【コラム】「私のしごと館」の建物を「アニメの殿堂」に流用したらどうか　オタクは根性あるからアクセスの悪さも問題ない　森永卓郎★２

マンガ、アニメ、ゲームなどを収集して展示する博物館が、東京の湾岸地域・お台場に
誕生することになった。自他ともに認めるオタクのわたしにとって、こうした施設ができる
のはうれしい。以前から、アニメやマンガは立派な文化だと言っていたのが、ようやく
政府にも認められるようになったと思うと感慨深い。

政府は、赤字垂れ流しの無駄な公共施設という非難をかわしたいのだろう。運営は独立採算
制にするという。ということは、費用のほとんどすべてを入場料でまかなうというわけだ
だが、それは可能だろうか。入場者数は年間60万人を見込んでいるというが、本当にそんなに
多くの人が訪れるとは思えない。

数字の根拠は、文化庁が主催して六本木で開かれている「メディア芸術祭」である。その１日
あたり入場者数が5000人で、その半分程度の入場者数は見込めるというのがその根拠だ。
だが、メディア芸術祭は入場無料である。

たとえ、その入場者数が正しいにしても、入場料を一人数千円にしないと採算が合わない。
これだけ見ても、かなり甘い見通しであると言わざるをえない。

こうした話を聞くと、どうしても思い出してしまうことがある。「私のしごと館」のことだ。
メディアに無駄遣いの象徴としてたたかれたあげく、政府には昨年９月に廃止を決められた。

廃止をするかどうかの検討段階では、民間委託をしたうえで年間５億円の運営補助をすれば、
運営が継続できる目途がついていた。ところが、政府の結論はノーであった。「30万人以上の
入場者があって職業体験する意義は認めるが、政府の財政は火の車である。５億円もの支出を
する余裕はない」というのが政府の言い分であった。

そんな政府が、アニメの殿堂にはドンと117億円を使うというのである。誰がどう考えても、その
バランス感覚はおかしいのではないか。(>>2以降に続く)
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090623/162204/?P=2　　

★１：06/23(火) 13:54:18　前スレhttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245732858/

我々は>>1が何故このようなスレッドを立てたのかという
疑問を解決するため、1の故郷である千葉県に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を、失礼だと同行した上司に咎められた。

小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る漁夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を、監視する様に見詰めている。
愛・地球博だの、セントレアだの、リニモだので浮かれていた
我々は、改めて漁村の現状を噛み締めていた。

ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「息子が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて>>1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、漁村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰った落花生を手に、
打ちひしがれながら島根への帰路についた

自分が利用したいのだろう

>>1の続き）
付け加えておくと、「私のしごと館」に対する支出は税金ではない。公的資金には
違いないが、雇用保険の企業負担分からの支出である。

若い人たちに職業について考えてもらう機会をつくり、自分自身の適性を判断できれば、
中長期的には日本の国際競争力にもつながる。それを考えたら、年間５億円という支出
は効率のいい投資と考えることもできるではないか。

実は、「私のしごと館」では、跡地利用が暗礁に乗り上げている。なにしろ、500億円以上を
かけてつくった施設だから、取り壊すのはもったいない。そこで今年３月に雇用・能力開発
機構が関西の企業103社にアンケート調査をした。ところが、購入の意向を示した企業は
ゼロであった。

というのも、関西文化学術研究都市のなかに建設されたため、市の条例によって文化学
術関連施設としてしか使えないからだ。住宅、飲食店、ホテル、運動施設、映画館などは
建築できない。これでは、企業にとって使い勝手が悪い。しかも、京都駅から１時間以上
かかるという交通アクセスの悪さがネックとなっている。

壊してもほとんど利益があがらないだけでなく、そのままにしておいても金を食う。閉鎖して
そのままにしておいた場合でも年間約１億2300万円、活用した場合には２億5400万円の
維持費がかかる。

「私のしごと館」の廃止がさらなる無駄遣いを生むという構図になっているのだ。無責任な
メディアがこぞって「廃止するべき」と主張した結果がこれである。
そもそも、なぜ政府は「アニメの殿堂」をお台場につくると決めているのか。展示内容も
はっきりとしないうちに、建設地だけは最初からお台場に確定しているのが妙である。

「アニメの殿堂」ならば、オタクの聖地である秋葉原につくるのが筋だろう。そうすれば、
国際的にもアピールできる。さもなくば、アニメやマンガになじみの深い杉並や高田馬場
でもいい。（続く）
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090623/162204/?P=3

静岡の選挙で
私のしごと館をおkした、坂本ユキコさんの公約にどうぞ

正しいな、30億くらいでできればおkだろ

>>4の続き）
それが、ほとんど議論もされることなく、お台場に決まった背景はどこにあるのか。

おそらく、臨海副都心開発で売れ残った土地がたくさんあり、東京都が困っているのを
見かねて政府が助け船を出そうということに違いない。
だが、それでは東京都の不良債権処理に税金を投入することになりかねない。

そうしたインサイダー取引まがいの行為に巨額の税金を使うくらいだったら、処分に
困っている既存の施設を使った方がずっとよいのではないか。

そこで、わたしに提案がある。「私のしごと館」の建物を「アニメの殿堂」に流用したらどうか。

仕事館の延べ床面積は３万5000平方メートルある。お台場に予定されている建物の
3.5倍あるからスペースは十分。これなら数多くのものを保存、展示できる。なにより
、建設費用が一切かからないというのがいい。

アクセスの悪さも、オタク相手ならば問題ない。オタクは根性があるから、どこにでも
出かけるし、むしろアクセスが悪いくらいのほうが人気が出る可能性だってある。
初期費用が安く済むので、入場料も低く抑えられる。

建物のネーミングをわたしにまかせてくれるなら、ぜひ「私のアニメ館」にしたい。
アニメやマンガとともに、もったいない精神を世界に広めるいいシンボルとなるはずである。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090623/162204/?P=4

国が推奨するものにオタが反応するか？

国会議事堂たん、衆議院本会議場たん、とかキャラ作って抱き枕カバーでも限定発売
すればなんとかなるかもよ。
後は、純国産でオタクのための立法府の仕組み説明アニメ映画つくって上映だな。
腐女子向けは第二弾でやればいいし。

オタのために建てんのかよｗ

森永ちゃんに賛成ｗ　修学旅行にもいいし、漫画家養成塾もそこでやれｗ

国会議事堂立て直せよ．
ボロ過ぎだろ．

私のオタク館ｗｗｗｗｗｗｗｗ

このご時世、安く済ませるのはいいことかも知れんね。

いいアイデア

オタクのための施設じゃねえだろ
アニメ文化の博物館を作るんだろ
アホか

確かに変なとこにあるのはおもしろいかもな。

とりあえず、私のしごと館はいらん
俺の仕事はいる

というかなんで経済アナリストが政府批判してんだ？
イギリスなら首だよ
いや国家反逆罪か
刑務所行きだな

いっそ竹島と尖閣諸島につくってオタク達の手で領土守らせようぜ

台場のガンダムは一般公開前に見に行くべきなのか

入場料?採算？
そんなもん会うなら国がやらねぇよｗｗｗ

匠にリフォーム頼めばいいかも

看板も「しごと」の部分を「おたく」に替えればいいしなｗ

オタクだけで商売するわけじゃなく海外のお客様向けの観光地にもするのでアクセスは重要です

とりあえず、アニメの関係者呼んで政府としてどうサポートするのが
良いかヒアリングしろよ

富野を展示してくれるなら毎日でも行くぞ
ハグしてくれるチケットとか叱られるチケットとかあるといいな

最近、少しまともになってきたなｗ
エコポイントもいいように解釈してるしｗ

>数字の根拠は、文化庁が主催して六本木で開かれている「メディア芸術祭」である。その１日
>あたり入場者数が5000人で、その半分程度の入場者数は見込めるというのがその根拠だ。

これは初耳、そんな根拠で見込みの入場者数算出していたの？
メディア芸術祭で集まるのなんか殆ど関係者かそこから繋がった人達じゃないのかな？

森永卓郎って本当に経済アナリストなのか？
かんぽの宿も２０００円料金上げたら黒字になるとか
感覚で物を言いすぎだろう

「アニメの仕事館」って事でいいんだな？

あそこは京都といってもえらい田舎だぞ。
東京で言えば秩父多摩地区ぐらいじゃないか？

晴海のどっかにでっけープレハブおっ建てて会議用テーブルとパイプ椅子並べて好き勝手漫画本売らせてりゃあいい
それが日本文化

私のしごと館といえば静岡知事選。

>>33
プレハブかよｗ
なんかコミケより貧相だな。

>>32
アーカイブズって考えならそこでいい
近くに国会図書館の関西館もあるし

>>30
一応実験で経済学者の予測が当たる確率は普通の人の予測と変わらないって結果が出ている。
つまり、素人とレベル的にはかわらない。説得力があるかどうかって違いだけだな。

>>19
イギリスでもそんなもの有るかよ馬鹿

京都と奈良の間にあるから
外国人のツアー客とか立ち寄りやすいんじゃ？
各鉄道もアクセスしてるみたいだし。



でも、近隣にかなりの規模の自衛隊の弾薬庫があるらしいからちょっと心配。

アキバにはこれ以上アレゲな建物建てないんじゃない？
石原都知事は秋葉原を再開発したいみたいだし。

オタク館いいね。密室殺人でも起きればなお良い。

>>27
今ならお台場に行けば高確率で出会えるぞ

これはいいんじゃね。
対案出さずに、何でもかんでも否定してる奴らよりいいね。

ナイスアイディア

たまには森永もいいこと言うんだなぁ。
ついでに提案すると、関西文化学術研究都市が舞台の萌えアニメを
作って放送すれば完璧だな。

森永卓郎ってキモくない？

ガンダムはミサイルやロボットの殴打にも耐えられる装甲をもっている兵士だそうな
でも、コアファイターにそれほどの装甲があるのか？
コアファイターの運転席に操縦士を衝撃から守る装置を設置するようなスペースがあるのか？
コアファイターと上部下部のドッキングはどのようなシステムでつながれているのか？
一度も上部下部が敵による殴打やミサイル攻撃で離れてしまう場面が無い？

コアファイターこそ究極の兵器とみた

>>41

建物の中が典型的な姿のオタクばっかりだったら一般の人は誰も行かないだろう。

私の仕事館でアニメーターと漫画家の仕事場と仕事の成果を公開すれば
仕事とアニメと両方の役割を果たすことができる
ナイスなアイデアだと思うよ森永

ヲタクのしごと館

だいたいあってる

キモい。
「私の年収は2000万円です（ｷﾘｯ」と自慢気に漏らしてからさらにキモい。

「オタク」といってももうかなり裾野はひろがってるからな

大人になってもゲームしたり、アニメをみたり、漫画を読んだりする
という風な定義だと
いまの若いものは男女とわずこれに当たるからな


「無駄」は理解できるが、「馬鹿にする」のは得策じゃない気がするがね

>アクセスの悪さも、オタク相手ならば問題ない。オタクは根性があるから、どこにでも
>出かけるし、むしろアクセスが悪いくらいのほうが人気が出る可能性だってある。

森永自身がそう言ってんのならそうなんだろうなw

否定できないが、関西方面には行きたくないな

根性かよｗ

有明のデイファで興行するより
後楽園のホールで興行打つほうが人気じゃね？
ヲタなら遠くでも大丈夫ってどうなんだろうな。

私の仕事館は、鉄道博物館関西館にするといいよ。1年目から黒字だよ。

オタクはマクロスから始まったんだっけかな
マクロスの主人公の一条輝の声優は仕事に恵まれず３１歳の若さで投身自殺した

>>52
７０００万だよ

死ねよキモタク

ヲタクのしごと館 はいいネーミングセンスだｗ

これは結構納得できる主張ではあるな。
あの建物相当広いんだろ

2ちゃんねるでは以前から言われてたネタ。
森永はここ見て言ってるだろ。

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私のしごと館の場所で人気が出たら、近鉄けいはんな線の延伸も期待できる。

でも損得勘定だけで判断するなら、ここで入場料とるコミケとかやれば一発で収益施設になるぞ

造っても無駄になったら困るし・・・そんな議論は皆無なんだろうか？？

>>56
あると思うよ、俺もオタ自認しているけどやはりイベントに燃える連中の根性には敵わない。
漫画を読んだりアニメを観たりグッズを買ったりする次元とはまったく別の世界だ。

イベントの為なら事前にチェックして徹夜も平気振り付けも夜通し練習して行くんだぞ。
あの根性と集中力は評価してもいいと思うわ。

アニメの振興に建物はいらない

�@若いアニメ作家に、補助金を出す
�Aアニメの販売料金を国が半額補助
�B映画入場料を半額補助
�Cアニメ制作費を１/3補助

など

ほぼ地元民だがバスでしか行けない
陸の孤島に作ってどうすんだよｗ

10年前に一度いったな
たしかにばかでかいし結構贅沢な作りだ。
外国人観光客のかなりの割合は京都に行くんだろうし悪くない案だな。

まあ、自民党の税金の使い方は、まあ、あれだ

児童ポルノで二次元規制かましたら同人市場なんて壊滅だけどなｗ

これが成功したら地方の空き公共建築は全部オタク物になるんじゃないか

珍しく多少は説得力ある話だな
こう言う意見も出せんのか
意外だ

>>70
アニメの作り手の悲惨な状況の問題点は補助金とかじゃなくて
作り手と視聴者との間にＴＶ局という悪質なピンはねヤクザがいることだぞ

かなり近所
変なやつ増えそうだからやめろよ

＞「アニメの殿堂」ならば、オタクの聖地である秋葉原につくるのが筋だろう。

それこそ筋違いだ。
オタクの聖地はアキバにというならまず鉄道博物館を戻すべき。

エロにうるさいこといわないイベント会場になれば採算取れるだろ

すぐ隣りに国会図書館の分館もあるし、ちょうどいいんじゃね？

>>36
文化って、ありふれているときには保存しなくても永久に残りそうな
気がするが、消え始めると跡形もなくなってしまうものなんだよ。
本に関しては国会図書館が収集しているが、映像作品は製作プロ
ダクション頼みなのが現状だ。
製作プロダクションがつぶれてしまって、完全に消滅した作品も
数多い。
そういうものを収集、保存して公開することがメインの施設なのだか
ら、別に田舎でもかまわないだろう。

この施設がこれほど問題視されるようになったのは、メディアによる
「国立マンガ喫茶」という悪質なレッテル張りによる。
これが問題ならば、国立美術館なども全部問題になるだろうに。

>>71
オタを集めるのが目的だったら多分平気だと思うよ。
陸の孤島みたいなTRCでも平気であれだけ集まったんだから。
試しに無料で開放してコミケみたいなイベントやらせてみたらいいんだよ。
多分どんな状況だろうが集まってくるから。

入場客数はイベントでも開けば相応に見込めるのではないかね。

関西だからな〜アニメの殿堂が成功して、２号館としてなら考えてやる

バスガイド（制服）付きの無料送迎バス運行すればせっせと通うんじゃない？

オタクがどうより、海外からの韓国客とかが行きやすい場所にしろよ。

海外にアピールしたいメディアセンターだろ？

>>86
バスガイドはメイド服、運転手は執事服でバスは痛車で？
確かにそれだけで集客できそうだな。

>>70
テレビうはうはですね、わかります

補正予算で一番潤うのは族議員とその取り巻き官僚
とても普通の人に恩恵があるとは思えん罠

橋下知事が廃止にしようとしている、大阪府立国際児童文学館を
建物、収蔵図書、学芸員ごと買取るのが、一番だと思うけれどね。

場所も悪くないし、児童書、漫画の所蔵に関しては、現在でも日本トップクラス。
建物にも、資料収集にも、金が掛からないから、立ち上げコストは最安だと思います。

>>71
嵐山でレンタサイクル借りて自転車道を南下すればいい。

森永は阿呆ですねｗ

コミケの手作り感に慣れてるオタクが
政府が作ったハコモノに興味を示すのか･･･

なんか失敗する予感がプンプンするなw

いい考えだ。
みんすはこんな対案も出せないから困る

どうしてもアニメの殿堂を作るというなら名案、
さて、アニメの殿堂が必要か否かの議論をしようじゃないか。

>>87
関空から直行バスを運行したらいいんじゃない？

×韓国客
○観光客

えらい間違いをしてもーた…
韓国客なんかいらんわ。

こんな箱モノに金かけるんなら、アニメ制作会社・出版社・ゲーム制作会社の減税するとか
競争力ってスローガンで、製造業には甘い顔してきたんだから
重要な輸出産業の保護って事でアニメ・漫画・ゲーム産業の保護はするべき
あと劣悪な労働環境の改善もだな。

>>94
使いやすい箱だけ用意してくれればオタクは喜んで使うと思うよ

これはいいアイデア。
立地もオタク相手なら問題ない。

ついでにコミケも誘致したらいい。

つーか、なんでオタ向け施設って扱いになってんの？
どーせ展示されんのはドラえもんとかジブリとかの一般的なやつだろ？

そして、財団法人の天下りジジイが甘い汁を吸う。

>97
うーん…それもありかな〜
海外からの観光客は京都行くだろうし
USJでナルトのショーとかもやってるし。
関空からアクセス楽だといいかもな〜
つか、自分大阪だけど、しごと館てどこに有るのか知らんわ。
京都から1時間て…どこやねん。

オタ向けの施設にすんなよ・・

森卓は、何かモノを言えば言うほど、バカに見えてくるから不思議。

中止でｵｹ

いんじゃね？どこにあるかわかえらんけど。

>>104
けいはんなにあるよ。
京都や奈良への誘導もできるかも知れないね。

ttp://www.shigotokan.jp/watashi/info_acs.html

さっさと解散総選挙やって
自民党大敗してくれ
マジでこんな無駄な箱物はいらない
いったい何を考えてこんなもの建てるんだ？
まじで建設始まってからじゃ遅い
ホントに頼むよ・・・

森卓の狙いは海外の旅行者から足を遠避けるのが狙い

>>45西ハジメやひらめちゃん見たいなツラのキャラばかりのアニメなど見ねえよｗ

有明とかぶらないように春と秋にコミケやったらいいじゃん。
ついでにアニメだけじゃなくてｹﾞｰﾑも展示したらどうだろうか。
世界に誇るものはアニメだけじゃないと思うんだけども。

>>104
ココにある。
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&t=h&ll=34.746259,135.781446&spn=0.004293,0.010986&z=17

自衛隊は要らない
でも外国の軍隊が攻めて来たら家族と一緒に外国に逃げるって行ってた
そのためにテレビに出て金を稼いでるんだよな

森永ってこんなにずれてるんだ･･･。
ヲタク礼賛施設でも作ってろｗ

コミケを誘致するんならともかく、そんな所に作っても誰も来ないだろうが。
だいたい、オタク以外の層にもアピールするべき建物なんじゃないのか？

コミケやるならって…
南港のアクセスですら悲惨なイベント結果に終わる事が多いのになに言ってんだ？

建物を流用はいい案だが立地が悪すぎる
だれがあんなトコにわざわざ行くんだ

>>105
でも、オタ向けにするのが採算取る近道じゃないの？
単に資料や蔵書を集めただけじゃ図書館だし常時企画展をやるにしても美術品と違ってまとめるにはかなりの能力が必要になると思うよ。
常設は結局お抱えのクリエーターって事になるだろうけど。

リニアの駅をけいはんな学研都市に作ればいい

田舎に作っても入場者数は変わらない

とでも言いたいのか？

福島から台場も関西も行きません、カネないから行けません。
いずれにしても要らないです。

いややっぱりアニメの殿堂いらないと思うよ。結局予算かかるわけだし。
少子化問題へ予算は集中的に使うべきだ。
それか貧乏アニメーターへの補助金に予算を使ったほうがいい。
箱物残しても意味無いよ。今の時代は。

ﾐ＃ﾟAﾟ)ρアニメの殿堂じゃねぇって言ってんだろ#^ω^

集客力を考えるなら台場のほうがいいじゃん。
コミケ期間中なら、参加者がついでに寄れるから便利だし。

そもそも京都から一時間っていくらオタでもキツイだろ。
宿泊施設あんのかよ。

>>126
奈良からは20分ほど。
十分宿泊施設ありますよ。

そういや高校時代、辛い思いしながら晴海行ってたなぁ。
卓郎の割にいいアイデアだと思う。

>>128
晴海→TRC→幕張→台場だっけ？
宿泊なんかしないで最終で乗り付けて始発まで待機なんてのも多いからね。
立地の悪さとか宿泊施設の無さなんかどうにでもなるような気がする。

というか、ｵﾀ以外に広めるのも目的の一つなんだからｵﾀしか来なかったら意味無いじゃん。

問題は建物じゃない
内容の監修だ

無責任な森永が、年収300万円で暮らせる、節約、節約と煽った結果がこれだ。

何でオタク向けってしちゃってるの？

でかすぎるだろ。

ハコものを作って維持・管理に税金を垂れ流して自分たちの生活を安泰にするのが、
役人たちの考え。
わたしのしごと館は民間委託って方針だったから自分たちの腹はふくれない。
だから廃止。

だったら新しくハコを作るってのが役人。

森永、いいぞ！！
300万の年収でも幸せに暮らせるぞ

　　まぁ、森永は高額納税者らしいが・・・

ちょと粗末だったんで改変。

無責任な森永がこぞって「節約するべき」「サラリーは300万も与えておけば死なない」と主張した結果がこれである。

いらないよ。ほんと。
こんなことに税金使うなよ・・・
あっても無くてもどうでもいいもんじゃん。
そういうことに税金使うな。
つーか文化事業への税金は一切必要無い。全部無くすべきだ。

アニメの殿堂を作る一方、児童ポルノ法で着々と規制する…

なにこのダブルスタンダード(又は二枚舌)

元々はソフトの強化の為だったんだから、場所はどこでも良い！多少の足が有ればよい！わざわざ土地の高いお台場に作る必要性は無い

中身より建物つくるのが目的だったりするからな。
流用とか反対する輩がいるべ。

アニウヨに根性ｗｗｗ

>>131
そりゃ役人にやらせたら面白くも何とも無いものばかりになるでしょう。
メディア芸術祭のアニメ入賞作なんかどこで誰が知っているのか？ってなのばかりだしね。
受賞理由に地球環境がどうの・・・ってそういう視点でアニメを見る連中が推す作品なんか興味無いでしょう？

