【政治】農業団体のマニフェストFTA抗議声明に民主党抗議 「コメ、麦などの関税撤廃を容認していると一方的に決めつけた」
1 :
出世ウホφ ★:
2 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:28:14 ID:JdBj/2nO0
wwwwwwwwwwwwwww
FTAが何か分かってないのか?
4 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:28:49 ID:QC7pBNqZ0
え、逆切れ
FTAって制限を設ける事が前提のものじゃないのだが・・・・。
6 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:28:58 ID:Y5keLuqL0
なぜ逆切れw
選挙終わるまでとりあえず頭下げとけばいいのに
発想がチョンwww
FTAの意味知らない…チョンだなw
8 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:29:22 ID:H4wn5Sm2O
えっ…
9 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:29:27 ID:yiM7Uc8G0
選挙勝てるからって調子に乗りすぎだろうwww
10 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:29:51 ID:YKJ6udGP0
もう後戻りできんな、かわいそうに
11 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:30:14 ID:P6vAkfc70
あ〜あ、完全に敵対関係になったな。バカなのか民種痘は。
ブレた後は、逆ギレすかw?
13 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:30:42 ID:plUWqpRm0
なにそれ、こわい
14 :
名無しさん@九周年:2009/08/05(水) 21:30:58 ID:B5xbo95R0
なに言ってるのか、わかんない
15 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:31:12 ID:D4XY5kgQ0
この選挙前に逆切れかよwwwwww
16 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:31:15 ID:EjiXQ1bv0
自分の党のマニフェスト読んでないんだな
思ったんだが民主って日本の利益を切り売りしまくって評価あげようとしてるんじゃね?
18 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:31:41 ID:yhz042oCO
チョン思考wwwww
19 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:32:03 ID:f1fuEzZc0
FTAの意味知らない…チョンだなw
えっ?www農協に抗議したの?wwww
ハラ痛ええwwwwwwwバカ丸出しwwwww
21 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:32:35 ID:0lXQzPxi0
政権取った後も毎回国民に逆ギレすんだろうなw
手打ちしそうなこのタイミングでこれはどうなの
23 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:33:26 ID:PMhS2VTJ0
ここは勘違いさせてごめんなさいと土下座で謝る所だろ
抗議とか意味わかんねえよwwwwwwwwwwww
仮に意図しないことだったにせよ、誤解されるような出し方をしたことが問題だったろうに。
>>17 利益?何言ってるんだ???
売るのは日本そのものですよ。
26 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:34:19 ID:VnlrXwQF0
発表した政策案に反論されたからって逆ギレ?
うそだろwwww
まあ、普通の農家は米国とのFTA締結と言われたら、関税が撤廃されるとおもうわな
28 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:34:57 ID:0/itZ9MK0
何この逆ギレ
制限付きのFTAなんて珍しくないだろ
工作員も頭使って書き込まないと自民党支持者=馬鹿としか思われないよ
まぁ馬鹿なのは事実だけどね
とりあえず基本。
・FTAは関税の削減・撤廃 品目によっても交渉
→FTAで条件って馬鹿なのって言ってるやつはばか
・自由化すれば輸入が当たり前に増えるわけじゃない
自由化してない場合はWTOルールになる。
一定量の強制輸入がある。
自由化すればなくなる。
アメリカに対してに限らず、どこの国ともいずれ自由化の方向が
WTOの強制輸入から開放されて国内の産業を守るために有利な場合が多い。
→国内の農家を壊すために自由化してる、とかいってるやつは無知
ただし ただ関税下げたら競争力を失うものもあるから、同じ価格
で国内の農家が出せるようにその価格差分を補助する。
→これが補助金の意味。
↓これを踏まえてどうぞ
31 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:36:26 ID:QC7pBNqZ0
甘やかされた子供みたいだな
マスコミ…
32 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:36:39 ID:6QYVaaR30
じゃあ何のFTA結ぶのかマニフェストに書けやボケ
33 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:37:05 ID:qHJkC+yIO
>>1 逆ギレかよwww
中共朝鮮方式にどんだけ脳味噌犯されてんだwwwww
民主野党根性が染み付いちまったな
少しは責任ってものを身に付けろよ
35 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:37:10 ID:GNviB1uX0
ほんとバカ民主
そう読めるような文章書いたのは誰なんだよ
申し訳ないと
謝るのは自分たち
36 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:37:47 ID:Hr6KhpDO0
民主党のマニフェストを読んでみたけど、
・米国との間で自由貿易協定(FTA)を締結し、貿易・投資の自由化を進める。
・アジア・太平洋諸国をはじめとして、世界の国々との投資・労働や知的財産など広い分野を含む経済連携協定(EPA)、自由貿易協定(FTA)の締結を積極的に推進する。
としか書かれてないぞ。
コメや麦がどーのこーのなんて一言も書かれてないぞ。
JAが怒ってもしょうがないだろ。
これはもう駄目かも
和解なんて無理だろ
38 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:38:53 ID:XzEGIW8z0
わはは、馬脚を現すとはこのことだ。
この政党は他の批判を許さぬ独裁政治志向だ。
あのおかだの馬鹿面を見りゃわかるだろw
39 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:39:08 ID:JdBj/2nO0
>>32 たとえ書いても完成版ではないといって逃げるだろ
完成版は政権取ってからお見せしますね的な
曲解による誤解ですら自民党は謝ってきたというのに…
性根の汚さが見えてきた
42 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:40:42 ID:Hr6KhpDO0
43 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:40:45 ID:VnlrXwQF0
>>30 日米FTA締結を目標に掲げながら、最大懸案である米について
一切記述していなかった民主党がバカだってだけじゃん。
44 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:40:57 ID:I4rYogwI0
すぐに発狂、すぐに抗議活動
組織の体質はもろプロ市民だね
FTAつってたじゃん
逆切れ見苦しい
何のFTA締結か書いてないからな
もしコメとか農畜産でやられたら困るってことでJAは警告したんじゃないか?
民主・・・普通に謝っとけばいいものを逆切れとは
48 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:44:18 ID:tVK69Xk70
見てください。この一方的な攻撃
アメリカとのFTAで農産物抜きなんて考えられんだろうがw。
50 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:44:33 ID:YiV5z+nS0
抗議じゃなくて
きちんと説明しないと駄目なんじゃないの?
51 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:44:51 ID:4XBFuV3d0
普通FTAっていったら条件なんてつけないものだ
条件付きで結ぶって最初から書いとけよ
あやふやにして誤魔化しておいた公約に突っ込まれるとぶれるってパターンはもう飽きたぞ民主
52 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:44:56 ID:dLL9yzIf0
なるほど
逆ギレとは新しいな
53 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:45:10 ID:Sewk7oB00
>>1 人権侵害救済法が成立してたら、全国農業協同組合中央会(JA全中)の幹部しょっ引けたのになw
「コメ、麦などの関税撤廃を容認していると一方的に決めつけたのは重大な人権侵害だ」ってね。
もうすこし我慢してろよ。もうすこしでお前らの天下なんだからww
54 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:45:16 ID:ko/QXfHI0
なんか、今上がってる民主関連のスレタイが
ことごとく突っ込み対象で困るw
【政治】農業団体のマニフェストFTA抗議声明に民主党抗議 「コメ、麦などの関税撤廃を容認していると一方的に決めつけた」
【政治】 自民党「党首討論、テレビ局の編集に問題…ノーカット中継にして欲しい」→民主・鳩山氏「なぜそんな条件つける?…疑念」
【政治】 麻生首相「民主党大会には日の丸が無い」→民主・鳩山代表「『保守』とか『革新』という時代はもう終わっている」
55 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:45:25 ID:ezdC/u120
民主党執行部で言ってる事がバラバラなんだけど
どれが本当なんだ?
56 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:45:44 ID:aTKcV5eTO
前回参院選の民主マニフェスト見ても
世界をリードして自由貿易推進
→ 農業を抜本的に見直し
→ 農家の戸別補償実施
って論法だろ
抗議するなんてどれだけ面の皮厚いんだよ
真意を曲げて誤魔化すための逆ギレだわな
だいたい雨が売り込みたいのは昔から農産物だぞ.
そんな肝のブツについて制限できると考えてる奴は,
80年代に日本に居なかったってことなんだよな.
58 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:46:18 ID:Nm1mlRW40
>>1 意味が通じないマニフェストなんか作るな、ばか者。書きなおせ。
59 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:46:40 ID:q4hZaHGB0
あのー
米とFTA交渉するなら農産物の開放を求められるのは必然で
それ無しには、交渉すら出来ませんけど?
やはり鳩山みたいなインチキには胡散臭くて投票できないわ
60 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:46:50 ID:yXwoxcXy0
公式に逆切れかよw
もうあとには引けねーなwww
61 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:47:13 ID:fiZ+VzYl0
チョン系の民主党は、自分らの説明不足を自覚せずに、他を批判するとは、大バカ。
62 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:47:48 ID:I4rYogwI0
>>55 基本的に小沢を中心とした選挙用集団だから
諸政策についてはまったく煮詰めてないからね
下手に政策議論すると、仲間割れをする恐れもあるわけで
どこどこで誰を擁立するかとかそんなことしか話し合ってないだろうし
詭弁スグルwwwwwwwwwww
FTAってそういうことでしょwwwwwwwwww
農民票壊滅おめでとうございます^^
弁解どころか逆ギレw
>「コメ、麦などの関税撤廃を容認していると一方的に決めつけた」と抗議を申し入れた。
容認どころか「FTA結ぶよ=関税撤廃するよ」以外のどういう意味があるんだよw
65 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:48:33 ID:RnCgvyLRO
農協さんこんなやつらに期待しないで自民にしなよ
選挙前に農協相手に逆切れしてどうすんだ?
農家の票は要らないんだろうか。
ずいぶんと発火点が低いなミンスの担当は。
そこはしっかり説得しないといけない場面だってのに、抗議で返して敵をわざわざ作ってどうすんだ。
農業関係者は、根に持つと長いぞ。
保護貿易w
69 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:48:56 ID:lz59gNKq0
みwwwんwwwwwしゅwwwwwwwとwwwwwwwwwwうwwwwwwwwww
仮に誤解されたなら説明不足だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
70 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:49:12 ID:QcKxmm2j0
農業団体って、天下り組織ってはっきり言えよ。w
71 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:49:27 ID:AFplJG0PO
さすがマルチの総本山。
だから、米農家は米だけじゃなくて野菜も作ってる家が多いんだってば・・・。
こんなヌケサクには与党は任せられねー
74 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:50:18 ID:IEm0Jnj00
他人が悪いと押しつけるやり方はダメ
わかりやすく伝えるのも政治家の責任だってことを理解していないんじゃないか?
民主党の逆ギレが始まった。
76 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:50:44 ID:RnCgvyLRO
つーか、民主は何を貿易自由化するのか具体的に言えよ
謝罪するかと思ったら逆ギレか。
どーなってんだ、この政治センスは?
というかFTAが即 関税撤廃を意味すると決め付けてわめいてたのは
わけわかってないあほども
79 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:51:03 ID:QC7pBNqZ0
FTAって書きたかっただけなのにナゼ大事にする
抗議するニダ
80 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:51:15 ID:tVK69Xk70
マヌケストリリース
↓
突っ込まれる
↓
逆切れ
最近、このパターンばっかりじゃね?w
82 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:52:29 ID:rUcQxbj40
また日本農業新聞が騒ぎ立てるぞ
83 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:53:42 ID:jZlG12Wl0
選挙前なんだから、「説明不足ですみませんでした。〜ということです。」という方が票集まりそうなのに。
恫喝みたいなことしてどうするwww
84 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:54:36 ID:RdpOlHlt0
おかしいなあ。農民は自民党批判スタイルだったのに、
民主党から抗議を受ける立場になるとは…w
やっぱり、野党のままが楽でいいという一派がいるんじゃない?
>>29 おまえも頭つかえ。
日米FTA交渉で農産物が除外されることなんてありえるわけないだろ。
民主党を責められたからってすぐ中傷に走らず具体的に反論しろ。
87 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:55:26 ID:z0RgNnHw0
もともと、都市有権者の支持を当てにして伸びてきた政党だから、農業のことなんか
わからないのだろう。自民党内の怖い農林族みたいのいないのだろうし。
農業関係の票がなくても勝てる勝算があるんじゃなかろうか?
89 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:55:44 ID:lz59gNKq0
説明不足棚に上げて逆切れとかどうなってんの
90 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:55:48 ID:y8/sLI/zO
逆ギレしたら逆効果だろw
>「コメ、麦などの関税撤廃を容認していると一方的に決めつけた」
FTAって何?
92 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:56:08 ID:sm7lvhHzO
>>78 じゃあ最初っから何を除外するのか書いとけよw
ブレブレマニフェスト作っておいて批判されたら逆ギレとかどんだけ朝鮮人気質なんだよwww
だから言ってるだろ?
民主党とまともな話し合いなんかできないって・・・
中身が宇宙人か朝鮮人なんだよ、きっと
米麦はまもるんだろ。
酪農や乳製品は自由化ってことじゃないの?
95 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:57:11 ID:QEyEjnIL0
>>86 民主工作員どもは今までの米国との交渉の経緯とか知らんのでしょう
96 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:57:15 ID:g1RRZ7HX0
>>1 高卒の俺にもわかるように、男女の痴話喧嘩レベルで例えてくれ
97 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:57:30 ID:RnCgvyLRO
>>91 Fukuda・Taro・Abeの三人のことだよ
98 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:57:38 ID:CC5UO9bj0
だから、ちゃんと説明すれば?
なんで批判なの?
>>30 あのな日米FTAで一番問題になるのはどう考えても農産物だろうが。
条件うんぬん以前に民主党が言っているように農産物を除外してFTA交渉なんてありえるわけないだろ。
農産物を除外したFTAなんてアメリカに何のメリットがあるんだ?
100 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:57:48 ID:Y504D69T0
逆切れするって最低だ
101 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:58:10 ID:XF87ublK0
大規模にやれば大幅にコストダウン出来る作物と、
そうじゃない作物と、
鳩山は区別つかないんと違うか?
まあ自国の自動車産業があぼーん寸前で必死こいて
税金投入ドーピングやってるアメリカに、工業面で日本とFTAを結ぶ
メリットがあるかというと・・・ねえ。農業面で日本が相当譲歩しないと
アメリカ的に割が合わんのではないの?
農家に喧嘩うってんの?
マニフェストとかFTAとかの言葉の意味知らないんだろうな
105 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:58:21 ID:SQnO9Ms1O
アメとのFTAで米と牛肉を除外できるわけなかろう?
農産物以外自由化だから
革製品自由化らしい
ノムヒョンは生きていた。
民主党の中に今でも。
108 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 21:58:55 ID:IEm0Jnj00
まさか逆ギレとは
自らが批判されることに慣れていないんだな
問題を解決する能力が決定的に欠けているんじゃないか?と危惧せざるを得ない
>>92 民主が何を目指してるかよくわからないのはそのとおり
だけどなにもよくわかることをいってないのでぶれてるとかではない
FTAというと完全関税撤廃何でもあり、 と信じるアホが予想外に
多かったのはあるとはと思う
ぶれて逆切れ!?
よくもまぁ、ここまで増長できたもんだなw
民主党って馬鹿なの?アホなの?両方?
>>95 牛肉・オレンジ交渉の時の小沢さんは輝いていたな!!
あれ以来、日本の農業は・・・・
113 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:00:05 ID:QC7pBNqZ0
114 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:00:21 ID:RTKuNAijO
韓国も民主党もFTAって言いたいだけなんじゃないか?
>>109 >だけどなにもよくわかることをいってないのでぶれてるとかではない
お前と同じで、日本語が不自由なわけか。
116 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:00:24 ID:N8Kgz9TMO
何故に逆ギレwww
民主党って何がしたいんだか、さっぱり意味わかんねぇよw
117 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:00:28 ID:1hfQYEZu0
まあ、民主党も幸い説明する時間はまだあるんだからあわてずきちんと説明するがよい。
118 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:01:07 ID:fiZ+VzYl0
馬鹿すぐるwww
抗議に抗議とかwwwそれでも政党かよwww
120 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:01:16 ID:qmXlQpQl0
卑怯ってこういう事を言うんだろうな
批判されたら逆切れ
ポッポは政治家以前に人間のクズだわ
121 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:01:25 ID:UMsrPnMf0
民主党、FTAを何の説明もなく公約に掲載
↓
農業団体がブチキレ抗議
↓
民主党、慌てて農畜産品は除くと弁明(ブレ&後付け)
↓
民主党、農業団体が勝手にFTAの内容を決めつけたと抗議 ← 今ここ
民主党はどんだけ腐ってるんだwwwwwwwwwwwwww
122 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:01:36 ID:dH43vDXy0
小沢の行動パターン思い出してみろよ
FTA下の米の保護を改めて約束しても
アメリカの圧力に無条件降伏して反故にするの
みえみえじゃないか
農家だって、そこまでだまされるほど馬鹿じゃないから抗議してるんだ
批判されたら逆切れとかチョンくせえな
124 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:01:50 ID:XF87ublK0
この問題は、民主党の首脳陣 vs ネクスト農相の篠原以下、
「FTA?おいおい、何いってんの」という農水に詳しい議員とで
対立するという困った図式で進んでいるわけです。
125 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:01:53 ID:3xCSuH0AO
逆ギレとか小学生かよ…
>>99 民主のいってることはしらん
ただ農作物で自由化したほうが国内保護につながるのもあって
コメなんか典型 でその意味では農産物を除外とか本来は言う
必要すらない
あーあ、農家の票はこれで逃げた
(;´Д`)?
もう訳がわからない・・・。
民主党は、中共やナチスや北朝鮮より危険だわ。
129 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:02:19 ID:rgy5zKH00
こいつ、ほんとうに面白いなぁ・・・・・・
130 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:03:24 ID:I6oo3Dmy0
農産物の完全自由化ありきの、所得補償だったから、完全自由化しないFTAってことで
所得補償する根拠を失ったので、所得補償をマニフェストから削除するってことなんだろう。
政策集と中身を換えなければならなくなって、怒り心頭なんだろうな。
誰が馬鹿かと言えば、民主党なんだけどね。
百姓相手に逆ギレしてみっともないよなw
131 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:03:29 ID:mJ8HMjpG0
陳情したら逆切れされた の巻き
132 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:03:52 ID:xd0W66pa0
さすがのミンス工作員も擁護しきれなくなってきてるぞww
133 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:04:03 ID:Jv6I4Ybv0
>>109 FTAってのは関税完全撤廃が前提だ、マヌケ。
134 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:04:18 ID:nwrdv47D0
民主党の悪いところ
「素直に国民に謝罪出来ないところ」
135 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:04:20 ID:cjrupBlY0
そもそも自由貿易自体が間違い
FTAなどいらない
136 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:04:35 ID:Ly/uPZ790
米麦も普通に考えればFTAの対象だし。
最初からマニフェストに米麦はやらないと書いておけよ。
>30
http://www.asahi.com/politics/update/0804/TKY200908040399.html 民主党の鳩山代表は4日の記者会見で、衆院選のマニフェスト(政権公約)に記した
日米自由貿易協定(FTA)の締結に関する表記について「現在の農政の状況では
簡単ではない」と述べ、修正する考えを表明した。
そのうえで、同党が掲げる戸別所得補償制度が軌道に乗るまで、
FTA交渉を急がないといった趣旨を加える必要性を強調した。
FTAで農業を除外できないのはハトさん自覚しているみたいだけどな。
農業のメドがつくまでFTA「交渉」さえしないといまさらブレてるわけで、
「農業分野除いたFTAが可能」って擁護は破たんした
138 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:04:54 ID:fiZ+VzYl0
まだ、投票日まで、25日もあるぞ。
大丈夫か、民主党。
ホップ、ステップ、解党?
139 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:04:55 ID:pscWcx6l0
逆切れかよwww
140 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:05:17 ID:v501kcLC0
民主に政権担当能力がないと見切りをつけて
福田と大連立を画策した小沢の気持ちがわかるようになりましたw
>>115 FTAします
だけでは何もわからない
FTAだけど条件つけます、は
普通に知識があればあたりまえでぶれてるのではなく
よくわかってない人向けに説明してるともとれる
あとおれは別にはとを応援してるわけじゃない
>>126 >民主のいってることはしらん
ならいちいち書き込むな。スレタイくらい読め。
ってか米自由化したら国内保護につながるってのもまったく理解できん。
143 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:05:30 ID://EMQ+lqP
アメリカ相手に米麦の除外が出来ると思ってんのかwwww
144 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:05:35 ID:nGwC2WTe0
マニフェストもどきに農産物は除外すると書いてない時点でアウトだろ
私が間違ってました すみません とまず謝れよw
火病キタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆
146 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:06:17 ID:UsblSYtz0
いつもマスコミに守られてるからいざという時に対応できないんだよw
>>126 いや、農産物の自由化は最大懸案だから、当然言及すべきじゃないの?
本来はね。
主要品目の関税を撤廃しないなら、そう書けよって話だろ。
単にFTA締結じゃあ、関税撤廃に決まってるわ。
抗議って、、、やっぱり馬鹿しかいないな。
あの永田がエリート組だったんだから。
おいおい、FTAの意味も知らずにミンスはマニフェストに書いちゃったのか?w
150 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:06:30 ID:dH43vDXy0
ミンス:米麦は除外してください
アメリカ:ざけんな市ね
ミンス:土下座して撤回
アメリカの権威権力に屈してJAの抗議を踏み潰すのがみえみえ
民主の幹部連中は、唯我独尊的な言動がやたら多いから嫌われる
152 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:06:41 ID:qmXlQpQl0
アメリカの所得補償制度ぱくったのも平野達男
農林水産省の糞役人あがりですわ
そもそも、日米FTA結んで何かメリットあるのか?
154 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:08:01 ID:nGwC2WTe0
そもそも農業輸出国のアメリカに対して、農産物は除外してFTAよろしく
とか申し入れても相手にされんだろw
>>113 北海道だけじゃないんじゃないの?
乳製品って特殊な区割りによる地方ごとの生産だったような気がする。
156 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:08:05 ID:iLzaLu2I0
158 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:08:37 ID:guA16tZz0
こんだけ時間があってなお、党内で誰もFTAの意味について把握してないのが笑えるw
そもそも、誰が書いたんだこれ。
160 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:09:13 ID:dH43vDXy0
民主党王国の北海道の票の動きが楽しみだな
支えてやったのに農業つぶすもんなw
161 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:09:34 ID:heIN/fnu0
一方的条件付けでFTAが成立するとでも?
米国の狙いは全農作物自由化だろ?
163 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:09:56 ID:VnlrXwQF0
対米通商交渉の最大懸案が穀物や食肉なんかの農産品だというを民主党の中の人は知らなかったんじゃないかな。
米国が農業国だってのは義務教育で習うんで、国民の多くは知ってることなんだけども。
黙ってれば勝てるところで喋ってボロだす
馬鹿じゃないの?
