【鉄道】リニア建設費1兆円増 長野県希望の迂回ルートなら(画像有り)★3
1 :
出世ウホφ ★:
2 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:17:13 ID:pV2rHELMO
あり
3 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:17:30 ID:QhWEbkxh0
鵜飼も迂回する
4 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:18:24 ID:NnmvSstt0
>>1 JR東海は直線ルートで建設し、長野は独自かJR東の協力を得て自前で迂回ルートの施設と
維持管理をしていけばいい。それなら誰も文句は言わん。
>>1 >>ルートや「1県1駅」の原則は譲らない方針。
当たり前だ。
というより、東京と名古屋の間に駅いらない。
6 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:19:55 ID:+xO6eGnR0
リニアって香港カーブみたいなのも余裕で曲がれるの?
-- ‐…‐‐ .
_ .. -―´- 、 - ‐`- 、
, ' ´ -、 ヽ
/ イ / / ヽ ヽ. ',
レ / ′ ィ ⌒!ヽ | ⌒ヽ ヽ ト..! (⌒⌒)
∧│ ∧ ハ ハ. l i |:. : :\ \/
/∧ | レ/⌒ \ | ゝ´⌒ヽ i |: V: : :ヽ
': : : Nヽ イ rハ ヽ| rハ V'′ |: :i:l: : : : ',
l: : : : :イ ゝ__ ゝ ヒン ヒV / , |: : :l: : : : :! あぅあぅあぅ必ず
l: : / / ハ///// __’__ //// / / ∧: :' : : : /
V { 人l l/ | /イ ハ::V: : / 3駅実現するのです
(⌒⌒) V ゝ. | │ ー 'イ , '_ノ /イ
\/ ゝ__ \ ゝ ____ノ / / :::::::::: ハ (⌒⌒)
r'ーr ⌒- ⌒ヽ r、_ _イイ:::::::::::::::::: i ',. \/
r フ'諏訪 伊那iヽ |ー┐__ _ :::::::: i ヽ
r ―、 ⌒ __ゝ\ `レ' ´ / ⌒ヽ::: i \
∧ T´ 飯田 ゝ _ヽ ノ/7 レ′ |:::::i ヽ
/⌒ヽ / /\ゝ_ゝ_ ,ノ /:/ l/ |:::: i ',
l! / / / ノ::: l イ:イ √´ , :::: i ',
ゝ-イ / / ∧::ハ ∨ _ノ /:::::::::! l
8 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:20:28 ID:xzJT98iO0
長野希望の迂回ルートが無駄というより
リニアの新線建設自体が無駄だと思う。
9 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:21:15 ID:IMlnIizjO
バカ長野は自前でリニア作って蚊取り線香みたいに県内でグルグル回してろ
迂回して距離伸びたらその分運賃も上がるからな!
冗談じゃないぞ
11 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:23:49 ID:dI7oM3gyP
長野県の人口が216万人くらいらしい。そのうちの何割がBルート沿線に住んでるのか知らんが仮に7割が住んでるとして
140〜150万人だ。そいつらのためになんで1兆円も払わなきゃならんのよ?
どうしてもというなら受益者負担で県民のみで1兆円払えよ
12 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:24:18 ID:3KVBDB1m0
橋本に駅ができて
横浜線八高線がリニア化すると高崎で長野新幹線に接続するじゃないか
13 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:25:18 ID:xzJT98iO0
リニアの新線建設で、東海道新幹線の利用者が3割ほど減少し
ドル箱路線の収入が減少したら、これ以上の新幹線運賃の相対的低下を望めなくなる
14 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:25:21 ID:JqHyXMF20
長野県出身だけど、諏訪も伊那も無茶言い過ぎ。
中央線沿線自体が廃れるだろ。
飯田にだけで十分。
15 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:25:36 ID:dIpKLl7z0
竣工予定いつなんだろ?
世の中が今と変わらない保証も薄い未来世じゃないのですか
16 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:26:54 ID:3KVBDB1m0
書き込み数ランキング 俺が一位じゃねーか
17 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:27:06 ID:P7VtoZnRO
別にリニヤなんかいらない…
介護に回せ!
18 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:28:00 ID:xzJT98iO0
リニアは日韓トンネルのようなルートであれば実用性があるが・・・
19 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:28:32 ID:A1rAOoSKO
長野県民だがリニアなぞ要らん
新幹線来たときはローカル線や特急は廃止されるわ、
軽井沢を始め既存の駅が全部糞になるわで大変だったからな。
20 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:29:25 ID:NnmvSstt0
>>17 涙拭けよw
鉄道会社がなんで介護に金出さなきゃならないんだよw
21 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:29:27 ID:dIpKLl7z0
飯田から独自に支線を作れば良いじゃん?
山手線みたいな、長野リニア支線とかって名前つけて
自分らでお金出せば誰も文句いわないし、
降りたい奴は飯田で降りるからいいんじゃない?
23 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:31:03 ID:QsjFFgCt0
駅は東京と大阪だけでいいじゃん
ほかは, 東京か大阪へつなぐ鉄道を作ることに金かければいいじゃん
25 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:31:15 ID:+QSCJWm00
これで空路もますます衰退しますな
>>1 長野はBルートになったら1兆円払うんだろうな?
>>6 香港カーブが何かは判らんが、曲線の最小半径は新幹線より大きくなる。
速度が速いからな。
その代わり坂道には強くなる。
だからこそ南アルプスを貫通するルートが可能になるわけだ。
27 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:33:03 ID:dIpKLl7z0
ただ南アルプスなんか穴開けたら、地霊が黙っちゃいないだろうな
>>21 いよいよ飯田線高速化だな。特急みすず?いいね♪
>>17 ぜひそれを県知事さんに訴えてください。東海は粛々とCルートで
30 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:33:43 ID:kwy6g3UDO
みんな鉄道好きだね
長野土民も大変だな
リニア要ると言えば我儘と言われ
要らないと言えば負け惜しみと言われ
同情するよ
んで結論だが
長野土民は黙ってろw
32 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:34:45 ID:snD3RPqY0
新潟周りでいいじゃね。 おれアホだろ。
>>1 地元エゴをいちいち聞いてたらきりがないだろ
長野がそうなら、横浜通せ、静岡は、京都はと…
もともとリニア中央は東京−名阪を目的としてんだから、長野なんて(ry
35 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:36:44 ID:UpLfJYq20
長野県はもう独立していいよ。
そんな我侭な県は日本から出て行け。
36 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:37:12 ID:dIpKLl7z0
こういうふうにすればいじゃん
名古屋_____o_____東京
↑丸のところが飯田から、支線化の独自長野線
(降りたい奴だけ乗り換える)
誤解してる情弱が多いようだが、
・リニアは「Cルートならば」整備費用5.1兆円をJR倒壊が自費で整備する予定(各駅の整備費を除く)
・近々に大規模修繕の必要な東海道新幹線のバイパスであり、事業者は東海道新幹線と同じ
38 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:37:31 ID:ABViagolO
長野県さんが1兆円を負担したら良いじゃないですか^^
39 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:37:51 ID:+xO6eGnR0
40 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:38:08 ID:MJ01IZHv0
長野はじまったな
41 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:38:38 ID:gRnrDC740
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
42 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:39:53 ID:n6ov4hEe0
長野なんて単なる通り道でしかないのに何勘違いしてんの?
最初は長野に怒ってたが
最近は長野のゴネっぷりに期待しちゃってるわ
次はどんな斜め上で来るかなあ なんてね
本当 南鮮みたい
44 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:41:01 ID:A1rAOoSKO
長野土民でおおいに結構だが、
頭狂ならまだしも名古屋大阪の醜悪な文化が流入して来るのだけは耐えられない…
頼むから無視して通過してくれ…。
45 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:41:44 ID:Y+VNbS/t0
もう長野は黙ってろよ
スパイ共が
46 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:41:54 ID:gRnrDC740
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
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長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
>>38 >長野県さんが1兆円を負担したら良いじゃないですか^^
長野が負担する=地方交付税交付金を投入=交付金給付を受けていない自治体民の払ったカネで
長野に分不相応に立派な、『もっぱら眺めるだけ』のジコマンオブジェが完成
一番いい妥協案は山梨県内のリニアを現甲府駅か中央本線上に作って松本、塩尻、諏訪からの特急との接続を良くすること
特急1時間ちょい+リニア30分で東京まで出られて長野県民も納得
山梨北部の小渕沢、韮崎からの利用も得られる
リニア甲府駅の利用人数が各段に増える
倒壊は今の実験線を流用するとか身延線沿線付近に駅とか馬鹿なことはしないで現甲府駅に接続するルートを考えろ
わざと勾配やカーブを作ってる実験線よりも新たになるべく平坦でカーブの少ない新規リニア路線を現甲府駅に造った方が
将来的にも良い
49 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:42:35 ID:NLxHUF4/O
長野なら1兆円くらい出せるわな。ポケットマネーで
51 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:43:56 ID:YOWJw3ZcO
52 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:44:01 ID:NnmvSstt0
>>48 甲府市と飯田市の間にスーパー特急を迂回させればいいと思う
53 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:44:25 ID:5z0jTrdIO
長朝鮮が1兆負担すればいい。
54 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:45:02 ID:dIpKLl7z0
天竜川を大運河にするといいよ
この額をみると、静岡空港は随分安上がりに造れたんだなw
>>49,53
財政状態を考えると、長野自体の税収では1兆円規模の予算なんぞ到底組めない。
結局、黒字自治体にタカる以外に道はありません。
それが十分分かった上でB、B言ってるわけで、黒字自治体の住民は、この付け上がった乞食のような自治体を
もっと強烈に糾弾して然るべき。
長野県は自分の県がリニアの主要都市になると勘違いしているのか?
59 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:53:55 ID:oijHotmNO
地霊というか、トンネル掘ったら地勢がかわるんじゃないかな
日本のど真ん中で土地肥やしてる龍の腹に穴開けるわけだから
61 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:57:28 ID:dI7oM3gyP
リニア実験線から河口湖付近に駅作ってそのまま長野通さず静岡北部通しちゃえよ
河口湖なら富士山観光の連中が使うから駅作る意義もある
長野なんかもう通さなくていいだろ
62 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 02:58:49 ID:OUtQhsXV0
岐阜は駅どこに作るんだ?中津川じゃ飯田に近すぎだし
多治見あたりか
なぁ
電柱倒れてたけど
色々修繕費使わないと駄目なんじゃないのか?
政治家は全員クビでいいよ
長野県民はやめて頼れる幼女に相談しよう
66 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 03:03:42 ID:dIpKLl7z0
長野は辺境の田舎の地位を今後もキープしたら良いんじゃないかなと思う。
だいたい今Bルートを騒いでいるやつらだって、2025年には
いくつになってるんだ?
世の中のパラダイムが今のままだと思い込んでいる事がまずおかしいのでは?
Cルートにするにせよ、
それこそ、糸魚川静岡構造線にぶっとい無茶な穴を通すわけで、
それだけでもパラダイムシフトを促す大きな要因になるんだろうね?
一番いい妥協案は山梨県内のリニアを現甲府駅か中央本線上に作って松本、塩尻、諏訪からの特急との接続を良くすること
リニア特急をJR東が松本-リニア甲府間を走らせる(あずさは廃止でいいよ)
特急1時間ちょい+リニア30分で東京まで出られて長野県民も納得。高速バスよりも圧倒的な時間短縮を売りに出来る
山梨北部の小渕沢、韮崎からの利用も得られる
リニア甲府駅の利用人数が各段に増える
あずさ廃止、かいじ廃止(減便)で八王子-新宿間の過密ダイヤの解消になり東京都民にも歓迎
倒壊は今の実験線を流用するとか身延線沿線付近に駅とか馬鹿なことはしないで現甲府駅に接続するルートを考えろ
わざと勾配やカーブを作ってる実験線よりも新たになるべく平坦でカーブの少ない新規リニア路線を現甲府駅に造った方が
将来的にも良い
68 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 03:06:28 ID:pmVLFxlB0
>>1 そんなにア迂回ルートが欲しいなら、直線ルートとは別に自分達でお金を出して作ればいいじゃない
俺たちは直線ルートしか乗らんけど
長野県は「小諸の悲劇」を恐れてるのかね。
−小諸の悲劇−
長野新幹線建設時、計画当初は”小諸”に駅を作るはずだったが、周辺住人の反対によりルートが迂回されて”佐久平駅”が誕生。
結果、佐久平駅周辺が栄えて(大して発展してないけど)小諸は撃沈w
でも、これとは事情が違うよなぁ
70 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 03:07:19 ID:a/4pTR810
長野 「長野を通らないリニアは認めない!」
各県 「は・・・・。」
72 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 03:08:46 ID:dIpKLl7z0
73 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 03:10:29 ID:xN0D3SmU0
飯田すらいらない
(;´・д・`)どんなケタだよ?飛行機でいいだろ、各地の飛行場ガラガラやし
75 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 03:15:25 ID:k/kWrQJb0
>1
飯田市周辺に駅か・・・浜松から飯田線乗り継ぎでリニアに乗れるな
康夫が知事でも、恥知らずが偉そうにしてたのかな?長野は
新潟が北陸新幹線なんぞ無い方がいいってのは分かるが、長野はなめきってるなw
どうしてこんだけのことができると思えるんだろ
77 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 03:40:42 ID:2DH3M30b0
まあ、一兆円ってのはゴネまくりヤクザの長野県にたいする当てつけの金額だろうけど。
もし飛行機の運輸パフォーマンスが上がった日にはw
人口分散の意味で、現行の市街地を避けて通し、駅をつくるのは将来きっと
よかったと評価されるのかもしれない。
が、市街地から新駅までのアクセスが極端に悪いと台灣の新幹線みたいな
ことになりかねないよね(´・ω・`)
と言うか そもそも なぜ長野は駅3つも作れとか言えるの?
他の県でも似たような事言ってるが長野だけピックアップされてるとか??
長野とリニアに何の関係があるのか未だに解らん
山梨は実験線の功績があるから、作ってやるべきだとは思うが・・・
82 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 05:11:31 ID:A/K+sPMz0
東京〜神奈川(相模原)〜山梨(甲府)〜長野(飯田)〜岐阜(瑞浪)〜名古屋でベストだろ
いまのところ諏訪回りでごねてるけど、そのうち「松本まで通せ!」とか言い出しかねない
83 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 05:18:14 ID:wpyW2yCc0
>>7 ------------------------------------------------------------------------
[39]これまでのまとめ(等幅フォント推奨)[] 2009/04/24(金) 00:07:01 ID:XFcy9aQQ0
AAS
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイwが言ってくれたんだ!
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ!
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ!
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ!
中央東線唯一の単線区間も全てはBルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ!
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイwの遺志は、きちんと継ぐべきだ!
半径8000mのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ!
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ!
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ!
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ!
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ!
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ!
:
:
:
時速720kmくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が2つでも3つでもあっていいんだ!
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイwが話を出してるんだ!
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ!
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ! ←New!
JR東海とJR東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ!
こうですか?わかりません><
------------------------------------------------------------------------
だいたい飯田線をバカにして高速バスマンセーな伊那谷に、リニアなんか必要無い。
諏訪にこないなら、リニアなんてイラネ
87 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 06:25:16 ID:/Kal1GUZ0
成田まで計画を延伸してくれ
88 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 06:28:06 ID:EnDVxfyp0
リニアの線路の上をバスが走れるようにすればいいじゃん。
90 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 06:34:07 ID:Q7hf1jhJ0
リニア構想って昔からあるけど
一向に実用化されないね
もういいよ
91 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 06:36:55 ID:3Ov2WGI1O
長野県はまずローカル鉄道を整備しろ
リニアでカバーしようなんて馬鹿過ぎ
92 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 06:37:38 ID:Xer4r/6S0
用地を無料で提供するからってなら話はわかるんだけどな
93 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 06:38:14 ID:wp+zNcEM0
いやいや何で長野が叩かれてんの?
飯田なんかに通して金取られるなんて馬鹿な話ないだろ
俺ら長野県民は全然得しないよ せめて諏訪には通せよ金出すんだからさあ
本当は長野市まで通せといいたいぐらいなのに
94 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 06:38:24 ID:SWidzi7D0
長野土人の住民税を一律月100万円くらいにしとけばなんとかならんか?
95 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 06:39:26 ID:38RZC4Ya0
でもこの迂回ルートでその分の旅客収入が望めるのならそれで良いじゃん。
96 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 06:40:12 ID:c0fLRhnd0
長野ってアホしかおらんのか
97 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 06:41:34 ID:MAqLQMBBO
長野いい加減にしてくれよ
もしやるなら長野だけ50%税率アップな
Bルートになったら長野通過中、車内テロップにこんなの出してやれよw
「現在通過中の下劣な長野県のゴネために大幅にコストが上がり、お客様にはご迷惑をおかけして申し訳ありません」
「苦情は長野県が専用ダイヤルを設けております。車内の専用電話からは無料ですので、思いのたけを語ってください」
99 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 06:45:19 ID:obvER1Xs0
飯田線をなんとかしてくれたら、
りにあなんて、いらね@長野住民
>>93 なに?長野県の全額負担?長野分は税金使わないんだよね?
それならOK!
101 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 06:46:44 ID:/f4szxT/O
長野が日本中から反感を買った
日本中で長野産が不買くらいつつある
102 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 06:49:14 ID:Iu0EbM44O
>>48 中央本線の複線化すら拒む長野じゃ意味ないよ
第一、リニアを現甲府駅に持ってくるには急カーブが必要になるし、東日本に
取っては負担ばかりで何の旨味もない
中央本線の諏訪地区の複線化とあずさの高速化、話はコレができてからだろ
>>100 長野県が払うふりして国庫から全額だしてもらい、結局なんら関係ない
日本国民がリニア長野ルートの費用を支払うことになるよ
104 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 06:50:20 ID:zlu3zRPXO
>>93 飯田にも駅つくらなきゃ一銭も払わないでいいよ
駅をつくるなら地元負担ってことなんだから
105 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 06:51:25 ID:wp+zNcEM0
>>104 なんだそれでいいの
じゃあいらね
一切金出さん
106 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 06:52:39 ID:S3d6378Q0
107 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 06:54:42 ID:/f4szxT/O
>>105 それが一番いいんじゃねえか
他の国民から反感買わないし
通行料は長野に入る
108 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 06:55:12 ID:j1UAw062O
1兆円っていうからいまいちパッとしないが、
総費用 9999億9999万円 + 1万円
と書くといかに長野案が馬鹿げてるか分かる。
Bルートの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り
神奈中公田団地前
国府台
水天宮
竹橋
下北沢
明大前
多摩センター
橋本
羽村
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
明科
姨捨
南小谷
みどり湖
伊那
110 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 06:57:31 ID:BxxqWBzd0
>>106 これ、Cルート実現したら
東京大阪間何分くらいになるの?
111 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 06:57:40 ID:sKmbcAuK0
長野うぜー
長野は利用者一人あたり10分所要時間増加した分のコストも払い続けろよ
113 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 06:57:56 ID:zlu3zRPXO
もう長野は
>>105がいうように線路だけでいいんじゃないか?
固定資産税は毎年入るし長野も文句ないだろ
>>105 JRとしてはそれが理想
長野に停車しない方が利益が見込める
>>47 そんなん国が許すわけねーじゃん。
長野県民の税金アップだよ。
116 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 06:59:59 ID:D2pBEzMR0
田中ではなく村井を選んだ結果がコレ
さすが土建王国w
117 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:00:04 ID:wp+zNcEM0
>>113 だから飯田に駅とか誰も望んでないし
長野の南側なんて100人くらいしか住んでないからw
駅がなくなればその分速いし良いことづくめ
むしろ東京と大阪だけでいいだろ
118 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:02:10 ID:YpE9MMZk0
まったく長野はどうしようもないな
>>117 だったらお前のとこの馬鹿な政治家と馬鹿な県民をどうにかしてくれよ
>>109 MXから直接乗れないと不便
新都心をどうすんだ?
121 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:04:08 ID:wp+zNcEM0
>>119 出来ねーよそんなの
土方が盛り上がってるだけだろ
ローカルニュースでも取り上げないし
2chやってなきゃリニアの存在しらねーっつの
122 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:04:19 ID:9F2AxqOg0
直線なら静岡県も通るじゃん。
1県1駅なら地底駅が出来るのか(´・∀・`)ワクワク
>>120 Bルートの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り
神奈中公田団地前
テレコムセンター
国府台
水天宮
竹橋
下北沢
明大前
多摩センター
橋本
羽村
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
明科
姨捨
南小谷
みどり湖
伊那
124 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:05:40 ID:J+1JLTKRO
東京 名古屋 大阪 広島 博多 でよい
>>121 知事も議会も騒いでる
馬鹿政治家を野放しにしてるのは県民が悪い
126 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:07:05 ID:WjhwummuO
127 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:09:08 ID:wp+zNcEM0
>>125 じゃあお前の県で同じことやってたらどんな行動起こすんだ?
