【鉄道】リニア建設費１兆円増　長野県希望の迂回ルートなら（画像有り）★３

ＪＲ東海は、東京―名古屋の２５年開業を目指しているリニア中央新幹線の建設費について、長野県の希望に沿って
南アルプスを北に迂回（うかい）するルートで造ると、直線ルートに比べて１兆円近く膨らむ、との試算をまとめた。
近く自民党や同県に示し、同社が選んだ直線ルートへの理解を求める。

直線ルートでの建設費は約５兆円。迂回ルートだと、南アルプスを貫くトンネルは不要だが、距離が６０キロほど
延びるうえ同県内の市街地近くでの用地買収も必要となり、コストがかさむ。
施設の維持管理費の増加も避けられない、と同社はみる。

また、同県が迂回ルートを希望するのは、直線ルートでも駅ができる可能性が高い同県飯田市周辺のほかにも
駅が設けられるとみるからだが、その場合、東京―名古屋間の所要時間が、１０分前後は増えるとみられる。
同社は時間短縮効果が薄れると、新幹線を乗り継いでの東京―西日本の対航空機の競争力も落ちるとみており、
ルートや「１県１駅」の原則は譲らない方針。

朝日新聞
http://www.asahi.com/business/update/0616/TKY200906150367.html
画像
http://www.asahi.com/business/update/0616/images/TKY200906150370.jpg
前スレ：★１の時刻　2009/06/16(火) 11:41:35
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245136478/l50
関連スレ
【長野】リニア新幹線、Cルートは”独善的”　これからの時代1県１駅でなく駅を増やして”人間的ゆとり”を -伊那関係者★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245091449/l50
【長野】リニア中央新幹線「Ｂルート（諏訪・伊那を経由）」実現要求決議へ−県議会★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244949059/l50

あり

鵜飼も迂回する

>>1
JR東海は直線ルートで建設し、長野は独自かJR東の協力を得て自前で迂回ルートの施設と
維持管理をしていけばいい。それなら誰も文句は言わん。

>>1
>>ルートや「１県１駅」の原則は譲らない方針。

当たり前だ。
というより、東京と名古屋の間に駅いらない。

リニアって香港カーブみたいなのも余裕で曲がれるの？

　　　　 　　 　 　　 　 　 　　 　 -- ‐…‐‐ ．
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　　　　 　 　, ' ´　　　　　　　　　　　　　 　　 -､　ヽ
　　　　　　/ イ　／ 　　/　　　 　　　ヽ　　　　　ヽ.　',
　　　　 　 ﾚ /　′ 　 ｨ ⌒!ヽ　　 | 　 ⌒ヽ　ヽ 　 ﾄ.．!　　　　 (⌒⌒)
　 　　　　　∧│ 　　 ∧ ハ 　　 ﾊ. 　　l 　 　 i 　|:. : :＼　　　 ＼／
　 　 　 　 /∧ |　　　 ﾚ/⌒ ＼　 | ゝ´⌒ヽ　　i　 |: V: : :ヽ
　 　 　 　': : : Nヽ　　ｲ　 rﾊ　　ヽ| 　rハ　　V'′ |: :i:l: : : : ',
　　　　　l: : : : :イ ゝ__ ゝ ﾋﾝ　 　 　　ヒV　　/　,　|: : :l: : : : :! 　　あぅあぅあぅ必ず
　　　　　l: : ／ /　ﾊ///// __’＿＿ //// /　/　∧: :' : : : /
　　　　　 V　　{　人l 　　 　l/　　　 |　　　/イ　 ハ::V: : ／ 　　　3駅実現するのです
　　(⌒⌒)　 　 V 　ゝ.　　　|　　 　│ ｰ 'イ 　, '_ノ /イ
　　 ＼／　 　 　　ゝ__ ＼ 　ゝ ____ノ　 　/　／ :::::::::: ハ　　 (⌒⌒)
　　　　　　　　 　r'ーr ⌒- ⌒ヽ r､_　_イイ:::::::::::::::::: i 　',.　　＼／
　　　　　　　 　r　フ'諏訪　伊那iヽ |ー┐＿_ _　:::::::: i 　 ヽ
　　　　　　 　　r ―､　　 ⌒ __ゝ＼ `ﾚ' ´　／ ⌒ヽ::: i 　 　＼
　　　　　　　　∧ T´　飯田 ゝ _ヽ ﾉ/7　　ﾚ′　　 |:::::i　 　 　 ヽ
　/⌒ヽ　　 ／ /＼ゝ_ゝ_ 　 ,ノ　　/:/　　 l／　 　 |:::: i　 　　 　 ',
　l! 　 　 ／ ／　 /　　 ﾉ::: l　　 ｲ:イ　 √´　　　　, :::: i 　　 　 　 ',
　 ゝ-イ　 /　　 /　　 ∧::ハ 　　∨ _ノ　　　　　 /:::::::::! 　 　 　 　l

長野希望の迂回ルートが無駄というより
リニアの新線建設自体が無駄だと思う。

バカ長野は自前でリニア作って蚊取り線香みたいに県内でグルグル回してろ

迂回して距離伸びたらその分運賃も上がるからな！
冗談じゃないぞ

長野県の人口が216万人くらいらしい。そのうちの何割がBルート沿線に住んでるのか知らんが仮に7割が住んでるとして
140〜150万人だ。そいつらのためになんで1兆円も払わなきゃならんのよ？
どうしてもというなら受益者負担で県民のみで1兆円払えよ

橋本に駅ができて

横浜線八高線がリニア化すると高崎で長野新幹線に接続するじゃないか

リニアの新線建設で、東海道新幹線の利用者が３割ほど減少し
ドル箱路線の収入が減少したら、これ以上の新幹線運賃の相対的低下を望めなくなる

長野県出身だけど、諏訪も伊那も無茶言い過ぎ。
中央線沿線自体が廃れるだろ。

飯田にだけで十分。

竣工予定いつなんだろ？
世の中が今と変わらない保証も薄い未来世じゃないのですか

書き込み数ﾗﾝｷﾝｸﾞ 俺が一位じゃねーか

別にリニヤなんかいらない…
介護に回せ！

リニアは日韓トンネルのようなルートであれば実用性があるが・・・

長野県民だがリニアなぞ要らん
新幹線来たときはローカル線や特急は廃止されるわ、
軽井沢を始め既存の駅が全部糞になるわで大変だったからな。

>>17
涙拭けよｗ
鉄道会社がなんで介護に金出さなきゃならないんだよｗ

飯田から独自に支線を作れば良いじゃん？
山手線みたいな、長野リニア支線とかって名前つけて
自分らでお金出せば誰も文句いわないし、
降りたい奴は飯田で降りるからいいんじゃない？

>>17
なんでJRが介護するんだよｗｗｗ

>>22
自民党のせいだと思ってるじゃね？

駅は東京と大阪だけでいいじゃん
ほかは, 東京か大阪へつなぐ鉄道を作ることに金かければいいじゃん

これで空路もますます衰退しますな

>>1
長野はBルートになったら１兆円払うんだろうな？

>>6
香港カーブが何かは判らんが、曲線の最小半径は新幹線より大きくなる。
速度が速いからな。

その代わり坂道には強くなる。
だからこそ南アルプスを貫通するルートが可能になるわけだ。

ただ南アルプスなんか穴開けたら、地霊が黙っちゃいないだろうな

>>21
いよいよ飯田線高速化だな。特急みすず？いいね♪

>>17
ぜひそれを県知事さんに訴えてください。東海は粛々とCルートで

みんな鉄道好きだね

長野土民も大変だな
リニア要ると言えば我儘と言われ
要らないと言えば負け惜しみと言われ

同情するよ

んで結論だが
長野土民は黙ってろｗ

新潟周りでいいじゃね。　おれアホだろ。

>>1
地元エゴをいちいち聞いてたらきりがないだろ
長野がそうなら、横浜通せ、静岡は、京都はと…

もともとリニア中央は東京−名阪を目的としてんだから、長野なんて（ｒｙ

長野県はもう独立していいよ。
そんな我侭な県は日本から出て行け。

こういうふうにすればいじゃん

名古屋_____o_____東京

　　　　　　↑丸のところが飯田から、支線化の独自長野線
　　　　　　　（降りたい奴だけ乗り換える）
　　　　　

誤解してる情弱が多いようだが、
・リニアは「Ｃルートならば」整備費用５．１兆円をJR倒壊が自費で整備する予定（各駅の整備費を除く）
・近々に大規模修繕の必要な東海道新幹線のバイパスであり、事業者は東海道新幹線と同じ

長野県さんが１兆円を負担したら良いじゃないですか＾＾

>>26
つ香港カーブ
http://www.youtube.com/watch?v=bKqO6gdJIz8

坂道強いんなら、トンネルなしの南アルプス登山ルートってのも見てみたい気がする

長野はじまったな

長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ

長野なんて単なる通り道でしかないのに何勘違いしてんの？

最初は長野に怒ってたが
最近は長野のゴネっぷりに期待しちゃってるわ
次はどんな斜め上で来るかなあ　なんてね

本当　南鮮みたい

長野土民でおおいに結構だが、
頭狂ならまだしも名古屋大阪の醜悪な文化が流入して来るのだけは耐えられない…
頼むから無視して通過してくれ…。

もう長野は黙ってろよ
スパイ共が

長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ
長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ長野県民死んでくれ

>>38
>長野県さんが１兆円を負担したら良いじゃないですか＾＾
長野が負担する＝地方交付税交付金を投入＝交付金給付を受けていない自治体民の払ったカネで
長野に分不相応に立派な、『もっぱら眺めるだけ』のジコマンオブジェが完成

一番いい妥協案は山梨県内のリニアを現甲府駅か中央本線上に作って松本、塩尻、諏訪からの特急との接続を良くすること

特急1時間ちょい+リニア30分で東京まで出られて長野県民も納得
山梨北部の小渕沢、韮崎からの利用も得られる
リニア甲府駅の利用人数が各段に増える

倒壊は今の実験線を流用するとか身延線沿線付近に駅とか馬鹿なことはしないで現甲府駅に接続するルートを考えろ
わざと勾配やカーブを作ってる実験線よりも新たになるべく平坦でカーブの少ない新規リニア路線を現甲府駅に造った方が
将来的にも良い

長野なら１兆円くらい出せるわな。ポケットマネーで

>>44
それは確かにキツいねｗ

>>27
北アルプスも穴あけたけど

>>48
甲府市と飯田市の間にスーパー特急を迂回させればいいと思う

長朝鮮が１兆負担すればいい。

>>48
賢い意見だと思った

天竜川を大運河にするといいよ

この額をみると、静岡空港は随分安上がりに造れたんだなｗ

>>49,53
財政状態を考えると、長野自体の税収では１兆円規模の予算なんぞ到底組めない。
結局、黒字自治体にタカる以外に道はありません。
それが十分分かった上でＢ、Ｂ言ってるわけで、黒字自治体の住民は、この付け上がった乞食のような自治体を
もっと強烈に糾弾して然るべき。

長野県は自分の県がリニアの主要都市になると勘違いしているのか？

地霊というか、トンネル掘ったら地勢がかわるんじゃないかな
日本のど真ん中で土地肥やしてる龍の腹に穴開けるわけだから

ストロー効果（ストローこうか）あるいはストロー現象（ストローげんしょう）とは、交通網の開通により都市が発展したり衰退したりすることを指す。細かく見ていくと以下のようなものがある。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E5%8A%B9%E6%9E%9C

リニア実験線から河口湖付近に駅作ってそのまま長野通さず静岡北部通しちゃえよ
河口湖なら富士山観光の連中が使うから駅作る意義もある
長野なんかもう通さなくていいだろ

岐阜は駅どこに作るんだ？中津川じゃ飯田に近すぎだし

多治見あたりか

>>20
ワタミだってやってるんだから

なぁ
電柱倒れてたけど
色々修繕費使わないと駄目なんじゃないのか？
政治家は全員クビでいいよ

長野県民はやめて頼れる幼女に相談しよう

長野は辺境の田舎の地位を今後もキープしたら良いんじゃないかなと思う。
だいたい今Bルートを騒いでいるやつらだって、２０２５年には
いくつになってるんだ？
世の中のパラダイムが今のままだと思い込んでいる事がまずおかしいのでは？
Cルートにするにせよ、
それこそ、糸魚川静岡構造線にぶっとい無茶な穴を通すわけで、
それだけでもパラダイムシフトを促す大きな要因になるんだろうね？

一番いい妥協案は山梨県内のリニアを現甲府駅か中央本線上に作って松本、塩尻、諏訪からの特急との接続を良くすること

リニア特急をJR東が松本-リニア甲府間を走らせる（あずさは廃止でいいよ）
特急1時間ちょい+リニア30分で東京まで出られて長野県民も納得。高速バスよりも圧倒的な時間短縮を売りに出来る
山梨北部の小渕沢、韮崎からの利用も得られる
リニア甲府駅の利用人数が各段に増える
あずさ廃止、かいじ廃止（減便）で八王子-新宿間の過密ダイヤの解消になり東京都民にも歓迎

倒壊は今の実験線を流用するとか身延線沿線付近に駅とか馬鹿なことはしないで現甲府駅に接続するルートを考えろ
わざと勾配やカーブを作ってる実験線よりも新たになるべく平坦でカーブの少ない新規リニア路線を現甲府駅に造った方が
将来的にも良い

>>1
そんなにア迂回ルートが欲しいなら、直線ルートとは別に自分達でお金を出して作ればいいじゃない
俺たちは直線ルートしか乗らんけど

長野県は「小諸の悲劇」を恐れてるのかね。

−小諸の悲劇−
長野新幹線建設時、計画当初は”小諸”に駅を作るはずだったが、周辺住人の反対によりルートが迂回されて”佐久平駅”が誕生。
結果、佐久平駅周辺が栄えて（大して発展してないけど）小諸は撃沈ｗ

でも、これとは事情が違うよなぁ

長野　「長野を通らないリニアは認めない！」


各県　「は・・・・。」

>>66
パラダイム言いたいだけちゃうんかとｗ

>>71
まあそう

飯田すらいらない　

(;´･д･`)どんなケタだよ？飛行機でいいだろ、各地の飛行場ガラガラやし

>1
飯田市周辺に駅か・・・浜松から飯田線乗り継ぎでリニアに乗れるな

康夫が知事でも、恥知らずが偉そうにしてたのかな？長野は

新潟が北陸新幹線なんぞ無い方がいいってのは分かるが、長野はなめきってるなｗ
どうしてこんだけのことができると思えるんだろ

まあ、一兆円ってのはゴネまくりヤクザの長野県にたいする当てつけの金額だろうけど。

もし飛行機の運輸パフォーマンスが上がった日にはｗ

人口分散の意味で、現行の市街地を避けて通し、駅をつくるのは将来きっと
よかったと評価されるのかもしれない。

が、市街地から新駅までのアクセスが極端に悪いと台灣の新幹線みたいな
ことになりかねないよね(´・ω・`)

と言うか　そもそも　なぜ長野は駅３つも作れとか言えるの？
他の県でも似たような事言ってるが長野だけピックアップされてるとか？？
長野とリニアに何の関係があるのか未だに解らん
山梨は実験線の功績があるから、作ってやるべきだとは思うが・・・

http://www.pref.nagano.jp/governor/

東京〜神奈川（相模原）〜山梨（甲府）〜長野（飯田）〜岐阜（瑞浪）〜名古屋でベストだろ

いまのところ諏訪回りでごねてるけど、そのうち「松本まで通せ！」とか言い出しかねない

>>7
------------------------------------------------------------------------
[39]これまでのまとめ（等幅フォント推奨）[] 2009/04/24(金) 00:07:01 ID:XFcy9aQQ0
AAS
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ！
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ！　←New!
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！

こうですか？わかりません＞＜
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>>48
同意せざるを得ない

だいたい飯田線をバカにして高速バスマンセーな伊那谷に、リニアなんか必要無い。

諏訪にこないなら、リニアなんてイラネ

成田まで計画を延伸してくれ

リニアの線路の上をバスが走れるようにすればいいじゃん。

>>86
糞長野県民乙

リニア構想って昔からあるけど
一向に実用化されないね
もういいよ

長野県はまずローカル鉄道を整備しろ
リニアでカバーしようなんて馬鹿過ぎ

用地を無料で提供するからってなら話はわかるんだけどな

いやいや何で長野が叩かれてんの？
飯田なんかに通して金取られるなんて馬鹿な話ないだろ
俺ら長野県民は全然得しないよ　せめて諏訪には通せよ金出すんだからさあ
本当は長野市まで通せといいたいぐらいなのに

長野土人の住民税を一律月100万円くらいにしとけばなんとかならんか？

でもこの迂回ルートでその分の旅客収入が望めるのならそれで良いじゃん。

長野ってアホしかおらんのか

長野いい加減にしてくれよ
もしやるなら長野だけ50％税率アップな

Bルートになったら長野通過中、車内テロップにこんなの出してやれよｗ
「現在通過中の下劣な長野県のゴネために大幅にコストが上がり、お客様にはご迷惑をおかけして申し訳ありません」
「苦情は長野県が専用ダイヤルを設けております。車内の専用電話からは無料ですので、思いのたけを語ってください」

飯田線をなんとかしてくれたら、
りにあなんて、いらね＠長野住民

>>93
なに？長野県の全額負担？長野分は税金使わないんだよね？
それならOK！

長野が日本中から反感を買った
日本中で長野産が不買くらいつつある

>>48
中央本線の複線化すら拒む長野じゃ意味ないよ
第一、リニアを現甲府駅に持ってくるには急カーブが必要になるし、東日本に
取っては負担ばかりで何の旨味もない

中央本線の諏訪地区の複線化とあずさの高速化、話はコレができてからだろ

>>100
長野県が払うふりして国庫から全額だしてもらい、結局なんら関係ない
日本国民がリニア長野ルートの費用を支払うことになるよ

>>93
飯田にも駅つくらなきゃ一銭も払わないでいいよ
駅をつくるなら地元負担ってことなんだから

>>104
なんだそれでいいの
じゃあいらね
一切金出さん

馬鹿らしいｗ　長野なんて自前で作れやｗ　長野以外の利用者には迷惑でしかないエゴ。

http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/images/PK2009061602100067_size0.jpg

>>105
それが一番いいんじゃねえか
他の国民から反感買わないし
通行料は長野に入る

１兆円っていうからいまいちパッとしないが、

総費用 ９９９９億９９９９万円 ＋ １万円

と書くといかに長野案が馬鹿げてるか分かる。

Bルートの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り

神奈中公田団地前
国府台
水天宮
竹橋
下北沢
明大前
多摩センター
橋本
羽村
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
明科
姨捨
南小谷
みどり湖
伊那

>>106
これ、Cルート実現したら
東京大阪間何分くらいになるの？

長野うぜー

長野は利用者一人あたり１０分所要時間増加した分のコストも払い続けろよ

もう長野は>>105がいうように線路だけでいいんじゃないか？
固定資産税は毎年入るし長野も文句ないだろ

>>105
JRとしてはそれが理想
長野に停車しない方が利益が見込める

>>47
そんなん国が許すわけねーじゃん。
長野県民の税金アップだよ。

田中ではなく村井を選んだ結果がコレ
さすが土建王国w

>>113
だから飯田に駅とか誰も望んでないし
長野の南側なんて100人くらいしか住んでないからｗ
駅がなくなればその分速いし良いことづくめ
むしろ東京と大阪だけでいいだろ

まったく長野はどうしようもないな

>>117
だったらお前のとこの馬鹿な政治家と馬鹿な県民をどうにかしてくれよ

>>109
MXから直接乗れないと不便
新都心をどうすんだ？

>>119
出来ねーよそんなの
土方が盛り上がってるだけだろ
ローカルニュースでも取り上げないし

2chやってなきゃリニアの存在しらねーっつの

直線なら静岡県も通るじゃん。
1県1駅なら地底駅が出来るのか(´･∀･`)ﾜｸﾜｸ

>>120
Bルートの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り

神奈中公田団地前
テレコムセンター
国府台
水天宮
竹橋
下北沢
明大前
多摩センター
橋本
羽村
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
明科
姨捨
南小谷
みどり湖
伊那