165 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:10:14 ID:cAdmLUmN0
29みたいなのが民主支持者かどうしようかな
どっち支持すると馬鹿呼ばわりされるのはなぁ
抗議声明に抗議wwwww
167 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:10:33 ID:LMR/1SQD0
>>160 大丈夫。報道されないから民主党のダメージにならんよ。。。
168 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:10:34 ID:koxIZAl10
農業の戸別所得補償制度について
農業、漁業などの就労人口はざっと500万人(200万戸)。
マニフェストの数字である1.4兆円を500万人で割ると、年間28万円/人。
つまり、民主党が約束する年間補償額は28万円。
ちなみに農家200万戸に年間500万の収入補償をした場合、必要な金額は10兆円。
(参考:日本の税収は年間55兆円)
169 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:10:49 ID:A59PHQPk0
有権者は黙って民主党に投票すればいいんだよ
日本の有権者はその程度の存在価値しか無いんだから
170 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:10:50 ID:QC7pBNqZ0
>>153 自民党に出来なかったことだから、さすが民主党と言われる
予定でした
171 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:10:51 ID:Qh/8eqKT0
>>3 FTAをなんだか解ってなかったんだろうな。
普通の政党なら「君子豹変する」といって、過ちを認めて、政策を変える物だ。
頭は素直に下げる。
民主は風向きを見て付和雷同をしているだけだな。
だが、自民党はそんな党に負けるのだ。
誰か、FTAのFを教えてやれよFを
>>147 本来はいう必要すらないというのは隠すということではなくて
する必要すらないと意味でかいた
アメリカ相手に農産物除外して交渉できると本気で思ってたの?
米や牛肉オレンジで奴らがどんなに火病起こしてたかもう忘れたの?
175 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:11:32 ID:fiZ+VzYl0
マニフェストが、大炎上中!
民主党のマニフェストに、民主党が火をつけて、炎上させてます。
逆切れかよ!
うえーん イオンに買い渋らせてやるー
ほんと思いつきだけで動いてる政党だな
アホくさ
179 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:12:06 ID:5KV28kdB0
いやでも、農畜産物を除外してアメリカとの
FTAはあり得ないと思うんだけど
日本と状況が似てる韓国はもう結んでるだっけ?
そのへんはちょっと疎いんだけど、民主の言い分は
ちょっと無理があると思う
180 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:12:07 ID:2B3vJ4q+0
181 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:12:10 ID:ZrRJZaGx0
ネトウヨは
ミンスの不祥事を報道しないマスゴミマスゴミ言うが
総理大臣の地元で
しかも総理大臣の親族企業が実効支配している地方都市が
地域インフラ整備が遅れ
大半の個人経営店舗がシャッター商店街となっていて
水害被害まで出ている問題を
殆ど報道していないマスゴミ
飯塚市の疲弊や麻生病院の横暴を報道しないマスゴミが
麻生自民党批判が広がらないように
飯塚市の水害被害も報道しない
本当にマスゴミは腐っている
182 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:12:11 ID:MnFE6UeCO
逆ギレかよ
先が思いやられる
民主教の方ちゃんとお願いしますよ
こう言っておけば、何にも知らない一般市民が
「ああ、FTAって別に米や麦の関税撤廃を決めるものじゃないんだ」
って「勝手に」思ってくれる。で、マスゴミもそのように印象操作してくれる。
そういうわけですか?
自国の関税は維持したままで、向こうの関税のみ撤廃
自国への技術移転
というFTAを主張した国があるじゃないですか。
隣の半島に。
良く似てるよなあ。ミンスとコリアってw
185 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:12:43 ID:R/oZlIyb0
FTA締結して農家の所得保障するとWTOに提訴されて日本終了www
186 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:12:58 ID:cHFNx/4/0
国民目線の政党が国民の意見に逆切れしてどうすんだ?
187 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:13:11 ID:Qh/8eqKT0
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
|::::::::| 。 |
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
(〔y -ー'_ | ''ー | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| <FTA?三菱のスポーツカーでしょ?
ヾ.| ヽ-----ノ / \_________
|\  ̄二´ /
_ /:|\ ....,,,,./\___
''":/::::::::| \__/ |::::::::::
188 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:14:13 ID:cjrupBlY0
>>173 分からんな。最大懸案をマニフェストに書く必要が「本来」無いということですか?
辞書的な意味など、誰も議論していないと思うけど。
191 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:14:34 ID:Rc3V2/YU0
なんで、逆ギレしてるの?
馬鹿?
192 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:14:37 ID:A+UMqMuDO
193 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:14:38 ID:2B3vJ4q+0
194 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:14:54 ID:Jv6I4Ybv0
>>157 >FTAのは
顔真っ赤だぞwwww落ち着けよwwww
擁護派の主張は
「FTA締結します、つっても主要農産物は適用外に決まってんでしょ。
それくらい書いてなくても農家やアメリカは空気読めよ」になったのか
ずいぶんとまぁ苦しい言い訳だなw
【赤旗】 民主党マニフェスト
“日米FTA締結”明記
農業壊滅 批判に大あわて
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-31/2009073102_03_1.html しかし、世界最大の農産物輸出国であり、金額でみて日本の農産物輸入の32・
5%(08年)までを占める米国とのFTAが、農産物抜きで成り立つはずがあり
ません。実際、日本経団連アメリカ委員会と在日米国商工会議所(ACCJ)が2
1日発表した共同声明も、「FTAプラス」の協定として日米EPAを求め、実施
すべき非関税措置の中に農業分野を含めています。
民主党はこれまで、「あらゆる分野で自由化を推進する」(「政権政策の基本方
針」2006年12月)という立場で、“自由化”を前提に、「米がたとえ一俵5
000円になったとしても、中国からどんなに安い野菜や果物が入ってきても」
(07年の政策ビラ)、「所得補償制度」を導入すればよいとしていました。
なんでいきなりFTAなんだ。
政府内でもこんな話出てないぞ。
農業製品だけって馬鹿じゃねえの
199 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:15:44 ID:i2/q9geh0
>>192 牛肉輸入しないといけなくなって騒いでたはずだが?
>>192 嘘はいかんよ、嘘は。
確かに米は除外されたけど、ほかの農産物は撤廃されたよ。
じゃなかったらあんなにデモしないだろうが。
202 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:16:37 ID:fiZ+VzYl0
民主党、マニフェスト、ボロボロ、炎上中。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『民主党マニフェストのFTAについて抗議したら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにか民主党から抗議されていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 鳩左ブレだとか日替わりマニフェストだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>189 じゃなくてコメなんか自由化したほうが国内保護につながるので
自由化しますといえばいいということ
205 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:17:04 ID:Gq11EgXG0
突っ込まれたら逆切れとかw
ネトウヨが何を言おうが、民主党の圧勝は規定路線
馬鹿な有権者を利用して何が悪い?
与党になる為ならどんな行為でも正当化出来る
207 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:17:26 ID:qHJkC+yIO
「わが党の政策に異を唱えるものには強く抗議する」
…まんま中共。
まあ、政権とってFTA交渉なんざ始めたら、コメから何から一気に全部やられるさ。
農家が干上がって抗議しても、また逆ギレ起こすだけ。何か勘違いしてるよ。完全に。
208 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:17:38 ID:5KV28kdB0
それにしても、なんでいきなりFTAなんだろう?
財界への配慮?
当然考えなきゃならないコトだろうけど、誰も争点
にしてないような気がするけど
日米FTAなんてデコイだろwwwwwww
日韓と日中FTAがメインターゲットwwwwwwwww
210 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:17:50 ID:MnFE6UeCO
>>181 教えてやるよ
イオン岡田が自民時代に通した法案のせいで
大規模量販店がのさばるようになったんだよ
日本全国だよ阿呆!
文句があるなら岡田に言えよ
農畜産物を除外してアメとFTA結べるとか普通は誰も思いませんからw
>>208 FTAって何となく言ってみたかったからじゃネ?
213 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:18:53 ID:VnlrXwQF0
>>208 財界もそうだけど、業界団体系の労組なんじゃないの。
214 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:18:54 ID:2B3vJ4q+0
民主党:民主党が政権をとれば 日本の農家は生き返る!!(農業政策ビラ) 2007/06/05
http://www.dpj.or.jp/news/?num=10128 http://www.dpj.or.jp/news/files/nougyo(2).pdf
>圧倒的に低い日本の農家補償
> 農業所得に占める個別所得補償の割合
> イギリス71%、フランス52%、ドイツ50%、アメリカ46%、日本0.7%
> (日本は中山間地域の直接支払い等221億円しか支出していない)
>日本の農業予算の使われ方
>18年度農林水産予算総額:2兆8310億円
>・半分は公共事業費
> 公共事業費:1兆2617億円(45%)
> 一般事業費:9332億円(33%)
> 食料安定供給関係費:6361億円(22%)
>・農家に届く補助金はほんのわずか
>・逆に農家は土地改良などの直接負担ばかり
>自民党式FTA、EPAで農家が犠牲になる
>・民主党の主張する「全販売農家への所得補償制度」を導入することなく、
> 豪州等とのFTA(自由貿易協定)やEPA(経済連携協定)を締結しようとしている。
>・日本の農家は大打撃を受ける。
215 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:18:59 ID:tBjbY0ae0
相手すんなよw
どうせ自民に金貰ってやってんだから
政権交代後までこの反日団体を覚えておけばいいだけのこと
216 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:19:00 ID:Rc3V2/YU0
>>201 実はそれが怖い。
「米は大丈夫」→「米だけは大丈夫、他は撤廃」
ってなるのが。
北海道壊滅。
>195
ハトが
「所得保障などで農業がよくなるまでFTA交渉はしません」て修正するっていったから
その擁護は破たんした。
農業除いたFTA交渉が不可能な事を党首が認めたんだからな
>>212 それが正解のような気がしてしまうから不思議だwwwwww
219 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:19:35 ID:D4XY5kgQ0
そういやノムヒョンもFTAを、まるで経済の特効薬かのように語ってたな。
>>208 そもそも、規制緩和、自由貿易が民主の政策だった
小泉首相にその政策を乗っ取られた
ここでねじれが発生した
222 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:20:05 ID:PMhS2VTJ0
223 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:20:29 ID:G34VY0ke0
小沢が体に無理してまで取り込んだ団体を捨てるとはアホだな。
日本の工業関税、水産品の関税が低い中、アメリカとEUが興味があるのは農畜産物。
それを全て除外して結べるはずもない。
民主党は、口だけで選挙後にやられると判断したJAは正しい判断だな。
口からのでまかせと即効ばれるなら、言わなきゃいいのに。
>>204 それが民主党の真意だったら、そのように言えば良かったと思いますよ。
オレは、それが民主党の反論したい内容じゃないような気がしますけど。
226 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:21:15 ID:/xHyrihM0
小泉改革による自由競争を批判しておきながら
自由貿易による競争を煽るとか意味不明
227 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:21:22 ID:RAY+zm+E0
民主の支持層ってこんなの読んで喜ぶレベルでしょw
★「豪雨」「竜巻」被災地で飛び交う“疫病神”の名前
一体、何が起きているのか。死者27人を出した九州北部と山口の豪雨被害に続き、
群馬では竜巻で20人が負傷。被害総額は数十億円に上り、その後も各地で、真夏とは
思えない異常気象や天変地異が相次いでいる。
被災地の住民たちは今も2次災害におびえながら復旧作業に追われているが、なぜこ
んなにおかしな天気が続くのか。被災地では、さまざまな憶測が飛び交っている。
(中略)
最大の被害に遭った福岡、山口、群馬の住民からは、こんな声がささやかれているので
ある。
「福岡といえば麻生首相の地元。山口は安倍元首相、そして群馬は福田前首相の地元で
す。なぜか、ここ3代続いたダメ首相の地元ばかりが被害を受けている。九州北部と山
口だけなら局地的な災害で理屈が通るが、どうして北関東の群馬までが竜巻被害を受け
たのか。彼ら3人が疫病神だからとしか思えないのです。昔から、国が乱れたときは天
災が起きるといいます。江戸時代の飢饉もそうだった。小泉政権時代にも、新潟県中越
地震など6件の大地震が発生し、死者は50人超、負傷者は7500人に上ったが、今
回の豪雨や竜巻も何らかのシグナルではないのか。次は森元首相を輩出した石川県が心
配だ、なんて声まで出ています」(被災地の住民)
麻生首相は人気取りのために福岡、山口の被災地を回ったが、これ以上、疫病神政権
が続いたら日本は本当に沈没だ。
■ソース(infoseek・日刊ゲンダイ)(2009年7月31日掲載)(中略部分はソースで)
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/03gendainet02042247/
228 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:21:33 ID:fiZ+VzYl0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽ
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:|
|::::::::/ ) (. .||
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.|
|.( 'ー-‐' ヽ. ー' |
ヽ. /(_,、_,)ヽ |
._|. / ___ .|
_/:|ヽ ノエェェエ> | 「我が党には、政権担当能力は無い」って、言っただろ。
:::::::::::::ヽヽ ー--‐ /
::::::::::::::::ヽ \ ___/
229 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:21:50 ID:LNfoitqiO
>>183 FTA単独の認識としては除外品目があるのはおかしな認識ではない。
事実上の関税撤廃という表現が使われているそうで、
多分慣習としての事だと思うけど、一割程度まで除外することが出来るらしいよ。
日米FTAに絞ると農業品目除外は想像しにくいな。
230 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:22:00 ID:rgy5zKH00
>>200 BSEでパニっくったのに、いざ販売したら5時間で売り切れたって話しだがなw
231 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:22:02 ID:cjrupBlY0
自由貿易反対
グローバリゼーション反対
自由貿易と地産地消は対立する概念
232 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:22:08 ID:05qC8Ick0
昨日か一昨日の記事で「農畜産物除外」って出てたけど、ウソか。
重要品目も関税引き下げするんだな。
233 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:22:17 ID:2B3vJ4q+0
民主党:豪州とのFTA交渉について(談話) 2006/12/07
http://www.dpj.or.jp/news/?num=9343 >(略)
> 民主党は、FTAの推進を否定するものではないが、豪州との間では、ほとんどの鉱物資源の
>関税はゼロになっており、工業製品の関税も低率であり、早急なFTA締結の必要性は薄い。
>なぜ今豪州とのFTAを急がなければならないのかを含めて、現在の日本政府のFTA締結の動きには、
>なんら戦略性が見えない。
> 政府が豪州とのFTAの締結を急げば、2007年度から導入予定である品目横断的経営安定対策
>そのものが無意味になりかねない。
> たとえ一部農産物で例外化が認められたとしても、多くの農産物の関税がゼロにされることで
>我が国農業は危機に陥り、関連産業・雇用へも甚大な影響を受け、地域の存立も危ぶまれる。
> 民主党は、このような状況の中で豪州と拙速なFTA交渉に入るべきでないと考える。
234 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:22:26 ID:dhNjJGjo0
逆切れwwww
しかもFTAを全く理解してないwww
235 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:22:29 ID:5KV28kdB0
勝つためには手段は選ばない民主が、
この大事な時期に、わざわざ面倒なことに
首突っ込む理由がわからない
一次産業はコワイんだぜ?
農業団体の票いらないの?
「誤解があるようだから一度丁寧に説明させてくれ」
というべきじゃないの?
237 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:22:45 ID:C35BKZsoO
>「コメ、麦などの関税撤廃を容認していると一方的に決めつけた
一方的に決めつけたとかよくそこまで、アグレッシヴになれるよな、民主党の連中って
もう何が何でも、自分らが絶対正義、刃向かうやつは許さんみたいになってきてるな
あぶねぇあぶねぇ
238 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:22:52 ID:MnFE6UeCO
>>206 民主支持者
ボロを出したな
政権は取れるかもしれんが糞政党だと認めたわけだ
239 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:23:04 ID:gFBCAq1Z0
民主は何と戦ってんだよ
>>224 民主は「農作物すべて除く」と言ってない。
「米、麦など主要作物は除く」といってる。
ようするに、米、麦以外は関税撤廃。
牛肉、その他も。
アメリカ対日本のFTAで農産物除外してアメリカが呑むわけねーじゃん、日本にだけ得なんだから
>>30 農家としては…
差額分の補助が入って今までと同収益でも気分的には面白くないね
生産→販売収益でなんとか食べていけるならまだしも
生産→販売収益+補助金では生産意欲がわかないよ
不勉強で個人的な意見だけどな
逆に蓄農産物以外のFTA結ぶとしていったいアメリカはなにを輸出するんだ?
244 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:23:52 ID:5gCkVh8L0
>>181 鳩ポッポが総理になったら地元に利益誘導しまくるわけか?
民主党信者は日本をどうしたいのやら
245 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:24:35 ID:HzSLfC6K0
>>208 日韓FTAを韓国の言い分そのままで飲みたいとか?
246 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:24:39 ID:zhDS4ibn0
民主が政権を取ったら
ナチスみたいになりそうだ
247 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:24:41 ID:i2/q9geh0
FTA締結を目指す=コメ、麦などの関税撤廃を容認なんだが
ミンスはバカなの?死ぬの?
249 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:24:48 ID:G8vFnYhCO
民主も駄目だなw
250 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:25:18 ID:nGwC2WTe0
韓国もアメリカとFTA結んでるし、FTAってなんか語感もいいから
いっちょ書いとくかー くらいの気持ちでマニフェストに入れたとしか
思えないな
251 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:25:27 ID:2B3vJ4q+0
252 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:25:30 ID:05qC8Ick0
牛肉・オレンジもミニマムアクセスもやった面子が民主に揃ってるでしょ。
農業団体や農業従事者が民主の言い分を信じてくれるといいね。
日教組や民団や部落解放同盟が民主党の支持母体なように、
JAは自民党の支持母体なんだから
俺らが勝ったらおまえらの利益なんか知らねえよって言えばいいじゃんw
逆切れしながらも変な言い訳せずに。
>>229 >日米FTAに絞ると農業品目除外は想像しにくいな。
そこだね。
民主はどうにもその曖昧な部分を利用して、口先三寸で誤魔化してるようにしか見えない。
>>214 そもそもWTOでは非関税障壁撤廃が言われてるんだが、米や欧州のように輸出補助金としての所得保障と日本のように関税をかけている国
どっちがいいかなんて一概にはいえんだろう
257 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:26:35 ID:7H3agV8l0
逆ギレとかレベル低すぎw
258 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:26:49 ID:vsj2yFtk0
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::::::::::::::::ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________|
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>>227 次の北海道はこんな被害じゃすまないだろうな
>>232 途上国相手なら日本はEPAという形をとって技術協力、援助を通じて
農畜産物の関税の引き下げを避けてこれたけど、アメリカ、EUにはこの手は通じない。
アメリカと本気で結ぼうとするなら農畜産物を全て除外なんて無理だから、JAは反発したんだよ。
絶対、撤廃するだろってな。
261 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:27:39 ID:Rc3V2/YU0
>>1 「コメ、麦などの関税撤廃を容認していると一方的に決めつけた」
だったら最初から書いとけや、キチガイ。
262 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:27:52 ID:cZPz3Mc00
すごいな
選挙前のこの状況で、あり得ない逆切れっぷりワロタ
当事者である農業団体に対して、真摯に説明する気がまるでない
>>223 民主やはとがなにいってるかはよくわからないのはそうで
民主を擁護するわけじゃない
ただ、保護貿易がすでに国内保護する機能を失っているのに
FTAで農業壊滅とか言ってるせいでまともな政策が議論でき
ないとするとそれこそ国内農業にとってマイナスだと思うだけ
自称愛国が、実は熱心な売国だったりするのは笑えないよ
これで農業関連団体は全て敵に回したな
結局、民主党がやりたいのは地方切捨てなんですよ
FTA締結して関税かけたままでいられるって、どういう超解釈?
266 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:28:57 ID:xI/KnbRO0
民主の言っているのは韓国式FTAだもん。
自分の輸出したいのは関税かけさせないで、相手の輸出したいものには関税は国内優遇措置って、
そもそもFTAを結ぶ意味すらなくなるだろうが。
267 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:29:05 ID:2B3vJ4q+0
キチガイじみている
269 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:29:25 ID:5KV28kdB0
建設業者にもケンカ売ってたよな
それに加えて農業とか
ホントに民主は勝てるんだろうか?
271 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:29:49 ID:Rc3V2/YU0
>>263 日本語でおK
日本人じゃないならレスしなくて結構です。
273 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:30:05 ID:lkB2Mjfa0
韓国は、マニュフェストじゃなくて、もろに政策でこれやって
すざましく、米韓関係を悪化させたんだよね。
FTA交渉で、内戦起こしかけたお馬鹿な国。
っていう事例があるのに、農産物だけ除外できるわけねぇーじゃん(w
コレ関連のニュースってテレビでもやってる?
>>240 それなら本気で結ぶ気はないよな。
マニフェストから削除した方がいい。
276 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:30:26 ID:5gCkVh8L0
>>262 金をめぐんでやるつってんだから空気読んでだまってろ!ってな感じだろw
277 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:30:36 ID:05qC8Ick0
民主党の本命は日米FTAの次の日○(特亜)FTAでしょ。
アジア・太平洋地域とのFTAもやる気らしいけど、ますます農畜産物除外とか有りえないわ。
>>255 民団新聞w
そういや民団の青年部は日の丸にうんこをかいてデモしてたがどっちがまともなんでしょうねぇw
民主政権になったらこんな感じで「誤解したお前らが悪い」方式でやってくれるとしたら
それはそれで立派な心意気だが
医者がIC無しに医療しようとして患者に突っ込まれて逆切れしたようなもんか
281 :
:名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:31:58 ID:PUPOleQB0
農業団体九つあるんです
小谷さまの特集で税金、
補助金をしゃぶしゃぶ
ピンハネされ直接農家に
渡るのは1割か2割だそうです
強欲利権団体の農業版です
282 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:32:04 ID:PsWsDwXv0
米と麦が対象外だとアメリカは何のためにFTA結ぶんだよ
283 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:32:14 ID:pZ7rkOgQ0
ああ
これで民主党政権になったらキツイお仕置き待ってるな
アホだな同業団体はw
284 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:32:20 ID:Ly/uPZ790
わざわざアメリカとの間でFTA締結といったら、
普通に考えれば、アメリカが望むのは穀物だろ。
なに詭弁使って言い逃れ誤魔化してるんだか、ブレブレ民主は。
>>246 なるだろうな
ナチスがとりあえず国民の不満を逸らすために
当時嫌われていたユダヤをスケープゴートにしたように
民主は自民&官僚をスケープゴートにするんだろ
民主が政権維持する方法はそれぐらいしか思いつかない
286 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:32:24 ID:Rc3V2/YU0
>>274 やるわけねーだろ?
今日も民主優勢の印象操作。w
民主、逆ギレっていうか、ファビョってるよな。w
>>279 1〜2年は、全て自民党のせいで済ますからな。
進化が問われるのは、3年後くらいだな。
>>208 日米FTAと農家の個別保障はセットで小沢の持論
FTAで財界の要請に応じて、農家には個別保障で農業を維持するって考え
農家への個別保障をやる以上、当然FTAの話も出てくる
本来食糧の輸出入なんて災害時だけで結構
290 :
名無しさん@九周年:2009/08/05(水) 22:33:04 ID:gjvgX5Ub0
>>261 たしかにな。民主党のマニフェストは、十分検討もせずに出した
ということだな。政権さえとりさえすればどうにでもなるという
安易な考えだと、危ないぞ。
291 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:33:08 ID:nGwC2WTe0
橋本知事には抗議できないところがチキン過ぎる
どうみても外国との交渉ができるとは思えん
除外は米、麦、のみですか??
農家の所得補償が軌道に乗るってどうなった時ですか?
起動に乗ったら、米、麦もFTAに含めるんですか?
日米の関税が見れるサイトってないの?
FTAて「その作物は関税かけるよ」て自由にできるんか?
フリーじゃないじゃん。
>>281 補助金を理解してるか?
農家に直接渡す補助金って存在してるか?
