【政治】「国の借金」846兆円に 08年末、１人あたり663万円 財務省★２
624 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 15:52:43 ID:lmFTANgrO
国の借金なんだから、国民全体で頭割りすんじゃねえ
公務員と政治家で頭割りしろ
納めた税金以上の赤字は全て行政の責任だろうが
公務員と政治家で頭割りしろ
納めた税金以上の赤字は全て行政の責任だろうが
625 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 15:58:40 ID:y1KH5z+m0
全て官僚一家に蓄えられている。
今頃は、海外でのんびり隠居生活
今頃は、海外でのんびり隠居生活
626 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 15:59:10 ID:/vDY5jFn0
地方も含めたら倍じゃないの？
627 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 16:05:26 ID:UxODRMIL0
全国２万５千の公益・特殊法人（なんの生産活動もしてない）を解体
すりゃ、年間４０兆円くらいは楽勝で財源ができるだろ。補助金だけで
１２兆から１６兆円とか、どんだけ税金を食い物にしてんだよ？
天下り完全廃止、天下中の２万７千人の役人もクビ。公務員給与を
EUなみに引下げ。これだけやりゃ、消費税ゼロ、高校まで義務教育、
高齢者医療費ゼロ、基礎年金２倍増くらいにやってもまだおつりがくるだろ。
すりゃ、年間４０兆円くらいは楽勝で財源ができるだろ。補助金だけで
１２兆から１６兆円とか、どんだけ税金を食い物にしてんだよ？
天下り完全廃止、天下中の２万７千人の役人もクビ。公務員給与を
EUなみに引下げ。これだけやりゃ、消費税ゼロ、高校まで義務教育、
高齢者医療費ゼロ、基礎年金２倍増くらいにやってもまだおつりがくるだろ。
628 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 16:12:35 ID:mU1j7dlU0
630 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 16:20:39 ID:ZUHyTlKm0
今の日本はサブプライムローン崩壊前のアメリカと同じなんです。
「国の借金とはウソ」という意味不明な金融工学に誰も疑問を持たずに
アメリカざまあｗなどと笑っていられるのも今の内です。
「国の借金とはウソ」という意味不明な金融工学に誰も疑問を持たずに
アメリカざまあｗなどと笑っていられるのも今の内です。
631 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 16:22:25 ID:jg3KkGyt0
>>628
まるで支那北朝鮮の世界だな
まるで支那北朝鮮の世界だな
632 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 16:25:16 ID:p//Fpb7s0
>>617
もう死んでるぜ。
もう死んでるぜ。
633 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 16:31:11 ID:lh19PDAT0
>>623
元金は必ずしも返さなくてよい（というか返せない）が、利息は毎年返さない
といけない。借金が増えていくと当然利息も年々高くなる。
今、国家の収入が70兆円程度で利息の支払いは30兆円ぐらい。
将来は人口が減るので歳入（納税額）が減るが、利息払いは増えていく。
だから問題。
元金は必ずしも返さなくてよい（というか返せない）が、利息は毎年返さない
といけない。借金が増えていくと当然利息も年々高くなる。
今、国家の収入が70兆円程度で利息の支払いは30兆円ぐらい。
将来は人口が減るので歳入（納税額）が減るが、利息払いは増えていく。
だから問題。
634 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 16:32:14 ID:+omNhO+h0
置き土産の改革は、小泉さんがやってくれたのでいいだろ
ポマードさんは、故人のことを悪くいいなさんな・・・
ポマードさんは、故人のことを悪くいいなさんな・・・
635 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 16:34:57 ID:XI2l8eH90
この１人あたりの借金を全額支払ったら
所得税とか色々な税金を免除してくれるなら即刻支払うんだけどな
所得税とか色々な税金を免除してくれるなら即刻支払うんだけどな
636 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 16:35:48 ID:Nf4N/R170
あと数年でみんな１５年地下行きか