東京 名古屋 大阪 広島 博多 でよい

>>121
知事も議会も騒いでる
馬鹿政治家を野放しにしてるのは県民が悪い

>>102

甲府は山梨ですぅ

>>125
じゃあお前の県で同じことやってたらどんな行動起こすんだ？

>>127
こんなに酷い事態が起きるのは長野県だけだから

>>128
具体的に明言できないんですね、分かりましたｗ

トンネル掘るっつってんだから、そんな迂回ルート出されても、ハァ？って言われるだけじゃん。
掘れねえならともかくよ

>>129
政治家に有権者としてクレーム入れろ
そしてリコール運動しろ
このままじゃキチガイ政治家のせいで長野は全国に恥を振りまき続けるぞ
計画に遅れだしたら長野に対する批判はこんなもんじゃ済まなくなる

>>127
まあまあ
たしかに今回のことで県民が直接非難されるのはちょっと可哀想だが
長野が地域エゴで国全体に迷惑をかけようとしているのは確かなので
次回の選挙ではその一票を正しく行使してほしい

これで信義が守れるなら安いもんだ
日本人なら異論はあるまい
日本の中心の長野県
それから駅は茅野だけでいいから

増分の１兆円を長野県民が負担すれば解決ｗｗｗ

赤石山脈ジェットコースター
掘ってみたはいいが気持ち悪くなってスピードダウン

長野の独善的欲望のせいでヒコーキに負けそう　大迷惑大会だ

>>131
それ実際お前が実行するのかって言ったら相当疑問だわ

あと、長野に対する批判（笑）ってなんだよ
そんなの起きもしないし怖くもねーわ
同じ日本で何言っちゃってんのｗ

>>137
これが長野の有権者か
そりゃ知事も議員もあんなだわ

JR東海は最初から１兆円出させるために長野迂回とか言ってたのか。
最低な企業だな。

分かった分かった
長野土民が１兆払って名古屋駅辺りから諏訪までリニア作ればいいよ

>>138
で、君はどこの有権者なのかな

>>11
建設費だけじゃ足りない

未来永劫にわたって全乗客１人１人に対して乗車時間が長くなった分の遺失利益の賠償と距離が長くなった分の運賃賠償をしたうえでJRへの保線作業費の補償が必要

最初から国が負担することが決まってるんだろうな。
JR東海はトンネルだらけのルートなんて最初から作る気なかっただろ。

>>141
熊本
長野は話題にもならないらしいが
熊本じゃ新幹線にしろダムにしろ賛成反対や開発について活発に議論されてるよ
地元マスコミも報道するしね
長野のマスコミは何やってんの？

新幹線より高い各駅停車のリニアなんて作る意味無いだろ

迂回ルートやってもいいけど、
金銭的なすべてを負担してもらって、
それでいて駅はなしってくらいの落としどころだろうな。

>>142
君はちょっとおかしい

>>134
それでは全然、解決しないんだわ
今後、一世紀以上に渡る利用者全員が毎回遠回りさせられることによる経済的損失は長野からは一切、補填されない

>>144
なんだ熊本かよ
わざわざレスして損したわ

>>149
意味が分からんw

まあ、基本JR全負担と言ってたからこれは譲れないだろうねえ。
直線最速なら未だしも東京からわざわざ迂回されたルートで行くほどの需要は確実にないし。

仮に１兆円を長野が出したとしたってそれで採算が確保される訳じゃない。
補填のため交通費に加算されるわけでリニア使用者にとっては良い迷惑だ。

面倒だから長野通らないルートでいけ

>>44
言いたか無いがアンタもう十分に醜悪だ

とにかくだ！
早いうちにＢ案撤回を長野が表明しないと
長野バッシングはもっと酷くなるから覚悟するように。

長野に迂回するならば、中央大学多摩キャンパスにも迂回してください

当然追加でかかる1兆円と、時間延長による客数が減った分の費用は長野県が払うんだよね？

>>155
長野の地銀が金出して土建ゴロがすでに用地買収してるからできないだろｗｗｗ
すでに知事周辺では死人でてるし後には引けないだろｗ
最後は建設許可しないでゴネ出すぞ

＞東京―名古屋間の所要時間が、１０分前後は増えるとみられる。

あんだけ大回りしても本当に10分前後で済むのか？

>>153
これ以上長野がゴネるんだったら、それがいいと思う。
コースを南にとるとか、大深度を通しちゃうとか。
長野オラが町周回コースなんか作らされてら、リニアの意味が全くなくなる
からね。

どうみても歪だな

>>157
それだけじゃたりない
今後利用する乗客全員に対して永遠に無駄に時間拘束された分の時間的遺失の補償が必要
乗客１人あたり公務員の平均時給ぐらいが相当だろ
なんせ民間の平均額だと称してますので県庁の皆さんは

> 同社は時間短縮効果が薄れると、新幹線を乗り継いでの東京―西日本の対航空機の競争力も落ちるとみており、
> ルートや「１県１駅」の原則は譲らない方針。

矛盾

>>160
大深度真空リニアとかオラすっげえわくわくしてきたぞ！

人間的ゆとりがほしけりゃ現状のやつでいいだろうが
何で未来の超特急でそんな言葉が出る

>>158
長野県は、行政訴訟覚悟で工事許可を出さないんじゃないかとすら思う。
そうなったら、ほんとに最低。長野は全国最低の県の評価をゲット。

>>156
Bﾙｰﾄの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り

神奈中公田団地前
ﾃﾚｺﾑｾﾝﾀｰ
国府台
水天宮
竹橋
下北沢
明大前
多摩ｾﾝﾀｰ
中央大学･明星大学駅
橋本
羽村
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
明科
姨捨
南小谷
みどり湖
伊那

>>166
日本中敵に回そうが出さないだろうね。
ＪＲもさっさと長野迂回ルートで進めますって事にすれば良いのに。

>>159
加速・減速を全く考えてない、小学生並の計算結果だ

長野と言えば昆虫食
Ｂルートの代わりに昆虫工場を作ってやって毎食昆虫が食卓に上がればおとなしくなる筈
食べ物が足りないんだよきっと

新幹線ですら減速するのにずいぶんと距離を使うのに、リニアならいかほどか。
スパッと東京〜名古屋以外にない。
義務教育程度ぐらいうけてればわかる理屈だ。

善光寺駅なら考えてやらんでもない

>>11
なぜ東京や大阪や名古屋が優遇されるんだよ・・・・
誰の土地をつかって東京大阪にいけるかかんがえてからモノをいえ！

>>172
Bﾙｰﾄの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り

神奈中公田団地前
ﾃﾚｺﾑｾﾝﾀｰ
国府台
水天宮
竹橋
下北沢
明大前
多摩ｾﾝﾀｰ
中央大学･明星大学駅橋本
羽村
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
明科
姨捨
善光寺下
南小谷
みどり湖
伊那

長野でCルートからの派生ルートとして、Bルートの建設および、維持費を払いますので、
どうかJR様のご指導と、ご協力をお願いできませんでしょうか？
なにとぞ、よろしくおねがいします。


↑こうお願いしろよ。

>>171
大昔に聞いた話だが、リニアはエンジンブレーキみたいに減速できるんで無かったっけ。

>>173
線路はJRの土地ですが何か？

加減速が旧来よりは有利というが、やっぱり時間は無駄なわけで。
消費電力もそうだし人が乗ってるんだからＧの加減も考えないとね。

>>1
>長野県希望の…
ってのはやめてくれ。
長野県の南の地方の人はCルートがいいと思ってますよ。

>>172
お前、地図見たことないだろ

Ｃなら。ロ

迂回させるんだったら長野までなんてもったいない。
富山までいけよ。

長野キモイ
田舎の癖にしゃしゃり出てんじゃねぇよ
身の程をわきまえろ

>>176
例えそういう風に減速できるとしても、人を乗せてるんだから
人が不快にならない程度に減速するとなると、結構な距離がでるよ。

>>179
だから諏訪と伊那と飯田３つ駅をつくるべきだろう。
長野県は広いのだし、それぞれ文化もちがう。
山のむこうは別の国。独立国といった方が実情にちかい。

俺、この前長野を一週間ほど旅行してきた。
で、結論としては非常に良かった。あそこは観光に特化すれば将来的に凄い観光県に化ける可能性あると思う。
その時に後悔しないようなルートにしといて貰いたいな。

とりあえず、上諏訪前後の単線区間を複線化してから言ってもらおうか！

>>163
特に矛盾してる訳ではないよ。
リニアが全便全部の駅に止まるわけではなく、大半は東京−名古屋はノンストップにすると思う。
それに、やっぱり建設に協力して貰う訳だから、駅は作ってあげないといけないでしょ。

まあ、それ以上に駅を作れとか、あろうことかコースまで変えろとか言ってるわがままな県がある
のは認めるが。

だからリニア自体が無駄なんだよ、わかるだろう。

長野県内の工費は長野県負担(全て)
ということで

長野人「土地売って工事受注して騒音や電磁波の補償を受けて、一生遊んで暮らすニダ」

献金1兆円の迂回ルートに見えた

>>185
そんな政情不安な地域を通すのは止めた方がいいな。
長野県の前後で地下通して関わらない様にするのが吉。

>>173

長野も所詮は日本の土地ですが　何か?

土民民主主義人民共和国は日本より上とでもいいたいの?
土民って凄いね

在日長野人は死ね！

>>173
東京名古屋大阪ばかりが優遇される理由？

そんなこともわからんのが長野人クオリティか？

長野もう諦めろ

画像のキャプションが「長野県の野望」と読めた。

ゆとりがほしいなら既にあるJRや私鉄を充実させればいいのに

>>185

だから
駅もリニアも別に
自分で作れよ。

だったら文句はねーーーわな。
くれぐれも日本にタカるなよ。

おまえら長野舐めんな！
１兆円ごとき長野県民が１人当たり100万円寄付するから余裕です

長野県もさぁ　もっと冷静になれよ。

コオロギとかカブトエビとか蛾とか採れたら
送ってやるから、それでも食って　もちつけ

虫　好きなんだろ。

つーか、岐阜も中津川なんて通してもしょうもないのに
文句言わないのが不思議

長野人＝チョンはガチ！

>>203
岐阜に責任転換するキチガイ長野県民氏ね

>>185

リニア利用者は東京〜名古屋大阪移動のビジネス客が大半。

そんな片田舎は在来線で十分事足りる。

>>203
「自民党の2Fもやってるのに小沢だけというのは差別ニダ」
朝鮮人かお前はｗ

長野が自前でリニア作れよ、それなら文句ないよ
俺は乗らないがなwww

もうわかった
長野県は長野県人の力だけで、県内を全部平野にすればいいんだよ
そうすればJRもちょっと考えてくれるだろ
削った土は佐渡島周りを広げるのに使え
大規模土木工事で長野県知事も嬉しいだろ

つまりこの1兆円増分が、長野の土建屋に行くわけですね

静岡は・・・

知事｢長野を土県化せんといかん｣

「直線ルートで飯田駅を」　リニア説明会で市民ら
http://local55.jp/local-news.jp/pwm/newsdetail-1001_11412.html


　県に対してＣルートによる一本化を求めた飯田商工会議所の柴田忠昭副会頭は、県議会が
模索しているＢ案決議について「県内で意見が分かれている以上、不可能ではないか。

万が一にもＡやＢに決まったら、世界の笑いものになる」と厳しい口調で批判した。

建設費だけで一兆円
更に運用コストやらなんやらを毎年払うんだよね？長野国民は

長野でＢルート沿線の自治体は、長野県から分離独立したらどうだ？

>>213
もう既に日本国内では笑いものだけどな

長野土人は黙ってろよ

>>213
飯田市だけ東京か名古屋の飛び地にしてもいいと思う。
類人猿共は黙って促成栽培の高原野菜でも作ってればいいんだよ。

>>190
建設費負担だけじゃ足りない
Cルート以外は利用者各個人１人１人に対して遠回りした分の時間的損失を未来永劫に渡って損害賠償する義務が長野にはある

「万が一にもＡやＢに決まったら、世界の笑いものになる」
「万が一にもＡやＢに決まったら、世界の笑いものになる」
「万が一にもＡやＢに決まったら、世界の笑いものになる」

ごもっとも。正論です。
ど真ん中直球です。

あした、ＪＲ東海から各ルートごと、工事費用なんかの具体的数字が発表になるってさ。
長野の撃沈っぷりが楽しみだｗ

>>196

例えば、長野に六本木ヒルズ建てて採算合うと思う？
箱ものなら長野の税金が上がるだけで住むがな…

遠く離れた一軒家の為に国道を大きく曲げろと騒いでるDQNみたいな目で県レベルで見られてるんじゃないかな

>213のリンク先の記事には

同副会頭（飯田商工会議所　副会頭）はまた
「国家的戦略と地方の問題は別。地方が利便を求めるのは当然だが、幹と枝葉の論議は分けるべき」と、
県などが要求するＢルートに否定的な考えを示し、柴田忠昭同職は
「１日も早くＣルートで一本化できる体制を整えてほしい」と要望の矛先を県に向けた。

ってあるよ。

幹と枝葉の論議は分けるべき
幹と枝葉の論議は分けるべき
幹と枝葉の論議は分けるべき

あたりまえ。

飯田市が長野県からウザがられる理由がわかるな。
だって飯田は常識的だもん。

長野の常識は世間の非常識

なんであんな村井なんて馬鹿な知事が当選したのか。

>>224
Ｂルートを実現するって公約したからだそうです。

ヤスオが我田引水の土建工事やめたからファビョったんだろ

これで中信は日本で孤立しましたな
(´Д`；)

>>227
なんで？
特急はあるし、空港もあるんだからまったく問題ないよ。

長野が１兆円払えばいいじゃん
国民の大多数が不要なルートなんだしさ

>>229
用地収容も長野県がやるのが前提なｗ

>>229
その後の余分に時間がかかった経済損失の補償も当然リニアが走り続ける限り１日何十万人と乗る全乗客に対して支払い続けけなければならない
建設費１兆円だけでは済まされない
毎年数兆円規模で損害賠償に当ててもらいます

どうしてもリニア欲しいってんなら
こうすればいい
　　　　　長野
　　　　　　｜
大阪−名古屋−東京
もちろん長野線から東京大阪に行くのなら名古屋で乗り換え
経費長野県が全負担、赤字垂れ流しても長野だけで何とかする
これなら誰も文句は言わない

迂回するくらいならリニアの意味薄れるし、高い金かけて作る必要なし。
東海道新幹線の増発やスピードアップで全然いいわ。

1兆円の何割かの土地代の利権が絡んでるわけか。
いい加減にしろよ長野。

地図から長野を消し去ろう！

長野の物は二度と買いたくないわ
伊那にお金も落としたくない

電磁界に関する健康への懸念について
欧州委員会が1999年に示した電磁波規制についての勧告を見直すことなどを
求める報告書を欧州議会が採択
http://denziha.net/shiryou.html

(8)リニアモーターカー
リニアモーターカーの磁界は、床で最大600μT 〜4,000μT である。
モータ直下の5cm では最大70,000μT、15cm でも最大20,000μT の値が得られている。

車内床上(モータ直上) ････max600μT (文献17)
車内床上(リアクトル直上)････max4,000μT(文献17)
リニアモータ直下5cm ････max70,000μT(文献17)
リニアモータ直下15cm ････max20,000μT(文献17)

床で6000〜40000mG、モータ直下5cmで70万mG、15cmで20万mG･･･
誰が乗務員するんですかね？JRの労働組合は知っているのだろうか。

なお、ドイツのリニアは電磁波対策として沿線に300ｍの防護地帯を設けてるそうな。
http://www.recordchina.co.jp/group/g14439.html

>>237
電磁波がどうこう言うのなら
まず携帯の利用をやめてはいかがかな？

　飯田から長野までリニモ引けばいいんでない？
　あんまし人乗って無いから分けてあげるよ。
　何なら長野県負担で藤ヶ丘からの路線を１５３号沿いに延長すればいい

はやく長野産の不買運動始めようぜ！

長野は意地汚いな
田舎の癖に素朴さより意地汚さがでてるんじゃ行く価値ないな

やっぱああいう閉塞された土地ってのは陰湿な性格のが多いんだな。。。

>>240
不買運動とか言うと、また
『日本の工業製品は長野の企業なしでは作れないんですがいいですか？』
とバカをほざく、井の中カエルが鳴きだすからやめとけｗｗｗ

次は核武装してミサイル実験しそうだな、長野。

ゆとり脳の長野県民には路線バスとリニアの違いが理解できません。
だから「オラが村にも駅を作れ｣などと理解不能なことを平気で主張するのです。

長野県に駅は必要なし
建設費はすべて長野県が負担するのか？

長野県内に3駅とか、狂気の沙汰ですな。

長野県民は蜂の子喰って寝ろ。
リニアのことはもう忘れろ。

>>126
じゃ今諏訪に作るよ
それでいいだろ

Ｂルートにすれば村井知事のふところに何億はいるんだろうか？
利権がらみの事業は断固反対すべし。

一兆円もの金が長野に流入してくるわけだから、そりゃ必死にもなるわな。
長野の土建屋が十年以上それだけで食っていけるわけだから。

県の面積と産業地域の分散化を考えると、３駅の必要性は当然。
愛知や山梨は県庁所在地に集中してるから、ひと駅でいいと言えるけど、
人材の流動を考えないといけないのに、1県1駅では一極集中を助長させるにすぎない。
ひと駅でいいとか言う奴こそ、情報格差の撤廃に逆行した情弱だ。

その1兆はもちろん長野県が出すんだよな

>>252
それは長野県営リニアを県内隅々まで引けば解決するな

長野県イラネ

>>252
そのために長野新幹線作ったんだろ

>>252
長野市に県庁移していらい批判を無視して長野市一極集中をしてきて
いまさら地域のエゴでそれいっても全然説得力ないんですが？

そもそもリニアがいらん

>>252
ついでにオリンピックの負債は北信地域だけで払ってくださいね
もういいかげん愛想尽きまくりですから　ｂｙ飯田人

>>259
飯田とその周辺だけ静岡に身売りしてくれ。
そうすれば一番話が早い。
静岡にもリニアが通ることになるし、君らは長野の過去の借金から解放される。
いいことずくめだ！
マジで頼みたい！

長野経由になったら新幹線で大阪行った時の時間と変わらないとかいうオチないか？

岐阜羽島みたいに政治家の力で利益を損なわないでほしい。

東京名古屋（大阪）間直通ルートの間の支線に、長野県ルートを長野負担で作って、
１日２便程度は長野経由にしてあげれば良いさ。
早く行きたい人は、長野経由に乗らなければ良い。

長野経由ルートは長野が全負担が条件だよ。

>>261
羽島は、「岐阜市に新幹線駅がないとヤダヤダ」と地元の人間がどうしても駄々をこねるんだが
そうするとかなり迂回しないといけないので、某議員が「羽島に駅誘致してやっから、それで我慢しる」
と言ってなんとかなだめすかしたが実のところであって、巷間で信じられてるのとはちょっと違う。

長野の場合は、知事が率先して「諏訪じゃないとヤダヤダ」とごねてるからどうしようもない

>>259
長野県民って仲が悪いよね。
どんな風に勢力分布してるのか、他地域の人間にも分かるように説明してくれ。

北陸新幹線といいリニアといい長野県民の強欲さに閉口

>>264
Bルート推進
・長野市（県庁所在地）
・南信（諏訪・伊那）

Cルート推進
・南信（飯田・下伊那）

どうでもいいよ
中信

>>264
北信＝魏

中信＝蜀

南信＝呉

俺は長野県民（市民）だけど、諏訪に回せだなんだ言っているのは一部の人たちだけで、
たぶん県民の多くはＣルート（だっけ？）でいいと思っている。俺もそう思う
飯田から支線を引いて、諏訪に通すのもいいが
リニアは速いのがウリなんだから、需要する人口が少ない地域のためにそこを通過する利用者みなに余計な時間を取らすのは
それこそ１兆円以上の損害になるよ
それは差額の１兆円を県が支出すれば済む問題ではない

