【長野】リニア中央新幹線「Ｂルート（諏訪・伊那を経由）」実現要求決議へ−県議会★２

リニア中央新幹線の建設問題で、県議会が諏訪・伊那を経由する「Ｂルート」の実現を求める
決議をする方向で調整を始めたことが１１日、明らかになった。今月に入り、ＪＲ東海が「１県１駅」を
表明するなど問題が動きをみせる中、改めて議会として意思を示し、Ｂルート実現に影響を与えたい考えだ。

同日の県議会公共交通対策特別委員会で「議会の意思を改めて表明すべきだ」などと
以前から求めてきた「Ｂルート」の実現を求める提案が出され、明確な反対意見は出なかった。

今後、各会派で議論し、７月１日の同委員会で意見集約。
６月定例会最終日の７月３日にも決議案を可決する見通しだ。

県議会事務局によると、県議会は８９年、９０年、９７年の３度、国にＢルートの実現を求める意見書を可決。
しかし議会としての意思を対外的に表明する「決議」は初めてとなる。

リニア建設を巡り、ＪＲ東海は南アルプス貫通の「Ｃルート」を念頭に置いている。５月から県内で地元説明会を始め、
今月８日には松本正之社長が「（途中駅は）１県に１駅」「建設費は地元負担を求める」などと明言した。
県や地元自治体は一貫してＢルートを求めている。【竹内良和】

毎日新聞　2009年6月12日　地方版
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20090612ddlk20040222000c.html
※参考画像 諏訪回りルートと直線ルートの比較
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg
： 2009/06/13(土) 00:49:44
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244821784/l50

>>2なら直線に決定

なんでもいいから早く開通させろ

まじ経済損失はんぱねーな
長野県だせよ全部

迂回させたいならせめてＡルートだろ・・・

日本政府もこれくらい図々しく国益を主張してみろよ

Bルートってギャグだろ

我侭言い放題のクソ長野県民はいっぺん死んだほうがいい

遅れる分も長野持ちな

もういいよ

長野には停まらなくて

長野マジキチ

長野はルートから外せ
長野県内に駅を設置するな

>>4
何で拘るのかが解からないよな
もしＢルートで決定したら「こっちに曲がらなきゃもっと早く着くのに」と
長野に対する悪感情が貯まっていく事はわかりきってるのに

まさかＢルート推進派は日本の経済利益を損ねようとする工作員とかだったりして…

長野不買運動が自然に沸き起こるぞｗ

長野に住んでる奴は生きてて恥ずかしくないの？（´・ω・｀）

日本の恥長野（笑）
さすがシナの国ｗｗｗｗ

>>13
もう土地買っちゃったんです＞＜
高く買い取ってくれないと困るんです＞＜

2025年に村井知事は88才だろ？

もう関係ないだろ。諦めてくれ。

長野県民はあれか、選挙、行ってないだろ？

Bルート、諏訪を経由するとJRや乗客になにかメリットあるのかな
金と時間を浪費するだけのような。諏訪を経由する納得できる理由を具体的にお願いします

>>15
テレビもラジオも新聞もネットも無いから
この件知らないんじゃね？
回覧板と有線じゃ言ってなかったし

>>17
株取引も不動産売買も自己責任です、バブル崩壊の時に先例だらけです('A`)

長野をかすりもしない ﾙｰﾄ を ｷﾎﾞﾝﾇ。

政治的カーブ
ゴネカーブ

>>15
恥ずかしいよ(´;ω;｀)
つーか、県民はどうでもいいと思ってるのに
議会とか県知事辺りがUZEEEEEEEE

飯田がかわいそう
飯田じゃ駄目だという長野県の理由を誰か詳しい人教えてくれ

土建屋と仲悪かった田中がいなくなって
逆に土建ずぶずぶの村井が知事になった結果がこの有様だよ
わかりやすすぎる

>>18
Ｂにしろ、Ｃにしろ、「早く進めよう」という気概が一切ない
本当に、「自分には関係ないから」と思っていそうだ

山梨に実験線もってた金丸の夢をもう一度とか考えてんだろ。
長野県人がここまで酷いとは正直思わなかったので、いい勉強になった。

栃木の警察といい勝負してるな。

中央大学多摩キャンパスルートを作れ

長野県による自滅工作（実は北朝鮮の出先機関かも？？）

（諏訪廻りルート建設費の作り方）

長野県→国・他県から金を吸い続ける
他県→国に金を吸われ続ける
国→長野県に金を吸われ続ける
　　↓
他県・国→干からびて滅びる
　　↓
長野　吸い続ける元が無くなり滅びる　

長野県民が国に毎年5兆円余計に税金払うなら、Bルートでも良いかな。

長野県議会って長野を恥ずかしい県にしたくてたまらんようだなｗ

市長に話を聞いたことがあるけど
長野県政は非常に先進を行っているそうだ
もはや一自治体とは思えないほど先を見越した政策。　財政赤字も
解消できてきているからこれからの県民の暮らしも良くなっていく
壊滅的な国の借金は　長野県には何の関係もない。。
　もし　Bルートが実現したら　必ず長野だけでなく他の自治体への＋の効果は大きいだろう。
　もろに受けた長野批判は無知な2ちゃんねらーの僻みとしか思えない。

すわっ！否！！

>>24
村井カーブとか長野県議会駅とか俗称つけようぜｗ

>>26
長野県内の暗黙の序列で飯田は味噌っかすでなければならないとマジで思っているみたい
はい、基地外県です

鉄道料金って距離で払うから延長分の料金は
長野県持ちで慰謝料としても同額の支払いﾖﾛ

長野はすでに新幹線が通っているだろ。
ゴネるようなら静岡の上のほうを通るようにしろ。

またBルート厨か。死んでいいよ。

BADルート

しょーがないな。

もっともらしいこと言って議決しとかなきゃ、議員さんたち票が取れないんだから。

リニア中央新幹線・Ｂルート＆諏訪、伊那、飯田駅設置は長年の悲願です！

そんなにほしけりゃ自分たちで作ればいいじゃん。

ナ☆ガ☆ノ（）

Bルートに面白い愛称つけてやろうぜ。

とりあえず、ゴネ峠。
次の人、どうぞ↓

BAKAルート

>>39
東海大地震が起きた時の迂回としても機能するはずだから
そのルートは無理じゃないかな

議会で決議するくらいだから もう あれね、
線路敷や駅や駅前主要道路の土地は しかるべき企業や人が
もう押さえてあるんだな。
それを長野県やJRが高く買い取る、と。

Bルートならリニアにする意味無し

>>13
在来線の時に、辰野周りというゴネ得を経験しているからな。

>>46
モッコリルート

長野県全額負担で迂回ルート【も】作っちゃいなよ
通行料を徴収して償還する方法でさ

それ以外だったらことある毎に悪評が流れると思うｗ

地元民だがいい加減やめてほしい。

>>49
八十二銀行はそりゃ必死ですよ

>>21
日本で初めてADSLサービスが始まったのは実は長野
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/1999/0804/adsl.htm

リニアでBルートとごねて、北陸新幹線には長野新幹線の名前を残せとごねる

バカ？

>>34
市長も解壊？

http://www.rupan.net/uploader/download/1244882844.jpg

全ての問題を瞬時に解決するDルートの概要

Ｃルートだと死人が出るってことか。

>>56
つまり日本で一番ISDN網が遅れていたわけだよな

>>56
そしてその人材がﾔﾌーBBに引き抜かれた

こんなバカどもを選ぶ長野県民最強

乞食って生きてて楽しいの？

（他スレ転載）
結局は三択の問題でしょう。

１．長野県が折れて、Ｃルートで作る。

２．長野県がＢルートでしか作らせないなら、事業とりやめ。

３．長野県内の収拾困難で、Ｃルートの南側（長野県を通らない場所）へルート変更して建設。
　　　http://chizuz.com/map/map39803.html

これ以上故郷の恥さらしはやめてくれ

できるだけ多くの人に長野のキチガイ主張を伝えよう

>>1
諏訪通すとか馬鹿かｗｗｗｗ
まだAルートのほうが納得できるよｗｗｗｗ

どんだけ図々しいの？

諏訪にリニアって必要なの？

東京や名古屋で諏訪になにか用事のある人っている？

今までは、知事や市長のたわごとと聞いてたが、県議会での決議となるともう長野県として
強欲なタカリを推進するという宣言なわけだ。
どうやったら長野県をやっつける事が出来かなあ。

さすが、長野オリンピックでの騒ぎを　彷彿させてくれます

>>69　観光や帰省程度だから在来線 or 自動車で高速使う程度で充分

また、何かの裏帳簿が燃えるとか

決議すればいい
誰が基地外迂回を要求した国賊だったかを将来にわたって証明する動かぬ証拠になるさ
１００年後になって、賛成議員の遺族が「うちの先祖はあの犯罪的決議に賛成しなかった」とは言えないなあ

大八廻りに似た




Ｂルート＝村井廻り

スピード生かせ無いと意味ないだろ
できるだけ直線で遠距離じゃないと作る意味がない気がする

Ｃルートメインで諏訪迂回線も作れば良くね？

迂回経由便は長野県民しか乗らないかも知れないが

署名が足りん署名が！
http://www.shomei.tv/project-314.html

諏訪まわりにして飯田だけに駅作る嫌がらせするよろし

>>70
>どうやったら長野県をやっつける事が出来かなあ。

YouTubeで全世界に訴えたりwwwwwww

>>59
直線じゃ遠回りなの知ってる？
飛行機でアメリカに直線で飛んで行かないでしょ

>>37
飯田辺りは気候も温暖で、のんびりした、大人しい地域だからかもな
地場産業も水引とか菓子とかまったりしたものが多い。
軍事産業やってる会社も、あったりするけどね。
クソ田舎って言われる割には、農業以外も頑張ってるんじゃないだろうか。
とにかく、出ている県議が大人しいんだよな。
他の地域から、恫喝されてる印象。

もはやリニアが通ったからといってその地方が発展するなんて信じてる奴は皆無だろうに
コイツらはただ土地を高く転売したいだけなんだろうなあ。県民の方すら向いてない

市町村単位ですら、こんなバカなページを
http://www.city.chino.lg.jp/kbn/01110391/01110391.html

>>81
Bルートより1000倍マシ

>>81
地球の中心から見たら直線だろ

JRの自腹なんだから口出しするなよ

長野しつけぇぇぇぇぇｗ

全部のルート建設したら？
採算が悪いところは、全部長野が負担。

Bなんてありえないよなw
東北新幹線で言えば仙台から山形秋田経由で盛岡へ繋げというくらいありえない
在来線にこまちタイプ走らせて妥協しとけ

>>81
ヒント：正距方位図法の地図で見てみる

色んな意味でＢルート。

絶対やめれ。

こうして長野県の愚行は全国に轟いていくのでした。

>>81
お前…地球儀上でこのルート書いてみ
ほぼ直線なのが解るから

>>55
八十二銀行って、行員がしょっちゅう横領している印象
行員も横柄だから、長野県に住んで5年になるが、口座を作ってない
土地買い込んでるの？

>>82
飯田の県議が県会で、時代も違うのでＣルートを検討してもいいのではないかと投げかけたところ、
同和の糾弾会の如く他の議員に吊るし上げられちまった
それ以来、何も言えない
飯田市長も何も言えない