637 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 16:36:19 ID:lh19PDAT0
638 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 16:36:58 ID:+omNhO+h0
銀行は国債を買う機械
639 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 16:38:38 ID:861SsqjR0
１人あたり663万円
女房子供いて4人家族だったり、二世帯住宅で6人家族だったりしたら
幾らになるんだ？
女房子供いて4人家族だったり、二世帯住宅で6人家族だったりしたら
幾らになるんだ？
>>639
単純にその人数倍だお。
単純にその人数倍だお。
641 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 16:40:45 ID:vnqWbc+WO
642 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 16:41:21 ID:JWOzmvqc0
>>638
個人で買えば？ 定期預金より利息はいいぜ？
個人で買えば？ 定期預金より利息はいいぜ？
643 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 16:41:41 ID:29RR9KWu0
一人当たりの数字に直す意味って何？
644 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 16:42:42 ID:LLvoFhTM0
ただ同然で国の財産である電波を使ってるテレビ局から電波税
マスコミからも諸外国同様に広告税を取るべし！！
マスコミからも諸外国同様に広告税を取るべし！！
645 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 16:45:19 ID:Zm/fmt2Z0
>>643
関係ない国民にプレッシャーを与えるためｗ
関係ない国民にプレッシャーを与えるためｗ
646 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 16:45:22 ID:BSJl7UV20
>>643
将来、今の税金＋それだけの税金を払えよという予告
将来、今の税金＋それだけの税金を払えよという予告
金貸しの影に憩いあり。通りすがりです。
648 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 16:47:38 ID:wYf4RV7t0
大阪も5兆円の借金返済のため頑張っている。
当然846兆円返済のためお前たちも痛みを知らなければならない。
文句があるなら煽ったマスコミとお前たち自身を恨め。
当然846兆円返済のためお前たちも痛みを知らなければならない。
文句があるなら煽ったマスコミとお前たち自身を恨め。
>>621
銀行、郵便局など国内金融機関が多い。
あとは個人。
>>622
現状米国債よりも安全性の高い物はない。
>>626
地方債は地方自治体が潰れりゃおじゃんだよ。
>>628
強くなりたいなら勉強を。
>>633
元金は借り換えが正常な限り問題ない。
利息は10兆
銀行、郵便局など国内金融機関が多い。
あとは個人。
>>622
現状米国債よりも安全性の高い物はない。
>>626
地方債は地方自治体が潰れりゃおじゃんだよ。
>>628
強くなりたいなら勉強を。
>>633
元金は借り換えが正常な限り問題ない。
利息は10兆
650 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 16:58:47 ID:Nv3sc7Nm0
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1422628704
>公務員給与を法律どうりの民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで
>国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円の歳出削減が出来ます。
>それに、合法的税金盗み放題の天下り機関関連費用の年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して
>公務員人件費削減分１２兆５千億円の税金支出を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。
>この２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり
>つまり、将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子孫らが主に返済になる
