者が少ないから充分ってことかな。

570 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/09/26(土) 22:19:22 ID:zrlw0cWh0
>>569
もともと首都圏から松本方面へ通過する人を足止めして金稼ぎする目当て。
複線になると通過列車の増大にさらされるから街中の観光客相手の人間は抵抗してきた。

国鉄時代に複線化の話が有ったが、下諏訪町長が地元負担金の負担を却下したことで終幕。
以来ずーっと単線のまま。

573 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/09/28(月) 15:42:59 ID:gPv8hh4i0
>>570
諏訪地区って本当に下衆な人間の集まりだな。
上諏訪駅構内の温泉は利用したこと無いけどこれからも利用したくなる気がしないな。
あそこら辺は何時まで経っても昭和のままだな。

>>270
国が事業を認めればCルートができる、
金を出さないと明言している長野は発言権がないらしい。
↑日本人ならそんなこと明言しなくても常識で考えそうなものなのに明文化しておいたのは先見の明があったと思う。

土地の利権乞食が騒いでいるんでしょ。
Bルートを想定して土地を買いあさった土建屋さん、政治家さん、ヤクザさん、残念だね。
国賊断末魔の叫びが、この陳情。
マスコミの皆さん、Bルートにおける大規模な土地取引を調べて明らかにしてね。
クズの名前を明らかにしてくださいよ。

だんだんと大阪化

リニア建設自体を止めればいい

Cで作って長野と東海が共同で飯田線をリニア置き換え（HSST）
諏訪・松本からさらに長野新幹線まで延ばせば長野の背骨になるね

尋ね人
３流お笑い芸人の座敷牢とかいう御仁　お馬鹿NEO お絵かきヘドロ河童は今どこにいて何をしてるのですか
生きていたらこのスレまで至急連絡下さい
皆　心配してます

ゴネねばゴネるだけ長野県民＝国賊って認識が広まる事に気づいてないのが面白すぎ

個人的には、いつまでも騒いでて欲しいわ

もっと前から国に働きかけて
税金で作るからJRさん運用してくださいなら、まだ判る…
が、JRが「このままだと完成が22世紀になるから自分で作るお」って
言ったとたんに大騒ぎだからｵｲﾗは気に入らない。

>>282
そう、自分たちがお呼びじゃないってことが理解できないらしい。

長野オリンピックの帳簿出してくれてたら、考えてやる。

>>168
そういえば有名なダムもあったな

まあ、上司の名刺を目の前で折っちゃうような公務員が居る県だからなあ。

長野のわがままで国費の投入決定
　↓
大阪が黙っている訳が無く大阪まで延伸決定
　↓
国民的議論が沸き上がり、Ｂルート却下
　↓
Ｃルートで東京−大阪完成

計画通りのＡＡ＞ＪＲ東海

Ｂルートがおかしいと思う奴は
長野県への観光など行かないようにしよう
長野県産品を買わないようにしよう

こんなことで頑張っている長野県民はごく一部です。
一長野県民として、お詫びいたします。
ご迷惑おかけしてすみません。

>>1
一方、採算が取れないモノは止めてしまえと前原さんが仰ってますが…

【政治】前原国交相、空港整備の特別会計を見直す考え…採算のとれない空港づくり
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254054337/

余程、五輪で美味しい思いをしたと見える。
また証拠隠滅したら大笑いだけどｗｗｗ
こいつらの欲は留まる所を知らないなぁｗｗｗ

★【五輪招致】「もう一度長野でも」長野市長

・長野市の鷲沢正一市長は２９日の定例会見で、私見と断った上で「もう一度、長野で五輪を
　やりたいという気持ちはある」と述べ、２０１６年の夏季五輪で東京が開催地に決定すれば、
　長野も再び五輪を開催したいとの考えを明らかにした。

　鷲沢市長は、１９６４年の東京五輪開催から８年後に札幌五輪が開催されたことから
　「（今回）東京が成功し、その１０年後ぐらいに日本で五輪をやる機運が高まれば、長野は
　比較的条件はそろっている」と話した。理由としては、設備が整備済みで環境破壊が
　少なくてすむ▽ＩＯＣ委員は冬季もあまり寒いところは好まない−ことなどを挙げた。

　また、鷲沢市長は、１０月２日の五輪開催地決定を前に「候補地はビッグネームばかり。
　我々が（他の候補地と）争った冬季とはケタが違う。ただ、五輪をやることで、すごい
　エネルギーが地域に集まってくる。その感動を東京にも味わってほしい」とエールを送った。

　http://sankei.jp.msn.com/sports/other/090929/oth0909291717004-n1.htm

>>291
血税って言葉が理解できないのは公務員・官僚よりむしろこういう連中だよなぁ。

駅単体での有効度は諏訪＞飯田かもしれない。
しかし、飯田はJR東海が主張するCルート上にたまたま位置してるに過ぎない。
諏訪を通るためにはまず数千億円も余分な建設費が必要となるが、それに見合うだけのものが諏訪にはあるのだろうか。

さらにその余分な負担は建設費のみならず開通後も維持費などの経費として、
そして長野県を通過するリニア利用者にも所要時間増の形でもれなく押し付けられることになる。

法律的にはどうなの？
長野を懲らしめる法律はないの？

>>294
実質的な妨害がないと懲らしめられないんだよ。
今はまだ妄言吐いてるだけに過ぎないから。

>>293
飯田の駅もお情けみたいなもんなんだよな

速度を追求するなら、減速と加速をしなきゃいけない停車駅は少ないほうがいい

長野主体思想って名付けてあげる

長野が最低だというのはよくわかった

新幹線も空港もあり、オリンピックまでやってもらったのに

リニア迂回させろ、もう一度オリンピックやらせろ、長野北陸新幹線にしろ・・・・・って


長野県民を見たら強欲だと思え

>>295

＞ >>294
＞ 実質的な妨害がないと懲らしめられないんだよ。
＞ 今はまだ妄言吐いてるだけに過ぎないから。

｢Ｃルートを公式に支持したら予算つけない｣
的な発言があれば、地方自治法で禁止されている
不当関与ですね。

営利企業が採算を度外視して利益を削らなければならない理由など何一つ無いと思うのだが。

>>299
まだ公式に不当発言ってのはないからね。
まぁ来年想定通り国交省がCルートで整備新幹線に
格上げされれば本線建設の協力義務が発生するからね。
請願駅である中間駅は知らないが。

地方自治いらねえ
国だけでいいじゃん

>>302
この国は中央集権じゃないとダメになるんだよ
この事例を見ると良く分かる

買収した土地に無水ダムでも作ってろっての。

いいかみんな、物産展があったら長野県のブースで言えよ。
お前たちが営業するのはこんな真ん中のCルート上じゃねえ、あっちのBルートだ、そこの柱をぐるっと回った先の階段のところの便所の側だ。
採算性を重視するんじゃねえってなwww

なんのためのリニアかを考えようよ
Ｂルートのような場合でも問題なく都市間を結ぶための速度性能だろ？
各地方を高速でむすんでこそ意味があるんだよ
大都市間を高速で結びたいならロケットでも飛ばせばいい

>>306
何のためのリニアか？
大都市間を高速で結ぶためでしょ

結ぶ価値があるのは、リニアのコストに見合った人口のある都市だけですよ？

リニアの加速に、どれだけコストがかかると思ってるんですか？

>>306
たしかにロケットなら数分で東京大阪間を移動できるな……

>>306
いや、40分で済むところを2割である7分余計にかかるのはきついだろ、
まあ、中央本線の諏訪周辺が単線なので待ち合わせることに慣れている
人たちには実感できないのかもしれないけど。

>>307
長野には価値がありますし、そんな加速にコストがかかるような技術じゃないでしょう

そんなに加速にコストがかかるのが本当なら大都市間は慣性飛行のロケットを使えってハナシですよ

ジェット機ですら浮上したらすぐに降下しているし、浮上にほとんどの燃料を消費している。
そこで陸上のロケット（浮上して車輪の抵抗がない）であるリニアが必要になったわけなんだがw

>>1
頭狂っちゃったの？
民主党政権に言えば友愛でどうにかなると思ってるの？

>>308>>306

出たな余分３兄弟

松本空港の惨状(廃港の危機)を見れば諏訪にリニアを通すアホさ加減が
よく分かります。

>>310
乗客数の試算が3万にも満たない場所に
何の価値がある？

せめて乗客数の試算が20万人になってから話をしたほうがいい

>>309
七分あれば車内で固いアイスクリームを食べる余裕ができるって考えてみては？
つうか最近の日本社会は余裕が無さ杉です
もっとのんびりいかないとダメです

>>315
長野は世界有数の教育県です
民度も高いし教育熱も高い
日本の有識者のほとんどは長野出身ですし

民間企業がどうとかいってる長野県人は
北朝鮮で1年くらい生活してみてはどうでしょうか？

何のためのリニアか。

長野の田舎に停まる意味なんか全くないよ。

東京と名古屋を40分で結ぶことが日本国家にとってどれだけ有益か。

その国益を損じてまで、長野の利権屋や土建屋にお金を渡すことがどれほど馬鹿げたことなのか考えろ。

有識者が居るからBルートにしろってか？

日航再建問題を見れば、採算性の無い路線を作ることがどんなに危険なことか
よく分かる。

ＪＲを第二の日航にする気マンマンの長野県。

>>317
昨日は携帯で頑張ってたようだが、
今日はＰＣなんだなｗ

長野県が教育権だったのははるか昔の話だろ。
そして今ゴネてる連中の多くがその世代なｗ
要するに間違った教育しかしてなかったという事。

>>316
＞ 七分あれば車内で固いアイスクリームを食べる余裕ができるって考えてみては？


７分あったら、駅についてからのんびりなんでもできるんですけど。

何だか長野県知事が紛れ込んでるな。

いや名古屋はもうダメでしょ斜陽都市圏です
でも長野は都会センスも大自然も両方ある
なにより朴訥で優秀な県民性が抜き出てる
Ｂルートに価値がある

長野土民の７分と都会の７分は、価値がまるで違うんだがね。

>>323
でも固いアイス美味いんだよなw
べつにCルートでもアイス食えるなんて突っ込んじゃダメかなw

長野に理屈や道理は通用しない
無視するのが一番良い

>>317
教育熱が高いことと駅を作ることに関連性が無いんだけど……


というか、民度が高いなら分かるでしょ？
　「人口密集地同士を短時間でつなぐためにリニアがあって、
　　長野のような過疎地には駅を作らないほうが効率がいい」
ってｗｗ

>>327
Cルートだとトンネル多すぎて車窓が見えませんよ？

まあ，空港でさえ採算が取れないのに，新たにリニアの路線が欲しいっていわれてもな。

まずは今ある空港を黒字にして，それでも足りないってことになってからだわな，リニアの話は。

Cルート以外ありえないだろDルートになるかも試練が

なんともまぁ将来の日本とは、大きくでたもんだわ いっそのこと、前原に頼んでリニアなんかやめちまったら

民意は歴然とした差が出てると言うのに・・・ｗｗｗ

リニア中央新幹線ルートに対する見解
役に立った
89件
どちらともいえない
424件
役に立たなかった
131459

http://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335
http://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000005283.pdf
http://www.city.suwa.lg.jp/www/vote/vote_index.jsp?id=2335

>>329
長野は特別な県だとおもいます
他県のお粗末な地域とは異なります
それに長野のことは長野が決めればいいんであって他者が口を挟んじゃいけないと思いませんか？

何の用も無い土地に７分も取られるのは全く無駄でしかないが、
目的近出発地に７分余裕があるのは、当たり前に価値があるわな。

松本市民は新幹線の通ってる長野市民に嫉妬してるだろｗ
プロ市民の巣窟が！

>>335
特別な県の根拠は？

人口200万人ぽっちでナニ言ってんすかｗ

>>335
そんなに長野にリニア作りたいなら、長野県の予算で勝手に長野電鉄にでも導入
しとけよ

だいたいＣルートになんかしたら長野から飯田まで余裕で７分以上かかってしまうんですから・・・
Ｃルートのほうが効率悪いんです、でもＢルートならすぐ乗れます

全体からみてたかだか７分と言ってもなぁ・・・
直線ルートだと長野県の通過距離はせいぜい４０ｋｍなんだが
それが諏訪を迂回すると約１００ｋｍ、２．５倍も余計に走るわけだ
これを北陸新幹線の長野県区間に当てはめると、
佐久平−小海−野辺山−小淵沢−諏訪−松本ー長野くらいの遠回りしてるのと同じ感覚だぞ

こっちでもうまみを吸うために何としても整備？


【政治】 「東京で五輪開催なら、長野でももう一度五輪開催を」…長野市長
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254213725/
鷲沢市長は、１９６４年の東京五輪開催から８年後に札幌五輪が開催されたことから
　「（今回）東京が成功し、その１０年後ぐらいに日本で五輪をやる機運が高まれば、
長野は比較的条件はそろっている」と話した。
理由としては、設備が整備済みで環境破壊が少なくてすむ
▽ＩＯＣ委員は冬季もあまり寒いところは好まない−ことなどを挙げた。

>>341
更に言えば
今後、リニアの性能が上がったときに
カーブや駅が多いと最高速が出せなくなる

Bルートは｢今後｣を考えたら尚更、あり得ない

ID:R6vG3R250 みたいな基地外はスルーするに限る。

>>338
だから世界有数の教育県なんですよ
あなた方とは住む世界が違うっていうか・・・

Ｂルートにすれば優秀な人材がすぐ活用できるって考えてみてください

もっと強烈なデータを。

山梨県境川(リニア実験線終点)〜岐阜県中津川市を
結ぶ直線を軸に、Ｂルートをクルッと南へ反転させたら、
諏訪に相当する場所は、なんと静岡市中心部！

つまり、Ｂルート大迂回って、境川〜静岡市〜中津川
と迂回しろ、て言ってるのと一緒なんだね。

>>345
優秀な人材は長野から出ていっちゃうんじゃね？

>>347
長野から出ていったらもう優秀ではないでしょう・・・
ただの人です

>>345
優秀な人間が飯田に移ればいいんじゃねえの？

民間企業にたかるなよ。この土建乞食

>>342
冬季大会は長野で固定しろと言い出しそうだなｗ

>>345
世界有数の教育県なのに
世界有数の大学合格ランキングに
１校も入っていないのは何故ですかねぇ？ｗ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3858e.html
http://kokudaijuken.web.fc2.com/koukoubetsu/kyotokoukou.html

>>1
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） ・・・・・

何度も言ってるがこれはあくまで北信の連中。南信には関係ない。
長野県はひとつの県に見えて実はふたつの県がくっついてんの。
さんざんゴネて日本中に恥をさらしてるのは北の県の連中。

のぞみでさえ名古屋に止まらないのに

県庁所在地の甲府市はともかく、飯田とかに止まる必要あるのか？？？？あん？

つーか飯田って何？
飯田橋？
しらねーよ

じゃあお前らが自力で採算性度外視でリニア引け

>>335
＞ 長野は特別な県だとおもいます
＞ 他県のお粗末な地域とは異なります

胃の中の蛙君、乙

＞ それに長野のことは長野が決めればいいんであって他者が口を挟んじゃいけないと思いませんか？

これもワンパターンな返しですな
長野県の中だけで完結するならともかく、
中間地点でそんな論理にはならない。
中央本線で、「山梨のことは山梨で決める。
身延にもあずさを迂回させろ」と言っているようなもん・

>>348
日本の有識者の殆どが長野在住なの？

>>352
長野県に進学校と呼べる高校はありませんから。
他県から見たら鼻糞みたいなもんです。

というか釣り堀と化してますね。

>>355
のぞみは名古屋に止まるだろ

ID:R6vG3R250

Ｂルートで作りたいなら、自腹で建造して独立採算で運営したら？

>>349
飯田には似合いませんよｗ

JRは最短ルート作って長野県が全額負担でBルート迂回部分を作って
長野リニア鉄道とか甲府-飯田間を運営すれば解決だろ

CO2減らさないといけないのに

ID:R6vG3R250 君の主観はどうでもいいからソースを
出して主張して下さい。
皆さんもこんな詰らん釣りに釣られないように。

建設費
直線＜無駄な迂回
時間
直線＜無駄な迂回
乗客数
直線＞無駄な迂回
運賃、料金
直線＜無駄な迂回
維持コスト
直線＜無駄な迂回

民間企業と一般利用者にとっては全ての要素が直線でないと意味がないと示しているな

長野県の優秀な人間と言うのは
皮算用でＢルートの土地を買い漁った方々の事ですね。

>>366
いや彼がいるからスレが伸びるの
このスレには彼みたいな人が必要です

既に"大きな禍根"となってます。長野県の所為で。

>>348
長野の中だけで優秀と評価されてるだけだから、
県外に行けば通用しない「ただの人」にそりゃなっちゃうよね…

長野だけが駄々をこねてるって事実になんで気づかないのかな〜
岐阜が「中津川だけじゃダメだ、県内の他の都市も通して駅も作れ」なんて言い出したら収拾がつかないだろ

知事が田中康夫氏だったらどうなってたんや？

>>373
税金使う訳ではないのであまり問題にせずOKしたと思うよ。

長野県が欲しいのを、全部、長野県が100%負担するといいからね!!