>>139
児童ポルノとアニメじゃ問題点が違うだろ

お前らが勝手に拡大解釈して大騒ぎしてるだけ、そっち系のヲタは逝って良し。

ターゲットはオタクじゃなくて観光客等非オタ層だろｊｋ

森永かよ
却下

民主党の長妻昭の衆院決算行政監視委質疑における質問

「たとえばですね、昨日問題となった公用車業務請負の北共連絡車
管理株式会社なんです。これ、新たな問題だと思うんですが、この
株式会社は昭和６１年に官僚ＯＢによって創業され、現在７人の天
下りがいる。平成２０年度売り上げは２４億９０００万円でありますが、
そのうち国交省からの受注がですね、２４億４０００万円ということで、
９８％が国交省からの受注の株式会社。で、これはですね、我々が
いうところの創業型天下りということで、公益法人調査とかですね、
実は、我党が調査をした天下りの調査にもこういう団体はひっかか
ってこないんですね。株式会社でありますんで、そういうですね、創業
型天下りというものがですね、私が調査しただけでも、今回の事件
とは別にですね、北陸建設サービス株式会社、�轄総ﾛ開発システム、
�兜ﾛ険医療ビジネス等々ですね、非常に政府の目が届かない、官僚
のＯＢが株式会社を設立してですね、そこで国からの受注を受けてい
くと、しかも公益法人の業務を不透明な形で営業譲渡を受けるような
例も見られておりますので、このですね、調査をすると同時に、麻生
総理にお願いしたいのは、官民人材交流センターも含めて天下りの
斡旋はいっさいやめると、これをご決断いただきたいんですが」

森永は文化人ギャラじゃなくてタレントギャラだから金持ち

>>134
博物館としてなら保管庫はいくらあっても十分だろう。
資料の劣化を考えるなら定期的に入れ替えは必要だし。

アトラクションなら余計な場所は要らないけどね。

は？オタク向け？

>>139
アニメってなジャンルの洗浄化のつもりなんじゃね？

それよりエロゲの方が深刻になりそう。泣きゲと熟女しか許さんらしいよwwwwwwww
今のアニメ、エロゲ原作がどれだけあると思うんだ。野田とアクソチャンめが。

>>1
じゃあ日経本社にしろ

これはアリかも
デブのくせにたまにはいいことを言うｗｗｗ

現代社会は、男女の出会いの場が少なすぎるから、
ナンパスポットにすればいいのに。
ナンパしたい、されたい男女が集まる場所を作った方がいいよ。

だからなんでアニメの殿堂になってんの

>>151
アグネスは自分の依って立った場所を忘れてんだと思う。

建物自体もひとつの作品だからよ〜
使いまわしはやめてもらいたいわ。
センスのない森永豚郎さんは口を挟むなや〜

>>145
奈良と京都の間だしいい場所じゃないの？
台場は基本近隣住民憩いの場。飛行機や優等列車で行く場所じゃない。

そりゃないわ〜
建物を作るのが目的なのに。

手塚とか石ノ森や赤塚や藤子の作品展示して今さらオタクが見に行くか？ファミコンのＤＱ�Tプレイ可能になっても誰が行く？

コアなおっさんは見に行くかもしれんが、深夜アニメ見てればＯＫなライト層が満足するものを文化庁が作れるわけもないんだが

つーか、アクセスの悪い場所に仕事館とか計画的だよな

ほう
たまにはいいことも言うんだなこの人

１時間かかります
▼372:名無しさん＠十周年 2009/06/23 16:12:21 NQN85Xky0>>363
補足
＞＞京都市内から
＞＞国道１号線、国道２４号線（大久保バイパス）、京奈和自動車道経由　約６０分　　←京都から
国１、２４とも、死ぬほど渋滞しやすいし、
正直市街地から６０分で行けるのか？ってかんじかと。
▼363 ：名無しさん＠十周年：2009/06/23(火) 16:08:10 ID:NQN85Xky0ちなみに交通アクセスな
↓
http://www.shigotokan.jp/watashi/info_acs.html
●電車利用
・ＪＲ学研都市線「祝園（ほうその）」、近鉄京都線「新祝園（しんほうその）」駅下車　　　　
　奈良交通バス7分「私のしごと館」バス停すぐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・近鉄けいはんな線「学研奈良登美ヶ丘」下車
　奈良交通バス（４７系統祝園駅行）１５分「私のしごと館」下車すぐ
　ＪＲ祝園・近鉄新祝園までの所要時間
　　京都　　→新祝園（近鉄京都線・急行利用）　　　　　３０分
　　近鉄奈良→新祝園（近鉄奈良線、京都線直通・急行利用）　１５分
　　京橋　　→祝園　（ＪＲ学研都市線・快速利用）　　　４５分
　　近鉄難波→新祝園（近鉄大和西大寺乗換・急行利用）　５０分
●自動車利用
京奈和自動車道　精華学研ＩＣ降りてすぐ
私のしごと館までの所要時間
京都市内から
　国道１号線、国道２４号線（大久保バイパス）、京奈和自動車道経由　約６０分　　←京都から
奈良市内から
　国道２４号線、京奈和自動車道経由　約２０分　　　　　　　　←奈良から
大阪市内から
　阪神高速東大阪ＪＣＴ、第二阪奈道路を通り国道３０８、２４号線、京奈和自動車道経由　約６０分

>>158
客を呼び込むにはアクセスが悪すぎ

まあ、お台場のテコ入れも兼ねてるんだろ

>>157
それが理解できたらあんなダサい格好してないよね

第一、呼びこみたいのは、日本人ではなく外国人なのに

>>155
まぁ、それなら漫画の殿堂でもいいけど日本のメディアを発信する拠点って構えているけど著作権や使用料の問題が発生するのに
どうやって発信するのか？企画をやるにしても展示物の貸し借りも含めて出版社や製作会社とかとの擦り合わせがあった上での話
じゃなくてそもそも箱を先に作っちゃいましょうって話でしょう？
ジブリが自分のところの作品集めて美術館作っちゃいましたよ・・・って簡単な話じゃ無いと思うんだよね。下手すりゃ揶揄されている
ように漫画喫茶と変わらなくなっちゃう。

文化庁が言うようなメディア芸術祭の作品を展示して・・・って目的なら既存の美術館で出来ないのか？って思うし今回は景気対策の
特別予算で作るんでしょう？だったらかなり荒っぽくてもオタを扇動して企画を立ち上げて効果を上げたほうがいいような気がするんだよね。
何にせよ目的も中身も全然見えないからこういうネタになっちゃうんだけど。

>>128
晴海はアクセス悪くないぞ
新宿や錦糸町からバスも出ていたし、メトロ（当時は営団）地下鉄もあったし

>>160
先日江戸東京博物館でやっていた手塚治虫展は大盛況でしたが？ｗ

しごと館の再利用を最初に言い出したのはテレ朝のスーパーモーニング

オタクは根性がある、ではなく
オタクははまったことには見境がなくなる、が正しい

>>1
は？日本の文化だって公開するならヲタだけ集まっても仕方ないだろ……。
その前提をなんで無視してるの？

建物や建物内の空間は居心地のいい
魅力的な空間にしてほしいわ。
だから使いまわしでも、そういうリフォームができればいいけどね。

国立サブカル拠点の中止論続出　与党にも波及、前途は多難

　漫画やアニメなどサブカルチャーの拠点として「国立メディア芸術総合センター」（仮称）を整備する計画に、
野党に加え、与党議員からも中止の要求が続出している。
展示内容などの構想がほぼ“白紙”のまま、建設費１１７億円を盛り込んだ２００９年度補正予算が成立した
ことが背景。準備の遅れから目標の11年度開館を危ぶむ見方もあり、前途は多難だ。

　「通常の事業は構想を積み重ねて予算が付くが、今回は逆転した」。文化庁幹部は４月、センターの在り方
を話し合う有識者検討会の最終会合で、予算が構想に先行した実態を率直に語った。
　　　　　（中略）
　文化庁はセンターについて「４〜５階建てで都内に建設」「運営は民間に委託」など計画の概要しか示して
おらず、補正予算の国会審議で民主党は「無駄遣いではないか」と追及。漫画の原画など収蔵品の購入予算
がないことや、年間運営費の試算をしていないことも発覚し「あまりにもずさんな計画」と批判した。
　　　　　（中略）
　09年度補正予算は５月29日に成立したが、批判は与党にも飛び火。自民党無駄遣い撲滅プロジェクトチーム
の河野太郎衆院議員らが「具体的な中身があいまいで、予算執行を停止するべきだ」と、反対を表明する事態
になっている。（以下略）
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200906100236.html

マンガミュージアムは京都市内の交通至便な場所にあっても
ここ1年は客足が減ってきてるからな。

>>175
見に行ったことがないから知らんけど、常設展示に企画展示に工夫がないからじゃないの？

エロゲー規制とかをやり始めたのに、
アニメの殿堂もないだろ。

ジブリ関連のものを飾ったりするなら盛り上がりそうだね。
手塚治虫展、混んでたよ。うちも年寄り連れて行ったけど家族連れが多かった。

思いつきだけで政治なんて出来ないということを
日経と森永のアホが身を持って示してくれたわけだｗ
ttp://www.shigotokan.jp/watashi/images/gif/img_info_m01.gif

規模は３．５ではなく５倍ほしいが，いきなりそれだけの企画展示が出来るかというと
そういうわけにはいかない，実績ノウハウ積み上げないと，つまらないものになるだけ
アクセスが悪いってことは，外人の事なんか何も考えてない
あるいは地方から訪れるものの事を考えていない浅はかさ

世界に向けてアピールするものをいきなり，その規模，そのド田舎にって
発想が素人丸出し。さすがインサイダー日経とデブ森永といわざるをえない

あのな。しごと館、遊びに来たことあんのか？

本当に良い施設なんだぞ。職員さんも優しい。熱心だ。勉強にもなるし、イベントも楽しい。

優良な施設なのに、ガラガラ。かたや、イオンとか娯楽施設はﾄﾞｷｭ親子で満員。
しごと館は、まじめそうな親子がすごく楽しんで実に有意義に過ごしてる。
ガチャガチャ煩い娯楽施設と、公共の施設、どちらに連れていくかは親の民度によると思うんだ。
俺たちは、絶対なくしてほしくない。本当に、何回行っても素晴らしい施設なんだ…。

森永のブタは目障りだからテレビに出てきてほしくない

>>175
これはマンガというより
メディア芸術祭の常時展示
メディア芸術という言葉の通り、マンガとは全く違うよ

>>178
企画でやるならそのクラスだと集客できそうだね。
ただ、ジブリ、手塚、石森、長谷川あたりは既にミュージアムあるし藤子も川崎市が立ち上げようとしているからこのあたりの展示品を
常設っていうのは難しそうな気がするな・・・っていうかっていうか100億を越える箱物を作って採算取れるように運営しようって話なのに
そういう話題が出てこないのは不思議だよね。

オタクはヤンキーより根性あると？
分かってるじゃないの。

>>179
関東で言えば秩父みたいな場所なんでしょ
池袋から電車で一本だから便利と言っているようなもんだよ

役人が作ったこういったもんで成功例ってあるん？
失敗例ばっか取り上げられてるから成功１件もないと思い込んでるけどさ

声優イベントやらアニオタタレントの講演会とかもやるなら
東京がいいとなるが、まず箱物ってのが腹が立つ。

>>180
それで、見るものはあるのか？

珍しくまともな事を

>>180
家族で2回、学校から2回行った俺もそう思う。
でも、無駄と言われても仕方ないような施設なのは確かだからな…

>>163
●自動車利用
京奈和自動車道　精華学研ＩＣ降りてすぐ
私のしごと館までの所要時間

　国道１号線、国道２４号線（大久保バイパス）、京奈和自動車道経由　約６０分　　←京都から

なんで1号線24号線使うねん　ボケかw
京都駅から阪神高速8号線上鳥羽口まで10分 地道は直線ちょっとだけ
そこからほぼ高速だけで行けるわ
去年開通の阪神高速8号線が全然認知されてないな

鳩山は、メディア芸術祭を見に行ったことあるのか？
答えて欲しい
見に行ったことないから、アニメの殿堂なんてネーミングで、アニメと結びつけたんだろ？

国立国会図書館　分室「マンガ資料館」

>>1
行かないし、まともに使えねーだろ
私立大学とかに売ればいいだろ
立命館・同志社あたりであれば条件次第だけど買うんじゃないの？

>194
同志社は最近、周辺の土地をタダで手に入れたよ

ここに展示終了したお台場の実物大ガンダムを移設すれば、見に来るぞ。
ガンダム以外にも、順次展示物を増やしていけば、十分採算が取れると思うが。

久々に森永がまともなことを言ったような気がする。

◆文化庁メディア芸術祭、岸辺露伴っぽいアートや舞城王太郎の動きを再現する無人キーボードなどアート部門作品いろいろ　http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090205_jmaf2009_art/
◆第12回文化庁メディア芸術祭ブログ　http://media-arts.cocolog-nifty.com/
村田さんは人形や小物を駆使した立体アニメーションの世界で活躍し、東京藝術大学在学中に制作した『睡蓮の人』で文化庁メディア芸術祭優秀賞を受賞。
近年ではMr.Children のミュージックビデオを制作したり、独特な意匠を取り込んだインスタレーションの制作など、活動の領域を拡げています。

台場の目と鼻の先にもタクの聖地があるのを知らんらしいな

もし私のしごと館がアニメの殿堂になったら
宇治、南丹、木津と、京都はかなりアニメ文化に強くなるわけだ

西の秋葉原は大阪日本橋と思っていたが
これとは別の聖地になるやもしれん

企画倒れイベントの続発で来客数激減→アニメの殿堂は無駄遣いだと国民から非難
公務員のやる事なんてこの程度になる

オタクだけのための建物じゃないだろ
論外

本日
６月２４日（水）夜７時からのニコニコ生討論会に自由民主党広報本部長古屋圭司議員が登場！

http://live.nicovideo.jp/

いつ誰がオタク向けって言ったの？

>>197
まぁ、何となく言いたい事は分かるけどそういう物を集める事が景気対策になるのかね？
っていうかそういう文化庁のオナニーみたいなメディア芸術祭の作品目当てで観光客誘導できるのかな？ってのが疑問なの。
今回の予算は単に美術館を作りましょうって話じゃないでしょう？
景気対策の一環として100億の予算を組んでメディア芸術祭の作品展示が目玉ですよ・・・じゃショボ過ぎるような気がするんだよね。
そんな事は既存の美術館にでもやらせたら？って思うけどね。

行くほうは年二回くらいならいいかもしれんが、それじゃ採算とれんだろ。
小さくていいから分散させて月一くらいのが希望。

こいつ、敵が攻めてきたら殺されろって言ってた奴だろ？
なんで戦闘機やめてアニメ館作れと言わないのかね？
そっちの方が筋だろｗ
金も余るし

その金でゴンゾを負債込みで国有化してやれよｗ
ストパン２期をNHKで放送ｗ

しごと館て500億かかったのか…

これは100だっけ
しごと館すごすぎ

>>73
> まあ、自民党の税金の使い方は、まあ、あれだ
土建屋に仕事作っただけ、

エロとか８０１とかで同人イベント開催すれば人集まるよw

>>208
げっ、東京現代美術館でさえ400億であれだけ叩かれたのにそれより更に多いのか・・・

>>210
会場間に合ってます

末期政権の思想弾圧始まるよ！
与党も黙認する野田聖子とその一味がコンテンツ産業（笑）の未来のためにソフ倫に行った指導

・流通、小売に圧力をかけ倫理規定の改定を行わなければ物を売れない状況に追い込む。
・議員立法をちらつかせ表現の自由など無意味だと厳しい改訂を突きつける。
・青少年保護育成条例の「包括指定」でエロゲ全体の規制を目論む
・ＴＢＳに飛ばし報道をさせ製造販売の禁止を既成事実化させる。
・DLサイト、同人市場にも拡大予定。当然素人の書く表現物も流通規制の形で表現規制。
・DLサイト屈し始めました。規制内容は（※）←NEW
・自民の言い訳「自主規制だから自民党は関係ない、何もしていない」
・公明の言い訳「自主規制だから公明党は関係ない、話聞いたの自主規制した後だし」
・イクオリティ・ナウの黒幕APP研の次なる攻撃対象＞『「ToHeart」「クラナド」などの「エロゲ」をテレビアニメ化して、視聴率を確保しています。』
・ついに児ポ法改悪案が審議に。読売がこの件を持ち出して創作物の規制を主張しました。
・流通規制による表現規制に味を占めたので今後も気に入らない表現はキチフェミの名においてどんどん潰します。

規制の内容がDLサイトから漏れ始めました、陵辱云々の問題ではありません。表現弾圧の始まりです。
野田聖子と規制派一味を止めもしなかった自民党、実は裏でかなりの圧力を掛けていたと噂される公明党、
規制派一味は創作活動を行っている人間やそれを楽しんでいる人間を陵辱蹂躙し、死ねと言っているのでしょう。

上等だ。

（※）DLサイトデジぱれの発表した規制内容、ソフ倫準拠と思われます。
ttp://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm
レイプ 逆レイプ 陵辱 逆陵辱 強姦 輪姦 鬼畜 強要 拘束 脅迫 拷問 奴隷 監禁
ロリ( JC / JK / U18 / U15 など ) 少女 相姦 近親相姦 複数プレイ 生徒会 獣姦
車内わいせつ 援助交際 緊縛 妊娠 妊婦 孕ませ

そもそもこれがどういう博物館なのかさえ理解していない森永。
アニメだけではなく、漫画、個人作品、映画、ゲーム、デジタルアートなど様々なものが
展示されるわけだ。これはオタクという言葉でくくれるものではない。
くくれるものではないから、誰もが集まりやすいお台場に作るのだし
国が行うことに意味があるのだ。

バカは黙っていて欲しい。

土建屋が儲からないので却下します。


バカ麻生より

>>214
でも、そういうものなら既に現代美術館があるでしょう？
現代芸術全般にってなれば完全に趣旨はダブるし似たようなもの又作るのか？って思っている人多いんじゃないの？
しかも規模は全然違うからね・・・むしろ中途半端な趣旨で作ってもショボさが目立つだけにならない？

>>180
意外に中身はいいってのは聞くね。
立地が余りに悪いのが元凶らしい。
かんぽも安くていい施設なのに場所が悪いとこばっかなんだよな。

>>207
その方が有意義だな。
CCさくらやコレクターユイを放送してたんだし
ストパン放送したって別に違和感ないし。

>>1
国内じゃなくて国外客向けだったんじゃないの？

>>158
>>164
お台場は修学旅行の定番コース兼海外旅行の定番コース。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv1559752

古屋が生出演中

セル画はショップにあるし漫画もブックオフにあって立ち読みできる
ＤＶＤはＴＳＵＴＡＹＡにあるし情報だけならネットでオンライン博物館にすればいい

どうせお台場行くよりネットで調べたほうが詳しい情報手にはいるよ

>>216
現代芸術というジャンルがマンガやアニメを包含していると考えることは可能だろう。
ジブリ展などを行なうことも多い。
しかし、現実的には別物とみなされることが多い。

現代アートと題された途端に「自分とは関係が無い」とみなす人は多く、アート全般の
中でも最も人気が低い分野だ。

それに対して「マンガ・アニメを中心としたサブカルチャー全般」と題することには
明らかに集客力的アドバンテージがあり、それを現代美術館が代替できるとは思わない。

>>215



よくわからないけど何でも反対します。


バカ民主党より

「誕生することになった」
って、決定事項なの？

「オタクのしごと館」のが内容にはあってるんじゃないか？

オタクのための施設じゃねーよ、クソブタ。

頭悪いんだから黙ってろよ

同人即売会のオンリーイベント
同じジャンル、同じ組み合わせでも東京でやるのと大阪でやるのとでは
段違いに集客力が違うらしいからミリ

>>226
ザブトン一枚！ｗ

私の仕事館って京都か、なら気が向いたら行くかもしれんｗ
賛成するわｗ

「モリタクの９条館」にされそう

>>223
でしょ？それならオタク系に特化したほうがいいと思うんだよね。
まぁ、サブカル系全般ってなったら必然的にそうなるだろうけど。
でも文化庁のメディア芸術祭の入賞作品なんか見ていてもそういうちょっと高尚なものをやろうなんて考えたら人は来ないと思うな。

サブカルとか企画っていうけど作品や展示物の貸し出しはどうするのか？そういう目処は立っているのか？とか話題にならないでしょ？
箱と場所と予算だけ決まって何をやるのか誰も知らない、もしかすると自分達が想像しているのと全然違う趣旨のものになるかもしれない。
・・・っていうのが一番の不安なんだけどね。

このスレ、また立てたのかよ。
モリタクごときに、何が解るんだ？ｗ

森卓「ちょ待てよ」

なんでこいつの頭の中ではオタク専用施設になってんの？

とりあえず整形して出直してこい

成田→秋葉→台場→ビッグサイトのアクセスを良くすれば、
それなりの観光客が望めそうだな
んで、アニメの殿堂で開く定期イベントの企画を
2ちゃん・ニコニコあたりで意見出させればそこそこ
おもしろいことできるだろ

テレビも制作力はあるんだから反対ばかりしてないで、
これを使って自分達が儲ける方法考えなきゃな。

馬鹿だろこいつ
アニメの殿堂ってのはコミケじゃないんだ
魅力があるモノだから根性出してオタクは群がるの
アニメの殿堂とやらはそれほどのものなのかい？

もう何と言えば

いいんじゃない？

児童ポルノ禁止法改正時に、この話題もあるから大問題になってるよ

>>232
面白いもんで20数年前に完全に別れたオタクとサブカルが今は混ざりあって来て
るんだよの。
高尚なアート的な物をやりつつオタクが喜びそうな物を抑えておけば、うまく行
きそう。

【政治】国営マンガ喫茶に自民党からもノー　河野太郎氏らの無駄遣い撲滅PT、国立メディア芸術総合センターを「不要」と判断
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244450340/l50
【政治】 事業経費117億円　「アニメの殿堂」計画書再提出を文科省に指示　自民党・保利氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244612785/l50
【政治】公明党からも「国立メディア芸術総合センター(アニメの殿堂)」に批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245142081/l50
【社会】年間利用料、設立わずか１年で半額！　見積もり甘い文科省　３７０億円を投入して整備した「ナショナルトレーニングセンター」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245234071/l50