>６０年返済の国債「借金」を発行しなくても国家予算を組めるようになります。
>下のサイトは2005年のデータだけど、ドルベースで日本の公務員年収（＄64811）は
>日本より豊かなアメリカの公務員（＄44633）よりも1.5倍も高く、
>ドイツ（＄24328）やフランス（＄24919）の2.5倍以上。
>2005年で115円/＄だから、日本の公務員の所得は745万円となり、
>質問者さんの数値と合っている。
>http://www.jri.co.jp/JRR/2005/10/op-gov.html
>公務員給与を法律どうりの民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで
>国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円の歳出削減が出来ます。
>それに、合法的税金盗み放題の天下り機関関連費用の年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して
>公務員人件費削減分１２兆５千億円の税金支出を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。
>この２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり
>つまり、将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子孫らが主に返済になる
>６０年返済の国債「借金」を発行しなくても国家予算を組めるようになります。
>下のサイトは2005年のデータだけど、ドルベースで日本の公務員年収（＄64811）は
>日本より豊かなアメリカの公務員（＄44633）よりも1.5倍も高く、
>ドイツ（＄24328）やフランス（＄24919）の2.5倍以上。
>2005年で115円/＄だから、日本の公務員の所得は745万円となり、
>質問者さんの数値と合っている。
>http://www.jri.co.jp/JRR/2005/10/op-gov.html
651 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 17:03:12 ID:DanTgauC0
>>643
財務省が増税（自分たちの使えるお金を増やす）するためのプロパガンダ
財務省が増税（自分たちの使えるお金を増やす）するためのプロパガンダ
652 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 17:03:17 ID:NZMu3eh90
財務省ってほんといいかげんな役所だからな。
自分は聖人君主みたいに振舞ってるが内情はお粗末。
そんなに財政やばいんなら貴様らの給料減らしてから言えってのｗ
財務省配下の高卒税務署職員の給料高すぎだろｗ
貴様らの給料手当見直してからなんとか言えって話。
自分は聖人君主みたいに振舞ってるが内情はお粗末。
そんなに財政やばいんなら貴様らの給料減らしてから言えってのｗ
財務省配下の高卒税務署職員の給料高すぎだろｗ
貴様らの給料手当見直してからなんとか言えって話。
653 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 17:03:53 ID:JWOzmvqc0
>>650
その URL の、人口１０００人あたりの公務員数、
http://www.jri.co.jp/JRR/2005/10/op-gov.html
＞a.まず全体では、わが国の38.2人に対して、ドイツは61.3人で1.6倍、イギリスは67.1人で1.8倍、アメリカは
＞79.3人で2.1倍、フランスは96.7人で2.5倍に達する。
欧米は公務員数が多いからなー。
その URL の、人口１０００人あたりの公務員数、
http://www.jri.co.jp/JRR/2005/10/op-gov.html
＞a.まず全体では、わが国の38.2人に対して、ドイツは61.3人で1.6倍、イギリスは67.1人で1.8倍、アメリカは
＞79.3人で2.1倍、フランスは96.7人で2.5倍に達する。
欧米は公務員数が多いからなー。
654 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 17:07:11 ID:K7YliBSQO
国の借金を国民に押しつけるなよ
656 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 17:10:55 ID:oz5olY560
国の借金＝税金 だからな
国民負担になるのは同じ事だろう
要はどれだけ無駄な出費を減らせるかだ
国民負担になるのは同じ事だろう
要はどれだけ無駄な出費を減らせるかだ
657 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 17:11:03 ID:ggeaJiGa0