｢日本に禍根を残す。｣は長野県が独立国と初めてしりました。

>>372

逆に、東京・名古屋の政財界の方が、うすうす気付いてる。
どこに諸悪の根源があって、解決策は何か、ってことに。

松本空港が満杯状態でこれ以上増便できない状態ならＢも検討の価値あるけど

>>373
もちろんCルートでね。

長野が日本であることは日本に大きな禍根を残す

長野県民には悪いがこの一件で長野の印象がすげー悪くなった
いつまでｇｄｇｄ言ってんだよ

リニアで長野に行く奴なんていねーよ
東京に近すぎる

この71人の名前公表してくれないかな

>>377

空港もリニアも、建設時の利権が大事な人たちにとっては
そのあとどんなに採算が合わなくても構わない
…っていう話かと

日本と日本人の事をまったく考えて無い
駄々っ子レベルの人間が議員になってはならない

松本市議のブログ検索してみたけどリニア関連はひっかからないな〜
松本空港に関して「市営じゃない、県営だ」と怒ってる人は居たｗ

そもそも途中に駅なんか不要。中国じゃリニアが高速度で営業運転している
のに日本はいつになったらできることやら。

またそういうことを

>>294
温暖化ガス削減が錦の御旗
鳩がＢとＣで温暖化ガス排出量を計算し長野に突きつければいい

【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県２【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239907480/510

510 名前：これまでのまとめ（等幅フォント推奨） 投稿日：2009/06/21(日) 21:43:24 ID:e1nxVly50
いずれはリニアが来るのだから…と、長野新幹線やオリンピックにも全体で協力してきたんだ！
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ！
村井センセイはＢルート実現のために知事候補者として、県知事選に立ち上がってくれたんだ！
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイの尊いお言葉も、県民の心を一つにしたんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
県内複数駅のＢルートで移動してこそ、もっともっと人間らしいゆとりある行動が取れるんだ！
都会まで２時間３時間と掛かっていたのが、これからは２０分３０分で行けるようになるんだ！
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ！
だからＢルートとＣルートはたった７分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
トンネルばかりのＣルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるＢルートにすべきなんだ！
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界は納得してくれるんだ！

こうですか？わかりません＞＜

長野県民だがこれは本気で恥ずかしいわ

てか、諏訪や周りの人達の中でいらないって言ってる人もかなりいるのになんで無視するの？

定期的に燃料投下するなぁ長野は

まぁ言語道断やけど

Bルートにすると、６４００億円余計にかかるらしい。
今、騒ぎになってる八ツ場ダムの総工費は４千数百億円なので、それを遥かに上回る巨額。
それが、長野土人の、おらが村周遊コースにする為だけに浪費される。

長野土人は、全員芯でくれ。

採算性が悪いのを承知でゴリ押しするのは、効果のない壺を売りつけるようなものだな

採算性を重視するべきだろｗｗ
採算無視して借金抱えてる
自治体がいくらあると思ってるんだ
勘弁してくれｗ
どんだけ馬鹿なんだよ

この市議たちって民間会社って倒産するって理解できないバカなんじゃないの

長野県の高原農園て鉄条網で囲った上に高圧電流流してる場所が多いんだよな
それも獣向けじゃなくて人向けに

採算性重視って事は大多数の人間が恩恵を受けるって事だろ
意味若欄のだが

この発言に、感触の似ている発言を、我々はよく知っている
あの、日本人じゃないが日本語を利用するやつらがよく
使っていた「日本人として恥ずかしい」て、やつだ

>>391
> Bルートにすると、６４００億円余計にかかるらしい。
つまりBルートにすれば長野県に余分に6400億円の金が落ちるわけだな。

あちこちのブログ見てみると、長野フルボッコで笑えた
JR東海は、今の運賃＋1000円でリニア運行予定(太っ腹)とか書いてあった
遠回りしたら、上がりそうだな
民間企業だから、新幹線工事みたいに無駄に時間かけたりしなさそうな分、変にごねられる時間が惜しい

長野が教育県とか言っても、所詮は田舎の威張りんぼだからな。
従姉妹が長野にいたんだが、学校でいつも上位の成績だって親戚中が言うから賢いのかと思ってたんだ。
そしたら実はかなりのゆとりで馬鹿過ぎて話にならない。
東京、神奈川の私立進学校にいたら落ちこぼれレベル。

教育県なだけに、ゆとり弊害も凄かったって事かなと思うよ。
日教組も強いもんな。

東京〜大阪を最短で結ぶことにリニアの意義があるんでないのか？
長野にいくなら新幹線とかで十分じゃん。変なヘアピンカーブなんかいらないんだよ＞＜

関東甲信越地方の方々は、こいつらを黙らしてください。
中部地方からは外してかまいませんので。

リニアの駅に関しては東京、名古屋、大阪だけでいいよ。

採算を重視しない方が禍根を残す。
Bルートはありえない。

＞採算性重視のルート決定は日本に大きな禍根を残す
どこも赤字で苦労しているのにわけがわからんｗ

>>402
関東の人間ですが、長野県は仲間ですが筑摩県は別国です。

も、なんだ　なりふりかまわず　　か　　＾＾

>>398
Ｂルートにするためには長野人が6400億円分の土地を差しだすって事
開通後も騒音保障などいっさい認めない

採算性重視して何が悪いのか･･･

>>1
>採算性を重視する民間企業が主導してルートなどが決定されることは、
>将来の日本に大きな禍根を残す。

むしろ
地元の利益を重視する長野県がごねてルートなどが決定されることは、
将来の日本に大きな禍根を残す。

だと思うのだが...

とにかく、
茅野、諏訪、岡谷、伊那、塩尻、松本、安曇野あたりのヤシらが、
傲慢でわがままだ、
ということはわかった。

●リニア曲線ルート　　　●長野五輪推薦の確約　　どちらか二択。ここまで何で長野が譲歩しなきゃならんのか分からないが。　　リニア曲線ルートは若干の時間のズレ(たかが10分程度)はあるが、夢もある。自然も守れる。　　　　　南アルプス破壊反対！

リニアは、東京と名古屋を結ぶもの。
東京(品川)と名古屋だけで他に停車駅は不要。

長野県民は
南端を通過するリニア車輌を見て喜べるだけで十分。


はい、名古屋−−−尾張。

どうせ自公の議員連中でしょ。
自分らの立場が危うくなってきてるから、世間の耳目を集めるために自己アピールせざるをえない

長野回避ルートでいいよ。
長野、マジ、ウザイ

長野ってバカなの？ アホなの？ 部落なの？

南アルプス貫通で当然水が沸くだろうから、ＪＲ東海はＪＲ東日本にならって
ミネラルウォーター販売はじめるね。楽しみだね。

諏訪？どうでもいいよあんなとこ。
丸太を超伝導リニアで崖から落して遊んでろｗ

まだ言ってるのか
田舎ものはしつこいな

リニアをねだる前に中央東線単線解消しろよ。

長野なんか新幹線あるからもういいだろ
山梨みてみい
何にもねーよｗｗ

自腹切れかす

リニア新幹線の伊那谷ルートはありえるか
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090928/535633/

トンネル掘ったら復元不可能なくらい自然破壊になる
だからＢルートが１番いい

長野県は教育費が低いので市議会議員の言語能力が劣る
長野県人は教育にお金を使い続けないと馬鹿になる（長野は教育県だ）

土地を転売したい土建屋が騒いでるだけじゃん
なんというわかりやすい構図

残っても良いよ長野ごとき

長野県の内心<いまだだこねなきゃ、リニアできないもん!やだやだやだ!

まーだやってんのか！おまえらもしつけーな・・・

長野って雪降らないの？
リニアも雪かきいる？
運転コストは高くなる？

>>423
＞ トンネル掘ったら復元不可能なくらい自然破壊になる
＞ だからＢルートが１番いい

Ｂルートの方がトンネルの数も増え、環境破壊は酷い。
延々と活断層に並行するのも問題。
諏訪湖周辺は地盤もズブズブ。
Ｂルートは最悪な選択肢。

第一、松本や諏訪の連中は、あずさの方が早いのに、
安さを求めて高速バス乗っているだろ。
作るだけ作らせて、結局使わない。
松本空港もしかり。

企業の採算性やリニアユーザーの経済性や効率性を無視して、利権のためひたすらリニアをひん曲げることを主張し続ける長野田舎国賊達。
いい加減にしろ。

>>423
うん

田舎の街中を通るＢルートは、閑静な住環境を破壊する。
そして、その対策費補償金が必要になる。

Ｃルートは土地買収も少なく、住環境破壊もほとんど無い。

リニアが長野を通るのは、手段であって目的じゃないってことすら理解できないのかよ。
勝手に手前らで目的化してんじゃねえっつーの。

>>387
ミンスは、Ｂルート支持じゃなかった？

>>435
それは魔界ナガノに毒された県組織だろ

>>435
７月頃の話だけど、
ttp://ameblo.jp/0k0k/entry-10303537786.html
ＪＲ幹部に友愛の予感。

山梨の多分この辺に
リニアの駅が出来るんだろうなぁって所に住んでるけど

>>403　に同意

小瀬まで歩いていける距離に
駅が出来ないんだったら要らないw

長野必死だな。

日本のために
JALより先に信州を破産させろ

>>438
リニアの駅に隣接して、煎スタ作るんじゃなかったっけ？

>>439
今後どれだけたかれるかの瀬戸際だからな。
後で次々と因縁をつけるつもりなのに、あんなトンネルの中に逃げ込まれたんじゃ何も出来ないw

>>211
時刻表通りに走ればいいので、
ノロノロ運転してはいけないこともない。
時刻表的に特急なんだろｗｗｗｗ

国交省の指示内容
http://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo03_hh_000001.html

そんなに必要なら、独自でやればいいじゃん？

>>445
技術無い、知恵無い、金無い。

基本的に利益追求企業に、採算性度外視にしろって言うのはおかしいよな。
それでなくても、国鉄時代の借金だってあるんだろ？

土建屋長野人民共和国のうざさは異常。
リニア通ったら騒音への補償金とかでウハウハだから、是非リニアを！
って本気で思ってそう。

無駄を省く民主党に逆らうような発言ですな

>>65
どこにメールすればいい？

倒壊のデータはＣルートありき、と言ってある程度歩調を合わせてたのに、この71人がぶち壊したな
この採算性無視発言は以前の「ゆとりにあ」に近いレベルの失言だと思う

長野県民死ねよ

>>435
民主県会長らの私見でしかない。
党の合意でBルート支持要求はまだ無い

>>437
リンク先の>>1の記事の破壊力にﾌｲﾀ
なんで
＞在日本大韓民国民団（民団）県地方本部の関係者
こいつらが参加してんだよw
こいつらが支持してる時点でおかしいだろ。

長野っていったら
・長野オリンピックの金の流れ書類焼却
・支那リンピックで自治区に成り下がり
・リニアゴネ
とかもう最悪なんですが。

まだやってんのかよ、この問題。

まだごねてるのかこいつらｗ

別に元のルートもそんな遠くないじゃん
そこに至る公共交通作れよ

> 採算性を重視する民間企業が主導してルートなどが決定されることは、
> 将来の日本に大きな禍根を残す。

ふーん、

>>453
北陸新幹線の路線名を長野北陸新幹線にしろという要望も出してる。

こいつらも間違いだって分かってるんだろうね
ほんと終わってるわ

こういうのにミンス所属の奴らは入ってないよね、もちろん

面倒だから長野県独自でリニア運営すれば？
負担は県民で

追い詰められた鼠が最後に形振り構わず捨て身の攻撃に出る。
>>1の内容はそんな感じだね。
もう哀れとしか言いようがない。
まぁCルートが正式に決まるまで妄言吐いてれば？ｗって感じｗｗｗ

確か過去に次世代高速鉄道（リニア）はほぼ直線のルートにするって決定済みな筈、
それにのっとったのがCルート、しかも決定時に、族議員の排除や地元エゴの排除も
盛り込まれてたはず。もう決定から２０年近い筈なので曲げられないと思う。

【長野】松本空港の利用促進を決議　路線存続対策会議が初会合
ttp://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090929/CK2009092902000009.html

〜おバカＣルート信者のおもしろ発言集〜

「長野は生粋の北朝鮮だな」
「はやく長野へテポドンを落としてくれ！」
「長野のせいで長野翼も悪人に見えてきた…」
「Ｂルートを外国人に説明するのが恥ずかしい」
「宇宙からＢルートを見たとき恥ずかしくなるだろ」
「カネを出すのは東海なんだから長野が文句を言う筋合いは一切ない」
「おまえら糞土民の寂れた土地は我々都会人が有効に使ってやる！」
「なんか俺たちのリニアが長野にレイプされた気分だな」
「リニアは強烈な電磁波や騒音を出すからＢはやめたほうがいいよ」
「Ｂルートによる経済的損失は計りしれず日本の景気は一気に冷え込むだろう」
「リニアは超ウルトラスーパーエリートビジネスマンの乗り物だ！」
「長野ごとき田舎の百姓は牛車に乗ってるのがふさわしい」
「ここまで長野が強気なのは何かの陰謀が働いているためだな」
「裏で土地の買い占めが横行しているに違いない」
「どうせ知事や市長らは土建ヤクザに銃口を向けられてんだろ？」
「Ｃルートに決定して諏訪湖に何人浮くかｗｋｔｋ」
「長野出身の奴が面接に来ても俺の権限で採用しないよ」
「長野の女ってみんなヤリマンらしいなﾆﾔﾆﾔ」
「もう蕎麦は緑のたぬきすら絶対に食べないからな！」
「長野は無視してＤルートにすれば何も問題はない」

>>465
さっさと迂回してJR東海と利用者にどれだけの恩恵があるのか数字で示してみろよ

なんで、民間企業が県の陳情を聞くんだ？
県の税金で何かしてるわけでもないのに？

倒壊だって、株主に向かって「Bルートだと採算性が悪いけどいいよね？」と言える訳がないｗ
結局、誰かが差額の補填をし続けるという約束がないと倒壊もBルートにはできないと思う
しかし、長野にはその「誰か」になる意思が全く無いわけでｗ

>>442
迂回ルートで街に通したら通したで今度は住環境が悪化だなんだとタカるネタ用意してるだろうからな

まだやってんのか

>>465
B厨ってホント痛いよなぁｗｗｗ
JR東海に対抗出来る資料整理は出来たのかな？ｗｗｗ

>>467
愛国政党自民党系知事「Ｂルート以外なら、長野を通過すること許さず！」

採算性重視でやらないでどうするんだよ。
えっ？

今リニアに使う金あるなら、年金補填でもしてくれよ。

長野県　フレッシュ目安箱　8月分の更新ｷﾀｰ
ttp://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/nengetsu/200908_001.htm

この71人の実名を教えて。

長野県民は朝鮮人

>>475
Bルート支持者皆無の件ｗｗｗ

>>474
JR東海に言ってる?