296 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:34:16 ID:2NZ7iLysO
民主党なんか当てにならんからなぁ
十分抗議しないと農産物もやる気だっただろ
あとで変更して抗議ってなんだよ、それ。
逆ギレじゃないかよ、あほか。
>>242 いや、その意見は至極まっとうだと思うよ。
生産者のモチベーションに関わる部分なんで(いわゆる「いいモン作って美味しいっていわれてえな」って達成感)、
変に飼いならされた産業形態に落ち着くことに溜息が出てしまうってのは理解できる。
299 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:34:55 ID:113t9Hwj0
これが火病ってやつか
>>294 相手が認めればできるよ。
アメが何を自由化しろと言ってるのか調べてみるといいw
301 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:35:06 ID:Rc3V2/YU0
麦ってライ麦だったりしてw
「麦とは言ったが、小麦とか大麦とは言ってない」とかw
こういうニュースを見るたびに、今は言うこと聞いてるけど選挙終わったら
誰の話も聞かなくなるんじゃ・・・・と不安になる
303 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:35:43 ID:caUg5KnVO
>>289 そこまで極端でなくてもいいとは思うが、
糧食が国家の最も大切な礎であるのは、国家の成り立ちからして自明なわけで。
306 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:36:25 ID:xI/KnbRO0
>>294 完全にフリーにしないなら、今の「個別品目で輸出入交渉」のどこが悪いのかがわからない。
>>271 お前のような売国がいっぱいいるんだなってこと
日本語で書いたとおもうよ
308 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:37:36 ID:i2/q9geh0
>>279 政治家不信が今以上ひどくなって
誰も政治に期待しなくなる。
また、まともな政治家が信じてもらえなくなり
不正や腐敗が蔓延すると思う。
日本社会にとってかなりマイナスだから、笑えないよ。
309 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:37:36 ID:bbf3EIXX0
>>1 民主のFTAを見ていると、
バ韓国とアメリカとのFTAを思い出す・・・
バ韓国と民主はそっくりだ。
>>307 句読点って知ってるか?
なぜ付けられない?
民族学校で習わなかったのか?w
産地をきちんと表示していれば、関税を撤廃しても輸入品に国産が負けることはないだろう。
FTAって何なのか知っていたら、絶対に出来ない発言だな。
民主党って大丈夫なのか?w
よく分からないんだが、FTAにする日本のメリットって何だ?
315 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:38:11 ID:Cf7KiHRr0
日本にとって都合のいいところだけ自由化するのか
どんなマジックだ
316 :
名無しさん@十周年 :2009/08/05(水) 22:39:00 ID:jxBwMbCL0
さすが民主は独裁政権を目指しているだけあって上から目線的な扱いだな。
JAを敵に回しているより農家を敵に回しているとしか思えない。
謙虚さがまったくない。鳩山って所詮ガキレベル。
そんな条件つけて、食料輸出国とどうやってFTAやる気なんだろ。
いや、FTAなんだから関税撤廃当たり前だろw
>>314 自動車とか機械をアメリカに売る時
便利なんじゃね
320 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:39:38 ID:N1gXuI9a0
なんで、民主党はそんなにFTAをやりたいの?
なにがメリットなの?
教えて、民主党支持者さんたち!
321 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:39:53 ID:8sECqkUL0
勘弁してくれこんな政党もどき
おこちゃまの政治ごっこが政権かよw
そもそもFTAってなんぞ
民主が言うように関税撤廃しなくても可能なもんなの?
323 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:40:03 ID:Rc3V2/YU0
>>314 何一つない。
しいて言えば、アメポチになれることぐらいかな?w
324 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:40:24 ID:atOu2T5W0
こっちの立場が低い状況でどうやったら
こんな強気でアホな意見を通す術があるのだろうか?
北の将軍様みたいに恫喝外交でもするのだろうか?
何も手札ないのに…
325 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:40:31 ID:/A/tNvei0
さすが抗議だけは一人前
>>314 ジャスコが農産物(もしくは加工品)をさらに安く大量に輸入できます。
や、よく知らんけど適当に言ってみた。
民主党の政策が、国民から
批判されたら如何しますか? ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ )
/ ̄ ̄\ ./´ .ノ´⌒´ ̄| ⌒ ヽ
/ \ .| / ̄ \ .|
|:::::: | /ヽ| へ、 /ヽ |/ヽ
. |::::::::::: | |. ( (● ).| ( ●) .) .| 抗議します
|:::::::::::::: | ヽ../ ― / `― ヽ/
. |:::::::::::::: }. ( __ノ(_ _)ヽ__ .)
. ヽ:::::::::::::: } ガルル \_.`⌒ ´ _/
ヽ:::::::::: ノ / \
/:::::::::::: く | | .| |
-―――――|:::::::::::::::: \.――――┴┴―――┴┴――――
328 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:41:40 ID:A/pqSyXM0
>>313 FTAが全ての貿易品の規制を取り払うものだと勘違いしてる馬鹿発見。
329 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:41:53 ID:dyS4MOfp0
>>242 ほっとくと数十万トンのコメを必要もないのに輸入させられて
減反までさせられるので自由化しても現状よりわるくならない
策ということ
330 :
名無しさん@九周年:2009/08/05(水) 22:41:55 ID:gjvgX5Ub0
FTAにかかわらず、選挙前だったら、どんなことでも
抗議すれば民主党はマニフェストにもりこんでくれそう
だな。もっとも、そのあとは、独裁政治だろうけどな。。
>>181 お隣の直方出身の俺が言うのもなんだが、
筑豊の没落という一地域の問題と日本の農政全体に影響を及ぼすであろう
FTAの話を同列に扱わんでくれ。
332 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:42:00 ID:0abyJuSW0
マニフェストなんだから、ちゃんと考えてから発表しろよ・・・・・・ アフォすぎだ。
333 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:42:02 ID:dhNjJGjo0
自民vs民主の構造から
国民vs民主の構造に変化してるな。至極自然な流れだ。
>>322 米だけは守れるかもしれないな。
そんくらいしないとアメリカの工業関税を下げてもらえないな。
韓国がいい例。
335 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:43:08 ID:y++hBBVN0
農業団体の逆ギレに期待w
まあ今回は「今まで無能な農業政策を取ってきた自民に言われる筋合いは無い」とは言えん罠
FTAって言われたら普通そう思うだろ
339 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:44:03 ID:QC7pBNqZ0
>>291 確かにw
橋本知事になんであんなに腰が低いんだか
340 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:44:05 ID:I4rYogwI0
日本人対手には本当に強いなあ
さすがミンス、馬鹿もここに極まれり…って感じだなwwwww
342 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:44:24 ID:s0oVTHUa0
FTA断行せよ
343 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:44:26 ID:EYsbZrVFO
逆ぎれ甚だしいね
344 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:44:36 ID:2rSVjXs3O
抗議はねーわ
感情逆撫でしてどうすんだよ
>>1 あのー、JA全中の中の人も国民だとおもうんですが、ねぇ国民の生活が第一のミンス党さん(笑)
こうなることがわからず、マニフェストに書いたバカさ加減と、そんな条件で日米FTAが結べるわけが
ないことがわからない外交オンチ。
347 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:45:03 ID:4psTEg7z0
日米間で関税や非関税障壁があるものって
農業と金融ぐらいしかないんじゃないの?
FTA推進で、農業を対象外とするなら
金融で日本を売る以外にないと思うんだが
民主党の経済政策は、小泉竹中路線と変わらんからな
小泉竹中を批判する奴が民主党支持とか、頭おかしいとしか思えん
>>319 自動車は関税率2.5%
ただしほとんど現地生産しているから恩恵無し
国民の大部分が理解してないと思われるもんをマニフェストに載せる方が悪い
もっと説明してからでも遅くないと思うよ
ポッポもちゃんと理解してるとは思えんw
は?
後付でコメとかはしないとしたのに、逆ギレとかありえない。
時系列崩壊してるんじゃね?
352 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:46:37 ID:5XJqkIJ20
マニフェストからFTA外してくれ。怖いわ。
>>283 農業団体が反対したら民主政権遠ざかるんじゃないの?
参議院選挙でもそうだっただろ
354 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:46:42 ID:V2JAoWcWO
反日売国以外考えてないのか
カルト犯罪者党首の民主党と民団様はよ〜
,,,,,,,.-‐‐‐---,,,,,
/::::::::::::::::::::::::::::; :;::"'
/:::::;;:::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
/::::::::ノ""'''''‐-‐'''" ヽ:;::|
|::::::::/ |ミ|
|:::::::| ,,,,, ,,,,, |ミ|
|彡.| '''"""'' ''"""'' |/
/⌒| -=・=‐, =・=- .|
| ( "''''" | "''''" |
.ヽ,, ヽ | 私は小泉さん以上の、市場経済主義者だ。
| ^ ^ | 中間層の厚みが、イオン発展の礎となるw
| ` ー'´ ./ 因みに、屍体水報道管制も、市場原理ですww
\ .,_____,,,./
>>329 ならはっきりとコメを自由化しますと言って選挙戦えばいいのにw
FTAやめるなら、農家の戸別所得補償制度もやめたほうがいいよね
自民以上に農家を腐らせる上に
他産業の人にツケがいく
359 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:48:21 ID:Rc3V2/YU0
民主党政権で起こること確定版
・アメリカとのFTAで日本の農業壊滅
・製造業の派遣禁止で失業者大量発生
・配偶者控除廃止で小中学生のいない家庭で実質増税
・補正予算執行停止で、景気対策鈍化、不景気に逆戻り
・酒タバコ増税←New
これでも、あなたは民主を選びますか?
>>348 そうなんだよな。
他社に対抗してアメリカ産を強調しているくらいだしな。
>>121 どっかの国で似たような流れを見たことがある気がする
362 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:48:35 ID:GpesQ8ANO
なんと。民主は有権者を敵に回したいのか?
ノムタン!
364 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:48:47 ID:dhNjJGjo0
ごめんなさいやりませんと何故言えん??
何故アメリカにこんな形で媚びる必要がある??
小沢は誤解と言ったが、中国にとって邪魔な米軍に帰ってもらうためだろ??
日本国民を守らないように、わざわざアメリカに媚を売り、
対価は日本国民である農村に支払わせる。
そんなに日本が憎いのか?!民主党!!
>>242 農家さんならJAの利益になる広報に触れやすいかもしれないので
自分のレスだけどこっちを読んでみて
>>190
366 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:49:34 ID:ct+aw3gUO
逆ギレwww
アホやコイツらwww
367 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:49:42 ID:GAHsBXNQ0
良いんじゃないか民主党らしくて。
結局民主党のスタンスというのは、「農協」のような中間団体を擁護するんじゃ
なくて、所得戸別保障で「農家」を直接支援するというスタンスだろ?
業界団体に頭ペコペコ下げてたら自民党と変わらん。
>>242 ここに特定の人たちが列を作って並ぶのかなとオモタ
このまま政権とったらどうなるかみてみたいよマジで
>>348 でも、米国まで行って工場を作る余力のない中小企業が
FTA結んだことによって、新しい販路をみつけるかもしれないじゃない
部品販売してるところとか恩恵ないだろうか?
371 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:49:56 ID:tcteV/rp0
逆切れ。
完全に元朝鮮人だった人間の集団だろ。
米小麦のFTAは避けて通れん問題だろうな
発動ならGM作物入り放題で消費者団体が発狂するのは間違いない
373 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:50:29 ID:tbJix2n20
逆ギレ火病ニダ━━━━━━<`∀´>━━━━━━ッ!!!!!
374 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:50:39 ID:tG1stkhx0
>>353 うちのじいさまも金が貰えるからって民主党に入れていたよ。
>>355 自民党のせいが当分続くんだよな。
3年目くらいで通用しなくなるが。
>>357 自分はそうすべきだと思っている
だけどN+の書き込みみてるとその意味がきちんと
つたわるかなあとはおもう
377 :
:名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:51:36 ID:PUPOleQB0
関税欧米100%
日本1000%
農水省馬鹿国民に
分らないふんだくり
しゃぶしゃぶピンハネ
やり放題、
FTA撤回できないのって、農家の個別保障がFTA前提だったからだろ
でも参院選じゃそんなこと一言も言ってなかった。これって詐欺じゃね?
379 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:52:38 ID:KtujPLkw0
農作物なしのFTAってアメリカ的にどうなん?
普通FTAって言ったら、アメの得意分野の農作物の関税を指すんじゃね?
なんで逆切れしてるの?
わぁ 反応が朝鮮人そのものw 困ったら被害者ズラ ニダ
<丶`∀´> <丶`∀:;.:... <丶:;....::;.:. :::;.. .....
FTAがどういうものか、最初からちゃんと理解してるのなら抗議されるのは当然予想していただろうし、急に撤回する理由もない。
最初から農畜産物を除外するつもりだったのなら、記載ミスを詫びるべき事だろう。
FTAってなんの事か理解せずマニフェストに乗せた事を誤魔化すためにファビョってるだけだな。
2chにも居るだろ、勘違いや無知を指摘されて、逆上して罵倒レスでID真っ赤にした挙げ句、勝利宣言して逃亡するやつ。
あれと同じだ。
>>359 これ足して
最賃千円でアルバイト、パート雇用壊滅。中小企業大量倒産
高速無料化で高速輸送網寸断、流通崩壊
383 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:53:15 ID:+1+TPBiMO
なに喧嘩売ってんだミンスは?
馬鹿なの?
金融・サービスも死ぬ。
連中は自分が勝てるようにルールブックを作るから。
385 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:54:12 ID:LNfoitqiO
>>348 FTA結んで障壁阻止できたら国内回帰するんかな。
チョンかよ民主は
>>382 高速無料化で利用しない人も自動車税増税がぬけてる
>>370 もともとそういうところは競争力があるので、関税がめっちゃ低いし、相手の関税の影響もそう受けない。FTAに
なってもメリット大してなし。
大事なことなのにちゃんと説明しないのが悪いw
何か言われるとあっちにフラフラこっちにフラフラ
バカな国民が理解できるようにわかりやすく説明しろよ
良いことなんだろ?
390 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:56:23 ID:CQjOOh+I0
これ、小沢のオッサンが参議院選挙前に言ってたことジャン。
補助金配るけど自由化やるよって。
391 :
中山車:2009/08/05(水) 22:56:39 ID:K/dgrneF0
まるでコリアンみたいな逆キレといいますが
民主党の弁護士議員集団は全部・・・・・・・・
392 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:56:42 ID:795k++p40
馬鹿だミンスw
農家・農協が一番気にするとこだろこれ。
逆ギレしてさらにコジれさせやがったww
393 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:56:57 ID:IeehEA1d0
民主党・・・・・・ヴァカだろw
>>385 スーパー301条があるからそのままじゃね?
>>381 同意。
別に日米FTAの締結って民主党がマニュフェストに書こうがいっこうにかまわない。
問題は、批判されると農作物は除外するとか言い出す姑息さと無責任さ。
さらに逆ギレし出すなんて論外。
選挙後に掌を返す政治家はたくさん居たが
選挙前に掌を返す馬鹿は珍しいな
397 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 22:59:13 ID:795k++p40
>>355 そのうえ米の自由化を決めたのが細川内閣だというブーメランだし。
民主党はキチガイじみてるなwww
やっぱお前らはそうじゃないとwww
399 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:00:19 ID:nGwC2WTe0
>>395 明日になったら、「あれは抗議ではない」と言い出すはず
370
アメリカの購買力の源泉となっていた金融業の稼ぎがまだまだ低迷しそうなんで、貿易赤字の補填ができない以上、
アメリカが首を縦に振るとは個人的には思っていないんだよね。
しばらくは国内に金をまわしていきたいってのがオバマの考えっぽいし。
401 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:00:44 ID:l+G9kP4KO
アメリカとFTAを結ぶ=農産物の関税撤廃みたいなもんじゃないの?
402 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:01:05 ID:rgy5zKH00
>>392 まぁ、俺等に出来る事はこの事をチラシにしてウッカリやらかしてしまう事だな。
田舎のお茶農家でも効果あるだろうか。
>>379 農作物を抜くなら席にもつかないだろ。
現状維持でいいとなる。
USTRの事務方に処理されておしまい。
普通そう思うだろ
農業団体は死活問題だから民主党議員より遥かにFTAの意味を知ってるよ
普通では無いFTAだというなら事前に説明して理解を求めるべきであって、
無用な混乱を招いたというなら、それは民主党の責任だろ
実際言われるまで何一つ説明しなかったくせに
「説明が足りませんでした。申し訳ありません」で済むのを逆切れするってことは、
「抗議が無かったらつつがなく進めてました」って言ってるのと同じだろう
405 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:01:44 ID:T3469+KO0
ミンスはノムたんと同類だな
>>1 そんなクソ案をアメリカが飲むと本気で考えていたのか?
民主党ってド素人政治集団なのか?
407 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:03:05 ID:nGwC2WTe0
日本の関税を見てみると、じゃがいもやらトマトは5%なのに、
ごぼうが20%ってのは、ごぼう農家を保護してるってことなのか
細かい事は考えてませんでした。だろ。
民主党の中に誰かちゃんと説明できる奴いないの?
今からこれじゃ政権取った後も心配で心配でたまらないんだけど
ポッポが思いつきで適当に言い訳するからどつぼにはまっていきそうなんだけどw
抗議に抗議する前にちゃんと説明しろ
民主の農水族も腐ってるな
どうせ農業なんて日本でやったって生産性低いんだから
個別保障で国の将来の必要な部分だけ残せばいいだろ
>>404 と言うより、そんな条件でアメリカとFTA結べるわけがない。マニフェストに書いてる時点で
アホ。
>>30 お前バカだろ?
アメリカは一大農業国でもあるんだぞ?
しかも今まで散々コメ問題でもめてる相手。
コメ抜きでFTAなんざ不可能だよ、
どんな魔法使うつもりだよ?ん?
農務省のエライさんを買収でもするの?得意の埋蔵金でww
413 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:04:57 ID:3bFXsuWpO
民主、FTA理解してないだろ
414 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:06:11 ID:LGTBdtb70
だーめだこりゃ
もしかして一事が万事この調子で拗らせていくのか……
マスコミを金と利権で抱き込んでりゃ全てが上手く回るとでも思ってたのか?
ホップ、ステップ、肉離れじゃなくて心臓麻痺レベルだろこれ。
頓死するぞ民主党。
415 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:06:13 ID:EAOeQKcMO
>>412 コメこそ自由化したほうが国内保護になる
>>400 たしかにそれはあるなあ・・・・
貿易黒字がのびたらのびたで
貿易の不均衡とかいわれるだけか・・・
辛いな
批判され慣れてないせいなのか知らんけど、これはないわ
こいつら政権取ったら、国民の反対意見を抵抗勢力に仕立て上げて弾圧しそう
419 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:07:13 ID:1VuAdt3jO
民主党の対応のクソっぷりは異常
説明不足で申し訳ありませんと謝罪するべきなのに
農業団体は馬鹿だから近寄るな糞野郎という態度は許せない!
謙虚さをもたないのが完全にばれたよ
政権取ったら言論の自由がなくなるな
>>412 韓国と同じように米以外全て撤廃が日本の譲歩ライン。
421 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:08:33 ID:TJpU0Zh10
衆議院本会議 平成十九年一月二十九日
>○小沢一郎君
> …
>民主党は、地域社会の崩壊を防ぐために、耕作面積にかかわらず、
>米、小麦を初めとする基幹農作物について、生産農家の生産費と市
>場価格との間に差額が生じた場合、その不足分を各農家に直接支払
>い、再生産を保障する戸別所得補償制度の導入を提案しております。
>それにより、食料自給体制を確立し、安全で質の高い農産物を供給す
>るとともに、WTOや二国間の貿易交渉においても我が国がリーダー
>シップを発揮することができるようにいたします。
この発言からどこをどう考えたら、コメ、麦の関税撤廃を
容認していないと言い張れるのかとくと説明してもらおうじゃないかw
>>418 そのために人権擁護法案を成立させますが何か?
弾圧しまくります。
423 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:09:25 ID:IunMAkHl0
逆ギレとはwww
今から農業団体敵視してるのばらしちゃ拙いだろ
農民票なんかいりませんとw
425 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:09:45 ID:6QYVaaR30
数日前に岡田が韓国とFTA締結するって意欲を示していたね
426 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:10:03 ID:795k++p40
>>416 去年NHKの番組でやってたが、
同じ量の米の価格差は日本4:アメリカ2:中国1。
この価格差を跳ね除けられるのは極一部のブランド米だけ。
427 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:10:51 ID:EwyinIc90
官僚任せは駄目
我々が作る!
その結果がこれですか
428 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:10:57 ID:rR8dAXgh0
民主党って政治の政党なの?
市民団体以下じゃね
429 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:11:12 ID:5fuSZfPJO
中国とFTAして貧乏人は中国生産品しか食えなくしたらいいよ
ま、自給率なんかしったこっちゃないよね、民主にしてみれば。
農民はいわゆるプチブルジョワ、左翼の敵だもん。
>>329 >ほっとくと数十万トンのコメを必要もないのに輸入させられて
減反までさせられるので自由化しても現状よりわるくならない策ということ
少なくとも当地区では既に減反政策はないけど
関税を含めた農業政策で怖いのは失敗して廃業させられないところかと思う
荒廃した水田は簡単には戻らないから
感覚的に農家戸別保証は危うい面が多い気がする
恒久的に出来ない気もするし
都議選の時に疑問に思ったんだけど
テレビしか見ない人たちならわかるが
ネットにつなげる環境にあって、まして2chに書き込みまでしてる人たちが
グダグダの民主党に投票するのは、やっぱ一度やらせてみたいって期待感?
433 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:12:30 ID:t2lDsloyO
自分の舌足らずを棚に上げて逆ぎれかよ。 被害妄想みたいだ。
まあ、票田確保のために零細農家の保護を続けてきたせいでがたがたになってる現状を見るに、既得権にこたわる農家もろくなもんじゃないんだが。
FTA. 自由貿易協定 (Free Trade Agreement)
関税全廃だと思うだろ常識的に考えて
435 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:12:57 ID:IeehEA1d0
>>418 >>419 民主党の他罰主義は徹底してるからね
自民党が悪い、政府が悪い、官僚が悪い・・・
政権取ったら、お前らも悪者にされて、「徹底的に無駄を削除する」というスローガンの下
友愛されるかもしれんぞ
>>426 今やったら、農家の6次産業化する前に、潰れそうだな
437 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:13:24 ID:UMsrPnMf0
>>407 ゴボウの関税を下げろという圧力が、過去に無かっただけじゃね?
「決め付けた!」って農協に抗議って・・・・
・・・これ・・・政党?
439 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:13:48 ID:HIrZCavQO
誰だよこんな党に政権取らせようとしてんのはw
441 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:14:42 ID:Po12klDX0
「農業団体がアホなのは自民党のせいだ」とか思ってそうだな。
>>437 ごぼうは日本人以外ほとんど食わないらしいからねぇw
>>440 うっかり捕虜に食わしたらアレだったしなー
>>441 民主党の工作員だか狂信者だかが、
関連スレでずっとそんなような事喚いてたよ。
仮に政権取ったとしても、一年もたねぇだろう民主党…
あまりにも適当すぐる
>>425 韓国の農家はEU、アメリカとのFTAを控えて苦しくなる。
その活路が日本だからな。
野菜の一部は韓国産のシェアが伸びていて、パプリカは韓国産の独壇場だな。
韓国は品目で9割の開放を要求を絶対条件としているから、民主党は呑むんだろうな。
447 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:17:15 ID:+h+3DBjS0
素人集団w
448 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:17:36 ID:kr2y0c3G0
そりゃFTAなんだから、常識的に考えれば米も麦も関税撤廃するが当たり前だろう・・・
民主党ってノムヒョンと変わらないな
>>445 半年だな。
と思ってたが、この分だと選挙前にダメになるかもw
450 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:18:07 ID:6QYVaaR30
て言うか逆切れはイカンわ、中国政府の対応にそっくりじゃん
民主が政権とって失政した時の対応が見ものだよ、国民のせいだとか言うんだろうな
451 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:18:32 ID:dhNjJGjo0
>>445 国民に嫌がらせするために居座るよ。
自分のことしか考えてない奴らなのは痛いほっど分かったろ?
