【政治】民主・馬淵議員「(高速道路)全線一斉に無料化ではないです」　「原則無料化」と書いたのは選挙対策？ ★12

民主党マニフェストの目玉政策「高速道路料金の原則無料化」。首都高速道路と阪神高速道路以外は
すべて無料化と思っている人が多いようだが、実は違う。これから渋滞などのシミュレーションを行い、
有料となる高速道路名、区間が決まるのだという。

■「原則無料化」と書いたのは選挙対策？
高速道路無料化案の担当者である馬淵澄夫議員は2009年9月2日、テレビ朝日系「報道ステーション」に
出演し、高速道路料金無料化によってもたらされるメリットについて語った。キャスターの古舘伊知郎さん
は高速道路無料化のメリットは確かにあるが、運輸関連の企業だけでなく一般生活者からも無料化に反対
する意見が多く出ていると指摘したうえで、「土日祝日1000円」でも大渋滞が起きているため、無料化に
なれば、高速道路が機能しなくなる心配はないのか、と聞いた。

これに対し馬淵議員は、どの程度料金を取ると通行量がどうなるかをシミュレーションし、渋滞を
避ける計画をたてる、と明らかにした。古館さんはそれを聞いて驚いた。

「首都高速と阪神高速以外は無料と思っている人が多いんですけど、それは違うわけですね？有料に
なる所があるんですね？」
馬淵議員は、

「少なくても全線一斉に無料化ではないです」
とした。
(>>2以降に続く)

▽J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2009/09/03048833.html
▽関連スレ
【政治】「ＥＴＣは不要になるの？」　民主党高速道無料公約★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252053507/
前スレ　★1が立った日時　2009/09/03(木) 12:38:51
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252151306/

(>>1の続き)

民主党はマニフェストで高速道路は「原則無料化」と記載している。ただ、無料化の対象となる路線や
区間を明示していない。投票前の09年8月13日、岡田克也幹事長は「首都高速道路、阪神高速道路は無料化
するつもりはない」と明言。この発言からこの2線以外は無料になると思っても不思議ではない。

「まず地方の高速道路を無料化する、と明確に言えば、わかりやすかったのではないか」
という古館さんに対し、馬淵議員は「私はそのように申し上げて来ましたが・・・」。

さらに古館さんは、「選挙前、誠実な馬淵さんは言っているけれど、党全体でいうと、聞こえの
いいところに行った、ということがあるかもしれませんね」

と突っ込んだ。

■区間を区切って無料にすることもありうる
馬淵議員はこう釈明した。

「有料になる高速道路がどこかは、地域の人にとって重要だから、具体的な路線名まで選挙前に明確に
するのはどうか、という判断が(党内で)働いたのかもしれません」
渋滞に巻き込まれそうな高速道路として、「東名高速」「中央道」「関越」があり、ここも有料化される
のではないか、と古館さんが尋ねたが、馬淵議員は明言を避けた。

馬淵議員は9月3日朝も民放番組に出演、同様な趣旨を述べたほか、同じ高速道路でも、区間を区切って
無料にすることも考えていることを明かした。

今回のマニフェスト、高速道路料金無料化については、東日本高速道路、西日本高速道路が反発。
西日本の石田孝会長は、民営化されたばかりなのに事実上の国有化で、時代に逆行しているとし、
渋滞による輸送時間の長時間化や、救急搬送車両への障害、フェリー、鉄道、航空会社への影響を懸念。
ＪＲ東日本の清野智社長も09年8月2日、定例記者会見で、自家用車の利用が増加しＣＯ2の排出が増える
ことや、維持費が税金でまかなわれることを批判した。朝日新聞が09年9月2日に発表した世論調査では、
高速道路料金無料化のため高速道路の借金を税金から返済する政策に反対が65％、賛成が20％だった。
−おわり−

要するにホラ吹いたってことさ

どうせ何も期待してないしこいつの言ってることはしどろもどろの糞話だし

【在日】「参政権運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…「参政権」どうなる？民団が積極的にかかわった衆院選[9/3]★18
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252143446/



闘え！僕らのネットキムチ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

「いいですか！いいですか！よく聞いてください。
　わたくしどものマニフェスト、公約で
　 ”実現する”　とは言っていません。
　あくまでも　”実現を「めざす」”と言ってるんですよ。
　子ども手当て２６，０００円支給を「めざす」
　高速道路無料化、徹底した無駄遣い削減を「めざす」
　実現したとしても　それが永久的に続くとは言っていません。
　維持できる保障はないんですよ。」
（民主・長妻議員、9/3TBS『朝ズバッ！』にて）

>>5
　 ∩∩本　当　の　正　念　場　は　こ　れ　か　ら　だ　！V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　　　　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　　　　　　/
　 　 ｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

原則何もしないから、ちょっとホテルに入ろ！

高速道路料金無料化のため高速道路の借金を税金から返済する政策に反対が65％、賛成が20％だった。
−おわり−


要するに、自民批判に煽られて馬鹿がミンスに投票したけど、お前らミンスもたいがいにせーよ！ということかｗｗｗ

自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　　ヽ
　 /　　　　　　　　ヽ
　i　　　　　　　　　..ヽ
　i　　 ﾊLlLlLl　llLlll|
　|　　|.●　　　.●.||
　|.（|..|""　　_　""||) 　　民間はほっといて
　| ☆|　　　Ｏ　./☆　　　
　|　||.|＼＿___.ｲ　:||　　産業物を無料にすればいい
　|　||.|　_|　.|_　|　:||
　|　||.|/　＼ﾉヽ|　:|| 　　　　国内のコストが高過ぎる
　|　||.|ぬこにゃ) :||

　
　
　
　

マニフェスト３ まだぁ？＾＾

ペコペコマンモス

　　　　　ｂｙ民主党

てか、てめえらこれ裏取ってんのかよ？取ってんの？
それならいいけどさ
てめえらネットゴミクズと来たら、裏を取らずに書いているし票にはならねえし最低だからな
ｂｙ 麻卯

■区間を区切って無料にすることもありうる

馬鹿過ぎる渋滞に拍車かけるだけだろ、切替え場所で渋滞するぐらいなら
全線有料で出口だけで支払ったほうが安全
高速の途中に料金所設けるつもりか？

原則なら例外があるのは仕方ない

ようわからんけどとにかく早く無料にしてよ。

商 号 越後交通株式会社
代表者 田中　直紀

レストラン越後川口（関越自動車道越後川口SA）
レストラン米山（北陸自動車道米山SA）
http://www.echigo-kotsu.co.jp/contents/business/company.html

道路族利権ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公約違反ですから、民主党議員は即刻全員辞職してください。

「インフルかかった」声ごまかし振り込め詐欺

　埼玉県志木市の無職女性（６０）が、次男（３０）を装った男から「インフルエンザで動けない」などと言われ、計１９８万円をだまし取られる被害にあったと５日、朝霞署が発表した。
同署は詐欺事件として捜査している。　発表によると、２日午後７時半頃、女性方に同県ふじみ野市に住む次男を装う男から「インフルエンザにかかった」と電話があった。

翌日以降も同じ男の声で「投資で９８万円借金した。インフルエンザで動けない。信販会社に借金を払ってほしい」などと連絡があり、女性は、指定の口座に２回にわたり、計１９８万円を振り込んだ。
男は、声が違うことをごまかすため、声の調子を落としていたという。

（2009年9月6日00時43分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090906-OYT1T00057.htm

普通さぁ、シミュレーションしてから公約に載せるもんじゃないか？

ガソリンは安くなるのだろうか

どっかの議員がかちかち山の狸状態って自民の議員のことを皮肉ってたけど

今の民主がまさにその状態だなｗ

ならば「高速道路無料化」「子ども手当て支給」とだけくり返し連呼して当選した議員は
有権者を騙した詐欺師だな。

とりあえずなんでもいいがＥＴＣを買いまくっていた奴らが 損すると面白い。
政治見る目のあった奴らは買ってない

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　無料化する・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 無料化するが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　無料化の対象となる路線や区間を
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　明示まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 首都圏の高速無料化は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！

>>21
需要が増えれば高くなる。
生産できるものじゃないから。

報道ステーション　2009.09.02　動画
ttp://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Hst_0902.wmv　（40.9MB）

・時間のある人…22:14〜37:16（高速道路無料化について　15分間）
・時間のない人…28:56〜34:02（上記のうち、特に渋滞と有料化について※　5分間）
・もっと時間のない人…33:10〜33:55（「選挙前に言えよ」のあたり　1分弱）

馬淵議員の紹介は20:24〜20:32（民主党「高速道路無料化案の担当者」）

以下、※の要約
---------
　一色清：「高速道路を無料化したら渋滞が」
　　 馬淵：「渋滞しそうな所は国土交通省にシミュレーションさせて高速料金を取ります」
　　 古館：「へえ！国民のみなさんは首都高速と阪神高速以外は全部無料だと思ってますよ！」
　　 馬淵：「渋滞しそうなら有料です」
　　 古館：「渋滞しそうな所なら大体分かりますよね。東名高速とか有料ですか」
　　 馬淵：「どこの路線が渋滞しそうかは申し上げられません」
　　 古館：「今でも渋滞してるんだから分かるじゃないですか！」
　　 馬淵：「どこが無料にならないと路線名を上げると、地元の方の感情がありますから選挙前は言いにくかったんです」
　　 古舘：「あぁ〜・・・あとETCの売上げが減少してますが、有料のところがあるわけですから、ETCはこのまま残るんですね」
　　 馬淵：「えぇ当面は」
---------

でｗマニフェストを実現出来なかった場合は
首相を辞するって言ったポッポはいつ辞めるんだｗ

民主に投票しました。

みなさん、ごめんなさい　>　<
今になって、反省しています　;　;

>>24
買いまくっていた奴なんて滅多にいないだろ。
普通は1個か2個じゃね？

もう野党全部に政権取らしたいくらいだ。
できもしない綺麗事ばかり言って。
麻生の言ってた景気対策が一番まともだったなんてオチはなしよ。

選挙前　高速代無料　ETCと天下り廃止
選挙後　本当の狙いは国有化

高速代　原則無料で実質1000円から3000円以上に値上げ
高速代　原則無料の代替財源　車一台に付き5万円（ｘ7000万台）

民主党議員がテレビで高速代無料にするためには、まず国有化と言い始めている。
本当の狙いは支持基盤に恩恵を与えるため、道路公団を国営化に戻す事
元職員３〜 ４万人規模で国家公務員　平均年収男子で1400万円以上

原則○○って言い方禁止しろよ
これがＯＫだったら公約つくる意味ないわ

>>24
　　 古舘：「あぁ〜・・・あとETCの売上げが減少してますが、有料のところがあるわけですから、ETCはこのまま残るんですね」
　　 馬淵：「えぇ当面は」

原則なら例外があっても仕方が無い
だが、例外が半分以上を占めるのはいかがなものか

>>24
もう元を取っちゃったんだけど。どうやったら損することが出来るかな。

>>24
ETC買ったほとんどの人は俺も含めてとっくに元取ってるよ
それにETCが無くなるなんて言ってるのはアフォ菅だけだろｗ

マニフェスト、工程表通りにやれよ
詐欺師かよ民主は

原則とか頭についてる時点で気づくだろｗ


つーか、そもそも民主の政策支持して投票したんじゃねーだろ
騙されたとか言ってるのはどこのバカだよｗｗｗ

創価学会が日本を救う。
創価学会は正しい。
最高です。
人生が変わります

東京立川曙町3丁目最高 梅谷 最高

中国の経済局長が馬なんだよな なかなかいいじゃない 馬があいそう

だから言わんこっちゃない。
与党になったらこんなもんさ。
騙されてﾐﾝｽに入れたﾔﾂらざまぁｗｗｗｗｗ
これからどんどん騙しが続くよ？覚悟しとき^^^^^^^^^^^^^^

やっぱりねとしか言いようがないｗ

宅配便で配達希望時間を指定というのがありますが、
あれは「あくまでもお客さまの希望」であって、必
ずその時間帯に配達完了するとは限りません。

と説明されると、例えそれが正論でも腹が立つのは
何故なのだろうか？

>>39
政治に関心が低く、マニフェストをよく読まなくて高速道路無料化という言葉だけ
だけ覚えてた人。
無視できない数いると思うから
ちゃんと説明したほうがいいと思うよ。
政治に明るい人だけじゃないんだから。

>>36
ETC買った人だけ未曾有の不幸が襲い掛かるとか、そんなの期待してんじゃね？

http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/
外国人参政権に反対する会・公式サイト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2525986
人権擁護法案
http://blo〇g.goo.ne.jp/toidahimeji/　　http://www.blo〇gmura.com/profile/149737.html
田中康夫はなぜ参政権に賛成なの？後援会の会長が…？
■数千人対20人！民団のデモに抗議！【前編】1/3 〜3/3 ←削除された
http://www.youtube.com/watch?v=Y2Pfmh0AnAQ&feature=related
文部科学省前で左翼と対決！
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=TuwUM9vYU_E
１１・７　民団デモ2 参政権不当要求
http://www.youtube.com/watch?v=DevIrmhKTi8&feature=related
狂気の外国人参政権に反対する抗議集会！　〜IN民団前〜
http://www.youtube.com/watch?v=bmcYLZrnFmA&feature=related
【速報】5.31民団デモに直接「出て行け！」抗議編
http://www.youtube.com/watch?v=zuj2BLApgKU&feature=related
【一般参加】 5/30 ＮＨＫに抗議するデモ 〜NHK内部突入編
http://www.youtube.com/watch?v=HOuT1iexFsM&feature=related
NHK反日偏向番組よりズーッと勉強になる街頭演説
http://www.youtube.com/watch?v=CaJR-ZtaSzo&feature=related
このイケメン都議はビックリする程骨太だ。
http://www.youtube.com/watch?v=UU3K7UpNpzo&feature=related
日本は幕末の状況
http://www.youtube.com/watch?v=cG2mNmS4P74&feature=related
吉田康一郎 東京都議 スピーチ【在特会全国大会】
http://www.youtube.com/watch?v=Qa4BSgF5RMw&feature=related
今年も戦うぞ！在日特権・創価・売国法案・反日左翼・偏向メディア！
http://www.youtube.com/watch?v=E9yQaxNiRzo&feature=related
韓国民に見せたい動画（竹島は日本の領土の証拠が韓国から出てきた）

所詮、政治家なんてみんな選挙では大ウソ並べるもんだが

今回だけはかなり醜くなりそうだな！

なんたって、政権欲しさに、今回ほど、後先考えずむちゃくちゃな公約並べたことなんかねーだろｗｗｗ

まあ、お人よしにも小沢の選挙戦術に引っ掛かってミンスなら何とかしてくれる！と洗脳された奴らも早く目が覚めたらいいな・・・

いつまでも

グウタラしてても国が何とかしてくれる！みたいなおとぎの国のような話なんて信じてたら

生活する手段をすべて失うぞ！

>>39　民主党の政策支持してなくても、民主に投票したって事は
民主の政策に賛同したも同然である

原則は例外が1,2個出ますって事だが普通の解釈では多くても1割以下
民主の言ってる原則は殆どだから原則とは言わない

スレ１２て、みんな意地になってきてるのねＷ　

社会実験を実施しながら
無料化するところはする、しないところはしない。

それだけじゃないの

それだけなのよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090903-00000511-san-soci
千葉市議会議長を恐喝未遂容疑で立件へ　暴力団の名刺見せおどす　
9月3日2時11分配信 産経新聞

小梛市議は 自 民 党 千葉市議団に所属し、４期目。今年６月末から
千 葉 市 議 会 の 第 ７ ０ 代 議 長 を務めている。

>>24
>とりあえずなんでもいいがＥＴＣを買いまくっていた奴らが 損すると面白い。
>政治見る目のあった奴らは買ってない

政治を見る目がある奴は、無料化なんてできっこないとわかってる。
ETC付けた奴は休日1,000円で、もう元取ってるよ。

>>24
ＥＴＣ自体は安いからね。もう元は取った。
政治見る目ある人は馬淵のこと許さないよな。

>>44
あなたが「怒りんぼ」さんだから

>>51
それを言うなら、「高速道路は無料化する」って言ってたのに
無料化しないってだけのことだから、反発喰らってんだよ。

バカウヨは原則のイミもわからないようですねｗ

こんな事やったらシステムの変更に何億掛かるんだろう

民主の公約は実現難しそうなものって言うか
現実的じゃないってのはちょっと考えればわかるはずなんだが

ミンス教を一心不乱に擁護している信者ほど、馬鹿でオマヌケはいない・・・

そうなりますな。昔､豊川で本線上にゲートがありました。
拡幅して検札ブースが設置されてた｡
まあキセル防止が目的でしたが渋滞したなあ。

有料と無料が混在すればあちこちに関所が出来るでしょう｡

とりあえず早急に、政権交代だな。



まだ、民主政権始まってないんだけどねw

>>44
おなじ文面でも書類に書いてあれば納得するけど
店員に口頭反論されたからじゃないかな
正論だけど反論なんだし

ミンス教を一心不乱に擁護している信者見てると、ああ、人はこうして、信じる者を否定できずに、のめり込んでいくんだな・・・というのがよくわかる。気の毒に・・・
ミンス教を一心不乱に擁護している信者見てると、ああ、人はこうして、信じる者を否定できずに、のめり込んでいくんだな・・・というのがよくわかる。気の毒に・・・
ミンス教を一心不乱に擁護している信者見てると、ああ、人はこうして、信じる者を否定できずに、のめり込んでいくんだな・・・というのがよくわかる。気の毒に・・・
ミンス教を一心不乱に擁護している信者見てると、ああ、人はこうして、信じる者を否定できずに、のめり込んでいくんだな・・・というのがよくわかる。気の毒に・・・
ミンス教を一心不乱に擁護している信者見てると、ああ、人はこうして、信じる者を否定できずに、のめり込んでいくんだな・・・というのがよくわかる。気の毒に・・・

>>57
なるほど、では原則すら付けられずにマニフェストから削除
された外国人参政権は実現の見込みが無いってことでおk？

道路公団って民間でしょ？
なのに、国が無料化とか、勝手に出来るの？
どういうシステム？
教えて、エロイ人！

そろそろマニフェスト書き換えの頃合いだな。
早く書き換えないと公約違反になるからな。ｗ

>>66
民間（NEXCO)から国有化に強制的に戻すんだってさ。

509 名前： ウラシマソウ(アラバマ州) ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/09/06(日) 02:07:56.81 ID:EUI9xzmf
>>382
うちに8/22頃に入っていた民主党の号外チラシ
http://www1.uploda.tv/v/uptv0043809.jpg
http://www1.uploda.tv/v/uptv0043810.jpg
http://www1.uploda.tv/v/uptv0043811.jpg

ついに馬渕も責められる側か。

マル激トーク・オン・ディマンド
http://www.videonews.com/on-demand/431440/001223.php

マル激トーク・オン・ディマンド 第439回（2009年09月05日）
高速道路無料化のすべての疑問に答えます
ゲスト：山崎養世氏（シンクタンク山崎養世事務所代表）
　いよいよ民主党政権が始動することとなった。実質的に半世紀ぶりの政権交代でもあるので、課題が山積していることは
言うまでもないが、まずは何と言っても民主党が公約に掲げた政策を実現し、日本に真の変化をもたらすことができるか
どうかに注目が集まっている。
　そこで選挙明け最初のマル激では、民主党の目玉政策のひとつである高速道路無料化を取り上げ、無料化の元祖
提唱者であるシンクタンク代表の山崎養世氏に、高速道路無料化に対するさまざまな疑問を徹底的にぶつけてみた。
　高速道路無料化は、2003年の総選挙から民主党が主張している主要政策だが、依然として財源や渋滞を招く
のではないかという懸念、CO2発生の増加による地球環境への影響などを理由に、無料化に反対する声が根強い。
　しかし、山崎氏はこうした批判をいずれも、的外れだと一蹴する。それはこうした批判がいずれも、「前提から
間違っている」からだと言うのだ。
　まず、無料化が受益者負担の原則を壊し、ただでさえ火の車状態にある財政をさらに悪化させるのではないかと
の懸念には、山崎氏はこう答える。
　既に高速道路ユーザーは年間2兆3千億円の通行料金の他に、ガソリン税などを通じて年間2兆円に
のぼる税金を支払っている。無料化に必要な財源は高速道路ユーザーの支払う税金で十分に賄えるため、
一般国民の税金が投入されることはない。つまり、無料化こそ受益者負担の原則に戻ることであり
、逆にガソリンで税金徴収した上に、高速道路ユーザーからも1キロあたり25円もの高い通行料金を徴収し、
その二重取りしたお金で無駄な道路を作りづつけている現在の道路システムこそ、受益者負担の原則に
反していると山崎氏は言う。（つづく

ミンスは道路公団廃止と主張してきた。
ミンスの言う道路公団廃止とは準公務員の職員を公務員に格上げの上
国交省が吸収すること。

詐欺師集団だな民主党って。
幹事長も政局や献金大好きなチキン野郎だけに。。。。。。
年末にでも総選挙もう一回するか（笑）

順次段階を追って、ってとこだろ
「一斉」は無理だろ

マニュフェストは"原則"まもります。
マニュフェストに書いていないものは"原則"やりません。

ってことはナンデモあり。　恐るべし！民主の"原付"マニュフェスト。

選挙対策で黙ってたことって、他にもいっぱいあるけど…。

これが全部出尽くすのはいつだろう。でもマスコミは取り上げないね。

>>71のつづき
　もともと日本では高速道路は無料だった。東名・名神高速の建設の際、建設に費やした借金の返済のために
有料化されたが、返済を終えたら無料に「戻す」約束だった。しかし、1972年に田中角栄首相により
料金プール制が導入され、他の路線の建設に回すため永遠に通行料金を取り続けることが可能になって
しまった。その時初めて、高速道路は有料が当たり前になったのだ。それ以来、二重取りした財源を道路に
注ぎ込み続けた結果、今や日本の道路支出は、英仏独伊の欧州の主要4カ国の合計額に匹敵するほど
莫大なものとなっている。日本は教育費や子育て支援費ではそれらの国々の足下にも及ばないにもかかわらず、
こと道路だけは世界に冠たる超大国になってしまったのだ。
　山崎氏によると、現在進行している民営化策では新たな借金で道路を作り続けるスキームが残されているため、
無駄な道路は作られ続けることが可能だと言う。それをやめさせるには料金収入を断ち切るしかない。つまり、
無料化こそが有効な財政再建策になると、山崎氏は説く。
　無料化すると高速道路が渋滞するという懸念も、山崎氏は真っ向から否定する。地方では、高速道路は料金が
高過ぎるために、地域の人々はこれを気軽に利用できる状況にはない。そのため、地方を走る高速はほとんどが
ガラガラで、むしろ周辺の一般道路が混雑しているのが実情だと言う。ならば、高速を無料にして一般道を
走っている車を高速道路に乗せることで、高速も一般道も渋滞はなくなる。
　麻生政権の経済対策で高速道路を1000円にした際に高速が大渋滞した問題は、そもそも行楽のピークの道路が
もっとも混む時期に値下げを行ったことの影響であり、期間を限定しない無料化であれば、あのような事は起きないと説明する。
つづく

馬淵、お前も自称政権移行チームの一員じゃないだろうな？

今までの料金体系が酷すぎたんだよな。
九州から青森まで約\40000www

>>65
民主のいう原則ってのは「めざす」っていう意味じゃないかと思うんだ。
マニフェストなんか政策の原則だから「めざすめざす」かもしれない。
だから、ほぼ実現する外国人参政権はマニフェストから消えだんだよ。

68 ：名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:17:10 ID:9wcQTL0H0
>>66
民間（NEXCO)から国有化に強制的に戻すんだってさ。




まだまだ公務員を増やして、無駄な経費拡大させて、支持基盤強化ということですねｗ　わかります・・・

ミンス教の票につながることなら、すべて無駄でないという屁理屈に、感服ｗ

>>77

悪いけど、、、要点を纏めて簡素に書き込んでくれ。

長い落書きは、誰も読まんぞ。

で、長文書く奴ほど頭が悪い。　　　豆なｗｗｗｗｗｗｗ

>>69
３枚目の民主党のマークが・・・・・・ww

>>77のつづき
　また、環境面から懸念されるCO2排出量の増加についても、混雑する東京の首都高や大阪の阪神高速は無料化の
対象から外れるため、交通量が増えることはない。地方では一般道から高速に車が移動するので、より燃費の高い走行が
可能になるうえ、一般道の渋滞は解消されるので、むしろCO2は減るはずだと山崎氏は言う。
　さまざまな批判や疑問に一つひとつ丁寧に答える山崎氏だが、しかし、そもそもこれらの批判は、大前提が
間違っていると山崎氏は言う。
　財政負担についても、高速道路の無料にすることの経済効果は7兆8千億円もあり、道路の無料化による歳入の
減少分を埋めて余りあるメリットが期待できる。料金徴収が不要になれば、料金所が不要となるので、出入り口を
低コストで容易に増やせるようになる。出口が増えれば、自動車の流れがもっとスムーズで快適なものとなり、
高い料金のために無用の長物となっていた高速道路は地域の生活道路に生まれ変わり、多大な経済効果も
見込めるという。
つづく

