【リニア新幹線】長野・伊那市長「Ｃルートありきの数字だ。計算方法もよく分からない」 ＪＲ東海の試算に反発★２

リニア中央新幹線計画の輸送需要などで、南アルプスを貫通するＣルートが、迂回（うかい）する
Ｂルートより優れているとの試算をＪＲ東海が公表した２１日、
村井仁知事は「さらに情報の開示を求めたい」と従来通りの見解を示した。

村井知事はこの日、松本市で開かれた中央東線高速化促進広域期成同盟会の定期総会に出席。
報道陣に「数字の根拠は十分に吟味しないといけない」と話し、情報共有を進めていく姿勢を強調した。

Ｂルート沿線の伊那市の小坂樫男市長は「Ｃルートありきの数字だと思う」と反発。
「需要量などの計算方法もよく分からない。まずは（６月に示された）建設費の積算根拠を示してほしい」とＪＲ側に説明を求めた。

一方、Ｂ、Ｃルート双方で沿線となる飯田市の牧野光朗市長は「数値が具体化して総合的な判断ができる材料が示されることは、
早期着工、早期実現、飯田駅の設置につながると期待している」と談話を発表。
ルート別の具体的な数字の比較には言及を避けた。

長野市内で会見したＪＲ東海の増田幸宏取締役は、今後、
輸送需要などについて地元期成同盟会向けの説明会を開くことを明らかにした。

中日新聞　（リニア中央新幹線取材班）【長野】知事「さらに情報の開示を」　リニアルート需要予測公表
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090722/CK2009072202000017.html
画像：リニア中央新幹線の想定ルート
http://mainichi.jp/select/biz/news/images/20090722k0000m020099000p_size5.jpg
2009/07/22(水) 15:28:36
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248244116/l50
関連スレ
【リニア問題】 「直線ルートの方が、長野県が望む迂回ルートなどより全ての点で優位と判明」…ＪＲ東海が報告
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248146200/l50
【リニア問題】輸送需要でも直線ルートが優位　リニア中央新幹線3ルートでの試算結果…JR東海★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248092486/l50

長野ありきの長野（嘲笑）

あきらめが悪いなあ。

＞計算方法もよく分からない

こんな奴が横から口出すな

しつこいｗ

直線のほうがいいだろ。

長野死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一桁なら長野県解体

AよりもCの方がぺったんことはこれ如何に。

そこまで言うなら長野の金でBルート作れよ
人の使う金に何を指図してるんだよ

だって初めからCルートしか考えてないもんw

まだやってんのかよ
Cルート以外ありえない
以上　終わり

長野氏ね


計算方法もわからないなら黙ってろｗ

また長野のバカが騒いでるなｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減いつこいよ君たち

市長は小学校で勉強し直して来い！！
票勘定ばかりやってるからこんな簡単な事もわからなくなるんだ！！

無知を誇るなよ…

自分たちで長野県内をぐるぐる回る長野リニアを作れよ
それで万事解決

まじでさ、何なのこいつ、気持ち悪すぎる

>>1
こんなゴミニュースでスレたてんな

長野のアホ県民以外、Cルートしかありえないという結論ありきですがな

>>8
いやマジで分裂しそうだな

長野県で一駅
諏訪県で一駅
伊那県で一駅

まだ言ってるのかよ。

もう長野県完全スルーでよくね？

たぶん、この市長は懇切丁寧に説明してもわからないと言い張るな

ＢとかＣとか複数選択肢があるような名前を付けてるから長野が諦めきれないんだと思う。

だから「正規ルート」と「長野ルート」とか呼び方を変えればすっきりするんじゃないかと。

長野なんてイラネ
工事費全額負担なら許す

もう遠回りになってもいいから長野回避しようぜ

長野の県知事含め、迂回ルート推進派は必死なのは理解するが、
リニアは長野"だけ"のものではない ことを理解しろよ。

ミンスの親分であるハトポッポも言ってるじゃないか。
"日本は日本人だけのものではない"て。
それと一緒だ（ｗ）

数学オリンピックで満点取った子に計算してもらおうぜｗ

見積もりがタダだと思ってるやつ、多いんだよね。

>>1
お前が勉強してないだけ（笑）、お前がBルートありきなだけ（笑）。

ＪＲ東海、リニア「直線」最適と試算　長野県の対応注目（東京新聞、2009年7月22日）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009072290090129.html

> ＪＲ東海が今回、こだわったのはこうしたデータの客観性だ。
> 需要予測は過去の整備新幹線で採用された手法を応用し、
> 結果は運輸政策研究機構（東京）など第三者の点検を受けた。
> 「自社に都合の良い試算」との批判を防ぐためだ。
>
> 試算への「自信」から、ＪＲ東海の松本正之社長は２１日、
> 「データは客観的。常識的に考えれば共通の理解が得られるのではないか」と述べ、
> 長野県の直線ルート受け入れに期待感を示した。

当たり前だろ。超高速による時間短縮が目玉なのに、僻地長野へなぜわざわざ迂回する必要がある？。
馬鹿だろこの市長。

>「需要量などの計算方法もよく分からない。

需要もくそもA・B案は長野の一部の人間が必要としているだけだ
東京・大阪・名古屋の利用客はほぼ全てＣ案支持だろ

>>25
おまえちょっと東海に入れ知恵してこいw

Ｃルートは国民の総意！

これよりマシな見解を発表するまで、地元市町村は口を出すな。

リニア中央新幹線ルートに対する見解（諏訪市）
ttp://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335

◇アンケート投票結果
役に立った：65件
どちらともいえない：422件
役に立たなかった：53780件

なんで金出さないのに文句つけてんの？

長野県民は民度が低いことがよく解った

長野県空爆

長野の場所がよくわからないオレｗ。

長野ってんじゃねーよ！

こういうのは旅情を楽しむもんでもないんだからできる限り最短距離でやってほしい

　ＪＲ東海「計算方法教えても理解できますか？」

時間と試算にかかる経費がもったいないな。早く決定しろ。

長野県民の一部しか望んでないのに何でこいつらはこんなに上から目線なんだよｗ
もう遠回りでもいいから当てつけのように長野は避けるルートにしてほしいわｗ

まて、飯田はＣルート支持してるぞ　

>>39
大丈夫

長野県民でありながら、長野県の立場が分かってないヤツもいる

長野県イラネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東海社長ブチ切れろ!!
喧嘩して犬猿の仲になって市長とは話し合いもつな(怒)
魚ーーー!!!!!!!

>>1
屋山太郎『自民党「橋本派」の大罪』（2003年、扶桑社）93ページ
----------------------------------------------------------
また、旧国鉄で資材を担当し、その後関連会社に天下った首脳の一人から
こんな話を聞いたこともある。
「鉄道の利権といっても、国鉄の毎年の投資や物資購入は知れたものです。
うまみがあるのは、なんといっても【新線建設】です。
工事をはじめる前にただ同然で土地を買っておけば必ず儲かります。
そしていよいよ工事がはじまれば、発注の段階で口を利いてゼネコンから二度目の儲け。
工事が完成すれば、今度は物資を買わせて三度目の儲けにありつける。
鉄道審議会（※）を押さえていれば、そんなことは朝飯前です。
----------------------------------------------------------
註：【】による強調は引用者によるもの。
※：新幹線鉄道審議会のことか。現在はもう存在しない。

>>36
そのアンケートって、知らない間に凄いことになってたのな（ｗ
今、確認したけど、笑っちゃうよな。
回答数が諏訪市の人口超えてないか？

わたくし他県から釣りに長野来たんですが今日焚き火して車で走り去ったヤシみたけど、私が消化しときました、これって放火だったのか？

前スレの1000GJ!

1000 名無しさん＠十周年 sage 2009/07/22(水) 20:11:55 ID:QwG5BuZw0
1000ならＣルート決定
おめでとう！

長野は北朝鮮そっくり。

うちの会社に長野出身いるんだが、これマジで恥ずかしいからやめてって言ってた。

>>30
あーいるいるｗ

発注もしないくせに、見積もりをやたらと要求する得意先がいて、ほんと困る。
発注規模も小さい癖に、発注もしない見積もりを月に１回請求しやがる。
こちとら、発注もされない見積もりで年間３人月浪費。

とうとう、愚痴を言って、釘をさしたよｗ

もう安い内に土地買い占めてるんだよ！！！！！どうしてくれるんだ！！！！！！！！！！




こうですか？

とにかく5分でも速いルートにしろ
下手に遠回りして時間かかるなら使わんぞ

おまいらも、
同じ内容の書き込みを、よくもまあ飽きもせず何度もできるものだ。
多勢に無勢の少数派をよってたかってイジメるのは、楽しくてしょうがないんだろうなぁ。
さすが２ちゃんねらー。

こいつ、飯田に派兵するかもしれんぞ。

伊那なんて
ローメンなんて旨くもないないというか
B級グルメもんで初めて俺が残すようなものを
名物にしようとするような感覚が狂った土地

まあ俺も疑問だったんだよなあ

7分で着くなんて早すぎる

実際にはもっと遅れるはずだ

長野ありきだね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どう考えても「Bルートありき」のいちゃもん。
恥を知れ。

　　　　長野県経由は全国の人が反対します。

あんまりゴネて、国民をナメてると
長野製品不買運動の火の手があちこちから上がるぞマジで

>>26
工事費出させても、維持管理費を含むランニングコストは路線が続く限り掛かるからオススメしない(*・ω・)

民間会社のやる事に何で地方自治体が文句を言っているの。
ＪＲ東海は税金は使わないで自前で造るって言っているんだよ。
長野にはあきれてしまう。
それとも金を出すつもりか？

>>55
合い見積もり取って一番安いとこに出すんだよな
安ければいいと思ってる業者死ね。

もうめんどうだからDルートでいいだろ…。

とっととＣで造りやがれ東海
Ｃでできないならつべこべ言わずにＢで作れ

まじ長野とかなんなの？

ほんとは長野なんか通りたくないんだ。東京から直接大阪につなげたいだけで。途中への配慮は最低限にしたいのに。

反骨精神のかたまり＝朝日なんかさは長野県擁護に回る可能性あり

>>1
伊那居り強盗と呼ぶべきか、この我侭っぷりは・・・
居諏訪り強盗との仲もよろしいようで

>>55>>68
俺はざっくりで、２倍に設定した金額を出すけどな（笑

早く開通してけれ

>>1
>>需要量などの計算方法もよく分からない

自分で調べろ。
ほんとはポーズだけだろ

Ｃルート以外は忘れていいよ、JR東海。

さっさと民主主義の原則に従って多数決で結論出そうぜ

地方の知事程度じゃ意味ないだろ。
今のJRのトップは政治家でさえ怖がる人なんだぜ。

例えば飛行機だったら、
東京から沖縄まで行くのに絶対広島に降機してくれなくちゃ困る！
って言い張るのと同じレベルなんだがなぁ

まだやってんのかｗ
長野に金を落とさないようにしないとな

諏訪と伊那谷は長野から独立して欲しい

奴らの執拗な妨害工作のせいで
2025年の開業は無理であろう。

直線じゃないリニアに何の意味があるの？

JRさんよ、もう自治体の完全負担でA,B支線の建設だけさせてやれよ。
リニア運行はCルートだけで良いから。

>>83
飯田下伊那も伊那谷なんだが…

仮にBルートになった場合、品川〜名古屋間のリニア乗車代金は距離が延びた分、
値上がりするの？その値上がり分は長野が当然負担してくれるんだよね？

長野の民度が低くて笑っちゃう

長野県民と聞くと朝鮮人を連想してしまうよになってしまった。大阪以下。

山賊みたい。

そもそも長野を通らなければ何の問題もおきない

>>68
お互い大変だなｗ　分かるよｗ

見積もりって、発注受けたときに赤字になってはいけないから、結構、真面目に
シミュレーションしないといけない。

時には数人で一週間とか二週間以上かかるのもある。だから、見積もり金額に
当然、その分、含めてある。

見積もりが無料だと思っている業者死ねｗ

安ければいいって、そう思っているところ多いよね。学習しないのかな？
安い＝手抜きだということをｗ　

うちが下請けに出す場合は、極端に高い見積もりを出す業者と極端に安い見積もりを
出す業者は、最初から信じてないので、見積もりすら依頼しない。

Ｂルートありきでしか物言わないお前らがなにいってやがるｗｗｗ

いいんじゃないの？
東海は堂々と数値を出してやれば。
長野こそBルートありきの批判だってことは
みんな知ってるんだしね。

長野叩きしてる奴は氏んだほうがいい

伊那市長の脳味噌では理解できないだろうよ。

>>65
とりあえず長野のレタスを食わないことにしたwwww

長野新幹線作らせておいてリニアも！は無いな。

わからないのなら、口をだすな　ばかもの

だから各県に駅を作るなんてアホなこと止めろ
リニアは東京と名古屋と新大阪だけ停まれば良いんだよ

死んだほうがいいな。
マジで。

Ｂルートにして駅は飯田だけってのもいいか（ｗ

どれだけ長野の説明を聞いても
別ルートだと思って土地を買い占めちゃったんだからなんとかしろ
と言ってるようにしか聞こえないんだけど。

×　長野の客

○　羽田・伊丹の客

　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::＼
　　　 　 　 　 　 /:::::;;;::::::::::::::::::;;;::::::',
　　　　　　　　　l:::::(●)::; - ､:(●)::::l
　　　　　　　　　l:::::::::::::（ ー' ）::::::::::::l　長野新幹線は要らなかったな
　　　　　　　　　 〉:::::::::::::｀~´:::::::::::::〈
　　　　　　　　 /::/｀ ─----─ ´ ﾍ:',

>>95
どうせ客観的で具体的な数値を出しても同じことしか言わないだろうけどなｗ

将来の発展性の事も考えればＢ案もありうるのでは？
地方発展の公平性も考えれば一方的なＣ案は承服できない！！

マジで長野は条件闘争に移ったほうがいい。
四国の3本の橋でも一本に絞って、余った金で高速道路を四国中に
作って、残り2本はボチボチにしたほうがどれだけ良かったことか、
長野でも無理して駅を3つ作って、リニアが採算に合わなくなって
変な赤字を押し付けられるよりも、駅をひとつにして、直線にして
余ったお金で長野県の今までの借金をチャラにしてもらうなり、
他のプロジェクトを立ち上げるほうが得になるのではと思うのだが、

『長野する』

解説
長野するとは、リニアモーターカーの
ルート選定に関して不合理な理由を
振りかざしてゴネる長野県の様子から、
利権や地域のエゴに凝り固まり、
大局的で合理的な思考ができず、
全体の利益や、あまつさえ自分たちの
長期的な展望さえ見失ってしまう
愚かな様子を言語化したものである。
自分勝手、自己中、わがまま、我田引水、
利権にたかる、土建立県、非理性的判断といった意味で使われる。

用例）
この大事な局面において長野するなど、
まずは国益に配慮すべき首相の行動とは思えない。

今回の決議はある議員の強烈な長野により採決が見送られた。

長野県が長野したため、リニアの運賃は20パーセント高額に。

そんな長野な解はあり得ないだろ？おまえちゃんと数学や地理を習ってきたのか？

何かもう費用対効果無視して真反対側の迂回ルートにしてやりたいわ

A,BはJR東海を国有に戻さないと無理

>>109
ヒント：リニアは税金を投入しない純粋な民間プロジェクト

計算方法が分からなくてもCルートが一番いいのは、
小学生でも分かりそうなのに。

大人は積算根拠、積算根拠ってw

>>108
あずさが止まってるだろ
アホか

伊那って伊那製陶の伊那？
INAXの伊那？

>>108
リニアってそういうもんじゃないだろ

既に買った土地が無駄になって困るからなー

【長野県議会で審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　Ｂルートだよね
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　断然地元通るＢだよ
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　Ｃなんて得体の知れないルート嫌だよ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
【ＪＰ東海に注文をつける】
　もうコンセサンス作っちゃったよ。Ｃにするならちゃんと納得のいく説明してよ　　　　　　　　　
　　∧∧　　　　　∧∧
　(　´・ω)　　　(ω・｀ )　解りました、じゃ今度リニアについて説明にきますね
　｜　Ｕ 　　　　 ｜と ﾉ
　　u-ｕ 　　　　　`ｕ-ｕ'.
【長野と東海ＪＲのリニア勉強会中】
ｵｿﾄｲｷﾀｲ　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧　　
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)　ｵﾁｬｳﾏｰ
　　　(ω・　)　　 　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　 ∧,,∧　zzz　　∧∧
　　　｜　Ｕ　　 　ﾌﾟｩ u-ｕ 　　　　　u-ｕ 　　 　(　uω)　　　　(ω・;｀) あの、皆さん説明聞いてます？
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)　　　　 ｜と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　 ｕ-ｕ'.
　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧　
　ﾌｯｷﾝﾊｲｷﾝ(・ω・')　　　　⊂⌒（ ・ω・）　
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　 ｀ヽ_∩∩ 　ﾊﾔｸｵﾜﾝﾅｲｶﾅｰ
【お勉強会終了後】
　だってまだ説明を聞く段階じゃないんだもん。じゃ、早くＢルートで工事始めてね　　　　　
　　∧∧　　　　　∧∧
　(　´・ω)　　　(ω・｀； )　………………
　｜　Ｕ 　　　　 ｜と ﾉ
　　u-ｕ 　　　　　`ｕ-ｕ'.

