【政治】亀井金融相「子ども手当、年収１０００万円以上の世帯には支給しないとか、何らかの制限を」★３

藤井財務相は２０日放送されたＮＨＫの討論番組で、「子ども手当」の支給に所得制限を
設けるかどうかについて「話をこれからしなければならない」と述べ、政府内で
所得制限導入の是非について協議する考えを示した。

所得制限を求める社民、国民新両党に配慮したとみられる。

これに関連して、国民新党の亀井金融相は同番組で、「細かい所得制限は無理にしても、
（年収）１０００万円以上（の世帯には支給しない）など、何らかの制限を付けるのは、
財源的にもいい」と主張した。

ただ、藤井氏は、「民主党のマニフェスト（政権公約）には『所得制限なしでやる』と書いてある」とも述べ、
所得制限は設けないという民主党の方針を強調した。

（2009年9月21日 読売新聞）子ども手当、所得制限協議へ
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20090921-OYT8T00375.htm
前スレ：★１の時刻　2009/09/20(日) 20:15:11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253543034/l50

2なら死ぬ

>>2なら39歳まで子供手当てが出る

【ｺﾗﾑ】｢国債ﾊﾞﾌﾞﾙ｣はいつ崩壊するか
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250780966/

1:本多工務店φ ★ 2009/08/21 00:09:26 ???
財務省が8月10日に発表した政府債務(国債や政府短期証券などの合計)は､6月末で約860兆円にのぼり､過去最高を更新した｡
これはGDP比で 1.7倍と､OECD諸国で最大である｡
(中略)
金利が低すぎるということは国債の価格が高すぎるということだから､この現象は｢国債ﾊﾞﾌﾞﾙ｣と呼ばれてきた｡

このﾊﾞﾌﾞﾙは予想に反して崩壊することなく､10年以上にわたって続いてきた｡
その原因は｢まさか日本政府が債務不履行に陥ることはないだろう｣という日本国民の信頼だろう｡
これは国債の保有者の94%が日本人であることからもわかる｡
しかしそれは本当に維持可能だろうか｡

IMFの報告によれば､2014年には日本の政府債務はGDPの2.3倍を超え､
基礎的財政収支(ﾌﾟﾗｲﾏﾘｰﾊﾞﾗﾝｽ)の赤字を半減するだけでもGDPの14.3%の債務削減が必要だとしている｡
この削減率を消費税の税率(1%でGDPの0.5%)に換算すると､約29%引き上げることになる｡
増税と歳出削減を半分ずつとしても､消費税を20%にして歳出を4割ｶｯﾄしなければならない｡
消費税を2%上げただけで内閣の倒れた日本で､こんな荒っぽい財政改革が可能だろうか｡

おそらく唯一の選択肢は､通貨を増発してｲﾝﾌﾚを起こすことだろう｡
単純に計算すれば､14%のｲﾝﾌﾚを起こせば､実質的な債務はそれだけ減る｡
しかしそれは国債保有者の資産を目減りさせるので､ｲﾝﾌﾚが始まったら彼らは国債を売り､その価格は暴落(金利は暴騰)するだろう｡
金融資産が売られて金などの実物資産への逃避が始まり､それがｲﾝﾌﾚを拡大してﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚになる可能性もある｡
日銀も､このような意図的なｲﾝﾌﾚには抵抗するだろう｡

しかし問題を先送りしていると､借金は雪ﾀﾞﾙﾏ式に大きくなる｡
ﾊﾞﾌﾞﾙの崩壊は巨大地震と同じで､いつ崩壊するかを予測することはできないが､崩壊することは確実だ｡
そして､いったん崩壊したら日本経済に破滅的な結果をもたらす｡
日本は､かつての不動産ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊の処理を誤って｢失われた20年｣の長期停滞をまねいたが､国債ﾊﾞﾌﾞﾙの規模はそれに劣らない｡
自民党も民主党も､ﾊﾞﾗﾏｷを競っている場合ではない｡

金を出す財務省が金を使う政策に口を出すのは良い
少子化担当の瑞穂が言うのも理にかなってる

でも、金融界の金を回すのが仕事の亀井がなんでこの話に口だしてるの？

共働きで一千万超えない家庭なんてありえないだろ



え？あるの？マジで？

>>2
生きろ

>>6なら>>1-999はぬるぽ

亀井の年収が１０００万以下なんじゃないか？

700以上を制限でいいだろ

ミスター円によると、この子ども手当と農家に対する個別補償制度は
民主の素晴らしい景気対策らしいな
この二つが日本の産業構造を大きく変えてくれるそうな
あほらしい。

>>5
聞かれたからじゃね？

全部国民向けの演技なんだけどな、アホらしい

ああ・・・
みんなお母さんありがとう






　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

外国人参政権に反対する法案に反対する署名にご協力ください。

サイト
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

署名用紙
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/2009-Signature.pdf

請願者

埼玉県　村田春樹
外国人参政権に反対する会　代表　鈴木道雄

請願事項
衆・参議院において「外国人参政権付与法案」を審議しないこと

子育てのための手当なんて
年収400万以下だろ

【鳩山政権】 小沢環境相 「環境税、４年以内に導入します」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253234414/

で、どうすんのさこれ。

目先の金に釣られておまいらが投票した結果が、ごらんの有様だよ

藤井ってジジイは使えるの？

>>11
ミスター円は自民党がだした補正予算も出すべきっていってたな

■【非正規社員の最低賃金上げるより派遣会社のﾋﾟﾝﾊﾈ規制と最低限のｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄを構築するのが先だろ】

★最低時給1000円も､国際の経済のこと無視だもんな
いきなりｺｽﾄｱｯﾌﾟしたら､ｺｽﾄｶｯﾄの為に中国産の安い材料使われだし国内の企業が中国に逃げる
地方の零細企業は持たない
円高容認で時給もｱｯﾌﾟしたら､国際競争が分岐点にきている今壊滅的なﾀﾞﾒｰｼﾞ受ける
↓こういう政治がやるべきことあるんじゃないのか?社会保障の整備など
.
864: 2009/09/20 01:20:58 eQyg0nfN0 [sage]
非正規社員の最低賃金上げるより

派遣会社のﾋﾟﾝﾊﾈ規制と最低限のｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄを構築するのが先だろ

民主は派遣規制緩和のﾂｹをまっすぐ見ているようで､遠めで斜めからしか見ていないな
.
.
.
後､地方に経済特区の作れ
地方はもう手つけれん位ﾔﾊﾞいだろ
地方に経済特区作って法人税免除しろ
雇用だけで所得税増える､生活保護など保障費は削減できる

>>17
バリバリ使える

>>6

>>1を読め
討論番組で一緒に出演してるからだろ

ヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ

年収1000万以上の世帯への支給より
支持率1%以下の政党が金融を牛耳ることに危機を感じる

>>15
そうだね。もし、この愚策を強行するのなら、その程度の制限をかけるのが妥当。
国庫がもたない。

絶妙な人事だな、鳩が考えてやったならＧＪ
亀井大暴れの巻

収入による制限でなく、国籍による制限を。

>>9
国会議員の月給が１３０万でそれにボーナスも付くからそれはないと思う

>>6
世間知らずだなぁお前

亀井頑張って徹底的に邪魔してくれよ
出来れば民主党ごと潰してくれ

>>26
マイノリティで差別され苦労してる朝鮮人やブラジル人に真っ先に支援すべきだよね。

>>18
そうなの？
今ミスターが書いたものを読んでるけど「焼け石に水の『バラマキ政策』」と言い切ってるよ。
1.農家の個別所得補償制度
2.道路無料化
3.子ども手当

これが日本のグランドデザインに関わる政策と言ってる。
製造業はどうでもいいらしい。

亀井を
国交大臣にしたら土建屋天国にしそう
法務大臣にしたら誰の意見も聞かずに死刑廃止しそう
外務大臣にしたら海外に行って凄まじい失言しそう
厚労大臣にしたら新型インフルでなんかポカしそう
総務大臣にしたら郵政民営化したのにむりやり公営化しそう

結局何とか大丈夫そうな経済産業大臣になったけど
借入金のモラトリアムとか言い出して藤井財務大臣涙目

外国に住んでる子供へ金配って
日本の少子化対策ってのは
最高に笑えるジョークだな

アンカー間違えた>>5ね

【政治】民主･藤井氏､国債の追加発行｢あり得る｣★2 (9月18日)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252976088/

【政治】将来の消費税の増税あり得る 鳩山民主代表が連合で言及★7 (9月1日)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251940858/

【全家庭36万円の負担】経産次官 "民主のせいで覚悟が必要に" (環境税)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252316925/

>>28
暇なら、一緒にウチの家族が兄弟みんな国立行ってるのにこんなに貧乏な理由を考えてくれ

http://www.news24.jp/articles/2009/09/18/06144023.html
亀井郵政相、原口総務相の発言に不快感
< 2009年9月18日 17:17 >

　亀井金融・郵政相は１８日の閣議後会見で、原口総務相が「日本郵政」の再編案を示したことについて、
「郵政改革は私が担当で、原口総務相が絵を描く立場にない」と不快感を示した。

　「（原口総務相は）　　私　　の　　主　　管　　の　　事　　業　　について、

　　自　　分　　で　こ　う　い　う　絵　を　描　く　と　い　う　立　場　で　は　な　い　。

　 郵政事業についての　　担　　当　　相　　は　　私　　です」

−亀井金融・郵政相はこのように述べ、原口総務相が日本郵政の持ち株会社、「郵便局会社」「郵便事業会社」を
合併させる一つの案を示したことについて、「まだ白紙である」と否定した。



言ってることが支離滅裂｡
「子ども手当」の担当相は誰か、言ってみろ｡

>>36
金を隠して貧乏なフリしてるだけだよ

しかしミンスも下らないマニフェストを・・
貰う側と搾取される側、仲良くは出来ないわな
子沢山家庭は世間の嘲笑を受け生きて行くとｗ

制限しないっていったじゃん
またブレたの

>>30
次世代の日本国民を育てる国民のための手当だから。

>>36
気にするな家の兄も医学部出たが貧乏だ
まあ9年僻地で働かないといけないからなんだが

なんで民主党はとにかく制限なし支給にこだわるのか？

１、金持ち子持ち一家の支持と票失いたくないから。
２、夫婦揃ってヒラ公務員なんかの共働き一家の票と支持失いたくないから。
おｋ？

夫婦揃ってヒラ公務員の合計年収ってハンパじゃない金額なんだよ。
だけど・・・こういうバラマキって究極の買収だろ？

いわゆる「手当」なるものに所得制限がつかなかった試しがないから、
民主のマニフェストがどう書いてあろうと最初からあきらめてるし、
最初から支持してないからどうでもいいが、所得制限とかつけるなら
せめて税率は下から上まで一律にしてくれんかね?

年収１０００万貰ってるのにこのスレで必死にわめいているやつらがミジメすぎて笑えるｗ
１０００万貰ってりゃ十分だろ

★後期高齢者制度の廃止｡医療費が年間30兆を超えているのに民主党さん大丈夫ですかね?
575: 2009/09/04 23:40:53 yvaXXBx502
民主党に本当に突きつけられている難問は後期高齢者制度の廃止｡本当に後期高齢者
制度を廃止すれば､高齢者は市町村国保に加入するか､企業健保の扶養家族になるか
だが､もしそうなれば､会社勤めの現役世代は毎月の健康保険料が超大幅ｱｯﾌﾟ､
高齢者の人口比率が高く､かつ貧乏人が多くすむ東京下町などの自治体はたちどころに
財政破綻､財政再建団体に転落する自治体が全国で続出するであろうな｡しかし扶養控除
廃止や高速道路無料化のように､問題先送りには出来ない｡どうするのかこれは見ものだな｡

>>31
TVでいってよ
経済は変わるからしょうがないよ

>>1
1000万！？
500万でいいでしょ！？

誰が見ても実現不可能な民主党マニフェスト

>>44
金持ちから搾取して貧乏人との格差を減らすのが税金なんだから
嫌なら他の国に行けばいいよ
ソマリアなら税金なんか無いぞ

配偶者控除やめて子供手当てやっちゃったら相当反発されそう
懸案の消費税の増税に触れずにこういう政策言い出すからおかしなことになる

>>48
制限つけるなら300万だな
300万以下なら本当に困ってる

亀井は共産主義者

両翼から叩かれたか、瓦解寸前だ。

マニフェストに書いてあることをすべてやらなくても
マニフェストに書かなかった在日参政権だけはかならずやり遂げます。

>>3
クソワロタｗｗｗ

年収２０００万の俺からしたらこの程度の規制は無視刺されて程度の影響だな

>>51
子ども手当のために消費税増税しますなんていったら
選挙にかてない

細川政権の時と同じノリだな。
こんな感じで閣僚同士で内紛を続けているうちに
法案の成立どころか、予算すら成立できずに来年度を迎えるんだな。

子ども手当の目的の一つは、少子化対策であり、貧乏所帯の援助という目的でしょ。
だからといって、子持ちの富裕世帯に配らないという理由は意味不明。

仮に富裕層の方が多数というのなら分かるけどさ、
制限した場合としない場合でのトータルコストをちゃんと計算してるんだか疑問。

単なるヒガミとか富裕層への懲罰的取り扱いに見えなくも無い。
制限つけるぐらいなら、全部止めた方が楽だと感じる。

>45
私学も無料にとパレードだと
ばら蒔きなんてクソだよ

>>43
1.マニフェスト至上主義を貫きたい
2.選挙対策

この二つでしょうな。
意義があるかどうかは置いておいて。

>>43
選挙買収したいからだな。それだけの理由。

っーか、給食費払えるのに、払って無い奴にも支給するのか？
金ばらまくより、給食費無料化し、学費の雑費を無料にｼﾛ。
そして、学校の耐震化を大至急やれよ。

こんなザル政策、仮に強行したとしても８９３を始め金に目敏い奴らが
無茶苦茶やって結果、潰してくれるってｗ

共産主義、社会主義は資本主義より劣る考え方なのか？
どう思う？
並立できないのか

新自由主義＞＞社会主義＞＞共産主義でＯＫ？

>>50
だから、税率ですでに上から下に配分してるんだから、この上手当てでも
差をつけたら二重になってるだろって話よ。所得に寄らず子育てには金
かかるわけだから、制限つける理由はないんだがな。

所得制限とかいう問題じゃなく、一切やらんでいいから
もっとマシな少子化対策考えろ

>>67
理由？財源が無いからだろ
更に税率増やして欲しいか？

所得制限をつけると支給先の世帯の所得を把握する必要が出てきて、
源泉徴収票やその他の所得証明などを提出させてチェックするという膨大な事務が発生。
提出ならまだしも、子どもがいる家庭の所得の記録をトレースするために国税庁を配下にしている財務省が
所管する部分が出て来て財務省はうれしい悲鳴、みたいな。それか厚労省のどっちか。
とにかく膨大な人員をあてる必要ができて、天下り先が増えて焼け太り、というのが日本のいつものパターン。
だいたい累進課税は所得税でやればいい話。消費税にも累進課税の効果がある。
しょせん金は金なんだから、取るほうで累進されてれば支給で所得制限は事務が２重になるだけのこと。
このての二重三重のコストをカットするために「歳入庁」創設という政策があるわけで。
配偶者・扶養者・保険など各種控除も官民にわたって事務に膨大なコストが
かかってるからやめるべきもの。
まして子ども手当の「使途制限」なんて空想もいいところ。
使った金が子ども手当が出所なのか給与が出所なのか
株で儲けた利益が出所なのかどうやって判別するんだっつうのｗ
どうやって使ったか報告義務が課されて、それを役所がチェックなんて
ことになったら、どれだけ事務が増えるのやら。
そのうえどういう使途ならＯＫか、どういうところだけＯＫかで、
許認可権の裁量が生じて所管する官庁の利権となることは確実。
所得制限なし、使途制限なしの直接給付というのは、制度を維持するコストを最小限にして、
国の制度を利用した無駄な中間団体の利権を発生させないからいいんだろうに。

子ども手当てとかやらない方がいいよ。増税とセットならなおさら。
こんなばら撒きより公立の高校、大学の授業料タダとかにしたほうが
将来の人材のために効果あると思うぞ。

>>60
今の児童手当も所得制限しながらの運用してる。
同じ運用をすればいいだけ。

>>41
じゃあ>>30で合ってるな…

税率どうこう言う前に、国債発行してでも民主はやるよ。

選挙前にやっとけよ、こういう事は。
まったくバカだなあ。
亀井といい、民主党といい。


乞食に権力を渡すとろくな事をしないという、よい例だ。

>>69
本当の理由は公務員の給料を増やすために余計な仕事を増やしたいんだろ。
行政サービスの質はちっともあがらないけど、所得制限をやればその分、公務員の仕事は増えて儲かるもんな！

>>14
俺のＰＣ，プリンターついてないんだけど
手書きじゃダメなのかしら

ふつうに1000万貰ってても子ども５人くらい居たらそこらの貧乏人とかわらんよ。

>>76
年収1000万越えてる公務員は制限されたら犠牲者だろ

>>70
>>72

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/jidou-teate.html

>>76
公務員が仕事増えて儲かる？
何言ってるんだ？？？？？

子ども反対の人は次の選挙自民にいれればいいのか

定額給付金で公務員どもが味をしめたんだろう。余計な事務を増やせば増やすほど公務員のポケットに金が流れ込むしくみだ。超汚ねぇぜ！

いや、だからさぁ。
出生数増加につながらなければ、少子化対策にならないんだよ。
出産一時金をどーんと300万くらい出せばいいのさ。
そしたら、低所得中所得関係なく、生むよ。
結局子供手当てを出産時に一回で渡すか、15年かけて分割して渡すかの違い。
でも一括支払いの方が絶対効果が高い。
しかも財政負担もそれほど変わらない。
景気もよくなるし、出生数も増えて一挙両得！
他にいいアイデアないよ。

テレビ局社員　　1500万円
新聞社社員　　　1200万円
公務員　　　　　　　700万円

国民（納税者）　　　400万円

700万以上の世帯にしませんか。どうせしないでしょう。自治労さまだもんな。

>>76
所得制限しても今の仕事量と変わらない。
全て一律金額なんで下手したら事務量は減るかも。
サービスの質が上がらない以上、公務員の仕事を減らしてわざわざ楽にしてやる
必要も無い。

という理屈も作れますな。

そういや、まだ定額給付金の手続き取っていないな。
はやいとこ役所にもらいに行かなければ。

一括交付だと赤ちゃんポストに投下じゃないのか

日本復興策
１、公務員及び政府関係法人の給与の３％のベースダウンを１０年間続ける（フリーターを含め１つの会社への平均勤続年数を公務員が下回るまで待遇を下げ続ける。
２、公務員採用条件を３１歳以上のみ新卒採用全面凍結（若者は民間で鍛え成功者はそのまま民業に従事すべし
３、公務員限定非課税、公務員の納税ゼロにすることで国民に扶養されてる意識を叩き込む（消費税は公務員カード提示で免税） 公務員が「納税は国民の義務」を禁句
４、確定申告に総資産報告を義務付けもしくは自己申告制にし、国民総資産を算出し国民総所得に依存するのは止め資産を高めることに特化し真の資本主義社会を目指す。
５、累進税最高税率を強化し所得格差を縮め資産価値を高める（建坪面積、建蔽率や容積率を規制すれば尚良い
６、大規模公共事業円滑策、現状の用地買収３倍を1.5〜2倍にまで抑制する、代わりに立退き世帯数の５割程度を民間委託で建売住宅を建て立退き世帯に優先して販売、選択肢を広める（公平性が難題
７、消費税による年金一元化（総資産一億円以上の老人への給付停止し相互扶助制度である事を徹底する。海外移住者の給付停止。長期に受給拒否老人を表彰（老人の安否を確認する為にも給付はケースワーカーの手渡しのみとする
８、ベーシックインカム（国民全員に毎月２万円を配分、１０年続けインフレを起こす
９、関税障壁強化、海外に住所を置く者に対し固定資産税を２倍にする（食料品限定収支協定を結ぶ国のみと国交を結び自給率を高める
１０、移民カースト制制定（規制）移民全員に日本語試験を受けさせ中学校卒業国語レベルを平均とし小学生レベルの国語能力がなかった移民に対し幼稚園児レベル労働者の烙印を捺す。
１１、ＮＨＫ報道規制（ニュース番組以外を全廃し議員の活動番組のみ報道、受信料は３００円以内に、税金の補助も認めない。
１２、議員の資産制限 奉仕活動非営利職業である認識を高める。任期期間中に資産の増減１００万円以内とし限度を超えたら禁固刑並の厳罰に処す。当選後と任期終了後に収支報告義務付け。
１３、公務員及び政府関係法人を省いた全ての民業を優遇する

世の中には相続して総資産10億円あっても年間利回り５％＝年収500万円も出せないダニなどいくらでもいるからな。そういうダニに与えるのもよくないと思うが政治家が倫理を語るならまず己の襟を正そうな。

>>84
景気なんかそんなんでよくなんないよ
法人税減税しなきゃ

所得制限をかけるには、公務員を使って調査しないといけないのです。
公務員（平均時給３０００円以上）が１万人以上ダラダラと調査するので、調査費が１００億円くらいかかりますよ。
一番簡単で安上がりな方法は郵便局にすべて業務を丸投げして、各世帯に現金書留を送ることです。
でもそんなことをしたら、公務員の仕事がなくなるので絶対にしません。

年収1000万で生活苦しいってのは
家買ったローン返済したり
車買ったローン返済したり
してるから金が無いんだよ。
貧乏人はそもそもローン組めない。
同じ苦しみでも苦しみの度合いが違うわ。
年収300万以下で生活してみろよ。
家も車も買えないし保険にも入れない貯金も小遣いも無い。
安い木造ボロアパートの一部屋で家族全員暮らせばいいよ。

>>72
なるほど、つまり恒久的だ。
ウチも毎月５千円+幼稚園補助もらってるけど、そのノリで行くのか。

でも、そうなると正直、子ども手当ての意味が分からん。。。んくなった。

　単に、今の児童手当が名前と金額が変わって、増税するってだけで
目的は自民時代と変わらないのか・・・。

躾のなってない糞餓鬼を産み落とした愚民などに金やるな！
躾のなってない糞餓鬼を産み落とした愚民などに金やるな！
躾のなってない糞餓鬼を産み落とした愚民などに金やるな！
躾のなってない糞餓鬼を産み落とした愚民などに金やるな！
躾のなってない糞餓鬼を産み落とした愚民などに金やるな！
躾のなってない糞餓鬼を産み落とした愚民などに金やるな！
躾のなってない糞餓鬼を産み落とした愚民などに金やるな！
躾のなってない糞餓鬼を産み落とした愚民などに金やるな！

元が貧乏人より余分に取られてるだろ

所得制限もいいけど、ﾊﾟﾁﾝｺなどに使われないようになにか対策しないと
子供を虐待してる親がますます付け上がるぞ

>>92
年収1000万で生活苦しい理由としてまっさきに
子どもが多いってのを思いつかないのが、お前の発想の貧困さだな。

あ、そうか。
中学生の人数分だけ処理する数は増えるのか。
まあろくに仕事してない公務員もいるんだから、やらせればいいよ。

>>90
減税も一つの手だけど、民主は絶対にやんないよね。
逆に法人税の累進課税の強化を謳ってた気がするし。

>>90
そそ、企業が儲かってこその国民・・・って自民党やん！（ビシ）

よく考えろ？
これで日本人の子供が毎年何人増える？
増えたとしても
民主党はそんなのすぐ帳消しにしゃう大陸と半島からの人間が
日本へ移動しやすい政策を実施するんだぞ？
日本に定住したらもう戻るわけねぇだろ？
ヨーロッパは移民を労働力と考え寛容政策やって今深刻な問題なんだぞ？