借金を全部ゼロ金利で日銀から借りたらどうなるの？
658 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 17:16:14 ID:b0nh0i160
>>657
日銀が倒れて日本が滅び、世界経済も崩壊し世界が滅亡します。
日銀が倒れて日本が滅び、世界経済も崩壊し世界が滅亡します。
>>653
公務員て言っても色々。
市役所だとかの窓口サービスは、できる限り機械化を行うなどして人件費の抑制。
研究所は、まぁ現状このまましかないでしょ。基礎研究は基本的にペイしない。
救急は、緊急でないのに使ったら料金徴収で穴埋め
消防は仕方ない。
地方公務員は、道州制導入で削減・効率化
警察は、むしろ増員が必要。外国人の取り締まり強化で犯罪率の減少。
後はビザ取得制限でかなり改善される。
図書館・公民館集約と効率化。
官僚、仕事の効率・成果を評価する省庁の立ち上げ、効率化
あとは、民主党のような会期の引き延ばしを規制することでかなりの削減。
社会保険庁：できる限り機械化
防衛省：もう少し権限強化・効率化
農林：過剰な農家支援からの決別
道路：必要な道路とそうでない物の区別、評価省による査定
つかれた。こんなとこ。
公務員て言っても色々。
市役所だとかの窓口サービスは、できる限り機械化を行うなどして人件費の抑制。
研究所は、まぁ現状このまましかないでしょ。基礎研究は基本的にペイしない。
救急は、緊急でないのに使ったら料金徴収で穴埋め
消防は仕方ない。
地方公務員は、道州制導入で削減・効率化
警察は、むしろ増員が必要。外国人の取り締まり強化で犯罪率の減少。
後はビザ取得制限でかなり改善される。
図書館・公民館集約と効率化。
官僚、仕事の効率・成果を評価する省庁の立ち上げ、効率化
あとは、民主党のような会期の引き延ばしを規制することでかなりの削減。
社会保険庁：できる限り機械化
防衛省：もう少し権限強化・効率化
農林：過剰な農家支援からの決別
道路：必要な道路とそうでない物の区別、評価省による査定
つかれた。こんなとこ。
しっかし、莫大なこの借金があるせいで、ほとんど消費税分そっくりそのまま、
借金の利子払いに消えているのが現実なんだよな。
つまり、我々が物を買うたびに払っている５％の消費税は、
日本が債務不履行になるのを避けるためにしか使われていないってこと。
虚しい……。
借金の利子払いに消えているのが現実なんだよな。
つまり、我々が物を買うたびに払っている５％の消費税は、
日本が債務不履行になるのを避けるためにしか使われていないってこと。
虚しい……。
>>650
>日本の公務員年収（＄64811）は
>日本より豊かなアメリカの公務員（＄44633）よりも1.5倍も高く、
リンク先では、日本の公務員年収（＄46213）となってるんだけど？
どんな粗悪な情報操作なんだよ？ｗ
>日本の公務員年収（＄64811）は
>日本より豊かなアメリカの公務員（＄44633）よりも1.5倍も高く、
リンク先では、日本の公務員年収（＄46213）となってるんだけど？
どんな粗悪な情報操作なんだよ？ｗ
663 ：ノーブランドさん：2009/02/15(日) 18:12:52 ID:sZlVOuca0
土建屋と公務員が借金を増やした
そりゃ、アメリカジャイアン、日本はのび太ですから〜。
まぁ、でも中国に買われるよか、日本に買われた方が、断然アメリカは安心だろうけど。
いまや、米国債の最大保有者は中国だもんね。
まぁ、でも中国に買われるよか、日本に買われた方が、断然アメリカは安心だろうけど。
いまや、米国債の最大保有者は中国だもんね。
>>664
どちらにしろ外貨準備は使えない金です。
別に圧力をかけて買わせてないよ。陰謀論ですか？
それともユーロ債を買えと？
円安誘導にするとドルができる。使い道がないので
時期が来るまで資産運用する必要がある。巨額の資金の運用に適しているのは
ユーロ債と米国債くらいなもの。そもそもドルなんだから米国債を買うのがもっとも言い。
単に消去法です。
>>665
中国は米国債でキンタマ握られたので、もっと買うしかないですね、
そして中国が崩壊すると米国債はチャラになります。
どちらにしろ外貨準備は使えない金です。
別に圧力をかけて買わせてないよ。陰謀論ですか？
それともユーロ債を買えと？
円安誘導にするとドルができる。使い道がないので
時期が来るまで資産運用する必要がある。巨額の資金の運用に適しているのは
ユーロ債と米国債くらいなもの。そもそもドルなんだから米国債を買うのがもっとも言い。
単に消去法です。
>>665
中国は米国債でキンタマ握られたので、もっと買うしかないですね、
そして中国が崩壊すると米国債はチャラになります。
>>666
>別に圧力をかけて買わせてないよ。陰謀論ですか？
こないだヒラリー来たじゃんｗｗｗ
>円安誘導にするとドルができる。使い道がないので
これがそもそも問題だといってるわけ。使い道ないのにドルを買うわけだから。
>それともユーロ債を買えと？
まともな使い道がないなら金塊でも買っとけばいい。