はい、基地外県です

長野県の主張は基地害だとしか思えないが
もと飯田市民から言わせてもらえば飯田に駅作る経済効果は皆無だからなぁ…
雪降らない夏蒸し暑い観光地無いと来たもんだ。
あるのはショボい温泉街のみ。
水引生産日本一だからなんですか？って感じなんだよな。

まぁ俺的には飯田帰るの楽になりそうだからCルートでw

じゃあ、先に東京ー仙台でリニア作ろうぜ！

こうして長野県の「愚行・発狂ぶり」は　全世界　に轟いていくのでした。

大深度地下トンネルで長野県内に駅を設置すんな！
大深度なら権利関係も問題なしだから、長野を完全スルーしろ！

こんなものが通ったら利用しないぞよ。一体何を考えてるんだね、ん？

★★★ 長野県のせいでリニア計画が遅延 ★★★
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1233254624/

【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県２【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239907480/

もしかしてBルート推進派って鮮犬か？

>>101
土地の転売

利権鉄道に成るのは間違いない。
そして、汚職と癒着と大赤字で国債による穴埋めの
シナリオで映画化決定。

そんな遠回りルート通っても駅なんて1つしかできないだろうに

つーかＢだとほぼ直角に曲がることになるんだけど
そんなことできるの？

>>1
Q　どうしてＢルートにこだわるのですか？
A　リニア計画が持ち上がったころ長野県は提示されたルートのうちから独自の調査ｗでＢルートが濃厚と判断し、
　Ｂルート建設予定地を地銀の八十二銀行と土建ヤクザが買い占めました
　知事はそれらから支持を受けて当選しているため逆らえません、逆らうとまた氏にます
　重要なのは諏訪に駅を作ることではなく、あくまでも買い占めた土地に路線を引くことです

Q　どうして1県1駅にも逆らうのですか？
A　無理矢理迂回させたとなれば、諏訪に駅を作らなくてはなりません、
　しかしＢ、Ｃどちらのルートでも飯田を通るため、いまさら諏訪にしか駅ができないとなれば飯田以南の住民が暴徒化するためです

Q　なぜ飯田に駅ができるだけで長野県は満足しないのですか？
A　長野県は南北に広すぎて北、中央、南で経済圏が異なり、はっきり言うと仲が悪いのです、つーか敵です
　今の知事は南のことなどまったく無視状態です
　そのため飯田に駅ができても利益があるのは南信地区のみなので反対する人間が多々います
　県全体の利益と考えるのは不可能なのです

理解していただきたいのは長野は県全体でＢを押しているのではないということです
1県に1駅が現実的な状況でＢルートを押しているのは、利権がらみの連中を中心とした中信だけで
北部は無関心、南部はＣルートに賛成というのが現状でしょう

>>101
他スレ転載
>69 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/01/11(日) 08:11:22 0
>現長野県知事が諏訪ルートで駅も諏訪に引っぱってくるという政治的公約をしちゃってるから。
>県内のデベロッパーは諏訪近辺の土地を買収してる。
>その金を融資したのは前回選挙で田中康夫を捨てて現長野県知事を支持した八十二銀行。
>このままＪＲのプラン通りになると、デベロッパーの土地は単なる不良資産となり、八十二銀行の融資回収は困難になる。
>利便性とかじゃなくて、県内デベロッパーの抱えてる土地をＪＲへ売りつけたい、っていうだけの投資話でしょ。

>368 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 16:25:14 ID:BayNyPZV0
>これまでのまとめ
>・長野県知事村井氏は、Bルートを選挙公約に盛り込んでいた←中信出身
>・岡谷出身の八十二銀行元頭取茅野実氏は前回選挙で村井支持←田中康夫から変更
>・八十二銀行は地元デベロッパーや土建会社に融資しまくり←Bルートを公約に掲げる知事が誕生したから
>・村井氏の後援会会長はエプソン相談役の安川英昭氏←諏訪盆地唯一の知名度ある企業、資金豊富

バカ県では、リニアは乗り物でなく、金稼ぎの道具。
現知事が地元金融と裏公約したことから、
地上げ先行投資しまくったらしく、
とにかくBルートにしないと自滅するしか無い模様。
現長野県知事と子分は全員心中の危機。

>>97
こう言っては何だが飯田以外でも大差ないと長野県民以外は思ってるんじゃないか？

Bルートが欲しければ、長野県の単独事業で勝手に作れや

国民の税金を使うんじゃないよw

>>97
別に飯田市や長野県のためではなく、リニア運営上必要だからつくるわけなのに
長野県の人はそう思ってないみたいで....
ゴリ押しのBルートで開通した挙げ句、諏訪ー飯田間は複線化できませんでしたので
最高時速は500kmですが、諏訪・飯田の両駅ですれ違いのため最大１時間停車します
ってな結末になったら、ｻｲｺｰに笑えるなw

誰か長野の愚行を世に知らしめる動画でも作ってようつべにうｐしないかな…

>>108分かりやすいな

…
……
この件って、飯田市が長野県内で差別されてるってこと？

Bルートにしたら乗客数激減しますよ！
なぜ遠回りしないといけないの？

Bルートにした時は、長野だけ3駅要求するんだろ？？

名古屋−東京で帰省しているんで、わざわざ諏訪まで経由するのはキツイ

>>97
ショボい温泉街！？もしかしたら好みかもｗ

ちょっとググってくる

北のミサイルが長野に落ちないかしら。正直長野はもう要らん

>>108
だとしたら、JR東海の幹部が長野の土建ヤクザに血祭りにあげられたら決まっちゃうね。
JR東海の幹部さん、気をつけて。

>>1
>http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg

頭おかしいんじゃねえのナガノ

>>115
この件に限らずだけどね・・・

>>34
（他スレ転載で失礼）
リニアが南アルプス貫通のＣルートなら、駅の整備費を除く５．１兆円の全額をＪＲ東海が自己負担すると公表済み。
これまでの調査で、南アルプスのトンネル整備についても技術的に可能との結果も出ており、Ｃルートが一番安く整備できる。
長野が主張するＢルートだと５０〜６０ｋｍほど路線長が延び、さらに０．７〜１兆円程度の整備費上積みが必要となるが、
東海はＣルートでの整備が財務的にも限界だと言っている。
となると、Ｂルートで整備する（ルート選定も含め、主導権を国が取る）場合の整備費負担のスキームは、
現在国主導で行われている整備新幹線のものと同様、事業者、国、沿線自治体（県）が１／３ずつの負担になる。
東海、国、沿線自治体の全県合計（県内路線距離の比で案分）でそれぞれ２兆円前後。
国負担の２兆円は当然国税から支出されるし、長野以外の沿線都県である東京、神奈川、山梨、岐阜、愛知の自治体負担金も
やはり自治体の税収＝都民、県民からの税収で支払われる。
これは東海主導のＣルートなら支払わなくてもいいカネ。
そして、ここでさらなる問題発生。
Ｂルートになった場合、品川−諏訪−名古屋の路線距離３３０〜３４０ｋｍの２５〜３０％が長野県内となり、
沿線自治体負担金２兆円のうち、長野県が５０００〜６０００億円を負担することになるが、
そもそも長野県はオリンピック後のインフラ維持、北陸新幹線の負担金などで財政危機状態であり、
更に年数百億円を支出する事は到底無理。
となると、国が地方交付税交付金で長野県を救済するほか無くなる。原資は当然国税である。
長野県の身の程をわきまえない、無分別なわがままのせいで、沿線住民や利用者だけでなく、
日本国民全体が余計な負担を強いられようとしている。
長野県はもっと糾弾されて然るべき。

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg
もう長野の下かすめちゃえよ。長野通らなくていいだろｗ

もう、長野は、

モーターカー


だけでいいよ。

>>97
直線で通して、南アルプス通過のための駅だから、JR東海からしたら、
飯田の現在の価値とか意味とかどうでもいいんじゃね？
地上げする気まんまんのルートより、土地が比較的安いルートの方がいいし
一石二鳥かもな

もしかしてBなら長野が活性化すると思ってるんだろうか。

>>80
世界に恥さらすなよ。
あーあこれで最新技術の利用が少し遅れるんだろうなー

はやくこいつら大船渡線に乗せてやれよ

これでCルートに決まったらメシウマスレになるな

>>119
間違っても砂払温泉でggrないようにねｗ
>>97の言ってるのは隣村の昼神温泉だと思う

なんのためのリニアだよ
長野コースなんて作ったら新幹線と時間かわらねーだろ

>>108
納得

Cルートになったら長野知事にプラレール送ってやろうぜ
これで自由に線路ひいてなっとｗ

長野にはこれ作ってやるからこれ以上ゴネるなよ。

ttp://www.modelnics.com/construction.htm

また、何かの裏帳簿が燃えるとか

長野県側で勝手にBルートに当たる部分を建設すればよくね？
そんな迂回ルートほとんど誰も利用しないだろうが

>>1
コラコラ、ろくに産業のない長野のために運賃が上がる可能性があるってのか？

マジふざけるな、ボケカスが。運賃分＋遅れる時間分の金を長野県民が未来永劫補填するという確約があるなら分からんでもないが
こいつらは、ただ文句言うだけなんだろ？ふざけんな、クソが。こいつらのいうルートには絶対に通すなよ。国益が損なわれる。

ＪＲ東海は無駄が嫌いなのにな。名古屋の道路や地下鉄みりゃ分かるでしょ。
単純でシンプル。リニアで諏訪を経由するなんて合理性に反するよ

キチガイ長野県民は氏ねよ

>>108
糞ヤクザめ！

http://www.rupan.net/uploader/download/1244882844.jpg

DルートにするかCルートにするか二択で選べ。
Bの名前を出したら強制的にDルート。

>>130
一関の乗り継ぎで1時間以上待たされるんだろ？
俺でもやだよ

有り得ないよ。長野市一駅で我慢しとけよ。

地下って国のものなんだよな？もう長野は全部地下通ればいいんじゃない？

>>138
本当にそうすればいいと思う
無理矢理Bルートにして莫大な建設費用と時間と運用コストのロスを永遠に払い続ける国と
他県とJRの身にもなってほしい

土建ヤクザと、腐れ知事が死ねばあっさり解決する問題ですな。

396 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 07:40:48 ID:QebQgg5Z0
これで解決
http://uproda11.2ch-library.com/182125EI5/11182125.jpg