残業させなきゃ公務員の給料関係ないだろ
市役所なんて暇そうにしてるのが多いし

低所得者の子供を国で引き取って教育した方が効果ある
親に年間30万払って

>>93
目的はかわらんだろうけど、額が違いすぎるのでもらえるかどうかは
大問題。

亀井を見なおしたよ。ゴメンよ国民新党と書かなくて
1000万は切りよい金額だが、少子化の原因ともなっている収入はもっと低い。
六百万以下でちょうどいい。

>>97
年収1000万で子供多くて生活苦しい奴が年収1030万円になったら子供作るんですかｗｗｗ

>>87
どっかで16日までだったんだけど
まだ受け取る方法ありますか？
って見かけた。
自治体によるんだろうけど
さっさとした方がいいと思うよ

何だ何だ参政権といい
亀井やるじゃないか

>>99
少子化よりも雇用がなくなるほうがもっと怖い
雇用もないのに結婚なんてなかなかできないぞ
子ども手当なんか子どもいなきゃもらえないし

>>73
意味不明。バカがレスするなw

そう言えば、定額給付金のときは、
「そんな金があるなら福祉に回せ」
って声があったような気がするが、
今はどうなったんだろうか？

貧乏自慢がすきな愚民が作った民主党政府。愚民はちっとも貧乏じゃないよ！

失業対策のほうが大事だろ！馬鹿民主！

>>102
民主党としては日本を崩壊させるために国で子供預かって
完全に思想統制したいだろうなあ
臓器売買もしたいだろうし

>>88
現状でも年100万以上の子供が生まれてるから、そんな親ばっかりじゃないよ。
むしろ生むかどうか迷ってる家庭で、一括支給は出産に強いインセンティブを与える。
しかも２人生めば、600万くらいになる。
住宅を買いたいと思う人なら、これで十分な頭金になる。
住宅ローン減税も併せて行えば、相当住宅需要が喚起されるよ。

700万にすれば寄生虫公務員どもに無駄な税金が更に渡らないから700万にしろ

貧乏人の子沢山なんかだらしないイカレた奴が多いだろ。
そんな奴らに現金支給したって、子供のためになんか使わず
パチンコや遊興費に消えておしまい。

米で支給しろや！！！！！！！

>>109
う〜ん、、、株主様優先で
資源根こそぎ、雇用軽視の法人さまを、まだ優遇しないといかんの？

>>104
残念、実はそもそも少子化にあんま世帯年収は関係無い。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02010006.html

どうすればいいのか、結局は色々やってみないと分からない所があるんだよね。

>>115
いい案だな
子供沢山いるなら当然食費厳しいだろうしな

幸福実現党みたいに「バラ撒きは一切やりません」って言えばいいんだよ。
国家事業大幅縮小→必要予算大幅減→大幅減税→減税による景気回復

もっとも幸福は国防と警察以外全部カットするような勢いだけどｗ

公務員の年収以下の世帯でいいだろ

>>118
国産の野菜や肉、牛乳も良いな

子沢山の公務員様に更なるご褒美。

亀井「みのとか古舘とかおづらには金輪際やらねーからｗｗ」
という意図なら判らんでもないが…

>>115
そんな馬鹿者に食わせる米はねえだ！

まあ金より先に幼稚園どうにかしろとかも思うが、どっちにしろ
家族ではなくて社会で子供を支える構造は必要だな。

>>111
子供手当で子供人口が増えれば高吸水性高分子の需要が増えたり
民間の託児所の需要が高まったり
離乳食や国産乳製品の需要が高まったりするかもしれない

>>105
そういう家庭がこれ以上子どもを作ることはないかもしれないが
３０万あれば我慢していた家族旅行くらい行けるだろ？
所得制限でもしもらえなかったら
今後は民主に票を入れない可能性があるw

所得制限をつけると支給先の世帯の所得を把握する必要が出てきて、
源泉徴収票やその他の所得証明などを提出させてチェックするという膨大な事務が発生。
提出ならまだしも、子どもがいる家庭の所得の記録をトレースするために厚労省の仕事が増えて
天下り先ゲットでうれしい悲鳴、みたいな。
とにかく膨大な人員をあてる必要ができて、天下り先が増えて焼け太り、というのが日本のいつものパターン。
だいたい累進課税は所得税でやればいい話。消費税にも累進課税の効果がある。
しょせん金は金なんだから、取るほうで累進されてれば支給で所得制限は事務が２重になるだけのこと。
配偶者・扶養者・保険など各種控除や現行の子ども手当の所得制限にしても
官民にわたって事務作業に膨大なコストがかかってるわけ。
このての二重三重のコストをカットするために「歳入庁」創設という政策があるわけで。
まして子ども手当の「使途制限」なんて空想もいいところ。
使った金が子ども手当が出所なのか給与が出所なのか
株で儲けた利益が出所なのかどうやって判別するんだっつうのｗ
どうやって使ったか報告義務が課されて、それを役所がチェックなんて
ことになったら、どれだけ事務が増えるのやら。支給されたほうも子どもの世話があるのに報告するのが面倒。
そのうえどういう使途ならＯＫか、どういうところだけＯＫかで、
許認可権の裁量が生じて所管する官庁の利権となることは確実。
所得制限なし、使途制限なしの直接給付というのは、制度を維持するコストを最小限にして、
国の制度を利用した無駄な中間団体の利権を発生させないからいいんだろうに。

>>117
グラフ見る限り
400万以下の奴と1000万以上の奴は子供作らないから
1000万以上あるやつから金を徴収して400万以下の奴には支援すれば子供増えるなｗｗｗ

金持ちは子供を作るなと言うことか

これから戸籍の闇取引も子供付きだと値段変わりそうだな。

>>110
少子化対策というのは社会福祉の一環じゃないのか

子供手当を目当てに民主に入れた年収1000万以上の世帯が怒り出すぞｗ

所得制限は正しいとは思うけど。

遅かれ早かれ、多かれ少なかれ、民主に入れた人の何割かに対しては、
公約を反故にする事は確定してるんだな。

そういう事はまず、選挙前にいうべきなのだが。
これって集票詐欺に当たるだろ。

年収1000万で生活苦しいとか想像できんわ
子供多かったとしても
〜10人くらいまで余裕で行けると思うけどなぁ
もちろん贅沢はできんやろうけど

>>125
なんで金持ちのこどもを社会でささえなきゃいけないんだよ
そんな余裕ないだろ

幼児虐待や放置してパチンコなんかしてる親に子供手当はいりません。
徹底的にどんな親か調べてからにして下さい。

>>133
1000万越えてる世帯なんて支持率左右するほど居ないから心配いらねって

やっぱ鳩山が八方美人で頼りないのがいかんな。今からでも小沢に代われや

>>115
それ駄目だよ。食費に使うはずだった金を浪費するだけだからｗ

>>130
でも皮肉なことに富裕層の若者ほど独身とか子供作らないってケースが多いんだけどねｗ
そういう階層の人ほど世の中のこと分かってるからリスク背負いたくないってのがあるのかもしれんが。
今時ボコボコ餓鬼作るのってドキュンばっかだぞｗ

年収１０００万の世帯でも子供が５人以上いる人とか出ないのか？
子供の人数×２００万未満が支給の対象にすべきだよ

>>128
もう既に児童手当で所得制限の制度使ってるから

>>133
そもそも金持ちは自民を支持する気がするが・・・
民主が社会民主主義的な政策をするのはわかってただろうし

年収1000万の家庭に、補助金が必要とは思えない。
それこそ無駄遣いだろ。

>>137
年収1000万てそんなに少ないかね？そうなの？

え〜民主党は「4年間”絶対”に政権を投げない」と明言してるんで〜

みんなはよあきらめぇや

>>129
すまん　眠くてグラフ見てなかったわｗ
君の書くとおり400万以下に重点的に金渡して、1000万以上は多く取ればV時回復だなｗ

つーかそもそも子ども手当は少子化対策じゃない気がする。
選挙対策と、恐らく自民みたいに業界に直接金を落とすやり方から、個人に金を落として、
企業に金が行くのを狙ってるんだと思われ。

1000万あったらパラダイス

>>130
違うだろ
金持ちには子ども育てるのに余裕がある
金があるからね

失業時代や資源枯渇の未来に子供を産めなんて、まるで戦前並みの時代錯誤だろ！

人口が減ってこそ、福祉も充実できる！

>>128
年末調整の時アホな受付がパソコン叩いて
還付金計算してました、その遅い事・・・・

ひったくって俺にやらせろ、とか思いましたけど我慢しました

調査に金がかかるとかいうの見るといつも思うんだが
なんで機械による自動化考えないんだろうかと思う

前年の収入(納税データベース)と戸籍のデータベースがあれば
誰にばらまくかなんて自動でできるだろ？

公務員が調べるなどという効率の悪いシステム作ることを考えず
そっちのシステム作れと言いたい

>>134
今だけを考えたら楽に生活できるけど
ちゃんと学資保険かけたり貯金しておかないと
大学や専門学校に行く頃には大変なことになる

>>151
納税者番号制が有れば簡単に実現できるな。

>>144
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa03/images/zu2-1.gif

仮に1000万円以上が全員民主支持してて次の選挙で自民支持になったって影響ないレベルだな

>>142
今回の選挙に限っていえば民主のほうが金持ち優遇じゃないか

>>149
それは無いわｗ

大体多数が少数の面倒を見るから福祉は充実する。
障碍者が介護保険と統合される構想があったが、強く反対したのはそのため。

年収1000万円吹いたｗｗｗ

年収300万以下のみ支給の間違いだろ

今の不景気の原因は外資系企業が利益吸い取ってるからだろ。
だから外資からたんまり税金取る法律作ってその分国民にばら撒けば
潤うんだよ。

江戸時代でさえ緩やかに増えてたのに、
過去あまり経験無い人口激減社会なんてうまく扱えるのかなあ

納税者番号制で国に管理されてるのが気持ち悪いとか言うが
どーせすでに国に情報握られてるんだよｗ

おまえら1000万とか、空想の世界で話し合っても意味ないだろ？

俺たちは200万以下なんだから、見栄を張らずに現実を語り合おうぜ。

>>143
補助金必要だよ。
年収1000万て俺がそうだから言うけ結構きついよ。
年収1000万でようやく人間として最低限度の収入。
余裕が出るのは1000万を超える分だと思うよ。
1000万以下ないのは蛆虫とか、毛虫の類だよ。

>>154
まあ、1000万超えの連中は、一票云々より、実際に官僚や政治家に働きかける側
だからな。それなりに数もいるが、行使する選挙権としては小さい。

年収300万以下に限定して支給すべきとか言ってるやしがいるけど
馬鹿なの？
実質働いていない生保家庭や母子家庭をどれだけ優遇する気だよ。
生活保障と少子化対策はまったく別だろ。

何で、劣性遺伝の子孫を増やさないといけない？

>>156
なら資源はどうするの？
人口減るのはむしろいいこと

所得を適用以下にすれば貰えるって事でしょ
いくらでも抜け道は有る

５．５兆円の財源がムダだ。子ども手当てなんかやめろ。

毎年、日本国民限定で、ひとりひとりに、５万円ずつ配れ。
貧乏人にお恵み、納税者には減税措置だ。

票集めの砂糖漬けマニフェスト全部実現してたら国が滅ぶぞｗ

>>162　
さすが年収1000円は言う事が違うな！　
　
どんな物食べて生活してるの？

公務員になって自治労に入り民主を応援すればいいだけのこと
何を騒いでいるのか

じゃあ亀井のいう基準はザルって事か。
まあ議員さんだし、金銭感覚ズレてても仕方が無いか。
影響ないなら、マニフェストを事後に変えるのは極力避けるべきだから、
所得制限なしでいいじゃんもう。

300万以下の世帯にのみに支給、賛成だな。

当たり前だ。不平等すぎ。扶養控除も存続させろ。友愛は平等から始まる。

亀井さんは金持ちだから1000万は貧乏だと思ったんだろうけど
300万で十分だよな

手当てがこれから先何年も続いていくならいいけど母子加算みたいに急に廃止とかなったらどうすんの？
手当てを頼りに子供増やした人は支給打ち切りになったらお手上げじゃん
まあこれが子供増えるきっかけにはならんだろうなぁ

本来であれば、所得という一時的な値ではなくて総資産にて制限してもらいたい
と思うところだけどなー。まぁただの夢想です。

結局、制限うんぬんは、理論的な側面よりも、心理学的な問題なのかもね。
まぁ民主主義なので、そこはしょうがないんですが・・・。とは言え、最後には>>133みたいなこともあるだろうし。

>>134　都市部在住で、ローン組んでて子どもがいれば、苦しいかもしれないね。
何人かそういう人を知っている。むしろローン組んでる夫婦って子ども作ってない割合が多いかも。
地方在住で、持ち家＆ローンなしであれば、子沢山でも1000万でパラダイスだと思う。（親の介護とかは別よん）

>>162
俺はお前より収入あるから言っとく。
身の丈に合った生活をしろｗ
なんて書いてたら、いつか俺も生保とかになるんだろうなｗ

おれもうねるけど、手当ては年収200万以下限定でいいだろ。

>>164
劣性遺伝の意味間違って使ってるような低脳は淘汰される側じゃないの？
駄目だよ、弱者を労らないと。あなたも含まれるのに。

　子供手当ては、子供に支払うもので親に与えるものではない全て平等
ベーシックインカムと同じ思想。

出産一時金なら、金持ちにも貧乏人にも公平だよ。
出産は1年に何回もできるわけじゃあない。
そして金持ちでも貧乏人でも、産まなきゃ給付金は支給されない。
金持ちも貧乏人にも公平に出産を促進するのが、出産一時金300万支給案。

ルールを変えた所で格差は埋まらない

まぁ、リストラで真っ先に削られるのはコストばかりかかる年収1000万ぐらいの中間管理職ですからね
年末からの大恐慌を頑張って乗り切ってくださいよ

まーた、事務費用が・・

>>165
福祉をどういうものに捉えるかによると思うぞ。
資源というと、鉱石やらエネルギー関連を思い浮かべるだろうが、福祉の資源
ときたら人材が筆頭に来る。

>>36
兄弟みんな大学に行ってどこが貧乏だよ

年収３００万円未満のみ給付＝公務員に貧乏人の烙印を捺される訳だが
そんな称号を受けながら子育てしたら自分がダメ親ダメ人間みたいにしか感じられないだろうな。

>>182
なんで？

妥当じゃないの？

なんらかの制限？

生保には支給無し

それだけでいいよ。
税金納めてるやつにはちゃんと還元してやれ。当たり前だろ。

年収３００万円くらいにしないと１兆５千億におさまらないぞ

もうほんねでかたろうぜ。

金が欲しい~~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

それだけのこと。

ふざけるなよ
5千万とか一億の収入がある家庭ならともかく、必死の思いで家族のために
稼いで4人の子供を育ててるんだぞ
将来的にどれだけ国に寄与してると思うんだ・・・
一千万くらいなら周りに他に何人もいるし、こんなレベルで制限するの？？？

平均年収未満の世帯で良いんじゃね？

子供関連品以外は使えないようにしないと、貯金に回されるか、
親の無駄使いに終わるんじゃない?

>>180
つまり、子育てに掛かる資金そのものを低減させる狙いなのか。

でも、これって、よく考えるとリスク満載じゃないか。

たとえば低所得者世帯で、子供を虐待する親の場合、子供はあくまで
金のなる木として扱って、ろくに物を食べさせず、就学年齢になる前に
衰弱死か病死するように育てて、死んだらまた新しく子供を産んでを繰り返し、
月5万円の「副収入」を掠め取るという犯罪が行われる恐れがある。
まさにペットから家畜に変わる。（自分で書いてて怖い）

その辺、育児状況を監視するシステムが、後々必要になると思う。

>>187
年収300万以下の子持ちにとってちっぽけな名誉なんぞより
喉から手が出るほど欲しい2万円だろ

>>193
むきになるなよ

一人目　　一万円
二人目　　二万円
三人目　　三万円
四人目　　四万円
五人目　　五万円
　・
　・
　・

でいいのでは？
少子化対策なんだから
制限はめんどいからなしで

こんな中途半端なことやるんだったら、食料品とか生活必需品の消費税をゼロにすればいいのに。

>>1
家庭の所得計算て難しいのか？両親の合計収入だよな。海外ではどうなんだ？

どう考えても、子供にかけるお金は年収300万の家庭より1000万の家庭のほうが多いだろ。
いっそのこと給食費タダとかにすればいいんじゃね？

>>128
市町村なら、住民税払うのに前年の所得補足してる。
国民健康保険の保険料も所得で決まる。

前年の所得を基準にすれば、たいした手間ではない。

子供手当ては相互扶助の性質が若干あるが
他の相互扶助の恩恵に授かるつもりでいながら
金持ちには給付するな！という主張をしたなら


それはあくまでも偽善以外のなにものでもない。

>>193
心配しなくても国債発行してでも出す。
恒久的にかどうかは知らんが。

ミスター円が太鼓判押してる政策なんだから、なぜかミスターと同じ事しか
言わない民主がやめるはずない。

>>191
彼の麻生先生も言ってただろ。貧乏人は結婚するなって。
同じ1兆５千億に収めるなら、年収上限でなく手当てをもらえる最低年収を
決めればよい。

アメリカの底辺なみの人間になるってことです
日本人は

子供手当チケットみたいな現物支給にして
加盟店を文房具とか制服屋みたいなところにして
そこ以外で使えないようにすれば
貯金とかほかの用途に使われるとかないんじゃね？
あとは学校で適当に修学旅行用に積み立てるとか。
まあ、これ以外にも用途あったら適宜追加ってことで。

>>193
がんばってもっと働け
国にたよるな

税率　15パーで 年金 最低 七万にして欲しいわ

＞198
ムキになる問題だよ、これは！

>>201
毎年年末調整やっとる、給与所得者ならなおさら簡単

>>199
人数増えるほど青天井式に増えるの？
これって逆にしたほうがいいと思うんだけど。
世帯人数が増えるほど、一人当たりの生活費は減るのが相場だし。

1人目64000円
2人目32000円
3人目16000円
4人目8000円
5人目4000円
6人目2000円
7人目以降1000円

これでいいのでは。

>>203
世間知らずだな。
日本には会社勤め以外の所得は把握する手段が無いんだよ。

てかバラまき止めれば良いじゃん

高速道路無料化と同じでこれもＣＯ２削減に矛盾するよな
少子化ってＥＣＯなのにｗ

>>208
それ駄目だよ。文房具やらを買う筈だった金を使い込むだけだから。

やるんなら全財産取り上げた上で現物支給にしないと無駄使いされる。
面倒すぎてやらないと思うけどなｗ

>>213
だから少子化対策なんだってば

>>1
たとえば
1000万で子供3人
900万で子供1人

子供の頭数を無視した所得制限は反対。
そんなことをするくらいなら子ども手当なんかやめろ。
何の意味もない。

>>196　想像力豊かで恐れ入ります。
　実際、これまでもそういった犯罪はいくつか起きてますが、保険絡みの話で、
小額の補助金にはあまり関係ない話のようです。

たぶん今後も補助の多少の多寡に関係なく、一定割合で虐待やネグレクトが出ると思われます。

贅沢なんてできんよ。
学資保険にすべてぶち込んでる。
1000万以上あって子どもたちが高卒だと
さすがに体裁が悪い。
手当てなんかじゃなくて大学無料化ならもっとありがたいな

公務員は無しで

>>219
子供手当てなんて即刻潰して欲しいわ
所得制限かけないぐらいなら潰せ

>>214
じゃ、自営業者の国民健康保険料は、どうやって決めてるんだよ？

>>218
だからって、金目当てで10人も20人も産まれちゃったらどうすんのさ。
一気に人口爆発して、子供手当払いきれなくなるよ。
1世帯当たり2〜3人産んで貰って、給付額もある程度抑えたほうが運用上問題無いと思う。

>>221
個人年金にぶち込まなくて大丈夫なん？

>>220
年金詐欺みたいに、子どもが亡くなったのに金は貰い続けるってのは
出てきそうだけどな。

>>206
それだと理由付けが難しい

１人目までは可処分所得１０００万以上で制限設けて２人目は２０００万以上で制限、３人目以降は３０００万以上で制限でいいだろう。

幾ら所得制限しても、外国に居る子供の分まで払わされるんだよな…

ばかすかガキ産んで､日本で働いたら母国にメイド付きの家が立つ国の国民は､笑いが止まらないわな

>>230
実際に産む必要もない
自己申告でOK

もしかして1000万の年収で必死なのはローンがあるのか
住宅か、パチでできた借金かもな

>>221激しく同意
国公立大学は無料にすべきだよね。
私学助成金など日本特有のみんな一緒主義はいい加減に止めてもらいたい。
国公立は無償　※公立の場合、他の自治体からの者は有料、私立は全額自己責任
もちろん外国人はすべて有料。こうするべきだ。

おまいらの言ってるのは、少子化対策じゃなく、結局、金持ちの生活
レベルを引きずりおろすことなんだな。
少子化対策を謳うなら、子供を育てることができる水準の人に、適切
なインセンティブを与えるべきだろ。

>>224
可処分所得が会社勤めと自営業では違うって、わかんないかな？

あほ

>>234
と言うか、子ども手当自体、少子化対策でも経済対策でもないから。
有るのは選挙買収のための現金バラマキ。

>>231
日本人て何の為に生きてるんだろうな…

>>219
こういうのって何で固定なのかわからない
頭いんだから％で上手いことできんもんなのか？
こんなんなら高卒でも計算できるわけで…

この所得制限って税務署じゃなく地方自治体がやるんでしょ？
住民の所得額を知ってるセクションなんて市役所にないので、
新たに課をつくるっていうか、
天下りの新たなポストをつくるってことになるんだけど。。。。。。

>>238
だから売国法案だと散々言われてたのに・・・

亀井は何にでも口出しするなぁ・・・
自分が総理にでもなった気でいるんじゃないか？この男は。

あ、いいこと思いついた。

所得制限じゃなくてさ、子ども一人当たりの基礎控除額を100万とか200万ぐらいにガツンと増やす。
これだと支給する手間もかかんねーし、全部解決すんじゃね？？

それとか、年金の控除とかもありで（２重控除になっか？？）

>>240
>>72

今の児童手当も所得制限しながらの運用してる。
同じ運用をすればいいだけ。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/jidou-teate.html

給食費や学費を無料にすればいいのに
現金支給にこだわるのは、その何％かがパチンコ屋に流れてほしいから
と疑ってみた

親の年齢で差つけるってのはどお？
親が２５以下なら４万
２６−３０　　　３万
３１−３５　　　２万
３６以上　　　　１万
少子化対策だろ？

子供手当ての主旨から言っても国籍条項は必要だな

>>241
こんなスクラップ同然の法案に、目先のお金欲しさに投票した、
子持ちの親って、動物レベルだと思う。

>>237
それを言うなら定額給付金こそ選挙対策の買収みたいなもんだろ。
子供手当は独身や子供が成人した中高年は貰えないんだから。

>>233
そうなるとかなり急激なカーブの累進課税強化が必要だな。

>>237
それ正解だと思う。
でも正直ぽっぽの『子どもを国民全体で面倒見る』とかなんとかいう考えには
感動した。俺自身は多分一生子どもつくら（れ）ないから関係無いんだが。