>>127 こんなに酷い事態が起きるのは長野県だけだから
129 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:11:39 ID:wp+zNcEM0
>>128 具体的に明言できないんですね、分かりましたw
130 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:14:35 ID:Xer4r/6S0
トンネル掘るっつってんだから、そんな迂回ルート出されても、ハァ?って言われるだけじゃん。
掘れねえならともかくよ
>>129 政治家に有権者としてクレーム入れろ
そしてリコール運動しろ
このままじゃキチガイ政治家のせいで長野は全国に恥を振りまき続けるぞ
計画に遅れだしたら長野に対する批判はこんなもんじゃ済まなくなる
132 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:16:39 ID:zlu3zRPXO
>>127 まあまあ
たしかに今回のことで県民が直接非難されるのはちょっと可哀想だが
長野が地域エゴで国全体に迷惑をかけようとしているのは確かなので
次回の選挙ではその一票を正しく行使してほしい
これで信義が守れるなら安いもんだ
日本人なら異論はあるまい
日本の中心の長野県
それから駅は茅野だけでいいから
134 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:18:27 ID:z7d9n2CS0
増分の1兆円を長野県民が負担すれば解決www
赤石山脈ジェットコースター
掘ってみたはいいが気持ち悪くなってスピードダウン
長野の独善的欲望のせいでヒコーキに負けそう 大迷惑大会だ
137 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:19:09 ID:wp+zNcEM0
>>131 それ実際お前が実行するのかって言ったら相当疑問だわ
あと、長野に対する批判(笑)ってなんだよ
そんなの起きもしないし怖くもねーわ
同じ日本で何言っちゃってんのw
>>137 これが長野の有権者か
そりゃ知事も議員もあんなだわ
JR東海は最初から1兆円出させるために長野迂回とか言ってたのか。
最低な企業だな。
140 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:22:08 ID:brnHyujf0
分かった分かった
長野土民が1兆払って名古屋駅辺りから諏訪までリニア作ればいいよ
141 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:22:40 ID:wp+zNcEM0
142 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:24:37 ID:CH4biJK00
>>11 建設費だけじゃ足りない
未来永劫にわたって全乗客1人1人に対して乗車時間が長くなった分の遺失利益の賠償と距離が長くなった分の運賃賠償をしたうえでJRへの保線作業費の補償が必要
最初から国が負担することが決まってるんだろうな。
JR東海はトンネルだらけのルートなんて最初から作る気なかっただろ。
>>141 熊本
長野は話題にもならないらしいが
熊本じゃ新幹線にしろダムにしろ賛成反対や開発について活発に議論されてるよ
地元マスコミも報道するしね
長野のマスコミは何やってんの?
新幹線より高い各駅停車のリニアなんて作る意味無いだろ
146 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:26:07 ID:Xer4r/6S0
迂回ルートやってもいいけど、
金銭的なすべてを負担してもらって、
それでいて駅はなしってくらいの落としどころだろうな。
147 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:26:30 ID:2bJWdi67O
148 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:27:15 ID:zlu3zRPXO
>>134 それでは全然、解決しないんだわ
今後、一世紀以上に渡る利用者全員が毎回遠回りさせられることによる経済的損失は長野からは一切、補填されない
149 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:28:18 ID:wp+zNcEM0
>>144 なんだ熊本かよ
わざわざレスして損したわ
151 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:33:05 ID:Fy01vK3pO
まあ、基本JR全負担と言ってたからこれは譲れないだろうねえ。
直線最速なら未だしも東京からわざわざ迂回されたルートで行くほどの需要は確実にないし。
152 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:33:22 ID:JkLtAJGc0
仮に1兆円を長野が出したとしたってそれで採算が確保される訳じゃない。
補填のため交通費に加算されるわけでリニア使用者にとっては良い迷惑だ。
面倒だから長野通らないルートでいけ
155 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:35:34 ID:ylp4nhHJ0
とにかくだ!
早いうちにB案撤回を長野が表明しないと
長野バッシングはもっと酷くなるから覚悟するように。
156 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:36:52 ID:+jdQuXDq0
長野に迂回するならば、中央大学多摩キャンパスにも迂回してください
157 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:37:03 ID:eyqnmbGUO
当然追加でかかる1兆円と、時間延長による客数が減った分の費用は長野県が払うんだよね?
158 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:37:43 ID:CH4biJK00
>>155 長野の地銀が金出して土建ゴロがすでに用地買収してるからできないだろwww
すでに知事周辺では死人でてるし後には引けないだろw
最後は建設許可しないでゴネ出すぞ
>東京―名古屋間の所要時間が、10分前後は増えるとみられる。
あんだけ大回りしても本当に10分前後で済むのか?
160 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:40:35 ID:fi4wSWOCP
>>153 これ以上長野がゴネるんだったら、それがいいと思う。
コースを南にとるとか、大深度を通しちゃうとか。
長野オラが町周回コースなんか作らされてら、リニアの意味が全くなくなる
からね。
どうみても歪だな
162 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:41:28 ID:CH4biJK00
>>157 それだけじゃたりない
今後利用する乗客全員に対して永遠に無駄に時間拘束された分の時間的遺失の補償が必要
乗客1人あたり公務員の平均時給ぐらいが相当だろ
なんせ民間の平均額だと称してますので県庁の皆さんは
> 同社は時間短縮効果が薄れると、新幹線を乗り継いでの東京―西日本の対航空機の競争力も落ちるとみており、
> ルートや「1県1駅」の原則は譲らない方針。
矛盾
164 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:42:40 ID:Xer4r/6S0
>>160 大深度真空リニアとかオラすっげえわくわくしてきたぞ!
人間的ゆとりがほしけりゃ現状のやつでいいだろうが
何で未来の超特急でそんな言葉が出る
166 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:44:01 ID:IKeYaYe7O
>>158 長野県は、行政訴訟覚悟で工事許可を出さないんじゃないかとすら思う。
そうなったら、ほんとに最低。長野は全国最低の県の評価をゲット。
>>156 Bルートの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り
神奈中公田団地前
テレコムセンター
国府台
水天宮
竹橋
下北沢
明大前
多摩センター
中央大学・明星大学駅
橋本
羽村
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
明科
姨捨
南小谷
みどり湖
伊那
168 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:49:30 ID:ylp4nhHJ0
>>166 日本中敵に回そうが出さないだろうね。
JRもさっさと長野迂回ルートで進めますって事にすれば良いのに。
169 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:50:19 ID:nJqDP4oT0
>>159 加速・減速を全く考えてない、小学生並の計算結果だ
170 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:51:09 ID:YcDWPIEtO
長野と言えば昆虫食
Bルートの代わりに昆虫工場を作ってやって毎食昆虫が食卓に上がればおとなしくなる筈
食べ物が足りないんだよきっと
171 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:55:07 ID:D5ICpI31O
新幹線ですら減速するのにずいぶんと距離を使うのに、リニアならいかほどか。
スパッと東京〜名古屋以外にない。
義務教育程度ぐらいうけてればわかる理屈だ。
172 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:56:17 ID:gjg5FYUY0
善光寺駅なら考えてやらんでもない
173 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:56:59 ID:64NTIsKJ0
>>11 なぜ東京や大阪や名古屋が優遇されるんだよ・・・・
誰の土地をつかって東京大阪にいけるかかんがえてからモノをいえ!
>>172 Bルートの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り
神奈中公田団地前
テレコムセンター
国府台
水天宮
竹橋
下北沢
明大前
多摩センター
中央大学・明星大学駅橋本
羽村
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
明科
姨捨
善光寺下
南小谷
みどり湖
伊那
長野でCルートからの派生ルートとして、Bルートの建設および、維持費を払いますので、
どうかJR様のご指導と、ご協力をお願いできませんでしょうか?
なにとぞ、よろしくおねがいします。
↑こうお願いしろよ。
176 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:58:38 ID:gjg5FYUY0
>>171 大昔に聞いた話だが、リニアはエンジンブレーキみたいに減速できるんで無かったっけ。
177 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 07:58:50 ID:CH4biJK00
加減速が旧来よりは有利というが、やっぱり時間は無駄なわけで。
消費電力もそうだし人が乗ってるんだからGの加減も考えないとね。
>>1 >長野県希望の…
ってのはやめてくれ。
長野県の南の地方の人はCルートがいいと思ってますよ。
Cなら。ロ
182 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 08:05:26 ID:Xer4r/6S0
迂回させるんだったら長野までなんてもったいない。
富山までいけよ。
183 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 08:06:25 ID:MSwaxh9G0
長野キモイ
田舎の癖にしゃしゃり出てんじゃねぇよ
身の程をわきまえろ
>>176 例えそういう風に減速できるとしても、人を乗せてるんだから
人が不快にならない程度に減速するとなると、結構な距離がでるよ。
>>179 だから諏訪と伊那と飯田3つ駅をつくるべきだろう。
長野県は広いのだし、それぞれ文化もちがう。
山のむこうは別の国。独立国といった方が実情にちかい。
186 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 08:09:42 ID:urwDksbnO
俺、この前長野を一週間ほど旅行してきた。
で、結論としては非常に良かった。あそこは観光に特化すれば将来的に凄い観光県に化ける可能性あると思う。
その時に後悔しないようなルートにしといて貰いたいな。
とりあえず、上諏訪前後の単線区間を複線化してから言ってもらおうか!
188 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 08:12:56 ID:fi4wSWOCP
>>163 特に矛盾してる訳ではないよ。
リニアが全便全部の駅に止まるわけではなく、大半は東京−名古屋はノンストップにすると思う。
それに、やっぱり建設に協力して貰う訳だから、駅は作ってあげないといけないでしょ。
まあ、それ以上に駅を作れとか、あろうことかコースまで変えろとか言ってるわがままな県がある
のは認めるが。
189 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 08:13:11 ID:bDmXJxRcO
だからリニア自体が無駄なんだよ、わかるだろう。
190 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 08:13:18 ID:pP/PFbOpO
長野県内の工費は長野県負担(全て)
ということで
191 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 08:13:34 ID:otx5H0w4O
長野人「土地売って工事受注して騒音や電磁波の補償を受けて、一生遊んで暮らすニダ」
献金1兆円の迂回ルートに見えた
>>185 そんな政情不安な地域を通すのは止めた方がいいな。
長野県の前後で地下通して関わらない様にするのが吉。
>>173 長野も所詮は日本の土地ですが 何か?
土民民主主義人民共和国は日本より上とでもいいたいの?
土民って凄いね
195 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 08:18:05 ID:jFk7xnIC0
在日長野人は死ね!
196 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 08:18:55 ID:r+v0je6ZO
>>173 東京名古屋大阪ばかりが優遇される理由?
そんなこともわからんのが長野人クオリティか?
197 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 08:19:56 ID:qzLH5Sjk0
長野もう諦めろ
198 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 08:20:03 ID:qbsi1nmz0
画像のキャプションが「長野県の野望」と読めた。
199 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 08:20:14 ID:55QljxneO
ゆとりがほしいなら既にあるJRや私鉄を充実させればいいのに
>>185 だから
駅もリニアも別に
自分で作れよ。
だったら文句はねーーーわな。
くれぐれも日本にタカるなよ。
201 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 08:20:57 ID:pjZSA3VzO
おまえら長野舐めんな!
1兆円ごとき長野県民が1人当たり100万円寄付するから余裕です
長野県もさぁ もっと冷静になれよ。
コオロギとかカブトエビとか蛾とか採れたら
送ってやるから、それでも食って もちつけ
虫 好きなんだろ。
つーか、岐阜も中津川なんて通してもしょうもないのに
文句言わないのが不思議
長野人=チョンはガチ!
205 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 08:25:22 ID:kCq62sLg0
>>203 岐阜に責任転換するキチガイ長野県民氏ね
206 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 08:26:40 ID:r+v0je6ZO
>>185 リニア利用者は東京〜名古屋大阪移動のビジネス客が大半。
そんな片田舎は在来線で十分事足りる。
>>203 「自民党の2Fもやってるのに小沢だけというのは差別ニダ」
朝鮮人かお前はw
208 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 08:28:05 ID:VDedbtIwO
長野が自前でリニア作れよ、それなら文句ないよ
俺は乗らないがなwww
209 :
(。・_・。)ノ ◆puCbfa0P4Y :2009/06/17(水) 08:28:26 ID:IGTvnaUyO
もうわかった
長野県は長野県人の力だけで、県内を全部平野にすればいいんだよ
そうすればJRもちょっと考えてくれるだろ
削った土は佐渡島周りを広げるのに使え
大規模土木工事で長野県知事も嬉しいだろ
210 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 08:29:05 ID:bBU9+Bf90
つまりこの1兆円増分が、長野の土建屋に行くわけですね
静岡は・・・
212 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 08:34:54 ID:ohoLSiSrO
知事「長野を土県化せんといかん」
214 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 08:36:26 ID:n+S8nUuS0
建設費だけで一兆円
更に運用コストやらなんやらを毎年払うんだよね?長野国民は
215 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 08:39:23 ID:bvgqWVBOO
長野でBルート沿線の自治体は、長野県から分離独立したらどうだ?
216 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 08:41:41 ID:brnHyujf0
217 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 08:43:02 ID:KTEzFgIVP
長野土人は黙ってろよ
>>213 飯田市だけ東京か名古屋の飛び地にしてもいいと思う。
類人猿共は黙って促成栽培の高原野菜でも作ってればいいんだよ。
219 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 08:44:18 ID:CH4biJK00
>>190 建設費負担だけじゃ足りない
Cルート以外は利用者各個人1人1人に対して遠回りした分の時間的損失を未来永劫に渡って損害賠償する義務が長野にはある
220 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 08:44:54 ID:j9+ouA510
「万が一にもAやBに決まったら、世界の笑いものになる」
「万が一にもAやBに決まったら、世界の笑いものになる」
「万が一にもAやBに決まったら、世界の笑いものになる」
ごもっとも。正論です。
ど真ん中直球です。
あした、JR東海から各ルートごと、工事費用なんかの具体的数字が発表になるってさ。
長野の撃沈っぷりが楽しみだw
222 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 08:47:35 ID:MyhCx6OZO
>>196 例えば、長野に六本木ヒルズ建てて採算合うと思う?
箱ものなら長野の税金が上がるだけで住むがな…
遠く離れた一軒家の為に国道を大きく曲げろと騒いでるDQNみたいな目で県レベルで見られてるんじゃないかな
>213のリンク先の記事には
同副会頭(飯田商工会議所 副会頭)はまた
「国家的戦略と地方の問題は別。地方が利便を求めるのは当然だが、幹と枝葉の論議は分けるべき」と、
県などが要求するBルートに否定的な考えを示し、柴田忠昭同職は
「1日も早くCルートで一本化できる体制を整えてほしい」と要望の矛先を県に向けた。
ってあるよ。
幹と枝葉の論議は分けるべき
幹と枝葉の論議は分けるべき
幹と枝葉の論議は分けるべき
あたりまえ。
飯田市が長野県からウザがられる理由がわかるな。
だって飯田は常識的だもん。
長野の常識は世間の非常識
なんであんな村井なんて馬鹿な知事が当選したのか。
>>224 Bルートを実現するって公約したからだそうです。
226 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 08:55:45 ID:CH4biJK00
ヤスオが我田引水の土建工事やめたからファビョったんだろ
227 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 08:55:46 ID:r+v0je6ZO
これで中信は日本で孤立しましたな
(´Д`;)
>>227 なんで?
特急はあるし、空港もあるんだからまったく問題ないよ。
229 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 09:08:49 ID:FMUyyzzhO
長野が1兆円払えばいいじゃん
国民の大多数が不要なルートなんだしさ
230 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 09:11:43 ID:pReoxazs0
231 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 09:13:12 ID:CH4biJK00
>>229 その後の余分に時間がかかった経済損失の補償も当然リニアが走り続ける限り1日何十万人と乗る全乗客に対して支払い続けけなければならない
建設費1兆円だけでは済まされない
毎年数兆円規模で損害賠償に当ててもらいます
232 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 09:16:38 ID:brnHyujf0
どうしてもリニア欲しいってんなら
こうすればいい
長野
|
大阪−名古屋−東京
もちろん長野線から東京大阪に行くのなら名古屋で乗り換え
経費長野県が全負担、赤字垂れ流しても長野だけで何とかする
これなら誰も文句は言わない
迂回するくらいならリニアの意味薄れるし、高い金かけて作る必要なし。
東海道新幹線の増発やスピードアップで全然いいわ。
234 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 09:31:57 ID:tbQar1VV0
1兆円の何割かの土地代の利権が絡んでるわけか。
いい加減にしろよ長野。
地図から長野を消し去ろう!
236 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 09:52:39 ID:VTYpTlD90
長野の物は二度と買いたくないわ
伊那にお金も落としたくない
237 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 09:54:26 ID:yyshsiYn0
電磁界に関する健康への懸念について
欧州委員会が1999年に示した電磁波規制についての勧告を見直すことなどを
求める報告書を欧州議会が採択
http://denziha.net/shiryou.html (8)リニアモーターカー
リニアモーターカーの磁界は、床で最大600μT 〜4,000μT である。
モータ直下の5cm では最大70,000μT、15cm でも最大20,000μT の値が得られている。
車内床上(モータ直上) ・・・・max600μT (文献17)
車内床上(リアクトル直上)・・・・max4,000μT(文献17)
リニアモータ直下5cm ・・・・max70,000μT(文献17)
リニアモータ直下15cm ・・・・max20,000μT(文献17)
床で6000〜40000mG、モータ直下5cmで70万mG、15cmで20万mG・・・
誰が乗務員するんですかね?JRの労働組合は知っているのだろうか。
なお、ドイツのリニアは電磁波対策として沿線に300mの防護地帯を設けてるそうな。
http://www.recordchina.co.jp/group/g14439.html
>>237 電磁波がどうこう言うのなら
まず携帯の利用をやめてはいかがかな?
飯田から長野までリニモ引けばいいんでない?
あんまし人乗って無いから分けてあげるよ。
何なら長野県負担で藤ヶ丘からの路線を153号沿いに延長すればいい
240 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 10:10:34 ID:AjHP0y010 BE:403402289-2BP(2223)
はやく長野産の不買運動始めようぜ!
241 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 10:16:22 ID:farh4DrMO
長野は意地汚いな
田舎の癖に素朴さより意地汚さがでてるんじゃ行く価値ないな
242 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 10:35:44 ID:YhvG31yF0
やっぱああいう閉塞された土地ってのは陰湿な性格のが多いんだな。。。
>>240 不買運動とか言うと、また
『日本の工業製品は長野の企業なしでは作れないんですがいいですか?』
とバカをほざく、井の中カエルが鳴きだすからやめとけwww
244 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 10:43:27 ID:2Tv6T6M70
次は核武装してミサイル実験しそうだな、長野。
245 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 10:48:13 ID:+M6yQSbh0
ゆとり脳の長野県民には路線バスとリニアの違いが理解できません。
だから「オラが村にも駅を作れ」などと理解不能なことを平気で主張するのです。
246 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 10:50:29 ID:25PN+gvG0
長野県に駅は必要なし
建設費はすべて長野県が負担するのか?
247 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 10:55:49 ID:p5GM+Ca2O
長野県内に3駅とか、狂気の沙汰ですな。
248 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 10:57:15 ID:zv53a6mI0
長野県民は蜂の子喰って寝ろ。
リニアのことはもう忘れろ。
249 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 11:00:21 ID:Iu0EbM44O
250 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 11:01:12 ID:XL2op9Zz0
Bルートにすれば村井知事のふところに何億はいるんだろうか?
利権がらみの事業は断固反対すべし。
251 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 11:01:42 ID:aEaUeed0O
一兆円もの金が長野に流入してくるわけだから、そりゃ必死にもなるわな。
長野の土建屋が十年以上それだけで食っていけるわけだから。
252 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 11:14:39 ID:6F+PH15xO
県の面積と産業地域の分散化を考えると、3駅の必要性は当然。
愛知や山梨は県庁所在地に集中してるから、ひと駅でいいと言えるけど、
人材の流動を考えないといけないのに、1県1駅では一極集中を助長させるにすぎない。
ひと駅でいいとか言う奴こそ、情報格差の撤廃に逆行した情弱だ。
その1兆はもちろん長野県が出すんだよな
254 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 11:20:54 ID:bJ3Ul6pw0
>>252 それは長野県営リニアを県内隅々まで引けば解決するな
255 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 11:21:21 ID:F6HtJC0uO
長野県イラネ
257 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 11:21:56 ID:QfpdHm4H0
>>252 長野市に県庁移していらい批判を無視して長野市一極集中をしてきて
いまさら地域のエゴでそれいっても全然説得力ないんですが?
そもそもリニアがいらん
259 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 11:24:11 ID:QfpdHm4H0
>>252 ついでにオリンピックの負債は北信地域だけで払ってくださいね
もういいかげん愛想尽きまくりですから by飯田人
260 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 11:26:05 ID:QgSu+J4g0
>>259 飯田とその周辺だけ静岡に身売りしてくれ。
そうすれば一番話が早い。
静岡にもリニアが通ることになるし、君らは長野の過去の借金から解放される。
いいことずくめだ!
マジで頼みたい!
261 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 11:26:35 ID:5z0jTrdIO
長野経由になったら新幹線で大阪行った時の時間と変わらないとかいうオチないか?