リニアいらないだろ

採算性っていったって、最低限の採算性だろ？
赤字になるようなもん作れるかよwwww

何でこんな傲慢なことが平気でいえるの？こいつら本当に日本人か？

飯田で分岐にした方がｳﾏｰじゃないかな
んで、長野の松本経由で金沢まで行けばさ

まさかBルートの土地を特定の連中が抑えていて、それらが手放せないから騒いでいるのか？
だとしたら、さすがに擁護は難しいが

採算度外視って事は公共事業な訳で、自治体がお金を出すべきだよね。
この場合同考えても国全体の福祉を取るならCルートな訳で
その地方にしか利益が無いなら、要はその部分全額長野持ちな。

>>427
長野県の内心＜いまだだこねなきゃ、●●●に●されるもん!やだやだやだ!

>>6
距離も遠くなって、所要時間も長くなっていいこと何も無いからな
JRも余計な金が飛び、利用者も所要時間が長くなってさ
長野のルート上に土地を持つ奴だけ
喜ぶのは
なら、飯田で分岐して松本経由の金沢延伸の方が遥かにマシ
利権だろうね

長野県知事や周辺市長、長野県土建業界、某銀行などは、
自分たち長野県が日本のどこに位置しているかが、解からなくなっているんだよ。

有志とやらの名前公開して身辺洗えよ
面白いぐらいに逮捕できるぞ

長野県には松本空港があるだろ

>>474

＞ 今リニアに使う金あるなら、年金補填でもしてくれよ。

>>117
一般の県民も悲惨になるね
電磁波障害を受けながら生活する事になるのだから
目先のマネーだけで多くの者を長期にわたって不幸へと貶める
その自覚はあるのかねぇ

>>474

100％民間出資ですが何か

>>491
電磁波を恐れていては太陽の下も歩けませんが。
日本ではラジオ放送は84年も前に始まっていますが。

長野県って893なの？

市会議員とか町会議員というのは、まったく利己主義の塊みたいな連中ばっかりだな。

まとめてみた
・約２０年の活動は重い、県民の総意と言ってもいいくらい
・ルート等は倒壊が各地区で説明中だから、県としてはこれからも倒壊と情報を共有して意見交換していくよ
・並行在来線については「リニア」だからどうなるかわからない（６月の回答では、リニアだから対象外と言い切っていたからややトーンダウン）
・リニアはともかくとして、中央東線の高速化、飯田線・中央西線の利便性向上はしたい
・全幹法のいう「中核都市」は政令指定都市という意味ではなく、一般的な地域の中心的都市だ
・全幹法に基づく民間企業の建設主体の場合、地域負担がどうなるかなんて知らん
・倒壊はABCどれになっても15000円の運賃だと言ってるからルートによる運賃の違いはない
・３ルート示されてるのは長野だけだから、長野がゴネてるわけではないということは他県も理解してくれてるはず
（山梨県内だってABCでルートが変わるだろ？という再度の質問にはスルー）
・不買運動なんてしらん
・メールの回答が大幅に遅れてゴメンネ

並行在来線の件もさ、わからないで済ましちゃまずいだろｗ
そういうの全部ひっくるめてルート決定するんだろ？廃止／３セク化されるくらいならリニアイラネっていう地域住民だっているだろうに

Cルートにした場合、地図上平行在来線は無くなるから
三セク化や廃止などの心配はしなくてすむのでは?
とか、思ったんだけど。

というか、リニアの場合、平行在来線ってどうしても
東海道線や東海道新幹線しか思いつかないんだけど。

一つ抜けた
・中日新聞が調べたデータだとCルート支持がBルートを上回ったらしいけど、
　望ましい中間駅は「諏訪周辺」が最多になってるし、いろんな意見があるんじゃないの？

>>498
>　望ましい中間駅は「諏訪周辺」が最多になってるし、

本当かなぁ。

>>496
↓は重要だと思ったので付け加えておくね。
このままCルートに決まっても県として
粛々と法に則り手続きを進めるって意味にも取れるから。

＞今後、全国新幹線鉄道整備法に基づく諸々の手続きに合わせ、
＞県といたしましては、適時適切な対応をしてまいりたいと考えております。

禍根とやらの具体的な説明マダー？

採算の取れないルートで作る方が大きな禍根を残す
長野県が責任を持って減収分を補填するというなら別だが

Bルート、Cルートじゃなく民主党ルート、JRルートと呼べば引っ込むだろ。
だいたい遠回りさせ建設費を余分にかけさせて維持費mの余分にかかるというのに

「余分にかかる金はお前が払え」なんてキチガイの論理だろ。

長野滅びろ

>>498
＞・中日新聞が調べたデータだとCルート支持がBルートを上回ったらしいけど、
＞　望ましい中間駅は「諏訪周辺」が最多になってるし、いろんな意見があるんじゃないの？

確かこのからくりってＢとＡ足して6割位になってそのうちの4割が諏訪駅設置希望じゃなかったっけな？
まともに考えてＣ支持者が諏訪駅設置希望なはずないだろうしね。
なんとも言えないアンケートだった。

この費用かけて、ロケット用のカタパルト作ってくんねーかなぁ
んで東京大阪間も、カタパルト方式の弾道経路にすればいいんだよ

というか、東京や名古屋のリニア利用予定者にもアンケート取ろうよ。

東京名古屋ノンストップに1票。

中央線の諏訪地区を複線化してあずさスピードアップ
リニアに接続するよう甲府まで快速走らせる
これでいいじゃん

中央東線の単線問題だって、倒壊がBルートだと土地収用に手間がかかるとみてる要因の一つになってるだろう
２０年間の活動が、と言うのなら諏訪の単線くらい解決しておくべきだった

〜おバカＣルート信者のおもしろ発言集�A〜

「もう怒った！誰か県庁に電凸しろ！」
「長野から出荷されるものは全て不買対象ってことで」
「たとえ緊急事態になってもイナックスの便所は絶対使わない」
「飯田はさっさと長野から離脱しろよ」
「愛知あたりに併合されたら飯田は長野の呪縛から解放されるのに」
「静岡では飯田吸収の話題で全県民が盛り上がっているらしいな」
「道州制になれば飯田と他長野の立場は一気に逆転するぞ」
「ＢルートならJR東海の株主が暴動を起こすだろう」
「葛西会長は人格者だし物事の善悪も判断できる人だから普通にＣルートだよ」
「飯田線を高規格化して中信から飯田を１時間弱で結べばいいだろ」
「いつまでもゴネるようなら『しなの』と『あずさ』を廃止させろ！」
「嫁が長野人なんだがはっきり言って朝鮮人だよ」
「もうガマンできず長野出身の彼と別れました」
「長野には近所付き合いというものが存在せず街全体に不穏な空気が漂っていると聞く」
「リニアの件で内陸部の陰険さが科学的に証明されたに近いな」
「息子が通う学校ではルートの是非が原因でイジメが多発してる模様」
「あーあ長野に巨大隕石が落ちればいいのに」
「NATO軍は今すぐ長野に誤爆しろ！」
「長野県警がアレだから長野県民もアレだろうな」
「善光寺だけは間違いなくＣルートを支持するはずだ」
「『おれ長野人』だけど県民レベルでは今Ｃルートが激アツだよ」

>>509
将来リニアが来るのだから地元が負担してまで単線解消するのは馬鹿げている。
複線高速化しても恩恵を受けるのは後背地の松本塩尻、
地元は用地確保などの苦労しても下手すれば高速化のために特急停車駅を減らされるだけだから馬鹿を見るだけ。
という対応だったんだろうね。

そもそも２０年間の活動なんて実質皆無だよ。放置状態。
リニア建設期成同盟会の総会に毎年出ていたのは飯田市と富士見町くらいなもの。
伊那市や諏訪市はJRが建設計画発表してから出て行くようになったそうだ。
伊那市長はJRが何十年もかけて南アルプスの地質調査やっていた事も知らないようだったし。

中央東線が未だに単線で営業しているだと
前にどなたかが言ってたが本当なんだ
それも土地の買収が不可能だったのが理由か
一度在ることは必ず二度在るし地主も知恵付いててかなり難関
これじゃリニアなど恐ろしくて通せないよな
最後の１００メートル買収不可で全て頓挫しかねん

クソ知事の強欲が長崎県への禍根を残しそうです。

新潟(富山・山形)の日本海を汚すのは長野土人というのが定説。
拉致する朝鮮人の方がまだ生物学上はマトモ。
まめ知識な。

>>512
Ｂルートでいくなら、用地買収はすべて県および市町村の責任で行うとかいう条件にしないとな
期限を区切って、用地買収費も総枠をあらかじめ決めておいて、期限超過は県市町村にペナルティを課し、費用超過分は自治体持ちということで

こんなやつら相手にしてるだけ時間の無駄だからさ、
「Bルートに決定します。ただし当面はCルートを通して、Cルートの試用運転のみを行います」
とか言ってさ、ずっと未来永劫Cルートの試用運転のみでいけばいいんじゃねーの。
決定はBルートなんだからもんくはねーだろ。

>>510
Bルートの利点は説明出来ないのかw
辛いのぅwww

地域性重視のルート決定は日本に大きな禍根を残す

と日本国民の大半が思っております

地域エゴで駅を作ったり迂回するほうが日本に大きな禍根を残すだろ
東海道新幹線利用者にアンケートとれよ

じゃあ長野県が採算度外視で土地建物全部JRに寄付した上で、運営費も
負担してやれよ。採算は２の次なんだろ。

>>516
そうだな。その通り。
Cルートで建設したからといってBルートを建設してはならないわけじゃないからね。
地域振興に欠かせないモノならいつかきっと出来るだろう。

諏訪生まれの俺が、おまえらに言っておく













ゴメン、マジでゴメン

日本とは大きく出たな。長野は自意識過剰ｗ
他に同意する県は無し。

俺この間の連休でチャリで東京から諏訪湖までいってきて帰りは電車で輪行して帰って来たんだが
在来線特急でも普通に2時間ありゃ東京までこれるんだよなまったくリニアの必要性を感じません
立川〜新宿の高速化とか単線部の複々線化とかでもっと短縮できるだろ

>>512
隣の土地使って仮に走らせといて立体化したから
次は複線化するんだなと見ていたら
そのまま元に復元してて呆れた
つまり土地がないんじゃなくて
売りたくない
あるいは一説には複線化するとあずさが各駅で停まらなくなるから
わざと複線化させないで岡谷ー下諏訪ー上諏訪ー茅野と
全部に停まらせるためらしい
こういうエゴは県内中に知れ渡ってるから
他の地域では全く支持されない

ま、借金抱えてこのまま何人か死ぬんだろ
バカな信濃シナ人はもっと減ったほうがいいよ
電柱さんが別の活躍をするんだろうな
合掌ｗ

採算に合わない路線を作ったJALが今こういう状態なんだがｗｗｗ
そんなに言うなら長野県で運行費用から駅や線路の建設維持費全額負担しろよ。

Bルートができないと死人がゴロゴロ？

>>528
それでも問題無さそう
埋めたり沈めたりする場所が長野には沢山あるし

Bルートが決まれば
あずさと同じように
茅野ー上諏訪ー下諏訪ー岡谷
全部に駅造れって言い出すぜｗ

長野だけ、時の流れが違うみたいですね。

>>531
諏訪だけだよ
伊那は諏訪に騙されて
引っ張り込まれてるだけ
これもお国柄で腹黒い諏訪に騙されやすい伊那というのも有名

岐阜羽島

×日本に大きな禍根
〇俺たちの利権

長野県も日本だから、日本に禍根が残るというのは間違ってはいない。
長野県を日本にカウントしなければ、全く禍根は残らないけどねw

万が一諏訪地区に決まれば
今度はどこに駅造るか内ゲバが始まって
絶対解決しなくなる
対外的には一緒になるが
利害が合わないと徹底的に争うのがここの気質

他力本願のバカ長野にリニアの駅を作っても栄えることはないから金の無駄。

長野県民はこの馬鹿共を
ほっとくの？
ますます「長野県人は馬鹿」
と言うのが定着するよｗ
もう勘弁してくれｗｗ

長野って日本のガンだね

長野１区篠原、長野２区下条→公設秘書寄付
長野４矢崎→元毎日変態新聞(変態記事を世界に配信したデジタルメディア)

それだけ頑張っておきながら
あずさにも乗らないｗ
だからJRは高速バスに対抗するために
この地区だけ４回回数券つくって一番割引してる
つまり採算割れ
癌なのは諏訪だけと憶えとくと損しないよ

最高時速を世界にアピールしたいときに、ヘアピンカーブをつくろうと言うやつら(笑)

長野県のまともな人は何らかの反対運動をOFF板で企画してよ

そしたら県民性ではなく、一部の利権バカの仕業と考え直すから

age

採算性重視を批判か。ならば、３市市議有志７１人は、採算性より重視すべき
ものを示すべきである。それを重視することにより、誰が、どのような流れで、
どう幸福になるのか示すべきである。それが多くの人に理解されれば、実現の
可能性が高くなるだろうに。