>>247
党員資格に国籍条項が無い民主党ですよ

>>240
ん？市役所に住民の所得額知ってるセクションがない？
なに言ってるの？

鳩山は最終的に地球連合国とか作る気だから国籍とかそういうちっちゃいことにはこだわらないんだぜ！

>>250
なんで感動するんだよ

上はいいから下に条件付けろよ。。。
年収３００万以下は支給出来ませんと！
そうすればＤＱＮ一家も真面目に成るんじゃないか
出世しようとか簡単に離婚しないとかさ

>>240　その意見は、さすがに無理がある。

どうせ国は借金まみれだから使えるうちにパーッと使ったほうがいいよ。
そして問題はいつ踏み倒すかだなｗ
インフレにでもするか？借金消滅するかわりにおまいらの金も消滅ｗｗ
金持ちも貧乏も皆平等になっていいじゃない

>>249
しかし子供手当ってのは、定額給付金を全く笑えないレベルだぞ・・・
買収度合いも、準備不足さもな。

事前にどんな議論されてたのか分からないけど、ザル以下じゃん。
亀井氏と福島氏が所得制限を言いだしてくれてホントよかったわ。
もうグダグダになって白紙にすればいいよ。民主の必殺技・白紙。

パチンコ規制しろよ

>>243
税金の控除で行うのはよい案。
事務作業は、毎年の年調と確定申告程度ですむし、生保家庭の
２重支給も避けられる。

>>249
なら子ども手当も１回限りにすべきだな

子供手当をさんざん受け取ってから親が子供殺したり、子供が大人になって犯罪犯したら
支給された金額を返済するか死刑

別にパチンコは規制しなくていいよ
ちゃんと在日からも税金取れ

そりゃ党利もあるだろうが、それだけじゃないさ。
自民党もODAで海外貢献しながら、日本企業に受注させたりしてたでしょ。
それと一緒で一定の政策を実施しながら、同時に国により利益を与え、さらに票田になればいい、
そういう考え方はまぁ政党としては当然ちゃ当然で、それでいいんだよ。
ただ少子化対策なんだから、少子化を緩和できなきゃただのばら撒きになってしまう。
そうすると定額給付金と比較しても、子無しにはあまりに不公平。
つまりこれだけの財政負担のある政策を実施するには実効性が大切なんだよ。

所得制限をつけると支給先の世帯の所得を把握する必要が出てきて、
源泉徴収票やその他の所得証明などを提出させてチェックするという膨大な事務が発生。
提出ならまだしも、子どもがいる家庭の所得の記録をトレースするために厚労省の仕事が増えて
天下り先ゲットでうれしい悲鳴、みたいな。
とにかく膨大な人員をあてる必要ができて、天下り先が増えて焼け太り、というのが日本のいつものパターン。
だいたい累進課税は所得税でやればいい話。消費税にも累進課税の効果がある。
しょせん金は金なんだから、取るほうで累進されてれば支給で所得制限は事務が２重になるだけのこと。
配偶者・扶養者・保険など各種控除や現行の出産時の手当の所得制限にしても
官民にわたって事務作業に膨大なコストがかかってるわけ。
このての二重三重のコストをカットするために「歳入庁」創設という政策があるわけで。
まして子ども手当の「使途制限」なんて空想もいいところ。
使った金が子ども手当が出所なのか給与が出所なのか
株で儲けた利益が出所なのかどうやって判別するんだっつうのｗ
どうやって使ったか報告義務が課されて、それを役所がチェックなんて
ことになったら、どれだけ事務が増えるのやら。支給されたほうも子どもの世話があるのに報告するのが面倒。
そのうえどういう使途ならＯＫか、どういうところだけＯＫかで、
許認可権の裁量が生じて所管する官庁の利権となることは確実。
所得制限なし、使途制限なしの直接給付というのは、制度を維持するコストを最小限にして、
国の制度を利用した無駄な中間団体の利権を発生させないからいいんだろうに。
なにしろ税金の無駄遣いをやめるという公約で政権を取ったんだからさ。

>>254
わからんｗ

>>257
いやよく2chで、日本全体の預貯金額が千五百兆、借金は総額800兆だから大丈夫
ってのは見るだろ？あれは正しい。
700兆の黒字がある世界最大の債権国なだけ。

>>250
>『子どもを国民全体で面倒見る』

この発想は良いよ。
でもそれがなんで金のバラ撒きになるんだ？ってことだよ。
子育てするために父親や母親が育児休暇を取りやすくする
保育所を増やす、学童保育を充実させる
そういうのが、みんなで面倒見るってことじゃないか？
金をくれてやるだけじゃ、なんの支援にもならない。

>>235
キミが、税務のことを知らないことは良く分かった。
自営業者が脱税が容易であることと、捕捉出来てないってことは無関係だが。

支持層のマスコミが高額所得者だからじゃないの？所詮、金持ってる支持者の言うことは聞く。
(金持ちの)国民の生活が第一　　民主党

自民の05年のマニフェストで幼児教育無料化があったけど、
それが09年のマニフェストでも丸コピペされててﾜﾛﾀ

なんで選挙が終わってからこんな亊言ってるの？
つか、年収ｏｒ世帯年収が１０００万越える人だって、有権者なわけだよ。
もしも、所得制限設けるっていうなら、選挙やる前に言えよ！
試算だって準備だってできてたから、「国民と公の約束」したんだろ。
それを今になって、何言ってるんだか・・・そんだったら最初から公約なんかにしなきゃ良かったんだよ。
この詐欺集団！！！
公約ってのは、すっげーーーーー重いものなんだよ。１票だって、安くねーんだ、ナメンナ。

国にはもう返せないレベルの借金があるというのにお前らときたらｗｗ
そんなに小金がほしいかよｗｗｗ

>>265
何も調査せずに金持ちに無駄金払うぐらいなら
調査事務の為に人を雇ったほうがなんぼマシだわ
ただでさえ就職難だし

所得制限ってのも、単純に「高額稼ぐ奴にそんなの要らんだろ、もっとむしり取れ！！」
・・・ってんじゃ、共産主義だからなぁ・・・。

一番いいのが可処分所得と世帯内対象者数を割り出して・・・だろうが、
いちいちそんなことやってたら事務経費がハンパねーし、税務署市役所に屍累々だろうな・・・。

>>267
ああ、俺はその考えだよ。
幼児の間は保育関係に金を、小中学生は学校に。学童も良いし。

ただ、さっきも書いたけど民主は個人から一般企業に金が回ることを期待
してるんだと思う。

えー、子供手当って、後だしジャンケンだったの？
やっぱ嘘つきだね。

選挙前に釣られて騙されたと感じる人も多いんだろうなあｗ

しかし日本って、ギリギリ所得制限でアウトになる世帯よりも、
生活保護家庭の方が、ずっと安寧な生活してるんじゃないのかね。
酷いもんだね。

>>258
子供手当は一定の制限を設けて必ず実現させるべきだとは思うがね。
結婚して子を設けた中流以下の家庭には何らかの援助はあってもいいんじゃないか？
経団連企業に金渡すより人に渡した方が世間に金回るぜ。

>>271
｢公約なんか守らなくても、大した問題じゃない｣って言ってた首相が
3年位前にいた気がする

>>271
え？まさか詐欺集団だと知らずに民主に投票してた奴がいるの？

鳩山さんが「年収1000万以上の人が子育てを国に頼ろうなんて、さもしい」って言えば済むじゃん。

>>275
定額給付金もさんざん貯蓄に回ると批判されたんだよね。
エコポイントやエコカー減税は消費に回ったけど。

>>277
同意

>>273
一応言っておくが、年収1000万は金持ちじゃないよ。
真面目に勤労した結果の1000万であり
少なくとも都市部なら一般リーマンでも1000万所得層はいくらでもいる。
しかしその分、税金も取られる、児童手当はない。納税に見合う還元がない。
実際の手取りをみたら年収700万の方がリッチなくらいだ。

>>273
無駄金じゃないだろ。金持ちが子供手当てをもらえば、海外留学など、
より高度な教育を子供に施せる。
貧乏人に子供手当てをやっても、パチンコ台に吸い込まれるだけ。

>>266 でも借金が減る方向になってないじゃん

>>275
それなら定額給付金でいいじゃん

>>281
うちは定額給付金は右から左に税金の支払いに消えた
'｀,、'｀,、('∀`) '`,､'`,､

★高速道路無料化で国民負担増大
高速道路無料化暫定税率廃止で5.5兆円の減税､高速道路の借金40〜50兆円が国民負担になった
民主党は25%の削減目標も打ち出してるから､二酸化炭素増加で高額な環境税導入
暫定税率廃止などの5.5兆円穴埋めするだけで､消費税2.5%ｱｯﾌﾟしないといけない
環境税はｶﾞｽ料金電気料金がかなり上がる試算がある
どうみても愚策､民主党はﾊﾞﾗﾏきで国民生活を苦しめる

子供手当て自体支給廃止にしろよ。
なんでオレの税金が
子供が作れる家庭のタメに使われなきゃならん。

子供が欲しくても出来ない家庭の身にもなれ！

絶対反対！

所得の多い奴に金やるのは気に入らないが
所得の多い層は何らかの権力や人脈もあるので指示してもらえないと辛いからなぁ。
金持ってる奴はどこまでも強欲だから欲しいだろうしね。

>>279
ですよねー
民主が詐欺集団なんてみんな分かってたことなのに。

どうなんだろうね
金持ちにさらに注ぎ込んだ方が3人目、4人目行ってくれるかもしれないし

予算をつぎ込む際に必要なバランスシートとか、そういったものはこの国家にはまったく無いね
行き当たりばったり、思いつき。

子供手当がそのまま子供の為になるとは限らない。

保育園、幼稚園、の大幅拡充、料金無料の方がイイのでは。
＋して公立小中高の学費給食費無料。

子供手当は辞めますスイマセン、で新たに上記を採用します。
こうした変更は受け入れられるのでは？

>>283
納税に見合う還元なんてあるわけないだろｗ
高所得者はより国に、自治体に奉仕するんだよ。

で、1000万は比較的多く貰ってる層なんだから我慢しろ。
嫌なら年収700万になれ。

>>283
んじゃ今ある地位を投げ出して地方で暮らせばいいんじゃね？
助成沢山あるからさ
ほれほれ、来なさいよ

自民のネガキャンって全部本当の事だったんだろ。
心証悪くしないで素直に聞いとけばよかったのに。

>>292
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02010006.html

そんなことは妄想です
金持ちは子供作らない

>>294-295無茶苦茶だな
これがゆとりか？

>>283
1000でも700でも手取りが変らなくてもお金持ちだよｗ
今の日本はそんな社会になっちゃったの！

金有るやつは自分でケツ拭けってだけだろ？

そもそも、何でこんな当たり前の事が議論になってるんだ？

所得の把握は税務署からのデータで駄目なのか。
1000万貰ってて、クレクレ、クレなきゃやだってもなあ。
自営業者のことを出すけども、勤め人は給与所得控除してもらってるんだし、
控除廃止に同意してから言えよ。

【民主党子供手当は無策無能怠慢なﾊﾞﾗﾏき】

■税収40兆・歳出80兆なのに選挙対策で5兆円もﾊﾞﾗまき
票集めのｺﾞｷﾌﾞﾘﾎｲﾎｲ
少子化対策を利用されてしまった
■所得制限儲けて､高校まで無料化､(中学まで無料化でも1兆円しかかからない)
給食無料化､子供の医療無料化､子供減税など､しっかりした未来永劫通用するような政策に転換しろ
■給食費も現金あっても払わない人間も問題になっている
■政権交代で変わる政策だと子供たくさん作ってﾊﾞﾗﾏき廃案だと子供育てられなくなる
児童虐待や教育格差問題が起きる
■現金だとﾊﾟﾁﾝｺなど､配偶者控除廃止などで支援した子供いない世帯に対する裏切りになる
子供に使うから配偶者控除廃止も我慢するわけだから
■定額給付金も支給するために莫大な費用を使った。新たな部署も無駄遣い
■所得制限をもうける

ただ単に額面的な制限を設けても、所得の境に差別が生じるね

こういう現金支給政策は愚策だと定額給付金であれほど叩いていた
マスゴミはなんで叩かないのだろうｗ

ほんと放送業界ってミンス臭いね

>>285
ミスター円の文章をそのまま写した。ごめんｗ
多分民主も同じ事を言い出すから見とけ。

>>286
なんでダメなんだろうな。恒久的に出来なかったからじゃないか？

世界のトヨタ

★トヨタ自動車★ 　総合職の賃金　http://www.geocities.jp/datarou_2005/model4.jpg

３０歳　年収１０００万（係長平均31歳）
３５歳　年収１２５０万（35歳夏ボーナス１７５万円）
４０歳　年収１４５０万（30歳後半〜課長ポスト約５７００人、最年少は37歳、同期間格差１．４倍）
５０歳　年収１６５０万（40歳後半〜部長ポスト約　５００人、最年少は46歳）

トヨタ　人事・給与制度
入社10年で就任する係長ポスト（年収1000万）まではほぼ横並び。
30歳後半の課長ポスト（約5700人：最年少37歳）から同期間価格差が広がり。
ボーナスは５ヶ月+６２万円

企業データ（総合職以外の工員や一般職も含む）
従業員数　６万４４０８人
平均年齢　　３７歳
平均年収　８２２万円

トヨタの福利厚生
http://www.geocities.jp/gakureking/35sainen.html
「社宅の場合は非常に恵まれています。３ＬＤＫでも家賃は５万円弱。
もちろん駐車場代、管理費は会社が払ってくれますから社宅にいたらなかなか出る気になれない。
そのおかげでかなりの貯金ができるんです。私はマイホームを持っていますが、同期でも社宅にいる
社員は１０００万円以上の貯金を持っている人が非常に多いようです。」

おまいらの作った800兆円の借金をこれから子供世代が返すのだから
月々2万6千円くらい、そこら辺りの子供に上げてもいいじゃん

年収１０００万だけど
正直生活苦しい

とにかく給付金とか無ければ子育て出来ないなら最初から産むな
育てられないなら国で施設作って、国で子育てして親から離す方がマシかも

>>289
それは気の毒だと思うが、別問題。

合計特殊出生率が2を大きく下回って、1.3近くになっていると
いうことにもっと危機感を持つべきだと思う。

子供を育てやすい環境を整えるのが政治家であって､丸投げで金ﾊﾞﾗまいて少子化対策とか聞いて呆れる
■保育園いっぱい作り無料化
■高校まで給食費などすべて無料化
■成績優秀者は大学も無料化
■税制で子供控除(所得制限有り)
政治家が脳みそを少しでも使う気あればできるんだがな
.
.
【子供が安心して教育を受けれる環境を】
■少子化対策と言っても中学卒業までしか支給されない
■親が子供に使うかは不確定
■無計画に沢山の子供が作られたら､教育を受けられない子供､幼児虐待が増えるかもしれない
■児童保育無料化､高校まで無料化､給食無料化､成績優秀者には大学は無料奨学金など
■生まれくる子供の環境整備なら児童虐待､教育格差是正もでき､日本の教育もｱｯﾌﾟする

>>288
マスコミを鵜呑みにするなｗ

1990で25％だけど
2008時8.7％増加してたから

２５％＋８．７％＝３３．７％

３３．７％＋高速無料分増加＝４０％〜５０％削減だ

４０％〜５０％だぞｗｗｗ

所得高い人から見ると日本は共産主義だからね。
つまり・・そういうことであって、今更文句言ってもねえ・・

ていうか使途まで考えるなら、現金支給はしない方がいいよ。
現金を支給することで子供を産んでくれるなら、使途なんて指定する必要はない。
少子高齢化はそれくらい深刻だし、老人の年金医療介護の必要なカネは若者が出すんだからさ。

今の子供たちが将来の自分たちの社会保障費の担い手になるんだよ。
その子供たちが少なければ、それは結果として自分たちに年金不安や医療・介護不安として戻ってくる。
負担の増えた将来の大人たちはますます子供をつくりにくくなる。
少子高齢化がさらに少子化を進めて、ますます人口が減少する。

安定した人口分布にするには確実に出生数を増やさないと。
でなきゃ、結果は必ず自分たちに戻ってくるんだよ。
保険制度ってのはそういう風にできてるんだからさ。
少子高齢化への対処には、金持ちも貧乏人も当面は関係ないんだよ。

>亀井金融相「子ども手当、年収１０００万円以上の世帯には支給しないとか、何らかの制限を」

子ども３人　年収１，１００万円のオレ涙目＞＜

>>298
累進課税がめちゃくちゃな税だと思ってるんなら
ゆとりのいない国に引越せばいい
新自由主義が好きなんでしょ
札片でほっぺた叩いて、新天地に行きなよ
貧乏人を搾取しているんじゃなく、正当なる労働対価なんでしょ？
是非お金持ちの国で、自由にやっててください

子供手当なんかより、田中康夫氏が言ってたベーシックインカム実施すべき。
所得制限は個人収入で計算し、500万以下を対象にすればいい。
もちろん全年齢対象。同時に年金廃止。これでいいだろ。

615: 2009/09/20 00:16:40 LK+v7+vy0
【政治】民主党案の子ども手当､婚外子･外国人にも支給-最初の支給は来年6月★3
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1249729429

621 名前: ﾊｸﾓｸﾚﾝ(西日本)[] 投稿日:2009/07/19(日) 10:59:12.84 ID:ulKLAjqI
百歩譲ってこれには同意してやるから､
せめて｢国籍条項は設けず｣ってのだけは撤回しろよ｡
日本人の子供のいない夫婦に増税して､外国籍の子供のいる夫婦に手当て支給とか有り得んわ｡
海外じゃ､国籍条項無しの子供手当て始めたら外国籍の夫婦が子供を山ほど作って働くなったとか､
それ目当ての外国人夫婦が大量に押し寄せたとか､大失敗になってるのに｡
ﾎﾝﾄに日本の未来を考えてるとはとても思えんわ｡

704 名前: ﾊｸﾓｸﾚﾝ(西日本)[] 投稿日:2009/07/19(日) 11:28:53.58 ID:ulKLAjqI
>>661
冗談じゃなくﾄﾞｲﾂやなんかではそうなった｡
ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞでは国籍条項無しの子供手当て支給以降
大量の中国人移民が流入して子供を山ほど作りまくったので
財政的にも社会的にも大変な事態になってあとから慌てて国籍条項を追加した｡
ってか､国籍条項無しの子供手当て→外国人移民大量流入→外国人参政権付与って
もしかして凶悪ｺﾝﾎﾞなんじゃねｰのかな?

725 名前:可愛い奥様 [] 投稿日:2009/08/31(月) 21:06:18 ID:9o77WSm+0
こども手当は
子供を本国に残していて､日本に単身出稼ぎにきている在日外国人にも
本国で扶養しているこどもの数に応じて､こども手当が支給される｡
養育に関する証明 というのを､添付すれば､本国にいる子供を 10人分でも20人分でも子供手当がもらえちゃう
養育に関する証明 そんなものは簡単に偽装できるだろ､中国･韓国


こんな奴らに日本任せていいのか？今すぐ首にするべきだろ

.

>>308
危機感はあるが、子ども手当が少子化対策に有効だとは全く思わないな。

金持ちは数万円のはした金をもらったからと言って子供を増やさない。
一方、貧乏な子なし世帯は負担増となる。
結局、貧乏人から金持ちに所得を移転させるための政策だね。

少子化対策としては中途半端だし、
景気対策としてはマイナスの効果しかない愚策。

>>298
ゆとりも何も、俺お前より収入も税金も払ってるからな。
信じるも信じないもお前次第だが。
気持ちは分かるがどうしようもない。
我慢できないなら巨泉みたいに文句言いながら日本から出て行くしかない。

1000万でもまだ多いだろ・・・年収500万以上でいいんじゃねえの？
年収200万以下のワーキングプアだってたくさんいるんだぜ？
子供一人に年間100万としたって、残りの年収400万あれば十分暮らせるだろうが

>>297
犬の雑種はポンポン産むのに
純血種は頭数産まないし難産なのを思い出した

電力会社の二酸化炭素排出量だけで３億ﾄﾝ超えてるから
全部原子力発電にして
次に多い鉄鋼を国外に叩きだせばいい
高速無料化による増加量は394万トン・・電力の1/100なｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>309
愚民票目当てのバラマキ政策としては良くできてんじゃね？w

>>308
景気が回復しないかぎり出生率はあがらない
子ども手当は定額給付金なんかとはくらべものに
ならないくらい無駄

やっぱ政治家は金銭感覚麻痺してるな。
1000万とか馬鹿じゃねーの。
400万以上しとけカスが

まあ、亀井、

次の参議院選挙まで、せいぜい吠えてろよｗｗｗｗ

>>327
犬の血統って人が使役や愛玩目的で固定したもんだから。
あ、人も高額納税種として・・・

金ばっか配ってたら日本人も在日みたいになるぞ
自力で経済力つけれる世の中に仕組み変えていかないと税収なくなったら手当も払えんよ
.
■【非正規社員の最低賃金上げるより派遣会社のﾋﾟﾝﾊﾈ規制と最低限のｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄを構築するのが先だろ】

★最低時給1000円も､国際の経済のこと無視だもんな
いきなりｺｽﾄｱｯﾌﾟしたら､ｺｽﾄｶｯﾄの為に中国産の安い材料使われだし国内の企業が中国に逃げる
地方の零細企業は持たない
円高容認で時給もｱｯﾌﾟしたら､国際競争が分岐点にきている今壊滅的なﾀﾞﾒｰｼﾞ受ける
↓こういう政治がやるべきことあるんじゃないのか?社会保障の整備など
.
864: 2009/09/20 01:20:58 eQyg0nfN0 [sage]
非正規社員の最低賃金上げるより

派遣会社のﾋﾟﾝﾊﾈ規制と最低限のｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄを構築するのが先だろ

民主は派遣規制緩和のﾂｹをまっすぐ見ているようで､遠めで斜めからしか見ていないな
.
.
.
後､地方に経済特区の作れ
地方はもう手つけれん位ﾔﾊﾞいだろ
地方に経済特区作って法人税免除しろ
雇用だけで所得税増える､生活保護など保障費は削減できる

所得制限を加えると経費がとんでもない額になる。

>>325
景気が回復しても難しいんじゃないかな？
バブルの頃でさえ1.5切ってたかと。

誰か書いてたが300万くらいで釣ったら効果出まくりだと思う。

>>327
次の参院選で民主は負けるよ。
亀井のプレゼンスは相対的に増大するはず。
日本人はバカじゃないから。

>>332
でも今のTV見れば解るとおり民主に不利なことは一切報道しないからわからないぞ

>>320
食べ物を与えるだけが子育てじゃないんだよ。
きちんとした教育を与えようとすると、月２万６千円じゃ
賄えない。あくまでも補助なんだから、ある程度生活にゆ
とりがある層に優先して給付すべき。

でないと、子供が不幸になるし、将来の日本を支える人材は
生み出せない。

>>333
陰謀だああ
すか？

貧乏人の子だくさん、
脳が危機感を感じるとチンポに力がみなぎるんだ…

ねえねえ、何で連立したの？教えてエラの人！！

そういや
つじもとが副大臣ごねてるの
テレビのニュースで見たことないな
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

国の考えは税金制度が全てを物語ってるじゃん。
金持ちからより多く毟り取る。
これが仮に収入によらず一律何％徴収だとすれば収入格差がアホみたいに
広がって差別社会を形成するだろう。治安もむっちゃ悪くなる。
日本みたいに平和な国無いよ？