エコの観点から直線路が正しいし、
エコの観点から長野二液なんぞ置かないほうが正しい。
時代はエコだ。

えー？作る人の自由だろ。何なの長野。

ＪＲだけが望んでいる。
名古屋、東京の人の全部がＣ案を望んでいるわけではない！
多くの人がＣ案に期待している。

もう 駄目だ ﾑｶついたんで､信州の武将は配下にせず
一人残らず撫で斬りしてやる事に決めた 飛騨大名･姉小路良頼談

>>108
東京からなら　あずさもあるし
長野新幹線もあるし
高速バスだってあるし

もう良いじゃん　東京―長野　は行き方沢山あるよ

>>110
ワロタｗ

こんど使わせてもらうｗ

>>87
いらねぇよあんなところ

>>109
リニアはＪＲの事業であって公共事業じゃないぞ？

>>116
伊那おり強盗の伊那

長野、鬱陶しい〜

たとえ長野が倒れても、第２第３の長野がＣルートを阻むよ

長野県を分割しろ

しかし恐ろしいのは、これが民間プロジェクトではなく、
税金を投入した公共事業だった場合、
本当にBルートになりかねないということなのである。

長野県民だってみんながみんな賛成してるわけじゃないんだし
Bルート派とCルート派それぞれ立候補して知事選やって
長野県民の民意を問うてみたら？
その結果を長野県民の総意ってことで改めて交渉したらいい

>>116

INAXは伊那と関係ないらしい

クソ田舎が調子乗んなよ

ＪＲだけが望んでいる。
名古屋、東京の人の全部がＣ案を望んでいるわけではない！
多くの人がＢ案に期待している。

そこまでリニアに口出ししたいんならＪＲ東海の株買い占めて
株主総会で議題にあげてゴネたらどうだ？たぶん帰れコールになるだろうけどｗ
今回の件で一番鼻につくのは「口は出すけど金はださん」的な態度だな

>>134
マジかよ…

>>122
わかりません><

利用者にとってはまっすぐルートの１割から２割増しの運賃に成るんだよね。

>>136
長野乙

>>122
BルートとCルートの差額は誰が負担すると思ってるんだ？

>>136
その根拠となる数値を出せ

絵を見るだけで計算するまでもないだろうことは
誰にでもわかると思うんだがｗ

長野よりは栄えてる静岡ですら、東名阪の需要と比べると
圧倒的に少ないわけで。一時間でのぞみ10本、ひかり2本、こだま1本
があったとして、静岡県内の駅ににとまるのは、良くてひかりと
こだまの1本ずつくらいだよ。
長野には絶対にリニアは必要ない。在来線ですらスカスカなのに。

東京都民は主権を移譲した奴隷。

いい加減諦めろよ伊那、
知事はトークダウンしてるし、諏訪市長も今回は出てきてないし、
県民にもBルート派なんて殆どいないんだぞ、
そして仮の仮のそのまた仮にBルートになったとしても駅は諏訪なんだぞ。
ここら辺で手を引いとけ。

長野は地下で通過のみにしろよ
確か地下はある程度の深さから所有権は関係ないんだよな

>>108
民間企業の計画に、文句を言っている長野県を誰も理解できないｗ
ＪＲが自前の金で作るリニア計画に、金も出さない長野が文句つけてんじゃねーよｗ

関係ないじゃん。リニアは、名古屋と東京を最速で結ぶ鉄道目指しているんだから。

大幅に迂回してどうすんのよ。しかも、需要がない長野を通って誰得？ｗ

長野うざいんよ(愛媛県民)
長野に用事ないんよ。東京にいくたびに長野とおると思うと耐えれんわい。

金出さないくせに口出すんだな。
なんというタカりっぷりｗｗｗｗｗ　まるで朝鮮人だわｗｗｗｗｗｗ

>>121
そこらの芸術家が気ままに意味不明なモニュメントを
作るのとワケが違うんだよ。
リニアほどの規模になれば地元の理解が必要なの。
Ｃルートではぜんぜん誠意が見えないの。

>>108
諏訪中心の活断層が無ければB案もあっただろうな。

中央線＆中央道＆Bルートリニアが一気に切れると流石にヤバイだろ？

いつから長野県はいつ韓国領になったんだ？公益性をまったく考えない卑しい連中だな

新幹線通ったら宿泊客激減でこんなハズじゃなかったのは長野で良いんだっけ

必死なのは分かるけどさ。。
JRが自費で作るって言ってるんだから
もうあきらめろよ。
自分でも無茶なことを言ってるって分かってるんだろ？

>>140
所要時間もね

せっかくのリニアのスピードなのに

ゴネを見ると、逆になんとしてでも阻止したくなる。

>>152
誠意を見せろとかヤクザの人?

長野新幹線通しても発展しないんだからリニア迂回させてもムダ
いいかげん諦めろよ長野県民、それとも工事受注に必死なのか

>>152
だな。
長野の理解が得られないから静岡に迂回すべき

長野の田舎者連中は未だにこれを公共事業だと思いこんでるんだろうな。
だから今までのように一枚噛ませろとゴネれば何かしら分け前があると勘違いしてると。

長野県独自で勝手にリニア作ればいいじゃん！ＪＲとは別で
ただし、東京や大阪、名古屋に向かうには一度
新潟県あたりをループして駅を１２個は作るって条件でｗ
もちろん費用は長野県民もち

俺、これから長野在住の人間は軽蔑することにするわ

普通ここまできたら、流石に県民で反対運動起こるだろ…

差額は県で負担しますからどうかＢルートにして下さいと土下座でもするなら考えてやらないでもない

長野を飛び越すワープ技術を開発しようか

飯田下伊那の反応
　　↓
Cルート・一県一駅で決まりみたいだよ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　∧＿∧
　（　´Д｀）（　　　　）＜待望の飯田駅実現だね！うちもがんばろっと


長野県の本性
　　　↓
　 ∧＿∧
　（　・∀・）　＜ Bルートじゃなきゃ、いっそのことリニアなんて作るな！
　（　長野 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←飯田

松本人の本性
　　　↓
　 ∧＿∧
　（　・∀・）　＜ せめて諏訪までこないと、こっちが全然おいしくないだろ！
　（　松本 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←飯田

諏訪人の本性
　　↓
　 ∧＿∧
　（　・∀・）　＜ 飯田のくせに、生意気なんだよ！
　（　諏訪 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←飯田

>>152
地元ってなんだよ？
通らないんだよ？

>>152 誠意ってww

いい加減話を進めろよ
何同じ問答何度も繰り返してんだよ
とっとと東海は南アを掘れや

>>133
リニア問題だけで知事を選ばせるつもりか？
どんだけ身勝手で都合のいい話なんだよ。
Ｃルート信者の程度が知れるな。

Cルート40分とBルート47分の差もでかい。
40分なら30分くらいの感覚だけど、
46分と言われたら1時間くらいに感じるでしょ。

この7分の差は数字以上に大きいよ。

>>167
伊那人の本性
　　↓
　 ∧＿∧
　（　・∀・）　＜ 飯田は大人しくしとればいいずら
　（　伊那 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←飯田

長野って中国人の襲撃受けた県だっけ？

ＣルートとＢルート併用でＣルートの分は長野が金出せばおｋ
車両分の金も出せよ

>>164
だってリニアを長野に誘致するために今の知事を選んだのはその県民だぜ？

長野叩きしてる奴が全員不幸になりますように(ｰ人ｰ)ﾅﾑﾅﾑ

時代遅れの１極集中をめざすような交通ではなく、地方分散型社会を目指す意味でもＢルートは意味がある。
地方発展の起爆剤としてＢルートを目指したい。

JRは民間の会社なのだから
そんなこと反発する権利
など長野には無いことが
何故解らないのだろう？

東信ですが諏訪と伊那の恥さらしにはもう付き合えません、群馬県に編入させてください。

いいんじゃないの、リニア自体中止で。

えーっと何だっけ、湖に斧落としたおっさんの話思い出したわ。

そろそろ、東京駅と名古屋駅の新幹線ホームで
どのルートが望ましいか利用者アンケートだな

事前にアンケート日を教えると長野から変な集団がくるので
不意打ちでお願いします

東京大阪間の新幹線や飛行機が充実している現在、リニアは日本最大の遊具。
遊園地の汽車ぽっぽと同じ存在。　だったらトンネルばかりのCルートより、スピードが
早い事を実感できるBルートの方が客は喜ぶと思うけどな。

>>172
しかもそれ、通過時間だったよな
駅のために迂回させるんだから、停車してたらどれほど時間が増すことか

>>165
それでも断る
だって、維持費が年間70億円くらい違ってくるらしい

>>175
Bルート経由は時間が延びて料金割り増しだけどなー

>>171
身勝手で都合のいいって
そっくりそのままお前に返すわ
嫌われ者のカスがｗ

　　　　　　　 　　 ll＿＿＿ii＿__.,||ii 、　、 r=||======||=r‐-..,
　　　　　　＿＿＿_il;;;;;;;;;;;:;;;;;;;:::::::::i1￣i￣i￣￣￣￣￣~'!:i 　 ~ヽ、
　　　　, '"――――‐, '"―‐ ヽ:::::::i|　 |―|　クソ公務員 !:i ...........ヽ、
　　　./_,/@二ヽ　　 //'~@ヽ_'|.||:::::::l|　 |＿|　　　 　 　 　　 !li　　　　 ヽ、
　　 .i　（・∀・ .）　　i l￣,_√）.|.||iii::::||　 |　 |　アホ政治家 []!li.　　　　　 i_
　[;].!_っ⌒'と　_0[;],l |ti Y y）┘||llll:::||　 |―|　　　　　　　　　ロ !li　　　　　 !l)
　 ~l!=;:,...二二....,:;=iヨ.'ー''"~ . __ !|iii:::||　..|＿|　　回収車　　!li:i￣　　￣i 　 !)
　　li..,._. ￣。￣. _.,..!.|　　 ........~ノ,!;;;;;!j,＿|.....|＿＿＿＿＿_ロ.___!|i:!三三!＿!
　　il＿｀}≡≡{´＿E|..::' /⌒ヽ'ヽli 二□!ー!二||二/＿/ ⌒ヽヽ!_iー―y' ,/}
.　 {=i:::::::[二]:::::::i=i::」　 |i.（*）.i;;;;|:==!!===l==|=!!:|=|;;;;;;|ii.（*） i;;;|ヽ___/／
　　￣￣ゞ三ノ ￣￣￣ゞ＿ノ￣　　ゞゞ三ノ'~￣　￣ゞゞ＿ノ'~￣　　　　　≡3　　　　従事者募集中（別枠）　

これで長野に旅行に行くことは一切無くなった

で長野県はいくら出すの？

ここまで厚かましいと清々しい

Ｂ．Ｃ併設で全額、長野県負担なら良いですね。
ただし、遠回りルートは一日２往復のみ

>>183
直線より曲線の方が速くなるなんて長野のリニアすげえ！

リニアで長野県内に駅作るより中央新幹線作ってもらった方がよくね

端から自分らに都合のいい事しか理解する気がないんだからどんな試算知らせても無意味。
あるとすればJR東海のアリバイ作り程度

>>185
維持費も長野もちで、駅職員も長野県の職員がやって
距離が伸びた為の利用客の不利益となる差額も全部長野が出すって言えばいいけどね

「数字の根拠を吟味しないと」と言えば、
採算性や乗客の利便がルート選定にあたって考慮すべき要素と認めてることになる。

知事なりに軌道修正し始めてるのか、闇雲に時間稼ぎしてるだけなのか

計算方法がよくわからないて、そんなアホは相手にしなくていいんじゃないの＞ＪＲ

>>1
ならＢルートの需要や計算方法を明らかにしろよ。

需要っていっても、長野県内だけの需要じゃねーからな。

長野は歩けばいいだろ

長野県人は異常者。きちがい。

距離が増えれば、路線メンテ、車両の増加による、車庫スペース、
車両メンテなど多大な負担が開通後もかかってくる。

これを支払うのは、すべて乗客。
「たった」数分余計にかかる上に、料金まで上乗せ。

昭和の古い体質を引きずる中信南信の山猿どものリアクションはいつ見ても噴飯ものだよ
もっと楽しませろ

長野県なんか通さなくていいよ
南アルプスを南側に迂回しようぜ

>>201
つか、他力本願すぎるんだよな。
地域活性化の手段を他人に任せるってどんだけアフォなんだと

くるくる周るのが好きなら、長野県営リニアを環状で勝手に作ってくるくる回っていれば良いのに

　　.‐''￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　|　　　　＿長野＿＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　|
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　　|　　　　|　　<｀∀´ > 　 　 |　 　 　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　|　　　　|＿／　　　二＼ 　|　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　|
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　　|　　　　|　　 ／ ／　　　￣|￣　　　　　非　常　識　 　 　　|
　　|　　　　＼　＼ ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　ゝ､　　　　 ＼　＼ ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　ノ

ウンコ長野は氏ね！
長野への旅行は止めよう！
長野の産物はボイコットしよう！

長野にリニアを通してやるだけでもありがたく思えよ長鮮人

一部のキチガイ長野県民のせいで
長野全体の評判が悪くなっちゃうんだから同情するわ

>>206
それだ!

長野の主張こそＢルートありきだろ。

悔しかったら県独自の実験線でも引き回してろよ。

南信濃は岐阜と愛知と静岡で分割統治しようぜ
これで解決!

「大都市部間を短時間で結べる」からこそ莫大な資金と人材を投入して
開発を進めてるんだろ？新幹線って0系の時代から元々そういうもんだろ？
何でわざわざ遠回りする必要があるんだ？
長野県の主張が通るなら例えば石川県の人達が「石川経由で」と言うのと
何の違いがあるんだ？

全く無関係な地方人の俺としては
もっと滅茶苦茶なゴネ方をしてくれたほうが面白い

まだ悪足掻きしてんのかよちょーウケルｗ

飯田から長野までリニア作れば良いんじゃない？
長野県の金をつぎ込んで長野電鉄運営で。

私利私欲まみれの長野県民は北朝鮮以下の外道

長野県民でも日本人でもないのが
面白がってＢルート推進してるよね。
>>183とかさ。

いい加減にしないと､俺の40万入れてる八十二銀行の口座引き上げるぞ

いやまあ。長野の首長の為だけに、営業区間と所要時間が2割
アップするんだぞ、とても飲めねえよｗ

>>212
人を非難する時は自分に心当たりのある言葉が出るもんだ

「Cルートあにき」というキャラクターがあるといいな

見苦しいにも程があるな

長野ってどこまでアホなんだよ
引っ張って欲しければマズお前が根拠を示せよ

自分の身になって考えると、そりゃ住んでる所にリニアが通った方が便利だろう

どうせ仮に地元に通るかもってなったら、諸手を挙げて賛成するんだろ？

批判が過剰になると、ミサイルのナガノン1号飛ばして来そうで怖いけどな
平和的解決を切に願う

もう長野に金を落とすことになるＣルートも止めにしよう。
のぞみが止まらなくても耐えてる静岡に新ルート作ろうぜｗ

>>116
INAX - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/INAX
>本社所在地：愛知県常滑市
>伊奈の名称は、伊奈製陶の前身で帝国ホテルの外壁タイルも製造した、
>伊奈製陶所（創業者・伊奈発之丞）に由来している。

創業者の名字みたいだよ。

公開の場で討論すれば？
ネットで世界中に配信して恥さらせばいい。

長野県は日本からの独立を宣言してＢルート反対派をパージして喜んでろよ。

大本営もあるしな。

>>193
それは流石に頭の悪い指摘では？

距離が伸びても、曲がり角があっても、
最高時速や、体感スピードを早くする余地は有る

もっとも、
所要時間を考えれば見た目のスピードなんてどうでもいい
体感スピードなら遊園地のジェットコースターで十分


Cルートの最大のデメリットはあまり指摘されてないんだよなぁ
そこを指摘しきれない長野はナサケナイ

>>208
二度と来るなよ。
そんな暴言を吐くような奴は平気でゴミのポイ捨てもする。
変にテンションが高くてマナーも悪いしガラも悪い。
長野の治安が悪化するだけだ。来なくていい。

確かに身勝手な自己主張ばかりという点は朝鮮人と一緒だな。
東京に依存するしかない田舎人の象徴みたいな感じ。

>>232
＞Cルートの最大のデメリット
長野県民の執拗な反対？

>>228
静岡にリニア駅はいらないし、静岡通ってもごねないよｂｙ静岡県民

あんだけの山々にトンネル掘るのも違和感あるけどな。

この数字の発表が、矛を収める最後の機会だったのに、まだやるのかね。
公共心とか誇りとかを全く持ち合わせず、自分の欲だけに動く醜い生物だよ。

やっぱり面接しても、長野出身はみんな落としてやろうかね。
こういうクズ環境で育った奴は、いい加減な連中しかいないだろうし。

>「需要量などの計算方法もよく分からない。まずは（６月に示された）建設費の積算根拠を示してほしい」

バカなの？

>>1
長野県民は「リニア」と言う単語の意味を理解してないんだなw
linearなんだから直線ルート以外は本来有り得ないだろw

そんなにリニアが好きなら建設費だせよｗ物乞長野ｗ

南アルプスの山脈に早く穴開けて欲しい…。

もういい加減あきらめれば良いのに
ある意味営業妨害だ

交通需要予測の計算方法についても伊那市長にも理解できるように
JR東海が懇切丁寧に説明すればいいんでないか。
長野県の関係自治体が文句言ってる限り計画が前進しそうにないわけで、
今みたいに屁理屈で反論する余地がないくらいの完璧な理論で納得
させてほしいね。今の様子だとJR東海側にもその辺の努力が足りない
ように思える。

伊那ありきはやめませんか？

長野に住んでるのは、確か岩宿人だったかな。
現生人類とはかなり前に分岐してるはず。

そんなに通したくないなら静岡迂回案で決まりだ
リニアのメリット考えたら、停車駅は少ないほうが良いに決まってるし
長野はJRに新幹線・特急を増やしてもらう打診をしたほうが現実的

まあ村井はあきらめたら即死だろうから必死だよな。
ほっとけよ。

長野県知事のせいで県民は大迷惑。

>>237
想像力の問題だろ。
原始人からしたら多摩川の橋１つで十分違和感あるだろうし。

長野もJRが魅力を感じる好条件を出せよ、バカ県民が
土地をタダで提供するよとか
長野県内の人件費線路維持費全部県民が負担しますよとか
長野県内の建設費はBルートなら全額県民が負担するよとかさ

長野いい加減にしろよ

Ｂルートを見込んで地上げした土地を
ＪＲに高値で売りつけないと土建屋が潰れてしまいます
長野の底力にご期待ください

そもそも長野県になんで駅がいるのかが解らない。修学旅行で長野に行かされた俺の感想。

>>236
静岡県民そう言う人多いよねw
新幹線で充分だけど協力はするよ的な

ボイコット長野。

この冬のスキーは新潟とかに行こうな。

うるせー長野コノ野郎！

>>232
トンネルによる衝撃波

>>249
その県知事に投票した多くの長野県民がｱﾌｫなんだよ
この情報社会の中で地元新聞のキャンペーンにあっさりだまされるとは田舎者杉

リニアは確実に日本の大動脈になるわけで、
そういう部分にまで無駄を容認してたら国が死ぬ。

町から遠いからって川を曲げるか？
川のほとりに町をつくれよ。

>>253
ルート決定前と決定後、建設後で長野の土建屋の数を数えたら面白そう。

今、電車に乗っているんだが
立っている乗客が何人もいてそれなりに混んでいる状況なんだけど
隣席が空いているのに誰も座ろうとしないのは
俺がスキンヘッドでサングラスをかけているからなのかな

>>236>>255
その昔、のぞみが静岡に止まらないのは不合理だとごねた知事がおってな・・・

静岡はリニアが出来ると恩恵受けるからな。
新幹線の主要幹線の役割が終わって静岡にのぞみ止めまくっても問題ないようになるし、
もしかしたら、当初計画にあった新幹線貨物計画が復活して物流拠点のひとつになるかもしれない。

「ルート変更分の建設費は負担します」と提案してたら
長野に対する批判や見方も違ったろうに

長野県産品の不買運動を始めよう

長野に用がないしなあ

けど北陸の人とかは来安くなるよね

>>266
機会損失や金利負担もあるから・・・

ま、長野は「リニアはあきらめた。代わりに長野新幹線の・・・」と言い出すのは目に見えている。

>>264
>>265
そう言うメリットがあるのか〜
確かにリニアができれば陳腐化した新幹線は静岡の自由になるな

もー長野通らないルートにしちゃえば？w

何で一企業の決めたルートに無理矢理入ってくるんだ
JRは長野になんか弱みでも握られてるのか？
誰が見ても一番合理的なルートなのに、女でもあてがわれてるのか？長野に。

