【社会】国民年金納付率、過去最低の６２．１％　年金記録問題や経済不況響く　将来、無年金や低年金につながる可能性★２

1 ：かなえφ ★：2009/08/01(土) 08:59:17 ID:???0

　国民年金の保険料納付率（保険料ベース）が、０８年度は６２．１％と過去最低になったと、
社会保険庁が３１日公表した。前年度は６３．９％で、納付率が下がったのは３年連続。年金記録
問題や経済不況が影響したと見られる。未納者は３１５万人と加入者の１割超だ。将来、無年金や
低年金につながる可能性があり、この状況が続けば、「国民皆年金」が揺らぐことになる。

　社保庁によると、世界的な金融危機により景気が悪化した昨年秋以降、厚生年金に加入していた
サラリーマンら約３０万人が国民年金に加入した。失業して保険料を払えない人も多く、納付率を
前年度から０．９ポイント分下げる要因になったという。

　国民年金は２０～５９歳の無職者や自営業者、学生らが加入する。団塊の世代（４７～４９年生まれ）が
６０歳を迎え、少子化も進んでいることから０８年度末の加入者は１年前と比べて３５万人少ない
２００１万人。一方で、厚生年金から現役世代が移ってきたことなどで、３５～４９歳は１４万人増となった。

　納付率は、加入者が各年度に納めるべき保険料総額に対して、実際に納められた金額の割合。
加入者のうち、一定要件を満たす低所得者や障害者、学生ら納付の免除・猶予対象者は除く。
政府は８０％を目標としている。

　現在の国民年金制度がスタートした８６年以降、約１０年間は８０％台を維持したが、その後は
７０％台を推移し、０２年度からは６０％台に落ち込んだ。徴収態勢を強化していったんは回復した
ものの、記録問題など不祥事への対応に追われ、０６年度から３年続けて下がっている。
※続きます。

asahi.com　2009年7月31日12時10分
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200907310087.html
▽グラフ
http://www.asahi.com/national/update/0731/images/TKY200907310148.jpg

▽前スレッド　★１の時刻：2009/07/31(金) 20:29:29
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249039769/

2 ：かなえφ ★：2009/08/01(土) 08:59:57 ID:???0

※続きです。
　社保庁は「国民年金の未納・未加入者は公的年金の加入者全体の５％程度で、国民年金保険料の
納付率が６０％台だからといって直ちに年金財政が不安定になるわけではない」と説明する。

　社保庁は納付率の改善を目指して、民間に徴収業務を委託。今年４月現在、全国３１２カ所の社会
保険事務所のうち１８５カ所で実施されている。ただ、文書や自宅訪問による納付督励が減り、電話に
よる督促が中心だったことから、徴収目標を達成できたのは２５カ所だった。

asahi.com　2009年7月31日12時10分
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200907310087.html
▽グラフ
http://www.asahi.com/national/update/0731/images/TKY200907310148.jpg

▽前スレッド　★１の時刻：2009/07/31(金) 20:29:29
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249039769/

3 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:02:34 ID:bmNUtqM90

しばらく払っていなかったら
いきなり滞納17万円分の振込用紙を郵送してきやがったｗｗ

4 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:02:38 ID:e1z91xin0

主要各国の年金受給資格期間

日本　２５年
アメリカ　１０年
イギリス　１０年、
韓国　１０年
ドイツ　５年
フランス　３か月
ベルギー　最低年数なし

http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

年金オンラインシステム一兆四千億円で受注した企業から自民党に献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-15/2007061501_02_0.html

＞小池氏は、「消えた年金」にかかわる社会保険庁のオンラインシステムを受注した
＞ＮＴＴデータと日立の関連会社に一九八九年度から二〇〇五年度までに、
＞一兆四千億円も支払われていることを明らかにしました。
＞他の委員から「すごい」という声が上がりました。
＞（略）
＞小池氏は、両社から自民党への献金は、国民政治協会分だけでも九八年以降で
＞二億二千七百万円にのぼることを示し、「年金利権に企業も官僚も群がり、
＞保険料が政治献金の形で自民党に還流することが許されるのか」とのべました。

5 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:03:03 ID:P7zgy2Rw0

100年安心年金は？

6 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:04:06 ID:F9VvSvS/0

月１６万ぐらい稼いでるが１２万ぐらい家に入れてるし残りで食費や交通費や電話代を払わなきゃならないから
年金や税金払ってる余裕なんかないな。
食費などを削ったらその分家に入れなきゃいけないからどんだけ節約しても逆にどんだけ稼いでも同じ。
このご時世で無職が年金とか税金払えるわけないだろう。

7 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:05:54 ID:oR6sVkj30

09年上半期の工作機械受注、8割を越える大幅マイナス
http://response.jp/issue/2009/0709/article127102_1.html

09年上半期の四輪車輸出実績、8年ぶりに前年割れ
http://response.jp/issue/2009/0730/article127916_1.html
四輪車の輸出台数は、前年同期比59.1％減の143万3488台と、8年ぶりに前年割れとなった。

粗鋼生産量、41年ぶりの低水準…09年上半期
http://response.jp/issue/2009/0721/article127533_1.html

１－６月の企業倒産件数は６年ぶりの高水準－商工リサーチ (Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aVl9MCe7O2RA&refer=jp_japan

.景気底打ち、雇用がリスク　経財白書「企業内失業600万人」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090724AT3S2302224072009.html

６月の失業率、過去最悪に迫る5.4％－有効求人は最低更新
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=a.SfU5YkK1Iw&refer=jp_news_index

8 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:05:57 ID:zzlqaGml0

>>3 NHKも３０万の滞納用紙送ってくるよｗ
やつらどっちも同類だよな
公務員振り込め詐欺

9 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:06:36 ID:e1z91xin0

社会保険庁本庁所有の公用車２台（１８０億円）　※書き間違えではない
社会保険庁公用車２４７台（４億円）
職員の外国出張費（１億６５００万円）
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費（１２００万円）
ゴルフクラブの購入費（２０本、６万６０００円）
ゴルフボールの購入費（７００個、１万８０００円））
校内のテニスコートや体育館の維持費（計４０９万円）
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費（４２２万円）
バスケットコート建設費（３５４万円）
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機（９２１台、１億５０３０万円）
社会保険庁の年金広報費（１０億６００万円）
年金資金運用基金への支出、交付金（計３兆３６００億円）
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費（３８００億円）
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費（１兆５７００億円）
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金（１兆８００億円）
職員の事務費充当（５３００億円）
職員の健康診断費（３億７０００万円）
社会保険庁が新築した職員宿舎（１０億円）　※家賃は東京都心３ＤＫで２万円
年金関連施設の職員向け宿舎（２８億８００万円）　※家賃は東京新宿区３ＬＤＫで月６万９５６円
社保庁職員宿舎の整備・維持費（４２億円）
社会保険庁長官の交際費（２５０万円）
社保長官香典費（１年につき２８～５０万円）
社保庁職員の交通事故賠償金（１５件、１８００万円）
保養基地運営法人への支出（２兆円、総額５兆６０００億円の使途判明）
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金（各４０００万円）
厚生年金病院の建設費（全国６８カ所、１１２億１９００万円）
大規模年金保養基地（グリーンピア）の職員向け宿舎建設費（１５億２６００万円）、
年金資金運用基金（旧・年金福祉事業団）の職員向け宿舎建設費（２億６５００万円）
社会保険庁職員用のマッサージ器（６０７０万円、計３９５台）
社会保険庁職員でライオンキング観戦（５００万円）

10 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:09:39 ID:zzlqaGml0

＞社会保険庁本庁所有の公用車２台（１８０億円）　※書き間違えではない

１台９０億円ってどんな戦車よｗ

11 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:10:29 ID:Iepsd/Em0

>>8
それはおかしい
受信料は5年で時効になるはず

12 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:11:13 ID:4424wgo/0

> 将来、無年金や低年金につながる可能性があり、
> この状況が続けば、「国民皆年金」が揺らぐことになる。

今払わなければ将来受給する権利がないのは当然だからこの一文が意味わからん。
払わなくても将来貰えるようになるべきだということか？そんなばかな

13 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:11:42 ID:Om00Aldv0

満額で7万だろ。無年金のまま生活保護受けた方が優雅な生活出来るぞｗ

14 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:11:49 ID:YAF041+M0

生活保護のほうが医療費は無料！
住居費も出してもらえる！
NHK受信料も無料！
年金より生活保護の方が支給額が多い！
将来は生活保護者になる人が何で年金を払うの？

15 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:13:16 ID:21pY3eIVO

今まで17年払ってきたのに突然社会保険庁に腹立ったから払わないって
拒否しだした塗装工の石川君…もったいないお。

16 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:14:46 ID:Xu2I7siC0

一体何をどう考えたら、年金を納めてくれると思うのかね。それが不思議だわ。
収めても100%公務員の娯楽費と自民党への献金に消えのが確定している上に
次から次へと横領・着服が明らかになっていき、更に処分は無しと。

泥棒に毎月2万も金を渡す奴は居ないだろう。常識的に考えて。

17 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:15:15 ID:zzlqaGml0

自動引き落としできないようにしてからまだ３年ぐらいかな・・
３０万は大げさだったかもだが１０数万の督促はマジで来てる。
５年で時効か。。いい情報さんくす。まじ助かる。

18 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:17:08 ID:5yEO2Jn10

+速民って年金未納してる負け犬が多そうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネット国士なんてこの程度の底辺が書き込んでるんだろうなｗｗｗ

19 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:17:29 ID:yAI3Kcr60

全額自費で４０年間以上払って受け取れる国民年金最高月額６万６千円であるが

それに比べて、全額税金支出で死ぬまで支払われる公務員共済年金月額平均約２１万円で
全額自費で払う国民年金最高月額６万６千円の３倍以上あり

同じく全額税金支出の生活保護の保護費月額約１３万円で
全額自費で払う国民年金最高月額６万６千円の倍額あり

しかも、全額自費で払う国民年金受給者と違い医療・介護保険料支払い免除で
医療・介護保険の利用自己負担無料で使い放題である為に

全額自費で払う国民年金「年金月額平均約４万円」では生活出来ないと
医療・介護保険料支払い免除で医療・介護保険の利用自己負担無料で使い放題の生活保護を申請する
老人が急増している。

おまけに、全額自費で払う国民年金保険料を２５年以上払わないと国民年金月額０円で返金なしの掛け捨てであり
たとえ、２５年間払っても国民年金月額約４万円で全額税金支出の公務員共済年金月額平均約２１万円の５分の１で
同じく全額税金支出の生活保護の保護費月額約１３万円の３分の１である。

参考に、半額自費で払う厚生年金の支払い年金保険料総額が同額で支払い期間も同期間でも
全額税金支出の公務員共済年金月額より月額４万円から６万円少ないのも厚生年金と公務員共済年金の現実である。

又、国民年金未納分４割は厚生年金保険料等で補填されている。

20 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:17:47 ID:uRzTWqhmO

これでも分母いじって未納率下げてるんだけどな

21 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:18:43 ID:UZcamk6T0

普通損するなら払わないだろ
ってか高すぎて「払えない」が現状だとは思うが

22 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:18:44 ID:mYJ6gIIl0

生活保護の方が得って健康な一般人は働けと言われて終わりだろ
そんなもん出ないんだから年金払えよ

23 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:19:03 ID:m3NPNB1a0

社会保険庁、馬鹿やりおって。こいつらを贅沢させるために金を払い続けてきたようなものだ。
全員首にしろ。

24 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:19:16 ID:GLi1vMgg0

>>14
厚生年金のほうが生活保護より絶対多いんだが。
仮に事故で障害者になったりしたら
障害厚生年金＋障害基礎年金＋加算で200～300万いくんだが。
国民年金だけの人間も国民年金基金にも入れば似たようなもんなんだが。

25 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:19:17 ID:L8rJCc5A0

市役所で年金払ってないのに年金くれとか騒いでるおっさんがいてワラタ

26 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:21:20 ID:g5fFVrjg0

（任意脱退）
第10条被保険者でなかつた者が第１号被保険者となつた場合又は第２号
被保険者若しくは第３号被保険者が第１号被保険者となつた場合において、
その者の次に掲げる期間を合算した期間が25年に満たないときは、その者は、
第７条第１項の規定にかかわらず、いつでも、社会保険庁長官の承認を受けて、
被保険者の資格を喪失することができる。

27 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:21:29 ID:cGHK4fpP0

支払った保険料が政治献金に化けてるからねぇ
払う気なんて無いのは当たり前
日本はおかしい

28 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:21:38 ID:UZcamk6T0

障害者障害者と書かれるが
そんなに日本って障害者多い国だったっけ？

29 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:22:04 ID:/yAjF5T80

>>10
車体側面から機関銃の砲座が飛び出たり、戦車並の装甲持ってたりとかじゃね？

30 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:22:21 ID:oR6sVkj30

日立：４－６月の純損益は827億円の赤字転落－不況やリストラが負担
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6501:JP&sid=aIndm.6I9mCA

東芝：４－６月期の連結純損益は578億円の赤字　
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aWj8.KJNtUZw&refer=jp_news_index

ソニー：４－６月期純損失は371億円、通期見通しは据え置き(Update2)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=ai6AWiudTats&refer=jp_news_index

シャープは３四半期連続で最終赤字、４－６月もテレビ不振(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003003&sid=aAsX.dy_mfvA&refer=jp_stocks
純損益は252億円の赤字

サムスン営業益1900億円　4～6月、半導体・液晶が黒字転換
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090724AT2M2401E24072009.html
韓国の電機大手ではＬＧ電子も２四半期連続の営業黒字。業績回復で日本勢に先行する姿が一層鮮明になってきた。

企業所得も個人の所得も急速に減少してるw
もう日本はお先真っ暗だねww

31 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:23:07 ID:RfyGShE30

>>23
キミの憂さ晴らしになっても、建設的なことは何もない。
まっとうに自分の人生に向き合えよ。

32 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:23:39 ID:cGHK4fpP0

>>8
解約しろバカ

33 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:23:48 ID:GLi1vMgg0

>>28
障害者認定は多岐にわたり、内臓疾患などの障害者は1００％認定される。
この費用がバカにならないからメタボ検診がはじまった。

34 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:23:49 ID:kgDlES+o0

これも政府自民党の責任だよな

35 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:24:37 ID:K9RAKPdJ0

民主になれば保険料はいらない、最低年金が出る、やはり選挙に行こう。
公約守ってくれよ、民主党さん。

36 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:24:39 ID:gvDcXyU60

>>5
支給年齢を現役世代なら７０～にして年金出すから安心て意味だろ。
現役世代は、年金でても介護保険とかの税金の天引きがすごすぎて
いくらにもならない。

37 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:25:42 ID:gkKLGTaY0

国民皆生活保護でいいんでね。

なんかミンスが政権取ると実現するんだろ。

なんか財源は結果的に後世に回すらしいけどさ。

なんか結局もらえる額は当てに出来なさそうってのが問題なんだが。

38 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:25:54 ID:m3NPNB1a0

もともとこの制度の成り立ちが国民から金をかき集めて、それを役人どもが自分たちのために使うという発想のものだからな。
役人の汚さを象徴している制度なんだよ。

39 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:26:08 ID:3JJD4L5O0

で、いくら使い込んでるの？
で、いくら使い込んでるの？

一体どれくらいの額が残ってるの？

40 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:26:46 ID:YAF041+M0

>>24
国民年金の人じゃないね！
国民年金基金の掛け金は高すぎて一般人は入れない！

41 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:27:22 ID:cGHK4fpP0

>>15
石川君は頭良いね
６５歳になっても其の頃生きてるかわからんし、これが７０歳までに引き上げられるかもしれないのよ？
今の状態だと７５歳になるかもね

払わない＝勝ち組
自分でためる＝さらに勝ち組
社保庁＝年金横領、時効でウマーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党の支持母体が大量に入り込んでる自治労集団の社保庁にお金集めさせてるのを手伝ってるバカは一生バカだぞ

42 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:27:26 ID:tYbOyNgYO

>>28
本当の障害者は少ないが、自称やら医師お墨付きの障害者が増えている。

「ホントに動かない？」とか尋ねたら人権人権うるさいよw

43 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:27:35 ID:UZcamk6T0

普通の保険のほうが健全な経営してんじゃないか？

44 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:28:40 ID:21pY3eIVO

>>19
公務員は毎月給料から年金保険料3～6万位を支払っているから全額税金とは言わないでしょ。
公務員がプリン買ったら税金でプリン買ったって言うタイプ？
払わない人の無理矢理な理論武装だからどうでもいいけど。

45 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:28:49 ID:UDZBzALs0

>>1の文章を見るといかにも現状はまだ正常の範囲内と読み取れるけど、
システムはとっくに破綻してる。
あとは如何に上手いこと責任放棄できるか関係者が模索してる状況なんだから、
今後は無年金や低年金しかない。
つーわけで、可能性なんて言い方はおかしいだろ。

46 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:29:07 ID:bSTGfvLj0

振り込み詐欺の被害数の推移みたいに見えるな
ぶっちゃけ、まだ６割の日本人が年金詐欺に騙されてるのか

47 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:29:36 ID:RfyGShE30

>>43
普通の保険って生命保険なら粗利が9割くらいだろ。論理的に考えろ。

48 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:30:43 ID:Gm7shZL5O

いまは学生控除申請してるが、卒業しても払わん方がいいのかね
俺らの世代一円も返ってこない気がするんだが

49 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:31:46 ID:GLi1vMgg0

>>42
障害者の範囲＆定義全く知らないんだね。
障害年金受給するには手足が動かないじゃ３級にもなれんから無理だね。
片手か片足が無い状態で２級
両手か両足が無い状態で１級
それに人工透析患者が３０万人もいる。これは自動的に２級。
視力は自動計測の発達で詐欺申請はほとんど無くなったけどね。

詐術な申請があるのは精神障害と聴力。

50 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:31:52 ID:RfyGShE30

>>48
奨学金と同じで10年以内に返済するもんだよ。

51 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:32:14 ID:6UdTMPrEO

自民党のマニフェストにコッソリ７５歳まで働けとあったな
年金支給も７５歳まで上げる気満々だな
１００年安心プランはもう終わったの？
まだ１００年たってないだろ？

52 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:32:49 ID:cGHK4fpP0

そもそも年金システム自体、後世に負担させる為のものだが

自分が納める料金は「溜まる」のではなく、「今現在左翼のクソジジイどものために使われてる」のである
つまり、自分がジジイになる時に子供が働いてなかったり、日本の国益０の政治になっていたりしたら

　　　　　　　　　　　　「今の若い世代は全額払っても将来、年金はもらえない」

って事に辿り着くの。

53 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:34:45 ID:UZcamk6T0

世の中老人のほうが元気だし
搾取されまくっているほうは
サイレントテロやっているだけだ

54 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:34:45 ID:cyNSK5Ws0

生まれる子供が減って長生きする老人が増える
逆ピラミッド現象の年金はもう無理だろ
医療の発達が日本をダメにしたな

55 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:35:20 ID:cGHK4fpP0

>>48

特定の学生が払ってないそうです
そりゃまぁ在日への年金とか生活保護とかやってる国だとこれぐらいやっても普通だよな
日本人だけ守って損をする必要はない

決まりごと、規則を守っても損をするのは日本人。日本人が変わらないといけない時代がきている

56 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:36:39 ID:LbRJ5oN50

16,000円払えってきたけど、払った方がいいの？
貰えないんでしょ？

57 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:37:13 ID:KOwRTtk00

税金が投入されている以上、払ったほうが特なのにな。

58 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:37:23 ID:v8a8vbXh0

国のやるねずみ講詐欺＞＜

59 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:37:31 ID:bSTGfvLj0

>>56
今払った16000円が50年後に10000円になって返ってくるから、とってもお得

60 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:37:38 ID:JNKDnj+R0

安心社会を実現してくれる
おれたちの麻生が　マニュフェストで　ちゃんと　バラ色の年金改革を約束してくれた
みんな　安心しろ

61 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:37:38 ID:lNKv0BK80

たまに年金納めてないのに「年金システムはあーだこーだ」いってるやつに会うけど、殴りたくなってくる。

62 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:38:00 ID:4/IHQTwm0

日本の年金制度は　自民党、公明党腐れ外道政権でやってる現行システム維持では破綻確実。

経済的困窮に瀕している貧困層がそんな状況の年金に期待して支払いを続けるわけがない。

自民党、公明党、霞ヶ関の盗っ人官僚に徹底的な厳罰をあたえて、年金を継続可能な形に変え、国民が
安心できる、将来に不安をもたずにすむようにしなければこの状況は改善しない。

年金は現状のシステムでは「少子化によって必ず破綻します」

63 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:38:04 ID:K9vAtIa2O

年金もタイタニックだな
日本はどうなるんだろね

64 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:38:14 ID:tYbOyNgYO

俺40代後半なんだが、厚生年金貰えるの70歳からだよ、今のところ。
あと20年以上あるから更に延びるかもしれない。

今20歳の人…50年先か…想像もつかんな。

景気回復してくれると良いんだが、そうすると官僚やら公務員やらが調子に乗ってチョロまかすからなぁ

65 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:38:19 ID:UZcamk6T0

>>61
せっかくだし殴ったらいいんじゃないか？

66 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:39:39 ID:uaucuocp0

>>51
１００年あんしんプランの中で
パートとして働いている労働者も厚生年金に加入を義務付けする予定だったが

経団連が激しく抵抗したからな・・・

67 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:40:50 ID:3KJcHh760

払ってる人が本当にバカみたいだね。
このニュースを見てますます払わなくなる人続出だわ。
こういう未納付のやつらが専業主婦叩いてるんだから始末が悪い。
盗人猛々しい。

年金システムが頭悪過ぎる。
いままでの年金納付者に全額返金して、全部消費税でまかなえよ。

68 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:41:12 ID:GLi1vMgg0

>>64
俺は交通事故で腎臓パーになったおかげでもう障害厚生貰っているけどな。
基礎その他もろもろで年間200万円。
これが65歳まで貰える。65歳からは普通に厚生年金になるけどな。
うらやましい奴がいたらかわってやるからお前の腎臓くれや。

69 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:41:30 ID:T2M1ybGc0

やっぱ麻生じゃダメだ。

70 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:42:59 ID:Vt1g0Gg5O

政府も年金は最重視しているのでまず生活保護がなくなる。そして年金を強制的に払わせるようなシステムになり必ず貰えます。貰えないなどと言い訳して未払いの奴に限って将来テント村で騒いでそうW

71 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:43:08 ID:pNNXo1+N0

そのマスコミが公表する納付率は国民年金第1号被保険者だけだから
全体の約5%程度が単なる未納・未加入者って話なんだよな。

平成19年度末までのデータだと

〇国民年金第1号被保険者自営業・無職等　約2,035万人
〇国民年金第2号被保険者　被用者年金加入者
　サラリーマン・公務員等　約3,914万人
〇国民年金第3号被保険者　サラリーマン・公務員等の被扶養配偶者
　約1,063万人

国民年金第1号被保険者自営業・無職等　約2,035万人
この中で免除等が518万
未納未加入が317万(未加入が9万)
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/09/dl/s0929-9i.pdf

72 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:43:11 ID:9B47z2mB0

>>68
65歳以降は障害か老齢の受給額多い方選べるんじゃないの？

73 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:43:42 ID:x08Y6ufJ0

テキトーなことをやってきたのに責任を取らない
旧社会保険庁に、キチンと責任取ってもらわなきゃ
根本解決にならないと思う。
今のままチャランポラン行き当たりばったりの年金政策じゃ、
また同じ繰り返しになって、予定されてる年金の額をもらえ
そうにないから、まったく払う気にならない。

旧社会保険庁職員に１０００万ずつ返してもらえ！

74 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:43:44 ID:qCr+NQMiO

別にいいだろ。
こんな国や人間がどうなろうと。
移民の積極的な受け入れ話なんかも持ち上がってるみたいだし。
払いたい奴だけでいいよ。

75 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:44:23 ID:tYbOyNgYO

>>49
障害者手帳やら障害者年金やらの書類見た事ある？書いた事ある？
全ては医師のコメント次第だよ？

手足が無くなっていなくても「その機能が無くなっていれば」障害なんだよ。
つまり重病になって半年以上経過してなおかつ手足が動かないとなれば立派な障害者。
もちろんいろいろな機械での検査もまるけれど重度なんか調整出来る。

76 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:46:39 ID:g5fFVrjg0

年金への国庫負担はどれくらいが妥当だと思いますか？
－５０％　　(54票/16.7%)
－３０％　　(34票/10.5%)
±０　　　　 (125票/38.7%)
数％　　　　 (15票/4.6%)
＋１０％　　(12票/3.7%)
＋３０％　 (14票/4.3%)
＋５０％　　(69票/21.4%)
http://vote1.fc2.com/poll.php?mode=result&uid=1746334&no=3
７択中に国庫容認選択肢を４択も入れてるのに過半数割れしてるんだが信じられないと思う奴は自分で調査してみそ。

>>61
未納＝貰う気がないからこそ扶養する側故に当然、口出ししますが？
扶養される側の分際で寝惚けたことほざいてるんじゃねーぞ！

77 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:47:12 ID:T6l/WfiwO

舛添の禿は最近見ないけど仕事してんの？

78 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:47:59 ID:RQ3yRwqb0

>>44
そういう諸経費を天引きすることも
織り込み済みの給与額なんだよ！
仮に年金保険料が上がってもその分をまた税金で補填するから
公務員は痛くも痒くもない。

79 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:48:12 ID:GLi1vMgg0

>>72
たった200万じゃそっちのほうが少ないから。
今だって収入が多いんでほとんどの免除制度使えないし。
まあ、使わずに貯めているから６５までには4000万円はたまる。
自分は経営者だからもし倒産したら失業保険も無いけど
この障害厚生だけは差し押さえされないし非課税だから
こんなに頼もしいものは無い。

80 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:48:18 ID:F9VvSvS/0

>>66
経団連じゃなくてパートの人が反対したんじゃないの？手取りが減るからって。

81 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:48:21 ID:tVvb0Ycp0

　国民年金と生活保護の関係見直しが不可欠。

　国民年金加入で老後の生活費を保障（憲法は守る）した上で、高齢者の
生活保護制度を全廃、投入されていた税金を年金給付の上乗せに振り替える。

　高齢者以外の生活保護は残さざるを得ないが、年金未加入者には老後の生活
は自助努力有るのみで、公的な保護を与えない。

82 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:49:46 ID:62S93WzP0

平気平気。将来もらえないから、生活保護貰えばいいからなんて
言っちゃってる奴は俺は人より物知りだぐらいに得意げになってるだけ。

国や年金を信用できないって言うくせに、生活保護だけはもらえると思ってる
おめでたい脳みそ。

日本の人口も激減で、経済縮小する。
頑張って、フィリピンみたいにゴミ山でゴミを漁って生活するような可能性
の方が高いのにね。

83 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:50:11 ID:rftgC9E7O

ミンスが年金払ってない奴にもばらまいてくれるんじゃね
そのかわり俺の税金は上がる一方なんだろうけどな

84 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:50:47 ID:GLi1vMgg0

>>75
いや、だから俺自身が交通事故の結果、障害２級だから。

85 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:50:52 ID:J4kr8van0

民主党になれば税負担年金で月額最低７万円誰でももらえるから払うのはバカ。

86 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:51:13 ID:LYC1xwDr0

とりあえず払ってる
あんまりうまく貯金できないから、収入なくなった時に
少しでももらえれば助かる

87 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:52:00 ID:RfyGShE30

>>85
政権が変わっても未納はリセットされないと思うよ。

88 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:53:25 ID:il3dOfVs0

無年金になっても生存権を主張して生活保護になるというバグ利用でおｋ！

89 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:53:48 ID:zrAaAER10

>67
集めた分は、支給年齢に達したじいさまばあさまにあげなきゃならんし、
いままでにいろんな物作るんでつかっちゃったし、
運用で溶かしちゃった分だってあるし、
お知らせ便出したんで事務費でつかっちゃったし。

残ってる分今返したら一人当たり…（ｒｙ

90 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:54:23 ID:tYbOyNgYO

>>84
いやだから俺が実務でやっているし定義もちゃんと判っているから。
自分のケースのみが唯一なケースだとか思ってない？
それか過去レス見てごらんなさい。

91 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:54:42 ID:iancgq6d0

貰えなくなりそうだから払わないで、ダメになったら生活保護受けりゃいいやって人に言いたい。
年金が破綻崩壊した国家は、どのみち生活保護どころではなくなってくるハズだ。
貯蓄していればいいと思うかもしれないが、円の価値だってそうとう低くなってると思うよ。
ダメだったときはみんな苦しむんだから、希望がある方にかけた方が良いのでは？

92 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:55:33 ID:D/WqaUDG0

国民年金払ってないと一番やばいのは障害者になったときだよな
死んだ方がマシだったと思いながら生きていくことになる

93 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:55:42 ID:XEroUN3a0

納付率上げたきゃ、年金保険料の支払い時効を10年に延長すりゃいいのになぁ。
制度を知らなかったオレが悪いんだけど、学生時代の2年分今からでも払いてぇよ。

94 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:55:47 ID:RfyGShE30

最低保証年金を貧窮や失業も保険事故としちゃえば生活保護は廃止でいいよ。
最低の生活の水準は一元化すべきだ。

95 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:56:35 ID:TSk/lFjc0

産めや増やせで今の年齢人口分布逆三角形を何とかしようぜ

96 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:57:51 ID:pNNXo1+N0

>>95
まずはお前が実践しろよ

97 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:58:03 ID:wyy0BA7c0

年金が帰ってくると思わせるから支払わない奴が増えるんだよ。
年貢だと思わせりゃいいんだ

98 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 09:58:49 ID:TSk/lFjc0

>>96
とりあえず5月に一人目誕生
あと２人は考えてるぜ！！

99 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:01:37 ID:TSk/lFjc0

それ相応の恩恵を受けたければ
それに見合うものを払うのは当たり前なんじゃね？

未納の奴は生活保護するべきではないと思う

100 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:02:21 ID:m3NPNB1a0

ネコババした職員はいったい何人見つけ出しましたか？枡添えさん。

101 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:02:22 ID:/T8i6jnB0

納付率が下がったのは、もちろん社保庁の運用などもよくないけど、マスコミが
ワイドショーやら何やらで煽って叩きすぎたのも原因のひとつだよな。
年金制度に関心度が高まったとはいえ、みんな萎えちゃった。
それにしても、ドラマの再放送削ったりしてまで、ワイドショーってそんなに必要
なんだろかと正直思う。

102 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:02:53 ID:WlzCvT0N0

>>98
教育費はどれくらいかけられるんだ？

103 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:03:34 ID:F9VvSvS/0

>>99
納付できるぐらい余裕のある人はそもそも保護が必要ないんじゃないだろうか

104 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:04:46 ID:E6wtKIpv0

>>12
そういうことだ
嫌なら自分で積み立てて将来それをくずして生活すればいい
実際、自分が納めた金額以上を頼る制度なのだから、文句は言わないことだ

105 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:07:22 ID:tWkzUFGf0

>>4
やはり自民はダメだな。
金に汚すぎる。

106 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:07:42 ID:pNNXo1+N0

>>98
おめでとう

>>102
最近のガキは昔と違って大学まで出るのが
当たり前でガキ一人に対してかなりの金が必要だ。
高卒中卒で親のためにすぐ働きに出るような
昔とは違うからね～。

107 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:08:05 ID:KMYNoDum0

年金給付が60歳から始まればいいのにね
そのうち70歳とかになるんじゃね？
そこまで生きてないよ・・・

108 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:08:13 ID:il3dOfVs0

老人にも働く権利はあるから生きてる以上国は平等に雇用の機会を与える義務がある

国は雇用を与える努力をしなければたとえ老人が老後に備える努力を怠っていたとしても
働くことでしか生活の糧を得る事ができないならその糧を代わりに保障しなければならない

麻生が老人に働け働けというのは正しい

年金はもう既に歳を取ってしまって義務を果たす事が出来なくなった人間にも
今一度心を入れ替えて生きて義務を果たす機会が与えられる救済のある制度を目指すべきだ

109 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:09:55 ID:WlzCvT0N0

まず、納付率が上がろうと下がろうと・・

①既に年金制度は破綻しているということ。
②消費税増税で補うしかないこと。
③国家財政が１０年以内に破綻すること。
④国債の購入に国民の貯蓄が使われていること。
⑤破綻時は国民からの借金で補うから、国民が政府を信用しなくなること。
⑥その時、確実にインフレが起こること。

ここまでは規定路線。今や年金どころの話じゃないんだよ。

110 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:10:18 ID:9M00/yta0

大川隆法　消えた年金について語る
http://blog.livedoor.jp/senkyo_s/archives/51280806.html

111 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:10:45 ID:RfyGShE30

>>107
お年寄りにすぐ死んじゃうからって繰上げ請求する人がかなりいるんだが、
10年たった今も元気にしているよ。

112 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:13:52 ID:7439Lsyr0

>>107
申請すれば60歳からもらえるぞｗ　

まあ、払ってないやつはもともと貰えないので、そこまで問題ないんじゃね？

113 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:14:03 ID:FCqP8R/mO

35年だか40年だか知らんけど、真面目に払い続けた両親が62歳と60歳で死ぬの見ちゃったら、払う気なんて無くなるわ。
毎月給料から天引きされてるのが悔しくてたまらん。

114 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:14:45 ID:k89v9VnBO

間違っても一元化するなよ

115 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:16:54 ID:cyNSK5Ws0

そもそも今の若者は基礎体力とかねーし、運動もあまりしないだろ
どうせ70歳くらいまでしか生きないから払う意味ないよ

116 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:17:28 ID:UKj+QUMe0

元本保証は、お金無くて出来ないだろうし、これだけ信用失墜したら年金制度は再起不能
昔の国の試算で、年金制度を維持できるのは一夫婦に子供二人以上が条件だったはず

後手後手対策ばかりで、土台が崩れてきたのに屋根の修理とは驚くわなｗ

117 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:18:00 ID:tWkzUFGf0

>>24
障害年金は事故にあって障害にあった程度では認定しませんよ。
寝たきりで半分死んでいるような状態のみですけど。

118 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:20:27 ID:VkWZ3yiXO

100年安心（笑）

119 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:21:03 ID:GLi1vMgg0

>>117
実際貰っているけど？交通事故で腎臓パーでAPDで障害２級。

120 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:22:00 ID:pNNXo1+N0

障害年金っつっても月6～7万くらいでは生活できんのじゃ？

121 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:22:28 ID:tWkzUFGf0

舛添（厚労相就任前）　「年金を無駄にした者は全員牢屋に入っていただく」
舛添（現在）　「まあまあまあ、公務員にも生活がある事ですし」

ハゲはやはり金と地位が欲しかっただけ。
満たされぬ思いがたまたま国民感情と合致してただけ。

122 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:22:29 ID:e1QHSK5G0

どう考えても生活保護をもらったほうが勝ち組だろ。

金額が多いだけではない。受信料無料、医療費無料がついてくる。
医療費に関しちゃ大金持ち並みに気軽に病院に通える。
普通のサラリーマンよりも安心。

123 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:22:38 ID:RQ3yRwqb0

>>98
おめでとう。
子供を生まない人たち、生涯独身の人たちは>>98に感謝するように。
あなた達の年金・老後を支えてくれるのはその子供達なんだから。
子供手当を批判したり
配偶者控除の絡みで増税だ！と文句を言ってる人たちは
ただの自己中。