>>338
あれは悲惨だな。
近年まれに見る社民潰し。
アゴ元は潰される運命なのかも。

1000万とか大金持ちじゃねーか
ふざけるな

ぶっちゃけさ、夫婦共稼ぎで、世帯年収で所得制限うけちゃうより、
離婚して独り親家庭になって、見かけ上は生計独立。
って生き方の方が、いろいろな面で手当うけられるって話しな気がするんだよねー。

もしかして、通い旦那で、母子家庭・・・が一番特なのか？　今の日本。

イギリスでも
フランスでも
ドイツでも

どこでもやってるんだから、いいじゃん
だいたい、ヨーロッパ等諸外国では、子ども手当てに所得制限なんて設けないのが普通です。

>>336
まさにそれが社会にとって一番不幸なパターン。
引きこもって夜中に起き出して２ちゃんしている、おまいらみたい
なのがどんどん増えても困るだろ。

中国は少子化政策のせいで若年人口が減っており、
将来はインドとの競争に敗れ、衰退に向かうだろうと警告されてる。
そんな中国にとって、日本の子ども手当は絶妙な助け船となる。
日本に移民を送り込んで、子どもをじゃんじゃんつくらせれば、
日本人の負担で中国の将来の担い手を育てることができる。
シナチョンにとって、こんな美味しい話はない。

所得制限をつけると、支給先の世帯の所得を把握する必要が出てきて、
源泉徴収票やその他の所得証明などを提出させてチェックするという膨大な事務が発生。
そのため市町村に「子供手当て課」みたいなのを作らなきゃならなくなって、
年収１０００万の課長を１人、年収６００万の課員を５人くらい置くことになる。
公務員様たちはポストは増えるわ残業代は増えるわで大喜びだわな。
こんな馬鹿なコストを発生させないためには所得制限など無しにした方が良い。

「年収何千万の金持ちに子供手当てをくれてやるのはおかしい」という意見には一理あるが、
金持ちから金を取るのは所得税の役割。どうしてもと言うなら所得税を増税すれば良い。
それに、仮に同じ人手をかけるなら、支給にかかる手間は最小限に絞って、
浮いた人手を金持ちの所得をきっちり把握する方に向けるべき。
そうやって脱税を減らせれば正直者が馬鹿を見ることもなくなるわな。

>>342
生保まで取れれば最強で、実際にそういうのいるからな。
でもそれが全体から見れば少ないのが日本の民度じゃね？
最近よく分からんようになってきたが。

>>345
はっきり言って中国に１３億もの人間を養えるだけの
地勢は存在しない
インドの様に広大な平野や農地に適した土地が少なすぎるし
砂漠化が深刻化してる

>>343
余所は余所、ウチはウチ。
外国を無批判に崇拝するのは日本人の悪い癖。

支給しないのは２０００万円以上でいいだろ

３人の支給対象がいたら　年間約１００万

ただ単に　１０００万　とかの一線で線引きするには無理があると思うけどな。

あいかわらず亀ちゃん暴走モード
久しぶりに権力握って「ここぞ」とばかりに狼藉ふるまい
その内、どこかの仕事人にやられるよ

>>350
そんなんじゃ財源足らんわｗ

>>349
他国の成功失敗事例を一切省みないというのも問題があると思うけど。
実際に出生率が上昇した国もあるんだから。

年収一千万以上あるのに子供手当をもらおうなんて
さもしいにも程があるだろ。

>>346
制限すれば配るお金は減るよ
源泉ですぐわかるよ自己申告
ただその前に子ども手当は愚策だから廃止

>>351
事務手続きが煩雑になって割高になるのを承知で言ってみるが、
所得できっちりした黒線引くより、グレー帯作って・・・・・・

書いてて、まぁ無理だろうなとｵﾓﾀんでやめとく・・・

1000万以上はｹｼｶﾗﾝなんて、おまいら貧乏人ばっかだなｗｗ

ついでにパチンコ屋で車の中に子供を放置している輩には支給無しにしてくれ。

そもそもこんな手当はいらん

>>355
日本の将来のための少子化対策だろ。生保をもらってい
るDQN親にあげるのと、年収１千万の親にあげるのと、
どちらが日本の将来のためになると思う？

バカばっかだな。金持ちも結局、増税になるんだよ？
気づいてんの？
それとも在日特権の非課税の人間ばかりなのか？

>>334
生活くるしくなるのわかってガキこさえておいて
きちんとした教育が受けられません金よこせ
は間違ってるよな？
生活苦しいけど子供をつくりましたから子供のぶんまで親が責任持って働きますだろ？

アンタの理論じゃ
あれもこれも人並みの生活したいから借金して買いました生活苦しいから借金払う金よこせ
が正論になる

馬鹿は低収・趣味なし・計画できない子沢山

>>361
そもそも年収1千万ありゃ普通に子供育てられるだろ
月2万6千円で教育の質が変わるほどぎりぎりの生活してるとかありえないから

これは少子化対策なのか？
少子化対策なら、
・出産や小児科医の対策として、出産費用の補助や、
　小児科医の報酬アップや医療費の無料化や補助
・待機児童の対策として施設の充実と職員の育成
・学費の補助や無料化（高校まで）
などがいいんじゃないの。金を配ろうとするから問題になるんだろ。
景気対策なら全く的外れだし、不平等だわな。

やっぱ、少子化対策は
子供がいないと損する制度を作るしかないだろうな
子供手当ても仕方ない

>>334
ちゃんと義務教育があるじゃないですか
高校以上に進学したけりゃ自分で働けよ

そんないらん金ばらまくなら、学校の給食費をやすくとかしろよ！

歳入庁をつくって国民の所得を一元管理すると言い張ってたんだから、
子ども手当の所得制限に事務的な問題はないはず。
むしろ、所得で制限を課した場合、外国人への支給も制限すべきといった意見が噴出するから、
民主党はそれを恐れて無制限支給にこだわってるんだろうね。

実現性を考えると、亀やﾐｽﾞﾎﾟの言うとおりなんだが
所得制限の線引きもなんら理論武装できてない。

これは｢終りの始まり｣ってやつだ。

１５歳まで一人で約　５００万円、
　　　　　二人で約１０００万円、
　　　　　三人で約１５００万円、という莫大な血税からの支出だ。

この三人いれば田舎なら家が建ってしまう莫大な金額、しかも使い道が自由で
パチンコ、パチスロなどの遊興費、ブランド買いなどぜいたく品購入も自由自在、

一方で介護などのために夫婦の一方が仕事をやめて家に引っ込めば
控除廃止で少ない給与でも手取り収入が減る。その分でこれまで児童手当で
所得制限されていた比較的給与の高い人へ子供手当てとしてその控除が削られた分が
まわされる。これでは心情的にも納得のゆかない国民も少なくないであろう。

事務コストへの懸念はあるかもしれないが公金でしかも超多額の上に使い道自由とくれば
相当慎重な取り扱いをしなければ民主政権下の社会に「モラルハザード」が蔓延して
国民同士がいがみ合うようなことになりかねない。

民主がいう血税からの現金を多額に
長年に渡って
使い道にも
所得にも制限つけないで　

配るようなことが本当に「子供のため」になるのだろうかね。
「子供」にその子供手当てが使われる保障がないのに「子供手当て」などと
「子供」の名を冠していいのだろうかね。

民主は「公金の大切さ」を日ごろ説くわりにはまるで自分の金でもあるまし
湯水のように垂れ流しているようにしか見えないよ。
これは必ずモラルハザードを招いて世の中の公金意識の質を低下させる。

民主党の政策はほとんどが国民からの増税で賄う
金持ちは税金や補償費が格段にアップする
子ども手当は15年。これすぎたら底辺も金持ちも大増税
子ども手当は増えいく、税収は経済縮小で減る。国債が金利アップするから金利だけの支払いだけになる
国債返すには何十％の消費税かけないと返せない
特別会計の回せる金は国債償還に回すべき

>>369
なぜ外国人への支給にこだわるんだろうな。
まあ大体分かるけど。

>>363
だから、生活に余裕がある所得層に優先して配るべきだと言ってる。
少なくとも税金も払えないような層に子育てを任せるべきではない。

扶養している子供に応じた所得税基礎控除で良いんじゃないか。

>>353
国債刷ってくるよ。
大体本予算でさえ国債刷ってるのに、刷らないとか狂気の沙汰

200万以下にしろ

で、結局扶養控除と児童手当で何が悪いんだ？ｗ

亀、人気取りうますｗ

>>377
そうそう、児童手当の増額でもなんの問題もないよな。

>>265
子供手当じゃなくて、子供減税にすれば？
年末調整でその分、還元されるとか。。方法はいくらでもあると思う。
減税なら所得100-1000万まで段階的に減税するとか難しくないのでは？
ま、これは素人考えです。。

と、いうより・・・誰か与党でも野党でもいいけど、
日本は、在日外国人の生活や貧困に対して、責任も改善の義務も負う気はないし、
やる気も無いと明言してくれないかな。。

在留許可を与えたのは確かだけど、日本以外の外国への再移住を
禁じた事はないはず。本国に帰るなり、もっと住みやすい国に移住する等
の自由と権利は、常に在日外国人は持っているはずだと思う。

在日外国人は何時でも、日本以外の国に移住できるし、そうなったら
日本にとっては只の外国人だという事を忘れてはいけないと思うな。
帰化を拒む以上、生活を守るのは自分自身または本国政府の責任のはず。

亀井氏の所得制限も、もっともな議論。国籍条項がついてない事も問題。
それよりも一連のばらまき政策に、国籍条項がついていない事を問題視しない
現在の風潮が最大の問題だと思う。

このバラまきで得するのは在日だけ
税金払わない年金も払わない
支給だけは貰える
税額控除など税で調整したら在日には恩恵ないからな
税で調整すれば所得制限やコストがかからないのにしない
在日のタメだよ

子供手当て月10万円とかにしたら、上がり間近のﾊﾞﾊﾞｱも子作りに励むのかな

>>377
児童手当は、所得制限がきつすぎるから、少子化対策にならなかった。
結局貧乏人にばかり手当てが回り、貧乏子沢山の生保貧困層を生み出した。


　あ、ちなみに公務員は養育手当ての一環ということで、年収に関係なく、
児童手当をもらっている。今回の児童手当の廃止は公務員の優遇フリンジ
廃止の側面もある。

>>377
参院選に都合が悪いのと、総合的に税収が増える、あと扶養控除廃止は
経団連が長年求めてきたことだから。

>>380
減税は低所得者層にはあんまりうま味がないからじゃね。
つーかそもそも金配った方がウケがいい。
トロトロしてたら麻生みたいになっちゃうけど。

>>382
子だくさん生保が明らかに美味しいな。
母子加算復活どころじゃねえ

さあ寝るか

>>383
貧乏人が子供を沢山作るなら少子化対策に効果十分じゃん

亀井が神がかってきた

子ども手当貰っても増税でマイナスになるのにバカばっかだな
朝三暮四ならいいけどマイナスだぜ
猿よりアホ

>>377
自民党の時代の物は一旦廃止して、名前を変えて似たような物が出てくるのが、民主党だよw

>>385

余裕がある層が子供を作らず、貧乏人が子供を作って生保と児童手当を
受ける。これって、将来の日本のため？

>>389
貧乏人は金が無いなら子供作れない
金持ちはどれだけ金あっても子供作らない
ちゃんとデータで証明されている

「年収何千万の金持ちに子供手当てをくれてやるのはおかしい」という意見には一理あるが、
金持ちから金を取るのは所得税の役割。どうしてもと言うなら所得税を増税すれば良い。

それに、仮に同じ人手をかけるなら、支給にかかる手間は最小限に絞って、
浮いた人手を金持ちの所得をきっちり把握する方に向けるべき。
そうやって脱税を減らせれば正直者が馬鹿を見ることもなくなるわな。

>>383

> 　あ、ちなみに公務員は養育手当ての一環ということで、年収に関係なく、
> 児童手当をもらっている。今回の児童手当の廃止は公務員の優遇フリンジ
> 廃止の側面もある。

公務員って、そこまで優遇されてるの？　酷い話だなあ。
まず、公務員の優遇された手当を廃止すべきだよねー。
公務員は、不況でも食うに困らないんだから。

>383
ウソよくない。
公務員も所得制限ある。
おれは、去年まで当たってなかったけど、今年は、去年より給料が減って当たるようになった…

>>390
ソースキボンヌ。

そもそも、２６０００円も配る必要あんの？
３人いたら年１００万円なんて高額過ぎだろ。
１人月１万円にして、所得制限無しが妥当。

>>394
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02010006.html

誰がこの金払うの？　誰が出すの？
お金が　どこから沸いてくるの？
働かないで　生活保護増やして。　女子中高生でも分かる計算をなぜマスコミ
は　やらない？

あの亀井がまともに思える民主

はははｗｗｗ
バカチュプ涙目ｗｗｗ

亀井あまり好きじゃないがこれは同意
ぶれるなよ

そもそも、子供を持つような家庭は勝ち組なんだからﾊﾞﾗﾏｷ不要じゃんか。

何で勝ち組に銭までやらなアカンのん？

もっと、負け組をフォローする政策せえよ。

創価が悪いな
定額給付金なんか考え出したから、あれが無かったら民主党も真似しなかっただろ
在日みたいに日本人がクレクレになったら日本破滅するぞ
自分の力で金稼ぐ手助けして自立させろ
雇用や税制でいくらでもやり方ある
例えば、低賃金の介護関係者所得税非課税にしたり、地方に経済特区作って法人税免除にして企業誘致
政治家は頭使えよ

>>383
社会保障制度としての話と、労働条件・福利厚生としての話は違うよw

こども手当てで得or生活が変わらない世帯は
年収３００万前後の世帯と、年収１０００万前後の世帯

逆に増税になるのは年収５００万前後の
子供がいないor一定年齢以上の子供がいる世帯

この年収５００万円前後世帯と言うのが日本の中間層で、
日本のほとんどの世帯がこの中間層になる

日本を支えているのはこの中間層のはずなのに、
なんで年収１０００万の世帯の方が潤うんだ？
なんの為のこども手当てなんだ？

ミンスはもっと考えてくれ

>>391　現行制度の拡充で十分、
そのうえで保育所などの緊急整備で待機児童をなくすことに全力を注ぐ。
子供に使われる保証もないのに１５歳でひとり約５００万の血税投入で
所得制限なく湯水のように垂れ流して、
いまだって給食費払わない親のモラルが問われているのに
モラルハザードを導くような血税からの多額永年支給など害ありすぎ。

ほーらきたぞ
お約束の骨抜き

民主政権なんてこんなもんさ

善人面して国の金ばらまいてご機嫌取るなんてことは馬鹿でも出来る
それと同時にマニフェストから削除した外国人参政権だのの
売国政策を進めている
短期に次々とこういう政策が実行されてしまうって言うのはネトウヨの予言通りだ

それより「公益法人の統廃合や公務員人件費の２割カット」といった
金の出を抑える政策は一体どこへ行ったのか教えてくれ

ヤリ逃げじゃねえだろうな

在日特権のやつらが子供三人いたら、更に年間100万も支給すんのか

美濃部亮吉のWiki（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%8E%E6%BF%83%E9%83%A8%E4%BA%AE%E5%90%89）
５年後の日本か？

批判されている点としては、これらの福祉・環境政策の充実の反面としてそれらの実行の為の
財政的な裏付けが乏しく、結局は東京都を当時前代未聞の財政難に転落させた事が挙げられ、
後年「戦後都政の暗黒時代」と批判される事にもなった。

この財政悪化の要因の一つとしては、最大の支持基盤が社会党であったため、集票の基盤と
なっていた都職員の労働組合や教職員組合などとの関係から、交通局の職員（都電や都営バス
の運転手など）や都立高校の教職員などを含む都職員の人件費が聖域化してしまい、全く手を
付ける事ができなくなり、年を追う毎に人件費が膨らんでいったことが指摘されている。

毎年、所得制限の境界付近で、
不支給側に弾かれて来たひとりとしては、
所得制限で、白黒切り分けられるのは、すごく不公平に感じてしまう。

一ヶ月、ひとり２万６千円って、年間で３１万２千円なんでしょ？
これは大きいよ。

所得制限するんだったら、子供手当はやめにしてもらいたいｗ

しかし地域振興券で超デフレの失敗をなにも学ばなかったアホばかりだな。
一時的に出生率は回復するかもしれないが10年前よりも単身世帯が激増しているのに
子供限定給付などしたら前回以上の消費抑制策になるのは必至だろうな。
しかも期限、期間が決まらない制度なのに子育て世帯もここぞとばかりに貯蓄に励むだろうなあ。
政党が変わって制度廃止される可能性大だしな。

バカな名前つけるDQN親に金出して、
DQN子供増やしたら、日本は滅ぶ

税金納めるばかりでまた恩恵なしですか

逆差別じゃね？

>>77
セブンイレブンでネット経由の印刷サービスがあったような

行き当たりばったりだな本当に

>>410　境界線で泣く人の意見はそうだろうよ。

現金の直接支給をやめて必ず子供の育成に充てられるような支給、
給食のあるところは給食とか、修学旅行の費用免除とか
文具、体操服などの物品とか、年にいくばくかの図書券とか、
医療費の無償化とか、保育所の整備などのインフラ等々、やることいっぱいあるのに
あくまでも現金にこだわるから、
民主が単なる可処分所得を増やすことを目標にしているのではないかと思ってしまう。
「子供」の名をつければ反対するのがに二の足を踏むから「子供」の名を
利用しているのではないか、と。
そもそもこれだけ金配ります、と連呼して票を稼ぐなんてその根性こ祖、非難されるべきだ。

>>6 の家庭にはいらないな

新政権での亀井の役割が見えてきたね。
言ってみれば必要な泥をかぶる役目。本人意識してるかどうか知らんが。
人のいい亀井は非情な小沢、鳩山に利用され、参院選終わるとばっさりかもな・・・

>>352
友愛されるのか？ｗ

>>405
　そうだな、待機児童問題も切実
　それに何にでも使える現金じゃなくて、子供のためにしか使えないバウチャー
制度も考慮必要
　バウチャーにすれば「内はバウチャー受け取り拒否の高額私立学校です。
貧乏人は結構です」となって年収の多い家庭への配布分は消化されずに済む

基地外ユダヤが人工地震を起こすようだぞ

【緊急情報拡散願い】

ついに来ました。

大きい動きです。250nT超えてきました。ほぼ間違いありません。もう一度言います。

友人、知人、親類縁者、あらゆるつながりを駆使して巨大地震がくることを教えて下さい。

四川地震より大きいのが来る可能性があります。
http://g★olde★ntam★atama.b★lo★g84.fc2.c★om/
★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★危険度ＭＡＸ★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★

★★★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★★★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★★★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★★★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★

★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★危険度ＭＡＸ★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★
警告！連休中の２１、２２、２３日が危ない！かも２
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1253494015/
【大気イオン】e-PISCO Part11【また延長】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1252991726/
押尾学事件の真実
http://s04.megalodon.jp/2009-0922-0435-32/dubai.2ch.net/test/read.cgi/geino/1251541356/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/geino/1251541356/

だから所得税の扶養控除に組み込めと言ってるだろうが

亀井に賛成！
鳩山政権イイ感じじゃねーか、こうやって現実路線に修正して行けば自民マジで終了だな

名目収入が1000万円超えてて、子供が就学年齢（大体30代後半から40代？）って
そんなにたいした数いないでしょ。ほとんどの上場会社で超えてないと思う。
そいつらのために、全世帯の収入を正確に把握して、手当てを出す出さないの判定する
役所のコストは膨大なはず。この話は再配分するコストを無視している議論。
たぶん、カットしたからといって、トータルコストを考えれば税収上たいした得にはならない。
「弱者に配慮してます」ってかんじの自己満足だと思うよ。

世帯収入1000万だろ

600万と400万の夫婦、若しくは700万と300万、子育てしてる世帯ほぼ当てはまるだろ

>>1
年収５００万円以上の世帯には支給しなくていいよ。

現金支給をやめるべき

異議を唱えたと子は評価するが、
１０００万っていう金銭感覚は、一般人の感覚からすると、狂ってる。
４００万でいいよ。

>>426
死ねよ乞食

つかさ、600万で2人育ててる家族は苦しいだろうし
500万で1人より子育ては厳しいだろ

夫婦の世帯収入で子供の人数で割って800万ぐらいが妥当じゃないかな？

共稼ぎで700万、二人育ててるのは補助してやらんと。

>>429
援助にたかるなよ、このチョーセン！

親の収入による学力格差を是正するのなら
世帯収入600万以下に限定するべき

そうしないといつまでたっても学力格差は縮まらない

ま結局、人気どりのためになるべく多くの国民にばらまきたいんだろうけど

子供は親の金を当てにしろという発想。日本の福祉ってこんなんばっかだな。

世帯収入なら１０００万なんて軽く越えちゃうじゃん

社民党も日本新党も国民に選ばれたわけじゃない
民主党の公約どおりやるべき

嫉妬に狂った貧乏人にウケる政策を出せば支持率が上がる
という仕組みか。
もはや誰も金持ちになる努力をせず、
文句言ってたほうが勝ちだなｗ

ギャルママ達にもじゃんじゃん子供手当てしてやってな！！
子供育てるん大変なんや！！

ttp://file.mootoko.blog.shinobi.jp/viploader1018525.jpg
ttp://file.mootoko.blog.shinobi.jp/viploader1018540.jpg
ttp://file.mootoko.blog.shinobi.jp/viploader1018548.jpg
ttp://file.mootoko.blog.shinobi.jp/viploader1018591.jpg


参考
http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou26087.jpg
　泰寿くん　珠那ちゃん
　獅雲羽(しうば)くん　琉晟くん
http://viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro000722.jpg
http://viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro000723.jpg
http://viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro000724.jpg

年収４００万以下なら子供の数
４００〜５００なら二人目から
５００〜６００なら三人目から
６００〜７００なら四人目から

でいいんじゃね

子供手当てなんていいからさっさと雇用を回復させろよ
残業代出なくて給料低いなら子供なんか作れねーよ馬鹿
子供手当なんてあったってなくたって子供産んだら莫大な金がかかるんだよ
それを産んで育てる人間の収入増やすことが先決だろ
外国人雇わんでいいから日本人を雇え

所得制限ってのが正論だと思うな。
要らなくなった分で子供手当てを高校辺りまで拡大するとか、
大学に補助金出すとか

子供手当ては子供手当て
格差是正は別でやればいい

むしろ優秀な金持ちを支援して
優秀な遺伝子を持つ子供をどんどん作らせるほうがいいだろ。

世帯収入１０００万ギリギリ超えてるよ。いやんなるなぁ。

妻には専業主婦になってもらった方が得かもしれない

はたして、子持ちの２０代３０代で年収一千万以上がどれだけいるんだと。。。
低所得者のねたみ解消が狙いならともかく、これで経費削減考えてるならマジでアホ
こんなだから、政治家は金銭感覚狂ってると言われるんだよ

国民新党のほうが正しいなんてw民主党政権やる資格ないな
亀井が言うこと正しいんだから任せろ

共働き夫婦無視かよ
1000万じゃ低すぎるだろ
1500万くらいにしろ

いわゆる経団連加盟一流企業の社内結婚だと、たいてい世帯収入１０００万円超えると思われ。

>>436
財源が明らかに足りないんだからどっかで線引きするしかないでしょ
もう埋蔵金のまの字も言わなくなったしさ
無駄の削減だってなんの具体案も出てないし

>>447

＞ いわゆる経団連加盟一流企業の社内結婚だと、たいてい世帯収入１０００万円超えると思われ。

割合からすると少数だし子供出来たら辞めるからなぁ

ただ制限が１０００万までというのは不平等だよね
やっぱり低所得世帯のみに支給してあげて欲しいけど

もし事務処理に金がかかるなら、
800万〜1000万以下は　１人3000円（今まで児童手当出なかったんだから貰えるだけでありがたいよね？）
500万〜700万１人円5000円
それ以下は　8000円〜10000円という感じにしたら平等じゃない？