長野県無くせよ要らないだろ

>>143
Dルートだと富士山に近すぎるだろｗｗ
やっぱＣでいいよな

>>140
それに、諏訪は東海のエリアじゃないんだよな
諏訪に引いてもらいたきゃ管轄JRに頼めと言えばいいのに

>>149
それが理想だけど、一番山深いんだよなーそれ。
山も脆いし。

要するに金よこせっていうことだろ。

>>149
これが理想だろ・・それ以外は電車で十分だろ・・

>>154
どんな理由で金をやらなきゃいけないんだ？

>>149
そうそう。ちゃんと実験線通してな。岐阜は不満だろうが。

康っちゃんを追い出すからこういうことになる｡
村井は元国会議員だよ｡古い自民のさ｡

康っちゃんが知事なら｢リニア？いらね｣となってたのにな

国がBルートもCルートも両方許可すればいいんだよ。
Bルートの事業主体は長野県＝しなの鉄道
Cルートの事業主体はJR東海。
そうすれば八方丸く収まる。

>>155
理想は南信が愛知、静岡辺りに編入された上でCルートだな。

その、諏訪が実際買いあさった土地っていうののせいで
国道２０号バイパスも中途半端なんかな？

長野だけ、消費税50％くらいにしても、他県に降りかかる

長野県を売却しても金が足りないのではと？

長野県が自己負担で県営リニア線でも作りゃいいだろ
飯田―諏訪間　国民の税金を使うんだからCルートで充分

諏訪に住んでるけど正直リニアは無理だと思ってる
必死によこせと騒いでるのは馬鹿市長とその取り巻きくらいのもんだよ

>>59
これだと岐阜がちょっと可哀想だな
岐阜とこだけモッコリさせてもいいかも

>>158
康夫を呼んできたのも、追い出しに熱心だったのも
八十二銀行じゃなかったけ
村井は西松建設の疑惑をはっきりさせて欲しい

>>159
だな。Ｂルートもメリットあると思ってるから頑固に主張してるのだし、そんなら自費で作れって。

長野県民に生まれ育ったコトが
チョット恥ずかしいな

もう長野県からJRは全部撤退しちゃえよｗ
長野新幹線も中央本線も長野県内はすべて３セクにしちゃえｗ
リニアも山梨から静岡県通せばいいってｗ

>>169
責任取れ

>>59
ほんとはこれがベストなんだよな
山梨の実験線を有効利用しようと思うからあんなルートだけどさｗ

Bルートの高速鉄道がどうしても必要というわけではないんだよ。
でなければ僅か１５km足らずの単線区間をいつまでも放置したり
諏訪区間を特急各駅停車なんてやらないよ。
東北信のフル規格新幹線に張り合うためにどうしてもリニアが欲しい。
中央線のミニ新幹線化では負けてしまうし
端っこの飯田ばかりにいい思いをさせるのは許せない。
それに民間企業のくせに生意気なJR東海も気に入らないから頭を下げさせ詫びを入れさせたい。
こんなところかな。

村井は木曽福島出身だから何が何でも南信に通したいんだろうな

>>174
木曽はＢルートでは殆ど通らないし駅も出来ないよ（谷が違う）
村井は２０年前現役国会議員の頃に、木曽を通るＡルート推進の活動をしたが、Ｂルートに破れ相当のトラウマになっている
同じ雪辱を被りたくないというのもＢルートを強固に主張する一因だと思われる

利点は諏訪大社が近くなる
その他害のみ

長野県民全員はこんな考えの奴トップにしちゃったせいで肩身が狭いだろうな。
死ねだの屑だの阿保だの糞虫だの気違いだの日本の癌だの俺に言われて可哀想。

もしBルートなんてのが採用された日にゃ、
全日本からの塩留めくらって、助けてくれるはずの上杉謙信もいませんよ。
リニアは東名阪を早く結ぶ為のものです、長野は関係ナイ、OK？

http://deaiup.com/up/src/up7604.jpg
Dルートで何か問題あるの？

京都を通した方が、外国人からお金おちるからいいと思うのは俺だけ？

>>177
おまえか〜ｗ
いやぁ、仕方がないと思ってるよ、本当にごめんなさい
どう見てもカスな言いっぷりだもの
同県内にいても「はぁ？」の連続

最近では飯田は（やっぱり）長野県じゃないんだと思うことにしている

>>180
たぶん

山梨リニア実験線から新大阪まで直線で引けば、名古屋も通るが土地高いんだろうね。

つーかリニアってまじで出来るのか？
もし出来たら東海道新幹線は存続できないだろ。コスト的に。

このスレのまとめ：

長野が嫌いになりました

>>78
その署名の目標１５万は変えないと。

解決策に金や物を要求したら、それが運賃に上乗せ
長野は国民から金を奪うかも

まるで朝鮮人みたいだな、長野の県知事と議会は。
恥を知れ。

前も同じことを書いたが…

これは長野にとっては死活問題なのだから
バカにしないで欲しい

ごねて国益とJRに損害を与える長野は分割して近隣の県に吸収させるのがいいと思う。

>>189
勝手にエゴを死活問題にするな

リニア料金は長野県が負担してくれて
普通乗車券だけで利用できるなら良い！

>190
どの県も受け入れないだろ

長野を迂回回避をすると、岐阜が可哀想である。

そこで私は考えた。長野内でいじめられている飯田。
その飯田地区までを岐阜に加えてしまおう。

これで岐阜に線路通るし、深い山通らなくていいし、飯田もいじめから開放される。

>>189
はい嘘
今までリニアに本腰入れようなんて長野県民居なかったじゃないか
死活問題どころか、寝た子を起こすな的な空気があった
特に北の方では

たかが、長野田舎議会の決議が影響力なんてあるんですかね。

長野県がどう妨害しても
道州制になればどっかの県に実権奪われて抵抗する術をうしなうんじゃね？

増えた建設費は、当然長野が全額負担するんですよねｗ

Bルート約束して、連日豪遊しまくって金使い切っちゃったもんね。
し尿中継槽に死体で見つかるんだろうな。

｢地元｣飯田市はCﾙｰﾄを歓迎しています。

ー　完　ー

金を出せよ。金を。

整備新幹線の中でも中央新幹線は優先順位低かったのに
既に土地を買ってしまってる。ってのはちょっと眉唾だなぁ。

山陰新幹線のルートとか四国横断新幹線の土地とか既に買ってたらかなりお花畑じゃない

買い占めれる手はずを整えた。ぐらいまでじゃね？

JRが直線ルート作るから長野県が自費で迂回Bルート作ればいい
リニアが走るかどうかはｼﾗﾈ

やっぱＢよりＣだよな。

リニアに注力するなら　長野は松本空港存続に力入れとけよ　ほんと土建屋天国長野だわな

長野に行きたい奴はいない、だから止まる必要は無い

華麗にスルーされてるのに、文句言わない滋賀を見習え

んで、そろそろ小沢 民主　西松建設裏金も再加熱はしないの？

西松建設はリニアがらみの開発の仕事貰う予定だったんだし。

村井仁・長野県知事の元秘書で自殺した右近謙一・同県参事の次は誰なの？

グングン長野の評判が落ちてるな。
長野県民はそろそろ何かしたほうがいいんじゃない？

こいつらって生きてて恥ずかしく無いの？

両方作ってBは長野の全額負担でおｋ
ダイアは早朝の1本のみな

メインルートからの枝分かれってのはどうだ

建設費は受益者負担でね

>>208
西松の件ははっきりさせて欲しい
これが康夫だったら、マスコミが辞任するまで叩くのに
村井にはだんまりで不公平

空港はダメでも空港が無駄になるだけだが、
鉄道も駅だけでなく線路も無駄になるからな。

じゃあ千葉も参加して成田から頼む
つーか、これの方がよっぽどありがたい

どうせなら飯田から諏訪まで同じルートを往復するスプーンカーブにしようよ

.

なるほどこれがＢルートか・・・1参考画像THX
予想以上に狂ってやがる。

しかしＪＲ東海社長の、

>「建設費は地元負担を求める」

これはなんだ？？？
テメーの会社の利益のために計画してるのに
税金出せってのも、おかしくね。

BURAKKU ルート

�凵iトライアングル）カーブって名付けて、Perfume人気に
あやかろうとしたらくっそ、のっちくっそ

陸の孤島で長野の経済中心地である松本へって大義名分なら話がわかるが、今のままでは土人がゴネてるようにしか見えない。

>>218
途中駅は海にとっては、あってもなくても同じで、利益の対象に入ってないってこと
むしろ、高速性を損なわないためには、無いほうが有難い
地元から土地収用等の協力を得る代わりに造らせてやるというスタンス
地元は、駅が欲しいから金を出して駅を造らせてもらう

整備新幹線では、もっと多額の地元負担が発生しているよ
ＪＲは線路のみでも自力建設を決断したのが凄いこと

>>218
東京名古屋間の中間である駅を設けるかどうかは、県側の任意だからだよ。
ルールとして、一県に一駅。
ＪＲ東海で計画している東京、名古屋駅は、全額自社負担。

長野に通してどうすんの？
なんにも無いじゃん。
長野だけで勝手にやれば？

>>224
県知事で小沢のコネもあれば、ＪＲを意のままに操れると思ってた人がアヒョッているんだよ。

Ｂルートって、ただの嫌がらせだろｗ

ＪＲ東海は長野県にＢルートしか賛成しないならば、国土交通省に働きかけて
大深度地下使用法でＢルートのリニア造ると言えばいい。

諏訪辺りの土地所有者と県議会議員の関連を調べる事ができたら

>>227
大深度ってその自治体の許可がいるんじゃなかったっけ？
長野がor諏訪が許可出すとは思えないがな

北陸新幹線を米原まで延伸したら長野もそうリニアリニア言わなくなると思うけど。



どうでもいいけど個人的には米原まで延伸した後、関空経由して海底トンネルで四国まで行ってくれたらうれしいわ
コスト的に無理だけど

中央東線と飯田線は廃線か
それでも良いと言うのならどうぞ

ペログリ好きじゃないけど、こんな基地外どもとやり合ってたんだな。

>>222
>>223
解説にﾄﾝ。
ｲﾗﾝわけだ。ＪＲにとって途中駅は。
「作りたいならいいですよ。停車するリニアも何本か用意しましょう。
　でも駅は自分で作ってね。あと土地買収をヘンに妨害しないでね。」

こういうことか。

「本日は、リニア新幹線スワマガリ号にご乗車ありがとうございます。乗客の皆様にはご不便をおかけしております」

>>179
初めて見たけどこれがベストじゃね？

>>233
そのとおり

で、歩をわきまえて、速達の邪魔はしませんから、造らせて頂けるのなら、何とかお願いしますと言っているのがＣルート上にたまたまある飯田
工費が＋７，０００億円膨れ上がろうと、ＪＲの金でＢルートにしろと言っているのが長野県庁と諏訪伊那