124 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:23:00 ID:/oWAEvX10

>>119
厚生年金入ってただろ？
国民年金はなかなか支給されない。
知り合いで障害者２級いるけど貰えていない。

125 ：カワセ・ヒッキ：2009/08/01(土) 10:23:41 ID:/r1x4a95O

年金ではなく年貢です
年金払ったがために逆に将来どころか
今の生活がままならぬ

126 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:23:46 ID:JNtF9EhZ0

こんなネズミ講に金出す馬鹿がまだいることに驚き。

127 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:23:55 ID:8a0olutj0

掛け金なしで年金もらおうという輩がいるのに・・・破綻は決定済み

128 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:24:14 ID:F9VvSvS/0

>>123
子供がいる家庭でも増税になると聞いたのだが２ｃｈソース

129 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:25:01 ID:4tlqiIXW0

ます禿の言うことがいかに適当かよくわかったｗ

130 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:26:38 ID:pNNXo1+N0

昔みたいに10人兄弟大家族が当たり前の時代がこればいいんだけど
>>98の3人兄弟作るのがいっぱいいっぱいの家庭しかないから
どっちにしても今の年金制度はもうもたない。

131 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:27:38 ID:O0U75z3R0

上の方で年金が破綻してるなら生活保護だって支給されないだろって書かれてるが
可能性としては、年金の破綻 >> 生活保護の不支給だろ
生活保護は憲法で保証されてる。今後は現物支給に変わるかもしれないけどw
それに男65歳、女60歳以上だとほぼ申請が通る。年金支給年齢は65歳からだろ？
支給される額は、税金の免除など諸々入れると月額20万円相当で、国民年金のおよそ3倍
これじゃだれも年金の掛け金なんて払わないよ

132 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:28:55 ID:ioECyA8/O

100年安心
10年保たず

133 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:30:01 ID:xht3PnNP0

年金なんて国家ぐるみの詐欺なんだよ。
払った分だけ返って来る保障もないのに、いつまで払ってんだ。

134 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:30:28 ID:/oWAEvX10

１００年後には綺麗さっぱり無くなっていて
誰も存在すら忘れているので安心です。

135 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:31:02 ID:KugYUEGi0

破綻した制度に金は払えません

136 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:31:21 ID:catLOrUh0

なにやっても損する気がする閉塞感

137 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:31:57 ID:tWkzUFGf0

>>119
残念ながらキミはウソツキの公務員にしか見えませんｗ

138 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:35:17 ID:HVP4KWPM0

とりあえず自分で貯める運用するってのができるのはごく一部の人だと思う
それと、納付しないと貰うこともできないわけだが・・・

この制度を維持しないと年金がもらえない、これだけむちゃくちゃだと
分かっていても払わなきゃいけないのが悔しいな。

139 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:37:50 ID:tWkzUFGf0

>>128
それあんたと同類のカキコだと思うよ学会員さん

140 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:38:59 ID:E+YsgeUf0

とりあえずナンボ程の金額が社保庁の失態で損失してるの？
その金額を社保庁職員の給料や、議員の給料から補填して
穴埋めすれば信頼回復してもっとおさめる奴増えると思うけど？
なんでこんな簡単な事できない。

141 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:40:40 ID:QkQiPqsQ0

国民年金詐欺

142 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:41:00 ID:ypMeANxn0

この問題ひとつとっても
年金の信頼度をアップさせる政策を取ってこなかった
ずさんの管理と職員の使い込みの責任の所在や処罰さえ
有耶無耶にされてるし
全く膿を出す気配なかったしな

極めつけは雇用不安層を増大させすぎたんだよ、それも若い奴らに（ニートは論外）
払いたくても払えない奴たくさん知ってる

数十年後には破綻して、｢ごめんなさい、掛けた分は国民に分配（定額給付金状態ｗ）しますので
あとは自分の貯金で生き抜いてください｣ってなるよ

143 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:41:36 ID:tWkzUFGf0

>>133
俺は公務員の共済年金以外の民間の年金は、国営のネズミ講だと思ってる。

　年金制度は国営のネズミ講

というか、制度を決めた政治家も自分の余命があと２０年で４０年後にどうなろうと知ったこっちゃねー
俺が生きてるうちに与党で思いっきり利権食って財産を殖やして、
自分の一族だけが安泰ならそれでいいじゃんと思ってただろう事は容易に想像できるよな。
これ、ネズミ講の発想とほぼ同じ。

144 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:42:00 ID:jePCCDhEO

将来、掛金納めていない奴らが国は無年金者を切り捨てるな、
有資格者平均と同額支給するべき
と、その頃の売国政党と一緒に大騒ぎして今のチョンみたく只で貰えるんだろうな。
年金掛金は納めていない方がいいかもよ。

145 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:42:40 ID:VkWZ3yiXO

自民は責任とれや

146 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:43:33 ID:GLi1vMgg0

>>
障害基礎2級792100円＋子の加算227900円×2
障害厚生2級927675円＋配偶者加算231400円
合計2406575円貰っているけどね。
まあ、子供が18歳超えたら子の加算は無くなっていくけど
下の子が18歳になる頃には60歳だし。

147 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:44:46 ID:MOg2x5sh0

完全に破綻してるだろｗ

148 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:44:49 ID:w+zCFmTP0

安倍さんの１年間で、調査完了します・・・は実現したのか？

カラ手形を切るなよな

149 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:46:33 ID:GLi1vMgg0

>>137
障害基礎2級792100円＋子の加算227900円×2
障害厚生2級927675円＋配偶者加算231400円
合計2406575円貰っているけどね。
交通事故が初診日だから完全に厚生年金加入時だし
子供が18歳になったら子の加算無くなるけど
それでも200万弱は貰える。
65からは老齢年金のほうが多ければそっち貰うし。

150 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:46:37 ID:8lL1pFHIO

年金が失くなるとは思わないが
将来にまた納付金が上がり、給付金が下がるだろうね
それどころか給付開始時期も70才に跳ね上がりそうだｗ

151 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:47:39 ID:QkQiPqsQ0

支給開始年齢がそのうち７０歳になる。
年寄りは退職しても働くしか能がないので働けとなる。
だが仕事なんてそうそうあるわけもなく、ビル清掃、ゴミ収集など底辺フリーター老人が大量発生。
退職から１０年間のこのサバイバルに生き残れない奴はおにぎり食べたいで孤独氏大量発生。

素敵な国、ニッポン。
がんばれニッポン。

152 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:47:56 ID:jbr8hwrP0

何がいけないか。
根本的な理由は「生活保護をただでやる」からだ。
生活保護を受け取る場合には必ず対価を払わせろ。
といっても生活保護を受けている人間には資産はないわけだから
人権の制限という対価しかない。
結論。生活保護者は賤民として扱うべきだ。
全人類の平等などもはや絵空事、いや害悪でしかない。

平等こそが最大の害悪である

153 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:48:12 ID:KsLXoyq+0

イタリアで年金制度を移民なしで維持するには77歳支給と言っていた。
たぶん日本も同じ。

154 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:48:52 ID:+JSs+1rl0

>>150
＞将来にまた納付金が上がり、給付金が下がるだろうね

安倍ちゃんが言ってたんだっけ？

１円でも給付してる限りは年金破綻ではないと

155 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:49:01 ID:GnX6fERr0

>>1の言う国民年金って、第一種だけなんだろ？

自営業者が納付しようがしまいが、どうにでもなるだろ。

156 ：♪：2009/08/01(土) 10:49:29 ID:S1rn5ovo0

生活保護費だけで、ほぼ最低賃金労働者なみの生活が保証されているのに、
強欲者が６割もとは！！

157 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:49:39 ID:zqQMv6a60

だってほとんどの国民は破綻していると
思っていますよ。納付なんてするわけないでしょう。
国民は政府をまったく信用していませんから。

158 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:49:40 ID:tWkzUFGf0

>>146
よく認められたな。
一般人では無理だと思うが特殊な境遇の人かい？

159 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:51:24 ID:QkQiPqsQ0

政治家と公務員と経団連の一族にはまったく関係ない話。

日本を支配してる奴らに関係ない制度なので
本気で取り組むわけもないし、だいたい庶民の苦しみなど実感できない。

160 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:52:15 ID:GLi1vMgg0

>>158
腎不全で透析になれば普通に認められる。誰だってな。
たった3ヶ月でな。
一年半もかかる他の障害とは違う。
初診日が年金未加入時だったり年金不払いなら別だが。

161 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:52:18 ID:RfyGShE30

>>153
移民の前に自国民を増やす努力だよ。
少子化担当大臣をすえるだけでなく、本格的な対策がほしいね。

162 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:53:20 ID:kM1zh77H0

単純に年金保険料を下げれば納付率上がるんじゃないか？

163 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:53:59 ID:MUdHryY10

>>152　　に激しく同意だが、　最後の方がいただけない。

＞結論。生活保護者は賤民として扱うべきだ。

ここまでは同感。

＞平等こそが最大の害悪である

　　　　↓

　それこそが平等と言うべきものである。　　　　として頂きたい。

164 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:54:09 ID:tWkzUFGf0

>>155
自営業者って八百屋のおっちゃんだけじゃないぞ。
偽装派遣や悪質な契約社員契約は自営業者扱いにしてやる。
ホントは派遣なのに税務署に開業申請を出させて、その自営業者と契約するという形態。

165 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:54:51 ID:0zE8n//Y0

今年金を払わずに、歳を取ったら生活保護を考えているやつ

お前が普通の日本人だったら、生涯生活保護なんて貰えないよ　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

166 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:55:34 ID:+JSs+1rl0

>>152
生活保護と似たような公務員も人権の制限するならアリかも知れんけどな

167 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:55:39 ID:F9VvSvS/0

>>139
むしろ学会員になりたいんだけどどこでなれるんだ？
下層は搾取されるけど上層になると色々と闇社会的な特権が得られるんだろ？

168 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:55:43 ID:GnX6fERr0

>>164
で、それで体制に影響があるのかい？

169 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:56:03 ID:0R3TZ2gY0

生活保護の方がいいっていいうけどそのうち改正されるでしょ。
自分だけ年金もらえないでいいなら未納しなければいい。

170 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:56:25 ID:7439Lsyr0

そもそも、国庫負担してるのに破綻なんてありえないだろｗｗ

民間と違うのは国庫で運営されてるのが年金だし

171 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:57:30 ID:ypMeANxn0

議員年金廃止しろ

172 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:57:37 ID:p7tIzUKP0

本当は年金って
「その世代が払ったものを貯めておいて
その世代が年いった時に受け取る」って
ものだったはずなんだぞ

それを国が「若い世代が払ったもので
年寄りを養う」って方式にしちゃったから
そのせいで破綻してるんだが

173 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:58:02 ID:cBHfwHEH0

まるで、今迄は無年金低年金の可能性が無かったかの様な書き方だな。
元から期待してないよ。
俺が老人になる頃にはどうなってるか、大体想像ついてるからね
第一老人になれるかどうかも判らない。

174 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:58:20 ID:0zE8n//Y0

>>18
年収を聞くと、1000万って答える連中が多いのになw
2ch の7不思議の一つだな

175 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 10:59:05 ID:tWkzUFGf0

>>160
名目はな。
でも働けるでしょうと言われて一般人はオシマイ。
一般人の透析患者でメリットがあるのは医療費の面くらいですよ。

そもそも交通事故でピンポイントに腎臓だけあぼーんってかなりのレアケースだと思うのだがｗ

176 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:00:00 ID:ItN9OvQf0

結局簡単に言えば
厚生年金者が不景気で失業して払えないケースが多くなったんだろ
失業者の受け皿として国保しかないのはおかしいよ

177 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:00:43 ID:u9EjuEoB0

年金のほか、雇用保険や生活保護も全部込みこみで消費税で賄えばいいんだよ。
その代わり税率は２５でも５０パーセントでも良い。その代わり生活必需品は
非課税で、トヨタやキヤノン製品などのいわゆるぜいたく品は、最低１５０％くらいが
適切。海外への売上依存度が５０％以下の製品は１０％とか、弾力的な
税制度が望ましい。

178 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:01:04 ID:QkQiPqsQ0

政治家と公務員を全員国民年金に統合してやればいいんだよ。
そしたら本気で考えるだろ。

179 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:01:09 ID:GnX6fERr0

国民年金は潰れると思ってるのに、
生活保護は潰れないと思ってる不思議ちゃんは

>>175
必死すぎて見苦しいからやめれｗ

>>176
他に何があればいいと言うのかね

180 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:01:40 ID:VkWZ3yiXO

年金いらんから、今まで払ったのを返してほしい。

181 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:01:52 ID:EWXxuXYD0

民主党になって基礎年金が払って無くても貰えるとかなったら、
馬鹿正直に払ってるオレら涙目だな。

182 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:01:59 ID:0zE8n//Y0

国民年金・・・昔は土方のおっちゃんでさえ払っていたのに・・・（´・ω・`）

183 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:02:30 ID:LYC1xwDr0

生活保護の人はどっかにまとめて暮らすようにすればいい
色々と大変なのだろうから、まとめて管理してほしい

184 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:03:04 ID:2CS2roaU0

これは不況の影響も大きい
国民年金、国保、住民税は
人頭税みたいなもんだから
特に低所得者にとっちゃ厳しい
国によっちゃ、年金とか国保は税金でやってるんだから
日本も税金でまかなえばいい
累進性にすればワープアの重負担感も軽くなるだろう

185 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:03:22 ID:UsbGKMbA0

信頼関係が壊れちゃったのかね？

ま、当たり前なのか

186 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:03:35 ID:oEj1xABr0

今のジジババに注がれるだけだからな
俺は厚生で強制徴収だが
国民年金だけなら絶対に払わない

在日の生活保護よりはるかに安い年金制度死ね

187 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:03:39 ID:QkQiPqsQ0

>>181
払ってたのにずさん管理で貰えてない人はもっと涙だな。
ていうかお前ら死ねって言うようなもんだなｗ

自民も民主も終わってら～ｗ

188 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:03:45 ID:MUdHryY10

>>175
ID:GLi1vMgg0　の全レス読んで　人物像をイメージすると
なかなか微妙なものがあるなｗ

189 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:04:41 ID:foKw14c90

>>182
一月１００円とかの時代だぞ
しかもサラリーマンの給料は今よりかなり悪かったが日雇いの賃金は今と同レベルかそれ以上
の時代だぞ

190 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:05:10 ID:tWe7PJCU0

>>165
お前もなー
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

191 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:05:18 ID:GLi1vMgg0

>>175
働けるでしょでおしまい？俺の通院している腎臓クリニックはほとんど貰っているけどね。
HDもPDもね。だいたい、障害厚生年金は収入の有無に関係なく支給されるんだが。
そんな拒否する社会保険事務所って何処だよ？
腎友会に報告あげるから晒せ。

192 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:05:22 ID:tWkzUFGf0

>>167
創価に入信したいなら、どこでもいいから文化会館（創価の教会）を探せ。
その近くに大抵聖教新聞の配達拠点がある。
で、そこに行って「政教新聞を購読したいんですが」と言えばいい。
申し込みの時点でこちらの連絡先を書く事になるから、後は向こうからしつこいほど勧誘してくるハズｗ

まあ、よく考えてから行動するこった。
町に出て、公明党のポスターを貼っている家を探してみ。
見事にボロ家だけだから。

193 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:05:23 ID:m3NPNB1a0

あと十年もすれば年金制度も全く新しいものになっているだろうな。
年金納めてきた人もそうでない人も一緒くたにしてしまうようなそういう制度。
何せ、半島出身の人々を支援するのが鳩山の言う友愛だからな。

194 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:06:05 ID:zrAaAER10

橋下知事、鹿児島県阿久根市の竹原信一市長クラスのあれを
一個師団規模で国会に押し込めれば、解決するかも知れんぞ

195 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:06:54 ID:ZWafkQ9w0

払いきっても無年金と同じ状態だろが

196 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:07:39 ID:tWkzUFGf0

>>188
だろ？
俺も思うｗ

197 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:07:40 ID:4+72PreK0

四半世紀後程には、日本オワタ、餓死者でるで

198 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:08:10 ID:wJmzC+neP

>>197
もう出てるだろ

199 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:08:20 ID:QoE3zfVE0

国民が死ぬまでの間に支払う税金の総計はざっと生涯収入の５分の１。
社会保障費、公共料金、公共施設使用料、受信料その他もろもろ利権がらみで
天下りの懐にゴッソリ流れる分も含めると、１日８時間労働のうち２時間以上は
公務員様のためにタダ働きさせられてる計算ですね(癶∀癶)
さらにいまの天下りが食い散らかした借金のツケまで
かわいい子供や孫が肩代わりして強制労働させられる無間地獄w

天下りのために死ぬまで奴隷奉仕させられるサラリーマンのみなさん、
来週からまたお仕事がんばってねー（笑）

200 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:08:25 ID:fdURFfBM0

国民年金の未納率が過去最悪？
当然！！！
国民の積み立てた年金資金の総額９０兆円がアメリカ金融詐欺に預けられ、その損失は、１０兆円以上、年金支払なんかできるわけがない。この地獄を生んだ自公のゴキブリどもに弁済してもらいましょう。まず小泉竹中のスイスの隠し資産を没収してから獄門磔。
　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　彡彡゛゛゛゛゛"゛゛""""""ヾ彡彡)
　　ミ彡゛　..　　　　　　　ミミミ彡あのアメリカを愛し
　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)) 　この日本をぶっ壊す。
　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ミミ彡
　ミ彡|　　））　| |　｀（（　|ミ彡
((ミ彡 | 　（（　-し｀)　））|ミミミ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ゞ|　））　、,!　」（ (　|ソ　＜　売国をとめるな
　　　ヽ（（￣￣￣' ) ）/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿／ |＼、)　　　' (イ
／　　　　　 `──'´ //￣｀ヽ　　　　
　　　ヽ＼＼／　＼／　　　＼　　　　
　　　　＼　　　　　　　　　＼　
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　　　　　　　　　　　　　l　　　　＼
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　　　＼　　　　　　ヽ／,　／＿ヽ/、　ヽ＿
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201 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:09:16 ID:QkQiPqsQ0

もうさ、すべての年金制度を国民年金一本にして
すべての労働者から所得の低い人は低く、高い人ほど高い額を広く
税金にして強制徴収するしかないだろ。
運用方法も厳しく規定する必要がある。
ていうか、普通の国の年金制度は法律に運用方法や何に使うかということが
細かく規定されていて日本のように役人が適当に国債や株で運用して損失出すとかありえない。
留保もできるだけされないようになっているのに。

202 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:09:27 ID:XDukx3Gw0

せっかく自民党と官僚が１００年もつ制度を設計しても、
バカな国民のせいで破綻する…
もうこの国はダメだな。

203 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:09:28 ID:JVnxvY1Y0

年金制度変わったら、今まで真面目に払ってた奴が損だよな？

204 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:09:39 ID:2ShBU/Ci0

年金原資に、2兆円の株でも突っ込んどけば、今頃年金不安も解消しーの景気回復にもつながりーのしてたかも知れんなぁ

205 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:10:16 ID:0zE8n//Y0

>>183
昔の日本には「こじきの村」ってのがあって、働けない人たちはそこで暮らしていた。
ttp://uproda.2ch-library.com/155812TFd/lib155812.jpg

206 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:10:42 ID:tWkzUFGf0

>>203
真面目に払ってた奴の加算は当然あるだろう。
常識的に考えて。

207 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:11:50 ID:ASrnrOei0

その日の飯代にすらひいひい言ってるのに何十年も先のことなんか考える余裕ないわ

208 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:12:23 ID:zrAaAER10

>202
どうして「バカな国民」というパラメータを考慮に入れて制度設計しない？

209 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:12:41 ID:0zE8n//Y0

>>190
残念だが、オレは厚生年金だよw
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

210 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:12:46 ID:QkQiPqsQ0

もうさ、一旦破綻宣言して終了するしかないよ。
なんか対処療法で本当は破綻なのにごまかし、グダグダ、ずるずるやってるから
問題がどんどん雪だるまになっていく。

211 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:13:17 ID:cvFE7pWk0

年金いらないから今まで払った分返してくれ

212 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:13:24 ID:VtOanW8x0

年金って払った分だけ貰えるものとか思ってるやつがまだいそうでこわい。

213 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:14:36 ID:exf1RiBHO

生活保護貰えばいいよ。

214 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:14:39 ID:IwkDac540

生活保護に頼らなきゃ別にいいけどね

215 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:15:20 ID:2CS2roaU0

>>211
じいさんばあさん世代に払ってしまったのでありません

216 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:15:27 ID:QqKeKSM40

【社会】公的年金の積立金運用、赤字10兆円…過去最悪に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246098345/l50

【政治】「国の借金」846兆円に　08年末、１人あたり663万円　財務省★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234363487/l50

【政治】「選挙なので言ってしまった」年金照合の年度内完了に白旗…町村官房長官★４
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197427476/l50

217 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:15:57 ID:tWkzUFGf0

>>205
日本はそういうのを許さない社会になりつつあるよな。
ドヤ街もホームレス団地も整理の方向。
そういう場所の住人は保護を求めたりしないんだから、もっと自由にさせてやった方が
行政と住民の双方の利害が一致すると思うんだがねぇ。

行政は、都合のいい所だけ平等を掲げ、都合のいい所だけ平等を破壊。

218 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:17:48 ID:QqKeKSM40

小泉マニフェスト２００５と自民党政権４年間の総点検（ダイジェスト版）
http://www.dpj.or.jp/news/files/digest.pdf

自民党　政権公約２００５
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/zu.html
郵政民営化なくして、小さな政府なし。
　　　　　　→　「小泉総理のもと、賛成じゃなかった」（麻生総理）
　　　　　　→　「単純な小さな政府至上主義から決別」（麻生総理）
・官のスリム化により財政を再建
　　　　　　→　・毎年４５００団体に天下り
　　　　　　→　・「天下りバンク」を作って天下り温存
　　　　　　→　・行政組織の合理化進まず
　　　　　　→　・官製談合はあとをたたず
・少子高齢化の下でも年金・医療など社会保障の充実を可能に
　　　　　　→　・医療・年金の崩壊、弱者へのしわ寄せ
　　　　　　→　・後期高齢者医療制度の導入
　　　　　　→　・母子加算の打ち切り
　　　　　　→　・障害者自立支援法を強行
　　　　　　→　・年金制度改革は議論すらなし
・雇用と消費を刺激して民間主導の景気回復を
　　　　　　→　・完全失業者数２９４万人（０５年度）→３４７万人（０９年５月）
　　　　　　→　・企業倒産件数１万２９９８件（０５年）→１万５６４６件（０８年）
　　　　　　→　・自殺者数３万２５５２人（０５年度）→３万２２４９人（０８年度）
　　　　　　→　・生活保護１４６．７万人（０５年度）→１５９．３万人（０８年度）
・こどもたちの世代にツケを残さず安心で安全な社会を維持
　　　　　　→　・４年間で１２９兆円以上の新たな借金
　　　　　　→　・国と地方を合わせた借金は計８０４兆円にも
・「地方にできることは地方に」三位一体の改革で地方経済の立て直し
　　　　　　→　・補助金や地方交付税を５．１兆円削減
　　　　　　→　・中央省庁の権限は温存、分権は全く進まず
・「この国のかたち」をつくる戦略的外交の推進　安全保障の確立
　　　　　　→　・北朝鮮の拉致・核・ミサイル、いずれも全く進展なし

219 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:17:54 ID:JX/qbciR0

厚生年金だから払うしかないけど、
老後までに8000万くらい貯めるから、
どうでもいいや。

220 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:17:57 ID:ngmmiv3VO

子や孫にツケを押し当て、爺婆がノウノウと生きる為にただひたすら搾取ｗ
働いて働きぬいて資本主義ｗ
この年金自体が資本主義の象徴だろｗ

221 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:18:08 ID:UkUA2Y+v0

いままで払った分返してもらいたいよ　年金
世界一周くらいできるだろ　世界一周し終ったら
働かずに生活保護受けて暮らすんだ～
ミンスが政権とったらそれも可能だ！

222 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:18:23 ID:pNYHnf+B0

>>211
おめーの年金、株で大損して無いから

223 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:18:55 ID:g1P0UOoRO

年金には老齢時の給付以外に、障害年金とか遺族年金としての機能もある。
民間の保険よりも費用対効果は高いから払っておいた方が賢明だよ。
むしろ健康体なら国保こそ費用対効果が低いからね。
風邪とか骨折くらいなら全額自己負担で治療した方が安上がりだよ。

224 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:19:24 ID:ioECyA8/O

>>202
＞せっかく自民党と官僚が１００年もつ制度を設計しても、

出生率が上向いて景気が回復して…というシナリオは都合が良すぎたな。

今回の「年率2%成長で10年後には所得100万アップ」も同じ道を辿るだろう。
絵に描いた餅だよ。

225 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:19:27 ID:ZfgzMFp0O

マスコミがあれだけ｢国民年金を納めても、年金は貰えない｣的なキャンペーン張ったんだ。
納付率は下がって当たり前だよ。
そして、その人達の無年金が社会問題化した時に、何故か在日も含めて一括救済って流れ。
この国では、愚民はマスコミの思うがままに動くから、マスコミの天下、マスコミを支配している在日の天下だよ。

226 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:19:28 ID:GnX6fERr0

つーか厚生年金は納付率100%に近いわけだけど、
厚生年金も上手く運用出来てるわけじゃないからな。

納付率の問題じゃないんだが。

227 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:19:34 ID:aR40HIKj0

禿大臣がペテン師にしか見えないから
誰も年金を納めないんですね

228 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:20:00 ID:g2e8fe3H0

最低でも今まで払った分は返してもらわないと詐欺だよな。

229 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:20:13 ID:TxfZflSS0

公務員とかかけた金の６倍くらいもらえるんだぞ
公務員の為の年金制度なんだよ　
早く破綻すべき
続けるなら全ての国民が同じように掛け金を払い同じ率の給付にすべき
おかしいだろこんな制度

230 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:21:35 ID:+uexsPc10

ねらーの年収は１０００万ジンバブエドルとかじゃねーの

231 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:22:13 ID:2CS2roaU0

>>217
ホームレスは金になるってのがわかってきてるからねぃ
そこらへんのホームレス拾ってきて
バラックに住まわせた上で
生活保護申請
毎日２００円弁当支給、煙草代月１００００万支給で
あとはピンはね

232 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:22:39 ID:faufBUb80

>>220
子や孫の子や孫・・・と引き継がれていく。年金制度や福祉制度がないのが本来の
原始的資本主義だぞ。

233 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:23:11 ID:cbMh8Nzm0

値下げしねーの？

234 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:23:19 ID:tWkzUFGf0

>>224
発表の翌年から実際の数字と大きくずれてたしなｗ
まあ、選挙前半年間の自民の約束なんて無いのと同じだよ。
自民が国民の機嫌を取ろうとするのは選挙前後の合計一年間だけ。
後の３年間は国民搾取ワイロ命の政策ばかり。

235 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:23:47 ID:fgh1ucZB0

もらえるころになって政府が悪い、生活保護受けさせろだろ？

朝鮮人みたいな事してる奴は首吊ってしねよ！

236 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:23:49 ID:nzV/tmLP0

3万円が2万円になっても低年金とは思えないんだけどw

237 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:24:23 ID:QkQiPqsQ0

>>229
おれもそう思う。
ただすべての労働者が払うを前提にするなら
税金として徴収すべき。
で、国民に老後に困らないほぼ同等の支給額にしないと
高齢社会で社会がぶっ壊れる。

238 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:26:02 ID:XDukx3Gw0

>>229
公務員は現役時代を薄給で過ごすのだから、それくらいいいんじゃないか？

239 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:26:10 ID:tWkzUFGf0

>>237
だからこそ共済厚生国民の一元化なんだが、厚生年金を犠牲にするな！と
実は共済年金を貰っている奴らが大反対ｗ

240 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:26:16 ID:umzRZb5t0

これは本当にしょうがないこと

若いころから一生懸命働いて、せっせと年金を納めてきたご老人たちがもらう年金より、
適当にやってきて年とって働けない、見てくれる親族もいないからと
生保受ける爺婆どもの保護費の方が高いんだもの

アホらしすぎるだろ

241 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:26:29 ID:5EJWrdec0

>社保庁は「国民年金の未納・未加入者は公的年金の加入者全体の５％程度で、国民年金保険料の
>納付率が６０％台だからといって直ちに年金財政が不安定になるわけではない」と説明する。

　　　　　　そのまえにシャホチョウ職員の大半が犯罪者なのでどうにもなりません。

242 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:26:32 ID:tYbOyNgYO

>>188
禿銅
最初は内蔵疾患による障害認定だから周りの理解が無くて精神的に病んでいるのかとも思ったりしたがw

243 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:26:34 ID:izifRCEi0

今の高齢者はまがりなりにも貯蓄ができた高度経済成長の人たち。
だから月五万の年金でもやっていけてる。だがバブル崩壊後の人たち
が年金もらうころには、貯蓄も難しいだろう。それで月五万ではいきて
いけるのだろうか…

244 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:26:49 ID:zrAaAER10

>227
「検察官」として、社保庁の不正を全部洗いだして、厳正に処罰することが期待されていたのに
いつのまにか弁護団の中にこっそり紛れ込んで、年金機構への移籍させちゃうんだからなあ。

国民が自分を正義の味方として見てくれてるはず、とか本人は思ってるんだろう

245 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:27:01 ID:JVnxvY1Y0

>>206
雀の涙の可能性が高いだろ。
何百万と払ってきて月１万とか増えても……。

自治労と民主党死ねよ、本当に。

246 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:27:42 ID:F4U9XSGY0

>>167
無理
なぜならキミ在日じゃないだろ？
層化のエリートは全部・・・おっと誰か来たようだ

247 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:28:09 ID:bzVVrxQr0

国民年金はいりません→５万円

生活保護を貰います→１２万円　　

248 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:28:42 ID:hDYcGccWO

それなのに民主党は年金を払ってない在日に年金を与えようとしてるよね

249 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:28:43 ID:tWkzUFGf0

>>238
定年まで昇給があるから生涯賃金は民間平均より遙かに多いよ。
退職金も民間平均の３～５倍あるんじゃないか？
４０過ぎてからの公務員はホント裕福。

250 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:29:19 ID:L4UQEA1Q0

矢野元委員長が逆転勝訴元公明議員３人に賠償命令
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032701001052.html
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　　創価公明は、矢野元委員長に対し手帳の返却と３００万円の支払いを命じる！
　　　＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ∨
─────┐　　　　　　　　　,∧＿∧
　　 ∧＿∧　| 　　∩_∩　　∂ﾉノﾊ））) ＜　命じる
　　（　´Д｀） |　　（´ー`）　　|ハ＾∀＾ﾉ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ,丿~, 　~ヽ│　丿~,　~ヾ　丿~,　　~.ヾ､　　　／
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　| 　　　不当判決だ・・・
　　 | 　　　南敏文裁判長　　　　　　 | 　|
　　 |.　　　　　　　　Ａ＿Ａ.　　　　　　　　|　＼
　　 | 　　　　　　　（　 ´ⅴ｀）　＜　敗訴　 .|　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　　ノ~,　　 iO)､　　　　　　|　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　／￣￣￣
　　 |　　|￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　（∀･； ,）　　　　　　 ∧∧　 |　判決内容には著しい
　 ∧|_∧ 　　 | 　　　　　　　　　　┌─┬┴⊂　　〇） ,,'⌒丶､　(ﾟДﾟ )＜事実誤認がある控訴します！
　（　　｀）　　 | 　　　　　　　　　　│ 　│　　│　|　│_ゝ＠＝=>（〈ｙ〉｀つ────
┏━┳┓￣￣￣￣￣|￣￣￣|　　　│ 　│　　（＿_）__,）（´∀｀；）￣￣￣￣￣￣|￣￣
┃ 　┃┗┓ 　　　　 | 　　　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣~ｉ（ =|＝,~ ）,,　公明党　 .　|
┗━╋━┛ 　　　　 | 　　　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣￣|⌒（⌒,,_,）　　　　　　　 |
　 ┏┻┓_ 　　　　 │,　　　│　　│　 │￣￣￣|￣￣￣|（＿_）￣￣￣|￣|､　│
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
公明議員ＯＢ３氏「著しい事実誤認」と東京高裁の控訴審
http://www.komei.or.jp/news/2009/0328/14129.html

251 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:29:21 ID:gDdd+7BEO

住基ネットと連動した統一な年金、納税、医療、育児、福祉、経歴ナンバー制度にすれば少しは変わる。

252 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:29:35 ID:NJxCMBHG0

どんなことがあっても将来未納者を救済することはないだろうな
未納については在日ですら許してないし
まあ未納するような層は65まで生きていくことはないと思うけどさ

253 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:30:25 ID:oD/HcaO10

未納の奴らは、将来のことなどちっとも考えてないの？

254 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:30:30 ID:XDukx3Gw0

公務員は現役でも薄給なのに、老後まで生活を奪うような真似をすると
誰もなり手が居なくなるぞ…

255 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:31:24 ID:GLi1vMgg0

>>242
ほほう。君は実務に携わる人だと言うから、同じ病院で片足壊死したりした糖尿病患者の個人経験よりは確かな主張だと思い
納得したから君の>>90には反論しなかったんだけど、
透析患者が障害年金を貰えないのが当たり前って

＞175 名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/08/01(土) 10:59:05 ID:tWkzUFGf0
＞>>160
＞名目はな。
＞でも働けるでしょうと言われて一般人はオシマイ。
＞一般人の透析患者でメリットがあるのは医療費の面くらいですよ。