今の児童手当は　1子目2子目で金額が違うんだよね？

26000円/１人は　夢のような話なんじゃ…

>>1
所得制限は一切必要ない。

マニフェストに所得制限なしでやると書いてあるし、
子供手当ての意義・目的は子育ての支援、子作りの奨励・少子化対策にある。
所得制限を行うことによって起こる可処分所得の結果平等の達成など
子供手当てと何の関係もないのである。所得制限は意味がないし、逆効果ですらある。

子供手当ては生活支援ではないのである。

婚姻世帯における出生率、子供の数が中長期的に見て上向く、上昇するという結果こそが大事。

ものすごい勢いで進む少子高齢化。

県内のどれくらいの高校が統廃合になったか調べてごらん。
この国の年金制度は現役世代が負担するんだよ。

子ども手当をもらわなかった子どもは、将来年金を払わなくても良いというなら
所得制限を設けるべき。

家庭や大人の事は考えず、この国は子ども全員を大事にするんだという姿勢が
国家として一番大切だと思う。

年収300万以下のみ支給でいいと思う

たいてい貧乏人は低学歴のバカが多いから、劣等遺伝子の子供ばかり増やしても・・・。

やはり、国立大学、一流私大卒経団連加盟一流企業の子供を増やす方がいいんじゃない？

つかさ、例えばシングルマザーで2人育ててる所に52000円も配ったら
実際その金っって、ママの新しい服に消えるんだよね

シングルじゃなくて、ちゃんとした夫婦でもおそらくそう。

52000円のうち、４−５千円は子供に使うかも。

女をなめちゃいけないよ

>>1
所得制限なんてやったら、暴動もんだろう。
配偶者控除はなくなる、扶養控除もなくなるのに子供手当てはもらえず、
挙句の果てに環境税で年３６万増税、消費税は増税とか
ふざけるなとしか思えん。

>>455
おまえの親がそうだからって

>>455
それでもいいんじゃね？

1000万って…
2馬力で働いてる世帯なんて
簡単に超えてしまうじゃないか・・・

高額所得者の所得税率を上げて終了だな。

年収制限ではなく、公務員と天下り関係機関は除外にすりゃいいじゃん

また税金の配分という無駄なことしようとしてるのか

教育費を大学まで無料、とかの方がよっぽど楽になると思うけどな

>>459
そこを超えないように働いて、余った時間で子供をつくるように仕向ける作戦？

>>437
見てはならないものを見てしまった気がした

>>459
公務員ならな

童貞のオレには単なる増税だよ('A`)

>>455
まるで難民への食料支援を略奪する某国政府のようだな

国民の7割近くが反対しているのだから廃止にしろ

こんなもんに5.5兆円も使うんじゃねえよ糞ミンス

亀井とみずほに賛成。

アホか。税金納めるのが一層馬鹿馬鹿しくなるわ。

年収一千万円ありゃ愛人だって囲えるよ
なんでもできる
一千万円もあって足りないわけない
亀井が正しいよ

閣内不一致だな
総辞職か解散しかないだろ

>>459
地方の零細企業なら考えられないよ。

500万以上でいいだろ

母子加算があるなら、定職に就いてない世帯には子供手当て不要だよな。

年収1000万で子供手当が必要とか・・・
400万辺りが妥当だろ

あからさまな差別だろ
年間うん百マン納税してる優良納税者から取り上げて
朝から働きもせずパチンコ台にしがみ付いてる屑に上げるって

>>437
年収制限に加えて、
こういうゴミに支給しないことにすればいいじゃん

３人目かつ400万以下ぐらいで制限を設けるべきだ。

年収1000万以上の家庭はご愁傷様
このぐらいの年収の家庭は子供手当てで済むと思わない方がいい
累進税率、相続税・贈与税のうｐなどこれからが本番ですからね

年収400万円以上は支給しないでいいよ。財源ないんだろ？

1000万？
600万くらいが適当じゃない？

年収300万だろ。JK

先ずはじめに、在日朝鮮人に支給しないと明言すべきだろ。

さっそく亀は政権内お荷物になっちゃったねw

>>462
モンペが高校まで来るぞｗ

バカじゃないか。
定額給付金で大騒ぎした事と同じ。
第一、収入など分からない。
自営業や農業は半分も税金払っていない。
確定申告はほとんどウソ。
サラリーマンだけしか分からないが
資産家サラリーマンはこれまた源泉分離課税で
分からない。

１人目から貰えるようにはしない方がいい。せめて２人目から。
それと所得制限を400万以下にする。

自民党は亀井を攻撃しろ
多分すぐに失言するし、意地張って訂正も辞任もしないから
民主党政権に打撃を与えられるぞ

>>489
おっと、勇者亀井の悪口はそこまでにしてもらおうか。
暗黒魔王オザーと愚脳四天王 ポッポラー、オカラー、クダ、ナカツマを倒す最後の希望なのだ。

>>1
>（年収）１０００万円以上（の世帯には支給しない）など、
>何らかの制限を付けるのは、財源的にもいい」と主張
それで893とか税務上所得の少ない企業経営者を優遇しろと

今までは低所得者が犠牲になってたけど今後は高所得者が犠牲
になるんだろう
根本解決にはならないけど、こんな政権を選んだのも国民だからね

1000万以上に支援とかw
政治家は余裕あって羨ましいですな

>>489
あほ　亀井先生はそんなヤワではない。
下手に論争すると負けるぞ。
亀井先生は頭いいんだから

>>492
高所得者優遇が日本の貧困格差を生んだんだけどな。

亀の言ってることはマトモだな
７００万円以上ぐらいにしたほうがいい

事務費が毎年かなりかかりそう

夫婦とも公務員だと世帯年収２０００万は軽く越えるので
夫婦公務員だけは支給無しで良いのではないか。
収入も役所で確実につかめる。
夫だけ公務員だとちょっと苦しいので
これは支給する。

福島の言ってたことと真っ向からぶつかるな。　
亀井は原口に郵政に口出すなと言ったんだから、福島の分野に口出すべきじゃないとか思わないのかな。

金持ちがたくさん子供産んだ方がいいんじゃね？
資産の再分配が起きるから、
貧乏人が子供産みまくったらどうするよ。

年収1000万か…
なかなか立派な庶民感覚でございますこと

>>492
それは夢が大きすぎるのではないかとｗ
高所得、資産持ち、近々莫大な遺産相続予定の人たちが民主党の中枢にいらっしゃいますから。
支配者を信じるようでは奴隷はいつまでも奴隷ですよ。

>>491
それは一緒くたにしないほうがいいよ。
893や企業経営者の税務調査をキッチリやればいい問題だから。
893の世界のことは知らんけど、
小企業/零細企業の経営者は、今のような不景気の時代では結構ハードだよ。

死刑廃止はいただけないが亀井には頑張ってもらいたいな

１０００万とか
どんだけ浮世離れしてるんだ
亀なんか組閣に入れるからこうなるんだ

600万以下でいいだろ
600万以上あれば余裕で生活できるぞ

パチンコ蒸し焼きはいくつくらいまで可能なんだっけ？
それを認められる事前提で考えると最大何年貰えるんだろうか

金持ちより貧乏人の方が多くなった(1億人総中流意識が無くなった）

以上、貧乏人寄りの政策をした方が票が伸びるのは当たり前。

ブラック糞すっぽん確変モード爆烈中

>>505
おまえ公務員じゃないな。
大阪市はバス運転手やゴミ収集や給食のおばさんは
みんな１０００万プレーヤーだぞ。
公務員の給与を見たら仰天するぞ。
夫婦で公務員だと世帯年収２０００万はざら。

１０００万ってwww
相変わらず亀は数字に弱いな。
何で経済や数字に弱い奴が大臣やってんだ？

この手当は生活ではなく子供に対する給付なんだから、一律にすべきではないか。
まだ連立組んでる党の党首の発言だが、民主党が言い出したら公約違反。
この子供手当につられて、今まで児童手当もらえてなかった中途半端な高所得者が
かなりの数投票してると思う。

300万以下の奴って仕事真面目にしてないか、今までさぼってたツケがきてるかだろ。与えても酒かパチンコに消えるだけ。子供いるのにがんばろうとしないやつにやる手当はない

つーか、子供を持てるような環境の奴を支援するのがおかしくね？
避妊もせずにセックスしている無職はしらね

せめて、各種税金をきちんと収めてる人にしてくれよ。
滞納してる奴は事前に振込むなよおかしいことになるぜ

>>487
最近の税務署はそんなに甘くないぞ。

>>510
普通の日本圏内なら絶対いかないよ1000万。
教員32歳、550万。
その公務員は日本圏外なんだろう？

>>517
共働きだったら？

年収500万以下でいいよ

俺７００ちょい
嫁４００ちょい
涙目

年収300万でいいよ。財源に余裕があるなら年収を上げればいい。

民主党は自分らのマニフェストをまるで憲法扱いしてるね。
長妻も官僚にマニフェストを高々と掲げいつも持ち歩けとか言っていたし。

民主党はなぜ所得制限しないんですか？　所得制限は当然でしょ
事務がどうとか、労組のため？

自民党「貸し剥がし倒産」の危機
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090914-00000001-aera-pol


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; :::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;ヽ　　　　　　　　;;　::::;
　　ゴミクズ自民が　　　　　　　　　;;　::::;;ヽ　　　　　;;　　::::::;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .;;　　 ::::::...''""'''ヽ:　　:::::::::;
　　　　潰れますように　　　　　　 ."..　. ..::::　　　　　　　　:::::::.;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..,,:'　:　　　　　　　　　 　　　 :::::.;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ....;.::　　　　　　　　　　　　　　:::::::.;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..:;:　　　　　　　　　　　　　　 ..::::::;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .::′ 　.,___.,　　　　　.,___., 　　:::::,;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..::;'、ヽヽ　 　 ＿_, 　ヽヽ　　 ::::::,;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　:.:`､.,　　　 　　　　　 .....::::::::,,:'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . :`'ヽ..:、　　　　.::.:::::::::::::::: ;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.::..ﾞ｀゛｀　　　　　　..::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...,;′　　　 　...:.:.::　　　..　｀、

400万か500万以下が妥当だろうな

>>517
大阪市とちゃんと書いているだろう。
アホか。
これらの職種は平均年齢が５０歳と高いので
１０００万越えている。
だんなゴミ収集、奥さん給食で年収２０００万の
夫婦を知っている。

>>525
そこまで言うなら公務員は除外ってのも仕方あるまい。

400万以下でいいよ

共働きしたら１０００万簡単に越えるだろ

なんなのこの働けば働くほど損させるシステムは

あと公務員家族もいらねーよ

所得制限より国籍制限！

平均年収＋100万の家庭にはいらねえだろ

そういえば国籍制限なくばらまくわけ？
所得制限なしだけではなく国籍制限もなし？
何処が日本のため？
血税をなんだと思ってるんだろう民主党は

1000万もいらねえよ
500万からにしろ

>>528
年収１０００万あってなにが損なんだよ
アホか。

>>525
自分の知っている特殊なケースを一般論とするって詭弁の
代表みたいなもんだろ。数で言えば教員＞＞大阪の掃除の人
だし、給食の人も大半はパートで回しているからな。

それじゃ資産制限しろよ

たしかに公約破りはよくない

貧乏所帯でもその金をｐａチンコや競艇、競馬その他のギャンブルに遣うのを見定める事は困難だと思う。
現金其のまま渡すからそんな事が生じる。子供のいる家庭なんか税制面で（市民税、国民保険など・・・）で優遇するとかしたほうがよかろう。

税金をたくさん納めているのに、もらえないなんて

>>528
税金や福祉とはそういうもんだよ。それが嫌なら北朝鮮池。

だからうるせーよ乞食ども。
なんで多少平均より稼ぎのいい家庭が、苦しい中から金出しててめーら無職や無能のクソガキ養わなきゃなんねーんだよ。
平均より多少年収多いくらいの世帯は、ただでさえ大増税になるってのに、アホかボケ。

中卒までの子供が3人以上いない納税者には増税になるよね。

所得制限して、子供関係にしか使えないクーポン券(子供通帳だっけ)にすることも検討してるみたいだな

財源の事情も考慮し、恒久的に実施する制度として、与党も割と真面目に具体的に協議するようになってきたな

うん、良い傾向だ

たとえば３年連続で１０００万以上納税している者から
多く税金を取るとかしてもいいな高額収入安定してるんだし

国会議員に支給するのか？

金持ちだってつきあいとかあるし、カツカツなんだよ
所得ではなく子供の数で決定するべき
これは子供手当であって、所得手当じゃないんだから！！！

>>537
小泉前後の悪政で、 いびつな所得格差が生まれ、低所得者層が拡大し過ぎた為に少子化が加速された。

■人為的な原因で所得が激減したのだから、
人為的な施策で所得を補填するのは当たり前■
もう少し勉強しなきゃあアカンよ君。

年収制限じゃなくて国籍制限しろよｗ

親の口座に振り込まない方法とらないと意味ないんだがな

大阪の橋下は年間２００万円は有難いが
やはり所得制限を設けるべきと言っている

>>545
今までと同じなら変わらないのでは？

>>543
子供かお前は

>>541
高校生以上の子供が３人いる家庭は独身以上に負担増の予感

あと、あたりまえだけど、外国籍の世帯は所得にかかわらず不可

子供がいる人間＝国に貢献している

子供がいない人間＝国に寄生している



　　　ｳﾖもｻﾖも現実を直視しろ

日本国政府が保護すべき対象は日本国民なので、「子ども手当て」も日本国籍の子ども
のみを対象とする国籍条項を付けるべき。

所得制限よりも、国籍条項を付けることが必須。所得云々はその後に考えるべきこと。

よう死刑廃止推進委員会会長(笑)

子ども手当てはやめろ
何の対策にもならん

クーポン券みたいなのでいいのにな
ネットの時代学力格差ないと思うんだけどなあ
ネットは全家庭に普及させてやるべきだな
換金できないクーポン券配れよ
パチンコ公営ギャンブル飲み代に消えるの目に見える

あさましいｗ

所得制限たったの千万をボーダーにするなら俺は絶対文句をいいにいく

>>557
元々少子化対策にはならない選挙対策のばら捲きなのだから
今更の話だ。子供を産んでいる人達を優遇しても意味がない。

５５７シネ

少子化対策が前提だアホ！馬鹿な大人にじゃんじゃん子供を産んでもらえば俺らの老後は少なからず明るくなる。そのためのバラまき

とりあえず国会議員の給料を減らせ
話はそれからだ

給食費の未納は減らないだろうな

>>554
ある程度同意なんだが
生活保護者のまま成人し納税のカケラもしない子供って貢献といえるのか微妙

世帯年収なら合法的に対応してきちんと貰えるようにするだけ。
法律的に世帯なんてどうにでも出来るしね。

>>534
育児休業って無休なのよ。
３人生めば、
５００万x３年＝１５００万円

これがすっ飛ぶんだったら子供は作らねぇw

５００万以上はやるべきじゃないだろ

年収1000万以上（笑）

平均年収が一番少ない沖縄県
しかし、出生率は全国一の子宝県

コレを解明すれば子供は増えるかも。

>>567
×無休○無給
吊ってくるorz

定額給付金のときも同じようなこと議論されてたけど
結局全部対象になった

子供を作るのは義務ではなく、また別に子供を作るように依頼したわけ
でもないんだけどなあ。
すでに生まれた子供にあたえるのではなく、これから生まれる方に
権利を与える方が正しいし、納得はできる。

　
収入差別しなくていいから・・・・



　国籍は日本人だけにしろよ


　

累進課税強化でOK

年収1000万以下　
年収1500万　100万増税
年収2000万　250万増税
年収1億　　2000万増税

年収1億のヤツは子供を70人産めば元がとれます

【26,000円で】子供手当は酒に消える【酒】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1252968525/1-100
12 ：名無しさんの主張：2009/09/17(木) 09:44:17 ID:uLdmQHii
さっそく、こども手当てを担保にして借金をしたw
街金屋は喜んでるよ。
こどもが載ってる住民票で貸してくれる。
14 ：名無しさんの主張：2009/09/17(木) 10:33:16 ID:QJyX71Xa
わたしの子供は６人います。
だから毎月１５万円手に入ります。
パチンコの軍資金にします！
15 ：名無しさんの主張：2009/09/17(木) 11:48:34 ID:???
4か月分まとめて振り込むらしいな。
26000円X3人X4月＝312000円
いよいよ地デジ液晶でも買うかな。

まずい、本格的に亀井応援したくなってきた

どうして外国籍にも配るのか根拠が聞いてみたいが
ロジカルに説明されているのを見たことが無い。

>>572
必要な財源の規模が定額給付金と違う。

所得制限は絶対に必要だろうにな。

>>567
君は作らなくてもいいよｗ
育児休業中の１年間は４〜５割くらい失業保険から手当てが出たはず。
まあ、世帯年収で子供の数×３００万円以上には出さないくらいが
ちょうどいいと思うけどね。

実は一番金がいるのが高校、大学。
年収１０００万でも親は着たきりに
毎日雑炊生活。

中学まではそうかからない。
この制度で子供をバカバカ作ったら
子供が高校生になった時点で
養育放棄の親が続出する。

街頭インタビューで、貰ったらどう思います？って聞いたら、
「とても助かります！貰ったら美味しい物を食べに行きたいですねw」って言ってた女がいたな。

イラッときたのは言うまでもない…氏ねよ、糞女

350マン以上の家庭は配らないでいいじゃないかだっけ

>>554
何より、そもそも国に属していない「外国籍」の者は対象外にすべき。

収入ある奴らはそれだけ高い税金払ってるんだし、制限設けなくてもいいと思うけど。
それよか働く能力あるのに生活保護受けてる奴らと、在日特権どうにかしろや

少子化対策なら、子ども手当てじゃなくて
出産祝い金だろ
出産したら300万支給とかのほうがいいだろ

>>567
嫁が無給ならば夫婦の年収は１０００万以下になるんだろ。
だったら、子供手当て受給対象者なんだからいいじゃん。

>>575
死ね貧乏

>>582
バカな親はね

賢い親は貯金するんじゃね？

こんな制度、不公平でしかない

外食だとこんな感じじゃね。今の民主って。
１　外食チェーン（自民）を小売りメーカーが買収（民主）
２　外食店舗経営は初めてでも、店舗改装、オリジナルメニューを連発して客足がのびる←いまここ
３　1回行った客から、「前より不味くなってね？」と微妙にリピーターが減る。
４　自信作、オリジナルカレー（高速道路無料化）をメニューに追加、
　　しかし本来のおいしさを感じてもらおうと水を飲んじゃいけないルール追加（温室効果ガス２５％削減）
５「こんな辛いもの出して、水の出さないとは理解できない」と客がクレーム多発
６　元々の立地が（自民）悪いからだと見当違いのオリジナルメニューをさらに連発
７　売り上げが伸びないので、家族連れの方には５０％大オフサービスを始める（子ども手当）
８　平日のサラリーマンメニューは当然値上げ。
９　平日のリピーターが来なくなる。撤収＆倒産。

>>411
地域振興券でデフレ？頭大丈夫か？

子供全員にあげますって言って票集めて
選挙で勝ったら考え直す？
ずばり詐欺。

>>594
だから社民や国新に言わせてるんだろｗｗｗ

これをやったら、該当者調査、登録、各種手続き、その他諸々
全部運用コストに跳ね返ってくる。
以後の収入変動による変更まで全部管理するわけだ。
1000万では、地方都市ではコストの方が上回りかねない。
しかも該当者の殆どは、金が必要で夫婦共稼ぎをしている人たちでしょ。
本来の主旨からも外れる上、費用削減効果も薄い。

子育てが大変な家庭に限り、諭吉をコピーしてよい、
というのはどうよ。

幸せな日本になる前に、人口が３割くらい減ってそうだな

せめて年収500万以下の人に支給しろよｗｗ

嫁と共働きで１０００万なら支給されない対象世帯が
大幅に増加しそうな予感。

金がない老人なんて 二日に一回しか食事摂っていない人がいる

子供の為の手当てだろ
親の年収なんて関係ない

>>594
公約は「努力目標」であると故・新井将敬がゆってた。

一銭もあげなくていいよ
今よりも厳しい環境で育てて来た世代に失礼
だいたいこんなもん当てにして投票する時点で糞親

子供手当て：藤井vs亀井、みずぽ

モラトリアム：亀井vs藤井

郵政：原口vs亀井

戦略室：菅vs藤井

世帯年収なんて補足しきれんだろうし、土地持ちか否かで不支給にしようよ。

お前ら少しは高額納税者をいたわれ。
生保は問題外として、250万の年収が倍になると税金は3倍、
4倍になると税金は10倍、8倍になると実に35倍もの税金を負担してんだぞ。
しかも、高所得だと、子供手当のプラスは控除廃止のマイナスだけで吹っ飛ぶ。
余計な事務コストをかけてまで所得制限をつけなくても、十分弱者だけに優しい。
それより国籍条項をつけて、生活保護を対象から外せ。

【生活保護204万円の場合】
可処分所得＝204万 ＋各種無料特典、労働なし

【年収250万円の給与所得者】
給与所得控除93万／基礎控除38万／健康保険8万／年金保険14万
→課税所得 97万→所得税4.8万＋地方税9.7万＝15万
可処分所得＝250-12-15-15=213万

【年収500万円の給与所得者】
給与所得控除154万／基礎控除38万／健康保険16万／年金保険28万
→課税所得 264万→所得税16.6万＋地方税26.4万＝43万
可処分所得＝500-16-28-43=413万

【年収1000万円の給与所得者】
給与所得控除220万／基礎控除38万／健康保険30万／年金保険50万
→課税所得 662万→所得税90万＋地方税67万＝157万
可処分所得＝1000-30-50-157=763万

>>606
タダみたいな原野を親から相続した人も？

定額給付金と同じ、閣内不一致のぐだぐだが続くわけですね。
亀井、良い仕事してるじゃんｗ。

・・・でもさ、社民とか国民新とか、やる前から足引っ張るのみえみえなのになんで
連立組むのかね。
民主にまともな政権運営できるなんて信じてないから、さっさと崩壊してくれるに
越したことはないけどさ。

高校無料化だって、慶応やらの付属（金持ち私立）は
除外するんでしょ？ それでいいじゃん。

正直、小梨で結構稼いでる我が家は増税決定なのだが
子供を育てる環境に金かけること自体は間違っていないと思っている。
だが、国籍の件だけは納得がいかない！
実施するならこの点は必ず明確に説明してもらいたい。人道的論点以外で。

>>607
500以上の人は自動車税や固定資産税も半端じゃないしね

子供手当の理念から絶対無理。
子供の労働を禁じている以上、孤児院にいても地主のもとに居ても子供は等しく所得は0だから。
所得は同じなのになぜ差別するのかという話。
納得いかないのは分るけどこどもを権利の主体にする思想では当然の結果。