ゴネた結果長野にはリニアは通りませんでした。
ってなったら知事や議員は生きていけるの？

　　　 　 　 　 ／　　＼　　　　　l　　　　　　　　　|　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　 / 　　 .｀'---ｰ'
　　　　　　 ／　　　　 .`'''''ｰ-./ 　　　　　　　　　 !　　　　　　 　 　 　 　 !　　 　 .,, ‐"゛　　　　　　　　 ヽ__　
　　　　　　lﾞ　　　　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 ,ﾉ　　　　　▲　　　　　　 ヽｨ‐'゛　　　　　　　　　　　　　 ! ｀-､
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　　　 ,／　　　　　▲　▲ ..-^'---- ﾐ＿_　　　　　　　　　　　　　　!
　　　　　　 _.ヽ　　　　　　　_.. ﾉ　　　　　　 .'!､、　　 　　▲　　 /▲　　 　 　 　 ヽi―-...._、　　　　　　　 　ﾘ
　　　　　 / ｀'′＿,ﾉ￣ﾞ'''"　　　　　　　　　　　ヽ 　 　▲ 　 　 {　　▲ 　 　 　 　 ＼　　　 ｀'''''''''''''''￣￣'"'''!!i
＿_,　 -'"　　　,ﾉ　.!､　　　　　　　　　　　　　　　ｌ,　　▲　 　　,,|　　　▲ 　 　　　　　/ヽ.　　　◆◆◆◆ｒ'"ﾞ''''､
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　´""<′　　　　　　 l　　　　　., ､　　 ◆◆ 　　 |　　　　　. / 　l　　　 .i- ........ く..､　　　　　　　　　 　i"　 .／
　　 　 !　 　　　　　 （ _,_　　 / 　◆◆　 _、　 .__、　　 _／゛　　 ﾞ''､.　 /　　　　　│　　　　　.__......､　　!.,..i'゛
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　　　　　　　　 　 　 　|　 ◆.‐'lﾞ　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 ／ 　 ,ﾉ　　　 !　 / 　　　　　ﾞ'"　.!　　　._..‐'゛
　　　　　　　　　　　 /◆／　 /　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 　 ／　　 .lﾞ　　　　 .,!　　　　　　　　　i"　　/
　　　　　　 　　　.◆◆　!　　｜./.ｌ....,,....、　　 .,,.／ 　 　 　 　 　 ,/　　　　.!　　　　,ﾉ　　　　　　　　 　 ﾞ'''‐"
　　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　 ___　ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,!　　　　　.ゝ　　 /
　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛

長野県知事は名古屋に来るな!!

長野県が自分たちでリニア作れよ。
もちろんＪＲへの接続は無しな。

自分たちの事ばかり考えて、利用する他の人間の事はまったく考えないのな。
北陸新幹線もそうだけど最低だよ、長野県民って。

Cルートのまま長野だけは地下ルートで。いやみったらしく岐阜で浮上ｗ

長野県の製品、企業

農産物など
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
　「長野県産」と書いてある果物、野菜

家電製品
　エプソン、セイコー

酒類
　養命酒
　舞姫
　真澄

諏訪地域の企業を皆さんで付け加えてください

Bルートって言い方はやめよう。「村井ルート」と呼ぼう。

リニモ諏訪線ですべて解決

飯田がＣルートに固執するのは当然である。他ルートになれば駅ができないのだから。
しかし、飯田以外の長野県民と長野県は、諏訪ルート推進で見解が一致している。
飯田の人間は、欲望のまま自分勝手にエゴを通そうとし、長野の足並みを乱しているのだ。
長野県を裏切る形になった飯田だが、長野県民は皆、この背信行為を許すだろう。
飯田は長野の仲間なのだから。未来永劫、一蓮托生だ。ゆえに今回は手を引くがいい。
全長野県民が一丸となって諏訪ルートを叫んだ時、リニアは長野のものとなるであろう！

>>227,229
そもそも大深度法が適用されるのは東京大阪名古屋だけでしょ。
長野県は適用外。
それに国交省が地元と話し合えと言ったのは地元の要求をすべて飲めということではないからね。

部落よー

昔々、北陸新幹線がフル規格で着工されることに強い抵抗を示した小諸さんがいました
どえらい事を言うからみんなが困り果てました(軽井沢さんだけは我関せずの涼しい顔をしていました)。
みんなはどうしたら新幹線が作れるか考えました、ある日、佐久さんが言いました
「小諸さんを無視しよう！」と。みんなは「それだ！」と同調しました。
そして小諸さんを迂回するルートで新幹線は作られ
今、北陸新幹線は金沢を目指しているとさ。めでたしめでたし



長野県を通らないDルート　あると思います！

長野県の連中ってこんな乞食みたいなことしてて恥ずかしくないのか？

・・・恥ずかしくないからやってるのか

【長野県議会で審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　Ｂルートだよね
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　断然地元通るＢだよ
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　Ｃなんて得体の知れないルート嫌だよ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
【ＪＰ東海に注文をつける】
　もうコンセサンス作っちゃったよ。Ｃにするならちゃんと納得のいく説明してよ　　　　　　　　　
　　∧∧　　　　　∧∧
　(　´・ω)　　　(ω・｀ )　解りました、じゃ今度リニアについて説明にきますね
　｜　Ｕ 　　　　 ｜と ﾉ
　　u-ｕ 　　　　　`ｕ-ｕ'.
【長野と東海ＪＲのリニア勉強会中】
ｵｿﾄｲｷﾀｲ　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧　　
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)　ｵﾁｬｳﾏｰ
　　　(ω・　)　　 　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　 ∧,,∧　zzz　　∧∧
　　　｜　Ｕ　　 　ﾌﾟｩ u-ｕ 　　　　　u-ｕ 　　 　(　uω)　　　　(ω・;｀) あの、皆さん説明聞いてます？
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)　　　　 ｜と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　 ｕ-ｕ'.
　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧　
　ﾌｯｷﾝﾊｲｷﾝ(・ω・')　　　　⊂⌒（ ・ω・）　
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　 ｀ヽ_∩∩ 　ﾊﾔｸｵﾜﾝﾅｲｶﾅｰ
【お勉強会終了後】
　だってまだ説明を聞く段階じゃないんだもん。じゃ、早くＢルートで工事始めてね　　　　　
　　∧∧　　　　　∧∧
　(　´・ω)　　　(ω・｀； )　………………
　｜　Ｕ 　　　　 ｜と ﾉ
　　u-ｕ 　　　　　`ｕ-ｕ'.

甘ったれんな長野。

過疎化に追い込んでやれ!!

>>246
長野県は地域毎の呉越同舟
足並みなんて未来永劫揃う事などない

>>189
死活問題なんならちょうどいい。

早く死んでください。

好きにしとけばって感じ
長野オリンピック＋新幹線が実現してるんだから、もうそれ以上はなにも来ないんじゃない？
あと500年くらいは

長野県民って松代あたりに第二新東京市ができると
本気で思ってないだろうな？

長野最強!
他県は支配下

通勤ラッシュ時間帯に通る京葉線の舞浜駅並みに不要
夢の国から帰ってくんな

長野県産って何？
不買運動してやんよ

東海には選択肢が２つある。
おとなしく諏訪ルートにしてリニアを運営するか
リニア計画自体をオジャンにするか、だ。

だいたいリニアの意味の一つは直線だろうが
Dルートが正しくリニアだろ

>>189
>これは長野にとっては死活問題なのだから
>バカにしないで欲しい

これは日本にとって死活問題なのだから
ゴネて負担を増やさないでほ欲しい

>>260

残念だが東海には、長野を通らないルートを選択出来る最終奥義がある！

ここは海上を進むＤルートで

拘束力ねーんだし
長野の田舎モノのオナニーで終わり

Bルートでもいいが、割増分野は長野県負担にしてくれ

南アルプス貫通したら
南アルプスの下を走るトンネルは
どのくらいの長さなんだ？

地震や火災のとき危なくないか？

>>260＝今日の諏訪くん

痛々しいから諦めろ。

こいつらのあつかましさは一体どこから来るんだ？
全く持って理解できない。長野は首都じゃないんだぞ

無理にリニアを通すより地方空港のコミューター便を
充実させたほうが安上がり。
いいかげん、土建屋国家から脱皮してくれよ！

>>246
で、諏訪くん、
諏訪を通らなくてはいけない、困る本当の理由について教えてくれよ。

土地を買い占めた某銀行さんかい？

Bルートで断層帯と並走するリスクよりは安全だろう。

迂回ルートが決定したら、その当時の県知事と国会議員は永遠に馬鹿扱いだろうな。

迂回によって営業キロ数が増えて

利用者の運賃が上がる分は長野県が全額負担するんかね？

あるいは
JR東海がCルート沿線の土地所有者と
すでに約束でも取り交わしてるわけ？

リニアのような国家的大事業が、一企業の勝手な思惑で進むのは異常ではないか。
Ｃルートの裏で、何か黒いものが蠢いていると訝しげに見られてもおかしくはない。
しかし、長野にはリニアに純真さを増すための、ろ過装置となる役目がある。
東海がクリーンで洗練された企業を目指すなら、諏訪ルート以外に選択の余地はない。

諏訪なんて、柱落とせれば満足なんだろ？？

飯田通せよ。
通さないなら飯田は愛知になってしまえ。

ＢルートでもＣルートでも
飯田は停まるんだろ？

NA・GA・NO　ｗｗｗｗｗｗ

長野観光行かない運動でも始めるかね。

長野征伐はある？

>>275
文面がおかしいので、直したぞ

リニアのような国家的大事業が、一自治体の勝手な思惑でルートを曲げるのは異常ではないか。
Ｂルートの裏で、何か黒いものが蠢いていると訝しげに見られてもおかしくはない。
しかし、日本にはリニアに純真さを増すための、ろ過装置となる役目がある。
長野県がクリーンで洗練された自治体を目指すなら、Ｃルート以外に選択の余地はない。

CルートはJRが整備するから、
くの字に曲がったBルート部分は長野の予算で勝手に作ってくれ。

長野に駅作るなと言うなら、東京と大阪も駅作るなよな。
ていうか、その場合はリニア計画自体不要。
要は長野北陸新幹線を京都まで延伸すれば言いだけの話。

開通してからあまり効果なくて
無駄遣いだと叩かれるに100ルピー

>>284
長野県を廃県にすれば全て解決ｗ

>>284
意味不明
支離滅裂

７年に一度木をひきずる習性のある土民の考えていることは理解できん

>>284
それだったら東海関係ないし

長野県民の私財を没収して、
巻き上げたゼニで別路線を独自に作ればいい。

>>284
長野県人が北朝鮮に帰国すれば、全て解決。

現状では、北陸新幹線の福井〜京都間を琵琶湖湖西に新規に建設できる可能性はかなり低い。
品川〜新大阪間のリニアが開通し、東海道新幹線の輸送量が減って初めて、北陸新幹線は米原経由で京都・新大阪に接続できる。