岐阜羽島みたいに政治家の力で利益を損なわないでほしい。
東京名古屋(大阪)間直通ルートの間の支線に、長野県ルートを長野負担で作って、
1日2便程度は長野経由にしてあげれば良いさ。
早く行きたい人は、長野経由に乗らなければ良い。
長野経由ルートは長野が全負担が条件だよ。
263 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 11:30:41 ID:bJ3Ul6pw0
>>261 羽島は、「岐阜市に新幹線駅がないとヤダヤダ」と地元の人間がどうしても駄々をこねるんだが
そうするとかなり迂回しないといけないので、某議員が「羽島に駅誘致してやっから、それで我慢しる」
と言ってなんとかなだめすかしたが実のところであって、巷間で信じられてるのとはちょっと違う。
長野の場合は、知事が率先して「諏訪じゃないとヤダヤダ」とごねてるからどうしようもない
>>259 長野県民って仲が悪いよね。
どんな風に勢力分布してるのか、他地域の人間にも分かるように説明してくれ。
265 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 11:36:44 ID:yY2FQ5OWO
北陸新幹線といいリニアといい長野県民の強欲さに閉口
>>264 Bルート推進
・長野市(県庁所在地)
・南信(諏訪・伊那)
Cルート推進
・南信(飯田・下伊那)
どうでもいいよ
中信
267 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 11:40:58 ID:QfpdHm4H0
俺は長野県民(市民)だけど、諏訪に回せだなんだ言っているのは一部の人たちだけで、
たぶん県民の多くはCルート(だっけ?)でいいと思っている。俺もそう思う
飯田から支線を引いて、諏訪に通すのもいいが
リニアは速いのがウリなんだから、需要する人口が少ない地域のためにそこを通過する利用者みなに余計な時間を取らすのは
それこそ1兆円以上の損害になるよ
それは差額の1兆円を県が支出すれば済む問題ではない
>>264 戦国時代まで遡るから聞いても理解できないよ
270 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 11:47:54 ID:qlQRN8UPO
Cルートなら他都道府県から独立して
北に身売りします
271 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 11:50:18 ID:QfpdHm4H0
実際Brで騒いでるのは諏訪上伊那の期成同盟会につながった土建屋と議員、県庁と引っ込みつかない
村井の爺様と、県庁と議会の提灯持ちの珍毎新聞だけ
272 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 11:51:26 ID:NXqRTarX0
県民団結!
村井さんの名前をリニアに刻もう!
村井さんの老後(と一族の利益)のためにがんばろー!
273 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 11:54:59 ID:qlQRN8UPO
Cルートなら将軍様マンセーします
274 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 11:59:02 ID:QfpdHm4H0
村井も西松問題で次はもうないんだから英断くだして小異を捨て大道につけよ
275 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:01:11 ID:qlQRN8UPO
Cルート誘致して夢の楽園の一部になろう!
全額長野県が払えばいいよ
277 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:10:34 ID:qlQRN8UPO
Cルートで僕達は将軍様と共に歩む
278 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:10:43 ID:5Bh1rCSm0
リニア出来たら東海道新幹線はどうなるの?
教えてえろいひと
280 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:13:14 ID:LvMmJgPe0
長野の希望通りゆとりが生まれる
281 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:16:28 ID:wqvz+6+x0
282 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:16:44 ID:12NEMMCCO
長野うぜー
283 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:17:30 ID:QK3VVTwBO
こんなの、長野県以外はみんな直前ルート希望でしょ?!
少数派の我が儘にいちいち付き合う必要なし!
スルーでいいんじゃないの
284 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:20:56 ID:NXqRTarX0
>>268 1兆円はJR(と乗客)が出せば済む問題だと村井さんはおっしゃっているのです。
285 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:22:08 ID:QK3VVTwBO
286 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:24:06 ID:5Bh1rCSm0
2025年か
三十路目前か........三十路なんて人生おわりだwwwww
費用対効果と受益者負担を考えれば、
長野県は最低でも増加分一兆円の三分のニ、
7千億円位は負担すべきだ。
それが出来なければ、くだらん事はほざくな。
288 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:29:05 ID:RaEwdRYIO
289 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:29:38 ID:9DmdHtl2O
JRが最速ルートで作って、その後、どうしても県内に駅を沢山作りたい長野県が、
県の資金で、本線とはホーム乗り換えが可能なリニア支線を作れば良い。
リニア技術は長野県知事が石原都知事と相談すれば解決するだろう。
290 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:31:31 ID:/ZV+dlVn0
俺京都府民だけどさ
すでに通ってるのぞみが京都通過するとかならブチ切れるよ
でも新しく作るんなら新大阪だけでも別にいいし
京都府内の駅が仮に祝園とかでもいい
291 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:34:40 ID:r26zvoWj0
コストも大切だけど、リニアはできるだけ速いルート設定が第一条件だよね。
コスト面の問題にすると、長野県は、わけのわからない、便益効果を捏造すると
思われる。
292 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:35:12 ID:X7zFdWOQ0
長野みたいな糞ド田舎者は自分の事しか考えてないんだな。
作ってやっても良いから、余分な1兆円と最加速の為の電気代、全部県で負担な。
293 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:39:17 ID:ySV4otjgO
いやぁ・・・
迂回で余計にかかるタイムロスの金額換算や動力費、元々予定してなかった駅の維持費などなど
これらもバカにできないわな
296 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:42:48 ID:QGJ34UX8P
・リニア開通を目論み、すでに地元銀行、地元企業で用地買収作戦決行済
・地元民が、用地買収長者を期待して、ゴネゴネ作戦待機中
・架橋、施設に対して固定資産税算出段済で、すでに公務員ウハウハ
・騒音、磁力障害等体調不良の難癖をつけて損害賠償訴訟を起こす算段
・長野五輪でおいしい思いをした田舎ゼネコンの睨み
とにかくリニアという計画から搾り取れるだけ搾り取ろうと、
長野県中がニラニラしているわけだな
こいつぁ 高くつくぞ・・・ (ピッコロ社の社長)
長野県 「もうけつの毛もでねーや」
これ本当に、南ア貫けるのか? 平地図だけ見ると簡単そうで迂回なんてバカらしく見えるけどさ。
299 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:49:24 ID:DcyFVmp90
公共事業1兆円を地元の建設業者にもってきたいだけだろ
公共の利益はハナから蚊帳の外の議論なわけで。
300 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:51:09 ID:XBktJL64O
長野県はバカなのですか?
>>298 長野県も南アにトンネルなんか建設出来っこないとたかを括ったが
JR東海が建設可能Cルートで行きますと言い出して
大慌てしてる所です
302 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:52:13 ID:qlQRN8UPO
北の工作員様…Cルート着工なら、こんな特典が…
1、長野県は日本国から完全離脱し、本国の飛び地になります
2、将軍様に刃を向けるものに対し闘います
3、日本人は長野県民が嫌いです、我々は進んで本国の工作員になります
4、同朋たる工作員同志に進んで情報提供いたします
さあ、Cルート着工へGO
303 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:52:14 ID:Pdh4t8LD0
そもそも、リニアいらないだろ。
これ以上東京に行きやすくしてどうするんだ。
長野県 / 大韓民国
リニア / 文化の伝来 通り道でしかないのに
クレーマー / 火病
強請りたかり体質 / 強請りたかり体質
長野vs松本 / 北朝鮮vs韓国 県庁所在地を巡る放火合戦/朝鮮戦争
虫喰い / 犬喰い
野沢菜 / キムチ
県歌「信濃の国」 / 国歌 地域対立を解消するため、県民誰もが歌える/
反日 / 反日 信濃毎日新聞、本多勝一/
ここが変だよ信州人 / 嫌韓流 ベストセラー本
306 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 12:57:17 ID:42gHLScd0
Aルートってどこを通るの?
そもそもA、B、Cは誰がつけたの?
JR側じゃなさそうだが
>>307 一応、仮にBルートに決まって長野県内の運行距離が延びたとしても
駅は1つしか作りませんよって牽制してはいるけどね。
309 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:14:26 ID:DcyFVmp90
>>306 最初からリニア建設事業の蚊帳の外に置くと、恩恵を受けられない人間が反対派に回る
そういう人の足を引っ張るのが大好きで、筋金入りひがみ根性の国民性には、目の前にアメを用意しておく。
戦前の国民性は知らんが、そういう国になっちまったんだから仕方ない
310 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:17:45 ID:1HFrb0bz0
お前ら、長野県の人たちの気持ちも考えてやれよ。
とりあえず基本計画は、諏訪経由のAルートでいいじゃないか。
暫定的に甲府―中津川をつないでおいて、名古屋―大阪が開通した暁には
きっと利益も出るだろうから、基本ルートをつなぐことにすればいいじゃないか。
全線開通は22世紀ぐらいで。
311 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:19:17 ID:gUGut8PX0
長野県民は我侭にも程があるわ
>>61の静岡北部ルート賛成
とばっちり受けて岐阜県へのルートも無くなるだろうが仕方なし
迂回の分があれば大阪までのばせるね。
313 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:25:26 ID:lQpbNHKQ0
静岡北部ルート賛成の人が多くなるね
俺も賛成
314 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:30:06 ID:33rFsTqS0
飯田が栄えて何か不都合でもあるんだろうか。
あの辺はまだまだ未開なんだし将来性あるでしょ。
いずれ県庁所在地が変わるくらい栄えたら面白いのに。
315 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:36:08 ID:lQpbNHKQ0
F22売ってくれるなら、Aルートでもいいだろ
長野県でF22の購入交渉しろ
316 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:40:01 ID:DMkTmHqW0
リニア[linear]:「直線の」「直線的な」の意。
曲げたらリニアじゃないだろJK
ところで、長野市に新幹線が乗り入れられたとき、飯田は何か文句言ったか?
言ってないよなー?
しかたないよ オリンピックだもん・・・
って納得したわけだ。
自分らの納めた血税を北信の箱物にじゃぶじゃぶ使われても
しかたないよ オリンピックだもん・・・
で妥協せざるを得なかったわけだ。
それに比べてなんだこいつら!
いっそのこと東海道新幹線の上にもう一本高架かけて重複路線にしちまいなYO
カクエイ・オザワと代々受け継がれた土建利権の血脈は並大抵のことでは動じないとでもいうことか・・・・
320 :
武田信玄:2009/06/17(水) 13:47:19 ID:rscgxfjF0
あい。わかった。
もう一度ワシが信濃国を平定しよう。
甲斐信濃国として一駅。
それでいいジャマイカ。
田中康夫を落としたことも含めて長野県民自体の器量がもうダメなんだよ。
信濃毎日新聞の購買率も異常に高い。
322 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:48:48 ID:2hoOOocS0
そもそも長野には新幹線があるし乗る機会があるかどうか
323 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:53:13 ID:oaZK5NY/O
テレビニュースでやったら全国に長野のわがままぶりが広まるのに
324 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 13:56:43 ID:2WJp1JUR0
>>321 新米はダメが、地元テレビ局の報道もダメった。
>>325 そんなスピードださないけど、名古屋に万博跡地へのリニアが今でも自動化無人運行してるよ。
興味があれば一回乗ってきてみるといいよ
車輪の振動や「ダダンダダン」の音がないのと、モノレールとはまた一味違った感じ
>>106 新幹線は名古屋まで東海道でその後中仙道を辿るルートだけど
リニアはその逆なんだな。、
329 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:05:27 ID:Yofd1rLYO
JR東海は、長野を外すルートを急いで研究するべき。
このままではリニアそのものの意義がなくなる。
330 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:07:55 ID:dzP39CTH0
まあ今日の自民党特別委員会でどうなるかだな
Cルートで、って了承されればどうなるかだ
331 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:10:59 ID:QXnM1pihO
>>313 もしも 静岡ルートになったら長野県は全く関係なくなるから
路線名もかえたほうがいいかもね
東海リニア新幹線線とか
山梨東海リニアなんていいかも
332 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:12:44 ID:cKQOhFOXO
線路は何本つくるの?
>>321 諏訪と上伊那の一部は村井より田中への票が多かった地域
334 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:12:48 ID:6Y44I/nL0
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「長野県民」を英字で表記する
『nagano kenmin』
そして文字の順番を入れ替えると、
『minna kanegon』
そしてこれを更に日本語に直す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『みんなカネゴン』。
つまり!『カネゴン』とはまさに『長野県民』を表す言葉だったのだ!!
335 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:14:53 ID:Iu0EbM44O
>>320 アンタ諏訪のお姫様に「駅作ってぇ」とか言われたら、作っちゃいそうな気がするから却下
336 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:18:14 ID:e1m2GeZLO
カッペのワガママに利権議員が乗っかって巨額の税金を浪費するいつものパターンです。
こういうのをなくすための構造改革じゃなかったのかよ
337 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:19:07 ID:1HFrb0bz0
やっぱり長野は4っつに分けて、新潟と岐阜と群馬と山梨が責任もって
面倒を見ることにしよう。
338 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:19:54 ID:GJYyN3kl0
長野は日本のチベット
長野の有力な議員ってだれ?
340 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:22:04 ID:6Y44I/nL0
そもそも、長野新幹線が開通して長野は発展したのか?
むしろ衰退しただろう?
それまで泊まりで来てたリゾート客が、日帰りになってホテルや旅館に金を
落とさなくなったからね。
新幹線を呼んだら無条件で経済が発展すると考えてるなんて時代錯誤もいいところ。
他県の人が来たくなるようなコンテンツを開発し、向こうから「是非、新幹線を通らせてくれ」と
言わせるくらいにならないと。まあ、長野には無理だろうけど。
341 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:24:59 ID:qlQRN8UPO
静岡ルートにするなら問題無い
リニアなんてもんは初めから無かったで納得する
だが長野通そうと言うならBルート以外無い
Cなら北に身売りする
Cルートにして、Bルートの湾曲部に在来線作ってあげればいいじゃん
そうすれば駅が出来て便利になる3駅周辺住民以外をCルート派にできるぞ
343 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:37:53 ID:W4MS8rgLO
>340
Bルート沿いの土地を用地買収目的で買い漁った人達がいるから。
新幹線の時と同様に、予想ルートの周辺を議員の家族や支持者、土建屋、関係者の経営する会社などが色々な名目で空き地や山林を買っている。
Bルートなら坪三千円で買った土地を坪二十万以上で売る事が出来る。
Cルートなら使い道の無い無駄な不動産になる。村井やら長野の古い土建体質の連中としては、買った価格以上に売れないと困るんだよ
>>326 乗ったことはある
500km/hの加速を体感したいだけなんだ・・・
345 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:38:29 ID:9ZiXQOlr0
【A】 AUST_KOREAN ROUTE
【B】 BURGLAR'S ROUTE
【C】 CAPABLE ROUTE
死ねよ田舎者はよ
347 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:40:34 ID:oHhR0KQZO
長野県民だけど別にリニアどうでもいい
恥ずかしいからサワグナってかんじ
348 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:41:40 ID:A/K+sPMz0
349 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:42:35 ID:XwxMVw3NO
一兆円って……
350 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:43:40 ID:FtQap1tr0
関係ないかも試練が国会議員を選挙区で選出しちゃいかんな
351 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:52:07 ID:QgSu+J4g0
>>347 俺は長野県民だけど興味ないから関係ないって奴もムカツク!
お前等が選んだ県知事やら県議会がゴネてるんだぞ!
日本全国敵に回して!
352 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 14:55:14 ID:h+oov0R7O
長野を迂回して一兆円は納得できないが長野を避けて一兆円は納得できるオレw
大江戸線もいちおうリニアな
浮遊式じゃないけど
>>339 羽田がいたな。
つか アホBルートって自民が支持してんの?
356 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:01:46 ID:XrTu8iCZ0
これJRが迂回しませんと言ってるんでしょ。長野もゴネようが無いじゃん。終わりだよ
Bルート選んで倒壊なんか破綻しちまえ!
フハハハハハハハ!!!
ネットも世論も直線ルート支持してんだよ。
長野県はいい加減ゴネ得狙うのやめろクズw
>>343 ソースは?
妄想とか想像ならそう書いておけよ小僧
ソースあんだろ、出せ
>>343 Bルートでも詳細地はまだ決まってないぞ?
どこの土地を誰が買ったんだね?
早くソースくれ
361 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:12:04 ID:33rFsTqS0
>>290 京都から近鉄の急行乗れば済む話だしな。
それともなんだ、諏訪辺りから飯田ってそんなに不便なのか??
不便なら在来線増発でも何でもすりゃいいじゃん。
>>343 >新幹線の時と同様に
新幹線の時に買い漁ったのはいったい誰なん?
ペログリ田中なんざを知事に選んで以来、
長野のDQNぶりにますます拍車がかかってきたな
無駄にうぜぇだけだから、とっとと死ねよ長野( 嘲笑 )
364 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:13:46 ID:b9mGqJIq0
長野何なの?
諏訪に通したいからって我儘過ぎ。
365 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:16:13 ID:ADZ0Oiz90
八ヶ岳山麓の辺りは南アルプス並みの長いトンネル掘りそうだな
木曽谷ルートならもっとトンネルだらけ
長野顔面蒼白wwww
367 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:22:07 ID:ADZ0Oiz90
次の選挙で村井を落とすのが得策だな
Bルート派を一気に粛清するんだ
長野県が迂回(うかい)するルートを希望。
鵜飼するルート、つまり岐阜県長良橋付近を通せばいいんだよ。
370 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:38:33 ID:mftcF4ksO
>359
連投すんなよ、顔真っ赤だぞww
この用地買収ネタ出すと必ずといっていいほど>359みたいなのが出てくるけど、あからさますぎないか?
371 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:47:55 ID:YhvG31yF0
>>370 なんでムキになってソースソース喚くのだろうね?
そういうものが無いならムシするのも一つの手なのに。
新聞とかと違って所詮便所の落書きれべるの場所で
言われてるだけなんだしさ
372 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:51:43 ID:1DqaUepl0
新幹線あんのに、ここまでリニアのしかもBルートに固執されると、
なんか別に理由があるんじゃねーかと勘ぐっちまうのは仕方ねーだろ。
合理的な理由もなく、なんかしょーもない感情論で反論してるし。
しっかりしたソースがあれば落書きじゃなくなるべよ
374 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 15:59:16 ID:wqvz+6+x0
>>370 Bルートと一言で言ってもいくつものコース候補があるのだけどBルート予定地なんてあるのかなあ?
それにJRがリニア建設計画発表する前までは中央新幹線の着工順なんか遥か未来のこととされていたから
下手すれば50年以上塩漬けにしなければならない土地なんて買い込んでおく人はいるかしら?
Bルートを当て込んで土地を先行買収したからその土地を買い上げてもらうために
何が何でもBルートにしなければならないということが事実なら大スキャンダルだろうから
ソースがあれば是非提示してもらいたい。
何も根拠が無く用地買収ネタを出すのはちゃんとしたBルート批判まで誹謗中傷扱いされかねないから控えた方がいいと思う。
Cルートを支持する地元団体はいないの?
376 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:04:33 ID:dG366nrYO
あれだ。
長野県が1兆円支払い、尚且つ迂回が起因とされる赤字が出た場合の補填を全て支払うならどうぞ。
>>8 東京〜名古屋、ゆくゆくは大阪でしょ。
東海地震など懸念されているから代替路線は必要。
>>353 地下鉄リニアを最初に導入したのは大阪の長堀鶴見緑地線
379 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:17:35 ID:wqvz+6+x0
>>372 市町村レベルの段階だと
何か事業をやる時にはとりあえずゴネておかないと損、
そしてそのゴネに対する対処を間違うとへそを曲げて意固地になり
事業そのものを潰そうとする地域性なんだと思う。
広域合併ができなかったり中央東線単線区間解消できないでいたり
何年経ってもメドが立たない国道20号バイパスとか勘案すればそう推測できる。
長野県レベルでは
Bルートの非合理性非実現性は十分承知しているが
五輪や北陸新幹線・しなの鉄道で湯水のように県北部東部に予算投入した手前、
南部にも相応の予算投入しないとならないが財政は逼迫状態。
諏訪伊那に恩恵の及ばないCルートすんなり受け入れれば
彼らは例の調子でゴネて県政運営に支障を来しかねない。
あくまでリニアと関係のない身内の事情でBルートに固執しなければならないでいる。
380 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:21:54 ID:qlQRN8UPO
長野が金出すなら、経済的にも潤うBルート
Cルートじゃ金にならないだろ
381 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:24:38 ID:Tz0DK6EuO
>>343 まったくその通り!
金以外にこいつらクズが行動起こしたことあるか?w
長野のクズは死ね!
> >340
> Bルート沿いの土地を用地買収目的で買い漁った人達がいるから。
>
> 新幹線の時と同様に、予想ルートの周辺を議員の家族や支持者、土建屋、関係者の経営する会社などが色々な名目で空き地や山林を買っている。
>
> Bルートなら坪三千円で買った土地を坪二十万以上で売る事が出来る。
> Cルートなら使い道の無い無駄な不動産になる。村井やら長野の古い土建体質の連中としては、買った価格以上に売れないと困るんだよ
382 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:25:58 ID:YhvG31yF0
>>380 じゃ追加の1兆も全部長野持ちってことでいいのかね?
それに伴うマイナス分もさ。
383 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:27:56 ID:/iIrtPC80
A・Bルートを支持する政党は支持率激落ちだな
自民が支持しそうで怖い
384 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:28:49 ID:Tz0DK6EuO
>>374 黙ってろ!世間知らずのキチガイうつ病ニートのクズ!
予定地買収なんて今までも当然のようにやられていることだ!
これだけは予定地買収がありません?
そんなわけあるか!ボケ!
>
>>370 > Bルートと一言で言ってもいくつものコース候補があるのだけどBルート予定地なんてあるのかなあ?
> それにJRがリニア建設計画発表する前までは中央新幹線の着工順なんか遥か未来のこととされていたから
> 下手すれば50年以上塩漬けにしなければならない土地なんて買い込んでおく人はいるかしら?
> Bルートを当て込んで土地を先行買収したからその土地を買い上げてもらうために
> 何が何でもBルートにしなければならないということが事実なら大スキャンダルだろうから
> ソースがあれば是非提示してもらいたい。
> 何も根拠が無く用地買収ネタを出すのはちゃんとしたBルート批判まで誹謗中傷扱いされかねないから控えた方がいいと思う。
ゼネコン経由で北朝鮮に送金?