って主張が実務経験者の君にとってた正しいんだ。素晴らしい実務経験者ですね。

256 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:31:55 ID:ngmmiv3VO

>>232
中途半端にするなら、やらない方がいいねｗ

元々無理なシステムｗ

人間働けなくなったら、死ぬのが一番いいねｗ

257 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:31:59 ID:tWkzUFGf0

>>248
税負担方式へのシフトだから在日も負担する。
日本人は何も損しない。

258 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:32:34 ID:ypMeANxn0

ミンスの政権取る可能性が極めて高いから
今駆け込み天下りが大量発生してる
これマジ

259 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:32:45 ID:GnFcSy8oO

公務員は、サラリーマンである俺よりも沢山給料もらってますが、
薄給とか言うんですか？

公務員とワークシェアリングしたいです。

260 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:32:51 ID:tWe7PJCU0

>>209
残念だが、オレも厚生年金だよw
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

261 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:33:20 ID:+JSs+1rl0

>>238
＞公務員は現役時代を薄給で過ごすのだから、それくらいいいんじゃないか？

ソースよろしく

262 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:33:43 ID:hl1n9Xwc0

払ってないヤツは年取っても絶対ゴネるなよ

263 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:34:03 ID:2CS2roaU0

>>254
橋下の職員給与削減に反対した公務員と同じいいぐさだなｗ
給与３０％カットの体系でも
氷河期の連中は涙を流して応募するよ

264 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:34:32 ID:tWkzUFGf0

>>254
あなたみたいに公務員が薄給と思えるのは自分の年収が１０００万以上なんでしょ？
そういう民間人は特殊かつ少数派ですのでｗ

265 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:34:38 ID:O0U75z3R0

>>254
そこ笑うところか？

266 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:35:35 ID:QkQiPqsQ0

厚生年金とか公務員共済とか議員年金とか、あと複雑な制度も一本化して
国民統一年金の創設を希望する。
税方式にして全労働者から徴収。支給額は老後に困らない額を６０歳から支給する。
株での運用は禁止。原則徴収した税のプールはさせないで全部支給に回すこと。
国民一人一人にICカードを渡して番号制にし、すべてデータベース上で管理。
税にすることによって、社会保険庁みたいなずさんな役所に管理させる必要もなくなる。

267 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:35:38 ID:ItN9OvQf0

たとえば厚生の場合
本人が何らかの事情で退職とかなった場合
妻、３号保険者も国保になるんだろ
倍の勢いで増えてしまうんじゃないかな
これはどう考えてもおかしいんじゃないか

268 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:36:47 ID:GnX6fERr0

>>254
非正規公務員のことですか？

269 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:36:55 ID:tWkzUFGf0

>>258
駆け込み裏金消費もかなり多いよｗ
俺の仕事先が大学病院なんだけど、そんなに裏金あったの？とビックリですよ。

親しいセンセに話を聞いたら、民主が政権を取ったら裏金を取り上げられるかららしい。

270 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:37:03 ID:tWe7PJCU0

>>254
死ねカス！

271 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:37:37 ID:kPI3pf9I0

>>9
これマジ？

272 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:38:21 ID:VginEJ690

バブル期に民間を追いかけて給料を上げたから、
その後、バブルが崩壊しても高止まりとなっている。
といっても、相対的なものだから、高度経済成長のときは
給与は低かったのだろうが、低成長時代になると、同じでも
高くなる、ということじゃないの。
低賃金の代わりとして、退職金や年金が、ちょっと高かったりする。

273 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:38:28 ID:m3NPNB1a0

これからの国の本音
年金60歳まで支払った人はとっとと死んでください。熨斗代だけは差し上げます。

274 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:38:38 ID:XDukx3Gw0

イメージだけで語ってる奴多すぎ…
これじゃミンスの得票が増えるわけだ。

275 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:38:42 ID:GnFcSy8oO

公務員、全員クビにしたい。
そんな政党があったら投票するぞ。

276 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:39:36 ID:lfDgwhnpO

年金払わないで生活保護貰った方が良いって判断だろ？

いかに生活保護が恵まれているかって話だな

277 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:40:05 ID:ioECyA8/O

>>253
＞
＞未納の奴らは、将来のことなどちっとも考えてないの？

20代や30代の世代だと、ほぼ確実に

納付額＞＞受給額

納付する金を自分で運用して老後の蓄えとした方がマシと考えても不思議じゃないわな。

278 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:40:29 ID:GnX6fERr0

>>275
ヨハネスブルグに行けば良い

279 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:40:45 ID:tWkzUFGf0

>>276
不公平感をなくさないとな。
この問題は改善しないだろうな。

280 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:41:01 ID:1w8Aaq06O

>>269

自民党政権下は腐ってるなー

281 ：ホンネ：2009/08/01(土) 11:41:07 ID:4c3xbZiS0

国民年金の保険料って、マジで高過ぎるんだもの。
毎月毎月壱万数千円も払ったらご飯食べられないもの。
着るものとかはガマンできても食事だけはそうはいかないもの。
最低限の食事しないと死んでしまう。

282 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:42:21 ID:faufBUb80

不景気で回顧・首切りが多いので、失職して国民年金に移行したやつが払えなくなっちゃっている。それが主因だろうな。

283 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:42:47 ID:93e4zyzR0

国民年金なんて民間なら詐欺だけど国会で法律変えてきよるから合法なだけだろ。

284 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:42:48 ID:QkQiPqsQ0

>>266のつづき
老後が６０歳から確実に生きていくのに困らない生活ができるとなれば
リスクを負った雇用の流動的な移動も労働者ができるようになる。
思い切って貯蓄を切り崩して住宅を買う人も増えてくるだろう。
雇用の流動化のリスクが減れば新卒至上主義の人事システムも変化せざるを得ない。
そうしないと人材の確保が難しくなる。

いまより多少はマシな社会になると思う。

285 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:44:20 ID:gQEd6JEP0

今でさえ受給開始年齢が65歳に引き上げられる。第二次ベビーブームに
生まれた40歳前後の人たちが受給するときは70歳から、ってなるだろうな。
しかし、その前に制度破綻してる確率のほうが高い。

286 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:45:12 ID:bEp1Mqky0

社会保険庁職員同士で結婚した知り合いがいますが
未だに余裕のある生活してますよ
（新車や、良いブランド物買ったり、子供も複数習い事させられてる）
今でも二人合わせたら年収1000万は軽く超えているんでしょうね
社会保険庁職員は色々と嫌味も言われるでしょうが
正直、うらやましいです・・・

287 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:45:16 ID:dAEAKHkR0

今まで保険料払った人、払い損ご苦労様
あなたの保険料は社保職員の飲み食いで消滅しました

288 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:45:47 ID:PkXYxouP0

>>254
心配しなくても、ないたい人はたくさんいますから
嫌ならどうぞお辞めください

289 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:45:48 ID:QkQiPqsQ0

>>285
退職してから５年～10年近くも生き残りのサバイバルをさせる
年金制度を平気で暴動もなく運用できる国は日本ぐらいだなｗ

290 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:45:53 ID:JVnxvY1Y0

>>257
在日は住民税等優遇されて
払ってないのに？

291 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:46:13 ID:UkUA2Y+v0

>>260　>>209
会社潰れたら年金収められてません　ですから年金は支払えません
てなことになりますように・・・
　　∧＿∧
　　(･ω･　) ﾌﾞｯ
　　と_,、⌒)^)=3
　　　　（_ ﾉﾉ

292 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:46:40 ID:bbQyEVuGO

マスゴミとミンス党がこの事態に誘導したんだろい↓↓↓

293 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:47:25 ID:ioECyA8/O

>>271
あとシステムの維持費が年間1000億円と聞いたことがある。
「1日あたり2億円以上かかるって、どんなシステムだよ…」と思った。

294 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:47:49 ID:tWkzUFGf0

>>290
そういう税負担率そのものを変えるって話だろ。
まあ、自民党員か学会員であろうアンタに言っても無駄かもしれんが。

295 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:48:29 ID:X9Z31o4I0

年金を民主に期待するのは無理だよね。
4年以上先のことは知らんと言っておるから。
お笑い政党かよ。

296 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:48:55 ID:ItN9OvQf0

年金制度は一度大きな改革をしておかなくては
次に続く世代に大きな負担をしいる事になるよ
少子化も子供に親の負担を押しつけるようでは作らないほうが幸せ
老人はこのままの給付が続くのか心配で貯蓄に走る
これでは日本は駄目になってしまう
すべての年金を一元化し一律支給にする事が望ましい

297 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:49:22 ID:lfDgwhnpO

やっぱ生活保護が恵まれすぎてる国は駄目だな。
働いたら負けの国のGDP、そりゃ下がる一方だわ

298 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:49:43 ID:J89HZ0vs0

厚生年金も加入者減でやばいんだけどな

299 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:49:50 ID:wJmzC+neP

>>295
数年で破綻する１００年安心制度を出してくる政党は期待できるんですか？

300 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:51:16 ID:L+8lgsYZ0

月最低\20万はないと暮らしていけないって人もいれば
月10万あれば貯金しながら生活できるって人もいるんだから
保険料･支給額がみんな同じってのに無理があります
個々の所得に応じて保険料決めて生涯納めた保険料の総額によって支給額をきめるべきだと思います

301 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:51:43 ID:RSs23M5Q0

年金なんて、払ってる奴居るんだ（笑）

302 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:51:50 ID:D/WqaUDG0

「金がないから」で生活保護があっさり貰えると思ってる奴は何考えてるんだろう
ハロワと福祉課何十往復もしてどうしても無理なら貰えるレベルの物なんだが

303 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:52:06 ID:2RLFPH/yO

納付率と社保庁職員の給料を連動させれば？
納付率が９割以下なら－１０％、８割以下なら－２０％…ってな感じでどうよ？

304 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:52:09 ID:tWkzUFGf0

>>293
ＮＴＴデータが一括受注した年金システムの事ね。
俺のカンだけど、ＮＴＴデータは丸投げだけで２０００億は稼いでる。
そんでそのピンハネした金を自民に政治献金。　とことん腐っとる。
これ全部国民の払った年金が原資。

年金オンラインシステム一兆四千億円で受注した企業から自民党に献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-15/2007061501_02_0.html

＞小池氏は、「消えた年金」にかかわる社会保険庁のオンラインシステムを受注した
＞ＮＴＴデータと日立の関連会社に一九八九年度から二〇〇五年度までに、
＞一兆四千億円も支払われていることを明らかにしました。
＞他の委員から「すごい」という声が上がりました。
＞（略）
＞小池氏は、両社から自民党への献金は、国民政治協会分だけでも九八年以降で
＞二億二千七百万円にのぼることを示し、「年金利権に企業も官僚も群がり、
＞保険料が政治献金の形で自民党に還流することが許されるのか」とのべました。

305 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:52:23 ID:JVnxvY1Y0

>>294
何でレッテル貼りしか出来ないの？

というか、学会員なら在日敵視しないだろ

306 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:53:03 ID:qr44QSKY0

100年安心、いかにも役人が言い出しそうな言葉だよなー
それに乗っかってる自公も最悪、責任とるって言葉マニフェストに入れとけ

307 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:53:52 ID:Uy14cOsE0

ネトウヨは、自民のマニフェストで、財源がかかれていないことも、バラマキになっていることも、わからない。

なぜなら、長い文章は読めないからｗ

308 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:53:58 ID:QkQiPqsQ0

>>300
その考えは非常に正しいと思うが
その考えではもはや社会の安定が維持できない
だから問題なのですよ。

309 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:54:25 ID:YOjoga/h0

ナマポが貰えない時は犯罪を犯すしかないな。

310 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:54:35 ID:tWkzUFGf0

>>305
末端の学会員はほとんど日本人だよ。
それも愚鈍な日本人。

自分たちの組織の上の方が在日なのを知らない。

311 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:55:53 ID:6lfoaVaw0

100年安心年金　= 共済年金

公務員　万歳

312 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:56:01 ID:ItN9OvQf0

>>300それが格差の根源なんだし掛け金の多いって事は
それだけの所得が多いって事じゃないのか
じゃあその所得は自分一人だけで稼ぎだしたわけじゃないだろ

313 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:56:17 ID:wE0ulqspO

余計なことに年金使うからだめなんだろーが。

無駄に使った年金を返せよ。

314 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:56:40 ID:voUXvaOW0

未納者が増えても本人の受給がなくなるだけだから何の問題も無いですよ。
現在の支払い分に対する不足分については厚生年金から補填すればいいんだし。
（サラリーマンはいくらでも負担してくれる）
必死に年金制度の不安を煽る人は何が狙いなんでしょうね(笑)

315 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:57:03 ID:MVdi9cVn0

数年で破綻する１００年安心制度

１０年で１００万手取りアップ

ん～～～ん　なんだかなぁ。

316 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:57:29 ID:lfDgwhnpO

年金払わないで無年金になれば生活保護で、老後は遊んで暮らせるって思う人間が増えただけだろ

317 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:58:32 ID:D699fGxC0

払っても低いか貰えない年金だろ
天引きじゃなきゃ誰が払うかってんだ！

これは政治というより、行政のツケだろ
官僚と公務員のせい

318 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:58:36 ID:G9fQfn4z0

民間に障害者年金みたいなのがあれば絶対に納付しないんだけどな

319 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:59:13 ID:QkQiPqsQ0

>>300
もっというとその考えの正しさを悪用してグダグダ無駄遣い不正運用をして
甘い汁を吸うダニ役人と自民党の年金切り貼り対処療法による
とりあえずの維持に利用されてきた。

320 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:59:32 ID:cXzz1Nod0

もう、年金やめにしない？
どうせ、破綻するんでしょ？
いままで納めた分は全角返してね、はぁと。

321 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 11:59:59 ID:ljNy27YN0

辞めたけどリーマン時代は勝手に取られてた。
自発的には払う気にならない。あんな体たらくではな。

322 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:00:16 ID:XDukx3Gw0

売国奴が年金を支払わない＞状況悪化＞売国奴が制度を批判＞ループ

323 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:01:13 ID:ss+9klEPO

>>314
はやく仕事に戻れよ社保庁職員

324 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:02:20 ID:SVlJOatIO

名寄せ始めた時が年金破綻の序曲。
あまたの無駄遣いが花開く花のワルツまであと少し。
未払い者や未払い外国人に支給し始めたら終盤のイントロ。
やるな民主党。

325 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:03:32 ID:lfDgwhnpO

共済年金より勝ち組が生活保護。

老後は優遇されるし
あらゆる面でね
マジで選挙権は納税者だけにしろ

働いてる人間が生活保護に馬鹿にされるのは絶対間違ってると思うわ

第一、生活保護がネットにつなげて納税者を馬鹿にしてるなんて日本だけだろ

326 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:05:44 ID:ItN9OvQf0

個人情報は漏れてるよ

327 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:05:54 ID:qr44QSKY0

公務員に金の扱いさせたらこうなるって事、癌だな

328 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:05:59 ID:ss+9klEPO

年金徴収の電話と喧嘩しつつ納付したら｢いわゆるツンデレって奴ですかｗ｣と言われた件

329 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:06:39 ID:lfDgwhnpO

生活保護の連中が納税者に感謝してるの聞いたことがない

働いたら負けとか馬鹿にしまくるけどな

330 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:06:40 ID:TIxZxnE10

強制の厚生・共済ならともかく、国民年金は

生活保護＞＞＞国民年金だからなｗｗｗ

真面目に払うか、ば～かｗｗｗ

331 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:07:13 ID:o3Z11Z060

自営だけど払ってるよ。障害年金もそうだけど、子供いるとな。
将来会社がどうなるかわかんないし、
最低限苦労かけないようにそういうお金は分散して掛けてないと(国と民間ね)

332 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:07:19 ID:D/WqaUDG0

>>314
大体国民年金の国庫負担が1/2だから払ってない奴はその分税金を無駄に納め続けることになるんだが
未納者っても労働者の5%くらいしかいないわけで残り95%は収めてるわけだ
年金制度がなくなればその95%からの支持を失う以上国庫負担を増やしてでも年金制度は維持し続けるだろ
つまり未納者は未納し続けることでどんどん負担が増えていく
何考えてるんだろうな

333 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:07:52 ID:XDukx3Gw0

ちゃんと納付された上での批判なら失敗を検証することもできるけど、
批判する奴は大体払ってなかったりするんだよねえ（笑）

334 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:08:36 ID:m3NPNB1a0

公務員を半減しても今現在のサービスは維持できるでしょう。
朝から新聞ばかり読んでるような無駄な公務員がうようよいるからな。
会社の場合は経営が苦しくなれば経営者が人員削減とか考えるけど
公務員の場合は自治体の長が公務員削減を言い出すということはめったにいないからな。

335 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:09:01 ID:lfDgwhnpO

>>330
同意

そりゃ負け組より勝ち組の方が良い罠

336 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:10:11 ID:ItN9OvQf0

年金の一部が不正に付け替えされてるとしたらどうだ

337 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:10:57 ID:TIxZxnE10

国民年金…40年払って　満額　月6万

生活保護…家賃補助・各種税金免除・病院までタクシー券などの特典付　一人暮らしで月8万くらい

サルでもどっちが得かわかるなｗｗｗ
　

338 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:10:58 ID:XDukx3Gw0

>>334
できるわけないだろ！
仕事残ってんのに「民間の模範」やら何やらで
ろくに残業もできずに帰されるんだぞ。
できることならもう少し残って仕事したいよ…

339 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:12:48 ID:lfDgwhnpO

>>334
まず生活保護をなんとかしろよ
なんで生活保護を野放しにするのかわからん

まさに公務員の怠慢、政府の怠慢だわ
公務員、仕事して生活保護をなんとかしろ

340 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:14:36 ID:m3NPNB1a0

>>338
お前の仕事の能力が低いだけだろ。

341 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:14:56 ID:ItN9OvQf0

一律支給にすれば生活保護もなくなる

342 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:15:06 ID:+JSs+1rl0

>>334
× 公務員を半減しても今現在のサービスは維持できるでしょう。
○ 公務員の給与を半減しても今現在のサービスは維持できるでしょう。

343 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:15:26 ID:TIxZxnE10

ワーキングプアがこのまま老後も一人暮らしだとして仮定して。

生活保護は車持てないなどの制限はあるけど、
個人個人に寄るけど老人になったらそもそも車に乗らない人間も多いし、
そもそも国民年金程度の収入だったら車を維持できないしなｗｗｗ

後はネットできないくらいか。

344 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:15:45 ID:JVnxvY1Y0

>>339
高給取りの公務員が「大変そうだ」と判断するのだから
どういう判断基準になるかは分かりきっているだろ。

345 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:16:05 ID:uN/Ublhk0

35才以下は払っても元取れないしな
自分で貯金したほうがまし

346 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:16:29 ID:UDidZT8DO

生活保護貰う予定なのに払うかバカがｗｗｗ

347 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:16:37 ID:BYbEZnQC0

去年、宙浮年金が見つかって窓口に出向いて修正申告したんだが、
今年の定期便でもまだ修正されてない・・・
もう信用できねーよ

348 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:17:21 ID:XTHPYFIeO

>>340
公務員の実態を知らない無職か底辺が妄想で書いたのバレバレですね（笑）

349 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2009/08/01(土) 12:18:00 ID:34nEdt7IO

>>334
そんなに公務員が羨ましいなら公務員になればいいのに…
なれるんでしょ？簡単に。公務員になってる奴より間違いなく能力あるんでしょ？

350 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:18:08 ID:ItN9OvQf0

公務員が優秀ならこんな事にならなかっただろ

351 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:18:21 ID:SRqpnHtAO

http://newsmemo996.blog42.fc2.com/blog-entry-40.html

wwwww

352 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:19:06 ID:1xe4la5bO

払ってたのに年金渡さないとかひでぇ詐欺師だな。
そんな事言ってるから皆年金払わなくなるんだろ。

353 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:19:59 ID:XDukx3Gw0

>>350
外国の公務員の腐敗ぶりを見ろよ。
中国みたいに全てが賄賂で解決する国にしたいのか？

354 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:22:32 ID:XTHPYFIeO

>>353
だよな
薄給にしたら賄賂や天下りに簡単に流されるってのがわかってないんだよ底辺はwwww

355 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:22:48 ID:qo630gC+O

>>350
その無能に任せるを良しとて何の行動も起こさなかった国民は
輪をかけて無能だったわけだ

356 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:22:51 ID:ypMeANxn0

･雇用制度のぶっ壊し
･不況
･雇用安定しない
･ワープア大量発生抜け出せない貧困
･年金すら高すぎて払えない
･結婚できない
･子ども持たない
･自殺者増加
･深刻な少子化でもはや日本人だけでは国がまわらない
･移民で補填
･外国人参政権は当たり前
･友愛国家日本

ｦﾜﾃﾙ

357 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:22:52 ID:ItN9OvQf0

払いたくない年金とがまかされてる国民との戦いだなwww

358 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:24:52 ID:VyYAZHEfO

国民総公務員化で問題解決

359 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:24:56 ID:JVnxvY1Y0

>>353
それはそれである意味平等なんだけどなｗ

360 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:25:34 ID:ZKOkw4Cw0

失業時の年金納付免除制度って、これマジで嫌がらせだよ。

申し込み時に離職票が必要なんだけど、だいたいの人が
先にハローワークにいくから、いったんハロワにもどって
コピーをとってこなきゃいけない。
免除制度のことが書いてあるのは、ハロワの「受付後」にもらう
パンフレットの中。
申請しても認定に数ヶ月かかる。
市役所で聞いたら、納付書が届いても、認定審査の結果がでるまで
払わないように、だってさ。
これじゃ、ほとんどの人が払ってしまうよね。

361 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:25:36 ID:MVdi9cVn0

こういう（数年で破綻した１００年安心制度）事実を
何でＴＶは報道しないの？

絵に描いた自公の魔乳フェストより、重要だと思うが・・・。

362 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:26:26 ID:4qCsklhc0

>>355
そもそも公務員は上級官僚以外は単なる歯車
政策を実行するだけの下っ端であって、自分の権限を離脱するような事をしないししてはいけない
無能でも充分に勤まるがそれだけの報酬しか貰えない
そんな職業だったはずなんだが・・・・

363 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:26:40 ID:GnX6fERr0

>>361
制度が破綻したのソースplz

364 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:28:06 ID:XtPwurFVO

今から１０年かけて新日本人が十万人増えるわけだか
新日本人の無年金問題くるぞ

365 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:28:21 ID:XDukx3Gw0

>>362
昔はね。
今は専門性が上がって、無能な人間に勤まる仕事じゃなくなった。
それなのに給与体系は昔のままなんだよな。

366 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:29:28 ID:4qCsklhc0

>>361
そりゃあ民主のマニフェストも輪をかけて絵に描いた餅だからさ

そして魔乳フェストは眞鍋を勝手に載せた奴に相応しい呼称ではないかと思う

367 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:29:29 ID:g5fFVrjg0

今回は民主の所得比例で譲歩して投票するが将来的に資産反比例に移行しないでのらりくらりを続けるなら
どこの政党が与党になろうとも俺は反日活動を続けると神に誓う。

ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/hukasikinenkin.jpg

368 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:31:24 ID:tWkzUFGf0

>>365
専門性は上がってないと思うぞ。

369 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:31:48 ID:4qCsklhc0

>>365
というか採用審査がずさんで無能救済だった時に採用された人間が
地方行政を牛耳って、庶民には考えられないような大金を動かしてるわけだが

しかもそいつらの裁量で
公務員試験も地方は縁故枠がでっかいしな
俺の実家の辺りは、公務員の親戚がいないと正規の公務員になれんかった

370 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:32:24 ID:ypMeANxn0

専門性ｗ

371 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:32:27 ID:9giiIn/V0

まあ、払ってない奴がどうこう言う筋合いはないわな。
生活保護貰う予定とか言ってるのはアホの極み。

372 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:32:45 ID:AGB9fhN5O

俺は家族３人働いて収入が34万だけど、ちゃんと３人分払っているよ？
真面目に払っている人が損をしない制度にしてほしいよね。

373 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:33:51 ID:GnX6fERr0

>>371
将来も生活保護が存続しているという前提で話をしてるからなｗ

年金は破綻して生活保護は破綻しないという自信は、一体どこから来るのやら

374 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:34:19 ID:0zE8n//Y0

オマイラ、もちろん

1. 厚生年金 + 企業年金
2. 民間の保険会社による個人年金
3. 貯蓄による老後の生活費の準備 (60歳で 5000万の貯蓄は必要)

ぐらいは最低限はしているんだろうな？m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

375 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:34:42 ID:FMpiHUqaO

年金が貰える年齢まで生きていける自信無い…

376 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:34:53 ID:aUKAw0RyO

やられたらやり返せ。
国があんまり若者を食い物にするようなら我々若者は年金をボイコットする。
老人利権国家粉砕！

377 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:35:22 ID:Ml5oIHQv0

またこれも払わないんじゃなくて払えない層が増えてるだけだと
国が理解するのは何年先なんだろうな

378 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:35:36 ID:PLwpssoNO

払ってない人達がいたから破綻した、恨むならそいつらを恨めと言うだろ
目に見えるようだ

379 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:35:50 ID:tWkzUFGf0

>>369
>俺の実家の辺りは、公務員の親戚がいないと正規の公務員になれんかった

そういうのは警官が多いみたいね。
「一次だけ通ってくれれば後はどうにかするから」とか良く聞く話。
俺の実家のある小さな町の町役場は、町長に３００～５００万渡さないとダメだったな。
腐った組織だよホント。

380 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:35:56 ID:uUvW6k560

>>350
つーか、国民が選挙で糞みたいな政治家に仕事を任せ続けた結果、こうなったと思うのだが、
不思議と責任は公務員に転嫁するんだよね

つか公務員に全責任を負わすなら、もう選挙権を放棄したらどうだろうか？
責任の取れない投票行為ほど迷惑なものも無いわ

ぶってぶって姫とか、ヤンキー先生とか酔っ払い弁護士とか、どこぞのゴルフ女の父親とか、
後はタイゾーだっけ？こういうのを次々と当選させて、政治が滅茶苦茶になった、
悪いのは公務員だといい･･･の世界。これで民主党を大勝させて、さらに政治がぐだぐだになったとしても、
やっぱり公務員が悪いで終わるのか？

反省が無いから、また選挙権を適当に行使して、滅茶苦茶な議員を誕生させる。
神取忍とか国会議員なわけだが、>>1みたいな問題をなんとかできると、本気で思ってるの？

って有権者、特に自民党に投票した連中にマジで聞きたいわ。

381 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:36:08 ID:1H/HE9BuO

政権交代し、不法入国・不法滞在の韓国人・中国人に日本国籍をやるとなると
年金崩壊しそうだな

382 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:36:21 ID:IwlaRNXf0

いいんでない？納めなくても
その代わりちゃんと貯蓄するなりして、自分で老後に備えとけよ
生活保護とかでオレたち一般国民の血税に寄生しにくるなら大人しく払っとけ

あと生活保護は一人が何十世帯とか担当していて、さらに現状のやり方じゃ、どんな優秀な奴でも管理は物理的に無理
制度自体改訂して、日常生活全部管理とかさせればいい（物品だけ渡して金は一切渡さない。欲しいもの買いたきゃ働けと）
どっかの自称・人権団体が暴れそうだがな

あと脊髄反射の様にアイツが悪いって言ってる奴、逆に言えば他人に全部問題丸投げしてるだろ
その丸投げして放置した結果がおまえの非難してる公務員の腐敗や、あの国会の体たらくって分かってる？

383 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:36:53 ID:CiBvW1Kx0

>>365
給与体系が昔のままって、
給料は昔よりもかなり上がってるはずだけど？
真面目に仕事してる人のが多いけど、
1部で不正を働いてる輩がいることと、
裏金作りや無駄使いが出来る抜け穴を何時までも放置してることが問題なんだと思うんだけどね。
税金から運営されてる訳なんだし、
何にいくら使われて何を買ったのかは、
ネット等で公開するべきだと思うんだけどね。

384 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:37:22 ID:+JSs+1rl0

>>353
＞中国みたいに全てが賄賂で解決する国にしたいのか？

社会主義の途上国を引き合いに出さんでくれｗ

385 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:37:29 ID:0zE8n//Y0

>>373
今の生活保護の予算は、市の財政のギリギリまで使い込んでいる。
生活保護の窓口の職員にはこれ以上は絶対に増やすな、今貰っている人間は、理由をつけて中止させろ
って上から厳命が来ている状態で、将来生活保護を貰おうって思っている人間は知恵遅れ以上の馬鹿www

386 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:38:36 ID:faufBUb80

>>377
生涯安泰のバカ官僚には分からないんだろ。
だから大赤字だとか騒いでまた保険料を上げようとする。

387 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:39:19 ID:XDukx3Gw0

>>384
これ以上公務員の待遇を下げたら、
日本も途上国並になるってことだよ。

388 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:39:20 ID:tWkzUFGf0

>>373
そういう問題じゃなくて、年金制度が存続していたとしても
年金払う分をタンス預金してた方がマシだからでしょ。
積み立てじゃなくて世代間扶助だし、それで計算すると若い世代は確実に

　　払う額＞貰う額

なんだから。

389 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:39:37 ID:ItN9OvQf0

公務員給与は公表したほうが良いだろ

390 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:39:42 ID:GnX6fERr0

>>383
裏金作りが一概に悪いと思えないのは俺だけかな？
必要なところに臨機応変な支出が認められないシステムが諸悪の根源だと思うんだけど。

もちろん無駄遣いは別の話ね。

391 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:39:46 ID:+qz+sV2U0

>>372
基本的に今の日本は、真面目な奴は損をする
法律や規約や良識は破ったもん勝ち
誰ももう真面目に仕事しなくなるよ、このままじゃあ

>>383
不正流用とか賄賂とか、企業の使い込みや不正取引とかもそうだけど
この国は金に関する犯罪の罰則が軽すぎるんで
犯罪バレて前科持ちになっても犯罪したほうが金が儲かるなんて
ワケワカンネーことになってるからおかしい

392 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:39:46 ID:jkayPi0g0

>>374
民間の個人年金ってどうなの？
今27だけどはじめるべきかねえ？

ちなみにうちの親は企業年金など合わせて45万円（家賃収入含めず）ほど貰っていて
生活費は夫婦で17万ほどらしい。
だが父が死んだら企業年金がなくなるから母親のことが少し心配。
国民年金の母親はどの程度もらえるのよ？

393 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:40:54 ID:uUvW6k560

>>389
公表してるだろ

というか公務員の給料と>>1の問題がどうリンクするのかよくわからん

まさか、公務員の給料を減らして未納の連中に分配しろってわけじゃないよね？？？

394 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:40:59 ID:+JSs+1rl0

>>387
＞これ以上公務員の待遇を下げたら、
＞日本も途上国並になるってことだよ。

あれ？先進諸外国のことはスルーなんですか？

もしかして詭弁のガイドラインのこれですか？
＞5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる

395 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:41:29 ID:tWkzUFGf0

>>380
あと、公務員も選挙権を持つべきではないと思うな。
公務員の意見を反映し、公務員有利の世の中になると国が腐る。

でも公務員は投票率高いんだこれがまたｗ
公務員組織は組織内で不在者投票ができる所がやたらと多い。
こういうのも次の民主政権で是正して欲しい所。

投票に掛かる負担は官民同じにしないと不公平。

396 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:42:33 ID:OtLkzHsI0

会社つぶれたんだが年金いてーんだよな。

なんかいい手ないか？

397 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:42:53 ID:0zE8n//Y0

>>377
国民年金と国民保険と免許証をセットにして、
国民年金を払わないと、無保険にして免許の取り上げだな。

これは実際に官僚が計画している。

それに、電気と水道をストップさせればいいと思う。

>>392
>うちの親は企業年金など合わせて45万円
母親までは遺族年金が適用されるから、30万以上はもらえると思う。

398 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:43:10 ID:MdBNsdPW0

>>390
むしろ「正当な理由」をもって使われてきた金の方が被害デカイよな

年金の資産運用とか
作るだけが目的のハコモノとか
タテマエだけは立派な天下り専用財団法人とか

399 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:43:24 ID:uUvW6k560

>>395
つまり憲法を変えろって事か？

旧社会党が主体の民主党がそれやるか？？？

400 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:43:28 ID:GnX6fERr0

>>388
君の話は急激なインフレが起こらないという前提に立っているんだけどな。
ジンバブエ並みのインフレが起きたら、タンス預金なんて何の役にも立たない。

>>395
あと、年寄りも選挙権を持つべきではないと思うな。
年寄りの意見を反映し、年寄り有利の世の中になると国が腐る。

401 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:44:13 ID:EDdbKrBs0

というか、未払いってのに、払えない人ってのは少ないだろう。
よっぽど頭が弱くないかぎり、本当に仕事がなくて貧乏なら免除してもらうだろう。
そうすりゃ、負担ゼロで納付月数に数えてくれて、半分は貰える。
なんかわからんが、マスゴミが騒いでるから払わないでおこうっていう、
洗脳されている層が未払いなんだろう。
税金取られるレベルなら、年金払った方がどう考えても得だしさ。

あまりにも生活保護が良すぎるってのが一番問題。
もう全国民に一律に生活保護支給した方がよっぽど公平ｗ

402 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:44:40 ID:tWkzUFGf0

もう一つ言うと、２ちゃんでよく言われている所の

　公務員＝自治労＝民主支持

これ全くデタラメだから。
公務員は国家も地方もほとんど自公支持です。
実社会にいる人は肌で感じているだろうけど、念のため。

403 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:47:36 ID:uLxlBzY20

>>397
単純に税にしたほうがいいんじゃね？

404 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:47:47 ID:5NXplHKR0

>>401
年金、義務じゃないからな
税金取られるレベルじゃない人間が増えてるんじゃね？

あと失業保険だの保険料だの、色々な面で免除とか申請しにくくしてある
通っても何ヶ月も後からの適用だったりね
けっきょくどこかで空白が空いて、現状の生活苦も相まって
そこから年金を支払うという気持ちが消えるんじゃねーかな

405 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:47:57 ID:jkayPi0g0

>>397
会社の年金基金は死んだらもらえないとか父が言っていた（あまり信用できないけど）から
厚生の遺族年金と国民年金だけになるの？

406 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:48:13 ID:o3Z11Z060

国庫負担２分の１なんだから、払ってないと税金とられ損なのに。
免除も申請せず未払いの人って一番損してると思うわ。

407 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:48:54 ID:CiBvW1Kx0

>>390
システムが悪いのが1番だけど公務員の私物の購入に裏金が使われるのは問題だよ。
使い切らないと次回の予算が減額ってのも良くわからん原理だしね、
それ以前に節約って概念も無い所が、
庶民感情を逆撫でしてるんだと思われる。
>>398
ハコモノも必要な物で利益が出たり庶民の役に立つ物ならいいんだけどね。
1部の人の為のハコモノで利益も生まず経費だけ莫大にかかるのはおかしいね。

408 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:49:05 ID:uUvW6k560

>>400
結局>>395のような事を言い出すとそうなるんだよな。

【調査】ニート、２万人増の６４万人に…２５歳以上で顕著、高年齢化の傾向-青少年白書★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246879554/
【社会】生活保護１６０万人超える　昭和３９年度以来の高い水準　平成７年度の８８万人から年々増え続ける
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236115197/