既成事実のように語る馬鹿がいるが、橋本はどう考えても不要。停める必要なし。
諏訪は通る必要すらなし。

松本は第２東京になるから
リニアが諏訪に来るのは至極当然

そもそも
現状では採算性の問題により、北陸新幹線の福井〜京都間を、琵琶湖湖西に新規に建設できる可能性はかなり低い。品川〜新大阪にリニアが開通し、東海道新幹線の輸送に余裕ができて初めて、北陸新幹線は米原経由で京都・新大阪に接続できる。

>>292
つまり長野には2025年リニア開通後の北陸新幹線延伸で少なくとも今から5年は待ってもらわないとな

Aはもちろん、Bルートとかありえないでしょ。
リニアでなんでわざわざ急カーブを作るのか？

長野のエゴはいい加減にしてほしい。

松本を経由しないのならリニアなど要らん

ああ、今から、は削除してくれ

別に路線なＢルートにしてやればいいだろう、運行はのぞみの時駅を飛ばしている
いわゆる、名古屋飛ばしでやったようにすればいい。
停車することで業績が上がるんならそれから停車させるかきめたらいい。
哀れみをか、けるのも公共性の高いリニアならでは。
こいつ等は、鉄道関係の経営の大変さを、理解できないのさ

>>298
松本空港をもっと使おうなwwwww

>>246
こういう気持ち悪い連中と一緒になってないで
飯田は独立宣言だせば？

いや、もうCルートでプロジェクト動いてるんだけど･･･

村井ループむかつく

>>59
それだ！！

Dルートがモロ富士山の直下を通る件

Bルートは富士山描いてるけどな

>>302
諏訪の取りあえず補償とにかく補償野郎だろ。
諏訪に係わるなってｗ

>>306
通るかｗ

愛知の北西部と静岡のあの辺は結構な山岳地帯なんで全線トンネル状態
さすがにJR東海一社じゃきついだろうね
下手に長野がごねれば国家事業になって長野外しになるかもしれんが

いっそ、東海道新幹線の下に線路作ろう！

飯田（下伊那）と伊那（上伊那）は同じ伊那谷で民情も似通っていると思われがちだが実際は全然違う
飯田下伊那地域は主に東海方面へ繋がりを求めているのに対し上伊那地域は諏訪・松本地域からさらに
関東方面へと目を向けている。

つまりこの２地域は全く逆方向を向いているため親近感も無ければ連帯感もない。

だから今回のニリアルートの件についても伊那は諏訪を通過するBルートを熱望しているのに対し
飯田は表面上Bルート指示に一本化されつつも内心はCルートを熱望している

長野県に対する嫌悪感が強くなっていることを認識してるんだろうか・・・・

Cルートの場合、南アルプス直下の破砕帯にネルトンを掘らねばならず、
想像を絶する難工事になることが目に見えてる。
Dルートに至っては富士山の直下を貫通すると、マグマ溜まりにぶち当たるので
当然不可能と言える。
問題を回避して進むと、Bルートにならざるを得ない。

交渉では村井の方が何枚も上手だな
そもそも企業がよその土地で商売させていただくのに
地主怒らせるなんて考えられない
JRはエゴの固まり

諏訪周りで決めればすぐにでも着工できるだろうが。
村井は諏訪周りしかOK出さないって腹決めてる

諏訪周りか長野県回避の
http://chizuz.com/map/map39803.html

しか　もう選択肢ないよ。これが一番早く着くだろ。

まぁ静岡は最初から最後までトンネルん中だが。

飯田−諏訪間にリニア作れ

>>196
新たな負担金が発生しかねないと理由を付けて、他県の県議会が
Ｃルート推進決議を議決すれば、Ｂルートなんか霞んでしまう。

長野妄想オタ乙
Cルート以外ならつくらねえんだよ

>>311
そのとおり
伊那〜諏訪の人間は、気性が激しく、こすい（悪賢い、「ずるい、けちの意）
所謂、今の世でいうやり手の部類
一方飯田の人間は、のんびり穏やかで、遠慮を美徳とする
でも、競争社会ではちょっと辛いタイプが多い
いつも伊那にやられっぱなしさ
しかし、今回ばかりは、飯田も曲げられない（ルートと信念的な意味で）

>>314
飯田は怒ってないよ、寧ろ海に感謝している
飯田を通るリニアなのに、県がしゃしゃり出てくるのがそもそも・・・

諏訪といえば「たんけんぼくのまち」のチョーさんしか思い出せない。

多少迂回してでも長野通らないルート希望

山梨（甲府？）の駅から諏訪を通って飯田に抜ける路線を
自分で引けばよろしい。

>>320
長野県を南側に回避だと、こんな風
http://chizuz.com/map/map39803.html

長野の南の方は、もう長野から独立しろよ
カネの亡者長野に口出しをさせるのはシナチョンを議論に入れるのと同じ

ずっと仲間はずれにしていた飯田は
この際、ちゃんと意思表示したほうがいい

世論は東京大阪を最短で結んでほしいということだ。
長野県の要望は世論が許さん。

>>325

だったらこれにしろって
http://chizuz.com/map/map39803.html

なんで　最初からやらねんだよ禿げ

>>322
町どころか人家すらなさそうなルートだなｗｗｗ

>>319
チョーさんなんてもう居ないよ
25年前だろ！

長野県を迂回しろ。
無駄な遠回りの料金なんか払えるかボケ。

自分で作ればいいのに

>>328
チョーさんは芸名をチョーにしてご健在であらせられるぜ。

大学に入った時、
同じクラスの年上のかわいい子が諏訪出身だったんだよね。
諏訪湖花火がきれいに見られる所に家が建っていてさ。

でも、諏訪ってこんな感じなのか・・・。

BルートとかAルートだと距離が長くなるからJRの運賃が高くなるんだろ。
そんなルートに賛成する奴はいないだろ。

これは議会の暴走なんだろ？
大多数の長野県民はこんな馬鹿なこと考えてはいないと思う。

>>330

そうだよな
東京と大阪で金だし合って
直通の地下リニア作ればいい
それならだれも文句ない

Ｂルートだけは無い
ＣルートかせいぜいＡルートだろう

>>294
中信には、リニアより速くて一万倍くらい高く浮上する高速交通が既にあるだろ。

チョン国やチャン国に直行もできる。

運賃と手間の点で対東京名古屋ではまったく使いものにならず、輸送力強化するには塩尻の南側の山がじゃまだが。
あと神林と普門寺のプロ市民もジャマだが。

もう、長野の負担金無し、駅無しでいいんじゃない？

JR倒壊の大失態だな

ID:32WBFvbB0から諏訪人の匂いがする

富士山の噴火を考え、もう少し北に膨らませたほうが良くない？

なんで村井辞めないんだよ

それでいて中央線高速化工事に反対しているとか、わけわかんないよ

総理大臣に知事の罷免権限を復活させた方がいいな

>>340
惜しいな

linearだからなるべくまっすぐ作るべきだと思うんだ。
長野通らない案はないの？

>>334
信濃毎日に載ったアンケートでは長野県民の過半数がＢルート支持だったぞ

>>343
長野県にカネよこせ　共通の合い言葉

まだやってたのか

いっそ海中トンネル案を提唱するぜ。もちろん透明チューブのな。
海中から大回りだけど途中駅は無いし、土地代があまり掛からない。

長野県知事はあほ

>>331
チョーさん脂肪説とかなかった？あれはデマか？
それにしてもあのテンションの高さは異常。天然なのだろうか？

JRセントラルタワーズの隣に建設予定の260m三棟の地下にリニアの駅ができるの？

>>81
ぼくちゃんは、ちきゅうぎをみたことないのかなぁ？

まっすぐ引こうよ。で、東京の次は名古屋でいいから。
あのルートで途中に用事なんてないよ。

あずさの速達便すら許せない糞共ですからｗ

http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/shosai/koukai/2009/03/2008000480.htm

長野を通らないルートをJRに要求する決議はどこでやればいいですか？

さすが　B地区の人口が異常に多い　シナ野県民の発想だわ
諏訪から甲府まで　車でも30分程度なのに。。。
どう考えても　長野に駅は必要ないでしょ

Bルートになったら間違いなく
嫌悪感情が大阪から長野にシフトするだろうな
「また長野か」みたいなレスが２ちゃんで横行しそう
是非ともBルートにすべき

>>357
国会でもいいのではと

>>260
じゃあオジャンだな。残念。

落としどころとしては
Bルートで長野には駅を作らないで良いんじゃない？

>>347
嘘こくな40%だろ
しかも、建設費用のこと、駅の数、場所など何にも明らかにならない時点での
最もＢルート論調の激しい信濃毎日新聞（通称：珍毎）のお抱え組織が行った怪しい調査
珍毎に洗脳された情薄県民はＪＲが全て費用を出し、諏訪伊那飯田の３駅が出来るだろうと漠然と思い込んでいる

条件に
・1県1駅
・Ｂルートになったときの県民負担額
さえ明記されれば、簡単にひっくり返るよ

今の長野県内は情報統制が引かれているようなもの
年寄り子供は騙されている

> 諏訪から甲府まで　車でも30分程度なのに。。。
さすがにそれはない180km/hとかなら別だけど

>>359

2ちゃんの中だけでな（笑）

長野の一部の金持ちがオレにも儲けさせろということだろ。Ｂルートじゃねーと儲からないぞ！って

七色の変化球キターｗｗｗ

もう長野県以外の区間作っちゃおうぜ。
長野のワガママは国家の不利益という構図を固めてしまえばいい。

見切り着工というと成田新幹線という黒歴史もないわけではないが。

>>359
東京・名古屋・大阪の学校は、修学旅行で長野に行くのをやめちゃうかもねw

リニア通すなら、沿線住民の理解と協力が大切だろ。
それを無視して作るというなら計画自体バカげている。
誰のためのリニアなのか？
東京人と大阪人だけのものなら飛行機使えば良いじゃん。

長野県はいい加減にしないと、君ら日本中から　馬鹿　の烙印押されるだけじゃなく
観光収入も減らすことになるだろう。

>>357
国会に請願する手もあるが、株主総会で株主提案する方が手っ取り早いでしょう。

長野通るのやめたら？

飯田や伊那地域の人はどう思っているのかな

Cルート以外を選ぶメリットが全くない
長野新幹線で十分だろ

>>374
伊那はBの方が都合がいい。あわよくば駅もとか考えてるはず。
飯田は完全に孤立

仮にこんなベイルートが通ったら、
それによりＪＲが被る巨額の損失は、運賃に跳ね返ってくるよな。
長野県の、ごく一部の人々の利益のために。
ないね。
ありえない。

ありえないことをなぜ主張しているかは、気になるが。

>>364
トラックにスピードリミッターがつくまでは、東京まで二時間切ったんだがな。
今じゃ長坂からの下りで270キロ出し合う、甲府から240キロで勝沼まで駆け上がるなんぞ、四輪じゃ無理かと。