【政治】お台場にアニメ美術館を新設へ 建設費用１１７億円、１１年度の完成を目指す-文化庁★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240986049/l50
文化庁は28日、アニメ、漫画、映画などの作品を展示するための美術館「国立メディア芸術総合センター」
（仮称）を新設する構想を発表した。東京・お台場が候補地で、来場者数の目標は年間60万人。
2009年度補正予算案に建設費用117億円を計上しており、11年度の完成を目指す。

有識者による検討会が今回まとめた構想では、延べ床面積約1万平方メートルの4−5階建てとなる見通し。
館内にスクリーンを備え、常設・企画展示などを行う。将来を担う人材を育成するため公開講座も実施するという。

運営は独立行政法人国立美術館が外部に委託する。年1億5000万円程度の入場料を見込むほか、
企業の協賛金、関連グッズ販売、イベント会場としての使用料で運営費用を賄う予定。　

いいんじゃない

文化庁のやつはオタクものよりサブカル、ハイアート寄りだろ
施設もそうなるだろ

ワロタ。

「私のしごと館」そのものが無駄遣いの象徴だわな。
５００億以上の建設費と年間数十億の運用費。
建設して数年で廃止となった。

まさに天下りのためだけのハコモノ。


アニメの殿堂にぴったりだ。

【社会】アニメーターの若手、平均年収100万円…産業の先行きが危ぶまれる現状
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242997108/l50
【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243777489/l50

【社会】「アニメ・マンガの殿堂(国立メディア芸術総合センター)」どう思う？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245032608/l50
＞　ただし、具体的な中身となると、ほとんど決まっていない。それというのも、
＞政権の浮揚策として巨額の補正予算が組まれ、その中で「神風が吹いた」
＞（文化庁幹部）ように突如認められた計画だからだ。肝心の展示内容もほぼ白紙。
＞アニメやマンガ作品について、セル画、原画と合わせてアイデアがどのように
＞形になっていくかを見せる。ゲームやメディアアートはＣＧなど先端テクノロジーを
＞駆使し、来場者が五感で体験する作品を示したい――。今のところ、そんな
＞「イメージ」にとどまる。
＞　オープン後、経済的にやっていけるかどうかも不透明だ。批判を受け、
＞麻生首相は「管理運営はすべて民間に委託、財源は自己収入で」と答弁。
＞塩谷文科相も「税金で赤字補填（ほてん）はしない」と言う。しかし、自己収入だけで
＞成り立つ国立美術館や博物館はなく、国から交付金をもらっても足りないのが実情だ。
＞　文化庁の試算によると、基本的な運営費は年間約３億５千万円。これに対し、
＞収入の柱となる入場料収入の見込みは「１人２５０円、年間６０万人で１億５千万円」。
＞２億円の差額はイベントへの会場貸し出しやグッズ販売、館内スペースの
＞命名権販売などで埋めるというが、具体的な調査でニーズをはかっているわけではない。
＞　日本アニメーター・演出協会代表の芦田豊雄さんは「国がアニメに目を向けるのは
＞歓迎する」としつつ、日本のアニメ界は低予算で制作会社もスタッフも疲弊し切っている、
＞と指摘する。「このままでは質が下がりかねない。いい人材を得てこそ国際的なヒット作も
＞生み出せる。むしろ、待遇改善などの環境整備に予算を使ってほしい」と訴える。

外国人さんとか来そうよね！

前に書き込んだけど、森永のこれは、テレ朝のスーパーモーニングの編成スタッフの受け売り
先に言い出したのは森永じゃない

私のしごと館、話題になって面白そうだったので春に見に行った
休みだった
定休日じゃなくて臨時休館
土日みたいな遠くからの客やけいはんな公園の花見客からの流れが見込まれる時に
どうどうと休むお役所仕事ぷり
その根性がなおらんかぎり、何やってもどんなコンテンツもって来ても客を見てないならダメだよ

参議院会議録情報　第１５５回国会　厚生労働委員会　第１２号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/155/0062/15512050062012c.html
平成十四年十二月五日（木曜日）
政府参考人　厚生労働省職業能力開発局長　坂本由紀子君

○政府参考人（坂本由紀子君）　私のしごと館につきましては、若年者につきまして、
学卒未就職者の問題でありますとか早期離職者が多い、あるいはフリーター等々、
問題になっておりますので、こういう若い人たちに総合的、体系的な職業情報を
与えますとともに、職業体験をする機会を得てもらって、そしてキャリア形成についての
意識を高めてもらおうというようなことを目的にいたしまして、平成四年度から検討をしてまいりました。
　施設の建設費といたしましては、約四百億円が掛かっております。土地代は別で、
土地代はそのほか百五十億円という状況になっております。
　この施設は、京都府に建設をされておりますが、主として中学生、高校生等の方たちを
考えておりまして、総合的学習の時間が設けられますので、そのような時間を使って、
あるいは場所柄全国の修学旅行の生徒も多いものですから、そのような生徒さんに
御利用いただく。そのほか、ハローワークでありますとか、都道府県の雇用・能力開発機構の
都道府県センターにおいでいただいた若年者の方たちに御利用いただきたいということで、
運営が通年化した場合には約四十万人ほどに御利用いただきたいというふうに見込んでおります。

【国際】フランスで漫画博物館オープン　かかった費用は約13億円、税金投入には反対意見なし
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245622819/l50
【産経抄】欧州は死刑廃止しているので日本も、という出羽守は、さっさと文明の都パリあたりに移住されてはいかが…6月18日
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213737280/l50

24時間当たり500円、ドリンク飲み放題でないと、漫画喫茶には行かない

森永のくせに有益な提案じゃないか
ほんとに森永か？

森永は昔っからオタを過信しすぎ
オタクだって超マニアでもない限り　アクセスがめんどくさきゃ行かねーよ
行ったとしても１回限りでおしまいだな
こんな施設は　リピーターを呼べてはじめて黒字で維持できる
もっともオタクが集中する東京・大阪近郊から離れて　私のしごと館跡地になんか作ったら
間違いなく私のしごと館と同じ道をたどるだろう

>>252
あんたみたいな乞食は公園で水飲んでればいいよ

＞公的資金には違いないが、雇用保険の企業負担分からの支出である。
失業保険の受給金額を減らしてこんなもん運営してたの？
馬鹿じゃねーの。

まあ京アニからも近いしな

チベット騒ぎの時に全力でシナチク擁護してたなこいつｗｗｗ

>>214いろんなものに手を出して結局ダメなものになる典型だなｗｗｗｗｗ

そんなしょーもないもの誰も見に行かねえよ
専門学校生のＣＧとか展示してんのかｗｗｗだな

京アニを誘致した方がよっぽどヲタクが釣れると思われ。

これ、海外向けだろ
日本人でさえ面倒なとこに建ててどうすんだよ

すごくしっかりしたたてものだから
あれを活用できれば大変有意義だと思う

>>1
日経お前が使えよ。

森永は自分もオタクだみたいなアピールをよくやってるけど
こいつ倉庫にモノためこんでるだけで全然オタクっぽく感じないんだよね
オタク論を語る時は本田とか他人の受け売りばかりやってるし
なんか形から入ってるニコ厨みたいで好きになれない

>>261
海外向けなら宮崎並に強烈な目玉が欲しいけどな・・・海外で人気あるとしたら高橋留美子か鳥山明あたりかな？

これはいいんじゃね？

ヲタクのしごと館

森永卓郎はキモいよ。
でも東大出て結婚してるんだってさ。
あんたたちとはちがうんだよね。

>>254
その”超マニア”をオタクと呼ぶはずなんですか・・・

>>158
筑波みたいな僻地

これはアリだな。
森永にしては珍しくいいこと言うなw

>>265
水木しげるや谷口ジローや平田弘史が人気らしい

山城の解放倉庫だっけ？ついでに寄ればいいよ

これは客入らんだろ。

田んぼのＺガンダムとお台場のガンダムどっちが集客あるかってｗ

党名も要求により変更になりました。　　そのまんまの自由民主党

>>269
今は超マニアじゃなくてもアニメ好きならみんなオタク呼ばわりだ

>>269
ここに書き込んでる時点で十分オタクだよ。俺もな。

ナイスアイディア！
京教事件でカリカリしていたけど気持ちが和んだよ。

>>242
オタクよりのアートと高尚よりの現代アートとはまだ相容れない部分も多いのでは？
オタクよりの博物館にすれば良いんじゃない？
メディアアート関連は基本的に倉庫と工房があれば良いんじゃない？

>>272
平田弘史って誰だ？って思って調べたらあぁ、これかぁ。
絵は記憶にあるけど何描いているのかよく分からないや。
へぇ、意外なところが支持されているんだねぇ。

>>21
ゆりかもめから見れるんだろ？
来月の休みの日に１日乗車券買って見に行こうと思ってるんだが、
新橋から先、どの当たりで見れるのか教えれ。

アニメ業界が首都圏にこだわるのっておかしくね？
労働集約型なのに。

意外と面白い

さすが本人がオタクなだけあるｗ

みんなが私のしごと館のこと忘れてたのになんてこと言うんだ
静岡県知事選に出てる坂本由紀子に謝れ

>>276
今はオタクっていうと萌えオタクなんだよな
昔からのオタクはどんどんオタクやめていってるし

別にオタ狙いで作るわけじゃないんだろ？
つかそれで儲かるならアニメ会社や出版社がこぞってやってると思うけど

ビックサイトの隣に作れば？
盆正月だけで10万は来客見込めるぞ

これは有り。
なんならかんぽの宿を再利用しても良い

森永の癖にいいこと言うな、賛成だ。

アホだ
景気対策の意味もあるハコもの作りなのに
今雇用を作る大切さがわかってないのか。コイツは

>>289
かんぽの宿って何だったのか調べて出直せ。
旅館で展示をやるつもりか。

>>261
海外の類似施設

リンツはウィーンからアウトバーンで２時間
アングレームはボルドーまで126キロ

別にしごと館がそう不利なようにも見えないけど。

なんか奈良とか京都の外れっていうイメージだけで云々
言ってる奴も多いが、そんなにアクセスは悪くないぞ。
難波からでも1時間もかからないし、京都からなら40分。
例えば秋葉原からお台場まで行くとしても、同じぐらいかかる。
なにせゆりかもめは遅いからな。新橋から国展まで20分は
かかるんだぜ。

アニメで非オタでも喜びそうな企画っていうとジブリ、手塚、サンライズあたりか？
漫画はもう少しありそうだけど。

どんな企画を考えているのか分からないけど国際児童文学館の二の舞になる可能性もあるからなぁ。
運営に関してかなり具体的な案が出てこないと賛同しかねるな。
オタクやサブカルに偏れば普通の人は非難するだろうし当り障りの無い内容だったらそもそも魅力に欠けそうだな・・・さて、どうなる？

まぁアニメじゃなくともマニアは金落とすからなぁ
一番多いと思われて尚且つ世界にも広がっていってるアニメはいいかもしれん

>>287
やってるじゃんｗ

新作アニメ、新作ゲーム発表会をここでやってほしいから、やっぱり東京がいいなあ

東京には空がないと智恵子が言ったから京都で

>>1
森永あたまいいな

>>295
普段は一般向けの展示をしつつ、時々狂ったみたいな濃い企画や
上映会などをするとか。屋外の巨大スクリーンでアニメマラソンとかね。
あとは未来っぽかったり幻想的っぽかったりする、ハリボテの空間を
作って、イベントの時にはそこでコスプレできるとか。

昔、エキスポランドがまだあった頃、園内でコスプレが出来たんだよ。
で、遊園地に遊びに来た子供とレイヤーが仲良く記念撮影とかしてた。
そういう交流ができる場になっても面白いと思う。

>>295
俺は技術系メインにしてほしいな。
こうした方が見栄えをするとか、情緒を表す表現に使われるテクニックなんかを
実際のアニメ、マンガを例に説明、展示する。またはテクニックの遷移の歴史なんかもいい。
分野をまたいで表現のテクニックを総合的に展示すればクリエイターの卵は足を運ぶんじゃないか？

それと同様に最新のデジタル技術の説明とそれを使ったアニメーションの作成例なんかを展示
そういった最新技術を使ったアニメ、動画を公募制にして、割安で作品を展示するようにすればよい。
クリエイター側にとっては作品を多く知ってもらえるチャンスと国の御墨付きが得られる。
ニコニコ動画でできないような3D映像技術なんかも面白いと思う。
クリエイター達が最新デジタル技術を学べるような環境が作れれば最高なんだけど

どちらにしろ、オタクに媚びたものでなく、一般人向けでおもしろいものをつくらないと人は集まらないと思うよ。

森永さんってわかりやすいからいいよ。

わざわざ作らなくてもいいよね。

>>302
確かにそれは面白いし、非常に有意義だと思うけど、一般人向けなら
もう少し砕けたというか、悪く言えば「見世物」的な方がいいかも。

>>295
メディア芸術祭を常設展にして、特別展を3つとシンポジウム、新作発表会、上映会用の多目的ホールが2個ぐらいあるといいなあ

オタクは欲しいものがありゃ自力で揃えるよ。
わざわざそんな場所に行く必要はない。

一般人が気軽に行けないならグリンピアの二の舞じゃね？

>>294
近鉄けいはんな線を延伸して、学研奈良登美ヶ丘〜学研精華〜新祝園とつなげれば、
それなりに便利な場所になると思う。
近くに国立国会図書館もあるみたいだし。

>>301　>>302
やっぱり人によって捉え方が違うんだね。
どんなものになるにせよ皆が期待している内容くらいのプランは出してもいいよね。

具体的な運営プランが白紙の状態である以上一番の不安は文化庁や国立美術館主導で何が出来るのか？ってとこだよね。
メディア芸術の範疇が今の芸術祭の延長であるならこれは景気対策の一環として投入する価値があるのかな？ってのが一つ。
もう一つはメディア芸術をもっと幅広いものとして捉えて市中のクリエーターの育成や発展に寄与するものとして作るつもりならもうこれは
景気対策じゃなくて教育機関になっちゃうから尚更シビアさを求められないかな？ってとこ。
いずれにしても本気でやるなら100億っていうのは小さい気がするしせいぜい展示物を集めて並べましょう・・・ってなっちゃいそうなのも不安。
まぁ、プランが無くて箱と予算ありきって時点で官僚の新しい天下り先の確保にしか見えないけどね。
民間って言ってもまた公益法人あたりが運営しそうだしな。

>>304
見世物と技術の展示両方やればいいんじゃないか？
新しい見世物を作り出す環境がこの施設にあってもいいと思うし
クリエイター達の卵が訪ねやすい場所にそういったものがあるのは良いかなと思う。

ハコをつくるのが目的なんだから既存の建物を流用するなんて案が通るわけない。
「私のしごと館」を解体して台場に持ってくんならすごい金になるからやるかもしれん。

>>274
Ｚは田舎過ぎたんだよｗｗ

森永かわいいよ森永

ゼネコンはあれだ、お台場にこだわってないでリニアをさっさと作るように政治家動かした方が利口じゃないか？
元しごと館前駅建設の件も含めてw

オタクの部屋がすでに、博物館

精華町へようこそ☆

>>1
超絶オタク向けコンテンツ揃えるならいくらでも行ってやる
だがな、少しでも手を抜かれたと感じたら、それはオタクは侮辱だと感じるだろう
国営じゃ絶対無理

一般人はｽﾙｰして　オタクにボコボコにされるな

で、その根性あるオタク相手に、どの程度の集客が見込めるんだ?

しごと館舐めんなよコラ

>>293
アングレームはいいよ。

街とバンデ・デシネが調和していて、
街の人々も楽しんでいる。

なんで日本はオタの方向へ行ってしまったのか・・・

>>302
アニメだけがテーマじゃすぐにネタ切れて飽きられるぞ。。。
巨大な施設なんだから映像・サウンド等を使ったエンターテインメント、コンテンツ全般に
守備範囲を広げてほしいものだ。
アニメは音響効果、特殊効果、背景美術、etc、色んな要素技術の集合体なんだから。

3DCGもの、特撮もの。ユーザーインターフェースを加えればビデオゲームだって入る。
立地を考えれば任天堂を担ぐくらいしたたかにならないとな。

それいいじゃないか。丁度となりは国会図書館だし。ｗ

http://maps.google.co.jp/maps?q=%E7%A7%81%E3%81%AE%E3%81%97%E3%81%94%E3%81%A8%E9%A4%A8&ie=UTF8&ll=34.753461,135.78166&spn=0.029548,0.055275&z=14&iwloc=A

>>1私が許可します。

ついでに青酸ガス噴出装置と焼却炉も設置して
オタクホイホイにすればいいじゃんｗ

オタクを集めてまとめて殺虫ｗｗｗ

デブジャガたまにはいいこというな
無駄の象徴、私の仕事館がオタクのメッカに変身すれば
麻生内閣も日本史に名を残せるかもね

>>308
ハコもの行政にうんざりしているのは分かるけどね
ハコものを建てて、雇用をつくりだすのは景気対策として重要だよ。
メディアセンターをこの時期に建てるのは僥倖だと思う。

じじばば向けの博物館、美術館、公園はいくらでもつくるのに
若者むけのアニメ博物館はだめなんだね

>>323
それなんてゲットー？

森永はほんとにブサイクでサヨクだって自分でも承知してるだろうから
別にブサヨって言われてもダメージなさそうだな

http://kyokyou.topcities.com/
輪姦で逮捕されて その事実を認めても、
「試験カンニング並み」の学内処分で許されちゃう 教育者育成機関は
世界中でここだけ！ こんな国立大、見たことねぇ！どこの国だよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるにタレコミしとるん誰ぢゃヴォケ！
　　　　　　ウォー！　/ 　 _,,.. -─┸‐- .､.._.　殺すで！！
わしの紫綬褒章がぁ‐''"´　　　　　:　　　 　 ｀`'‐.､　／　　　強姦されたアマなんぞどうでもええ！
　　　 ヽ＼　　　 ,.‐´　　　　　　　　　: 　　　　　　　｀‐.､ 　教育就職どないしてくれるねん！！
　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　 :　　 　 　 　 　 　 ＼. 　　／
　　　　 　 ,i´　　　　　　　　　　　　　:　　　　　　　 　　 　 `:、　
　　　 　 /　　　　　　　　 　　　　　 .:　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ.　
　　　　,i　　　　　　　　　　　　　　　:　　　　　　　　　　　 　 　 i、　　　頭大丈夫かこいつらｗｗ
　　　 .i　 　　京都教育大 　 　　　:　　　　　　　　　　　　　　　.i. 　 　　　 ∧＿∧　　　　　　　
　　　.i　 　 　事件対策室　　　　　:　　　　　　　　　　　　　　　 .l　　　.　 （´∀｀　）　
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　:　　　　　　　　　 　　 　 　 　 |.　　　　 Ｕ　Ｕ　）　　　　　
　 　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　 :　　　　　　　　　　 　 　　　　 |　　　　（__（＿_つ:....　　　
　　　`ー-､_　　　　　　　　　　　　:　　　　　　　　　　　　　_,.．-ｰ''　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　｀`‐-､._　　　　　　　 :　　　　　　　　_,,.;:-−''"´　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　 　　　　　　　　~｀`''=ー-､..,,__,,.．-一='''"~´　　

まずは胡散臭い児童ポルノ法を何とかしろよ

漫画家達が欲しがっている重みだと
お台場より京都だよな

主に海外向けのアピールなのに、こいつは何を言ってるんだ？
最近こいつがだんだん狂っていくようで気になる。

誰かに洗脳されつつあるところじゃないの？

>>329
思いっきり横だが寺田光世が叙勲を受けるのだけは
勘弁していただきたい
これって内閣府に言うのか総務省に言うのかね

これは賛成するわ。で、隣の国会図書館の屋上に、実物ドムを飾りましょう。

関係ないがお台場だと何故か夢の島（ゴミ埋め立て）連想するが関係ないんだよな？

畑を耕さず種を蒔かず大金はたいて偶像を作る無能

藻前等、そんなことよりもっと凄いことが同時進行してんのに
気がつけって。まじで。

行くよ、３６０で・・・・

まじ倒すよプレステを。

>>320
そだね。
もっともあまり幅広くやりすぎると内容が薄くなりやすいから
コアになるものをまず作って、順次拡張して行く方がいいと思う。
拡張していくにあたっては他府県に別な施設を用意して
展示内容をお互いに定期的に交換するとか。。。。

冗談抜きにいい提案だわ。
だってド田舎の宮城の石巻まで関西からわざわざ来るやつまで居るからな。

なかなかいい案だな、超絶に無駄なあのハコモノを有効活用できそう。

>>302
オタクは自分の興味のあるものにしか興味はないし、
一般人はたいして興味のないものを見に不便な場所までいかないってのに
誰に対してそんなものを…

ひとまず映像作品を集めておく施設ということで
収集、展示を主にして
あまった空間を映像関係のイベントのために格安で貸し出せばいいんじゃないかな。

海外向けのアピールはアピールするものが集まったときにまた考えればいいよ

アニメイター残酷物語館

これは妙案だろ

ネットウヨはちょっとだまっとけ

これって森永卓郎さんが前から主張してたじゃん

アニメや漫画のことになると
急にマトモな意見を出す森永ｗ
よっぽど好きなんだな

コミケみたいなイベント作ったらいいんじゃね？
企業や出版社公認のコミケとか

>>341
俺はお台場案に賛成だよ。
この手のものに立地はすごく重要だと思う。
後、最新技術でつくられたアニメが多く見られるとなると
お台場なら一般人でも行くんじゃないか？
親子で楽しめそうだし
俺は小額で、一日中オリジナルアニメなりを見れて、技術の蘊蓄も楽しめる施設なら需要は高いと思うけど

>>1
ムリです。
将来のためにドカタ達への根回しで。工事を受けさせないといけないので不可能です。

アニメ＝オタク＝秋葉原　

このステレオタイプ的な単純論法どうにかなんねえか？

>>1
こんな馬鹿が適当いって金もらえるんだからいい商売だな

>>348
一般人にとってのアニメって「アンパンマン」なり「ポケモン」なり｢ブリーチ」を見るものであって、
最新技術でオリジナルアニメ作ったって大半の人には
綺麗な絵が動いてるだけじゃね？

つか首都圏になんか適当なありもののハコモノはないのか？

ねとすたシリアス第２回の前篇その５の内容で思ったのだが、
http://www.nhk-ep.co.jp/netstar/serious/serious02_1st05.html