鉄道は割引されるって言ったって、固定資産税０になるわけじゃないしな。
町中通ったらそれだけ税金ごっそり取られるんだから、そういうのを換算に入れるのも当たり前だろｗ

朝鮮人がゴネてるのか

>>233
お前のレスこそ、長野県民の民度を思いっきり引き下げてる希ガスｗ

>>265
駄々こねて空港作った知事もいたよなｗ
んで、イニシャルだけでなくランニングも赤字ケテーイしてるしｗ

伊那市長はカネは払わんと明言してるよ

リニアは名古屋へのアプローチに浜松通ってほしいよな。
山梨県人だけど

田舎の小役人どもでも頑張って試算しろよ。
東大卒が試算したであろうJR東海の数字を覆えせるとは到底思えんがな。

自分に都合の悪いことは理解できない長野県民ｗｗｗｗ

>>276
一方飯田市は
県に頼らないように
資金を地元企業から集めてプールしている

既に東京発の中央線延長上に、塩尻まで行く線路が通ってるんだから
リニア通す必要なくね

>>259
だからあの選挙は田中某にＮＯを叩きつけた結果でしかない
別に村井でなくてもよかった

リニアの存在意義から外れるからな
最速で大阪⇔東京を結ばないと中途半端。
後でどっちが得になったのかは歴史を見ないと分からないけど
同じ失敗をするにしても、最高の物が見たい

なんで長野は田中康夫を追い出して
土建屋とズブズブの知事を選んでしまったの？
県民は税金を不当に使われても当たり前だと思ってるの？

>>266
Ｂルートが実現するかどうかは別にしても
ここまで長野が叩かれることはなかっただろうね。

金を出す気はないのに、民間企業の利益活動に対して
口を出すことすらおこがましい。いくらＪＲに公共性があるとは言っても。
というか、公務員こそが国を滅ぼす元凶なのもかもね。

>>1
需要量の計算？
四段階推計法と、その中の手法で非集計ロジットモデルを勉強すればだいたい分かる。
四段階推計法は、古いやつではなく、最新のアクセシビリティ変数が入ったやつな。

フフンって鼻で笑われておしまいだろ？
　市営リニアでも建設してもらえばいいんじゃないの？
県と折半すれば良いだけだよ　地方の時代だ　勝手にすれば

ところで、始発品川ってなんでそ？
どうせなら、羽田→羽田→横浜？→名古屋とかのほうがいいキガス

当然、長野なんて含まれないがなｗ

長野県民まじキモイ
今年の定期採用では長野県民は全員書類選考で落とす

>>279 あなたのかきこみは、り かいできません。長野市民。

長野って朝鮮人そっくりでつね




わかります

どこ通ってもいいからリニア施設を早く建設してほしい。
長野ゴネるなら静岡側に通しちゃえばいいのに。
山の方を通すなら、ほとんどゴネる人いないと思うけどね。

文句あるなら自分らで長野県内に引けばいいのに。県営鉄道ってことで。

だから一円も出さない長野が何で意見してんだよ！
いい加減にしろ！！！！

>>288
横浜はいくら人口が増えても所詮はベッドタウンだからな。
かわりはいくらでもいる。

日本の超エリート集団が積算しているのだから、田舎役人が太刀打ち出来るはずない。

なんで長野はこんなに偉そうなの？
お願いする立場なんだから
JRに計算根拠を要求する前に、Bルートのメリットを提示するべきだろ

田中を拒否して古い政治家を選ぶ時点でおわっとる
おかげで現在公共事業費増加に県の借金再び増幅中
なんでも密室でやりとりの20世紀に逆戻りｗ
県民頭おかしい

>>291
だから、長鮮人というんだよ。

>>288
間違えたｗｗｗ

成田→羽田→（横浜？/川崎？）→なぎょやだｗ

>>276は微妙に違うか

伊那市長はBルートを主張しているが、仮にBルートになってもカネはJRが全額負担すべきと言っている

>>297
本当だな
理由が分からん

どうせデタラメな数字でも長野の希望するルートが安いと言えば根拠を示せなんて言わないんだろ

信膿毎日新聞と県内マスゴミのネガキャンで落とされたんだけどな
ジジババ票が動いたんだ

さてと　はちのこでも食おうかな

民間企業が自腹で建設する工事の見積もりだかなぁ。
公的資金でも入っているなら
何かしら裏があるかもと思うけど
今回の場合はまじめに直線ルートの方が安上がりなんだろうな。

伊那に駅が出来る可能性は100％ないのに・・・
飯田線高速化して飯田駅に30分くらいでアクセスできるようしにたほうがいいだろ

横浜とか川崎もいらんだろ。東京周辺には一駅あれば十分。
それこそリニアのメリットがなくなるわ。羽田や成田も東海が
延伸させるわけがない。

>>301
確かに違うな。
捉え方次第では、Cルートになっても文句は言わない、と解釈できる

新潟や富山の人も言ってみたら日本海経由に曲がるんじゃないか？

長野で止まっても
お土産は百草丸くらいか

長野のリニアと香川の渇水うどん、どちらがアレですか？

>>308
言ってる意味はよく判る。
いやさ、空港の国際競争力ちゅうものも考慮して成田−品川（または羽田）−（どっか）−なぎょや
というのもありかなあ〜と。

そういや、ANAとJR東って今まさに凌ぎ削ってるんだったなｗｗｗ

>>302
せっかくリニアを通す土地を提供してあげるのだから、
せめてこっちの希望する所に駅を設置してくれよ！

こんな感じ？

公共交通機関なんだからさ
地元に用地代を貢いで、地元の要望通りに、JR全負担で鉄道を通すのがスジでしょ
まあ、6400億円なんて安いじゃん
とっとと払えよ、JR

￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　（　諏訪 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←飯田・下伊那

いい加減にしろ
逆に長野が主張するルートのメリットを言ってみろよ

別にいいんだけど、長野ルートでも。
ただ、遅くなる上に、料金高くなるというのは、しっくり来ないね

>>1
自分の希望する結論じゃないと絶対納得しない、プロ市民団体とかと同等だな

直接繋いで成田とか羽田から客を奪おうとしたら逆に足元掬われそうだけどな
都内から名古屋大阪に天候に左右されずに迅速に客を運べるメリットだけで
かなりのアドバンテージなんだが。

>>314
長野の農家の人に聞いた記事があった。

「ＪＲに土地を取られた。ひどすぎる」

ソースはもう分からない。でもこのコメントで知ることが出来ると思う。
（もちろんＪＲは1haも買っていない）

>>313
なぎょやてナンだよ低脳。
お前みたいなゴミクズがいるから
日本がおかしくなるんだよ。マジで新でもいいよ。

長野って金は払わないと言ってるくせに金のことには文句つけるんだな

もしかして長野の知事はリニアと競合する航空会社に買収されてんじゃないよな？

やくざが土地ころがしやってんのかえ？

この市長、すでに前金を貰ってしまったんだろうな。

「本日は、リニア新幹線スワマガリ号にご乗車ありがとうございます。乗客の皆様にはご不便をおかけしております」

人の懐に手を突っ込んで得た金で食う飯はうまいって事だろ

このひと日本人なの？

Ｃルートで富士山頂上経由にしたら
世界中から客が集まるのになぁ

>>1
モンスターペアレント
モンスターペイシェント
モンスタープレフェクチャ

「俺の要求に沿う数字以外は全部却下だ！」

反捕鯨団体と同レベル

>>235
東海地震での復旧期間・復旧費は桁が違う
ただし、死者数は大差ないと思う

高架の崩壊区間を復旧するのと
トンネル落盤後の復旧では大変さが違う

前者は、最悪でも建設費（土地収用費を除くのでBルートは安い）の数％
後者は、最悪の場合、トンネルの掘り直しなので建設費の数十％

あと、遺体を全て回収するまでが『生存者救出作業』の前例から行くと
Bルートの死体回収期間と、落盤箇所の死体回収期間では、ぜんぜん違う
下手すりゃ、１年かけて『生存者救出作業』をやるんじゃね？

結果的に、Bルートの方が、早く、安く、復旧できる
個人的には、南アルプスの南側にルートを作って欲しい･･･

>>328
すがすがしいくらいに日本人じゃないか。
巨額の財政赤字を抱え込む国の国民というのはこういうものだよ。
後で教科書に載ったりするかもしれない

Bルートマンセーな回答が出るまでぶっちゃけるつもりなんだろ。
今のうちにCルート建設始めちゃっていいよ。

ちょっと何言ってるかわかんないですｗ

Aルート、Bルート、Cルートなんて案を出したJRが悪い。
最初からCルートだけ出しときゃいいものを。

>>321
なにファビョってんだ？ｗｗｗｗｗｗ
えびふりゃーｗ だぎゃーｗｗｗ

もう業務妨害で訴えたらいいんじゃね？

>>337
分かったから、この世にお前が存在した全ての痕跡を一切残さず
永遠に消えてくれ。

>>302

もともとはＡルートもＢルートもＣルートもJR（国鉄の頃）からの提案なんだろ。
国鉄「長野県通過ルートは３案あります。よろしく」
長野県「Ｃは無理そうだし、ＡとＢなら、Ｂだよな。」
ってこと。

金は出さない、オーバーした６４００億円は国民と客に上乗せ請求
迂回すれば時間はかかるし再起動分の余分ランニングコストも永遠に続く ...

JRはこんな長鮮地域に何故「NO」と言えないのか？　
なぜここまで気を遣うのか？

長野はもう日本から離脱してくれないかなぁ。
五月蠅くてかなわん。

>>336
自習室に行くことを推奨する。

（ヒント：南アルプス）

大した差額じゃないなら気前よく払えよ糞長野

Cルートなら長野県内の建設許可を
降ろしませんからw

建設営業するのはJR
試算したのもJR
JRの本命はC
長野の馬鹿はB
全国で唯一B

>>332
トンネルって掘る間は大変だけど、掘ってしまうと地震に強い構造してるんじゃないの？

>>340
最初からＣルートだけ提案しておけばよかったものをｗ

長野に用事無いから無駄な時間とらせんな屑

>>339
なんだ、名古屋も要らないやｗ

>>347
地震に強い構造って何だ？

ただ阪神大震災での六甲トンネルの被害が軽微（潰れていないって意）
なので、トンネル関係者に自信がついた事。

長野ってのは利権誘導型の政治構造で土建屋と政治家（知事・市長・県議・市議）が結びついている
保守的というか昔ながらの体質なんだよな。
先生方はかなり握らされてるし、土建屋は工事の受注、その周辺のゴロツキが土地を占めているからな

建設許可おろさないとかってできんのか？
不服審査されて、アウトじゃね

国民の利益とリニアのメリットを考えれば、名古屋、大阪を最短、最速で通すのが最も理にかなっているよね。
長野に通すメリット、特にA,B案のメリットは誰にあるのだろう？
国民が納得する回答を長野はすべき。

>>336
あの３ルートが出たのって国鉄の頃だからな
まっすぐ作りたくても作れなかった時代があったんよ

建設費も維持費も高くなる。その上、東京−名古屋間は２割も所要時間アップ。
長野が迂回ルートを主張するなら、
・Ｂルート用地は長野県が買い上げ、ＪＲ東海に無償供与する。
・長野県内の施設に関しては、地方税は無税にする。
・日本国民へのおわびとして、県名を「強欲でゴメンナサイ長野県」に変える。
まあ、これくらいすれば、検討の対象になるよ。

>>332
理解できない理論を展開しているが、
地震の影響は地下は地上より遥かに低いって事を判っているの？

なんかもう長野だけは外したい

そんな気持ちでイッパイですう

>>348

ヒント：科学の発展を考えず提案してしまいました。

>>350
お前みたいな正真正銘の知障がこの世には実在するんだな。

自分で計算しろよ.
試算もしなくて B ルートを主張するってどういうこと ?

Ｃルートありきの数字・・・
当たり前だろ？
どんだけＣルートが非効率か見せつけて
お前のような勘違いﾁﾝｽｶ野郎を黙らせるためにわざわざ計算したんだろうがwwwwwwwwwwww

お願いだから５０年後の事を考えて行動してください
って市長ごときではわからんかwwwwwwwwwwww
土建屋の親分でも市長くらいなれるからなー

アホだなー

>>348
> 最初からＣルートだけ提案しておけばよかったものをｗ

それはJR東海に言えばえーやろ。
もう２０年も昔の話しだからな。
その頃はＣルート（赤石山脈貫通トンネル）なんて無理に思えた。

長野って聞くたびにイラッとする

３ルートが出た後、現在まで都内にディグダグの如く地下鉄が開通し技術が向上。
Cルートも可能になった。
当時は無理だっただろう。

まあ民主政権でBルート確定だから。
残念だったね。

なんかゴネていいことあるのか？
こんなの全国ニュースに取り上げるほどでもないだろ
当の長野県民だって無理だってわかっているんだろ
絶対に見返りを与えるなよ

>>313
JR東ってのはJR東日本のこと。
ANAと競ってるってのはJR東海。
ついでに言うと成田はJR東日本の縄張りで、JR東海だけでは決められない。

成田まで延伸した方がいいとは俺も思ってるが、もう少し推敲しろ。

>>360
実際いらない
新幹線で十分だろ

まあ東京-大阪ノンストップリニアがベストなのは異論が無いだろ？

>>25
「正規ルート」「裏ルート」
裏ルートは勝手に作ってね。

これでどうだろうか。

伊那市長「金なんか、ぜってー払わねぇーからな！　舐めんなよ」

自分とこの県の予算はよっぽど根拠あるものなんだろうな

>>369-370
名古屋に止めないと利益にならないよ。
東海道新幹線が証明している。

長野がCルートの非効率、不合理性、Bルートの優位性を
客観的に示せばいいのにね。
その他の多くの人からすれば、現状では、長野はBルートありきで、
JRにケチつけてるようにしか見えない

キチガイ

これ以上情報開示して理解できるのかなあ…
ただ先延ばししてるだけだろ

計算方法以前に、一目瞭然だと思う。　

端を固定して直線と曲線どっちが長い？のクイズで目の錯覚で曲線とか。。。そんなん無いから。

まだ長野は文句言ってるのかｗ
県外から顰蹙買ってることに気づいてないのかねぇ。
自分たちでイメージダウンさせているのにｗ

>>351
断層で無理やり捻じ曲げられない限りは上部や側面からの衝撃に強い構造してるんじゃなかったっけ？
少なくとも高架みたいに橋脚部分から振動でやられるような構造はしてなかったと

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　　　　　　 　　　.◆◆　!　　｜./.ｌ....,,....、　　 .,,.／ 　 　 　 　 　 ,/　　　　.!　　　　,ﾉ　　　　　　　　 　 ﾞ'''‐"
　　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　 ___　ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,!　　　　　.ゝ　　 /
　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛

現行の一番速いのぞみ号と
リニアってどの位の時間差なの？（直線ルート計算です，勿論）
東京〜大阪間でお願いします。

これって知事の取り巻き土建屋さんが、リニア見越して長野周辺で土地とか利権を買い
漁った、そいで「来ない！」ってなったら大損だから今必死になってる、そんな話
みたいネ。ま、土建屋知事って地元でも言われてるくらいズブズブの関係らしいから…。

伊那がなんでこんなに頑張ってるかよくわからん
迂回すれば経費がかかるのは小学生でもわかるだろうに
それともバカなのか？

>>1
この根拠が全くない資料は棚上げなんでしょうかｗ

住民数を超える方々に「役に立たない」判断された
リニア中央新幹線ルートに対する見解（諏訪市）
ttp://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335

>>374
証明？
何が？

>>336
こういう輩が出現するくらい迂回ルートは不自然。

うざい

そもそも「中央新幹線」なんだから、
ルートは、東京−新宿−立川−八王子−甲府−諏訪−松本
ってのが本当なんじゃねーの？
それを東海が「東海道バイパス」機能とか勝手にくっつけて中央新幹線構想を乗っ取ったんだよ。

まあ、「中央新幹線」だったら、順番はもっともっともーーーっと後だったわけだから、
こんな時期にこんな話しにはならなかった。
諏訪人らにしてみれば、ある意味「降って湧いたような話し」。

>>379
中信にいる民潭チョンが工作してるからなあ
直線ルート決まった後も妨害してくるぞ連中は

長野単独でCルートつくればいいじゃん。もちろん相互乗り入れ無しでな。

>>382
Cルートで品川-東京間で40数分の予定です。
のぞみは調べてください。

リニアじゃなくてカーブな！

長野県を通らないDルートを！
長野県人は９割がたこんな人間です。ｂｙ長野県在住の転勤者

諏訪上伊那地域に駅を作っても乗客は利用しない、と倒壊に暗に言われてるんだし
悔しかったら乗降客予測を出して反論すべき

東京〜大阪を移動する利用客にとっては、迂回ルートだと距離が長くなる分
料金が割高になる。
長野は県内でミニリニアでも走らしてろ。

　　　　　　　　 ｧ' ⌒ヽ._,. --──-- ｧ' ⌒ヽ.
　　 　　　　 　 ! （:::）　i　　　 　　　　.!　（:::） i
　　　　　　　　 ':､.,__,.ノ　　　 　　　　 ':､.,__,.ノ
　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　 　',
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　　　　　,..-'´ｧ''"´　 　　　　　　　　　　　　 ｀"ヽ｀ヽ､
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　　　ヽ､::::::/　'､　 !　,＞t､　＼/'´l'ﾊ｀ヽ./　∧::::::::::::::::::ノ
　　 　　 ｀ヽ 　 ＼| 7　 l,ﾊ　 　　　!_ｿ　ﾉレ'　 ＼::::- ''´　　さらに情報の開示を求めたいっ！！
　 　　　　　ヽ　 /ﾚﾍ、 ゝ'　　' 　 //////　　 !, '⌒ヽ.
　　　　　　　ﾚイ 　///// ｒｧ'´￣｀ヽ.　 /　!　7　 　　|
　　　　　　　　/ 　,ﾊ、 　　! 　　 　 ﾉ　/　/　,'　 　　/
　　　　　　　　|　　　　＞ ､.,_　　 _,. イ'|／　./　　　/
　　　　　　　　|　 /ヽ＿,.. イ「こ__／ /＿___/　 　　,'-､_
　　　　　　　　レ´／＼::::::::::::::::::::::::::::::::_／　　 　/｀ヽ._ ＼
　　　　　　　　/´`'ｰ--|:::ﾄ∧ﾉ::i´￣￣　　　　　,'　　 / ｀ヽヽ､
　　 　　　　,ｒ/　　 　　r）/o-o､'､＿_,.､ 　 　 ｰ! 　 /　　/　）Y
　　　　　　/､＿＿__,.ｲ7:::/￣i´:::::::|　/ヽ.,＿　`ｰヽ._／ ／| .|
　　　　 ／　　　　　　|（`'っ .!ｿ:::::::::', '､:::::`ー｀ヽ､_ 　｀ン::/ /
　　　 /　　　　　　　/:ゝ､.つと）:::::::::＼＼:::::::::::::::::::￣:::／／