>>264
戦国時代まで遡るから聞いても理解できないよ

Ｃルートなら他都道府県から独立して
北に身売りします

実際Bｒで騒いでるのは諏訪上伊那の期成同盟会につながった土建屋と議員、県庁と引っ込みつかない
村井の爺様と、県庁と議会の提灯持ちの珍毎新聞だけ

県民団結！
村井さんの名前をリニアに刻もう！
村井さんの老後（と一族の利益）のためにがんばろー！

Ｃルートなら将軍様マンセーします

村井も西松問題で次はもうないんだから英断くだして小異を捨て大道につけよ

Ｃルート誘致して夢の楽園の一部になろう！

全額長野県が払えばいいよ

Ｃルートで僕達は将軍様と共に歩む

リニア出来たら東海道新幹線はどうなるの？
教えてえろいひと

>>278
本数が減る

長野の希望通りゆとりが生まれる

>>278
本格的な耐震補強がされる。

長野うぜー

こんなの、長野県以外はみんな直前ルート希望でしょ？！
少数派の我が儘にいちいち付き合う必要なし！
スルーでいいんじゃないの

>>268
1兆円はJR（と乗客）が出せば済む問題だと村井さんはおっしゃっているのです。

>>283
×直前ルート
○直線ルート

2025年か

三十路目前か........三十路なんて人生おわりだwwwww

費用対効果と受益者負担を考えれば、
長野県は最低でも増加分一兆円の三分のニ、
７千億円位は負担すべきだ。

それが出来なければ、くだらん事はほざくな。

>>286
釣り乙

JRが最速ルートで作って、その後、どうしても県内に駅を沢山作りたい長野県が、
県の資金で、本線とはホーム乗り換えが可能なリニア支線を作れば良い。
リニア技術は長野県知事が石原都知事と相談すれば解決するだろう。

俺京都府民だけどさ
すでに通ってるのぞみが京都通過するとかならブチ切れるよ
でも新しく作るんなら新大阪だけでも別にいいし
京都府内の駅が仮に祝園とかでもいい

コストも大切だけど、リニアはできるだけ速いルート設定が第一条件だよね。
コスト面の問題にすると、長野県は、わけのわからない、便益効果を捏造すると
思われる。

長野みたいな糞ド田舎者は自分の事しか考えてないんだな。
作ってやっても良いから、余分な1兆円と最加速の為の電気代、全部県で負担な。

>>286
学校いけ

いやぁ・・・

迂回で余計にかかるタイムロスの金額換算や動力費、元々予定してなかった駅の維持費などなど
これらもバカにできないわな

・リニア開通を目論み、すでに地元銀行、地元企業で用地買収作戦決行済

・地元民が、用地買収長者を期待して、ゴネゴネ作戦待機中

・架橋、施設に対して固定資産税算出段済で、すでに公務員ウハウハ

・騒音、磁力障害等体調不良の難癖をつけて損害賠償訴訟を起こす算段

・長野五輪でおいしい思いをした田舎ゼネコンの睨み


とにかくリニアという計画から搾り取れるだけ搾り取ろうと、
長野県中がニラニラしているわけだな

こいつぁ　高くつくぞ・・・　　（ピッコロ社の社長）


長野県　「もうけつの毛もでねーや」

これ本当に、南ア貫けるのか？　平地図だけ見ると簡単そうで迂回なんてバカらしく見えるけどさ。

公共事業1兆円を地元の建設業者にもってきたいだけだろ
公共の利益はハナから蚊帳の外の議論なわけで。

長野県はバカなのですか？

>>298
長野県も南アにトンネルなんか建設出来っこないとたかを括ったが
ＪＲ東海が建設可能Ｃルートで行きますと言い出して
大慌てしてる所です

北の工作員様…Cルート着工なら、こんな特典が…

１、長野県は日本国から完全離脱し、本国の飛び地になります
２、将軍様に刃を向けるものに対し闘います
３、日本人は長野県民が嫌いです、我々は進んで本国の工作員になります
４、同朋たる工作員同志に進んで情報提供いたします

さあ、Ｃルート着工へＧＯ

そもそも、リニアいらないだろ。　
これ以上東京に行きやすくしてどうするんだ。

>>278>>281
耐震補強だけじゃなくて作り直し
設備の老朽化が激しいからね

長野県　　　　　／　　　　大韓民国

リニア　　　　　／　　　　文化の伝来　　　　　通り道でしかないのに
クレーマー　　　　／　　　　火病
強請りたかり体質　／　強請りたかり体質
長野vs松本　　　／　　　北朝鮮vs韓国　　　県庁所在地を巡る放火合戦／朝鮮戦争
虫喰い　　　　　／　　　　　　犬喰い
野沢菜　　　　　／　　　　　　キムチ
県歌「信濃の国」　　　／　　　国歌　　　　　　地域対立を解消するため、県民誰もが歌える／
反日　　　　　　　/　　　　　　　反日　　　　　　信濃毎日新聞、本多勝一／
ここが変だよ信州人　　／　嫌韓流　　　　　　ベストセラー本

Aルートってどこを通るの？
そもそもA、B、Cは誰がつけたの？
JR側じゃなさそうだが

>306
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg

ABルートを通して、長野に駅を作らない案はどうよ

>>307
一応、仮にBルートに決まって長野県内の運行距離が延びたとしても
駅は１つしか作りませんよって牽制してはいるけどね。

>>306

最初からリニア建設事業の蚊帳の外に置くと、恩恵を受けられない人間が反対派に回る
そういう人の足を引っ張るのが大好きで、筋金入りひがみ根性の国民性には、目の前にアメを用意しておく。
戦前の国民性は知らんが、そういう国になっちまったんだから仕方ない

お前ら、長野県の人たちの気持ちも考えてやれよ。
とりあえず基本計画は、諏訪経由のAルートでいいじゃないか。
暫定的に甲府―中津川をつないでおいて、名古屋―大阪が開通した暁には
きっと利益も出るだろうから、基本ルートをつなぐことにすればいいじゃないか。
全線開通は２２世紀ぐらいで。

長野県民は我侭にも程があるわ
>>61の静岡北部ルート賛成

とばっちり受けて岐阜県へのルートも無くなるだろうが仕方なし

迂回の分があれば大阪までのばせるね。

静岡北部ルート賛成の人が多くなるね

俺も賛成

飯田が栄えて何か不都合でもあるんだろうか。
あの辺はまだまだ未開なんだし将来性あるでしょ。

いずれ県庁所在地が変わるくらい栄えたら面白いのに。

F２２売ってくれるなら、Aルートでもいいだろ


長野県でF２２の購入交渉しろ

リニア[linear]：「直線の」「直線的な」の意。

曲げたらリニアじゃないだろJK

ところで、長野市に新幹線が乗り入れられたとき、飯田は何か文句言ったか？
言ってないよなー？

しかたないよ　ｵﾘﾝﾋﾟｯｸだもん・・・

って納得したわけだ。

自分らの納めた血税を北信の箱物にじゃぶじゃぶ使われても


しかたないよ　ｵﾘﾝﾋﾟｯｸだもん・・・

で妥協せざるを得なかったわけだ。



それに比べてなんだこいつら！

いっそのこと東海道新幹線の上にもう一本高架かけて重複路線にしちまいなYO

カクエイ・オザワと代々受け継がれた土建利権の血脈は並大抵のことでは動じないとでもいうことか・・・・

あい。わかった。
もう一度ワシが信濃国を平定しよう。
甲斐信濃国として一駅。
それでいいジャマイカ。

田中康夫を落としたことも含めて長野県民自体の器量がもうダメなんだよ。
信濃毎日新聞の購買率も異常に高い。

そもそも長野には新幹線があるし乗る機会があるかどうか

テレビニュースでやったら全国に長野のわがままぶりが広まるのに

>>321
新米はダメが、地元テレビ局の報道もダメった。

リニアモーターカー 500km/hの世界

その１
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1094455
その２
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6409786

長野はオレが生きている間に乗せない気だな？

>>325
そんなスピードださないけど、名古屋に万博跡地へのリニアが今でも自動化無人運行してるよ。
興味があれば一回乗ってきてみるといいよ

車輪の振動や「ダダンダダン」の音がないのと、モノレールとはまた一味違った感じ

>>106
新幹線は名古屋まで東海道でその後中仙道を辿るルートだけど
リニアはその逆なんだな。、

>>316
名前の由来はそこじゃないけどな

JR東海は、長野を外すルートを急いで研究するべき。
このままではリニアそのものの意義がなくなる。

まあ今日の自民党特別委員会でどうなるかだな
Ｃルートで、って了承されればどうなるかだ

>>313
もしも 静岡ルートになったら長野県は全く関係なくなるから
路線名もかえたほうがいいかもね
東海リニア新幹線線とか
山梨東海リニアなんていいかも

線路は何本つくるの？

>>321
諏訪と上伊那の一部は村井より田中への票が多かった地域

おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「長野県民」を英字で表記する
『nagano kenmin』
そして文字の順番を入れ替えると、
『minna kanegon』
そしてこれを更に日本語に直す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『みんなカネゴン』。
つまり！『カネゴン』とはまさに『長野県民』を表す言葉だったのだ！！

>>320
アンタ諏訪のお姫様に「駅作ってぇ」とか言われたら、作っちゃいそうな気がするから却下

カッペのワガママに利権議員が乗っかって巨額の税金を浪費するいつものパターンです。
こういうのをなくすための構造改革じゃなかったのかよ

やっぱり長野は４っつに分けて、新潟と岐阜と群馬と山梨が責任もって
面倒を見ることにしよう。

長野は日本のチベット

長野の有力な議員ってだれ？

そもそも、長野新幹線が開通して長野は発展したのか？
むしろ衰退しただろう？
それまで泊まりで来てたリゾート客が、日帰りになってホテルや旅館に金を
落とさなくなったからね。

新幹線を呼んだら無条件で経済が発展すると考えてるなんて時代錯誤もいいところ。
他県の人が来たくなるようなコンテンツを開発し、向こうから「是非、新幹線を通らせてくれ」と
言わせるくらいにならないと。まあ、長野には無理だろうけど。

静岡ルートにするなら問題無い
リニアなんてもんは初めから無かったで納得する
だが長野通そうと言うならＢルート以外無い
Ｃなら北に身売りする

Cルートにして、Bルートの湾曲部に在来線作ってあげればいいじゃん
そうすれば駅が出来て便利になる3駅周辺住民以外をCルート派にできるぞ

>340
Ｂルート沿いの土地を用地買収目的で買い漁った人達がいるから。

新幹線の時と同様に、予想ルートの周辺を議員の家族や支持者、土建屋、関係者の経営する会社などが色々な名目で空き地や山林を買っている。

Ｂルートなら坪三千円で買った土地を坪二十万以上で売る事が出来る。
Ｃルートなら使い道の無い無駄な不動産になる。村井やら長野の古い土建体質の連中としては、買った価格以上に売れないと困るんだよ

>>326
乗ったことはある
５００ｋｍ/ｈの加速を体感したいだけなんだ・・・

【Ａ】 AUST_KOREAN ROUTE

【Ｂ】 BURGLAR'S ROUTE

【Ｃ】 CAPABLE ROUTE

　

死ねよ田舎者はよ

長野県民だけど別にリニアどうでもいい
恥ずかしいからサワグナってかんじ

>>335
諏訪のお姫さまといえばくまぇり

一兆円って……

関係ないかも試練が国会議員を選挙区で選出しちゃいかんな

>>347
俺は長野県民だけど興味ないから関係ないって奴もムカツク！
お前等が選んだ県知事やら県議会がゴネてるんだぞ！

日本全国敵に回して！

長野を迂回して一兆円は納得できないが長野を避けて一兆円は納得できるオレｗ

大江戸線もいちおうリニアな
浮遊式じゃないけど

>>343
ソースくれ

>>339
羽田がいたな。

つか　アホBルートって自民が支持してんの?

これＪＲが迂回しませんと言ってるんでしょ。長野もゴネようが無いじゃん。終わりだよ

Ｂルート選んで倒壊なんか破綻しちまえ！
フハハハハハハハ！！！

ネットも世論も直線ルート支持してんだよ。
長野県はいい加減ゴネ得狙うのやめろクズｗ

>>343

ソースは？
妄想とか想像ならそう書いておけよ小僧


ソースあんだろ、出せ

>>343
Bルートでも詳細地はまだ決まってないぞ？

どこの土地を誰が買ったんだね？

早くソースくれ

>>290
京都から近鉄の急行乗れば済む話だしな。

それともなんだ、諏訪辺りから飯田ってそんなに不便なのか？？
不便なら在来線増発でも何でもすりゃいいじゃん。

>>343

＞新幹線の時と同様に


新幹線の時に買い漁ったのはいったい誰なん？

　　　　　　　　　　　　　　　　ペログリ田中なんざを知事に選んで以来、


　　　　　　　　　　　　　　　　長野のＤＱＮぶりにますます拍車がかかってきたな



　　　　　　　　　　　　　　　　無駄にうぜぇだけだから、とっとと死ねよ長野（ 嘲笑 ）

長野何なの？
諏訪に通したいからって我儘過ぎ。

八ヶ岳山麓の辺りは南アルプス並みの長いトンネル掘りそうだな
木曽谷ルートならもっとトンネルだらけ

長野顔面蒼白ｗｗｗｗ

>>298
20年前に青函トンネル作った国だぞ

次の選挙で村井を落とすのが得策だな
Bルート派を一気に粛清するんだ

長野県が迂回（うかい）するルートを希望。
鵜飼するルート、つまり岐阜県長良橋付近を通せばいいんだよ。

>359
連投すんなよ、顔真っ赤だぞww

この用地買収ネタ出すと必ずといっていいほど>359みたいなのが出てくるけど、あからさますぎないか？

>>370
なんでムキになってソースソース喚くのだろうね？
そういうものが無いならムシするのも一つの手なのに。
新聞とかと違って所詮便所の落書きれべるの場所で
言われてるだけなんだしさ

新幹線あんのに、ここまでリニアのしかもＢルートに固執されると、
なんか別に理由があるんじゃねーかと勘ぐっちまうのは仕方ねーだろ。

合理的な理由もなく、なんかしょーもない感情論で反論してるし。

しっかりしたソースがあれば落書きじゃなくなるべよ

>>370
Bルートと一言で言ってもいくつものコース候補があるのだけどBルート予定地なんてあるのかなあ？
それにJRがリニア建設計画発表する前までは中央新幹線の着工順なんか遥か未来のこととされていたから
下手すれば５０年以上塩漬けにしなければならない土地なんて買い込んでおく人はいるかしら？
Bルートを当て込んで土地を先行買収したからその土地を買い上げてもらうために
何が何でもBルートにしなければならないということが事実なら大スキャンダルだろうから
ソースがあれば是非提示してもらいたい。
何も根拠が無く用地買収ネタを出すのはちゃんとしたBルート批判まで誹謗中傷扱いされかねないから控えた方がいいと思う。

Ｃルートを支持する地元団体はいないの？

あれだ。
長野県が１兆円支払い、尚且つ迂回が起因とされる赤字が出た場合の補填を全て支払うならどうぞ。

>>8
東京〜名古屋、ゆくゆくは大阪でしょ。
東海地震など懸念されているから代替路線は必要。

>>353
地下鉄リニアを最初に導入したのは大阪の長堀鶴見緑地線

>>372
市町村レベルの段階だと
何か事業をやる時にはとりあえずゴネておかないと損、
そしてそのゴネに対する対処を間違うとへそを曲げて意固地になり
事業そのものを潰そうとする地域性なんだと思う。
広域合併ができなかったり中央東線単線区間解消できないでいたり
何年経ってもメドが立たない国道２０号バイパスとか勘案すればそう推測できる。
長野県レベルでは
Bルートの非合理性非実現性は十分承知しているが
五輪や北陸新幹線・しなの鉄道で湯水のように県北部東部に予算投入した手前、
南部にも相応の予算投入しないとならないが財政は逼迫状態。
諏訪伊那に恩恵の及ばないCルートすんなり受け入れれば
彼らは例の調子でゴネて県政運営に支障を来しかねない。
あくまでリニアと関係のない身内の事情でBルートに固執しなければならないでいる。

長野が金出すなら、経済的にも潤うＢルート
Ｃルートじゃ金にならないだろ

>>343
まったくその通り！
金以外にこいつらクズが行動起こしたことあるか？ｗ
長野のクズは死ね！

＞ >340
＞ Ｂルート沿いの土地を用地買収目的で買い漁った人達がいるから。
＞
＞ 新幹線の時と同様に、予想ルートの周辺を議員の家族や支持者、土建屋、関係者の経営する会社などが色々な名目で空き地や山林を買っている。
＞
＞ Ｂルートなら坪三千円で買った土地を坪二十万以上で売る事が出来る。
＞ Ｃルートなら使い道の無い無駄な不動産になる。村井やら長野の古い土建体質の連中としては、買った価格以上に売れないと困るんだよ

>>380
じゃ追加の１兆も全部長野持ちってことでいいのかね？
それに伴うマイナス分もさ。

Ａ・Ｂルートを支持する政党は支持率激落ちだな

自民が支持しそうで怖い

>>374
黙ってろ！世間知らずのキチガイうつ病ニートのクズ！
予定地買収なんて今までも当然のようにやられていることだ！
これだけは予定地買収がありません？
そんなわけあるか！ボケ！

＞ >>370
＞ Bルートと一言で言ってもいくつものコース候補があるのだけどBルート予定地なんてあるのかなあ？
＞ それにJRがリニア建設計画発表する前までは中央新幹線の着工順なんか遥か未来のこととされていたから
＞ 下手すれば５０年以上塩漬けにしなければならない土地なんて買い込んでおく人はいるかしら？
＞ Bルートを当て込んで土地を先行買収したからその土地を買い上げてもらうために
＞ 何が何でもBルートにしなければならないということが事実なら大スキャンダルだろうから
＞ ソースがあれば是非提示してもらいたい。
＞ 何も根拠が無く用地買収ネタを出すのはちゃんとしたBルート批判まで誹謗中傷扱いされかねないから控えた方がいいと思う。

ゼネコン経由で北朝鮮に送金？

長野は潰れて良し。
ゴネ得は許さない。

長野県民はＢルートを見て恥ずかしくないの？

>>384
バカだねえ、Bルートなんて予想ルートすら定まってないんだよ。

長野に通すために１兆かかるくらいなら、今後九州までつなげるための予算に当てて欲しい。
どうせ今ゴネてる連中は全額JRに負担させて自己負担無しで害規模工事受注したいからゴネてんだろ？
わざわざ無駄な金掛けて開通時の時間短縮にマイナス面が出るのなら、いっそのことそんな連中無視して岡山・広島・九州までリニアをつなげて欲しいわ。
飛行機に対抗するなら日本便数が多いんじゃねぇか？ってレベルの東京＝福岡便という超ドル箱路線にケンカ売れるわけだしね。

長野は黙っテロ。
こういう無茶な要求のせいで、在来線も新幹線も失敗を繰り返して来たというのに。

長野県民は恥ずかしくないの？ｗｗｗ

リニアってJRが予算だすんだろ？
じゃあCルート全部長野県が全部負担すればいい話。

整備新幹線だとか国の関係する事業だとそれに関係する省庁から政治家に情報がリークされ
政治家やその取り巻きがおいしい思いをすることがあるけど
今回のリニア計画はそういうことが無く発表され、
おいしい思いにありつけなかった政治家のご機嫌を損ねたのかもしれんね。