一ヶ所でも有料区間があるのなら、料金所をなくすことはできないんじゃないか？。全車にＥＴＣ付ければベットだが…。

日本人はアホすぎるな
流れに乗って民主に入れた結果がこれ

>>69
　高速道路の段階的”無料化”とハッキリ書いてあるね
　詐欺でしょ、実際

　さすがはマルチ商法を支援しまくりの民主党だけあるわｗ

>>84
　また、環境に対する懸念も、それは現在の内燃式のガソリンエンジン車を前提にした話であり、高速道路の
無料化は車のエコ化を前提としなければ、意味のない議論になると山崎氏は言う。
　つまり、高速道路の無料化論は単なる利益や便益の向上を目的としたものではなく、これまでの外需中心の
工業化社会から、地域振興、農林水産業の発展、観光、教育の充実など、内需主導のポスト工業化社会へ
移行することを前提としているし、それを意図している。現在の体制を前提とした批判は、それ自体に意味が
無いというのが、山崎氏の基本的な考え方だ。
　日本がこれから豊かな先進国になっていくためには、工業化の象徴とも言うべき東京一極集中を解消し、
人を分散させ、時間と空間にゆとりを持たせることが不可欠であり、そのようなグランドデザインを実現する
ために高速道路の無料化があると山崎氏はいうのだ。
　山崎氏は、高速道路の無料化を実現する上での最大のハードルは、われわれ国民が無意識の間に
受け入れてしまっている誤った「常識」と「想像力の欠如」だとの見方を示す。そもそも高速道路がタダに
なることは、本来であれば誰にとっても喜ばしいことであるはずだ。にもかかわらず、多くの国民がそれに
懸念を表し、反対までするのは、無料化で既得権益を失う道路官僚や道路政治家たちが、それがあたかも
悪いことであるかのようなネガティブキャンペーンを張り、マスコミもそれを垂れ流ししてきたことにも一因は
ある。しかし、多くの国民が自分の頭で考えることをせずに、それを受け入れてしまっていることで、われわれ
一人ひとりの中に「そんなことできるはずがない」とか「そんなうまい話があるはずがない」といった
「常識の壁」ができてしまっている。それこそが、高速道路無料化の最大のハードルだと山崎氏は言う。
　山崎氏の話は、高速道路の無料化が実現した後の課題となる、石油をベースとする経済体制から
太陽をベースとする「太陽経済」への移行へと広がっていった。

http://www.videonews.com/on-demand/431440/001223.php

この期に及んでミンス教を一心不乱に擁護している信者見てると、ああ、人はこうして、「おかしい」と感じつつも、信じる者を否定できずに、のめり込んでいくんだな・・・というのがよくわかる。気の毒に・・・
この期に及んでミンス教を一心不乱に擁護している信者見てると、ああ、人はこうして、「おかしい」と感じつつも、信じる者を否定できずに、のめり込んでいくんだな・・・というのがよくわかる。気の毒に・・・
この期に及んでミンス教を一心不乱に擁護している信者見てると、ああ、人はこうして、「おかしい」と感じつつも、信じる者を否定できずに、のめり込んでいくんだな・・・というのがよくわかる。気の毒に・・・
この期に及んでミンス教を一心不乱に擁護している信者見てると、ああ、人はこうして、「おかしい」と感じつつも、信じる者を否定できずに、のめり込んでいくんだな・・・というのがよくわかる。気の毒に・・・
この期に及んでミンス教を一心不乱に擁護している信者見てると、ああ、人はこうして、「おかしい」と感じつつも、信じる者を否定できずに、のめり込んでいくんだな・・・というのがよくわかる。気の毒に・・・
この期に及んでミンス教を一心不乱に擁護している信者見てると、ああ、人はこうして、「おかしい」と感じつつも、信じる者を否定できずに、のめり込んでいくんだな・・・というのがよくわかる。気の毒に・・・
この期に及んでミンス教を一心不乱に擁護している信者見てると、ああ、人はこうして、「おかしい」と感じつつも、信じる者を否定できずに、のめり込んでいくんだな・・・というのがよくわかる。気の毒に・・・


ここまで来ると、一種の危ない宗教みたいなもんだね。　オーム真理教の信者たちと同じような感じなんだろう・・・　かわいそうに・・・

原則無料化、一部例外で9割が例外に該当なんですよね

>>81
郵政民営化もストップで、全員公務員に戻すんだって。
http://www.youtube.com/watch?v=1L_s8B098s0#t=3m50s
http://www.youtube.com/watch?v=lt5osI2B2rU

>>66
郵便も道路も国有化するんだよ、民主は

>>92
そのあとは国鉄と電々も復活かねぇ

何で選挙前にハッキリ言わなかった？と突っ込まれ
｢言いにくかったから言わなかった」

モテ趣味よりも本当に好きな趣味を-恋愛のゲーム化に醒めた男
近頃「anan」をはじめとする女性雑誌が「いかにしてセックスしたがらない男をその気にさせるか」「どうやって
恋愛したがらない男を振り向かせるか」という、わりと切実な特集記事を組むケースが増えてきている。
晩婚化・非婚化現象はかなり以前から問題になっているが、メディアを見ているかぎりではどうやら最近は
女性のほうが恋愛やセックスに熱心な傾向があり、男性は一部の「モテ系」と、そうではない「非モテ系」に
二極分化しつつあるらしい。80年代後半、バブル経済華やかなりし時代に、恋愛は商品化されていった。
例えば、アベックが映画館で松任谷由美のテーマソングが流れるホイチョイ・プロダクションのトレンディ映画
「私をスキーに連れてって」を観て自分たちもスキーに行きたくなり、西武バスに乗って苗場のスキー場へ
行き、プリンスホテルに宿泊してスキーとセックスを満喫する･･･といったような「恋愛資本主義経済サイクル」
とも言うべき構造が確立されたのが、80年代後半だった。70年代初頭、恋愛とは貧乏で政治や社会に希望を
失った若者が絶望の果てに見出した閉塞的な世界だった。上村一夫の「同棲時代」こそが、当時の若者の
恋愛観を描き出していたといえる。しかし空前のバブル景気によって、恋愛もまた大量消費システムに
り込まれ、消費のための商品になったのだ。このバブル時代には「恋愛マニュアル雑誌」なるものが隆盛を
極めた。男性誌では「ホットドッグプレス」がその代表格だ。若者は、メディアから「女にモテるためには
こういう髪型をしてこういう服を着てこういう話題を身につけて･･･」といった一連の「恋愛のルール」を
刷り込まれ続けたのだ。「ナンパ」という言葉も発明された。恋愛はそれまで男女の偶然の出会いから始まる
「縁」「運命」と考えられていたが、「ナンパ」の勃興は、恋愛が一種の「ゲーム」になったことを意味する。
もともと「ナンパ」の語源は「硬派」に対する「軟派」で、女の尻を追い回す軽薄な男を意味していた。
つまりは侮蔑語だったのだが、８０年代に入ると女を追い回す軟派＝ナンパこそがスタンダードとなり
、逆に硬派の方が笑われる時代になったわけだ。

面会で電話でメールでFAXで投書で、民主党に解散総選挙を求める
抗議の声を連日寄せてやれ。

>>69
高速無料化以外の項目も
これから次々とその欺瞞、ウソ、誤魔化しが明らかになっていくのだろうなあ
ま、実現できないのは自民党のせいとか言い出すんだろうけどさｗ

>>83
民主のマークは、下の●が歯槽膿漏のようにフニャフニャなんだよ、元々。

>>95のつづき
この８０年代という時代に、ナンパや「軽薄短小」と呼ばれる一連の「恋愛資本主義文化」の裏側で密かに
誕生し、徐々に拡大していった勢力が「オタク」なのだ。お宅は一言でいうと「恋愛資本主義に組み込まれなかった
人々」と定義できるだろう。僕の一つ上の世代である評論家の岡田斗司夫氏がオタクの第一世代にあたる
のだが、この世代では「SF」がオタク文化の中心だった。その後「アニメ」そして「萌え」へとオタク文化の
メインストリームは変遷していくのだが、中心が変化しようがオタク文化に終始一貫して共通していることは、
オタクが８０年代的「マニュアル恋愛文化」（僕はこれを旧来の「純愛」的な意味での恋愛と区別するために
「恋愛資本主義システム」と呼んでいる）に背を向け続けているということなのだ。オタクはマニュアルに
よって作られた恋愛ゲームに参加するために「モテ趣味」という与えられたルールを学習することよりも、
自分自身が本当に好きな趣味を満喫するというライフスタイルを選択したのである。そして、２１世紀に
入った現在もなおオタク市場が拡大し続けているということは、マニュアル恋愛・ゲーム恋愛･･･つまり
恋愛資本主義システムの市場が縮小の一途を辿っているということを示している。オタク市場はつい
最近までニッチと思われていたが野村総研が市場規模の試算などを行うなどした結果、もはやニッチとは
呼べない巨大産業になっていることが明らかになった。その一方で非婚化の流れ、恋愛離れの流れが
止まらなくなっている。さらに、オタク文化の中でも二次元世界での脳内恋愛というべき「萌え」が
主流化してきたということは、何を意味するのだろうか？この問題を考察する際の手がかりは８０年代から
現代にかけて信仰した「セックスと愛情の分裂」という現象にある。【本田透「萌える男」より抜粋】

言葉遊びだ・・・

>>99のつづき
もちろん僕が言っている「恋愛という商品」は、AVやキャバクラといった直接的な産業のことだけではなく、
８０年代以後における通常の「恋愛」そのものを意味している。つまり、マニュアルに沿って自らをパッケージング
し、ファッションやモテ趣味といった恋愛スキルを習得した男女が、ルールに沿った恋愛を演じながら消費を
続ける･･･という一連の行動じたいが「商品化された恋愛」なのだ。８０年代のテレクラの隆盛も、恋愛が
キャバクラやライト風俗の延長線上に位置する「商品」となったことを意味している。その結果どうなったか
というと、まず恋愛と売春の境界線が限りなくあいまいになった。さらに９０年代に入ると「援助交際」という
言葉が発明された。援助交際とは、ありていに言えば「素人売春」のことである。しかし売春という言葉は
後ろ暗いので「援助交際」という呼び方を発明して、誰にでもやりやすいものに変えてみたというわけだ。
また恋愛の商品化によって「常に恋愛していなければならない」「いつもセックスしていなければならない」
という強迫観念が、人々、特に若い層に植え付けられていった。オタクが嘲笑の対象であり続けたのも、
オタクが恋愛資本主義のシステムに入っていないからだ。「恋愛は縁であり運命である」という考えは
廃れていき、恋愛はライトでお手軽な消費活動に変貌していった。その上恋愛を構成するセックスと愛情
という二つの要素が切り離されていったのだから、普通の女子高生が援助交際に走るという事例が
増加したのも当然といえば当然なのだ。高崎真規子の「少女たちはなぜHを急ぐのか」（NHK生活人新書）
によると、最近では未成年の援助交際は減少しているものの、恋愛やセックスの体験をはやく済ませてしまおう
という脅迫観念にはやはり根強いものがあり、「ヤラはた」という言葉まで作られているそうだ。「ヤラはた」とは
「セックスせずに（ヤラずに）二十歳を過ぎてしまう」ということを意味しており、若い女の子の間ではそれが
「恥」なのだという。【本田透「萌える男」より抜粋】

まあ選挙前から常識で考えて全線無料は無理でしょう。
無理な事をマニフェストで書いたのは、社会の授業の中学生の討論レベル。

結局、民主のレベルはこの程度なのかもな
選挙前から難有りだなこの政党

次回は共産党でいいんじゃね？

民主党、日本郵政を国営化し２６万人の元郵政公務員を救済する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 2009.09.01
---------------------------------------------------
日本郵政の職員全員を元の国家公務員、
自治労職員の身分に復 帰させるのが最優先だと民主党幹部が示した。

馬淵は 布団売るのが上手そうだな

>>97
実現できないのは、官僚のせいだ！やはり問題は官僚にある！とも言うと思う。

民主党
嘘を嘘で固める悪い悪い奴だ

>>101のつづき
にわかには信じがたいのだが「恋愛とは経済活動であり、自分の若い肉体は賞味期限のある商品である」
という思想が彼女たちにとっての「現実」となっているのであれば、ありえない話ではない。生鮮商品は
時間とともに価値を失っていくわけだから、鮮度の良いうちに売って消費してしまおうという発想は、商品
としては正しい。しかし萌える男である僕としては、こういう話を聞くと何ともいえない虚しい気分に陥ってしまう。
「魂」と呼ぶと宗教がかってしまうが、精神分析用語を使って「自我の支え」とか「アイデンティティ」と呼んでも
かまわない。ただ「魂」という言葉がもっとも一般的でわかりやすいので使っているわけだ。
●「恋愛偏差値」というパラメーター●
さてこうして８０年代から現代にかけての恋愛の商品化の流れを俯瞰してみると、まるで誰もがお手軽に
コンビニでお弁当を買うような感覚で恋愛できる世界が実現しているかのように思える。ところが、実際には
そうではない。現実はまったく逆で、恋愛できる人間と恋愛できない人間の格差は、この２０年の間に広がる
一方だった。マニュアル恋愛には一定のルールがあり、確固とした統一的な価値基準の体系がある。
そこでは男女ともに厳密なルールに沿って「恋愛偏差値」とでもいうべきパラメーターを持たされる。
このパラメーターが一定の数値を超えていれば恋愛できるが、足りなければ市場に参加できない。
大学入試センター試験のような一種の「足切り」が行われるわけだ。ゆえに、恋愛偏差値の低い男は
ライト風俗やAV、キャバクラなどで期間限定の「レンタル恋愛」という商品を購入することになる。
しかし、レンタル恋愛では僕が問題にした「魂」の飢えの充足、つまり精神的な癒しを得られるのだろうか？
やはり難しいといわなければならない。本来、恋愛が人間にとって必要とされているのは「愛情による
半永久的な癒し」を得られるからだと思う。もちろん現実には「永遠不滅の愛」などは存在しないが、
恋愛している間は、一瞬でもそういう幻想を抱いていられるのだ。それゆえに恋愛は必要とされてきた
わけだ。ことに宗教や政治の価値が低下した現代社会では、恋愛はそれらのシステムに代わって人間を
癒す重要なシステムとなっている。【本田透「萌える男」より抜粋】

ID:OM8QU5/n0
何かよく判らんがどこを縦読み？

だってネトウヨが自動車税一台につき年5万かかるぞ！
とかいってたから
本当に全線無料化すのか！とか思ってたよｗｗｗ

民主党の理屈

原則●●化　＝ ●●しなくてもよい

日本語が狂い始めた。

俺もキチガイ民主の詐欺手法を真似て、約束や契約に『原則』を付けるようにしよう。
その約束を反故にしても大丈夫だという前例がここにあるし。

>>107のつづき
７０年代は挫折した政治闘争に代わって恋愛による人間の救済が
模索された時代だったといえる。ところが続く８０年代に恋愛が商品化されたことによって、恋愛システムの
恩恵にすら与れない人々が増加したわけだ。

「恋愛ニート」という社会問題
ストーカー犯罪が、恋愛市場からはじき出された人間が無理やりに恋愛市場に入り込もうとする行動なのに対し
て、恋愛市場に参与することを放棄してしまうというケースも増えている。つまり「恋愛しない人々」だ。
彼らはただ単に恋愛していないというだけではなく、最初から恋愛する意思がないわけだ。これは、いわば
「恋愛ニート」とでも呼ぶべき存在だ。僕自身もこの恋愛ニートの一員なのだが、職業ニートが社会問題化し、
彼らをなんとかして再就職させようという動きが活発化してきている。オタクと恋愛ニートは完全に
重なり合っているわけではないものの（オタクでも恋愛している人や結婚している人は大勢いる）、かなりの
部分で一致している。メンタリティ的には、オタクはまず潜在的な恋愛ニートと考えていいだろう。というのは、
オタクは恋愛資本主義システムから逸脱しているからだ。恋愛に消費するよりも自分の趣味に消費する
、それがオタクのライフスタイルだからだ。したがって、オタクが社会、特にマスメディアから非難されがち
なのは、実はオタクが潜在的な恋愛ニートだからなのだ。【本田透「萌える男」より抜粋】

民主に票を入れた馬鹿は俺に土下座して謝れ！
民主が悪いわけではない票を入れた馬鹿が悪い。

鳩サブレ

民主に投票したテレビ脳とお灸厨は、麻生政権の閣僚や党執行部の連中に謝っとけや

>>71
これさ、肝心の道路公団時代の莫大な借金をどうやって解消するのか、
何も書いて無いんだよな

赤字国債で充当するのかね

ネトウヨが自動車税5万で無料化は可能と吹聴してたから、
これはみんな騙されてもしょうがないな。

>>111のつづき
男の二極化-萌えオタクの登場とDVの社会問題化

さて、キャラクターに萌える男が増殖する一方、正反対の方向、つまり「萌えない男」への道を進んでいる男性
も増えているようだ。男も女も８０年代以降に進行した「恋愛の二極化」によって、恋愛する人間と恋愛しない
人間の二種類に極端化しているわけだが、概して恋愛市場で女性にモテるのは「萌えない男」だ。
萌える男は、よほど顔が良いとか金があるとかいったアドバンテージがないかぎり、「オタク」とか「キモイ」とか
言われて敬遠されることが多いようだ。それに対して、萌えない男はルックスや経済力がいまいちでもそれなりに
恋愛できる。ここでいう「萌えない男」とは「萌える男」の逆のタイプを意味する。萌える男は、「恋愛とは萌えて
忍ぶものなり」という受動的態度で女性に対しても一種フェミニスト的というか気弱な平和主義者だが、
萌えない男は「恋愛とはセックスなり、セックスとは恋愛なり」という能動的？態度で女性に接する。
能動的というと誉めているようだが、逆の面から見れば生身の女性をあまり大事に扱わない態度ともいえる。
たとえば僕のような萌える男は、本気で好きでもない女性とただセックスしたいからといって「好きだ」と嘘をついて
とりあえず付き合う、というような行動は決して取れない。相手を利用して騙すことになるからだ。しかし、
萌えない男は「セックスしたいので、別にすきでもないがとりあえず口説く」という行動原理で動いている。
萌える男は「本気」にならなければ、自分から女性を口説かない。「とりあえず」などということは、ありえないのだ。
しかも、女性からはたいてい敬遠される。ひるがえって萌えない男は、女と見れば口説く。しかも実は萌えない男
のほうが一見情熱的にみえるので女性に好かれる。【本田透「萌える男」より抜粋】

選挙違反まとめ

�@自民・木原稔氏（４０）の運動員 ステーキ肉で買収、元熊本市会議長（８１）逮捕

�A自民・大村秀章氏（４９）の運動員（７０）、買収容疑で逮捕

�B自民・古賀誠氏（６９）の支援者（５１）、供応容疑で逮捕

�C自民・谷垣氏（６４）の選対幹部の弟（７１）、買収容疑で逮捕

�D自民・永岡桂子氏（５６）の運動員の人材派遣会社「みなば商会」の社長（７１）、買収容疑で逮捕

�E自民・後藤田正純氏（４０）の運動員　 現金買収容疑で２人逮捕

�F自民・山口俊一氏の運動員　公職選挙法違反（供応買収、事前運動）の疑いで逮捕

今さら何言っても自民党はもう復活はないからｗｗｗｗ
せいぜい吼えとけ。早晩企業献金禁止してとどめ刺してやるからｗｗｗｗ

>>117のつづき
萌える男を非難する男たちは「萌える」という行動の持つ意味が理解できない。それは「萌える」能力が欠落
しているからであり、彼らは「脳内に別の現実世界を構築する」という想像力に欠けているのだ。さらに、「男は
女を口説いてセックスして恋愛するべきである」という社会通念を絶対的な真理だと信じ込んでいるのだ。
これは、ニートに対して「仕事をしない人間は悪だ」「人間が働かなくなると社会が衰退する」という理屈と
原則的には同じである。萌える男が社会から批判されるのは、つまり萌える男が「恋愛ニート」だからなのだ。

なぜ女はオタクを相手にしないのか-「恋愛資本主義市場」と「オタク市場」
「萌え〜」と口走る萌えオタクは、酒井順子の「負け犬の遠吠え」でも「恋愛対象外」の存在、ダメ男として槍玉に
あげられているわけだが、漫画家の倉田真由美が「SPA!」で連載している漫画「だめんず・うぉ〜か〜」でも、
オタクは「不可視」的な存在だ。存在というより存在そのものを抹殺されている。「だめんず・うぉ〜か〜」には
図のような「恋愛ピラミッド」が登場する。このピラミッドを、僕は「恋愛資本主義ピラミッド」と名づけている。
恋愛資本主義においては、女性はすべての男性を「商品」として値踏みする。男性は「容姿」「経済力」
「趣味」「性格」など、詳細な基準によって判定され、「恋愛偏差値」を算出される。この判定基準は、８０年代
以降に発達した恋愛資本主義システムが作り上げた「恋愛マニュアル」とも呼ぶべき価値体系によって厳密に
規定されている。このルールはマスメディアを使ってシステムが作り上げた幻想にすぎないのだが、彼女達
「恋愛資本主義システム内部に生きる女性」にとっては、唯一絶対の真理なのだ。倉田真由美と斎藤孝の
共著「喫茶店で２時間もたない男とはつきあうな！」（集英社）では、女性が喫茶店を面接会場として使用し、
デート中に相手の男性を恋愛マニュアルのルールによって減点し、振り落としていく様が詳細に解説されている。
つまり恋愛資本主義システムとは、現実の世界を舞台にした「恋愛ゲーム」なのだ。【本田透「萌える男」より抜粋】

>>115
６０年掛けて税金で返済。
今の方式なら通行料で４５年で返済。その後無料化。
どっちが良いのかね。

数年前の菅さんの戯言を信じてた連中って・・・・。
コピペはりまくってバカみたいだな、
どんだけバカなんだよネトウヨってｗ

よかったね。民主に入れた人はこれが理想だったんでしょ？

>>120のつづき
ゲームだから厳密なルールが定められており、しかもそのルールを作成している元締めは恋愛する当事者
ではなくマスメディア、というわけである。メディアが規定したルールに沿った恋愛というゲームを、生身の人間
たちが演じさせてくれているのだ。恋愛資本主義システムが問題になっているのはなぜなのだろうか？
まず、このシステムが多額の消費を要求するという点にある。恋愛資本主義システムは、金が潤沢にあり余って
いた８０年代のバブル期であれば効率よく循環するシステムだが、可処分所得が減少の一途をたどっている時代
には、ふさわしくない。先ほど紹介したように、東京圏（東京だけではないが）の独身女性は恋愛対象・結婚対象
である独身男性に対して不当に高い収入を期待しすぎている。一定以上の消費能力がない男性は、恋愛資本主義
のピラミッドから排除されてしまうのだ。また「消費すべき趣味」が非常に限定されている。恋愛資本主義において
消費すべき趣味とは、ファッションや自動車、ブランド商品などだ。これらもすべてバブル時代に華やかなりし
産業であり、デフレ時代の趣味としてはふさわしくない。例えば恋愛資本主義バブルの象徴であった苗場の
スキー産業は９０年代から衰退の一途を辿っており、回復の気配が見えないままになっている。８０年代に
フェミニズムと空前のバブル景気がたまたま同時に勃興したため、フェミニズムがもたらした女性の
経済的・精神的自立の流れと、バブルに後押しされたあくなき消費活動への欲求とが不幸にも結びついてしまった
のが、「恋愛資本主義」システムの肥大化の元仁なのではないだろうか。フェミニズムは歴史的な必然で登場した
思想だったが、それがたまたまバブル経済と結びついた時に現代の負け犬問題・非婚化問題の種が
撒かれてしまっていたのだと思う。

今回民主に入れた奴に突っ込んでもムダだろw
どうせ、
「初めから全部無料化は無理だと分かってた」
「民主を支持したのは自民党が官僚支配が・・・」
とかって言い訳するだけだよ。
あれだけ「小泉に騙された」「郵政選挙に乗せられた」と大騒ぎしてたのに、
今さらまた騙されて乗せられてましたなんて認められる訳がないw
自分は正しくちゃんと考えて投票したのであり、
マニフェストの実現とかそういう細かい事はどうでもいいって事にしないと
大馬鹿者って事になっちゃうもんねw

>>124のつづき
「オニババ化する女たち」にはうなずける
三砂ちづるの著書「オニババ化する女たち」（光文社新書）は、女性の負け犬化・非婚化に対するひとつのアンチテーゼだ。
内容は「女性は子供を生んで育てないと、オニババになる」という極端な話だが、萌える男の僕としてはうなずける
部分も多々ある。僕は今年で３６歳だが思い起こせば同年代の独身女性と一緒にいて心が癒されたという記憶が
全くない。「喫茶店で２時間もたない男とはつきあうな！」的な厳しいチェックの視線にさらされ、オタク趣味を
咎められ、金を稼げと叱咤され、果ては役にも立たない陳腐な人生訓を長々と説教され･･･という経験を十数年も
積み重ねてくると、「恐ろしい」という感情ばかりが蓄積されていく。しかしながら、結婚して子供を育てている
年上の女性には、はるかに肝要な人が大勢いる。これはあくまでも僕の経験上の話だが、恋愛資本主義システム
の中で恋愛ゲームや結婚ゲームに勝利することに夢中になっている３０代独身女性は、癒しや萌えとはもっとも遠い存在なのかもしれない。
萌える男をはじめとするオタクが恋愛資本主義社会で女性に相手にされない理由はいろいろある。ファッションに
投資しないので容姿だけで門前払いになってしまうというケースがもっとも多いが、それ以上にさまざまな要因が
あげられる。たとえば、恋愛資本主義の世界で推奨されている消費趣味と、萌えの世界で消費される趣味とが、
まったく重ならないのだ。萌える男がフィギュアやアニメのDVDや萌え漫画本をどれだけ消費したところで、
恋愛資本主義側で生きる女性が喜ぶはずがない。むしろ怒る。なぜなら恋愛資本主義のルールでは、男性は
自分のためではなく女性を喜ばせるために消費活動を行うものと定めされているからだ。
まさに映画「私をスキーに連れてって」のタイトルが示すとおり、恋愛資本主義社会では、男性とは女性に
消費生活の楽しみを与えるための下僕なのだ。【本田透「萌える男」より抜粋】

自民？あ〜まだそんなクゥソ政党あったんだｗ
つい最近の事なのに、大昔の化石政党みたいやね

まあ、出足だけ見ても民主と５０歩１００歩だけどな

民主党は外国人参政権と関連法案だけは成立させて、
総選挙を経て下野しそう。

首都高だけで全体の８０％の収入があるし、そこは無料化しないんだろ。
計算してみろばか。

次は自民に戻せば大丈夫と思ってる人は甘い
公的機関を国営化に戻し日本を300の地域に分断
民主党は未来永劫日本の支配者になる

民主党は官僚を友愛するんですか？

>>126のつづき
ファッション、スキー、グルメ、自動車、マンションといった「モテ趣味」は、結局は「女にモテるための趣味」
なのだ。たとえば自動車趣味にしても、自動車そのもののマニア（車オタク）になってしまうと、とたんに女性に
敬遠される。オタク化した趣味は「自分自身のための消費」であって、女性のための消費ではないからだ。
にもかかわらず、萌える男は、自分自身のために消費する。すなわち、彼らは恋愛資本主義のルールと真っ向から
対立している存在なのだ。ゆえに、女性を喜ばせるサービス精神のない、自分勝手で失礼な男と思われる。
だから萌え趣味は、必要以上に批判され忌み嫌われるのだ。また萌え市場は恋愛資本主義市場そのものにとって
の敵とみなされるのだ。