>>543
893みたいな連中がＢルート推進派なんだよ。
都会ならともかく地方でんなことやったらまずいっって。

Ｂルートで作ったらあずさとかマジで死亡するだろ
中央線（東線）の単線区間どうにかしろよ
新宿−松本間の連絡を良くしろよ

空母「信濃」が簡単に沈んだ理由が分かった。



…名前が悪かったんだ。

>>548
信濃町とかもな

>>1
何が禍根を残すだ。ブログにでも買いてろ
お前だけだろバーカ

クソ田舎はさっさと滅びろクソ長野

長野で禍根が残ったって大して影響は無い件
どうせ利権ゴロがわめいてるだけだろ

〜おバカＣルート信者のおもしろ発言集�Bあぁ悲しき飯田編〜

「飯田はシンデレラ」
「飯田人は大人しい性格で争うことを一番嫌うんだよ」
「南信州こそ長野の現状を知ることのできる唯一の新聞だ」
「珍毎は捏造ありきのタブロイドだから信用できるのは日付だけ」
「俺たちには三遠南信大合併という切り札が残っている」
「愛知に媚びを売っとけば東海に気に入ってもらえるぞ」
「浜松とは毎年『国取り綱引き』をやる仲だし気は合うんだよね」
「飯田は諏訪よりも人口が多いのだからリニアは飯田のほうがよく似合う」
「飯田にも特急『伊那路』というエースが存在するんだが」
「知名度では飯田のほうが上という決定的事実を無視すべきではない」
「飯田にリニア駅ができれば都会人は飯田を避暑地にしてくれるはずだ」
「新橋のリーマンが千鳥足で飯田の自宅へ帰る日もそう遠くはないな」
「陸の孤島から大都会の隣町になるなんて夢みたいだ！」
「これは長野県への謀反ではなくただの警鐘」
「積年の怨みがようやく晴れつつあるな！」
「飯田はイジメられてるんじゃなく反撃の機会を模索してるだけ」
「南信エリアの結束はダイヤモンドの原子構造より固い」
「もちろん駅は南信の自費で作るが木造トタン屋根では駄目だというルールはない」
「駅は自前で建設するつもりだが場合によっては覚悟しろ」
「新幹線やオリンピック名目で徴収した税金を今すぐ耳を揃えて返せ！」
「飯田にある県の施設は学校だけだよ」
「諏訪の乞食と一緒にしてくれるなよ！」
「無事リニア駅が出来た日には飯田は長野からオサラバだ」

しかしこれＣルート確定したら
議員とかの死体二つ三つ転がるんじゃないか。

Ｂルートで何が不満なの？
ただ反対してみたいだけなんじゃないの？

>>553
飯田の一般人はCルートで決まっていると思っている。
わざわざそんな角の立つ事は言わないよ。
っていうかよくそれだけ考えたね。

>>555
べつに毎日乗るワケじゃないしぶっちゃけ皆さんAでもBでもCでもなんでもいいんだよ
ただ長野の態度がかんに障ったから正義感(笑)にかられちゃってるの

ID:XXXXzaCO　は雑魚
諏訪湖の雑魚は黙ってればいいの
Bが不満でも反対どころか
Bはムダだから要らないって言ってるだけ
悔しかったら自分の金で造ればいいだけ

　　　,|lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,､llllllllllllllllllllllll､;;""` `ﾞ `'　　　;;;;;;;;;;;,`ヽ､_　　＼　　 i　　//::::::::::{ /
　　　 'illllllllllllllllllllllllllllllllll､､ll､lllヽ` `"' ﾞ`"` ﾞ 　 ,;;;;;;;;;,,,　　　　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　､　　丶　　 / /::::::::://
　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllヽヽ ヽ`　　　　　　　 ;;;;;;:'''''"　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;''　　ヽ　　_, ノ'>' /::::::::::}
　　　　　!l lllllllllllllllllllllllllllllヽ,　,,,,,,,,,,,　 　　　,　 '':''　　..:::::::::::....;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　ヽ r'　|　|　/:::::::::::{
　　　　　 'ヽllllllllllllllllllllllllllll､ﾞ　'':::;;;;;;:::''''' 　/　　､ ､　 ::::::::::::::::::....'''''　　　　　 丶|　|　ヽ/:::::::::::::{ |
　　　　　 　 ＼llllllllllllllllllll､ヾ　　　　'　　　||　　|_i　::　:::::::::::::::::::::::::..... 　 　 　 　 i ∧　/::::::::::::::{ |　　:::::::.....
　　　　　　　　 "＼llllllllllllllli_　　　 　;;;,,,,　||＼ |lﾞ'ヽ､　::::::::::::　　　 　　　　　　　 | }::＼/::::::::::::::{ |　　:::::::::::::::....
　　　　　　　　　　 `ヾヽ`'" ￣`　─-　､__,,.. ‐‐ ､　　｀　　　　　　 　　　　　 ,,ノ　}::::::/::::::::::::::::{ |　　::::::::::::::::::::::...
　　　　　　　　　　　　 'ﾞ`　　　　　　　　　　　 　　＼;;;; 　 i _,,_ 　_ri､,／`￣"　　 }::::::}::::::::i::::::::{　　　　:::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ -'" 　￣　　　　　　 　　 {::::/:::::::::|:::::::::}　ヽ　　　　　　:::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 }:::/::::::::::|:::::::::}　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ／::::::::::::|:::::::::ﾄ､ 　 ､ヽ ;,,
　　　　　　需要なんてどこにあるんですか・・・　　　　　　　　　　　　　／:/:::::::::::::::::|:::::::::::{､:ヽ　　ヽ ;;;;;;;;,,,

>>1

馬鹿なこといってんじゃねえ土建屋

また長野か

日本に禍根を残すと述べてるのは何故か長野県内の自治体だけｗ

単なるエゴをいかにも公を思ってるように誇張するのが、長野人の相変わらずの卑劣なやり方

【政治】 「東京で五輪開催なら、長野でももう一度五輪開催を」…長野市長
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254213725/

やはりＢルートにすべきです

>>557
そんな理由での反対なんて子供っぴ過ぎませんかね・・・

Ｂルートになったら、全都道府県を敵に回す禍根を残す

ＪＲって国鉄と違って民間企業だよな
それだと　採算重視のどこが悪いの？
それとも　さらに税金投入しろってことかな？

>>563
子供っぴw

長野の方言なの？

２ｃｈで「B」って良く聞くけど、何の略だっけ？

金を出してから言いましょう。
反論不可能ですね。終了

もうＢでいいです

諏訪のワカサギ雑魚はよほどの世間知らずとみえる
釣りかも知れんがあまりお馬鹿なことばかり言って長野の恥をこれ以上さらすことしない方がいいよ
たまには都会へ出て見聞をひろめないと一生田舎のお馬鹿と言われるだけ

どこをどう転んでもルートを曲げる理由がない

Ｂルートも良く見たら直線ですね・・・

>>572
直線で東京からずーっと伸ばして行くと北朝鮮にぶち当たる

>>506
マジレスすると、ロケットはNASA製でも１００回に１回は爆発して乗客死亡。

>>573
地球は丸いんですよ
だから地図上では曲がってみえても実は最短距離がＢルートです

>>567
ブラックとかじゃないの？
それはともかく長野はBが多いらしいね、
名は体を現すって奴か？

>>557
＞ べつに毎日乗るワケじゃないしぶっちゃけ皆さんAでもBでもCでもなんでもいいんだよ


ふざけんな、馬鹿
毎日分刻みで運営する東海の身になれってんだ。

>>577
ルートがどれであれ分刻みで運営するんでしょ？
アフォなの？

最近は長野県がなにをいっているのかわからない

>>575
あなたノイローゼです
病院池

韓国のＫＴＸは新幹線よりもずっと速くて長いトンネル入るときの衝撃波がすごいんで減速するらしいね・・・
つまりリニアも同じことがいえるわけでＣルートにすると長いトンネルで減速しないといけなくなるんですよ

つまりＢルートが最良なワケです

長野県民ってそんなにアホばっかなの？
ってか
>>有志７１人で構成する
こいつらが、Bルート候補地を買占めたバカ共か。
不景気だから必死だよな。

長野は日本の恥

>>582
地元の利便のため頑張ってるだけでしょw
市議なら当たり前ですよ

長野県、特に諏訪伊那はリニアＢルートを誘致しようなんてさらさら思っていない。
Ｂルートが実現するとは本気で思っていないが、万が一東海が折れてタダで造って
くれれば、その利益だけはしっかり享受しようと思っているだけ。
Ｃルートで造られるくらいなら、いっそのこと潰してしまえという考え。
長野県はリニア断固反対！と主張する方がよっぽどマシだ。

>>1
>民間企業が主導してルートなどが決定されることは
つまり、Bルートは不採算だという認識はあるのか

旧国鉄時代に、採算無視で無駄に線路を右往左往させた結果どうなったか、
知らないとは言わせない

JRが慈善事業だとでも思っているのかね

Ｂルートで作れば揉めないのに・・・

>>581
トンネルに入る時の衝撃波で少しずつ南アルプスを崩していけば、
いつか減速が不要になるのが解らないのですか？

長野に有利なルート決定は日本に禍根を残す
の間違いだよな？

無駄だと決めつけてる人もいるけど長野は県庁所在地だからね
諏訪も精密機器の工場がたくさんある
簡単に無視できないのは確か

>>588
やはりＣルートは自然破壊ですね
Ｂルートなら南アルプスは崩れません

>>584
Ｂルートは既にあずさ／かいじが走ってるコースだから新たな需要見いだせないだろ。
Ｃルートの方がよっぽど差別化されていいよ。
東京まで４時間くらいかかる飯田の人が３０分もかからずに東京に来れるようになる。
東京−新大阪の移動時間が大幅に縮まることに貢献するにはＣルートだろ。
わざわざＢルートにして、移動距離／移動時間を延す意味がわからん。

長野県民に自由に発言させることは日本に大きな禍根を残す

長野県民全員、ある日一斉に死滅してくれないかな

＞採算性を重視する民間企業が主導してルートなどが決定されることは、
＞将来の日本に大きな禍根を残す。


こういう考え方が無駄な道路や空港作るんだべ

Bルートでもいいけど、駅は一県一駅にしろ

大回りするくらいならリニアがそもそも不要、
大阪〜東京が大して時間短縮にならないなら飛行機でいいよ

>>590
>長野は県庁所在地
Ｂルートをどうやってみたら「長野市」を通るように見えるんだ？

>>594
むしろ大きな禍根ってのが、無駄な道路や空港な件について。

>>578
＞ ルートがどれであれ分刻みで運営するんでしょ？


１分でも１秒でも早くしたいんだよ。
７分も余計にかかるルートなんざ、ありえねーってんの。

>>595
長野は最低３つ要りますよ・・・
長野・諏訪・飯田です

まだやってたのか基地外

長野は静岡―甲府―清里―軽井沢を高速道路でつなぐ方が先だろが。
新しいものばかり飛びつくなよ。

長野市民は無関心

どうしたら長野をパスできるか。

>>600
長野県民が断ずる

お前は長野県民の敵だ

>>599
長野からの利用者の立場はどうでもいいと仰るのですか？
長野から飯田までワザワザ出ないといけないのであれば７分どころじゃありませんが・・・

長野は先に中央本線の単線区間何とかしろよ

長野だけの問題じゃないけど、
こんなものが家の前を通られたら腹が立つだろうな

正直、俺は嫌だね

大多数の長野県民はリニアに興味がないし要らないと思っている。リニアを推進してるのは利権絡みと、ごね得狙い

リニアの乗客は時間をお金で買ってるわけだから

必要もないのに大迂回して、時間を浪費させられるのは大損害
割高な運賃払う意味がなくなる

>>608
まったくですね

Ｃルートにしてもいいけど騒音公害があるので長野県内走行については速度制限１００km/h以内としますけど・・・
それが嫌ならＢルートにしましょう・・・

>>595
おお、あんた話が分かりそうだな。もちろん駅は諏訪だけでじゅうぶんだ。
あんたみたいな器の大きいリア充ばかりなら、争い事もなくなるのになあ。
だいたい他の連中は、引きこもりの机上の空論ばっかで話になりゃしねえ。
自分に都合のいい意見が通らなければ、群れをなして相手を叩く始末だ。
おれなんか真っ向から相手になってやってるけど、ほんと骨が折れるわな。

ちょっとこりゃメディアが大阪バッシングした感じで
長野バッシングする羽目になりそうだなｗ
一番嫌いな県民とか、彼氏にしたくない県民とかでランク上げてやるしないなｗ

平田恵里香の地元なんて、誰も行きたくありません。
Ｃルートしかないでしょう。

長野県民だけどリニア通らんでいいよ
あのきもじじいうざい

Bルートのほうが市街地を通る時間がはるかに長く騒音公害が発生。

それを見越して賠償金を得るつもりだな、長野土人は。

近い将来また長野オリンピックやるんだからリニアは必要だし駅もたくさん必要です・・・

そろそろ誰かID:FfXi7zaC0を処分してくれんかね
いかにルート曲げることが無意味で馬鹿なことかはよくわかるけどな

金を出す気が全く無いくせに禍根が残るだのなんだのとw
自前で地下鉄でも走らせろよw
おっと，金を出す気が全く無いんだったw

>>549
なるほど、そうか。

リニア欲しい、空港必要、五輪やりたい、ダムもいる。
土建屋からいくら貰ってるの？

>>618
ID:jlL/VTRF0さんと「おもしろ発言集」を作成中なんですから邪魔しちゃダメ

>>611
Ｂルートのが距離も長いし市街地通るから100km区間増えるんじゃね？

>>606
長野からなら新幹線使え、
松本からならあずさ使え、
飯田からだと不便だからリニアがあってもいいと思う、
諏訪と飯田の間にある伊那市ならどちらも選べる死ね。

長野は京都と人間性競争のブービー賞を争ってればいいと思うよ

長野県人が全員死にますように

>>419
＞リニアをねだる前に中央東線単線解消しろよ。
それって長野県が約束破って金払わなかったので
中央線の整備計画が今現在まで遅れまくったんだっけ？

JRもJAL化

>>618
直線か曲線かでしか判断できないおバカさんに言われてもｗ

ものごとはあらゆる視点も考慮しなきゃあダメですよｗｗｗ

>>623
駅が増えますから最高速だしてもいいです

>>618
どうせ信濃の国も歌えないグズだ
こういう県民のふりをした基地外は無視した方がいい

>>622
彼は初日は携帯で粘着、昨日からはＰＣで粘着してますが、
まだ今日は教育県云々と言いだして居ないようですねｗ

>>629
駅が増えたら最高速出していい理由を教えてくれ。

長野が心配しなくても
Cルートに決定

>>632
時間短縮ですよ・・・
長野に３駅できるんですからそれぐらいは譲歩しますｗ

やんばダムの方がまだ地元民の言い分はまとも。
長野県いいかげんにしろよ

JALつぶして松本空港も廃港

>>634
騒音公害は？

グリーンピアも採算がとれてりゃ問題になってない。

>>636
駅間がみじかいから問題ないです・・・

土建屋と土地買い漁った連中が騒いでるだけ
一般市民は無関心

金ださない理由を説明しろや
金はださないが口は出す
ヤクザだな

採算性を考慮しなかったら、これからずっと先の世代にも借金増やしていくだけなんだけど。

>>638
じゃあほとんどトンネルなＣルートだって
公害になる区間は短いから問題ないよな？

>>642
トンネル自体が問題です南アルプスに一生消えない傷をつけるようなもんですから・・・

>>643
どうせ騒音公害だって後付けで訴えて、
ＪＲからさらに金むしり取ってスピードダウンさせるんだろｗ？

名古屋―長野間の特急しなので十分。
連休中でも満席にならないし、途中であずさに乗り換えりゃいいし。

長野だけ３駅で最高速解禁なら、長野では３回停止の必要上最高速は出せず、他県でのみ最高速を出すことになる。

よって、長野県民は騒音被害に悩まされることもない。

だから、長野にだけ３駅作る代わりに最高速を解禁すべきだ！

と言いたいんだろ

>>644
騒音の出ないリニアを開発できなかったんだから仕方ないです・・・

早く建設許可申請出して行政訴訟に持ち込め
一審は負けるがその後は必ず勝てるから

やだやだ〜Ｂルートじゃないとやだ〜
採算性重視のﾙｰﾄにすると禍根残っちゃうぞ〜。恨んじゃうぞ〜

>>643
> トンネル自体が問題です南アルプスに一生消えない傷をつけるようなもんですから・・・

南アルプスの地中には、すでに電力会社の導水トンネルやら発電所が
作られてるっていうじゃん。
それについてはどう説明すんの?
地表にはスーパー林道もあるしさ。

>>643
トンネルなら既に中電がいっぱい掘っているよ

>>8
リニアが通っても長野は死ぬ

そのせいで　日本も死ぬ。

ＪＲ東海は民間企業で株も公開しており民間人も株主である。
民間企業が主導してルートを決めるのは当たり前。

どうしてもＢルートなら
国がＴＯＢを求め、その上で言うべきか。

だいたい東京大阪間で急ぎなら飛行機使えばいいだけ・・・
そんなんで長野のりべんせいが損なわれるなんておかしいでしょ？

>>650
出来てしまったものは仕方ないです未来志向で考えましょう・・・

>>647
つまりだ、君の意見だとリニア自体が悪いようだから、長野を通さない案の方が良いって事だよな？

>>654
弱腰だな…

ダメなものはダメってガツンと言ってやれ！

リニア自体が立ち消えになるんでね？

　
Bルートで決定したりすると、内閣は吹き飛び、民主党は蒸発して消えてなくなる。
Bルートは、政治的原爆だな。

>>653
JR東海ができるのは、Cルートを強く勧める調査結果を国に提出するところまでだよ。
ルートを決定するのは国交省で、認可するのは国交大臣。
JR東海にも拒否権はあるけど。