クソワロタwwwww
ソースがあるのに疑ってしまうwwwww
453 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:19:27 ID:l539dcjw0
なんとまあブサヨが静かなスレだこと
>>446 そりゃ民主だもん、韓国にゃとことん甘くなるだろうことは
想像に難くないね。
で、農畜産物以外で何を自由化するか
今、頭ひねって考えてるのかな。
皆の予想では何?
457 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:22:07 ID:wQEkeH850
>>426 為替&バブルのおかげでその価格差で済んでいる。
今はコメが日本4:アメリカ1くらい。
小麦だと日本8:アメリカ1くらいだったかな?
日本と他の先進国だと生産性が違いすぎる。
日本は狭い農地を極めて多い農家が耕している。
アメリカなんて日本より少ない農家で
日本の何十倍も広い耕地を耕しているからな。
例え、1/10の単価で売ったとしても、
それを1人で50倍作れば収入は5倍になる。
冷夏でコメ不足の可能性が強いからな
適当な理由付けて、コメの自由化やっちゃうかもなw
459 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:22:55 ID:vBtJhHHj0
>「コメ、麦などの関税撤廃を容認していると一方的に決めつけた」と抗議を申し入れた。
え?抗議?
分かってもらえるように努力、じゃなくて抗議?
おいおいおいおいおいおいおいおい(^^;)
お前等は中学生か。
>>445 え?
4年は居座るだろ?
自民がやったことを真似しますから
461 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:23:14 ID:795k++p40
>>437 日本人以外だと「ゴボウ=木の根」という認識だよ。
だからゴボウ食えと言うと「木の根を食えというのか」と怒る外国人もいるとか。
462 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:23:22 ID:wBZ50Gn20
雨との関税ってどうなっているの?
日本は農産物以外ほぼゼロだと思ったけど?
>>30 「誤解を招く言い方をしてごめんなさい。もう一度丁寧に説明させていただきます」
これが大人のマナー。
464 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:23:39 ID:WJbl/8wVO
で、どうやってアメリカに不平等条約飲ませるの?
これじゃブレてるどころのレベルじゃない
ほら吹きだろ…
466 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:24:42 ID:N9rwi75y0
抗議声明に抗議ってスゲー
説明でも補足でも釈明でもなく抗議返し
民主党の正体みたりってかんじ
>>445 小泉郵政選挙に懲りもせず、空気で参議院で民主を馬鹿勝ちさせてしまったからなぁ…
468 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:25:37 ID:5KV28kdB0
ただ、従来の「コメだけ作ってりゃイイのかよ!」
てな感じの農政には疑問だけどね
農業予算とか言いながら、結局は道路や橋つくって
たりするし
>>431 関税を0にするわけじゃないので ペナルティを食らわないコメの
関税は233%とかまで大丈夫
それをかけてなお 価格競争力がない分を補助する
補助金は恒久的にはできない心配はたしかにある
補助金のうちに農家さんがきちんと補助金なしでもやっていける
政策を打ち出す必要があってそれは今の民主の言ってることでは
よくわからない ただ、現状の保護貿易ではもっと悪くなるのが確実
と思える
あれま、完全に農協敵にまわした?
終わったな、おいおい、8月30日まで民主党持つのか?
一方的に?
472 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:27:02 ID:C+uDwOpW0
政治は官僚に任せとけ
政治家が政治を語るんじゃない
473 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:27:51 ID:KFlSiip90
民主党って耳障りのいいキーワードで政策を飾ってるけど
実際は何をするのか自分達でも全然分かってないような気がしてきた
民主入れるのやめたほうがいいかな・・・
474 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:28:00 ID:wQEkeH850
>>468 有事の際のカロリー源のために自給率を維持しているんだから、
日本の風土に最も合ったコメを作るのが最も理に適ってる。
コメじゃなければイモだな。
小麦は北海道ならありだが、それでもコメよりは国際価格との差が大きいから
やっぱりコメを作ってたほうが割に合う。
475 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:28:00 ID:J6H2z6u4O
ミンス神拳奥義 抗議返し
どうせ「マニフェストじゃないしw」とか言っちゃうんだろ
お盆前ぐらいに改訂版が出るんじゃないかな
抗議し返すのはアノ国の常套手段だぜ
>>470 次は多分「ネガティブキャンペーンには屈しない!」とか言い出すよ
>>414 あのマニフェストじゃあなあ。いたるところに敵を作るのが当たり前。それに気づかない政治センスの
なさ。政権担うなんて絶対無理。
481 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:29:16 ID:P65axBBF0
また運営が工作員のIP晒してくれないかな
そうすれば馬鹿な輩が減ってスレももっと楽しめるのに…
>>376みたいな書き込みって一番民主党の悪い所を表してる気がする
N+民より説明が大変なJAの中の人に
>>1みたいな事やってりゃだめでしょ
こんな調子じゃ選挙も大船に乗ったつもりでも泥船だったりしてなぁ
484 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:30:10 ID:SQnO9Ms1O
>>468 土地改良区とか農業土木に金がまわるんだよなあ。
そのお陰で金かけてる割に農家にはあまり金が回ってこない。
漁業もそう。
結局土建屋に金が流れる。
農村でも漁村でもでっかい家建てて役場牛耳ってるのは土建屋なんだよなあ。
民主 『アメリカとFTAを結ぶ!(キリッ』
↓
農家 『ふざけんな!農業潰す気か!』
↓
民主 『FTAを結ぶけど農作物は除くに決まってんだろ!クソが!』
↓
米国 『・・・・・・・・・・はぃ?』
>>480 政治センス以前に、民主党内がバラバラなんで、こうするしかない。
烏合の衆だから、非常にバランスの悪いマニフェストにせざるをえない。
しかも、自民党との違いを出さないといけない。
要は、政策以前に終わってる政党w
487 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:31:51 ID:82K8ItIt0
じゃあ、マニフェストをバージョンアップする必要ないじゃんw
488 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:32:16 ID:POrj+LSvO
これがデリケートな問題な事が瞬間的にわからないのが一番問題なんだ
政治家としての資質の問題だ
489 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:32:50 ID:oaRz6EK00
まあ百姓ども自身が選んだ民主党だ。
>>446 トヨタがパプリカ作ってたのは韓国潰しってことか?
農産物の自由化が難しいからFTA結べないんだろうが馬鹿か
492 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:34:13 ID:w47iM1GYO
農協は潰されるな
>>485 普通にそうなるよなw
ある意味で日本の民主党をよく知らないアメリカの一般人が一番ビックリしてると思うw
494 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:35:20 ID:yYpup2BJ0
「自民が不安あおった」日米FTAで岡田氏
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/090805/elc0908052308021-n1.htm 民主党の岡田克也幹事長は5日夜、
衆院選マニフェスト(政権公約)に盛り込んだ
米国との自由貿易協定(FTA)締結方針をめぐり、
農業団体からの批判が強まったことに関し
「自民党の農林族議員が一方的に不安をあおっている。
騒いで選挙を有利に戦おうとしている」
と述べた。三重県松阪市で記者団の質問に答えた。
同時に「食の安全、食料自給率など国益を無視して(協定を)結ぶことは考えていない」とも強調した。
渡辺喜美元行政改革担当相が旗揚げを正式表明した新党については
「公務員制度改革など政策面でかなり共通部分がある」と述べ、選挙後の協力に期待をにじませた。
>>489 百姓が選ばなくったって民主が圧勝ですよ。
農村人口なんて、都市人口に比べりゃ誤差みたいなもんだからな。
なんかもう見てるほうが恥ずかしい(*‘ω‘ *)
>>494 どこまでいっても、やっぱり人のせいなんだなw
498 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:37:25 ID:4qFG0YAQ0
FTA言い出したのは確実に小沢だろうな
細川内閣のときミニマムアクセス米入るようにしたの小沢だし
民主はいい加減党内まとめろよなwww
まあ、ただの選挙互助会じゃしかたないかw
499 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:37:27 ID:yC0FFP060
選挙前に有権者に抗議とかするって、すごい政党だなw
ナチスでさえ、政権取るまでは有権者には媚売りまくってたってのにw
それでいてシナ・チョンには素直に土下座すんのかw
どこの国の政党だよw
500 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:37:30 ID:P65axBBF0
>>494 まーた自民のせいw
政権交代後も上手くいかないことは全部自民と官僚のせいにするなコリャ
>>492 なんとなくボルシェビキっぽいな、民主党。
反対勢力はことごとく潰しそうだ。
自民の場合には、野党が勝てなくて独裁っぽくなったけど、
民主はホントに独裁に舵をきりそうだな。
502 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:37:48 ID:Zd2Z47EHO
農家と土建屋は民主党だと辛くなるな。
で、マスコミ以外のどの業種なら民主党になると得するんだ?
俺は、実は労組もどきをやってる公務員だと踏んでるんだけど。
>>497 民主党って、メンタリティがチョンそのものだな。全部他人のせいで、自分はいつも被害者か。
>>502 そりゃ公務員が一番得するだろうね。
なかんずく教職員は最大の勝ち組じゃなかろうか。
これからは堂々と、児童を洗脳できるしな。
>>502 公務員の給与2割減って言ってるけど・・・
支持母体が公務員だから口だけだな
>>486 そもそも、党内でまったく議論が出来ないんだろうなあ。でなきゃ、あれは出て来ない。
>>494 ハハハ
死にかけの自民の議員が不安を煽ろうが、ちゃんと説明すればいい話
本当に説明が下手糞な党だなあw
自分達が説明できないから他に責任転嫁
509 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:40:52 ID:5KV28kdB0
>>484 以前、土建屋で現場代人やってたんだけど、
「こんなトコに立派な道路や橋つくってどうすんだろ?」
って思ったこともしばしば
確かに便利なんだろうけど、途方もない予算をかけ
山を切り崩し、日に何台車が通るかわからないような
道を築く
それで給料貰ってた身としては、文句を言えた義理じゃ
ないんだろけど、なんだかなぁって思う
港湾関係はやってなかったんだけど、田舎の築港なんかは
ちょっと常軌を逸してると思う
右も左も一緒の呉越同舟だからいずれ内部抗争必至と思ってたが
もう表面化してる。
完全に政権とった気でいるな。
511 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:41:28 ID:QC7pBNqZ0
>>494 自民があおったとか、何か国民ばかにしてるよな
国民も考える力ぐらいあるんだよ民主
>>494 農家がマニフェスト見て勝手に気づいただけだと思うが、違ったかな?
513 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:43:17 ID:95J27dV10
選挙前に自滅だなこりゃ
政権を取った後は自民がって言い訳できなくなるわけだが
その場合どこのせいにするんだい?
515 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:44:13 ID:8H0Q2Imc0
ネトウヨ、うれしそうだなw
でも、知り合いの生産者は民主を指示してたw
確かに組織は自民を支持してるけど、生産者は微妙だよw
>>512 その通り。
マニフェストを読んだ農協が激怒しただけw
517 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:44:41 ID:Zd2Z47EHO
>>505-506 でしょ?
あいつらに行政改革なんか物理的に無理なんだよ。
主な支持者が、中でも特に無能な公務員なんだからw。
>>494 もしかして農家はFTAなんて知らないって思ってたんじゃ・・・
また反論すんのw?
民主党 「温暖化対策だ!」 → 一世帯36万円の負担増
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249478535/ 経済産業省は5日開いた総合資源エネルギー調査会(経産相の諮問機関)需給部会で、
温室効果ガスの排出を「2020(平成32)年までに05年比15%削減する」との政府の中期目標について、
1世帯あたり年7万7千円の負担増が伴うとの試算を提示した。
同時に、政府以上に厳しい民主党の目標について、36万円もの負担増になるとの試算も示した。
背景には、民主党の政策の問題点をあぶり出そうという思惑もありそうで、衆院選でも大きな論点となりそうだ。
520 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:45:07 ID:wQEkeH850
>>509 あれ、一種の社会保障だから。
土建業を失業させて生活保護を支払うか、
それともそれを回避するために公共事業費を払うか。
高度成長期は後者の選択肢が上手く回っていたが、
インフラが十分に整備されてしまった今となっては
公共事業で社会保障って効率が悪すぎる。
521 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:45:53 ID:Ry1PQhRz0
>>1 逆切れかよ… ('A`)
救いがたい傲慢な党だな、民主党は
>>494 さすがにこれは農家やJAの連中をバカにしすぎているな。
農家の懸案事項がマニフェストにあったら問いただすくらい普通だってのに、よりにもよって扇動扱いの陰謀論かよ……
523 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:46:11 ID:P65axBBF0
524 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:46:32 ID:tG1stkhx0
>>509 ピラミッドって失業対策の面もあったんだよ。
526 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:46:44 ID:E6p1ybO/0
オレどっかで自民党の上の連中と鳩山小沢ってのは近いと思ってたんだが全然だな
鳩山小沢は政治についてなにも考えてないんじゃないのか?
アタマにあるのは金もうけだけか?
527 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:47:00 ID:Po12klDX0
>>494 「一方的に」って言葉が好きなのかな? 民主党の人たちって。
528 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:47:45 ID:4NbspZpj0
>>1 FTA結ぶのに、関税が撤廃されないと思う奴がいたら見てみたいわ。
もう何がなんだか・・。
529 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:48:04 ID:mJ8HMjpG0
530 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:48:08 ID:6LtaobFiO
慌てて逆ギレですか
>>494 朝鮮人の「日本が悪い」を地で行ってるな
532 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:49:55 ID:IeehEA1d0
>>514 「政府与党が悪い、今すぐ政権交代を!」
と言ったら祭りだな
533 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:50:14 ID:4NbspZpj0
>>527 永田さんが、云わせてるんじゃなかろか。
>>527 一方的に攻撃する権利は民主党にしか有りません!
民主党はガセメール事件の検証委員会でも「自民党は政権維持のためなら
何でも仕掛けてくる」と自民党の陰謀だったような総括をしていた。
536 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:51:25 ID:BLMmq7EA0
ミンスってほんとカスだな。
逆ギレして自己正当化ってのは、朝鮮人のいつもの遣り口w
>>535 あんなメールで引っかかるほうが変だがね。
538 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:52:13 ID:AHp/cyD60
アメリカにどれだけコメが余ってるか、全く知らないで
マニフェストもどきを作った訳だが。
抗議に抗議で返すとは、つくづく幼稚だな。
539 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:52:36 ID:rgy5zKH00
>>494 wwwwwwwwwwwwww
岡田、またやったのかwwwww
てか誰か止めろよ
民主党は全員アホなのか?
何を逆ギレしてるんだか
民主党の農林議員が日米FTAについて「寝耳に水」と言ってたんだろうに
党内ですらそんな状況なのに何で不安を感じた外部の当事者に『抗議』できるんだよ
この人たちのメンタリティが理解できない
542 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:53:28 ID:EwyinIc90
国民主導、国民が主役の政治を目指しているのに
なぜ当事者の抗議すら許されない
≫1
FTAをなんだと思っているんだミンス。
農業団体からの抗議に対し、民主が抗議 ← いまここ
↓
農業団体がさらに抗議
↓
ぽっぽ「アレは正式な抗議ではない」
545 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:54:21 ID:Xlz535ZfO
与党になれたとして、野党や国民から
罵声や怒号を浴びさせられるわけだが
一方的だ!しか言わないんだろうな逆ギレして
まあ初の総理暗殺とかも有り得るんじゃないか
保守派議員がぐさりとか
546 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:54:44 ID:G7Gw7tMZO
>>494 さすが朝鮮人民主党w
都合が悪くなると必ず他者のせいにするw
加害者なのに被害者のふりする様が朝鮮人と瓜二つだw
死ねよ。鳩山も岡田も菅も小沢も。もしくは朝鮮に帰れ!
なさけねぇ
こんなんで何かを変えられるのかよ
>>535 まあ、小沢の一件についても、検察相手に陰謀論を公然と振りかざしたところですからねえ。
ミンスって苦境に立たされるとすぐに「被害者の仮面」を被りたがるところがあるからなあ。
549 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:55:11 ID:xK/IjBW1O
政権交代後に本当の地獄が待っている・・・。
民主党にとって
550 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:55:13 ID:rgy5zKH00
551 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:55:36 ID:LZ1DfCZkO
ミンス党はアホだな。
552 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:56:07 ID:mR2mZ3Tx0
自民には公明がくっついてるし、
民主はこの有様だし、
一体どこに投票すりゃいいんだよ
553 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:56:36 ID:IeehEA1d0
>>545 5・15事件で犬養首相が暗殺されてますだ
554 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:57:58 ID:chBmM5nlO
ようはこれが民主党の政治スタンスすというわけか。
異を唱えるものに圧力をかける。国民の生活が第1だ。
555 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:58:24 ID:cJWB9t2B0
ウルトラ経済音痴のノムヒョンが憑依したもようです
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
.// ""´ ⌒\ )
.i / \ / i )
i (・ )` ´( ・) i,/ FTAは食べたことないって言ってるだろ!
l (__人_) |
\ `ー' /
. /^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつ
| ___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
556 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:58:59 ID:3QkgT/kdO
日本の農業はホントに終わりだな。
まぁ田植えとか稲刈りしなくて済むからいいけど。
>>506 平均したら2割削減になるように
自衛隊員だけ大幅カットでもするんじゃね?
558 :
名無しさん@十周年:2009/08/05(水) 23:59:20 ID:TJpU0Zh10
>衆議院本会議 平成十九年一月二十九日
>
>○小沢一郎君
> …
>民主党は、…戸別所得補償制度の導入を提案しております。
>それにより、食料自給体制を確立し、安全で質の高い農産物
>を供給するとともに、WTOや二国間の貿易交渉においても我
>が国がリーダーシップを発揮することができるようにいたします。
>> WTOや二国間の貿易交渉においても我が国がリーダーシップを発揮 <<
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
どう考えてもコメ、麦の関税撤廃しようとしてたろ
票欲しさに日和るのだけでも最低なのに、抗議に逆切れまでするとは酷すぎ
559 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:00:31 ID:LxrNiv1e0
もはや意味がわからないレベルを超えてるぞwww
これ国民バカにしてる上に責任転換だろ・・・・ヤバいだろ人として
561 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:01:25 ID:+dxbyVKq0
うわぁ、まさかの逆ギレ
Final
Transformation
Attack
とかくとなんかよさげ
564 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:02:27 ID:adxdO+wjO
>>552 真面目にまともな政党が欲しいよなあ。
選挙のことばかり、目先の政策ばかりじゃなく国家100年の計を
示して実行できる保守の政党が欲しいよなあ。安倍も麻生もいい政治家
なんだが湯田公の茶々にかき回されとるからなあ。
マスゴミが独立自尊でなく、組織全体が電波芸者になってて日本に
害悪しかもたらさないし。
注文つけるとミンスに逆切れされるからミンスの言いなりになれ
566 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:02:37 ID:QYI0E2TsO
夢がどーたらとか言いながら農家の夢を奪うような事すんなや
韓国「日本は韓国からの輸入には関税かけるな!技術や特許は無償でよこせ!」
日本「ふざけんなバーカ」
韓国「歴史問題を反省して言うこと聞くニダ!」
日本「寝言は寝て言え」
韓国「こうなったらアメリカとFTAやってチョッパリ見返すニダ!」
↓
韓国が自分からアメリカにFTA締結を頼みに行く
韓国 「サムソンとヒュンダイを無関税で輸出させろニダ。あと開城団地製品を買えニダ」
アメリカ「いいけど、アメリカ車や他製品や農産物も無関税で輸入しろよ?
↓ あと、開城団地って北朝鮮の製品だろが。そんなもんイラネ」
↓
韓国 「それは困るニダ。ウリナラの国産物を守るため、WTOに訴えてやるニダ!」
WTO「そんな特例は、発展途上国が仕方なく自国の産業を守る時だけです。
韓国は世界第11位の経済発展国なのだから公平に売り買いしなさい。」
韓国 「ちっ!正論言うなんて卑怯ニダが仕方ないニダね。輸入品目の拡大するニダ。
品目は適当に選んで愚民には日韓基本条約の時みたいに騙せばいいニダ。」
WTO「まぁ妥当な選択ですね。」
韓国 「あっ!声が大きいニダ!」
韓国農民「ファッビョーーーーーーーーン!!!!!」
韓国 「あー…これは政府としてはWTOの度重なる要望に仕方なく折れたニダ。悪いのはWTOニダ」
韓国「悪いWTO前でデモやるニダ!FTA推進!WTO反対!」韓国農民「FTA推進!WTO反対!」
WTO「Oh!?イッツァ・クレージー!!!(It's Crazy!)」
↓
568 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:03:12 ID:t0D/lucDO
相変わらず責められると激弱だな民主党
569 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:03:15 ID:cZPz3Mc00
>>494 また誰かのせいか
さすがにそろそろ笑えなくなってきたぞ
>>549 だいぶその可能性は下がってきたぞ。マニフェストバカすぎ。
571 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:04:32 ID:P3OUzIiA0
「見殺しにする相手に蹴り入れる」ようなバカ政党
いや、こんなもん政党でも何でもない
岡田はFTAの意味がわかって無いよな
573 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:05:34 ID:+dxbyVKq0
>>569 こんな政党に入れる奴らは、自分が今不幸なのは誰かのせいって思ってる奴等だから、
まさにうってつけなんだろうな
574 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:05:41 ID:9Xnan9Rk0
なにこのファビョりっぷり・・・・・・引くわ
>>567 続き
FTAが何かってことをよくわからんまま、韓国各地で反米デモが起きる。しかも政府主導で。
自動車工業協会「アメで作っても日本車は日本車ニダ!関税かける!法律改正しる!」
サムスン電子「原産地の証明は、“業者による自律証明制”でいいよね?カンコクジンウソツカナイニダヨ?」
繊維産業連合会「サムスンは甘いニダね。中国産の原糸でも韓国で製品にすれば
韓国製に決まっているニダ」
韓国果樹農協連合会「果物は農産物じゃないから関税かけていいよね?」
韓国映画制作作家協会「アメリカ映画を輸入するなニダ!スクリーンクォーター制、マンセー!」
↓
韓国 「というわけで、国民が反対するのでアメリカ製品は買えません」
アメリカ「わけワカラン。じゃ、もうFTAは無しだな」
韓国 「いや韓国製品はお前らが買えニダ」
韓国 「そもそも北朝鮮製品を買うことは、アメリカにとって歴史清算を兼ねた義務ニダ」
アメリカ「シャラップ!そのままFTAを結べよ。もちろん北朝鮮製品はFTA項目から外すがな!」
韓国 「アイゴー!アメリカ製品とアメリカの農産物のせいで、韓国の産業が滅ぶニダ!」
アメリカ「そもそも自分からFTAを申し込んでおいて、甘えたことを言ってんじゃねぇ!」
↓
韓国 「まぁFTA結ぶだけ結んでおいて後からセーフガードすればいいニダね」
アメリカ「お前、FTAの意味わかってないだろ?」
韓国 「だって、ASEANが相手の時は、この方法で上手くいったニダ!」
国際社会「ハァ!?おまえは外道か!?」
↓
576 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:05:56 ID:PMhS2VTJ0
>>494 民主はマニフェストに自民が悪いと書いとけw
577 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:06:17 ID:R6hKnML40
完全に国民の敵に成り下がった民主党。
元から敵なんだけどねww
578 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:06:44 ID:ijcKkr5WO
gdgd
579 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:06:46 ID:2rSVjXs3O
なんか
政権とったら戒厳令でもしきそうな気がしてきた
4年後にちゃんと選挙あるんだろうな?