「もうオタクと恋愛するしかない」---「脱オタク」ムーブメント
萌えオタクをダメ男と認定して恋愛対象から排除する、というのが２００３年までの恋愛資本主義市場の一般的な
ルールだった。「負け犬の遠吠え」や「だめんず・うぉ〜か〜」は、そのルールに則って書かれたわけである。
しかし２００４年に入ると、萌える男を恋愛資本主義のシステムにもう一度引き入れようという正反対の動きが
顕著になってきた。排除すれども嘲笑すれども、萌える男はそんな恋愛資本主義側の動向などお構いなしで、
その数は減るどころかむしろ増え続けている。そして、その間にも負け犬女性たちはどんどん高齢化していく。
萌える男は自ら望んで恋愛資本主義システムから逃散しているわけだから、そもそも負け犬女性たちに何を
言われても構わないのだ。そこで、恋愛資本主義システム側が一歩譲歩する形で、「オタク男に恋愛のルールを
教え込んで、恋愛のパートナーとして育て上げる」という新しいプログラムが作成された。それがインターネットの
匿名掲示板「２ちゃんねる」から誕生して１００万部を超えるヒットとなった「電車男」（新潮社）なのだ。

>>128
最後のいたちっぺってやつか
まあ中国や朝鮮へ貢献するため、ありとあらゆる日本弱体化の施策をやるだろうね

いきなりか、びっくりしたなあもう〜〜

>>129
え？さすがにそんなにないだろ。10％弱くらいじゃなかったっけ？

>>80
いつだったかの党首討論で
麻生が「天下りはすでに禁止されることが確定している。だからマニフェストには入れていない」
って言ったら、ぽっぽはえらい文句つけてたぞ。
さらに推進するんだということを強調しないとダメだとか何とか

>>132のつづき
「電車男」は、掲示板で「電車男」という名前のオタク男が書き込んだリアルタイムの実話という設定になっている。
秋葉原に通う若いオタク青年が、エルメスというニックネームの（恋愛資本主義フォーマットを完備した）女性と
偶然知り合い、彼女と恋愛しようとする。だが、彼は恋愛のルールや常識をまったく知らない。たとえばどこで
食事をしてよいかわからないので、ネットの掲示板に、「めしどこかたのむ」という教えを乞う書き込みを行って
情報を得ていく、という筋立てとなる。こうして掲示板に集まっている毒男（独身男）たちにあれこれアドバイスを
貰ったりエールを送られたりして、最後にエルメスに告白して恋を実らせる･･･という感動的なストーリーだ。
しかしながら、作中では恋愛資本主義のルールと萌えオタクのルールが衝突することはない。終始一貫して
「恋愛資本主義のルールがより高等なルールであり、萌えオタクはひとつランクの低い存在である」という
不文律が貫かれている。何のスキルも持たない主人公が、周囲に応援されながら徐々に恋愛のスキルを
マスターしていき、最後には恋愛師匠と呼ぶべきエルメスに「よく頑張ったね」と祝福され、涙ながらに
恋愛資本主義の世界への参入を喜ぶという物語なのだ。「電車男」という物語の構造は、いってみれば、
一種の自己啓発セミナーに似ている。萌えオタクという間違った思想を否定し、恋愛資本主義という
素晴らしい思想を電車男に植え付けていくという物語構造になっているのだ。


　　　　抜粋おわり

信じてる人がいてこれで民主に入れる人がいるのに驚いた。
自民を懲らしめたかっただけなのに。

無料の高速道路作っちゃった方が早いよ
1車線の。
「高速」の定義も変えちゃって


公約も守れるってもんだ

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ_ミンス-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ　 首都高速道路と阪神高速道路以外原則無料化だから
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ　　地方の他の都市高速は無料なんだよね
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ

>>138
てかむしろネトウヨが信じてたよな。
年間自動車税5万アップするぞ！とか言って。
ちゃんと検証すればよかったのに。
盲目的にコピペなんて貼ってるからこうなる。

結局みんな自民党に不満があるから民主党に入れた
政策なんてなんでも良かったんだよ
ばあちゃんが言ってた「タダより高いものはない」ってな
疑似餌にわざと釣られたんだから餌をよこせって言っても無理
自民党が悪い！

>>75　すげーなー民主の原付マニフェストｗ
抜け道だらけの欠陥政策ってことでねｗ

>>83
はじめて気づいたときはびっくりするよな
でも現実なんだぜ

>>138
地方新聞には箇条書きから高速無料化ははずしてたよ。
そもそも高速無料化なんてマニフェストを読む０．３％の人しかしらない。

民主は政権交代しか言っていなかった
中身は何にもなかった

マニフェスト内の高速道路関係の記述
http://www1.uploda.tv/v/uptv0043818.png

そもそも渋滞するところ（ドル箱）は無料化しないから税金の投入はない。

あれ？高速無料にならないの〜？

メリルリンチさ〜ん！

単なる選挙戦術上の話を真に受ける人がいるとは

道路だけじゃ無いからな
実行不可能な政策は
普天間、インド洋も絡んでくるし
経済も悪い数値が出てくる
来年早々空中分解だろ

民主の“原付”マニフェストって｢〜をめざす｣をめざすのかｗ

民主党の高速道路無料化案は高速道路を道路法の一般国道の自動車専用道路にするというもの。
これは道路管理者を国交省にするということを意味し、維持管理を国家公務員が行うか国交省が選定した業者が行うことになる。
現在の高速道路の管理維持は高速道路株式会社の子会社が行っており、
高速道路株式会社職員の親族が経営に関与している子会社も少なくなく問題も多い。
このため民主党政権に高速道路株式会社との癒着がないのであれば、国交省の国家公務員を増やして高速道路の維持管理を行うことになるだろう。

>>148
ドル箱路線温存ならその金で第2東名作れよ、第2首都高作れよ、第2阪神高速作れよな
料金ぶん取って交通量を調整するなんて本末転倒だ

次の選挙

ミンス：公約は１００％めざしましたー

>>147
おいおいぶれてて見えねーだろ
そんな政権交代したら誰も皆幸せになるはずだっただろよ

てかお前らドル箱の東名高速道路を注意してろｗ
ここは有料のままだとおもうけどなあｗ

>>151
インド洋のことなんてアメリカ大統領のオバマが知っているわけがない。
国防省の係長クラスの話だからな。

http://www.youtube.com/watch?v=s3-d6xGr17c

麻生太郎首相が２日夜、首相官邸で行った衆院選後初めてとなるぶら下がり取材で回答拒否や嫌みを連発、
記者団と口げんかに近い状態になった。

公務員 解雇はマニフェストにいれてないのかー


２ndマフェつくれや おりゃ

原則とつけて殺人予告したら
捕まらないのか？

マニフェスト通りでお願いしますね

>>161
たぶん原則逮捕
あくまで原則な

>>154
その通り。公共の福祉に反せず需要のある所へ予算を使わずにどこへ使うのか。
まあ、現実問題として東名を始めとする大都市直結道路の無料化は、実行までに相当時間がかからざるを得ないけどな。

>>160
国家公務員法を読めばわかるが国鉄のＪＲ化や郵政省の日本郵貯化のような方法でなければ
政府が国家公務員を解雇するとは事実上不可能になっている。
これは国家公務員法が作られた時にＧＨＱが強引に内容を変更させたことが原因になっており
政府が国家公務員を解雇できるようにするには公務員にストライキ権と集団交渉権を認め人事院を解散させる法改正が必要となる。

>>141
ネトウヨもまさか民主党がここまで恥知らずだとは思ってなかったんだよ
最低限公約は実行する党だと信じていたのさ

政権とったら、言う事がかわってくるのな
ヌコじゃないんだから３歩あるいたら忘れんじゃねえよ

ところで半月ぐらい暇してるのはなぜだい？
表向きは人事を小出しにして、話題性をひっぱってつないでいるとかミエミエなんですけど

裏では官僚と談合の真っ最中でしょ　わかります

話がどんどん変わってきてますもんね

審査宦クラスの上級工作が大杉

脱官僚が公約の民主党が官僚と談合してるの？

馬淵議員の説明が民主党の高速道路無料化案であるのなら
９月の連休で渋滞が起きた路線は全て有料となることだろう。
なぜなら盆正月やゴールデンウィークの期間だけ渋滞が予測される路線を無料化した場合に
渋滞が予想される期間だけ有料化することはできず、今まで以上の渋滞が起きる可能性が高いからだ。

>>165
アフォだな。ＧＨＱが強引に内容を変更したなら、もとに戻せばいいだけだろ。

>>167
三歩歩いたら忘れるのは猫じゃなくて鳥だ。
そして党首は鳩山だw

選挙翌日に番組で
海江田が、首都高とかは
無料にしないと発言して
今更言うのはおかしいと
突っ込まれてたな。
マニフェストに書いてあるとか言ってたけど
小さく書いてあるだけだし演説では触れなかったと
出演者に詐欺呼ばわり。
もちろん、海江田は涼しい顔してたけど。

★高速道路無料化で国民負担増大
　高速道路無料化暫定税率廃止で5.5兆円の減税､高速道路の借金30兆円が国民負担になった
民主党は25%の削減目標も打ち出してるから､二酸化炭素増加で高額な環境税導入
暫定税率廃止などの5.5兆円穴埋めするだけで､消費税2.5%ｱｯﾌﾟしないといけない
環境税はｶﾞｽ料金電気料金がかなり上がる試算がある
どうみても愚策､民主党はﾊﾞﾗﾏきで国民生活を苦しめる


高速道路無料化は管直人が時代錯誤にも押し通した愚策
公共料金が値上がりしたら､請求は管直人にお願いしましょう

マニフェストよくよく読むとなんとなく書いてるんだよ
いずれ無料みたいにね

でも段階的にだから相当先になる

全線無料にしたら他の政策と合わせてもいまの経済状況なら四年後には消費税やら上げないと無理

馬渕も選挙前には段階的やら都心は有料やら言わないもんね

いまの借金返しながら全て無料にするの厳しいのはみんな　わかってたはず

>>172
鶏だろが。カラスに誤れ。

※は小沢一郎（民主党）が反対した項目でこれからオセロの様にひっくり返すだろう。

安倍内閣、約10ヶ月間の実績（抜粋）
※北朝鮮経済制裁※朝鮮総連圧力　　　　　　　　　 →　実施中
防衛省昇格　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　済
海洋基本法・集団的自衛権　　　　　　　　　　　　　→　済・研究中
日米豪印４ヶ国同盟・韓国除外　　　　　　　　　　　→　実施中
サウジ等中東関係強化・中国サミット正式参加　→　実施中・拒否
宇宙基本法(偵察衛星)　　　　　　　　　　　　　　　　→　準備中
国家安全保障会議(日本版NSC)創設　　　　　　　→　準備中
※国民投票法・憲法改正9条破棄　　　　　　　　　 →　済・準備中
犯罪収益移転防止法(ﾏﾈｰﾛﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ)　　　　　　　→　済
※教育基本法改正※教員免許更新制度　　　　　　→　済
※少年法改正厳罰化　　　　　　　　　　　　　　　　　→　済
※政治資金法改正(小沢10億円不動産禁止法)　→　済
※社保庁解体(非公務員化)　　　　　　　　　　　　　→　済
※年金時効撤廃法(時効の貰い損ね救済)　　　　→　済
※天下り制限・公務員削減・給与削減　　　　　　　→　済・準備中・準備中
※国立追悼施設阻止・女系皇室典範阻止　　　　 →　実施中
「従軍」慰安婦捏造・南京「虐殺」捏造　　　　　　 →　国会で強制否定・未(否定の動きあり)
マスごみ捏造放送対策・朝日捏造対策　　　　　 →　準備中・提訴中　←　(笑)
※在日参政権阻止※人権擁護法案阻止 　　　　　 →　実施中
サラ金壊滅※パチンコ壊滅・同和利権にメス　　　→　ほぼ済・検定規制強化中・実施中
在日朝鮮人資産凍結・在日特権剥奪　　　　　　 →　未 (→西松・小沢事件の捜査きっかけに)
安倍が敵にまわしたのは、つまりはマスコミ、日教組、一般公務員、土建、官僚、外国人、 この手のもんすべて。

あと小沢は郵政・道路公団も利権を得るために民営化廃止して国有化する

>>170
民主党の理屈なら交通量が増える週末・連休中は高速料金を有料にして交通量を調整します
ただし平日は無料だから、、原則間違ってないはず・・・

脱官僚ではない、脱官僚依存だ（キリッ
って開票が大体終わった後の会見で言ってたからね。
リーダーシップは我々が取っているとか言っておけばいいやと思ってるんじゃね。

言うことがまともになってきたじゃんｗ

マニュフェストなんて選挙に勝つための方便に決まってるじゃん。
特に民主は現実無視だったんだから嘘だってことを見抜けよ。
嘘を見抜けない国民の負け。
これからは純日本人にとって厳しい時代になるぞ。

経験があって景気を回復できるけど一部に賄賂が必要。
経験ないけど世代も近いし、なんか政権交代で良くしてくれそう。
日本人は歴史上前者がいいんだよｗｗｗ
2000年の歴史だけで十分はんだんできるでしょーが。

ど素人で悪いが、ここまで落ち込むと公共授業バンバン発注して、
トップの所得制限かけて給与格差をなるべくなくして景気回復しかないと思うんだが…。
役所嫌いの自分がこういう発想になるとは思わなかった。

早く子供手当についてブレ発言しないかな？
今から楽しみですｗ

>>172
馬鹿野郎、あれは鳩の皮を被った鷺（さぎ）だ

>>110

「原則返済します」とどこかに掲げておけば、普段は「返済します」と連発しても、今後は返済しなくてもよい
「原則結婚します」とどこかに掲げておけば、普段は「結婚しよう」と連発しても、今後は結婚詐欺にはならない
「原則避妊します」とどこかに掲げておけば、普段は「避妊するよ」と口説いても、今後は中出しし放題。

詐欺師や悪人のやりたい放題時代が来たな。

マスコミも民主党には優しいのか突っ込みが甘すぎ

高速無料で叩かれている民主は選挙前にあたかも全て無料になると
錯覚するような説明をしていたことだろ

それが選挙後になったらマニフェストに書いてあるじゃないかと
開き直っていること

選挙前から言ってたし
聞いてないって批判されてもなー

>>182
マスコミという第三の権力が強大になりすぎたのが問題なんだよな

つか民主党支持者もマスコミも新自由主義を批判して社会主義マンセーって言ってるくせに
何故か思いっきり社会主義的手法である公共事業を否定するんだよな

あーしまったー！
試験には普通原則じゃなく例外が出題されるんだったー！
うっかりしてた！ｗ

この国のバカ市民はなんどバカを繰り返せば気がすむんだ…

政治家よりそれを選ぶ側の市民がバカ。

>>174
どうみてもこの愚策は中学生の発想でつね
選挙目的の詐欺なのか、中学生の政党なのか意味不明ですが、
どっち道このまま民主は厳しいな

選挙前から原則無料化、順次無料化と説明してたし
聞いてないって批判されてもなー。輩かよ

全線一斉に無料化とか、そんな頭にお花畑が咲いてるようなやついるのか？


ならない時は文句言うのは間違いないが(笑)

【行政】 環境省課長補佐が民主批判の論文を投稿 ｢省内で議論してほしかった｣と斉藤鉄夫環境相
1:ﾋﾞｰﾌ･････φ ★ 2009/09/04 22:20:47 ???0 [sage]
★環境省職員が民主批判投稿　｢省内で議論を｣と環境相

　環境省課長補佐が､民主党の環境政策の矛盾点を指摘する批判論文を朝日新聞に投稿し､4日付朝刊に掲載された｡
(中略)
　課長補佐は投稿で､
民主党が温室効果ｶﾞｽの排出量を25%削減する目標を設定する一方で､排出量を増やす可能性がある高速道路無料化とｶﾞｿﾘﾝ税などの暫定税率の廃止を打ち出している点を取り上げ､
｢方向性の異なる三つの政策をどのように実施すべきか｣と指摘した｡

産經新聞 http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090904/stt0909041656012-n1.htm
.
.
620: 2009/09/04 21:27:10 fbPXB5lN0 [sage]
今まで入っていた税収を取らないといっている民主党w
これで1兆4千億円､ｶﾞｿﾘﾝ暫定で3兆5千億円､車両重量税の
暫定分で5千億円
これで5兆5千億円分の税収を取らないといっている民主党w
無駄を省いてもすでに5兆5千億円税収減を賄えるかどうかで
子供手当て､高速道路無料化に伴う財源をどう捻出するのかなw
.
.
.
高速道路料化
高速道路無料化もCO2が増え世界の流れに逆行する政策
CO2が増えれば環境税が導入され、ガス料金電・気料金などが値上がりする
結局、国民負担が増える.
.
699: 2009/09/05 08:02:48 h6XHXDGC0
普通に考えれば無料化ってことは公団の今までの負債30兆以上があるわけで｡
有料なら受益者負担ってことになるけど､無料化して税金投入ってことは全国民に一律負担が及ぶってことでしょ｡
なんだかそれも間違っているような｡

マスコミがワザとかどうかしらないが
国民に知らせないことが多過ぎ

さてＮＥＸＣＯが野たれ死ぬのを祈って寝るかｗ

まあ、なんだ政府の政策を批判するだけで満足できる体質に俺も段々慣れてきたｗ
こんな楽しいことを民主支持者は今まで楽しんできたのかと思うと、、、悔しいぜ
これからしばらくは批判しかしないで楽しませてもらうわ

毎週の内閣支持率調査も楽しみだな〜
1発目も支持率は51％と予想しとこ！

選挙前から原則無料化、順次無料化と説明してたし
聞いてないって批判されてもなー
法律違反した輩が「そんな法律しらねー聞いてねー」と言ってるようなもんだ

>>197
全員公務員になるので安泰です

半数以上の人が望んでいない高速無料化

全盛期の民主

・3候補5当選は当たり前、3候補8当選も
・民主党にとっての政権交代は与党批判のやりそこない
・鳩山が友愛するだけで秘書が泣いて謝った、心臓発作を起こす秘書も
・自党が提出した法律案でも納得いかなければ審議拒否して帰ってきた
・大臣を一睨みしただけで首が飛んでいく
・審議の無い日でも審議拒否
・自民への政治批判を自分でキャッチしてレーザービームで投げ返す
・自民党支持者のヤジに流暢な韓国語で反論しながら背任工作
・グッとガッツポーズしただけで財源が確保された
・第二次湾岸戦争が始まったきっかけは民主党の政権奪取
・病気の子供に政権交代を約束
・由紀夫が歩くだけで物価が上がる
・民主党員が立てるスレは伸びる
・民主党に政権奪取されたことにまだ気づいていない自民党議員も多い
・２選挙連続勝利は「そろそろ海外移住を考えろ」という暗号
・イチローは、いつも店先の受注案件を物欲しそうに眺める業者に便宜を図ってあげたことがある
・あまりに得票しすぎるので選挙前日に当確が出ていた時期も
・投票所で用紙を受け取ったら、すでに民主党候補の名前が書いてあった
・政権をとると与党批判が出来なくなるから選挙に勝ちたくないという名言
・ハンデとして得票数を半分にするルールも導入されたが全然ハンデにならなかった

阪神高速と首都高は有料でも他は無料になると信じているやつ多いよ

子供手当てをもらえないような世帯では月１９００円の負担増とも言ってたけど、
ホントにこんな小額か？

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　無料化はする・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 するが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 高速道路のの無料化は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後・・・・・・
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　日本ではなく特定アジアでということも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！

>>193
「順次無料化」ではなく、「無料化できるところは順次無料化」という事になってるじゃん。
この「無料化出来るところは」というのを付けるのと付けないのでは話は違うのよ。

無料化して、その分自動車税を上げるとか言い出したら怒るで。

>>200
料金徴収なら入札させりゃいい。いずれにしてもお払い箱。
道路の補修は現存の国交省の役人でもできるというかこれも
人数が余っている。役人はほとんど現場なんて見ないし土建屋に
マル投げだしな。

>>193
高速道路が作られ始めた当初も順次無料化だと説明されていましたよ。

消防署の方から来ました

ていうかETCなんて買わないほうが良い、無駄になるからて熱弁してたがね
料金所も無駄だとも

>>185

んで>>188や>>193みたいに「私は事前に説明していた、聞いてないお前が悪い！」
と開き直れば勝ちなんだろ。
今後は詐欺や泥棒し放題だよな。

同様の手口の詐欺を「民主民主詐欺」とでも呼べばいいよ。

>>204
日本国内に居住する15歳以下の子どもは1760万人
あとはわかるよな・・足りない分は何かに形を変えるだけ

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　めざす・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 めざすが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 高速道路の無料化は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後、いやめざすだけということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |
　　　　　　　馬渕議員

>>210
消火器が義務になったんですか・・・
そうですか１万５千円ですね、わかりました。

>>208
>道路の補修は現存の国交省の役人でもできるというかこれも
>人数が余っている。役人はほとんど現場なんて見ないし土建屋に
>マル投げだしな。

もう少し勉強しないと政治家や官僚に騙されるぞ。
国交省の中で旧建設省の役人で現場に出ない役人はほとんどいない。

高速道路がタダの区間もあるんだよな
お前ら一回名阪国道を走ってみな
どう見ても高速道路なのに普通の国道扱いでタダ
地方高速道路は県に払下げて高速県道でタダにしてしまえ

>>207
それはないから大丈夫
3000円以上に値上げ+自動車税だから
自動車税は民営化廃止・国有化の財源になります

ごり押し無料化実施される頃には、第二次インフルパンデミックで病院パンク
と予測する。

高速道で多重衝突が多発しても、当然のごとく重傷者受け入れる病院なんて
無いからもう路上で野垂れ死ぬしかない罠

つことで、月曜から保険屋銘柄に空売りマジック点灯ﾜﾗｗ

な〜んて事言われても文句言うなよ馬鹿淵ｗ

全盛期の民主

・3候補5当選は当たり前、3候補8当選も
・民主党にとっての政権交代は与党批判のやりそこない
・鳩山が友愛するだけで秘書が泣いて謝った、心臓発作を起こす秘書も
・自党が提出した法律案でも納得いかなければ審議拒否して帰ってきた
・大臣を一睨みしただけで首が飛んでいく
・審議の無い日でも審議拒否
・自民への政治批判を自分でキャッチしてレーザービームで投げ返す
・自民党支持者のヤジに流暢な韓国語で反論しながら背任工作
・グッとガッツポーズしただけで財源が確保された
・第二次湾岸戦争が始まったきっかけは民主党の政権奪取
・病気の子供に政権交代を約束
・由紀夫が歩くだけで物価が上がる
・民主党員が立てるスレは伸びる
・民主党に政権奪取されたことにまだ気づいていない自民党議員も多い
・２選挙連続勝利は「そろそろ海外移住を考えろ」という暗号
・イチローは、いつも店先の受注案件を物欲しそうに眺める業者に便宜を図ってあげたことがある
・あまりに得票しすぎるので選挙前日に当確が出ていた時期も
・投票所で用紙を受け取ったら、すでに民主党候補の名前が書いてあった
・政権をとると与党批判が出来なくなるから選挙に勝ちたくないという名言
・ハンデとして得票数を半分にするルールも導入されたが全然ハンデにならなかった
・有権者のヤジに流暢なはぐらかしで答えながら背任行為 ← new

自動車税の増税はない

まず１０００円高速乗り放題廃止→北海道無料→九州過疎路線一部無料
→四国過疎路線一部無料→本州や無料区間以外はETC割引継続

これが一番現実的な話

>>219　
民主政権では日本売りさえしてれば儲けれる
唯一の恩恵だなｗ

待てよｵﾏｲﾗ
24時間無料とも言ってなくね？！

>>222
あー。漏れ、信用講座の解説してないから売れないんだよね。
残念。

料金所と 料金所の間は 無料になるんだよ。

簡単に言うと
「民主のﾁｮﾝ譲りのペテンに引っ掛かりましたね」
ということさ


誰だよ、民主に票入れたヤツ・・・

やはり土日祝日1,000円がいいな。で平日は無料。

現実への直面で、責任政党として自民化への変貌が
もう始ったね。さて、これからどうなるかな・・・楽しみだね。

>>225
料金所が有料なだけで、道路は無料になるんだね。やるじゃん。

高速道路が無料化できない理由

高速道路公団やその後の高速道路株式会社が無駄遣いをしていたという話を聞いたことがある人は多いと思うが
何をどのように無駄遣いしていたのか内訳を知っている人はどれほどいるだろうか？
高速道路公団は営利目的であることを掲げ、坪数円〜数十円ほどの価値しかない山林などを数十倍の価格で買い取り高速道路を作り続けた。
高速道路が作られるような山林は過去に売買事例が無いことが多く、国が買収する場合には安い路線価などから算出するしかないのだが
高速道路が作られると売買事例ができ、国が買収する時には高速道路公団が買収した金額を基準にすることができる。
この高速道路買収の恩恵を受けるのが山林の所有者であり、農道事業や山林事業に関与する農水族議員だった。
近くに高速道路が作られれば二束三文だった山林の地価が上がり、そこに農林水産省が農道を作ったり保安林として買収に入れば大きな利権が生まれるって仕組みだった。
このような経緯があるから高速道路を無料化してしまうと山林を高く買う大義名分がなくなってしまう。