>>655
ちがいますＢルートが最良だということですよ・・・
悪いモノでも工夫でなんとかするのが人間ですから・・・

>>643
伊那市と木曽町の間に権兵衛トンネルというのが新しく出来たのを知ってる？
あれは中央アルプスだけど便利さのために自然を削ってるのは同じだよね。
リニアのコースに限ってもBでも恵那山を通すトンネルは必要だよね、
自然保護の面から言うとBもCも変わらないんだけど。

寝言は寝て言え…ってか知事に陳情してどうすんの？
JRのリニア建設に勝手にからんでくんじゃねぇよ

東京大阪はリニアなら飛行機より実際にかかる時間短いからな
そんなに引いてほしいなら1日の乗降客数を東海道ののぞみ停車駅と同レベルにするのが前提条件だな

>>654
東京-大阪は飛行機より新幹線が早いんだよ。飛行機に乗ったら解るから、まずは働け。

Ｂルートは将来の長野県に大きな禍根を残す。
Ｃルートは将来のＪＲ東海に大きな禍根を残す。

>>661
規模がちがいますよ・・・
南アルプスなどの長いトンネルは修復したくても出来ないんです・・・

>>654
東京〜長野と東京〜大阪の利用客ってどれぐらいなんだろうね。
勿論データあるよね。利便性について話せるって事は。

>>662
「関係官庁にプレッシャーかけろ！」ってことみたいですけど、
長野県知事ってそんなに迫力有るのかな？

>>654
羽田と伊丹は１時間・・・
搭乗手続きいれても１時間半から２時間

新幹線はそれ以上かかりますよ・・・

知ったかはよくないです

>>654
>長野のりべんせいが損なわれるなんておかしいでしょ？
利便性は損われないよ。
損われる＝失うってことだからね。
リニアの恩恵に与れないだけだよ。

Cルートだとテロを起こすみたいな恫喝か

> 出来てしまったものは仕方ないです未来志向で考えましょう・・・

はぁ?
一生消えない傷がすでに何カ所もついてるなら、
価値無しじゃんよ。

そもそもリニアが南アルプスにつけるのは、
大鹿と早川のトンネル出入り口だけなんだぜ。
それを「一生消えない傷」とか言ってること自体おかしいだろ。

>>667
たしか、長野ー東京の鉄道流動は年間300万人ぐらいだったと思う。
東京ー京都が200万人で、東京ー大阪が400万人（＋航空客が数百万単位でいる）、
東京ー名古屋が500万人前後

自分のパソコンにエクセル入ってないから流動調査を閲覧できないので、細かい数字は不明。

長野が禍根になるなら長野を迂回したらいいじゃない
迂回に異議はないよね？

どちらかというと
東京−大阪
の２駅だけでよくね？

品川→羽田空港→伊丹空港→大阪モノレール→阪急→大阪梅田
公共交通機関乗り継ぎで品川から大阪まで行く場合こうなるな
これでどうやって1時間半で行けるのか説明してほしいな

>>669
羽田までの移動と待ち時間、伊丹に着いてからの荷物待ちと大阪までの移動時間を考慮してないんじゃない？
飛行機乗ったこと無いのか？

>>672
はあ？愚かな考えですね・・・
現状の自然を維持する努力を知らない人間がＣルートを推してるということでしょうか？

あいかわらず重箱の隅を突いたり、くだらん屁理屈だけは達者だよなぁ。


読んでてヘドが出そうだわ。

>>676
飛行機は羽田と伊丹の間だけですよ・・・
他は飛行機じゃないですよ

>>677
ちゃんとレスも読めないんですかね？
ゆとり教育の弊害でしょうか、教育県である長野県民では考えられません・・・

地形的にリニアが通らなきゃいけない範囲を入れた形で
長野の県境線を引いてしまったことが禍根だろ。

採算性が最重要だろう、赤字になって第三セクターでいいのか、
長野県は基地外ばっかだな。

>>659
>JR東海ができるのは、Cルートを強く勧める調査結果を国に提出するところまでだよ。
>ルートを決定するのは国交省で、認可するのは国交大臣。

ただし、建設資金はすべてJR東海が出すので、これらの手続きは形式上のものになります。

一刻も早く長野を通りすぎたいからリニアが必要なの

>>679
そんなに自己嫌悪すんなよw

>>669
ほんとにお前、飛行機乗ったことも新幹線に乗車したこともないんだな…

【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県２【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239907480/39

39 名前：これまでのまとめ（等幅フォント推奨） 投稿日：2009/04/24(金) 00:07:01 ID:XFcy9aQQ0
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ！
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ！
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！

こうですか？わかりません＞＜

いつまでもうざって〜な、長野。
Bルートにある地名、これかやのって読むの？
どうせ人っ子一人住んでないんだろ？

>>684
すみません、停車駅は長野の３駅できますから我慢してください・・・

>>680
それは屁理屈だろ、都合の悪い部分を省いて
東京から大阪までの移動手段として空路か陸路かで飛行機の移動と新幹線の移動を比べようとしたんだろ？
羽田に限りなく近いところから伊丹空港に近いところへの移動なら空路の方が早いかも知れない。
でも、羽田よりも東京駅に近い人の方が世の中には多いわけで、大阪市内に用事がある人も多いわけだ。
そう考えたときの平均移動時間は空路の方が長くなるの。
わかったかな、坊や

>>685
いやいや。
あんたみたいなレスは問題ないけど、>>670みたいなのはほんと気持ち悪いわ。

>643
トンネルが傷？
寝ぼけるのは寝てからにしろ！！

長野県に毎月10億円の
リニア支援金を貰うこと
ができれば前向きになるだろう

最終目的地が羽田や伊丹の乗客なんて１割もいないから、乗り継ぎ問題があるのにww

東京都心のオフィスから、京阪神のオフィスに移動するのに、圧倒的に新幹線移動が早いだろがバカがww

>>690
で？
反論にすらなってませんね
いいわけするのは潔くないですよ？

>>1
Bルートの予定地買い漁っちゃって
もう後戻りできないだけの状態って聞いたんだけど本当？

>689
なんで長野だけ3駅なんだよ、おまえらずいぶん欲張りだな、基地外か

>>689
＞ すみません、停車駅は長野の３駅できますから我慢してください・・・

あんたに欠けてるもの、常識。
「長野県に３駅」って何？

>>692
トンネルは傷ですよ・・・
そんなことも知らないんですか？
優秀な教育県の長野県民ならそんな無知はさらしません・・・

長野県民が世界から好かれるのはやはり賢い県民性だからなのかもしれませんね？

>>695
オマエガイウナww

バカのくせに利口ぶるから、屁理屈を捏ね回すだけで余計に頭の悪さを露呈していることも自覚できずに、周囲にめんどくさがられて嫌われてる、そんな感じww

採算性重視しなきゃ、従業員に給与だって出せないんだよ。
市議会議員って、市場原理も理解できないバカばっかりなの？

>>688
茅野？　人口6.5万人。主力産業は工業と観光。
市の森林地帯には広大な別荘地帯（ゴルフ場付き）が広がる。

長野で頭のいいやつは県外逃亡、住むのは残りカスと仕事絡みの県外者。
知事といい県議といい残りカスの代表格。

東京，名古屋間が現在100分程度でこれを40分程度にして１時間短くできるというのがウリだろ。
これが達成できないなら正直作っても意味ないんじゃない？

>>698
リニア長野中央駅、リニア諏訪駅、リニア飯田駅ですかね・・・

>>700
悔しいときは素直に悔しいって言ったほうがいいですよ・・・

わたしはもう寝ますのでＢルートの妥当性と長野の優秀性についてもっとよく考えてみてください・・・
ノシ

>>705
長野中央駅ってどこだよ…

また、自称兵庫県民か

>>678
> はあ？愚かな考えですね・・・
> 現状の自然を維持する努力を知らない人間がＣルートを推してるということでしょうか？

現状の自然を維持し、地表に傷をつけないために、
南アルプスの基底、土被り1400メートル部分を掘るんだよ。

Ｂルートなんざ、トンネルいくつもぼこぼこあけて、トンネル口が何十にもなるだろ。
Ｂルートこそ「現状の自然を維持する努力を知らない人間」の所業になるぞ。

そもそもなんで「長野県に3駅。駅は、長野、諏訪、飯田」なんだ?
頭おかしいの?

>>681

＞ 地形的にリニアが通らなきゃいけない範囲を入れた形で
＞ 長野の県境線を引いてしまったことが禍根だろ。

飯田・下伊那を長野県から分離すればいいんですね
わかります。

>>705
なにげに飯田を一番後に記載してるんだな、飯田が唯一の候補地なのにw

で、金はJRが出せって言ってんだろ？
マジキチ

>>705
長野は優位性あるかもしれんが
東京-名古屋を短時間で結ぶという優位性よりは乏しいんだが

現代の日本国民は残念ながら長野に余り重要性を感じてないんですよ

長野県内なんか通過しないように努力すべきだ。

リニアが穢れる。

>>705
> リニア長野中央駅、リニア諏訪駅、リニア飯田駅ですかね・・・

だ・か・ら。なんで「長野中央駅」なの?

> わたしはもう寝ますのでＢルートの妥当性と長野の優秀性についてもっとよく考えてみてください・・・

死んでれら タイム・・?
それとも、残業のリミット時間?

今日のトンデモＢルート珍講師はID: FfXi7zaC0 でした。

ID:FfXi7zaC0　＞＞＞＞＞　ID:6Oj3x3aRO



釣りのレベルとしてはこうなるかな。
ID:6Oj3x3aROは全然面白いこと書けなかったな。
もっと精進してこい。
それなりの釣りじゃないともはや誰も反応しないぞ。

地方の経済はもっと疲弊すべきだな

＞採算性を重視する民間企業が主導してルートなどが決定されることは、将来の日本に大きな禍根を残す。

これって、何百年の歴史がある文化を
後継者がいないとか、育てるには時間と金が掛かりすぎるとか、
そういう時に使うセリフじゃないの？

>>705
長野県のリニア駅は　リニア長野大鹿駅、リニア長野飯田駅、リニア長野昼神温泉駅だよ

Ｂルートになった方が禍根のこるよな

>>709
そして富士吉田から飯田の中央道井川線開発が再始動する。
最短距離のエコルートとしてね。（最短時間スピードルートは第二東名）

どう考えても東京-名古屋間を最短時間で結ぶことが最優先だろ!

民間の工事の許可って行政がだすんじゃないのか？

こりゃＢルート決定だな。

>>723
国が決めるからCだろ、
ミンスはあれだけ無駄をなくすっていってるんだから
これ以外の答えがあるわけない。

>>724
あれ？国はノータッチのはずだよ、
金も出さなければ口も出さないって？違ってる？

>>1
どんだけ自己中心的な連中なんだ。
こうなってくると、意地でもこいつらの思い通りにさせてたまるかと思うのが人情。

>>723
建設主体は東海。
造る権利はあっても義務はない。
東海が造りませんと言ったらそれで終了。

>>716
反対意見は釣り認定かよ…くだらねえ。
まるっきり典型的な負けパターンじゃねえか。
御意見番気取りで熱吹いてる暇があるなら、もっと気の利いたレスしろ。

>>423
Bルートのほうがはるかに大量にトンネル掘るだろうし、山肌削っていくと思うが。

>>728
全然釣れなくてキチガイになっているんですね、わかります。
てかケータイからよくそんなバカなこと書けるなｗ
精神構造を疑うわ。
ガキはそろそろ寝る時間じゃないですか？ｗ

はいはい　公共事業は無駄無駄
第一　財源がない

東京〜大阪、東海が作るから一応名古屋、
リニアはこれ以外必要無し、
基本ビジネス需要だから
この3駅以外で採算が合う訳ないし
そもそも田舎もんには関係ない話だろ

一県一駅って時点で採算ばかりではないだろうに

Cルートは長野に禍根を残す。
Bルートは日本に禍根を残す。
どっちがいいかは歴然だよな。

長野が独立国としはて決起しますよ

>>>735
どうぞどうぞ

リニアは直行ルートこそ国益。
我田引鉄の愚弄な禍根を再び繰り返そうとする輩こそ国賊である。

>>725
一応、国が計画してＪＲ東海に調査・建設・運営をさせるって形式。
最終的なルート策定や決定は国が行う。

建設主体と営業主体（東海）は計画を拒否できるので、事実上東海の思い通りだけど。

>>731
JR東海は、既に用意しているか完成までの見込みは付いているから
今回進めようとしているのでは?
税金は使いませんよ。

長野は国民の利益には無関心で、自分たちの利権ばかり主張する
ゴネたら得すると思って、確信犯で無理をいう
そういう県民だと良くわかった

泣き落としの次は脅しかい

>>738
一応法律上そういうことになるだけで、国が主導の計画としては
JR東海への調査指示まででストップだよね。
JRはとっとと作りたいけど国が動かないから、それなら費用自分持ちで
作るから法的な手続きだけ国でやってね。
って事だと思う。
だから、「国が行う」といってもJRが決めたことを国が指定・指示する
形で手順を法に合わせるだけ。

　一方、ＪＲ東海の松本正之社長は３０日の定例会見で、新政権について「行動的」と評価した。同社も、高速道路の無料化については、
旅客数の減少につながることから反対している。しかし、２０２５年に開業を予定しているリニア中央新幹線に関しては、
超党派による中央新幹線建設促進国家議員連盟の民主党側の代表に、鳩山由紀夫首相が就いているため、政権が代わっても引き続き支持してくれるはずとの見解を示した。

http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200910010075a.nwc

>>1
強欲利権者連中がまだ言うか！！

週刊誌諸誌は一度計画発表前後の地権者の動きとか
地権者と推進議員の関連を調べてみろよ。

ところで民主党は今のところリニア計画について何も話していないけどどういう方針なの？
整備新幹線は凍結するけど東海が自費で作るなら勝手にどうぞ的な方針かね。
まぁあの人が大臣になったからにはリニア計画自体が潰れる可能性はないと思うが･･･