貧乏人に配るんじゃなくて、子どもに配るんだから制限はいらんだろ？

それに、ハッキリいえば、高所得者層を占める優秀な遺伝子には、バンバン子どもを
作ってもらった方が日本のためになる。

>>610
いや、私立にもほぼ同額の助成をすることで、私学も学費が半分くらいになることになってる。
慶応やら何やらだって除外されないよ。

>>600
だからいらねーだろっての
年収１０００万あって、なんでまだ欲しがるのか。

底辺分かってなさ杉。

1000万じゃダメだろ。世帯年収400万位にしろ。
後公務員もダメ。

>>607
残念ながら、MOTTO! MOTTO! の乞食ばかりです。

年収400万以上の世帯に金やっても子供なんて増やさんよ。
しかし年収400万以下の世帯なら子供を増やす可能性はある。

年収400万円未満の世帯において、子どものいない世帯のしめる割合は高い
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/image/hm020109.gif

>年収400万円未満の世帯において子どものいない世帯の割合が他の層よりも高い。
>つまり、一定の年収以上では必ずしも所得と子どもの数には明確な関係が見られていないが、
>一定の経済力を下回ると子どもを持つ経済的負担感が高まり、子どもを持ちにくくなると考えられる。

平成17年版　国民白書「子育て世代の意識と生活」
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02010006.html

やるなら年収400万以下に限定しろよな。

>>614
＞高所得者層を占める優秀な遺伝子には、バンバン子どもを
＞作ってもらった方が日本のためになる。

そういう人達が子供をつくらなくなってきているから問題なんであって。

年収６００万円以下にすべきだ

ばらまき　人気取りをするな

子ども手当てはとんでもなくバカ。
低賃金労働者手当てならまだしも。

>>614
はっきり言いすぎ＞＜

世帯というか、親権者の年収如何だろ？
世帯年収対象にするとザルになる。

所得制限するくらいなら、いっそのこと年収○○円以下の人に手当てを配った方がいいんじゃないか？

貧困手当でいいよｗ

子供手当ての所得制限なんて、民主党は言ってないだろ！
バカ亀は民主党じゃない！とかいえね〜ぞ！政権公約だからな。
連立協議でこういう嘘容認したってことだよな。

うそつき〜〜〜！　
鳩山のうそつき〜〜〜〜！

こなやつ大臣にすんじゃねぇよ！

>>620
それは統計かなにかの裏づけがあるの？
ちょっと前の派遣切りのニュースでは、家族持ちの失業者
に対して、派遣のくせに家庭を持つとはおこがましいとか
よく非難されてたじゃない。

よう死刑廃止推進議員連盟会長(笑)

子供に直接、とどけりゃいい。

給食費と教材費と、修学旅行代を、まずはタダにしなさい

月に1万もかかりません。

残念ながら、高所得者層には悪知恵に長けた遺伝子も多数含まれております。

少子化対策のために子作り手当てならわかるんだが。

金持ちは義務だけ背負って恨み言ばかり言われるのか？
この国は共産主義国家にでもなるのか？
福祉国家は福祉に所得制限なんてかけないぞ。

何で1000万円なんだよ！！！！！
年収400万円以下にしろよ！
後は、公務員は絶対にもらっちゃダメだ

貧乏人の嫉妬や妬みってすげえな

＞子供手当ての所得制限
明らかな税金の二重取りで法律違反です、ありがとうございました。

夫婦共働きで年収１０００万
だけど
子供が５人居て
住宅ローンも抱えていたら
決して裕福な生活ではない

子供５人
富国強兵に協力しているわけだから
こういう家庭には支給すべき

>>616
子供ではなく貧乏人に支給する手当なら貧乏人手当に名前変えるべきだ。

小沢一郎が強行可決しようとしてる外国人参政権付与法案。
中国、朝鮮の日本支配を招きかねないこの法案の可決には
国民の意思、国民投票が絶対に必要です。
以下で国民投票を求める運動が始まっています。あなたも是非告知を！
↓↓↓

【外国人参政権】国民投票を求める超大規模OFF
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253506692/

>>アホ｡ザル

原因は婚姻率低下なんだよ。
結婚したらなんだかんだいって２人ぐらい子どもできてしまうんだ。

バラマキじゃなく子供を産み育てやすい環境整備に回すのが本筋で
そこでまた別の雇用を生み出せるってのに、民主は公共事業大嫌いｗだからな。。。

コネで就職したひとは金持ちになりやすい のかなあ
首もないし

>>620
賢い奴は、自分の老後や子どもの将来（教育費等）を考えて、子どもを作る
メリットデメリットを考えて計画的に子作りしている。

将来のことをまったく考えていないDQN層は、後先考えず子どもを作って貧乏
子沢山になっているという現実。

だから、逆にいえば高所得層に安心して子どもを作る環境さえ整えてしまえば、
少子化は防げる。
しかも、DQNの遺伝子じゃなくて優秀な遺伝子の割合が増える。

だけど、高所得者層にばかり配慮はできないから、所得制限なしの「子ども手当」

>>586
そもそも税の本質は富の再分配だから
高所得層は取られっぱなしが基本。

在日排除は同意。

亀井、民主党のすべてのﾏﾆﾌｪｽﾄに口出し過ぎ
まるで総理になったつもりかｗ

先月の失業率が、過去最悪になったんだってな。

テレビじゃ全く取り上げないけど。

>>632
だね、きりがない
子持ちはみんなニコニコ貰えばいいじゃん

>>616
>年収１０００万あって、なんでまだ欲しがるのか。

んー、じゃあなんで共働きってあんの？

>>636

じゃあ人数に応じて所得制限を変えるよ！

こういったことでそのつど所得制限するなら所得税は一律同額にしろよ
税金の２重取りは違法

定額給付金の時も、麻生が「所得制限かけるかも」と言ったら
ブレたブレたって騒いだよな。

何でこんな根本的な哲学すら、いちいち国民新党や社民党と
話し合わないといけないんだ？

所得制限かけるのは共産主義のやり方。
かけないのは福祉国家。

民主党は共産主義を目指すのか？ それとも福祉国家を目指すのか？
こんなの基本の基だろ。

>>632
日本の正社員は、どんな高福祉国家でもないような、労働法による
保護を受けているらしい。

＞ では、何故、そんなに高福祉高負担の国家の国際競争力が高いのか？
＞ それは、倒産も解雇も当たり前に生じる資本主義の競争社会だから、だと。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253542700/1

こども3人今まで保育園に預け
給料とほぼ同じの保育料を払い
やっと下の子高校に入りました・・・
それが何・・・
これから子供産んだら月26000円・・・
がんばった人はむくわれないんですね

1000万以上は必要ない
税金の無駄

>>633
それが妥当な線だよな

子どもを国が支援する目的の手当てなんだから所得制限はおかしい。
子どもではなく、「貧困世帯」を支援する手当てなら貧困手当てとか
別の名称にすればよかったのにな

ここは

高所得者v.s.貧乏人

という図式じゃなくて、

子育て世代v.s.子無し＆卒業世代

国が子育てを全面的にバックアップすることに何の異議がある？

>>648
だんな１人じゃ１０００万円いかないからじゃない？

所得制限なしも結局民主党の選挙対策で、高額所得層からの支持も欲しくて万全を期した。

そんなことより、親がぱｒちんこに　つかわせないよいにしろ！

>>643
移植用臓器が高く(闇)売買される事を知ったら、出産も増えるか知れんが
虐待死も増えるだろうなー。
それより、犯罪者、特に公金横領した公務員には移植臓器提供を義務付けた方が
良くないか？

Procedure justiceのためにも所得制限したらあかんな。
もっとも高所得者の割合は少ないから、たいして腹は痛まんはずだよね。

てか、小中学校、高校の文化祭とか運動会とか修学旅行とかいらなくね？
部活動だって義務教育と関係ないんだから、すべて廃止。
やりたい奴は同好会かサークルをつくるべし。
俺の払った税金が高校の文化祭のアホな出し物に使われるのは心底腹が立つ。
修学旅行やめれば、修学旅行の積み立てができない家庭もなくなるし。
学校は勉強だけ教えればいいとこだ。

あれ？
マニュフェストには所得制限しないって書かなかったっけ〜？ｗ

鳩山の政策は「友愛」じゃないのかよ。
所得によって愛に差を付けるのなら、そんなもの友愛じゃねえな。
「嫉妬」にでもキャッチフレーズを変えたら？

>>643
DQNの子供は十分な教育を受けられずDQNになるのがデフォだからな〜。
いわゆるDQNの再生産。

>>657
子無しだけど子育て支援には反対していない
バラマキは賞賛できないがやるっていうなら仕方ないかなという程度。
国籍無制限だけは断固反対。

苦しい時代に子育てかていにも 懺悔手当てとして 配給したら？
定額給付金も子供は多額給付したばかり。なぜ？ 一律ではなかったのか 誰が決めたのか 不思議な提案ばかりまかりとおる

誰か詐欺で鳩山訴えろ

一律支給の民主と
所得で区分けする社民と国民新党

ぶはははは、内ゲバ内ゲバｗｗｗｗ

巨大年金施設　南紀グルーンピア 支那資本に買収された
反日反靖国　読売テレビの辛抱治朗
日本人警察官が大嫌いな　読売テレビの坂秦和が
キャスターの ニューススクランブ 見た人　いるの？
日本人警察官だ大嫌い JR西労（旧動労系）の日勤教育の垂れ流しよみうり放送　坂秦和が
そういえば　選挙のときも　
二階派の松浪健四郎と　執拗に　もめてい


環境テロリスト　砒素のような　松竹芸能　笑福亭鶴瓶
反日反靖国 松竹芸能 笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国にやれ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112082294/
NHKニュース７安部渉が　極左売国に傾いている件
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112696570/

中国の川砂利利権をほぼ独占しているのは自民党の古賀誠である。
古賀誠は06年に「南京大虐殺記念館」で献花をしている。
ttp://www.yamamotokozo.com/report20060724.htm

政府が毒餃子事件でも中国に強く抗議できないのはこいつのせい。

司馬遼太郎の街道をゆくは　　まちがい

毎月26,000（1人あたり）なんて金額だとショボイので、約4,680,000＋出産費用を出生届けを出した時点で支給してやればよい。
こっちの方がインパクトもあるので、出生率と住宅購入は促進されると思ふ。

つかガキを作れと言う前に保育施設増やせ。

それと日本はやたら免許とか資格とか言い過ぎ。
各都道府県に登録すれば開業出来る様にすれば雇用も増え
人口も増え、嫁はせっせとパートに出掛け、国も税収が入り
一石四鳥になるだろ。

不正を防ぐための議論はしっかりやれよｗ

遡って配れ。俺も元子ども

>>653
申し訳ない、、今までの政権がそうだったんや
せめて圧倒的な支持を受けた当時の首相の言葉を送ります

「痛みに耐えてよく頑張った、感動した！」

鳩山が資産削ってだせ
ボンボンには一千万円端金なのか？充分高額所得者だボケ

五百万まで下げろ

「年収１千万以上」というくくりだと、7〜800万円の、マターリ
働いてそこそこウマイ汁を吸っている層には支給されてしまう。
子供手当ては制限なく支給して、累進課税を強化するべき。

風化させるな！在日コジキ朝鮮人住民税免除特権の闇
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1253547512/

子供手当の１番の問題は虐待される子供が増えることなんだけど、誰か指摘してるのか？

４０過ぎで夫婦で痴呆公務員とか
年収合わせて１０００万超えだぞ
大した仕事してなくて不公平だよなあ
こういうやつらから税金多くとって
介護福祉士とかを公務員にしてやれよ

1000万？300万以下にしろや

年収制限でなく、保有資産も考慮しろよな。

年収１千万円あるけど、手取りは約７００万円。
その中から、家賃２５万円を毎月払っているんだぜ。残りは４００万円しかない。

年収１千万円てーのは、その程度のもんだ。
都内に家屋を相続した連中は、年収５百万円でも豊かなんだよ。しかも、じじばば
がいるので共働き子育てもやりやすい。

>>675
考えてみろそれは国民生活に何の被害も痛みもない

子供手当てで本当に痛みが来る
増税だ、死ぬまで鳩山に痛められる

　　　亀井静香氏（死刑廃止を推進する議員連盟会長）
　　保坂展人氏（　同　事務局長）
　　小川原優之氏（日弁連死刑制度に関する提言実行委員会事務局 次長）

　　浜四津敏子氏（　同　副会長）
　　金田誠一氏　（　同　副会長）
　　木島日出夫氏（　同　副会長）
　　保坂展人氏　（　同　事務局長）
　　山花郁夫氏　（　同　事務局次長）
　　菊田幸一氏　（明治大学教授）
　　山内敏広氏　（龍谷大学教授・一橋大学名誉教授）
　　石塚伸一氏　（龍谷大学教授）
　　原田正治氏　（犯罪被害者遺族）

　　大谷昭宏氏　（ジャーナリスト）
　　安田好弘氏　（弁護士）

結局一番儲けてる自営業は所得隠せるからもらえるんですね。

そもそも子供手当てそのものが、年収600万円以上だと、現行の
「児童手当＋扶養控除＋配偶者控除」に比べて、かえって増税になって
しまうという事実。ｗｗ

その上所得制限。ｗｗ

>>655
だけどそれだと児童手当と同じだ罠

仕事しないのが勝ち組
税金は納めないで、税金を貰い、文句だけは人の三倍は言う。
民主党政権マンセー
働かないで文句だけ言わせてもらうぜ！
いい政権だ。

>>683
すまん、男の子が二人おる

子供はかわいいと思うけど、ずっと子供のままでいてもらいたいと思う
方だから、いざ作った場合に障害児が生まれる可能性が高いような気がして
作る気持ちになれない。
今いる子供や健康に生まれた子供全てに手当を与えるのではなく、
障害を持った子供や介護が必要になった人を守る姿勢（費用を無料にするなど）
の方が、国民全体が安心すると思うんだけどなあ。
子供全てにあたえるのは愚策だといわざるを得ないよなあ。

３人目から支給すればいいだけ。

小泉前後からの、
いびつな所得格差で少子化が加速されたから、
所得補填で子供を産める環境を作る施策。

所得制限は事務的経費がかかり過ぎるので、 就学確認で一律給付がシンプルイズベスト。
それより、所得格差を産んだ高額所得者の累進課税税率を小泉以前に戻すだけで所得制限の主張は整合される。

>>688
未来ないでしょ？
あなたに払う金もなくなってくよ、医者行く時自転車とか
そういう破滅思考って愚かだよ

元々子供手当てなんて、現行の制度に比べて大幅に生活が楽になるわけでも
なんでもない。得する人も、現行制度に比べて、子供一人当たり1万円少々だし、
大学生がいる家庭、子育てが終わった家庭は大増税。

民主党の政策の目玉は子供手当てだけど、実体は詐欺みたいなもんなんだよね。
だから俺は民主党の政策には、全く期待しないんだよ。

あと所得制限かけて、貧乏人が金持ちを妬む国にするのなら、そんなもの
下流を侮辱してる自民と精神レベルは同じ。所得制限かけるなら、
次の選挙は自民に入れる。

世帯所得４００万以下に支給しろよ
さもなくばこれから生まれる子どもに対してだけ支給だ。それなら少子化対策の理にかなってるだろ。
今いるガキにやったってなんの少子化対策にもならん。
景気対策になるというなら、子ども手当てではなくただの定額給付金だな。それも恐ろしく不公平な。

あったりまえだ。

所得制限設けなかったら、麻生とおんなじになるよ。

なんで金持ちにまで金払うんだ？頭おかしいんじゃないのか？

>>636
どうして裕福じゃないのに、子供を５人も作ったの？？

>>696

金持ちは義務だけ背負って恨み言ばかり言われる国に住んでて楽しい？
北朝鮮にでも行ったら？

北欧の福祉国家は所得制限なんてかけません。

>>697
逆では？
子供が多いから裕福ではなくなった。
世帯年収１０００万なら勝ち組のはず。

子供がいるだけで恵まれている

世の中には子供が欲しくてももてない人は山ほどいる。

>>636のような収入の人には、支給すべきではない。

>>697
アホ言いなさんな、子供は宝
鎹だぞ、どんなんでもいらん子供はおらん

>>692
>いびつな所得格差で少子化が加速された

社民党の立場わ♪

>>636
> 夫婦共働きで年収１０００万
> だけど
> 子供が５人居て
> 住宅ローンも抱えていたら

計画性を持とうぜ

うちの嫁こんかい子供手当て目当てで民主に入れたんだが
所得制限がかかりそうで怒り狂ってます。
たしかに厨房以下の子がいて年収１０００万以上って比率的に数パーセントなんで
無視される存在かもしれんが・・
俺○○士してて税金だけで年間２００万は納めてるが、配偶者控除や扶養控除がなくなれば
３０万くらい増税なんだが・

ばかが多いな。
日本みたいな税制が不公平な国で年収制限なんか意味あるかよ。

金持ちにも金を配る、ばら撒きだと言うことがよく解る。
他に必要なところはないのか。

何で麻生といい鳩山といい、こんな基本的なことでブレるのかねえ？

ほんと、不思議で仕方ない。

1000万以上？？？
400万以下の人だけでにあげればいいですよ。
500万以上あるやつからが山ほど税金とればいい。
1000万超えてるやつからは倍額とればいい。

>>696
金持ちは、税金も高額納めている。
但し、農・商業従事者を除く。

１０００万は高すぎ。
世帯所得４００〜５００万が現実的ラインだと思われ。

>>698
バカが何言ってんの？
消費税いくらだとおもってるんだよ？

一人目は生保以下、二人目は６００万以下、3人目は９００万以下
以降は所得制限なしでいい。

三分の二が所得による制限が必要だと言ってるのだから、これで決まりかな。

子供手当て支給は世帯総収入５００万未満でいいだろ。

累進課税でその分の税金は納めているから
子供の手当てくらいは払ってもいいと思うけどな

それで格差があるとは思えないし

1000万ってどれくらいいんだよ、１０％くらい？

年収じゃなくて課税所得にしろよ

だったら金持ちは年金も廃止すればいい。
国民保険も廃止して、医療費は実費払ってもらえばいい。
金持ちは負担だけ背負って、文句ばかり言われ続ければいい。

福祉に所得制限かけるってのは、つまりそういうこと。
これが理想的だと考える奴は、どっかおかしい。

金持ちを妬み足を引っ張る国家は、下流を見下し侮蔑する国家と
実は精神レベルは似たようなもの。
親が所得の多少によって、愛に差をつけるかよ。

子供作らない宣言している奴らも将来他人の子供に必ず世話になる、絶対に。
しかし所詮他人、家族のように温かい心のこもった手助けは有り得ない。

欧米だろうが
中国だろうが
中東だろうが
アフリカだろうが

基本は、最後は、
家族しかない
家族を否定するのは最悪なんだが解っているのだろうか。

>>698
その代わり所得税で半分以上もってかれるがな。
消費税も25%前後だし。
国民の負担を比較せずに北欧と比べる詭弁乙です！

2009年8月時点での調査

20代平均貯蓄　532万
30代平均貯蓄　814万
40代平均貯蓄 1056万
50代平均貯蓄 1529万

新築マイホーム購入率

20代　22.1%
30代　36.4%
40代　55.9%
50代　76.3%
60代　81.2%

所有自動車購入価格 1台あたり

20代平均　185万
30代平均　267万
40代平均　355万
50代平均　403万
60代平均　419万

マスコミは一切ばら撒きだって叩かないのなｗ

補選まだ？

こういうので出てくる世帯年収って核家族化を促してる気がする。

>>721
その半分もない・・・

高収入者は税金も多額支払っている。
クロヨン税制で基準設定が不公平。
支給いのためのデータベース作成のための事務手続きが煩雑化する。

これでも所得制限必要か？

三党のうち二党が所得制限しろと言ってるから、後はどこで線引きするかだよ。

>>698
税金が馬鹿高い

医療とか無料だけど
日本の医療水準と比べて低いよ〜
とても耐えられないものみたい

他人の芝生〜なんだよ

>>718
わかった、俺が間違ってた
そのとおりだ、

確か、ミズホも所得制限を設けるべきって言ってるんだよな
地雷かと思われたこの二人だが、いい意味で反発してくれているな
見直した。


実際、少子化は急務なんだから適年層の独身が増税されないのであれば所得制限はいらない気もする
制限の線引きをどこでするかも悩むところだ
パートを始めたらしたら貰えなくなりましたってのも可哀想だし

>>727
308人と10人じゃな・・・　無制限だろ。

所得制限なんてのは、共産主義的発想だが、
共産主義者というのは、底辺の味方のポーズを装いながら、
実は極めて残任な連中だというのは、もう人類が
散々歴史で学んだ筈だ。

共産主義と新自由主義は、実は紙の裏表。
福祉に所得制限かけるような奴は、実は精神が腐ってる。

亀井はそろそろリストラされそうだな。
さすがに調子に乗りすぎだろう。

＞＞708
世帯年収だ。
夫６００
妻４００位の世帯か

年収１０００万をわずかに超えるサラリーマン家庭は不支給

年収２０００万ありながら所得を５００万と偽っている農業、商業者には支給




そんな馬鹿な！！！

そろそろマスゴミ貴族様達が「俺たちを排除するな」って暴れる頃だな。

>>733
民主お得意の友愛ってやつか・・・

子供手当てが現行の児童手当みたいにその対象者だけがもらえて、他の人は対象外ってのはよくあること。
別にもらえなくても問題ないからな。
自分の支出が増えるわけじゃないからな。
現行の場合収入による壁でもらえなくても特に異議はない。
でも今度の手当ての場合では、もらえない上に今よりも増税になるのだから不公平感はすごいものがある。
ミズホとかすでに年齢的に自分たちは対象外だから好き勝手言うが、現行世代では大問題。
手当てを与えるのはかまわないが、対象外からは扶養控除・配偶者控除の撤廃をするな。
何のメリットもない。
挙句に手取りでは低所得が逆転する場合も発生する。
人気取りのために発言すること事態が衆愚政治。

もし民主党が福祉に所得制限をかけるのを検討するのであれば、
俺は民主党の精神レベルは、弱者切り捨ての自民党と変わらないと
判断して、自民党の応援に戻らせてもらう。

何が「友愛」だ、「嫉妬」にでもキャッチフレーズ変えろボケ。

クーポン券になるなら現行の児童手当でいいや

>>725
平均という言葉に騙されがちだが、ごく少数の金持ちが平均額を
ガーンと跳ね上げてるだけで、実際には貯金わずかの人ばっかだよ

今年ようやく１０００万超えそうなのにふざけんなよ
最初っから賛成だったけど定額給付金は神だったなぁ

>>726
>高収入者は税金も多額支払っている。

まあだいぶ減ったけどね。

バラマキじゃなくて生活補助なんだから亀井の言い分はもっともだな

こうやって貧乏人と金持ちを争わせ、喧嘩は良くないｗと結局なかったことにする。
そもそもこんな財源なかったしってオチじゃねーの？ｗ

>>730
所得制限があれば児童手当の延長だろうが。

今までの児童手当の効果がないつーならやっても無駄。


だいいち、児童手当なんか引っ張ったら、ミンスの独自性はどうなるの？

金の入って来る奴に払う必要性があるかどうか疑問を感じる。
そうでなくても財政状況があまり良くないしな

それに浮いた財源で待機児童の問題に使うとか
新聞でみたような気がする。

>>735
違法行為前提で話を進めるのはどうかと思う・・・

年収９９９万の子持ちが勝ち組

>>744
もっともだけどマニフェストに「制限しない」と言って早い段階で「やっぱり制限する」は詐欺以外の何者でもない

これって親が居ない子供には出ないって本当？
両親が居なくて施設に居る子供は貰えないって聞いたんだけど

目先の手当てではなく、手当ての額以上に夫婦で稼げるように
保育園・幼稚園、送迎バスの運行など、子供や病気を患ったら
優先的に受診できるように医療の増強など地域で支援すること
を考えるのが本来だと思う。