ちなみに民主党の羽田最高顧問は農林水産大臣を３期も務めた唯一の政治家である。

>>212

「俺ちょっと民主党のやり方真似てぼろ儲けしてくる」
って書いても、本当に実行したとしても、捕まらないんだろ？
政権与党が堂々とやっちゃってるんだから。

詐欺師歓喜だな。

選挙前の民主党の言うことを信じて投票したヤツ。
地上の楽園を信じて北朝鮮に行ったヤツ。

同類だよ（笑）

とりあえず北海道だけは無料が当確だから
北海道民は喜べ

マニフェストって工程表のことだから、ようするにもうﾔﾙと決めたものをいつまでに
やりますよ、というものだけど
民主のマニフェストはいつかはやれたらいいな、というものなんだろう

現場にはでたけと まるでかかしの農水省役人

被災地にはでたけと翌月には辞任した大臣

現場にでたけど方針は都内ホテルできまる

ハコモノ建設は現場に都合よいのう

まあ、高速割引やら高速無料のクソのと燃料費や旅費宿泊費を考えずにガタガタうるせえゴミクズのてめえらは無料開始まで延々とインター前で待ってろ間抜け

>>1
国の政策まで党利党略かよ、民主党は

まあ、いつの時代も騙される馬鹿が悪いんだよｗｗｗｗ

こんなの信用して投票したヤツは馬鹿

全線タダになるわけないと思ってた

>>233
北海道や東北の場合は除雪費用の出費があるから
国交省のシュミレーションを使って無料化できるかどうかを判断するのなら無料化はないと思うよ。
無料化される可能性が高いのは西日本地域で雪や火山灰の影響がない路線になるんじゃないかな？

ここに来る人間はみんな分かっていただろうに
★１２て・・・

嘘っぱちｗ

>>118↓も追加して下さいねｗ

●衆院選大阪２区で当選した萩原仁氏（民主）の運動員に報酬として現金を渡したなどとして、大阪府警衆院選違反取締本部は５日、
公選法違反（買収、事前運動）容疑で、萩原氏の支援者で不動産会社経営、
赤澤智容疑者（５６）＝豊中市曽根南町＝逮捕した

●芽室の中学校職員室に民主候補ポスター　特例法違反の疑い
芽室】十勝管内芽室町内の中学校の職員室内に衆院選に立候補した
民主党候補のポスターが張られていたことが１日分かり、
政治的行為を禁じた教育公務員特例法に違反する疑いから、道教委が事情を聴いている

ETCは残って、土日祝日1000円廃止で、高速無料化無しって
どうゆうこと？

たった１つの路線だけでも無料にすれば公約を守ったことになるんじゃね？

ならね

こんなのに騙されるヤツのほうがアホってことだろｗ

鳴かぬなら殺してしまえホトトギス


国民は自殺をのぞんでいる


へんな国だな

>>240
そんな西日本は自民党候補を当選させた地域が多かったというオチ
絶対に報復で無料にならない

民主党支持だけど、本当にこの政策だけはなんとしても撤回してほしい。
観光バス運の俺はマジで困ってる。

とりあえず天下りを一部廃止して、無駄遣いをちょっと見直して、子育て支援に1家庭当たり2600円配れば、
完全とは言わないまでも公約を守ってくれたと国民は理解する。
その後、消費税を２５％程度までアップすれば財源確保できるよね？

>>250
変な所で渋滞して、時間が計算できなくなるからでしょ？
トイレ休憩も増えるしね

高速無料化のオチは日本国民の大部分が反対しているから
民意を尊重して断念しましたと予想

>>233
冬期は路面凍結で多重衝突多発な悪寒ｗ

あ。。ブリザックって言えばブリヂストンだよな・・・

鳩め・・・チンケなブッシュ並だな。。。。

つか、スタッドレス規制の確認要員ゲートに必要だろ。
給料どうすんだ？

「区間を区切って」とか簡単に言うが、バリヤ式の料金所の新設でも
しない限り、現実に区切れないところが大半でしょ。
第一、そんなことをしたら新たな渋滞ポイントになる。
じゃあ、機械に「支払い料金は0円です」と言わせるためにETCシステム温存？
無料化のメリットの一つは、ローコストで出入り口を増やせることだった
のに、ETC温存したらそのメリットも消滅。

ETC作っている工場も安心して増設ライン着工だなｗ

>>165　って事は現行法下では公務員の削減なんて“原則”不可能って事になるわなｗ

北海道と東北道の仙台以北くらいは無料化したら？
やけっぱちの政策だけどさ
もともとが需要予測が嘘っぱちでガラガラなのに、作っちゃったんだから
無料国道だろうと除雪費用は発生する訳だし。。。
まあ、除雪より融雪剤でアイスバーン化を防ぐ系になるんだろうけど

んー。でも耐磨耗性はミシュラソの方がいいよな。

テレビのインタビューに答えてた人も知ってたよ。独身で車持ちで新卒の俺は一番恩恵に預かれそうな民主に入れた。
暫定税率の廃止は当然。財源が公務員の給料カットというのも良い。ニートの扶養や公務員のために税金収めるなんて嫌だからね。

>>251
＞子育て支援に1家庭当たり2600円配れば

こんな無駄、廃止した方が理解できる

民主党のマニフェストに掲げられた項目のうち一体いくつまでが、組閣前に実現不可能と
判明するんだろなぁ。

鳩山内閣って、誕生以前から末期状態ｗ

誇大広告はいけない。

>>259
カーメーカーが氷雪走行のデモする時に、どのメーカーも
ミシュランだけは履いてない件。。。

>>250
自業自得とも言える罠

>>175
館はETC不要と国会でいってたから、詐欺決定でいいんでないの？

しかしマスゴミ的には無問題だろな
自民がやれば烈火のごとく叩くんだろうけど

馬淵「最新のマニフェストを発表します」

>>258
そうだよな。除雪費用の問題があるよな。
融雪剤って年間幾ら位かかるんだろ。

つか、嫌だなぁ。お塩さんだらけの道走るなんて。
コーティングしなきゃすぐ錆びちゃうよ。

ところで、民主が政権取ったら、日本と日本人は消滅するって自民のビラに書いてあったのに、何日本国内から、2chしてるの？

早く日本国外に逃げないと自民が嘘つきだと思われるよ。
自民が書いたことは絶対に信じるんでしょww

全国の有料道路の料金をＥＴＣにしなさい
雨風のとき車内に雨だの木の葉だの入ってくるんだお

　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　　　　　γ⌒´　　　　　＼
　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　　　 ／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　 |::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　　i /　　＼　　／　ｉ　）
　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　 　|　　　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　i⌒ヽ;;|■■■■■■■.|　　　 ｌ 　　　（__人_）　 |　　
　　 （. 　　　　 'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　|　　　 ＼　　　｀ー'　　/　
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　　 ｀７　　　　　〈
　　　　|.　　　 ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ　|　　　　⊂　　　　　　 ⊃
　　　∧ヽ 　　　 　|ｭｺｺｺｺｭ|　.|　　　　/＿＿＿＿＿|
　 ／＼＼ヽ 　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ／　　　　 ／　　 ﾉゝ/
／::::::::::＼ ＼ヽ.　─── /:::::＼　　／;;;;;;＼＿/

ねぇねぇ、世界中のメディアから党首とその嫁が馬鹿にされるのってどんな気持ち？
サンダーバード隊、本気で設立できると思っているの？
党首が宇宙人ってどんな気持ち？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　毎日、太陽パクパクパクしてるの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　金星に行ったことあるの？
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　　　トムクルーズって日本人だったの？
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 党首の嫁が基○外あつかいされるって
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　ミンス　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 どんな気持ち？　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

ごめんなさい
で、

終了!

>>258
無料化に伴い、高速の除雪費用も自治体持ちになるのか？

破綻寸前の赤字自治体には、随分と酷なことになるぞ。

動画見たけど、馬淵の優秀さがよく伝わるな。

>>270
おやおや、スレチで反駁ですか。これだから・・・

>>275
除雪が楽なことを考えると、むしろ雪国は高速ぞいに発展すべき。

ＥＴＣ（笑）


自分の行動を他人に知らせて、、、嬉しいか？ｗ




愚民は、これだから困るｗｗｗｗｗｗｗｗ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

信者のよくいうマスゴミによる捏造発言はあいかわらずですかぁ?

>>264
だから、、、耐摩耗性について・・・ｗ
でもね、ブリザックは滑り出す限界高い分調子こいて
車速が乗ると滑り出しが唐突でアボン率高いと思うん
だよな。
ミシュラソの方が、それより前に滑り始める感覚掴み
やすいから寧ろ安全なんだよ？

鳩山財閥に無駄金はやらん！！
つか、ブリザクもっと安くしろ！！！！

前から言ってたことだよね

民主支持者はこれ知ってて投票したんでしょ？

何で逃げたりしなきゃいかねぇのょ、取り返しに来ないって思ってるんだろうか、幸せな奴だな。

ネトキムがんば

>>257
解雇はできないけど、採用数を減らすことで長期的な人員削減はできる。
増えた負担については、アルバイト職員を増やすとかすればローコストである程度は対処可能だしね。

高速以外にも子供手当５兆円
農家個別保証に１兆円

これが実現出来たなら民主は財源確保の神様だよ

>>279
この変態めｗ
ストーカーして人生棒に振るなよ？ｗ

>>281
珍論過ぎて他のレスの内容まで疑わざるを得ない

むしろ無料化自体やめにしてほしい

会社でもいるよな、、、他人の批判ばかり得意な奴、、
いざそいつに担当させて3年過ぎても何の成果も出せずにいるから、
周りがそれを責めると言い訳ばかり、、、

民主も批判は得意だけど、実際に政治をやらせたらどうなるか、、、
これから30年くらいじっくり腰を据えて判断しようぜ。

>>257
>って事は現行法下では公務員の削減なんて“原則”不可能って事になるわなｗ

民営化して移行させる・新人を入れずに職員の定年退職を待って部署を閉鎖するって
自民党政権が行ってきた削減方法なら可能だよ。

国家公務員法を読めば理解できるだろうけど公務員は労働者の基本的権利であるストライキ権と集団交渉権を放棄する代わりに
政府の介入を受けない人事院によって地位と給与と待遇が補償されている。
また、部署閉鎖や定数削減などを理由に解雇された場合は人事院に不服申し立てを行うことができ
不服申し立てをされた人事院はただちに調査せねばならず、公務員が希望すれば口頭審理も行わなければならない。
この時に政府の政策による人員削減などが理由ならば、公務員の所属する省庁の長である担当大臣も出席を求められる。
しかも公務員には集団交渉権が認められていないので、１００人の公務員から不服申し立てが行われれば
一つ一つを別件として調査し口頭審理を行わなくてはならない。
だから事実上、現行法下では公務員の解雇を伴う削減は不可能なんだよ。

マニフェストって言葉が分かりにくい

もし出来たらいいなリスト

に名前変えようぜ

>>252
この夏休みも酷かった。甲子園の応援バスに乗務すれば吹田JCの渋滞で開会式に遅れ、自社の日帰りツアー行けば行程がこなせない。
特にＳＬとかトロッコ列車、船に乗るツアーの場合、乗る列車や便が指定されてるので
こちらも必死だけど終わってみれば２時間遅れが当たり前。
お客様もわかってるから、そもそも日帰りツアー自体売れなかった。
55人乗りのバスにお客様17人とかしょっちゅうだったよ。

別に、、どーでも良いじゃん。

次の選挙で判断すれば・・・・・



郵便局を民営したら、、バラ色の日本になったろ？

政治家は嘘を付かんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死ぬ死ぬ詐欺「そうか、心臓病の子供はいないんだね。よかった。本当によかった」
→感涙

高速詐欺「そうか、高速道路は全国無料じゃないんだね。よかった。本当によかった」
→んなワケあるかいぃぃぃぃぃぃwww

>>290
3年も30年も長過ぎです。社会はそこまで甘くない。

まあこれが政治の駆け引きというものだ
ぶっちゃけ騙されて投票した国民は怒ってもいい
つーか怒ってくれ

そして、いろいろ勉強しなさい

7日の民主党常任理事会で財源を論じる若手議員に藤井氏は、
「財源はそこまで触れなくて良い、どうにかなるし、
ならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」⇒責任感は無いようです

党幹部発言(テレビでも口滑ったみたい)
やってみてだめなら自民党もやっていたのだから
30兆円の赤字国債発行すれば良いだけ⇒・・・・

>>262　＞鳩山内閣って、誕生以前から末期状態　

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新政権発足前から既に｢死に体｣なんて前代未聞だよなーｗｗｗ

子ども手当てはちょっとなあｗ
しかも来年税収どうなるんだろうｗ
予想
・結局13000円が限界ですた。しかも二人めから支給します。
　あ、配偶者控除は廃止な。
これだったらなんとかなるだろう。

>>288
うるさいなぁ。両方のメーカー履いてきた漏れが言うんだから間違いないのさ。
あ、アボンする速度ってのは積雪路で時速80キロ以上ね。

凍結下り坂？
40キロ以下でもブリザック以外でまともに止まれる気がしませんが、何か？

>>300
高齢化対策として延命治療を中止すると１０万円とかならやりそうで恐いｗ

>>301
確かに、怪しいな

あとマジックがあるとしたら国家公務員の給料カットか。
子どものいる家庭はそんなかわらないですからｗｗｗｗ
という手をつかうしかないな。

>>301
俺が両方のメーカー履いて気になったのは、ミシュランの品質安定度の無さ。
出荷時期などで全く使い物にならない物も混ざってる。
車でも分かるが、バイクだと特に顕著。
ミシュランは当たり外れが多すぎて使い物にならん。

自民が風俗無料化をマニフェストに入れてれば今頃・・

１年くらい見てから文句言えよ。
短気だな！

>>305
そうなのか？ミシュラソは2交換分履いたけどそんなに酷くなかったぞ？
ブリザックはドライで高速走ったら眼に見えて減るぞ。
何度か遠出すりゃ１シーズン持たないだろ。
その点でいけばミシュの方が持つ。

それだけといえばそれだけなんだがｗ

　それよりネトウヨはなんで、まだ日本にいるんだ？

　外国か樹海かさっさと決めてください。お願いします。

これ、元々言ってたじゃん。
なにをいまさら。

まあ、何にしても言った言わないという、何時もの寸劇が
開幕したって事です。民主はシンドイ任期になるだろう。

多分、内紛で1年くらいで分裂だね。

馬淵流に広い意味で言えば
高速道路は最初に出来た時からずっと原則無料なんですけど

>>307
たった選挙後数日で、民主党が高速道路無料化詐欺の種明かしをして開き直っているのだから仕方が無いだろｗ
むしろそれは民主に言いたいわ。
もう少し長く民主支持者に夢を見せておいてやれとｗ

>>308
さりげなく宣伝すんのやめてくんない？
不快な感じがするんだよね〜
外国の業者はちょっと宣伝が目に余るよ

高速無料化の経済効果、国交省、２兆7千億円見込む。

少しは努力してみてからやっぱり駄目でしたって言うならともかく
最初からヤル気ねーんだもんな。

掲げたマニフェストのうちいくつ実現できるのやらｗ

>>311
ものの数ヶ月で、実現不可能な公約がゴロゴロ出てきたり、議員の不祥事が発覚したりで、
鳩山が引きずり降ろされるんじゃないかなぁ。

少なくとも、来年７月の参院選は、鳩山で戦えるような状態ではないと思う。

１年で内紛はないです。どちらかといえば外紛。
でもこれからどうなるかわからないけどとりあえず
自民党崇拝の意識はきっぱり捨てよう。
マニフェスト実現できなかったから自民党！なんてのは
間違ってる。　マスコミには気をつけよう。

道路の保守は、各自治体が負担するわけですね。

うーむ。。1年やったらメチャクチャになりそうだな。。

今、民主の中で小沢派は約２００人の大勢力
さらに小沢派に乗っかろうとしている議員が増えそうな気配

民主は開き直っても絶対に解散はない
４年間は民主の天下が続く

>>318
>１年で内紛はないです。どちらかといえば外紛。

えーと、「外紛」って何？

つーか、そんな言葉あるの？

子供バラマキも、当面半額からスタートだっけ？
期待した馬鹿主婦哀れｗ
参院選ちょい前に、半年分プレゼントする下心らしいけどな。
どうなることやら。

てか、これって裏は取ってんのかよ？
取ってるんならいいけど。
ネットゴミクズって裏は取らず書き込みするわ票にはならねえし最低だからな。

ｂｙ 麻生

今回の選挙では自民にも民主にも入れてないが
この公約はひどすぎる
まさに郵政民営化のときと同じような詐欺行為だよ

>>318
内紛です。もう一度言おう、内紛で瓦解する。

内紛からスタートしてるもんな
というか内紛でスタート出来ずにいるというべきか。

悪質な詐欺の常習犯の集まり
民主党の中は相反する政党の廃棄物ばかり
現状認識の全く出来ない社民党まで飲み込んだらとんでもない事になる
首相は故人献金の容疑者だし閣僚候補は秘書給与詐欺の前科者
操る黒幕はかつての田中金権政治の大番頭で未だにゼネコン疑惑
無知な国民の最悪の選択

つーか小沢一郎、何する気なんだ？
マニフェスト、実現不可能なんて分かってただろ。
無駄をなくすつもりなんてさらさらないだろ。
鳩山政権が長もちしないことなんて分かりきってるだろ。
四年間居座れば命狙われるだろうしな。
二年以内に解散に撃って出るしかない。
それまでに自民党の息の根を止めれば、子分引き連れて院政を布けるというもくろみなのかね？

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　選挙民　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
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　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>326
自分もそう思う。

小沢ががっちり党を押さえている以上、内紛劇の主役は小沢自身になるんだろうなぁ。

民主に入れるくらいのアホならマニフェストなんて覚えてないだろ

高速道路無料化した場合の試算が国土交通省にあったようだ。
２．７兆円の経済効果。今までないと隠してたのは民主党に有利だからだと。

民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し
民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ、民主政権で官僚政治をぶち壊せ
絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し、　絶対多数で４年間は解散無し

まぁ、結局は高速無料化は一部無料化だろね

本州のメイン路線が無料になるとなる最後のチャンスは次期衆院選挙前の
半年前ぐらいかな

>>177
安倍さんすげーな！　わずか10カ月でこの実績！

票集めの為だけに思いついた施策であって
それ以外の狙いなんてそもそも無い
そんなのみんなわかりきってたことじゃん

>>331
その通りですね。自民を超える目標が達成された以上、
次の目標が彼には必要でしょう。その目標とは・・・

>>332
もうどこに投票したかも忘れてるさｗ

ううむ、相変わらず小沢の破壊力はハンパねーな。

なんつーか、バアサンを狙う悪徳商法みたいな話だな。
そんなにうまい話なんてないのに、騙されて投票したヤツも悪いが。

元々口からでまかせだもんなｗ民主のマニなんか
高田純次の言葉より軽い。
そんなことも見抜けない人間を愚民という。

>>338
あとはもう、個人的な復讐心を満足させることぐらいしか残ってないだろうねぇ。

>>332
>>69一応保存しとけ

サギフェストに騙される愚民どもｗ

>>344
つーか、あの薄っぺらい冊子の内容で政策個々を吟味するのは、元から無理な話だわな。
この政策に関しても、後ろの方でさらっと一文「段階的に云々」と書いてあるだけだ。

どこで討論しても財源あります。無料にできます。って言っといて今更なんだが

選挙前にマニフェスト詳しく見たらいずれ無料化できるかもねくらいのニュアンスに失笑

馬渕さん
笑わせていただきましたよ

今の民主党って、東条内閣ができたときと似てるんじゃないか？

（朝日を含む）マスコミが弱腰の政府を攻撃　＝＝＝　マスコミが政権交替を煽る
↓
その空気に乗って陸軍が内閣を総攻撃　＝＝＝＝　その空気に乗って民主党が内閣を攻撃
↓
陸軍が政権を握り東条が首相に　＝＝＝＝＝＝＝　民主党が政権を握り鳩山が首相に
↓
強権で反対派を弾圧　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　？
↓
戦争を回避しようとするも開戦　＝＝＝＝＝＝＝＝　？
↓
敗戦・大日本帝国滅亡　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　？
↓
死刑　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　？　

>>342
「政治は権力闘争そのもの」と言って憚らない小沢の認識は、
その目標がどこにあるかを物語っていると思う。
次は、邪魔者を消していく作業でしょうね。そして最後には・・・

【経済】国交省一転　高速道路無料化の経済効果を認める
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252183491/

選挙に強い小沢＝嘘をつくのが上手い小沢・・・・・って事なんだなｗ

選挙期間前後に政治家が嘘つくのはいつものこと
今回は明らかな妄言に乗っかりすぎた国民が多すぎた
バカが増えたってことなんだろうな

今まで果たされたマニフェストは郵政民営化ぐらいか

金の成る木が有る訳じゃないし
高速道路作る土建屋や用地にも
金払わないと
維持管理にも金かかる
公務員の給料全額カットすれば実現できるけど
税にたかるゴミを片付けるのが先決

>>352公約果たした成果としては>>177の安倍が最高だろ

高速道路を無料にすれば一般道路の渋滞や暴走族の騒音や
歩行者の交通事故や排気ガス吸引被害が減る可能性がある

要点は下記のように各路線を社会実験し状況を把握するという事前調査が必要
http://www.mlit.go.jp/road/press/press04/20040602/2.html

高速無料化の経済効果　国交省、一転試算認める
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/K2009090502460.html

>>353
ボランティアでお前のような愚民の相手する奴なんか居ねえよ

選挙の意味ねぇじゃん
僅差で勝った選挙区の民主党議員は死ね

民間人同士の投資話なら確実に詐欺で訴えられるレベルﾜﾛﾁwwww

>>351
選挙翌日に役所に電話して「いつから子供手当ては貰えますか？」と聞くレベルだからな　
民主支持者ってこの層がほとんどなんだろ

高速道路を無料化した場合の経済効果について国土交通省が２年前に試算を行っていたことが明らかになった。一般道の渋滞が解消されることなどから、直接の経済効果を２．７兆円と見込んでいる。
これまで政府は「試算は存在しない」として隠してきた。民主党の公約に有利な結果だったため、公表しなかった可能性がある。

　試算は０７年度に国交省の国土技術政策総合研究所が実施した。政府が０８年度以降に検討していた高速料金値下げの影響を調べるためだった。
だが、政府は国会答弁や質問主意書への答弁書などで高速道路無料化の経済効果に関する試算について「国交省が取りまとめたものは存在しない」などと存在を否定してきた。

　朝日新聞の取材に対し、同省道路局は試算の存在をこれまで認めてこなかった理由について、「『検討段階』だったため」と説明している。
　朝日新聞が入手した資料によると、「３割引き」「５割引き」「１０割引き（無料）」の３パターンについて経済効果や渋滞予想区間を詳細に調べている。
無料の試算は、首都高速、阪神高速を除く高速道を無料化した場合のもので、民主党公約と一致する。


続きはコチラへ
【経済】国交省一転　高速道路無料化の経済効果を認める
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252183491/

>>359
その上、民主のマニュフェストが怪しいから
自民に何とかしてって苦情の電話殺到してるって書き込みあったよなｗ

「財源がなければ謝ればいい」
この発言が本当にあったものであれば
民主政権も先が短いな。

休日千円は続けるの？

>>359
マスコミも子供手当てと高速道路無料に焦点をあてて、民主党を応援してただろ。
あの報道だと、年内にも子供手当てが支給されるようにしかみえないぞ。

>>356
でも、公務員をボランティアに置き換えるってのが、民主党の政策だぜｗ

組閣もしないうちから「いつから子供手当ては貰えますか？」なんて聞いてくる池沼同然の
連中の相手なんて、民主党支持者の無給職員で丁度いいんじゃないか？

年末の、清水寺での今年の漢字は

「嘘」 だな。

ミンスが嘘つき、のりぴーもお塩も嘘つき。

>>356
愚民ですけど、自分の食い扶ち分は
自分で稼いでいます
他人の稼ぎを徴収するゴミ公務員に構ってもらう
必要ありません

おい！やっぱり嘘のマニフェストか！www
さすが民主党！まぁこの手の宣伝は半分分かってたけどね

・「マニフェストは国民との契約だ」
・「渋滞は料金所付近で起こる。料金所を無くせば渋滞は無くなる」

　　　　　　　　　　　　　　↓
え？　渋滞する区間では無料化しませんよ　

ETCの利権の問題だけど、通行料の何パーセントかが搾取
されてるという書き込みを見た人も多いと思う。でも、
「何という名目で、何パーセントなの？ソースは？」と聞いても、
一度として答えがかえって来ない。あれを書いているのは
民主党の工作員だったのではないかという思いが
日増しに強くなって行くのだけれども、どうなんでしょうか？

ん？何でこんな伸びてるんだ？
選挙前からそう言ってて、２ちゃんにもスレが立ってたはずだが。
知っててミンス叩いてるんじゃなくて、ほんとに知らなかったの？おまいら

【経済】国交省一転　高速道路無料化の経済効果を認める
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252183491/

鳩山　東大院スタンフォード院
岡田　東大国�T
前原　京大高坂ゼミ
菅　　東工大

太田　京大工

志井　東大工

亀井　東大経

田中　一橋法


に対抗出来るのは、東大法学部卒１代目の叩き上げ、
国民的人気度３６．７％（２位以下似ダブルスコア）の
舛添さんでしょう。

>>362
藤井でしょ新聞にも載ってたよ

>>372
経済効果とかＣＯ２とか興味ねえよ。

>360
国土交通省が政府に隠していたわけではないの？

ネトウヨが古館支持にまわった記念日だな

>>376
＞民主党公約と一致する。
ってことはそういうことだな

>>370
ETCの利権は民主が欲しいだけだから察しろよｗ
天下りを理由にネクスコだっけ？を潰して利権をもぎ取る
もちろんETCの存続は決定

>>367
誰とも関わらない仕事して生きてるんすね
そうかそうか

>>377
古舘がネトウヨ側についた記念日です

>>380
それ、「ロビンソンクルーソー」…

だから、公示前から岡田幹事長が同じ事言ってるだろ。しかも★４まで伸びてるじゃないか。
知ってて叩いてるのか？おまえら

【政治】民主・岡田氏「首都高と阪神高速は無料化しない」 高速無料化で「修正」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250240873/l50