世界中の情報コミュニティでキーワードがうまくやり取りされるには、
ハコモノでは弱いと思うんだよ、されどハコモノの計画が立たないと
キーも成り立たないなら、しょうがないかとも思ってしまうんだよな。

近くに国立国会図書館分館もあるんだろ？いいんじゃない？

これ作るよりカジノ作った方が絶対儲かるのに

お台場ならガンダムとセットで外人来ると思うお

ワロタＷ

正論だな。ただ、漫画喫茶のようなところに行くだけなら行かんだろ。
イベントとかしょっちゅうしないと。

カンファレンス、セミナー、コンテストなどのイベント会場として
都内の大学やその他公共施設を使うことが多いのは集客力が
まるで違うからなんだよな

電車で\13800。
東海道新幹線のぞみで東京→京都。\7980。2時間20分。
近鉄京都線急行で京都→新祝園。\480。30分。
新祝園からはタクシーか？まぁ計3時間程度かかる

23:40秋葉原発の高速バスなら京都まで\6500。6:25着。

東京の人間がそんな辺鄙なところまでわざわざカネと手間かけて
行くのかってこと。普通は面倒くさくて行かねーんじゃねーかな

カネと暇を消費してでも熱心に巡礼をしたがるような変態だけが頼りだな。
彼ら向けのアピールを「永遠に」続けなければ飽きられて廃れるだろ

確かに政府案よりずっとましなことは間違いないな。
ただ、政府主導でアニメ館なんてものを作ること、それ自体が国家としては
とんでもない恥だと思うがね。

外国人観光客の観光ルートに入れやすいところにすべきなんだがな。
だいたい、既存の建物を流用するにしても、改修は必要だし。

近所だから実現するとうれしい

森本もうしゃべるな

>>356
ストーリー系パチンコでオタク外人を骨抜きにしてやると良いと思う

こんなハコモノでかざらないでいいから、基本的に作品の発表の自由を
保障してやれ。そっちの方が大事だ。
二次元規制とか頭おかしいこと考えてる政治家をどうにかすることのほうが、
ハコモノに展示物を置きまくることより、アニメやマンガなどの文化にとっては
よほど嬉しい栄養分になる。

>>352
そもそも国立メディア芸術総合センターはアニメだけ扱うわけじゃないから
アニメを含めたデジタル映像の展示は幅広い層に興味を抱かせると思う。

>>361
何行ってるんだ？
京都と奈良の間。京都から25kmくらい南下して会場。更に8km南下すれば奈良。
交通の便は良い

オタク呼んでどうするんだよｗ

関西学研都市に作ればいい

>>360
＞恥だと思うがね

贋作を真作と勘違いして展示するような糞美術館が
全国にゴロゴロあるのは恥だよな

フランスは税金で作ったぞ
漫画館

主目的が博物館ならもっと予算を下げたほうがいいのでは

>>367
車のアクセスは奈良は当然のこととして
大阪、滋賀、三重、京都からのアクセスも良い場所だから
あとは電鉄会社に路線を延伸してもらえばいいね
うまみがあれば、やるだろう
JRも近鉄もさ
リニアの奈良駅の予定地も、この辺だったはず

平日は暇そうなな声優とか
漫画家とかを毎日誰かしら呼んでくれば
一定数の客来るだろ

休日はプリキュアとか戦隊物の
ショーをオンパレードでやれば
家族連れが来るさ多分
そこでしかもらえないポケモンとかつければ
なおよし

>>1
それより「年収３００万円」なんて時代遅れだからさっさと「年収２００万円」の本書けよｗ

まあ夏コミで始発から並んでるやつとか居るから
根性はあるだろうね

>>359
＞東京の人間がそんな辺鄙なところまでわざわざカネと手間かけて
＞ 行くのかってこと。普通は面倒くさくて行かねーんじゃねーかな

その通り。
「○○より××のほうが利便性が高いのに」とか
「今回の即売会には行きませんでした。△△は遠くて行くの面等くさくて」とか
オタクがブログに書いてるのをたまに見かける。

田舎の人間は始発−終電とか夜行バスとか泊まりがけとかで
東京のイベントに参加してるのに、東京のオタクは根性ない。

どうでもいいけどアニメの電童はおもしろい

森永なんぞに言われたくないわボケ

森永って真剣にアホ。
お台場で予想入場者を下回るといっておきながら、
あんな不便な京阪奈で入場者を見込めるんだ？
第一、これは経済対策。
いい、悪い、は別にして、建設に金かけなければ意味がない。

こいつもマスコミに出ずっぱりだから、きっと言えるが、
「私のしごと館は無駄」といい続けていたはず。

森永はだめだろ・・・・。なんでこんなのがテレビに出られるのか不思議。
女性タレントにメアド聞くってのもあの顔だとセクハラだぞ。
今回の言動もだがなにを勘違いしてるんだろとおもう。乞食発言をテレビで言ってたり。

一部の訓練されたヲタは行くかもしれないけど
大多数のライトヲタは行かないだろこんな僻地

そもそもメディア芸術祭はマンガアニメだけじゃないのに

お台場の方がいいと思うけどな〜
秋葉原・ビックサイト・メディセンと周回コースになるし、出版社やスタジオの集まる東京の方が良いだろうね。
維持費の回収を考えるのなら、辺境に作るよりも、都市部に作った方が絶対良い。
オリンピックで観戦に来た客も拾いやすいだろうね。

巨大書庫と考えるなら郊外の方がいいのかもしれないけど、臨海副都心は土地が余ってるから別にいいと思うよ
個人的にはお台場よりも、有明に作った方が色々と都合がいいと思うけどね、水の科学館辺りの空き地で
コミケの第2会場とか、落選した企業が集まってイベントするとか

まあそれよりも、日本科学未来館の近くに作ってサブカルと技術を同時に売り込んだ方がいいとは思うけど。

>100
　>コミケの手作り感に慣れてるオタクが
　>政府が作ったハコモノに興味を示すのか･･･

　>>94
　使いやすい箱だけ用意してくれればオタクは喜んで使うと思うよ

政府が作るハコモノは予算消化が目的だから
使いやすいためしが無いというのが、問題かと。

なにしろ、設計者側がそれなりに一生懸命考えてデザインした場合でさえも、
御用土建屋が自分の都合で勝手に変更して建ててしまって、
それで検収に通ってしまう世界だぜ。
使いやすさの実現なんて夢だよ、こんな手抜き やり放題の世界では。

施工の手抜きを許さないように、オマイらオタクが自分で建てないと駄目だよ。

廃校になる小学校を使えばお前ら喜んでいくだろ！

オタクが根性出すのは自分のチンコマンコが気持ちよくなれるときだけだろ。
行くたびにそういうメリットがないとようけ行かないぞ。

>>1
ブログに書け｡
更新まだかヘタレめ｡

漫画やアニメを宣伝するのは国の恥だとかね、こういうの聞くとホント頭が痛くなるな
史観だけでなくあらゆる物事で自虐的になるのは反日サヨクだからなんだろうかね

それとも教養なくてコンプレックスの塊の人間だからアニメとか世俗的な文化を軽視し
東京都現代美術館の意味不明な前衛美術を拝んだりトーキョーワンダーサイトで
鼻くそみたいなオナニー作品を眺めると、これは素晴らしいとか褒めちぎるのかな？

秋葉原にでもおいといたら良い観光地になるんじゃね？
まとめろよ

コミケ会場のビックサイトも早くも老朽化で建物ヤバイから
ビックサイトの代わりにもなるハコモノプリーズ
真冬の海風が入らないような設計で一つ頼む

「オタクなら」って時点でなんか趣旨違う気がするけどな
オタより一般人にアピールする施設でなけりゃ作る意味なくね？

森永はなんのオタなの？アニオタじゃないくせに何言ってんだ
やらなきゃいけないのは、アニメーターの賃金上げることだろ

そもそもオタのための施設ではなく
広くオタ文化を知らしめようという目的なのに…
この人馬鹿でしょ？

これはひどい

そもそもアニメや漫画を十把一絡げに「オタク文化」と言ってしまうことに違和感

>>1
コメンテーターも楽な仕事だなぁ、おい

あんまり知られていないけど、わたしの仕事館には職業紹介用に日本でも屈指の大規模な映像データベース用のインフラがあるから、ハードの再利用としてはかなり効率的だな。
だめだったら大阪のATC、関空が近いから海外からの客も見込めるしね。

けっこういい案だろ
どうしてもお台場に必要なら展示作品を一定数集めてからでいい

人間扱いしてないな。

チョロQ博物館にすりゃええんじゃね

新木場だったっけ？
有明から移動するのにそれほど遠くないんだから再利用するの賛成。

ハードやアクセスの問題ではない、萌えの問題だと何度言えば

>>388
世俗的な文化を発信します・・・なんて一言も言っていないんだよ。
俺はあなたが言うように一歩間違うと文化庁のオナニー事業の発信基地に成りかねないから反対なの。
児童文学館みたいに扱われちゃう可能性だって十分にあり得ると思うよ。
一番の問題はどんな意図でどんな仕事をする為に作るのかはっきりしない事。
はっきりしているのはメディア芸術祭で扱った作品を展示、閲覧出来るようにします・・・ってだけ。
あなたが言っている事はあなたの希望であってそれをするかどうかも分からないのに賛成するほうがおかしいんじゃないの？

精華のあたりは面白いよ。
講義で見学に行ったＡＴＲなんか凄く興味深かった。国会図書館分館などもあるけど、
全体的に娯楽要素が少ないからこういうエンタメ系統が一つくらいあってもいい。

廃止までの間に
しごと館で京アニがワークショップやってくんないかな

森永を見直した。

経済評論家のくせに極左でデタラメと思っていたがジョークのセンスはあるな。

>>403
俺は賛成も反対もしてないぜ？現状では評価不能だからな
ハコモノ作れば何でもいいとか言う>>291、>>325には懐疑的だね

我が国のお役所が今まで繰り返してきた
「器さえ作ればオーライ」みたいな頭からっぽクルクルパーなことをまたやるなら
この件も破綻するだろ。私のしごと館のように。石原のトーキョーワンダーサイトのように。
その他の数多の赤字施設のように

いい加減に「アニメの殿堂」とか「まんが喫茶」って表現を止めてくれないかな？
マスゴミの連中は。

メディア芸術祭の入賞作品の常設展示と聞いただけで俺は大喜びなんだが、
知らない人はわかってくれない。
スキージャンプ　ペア　と言えばわかるかな？

シャディーのサラダ館♪

自民党本部をアニメ博物館にすればいいじゃん
国の所有物に居座ってるんだし

あんなくだらない物まで展示するのかよwwwwｗｗ
アレニコ動で十分だろ

>>407
>「器さえ作ればオーライ」みたいな頭からっぽクルクルパーなことをまたやるなら

その可能性が高そうだけどね。
国立新美術館が出来て・・・まぁ、これはこんなメディアなんとかと桁が違う美術館なんだけどその箱はほぼ貸し出し用のスペースなんだよ。
学芸員も足りない展示物も足りない・・・でも箱は超巨大な奴を東京の超一等地に作っちゃったんだよね。
そういう実績がある連中がまともに「メディア文化の・・・」って言っても信じられないのよ。
しかも作った後で借りる為にはこちらにも学芸員が必要なんて言っている始末で今でも国内の公募展とかそういう企画ばかりでどう見ても規模
に相応しい仕事をしているようには見えない状態。箱を作ってから考えましょうっていうのはそうなる可能性が大きいと思うんだよね。
いっその事メディアなんとかも国立新美術館でやりゃいいのにって思うけどね（ちなみにメディア芸術祭の会場）

>>412
展示がしたいだけなら全国各地の既存の豪華絢爛な展覧会場を使って
定期的に期間限定で開催すればいい。そのとおり。遊びまくりの会場が
全国に沢山あるんだからな
カンファレンス、セミナー、コンテストの会場が欲しいならこれも上と同様。
漫画の原稿やアニメのマスターフィルム、テープ、データ等を保存・後世に残したいなら
まずは既存の公文書館、博物館、美術館が使えるかどうか検討するのが先だろう

でもね、この件で違和感を覚え疑問に思うのは、なぜアニメ・漫画だとこれほどに
猛烈に批判が殺到するのか、ということ。
今まで全国各地に次々に作られてきた糞みたいな公立美術館、博物館も
構想段階で今回のように激しい批判にさらされてきたのか？

高尚そうなゲージツのための施設には批判的なことがあまり言えない
メディアや小市民のダブスタが垣間見えるんだよね

歴史は繰り返す………
http://www.google.co.jp/gwt/n?home=ig&gl=jp&q=%E6%B2%99%E7%B9%94+GAMER&hl=ja&ct=res&oi=blended&sa=X&ei=tVBCSrCfGoXU7APIvMBY&cd=1&resnum=1&output=xhtml1_0&source=m&rd=1&guid=on&u=http%3A%2F%2Fgamerbook.net%2Fwiki%2F%25E6%25B2%2599%25E7%25B9%2594

>>407
325だが
そういうふうにいうなら景気対策としての117億規模の公共事業の良い対案を提示してくれよ。
ちなみに母子加算等、福祉を景気対策の費用でやるとかアホな事はやめてくれな。

それから景気対策には、携わっている人間が多い業界に金を落とすのが基本
より大きな効果が見込まれるから
関わる人間が多く、肉体労働ができる人間なら誰でも働ける建設業界に金（ハコもの、インフラ整備の発注）を落とすのは景気対策として当たり前だと思うぜ。
技能をもたない人間からクビを切られていっている不況の中、
そういった人間を雇える即効性がある具体的な案が、ハコもの、インフラ整備以外にあるなら聞きたいものだ。

オタクが喜ぶようなもんは展示されないと思うんだけどなぁ

>>415
まず、荒れまくってる全国の山林を管理するために予算をもっと増やしてください
過疎で無人地帯が増え続けるのは国防上も宜しくない。営林に人とお金を

要は外国人向けの集客力の有るハコを作って恒常的な効果で
サービス収支の赤字を何とかしようという試みだろ

アニメみたいな、人によって好き嫌いの別れる文化を
よく国を挙げて推進できるよ。

>>417
素人が気まぐれでやる程度じゃ駄目なんだよね？

>>415
農業改革にもっと力を入れろ
農地委員会が形骸化し、全国で農地の違法な宅地化が進んでいる。
食料自給率の維持のために大規模農業を可能とするためのあらゆる
制度改革を。

それと農協改革。諸悪の根源。腐敗の根っこ。

オタクが行く必要はないし、流用していいと思う。
実際金になる物なんだから国が保管場所作ってちゃんと管理すればいい。

既に韓国に同じようなものがあるのに、それをパクろうとするから叩かれるんだろう
植民地支配で苦しめた上に、漫画まで奪うのかと

森永は悪人ではないが････
ああいうタイプは嫌われるからな

コスプレ屋敷か

論語は解読したから


自分とこの糞国が滅んだって全然OK

アニメの原画とかを美術品のように厳重に保管したり閲覧するのが目的の施設だったんじゃないのか?
だったら美術館や図書館の機能を持った建物じゃなきゃ意味ないだろ
専門の消火設備や閲覧しやすいルート設定は既存のビルじゃできねーよ

資料保存のための倉庫なら京都でいいけど
独立採算狙ったら興行的な発想で特別展示とかやりそうだからやっぱお台場かな

>>417
予算の必要性はわかるが
景気対策で一時的にやるもんじゃないでしょ。
森林関係だと人材の育成も必要じゃないか？
森林関係業界をどうしていくのかの議論も欲しいよ。
後、その分野の裾野が見えない。
ハコものだと、建物を建てる以外に、電気、ガス、水道、調度備品で
複数の分野に渡って波及効果がある。

>>421
農業改革と雇用の関係がわからん。
国が失業者を雇って農業をやらせるのか？
景気回復には雇用をつくる必要があるのだが

箱物を作る事に意義があるのに
これじゃダメだよ。

建築事務所・大手ゼネコン・家電メーカーの人間の溜息が聞えそう

アニメやマンガのことはよく知らないが、
「オタクは根性あるからアクセスの悪さも問題ない」は、
某ジャンルのオタクとしては理解できる。
1日三本のバス停から徒歩１時間とか全然へっちゃら。

オタクはそこに目的があればどんな場所にでも行くってのは否定しないが、
そもそも「アニメの殿堂」オタクの為の物じゃないだろ？外人向けのものじゃないの？

おたくな仕事館　なら、ちょっと見たい

まあ確かに
行く奴は頑張って行くからなあ。海外からもわざわざ来るだろうし
けどオタクって結構飽きやすいんだよね

>>432
だったら京都でいいね。

>>432
京都・奈良とセットでいいだろ。アニメの他に日本の古典美術も見てもらっとけ。

麻生さん今回やってることに無理あるからさすがに擁護しきれないね

とりあえず死ねよ森豚

世界中にアニメ好き、日本好き増やすためにもっと金使ってほしい

こいつの意見は建設的だった試しがない
麻生や安倍をこきおろしたい悪意だけで話をするやつだ

ていうか外国向けの施設だということもわからんのかね

まずテレビ局のアニメ除外、深夜枠移動の流れをやめさせろ
見やすい時間帯にアニメ流せば自然と発展するから。
箱ものたてても、一般人が相変わらず馬鹿みたいにアニメゲーム声優に批判的だからなにも変わらない

オタクのしごと館に一票

奈良に出来るなら歓迎ｗ割といきやすいしｗ

無駄と無駄を合成するわけだな
そしてごきぶりホイホイにすると

>>442
網走監獄資料館みたいなのが出来るな

>>413
国立新美術館は日本一の規模だからねぇ、凄いよ。
それが公募展とか主体で目玉の企画も打てず酷い有様でナショナルギャラリーも名乗れない状態なの。
大幅に組織入れ替えしないかぎり大赤字垂れ流しになるのは間違い無い箱だからメディア発信の拠点なんかここにブチ込んで赤字解消の
役割を担ってくれれば万歳だと思うんだよね。掛かっている金も今度のやつとは段違いなんだからこれこそ勿体無いと思う。
多分文句言うのは美術関係者くらいだけど文化庁がメディア芸術の保護が国益、景気対策になるっていうならそんなの押し切ってチャチな
箱を新しく作るんじゃなくて国立新美術館を活用させてやりゃいいと思うんだよ。立地、規模共に文句無しの箱だしね。

アクセスが悪くても痛車で乗りつけるｗ

国立メディアセンターを勝手にオタク限定にするんじゃない
こいつこそオタクを馬鹿にしてるだろ

この人、乳頭問答してた人だよね

別におかしい発言でもないし
一つの意見としてあっていい

賛同します
税金出したくないもん

>>450
ねーよ

アクセス悪かったら行かないよ

森卓まだ生きてるのかよ

本当のオタクなら、漫画もアニメも家で完備してそうじゃないか
余程お宝を揃えないと出向かなそう
僻地なら外国からの観光客は行かないし意味無い
珍しくて質の良い美術館が地元にあるけど、田舎すぎて人来てないよ

収蔵用分館ならともかく本館には出来ないだろう
バカか

キッかなザニアはあんなに流行ってるのになんでしごと館は人が来ないの

オタクが何に食指を動かすのか、全く解ってないな

キッザニアは東京の豊洲で民営だからじゃないの？

>「私のしごと館」の建物を「アニメの殿堂」に流用したらどうか　

大変象徴的で良いアイデアだと思う。
両者は、「破綻」のキーワードで結ばれてるｗ

は？オタク？
対象層はそこだけじゃないだろ

いい物作っても場所が悪ければ行かないという実証例じゃん
同じ事してどうすんだ

これはいいんじゃないか？
リサイクルはいいこと

私のアニメ館ってｗ

いいセンスしてるじゃないかｗｗｗ

一日の入場者数が5000人見込んでるのか
見学者としては多すぎてツライだろ

森永は馬鹿か。これのどこが交通の便が悪いんだ？京都から近鉄の急行1本乗るだけだろ。
ヲタ連中の好きな大阪日本橋からもJRで繋がってるだろ。

境港の水木しげるなんたらやら輪島の永井豪なんたら行くのと比べたらカスみたいなもん。贅沢言うな。

流用するなら、場所はいいけど展示物がいまいちって所だろ

>>457
キッザニア　場所が東京でららぽーとの一部
仕事館　　　京都市から車で一時間

それよりかはエロフィギュア博物館作ったほうがよっぽどいい。
エロは人を動かす力がある。

ジオンカフェでもつくればガノタが気合いを入れて
遠征しそうだぜ

上京オタや、来日した外国人オタが、周遊切符で動ける範囲だから意味があるんだろうが>お台場の立地

らき☆すたの鷲宮神社の盛況ぶりを見て勘違いしちゃったのかね？
そもそも、聖地巡礼はその作品に縁があるから、
遠路遥々訪れる価値があるんだぜ。

私のしごと館は私のしごと館で他にやりようがある
まず仕事体験という名のおままごとはやめる
そして職人技術館という名前に変えた上で
日常の仕事に潜む職人的技術の数々を
様々な形で見せ体験させることによって
子供達に夢や希望を感じてもらう
人間国宝級の職人技で出来た品物も全国から集め
おみやげとして販売もすることで周知徹底を図り
技術保存の貢献を狙う

国立メディア芸術総合センターは東京でいいんじゃないか
制作会社も集中してるし

やってみる価値はありそう

だから木場にある東京都が赤字経営してる美術館を買い取りゃあいいじゃん！

実家がしごと館の近所だったんだけど建物は綺麗なんだよなぁ
フリーマーケットの時と仮オープンの時にしかいったことないけど

森永は売国オタクだからな

魅力的な限定グッズがなけりゃ誰も行かんがな

何もわかってないなこいつ

オタクしかこない所に金を出すの？

>>471
逆転ホームラン！
じゃあこういうのはどうだ。
地方アニメ興し補助金。

各地方自治体がそれぞれの郷里とするアニメを作成した場合その作成費の70%を援助する。
放送枠としてNHKBSおよびネット配信が補償される。
これなら製作現場に還流するし作品がヒットすれば観光資源になる。

このスレには森永卓郎が言ったから反対である、という人が多いようです。
麻生総理が言ったとしたら賛成するのでしょうか。

「何を言ったか」ではなく「誰が言ったか」で判断するのは、
愚かな事だと思います。

しごと館を舞台にしたヒットマンガを制作してもらえば聖地化まちがいない

オタクは行かないと思う
自分で集めた資料のほうが凄いだろうし

アニメや漫画は立派な文化だがオタクは悪害

名案、あれ何とかしろ

>>481
この人、トンチンカンな事を連発してきたから、当然の反応なのですよ

行かねえけど

>>38
【政治】 「英国なら即刻クビだ！」 民主・鳩山氏激怒…農水次官の「民主党の農業政策は現実的でない」批判に対し★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245719540/