>>363
そうだったかも
いずれにせよＢルート支持者が一番多かったのは事実
お前の言い訳も程度が低すぎ
長野はどうしようもない

あ、でもセフレの飯田出身の子はいい子だから飯田は認める

>>370
沿線住民の理解と協力は必要だよな
駅作るにもお金かかるし、Ｂルートってことになると、建設費が一兆円は増えるしね

長野県のみなさんはお金持ちなんだね

長野…マジかよ…
長野県人に正義はあるのか？

リニアがど田舎の諏訪と伊那を通るのが気にくわないんでしょ？

一つ言っておく、松本発の「スーパーあずさ」は八王子通過した
頃から時速30ｋｍ位でノロノロ運転しながら東京駅に向かうんだよ。

ダイヤ調整のためにあずさはノロノロで走るの！
ひんぱんに人身事故でダイヤ乱れるの！　これ以上、中南信の長野県民を
虐めないで下さい。　本来、あずさの速度なら東京駅まで
松本から１時間50分位で到着できるんですよ。
それなのに実際は２時間30分位です。可愛そうでしょ。
だからリニアが必要なんだよ。　村井知事頑張れ！

>>368
>>369

長野たたきが幼稚なのは
倒壊社印か？

この程度だから進まないんだよ
さっきも書いたが村井は交渉の達人

長野回避ルートでいいよ
長野県民としてそう思います

>>370
飛行機使う距離じゃないし、羽田大阪路線が空いた枠に
もしかしたらうっかり地方空港に還元されるかもよ？
たしか松本辺りに無駄な空港があったような・・・

>>364
ごめん、冬季にスノーボードへ行く時　高速道路走行での体感的な話なんだけど。
甲府昭和→諏訪南　間をたまに利用するけど　30分位じゃなかったかな？

長野新幹線やあずさやしなのがあるって恵まれていますよね？

>>382
迂回する分
時間と運賃が余計に掛かるんだよ

だから長野県人は…

B方式にして全国の日本人に何のメリットがあるのか教えてください

日本の朝鮮、沖縄、長野

>>382
40キロ近い距離を時速30キロで走ってどうして40分以内につけるんだ？

>>382
中央東線を全線複線化してからそういうことは言おうねw
高速道路が都内に入ると渋滞がひどくなるかどうかと、ド田舎に高速道路を建設するかどうかは
全くの別問題だから。

http://chizuz.com/map/map39803.html

このルートで造ればいいのに
出来ないから長野に頭さげ続ける倒壊

路線を敷設する以上
地元の了解をえるのは当然。
長野県>>>>>>>>>>未来の利用者(笑)であるおまえら

>>1
長野県が山梨と結ぶ支線を自分で作ればいいだろ

>>393
こっそり　切り札で持っているのではとww

>>388
>>389

http://chizuz.com/map/map39803.html

このルートで造れない理由言えよ　禿げ

なんで当事者でもないのにそこまでBルート嫌がるのか不思議なんだだが。。
結局は今よりの早くなるんだからいいじゃん。

>>394
利用者としては、むしろ長野なんか通らないで欲しいんだが。

>>382
中央東線唯一の単線区間がなけりゃもっと高速化できるけどどうして邪魔したの？
そんなわけでBにしたら出来る気がしないわけだが。

つーか八王子は全車停車で通過はしないはずだが…

>>399
だったら長野迂回ルートを押せよ
おう早くしろよ

で岐阜羽島駅のような無駄駅を大量に作って各駅に村井の銅像を設置するのね
本当田舎の馬鹿はこういうの好きだね

>>398
Bより安く早く行ける方法があるから。
安けりゃ安いほど、早けりゃ早いほどいいに決まってる

>>382
八王子で中央線特快に乗り換えればいいんじゃね？

>>382
時速30キロ位って、各駅停車より遅いからあり得ない
体感スピードがメチャクチャだなw

>>397
そもそもそんなルート最初から無いし国が認める事はない
東海地震回避対策になってない
Cルートのトンネル以上の難工事
岐阜県の反感を買う
静岡は通過するだけで駅ができない（沿線に小さい村さえない）

リニアができたら長野から東京まで20分くらいか？

>>352
声優さんやっているし、表にあんまり出てないからかな＞死亡説
小学校の頃よくまねして地図を描いてたよ。

Cルートはしんどいって話だが、トンネル技術ってだいぶ良くなってるから案外すんなりいけそうな気が。
長野県敵視とかはないけど、ごねすぎでしょ。地上げ屋が沈めばいい話だ。栄枯盛衰というし。

>>402
馬鹿にすんな、岐阜羽島は関ヶ原の雪害対策って運用的に重要な駅なんだよ
リニアだと飯田や新甲府に駅作る理由と同じ。

諏訪をまわすのは意味なんて全くないエゴだけ。
これを無駄駅というんだよ

勘違いしてるやつがいるようだが南アルプスのトンネルに関しては
技術的めどがたってる＆山の上のほうでトンネル掘ってトンネルを短くするから十分建設可能。

>>406
長野回避するんじゃねぇの？

げ、予測変換失敗。
>>382
立体交差事業進行中。踏み切りグモが減るからもう少し待て。
駅グモ対策は難しそうだけど、緩行線なんて車種統一しやすいだろから、できるとこからホームドアつければいいのにな。
まあ、中央本線高速化したらしたで、松本空港は死亡確定かと。
地下急行線計画は過密ダイヤ改善のためにはリニアと別にやるべきだと思うが、国の予算つかないと建設費かかりすぎで不可能だろな。それより先に人口減少で電車区間の本数がへったり、ヒャッハーだらけで都心の電車が誰も利用できなくなったりしそうだが。
いっそ八王子あたりの中央本線の駅にリニアもってくれば最遅区間だけ乗り換えできるかな、束が嫌がりそうだが。

>>400
中央東線唯一の単線区間ってあんたあずさ乗った事ないでしょ
山梨県内で単線区間結構あるんだが

でお前読解力無いなｗ>>382は「八王子通過した頃から」と書いてるが？
もしかして消防？ｗｗｗ

どうせゴネてるのは諏訪近辺の住民と利権に群がるヤツだけだろ？
ID:32WBFvbB0みたいなのはごく少数。
その証拠にID:32WBFvbB0を擁護するヤツがほとんどいない。

>>410
その技術力で富士山貫通して長野迂回しろや

他県の百姓どもが嫉妬に満ちているがゆえ、世論は諏訪ルートに反対していると
誤解されるかもしれないが、なかなかどうして世間では諏訪ルート賛成が多数派だ。
たかだかネット内の印象操作に左右されるほど、民度は低くないと信じる。
問題は、東海が圧倒的世論を無視してまでＣルートに固執し、金の亡者へと成り下がるか。
それとも、今日まで長野の民意を逆なでしてきたことを詫び、諏訪ルートで着工するか。
はたまた、東海ごときにリニア計画など所詮無理だったと認め、高らかにサジを投げるか。
悪魔に魂を売っていなければ答えは見えてくるし、ブラフだったのならそれでもいい。

諏訪湖のど真ん中に駅を作って湖面が凍結した時だけ乗れるとかならアリだな

>>398
飲み屋で....
「ビール下さい」
「ビールはすぐ出せるんですけど野沢菜の炒め物とセットなので10分待って下さい。
それからビールだけなら500円ですけどセットですので800円です」
「うるせ〜よ。ビールだけ出せ」

こんな感じ。いらないものにかかる費用と時間は、人の神経を逆撫でする。

>>413
時速30キロとか、山梨県内で単線区間結構あるとか無茶苦茶だなｗ
いつの時代の話をしてるんだｗｗｗｗ

>なかなかどうして世間では諏訪ルート賛成が多数派だ。

すばらしい妄想ですね。

長野の奴らは東京で説明会でもしてみたら？ｗｗｗ

飯田の商工会の集まりでリニアの討論会やってたが
地元選出の代議士とかも来てたけど
飯田駅設置の方向で話を進めてたぜ。

はっきり言って伊那が本拠の代議士でさえ飯田駅容認。

事実上話は固まってる。
騒いでるのは伊那諏訪のごく一部。

>>418
野沢菜の炒め？
あまりそんな食べ方する人いないが
どこの地方の話？

Ｂルート。。。

Ｂ。。。

ああ

バカって意味か　(´・ω・｀)

もう長野県廃止でいいじゃん。

>>416
どこの世間だよ

これくらい粘着じゃないと五輪は呼べないってことだよ

>>414

あほ
俺は長野にリニアなんかいらない派だ

倒壊の交渉がタコだっていってんだよ
村井は諏訪周り以外絶対認めない

倒壊は村井に従うか
http://chizuz.com/map/map39803.html
こんな感じにルート変えるしかないっていってるの

もう、長野通らないDルートにしようぜ

長野うぜ〜。

諏訪？
ああ甲州街道随一の鈍行区間にして踏切まであるというあの？

>>413
「あずさ」に乗ったことあるのか？
山梨県内は全部複線だぞ。
複線化の際に増設線路を部線にした区間も沢山あるからな。

中央本線で単線で残っているのは、
長野県内は諏訪地区に１区間と、木曽郡〜塩尻地区に３区間ある。

>>414
ID:32WBFvbB0は単なる馬鹿だから誰も相手してないだけだが。

しかし、利権持ってる奴等ならともかく、それ以外で誘致に必死な奴って何なの？
ストロー効果ぐらい知ってるでしょ？
東京以外は駅なんか出来たら衰退するよ？

>>414
幼稚な理屈だ
まあそう思うのなら長野県民の悪口いう奴等もたたけ

>>422
ほほう、坊ちゃんがそう言ったか
二枚舌でなければいいが

>>428
諏訪に駅が出来ないのなら、伊那、飯田も道連れにですね、わかります
諏訪の人

>>416
圧倒的世論って

北朝鮮みたいな言い回しだなｗ

なんで遠回りしなきゃいけないんだよ

>>428
はぁ？自分のスレを読み返せボケ

BURAKUルート

長野県民がよく使う言い訳集

そんなことを言ってるのは○○の奴らで俺らは関係ない

政治家が勝手に言ってるだけ


それはそうなのかもしれないけど、そういう感覚が長野の暴走を助長しているわけで。
暴走が長野県内に影響するだけならいいが、今回のように国民に迷惑をかけるのは
困る。

長野県民は、国民からボイコットされないと目が覚めないのでは。

長野県民は頭がおかしい。

>>439
×自分のスレ
○自分のレス

>>431
相模湖を山梨県と勘違いして、
その上相模湖付近で上下線が離れるのを単線と勘違いしてる

百歩譲ってそんなところかｗ

諏訪人だけどリニアいらね

>>1
長野はどうしようもねえな。金を出さなくて良いとわかると、
調子に乗って好きなだけゴネるゴミかよ。
失うもんは何もないしな。

県議会もこの有様。２ちゃんで、自称長野県民のふざけた
書き込み「俺、長野県民だけど、恥ずかしいです」とかが
いかに不誠実なことか。嘘つき野郎が。

>>443
ああ、すまん。
どうやら長野発生のバカが伝染したらしい。

qhHKyYY1O
自分だけの世界に浸りすぎ。
引きこもってないで外に出ろや。

>>446
長野県民は不誠実だと俺も思う。

長野県民だけどリニアいらんよ。
誰が伊那近辺で乗降するの？
降りても何も無いし結局そこから本数少ないローカル線使わないとあかん。
長野の役人だけだろ期待してるの。