>時期が来るまで資産運用する必要がある。
今は「時期」じゃないのか？恐慌なんて一番金が必要な時だろ。
第一「時期」が来たって使わせてもらえる金か？市場に流すなとか滅茶苦茶言ってるんだぞw
>別に圧力をかけて買わせてないよ。陰謀論ですか？
こないだヒラリー来たじゃんｗｗｗ
>円安誘導にするとドルができる。使い道がないので
これがそもそも問題だといってるわけ。使い道ないのにドルを買うわけだから。
>それともユーロ債を買えと？
まともな使い道がないなら金塊でも買っとけばいい。
>時期が来るまで資産運用する必要がある。
今は「時期」じゃないのか？恐慌なんて一番金が必要な時だろ。
第一「時期」が来たって使わせてもらえる金か？市場に流すなとか滅茶苦茶言ってるんだぞw
>>667
ヒラリー？それがどうかしましたか？
世界が好況であったときに、円安誘導するなと？
慧眼の持ち主ですね。適正レートはどこだと思ってるんですか？
金は総量が決まってるので、日本経済を保証できるほどありません。
工業製品にも使用されてしまいますし。それに外貨準備には金も含まれてますよ？
超円高の今が時期だと？1ドル10円にでもしたいんですか？
世界が好況の時は、米国債保有額は減っていました。円安の際に、円に戻されていた
訳ですね。陰謀論も結構ですが、もう少し考えてからの方がよいのでは。
ヒラリー？それがどうかしましたか？
世界が好況であったときに、円安誘導するなと？
慧眼の持ち主ですね。適正レートはどこだと思ってるんですか？
金は総量が決まってるので、日本経済を保証できるほどありません。
工業製品にも使用されてしまいますし。それに外貨準備には金も含まれてますよ？
超円高の今が時期だと？1ドル10円にでもしたいんですか？
世界が好況の時は、米国債保有額は減っていました。円安の際に、円に戻されていた
訳ですね。陰謀論も結構ですが、もう少し考えてからの方がよいのでは。
670 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 12:46:59 ID:0QZThAVMi
国債のＣＤＳスプレッドは０なんだぜ？豆知識な。
671 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 12:50:14 ID:ErYxN24b0
さすが 自民党！！
長年政治やっってきた結果が実ったねwwwwwwwww
長年政治やっってきた結果が実ったねwwwwwwwww
672 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 12:57:26 ID:78eRwzGR0
勝手に国民一人当たりなんかで責任転嫁するなよ。
議員・公務員一人当たりで計算しろ。
議員・公務員一人当たりで計算しろ。
>>669
ドルの運用が米国債かIMFかの違いしかないんだが。
個人で言えば銀行に預けることと同じ。ちなみに利子が付くので、これが
国債の利子の原資になります。逆に言えば、これがないと日本国債の
支払いが成り立たないので、金融崩壊を招くことになります。
日本位の国家レベルでは、為替相場の安定（企業活動には非常に重要）に
必要な資金は膨大になります。それと、日本の経常収支黒字が膨大すぎるというのが
外貨準備が大きくなる原因です。
http://www.mof.go.jp/gaijun/2012.htm
IMFに関しては、同じ金で利子の二重取りができるんですから、国庫も大助かりですね。
日本国債を運営するためには、利子払いのために当然のことながら運用が必要になります。
日本国債の利子がないと、郵便・銀行の業務ができなくなります。
あなたの考えているように、経済は単純ではありません。
あとは、アメリカの日本国債保有状況も見るといいと思います。
>>672
国債の国民負担なんてほとんどないような物だよ。気にするな。
騒ぎ立てると、財務省がかこつけて増税しにくるぞ。
ドルの運用が米国債かIMFかの違いしかないんだが。
個人で言えば銀行に預けることと同じ。ちなみに利子が付くので、これが
国債の利子の原資になります。逆に言えば、これがないと日本国債の
支払いが成り立たないので、金融崩壊を招くことになります。
日本位の国家レベルでは、為替相場の安定（企業活動には非常に重要）に
必要な資金は膨大になります。それと、日本の経常収支黒字が膨大すぎるというのが
外貨準備が大きくなる原因です。
http://www.mof.go.jp/gaijun/2012.htm
IMFに関しては、同じ金で利子の二重取りができるんですから、国庫も大助かりですね。
日本国債を運営するためには、利子払いのために当然のことながら運用が必要になります。
日本国債の利子がないと、郵便・銀行の業務ができなくなります。
あなたの考えているように、経済は単純ではありません。
あとは、アメリカの日本国債保有状況も見るといいと思います。
>>672
国債の国民負担なんてほとんどないような物だよ。気にするな。
騒ぎ立てると、財務省がかこつけて増税しにくるぞ。