その方が雇用促進や地域活性にもなる。

高校学費支給も学力制限つけろ

餓鬼のいる家庭に金なんか配布しても全くの無駄
将来の税収アップにも何にもつながらないし出生率が上がるわけでもない
薩摩芋かジャガイモ配給しとけばいいんだよ

所得制限には反対だ！
人より働いた人間に罰を与えるなんておかしい！

>>750
藤井が連立を組んだ以上、マニフェストより三党合意が優先されるとＮＨＫの番組で力説してたよ。
民主党としてはマニフェストに書かれたことを主張していくって立場。

>>749
何年か前、年収９９９６０００円（下三桁は忘れた）だった^^

地方なら500万でも多い方だからいらないだろ。
民間の平均450以下なら、400以下から、あげればいいでないの？

>>751
なんだと！親って監護権者も含むのか！？

１5歳以下の子供がいる家庭はそれ以外の家庭よりも少ないのではないかい？
そんなに事務手続きが面倒なら、昔公明党がやった子供と老人に配る
地域振興券だっけ？はそんなに大変な作業だったの？
当時子供だったからそんなこと気にもしなかったが、あれは所得制限が
あったのかね？

>>754
米穀通帳支給でいいよね
米の消費も増えるし一石二鳥

日本の世帯の過半は子どもがいないか、既に高校以上に成長してる。
その世帯では増税になる。

一方、高所得層や外国人の世帯は子ども手当の恩恵を受ける。
高所得層に対して手当をばらないても少子化対策にはならない。
外国人は手当目当てに子どもをつくりまくるだろうけど、
成人するころには祖国に帰るか反日運動に身を投じる。

結局のところ、日本人から外国人や一部の金持ちへ所得を再配分させるだけの仕組みだね。

子供手当はくには育児に対して金以外何も支援しないから
女は家にいろという政策。

不況で何人か辞めてもらわないといけないんだけど
○○さんちはこども手当もらえるから辞めていただけないでしょうかと
パートのおばちゃんが言われ出している

1000万？！ってお馬鹿過ぎだよ。
常識的に考えりゃ400万未満だろ！
400万以上の所得者は、無駄を削りゃ良いんだ。

夫婦の所得合計が、年収500万以下の家庭なら1人3万位あった方が良い。
700万以上の家庭には必要ないだろｗ　

1000万以上は、所得税上乗せだろｗｗ

配偶者と扶養控除無くなるのはデカいなぁ・・・
子供も大きくなっちゃったし
俺にもなんかくれ

民主党は１回だけの１万２千円の定額給付金で
強硬に「所得制限」を訴えていたのに
ところが毎月２万６千円を１５年間も支給する
恒久的な政策に、何の「所得制限」も設けていない。

配偶者控除と扶養控除の廃止で、
所得の低い人に対しても一律増税と同様の扱いとしておきながら、
一方では子供さえ居れば、
どんな大金持ちでも子供一人当たり毎月２万６千円
を現金支給するのは愚の骨頂！

民主党は「児童手当は税金のばらまきだ！」
前自公政権を批判しながら共産党でさえ賛成してきたのに、
過去４回にわたり児童手当の拡充に反対を続けてきた唯一の政党。

それが一転して「子供手当ての創設」言い出したのが０５年の衆院選挙。
一律１万６千円の公約を掲げたが財源が不明確で提示できなかった。

そして０７年の参院選では一挙に２万６千円に引き上げたが、
相変わらず財源が不明確だった。
今回の衆院選でも財源が不明確なのは全く変わらないのに、
懲りずに出してきた。
要するに国民をバカにしているからデタラメ法案をだせる。

500万以下は満額、1000万以下と生活保護は13000円にしたらいいかなあ

年収450万円以上と公務員は支給しないって事でいいだろ。

年収950万の隣の太郎ちゃんはお小遣いもらったのに
僕んちは1000万だから何ももらえない。

もうやだこんな家！

ある年収になるとパタッともらえなくなるとか
どうなんでしょうね。

いまも児童手当には所得制限あるけど。

地球環境に負荷をかけないようにしようといいながら
人口増加を奨励するとは・・・

思いつきでやってるのか？

扶養控除を廃止して所得制限したら、制度の整合性が取れなくなるだろ
可処分所得の逆転が起きる世帯が、発生するんじゃないのか？

うわ〜貧乏人の僻み凄い

努力もしなかったくせに金持ちからまだ搾取するの？？税金大して納めてないのにまだ何か欲しいの？

年収1000万なんて大したことないんだけど。貧乏人て本当に悲惨な生活してるんですね。うちは年収2000世帯だけど、これで人間らしい生活の最低限て感じ。

国が必要としてるのは貴方方、能なし貧乏の子供ではなく一定の知能を持った子供だから、その点勘違いしちゃだめよ。
っていうか、それがわからないから底辺なんだけど。

>>755
人より裕福な人間はズルいことをしているという発想が根本にあるんだろうね
公務員自身がそうだから

かんぽの宿問題の時も、調べれば絶対に不正が出てくると思っていたようだが、
いくら調査しても何も出てこなくてショック受けてたし

他人から奪う人間ばかりだったら日本はこんなに発展してないよ

どうかんがえても、400万以下だろ。
1000万で苦しいとかいってる奴は、無駄金使いすぎ。
贅沢病ってやつよ。

>>766

労働者増税などいかがかな？

>>767
>国民をバカにしているからデタラメ法案

まぁ、ミンスに逃げたからって良法案は出て来ないってことだね♪

児童手当の拡充で何がダメかが全然わからん

早くも閣内不一致ですか。
国民は民主党を圧勝させたのだから、泡沫政党なんか切り捨てれば良かったものを。

静香ちゃんが、まともな事いってるｗ

郵政担当じゃなくて、厚生大臣のほうがあってるかも。

何がなんでも所得制限を設けるべき。

当たり前だ。

それじゃなければ、社会民主主義の民主党の意味がない。

Ｑ.　
「こども手当て」の財源は？　　
毎月２万６千円もらえる？　
そんなに美味い話ってあるの？

Ａ.
配偶者控除と扶養者控除を廃止しても
１兆６千億円程度の財源にしかなりません。
「こども手当」の支給に必要とされる
５兆６千億円の財源に対して４兆円も不足します。

不足財源は毎年赤字国債を発行して穴埋めするしかないでしょう。
すぐにとんでもない累積額になります。

つまり「こども手当て」を貰った子供本人の背中に、
そのツケが重く圧し掛かってしまうということです。
民主党の票目当てのバラマキ政策に踊らされた結果、
子供たちが大きな借金を背負うことになるのです。

そのうえ、民主党の相次ぐバラマキ政策で
「税収欠陥がかさみ財政健全化がさらに遠退く」と市場が捉えれば、
長期金利が上昇し、赤字国債の金利がさらに膨らみ、
加速度を付けて日本経済自体を破壊してしまうでしょう。

「所得制限」もなく、「税の公平性（所得の再分配）」
について配慮の欠けらも無い、杜撰なバラマキ。
子供の将来にツケを回し、景気回復を大きく後退させるバラマキ。
国民にとって何ひとつ良い所は無いのです。

以上のことで分かるように、民主党案「こども手当て」
は世紀の愚策、絶対に実施させてはいけない政策です。

これは亀井が正しい。藤井には死ぬまで貧乏人の気持ちがわからないんだろうな。
自分の子は自分で育てるんだよ。藤井には温泉で心臓マヒってことでどうよ？

年収５００万で共働きとかわりと普通だろ
亀井君はいいせんいってると思う

いらねーよ　そんな小銭



いってみて〜〜〜

>>770
仮に、１０００万円ならもらえなくなるとする。
手当てが年額５０万円とすると、９５０万では満額支給、
年収９７０万の人は３０万支給とかすればいいのでは？
手取りに直すともっと細かい計算は必要だろうがな。

>>775
日本の場合は「自前で何とかできる人は自前でやってね♪」な社会保障体系なわけですが・・・

アホウ元総理じゃないけど
やっぱり貧乏人は金が貯まるまで子供産んじゃダメだって。
こども手当も15歳で切られるし
そもそも子供手当込の収入で計算して子供生んでも
手当自体が数年で中止になったら生まれた子供はどう育てるんだ？？？
後期高齢者医療や障害者自立法が１年ほどで中止になりそうな国だよ？

俺は芋の配給が一番だと思うが、貧乏人は少なく高収入には多くってのが理想だな
貧乏人は金無くてもそれなりに暮らしてるし５００万以下の家庭は２０００円でいいんじゃねーの

現金より学費無料の方がどんだけ助かるか
国公立だけでもタダにしてくれ
幼児なんてなんとか手当てあるんだしいらんだろうよ
幼児期より小、中、高が金かかる世代なんだからよ

所得制限をつけると支給先の世帯の所得を把握する必要が出てきて、
源泉徴収票やその他の所得証明などを提出させてチェックするという膨大な事務が発生。
提出ならまだしも、子どもがいる家庭の所得の記録をトレースするために厚労省の仕事が増えて
天下り先ゲットでうれしい悲鳴、みたいな。
とにかく膨大な人員をあてる必要ができて、天下り先が増えて焼け太り、というのが日本のいつものパターン。
だいたい累進課税は所得税でやればいい話。消費税にも累進課税の効果がある。
しょせん金は金なんだから、取るほうで累進されてれば支給で所得制限は事務が２重になるだけのこと。
配偶者・扶養者・保険など各種控除や現行の児童手当の所得制限にしても
官民にわたって事務作業に膨大なコストがかかってるわけ。
このての二重三重のコストをカットするために「歳入庁」創設という政策があるわけで。
まして子ども手当の「使途制限」なんて空想もいいところ。
使った金が子ども手当が出所なのか給与が出所なのか
株で儲けた利益が出所なのかどうやって判別するんだっつうのｗ
どうやって使ったか報告義務が課されて、それを役所がチェックなんて
ことになったら、どれだけ事務が増えるのやら。支給されたほうも子どもの世話があるのに報告するのが面倒。
そのうえどういう使途ならＯＫか、どういうところだけＯＫかで、
許認可権の裁量が生じて所管する官庁の利権となることは確実。
所得制限なし、使途制限なしの直接給付というのは、制度を維持するコストを最小限にして、
国の制度を利用した無駄な中間団体の利権を発生させないからいいんだろうに。
なにしろ税金の無駄遣いをやめるという公約で政権を取ったんだからさ。

なんで年収1000万ある奴らの子供に年収が半分にも満たない２ちゃんねら〜の税金が使われにゃいかんのよ？

>>779
答えは簡単です。坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって事でしょう。
前政権のやってきた事は全てインチキだ！っていう事で党内がまとまっているのです。

事務量を増やすことは止めてくれ

>>784

オレも怠け者の気持ちはよーわからん　

>>746
育児手当で成果があげられなかったのは額が微妙すぎるからだと思う
どっかで年収と結婚率の表見たが、将来への経済的不安から結婚、結婚前提のお付き合いを渋るのなら
低所得層へこそ、子育てに対する経済的支援が必要
所得制限をつけて予定額の倍くらい出した方がいいんじゃないかと思う。

年収700万以上には支給しなくていいよ。

こども手当を貰った家庭が
本当に子供の為に金を使っているかどうかは
どうやってわかるの？
こども手当で回転寿司に行ったり
旅行に行ったり、パチンコに行ってもいいのかね？
ようするに、こども手当という名称は何だ？
単なる給付金でいいだろ？

早く待機児童をなくしたり、15歳までの医療費無し（の所が多いが）とか
給食費無料とか、学校の耐震構造を補強するとか、金を使う所は
いっぱいあるぞ。

ここで金を貰うことに何か必死な乞食がいるが、みっともないねｗ

亀は喋りすぎる。議席数に比例して、
民主党の発言量 ／ １００ ＝ 国民新党の発言量
が妥当だろう。

所得制限なんて愚の骨頂
というか詐欺だよ
選挙詐欺
ホント定額給付金から何も学んでないんだな
いったんやると言ったらやれよ
無理でもなんでもｗ

まぁ、なんらかの所得制限つけるとなれば
世帯所得の調査に莫大なお役所仕事増加・・・
そしてまた新たに利権も生まれ・・・

民主がよく言う「無駄を省く」の「無駄」だらけになるんだがｗ

奨学金と同じように、世帯収入600以上は却下とかにしろよ。
高校も公立いけばタダなんだから、芋でも食わせとけば
育つだろ。
でもさ、子供作っても、そのガキの仕事はないからな。
意味あるのかね？ガキ飼育の費用が安くなってもニートか
フリーターじゃいみねえだろ。

>>799
定期的にアンケートを実施して使い道を把握します

亀田って読んじまってアイツついにパンチドランカーになったか
とか思ってまった。

バラマキの所得制限より
学費、給食費無料にしろよ
正直に払うのバカらしくなる

日本の少子化は「偽装」されてきた。
これを忘れてはいけない！
↓
http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku802.html
http://www.asyura.com/0502/war68/msg/1032.html
http://www.asyura.com/0502/war68/msg/931.html
http://www.asyura.com/0502/war68/msg/1021.html
http://www.asyura.com/0502/war68/msg/1029.html
http://www.asyura2.com/0502/war68/msg/1028.html
http://www.asyura.com/0502/war68/msg/1031.html

収入オーバーで児童手当もらって無かったけど、
今年、三人目産まれてやっともらえる様になったのに。
扶養控除も無くなるんなら、偽装離婚した方がマシだわ。

>>797
低所得層に支給すると、遊興費になるだけだから
年収１０００万以上の世帯に支給する方が経済刺激する。

そんな事より俺の生活保護費、上げてくれ！

>>773
整合性は取れている。元々増税になる人もいたわけで
その範囲が広がっただけだろう。何を騒いでいる？

所得制限を言い出したら、国籍条項の問題も表面化する。
国民の意思を仰げば、外国人に子ども手当をばらまくなんてとんでもないという意見がほとんどだから、
その時点で法案の速やかな成立は不可能となる。
そもそも所得制限を課すとなると外国人世帯の不透明な収入を把握する必要があり、
外国人側からの反発が大きい。
ということで無制限支給は民主党にとって譲れない一線なのだろう。

民主党の政策は自民の政策のほんのわずかなミスや矛盾を突っついて
これは駄目だから廃止する。
新制度はこれから考える財源もこれから考えると言ってるんだよね。

>>793
年収１０００万円の人は自分の支払った税金の範囲内で受給されているだろ。
ネラーのお世話になどなっているなんて思ってはいないだろうな。

国民に自立を促す意味でも所得制限するから400万が妥当。
1000万もあるのに支給するのは贅沢だ。

金持ちにカネをバラまく必要無し

まず見よう！

有
名
人
　
検
索
　
１
位
　
↓
　
　
厳
選
韓
国
コ
ピ
ペ
版

年収２００万以下で、
３０歳間近の人生終わってる童貞なんですが俺にも子供手当てください。
ちん○が子供のままなので（Ｔ△Ｔ

子供手当ては賛成だがやはり所得制限は設けたほうがいいね。
その点社民国民新党が与党に入ったのは大きい。
民主党は心配しなくても票減らないって。
高額所得者は自民支持だからたとえマニフェストに反したとしても民主党の
票は減らないって。どんどん所得制限かけていいよ。

高齢者や障害者のあれは、ちょっとおかしかったからなあ
廃止はいいと思う

生活保護廃止でいいよ。

なぜ高額所得者に子供手当てを出す必要があるのか、その視点からの説明がない。

民主党は「児童手当は税金のばらまきだ！」
と前自公政権を批判しながら、共産党でさえ賛成してきたのに、
過去４回にわたり児童手当の拡充に反対を続けてきた唯一の政党だ！

民主党に子ども手当てで、子育て支援なんていう資格は無い。
票集めのバラマキ政策だ！！！！

>>802
今の児童手当も私立高校の補助もすべて所得制限があるんだから
別に子ども手当てに所得制限をつけても、事務費はそれほど
増えないよ。

所得制限とか言ってる奴らバカじゃないのか。
ボーナス入れて年収一千万円じゃ貯蓄も保険もやってなくて、
普通に毎月の振込みは平均40万円くらいだろ。
ここから住宅ローン引いて．．．
だったら世帯所得で300万未満とかでいいよ。共働きで一人150万未満。

また麻生みたいなこと言ってるなあ
技術的に難しいって話だったろうが

亀ちゃん正論
でもまた９９９万円の所得の世帯はどうするんだ、とか言い出す香具師がいるんだろうなｗ

１０００万よりもっと低くてよいのだが　５００万くらいだな

年収１０００万あたりで切ると
努力を否定するのかって話になる。

でいっとくがその層は社会の中心にいる層だぞ、
モチベーション下がってもしらねえぞ。

貧乏な人が努力すればお金持ちになれる社会は素敵だが
努力もせん奴に金恵んでどうするんんだ。

>>822
貧乏人だけに出す根拠もねーだろ　消えろカス

年収1000万のどこが金持ちなのか教えていただきたい

この話のオチを予測してみよう

仮に年収1000万で決まったとする
↓
年5%のインフレ発生
↓
15年後にはほとんど全ての国民に支給されなくなっている


1000万から臨機応変に金額を変えればいい？
その頃には財源不足で身動き取れなくなってますwww

児童手当と同じ方法で支給すればいいじゃん

配偶者控除と扶養控除の廃止で、

所得の低い人に対しても

一律増税と同様の扱いとしておきながら、

一方では子供さえ居れば、

どんな大金持ちでも

子供一人当たり毎月２万６千円

を現金支給するのは愚の骨頂だ！！！！！！！

09/01/21　西松建設社長を逮捕
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901202050023-n1.htm
09/01/21　元西松建設専務 死亡
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232546708/
09/02/24　長野知事の元秘書(西松建設事件での参考人) 死亡
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235610864/
09/03/01　「小沢一郎氏と秘書と、ダム工事のただならぬ関係」を追及してきた記者(吉岡元議員) 旅先で死亡
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236152293
09/03/03　検察、民主党岩手支部家宅捜索
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090304/crm0903041305014-n1.htm
09/03/04　民主党事務所のある相模原卸売市場全焼
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236228440/

助かった人
小沢氏の第一秘書・大久保容疑者も自殺の恐れが出てきたため、検察が緊急逮捕し確保
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090303/crm0903031740027-n1.htm

鳩山の献金問題
09/07/0? 秘書2人行方不明。秘書の家族も行方不明に。続報なし
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247529234/
09/08/29 鳩山の収支管理をしている、故人献金を最も知り尽くした
税理士花田順正が心不全で死亡

>>85
300万以上の世帯はナシでいいって

>>822
そもそも子供手当て自体、意味がない。ただのばら捲き。
庶民は本当に浅ましいよ。

あれだけ批判した定額給付金を断った世帯がどれだけいるのか聞きたい。

支給対象は250万以下でいいだろ
俺なんか150も行かないのに

公務員が受け取れないギリギリの金額にしようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現金を支給するとパチンコに走ったり借金返済に使うﾄﾞｷｭｿ親が…

まあ　そのうち、日本人は貰えず　在日に限るって事に落ち着きそうだな。

>>826
かねてからの主張どおり、歳入庁をつくって年金や税金とともに一元管理すればいい。
子ども手当の所得制限すれできないのなら、民主党による年金問題の解決なんて不可能だよ。
問題は管理されるのを嫌がる人たちが多いこと。特に富裕層と外国人に。

この点については亀井が正しい。高所得者にばらまく必要がない。

>>2
無罪モラトリアム
成仏ポクポクチン

>>824
適用範囲も変わるし制限も別物なんだぞ

役所つうのはそんなにシステマティックにはできてないんだよ
残念ながら

閣内で意見が不一致の少数政党を入れる意味は⁇

のろまな亀、時代錯誤な亀のせいで、混乱必至‼

高収入者も低収入者も争いは止めようぜ？
生活保護に満額のが許せん！
と、年収300万以下の俺が愚痴ってみる、逆転される気ガス

議席三議席しかないのに、亀井は調子に乗りすぎ。

福祉に所得制限かけるのは共産主義。
こんなの党の哲学の根底に関わる問題で、民主が折れるわけがない。
折れたとしたら、俺は民主は今後金輪際応援しない。

子供１人当たり年間所得の３％にしろよ
お前ら貧乏人は累進課税好きだもんな
累進給付にしろ

>>840
高相は覚せい剤に使うだろう

財源無きバラマキの象徴が、

中学生以下の子供一人あたり月2万6干円を支給する子ども手当、

その恩恵を受けるのは日本全体でわずか約2剖。

残り8割は恩恵どころか、大幅に負担が増える世帯も少なくない。

>>827
計算してないから分からないけど、
所得制限も、キメ細かく段階的に掛けないと
複数子供世帯で、可処分所得の逆転が起きるはずだよ
でも、段階的って事になると、段階的な支給額の変更しかないんだから、実務上無理

年収1000万でカットだと？
納税もして子供も育て社会に貢献してる上位所得層には
まったくメリットの無い政策ですね。

年収1900万の俺は年間420万も所得税＋住民税払っとるんだぞ。

亀井の選挙区は極貧のご老人が多い。そういう点では亀井の方が世間がわかってる。
あそこに住んでいたら、こども手当てなど支給自体を反対するね。
民主党の政策は老人は早く死ね。子どもは手厚く保護しろってんだから。
後期高齢者だの高齢者支援金だの天引きじゃあ、医者に払う金が残らないから結局
診てもらえない。一期だけにしても、民主党は戦後最悪の政党だ。

そりゃ景気対策なら年収で区別する必要はないけど
これは「育児に苦しさを感じる層への補助」なんだから
理屈では亀井が正しいんだよ

所得制限がそんなにマンセーなら、

年金は金持ちには支給すんな。
医療費も金持ちは実費で払え。

金持ちは義務だけ背負え。
義務だけ背負って、文句だけ言われ続けろ。
国からの施し（愛）は一切必要ない。

>>848
どうせお前は今回自民に投票したのだろうがｗ

とにかく消費者を増やすことが必要
貧乏人の子だろうがパチンカーや低学歴の子だろうが
子どもは国家の宝です
80年日本で消費活動を行い40年以上納税してくれるのですから！！

なんで子供いる家庭には減税とかにしないのかな？
そっちのが楽だろ？
税金も払えない世帯は別途支給しかないが・・・

年収400万以上の世帯に金やっても子供なんて増やさんよ。
しかし年収400万以下の世帯なら子供を増やす可能性はある。

年収400万円未満の世帯において、子どものいない世帯のしめる割合は高い
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/image/hm020109.gif

>年収400万円未満の世帯において子どものいない世帯の割合が他の層よりも高い。
>つまり、一定の年収以上では必ずしも所得と子どもの数には明確な関係が見られていないが、
>一定の経済力を下回ると子どもを持つ経済的負担感が高まり、子どもを持ちにくくなると考えられる。

平成17年版　国民白書「子育て世代の意識と生活」
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02010006.html

やるなら年収400万以下に限定しろよな。

若いとき遊んでて、現在、低収入のヤツらを税金で救うのには基本的に反対。

事務コストがかかるだけだ
所得税の税率でもいじって相殺するようにした方が楽だろ

あたりめえだ、
子供3人いたら年間100万じゃねえか,

年収1000万の奴が只で年収1100万とかナメてんのwww

そもそも少子化の原因は結婚率の低下だから、少子化対策にはあまりならないだろうな。
とすると世代間格差の解消や将来への投資のための所得再配分が前面に出るから、
亀井が正論かな。