どうやったら長野県民を滅殺できるのか真剣に考えよう。

長野県のエゴがまかり通ってしまったら、他県もゴネないといけなくなる
悪い例が常識になってしまわないよう、断固長野の行動は許さない
長野のせいで日本が沈んでしまう

長野県民は、大多数は興味が無くて無関心とか言ってるが
地権者、市長、知事が恥ずかしいことしてても声を上げないのは、外から見たらやつらと同族ってことですよ

我田引水

リニアの営業ポイントは最速だろ？
競争相手は飛行機
くねくね曲がった各駅みたいなもの作ったらビジネス失敗する
まず直接主腺を低コストで早期に作り営業を早く開始し、得た利益と利用状況を見ながら採算取れる接続枝腺を作るべきだろ？普通に考えても…

＞３市市議有志７１人

こいつらの大部分は、おそらくＢルートなんてどうせ無理だってわかっててやってるんだよ。
「私は地元のためにこんなにも努力しました（ｷﾘ」というポーズを有権者に見せたいだけなんだ。
運動するだけならタダだし

ＪＲはリニアと新幹線の住み分けを明確にすべき…新幹線と同じ様にしたらリニアは新幹線と料金競争する事に成り自分で自分の首しめる事に成る…

>>747
長野県民の態度がゴネる風潮を促進してることに、長野県民は気づいてない。
本当に長野県民ってのは、馬鹿でどうしようもない。

長野の外から救いを待つだけの奴らだ。

年間１００万人料金８０００円でも年間８０億円の売上に成る…
１年でも早く営業開始する事が大事…利益が有れば次の新たな事が出来る

長野県でも意見は別れているんだよ、ひとくくりにするな

リニア使わなくても新幹線で十分じゃないか？

これからはどんなプロジェクトでも我田引水な長野は外していけ

>>754
まあほとんどの奴はゴネてリニアがくるなら、
けっこうなことじゃないかぐらいにしか思ってないけどな
地元に金がおちれば他からどう見られようが構わないのが長野クオリティ

いいかげんしつこいな

あんな曲がりくねったルートにした方が禍根を残すわ。

採算性重視もそうだけど利便性重視だろ。
長野土人政治屋が重視しているのは、地元土建屋からの賄賂
氏ね

>>754
どの地区見てもゴネてるだろ

大阪や福岡も犯罪者のせいでDQN扱い。長野は政治家のせいで批判を浴びてるんだから
大阪や福岡への批判より適切だｗ

主張がどことなく隣国に似ている恐怖ｗｗｗｗｗｗｗ

Ｂルートにしたら、２０年後の人達に馬鹿にされるぞ。
最高速は出せないは誰も居ない県に駅作った馬鹿はとかな。

想定ルート
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/1/2/1213ad42.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/5/a/5af06db6.jpg
http://homepage1.nifty.com/ktymtskz/denki/picture/yomiuri3.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/3/a/3a340e41.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/i/iwase_akihiko/20090722/20090722095447.jpg
http://prt.iza.ne.jp/images/news/20090619/193541_c450.jpg

自分らで金出したら容認みたいに書いてるヤツら正気か？？
こんなもん、誰が金出そうが関係ない。
迂回なんかしたら国民の財産となるはずのリニアが台無しじゃないか。
Ｂルートが案として現存してること自体恥ずかしい。
技術的に直線ルート可能となった瞬間、自動的に廃案にならないと。

＞３市市議有志７１人
こんなに市議っているのか？
たいして人も住んでいないのに

早く到着する事が重要では？
良心的な長野県民よ！立ち上がれ。

なんでこんなに必死なの？
Bルートじゃないと死ぬの？友愛されるの？

友愛政治だから地方の利益優先だよ
長野県民のための民主党政権だから
※長野は自民党の代議士はゼロ

これからは地方の時代
大都市を結ぶ鉄道はもう不要だよ
地方と地方を結ぶことこそ、これからの日本発展の礎
東名阪は避けることが最も重要なポイントだ
リニアで言えば、
　　八王子→茅野→木曽福島→大垣→彦根→高槻
となるのが自然

>>123
おっと、信濃の国の悪口はそこまでだ

寝言は寝てから言えとはよく言ったものだ。
直面してる『まつもと空港』問題を解決してから物言えって感じｗ

しかし新幹線やら交通機関が発達すると都会へ人口流出が加速してくのに気が付いてないな。
観光は実は不便で未発達位のところが魅力あるのに開発されると荒れちゃって面白みがなくな
ることも、
新幹線（JR東）あるのにそれ以上はねーよ、幾らグループ内で温度差があるJRだってこれだ
けはやらないと思う。

志賀とか白馬が日帰り出来る様になったら、宿泊客どっと減ったもんね（そこにブームが去って追い討ち）

長野行新幹線開通に伴って第三セクター化されてたしなの鉄道みたいになるぞ。
仮にBルートになったら中央線も第三セクター化されて、在来線がより不便になるぞ。

採算性考えたら、作らないのが一番じゃねーか
新幹線と飛行機で十分だろ、これ以上選択肢増えたって共倒れするだけだよ

室温超伝導が実用化されてから考えよう

>>773
土地を買ってもらって土建の仕事がもらえればそれでいいんだと思う。

いつまでもしょうも無い争いやってんな
俺が解決案出してやるよ

Bルートにして長野に駅を置かない


これでいいだろ？

>>776
採算性じゃなくて東海地震の時の迂回ルートの確保と建設から50年で
突貫工事だった東海道新幹線のインフラの抜本的なリフレッシュ工事
のために中央新幹線は必要なのですよ。

>>778
用地売却益や付随工事のおこぼれ目当ての伊那とかは大喜びだわな。
それに騒音補償や環境補償も見込んでいるだろうし。

長野の存在がここまで日本に迷惑だとは…
もう政府直轄か盆地単位で分割して周囲の県が分割統治しろよ

ちょっとリニアが超音速で通過しますよ。



キキキキキューーーーーン、ドゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・・

>>765
JR東海がCルート建設費を、
長野県がBルート建設費を自分らで金出したら、第三者としては容認せざるを得ない。

でもその前に、飯伊は長野県から隣接県に移管したほうが良いと思う。

B,Cルートの差分だけでも県の1年間の予算に匹敵する額だけどな。
どうやって捻出するのやら。

ttps://shinsei2.e-nagano.lg.jp/uketsuke/dform.do?id=1204510360957
苦情出す時はここでいいのか？

http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/bunrui/03_001.htm

長野には静岡空港あげるから我慢してくれ

採算性よりお前らの利権を優先しろと？

>>785
そっちでは自分が書いた文章を予めコピーして
遺しておかないといけないので↓の方が確実だよっ。
[email protected]

まあその前に、高速無料で、東海がリニア撤退の恐れもあるわな

>>790
利用者層が違うし、そもそも東名・名神（第二含む）中央が
無料にならないんだから、その前提はないでしょｗ

で結局長野はいくら金出すの？
京都市みたいに、金を出すからリニアの支線を引いてくださいって話なら
まだ解かるが、地元負担の駅建設費すら払わないけど駅は３つ作れとか
頭おかしいんじゃねえの？

中央リニア計画を破棄。
東海道リニア計画へシフト。

まだいってんの?この人w

昨日の終値でJR東海の
51%の株式取得するには
時価総額1兆3867億円の51%で7072億円
プレミアで50%ぐらい上乗せして約1兆600億円
1株97万ぐらいでTOB掛ければ売ってくれる奴いるかも知れんぞ。
51%は、集まらないだろうけどww

長野の一部の土地と土建の利権賊のために、線路を曲げ時間と金をかけさせ駅3つ作れって?

長野の国賊が、JRとリニアユーザーにお金を払えって脅迫しているといっしょ。

こういう迷惑な人間たちは、日本から追い出すべき。

JALを食い物にし、無駄な空港を作って税金泥棒してきた乞食がこういうやつらだから。

散々言われている事だが、リニアを通常利用する層は途中下車なんて頭はないだろうにな。
そうなりゃ得するのは利権絡みの奴等だけなんだから、
県民もそんなもんに金と労力割くな、県内をどうにかしろって言えばいいのに。
無理にリニア引っ張った所で人を呼べる何かがなきゃ無駄。

まだいってんのこいつら。
ＪＲが営利目的でリニアを通す以上、採算性重視で何が悪いのか。

Ｂルートにするほうがよっぽど汚点だろｗ
大きな禍根を残すとかえらそうなことを言ってるが、我欲丸分かり。
今回のことで、いかに長野県が自意識過剰で強欲かというのが良く分かった。

最近、長野出身ですと言うと、俺にはタカルなと注意されます。
タカルのはいけないことなのですか？
田舎では、自腹でメシを食べる習慣がないのでわかりません。
メシは経費とか、県職員がおごってくれます。

長野県民の金で、Ｃルートに接続するリニア支線を作れよ。　

長野県民ってみんな低能のクズなのか？　

最近は村井がおとなしいからツマラン
諏訪市長も静かだし、元気に吠えてるのは伊那市長だけか

長野人は今の日本航空の有り様を見ろ。
国に言われるままに不採算路線運行してたらあのザマだ。
リニアが、JRがそうなったらオマエ等責任取れるのか？

長野県の、信州・フレッシュ目安箱がリニアばかりだと思ったら１人で沢山送った人が居たんだね。
最後の方の回答が投げやりで笑った。

同じ信州人として恥ずかしい・・・・

まだ言ってるよ・・・
採算性と『利便性』の両方が重視されてるのに

まだ言ってるのか、長野土民。バイト採用で長野出身は問答無用で落としてやろうかな？
まあ俺は常識があるから、長野土民みたいな自己中な事はしないけどな。

別に長野の真ん中通ろうが通るまいが、関係ないし
なら早い方がいいよ。

飯田は運が良かっただけなんだがなー
たまたま東京ー実験線−名古屋の上にあっただけだし
宝くじに当たった飯田君に、近所のクソガキが「ずるいぞ俺たちにもよこせ」と難癖つけてるようなもん

557 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/09/23(水) 11:27:42 ID:B48wwhZlO
この連休、松本まで｢あずさ｣に乗ったら、茅野駅
で長いこと止められたな。
｢行き違いの上り列車が遅れてる｣とか言ってた。
諏訪みたいな都会が未だ単線だったとは…！

559 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/09/24(木) 07:21:05 ID:pD+k9pTu0
>>557
あずさってことは中央本線だろ？
北海道じゃあるまいし今時単線なわけないじゃんｗ

560 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/09/24(木) 15:20:05 ID:r2J9jWCf0
>>559
Wikiで申し訳ないが、
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%9C%AC%E7%B7%9A
＞単線：
＞普門寺信号場 - 岡谷

諏訪には「北海道並」の単線区間があるんですよ〜

561 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/09/24(木) 15:44:00 ID:5bOGXOQ20
ここの住人ならほとんど知っていると思ったのに驚いた。
国道20号の踏切まであるからあの区間はかなり凶悪。
ただ、田舎なので踏切が閉まりっぱなしで大渋滞、というわけでもないのが救われている。
とても幹線とは思えん。

566 名前： ５５９ [sage] 投稿日： 2009/09/26(土) 05:51:28 ID:LEzfXpG40
レス頂いた方有難うございます（遅ｗ
つまり今迄在来線（しかもある意味幹線）が単線で問題なかった地域って事ですよね？
そんな処にリニア通して駅まで作れって騒ぐ理由がどうも釈然としないんですが・・・・

568 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/09/26(土) 11:48:55 ID:1ZxS0qplO
>>566

問題、大あり。
何かあるとダイヤ混乱が拡大される。単線だから。

それでも単線にこだわるのは、大多数の優等列車を
｢行き違い｣名目で強制的に停車させられるから。
現に、｢あずさ｣の半数以上は、茅野〜岡谷間で各停状態。

569 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/09/26(土) 22:12:24 ID:I1k1J+0X0
>>568
単線なのは土地の権利関係が複雑だからじゃないの？もしくは利用者が少ないから充分ってことかな。

570 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2009/09/26(土) 22:19:22 ID:zrlw0cWh0
>>569
もともと首都圏から松本方面へ通過する人を足止めして金稼ぎする目当て。
複線になると通過列車の増大にさらされるから街中の観光客相手の人間は抵抗してきた。

国鉄時代に複線化の話が有ったが、下諏訪町長が地元負担金の負担を却下したことで終幕。
以来ずーっと単線のまま。

Ｄ５１走らせたほうが、観光客集まるぞ
景観にもピッタリじゃないか

>>800
この結果なら諏訪市長も吠えられないだろうｗ

アンケート投票結果
リニア中央新幹線ルートに対する見解
役に立った
92件
どちらともいえない
424件
役に立たなかった
139923件

再掲：諏訪市長の見解

http://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335
http://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000005283.pdf
http://www.city.suwa.lg.jp/www/vote/vote_index.jsp?id=2335

>>807
不公平感を解消するために
飯田にも駅作らずに、長野完全素通りでいいよ

そのほうが早いだろ
減速(加速)しなくていいし

元々JR東海の計画は品川と名古屋にしか駅を作らない計画。
駅が欲しけりゃ、各県に１駅で、地元の負担でというスタンス。

>>813
そうすると長野と他県で不公平感がでるから東京と大阪だけでいいんじゃね？
そのほうが早いし利用者も速達だの各駅だのなくなるしさ
そもそも東京大坂と他との（ｒｙ

そんなにリニアが欲しいなら、長野県が独自にリニア線を建造しろよ、ハゲどもが。

もういっそ原因を長野県に押しつけてリニア廃止にすればよくね？

駅は、自治体の自費で。
リニアは、基本的に通過しますので止めたいのであれば更に金を。

むしろ民間企業の方がこのぐらい金にうるさくていいと思う。
金儲けにうるさいのが民間より公人というのがおかしいw

うるさいから東海道通ろうぜ

>>815
そうすると、今度は駅無し通過する所が公害撒き散らされてリニアいらね
となって中止するしかない

茅野→伊那→飯田の路線予定地に通称リニア高速道路を通せばいいじゃないかな。長野県もちで。

【支那濃】ゴネまくる長野【長鮮】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1249620472/

これ殆ど国家プロジェクトでしょ？
飛行機の代わりになりえて燃料は電気、天候にもあまり左右されないときた
うまくいけば他国に売れる
県や市がグダグタ言えるレベルじゃねーんだよ
東海ルートは地震の心配あるから避けたいんじゃないかね

採算性よりも政治的な圧力で路線を拡げた国鉄がどうなったのか。

この田舎議員どもは何も学んでいないのかよ！

＞松本、塩尻、安曇野
リニアに何を求めてるんだ　
松本空港も数百億円使って作っただけで閑古鳥飛んでるだけなんでしょ

ｶｺｰﾝ

のろってやるううって感じか

>>811
役に立たなかったに投票したのはほとんどネラーだろｗ
しかもリニア要不要の問いじゃねぇし…

しかしアレだな。
松本や塩尻や諏訪や伊那が言ってるのは
「ルートをひんまげておらが村へリニアをおねげーしますだ」と要望しているわけだ。

これってオリンピックで言えば、
東京「ぜひうちで」
シドニー「ぜひうちで」
リオデジャネイロ「ぜひうちで」
・・（その他）

と言っているようなもんだから、
「あーそうですかハイハイ」と聞いておけばいいんでないの？
なんでこんなに必死に過剰反応しているのか、ちょっと不思議。
しかも、皆同じようなレスの繰り返しだし・・。