これはマジで短命政権になりそうだなw
>>506 二割減は国家公務員のはずですよ。
たぶんキャリア官僚を狙い撃ち。
=>官公労・自治労は無傷
>>1 逆切れor説明不足。相変わらず具体的な政策を言わないから各団体からして腐れる。
まあ、「具体的なことは政権取ってから考えます」が基本政策でしょ。
政権交代を目的にしている政党ですから。(国民視点では手段でしかないはず)
>>570 それを世間の人が知るのは政権交代後だと思うな
今までの例からいって、選挙前にその手のことをマスコミが解説付で流すことはないと思うよ
583 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:07:55 ID:ESVo0MV30
>>301 > 301 :名無しさん@十周年 :2009/08/05(水) 22:35:06 ID:Rc3V2/YU0
> 麦ってライ麦だったりしてw
>
> 「麦とは言ったが、小麦とか大麦とは言ってない」とかw
>
そこはハト麦だと言ってぇ〜ww
>>575 続き
韓国 「こうなったら、アメリカへ韓国のデモ文化を輸出して、FTAに抗議するニダ!」
アメリカ「どーでもいいが、焚身なんかするキチガイは、即座に精神病院送りだからな!」
韓国 「アメリカは表現の自由がないニダね!仕方ないから伝統の三歩一拜デモするニダ」
アメリカ「なんでこいつら土下座してんだ・・・?」
↓
韓国 「仕方ないニダ。じゃあ、FTAを結んでやるから、ウリナラを最恵国待遇にするニダ」
アメリカ「どこまで図々しいんだお前ら、ヴォケ!」
↓
韓国 「アメリカは韓国製品を無関税輸入。韓国はアメリカの製品には関税あり。と決まったニダ。
やーっとアメリカがウリナラFTAを認めたニダよ。」
アメリカ「そんなことは言っていない」
韓国 「あああああああ!かんしゃく起こる!!!」
国際社会「うわー星条旗に落書きして燃やしてやがる・・・・マジか・・・・」
585 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:08:37 ID:bHfRarOH0
>>579 ある訳無いじゃん
逆らう官僚全部首とか言ってるんだぜ?
特定アジアによる恐怖政治の始まりだよ
586 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:08:56 ID:u219uEnR0
逆切れとかwwwwwwwwwwwwwww
587 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:09:34 ID:y9OoF6Hm0
マニフェストに除外項目とか載ってないだろ
自分で誤解するような書き方しといて逆切れとは
>>573 リア充どもがいい女抱いて、高い給料貰って、幸せな家庭を築いてるのが許せない。
民主党政権になって経済も政治もめちゃくちゃになって、
流入した外国人がリア充どもの家族に襲い掛かれば、
俺たちと同じくらい幸せな連中を不幸の側に引きずりこめる。
…こんな感じかね?
民主政権が誕生しても戸別所得補償導入はかなり
難しくなったんじゃないのか。
FTA導入の疑いをこれだけ煽ったんじゃ、農家の間では
民主の戸別所得補償案=農産物貿易自由化への補償、代償
という認識も一気に広まったと思われる。
戸別所得補償をいったん認めてしまったら、
次に来るのは農産物貿易自由化だと農家も予想するよ。
農家や農業団体が戸別所得補償に相当な抵抗を示す可能性が高い。
>>573 実際、そうだよ。
「今、自分が不幸なのは、自民のせい」「官僚のせい」「大企業のせい」って
思ってるヤツばっかり。だから、民主党の悪い部分が盲点になって見えない。
591 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:11:36 ID:gE/WFrLA0
>>579 選挙はあるけど、民主党のやり方にgdgd言うやつは事前に国策捜査で友愛
592 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:11:49 ID:IUex9GgA0
民主党の支持母体の連合は、地方公務員労組主体だから、
国家公務員の給料が減っても大して痛みはない
ちなみに、国家公務員労組の多くは共産支持
>>582 いや、あれを一回読めば、負担が直撃する当事者は一瞬で気がつく。事実それで、いろんなところ
敵に回した。
594 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:12:41 ID:H2MS6QhJ0
要するに、自民政権じゃないといろいろ都合が悪いんだろ。<JA
595 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:12:49 ID:6vYyDATO0
FTAの意味分かってるのか??結べば民主が言ってる小手先の屁理屈なんか
全く通じないぞ・・・
おそらく中国から日本弱体化の指令受けて分かってやるんだろうけど
・・・マジ民主はないわ・・・
>>494 正直、ここまで民主党が酷いとは思わなかった。
カルトの公明党や共産党のほうがはるかにマシだわ。
前回より酷い大敗してもおかしくないレベル。
598 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:13:48 ID:7CZ7KVrT0
民主マニフェストは「なんでも自民の反対にします」の1行でおわる
599 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:13:55 ID:bHfRarOH0
大体、最低賃金1000円の話だってそう
今のバイト代じゃ生活できない!結婚できない!
当たり前だろうと なんでバイトのままで居るのかと
稼げないなら稼げるようになる為に手に職つけろと
説明責任を果たしたことが理解されていないとか、
一方的に決めつけられたとか、
民主党は「自分は何が何でも悪くない」という言い訳多いな。
個別補償は政治状況が変われば打ち切られる可能性があるが
一度締結されたFTAはもうどうしようもないもんな
これだけはミズポの言うとおりだ。
自民はダメ、民主は危ない
だからって社民に入れる気は毛頭ないがw
ダメと危ないなら、ダメに入れるわ・・・。
選択肢がこんなのしかないってのが日本国民の最大の不幸だな。
603 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:15:32 ID:za5U4aZX0
個別所得保障制度も、金払う代わりに今までの補助金カットと自由化で値下げするから一般的な農家にとっては死活問題なんだよね。
不利な展開になると被害者ぶるのは
お隣の生物の常套手段でつ。
605 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:16:21 ID:EDgDxZdF0
>>494 それにしても選挙を有利に戦おうとすることすら否定するとは思わなかった
606 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:16:35 ID:R6hKnML40
なんでも都合の悪いことは人のせい。
ずっとそうしていたいなら、野党のほうが居心地いいだろうに。。。
自分が見えてないな。
607 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:16:57 ID:bHfRarOH0
>>596 これは凄いな、中国共産党なみの独裁国家誕生だ
>>1 確かにFTAでも一部分野で留保することは認められてるから別にいいんだけど、
民主党もみっともないよね。総花的にバラマキをする、
どの業界・業界団体にもいい顔をするのなら自民党と同じなわけだから。
農家への戸別補償制度と自由貿易の推進・FTAの締結は政策として整合性が取れているのだから、
もっと堂々としていればいいわけで、その意味ではこの抗議は評価できる。
ただ欲を言えば、もう少し時系列を追って農家への戸別補償制度と日米FTA締結の
具体的な手順・スケジュールをマニフェストに書いておけばよかったし、
どの分野で留保を求めるのかも大まかに書いておけばよかったとも言える。
609 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:18:07 ID:NpWnI48C0
くるっぽーっ
30 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/05(水) 21:36:24 ID:dyS4MOfp0
とりあえず基本。
・FTAは関税の削減・撤廃 品目によっても交渉
→FTAで条件って馬鹿なのって言ってるやつはばか
●米通商代表部の「年次改革要望書」が何言ってるか知ってる?
●相互主義のFTAでは日本の主力輸出品に関税がかかる事態になる
・自由化すれば輸入が当たり前に増えるわけじゃない
自由化してない場合はWTOルールになる。
一定量の強制輸入がある。
自由化すればなくなる。
アメリカに対してに限らず、どこの国ともいずれ自由化の方向が
WTOの強制輸入から開放されて国内の産業を守るために有利な場合が多い。
→国内の農家を壊すために自由化してる、とかいってるやつは無知
●主食穀類のFTAでの自由化は間違いなく米麦農業を破壊する 酪農もしかり
●FTAの場で穀類関税を維持した場合、報復的な相互原則で、日本から輸出産業は流出する
ただし ただ関税下げたら競争力を失うものもあるから、同じ価格
で国内の農家が出せるようにその価格差分を補助する。
→これが補助金の意味。
●補助金投入が再生産に回らない 生産者米価と消費者米価の穴埋めを復活させてみても
今の高齢化小規模農業の拡大再生産はありえない 安全保障名目なら防衛費と意味は同じ
財政破綻にむけて一直線になる
>>601FTAを締結したのは我々だが、農家が困っているのは、FTAのせいではなく
官僚(または前政権)の怠慢のせいだ と主張するのは間違いない
>>601
611 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:19:18 ID:jdIC8MyB0
>>608 その1部分をどこにするか
それがアメリカが飲んでくる条件なのか
ってのは大事だと思うんだけどね。
>>597 どんなにひどくても報道のさじ加減ひとつで大勝できるのです
最近の民主はアンチエリートが行き過ぎて
文革とかポルポトと同じで国民全員が平等に貧乏になればいいって思ってそうで嫌だ
何でこうも裏を取らず事を進めるのかと
政権を抑圧材料にしか考えてないのか?
>>596 国会期間中で無ければ、議員の不逮捕特権は使えないんだけどなw
まあ、党首は起訴されても議員辞職しないらしいから。
むねおとおなじだね
616 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:19:55 ID:LU3Gz7+o0
別に農民とか関係なく俺らだって国産米がなくなるのは困るしな。
民主党はマネてるよ、日本人のメシに対する執着心。
617 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:19:55 ID:FWqyyR5R0
>>607 この板でも支持者連中が、政権交代後はウヨ自民信者共の生きる場所はなくなるだの
マイノリティは黙ってろだの、ファシズム丸出しだもんなあ
618 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:20:05 ID:y8dqvjN/0
政策のツメが甘いというか何と言うか...
小沢が「民主党には政権担当能力がない」と断じた頃から何も変わってないのねん
>>602 >自民はダメ、民主は危ない
自民はダメだとみんなが言ってる、民主は危ない
正しくは、こうじゃないか?
確かに自民の中にダメな連中がいるのは確かだが、それ以上に自民はダメだと触れて回るやつらがいる。
620 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:20:30 ID:Xt3lynWVO
やっぱりミンスって馬鹿の集まりだな
621 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:22:52 ID:dS+ouuxZ0
逆切れw
622 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:23:36 ID:igXVhLvO0
民主党の鳩山由紀夫代表は5日夜、衆院選マニフェスト(政権公約)に
盛り込んだ米国との自由貿易協定(FTA)締結方針をめぐり、農業団体からの
批判が強まったことに関し「米はFTAから外すと言ったのはアメリカとのFTA
交渉はしないという意味だ。米をアメリカのことだと説明したのは自民党の
農林族のミスリードだ」と述べた。三重県松阪市で記者団の質問に答えた。
ポッポならこう言ってくれる
623 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:24:01 ID:MPfZIhsr0
624 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:24:39 ID:IUex9GgA0
625 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:25:20 ID:sY/b28GaO
>>602 みたいに今までの与党はダメと決めつけているがむしろ小さな小国が戦争もなしに平和外交だけでこけまでGDPを押し上げ世界に類を見ない治安インフラ生活水準を国民が手に入れた政府に不満を持つのが俺は凄いと思う
民主党だったらアメリカを越えたバブルを常に維持しつつ借金なく海外からの圧力もなくもっともっと治安の良いバラ色な日本だったとは到底思えない
共産党社民党も同様に
民主党はFTAをなんだと思ってるの?
頭ダイジョウブですか?
>>608 とれてねえよ。その組み合わせは、農業は趣味にしろ、って言ってるのと同じことだ。産業としての
農業は壊滅する。
民主党の中には自民党出身者がたくさんいる。
つまり政権与党出身者がたくさんいる。
なのに、なんでこういう基礎的なことを知らないのだ?
国民 『一度民主党に任せてみて駄目だったら変えればいい!(キリッ』
↓
民主 『アメリカとFTAを結ぶ!(キリッ』
↓
農家 『ふざけんな!農業潰す気か!』
↓
民主 『FTAを結ぶけど農作物は除くに決まってんだろ!クソが!』
↓
米国 『ハハハッ冗談がうまいな。じゃここに判子押して』
↓
民主 『ですよね〜・・・FTA締結!』
↓
国民 『自給率40→20%!?』
↓
自民 『政権交代したんでFTA止めにして頂けませんか?』
↓
米国 『ハハハッ冗談がうまいな。』
>>623 ええと、つまり、このスレは民主党に都合が悪いので、批判者は
移動してほしいということねw
631 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:26:41 ID:ENMXSHZD0
多分バカなんだろ
この政策のぶれには本当に呆れた
ただ自民がやってることの反対だせば
それでいい程度で何も考えてないからでてるんだろこれ
>>628 民主党の自民出身者=地方公務員で組合活動ばかりしてるやつ
>>494 完全に朝鮮人と同じレベル
民主は朝鮮の息が濃くかかった政党と思ってたけど違うわ
朝鮮そのものだわ
634 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:27:48 ID:gE/WFrLA0
>>611 相手には相手の理屈と利益があって、しばしばこちらのそれとは対立するという
当たり前のことが思考からすっぽり抜け落ちてるんだよな
「平和」とか「中立」とか、こっちが勝手に決めれば実現する
話し合えば何でもこちらの願望通りにことが進むと信じてるのと同じ発想
>>612 今そこまで甘くねえぞ。特に麻生が40日とったのが効いてる。口コミで十分勝負になる。
>>608 >農家への戸別補償制度と自由貿易の推進・FTAの締結は
>政策として整合性が取れているのだから、
「農家への戸別補償制度と自由貿易の推進・FTAの締結」
↑
これ、日本の農作物で日本を支えるのはやめて、
外国から輸入しまくる国家モデルに転換しましょうという意味にしか見えないのだが。
食糧自給率を減らすのが民主党のプランなのか??
638 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:29:02 ID:fm676R4O0
農業なんて票にならないから切り捨てて良し
639 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:29:25 ID:EDgDxZdF0
>>614 単純に「今、不況で学費が払えない家庭が増えています」
と話題になっているので「じゃあ学費無料にしましょう!」
というように話題になっていることしか見ていないんじゃないかと
640 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:29:54 ID:pMQFqvf60
FTAも分からないくせに公約に載せてたのか、それともそのままで
大衆を騙せると思って載せてたのか。
どちらにしても最低だ。
メディアは全力で矛先を変える論調で報道(偏向)するんだろうけど。
明らかに主張がブレてるのに自民のへの批判ばかりで、
政権交代を主張する民主の矛盾点は追求しない。
>>619 それが新聞やテレビなんだよな。大手はほとんど民主翼賛。
641 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:29:55 ID:FCql+Hwc0
逆ギレかw
味方につけたいのか敵に回したいのか、どっちなんだよwwwwwwwwwww
642 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:31:01 ID:JO06Lq960
バカ民主ワロタwwwww
>>602 利権ズブズブで腐ってはいるが
だがしかし戦後の焼け野原から今のこの日本までいざなったのは自民党ということは忘れてはいけない
644 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:32:34 ID:b0IkHhlE0
われわれのマニフェストを理解できない国民が悪い!!
こうですかあああ
アメリカと交渉してコメや麦の関税撤廃を回避出来るほどの交渉力を今の民主党が持っているのか?
持っていないと農民が判断したからこその抗議だろうが。
そして農民がそう判断したのは今まで民主党がまともな交渉力を発揮してこなかったからだろうが。
自信過剰にもほどがあるし、ましてや逆ギレなんぞ身の程知らずも良いとこだ。
自分を客観的に評価出来ない政治家に国は任せられんよ。
646 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:33:17 ID:NCyrB2Y/O
アメリカと米麦を外したFTA?意味わからん。。
>>634 そうそう。だから、同じ発想をするマスコミに好かれるw
> 「平和」とか「中立」とか、こっちが勝手に決めれば実現する
これ、進歩的文化人そのものだもんw
>>619 まあな。分かってるよw
>>625 一応自民を支持してるんだぜ。
でもダメなところはダメなんだ。書かなくても分かるだろ。そこは直したり強化してもらいたい。
民主は却下。話にならん。
民主党の国民第一の国民って誰なんだよ。
農業団体だって国民団体のひとつだろう。それを調整するのが政治の役割じゃん。
それを逆切れって・・・どこのファシスト政党だよ
650 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:34:15 ID:lzDjhE9GO
まずは鳩山に抗議するべきなんじゃ
651 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:34:31 ID:o9BawFbA0
民主党の鳩山由紀夫代表は5日夜、衆院選マニフェスト(政権公約)に
盛り込んだ米国との自由貿易協定(FTA)締結方針をめぐり、農業団体からの
批判が強まったことに関し「米はFTAから外すと言ったのはアメリカとのFTA
交渉はしないという意味だ。米をアメリカのことだと説明したのは自民党の
農林族のミスリードだ」と述べた。三重県松阪市で記者団の質問に答えた。
653 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:34:50 ID:rrdAc92E0
>>645 車や電機を捨てて、コメや麦を守るというバカな選択肢を取れば
農作物くらいいくらでも保護できるがね。
民主党だと、手段と目的を履き違えてこんな事をやっちまいそうだ・・・
654 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:35:29 ID:gE/WFrLA0
>>645 民主党の交渉力かぁ・・・
これまでの実績を考えると、「コメ麦の関税撤廃をアメリカが主張するなら我々は審議拒否する!」
と言い出すんじゃないかな?で、アメリカ側があきれて交渉を打ち切ると「横暴だ」と言い出す。
655 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:36:08 ID:oA36JIaI0
民主がファビョッったw
>>654 あれ?それって、北朝鮮のやり方じゃんw
657 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:36:48 ID:zAR+HoAw0
ミンスって、アメリカが一番売りたいのが農産物だって事ぐらいわかるだろうに。
それは除いてのFTAなんて、アメリカがやるわけない。
658 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:36:55 ID:6dA7jtLw0
もう思いつきでマニュフェストつくるなよ、馬鹿民主
659 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:36:54 ID:R6hKnML40
文句言われたくらいでファ病るなよ。
幼稚園生でももっとしっかりしてるぜ?
ボクに文句言うにゃぁ〜〜〜〜〜!!って泣く大人。
精神科に池!! 顔も見たくない!!
>>654 それからWTOの前でデモ。
まんまチョンじゃねえか
661 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:37:18 ID:y8dqvjN/0
コメや穀物類の供給を押さえたら完全に日本をコントロールできるからねぇ
アメリカも本気で挑んでくると思うよ。
民主は交渉力なさそうだもんなぁ、幹部が少数民族の弾圧はスルーしますなんて
後先考えずに堂々と言っちゃうくらいだし。
662 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:37:34 ID:JVnwsQph0
>衆議院本会議 平成十九年一月二十九日
>
>○小沢一郎君
> …
>民主党は、… 米、小麦を初めとする基幹農作物について、生産農家の
>生産費と市場価格との間に差額が生じた場合、その不足分を各農家に
>直接支払い、再生産を保障する戸別所得補償制度の導入を提案しております。
>それにより、食料自給体制を確立し、安全で質の高い農産物を供給す
>るとともに、WTOや二国間の貿易交渉においても我が国がリーダー
>シップを発揮することができるようにいたします。
市場価格は関税掛けた輸入品の価格を考えてたの?
それじゃリーダーシップとれないだろw
どう考えてもコメ、小麦の関税撤廃するつもりだったな
あれだけ大々的に発表したんだから初心を貫けよ
北米市場なんかたかが知れてるんだから米と麦守っとけや。
1俵1万割ったら洒落にならんよ。
664 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:38:19 ID:XVjHuz9T0
\ /
・ \ /
;(●)llll((●);
(●)(●)(●)(●)
\__ (●)(●)●)●)(●)__/ カサカサ
(●)(●)(●)(●)(●)
_(●)(●)((( 朝((●)(●)__
/ (●)(●)(●(鮮)(●)(●) \
_ (●)(●)(●)(人)(●)(●)_
/ (●)(●)(●)(民)(●)(●) \
_(●)(●)●)(主)(●)(●)_
/ (l●)(●)(●党)(●)(●) \
| . (l;●)(●)(●)(●)(●) |
| . (0●)(●)(●)(●)O) |. カサカサ
,;; (:●)●)(●)(●;) 。
(о●)(●)●0)
( ;●ξ●:)
ばら撒き追い込み票集め・・・農家1件に100万円、200万円、300万円支給すると各地で講演中
全国農業世帯数 280万世帯
一世帯 必要な財源
100万円 2兆8000億円
200万円 5兆6000億円
300万円 8兆4000億円
日本の農業生産総額・・・・・・・・ 8兆円 ←W
665 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:39:20 ID:u1Vw3Hq40
関税を撤廃して農産物の価格が下がっても農家に直接金渡すから大丈夫って政策じゃなかったのか
666 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:39:45 ID:FWqyyR5R0
>>647 というか、マスコミに迎合してるだけのような気がしてならない
マスコミが○○と言っているので○○と言ってみました的な
斜め上ワロタw
669 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:40:26 ID:6dA7jtLw0
>「コメ、麦などの関税撤廃を容認していると一方的に決めつけた」と抗議を申し入れた。
>同党参院議員の平野達男党農林漁業再生本部副事務局長が、同日の記者会見で明らかにした。
誤解だというなら、抗議せずに理路整然と説明しろよw
有権者相手に逆ギレするとか、政党として基地外過ぎるだろ
670 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:41:00 ID:rrdAc92E0
>>663 バカか?
コメなんて関税を撤廃した上で、今の多すぎる農家を全部保護したとしても
その保護に掛かる補助金の総額は年間で1.5兆円程度にしかならない。
自動車や電機の輸出に制限が掛かったら、こんな程度じゃ済まないぞ。
671 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:41:22 ID:8k0+/rj70
開き直るアホ。 何様?ハイ、民主党です。
672 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:41:39 ID:7cn5e0V1O
>>263 >保護貿易がすでに国内保護する機能を失っているのに
農業に関しては初耳。
>FTAで農業壊滅とか言ってるせいでまともな政策が議論でき
ないとするとそれこそ国内農業にとってマイナスだと思うだけ
国内農業の行き詰まりに対しての議論が進まない事と関税撤廃する事に
何の関連があるのか。
関税撤廃すれば国内農業の諸問題に対する議論が進むのか?
何を言ってるのかよくわからん。
674 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:42:09 ID:u1Vw3Hq40
>>664 まあ前回の参院の結果を見ると日本の人はその政策を支持してるからなぁ
675 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:42:15 ID:xCR0F0eL0
>>640 >FTAも分からないくせに公約に載せてたのか、それともそのままで
>大衆を騙せると思って載せてたのか。
どっちも当たってるんだろうけど、後者のほうが強いかな。
民主党の公約って、どう考えても国民は馬鹿だから騙すの簡単っていう
思惑がミエミエだよな。それでも支持する馬鹿が多いんだから、
やっぱ鳩山や小沢の思ってる通り、国民は馬鹿なんだろう。
美辞麗句を並べたマニフェストもどきをつくるからこうなる。
工程表に書いてある通りに進めればみんなが目標に到達できそうなマニフェストだったらこんな文句は出ない。
では民主党への宿題
米、麦の関税を撤廃せずに他国とのFTAを結ぶ行程表の作成
よろしくお願いします。
個人的には
農作物の関税を撤廃して他国とFTAを結んでなおかつ食糧自給率を上げる
ための工程表が必要だと考えています。
>>670 自動車なんて現地生産が当たり前じゃねえか。
関税も糞もないだろ。
現地生産に対して色々規制かけるなら自らの首を絞めるようなもん。
678 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:44:25 ID:Cyy3jxGk0
仮に民主が農村のことを考え、米と交渉に入ったとしても、
こ ん な バ カ な 連 中 の 相 手 を さ せ ら れ た ら、
ア メ リ カ も ブ チ き れ る ぞ ??