民主党の岡田克也幹事長は13日夜、同党の衆院選マニフェスト
（政権公約）の目玉の一つである高速道路無料化について
「われわれはもともと首都高速と阪神高速は無料化するつもりはない。
無料化したら（交通に）混乱が起こることは分かり切っている」と述べ、
首都高速と阪神高速は除外する考えを示した。都内で記者団に語った。

同党はマニフェストに「高速道路の原則無料化」を明記し、首都高速と阪神高速には触れていない。
一方、マニフェストの下敷きとなる2009年版政策集では「首都高速・阪神高速など渋滞が想定される
路線・区間については社会実験を実施して影響を確認しつつ無料化を実施する」としている。

都市部を貫く2路線について、党内には無料化の対象から外すべきだとの意見があった。
岡田氏の発言はこうした意見を踏まえたものとみられるが、
公示直前の事実上の修正となるだけに公約との整合性が問われるのは必至だ。　

8月13日22時34分配信 時事通信　首都・阪神は除外＝高速無料化で「修正」−民主幹事長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090813-00000157-jij-pol

>>383
はぁ？バカかおまえは

ホラでたwww
選挙に受かれば後はなんとでも言い訳できるもんな〜

>>383
このスレもPart1から読め

>383
党としてマニフェストは結局修正しなかったと思うけど？

ぶら下げてた人参は腐ってたと

政権与党になる前からこんな調子じゃ、実際に政権になったらどんなゴタゴタが起きるんだろう。

この国、耐えられるかな？

>>383
馬渕の発言が叩かれてるのは、無料にならない区間について、
選挙前に明らかにすると選挙に不利になるんでわざと
明らかにしなかったことを白状したからなのでは？

>>383
確かに選挙前から無料だの一部有料だのブレまくってた
選挙チラシのマニュフェストは証拠として保管してるからな
段階的に無料化する
これ以外は認めないよｗ

>383

大人気だな・・・

>>384

言葉に窮して、罵倒することしかできないようだなｗ
「公示前」に既に全く馬渕と同じことを岡田幹事長が明言している。
よって、今回の馬渕と全く同じ方針で選挙を戦ってきたのだから、
全くぶれていない。
どっから選挙対策なんて言葉が出てくるのか分からないね。
こんなことで叩いてる奴って、いわゆる情弱ってやつ？ｗ

既に、２ちゃんでスレが伸びてた話題だったのに。

>>383
マニフェストにはいずれ無料と書いてあるが。
民主党政権になれば高速は無料になりETCはいらなくなります。
選挙前に何度聞かされた事か。

>>45
このスレで文句言ってるバカに言ってるんだよ

まさか、「政治に関心が低く、マニフェストをよく読まなくて高速道路無料化という言葉だけ
だけ覚えてた人。 」なんて、ここには居ないよね？w

>>393
むしろ、選挙前からブレていたって言うべきじゃんない？

また言うこと変わるから大丈夫だよｗ
日替わりマニフェストだからｗｗ

高速無料でも党内の大もめするだろうし、子ども手当も所得制限あるなしで
かなりもめそうだな。

選挙前から言ってた。

ま、どうでもいいけどさ、どうするか決まってから話をしてくれよｗ

結局暫定税率の時にブレたのと一緒で取り消すから見てろってｗ

高速道路を無料化した場合のＣＯ２排出量の試算はないのかな？
民主党は中国の顔色を伺って２０２０年までに１９９０年比でＣＯ２排出量を２５％削減するといってたけど
高速道路を無料化したら目標達成は到底無理だろ？

選挙前もブレていた

選挙中もブレていた

選挙後もブレていた

ありとあらゆる可能性を考えて、いろいろ言っておけば
「だからあの時言ったでしょう！！」って逆切れできるよね。

逆にされても困るし
本気で無料化になるなんて思って投票した奴なんていないだろｗ

【政治】 高速道路、来年度からを無料化。首都高や阪神高速以外…民主公約★７
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2009/07/17(金) 23:21:43 ID:???0

・民主党は１６日、衆院選のマニフェスト（政権公約）に掲げる高速道路の無料化について、
　首都高速や阪神高速など交通渋滞が激しくなる路線を除き、政権に就けば来年度から実施する
　方針を固めた。利用量の少ない地方から始め、需要の状況を見極めながら対象を広げていく。

【経済】国交省一転　高速道路無料化の経済効果を認める
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252183491/

党の方針は完全無料化
幹事長個人の方針は部分的に無料化

マニフェストを全て実現すると言い放っていたのも党の方針だったかね

民主党の公約

高速道路無料化　→　全線ではない
主要閣僚人事を先行、政権移行チームを作る　→　閣僚人事は一気に　→　官房長官と外相の内定発表　　New!

ここで民主党擁護してる方々は、
同僚、友人、家族、近所の人に同じように言ってみたら？
「現実路線に転換したんだから喜べ」
「マニフェストをよく読め」
「『原則』だから全部ではない」
「鵜呑みにするほうが悪い」
「マニフェストってそもそも『目標』だから、達成できないならゴメンナサイなんだ」
「常識だろ？」
「情報弱者！」
「ネトウヨ涙目w」


納得させられるかな？

鳩だと思ったら サギですた。

ネトウヨが年5万自動車税がかかる。増税する！とか言ってたせいだよ。
確かにこれで全線無料化は可能だけど、考えもせずコピペ貼ってたんだろ？
バカじゃねえねのｗｗｗ
ってこれ元々菅さんがいったんだけどさ。

なんだよ
野党みたいに反対だけするなよ

民主は、6年も前から公約に掲げて検討を重ねてきたんだから、問題無いだろ
馬淵が言ってる様に、唯一実施出来ない理由は、国の混雑状況のシミュレーションが無いから
ここにきて、その問題は解決してるし、1000円割引の新しいデータも備わってんだから、
止める理由が一切無い

ガソリン値下げとともに、即実施すべき

>>395
よくある詐欺の手口で、肝心なことは目立たないように小さな文字で書く。
アレに似てるよな。

「無料化」に比べれば囁くような声の小ささだったね。

【政治】 民主党、「高速道路を１２年にも国有化」…無料化工程表★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250412813/l50
・民主党は衆院選で政権を獲得した場合に、マニフェスト（政権公約）に掲げた「高速道路原則
　無料化」を着実に実現するための工程表の概要を固めた。同党関係者が１３日までに
　明らかにした。

　それによると、道路公団民営化に伴い２００５年に独立行政法人として発足した「日本高速道路
　保有・債務返済機構」を１２年４月にも廃止し全高速道路を国有化。これに合わせて首都高速、
　阪神高速など一部路線を除いて無料化する。

　保有・返済機構が旧日本道路公団から引き継いだ約３７兆円の債務のうち、０８年度末現在で
　約３１兆円ある未返済分は国が承継。低利の長期国債に順次借り換え、６０年間で償還する。
　債務をそのまま国の借金にする構想に「受益者負担の原則に反する」との批判が出るのは
　必至だ。

　http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009081301000944.html

>首都高速、阪神高速など一部路線を除いて無料化する。
>首都高速、阪神高速など一部路線を除いて無料化する。
>首都高速、阪神高速など一部路線を除いて無料化する。

「公示前」のマニフェストの工程表にも明記されてたんだがな。一体何処が選挙対策なのかね？
しかもこのスレ★７まで伸びてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知ってて叩いてるんだろ。おまえら。
それとも真性の情弱君？ｗ

組閣前から堂々と詐欺を認める政党ｗｗｗｗ

>>411
民主党が高速料金無料の公約を守ると思ってたんだからネトウヨも可愛いよな

>>414
詐欺的な契約と同じ手法を批判されてるのが理解できないの？

これでETCは無駄にならなかったということか。ほっ

麻生のブレには実害があろうかなかろうか叩いてたくせに、
菅がETCは要らなくなるって言ったのを信じて、1000円割引が
受けられなくて損した人がでても、そっちは擁護するって、
どんだけ基準がブレてんだよ

>>414
古館でさえ驚いてたけどね。彼も「真性の情弱」なんだな。

車両税を一律5万は取る
高速無料化するのは誰も利用しないようなガラガラの路線だけ
つまりこういうこと

>>402
民主党案で減少するというのが今回出てきた試算。
ただし，要素が足りてないので微妙。結局やってみないとわからない。

ソフトバンクなら許されても政権政党になろうっかて政党が選挙でやっちゃダメだろ

>>416
そうなんだよ、俺はだからそういうデマはやめろ、本当のことが隠れさるからと散々警告したのに、
ネトウヨはコピペ貼るだけ。
素直に全線なんて無理だろｗｗｗ
って言っときゃよかったのに。
ちなみに俺の見解じゃドル箱の東名はせいぜい割引があればいい方だと思うｗ

>>416
CO2の25%削減目標も達成できなくて増税した挙げ句国連に莫大な違約金を払うんですね
わかります！

高速道路無料なんてニンジン！注視すべきところは
名無しさん＠十周年：2009/09/06(日) 02:00:50 ID:K/Pc+2120
選挙前　高速代無料　ETCと天下り廃止
選挙後　本当の狙いは国有化

高速代　原則無料で実質1000円から3000円以上に値上げ
高速代　原則無料の代替財源　車一台に付き5万円（ｘ7000万台）

民主党議員がテレビで高速代無料にするためには、まず国有化と言い始めている。
本当の狙いは支持基盤に恩恵を与えるため、道路公団を国営化に戻す事
元職員３〜 ４万人規模で国家公務員　平均年収男子で1400万円以上

シュミレーションだ状況把握だって言う以前にさ
単純な話だと思うんだけど

走るクルマの総数が減らなきゃ渋滞は緩和されないわな。
下道か高速か、どっちに流れるかってだけの話。

高速が無料って事になれば、今まで電車使ってた奴も
マイカーに乗り換えるかも知れん。
その辺の計算なんかやってみなきゃわかんない。

例えば緑ナンバーと社名の入ったバンのみ当面無料とかにしないと
流通に与えるメリットは無いよね。

>>420
いや、古館は「赤字国債」を赤字で出す国債と思ってるバカだからｗ

潜水艦は浮上しないと地上と交信できない、とかさ、
ときどき驚くような発言を平気でするからほとんど見ねえわ。

あんなの見たらコッチがバカになる。

>>424
>>416のID追ってみろ。

馬鹿にされてるんだよ…

「無い！」はずの試算が出てきた。ま、国土交通省の役人も更迭、降格、左遷が現実問題に
なって、やっと態度を変えたということか。それにしても、こういう役所、官僚の言うことを
鵜呑みにして「税金の負担が増える…」「CO2が…」など批判しているんだから、マスコミも
いい加減なもんだ。役所試算のいい加減さくらい、年金問題の一つとっても明々白々、数字なんて
試算のパラメータしだいでどうにでも変る。一番確かなことはやってみること、そして国民はそれを
支持した。

高速は原則無料化します
ガソリン安くするんで車にバリバリ乗ってください
ああ、エコカー減税とエコポイントは自公の出した補正予算だから廃止しますね
でも、地球の事考えて温室効果ガスは大幅に減らしますよ。安心してください

政治は所詮こんなもんだ。選挙活動に踊らされただけ
もうすぐ自民の方が少しはマシだったと思えるようなってくる

これで道路公団の職員もはれて公務員に復帰ですねｗ


国民に「31兆円」の借金させて出来上がるのが高速道路の無料化

しかも一部だけって・・・馬鹿にしてるよな

西日本高速道路会長ＣＥＯ　石田孝　“逆走”する自・民の高速道料金論争
http://www.business-i.jp/news/special-page/ronfu/200908140004o.nwc

>>420

古館なんて只の電波芸者だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何時からジャーナリストになったんだよ。
民主党のマニフェストなんてろくすっぽ読んでなんかいないんだろｗ

「公示前」に決定されたマニフェストの工程表に既に発表されていました。
その内容は、既に報道機関によってアナウンスされていました。
今頃選挙対策などといってるのは、只の情弱ですｗ

民主党政権の間に数倍程度のインフレがきそうだな。

民主党（笑）

>>420
古館は紛れもなく情ｊ(ryだろｗ
お前らもいつもそう言ってるだろｗｗ

>>437
スイーツ(笑)の次はそれか。
個人的には「マニフェスト(笑)」でもいいと思う。

民主に掠め取られて笑われるてるのは国民って訳だよ

１００円携帯や１００円ＰＣと発想が似ているよな。

>>417

＞詐欺的な契約と同じ手法を批判されてるのが理解できないの？

うん。ぼくちゃん全然理解できませ〜んｗ
具体的に何処が「詐欺的な契約」なのか指摘してくれないかな？ｗ
出来ないだろうけど。ｗ

もっと広く見ようぜ
どう考えても、日本(笑)だろ

古舘叩いたって、馬渕の発言が消えるわけじやねーだろ

よくある保険で入院も通院も一日目から出ます！と宣伝しておきながら
いざ保険を使おうとすれば出ない。分厚い契約書の見えないような小さな字で○○の場合は出ません。
あれに似てる。

馬渕の国会答弁が楽しみだ。
期待してるよ、ボロボロ答弁。

「原則」ということは有料継続区間もあるとの解釈は十分できる。
あくまで原則というからには例外もあると読むのが常識的解釈。
別に問題ない、と思う。

×民主党マニフェスト
○民主党マニフェイク

>>435
単に反権力なだけじゃないか？
民主が権力になったらそっちを叩くだけみたいな

それにしても、シミュレーションしないでマニフェストに載せてたってのがすごいな
もしかしてほかの項目も全部シミュしないで載っけてたとしたらかなり怖い

2ｃｈは情報強者の集まりだったはずなのに
現実的なことを言うと叩くのはおかしい。

確かに選挙で隠してた行為は批判されるべきかもしれない
しかし、現実的対応を表明してる馬渕を叩くのは筋が違うし

何よりマニフェストにも高速道路無料化についてのプロセスには
そう書いてあるので嘘を言ってる訳でもない。

なんつーか、本当は2ｃｈってマスコミの情報を鵜呑みにしてる
情弱の集まりなんじゃないか？

（笑）（笑）

選挙前に言っていようが無かろうが構わんけどさ
国民の大多数は誤った認識のまま投票したってことだろ？
政策が理解して貰えてるか確認もせず、確認出来てたとしても誤解を解こうとはしてなかったよな

まあ民主党さんが説明責任と言うものに果てしなく疎いことは知ってますが

http://www.dpj.or.jp/news/?num=16971

相変わらず日本語不自由な人の話と記事ですねｗｗｗ
−−−−−

内閣人事は首班指名後にスピード感を持って行う　鳩山代表が記者団に
　鳩山由紀夫代表は４日夕、党本部で記者団に、一部報道で官房長官人事が内定したと伝えられたことについて、
　「官房長官をだれにするか決まるはずのもない」と否定し、先走りの報道であるとした。
　「社民党、国民新党さんが連立に加わることが確定した後でないと、閣僚の人事を決めるわけにはいかない。
　頭の中にアイディアはあるがまだ、その段階ではない。先走りの報道」とも語った。
　内閣人事に関しては「他党にもお伺い立てながらつくり上げていきたい」とし、社民党、国民新党に配慮して
　人選を進める考えを明らかにした。
　また、組閣の時期については、「副大臣や政務官の起用も考えていかなければならないとすれば、急がなければならない」
　として、首班指名を受けて１６日の間にすべて組閣が終えるようなスピード感が必要だとした。
　菅直人代表代行の処遇に関連しては、「民主党を、中心的な役割のなかで大きく成長させてきた立役者のみなさん、
　その方々には基本的にはど真ん中で頑張ってもらいたいと思っている」と答えた。

−−−−−
２００％いわゆる「論功人事」を臆面もなく宣言してるんですが、批判は一切禁止ですか？ｗｗｗ

日本人だったらいつまでも惨めなネトウヨ思考してないで
『馬淵頑張れ、長妻も頑張れ、藤井さんよろしく！！』
と言うべきだね　日本が良くなるんだから。

ここで一句

民主党　高速無料で　負担増　得をするのは　公務員

嘘はついてないよ>>6

>>443
確かにその通りかもね・・・
マスコミはまったくの役立たずどころか、国民の目と耳をふさいで、口までふさぎたがってるんだからしようがないかもね。
>>439
これからは民主党って書くときは（笑）を忘れずにつけようと思う。

民主党（笑）

年間2.5兆円の料金収入は、道路公団が抱えた約40兆円の借金返済にも回されています。
無料化しても採算はとれるのか？

馬淵「問題ありません。2.5兆円のうち、返済に回されるのは、返済に回されるのは、
実は、数千億に過ぎず、残りは、料金所の人件費など徴収コストや維持・建設費です。」

ってやりとり見て、頭クラクラした。
採算とれてないやん。

騙された国民の自己責任。
金正日に騙され続契手居る六カ国協議と同じ。

>>8
原則先っぽだけ！

圏央道ってどうなるの？
ちゃんと作ってくれるのか？

>>450
>確かに選挙で隠してた行為は批判されるべきかもしれない

>>414
>>383

すぐ前のレスも読まないあんたも人の事言えたもんじゃないけどなｗ


　　公　　示　　前　　か　　ら　　既　　に　　発　　表　　さ　　れ　　て　　た　　こ　　と　　な　　の


分かった？

おこってるの？
本気で無料化期待してたバカ日本人がいたとは驚き

1000円にしただけで日本人のアホさが浮き彫りだろ

原油価格あげちまうし…

無料化やめれば民主党は逆に再評価だよ

>>454
「無能な働き者」に頑張られると迷惑なんですけど。

>>455
字足らず

>>454
日本人関係ないだろｗ
なんでいちいち日本人とｗ

まあ俺たちはマイノリティだからな
国民の大多数の意見と真逆を行っているのは自覚している
関係ないけどな

少数派は黙れとかいう奴は死んどけ

>>457
ついでに日本国民(笑)を 追加してくれ

自民党の民主批判チラシは　　自民党（呆）
今の自民党そのものは　　　　自民党（涙）
　　　　　　　　　　　・・・自民党（終）でもいいかｗ

「原則無料」で例外ありとかいいながら、半分くらい有料区間が継続するなら公約違反で民主党議員のブログは炎上必至。
例外というのはあくまで僅少でないとな。

政権発足前に無料化できませんとゲロっちゃう意味は何？

>>470
ブログ炎上で終わりかよ

>>467 てめえ、
「俺たちは」
て仲間募ってんじゃねえか大馬鹿野郎

>>454
ピット発見ｗｗｗｗｗ

>>467
多数決で決めたら
多数派が勝つに決まってるじゃないか

日本人の生活が第一とは言ってない

取りあえず年金に関しては負担増になるから反対

>>404
だったら、なにを見て投票したのかって話になる。
マスコミが政権交替と言ったからか？

>>469
今回の衆院選民主大勝利を予想してた情報強者の俺が思うに。
自民党はこの半年以内に崩壊すると思う。

>>471
好き勝手にやるって事だよ 支持率下がろうが4年間やめないし マスコミに民主党支持率70%と報道してくれと頼むはず 見返りに公的資金500億円で

高速の無料化が出来ないと大問題に発展するかも。

大多数の国民は「原則」なんて気にしていない。

少なくとも有料は首都高ぐらいと思っているだろう。

無料化が進まなければ、民主党の支持率はかなり低下する。

民主は　日本を壊すつもりだな！

>>467
そんな卑屈になる必要は無いと思う。
ネットでの自民党人気は、事実を知ればどこを選ぶのかという参考にはなるよ。
感覚が一般とズレてるわけじゃない。

与えられた情報の違いとみるべき。

民主党の議員がどんなに阿呆な発言をして、スレが★10まで行こうとも
19時のニュースでは流れていない。

偏った情報をもとに結論を出した大多数が正義なら
日本が勝ってると終戦直前まで思い込んでいた一般国民が
正しいことになる。

首都高無料化しないと意味ないし

公約が１００％できるとは思ってないし。まあ、最初の３ヶ月は様子見だな。

>>473
何か問題でも
>>475
多数決で決めて多数派が勝ったじゃないか

政権取る前からこの体たらくだもんな
この後、他の政策でも次から次へとボロが出てくるのは確実だし
来年の参院選では自民党側が勝って逆ねじれ国会になるんだろうな
参院選後ぽっぽの代わりにジャスコかお遍路が総理になって
自民党がそうしてきたように他党を抱き込み2/3を使って好き放題して
ぐだぐだと総理をとっかえひっかえしながら
ぎりぎりまで解散総選挙を延ばして大敗北・・・

ほんとにそうなりそうで、もうやんなっちゃうなあ俺

もう一度だけ言っておく
選挙チラシのマニュフェストには

｢高速道路は段階的に無料化し物流・生活コストを大幅に引き下げます。｣　

のみだから、

高速道路は段階的に無料化＝一部有料は公約違反！！

物流・生活コストを大幅に引き下げ＝大幅負担増になる国有化は公約違反！！

>>480
いくらマスコミでもそりゃ無理だ。
国民の感覚と完全に乖離した嘘を報道し続ければ
マスコミ自体が潰れていく。

>>485
始める前から、あれは嘘公約でしたという
連中をどうやって信じるんだ？
何も調査も検討もする前からサギだったと
言い始めてるんだぞ。

民主党マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf
この11ページに高速道路無料化に関することが、ちらっと書かれている。

【具体策】
○割引率の順次拡大などの社会実験を実施し、その影響を確認しながら、高速道路を無料化していく。

別に馬渕は外れたことは言っていないんだがなｗ
影響が甚大なら、無料化は無理って既に言ってるんだから。

で、つぎにお前らはこう言う。

「これって選挙後にこっそり書き換えたんだろ」

具体的な工程についてのアナウンスは、公示前

>>414
>>383

で、既にされてました。

選挙対策なんて騒いでるのは、只の情弱君ですｗ

だましたね…

こども手当てとかいう詐欺みたいな言葉を使って
扶養控除削減etcの増税が待っているｗ

今回の衆院選民主大勝利を予想してた情報強者の俺が思うに。

谷垣が自民党の総裁になれば、
今熱心に自民擁護してるネット系自民信者やってる人も目が覚めると思う。

一番使われてる道路を無料化しないで、
流通コストが下がるとか、
その恩恵が受けられるとか
ちょっと信じがたいな。

だまされるジャップが馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>478
それに近い気がする
蟹光線流行って共産党が一時期盛り上がったのと似てる
あれは時期外して選挙の時には廃れてたが

政権交代させて民主党にいれようって流行が作られた様に見える
熱しやすく冷めやすいからな日本(笑)は

>>489
公的資金をもらえば十分延命できるだろう。
民主党と裏取引やってたんじゃないか？

2chで情弱と連呼して、民主を擁護するのもいいけど、
リアル社会に大量にいる、無料化政策を課題評価してる人たちが
実体を知るにつれて覚めてくことを心配した方がいいんじゃないの？
各種調査でも民主を信頼し切ってる訳じゃないから
こう言うことの積み重ねで簡単に離れてくぞ

>>478
今回の衆院選民主大勝利を予想してた情報強者の俺が思うに。

自民党政権への失望が、結果的に民主党への投票に繋がった。
政策はおまけで、本音の部分は自民党へのきついお灸だったと思う。

>>489
でも残念ながらまだまだ、その国民の感覚とやらを作る根拠になる
情報源はレガシーメディアだわ。年寄り多いし仕方がないねｗ

そこはスパッと認めて、テレビや雑誌しか見ない、
電車の中で恥ずかしげもなくゲンダイを読んでるような層に
事実を伝える手法を考えるしかないよ。

1.原則無料＝例外として一部区間が有料
2.原則有料＝例外として一部区間が無料

最初からマニフェストにちゃんと原則有料と書けよ

作詞：財務省Ｂ層洗脳班　
うた：阿呆太郎とネトウヨ合唱団

特定アジアがやってくる
（大人の声）怖いぞ〜
（子供の声）怖いよ〜

ミンスは日本を売り飛ばすぞ
（大人の声）怖いぞ〜
（子供の声）怖いよ〜

やっぱり、自民♪自民党

>>499
真実を知った国民が一時的に怒りを覚えても、
４年間は政権を取り替える手段を持たないんだよな。
そのうちに好き放題変えてしまおうというのが
民主党の真意ではないか？

選挙をやり直させる手段はないものか。
イランみたいに直接行動でもすべきか？

>>500
確かに。
自民に入れた自分でも自民に怒りを感じてるとこ有るんだよね。

>>500
自民にキツイお灸のつもりが
自らの生活を困窮させ国家を混乱に導くかもしれない
選択をしたということか
まぁもう今更遅いがな

いくら選挙前に言ってても、国民が正しく理解してなかったら離れるのは目に見えてるだろ
そのために政策を説明する必要があるんだと思うんだが

情弱って偉そうに言ってるが、国民の大多数は情弱だろ？

>>485
まずは景気対策をして欲しいのだが、自民党の補正予算停止しても対案がないのが問題かな

民主党は自民党に反対する政策を取ってきただけだからね
自発的に政策を作れるかも問題

>>499
今回の衆院選民主大勝利を予想してた情報強者の俺が思うに。

出来ない政策は出来ないって言うのは間違った判断じゃないと思う。
出来なければごめんなさいと謝れば国民は多分許してくれる。

自民党みたいにできない事をあたかもできるように言って結果出来なかったり
出来ない事を開き直ると、とてつもないしっぺ返しが来る。

>>500
自民党にお灸を・・・とテレビとかで言ってたのは知ってるけど、
お灸の火が家にまでまわって、家族全員死亡になりそうなんだが。

せめて、次は間違わないように周囲に情報を伝えていくしかないか・・・

おまえら
他人叩きと揚げ足とりだけはいっちょまえなんだなw
しぬまで騒いでろ

マニフェストは監視と検証が大事だ、とか言ってたなかったっけ？
細かい所は突っつかないなんて言い出し始めたコメンテーターもいるけど。

>>508
これまでも対案だせといってもまともに出したこともないのに

四年は絶対に解散せず次の参院で過半数失っても2/3を使わないと断言してるんだよなあ
どうなるんだろう

のび太よりひどい言い訳の仕方だ。

>>491
そんなことは解ってたよ
だから俺はとっくにETC付けてたし今回は民主党以外に投票した
他の施策だって明らかに矛盾だらけで
しかも結果的に我が国を不景気にしそうなモノばかりだったしな
やっぱり以前に小沢氏が言ってたように民主党には政権担当能力が無いんだよ
残念ながらね・・
ねがわくば4年間ぐだぐだと自民党と同じように解散を延ばし延ばしにしたりせずに
一気に政界再編をして欲しいものだが・・