>>374
なぎょやなんて、トヨタがなくなれば洋ナシなのになｗｗｗｗ

>>392
ありがとう

長野犬はまだ吼えてるのか

>>332
おまえは、頭逝かれてるんじゃねーのか？(´・ω・｀)

>>380
あなたの言っている事は正しいし、それが「トンネル」が地下に
居られる理由でもある。

だからどの程度の震災にまで耐えられるのかって現実のデータが
欲しかった。断層でズレても形を保った六甲トンネルは最良の
データだと思う。

>>392
> Cルートで品川-東京間で40数分の予定です。
> のぞみは調べてください。

それどんな鈍足の乗り物？
リアカー？

>>380
通常のトンネルは断層を避けてトンネルを掘る
Cルートは、既知の断層を突っ切ってトンネルを掘る

多少の地震は大丈夫だが、
東海大地震クラスでズレが生じる可能性が高い場所だ

断層のズレは止まるのに時間が掛かる場合も多いので
ミリ以下のズレが判る計測器を設置して、
数ヶ月の観測が必要になるかもしれない

安定してるときのトンネルは、地上建造物より強固なのは事実だが
不安定になったらOUT

長野縦断のリニモで勝手に造っとけ！

長野ってもう少しましなとこだと思ってたが、
まじ失望したわ。

>>397

1000 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/07/22(水) 20:11:55 ID:QwG5BuZw0
1000ならＣルート決定
おめでとう！

と言うわけなんだ

>>394
でもこんなアホ政策を推進してる議員や知事を選挙で選んでしまったのだから
長野県民の責任は重大であります。
そういう意見が大半だというのなら衆議院議員選挙で証を見せてください。

>>403
てか始発は品川だよな・・・(^_^;)

間違えたな品川-名古屋間だ…
指摘されるまで気付かなかった

長野県は汚い人間ばかり

>>404
とりあえず、断層の定義からお勉強しましょうね

>>399
> ありがとう

おいおい、素直だな。
リニアは品川−新大阪　1時間00分（予定）
新幹線は品川−新大阪　2時間20分（約）

>>404
諏訪〜小淵沢間の活断層系構造線はズレ速度日本最大級なんだろ？

Cルート上に危険視する活断層は無いよ。

馬鹿だから分からない。
ただそれだけのこと。

>>404
あなたは多分トンネルに詳しい方だと思う。

高速鉄道において断層のある付近で特別なケアって
あるのだろうか。
断層でズレても軌道が維持されれば言い訳で。
断層のある場所は中空式にするとか何とか・・・

どうなんだろう？

Bルート　346km
Cルート  286km

の時点で決定だろ。

>>413
ありがとう！
へぇ半分以下なんだね...
やはり速いね、こいつは便利だな
浅草行く感覚で大阪に行ける

やつは工作員だ。

日本のインフラ整備を遅らせるよう、
○○国から指示（脅し）を受けているんだ。

早く、保護して！

>>1
もうやめとけよ
これ以上非常識な発言してると
田舎者はずうずうしくて常識ないって思われるぞ
お前らの所為で

トンネル掘削技術の向上で迂回なんて考えなくてもいい時代になったのに．．．

　例：　英仏海峡海底鉄道トンネル掘削機
　　　　ttp://www.khi.co.jp/overview/history/topics23.html
　　　　業界初の1500台生産達成、シールド式トンネル掘削機
　　　　ttp://www.mhi.co.jp/news/sec1/990708.html
　　　　シールドマシン
　　　　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%9E%E3%82%B7%E3%83%B3

建設予定地、土地ころがしでウハウハの野望が．．．長野の有力者涙目．．．

長野 　　　　　　／　　　　　朝鮮

リニア　　　　　／　　　　文化の伝来　　　　通り道でしかないのに
クレーマー　　　　／　　　　火病
強請りたかり　　／　　強請りたかり
長野vs松本　　　／　　北朝鮮vs韓国　　　県庁所在地を巡る放火合戦／朝鮮戦争
虫喰い　　　　　／　　　　　犬喰い
野沢菜　　　　　／　　　　　キムチ
県歌「信濃の国」　　／　　国歌　　　　地域対立を解消するため、県民誰もが歌える／
反日　　　　 　　／　　 　　　反日　　　　　　信濃毎日新聞、本多勝一／
不思議の国の信州人　／　嫌韓流　　　　ベストセラー本

>356
・騒音の対策費
・迂回路分の年間の維持管理費
・距離が増えることによる運賃上昇分の補填(Cルートの場合と同一な運賃になるように差額を補填）
もな。
ランニングコストの上昇の方が問題が大きい。

２点間の最短距離は直線。
これ、ユークリッド幾何学の定理。

動物園を周回するおさるのでんしゃみたいなリニアを伊那市に寄贈すれば意外と満足するんじゃないの

まだ騒いでるの？
なら長野県民だけの金でやれ
集金しろ

他県民は都心から新大阪までの移動時間を短くしたいをだよ
それによって足を伸ばせる距離が広がるんだから

伊那市役所で別途東京までリニア引いたらどうだ？
田舎っぺがｗ

運賃水準15,000円から17,000円と想定（2004年発表時、東京から新大阪間「のぞみ」通常期14,720円。

これ以上コストは掛けられないでしょ

>>413
やべー、品川出るまでの方が時間かかりそうw

おまえらが何を言おうと民主政権でBルート確定だよ。
そして毎日の元記者も当選。

これ、いつ決まるの？

>>426
伊那市長が消えかかってた火にガソリン注いだ状態ｗ

地層の問題は一理あるかもしれんが、それ以上に、伊那市周辺住民以外の
逸失利益が大きすぎる。。。

http://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335
お前ら、アンケートの結果の見解について絶対問い合わせるなよ！
電話番号書いてあるけど、絶対問い合わせるなよ！！

>>425
500km/h対応のバンク角付きでお願いします。

>>213
山梨と群馬も侵攻してくるぞ。

>>433
・・・ないでしょうかか。
なんかこう思わせたいって文章だな。
クソ

長野新幹線と名前までつけてもらって、まだ満足しないわけ？

長野ひつこい

長野は観光地としては最高!

でも・・・日本の重要拠点にはなれない

わざわざ、迂回する必要はないでしょう

>>431
もう決まってるんだけどね。
今は、通過する自治体に容認してもらうために動いてるだけ。
普通は誠実に理由を述べれば納得してもらうんだけど、ナガノチョウセンジンモドキには、
それが通用せず苦労してる。

作る側に刃向かうのか?長野人よ

>>369
に同意。
愛知県民だけど東京〜大阪でよくない？
新幹線のぞみで名古屋〜東京を作って欲しい。

>>58
だな。程度が低すぎる。気持ち悪い。
倒壊だってかなり闇な会社なのに。

伊那市なんて知らんぞ
駅が出来たらリニアで来ると思ってんのかよ

願いが叶うならば
長野の土人どもを絶滅させてください

ほんとゴネ厨はウザいです
土人は自分ところだけで利権争いしてろよな
ほかの県にまで迷惑をかけないで欲しい

飯田市は１９７９年にリニア誘致に動きはじめたんだから
経緯　を考えたら
飯田市の思想に県が乗るのが常識だよな。

　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　 ,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
　　　　　／　 ＼／　　　　　　::＼ 　
　　　　/　　＼／＼／　　 　　::::::ヽ 　　
　　　 /　＼／＼／＼／　 　　:::::::ヽ 　　　
　　　 |ヽ／＼･∀･ ／＼／ 　　::::::::| 　　　ｱｷﾗﾒﾛﾝ
　　　 |./＼／＼／＼／＼　　 :::::::::| 　　　
　　　 ヽ　 ＼／＼／＼　　 　:::::::::/　　　　for 長野
　　　　ヽ　／＼／＼　　　　::::::::::/
　　　　　＼　／＼　 　 :::::::::::::::／
　　　　　　 ｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´

長野？日本にそんな県はないだろ。

長野ﾃﾗｳｻﾞｽ

>>404
ミリ以下の観測もするけど、たった数ヶ月の数字なら信用しない方がいいよ。

長野リニアを自前で走らせればいいじゃん

>計算方法もよく分からない
くせに
>Ｃルートありきの数字だと思う
なんて言える脳みその容量に反比例した面の皮の厚さがステキ

もうさ、静岡が招致しちゃえば？

長野なんて明日無くなっても誰も気づかない

いよいよファビョるしかできなくなったかｗ

>>446
不細工な方のｱｷﾗﾒﾛﾝの方が長野にはお似合いだよ

地元が久しぶりに全国的に注目されると思ったら、くっだらねえ理由でした

長野はまだゴネてるのか。
朝鮮人みたいなやつらだな。

もういい加減にしろよこのキチガイ。

計算理解しなくていいから、現実を受け入れろｗ

長野にリニアは通らない

ゴネるなら金出せや

長野ルートになった場合は長野県だけ全部地下を走らせようぜ。

土建屋はBルート前提に動いていた
村井を知事選で支援したのがそいつら
後は説明しなくてもずぶすぶなのはわかるよな

わからないなら黙ってろｗ

そんなに通したいなら
村井と利権団体でツアー組んで名古屋出て来れば？

静岡の土建業の方、今が大ちゃんすです
正義のヒーローになるうえ、工事もできますよ

この前　沖縄へ行ってきたけど
沖縄のモノレールが酷く蛇行していてひどかったな・・・
一直線に伸ばせばいいものを、いろんな奴らが口を出してグネグネに曲げちまったんだろう

叩いて躾けないと言う事聞かない長野県民

長野通さないルート作っちゃえ

Ｂルートありきの諏訪人ども、ふざけんなよﾏｼﾞで。

長野
静岡

これはほんと邪魔だよな

通過駅がゴチャゴチャ言うな！
到着時間が短い方が幸せなの。

長野を土建化せんといかん！と必死なわけで…

知事が巌窟王なみ。

早くリコールしないと県の評判に傷がつくぞ。

小学生でも解るわボケ

まあ市長ともなれば、こうでも言わないと命が危ないのだろう

痴呆と地方の主張は国利に反す

まだゴネてるの？長野もがんばるのねー･･･。
仕方ないからＢルートで諏訪湖のど真ん中に通せば？

JRの本社にミサイルでも撃ちそうなゴネかただね

そんなに熱望するなら自分らで作れば？
長野県で金出せばいいじゃんか

長野県民が全員死ねば解決するのにな

ＪＲ韜晦も、あきらめて静岡を通せよ
途中駅無しで

うるせえから長野に原爆落とせよｗ

俺たちは「長野県民」なんかじゃない、「筑摩県民」だ！
ってすぐ言い出す松本諏訪方面のみなさん、
ねらーのみなさんに教えてあげてください。
「必死にBルートを主張してる自分達は長野人でなく筑摩人だ」ってね。
「長野県民」の迷惑になりますので。

なんだか、
｢長野県民はみんなBルート希望！｣
みたいに思われてるけど、伊那市民の俺としては、この静かでのどかな伊那市が好きだからリニアなんていらない。東京だって名古屋だって、今の交通インフラで２時間でいけるし
しかも、自分の家がリニアの建設地になって立ち退き迫られた日には、マジで最悪だしさ

ということで、リニアはCルートでよろしく！駅は飯田にどうぞ。

＞「需要量などの計算方法もよく分からない。まずは（６月に示された）建設費の積算根拠を示してほしい」とＪＲ側に説明を求めた。

JRは回答する前に確認しておけ。
「需要量と建設費の計算方法が分かって、かつ、それが合理的だと分かったらゴネるのをやめるんですか？」と。
それが約束できないなら、「説明するのはムダですね。」で終わりだ。

よし、そんなに迂回が好きならＣルートにはさせてもらうけど、新潟ー富山ー岐阜周りの支線つくるよ。これなら多くのニーズが見込めるから文句あるまい。

やっぱり利権ズブズブ。

福井は地味に新幹線駅用に福井駅周辺の戦国〜江戸時代の遺構調査を最近済ませてたりする

関東人だが
長野によるメリットがない。
長野大阪京都にいければ早ければはやいほどいい。
途中には一切寄らない。ただ運賃があんまし高くても乗れない。

伊那サイドのレスが無いから盛り上がらんな

総選挙だし、村井知事が国政に打って出れば？
国交大臣にでもなればBルートも思いのままだぜ！

…まあその前に崩御すると思うけどな。

ヤッシーカムバック！

これまで報道された記事からだけの類推だけど
ホントに火病ってるのは、伊那市の小坂樫男市長だけって感じがする。
県知事のトーンも以前よりは弱くなってるし、諏訪市長も国に助けを
求めてるって感じがする。
小坂樫男市長だけは終始、言掛り付けてるって印象なんだけど
皆さんはどう思われますか？

もう土地転がしと土建屋政治の時代は終わったんだよ…
次回は落選だね

欲しければ、自分で作れよ。長野他、迂回希望組。
イチ企業にたかるんじゃない。

>>483
地域エゴのかたまりですねｗｗｗ
じゃあ飯田県民も解放してやれよ

>>494
長野ならトップ当選だろｗ

一円も金を出さないくせにクレーマー気取りですか長野県

いい加減にエゴをしまえよ
長野県の場過度も

>>493
長野に３駅作れって言ったのもこいつだっけ？

最短距離、最小時間、最小エネルギー、最小Ｃｏ２。
これが公共鉄道の使命。日本のニーズ。


こいつは公職にあるのに、私利と地域エゴ。

長野県民に恥という概念はないんだろか。

Cルートは断層を突っ切るって言うけど
Bルートは塩嶺か守屋山あたりをトンネルで通るはず
そこは2つのプレートと1つの巨大断層が交わる世界で一番ヤバイ場所だ
ちなみに諏訪湖は断層が動いて作られた。

3割りでいいから金払えよｗｗｗ

Cルートだから下に見られる。
Sルートにしよう

麻生さんもここでCルート支持発言すれば人気回復するだろうに。

>>351
地震の揺れは地上では増幅されるが地下ではそうでは無い。

Bルートありきの発言だ。なぜごねるのかもよく分からない。

>>500
キリ番おめｗ
で>>493だけど３駅作れと言ってるのは茅野みたい。
以下に誰かさんが作ったまとめを貼っておくけど
これに今回の>>1が加わったって感じｗ

ザ・長野県のお偉いさん語録

【Ｂルート派】

村井知事　　　　「巨大事業は、当初想定された金額から膨らむケースが結構多い。宇宙の果てのことよりも土の中のことの方がはるかにわかりにくい」
村井知事　　　　「試算にすぎない」
村井知事　　　　「ＪＲからよく説明を聞いて情報を共有するようにしようと言っているだけ。それ以上でも以下でもない」
長野県　　　　　 「ＪＲの試算が絶対ではない」
長野県　　　　　 「「輸送需要量」では県の中心を通るＢルートの方が県内からの利用者が多くＢがＣを上回る優位性を示す」
諏訪市長　　　　「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」
原村商工会長　「（Ｂルート実現の）推進運動がしやすくなる」
伊那市長　　　　「試算は根拠が不明」
伊那市長　　　　「差額はＪＲが負担するのが当然」
松本市長　　　　「金額も考慮しないといけないのは確かだが、『お金がかかるからダメ』と言うわけにはいかない」
諏訪県議　　　　「「県全体から見ればＢ。もう一度、県として一本化する必要がある」」
伊那国議　　　　「Ｂルートを検討するなら、複数駅を設置した場合のデータも算出してほしい」
諏訪商工会頭　「工事費の積算根拠が分からない。Ｂルートもそんなにかかるのかという印象だ」
諏訪商工会頭　「時間差もわずか７分ではないか」
諏訪市長　　　　「都市と地方都市をどう結ぶかを一番に考えるべきで、直線との差額負担に国の関与もあってしかるべきだ」
諏訪地区参加者「鉄道は誰のものか。説明を聞けば聞くほどＢルートだ」
茅野商工会頭　「公共性を考えれば長野県には諏訪、伊那、飯田の３駅が出来て当然だ」

自分の利益（Bルートありき）でしか考えてないって、自己紹介ですか？

なあ。

もし山梨が「小淵沢方面へのリニアの延伸は認めない。南ア限定だ」
・・・て言い出したら、長野はどういう反応を示すんだろ？

とうとう面の皮が厚くなりすぎて脳を圧迫し始めたか

さあてザザムシでも食うかな

どう考えてもC以外ありえないし

>>1
Bルートありきの意味不明な理論をぶち上げるお前がおかしいだろ
恥事さんよー

JR　：可能になったからCで行きます！
長野：ちょ・・・もうB確定みたいな話でずっと来てたジャン！　今更困るんだよマジ
JR　：でもほら、Cのが全面的に金の都合から何から良質だし、客も運賃安くて済むし
長野：いやいやいやいや、ぶっちゃけ20年以上かけて数代かけて根回しとか大変だったのよ！
JR　：ｼﾗﾈ
長野：おｋ、わかった全面的に反対しとく。Bだけしか通さないぜ俺達。
JR　：土地とかどーすんのオイ。それ駄目だろ長野県的にも！
長野：・・・Aは諦めるかもしれん・・・だがBは譲れん。　　　　　　　　　　　←今ココ
JR　：じゃあいいわ、一生1本道削られたまま長野二分割がんばれよ。

Cルートありきというか、これがAじゃないのがおかしい。

BルートのBはボツのBって早く気づけよ。

見て解らないのか････････････？
長野県の教育レベルが危ないｗ

こんなゴネゴネで醜い県は厭だ

そうかなあ

>>511
もうそれ言ってる、知事が「リニアはＣルートで確定、後は長野をどう納得させるかの段階」

たしかにご都合主義な試算だろうが諏訪を通してそれ以上になる試算を出せる見込みがどこにあるというのか。
まあ諏訪に止まるとして八王子にも止まるんなら登山で待ち合わせに遅れそうなときに使えるかもしれんが・・・。
そんな用途に使うこと前提で考える人がどこにいるっていうんだｗ　普通の人はまず遅れないように電車に乗るようにするもんだろｗ

まあそれ以前に長野県南部の主要都市って松本なんじゃないのか？
オレはたまに登山で松本や茅野周辺を徘徊する程度だからよく知らないけど茅野や諏訪より松本駅前の方が栄えてた気がするぞ。
茅野は石井スポーツ以外に見なかった気がするしｗ
そう考えるとリニアをどうしても長野南部の主要都市に通したいのなら松本を経由地にしようと考えるべきなんじゃない？

>>484
今さらそんなこと言ったって、もう国民のほとんどは信用しないと思うよ。
長野県民の汚さと嘘、タカリの乞食根性は知れ渡っちゃったんだから。

大体、ヤバクなればそう言って逃げようとする汚い県民性だから嫌われるんだよ。

>>511
長野県＞＞山梨県の地域エゴに付き合えない


だろｗｗｗ

>>30
市販品ならただで良いよな？

大阪民国もビックリだよ、長野民主主義人民共和国には。

どんだけ駄々をこねれば気が済むんだ

もう長野には一つも駅いらないよ

通過してやれ

長野が自分で、甲府から分岐させて茅野諏訪岡谷塩尻松本伊那駒ヶ根をめぐり
再び飯田で合流するリニアを引くのが一番いいと思うんだ
たった1兆円くらいで好きなようにダイヤ組めるし、小淵沢駅や韮崎駅も作るなら山梨県も何ぼか出すだろ