長野は潰れて良し。
ゴネ得は許さない。
長野県民はBルートを見て恥ずかしくないの?
388 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:31:19 ID:wqvz+6+x0
>>384 バカだねえ、Bルートなんて予想ルートすら定まってないんだよ。
長野に通すために1兆かかるくらいなら、今後九州までつなげるための予算に当てて欲しい。
どうせ今ゴネてる連中は全額JRに負担させて自己負担無しで害規模工事受注したいからゴネてんだろ?
わざわざ無駄な金掛けて開通時の時間短縮にマイナス面が出るのなら、いっそのことそんな連中無視して岡山・広島・九州までリニアをつなげて欲しいわ。
飛行機に対抗するなら日本便数が多いんじゃねぇか?ってレベルの東京=福岡便という超ドル箱路線にケンカ売れるわけだしね。
390 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:34:15 ID:bWrn+/o+0
長野は黙っテロ。
こういう無茶な要求のせいで、在来線も新幹線も失敗を繰り返して来たというのに。
391 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:36:46 ID:ssyLIYhn0
長野県民は恥ずかしくないの?www
392 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:38:25 ID:be56UxuH0
リニアってJRが予算だすんだろ?
じゃあCルート全部長野県が全部負担すればいい話。
393 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:38:26 ID:wqvz+6+x0
整備新幹線だとか国の関係する事業だとそれに関係する省庁から政治家に情報がリークされ
政治家やその取り巻きがおいしい思いをすることがあるけど
今回のリニア計画はそういうことが無く発表され、
おいしい思いにありつけなかった政治家のご機嫌を損ねたのかもしれんね。
長野は中国のリニアを輸入したらよくね?
>>384 馬鹿はおもしろいねw
妄想が激しいけど溜まってるの?
不細工で女も出来ないね、馬鹿だしww
396 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:44:18 ID:A0j5JLavO
馬鹿な長野県民の口の中に熱々のおやきを放り込んでやりたい
>>5 名古屋にもいらない
東京-大阪弾丸リニアでいい
398 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:45:33 ID:qlQRN8UPO
金なら全部長野持ちしてやるからBルートでやってくれ
返済は23世紀迄には余裕で終わるだろ
金も出すし口も出すぜ
長野アンチは基地外ばかりで話にならない
399 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:46:17 ID:4ZmVHL9q0 BE:2652231896-2BP(0)
長野なんか走らすなよ
400 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:46:43 ID:aEaUeed0O
土建屋と地権者は必死だろうね。
ま、長野は公共事業でしか食っていけないからしょうがないよ。
>>398 無理だよ、無理。
いま市県民税いくらよ?
長野は世田谷より高いんだから、もう無理だろ
402 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:49:44 ID:cTmzj+9EO
>>397 それがいいな
リニアの特性を一番活かしてる
>>388 だけど、県のほうでは、Bルートは「直線ルートと比べて5分余分にかかるだけだ」と試算したんだろ?
所要時間がはじき出せるってことは距離計算ができているわけだから、その記事が新聞に載ったときには、
県独自の予想ルートがもう出来ているんだと、ダレもが思ったんじゃね?
でなければ、なにを根拠に5分と違わないっていう答えが出たのか疑問だよ。
>>1の画像見ると、いかに長野土人がわがままを言ってるかわかるな
>>402 最高速まで加速に多少時間がかかるとしても所要時間1時間少々
将来的には40分程度になる
まさに夢の乗り物
Bルートの構想図は何度見ても笑っちゃうぐらい不自然なのに、
長野の皆さんは、これを本当に実現しようとしてるわけ?
頭おかしいんじゃないの、あんたら。
407 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:53:23 ID:x2sQgY2v0
長野は大深度トンネルで良いよ
地代も掛からないし・・バカの顔を見なくて済む
>>407 そんなことしたら「長野県の景色が楽しめないから地上に作れ」っていうよ。
409 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:56:40 ID:aoan+0yMO
長野が通せって言って通るなら
東は千葉にしろとか、いやいや茨城だとか言って通してくれるのか?
俺んちの目の前に駅造れって言えば造るの?
ワガママ云えばキリがない
造るにあたって主旨と利便性とコストのバランスを見ないとね
もう長野は鎖国しろ、日本に来る時は通行税を払いなさい
410 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 16:59:01 ID:/iIrtPC80
もう、
野沢菜食わねえ
長野に行かねえ
長野の産物買わねえ
>>409 長野がゴネれるのはどうしても長野を通らざるを得ない所に付け込んでるから
千葉や茨城みたいにどうでもいい場所はゴネても無視されるだけ
412 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 17:06:13 ID:A0j5JLavO
今度から信長の野望プレイしたら、信濃の武将は問答無用で撫で斬りにするわ
413 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 17:06:44 ID:91qTs2iiO
1兆円くらい長野が出すだろ。
長野県民はこの超絶クソ知事の駄々をこねてる状況をどう思ってんだ?
416 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 17:14:48 ID:wqvz+6+x0
>>403 その試算の件を突っ込まれて、
「そんな試算はしていない、新聞社が勝手に書いた」
と釈明していたよ。新聞社にも抗議していたと思う。
>>397 それがいいね。
東京⇔大阪のみ
痴呆の我侭に付き合うのはやめよう。
>>416 抗議したって言っても、訂正とかお詫びの記事は見かけなかったぞ
長野土人のふりしてさ
マスゴミに投書やインタビューに答えるのはどうだろ?
例えば、『長野にわざわざ線路引かせてやるのに〜』とか
『1兆円は利用者が負担すべきだ!』とかたっぷりPRしてやったら
長野が如何に異常か全国に知れわたるんじゃね?
420 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 17:20:53 ID:wqvz+6+x0
>>415 長野県って官尊民卑な所があるから自分らに目に見える実害が及ばないと
お上に対してはおおらかだよ。オリンピック帳簿焼却の件といい、西松秘書自殺の件といい追及が甘い。
>>415 長野県民として恥ずかしく思います。
知事やその周りが駄々こねてるだけで長野の県民全てが
望んでるわけじゃないのにそれが分からないのかと
正直今の知事を良く思ってはないけど、建設関連に就職しちゃったからなにも言えない(´・ω・`)
422 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 17:40:38 ID:GrCTe7jA0
424 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:22:46 ID:5I97bUNC0
利益を呼び込む まあいいんじゃね 間違ってない
ただ恥も撒き散らしながらはどうなんだろ 長野人は
34 名無しの権兵衛さん [] Date:2009/06/06(土) 18:47:18 ID:/EoOI7VH Be:
長野県の吸血タカリぶりには、呆れるぜ。
全員、半島の収容所へ行った方が良いぞ。
>名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 18:15:12 ID:5E65IkSd0
>並行在来線は長野県が運行するから、とにかく新幹線を作ってくれと言っておきながら
>今になって、長野以北は国が支援してくれと勝手なことを言う始末
>たかが年間数億円の負担も出来ない長野県がリニアなどの負担が出来るわけがない
>JRとの話し合いだ、話し合いだと大騒ぎしている。話し合って何をしようとしているのか
>Bルートにすれば長野県が費用を負担するとでも言うのか?
>Bルートなどという赤字路線など何処も必要としないし作る必要もない
426 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 18:57:20 ID:j9+ouA510
まず国交省が長野の意向など無視してさっさとCルートを認可し、
JRに対して長野県が少しでも妨害したら他の公共事業も干してやれ。
ちょっと蛇口を閉めるだけでもう財政再建団体だから、
その後で飯田を岐阜に編入してあげれば解決。
>>426 そうしてくれないかなー
ほんと、飯田がかわいそう。
428 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:00:58 ID:QXnM1pihO
そのうち 陳情にいく金もなくて
格安バスで上京するようになるぞ
リニアなんて贅沢品だな
429 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:04:58 ID:LvMmJgPe0
430 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:07:24 ID:QgSu+J4g0
>>426 ほんとなんでそうしないんだろうな。
長野において飯田が軽く扱われているように、
国交省においてJR東海は軽く扱われてるんだろうか?
そもそも長野なんて有力国会議員居ないんだし、
国が本気だしたらボッコボッコに出来そうなんだけどなw
431 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:07:46 ID:2IDT3aZR0
松本空港も閑古鳥鳴いてんでしょ
たしかジェット化対応で大金使って滑走路伸ばしたのにジェット機飛んでないんだよねえ
ほんと土木工事好きだな
432 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:12:09 ID:wqvz+6+x0
>>426 いや、長野の意向も汲んで両方とも認可すれば円満解決じゃないか。
JR東海は構想通りに事業をすすめ、Bルートは長野県が喜んで工事するだろう。
433 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:14:22 ID:Iu0EbM44O
>>426 なんで岐阜なんだよw
愛知か静岡だろ、飯田の合併先は
……ん? 木曾地方も一緒に纏めて岐阜編入ってことか?
それならそれでいいけど
434 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:17:20 ID:jLOAsOiO0
正直
長野はなにゴーマンこいてんだと思う東北出身人
通るだけいいじゃねーかw なんでそう思えないんだ?
東北なんて100年たっても来る気がせん
どうせ費用対効果もないから、無理に作れとも思わんがな
435 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:20:02 ID:QgSu+J4g0
>>432 >Bルートは長野県が喜んで工事するだろう。
それが出来るなら問題はとっくに解決してると思う。
長野の主張は自分の金は出さない。
でも諏訪は通せだから両方とかありえない。
Cルートを邪魔するなら長野に国をあげて嫌がらせするってくらいしないと、
あいつら懲りないよ。
436 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:23:41 ID:KxaJl99S0
長野県を迂回してくれ
437 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:25:38 ID:UjtqdP9yO
だからこそ、嫌味で言ったんだと思うが
438 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:26:55 ID:IKeYaYe7O
長野県は、長野の区間の工事許可を出さないんじゃね?
もしそうなら本当に最低
439 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:28:14 ID:wqvz+6+x0
>>434 長野県は内弁慶、官尊民卑の気質だからJRや県議や飯田市の言うことはバカにして聞いていない。
だから例えばリニア沿線都府県知事を集めリニア建設についての会合でもやって
長野県知事を吊るし上げればいいんだよ。
長野県知事自身はBルートの不合理性や非実現性を十分理解した上で
Bルート主張しているのだからいろいろ言質を取れそうだ。
440 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:31:01 ID:E8dynDRs0
心の僻地には医者もリニアも来ません
441 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:31:48 ID:wqvz+6+x0
>>438 国がCルートで事業認可してしまえば
長野県が自分らの意向を汲んでいないということで
JRのリニア建設の許認可をしない根拠にはならない。
もしそんなことをやれば今度は長野県が国から干される。
442 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:33:43 ID:QXnM1pihO
長野県民はだまって1兆円だすべし
443 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:33:58 ID:xlShzYJT0
1県1駅どころか1地方1駅でいいだろ
中央自動車道みたいなコースはもういやだ
>>421 長野県民は連帯責任だろ。
たまにこうやって自分だけ良い子ぶろうとする奴が出てくる。
この無責任さが長野県の民度。
445 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:35:05 ID:uUw2vxKcO
JR東海に対抗して長野県有鉄道でも立ち上げて、独自にリニア新幹線でも作ればいいじゃん。
好きなだけ駅作っても誰も文句言わないよ。
きっと儲かってウハウハだよ!
446 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:39:01 ID:3buRp8PwO
じゃ祖師谷大蔵まで山手線を延伸してくれ(俺が住んでるから)
明日から駅前で署名運動します
面倒だから
南アルプス実験線作っちゃえよ
今すぐ
448 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:46:37 ID:eCf/ROnV0
>>443 よし、山梨と静岡そして飯田下伊那で中央道Cルート共同期成同盟を創るか!
449 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:46:47 ID:opCU9V2h0
>>442 一兆円出せばいいってもんじゃないだろ
長野迂回するとリニア全体の足引っ張ることになるのに
市街地近くの用地を○○な方々が買収済だからなー
転売で儲けようと必死すぎ。
451 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:54:00 ID:xSIrfPeUO
>>449 1兆円出せるわけないだろw
Cルートで決まりだな。
またそういう妄想を
453 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 19:56:43 ID:tBJ7wRC80
どこかに長野回避ルート案の地図無い?
国に「Cルートでの建設ケッテイ」してもらうように、麻生さんに手紙を出そう
>>435 金を出せばBルートでいいの?
問題解決じゃん
>>454 あるけど、静岡だと長野以上にごねるよw
457 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:07:16 ID:eCf/ROnV0
>>449 諏訪ルート化で逃げる投資家もいるだろ?
1兆5000億は覚悟してなきゃね
長野回避ルートなんて鉄オタの妄想
岐阜県も黙っていぞ
459 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:27:25 ID:A1YXHDnV0
お前らがあんまり死ねって言うから、長野県にいるばぁちゃんが死んだじゃないか。
明日通夜に行ってくる。
ざまあwww
長野の横暴を見てると岐阜県の慎み深さに感動する。
462 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:37:15 ID:3CkFsKXI0
>>8 リニアは確かに無駄遣いだな
それとも、JR東海は金が捨てるほど余ってるのか?
じゃあなんで「ながら」や「はやぶさ」「銀河」を廃止したんだよ?
金が余ってるなら夜行が仮に赤字だとしても「利用者サービス」で残すべきだと思うんだが?
岐阜だけど別にいいよ
遅いリニア作ってどうすんの
長野県民だがリニアの件で揉めてるなんて初めて聞いたぞ
なんだよこれ腹立つな
465 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:46:13 ID:2zGISn/UO
岐阜の株上がった。長野は日本の恥。
長野の要求はチョンそのもの
恥を知れよ長野人
467 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:49:31 ID:2zGISn/UO
県民とは敢えて言わない。違う人もいるだろうから。
>>15 25年開業を目指すっていうから後4年だね
追加費用と維持費、
それから全利用者に時間が増える分を
金額に換算して補填をしてくれれば
迂回しても良いと思う。
470 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:52:19 ID:2zGISn/UO
2025開業
471 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:53:32 ID:v99afj+40
長野迂回は無しにして、山梨の駅も無しで
文句はねーだろ。必要ないし。
あと、迂回して、駅は作らないとかな。地元エゴを
永世伝えろよw
472 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 20:58:28 ID:LxigQjjn0
リニアってのは東日本の中心である首都東京と、西日本・近畿の中心都市大阪を
時間距離を短くして、シナジー効果を上げることを目的にした新線だ。
それなのに、長野の伊那などという、まったく無関係な場所を経由する意味はない。
東京・大阪の時間距離の最小化が最大の目的であり、それに少しでも逆行すること
は、まったくの無意味だ。
東海道新幹線に、何故、岐阜羽島駅があるか知っているか?
当時の運輸大臣が岐阜出身だったからだ。
岐阜羽島へとルートが迂回され、その為に東京・大阪間の所要時間が15分多く
なったし、岐阜羽島での雨や雪で新幹線に遅れが出やすくなった。
国家百年の大計をゴミの様な理由で捻じ曲げるな!!!!
473 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:14:03 ID:ngxSW7Uy0
長野人の民度の低さに絶望した!
474 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:15:57 ID:QIS4bzun0
ゴミ屑長野、日本から出て行ってくれ
誰も困らないからさ
475 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:16:57 ID:2zGISn/UO
本当はもっと南ルートだって有りなんだ。飯田に駅出来る事だって幸運と思わなきゃ。
476 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:18:45 ID:4h7Xvzev0
リニアいらないから長野迂回して時間と費用を無駄につかえよ
高速無料になったら長野からならマジでリニアいらないだろ
478 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:26:49 ID:gRZPfAJvO
本来なら長野に駅なんか作る必要ないんだよね
480 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:29:03 ID:xSIrfPeUO
よく長野県の迂回ルートとか言ってるが、
地図見ると静岡と愛知の上の方は山だらけだな。
東海道は海沿いしか平地がないみたいだ。
山梨から下に迂回するとBルートより愉快な形になりそうだ。
481 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:29:38 ID:ZIHgZOYJ0
長野は長野翼以外認めん
482 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:29:58 ID:7CaNAiER0
>>480 山なのもあれだが
とてつもない過疎地なんだよなあの辺w
483 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:33:51 ID:3bGuseH1O
正直品川〜名古屋間に駅なんていらないんだけど何勘違いしてるの糞長野県は
486 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:37:11 ID:bLhvVLNA0
不正の存在を前に沈黙する人々は
まさしく不正の共犯者に他ならない
ジョン・ラスキン
487 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:37:32 ID:0iUYL/1C0
長野土建民馬鹿ばっか
リニア迂回したら、在来廃止で孤立。
観光資源もないのに客が来るわけもなし。
県民がリニア使うほど金あるのか?
結局、廃れて県債乱発で長野県倒産wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こういう恥知らずな利益誘導は影でこっそり工作するもんだろ
臆面もなく公然と主張するって、どこまで厚顔無恥なんだよ
489 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:42:19 ID:iWG7qsic0
こんなことでは長野県には悪いイメージしか残らない。自然は豊かでも、そこに住む人間は最低最悪ということで。
結局、長野県のせいでリニア建設は断念しました ということにでもなったら、
永久に周辺の県からそうとうに恨まれるだろうな。
この不況の中、1兆円もよけいにかかるルートを選ぶなんてあり得ない。
490 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:45:51 ID:gKWCcXWKO
建設断念はなさそうだけど遅れはありそう
とっとと村井下ろすべき
491 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:46:32 ID:j9+ouA510
>>482 は?
トンネル−過疎地−トンネル−・・・・が、
ランニングコストも含めて考えるともっとも合理的だろが。
逆に市街地ばかりだと、やれ用地取得、やれ騒音対策ってな具合で、
費用が嵩んでたまらんわ。(これが長野の狙いでもある。)
492 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:46:42 ID:YhvG31yF0
>>462 企業はボランティアじゃねーですよ?
赤字になれば近隣住民風情が困る程度なら遠慮なく切り捨てる。
で、利益が出ると思うならガンガン投資するわけで。
リニアと赤字の路線に投資しろってならまだ利益の望める方を作るのは必然。
山梨実験線の角度が悪かったな
もっと県境ギリギリを狙える角度にすべきだった
494 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:47:40 ID:72MlYUJXO
神奈川県民だが神奈川にも駅はいらんなあんな所に作るぐらいなら東京から乗るわ
495 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:49:56 ID:+aGajvUg0 BE:868594346-PLT(13001)
長野県民200万人は電柱で首つって死ね。
496 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:50:34 ID:7CaNAiER0
>>462 空港利用の客食えると考えてるんだろ
じっさい行けそうな時間短縮だ
>>495 まずは今騒いでる60代以上のおじいちゃんからにしてもらいたいなぁ
長野県民というより、
一部政治家土建業者が言ってるんだろ?
田舎者の民度なんてこんなものだろ
自分さえよければいい連中の集まりだからな
しかも井の中の蛙、外の世界が見えてないw
我を通したあげく
子孫とか納税者とか他の県民とか他の業界とか一般国民とかいった他人に
ツケを押し付けるクズは
徹底的に批判され潰される風潮にしないとダメだな
>>498 そう。しかも情弱でPCなんて使ったがことない
おじいちゃんたちが20年前の感覚で騒いでる。
502 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 21:57:18 ID:fi4wSWOCP
だいたい長野県の飯田は通るのに
それで満足せず強欲にもっともっとと主張する有様が汚らわしい
神奈川にも岐阜にも静岡にも愛知にもそんなバカはいない
そんな糞は長野県だけ
504 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:04:52 ID:NtGBaqpuO
だから飯田ー諏訪間に車体に「リニア」って書いたトロッコ通せばバレないって。
島根ですが長野ゴネ過ぎ
こっちゃ4斜線道路でSUGEEEEEEEしてるっつーの
506 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:07:20 ID:KGWr5fmAO
長野産品を不買したいけど、そもそもなんも買って無いからなぁ。
野菜なんかは知らない間に紛れこんでるだろうし。
プリンタも不本意ながら元々キヤノンだし…
507 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:08:10 ID:KkVje42z0
北にミサイル撃ってもらうか。
ふざけたルートのせいで所要時間と建設費増加は許せんよ。
>>502 まぁ、地元民が採算度外視で線路引きたがるのは理解できるし、
そういう要望が上がる事自体は問題ないと思う。
ただ、土地買い占めとかみたいな事実が本当にあるのであれば、
そう言うところは厳しく追及していきたいよな
509 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:14:07 ID:/mfOetLx0
>>505 お前らは逆に静か過ぎるんだよw
Fルートとか何でもいいから、神話がどうのとかネタ出して少しはゴネてみろww
>>502 そうなんだけど県議会の投票率なんか3割くらいだし、
その3割のおじいちゃんたちの意見で言ってるだけだろ?
511 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:17:53 ID:1d9Yerxg0
Cルートの場合、県内を通過しているにも関わらず
駅の設置を求めない静岡のなんと謙虚なことよ!
>>458 もちつけw
その際の岐阜の怒りの矛先は
JRでなく、長野県に向くと思うんだが。
513 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:20:30 ID:QGJ34UX8P
>>484の載せていた、過去図wwwwww
もうこれでいいよ・・・って鈴鹿のコース図wwwwwwwwww
514 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:20:44 ID:omW0WabwO
長野県民ですが
リニアの必要性とか、知事からの説明も県民に対して何もない
県内にはもっと沢山の問題が有るのですが
知事は物欲だけですかね
515 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:21:52 ID:v99afj+40
新潟に新幹線通した田中角栄の幻想を未だに持ってる
んじゃないの?