ニート64万人、生活保護160万人から選挙権を奪え。
ニート主体、生活保護主体で投票されると国が腐る

･･･でも、いずれにせよ憲法を変えなきゃな。職種や立場によって選挙権を奪えって言うんだから。

409 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:49:33 ID:+JSs+1rl0

>>400
＞あと、年寄りも選挙権を持つべきではないと思うな。

公僕とは全然違うものに陽動して世代間分断工作ですね。わかりますｗ

410 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:50:03 ID:T5yDDi7o0

>>403
年収200万も珍しくなくなった時代に、今の率のまま
税金化したらそれこそまじで食えなくなるか
他の税金もひっくるめて丸ごと払わなくなるか

金の額しか見てない官僚は、あれこれにくっつけて
支払いを限りなく義務化しようとするだろうけど逆効果だろうなぁ・・・

411 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:50:12 ID:XZVL0RfZ0

生活保護の方が高くもらえるのに、
みんなが国民年金まともに払うはずないだろう

412 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:51:20 ID:GnX6fERr0

>>409
お前がやってるのは職業間分断工作だろ？
似たようなもんだｗ

413 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:51:27 ID:IsgeWo7JO

ねずみ講

414 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:52:11 ID:8i1ICSik0

貧乏人増やしたおかげで各種社会制度が絶賛崩壊中ｗ

国民健康保険税の滞納が２割突破！
＞保険料を滞納している世帯が、全加入世帯の２０・９％にあたる４５３万世帯（０８年
＞６月時点）となり、前年同期の１８・６％から増え、初めて２割を超えた。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090116-OYT1T00868.htm

国民健康保険の保険料未納率１割超す　08年度最悪に
＞　昨年度（08年4月―09年3月）の未納率（金額ベース）は9.51％だった07年度より「1―2
＞ポイント程度上がる見通し」（厚労省国民健康保険課）。未納率は4年ぶりに上昇して初
＞めて1割を超え、過去最高だった04年度の9.91％を上回る公算が大きい。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090523AT3S2202122052009.html

国民年金の滞納率は25.4％
＞　社会保険庁は10日、自営業者らが対象の国民年金の保険料納付状況などを調べた
＞｢05年国民年金被保険者実態調査｣の結果をまとめた。免除者らを除く保険料滞納者は
＞全加入者1896万3000人の25.4％にあたる481万9000人で、02年前回調査より7.2ポイント
＞(155万2000人)増。滞納理由のトップは｢経済的に支払いが困難｣の65.6％だが、
＞｢年金制度の将来が不安・信用できない｣も14.8％を占めた。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080311k0000m040097000c.html

しかも加入者1800万人のうち８割にあたる1500万人が最初から軽減対象の所得150万円以下
＞　2007年度に実際に免除や猶予の手続きを利用したのは約500万人。ところが同省が
＞所得状況に応じて機械的に分類したところ、対象者は約1500万人に膨らむことが
＞わかった。これは同年金の加入者の8割にあたる。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081118AT3S1701T17112008.html

415 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:52:12 ID:+JSs+1rl0

>>412
＞お前がやってるのは職業間分断工作だろ？

職業間？ダニ公務員の本人どもは貴族かなんかと思ってそうじゃね？ｗ

416 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:52:19 ID:GqrYFhst0

えっと、
払った額が戻ってくるとして、
何故財源が無くなるのだろうか？

預けると、利子が付くのが普通なのに、
何故何十年も社会保険庁に預けると、
掛け金すらも戻ってこないのだろう？

自分で管理した方が楽だね、
全部自分で蓄えれば、
今の自分の資金的ゆとりとして、
万が一の出費の時の蓄えとして

417 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:52:31 ID:Lkji+kkd0

>>374
2.　はいらないよ　　意味が無い
3.　は、退職金込み？　だったらちょっと少ないような・・

418 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:52:38 ID:IwlaRNXf0

>>395
むしろ公務員より圧倒的多数の国民が投票していない現実の方が問題と思うんだが・・・

で、公務員の選挙権を無くしたからって、与党の政治家が全員良識派になる、と。
今の野党である、民主や社民みても本気でそう思ってる？

419 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:53:04 ID:m3NPNB1a0

>>406工作員。乙

420 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:53:22 ID:SR40mVk60

>>408
いつも思うんだが、ニートって単なる無職で
ハロワ行ってないだけの求職者じゃないかと

421 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:53:23 ID:0zE8n//Y0

>>392
遺族厚生年金と老齢厚生年金の併給調整
ttp://allabout.co.jp/finance/nenkin/closeup/CU20030724/index2.htm

夫が死亡した場合、夫の貰っていた厚生年金の 2/3 が貰える。
45万貰っている状態で、夫が死亡したら妻は30万貰える

離婚した場合は、22.5万になる

422 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:53:38 ID:wLWsiMmL0

でも未納者って年金全体で見れば５％未満でしかない。
払ってないやつは年金がもらえないだけのこと。破綻なんかしない。
一元化なんて在日朝鮮人に年金を支給する口実でしかない。
年金をあおって自民を批判するなんて民主の常套手段だろｗもう飽きたよ。

423 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:54:24 ID:+JSs+1rl0

>>418
＞むしろ公務員より圧倒的多数の国民が投票していない現実の方が問題と思うんだが・・・

政権与党が投票して欲しくないって明言しちゃう政府だからなｗ

424 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:54:35 ID:g+MmJofJO

>>390
「必要なところ」ここが問題。何に使っても支出時に必要と決裁されてきたわけだから。

425 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:55:29 ID:UGLOOgqT0

民主党政権の最低保証年金制度でで無年金問題解決♪

426 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:55:54 ID:SR40mVk60

>>422
集めた年金貯め込んでりゃな
資産運用とか言って7割くらい株や土地転がそうとしてすっとばしちまったんで
今集めてる年金は今の老人への支払いで全部消えてる

427 ：寝起き（朝飯前）ハミガキの習慣をプラス！：2009/08/01(土) 12:55:54 ID:dMeNi8LE0

さぁ！8月だ！
7/31付で解約行動すべし！

また2690円払わされるよ！

年金払ってないのにNHK受信料払ってる糞知障白痴は、さっさと行動しな！

428 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:57:03 ID:4z4qAZ9f0

■　８月１日に生活保護１１０番司法書士が無料相談

相談受け付けは午前１０時から午後４時まで、電話番号は　フリーダイヤル（０１２０）　０５２０８８。

　若手、中堅の司法書士でつくる全国青年司法書士協議会（東京）は、生活保護の受給や
経済的な困窮に関する相談に無料で応じる「全国一斉生活保護１１０番」を
８月１日に、全国３１カ所で実施する。

　相談受け付けは午前１０時から午後４時まで、電話番号はフリーダイヤル（０１２０）０５２０８８。

　全国どこからかけても最寄りの会場の担当者につながり、一部では面談に応じる。
必要があれば後日、司法書士が福祉事務所に同行し、生活保護申請を手伝う。
熊本は２日の実施で、電話０９６（３６４）０８００。

　協議会の電話相談は今年で６回目。　これまでには「家族に援助してもらいなさい」
「仕事を見つけなさい」などと福祉事務所で生活保護の申請を
拒否されたとの相談が多かったという。

　昨年秋以降の雇用情勢悪化で、生活保護受給者は急増中。　協議会は「申請できずに
困っている人は潜在しているはず。ぜひ相談してほしい」と呼びかけている。

2009/07/30 17:29 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009073001000554.html
（※電話は、フリーダイヤルだから電話代はかからない。　ダメもとでも、電話することで不安が
　　　少しでも消えるかも知れない。　不安に押しつぶされる前に電話がよいかも　）

429 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:57:25 ID:T4jDCiT80

まともに働いてたら自動的に納められるだろ。

結局まともな職がないだけ。

430 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:57:28 ID:BXZFIKn90

民主党が先月２７日に発表したマニフェスト（政権公約）について民主党現役都議がホームページ上で
批判を始めたことが３１日、分かった。“身内”からの批判は議論を呼びそうだ。

批判しているのは、板橋区選出の土屋敬之都議。民主党は重要政策をまとめた「政策集」で
▽学習指導要領の大綱化▽選択的夫婦別姓の早期実現▽元慰安婦に謝罪と金銭支給を行うなど
慰安婦問題への取り組み▽靖国神社に代わる国立追悼施設の建立－などを盛り込みながら、
マニフェストではこれらが抜けていた。

土屋都議はホームページに「ふざけるなマニフェスト！　本心をひた隠し」と記述。政策がマニフェストから
抜けていることについて、「そんな政策を掲げて選挙をやれば民主は『第二社会党』だと批判を受けるからだ」
としている。

民主党の政調幹部らは　「われわれが選挙で国民に示して約束するのはマニフェストであり、政策集は
公約ではない」と釈明しているが、土屋都議はこうしたやり方を「ねこだまし」「姑息（こそく）」などと批判。
「政党たるもの、議員たるもの、政策は正直に国民に示して選挙を行うべきだ」と反発している。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090801/elc0908010945005-n1.htm

431 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:57:50 ID:uUvW6k560

>>420
どうだろうね･･･データが無いからね
2ちゃんでは自称ニートが親の金で優雅に暮らしてますとか、たまに言ってる人もいるけど、
実際はどうかわからんし･･･。

432 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:57:53 ID:GnX6fERr0

>>415
で、お前は公僕だと思ってるわけだ。
似たようなもんだｗ

>>424
支出時に必要と決済されないからこそ、裏金ができると思うんだけど。

433 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:58:24 ID:CiBvW1Kx0

>>410
年収200万円が当たり前かどうかは知らないけど、
200万から上がる見込みがこの先あるかどうかが不安だよね。
麻生の公約で仮に100万上がっても300万って・・・。
どんだけ、レベルが下がってるのかがわかるよね。

434 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:58:36 ID:hz7kw3SP0

俺いつかベルギーに移住するから

435 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:58:41 ID:EDdbKrBs0

>>422
未納者の数は大騒ぎすんのに、
一円も払っていない3号（未納者とほぼ同じ人数）には、
マスゴミは絶対に触れないｗ

436 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:58:44 ID:INEThe+4O

とりあえず全額免除申請してきた。
仕事が決まれば追納する。
申請が面倒だが一万五千円弱を毎月払うのしんどいしな。

437 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 12:58:44 ID:tuUUM4RN0

そら＜預けて＞おいただけの金を勝手につかわれるんじゃ
てめーで貯金してたほうがマシ

こんなドロボウ国家
だれが信用して預けるよ

納付しなけりゃ訴えるか？あ？
だったら幾ら支払ってもらえるかちゃんとした数字出してみろ
出せねーだろどーせ

このドロボウがっ

438 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:00:37 ID:UZcamk6T0

おれさえ良ければいいの結果
まともにする方法もないんだから、もう破産しかないだろ

439 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:01:14 ID:0zE8n//Y0

オマイラに必要な事

1. とりあえず、住む場所を確保する事
2. 生活費をかけない生活パターンにする事

だな。

440 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:01:46 ID:SR40mVk60

>>437
年金データが消えたと分かった時に
社保庁が焼き討ちされなかったことに改めて驚愕するよな

441 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:02:23 ID:+JSs+1rl0

>>432
＞で、お前は公僕だと思ってるわけだ。

公僕だと思ってないような低脳ならそれは問題だな

ゆとり教育半端ない破壊力だなｗ

442 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:02:57 ID:hz7kw3SP0

ベルギーはいいところだぞ。
しばらくいたことがあるけど、日本に引きこもっていると、
まるで日本が一番いい場所であるかのような伝聞に納得するけど、
実際にそこに行った時のカルチャーショックはすごかった。
何が日本は一番住みよいだ。せせこましい人間の集まりじゃねーか。

443 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:04:07 ID:fCAuUF4w0

>>442
日本ではどちらにお住まいで？

444 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:04:17 ID:EDdbKrBs0

>>442
じゃあ、『いつか』じゃなく、今すぐ移住すれば？
なんでしないの？

445 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:05:02 ID:CiBvW1Kx0

>>442
日本じゃなくても良い国は一杯あるんだと思うけどさ。
日本から離れれないのは言葉とか文化以前に、
しがらみなんだと思うんだよな。
日本から出たら会えなくなる人達だっているだろ？

446 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:05:30 ID:lCkF5i6/0

地方公務員の給与は米国公務員の４倍

447 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:05:52 ID:GnX6fERr0

>>441
一般人が『公務員は公僕だ！』とのたまう方がおかしすぎる。
『お客様は神様だろーが！』と怒鳴ってるDQN客と同レベルｗｗｗ

448 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:06:45 ID:tWkzUFGf0

>>435
年金３号（リーマンの専業主婦）は２号の旦那の嫁だからだろ。
３号を非難する事は一番多数派の２号を非難するのとほぼ同じだからあまり意味無い。
１号（自営業者）はどっかの会社に籍だけ置いて、会社負担分も払って嫁を３号にした方が賢いね。

まあ、年金制度が破綻しなかったら、という前提の話なので絵空事だと思った方が正しいがｗ

449 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:08:42 ID:CiBvW1Kx0

>>447
公僕だとかお客様は神様だとか思ってないけど、
企業のボンクラ社員並には働いて欲しいと思うよ。
コンビニ店員程度の仕事と対応しか出来ないんだったら、
自給800円とか900円で24時間開けておいてくれたほうが、
夜に働いてる人達にも助かるよ。

450 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:09:05 ID:oahynJeQ0

最終的には消費税からでも取るものとって払われるんだから
払ってもいいかなと思って払ってる。

満額帰ってくるとは思ってないけど、性格的に貯金する事も出来ないし。

451 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:09:30 ID:tuUUM4RN0

>>440
ほんと
ふつーに詐欺じゃねーかよって感じ
中国なら暴動になるな

452 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:11:01 ID:1lQJ2Hxe0

ちょっと古い数だけど、それぞれの加入者の人数は
・第1号（国民年金）＝2,217万人
・第2号（厚生/共済年金）＝3,658万人
・第3号（専業主婦等）＝1,099万人
年金加入者合計＝6979万人

で、国民年金未納人数が2,217万人×（100-６３．９％）＝800万人
第2、3号は給料天引き（とその配偶者で支払不要）だから、
年金加入者合計の１１％が未納ってことになる

全体の11％って、意外に少数派だよなあ
「3割以上が払っていないんだから破綻する！」という
マスコミに乗せられて支払わないと痛い目に遭うかも
まあ、失業とかで一時的に払えないだけなら
将来の年金額が少し減るだけだから問題ないけど

453 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:12:24 ID:GnX6fERr0

>>449
時給800円とか900円で働かせると、
「官製ワーキングプアの拡大だ！」とわめく奴が出てくるから却下だな。

454 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:12:38 ID:tGsxSAAqO

とにかく貧乏人も金持ちも一律に一万四千円払わせる制度を改正しろ。
国保はきちんと所得計算して、それに応じて金額が決まるのに、なんで年金は一律なんだよ。

455 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:13:50 ID:g4Ki1wlp0

とにかく生活保護の支給方法を早急に変えて欲しい
金銭は内職とか何らかの仕事をしたら支給
仕事をしていない人（出来ない人）は物品のみ

うちの近所にも軽い知的障害の奴が居て、
毎月お金が入るからって、やたらゼイタクしてるんだがマジで腹が立つ

456 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:14:12 ID:EDdbKrBs0

>>448
多数派だから、指摘しないマスゴミの姿勢って怖い。
一党独裁になったら、非難しないってことだろ？
やっぱ日本は完成された社会主義国家だなｗ

457 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:16:13 ID:D/WqaUDG0

>>449
夜働いてる人間の役所に行く用事って窓口か？
それなら既に時給800円だろ

458 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:16:24 ID:RSFlDhIH0

これって振り込み詐欺なんでしょ

459 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:16:33 ID:CiBvW1Kx0

>>453
いや、却下って言われなくてもそんなことにならないから・・・。
俺が言ってるのは例えで、
コンビニ店員程度しか仕事出来てないってことを言ってるんだよ。
大体、お前さんが馬鹿にするワープアってのは、
土日働いて、夜も働いて税金は納めてるけど、
役所とか利用も出来なきゃ病院も行けない奴らばっかりなんだぞ？
しかも、年々そんな奴らが増えてるのに何の対応もしないのがおかしいだろ。
有能ってのが何もしないで自分が楽なことだけを追求していくことだってなら別だけど。
それだと企業なら首のレベルだな。

460 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:17:27 ID:8i1ICSik0

>>452
国民年金の滞納率は25.4％
＞　社会保険庁は10日、自営業者らが対象の国民年金の保険料納付状況などを調べた
＞｢05年国民年金被保険者実態調査｣の結果をまとめた。免除者らを除く保険料滞納者は
＞全加入者1896万3000人の25.4％にあたる481万9000人で、02年前回調査より7.2ポイント
＞(155万2000人)増。滞納理由のトップは｢経済的に支払いが困難｣の65.6％だが、
＞｢年金制度の将来が不安・信用できない｣も14.8％を占めた。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080311k0000m040097000c.html

しかも加入者1800万人のうち８割にあたる1500万人が最初から軽減対象の所得150万円以下
＞　2007年度に実際に免除や猶予の手続きを利用したのは約500万人。ところが同省が
＞所得状況に応じて機械的に分類したところ、対象者は約1500万人に膨らむことが
＞わかった。これは同年金の加入者の8割にあたる。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081118AT3S1701T17112008.html

461 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:18:00 ID:MhomdcSDO

学生だから月々一万四千円も払えるか(笑)

462 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:20:12 ID:D/WqaUDG0

>>459
人件費削れと言いながら費用対効果の悪い夜間営業しろって企業ではありえない発想だな

463 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:20:25 ID:OAjhTmRL0

>>4
フランス 3ヶ月

ワロタｗ

464 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:20:29 ID:SR40mVk60

>>461
苦学生だった俺は生活費と学費きっちり稼いだら
さらに税金と保険年金をきっちり払うように要求されたぞ・・・

勤労学生の控除も何かおかしくね？

465 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:20:32 ID:EDdbKrBs0

>>454
今の厚生年金と同じように収入に応じて保険料を変動させるなら、
1号の各家庭に、毎年保険料の表を配布し、
その各家庭全部が、一年間その表を失くさず、
各自の収入に応じた金額を一人分ごとに計算し、
間違わずに納付書に金額を記入し、納付することになる。
金額を間違えた場合は、社会保険事務所に行って手続きしないといけない。

466 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:22:08 ID:GnX6fERr0

>>459
俺がワーキングプアを馬鹿にしてると？そんなつもりはないがね。
公務員の仕事がコンビニ店員並みだというのは大いに異論があるけど。

つーかそもそも普段から役所を利用する奴らってどんな連中だよ
俺は引っ越して以来一度も行ってないぞ

467 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:22:10 ID:CiBvW1Kx0

>>462
自給3,000円の公務員の自給を2,000円にするだけで窓口ぐらいは運営できると思うんだが？

468 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:24:17 ID:PMYE3biz0

１週間前に年金の振込み用紙きたわ　しかも今雇用保険で食ってるのに満額１４６６０円払えってか！
ざけんなおい　今のままだと絶対払いたくねー　とりあえず年金問題ちゃんとやろうぜ？？？

469 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:25:44 ID:tWkzUFGf0

>>452
それは年金の種類毎に別計算だからだろ。
財布が同じじゃないのに２号３号を含めるアンタの計算がよほどおかしい。

国民年金は破綻確実。

470 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:28:39 ID:EDdbKrBs0

>>469
国民年金が破綻したら、大多数の厚生や共済年金も破綻だからｗ

471 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:28:43 ID:GnX6fERr0

>>469
あのさ、厚生年金に加入してる奴らは
同時に国民年金にも加入して満額納付してるんだぜ？

>>452は正確に言うと

・第1号（国民年金）＝2,217万人
・第2号（国民年金＋厚生/共済年金）＝3,658万人
・第3号（国民年金…専業主婦等）＝1,099万人
年金加入者合計＝6979万人

なんだけど、理解してるかい？

472 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:28:47 ID:P7NunQoA0

国民年金なんて民主が政権とって一元化するって言ってるんだから、その時まで
払わないのが一番だと思うぞ！　

473 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:29:06 ID:Pc/Xgus30

今年封筒が着いたけど、
正直言って払えない。
生活が苦しい。御飯食べていく
のが精一杯だから。
　

474 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:29:34 ID:tWkzUFGf0

>>456
多数派は言い方を変えれば国民だからだろ。
少数派が利益を独占するならダメだけど、多数派が利益を独占（言い方変だけど）するのは
国のあり方として理想なんじゃないか？

それに、同じモノとして例に出している社会主義は、多数派が不利益を被る社会システムだ。
お間違えなきよう。

475 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:29:36 ID:jyeJUAo20

>>459
なんで土日や夜働いてたら役所に行けないの？
平日昼に行けばいいだけの話しだろ？

476 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:33:08 ID:EDdbKrBs0

>>474
別に社会主義を非難してるわけじゃないよｗ
日本は多数が幸福になる完成された社会主義国家で、
スゲーよなって意味で書いただけ。

477 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:36:18 ID:eVlIqekQO

おまえらを煽ってるマスゴミは厚生年金だけじゃなく厚生年金基金も払ってるよ。

478 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:37:57 ID:tWkzUFGf0

>>476
>日本は多数が幸福になる完成された社会主義国家

残念ながら今の日本はそうじゃないね。
一部に富が集中するアメリカ型の行き過ぎた資本主義国家になってしまってる。
そう言えるのは所得税の課税率が最高８０％で法人税も高かった昔の日本だな。

479 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:38:04 ID:11g2e+FXO

で、どの政党に入れたら消費税式にしてくれるんだ？

480 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:39:30 ID:OYqdjg400

社保庁って夏ボー出たのかなｗ
何されても文句言えないよね。
自分から転職したいって位減給してやって欲しい。
成り手は年収生涯400万でもやりたい人って人が腐るほどいると思うし。

481 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:40:34 ID:HSgctLzKO

払って無かった者が、逆算して今からならどうせ２５年に満たないなら、払わないってのも多い気がする。

482 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:40:36 ID:tWkzUFGf0

>>480
>成り手は年収生涯400万でもやりたい人って人が腐るほどいると思うし。

それは間違いなくそうだろうな。

483 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:40:46 ID:g+MmJofJO

100年安心プラン～！安心安心安心
ガハハ～

484 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:40:57 ID:eVlIqekQO

第1号だけの数字で不安を煽りつつ、免除申請等には何故か触れないマスゴミ

485 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:41:02 ID:+JSs+1rl0

>>447
＞一般人が『公務員は公僕だ！』とのたまう方がおかしすぎる。

ほんと自分の立場を認識できないゆとり無能が公務員になり始めたのがよくわかるなｗ

486 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:41:33 ID:Og/8JGzb0

みんな年金全額納めてんの？
俺、学生期間と無職してた時の3年間分くらいは未納だよ
猶予申請もしなかった
今はリーマンで給料天引きだが
こういうのも未納人に含まれるの？

487 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:42:48 ID:GnX6fERr0

>>485
ゆとりを馬鹿にするモンペ世代ですね。わかります。

488 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:42:51 ID:EDdbKrBs0

>>478
まぁ、でも生活保護とかも考えたら、
ほぼ完成してるだろ？
北欧ほど負担は高くなく、好きな医者に掛かれる自由もある。

489 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:43:12 ID:RITbOME20

　　　　　　　ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←生活保護
　　　　｀レ￣｀ヽ〈
　　　　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ノ
　　　　Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　　　 |　　ﾉ--､　　　　　ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　　　 !　｀￣''ｧ一､＼　ヽ｝　←国民年金
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　　　　　　 1　ヽ　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　　　　　　　　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、　〉 -- ...,,,__
　　　　　 _,, -‐　´ 　　　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉー'´　　　　　　｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―

490 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:43:20 ID:tWkzUFGf0

>>484
免除申請を入れたら払ってない比率はもっと多いだろｗ
今の報道はかなりマイルドで不安を煽ってないと思うぞ。

491 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:46:23 ID:+JSs+1rl0

>>487
＞ゆとりを馬鹿にする

だって基地外レベルの低脳なんだからしかたないじゃない
それも失政の被害者なんだろうが努力不足には違いないしなｗ

492 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:46:28 ID:SR40mVk60

>>488
まあ風や歯医者くらいならな
あとは老人に多いガンとかならまだ比較的掛かりやすいか？
それでも個人で入院保険入ってても、医療費の支払いはかなり辛いな

払って治療できても、入院が必要なクラスの病気になれば
俺は間違いなく干されるから次の職が無いので
病院途中で出るか、何とか最後まで治療しても練炭コースかもしれん

と現実的に考えると、俺痛み止め以外は病院にはかかれないよな・・・・

493 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:47:18 ID:tWkzUFGf0

>>488
よく北欧の消費税が取り上げられるけど、北欧の消費税＝日本の消費税＋年金＋健康保険と似たようなもんだからな。
日本は負担率を考えると見返りが少なすぎ。
それに北欧の消費税は贅沢品に高率で物品税的要素もある。
似たようなモノとはとても思えないが。

494 ：462：2009/08/01(土) 13:47:23 ID:1lQJ2Hxe0

>>469
納付する方法と金額はサラリーマンとその他で違ってるけど
国民年金も厚生年金も財布は一緒です
「3割以上が払ってないから、国民年金は破たんする」
というマスコミにまんまと騙されてますよ…

国民年金だけじゃなくて厚生年金含めた年金、
つまりは日本という国自体が破綻するから払わん、と思ってるなら問題ないけど

495 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:47:39 ID:pNNXo1+N0

年金特別便のデータが払ってる分まで数ヶ月分未納になってたんだけど。
訂正するように規定の用紙に記入して郵送で送ったけど何ヶ月経っても
何も返答無し。
むかついたからそれから半年くらい払ってないわ。
もう自分で貯蓄して老後に備えるわ。野垂れ死にしても自己責任でもういいよ。
国とはいっても所詮他人様のやる事なんか信用できないってことだな。

496 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:49:23 ID:EDdbKrBs0

>>492
いや、掛かれるか掛かれないかじゃなく、
北欧なんかは、歯医者以外は一旦地域の掛かりつけ医に行かなきゃ、
他の病院には掛かれないんだよ。
そういう意味での自由ね。
しかも、その医者も予約待ちｗ

497 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:49:24 ID:Sg1HaPjw0

今納めた金は、好きかってやって日本をめちゃくちゃにした団塊の元に行くんだろ？
年金＝老人へのお布施
賢い奴なら自衛してるよな。

498 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:49:45 ID:tWkzUFGf0

>>494
日本の年代別人口構成を見ながら、年金は世代間扶助であるという事をよーく考えた方がいいよ。
破綻は確実。

499 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:51:38 ID:IwlaRNXf0

まあ、アレだ。
平均寿命まで生きた場合のもらう年金額と、実際国に払うこととなる年金の金額
この二つの金額は予備知識としておおまかでも調べてみたらいいと思うんだ

あからさまに無駄遣いをやった役人を許せ、とか言うつもりはないし、むしろオレは逆の立場だが
ただ、なんか批判してる側に一部ステレオタイプ的なのが混じってるのが気になってな

真面目に政治を批判・是正しようと考える側にとって、むしろ迷惑なんだ

500 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:51:56 ID:J/e3T5o00

年金制度なんて50歳以上で融通し合えよ
50歳以上と50歳以下を分離すれば、何の問題も無いよ

日本の資産の9割は50歳以上が持っています。
少子化を放置したのは50歳以上です。
全ての悪は50歳以上。
老人詐欺の落とし前はどうしましょうかねー

501 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:53:01 ID:6zlgira90

未納貯金派の人、国民年金保険料は開始当初月額１００円だよ
１００円毎月貯めてどうすんの

502 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:53:44 ID:tYbOyNgYO

>>255
こらこらちゃんとレス読みなさい。
君のレス全てから漂う微妙な感じに同意したんだよ。
つかその過敏な反応をなんとかしろよ。
腎臓摘出による障害認定も別に不思議とは思わんよ？俺の母親は30歳で摘出し21年程透析してたよ。

君、少しヘンだって言われない？

503 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:53:52 ID:EDdbKrBs0

>>493
でも、それは土地に対する人口密度も考えないとな。
日本と同じ地形で同じような人口密度で高福祉を成功させてる国ってあんのかね？

504 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:54:12 ID:tWkzUFGf0

>>496
風邪や怪我以外で一度の通院で完治するような症例なんて少ないだろ
結果的に何度も病院に行くんだから好きな病院に行けるし、日本と似たようなもんだと思うぞ。
それに、単位人口当たりの医者数は、日本は先進国中最低ランクじゃなかったか？

505 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:56:34 ID:tWkzUFGf0

>>503
人口密度は関係ないだろ。
失礼だが、何が主張したいのかサッパリわからん。
年金に対する話題逸らしとも思えるので、キミの医療問題には以後レスしないでおくよ。

506 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:58:33 ID:O+pxzcMb0

>>501 当時のラーメン一杯いくらだ？　鉄道の初乗りはいくらだ？　

507 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:58:42 ID:J/e3T5o00

>>493
消費税は、世界の賢人や学者は消費殺しの税制という認識だけど
昔の日本人は賢かったのに、消費税受け入れた頃から急激に劣化したねというのが世界の本音。
だから中国のリホーとかいう馬鹿に20年後日本は無いとか言われる。
消費税５％なら、中国製品が10％多く売れる。
年金制度を企業に押し付ければ、日本企業が弱りこれまた外国が得をする。

508 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 13:59:47 ID:8i1ICSik0

>>501 >>506
この40年ほどで給料５倍しか伸びてないのに、月額保険料は30倍もup
その結果月給に占める年金負担比率は１％→７％に急上昇

　　　国民年金保険料月額満額支給額年額　大卒初任給月額
1970年　　450円(100)　　　 96,000円(100)　　37,400円(100)
1980年　3,770円(838)　　　504,000円(525) 　114,500円(306)
1990年　8,400円(1,867)　　681,300円(710) 　169,900円(454)
2000年 13,300円(2,956) 　804,200円(838) 　196,900円(527)
2007年 14,100円(3,133) 792,100円(825) 195,800円(524)

509 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:00:45 ID:GLIgRDukO

将来、払った額すら出ないもんに
わざわざ払えるかよｗカネをドブに捨ててるのと一緒だろ。
最低でも払った額を積み立てみたいにそのまま戻ってくるなら分かるが。
そのまま個人で貯金したほうがいいだろ。
それならそのまま戻ってくるし。
偽札をわざわざ買うようなもんだな。

510 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:01:47 ID:VgQvO2y3O

うちの母親は、国民年金は破綻すると信じているくせに、
生活保護制度が無くなる事は信じないんだわ。

ある意味オメデタイね。

511 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:03:35 ID:EDdbKrBs0

>>504
ちょっと自分で調べてみればわかると思うが、
そのスウェーデンの医療なんか、ほぼ崩壊してるｗ
それに掛かりつけ医からの紹介状がないと、他の大きな病院には行けない。
これはイギリスもそうだけど、もうめちゃくちゃ。

512 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:03:50 ID:tWkzUFGf0

>>510
まあどっちも破綻するだろうね。
だから年金分を国に払わずに貯めておくのが正解。

513 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:04:52 ID:J/e3T5o00

50歳以上、うなるほど金持っているじゃない。
年金制度は破綻しないよ。
50歳以上で融通して、俺らに余ったかね回せよ

514 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:05:44 ID:EIZ8UPKC0

>>506
国鉄の国電初乗りは10円くらい。
朝日が一ヶ月朝夕刊で380円くらい、大卒初任給は1万5千円くらい。
手紙は10円、ハイライトは60円。
ハイライトが120円で2個買えたんだから、いまでいうと500円位か？
当時の保険料は。ただし、40年納めても年間支給額は3500円と設定されていた。
年間でね。ということは今に直すと、4、5万円くらいしかもらえない。

今みたいに退職後の給与代わりに制度変更されるのは昭和48年。

515 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:06:26 ID:6zlgira90

>>506
お前バカかw
だから貯金で貯めたら年取った時にただの100円でしかないっていってんだろ
年金は物価スライド機能が搭載されてるって話だよ
貯金は物価に対応して増減すんのかよｗ

516 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:07:45 ID:EF5Wk4170

ねずみ講はいつか破綻する。
年金しかり

517 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:09:14 ID:jAumbx87O

そもそも『年金制度』の原点は財源が欲しくて始めたとなんかの番組であったなぁ。
過去も現在も苦し紛れの事しか出来ない政治屋と官僚は退場してくれ。
もう能書きは沢山だ。

518 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:10:00 ID:gTxmAtZ70

自分で貯金するのが最強だとは思うんだけど、ハイパーインフレが起きたらやっぱり死亡する。
純金積み立てとかした方がいいのか？

519 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:11:23 ID:3gMeIIvm0

国民年金に加入してないんだが、今まで一度も請求されたり、
「入ってください」とも言われないんだが…。

急に何十万も払えといわれても困るし、自分からは行きたくないな。

520 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:12:11 ID:jAumbx87O

>>515
物価スライド？？
えらく威勢だけはいいんだけど君は、月6万円で生活の全てを補えると？
浅ましい下衆さを晒すなよ見苦しい。

521 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:12:27 ID:62S93WzP0

>>509

金でしか物事を判断できないタイプだね。

522 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:14:08 ID:EDdbKrBs0

>>518
毎月か毎年不労所得がそれなりに入ってくるなら、払わんでもいいと思う。
働けなくなった時の保険だからな。
自分はそこまで不労所得はないし、高額な貯金もない。
税金面も考えると払った方が得だから払ってる。
障害者になって死ぬまで保障のある保険って、国の年金ぐらいだからな。
しかもあの金額。
民間の保険会社なんかで、あの保障を組んだらすごい掛け金になる。

523 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:14:26 ID:dv/Bp7qy0

今の年金は既に国の借金で成り立っているから
年金を存続させようとすれば
借金を増やしていくしかない
そうすると格差も広がり、もっと多くの無年金者を生むことになる
国民は気づかなくてはならない
自分たち自身が無駄遣いをしてるのだと
必要以上のものを蓄えていることこそがムダなのだ

524 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:14:38 ID:EIZ8UPKC0

>>518
「はだしのゲン」に出てくる人で、戦時国債を解約して、終戦直前に金の棒に換えていた人いたな。
純金積立だが、ドルコスト法だと思ったほど増えない。

要は、勤労世代よりもじいさんばあさんの方が多くなるんだから、
いまと同じ額をもらいたいなら自分たちも金出せよという話。
若いときは大して保険料も税金も払っていなかったんだから。
そのために消費税を上げるのは賛成である。それと、60歳以上から
年金の2割を高齢者福祉税として徴収。
今の年寄りどもは負担の割にはもらうものが多すぎる。
麻生の発言なんか屁でもない。
「高齢者征伐！　民主党」というくらいの気概が民主党には欲しい。