土地転がしちゃったから必死。
さぁて、どんだけ死人が出るかな〜ｗｗ

長野恥ずかしすぎるだろw

さあて鯉の甘露煮でも食うかな

長野県が主張しているBルートは長野県の総意というのは
鉄輪新幹線を念頭に置いた県内３駅設置という大前提があったから。
諏訪伊那飯田の三カ所に駅を置くということで当初Cルート支持だった飯田を取り込み
Bルート支持が多数となり長野県のBルート支持というコンセンサスが形成された。
だから一県一駅では長野県のBルート推進の根拠が失われてしまう。

>>511
山梨県がんばってくれ

まだやってんの？
直線と曲線じゃどう考えても長さ違うんだから当然工事費用、工期、保線
なんかは直線の方が安いのは当たり前。用地にしたって取得面積が違うの
でこちらも直線の勝利。

小学生でも分かるじゃないの。。
こんな調子じゃ具体的数値なんか出しても理解できないんじゃないか？ｗ

さっさと工事計画出して
長野を追い詰めろ　ＪＲ
拒否なら代執行提訴だな

長野県は、何様気取りなの？田舎者

日本中で、長野経由を必要としている人は、何％いるのかな。

東海さんは、長野管内全て撤退して廃止にすればいいのに。

採算取れない足手まといの飯田線、中央西線は、長野県論理に基づいて県境で終わりにして下さい。僕の総意です。

理不尽過ぎる。

面白いから長野にはもう少しゴネ続けて欲しい

>> Ｃルートありきの数字だと思う

そらそうだろ

>>534
小学生にでも分かる事が理解出来ない方々が自治体の首長
やってるのだから推して図るべしｗ

デパートのおもちゃ売場で、おもちゃを買って貰うまで
泣き喚き、梃子でも動かない幼稚園児レベルｗｗｗ

さて五平餅でも食うかな

dOiWEu670は塩丸いかでも喰って脳溢血になってろ

ＪＲ東海の社長も長野のゴネっぷりには相当ご立腹だなｗ

> さらに情報の開示を求めたい
どこまで開示させたいのか具体的に述べよ。

> 数字の根拠は十分に吟味しないといけない
とっとと吟味せよ。

> 需要量などの計算方法もよく分からない
まず勉強せよ。
> まずは（６月に示された）建設費の積算根拠を示してほしい
まずは勉強せよ。根拠を示したらどうするのか述べよ。

土人は何がしたいのか、具体的に述べよ。その前にどこまで理解しているのか説明せよ。

戦後教育のなれの果て。
義務（カネは出さず）は果たさず、権利（Bルート）だけを主張する輩と同じではないか。
さすがは教育県ということか。

長野猿人はこの結果を真摯に受け止めよ　　

アンケート投票結果
リニア中央新幹線ルートに対する見解
役に立った
66件
どちらともいえない
423件
役に立たなかった
53929件

ご協力いただき、ありがとうございました

東海さんに問いたい。

１．直線ルートと迂回ルートで乗車券や特急券に差分はありますか？もし、差分があれば差分を公表しますか？

２．迂回ルートの場合、長野県を全く必要としない利用者への説明責任があると思うのですが、どのようにお考えですか？

３．長野県が発する意見は開業遅延を招いていると思いますか？

４．長野県の工事は、請負会社に対して下請は長野県の土木会社を一切使いませんか？

聞いてみたい

>>101基本事項を知ろうな
25年は東京名古屋間だけだから、経営を見てから判断するから大阪はその後10年間はないと決まってるから

>>546
あっ！　今日の分投票するの忘れてたｗ
勿論『役に立たなかった』ねっｗ
今から投票するｗｗｗ


諏訪市長の見解

http://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335
http://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000005283.pdf
http://www.city.suwa.lg.jp/www/vote/vote_index.jsp?id=2335

>>547
１ある。公表する
２長野と与党がﾓﾆｬﾓﾆｬ
３現時点では半々
４不可能

こんなところだろ。

>>529
やっぱ友愛されまくるのかなｗｗｗ

もう、長野迂回ルートで作っちゃえよ。長野ウザすぎだろ……。

>>540
そんなのを選んだのは誰？っていうのを考えると結局長野県民がわりいって話になるなわ。
その愚かな選択で県民が勝手に苦しむのはいいとしても、他都道府県をかけるのはいったい
どうしたものだろうかとおもう。

うるさいなあ、長野は。
今回の件でほんとに長野県が嫌いになった。
今後、素通りはしても、絶対に観光などしない。
絶対に長野に金は落とさない。

>>552
試験線捨てるつもりなら全然可能だそうだよ。

Dルート
品川―橋本―鰍沢口―(静岡市葵区井川―
愛知県豊田市稲武)―名古屋

Eルート
品川―橋本―東花輪―浜松市下伊那区飯田
―瑞浪―名古屋

やっぱりもう少し南走らせて長野迂回するＤ案を提出すべきだよな
そうすれば長野あわててC案飲むから

お前ら、千葉県民と長野県民、どっちになりたい？

>>17
笑った

Cルートあにきの数字だ

　　　　 　　　　　　　　　∧_∧
　　　　 　　　　　 　　　(´･ω･)
　　　　 　　　　　　 　　/ つ¶つ¶
　　　　　　 　 　 　 ／￣￣￣￣＼
　　　 　 　 　 　 　 |) ○　○　○ (|
　　　　　　　　 　／″ 　　ν.　 　 ＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　 （(　((　(( 　／＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　　　　　　　　￣ ＼＿＼＿_／＿／ ￣
　　　　　　　　　　　　 ',)　　 (､;.
　　　　　　　　　　　 　.;ヽ,　<,､　ドッガアァ―ｚ,＿ンッ！
　　　　　　　　　　　 　 ､ﾉ　(､
　　　　　　　　　　　 　,;,)　('､'
　　　　　　　　　 ;.､人,ノ　 <,人,ノ',.; ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
　　　　　　　　 　;.,,)　 __ 　　(,;
　　　　　　　　　:､) ヽ（O皿O）ﾉ　(, ←小坂樫男市長
　　　　　　　　 ;;､')　　　羊ﾍ　　 ('
　　　　　　　　　;.､')　　<　　　　(',.:;

利権に群がる県知事と市長の構図

Ｂルートでいいんじゃないですか？
８分伸びるだけだ、ってどこぞの酋長が言ってたじゃないですか。
８分なら許容範囲ですよ。

その言葉どおり、Ｂルートにして作った長野駅も完全スルーして
８分で突っ切れば満足でしょう。満足しないとは言わせません。(´ω｀)

飯田市長も苦しい立場だよな
Ｃルートなんてつい最近東海が主張するまではまるで非現実なルートと誰も見向きもしなかった。
だから飯田市も諏訪や上伊那と同調してＢルート支持でそれが長野県の総意として意思統一していたのが今回の騒動の発端

飯田市にしてみればまさかＪＲ東海側から自分たちに最も有利なルートを提示してくれるなんて思ってもみないし
県に対しては飯田市もＢルート支持と言い続けてきた手前、市長自身は表立ってＣルート希望を主張できない。

>>564
飯田市はＣルートでいいと表明してるよ
飯田に駅作るために頑張ってるし

今年の夏は長野の山で自然に触れ合って…

とか思っていたんだが、絶対長野いかねー！

長野なんて田舎者が何勘違いしちゃってるの？

長野なんか新幹線引いてやってるだけでもありがたく思えよ。

JR東日本は北陸新幹線が全通したら長野新幹線を改名しろ。

長野が　ま〜た　ゴネそうな気がするが。

【改名】歌手で作曲家のつのだ☆ひろさん(59)が８月に還暦を迎えるのを機に
☆つ☆の☆だ☆ひ☆ろ☆に改名することを渋谷で行われた☆ひろの館で発表した
記者の問いかけに対しひろさんは「もう歳が歳だから名前だけでも若々しくいこう
と思ってね。改名したらひろの館も☆ひ☆ろ☆の館になっちゃう」と笑顔で答えた
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1247646556/

長野県民まじでうざい
東京くんな

こういう状況を、一般的な長野県民はどう思ってるんだろうか。
知人に長野県出身者が数人居るけど、みんな普通にいい人達ばっかりなのに。

長野県民って日本人？日本人がこんな恥知らずな主張するか？みっともない。

ゴネまくって松代大本営に篭城しかねない

直線ルートだと富士山の中をとおるのかな？

ていうか

長野県人以外みな感じていると思うが

経済合理性を考えたら、静岡を通しているはずなんだよ
東海道新幹線の乗り換え考えればそれが当然

ただ、それじゃあ長野がかわいそうだから、利用者もいないのに
均衡ある発展のために長野を通すだけなんだからさ

リニア予定地を当て込んで借金して地揚げしたのが
パアになって損するとか、国民にも国にもJRにも関係ないだろ

そもそもJRじゃないのに、赤字の国の財政を毟って
土地成金になろうって考えが間違っている

自民や経団連に比べると小規模だが、腐臭のひどさは同レベルでウザイ

>>1
少し黙れ

>>569
バカ知事とバカ市長とバカ商工会が一般県民無視で、
自分ら周辺の利益のみで県の代弁者を名乗っている由々しき状況だと思う。
こいつらと一緒に心中はしたくない。
ただ県内にこの話を知っている奴がいるかと言えば、多くの人間が無関心か話すら知らない。
ワイドショーが長野県のみがゴネていると全国レベルで報道すればどうなるか分からないが。

>>573
リニアの最大の目的は東京名古屋大阪という大都市間を短時間で結ぶことであって
静岡を通すことが目的ではない。

少なくとも東京名古屋間は太平洋岸を通すより現在のＣルート上が距離的にも
短い上山間部を通ることから用地買収も容易で言ってみれば最も経済合理性がある

リニア「Ｃルート」アピール？飯田市作成のパンフ話題に
http://www.shinmai.co.jp/news/20090716/KT090715ATI090016000022.htm

JRにも世論にもそっぽ向かれて
ねえねえ今どんな気持ち？

だから、自分たちのお金で支線を作れってば

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┏┓
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┃┗┓
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃　 ┗┓
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　大阪Ｏ━━━━━━━┛　 　 ┗━━━━Ｏ東京
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ

>>576
そこ大事なんだよね。結局新幹線じゃなくて、高いリニアに金出す人って
要は「時間を金で買いたい人」なんだよね。そこを根本的に理解してない。

長野は意見できる立場じゃないっての
まだわからないのかな

まあＪＲ東海の願望に過ぎないから
積算根拠は無いよね

ごちゃごちゃ言うなら、飯田駅もなかった事にすればおｋ

>>582
ただ、長野県としては口ではいってないけど、工事認可を県が牛耳ってる以上、
Ｃに決めたら認可しないぞと、暗黙のプレッシャーを与えてるんだよ。

ただ、そんなことしたら国土交通省を敵にまわすから、道路財源ががっぽり
減らされるけどね。長野県民はそういう最悪な展開も将来ありうるということは
是非頭においておいてほしい。

失敗したら予定地買ってた連中に消されるんじゃね…？市長

飛行機と競合しないといけないのだから
長野県を通過しても駅すら作る必要はない

だいたいＢルートにすると、乗客は走行距離が伸びた分、
永遠によけいな運賃を支払わなければならないんだが、
長野県はどうそれを正当化するつもりなんだ。

長野ねらーは肩身が狭い

>>1
指折って数数えるところからやり直したほうがいい。＞村井知事

国からこいつらに税金まわさないぞと圧力かけさせろよ。

素直に「アーアー聞こえない」って言えよｗ

東京-ハワイ-大阪


間違いなくこっちの方が賛同を得られるくらい長野は不要な県。

わかろうとしないだけ

Ｂルート沿線の伊那市の小坂樫男市長は「需要量などの計算方法も難しくてよく分からない。
ちゃんとわかるまで、おかあさんのように教えてほしい」とＪＲ側に説明を求めた。

いい唾液は不要。甲府は微妙。淵野辺は、
うちの近くだから必要。

そんなに長野にリニア作りたきゃ自分の国作って
とりあえずCルート作らせといて通行料取って
その金でリニア環状線でも作っとけ

日本に新たな国が出来ました！

１、大阪民国
２、長野民国←new!

長野…北アルプス、南アルプスは綺麗だが首長が潔い人間じゃないのね。
俺は失望したよ

もっと積算根拠が馬鹿でも分かるように
分かりやすく懇切丁寧にやる必要があるんではないか。
それ以前に、首長たちは、数字を理解しようと努力しているのか？

長野の議員だってこんなの陳情されても困るだろｗｗｗ
日本中から自分の党がフルボッコにされるってわかりきってる

>>578
なんか…、気持ちよくなってきました！

田舎市の市長がJRにたてつくなw

伊那市は7万人なんだから
1人当たり1000万円くらい税金をかければ
自前でリニア余裕で引っ張れるだろうに

計算方法は｢合理的に｣ってだけ。
それじゃ困るのが長野。

だいたい政権選択が近い今時、こんな次元の低い都合が通用すると思う方が変。

(･∀･;)必死ですね

早く大阪名古屋に行きたいからリニアに乗るんだろ　長野に行きたい人は松本空港に飛行機で行けよ

なんで高々人口７万の長野の田舎町をリニアが通らないといかんのだ
壮大な無駄だろ

Bルートで6400億円も余計に使うくらいなら

夢の長野縦断新幹線が敷けると思うんだがｗｗｗ

真女神転生2はCルートが好きだな、一番べたな感じで

長野と統一協会ミンスは売国奴決定

費用安くしたいなら、土地取得費用圧縮すればいいね。
Bルートでリニア推進なんだから、当然東海に進言するはずだよね。

どんどん長野の印象が悪くなってゆくな
もういい加減にしとけや

まだいってんのか
他地域の総意なんだから諦めろ

理解出来ない馬鹿市長はさっさと死ねよボケ！！
こいつ知的障害者か？

どんなに積算根拠を示したって自分達に都合の悪い試算は不当だといい続けるよ。
諏訪市長伊那市長はじめＢルート派の最大の間違いは権力で東海をねじ伏せようと高圧的に出ていることだ

知事や国会議員と言った政治力のみに解決策を求めていると最後は足元を救われる。

むしろＢルートにした場合の建設費用の一部を自分達で肩代わりするような東海側にも得になる妥協案
を示さない限りこの問題は解決しない

この件（県）で、大多数の消費者の利益が迫害されている予測が出ております。

ここは一つ野田様に裁きを願おう。


「野田様。某県がゴネています。ご指示をお願いします。今回も迷裁きを」

「フンガー！ その県は粉砕」
「えっ！ 私の裁きに納得できない」
「フンガー！ 長野県を潰して、諏訪県、飯田県、残県に分割しなさい。それで鉄道会社の面目が立つから」

「では、野田様。東の名称は北陸残新幹線に」
「フンガー！ ナンビト足りとも私の案は邪魔させないよ」

ごめんなさい。野田様を引っ張り出して

もう飯田線の高速化と接続列車を松本まで運行させてJR東海に面倒見させる方が良いと思うんですが、
こういう話が出ないのはやっぱり土建ヤクザとか土地ヤクザに脅迫されてるからですか

長野の交通状況見てると飯田の苦境が解るよな
Ｃルートにすることで逆に長野県全体が活性化すると思う

話し合いをしても無駄な人間というのはいるわけで。

ダライアスはCルートだったな山岳ステージだから曲もいい。

諏訪も伊那も百万都市になってから言えよｗｗｗ

>>597
できれば情けをかけてあまり大阪をいじめない欲しい。奴等を恨んでる人間が多いので傷つく言葉になる。
俺自身が小中学生の頃に大阪にいたのもあるが、
その言葉はチョソ連中が日本に居座る為や分断工作で広めたってのがある。
芸能界での成り済まし大阪人やTBSをはじめとする在京マスコミ（こちらもあちら系・帰化系・混血が多くなってる）
のイメージ操作の影響が大きいのだろうが、住めばわかるが本物の大阪土着の家系の人達は優しい人間が多い。
国から金を踏んだくったり、政治工作でスポーツイベントを誘致するのも嫌いな奴らが多い。
長野とか韓国とか横浜と違ってな。

＞9 名前： 誰やねんっ 投稿日： 2003/03/03(月) 14:04 ID:V8UsSHVU [ p2124-air02kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp ]
＞
＞５
＞おいおい、地元が大阪州ってかよ。
＞兵庫県なんだから、勘弁してくれよ。
＞独立は大阪単独でやってくれ。
＞　
＞あと、大阪州ってのはひねりがないから
＞大阪民国（だいはんみんこく）でどや？
＞
＞--------------------------------------------------------------
＞p2124-air02kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp

↑のような成り済まし長野人は、本物の兵庫県人としては許しがたいね。陰険・卑怯すぎる。

長野はお猿の篭屋でおｋ

対抗案を考えてアピールするのがオマエの仕事だろ・・笑わせんな。
長野県の首長はこんなアホばっかり。市民・県民がバカだから仕方ないな。

地域エゴって、後々まで響くから、最悪だよな。

岐阜羽島とか見てみろよ。笑えるぞ。

営利でやって赤字出せば責任問われる企業が甘い見通しだすわけねえｗ
計算方法も分からないって長野の土人は死んだほうがいい

これ、地元の人間は知ってる人少ないんだよな…

長野必死だなｗ面積でかいだけの存在なのに…
これは支那に通ずる物が有るなｗｗ

3ルートの比較

　路線の長さ … (A) 334km (B) 346km (C) 286km
　所要時分…… (A) 46分　　(B) 47分　 (C) 40分
　工事費 ………(A) 5.63兆　(B) 5.74兆 (C) 5.10兆

どれをとっても(C)ルートが最強なんだけど・・・！？

というか、東京から名古屋で40分ってすげーな

よし！ここは武力で解決だ！

>>628
所要時分は駅に止まる時間も考慮してる？再加速とかも

長野って朝鮮と同じ思考回路だな
もう長野は日本から独立しろよ

長野って何なの？
馬鹿なの？チョンなの？

>>599
やるき満々だよ。

リニア中央新幹線：Ｂルート決議、見送りの県議会批判−−民主県連・北沢代表　／長野
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20090705ddlk20040030000c.html

リニアは長野県人のために建設するものではありません。
お猿の電車は自前で引いてね。

負けるなJR

長野県の土地転がし屋さん、ルート変更なんて
思わぬ事態に本性を丸出しにして大騒ぎだね。

憐れだねw

業務妨害で長野県を告訴

JR東海の株全て買い占めれば好きなところにリニア引けるのに。バカだな

>>627

だから支那野ですよwww

>>628
路線の長さはBルートが最強だろ

>>1
そういうなら、おまえの計算方法をよくわかるように説明すべきだろｗ

政治新幹線ならぬ政治リニアか
政治家がルートや駅の設置に口出ししてくると碌な事にならんからな
利用者の利便は二の次三の次、地元のエゴと利権を持ち込んでくる
これから地方分権で地方の許認可権が強まるから大変だな