長野がゴネるから、もうリニアやめようぜ
JRはJAL買い取って空と鉄道を融合した交通機関作れよ

>>827
>役に立たなかったに投票したのはほとんどネラーだろｗ
かどうか、俺は知るすべがないが

>しかもリニア要不要の問いじゃねぇし…
事実上のBルート反対票なのは分かる。

Cありきな不毛な議論は止めてもっと現実的な視点からBルートを語るべき
飯田にリニア通しても岐阜羽島みたいに過疎駅になりかねない
でも長野中央駅、諏訪駅、飯田駅と三個つくればシナジー効果で長野大都市圏が誕生する

これは長野の勝ちだな。
結局リニアは長野県内を通らざる得ないのだから，長野の意向を無視することはできないはず。
ＪＲ東海は，長野の土地を通らせていただくのだから，我儘は言ってはいけない。

村で道路を造るときだってそうだっただろ。
地主さんが，通せないとか，ここは避けて造れと言ったら，地主の意向通りの道路になっただろ。
それと一緒さ。

>>831

採算とれなきゃ、そもそも存続自体が怪しくなるのに、いつの時代の感覚で物申してるんだ？
右肩上がりの経済成長・人口増加で、ほっておいても、多少不採算でもトントンに持つ込める、ドンブリ勘定の時代じゃねぇんだぞ

自民政権ならこういうのも無理やり通っちゃったんだろうけど
タイミングが悪すぎたね。
ご愁傷様です。

>>776
飛行機の客を奪うことで、温暖化ガス排出量は減る。

乗車する人間も居ないくせに駅作ろうとするなや。
それとも駅建設予定地の土地でも買い占めているのか？
利用者視線なら1分でも早く目的地に行けた方がいいだろうし
まして速さがウリのリニアだし
回り道してどうすんの？
この市会議員って基地外？

採算性を度外視した一地方自治体が主導してルートなどが決定されることは、
将来の日本に大きな禍根を残す。

方がありえそうだな。

Bルートになったら、長野原町民が
ごねるよ

採算性以外の基準って何なの？長野には馬鹿しかいないの？

巨人志望の長野といい
Ｂルートにしろとうるさい長野といい
年金しかわかりませんという長妻といい
愚痴ばっかりの野村といい

長と野がつくやつは他人に迷惑ばかりかけるな

これはＪＲ東海の勝ちだな。
結局リニアはＪＲ東海の金で作らざる得ないのだから，ＪＲ東海の意向を無視することはできないはず。
長野県は，ＪＲ東海の金で土地を通っていただくのだから，我儘は言ってはいけない。

村で道路を造るときだってそうだっただろ。
出資者さんが，作らないとか，ここは避けて造れと言ったら，出資者の意向通りの道路になっただろ。
それと一緒さ。

>>22
これってやっぱ県民性ってやつなの？
長野なんて縁がなかったからそんな特殊性があるなんて知らなかったよ。

>>835
何でも自民が悪者ですかｗ

幸せな脳みそで羨ましい。

採算性をとるかスピードをとるか
Bルートを選ぶとどちらもついてこない不思議ｗ

敢えて燃料投下。

>>832

＞ これは長野の勝ちだな。
＞ 結局リニアは長野県内を通らざる得ないのだから，長野の意向を無視することはできないはず。

1 Ｄルートを選択
2 着工前に、飯伊が静岡県か愛知県に移管される。
3 着工前に、長野県は｢おとり潰し｣

どれかが実現すれば、長野県を通らざるを得ないと
する前提が崩れるよね？

ニヤニヤ

大体、「長野の意向」って選挙のときの有権者アンケートでハッキリしてるじゃんかｗ
県内すらCルート支持のほうが多いのに

長野県は全てトンネルにして長野の意向は関係なしと

>>831
岐阜羽島≒飯田
岐阜≒諏訪

名古屋〜関ヶ原の経路について、当時は「岐阜駅に寄れ」という要望があったらしいな。
これを政治的に解決した人が岐阜羽島駅の銅像の人。

諏訪はリニアよりも中央線と20号バイパスをどうにかしろよ。

朝の中央本線は普通列車が各駅ごとに列車交換するから日常的に遅れがちだし、
20号の踏切は10分毎に2本づつ列車が通過するから大混雑。
しかも上諏訪駅は待避線に踏切があるから列車入れ替えのたびに交通を分断。

上諏訪と茅野は初期からのあずさ停車駅だから、複線化しても通過は無いだろうし、
さっさと複線化してくれないかなぁ。

>>821
もう通ってるよ中央道があるじゃん
でも運賃高くなりそうだから
今までどおり高速バスで東京、名古屋へ行く客が圧倒的に多い
松本空港から大阪に行く客でさえ少ないんだから
あとは追って知るべし

長野県は、仮にＢルートが実現した際に、中央東線も飯田線も並行在来線とは
認識してないらしい。そりゃ長野県が認識しないのは勝手だけど、飯田線はともかく
中央線を持つＪＲ東がどう考えるかは別である。
まあ、リニア諏訪駅と引き換えに、あずさが廃止された時のことも頭に入れ、
どちらが得策か考えておくべきじゃないのかな？

採算が取れなければ、地元の地方公共団体はそれを保障すると確約させればいいじゃん。

>>850
毎日乗る客が決まってるからな
DQN高校生が仲間が来るまでわざと乗らないで止めておく
だから恒常的に遅れるんだ
もっとも本数がなくて乗り遅れるともう遅刻だから

>>853
ない袖はふれないｗ

>>854
そんな理由で遅れてるのか。
朝の諏訪地方の中央本線は10分毎に普通か快速があるから、
1本乗り過ごしても大丈夫な気がするけど

>>846
>>1 Ｄルートを選択
→直線だからＣルートなんでしょ，直線ルートじゃないなら自己矛盾でしょ
>>2 着工前に、飯伊が静岡県か愛知県に移管される。
>>3 着工前に、長野県は｢おとり潰し｣
　→誰が，どうやってやるの？
　　ＪＲ東海って民間会社でしょ。
　　民間会社の事業のために，こんなできるの？

Ｂるーと実現以上に難しいだろ
　

この71人の実名をお願いします。

しつこいな

首都圏、名古屋、近畿圏
日本人の過半数以上は長野通らないほうが便利なのは明白
長野通るほうが明らかに禍根を残す

>>831
なら長野が自前で建設すれば解決じゃん。
他人に集るなよｗ

JRがCルートで採算性追求した路線作るので
Bルートは長野の自治体や土建屋で第三セクター作って
採算性度外視した路線でも運用してくれ

>>849
仮にも県庁所在地の岐阜と人口５万の集落を同列に比べるのは岐阜に失礼。

もうね、長野県民投票でもするか。
圧倒的にＢルートが負けるんじゃね？

まあ少数が勝手に長野県を盾にしていると考えるべき

>>863
それもそうだ、岐阜市ごめんなさい。

っーか何で長野だけ数駅必要なのか未だ解らん
長野数駅作るなら他の県だって数駅作ってくれと言うだろ・・・・・

仮にBルートになっても駅を作る金は出さないみたいだから長野県民はリニアに飛び乗って下さいね

>>857

諏訪大迂回Ｂルートは、対Ｃルート比＋70km。
井川・水窪・稲武経由Ｄルートは、同＋20km。

くどいようだが、リニアだけで越境合併だ県解体だと飛躍
してるのではない。積年の悪政(迫害)で溜まったものが
オモテにあがっただけ。

飯伊が長野県であることの正当性は、東京・名古屋の政財界
でも話題になりつつある。栄の飲み屋や新橋のガード下の限りだが。
うすうす気付かれてるぜ。

すまそ。

飯伊が長野県であることの

×正当性
○当否

でつ。

ＪＲは粛々とＣルートで作ればよい。
長野県がどうしてもＢルートをつけたければ、税金でＪＲのリニア車両を買い付け、税金で迂回ルートを作ってＣルートと接続するようにすればよいだけの話。

禍根を残すのは長野だけだから大丈夫。

>>858
> この71人の実名をお願いします。

松本市議会議員(39名)
http://www.city.matsumoto.nagano.jp/sigikai/gikaikose/giinmeibo/index.html

塩尻市議会議員(24名)
http://www.city.shiojiri.nagano.jp/kbn/290021/290021.html

安曇野市議会議員(28名)
http://www.city.azumino.nagano.jp/gikai/meibo/01/index.html

合計すると91人。
71人だと、マイナス20。
誰が抜けたかは不明。

>>861
また変なことばかり言って……
利潤をもとめてリニアを作るんでしょ？
長野に三駅作れば発展間違いないのにそれを怠るのは企業とは言えないんです
むしろJRがすすんでBルートにしたいと長野に持ちかけてもおかしくないんですよ？

こいつは明らかに馬鹿なことを言って煽ってるだけだ
相手にするな

>>875
いや、それはわかっている、
でもここまでつっこみやすいとどうしても遊んじゃうよね。

>>861>>871
妥協案として、乗り入れくらいは認めてあげてね。
でも、いくらリニアにゆとりを求める長野県でも、東海リニアのスジを邪魔しない
ダイヤ設定が条件。迂回区間については、いくつ駅を作ってもいいと思うよ。
そして沿線民は、諏訪、伊那に限定せずこぞって駅を誘致しようよ。

つうか君らも明確にBルートじゃダメな理由も出せないみたいだし、もうBルートでいいよね・・・

>>878
建設費が高いＢルート
正確に言うと土地の買収費用がとっても高いＢルート

>>879
こういった公共インフラは長く使い続けるんですから長期で考えれば安いもんですよ……
目の前だけじゃなく先も見据えた感性でBルートを捉えれば自ずと答えは出るでしょう……

投資分の資金を回収するまでに余計な時間をかける必要はないな

>>880
> >>879
> こういった公共インフラは長く使い続けるんですから長期で考えれば安いもんですよ……
> 目の前だけじゃなく先も見据えた感性でBルートを捉えれば自ずと答えは出るでしょう……

何言ってんだ。
維持費もＢの方が高いんだよ。
つまり使えば使うほどＢは金がかかるんだよ。

>>880
安い？　さすが他人の財布にタカって自分はびた一文ださない人は言うこと違うわ
あ？　土地を無料で提供していただけるんですか？　

長期的に使用するインフラだから、その恩恵は最大限多くの国民があずかる
べき、とうぜんＢルートしか選択はありえない。

今後、長野県の中信がリニアによって首都圏のベットタウンになることも
多いに予想される。リニアの高速移動手段をえて、長野県中信はさらなる
発展をとげるでしょう。　そうなったとき、Ｂルートの選択が正しかったと
証明される。　目先の損得で考えてはいけないのです。

>>882-883
長野にはそれだけの価値がある……
大都市、だい自然、工業や商業、それになにより優秀な県民性……
三駅あってもあまりある魅力的な県、それが長野県なんです。

採算を度外視した数々の公共事業が大きな禍根を残していますが

不要な空港への無駄な路線と同じだって、どうしてわからない？
民主はこういう馬鹿を黙らせなければいけないんでないの？
無駄な公共事業だぞ。（民営だけど)

前原、出ろよ。

そもそも東京にだって新幹線の駅が東京駅、品川駅、上野駅と三駅あるんですよ……
長野にリニア長野中央駅、リニア諏訪駅、飯田駅があってもおかしくもなんともありませんね？

>>885
> 長野にはそれだけの価値がある……
> 大都市、だい自然、工業や商業、それになにより優秀な県民性……
> 三駅あってもあまりある魅力的な県、それが長野県なんです。

「松本」って文字と、あんたのひとりよがりな「唯我独尊」ぶりみてたら、
サリンの麻原思い出しちまったよ。
やな感じ。

>>888
東京を起点にして別方向の駅と一緒にしないでくれるかね
で、この3駅の利用者の10分の1でも集められるなら集めてみ？

>>889
独りよがりではありませんよ、>>1にもありますが市議だけでも71人も賛同しているんです……
もちろん市議だけに住民たちに支持されて選ばれたのは言うまでもありません。

長野なんぞを通す方が禍根を遺すだろうが。
精神構造が支那チョンと同じだな。

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ(・∀・;)ﾉ　　ｶｯｺﾝｶｯｺﾝ！
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >

リニアなんていらないよ
どうしてこう県のお偉方は箱物が好きなんだろうか・・・五輪が赤字だったの忘れたのかしら

>>890
東京が比較にならないんですかね？
長野とそんなに変わらないんですが……

では兵庫県はどうでしょう？
新神戸、西明石、姫路、相生となんと四駅もあるんですね……

lxnpzh+tOが頭が悪いのは把握した

長野なんか無視して新潟富山の北回り通そうぜ。

>>897
宝の持ち腐れですね

>>873
Bルートは採算が取れないことを大半の市議が認めた
ということか

高速走行区間は新幹線は20km前後の距離に一駅くらいが望ましいのを知らないんだな
リニアは速度が上がるからもっと少なくていいということも理解できてないらしい
新神戸は神戸空港が競合、西明石も都市規模と駅間距離の観点から妥当
姫路は乗り換え、相生も乗り換え駅であり、岡山までの長い駅間があるから退避駅として利用できる
やっぱり直線ルートしかあり得ないな

>>900
長野も県民が優秀な教育県だし三駅必要ですね……

Bルートにすると、
東京−名古屋間の所要時間が２割近く増えるらしい。
建設費は、６４００億円余計にかかる。あの問題になってる八つ場ダムの総工費が４千数百億円
だから、とてつもない費用。保線範囲も長くなるから、運賃は相当にアップする。
これらが全て、Bルートと名前がついてる「長野県オラが村周回コース」の為に発生する。

とんでもない話だ。

俺が生きてる間にはリニア出来そうもないからどうでもいいやｗ
長野でわめいてる奴らもそうなんだろ？どうせ

ﾌﾟｯ　たいした事ないじゃんｗ
http://www10.atwiki.jp/etcranking/pages/160.html

>>901
> 長野も県民が優秀な教育県だし三駅必要ですね……

おっ、今日も00時で消えるかと思ったら、まだいたんだ。

>>902
貧乏人は高速バスにでも乗ればよいでしょう……
やはり優秀なツールは優秀な県民が使ってこそ価値があるんじゃないですかね？

長野県知事「長野県はリニアなど不要！
　　　　　　だがどうしても、長野県内を通過したいなら、
　　　　　　工事場所はこっちの指示に従うのが人として礼節！！」

って、言ってなかったっけ？自民党系土建知事

長野はクズ

何で在来線や新幹線使おうっていう発想にならないのかなぁ。
地方の発展のために通すラインじゃなくて、都市間を最短距離で結ぶための交通手段っていう位置づけでしょ。
長野のエゴのために日本国民の数十分を奪うっていうのか？
まさに国賊だよ。

>>888
> 長野にリニア長野中央駅、リニア諏訪駅、飯田駅があってもおかしくもなんともありませんね？

そうか。長野中央駅って、長野県のまんなかあたりで、松本駅の意味ですか。

採算性と速達性、将来の高速化をにらんだ線形の確保
どの点から見ても日本のためにはCルートしかあり得ない
基地害信州人のエゴに付き合うことこそ大きな禍根を残すことになる