時間の無駄だし、反論すれば泣いて悪態をつくんだろ??
内容に係わらず怒るよ普通。
679 :
うにゃ:2009/08/06(木) 00:45:11 ID:JuaskNlEO
ミンスは勝てるだろうけど圧倒的勝利はないだろうな。
自国民すら満足に説得できず逆切れするような政党が
他国相手にどんな交渉する気なんだ・・・
抗議に抗議で返したのか?
馬鹿じゃないの
チョンじゃないの
>>672 アメリカが日本に食い物を買え買えってうるさいことぐらい、
中学受験してた頃の俺でさえ
テレビの「こどもニュース」で見て知ってたことだぜ・・・
684 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:46:35 ID:wPt7wCWH0
>>30 農産物自由化しろといってる相手と自由貿易協定の交渉する意味がわかってるのか?
何が、「これをふまえてどうぞ」だ。馬鹿をさらすだけだぞ。
>>665 その金はどこから出るのか、普通に考えれば企業やサラリーマンから取るしかない。
産業としての農業を潰し、その従事者を他の産業に振り分けるわけでもなく、税金で不労者を養おうとして、
その財源に勤労者から搾り取った税金を当てる。
普通に考えればサラリーマンなんか馬鹿馬鹿しくてやってられない。
なんで働かない赤の他人を自分達の稼ぎで養わなきゃならんのか。
そんなんだったら自称農民として税金で暮らす方がマシ。
そう考える連中がどんどん出てくるだろう。
民主党はようするに失業者を今以上に増やしてGDPを下げようとしてるだけ。
まさに売国の名に相応しいよ。
JAは自民の支持団体だからな。
かなり焦ってて、捏造してでもいちゃもんつけてくる。
687 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:48:08 ID:Cyy3jxGk0
>>647 それを名乗ってる連中が実は残らずセクト崩れのクズ。学会牛耳ってるからたちが悪い。
690 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:48:58 ID:mMn82hW10
691 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:49:04 ID:7d+BUyX30
>>677 最終的な組み立ては現地生産でも、主要部品は輸出してるので、関税の影響は大きい。
693 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:49:39 ID:f96KRUZU0
民主党政権で起こること(改訂版)
・アメリカとのFTAで日本の農業壊滅
・製造業の派遣禁止で失業者大量発生
・配偶者控除廃止で小中学生のいない家庭で実質増税
・補正予算執行停止で、景気対策鈍化、不景気に逆戻り
・酒タバコ増税
・最賃千円でアルバイト、パート雇用壊滅。中小企業大量倒産
・高速無料化で高速輸送網寸断、流通崩壊、高速利用しない人も自動車税増税
・民主党の温暖化対策で、一世帯36万円の負担増
これでも、あなたは民主を選びますか?
694 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:50:14 ID:ENMXSHZD0
少なくとも最初のマニュフェスト第15版には
除外項目をまったく設けてなかったけどな
ただFTAを締結しますと宣言しただけ
>>672 外貨準備半減とかのたまった議員のいる政党だからなあ。
696 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:51:34 ID:mXgj2534O
>>686 ねつ造してる部分を教えてよ
いちゃもんつけてるのは君の方じゃないの?
まさに民主党お得意のブーメランだなww
697 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:51:47 ID:+KNW3/MZ0
>>1 米、麦の関税を守りつつFTAってw
じゃあ、何を自由化するんだよ。
日本の農家には公正な競争が必要だが、それは国内だけの競争。
外国と競争させたら、体力付ける前に死ぬだろw
民主党は何に基づいて政策を考えてんだよw
文献やデータを示せ。
698 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:51:54 ID:ZtySooNK0
>>1顔色だけじゃなく頭の方もヤバい
今まで好意的に見てた人も
そろそろ現実に直面する頃じゃ?
>>635 でも世論調査では民主が圧勝だし、都議選のおかげであれは捏造とは言えない事がわかっただろ
700 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:52:23 ID:g2ScRXHK0
なんか議論が活発で良いな。政権交代ってこういうことなんだよな。
>>679 勝てるかどうかすら、すでに怪しくなって来た。これが後三週間以上続くんだから。
702 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:53:05 ID:y8dqvjN/0
>>686 安倍の農政改革と参院選の民主の1兆円バラマキ公約で
参院選以来、JAと農家は民主支持が多い
遣らずぼったくり
704 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:53:44 ID:AlvtemgH0
牛肉突っ込むための方便ですねわかります
705 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:53:54 ID:rrdAc92E0
706 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:54:17 ID:mMn82hW10
>>695 影の財務大臣ではなかったか?
それにしても「埋蔵金」だなんてw
しかも恒久的な財源みたいに思っているしw
>>699 マスコミの世論調査ってたいてい平日昼間の首都圏の有権者に電話でアンケート取ってるだけだよ。
首都圏で平日昼間に自宅にいる連中の、一体何%が農業に従事してるのか?
708 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:54:40 ID:ENMXSHZD0
>>702 今回のやり取りでJAは自民支持に移るんじゃないの?
こんなにころころ変わる政党って問題あると思うんじゃないかなあ
709 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:55:18 ID:d9IPzTL/0
有権者に抗議する政党なんて前代未聞じゃね。
一方的もへったくれも、普通あんな御都合主義的コマ切れ条件だなんて思うかよwww
>>699 その世論調査の数字が信じられん。マニフェストで事実いろんなところ敵に回して、それが報道も
されてるのに、なんで支持率上がってんの?あれって、どんな層の支持率測ってんの?
712 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:56:09 ID:mUOkS+os0
なんだよこれ、民主党ってもう馬鹿を通り越してるだろ。
よくも漢字が読めないとか馬鹿にしてたもんだ。
自分たちは「自由貿易協定」なんて簡単な字も読めないみたいじゃないか・・
713 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:56:12 ID:LicXR+Wl0
>>494 岡田「見てください!この一方的な攻撃!」
>>669 こいつらにすら寝耳に水だった訳で本来叩くべきは小沢なのにな。
714 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:56:36 ID:Cyy3jxGk0
>>699 うーーーん。
マスゴミ予想と実際の得票数にかなりの開きがあったぞ???
でも当確は外れなかった。
つまり、マスゴミ予想は実測データに色づけをしたものだという
何よりの証拠ではないか?
オレはそう思った。
715 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:56:43 ID:y8dqvjN/0
>>708 彼らは敏感だから一斉に支持を変えるかもね。
参院選のときもそうだったし
逆ギレか
逆ギレかよw
そもそも日本がかけてる農畜産物って大抵関税低いんだから
これ以上下げたらオールフリーみたいなもんだろ。
中古の大型トラクターとか畜産方面からばんばん出てるそうな。
廃業とか自殺で。
こういうことがあるから監視役にブレない野党が必要
民主のような低脳に誰が投票するか
ゴミが
>>699 おまえ、東亜+にいる中年ホロン部だろ
文体で丸わかりだ、鬱陶しいから巣に帰れ
721 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:58:37 ID:B5X0iDUC0
日本破壊政党ミンス党
とっとと地獄に行け!!
>>711 どう考えても日本人の縮図として成り立ってないよね。
調査を本当にやってるのかどうかは知らんが、
やっててあの数字なんだとすれば相当に偏った母集団だと思う。
ニコニコ動画も母集団が相当、平均的な日本人からはズレていると思うが、
あれと似たようなもんじゃないのか。
しかもサンプル数は恐ろしく少ない。
723 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:59:09 ID:Jl10gvTZO
全然、自由化じゃないよな
724 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 00:59:37 ID:3LJqALkn0
きたな 上から目線
725 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:00:16 ID:GCvOlXz10
普通有権者には「説明が足りず申し訳ありませんでした」って言うもんだぜ
なにこの逆切れw
>>708 むしろこれでまだ支持してたら農業壊滅したほうがいい
727 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:01:27 ID:LicXR+Wl0
>>711 今のテレビ見てりゃまぁ、こんなもんかと。むしろ自民に支持があるのが奇跡的w
728 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:01:58 ID:7d+BUyX30
まあ税金を食いつぶす上に、輸出業を邪魔する乞食農家は、さっさと潰れたほうがいいよ。
729 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:02:42 ID:inNn2f+x0
民主党があんな大事な問題を大雑把に書いたのが悪いんだろ
730 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:02:54 ID:IbGYNH35O
>>1有権者を批判する政党とは新しいなwww
このまま明後日の方向に飛んで行ってくださいw
731 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:03:07 ID:Xfs7ZytaO
米こそ自由化しなきゃ
米農家を廃業に追い込んで音をあげたところで国が土地を収容して、
公共事業として農業をやればいいんだよ
単純労働だから田舎者に月給15万〜20万でやらせればいいし
輸入自由化をやれば海外の安い食材が手に入る
もちろん自給率の問題はある
だからこそ輸入自由化なんだよ
輸入自由化→国内農家廃業→国または民間が公共事業として農業をやる
そうすれば田舎に雇用ができる
米十キロ海外産が1000円で入ってきて店頭に並ぶとする
国が農業やっているので米十キロ3000円のコストがかかっていても国内産を店頭に1000円で並べることができる
差額は国が税金で補填したらいい
これならば既存農家を甘やかすこともなくなり、また土地を使いまくるから自給率も上がるだろ
732 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:03:08 ID:ZtySooNK0
別に世論調査で民主が過半数取ってるわけじゃないしね…
世論も政権交代教に洗脳されてるだけで
民主がいいと思うから支持してるわけじゃないのがすごい。
「駄目だとは思うけど(思うから確認のために)1回民主に」が合言葉w
733 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:03:46 ID:STy/A4rA0
農業国、米国は農産物除外のFTA交渉などにはのって来ない。それはありえない。
734 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:03:50 ID:Cyy3jxGk0
>>728 中国餃子パニックでその考えは変わったよ。
外食チェーンの豚はたいてい中国産だから食わない。
>>691 部品に関しても、
アジア生産ならまだしも北米生産なら現地で質のいい部品が沢山手に入るよ。
北米なら関税の影響ははっきりいって殆どない。
736 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:04:52 ID:y8dqvjN/0
>>711 ・平日の昼間に家にいる
・電話帳に電話番号載せてる
・テレビ局からのアンケート電話に応える無防備さ
50代くらいの暇そうなオバちゃんしか思い浮かばない...
737 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:04:54 ID:KjKxrtXb0
いいねぇ。こうでなくっちゃ。
農協なんてたいした票にならない。こんな連中に気を使って都市部の浮動票を
敵に回すようなことはしない方がいい。政権交代したら一票の格差を是正して
連中にはっきり解からせてやるといい、どっちがこの国で多数派かを。
738 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:05:17 ID:RYp8nZM2O
いよいよ国民と闘い始めたよwwwww
739 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:06:22 ID:7d+BUyX30
>>734 がんばって、買い支えてやってくれよ。
お前みたいのが、国民の多数派だったら、自由化しても農家は潰れないからさ。
日本のマスゴミは今からアメリカにインタビューしに行けばいいんじゃね?
民主が政権取ると、対米FTAから農産物を除いて交渉しようとしてますがどうですか?って
HAHAHAって言われると思うが
>>734 ところがどっこい、メキシコとか北欧産が増えてる
食に関しては「毒餃子」で外食系も無視できないから
リスト載せてはじめたのが効いてると思う
つうか中国の肉なんぞ最近見ないけど、地方により違うのかな?
>>738 日本列島に国民なんかいねぇよwww
日本国民の所有物じゃねーもんなwwwww
743 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:07:10 ID:ZtySooNK0
>>1見えない敵と闘うあまり
敵でもなかった相手を敵に回していってる。
しかもその自覚が全然ないときた
744 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:07:41 ID:cPPnfDNK0
>>649 マルクスレーニン主義者・在日朝鮮人・世界市民=国民
745 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:07:47 ID:KjKxrtXb0
>いよいよ国民と闘い始めたよwwwww
農協って、脳狂って呼ばれてる。
自分達が国民だと、笑わせる…
746 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:07:57 ID:No/gE8OI0
今北がナニナニ?
747 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:07:58 ID:2/Hxl3KT0 BE:1633824465-2BP(0)
所得保障されちゃうと、農家から買い叩いて利益上げてる農協の利権が潰れちゃうからねえ
農協の利権は自民党の利権でもあるんだけど
749 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:08:42 ID:2/pbFxdAO
まあ説明が足りないというよりは
考えていた政策自体に反対されてるからな
政策を変えずにいくら説明しても火に油を注ぐだけだし
政策変えましたって言いたくないから逆ギレしたんだろ
750 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:08:45 ID:RYp8nZM2O
>>745 そんなレベルのこと言ってんじゃないのにwwww
751 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:09:01 ID:Cyy3jxGk0
752 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:09:43 ID:IbGYNH35O
この政党、期日までもつんだろうか…
日に日に穴が大きくなっているように見えるんだが…
753 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:10:58 ID:VbA4Pl4r0
>>359 失業する人々に加えてくれ
NEXCO・フェリー・JR貨物・土建
>>751 豚丼かー
なんか肉が臭い感じがし始めて、食わなくなってから産地見てないわ
気をつけよう
自民・農協 VS 民主・農家・消費者
この構図が分かってないと
まるで民主党が農業を裏切ったみたいに見えるからね
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『民主党マニフェストのFTAについて抗議したら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにか民主党から抗議されていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 鳩左ブレだとか日替わりマニフェストだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
758 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:13:26 ID:ZtySooNK0
解散解散言い続けてきたくせに
党の方針がまだ曖昧で「まだ決めてません」ってどうなのよ。
政権とったら即座に党内・連立同士でバトロワが始まるよ
759 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:13:33 ID:Cyy3jxGk0
なにしろ、これから自給率を上げないとイカン時期に
農家を殺すような政策は許せん。
自由化は競争力がついてから。
760 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:13:55 ID:rrdAc92E0
>>756 自民・農協・農家・消費者 VS 民主
小沢のときにどれだけ田んぼを手放した人がいたと思ってんだよ
>>756 いやFTAかかったら農家とかどうすりゃいいの?
作る前の準備の時点でアメリカ小麦の値段と同等のコストかかるって言うのに
764 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:14:49 ID:ENMXSHZD0
まさかと思うがマニュフェスト暫定版に
自給率を上げるとか意味不明な目標ないだろうな?
農業いりませんといえばいいんだけどさ
選挙前に選挙民に抗議とか
民主党も驕ってるなぁ
農協が利益をあげられるのは、農家から安く買い叩いて
市場で高値で売り飛ばすからなんだよね
FTAで安値の農産物が入ってくると、国産品も値下がりするから
上のビジネスモデルが成り立たないので農協がしんどくなる
でも、所得補償制度のおかげで農家は助かるし、
消費者は安い国産農産物を手に入れられるので大歓迎
農協と利権でつながった自民を支持するか
農家と消費者に還元する民主を支持するか
どっちにしますかということ
>>736 しかし、配偶者控除廃止で、そのあたりのパート主婦も敵に回したはずなんだが?
768 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:16:41 ID:RYp8nZM2O
このままマニフェストβにケチを付けてくる連中を片っ端から恫喝していくのかなwww
769 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:17:02 ID:7cn5e0V1O
でもFTA自体は取り下げない
それでアメが見逃すわけがない
逃げ切れると思う方がおかしい
抗議じゃなくて農家が安心できる説明が先だろ
そんな説明、できるとは思えないけど
770 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:17:06 ID:7d+BUyX30
>>763 消費者が求めているものを作れない農家は、さっさと退場願います。
>>764 民主 『政権交代すれば自給率も上がる』
>>766 >所得補償制度のおかげで農家は助かるし
で、その保障の元は天から降ってくるんですか?
>>766 農協から何を安く買い叩いているか言ってみてくれよ
774 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:17:31 ID:BYPb7VHd0
おいおいこんなこと言ってんのに政権取れんのかよ。
775 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:17:37 ID:Cyy3jxGk0
ってか民主はファビョってないで謝っちまえよ。
バカじゃね?こいつら。
そんなに国民に嫌がらせしたいのか?
776 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:18:02 ID:MKvnQa9e0
>>1 自国の穀物について関税を残したまま、FTAを締結するなんてことが、本当に可能だと思ってるのか?
民主党の考えることって、さっぱり理解出来ない。
>>756 怒ってるのは農家だよ。金出してやるから農業は趣味でやれって言われてるのと同じだからな。
778 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:18:52 ID:5WRAtJOc0
農協は自民の手先だしね。農家からいろいろ掠めてる。
779 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:19:39 ID:RYp8nZM2O
>>766 所得保障なんていつまで続くかわかん無いような話に簡単に乗る農家はそんなにいないよ
781 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:19:58 ID:jmhcQFzEO
FTAの意味を知ってるのか?
こんな子供みたいな言い訳が通るわけないだろ
言ってて恥ずかしくないのか?
782 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:20:02 ID:ZtySooNK0
ここまでおかしい発言しまくってても
TVはスルーしてくれるんだから気楽なもんだ。
大事なのは特亜だけw
783 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:20:25 ID:y8dqvjN/0
>>762 いや、参院選直後〜最近はこうだと思うよ
自民・住専問題で自民に借りがある農協 VS 民主・その他の農協・農家・消費者
小泉の構造改革〜安倍の農政改革で農村部は自民から離れちゃったから。
>>30 つまり今のように高い関税をかけてると、その対価として
農産物をある程度輸入しなければならないという国際的なルールがあるけど
関税かけずに農家への補助金で自国の農産品を保護すれば
国際的なルールに縛られず輸入する必要もなくなるってことか
消費者にとっては国内産の作物がより安く手に入るようになる、と
でもそれにはやっぱり大量の税金がつぎこまれるんだよなぁ
>>766 おまえは国産農産物くうな
これは命令だ
786 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:20:58 ID:fJXyhfT40
>>1 決めつけるもなにもFTA締結の意味が・・・
TVで出されたらフルボッコだろこれ・・・一体何言ってるんだミンスはw
>>770 日本の国土ではできることと、できんことがあるのでね。
788 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:21:05 ID:vaIQwyus0
>>766 そもそも、FTA結んで所得保障できるわけがない。
関税の一種と見做されるぞ
789 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:21:10 ID:Cyy3jxGk0
>>778 ソースも無しに適当言ってるけどさ、もし本当だと仮定してもね?
民潭・総連の手先よりはよっぽどww
まあ、農協・自民党 対 農家・消費者・民主党の戦いということで
これから冷静に見ていきましょうね
>>777 はっきり言って生活保護でしかないもんね。
こんなこと国から強要されたくないよね。
793 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:22:50 ID:LicXR+Wl0
>>766 WIN-WINになるのは補償額がFTAの影響による収入減を上回る場合においてのみ…
>>790 逃走ワロッシュwww
794 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:22:55 ID:FWqyyR5R0
796 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:23:28 ID:Opj3DWTq0
民主党幹部が火病ってことかw
ドン小沢も父さん母さんは朝鮮人だし
在日に牛耳られた日本のマスゴミが
民主党応援する理由が分かるってもんだな
>>792 大事なことですから
農協・自民党・公明党 対 農家・消費者・民主党
わかりましたね?
799 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:24:05 ID:STy/A4rA0
相変わらず
「民巣 = 議論の摺り替え = 極左」
800 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:24:12 ID:y8dqvjN/0
>>767 配偶者控除が廃止になることが殆ど報道されないから知らないだろうし、
配偶者控除が廃止になるとどうなるか実感できない人たちが大勢と思う。
自営業等、自分で申告してる家庭なら配偶者控除廃止を重大に受け止めてると思う
>>783 麻生になってから土建も復活しつつあるし
結構支持戻ってるんじゃないか?
802 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:24:37 ID:62O0Y/U7O
いやいや、関税全撤廃しなきゃFTAじゃないだろ
頭おかしいんじゃないの?
同じようなFTA結べと言ってきた国が日本の近くにあるそうな
・お前らはうちの輸出物に関税をかけるな
・うちは国内保護の為に関税をかける、関税撤廃するかは検討してやる
・技術提供と投資はしろ
まあ、普通受けませんw
>>792 スクリプトなんでしょう
806 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:25:09 ID:V9gosdX80
>>764 >まさかと思うがマニュフェスト暫定版に
>自給率を上げるとか意味不明な目標ないだろうな?
>農業いりませんといえばいいんだけどさ
民主党 政策集INDEX2009からの引用だ。
農業者戸別所得補償制度の導入
米、麦、大豆等販売価格が生産費を下回る農産物を対象に農業者戸別所得補償制度を導入します。
この制度は、食料自給率目標を前提に策定された「生産数量目標」に即した生産を行った
販売農業者(集落営農を含む)に対して、生産に要する費用(全国平均)と販売価格(全国平均)との差額を
基本とする交付金を交付するものです。交付金の交付に当たっては、品質、
流通(直売所等での販売)・加工(米粉等の形態での販売)への取り組み、経営規模の拡大、
生物多様性など環境保全に資する度合い、主食用の米に代わる農産物(米粉用、
飼料用等の米を含む)の生産の要素を加味して算定します。これにより、食料の国内生産の
確保および農業者の経営安定を図り、食料自給率を向上させ、農業の多面的機能を確保します。
807 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:25:56 ID:sBv7NPwyO
なんだ逆ギレするのか?
まあ自民に入れたやつは法則で怪我するなり死ぬなり勝手にしてくれ。
とりあえず横浜の大地震は選挙結果待ちだがまぬかれそうだ。
都議選の罪は重いな都民よ。リメンバー1995
810 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:27:08 ID:y8dqvjN/0
>>795,801
そうそう、だから今じゃなく「つい最近」って書いたの。
農村は、だいぶ自民支持に戻ってると思うよ。
>>804 ああ、日本側の外交官が「お前は何を言ってるんだ」状態になったアレか
812 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:28:03 ID:tvEtiNpcO
>>793 対米FTA締結で失われるであろう国内の農業生産額=3兆5000億円超
民主党が想定している個別補償の上限の額=1兆円
だった気がするがな
これもし民主党が農家騙してるなら国会議事堂を多数のトラクターで囲まれるよ?
813 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:28:24 ID:ZtySooNK0
民主のマニフェスト(仮)で実際得するのって
高校卒業したらデキ婚、その子供もデキ婚___
みたいな人種だけな気がする。
農家も中小企業もみごろしっぽい
814 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:28:52 ID:h8F8Vk8CO
要するに民主党はFTAと外交の意味が判って無い訳ね
意味も判らず逆ギレですか
農家舐めとんのか!
815 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:29:00 ID:RYp8nZM2O
知れば知るほど駄目さがわかる
あの国みたいな党だな
816 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:29:04 ID:5WRAtJOc0
>>789 ソースは、農協のwikiでも見てごらん。自民の支持団体でも判るよ。
農産物が安く入ってくると、高値で売れないので困る人 = 農協
すでに農産物を安く買い叩かれてるので困ってる人 = 農家
農産物が高くて困ってる人 = 消費者
FTAを導入して消費者に還元し
所得補償制度でまとめて農家を救済
理に適ってますね
818 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:29:51 ID:VbA4Pl4r0
>>766 取次の倒産で、零細書店がやってけなくなったよな〜
党内の意見集約どころか内容伝達すら満足にできてない事案をマニフェストにのせてしまったことがそもそもの間違い
で、本来なら事後にでも党内調整すべきなのに執行部に正面から意見できる空気が民主党には無い
小沢辞任時のgdgdそのまま
しかし不満はくすぶる
そこで仕方なくガス抜きと組織引き締めのために外部に敵を作る
そのターゲットが何と有権者だった
>>798 残念だが流れは変わりつつある。諦めるんだな。
821 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:30:24 ID:FRpXLpvC0
何これ?実際その通りで、更には出来もしないことを上塗りした上で逆ギレ?