長野側がＢルートの方が優れてるって数字を出せばいいんじゃね

>>641
リニアは長野県人のために建設するものではありません。
お猿の電車は自前で引いてね。

そうそう。
こないだ出張で長野に行ってから、一時的に2桁の足し算がうまく出来なくなったよ。

長野県は自分の金で勝手に線路引けよ

いい加減、あきらめろよ、長野土民。

普通に東海に建設費用だしてやれば誰も文句言わないと思うよ

Ｂルートありきの数値早く出せよ。

もはや言い訳が駄々っ子レベル

>>649
言うに決まってるだろ

なんで長野のために、移動時間を20%も増やされにゃならんのだ

わがままな餓鬼だな

文句ばかりでちょっとなぁ…
自分で金出せばまだしも

こいつら死ねばいいのに

そもそもリニアって
「直線的な」って意味だろ。

アテック京谷先生が
生きているうちに
リニア現実に実現
してほしいなー

>>513
うまそ

いなかっぺ

ＫＹの域を越えすぎ

まあ概算工費なんていくらでも筆がなめられるから噛みつくのも分からんでもない

>>649
そんなんで開通後利用者が延々払うことになる
距離が伸びた分の運賃がチャラになるかよ

作ったあとのことまで考えてないのがダメなんだ

伊那出身者だが、どう考えても直線ルートが合理的。
いい加減に理性を取り戻したらどうか？
新宿から列車でもバスでも３時間足らずの近距離に
リニアのメリットはない。
狭い伊那谷。飯田線・中央高速に加えてリニアを通すのは困難。
用地買収が大変だろう。
旧中央線の岡谷←→塩尻間を不合理にねじ曲げた代議士は汚名を
後世に残した。
リニアでも同じ轍を踏むのか？

>>649
東海はＣルートは全額自分で払うんだよ
それをよけいに金がかかるＢルートに変えさせて全額東海に払わせようって方が阿漕だろ

人口増やす対策とらず
できた頃には乗る人おらず

あーうぜー
まじ空気読めよ

エゴをぶつけ合い、諏訪湖付近の中央本線をぐにゃぐにゃに曲げたあげく、
やっぱ使いづらいからとショートカット路線を国鉄に作らせた田舎猿達。
未だにたかり体質が染み付いて離れないんだな。

伊那市長が馬鹿なだけだろ。

>>663
だって、リニアが欲しいんじゃなくて工事が欲しいだけだもん。

ごねれば、たとえリニアが来なくても公共事業で見返りがある
くらいに考えているのだろう
徹底的に干し上げて、痛い目にあわすべきだな

ルート上に自分の土地があればウハウハだからね
そりゃ必死になるわなｗ

計算したらＣルートがメリット大きかったから決定して、詳細を今回発表したんだろ
長野の人は狂ってるのか

伊那の関係者は目立たないほうがいいのに。
Ｃルートでもそれなりに余禄はあるだろうに。

「需要量などの計算方法もよく分からない。」
そりゃあ田舎の自治体が
赤字のハコモノをぽこぽこ建てるわけだ　　( ´ー`)ﾌｩｰ．．．。

これ、ムカつくよなぁ。糞どもが、国賊だろ。
リニア敷設は国家の威信や国力の象徴なんだよ。
地方の利権だとかふざけるなよ、馬鹿どもが。道路だけ作ってろ。
ホント、ムカつくわ。リニアは国家戦略レベルの大事業だぞ。
地方如きが口出しするレベルじゃないんだよ。クソが。ホントのクソ。死ね。

古代から続く
長野の南北部族対立

諏訪には理弍亜と名付けられた子供がたくさんいる。
Ｃルートにした時その子供達にどう説明する？

>>675
中央集権国家はおわった。
これからは地方分権だよ。
そのためのリニアCルートさ。
大都市だけをつなげればいいってもんじゃないだろ。

>>669
だったら県営のリニア連絡線でも作りゃいいのに

糞長野死ねばいいのに

こうやってゴネて何も無い土地に高速だの新幹線通して、カネを産み出してきた訳か。他人の負担で。

エタヒニンレベルのクソ県民性だな。終わってるよ、ここ。
もう直接長野に金落とす事は無い。胸糞悪い。

>>669
＞だって、リニアが欲しいんじゃなくて工事が欲しいだけだもん。
ちょっと違う
リニア予定ルート買い占めてＪＲに売ってもうけようとしてた当てがはずれた

都内からアクセスし易いから南諏訪のスキー場を昨年何回も利用したが
今年からは上越方面に鞍替えするわ

こんなグチグチゴネてる長野にはもう行かねーよ

長野（笑）

>>678
終わるか、馬鹿が！友愛お花畑の無能国賊が。

>>649
費用出さないで口だけ出してるのが現状

バカの県がまたエゴ丸だしでごねてやがる

流石は長野

こういうことがあると
地方分権で県とかに工事の許認可権限委譲するのが怖くなってくるな

Cになっちゃったら電柱から吊るされちゃうのかな・・・　お可哀相に、ﾅﾑﾅﾑ

>>677
馬鹿な親でゴメン、
と謝れば良いだけ。
リニアは長野県人のために建設するものではありません。
お猿の電車は自前で引いてね

飛行機が好きだから・・・

長野とJR東海にはこのまま延々議論してもらって
リニア建設が全然進まないように祈ってる
あるいは、他県もゴネてもっとグニャグニャ曲がるとかw

伊那のみなさーん

冷静になって考えてください
たとえＢルートになっても
「リニア伊那駅」ができる可能性は
1パーセントもありませんよー

Ｃルート飯田駅のほうが
はるかにうまみがありますよー

このままごねていると
日本中に伊那の悪名が
ガンガンと広がるだけですよー

名物の虫やローメンや
各種観光も誰も来なくなりますよー

長野人って頭悪かったんだな

知ってたけど

勝手に引けば(笑)

さてと今日から
静岡〜森元便就航

年寄り割引(笑)
金持ちから集金しろ

>>674
奴らは目標数値に合わせて重要予測作るからな。

>>634
県議会のほうはやや冷静になってきたのかな
国会議員なんだから国レベルの視野を持てよ

>>693駅なんていらないんだよ
土地が高値で売れれば良いんだから

御用マスコミもいて、長野の北朝鮮的体制は確立されているなｗ

伊那の奴らが誘致に必死なのは交通利便性ではなく、
明らかにゼニ。

賎しい奴らだ。

静岡みたいに飛行場造ればいいんじゃね

Bルートにして長野に１つも駅作らなかったら笑える

田中康夫がせっかく脱ダムで財政を立て直したというのに、長野の山猿たちは・・

そんな不毛な議論するくらいなら、さっさと飯田〜伊那〜長野間
縦断新幹線建設計画をJRに提案しとけよｗ

Ｂルートなんか、リニモでいいよ。

>>677
昭和は宇宙の時代だ、と名付けられて
漫画家になった時には昭和も終わりかけだった田島昭宇だって平成の世で頑張ってるんだ
たくさんのリニアくんたちも頑張れるだろう

地元民からみりゃ市長と商工会ががんばってるだけ
市長は合併ごり押ししたりして評判よくない

>>707
市長のリコールまだー？

>>677
親が浅はかだったと説明すればいいんじゃね？
まあ、そんなDQNネームつける親だから説明もクソもないと思うが？

＞計算方法もよく分からない

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

長野って、観光でも農業でも結構強いんだから、これ押してるのは土建中心だろ。
しかしな、地震の影響も踏まえての、岩盤くり貫きの地下直貫ルートで通すから
土木建設上も一大事業になるみたいだし、土木事業としてもかなり先鋭的な事業経験になるはず。
こういうのを無駄な議論で建設遅延を起こすとか許せないよな。
地元土建が口を挟むとか、身の程知らずにもほどがあるわ。

>>709
お前の名前の由来はね・・・「Cルートで真っ直ぐ（リニア）にスルーされたからだよ」
と説明する

ＪＲ側が計算方法の詳しい説明をしたら
次はなんて言うんだろう

それとも説明を受ける時間が無いとかで逃げるかな？

>>713
長野原人だぞ・・・
６の段までしかできない未開の民に収支計算書なんか理解できる訳がない

http://www.jimin.info/giin/index.html

謎の都市「上伊那市」が勝敗を握るとおもうんだ俺は
それにしても自由民主党やる気無さ杉だろｗｗｗｗ

長野の政治家に何人か電話して聴いて見たんだが
たいていの政治家は「ＪＲ東海が決める事」「どちらでも」だったんだが
諏訪とかあの辺の議員の一部は「Ｂルート支持」とか言ってたのが印象的
まー、電話かけた俺がＡＢＣどれの支持かわからない以上はぐらかす必要があるんだろうな

各政党にもあらかたリニアモーターカーで電話してみたんだが
一番印象的だったのは日本共産党の「リニア計画「自体」に疑問」だったなｗ
職員の対応としては自由民主党は全体的につっけんどん、イライラして見下している感じ
対応や説明自体が一番丁寧だったのはひそかに社民党だったわ

>>714
>６の段までしかできない未開の民に収支計算書なんか理解できる訳がない

まさかそういう意味での「よく分からない」発言だったのか
算数の勉強からはじめないといけないのね・・・

こんなにBルートにしろと賊輩が騒いでいる裏には巨大リニア利権があるだろ。

伊那の駅予定地の情報漏えい、そして伊那のここ5年間くらいの駅予定地周辺の土地の売買をすべて洗い出せ。

利権政治屋、土建ヤクザ、金の亡者の不動産屋などが目白押しに違いない。

県知事や市長の政治資金を出している企業の伊那関係の売買を全部洗い出せ。

まだアキラメロンしてなかったのか
どんだけ土建大好きっ子なんだよw

>>1
長野は長野でリニア敷けば良いじゃん！
JRのリニアは、JRの計画で敷けばいい。
地方が口を出すから、線路がクチャグャだったり
訳の判らん所に駅があったりって、無計画に見える。

どう考えても長野にリニアの駅作って採算取れると思わないんだが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
一時的に土木利権者が潤うだけで、長期的に見てマイナスでしょ
いつまでこんなこと続けるんだろうね

長野県民は朝鮮人よりタチが悪い

>>720
静岡空港と同じで作る事に意義を感じているからだよ
土地が高く売れて土建工事が入る

エスキモー人並の演算能力＝伊那市長ｗｗｗ

利権ありきのBルートだと思う

ていうか、さっさと建設に着手させろって。
着手から開通まで、どんだけ時間かかると思ってるんだよ。
無駄な議論に時間かけるんじゃないよ。
政治家がリーダーシップ発揮して、交付税ちょっと増やしてまとめろよ。

何百億単位の工事の見積もりだと
車の見積もりみたいにテンプレ通り入力したら
出てくるってわけでもないもんね。
材料の調達費とか採算合うかとか　精密な計算が必要だから
素人には理解しづらいかもな。

Ｃルートでなのが不満か伊那市長は県民に詳しく説明すべき

>>726
ますます口出すなって感じだなｗ

虫ばっか食ってるから頭がおかしくなるんだよ
ゴキブリの佃煮が名産だっけ？

くそ長野無視して飯田はほかと合併進めろ
さっさと工事着工した方が日本経済には必要だ
鉄鋼からセメントその他、今すぐにでも仕事やったほうがいいよ
雇用も改善するだろうし。
くそ長野のせいでこれ以上不況長引かせてはいかん。

「数字の根拠は十分に吟味しないといけない」

最初から不利な試算は受け入れるつもり無いだろ。
子供の口喧嘩じゃないんだぞｗ

CルートからBルートにした場合の差額など大したこと無いだろとほざいたんだ
Cルートに繋ぐローカル線を自力で建設しろっての

エスキモー人に失礼なことは言ってはイケナイと思う　取り消し！
関係ない　極地で生きられる知恵に感服
伊那　諏訪はたかり　ゴネのみが生きる道　ラベルがぜんぜん違う

>>722
静岡空港も県民の大半はイラネと思っていたが
知事がごり押しで作って
地権者ともめた後も知事職継続する気満々だったが
西松がらみの問題がでたとたん
反対派の地権者のせいにして逃げた

静岡空港って存在するだけで毎年5億の赤字なんでしょ
静岡空港さえなければ5億分税金が安くなったのにな

242 ：名無し野電車区 ：2009/07/23(木) 10:06:22 ID:9oegrN4l0
諏訪市長からメールが来たので転載します。
尚、一応実名は伏せておきますｗ
私が説明を求めた内容には一切答えずに、以下のような内容でした。

以下　転記

メールありがとうございました。
最終的に国交省がルート判断すると思います。
私たちはそれまで頑張りたいと思います。
よろしくお願いします。

∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
　諏訪市長　○○○○
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞

伊那市の小坂樫男市長のメールアドレスとかないの?

伊那市の意見を受け付けてくれるところは?

松本には空港がある。それで十分だろ。

頑張るのはいいが何をどう頑張るのかが書いていないｗｗｗ
なんという自由民主党マニフェストｗ

再掲：諏訪市長の見解

http://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335
http://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000005283.pdf
http://www.city.suwa.lg.jp/www/vote/vote_index.jsp?id=2335

長野土人はしつこいね。

長野県完全スルーのD案も試算してあげて！

>>737
ご参考までに

長野県「信州フレッシュ目安箱」http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/index.htm
長野県企画部交通対策課　[email protected]
長野県議会　http://www.pref.nagano.jp/gikai/tyousa/index.htm
諏訪市　https://www.city.suwa.lg.jp/www/contact/input.jsp
諏訪市長　[email protected]
諏訪広域連合　[email protected]
伊那市　[email protected]
上伊那広域連合　http://www.valley.ne.jp/~kamiina/iken/index.html

>>21
>長野県で一駅
>諏訪県で一駅
>伊那県で一駅

伊奈県だけリニアを通し長野県諏訪県はリニアは建設されないな

計算方法云々の前に、あのルート図見たら誰だって
Cルートが早く、安いと感じて当たり前だろ？

それを覆すものを、A・Bルートを推進しているやつらは提示してみろ
今までのはどう見ても、単に自分のとこに通してほしいための無理な理屈のしか思えん

もう勘弁してください
肩身が狭いです

長野ゴネすぎだろjk

試算は3ルート同じ計算方法だろ
それに計算方法が分からないと言っておいて
どうしてそれがCルートありき(にするため)の計算方法だと言えるのか

リニアは長野県人のために建設するものではありません。
お猿の電車は自前で引いてね

JRから新たに提案のDルート

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090723103024.jpg

これいいかも？
でも、本気にするなよ

もうムチャクチャだね長野県民　


こんなに言うんだから通してあげようよ　

＋７０００億は全部長野県民の負担にして　
さらに長野県民以外に＋７分のロス分を強いる慰謝料的として
長野県民だけ今後全ての納税額を倍くらいにすれば納得できる　

>>749完璧だな

>>749
それＪＲ東海に教えてやれよ

>>749
これで全国の水不足も一気に解消ｗｗｗ

Ｃの抵抗勢力の次の策
漠然とした環境保護を前面に打ち出してどこやらの３流学者を連れてくる可能性大
すでに破壊しまくったダムトンネル道路は知らん顔で偽善者気取りで猛烈に反撃してくるよ

>>755
ついでにサヨの過激派も釣られて湧いてくる。

もう長野通らないルートを模索する方が妥当じゃないか？

>>749
うどん県が引っ越しを検討しているようです

3ルートの比較

　路線の長さ … (A) 334km (B) 346km (C) 286km
　所要時分…… (A) 46分　　(B) 47分　 (C) 40分
　工事費 ………(A) 5.63兆　(B) 5.74兆 (C) 5.10兆

ちなみに東海道新幹線　品川−名古屋　実キロ　335.2km

マジな計算すればするほどＣルートが優位っていう結論に近づくだけだろ
長野のアホどもはこれ以上恥の上塗りしてどうしたいの？

Bルートの場合、C-Bルート部分の建設・維持・運用費は長野県の負担でもいいか県民投票にしたらいいのだよ

名前もよりによって「Ｂ」ルートとは

>>616
長野県というのは南北に広がっているのに、東西のつながりにしか興味がない。
飯田線と篠ノ井線を高速化して南北の交通網の充実をはかったほうが
県全体の発展のためにもいいはずだが、相対的に諏訪の地盤沈下につながるので
猛烈に反対している。

>>749
大嵐がリニア乗り換え駅になって旧富山村大勝利

飯田市長がんばれ、超がんばれ、
あなたが頑張らないと、長野は永遠にごね続けます。

日本国の未来の為にも超がんばれ、とカキコ。

>>759
Aルートって一番大回りに見えるけど、Bより短いんだな。
でも支持する声が長野県からもないのはなぜ?

>>714
＞長野原人だぞ・・・

長野原は群馬県だ、無知氏ね

Ｗｅｂ掲載はなかったようだが、長野県御用新聞の記事らしいｗ

珍毎４面に記事

諏訪市長　「（ＢとＣの）７分の違いでそんなに多くの人が乗らなくなるのか」
伊那市長　「根拠がよく判らない」
村井知事　「いろいろな疑問点があると事務方から聞いている」

飯田市長　「総合的な判断ができる材料が示されていくことは、早期着工、飯田駅の設置につながっていくと期待している」

>>714
>>767のような意見もありますので
×長野原人
○長野猿人、長鮮人

Ｂって部落のＢか？

ザ・長野県のお偉いさん語録

【Ｂルート派】

村井知事　　　　「巨大事業は、当初想定された金額から膨らむケースが結構多い。宇宙の果てのことよりも土の中のことの方がはるかにわかりにくい」
村井知事　　　　「試算にすぎない」
村井知事　　　　「ＪＲからよく説明を聞いて情報を共有するようにしようと言っているだけ。それ以上でも以下でもない」
長野県　　　　　 「ＪＲの試算が絶対ではない」
長野県　　　　　 「「輸送需要量」では県の中心を通るＢルートの方が県内からの利用者が多くＢがＣを上回る優位性を示す」
諏訪市長　　　　「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」
原村商工会長　「（Ｂルート実現の）推進運動がしやすくなる」
伊那市長　　　　「試算は根拠が不明」
伊那市長　　　　「差額はＪＲが負担するのが当然」
松本市長　　　　「金額も考慮しないといけないのは確かだが、『お金がかかるからダメ』と言うわけにはいかない」
諏訪県議　　　　「「県全体から見ればＢ。もう一度、県として一本化する必要がある」」
伊那国議　　　　「Ｂルートを検討するなら、複数駅を設置した場合のデータも算出してほしい」
諏訪商工会頭　「工事費の積算根拠が分からない。Ｂルートもそんなにかかるのかという印象だ」
諏訪商工会頭　「時間差もわずか７分ではないか」
諏訪市長　　　　「都市と地方都市をどう結ぶかを一番に考えるべきで、直線との差額負担に国の関与もあってしかるべきだ」
諏訪地区参加者「鉄道は誰のものか。説明を聞けば聞くほどＢルートだ」
茅野商工会頭　「公共性を考えれば長野県には諏訪、伊那、飯田の３駅が出来て当然だ」
諏訪市長　「（ＢとＣの）７分の違いでそんなに多くの人が乗らなくなるのか」
伊那市長　「根拠がよく判らない」
村井知事　「いろいろな疑問点があると事務方から聞いている」
村井知事　「数字の根拠は十分に吟味しないといけない」
伊那市長 「Ｃルートありきの数字だと思う」
伊那市長　「需要量などの計算方法もよく分からない。まずは（６月に示された）建設費の積算根拠を示してほしい」

>>771から伊那市長だけ抽出。

伊那市長　「試算は根拠が不明」
伊那市長　「差額はＪＲが負担するのが当然」
伊那市長　「根拠がよく判らない」
伊那市長　「Ｃルートありきの数字だと思う」
伊那市長　「需要量などの計算方法もよく分からない。まずは（６月に示された）建設費の積算根拠を示してほしい」

>>756
疑問点って、要はクレーマーの何癖ってやつだろ?