>>511 静岡にしたらあんなド山ん中どうでもいい。
リニアできてのぞみがいなくなってひかりが静岡県に止まればウマーだから
517 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:30:48 ID:QcdJMs/vO
なんで長野県民の為に一兆円も負担しなきゃなんないんだよ。
518 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:34:35 ID:Qk6SIJw80
もうリニア計画自体がいらんだろ
519 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:39:03 ID:EB6t8pXfO
長野が負担するか知事を代えなさい
長野て、プ。
ダムでも作ってろカス
521 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 22:52:40 ID:iWG7qsic0
お隣のひどい国と同じだな。
そのうち、六カ国協議ならぬリニア建設促進の為の周辺の「六か県協議(東京、山梨、愛知、…)」を開いて、
お荷物「長野県」に、Cルートを認めさせるべきだな。
1県1駅でもありがたいことなのに、1兆円も余計に長野県為に使わせるな。
>>77 一概に当て付け目的に提示した額とは言えない。
整備費5.1兆のCルートの想定距離が約290km、単純に計算すれば1kmあたり約176億。
Bルートにした場合、路線長が50〜60km程度延びるため、9000億弱〜1兆強。
もちろん、長大トンネルと平地(高架)の整備費の違いは考慮せねばならないが、
同時に地価の問題も考慮に入れる必要がある。
現地のことをなにも知らない他県民は言いたい放題だな
南信は陸の孤島
東京に出るにも名古屋に出るにも3時間以上掛かる
これが代替東海道新幹線のリニアじゃなくて地域振興目的の普通の新幹線だったら何の問題もなかった
長野土人は同胞ニダ
>>522 しかも迂回ルートだと時間も運用にかかるカネも
運行している間中、余計にかかり続ける
ビジネスで西日本から東京や東北とかに行く人間とか
東京ディズニーランドとかに遊びに行く人間とかを
リアルに想定してみた時、
時間を余計につかって(多分運賃も)長野を迂回することで幸せになるか、
と言えば、そういう人間は少ないと思う
>>523 飯田に建設するのは別に構わんが
ルートをひん曲げて諏訪や伊那にまで駅造れと云うのは
明かにオカシイでしょ
東海道新幹線の岐阜羽島とは話が違う
長野県を通るからといっても、
土地自体は所有者のものなんだから、
土建屋は黙ってなさい。
>>523 そんな場所南信以外にもたくさんある。
それを被害者面して能書きたれるから非難されるだけ。
参考までに、スーパーあずさ使えば諏訪から新宿まで2時間程度で行けます。
それに単線区間を複線化すればもう少し早くなると思うけど?通過されるの怖いから
やらないだけだろうけどwww
名古屋方面も、しなのは塩尻〜名古屋は2時間程度ですよ?乗り換え時間いれても3時間
はかからないでしょ。
嘘はいけないよ嘘はwwwwwww
迂回支持者は下半信の一部市町村とオムツ知事だけだろ
話にならん
>>523 言いたい放題は長野県だろ。
飯田を通るから一県一駅に基づいて駅を作るだけ。長野のためのリニアじゃねえ。
>>526 中央自動車道に沿った路線であれば、諏訪を通って飯田に抜けるルートが妥当
この問題は他県民はリニアを第二の東海新幹線と考え、長野県は高速鉄道が通ってない南信にできるだけ駅を作ってもらいたいと考えてるから意見が食い違う
533 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 23:16:08 ID:2zGISn/UO
山梨には悪いが、もう実験線無視して直線ルートで建設した方が良いよ。長野県かすりもしなく。
>>536 諏訪や岡谷なら中央東線の高速化に金を使えば充分じゃん。
伊那市は多少可哀想かなーとは思うけどね。
538 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 23:25:04 ID:Ej5mhLS80
増税するほど金が無いのに、こういう金はいくらでも沸いて出る不思議
539 :
528:2009/06/17(水) 23:25:19 ID:dIzj+dK40
>>535 塩尻はあくまでも特急乗り換えの駅であって、別に中信だろうと関係ないですが。。
こんな所まで突っ込みいれるという事は、南信と言われる地方の人は諏訪から
名古屋方面の直行便が存在しない事にまでクレームつけたがっているのでしょうか。
どこまでわがまま突き通せば気が済むのですかねぇw
540 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 23:25:36 ID:7CaNAiER0
541 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 23:27:01 ID:QXnM1pihO
ナガーノ しね
542 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 23:27:13 ID:Ej5mhLS80
>>540 新幹線でも税金あれだけ投入して、リニアだけ投入しないってありえんでしょ
>>537 中央東線の路線規格だとスーパーあずさ以上の高速化は無理
まぁ線路全部引き直して、ほくほく線みたいなスーパー特急通すって言うなら納得するかもね
age
国鉄時代の研究開発ですでに多額の税金が使われてきたんだが
>>542 ヒント
JR東海は東海道新幹線の設備(線路etc)を国鉄から全部買った
買ったときの借金を現在返済中
>>543 せめて完全複線化するだけでも違うんじゃね
>>545 多額ってナンボ?ソース付きで答えてくれ。
549 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 23:33:06 ID:QXnM1pihO
東京都の税金は 長野へは交付しないぞ
>>539 つか南信て言っても埼玉一県分ぐらいの広さあるからね
君は南信の一番東京や名古屋に近いところからの時間言ってるけど、南信の多くの市町村からは3時間前後掛かるのは事実
>>547 単線区間は元々特急優先で通してるから、複線化しても特急の最短時間はほとんど変わらないよ
普通電車は速くなるだろうけどね
>>527 >長野県を通るからといっても、
>土地自体は所有者のものなんだから、
>土建屋は黙ってなさい。
じつは、Bルート推進派の連中が82銀行とつるんでルートと見込まれる土地を買い占めているとかいないとか。
これが本当なら、Cルートになれば当然二束三文の土地、買い込んだ連中は軒並み大損、
82銀行は融資回収などできるはずもなく、むしろ不正融資で金融庁から処分を喰らう可能性すらある。
県の政財界を揺るがす大事件。
なので長野の政財のトップは意地でもBルートなのかと考えれば合点がいく。
なんと言っても知事が西松絡みの村井だからね。
553 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 23:39:50 ID:QXnM1pihO
>>543 もしもリニアができていれば 甲府から品川は20分なので
中央線はまったく変えなくても
かなりの時間短縮になる
諏訪市も1時間圏内にはいるよ
>>523 > 地域振興目的の普通の新幹線だったら何の問題もなかった
地域振興目的が成り立つのであれば、
未だ新幹線が通ってない県はいくつもある
山陰、四国、東九州、北海道
556 :
名無しさん@十周年:2009/06/17(水) 23:44:08 ID:OIJBQQ4x0
長野。貴様には1駅すら生ぬるい
既成事実のように語る馬鹿がいるけど、橋本は不要。停める必要なし。
情弱が多い様だが
・Cルートなら、290kmの路線整備費5.1兆円はJR東海の全額自腹、税が投入されるのは駅の整備費だけ
・東海道新幹線は老朽化で運行本数を大幅に減らすレベルの大規模修繕が必要
559 :
528:2009/06/17(水) 23:59:27 ID:dIzj+dK40
>>550 南信の範囲調べてみたけど、飯田に一駅作って中央道と併用すれば
南信地方で東京、名古屋に3時間以内に到着できない場所はかなり減る
と思うんだけど(もちろん、山奥とか一部例外が生じるのは承知の上)
というか、南信最北端に位置する諏訪に駅出来ても南信地方の人達に
どれだけ恩恵があるのかがわからない。名古屋だったら中央道経由
で3時間以内でいける場所相当あるだろうし。
ちなみに、中央線複線化にかたくなに反対してたのは諏訪市といわれてる
けど、その辺どうなのよ?
>>553 時間短縮だけなら早くなるのは事実だけど、リニアが諏訪地方を通らないってことは、新駅設置に伴う土地開発や大型店舗の出店などもなくなって、経済的損失も大きいのよ
たとえば同じ長野で北陸新幹線が従来信越本線が通っていた小諸を掠めてその南の佐久に駅ができたんだけど、小諸の寂れ様ったら酷いもんだよ
その反対に田んぼが広がるだけだった佐久平駅周辺は大発展
>>559 >ちなみに、中央線複線化にかたくなに反対してたのは諏訪市といわれてる
>けど、その辺どうなのよ?
その通り。
そして時既に遅し。今では投資価値が無いとJR東日本に断られている状態。
>>560 >時間短縮だけなら早くなるのは事実だけど、リニアが諏訪地方を通らないってことは、新駅設置に伴う土地開発や
>大型店舗の出店などもなくなって、経済的損失も大きいのよ
その為に、乗客の80%以上を占める東名乗り通しの客に余計な時間と余計な運賃を未来永劫支払わせるわけか?
飲めるわけねぇだろ。
>>562 つ長野県は地方交付金受給団体、財源は他都県の税金
つ整備費の差額はあくまでもイニシャルコスト
つ路線長が延びる=全く長野に関係ない、16万人/日以上の客の運賃も所要時間もうp
>>559 確かに飯田にリニアの駅ができれば、飯田周辺からは時間短縮になるけど、諏訪地方からは甲府経由の方が早くなるから飯田駅の意味は全くないよね
それと
>>560に書いたようにリニア(新幹線)が地元を通る利点は、時間短縮以外に経済効果が大きいから、どうしても通せって言ってるんだと思う
諏訪の複線化反対については、噂は聞いたことあるけど、諏訪地方の住民じゃないんで詳しいことは分からん
566 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 00:30:33 ID:tqmOzcpuO
ジャスコの店舗は駅前にはありませんからご心配なく
>>560
age
>>562 迂回ルートは競争力も落ちると見ているわけだから
長野県はその分のコストも継続的に負担すべき
age
いいからしゃぶれ
571 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 00:33:42 ID:ufgzHARY0
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は?
>>563 そんなことを言ったら東海道新幹線だって静岡の海側の都市を通るために、かなり遠回りしてるわけだが
575 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 00:41:25 ID:ClnMUrzI0
長野にリニアの駅なんて要らん
1万歩譲ったとしても、飯田に一駅だ。
576 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 00:43:13 ID:rL38OvjX0
>>560 地元の経済発展とかはそれこそ長野で解決させろよ('A`)
安易にJRと国にタカル前にやれることやりゃいいだろ、どっかみたいに工場誘致とかさ。
なんで長野ごときの発展のためだけにその他の多数が無駄を強いられないといけないんだ?
リニア自体中止でいいんじゃね?
>>576 工場誘致はやってる、ってか諏訪地方は精密工業で有名
やれることはやってるし、工場誘致とサービス業の大型店舗出店は別物
リニアも通らない、人口も増える見込みがないじゃ、サービス業の発展は望めない
579 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 00:50:43 ID:tqmOzcpuO
佐久平が発展したのは
そこが未開発で広大な土地があったから
むしろ旧市街地は廃れてしまっている
ミニストロー効果といっていいだろ
諏訪市が廃れてしまう可能性がある
迂回ルートなんてありえない発想をよくするもんだ
ゆとりの途中下車ぶらり旅はリニア以外でどうぞ
佐久平から諏訪まで新幹線を敷けばいい。
>>579 旧市街地が廃れてきてるのは事実だけど、東京からの通勤圏になったことで人口は増えてるし、佐久平駅周辺は旧市街地以上に発展してるし、佐久市全体としては大きな経済効果があったことは確かだよ
諏訪だって、在来線以外の場所に新駅ができれば旧市街地は廃れるかも知れないが、新駅周辺は確実に発展する
583 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 01:16:18 ID:ufgzHARY0
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584 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 01:17:18 ID:tqmOzcpuO
旧市街地がすたれても良いなら 誘致してもいいだろ
ただそう悲観的にならなくても 大型店は進出してくるから リニアはいらないな
585 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 01:21:16 ID:gwKeWFbBO
国家事業に地方の経済効果がどうこう言う奴は桃鉄でもやってればいいよ
586 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 01:23:00 ID:ufgzHARY0
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長野県民死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
長野県民死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
587 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 01:25:46 ID:NWEADXZQ0
>>582 リニア誘致は中央線の整理縮小になるだろう?
中央線の利用客離れは確実だよね
588 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 01:25:51 ID:2P0FI9wqO
正に究極の無駄遣い
>>573 東海道新幹線は特に迂回してないぞ?
東京、静岡、浜松、名古屋を通して、浜名湖を避ける条件では、
ほぼ現行ルート以外の選択肢はない。
当時の技術で山地ぶち抜くようなトンネルは無理。
(上越新幹線の時代には、すでに長大トンネルを通して県庁所在地の前橋をパスするルートを取っている)
加速減速、方向転換に要する距離も、新幹線はリニアより段違いに短い。
しかも、東海道新幹線の沿線人口は長野よりはるかに多く、
今はともかく建設当初の新幹線は「こだま」(各駅停車)もドル箱だった。
はっきり言って諏訪の重要度は、前橋よりずっと低いわけで、新幹線すら停めるのは厳しいレベル。
しかも新幹線は多額の地元負担があったが、リニアの地元負担は駅の建設費だけ。
(これが新幹線なら、駅抜きでも地元負担で長野県は潰れる)
合理的に考えれば、本来は駅ナシでも仕方ないわけで、
甘く考えても、本来は無人の山奥に「新飯田駅」など作られて、
2時間に1本の停車でお茶を濁されるケース。
飯田に駅ってのは、むしろ温情だと思うよ?
590 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 01:28:46 ID:rjmB77/1O
仮にそうなったらもちろん長野県が負担するんだよな?
長野県のためにわざわざ試算するとは…
時間の無駄遣いだ。
591 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 01:30:37 ID:YuZ8H6nXO
秘書を暗殺した土建屋が負担するんだろ?
>>587 うん。
長野の要望通りルートを作ったとしたら、
中央本線の長野県内部分は、廃線決定。
最良でも第3セクター運営になる。
碓氷峠も廃線になったんだから。
長野県内の線路は保たないよ。
593 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 01:37:53 ID:ufgzHARY0
長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね
長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね
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594 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 01:38:33 ID:3W77XQSY0
名古屋が赤羽で 東京が大宮で
東海道新幹線が東北線で
リニアがサイキョウ線だとすると
今は 武蔵浦和の位置で、もめてるんだね!
リクルート事件おもいだした
「さびれている」なんぞ、理由になるわけないわな
もっともっとさびれている地域は東北や中国四国にいくらでもあるわけで
「うちんところが『さびれている』から、それを救うために
もっともっとさびれている東北や中国四国の地方の人間が
西や東に行く時に、時間的金銭的負担を背負え」
ってのは発想として狂っている
>>573 当時は技術的および時間的な問題でグニャグニャ迂回せざるを得なかった
597 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 01:47:00 ID:OujAt0fN0
>>578 >工場誘致はやってる、ってか諏訪地方は精密工業で有名
必要なのは物流インフラで、中央高速があれば十分と言うことですね。分かります。
599 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 01:54:30 ID:54bk8W9V0
当然、1兆円は現知事が支払うんだよね?
600 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 01:58:05 ID:YuZ8H6nXO
1兆は維持費は別なので維持費もお忘れなく
601 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 02:00:23 ID:rL38OvjX0
>>578 それなら高速とかの便良くした方がいいんじゃね?
リニアは貨物にゃならんだろうし
工場あるならそこの効率あげて人集めれるようにすれば
その他の施設なんて自然とついてくるだろう。
リニアが通っても基本的な消費をしてくれる地元に人間が居ないのなら
大型店舗なんて絶対こねーよ。
602 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 02:01:42 ID:D7f2VwfQ0
>>599 現実的に考えろ。
少なくとも整備費の追加分、事業性の低さを考えれば下手すりゃ6億弱全額、
これを地方交付税交付金払わされるのは他県の企業や住民。
利便が下がって、運賃が高くなるような案に、なんでカネ払わねばならんのだ。
604 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 02:30:44 ID:OujAt0fN0
605 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 02:31:30 ID:tqmOzcpuO
6億→6兆
長野県民も大多数は効率重視で作れって意見でそ
政治に熱心なのは一部利益団体ってのは、どこだろうと同じかと
まあここまで露骨にやってよく選挙心配にならないなあとは思うけど
よっぽど組織票ガチガチなんだろうね
608 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 03:23:46 ID:ufgzHARY0
長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね
長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね
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長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね
>>608 っていうか、おまい撒いてこい。ただし諏訪と上伊那だけな。
リニアより高速道路つくってもらって東海地区の仲間に入れてもらえるように無駄な努力しろよ
飯田は愛知で貰うからさ
611 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 05:29:27 ID:oqS+D4DU0
長野抜きの46都道府県を網羅してやれ
612 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 05:38:28 ID:b2XF+0bg0
我田引水だな。なぜ支流じゃ満足できないんだろう
たった7分…どうでもいいわ、ビジ利用なら自腹が痛いわけでもないし
一体こいつらは何が気に入らないんだろう?
まったく理解出来ない、恐らくリニアなんか使わない連中が騒いでるだけちゃうんかと
>>613 建設費の無駄。消費される電力の無駄。加算される運賃の無駄。
建設費も料金も電気代も俺は払わんよ、どうせ株主優待を支給されて乗るんだし
ビジ利用ならそんなもんだろ
616 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 05:59:41 ID:YuZ8H6nXO
おうさか、ふくおかに続いて長野も独立宣言しちゃえば?
617 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 06:00:25 ID:UKQD02Or0
リニア自体いらないよ 今40歳以上の人は生きてるうちにはほとんど乗れないだろう
>>617 それもそうだなw
だったら長野の連中が吸い上げられる工事費をほしがってもいたしかたないわな
先々の事考えてる余裕なんか今はないだろ普通
619 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 06:04:17 ID:mA8KxJZV0
爺婆の為だけに作ってる訳でも無し
頭のおかしなリニア不要論振りかざしてもなあ
620 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 06:16:49 ID:JlN3ss7E0
飯田になら駅作ってやるって言うなら、飯田までのアクセス良くすりゃいいだろ
621 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 06:23:34 ID:yXgqfXezO
>>610 すでに諏訪〜伊那には中央道があるにも関わらず、リニアも欲しいんだってば。
言っても無駄!
622 :
名無しさん@九周年:2009/06/18(木) 06:23:55 ID:ltQSHLda0
リニアは 上空を飛んでゆく 飛行機のように眺めればいい 引き摺り下ろして 乗り込もうなんて 長野の人 思ってないでしょう 土地の買い上げと工事費のリベート が欲しいだけ
長野通すのやめればいいんじゃね?
624 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 06:31:11 ID:yXgqfXezO
>>578 だから、その思考の時点で『自意識過剰』『井の中の蛙』なんだって!
ばかじゃねえの。
625 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 06:38:56 ID:ge0SSbD4O
長野ふざけんな
626 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 06:42:43 ID:QLVBlCwWO
あんまりがたがた言うなら飯田にも駅作るな。株主総会で提案することにした。無駄だし。
627 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 06:48:10 ID:NYIrVarJ0
628 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 06:50:06 ID:2jM6fIZf0
どうせ自民党の圧力で迂回ルートになるに決まっている。
629 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 06:52:32 ID:cZThaGLZ0
わがまま長野は素通りで決まり
630 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 06:55:51 ID:zQ14df9V0
各県が口うるさければ事業を周辺自治体に投げちゃえ。
リニアなんて各県の協議会が事業主体になって、
JRは建設だけ請け負えばリスク少ないのに。
631 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 06:56:55 ID:cZThaGLZ0
自民党は長野と心中しろ
ま、いいさ
長野は経由しなくていい。あんなふざけたルートは選択する意味がない。
以上
634 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 06:59:24 ID:Khg5ipyw0
>>592 長野県からの都市部アクセス
長野ー高崎ー大宮ー上野 新幹線 (碓氷峠廃線で在来線なし)
松本ー塩尻ー甲府ー新宿
中央線特急あずさ、だが、高速化要求は山梨、東京任せで、諏訪の単線未改修
つまり、唯一まともな在来線特急「しなの」ルート
長野ー松本ー塩尻ー名古屋
こんかい、これも「地元の要求で」潰そうというわけ。
ちなみに、高速道路も 長野県内はガラガラの無駄道路だらけ!
中央道 諏訪ー小牧 は旧規格の糞道路。
上信越道 佐久ー横川 信州中野ー上越 は対面通行
中日本の無駄、地方行政の恥!・・・どこにもいけない 長野県
635 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 07:02:38 ID:tfMJYTKI0
石川知事ののぞみ停車・静岡空港駅設置要請・恫喝にも動じず
経済界・政界の新幹線の中国輸出要望にも国益を損なうと突っぱねたJR東海が
長野県如きのしかも理不尽な我田引水の要望を飲むわけが無いだろう。
636 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 07:03:45 ID:gZEkxCgfO
長野県には、10兆円を出させろ!
わがまま言っても、いいよ!
破産しても無視ね!