>>510
今回の衆院選民主大勝利を予想してた情報強者の俺が思うに。

次の選挙では自民党が存在してるかどうか怪しいと思う。
権力を持たない自民党が右から左まで居る党内をまとめきるのは
ほとんど無理に近いと情報強者の俺は思ってる。
結果、分裂して自民党は社民党のようになっていくんじゃないかと。
そう感じる。

みんなでガンガン自動車乗りまくって
排気ガスと二酸化炭素が増えたら
変な新型の病原体が現れて人類存亡の危機かも

って１億人くらいの人が密かに思ってそう

【原則】が読めないバカ日本人乙

>>491
首都高速・阪神高速など渋滞が想定される路線・区間などについては
交通需要管理（ＴＤＭ）の観点から社会実験（5割引、7割引等）を実施して
影響を確認しつつ、「無料化を実施します」

>>509
民主党大勝利の予想程度で情報強者自称して恥ずかしくないですか

ついでに金もらえるから民主党、タダになるから民主党に投票した奴らが、やっぱり出来ませんと言われて付いて来るかね

ま、自民党っていうのは、財務省の下部組織みたいなもんだったんだろうな。
財務省代理人の与謝野の影響でナベツネや三宅が消費税増税を声高に言うし
与謝野班の若手、後藤田は慢心して超上から目線になって選挙大苦戦したし。

民主党は何時シナ人民共和国の日本省と言い始めるのだ。

>>521
マスコミの伝え方次第ってところじゃない？

「原則」を使えばいくらでも言い訳が出来る。

理解しないやつが悪いのか？ごまかそうとしてるヤツが悪いだろ。

国民の反応が楽しみ。

多くの交通量がある大都市周辺の都市高速。
首都高速、阪神高速、名古屋高速、福岡北九州高速
それと、東名、名神だけを仮に加えたとする。

それだけで全国一日の利用台数の8割−9割は行くのではなかろうか？
民主党のことだ。どうせ日本地図なんか持ち出して、
「無料区間の距離の割合からすると8割の区間が無料になりました」と来るだろう。
しかし実態は、ほとんどの国民は従来の高速料金を支払ことになる。
マスコミ発表を注意しないといけない。

>>517
自民党より民主党の方が遙かに考え方がバラバラな奴が集まってるんだがなあ
党内を纏めるのに苦労するのは権力握って当面の敵を失った民主党の方だろうな
まずは閣僚人事が決まった後が見物なんじゃね

>>516
民主に政権担当能力が無かったら、また官僚のやりたい放題になるんじゃ？

昨日の朝日・TBSなど
アメリカでも政権移行の100日間はハネムーンと呼ばれ・・
日本でも民主政権をやさしく見守っていきましょう

何これ？めまいしたわｗ

しかし、国民はいつになったら目覚めるんだか。
できもしない公約掲げる政党を当選させちゃダメだっての。

結局、無茶な政策のしわ寄せをこうむるのは国民生活。
すなわち自分自身だぜ？
自分らの生活メチャクチャにされかかっているのに、
なんで民主党を支持できるのか、意味わかんねーよ。

日本国民は馬鹿だろ、本気で。

>>519
【原則】というのは例外が少ないことを前提にしてるだろ。
ほとんどが例外になりそうなのって、どうなのよ。
これこそ詐欺だろ。
通販だったら、クーリングオフできるだろ。

こいつ、その場その場で口から出任せの調子のイイことを言ってるだけだろ。
人と話しているうちにテンションがあがってきて、出来るかどうか考えずに口約束する餓鬼みたいな奴だ。
まじめに政策違反かどうか考えるの、アホらしくなって来た。

工程表の高速道路の無料化　1.3兆円って間違ってるよね。
債務の返済だけで毎年1.3兆円掛かるのに

無料化される区間の利用者が高速利用者全体の一割以下って言うのは
「原則」とは言えないのう

>>516
ああ、分かってたんだ。

それで　選　挙　時　に　黙　っ　て　い　た　

なんて息を吸うように嘘を付いていたのか。
心底呆れた。

>>522
外国の大政党は自前で有能な下部組織を持ってるもんだ。
自民党は官僚をそれとして使ってた。
民主党は何もないのに官僚を使わないそうだ。
もちろん議員の能力が高いわけでもないのにだ。

つまりバカ共が自分達だけで盛り上がってるわけだな。

>>527
今回の衆院選民主大勝利を予想してた情報強者の俺が思うに。

権力の前にイデオロギーなんてものは小さな事なんだと思う。
村山政権が一年半も持った事や公明党の行動を見ればわかると思う。

既に子供手当とかも怪しくなって国債30兆円位許して欲しいとかぬかしてるのにw
ハネムーンとか笑わすなw

>>528
専門知識が豊富な官僚と、七光り・派閥で選ばれた政治家
どっちが強いんだろうな

原則例外詐欺

>>536
日本では、霞ヶ関の下部組織が自民党。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0905/TKY200909050246_01.html

通行量が道路の許容量をオーバーし、慢性的に激しい渋滞が起きやすい
「混雑度１」を超える区間は高速道全体の２１％にあたる１５８０キロとなった。
広域で渋滞が起きると予測されているのは東京外環道、東名高速、名神高速、
東名阪道など。東北や北陸、四国などは混雑度は低いものの、
地方の中核都市周辺や２車線の道路は混雑が予想されている。

東名ｵﾜﾀ

>>1
首都高も無料にしろよ売国奴

官僚は縦割り機構の中でしか動けないから。
大きな政策は政治主導じゃなきゃ駄目。

　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 ／　　─　　 ─ ＼　　ｽｰ…
　　　／ 　　 （ー） 　（ー） ＼
　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |
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　　..￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　..::.;:;;.;:..


　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　／ ⌒　　⌒＼ +
　　　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼ 　　民主党にまかせれば間違いないお〜
　　+ ／ 　 ///（__人__）/// ＼ 　　　
　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　　|　　　民主党に逆らうヤツはネトウヨだお〜
　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　 ,／
　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|

>>528
まあたいしたことは出来ないだろうねえ
官僚側も税務署に手入れされた脱税企業みたいに
ほんのちょっぴりの”お土産”を渡すぐらいはするだろうけどさｗ

>>521
今回の衆院選民主大勝利を予想してた情報強者の俺が思うに。

もちろん出来なければそれ相当の批判はあるだろうね。
しかし、残念ながら、政権はしばらく民主のまま続くと思う。

何故なら肝心の政権交代候補の自民党が崩壊してて次の選挙でも
敵失状態で民主党が勝ってしまうような気がする。

自民党が一枚岩のまま耐え続ける事が出来れば、
政権を取り戻す事は可能かもしれないが、情報強者の俺はそうならないと思ってる。

まあ、宝くじだって原則としてはすべて「ハズレなし」と言い訳できるもんなあｗ

日本人がどんだけバカかを考えたら、一斉に無料化なんてできるわけないだろ！
とことんバカだなおまえらまあバカだから脊髄反射なんだな

ここで騒いでる奴の大半は車もってねーだろ

(笑)

>>539
そりゃ比較に並んだろうなあ。
能力的にも官僚の方が上だし、さらにその分野の専門知識でも断然上なんだもの。
能力的に官僚に伍することの出来るのなんていてもほんの数人だろうが、
これまでの野党側でそういう能力がある人は思想的におかしいしｗ

>>535
俺はそんなこと言ってねーよｗ

>>537
だからイデオロギーではなく人事で揉めると見てるわけよ
いま民主党内は大臣になれると思って居る馬鹿でいっぱいだろうからなｗ

あららららら　あーらららららららららら
最新ソースだけど、どうすんのこれ？


asahi.com（朝日新聞社）：高速無料化の経済効果　国交省、一転試算認める - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0905/TKY200909050246.html

　高速道路を無料化した場合の経済効果について国土交通省が２年前に試算を行っていたことが明らかになった。
一般道の渋滞が解消されることなどから、直接の経済効果を２．７兆円と見込んでいる。これまで政府は「試算は存在
しない」として隠してきた。民主党の公約に有利な結果だったため、公表しなかった可能性がある。

　高速道自体の経済効果は、渋滞増加などで年間マイナス２．１兆円となるが、車が流れやすくなる一般道が４．８兆円
のプラスとなり、差し引きで「２．７兆円の効果が生じる」とした。利用者の料金負担の軽減分などを加味した別の計算方法
では、経済効果は７．８兆円に達した。
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

何がいかんって、「自民より右寄りの政党がいない」ことだ。
だから、「自民が左過ぎる」という批判票を入れようにも
自民よりもっと左よりの民主に入れるしかないというゆがんだ状況になる。

当たり前だろ
法律の中身を作るのは官僚でも
立法化させるのが政治家の仕事

【鳩山会見】　「公約が実現できなければ政治家としての責任をとる」
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090727/elc0907272154024-n1.htm

>>541
現実的に考えれば、下部も上部も持たずに勝手に盛り上がってるだけの民主党より
その方がマシだな。

>>517

民主が割れないと、二大政党制は無理だろうね。
民主が駄目だから、自民に投票なんて気にはさらさらなれないメンツしか残っていないからな。
自民は。
割れるとすれば、小沢ー鳩山ラインとその他のグループかな。

＞100日間はハネムーン

ふざけんな！
結婚詐欺だから即離婚だ！

>>537
見方によっては１年半しか持たなかったとも見れるでしょう
公明は池田大作の意向でまとまる要素があるから特殊ケースで、細
川、羽田まで考えれば、どうなることか
さらに、村山、細川、羽田内閣が碌なことをやってことなかったこ
とを考えれば、今回の連立を楽観する要素はひとつもないのでは？

>>552
もちろん渋滞する区間は有料での試算ですよね？

>>491
べつにマニュフェストの端っこにそれらしき説明が書かれてるかどうかは問題じゃない。
世間の情弱が「民主党の詐欺政策にだまされた」と思い込むのが問題。
これから4年間、高速に乗って料金ゲートのバーが降りるたびに民主党を思い出すわけだ　ｗ。

>>553
幸福実現党？

「国交省が高速道路を無料化した場合の試算データを隠していた」
これって国交省への批判材料にはなるだろうけど、「だからやっぱり経済効果があるんだ」と短絡してはいけません。
民主党さん、このデータもあまり鵜呑みにしないでちゃんと独自に試算して下さい。

>>551
今回の衆院選民主大勝利を予想してた情報強者の俺が思うに。

大臣になれなかったからといって離党する馬鹿は居ないと思う。
何故なら内閣改造で入閣できる可能性が4年間もあるわけだから。

それに、権力は大臣ポストだけじゃない。
与党で政策実現が可能な立場に居る事こそが何よりも権力なのです。

>>552
こういうのがあるなら今年中に可能じゃん
今すぐにでもやってくれ

>>542
混雑度１って、無料化する前から渋滞してる区間だよね？それが２１％？
それより緩い混雑度の「無料化しなければ大丈夫だけど、無料化したら厳しい」
という区間はかなりあるだろうし、距離の２１％ということは、通行料の比率からしたら
かなりの高い比率になるだろうね。かなり使えない政策だな。

>>552
それ、日本の大動脈の東名が無料化の前提じゃん

　
やっぱ自民党と言ってる奴
ニワトリかw
・、
ｳｹﾙ

>>552
試算してねえわけねえだろ。
> 広域で渋滞が起きると予測されているのは東京外環道、東名高速、名神高速、東名阪道など。
ここが一番気になったな。やっぱ東名は無料化から外されそうだ。

>>565
だよね、絶対安定多数握ってるんだからすぐにでも出来るはずｗ

北海道（選挙）タイヤ（株）鳩山さんウハウハですね

>>522
いや、その８兆円の試算は以前から出てるだろ？ｗ
その記事で新しいのは一般道の渋滞が緩和されるプラス効果の提示なんじゃないの？

>>564
離党するなんて言ってねーよ
党内で揉めたり足の引っ張り合いをするだろうと言ってるんだ
自民党のようになｗ

なんだっけ
霞ヶ関に100人規模で議員送り込むんだっけ？
素人の役立たず大量に送り込んでどうするんだ

>>552
じゃあ、一部無料化だけじゃなく全道路無料化すればいいということになるな。

でもこの三つだけで（１）走行時間の短縮（２）燃費など走行経費の減少（３）交通事故の減少
試算していいの？

>>561

それを解消させるためにも、何か強力な目玉が必要になってくるだろうね。
首都圏だと、上越、東北、常磐道完全無料化あたりか。

やっぱり詐欺か
まあ政党のマニフェストなんてどれも詐欺ばかりだけどな

>>559
今回は細川内閣の時と違ってマニフェスト選挙やってるから、それなりに改革するでしょ。
民主党内では次の衆院選までに社会保障改革の道筋立てて国民に信を問う予定らしいぞ。

お お う そ つ き

>>569
連立成立せんと出来んだろ。成立してもスレスレ。
一枚岩でない民主が完全に一致した投票行動を取れるのかどうか。
民主って小泉がやった党議拘束に反対しなかったっけ？

元々無料化反対だけど民主支持した俺様が通りますよ。
おまいらそんなに無料道路が良かったら一般道走れよ。
俺は金払ってでも高速道路に乗る。

民主党が政権を取ると日本はどうなる？
http://www.youtube.com/watch?v=hmTWiywKMyI&feature=channel

>>572
今回の衆院選民主大勝利を予想してた情報強者の俺が思うに。

足の引っ張り合い程度では政権は崩壊しないと思うんです。
それを麻生太郎は身をもって教えてくれましたし。

4年間、民主党は足の引っ張りながらでも頑張り続けるだろう
と、情報強者の俺は思う。

>>566
混雑路線に囲まれた東名は無料化厳しいよね
第２東名の稼働に期待か

>>571
７．８兆って声高にいってたのは完全無料化したときの試算だから
４年以内に完全無料化しないとダメってことじゃない？

>>565
経済効果2.7兆円（机上の空論）
通行料収入−2.5兆円
道路管理運営費−9100億円

わかりますよね？

>>573
いいんです。質がダメなら量で圧倒するんです。
「一本の矢では折れても三本では折れない」と藤井さんも言っていたじゃないですか。

>>575
そんな目玉でモンスター情弱が納得するかね？
せいぜい頑張りな。詐欺政党（予定）さん　ｗ。

馬鹿な国民騙せたと今頃馬淵高笑い

>>575
目玉も何も結局、普段使うような近場の高速が無料化するかどうかだと思うが
道民や西日本の人間に、首都高無料化して目玉になるか？

>>583
東名は厳しそうだし、東名が外れるとねぇ・・・

あと、ああいう試算で長野道、山形道みたいな片側一車線の
道路はどういう扱いなんだろうか。交通量はそれ程ではなくても、
片側一車線のとこに教習車の高速教習とかやられるから、
すぐ渋滞するんだが

>>583
>７．８兆って声高にいってたのは完全無料化したときの試算だから

それと試算のやり方だよね
何がどうなって７．８兆円なのかと
高速道路関連で７．８兆円の経済効果があった分、他のところでは経済マイナスがある可能性もあるし
ミクロではともかくマクロではどうなんだかと

>>516
このやり方
保険の勧誘と同じだな
大きい文字で「無料」と書いてすごく小さい文字で細かく
「有料もある」［ＥＴＣ」は当分そのまま

確か選挙前にはＥＴＣは必要ないってハッキリ言ったよな
明日から無料とハッキリ言ったよな

>>535
見苦しいね

「選挙に不都合だから選挙時には敢えて黙っていた」　ことを
馬淵が公共の電波に乗せて国民に伝えてしまったんだよ

その事実に不満があるなら馬淵に文句言え

全国一斉無料化じゃないのに全国一斉自動車税5万円増加なの？

高速道路無料化、止めろ止めろ

>>577
そのマニフェストがデタラメなんだがな。
あれはほとんど詐欺だろ。
社会保障も要は自治労組合員の雇用確保に過ぎん。
基礎年金はともかく所得比例型年金まで行政でやるこたあねえだろ。
子供手当てもそうだがかえって役人の手間を増やしとるだけだ。

>>586
別にがんばるのは別に俺じゃないしｗ
ただ、これらの高速が無料化されたら、
地域経済波及効果は結構あるそうな気がする。

＞詐欺政党（予定）さん
はは、自民党のような詐欺政党にならないよう願っているよ。

>>591
一般に伝わっていないと知っていてそのままにしていたら詐欺的だしな。
そのあたりは子ども手当も同じ。

7日の民主党常任理事会で財源を論じる若手議員に藤井氏は、
「財源はそこまで触れなくて良い、どうにかなるし、
ならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」⇒責任感は無いようです

党幹部発言(テレビでも口滑ったみたい)
やってみてだめなら自民党もやっていたのだから
30兆円の赤字国債発行すれば良いだけ⇒無駄をなくす前に増やしてますよ

>>552
次のページも見ろよ

>慢性的に激しい渋滞が起きやすい「混雑度１」を超える区間は
>高速道全体の２１％にあたる１５８０キロとなった。
>広域で渋滞が起きると予測されているのは東京外環道、東名高速、名神高速、東名阪道など。

ここも無料にするのか？出来ると思って居るのか？
他だけ無料で民主党に投票した人は納得するのかって話だろ

>>582
なるほど
民主党支持の人も4年間支持率がどうなろうが
民主党は総理をとっかえひっかえしながら
自民党よろしく4年間無様に権力にしがみつき続けるとお思いですか・・

>>595
そんなにマニュフェストを100%実施しないとダメなのか？
そんな政党なんて皆無だろうにｗ
10年後のマニュフェストを書く政党の方が悪だろ。

マニュフェストの中で4年後しっかりとどこまで出来たかを評価して
それを国民がどう見るかで次回の選挙の行方が決まるんだよ。

>>598
で、そいつを財務相にするってんだもんなあ。
失政で株安を招いた細川内閣の大蔵相なうえに。

国土交通省官僚が馬淵議員に偽物のデータを提出していたらしい。こういうことが混乱の原因。責任者は誰が追及して免職せよ。警察庁のなかから逮捕権をもった公務員監察隊をつくりびしばし取り締まれ。

右派が120人以上離党したらって考えはないのか？
岡田前原あたりがやりそうなんだけど
そうなれば総理の目も出てくるしな

民主党のやるやる詐欺に騙された哀れな愚民共。もう遅いわ。
小泉の郵政民営化の時と全く一緒。

>>600
> >>595
> そんなにマニュフェストを100%実施しないとダメなのか？

俺は、国債なしで６割程度実施できれば大したもんだと思うよｗ
できるもんならねｗ

>>600
4年間で全部実現すると言ってますから

選挙チラシのマニュフェストには

｢高速道路は段階的に無料化し物流・生活コストを大幅に引き下げます。｣　

のみだから、

高速道路は段階的に無料化＝一部有料は公約違反！！

物流・生活コストを大幅に引き下げ＝大幅負担増になる国有化は公約違反！！

選挙チラシのマニュフェストも守れないなら即刻解散しろ！！

馬渕が言うとおりなら
東名、名神、山陽、中央などは完全有料になるな
これなら無料って言わないほうが良かったんじゃないの

自民党はネガティブキャンペーン実行力政党です。
自民党はネガティブキャンペーン実行力政党です。
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自民党はネガティブキャンペーン実行力政党です。
自民党はネガティブキャンペーン実行力政党です。
自民党はネガティブキャンペーン実行力政党です。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1251338730/

>>600
ホレ、民主党もCO2排出削減で10年後云々やってるぞ。こっちはいいのか？
まあ、これ実際にやられたら日本の産業は壊滅+大増税だがな。
民主党が詐欺政党になることを心より祈るばかりだ　ｗ。

>>608
最初から、ドル箱路線は有料維持って言っときゃよかったのにな。
それでも選挙には勝っただろ。

高速1000円（大都市近郊は除く）
と同じジャン

みんなバイクに乗ればいいんだよ
これで渋滞は解消だ

>>600
実現できるかどうかは確かにダメではないだろうが
街中でもマニフェストあれだけ大々的に配ってたんだから
実現しないと詐欺扱いだよ、有権者にとっては

>>610
CO2削減は長期ビジョンで問題ないだろ。
国民生活に直結する問題を10年後にやりますってのは無し。

あと100年年金安心っう言葉も無しなｗｗ

>>600
お前もう忘れたのか
鳩山は一つでも実現しなかったら辞職するって
公の前で言ったんだぞ

>>614
そんなこと言ってたら毎回政権交代だよ。
これだから小泉以降の大風呂敷選挙で騙されるんだよ。

>>617
毎回政権交代でもかまいませんから景気なんとかしろ

>>616
バカだなぁ〜。それは鳩山が辞めるだけで民主が政権を投げ出す事にはならん。
それ以前に故人献金問題で辞職に追い込まれるよｗｗ

>>619
> >>616
> バカだなぁ〜。それは鳩山が辞めるだけで民主が政権を投げ出す事にはならん。

誰も「政権を投げ出す」なんて言ってないと思うぞ

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　高速完全無料でＥＴＣも不要に……
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

公約通りに政権とったらすぐ無料化しろ
すぐには無料化出来ないところも
公約通りにすぐに５割引、７割引しろ

できないのならば、責任とってすぐ衆議院解散しろ

鳩山は公約実現とか関係なく個人献金でやめるでしょう

>>620
・・・前段から良く見て言わないとだめだよ。それとも読解力ないのか？

小沢も鳩山も民主党による世直しする上では邪魔者

>>610
詐欺政党になるもならないもｗ
根っからの嘘つき集団だし。

・鳩山代表
「秘書の責任は政治家の責任」※但し自分は除く
「（西松問題で）小沢と一蓮托生」※結局反古にして、自分は昇格
「故人献金」の説明責任も放棄

・小沢幹事長
「西松献金」「資金管理団体による不動産取得問題（10億を個人資産化）」

・石井副代表
「障害者団体向け郵便制度悪用 」

・菅直人
いわずと知れたお遍路（年金未納ブーメラン）
世襲を批判しながら息子を擁立「優秀な人材を探していたらそれがたまたま息子だった」

>>616
鳩山は４年で辞めると公言してたから、やるきないんだよ

故人献金といえば、会計監査担当してた人が友愛された疑い
小沢の件といい、怖いね

【偶然です】 「鳩山総理」の故人献金を知り尽くす会計監査人　選挙直前に心不全で謎の死亡　7友愛目
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252065253/

まぁ鳩もかわいそうではあるな。
自民の自滅に助けられて選挙に勝ったものの
次の日には売国論文がバレて、いきなりアメリカに脅迫され
愚民には「早く金くれよ期待してないけどｗ」と突き上げられ
横を見れば小沢と岡田が寝首かっ切るチャンスを窺ってて
お遍路が「予算止めるぞ！予算止めるぞ！」と斜め上へブーメラン
疲れ果てて家に帰れば妻が「太陽をパクパク食べる」と異次元空間
そのうえ・・故人献金で秘書行方不明に続き会計担当まで友愛され
政権三日目で株価500円暴落し民主は経済オンチだ！と叩かれ
マニュフェストは努力目標なのに詐欺師呼ばわり・・

英エコノミスト誌 　”民主党は破壊する面々”
　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　　もしもし検察ですか？
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　鳩山由紀夫を告発する会ですが
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|　　　　　ぽっぽをはやく逮捕してくれませんか？
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿ 　　
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

いっそ国債を全額友愛しろ
ともかく景気が先
シュミレーションどうのこうのはいいから全面無料化しろ

これから4年間
いったい何人の総理大臣が生まれることになるんだろうなあ
なんで我が国の総理は1年ごとの持ち回りみたいなことになっちまうのかねえ
俺の地元の自治会長だって2年間ちゃんと任期つとめてるぞｗｗｗ

>>260
税を簡素化・原則化するために暫定税率を廃止する、というのは確かにそういうやり方もある。
でも無料化税源を確保するために、本当に公務員の給料がカットされると思っているの？
そんなあなたは相当おめでたい。

マニフェストでは、公務員の人件費2割カットといいながら、
労使交渉権を与えるとか、定年まで働ける環境を作るとかいっている。
労使交渉権を与えてかつ人事院を廃止すれば、
公務員の解雇は可能かもしれないが、単に労使交渉権を与えるとしか言っていない。
天下り以外の官僚のはけ口を作るための、官民人材交流センターについては、
民主党は｢天下り斡旋センターだ｣と筋違いないちゃもんをつけていた。

民主党は公務員の人件費を圧縮するつもりはない。
支持母体は日教組や自治労などの公務員労組。
官房長官に内定した平野氏も労組出身。

きっと国交省や農水省の地方局を地方自治体に押し付けて、
その分の人件費を地方交付税に上乗せするか、
国立大学方式みたいに、外局を国立法人化して
実際にはいままでと同じ公務員格の待遇を与えるか、
そんなところだろうと思う。

公務員の人件費を減らすには、国鉄や郵政、道路公団みたいに、
民営化するしか事実上方法はないのに、
JPも、高速道路会社も、事実上再国有化するといっている。
公務員を減らす気なんてないよ。

それに高速道路無料化が、
長期的かつマクロに見て、みんなに恩恵を与えるというのは極めて疑わしい。

携帯電話の難しく複雑な契約体制に文句言ってから
高速道路無料化が全部一気にできないってことを理解した方が良い。

高速道路を突然一気に無料化してテロがないなら
それで取り越し苦労ということもあるだろうけれど
始めは交通に支障が出ない地域から少しだけ
無料化して様子を見るのは本気で
当初の約束の高速道路は将来無料になるってところを
果たせるようになるってこと。

テロは爆破や脅迫だけじゃなく駄々をこねて
渋滞を集団で作るってことやゴミなど障害物を落下させ走行するなど
アイディアが浮かぶ度に実行していけると考えられる。

日本にはそういうことをして日本を汚くして不便にして
しかも利益を得る軍団がいることを
忘れられる街に住んでいる人って居る？
http://www.youtube.com/watch?v=oeuChzQqe0A