>>482
あー、それあるある。
叡山電鉄の駅が出ただけで押し掛けるキモヲタが現にいたし。

とりあえず、適当に新祝園やら出しておいたら聖地化するんでね？
あと加茂辺りの関西本線の旧線やら出したら鉄ヲタも寄ってくるだろ。

>>1
日本のアニメが好きな外国人はオタクですか？ｗ
考えが偏りすぎてて混乱中ｗｗ

森永は後半グダグダだな
お台場とオタクが結び付かないなら、オタクを名乗る資格が無い。

簡保の宿を10円で買って再利用ってほうほうもあるぞ

夕張とか、なんか財政難な地方や辺境の地がいいと思うよ。
安く建てられるし、地方救済にもなる。
あいつらの場合、障害があればある程燃えるというか、リア充に唯一リア充になれる瞬間が出来て
みんな幸せになれると思うよ。

それなりに筋が通ってると思うがな

だからさっさとしごと館跡にガンダム館建てりゃいいんだよ

森永の言い回しが何か変だが、流用は賛成。
どうせ赤字になるなら初期費用が少ないほど良い。

国立国会図書館関西館が漫画図書館になるんだなｗ

ﾃﾞﾌﾞが言うとムカつくのはなぜだろう？

>>466
京都って時点で遠いじゃん。

らき豚とかの萌え萌えアニメの本編に登場させたら
聖地巡礼とかいって来るんじゃね？
あいつら単純だから。

国営漫画喫茶になって、ホームレスの宿になるんでしょ？

新しい静岡県知事が坂本になったら、静岡に何を作るんだろ

>>495
それを「羹に懲りて膾を吹く」という。
無駄な公共事業、天下りに懲りるのは分かるが事業性について
全く検討せずに反対だけするのは馬鹿のすること。

お台場という立地は科学技術館や船舶博物館で年間60万の来場者はコンスタントに稼いでる。
ここに新しいパビリオン立てるようなもんで周囲施設とのシナジーが重要。
仕事館にこだわるのはTDLの新しい出し物を
「簡保の宿でやれば？安く買えるじゃん。」といってるような暴論。

どんなに不便でも
・コミケ年二回
・送迎バス(その時にあわせた痛車)メイドつき
・毎週末声優イベント
・不定期で漫画家サイン会・年末アニソンイベント
・限定グッツ販売
これだけやればがつがつ儲かる

>>502
お前らだけで勝手に金出してやれ
一般人を巻き込むな気持ち悪い

>>481
２ちゃんねるは、統一協会信者や、創価学会信者の工作員ばかりだよ。
奴らには、自己がない。

お台場の再建に手を貸すのはダメと言い、しごと館の建物を無駄にするなという。
こいつバカなの？

>>502
検討も何も先に場所と予算ありきで何をするのかも良く分からないんだけど。
作った後で検討とか馬鹿な事言っているし内容が分からなきゃこの予算が適正
なのかも判断できないでしょ？

これ建前では外国人向けだろ。国内のオタクはもっとマニアックな店に行くもんだろ。

>>503
周辺に店はあるから食うには困らんしｗ
実際作ったら間違いなく寄ってくるわな。

ま、地価の高い東京でやることも無いわな

>>481
それなんて森永？ｗ

>>507
文化庁メディア芸術祭の常設化を目指してるんだろ？
体感型の出し物で年間60万の来場者を目指し、
来場者の満足度を高めるにはあまりに狭いという批判は妥当だと思っているよ。

まぁ、特に何の売りのない地方に
幾つか分散させて作るのも良いかもね。
そして、旅行会社は「オタクツアー」を企画して、
各施設を格安で回れるプランを立てれば
何げに儲かるかもしれない

それはいい考えだ

昨日ニコ生で自民の広報が1時間くらいアニメの殿堂について説明してたが
アニメマンガの展示だけじゃなく、アニメコンテンツの人材育成もするそうだ。
森永は観光施設としか捉えてなさそうだけどな。

>>513
今は集約の時代じゃないのか？
ヨドバシカメラみたいに

オタク完全にバカにされてるなw

提案と皮肉かｗ

お台場のパレットタウンって閉鎖後に同じような遊興施設ができるの？

>>515
散々テレビでも言ってるぞ
朝生でも言ってた

>>512
でしょ？それなら芸術祭をやっている国立新美術館で十分そうじゃない？
今だって公募展くらいにしか使っていないんだし何か人を集める企画をする訳でもない
東京で最低で最大の美術館なんだから。

>>20が素晴らしい案だと思う。

>>475
無職の時、仕事の体験ができるとか聞いてわざわざ行った事ある

この仕事はこんなんです、ていう仕事案内の本がずらっと並んでるだけ
それ以外何もない、それ以来一度も行ってない

>>515
人材育成は結構だが、そいつら送り込む現場の事把握出来てるのかが謎すぎる。

「マンガ、アニメ、ゲームなど」

この言葉に惑わされてる連中って……

まあ、これは他の箱物を通すためのダミーみたいな話しだからな。
補正予算で箱物だとか、でたらめな事をやっているのが証拠だ。
麻生のような弱者が総理などになったから、官僚や、経団連がやりたい放題になってしまった。
まだ福田さんのほうが優秀だったね。

冒頭で集客力の見積もりの甘さを指摘しながら交通の便の悪い、私の仕事館流用を推奨www
ヲタクは根性ある根拠は？w
また森永のデタラメ理論が炸裂かwwwwwwwwwww

正直、学研都市にできるなら

けいおん聖地巡礼→京兄見学→アニメ館ツアー

ができてもおかしくないな

※ただし有明に限る。

森卓がここを見逃すとはな。

漫画といえば「のらくろ」
アニメといえば「鉄腕アトム」
ゲームといえば「インベーダー」
親父でさえこれなのにそれより上の世代が作る漫画、アニメ、ゲーム博物館なんて行く気がしねえよ

東京の人間だけが利用できるものになんで国が100億をかける必要があるのか
ネットでやれ

森永エセオタク豚

>>530
ﾜﾛﾀｗｗ

(´･ω･`)y-~~ だから森永って三流経済学者なんだよ。

こんな景気だからこそ巨額の事業を国が幾つも率先企画して、社会のカネを循環させなきゃなんねえんだろが
メディア館の建設費用だって、なにも国外に流出するカネと違うんだからさ。
節約･節減てのは全く当たらないだろよ☆

不便なところに作ってオタクだけが行くんじゃ意味ねーだろ。
たくさん行かなきゃ赤字垂れ流しになるだけ。バカかこいつは。

こいつはテレビに出ないほうがよかったんだよ

最近顔色悪すぎて絶対おかしな病気にかかってると思う。

>>528
どこかやりそうだなｗ
十分ツアーの範囲内だろう。
1号→大久保BP→京奈道路で簡単アクセスだ。

巨額の維持費が必要と指摘しながら初期費用は安く済むとかwww
矛盾が大杉て初めから仕事館を絡めるつもりだったことがバレバレwwwwwwwww
もっと言えばこれは森永の売名行為だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>534
でも、作った後は膨大な維持費が発生するよ。
後からじゃやっぱり無かった事にってできないし。
展示物とかの借り受けをするにもそれなりの人材が必要になるし人材がいなくて企画
が出来ないなんて美術館もいっぱいあるのが現実だよ。

保存管理機能を重視すれば、しごと館の流用で事足りるわな。
（その保存管理も、どの程度までやるつもりなのか不明なのだが･･･）
しかし、日本を訪れるツーリストへの情報発信機能、つまり観光スポットとしては、不適か。
それとも、役所が考えるそんな機能に大した意味などないと
バッサリ切り捨てることも、できるか。

いずれにしても、しごとが出来ない人たちが作ったしごと館の後始末は、どーするつもりなんでしょ。

あとさ
こいつが馬鹿すぐるのはなんでもかんでも
『流用しろ再利用しろ』とのたまうことだ。

コンビニやラーメン屋や携帯ショップとは訳が違うんだぜ

>>540
それは頑として追求していくべきだろうな
あらたにな予算をそっちに回して有耶無耶にしようとする工作にのせられてはいけない

>>540
しごとの後始末館として来場者に整理解体のお手伝いをしていただきます。

考えてもみろよ。
どれだけもんを納めるかもわからんのに

流用する建物を大改装するんですか？
ビフォーアフターだって簡単にはいってないのにさ

さすが森…だれ？

最近できたフランスの漫画博物館もワイン倉庫の改装らしい

日本橋にオタクの殿堂ってのがなかった？

基地煙の森永とは価値観がまったく合わなかったが
この提言だけは同意する。

こんな似非ヲタクにいつまで付き合うんだよ
こいつは以前、経済誌（今ではあまり声もかからなくなったがw）では、「ヲタクは仲間うちでしか金を回さないから、経済活性化にはつながらない」とぶった切った奴だぞ

わたしの仕事館でアニメ―ターの仕事体験をした後
アニメに寄生する寄生虫広告代理店の仕事を体験するのですね
なかなかいい試みだと思いますよ。

この人以前SAPIOに記事書いてて面白かったな

>>544
そのどれだけのものを収めるか分からないものに予算を付けたのは麻生さんでしょ？

安全保障以外は森永はまとも

>>546
かもされそうだな

オタクが今更いくとこじゃないだろう

wiki対応言語比較
けいおん！......................１０言語
ちびまる子ちゃん................１１言語
東のエデン......................１２言語
機動戦士ガンダム................１２言語
影山ヒロノブ....................１３言語
ロボテック（アメリカ版マクロス）１４言語（超時空要塞マクロスは１１言語）
らき☆すた......................１６言語
機動戦士ガンダムシード..........２０言語
ＡＫＩＲＡ......................２０言語
スラムダンク....................２０言語
涼宮ハルヒシリーズ..............２１言語
クレヨンしんちゃん..............２２言語
火垂るの墓......................２３言語
攻殻機動隊......................２７言語
CCさくら........................２８言語
ドラえもん......................２８言語
カウボーイビバップ..............２８言語
らんま１／２....................２９言語
名探偵コナン....................２９言語
鳥山明..........................３０言語
鋼の錬金術師....................３５言語
千と千尋の神隠し................３７言語
新世紀エヴァンゲリオン..........３８言語
ONEPIECE........................３９言語　　　　　　　　　　　　
美少女戦士セーラームーン........３９言語
となりのトトロ..................４０言語
ドラゴンボール..................４１言語
ポケモン........................４８言語
NARUTO-ナルト-..................６０言語
水木一郎........................９２言語

定期的なイベントが大事だと思うんだぜ
メディア芸術祭って期間限定で無料だから参考にする数字としてはムリ。

つかアニメの殿堂とかいらねーよ
また天下り先の確保に使われるだけ

官僚にしてみれば作っちゃったもの勝ちだからね。
箱ものはそうそう無くせないし天下り先は確保できるし。
文化庁はこんな事やっている場合じゃないだろうになぁ。

・景気対策が目的
・文化遺産のアーカイブが目的
・運営は民間、赤字補填なし
・漫画からインスタレーションまで幅広く
・オタク向けじゃなくて外国人観光客向け


どう考えても企画倒れになりますｗ
もうちょっと絞ったほうがいい
そういう意味で森永の案は結構的を得ているとおも

3.5倍の敷地面積か･･･いいな。


等身大のガンダムも置けるし、
北斗の拳の、黒王号に乗ったラオウや、ケンシロウ、ジャギの等身大フィギアがあったら、神だろw

北斗の拳コーナーの施設説明は、千葉繁でお願いします(笑)

非正規や低賃金労働者の急増やそれに伴う内需の縮小はコイツの予言通りだったな。
小泉時代にはこの板の経済通の愛国者たちから経済音痴のサヨクという扱われ方をされていたが。

あれ？ｵﾀの為の箱なのか？

>>561
と、トキは…？

余っている箱物を利用するって案には賛成だな

ただ、未だに漫画喫茶って言うイメージが一人歩きしているようなので
勘違いしている人が多い
本来は作品の保存館的なもんでしょ
美術館、資料館とかに近いと思ってるんだけど

誰が作ったか知らんがメディア芸術館のイメージ画見たら、綾波のデカいフィギュア展示して、テレビとファミコンが数台あってＤＱ�Tの画面が映ってたぞｗｗｗ

おまえたちの望むものには絶対ならねー

全てのマンガや図書をデジタル化してネットで無料閲覧できるようにするぐらいのことはしろよ。

>>1
来るのはお前みたいなオタを装って媚るだけしか脳の
ないやつばかりじゃないんだよ

労働大臣だった伊吹文明氏に意見を求めたら？

名案じゃね

これ、悪くないんじゃね？

アニメ産業か

仕事館自体をオタのための妄想箱にすればいいのに
鉄博の白手にホイッスル持った兄ちゃんが集団で平日に子供より
なりきってて子供とドン引きしたことがある
行き場がそこしかないんだろうな

つまり自民は糞と

まぁ半ばジョークだろ、オタクは怒るなよ

>既存利用
それじゃ財投にならんじゃん

国が日本の文化としてアニメ漫画を押し出すための施設なら、
オタクなら根性出して行くとか見当違いじゃないか？

メディア芸術なんてオタクと真逆のベクトルだと思うが

また森永か
またその場限りの出任せ言ってんだろ

大阪自体がリアル北斗の拳ハコモノいらね。
卓朗が大阪行け！！

一回ぐらいは見に行ってもなぁ。お台場ならついでにアキバに寄るとか
できるけど。わたしの仕事館はあさってのほうにあるだろｗ

なんで訪問者がオタク前提なんだ？

こいつは相変わらず低脳だな

つーか京都にあったんだ、知らんかった

お台場も不便だけどな

森永ってヲタクなのか？　ブサイク＝ヲタクと決めつけてないか

松戸のガンダムミュージアムだかなんだかは潰れたわな。

お台場のガンダムは買い取って展示すべき

国内オタクよりも、海外からの恒久的な集客とそれに伴う経済効果を考えたら思うほど無駄じゃ無いだろ

田舎に作って、客が少なかった場合、
森永が責任とって切腹して死ぬなら、試しに作っても良いかな

･コスプレメインの衣装卸売問屋がテナントに入る
･普通車1000台以上入る立体駐車場が入館者使用料無料
･館内食事スペース以外に徒歩20分圏内で定食屋街
･カスラック程度の版権相談窓口団体は入れとく


こんくらいはしてくれ。動画屋にはスマンが命を救ってやれる手立てが思いつかん

何しにいくんだ？

これは悪くはないアイデア

オタクが根性発揮するのは、コンテンツに魅力があるときだけだ

>>587
だったら外人向けにマグロ競りをするとか
ナルトのコスプレをさせるとか
館内に忍者がいるとか

>>457
人、来てるよ
建てる時にアホほど金かかって
運営にもアホほど金かかるから赤字になってるだけ
キッザニアが楽しいのは子供だけ
別物だよ

綾波に恋する日本人男性は100万人はいる

一番は夕張に造るべきだよな。

鳩山由紀夫って117億円のハコもの批判するけど
白鳥大橋はどうなってんだよｗ

しごと館をアニメの殿堂して
けいはんなプラザにアニメスタジオやらのテナント色々入れたら
案外面白い事になるんじゃないか？

周辺は発展途上の住宅地だし京都、大阪、奈良へのアクセスも簡単だ。
本来あそこは学術研究都市だが、この際盛り上がるなら何でもよさげな気がするｗ

メイド協会の理事？とか言っても実はあるメイド喫茶が自前でしかけた権利団体のエサになってる不思議。
検定とか。

つーか、どう見ても空いてそうにみえるアキバUDXに入れればいいじゃん。

大阪や京都への通勤に便利だから
郊外ニュータウンとして住宅地は成功したけど
学研都市としては失敗だよね
企業が研究所置くには、微妙に地価が高過ぎるらしい
場所によったら、少しずつ用途替えしてるところもあるとか・・・
宅地として売れるなら、即完売だろうにね

コンテンツ収集にはいくらかかるんだ？
維持費は？

私のしごと館を解体して、新しくアニメの殿堂なりなんなり建てたら
経済効果は凄いんでね、経済効果は

褒められてるのか馬鹿にされてるのか判断が難しい

つーかよくフィギュアとかグッズなんか何万もするものをポンポンと買ういかにもヒッキーオタクがいるけど、アイツ等真面目に働いてるの？
やっぱり親の脛かじり？

交通云々は関係なく、ヲタは行かないと思う
自称オタク〜ライト層は喜んで行きそうだが

>>2
帰るところが島根ってのが秀逸だなｗ

>>604
真面目に働いて、妻子ナシ彼女ナシ実家暮らしなら
月30万ぐらいは小遣いになるんじゃないか

>>587
経済効果というなら算出根拠を示さないとね。
それができないならオタク特有の独りよがり・思い上がり。

>>604
実家暮らしで働いてたら給料がそのまま小遣いだし・・・

フィギュアなんて数年もしたら飽きて埃被ってるだけだろうになぁ。

>>604
オタクはお気に入りのグッズ買うためには他の支出をとことん切り詰めるもん

だからアニメだよ〜、オタクだよ〜と誘ってみても
萌えられなきゃ1銭も金落とさないよ

だからアニメなんて文化じゃねーよ。
いつからサブカルが文化になったんだよ。

アクセスが悪いで結論でてるじゃん
なぜ同じ間違いを繰り返そうとする

>>612
中身の無いこの企画自体が間違いだろ

日本ぐらいじゃね？
サブカルがメインになるのは何百年も前から

>>611
だよな
文化=チャンプロードだわ

ヲタクのためのヲタクの施設
あってもいいと思うよ、度田舎の無駄な建物を使ってね
でもねメディア芸術センターは、そういうヲタクだけの施設じゃないから
一般人に宣伝する施設なんで

本当に訪れたくなるような施設になるのかどうなのかが一番の問題

だいたい、もっと金をかけるなだの地方に作れだの、逆だね
ありものの建物（廃校）を使ったがあってもいい、むしろ作って作りまくってかまわない
だけど、たかが100億円の美術館がだめとは、差別だろ

中国なんか国家プロジェクトでアニメに力入れてるし
韓国なんかパクリものをマンファと言う呼び方を世界に発信してる
漫画の起源はマンファで朝鮮の文化らしいwww

日本は作者の著作権を守るためにもこういう施設は必要だと思う

国内だけなら良いが海外相手だと日本の作者は泣き寝入りだし

文化だ芸術だと、マジで熱く語っちゃってる奴がいるけどさ
政治家も役人も鼻で笑ってるよ
馬鹿じゃねーの、ってな

本音は、建物建てて予算使えりゃそれでいいんだから
文化だろうが芸術だろうが関係ないんだよ
赤字になりゃ、また税金使えばいい
責任は主権者たる国民に、ってな

そういうところにいくのはオタクではない。

「アニメの殿堂」＝ヲタ
ってアタマの悪さがハンパじゃないな

つかさ、アニメもいいけど、古い映画を繰り返し専門に上映する施設ほしい。

劇場じゃないと味わえない部分ってあるからさ。黒澤特集とか小津特集。今の中堅どころの出世作特集とか。
地方でも有志募ってというのはあるが、上映会とかいってもいつ来るかわからん部分あるからさ。

集中運用できるし、顧客のリピーターの予想もしやすいからいいだろ。

あとアニメなら手塚のベラドンナとかリマスターで上映してくれ。

無職童貞キモオタが明日の日本を心配しないｗ
今が良ければそれでいいｗ

でも児童ポルノ法は天敵ｗ

>>612
本気でアクセスが悪いの場所は永井豪記念館みたいな所を事を言う。

>>611
サブカルも文化だよ
２ちゃんねるだって立派な文化だ

これは購買層じゃない人たちを取り込んでナンボなのであって、ヲタクが集まってもあんまり意味ないのと違うか
外人や観光客、家族連れなどが気軽に立ち寄れてコンテンツ産業にお金落すようになってもらうのが趣旨なのでは・・・

>>1
正しいが数千円払うなら行かない

まあ民主政権になってアニメの殿堂計画はおじゃんになるから

政府って質をキープしたままとにかく安くあげようって発想がまるでないよな。
どうせ湧いて出る税金なんだし借金しまくりでもいいかって考えが蔓延しているのだろうな。

>>627
理想論すぎるw
そんな運営じゃコンテンツに金落とすようになる前にメディアセンターが潰れる

森永さんは経済学者wなのに頭は悪いなwww

>>627
下手な美術館や博物館より人は入るだろうに。
幼児からオタクから外国人まで。
むしろ一部の人間しか足を運ばないような既存の美術館や博物館を見直すべきでは？あっちの方が無駄だ。

>>628
東京のオタは恵まれてるなぁ
自分は、ゲームショウその他のために上京するたび
交通費と宿泊費だけで5万はとぶ
それでも毎年行ってる

日本のアニメ・マンガは「世界で大人気！」なんじゃなかったの？
じゃあいまさら「振興」する必要は無いよね。

>>619 浦沢直樹のモンスターって
アメリカのテレビドラマ「逃亡者」（The Fugitive）1963〜1969
と基本的な設定似ているよな

マスターキートンはバスターキートンから題名取っているし
20世紀少年はスティーヴン・キング原作の小説・映画「IT イット」だし

>>635
日本の中小企業の技術は世界一！と、事実そうでも中小だとなかなか難しいんだよな
なので地方や国が外国に売れるように支援している
ゲームはでかいからマシだけど、小規模なとこのアニメが世界に羽ばたける手助けができたらいいじゃないか

>>614
ジャズもロックももともとサブカルチャーだよ。

オタクじゃない人を呼ぶためのお台場なのに

UDXの中に造れやハゲ！！！１１

おくりびと と一緒に受賞した日本人。地上波放送ﾏﾀﾞｧ-?（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ほっとかれている中で育ったものを国が手を出す。
きっとほっといてもらうのが一番いいはずなんだけどね。
国が手を出せば出すほどろくなことにはならんな。

>>637
いいものなら放っておいても売れるはずだがな。
それを売るのに手助けがいるのは、産業構造の問題ということになる。
産業構造の問題を解決するのに、ハコモノは必要ないな。