>>423
余計なオプションをつけるという事象を長野県風味に説明しているだけで、
「炒め」にとりわけ意味はないと思われ。

とりあえずセイコーの時計は買うな。長野県産野菜もな。
経済制裁しかあるまい。

>>446
そんなことこれだけムカついてる割には
長野県庁に突撃どころか
苦情や意見すらいわないでネットで暴れてるだけのおまえらには
言われたくないね。
どうせできないだろうけどね。
なんやかんや理由つけて集団で叩きがしたいだけの
低レベルな連中
ああくだらないくだらない

>>416
はいはいサイレントマジョリティーですね

長野県民ですが、代表して言わせてもらいます。




ごめんなさい。マジで。
こんなバカは一握りだけだから。
長野県民は一枚岩じゃないから。
こんな意見無視してリニア作ってもらって結構です。

>>451
あまり知識ないのに
気のきいたこと言おうとした恥ずかしい奴って
ことか。

とりあえずBルートになった方が俺的には面白い

＞382
2時間30分くらい普通だろ。贅沢言うな。
八王子から先は超過密ダイヤだから当たり前の話。
それがいやなら建設費全部負担せい。

>>453
これが低レベルの長野県民の実情なのかね。
こまったもんだよ。お前らの県議会、お前らの県知事。
俺らが文句言ってどうする。アホ。

もうDルートにしようぜ？

飯田市で新型インフル患者確認。
県内一の先進地域だな。

「中央新幹線」と表現するなら、中央本線のルートを基本に考えるのは当然。
第二東海道新幹線なり何なり表現を変えて、長野がお呼びでないことを明確にしてほしい。

リニアがBルートになったら
東京−名古屋間をノンストップで運行したとして
どれぐらいかかるの？
詳しい人教えてくれ

>>459
つまり長野に丸投げ、お任せということか。
｢俺は何も口にださないけど
君らは俺のよきようにやってチョーダイ｣ってかwww
どこのお殿様だよw
県民じゃなくても意見くらい受け付けてるよ
長野県民には責任を負えといいながら
自分らは高みからみてるだけの野次馬
不誠実なのは貴様らだな

長野県民が一人当たり200万負担すれば駅いっぱい作るかも。
富士見
茅野
下諏訪
岡谷
塩尻
木曽福島

>>464
つーか今回のリニア計画は基本的に全てＪＲ東海がやるわけだが？
なんで長野を特別扱いせにゃならんの？

めんどくさいからリニア自体なしで

>>464
責任転嫁する長野県民

>>459
困ってるならおまえもなんかしろ
ネットで悪口いいたいだけの口だけ番長が｢不誠実｣
バ〜カw

脱ダムの前に脱リニアだな。

>>464
病巣がますます深まってる長野人がいるなw

受け付けてるって、どうやって反映されるんだよ。
言ってみろよ。投票権のない他県の人間の意見を
取り入れる、長野県のシステムをよ。

お前ら有権者である県民の意見よりも反映されるのか？
アホ。

新Bルートつくればいいじゃん
東京-名古屋-大阪を経由しないルート

鳥取-富山-長野の全部の市を経由でok

>>462
全幹法ではそう言われてるが全幹法基準だと地元の負担は必須だし、
そもそも中央新幹線と称すると並行在来線問題で長野は大打撃だがいいのか？

>>461
まじで？

飯田市内の女性が新型インフル感染

>>471
ボクは選挙権ないから何しても意味ないですシィ…ってか
つまり自分はこーやってネットで悪口することしかできません、って告白したわけね
その程度の気持ちの人間の気まぐれな批判ごときに
実際に生活が激変する可能性のある人間と
気合いのいれ方が違ってあたりまえ
おまえらには何もできんよ
つーか何もしようとしてないしなw

引きこもっているならば、そもそもリニアなど不必要のはずだ。まるで論点がズレている。
また、長野県民が不誠実だというのは撤回を求めたい。不誠実なのは明らかに東海である。
１県１駅という後出しのルールは、自分らを優位にするために練られた卑怯な策略だ。
スポーツにおける日本人の台頭で、慌てて自分有利なルールに変更する欧米諸国と同じ。
そして、そんな東海に同調するＣルート信者も卑怯者と言えるし、誠実であるはずもない。

Ｂルートは論外だが、
Ｃルートで飯田駅は楽しみだな

飯田までリニアで行って、
飯田線と天竜峡をのんびり楽しんで、
豊橋から新幹線で戻る

けっこういい観光コースだと思う

>>1
あらあら、ますます病巣がw
何が告白だよ…どうしようもねえやな、こりゃ。
俺の質問に答えないしな。そのレベルですか？恥ずかしくないですか？

長野県民のおれ関係ないから、一部の政治家、、みたいな必死すぎる書きこみが
余計こいつらのイタさをあらわしてるところに気がついてないみたいで笑える、
つーかホントにバカな連中なんだな。。。ｶﾜｲｿｳ

うそおおおおおおおおおおおおおおおおお


三沢あああああああああああああああああああああ

>>469
つーか長野県のＨＰから抗議メール送っても
「そういう意見もあるのは承知しているが、自分達の主張は間違ってないのでご理解下さい」
と言うテンプレートみたいな回答しかない訳だが。

おまえこそ、ここで反論しているだけで自ら何もやってないだろ？
ミイラ取りのつもりが、実は自分がミイラだったということに気づいているか？（笑）

おっと、アンカー間違えた。すまんです。
>>479の >>1は　>>476宛てね。

>>477
自前で作ってる以上そこに口をはさむ余地はないし、
そもそも一県一駅どころ駅の数は極力絞ると言ってたわけだが？

>>479
アンカーを間違う程度のレベルw
おまえらは長野が国全体の利益を損なうというのだろう。
それなら充分に文句を言う資格はあると思うがな。
おまえらのいう通り世論をもりあげれば
長野も軟化するんじゃねえの？
自分はなにもしないくせに正義ヅラw

発狂病もついに県議会まで伝ったわけか。
長野県はゴネ過ぎて　何も無し　に驀進。

飯田・下伊那は、脱北する機会を伺っていても不思議でない。

>>485
だめだ、こりゃw
よく頑張ったよ、お前さんは。ゆっくり寝ろ。

>>461
>>474
インフルエンザなんか目じゃないくらいのエイズ汚染地域だろうに > 長野

>>482
俺は有意義なことをしてるぜ
｢そーやってネットで大暴れしても
世の中も自分もかわりませんよ？｣と
前途ある若者(嘘)であるおまえらに
教育してやってんだよ。

まあ繰り返すがこれはJR東海と長野がきめることで
おまえらは外野。ヤジるだけの外野。無駄無駄w

>>486
つーかね、長野はばらばらにしたほうがいい

木曽谷は岐阜、伊那谷は愛知か静岡、諏訪は山梨、
上田以東は群馬、須坂以北は新潟
それ以外を長野

そのほうが自然でしょう

>>497
くやしいのう　くやしいのう

酷すぎる‥‥長野の恥だろ
飯田で十分だって地元から声あげろよ
長野出身の自分にはキツいわ

基本線は東京(品川)ー名古屋 将来大阪
あとｲﾗﾈ

>>477
せい‐じつ【誠実】
［名・形動］私利私欲をまじえず、真心をもって人や物事に対すること。また、そのさま。「―な人柄」

ふ‐せいじつ【不誠実】
［名・形動］誠実でないこと。また、そのさま。「―な人」


長野県：私利私欲をまじえて、下心をもって物事（Ｂルート推進）に対している。

それを支持する長野県民は不誠実そのものじゃないか。撤回の必要性を全く感じないな。

>>487
おれの正論の連打にとうとう膝を屈したようだな。

長野県民だけど全然このニュース知らないわ
周りもみんな興味ない
盛り上がってるのはジジイくらいだろ
北信住みだからなのかな？
あさま新幹線の件は気になるけど(´・ω・｀)

>>489
どういう有意義なことをしているのか、おじさん（笑）の経験談を是非御教示願います。

まあ聞いても全く役に立たないと思うけどｗ

>>492
心中お察ししますw

>>495
お前さんのそのレス、「正論の連打」はちょっと可愛いと思ったw
アホは撤回する。悪かった。

>>494
この定義なら
このスレにレスしてるほとんどのやつが不誠実になるな

村井や後藤がはしゃいでいるんだろうな…

あんな馬鹿ルートがまかり通るわけないだろうに…

県民は冷ややかに見ていますよ！

>>497
あまり読書しないタイプ？
もっとレスを読んでから発言した方がいいよ。

>>492
Ｂルートに固執すべきでないと言った飯田の県議はフルボッコして謝罪をさせられました。。。

まるで、自分は決して不誠実ではないとも取れる書き込み内容だが
今一度、不誠実の項を読み直してみるがいい。そして、長野に対する誹謗中傷を思い出せ。

>>501
南アトンネルが掘れんようじゃ日韓トンネルは数千年後も出来そうにないですなー

>>502
読むに値したない文章は飛ばして読むタイプだよｗ
おじさんのレスはまさしくそれだというだけだ
作文とか苦手だったでしょ？おじさんの文章酷すぎて読む気失せるしｗ

>>506
飛ばして読んでるのにどうして読むに値しない文章だと言えるのか？

>>506
読む気もない文章にわざわざしゃしゃり出てレスつけると
恥をかくぞw
ばかもの…いや、若者よ

長野県内だけで閉じているリニア線を作りたいんでしょう。

もう長野県内だけ「リニア」とかいた篭でいいよ

諏訪のとこがボコッと迂回してて、明らかに高速性能を損なう。客観的にみて線形悪すぎ。

>>507
読むに値しない文章だと判断したから飛ばし読みしてるんだが？
何かおかしいかね？

>>508
恥をかくことを恐れるおじさんみたいな人だけにはなりたくないな。
そんな「ことなかれ主義」で仕事をやってるんじゃあ、
仕事の質も文章同様低そうだねｗ
しょせんあんたもそこまでの人ってことさｗ

>>506
値したない
>>507
いいIDだな

>>447
お前の馬鹿まで長野のせいかよ低脳

いい加減にしろよ。そんなに鉄道が欲しいなら、何で諏訪から松本位までの
民間鉄道を作らねーんだ？
リニアはお前らの足じゃねーんだぞ？都市と都市を高速で行き来する飛行機
代わりのもんだぞ？
お前ら長野県民は、諏訪と伊那にそれぞれ空港を作って行き来するんかボケ。
用途が違うって何回言えば分かるんだカス。