>>632
> 民主党は公務員の人件費を圧縮するつもりはない。
> 支持母体は日教組や自治労などの公務員労組。

いや、そこに含まれずに、それを縮小すると民主支持してる面々が大喜びする
公務員がいるんだよ

>>624
> >>620
> ・・・前段から良く見て言わないとだめだよ。それとも読解力ないのか？

読解力の低いボクに、誰がどのレスで「政権を投げ出す」なんて話題を出してきたのか
教えてください

こんな民主に投票した有権者は朝三暮四の猿と同じだわ。
程度が知れてる。
まあ、七帝に１０パーセントも行けないから、
ほとんどの国民は頭が悪いわけだけどな。

いやいや、どうせやるなら全線一斉でしょう
区間を区切ると料金計算がややこしくなるのは、１０００円化のときにすでに分かっていることだし
同じ轍を踏んではいけない

オレが唯一民主党に期待しているのが高速道路無料化なんだが・・・
これすら満足にできないとなると、一体民主党には何ができるの？という話になる
馬淵はアホなこといってないで、自民党の無能議員との違いを見せ付けて欲しいね

ETC限定で無料化すればいいよ。
それなら東名なんかも深夜限定で無料化もできるし。

>>616
で、まんまと小沢に返り咲かせるって寸法だな。
まさしく予定調和って事だ。

で、小沢が頭張ったら面白いよな。

ベテランがそのうち造反しても、どうせ1年生はﾋﾞﾋﾞﾘだから簡単に同調しねぇだろ。
そりゃストレス溜まるわなぁｗ

どんな内ゲバ勃発するか楽しみだな。

俺は「ミンスは公約を何も実現しなかった！詐欺だ！」とは絶対言わない
つーかむしろ４年間何もしないで欲しい。

>>600
確かに鳩山さんも、4年で実行できることを書くのがマニフェストで、
10年も先のことを書くのはおかしい、と自民党を非難していた。

だが4年に限った国の舵取りにしか言及するべきでない、というのも変じゃないか？
もっと長期的な国家の展望だとか、政策の継続性だって重要だ。
鳩山さんのいうマニフェストのあり方では、
選挙のためのマニフェストでしかなくなる可能性がある。
4年刻みでめまぐるしく社会制度が変わって、
そのたびに多額の税金がつぎ込まれ、
(民主の言っている八つ場ダム工事の凍結だって、
工事を完遂するより凍結するほうが金がかかる)
国民は混乱するばかりではないか？

長期的な政策目標や、国家の展望を書くことのほうが、
政党のカラーを出しやすいし、国民に安心感を与えやすい、
という面もあると思う。
鳩山さんの言うようなマニフェストのあり方では、
政権のための政治や、政権のためのばらまきにしか
ならない恐れもあると思う。

今こそフリーウェイクラブの力が必要だな。時代が早すぎたな

>>640
そんなこと言ってるとネトウヨの逆法則発動して
自民党の方で内ゲバが勃発しちゃうぞｗ

ってもう勃発してる？ｗ

Free Wake Loveか
なんかエッチだなドキドキ

>>640
その内ゲバが小沢の狙いなんじゃないの？

無料化→道路維持費用分の税金を支払う
有料のまま→道路維持費用＋料金所維持費・人件費の高速道路料金を支払う

どう見ても即刻全線一斉無料化したほうがお得です
ありがとうございました

原則的にこういう数字は客観的に提示すべきなんだが
政府機関として公表控えたり公表したりありえないんだよ
独立した行政機関としては機能していない

だれかもう本当にクーデター起こしてくれ！

自衛官で本当に愛国心のある部隊はいないの？

このままじゃ未来はないぞ！

民主党の名古屋の河村市長は名古屋高速の半額と住民税の１割減税を打ち出して当選したが、まだ何もしないうちに言い訳ばかり。
そして、やった事といえば自分の報酬削るパフォーマンスと名古屋城の改修に巨額の税金ぶち込む事と動物園でビール出す事決めた位。
民主党なんて口だけ期待するのが馬鹿。

>>646
非自民で三回予算を通すって言ってた小沢が内ゲバを許すはずがない。
文句言うようなら淡々と粛清していくだけ。

>>638
＞自民党の無能議員との違いを見せ付けて欲しいね

じゃぁ早速馬鹿淵には主要高速道の交通量実態について
のフリップ自作してもらうために、中国道の宝塚トンネル内
でカウンター手に持ってカチカチやって台数計測してもらう
しかないな。9月の連休辺りが調度いいだろｗ
車流れないから初心者でも計測しやすいしな。
ついでにＣｏ２排出量も体感できて一石二兆だｗｗｗ

>>644
はぁ？ネトウヨ？お前ブサヨかよｗ民主の影に隠れてなさけねぇなｗ

そりゃ友愛・格差是正って言葉はお前らにとっていい響きだしなぁｗ
そりゃモグりたくもなるわな。

つか、何言ってるかまるで意味不明なんだが？
自民は民主と違って、既に内ゲバするほど無駄な人員抱えて無いだろが？

>>637
元々交通量が多い東名とか走ったことないのかな。
ああいう区間を無料化すると渋滞するだけ。

ナ　ニ　モ　キ　タ　イ　シ　テ　イ　ナ　イ

>>595
>>基礎年金はともかく所得比例型年金まで行政でやるこたあねえだろ。

おっしゃるとおり。高額所得者の年金を高額保障するのは、
所得の15%を一律年金税として徴収する、
というやり方を支給額に反映させたものだとは思うが、
単なるつじつまあわせではないか。
この制度のもとでは、金持は定年後も一生金持、
所得再配分の効果がどれだけあるのか疑問。
まあ、金持ちはこの方法のほうがいい、と思うだろうから、
民主も結局勝ち組の肩を持っているだけ。
老後の最低所得保障は意味があると思うが。

>>子供手当てもそうだがかえって役人の手間を増やしとるだけだ。
補足すれば、こども手当ては百害あって一利なし。
こどもが幼いうちはお金が貰える立場だが、
将来子供が成長して手当てがもらえなくなると、
こんどはことも手当てにあてがう税金を払う立場になり、
一気に家計の負担が増える。
これでは将来の家計の収入を前借しているだけにしかならない。

したがってこども手当て給付金は、将来のためにみんな貯蓄に回る。
公共工事は手当てのために削減されており、
GDPはマイナス。公共工事分の国の予算が、
そっくりそのまま家計の預貯金に回り、
家計の支出も増えない。

民主党のエライさんが言っているように、こども手当てが地域経済を活性化したりなど、
決してありえない。

無料化して渋滞しない場所なんて北海道ぐらいだろ
九州の僻地でさえ渋滞すると予想されてるぞ

>>654
つＪＲの議員専用パス

とにかく、ハトや管、小沢ラインはいかん。
売国に、日本は、試しでも任せられん。
自民も、古賀とか、生き残ったがな。

原則無料化ということは原則料金所スルーでＯＫ？

>>660
有料区間があると仮定した場合

(1)有料区間の始まりと終わりの本線にＥＴＣ設置
(2)無料化後も全ＩＣにＥＴＣ設置

のふたつのパターンが考えられる

(1)だと、限られたポイントにのみＥＴＣを設置すればいいが、本線のゲートを抜ける時に減速しないとダメ
(2)だと、本線で減速する必要性はないが、無料化したＩＣまでＥＴＣが必要でコスト増

いずれにしてもＥＴＣは必要な気がする。

田舎では高速があっても使わずに下道をチョロチョロ乗ってきたから軽が人気
無料になれば高速に乗るし、エンジンが大きいのが欲しくなるし、その方が燃費も低公害にも良い
買い替えが進む
しかも、暫定ガソリン税廃止 と普通自動車暫定重量税廃止で重量税が半額以下になる
新車時も車検時も税金が安いわけだ

いずれにせよ、中途半端なことだけはやって欲しくないね
無料化するのか、しないのか、イエスかノーかでお答えください

運輸系だけ高速無料で後は今まで通りにする方がいいよ

>>633
わざと渋滞を作ったりゴミを落としたり って随分と可愛いテロだな。w

朝一番でこのスレを読んでいる人
ETCは絶対にいるからカー用品店に開店と同時に買いに行って頂戴

>>661
http://www.youtube.com/watch?v=pF-4BWIXzdU&fea..
http://www.youtube.com/watch?v=FNuYcW_uvII
馬渕が報ステでハッキリ言ってるよ
ＥＴＣは当分無くならないって

>>6
言葉遣いが違うだけで
利根川のコピペと内容は一緒だな

ん、重量税の暫定も廃止されるの？

>666
関係者乙

売れ行きが鈍っているようですなｗ

中途半端だな


改革はどうした？もう息切れか？

やるやる詐欺です売国ミンス党

民主党の政権政策Manifesto2009
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf

４．地域主権
　　地域を再生させる政策
　　●高速道路は段階的に無料化し、物流コスト・物価を引き下げ、地域と経済を活性化します。
　　30.高速道路を原則無料化して、地域経済の活性化を図る
　　　 [具体策]　割引率の順次拡大などの社会実験を実施し、その影響を確認しながら、
　　　　　　　　　　 高速道路を無料化していく。

>>6
・・・

>>666
＞買いに行って頂戴

おいｗｗ

たしかに>>666の書き込みは不自然だが、
それに過剰反応してる>>670もｗ
ＥＴＣが何台か売れたとこで、目に見えて儲かる人間なんて
いねーだろw

>>651
×粛正
○友愛
△9条

>>666
未だにETC付けてない奴は、マジで全線無料化と思ってる情弱なんだから
多分付けないんじゃないか？

無料で６年付けてるけど物凄く得したぞｗ

理屈とか財源とかいいわけどうでもいいから。
はやく無料化しろよ、詐欺は許さんぞ。

>>662
仮に本当に、ガソリン税や暫定税率が廃止になり、高速道路が無料化されたとしても、
それが長期的に見て国民の利益になるのだろうか？

先日ニューステに出ていた馬淵さんは、
｢国交省の試算によれば7兆円の経済波及効果がある｣といっていた。
官僚の言いなりにならない、という民主党の議員が、官僚の激甘の試算を毛頭疑ってなかったのが変だったが、
それにしても、本当に、物流などで7兆円のメリットが生まれるのだろうか。

7兆円の経済波及効果は、それに相当するだけの炭酸ガスを生むことにもなる。
それに、高速定値走行なら燃費がよいが、渋滞が発生すれば燃費は悪化し、ますます炭酸ガスを排出する。
ハイブリッド車は確かに燃費がよいが、その製造には一般のガソリン車よりも
エネルギーを多く消費し、製造過程で多くの炭酸ガスを排出している可能性もある。

こんなことで、民主党が言っているような、
90年度比で-25%の温室効果ガス削減が本当に可能なのか？
結局炭酸ガス取引の負け組みになり、その分の税負担が増えるだけではないか？

また高速道路の保守管理費用は馬鹿にならない。
その分も税金で負担することになる。
だいいち馬渕さんは、ガソリン税を道路財源として徴収しているのだから、
通行料をとるのはおかしい、と主張していなかったか。
もしガソリン税まで廃止したら、民主党内で政策理念が矛盾していることにならないか

民主党の主張は、個々の政策目標は目を引くが、
マクロで長期的な視野が欠けているし、個々の政策目標の相互作用も考慮されていない。
個々の民主党員が語った夢をただ羅列しただけにしか見えない。
こんなことでは結果的に行政コストを押し上げることになる恐れもある。

民主のやっている事は国民信任を利用した利権獲得
ETCに限って言えば天下りを理由にNEXCOを潰すだけで手数料が入る
手数料が入る以上、ETC装置を廃止どころか逆に推奨する
理屈が分かった人は安いうちに買っておけ

>>680
同意

こども手当も所得制限国籍制限なく一人31万あまりだっけ？
ばらまきのために将来に必要な投資や援助を削ろうとしているかんじで
あまりに危険
経済も国防も教育も不安要素だらけ　どうなるんだろうね日本・・

無料化するって言ったって、高速道路の夜間照明の電気代や休憩場の水洗トイレの
水道代や道路使用による路面のデコボコなどの補修工事費用や人件費は誰が払うんだろう？
国民の税金で払うんだったら、車持ってない者がなぜ使わない高速道路維持払わなきゃならない
のか？って事になるし、今までどおり高速道路利用者が払うのがベストだろ。
民主党の政策って妄想型の政治なんだよ。

>>683
そんなもん全部撤去だろ

USのハイウェイみたいにバーストしたタイヤが放置してあって、
ライトも無くて、事故が起きたら１日ずっと渋滞の高速にするってこと

>>684
高速道路にはガソリン税が使われていないのに徴収している。
それを使えば電気・水道ぐらいは支払える。

補修とかは知らんw

>>683　>>684　
職員戻して国有化にする
当然、国民に税金で支えてもらう
天下りと比べたら雲泥の差で負担が増える

>>682
子供手当ては、せめて所得制限を設けなくてはな。

所得制限なしでは、単なる買収にしか男もえんよ。

無料化すると国交省の役人の天下り先が激減するｗｗｗｗ
役人がオノレの人生を掛けて必死に書き込んでいるよねｗｗｗｗｗｗｗ
木っ端役人頑張ってｗｗｗｗｗｗｗ

>>686
やっとの事で民営化したのに、また国営化か？
無駄に公務員増やして大きな政府か。
民主党は行政改革やる気無いんだねぇ。
ま、元々左翼社会主義的な政党だからなぁ。

>国交省の試算によれば7兆円の経済波及効果がある

よくよく考えたら、他の赤字の国公立施設も試算は黒字なんだよね？
とりあえず、先の１０００円料金で出た経済効果の決算はどうなったのか
知りたいな。

高速道路が何故”高速”なのかを考えたら普通はわかりそうなものだけどね
無料化なんてあり得ないって
バカな国民は見事に釣られたけどｗｗｗｗ

民主党の詭弁言い訳が始まったw

>>689　>>414の記事

>>683
道路の維持費なんて微々たるモンだよｗｗｗｗｗ
ド田舎に要らない高速をつくる費用に比べたらね。
車のライトの性能だって格段に向上しているし、道路照明なんて今よりずっと少なくていいんだよ。

>>694
>道路の維持費なんて微々たるモンだよｗｗｗｗｗ
で、いくらなの？

仕事遅っせぇな、さっさと無料にしろ。
今日中にやっとけ、いいな。
これはお願いではない、有権者様である俺の命令だ。

自民党の高速道路１０００円政策も酷かったね。
あれ１日３０００億円も掛かったそうだね。
税金使ってたんだろ。
高速道路の無料化や利用料１０００円には一般の税金使わないでくれ。
自動車税とかガソリン税とか重量税？とか、車持ってないからよくわからないんでけど、
そっちの税金使うんだったら文句言わないよ。

>>694 はそれなりの都会の方かね
田舎にある夜中に全く照明がない道を走ったことがないと見受けられる

高速道路、１２年にも国有化　民主が無料化工程表

民主党は衆院選で政権を獲得した場合に、マニフェスト（政権公約）に掲げた
「高速道路原則無料化」を着実に実現するための工程表の概要を固めた。

それによると、道路公団民営化に伴い２００５年に独立行政法人として発足した
「日本高速道路保有・債務返済機構」を１２年４月にも廃止し全高速道路を国有化。
これに合わせて首都高速、阪神高速など一部路線を除いて無料化する。

保有・返済機構が旧日本道路公団から引き継いだ約３７兆円の債務のうち、
０８年度末現在で約３１兆円ある未返済分は国が承継。
低利の長期国債に順次借り換え、６０年間で償還する。
債務をそのまま国の借金にする構想に「受益者負担の原則に反する」との批判が出るのは必至だ。

東日本高速道路など高速道路会社６社は業務内容を見直し整理・統合した上で維持、管理に当たらせる。
これらの実現のため１１年１月からの通常国会に関連法案を一括提出するとしている。

高速道路無料化は子ども手当、農業者戸別所得補償制度などと並ぶ民主党の「看板政策」。
工程表には衆院選だけでなく来年の参院選に向け、公約を着実に実施する姿勢を有権者にアピールする狙いがある。

しかし債務の返済方法に加え、無料化に伴う料金所係員の再雇用問題、
影響を受けるバス・鉄道会社への対応、通行量増加による排ガス対策なども求められることになる。

政権公約で示した１０年度からの「段階的実施」期間は一部の地方路線で無料化を実現したい考え。

http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009081301000944.htm

>>697
>あれ１日３０００億円も掛かったそうだね。

はいはいソース

>>689
国営化した方がきちんとコントロールできるんだよ。
民営企業（笑）って言っても、天下り役人が目ン玉飛び出るような高給を貰っているところだろ。
民営企業だからヤリ放題になっているんだよ。
俺は昔高速道路の役人と仕事で関わったことがあるけど、奴ら自分の金のことしか考えていなかったよ。
最低だと思った。

>>697
だったら、特定財源だったガソリン税を一般財源化するのも
同じ意味でおかしいんだけどね。

>>14
ETCだけ無料にすればスムーズに進むwww

徳島〜高松自動車道は単線でもすいてるから
有料化のまんまだろうな

無駄を無くすために民営化したのに

金と支持母体(票)の利権欲しさに国有化

天下りを悪者にすれば多くの国民は気づかない

天下りだけ潰せば良いじゃないか？なんで国有化するの？？？んｗ

>>693
郵便局の再国有化に次いで民営化した道路公団も再国有化か。
左翼社会主義政党民主党政治はゴメンだ。
公務員改革はどうなったんだ？
自民党政治よりも酷いな。

国交省が遂に高速道路無料化の経済効果の試算を認めたな。
それによると一般道の渋滞緩和等で２．７兆円だって。










あれ？民主党は、国交省の試算によると７．２兆円と言っていたが？

どんだけ情弱なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高速無料化：客足遠のく国道沿い　利用者増でＰＡは増収
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090906k0000e040004000c.htm

「えっ、そうなったら大変だわ」。
有料区間を避けた車が行き交う国道７号沿いのラーメン店「喜怒哀楽」。
店を切り盛りする今野保子さん（５７）は、民主党の公約を知らなかった。



店を切り盛りする今野保子さん（５７）は、民主党の公約を知らなかった。
店を切り盛りする今野保子さん（５７）は、民主党の公約を知らなかった。
店を切り盛りする今野保子さん（５７）は、民主党の公約を知らなかった。
店を切り盛りする今野保子さん（５７）は、民主党の公約を知らなかった。
店を切り盛りする今野保子さん（５７）は、民主党の公約を知らなかった。

今解散しないで4年間ずっと居座り続けたら、次の衆院選での敗北し、その惨敗の度合いは今回の自民の比じゃなくなるだろう

スレタイだけでも利根川コピペのように見える

>>707
>無料の試算は、首都高速、阪神高速を除く高速道を無料化した場合のもの

首都高速、阪神高速以外を無料化しないとダメだね。

民主党は４年間解散総選挙しないって言ってるから、郵便局と道路公団の
再国有化の次はＪＲの再国営化にＮＴＴも再国営化するんだろうか？
大きな政府は税金が高くなるから嫌だ！！！！！！！！！！

>>709　その前に日本が日本じゃなくなってるw

今回の民主党政策案で民主党こそ行政改革とは無縁だってわかったよ。

>>706　それだけじゃなく社保庁も
自民が社保庁解体(自治労職員切り離し)
民主反対はニュースでさんざんやってた
↓
日本年金機構発足させる
↓
民主党政権誕生
↓
日本年金機構へ社保庁(自治労職員)全員元に戻す

>>706
さらに社保庁温存。

有料化区間と無料化区間が混在するから、料金所ゲートを増やす必要があります。
やったね、高速道路は国有化して人員は公務員に戻れるし、人数も増やせる。

つまり有料は原則違法だと？

東京足立区千住警察署警察官の職質強要　（YouTube 動画）
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c

職務質問（職質）苦情スレ　44
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1252165771/

ほとんど高速有料化と思ったほうがいい

>>717
そして料金所のおじさんが公務員で給料3倍

ほらね、化けの皮がはがれてきた。
これからどんどん出てくるぞ。
民主党のやる事、深呼吸してみてないと心臓発作で死ぬから。
小沢の心臓はずっと丈夫みたいだけどね。

>720
馬渕が報ステで出してたヤツでも
今の料金収入の内、1/3は「有料にする」って言ってた路線だしな
この上更に渋滞する所は料金抵抗残すって言ってるし
原則無料には程遠い結果にはなるわな

郵政を再国有化したいのは、票田を固めたいだけだと思うが。。

サンジャポ見よう。

公務員の利権だけは、しっかり守ってね！
それだけで、いいよ。

>>712
JR・NTTの再国営化はどうでもいいが、
NNTの学生には手を差し延べる政治が必要だな。

ハム速とかで、民主の政策批判しているけど、
ネトウヨ批判する人って容姿とかそればっかりだよね・・・





本当にあれ俺に似てるから勘弁してほしい

地方では高速空いてるから、安くても良いと思うが。
どちらにせよ、高速道路を無料にするという発想自体がおかしい。
票目当ての空手形だろう。
選挙終わったから、みんなが反対するから一部有料にしますとか何とかで
。
小沢の考えそうなこと。
子ども手当も怪しい。大風呂敷を広げておいて、野党が反対するから妥協点として
子ども手当は１万円程度にしますとかなんとか。

>>720
東北の宇都宮から北と北海道と四国と九州が無料
ただし混んだら有料の区間が増える

>>714

おいこら能無し詐欺師の一味　さっさと>>697のソース貼れ

>あれ１日３０００億円も掛かったそうだね。

>>730
折れ東京から西には行かないからイイやｗ
東北自動車道無料化なら歓迎しますｗ
あと有料道路も無料化なら良いのにな〜
しかし東北道までの道路がダメ杉なのでした・・

976 ：名無しさん＠十周年 ：2009/09/06(日) 10:46:33 ID:kQ2d/guR0
ん？高速道路無料化すると、2兆円分一般道も含めて整備が悪くなるのか？

2兆円も天下りでがめてたって話は聞かないから、どうあっても約2兆は足りんのだよね。
で、経済効果は結構だけど、自動車税一人5万円も余計に払うほど個人に還元できる効果なのかな・・・

ありえなくないか？5万も納税できるほど収入が増えるのか本当に。

986 ：名無しさん＠十周年 ：2009/09/06(日) 10:48:53 ID:PEZCJUy30
>>976
だから何時から自動車税5万余計に払うようになったんだ？

998 ：名無しさん＠十周年 ：2009/09/06(日) 10:50:13 ID:kQ2d/guR0
>>986
じゃあやっぱ道路ボコボコか？


★5万増税　VS　道路ボコボコ　・・・　アナタならどっち？

有料化の部分は再調査して最小限の道路維持費用を算出し、利用料金に反映しろ。
余分な予算を与えて道路利権にぶら下がってる天下り団体＋ファミリー企業を肥え太らせてはならない。

>>734
利益が出たら無料区間の補修費用に当てるんじゃね？
それで補えるとも思えないが。

現行の土日割引は年間で2500億円だったと思う(記憶だが)

ドイツが統合した直後に、ベルリンに行ったが、旧東に入るとすぐにわかるんだよな。
ほんとに、道路がボコボコ。あれを見て、メンテナンスって必要だと思ったよ。

渋滞するところは金払って低速走行してください
空いてて高速走行できるところは無料です

ふざけるな！都市高速以外無料化って言ったじゃねーか。

マジ騙されたわ………。
もう、民主党には投票しない。

>>733
ガセ乙

まあ、事前に解ってた民主党の公約の矛盾をことごとく無視して支持したのも国民なわけで
今更、何言ってるんだろ。
だます民主党もあれだが、だまされて支持した方もねえ

いい話には裏がある。
高校生くらいになったら理解しないと。

>>741 影響力のあるテレビなどでは高速無料にするとか言いながら

影響力の少ないネットでは原則無料と書いている

情報弱者を狙った手法がみえみえだ

とりあえず、何でもかんでも無料化するって訳じゃないのは「原則」ってついてたからわかってたけど、
はやく具体的な計画を出して欲しいね。
次の選挙もあるんだし。

オレは最初から馬渕の言っている内容だと理解していたんだが？
むしろ地方は無料化ってのが予想外で、地方都市でも一部は有料化のほうが良い部分があるんだけどね。

賛成20％でこれを実現したら逆に批難轟々だろ？

>>737
そら日本の補修作業は金かかってるだけあってきちんとしてるからな
地震とか台風とかもろもろのことでぶっ壊れることが多いのに
早けりゃ数日で元通りとか外国じゃありえねー

選挙チラシのマニュフェストには

｢高速道路は段階的に無料化し物流・生活コストを大幅に引き下げます。｣　

のみだから、

高速道路は段階的に無料化＝一部有料は公約違反！！

物流・生活コストを大幅に引き下げ＝大幅負担増になる国有化は公約違反！！

選挙チラシのマニュフェストも守れないなら即刻解散しろ！！

枝野が高速無料化や子育て手当は反対派が多いのを踏まえ、反対派の意見も尊重して目出すと言ってたよ。あくまでも「目指す」ね。

>>736
つトラック

２０％の賛成の人らがどんな人なのか興味があるわ
高速利用者なら混むのがいやだろ
運送業者でも事故が増えるし混むのが嫌と言ってる

おそらく週末に車を乗り回すＤＱＮとかだろ

鳩山と小沢のお膝元は真っ先に実験と称して無料になりますよｗ

おまいら
次の選挙で勝ちそうな政党の比例名簿の一番下に、名前書いてもらっておけお

高速無料化と子育て手当は反対派が多いからマニフェスト通りにはいかないって。
反対派の意見を聞いて見直して目指すって形が今のところだろ。

民主のマニフェストって書かれたことを１００％成立させるマニフェストじゃないんだよ。
全体的な目標を示し、後は国民的議論を重ねながら実現を目指していきましょうって話。

まだ、新政権なんだし今すぐやれってのはアフォだろ。できるわけがない。
自公の定額給付金まで提起から実施までにどんなけ時間が掛かったと思ってるんだ。

自動車税5万増税は確定なのかい？
ソースは？

と尋ねると
黙り込むふしぎ

>>754
てゆうか、そういうもんだと分かっているのなら、
今この時期に民主の議員が言わなくても良いことだろうに。
「まあ、見ててくださいよ」くらいにお茶にごしゃいいんだよ。