テレ朝のスーパーモーニングの番組で、全国の無駄遣いの箱物やゼネコン追及してる
男の局アナが同じこと言ってて、それのパクリだろ。

>>625
輪島市バカにすんな(`´) 近くに黒字経営空港あんだろ

森永って堅い話を熱く語ってるから、こっちも真剣になって聞いてると
結局受け狙いの結論だったり凄く残念なんだよな。
少しだけ期待してた俺が馬鹿なんだな。

>>642
今オタク文化もサブカル文化もネットに吸収されつつあるから後２０年もした
らなくなっているか、今とは似ても似つかない形態になっていると思う。
今あるものを一部でも後生に残していくのは悪いことじゃないんじゃないかな。

国の権威付けが出来れば交渉ごとで馬鹿にされないと思っている連中は
どのみち仕事出来ない

国の権威がなくとも馬鹿にされない仕事してきた方々のために
作るのならいいけどね

>>635
中国の環境と同じで、取るだけとって植林しないのが今の現場。

若い製作者の情熱は大切だが、それをだしにリソースは無限だと勘違いしてる経営者が
中国人と同じ哲を踏んでるのが現状。

これは振興する方向が違う話だけどね。

>>643
そもそも、アニメマンガゲームに理解のある議員が何人いるのだ？
どうすればあんたのいう構造解決を政治家以外がするんだ

等身大のガンダムがあるのも、アニメの殿堂が建てられる場所と一緒だったよな。

これは、等身大ガンダムを建てた会社とのコラボレーションなんだよ。

>>635
振興じゃなくて原版の保存や学術的研究が主目的なんじゃないの？
まあ、保存や研究の必要性っていう価値を誰がどのように決めるのかは知らんが。

>>648
コンピューター宣伝館みたいのがあり、国が次の産業にするんだと号令をかけていれば、
CPUがインテルに売られることはなかった
通産省の役人は「CPU」が理解できなかった
政治家も銀行も理解できなかった
アメリカみたいにベンチャーに投資するなんて政治かも銀行も日本はそういう文化じゃなかったんだなぁ

森永卓郎はキライだけどこの案には大いに同意

>>645
おれんとこから200キロくらいやん
こんなに近いとこになるなんて知らんかったわ
特に行こうと思わんけど

遊び場ならアキバにでも行け
保存目的ならすでに全国にある無駄な無人施設使え

何やるか決まってないのに建設予定地と予算だけ決まってるって
どれだけ人舐めてんだ

>>656
これ展示するんだろ
http://plaza.bunka.go.jp/

>>650
構造問題を持ち出したのは君だろうｗ
すくなくともハコモノは産業構造を変えないよな
>>652
保存施設を、お台場の超一等地に、１１７億＋毎年の維持費 でね・・・ｗ
正直、どの理由も苦しすぎだわ

>>656
保存も多少考慮されているが情報発信という目的がでかいのははっきりしているよ。

百万歩譲って、仮にアニメが文化だとしてもだ、なんで、その文化の中でも
一番低俗な部類に税金使わなきゃならないんだよ。
それならそれこそオリンピック誘致にでも予算つけて金使えよ。ずっとましだ。

>>658
＞構造問題を持ち出したのは君だろうｗ
＞すくなくともハコモノは産業構造を変えないよな
だからさ誰が変えるんだ？
理解のないやつが変えられるのか？
構造が問題だーってあんたはそう言う、その問題意識がある政治家は何人いるんだ？

>>660
脳筋乙

>>660
こういうことだ。

wiki対応言語比較
2016年東京オリンピック招致大使
バスカッシュ 5言語 間寛平 1言語
ゾイド 5言語 野口健 2言語　　　　　　　
けいおん! 10言語 古田敦也 3言語
超時空要塞マクロス 11言語 萩本欽一 3言語
東のエデン 12言語 星野仙一 5言語　　　　　　　
機動戦士ガンダム 12言語 有森裕子 6言語　　　　　
影山ヒロノブ 13言語 みのもんた 7言語　　　　　　　
ロボテック（アメリカ版マクロス) 14言語 山下泰裕 7言語
AKIRA 20言語 クルム伊達公子 12言語
鳥山明 30言語　　　　　　　
新世紀エヴァンゲリオン 38言語　　　　　　　
ドラゴンボール 41言語
ポケモン 48言語
水木一郎 92言語

東京の秋葉原と大阪の日本橋にあった方がいい。

あんまり不便なところに建設されても困るわ。

>>660
>なんで最も低俗な
倭人が得意な分野だからニダ。

台場に建てるのは賛成。
だけど額が高杉だと思う。
半分くらいにならないかな？

メディア芸術作品を常時展示し、マンガアニメゲームを総合的にバックアップ展示する施設
あっていいじゃないか
とくに、国民・政治家・役人に理解を得るにはこういった立地が良い豪華施設が一番なんだよ
理解があるならできるはずの、「マンガアニメゲームの保管施設」を作って欲しわ（こっちは再利用でいいよ。理解を得たあとだから外見はいらん）

すまんこうだな。

バスカッシュ　　　　　　　　　　　５言語
ゾイド　　　　　　　　　　　　　　５言語
けいおん！　　　　　　　　　　　１０言語
東のエデン　　　　　　　　　　　１２言語
機動戦士ガンダム　　　　　　　　１２言語
影山ヒロノブ　　　　　　　　　　１３言語
ロボテック（アメリカ版マクロス）１４言語（超時空要塞マクロスは１１言語）
ＡＫＩＲＡ　　　　　　　　　　　２０言語
涼宮ハルヒシリーズ　　　　　　　２１言語
鳥山明　　　　　　　　　　　　　３０言語
新世紀エヴァンゲリオン　　　　　３８言語
ドラゴンボール　　　　　　　　　４１言語
ポケモン　　　　　　　　　　　　４８言語
水木一郎　　　　　　　　　　　　９２言語

2016年東京オリンピック招致大使
間寛平　　　　　　　　　　　　　1言語
野口健　　　　　　　　　　　　　2言語
古田敦也　　　　　　　　　　　　3言語
萩本欽一　　　　　　　　　　　　3言語
星野仙一　　　　　　　　　　　　5言語
有森裕子　　　　　　　　　　　　6言語
みのもんた　　　　　　　　　　　7言語
山下泰裕　　　　　　　　　　　　7言語
クルム伊達公子　　　　　　　　　12言語

>>661
お前は何を言ってるんだ・・・
構造が問題だといったのはお前だろ！(>>637)
で、その構造を変えるのにハコモノは一切必要ない、と言ってるんだ

本当にオタクってタチが悪いな。
コミュニケーションが出来たもんじゃない。

そんなに嫌ならビッグサイトを大幅に改築すれば？
上の方にメディアセンターという構造でさ、夏コミと合わせてイベントやるとか

オタクのために建てるんじゃねーよバカ。
一般人や外国人に対しての情報発信の役割も持ってるんだろ？
むしろキモオタが来れないところのほうが良い。
となると完全アウェイの渋谷しかないな。

>>669
＞で、その構造を変えるのにハコモノは一切必要ない、と言ってるんだ

じゃなにが必要なんだ？

>>668
わざわざ訂正までして、それがどうしたというつもりなんだ？
ばかか、お前？
日本のコンテンツとして有名だから、というのが何かの正当性になるとでも思ってるのか？w

こいつもオタクのために建てると思ってるバカ？

>>673
独自に発展して世界で高い評価されている物を保護しようってのは悪いことじゃ
ないんだが。
政府が手を出したら衰退するってのは保護の仕方によると思う。

>>668
水木一郎

なんかの外国人が知る日本人の有名人ランキングで一位とってたよな。

まあお台場に作って喜ぶのは汐留にある日テレかお台場にあるフジテレビくらいだな。
近くで去年やった冒険島みたいな企画モノイベントやればウマーみたいな展開できるから。

わたしの仕事館は失業者のシェルターにしてくれよ

>>675
だから、それについては「低俗だから」やめてほしいね。
俺はやだぜ。アニメの国日本なんていわれるのは。

ほんとにこんなことやるくらいなら、オリンピック誘致に国家予算つけようよ。
誘致成功すればそれだけで経済効果がどれほどになるか計りしれない。

外国人とかにも来てもらわないといかんからなぁ

███████████████████████████████████



2chニュース速報+板の強制IP表示アンケート 投票所 - インターネット - センタク
http://sentaku.org/internet/1000010464/

◆◆◆雑談・批判要望・自治議論（IP表示議論中）◆◆◆440
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245865342/



███████████████████████████████████

>>1
とりあえず、オタクの為だけの施設に税金の投入を容認する事が間違ってるとは思わないのかな？

ヲタクは国の施設なんか頼まれても行かない

アニオタによる売り上げの９割がたか東京都に集中してんのに


なんで京都でやるんだよｗ

文化保護を目的としてるなら赤字運営も別に悪いことじゃないが
この計画はあからさまに産業振興を目的としてるからな
しかも利益を得る確実性の順番が

土建屋
地域の店舗
地方自治体
オタク産業

で肝心のオタク産業に金が流れる仕組みがまったく考えられていない
オタクは名誉だけあたえられて実を奪われるだけだよ

京都国際マンガミュージアム
http://www.kyotomm.jp/HP/index.php
京都はこういうの多いね

>>686かなりのゴミらしいな
入館者も少ないし

>>16
同意。お台場や秋葉原じゃなく上野西洋美術館の隣りとかに作って欲しいわ

その資金を使って
きちんとアニメーターとして勤務実態の有る人に対する給与補助したらどう？

ところでなんでそんなにアニメーターって薄給になるの？
アニメ業界の経済規模ってそんなに小さくないだろ？

よく世界のコーヒー業界の経済規模に対して、アフリカとかでコーヒー豆栽培している
人たちへの還元率が余りに低いことが問題になってるけど、やはり汗を流している人たちが
余りに搾取されてしまうのは政治的に保護するべきだと思うね

【話題】Hondaの名車『スーパーカブ』誕生50周年で、ウルトラマン号公開　［09/06/25］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245915527/
ウルトラマン号
http://www.oricon.co.jp/upimg/news/20090625/67197_200906250814253001245905490c.jpg
隊員のみなさん
http://www.oricon.co.jp/upimg/news/20090625/67197_200906250709051001245905676c.jpg

コンパニオンはみんなメイド服で頼む

福岡に作れバーカ。

>>689
テレビ局が金を出さないからに決まってるだろ。

芸術の範囲は拡大するだけで、縮小はあり得ない
アニメも芸術の範疇に収まってきそうだが、そんな時に必ず出てくるのが新しい芸術文化を否定する輩
モーツァルトもあのスピード感、装飾音で「芸術家」達から芸術認定されなかった

アニメを「低俗」という言葉で避難しても、それはその人の考えの狭さを表しているだけ

まあここでヲタクたちが話してることなんて
当の官僚連中は全く考えてないだろうけどな。

作って終わり。あとは知らねっていつもの感じだ。

>>688
馬鹿じゃないの？上野美術館が汚れる
お台場ですら若者のスポットだから迷惑なのに

>>679
オリンピックの経済効果なんてその地域限定だろ。
やりたいなら東京や大阪だけでやれ。

オタクは根性あるからｗ

マウスとかけましてー

メディア芸術祭作品のの常設展示をやります（他の作品は決まっていません）
企画展をやります（でも内容、方向性は未定です）
アーカイブ、作品の保存、閲覧が出来るようにします（保護はするかどうかは分かりません）
メディア文化を発信します（その手段、内容は決まっていません）
運営は民間に委託します（誰がやるのか、候補も決まっていませんが独立行政法人国立美術館が関与する事は決まっています）

だから100億掛けて建物作ります。詳細は出来てから詰めていきます。
ちなみに何が入るのかも決まっていませんからこの規模で十分なのかどうかも分かりません・・・でも建てるから金下さい。

今までのやりとりからするとこういう事なんじゃないの？

別にからかうわけでなくマジメな話、
アニメが低俗だと言われてしまう最もたる要因は、
アニメを低俗なものと見るなと訴えてるヲタクにあるんだよね。

ちょっとは服装とか考えたらどうか。

都内には他にどうでもいい箱物あるだろ？

目黒寄生虫館とかシャディのサラダ館とか

>>702
目黒寄生虫館は、どうでもよくないやい！

>>702
民間の建物なんだから別にいいだろ？

>>682
オタクの為だけの施設に税金の投入を容認する事というか
○○の為だけの施設に税金の投入を容認する事自体が色々間違っているわけだな。

層化の為だけ、在日の為だけ、利権の為だけ、…

>>689
全然違う。今の、特に深夜アニメは「局が作らせていない」。
つまり制作費は局から出ていないんだよ。
深夜アニメの制作費というか財源は、もっぱらDVDと関連グッズ。
○○製作委員会ってのがクレジットやエンドロールに出るだろ、
あれは一種のファンド。そこが金を出している。そして○○製作
委員会が、そのアニメから生まれた収益を取る。

マスコミ、電通がどんだけ憎いのか知らんが、いい加減に
現実を見た方がいいぞ。

蟲師は、実に良い

>>706
そうだね、金を出しても地上波で放送させてくれって状態だよね。
スポンサーも自分で調達してくる製作会社もあるみたいだしオタクからの金頼みでなんとかやっているのが現実のアニメ業界だもんね。

ただ、局にしても安上がりで作れるし深夜にある程度の視聴率も確保できるから無くならないし乱発する。
いつも思うんだけど地上波の参入がし易ければこういう慣習は廃れて改善されると思うんだけどね。

>>689
単純に儲からないから。例えばそのアニメのDVDが一本10000枚売れるとする。
6000円のDVDのうち、小売のマージンやら何やらをさっぴいて、販売元に入る金が
2000円とする。

2000円×10000枚で、20000000円。2千万円。これが売り上げ。
で、この売り上げ目標を元に、販売元、つまり○○製作委員会は予算を決める。
余裕を見て1000万円。しかし、DVDは2話収録なので、１話辺りの制作費は
５００万円となる。これで声優から監督、アニメーター等スタッフの給料を
賄わないといけない。スタッフの数は５０人はくだらない。そうすると一人頭
10万円だ。むろん均等な訳はない。監督とかはそこそこもらってる。逆に
下っ端アニメーターは安くせざるを得ない。

で、いまどき10000本も売れるアニメなんてそうそうない。5000本とかザラ。
そうすると給料はさらに半分になる。
まぁ数字は適当だが、だいたいはこんな感じ。

なんかこの話聞いてるとお台場も廃止されたところもｱﾆﾒ館なんか建てる必要ない気がしてきた。森永卓郎、格差社会とかの議論でもそうだが、いいとこ取りしたとこだけの保身主義だけだと思う。

>>666
景気対策で建てる側面があるから
ある程度費用がかかった方が良いんだよ。
国が民間に仕事を与える為にハコものを作るのだから。
不況で仕事がなくなった建設業界に仕事を与え、調度備品を整えることで家電メーカーに仕事を与える。
建設業界は、一人当たりの人件費が高くなく、
多くの人間を雇えることができるから、雇用対策として重要視されている。
実際関わっている人間の数も多いしね。

ここの住人は新しく作るのは無駄だというけど
不況では政府が無理してでも雇用をつくっていかないと、いつまでも景気が回復していかない。
今回の話が流れても結局、景気回復のため建設業界に金を落としていかないといけないから
他の美術館や博物館、厚生会館、劇場等のハコモノ、道路の補修等に使われるようになるだけなんだけどな。

DVD買わない地方乞食
そのうえ不浄部落の京都になんか絶対作らせるものか

川崎市民ミュージアムでいいよ
いつも暇そうだから

またこの逆神野郎が言ってんのか。

同人あるならいいけどねｗ

景気対策で117億ってどうなの？
それこそ焼け石に水って感じがしないでもないが

こいつ本当に経済学者？
頭悪すぎて何にもいえないｗ

>>711
そういうのやめないと自民党は支持を失うばかりだよ

森永次の衆院選でろよ、そんで素っ頓狂な演説してくれ

オタクのために建ててくれなくて良いよ。てか目的を見失ってる。

・景気対策が目的
・文化遺産のアーカイブが目的
・運営は民間、赤字補填なし
・漫画からインスタレーションまで幅広く
・オタク向けじゃなくて外国人観光客向け


本気でやろうとしてるとは思えないよなー
よく言えばいいとこ取りだけど
普通に考えれば一貫性がないその場しのぎの理由
つーかわざわざここ目当てに来る外国人観光客は立派なオタクだろｗ

>>701
まぁアニメってのはフォーマットだからね
見方にもよるだろうが
極端に低俗なものもあれば割と高尚なものもある
ゲームにしても漫画にしても特撮にしてもそう
ただ低俗でも量が集まって時間と共に積み重なっていくと
文化と看做される
文化にまでなれば高尚でなくても見せる方法はある
（高尚なものは言わずもがな）
というわけで文化なんてのは低俗なものなわけだから
アニメを低俗と見るなというアニヲタは
一体どういう作品のことを言っているのか興味はある

まぁ外見に気を使うのはアニヲタに限らずそうすべきだろうが
彼、彼女らはそこに金を使うのは無駄と考えている部分があるので
成功体験が必要だろうなｗ

んー、試算してみないと何とも言えないんじゃねーか。
国立漫画喫茶ｗなら、大して改装費用かからないだろうけど、アーカイブにするなら
空調関係とか総入れ替えだろうからなぁ。

良い案があるよ

国会議事堂をアニメ、漫画、音楽、映画芸術センターにすればいいんだよ
どうせろくに使ってないしね

　自民党の民意とズレた感覚
　そのものを端緒にあらわすニュースですね

　日本を土建屋構造にしておいて
　支持されると、いまだに妄想している自民党
　国民はとうの昔に賢くなっていますよ

　この借金をどうするつもりなんですかね

本当は九条の殿堂かなんかにしたいくせに

東京都と土建屋が全力で潰しにかかります

確かに無駄な箱物の有効活用と言う意味では、意義があるな。

外人の日本旅行記ブログなんかをみると面白いんで時々チェックするけど、
かなりの確率で訪れているのが新横浜のラーメン博物館。
わざわざ東京から新幹線でラー博行ったと言うのも見たことある。
何で？と思うけど、所詮海外旅行なんてガイドブック次第なんだよ。
だからアニメの殿堂が外人観光客の聖地になれるかどうかは
今後のPR次第だと思うよ。勝算も十分あると思うけどね。



今やるべきかは別にして。

いいね。歩いていける距離だｗ

改修費１０億で残りの１００億で壮大なストパンでも作ろうかｗ

>>722
外見話自体は既にあまり当てにならんよ。
既に見た目判断のみで「こいつは多分アニヲタだ」とか言ってるイメージ先行の分も大きいからな。
ぶっちゃっけマスゴミのネガキャンによるキャラ形成も結構効いている。

まあそんな思ったイメージ通りのアニオタとかも勿論いるけど
間違いなく一般で考えているよりは遥かに少数派で希少な存在。

>>711
現実的かつ即効性のある雇用対策ってのが、土方、建設以外かなり難しいんだよ。

なんの特殊技能のない人間が不況でクビを切られて行く中
どうやって雇用を作って行くのか
しかも大量に
政府ができるのは、健康などんな人間でも働ける業界で仕事を作らざる得ないんだよ。
自民とかは関係なく、これはどのような政府も一緒

東京にお願いしまつ

雇用保険で建てたんだから失業者の宿泊施設にすればいい

>>711
文化庁が舵取りをしているから美術館みたいな業務内容になると思うけどそうだとしたら100億って地方の小さな美術館くらいなんだよ。
ちょっとした美術館だと展示品の購入費用だけでそのくらいの金額になる。
メディア芸術主体だからそこまで金が掛からないにしてもきちんと揃えようとすればその分予算が掛かる。
年間の維持費については東京都美術館が約7億だけどここは特殊な美術館で収蔵品とか殆ど持たずスペース貸しがメインの美術館
だから低め。つまり資料の整理とか管理だけでこれだけのコストが発生するって事。もちろん収蔵品とか持てばこの金額はどーんと
跳ね上がる。

美術館がちゃんと運営できるかどうかは箱よりもスタッフの質に左右されることが多い。作品の貸し借りや管理、展示に至るまで学芸員
が貸出先と綿密に打ち合わせをしてやるのが普通だから結果的に学芸員が不足している美術館は企画も打てない交渉も出来ない状態
になってジリ貧になる。学芸員は作品の管理をする技術職、運営をするプロデューサー、交渉をする営業職としての能力が必要になる
から運営は民間になんて言っている麻生はそういう現状を把握できていないんじゃないかと思う。
新しく作るのが無駄という話では無く先行き明確なプランも無しに進んで金だけが出て行く施設を作るのはどうなんだという話。
文化庁がやった計画が甘くてどうしようもなくなっている物件を2年前に目の当たりにしているのに又甘い言葉で騙されるのかと思う。
国立のメディアセンターとして管理、発信、情報交換や交渉まで全て引き受けられるものなら300億でも500億で出せばいいしそれくらいの
価値はあると思う。でも、こういうの一箇所に集めて展示したら観光客も来るかも・・・じゃ甘いんじゃないの？としかいいようが無いと思うよ。

簡保の宿を派遣村にしろ！下手にナマポ出すより安上がりだぞ

森永卓郎の資産でつくったらいいじゃんｗ

>>736
国立新美術館のことか＞文化庁がやった計画が甘くてどうしようもなくなっている物件

>>736
計画に関しては仕方ない面があると思う。
コンテンツ産業における学芸員そのものがまだいない。
というよりも公募で募って育てていかないといつまでたっても生まれない状態でしょ。
そういった公募も建物のメドがないとかけられないよ。
後、他の美術館や博物館とは違うものにしたいんだと思う。狙いは産業振興だろうだから。
実際のところ、コンテンツ産業を具体的にどのような方法で振興させていけば良いのかは国としても手探り状態なのでしょう。
後は、予算のタイミングだと思うよ。国がコンテンツ産業に関わって振興していこうとしても
イレギュラーなことがないとなかなか予算がつかない。これまでの実績がないからね。
財務省も実績がない案件については通常予算からの支出を嫌がるでしょう。

この企画をうまくのせられれば、
「コンテンツ産業に金を注入することに意味がある」という前例を作ることになるから
国がコンテンツ産業振興に予算をつけやすくなるという面がある。
俺は、成功させようするという意図から、収益を見込んだお台場案は良いと思うよ。
文化振興に意味があるといっても、失敗して赤字が酷ければ予算は簡単に打ち切られるよ
美術品なんかと違って、アニメやマンガは世間一般的に評価も高くないし、これまでの実績が皆無だしね。