637 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 07:04:56 ID:NYIrVarJ0
一県一駅って言ってるんだから、10個ぐらいに分県しちまえよ
638 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 07:05:59 ID:J0yJHwDmO
>605
質問と回答が全く噛み合って無いのが笑える。と言うか背筋が寒くなる。
質問要約:リニアの目的と特性を考えるとCルートが最適。費用も掛かるBルートに知事は何故こだわるのか?大局を見て判断せよ
回答要約:うん十年前に国が国土の均等な発展の為に新新幹線の整備を法律で定めたから長野を発展させる為にBルートで駅沢山作らなければいけないのです。ご理解下さい。
裏に地上げ屋がいそうだな
640 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 07:14:04 ID:MQKsRT4DO
1兆?無理無理wwww
641 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 07:14:17 ID:ZLpiy5HU0
自己愛性人格障害を持つ人間の七つの特徴
1.恥を知らない
2.つねに歪曲し、幻想をつくりだす
3.傲慢な態度で見下す
4.ねたみの対象をこき下ろす
5.常に特別扱いを求める
6.他人を平気で利用する
7.相手を自分の一部とみなす
あるブログに朝鮮人の特徴として書いてあった
まさか日本人にこんな集団はいないと思っていたが
642 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 07:17:11 ID:r7txkxoD0
海が無いから流入する経路は何でもかんでも欲しがっちゃうんだな
住人も変なのばっかり凝縮したみたいになってるし
643 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 07:21:54 ID:0jQuPSyVO
JR、長野を避け、静岡北部を通る新ルート:Dルートを視野に再検討したら?長野エゴBルートよりひどい事にはならないだろう。長野がファビョるぞ〜w
644 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 07:22:35 ID:tfMJYTKI0
>>634 諏訪住民に言わせると中央線は山梨県内や八王子以東が高速化を阻んでいる主因で
諏訪区間の単線・特急各駅停車はさしたる阻害要因ではないという話だ。
まあ、諏訪に高速鉄道の差し迫った必要性があるわけでもなく現状で十分ということだ。
リニアを欲しがるのは五輪インフラ・新幹線と過剰とも思える公共投資を受けた
長野県北部東部に対する妬みや対抗意識、大型新事業を呼び込むことでの閉塞感の打破だろう。
執拗に食い下がるのはいつか来ると思っていたものを逃すことへの焦り、
とりあえず何かやる時にはゴネておかないと損、それに対する対処が気に入らないと
事業そのものを潰そうともゴネまくる地域性だろう。
広域合併できず中央東線単線区間がいつまでも解消できず
R20バイパスが何十年経ってもできないことを見れば伺い知れますね。
>>635 情弱なオレに一言、言わしてくれ。
マジで?
ID:klimSUKZOはさ、諏訪の現状を見直したほうがいいよ。
今の駅前が中央道インター開設とともに寂れてゆき、今ではそのインター付近の寂れっぷりもひどいもんだ。
仮にリニア駅を誘致できても諏訪湖周辺の道路インフラがまるでなってないから、予測通りに観光客やらが増えても町の機能がマヒするだろうね。
今から10年かけてどこまでアクセス道路整備できる?
無理でしょ。
今から10年前となにひとつ変わっていないんだから。
あと、諏訪地方は精密工業で有名というのも、買被り過。
そこの思考は30年前と変わらないんだね。
ジコチュウだね。
だって諏訪も茅野も、それなりの企業はほかに生産拠点を新設して量産は移管してきているでしょ。
だって土地がないんだもん。団地内の道は何年間も狭くてガタガタ。
あんなんで大量の工業製品の物流がスムーズに出来ているわけがない。
諏訪のあの工業団地が工業団地と呼べたのは20年前まででしょ。
今の諏訪だけで出来ることなんか、どこでも出来る。しかも早く安くな。
とっくに底が知れてるんだよ。
リニアの活用手段なんかあるはずないね。
あずさがある。高速バスもある。
十分すぎる。
>>644 諏訪地区を複線化すると上諏訪を通過する列車ができかねないから、必ず停車させるために複線化を妨害しているんだよ。諏訪の浅知恵でみんなが迷惑している。
648 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 07:41:59 ID:cZThaGLZ0
長野民国
649 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 07:43:34 ID:6ANQn9E1P
Bルートだと1兆円コストがかかるし、東京−名古屋間40分で計画してるところが、
10分以上も余計にかかる。
リニアの意義を考えると、Bルートは考えられない。
とにかくこの数字が出たんだから、長野は理性を発揮してほしいね。
まだ「Bでないと、県内の工事の許可は出さない」とかゴネると、強烈なバッシングが
来るよ。
リニアで運ぶのって乗客だけだからな
工場あるから道路通してくれってのとは話が全然違う
651 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 07:53:14 ID:MbZDCGCD0
>>7 実写版のロケ地は伊那かな?かな?
リニア通ったら、雛見沢ぽくなくなっちゃうよ?
652 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 07:53:46 ID:6ANQn9E1P
今、NHKでやったね。
「う回ルート」と言ってた。
長野じゃなくて山梨から静岡ルートで良いだろ。煽りを食う岐阜は長野を恨め
654 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 07:57:20 ID:9PpsUuW70
655 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 07:58:45 ID:yXgqfXezO
今日の国会で取り上げるのかな?
656 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 08:00:13 ID:MbZDCGCD0
>>635 つくづく萌える会社だな
静岡はリニア開通でのぞみ停車が実現するといいな
>>647 まったくその通りだよ。
本気でリニアを呼びたいなら、リニア計画の進捗を伺いながらR20バイパス工事もすすめるとか
過去においてやるべきだった課題が山のようにある。
それが今ごろになって、急にCルートで決着がつきそうだからて慌てふためいて、「諏訪にリニアがくればこれだけのメリットがあるんだ」
なんて息巻いてこられてもね。
権利を主張するのは勝手だけど、あんたら本当にやるべきことやってきたのか?と問い詰めたいね。
658 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 08:07:18 ID:wIXII+yMO
長野の土建屋がオリンピックでボロ儲けした記憶を
忘れられないんだな
夢よもう一度ってやつだ
みなさんおはようございます
今日も嫉妬に狂った田舎者たちが長野叩きをします
お楽しみに
長野の皆さんは遠くを見る目で御覧ください
東京の我々はにやにやしながら見てましょう
660 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 08:13:48 ID:yXgqfXezO
嫉妬なの?
バカにバカを分からせるためにバカと言って何が悪い。
661 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 08:16:20 ID:tqmOzcpuO
662 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 08:18:08 ID:IeHnQOoTO
もう岐阜は通らなくていいから迂回ルートだけはやめて欲しいな。
この手の記事読むたびに長野県がますます嫌いになってきた。
663 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 08:18:53 ID:kokk0YPXO
瀬戸大橋や明石大橋・鳴門大橋ができてから、香川や徳島の人口が京阪神にチューと吸い取られたように
長野にリニア駅作ったところで、名古屋やトンキンに人口吸い取られて終了じゃねえの?w
665 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 08:20:53 ID:IeHnQOoTO
長野に駅造っても誰も降りないだろ。時間の無駄。
南アルプスを貫通したり、北側に迂回しないで、
南側に迂回して静岡から名古屋に抜けるルートでいいよ。
ゴネてる長野県も通らないしw
7分のロスタイムに支障が出るような奴はここにはいない件について
670 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 08:29:06 ID:kokk0YPXO
逆に考えるんだ
駅ができることで名古屋・東京が通勤圏内になり、
伊那がベットタウンとしと栄えるんだよ。
そして都会の人々は彼らを「伊那かもの」とバカにするんだw
7分のロスタイムに支障が出るような奴はここにはいない件について
673 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 08:32:48 ID:/Tg9x4MfO
リニアを2本作れば済む話だろ
1本は長野を避けて直線的に走るJR東海のリニア
もう1本は長野県内をゆとりをもって鈍行運転する長野県営リニア環状線
後者はリニアである必要性は全くないと思うが
長野県は最新のテクノロジーがあるにもかかわらず、敢えてゆとりを持たせ、
人間的に豊かになることに価値を見出だしているようだから
効率を求める企業と敢えて非効率を求める自治体では分かりあえない
リニア分割案も真剣に議論した方が良いと思う
675 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 08:37:09 ID:tqmOzcpuO
おれ 品川に住んでるけど
伊那までかよって農業しよ
7分あれば牛に水をやれるぜ
677 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 08:49:04 ID:FgnadaLF0
岐阜羽島駅を無理矢理作らせた大野伴睦は戦前は鳩山一郎派や久原房之助派という軍部と結託して私腹を肥やした
連中の一味だから駅作れという奴は戦前から腐ってるんだよ
昔の桃鉄でのリニアカードは全然直線ルートじゃなかった(30マス進むカード)けど
今後はどうなるんだろ
強制的に長野で3回停まる糞カードに成り下がるのかな
7分のロスタイムに支障が出るような奴はここにはいない件について
働いてないからリニアに自腹で乗る奴らが文句たらたらな件
7分のロスタイムに支障が出るような奴はここにはいない件についてw
>>602 >全国の皆さんに長野を利用する権利も発生するわけですから
うっかり道ばたの糞を踏んでしまっても
糞を利用させていただき、ありがとうございました
という奴はいない。
糞なんてふんじまったぜ シットっっっ
と怒るだけ。
長野を利用するということは、糞を踏むのと同じ事 ワカリる?
685 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 09:17:33 ID:tqmOzcpuO
Bルートだと倒壊は建設できないだろ
ないルートで話してもなんだし
Bルートの工事試算は長野県内すべて大深度地下にしてやれ
駅は飯田のみで
B反対派wwチョンばっかww
嫉妬に狂ったチョン暴れるの巻〜
693 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 09:31:16 ID:tqmOzcpuO
韓国建設が受注すれば半値でつくれるニダ
KRもリニア作りたいにだ
unnkoしたい
今日ももしもしのソース厨が元気だ。
mankonametai
これは普通にJR東海のほうが正しい。
10分違いは実に経済的な影響が多大。
10分遅くて建設費も1兆円かさむ…正しく無駄な金だ。
何故JR東海が国を介さずに建設を進めるのかよく分かる。
東京、名古屋、大阪で長野ルート反対署名集めればいい。
>>701 必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
建設中止だろうから争ってもしょうがない。
北陸新幹線がさきに進捗すると万事休すだから、焦って先走っちゃっただけなんだよ、リニア計画は。
大将の鶴の一声で発表しただけだから、大将が変われば現実的な思考にもどるだろ。
世界におけるリニア鉄道を取り巻く状況もすっかり変わって、応用は鉄道ではない方面にしか求められない感じだ。
ならわざわざ、営業兼用の無謀な実験をする必要もない。
もうだれが考えても無謀としかいいようがない。
ねむー
705 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 10:29:39 ID:Y0RZl0nH0
各駅停車のリニアにしちゃえば?
709 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 11:04:30 ID:6ANQn9E1P
1兆円のコストアップ。東京-名古屋間の所要時間を3割近くも増やしてしまう。
まあ、Bルートはありえない。
今なら「ちょっとわがままを言ってみただけ」で済むから、長野はBルートを
引っ込めてCルート推進に賛同しろよ。これ以上ゴネると、本当に日本を敵にして
しまうよ。
710 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 11:06:57 ID:qlkC8bo4O
>>709 長野県民のほとんどがどっちでもいい派なのでは?。
711 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 11:13:37 ID:cRh8RYRdO
長野県は駄々こねてんじゃないよ、みっともない
そんなに言うんだったら一兆円は全額長野県が負担しろ
712 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 11:14:58 ID:odQ5j6mA0
ゴネたもん勝ち、声のでかいモン勝ち
訴える力のない納税者国民の負け
ってのは、もうかんべんして欲しい
東京 名古屋間新幹線でいいのでは?
40分じゃゆっくり出来ないよ。
リニアになれば、車体は小さくなるだろうし
狭いとこは苦手なんだ。
新幹線に1車両20席とかの車両
つくったほうがいいな。
714 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 11:16:26 ID:6ANQn9E1P
715 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 11:19:12 ID:dYxlbMTf0
豪華客船でのんびりするならわかるが、なんで必要なん?
長野を迂回したら長野が汚染されるだけだお。
716 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 11:19:25 ID:odQ5j6mA0
これ以上、長野がわけのわからんことを言うなら
JRは長野県内の赤字路線を廃止しまくってやればいい
ローカル駅も本数もへらしまくって
717 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 11:24:01 ID:dYxlbMTf0
そもそもなんでJRが長野に説明する義務があるんだ?
718 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 11:28:23 ID:tqmOzcpuO
長野県人は空気よめないのか
719 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 11:28:35 ID:piWQXybn0
720 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 11:30:16 ID:yOemRaYV0
どこまで通すか知らないけど到着時間
たとえば東京〜大阪までそのリニア長野経由でどの位の時間が必用
なのかな
721 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 11:30:59 ID:xaaDWXHkO
長野いい加減にしろ。
長野人は無駄とゆとりの違いも分からない土人らしい
直線ルートと迂回ルート両方建設
迂回ルートは、建設・保守とも全額長野県負担。
1日上下各1便が迂回ルートを通る。
迂回ルートを通る便については、運行時間が長くなるため、
その追加費用(燃料、乗務員人件費等)は長野県負担
長野県の希望により、迂回ルートは運賃割引が可能
割引分の減収は、長野県の補填。
迂回ルート上に、長野県負担で、希望するだけ駅が作れ、
停車時間も長野県の希望通り。
運用開始後、長野県の希望により、迂回ルートを廃止出来るが、
廃止にかかる費用は長野県負担。
これぐらいの条件なら、迂回ルート建設も譲歩する。
724 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 11:43:42 ID:i6PaRJIm0
1兆円の建設費
と
国民のプライスレスな時間を長野のわがままで奪われる
長野は国民に一人当たり1億円の慰謝料を払え!
長野県が1兆円を負担したら良い。
一県一駅方針はもちろん、駅建設費全額負担ですら受け入れられないと信毎は言っております
迂回分の一兆円の負担とかありえないw
727 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 11:48:31 ID:i6PaRJIm0
長野県を丸ごと迂回しよう
大阪→愛知→静岡→山梨→東京
これでいいよ
長野なんて行きたくないし
>>727 それでいいよ
長野以外に長野を通らなきゃならない理由ってないだろ
729 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 11:53:31 ID:ZLpiy5HU0
迂回なんかしようものなら、リニアそのものをボイコットして乗りませんが何か
名古屋までリニアなら45分で行けたはずが、迂回すると1時間ぐらいになるんだろ
現状の新幹線でも100分程度で行けるんだから、無駄に運賃に上乗せされてる迂回リニアなんか使う気にならないよ
出張者の多い企業の判断も同じはず
JR東海だってそのくらい読んでいるだろうな
早く道州制にして
飯田下伊那は東海州に入れてください
もううんざりです
長野県が自前で第二の中央リニアを作れば解決
橋本はいらないだろう
駅の建設費負担とかふざけてる
車両基地が必要ならJRで建ててくれよ
733 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 12:18:59 ID:PC6uTifY0
長野になんて用がねーんだよ
>>688 JR「東海」なわけだ
長野みたいな土民県には用が無い
東海地方の敷設がメインの事業
735 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 12:27:08 ID:ku0u82TF0
どうしても諏訪にリニアを作りたいのなら、名古屋近郊にあるリニモと同じ規格の路線を
諏訪−飯田に長野県と諏訪・上伊那の自治体が出資した第3セクターで、飯田線飯田以北の
代替として建設すればいいだろ。飯田線の路盤を部分的に転用してもいい。
中央リニア新幹線はあくまでも東名阪を結ぶための路線で、地方都市は二の次だからな。
736 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 12:29:58 ID:N1WWUODEO
長野を通るメリットは?なんかあるの?
わざわざ糞田舎にリニア通してどうするの?
長野って牧場と農場以外なんかあるの?
737 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 12:30:15 ID:1vi+sc990
迂回ルートが欲しいのは、将来的に裏日本リニアが欲しいからだろうな
この前新幹線作ったばっかりの裏日本に、リニアが通る訳ないのにな。
少なくとも、今世紀中はムリ。 理由は、長野県民がムカつくから。
738 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 12:32:36 ID:dWavxe+gO
ここで虎の子のDルートが注目されるはず
739 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 12:41:56 ID:f2umxXPM0
長野韓民族説
Cルートなら謝罪と賠償ナンタラカンタラ汁!
740 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 12:42:59 ID:tfMJYTKI0
>>735 そうだな。普通はそういうリニアへのアクセス整備を要望していくものだろうけど。
もうBルート派の人たちは意固地になってしまっているんだよ。
Cルート着工認可されれば国とJR相手にBルートにならなかったことによる
逸失利益の請求とかやりそうだ。
741 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 12:44:15 ID:/VAguPk0O
長野むかつく
実験線の延長線上に甲府はないだろ
744 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 12:55:06 ID:rL38OvjX0
長野はリニア以前に道路をもっと整備すべきだと思うんだ。
ダムなんぞ造ってないで交通網をちゃんと整備しておけばもっと人呼べたと思うぞ
>>742 以前見た画像ではもっと北の長野との県境寄りだったのに、
新しいマップ画像が出ると段々南の方にルートが降りてきてる
偉い人たちは絶対利権絡みで物事を進めるから国民にアンケートを取れ
リニアを利用する客の意見を聞け
それから決めろ
747 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 13:00:32 ID:TUf3UF230
>>743 甲府南インターの辺りを通るなら、ほんの少し引っかかるw
748 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 13:02:11 ID:ao4IJvelO
北朝鮮、ミサイルを長野に打ち込んでくんないかな〜
長野なら打ち込まれても、誰も何も思わない
749 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 13:06:11 ID:q121nUn3O
まだ実験線以外造ってないんだろ?
だったら静岡の山の中を通ればいい。
ヘアピンカーブでもないし、余計な駅も造らなくてすむ。
長野県にリニアはいらない。
750 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 13:09:02 ID:H4MLTf6AO
>>738 地元民だがその辺は確か日本軽金属が水力発電用に掘った導水管があって微妙。
ただ金脈が眠ってるみたいだから日軽金の問題をクリアすることができれば
JRに意外な恩恵をもたらす可能性もある。
建設が実現可能なDルートの場合、Cルートと比べてどれぐらい距離が伸びるのかな。
752 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 13:11:25 ID:q121nUn3O
>>742を見てみなよ。
長野県・岐阜県を華麗にスルーだ。
しかも静岡を通っても、まるっきりの山の中。
静岡は駅いらないという可能性すらある。
ならば中間駅が無くなってスッキリだ。
静岡を通りなさい。
これだけ難癖つけてくるならもはやDルート通して
我侭な主張をしてこない静岡に通して静岡の土建屋潤して
地域活性化させてあげたくなる
>>754 なんとなく思い出した↓
>静岡県の石川嘉延知事は、9日の県議会本会議で、県内を素通りている東海道新幹線のぞみや一部のひかりに対し、独自の「通行税」
を検討することを明らかにした。
756 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 13:25:18 ID:h20N7I650
長野県が必至にBルートBルートとごねているのはCルートになったときの
多額の保障を得るためのこと
実際には希望してもBルートなんてできるわけないと思っているよ
お金無いんだし。
JR東海が大反対する長野県の意向を無視してCルートで無理やり
建設したという名目さえあれば完成後JR東海からいくらでも金を
むしり取ることができる
757 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 13:25:41 ID:q121nUn3O
いろいろな県を通過するからややこしくなるんだよ。
一県一駅だって多いだろ?
長野県・岐阜県を華麗にスルー。
静岡の山の中を通ればよい。
東海道新幹線があるのに、わざわざ山の中にリニア乗りにいく静岡県民はいないだろう。
ご希望通り中間駅が無くなって時間短縮でスッキリだ。
このくらいのユルーいカーブなら十分将来スピードは出せるしな。
長野県は別にリニアいらないからな。
758 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 13:26:38 ID:v0MZhUe10
長野県はリニアで何を運ぶつもりだろうか。
まさか、特産品とかを運ぶつもりではないよね。
観光客を呼び込む心算なら、逆効果だと思うよ。
交通の便が良くなると一時的に観光客が増えるだろうが、
結果、自然環境が破壊され、明媚な風景・美味しい水や
空気が損なわれることになり、大切な観光資産が壊滅。
結果、観光客離れが起きるのではなかろうか。
>>756 そんな名目だけで金が取れるかバカが。
Bルートを約束したわけでもないし
一切迷惑かけてないんだぞ。
Cルート以外なら中止でいいよ
761 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 13:42:15 ID:7+xUBB2a0
長野県は負けです(飯田地区以外)。
糞田舎にリニア通してもらえて、しかも駅1個作ってもらえるだけでも
JR東海に感謝せにゃならんのに
おのれらの土地利権の為に諏訪まで線路曲げろとか
どこまで強欲な場所なんだよ長野
763 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 13:50:40 ID:HBrjeiH70
塩丸いかばっかし喰ってるから
脳の血管が詰まってるんだよ
塩丸いかに罪はない。
食いすぎる山猿がわるい。
765 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:00:52 ID:rL38OvjX0
766 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:04:12 ID:oRzkfcTH0
やっぱ長野迂回しよ〜ぜ〜
767 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:04:59 ID:7VYu7aZ10
岐阜と長野に駅いるのか?
うんこ休憩にもならんぞ
769 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 14:11:14 ID:tUojrjfK0
田舎者の妬み大爆発ww
リニアに乗る金が無いので僻んでいます
まさに朝鮮人的思想ですねwwww
スレの内容がまったく進展なしなのがまたwwww
7分のロスタイムに支障が出るような奴はここにはいない件について
7分早く行動しろよカス共ww
まるで自分が7000億円を負担するみたいにギャーギャー騒ぐやつとか・・キモイんですけどwww
出張費経費えねのかとww あ、働いてないのかwそれはそれはwwwwww
7分てww乗換の誤差範囲だよwwww早すぎたらビール飲めないしwww
775 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:17:07 ID:kmXeNdqAO
おまえ、こんな時間になに言ってんの?
もしかして工作が業務なの?