>>834
なにいちいち行間空けてくだらねー事言ってんだよ　カス馬鹿
おめーなんかより税金多く払ってる俺らの子供が多く貰う必要があるんだよ

もう個人所得は1000万円上限ってことにして、超えた分は税金ってことでいいんじゃない？
特に芸能人とか建設的でないことで金もらってるやつらからは剥ぎ取ろうぜ。

>>861
遊びながら高収入にならなかったお前が悪い

マイケル・ジャクソンは無罪だった。
http://www.geocities.jp/michael_jackson_was_innocent111/

ポ　ポ　ポ　鳩ぽっぽ

金が欲しいかそらやるぞ

みんなえ民主にいれてこい

>>827
まあ、逆転は回避しないとな。

>>856
アメリカみたいな野蛮な医療保険は絶対嫌だ！

>>825
お前途中で抜かれてないか？

もめるのはいいこと。
これで国民は次の参院選で民主に勝たせなきゃまた混乱すると思うからね。
もめればもめるほど次の参院選で民主が有利になる。

>>859
子供2人いて嫁専業で住宅減税受けてたら
納税額がゼロ円の家庭も多くて、それ以上減税ができない。

>>811
レスが付いてた
問題にしたのは、所得制限を掛けることで
同じ世帯構成で所得の違いによる、可処分所得の逆転の話

国会議員、地方の首長に議員、公務員は辞退しろ

結局日雇いやフリーターみたいなDQN家庭に手厚い手当てが出され、そういう
子孫ばかり増殖していくんだな。30%は幼児期に死んでもなｗ
一方、能力も意欲もある勤勉な共働き世帯は子供一人がやっとだろう。

子ども手当の予算は5兆5千億円というが、これがいかに巨額か。

今年度の文教科学予算が5兆2千億円、防衛予算が4兆8千億円。

これらを上回るカネを子ども手当に出すと言うが財源はデタラメだ。

扶養控除、配偶者控除を控除を廃止して、

増税しても必要な予算５．３兆円に対して、１．４兆円程度しかならない。

残り４兆円はどこから持ってくるのか全く説明が無い

おいおい高額所得が永遠に続くとでも思ってるのかい
全くサラリーマンの発想だな
むしろ年功で確実に年収があがる大企業のサラリーマンを制限しろよ
四十代で一千万以上がざらだぜ

>>856
生活支援とはそういうものだからね。

金持ちを妬み、足を引っ張るような国になってはいけない。
貧乏人をさげずみ、足で踏みつけるような国になってはいけない。
この二つは、実は表裏一体、紙の裏表。

政治家がそういう方向に国民をリードするような国は、結局国民から
「やる気」がなくなる。

>>856
子ども手当てをどう捉えるかだな。
公的扶助の一環なのか国家が国民に約束した権利なのか

>>842
まあ、だから背番号制を入れればいいんだよな
民主党はやる気みたいだから

ディーラーで子供手当でエコカー買うから早くしろってアホが居たぞ

実際消費は増えるだろうな
期間限定通みたいにできればもっといいけど

>>878
電波オークション制の導入で一気に解決するよ。

もう「貧乏人手当て」に改名しちゃえよ

お前ら高所得（俺からしたら1000万は通過点だが）に対して異常にこだわるな
1000万稼ぐ可能性すらないクズにやる金はねえよ

貧乏人に100万円与えたら確実に消費に回すが
金持ちは貯金するだけ

>>879
＞年功で確実に年収があがる大企業のサラリーマン

いまだにそんな甘っちょろい考えする人がいるのかよ。
雇用情勢を舐めているのか？

>>859
減税だと在日外国人にとってメリットがないから。
外国人の所得の実態を曖昧にしたままで、日本人から外国人にお金を移転させるには、
現金給付という形が最も容易。

>>881
経済の最大の変数が「マインド」だからね

こういうのは去年の年収で計算するから去年は共働きで世帯収入が1000万超えてたけど
子供が産まれて母親が育児に専念とかになった場合に貰えなくなるから所得制限はまずいだろ

俺が前スレで問題視した世帯収入ってのに対して誰も答えてくれない。

世帯収入って、いろんなタイプがあるのだけど、核家族だけを考えているバカはこの点についてどう考えているの？
�@　大家族の場合、旦那、奥さんの給料、爺さん婆さんの年金、子供のバイトの合計額が対象になるけどこの点は？
�A　親父が再婚して次の場合には？
　　（例）子供が26歳、24歳（ここまで前妻の子）、14歳、12歳、10歳（この3人は後妻の子）などという組み合わせで26歳、24歳がすでに収入がある場合
�B　夫婦が分かれて住んでいて、別々で暮らしているときに住民票を分けているときにはどうするの？　それぞれが世帯主になるけど

こんないろいろな場合が想定できるのだから、単純に世帯収入1000万wwとか言っているのは低脳としか言いようがない。

　　　≡≡　　　「働いたら
　　 （‘台‘）＜　負けかなと思ってる。」
　　|⌒ Ｙ⌒|　　（年収１０００万）
　　|_|　:|　|_|
　　Ｕレヘ|Ｕ┓
　　　|　|　|￣〕
　　　|　|　|￣
　　（二）二）

>>856
みのもんたは貰ってないそうだ。ｗ　聞いてみろよ。
＞年金は金持ちには支給すんな。
　本当だと思う。

>>888
お金持ちはどんどん子供を作ってください。

◆天下の悪法！民主党の子供手当て！！！！◆

＠子ども手当２６０００円＝扶養控除、配偶者控除の廃止＝増税のカラクリには騙されないぞ！！

これらの控除を廃止して増税しても必要な予算５．３兆円に対して、１．４兆円程度しかならない。
残り４兆円はどこから持ってくるのか全く説明が無い。


＠今まで年収を１０３万円以内で押さえてパートをしてきた主婦。

＠子供が成人して、老いた親の面倒を妻に任せて働いているお父さんたち。

＠子供ができない家庭、子どもを亡くして立ち直れずに、にしばらく休む家庭。みな増税。

＠障害者を家族に持つ家庭も増税。扶養・配偶者控除の加算がなくなる。

＠病気や、引きこもり、事情があって仕事に就けない子供を抱える親たちの家庭も増税。

＠独身者で親を扶養して面倒みている人も増税！

◆低所得の世帯からも増税して集めたカネを、
所得制限無しで大金持ちにも、子供手当てを現金で払うと言う不公平さは異常だ！◆

やくしょがの事務手続きが大変と言うのは嘘だろ。

幼稚園、小学校や中学校にも所得の低い家には就学補助金みたいなのがあった。
会社から源泉所得証明みたいなものを貰い学校に出すだけでこと足りた。
自営もの納税証明書を役場で貰うだけ。
どういう風に事務手続きが大変なんだ？

>>881
民主の友愛ってそういう社会だよ
何も生み出さずに利権だけ作って国民が奪い合うように仕向けてる

じゃあ999万にするわ

年収400万以上の家庭には廻すなよ。馬鹿馬鹿しい。
どうせパチンコや風俗やブランドに消えるんだから。

>>853
まったく同感。納税で多額の負担をして
さらに子育て分の補助も切られ、事実上の増税だね。

財源が足りないなら、働く気のない依存の強い人たちへの
補助を切ったほうがいいんじゃないの？
この国では、働いて税金を納める人達が損をしている。

そりゃ、導入自体疑問だけど導入するにしても、やはり線引きしない
とヘンなことになる。
子供作って育てるのは「親の権利」であって、義務に伴う労苦として
国が公平に一部弁償するってのは基本的な考え違いと思います。

亀井とみずほが防波堤になるなんてなw
みずほは参政権阻止や外交では使えないが
内政には向いているようだ。
民主党基地外すぐる(笑)

子供手当てなんだから現金じゃなくて、当然だけど子育て(教育)用の
クーポンにすべきだろ。

じゃないとアホな親がパチンコに使っちまうぞ。

世帯で年収400万以上ならいらないだろ

所得税の上限上げろよ、一般人をくずよばわりするやつなんかとくに

>>903
＞この国では、働いて税金を納める人達が損をしている。

そして、海外移住者が増加するとかな

なんで最初から細かく考えてないの？言うだけなら俺でもやれる。

>>856
この手当てがどういう主旨なのかによると思うんだがそこどうなってるの？
貧困層でも平等に教育を受ける権利を保障するという主旨なら、
金持ちには払わなくていいと思うけど、どうなんだろう。

年収関係なく、26000円なんて多すぎる。
今の児童手当で充分だと思うが。
金額高くしたら存続が難しくなる恐れが出るから、アテにして子供を産もう
なんて人も少なくなる。

もう面倒くさいからヘリコプターから現金をばらまけ。
盛り上がるし、楽しそうだ。それに公平で給付の為のコストも低い。

住民税非課税世帯に対する、子育て支援は、結構今でも優遇されていて、
保育所だと一人目約３万円の減額、二人目その半額分の減額。

これが民主の子供手当だと扶養手当が廃止なので、
非課税世帯が非課税で無くなるケースが多発する。

その結果、子供手当なんか保育料増額、税増額、
児童手当廃止による出費増で相殺されるからメリットまったくなし。
　
まっとうに働いていて、子どもがいっぱいな、
将来の日本に貢献しつつも生活に苦しむ、
「貧乏子だくさん」な非課税世帯ほどダメージが大きい。

減税だと非課税世帯に恩恵が無いから、手当として支給します。
なんていいつつ、結局、非課税世帯の、
一番肝心な層に全く恩恵を与えないどころか出費を増やす悪法。

世帯で400万以上もらってる家庭には支給するな！
もし支給したら…

わかるよね？

>>910
そこが狙い。だいたい実現困難であることは明白だった。
選挙前からわかっていたことだろう？

>>894
親と同居でも世帯分離すればいいんじゃない？

>>911
おそらく民主は何も考えてないwww

3議席でも全然遠慮しない亀井は凄いな。

>>915
わからん。

多いところから取るという発想は税金・社会保険であるけど、あくまで段階的にあがる。
あるラインでぶった切ってそこから上は無しというのは愚の骨頂。
無くすのも段階的に。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. 、 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　　 皆さ〜ん 民主党の子供手当ては増税ですよ〜〜〜！注意しましょう〜
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／ 扶養控除と配偶者控除を廃止したら
　　　 　 　 ,、　　 　 ,r'´　　||--‐r、 ',　 　　　 子供を持たない世帯やサラリーマン世帯などの中所得者層を含めた
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.　　　　幅広い層にとって「実質的な増税」ですよ〜　　
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　　　　介護をしたり、病気で働けない人も増税ですよ〜　　
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ、 　 ,ｌ　＼ 所得の低い人に対しても一律増税と同様の扱いなのに
　　　　　 　ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ 　　　＼ 　　　子供がいれば大金持ちでも一人当たり毎月２万６千円を貰えるという
　　　　　　 | | 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　キチガイ沙汰ですよ〜
　　　　 　 | | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これら控除を廃止しても予算５・３兆円のうち
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１,４兆円しか集まらないんです！後は不明というデタラメですよ〜〜　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キュラキュラ　　　(　・∀・) 　♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キュラキュラ　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
　　　　　　　　　 ／|＿／|　　　　　　　 |ミ/／/　　 ／　　　~~|ミ|丘百~((==_＿＿
////////// （ ////// ） /////////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　　　⊂／民主 ／⊃　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
//////「///////７///////////////ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵

亀井のモラトリアムは大反対だね。>>919

俺の三井住友株、3万株が大変なことにｗ

消費が増えても中国製品買ってたら意味ありません
たかり体質無計画のDQN層が高福祉で依存体質の第二第三世代を大量生産し
国産品の巨大消費層の富裕層が警戒感強めて子作り控え消費控えたら
日本経済緩やかな心停止状態まっしぐら

貧乏人は2000円　1000万越えには26000円これで財源も確保できるだろ
よく金持ちに給付しても意味無いって言う奴いるけど貧乏人は馬鹿で池沼だから
即時的に金消費して終わり　金持ちの消費は将来につながる

政府から金を貰うのを当てにして、子どもを生む夫婦なんかいない。
子育ての最中に、親に事故があった子どもを、社会で支援すれば充分。

低所得の人たちだけ優遇する根拠はない。低所得者層の中には、
パチンコしていて働かず、子どもを駐車場の車の中に、
閉じ込めている親もいるのだから。

>>899
窓口でゴネる奴とかでそうやね。
微妙なケースの処理とかいろいろでてくるんじゃ？
その度に会議や決済が必要になる、面倒だぞお〜。

現行の児童手当はもうこなれていて
処理する方も慣れているんだろう。

要するに新制度なんて基本必要ない。

亀井は嫌いだが、この件に関しては賛成

在日外国人の祖国にいる子供も対象されるのはおかしい
仕送りもアップされて外国に金が逃げる
所得だけの問題だけじゃなく、これらも考慮すべき

所得制限よりも、税金を払ってる世帯のみという制限を設けてくれ。
税金も払わない親の子供ばっかり増えても、同じような大人になる可能性が高く、
結局国の負担が増大する。

書いてある通りにやらないと参政権を押し通せない

ポイント支給でいいよ。 生活に必要なものだけ交換。

差別ですね

所得制限って、自営業はいくらでも年収偽証で過少申告できるし。

所得制限をやった時点で、
国民への約束＝マニフェストを守れなかったとして
民主は終了。

亀田さんは口出しすんな。

子ども手当てで、一人当たり年間３１万円入ったからって、
親達はそれでどうしようとは普通は思わないだろ。
生活様式に変化は与えず、基本はそのまま。
そして、貯蓄に回して、将来に備える。
せいぜい外食が少し増える程度か。
人によっては遊興費に使うだろう。

一方で、増税を背負わなければならない多くの人がいる。
今まで１０３万円以内で押さえてパートをしてきたおばさんたち。
子供が成人して、老いた親の面倒を妻に任せて働いているお父さんたち。
子供ができない家庭。生活を切り詰めて高額な不妊治療を受けてる夫婦。

子どもを亡くして、立ち直れずにしばらく休む家庭。みな増税。
障害者を家族に持つ家庭も増税。扶養・配偶者控除の加算がなくなる。
病気や、引きこもり、事情があって仕事に就けない子供を抱える親たちの家庭も増税。
この人たちの痛みの上に、外食代や遊興費が乗っかっているわけだ。

こんな悪法は無い！！キチガイ民主党は即刻廃止しろ！！！！

年収999万の奴メシウマなの？
1000万ポッキリの奴涙目なの？

これで亀井を応援するとネトウヨ扱いされるのをなんとかしてくれ

１０００万のボーダーラインは
鳩山先生に故人献金して脱税すればOKにすればあ

>>925
お前みたいなめでたい頭の奴がいるから
日本はダメになっちゃったんだよｗ

税金の控除が一番効率がいいやり方なんだよな
年末調整で還付をするのは会社だろ

今まで会社がやってたことを今度は市町村にやらせようってことだ

ムダに手間がかかるだけだよ

働かないほうが住みやすい国、日本。

別に現金でなくとも文房具券やオムツ券やミルク券でいいと思うが、現金じゃないと困る理由でもあるんかな？

何の為に子供手当てを出すのか、その理由が貧困家庭の養育費にあるのか、子供を育てる事への手当てなのか。
どちらとかんがえているかが重要であり、勿体無いからとかなら論外。

>>937
年収９９９万円の人には年額１万円が支給されます。
年収９９０万円の人には年額１０万円が支給されます。

のようなグラディエーションを設ければいいのではないか？

なにこの民主ﾌﾟｷﾞｬｰｗ

>>919
３議席だからって遠慮していたら本当に党が潰れるからな

子ども手当ては絶対やるべき
年金を廃止してでもやるべき
大して納税も消費もせず、税金ばかり食う老人よりも
将来の納税者、そして消費者である子どもにこそ愛の手を差し伸べるべき
国民年金並みの額にすれば少子化は劇的に解消すると思う
まじめに育てない親からは親権、代理権を分捕って施設や養子で保護する、子ども手当てはその子の口座に振り込めばいい
その子が物心ついて通帳を見たとき、国家の友愛を感じるだろ。

小中学校で給食費や教材費、修学旅行費を未納するＤＱＮ親がいるじゃん
そういうので教師が取り立てもやってて時間とられたりして効率わるいから
そこを全部これで補うようにすれば効率いいのにな
制限をつけないと教師の利権になるから、制限とチェック体制は必要だけど

まるで自民の定額給付金の時のようだｗｗｗｗ

年収制限は無くて良いから控除にして欲しい。

つまり、控除すらできない貧乏人には払わないで欲しいね。

>>940
金持ちに多く支払っても、貯蓄に回るだけだろ。
何を言ってるんだ？　お前は？

低所得者に、国内でしか通用しない商品券を配れば良いんだよ。
商品券というか、配給券だな。
戦時中は、芋とか米と引き換えしたようにな。

所得制限もあって良いと思うけど
選挙終わってからこういうの言い出すのは詐欺だよな

国民新は３議席しかないくせにでしゃばりすぎだろ

１０００万と９９９万の差が大きすぎるだろ
その辺の問題はどうするんだ？
所得が増えると段階的に手当を下げるのか？

所得による制限はしませんってのが選挙前の大前提のこと。
これひっくり返したら大変だよ。
だって民主の支持母体の自治労にはその1000万以上に該当する人がたくさんいるのだから。
まず制限は無理。

現金じゃなくてもいいだろ
給食費無料とかにしろよ

財源難なのだから、富裕層には応分の負担をしてもらわないと、この国はもたない。

選挙終わってから
「やっぱし制限付けます（ｷﾘｯ」




詐欺ｗｗｗｗｗｗｗｗ

子供手当なんて発想は選挙対策でしかないよね。
五体満足で、両親がいるとかの大半の子供にあたえるのではなく、
障害がある、片親、収入が少ないといった家庭の子供にあたえるべき
だと思う。
子供・夫婦とも健康であるならば、多少低収入でも幸せじゃないのか、
自分達より環境のよくない人達を救おうとかなぜに思えないのか、
心が貧しいとしかいえないよ。

なんだかなー。
子供にかかる費用は稼ぐ親だと少なくなるわけじゃない。
2万やそこらで養育費以上になるわけでもなし。
給食費とか払わなかったら、子供手当て支給停止できるようにするとかしたら？

税金にあわせて年収６９５以下のみ支給でいいだろ

年収１１００万円だけど、教育費とか住宅ローンで生活に余裕はないな。
贅沢、って言われてしまえばそれまでだけど、はっきり言ってクレヨンしんちゃんの家庭と同じような水準で、
（郊外にローンで購入した一戸建て、子ども二人、専業主婦、ペットの犬まで設定と同じ）
子どもは大学までは出すと当然のように考えているので、学費＆塾代とか稽古ごととか教育費はかかるし、
まあ旧来の日本の家庭像の価値観を実現しているだけ、って意識しかない。

でも、こういうのは俺の周囲にはたくさんいる。
大企業なら、年収１０００万円は４０歳代で到達してしまうし。
それでも親から住宅を継いでいるような人間を除けば、みんな生活に余裕はないな。
これで増税だけされて、手当てもらえないなら苦しいな。
今でも所得制限で児童手当はもらえないし、
幼稚園代とか公営住宅などの公的サービスも補助もらえなくて不公平感があるのに。

まあ、年収５００万円の世帯や非正規社員から見たら贅沢なんだろうが・・・
せめて年収２０００万円くらいを所得制限のラインにしてほしい。

女 → 生産機器
子供手当て → 設備投資

てことだよなw
で、低所得者限定で子産みマシーン認定しましょうとw

お前ら、年収1000万円の人間が
どれだけの税金払っているか知らないだろう。
そういう多額の税金を払っている人にも
ちょっとの配慮は必要。

お米券では密かにヤバイと言われている
個人向け住宅ローンの焦げ付き救済に使えないぜｗ
個人向け住宅ローンが多数返済不可能になれば日本の信用ガタ墜ちだ

　　　　　／ﾐﾝｽ信者＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　さすが！菅さんだお！頼れるお〜〜
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　 　子ども手当てで家を建てるお
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　住宅ローンも目一杯借りるお〜
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ　　　　　　高速無料だから車を買ってドライブ行くお〜
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l 　　　　　　　l

　　　　　　　　　:::::　　　　　＿＿＿＿　|ﾐ|　　　　　
　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 　　数年後・・・
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　　　　
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、　菅さん信じていたのに・・・・
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::　
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

あーめんどくさ
子供手当なんてなしでいい
元に戻せ

このマニフェストにも反対で民主にも入れなかったけど
いざマニフェストに反する妥当な見直しがあるというと反応に困るよな

マニフェスト守ってクソ法案でも通せ、と言うのか、
クソ法案だからマニフェストに反しても正せ、と言うべきなのか。
ジレンマだね。

年収150万円と3000万円で“税率”が同じ国
＞１．日本の課税最低限は諸外国に比べて高い
＞２．日本の税制は累進課税になっている
＞　だが、この二つとも、実は大きな誤りなのである。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/58/

低所得者に現金出すほうが明らかに子供のために使わない。
出しても食費とか、遊行費に消えるのが関の山。
給付を始めた月からのパチンコ業界、飲食業界の売上高に関するグラフを見てみたいものだ。

>>956
高所得の自治労以外にも、税金払わず貰おうとしている民団率いるナマポも多いんだよね

>>952
溜め込んじゃうのは子供のいない老人層
富裕層は子供がいれば消費する

>>963
多くの人間は、住宅ローンを払う権利すら貰えないという実情を知るべきだな。

>>971
飲食はいいんだよ
むしろ食いまくればいいわけ

金持ちには何もする必要はない　小泉のとき甘い汁を十分吸ったはずだ
増税しまくれ

虐待とか事件起こした奴や生保の不正受給一度でもやった奴らは手当ての受給なしでいいよね。
母子加算もなくすんだよね。

生活保護家庭と公務員は勿論なしの方向で。

まぁ、子供手当自体反対だけどね。
財源は国民の借金になりそうだし。

年収1000万円→税金、社会保険etc400万円→手取り600万
年収500万円→税金、社会保険etc100万円→手取り400万

＞（年収）１０００万円以上（の世帯には支給しない）など、何らかの制限を付けるのは、
＞財源的にもいい」と主張した。



　　　大　　賛　　成

大まかだが、月収100万なら約70万が手取りだ。
確かに税金は多いが、子供手当ては3人未満なら要らないだろう。

所得が源泉徴収制度でガラス張りのサラリーマン世帯と
経費の水増や、収入の過少申告で所得を実際より低く税務署に
申告している自営業者の間に不公平感でてくる。

年収２００万以下に
お米券１万円支給でええんじゃない。
とりあえず育つだろう、これで。

>>963 さもしいよ

>>977
なしは子どもが可哀想だから
国が管理するその子の口座に毎月振り込んでおく
１８の誕生日にその口座が子どもの元へ
これで手を打とうぜ
大学へいけるくらいのまとまった金を見た時、その子は友愛にあふれたソルジャーになる

国賊民主党政権が財源無きバラマキマニフェストを実行に移せば、
数年を経ずして大増税時代が到来する！

例えば、月額７万円の最低保障年金。この財源に消費税を充てると言っているが、
そのためには２４兆円が必要になる。国の消費税収すべてを充てても約１７兆円も足りない。

高速道路料金の無料化も税金で賄うことになるので、
車を使わない人も含めて一人２万円の負担増になる！

ごまかしバラマキ政策の財源は、国の総予算２０７兆円から
“節約”で９兆円余をひねり出せると言ってるが、全てごまかしだ！！

また補正予算を執行停止して財源を生み出すと言っているが、
補正予算の財源は国債だ。
その財源を転用する事は自らひねり出せないと言っている証明だ。
それでも足りないので必ず大増税するしか財源を得る方法はない。
財源無きバラマキで国は倒産する。

財源が不足したら、「ごめんなさいと言えばいい」（藤井裕久・現財務大臣）では、日本沈没だ！！！