117億円なら11億円のアニメ作品を10本5年間でつくって、残り7億円は
プロモと商標管理に当てる。利益は福祉に全額回す。5年間で10本で
興行収入粗利50億円＋グッズ版権料250億円の合計300億円。117億円を
投資して、300億円のリターンこれなら、117億円も無駄じゃないだろ。

単に消耗するだけの117億円なら、その117億円は誰の懐にはいるのか？
マジで自民党は許せない。

>>733なら、アニメ御殿は仕事館にまかせてその100億でお台場に超高層都営住宅作った方がよくね？
余った箱物の有効利用と絶対に活用される公共財の創出で無駄は無いと思うが。

>>739
ありゃ目立つからねぇ、近所にサントリー美術館もあるから尚更中身のショボさが指摘されるよね。

>>740
既に石原知事が現代美術館の館長に氏家を招聘してジブリをはじめ日テレ関係のコネクションを活用しようとしているよ。
ジブリの企画物も何度かやっているしアニメーション関係の企画もやっている。財政状況は改善されてきてはいるけどまだ厳しいと思う。
ただ、都の美術館は組織改変の効果かどこも結構目を引く企画をやっているところが多いしメディア芸術に寄った企画も増えているよ。

これ、色々考えさせられるところがあってアニメを始めメディア芸術の展示や振興だったら何故フィルムセンターも完備している近代美術館
で出来ないのか？何故芸術祭を開催しているだだっ広い新美術館で常設スペースが作れないのか？何故メディア芸術を活用していこうっ
ていう考えの現代美術館と連携を取ることが出来ないのか？
やってみなきゃ分からないじゃなくて先ずは既存の施設や組織と連携をしてやってみた上で何が足りないのか？を叩き出さなきゃ。

>>722
その理屈で言えば、アダルトビデオも文化だな。
じゃ、殿堂立てなくちゃな？w
ばかか、お前？

>>742
都営住宅なんかもうからないだろ

麻生太郎ファンクラブ44
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1245829933/329-332
329 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:49:39 ID:flBxfT9w0
母子加算を復活　生活保護法改正案が委員会で可決


330 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:52:54 ID:gsPnWeZl0
>>329
これは自民党ＧＪだね。
うちの周りにも母子家庭いるけどさ、本当たいへんそうなんだよね。


332 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:53:56 ID:gsPnWeZl0
>>329
あ、民主が決めたのかこれｗ
それじゃダメだ。
財源はどうするんだって話。
無限に金が湧いてくるわけじゃないんだからさｗ

は？

>>742
たんなるビルを建てるだけならお台場でなくてもいいし、その手の公共事業は昔からやられてる。
本当に公共性が高く、採算が見込めるのなら景気対策には問題がないと思う。
でも採算がとれる保証って箱物と似たようなもんじゃないかな。まぁ箱物は運営費がかかるけど

それと、メディアセンターの収益はかなり重要
文化事業とは言え、来館人数と収益が良くないと
コンテンツ産業に投資するのは危険と文科省はともかく財務省が判断する要因になる。
お台場は立地としてはいい判断だと思うよ。
仕事館ついてはよく知らないから、ちょっと比較判断できん。
お台場より立地がいいの？

オタクにあるのは根性じゃんなくて執念と欲望です。

っていうか芸術に税金が投入されることすべてがおかしい。

絵描きは絵を売って食えないならイラストレーターになればいいし、
オーケストラも客の入場料収入でやっていけないなら解散すればいい。
伝統芸能もしかり。

文化庁も廃止して、美術館のたぐいも独立採算できないなら廃止して
その分を生活保護の母子加算にでもまわせ。

高松塚古墳の壁画をカビで腐蝕させたのは文化庁の職員、空気清浄機や電灯を転倒させて壁画を欠損させた(計二カ所)のも文化庁、さらにそれを黙ってて発表を遅らせたのも文化庁

メディア芸術館とやらがしょーもないものになるのは容易に想像できるわ。保存とか管理できるのか？一カ所に集めて焼失でもさせそうだが

>>750
俺も芸術には興味ないんでそう言いたくなるが、実現は不可能だろう。
芸術的価値を生産するのも消費するのも多いから。

＞運営は民間に委託し、税金から補填はしない、収入は入場料やグッズ販売で

おもいっきり民業圧迫やな。ｱﾆﾒｲﾄやとらのあなの収入が減る。税金で建てた建物でやられたらたまらんわ

箱の容量としては充分すぎる施設だが
場所がねぇ・・・
アニメ目当てに奈良の近くまで行かなきゃなんない
おまけに最寄の駅からも遠い
車でないと行けないけど駐車場のキャパといったら・・・
近所のリカマンとかコーナンに駐車するかw
コーナンは遠いかw
しかもあの施設の光熱費、維持費を入場料で賄えるとは到底思えない

>>743
企画力のある人間にとっては
メディアセンターは自分のアイデアを売り込むチャンスじゃないのか？
これから内容を検討していくということは
アイデアを多分に持ち込める余地があることを意味していると思うのだが

>>750
芸術やスポーツに国家が金を使うのは、
「オラたちの国は、こんな無駄なことに金が使えるほど
余裕があるんだぞ！」
と「外国に」虚勢を張るためだから、仕方ない

>>743
フィルムセンター完備してるといったって、遠くね？
国立新美術館だって、あれは公募展用に作った館だし実はスペースないんじゃね？

毎年やってるメディア芸術祭のスペースだって、たいしたことないよ。
逆に、あれだけのスペースしか構成できない状態？なのに、どうやって１館を埋める
つもりなのか、ちゃんと考えてるのか気になるけど。

森卓久々に良いこと言った！

というか、文部省推薦のアニメに世の中を変える力は絶対に無い
少なくともPTAが目くじら立てる位のものでないと、文化としての価値を持たない

文部省推薦アニメって絶望とストパン？

>>759アニメじゃないが文部省推薦映画｢ノストラダムスの大予言｣原作･五島勉

日本ではとても放映できず、海外にビデオで残ってたものを通販で入手できるらしい。

放射能にやられたケロイド人間が人の肉を食ったりするぞ

ちょうど、さいたま市が白紙になったサッカープラザの代替施設を探しています。
建物自体は作られることになっているので、アニメの殿堂がそこに入ればいいと思います。
どちらにとっても好都合でしょう。

さいたま市長　サッカープラザ『白紙』　９月までに代替案
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20090624/CK2009062402000111.html

>>753
阿修羅展で阿修羅像が馬鹿売れだけど仏像販売やお土産屋の民業圧迫か？
一つ買うと集めたくなるのが人間だ
むしろよそのとこも売れるだろう

>>757
>国立新美術館だって、あれは公募展用に作った館だし実はスペースないんじゃね？

あそこ延床で5万�u近くある日本一の規模の美術館だよ。逆にそれだけの規模の美術館が収集品も殆ど持たず公募展だけの貸しホールと
化している事のほうが疑問なんだけどね。
あれだけの企画展と常設展をやっている東博だって6万�uだからどう考えても今の使い方で余らなきゃ使い方悪いって事じゃないの？

近所に美術館も多いんだし東博並に1回の特別展で動員100万人とか出来る環境は十分あると思うけどねぇ。
俺は上野と並んであの六本木地区が美術館の聖地として発展してその核になってくれると思ったけど今のとこ期待はずれだね。

奈良県民のオタクしか喜ばなさそうだな・・・

>>762の白紙になったさいたま市のサッカープラザだけどこういう施設ね。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A10/BA00/8gaiku/bosyuu-img/0%20gaikan2%200520.pdf
http://www.pref.saitama.lg.jp/A10/BA00/8gaiku/bosyuu-img/0%20gaikan1%200520.pdf

建物自体は建てられるので、プラザ白紙で使い道の決まっていないフロアにアニメの殿堂が入ればいい。
土地取得費、建設費はかからないので安上がりだろう。

ちょｗ

>>765
西日本なら喜ぶだろう
東京行くよりは近いし安上がりだから気軽に行ける

いずれにしても、アニメの殿堂は不要で税金を投入するべきもの
ではない、ということで結論は出たな。
あとは作りたきゃアニヲタが自分たちで金だして作れ。

>>769
日本のメディア芸術100選を紹介・展示してくれる施設が欲しい
定期的に、投票しなおしてやって欲しい
あれは、皆の投票で選ばれたもので押し付けられたものじゃないでしょ
かといって民間がやるものでもないと思う
権利関係もややこしそうだし・・・

>>768
あそこが不便というのはろくに調べてない証拠だよな。

JRに大手私鉄、自動車専用道まで真横通ってるし。

人気の郊外ニュータウンである時点で、都心へのアクセスが悪いわけない
皆、都心へ通勤通学してんだもん
僻地、ど田舎、山奥とかって酷い扱いされるほどのところじゃない
ニュータウン圏内ならね
日本で、ここより田舎のほうが大多数だろ
しかし、学術研究エリアが失敗してるのは事実ｗ
周りに積水やダイワハウスやパナソニックやオムロンや他色んな研究所があるじゃん
しごと館は、それら企業と連携できなかったのかね

>>772
それこそコンテンツがダメダメなんでしょｗ
博物館とも資料館とも、美術館とも違う。
そもそも何やってるのかすらさっぱりわからんものだし。
存在理由がまるで無い。

建てるのと運営に異常なまでに金かかってただけで
施設としては悪くないんだよ
もっと省エネルギッシュな建物にすれば、あんなに運営費かかんなかったよ
隣の学研都市病院もそうだけど、あと奈良県立図書館とか
何で、あんなガラス張りの建物ばっか建てるんだろう
誰も喜ばないのに・・・・

皆が行政のガラス張り、ガラス張りといったから

美術館や図書館だって儲けを目的としてないんじゃね。

【麻生総理のただの思い付きの「アニメ殿堂館」が、何これ百景に殿堂入り】
ただ若者受け、強いては若者の票取りしたいがためと言う事が判明した。

少し考えてみよう。
アニメ殿堂館に展示するものは、今現在、何を展示するかは建設提案書作成の文化庁自体も考えていない。
今年度の予算だけ採って置き、予算は来年へ持ち越し出来ないので、これは何に使うのか？
きっと、建てたい自治体への調査、情報収集、接待へ消えてしまうだろう。
実際の箱物は、来年度に予算を付ける筈だ！

展示するものが無かったら文化庁は、アニメ関連グッズ収集家からアニメ殿堂館へ長期租借の強制謙譲へ踏み切るだろうな。
まぁ、良くて買い取り、価値がわからない役人が正しい値段を付けられる筈が無い。
わざわざ、自分が収集した物を交通費と入場券出して見に行くほど馬鹿じゃない。
麻生は、何で自分のそばに置いて置きたいものを他人（税金泥棒）に無償で預けなきゃいけないのか？　解っちゃいない！
きっと麻生は、日本中のアニメ関連グッズを一同に集め、入場料を払わず見たいからだ。
麻生の腹を見破った〜り〜！
誰がおい等の大切なものをアニメ殿堂館へ持って行くか〜だぜ！
箱物の中で、「これはおい等が持っていたものなんだぞ！」と、他人に自慢しても、そっけない顔されるのが落ちだ！
アニメオフ会で見せびらかせた方が、感動してくれるし、なによりコミュニケーションが取れる。
箱物の中でコミュニケーションが取れるか！　考えてみろ（麻生）アホども。

どうせアニメに金出すなら、年１回のアニメオフ会開催の会場手配とその料金でも支払うだけでよい。
箱物は要らねんだ、金だけ遣せ！　（麻生の）顔見せんな〜！　協賛しろ！
幕張、東京など展示場借りても、たいした支払もないだろう。地方は野球場でもいいだろうが！
何で、こんな発想できねんだ、アホの麻生は！　ホントに役人、政治家はアホやなぁ〜

既存の建物を使えば、収集に費用がかけられるからいいことじゃん
キュレーターの問題は当然出てくるけど、
京都マンガ大学とかあるわけだから、関西圏に人がいないわけではない

>>778
箱だけ作って後は民間に丸投げじゃできる事はせいぜいギャラリーでミュージアムは無理じゃないの？

阿修羅展の仏像も民間のものだし、民間から展示物を借りる形式になるんじゃね？
阿修羅展は朝日が協賛だったけど、この施設では出版社が協賛になりそう

奈良って、もともと観光名所同士のアクセス悪いけど
みんな見たければ、ひたすら何時間も歩いてまわったり
自転車借りたり、工夫してまわってるもんなぁ

たまには良いこと言うね、この人

これは良い考え。
資料館なんだから、人の多いところにある必要もないだろ。
関西なら漫画学部のある大学もあるし。

まずは既存の箱を活用しても悪くない。

どうせ私のしごと館はあぼーん確定なんだろ　だったら有効活用すればよいではないか
取り壊してしまうよりはるかにましだし　交通の便だって近鉄新祝園･ＪＲ祝園駅から１時間に４本も
バスが出ているし　１０分足らずで着くから著しく不便だとは言えないぞ

かんぽの宿も２０００円値上げしたら黒字になると言った森永だからな

>>784
奈良交通は、採算路線と見ると本数どんどん増やすしな
祝園からじゃなくても、近鉄奈良や高の原や登美ヶ丘、木津からも
アクセスは簡単に改善されるだろう

＞関西文化学術研究都市のなかに建設されたため、市の条例によって文化学術関連施設としてしか使えないからだ。

それこそ、アニメを研究する施設にすりゃいい話じゃん。産業史や文化史の面だけ見ても、ろくに編纂されてないんだから。
博物館に置くなら、なおさらそういう学術面での体系化は必要なんだしさ。

なんか、こういう連中って、アニメを日本の文化とか持ち上げるわりに、結局観光資源=金としてしか見てないんだよな。

>>787
運営を民間に投げるなんて言っているくらいだからね。

アキバ系って、リアルに臭いし、すぐ魂という割には理屈っぽいし、
ひとつ質問すると10返ってくるし、アニメの台詞で会話するし、
プラモデルの領収書で経費落そうとするし…

＞アクセスの悪さも、オタク相手ならば問題ない。オタクは根性があるから、どこにでも出かけるし

これは正しいｗｗｗｗｗｗ

確かにヲタクの根性に関してはそのとおりだな。


ただ、ヲタが見にいくだけの価値ある物が作れるかが問題で。

>>787
そもそもマイケルジャクソンすら知らないのが国会議員なんだぜ？
漫画アニメゲームなんてさらに知らないよ？
年金生活の老人だってそうさね
孫と一緒にアニメ漫画ゲームの芸術性を見せられる施設が必要なんだよ

このおっさんのおかげでがっちりマンデーを見なくなった。

ヲタクはアレだがネットでヲタク死ねだ殺されればいいとか平気で書くキチガイよりは
根性あるんじゃね？

死ねブタキムチ森永

ああ、それでいいんじゃね？

オタしか来ないもの作ってどうすんだよ

そういったひとは漫画アニメゲームを知らないのだから
当然、保管施設にもアニメ振興にも無関心なわけだ
地方に作って国会議員が来て（予算・施設の賛否別にして）くれるなら
漫画喫茶の民業圧迫なんて言葉はでないはずだ
京都の漫画ミュージアムに理解のない国会議員は行ったのか？

>>5
坂本さんは元自民党女性部会の部会長で、野田聖子や山谷えり子と同じ
オタク弾圧急進派です。

自民党による票集めだから。
オタクを認めてもらったなんて勘違いもいいとこ。

こいつは反日で嫌いだけど
この案はいいね

＞「アニメの殿堂」ならば、オタクの聖地である秋葉原につくるのが筋だろう。そうすれば、
＞国際的にもアピールできる。さもなくば、アニメやマンガになじみの深い杉並や高田馬場
＞でもいい。（続く）

杉並はわかるけど高田馬場ってアニメやマンガとなじみ深いのか？

ていうか、杉並を取り合げるなら、練馬や三鷹も取り上げてやれよｗ

オタクは根性ねーよ、実際。
業界でもアニメがスキってモチべしーしょんだけで入ってくるガキは
大体やめてるか、長く居つづけてもどうにもならんヤツが多い。

物づくりにもともと興味があるか裏方仕事の面白さを知ってるとか
アニメ好きでもそういう所に関心がないオタクはダメだ。

中の人が言うんだから間違いない。

博物館といえは上野の国立博物館でみた、ゼロ戦とかのプラモデルの展示にビックリした。

ボタンを押すと小さい戦闘機のプラモデルが台座ごとくるくる回る。
何種類かあるが、さくらやホビー館のプラモデルコーナーの方が立派

外人がボタン押していて恥ずかしいかった

>>802
高田馬場は手塚治虫でしょ

マンガとアニメ、ゲームをまとめて扱うのか？
それぞれ違うものだぞ。

国の偉い人はわかってるのか？

>>802
中央線沿線は古くからアニメスタジオが多い
高田馬場は特に鉄腕アトムの故郷で、ＪＲ高田馬場駅の発車メロディは鉄腕アトムの主題歌だ。

いいんじゃない
つか私のしごと館って何？

コミケもワンフェスもビッグサイトなんだからお台場に建てて当然だろ。
ワンフェスは今年幕張流しになっちゃったけどいずれ帰ってくる。

>>803
それは根性の方向性の違いでしょｗ
物づくり作品づくりに対する根性はともかく、
出来上がった作品を求める根性は、やっぱすごいものがあるわけで
（ていうか彼らのその根性があればこそ、この業界は成り立ってるわけでしょｗそれを否定してどうするｗ）


それはさておき、”中の人”的にはこの「アニメの殿堂」の是非はどうなのよ？ｗ

土建屋に対するバラマキとヲタクじゃない一般人や外国人への訴求が大事なのであって

キモブタは黙ってろ状態

問題ないわけねーだろぼけ
なんでメインターゲットがオタクになってんだよ

>>806
メディア芸術では横断していることがおおい
ゲームマシンのようなものな芸術作品であったりね
＞国の偉い人はわかってるのか？
マイケルジャクソンを知らない連中だぞ？別に国会議員に限らず年金生活の年寄りだってそうだ
そういった人たちにアピールしないと、それこそ首相がリーダシップもって補正でもしないかぎり
なんも予算なんかおりない

>>807
あぁ、そういえばそうかｗ

特に森永の世代的には、アニメ、マンガと言えば、やっぱ真っ先に手塚治虫であり鉄腕アトムなのかなｗ

>>39
自衛隊より恐ろしいことに、あの辺りは普通に走っていても
ベンツとかが当たってきて「ｵﾗ今修理代払えや」と言ってくる場所。

夜８時以降は防弾ガラスでないと、走行できない。

>>810
ねーんだよ、それが。
年齢行っても原画動画で書いてるだけで満足な向上心の無いオタクは
ごまんといるしな。

アニメの殿堂がどうとかは正直どうでもいい。
一つのスタジオでエロアニメまがいのヤツから教育モノまでやってるところもある。
作品中にそういうものを匂わせるような作品もちゃんと扱ってくれるならいいが
どうせそういうのはどうせ掲げないだろ。

テレビ局で味占めたテレ東の局プロあたりがこのんで関わりたがるだろうが
現場には関係のないこと。

>>810
漫画家団体を代表することが多い里中満智子先生は、歴史的作品の原画や下書きなどの史料を公的に管理する施設は歓迎している。

今のままでは散逸・消失の危険があると。

アニメの方も事情は変わらないと思われ。

森永はオタクではなくコレクター気質じゃね！

学研都市といいつつ
色んな研究施設や国立国会図書館
そしてわたしの仕事館、いいよ。いいんだけどさ
何で向いにディスカウントストアーや
養老の滝があるんだ?
景観としてもあまり高尚な感じはしないんだが

あほか・・・外国からの観光客がくるんだぞ？

お台場の方が集客がよい、という意見があるが、京都のお寺をお台場に移せという
話は聞かないな。
観光に立地は関係ないんじゃね？　いや、似たような観光地なら立地は大切だけどね。

>>821
阿修羅展を東京でやったじゃん
奈良・興福寺のやつ

資料資料って　好きな人は手元にあるだろJK
行ってまで見るかよ

有る程度産業として形が出来てるから製作過程を出来るだけ全ての作業で
体験できる施設とかはあってもいいと思う。

アニメが作られるまでにどういう過程があるとかどれだけの人員がやら時間必要とか
どういう技術が必要とかそういうものはもっとオープンにしていったほうがいいと思う。
そうやっていけば若い世代がなんで作る側がコンテンツの権利を守りたいのか、とか
著作権を守る意味とかそういうものも伝わると思う、、、、が…

たぶんそういうことはしてくれないんだよね、お国ってやつは。

このキモブタ顔色悪すぎ
絶対悪い病気で死ぬな

「面積3.5倍」は悪くない気がする

森永の言うことはなるほどと思うこともあるんだけど　こいつが語るってだけで拒否反応

このゴミは死んで良いレベル

たまにはまともな事を言うんだな。

>>816
＞ねーんだよ、それが。
＞年齢行っても原画動画で書いてるだけで満足な向上心の無いオタクは
＞ごまんといるしな。
いやだからさｗそういうことじゃなくて、
そういうものづくりに対する根性の有無は別にして、
あくまで”消費者”としてのアニメを求める根性はあるわけなんだから、
それはそれで認めてあげればいいじゃないってことｗ
そういう消費者としてのオタクなくしては産業として成り立たないんだから。

それにものづくりの現場において原画動画書いてるだけで満足してるオタクがごまんといたって別にいいでしょ。
というよりアニメづくりにはそういう作業を黙々とこなしてくれる連中がごまんと必要なわけで。
あんたがどれだけ向上心に富んだ”クリエーター”なのか知らんけど、どんなに創造性豊かな作品だって、
それが現実の作品になるためには、そういう末端で地道な作業をこなしてくれる人間が必要なわけで。
（ま、最近はコンピュータの導入が進んでるから、昔ほどは必要ないのかもしれないけど）

＞アニメの殿堂がどうとかは正直どうでもいい。
どうでもいいってことは、別に反対もしないんだ？

ていうか、製作現場での向上心の無いオタクに問題を感じてるなら、
もっと向上心のあるオタクを育てるためにも、優秀な向上心のあるオタクを集めるためにも、
あるいは、テレビ局や局プロばかりが幅を利かせてる現状を変えるためにも、
こんなハコモノに金をつぎ込むよりも、その前にもっと末端に現場に金がちゃんと落ちてくるようにしろとか思わないわけ？
政府として、アニメやマンガを日本の文化として産業として重視するのであれば、
優秀な向上心のある人材育成のために、また現場の労働環境の改善のために金を使えとか思わないわけ？