悲しいけど、俺らに出来ることって、長野のエゴを広く知らしめたり
長野の関係するものに、徹底的にお金を使わないことくらいなんだよな
長野に対する国民感情が最悪になって、経済的にダメージ受けないと目が醒めない人たちのようだし

だから、俺は出来ることだけでも精一杯やるよ
さよなら長野

>>910
>>888じゃないけど、リニア長野中央駅って伊那にできる駅だと思うよ。
長野が自分で造る、「リニア長野線」の中央にある駅という意味では？

長野ゴネ乞食原理主義者君（ID:lxnpzh+tO）を観察するスレですかw

日本に関係のない長野がなんで口を出すの？

新聞紙に掲載されるBルートの描図が恣意的で意図的。
実際はあれ程迂回していないし，そもそも南アルプスを回避するという合理的な理由もある。
Cルート派はマスコミの意図的報道に惑わされている上にJR東海の利益追求主義に盲従しすぎ。
JRなんて西日本の体たらくぶりを見ればあんな金儲け主義の企業に妄信する必要はない。

高速無料化で大打撃食らってるJRが、長野の我侭に付き合うはずもなく

長野を通すな、価値がいちじるしく下がる

リニアの目的は、東京名古屋大阪を超短時間で結ぶ事だから、
どっかに寄るようなルートは考える必要自体無い。

【26,000円で】子供手当は酒に消える【酒】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1252968525/l50
12 ：名無しさんの主張：2009/09/17(木) 09:44:17 ID:uLdmQHii
さっそく、こども手当てを担保にして借金をしたw
街金屋は喜んでるよ。
こどもが載ってる住民票で貸してくれる。
14 ：名無しさんの主張：2009/09/17(木) 10:33:16 ID:QJyX71Xa
わたしの子供は６人います。
だから毎月１５万円手に入ります。
パチンコの軍資金にします！
17 ：名無しさんの主張：2009/09/18(金) 13:31:58 ID:1qSMfOrT
アタシは洋服と靴を買って、美容院に行きます！
子ども手当ては子どもを育ててやっている母親が好きに使うわよ＾＾
18 ：名無しさんの主張：2009/09/18(金) 13:36:35 ID:???
子ども手当てのおかげで飲み屋に行く回数が増えそうだ
27 ：名無しさんの主張：2009/09/18(金) 23:58:01 ID:i4dn3eJE
畠山鈴香が大量生産されるね
子供の虐待死もうなぎ昇りだね
30 ：名無しさんの主張：2009/09/19(土) 04:57:24 ID:WH4rODnY
近所の3人子持ち夫婦
パパはパチンコ…
ママは追っかけ…
こんな方たちへも子ども手当?
46 ：名無しさんの主張：2009/09/20(日) 08:08:25 ID:qmwquuDe
カネは持ってるヤツが勝ち！だろ。
持ったら、なんに使おうが勝手。
給食費や修学旅行なんかに使う訳ないだろ。
パチンコ、酒だよ。
87 ：名無しさんの主張：2009/09/23(水) 00:03:20 ID:???
毎月、回転寿司が食べられるようになります。
250円の絵皿がまぁ104枚も！
これから子供と50皿ずつ食べます。目が回りそうですｗｗ

福岡大変だな

なんでこんなやつが議員やってるんだ

選挙権のある外国人を１０万人ぐらい送りこんでやるか

長野は日本の一部じゃないんだろう
国が発展するって視点が全く無い
買い占めた土地を転売して儲けたい、地元に駅を作りたいだけ
全体からすれば非効率だってことも、自分たちでわかってるのに

ＪＡＬみたく成ったらおしまいだぞ…

品橋新竜長韮小富鈴青茅普上下岡川平辰伊伊伊沢駒飯伊市元飯恵名
＿＿甲＿＿＿淵士蘭＿＿門諏諏＿＿出＿松那那＿ケ＿大＿善＿＿古
川本府王坂崎沢見里柳野信訪訪谷岸信野島北市渡根島島田光田那屋
●━━＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝━━●　たまえ（Ｃルート速達）
●○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○○●　かなえ（Ｃルート通快）
●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●　のぞみ（Ｃルート各停）
●●●━━━○○●━○━○○○━━○○○●○○○○○○●●●　みえはる（Ｂルート普通）
●━●━━━━━●━━━━━━━━━━━●━━━━━━━●●　じゅんこ（Ｂルート急行）
●━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●　きんいち（Ｂルート特急）

長野民主主義人民共和国

不要な所を通るのはCO2排出を増加させる。
必要最小限のルートを通らせるのが宜しい
航空を使った方が良いと思われるようでは、多量のCO2排出を促進してしまう

最小限最短のルートで通すのが理想。
そうでなければリニアの意味がなくなる。

あーあ　外国人参政権が与えられると日本各地で長野みたいな自治体ができるんだろうな

国家プロジェクトをぶち壊したり、足を引っ張ったり

>>916
南アルプスを迂回しなければならない合理的な理由を教えてくれよ。

リニアの走行音って、新幹線より小さい？
同じ速度なら絶対に小さくなるだろうけど、1.5倍以上の速度で(一応)市街地走れるのかな
最小半径8000Ｍ確保した経路設定出来るかな
JRの試算では、駅の設置は地元自治体負担だと思ったけど、長野側は負担するつもりが無いとなるとJRの試算に上乗せ
長野側主張の利点無しかな…

　　　 　 　　 　 　　 　 _____
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}　　諦めたら？
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼　　
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

>>929
基本計画として中央新幹線が策定された当時からABCの三ルートがあったが、昭和50年代着手前提で
Cは技術的に無理そうだしBしか無いかなって状態。
それが整備新幹線凍結に至るほどでずるずるひきのばされてるうちに技術が進歩しちゃって
南アルプスを貫通できるし採算に乗るようになっちゃった。

だから昔Bルートが策定された理由はもうなくなったのよねん。

>>888
既に軽井沢・佐久平・上田・長野とあって飯山が確定だから飯田と合わせて６個も新幹線駅ができるよ。

路線はCルート、長野県の各駅は拡張工事で路線まで延長、これでｏｋ、長野だけに世界一長い駅ってギネスにも申請できる

リニアの速度は今は500キロぐらいだけど、すぐにジェット機並みになるよ。
すでにめどは立ってる。
つまり迂回ルートでは5分の遅れで済まなくなる。
騒音問題で市街地を高速速走行出来ないから。
新幹線だって最初は220キロだったけど、今は300キロ以上だからね。
将来はリニアが超音速で走る可能性だって否定できない。

万が一Bルートになったら、うるさくて長野県民も後悔するよ。

有志７１人とその家族の所有してる土地を公開してくれないと信用ならんよな。

>>929
＞ 南アルプスを迂回しなければならない合理的な理由を教えてくれよ。

ありません。
Ｂルートの完敗です。
どうも、すみませんでした。

長野みたいな過疎地に駅作る理由がない
よって通る必要もない
過疎っていうか、あそこ人住んでないよね
モンスターは居るみたいだけど

>>935
＞ 万が一Bルートになったら、うるさくて長野県民も後悔するよ。
＞

そうですね。
１時間に片道５本、往復10本としても、６分に１回、
爆音が谷に響き渡るわけですから、たまったものではありません。
Ｂルートは辞退します。
Ｃルートでよろしくお願いします。

この市議たちは、東京への直通特急を無くしたいのかな？

おまえらがいつまで経っても飯田まで一緒くたに「長野キチガイ」のスタンスだから
こうなる。

陳情する相手が違うだろ

高速道路無料化で大喜びしてる連中に採算重視を否定する資格は無い。

>>939
作るまえに通過地域の住民が騒ぎ出し猛烈な反対運動で結局オジャンに
だからＢルートは不可能なんだよ

第三新東京市を通さないなんてけしからん。
とかのほうがまだ可愛いげがある。

迂回するなんて、エネルギーの無駄。
そんなことじゃ、25％削減は無理。

どっちにしても高速バス乗るんだから
大半の人にとって関係ない
公費で乗れる政治家だけだな騒いでるのは

>>750
いや、親族や後援企業が既にＢルートを想定して先行投資しまくってるので
かなり必死なんだと思う。

利権談合政治屋必死だな

こういう地域のエゴを抑えるための国会議員であり、癒着を断絶するための政権交代だろ
私企業や官僚に任せるのではなく民主の国会議員が対応しろよ
国権は民主の手中にあるんだからとっととCルートに決めてこいっての

この3市の要求で作った松本空港がこのザマ
コイツらの要求きいてたら長野県は借金まみれになるよ
結局つけが回って被害を受けるのは中山間部の住民
長野県は田舎がウリなんだから田舎対策にカネ使え
都市化を望むなら東京・大阪へ移住すればいい
日本は何処に住んでも自由なんだから

>>951

東京には来ないで欲しい

整備新幹線・・・Cルートor長野迂回ルート
長野県営新幹線・・・茅野〜飯田(Bルートの長野県部分)
でOK

松本に直接効果有る交通網整備考えろよ、少しは応援してやるが…

長野が
サラ金から
借りて造れよ

長野県が、路線および関係施設用地取得から完工引渡しまでの無償提供と
Cルートよりも路線長が伸びた分のJR分経費および乗客一人当たりの
料金差額をすべて補償してくれるならBルートにしてやらないでもないよ。

誰が考えても不便になるだけだろ
アホか

松本安曇地域の一般人は諏訪くんだりで乗り換えするリニアより
中央線高速化＆中部縦貫道の実現の方が嬉しいだろうに。

>>956
Bルートの場合、品川〜名古屋で所要時間が約2割増しだけど許容するの？

リニアが杜通ると爆音　騒音がすごいから迷惑だなんていってるアホがいるが
実際には新幹線より在来線の方がはるかに騒音がひどい
高速鉄道だから騒音がひどいと思い込んでるのは新幹線が通って無い諏訪人だから言えること
新幹線は静かだしリニアはもっと静か
在来線　国道　県道沿いのほうが騒音　排気ガスがはるかにひどいがこれは気にならないのかな？

>>960
そらそうよ。
金ふんだくれそうなヤツが近くに来ただけで気になって仕方がないw

長野県が今日またＢルート決議をやるらしい
物好きがまた別スレ立てるだろう
それにしてもどうしようもないな長野。リニアつぶす気かな

どうでも良いから、早くリニア作れよwww
長野は迂回で

俺たちのリニアだ！
長野なんかにわたすもんか！
飯田なら別にいいけどな

ゴネまくって計画を潰してくれたら有る意味 GJ

>>962
内輪だけでそんな決議を何度やろうが何も変わりはしないのにな。
周りの理解を得ようという姿勢すらない時点で終わってる。

>>966
ただただ飯田に手枷足枷はめて勝手な行動させない目的だろう。
それくらいしか効果はないよ。
Bルートは長野県内に最も恩恵があるという理由でしかないから
長野県外の理解を得ようにも言葉がない。

>>967
県に甘えて大人しくしてるんだから、飯田もかなり悪いんだけどな。
飯田が独断でいろいろしたって県外は味方してくれるんだからさ。

仲間うちで議決とかしてるんなら、周辺住民にアンケートとれよ
住民が望んでる、というのはアピールしやすい要素だぞ

まさか支持率ですらＢがＣに負けるわけないよな？
中日新聞の調査がたまたま偏ってただけだよな？

>>968
甘え半分脅されてる半分って感じかなぁ
実際今回は飯田にとって長野県との付き合い方を考え直す良いチャンスだと思う
それと県外がいくら味方してくれても実際金だすのは長野県なんだよね

リニアもオリンピックも長野は無い

高速無料化で費用捻出できず白紙になりました。

Ｂ：ＢＡＤルート
Ｃ：ＣＯＯＬルート

最初から決まっている。
利用者全員に遠回りさせて金と時間を無駄にさせてＣＯ２をより多く排出するなんて、
人類への攻撃と言ってよい。

飯田が長野県に甘えているのはどういう所なの？
よくわかりません。

県が金出すわけないだろ

まだ言ってるのか。長野県民なんとかしろよ。

＞「採算性重視のルート決定は日本に大きな禍根を残す」

山猿のテロ予告かよ

採算性を重視しないと長野以外の国民から叩かれまくるだろ

20年間の活動ってさ、山梨みたいに長年にわたり実験線に協力してきたとかそういうの指すんじゃないの？

20年前に「よーし、リニアひいちゃうぞ、おー！」と勝手に決めただけの諏訪が今更なに言ってるんだか

一流企業の大プロジェクトなんだから採算を重視するのは当たり前だろ？
アホか

長野県さえよければいいって考え方はやめろよな
長野県に遠回りなんか誰もしたくないんだよ

リニア振動、騒音に苦情　山梨実験線沿線住民　ＪＲに対策求める

山梨リニア実験線で、沿線の住民から苦情の声が相次いでいる。
　リニア対策中谷沿線住民の会によると、振動や騒音に対する苦情が出始めたのは、
時速四百一キロを達成した九月三十日前後。
高川山トンネル近くの集落の瀬木（六世帯）住民から、苦情が出始めたという。
　瀬木の住民らによると、リニアがトンネル内に進入するとき、まずズシンと重い音がし、
数秒後に振動が起きるという。複数の住民は振動について「震度２ぐらいの地震のような揺れ」と説明する。
高川トンネルから約五十メートル離れた地点に住む主婦（５５）は「立っているとふらついたり、ガラスがガタガタ揺れ、
まるで地震のようだ。音も地響きみたいで、我慢できない」と打ち明ける。

　一方、東京方面の九鬼トンネルの住民からも騒音や振動に対する苦情が出始めている。
九鬼リニア実験線対策委員会の加藤文雄委員長は「九月三十日ごろから窓ガラスが揺れるようになった。
住民と協議して近いうちに、県や市を通じて、実験センターに説明を求めたい」と話している。

彼らの狙いは凍結作戦でしょ。もういくら頑張ったてＢルートでやりましょなんて話にはならないし
「長野がＢを強行に言ってるから、チョットこのまま行くのはまずいぞ。一旦停止だ」と国から言わせるのが狙いでしょ
目的が何だかとんと理解で出来んが

景気悪いんだし、民主政権で日本終了なんだし、
ペンディングしとけ。

わーった！わーった！もういい！
停車駅は東京と大阪、これだけ！

諏訪湖に原発銀座作ろ！

長野の存在が日本の禍根だったとは

長野にゴミの最終処分場をＢルートに沢山作ればいい。

リニアをＢルートで作って欲しい
も
東京でオリンピックやって欲しい
も
似たようなこと。
オリンピック招致なんて何億という税金使ってやってるのに、
都会人は寛大なんだな。

>>989
いやいや自分等は金を出す気も増大する建設費の工面のあても無いBルート派の連中は問題外だろう。

あほの長野はすっこんどれ

Ｂルート推進派を友愛しちゃってください！

このスレも、そろそろ終わりか
次はいつ頃話題になるのだろう

最近は腹立ちより、だんだん面白くなってきた。
いいぞｗもっとやれｗｗｗ

もうBルートでいいんじゃない？
Cルートで困る人なんて居ないし……

>>995
赤字路線態々作りたがるのは、税金を掠め取ろうとする泥棒だけ。

利便性を重視するとなると直線ルートだな

いったん中止→飯田・下伊那を長野県から分離
→改めてＣルート、｢長野県から離れた｣飯田経由

>>995
相応の費用負担してくれるなら
そうね、せいぜい２兆円ほど

はてさて民主党の判断は？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。