2ちゃんで工作しても現実には何にも影響出ないからwww
777 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:21:31 ID:kmXeNdqAO
業務なら仕方ないな。働いてると言えるし。
あ、俺は学生ね。だから確かに働いてないw
>>775 おおーっとここで工作員認定来ました!!!
疑心暗鬼の塊うざいw
>>775 図画工作とかって授業あったよなwww
で?
780 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:26:13 ID:kmXeNdqAO
>>778 ちがうよ^^;ちがうよ
特殊な職業でないなら、まともな社会人はこの時間はこんなところで油売ってる時間ないだろ
職有りぽいからこれが業務なの?と
>>780 ・・・・・・・・・油は取り扱っておりませんが??
>>777 キリ番でその発言…正直がっかりだよ
君には期待してた
783 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:30:37 ID:kmXeNdqAO
ID:dG0hh29rO
ID:NBlK3teu0
ID:mlXcSwTn0
ID:gyZOea5OP
ID:MjBzfHGw0
ID:XLXlwXA20
土民だらけで笑えるな
知能の低いレスばっかり
オリンピックやら新幹線やらで
土民に餌をやるからこんなことになるんだよ
>>783 荒らすなボケ
夕飯作り始めるからここでちょいタイムだな
>>784 そのうちのいくつかは同一人物だよ。
ID:gyZOea5OP と ID:MjBzfHGw0 とか。
>>784 東京オリンピック?
田舎者は黙ってろ!!
夕飯作るから、再見!!!
788 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:34:58 ID:kmXeNdqAO
レス内容が一定の低レベルだから自演に見えるね^^;
自演じゃないなら一人ぐらい
>>1に対して論理的に反論して証明してほしい
リニアの迂回ルートが1兆円の建設費増とか騒いでる
けど、トンネル工事は、大きな問題が起きれば、簡単に
数千億円の費用が増える。
上越新幹線の建設では、たった14kmのトンネルを掘るのに
軟弱地盤と、大量の漏水で、当初予定していた2,000億円
では足らず、最終的に9,000億円近くに建設費がはらんだ。
(青函トンネルは56kmで8,000億円)
3000m級の中央アルプスを貫く工事が、予算通り完成する
なんて、どうかと思うぞ。
790 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:43:14 ID:NiSnCKB70
791 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:50:48 ID:kmXeNdqAO
航空機に対抗できるような時間短縮が最大の目的だからcルート推進してるんだろ?
じゃあコストが膨らむとしても一兆円以内ならcルートの方が依然として有利だし、
cルート予算オーバーのうち一兆円を越える部分と時間短縮での利益を比較すべきだろう
予算オーバーするかはやってみないとわからんが、南アルプスは一兆以上オーバーしそうなの?
792 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 15:57:39 ID:tfMJYTKI0
>>789 Bルートは用地買収で予算超過しそうだがな。
中央東線複線化や20号バイパスの難航ぶりみてみれば?
だいたいたった15キロの単線区間がどうしようもできないなんてどうかと思うぞ。
793 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:30:05 ID:rL38OvjX0
>>789 おまえはその時代から掘削技術が進歩してないとでもいうのかね?
794 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:31:32 ID:qtgGRXQm0
もうゆとり県を迂回するルートしかないだろ・・・
中央線甲府-塩尻-中津川間、飯田線辰野-豊川間第3セクター化
Bルートの場合これでもまだ足らん。
796 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:42:04 ID:s9EucCoU0
長野擁護に必死な人たちってなんなの?
スレを伸ばすための確信犯?真性?
>>39 啓徳ターンだな。てか航空機とリニアを一緒にする理由ってなんなの?
799 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 16:58:03 ID:HBrjeiH70
800 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:02:46 ID:rL38OvjX0
普通に考えれば安くて速いルートが一番だろう。
社会人の7分は土人のどもの7分より貴重で価値がある。
801 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:10:23 ID:qtgGRXQm0
ゆとリニア
802 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:25:19 ID:7vmgAmI/O
長野の馬鹿どもは、いつまで長野のセルフネガティブキャンペーンを続けるんだろか?www
803 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:26:49 ID:tqmOzcpuO
長野 なんなんだよ
国家プロジェクトに 盾つくかよ
で
長野に否定的な意見持ってる奴らよ
お前等一体何人なんだ?
日本語お上手なんですね
東京と長野が結ばれれば
それだけ日本が発展する可能性が広がるのに
その事が分らないのかな?
ん?
805 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:51:22 ID:qtgGRXQm0
806 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 17:57:00 ID:kmXeNdqAO
>>798 JRって航空機に客とられて焦ってなかったっけ?リニアには挽回をかけてるんだろ多分
>>804 可能性て…^^;費用対効果はどうなんだよ
cの方が日本の発展にとってより大きな効果を期待できるとみる人が多数。
長野の利益を重視するのは長野県民のみ
>>804 立て読みかと思ったら真性だった
増額される一兆円以上の経済効果が期待出来ないからだろ、可能性だけで政府が動いてたら破綻するわ
808 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:12:39 ID:OujAt0fN0
結局さ、イタリアの13兆円ってどうなった?
810 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:23:47 ID:i7AUsg+j0
さっきテロ朝で、長野の知事が、一応Bルートに決まっていたのに何の話もなく突然CルートとJRが言い出した、みたいなことを言ってたがほんとか?
すげえ怪しいんだが
811 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:30:50 ID:ZlvMfdSN0
812 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:34:37 ID:ylBJ0+0R0
>>1 じゃ、代わりに新幹線と在来線廃止でいいか?
>>804 あれれ
C案に賛成してて
B案だったら世界に恥をさらすっ てまともな事いってる
飯田の人たちも 長野県民だろ?
地元住民のことをもっと尊重してやれよ。
他の長野県民と違って
土人じゃないからって 無視するな。
815 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:37:54 ID:tfMJYTKI0
>>810 国鉄やJR、国などがBルートで合意した事実は無い。
長野県のリニア期成同盟会の要望としてBルートと決めただけ。
国鉄時代に長野県にABC3案提示した当時から
国鉄技術陣はCルートを主張していた。
816 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:37:55 ID:NCimBTSQO
工事費が増えても、増えた分は全額長野が被るのならいいんじゃね?
今ある新幹線と乗客を分け合うんだろ?
リニアはやめておいたほうが無難じゃねーの。
>>810 超汚染人と一緒
息を吐くように
嘘をつく
「本日は、リニア新幹線スワマガリ号にご乗車ありがとうございます。乗客の皆様にはご不便をおかけしております」
820 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:42:31 ID:M2VkkbNq0
/ \ l | / / .`'---ー'
/ .`'''''ー-./ ! ! .,, ‐"゛ ヽ__
l゙ | ,ノ ▲ ヽィ‐'゛ ! `-、
ヽ l ,/ ▲ ▲ ..-^'---- ミ__ !
_.ヽ _.. ノ .'!、、 ▲ /▲ ヽi―-...._、 リ
/ `'′_,ノ ゙̄'''" ヽ ▲ { ▲ \ `''''''''''''''' ̄ ̄'"'''!!i
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´""<′ l ., 、 ◆◆ | . / l .i- ........ く..、 i" ./
! ( _,_ / ◆◆ _、 .__、 _/゛ ゙''、. / │ .__......、 !.,..i'゛
| .`'./ ◆  ̄゛  ̄´ `''"゙7゛ `'''゙ ._ | / │ ./'.!
| ◆.‐'l゙ | / ,ノ ! / ゙'" .! ._..‐'゛
/◆/ / / / .l゙ .,! i" /
.◆◆ ! |./.l....,,....、 .,,./ ,/ .! ,ノ ゙'''‐"
/ ヽノ ___ ノ ゙l'''t ,! .ゝ /
( く.... ―‐'" ´  ̄`''ー''''‐....ノ ゝ‐'゛
821 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:45:05 ID:M2VkkbNq0
長野県の製品、企業
農産物など
信州味噌(田舎味噌)マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
「長野県産」と書いてある果物、野菜
家電製品
エプソン、セイコー
酒類
養命酒
舞姫
真澄
諏訪地域の企業を皆さんで付け加えてください
長野のイメージが日本中でどんどん下がってるわけだが
世論調査をやれば、直線支持が80%超えるだろうな
γ⌒)
|.|"´ 20年後はリニアはどこのルートを走るのかな?
|.| ./⌒ヽ____¶___
|.| /( 'A` ) ¶//| /|
U_⊆__⊆_ )_ / ̄|///
/┌────┐|. /'`) //
/( / ≡≡≡ .//(__///
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/
( 'A`) Cルートになってた
≡ ( っ∩っ∩
≡ (ニ二二二ニ)
>>752 静岡空港に直結してくれとか要望が出そうな気がする
825 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:53:23 ID:A+lqMWuF0
建設費に1兆円余計にかかるってことは、
運賃に上乗せされるんだろ?
冗談じゃない。カネはかかるわ・時間はかかるわ、
ドコにいいところがあるんだ???
ってか、リニア自体が要らないと思う。リニアを作ったばかりに、
その費用回収のために、他の路線の運賃が高くなる気がする。
826 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:54:06 ID:6ANQn9E1P
>>821 これ以上ゴネるんだったら、本気で不買とか考えないといけないねえ。
827 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 18:55:42 ID:tqmOzcpuO
金丸もついに破れたか
828 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:06:28 ID:pHX6k0XF0
みんなで 長野ボイコット運動しようぜ
長野県産は買わない
長野県に行かない
長野県民とは喋らない
直線ルート有力とのこと。長野ざまぁwww
830 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:21:10 ID:tfMJYTKI0
>>828 そういうことはなかなか形に現れないし
長野県の産業は先端工業製品のコア部品とかが多いからな。
石原知事とか他のリニア沿線都府県知事が長野県の対応批判したり
全国紙のマスコミが長野県叩いた方が効果的と思う。
長野県民は他人の評判気にする方だから。
長野県内のマスコミマスメディアは県の御用新聞だから
長野県内の人はあまり自分らが批判されている自覚が無い。
831 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:23:55 ID:SpAn6UaV0
832 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:24:56 ID:CwVLzsWU0
まっすぐ走ってこそのリニアなわけで
案の定地域叩きか
日本人ならやめろや
834 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:27:30 ID:gMvHlxXKO
もう長野は経済制裁していいよ
長野県民乙
>>828 みんなで 日本(長野)ボイコット運動しようぜ
日本(長野)産は買わない
日本(長野)に行かない
日本人(長野)とは喋らない
おまえらやってる事はチョンとシナと同じだwww
837 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:47:46 ID:7vmgAmI/O
長野のことわざ
泣く子は餅を一つ余計にもらえる
>>825 保守点検、耐久品交換、安全管理、電気代など
運用自体にもカネがいる
ムダに伸ばせば伸ばすほど、運用にも費用がかかる
840 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:58:09 ID:tfMJYTKI0
841 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:59:20 ID:IVcjXHsZ0
ところで静岡ってごねてないの?
842 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 19:59:59 ID:SR5jBWpF0
843 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 20:00:48 ID:V/JySNfcO
こんな状態で本当にあと4年で開通すんの?
844 :
静岡県民:2009/06/18(木) 20:11:26 ID:sSTnHVRPO
>>841 静岡に路線変更しても駅をつくらなきゃ賛成
誰も人がいないとこに多額の税金つかって駅つくるんだぜ
なんて知事がいったら当たり前だけどぶちギレるよW
それがむしろ普通だと思わないか?
静岡県は静岡、浜松にある新幹線で十分
とくに浜松はひかりで大阪も東京も1時間30分こだまならどちらも2時間だからリニアに興味すらないよ〜
>>841 神奈川も静岡も愛知も栃木も奈良も京都もゴネてない
長野だけがひたすら狂ったように吠えている
847 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:18:02 ID:6ANQn9E1P
,. '" `丶、
/ ` 、
,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l 長野県が、なくなりますように・・・
. ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|
l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ |
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: !
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./
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,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
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!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
848 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 21:22:59 ID:oMbJimA9O
長野に行きたい奴は長野新幹線で行けばいい
リニアは東京と名古屋と大阪を最短ルートで結べばいいんだよ
>>848 長野はお前ら見たいな小国じゃないんだよ
BルートとCルートどっちが安全で速いの?
>>836 シナチョンみたいな県があるのは
日本の恥やね。
>>849 オマイ
面積でしか判断してないのかww
チャンコロや露介と一緒だな
853 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:15:26 ID:eG4wctK80
ゴネたら虫撒いとけ
854 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:16:56 ID:czKHXrhu0
どんだけ我侭なんだよ…
赤字が出たら全部長野に吹っかけりゃいいじゃん
856 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:17:20 ID:oohwf2Ou0
>>820 1県1駅なら静岡のかすっている部分にも駅が必要だよな
長野南部なんてスーパーあずさで十分
859 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:24:49 ID:B61JS7sa0
ど田舎長野いい加減にしとけや
860 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:30:27 ID:bvjgTPhz0
おいおい、1兆あれば飯田線が新幹線規格にできてお釣りが出るだろ。
861 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:34:26 ID:xBqNKdLm0
迂回でも直進でもどっちでもいい好きにやれ
但し
東京〜名古屋間はノンストップが常識
甲府などに駅を造るなんてアホなことするから揉めるんだよ
この先リニアまで京都に停めることを認めるのか
のぞみで懲りてるだろう
東京出て山梨なんかに停まっていたらリニアじゃないだろうに
東京と名古屋と大阪でいいんだよ
その分糞の役にも立たない閑古鳥が鳴く立派な道で無駄遣いさせてやってるじゃないか
都合のいいことだけ格差や地方を吼えるんじゃない
品性を持て
862 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:36:42 ID:C2X0NbhAO
Dルートが一番自然で合理的で、南アルプスにトンネル掘らなくていいから自然破壊もしなくていい
メルカトル図法で考えちゃダメだよ。
正距方位図法では迂回ルートが最短。
864 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:39:54 ID:Pb+lD7IjO
こうなったらWルートだ!
長野はどうでもいいから成田まで伸ばしてください
>>286 あやまれ!37歳で未婚のオレにあやまれ!!
867 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 22:43:21 ID:o0kAnSkiO
長野県、ほんとダニみたいだ
868 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:07:17 ID:VsZutMbn0
869 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:11:25 ID:/eIRQqQxO
おいの帰省をじゃませんといてください。
>>852 面積で判断してないで、ちゃんと地形図見ろよ
871 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:19:38 ID:Khg5ipyw0
872 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:27:42 ID:VsZutMbn0
>>871 なんぞそれwwwwwwwwww
500キロwwwwwwww
873 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:27:56 ID:LavN7DTq0
もうさ、両ルート建設すりぇええやん。
もちろん迂回ルートの費用は長野県持ちでw
>>871 わろたw
相変わらず体を張ったギャグが好きな国ですね
875 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:31:02 ID:3aI5Z+tj0
長野ウザ杉
でっかい湖になればいいのに
876 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:35:08 ID:Khg5ipyw0
877 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:42:19 ID:CTX8d6ttO
もう長野県回避北ルートもつくって新潟ー富山ー飛騨ルートつくろうぜ。
878 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:53:59 ID:KiVgENCP0
長野駅からフル規格もしくはミ二新幹線を自前で
引いておけ
879 :
名無しさん@十周年:2009/06/18(木) 23:54:24 ID:VsZutMbn0
長野県の製品、企業
農産物など
信州味噌(田舎味噌)マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
「長野県産」と書いてある果物、野菜
家電製品
エプソン、セイコー
酒類
養命酒
舞姫
真澄
諏訪地域の企業を皆さんで付け加えてください
880 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:03:00 ID:A0HvPHjc0
【長野県議会で審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧ Bルートだよね
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) 断然地元通るBだよ
| U ( ´・) (・` ) と ノ Cなんて得体の知れないルート嫌だよ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
【JP東海に注文をつける】
もうコンセサンス作っちゃったよ。Cにするならちゃんと納得のいく説明してよ
∧∧ ∧∧
( ´・ω) (ω・` ) 解りました、じゃ今度リニアについて説明にきますね
| U |と ノ
u-u `u-u'.
【長野と東海JRのリニア勉強会中】
オソトイキタイ ∧,,∧ ∧,,∧
∧ ∧ ( ) ( ・ω・) オチャウマー
(ω・ ) ( U) ( つ日ノ ∧,,∧ zzz ∧∧
| U プゥ u-u u-u ( uω) (ω・;`) あの、皆さん説明聞いてます?
u-u (∩∩) |と ノ
u-u'.
∧,,∧ ∩ ∧_∧
フッキンハイキン(・ω・') ⊂⌒( ・ω・)
⊂∪∪⊃ `ヽ_∩∩ ハヤクオワンナイカナー
【お勉強会終了後】
だってまだ説明を聞く段階じゃないんだもん。じゃ、早くBルートで工事始めてね
∧∧ ∧∧
( ´・ω) (ω・`; ) ………………
| U |と ノ
u-u `u-u'.
881 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:07:22 ID:vufYsCNw0
>>871 中華キャノンを主砲として持っていて
人語を解すんじゃあるまいなw
882 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:17:24 ID:H1DeM+TxO
長野県が決めたのは20年前だそうですwww
報ステで見たが、1989年の県民の総意だとさ
たとえ本当に総意だったとしても20年前と今では全然状況が違う
実際、20年前は南アルプス通す技術力が無くCルートは非現実的だったのだそうだ
頭の中が20年前で止まってるなら土建とズブズブでも納得
とりあえず、今一度県民の総意をとってみてくれ
20年前の話されても困るwww
883 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:31:36 ID:vufYsCNw0
>>882 いや、長野県民の総意がどうあれ、リニアのルートは、作るJR東海が
決めるべきものだし、そのために考慮すべきは長野県民の都合よりも
利用者の利便だろう
仮に増加分が15分として
40分が55分になったら大した差だな
駅作ったらさらに伸びるんだろ
885 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:35:34 ID:Iz7yz0SM0
諏訪を東京・名古屋と直結するのは国益に適う。
リニアを東京と名古屋だけのものに留めるべきではない。
長野なんかただの通り道だろ
迂回どころか駅もいりません
887 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:40:48 ID:u1rNf1HC0
888 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 00:43:50 ID:eUlEHMsM0
長野が一億出せ
>>882 要約すると
「20年間かけてリニア以外に使い道がない土地を買い漁った金どうしてくれるんだボケ!」
ってことだからな
だいたいJRが民営化されたばかりのころにそんな壮大な計画を勝手に解釈して
自分たちだけで話を進めたやつが悪いよな
>>885 工事費と迷惑料払ってから発言してね
土民君
891 :
i60-35-17-224.s02.a010.ap.plala.or.jp:2009/06/19(金) 01:24:30 ID:Iz7yz0SM0
892 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:25:45 ID:XtEobD5fO
長野ってアホなん?
2ルートとおせば? 馬鹿みたいだが。
894 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:38:48 ID:sTEQ62Qj0
もしもB案になったとする。
諏訪付近の線路自体は大深度地下にすると、土地は関係ない。
で、駅を作るのは長野県で、大深度地下から地上に上がって
来るための設備分だけの土地が必要になるから、すでに買い
漁った土地のうちエレベーターを作る数平方メートルだけ長
野県が買う
で、どうよ?
東海の社長の話聞いた限りでは直線以外をやるつもりは毛頭ないみたいだな
ハッキリ言っちゃうと角が立つからそこは大人の対応でやんわりだが
896 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:45:25 ID:eI8qg2PN0
長野県よる自滅工作の活動中
(諏訪地区経由に必要な追加資金など)
長野県→国・他県から金を吸い続ける
他県→国に金を吸われ続ける
国→長野県に金を吸われ続ける
↓
他県・国→干からびて滅びる
↓
長野→吸い続ける元が無くなり滅びる
897 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 01:49:45 ID:s7Ea3HQO0
長野と岐阜を通らないほうがずっと距離が短縮できるだろ。
>>897 距離は短縮できてもトンネルがCルート以上に長大化する
>>896 Bルートに必要な追加の数千億円〜1億円は、
特急あずさと長野新幹線の特急料金に「長野県乗入税」を上乗せして調達します
900 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 03:25:20 ID:VRmIX0FT0
901 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 06:56:21 ID:J68EkIM70
γ⌒)
|.|"´ 20年後はリニアはどこのルートを走るのかな?
|.| ./⌒ヽ____¶___
|.| /( 'A` ) ¶//| /|
U_⊆__⊆_ )_ / ̄|///
/┌────┐|. /'`) //
/( / ≡≡≡ .//(__///
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/
( 'A`) 愛知県飯田市通ってた
≡ ( っ∩っ∩
≡ (ニ二二二ニ)
長野県が独自に飯田から北へちん毛みたいなリニア線を作ればいい
903 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 10:28:15 ID:LkCCk1OE0
>885
遠回りにより遅延したところの旅客がロスした人件費
0.25h(15分)* 30000人 * 2000円(時給)*365 = 60億円
年間60億円の損害を出しながら、長野県はそれ以上の国益を
どのように出そうとしているのか?