明らかにBルートのほうが疑問点だらけなのに。

村井知事と伊那市長は、長野以外の人間にBルートにするメリットを説明しろ。

まさか利権屋や土建不動産屋のメリットを考えているんじゃないだろうな。

飯田市がリニア推進係を拡充　駅適地など調査へ
7月23日（木）


　飯田市の牧野光朗市長は２２日の定例記者会見で、市企画部内にある「リニア推進係」の人員を８月１日付で拡充し、
リニア中央新幹線飯田駅の適地を考える前提となる各種調査を本格化させる−と明らかにした。２０２５年のリニア開業を目指す
ＪＲ東海が２１日に公表した維持運営費や輸送需要量などの試算については「これだけ大きな差があると、
（南アルプスを貫くＣルートを最適とする）ＪＲの考えは非常に理解できる」と述べた。

　人員拡充は、新規職員採用に伴う異動に合わせて実施。企画部内の「三遠南信交流・リニア推進対策室」を「リニア推進対策室」とし、
同室のリニア推進係を兼務を含む職員３人から、土木、都市計画などの技術職員の兼務を含め７人に増やす。
これまで対策室にあった三遠南信交流係は企画課に移す。

　拡充後の取り組みについて、牧野市長は「どこに駅を置くのが最も良いか、関係機関と協議して考えるためには、
調査して裏付けを持っていなければならない」と説明。技術的な駅建設の可能性についても考えるとした。

　さらに「ルートがどうなるか待っていては、実務的な検討が間に合わない」と述べ、ルート問題への関与よりも、
実務的な対応を優先させる考えを強調。
庁内に設けるとしていた組織横断的な推進対策本部の設置時期については「ＪＲと県のルート調整が済み、
ＪＲが国土交通省に建設費など４項目調査の結果を報告してから」との考えを示した。

http://www.shinmai.co.jp/news/20090723/KT090722ATI090015000022.htm

>>767

＞ >>714
＞ ＞長野原人だぞ・・・
＞
＞ 長野原は群馬県だ、無知氏ね

ｵﾏｲは余計な事はしってるが、
一般的な思考力は持って無さそうだな

池沼現るｗ

729 ：名無しさん＠十周年 ：2009/07/23(木) 11:32:02 ID:V/n6MO+bO
長野県には空港がないだろ。だから多少の配慮は必要。
なんでもかんでも切り捨てたり、外国に叩き売りした小泉政権後の惨状を
経験してもまだわからねえの？

B’ルートとして、同じルートだけど大深度地下を通るのはどうだろ。
「環境や騒音・景観ならびにCルートに於いて懸念される安全面にも配慮した新ルートです！」

建設費跳ね上がるだろうからありえない話だけど。




買い漁った土地売れなくなるけど、長野土民はそれをB推奨の理由にはしてないからいいよね？

>>774
飯田の乱だな

小泉政権は今思うと確かに問題あった
しかし長野には松本空港とか言う一日１５０人利用する空き地が存在する
だから配慮して　もう一つ北アを平らにして空き地を造れば県人納得では？

飯田とリニアのルート以南を
静岡に併合するべし

>>777
Ｂルートの方が地震の危険が大きいからそれはありえ無い。

Ｃ案以外選択肢など無いのだ。

>>779
松本空港の『空』って空き地の『空』って意味だったんだぁｗｗｗ

何でいちいち長野がああだこうだと口出ししてくるの？
自分の所を通したいんなら反発以前にお願いする立場なんじゃないの？

また長野か いい加減にしれよ

Bルート作るくらいなら
いっそ長野県を迂回した方が安い

一県一駅は通過する県だけの話なんだし
長野を通過しなきゃならない理由は無い

>>779
150人ってホント？と思って見たら、
ボンバルディアQ400（74人乗り）が1日3便しか就航してないのね

全て満員でも222人かw

>>767
原人って知らないの？
そうか、夏休みか

>>775
しかし長野原は群馬県と言う事実
どうやってもそれを知らなかった事実は消せませんよ

Cルートのどっかの駅から
長野県が自分で勝手に縦に線路作ればいいじゃん
うん、すべて解決

>>788
さんざん今までのリニアスレでは出てたけどね＜長野原は群馬
長野”原人”って書かなけりゃ理解出来ないようなゆとりは３年ロムってろ

>>786
正確には２便。福岡・札幌は隔日。

信州まつもと　　大阪 大阪　　信州まつもと
便名
2276 出発
15:40 到着
16:35 便名
2271 出発
9:45 到着
10:40
信州まつもと�@　　札幌 札幌�@　　信州まつもと
便名
2854 出発
11:05 到着
12:45 便名
2855 出発
13:20 到着
15:10
信州まつもと�A　　福岡 福岡�A　　信州まつもと
便名
3546 出発
11:10 到着
13:00 便名
3547 出発
13:30 到着
15:10

�@2854便･2855便　月･水･金･日曜運航
�A3546便･3547便　　火･木･土曜運航

>>774
飯田市長頑張れ

普通、立地的に、新幹線みたいのに、縦断されると
分断されて、邪魔臭いもんだけどね。

>>1
ハァ！？
比較したいんだからありきなのは当たり前だろうがボケ政治家がｗｗｗ

大胆に愛知静岡周りが安いかも！と仰天発言して岐阜も味方につけておけ。
無駄な調査費かけるより、陰で静岡に金渡しておいた方が早く進むだろ。

>>788
みんな知ってるよ
どうして知らなかったと思うん？

Cルートで建設したいJRの論拠は理路整然としているし当然だ。
しかし長野県のBルートを望む気持ちもわからないこともない。
そこでBC両ルートとも国交省が認可すれば良いんだよ。
Bルートの事業主体は長野県、Cルートの事業主体はJR東海。
どちらも建設費のメドがつけば着工ということで。
こうすれば双方とも要求通りで丸く収まる。

長野なんて田舎に3駅も必要ないことは馬鹿でもわかること
1駅ですら無駄を感じる

オリンピック、新幹線、高速道路、リニアでもまだ飽き足らない
クレクレ土建国家“長鮮民主主義人民共和国”の実態ｗｗｗ

ＪＲ中央線を高速化し松本と新宿を２時間以内で結ぶことをめざす広域期成同盟会の総会が２１日、
松本市で開かれ、国やＪＲへの要望活動を強化するため、東京都にも協力を呼びかけていく方針を
確認しました。

ＪＲ中央線の松本と新宿の間は、現在、最も早い特急スーパーあずさで２時間半近くかかっていますが、
これを２時間以内に短縮しようと長野県や山梨県、それに沿線の市町村などでは、去年、広域期成同盟会を
結成し、国やＪＲへの要望活動を進めています。

２１日はこの期成同盟会の今年度の定期総会が開かれ、まず村井知事が「この路線は経済や観光振興の
面からも重要な役割を担っているので、高速化に向け粘り強く取り組んでいきたい」とあいさつしました。

続いて総会では高速化に向けたＪＲの取り組みを一歩でも進めるために関係機関の連携を強化していく必要が
あるとして、東京都にも協力を呼びかけていく方針を確認しました。

さらにＪＲ中央線では通勤列車と同じ線路で走る都内の区間でスピードを出すことができないため、
三鷹と立川の間を上下２本ずつの線路にすることや、高速化に対応できる新型車両の開発などを
引き続き求めていくことを決めました。広域期成同盟会では利用者の啓発活動にも力を入れ、
高速化の早期実現をめざしたいとしています。

ソース：NHK長野のニュース
http://www.nhk.or.jp/nagano/lnews/05.html

＞計算方法もよく分からない

なら黙ってろよハゲ。

>>799
腹立つなぁ
もうスーパーあずさもやめちゃっていいんじゃね

誰もが東京〜名古屋間の時間、距離、料金、建設費、維持費でルート問題を語ろうとしてるけど、
本当は恐らく設置されるであろう、甲府〜飯田間のそれで比較されるべきだろうと思うんだ。

迂回する分料金は割高になるんでしょ？

この瞬間


「金も出さず、他人を犠牲にして自らの利益のためにゴネること」
という意味の言葉ができた。




「　　長　　野　　る　　」
　
　
　

長野県の言ってることはタカり根性だが
JR東海も投資を抑えたくてリスクを過少評価してないかなあ
上越新幹線ルート選定で最短距離の中山峠に決めて大事になったのとかぶる気がする

>>788

折角の夏休みなんだから、得意の しゃかい だけじゃなく こくご の勉強もしろよ。

Cルートあにきって、誰？

>>804

■新用語が誕生しました！■

ながの・る【長野る】
（動ラ五[四]）
（1）自分の利益のために、なりふり構わないこと。
「君は少し―・り過ぎる」
（2）全体の利益を無視して、自分の利益のためだけに行動したり、発言づること。
「堂々と―・る」「鉄道建設で―・るつもりか？」
（3）自分にとって都合の良い条件だけを主張すること。
「―・るのもいい加減にしろ」
（4）自論は曲げないのに、ルートを曲げること。転じて分裂症一般のこと。
（5）スタバを署名で誘致すること。恥を知らない様。

もう長野迂回のDルートでいいよw

計算法がわからんってｗｗ黙っとけｗ

>>788
お前アホだろ。

もう長野は無視しようや。

>>812

元より相手にされてませんが？

これ以上恥の上塗りは止めてほしいもんだ

長野県側でまず各ルートの試算をして長野県のHPにでも公開すればいい
その上で長野県の試算とJR東海の試算の比較をして文句を言えば説得力がある

そもそも何で長野通るんだ？

いらねーだろ

東海の社長は長野迂回の新コースを極秘で検討させろよ。Ｂルートよりマシだったらそれで決定。

利用者に不便さ(7分)も享受させ、しかも建設費(運賃増加分)も負担させるなんて

さすが長野県

長野を日本から外すXルートで良いよ

長野に迂回するメリットないだろ

もうCルートの長野県を通す事すらやめちゃえよｗ

支那の属国の長野なんざ丸ごと沈降してでかい諏訪湖になってしまえ

31 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 21:36:30 ID:LazzCG8u0
>>1
お前が勉強してないだけ（笑）、お前がBルートありきなだけ（笑）。

ＪＲ東海、リニア「直線」最適と試算　長野県の対応注目（東京新聞、2009年7月22日）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009072290090129.html

> ＪＲ東海が今回、こだわったのはこうしたデータの客観性だ。
> 需要予測は過去の整備新幹線で採用された手法を応用し、
> 結果は運輸政策研究機構（東京）など第三者の点検を受けた。
> 「自社に都合の良い試算」との批判を防ぐためだ。
>
> 試算への「自信」から、ＪＲ東海の松本正之社長は２１日、
> 「データは客観的。常識的に考えれば共通の理解が得られるのではないか」と述べ、
> 長野県の直線ルート受け入れに期待感を示した。

>>790
屁理屈乙
自分の無知を棚にあげてみっともない。

もう長野県迂回ﾙｰﾄにして現行の新幹線と
併走しちゃえ

とっくのとうに止めたいんだけど
ひくにひけない事情があんだろな

どうでしょう
これからは飯田を長野の窓口として折衝するのは

【長野県議会で審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　Ｂルートだよね
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　断然地元通るＢだよ
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　Ｃなんて得体の知れないルート嫌だよ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
【ＪＰ東海に注文をつける】
　もうコンセサンス作っちゃったよ。Ｃにするならちゃんと納得のいく説明してよ　　　　　　　　　
　　∧∧　　　　　∧∧
　(　´・ω)　　　(ω・｀ )　解りました、じゃ今度リニアについて説明にきますね
　｜　Ｕ 　　　　 ｜と ﾉ
　　u-ｕ 　　　　　`ｕ-ｕ'.
【長野と東海ＪＲのリニア勉強会中】
ｵｿﾄｲｷﾀｲ　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧　　
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)　ｵﾁｬｳﾏｰ
　　　(ω・　)　　 　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　 ∧,,∧　zzz　　∧∧
　　　｜　Ｕ　　 　ﾌﾟｩ u-ｕ 　　　　　u-ｕ 　　 　(　uω)　　　　(ω・;｀) あの、皆さん説明聞いてます？
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)　　　　 ｜と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　 ｕ-ｕ'.
　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧　
　ﾌｯｷﾝﾊｲｷﾝ(・ω・')　　　　⊂⌒（ ・ω・）　
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　 ｀ヽ_∩∩ 　ﾊﾔｸｵﾜﾝﾅｲｶﾅｰ
【お勉強会終了後】
　だってまだ説明を聞く段階じゃないんだもん。じゃ、早くＢルートで工事始めてね　　　　　
　　∧∧　　　　　∧∧
　(　´・ω)　　　(ω・｀； )　………………
　｜　Ｕ 　　　　 ｜と ﾉ
　　u-ｕ 　　　　　`ｕ-ｕ'.

>>385がwww

リニア中央新幹線ルートに対する見解
役に立った
68件
どちらともいえない
423件
役に立たなかった
54028件

>>824
もう良いんだよ

長野”原人”と
長野原”人”
の区別がつかなかったんだよね？
うんうんわかるよ

>>799
結局、東京都の金で解決しようとしてるのね・・・

>>830
長野原は群馬県って事知らなかったくせにｗｗｗｗ
恥の上塗り乙

「長野原人」の話はどこかにスレ立ててやってくれる？
ウザいから。

地図見りゃ幼稚園児でもすぐわかる。
わからないのは脳に欠陥がある人。

×よく分からない
○よく分かりたくもない

>>833
たしかに「長野原」の話はこことは無関係だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小島よしおが長野県庁の顧問になるらしい
　　そんなの関係ねー　てキャンペーンを張るとか

>>826
命が掛かってる人がいるんだろうね。
世の中からしたら、屁の役にもたたん奴だろうけど。

>>837
そんなカキコして「面白い」と思ってる？
最高につまらないんですけど？
なんか、オッサンがオヤジギャグ飛ばして自己満足に浸ってるのと同じ。

実社会でもそうでしょ？
自分では面白い人間と思い込んでるかもしれないけど、
実は周りから嫌われてるタイプじゃない？君ってｗ
早く気が付いたほういがいいよｗｗｗ

まあ、飯田市からしたらＢルートにされてほかに駅が出来て
飯田に出来ないなんて事になったらたまらんから
全力で飯田駅建設に向けて頑張るだろうよ

どっちにしろ通過する飯田下伊那にはいい迷惑。

たとえＢルートになったとしても、今度はどこに駅を作るかで諏訪と伊那が戦うんだろ。
乗り継ぎでいけば諏訪の方が利便性が上。
伊那になんぞ駅はできないんだから、早めに手を引けって。

伊那市長は笑いものwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まぁ　民主党になったら　この話　立ち切れですから

>>843
この話は自民、民主とか関係無いだろう。
それとも、民主になったらリニア計画自体無くなるのか？

長野どんだけクソなんだ・・・

>>843
民主党はリニア計画廃止明言してたっけ？

>>843
BルートかCルートかの話が立ち消え、お金を出すJR東海が希望するCルートで着工になるということか。

>>843
試しに自民に入れてみるわ

リニア中央新幹線：Ｂルート決議、見送りの県議会批判−−民主県連・北沢代表　／長野

　民主党県連の北沢俊美代表（参院議員）は、４日に諏訪市内で開かれた県連大会で、
リニア中央新幹線建設計画に関連し、県議会が諏訪・伊那谷を経由する「Ｂルート」の
実現を求める決議を見送ったことについて「県議会が今まで守ってきたＢルートを決議しないのは極めて残念。
ＪＲ東海にイニシアチブをとられ、交渉は極めて大変になるだろう」と批判した。
県議会では、民主党系の議員らが所属する改革・緑新も、Ｂルート実現の決議を６月議会では見送る意思を示していた。

　北沢代表は約９００人を前に「自分たちの企業倫理だけでことをなすのは許されない」とＪＲ東海にも矛先を向けた。
その上で「政権交代を前にこの地で大会を開く大きな意味はここにある。
自民もこの地で県連大会をやったが、リニアの『リ』の字も出ない。
与党が体をはって諏訪を守るという決議をしないのは不思議でならない」と自民党も批判。
「飯田を起点にＢルートで長野に二つ駅を獲得したい」と述べた。

　大会では、次期衆院選で県内５選挙区での全員の当選を改めて決意。
また、名古屋市の河村たかし市長が駆けつけ、「庶民革命を起こすことを期待したい」とエールを送った。

http://mainichi.jp/area/nagano/news/20090705ddlk20040030000c.html

よく分からないって何だよ
勉強しろよ
相手の数字の根拠を崩さずに勝てると思ってるのか

そろそろＣルート→決定ルート、Ｂルート→長野主張ルートに改名しろよw

伊那市の小坂樫男市長は、逆にBルート推進の積算根拠を示せよ。
利権屋が土地を地上げして抱え込んじゃったからとかいうのはなしでさ。
JR、東京、名古屋などのユーザーがBルートだと得られるメリットについて明らかにしろよ。
それが示せない限り、ただの田舎者のエゴ。

なぜ南側に迂回するルートの検討はしないのか？

計算方法も理解してないのに、なぜ「Ｃルートありきの数字」という結論になるのだろう？

長野を通さないルートが出来れば最高なんだが

迂回ルートありきの長野土人も、いい加減にしろ

既存の東海道新幹線の上に新しいリニア用線路じゃだめなの？

諏訪周辺にある中央東線の単線区間を解消しない限り
長野県はリニアを語る資格は無い！

じゃあ全額負担しろボケ！！！！
一円も出さん己らの利益の為に何故わざわざ遠回りする必要がある？

Cルート沿いに駅を建設すればいいじゃん
そこまでの路線はもちろん長野が負担ね

新幹線で充分だろう
あれかな、北陸新幹線が開通すれば長野新幹線の名称は消えるから、他に目玉がほしいのかな

Ｂルートになってしまった場合、建設費の増額分は、結局料金に反映されて、
利用者が負担することになるんでしょ？
その上、時間まで余計にかかるんじゃＢルートにする意味ないじゃん。

長野に駅ができても、停車するのは１時間に１本くらいだろうし、
料金が高いから乗らないって人が多そう。

誰か、こやつを政治の舞台から引きづり落とせ。
スキャンダルとかで。
無理か?