何でこの人は自分のミスを指摘されると「正しいから怒って良い」なの?
822 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:30:31 ID:u+oDN/pC0
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
/ )⌒ヽ
/ γ"""´ ⌒⌒ \ `)
/ ノ ヽ. (
.i 彡 i )
.ト i /ノ( /\ /ヽ i. )∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
ヽ、i / .∠ i / ⌒ ヽ / i,/"~。r *o:*::f:::r:::..l. |
/ y'_/ __,-,,-、 __ r⌒ヾ -=・=‐ヽ (-=・=‐{ ::::::::*o;;;ro ot _f_ヽ丿
.ゝ-+-::i⌒ヽ _ __/| | l |ヾ-"~ { (. ヽ,,__,,ノ ヽ ヽ.,,,ノ ).-v--'''''''"V"~~ ┴
.__/::| |農i l⌒l二|-l ..uUU""l---\_,, \ /( ) .!
/ /:| |民i "~ ヽ l ̄”/: i / .^ i ^ ./
i ::| | ) | / i _, -‐‐-、. / 黙らないと友愛するぞ!!
/i ::し// / | /l\ ヽ. `ニニニ´ /
::| (( / | _,, -‐/::::|\ ̄ \ /‐- ,,,, _
/ | ::::/:::::::::::| \ ` ‐‐-‐‐ ´::::::::::::::::::
823 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:30:37 ID:ZtySooNK0
>これもし民主党が農家騙してるなら国会議事堂を多数のトラクターで囲まれるよ?
ぜひ見てみたい光景だが
たぶん報道関係はスルーだろうなw
824 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:31:00 ID:WUNnOiaT0
配偶者控除を廃止しても雇用拡大が為されなかったら
低所得者層は大打撃
また、配偶者控除制度はワークシェリング的効用もあるのだから、
教条的に男女同権を主張しても駄目なの
問題は内需拡大と雇用拡大がメインであって
それが無かったら児童手当も画餅ですね
だって世帯形成できないもの
いや、しかし日に日に民主の政権公約の酷さが分かってくるな
あきれ返っちゃったよ
あいつらは本当にバカだわ
>>817 FTA導入後
農産物が安く入ってきて維持できなくなり解体 > 農協
農協が無くなり市場が世紀末状態となり一部ブランドを残して耕作放棄 > 農家
毒餃子で治安悪化 > 消費者
826 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:31:59 ID:zHZTw+4K0
自由貿易協定締結なんて書いたら批判するに決まってんだろハゲ
後付でコレは違うんですよ、これは除外されますよとか恥ずかしくねーのか
827 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:32:11 ID:D3psOc6i0
>>816 信じてやってもいいけどさ、
民潭と総連と日教組と自治労とwwww
828 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:32:41 ID:f1qJQ+2j0
民主、逆切れか・・・・
どうしようもない党だな、ちゃんとテレビでフィリップ使わないからだろ・・・・
岡田や鳩山や小沢の暗記力なんては小学生以下みたいなのに、口頭で適当な発言で国民騙そうとばかりしてるからボロだらけの発言しかできないんだろうよ。
ちゃんとフィリップ作ってもらえば、マニフェスト書いてる党員かなんかに。
829 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:32:42 ID:VbA4Pl4r0
>>767 気付いてないんじゃないか?
ー子供手当てで「子供のいない専業主婦」が控除廃止にー
って神ニュアンスで喧伝しまくったからなあ。
830 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:33:11 ID:o1uSZmRa0
鉄道の車窓から見る地方の田園風景が成り立たなくなった場合に、
民主はどういう風景を想定しているのだろう。
831 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:33:34 ID:RYp8nZM2O
>>825 農協が無くなったら種さえ買えなくなる農家もあるからな〜
結局自爆しちゃうんだなあ民主って
>>830 モヒカンが「ヒャッハー」とトラクターを乗り回す世紀末
人すら居ない過疎地
日本語以外の言語が飛び交うスラム
3択です
834 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:34:56 ID:tvEtiNpcO
>>823 本気でやる気なら都内を数万〜数十万単位でデモ行進するだろ
民主党は農家の数と怒りを甘く見てるんじゃないのかなあ
なんか農協と自民党が必死になって、
消費者と農家と民主党を叩いてるけど
もう無理だよね
全部ばれてるし
836 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:35:56 ID:u+oDN/pC0
Q財源は?
/ ̄ ̄\ ノ´⌒ヽ
/ ノ( \ γ⌒´ \
|:::::: ⌒ | // "" ´⌒ \ )
. |::::::::::: 国民| i;/ ⌒ ⌒ i )
|:::::::::::::: | .i (・ )` ´(・ ) i,/ 消費税15%にします!!
. |:::::::::::::: } l (_人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ `ー' _/ あっ!これは国民のせいねwww
ヽ:::::::::: ノ / \
/:::::::::::: く | | O型 .| |
-―――――|:::::A型::: \――┴┴―――┴┴
【政治】 民主党「消費税、15%に上げるかも」、自民党「民主党は財源のメドがない」…両党のホンネがポロリ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247212839/ Q.何時までに?
/ ̄ ̄\ ノ´⌒ヽ
/ ノ( \ γ⌒´ \
|:::::: ⌒ | // "" ´⌒ \ )
. |::::::::::: 国民| i;/ ⌒ ⌒ i )
|:::::::::::::: | .i (・ )` ´(・ ) i,/ 揚げ足を取られるので設定しません!!
. |:::::::::::::: } l (_人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ `ー' _/
ヽ:::::::::: ノ / \
/:::::::::::: く | | .| |
-―――――|:::::::::::::::: \.――┴┴―――┴┴
【政治】民主・鳩山代表「いつまでに何をやるという工程表をマニフェストで示すつもりはない。揚げ足を取られる危険性がある」★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246175385/
837 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:36:08 ID:68Ch5a1s0
民主は逆ギレばかりだなぁ
友愛精神は?
839 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:36:46 ID:RYp8nZM2O
840 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:37:18 ID:ZtySooNK0
小沢さんは農家には金バラまいときゃいいって考えてるんだろう
というレスがあったけど
本当にその位馬鹿にしてるのかもね。
>>835 一連のレスでおまえは農協、自民、民主、農家、消費者の5つ全て辱めてるぞ
>>804 民主は政権取ったらさっそく日韓FTAを締結するって言ってたけど
まさか、その条件全部飲んだりしないよなぁ
843 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:38:09 ID:VxvUlplA0
これじゃ政権取っても先ず官僚に政策のレクチャーを受けないとダメなレベル
こんなのが霞ヶ関改革とはお笑いだね
844 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:38:33 ID:Opj3DWTq0
だんだん選挙区の雰囲気が
変わってきたな
民主党過半数とれないな
845 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:38:52 ID:iZgmywghO
>>835 農家だけど、もう民主党のこの問題、回覧板になって廻ってるから
民主党の騙しはばれ始めてるよ・・・
2ちゃんでそんな事書いても意味ないから・・・
846 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:39:00 ID:RYp8nZM2O
>>843 民主党は予算組む能力が無いんだってさ。
>>516 その農家は日本人
やっぱり日本人が悪いニダ
>>845 回覧板wwww
農家って横のネットワークが最強だもんね。
850 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:41:14 ID:T/MUyB670
ごめん。本気でイミフwww
851 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:41:14 ID:RYp8nZM2O
>>848 有線放送のスピーカーも一家に一台あるぜ!
農家なめんなよ!
852 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:41:27 ID:jdIC8MyB0
>>842 韓国とFTAやってもあっちから買うものはないし
自動車や電機の工業品が無関税で輸出できるなら悪い事じゃないんじゃないか?
今でさえ日韓貿易は日本の大黒字なんだから
>>848 農家っていうか田舎の自治会はいまだに横のつながりが強い
うちも普通にお隣に回覧板持ってってる
>>842 何を言ってるんだ?
飲むに決まってるだろw
>>843 民主党の議員が政策の勉強を日常的にやってると言う情報を聞いたことが無いよ。
855 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:42:37 ID:saBEvGIE0
>>840 あいつは、職業人のプライドってものがわからないんだよ。
オレの知っている農家、もう涙を流して激昂し始めたから、オレがまあまあと酒を飲ませたら、、
途中から無理に飲ませた酒が逆に効きはじめて、もうなだめるのが大変だったことw
とりあえず、オレは国産、しかもあるなら有機を「スーパーで」買って自宅で調理しているよ。
外食と違って自分で作れば材料費upなんてたいしたことないし、
流通にも「有機は安定して売れる」と思ってもらわないと、いつまでも販路が拡大しないからね。
有機・国産が特別なブランドでなくすこと、それが日本の農業を救うことだよ。
856 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:43:01 ID:y8dqvjN/0
>>835 農協と農家って、君が思うような政治的に明確な対立関係はないよ。
都市近郊の農協を除いた大抵の農協は、
その土地の農家の人や農家出身者が殆どだから。
ミンスはマニフェスト批判されると「抗議」とか「お前に言われたくない」と逆切れしたり、まともに議論する気がないとしか思えん。
こいつら政権とったら言論弾圧始めるような気がしてならん。
858 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:43:25 ID:u+oDN/pC0
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \_ _人__人__人__人__人__人__人__人__人__
/ )⌒ヽ
/ γ"""´ ⌒⌒ \ `) 第2次村山土下座内閣誕生!?
/ ノ::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ (
.i 彡::::::::::::::::::::::::: ∪ i ) ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y´`
i /:::::::::::/\ /ヽ i )
i /::::::::::: ヽ / i,/
r⌒ヾ::::::::::: (・ )ヽ ( ( ・){
{ (:::::::::::: ヽ,,__,,ノ |、 ヽ.,,ノ )
\_,,:::::::\ /( ) !
i:::::∪ / __.^ i ^_ /
i::::::::::: |コココココ| / 大和民族は友愛だー!!
/l\:::::ヽ ノ|! i |||! !| /
_,, -‐/::::|\ ̄ \. `ニニニニ´/‐- ,,, _
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:::::::::::::::::::::| \ / |:::::::::::::::::::
【日中】民主党岡田克也幹事長、政権交代後は「首相の靖国参拝と中国への内政干渉は一切行わない」と述べた―中国紙
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249374139/
>>1 農家に補助金出してもFTAを皮切りに農業自由化やるって言ってたじゃないですかー><
>>800 パート主婦の口コミなめたらいかん。さらに、パート主婦がどれだけ苦労して103万円以内
に抑えてるかを、知ってくれ。
861 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:43:42 ID:tvEtiNpcO
所得補償所得補償言うけどFTA締結で大規模な専業農家は駆逐されるだろ
5億〜100億売り上げてる農家や農業法人が売り上げ半減したら
減った分の億〜数十億単位の額を補償できるか?できないだろ
農協潰されたら生きていけない小規模農家を敵に回し、機動力がある大規模農家を敵に回したら
北海道みたいなとこから沖縄の果てまで農業地帯には足踏み込めなくなるぞ
862 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:44:51 ID:Opj3DWTq0
>>854 >
>>843 > 民主党の議員が政策の勉強を日常的にやってると言う情報を聞いたことが無いよ。
勉強不足のアホな民主党議員が官僚支配を打破だって
官僚に舐められて無理なことは初めからわかることよ
863 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:45:06 ID:FRpXLpvC0
>>842 向こうとこちらじゃ物価が違う
安ければ買う人間がいるし、中国朝鮮ブランドより
韓国ブランドの方が安全で質も上、とジャスコはやりたいんだろう
864 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:45:15 ID:o1uSZmRa0
自由貿易を徹底すれば、みながハッピーになるというのは、
規制撤廃して市場原理に任せれば、みながハッピーになるというのと
同じ発想なんだが、果たしてそうなんだろうか。
>>856 大体、そこで働いている関係者以外雇われてないよ
んで、立場的なもので対立はあるぞ
>>806 これってどう見ても、農家に金でプライドと票を売れって言ってるよなあ。
867 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:46:41 ID:VbA4Pl4r0
>>856 官僚叩きと同じで、「権力からの開放」程度にしか考えてないんだろうね。
浅はかな拝金主義だわ。
868 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:46:41 ID:2N9tj8o80
民主党は必ず天狗になって、有権者の気持ちを見失うヨ! もう勝った気アルヨ!
民主党支持者も、既にリベンジが済んだ気になっているアル!
今回の都議選で民主党に投票した人達から、民主党を勝たせすぎないように
自民党(経団連)に投票してくれる心の優しい層や心の弱い層が必ず含まれているアルヨ!!
ネトウヨよ、天狗ポッポのAAを作って貼るアルヨ!
自民党(経団連)を乞食にするのは忍びがたいとか言う奴らが必ず出てくるアル!
自分たちは自民党(経団連)に乞食にされたのに、馬鹿アルナ!(w
自民党(経団連)と公明党(創価学会)は、日本人の変なバランス感覚に期待するアル!
勝ち組は今日も満漢全席アルヨ!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ!
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ / 从从
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ ビシッ
(⌒)
悪魔超人 ノ ~.レ-r┐
田碩(でんせき; Den Seki) ノ__ | .| ト、
〈 ̄ `-Lλ_レ
 ̄`ー‐---‐′
>>845 回覧板で廻したのかよ。無慈悲にも程がある。
もっとやれw
>>864 悪意とか意地とか排せばできるんじゃね?
まさしく日本国民総友愛の精神で挑むってことだろ
871 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:47:48 ID:ZHOT5xKz0
>>864 ものすごい数の人が死んで
最後に立っている連中は皆ハッピーだろう
そういう意味じゃ間違ってはないのかもな
>>862 彼らに出来るのは金が掛からないことと、予算の一律カットぐらいだろう。
873 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:48:14 ID:D3psOc6i0
のどかな農村の朝の風景
/
,. 、 / /
,.〃´ヾ.、 / /
/ |l ', / /
,、 ,r'´ ||--‐r、 ', あーあーおはようございます。
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '. 農家の敵は民主党です。自民か無所属に投票するといいです。
'r '´ ',.r '´ !| \ 今日は、分家のほうの斉藤さんの田植えの日です。 みなさ・・・
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \
ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
| |
.| |
>>829 うんにゃ、鬼女が怒り狂ってる。民主のマニフェストって、当事者にはすぐピンとくるんだよ。
で、敵に回しちゃう。このスレタイみたいに。
875 :
Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :2009/08/06(木) 01:48:45 ID:2mHlpWwz0
よくある「一度やらせてみればいい」という主張が
いかに危険かという解りやすい見本だな。
例えば民主党政権になってアメリカとFTAを正式に
締結したとしよう。国内でその後「やっぱ民主党は
ダメだった」ってことになって新政権政党に代ると
しよう。
さてその時アメリカに「政権も変わったしFTAの話
なかったことにして下さい」と言ったらアメリカは
快く承諾してくれると思う奴いるか?
876 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:48:45 ID:LicXR+Wl0
877 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:49:40 ID:VbA4Pl4r0
878 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:50:24 ID:9Z1uj5DVO
民主岡田の言い方はなんか、朝鮮人みたいな対応やな。
879 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:50:31 ID:2hBQhBUH0
農産物抜きで結べるならとっくに結んどるわな
>>835 モロバレなのは民主のマニフェストなんだわ。さりげなく書いたつもりだろうけど、当事者には
すぐわかる。
881 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:50:55 ID:cBszuCBM0
ああ、怒らしてはいけない人々を怒らせたなw
地方には農家がPTA並に大量にいるわけだが
882 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:51:20 ID:u+oDN/pC0
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \_
/ )⌒ヽ
/ γ"""´ ⌒⌒ \ `)
/ ノ::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ (
.i 彡::::::::::::::::::::::::: ∪ i )
i /:::::::::::/\ /ヽ i )
i /::::::::::: ヽ / i,/
r⌒ヾ::::::::::: (・ )ヽ ( ( ・){ _人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__
{ (:::::::::::: ヽ,,__,,ノ |、 ヽ.,,ノ )
\_,,:::::::\ /( ) ! 所得補償制度の導入するから問題無いだろ!!
i:::::∪ / __.^ i ^_ /
i::::::::::: |コココココ| / 何時まで保障するとは書いてないけどなーーッ!!!
/l\:::::ヽ ノ|! i |||! !| /
_,, -‐/::::|\ ̄ \. `ニニニニ´/‐- ,,, _ ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y´`
:::::/::::::::::| \ ` ‐‐--‐ '´::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::| \ / |:::::::::::::::::::
883 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:51:41 ID:IW5QQ+w+O
884 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:51:55 ID:2N9tj8o80
自民党(経団連)と官僚が作った新農地法は、大痔主の出現を予感させる内容のはず。
記者さんは検証して。
特定層にピンハネ奴隷から絞った富が集中したのだから、この富は必ず土地に
投資されるはずなんだよね。
奴隷の膏血が大痔主を生むのです。
885 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:51:56 ID:7d+BUyX30
>>866 日本経済の足引っ張るしかできない、税金泥棒の百姓に何のプライドがあるんだよ。
886 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:52:26 ID:VbA4Pl4r0
>>874 だったら良いんだけど、鬼女の方々は全体から見れば特殊だったりしないか?
887 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:52:29 ID:OJYG/uBl0
農家の損にはならないんじゃない
補助金出るわけだから
888 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:52:35 ID:y8dqvjN/0
>>865 お、そうだな、確かに立場的なもので対立はあるだろうな。
>>883 農家の横のつながりって凄く大事だよな
組合(笑)って言われるけど、そんなもんでも大事なのさ
>>864 頚断連のみなさんの声(1990〜2000年くらい):
1.資本家への高い納税は労働者と比べ著しく偏っていて不公平だ、是正汁
2.資本家にとっては雇用環境の規制が多いせいで労働者への雇用機会を減らす結果になったのだ、規制を撤廃汁
3.不況なのでベースアップなしな。文句言うならリストラ汁
政府「わかりました、飲みますよ……」
↓
資本家の声:
「クソ税金減ったぜェェェェ!! IYHHHHHHHHHHHHHHHH!!! 小泉最高!!!!」
「仕事量同じなら全部派遣でいいだろwww高くなくても企業名で無職が寄ってきやがるしwww」
「不況なんでベースアップなしなwww」
↓
大不況。しかも税収まで落ちた。
>>885 そんな考えだから毒餃子食って悶絶するんだろうが
892 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:53:23 ID:RYp8nZM2O
無能な怠け者より無能な働き者の方がより多くの被害をもたらすってやつだな。
野党時代は無能でも何もやらなかったぶんまだよかった。
たのむからお前ら働くなよと。
893 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:53:49 ID:D3psOc6i0
>>885 それが民主の考えなんだ。
分かりやすい。
894 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:53:51 ID:9s0FUM3n0
ブレてるってメディアは叩かないの?
895 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:54:40 ID:tvEtiNpcO
>>877 対米FTA締結だけで所得補償無しなら金かからないから〜
みたいなノリでさくっとアメリカに農業売り渡しそうなのが嫌だな
民主党と小沢って組み合わせはアメリカにも中国にも弱そうだし
896 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:54:49 ID:WRKpakWf0
あ〜あ〜今度は農家に切れたのかよ。
農家だって国民なんだけどな。本当に民主党ってバカばっかり。
897 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:54:58 ID:s/C1JPgn0
民主のは逆ギレじゃないと思うよ。
民主は直接農家へ交付だから一番困るのはいままでピンハネしていた
自民党の族議員と農協などの団体。こういう団体通すとピンハネすごいから
農家に丸ごといかない。
で、利権屋どもがたきつけて団体に抗議させ農家を混乱させるためにした
だけのこと。
ほかの分野でもこういうピンハネ団体は困ることになりそうだねw
898 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:55:05 ID:o1uSZmRa0
占領軍による農地解放で、小作農が小規模自作農になり、
当時の日本で多くを占めていた農民が中所得層になり、保守与党の
金城湯池になると同時に、家電や自動車産業に対して、国内に
巨大な消費市場を与え、国内産業の発展に貢献し、ついには、
工業製品に輸出競争力を与えた。
(ちなみに、共産党が火炎瓶闘争をしてたころ、山村工作隊なんてのを
組織したが諸外国と違い、農民の共感を得られず、方針転換した。)
これが、現在の細分化された農地のもとであり、今では、大規模化の
妨げになっている。
禍福はあざなえる縄のごとし。
899 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:56:24 ID:CVcHXfG40
米の自由化は小沢と細川が始めたんだろ?
あーあ 抗議したら駄目だよw
農協関係の支持者が逃げるよ〜
もう遅いかw
901 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:56:47 ID:Xfs7ZytaO
>>885 プライドだけは天空突き抜けて高いぞ?
実力はないけれど
単純肉体労働しかできないし
ちょっと重機運転できるぐらいか
902 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:57:25 ID:2N9tj8o80
上策:
これを機会に、食品その他の日本の生命線を握っている
物品の輸入先を各国に分散する。MAFFはNRIに叩き台となる試案を
出させなさい。一軍には当該輸入品目の50%の輸入量枠を与えるものとする。
二軍と三軍も 作って、二軍には当該輸入品目の35%の輸入量枠を、三軍には
当該輸入品目の15%の輸入量枠を与えるものとする。
中策:
台湾・パラオ・フィリピンの三か国に、中国枠の全てをシフトして
依存する。 レアメタルの代替品は、宇宙ステーションで研究汁。
下策:
通関が再開されるのを指をくわえて待っている。
現時点で世界で有数の食品輸入国の日本は、買い叩く買い手として振る舞いながら、
食糧安保政策を粛々と進めていくのが吉。
903 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:59:07 ID:u+oDN/pC0
+ (⌒V⌒) +
+ (⌒\::::::::/⌒) +
(_ >:::○:::< )
+ (_/::::::\_) (⌒Y⌒) +
(⌒V⌒)(_ (⌒Y⌒)(⌒*☆*⌒)
(⌒\:::::::/⌒(⌒*☆*⌒)(__人__)☆
(_ >:::○:::< ) (__人__) ☆ (⌒Y⌒) +
(_/::::::\_) ☆ (⌒Y⌒) (⌒*☆*⌒)
(....._人.....) ☆ (⌒*☆*⌒)゙(__人__)~
.i:;:;:;:;:;:;:;:彡 ~(__人__)~ i:;:;:;) +
i:;:;:;:;:;:;:;/ /\ /ヽ i:;:;)
i:;:;:;:;:;/ ヽ / .i:;/
r⌒ヾ /・\ /・\ { +
{ (. :::::::⌒ノ ヽ ⌒:::::::)
\_,, \ /( ) .! 全ての水田でのコメ作りは難しいので
+ i / .^ i ^ ./ +
i トェェェェェイ / 花やバイオを考えるべきだー!!!!!