904 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 10:31:46 ID:LkCCk1OE0
ちなみに、長野新幹線(改名予定)があるので、
東京-長野間でリニアを接続するメリットはほぼ0
つまり、長野-名古屋ライン(通称nnライン)で30億の経済効果があるのか、と
長野人(北信)だけど正直 こんな下らんことで「長野県」の評判落とす知事はアホだよ
今回は「諏訪」と「飯田」の争い それもどちらかというと「諏訪」が一方的に「リニア!リニア!」って怒鳴ってる
産業うんぬんいってるが諏訪なんかもう経済的にガタガタじゃねぇか
そこにリニアなんか持ってきたら焦土と化すことわからないんだよな 県議のジジイどもは
長野ボイコットしているやつらにこれだけは言いたい
「長野県」を叩くんじゃなくて「諏訪地方」を叩いてくれ! 余計な飛び火は勘弁だ
>>906 それ言われるとキッツイなぁww
でもそれも一市民的にはどうでもいいことなんだよ。
産業界とか商工会が下手に煽るから騒動になるんだよな・・・
908 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 11:19:35 ID:JU7LsXmJ0
昨日長野県知事もなにか発言してたな。長野ぐるみじゃん
909 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 11:22:07 ID:FzJKtpsd0
なんでAルートよりも短いBルートの方が高くなるんだよw
あのアホ知事の言うこと真に受けてちゃダメだよ。
平気で前言撤回するぐらい ゆるい人だからwww
911 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 11:26:12 ID:C2SN8G+Q0
「本日は、リニア新幹線スワマガリ号にご乗車ありがとうございます。乗客の皆様にはご不便をおかけしております」
912 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 11:27:27 ID:LQKEH+KH0
金額だけじゃなくて時間の問題がなあ
リニアでの10分はかなり大事だと思う、1兆円以上かも
913 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 11:28:24 ID:C2SN8G+Q0
/ \ l | / / .`'---ー'
/ .`'''''ー-./ ! ! .,, ‐"゛ ヽ__
l゙ | ,ノ ▲ ヽィ‐'゛ ! `-、
ヽ l ,/ ▲ ▲ ..-^'---- ミ__ !
_.ヽ _.. ノ .'!、、 ▲ /▲ ヽi―-...._、 リ
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914 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 11:30:55 ID:JU7LsXmJ0
エプソンほか地元企業が超超高性能リニアモーターを開発したんなら
諏訪経由でもいいけどな。ま、ムリだろうけど
915 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 11:46:50 ID:yq4rryjA0
無理な要求すんな
山梨県みたいにリニア開発に貢献したならともかく
長野県はなにか協力したの?なんでこんなに強気なんだろ
917 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 11:51:08 ID:CMyYWyFv0
>>905 長野県の財政食い散らかした張本人が知らん顔するのはみっともない
五輪関連、新幹線しなの鉄道と湯水のように県予算吸い込み不満を募らせた南信に
リニアが来るまでの辛抱、リニアが来るんだからいいじゃないか、となだめたからこそ
今の諏訪の死に物狂いなゴネっぷりを導いたんだろう.
918 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 11:57:53 ID:m6XeqQWF0
トンネル効果だね
919 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 11:58:27 ID:CMyYWyFv0
>>916 北部偏重の予算配分のツケをリニアで払おうとしていたから引くに引けないんだよ。
物わかりよくCルートを受け入れた瞬間から
JRに対し理不尽な屁理屈でゴネまくっている諏訪伊那の不満の矛先が県政に向かう。
あの調子でやられたら県政運営や北陸新幹線長野以北延伸に関連する予算執行まで支障を来しかねない。
つまり長野県内の身内の事情を持ち込んでいるわけ。
920 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 12:11:48 ID:jo0+qpVFO
昔は妥当だったんだろうが今は時代が変わった。
長野県民は諦めてくれ。
921 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 12:33:39 ID:GtJEYwVLO
長野県が3セクで作ればいいじゃん
諏訪村を丸ごと飯田市に移転させれば良い
923 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 12:47:26 ID:GZ88Yk3G0
飯田の鄙びた感じが好きだから
本トは飯田に駅作って欲しくないんだなあ
たまに行くのがすきなんだよなぁ、あの辺
こんなの発表したら長野にしたら
うちの県に1兆円も落としてくれるウヒョー!!
925 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 12:51:59 ID:X+bX8Wm60
長野はなんもねー盆地だろ!
しゃしゃりでてくんな!
926 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 12:59:57 ID:C2SN8G+Q0
/ .`'''''ー-./ ! ! .,, ‐"゛ ヽ__
l゙ | ,ノ ▲ ヽィ‐'゛ ! `-、
ヽ l ,/ ..-^'---- ミ__ ! l
_.ヽ _.. ノ .'!、、 / ヽi―-...._、 リ `'-
/ `'′_,ノ ゙̄'''" ヽ { \ `''''''''''''''' ̄ ̄'"'''!
__, -'" ,ノ .!、 l, ,,| /ヽ. ◆◆◆◆r'"゙''''、
.l. / ゙'" l | 人◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆'''-,l゛ `''-l゙ /
´""<′ l ., 、 | . /◆l .i- ........ く..、 i" ./
! ( _,_ / \ _、 .__、 _/゛ ◆ ゙''、. / │ .__......、 ! .i'゛
| .`'./ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ `'''゙ _. | _../゛ │ ./ .!
| ◆.‐'l゙ | / ,ノ !/゛ .゙'" ! ._..‐'゛
/◆/ / / / .l゙ ( i" /
.◆◆ ! |./.l....,,....、 .,,./ ,/ .! ,ノ ゙'''‐"
/ ヽノ ___ ノ ゙l'''t ,! ゝ /
( く.... ―‐'" ´  ̄`''ー''''‐....ノ ゝ‐'゛
927 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 13:08:27 ID:C2SN8G+Q0
長野県の製品、企業
農産物など
信州味噌(田舎味噌)マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
「長野県産」と書いてある果物、野菜
家電製品
エプソン、セイコー
酒類
養命酒
舞姫
真澄
諏訪地域の企業を皆さんで付け加えてください
928 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 13:10:04 ID:N5iPwcBy0
諏訪まわりの別線を長野県の全額支出で建設し、Cルートの軌道と接続、
JR東海に無償供与すれば済む話じゃないの?
別線は各駅停車のみの運行ということに当然なるだろうが。
>>917 長野はオリンピックで中国一色だったからな
日本のやることに嫌がらせしてるだけじゃね?
>>927 寒天ぱぱ(伊那食品
生協のチラシによく載っている
そもそも国鉄技術陣がCルートがいいと思ってたなら、
なんでA・B・Cルートを提示するのか?
Cルートでやりますと始めから言えばいいだろ。
AだのBだの言えば、地元はそっちがいいと言うに決まってる。
>>928 こんなパターンか?まあ駅は適当だけど。
新奈亀名中飯____甲相品
阪良山古津田____府模川
●━━●━━====━━● 速達
●●●●●●====●●● 各駅A
===●●●┓==┏●●● 各駅B
┃ ┃
┗●●┛
伊諏
那訪
933 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 13:34:29 ID:C2SN8G+Q0
>931
計画で色んなルート想定するのは当たり前だろ。
一つしか決めなかったらどうしても実現困難な状況になったらまた一からやり直しだぞ。
それに昔は南アルプスぶち抜くようなトンネルはかなり困難(無理)だといわれてた。
となると理想の直線ルート、迂回ルートがでてきてもおかしくない。
長野県の製品、企業
農産物など
信州味噌(田舎味噌)マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
「長野県産」と書いてある果物、野菜(飯田産除く)
家電製品
エプソンダイレクトのPC
工業製品
セイコーの時計
酒類
養命酒
舞姫
真澄
神渡
水産物
わかさぎ
諏訪湖のうなぎ
イナゴの佃煮
ザザ虫の佃煮
その他食品
野沢菜
寒天パパ
935 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 13:38:24 ID:C2SN8G+Q0
936 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 13:39:44 ID:dhn6JvXX0
経済効果はマイナスだからやめとけ。
937 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 13:47:23 ID:C2SN8G+Q0
>>936 だな。
迂回なんてしたら経済効果がマイナスになりかねないな
938 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 13:49:51 ID:C2SN8G+Q0
【長野県議会で審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧ Bルートだよね
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) 断然地元通るBだよ
| U ( ´・) (・` ) と ノ Cなんて得体の知れないルート嫌だよ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
【JP東海に注文をつける】
もうコンセサンス作っちゃったよ。Cにするならちゃんと納得のいく説明してよ
∧∧ ∧∧
( ´・ω) (ω・` ) 解りました、じゃ今度リニアについて説明にきますね
| U |と ノ
u-u `u-u'.
【長野と東海JRのリニア勉強会中】
オソトイキタイ ∧,,∧ ∧,,∧
∧ ∧ ( ) ( ・ω・) オチャウマー
(ω・ ) ( U) ( つ日ノ ∧,,∧ zzz ∧∧
| U プゥ u-u u-u ( uω) (ω・;`) あの、皆さん説明聞いてます?
u-u (∩∩) |と ノ
u-u'.
∧,,∧ ∩ ∧_∧
フッキンハイキン(・ω・') ⊂⌒( ・ω・)
⊂∪∪⊃ `ヽ_∩∩ ハヤクオワンナイカナー
【お勉強会終了後】
だってまだ説明を聞く段階じゃないんだもん。じゃ、早くBルートで工事始めてね
∧∧ ∧∧
( ´・ω) (ω・`; ) ………………
| U |と ノ
u-u `u-u'.
939 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 14:03:18 ID:VI8MOj3y0
リニア作るのはJR東海なわけなんですが、諏訪のあたりはJR東日本の管轄じゃないの?
飯田ならJR東海管轄だから、JR東海にしてみれば、費用と管轄の関係でCルートにしたいわな
国鉄の頃は管轄なんてなかったけど、今は縄張りもある以上、JR東海としては諏訪方面に
行きたくないのではと思ったw
366 名無しさん@十周年 [sage] Date:2009/06/19(金) 14:34:16 ID:rrH1m+Ut0 Be:
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090619/CK2009061902000025.html 有賀昭彦諏訪商工会議所会頭は「工事費の積算根拠が分からない。
Bルートもそんなにかかるのかという印象だ」と疑問視。
「時間差もわずか7分ではないか」と、直線路線の優位性に首をかしげる。
山田勝文諏訪市長は差額について「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」と受け止めた。
小坂樫男伊那市長は「『距離が短く、早く行けるCルートが一番安い』と出してくると思っていた」と冷静。
地元負担の可能性もある工事費の差額は「JRが負担するのが当然」とした。
菅谷昭松本市長も「金額も考慮しないといけないのは確かだが、『お金がかかるからダメ』と言うわけにはいかない」と述べ、
Cルートへの世論誘導を狙うJRの思惑があるとの認識を示した。
山田勝文諏訪市長は差額について「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」と受け止めた。
山田勝文諏訪市長は差額について「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」と受け止めた。
山田勝文諏訪市長は差額について「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」と受け止めた。
山田勝文諏訪市長は差額について「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」と受け止めた。
山田勝文諏訪市長は差額について「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」と受け止めた。
地元負担の可能性もある工事費の差額は「JRが負担するのが当然」とした。
↓
地元負担の可能性もある工事費の差額は「自治体が負担するのが当然」
Cルートへの世論誘導を狙うJRの思惑があるとの認識を示した。
↓
Bルートへの世論誘導を狙う長野県のしつこい思惑があるとの認識を示した。
943 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 14:53:47 ID:FQeKr+Px0
本トは
>>932の速達にしたいんだろうけど
それじゃあ埒があかないから
落としどころ各駅Aでっていう
JR東海の譲歩を何でわからんのかなあ>名がNO
ほとんど変わらないって言い切るんなら自分らで出せば良いのに。
諏訪ので思いつくのは他にタケヤ味噌(オリラジの眼鏡の母ちゃんが働いてるとか)と、今は有るか知らんが三協精機(現日本電産サンキョー)のオルゴール、カリン加工品…くらいか?
945 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 14:59:45 ID:C2SN8G+Q0
/ \ l | / / .`'---ー'
/ .`'''''ー-./ ! ! .,, ‐"゛ ヽ__
l゙ | ,ノ ▲ ヽィ‐'゛ ! `-、
ヽ l ,/ ▲ ▲ ..-^'---- ミ__ !
_.ヽ _.. ノ .'!、、 ▲ /▲ ヽi―-...._、 リ
/ `'′_,ノ ゙̄'''" ヽ ▲ { ▲ \ `''''''''''''''' ̄ ̄'"'''!!i
__, -'" ,ノ .!、 l, ▲ ,,| ▲ /ヽ. ◆◆◆◆r'"゙''''、
.l. / ゙'" l ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆'''-,l゛ `''-l゙ /
´""<′ l ., 、 ◆◆ | . / l .i- ........ く..、 i" ./
! ( _,_ / ◆◆ _、 .__、 _/゛ ゙''、. / │ .__......、 !.,..i'゛
| .`'./ ◆  ̄゛  ̄´ `''"゙7゛ `'''゙ ._ | / │ ./'.!
| ◆.‐'l゙ | / ,ノ ! / ゙'" .! ._..‐'゛
/◆/ / / / .l゙ .,! i" /
.◆◆ ! |./.l....,,....、 .,,./ ,/ .! ,ノ ゙'''‐"
/ ヽノ ___ ノ ゙l'''t ,! .ゝ /
( く.... ―‐'" ´  ̄`''ー''''‐....ノ ゝ‐'゛
役人が勝手に決めたっことだからな
聞かれても無いのに賛成も反対もできない
長野県民はクズだと思わないで欲しい
947 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 15:05:06 ID:yQhgBdN80
諏訪は全国の笑いものwwwwwwww
948 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 15:05:46 ID:GekfGfXI0
>>941 こいつらの頭の悪さは筋金入りだってのがよくわかる
馬鹿のために一般人が迷惑を被るいわれはないな
今の日本は愛とか言ってれば賛成しちゃうから長野の勝ちだろうな。
まぁ最終的に誰も遠回りリニアなんか乗らなくなって負けだけどw
仮に長野に駅が3つできたとしても、それぞれに各停の1/3しか止まらなくなるのは目に見えてるけど
それでもやっぱり利権のためには税金で3つ作るのだろね
952 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 15:23:39 ID:eI8qg2PN0
長野県と諏訪の権力者による
最強の乞食行為だな
953 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 15:27:11 ID:djKu0DKk0
乞食は三日やったらやめられないそうだが、長野は永遠に乞食をやるのか。
954 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 15:31:23 ID:djKu0DKk0
有賀昭彦
小坂樫男
山田勝文
こいつらあほか、なんぼなんでも民間企業にたかる理由がない。
まずは諏訪と伊那で建設費3000億ずつ負担せい。
駅も自前でどうぞ。
しかしそこまで金かけて元取れるのか。
955 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 15:33:41 ID:YpG3rEW10
>>941 じゃあ長野県や諏訪市が追加費用全部出しますので作って下さいぐらい言えよw
956 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 15:38:42 ID:u+UObuhg0
あーあ迂回ルートのが安上がりっていう印籠的言い分がなくなっちゃった。
もうメリットなんもなしw
957 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 15:40:01 ID:1ObFqudzO
長野県がこの一兆円と完成後の維持費払うなら
長野県案でもいいんじゃね
長野県案ルートになったせいで
値段高いのに新幹線とたいして時間変わらないってことで
利用者減っても長野県が金出してくれるなら
赤字にはならんだろうし
958 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 15:40:08 ID:BuUmxYWa0
もう、直通ルートで決まってるんだから議論無意味
959 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 15:41:07 ID:WJVc1/QHO
長野に駅を作る意味がわからない
時間と金の無駄
960 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 15:45:41 ID:djKu0DKk0
6000千億も無駄な金かけて、利用者と民間企業が後世にわたりとてつもない犠牲を
はらってまで引っ張ったリニアに、諏訪と伊那でいったい何人利用者がいるんだ。
諏訪と伊那はそれほどまでにひいきされるべき地域なのか。
>>954 駄目だと解る頃には既に引退している連中だからな。
結果が出るのがかなり先というだけのハコモノを作るのと同じ感覚なんだよ。
962 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 15:48:15 ID:A7hAyjl90
おまえら、諏訪回りの可能性無くはないですよ 長野県は民主党の強い地域ですよ
目立たないけど、元総理大臣、民主党最高顧問、羽田孜がいるんですよ
羽田孜も自民党田中派、竹下派、小沢と仲良し、の系統ですよ
963 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 15:50:48 ID:djKu0DKk0
ミンスは土建やが支持基盤ではありません。
よって政権交代後は直線ルート速着工です。
964 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 15:52:03 ID:BuUmxYWa0
>>962 政治力無意味
民間企業であるJR西日本が全額出すんだし
社長が直通ルート以外あり得んと断言してる
965 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 15:59:14 ID:m7iEPQEs0
イチバンいい解決方法は、
まず、Aルートを国策でリニア建設。
飯田ー岡谷は、伊那と駒ヶ根に新駅を設置。この区間、スーパー特急規格の在来新線。
松本までは、在来線を使用。
松本ー長野は、中間駅無しのスーパー特急規格の在来新線。
並行ローカル線は、松本都市圏と長野都市圏以外を廃止し、バス転換。
これで良いんじゃない?
966 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 16:00:48 ID:5rSOAzBxO
もりあがってきました
967 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 16:01:49 ID:PosEEPK40
どうせ迂回するなら北回りじゃなくて南回りで長野外せよw
盛り上がってんの?
不況で新幹線の乗車率大幅DOWNでガーラガラとかのニュース聞くと
リニアとかマジどうでもいいような気がするが
969 :
965:2009/06/19(金) 16:05:29 ID:m7iEPQEs0
訂正。
誤・まず、Aルートを国策でリニア建設。
正・まず、Cルート(南アルプス貫通)を国策でリニア建設。
970 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 16:06:54 ID:iqOcwcQFO
長野新幹線を迂回させろ
971 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 16:16:30 ID:2jLwNRtF0
>>970 それなら浜名湖から長野までつなぐ(北陸新幹線乗り入れ)、天竜長野新幹線を長野負担で作った方がいい。
差額は諏訪市がポンとだしそうな市長のコメントだよな
JR倒壊がチンポラルタワーズ売却して建設費に当てろ
長野不買運動するお
みんなにもひろめるお
975 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 16:22:56 ID:Qa6YGhiC0
土地買い占めた奴って誰なんだろうな
まぁ、首括るの確定だからどうでもいいけど
>>974 はいはい口だけのネット番長乙
どうせ何もできないくせにwwwww
977 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 16:32:24 ID:A7hAyjl90
いや、元々買う物が無いわ
978 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 16:34:30 ID:m7iEPQEs0
>>931 その昔、北陸トンネル建設にあたって、色々なルートを検討し、比較された。
その時、なんと、敦賀を無視して、現トンネルよりも長大トンネルを通して最短で結ぶというルートもあった。
つまり、実現不可能なものも検討することが必要である。
979 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 16:42:41 ID:eI8qg2PN0
北陸トンネルとは、迂回の程度が違うのではと。
980 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 16:48:19 ID:m7iEPQEs0
今回の要求といい、北陸新幹線の名前変えろとか
どんどん長野の印象が悪くなってることに気づいてないなのかな
982 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 17:03:44 ID:5Si7um6s0
おまいら、以降「Bルート」の呼称禁止。
かつての中央線の大八回りと、
今回の地上げ担当にちなんで、
「八十二回り」と呼ぶべし。
長野県民って本当に醜いんだね
984 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 17:07:59 ID:m7iEPQEs0
「自治体合併」に関する法律があるのならば、
「自治体分割」に関する法律もあればいいのでは?
985 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 17:19:33 ID:a+p2oZ3G0
長野県民へ
リニアは通るけど、リニアの駅は作らないのと
リニアの駅は作るけど、リニアは通らないのとどっちがいい?
986 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 17:30:59 ID:m7iEPQEs0
987 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 18:20:00 ID:5aXtOcJFO
南アルプスは神が宿る山だからぶち抜くと祟りがあるとか言いだすだろう
988 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 18:23:50 ID:+cS+WSOW0
>>964 JR西日本じゃなくて、JR東海な・・・
989 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 18:26:33 ID:w5mN5VuA0
一本道なら経済効果も知れてるわな、旧新幹線を食うだけだし
長野に新都建設とか打ち出さないと
990 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 18:27:47 ID:n+Rhz8gD0
Central Japan Railway Company
991 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 18:28:29 ID:5rSOAzBxO
もう長野県では正常な会社は存続できないレベル
992 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 18:32:18 ID:XdXwqjyb0
>>932 これで。
新奈亀名中飯____甲相品
阪良山古津田____府模川
●━━●━━====━━● 速達
●●●●●●====●●● 各駅A
=====●┓==┏●== 各駅B
┃ ┃
┗●●┛
伊諏
那訪
993 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 19:09:26 ID:1z16YYUa0
「本日は、リニア新幹線スワマガリ号にご乗車ありがとうございます。乗客の皆様にはご不便をおかけしております」
994 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 19:11:06 ID:n+Rhz8gD0
よーし 1000取り合戦だ いくぞ!!
995 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 19:16:23 ID:n+Rhz8gD0
995
996 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 19:20:11 ID:djKu0DKk0
自己負担でBルートにしたら、JRは背任になってしまう。
997 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 19:21:07 ID:n+Rhz8gD0
997
998 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 19:26:16 ID:1z16YYUa0
長野県の製品、企業
農産物など
信州味噌(田舎味噌)マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
「長野県産」と書いてある果物、野菜(飯田産除く)
家電製品
エプソンダイレクトのPC
工業製品
セイコーの時計
酒類
養命酒
舞姫
真澄
神渡
水産物
わかさぎ
諏訪湖のうなぎ
イナゴの佃煮
ザザ虫の佃煮
その他食品
野沢菜
寒天パパ
999
1000 :
名無しさん@十周年:2009/06/19(金) 19:26:41 ID:n+Rhz8gD0
もうすぐ1000
1001 :
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