長野は中国のリニアを輸入したらよくね？

>>384
馬鹿はおもしろいねw

妄想が激しいけど溜まってるの？
不細工で女も出来ないね、馬鹿だしww

馬鹿な長野県民の口の中に熱々のおやきを放り込んでやりたい

>>5
名古屋にもいらない
東京-大阪弾丸リニアでいい

金なら全部長野持ちしてやるからＢルートでやってくれ
返済は２３世紀迄には余裕で終わるだろ
金も出すし口も出すぜ
長野アンチは基地外ばかりで話にならない

長野なんか走らすなよ

土建屋と地権者は必死だろうね。
ま、長野は公共事業でしか食っていけないからしょうがないよ。

>>398
無理だよ、無理。
いま市県民税いくらよ？
長野は世田谷より高いんだから、もう無理だろ

>>397
それがいいな
リニアの特性を一番活かしてる

>>388
だけど、県のほうでは、Ｂルートは「直線ルートと比べて５分余分にかかるだけだ」と試算したんだろ？
所要時間がはじき出せるってことは距離計算ができているわけだから、その記事が新聞に載ったときには、
県独自の予想ルートがもう出来ているんだと、ダレもが思ったんじゃね？

でなければ、なにを根拠に５分と違わないっていう答えが出たのか疑問だよ。

>>1の画像見ると、いかに長野土人がわがままを言ってるかわかるな

>>402
最高速まで加速に多少時間がかかるとしても所要時間1時間少々
将来的には40分程度になる
まさに夢の乗り物

Bルートの構想図は何度見ても笑っちゃうぐらい不自然なのに、
長野の皆さんは、これを本当に実現しようとしてるわけ？
頭おかしいんじゃないの、あんたら。

長野は大深度トンネルで良いよ
地代も掛からないし・・バカの顔を見なくて済む

>>407
そんなことしたら「長野県の景色が楽しめないから地上に作れ」っていうよ。

長野が通せって言って通るなら
東は千葉にしろとか、いやいや茨城だとか言って通してくれるのか？
俺んちの目の前に駅造れって言えば造るの？

ワガママ云えばキリがない
造るにあたって主旨と利便性とコストのバランスを見ないとね
もう長野は鎖国しろ、日本に来る時は通行税を払いなさい

もう、
野沢菜食わねえ
長野に行かねえ
長野の産物買わねえ

>>409
長野がゴネれるのはどうしても長野を通らざるを得ない所に付け込んでるから
千葉や茨城みたいにどうでもいい場所はゴネても無視されるだけ

今度から信長の野望ﾌﾟﾚｲしたら、信濃の武将は問答無用で撫で斬りにするわ

>>402
どちみち名古屋付近通らないか？

1兆円くらい長野が出すだろ。

長野県民はこの超絶クソ知事の駄々をこねてる状況をどう思ってんだ？

>>403
その試算の件を突っ込まれて、
「そんな試算はしていない、新聞社が勝手に書いた」
と釈明していたよ。新聞社にも抗議していたと思う。

>>397
それがいいね。

東京⇔大阪のみ
痴呆の我侭に付き合うのはやめよう。

>>416
抗議したって言っても、訂正とかお詫びの記事は見かけなかったぞ

長野土人のふりしてさ
マスゴミに投書やインタビューに答えるのはどうだろ？
例えば、『長野にわざわざ線路引かせてやるのに〜』とか
『１兆円は利用者が負担すべきだ！』とかたっぷりPRしてやったら
長野が如何に異常か全国に知れわたるんじゃね？

>>415
長野県って官尊民卑な所があるから自分らに目に見える実害が及ばないと
お上に対してはおおらかだよ。オリンピック帳簿焼却の件といい、西松秘書自殺の件といい追及が甘い。

>>415
長野県民として恥ずかしく思います。
知事やその周りが駄々こねてるだけで長野の県民全てが
望んでるわけじゃないのにそれが分からないのかと
正直今の知事を良く思ってはないけど、建設関連に就職しちゃったからなにも言えない(´･ω･｀)

知事や裏金、リニアに関する長野県への質問、ご意見はこちらへ
昨年８月来「知事」項目の更新が停止してる胡散臭さはありますが
県としての見解がキチンと公開される画期的なシステムです
長野県バカ役人の回答がほとんどコピペなのはご愛嬌ってことでｗ

長野県庁『信州・フレッシュ目安箱』
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

>>412
武田軍団全滅じゃねえかｗ

利益を呼び込む　まあいいんじゃね　間違ってない
ただ恥も撒き散らしながらはどうなんだろ　長野人は

34 名無しの権兵衛さん [] Date:2009/06/06(土) 18:47:18  ID:/EoOI7VH Be:
    長野県の吸血タカリぶりには、呆れるぜ。
    全員、半島の収容所へ行った方が良いぞ。

    >名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 18:15:12 ID:5E65IkSd0
    >並行在来線は長野県が運行するから、とにかく新幹線を作ってくれと言っておきながら
    >今になって、長野以北は国が支援してくれと勝手なことを言う始末
    >たかが年間数億円の負担も出来ない長野県がリニアなどの負担が出来るわけがない
    >ＪＲとの話し合いだ、話し合いだと大騒ぎしている。話し合って何をしようとしているのか
    >Ｂルートにすれば長野県が費用を負担するとでも言うのか？
    >Ｂルートなどという赤字路線など何処も必要としないし作る必要もない

まず国交省が長野の意向など無視してさっさとCルートを認可し、
JRに対して長野県が少しでも妨害したら他の公共事業も干してやれ。

ちょっと蛇口を閉めるだけでもう財政再建団体だから、
その後で飯田を岐阜に編入してあげれば解決。

>>426
そうしてくれないかなー

ほんと、飯田がかわいそう。

そのうち 陳情にいく金もなくて
格安バスで上京するようになるぞ

リニアなんて贅沢品だな

>>428
リニア沿線に看板

>>426
ほんとなんでそうしないんだろうな。

長野において飯田が軽く扱われているように、
国交省においてＪＲ東海は軽く扱われてるんだろうか？

そもそも長野なんて有力国会議員居ないんだし、
国が本気だしたらボッコボッコに出来そうなんだけどなｗ

松本空港も閑古鳥鳴いてんでしょ
たしかジェット化対応で大金使って滑走路伸ばしたのにジェット機飛んでないんだよねえ
ほんと土木工事好きだな

>>426
いや、長野の意向も汲んで両方とも認可すれば円満解決じゃないか。
JR東海は構想通りに事業をすすめ、Bルートは長野県が喜んで工事するだろう。

>>426
なんで岐阜なんだよw

愛知か静岡だろ、飯田の合併先は


……ん？ 木曾地方も一緒に纏めて岐阜編入ってことか？
それならそれでいいけど

正直
長野はなにゴーマンこいてんだと思う東北出身人

通るだけいいじゃねーかｗ　なんでそう思えないんだ？
東北なんて100年たっても来る気がせん
どうせ費用対効果もないから、無理に作れとも思わんがな

>>432
＞Bルートは長野県が喜んで工事するだろう。
それが出来るなら問題はとっくに解決してると思う。

長野の主張は自分の金は出さない。
でも諏訪は通せだから両方とかありえない。

Ｃルートを邪魔するなら長野に国をあげて嫌がらせするってくらいしないと、
あいつら懲りないよ。

長野県を迂回してくれ

だからこそ、嫌味で言ったんだと思うが

長野県は、長野の区間の工事許可を出さないんじゃね？
もしそうなら本当に最低

>>434
長野県は内弁慶、官尊民卑の気質だからJRや県議や飯田市の言うことはバカにして聞いていない。
だから例えばリニア沿線都府県知事を集めリニア建設についての会合でもやって
長野県知事を吊るし上げればいいんだよ。
長野県知事自身はBルートの不合理性や非実現性を十分理解した上で
Bルート主張しているのだからいろいろ言質を取れそうだ。

心の僻地には医者もリニアも来ません

>>438
国がCルートで事業認可してしまえば
長野県が自分らの意向を汲んでいないということで
JRのリニア建設の許認可をしない根拠にはならない。
もしそんなことをやれば今度は長野県が国から干される。

長野県民はだまって１兆円だすべし

１県１駅どころか１地方１駅でいいだろ
中央自動車道みたいなコースはもういやだ

>>421
長野県民は連帯責任だろ。
たまにこうやって自分だけ良い子ぶろうとする奴が出てくる。
この無責任さが長野県の民度。

JR東海に対抗して長野県有鉄道でも立ち上げて、独自にリニア新幹線でも作ればいいじゃん。
好きなだけ駅作っても誰も文句言わないよ。
きっと儲かってウハウハだよ！

じゃ祖師谷大蔵まで山手線を延伸してくれ（俺が住んでるから）

明日から駅前で署名運動します

面倒だから

南アルプス実験線作っちゃえよ
今すぐ

>>443
よし、山梨と静岡そして飯田下伊那で中央道Cルート共同期成同盟を創るか！

>>442
一兆円出せばいいってもんじゃないだろ
長野迂回するとリニア全体の足引っ張ることになるのに

市街地近くの用地を○○な方々が買収済だからなー
転売で儲けようと必死すぎ。

>>449
1兆円出せるわけないだろw
Cルートで決まりだな。

またそういう妄想を

>>240
長野県知事　村井仁がまとめた資料があります。

県産品の購入促進等に関する緊急アピール
ttp://www.pref.nagano.jp/syoukou/sinkou/genyu/appeal.htm

とっても判り難いリンク集です。
こんな資料で県産品の購入促進できると思っているのだろうか？

>>243
長野県がシェアを独占している工業部品とやらも探してみたんですが、
村井仁の資料からは辿れませんでした。
まさか、長野県自身が認識していないとかないよね。

どこかに長野回避ルート案の地図無い？

国に「Ｃルートでの建設ケッテイ」してもらうように、麻生さんに手紙を出そう

>>435
金を出せばBルートでいいの？
問題解決じゃん

>>454
あるけど、静岡だと長野以上にごねるよw

>>449
諏訪ルート化で逃げる投資家もいるだろ？
1兆5000億は覚悟してなきゃね

長野回避ルートなんて鉄オタの妄想
岐阜県も黙っていぞ

お前らがあんまり死ねって言うから、長野県にいるばぁちゃんが死んだじゃないか。
明日通夜に行ってくる。

ざまあｗｗｗ

長野の横暴を見てると岐阜県の慎み深さに感動する。

>>8
リニアは確かに無駄遣いだな
それとも、JR東海は金が捨てるほど余ってるのか？
じゃあなんで「ながら」や「はやぶさ」「銀河」を廃止したんだよ？
金が余ってるなら夜行が仮に赤字だとしても「利用者サービス」で残すべきだと思うんだが？

岐阜だけど別にいいよ
遅いリニア作ってどうすんの

長野県民だがリニアの件で揉めてるなんて初めて聞いたぞ
なんだよこれ腹立つな

岐阜の株上がった。長野は日本の恥。

長野の要求はﾁｮﾝそのもの

恥を知れよ長野人

県民とは敢えて言わない。違う人もいるだろうから。

>>15
25年開業を目指すっていうから後4年だね

追加費用と維持費、
それから全利用者に時間が増える分を
金額に換算して補填をしてくれれば
迂回しても良いと思う。

2025開業

長野迂回は無しにして、山梨の駅も無しで
文句はねーだろ。必要ないし。

あと、迂回して、駅は作らないとかな。地元エゴを
永世伝えろよｗ

リニアってのは東日本の中心である首都東京と、西日本・近畿の中心都市大阪を
時間距離を短くして、シナジー効果を上げることを目的にした新線だ。

それなのに、長野の伊那などという、まったく無関係な場所を経由する意味はない。
東京・大阪の時間距離の最小化が最大の目的であり、それに少しでも逆行すること
は、まったくの無意味だ。

東海道新幹線に、何故、岐阜羽島駅があるか知っているか？
当時の運輸大臣が岐阜出身だったからだ。
岐阜羽島へとルートが迂回され、その為に東京・大阪間の所要時間が１５分多く
なったし、岐阜羽島での雨や雪で新幹線に遅れが出やすくなった。

国家百年の大計をゴミの様な理由で捻じ曲げるな！！！！

長野人の民度の低さに絶望した！

ゴミ屑長野、日本から出て行ってくれ
誰も困らないからさ

本当はもっと南ルートだって有りなんだ。飯田に駅出来る事だって幸運と思わなきゃ。

>>454
>どこかに長野回避ルート案の地図無い？

http://chizuz.com/map/map39803.html

リニアいらないから長野迂回して時間と費用を無駄につかえよ

高速無料になったら長野からならマジでリニアいらないだろ

本来なら長野に駅なんか作る必要ないんだよね

>>476
…Bルートより線形が自然じゃねぇか…

よく長野県の迂回ルートとか言ってるが、
地図見ると静岡と愛知の上の方は山だらけだな。
東海道は海沿いしか平地がないみたいだ。
山梨から下に迂回するとBルートより愉快な形になりそうだ。

長野は長野翼以外認めん

>>480
山なのもあれだが
とてつもない過疎地なんだよなあの辺ｗ

正直品川〜名古屋間に駅なんていらないんだけど何勘違いしてるの糞長野県は

>>454


766 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/06/17(水) 00:22:17 ID:F1Hkq3OoP
まとめ

想定ルート一覧
http://blog-imgs-19.fc2.com/l/i/n/linearshinkansen/D-2map62-3.jpg
長野の過去
http://www.shige3.com/image216.gif
長野県の希望
http://www.asahi.com/business/update/0616/images/TKY200906150370.jpg
長野迂回ルート
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090616190221.jpg
長野トンネル
http://img5.net/vip/data/linear_kai.jpg
長野ドア
http://img5.net/vip/data/linear_kai2.jpg
長野ばっかりずるい！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org136222.jpg
もうこれでいいよ。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1053916.jpg

>>476
おお。光明電気鉄道の亡霊が。

不正の存在を前に沈黙する人々は
まさしく不正の共犯者に他ならない
　　　　　　　　　ジョン・ラスキン

長野土建民馬鹿ばっか

リニア迂回したら、在来廃止で孤立。
観光資源もないのに客が来るわけもなし。
県民がリニア使うほど金あるのか？

結局、廃れて県債乱発で長野県倒産ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう恥知らずな利益誘導は影でこっそり工作するもんだろ
臆面もなく公然と主張するって、どこまで厚顔無恥なんだよ

こんなことでは長野県には悪いイメージしか残らない。自然は豊かでも、そこに住む人間は最低最悪ということで。
結局、長野県のせいでリニア建設は断念しました　ということにでもなったら、
永久に周辺の県からそうとうに恨まれるだろうな。

この不況の中、１兆円もよけいにかかるルートを選ぶなんてあり得ない。

建設断念はなさそうだけど遅れはありそう
とっとと村井下ろすべき

>>482
は？
トンネル−過疎地−トンネル−・・・・が、
ランニングコストも含めて考えるともっとも合理的だろが。

逆に市街地ばかりだと、やれ用地取得、やれ騒音対策ってな具合で、
費用が嵩んでたまらんわ。（これが長野の狙いでもある。）

>>462
企業はボランティアじゃねーですよ？
赤字になれば近隣住民風情が困る程度なら遠慮なく切り捨てる。
で、利益が出ると思うならガンガン投資するわけで。
リニアと赤字の路線に投資しろってならまだ利益の望める方を作るのは必然。

山梨実験線の角度が悪かったな
もっと県境ギリギリを狙える角度にすべきだった

神奈川県民だが神奈川にも駅はいらんなあんな所に作るぐらいなら東京から乗るわ

長野県民２００万人は電柱で首つって死ね。

>>462
空港利用の客食えると考えてるんだろ
じっさい行けそうな時間短縮だ

>>495
まずは今騒いでる60代以上のおじいちゃんからにしてもらいたいなぁ

長野県民というより、
一部政治家土建業者が言ってるんだろ？

田舎者の民度なんてこんなものだろ
自分さえよければいい連中の集まりだからな
しかも井の中の蛙、外の世界が見えてないw

我を通したあげく
子孫とか納税者とか他の県民とか他の業界とか一般国民とかいった他人に
ツケを押し付けるクズは
徹底的に批判され潰される風潮にしないとダメだな

>>498
そう。しかも情弱でPCなんて使ったがことない
おじいちゃんたちが20年前の感覚で騒いでる。

>>498
>一部政治家土建業者が言ってるんだろ？
県議会で決議される。すなわち長野県全体の意思だよ。
とりあえず、長野不買とかで抗議の意を知らせるしかないね。
こいつらに道理を説いても無駄。

リニア中央新幹線：「Ｂルート」決議へ−−県議会　／長野
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20090612ddlk20040222000c.html
同日の県議会公共交通対策特別委員会で「議会の意思を改めて表明すべきだ」
などと以前から求めてきた「Ｂルート」の実現を求める提案が出され、明確な
反対意見は出なかった。

だいたい長野県の飯田は通るのに
それで満足せず強欲にもっともっとと主張する有様が汚らわしい

神奈川にも岐阜にも静岡にも愛知にもそんなバカはいない
そんな糞は長野県だけ

だから飯田ー諏訪間に車体に「リニア」って書いたトロッコ通せばバレないって。

島根ですが長野ゴネ過ぎ
こっちゃ4斜線道路でSUGEEEEEEEしてるっつーの

長野産品を不買したいけど、そもそもなんも買って無いからなぁ。
野菜なんかは知らない間に紛れこんでるだろうし。
プリンタも不本意ながら元々キヤノンだし…

北にミサイル撃ってもらうか。
ふざけたルートのせいで所要時間と建設費増加は許せんよ。

>>502
まぁ、地元民が採算度外視で線路引きたがるのは理解できるし、
そういう要望が上がる事自体は問題ないと思う。

ただ、土地買い占めとかみたいな事実が本当にあるのであれば、
そう言うところは厳しく追及していきたいよな

>>505
お前らは逆に静か過ぎるんだよｗ
Ｆルートとか何でもいいから、神話がどうのとかネタ出して少しはゴネてみろｗｗ

>>502
そうなんだけど県議会の投票率なんか３割くらいだし、
その３割のおじいちゃんたちの意見で言ってるだけだろ？

Cルートの場合、県内を通過しているにも関わらず
駅の設置を求めない静岡のなんと謙虚なことよ！

>>458
もちつけｗ

その際の岐阜の怒りの矛先は
ＪＲでなく、長野県に向くと思うんだが。

>>484の載せていた、過去図ｗｗｗｗｗｗ

もうこれでいいよ・・・って鈴鹿のコース図ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

長野県民ですが
リニアの必要性とか、知事からの説明も県民に対して何もない
県内にはもっと沢山の問題が有るのですが
知事は物欲だけですかね

新潟に新幹線通した田中角栄の幻想を未だに持ってる
んじゃないの？　

>>511
静岡にしたらあんなド山ん中どうでもいい。
リニアできてのぞみがいなくなってひかりが静岡県に止まればｳﾏｰだから

なんで長野県民の為に一兆円も負担しなきゃなんないんだよ。

もうリニア計画自体がいらんだろ

長野が負担するか知事を代えなさい

長野て、プ。
ダムでも作ってろカス

お隣のひどい国と同じだな。
そのうち、六カ国協議ならぬリニア建設促進の為の周辺の「六か県協議（東京、山梨、愛知、…）」を開いて、
お荷物「長野県」に、Cルートを認めさせるべきだな。

１県１駅でもありがたいことなのに、１兆円も余計に長野県為に使わせるな。

>>77
一概に当て付け目的に提示した額とは言えない。
整備費５．１兆のＣルートの想定距離が約２９０ｋｍ、単純に計算すれば１ｋｍあたり約１７６億。
Ｂルートにした場合、路線長が５０〜６０ｋｍ程度延びるため、９０００億弱〜１兆強。
もちろん、長大トンネルと平地（高架）の整備費の違いは考慮せねばならないが、
同時に地価の問題も考慮に入れる必要がある。

現地のことをなにも知らない他県民は言いたい放題だな
南信は陸の孤島
東京に出るにも名古屋に出るにも３時間以上掛かる
これが代替東海道新幹線のリニアじゃなくて地域振興目的の普通の新幹線だったら何の問題もなかった