>>861
北陸・長野新幹線という名称にしろって長野はごねているんだが

>>857
災害の時に両方不通になるだろ

>>853
切り札は最後まで取っておくものだよ。

定期的にコピペよろ



　　　JR東海に長野県迂回ルートにすべきとの応援メールを送ろう

　　
　　　　　https://jr-central.co.jp/info/orange/input

それと、

　　 【長野県議会へのご意見・クレームは↓からどうぞ（ページ真ん中あたり）】　
　　　　　http://www.pref.nagano.jp/gikai/tyousa/

　　　【人口7万人の伊那市･伊那市長へのご意見・クレームは↓からどうぞ（ページ最下部のメアド）】
　　　　　http://www.inacity.jp/

　　　【人口5万人の諏訪市・諏訪市長へのご意見・クレームは↓からどうぞ】
　　　　　https://www.city.suwa.lg.jp/www/contact/input.jsp

　　　こっちは、不届き者に説教してるやるつもりで気軽に意見を送って下さいね

>>849
>ＪＲ東海にイニシアチブをとられ、交渉は極めて大変になるだろう」と批判した。
え？県にイニシアチブがあるとでも？って感じだな

リニアの飯田駅から諏訪まで県営鉄道でも敷けばいいジャマイカ
(出来ればナローにしてKATOの4tDLかなんかを動かしてくれると鉄ヲタは喜ぶぞ)

Cのほうがいいだろ。
ＡやBなんぞすっ飛ばして一気にCだぞC。
アー

公共交通機関なんだからさ
地元に用地代を貢いで、地元の要望通りに、JR全負担で鉄道を通すのがスジでしょ
まあ、6400億円なんて安いじゃん
とっとと払えよ、JR

￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　（　諏訪 ）
　｜　Y（___）∧　 ﾉ
　（_＿）（　　　 ）⌒つ　←飯田・下伊那

>>864
長野県民は、長野北陸新幹線て言ってるよ。
長野が先頭。

田舎者がわがまま言うなよ

通り道だけBルートにしておいて長野県には駅を作らず華麗にスルーでいいんじゃね？

「本日は、リニア新幹線スワマガリ号にご乗車ありがとうございます。乗客の皆様にはご不便をおかけしております」

>>870
そういう風に考える人もいるんだね？
俺なんかはどうしても通して欲しいなら土地は無償供与で工事費も負担。
開業後も赤字なら補填しろって思うけど。

ワガママすぎる

長野中央リニア新幹線にしたら長野はに駅が無くても満足します

>>849
民主党って言っても長野の田舎者の民主党員だけの話だろ。
他の地域に迷惑かけんな！

>>1-876
お前ら馬鹿だ。

今日の厨日新聞に大鹿村の住人がトンネル反対してるって記事でてたぞ。

計算法も良く解らないですか？
計算しなくても分かりますよね(笑)

どのルートだろうと伊那には駅できないだろ。

すっかりクレーマーの態度になっているのだが

まっすぐか曲がってるか
どっちが早く着くなんて渋谷のギャルでさえ分かることだぞ


いや幼稚園児でさえ分かるわ

日本は北半球にあるから、実はBルートのほうが短いのだ。
地球儀に線引いてごらん。

もう新幹線ルートを基本で
名古屋から新大阪までは直通にしろよ

不自然な岐阜通しは無しで

長野最低だな

＞伊那市の小坂樫男市長

なんでこんな奴をクビにしないの？

もうあきらめなさいよｗ
長野の印象悪くなるだけだから＾＾；

Cルートはゆるぎない、真実のルート
慌てるな、Cルートはもうすぐだ

>>894
ずいぶん小さい地球だぁｗ

本当はBルートが直線ルートだとか言うなよ・・・

そもそも伊那ってCルート賛成に回って飯田線高速化を
倒壊に頼んだ方が良いんじゃないのか？
Bルートだと飯田線の豊川以北は３セク化だろうし。

飽きもせず・・・

長野だけしか走らない
　真長野新幹線はしらせておけよ

ＪＲはさ〜どうせなら長野を通過しない、Ｄルートってのを作れよ！　
東京＝甲府＝名古屋　って感じでわざと長野県を通らないようにするとか！

>>884
んなあんなサイズじゃあ球体の影響なんて受けねえだろ

本気で長野のことを考えてるなら
長野の評判を落とすようなことすんなよ…

自分や親族が儲かることしか考えてないのバレバレですやん。

計算するまでもなく直線の方が良いに決まってるだろ
長野市長は頭膿んでるのか？

長野ってのは、こんな知事や小坂ってのを首長にするんだ
県民の総意と取っていいのか？

何考えてるんだか、土地が売れて土木工事貰えればいいってことか。
Bルートになっても伊那には駅できないだろ。

リニアって　ずーーっと　トンネルか？
乗っても楽しくなさそうだな。。。

今、新潟県内で釣りやりに来たんだが、シャリの駐車場有るのに、芝生に乗り上げて駐車している車のナンバー見たら、長野と松本だよ。
こいつら常識知らねえのか？
自分だけ楽しようとか得しようって事かね？

>>899
リニアはスーパーエリートビジネスマンが利用する
乗り物なんだってさ。カッペや観光目的の輩は空気読んで
既存の新幹線を使えってことらしいぜ。
それがＣルート信者の主張。ＳＥビジネスマンの対極にいる
無職やブルーカラーの本音ってんだから笑えるだろ？
自分じゃ利用しないのにビジネスのために頑張る不思議。

>>899
実験線ではトンネルじゃないところもある(一瞬かも試練が)

別に遊園地のアトラクションってわけじゃないし快適であれば楽しくなくてもいい。

>>899
そういう目的なら新幹線をどうぞ

>>901
キチガイだなお前

そもそも出張で新幹線乗ってるビジネスマンはいちいち景色なんぞ楽しんだりはしない。

>>>899
今の新幹線だって防音壁でほとんど見えないだろ

昔は東海道にも２階立てが走ってたんだがな・・・

リニア利用者がエリートビジネスマンかどうか分からんが、長野県のリニア利権に賛成しないってのが大多数の意見だろうな。

諏訪あたりの連中は、リニアを普通の電車だと思ってるんだな。

ながNO

Ｂルートになったら松本が小諸みたいに衰退する

>計算方法もよく分からない

？？？

>>906
そのリニア利権ってのを詳しく教えてくれよ。
Ｂルートにすることで長野の誰かが永続的に
利益を得る構造ができるってことなんだよな？
まさか誰かの妄想を事実化してるんじゃないだろうし
安易な気持ちで書き込んでるとは思えないのでな。
ぜひ教えてくれ。

もう長野のイメージ最悪
近づきたくない県俺チャートでトップを独走中

■新用語が誕生しました！■

ながの・る【長野る】
（動ラ五［四］）
(1)自分の利益のために、なりふり構わないこと。
「君は少しー・り過ぎる」
(2)全体の利益を無視して、自分の利益のためだけに行動したり、発言すること。
「堂々と―・る」「鉄道建設で―・るつもりか？」
(3)自分にとって都合の良い条件だけを主張すること。
「―・るのもいい加減にしろ」
(4)自論は曲げないのに、ルートを曲げること、転じて分裂症一般のこと
(5)スタバを署名で誘致すること。恥を知らない様。

長野が協力しないと建設自体が不可能なのも事実。建設ボイコットされるとお手上げ。
前の名古屋市長がのぞみが名古屋に止まらないことに対して「線路に物を置いて妨害する」とか
言ってゴネた結果のぞみは全て名古屋に止まることになった。
西松問題で村井の地位が危うい今こそ攻めるチャンス。

>>861
長野県は南北に広く、長野新幹線では中南部は受益出来ない為。で、リニア
がＢルートで出来ても中南部（木曽谷を除く）の７０万しか受益出来ない事
が容易に推定されるのに、長野新幹線沿線たる北東部の人も含めた「２１０万
が受益出来る」と主張。

だからさー、そんなに諏訪までリニア引っ張りたければ、長野県が独自に支線引いて運行させればいいんだよ。
とりあえず甲府から上諏訪まで。

で、運行は
朝７時頃、甲府始発上諏訪行き
朝７時半頃、折り返し甲府行き
のみ。

あ、リニア開通で、並行在来線の中央東線は、小淵沢〜上諏訪間廃止なのも追記しておく。

「中央新幹線」なんだから、ルートはこうだろ。
Ａルートだと、
東京−新宿−立川−八王子−大月−甲府−小淵沢−諏訪−塩尻−木曽福島−中津川−多治見−名古屋
Ｂルートだと、
東京−新宿−立川−八王子−大月−甲府−小淵沢−諏訪−伊那−飯田−中津川−多治見−名古屋
Ｃルートだと、
東京−新宿−立川−八王子−大月−甲府−飯田−中津川−多治見−名古屋

・・どっちにしても、Ｃルートか

いっそ中央高速を廃道してリニア新幹線を建設したらいいんでないかい

ヤクザがらみの案件だからな。
Bやないとさすぞわれ
で押し切られるんちゃう？
毒には毒を、だよ

リニアに乗って車窓の景色を楽しむなんて発想は新幹線に乗ったことのない諏訪土人しか
考え付かない　リニア元から７０〜８０％が地下なの　知ってるの？

>>914
＞＞「線路に物を置いて妨害する」

業務妨害なんじゃ・・・・

>>1の記事に関して上伊那連合にクレームのメールを送ったが
以下のような内容の返事が来た。
無責任極まりない（怒）
尚、実名は伏せて転記します。

以下　転記

報道記事に対する感想はありません。
以前にも回答いたしましたが、上伊那地区同盟会は、リニア中央エクスプレス建設促進長野県協議会の一員として取り組みを行っています。
したがいまして、今後開催されると思われます県下の５同盟会を対象とした説明会で内容をお聞きしてまいります。

リニア中央エクスプレス建設促進上伊那地区期成同盟会事務局　○○○○

＞計算方法もよく分からない


ホント死ねよ

地方分権なんか無理だとわかった

>>826
ますこみやくざですねわかります

>>920
新潟県民だが同意
新幹線の景色なんて期待してる方が馬鹿

長鮮人、いい加減ウザイ。日本から出ていってくれない？

リニアがどういうものか解ってないよな、この市長。

長野市民ですが一部のバカどもがごむさくてすいません
転売してウハウハするはずだった土地ころがし共の断末魔だとお思いください

生キャベツ、とんかつにソースかけて名物だってwww

>>930
お前、関係のない福井県まで馬鹿にするつもりか？
最低なやつだな。

ガチで長野回避のDルートの方が良くないか？
アルプスも回避できるしそこまで極端な曲がりがある訳でもないし

JRはそろそろ怒ってもいいレベル
キレていいれべるだよ

ＢかＣかでこの恥知らずのわがまま　ゴネよう
ありえないけどＢルートでも建設したら用地買収　補償で足元見てさらにゴネまくるのは必至
まあ天文学的な地価を要求してくると見てよい
Ｃまたは新規Ｄを真剣に考えるのも必要
さらに技術が進んでルート変更で一件落着

村井はBルート転売目的の土建屋の支援で当選したから
基本的に死ぬまでそれ以外の選択肢はありえない
もしCで決まったら吊し上げ確実のため村井も涙目状態

>>926
長野新幹線も高崎から先はトンネルだらけなのにねえ。

たしかにDがあってもいい

ネットで本気運動して
Dルートという手もあるとJRに・・・

ここ見て思うんですが長野民は変なん多いですよ長野県隣県の方々も変わっていらっしゃるんでしょうね

実際にはそんな気はさらさらなくても東海がDルートを提示するだけで支那野に圧力になる。

長野県民ってキチガイが多い県なんだな。勉強になった。

県民も支持してねぇよ
この前アンケートとったらそうだったじゃねーか

そりゃそうだろ
Bルートなんて、大儲けしたい地元の土建屋と
それに支持されている知事一派が
金と利権のためにゴリ押ししてるだけじゃん

そもそも迂回する理由がわからない

>>904
N700系の窓が小さくなっても苦情出てないからね。
むしろ車内で仕事したり寝るなら窓なんてなくてもいいくらい。

>>914
逆に言えば、知事の任期切れを待ってればいいだけだぜｗ
その間に他の工事すすめとけば良いんだしｗ

長野人って頭わるいんだな

大回りしたら損するにきまってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとりあえずイニシャルコスト、ランニングコストはすべて払いますって
一言いってから話の席につけよ

一企業に負担ぶっかけすぎだ糞長野県民ども死ねよ

記事内容が長文だからＵＲＬ貼っておくけど
Ｃなら飯田、Ｂなら上伊那・諏訪で駅１箇所とＪＲ東海が
明言したらしい。

詳しくは↓

http://local55.jp/local-news.jp/pwm/newsdetail-1001_12046.html

諏訪土人の計算
まずＢルートで土建屋や土地がらみの一派をもうけさせ
完成したら態度豹変　リニア反対者の方が多く迷惑料として保証金を要求
これで全員丸儲け　　　　　ＪＲも飛んで火にいる夏の虫二なりかねん

>>929
毎度おなじみ諏訪伊那近辺の民潭チョンどもがどうせ騒いでるんだろうな
篠ノ井民としてはとても悲しいことです

愛知県が長野県を併合して地図上から長野県を消せばいい

>>948
甘い
まだその補償金の前に松本、岡谷、上諏訪、下諏訪、 茅野にリニアの駅を建設しろ、
建設しないなら工事を認めないというゴネ作業が残っている

>>950
愛知がかわいそうだ
長野は大阪民国にくれてやれ

すみません　私の考えは確かに甘い　まだまだ諏訪土人についての勉強不足でした
師匠　これからもいろいろ教えてください

数字の裏づけ出たら小坂樫男は建設費負担するのか？

>>953
うむ、分かってくれればよいのだ
以後も長鮮人の生態の研究を怠ることなく精進するようにな

だから長野にはリニモ走らせておけばわかんねぇって。

>>952
南信は愛知でいいと主
廃藩置県直後は三河寄りだったらしいし

>>1
いや、どう見ても長野のごり押しだろw

■新用語が誕生しました！■

ながの・る【長野る】
（動ラ五[四]）
（1）自分の利益のために、なりふり構わないこと。
「君は少し―・り過ぎる」
（2）全体の利益を無視して、自分の利益のためだけに行動したり、発言づること。
「堂々と―・る」「鉄道建設で―・るつもりか？」
（3）自分にとって都合の良い条件だけを主張すること。
「―・るのもいい加減にしろ」
（4）自論は曲げないのに、ルートを曲げること。転じて分裂症一般のこと。
（5）スタバを署名で誘致すること。恥を知らない様。

↑の（5）の意味を省けば、そのまま
いな・る【伊那・る】になると思った。
『居直る』でもいいと思うがｗｗｗ

こんな理由で拒絶してくるのなら、
長野サイドのデータも、
同じ理由で全て無視出来るだろ。

Bルートの方が分からなさでは遥かに上だな

地上げ屋が自分の買った土地を使ってもらえないから
わめいてるだけだってのはみんな分かってるだろうし

所詮、土片上がりの市長では相手にならんな。

俺ＪＲに長野抜きルートを懇願するメール送ったよ

利権コジキ死ねよ

鉄道のプロ相手に喧嘩売るからこうなる。
反論すらできずに文句つけるだけ。

次の知事まで凍結したら？

JR東海の試算がデタラメであることは認めるが、
迂回ルートが不合理であることは確かだ。

しかしだ。
計算方法の開示を求めることは良いことだ。
在来新幹線の計算方法を突っついてくれたまへ。

>>967
支那野民がちゃんとした知事を選べるとは思えない

次スレ依頼出しましたｗｗｗ

>>951
甘い
そのうち「長野リニア新幹線」の名前に変更しろといいだすだろう。

諦めろ土人

>>971
それマジで言い出しそうで笑えない

>968
でたらめなら、てめえらで見積もりだせばいいのに。

Cルートに決定したら賠償金を請求しそうだなｗ

Ｂルートで曲げるくらいなら、
八王子へ寄ってけよ。
品川−八王子−甲府となれば、かいじは廃止でいいだろ。
Ｂでゴネたバツであずさも廃止でいいよ。
中央線が空いてスッキリ。ビュンビュンとばせるようになる。

>>974　無理なことを言うなよ。

しかしだ。

新線建設なのに286kmで79分の在来新幹線って、
どんだけ低速なんだよ？って疑問は当然生じる。

長野は馬鹿ばっかり

北陸新幹線の利用状況ってどうなの？

>>974
公務員の出す試算なんて、まったく役に立たないのは高速道路等の需要予測で証明済み。
JR東海という私企業が出す数字よりも信憑性のあるものなんて出せるわけが無い。

長野県が勝手にリニアを作れば解決します。ルートを長野県が好きなように決めて全額自主財源で作ってください。

費用を全額自分の所が負担するならJRも文句言わないよ

甘い
長野のおかげリニア新幹線と言い出すはず
伊勢におかげ横丁と言うのがあってお伊勢さんのおかげでみな喜んでいる
なんせ長野の狂力なしには出きんかんね

いいから長野は韓国にくれてやれ。
その代わり竹島は明け渡してもらう。

長野土民の住んでるところより、竹島近海の水産資源を確保する方が、
１００倍は価値あるし。

>>959
（5）スタバを署名で誘致すること。恥を知らない様。

　　　↓

（5）ＫＦＣを「飯田にあって伊那に無いのはおかしいから」という理由で誘致すること。もう、必死で見てらんない様。

>>977
東京と新横浜間は最高でも120km/hくらいしか出てない。

飯田がアップを始めました


飯田市がリニア推進係を拡充　駅適地など調査へ
7月23日（木）

http://www.shinmai.co.jp/news/20090723/KT090722ATI090015000022.htm

>>984
＞ 長野土民の住んでるところより、竹島近海の水産資源を確保する方が、
＞ １００倍は価値あるし。

緑と水と酸素に電気。

>>987
税金の無駄遣いｗ

>>989
Ｃルートなら有効利用

>>977
大宮−新宿
湘南新宿ライン29分
新幹線−（東京で中央特快）40分：乗り換え含まず
大宮−東京間制限が、リニアBルート固執と重なって見える。

次スレ
【リニア新幹線】長野・伊那市長「Ｃルートありきの数字だ。計算方法もよく分からない」 ＪＲ東海の試算に反発★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248355327/l50

居候３杯目にはそっと出し

リニアは名古屋人が真っすぐ東京に行くために自腹で作るんだよね
だから名古屋止まりで大阪には行かないの

良い加減に判ってよ

真っすぐ東京に行きたいの！

>>978
アホFラン大でっち上げても高卒万歳ドバカ県だよ

>>986
>>991
大深度ですよ。

1000

伊那市長、藪をつついて蛇を出す

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1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。