そりゃ民主が政権発足後1ヶ月で叩いたりしてたからブーメラン食らってるだけだと思うぞ
お前らはいきなり叩いてたんだから自分らのときだけ長い目で見てとは随分都合がよいことだな、と
まあそういう叩きあいしてたら成熟しないんだけどね

離陸前に主翼が取れる民主党に何期待してんだか・・・

（民主の自治労保護）＝年金機構凍結に厚労省対応苦慮　千人採用内定で
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1251992733/

>>754
その場合、やっぱ「マニュフェスト」と名乗ったのは不味いのじゃ・・・
現実的な修正を加えるのはもちろん必要だけど、話半分とかゴメンなさいで済まそうとかさ。

>>747
> >>737
> そら日本の補修作業は金かかってるだけあってきちんとしてるからな
> 地震とか台風とかもろもろのことでぶっ壊れることが多いのに
> 早けりゃ数日で元通りとか外国じゃありえねー

アメリカで高速の橋が落っこちたとき、復旧まで数ヶ月かかったりしたしな。
寄付呼びかけなんかもやってた。
アメリカの高速はインターステートでも道はボコボコだし、夜はとても暗い。
まぁ民主党とその支持者がアメリカを見習えというのなら、それはそれで一つの見識なんだけど。

原則無料化なんて大風呂敷広げず、新直轄の拡大とか言っとけば問題なかったんだけどね。
それじゃあ票は釣れなかっただろうが。

がんも治る天然水素水ですね

>>755
じゃあ、>733に答えて欲しいですが
無駄な道路の補修を止めればよいと思うけど、その道路本当に選べるのかな。
2兆円分止めると全体の何割がボコボコになるの？

>>751
この前の選挙で純粋に民主党を支持していた層が１０〜２０くらいですから、
純粋に民主党支持者だけの数字ですね。
政策への期待値ではないかと

>>755
財源は？と聞くと
素人扱いされる辛さ。

物事には順序ってもんがあらあ
まずは5万増税の話の真偽からにしようぜ

>>767
ttp://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

随分昔だけどね、菅がそう言ってる。

>>744
次の参議院選挙で民主党が勝てば、自民と同様で民意不在の法案が知らぬ間に通りそうだな
選挙前までは、甘い汁を出しつつ言葉巧みに理想論を捲し立て、実行するかの如く乗り切ると思う

>>767
いや、だから5万円増税はただのウワサでいいよ。ネトウヨの妄想だよきっと。

で、2兆円分道路ボコボコなの？

利用者負担でいいじゃん
田舎だから高速乗り口まで1時間くらい掛かるし
乗っても年2回くらいだ、乗らないのに税負担とかありえない

>>771
車保有者＝富裕層です。
富裕層から搾り取るのは当然のことです。
by共産党

来年の参院が終わった後は民主増税のオンパレード
どんなに文句言われても３０８があるから何をしても強気

>>770
民主が言っているように暫定廃止で、その廃止の影響を全て国が被るとなると、
国の財源はマイナス。一般国道のメンテナンスさえできない。

維持費も全て借金（国債）を積み重ねてメンテナンスしかないんだろうな。

>>770
良くはないな

実際に菅が地方公演で財源案に自動車税増税に言及している以上
もしこれが「確定事項」であるなら深刻な問題になるだろう

だから
さも確定したかの様に騒いでいる人には
是が非でもソースを出していただきたい


というと
黙り込むふしき
選挙前から

高速道路無料化でCo2排出増加で地球環境がどうたら言うのなら、
地方高速道路整備を望んだり、自動車の輸出で喰っているのはおかしいだろう。

http://big-hug.at.webry.info/200909/article_1.html

マニフェストに書いてましたっていう人は、
どのくらいの大きさで書かれていたかっていうのも書くべき。
14ページの「高速道路」って文字だけで全部隠れる大きさだぞｗ

http://www1.uploda.tv/v/uptv0043818.png

５マン増税はウソだから釣られるなよｗ

それより確かなのは高速１部無料化とその他の増税が控えている
まぁ子供手当の５兆円が大きすぎるわな

>>768
お遍路、民主が政権取ったら高速道路がタダになるからETCなんて今買わなくていいんですよ、と
思い切りアピールしてたよなぁ。

日本人の政治的無関心が一番の問題。
民主党はパチンコロビー、朝鮮ロビーの巣窟。
コイツらが日本の為に政治をする理由は最初から無い。
そんなものは支持母体を見りゃ分る。パチンコが生業の民団や朝鮮総連までいるのだから。

>>771
俺も滅多乗らないし、771のような人のほうがずっと多い。賛成する人は2割もいないよ。
だから、自動車税を増税するのはすごく困難だし実現しないと思う。菅さんももう言わないよ、きっとね。
でも、高速無料は公約。でも2兆円足りない。

だから、道路ボコボコなのかなーと。

>>775
俺は5万円は信じてないw

アメリカが1980年代に道路の維持管理を軽視して橋が落ちたり路面がボコボコになったりで「荒廃するアメリカ」とか不名誉な呼び方をされてたな
日本もアメリカに対抗して荒廃する日本やるつもりかな、これぞ対等な日米関係とかね

国管理の道路をボコボコのままにするわけないだろがバカ。
事故でもあったら責任問題となり、そのほうが高い。

だから国管理から外すだけだ。
２ケタ国道のうち半分を、３ケタ国道と同じく県管理にすれば足りるだろう。
県は県で、県道を市町村に払い下げれば済む。

市町村は個人や企業に売却しろ。私道の存在は全く禁止されてない。

>>722
やめてよ、田舎じゃ車は必需品なんだから嗜好品じゃない

いや
事この件に関してはあまりにも多くの
「高速無料で自動車税増税！」
の話が出回っている
ここはまずこの件をハッキリさせるべき
なにせ民主自身「そんな事は全く言わなかった」と言う訳では無いのだし
賛成派も反対派もまずはここを徹底究明すべきだと思うのだ

他の話はそれからだ

>>775
管の>>768が、古い話にも関わらずなぜいまだに取り上げられるかと言えば、民主党が代わりとなる財源を全然出せないからだ。
民主党がバシッと財源を示せば終わりなんだけど、埋蔵金やら補正執行停止やら、恒久財源にならんものを挙げてくるから、話にならんのだ。

財源は出せない、自動車税増税はしない、じゃあどうするの？と聞かれて、一切答えられない不思議。選挙前から。

>>783
で、私道で通行料取られるんですね！

・・・斬新過ぎるだろww

>>772
田舎の人間は 全 員 富裕層かｗ

今すぐにでも田舎帰るわｗｗｗ

他に高速道路無料化の財源について発言してたっけ？埋蔵金？
菅ちゃんは嘘吐きだからあてにすんなと言われればそれまでだけど。

>>785
だから、それは民主党の菅直人さんに聞いてくれ。オタクのボスが言いだしっぺだよw
まあ、もうそのネタしか揚げ足の取りようがないのかと心中察するけどもね。

>>786
要約すると
「なんにも確定してない」って事か
なら審議を尽せばよいな政府が
まぁこの件はある意味
「高速無料は増税に繋がるかも？」と騒ぐ方が
民主に対するプレッシャーにはなるのかもな

こいつら迎合主義なだけで
まじで日本を潰す気だろwww

民主の補正予算見直しでエコカー減税とエコポイントは継続する気
みたいだが１０００円高速の税金投入に民主は不快感を表明している

１０００円高速早期廃止で廃止した税金分は子供手当行きになる可能性
が高い

>>766
素人扱いされたあげく、ろくな答えは返ってこない不思議

税金から出る総額319億円の政党交付金を受け取らずに道路維持に使います！

ってなことは、言うわけないわなぁ

>>794
ジミンの財源は乱発してる国債オンリーだけど
民主は国債と特別会計や組み替えとか沢山だね。

ジミンｗｗｗｗｗ

菅の話が出回るのはかなりはっきりした財源になるからじゃないか？
あれ以上に金額がはっきりした財源は高速道路に関しては聞かないから。

「原則無料化」なら、やっぱり根幹から無料にしないと駄目じゃん。

財源は示唆していない、高速道路無料化は実現する！

が、現状認識で正しいのだよね？
じゃあもう何か削るしかないけら、道路ボコボコか？と前向きに確認しているだけなんだけどなー。

車買うときも、燃費性能だけじゃなくて、悪路走破性を考慮するか思案どころじゃないですかw

埋蔵金がなかったの？ｗ

>>800
というか、「埋蔵金」ってのは、もともと恒久政策財源に使える性質のものではない。

だからこうやって憶測だけで騒ぐのも有益なんだろうな
民主も増えた議席を減らすまいと
きちんと審議するだろうし

>>796
ろくな答えは返ってこない　そのまんま過ぎてﾜﾛﾀ

ちょっと気を抜いたらウヤムヤ部隊が蔓延ってるｗ

無料にしないでその金どこかで使えばいい。

ﾐﾝｽ｢埋蔵金？甲斐山中にあります。掘り出すので安心してください。費用は税金です｣

>800
自民が既に使ってしまって無いとか言い出しそう。

都心はETCで定額にして、
田舎は無料でいいだろ

>>793
むしろエコポイントにエコカー減税まで廃止して大混乱も少し見てみたい気はするがｗ
まあ高速1000円廃止したらどう国民は受け取るんだろうな
民主としては将来無料になるので気にすんなって話だろうし、本当に無料になるならその論理は間違ってないと思うが

ごちゃごちゃ言ってね〜で、早く無料化しろよ。約束だろが！

無料化するとは言ったが時期については(ry

要するに、高速が国道化されても、高速に注ぎ込む維持費は削らないし、削りようがない。
削るのは優先順位の低い、地方の国道の維持費だ。
それを県に押し付ければ、県は県道を市町村に押し付け、
回り回って、ボロボロになるのは地方の生活道路なんだよ。
そんなもん当然じゃんか。

地方の生活道路の維持費から２兆抜けたら、でかいぞー。
まあ除雪は年一回限りだな。

>>800
故人献金のことだったんだろ。
墓の下から出てくる埋蔵金ｗ

>>800
各種外国債、支払基金原資あたりが該当するんだろう。
診療報酬支払、健康保険、年金あたりは原資がないとやっていけんから
使われると切れると思う。

ﾐﾝｽ｢埋蔵金無かった時の財源とかよくわからないけど、日銀に沢山刷らせれば良いんじゃないかな｣

子ども手当って、子供３人なら３ヶ月分ずつまとめて支給だから２３万４千円貰えるんでしょ？
おまけに高速無料なら、ルンルンで温泉旅行やネズミランドに遊びに行く家族連れが増えるんだろうね。
事故や渋滞に巻き込まれるのやだなあ。迷惑だわ。

鳩山さんは、低負担・高福祉社会を目指すのだそうだけど、
低負担な段階で低福祉は確定だから、
道路がボコボコになればみんな日本が変わったことに気づくなーとは思う。

既に高速道ほか、一般道でも路肩や中央分離帯が草ボーボーで日本変わったと思ってるけどさ。

>>812
> 地方の生活道路の維持費から２兆抜けたら、でかいぞー。
> まあ除雪は年一回限りだな。

暫定廃止を地方が反対したのは、そこだからなー。
だから財源は？と聞かれるのは当然なんだけど、いい加減民主党は理論武装してくれと。

だ、騙された！

小型電気自動車ETC付きじゃないと無料じゃないです
ハイブリッとは現在の料金の3倍いただきます

>>499　さっき田原がやってた番組でも自民に再生して欲しいと思う人が7割強もいるって事は
裏を返せば民主の政策に不安･不満を持ってるって事だよなーw
自民の再生の仕方によってはまた、大逆転もあるってわけだわな

>>820
カリフォルニア？に習って正しいと思う。
二人乗ってたら無料でもいいかも。トラック乗る人が交代で運転できるし。

生活直結の部分での負担は増えないと思う
さすがに道路整備とかはするだろ
目に見えない部分でしわ寄せが来るんじゃないか？防衛費0とか

馬渕がしたり顔でテレビに出ていたが、半ば嘘ついたことを怖がっている顔にも見えた。

今度のシルバーウイークで渋滞した所は永久に有料化ですから心して通貨してください

>>823
防衛費0どころか安全保障費として中国様にお金をお支払いします。

甘言に踊った愚民も悪いが、
政権交代のためなら愚民のままでいてもらおうと追求を怠ったマスコミも悪い。

>>808
そうだね　どうせ田舎は道路傷まないから…国営になってもほったらかしとかｗ

高速無料化程度で
暮らし景気が劇的によくなるものじゃないでしょうに

無論、民主は基本的に都市部の高齢者を支持層にする政党だし、
地方の交通量の少ない生活道路なんか、どおでもええんじゃと言うなら、
確かにそれだけのことだ。

このまま財源を全く手当せねば、自動的にそうなる。

>>823
北のミサイルが横切って
中華の船が瀬戸内海まで入ってくるから目に見えますw

>>535


朝鮮人と同じ手口と思考回路。

>>786
> 財源は出せない、自動車税増税はしない、じゃあどうするの？と聞かれて、一切答えられない不思議。選挙前から。

いや。ピシッと民主は答えている。財源は60年国債。つまり、借金。

「借金は60年後の人に残してくからさ、60年後の人が利子付きで払ってくれや。
その代わり、おいら現役世代が無料で使ってあげるよ」

ってことだ。

>>820
現状、電気自動車で高速乗るのちょっと怖いな
航続距離が
不意の事故渋滞に巻き込まれたりしたら・・・ｗ

田舎はすぐにでも只になるんだな、都会じゃ激減した族も田舎じゃ
まだ結構いるらしいから田舎の警察は忙しくなりそう

夜中じゅう爆音ならして走り回るバカン増えそう

早く無料にしろよ

>>504　そんな事ないですよ。内閣不信任案を提出して可決されれば内閣総辞職します。現に前回の細川？内閣の時は10ヶ月で総辞職してます。
民主党単独で過半数の議席がないのが大きいですよね

>>812
つ 地方税の増税

原則無料化なんだし、利用者も原則料金支払いで良いじゃん
払いたい区間は金払って、払いたくない区間は料金を払わない原則でさ〜

無料化する必要はまったくないが一部有料とかおかしいだろ

>>838
いくらくらいかな。やっぱ5万？w

民主党がETC利権をつぶすために無料にしなくちゃならん
といってたのはなんだったのさ
知らんけど

年金問題で公約破ったと必死にいっていたんだから
公約は守らないとな。本当クソ民主だな

まさに
消防署の方から来ました

>>57
これで腹立てるのはウヨじゃないだろｗ

>>837
内閣不信任決議は衆院のみ。参院の場合は法的拘束力のない内閣問責決議ゴッコ。
４年間変えられないのは事実。
しかし、来年の参院選で民主が負ければ、立場を逆にしたネジレ国会となる。

「原則」ってまじ都合良い言葉だよな
これ付けときゃ、なんとでも後から解釈を変えれる
納税の義務や年金徴収、ＮＨＫの支払いも全部原則にしてくれよ民主党さん

まずトラックだけ無料にしたらどうよ。
物流コストは下がるし、その街には用がなく、通過するだけのトラックが
幹線道路を爆走するのも防げる。

つまり報ステとミンスはグルってことだね。

つまり、ETC利権は残します と？

文句あるなら、自民に投票すればよかったのに。
選挙前にもTV局の取材で同じ事言ってたのにさ。
今更、聞いてないよ〜、は無いだろ。

高速道路国営に戻すって言ってるから
ETC利権そのものは消滅するんじゃね？

民主利権に変わるだけで(ﾟ∀ﾟ)。

>>6
これってようつべかニコ動にあるの？

あ、あと時給1000円にするもウソだからｗ

てか、有料区間残すなら、
さっさと本線料金所作り始めないといつまで経っても無料化なんかできないような。

>>812
３ケタ国道の各種負担に対しても自治体が金を出してる分があるけど、
これも財源は暫定税率や補助金なんだよねぇ。
公共事業費削減で補助金カットしたら現行負担分すらやばくなるのに、
おっしゃるとおり全額面倒見ろとか言われたら破綻一直線

(^○^)　時給1000円にするなんて言ってません。
　　　　　時給1000円を目指すと言っただけです。

　　　　　政権とったらこっちのもの。
　　　　　だまされたおまえら、m9（＾Д＾）プギャー 。
　　　　　　

マニフェストに初めから書いてあるんだから読まないのが悪い！って言うけど
マニフェストでは、全線無料になるとは書いてないけれ、
首都高も含めて、全ての高速道路が無料化の対象だぜ？よく読め！
現時点で民主の口から「全線無料化なんて言ってません、出来ません」というならば
マニフェストに書いてあること引っ繰り返したも同然よ。マニフェスト踏襲なら
現時点では「例外無く全線無料化を目指します。首都高だって、やってみないとわかりません」
という以外の答えは有り得ないのよ。

↑
だまされるほうが悪いよん。(^○^)

クロサギ第123話ーマニフェスト詐欺ー

ﾞ目指すﾞと言ってるだけだからﾞ実現ﾞできなくてもOKか
これが使えなくなったら次はﾞ自民の負の遺産ﾞって言うんだろうな

子供手当てもウソになるのか？原則。

原則民主党の原則政権による原則政治が原則4年間続くのが原則確定なんだし
原則次の選挙で原則自民党が原則与党に原則復活するまで原則今のままで原則我慢するしかないんだよ、原則

>>856
いや、別に破綻はしないよ。
そもそも地方の生活道路なんか、数十年前は、多くが砂利道だったのだ。
ただそれに戻るだけ。

嘘吐き！

古館やマスゴミも知ってたはずなのに選挙中は全く話題にせず
のうのうと今知ったように言いやがって

原則、全部ウソ。

ここですら無料化限界？・・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%B3

この調子じゃ外国人参政権以外は全部ブレそうだ

で、実現する気があるのはどれ？
何をやるの？

民主って、そういう所が汚いよな。原則無料って聞いたら、普通は「全線無料だよな」って思う。だまされた。高速道路がこれでは、他の公約も怪しいぞ。

首都高と阪神は元々有料のままと宣言してたが。

これに加えて渋滞の一定以上出る所を有料箇所を加えれば完了じゃないか？
田舎は無料化されそうだな。

選挙区は自民
比例区は共産
に入れたおいらは
文句言う権利はありますか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　　 　　　　　　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
　　　　　 　　　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　　 　　　　　　　　　　　　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|
　　　 　　　　　　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　>>865
　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.失礼なこと言わないでください！
　 　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_　報道ステーションは原則不偏不党です！
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ ￣￣ /|　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .￣￣　 !　 　 .>　　　 　　/　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　.|.　　　　.|　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　　　　|　　　　/　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ヽ　　　 i　　　　i　　　/　　　 　 |　／ ハ

>>873
さすがふるたて、原則の使い方が完璧だ

外国人参政権もぶれてくれれば、次回は民主支持しても良い。

ボロ負けして１週間も経ってないのに
政権発足前からあらゆることにケチつけてて
お手並み拝見の余裕さえないの？
自分が空しくならない？

虚偽記載

>>876
２ｃｈ全体で民主政権を原則支持してるじゃん

国交省の大嘘がばれてよかった。
政権交代した効果が早くも出てるな。
さらに自民党と官僚の不正や嘘を明るみにしてくれるだろう。
自民党の消滅が早まったかな。

原則無料化ってほとんど無料化するみたいに思ってたけど
このままだと無料化する方が少なそうだな

>>876
ぼろ負けした政党の支持者は一定期間批判を許さんとか危険思想そのものなんだが。

>>870
まぁ待て、まだ一つ目だ？ｗ。　落胆するのは二つ目が駄目だとわかってからでいいじゃない？
二度ある事は三度あるって、昔から云うし…　子供手当も最初は半額だけどｗ　

子供手当て初年度半額はちゃんとマスコミも伝えてたからそれはいいと思うよ
高速は原則無料どころか、無料でETCはいらなくなるっていってたけど

>>881
1932年のナチスと同じ事言ってるよなｗ

高速無料にすると景気が良くなってCO2も削減される　でも民主有利になるから言わなかった

http://www.asahi.com/politics/update/0905/TKY200909050246.html
http://www.asahi.com/politics/update/0905/images/TKY200909050247.jpg

言い訳は良いから、とりあえずいつから「完全無料化」になるかを発表して欲しいな。
あれだけ連呼しておいて、今更「出来ません」はないよね？

地球温暖化のことだけを考えると輸送インフラは鉄道・船がよい。

1トンの荷物を1km運ぶのに消費するエネルギーの比較で、鉄道を100としますと
　鉄道：100
　海運：102
　営業用トラック：477
　自家用トラック：2298

1人を1km運ぶのに消費するエネルギーの比較で、鉄道を100としますと
　鉄道：100
　営業バス：167
　自家用乗用車：564
参考URL：http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/energy/h18_energy.pdf

がしかし、高速道路だけで４０兆円の負債を抱え、国地方あわせて８００兆円の
借金があり、新規インフラに資金を投じにくい状況にある以上、既存の道路イン
フラを活用して負債を返済しながら、高速道路で渋滞しなければ一般道より
燃費も良くなるので、渋滞しない高速道路を中心的に無料化していく方向性が
良いと思う。

>>885
それは受益者負担分を国民みんなの税金で道路使用代を投入した場合。
何兆円も道路に投入してそれだけって終わっている。

最近テレビで馬淵が言う論理

「現在の渋滞は土日祝日1000円のおかげで、集中するのが原因です」

これ、おかしくね？
無料になったらＥＴＣ搭載していない車も利用するから、
土日祝日・行楽シーズンには現在よりも酷くなると思うよ。

>>885
それは東名や中央も完全無料化した場合の試算だし

>>871
>首都高と阪神は元々有料のままと宣言してたが。

言ってたけれど、マニフェスト的には無料化の対象なのよ。
原則無料化ってのと矛盾しないように、対象外を作らないという考えなんだろうけどさ。
その足並みの揃わなさが酷すぎる。

広域で渋滞が起きると予測されているのは東京外環道、東名高速、名神高速、東名阪道など。

ふむ、馬淵議員によるとこの大動脈は無料化しないと
ダメじゃん・・・

>>887
いい加減、地球温暖化ってやめない？
嘘なんだから

もう諦めろって、　「　原　則　」　って言葉の前には何を言っても無駄
原則無料化なんだよ！、仮に何処も無料化されなかったとしても、原則の魔法の前には無力なんだよ！
原則様には逆らえない、原則という言葉が付いていれば、万事問題なしだ！！

子供手当ても当面（笑）半分だしな
民主党は希代のペテン師集団
中国と韓国の約束だけは速攻で守る政党
民主党に票入れたやつは首つって死ねよ？

>>893
まぁ、嘘ってことまでは自分は否定してないな。

ただ、エネルギーの効率化は、限りある化石燃料の効率化
にもつながるので、地球温暖化に対する適度な取り組みは、
国のためにもなるだろう。

>>893
けど二酸化炭素削減の国際的な議定書にサインして
民主党はかなりの削減をマニフェストに書いていますぜ
無視は出来んでしょ？

どうでもいいから臨時国会で主犯指名して首相決まったらガソリン暫定税金だけでも廃止して安くしろや、来月からヤルヤル詐欺認定されんぞ

>>861
前の自民のマニフェスト知ってるか？
それ言うなら、ミンス批判する前に自民を批判した方がいいよ。

>>880>>890
はぁ？

ここ、民主党批判だから、次スレたつのが本当に遅いよね。

完全に記者が偏ってる

公約は守れ
国民は自分達の力に気づいちゃったからね〜

国交省と自民党の大嘘が露見しただけでも政権交代した意義があった。
まだまだ出てくる自民党と官僚の不正と大嘘。
国民の判断は正しかった。民主党はやはり信頼できる政党だ。

選挙後一週間たってない時点でマニュフェスト放棄の民主党。

どうみても悪質な詐欺

>>898
暫定税率を廃止して、減税を実施することと同時に
あまり知られていないが、将来的には「地球温暖化対策税（仮称）」に
一本化される。

で、その税金が今より安いか高いかは、全く明記されてないので
一旦は減税になるだろうが、「地球温暖化対策税（仮称）」で今より
増税になることも地球温暖化対策への積極姿勢を見る限り覚悟した方
がいいかもしれませんよ。

・マニフェストより抜粋
○ガソリン税、軽油引取税、自動車重量
　税、自動車取得税の暫定税率は廃止し
　て、2.5 兆円の減税を実施する。
○将来的には、ガソリン税、軽油引取税
　は「地球温暖化対策税（仮称）」とし
　て一本化、自動車重量税は自動車税と
　一本化、自動車取得税は消費税との二
　重課税回避の観点から廃止する。

>>885,887
そこに書いてあることの是非は問わないからさ、試算の検証なんかきりがないし。
聞きたいことはただ一つ。



財源は？

>>605　なんせ自民の事をマニフェストのことはほとんど実行されてないとのたまわった政党ですからねーｗ民主はよほどマニフェストを100％実行出来る自身があるんでしょうよｗ

>>899
自民を散々クズ呼ばわりしたやつらが言って良い台詞じゃないわな。
それとも民主の議員は自民と大した能力の差はなかったってこと？
それならお前らの方こそ人として終わってるんじゃねーの？

高速道路を無料化すれば経済効果もあるしCO2も削減されることが分かった

民主党のマニュフェストは選挙期間だけ有効なんだろうな

「あれはマニフェストじゃないです」

>>906
財源ね、何らかの税金でしょう。

通行料にしたって、ガソリン税を財源にしたってまともな景気にならないと
税金徴収をして国民から財源をひねり出すことはできない。
あえていうならば、財源は、景気回復による税収増。

>>177
この前のミヤネ屋で過去の総理をふりかえるみたいなVTRを流してたんだが
安倍総理が映った瞬間に
松尾孝史とかうつみみどりとかコメンテーターが「ハハハッ」みたいに笑い出して
すげぇバカにするコメントしてたなぁ
「この人なんだったの？」「何したの？」みたいに

>>909
そりゃ何兆円も投入すれば効果なんてあるよ。
財政政策で道路建設したってこれぐらいある。

この程度で受益者負担分を国民に押し付ける方が狂っている。

>>876
馬鹿な公約が中止になるのは、良い事だろ。

>>912
財源は国債という声もどこかで聞いた気がする。