長野土人は同胞ニダ

>>522
しかも迂回ルートだと時間も運用にかかるカネも
運行している間中、余計にかかり続ける

ビジネスで西日本から東京や東北とかに行く人間とか
東京ディズニーランドとかに遊びに行く人間とかを
リアルに想定してみた時、
時間を余計につかって（多分運賃も）長野を迂回することで幸せになるか、
と言えば、そういう人間は少ないと思う

>>523
飯田に建設するのは別に構わんが
ルートをひん曲げて諏訪や伊那にまで駅造れと云うのは
明かにオカシイでしょ

東海道新幹線の岐阜羽島とは話が違う

長野県を通るからといっても、
土地自体は所有者のものなんだから、
土建屋は黙ってなさい。

>>523
そんな場所南信以外にもたくさんある。
それを被害者面して能書きたれるから非難されるだけ。

参考までに、スーパーあずさ使えば諏訪から新宿まで2時間程度で行けます。
それに単線区間を複線化すればもう少し早くなると思うけど？通過されるの怖いから
やらないだけだろうけどｗｗｗ
名古屋方面も、しなのは塩尻〜名古屋は２時間程度ですよ？乗り換え時間いれても３時間
はかからないでしょ。
嘘はいけないよ嘘はｗｗｗｗｗｗｗ

http://ime.nu/www.shinmai.co.jp/news/20090616/KT090615ATI090009000022.htm
長野県は飯田の住民の要望を受け入れるべきだな

迂回支持者は下半信の一部市町村とオムツ知事だけだろ

話にならん

>>523
言いたい放題は長野県だろ。
飯田を通るから一県一駅に基づいて駅を作るだけ。長野のためのリニアじゃねえ。

>>526
中央自動車道に沿った路線であれば、諏訪を通って飯田に抜けるルートが妥当
この問題は他県民はリニアを第二の東海新幹線と考え、長野県は高速鉄道が通ってない南信にできるだけ駅を作ってもらいたいと考えてるから意見が食い違う

山梨には悪いが、もう実験線無視して直線ルートで建設した方が良いよ。長野県かすりもしなく。

>>532
http://ime.nu/www.shinmai.co.jp/news/20090616/KT090615ATI090009000022.htm
飯田の住民はCルートで良いと云ってるじゃん

>>528
塩尻は中信

>>534
そりゃ飯田はな
諏訪や岡谷は違うだろ

>>536
諏訪や岡谷なら中央東線の高速化に金を使えば充分じゃん｡
伊那市は多少可哀想かなーとは思うけどね｡

増税するほど金が無いのに、こういう金はいくらでも沸いて出る不思議

>>535
塩尻はあくまでも特急乗り換えの駅であって、別に中信だろうと関係ないですが。。
こんな所まで突っ込みいれるという事は、南信と言われる地方の人は諏訪から
名古屋方面の直行便が存在しない事にまでクレームつけたがっているのでしょうか。
どこまでわがまま突き通せば気が済むのですかねぇｗ

>>538
だから税金じゃないと何度言ったらｗ

ナガーノ しね

>>540
新幹線でも税金あれだけ投入して、リニアだけ投入しないってありえんでしょ

>>537
中央東線の路線規格だとスーパーあずさ以上の高速化は無理
まぁ線路全部引き直して、ほくほく線みたいなスーパー特急通すって言うなら納得するかもね

age

国鉄時代の研究開発ですでに多額の税金が使われてきたんだが

>>542
ヒント
JR東海は東海道新幹線の設備（線路etc）を国鉄から全部買った
買ったときの借金を現在返済中

>>543
せめて完全複線化するだけでも違うんじゃね

>>545
多額ってナンボ？ソース付きで答えてくれ。

東京都の税金は 長野へは交付しないぞ

>>539
つか南信て言っても埼玉一県分ぐらいの広さあるからね
君は南信の一番東京や名古屋に近いところからの時間言ってるけど、南信の多くの市町村からは３時間前後掛かるのは事実

>>547
単線区間は元々特急優先で通してるから、複線化しても特急の最短時間はほとんど変わらないよ
普通電車は速くなるだろうけどね

>>527
>長野県を通るからといっても、
>土地自体は所有者のものなんだから、
>土建屋は黙ってなさい。
じつは、Ｂルート推進派の連中が８２銀行とつるんでルートと見込まれる土地を買い占めているとかいないとか。
これが本当なら、Ｃルートになれば当然二束三文の土地、買い込んだ連中は軒並み大損、
８２銀行は融資回収などできるはずもなく、むしろ不正融資で金融庁から処分を喰らう可能性すらある。
県の政財界を揺るがす大事件。
なので長野の政財のトップは意地でもＢルートなのかと考えれば合点がいく。
なんと言っても知事が西松絡みの村井だからね。

>>543
もしもリニアができていれば 甲府から品川は２０分なので
中央線はまったく変えなくても
かなりの時間短縮になる
諏訪市も１時間圏内にはいるよ

>>523
> 地域振興目的の普通の新幹線だったら何の問題もなかった

地域振興目的が成り立つのであれば、
未だ新幹線が通ってない県はいくつもある

山陰、四国、東九州、北海道

>>532
>他県民はリニアを第二の東海新幹線と考え、
っていうか、事業者自体、バイパスだと公言して憚らないのだが
http://jr-central.co.jp/news/release/nws000234.html

長野。貴様には１駅すら生ぬるい

既成事実のように語る馬鹿がいるけど、橋本は不要。停める必要なし。

情弱が多い様だが
・Ｃルートなら、２９０ｋｍの路線整備費５．１兆円はＪＲ東海の全額自腹、税が投入されるのは駅の整備費だけ
・東海道新幹線は老朽化で運行本数を大幅に減らすレベルの大規模修繕が必要

>>550
南信の範囲調べてみたけど、飯田に一駅作って中央道と併用すれば
南信地方で東京、名古屋に３時間以内に到着できない場所はかなり減る
と思うんだけど（もちろん、山奥とか一部例外が生じるのは承知の上）

というか、南信最北端に位置する諏訪に駅出来ても南信地方の人達に
どれだけ恩恵があるのかがわからない。名古屋だったら中央道経由
で３時間以内でいける場所相当あるだろうし。

ちなみに、中央線複線化にかたくなに反対してたのは諏訪市といわれてる
けど、その辺どうなのよ？

>>553
時間短縮だけなら早くなるのは事実だけど、リニアが諏訪地方を通らないってことは、新駅設置に伴う土地開発や大型店舗の出店などもなくなって、経済的損失も大きいのよ
たとえば同じ長野で北陸新幹線が従来信越本線が通っていた小諸を掠めてその南の佐久に駅ができたんだけど、小諸の寂れ様ったら酷いもんだよ
その反対に田んぼが広がるだけだった佐久平駅周辺は大発展

>>559
>ちなみに、中央線複線化にかたくなに反対してたのは諏訪市といわれてる
>けど、その辺どうなのよ？
その通り。
そして時既に遅し。今では投資価値が無いとＪＲ東日本に断られている状態。

>>560
http://ime.nu/www.47news.jp/CN/200906/CN2009061701000938.html
長野県が差額の6400億円を負担するならＪＲ東海も他の県民も納得するだろう

>>560
>時間短縮だけなら早くなるのは事実だけど、リニアが諏訪地方を通らないってことは、新駅設置に伴う土地開発や
>大型店舗の出店などもなくなって、経済的損失も大きいのよ
その為に、乗客の８０％以上を占める東名乗り通しの客に余計な時間と余計な運賃を未来永劫支払わせるわけか？
飲めるわけねぇだろ。

>>562
つ長野県は地方交付金受給団体、財源は他都県の税金
つ整備費の差額はあくまでもイニシャルコスト
つ路線長が延びる＝全く長野に関係ない、１６万人/日以上の客の運賃も所要時間もうｐ

>>559
確かに飯田にリニアの駅ができれば、飯田周辺からは時間短縮になるけど、諏訪地方からは甲府経由の方が早くなるから飯田駅の意味は全くないよね
それと>>560に書いたようにリニア(新幹線)が地元を通る利点は、時間短縮以外に経済効果が大きいから、どうしても通せって言ってるんだと思う

諏訪の複線化反対については、噂は聞いたことあるけど、諏訪地方の住民じゃないんで詳しいことは分からん

ジャスコの店舗は駅前にはありませんからご心配なく >>560

age

>>562

迂回ルートは競争力も落ちると見ているわけだから
長野県はその分のコストも継続的に負担すべき

age

いいからしゃぶれ

長野県民死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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は？

>>563
そんなことを言ったら東海道新幹線だって静岡の海側の都市を通るために、かなり遠回りしてるわけだが

>>566
なにが言いたいのか意味不明

長野にリニアの駅なんて要らん
１万歩譲ったとしても、飯田に一駅だ。

>>560
地元の経済発展とかはそれこそ長野で解決させろよ('A`)
安易にＪＲと国にタカル前にやれることやりゃいいだろ、どっかみたいに工場誘致とかさ。
なんで長野ごときの発展のためだけにその他の多数が無駄を強いられないといけないんだ？

リニア自体中止でいいんじゃね？

>>576
工場誘致はやってる、ってか諏訪地方は精密工業で有名
やれることはやってるし、工場誘致とサービス業の大型店舗出店は別物
リニアも通らない、人口も増える見込みがないじゃ、サービス業の発展は望めない

佐久平が発展したのは
そこが未開発で広大な土地があったから

むしろ旧市街地は廃れてしまっている

ミニストロー効果といっていいだろ

諏訪市が廃れてしまう可能性がある

迂回ルートなんてありえない発想をよくするもんだ
ゆとりの途中下車ぶらり旅はリニア以外でどうぞ

佐久平から諏訪まで新幹線を敷けばいい。

>>579
旧市街地が廃れてきてるのは事実だけど、東京からの通勤圏になったことで人口は増えてるし、佐久平駅周辺は旧市街地以上に発展してるし、佐久市全体としては大きな経済効果があったことは確かだよ
諏訪だって、在来線以外の場所に新駅ができれば旧市街地は廃れるかも知れないが、新駅周辺は確実に発展する

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旧市街地がすたれても良いなら 誘致してもいいだろ

ただそう悲観的にならなくても 大型店は進出してくるから リニアはいらないな

国家事業に地方の経済効果がどうこう言う奴は桃鉄でもやってればいいよ

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>>582
リニア誘致は中央線の整理縮小になるだろう？
中央線の利用客離れは確実だよね

正に究極の無駄遣い

>>573
東海道新幹線は特に迂回してないぞ？


東京、静岡、浜松、名古屋を通して、浜名湖を避ける条件では、
ほぼ現行ルート以外の選択肢はない。

当時の技術で山地ぶち抜くようなトンネルは無理。
（上越新幹線の時代には、すでに長大トンネルを通して県庁所在地の前橋をパスするルートを取っている）

加速減速、方向転換に要する距離も、新幹線はリニアより段違いに短い。

しかも、東海道新幹線の沿線人口は長野よりはるかに多く、
今はともかく建設当初の新幹線は「こだま」（各駅停車）もドル箱だった。


はっきり言って諏訪の重要度は、前橋よりずっと低いわけで、新幹線すら停めるのは厳しいレベル。
しかも新幹線は多額の地元負担があったが、リニアの地元負担は駅の建設費だけ。
（これが新幹線なら、駅抜きでも地元負担で長野県は潰れる）

合理的に考えれば、本来は駅ナシでも仕方ないわけで、
甘く考えても、本来は無人の山奥に「新飯田駅」など作られて、
２時間に１本の停車でお茶を濁されるケース。
飯田に駅ってのは、むしろ温情だと思うよ？

仮にそうなったらもちろん長野県が負担するんだよな？


長野県のためにわざわざ試算するとは…
時間の無駄遣いだ。

秘書を暗殺した土建屋が負担するんだろ？

>>587
うん。

長野の要望通りルートを作ったとしたら、
中央本線の長野県内部分は、廃線決定。
最良でも第3セクター運営になる。

碓氷峠も廃線になったんだから。
長野県内の線路は保たないよ。

長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね
長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね
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長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね

名古屋が赤羽で　東京が大宮で
東海道新幹線が東北線で
リニアがサイキョウ線だとすると
今は　武蔵浦和の位置で、もめてるんだね！
リクルート事件おもいだした

「さびれている」なんぞ、理由になるわけないわな
もっともっとさびれている地域は東北や中国四国にいくらでもあるわけで

「うちんところが『さびれている』から、それを救うために
　もっともっとさびれている東北や中国四国の地方の人間が
　西や東に行く時に、時間的金銭的負担を背負え」

ってのは発想として狂っている

>>573
当時は技術的および時間的な問題でグニャグニャ迂回せざるを得なかった

知事や裏金、リニアに関する長野県への質問、ご意見はこちらへ
昨年８月来「知事」項目の更新が停止してる胡散臭さはありますが
県としての見解がキチンと公開される画期的なシステムです
長野県バカ役人の回答がほとんどコピペなのはご愛嬌ってことでｗ

長野県庁『信州・フレッシュ目安箱』
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

>>578
>工場誘致はやってる、ってか諏訪地方は精密工業で有名
必要なのは物流インフラで、中央高速があれば十分と言うことですね。分かります。

当然、１兆円は現知事が支払うんだよね？

1兆は維持費は別なので維持費もお忘れなく

>>578
それなら高速とかの便良くした方がいいんじゃね？
リニアは貨物にゃならんだろうし
工場あるならそこの効率あげて人集めれるようにすれば
その他の施設なんて自然とついてくるだろう。

リニアが通っても基本的な消費をしてくれる地元に人間が居ないのなら
大型店舗なんて絶対こねーよ。

>>599>>600
全国の皆さんに長野を利用する権利も発生するわけですから
当然負担は全国で

>>599
現実的に考えろ。
少なくとも整備費の追加分、事業性の低さを考えれば下手すりゃ６億弱全額、
これを地方交付税交付金払わされるのは他県の企業や住民。
利便が下がって、運賃が高くなるような案に、なんでカネ払わねばならんのだ。

知事や裏金、リニアに関する長野県への質問、ご意見はこちらへ
昨年８月来「知事」項目の更新が停止してる胡散臭さはありますが
県としての見解がキチンと公開される画期的なシステムです
長野県バカ役人の回答がほとんどコピペなのはご愛嬌ってことでｗ

長野県庁『信州・フレッシュ目安箱』
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

６億→６兆

長野県民も大多数は効率重視で作れって意見でそ
政治に熱心なのは一部利益団体ってのは、どこだろうと同じかと
まあここまで露骨にやってよく選挙心配にならないなあとは思うけど
よっぽど組織票ガチガチなんだろうね

>>605
ありがとん　orz

長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね
長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね
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長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね

>>608
っていうか、おまい撒いてこい。ただし諏訪と上伊那だけな。

リニアより高速道路つくってもらって東海地区の仲間に入れてもらえるように無駄な努力しろよ
飯田は愛知で貰うからさ

長野抜きの46都道府県を網羅してやれ

我田引水だな。なぜ支流じゃ満足できないんだろう

たった7分…どうでもいいわ、ビジ利用なら自腹が痛いわけでもないし
一体こいつらは何が気に入らないんだろう？
まったく理解出来ない、恐らくリニアなんか使わない連中が騒いでるだけちゃうんかと

>>613
建設費の無駄。消費される電力の無駄。加算される運賃の無駄。

建設費も料金も電気代も俺は払わんよ、どうせ株主優待を支給されて乗るんだし
ビジ利用ならそんなもんだろ

おうさか､ふくおかに続いて長野も独立宣言しちゃえば？

リニア自体いらないよ　今４０歳以上の人は生きてるうちにはほとんど乗れないだろう

>>617
それもそうだなw
だったら長野の連中が吸い上げられる工事費をほしがってもいたしかたないわな
先々の事考えてる余裕なんか今はないだろ普通

爺婆の為だけに作ってる訳でも無し
頭のおかしなリニア不要論振りかざしてもなあ

飯田になら駅作ってやるって言うなら、飯田までのアクセス良くすりゃいいだろ

>>610
すでに諏訪〜伊那には中央道があるにも関わらず、リニアも欲しいんだってば。

言っても無駄！

リニアは　上空を飛んでゆく　飛行機のように眺めればいい　引き摺り下ろして　乗り込もうなんて　長野の人　思ってないでしょう　土地の買い上げと工事費のリベート　が欲しいだけ

長野通すのやめればいいんじゃね？

>>578
だから、その思考の時点で『自意識過剰』『井の中の蛙』なんだって！

ばかじゃねえの。

長野ふざけんな

あんまりがたがた言うなら飯田にも駅作るな。株主総会で提案することにした。無駄だし。

>>625
それドラフト会議の時にも聞いた

どうせ自民党の圧力で迂回ルートになるに決まっている。

わがまま長野は素通りで決まり

各県が口うるさければ事業を周辺自治体に投げちゃえ。
リニアなんて各県の協議会が事業主体になって、
ＪＲは建設だけ請け負えばリスク少ないのに。

自民党は長野と心中しろ

> http://www.asahi.com/business/update/0616/images/TKY200906150370.jpg
ワロタｗ

そんな場所に行くメリットが全く見つからないわけだが・・・

ま、いいさ

長野は経由しなくていい。あんなふざけたルートは選択する意味がない。

以上

>>592 長野県からの都市部アクセス　
長野ー高崎ー大宮ー上野　新幹線　（碓氷峠廃線で在来線なし）
松本ー塩尻ー甲府ー新宿
中央線特急あずさ、だが、高速化要求は山梨、東京任せで、諏訪の単線未改修
つまり、唯一まともな在来線特急「しなの」ルート
　長野ー松本ー塩尻ー名古屋
こんかい、これも「地元の要求で」潰そうというわけ。
ちなみに、高速道路も　長野県内はガラガラの無駄道路だらけ！
中央道　諏訪ー小牧　は旧規格の糞道路。
上信越道　佐久ー横川　信州中野ー上越　は対面通行


中日本の無駄、地方行政の恥！・・・どこにもいけない　長野県

石川知事ののぞみ停車・静岡空港駅設置要請・恫喝にも動じず
経済界・政界の新幹線の中国輸出要望にも国益を損なうと突っぱねたJR東海が
長野県如きのしかも理不尽な我田引水の要望を飲むわけが無いだろう。

長野県には、１０兆円を出させろ！

わがまま言っても、いいよ！


破産しても無視ね！

一県一駅って言ってるんだから、１０個ぐらいに分県しちまえよ

>605
質問と回答が全く噛み合って無いのが笑える。と言うか背筋が寒くなる。

質問要約：リニアの目的と特性を考えるとＣルートが最適。費用も掛かるＢルートに知事は何故こだわるのか？大局を見て判断せよ
回答要約：うん十年前に国が国土の均等な発展の為に新新幹線の整備を法律で定めたから長野を発展させる為にＢルートで駅沢山作らなければいけないのです。ご理解下さい。

裏に地上げ屋がいそうだな

１兆？無理無理ｗｗｗｗ

自己愛性人格障害を持つ人間の七つの特徴
１．恥を知らない　
２．つねに歪曲し、幻想をつくりだす　
３．傲慢な態度で見下す　
４．ねたみの対象をこき下ろす　
５．常に特別扱いを求める　
６．他人を平気で利用する　
７．相手を自分の一部とみなす

あるブログに朝鮮人の特徴として書いてあった
まさか日本人にこんな集団はいないと思っていたが

海が無いから流入する経路は何でもかんでも欲しがっちゃうんだな
住人も変なのばっかり凝縮したみたいになってるし

JR、長野を避け、静岡北部を通る新ルート：Dルートを視野に再検討したら？長野エゴBルートよりひどい事にはならないだろう。長野がファビョるぞ〜ｗ

>>634
諏訪住民に言わせると中央線は山梨県内や八王子以東が高速化を阻んでいる主因で
諏訪区間の単線・特急各駅停車はさしたる阻害要因ではないという話だ。
まあ、諏訪に高速鉄道の差し迫った必要性があるわけでもなく現状で十分ということだ。
リニアを欲しがるのは五輪インフラ・新幹線と過剰とも思える公共投資を受けた
長野県北部東部に対する妬みや対抗意識、大型新事業を呼び込むことでの閉塞感の打破だろう。
執拗に食い下がるのはいつか来ると思っていたものを逃すことへの焦り、
とりあえず何かやる時にはゴネておかないと損、それに対する対処が気に入らないと
事業そのものを潰そうともゴネまくる地域性だろう。
広域合併できず中央東線単線区間がいつまでも解消できず
R２０バイパスが何十年経ってもできないことを見れば伺い知れますね。