/l\ ヽ. `ニニニ´ / (くぅ〜我ながら決まったー)
_,, -‐/::::|\ ̄ \ /‐- ,,, _ +
:::::/::::::::::| \ ` ‐‐-‐‐ ´:::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::| \ / |:::::::::::::::::::::
【政治】 「英国なら即刻クビだ!」 民主・鳩山氏激怒…農水次官の「民主党の農業政策は現実的でない」批判に対し★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245719540/
904 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 01:59:37 ID:tvEtiNpcO
>>897 いや、農協と農家が問題視してるのは所得補償じゃなくて
対 米 F T A 締 結 の方だから
こんなもん「農家は死ね(特に規模拡大に取り組む専業は念入りに死ね)」とマニフェストに書いた状態
怒るよ?普通
905 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:00:04 ID:D3psOc6i0
つまり、
民 主 党 は 農 村 に 意 義 を 唱 え る な と
政 治 的 圧 力 を 加 え た わ け ね 。
言 論 弾 圧 主 義 な ん で す ね 。
906 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:00:37 ID:y8dqvjN/0
>>884 俺の同僚は休耕田を借りやすくなったと喜んで転農計画立ててます。
907 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:01:05 ID:ZHOT5xKz0
>>877 予算組まなくても出来ることはするぞw
他国と不平等条約を結んできたりするんじゃないのかw?
910 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:02:02 ID:saBEvGIE0
>>897 じゃあ何で、マニフェストをバージョンアップさせたわけ?
農家が搾取から開放されるなら喜んで投票するだろうから、バージョンアップの必要ないじゃん。
ホントお前いつもいつも一方的な非難ばっかり。
じゃ、民主党は?じゃ、なんで民主党は撤回したの?
何回言われれば学習するわけ?
>>906 所得保障されるならそういうニワカ農家も増えるよね。
偽装生ポみたいなもんだから農業の質は落ちていくわな。
912 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:03:05 ID:D3psOc6i0
発 言 の 内 容 に 係 わ ら ず 、
政 治 的 圧 力 を 加 え 言 論 弾 圧 す る 党 は
日 本 か ら 出 て 行 き な さ い。
913 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:03:14 ID:OJYG/uBl0
補助金を出せばその分価格を下げて競争できるでしょ
914 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:04:51 ID:7DE/OkS50
>>904 だから所得補償するって言ってるじゃない
農作物が全く売れなくても生活費は政府がくれるんだから誰も死にはしないよ
むしろ農地さえ持ってれば働く必要がなくなるのに農家が何を問題にしてるのか分からない
915 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:05:13 ID:xnpXzYUH0
916 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:05:13 ID:D3psOc6i0
>>913 農村はモノ言うなだって。
議論にならんよ。
917 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:06:36 ID:m/2s0Cqt0
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒< `Д´><ヤダヤダ!ミンスを応援してくれなきゃヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ 反発はげしいのヤダ〜!
ジタバタ
_, ,_
<`Д´ ∩ < マスコミがどんどんフォローいれてくれないのヤダヤダ!
⊂ ( 突っ込まれるとうまく言い訳できないからヤダ〜!
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
(ヨ
〃〃∩ _, ,_ ノノ キィィィ いままでは反対だけしてれば良かったのに、もうヤダ〜!!
⊂⌒<#`Д´>illi < ヤダヤダヤダヤダヤダヤダ!!
`ヽ_つ⌒ヽ(ヨ) ( ヤダヤダヤダヤダヤダヤダ!!
⌒Y⌒ ドンドン
∩ _, ,_
⊂⌒<* ゚∀゚) <現実路線の政治がこんなに難しいとは思わなかったポ〜
`ヽ_つ ⊂ノ
918 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:06:55 ID:VRFs4TmQO
民主はなんで逆ギレしてるんだよw 良策と思って一生懸命考えた"ぼくたちのまにふぇすと"が普段見下し
ている農家にあっさり見破られてファビョってんのか?
919 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:07:05 ID:2N9tj8o80
民主党案は、悪くないんじゃない? 主に理念を語っているね。政策の具体的な細目は、
うんこ団2000万人の知恵を借りて解決すればいいよ。物足りない所はあるけれど、
正しい方向に進めようとしているんじゃないかな?
小生の案も参考にして頂きたい。
1) 食管法と米穀手帳の復活 外食チケットの配給制度を創設
→配給制度を参照の事
2) 食糧配給制度の復活
→日本人一人あたりで一日に一律2000kcal必要とみなし、1億2000万人を
食わせるために必要となる農業や漁業の規模を正確に把握する事。
→海外から輸入されたにもかかわらず、最終的に事業所や家庭で廃棄されている
食品の総量を正確に把握する事。
→生活習慣病関連の医療費は全て無駄です。成人男性でも一日に1600kcalで
生きていかれるし、健康を取り戻せます。
→食糧は配給するものとします。 食べ物を粗末にさせません。
→外食チケットを一人あたり月に4枚配給するものとします。外食チケットなしに
外食をしたら逮捕します。外食チケットは、飲食店への入場券です。食券では
ありません。外食チケットの転売は認めます。負け組は売る事。
3) これを機会に、食品その他の日本の生命線を握っている物品の輸入元を各国に
分散する。NRIに叩き台となる試案を出させよう。一軍には当該輸入品目の50%の
輸入量枠を与えるものとする。二軍と三軍も 作って、二軍には当該輸入品目の35%の
輸入量枠を、三軍には 当該輸入品目の15%の輸入量枠を与えるものとする。
これらは過渡的な措置であり、最終的には食料輸出国を目指すものとする。(`・ω・´)シャキーン
920 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:07:18 ID:saBEvGIE0
>>913 米なんかおまえ、関税試算で300%、つまり1/4で米国米が入ってくるんだけど。
これ、ちょっとやそっとの補助金でどうにかなるわけ?
旧食管制度なんか比じゃないぞ、これ。
921 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:07:22 ID:D3psOc6i0
>>914 民主党とは会話ができないのさ。
君の指摘以前の問題なんだよこれは。
>>914 農民は生活保護受けろといってるに等しいな
何処まで傲慢で、何処まで人を侮辱してるか理解できないんだろうね
可哀想に
923 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:08:32 ID:y8dqvjN/0
>>911 いや、敷居は高いみたいよ。
実現は3年以上後とか言ってたから聞いたら
実地研修とか、指定の農家の元で研修とか
年単位で色んな研修受けないといけないって言ってた。
924 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:10:14 ID:Ot8JFwOd0
FTAの意味わかってんのか?後出しもええとこ。
925 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:10:44 ID:D3psOc6i0
>>923 多分、政権とったらフリーメイソンに入会しろとか条件増やしてくるよ。
926 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:10:59 ID:tvEtiNpcO
>>914 ほー、そういうこと言っちゃうんだね…
専業農家怒るよ?働かなくて食えるって今まで投資してきた分の補償までするか?
できねえだろ
1兆円って想定してた補償の上限が3兆〜に跳ね上がるからな
927 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:11:01 ID:u+oDN/pC0
/ /
, -― ( /
. /: : : :-=千</ ̄>
/.:.:.:.: /.:.:.:.:.:/.:∧`ー<
. ,'::::/::::/::/⌒イ::/ |:l_:::::::ヽ
/::::,':::: W|/ j:/ j∧`::: ハ _____
レl(|::::: | (●) j::/:/::::| \ もう、民主党は何言ってっかわかんねえおw
. l/|::::: | (●ん|/∧|⌒ ⌒ \
. lヘ:: ト、 `‐'-' ノ::::: / (●) (●) \ 今のマ二(2)フェス卜(ぼく)のバージョン知ってる奴いるのかお?www
. _ム:|-f`_r―ァ≠!:::::/ (__人__) |
/=、\「`}ヽ// j/ \ ` ⌒´ _/
( \{: リ ∧. | \
ノ _,}V/ } | | | |
――――〉彡={レ'=ミ、{―――┴┴―――――┴┴――
【衆院選】 「27日に出したのはマニフェストじゃない」の民主・鳩山氏、今度は「マニフェストは27日に国民に知らせました」★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249021800/
>>913 実際は斜め上になるだろう。
所得保護される。
必死に働かなくても保護を受けられる生産高をあげればいいだけだから、それ以上生産しようとは考えない。
↓
競争原理が働かず、価格は落ちない。
そこに安い米が海外から入るせいでなおさら売れない。
結局、売れない余剰作物は捨てる、もしくは政府が買い上げる結果になる。
衰退を早めるだけだね。
931 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:12:04 ID:o1uSZmRa0
>>922 >>914の
>農作物が全く売れなくても生活費は政府がくれるんだから誰も死にはしないよ
>むしろ農地さえ持ってれば働く必要がなくなるのに農家が何を問題にしてるのか分からない
って、農家を馬鹿にしているとしか思えない。
>>914は、なりすましの自民工作員かも。
932 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:12:46 ID:7d+BUyX30
>>922 今農家やってる奴は仕方ないから、死ぬまで生活保護受けてくれよ。
何の不満があるんだ。
933 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:12:57 ID:cdD6p4xu0
業界団体の抗議に再抗議する政党って始めて聞いたよw
農業団体なんて屈服させるからどうでもいいってか?
浮動票がっぽり稼げるから関係ないと思ってるんだろうな。
934 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:13:18 ID:PyiszmmxO
>>929 そしてそこに税金がつぎ込まれて借金が増えると…
終わってるな
935 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:13:20 ID:WRKpakWf0
民主党支持者の言い分
農業は潰れろ
建設業者は潰れろ
中小企業は潰れろ
936 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:14:32 ID:7DE/OkS50
>>922 生活保護をもらうのは侮辱じゃない
民主党の主張によれば生活保護受給者の少ない国は社会保障が行き届いてない証拠
生活保護受給者が多ければ多いほど良い国なんだから
>>926 1兆円が3兆円になっても10兆円になっても問題はないよ
埋蔵金なんか600兆円以上あるって財務省も認めてるんだから
>>897 あのなあ、民主案では産業としての農業は壊滅、国から金もらって趣味で農業をやる身分に
落ちぶれるんだぞ?何に怒ってるか、まったくわかってねえようだな。
939 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:15:15 ID:VRFs4TmQO
>>914 何十年単位のローンで借金して重機を買ったり、廃業した同業者を雇って助けあったりしながら何とか
やってる農家が多いのに、物が売れなくなって維持できなくなったら怒るのは当たり前だ。100万ぽっちの
保証で何とかなる農家は兼業か小規模の農家、もしくは空出荷の多い偽農家くらいで、光熱費や維持費の
高い専業農家は全滅しかねないリスクがある
941 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:15:43 ID:D3psOc6i0
>>936 民主信者はモノ言うな!!!
って言われたらどんな気分?ww
942 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:15:46 ID:2N9tj8o80
一村一品運動のような感じで、世界最大のハッカの輸出国になれば
いいじゃん。
943 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:16:00 ID:tvEtiNpcO
>>919 お前ね、農家にとって 対米FTA締結 ってのは
サラリーマンに向かって労働基準法無くすよーってくらいのインパクトあるんよ?
実感わかないかもしれないけどね
労働基準法無くす代わりに今の給料の半分か三分の一は補償するよ?みたいなものなんだよ
怒るよ?
944 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:16:27 ID:o1uSZmRa0
>>935 >建設業者は潰れろ
今の日本に、失業対策事業としての、多額の公共工事を続ける余裕はない。
>>936 >生活保護受給者が多ければ多いほど良い国なんだから
いや、待て。それはちょっと違うんじゃないかw
おかしいだろ。
946 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:17:18 ID:LLWKBh090
抗議に抗議で返すとかw
どこの国の政党だか長とが知れますおwww
>>914 そんなのは無形文化財の保護であって、農業政策じゃあねえ!
948 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:17:34 ID:7DE/OkS50
>>939 100万で足りなければ額を増やせばいいし
これから一切投資する必要がなくなるんだから中長期的には農家は確実に助かるよ
>>945 じゃあ失業率があがっても良いわけだ。政府のせいにしないよね?
>>944 その結果発生した大量の失業者を抱える余裕は日本経済にはない
だからやっぱり国で支えんといかんのだ
>>948 その財源はどうなるんだよw?
そこまで行くなら補助金目当ての新規参入者も激増するぞw
>>936 そりゃ、身体的都合、能力的都合で生活保護を受けるのは恥じゃないだろうさ・・・
貴方、民主の言っている食料自給率上げる事とその生活保護で
どうやって整合性つけようとしてるの?
話にならんわ
953 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:20:16 ID:7DE/OkS50
>>941 政治関係の批判なんて挨拶みたいなもんだろう
中身もないし意味もない
ただの挨拶を気にする奴がおかしいんだ
954 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:20:38 ID:rrdAc92E0
>>614 だから、所得保障をするなら専業のみにすべき。
ぶっちゃけ、日本の農業には兼業がガン。
土地の転用を厳しく制限して、農地を農地としてしか売れなくすれば、
兼業農家は農地を持っているモチベーションがなくなり、
結果として農地の価格が下がって、専業農家の規模はどんどん大きくできるようになる。
955 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:21:01 ID:u+oDN/pC0
∩∩ 鳩山君のおかげで新らたな仲間が加わった!!V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ農 民 /~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i部落選民/
在日朝鮮人| 偽母子家庭 (ミ ミ) | /
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
>>920 ちなみに東大の鈴木宣弘教授の試算では、
コメの関税率が200パーセントくらいまで下がったとき
国内コメ自給率を9割くらいまで維持しようとすると、
財政負担(国内コメ生産補助金への政府支出)が
3千億円くらいかかるかかるらしい。
コメの関税率が100パーセントくらいまで下がったときには
自給率9割に必要な財政負担が8千億円くらいに膨れ上がる。
957 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:21:47 ID:7d+BUyX30
ほんとに農民は、税金食いつぶしてるくせに、声ばかり大きいな。
958 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:21:57 ID:WRKpakWf0
民主党支持者の言い分
農業は潰れろ
建設業者は潰れろ
中小企業は潰れろ
海運会社は潰れろ
959 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:23:11 ID:tvEtiNpcO
>>954 その前に 対米FTA締結 って文言がマニフェストにあったら
真面目な専業農家の血圧が上がりっぱなしな件
>>957 じゃあ、そうマニフェストに書くように民主党に言って来いよ
961 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:24:31 ID:7DE/OkS50
>>951 政府は600兆円以上の埋蔵金を持ってると財務省自身が発表した
800兆円超の借金を作っておいて財源なんて言えた義理じゃないだろう
新規参入ったって農地もってなきゃ農家じゃないんだから
これからは農地が無条件で政府からの地代を受け取れる金融商品になるだけ
なんの問題もない
962 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:24:57 ID:o1uSZmRa0
>>950 元をたどれば、膨らむ貿易赤字対策として米国から要求されたのに対して、
小沢が、公共工事予算を大幅増額し、その公共工事を米国に開放したのが
始まりだ。
その結果、建設業が適正規模を超えて、増えすぎた。
今の規模をこれからも維持するのは無理がある。
もう何がしたいのかわからんwwwwwwwww
完全にキチガイだろwwwww
964 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:25:40 ID:71BddLZvO
>>950 結果赤字が増えて無慈悲にも責められるんだよな、国はw
>>961 アホウ、財源を聞いてるのは一国民だボケw
966 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:26:07 ID:VO9GbxUv0
それって、、韓国がやろうとした「FTAらしきモノ」じゃないか。。
それで交渉したら、米国の交渉担当者から、
「てめぇ、喧嘩売ってんのか?最低でも、将来の自由化目標無くて、何でFTAだ!」
みたいない感じで、呆れるどころか、怒りまでよんだ方式だぜ。。
てか、相手がそう思うの当然だから、現時点までの日本は世界各国と、
「貿易に留まらない、広範囲の経済連携を目指します!」と綺麗事で言い訳して、
実際には、両国が納得できる分野だけ自由化する「EPA(経済連携協定)」を結ぶ方針でやって来てるじゃん。。
少なくとも、近所の韓国がやって大モメした交渉くらいは覚えててよ。
つうか、半島大陸大好きなの多いんだろ?いくら好きな相手でも、失敗例は目を閉ざさず見ておいた方が良いよ。
>>962 縮小は必要だが民主党の政策は過激すぎないか?
本気で土建1000万が路頭に迷うと思うんだが
自民党が同じことやったら
お前ら擁護するくせにw
所得保障なんてしてみろよ、一人でやってた農地がいつの間にか
保障生産高の面積に割られて、家族親族名義になってるぜ?
誰だって考え付くだろこんな事考え付くだろ。
>>954 もとが、票目当てのつもりのバラ播きだからな。農業政策じゃあねえ。化けの皮がはがれれれば
こんなもんだが。
971 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:28:46 ID:WRKpakWf0
>>968 関係ないよ、児童ポルノの時は自民叩いてたし。
この件は民主党が突き抜けてバカなだけ。
972 :
949:2009/08/06(木) 02:29:36 ID:M5YtfkFj0
973 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:30:02 ID:7nWREBAv0
>>968 いや、「FTA(自由貿易協定)」と言えば、
日本側にとって農産物が障害なのは誰でも知ってる事だから、
もう、日本政府は、「EPA(経済連携協定)」の締結に軸足移してるし。
974 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:30:03 ID:rrdAc92E0
>>969 所得保障は一定上の収量の農家に限られる。
日本の農業の課題から言って、これが一番自然。
兼業零細農家にこれ以上農業(もどき)を続けさせてはいけない。
>>968 これ言い出したら、間違いなく袋叩きにする。農家にしてみれば、どの政党が言い出しても同じ
だろうし。
>>961 ドル証券残高のこと言ってんなら、それをユーロに変えろとか言うのならまだしも
「生活保護費としてばら撒け」なんて基地外発想に付き合う奴はあんただけだ
977 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:30:49 ID:VRFs4TmQO
>>948 そんな金があるなら新たな流通や販売所の促進に力を入れて、国内需要を高める方に特価した方が自由貿易
を結ぶより遥かに健全だろ。道の駅や直売所の建設は概ね上手くいってる。店舗によっては近隣都市部から
買い物にきて年間実績が30億近い店舗もあるくらいだ。JAの規格や流通がほぼ一手になってるのも問題だし
偽の延命治療みたいにだらだら金をばらまくより、改革に着手して国内需要を高める方が遥かに有益だろ?
野党がまともならそういう部分で主張して欲しかった。
978 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:32:07 ID:7DE/OkS50
>>965 だから埋蔵金が600兆円以上あるんだって
今問題になってるのは債務の額であって債権と差し引きした純債務じゃないんだから
政府保有の金融資産はいくら使っても問題ない
例えば外為特別会計の積立金約100兆円は為替介入のための資金なわけだけど
お隣韓国では2005年のアジア通貨危機で介入に失敗して全額すっちゃって現在ゼロだけど国は残ってるし
年金特別会計の積立金約150兆円は全然足りないって言われてるけど
世界で日本ほど巨額の積立がある国はないので(というか日本の1割以上積み立ててる国も無い)使っちゃってもいい
979 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:32:53 ID:mhaSdl450
>>978 これ以上馬鹿を曝すこともあるまいに・・・
981 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:33:54 ID:u+oDN/pC0
Q.FTA?
/ ̄ ̄\ ノ´⌒ヽ
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. |:::::::::::::: } l (_人__) | どっしようかな〜?
. ヽ:::::::::::::: } \ `ー' _/
ヽ:::::::::: ノ / \
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【経済政策】民主:自由貿易協定公約修正へ・「締結する」から「交渉を促進する」という趣旨に…食料自給率の向上なども念頭に [09/08/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249424800/
982 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:34:07 ID:tvEtiNpcO
>>968 お前ら、ってのが誰だかわからんが地元でもし自民党候補がこんなとぼけたこと言ったら
うちの地元の農協はそいつを潰すよ
自民党が1000人規模の集会企画したら同じ日に近所で6000人の集会ぶつけて潰すくらいのことはやる
今回は民主党がそうなりそうだなー、って話
>>978 埋蔵金って中川の時と同じで外貨だろ
どうやって生活保障に使うんだよ
>>978 で、残るのは競争力も無い、生活保護同然の農家もどきですか?
是非、そう地方で主張してきてくれ
985 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:34:39 ID:SyN/iI/v0
>>973 それが政治っつうか、農政に携わる人には常識になってるわけだから、
民主党が「日米FTAを締結します」なんてアレに書いたら、
そら、農業団体も当然「おいおい、農業まで自由化かよ、ふざけんな!」になるよな。
986 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:34:48 ID:7DE/OkS50
>>977 それではセーフティーネットの支給額が増えないから意味がない
セーフティーネットに頼って生きてる人間が増えないと日本は先進国になれないんだよ
まずは失業率を最低でも今の2倍にしないと
農家の所得補償制度ってなんか
どこの社会主義? って感じなんだが
989 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:37:38 ID:GUTYH76q0
民主党が政権とっても1、2年くらいで政権崩壊するんじゃねーかな
そんな気がする
990 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:38:08 ID:EZcoOImVO
ただ、FTAって使いたかっただけって正直に言えばいいのに(笑)
>>987 俺も聞いて真っ先にソビエトの集団農場とか思い浮かべたw
992 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:39:08 ID:u+oDN/pC0
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
.// ""´ ⌒\ )
.i / \ / i )
i (・ )` ´( ・) i,/
l (__人_) | あんたねえ!!毎日ブレまくってるよ!?
\ `ー' /
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【民主党】鳩山代表「麻生総理大臣は日々ぶれている」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246442873/ Q.FTA?
/ ̄ ̄\ ノ´⌒ヽ
/ ノ( \ γ⌒´ \
|:::::: ⌒ | // "" ´⌒ \ )
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|:::::::::::::: | .i (・ )` ´(・ ) i,/
. |:::::::::::::: } l (_人__) | 推進するにしときます
. ヽ:::::::::::::: } \ `ー' _/
ヽ:::::::::: ノ / \
/:::::::::::: く | | .| |
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【経済政策】民主:自由貿易協定公約修正へ・「締結する」から「交渉を促進する」という趣旨に…食料自給率の向上なども念頭に [09/08/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249424800/
>>978 埋蔵金という名のホイホイ使える貯金が600兆以上あるというなら
借金が云々では自民党を責められないよね
半分以上は小沢が原因だし
まあもとより外貨準備高は額を確保してナンボだから財源に使うとかマジキチなんだが
>>989 続くとは全く思えないが1,2年でもめちゃくちゃにされるには十分な期間だ
>>978 細川政権で国民福祉税=消費税7%をぶち上げた奴等に何を期待してるのやら。
削れるだけの「無駄予算」があれば、その時点で判明しているだろうに。
この間の参議院選挙でも「参院の過半数で国政調査権ゲット!これで無駄予算を暴いて自民を追い詰めてやる」
と民主国対の山岡なんか鼻息荒かったが、その後の2年間で無駄予算が出てきましたか?
未だに「政権とったら絶対見つかる!」と言うばかりで、全く具体化して無いだろうが。
鳩山のペテンを真に受けて、「官僚が隠した兆円単位の金が出てくる」と思っている奴は池沼だろ。
995 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:41:01 ID:71BddLZvO
>>986 藤井あたりが嬉々として語りそうなことをw
996 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:42:43 ID:tvEtiNpcO
とりあえずマニフェストから 対米FTA締結 の 対米 と 締結 は
公示前に削除した方が民主党のためになるよ
でないと怒るよ?
997 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:43:09 ID:MOP2q0ml0
すごいな、将軍様の国かw
しんごー
999 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:45:31 ID:tNG3sQWj0
自民党はアメリカが作った政党と言われている。
マッカーサーが農地解放して、それまでの水呑百姓が
一人前の土地持ちの百姓となり、自民党を支え続けてきた。
国民人口の増加に伴い、彼らは農地の一部を手放し、
マンションオーナーなどになった。
1000 :
名無しさん@十周年:2009/08/06(木) 02:45:42 ID:o1uSZmRa0
>>1000ならば、与党となった民主で政策論争が過熱化、分裂して、政界大再編。
1001 :
1001:
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