525 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:16:31 ID:iHlLXmHN0

相互扶助することがそんなに嫌か？
たいした額じゃないだろ？

国民年金というか、おまえらが国民の時点で日本は破綻に向かってるわ

526 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:18:38 ID:lNmba3IC0

役人コストでピンハネされるんだからろくでもない

527 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:19:49 ID:qsILo6NU0

　社保庁は「国民年金の未納・未加入者は公的年金の加入者全体の５％程度で、国民年金保険料の
納付率が６０％台だからといって直ちに年金財政が不安定になるわけではない」と説明する。

サラリーマンからいくらでも取れるので無問題

528 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:20:44 ID:J/e3T5o00

>>525
それ嘘です。
それより50歳以上が日本の資産の9割を持っている事について説明してください。
50歳以下は1割しか持っていません。
助けるどころか、逆に50歳以下は金補填してもらわないと生活できません

529 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:21:14 ID:EIZ8UPKC0

>>525
年収1000万円の個人事業主さま、乙であります。

世代間の相互扶助なんていえばきれいだが、扶助するほうより扶助されるほうが
もう十分資産もある。逆に扶助するほうは職も無いし、給与も毎年増えない。
負担と給付の関係をそれに見合ったものにしろってこと。今の年寄りたちは
当時給与から何パーセントの保険料が引かれていたと思う？一番少なくて1.5パーセント
だぞ。今は7.8パーセント、4倍も違う。

　年寄りの数が勤労世代を上回るのは確実だから、このまま行けば破綻するのは
夢ではない。年金をもらい続けたければ、年寄り同士で金持ちが金の無い奴に融通する
ような仕組みにしないと、もたない。そのために消費税を上げたり、高齢者課税の強化を
しないと、だめ。自民党も民主党も誰も触れない、口当たりのいいバラマキばかり主張して。
こういう政治家たちに任せているから、こういう状況が生まれている。

530 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:22:13 ID:tWkzUFGf0

>>528
そうだな、まずおまえのじいちゃんばあちゃん、それにとうちゃんとかあちゃんがこの世からいなくなれば
スッキリと問題解決だな。

531 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:22:28 ID:6k7szk7AO

年金もらったら選挙権をなくせばい

そうすれば老人を無視した政治になる

532 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:22:53 ID:0AdB+YsvO

百年安心なんだろ？
自民党さんよぉ！？

533 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:23:06 ID:EDdbKrBs0

>>531
生活保護がまず先だな。
でも、良い考えかもしれんｗ

534 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:23:11 ID:J/e3T5o00

>>530
そういうこと。
OKだよ
国内で50歳以下と50歳以上で内戦やろうぜ
うちの50歳以上は50歳以下陣営につくそうです

535 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:23:12 ID:dv/Bp7qy0

>>527
当然、取れるところかとるしかなくなる
しかし配ったお金で余分に余ってもその家族は
それを国に戻そうとはしない　これが全ての癌なんだ

536 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:24:48 ID:EIZ8UPKC0

>>525
相互扶助ったって、金持ちの年寄りになぜ金のない勤労世代が
援助しないといけないのか？それが今の年金制度だぞ。

昔のように、働く世代がたくさんいて、老人がレアな存在なら
今の制度で十分成り立つんだよ。払い手が少なくて、受け手が
急増しているんだから、このままでは働く世代ばかり負担が増すことは
一目瞭然。だいたい、今の社会常識の無いすぐ切れるくそじじいどもなんかに
敬意などもてるか、国のために早く死ねというのが本音である。

年寄り栄えて国滅ぶの愚だけは避けなければ成らない。
老人収容所でも国家で作って、そこでｒ

537 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:25:00 ID:tWkzUFGf0

>>515
現金で置いておくからそうなるんだよ。
値上がりするモノに変えるんだよ当然。

538 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:25:00 ID:1w8Aaq06O

>>529

金持ってるのは年寄りのごく一部だろ。

麻生とか経団連とか。

539 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:27:20 ID:Sg1HaPjw0

>>531
あ、いいなそれ。
金あげるから黙ってててかｗ

540 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:27:27 ID:tWkzUFGf0

>>534
おまえんちの５０歳以上が５０歳以下につくのならおまえ自身が５０歳以上の家族から援助を受ければいいだけの話だろ。
年寄りは金持ちなんだろ？
金持ちである自分の親族がおまえみたいなのは養えばいいじゃん。
おまえの味方なんだろ？ｗ

541 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:27:37 ID:J/e3T5o00

>>538
さあ、段々問題の核心にせまってきたね。
日本の資産の9割は50歳以上が持っている。
そして国家の赤字国債発行額と老人資産は殆ど近似値だ。
負債＝民間しさんだよな。
犯人は50歳以上にいる。
老人詐欺の犯人はだーれだ！

542 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:27:46 ID:rYIHRe2F0

>>525
相互扶助って成り立ってないと思う。
若いから金あるわけじゃない。
稼いだ受給世代間でも相互扶助できる。

つか社保庁解体必須。年金定期便なる無駄使い。給付額計算が複雑難解って・・。そんな仕組みつくる馬鹿っつうか確信犯っつうか。

543 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:28:06 ID:EIZ8UPKC0

>>531
そう、それが一番良い。
年金受給開始したら、選挙権はなくす。
でも、若い世代も投票に行かない人多いでしょ？それも問題なんだけどね。
選挙行かないと自分につけが回ってくるのに、そういうのに限って
文句と権利主張は五人前ｗ役所が教えてくれないとか、依存的。

内戦やるならまず団塊同士でやらせろ、あの世代ろくなのいないから。
ただし、卓抜した技能を持っている人は外してくれ。この人たちを失うのは
日本にとっても損失だから。

544 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:28:25 ID:Lkji+kkd0

おまえらが金を持ってるってレベルは、数千万程度のこと　　それとも数億　？　若しくはそれ以上？

なんか、それぞれの意識がバラバラだから話にならんねえ

545 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:29:25 ID:UophJtPg0

国保とか、生命保険入ってるのがステイタスの時代にまで落ちぶれたのが日本。

546 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:29:36 ID:tWkzUFGf0

>>541
>犯人は50歳以上にいる。
>老人詐欺の犯人はだーれだ！

おまえのじいちゃんとばあちゃん。

547 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:29:46 ID:J/e3T5o00

>>544
個人単位の額なんてどうでもよいんだよ。
資産の9割を50歳以上が持っている。
それだけで十分だ。
この事実だけで、相互扶助なんて老人詐欺なのは明白だから。
扶助されなくてはならないのは、50歳以下でした。

548 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:30:32 ID:EIZ8UPKC0

>>538
定年退職したサラリーマンなんかけっこう持っているよ。
>>542
全くその通り。あんな難解なものを作って送るアホ庁はバカだ。
一般素人が理解不能な通知ばかり作って送ってくる。あそこの上層部は
一回首にしたほうが良い。

549 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:31:22 ID:UwonD5U20

確かに、うちのバアちゃんは今年の納税額200万くらいだって言ってた。
金あるんだわ。

550 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:31:51 ID:tWkzUFGf0

>>547
だからおまえは自分ちのじいちゃんとばあちゃんに扶助して貰えよ。
いっぱい金貰って金持ちになりなよ。
誰も止めないよｗ

551 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:31:55 ID:J/e3T5o00

>>546
残念でした。
きちんと定量データを出しましょう。
この50歳以上の人間の実体調べると、実は日本の資産の9割は50歳以上の層の5％以下の人間に集中していました！
老人詐欺でしたね

552 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:32:23 ID:JJ8b4WbDO

>>544
個人の話ではなく年齢で区切った方が明白でしょ

政府も認めてるしｗ

553 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:32:39 ID:Og/8JGzb0

そろそろ、老人の権益を弾劾するような政治家が1人くらい出てきてもいいはずなんだがなー
落選がそんなに恐ろしいのか？
今なら拍手喝采で迎えられて、老人票なんか目じゃないよくらいに票が集まると思うのだが
それでも政党政治であるから、1人2人じゃ無意味なんだけどな

554 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:34:26 ID:tWkzUFGf0

>>551
老人が金持ってるなら自分のじいちゃんばあちゃんを恨めよ。
じぶんのじいちゃんばあちゃんは例外で、なぜ他人のじいちゃんばあちゃんを恨むんだ？
わけわからんわｗ

555 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:34:57 ID:H8jNqbm2O

無年金、低年金になる…

４０年かかさず払っても低年金な件

556 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:36:08 ID:J/e3T5o00

>>553
違うんだよｗ
50歳以上の中の極少数が、詐欺をやっているのね。
95％のみみっちい小金餅の不安を煽って、自分達の資産はビタ一文国家に返すつもりのない泥棒ってこと。
身の回りにいるだろ？
農地解放のどさくさで小作人の癖にいきなり広い土地ゲットして、農業せずに不労所得で食っている奴ら。
こういうのが地方議員になったり、国会議員やったりして国民の労働を食い物にしている。
そしてその息子や孫は、昼間からニートやって将来は安泰。
畑のど真ん中に最高級BMWなんかが止まっている場合もある。
どこかの選挙区でトラック運転手の子であるエリートと対決しているのなんかも日本病だな。

557 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:36:31 ID:1w8Aaq06O

富裕層：　年収1,500万円以上
上流：　　年収700万円以上、　1,500万円未満
中流：　　年収400万円以上、700万円未満
下流：　　年収200万円以上、400万円未満
貧困層：　年収200万円未満。

　　　富裕層　上流　　中　流　下流　貧困層
1992　1.26%　 9.26%　 37.74%　 34.47%　17.28%
1997　1.20%　 10.81%　38.73%　 31.28%　17.99%
2002　1.15%　 9.14%　 36.97%　 33.67%　19.07%
2007　1.32%　 8.86%　 34.54%　 32.56% 　22.73%

558 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:36:40 ID:EIZ8UPKC0

>>553
出るわけ無いだろｗ
老人こそ日本最大の票田なんだから。そうか学会なんか目じゃない。
老人にそっぽ向かれれば落選だし。だから年金減らす、後期高齢者医療を
維持するなんて候補はいないわけだし。

野中亀井なんかじゃなくて、日本最大の抵抗勢力は高齢者と気づかない椰子
が多すぎる。経済大国から老人大国へ。

　老人によってこの国は緩やかに滅ぼされていく・・・。

559 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:36:43 ID:S4bUZrUWO

日本の年金て国営のねずみ講でしょ？

560 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:36:49 ID:tWkzUFGf0

>>553
一番の原因はおまえらが口ばっかりで選挙に行かないからだろ。
若い世代のみんながみんな「一票くらいで何も変わらないし、俺一人くらいサボってもいいじゃん」と思ってるからだろ。

561 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:37:30 ID:UwonD5U20

老人を叩いたって、いま投票さぼってる若い奴らが投票しにくるわけじゃ無し。

562 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:38:00 ID:Xu2I7siC0

老人vs若者の分割統治お疲れ様です。搾取の大元自民党経団連連立政権の
工作員さん。無駄な努力ですねえ。

【政治】「国家公安委員長なのにウソの説明をする？」自民・林幹雄氏、答弁と相違　「パー券100万円」業者証言記載漏れは20万円分のみ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249013000/l50
【政治】公益法人・東京バス協会で自民入党や党費納入をあっせん　応じた複数の加盟バス会社が党費を違法に肩代わり
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248653064/l50

563 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:38:17 ID:J/e3T5o00

老人詐欺と国家財政赤字の犯人の一部

・　農地解放により棚ボタで土地をゲットした小作人。

まずはここから資産の9割回収しろ。
農業やっていないから
これだけで地方政治も含めてかなり改善する。

564 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:39:06 ID:tWkzUFGf0

>>556
それは世代間格差と言うよりも家柄の格差だろ。

565 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:39:55 ID:UwonD5U20

自分がいましょぼいのは
自分が属する以外の世代・生まれのやつらが悪いからだ自分は悪くないって思いたいんだよね

566 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:41:07 ID:EIZ8UPKC0

その通り、若い連中も無関心すぎる。
老人はでも叩かねばならぬ。昔陸軍今高齢者、年寄りは国を滅ぼす元凶である。

567 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:41:15 ID:tWkzUFGf0

>>562
まあ、矛先が自分に向かないようにするためには新しい敵が必要だからな。
冷戦時代と全く同じ思考。

年金オンラインシステム一兆四千億円で受注した企業から自民党に献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-15/2007061501_02_0.html

＞小池氏は、「消えた年金」にかかわる社会保険庁のオンラインシステムを受注した
＞ＮＴＴデータと日立の関連会社に一九八九年度から二〇〇五年度までに、
＞一兆四千億円も支払われていることを明らかにしました。
＞他の委員から「すごい」という声が上がりました。
＞（略）
＞小池氏は、両社から自民党への献金は、国民政治協会分だけでも九八年以降で
＞二億二千七百万円にのぼることを示し、「年金利権に企業も官僚も群がり、
＞保険料が政治献金の形で自民党に還流することが許されるのか」とのべました。

568 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:41:24 ID:CAjf9ZYO0

http://live.nicovideo.jp/watch/lv2394350

【在特会】「慰安婦はただの売春婦」日本を罵る反日極左の嘘を許さないぞ！

569 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:42:29 ID:wNcaI0XkP

自民党は、たった１２０００円と高速１０００円だけでした。
一方、民主党は、

高速道路無料、
子供手当毎月２６０００円、
高校授業料無料、
最低自給１０００円、
出産手当５５万円
ガソリン値下げ、
年金保証７万円、
農家所得保証
職業訓練手当毎日５０００円
・・・

なんと民主党が政権とったらこれが全部実現！！

http://www.nicovideo.jp/watch/1247883475

570 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:44:17 ID:J/e3T5o00

>>564
あんたわかっていないねー

農地解放　→　目的は農業

小作人　→　土地ゲット　　→　土地ころがし、おいおい農業やれよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　兼業で県庁勤め、昼から出張、　おいおい何だそれ！
　　　↓
相続対策　　→　　・農業止めてアパート建てる
　　　　　　　　　　　・駐車場にする
　　　　　　　　　　　・地方議員やったりして、政治団体に流す、世襲利権ウマー

とりあえず土地没収しろ。それで赤字国債分泥棒された金回収しろ。
赤字国債はきちんと回収しないと発行した意味が無い。

ちなみに俺ら30代は、年金として土地を150坪以上貰えれば満足だ。
土地で払ってくれ

571 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:44:30 ID:tWkzUFGf0

>>566
国がやるって言う物を断る老人はいないだろう。
自分だって断らないだろ？

怒りの矛先はそういう制度を作った国に向けるべきなんじゃないのかね。
まあ、自民の弁護をしたいだけだろうし言っても無駄だろうけど。

572 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:44:47 ID:IrQyJzKp0

破綻するのが年金＞＞＞生活保護とか言ってる奴は財政を理解してるのか？
すでに生活保護費が膨大な金額になっていて近い将来破綻必至だよ。

年金の為に消費税アップなら未だ有権者の理解を得られやすい。
しかし、生活保護費確保の為の消費税アップなんて言ったら総スカンを食らうよ。
つまり、生活保護に注ぎ込める税金は現状で精一杯ってことです。
年金保険料未納で将来、生活保護に頼ろうと考えてる人は自殺するしかなくなるよ。

そもそも、今現役の人たちは年金保険料を納めていて当たり前。
将来、生活保護費も始めから年金分を差し引いた額が支給されるのが当然となる。
だから年金が全くもらえないor低年金の人は生活保護を受けても食えなくなると思うよ（すでに議論された実績がある）

あと年金を納めなくて平気だとか言ってる奴は、自分が未納だから「お仲間」を作りたいだけだろ？ｗ
自分が地獄を見るのは自業自得だが、他人を巻き込むような言動は控えた方がいい（年金保険料の納付は国民の義務）
義務を果たしてないのに、憲法の権利だけを主張する馬鹿は消えてくださいね＾＾（低収入で納付免除の人を除く）

573 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:47:12 ID:J/e3T5o00

年金制度は改良すれば破綻しない！
日本の円は日本の国土と技術力、労働力を担保に信用がある。
よって今の信用は現役層である50歳以下の人間のお陰なのだ。
日本は世界2番目の経済強国だ。
理屈上、破綻するわけが無い。

じゃあ何故こんなに赤字国債が溜まったのか？
それは農地解放で棚ボタゲットした小作人どもが国庫に相続税できちんと返すという作業を60年以上やらなかったからだ。
つまりそういうことなの。

574 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:48:31 ID:1w8Aaq06O

>>572

小泉政権以降生活保護受給者が倍増したんだよな。

でも天下り費用の六分の一ぐらいだろ。

575 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:48:32 ID:tWkzUFGf0

>>570
わかってないのはキミの方だと思うがｗ
老人は全て悪だという論調はおかしい。
悪人には老人が多いというのなら少しは同意できるけどな。

そして、悪人であり老人である人間の集合に、単に老人という括りよりも、より正確な括りが存在する。
それは、『自民党の政治家』という括りだ。

576 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:50:15 ID:ArkVtDmz0

そこで、階級選挙（財産に応じた選挙権）ですよ。
合憲である基準は、衆議院3倍以内、参議院6倍以内だから、
衆議院は所得税の納税額に応じて国民を１：１：１に三等分して、議員定数を
３：２：１で割り当てれば、憲法の範囲内で階級選挙ができますよ。
参議院は、国民を１：２：３に分けて議員定数を４：３：２で割り当てれば桶。
階級選挙は、果たした義務（納税や兵役）に応じた権利という、極めて公正な
制度ですね。

577 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:50:42 ID:Lq4THb650

働いたら負け
払ったら負けｗ

578 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:51:49 ID:EIZ8UPKC0

>>571
じゃあ、その「国」ってのは具体的にどこを指すんだ。
仮に国会、内閣、官僚を指すなら、そういう人間を選ぶほう、選ぶ機会に
選びに行かないほうにも責任はあるだろ。
国のせいだ、社会保険庁のせいだと他人に責任転嫁すれば楽だ。
だけど、そういう政策を作って実行している人間を選んでいるのは誰か？
民主であろうと自民であろうと、その本質はばら撒き政党だというのは
変わらないだろう。バラマキを言わなくても票を得られる所に政権を
頼まないといけないんだが、どこもそうでない。
またまっかーさーを呼んでもらわないと、劇的改変はできないのだろうか・・。

>>572
全くその通り、生活保護なんて本当に保護が必要な人間って3割いるかいないか
と踏んでいるが。年寄りで無年金の奴もいっぱいたかっているし。本来はこういう
層は生かさず死なさずなんだけど、そうではない。珈琲も飲めない高齢加算カットなんて
酷いと共産党系の団体と組んで、訴訟起こす馬鹿もいる。自分の置かれた立場考えろと。
権利ばかり主張して義務を果たさず、知らなければ他人のせい、教えてくれない
役所が悪いというお子チャま大人が増えた。

579 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:51:51 ID:ypMeANxn0

>>572
つーか他人を巻き込むななんだって
そうやって盛り立てれる時期なんてとっくに過ぎたよ
｢信用｣って大事だよね･･･
もう根本的に何か打ち出さないと動かない怒ってる人、諦めてる人
冷めてる人が多すぎてどうにもならないね
納付率５０％切るのも時間の問題だね

580 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:53:03 ID:sAvXDvMwO

厚生年金を調整弁に使うなよ

581 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:53:21 ID:J/e3T5o00

>>575
あんた嘘はいけないよ
日本の税制をきちんと守れば、3代で財産は空になるように作ってあるの。
守らないからこんなに赤字国債が増えた。
農地解放の恩恵だけで、3代も労働せずに土地が減らない、資産が減らないという現象が日本中で見られる。
これ何故かというと国内がずっとインフレだったから。
なのに国際環境が変わってまともにやるとそういう詐欺集団が本当に財産ゼロになりそうなので、老人詐欺を始めた。

ガタガタ言わずに、国庫に返せ

582 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:53:41 ID:tWkzUFGf0

>>578
>じゃあ、その「国」ってのは具体的にどこを指すんだ。

欺瞞に満ちた年金制度を決め、それを今まで運用してきた政権与党（自民党＋公明党）だろ。

583 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:55:18 ID:ItN9OvQf0

使い込んだ職員は首にならないのにな

584 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:55:50 ID:tWkzUFGf0

>>581
今の税制で、贈与税はいくらからかかるのか知ってるか？
それとも、キミは数千万ぽっちなら財産とは言えないと思っているのかな？

585 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:56:18 ID:J/e3T5o00

老人詐欺が解決し始めたのが目に見える時はどんな現象が起きるのか！

全国中で大きな土地を所有する不労所得世帯が、土地を大規模に売り始めた時です！
こうしないと日本は破滅します

586 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:57:51 ID:MHjeY7Bq0

国民年金　月7万
生活保護　月15万

払うわけねーじゃんｗ

587 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:58:00 ID:tWkzUFGf0

あ、贈与税じゃないなｗ　相続税だ。
ここぞとばかりにツッコミの文章を書いている最中かもしれないが、>>584は置き換えて読んでくれ。

588 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:58:52 ID:J/e3T5o00

>>584
外形標準でやれば良いのですよ。
土地も資産も貯蓄もね。
だって老人詐欺は所得税も年金保険料も累進課税ではないか。
老人詐欺の逆をやれば、日本はすぐに良くなります。
小作人は馬鹿で無能なので、日本円の信用には何の影響もありませんから。
下手に財産もたせると、馬鹿なくせに地方議員やらで政治に介入するので国益に反します。
根絶やしにするべきです

589 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 14:58:55 ID:ikzmmhf/0

ここで将来生活保護に頼るといっている人間は財産形成できない人間？
生活保護を受けるってことは色々と生活に制限がつくってことだよ。
将来はどうなるか不明だけど現在だってパソコン＋ネットは贅沢で
駄目ってところも多いよ。これから新規に出てくる家電やソフトは
規制で駄目になる可能性も高い。
何かコレクションしてればそれに資産価値があれば処分だよ。
酒飲んでパチンコいくという文化的生活と無縁な人間は生活保護でも
いいんだろうけど、君らはそんな生活でいいのかい？
厚生年金加入して支払っておいたほうがいい。
厚生加入不可なら国民年金と国民年金基金に加入したほうがいい。
国は信用できないってんなら個人で資産形成することを考えたほうがいい。
生活保護＝文化的な生活との決別ってことをよく理解すべき。

590 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:00:30 ID:ItN9OvQf0

何言ってるのかさっぱりわからん

591 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:01:11 ID:tWkzUFGf0

なんか、老人詐欺って造語を繰り返している奴がいるが、そーとー頭弱い工作員だな。
年金問題は自民党詐欺だろバカが。

ま、おまえらがチューチューしている自民党利権ももうすぐ終わりだ。
ゆっくりと死んでいけ寄生虫どもｗ

592 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:01:23 ID:7KfUNfrCO

サラリーマンも自主納金制にしてくれんかな？
給料から勝手に引かれてアホくさいわ

593 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:02:10 ID:23MQtQwsO

遺族年金とかがあるにしても、１人もんなら何ら関係ねーだろーし
>>586のいう通り。結局現実がそれなんだから払い損になってる人が多々いるんだろ。
逆転させない事には払うやつ減ってくに決まってんじゃんw

594 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:02:12 ID:8i1ICSik0

>>589
＞将来はどうなるか不明だけど現在だってパソコン＋ネットは贅沢で駄目ってところも多いよ

昔はクーラーや自動車やテレビも駄目とかいってたけど、生活必需品化したせいでそれらの規制は
なくなったな
パソコン＋ネットもいまや生活必需品化してるから、多分同じことになるだろ

595 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:03:10 ID:ItN9OvQf0

１００年安心なんだから安心しろ

596 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:03:16 ID:J/e3T5o00

>>591
あー野党の人も御殿に住んでいるそうですね。
あきらめていますよ、俺らはｗ
悪いけど、老人詐欺制度はさっさと破綻してくれたほうが50歳以下は幸せなんですよね。
日本の技術、労働は世界一ですから。
破綻後は超絶V字回復ですよ

597 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:05:09 ID:KZ7TWTwZO

文句は言うが、未払い
その結果、年金は破綻するが全て政府のせい

日本人は愚民だな

598 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:05:49 ID:tJQ6eUpnO

使い込んだ馬鹿から回収→グリーンピアなど無駄年金使った一族らから回収→
年金運用で多額の損失を出した奴らから回収→議員年金廃止→年金一本化→
未払いの奴から回収って手順を行ってから言ってくれ

個人的には年金は今すぐ廃止するべきだけどな

599 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:05:56 ID:dv/Bp7qy0

ここに一つの真実があるのです。
お金をたくさんもてば、人に分け与えることはできなくなります。
お金をもたない人ほど、人に多くを分け与えることができるようになります。
これが愛の原理です。

600 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:07:00 ID:J/e3T5o00

>>597
いや、もう15年近く払っているので返して欲しい。
50歳以上が9割も資産を持っているのに、俺らサラリーマンの可処分所得を毎年激減させていく意味がわからない。
経済上もこんなのどうやって貯蓄が増えるのかってｗ
抽象論はいいから、数字で出ているものを認めろやボケ

601 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:08:52 ID:Lq4THb650

>>589
不景気で正社員枠が減ってるのに、
零細の社員だったら加入してくれないところも多いのに、
厚生年金とかｗ

602 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:09:22 ID:ikzmmhf/0

>>600
サラリーマンなら厚生年金だろ。もったいない。

603 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:10:14 ID:ItN9OvQf0

一番良いのは一元化で一律支給だよ
人件費は浮くしおかしな運用しなくて済むだろ
ＧＤＰが500兆で国と地方を合わせた税収が300兆超えてる
これは売り上げに対して税の負担率がただ高いだけだろ
そして低福祉

604 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:11:51 ID:J/e3T5o00

>>602
お前の意見はカルト宗教と同じなんだよ
年金制度に対する政治のスタンスは実現しない幸福をちらつかせて詐欺を継続させる手法そのままじゃないか。
現実は、毎年可処分所得は激減、貯蓄や資産は9割が50歳以上。分母分子では、少子化であり全く解決する道筋無しだからどんどん負担増。構造的に無理だね。

何故年金返せがわかるか？
住宅ローン払えなくなった場合どうするんだよｗ

605 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:15:14 ID:k9WzTBVy0

年金払わずに生活保護が最強

そう思わす制度こそが問題
生活保護もランク付けが必要であり、就労年齢であれば
最低ボランティア活動や納税者に還元できる手伝い程度の事でもさせるべき。

若い子だくさんのDQN女などには絶対支給するな。

606 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:16:03 ID:Lq4THb650

温暖化だし、省エネに精出してるからエアコンはオケになると思う。
パソコンだって中古なら余裕ｗ

607 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:19:10 ID:J/e3T5o00

現役世代の可処分所得や貯蓄、住宅ローンの心配は皆無で、年金の心配ばかりする馬鹿な国ｗｗｗｗ
さっさと破綻しろよｗ
老人詐欺の相手も15年も経つといい加減疲れたし、もう無理ｗ
ちなみに消費税負担とか止めろよな
内需が崩壊する。
おとなしく50歳以上の資産と貯蓄で解決して、50歳以下に国債発行しろ

608 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:25:36 ID:ZQX0pWzbO

今まできちんと納入した人間には必ず払って欲しい！
苦しい中から払っている納入者には払わず、
年金未納者に生活保護あげたりして楽させたりした時は間違いなくぶち切れてやるからな！
命かけてぶち切れてやるから覚悟しとけ！
爆弾抱えて年金省の奴らと一緒に自爆して死んでやる！

払わずにいる奴の方が楽してるのはおかしいからな！

きちんと払えよ！

609 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:28:45 ID:7WC3XcrL0

今までバカ正直に払ってきた奴は、ほぼ負け組確定か
あなたの保険料は立派に日本国に貢献しました、という言い訳に落ち着くんだろうな

610 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:32:36 ID:rjoQCYy00

ここで払わずに生活保護とか言ってる奴はどうしようもないな。
そういう奴に限って公務員の給料叩いてるんだろｗ

611 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:33:09 ID:ky4fGxCX0

自民政権だろうが民主政権だろうが
足りない分はいくらでも税金を投入するから破綻はしない。

612 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:34:54 ID:J/e3T5o00

どういう屁理屈こねても、50歳以上が資産の9割を持っている現状じゃ年金制度の前に日本経済や内需崩壊するから。
９　：　１　から５　：　５　にまで持ってきてから年金制度の心配をするべきだろう。

613 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:36:52 ID:m4r7NYp/O

>>608
通報しました

614 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:37:43 ID:QkaTUDMIO

景気をなんとかしたいと麻生が本気で考えてるなら、定額給付金とかがんばらないで年金をちゃんとして欲しかった。

未来が暗いのに阿呆みたいに金使えないよ

615 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:38:03 ID:vOcuidt70

>>605
> 年金払わずに生活保護が最強
> そう思わす制度こそが問題
思わすんじゃなくて、実際その通りだからな。
・扶助本体
・さまざまな免除・補助体制の充実（医療費とか）
・・・・引越しの費用まで出やがる。

616 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:39:00 ID:+fTZYDNT0

>>613
出た！通報ヲタ。

617 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:39:11 ID:OI9YWmAl0

>>612
ID:J/e3T5o00よ。お前
＞50歳以上が資産の9割を持っている現状じゃ年金制度の前に日本経済や内需崩壊するから
以外言うこと無いのかい？そんな同じ事を2時間に20回のレスして楽しいかい？
偏執的だねえ。すげえ変人。お前ものすごくキモイわ。

618 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:39:14 ID:J/e3T5o00

>>614
それ嘘だからｗ
今の現役世代が一番心配しているのは明日の命だ

619 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:39:42 ID:nlGAUd4w0

残念、もう詰んでますから

620 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:41:23 ID:J/e3T5o00

>>617
はいはいｗ
心配しなくても、1年以内に不動産やローンの面でこの国は崩壊する。
俺は与信レベルでここ2年くらいの国内を見て書いているわけだ。
お前の主張は老人詐欺の手先なんだよ。
全く日本の国益に合っていない。
詐欺のツケは日本全体で負う事になるのだ。
この国の今を支えているのは、老人世代では無い事を思い知ることになるだろう。
その頃にはもう年金の心配以前の状態になっているだろう

621 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:44:08 ID:psSVBMSp0

来年は50%台割るって言われてるのにな
なのに国の年金の支払いは増えるばかり
どうにもならなくなってから、年金打ち切りにしても遅いのに
民間の年金システムのほうが、信頼できるってのが終わってる

622 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:44:27 ID:aDik/zpC0

>>609
バカだねえ。税金で半分まかなわれているものを利用しないのは。
ま、いいけどｗｗ

623 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:45:31 ID:pyUTKJVG0

第58章　年金積立金がなくなって行く　―　特殊法人向けが不良債権化
http://www.the-naguri.com/kita/kita60.html
　年金積立金はいま帳簿上は約150兆円ある、とされるが、特殊法人向けに財投を通じて
貸し付けられた積立金の大部分は不良債権化している、ということだ。少なくとも、特殊
法人向けのうち年金資金運用基金に融資された資金は、全額焦げ付いたということである。

第62章　積立金取り崩しを厚労省が渋る本当の理由
http://www.the-naguri.com/kita/kita64.html
　もう一つ、取り崩しに伴う波乱要因に、財投事情が考えられる。積立金約150兆円は帳
簿上はあるが、実態は融資先で焦げ付いて不良債権化している。日本医師会総合政策研究
機構の報告書などによれば、2000年度まで続いた財投への預託で、年金積立金の8割近い
112兆円（02年度）が主に特殊法人に貸し付けられているが、融資先法人の大部分が実質
債務超過で回収不能の状態にある。

日医総研報告書第38号　『公的年金積立金の運用実態の研究　～年金制度改革に向けて～』
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_hb.php?no=26

624 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:46:27 ID:J/e3T5o00

>>621
年金未納者の激増は老人詐欺が派遣だとか契約社員生み出した元凶である事を認めない限り解決不能だろう。

625 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:47:17 ID:EDdbKrBs0

>>621
＞民間の年金システムのほうが、信頼できるってのが終わってる

国の年金制度が破綻したら、民間どころか国が破綻なんだから、
信頼できるもクソもなくね？

626 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:47:42 ID:pyUTKJVG0

小泉政権時代、天下り先による「年金積立金・ゆうちょ」の使い込みを粉飾するために、借金の付け替えが行われている。
そのドサクサで１２兆円を踏み倒した件を、ＫＹな会計検査院が指摘しちゃってフルボッコ、というのが下記のニュース。

小泉政権時代に、「官僚が国民から借りた１２兆円を踏み倒す」という政治判断が行われた。

▼ 2007/04/25 日本経済新聞朝刊 ▼ （１面トップ記事全文）
http://ganjii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/
政府、欠損12兆円穴埋め・特殊法人の独立法人移行時
http://web.archive.org/web/20070702145354/http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070425AT3S2401824042007.html

赤ちゃんから老人まで国民全員から、一人当たり１０万円を奪い取られた計算になる。
このこと自体も問題なんだけど、この特殊な「会計処理」が、どこにも公開されていないことが本当に大問題。

ちなみに、この件をテレビで報道したのは、ＮＨＫだけ。
でも、その後すぐにＮＨＫのトップが全員飛ばされました。w

627 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:47:49 ID:Xu2I7siC0

>>620

老人vs若者の分割統治お疲れ様です。搾取の大元自民党経団連連立政権の
工作員さん。無駄な努力ですねえ。

【政治】「国家公安委員長なのにウソの説明をする？」自民・林幹雄氏、答弁と相違　「パー券100万円」業者証言記載漏れは20万円分のみ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249013000/l50
【政治】公益法人・東京バス協会で自民入党や党費納入をあっせん　応じた複数の加盟バス会社が党費を違法に肩代わり
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248653064/l50

628 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:48:01 ID:EIZ8UPKC0

生活保護をおかしくしたのは朝日茂だろ。
あいつが訴訟したことで「最低限度の補助」が「健康で文化的な生活を
営むために必要最小限の補助」になったのだから。それと組んでいた共産党系の
団体が悪いということになれば、共産党が一番悪い・・。

629 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:49:53 ID:pyUTKJVG0

>>623 >>626
「国民 ⇒ 天下り先」という形で、年金積立金が貸し付けられていました。
ところが、天下り先が巨額の使い込みをして、国民に年金積立金を返せなくなってしまいました。