>>635
情弱なオレに一言、言わしてくれ。






マジで？

 ID:klimSUKZOはさ、諏訪の現状を見直したほうがいいよ。

今の駅前が中央道インター開設とともに寂れてゆき、今ではそのインター付近の寂れっぷりもひどいもんだ。

仮にリニア駅を誘致できても諏訪湖周辺の道路インフラがまるでなってないから、予測通りに観光客やらが増えても町の機能がマヒするだろうね。

今から１０年かけてどこまでアクセス道路整備できる？
無理でしょ。
今から１０年前となにひとつ変わっていないんだから。

あと、諏訪地方は精密工業で有名というのも、買被り過。
そこの思考は３０年前と変わらないんだね。
ジコチュウだね。
だって諏訪も茅野も、それなりの企業はほかに生産拠点を新設して量産は移管してきているでしょ。
だって土地がないんだもん。団地内の道は何年間も狭くてガタガタ。
あんなんで大量の工業製品の物流がスムーズに出来ているわけがない。
諏訪のあの工業団地が工業団地と呼べたのは２０年前まででしょ。

今の諏訪だけで出来ることなんか、どこでも出来る。しかも早く安くな。
とっくに底が知れてるんだよ。
リニアの活用手段なんかあるはずないね。

あずさがある。高速バスもある。
十分すぎる。

>>644

諏訪地区を複線化すると上諏訪を通過する列車ができかねないから、必ず停車させるために複線化を妨害しているんだよ。諏訪の浅知恵でみんなが迷惑している。

長野民国

Ｂルートだと１兆円コストがかかるし、東京−名古屋間４０分で計画してるところが、
１０分以上も余計にかかる。
リニアの意義を考えると、Ｂルートは考えられない。
とにかくこの数字が出たんだから、長野は理性を発揮してほしいね。
まだ「Ｂでないと、県内の工事の許可は出さない」とかゴネると、強烈なバッシングが
来るよ。

リニアで運ぶのって乗客だけだからな
工場あるから道路通してくれってのとは話が全然違う

>>7
実写版のロケ地は伊那かな？かな？

リニア通ったら、雛見沢ぽくなくなっちゃうよ？

今、ＮＨＫでやったね。
「う回ルート」と言ってた。

長野じゃなくて山梨から静岡ルートで良いだろ。煽りを食う岐阜は長野を恨め

http://www.asahi.com/business/update/0616/images/TKY200906150370.jpg
これは何度見ても笑えるｗｗ

今日の国会で取り上げるのかな？

>>635
つくづく萌える会社だな

静岡はリニア開通でのぞみ停車が実現するといいな

>>647
まったくその通りだよ。
本気でリニアを呼びたいなら、リニア計画の進捗を伺いながらＲ２０バイパス工事もすすめるとか
過去においてやるべきだった課題が山のようにある。

それが今ごろになって、急にＣルートで決着がつきそうだからて慌てふためいて、「諏訪にリニアがくればこれだけのメリットがあるんだ」
なんて息巻いてこられてもね。

権利を主張するのは勝手だけど、あんたら本当にやるべきことやってきたのか？と問い詰めたいね。

長野の土建屋がオリンピックでボロ儲けした記憶を
忘れられないんだな
夢よもう一度ってやつだ

みなさんおはようございます
今日も嫉妬に狂った田舎者たちが長野叩きをします


お楽しみに

長野の皆さんは遠くを見る目で御覧ください

東京の我々はにやにやしながら見てましょう

嫉妬なの?

バカにバカを分からせるためにバカと言って何が悪い。

>>637
諏訪県、伊那県、塩尻県、、わな

もう岐阜は通らなくていいから迂回ルートだけはやめて欲しいな。
この手の記事読むたびに長野県がますます嫌いになってきた。

瀬戸大橋や明石大橋・鳴門大橋ができてから、香川や徳島の人口が京阪神にチューと吸い取られたように
長野にリニア駅作ったところで、名古屋やトンキンに人口吸い取られて終了じゃねえの？w

>>660
必死だなｗ

長野に駅造っても誰も降りないだろ。時間の無駄。

>>665
がんばれーｗ

南アルプスを貫通したり、北側に迂回しないで、
南側に迂回して静岡から名古屋に抜けるルートでいいよ。

ゴネてる長野県も通らないしw

7分のロスタイムに支障が出るような奴はここにはいない件について

>>667
いまいち！

逆に考えるんだ
駅ができることで名古屋・東京が通勤圏内になり、
伊那がベットタウンとしと栄えるんだよ。
そして都会の人々は彼らを「伊那かもの」とバカにするんだw

>>670
あるあるｗｗｗ

7分のロスタイムに支障が出るような奴はここにはいない件について

リニアを2本作れば済む話だろ

1本は長野を避けて直線的に走るJR東海のリニア
もう1本は長野県内をゆとりをもって鈍行運転する長野県営リニア環状線

後者はリニアである必要性は全くないと思うが
長野県は最新のテクノロジーがあるにもかかわらず、敢えてゆとりを持たせ、
人間的に豊かになることに価値を見出だしているようだから

効率を求める企業と敢えて非効率を求める自治体では分かりあえない
リニア分割案も真剣に議論した方が良いと思う

>>673
必死ですなｗｗｗｗｗｗ

おれ 品川に住んでるけど
伊那までかよって農業しよ
７分あれば牛に水をやれるぜ

>>675
ややうけ

岐阜羽島駅を無理矢理作らせた大野伴睦は戦前は鳩山一郎派や久原房之助派という軍部と結託して私腹を肥やした
連中の一味だから駅作れという奴は戦前から腐ってるんだよ

>>677
句読点がないと・・

昔の桃鉄でのリニアカードは全然直線ルートじゃなかった（３０マス進むカード）けど
今後はどうなるんだろ
強制的に長野で３回停まる糞カードに成り下がるのかな

7分のロスタイムに支障が出るような奴はここにはいない件について

>>679
鉄ヲタ乙

働いてないからリニアに自腹で乗る奴らが文句たらたらな件

7分のロスタイムに支障が出るような奴はここにはいない件についてw

>>602
>全国の皆さんに長野を利用する権利も発生するわけですから

うっかり道ばたの糞を踏んでしまっても

糞を利用させていただき、ありがとうございました
という奴はいない。

糞なんてふんじまったぜ　シットっっっ
と怒るだけ。

長野を利用するということは、糞を踏むのと同じ事　ワカリる?

Ｂルートだと倒壊は建設できないだろ


ないルートで話してもなんだし

>>684
日本語ワカリルニダカ？

Ｂルートの工事試算は長野県内すべて大深度地下にしてやれ
駅は飯田のみで

>>685
そうなの？ソースあるぅ？

>>687
バカスｗ

B反対派wwチョンばっかww

>>687
それで、いいだよ　　ｗｗ

嫉妬に狂ったチョン暴れるの巻〜

韓国建設が受注すれば半値でつくれるニダ
ＫＲもリニア作りたいにだ

>>693
カムサハム< ＃｀Д´>ニダ

unnkoしたい

今日ももしもしのソース厨が元気だ。

mankonametai

>>696
醤油ある？

これは普通にJR東海のほうが正しい。
10分違いは実に経済的な影響が多大。
10分遅くて建設費も1兆円かさむ…正しく無駄な金だ。
何故JR東海が国を介さずに建設を進めるのかよく分かる。

>>699
縦かｗｗｗｗ

東京、名古屋、大阪で長野ルート反対署名集めればいい。

>>701
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

建設中止だろうから争ってもしょうがない。
北陸新幹線がさきに進捗すると万事休すだから、焦って先走っちゃっただけなんだよ、リニア計画は。
大将の鶴の一声で発表しただけだから、大将が変われば現実的な思考にもどるだろ。
世界におけるリニア鉄道を取り巻く状況もすっかり変わって、応用は鉄道ではない方面にしか求められない感じだ。
ならわざわざ、営業兼用の無謀な実験をする必要もない。
もうだれが考えても無謀としかいいようがない。

ねむー

各駅停車のリニアにしちゃえば？

>>705
いいねー

でも、>>1の図
ttp://www.asahi.com/business/update/0616/images/TKY200906150370.jpg
を見る限り

長野案はありえないよなｗ
まるで地元の政治家の影響で通らなくてもいい所を通ることになった線路そのものだｗｗ

>>707

ww←これうぜえ

１兆円のコストアップ。東京-名古屋間の所要時間を３割近くも増やしてしまう。
まあ、Ｂルートはありえない。

今なら「ちょっとわがままを言ってみただけ」で済むから、長野はＢルートを
引っ込めてＣルート推進に賛同しろよ。これ以上ゴネると、本当に日本を敵にして
しまうよ。

>>709
長野県民のほとんどがどっちでもいい派なのでは？。

長野県は駄々こねてんじゃないよ、みっともない
そんなに言うんだったら一兆円は全額長野県が負担しろ

ゴネたもん勝ち、声のでかいモン勝ち
訴える力のない納税者国民の負け
ってのは、もうかんべんして欲しい

東京　名古屋間新幹線でいいのでは？
４０分じゃゆっくり出来ないよ。
リニアになれば、車体は小さくなるだろうし
狭いとこは苦手なんだ。
新幹線に１車両２０席とかの車両
つくったほうがいいな。

>>710
長野県知事がＢルートしか言わないし、県議会も決議を出そうとしてる。

　リニア中央新幹線：「Ｂルート」決議へ−−県議会　／長野
　http://mainichi.jp/area/nagano/news/20090612ddlk20040222000c.html

県民が選んだ知事、そして県民の代表の県議会がＢルートと言ってるんだから、
これは長野の意思でしょ。自分の県さえ良ければ、他の日本の人に多大なコストと
余計な時間を背負わせても構わん、という宣言でしょ。

豪華客船でのんびりするならわかるが、なんで必要なん？
長野を迂回したら長野が汚染されるだけだお。

これ以上、長野がわけのわからんことを言うなら
ＪＲは長野県内の赤字路線を廃止しまくってやればいい
ローカル駅も本数もへらしまくって

そもそもなんでＪＲが長野に説明する義務があるんだ？

長野県人は空気よめないのか

山梨も、岐阜にも巻き添えになってもらってこのコースがいいかも

ttp://chizuz.com/map/map52787.html

どこまで通すか知らないけど到着時間
たとえば東京〜大阪までそのリニア長野経由でどの位の時間が必用
なのかな

長野いい加減にしろ。

長野人は無駄とゆとりの違いも分からない土人らしい

直線ルートと迂回ルート両方建設

迂回ルートは、建設・保守とも全額長野県負担。

1日上下各1便が迂回ルートを通る。

迂回ルートを通る便については、運行時間が長くなるため、
その追加費用(燃料、乗務員人件費等)は長野県負担

長野県の希望により、迂回ルートは運賃割引が可能
割引分の減収は、長野県の補填。

迂回ルート上に、長野県負担で、希望するだけ駅が作れ、
停車時間も長野県の希望通り。

運用開始後、長野県の希望により、迂回ルートを廃止出来るが、
廃止にかかる費用は長野県負担。


これぐらいの条件なら、迂回ルート建設も譲歩する。

1兆円の建設費











と

国民のプライスレスな時間を長野のわがままで奪われる




長野は国民に一人当たり1億円の慰謝料を払え！

長野県が１兆円を負担したら良い。

一県一駅方針はもちろん、駅建設費全額負担ですら受け入れられないと信毎は言っております
迂回分の一兆円の負担とかありえないｗ

長野県を丸ごと迂回しよう



大阪→愛知→静岡→山梨→東京





これでいいよ

長野なんて行きたくないし

>>727
それでいいよ

長野以外に長野を通らなきゃならない理由ってないだろ

迂回なんかしようものなら、リニアそのものをボイコットして乗りませんが何か
名古屋までリニアなら４５分で行けたはずが、迂回すると１時間ぐらいになるんだろ
現状の新幹線でも１００分程度で行けるんだから、無駄に運賃に上乗せされてる迂回リニアなんか使う気にならないよ
出張者の多い企業の判断も同じはず
ＪＲ東海だってそのくらい読んでいるだろうな

早く道州制にして
飯田下伊那は東海州に入れてください
もううんざりです

長野県が自前で第二の中央リニアを作れば解決

橋本はいらないだろう
駅の建設費負担とかふざけてる
車両基地が必要ならJRで建ててくれよ

長野になんて用がねーんだよ

>>688

JR「東海」なわけだ

長野みたいな土民県には用が無い
東海地方の敷設がメインの事業

どうしても諏訪にリニアを作りたいのなら、名古屋近郊にあるリニモと同じ規格の路線を
諏訪−飯田に長野県と諏訪・上伊那の自治体が出資した第3セクターで、飯田線飯田以北の
代替として建設すればいいだろ。飯田線の路盤を部分的に転用してもいい。
中央リニア新幹線はあくまでも東名阪を結ぶための路線で、地方都市は二の次だからな。

長野を通るメリットは？なんかあるの？
わざわざ糞田舎にリニア通してどうするの？
長野って牧場と農場以外なんかあるの？

迂回ルートが欲しいのは、将来的に裏日本リニアが欲しいからだろうな

この前新幹線作ったばっかりの裏日本に、リニアが通る訳ないのにな。

少なくとも、今世紀中はムリ。　理由は、長野県民がムカつくから。

ここで虎の子のＤルートが注目されるはず

長野韓民族説
　
Cルートなら謝罪と賠償ﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ汁！

>>735
そうだな。普通はそういうリニアへのアクセス整備を要望していくものだろうけど。
もうBルート派の人たちは意固地になってしまっているんだよ。
Cルート着工認可されれば国とJR相手にBルートにならなかったことによる
逸失利益の請求とかやりそうだ。

長野むかつく

>>738
これか？
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090616190221.jpg

実験線の延長線上に甲府はないだろ

長野はリニア以前に道路をもっと整備すべきだと思うんだ。
ダムなんぞ造ってないで交通網をちゃんと整備しておけばもっと人呼べたと思うぞ

>>742
以前見た画像ではもっと北の長野との県境寄りだったのに、
新しいマップ画像が出ると段々南の方にルートが降りてきてる

偉い人たちは絶対利権絡みで物事を進めるから国民にアンケートを取れ
リニアを利用する客の意見を聞け
それから決めろ

>>743
甲府南インターの辺りを通るなら、ほんの少し引っかかるw

北朝鮮、ミサイルを長野に打ち込んでくんないかな〜
長野なら打ち込まれても、誰も何も思わない

まだ実験線以外造ってないんだろ？
だったら静岡の山の中を通ればいい。
ヘアピンカーブでもないし、余計な駅も造らなくてすむ。
長野県にリニアはいらない。

>>738
地元民だがその辺は確か日本軽金属が水力発電用に掘った導水管があって微妙。
ただ金脈が眠ってるみたいだから日軽金の問題をクリアすることができれば
JRに意外な恩恵をもたらす可能性もある。

建設が実現可能なDルートの場合、Cルートと比べてどれぐらい距離が伸びるのかな。

>>742を見てみなよ。
長野県・岐阜県を華麗にスルーだ。
しかも静岡を通っても、まるっきりの山の中。
静岡は駅いらないという可能性すらある。
ならば中間駅が無くなってスッキリだ。
静岡を通りなさい。

>>745
じゃ、こっちのDルートか？
http://blog-imgs-19.fc2.com/l/i/n/linearshinkansen/D-2map62-3.jpg

これだけ難癖つけてくるならもはやＤルート通して
我侭な主張をしてこない静岡に通して静岡の土建屋潤して
地域活性化させてあげたくなる

>>754
なんとなく思い出した↓

>静岡県の石川嘉延知事は、９日の県議会本会議で、県内を素通りている東海道新幹線のぞみや一部のひかりに対し、独自の「通行税」
を検討することを明らかにした。

長野県が必至にBルートBルートとごねているのはCルートになったときの
多額の保障を得るためのこと

実際には希望してもBルートなんてできるわけないと思っているよ
お金無いんだし。

JR東海が大反対する長野県の意向を無視してCルートで無理やり
建設したという名目さえあれば完成後JR東海からいくらでも金を
むしり取ることができる

いろいろな県を通過するからややこしくなるんだよ。
一県一駅だって多いだろ？
長野県・岐阜県を華麗にスルー。
静岡の山の中を通ればよい。
東海道新幹線があるのに、わざわざ山の中にリニア乗りにいく静岡県民はいないだろう。
ご希望通り中間駅が無くなって時間短縮でスッキリだ。
このくらいのユルーいカーブなら十分将来スピードは出せるしな。
長野県は別にリニアいらないからな。

長野県はリニアで何を運ぶつもりだろうか。

まさか、特産品とかを運ぶつもりではないよね。

観光客を呼び込む心算なら、逆効果だと思うよ。

交通の便が良くなると一時的に観光客が増えるだろうが、

結果、自然環境が破壊され、明媚な風景・美味しい水や

空気が損なわれることになり、大切な観光資産が壊滅。

結果、観光客離れが起きるのではなかろうか。

>>756
そんな名目だけで金が取れるかバカが。
Ｂルートを約束したわけでもないし
一切迷惑かけてないんだぞ。

Cルート以外なら中止でいいよ

長野県は負けです（飯田地区以外）。

糞田舎にリニア通してもらえて、しかも駅1個作ってもらえるだけでも
ＪＲ東海に感謝せにゃならんのに
おのれらの土地利権の為に諏訪まで線路曲げろとか
どこまで強欲な場所なんだよ長野

塩丸いかばっかし喰ってるから
脳の血管が詰まってるんだよ

塩丸いかに罪はない。

食いすぎる山猿がわるい。

>>756
ナニその部落発想('A`)

やっぱ長野迂回しよ〜ぜ〜

岐阜と長野に駅いるのか？
うんこ休憩にもならんぞ

>>767
ba-kaba-ka ww

リニア建設費：直線ルートなら５．１兆円…ＪＲ東海
http://mainichi.jp/select/today/news/20090618k0000e020042000c.html

>>766
げらげらげらｗｗ

田舎者の妬み大爆発ｗｗ
リニアに乗る金が無いので僻んでいます
まさに朝鮮人的思想ですねｗｗｗｗ

スレの内容がまったく進展なしなのがまたｗｗｗｗ

7分のロスタイムに支障が出るような奴はここにはいない件について

7分早く行動しろよカス共ｗｗ

まるで自分が7000億円を負担するみたいにギャーギャー騒ぐやつとか・・キモイんですけどｗｗｗ
出張費経費えねのかとｗｗ　　あ、働いてないのかｗそれはそれはｗｗｗｗｗｗ
7分てｗｗ乗換の誤差範囲だよｗｗｗｗ早すぎたらビール飲めないしｗｗｗ

おまえ、こんな時間になに言ってんの？
もしかして工作が業務なの？

２ちゃんで工作しても現実には何にも影響出ないからｗｗｗ

業務なら仕方ないな。働いてると言えるし。
あ、俺は学生ね。だから確かに働いてないw

>>775
おおーっとここで工作員認定来ました！！！
疑心暗鬼の塊うざいｗ

>>775
図画工作とかって授業あったよなｗｗｗ
で？

>>778
ちがうよ^^;ちがうよ
特殊な職業でないなら、まともな社会人はこの時間はこんなところで油売ってる時間ないだろ
職有りぽいからこれが業務なの？と

>>780
・・・・・・・・・油は取り扱っておりませんが？？

>>777
キリ番でその発言…正直がっかりだよ
君には期待してた

>>781
荒らし？ならもっと面白くないと^^;