オタク向けじゃ意義がなくなるから、アクセスは便利なとこでないと。

そういう意味じゃお台場もどうかね。

アニメの殿堂によって、外国人観光客をお台場に誘導できる可能性はないだろうか。
ジャパニメーション見物はこことなれば、外国人向け観光スポットとしてはかなり良さそう。

森永は過小評価されすぎ

森永は朝から妄想陰謀論を決めつけてわめいてた人

ただの趣味人ニヤニヤタレント

>>831
あそこが不便言い出したらどこも行けん。

>>830
しらねーよ。
使えないことに変わりは無い。
中に居てまで客の理論でいてもらっては困る。
客が望むものなんて作ってたまるか。
残何ながらクリエイターなんて自分勝手なもんでね。

>こんなハコモノに金をつぎ込むよりも、その前にもっと末端に現場に金がちゃんと落ちてくるようにしろとか思わないわけ？
あ？何勘違いしてるの？エロから教育まで全てのメディアにまたがるアニメが
公の手助けなんて別に求めてないし。
昨今の金問題だって単に労働環境って意味での問題提起ってだけで
国に足踏み込んでもらってどうにかしてもらおうなんて現場は考えてない。

どうせ箱物が阻止されようが民主がトップに立とうが官僚主導の政治はかわらんよ。

アニメのリアルなロボットを等身大で飾るスペースはあるのか？

なんでオタク限定なんだよ？

>>817
＞漫画家団体を代表することが多い里中満智子先生は、歴史的作品の原画や下書きなどの史料を公的に管理する施設は歓迎している。
＞今のままでは散逸・消失の危険があると。

ま、そういう必要性は同意だけど、しごと館が流用可能なら、それに越したことはないでしょ。

ていうか、そういう文化的な資料として管理するのであれば、政府が検討してるらしいお台場なんて立地的には不向きじゃまいか？
あんな沿岸部の軟弱な地盤の埋立地じゃ、いつ首都直下型地震が起きてもおかしくないことを考えれば、
また、沿岸部である以上、日頃から塩害の影響を考慮しなくてはならないわけで（その辺空調設備とかのコストも他よりかかるだろう）、
資料の保存場所としては適してるとはとても思えない罠

アクセスの良いところにないとダメなほど、コンテンツに魅力がないのだろうか。

いつから総合文化芸術センターがコミケ会場になったんだ？
コイツ勘違いしてね？アニメは一分野に過ぎん

>>819
ディスカウントストアなんて、あったっけ？

ちなみに養老は、学会などで全国各地や海外から来る客が
飲みに行く場所として一ヶ所くらい必要なんだよ
ホテル近くには、他に飲み屋ないんだもの

>>836
＞残何ながらクリエイターなんて自分勝手なもんでね。

うん、すごい自分勝手そうｗ文面からにじみ出てるわｗ

いや、別にそれはそれでいいんだけどさｗ、
むしろそういうクリエイターの自分勝手さ（いい意味でｗ）、自由な才能を羽ばたかせ、やりたいようにやるためにも、
経済的な不自由が無いように、国はサポートすべきなんじゃまいか？（あくまで金銭的にねｗ）

歴史的にも古今東西、優れた芸術的才能ってのは、
基本的にその時々の権力者層（パトロン）の経済的サポートの下になされてきたわけで。

＞中に居てまで客の理論でいてもらっては困る。
＞客が望むものなんて作ってたまるか。

と言ってるけど、そういう客の理論、消費者を意識した商業主義に走らざるを得ないのも、
結局、そうしなくては食っていけないからなわけでしょ。経営が成り立たないからでしょ。

つまり、クリエイターが”自分勝手に”やりたいように作品作りに没頭するためには、
まずなにより現場の経済的な問題を解決することが最優先なわけじゃん。

だとしては国としてアニメやマンガを日本の文化として産業として育てていこうと思うなら、
クリエーターがそういう自由に優れた作品づくりに没頭できるような環境作りを、経済的サポートを真っ先にするべきでしょ。

アニメの殿堂はサイバースペースに作ろうよ。

『キャッシュを消してはならない』って法律作ればそれだけで未来永劫アニメが保存され、誰からも参照できるようになる。

>だとしては国としてアニメやマンガを日本の文化として産業として
>育てていこうと思うなら、クリエーターがそういう自由に優れた作品づくりに
>没頭できるような環境作りを、経済的サポートを真っ先にするべきでしょ。

そのとおりだ。

そして、こういう箱を作ろうってくらいだから、リサーチはちゃんとしている。

とどのつまり、

「ネットを中心としたアニメの普及には女の子まみれのままが国としては望ましい。」

って言っているだよ。ここまでシンプルに金がないだけの世界なんだから
「現実的に考えて、解決策を導き出す」のが、これほど簡単な問題もない罠。
でもそのシンプルで一番大事で解決が容易な状況をシカトしてるわけだから、
それしかありえない。しかも、国が保護してますポーズは一切崩さない。
ふざけんのもほどほどにしとけよって感じしかせん。

少なくともそれは箱作りではないし、箱作るよりも現場に金をだしたほうが
税金の無駄にならない。現代の蟹工船業界に金を出して、民事不介入とか
言う奴はいないはずだ。いたら基地害にしか見えない。

>箱作るよりも現場に金をだしたほうが税金の無駄にならない。

良作ならねー

しごと館はムダなハコモノだから、再利用方法を考えるのはいいことだ

廃止までに、アニメ講座やってほしい

森永もたまには良いことを言う
政府は真剣に検討すべき

アニメの殿堂が正式名称？

わざと｢マンガの喫茶｣とリンクさせる民主マスゴミの世論操作コワい。

>アクセスの悪さも、オタク相手ならば問題ない。オタクは根性があるから、どこにでも
>出かけるし、むしろアクセスが悪いくらいのほうが人気が出る可能性だってある。

いやらしい本音だな
根本的に考え方が間違っている

出かけるとしたら聖地巡礼とか
新作・限定モノ入手くらいなものだろう

たまにはいいこというじゃん。

んで、フィギュア博物館はどこに作るの？

京都みたいなド田舎に立てたら赤字になるに決まってんだろ
アホかと

インター出てすぐにあるし駅からバスもありまんがな

僕自身の考えとしては一度オタク的なアニメとかですねフィギュアにしてもそうですしゲームとかもそうなんですけれ
ども一度アートの方に近よらない限りこっから先ですね、まともに扱ってもらえなくなるんじゃないのかという危機感
がありますね。
ていうのは僕らが扱っているのはやっぱりどっか美少女だったりロリコンだったり、あと同人誌含めて合法非合法かなり
グレーゾーンを走っているもんですから、権威化というのはですね意識してやらないかぎりぼくらが住んでいる所という
のはそんなに安全な地盤とはどうしても思えないんですよ。
ぼくななんだろオタキングというのをですね。本を出したときに廃業しましたし、それより先にイベントやった時から
もうオタキングというのはいらない時代になったんだということで卒業したので、今更こんなこと言うのはなんなんだ
ですけど、それでも気になちゃうんですよね。
そんなに安全な場所でもないぞということと。俺たちの住んでる大陸というのは沈没しきっていないけどジワジワジワ
ジワと沈んで来てるから、かなり気をつけてメンテしないと沈没に巻き込まれて被害を受ける人が出るぞと思っちゃう。

岡田斗司夫 　岡田斗司夫の一人夜話にて

>>852
聖地巡礼とか根性無いと行けないじゃんw

>>744
そりゃ性風俗も文化だよ
文化なら全部殿堂建てるのかよ
ばかか、お前？

森永の釣り針にかかる奴は居ない。

>>858
既に全国に民間でいくつもあるじゃん、秘宝館が

>>860
まぁ正直それは俺も頭に浮かんだけどさｗ

>>855
日本中どこでもバスくらい走ってる
駅から一時間ってのが大問題

俺は民主嫌いで、森永も馬鹿にしていたがこれには賛成。

外国人観光客年間1万人増をめざすべし
特亜にもオタクがいるから大丈夫だろ？

アニメ≠オタク

これが理解できないやつは思い込みが激しい

アホだろ。元々海外にも受けそうなアイデアなんだから
アクセスが簡単な東京の方が良い
アニメアニメと言うけど、アンパンマンもドラえもんもジャングル大帝レオも
アニメなんだからオタクでひとくくりにするのがおかしい

森永の言うことをまともに聞いていたら人から指さされて笑われるだけ

中国はウルトラマンとクレヨンしんちゃんとコナンが人気っぽいな
中国人観光客を狙うならここらへんから
（中国の裕福層って金持ちだよなあ）

>>868
クレしんは見事中国が商標登録しちゃいました。

これって社民の秘書給与流用した自分の発言で笑いだす気持ち悪い人が同じ事いってたよね
金曜朝病院のテレビみてたら11chでやってたよね。マンガ風にコマ割したボード使ってるコーナーで国立マンガ喫茶批判してた。

アクセス悪いとこに作るの好きだよな。
そこまでしてゴミにしたいかって感じだ。

確かに新たに建てるよりはかなり安く済むな
京都だったら京都観光に来た外国人も寄ってくれるかもしれないし

度を越えているｗｗｗｗ
ねーよｗ

イケメンとは逆でオタクと付くとネガティブイメージの増大が著しいな。

根性のあるオタク
気合の入ったオタク
芯の強いオタク
・・・

>>844
なにをアホなことを。
自分勝手にやりたいことやってるクリエイターなんて満足のできるほど
金もらう権利はねぇよ。
成功を形に残せるやつだけが残ればいい。
工場でオートメーションで物作ってるんじゃないんだから。

売れない漫画家が、だけでもマネできる程度のアニメーターが食ってたら
そんな連中が必死に仕事やるとでも思ってるのか？
そもそも自分勝手にやりたいことがしたいって自由人が。

>>862
それ、何故かワザワザ京都駅だからｗ
実際の場所はJR・近鉄奈良駅から20分
それ以上に近い駅も、何駅かあるしね

ここは、京都府南端、奈良県奈良市との県境にあります

学研都市線だからアクセスは意外といい
ただ周りには何も無い

>>877
何かショッピングセンターができてた。

またネット放火魔かｗ

貴重な原画なんかがオクに流れそうですねｗ

天下り団体が行なうイベントで客が寄り付くと思う時点で失敗確実

これは賛成>>1
収蔵庫や展示スペースは広いに越したことはないし、
予算が浮けば内容の充実に力が入れられる。

ところでこれがどんな施設になるって前提で皆は話してるんだろう？
公設マンガ喫茶とかアニメの殿堂とかの煽り文句を真面目に受け取ってないか？
私的には、アニメやマンガ、ゲームなどを体系的に時系列を追って展示して、
色んな作品が表現や技術の進歩の流れの中で、どういう位置付けだったかを紹介したりとか、
アニメやマンガ、ゲームの製作方法の変遷とかの展示を見てみたい。

847 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 21:36:27 ID:G9pR71iO0
>箱作るよりも現場に金をだしたほうが税金の無駄にならない。

良作ならねー




それってこれまでの出資者が言い続けて来た事と一緒。テメーは馬鹿か。
結果的に「トータルじゃしっかり売れてんだ」よ。なんで外人が知ってんだ？

だから、政府の今回のやり方は白々しいんだ。腐ってる。

税金はほかに必要なところがいくらでもあるだろ、と言いたいがおいとくとして
運営管理を国がやるのは大反対だ
国にそんなことまかせたら教育によくないとか言って墨で真っ黒にされるに決まってる

道路には5兆円（５００００億円）
男女共同には10兆円（１００００億円）
天下りには12兆円（１２００００億円）

それでいて１１７億円の無駄を語るってのは頭おかしいといわざるを得ない
毎年道路に費やされる財源の　　0　.　2　%　　。

>>884こと>>885はきっと家族が交通事故か病気で近々死ぬな。

>>883
良作じゃないアニメ製作を、なんで税金で応援せにゃならんの？
100選に入るような作品なら応援してもいいけどさ

>>885
税金の無駄に金額の代償は関係ないだろ

>>886
通報しました。と言ってほしいいの？

いやおまえが工作員だからさ。

税金額より、アニメの輸出額でも語れば？

関係ないIDを同一視したり、家族が近々死ぬとか工作員とか言ってて恥ずかしくないの？
君の両親は草葉の陰で泣いてるよ

アニメの輸出額でも語れば？

>>891
スレ違い

>>891
アニメって輸出額高いの？


だったらもう税金使って振興する必要なんて無いねｗ

>>893
1兆円もいってないはずなんだが
ちなみにゴムの輸出は1兆円を超えている

>>882
>ところでこれがどんな施設になるって前提で皆は話してるんだろう？
>公設マンガ喫茶とかアニメの殿堂とかの煽り文句を真面目に受け取ってないか？

肝心の内容についての発表がが大雑把過ぎるからそういうふうに言われるんじゃない？
ここで期待されているような発信、管理まで含めて含めての業務をやるにしては予算が少なすぎるし観光施設としてのギャラリーってとこでしょ。
多分アニメハ海外でも受けているからこれを目玉にすれば人も来るかもしれないし箱モノ非難も少しは緩和できるかもって認識じゃないの。
美術館や博物館で100億程度のところってどの程度のものか、他を見るとあまり過度な期待はしちゃいけない気がする。

話をややこしくしている集団が建設賛成派にもいるしな
漫画喫茶にしたがっているのが

保存の観点からだと漫画喫茶は不向きなんだけどね
日光が天敵の絵画にフラッシュパチパチと一緒

>1兆円もいってないはずなんだが

>スレ違い

>アニメって輸出額高いの？
>
>
>だったらもう税金使って振興する必要なんて無いねｗ

スレ違いとは。

あとお前は一体何を言ってるんだ？どこの世界のコミュニケーション法？

原作者が週一くらいでサイン会開いてくれたら

いけるよ

いいと思う

明治大学の漫画図書館に支援金出して拡大するのがいちばん安上がりじゃないの
場所も御茶ノ水だし

展示？
部分カットとか見ても嬉しくないんだけど。

日本のメディア全般のはずだよな？

何時の間にどこの誰が言った分からん
アニメの殿堂になったの？

>>897
俺にはお前が何を言いたいのかさっぱりなんだが
お前が言うアニメの輸出額はどれだけあるか理解して言ってるのか？
輸出額の大小だけで博物館を建てるか決めるのか？
アニメの輸出額はトップ10にも入らないカスなんですけど
先にゴムの博物館を建てますか？

工作臭がひでえな。

「ヲタクがもたん時がきているのだ・・・」

>>903
麻生が言うにはゴムは国家として成長産業にする気はないがアニメマンガはするそうだ
あと麻生政権ではエコポイントだのエコ自動車だのに補正つけてるね

音速で無意味な感想レスばかり書き込んで
石坂のニュー速の方のスレ落しただろ？糞馬鹿だな工作員。

関西の都市部駅前型レジャーって、USJ一人勝ちで
神戸ポートピアランド、宝塚ファミリーランド、エキスポランド
奈良ドリームランド、あやめ池遊園地が潰れ
残ってるのは、ひらパーくらい？
でも、僻地にある姫路セントラルパークや白浜アドベンチャーワールドや
三重のパルケエスパーニャは残ってるだろ
だから、しごと館跡地でも充分やってけるんじゃないか？

>>906
その麻生が既に死に体なんですけど

そういえば、フェスティバルゲートも潰れたな

>>910
ろくに宣伝もせず、大阪の人間ですらいつ開園したか知らなかった人がいっぱいいたからなぁ
すんげぇつまらなかったし

>>907
誰？
とのがいっぱいあったな。

>>911
でも環状線乗ってれば、目にするだろ
知名度はあったと思う
いつのまにか閉園してたけど・・・

オタにすごい根性あるやついるよな
一本のゲームに数百時間かける始めるからな

>>913
名前は知ってても何してるか知らないから誰も来ないんだよ
ジョットコースターが生えてるビルぐらいの認識だ

>>914
子供の頃は時間が豊富にあったから
200時間や300時間やり込んでたよー
今は買ってきて箱のまま開封もせずに積んでるだけだけどｗ

アキバ系って、リアルに臭いし、すぐ魂という割には理屈っぽいし、
ひとつ質問すると10返ってくるし、アニメの台詞で会話するし、
プラモデルの領収書で経費落そうとするし…

宝塚だろうが境港だろうが三鷹であろうが
そこにわざわざ新幹線、飛行機、深夜バス乗ってでも
行きたい「何か」があるのなら行くよ


ただ、政府が考えてる「何か」が行きたくなるような物かどうかが重要だ

>>915
他の遊園地は、何故つぶれたんだ？

>>918
昔ながらの遊園地は飽きられ、バブル崩壊後で予算もないからテコ入れもロクにしなかったから

>>920
アンカミスった、>>919ね

何億かは知らんけど、費用対効果予測ってどうなん？
個人的には資源が無い日本がコンテンツに重点を置くことには賛成なんだけど。
在日重視の外翼的予算編成よりはよっぽどましだと思う。

--------
げ-よく【外翼】

(1) 国益に反する思想。またそのような立場の人や団体。
国益を前提としている、保守主義的な右翼や社会主義的な左翼とは異なる。
(2) 右派・左派のいずれか、もしくはその両方に潜伏し、
国家を内部から崩壊させることを目的として存在している。
(3)「下翼」「ゲヨ」ともいう。

>>922 そういうのをストローマンっていうんですよ

　「鳩山民主党代表は、メディア芸術祭を見に行ったことあるのか？」
　答えて欲しい。
　見に行ったことないから、アニメの殿堂なんてネーミングで、アニメと結びつけたんでしょ？
◆文化庁メディア芸術祭、岸辺露伴っぽいアートや舞城王太郎の動きを再現する無人キーボードなどアート部門作品いろいろ　http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090205_jmaf2009_art/
◆第12回文化庁メディア芸術祭ブログ　http://media-arts.cocolog-nifty.com/
村田さんは人形や小物を駆使した立体アニメーションの世界で活躍し、東京藝術大学在学中に制作した『睡蓮の人』で文化庁メディア芸術祭優秀賞を受賞。
近年ではMr.Children のミュージックビデオを制作したり、独特な意匠を取り込んだインスタレーションの制作など、活動の領域を拡げています。


◆第12回文化庁メディア芸術祭ブログ: 日本人初！米アカデミー賞の短編アニメーション賞に『つみきのいえ』が選ばれました　http://media-arts.cocolog-nifty.com/festival2008/2009/02/post-7920.html
　『第12回文化庁メディア芸術祭アニメーション部門大賞を受賞された』加藤久仁生さんの『つみきのいえ』が第81回米アカデミー賞の短編アニメーション賞に決まりました。

　加藤久仁生さんはデジスタOB！
◆デジスタ・ラボ:NHKブログ | おめでとう！加藤久仁生さん　http://www.nhk.or.jp/digista-blog/300/16502.html

多摩川の鮎の遡上のための堰改修費、たった一箇所で１１０億（昨日の夕方のＴＢＳ）

確かこれ京都にあるんだろ？
観光がてらの外国人にも持ってこいだｗ

東京は秋葉原に東京都が何かしてたでしょ？

>>926
京都と言っても京都市から車で一時間な。

モリタクいいこというな。
たまには。

ついでにＡＶも全部所蔵してくんないかなー

京都の中心部にはすでに廃校を利用したマンガ館があり
機能してるんじゃないか、行ったこと無いけど比較的落ち着いたイベントは多い
ちょっとアカデミックていうか芸術嗜好ていうか
いまさらチャラけたのは要らないよ京都、しかも行きにくいところに

チャラけたのは民間で作りませう

こういう廃れたものでひっそりと営業するってのは
オタクとしては惹かれるものがある

自殺者三万人の国がする事は他に有るだろ、漫画なんかに税金使うな、そんな事し始めたら何もかも保護しなきゃおかしいだろ

>>922
という反対論でなきゃ困りますもんね
学術的に漫画やアニメを展示する施設
既存の建物流用でも困るんですよね

>>922 →　>>932

>>927
一時間では無理…

>>16
アニメ文化を担ってる連中をオタクと呼ぶのは国際的に共通してるだろｗ

なんでオタク向けってことになってんだよ

オタクの根性を刺激するほどの、展示物のクオリティを保てるかが問題。
悪評はすぐにネットで知れ渡るから、一般人より判定はシビアだぞ。

パロディ同人、著作権無視同人を売ればあっという間に採算は合うよ。

アニメの殿堂って日本のオタク以外に見せるための施設だろ

森永は専門バカかかね？
それとも結論ありきのウンコかな？

>>935
京都よりも大阪からの方がアクセスいいんじゃねえか？ほとんど奈良県だし

>>940
>アニメの殿堂って日本のオタク以外に見せるための施設だろ

そう。
あと外国人観光客とか。
せっかく本人も>>4で秋葉原だ杉並だ高田馬場だと言ってたのに。土地代いくらになるのかわからんが。
まぁ秋葉原だ杉並だ高田馬場だというのも、メディアセンターがアニメマンガしか扱わないという思い込みのもとなんだろうけど。

２ちゃんのスレでも、ある時期から単なる反対ではマズイと思ったのか、急に「私のしごと館を使え」という反対派の書き込みが増えたけど、そういうお達しがあったんかな。

外国人のオタクもシビアだよｗｗｗ
見に行くわけないだろｗｗｗ
NARUTOとポケモンとブリーチだらけになるぞ

まあどんなへりくつ付けてもいらないもんはいらないって事だ

馬鹿
ヲタク向けじゃなく海外観光客むけだろうが

オタクのしごと館まで汽車を走らせれば土建屋も鉄オタも賛成するんじやないかｗｗ
京都のＳＬ博物館みたいなのをここの近くに移転させて、跡地利用すればいいんじゃね

こういう半端なケチケチ意識で失敗した企画がいくつあったか・・・

走る前からコストカッターが辣腕を振るった企画は、大失敗するか、黒字化しても予定よりショボい落ち着き方をして
なによりインパクトに欠けるものになるのが常。

ついでに突っ込んでおけば、秋葉がオタクの聖地ならお台場はオタクのパルテノン神殿。
外国人が国際会議場を見に来て記念写真をとり、周辺のアニメ色の薄さにがっかりして帰っている現実を知らないな。

日産自動車のことですねｗ

博物館には不向きなお台場じゃなきゃ困る理由が
余程在りそうで

急激なアニメの伝道お台場建設の流れと
大失敗に終わった春先のTBS大改編は何故か似ている

そうでなきゃいけない気にさせられたと