そこで、小泉政権時代、借金の付け替え（国家財政の粉飾）が行われました。
「国民 ⇒ 国庫」＆「国庫 ⇒ 天下り先」

年金積立金は、「帳簿上」残っていることになっています。
実際に国民が年金積立金を返してもらうためには、先に税金を納めないと返してもらえません。

平たく言えば、税金の二重取りを発生させられているということ。
もう使っちゃって無いよー、返して欲しかったらもう一回カネ払えって。

630 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:52:47 ID:J/e3T5o00

>>627
馬鹿だなあ
経済界の上は、老人詐欺への加担側だよボケｗ
この老人詐欺に何故加担したかというと、これは団塊世代の勝ち逃げと関連がある。
団塊世代は自分達がリストラ回避し、更に少子化放置した責任も取らずに年金を受け取れるシステム構築に労組と一体となって活動した。
ここにメディアも含めて一切の真実隠蔽の老人詐欺がスタートする。
氷河期世代はその生贄第一弾としてスタートから餌食となった。
そして派遣、契約社員とどんどん作戦は進行し、その行為の正当化の対象として年金制度維持の題目が位置づけられている。
これは老人詐欺の年金カルト宗教なのだ。
そしてそのような国賊の老人・団塊の背後で虎視眈々と狙うはハゲタカの保険だｗ
郵政民営も一応実現し、既に全体は詰んでいるのだ。
日本の老人・団塊は自分達のエゴ優先でハゲタカの作戦に踊らされているにすぎない。

631 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:53:07 ID:UDidZT8DO

自分の資産がなくなったら生活保護貰う予定なので払いません
国民年金？
払ってる奴いるの？ｗ

632 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:53:09 ID:9aoIXX6s0

「諸悪の根源は団塊だ！」
http://f40.aaa.livedoor.jp/~itdreams/UPLOAD/img/1249108331.jpg

・70年代の労組サボタージュの主役だったのは、実は団塊ではなく焼け跡世代
・焼け跡世代はバブル崩壊の責任を取るどころか、のうのうと権力側に居ついている
・バブル崩壊後、低成長やマイナス成長が続いているのにも関わらず、焼け跡世代がバブル世代の雇用を守り続けてきた
・戦中・団塊は、オイルショックのマイナス成長にもめげず、バブル景気に繋がる安定した景気を支え続けてきた
・戦後の経済史における、バブル崩壊という致命傷を負った後にも、2008年のような極端なマイナス成長を回避してきた
・団塊の定年退職が始まるや否や、戦後最悪のマイナス成長を記録している。
・マスコミでは、定年後の悠々自適な団塊を映すことによって、団塊への敵意を増幅させるような報道をしているが
　実際には、氷河期世代の子供を抱える団塊が大多数な為、悠々自適どころではないというケースのほうがむしろ多い

633 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:53:12 ID:EIZ8UPKC0

>>621
お前馬鹿か？国の年金が破綻したら民間年金なんかちりくず同然だ。
終戦後のインフレ知らないだろ？あの時お国のためといわれて
戦時国債や弾丸切手買っていた奴らは終戦で実質価値が紙くず同然に。

民間年金なんか国より条件不利だろ、馬鹿いうのもいい加減にしておけ。

634 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:53:57 ID:dv/Bp7qy0

老年人口指数（＝老年人口÷生産年齢人口）というものがあってだな
これが現在約３０％、３人で１人のお年寄りを支えている。
これが２０５０年まで増え続け、ピークでは７０％近くまでいく
それからじょじょに減るが、２１００年でも６０％
今の我々の負担など可愛いもんだということが分かるでしょう
単純に２０５０年には今の倍の負担を背負わなきゃならんのよ
自分の世代じゃなく将来の世代、今の子供の世代の負担の心配をしましょう

635 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:54:06 ID:VWB3U1Vn0

まあとっとと税方式一元化しろよ

636 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:54:46 ID:QXPUpXde0

いま苦しいから、明日にでも
今まで引き落とされた厚生年金かえしてほしいくらいだよ
それに国民年金と厚生年金が同じ扱いになるのなんてごめんだ

637 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:55:39 ID:aDik/zpC0

>>631
生活保護もどんどん厳しくなるぞｗ生きてるろよｗ

638 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:55:47 ID:J/e3T5o00

>>635
税方式は賛成ですが、消費税は廃止すべきです。
50歳以上に累進で資産税をかけて、まずは赤字国債の償還を優先して、50歳以下に国債大量発行できる環境にするべきでしょうね。
老人詐欺なんか、金持ち同士で融通すれば20年は安泰なんで、それよりも20年後にベビーブーム世代が労働市場に出現する対策が急務です。

639 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:57:06 ID:2ocKGbsR0

安月給じゃ払えないよなｗ
みんな生活保護でいいべ

640 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:59:54 ID:9BVBdLTzO

ナマポですねわかります

641 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 15:59:57 ID:hFFkFL+t0

>>10
マッハ２で空を飛んで対艦ミサイルを４発装備できそう

642 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:00:27 ID:EDdbKrBs0

民主党はさ、夫の収入を妻と二人で割って一人ずつ納めるとか書いてたｗ
もし、それで専業主婦のヨメが受給年齢より前に死んだら、
夫はもちろん一人分、つまり今の半分しか年金が貰えないｗ
夫が若くして死んだ場合も、今の半分しか遺族年金を貰えない。
年金制度崩壊ｗ

643 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:01:47 ID:5JrV6drVO

日本はおかしいよね！
若い人間が安い給料で働き、貧困生活なのに、
働かない生活保護者が、パチンコやったり、裕福な生活してるんだから。
ふざけるな！だよね

644 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:02:23 ID:jTUucOHB0

>>631
福祉切捨てのなか生活保護がそのままのわけないだろ
公的年金よりよほど危ないと思うけどね

645 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:05:24 ID:J/e3T5o00

老人と団塊のせいで、世界最強クラスの日本経済だったのにボロボロにされたな。
今ならまだ遅く無い。
ハゲタカに保険から日本版サブプラやられて国民全体が強制借金の奴隷社会にされるまえに、老人詐欺を終わらせたほうが良い。

646 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:05:43 ID:qu35QKN3O

>>631
生活保護の申請通らなかったらどうするんだよ。
今でも申請書すらもらえずに門前払い食らっている人が多いのに
将来は財政が厳しくなりもっと申請受理は厳しくなるぞ

647 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:06:22 ID:YPkMP/dhO

>>643
普通の大学卒業して、就職し、生活保護以下の給料では…

648 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:08:10 ID:J/e3T5o00

>>646
心配するなってｗ
氷河期世代みればわかるだろ？
もう15年くらい老人詐欺やって内需をボロボロにしたのさ。
バブル時代は外需依存一桁だったのに、今じゃ6割以上だぞ。
一気に不動産やローン面で崩壊するから。
実は年金制度の心配なんてする必要も無いんだな、これが
老人詐欺のツケが一気にくるのだけど、どう収拾するのかねと

649 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:10:22 ID:pyUTKJVG0

老人、老人って、話をそらそうと必死だな。
年金積立金１５０兆円を国民から奪い取ったのは、公務員＆天下り先です。
これが残っていれば、年金制度も安泰だったのに。。。

650 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:10:51 ID:hz7kw3SP0

とっととやめろ！この国家詐欺制度

651 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:11:33 ID:zYva/KRq0

国民年金の国庫負担が1/3だとか言うけれど
これからゴキブリのように増える老人の年金財源のために税金投入して増税して
年金財源がまた危機的状況になれば、増税を繰り返し

次世代、また次世代にツケを押し付けるやり方で
その過ちに皆気づき始めてるから少子化が止まらず

年金終わりにしようぜ。
てか、これ以上年金存続させると最悪、クーデター起きて80歳以上一律処刑とかになりかねんぞ。

652 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:13:03 ID:QkaTUDMIO

生活保護は日払いにしたほうがいいよ

653 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:13:13 ID:hz7kw3SP0

国がねずみ講まがいの詐欺制度やってどうするんだよまじで。
しかも運用失敗してるのに、それにあわせて今受け取ってる連中の減額すらしてないよｗ

654 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:13:25 ID:J/e3T5o00

>>649
だって現役世代は公務員も関係ないから
関係あるのは、可処分所得の額だけです。
そもそも少子化放置した責任は老人世代と団塊なんですよ。
それでいて資産の9割を持っていれば、一目瞭然でしょ？
老人世代が詐欺で現役世代からキャッシュを吸い上げているだけですから
今回の世界規模の金融危機と不況で、詐欺は大崩壊しますから。
無理ですね
外需依存6割超えた国ですから無理です。
まずは詐欺を終わらせて資産再分配して、現役層が生きていける国家にしない限り経済活動さえままならないでしょう

655 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:15:10 ID:IeIpH7sd0

>>648
しかし資源も食料も無い日本が，
内需だけでやっていけるとはとても思えないんだが。

資源，食料を手に入れるには外貨がいる。
外貨を手に入れるためには，外国に対して物を売らなければならない。

何故これをしないで内需だけで経済が回ると言えるのか不思議でならない。

656 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:15:24 ID:hz7kw3SP0

年寄りに最低限どころが裕福な生活を送らせる代わりに、
若者からは年金搾取して、憲法上の最低限の生活すら保障できない国。

657 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:15:32 ID:aDik/zpC0

>>650,651
下らない煽りだねえ。
お前らは老人になったらどうするつもりだ。生活ができずに自殺するのか？

658 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:15:49 ID:m4rqGtNDP

グリーンピアの無駄金一覧(払い下げ価格)

所在地　　　　　　　建設費→売却価格：率　　

岩沼（宮城県） 78億8千339万円→3億685万円：3.89%
二本松（福島県） 80億7千454万円→3億1千155万円：3.86%
中央高原（岐阜県） 99億1千万円→1億6千万円：1.61%
指宿（鹿児島県） 207億7千万円→6億円：2.89%
八女（福岡県） 106億8千万円→2億9千万円：2.72%
久木野（熊本県） 86億7千万円→2億6千万円：3%
田老（岩手県） 121億1千万円→3億1千万円：2.56%
大沼（北海道） 213億2千万円→1億6千万円：0.75%
安浦（広島県） 138億9千万円→4億円：2.88%
紀南（和歌山県） 122億2千万円→2億7千万円：2.21%
横浪（高知県） 135億2千万円→6億38万円：4.72%
津南（新潟県） 263億円→2億円：0.76%
三木（兵庫県） 300億円→9億1千855万円：3.06%

消えた年金４０００億円

グリーンピア破たんの責任は
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-30/15_01.html

メディア、財界人、官界も麻生政権と一蓮托生
http://yomi.mobi/read.cgi/newsplus/tsushima_newsplus_1248570907/1-

659 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:15:49 ID:psSVBMSp0

>>633
バカはどっちだろうな
今の民間の年金は基礎を日本だけにおいていない
そうしないと民間で年金やる意味がないだろう

660 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:16:12 ID:pyUTKJVG0

>>654
それじゃ、元公務員の老人を優先して、奪い取ってください。
まずは、恩給を廃止、元公務員の相続税は１００％ということで。w

661 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:18:22 ID:J/e3T5o00

>>660
だからな、日本はもう21世紀に入ってからずっとゼロ金利近くなんだよ。
何でも良いけれども、そういう環境なのに何故外需依存6割以上になったか説明してみろｗ
日本はその間ずっとデフレなの
これって老人詐欺の最たる現象なんだぜ

662 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:18:32 ID:zYva/KRq0

自殺するのが筋だろうな。
自然界なら食糧を取れなくなれば死ぬしかないのだから。

他人にタカってまで生きたくない。

663 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:19:00 ID:9aoIXX6s0

>>654
＞そもそも少子化放置した責任は老人世代と団塊なんですよ。
氷河期世代の採用を抑制した焼け跡世代と、せっかく採用した氷河期世代を
理不尽なパワハラで追い出したバブル世代の責任です。
団塊世代は、焼け跡世代の命令を忠実に実行しただけの人たちです

＞それでいて資産の9割を持っていれば、一目瞭然でしょ？
マスコミ各社は、団塊世代の所得を消費に回そうと必死になっていますが
当然の事ながら、そんなものは焼け石に水です。
氷河期世代に金と職を与え、消費を活性化させる方が効果的なのですが
それを焼け跡・バブルが結託して潰してしまったのが一番の問題です。

＞今回の世界規模の金融危機と不況で、詐欺は大崩壊しますから。
世界規模の金融危機で傾くような、脆い経済体質を作ったのは焼け跡世代です。

＞無理ですね
無理にしているのは、焼け跡世代です。

＞外需依存6割超えた国ですから無理です。
それを決めたのも焼け跡世代です。

664 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:19:37 ID:RKZJlquy0

飢饉じゃ日本は飢饉じゃ

665 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:20:07 ID:tWkzUFGf0

問題点はものすごくシンプル。
自民党と公明党が悪い。

666 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:20:33 ID:aDik/zpC0

>>662
だったら住所・氏名晒して誓約書書いとけ。

667 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:21:09 ID:hz7kw3SP0

まじで飢え死にしそうなのに、なんでそんな俺が
優雅な暮らしの老人に金を恵まなきゃいけないんだよ・・・。
おかしいだろ年金制度。

668 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:21:22 ID:J/e3T5o00

>>663
良く言うよｗ
団塊世代勝ち逃げの為に労組まで魂売ったくせにｗ
嘘はいけません。
団塊世代の特徴ですね。
競争激しかったので、他人を蹴落としたり責任転嫁するのに長けています。
公務員の団塊世代だって、退職金足りないから何十兆レベルで赤字国債発行したじゃないですか。
そういうマインドでしょ、あんたらは

669 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:21:53 ID:ncDfk0y70

給料から天引きされてる２０００万人以上の
二号さんの事を語らないのはなぜ
なぜ８００万程度の１号しか語らないの

670 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:22:15 ID:9aoIXX6s0

飢え死ぬだのなんだのいったって、
それがよくて自民に入れた、てめーらの自己責任だろ

って俺は思うんだがな。

671 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:22:52 ID:7jnWwfKe0

民主が政権取れば、保険料収めてなくても、みんな７万円もらえるんだろ？
それでも払う奴っているの？

672 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:23:35 ID:Cm+XOz2T0

払いたくても職が無いー♪
不安だけれど金が無いー♪

673 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:23:51 ID:5y3pe5ib0

国民年金が破綻するのはわかったが
厚生年金はどうなるの。尻拭いさせられるの？

674 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:24:02 ID:tWkzUFGf0

妙な意見は単発IDの法則はここでも健在だなｗ
一部のキチガイを除いて。

675 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:25:23 ID:26JC9ZlA0

無念金だ

676 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:26:09 ID:J/e3T5o00

とにかくこの国はおかしい
赤字発行額が1000兆あるのなら、それは国民が1000兆消費しないから赤字国債のままなんだよ。
誰かが溜め込んでいる証拠なの。
それは50歳以上の老人という話。
さっさと償還して再発行しろ
50歳以下に発行すれば、内需回復だよ

677 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:30:28 ID:9aoIXX6s0

>>668
http://f40.aaa.livedoor.jp/~itdreams/UPLOAD/img/1249108331.jpg

＞団塊世代勝ち逃げの為に労組まで魂売ったくせにｗ
労組を有効活用し、サボタージュの為に社会を混乱に導いた癖して、いざ管理職以上になった途端
自分より下の世代に対し締め付けを行った焼け跡世代に比べればマシですねｗ
労組を売ったにしろ、焼け跡世代に強要されて、そうせざるを得なかったという図式が正解かと思われます。
繰り返しますが、全ての堕落の発端は焼け跡世代です。覚えておいて損はありません。

＞団塊世代の特徴ですね。
バブル崩壊後も、ある程度の経済成長率を維持できたのに、団塊定年が始まった途端
戦後最悪のマイナス成長を記録する辺りも、団塊世代というものがよく解る特徴かとおもわれます。

＞競争激しかったので、他人を蹴落としたり責任転嫁するのに長けています。
上のグラフを見ていただければ、非常に人口の多い団塊が社会進出しても、経済が混乱に陥る事が無かった事はお解かり頂けると思います。
ところが焼け跡・バブル世代の場合、氷河期世代が入ってくると自分の仕事が奪われる＝経済が混乱に陥ると手前勝手に拡大解釈し
氷河期世代の正規雇用を抑制するようにしました。その結果、逆に経済が混乱に陥ったのは記憶に新しいでしょう。

＞公務員の団塊世代だって、退職金足りないから何十兆レベルで赤字国債発行したじゃないですか。
団塊の次に人口の多い氷河期世代からの税収が、人口ほど見込めないという理由からの、苦肉の策かと思われます。
当然その原因を作ったのは、焼け跡・バブル世代です。

678 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:33:53 ID:J/e3T5o00

>>677
良く言うよｗ
団塊世代はIT革命についていけなくて、大量の粗大ゴミになったのが事実じゃねーかｗ
ゴミなんだよゴミ
氷河期世代の方が入社時点で団塊世代より数段実力が上だったのは事実だろ
IT対応でも語学力でも、全然氷河期世代に敵わなかったじゃないか

679 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:34:10 ID:rKHkuD3X0

「特に若年層の未納率が高く、20代後半が５０．６％、45歳未満で４割以上が未納。」
年金制度崩壊。
個人年金、貯蓄に励め。
生活苦の青春、悲惨な老後、後は黄泉の国に旅立つだけ
悲しい一生

680 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:39:17 ID:71D3x6JS0

厚生年金だから仕方なく払っているが
国民年金の人は払わん方が正解だろうね・・・

681 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:39:21 ID:kDelBQmp0

早く貯金に税金かけろよ

682 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:39:23 ID:J/e3T5o00

老人世代と団塊世代が日本の発展の足を引っ張っている。
もう15年食わせてやったろ？
さっさと消えろよ。
もう世界構造は変わったのだ。
邪魔なんだよ、邪魔

683 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:39:40 ID:9aoIXX6s0

>>677に追加

オイルショックで、戦後初のマイナス成長を記録したとき、主に明治生まれから戦中派で占められている企業の経営者は
むやみやたらと団塊世代を解雇したり、非正規雇用に頼ろうとはしませんでした。
その結果、第二次オイルショックの際にはマイナス成長を回避し、バブル崩壊まで安定したプラス成長を維持し続けたわけです。
主だった企業の経営者が、戦中派から焼け跡世代に切り替わった途端、バブル崩壊という致命的な経済危機が訪れます。
これは果たして偶然だったのか？それは後世の経済評論家による評価に委ねるべきものなのかもしれません。

バブル崩壊後、「競争激しかったので、他人を蹴落としたり責任転嫁する」風潮が生まれます。
この風潮を作ったのは、主にバブル崩壊の責任回避を行いたい焼け跡世代と、入社したいきなり路頭に迷いたくない
バブル世代たちによって作られます。
その結果、バブル世代の雇用を守る為に、第二次ベビーブームで人口の多かった世代の雇用が確保される事無く
そのまま「ロストジェネレーション世代」。すなわち「就職氷河期世代」となっていったわけです。

684 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:40:05 ID:6ePOtYOl0

最初から　国民の老後の生活を守るための資金を貯めるという制度じゃないからね
とりあえず不足していた戦費調達のために苦し紛れに国民から金を巻き上げる手段だからね
はっきり　さしあたっては　国民に渡す金じゃないから　どんどん使っちゃえ　って議事録にも書かれてあるからね

まあ　金が余ってる人は　役人にくれてやるつもりで　払えばいいんじゃね？

685 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:40:30 ID:QkaTUDMIO

生活保護はもっとみじめに受け取るように変えろよ。
赤い色の服以外だめとか。
ウォーリーみたいの

686 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:42:20 ID:J/e3T5o00

>>683
どーでも良いけれど、50歳以上が資産の9割持っているのだから、50歳以上で赤字国債と年金制度解決してくれ。
もう世界は変わっているので、邪魔なんだよ。
なんなら日本を2個に分けるのも悪くは無いし、内戦もありなんじゃね？
このままじゃ日本全体が沈没するよ

687 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:42:59 ID:9aoIXX6s0

>>678
＞IT革命
団塊世代全員に、c++やらjavaやらをマスターさせろってか？ｗ
それはともかく俺が知る限りでいえば、団塊世代のパソコン普及って
バブル崩壊以前から始まってたと思うんだがなあ。

バブル世代の望んだスキルが高すぎただけなんじゃねーの？ｗ

688 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:44:13 ID:cHMx707cO

最低七万円もらえるんだから、払わなくていいだろこれ

689 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:45:45 ID:J/e3T5o00

>>687
いやいやｗ
俺が指摘したいのは、老人詐欺のツールの中に能力主義だとかそういうの売りだったろ？
実際は、ワードの左揃えさえも出来なくてガタガタの社内文書撒いていた団塊ｗ
そして社内メールで団塊ウゼーみたいな若い世代同士のメール交換で人間不信になって鬱とかｗ
正直、氷河期世代の派遣の方が全ての面でスキルは高い。

690 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:46:22 ID:9aoIXX6s0

>>686
そんな事やったって効果ないよ。
焼け跡・団塊世代が死んだ後、バブル世代って誰から年金貰うの？
「自己責任論」大好きバブル世代の言うとおり、氷河期世代の再生産が本当に行われなかったら
団塊世代死滅後、誰もバブル世代を支えなくなるんだよ？その自覚ある？

691 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:46:36 ID:Cm+XOz2T0

>>680
障害者年金の保険料だと思えば救われるかも？
まあ、何事もなかったとしても返戻金は無しっぽいが

692 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:46:53 ID:EDdbKrBs0

>>659
基礎は日本になくても、日本が破綻したら意味なくね？

693 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:47:32 ID:LhBVXaIO0

子供が親の面倒を見る社会になれば、今ほど高額な年金を支給しなくても済むのかな

このままじゃ真面目に納めてる人だけが馬鹿を見る

694 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:48:17 ID:VxfQAMAH0

年金の掛け金に対する支給額の倍率

七十代の年寄りは8倍、二十代はたったの2倍！
ttp://allabout.co.jp/finance/nenkinreceive/closeup/CU20080130A/index2.htm

年寄りどもは正社員が当たり前、中卒でも家が買えた。
こんな恵まれた連中の雇用維持のために、若年層の社会参入はどんどん阻まれる。
日本は、老人特権を廃止しろ。

695 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:48:36 ID:9aoIXX6s0

>>689
ワードの左揃えさえ出来れば、景気は回復するし年金問題は全部解決するのかｗ
こりゃすげえ景気対策だなｗ

696 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:50:22 ID:J/e3T5o00

>>695
読解力あるか？
要は左揃えも出来ない連中が1000万近い年収貰って氷河期世代の派遣をこきつかっていたという話だよ。
社内で見ていて虫唾が走ったという話。
そういう屑がさ、やれ利益率がどうとか付加価値がどうとかうるせーんだよ。
生産性が無いのは老人世代と団塊だろうが。

697 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:51:32 ID:eclwjQZzO

今、みぞうゆう(←変換できねぇ)の経済危機なんでしょ。
不景気による解雇や倒産で無職になった人が国民年金に来るんだからしょうがない。
一度就職した人は一生厚生年金・共済年金という制度だったら、
そっちの納付率が落ちるだけ、払えない人間を国民年金に集めてるだけの話。

698 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:53:51 ID:J/e3T5o00

インフレと赤字国債発行のお陰で人財産築いた連中の老後をデフレ下であり少子化でどうするのかって話。
資産の9割持っているのだから、50歳以上同士で解決できるだろ。
現役世代は住宅ローンさえも組めない、維持できない危機だよｗ

699 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:54:14 ID:EDdbKrBs0

>>697
健康保険と一緒だよな。
退職したり失業した人が国民健保に来るから保険料がえげつないｗ

700 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:54:23 ID:P74Txyso0

自民を選びつつけきたのも、
自民に代わるちゃんとした政党を作らなかったのも
ちゃんとした政権にしなかったのも
ちゃんとした政府にしなかったのも
ちゃんとした政治しなかったのも
全部お前らの自由意志じゃん

自己責任と自業自得

701 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:54:37 ID:9aoIXX6s0

>>696
生産性のない団塊を追い出して、優秀な焼け跡とバブルだけしかいなくなった途端
戦後最悪のマイナス成長を記録いたしました。

なんで？ｗ

イチローの努力を「俺はこんなの努力とは認めない」と言って、イチローや田口荘を干していた監督が去り
仰木彬がオリックスの監督に就任した途端、イチローや田口は確変を起こし、低迷していたオリックスは優勝しました。

・・・なんで？ｗ

702 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:57:01 ID:J/e3T5o00

>>700
良く言うよｗ
小選挙区にしてどっちを選んでも老人詐欺加担側じゃねーかｗ
最低賃金1000円とかｗｗｗｗｗ
おいおいみたいなｗｗｗｗ
政治家は月16万以上金もらうなよ。
生活できるかどうか実験しろ。
それで少子化解決できるかとかな

大体虫唾が走るのはさあ、氷河期に職を与える？だって？？？
俺ここ15年見てきた感想として、氷河期世代は団塊世代よりよっぽど使えるし、利益に貢献していたぞ。
大体車会社の馬鹿みたいな利益だって、派遣こき使って北米に売りつけた結果だろうが。

703 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:59:00 ID:DRgW2SlR0

心配するな
あと１０年から２０年したらスーパーインフレで国の借金は無くなるから
国民がどうなろうと国を存続させる為には知ったこっちゃねーよｗｗｗ

金ある人間は早く他国の国籍取れるように準備しとけ
そのうち二重国籍認められるからｗｗｗ
５年海外逃亡すればまた日本に帰って来たらいいんだよｗ

704 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 16:59:17 ID:VxfQAMAH0

>>696
会社の若年層への要求スキルは、どんどん高くなってる。
初っぱなから高いスキルがないと、社会参加することさえ出来ない。
そうでなければ、低所得肉体労働だけ。

で、その要求してる側は何が出来るかというと、ワードの左揃えすら出来ないｗｗ
こんな奴が偉そうに指図して、年収一千万なんだろうｗ

よく焼け跡から日本を復興してきた、俺たちは苦しい時代を生きてきたというけど、ちゃんちゃらおかしいわ。
お前らの時代は、みんな正社員だっただろう。
ドカタや工員でも一戸建てを買えただろう。
ローン組めば、土地も家もどんどん値上がりしていった最高の時代だ。

経済のパイが縮小して、みんなで限られた椅子を奪い合うしかない、
この氷河期以降の絶望感とは、全く違う。

705 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:01:06 ID:JYkX2VoW0

つまり生活保護が最強という訳だな

706 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:01:10 ID:+JSs+1rl0

>>704
＞お前らの時代は、みんな正社員だっただろう。
＞ドカタや工員でも一戸建てを買えただろう。

自民官僚政府がぶっ壊しちゃったんだからしかたないじゃん

707 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:01:12 ID:pKys3trf0

10万台、多くて20万台で給料が横ばいで終了で、年金が月6万、という将来が見えているんで自殺します

708 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:02:41 ID:mPQbQgFw0

もう定年してるうちの父ちゃんなんか中卒だが、中途でトヨタ入って、
末端としてそれなりに苦労したけど、最終的には年収1000万近くまで行ってるからな
ﾄｰﾁｬﾝの金で学校行った俺が言えた義理ではないが、
旧帝卒の俺より生涯年収多いんじゃねーかな

709 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:02:51 ID:J/e3T5o00

>>704
糞ムカツクのが、そういう連中が資産の9割持っていてまだ現役世代から金を吸い上げようとしている点だな。
一旦崩壊させたほうが良いと思う。

710 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:04:27 ID:9aoIXX6s0

>>704
＞会社の若年層への要求スキルは、どんどん高くなってる。
それは
・バブル世代の雇用を守るための詭弁
・有効求人倍率を維持する為に、空求人を出しいるから
でしかないんだけどね。

711 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:07:24 ID:Cm+XOz2T0

>>702
氷河期世代など過去のことに・・・
話は既に新氷河期世代に移ってるよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248996973/

712 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:09:27 ID:9aoIXX6s0

>>709
そういう体制を作ったのは、焼け跡世代なのは明らかなんだがな。
要するに「年金はくれといてやるから、何もすんな。何も喋んな」って事だな。

713 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:09:33 ID:QkaTUDMIO

まず公務員の退職金の積み立てをやめさせろ

714 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:11:06 ID:J/e3T5o00

>>711
結局老人詐欺は継続中だね。
心配ないよ。
厳密に言うと、氷河期世代より上の40代も一緒に日本経済崩壊の要因になるから。
やはりまだ危機感も反省もないのだろう。
日本は外需依存になっているから、もう中国人並みの給与水準に収斂しないと今の詐欺かではキャッシュを稼げ無い。
当然不動産もローンも税収も一緒に沈没する。
新氷河期世代対策しても、結局中国人並みの給与水準で雇用を確保するしかない。
どういう水準かというと、日本で年収1000万取れるプレイヤーだと、500万くらいかな。
そんな感じでイメージしておいてくれ

715 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:12:20 ID:94xyI5vm0

もう年金って一律税負担で何とかするしかないところまで来てると誰もが感じてそうだよね（´・ω・｀）
財源もその規模を考えたら消費税増税以外ほとんど選択肢はない稀ガス。

716 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:14:15 ID:J/e3T5o00

>>715
消費税は廃止しないとダメだよ。
税を取るほうは国内産だろうが外国産だろうが同じ額取れるけど、結果内需はダメージを受ける。
どうしても消費税かけるなら、付加価値税という本来の姿に徹して車など贅沢品以外にはかけてはならない。
電化製品にかければ、それだけ国内製造業は逝くし空洞化する。

717 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:18:26 ID:VxfQAMAH0

消費税増税は大賛成。
どうせ俺みたいなゆとり世代は、大して金使わんし。

日本の医療費は30兆円以上で、その半分の15兆円は七十五歳以上の年寄りが使ってる。
後期高齢者医療制度は、老人の負担率を五割以上にすべき。
ビートたけしの落選確実選挙演説って本にあったものを抜粋すると、
「まず福祉は全廃します。70歳を過ぎてまだ生きたいといってるずうずうしい人は、自分のお金で生きてください」

累進課税は所得を得るものを罰する税制だから、消費しないことを罰する貯蓄税を掛けるべき。
債券は焦げ付いたときの処理が大変だけど、破綻したらパーになる株式は非常にラク。
よって株式の売却益や配当に対する税金はゼロにすべき。

718 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:19:13 ID:94xyI5vm0

>>716
もちろん品物のジャンルに応じて傾斜はつけるんだよ。

不法就労者たちが所得税をロクに払ってないことを考えると、
（在日なんか住民税半額なんてわけのわからないことをやっていた自治体もあるしね）
消費に対して一律でかかる消費税は比較的平等な税に思える。

719 ：寝起き（朝飯前）ハミガキの習慣をプラス！：2009/08/01(土) 17:19:52 ID:dMeNi8LE0

25年はねーよｗ

720 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:20:43 ID:94xyI5vm0

>>717
その本ではないけど、相続税100％を訴えたら選挙で100％負けるってのもあったな。
これはこれでおもしろいと思う俺は負け組なのか（´・ω・｀）

721 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:20:47 ID:J/e3T5o00

>>718
国際競争の厳しい商品は消費税廃止しないと内需が崩壊する。
関税で保護できないので、最低限消費税はゼロで対抗するしか方法が無い。
どんどん韓国や台湾、中国に雇用出て行くよ。
日本は何でキャッシュ稼ぐつもりよ

722 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:22:34 ID:+JSs+1rl0

>>718
＞もちろん品物のジャンルに応じて傾斜はつけるんだよ。

実行できない無能に限って軽く言うよなｗ

723 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:23:32 ID:VxfQAMAH0

>>716
ああ、付加価値税はいいかもしれん。
食料品みたいな生活必需品は、タダにするなどしてね。

ただそうすると、「何を持って贅沢品とするか」で揉めそうだなあ。
自動車は贅沢品か。いや田舎では必需品だ。じゃあ二台目から贅沢品だ……
ややこしくなるなあ。

消費税は消費するものを罰するから、よくない税制だけど、
年寄りからも金を取れる案が、消費税しかなさそうなのがまずい。

福祉みたいな外貨獲得の役に立たず、国内で金を回すだけ（しかも年寄りの金）の仕事に、
若者を使っていると、経済のパイはどんどん縮小していく→結果日本みんなそろって貧乏のスパイラルへ……

724 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:23:35 ID:94xyI5vm0

>>721
だったら国際競争の厳しい商品は税率を下げればいい。

で、逆に聞きたいんだけど、年金の財源は何を当てればいいと思う？

725 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:25:52 ID:J/e3T5o00

>>723
だからさあ、世代別で50歳以上が資産・貯蓄の9割を持っている時点で消費税も付加価値税も効果ないんだよ。
いまはさ、所得自体がもう中国人並みの危機なの。
これ将来とかじゃなくて、今年とか来年の危機よ。
馬鹿みたいに高額のものを消費する北米や欧州がコケたのだから。
中国やインドで物を売ろうとするなら、当然人件費はそうなる。
もう不動産もローンも崩壊だよ。
消費税とか悠長な話じゃない
年金なんていわずもがなだ

726 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:26:42 ID:dg9leKEQ0

掛け金を払わないで生活保護を受ける、これ最強！

こんな考えが蔓延するようでは働く気がうせる。
対価を払わない奴に当然の報いがあってしかるべき。

727 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:27:45 ID:HaGzjOD60

どうせ貰えないんだろ

728 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:29:00 ID:bm+rA9pV0

納付率が６２％なら給付水準も今の６２％にすればいい。
そうすれば国民年金制度は絶対破綻しない。

729 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:29:53 ID:J/e3T5o00

>>728
だから住宅ローンが崩壊するってｗ

730 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:30:38 ID:VxfQAMAH0

>>725
まったくだなあ。
>世代別で50歳以上が資産・貯蓄の9割を持っている
外貨獲得の基幹産業がないまま、年寄りに金の流れを塞き止められてる……
こりゃあ最悪だわ。新しい事業なんて興せない。

ほんと、若者は年寄りに精も根も吸い尽くされて干上がるわ。
ジジイやババアは、自覚のない吸血鬼だな。

731 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:32:08 ID:Xu2I7siC0

>>730
吸い上げているのは自民党がらみの老人と経団連な。分割統治に必死だろうけど
見え見えです。
老人vs若者の分割統治お疲れ様です。搾取の大元自民党経団連連立政権の
工作員さん。無駄な努力ですねえ。

【政治】「国家公安委員長なのにウソの説明をする？」自民・林幹雄氏、答弁と相違　「パー券100万円」業者証言記載漏れは20万円分のみ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249013000/l50
【政治】公益法人・東京バス協会で自民入党や党費納入をあっせん　応じた複数の加盟バス会社が党費を違法に肩代わり
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248653064/l50

732 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:33:52 ID:wFqsuON+O

>>730
派遣にニートフリーターを叩かせた手段は賞味期限切れ。

733 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:35:02 ID:J/e3T5o00

>>730
俺の書く老人詐欺の正体は、騙されて吸い上げられている現役層の可処分所得が毎年激減していることにある。
ここに消費税まで加わり実質可処分所得は税額分更に激減している。
結局消費税は消費者に税負担を転嫁する方式ですから。
バブル時代は外需依存は8％だったのに、ここ最近の詐欺好景気では外需依存が63％になっている。
どれだけ内需が崩壊し、空洞化したかがわかるだろうと。
また最近の好景気とやらは、戦後初めて給与がマイナスだったという驚くべき事実がある。
バブル時代は所得も35％ほど増加していた。しかし最近の好景気はマイナス1％だ。