ID:dG0hh29rO

ID:NBlK3teu0

ID:mlXcSwTn0

ID:gyZOea5OP

ID:MjBzfHGw0

ID:XLXlwXA20

土民だらけで笑えるな
知能の低いレスばっかり
オリンピックやら新幹線やらで
土民に餌をやるからこんなことになるんだよ

>>783
荒らすなボケ
夕飯作り始めるからここでちょいタイムだな

>>784
そのうちのいくつかは同一人物だよ。

ID:gyZOea5OP と ID:MjBzfHGw0 とか。

>>784
東京オリンピック？
田舎者は黙ってろ！！
夕飯作るから、再見！！！

レス内容が一定の低レベルだから自演に見えるね^^;
自演じゃないなら一人ぐらい>>1に対して論理的に反論して証明してほしい

リニアの迂回ルートが1兆円の建設費増とか騒いでる
けど、トンネル工事は、大きな問題が起きれば、簡単に
数千億円の費用が増える。

上越新幹線の建設では、たった14kmのトンネルを掘るのに
軟弱地盤と、大量の漏水で、当初予定していた2,000億円
では足らず、最終的に9,000億円近くに建設費がはらんだ。
（青函トンネルは56kmで8,000億円）

3000m級の中央アルプスを貫く工事が、予算通り完成する
なんて、どうかと思うぞ。

>>789
試し掘りすら妨害する県はどうかと思う

航空機に対抗できるような時間短縮が最大の目的だからcルート推進してるんだろ？
じゃあコストが膨らむとしても一兆円以内ならcルートの方が依然として有利だし、
cルート予算オーバーのうち一兆円を越える部分と時間短縮での利益を比較すべきだろう
予算オーバーするかはやってみないとわからんが、南アルプスは一兆以上オーバーしそうなの？

>>789
Bルートは用地買収で予算超過しそうだがな。
中央東線複線化や20号バイパスの難航ぶりみてみれば？
だいたいたった１５キロの単線区間がどうしようもできないなんてどうかと思うぞ。

>>789
おまえはその時代から掘削技術が進歩してないとでもいうのかね？

もうゆとり県を迂回するルートしかないだろ・・・

中央線甲府-塩尻-中津川間、飯田線辰野-豊川間第３セクター化
Bルートの場合これでもまだ足らん。

>>758
長野県はリニアでHIVを

長野擁護に必死な人たちってなんなの？
スレを伸ばすための確信犯？真性？

>>39
啓徳ターンだな。てか航空機とリニアを一緒にする理由ってなんなの？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090618-00000050-zdn_mkt-bus_all

普通に考えれば安くて速いルートが一番だろう。
社会人の７分は土人のどもの７分より貴重で価値がある。

ゆとリニア

長野の馬鹿どもは、いつまで長野のセルフネガティブキャンペーンを続けるんだろか？ｗｗｗ

長野 なんなんだよ
国家プロジェクトに 盾つくかよ

で
長野に否定的な意見持ってる奴らよ
お前等一体何人なんだ？
日本語お上手なんですね

東京と長野が結ばれれば
それだけ日本が発展する可能性が広がるのに
その事が分らないのかな？
ん？

>>804
新幹線でいいだろｗ

>>798
JRって航空機に客とられて焦ってなかったっけ？リニアには挽回をかけてるんだろ多分
>>804
可能性て…^^;費用対効果はどうなんだよ
cの方が日本の発展にとってより大きな効果を期待できるとみる人が多数。
長野の利益を重視するのは長野県民のみ

>>804
立て読みかと思ったら真性だった

増額される一兆円以上の経済効果が期待出来ないからだろ、可能性だけで政府が動いてたら破綻するわ

知事や裏金、リニアに関する長野県への質問、ご意見はこちらへ
昨年８月来「知事」項目の更新が停止してる胡散臭さはありますが
県としての見解がキチンと公開される画期的なシステムです
長野県バカ役人の回答がほとんどコピペなのはご愛嬌ってことでｗ

長野県庁『信州・フレッシュ目安箱』
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

結局さ、イタリアの１３兆円ってどうなった？

さっきテロ朝で、長野の知事が、一応Ｂルートに決まっていたのに何の話もなく突然ＣルートとＪＲが言い出した、みたいなことを言ってたがほんとか？
すげえ怪しいんだが

特急列車とクマが衝突　長野の中央線、２２分遅れで出発
http://www.asahi.com/national/update/0618/NGY200906180004.html

>>1
じゃ、代わりに新幹線と在来線廃止でいいか？

>>812
真正の池沼さんですか？

>>804

あれれ
C案に賛成してて
B案だったら世界に恥をさらすっ　てまともな事いってる
飯田の人たちも　長野県民だろ?

地元住民のことをもっと尊重してやれよ。

他の長野県民と違って
土人じゃないからって　無視するな。

>>810
国鉄やJR、国などがBルートで合意した事実は無い。
長野県のリニア期成同盟会の要望としてBルートと決めただけ。
国鉄時代に長野県にＡＢＣ３案提示した当時から
国鉄技術陣はCルートを主張していた。

工事費が増えても、増えた分は全額長野が被るのならいいんじゃね?

今ある新幹線と乗客を分け合うんだろ？
リニアはやめておいたほうが無難じゃねーの。

>>810

超汚染人と一緒
息を吐くように
嘘をつく

「本日は、リニア新幹線スワマガリ号にご乗車ありがとうございます。乗客の皆様にはご不便をおかけしております」

　　　 　 　 　 ／　　＼　　　　　l　　　　　　　　　|　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　 / 　　 .｀'---ｰ'
　　　　　　 ／　　　　 .`'''''ｰ-./ 　　　　　　　　　 !　　　　　　 　 　 　 　 !　　 　 .,, ‐"゛　　　　　　　　 ヽ__　
　　　　　　lﾞ　　　　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 ,ﾉ　　　　　▲　　　　　　 ヽｨ‐'゛　　　　　　　　　　　　　 ! ｀-､
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　　　 ,／　　　　　▲　▲ ..-^'---- ﾐ＿_　　　　　　　　　　　　　　!
　　　　　　 _.ヽ　　　　　　　_.. ﾉ　　　　　　 .'!､、　　 　　▲　　 /▲　　 　 　 　 ヽi―-...._、　　　　　　　 　ﾘ
　　　　　 / ｀'′＿,ﾉ￣ﾞ'''"　　　　　　　　　　　ヽ 　 　▲ 　 　 {　　▲ 　 　 　 　 ＼　　　 ｀'''''''''''''''￣￣'"'''!!i
＿_,　 -'"　　　,ﾉ　.!､　　　　　　　　　　　　　　　ｌ,　　▲　 　　,,|　　　▲ 　 　　　　　/ヽ.　　　◆◆◆◆ｒ'"ﾞ''''､
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　´""<′　　　　　　 l　　　　　., ､　　 ◆◆ 　　 |　　　　　. / 　l　　　 .i- ........ く..､　　　　　　　　　 　i"　 .／
　　 　 !　 　　　　　 （ _,_　　 / 　◆◆　 _、　 .__、　　 _／゛　　 ﾞ''､.　 /　　　　　│　　　　　.__......､　　!.,..i'゛
　　　　　　　　　　　　 |　.`'./ ◆　 　 ￣゛　￣´ `''"ﾞ7゛　　　　　　 `'''ﾞ　.＿　　　 |　　　 / 　　　 │ ./'.!
　　　　　　　　 　 　 　|　 ◆.‐'lﾞ　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 ／ 　 ,ﾉ　　　 !　 / 　　　　　ﾞ'"　.!　　　._..‐'゛
　　　　　　　　　　　 /◆／　 /　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 　 ／　　 .lﾞ　　　　 .,!　　　　　　　　　i"　　/
　　　　　　 　　　.◆◆　!　　｜./.ｌ....,,....、　　 .,,.／ 　 　 　 　 　 ,/　　　　.!　　　　,ﾉ　　　　　　　　 　 ﾞ'''‐"
　　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　 ___　ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,!　　　　　.ゝ　　 /
　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛

長野県の製品、企業

農産物など
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
　「長野県産」と書いてある果物、野菜

家電製品
　エプソン、セイコー

酒類
　養命酒
　舞姫
　真澄

諏訪地域の企業を皆さんで付け加えてください

長野のイメージが日本中でどんどん下がってるわけだが
世論調査をやれば、直線支持が８０％超えるだろうな

　　　　　　　　　　γ⌒)
　　　　　　　　　　 |.|"´　　　　20年後はリニアはどこのルートを走るのかな？
　　　　　　　　　　 |.|　　.／⌒ヽ_＿＿＿¶＿＿＿
　　　　　　　　　　 |.| ／( 'A` 　)　　　¶／／| 　／|
　　　　　　　　　　 U＿⊆__⊆_ )_ 　　/￣|／／／
　　　　　 　 　 ／┌────┐|. ／'`)　／／
　　　　　　　／(　/　≡≡≡　.//（__／／／
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／


　　　　　　　　(　'A`)　Ｃルートになってた
　　　　　≡　 （ っ∩っ∩
　　　≡　　(ニ二二二ニ)

>>752
静岡空港に直結してくれとか要望が出そうな気がする

建設費に１兆円余計にかかるってことは、
運賃に上乗せされるんだろ？
冗談じゃない。カネはかかるわ・時間はかかるわ、
ドコにいいところがあるんだ？？？

ってか、リニア自体が要らないと思う。リニアを作ったばかりに、
その費用回収のために、他の路線の運賃が高くなる気がする。

>>821
これ以上ゴネるんだったら、本気で不買とか考えないといけないねえ。

金丸もついに破れたか

みんなで　長野ボイコット運動しようぜ


長野県産は買わない

長野県に行かない

長野県民とは喋らない

直線ルート有力とのこと。長野ざまぁｗｗｗ

>>828
そういうことはなかなか形に現れないし
長野県の産業は先端工業製品のコア部品とかが多いからな。
石原知事とか他のリニア沿線都府県知事が長野県の対応批判したり
全国紙のマスコミが長野県叩いた方が効果的と思う。
長野県民は他人の評判気にする方だから。
長野県内のマスコミマスメディアは県の御用新聞だから
長野県内の人はあまり自分らが批判されている自覚が無い。

>>828

長野県には物資を送らない。

まっすぐ走ってこそのリニアなわけで

案の定地域叩きか

日本人ならやめろや

もう長野は経済制裁していいよ

長野県民乙

>>828
みんなで　日本（長野）ボイコット運動しようぜ


日本（長野）産は買わない

日本（長野）に行かない

日本人（長野）とは喋らない

おまえらやってる事はチョンとシナと同じだｗｗｗ

長野のことわざ

泣く子は餅を一つ余計にもらえる

>>825
保守点検、耐久品交換、安全管理、電気代など
運用自体にもカネがいる

ムダに伸ばせば伸ばすほど、運用にも費用がかかる

>>804
飯田は長野県じゃないのか？

>>839
飯田は長野県(笑)
ってな扱いだな。

ところで静岡ってごねてないの？

2chでの推奨ルートはDルートに決定しました！
長野の駅はありません

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1055996.gif

こんな状態で本当にあと4年で開通すんの？

>>841
静岡に路線変更しても駅をつくらなきゃ賛成
誰も人がいないとこに多額の税金つかって駅つくるんだぜ
なんて知事がいったら当たり前だけどぶちギレるよＷ
それがむしろ普通だと思わないか？

静岡県は静岡、浜松にある新幹線で十分
とくに浜松はひかりで大阪も東京も1時間30分こだまならどちらも2時間だからリニアに興味すらないよ〜

>>841
神奈川も静岡も愛知も栃木も奈良も京都もゴネてない
長野だけがひたすら狂ったように吠えている

>>843
2025年目標だが

　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l　長野県が、なくなりますように・・・
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長野に行きたい奴は長野新幹線で行けばいい
リニアは東京と名古屋と大阪を最短ルートで結べばいいんだよ

>>848
長野はお前ら見たいな小国じゃないんだよ

BルートとCルートどっちが安全で速いの？

>>836

シナチョンみたいな県があるのは

日本の恥やね。

>>849

オマイ
面積でしか判断してないのかww

チャンコロや露介と一緒だな

ゴネたら虫撒いとけ

どんだけ我侭なんだよ…

赤字が出たら全部長野に吹っかけりゃいいじゃん

>>820
ﾜﾛﾀ

>>820
１県１駅なら静岡のかすっている部分にも駅が必要だよな

長野南部なんてスーパーあずさで十分

ど田舎長野いい加減にしとけや

おいおい、１兆あれば飯田線が新幹線規格にできてお釣りが出るだろ。

迂回でも直進でもどっちでもいい好きにやれ
但し
東京〜名古屋間はノンストップが常識
甲府などに駅を造るなんてアホなことするから揉めるんだよ
この先リニアまで京都に停めることを認めるのか
のぞみで懲りてるだろう
東京出て山梨なんかに停まっていたらリニアじゃないだろうに

東京と名古屋と大阪でいいんだよ
その分糞の役にも立たない閑古鳥が鳴く立派な道で無駄遣いさせてやってるじゃないか
都合のいいことだけ格差や地方を吼えるんじゃない
品性を持て

Ｄルートが一番自然で合理的で、南アルプスにトンネル掘らなくていいから自然破壊もしなくていい

メルカトル図法で考えちゃダメだよ。
正距方位図法では迂回ルートが最短。

こうなったらＷルートだ！

長野はどうでもいいから成田まで伸ばしてください

>>286 あやまれ！３７歳で未婚のｵﾚにあやまれ！！

長野県、ほんとダニみたいだ

>>867
ダニに謝れ（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ !

おいの帰省をじゃませんといてください。

>>852
面積で判断してないで、ちゃんと地形図見ろよ

これで時速５００ｋｍって・・・ドリフのコントじゃないんだからｗ
でも長野にはちょうどいいかもね
http://www.recordchina.co.jp/group/g11487.html

>>871
なんぞそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
５００キロｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうさ、両ルート建設すりぇええやん。

もちろん迂回ルートの費用は長野県持ちでｗ

>>871
わろたｗ
相変わらず体を張ったギャグが好きな国ですね

長野ウザ杉
でっかい湖になればいいのに

>>871
中華１号って名前ｗｗｗｗｗｗｗ

もう長野県回避北ルートもつくって新潟ー富山ー飛騨ルートつくろうぜ。

長野駅からフル規格もしくはミ二新幹線を自前で
引いておけ

長野県の製品、企業

農産物など
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
　「長野県産」と書いてある果物、野菜

家電製品
　エプソン、セイコー

酒類
　養命酒
　舞姫
　真澄

諏訪地域の企業を皆さんで付け加えてください

【長野県議会で審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　Ｂルートだよね
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　断然地元通るＢだよ
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　Ｃなんて得体の知れないルート嫌だよ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
【ＪＰ東海に注文をつける】
　もうコンセサンス作っちゃったよ。Ｃにするならちゃんと納得のいく説明してよ　　　　　　　　　
　　∧∧　　　　　∧∧
　(　´・ω)　　　(ω・｀ )　解りました、じゃ今度リニアについて説明にきますね
　｜　Ｕ 　　　　 ｜と ﾉ
　　u-ｕ 　　　　　`ｕ-ｕ'.
【長野と東海ＪＲのリニア勉強会中】
ｵｿﾄｲｷﾀｲ　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧　　
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)　ｵﾁｬｳﾏｰ
　　　(ω・　)　　 　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　 ∧,,∧　zzz　　∧∧
　　　｜　Ｕ　　 　ﾌﾟｩ u-ｕ 　　　　　u-ｕ 　　 　(　uω)　　　　(ω・;｀) あの、皆さん説明聞いてます？
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)　　　　 ｜と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　 ｕ-ｕ'.
　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧　
　ﾌｯｷﾝﾊｲｷﾝ(・ω・')　　　　⊂⌒（ ・ω・）　
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　 ｀ヽ_∩∩ 　ﾊﾔｸｵﾜﾝﾅｲｶﾅｰ
【お勉強会終了後】
　だってまだ説明を聞く段階じゃないんだもん。じゃ、早くＢルートで工事始めてね　　　　　
　　∧∧　　　　　∧∧
　(　´・ω)　　　(ω・｀； )　………………
　｜　Ｕ 　　　　 ｜と ﾉ
　　u-ｕ 　　　　　`ｕ-ｕ'.

>>871
中華キャノンを主砲として持っていて
人語を解すんじゃあるまいなｗ

長野県が決めたのは20年前だそうですwww
報ステで見たが、1989年の県民の総意だとさ
たとえ本当に総意だったとしても20年前と今では全然状況が違う
実際、20年前は南アルプス通す技術力が無くCルートは非現実的だったのだそうだ
頭の中が20年前で止まってるなら土建とズブズブでも納得
とりあえず、今一度県民の総意をとってみてくれ
20年前の話されても困るwww

>>882
いや、長野県民の総意がどうあれ、リニアのルートは、作るＪＲ東海が
決めるべきものだし、そのために考慮すべきは長野県民の都合よりも
利用者の利便だろう

仮に増加分が15分として

40分が55分になったら大した差だな

駅作ったらさらに伸びるんだろ

諏訪を東京・名古屋と直結するのは国益に適う。
リニアを東京と名古屋だけのものに留めるべきではない。

長野なんかただの通り道だろ
迂回どころか駅もいりません

>>885
具体的にはどういう益がだせるんで？

長野が一億出せ

>>882
要約すると
「20年間かけてリニア以外に使い道がない土地を買い漁った金どうしてくれるんだボケ！」
ってことだからな

だいたいJRが民営化されたばかりのころにそんな壮大な計画を勝手に解釈して
自分たちだけで話を進めたやつが悪いよな

>>885

工事費と迷惑料払ってから発言してね
土民君

>>890
群馬人です。

長野ってアホなん？

2ルートとおせば？ 馬鹿みたいだが。

もしもB案になったとする。

諏訪付近の線路自体は大深度地下にすると、土地は関係ない。

で、駅を作るのは長野県で、大深度地下から地上に上がって
来るための設備分だけの土地が必要になるから、すでに買い
漁った土地のうちエレベーターを作る数平方メートルだけ長
野県が買う

で、どうよ？

東海の社長の話聞いた限りでは直線以外をやるつもりは毛頭ないみたいだな
ハッキリ言っちゃうと角が立つからそこは大人の対応でやんわりだが

長野県よる自滅工作の活動中

（諏訪地区経由に必要な追加資金など）

長野県→国・他県から金を吸い続ける
他県→国に金を吸われ続ける
国→長野県に金を吸われ続ける
　　↓
他県・国→干からびて滅びる
　　↓

長野→吸い続ける元が無くなり滅びる

長野と岐阜を通らないほうがずっと距離が短縮できるだろ。

>>897
距離は短縮できてもトンネルがCルート以上に長大化する

>>896
Bルートに必要な追加の数千億円〜1億円は、
特急あずさと長野新幹線の特急料金に「長野県乗入税」を上乗せして調達します

http://www.asahi.com/business/update/0616/images/TKY200906150370.jpg

★★★ 長野県のせいでリニア計画が遅延 ★★★
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1233254624/

【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県２【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239907480/

　　　　　　　　　　γ⌒)
　　　　　　　　　　 |.|"´　　　　20年後はリニアはどこのルートを走るのかな？
　　　　　　　　　　 |.|　　.／⌒ヽ_＿＿＿¶＿＿＿
　　　　　　　　　　 |.| ／( 'A` 　)　　　¶／／| 　／|
　　　　　　　　　　 U＿⊆__⊆_ )_ 　　/￣|／／／
　　　　　 　 　 ／┌────┐|. ／'`)　／／
　　　　　　　／(　/　≡≡≡　.//（__／／／
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／


　　　　　　　　(　'A`)　愛知県飯田市通ってた
　　　　　≡　 （ っ∩っ∩
　　　≡　　(ニ二二二ニ)

長野県が独自に飯田から北へちん毛みたいなリニア線を作ればいい

>885
遠回りにより遅延したところの旅客がロスした人件費
0.25h（15分）* 30000人 * 2000円（時給）*365　=　60億円

年間60億円の損害を出しながら、長野県はそれ以上の国益を
どのように出そうとしているのか？

ちなみに、長野新幹線（改名予定）があるので、
東京-長野間でリニアを接続するメリットはほぼ0

つまり、長野-名古屋ライン（通称nnライン）で30億の経済効果があるのか、と

長野人（北信）だけど正直　こんな下らんことで「長野県」の評判落とす知事はアホだよ

今回は「諏訪」と「飯田」の争い　　それもどちらかというと「諏訪」が一方的に「リニア！リニア！」って怒鳴ってる
産業うんぬんいってるが諏訪なんかもう経済的にガタガタじゃねぇか
そこにリニアなんか持ってきたら焦土と化すことわからないんだよな　県議のジジイどもは

長野ボイコットしているやつらにこれだけは言いたい
「長野県」を叩くんじゃなくて「諏訪地方」を叩いてくれ！　余計な飛び火は勘弁だ

>>905
っ長野(笑)北陸新幹線

>>906
それ言われるとキッツイなぁｗｗ

でもそれも一市民的にはどうでもいいことなんだよ。
産業界とか商工会が下手に煽るから騒動になるんだよな・・・　

昨日長野県知事もなにか発言してたな。長野ぐるみじゃん

なんでAルートよりも短いBルートの方が高くなるんだよw

あのアホ知事の言うこと真に受けてちゃダメだよ。

平気で前言撤回するぐらい　ゆるい人だからｗｗｗ

「本日は、リニア新幹線スワマガリ号にご乗車ありがとうございます。乗客の皆様にはご不便をおかけしております」

金額だけじゃなくて時間の問題がなあ
リニアでの１０分はかなり大事だと思う、１兆円以上かも

　　　 　 　 　 ／　　＼　　　　　l　　　　　　　　　|　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　 / 　　 .｀'---ｰ'
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　　　　　　　　 　 　 　|　 ◆.‐'lﾞ　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 ／ 　 ,ﾉ　　　 !　 / 　　　　　ﾞ'"　.!　　　._..‐'゛
　　　　　　　　　　　 /◆／　 /　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 　 ／　　 .lﾞ　　　　 .,!　　　　　　　　　i"　　/
　　　　　　 　　　.◆◆　!　　｜./.ｌ....,,....、　　 .,,.／ 　 　 　 　 　 ,/　　　　.!　　　　,ﾉ　　　　　　　　 　 ﾞ'''‐"
　　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　 ___　ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,!　　　　　.ゝ　　 /
　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛

エプソンほか地元企業が超超高性能リニアモーターを開発したんなら
諏訪経由でもいいけどな。ま、ムリだろうけど

無理な要求すんな

山梨県みたいにリニア開発に貢献したならともかく
長野県はなにか協力したの？なんでこんなに強気なんだろ

>>905
長野県の財政食い散らかした張本人が知らん顔するのはみっともない
五輪関連、新幹線しなの鉄道と湯水のように県予算吸い込み不満を募らせた南信に
リニアが来るまでの辛抱、リニアが来るんだからいいじゃないか、となだめたからこそ
今の諏訪の死に物狂いなゴネっぷりを導いたんだろう．

トンネル効果だね

>>916
北部偏重の予算配分のツケをリニアで払おうとしていたから引くに引けないんだよ。
物わかりよくCルートを受け入れた瞬間から
JRに対し理不尽な屁理屈でゴネまくっている諏訪伊那の不満の矛先が県政に向かう。
あの調子でやられたら県政運営や北陸新幹線長野以北延伸に関連する予算執行まで支障を来しかねない。
つまり長野県内の身内の事情を持ち込んでいるわけ。

昔は妥当だったんだろうが今は時代が変わった。
長野県民は諦めてくれ。

長野県が３ｾｸで作ればいいじゃん

諏訪村を丸ごと飯田市に移転させれば良い

飯田の鄙びた感じが好きだから
本トは飯田に駅作って欲しくないんだなあ
たまに行くのがすきなんだよなぁ、あの辺

こんなの発表したら長野にしたら

うちの県に1兆円も落としてくれるウヒョー！！

長野はなんもねー盆地だろ！


しゃしゃりでてくんな！

　　　　　　 ／　　　　 .`'''''ｰ-./ 　　　　　　　　　 !　　　　　　　　　　　　!　　 　 .,, ‐"゛　　　　　　　　 ヽ__
　　　　　　lﾞ　　　　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 ,ﾉ　　　　　▲　　　　　　 ヽｨ‐'゛　　　　　　　　　　　　　 ! ｀-､
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　　　 ,／　　　　　　　　　 ..-^'---- ﾐ＿_　　　　　　　　　　　　　　!　　ｌ
　　　　　　 _.ヽ　　　　　　　_.. ﾉ　　　　　　 .'!､、　　 　　　　　　/　　　　　 　 　 ヽi―-...._、　　　　　　　 　ﾘ　　｀'-
　　　　　 / ｀'′＿,ﾉ￣ﾞ'''"　　　　　　　　　　　ヽ 　 　　　　 　 {　　　　　 　 　 　 ＼　　　 ｀'''''''''''''''￣￣'"'''!
＿_,　 -'"　　　,ﾉ　.!､　　　　　　　　　　　　　　　ｌ,　　　　　　　,,|　　　　　　 　　　　　/ヽ.　　　◆◆◆◆ｒ'"ﾞ''''､
.ｌ.　　　 ／ ﾞ'"　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　人◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆'''-,l゛ ｀''-lﾞ　　 /
　´""<′　　　　　　 l　　　　　., ､　　　　　 　　　|　　　　　. /◆l　　　 .i- ........ く..､　　　　　　　　　 　i"　 .／
　　 　 !　 　　　　　 （ _,_　　 / 　　 ＼　　_、　 .__、　　 _／゛ ◆ ﾞ''､.　 /　　　　　│　　　　　.__......､　　! .i'゛
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　　　　　　　　　　　 /◆／　 /　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 　 ／　　.lﾞ　 　 　 （　　　　　　　　　　i"　　/
　　　　　　 　　　.◆◆　!　　｜./.ｌ....,,....、　　 .,,.／ 　 　 　 　 　 ,/　　　　.!　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　ﾞ'''‐"
　　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　　___ ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,!　　　　　ゝ　　 /
　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛

長野県の製品、企業

農産物など
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
　「長野県産」と書いてある果物、野菜

家電製品
　エプソン、セイコー

酒類
　養命酒
　舞姫
　真澄

諏訪地域の企業を皆さんで付け加えてください

諏訪まわりの別線を長野県の全額支出で建設し、Cルートの軌道と接続、
ＪＲ東海に無償供与すれば済む話じゃないの？

別線は各駅停車のみの運行ということに当然なるだろうが。

>>917
長野はオリンピックで中国一色だったからな
日本のやることに嫌がらせしてるだけじゃね？

>>927
寒天ぱぱ(伊那食品
生協のチラシによく載っている

そもそも国鉄技術陣がCルートがいいと思ってたなら、
なんでA・B・Cルートを提示するのか？
Cルートでやりますと始めから言えばいいだろ。
AだのBだの言えば、地元はそっちがいいと言うに決まってる。

>>928
こんなパターンか？まあ駅は適当だけど。

新奈亀名中飯＿＿＿＿甲相品
阪良山古津田＿＿＿＿府模川
●━━●━━＝＝＝＝━━● 速達
●●●●●●＝＝＝＝●●● 各駅A
＝＝＝●●●┓＝＝┏●●● 各駅B
　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┃
　 　 　 　 　 　 ┗●●┛
　 　 　 　 　 　 　 伊諏
　 　 　 　 　 　 　 那訪

>931
計画で色んなルート想定するのは当たり前だろ。
一つしか決めなかったらどうしても実現困難な状況になったらまた一からやり直しだぞ。

それに昔は南アルプスぶち抜くようなトンネルはかなり困難(無理)だといわれてた。

となると理想の直線ルート、迂回ルートがでてきてもおかしくない。

長野県の製品、企業

農産物など
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
　「長野県産」と書いてある果物、野菜（飯田産除く）

家電製品
　エプソンダイレクトのPC
　
工業製品
　セイコーの時計
　
酒類
　養命酒
　舞姫
　真澄
　神渡

水産物
　わかさぎ
　諏訪湖のうなぎ
　イナゴの佃煮
　ザザ虫の佃煮

その他食品
　野沢菜
　寒天パパ

>>934
追加乙

経済効果はマイナスだからやめとけ。

>>936
だな。
迂回なんてしたら経済効果がマイナスになりかねないな

【長野県議会で審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　Ｂルートだよね
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　断然地元通るＢだよ
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　Ｃなんて得体の知れないルート嫌だよ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
【ＪＰ東海に注文をつける】
　もうコンセサンス作っちゃったよ。Ｃにするならちゃんと納得のいく説明してよ　　　　　　　　　
　　∧∧　　　　　∧∧
　(　´・ω)　　　(ω・｀ )　解りました、じゃ今度リニアについて説明にきますね
　｜　Ｕ 　　　　 ｜と ﾉ
　　u-ｕ 　　　　　`ｕ-ｕ'.
【長野と東海ＪＲのリニア勉強会中】
ｵｿﾄｲｷﾀｲ　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧　　
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)　ｵﾁｬｳﾏｰ
　　　(ω・　)　　 　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　 ∧,,∧　zzz　　∧∧
　　　｜　Ｕ　　 　ﾌﾟｩ u-ｕ 　　　　　u-ｕ 　　 　(　uω)　　　　(ω・;｀) あの、皆さん説明聞いてます？
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)　　　　 ｜と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　 ｕ-ｕ'.
　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧　
　ﾌｯｷﾝﾊｲｷﾝ(・ω・')　　　　⊂⌒（ ・ω・）　
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　 ｀ヽ_∩∩ 　ﾊﾔｸｵﾜﾝﾅｲｶﾅｰ
【お勉強会終了後】
　だってまだ説明を聞く段階じゃないんだもん。じゃ、早くＢルートで工事始めてね　　　　　
　　∧∧　　　　　∧∧
　(　´・ω)　　　(ω・｀； )　………………
　｜　Ｕ 　　　　 ｜と ﾉ
　　u-ｕ 　　　　　`ｕ-ｕ'.

>>938
なんかワラワラ可愛いｗ

リニア作るのはJR東海なわけなんですが、諏訪のあたりはJR東日本の管轄じゃないの？
飯田ならJR東海管轄だから、JR東海にしてみれば、費用と管轄の関係でCルートにしたいわな
国鉄の頃は管轄なんてなかったけど、今は縄張りもある以上、JR東海としては諏訪方面に
行きたくないのではと思ったｗ

366 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2009/06/19(金) 14:34:16  ID:rrH1m+Ut0 Be:
    http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090619/CK2009061902000025.html

    有賀昭彦諏訪商工会議所会頭は「工事費の積算根拠が分からない。
    Ｂルートもそんなにかかるのかという印象だ」と疑問視。
    「時間差もわずか７分ではないか」と、直線路線の優位性に首をかしげる。
    山田勝文諏訪市長は差額について「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」と受け止めた。

    　小坂樫男伊那市長は「『距離が短く、早く行けるＣルートが一番安い』と出してくると思っていた」と冷静。
    地元負担の可能性もある工事費の差額は「ＪＲが負担するのが当然」とした。
    菅谷昭松本市長も「金額も考慮しないといけないのは確かだが、『お金がかかるからダメ』と言うわけにはいかない」と述べ、
    Ｃルートへの世論誘導を狙うＪＲの思惑があるとの認識を示した。

    山田勝文諏訪市長は差額について「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」と受け止めた。
    山田勝文諏訪市長は差額について「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」と受け止めた。
    山田勝文諏訪市長は差額について「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」と受け止めた。
    山田勝文諏訪市長は差額について「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」と受け止めた。
    山田勝文諏訪市長は差額について「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」と受け止めた。

地元負担の可能性もある工事費の差額は「ＪＲが負担するのが当然」とした。
↓
地元負担の可能性もある工事費の差額は「自治体が負担するのが当然」

Ｃルートへの世論誘導を狙うＪＲの思惑があるとの認識を示した。
↓
Bルートへの世論誘導を狙う長野県のしつこい思惑があるとの認識を示した。

本トは>>932の速達にしたいんだろうけど
それじゃあ埒があかないから
落としどころ各駅Ａでっていう
ＪＲ東海の譲歩を何でわからんのかなあ＞名がＮＯ

ほとんど変わらないって言い切るんなら自分らで出せば良いのに。

諏訪ので思いつくのは他にタケヤ味噌(オリラジの眼鏡の母ちゃんが働いてるとか)と、今は有るか知らんが三協精機(現日本電産サンキョー)のオルゴール、カリン加工品…くらいか？

　　　 　 　 　 ／　　＼　　　　　l　　　　　　　　　|　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　 / 　　 .｀'---ｰ'
　　　　　　 ／　　　　 .`'''''ｰ-./ 　　　　　　　　　 !　　　　　　 　 　 　 　 !　　 　 .,, ‐"゛　　　　　　　　 ヽ__　
　　　　　　lﾞ　　　　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 ,ﾉ　　　　　▲　　　　　　 ヽｨ‐'゛　　　　　　　　　　　　　 ! ｀-､
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　　　 ,／　　　　　▲　▲ ..-^'---- ﾐ＿_　　　　　　　　　　　　　　!
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役人が勝手に決めたっことだからな
聞かれても無いのに賛成も反対もできない
長野県民はクズだと思わないで欲しい

諏訪は全国の笑いものwwwwwwww

>>941
こいつらの頭の悪さは筋金入りだってのがよくわかる
馬鹿のために一般人が迷惑を被るいわれはないな

今の日本は愛とか言ってれば賛成しちゃうから長野の勝ちだろうな。

まぁ最終的に誰も遠回りリニアなんか乗らなくなって負けだけどｗ

仮に長野に駅が3つできたとしても、それぞれに各停の1/3しか止まらなくなるのは目に見えてるけど
それでもやっぱり利権のためには税金で3つ作るのだろね

>>941
だったら自分たちで出せよ

長野県と諏訪の権力者による

　　　最強の乞食行為だな

乞食は三日やったらやめられないそうだが、長野は永遠に乞食をやるのか。

有賀昭彦
小坂樫男
山田勝文
こいつらあほか、なんぼなんでも民間企業にたかる理由がない。
まずは諏訪と伊那で建設費3000億ずつ負担せい。
駅も自前でどうぞ。
しかしそこまで金かけて元取れるのか。

>>941
じゃあ長野県や諏訪市が追加費用全部出しますので作って下さいぐらい言えよｗ

あーあ迂回ルートのが安上がりっていう印籠的言い分がなくなっちゃった。
もうメリットなんもなしｗ

長野県がこの一兆円と完成後の維持費払うなら
長野県案でもいいんじゃね
長野県案ルートになったせいで
値段高いのに新幹線とたいして時間変わらないってことで
利用者減っても長野県が金出してくれるなら
赤字にはならんだろうし

もう、直通ルートで決まってるんだから議論無意味

長野に駅を作る意味がわからない
時間と金の無駄

6000千億も無駄な金かけて、利用者と民間企業が後世にわたりとてつもない犠牲を
はらってまで引っ張ったリニアに、諏訪と伊那でいったい何人利用者がいるんだ。
諏訪と伊那はそれほどまでにひいきされるべき地域なのか。

>>954
駄目だと解る頃には既に引退している連中だからな。
結果が出るのがかなり先というだけのハコモノを作るのと同じ感覚なんだよ。

おまえら、諏訪回りの可能性無くはないですよ　長野県は民主党の強い地域ですよ
目立たないけど、元総理大臣、民主党最高顧問、羽田孜がいるんですよ
羽田孜も自民党田中派、竹下派、小沢と仲良し、の系統ですよ

ミンスは土建やが支持基盤ではありません。
よって政権交代後は直線ルート速着工です。

>>962
政治力無意味
民間企業であるJR西日本が全額出すんだし
社長が直通ルート以外あり得んと断言してる

イチバンいい解決方法は、
まず、Ａルートを国策でリニア建設。
飯田ー岡谷は、伊那と駒ヶ根に新駅を設置。この区間、スーパー特急規格の在来新線。
松本までは、在来線を使用。
松本ー長野は、中間駅無しのスーパー特急規格の在来新線。
並行ローカル線は、松本都市圏と長野都市圏以外を廃止し、バス転換。

これで良いんじゃない？

もりあがってきました

どうせ迂回するなら北回りじゃなくて南回りで長野外せよｗ

盛り上がってんの？

不況で新幹線の乗車率大幅DOWNでガーラガラとかのニュース聞くと
リニアとかマジどうでもいいような気がするが

訂正。

誤・まず、Ａルートを国策でリニア建設。

正・まず、Ｃルート(南アルプス貫通)を国策でリニア建設。

長野新幹線を迂回させろ

>>970
それなら浜名湖から長野までつなぐ(北陸新幹線乗り入れ)、天竜長野新幹線を長野負担で作った方がいい。

差額は諏訪市がポンとだしそうな市長のコメントだよな

JR倒壊がチンポラルタワーズ売却して建設費に当てろ

長野不買運動するお
みんなにもひろめるお

土地買い占めた奴って誰なんだろうな
まぁ、首括るの確定だからどうでもいいけど

>>974
はいはい口だけのネット番長乙
どうせ何もできないくせにｗｗｗｗｗ

いや、元々買う物が無いわ

>>931

その昔、北陸トンネル建設にあたって、色々なルートを検討し、比較された。
その時、なんと、敦賀を無視して、現トンネルよりも長大トンネルを通して最短で結ぶというルートもあった。
つまり、実現不可能なものも検討することが必要である。

北陸トンネルとは、迂回の程度が違うのではと。

>>979

参考までに、「北陸トンネル」を参照なさっては？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E9%99%B8%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB

今回の要求といい、北陸新幹線の名前変えろとか
どんどん長野の印象が悪くなってることに気づいてないなのかな

おまいら、以降「Bルート」の呼称禁止。
かつての中央線の大八回りと、
今回の地上げ担当にちなんで、
「八十二回り」と呼ぶべし。

長野県民って本当に醜いんだね

「自治体合併」に関する法律があるのならば、
「自治体分割」に関する法律もあればいいのでは？

長野県民へ

リニアは通るけど、リニアの駅は作らないのと
リニアの駅は作るけど、リニアは通らないのとどっちがいい？

残り少なくなってきたけど、
こんな記事を発見。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090129/530020/

絶対、読むべし。

南アルプスは神が宿る山だからぶち抜くと祟りがあるとか言いだすだろう

>>964
ＪＲ西日本じゃなくて、ＪＲ東海な・・・

一本道なら経済効果も知れてるわな、旧新幹線を食うだけだし
長野に新都建設とか打ち出さないと

Ｃｅｎｔｒａｌ　Ｊａｐａｎ　Ｒａｉｌｗａｙ　Ｃｏｍｐａｎｙ

もう長野県では正常な会社は存続できないレベル

>>932
これで。

新奈亀名中飯＿＿＿＿甲相品
阪良山古津田＿＿＿＿府模川
●━━●━━＝＝＝＝━━● 速達
●●●●●●＝＝＝＝●●● 各駅A
＝＝＝＝＝●┓＝＝┏●＝＝ 各駅B
　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ┃
　 　 　 　 　 　 ┗●●┛
　 　 　 　 　 　 　 伊諏
　 　 　 　 　 　 　 那訪

「本日は、リニア新幹線スワマガリ号にご乗車ありがとうございます。乗客の皆様にはご不便をおかけしております」

よーし　１０００取り合戦だ　いくぞ！！

９９５

自己負担でBルートにしたら、JRは背任になってしまう。

９９７

長野県の製品、企業

農産物など
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
　「長野県産」と書いてある果物、野菜（飯田産除く）

家電製品
　エプソンダイレクトのPC
　
工業製品
　セイコーの時計
　
酒類
　養命酒
　舞姫
　真澄
　神渡

水産物
　わかさぎ
　諏訪湖のうなぎ
　イナゴの佃煮
　ザザ虫の佃煮

その他食品
　野沢菜
　寒天パパ

999

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