もう日本は終わっている
ただ老人詐欺を今すぐ終了させれば世界最強だ。

734 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:35:05 ID:FDL4b5dm0

さっさとこんなアホ制度なくしちゃったほうが良いんだけどねw
・年金制度、保険制度廃止（既に破綻していて省も機関としてのテイをなして
　　　　　　　　　　　　　いない＆年金だけでは生活出来ない）　　　　　　　　　　　　　
・労働者支援法の制定（基準法は即廃止、あくまで労働者支援が目的）
・ハロワの廃止（離職率、定着率不透明、時代遅れの検索システム＆職業訓練
　　　　　　　　制度）

あとは、民間の団体とマスコミが協力してブラック企業を監査・警告・公表
してくれればそれで良いよ。（労基署？あんなものブラックを放置してる時
点で同罪だよw）

735 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:36:18 ID:9aoIXX6s0

>>716
なんか手前勝手なことばかり言ってるよね。
バブル世代？

736 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:36:27 ID:eF9P7dOp0

年金も払わない愛国者って・・・

お願いだから死んで～～～

737 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:37:36 ID:EIZ8UPKC0

未納は老人に対する拒否のメッセージだろう。
そもそも、農業・自営業のための年金制度を全国民共通の制度などと
まやかした厚生省の責任も大きいと思う。このまえ小泉毅に殺された元キャリア
いたよな？現場を知らないで机上で企画立案した報いだと思う。

738 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:38:23 ID:J/e3T5o00

>>735
だから税源は資産の9割をもつ50歳以上なんだよ。
もう日本の財源はそこしか無いの。
所得再分配はもう無理なんだよ。
今所得の面は中国や韓国、台湾との競争なの。
本来なら日本は現役層と企業の負担を大幅減する必要のある段階さ。
一体どこからキャッシュを稼いでくるつもりなんだ？
え？

739 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:38:48 ID:Sp5nqvjYO

生活保護の方がたくさんもらえる
豊かに暮らせるからな

740 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:38:55 ID:94xyI5vm0

>>734
廃止するにしても払ったヤツの元本保証ぐらいはしないとまずそうだからってことで、
大量に赤字国債刷って、ツケは全部今の若者世代に押しつけって形になりそうだけどね。

741 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:39:20 ID:9aoIXX6s0

>>738
＞もう日本の財源はそこしか無いの。
バブル世代に我慢してもらって、氷河期世代の雇用を増やせば軽く解決♪

742 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:39:34 ID:+JSs+1rl0

>>736
その年金をつまみ食いしてた役人はいいの？ｗ

743 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:40:44 ID:PMYE3biz0

とりあえず年金が破綻するならいままで払ってた１３年分のお金を還してくれ

744 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:41:19 ID:Z7Aju2rE0

「日本の年金制度は　100年安心」だと、自民党と公明党の人が言っていました・・・・

信じて良いの？

745 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:41:51 ID:eVlIqekQO

だから第1号の数字だけで不安を煽るなよマスゴミ。
払えない奴には免除申請ができることを教えてやれマスゴミ。
年金破綻を納付率のせいにして逃げ切りたい社会保険庁が裏から手を回してるのかね？

746 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:42:12 ID:J/e3T5o00

>>741
だからさ、どこからキャッシュ稼いでくるのかい？
今企業はそこでもう詰んでいるんだよ。
売上が立たないのに雇用なんかするわけないだろ
老人詐欺の連中は、これだけ北米や欧州がコケるとは想定外だったろう。
もう詰んでいるんだよ
スキーム自体が崩壊している

747 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:43:34 ID:9aoIXX6s0

>>746
＞今企業はそこでもう詰んでいるんだよ。
焼け跡世代が好き勝手やった上に、バブル世代を甘やかしまくった代償だろｗ

748 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:46:24 ID:9aoIXX6s0

つーか、その代償を「自己責任」という名で氷河期世代に押し付けたり
その反面焼け跡世代は放置して団塊世代を叩きまくったり

バブル世代って一体なんなの？バカなの？

749 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:48:49 ID:eF9P7dOp0

払わない奴は非国民

750 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:49:50 ID:PvtdhzcQ0

今20％の超高齢化だからな
これがどんどん進んでいって3人に1人は高齢者

無年金者に生活保護出すほど余裕なくなるぞ
野垂れ死ぬ覚悟はできてるんだろうな

751 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:50:29 ID:94xyI5vm0

>>746
そこまで将来悲観しているなら首吊って死ねば楽になると思うよ。

752 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:51:24 ID:VxfQAMAH0

GDP、GNPの推移
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je08/08b09010.html

GDPが成長し続ける時期は、椅子がどんどん増えていく時期。
マイナス成長になるってことは、椅子が減ってしまう時期。
椅子が減ってしまえば、あぶれてしまう奴が必ず出てくる。

派遣を増やして誤魔化してみても、国力の衰退は目に見えている。
ブラック企業が増えたのも当然だろう。

753 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:53:32 ID:+imK+MGJ0

今、保険料を払ってなくても
遅かれ早かれ税金で納めることになるんだから。

754 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:54:47 ID:lkHqVjQK0

>>751

いつもそうなのか？

755 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 17:59:06 ID:94xyI5vm0

>>754
ネガティブオーラ出してるヤツが嫌いなだけ（´・ω・｀）
虫けらだって生きるために必死だというのに

756 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:00:52 ID:CSH/sC+x0

未納のあなた
心配いりませんよ～
民主が政権を取ったら税金で年金を支払いますよ～

757 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:02:04 ID:Fi1CfygB0

納付率が下がってるからこそ政府も対策に乗り出して
マスゴミ様も取り上げてくださるわけで。
素直に払ってるやつこそが国賊だな。

758 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:02:21 ID:PwTosAiS0

そもそも憲法か法がおかしい。

今の憲法だと、意図的に一切金を払わない人間でも
国か自治体が面倒みてあげないといけない。
だから、図に乗って払わないのが出てくる。

義務を果した人にだけ、最低限度の生活権利を与えればいいのに。

759 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:02:50 ID:o4Arc4jz0

月7万円の基礎年金のために消費税15％ですか。そうですか。

760 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:03:26 ID:XQxRg4Bn0

公務員が私欲で使ったりして返ってこなくなるものを払う馬鹿がいるか
という気持ちはわからんでもない

761 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:04:46 ID:mPQbQgFw0

老人は死ね
少なくとも向こう20年は、老人は存在が許されない

762 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:04:58 ID:+JSs+1rl0

>>758
＞だから、図に乗って払わないのが出てくる。

政府の教育の賜物なんだから身から出た錆じゃね？

763 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:05:25 ID:8CtZilfm0

もう解散してくれ
今まで収めた分全額返してくれ
老後になって退職して貯金尽きたら自殺するし、
今その可能性を高めるのは勘弁してくれ。
頼むから厚生年金辞めさせて

764 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:06:35 ID:pyUTKJVG0

>>758
そりゃ、政府が国民から預かった年金積立金１５０兆円を使い込んで、返せなくなって踏み倒したんだから、
国民は、そんなバカな制度にカネを払う義務は無いですよ。w

765 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:06:48 ID:ItN9OvQf0

保険料を集めるだけではな
集めた保険料も未だに当事者に支払われてないんだろ

766 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:07:08 ID:Ai/HssiV0

もう頼むからさー
いままで払った年金、
利子なくていいからそのまま返してくれないかな。
自分のことは自分で積み立てするからさ～～

30年後なんか絶対返してもらえない気がするよ。

767 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:07:09 ID:cATcX5pS0

これだけ消費税上げて基礎年金に回すって言ってりゃ
誰だって払わなくなるよ。

マニフェスト見てもなんでもかんでも無料・無償化しているけど
日本国民も落ちぶれたもんだ。
実に醜く卑しい社会に変質したと思うね。

768 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:08:51 ID:XQxRg4Bn0

消費税を年金に回して国民の老後の不安を失くすってのは良い案だとは思うが
その前に今まで払った年金返せよ
という気持ちは非常によくわかる

769 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:08:51 ID:kCH7zI7F0

４年間、与党は何やっていたの？

770 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:09:24 ID:CSH/sC+x0

民主が政権を取ったら日本は日本人だけのものじゃないので
当然無年金の定住外国人にも無拠出で年金を払います
彼らは本国の年金に加入できず可哀想ですから

771 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:10:28 ID:ItN9OvQf0

運用損が１０兆円らしい
儲かった時は何も言わないのに損した時だけ言われたってな

772 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:12:20 ID:8y69AYbE0

社保庁職員全員豚箱に放り込めば
給付率上がるのに

773 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:13:41 ID:siqNWvP50

民主党が政権とれば､年金の掛け金払わなくていいんだろ？

774 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:14:46 ID:kCH7zI7F0

公務員は大変偉い人です
責任の取り方も当然知っています
早く退職してください

775 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:16:11 ID:POFE6BbX0

年金を維持しようとしてる奴らは自分達のことしか考えてない
自分達はそれでいいとして、将来それをさらに少ない人数で支えなきゃならない奴らはどうするんだよ
負担を先送りにするな
これから生まれてくる未来の世代のためにも年金は廃止すべき

776 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:17:36 ID:kCH7zI7F0

>>773
完全に移項するまでに１０年ぐらいはかかるんじゃなかったかな
それまでは払ってないと最低金額になるんじゃなかったかな
民主の案の方が維持しやすいだろうけど細かなとこがイマイチ判りにくい

777 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:18:42 ID:iFCsp5bT0

>>772
入居者のために出入り自由の高級リーゾート豚箱建設。
そこに大量の年金資金が投入されるだけ。

778 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:19:48 ID:71D3x6JS0

>>736
愛国者様は年金未納、ニート、独身とは無縁のリア充でしょ＾＾；
2ちゃんねるの愛国者様は年収1000万で子供は最低3人以上作ってるさ！

779 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:20:18 ID:eVlIqekQO

>>775
親が無年金のスレ見てみ。
出来れば専ブラで過去スレも。
恨みや怨みでいっぱいだから

780 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:21:29 ID:9aoIXX6s0

>>769
経団連、役人、自民党の三位一体の構造改革

781 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:22:12 ID:1kjqiQvl0

>>773
こういうのってうまくいった試しがないキガス
どうせ真面目に納めても貰えないんだろうなぁ
もう国家詐欺だろ(/_;)

782 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:22:20 ID:QkaTUDMIO

香典とか披露宴とか
お年玉とかやめよう。

783 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:23:44 ID:g+MmJofJO

ずるずる先伸ばしするほど、事態は厄介になっていくだけ。真面目に制度を一年でも早く刷新すべき。

784 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:24:01 ID:9aoIXX6s0

>>775
だから勝谷誠彦なんかは「ニートなんかほっとけばいい！お前らは税金と年金保険料だけ払っとけ！」って言ってたんだよ。
自分の世代さえ生き残れればいいのは、団塊どころかバブル世代ですら同じ意識だ。

だが、それが現実的に無茶な話である事を、バブル世代は一切わかっていない。

785 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:26:11 ID:9aoIXX6s0

今はもう、とっとと年金制度を廃止するか
バブル世代に猛省を促して、氷河期世代に大量の雇用を与えるか

年金問題なんて、その二者択一しかないんだがね。

786 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:26:18 ID:/oA76EzN0

民主党の制度にする場合
最低保障年金制度の導入で13兆円いる（2005年度のデータ）。これは消費税5％を全て使い切って出る。
現在の消費税5％を全てつぎ込んでやっとという状態だから、医療福祉など現在消費税から
捻出されているものの財源をどうするのか?

また将来受給者の数は増えるわけで、
2015年で23兆　2025年で25兆　2050年で26兆　日本人だけでこれだけの財源が年金最低保障するだけで必要。
消費税何％になるのか、めッちゃ不安なわけだが。

787 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:28:01 ID:utHoMbKI0

お国がやっている年金振り込め詐欺にひっかかるヤツなんて２ｃｈにいるわけねえだろ？！
なめるな！

788 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:28:44 ID:BoEnkZzlO

自民党のアホボンがいくら１００年安心とかほざいても、
現制度のままじゃ、今の４０歳以下の奴は払った分以下しか返ってこないだろ。

789 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:29:11 ID:9aoIXX6s0

>>786
でもまあ、民主党の言う財源ってのが「氷河期世代の為の絶対的な雇用を用意し、それによって景気の刺激と
税制の財源にする」っていう事なら、つーか民主だろうと自民だろうとはなからそういえば票が入るんだよ。

結局それが出来ないのは、今まで経団連→自民党がやってきた事の間逆だから。そのしがらみだけなんだよな。

790 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:32:50 ID:BoEnkZzlO

創価と統一の連立与党には、次の選挙で降りていただくしかないわ。

791 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:32:56 ID:8j6Tg9mdO

今の30代は鬱憤が溜まってるから、歳取って年金が貰えないと解ったら、
年甲斐もなく暴れるかもな。

792 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:33:02 ID:kF+3bho/0

年金もらうより生活保護のほうが
割りが良さそうなんだよね。
面白いよね、こういうの。

793 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:33:38 ID:/zYpBUyb0

>>788
払った分以下はありえない
それなら納付率０％になる

794 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:34:16 ID:iFCsp5bT0

>>791
瞬時に鎮圧されるがおち

795 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:34:27 ID:mxu1nHW70

どっちにしろ低年金じゃんｗｗｗｗ

796 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:36:14 ID:qKps1w1/0

>>779
よかったらどこの板か教えてくれまいか

797 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:37:05 ID:3k/jqy+Z0

今無職だけど親に年金払ってもらってる
年金ってたけえな

798 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:39:01 ID:HSFwFR5i0

景気対策も無しに取るものだけ取ってこうとしたって無理だろ

799 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:41:16 ID:MABzp9400

エコ発狂国ドイツは自動車関連税を上げて一部を年金に回してんだと。
それでも支持されてるから別に無問題なんだろうけどさ。

800 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:41:24 ID:utHoMbKI0

払うやつがばか

801 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:42:12 ID:EDMMWsMZO

払っても払わなくても同じ、
と思うから払わない。
貰える貰えないはあまり関係ない。
こういう人、多いと思うんだ。

802 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:42:51 ID:u53eOt0n0

毎年高くなってるからだよ　　ばかすぎる

803 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:43:03 ID:eVlIqekQO

>>796
家庭板と既婚男性板
お薦めは家庭板の過去スレの3までかな
理屈じゃなく親が無年金だとこんなに家族に迷惑かかるんだって衝撃受けるよ。

804 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:43:12 ID:MABzp9400

>>801
払ってなけりゃ障害年金も貰えないのにね。

805 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:43:12 ID:SkEJ6q3r0

>>785
その物言い何とかならないかな
氷河期世代に職を与えるって何よ。
実際タメ線で勝負したら実力は氷河期世代が最強だよ
今度は現役層が全部中国人並みの給与水準に落ちる時代だ。
日本はどこからキャッシュを稼いでくるのか考えれば、今企業が何を考えているかわかるよな？
大変なことになるんですよ、これから

806 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:43:54 ID:TovQBnKC0

別に俺が将来貰えると思ってないけど
俺の祖父母に払ってるつもりて納付してるよ

807 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:44:31 ID:CTPGnz/oO

厚生年金保険料みたいに給料から引いて会社が払えばいい
無職以外からは確実に取れるだろ

808 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:45:14 ID:RoLWz/mj0

オマエらちゃんと払えよ。
おれば、収入がないから払わん

809 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:45:24 ID:SkEJ6q3r0

>>751
とんでもない
氷河期世代に生き抜いている俺のような人間しか高級とれない大変な時代ですよって話。
全体を中国人並みの給与に一気に落とすしか選択肢は無い。
何故なら老人詐欺を継続するつもりのようだから

810 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:46:21 ID:ideBbq1G0

>>804
加入していれば（一度でも払ってれば）もらえるんじゃね？

811 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:46:36 ID:ztPbKi2u0

文句言ってる若年世代が選挙行けばいいのにね。
暇な老人や主婦は黙ってても行くから老人や主婦にすり寄った政策に
なるし、思い切った改革も断行出来ないんだわな。

みんな選挙いけばわざわざ老人のためにとかしないだろ。
削れるところ喜んで削りに行くはず。

812 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:47:06 ID:ifqCdOVmO

こんなモン払ったって公務員が儲かるだけだよ(笑)

813 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:48:23 ID:mkXjk8la0

既にデフォルト状態なんだから
払った保険料さっさと返せ

814 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:48:28 ID:SkEJ6q3r0

今回の世界的な経済危機の影響、日本が一番最後にくるのさ
氷河期世代を15年近くも放置して外需依存になっているこの国は大変なことになるから。
楽しみに待っておけ

815 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:48:29 ID:YEjmd1l30

それよか、健康保険料を何とかしろよ、
ここ何年も、病院なんていったことねーのに、月々７万近い金払ってんだぞ。

高齢者の医療費無料とか、アホな政策勘弁してくれ。

816 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:50:04 ID:EDMMWsMZO

>>804
払ってなかったら貰えないのは制度の欠陥だ！弱者苛めだ！
とゴネて裁判した奴は貰えると思われてる。
それが最近の風潮じゃん。
その悪平等に呆れてるんだよ。

817 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:50:10 ID:U/Gpu8yl0

理論的には、納付率が下がれば国の将来の年金債務も減って、
年金制度にとってプラスのはずなんだけどな。

818 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:50:58 ID:4eam8JV50

払ってないやつがもらえないだけじゃないのかよ？
払ってるやつまで引きずられるのなら、ふざけた話だな。

みんな民主の最低保障7万の年金の方を望んでるな。

819 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:50:59 ID:MABzp9400

>>810
障害基礎年金や障害厚生年金は、公的年金に加入すべきだった期間のうち、「未納が３分の１未満」か「直近１年間に未納がない」のどちらかに該当することが大原則です。
障害を負った後で保険料を納めようとしても、手遅れです。

とグーグル先生が言ってました

820 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:51:21 ID:wVb6zZEo0

求職中の自分ですら貯金崩して払っているというのに

821 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:52:01 ID:SkEJ6q3r0

まったく・・・・
わかってないねー・・・・
税金も保険料もキャッシュどこから持ってくるのよ
これからリストラ更に加速するのに

822 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:52:10 ID:mPQbQgFw0

氷河期世代含む20～35歳くらいまでより、50歳以上の逃げ切り老人世代の方が人口多いんだし、
投票でどうにかなる訳ねーだろwwwwwwwwwwwwwwww

823 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:52:32 ID:ztPbKi2u0

>>810
20からこれまでの期間(前々月)で2/3納めてなきゃもらえんわ。
一応今は特例もあるが。基本は結構ハードル高い。
遺族も同じ。

その立場なってみて初めて後悔する。

824 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:53:21 ID:n+olFoH00

>>810
障害年金は加入期間の3分の2以上保険料を納付していないともらえないよ。
単に加入しているだけじゃダメだ。

825 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:53:24 ID:18JaoaDH0

払った年金をかたっぱしから特殊法人に流しといて
足りなくなったら宙に浮いちゃいますた（ﾋﾞｼｯ！
とか言ってる白痴に毎月15000円も払うバカはいねぇだろ。
そもそも25年の間で欠けた期間が少しでもあるとﾋﾞﾀ一文もらえないという
のはなにか？国民を騙して喜んでんのか？

826 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:53:27 ID:kiXQT/BY0

たぶんおれ長生きしないし何にも期待してないけど国民年金ぐらいきっちり払ってる。

827 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:53:42 ID:trTNka3eO

まず横領した職員や家族などから横領した金を全額回収して罰則を与える事をやってほしい。

828 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:55:15 ID:MduVO3PJO

>>806
自分も親の年金のつもりだが
団塊の世代が延々負担になってくる前に
高齢者厚遇を変えんとマジで日本が死ぬ
年金も医療費も
俵に足がかかってる

それでなくとも高齢者層は多数票で負担増を切り出しにくいのに
そのための政策はマスゴミの屑のせいで全部ぶっ潰された

役人の人件費抑制と特殊法人減らし、
とにかく無駄な歳出抑制
ここら辺を小泉改革に期待してたのに尻すぼみで、
今にいたっては、間違いみたいに罵ってやがるからな・・・末期通り越してる

829 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:56:23 ID:siqNWvP50

障害年金はほかにも条件が厳しいから
障害者なら貰えるるってモンじゃない。

830 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:56:31 ID:SkEJ6q3r0

氷河期世代に慰謝料で1億円ずつ現金渡したほうが効果あるぞ。

831 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:56:46 ID:eLDE/jmj0

まあ納付率を上げたいなら、
社会保険庁の上の人間が腹を切って死ね
もちろん過去に遡ってな

832 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:58:11 ID:mPQbQgFw0

叔父が障害者年金でパチンコ三昧だったよ
おまけに婆の家と土地まで待っていきやがった
おかげでうちの父ちゃんは苦労し貧乏だったよ
障害者とか死ねばいいのに

833 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:58:51 ID:n+olFoH00

>>825
> 払った年金をかたっぱしから特殊法人に流しといて
> 足りなくなったら宙に浮いちゃいますた（ﾋﾞｼｯ！

宙に浮いたのは記録がいい加減だったんであって、金が足りなくなったからではない。
年金の破綻や支給金額が減りそうなのは、特殊法人に流したからではない。
どれも大問題だけどごっちゃにして覚えない方がいいよ

834 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:59:15 ID:KMYNoDum0

>>111
>>112
繰り上げ請求は知ってるよ
でもそれは全額じゃないし、あくまでも「繰り上げ」だろ？
そうじゃなくて60歳から全給付って事。

835 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 18:59:53 ID:pOLyXPe1O

>>815
健康保険が７万円って、あなたもう一度計算なさいよ。

836 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:00:24 ID:4C9/CYFP0

支払いに関係なく年金を渡すのが次期与党のマニフェストだもの
普通にそうなるだろ。

837 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:01:27 ID:aVEY6Qy80

いつか来る、年金ゼロの日
と言うテーマでACにCMを。

838 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:01:32 ID:ztPbKi2u0

破綻するの分かってるのに払ってられるか、
俺は自分で積み立てるとか言ってる人は一杯いるけど
実際積み立ててる人あんま見たことないんだよなぁ。

いてもそもそもそんだけ貰えばまぁ普通に貯金していけば
老後不安ねーよなぁって奴ばっかだったし。

もちろん苦しくて年金拠出すら出来ない人は除く。

839 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:01:55 ID:D/WqaUDG0

免除申請のぞいて、これか。
しかし未納の人はほとんど免除申請対象者だろ？
免除申請の手続き簡単にすれば、納付率は簡単にあがるだろうな。

840 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:02:35 ID:SkEJ6q3r0

氷河期世代を馬鹿にして見殺しにしていたツケは逃れられない。
もう詐欺の根本が崩壊しているわからないのかなあ
もう詰んでいるの
次はいよいよ中国人並みの給与時代だよ

841 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:03:38 ID:DS6/VUyw0

納めてない奴がもらえなくなるだけ。
それでいいだろう？
そういう奴は生活保護も禁止で

まじめにやっている人間が馬鹿を見るのはもうこれ以上ごめんだ

弱者最強な国なんか無いぞ！！

842 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:03:55 ID:IrQyJzKp0

今まで積み立てた分を返せって言ってる馬鹿が要るけど、年金は賦課方式だって理解してないのかな？ｗ
積立方式なら自分の積み立てた分を返すだけだから一応は可能である。

しかし賦課方式の場合、すでに大半を年金受給者に年金として支給済み。
だから今更返して貰った所で、利息を得るどころか大幅に元本割れの状態だよｗ
現在の運用額と加入者数で割ると、１人あたり平均300万円にもなりません。
オレの場合、会社負担分込みで1000万以上納付済みだから大損ですね。
まあ現役世代が老後世代を支える賦課方式だから当然のことです。

年金保険料は積立金ではなく、あくまで「保険料」ということを忘れてはなりません。
個人で積み立てを行うのは自由ですが、年金保険料の納付は国民の義務なので納める必要が有ります。
いわば保険料という名の税金なので、個人には選択の余地がありません（嫌なら海外移住しなさいｗ）

843 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:04:38 ID:5znXw4kA0

腐れ役人共が年金を無茶苦茶にしたからだろうが！能無しの税金泥棒共！全員死にやがれ！

844 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:05:59 ID:SkEJ6q3r0

いや、役人のせいではない
老人詐欺のせいだ
実際役人は現役層なので、給与水準平均が民間以下になればそれ以上責任はないのだ。

845 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:07:30 ID:ztPbKi2u0

>>839
申請免除の手続き簡単にしても全免のハードル高いよ。
払いたくないって人はようするに全免でそ。
未納の人がみんな独り身で年57万円以下で暮らしてるとは思えないし。

>>842
積立方式と勘違いしてる人多すぎるよね。
まぁ世代間扶養とか言ったってピンと来ないだろうけど。
俺もあんまピンとこないし。

846 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:09:27 ID:vBfXxVCJ0

年金制度なんて今の老人が得なだけの制度だもんな
20年後、30年後の将来、老人になる世代は年金元本割れでしょ
損するのが分かっているのに払う気が知れない

847 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:10:18 ID:tWkzUFGf0

>>799
日本は逆だな。
トヨタを支援するためにエコカー減税
減税分は当然他の増税で補わねばならん。

848 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:10:32 ID:EDMMWsMZO

賦課方式とねずみ講の違いが知りたい。

849 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:12:07 ID:zzlqaGml0

みんなでこれをコピペしていっぱいバラまこう！！！！！
↓↓↓↓↓↓↓↓

ブラックリスト「絶対に投票してはいけないリスト」

■NHK受信料義務化を提言
★自民党電気通信調査会「通信・放送産業高度化小委員会」（片山虎之助会長）
●片山虎之助　（参院/04・岡山一人区）小委員会長
柏村武昭　　（参院/04・広島二人区）
関谷勝嗣　　（参院/01・愛知一人区）
橋本岳　　　（衆院・岡山１区落選、比例復活）
萩原誠司　　（衆院・岡山２区落選、比例復活）
牧原秀樹　　（衆院・埼玉５区落選、比例復活）
吉川貴盛　　（衆院・北海道２区落選、比例復活）
吉田六左エ門（衆院・新潟１区落選、比例復活）
松本純　　　（衆院・神奈川１区）
佐藤勉　　　（衆院・栃木４区）
山本公一　　（衆院・愛知４区）
衛藤征士郎　（衆院・大分２区）
田村憲久　　（衆院・三重４区）
平井卓也　　（衆院・香川１区）

■ＮＨＫの規模縮小に猛反対しているグループ。
★自民党・放送産業を考える議員の会（会長河村建夫）
●河村建夫　　（衆院・山口３区）会長
田中和徳　　（衆院・神奈川１０区）副会長
吉田六左エ門（衆院・新潟１区落選、比例復活

850 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:12:30 ID:tWkzUFGf0

次の選挙で詐欺政党は与党から引きずり下ろさないとな。
くたばれ自民党。

851 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:14:04 ID:PMYE3biz0

とりあえず、やるやる　や　がんばります　詐欺の政党は支持できん

852 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:15:08 ID:tWkzUFGf0

>>851
それ、４年前の自民党ですね。

853 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:16:08 ID:SkEJ6q3r0

もしかしたら下野しておいたほうが良いかもよ
今の野党じゃどっちにしろ無理だよ
まだ演説で福祉だとか消費税増税とかやっているし。
どーんと凄いのが日本に来るから。
目の前で15年も氷河期世代や派遣など見ていてきがつかねーのかな
年金制度も含めて民間企業の稼ぐキャッシュにおんぶに抱っこの詐欺システムなのに

854 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:21:16 ID:KMYNoDum0

>>839
免除申請しても、未納分を遡って払う人は少ないんじゃ？
って言うのも、数年払ってなくても、給付額ってそんなにかわらないでしょ

855 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:24:53 ID:g69M6ubM0

まず申請主義やめて人員削減しろ、制度が複雑だからミスと人件費ばかりになる。

856 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:26:33 ID:D/WqaUDG0

免除かどうかは確定申告で決まるんだろ？
だから、確定申告を元に、該当者は自動的に免除にするんだよ。
逆に払いたい人が申請すればいい。

857 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:27:54 ID:/zYpBUyb0

>>854
１年払わないと　約-1650円/月

858 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:29:07 ID:f6wuiRTb0

未納者はとことん調査して、滞納分に利息までつけて
請求しろよ、財政難だし、真面目に払ってる人が馬鹿みたいだ。

859 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:29:18 ID:ztPbKi2u0

>>452
そもそも6歳未満ってまぁ就学前児童の事だと思うが
そいつが1割って事が初耳だ。

860 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:30:57 ID:5KAReiaq0

>>858
そのやり方だと徴収するのに多額の税金が必要になるね。

861 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:31:35 ID:f6wuiRTb0

国民年金なんかよりも、
国民健康保険を払わないカスが多すぎるだろ、
病気にならなければいいからとか言って１円も払ってない脱税野郎は
絶対に許すなよ、国民健康保険は国民皆で運営しているのに、一円も
払わないゴミは見つけ出して滞納分に利息までつけて徴収しろ。

862 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:32:15 ID:D/WqaUDG0

>>858
マジメに払うのが馬鹿みたいだから払わないんだろ。
そこ変えないと未納が増える。

863 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:32:24 ID:9aoIXX6s0

>>861
無理だし、そういう風に追い込んだお前らバブル世代の自己責任ｗ

864 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:34:47 ID:f6wuiRTb0

年金なんてのは、払わなければ貰えないだけだから放置でいいが、
国民健康保険払わない奴は本当に糞だよ、会社をやめたら強制加入しないと
いけないのに、知っててわざと加入しない悪党が多すぎる、病気になってから
加入すればいいやとか、そんな奴絶対に許すなよ、俺なんか毎月２万円ぐらい国民健康保険
払ってるのによ、これを１円も払わないで脱税してる奴がいると思うと腸が煮えくり返る。

865 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:35:14 ID:SkEJ6q3r0

>>863
バブル時代の奴らなんて既に終わっているよ
まだ50歳いっていないだろー
日本を崩壊させたのは団塊以上の世代だよ。
資産の1割しかないのに老人に貢がされていて、保険なんて払うかねあるわけないだろ
常識的に考えろよ
貯金さえ無いんだぞ。

866 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:35:17 ID:KMYNoDum0

>>858
利息は付ける必要ないが
いつまでも遡って払える仕組みじゃないのがオカシイよね
今は知らんけど、確か未納の人は2年前までしか遡って払い直せないと聞いた

867 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:35:26 ID:ztPbKi2u0

>>859
誤爆してるし…ｽﾏﾝ

>>861
まぁ未納はアカンけど、健保払ってる人の感覚でみると
国民健康保険払いたくないって気持ちも分からないでもないなぁ
もちろん払わないといけないけど。高すぎだからねぇ…。

868 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:36:07 ID:wLViHMEH0

税方式に白

869 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:37:00 ID:S1e6rgge0

結局この年金の問題を解決するには
外国から易い労働者を雇うしか方法はないでしょ
それでも財源が足りなければ、借金や増税でしか
今の水準は保てないだろう

870 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:37:37 ID:I8muwNJH0

>>861
だよなあ
俺、健康保険は年50万近く払ってるけど
未払いの奴の埋め合わせをされてるような気がしてならん
預貯金の差し押さえをしろよ

871 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:38:11 ID:f6wuiRTb0

なんでこういう話になると年金問題といわれるのかな、年金よりも
国民健康保険問題と表現すべき。年金なんか払わない奴は貰えないだけだから
どうでもいいが、健康保険を払わない奴は本当にゴミ。

872 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:39:05 ID:SkEJ6q3r0

>>869
あのさあ、もう雇用する需要がないから
上に書いただろ
外需依存６３％の経済にされたから、もう雇用なんて必要ないの
これから何段かリストラやって海外に出て行くだけだよ
だから危機感が無いって書いているのさ

873 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:39:14 ID:ztPbKi2u0

>>866
徴収時効が二年だからねぇ…事務簡便化のためらしいが。
一応免除分は追納で10年まで払えるけど(４年目以降は利子みたいなのが付くが)。

昔は苦しかったけど今は払えるよ！ってか払いたい！
って人だって一杯いるんだし、納付率どうこう言うならそこを変えればいいと思うけどね。
60過ぎて任意加入して未納分納める手もあるけどある時に払いたいし、
その時に払える余裕があるかもわからないしね。

874 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:41:15 ID:SkEJ6q3r0

老人詐欺を15年やって内需がガタガタになっていることに気がつけ

875 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:41:44 ID:KMYNoDum0

>>864
＞年金なんてのは、払わなければ貰えないだけだから放置でいいが、

それじゃあ国が年金運用できなくなる
あと国民健康保険の場合は

＞病気になってから加入すればいいやとか

病気になった月に加入したとしても
結局会社を辞めた月まで遡って空白分を全部払うハメになるよ

876 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:44:15 ID:SkEJ6q3r0

内需がガタガタだから議論するだけ無駄
それより恐ろしいまでの給与減や雇用減の時代が目の前である覚悟しておけ

877 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:44:46 ID:ztPbKi2u0

>>871
年金も払わない奴が貰えないだけじゃなくて
これから貰う人達や、今払ってる人達が迷惑する問題だから同じ。
積立じゃないし。

怒りはわかるがそれを言うと国保も払わない奴はいざというときに
10割負担だし、高額療養費でもんのすごーく痛い目を見るだけだし
どうでもいいって話で終わるべ。

両方大事な問題だ。

878 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:45:13 ID:1Tjh60uIO

年金納付料が高過ぎなんだよ。払いたくても払えないんだよ。だからって民主の年金保証はなんか信用できないし。

879 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:46:10 ID:sOIUL2N60

おまえらってさーなんで文句しか言わないでこれからどうするか考えないの？
こんなの文句言ったって変わるわけないのに

もっと考える事あるだろ？
どうやってこの状況を逃れられるか考えた方がいいいんじゃない？

880 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:47:19 ID:S1e6rgge0

>>872
需要がないって？年寄りが増えるからその需要は上がるだろ？
外需に偏っていたとしても、内需の需要（老後の介護や生活）があるだろ？

881 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:47:20 ID:qKps1w1/0

>>803
ありがとう、見てくるよ

882 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:47:47 ID:SkEJ6q3r0

>>879
年金なんて後回しなんだけどな
それよりも来年の4月以降職がある人は激減するだろう。
給与もそこを境に殆どが半分になるんじゃないかな
衝撃的だよ
本当に日本は氷河期見捨てた時点で内需終わったから。
老人詐欺勧めていた連中は、もう真っ青なんだよ

883 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:48:51 ID:KMYNoDum0

>>873
＞事務簡便化のためらしいが。

現場の公務員の都合で決められても困るよね
ちゃんと運用しないわ、利便的じゃないわ、本当最悪じゃないか・・・

>>879
官僚～公務員にダダ漏れした国民の金を返してもらいた
そしてちゃんと運用しろ。ただそれだけ。
これさえなければ、今頃日本は高福祉国家

884 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:48:59 ID:pyUTKJVG0

>>879
みんな、ちゃんと考えているから、年金掛け金を払わないんじゃないか。w

885 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:51:11 ID:SkEJ6q3r0

需要が無いことに気がついていない連中はここ15年本当に労働していたのか？
日本の内需はもうガタガタなんだよ
外需依存63%の恐ろしさが理解できていないようだな
氷河期世代をざまーってやっていた連中は本当に泣くよ
イラネ状態だから

886 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:51:20 ID:K6hWvvGB0

ちゅうか、そもそも払い込んだ年金は
支給以外にはいっさい手をつけちゃダメなんだよ
それ以外の人件費や諸経費は公務員といっしょで純粋に税金で
おぎなっていればなんら問題はなかったのに

887 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:51:21 ID:WZRbpQlUO

>>879
俺の日本脱出計画は大詰めだぜ？
金はある程度貯まったから、後は英語をマスターするだけ。

888 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:51:24 ID:8/wk5YU20

そりゃ民主党が年金を誰にでも最低7万円支給しますなんて
公約しちゃったら国民年金なんて誰も払わなくなっちゃうよ

889 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:51:49 ID:vOcuidt70

>>873
あの時効にはちゃんと意味がある。
ある程度の期間払わずに、年金支払い期間が近づいてきてからまとめて払うケースを防ぐため。
１：年金納付金は毎年払ってもらわないと、支払いに支障が出るw
２：また、途中で死なれるとまとめ組の方は年金納付金が0だが、毎年払う組は死ぬまでの分の納付金はちゃんと納めている。
年金は、納めている人数>>受け取る人数でなければならず、２の前半分のケースが多発すると制度が死亡wする。
３：額がでかくなり過ぎ納められない事態を避ける。
あるいは、４：純粋に事務手続きの時効

さあ、どれでも好きな理由を選べw

冗談はともかく、年金の性質を考えれば、納付金支払いに関する時効は必要。

890 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:53:18 ID:D/WqaUDG0

>>867
高く払う人は収入が多い人なんだよな。
会社員やら公務員は加入してないから、
それで収入が多いっていうのは、自営業なのか？

891 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:54:40 ID:DUSSDdLEO

まぁ､妥当な線としては年金制度の不足分を税金で穴埋めし、支給開始年齢を引き上げ､支給金額を引き下げだな。
それでも厚生年金と合わせれば年240万位になる。
仮に20年貰ったとすれば、5000万弱という金額になるから払っておいた方がマシ｡
払えなかった奴らが生活保護に殺到するが、人数が多すぎて支給額引き下げと支給対象絞り込みが起こるのは必然だから、餓死者多数出るだろうな｡

892 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:54:53 ID:SkEJ6q3r0

これから老人詐欺は根底から崩壊する。
年金制度は、民間企業の活動とその雇用のヒモだった。
そして雇用者の賃金が上がれば上がるほど累進で金を吸い取るシステムだった。
しかし日本の内需は氷河期世代を食い物にした結果、彼らが一番消費を必要とする年齢に貯蓄も無い、職も無い状態だ。
しかし氷河期世代を搾取して人生を終わらせると言うスキームを使って詐欺好景気を演出したため、今や外需が崩壊した結果受け皿が無いのだ。

それだけのこと。
ざまーですね。

893 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:56:33 ID:U/Gpu8yl0

>>877
＞年金も払わない奴が貰えないだけじゃなくて
＞これから貰う人達や、今払ってる人達が迷惑する問題だから同じ。

ネズミ講といっしょだな。

今払う奴が減ると、今払ってる人達が迷惑するかもしれんが、
今払う奴が増えると、将来の被害者が増えてく構造。

既に参加してる奴にとっては、参加者が増えないと困るが、
参加者が増えれば増えるほど、将来の被害額の総額が増えることになる。

894 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:56:35 ID:sOIUL2N60

>>887
お、えらいねｗ

日本脱出が一番正解ｗｗｗ
早めに国籍取れる所で取らないと
俺の予想ではあと５年したらどんどん取るの難しくなるだろうからな

こんな老人利己主義国家は早く逃げるが勝ちですｗｗｗ

895 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:56:58 ID:ViPIH9P4O

>>886

横領ですか？

896 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:58:20 ID:ztPbKi2u0

一応払える余裕はある人でどうせ戻ってこないしはらわねぇよ
とか言ってる人って、きちんとそれに代わる老齢年金、障害保険やら死亡保険とか
入ってる人達なんだよね。多分。それも確実に戻ってくる確信のある。

じゃなきゃあまりに無計画だしなぁ。

897 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:58:55 ID:WZRbpQlUO

65歳過ぎてから金貰ってもねぇ…ｗ
若い内にバンバン使って人生楽しまなきゃ損だよ？

年金なんて政治家にいいように遣われて馬鹿じゃね？ｗ

898 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:58:56 ID:6eeiUPrr0

国民年金は国家ぐるみのネズミ講だって青木雄二が20年前に言ってた

899 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:59:14 ID:pyUTKJVG0

腐れ社保…問題のアノ「年金本」保険料で全部買い占め
http://zara1.seesaa.net/article/45616414.html

『厚生年金保険制度回顧録』から一部抜粋

「年金を払うのは先のことだから、今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。」
「将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから、
　それまでの間にせっせと使ってしまえ。」

小泉政権時に、年金積立金が賦課式にされた、つまり、国民が預けた１５０兆円は踏み倒されました。

900 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 19:59:50 ID:+xuDxPuu0

社会保険庁をどうするか？

　【自民案】　特殊法人化　　 →　　天下り先３つ増　　　　　　　　　（理事などのポストも３倍）　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国民の目も届き難く　　　　　　（過去の不正も隠蔽）

　【民主案】　国税庁と合併　→　所得把握・徴収は一本に統合　　（ポストも半分）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　結果的に規模縮小　　　　　　　（ダメ職員は横滑り禁止）

どう見ても民主案の方がよくないか？

901 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:00:24 ID:ztPbKi2u0

>>893
>今払う奴が増えると、将来の被害者が増えてく構造。
ここに繋がるのが理解できない
どうあっても破綻ありきで話してるし。

それだったら今みんな何言ってもだめじゃん。

902 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:00:52 ID:qaD4/XFUO

>>888
そりゃ誰も払わんようになるわ
ミンス支持の底辺＆在日＆部落民歓喜

903 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:01:10 ID:ViPIH9P4O

>>888
自民の払っても支給できませんってのが悪いんじゃないのか？

904 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:01:56 ID:SkEJ6q3r0

政治家は50歳以下で独占したほうが良い
このままじゃ日本終わるよ

905 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:02:06 ID:WZRbpQlUO

国家ぐるみで年金たまご♪

906 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:03:02 ID:S1e6rgge0

>>885
>>892
考えが偏りすぎてるぞ
確かに今日本は外需に偏りすぎている
それは別に年金詐欺をやるためじゃない
外需のほうが楽に稼げたからだ
これから外需が落ち込んだら、むしろ日本は復活できる
なぜならまっとうな手段で労働をさせてもらえなかったから
もう少しプラス思考になったほうがいい　悲観的すぎる

907 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:03:57 ID:TsAxuk3l0

>>900
トータルコストは長期的に見て自民党の方が少ない。短期的に見て民主党のほうが良く見える人もいる。
公務員でないので給料を成果主義で削減できるし、能率の悪い社員は首にできる。

908 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:04:11 ID:vt6NLRrHO

俺も失業したんで国民年金免除してもらったよ。

909 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:04:32 ID:SUG5YySf0

年金特別便が昨日俺にも届いたよ。
将来の受け取り予想額が月4万円だと。
この時点で怒り沸騰したが、将来のインフレのこと考えたら、更にこれの10分の1とかもあるわけで、
ちょっと嘲えてきたりさえもした。
しかし、選挙前にこんな神経逆なでする手紙をよくよこすね。
社保庁の空気読めなさ加減は尋常じゃないね。
役人がこの調子だから国がダメになるんだろうな。

910 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:04:50 ID:sOIUL2N60

>>906
おまえみたいなのがいるから思うツボなんだよｗｗｗ

911 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:05:22 ID:ztPbKi2u0

>>897
みんな言うんだよ。
どうせその年まで生きてないとか。若い内にやりたいことやるとか。

人間なかなか死なないんだよね…自発的に死ぬことは出来るが

ってか年金にはこれでもかって位悲観的で信用もしてないのに
なのになぜか払わないで迎える自分の老後には
楽観的で自信のある人が多いのが不思議なんだよなぁ…

912 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:07:31 ID:SkEJ6q3r0

>>906
無理なんだって
それが50歳以上が資産の9割をしめている現状と
50歳以下のに徹底的にキャッシュを持たせて可処分所得を広げなければならないのにやらずに、逆に消費税増税とか内需破壊することをやる。

もう終わりなの。
関税で保護できないのに内需が伸びるわけが無いです。
その前に氷河期世代を15年も搾取して貯蓄さえも無いようなことしたのを慰謝料か何かで穴埋めしないと無理。
外需が楽に稼げたは嘘です。
銀行屋に聞いてみなさい。
ここ15年、貸し手は不動産投機か消費者金融しかなかったというから。
そりゃ可処分所得毎年減らして、終身雇用まで無くしたのに融資するわけ無いだろ
頭金も無い人間に誰も貸さない。
年収が低い人間に誰も貸さない

913 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:08:00 ID:+xuDxPuu0

>>907
民営化で効率化が進むのは、頑張らないと売上が
減ってしまうような状況に置かれた場合に限られる。

保険料のように、法律で納付が義務付けられている場合は
何の競争原理も働かず効率化のインセンティブも働か無い。

民営化は競争作用が働く業種にのみ意味がある。
国鉄民営化、郵政民営化はそれなりに意味がある。

だが、独占企業で、自動的にお金が入ってくる特殊法人なん
かつくっちゃ腐敗し放題だぞ。天下りもし放題。

914 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:10:28 ID:S1e6rgge0

>>910
あのさ、辛いという時に一つをたせば幸せになる
これから辛くなるのは分かり切ったことじゃよ
それから逃げても何も解決せんぞ

915 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:10:54 ID:+xuDxPuu0

少なくとも自民党案をこのまま強行するのは止めろ。

社会保険庁解体なんて計画倒産と変わらん。
偽装倒産で、過去の不祥事を闇に葬り去ろうという意図がみえみえ。

自民党案がこのまま強行されて、特殊法人になってしまうと、国会に呼び出す
ことも難しくなってしまう。

今、自民党は社保庁を国会のチェックの及ばないところに逃がすのに必死。
よっぽど、ばれるとまずいことがあるんだろうなぁ

916 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:11:56 ID:TsAxuk3l0

民主党政権になったら子供を6人つくろうぜ。
3000万円ぐらい黙っていてもらえるぜ。
これに加えて生活保護を受ければ一生安心だ。
年金は関係なくなる。
民主党政権でこうなるのは夢でないのは？
反論ありますか？

917 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:12:38 ID:SkEJ6q3r0

>>914
詭弁を弄しても経済構造自体がそうなんだから終わりだよ。
今氷河期世代に500兆位投入してベビーブーム作るしか日本が生き残る道は無い。
60%分の外需依存を内需に転換するには、金を刷って現渡しするしかないの。
だって15年も老人詐欺やった結果が外需依存６３％なんですからね

918 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:13:56 ID:+xuDxPuu0

>>907

【社会保険庁改革案】

親と同居していて、とっかえひっかえ男くわえてくる品行の悪い娘に対して

　　■自民党案：「独立させれば品行がよくなるだろう」と住居・生活費丸抱えで独立させる大甘な親。
　　　　　　　　　　　もう親の目を盗む必要さえないので、娘は・・

　　■民主党案　：うるさい親戚の家に行儀見習いとしてあずける常識的な親。男連れ込もうにも、
　　　　　　　　　　　夜遊びするにも、監視がきびしくて・・

　自民党案で娘の素行が良くなるという人、頭、大丈夫ですか。

919 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:13:55 ID:uVZeQxpW0

若年者納付猶予の継続申請はあぶないぞ。
一人暮らしなんかを始めて、せっかく全額免除になるのに猶予が継続すると
数万円の年金受給をふいにしてしまうかも・・・・・。

920 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:15:00 ID:WZRbpQlUO

>>911
みんな老後が不安だから年金なんか払わないんだよｗ

コツコツ貯めて60過ぎたら海外へ。

921 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:15:42 ID:TsAxuk3l0

民主党政権になっtらいかに楽に政府から金を貰うかのアイデアを出し合いましょう。
漏れはとりあえず子供10人。

922 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:16:37 ID:sOIUL2N60

>>914
こんな国に居残って将来間違いなくハイパーインフレ起こると分かっているのに
そんな所で女々しく生きて行くのが嫌なだけ

心配しなくてもハイパーインフレ２，３年ありゃー国の借金なんて無くなるから

923 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:17:34 ID:tWkzUFGf0

>>921
IDを辿ると自民支持のようだけど、４年前の自民の公約の内容をしらんのか。

924 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:18:23 ID:U/Gpu8yl0

>>901
年金には国庫負担分があるから、理論的には、未納者が増えて
支給対象者が減ったほうが、国の財政負担は小さくなる。
つまり、支給対象者が増えれば、将来の年金債務は大きく膨らむから、
国の将来財政にとっては不利。（年金収入＜＜将来の年金債務）

にもかかわらず、年金財政の悪化を未納付者の増加に
責任転嫁してるのは、年金財政が既に自転車操業に陥ってるから。
つまり、高金利でも、なりふりかまわず資金を集めてる状況であって、
少なくとも、今のままの年金制度では遅かれ早かれ破綻する。

925 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:18:39 ID:SkEJ6q3r0

ウォール街の博打詐欺便りの老人詐欺だったからねえ
もう終わったのさ。
氷河期世代をあんなに長期放置してまだ見捨てようとするほど世の中が見えていない老人世代や団塊って相当馬鹿だろ。
信じられないわ
決定的なミスをやったからもう取り返しはつかないよ
氷河期世代に金を刷って、お願いですから結婚してください、子供作ってくださいという世の中にするしかない。
そうしないと税収まで含めて全てが沈む

926 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:19:22 ID:9aoIXX6s0

>>918
そういや、自民の主力は焼け跡世代、民主の主力は団塊世代なんだよな。
しかも、自民の団塊議員は次々と潰され続けているという。安倍ちゃんといい鳩山といい。

927 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:19:43 ID:7RoPqSaJP

近い将来に４０％の人間が生活保護受けるつもりでいるってことだわな
ありえねー、ぜってーありえねー

928 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:20:05 ID:WZRbpQlUO

>>921
正直、民主政権が長続きするなんて思ってない。
出生率が上がったくらいで子供手当てなんて廃止だろｊｋ

アレはハニートラップ

929 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:20:52 ID:TsAxuk3l0

>>923
あなたは何者？

930 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:21:34 ID:L3RLyBuLO

年金だろうが生活保護だろうが将来の労働者が払うんだから同じこと

931 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:24:27 ID:9aoIXX6s0

外需外需言って、現実語ってるアホが相当数いるようだが、本来外需ってのは
貿易摩擦とかで戦争に至らないようにするための、安全弁みたいなもん。
それを、完璧に外需頼りの経済にしてしまったのは、何度も言うけど焼け跡世代が選んだ事。
戦中・団塊は、外需と内需のバランスを保ちつつ、きちんと安定した成長を支える事が出来た。
焼け跡・バブルが言うように、戦中・団塊が、生産力の著しく低い諸悪の根源世代だと言うのなら
何で歴史上最も優秀である焼け跡・バブルにそれが出来なかったんだ？って話になる。

今最もすべき事は、焼け跡とバブル世代に自己反省を求める事であり、
それを奴らが拒否するのであれば、事後法を作ってでも奴らを戦犯みたいな形で裁いて
必要があれば死刑にする事なのではないかとすら思える。それ程の事をやってきたのだから。

932 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:26:43 ID:SkEJ6q3r0

>>931
君ねえ、今の状態で中国とかインドに売っても日本企業は儲からないよ。
北米や欧州に売れるから外需なのさ。
もう金融詐欺で基地外消費してくれる時代は終わったの。
日本はな、80年代までは内需だけで食べていたの。
壊したのは団塊以上の奴らなんだよ。
そこの境目が氷河期世代だ。
90年代の主力の人間が日本を全て破壊したの。

933 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:28:40 ID:9aoIXX6s0

>>932
http://f40.aaa.livedoor.jp/~itdreams/UPLOAD/img/1249108331.jpg
＞日本はな、80年代までは内需だけで食べていたの。
＞壊したのは団塊以上の奴らなんだよ。
どこが？ｗ
決定権は殆ど焼け跡世代に握られていたのに、どうやったら団塊の力で壊せるのかなあｗ
へんだなあｗおっかしいなあｗｗｗ

934 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:29:54 ID:S1e6rgge0

>>912
たしかに世代間の所得格差はひろがったね
でもそれはグローバル化や日本のバブルのせいだろ
別に全ての団塊以上の世代が悪い訳じゃない
年金詐欺というが、医療水準が上がれば当然年寄りの寿命も増え
年金、介護、医療の負担が増える
それは自然におるべくして起きたようなもんだ
それに、関税で保護できないことはないと思う
今できないから将来もできないことはない
むしろ日本はこれからどんどん良くないくよ
世界もね

935 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:30:30 ID:TsAxuk3l0

民主政権になったら若い者は、祖父さん、祖母さんのように子供10人産めや。
そして農業に従事せや。
そうすれば手当、補助金で一生安泰だべ。
年金なんか損だからかける必要なしだべ。

936 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:30:32 ID:SkEJ6q3r0

>>933
団塊世代が悪あがきしたから、氷河期世代は就職の時から採用枠ゼロなんて当たり前だった。
社会人のスタート時点から未来を背負う世代を蹴落としたのが団塊だろうが。
おとなしく経済崩壊したのだから、退職金ゼロでリストラされていればここまで酷くならなかったんだよ

937 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:31:52 ID:9aoIXX6s0

つーか、団塊団塊ってればまるでこの日本の全てを救えるかのような
超上級魔法のように思い込んでるバカが、このスレには大量に存在するようだが

>>932が、８０年代をどんだけ大昔のように錯覚してるのか知らんが
８０年代って、団塊の世代はまだ30代中盤から40代中盤くらいの話だぞｗ
今の氷河期世代を見てれば解るだろうが、30代や40代のひよっこに、一体何が出来るって言うんだよｗ

938 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:34:06 ID:tWkzUFGf0

>>929
俺は自民党の大嫌いな一般人だけど？

939 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:34:17 ID:SkEJ6q3r0

>>934
だからあんたは認識が甘いの。
今俺はね、選挙終わったら続々出る来年度のリストラ計画知っているのよ。
物凄いよ。
もう一家心中連発クラスだから
ああ、これ住宅ローン焦げ付くなって見てわかるね。
今年の4月1日付けで世界的な日本企業の40台がどれだけリストラされたと思う？
彼らは退職金でかろうじでローンに充てて、再就職不能状態だ。
希望年収から見ても逝くしかないだろう。
彼らを雇用する会社は日本には無い。
今は序の口だ。
まだ今回の不況は日本に上陸したものの麻生総理のバラマキのお陰で即死を逃れたにすぎない。

940 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:36:21 ID:9aoIXX6s0

>>936
なんかえらく勘違いをしているようだが、バブル世代の雇用を守る為に氷河期世代が発生したわけで
就職氷河期と、既に中間管理職以上になってる「団塊世代の悪あがき」とやらは、全く関係ないぞ。
バブル世代は、バブル崩壊してからも雇用の枠はあったし、会社に残れるように育てて貰えたけどな。
氷河期世代はそもそも採用枠がなかったし、採用されてもバブル世代の理不尽なパワハラで残れない場合が多い。

つーか、バブル崩壊は1991～1992年、就職氷河期は2000年入ってからの話だぞ？おいおい、大丈夫か？ｗ

941 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:37:26 ID:tWkzUFGf0

>>932-933
日本をぶっ壊したのは自民政治だろ。
自民党に入れた国民もだが。

942 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:40:42 ID:SkEJ6q3r0

政治や行政は暢気でうらやましいのー
もう直ぐ税さえも激減する時代だからのー
覚悟しておけや
氷河期世代を10年以上も見殺しにしたツケは外需依存６３％の化け物と一緒に襲ってくるからのー

943 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:40:46 ID:TsAxuk3l0

>>939
政権交代なるか、ならぬかに日本人は現を抜かし落ち着いて考える能力が落ちたのだ。
マスコミも会社の業績低下でおかしくなった。冷静さを失った。
煽られて国民もおかしくなった。

944 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:40:50 ID:9aoIXX6s0

バブル崩壊は1990年～、就職氷河期は1993年～だった。

945 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:41:48 ID:L3RLyBuLO

外需とか内需と言うのは貿易摩擦だとか言われて要らない外国製品を輸入して国内産業が打撃を受けたのと
人件費が安いと外国に工場を作って人材育成をしなくて競争力が低下した結果

946 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:42:34 ID:2BsaIVYbO

ペイがあってもリターンが望めないんじゃ誰も払わんわ。

947 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:42:59 ID:VfEP98NBO

私は今３０だけど年金貰う立場になったら徹底的に若い奴をいじめる

948 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:44:37 ID:9aoIXX6s0

>>943
なんていうか
「民主党は、自他認める売国政党です！自民党は誰もが認める愛国政党です！
愛国心の為に移民を受け入れます！ついでに、愛国心ゆえに年金保険料も使い込みます！
愛国心ゆえに税金を無駄遣いします！愛国心故に、カルト宗教創価学会とも連立します！
靖国参拝も朝飯前！愛国政党自民党に清き一票を！」
って言われて、自民党に入れる気になんのか？って話だ。

949 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:45:02 ID:S1e6rgge0

>>939
＞今俺はね、選挙終わったら続々出る来年度のリストラ計画知っているのよ。
むしろリストラをされた方が人としてまっとうな生き方をできると俺は思っている。
今までが異常で、これから正常にもどろうとしてるんだよ。
それに、住宅ローンを一杯一杯で組んでる一部の人間を上げて
今後を悲観しすぎることはないよ
＞彼らを雇用する会社は日本には無い。
あるよ、職を選ばなければいくらでもある。介護・医療の現場は人で不足だ。

950 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:45:22 ID:DUSSDdLEO

>939
氷河期世代の三十代前半だが、新卒から就職して年収700万位ではあるが､普通に生活している。
大学同期も似たり寄ったりだから、氷河期世代と言われてもピンとこないな｡
今騒がれているようなフリーターや派遣やっている同世代の知り合いなんていないぞ?

951 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:46:29 ID:veiFmnlAO

氷河期は社内教育以前に新卒で経験求められたり

952 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:46:44 ID:SkEJ6q3r0

>>945
消費税導入も内需を破壊したんだよ
亀ちゃんは気がついているようだが、国民は消費者であり生産者なんだよ。
外需依存63%の意味は、国内の消費層の可処分所得が激減している証拠なんだよ。
ここ15年国内では高額商品がさっぱり売れないのだ。
そうは言っても、未来の客のはずであった氷河期時代の人間を派遣に使って最高益出した車会社はアホとしか言いようが無い。
国内では甘えだとか何とかプロパガンダしておいて、客は金融詐欺商品による借金経済の禁治産者なんだからな
今から日本全体でツケを払うのだよ

953 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:47:15 ID:WZRbpQlUO

>>949
＞むしろリストラをされた方が人としてまっとうな生き方をできると俺は思っている。

詳しく

954 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:47:46 ID:qqknCsnk0

株式会社だからと安心していたら
国民年金だった。

あー、おそろしや。

955 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:48:18 ID:Bash2D3h0

>>949
認識甘い
介護も医療も資格なしはいらんとはっきり言ってる

956 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:49:14 ID:SkEJ6q3r0

>>950
だから俺らのような生き残れた連中はマシなんだよ
だけども内需ではそうは行かないのさ。
大体介護産業なんて言うのは潰れるべきだ。
介護なんて子供がやることだ。
こういう発想も財源不足の時期にやった老人世代と団塊世代の詐欺だ。
こどもも産めない、戦争の役にも立たない、労働の役にも立たない老人を養う余裕がどこにあるんだ。
介護が必要なら毒でも注射して天国で遊ばせおいたほうが世のためだ。

957 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:49:40 ID:2V5+XvYLO

意図的に年金払わないで、老後生活保護を受けるなんて許せない

958 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:49:53 ID:tWkzUFGf0

>>949
介護職でフルタイム働いても生活保護以下の収入だよ。
地域間の格差はあるだろうが、俺の地元は手取り１２～１３万。
介護保険制度で儲かっているのは介護施設のオーナー（ほとんど開業医）だけ。

959 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:49:53 ID:bwbWLsW90

>>950
そういうことは統計で語らないと意味ない

960 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:51:47 ID:8NDmg1At0

最後はナマポとお考えの皆様へ
ナマポもいつまでもあるわけじゃありませんよ

961 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:52:32 ID:VUH/XAfaO

なんか振り込め詐欺に引っ掛かったのにまた振り込め詐欺に引っ掛かってお金を振り込んでいるようなものに見えてしまう。

962 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:52:45 ID:D/WqaUDG0

>>950
それはありえないだろ。
会社なら同世代の派遣社員くらい周囲にいるだろ。

963 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:55:16 ID:SkEJ6q3r0

俺がここ15年ずっと理解不能だったのは、毎年社会福祉だとか年金の話はするのに、派遣や契約社員の存在を無視してきた世の中だ。
あまりにも対極にある存在だぞ。
いかに老人詐欺が全体ぐるみの酷さかがわかろうというものだ。
派遣やら契約社員やらが蔓延し始めているのに、20年後の日本が今のような経済力であると言い切れる嘘が腹立たしい。
氷河期世代が40前になっている時点で、もう致命傷だろ

964 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:56:18 ID:S1e6rgge0

>>955
資格を取ればいいだろｗ
>>956
介護はいらないと言うけど、君が年取ったら誰が面倒みるのさ。
みんないずれ年を取る。
これから必要なのは、無駄遣いを止めて、教育・医療・介護に金をつぎこむこと。
そして教育・医療・介護も無駄遣いを止めて、もっといいものを作り上げる
これがこれから必要なこと。これまで異常だったのは
住宅・金融などでバブルを起こして人が金儲けに走ったから
でもそれはみんな間違いだってもう気付いてる

965 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:57:08 ID:v7l8rAQRO

なんだおまいらヒートアップしてるじゃないか
その調子で議員や官僚や大企業幹部なんかになって日本を救ってくれよｗ

966 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:57:42 ID:mSCN0G9p0

>>956
子供が介護したら、職場切られちゃだろ。
男も女も今は共働きの時代だぜ。

967 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:58:00 ID:j57n2TUqO

現行の年金制度を解体、比例配分し、今後、年寄りには必要最低限の支給で財源は消費税とする。
この移行に関しての補填は官僚と政治家一族から資産没収すれば片が付くだろ。これをしないと民主党だろうが政権から引きずり落とされ、政党政治崩壊の引き金になるぞ。

968 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:59:03 ID:3bTlmsf/0

今のうちに人の金を掠め取っておくことだな、貧乏人は。

969 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 20:59:40 ID:2rAqrGi3P

民主党案だと　年金納めなくても
7万円はもらえるらしいからだったら　払わなくてよくね？

970 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 21:04:28 ID:TsAxuk3l0

>>969
消費税と子供手当分をたっぷり納めますよ。

971 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 21:04:35 ID:tWkzUFGf0

創価自民の断末魔が心地いいのうｗ

972 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 21:06:51 ID:S1e6rgge0

>>958
12~13万でも生活できるぞ
だけど家庭をもつのは厳しいね
日本は、金がないんじゃなくて金の配分がおかしいのさ
今これから本当に必要なのは教育・医療・介護なのに
その職を人が否定するもんだから全てが狂う
需要はあるのに、評価されなてないのがおかしいのだよ

973 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 21:09:11 ID:Bash2D3h0

>>962
いつもの、氷河期なんて都市伝説だ工作員

974 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 21:10:24 ID:qs7rFmr60

生活保護を廃止すれば、納付率も上がるだろ

975 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 21:10:33 ID:SkEJ6q3r0

今までは間違いでしたってスルーして氷河期世代に慰謝料も払わずに経済が無事に回ると思ったら大間違いだ。
どーんと逝くからなｗ
まだ家族も無い子供もいない氷河期がうらやましく見えるようになるから覚悟しなｗ
他の世代の不幸でつかの間の幸福を手に入れただけだって後悔する。
それが神の意思

976 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 21:11:12 ID:9aoIXX6s0

＞大規模なリストラ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1248761856/450-451
って事ですなｗ

977 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 21:12:06 ID:6rgDCL700

生活保護もらいながら
クルマや生保はがっつり確保
遊んで暮らしてる奴がたくさんいる

しっかり財産調査してやれよ

978 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 21:16:35 ID:HKgYztRk0

>>958
> 介護職でフルタイム働いても生活保護以下の収入だよ。
> 地域間の格差はあるだろうが、俺の地元は手取り１２～１３万。

一人暮らしの場合、月12～13万では生活保護の対象にはならない。
残念なことだけどね。

979 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 21:18:08 ID:S1e6rgge0

俺思うんだが、氷河期世代だからって悲観しすぎる必要はない
1/3は３年で退職してるって
あれから何年たったんだよ、もうほとんど大卒で企業に就職できたやつも
止めてるって。そしてそいつらが幸せかというとそうでもない。
むしろ今の格差や福祉の問題って人類の成長という過程において
初めてぶつかってる壁のようなもんだ

980 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 21:18:21 ID:9aoIXX6s0

>>978
介護フルタイムの給与が、生活保護の受給額以下だって話だろ？

981 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 21:19:26 ID:TsAxuk3l0

>>972
確かに介護はこれから一番お金がかかる分野だと思う。
自民党も民主党も具体的な政策資金が子供手当ほど明確でないように思う。
特に民主党は子供手当26000円のうち、介護職員にに5000円、消えた年金者に500０円ぐらいを支給すれば良かったのにね。
どうせ無駄遣いの予算から出すのだからそのほうが良かったのにね。
民主党も言っていることとやることがいい加減だね。

982 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 21:20:25 ID:bwbWLsW90

生活保護って税金で賄われるんだよね。金がもらえるんなら誰も働かない。
この簡単で致命的な問題はどう解決するの？

983 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 21:20:50 ID:9aoIXX6s0

>>981
介護に金をまわしても、どうせ中間マージンをごっそりとられて
結局１２～１３万って結果に終わるだけかと思う。

984 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 21:24:07 ID:SkEJ6q3r0

まだ介護とか言っているのかよ
流石Ｂ層だな。
その介護保険に回ってくる金はどこから来るんだよ、どこから
介護なんて本来家族である子供がやる義務だろ。
老人に手厚くして、家族もてません、子供いませんの氷河期世代を見殺しにしておいて日本経済が無事だと思うのはアホとしか言いようが無い。
介護で1000万プレイヤーでるのか？
400万ももらえないだろ？
馬鹿じゃねーのｗ

985 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 21:24:39 ID:TsAxuk3l0

>>983
子供手当は直接支給なので介護職員にも当然直接支給と思っていました。

986 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 21:24:51 ID:S1e6rgge0

>>963
たしかに日本の経済はこれからもう伸びないね
だけどそれを悲観する必要はない　いままでが異常なんだから
現役世代より年寄りを優遇しすぎている
確かにそれはその通りでしょう。ただそれは年寄りが優遇されてたんじゃないよ
現役世代が詐取されてただけ
それとこれと話を繋げる為に老人詐欺をでっちあげてるだけ
要は、今までのように楽に外需で稼げなくなったら
日本は無駄遣いは強制的に止めざる終えない、だから健全になるんだ

987 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 21:25:27 ID:1HAYpiwA0

>>980
うん。だから額面で月12～3万円の収入があればその時点で「生活保護の受給額以下」になる可能性は低いんだ。
税金や保険料の分があるから納得できないだろうけど、手取りで12万ならなおのこと可能性は低くなる。
自分以外に家族が何人かいるとかなら別ね。

988 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 21:26:23 ID:SkEJ6q3r0

>>986
これからなんて悠長な話じゃないね。
半年ちょっとで一気に沈没だよ。
大体今まで15年間何をやっていたのだ。
余力があるうちに対処しておけよ
もう終わっています。

989 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 21:26:45 ID:iX2G4+vS0

>>981
消えた年金の根深いところは、
・持ち主不明
・払ったはずなのに記録消失
なわけだが、前者には支給対象不在だし、後者はそもそも解明されてりゃ元の額払えばいいわけで・・・

まあ、介護職にもあててやれってのは同意

990 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 21:27:47 ID:ymKvPQWD0

払ってる奴って振り込め詐欺とかにも引っかかるんだろうなあ

991 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 21:30:03 ID:hQDF39cZ0

だーかーらー
この国はもうダメなの
次が自民とか民主とか関係ないの
とっくの昔に自民が負けてなきゃいけなかったの

992 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 21:30:10 ID:ztPbKi2u0

なんで払ってない人って障害年金、遺族年金の事が頭から落ちてて
老齢年金のことしか見れないのかなぁ…

993 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 21:30:17 ID:WZRbpQlUO

国家ぐるみの年金たまご

994 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 21:30:24 ID:fGuP81jhO

食い扶持を減らすいいチャンス
乞食貴族には餌を与えずに消えてもらおう
もうこの国はそんな乞食に施してやるほど裕福じゃないぞ

995 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 21:30:30 ID:SkEJ6q3r0

沈没した後は誰が何をしなくても、老人の資産は返納され氷河期世代は突然重荷から解放される。
悪いが、氷河期世代一人勝ち時代が来るから。
家族がいる、ローンがある、子供がいる
全部負け組
信用創造のメカニズム位理解しておけやｗ

996 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 21:30:49 ID:S1e6rgge0

>>984
うむ、だからそういう質素な生活にもどるってこと
４００万で生活する暮らしにね
別に１０００万ないと子供も埋めない、家族をやしなえない
そういう社会がおかしいわけなんじゃよ
介護保険に回せるお金がなくなったらだね、君が言うように
家族が介護するんだよ　ただそれだけ

997 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 21:30:58 ID:TsAxuk3l0

>>984
子供が居ない場合はどうしますか？
子供が面倒見てくれる方は単純で良いですね。
本当にうらやましい。

998 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 21:33:02 ID:SkEJ6q3r0

借金経済社会にする為の陰謀にすら乗らない氷河期世代は本当に賢い

999 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 21:40:13 ID:8i1ICSik0

>>998
詐欺で巻き上げられるお金がないからな

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/08/01(土) 21:42:35 ID:IeIpH7sd0

１０００なら，公的年金は国家的ネズミ講！

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