>>512
値したないと言うのはおまえの勝手だが
レスをつける以上相手の文章を精査しないと
バカと思われるぞ。
それは勇気ではないな。蛮勇だ。

長野県民はほぼ全員キチガイだな

長野は傾斜がきついから、在来線をリニア式の鉄道（大江戸線みたいなやつ）に置き換えたいという政策でしょう。

基地外知事の戯言だと思っていたが、県議会が動いているところをみると
議員も馬鹿しかいないの？
長野県民は恥ずかしくないの？それとも、長野県民はこんなのしかいないの？

県で勝手に工事して私鉄のリニア走らせればいいじゃん
コジキ精神丸出しで萎える

一部利害関係のない良識派長野県人もいるが、ずっと張り付いている工作員は明らかに異常。
理屈もへったくれもなく延々と昔約束したからの繰り返し。
メリットデメリットを問われるとだんまり決め込む。まさに筋肉脳。

＞＞３２２のルートが駅が少なくて距離も短く時間も短縮出来て料金も安くなる。
良いことじゃないか、このルートをＪＲ東海が採用して欲しいね。

>>521
韓国人がいう｢良識派日本人｣みたいだな。

長野に金をばら撒いても砂に水をまくごとく全く効果がないのは自明。
せいぜい土片が田舎に不釣合いな家を建てるだけに終わる。

>>461
まじか？

この馬鹿知事にお灸を据えてやるにはどうしたらいいのか・・・・山梨実験線から長野回避ルートって無理なの？
地図だけ見ると、Bルートよりは無理のない路線が引けそうだけど。

正直言って、リニアを長野に通そうとするからもめるんです。リニアは品川ー新宿ー甲府ー静岡の北の方ー新城ー名古屋ってことでどうでしょう？

長野は貧しい県だからといって無駄なものを次々と作ってくれというのは、
税金を使ったとしてももう限界だ。ましてや民間企業にまでたかるのはいかがなものか。

>>527
岐阜と静岡でもめるぞ

>>527
いいんじゃね。
富士山どうするかが問題だが

長野が全額負担なら文句はでない

利用者や民間企業がいくら不利益をこうむろうが平気で我を通す。
議会は本当に県民の民意を反映しているのか。音頭をとっているのはごく一部の
連中だけだろう。全体の長野県民はそこまでひどくないと思いたい。

長野県民だが諏訪まで延ばすのはどうかと思う

まして伊那にリニアの駅を置いたとこで得をするのはごく一部でたいていの県民は新幹線や特急で東京や名古屋に行けるわけだからそれほど必要ないと思うのだが･･･

だから、リニア云々じゃなくて県主導で都市圏鉄道作れよ。国も補助してやれ。
実際諏訪とか伊那とか松本とか蓼科とか、それぞれの町に脈状鉄道作って、
それを繋げればいいだろ。ついでにリニアの駅にも連絡したれ。
リニアを増やすんじゃなくて、リニアから降りた後に私鉄でどこでも行ける様に
してればいいだけだろーが。知事と議会が動けば県営鉄道出来るだろ。

まず、リニアと普通の電車は全然違うんだってことを分かれよ。歳ばっか食って
県議なんざやって無駄に偉ぶるだけで、勉強一つやりゃしねーで老害ぶりも大概にせえよ
烏合の集のクズ議会。

>>530
あまり地理知らないタイプ？
もっと地理を知ってから発言した方がいいよ。

「ねぇ、パパ。なんでリニアの路線って変な形に曲がってるの?」
「それはね、長野の人が曲げろ曲げろってゴネたからだよ。」

この会話が半世紀以上続けられるのは覚悟するんだなw

>>533
Cルートで飯田からのアクセスを高めるのが
現実的な落とし所かなと俺も思う

でも長野県民への誹謗中傷は許さんよ

>>525
27歳？のハワイ帰りだとさ
帰国後、熱がでたから保健所に連絡して、指定病院に入院だって

マリンエクスプレスでいいよ。
蕎麦の国長野なんぞ通る必要なし。長野人は一生野沢菜食ってればいいじゃんかｗ

長野はご当地ナンバーでもトラブル

軽井沢ナンバーと佐久ナンバーが足の引っ張り合いして
どちらも登録台数不足であぼーん

>>540
馬鹿すぎるｗ
さすが長野
新幹線の駅誘致での遺恨かね

>>540
バカ過ぎる

飯田出身の県議がCルートの可能性も検討したら？って発言したら
ふるぼっこなって訂正と謝罪させられているんだよな
おまえら、飯田を応援してやれよ

既成事実のように語る馬鹿がいるが、橋本はどう考えても不要。停める必要なし。
諏訪は通る必要すらなし。

飯田出身で横浜線沿線住人の俺は、Cルートで橋本、飯田駅ができれば万々歳。

>>543
相模原民乙

あの辺は大深度地下でなんかあった時の退避駅になるし、
新幹線の品川的な使用法があるから必要なのは間違いない。

もちろん諏訪は通る必要はない

Cルート採用に賛成。
ただ、長野県は長野新幹線を長野〜松本〜飯田にまで
伸張したほうが良いな。

Ｂルートで長くなった路線の建設費は全額長野県の負担でってなってもえらいごねるんだろ〜な。

周囲から非難されると逆ギレして議会で決議する。
さすがによく似てる長野民主主義人民共和国。

Bルート実現で建設費は乗車券に反映されないのか？
タイムロスで新幹線や、飛行機との競合はどうなの？

いつも思うが田舎者ほど田舎の良さに気づいていない
リニアが通れば経済発展して・・・なんて考えてても
税金は上がるわ物価はあがるわ治安は悪くなるわで
庶民の暮らしは悪化するのがオチだよ

ＪＲも長野県があまりにもごねるなら、>>149の案を提示すれば
少しはおとなしくなりそうなもんだけどな。

１県１駅と、いってるんだから・・・

長野県の県民性が露骨に出ていますな（ｗ

もういいもういい

Ｃルートでいい

>>546
リニアに固執せず、長野からミニ新幹線を敷設すれば、長野新幹線の名称も反感を買わずに残せるのにな

岐阜にどう説明するんだ？それこそ大事になるぞ。
あとゴネる相手が静岡に代わるだけ。
のぞみに通過税なんて言い出すとこだぞ。

橋本とか止めるんなら、横浜線もう少し強化して欲しいんだが、
東が東海のために何かするとは思えんしなぁ

バカは無視してさっさと進めりゃいいのに。
JRはポーズだけでもいいから長野不要のルートも提示するべきなんだよ

さすが長野。バカぶりが半端ねえな。
自前の金でもなく、更には自前の建設プロジェクトでもないにもかかわらず
「実現要求」決議？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

決議したら圧力になるとでも思っているのかねえ？ｗ
無視されて火病る所が見たいｗｗｗ

東京大阪間を短時間で結ぶのが主要目的じゃないの？

どういう思考回路ならBルートの不自然な曲がりに合理的な理由をつけることができるんだろう。
普通だったら脳みそがぐんにょりしそうなものだけどな。
俺は千葉市民だが、将来リニアが成田まで延伸ということになっても、千葉駅を通って欲しいとは思わんぞ。

長野県民はリコールしないの？

地元銀行がＢルート見越して諏訪に大量投資しちゃったから引くに引けないってのは本当？

リアルに朝鮮人みたいだな。

>>561
石原銀行で数千億税金を溶かされた東京都民が
リコールしないようなもんだ

わたし、長野県民。
ホントにヤんなる。
バカも休み休み言えとはこのこと。
長野県迂回してもらっていい。
わたしの周りの人で長野に停まれ！とか言ってるヤツは見たことない。
将来莫大な借金残される身にもなってみろ！
クソ知事が！
オリンピックの借金は返済できたのかよ？

甲府から諏訪方面のリニアを手前らの金で作ればいいじゃん。

>>566
中央線の複線化もできない（させない）奴らだがなｗ

>>562
嘘。

長野県知事は地元セメント業界の裏顧問らしい。

>>565
ところで、長野誘致に関して、県議会は地元負担する覚悟はあるの?
東海は一県一駅でも、各駅の建設は地元負担を希望しているようだけど

さすがに今回のようなことがあると解っていたら、知事選や県議選の
結果が違っていたのかと思うのは俺だけか？長野県民には同情するが
全国的に、長野県が知れ渡ったって事か。

リニアってのは東日本の中心である首都東京と、西日本・近畿の中心都市大阪を
時間距離を短くして、シナジー効果を上げることを目的にした新線だ。

それなのに、長野の伊那などという、まったく無関係な場所を経由する意味はない。
東京・大阪の時間距離の最小化が最大の目的であり、それに少しでも逆行すること
は、まったくの無意味だ。

東海道新幹線に、何故、岐阜羽島駅があるか知っているか？
当時の運輸大臣が岐阜出身だったからだ。
岐阜羽島へとルートが迂回され、その為に東京・大阪間の所要時間が１５分多く
なったし、岐阜羽島での雨や雪で新幹線に遅れが出やすくなった。

国家百年の大計をゴミの様な理由で捻じ曲げるな！！！！

http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/bunrui/03_001.htm
これみたらｺﾋﾟﾍﾟだらけで痛いね。

どうせＢにしても結局諏訪スルーの短絡線みたいなの作りそうだけどな。
中央線だってみどり湖経由ってやつ作ったじゃない。
諏訪は第二の塩尻へ。歴史は繰り返す(多分)。
まあそんだけ口出すならそれ相当の金も出すのが筋だわな。
県丸ごと夕張状態になるかもしれんけど。

>>565
自分も長野県民だけど、恥ずかしいよね…なんのためのリニアなのかと。
長野県別に通らなくていいよ

南の方の一部の人が騒いでるだけなのに長野県中がＢルートを推してると
思われたくないw

>>570
http://www.shinmai.co.jp/news/20090611/KT090610ATI090014000022.htm
どう見ても負担する気０です。ほんとうにｒｙ

飯田は毎年予算増額したけど

もう
長野は延長したきゃあ
実費で自線引けよ

糞長野のせいで税金が高くなるの？勘弁

消費税が２０%とか？？

長野県内では４０%位でないと無理では？？

東海はそのまま建設して
長野は独自の金でCルートに特急でも走らせてろ(在来線)

途中駅について東海のスタンスは自治体負担。本音はひとつも作りたくないのだろう。
自治体の借金は増えるし、各停とノンストップの2系統にするとダイヤが複雑になる。

間違えたBルート

中津川いらんだろう、飯田と近すぎるし中央自動車道使えばバスで連絡可能。

今まで散々期待させて、いざ作るって時にCルートでは長野＆岐阜県民は断固納得しないだろ。
そういえば、山梨の実験線も心なし長野に向かって軽く反ってるし。
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg

長野ウザすぎる
東京−名古屋−大阪で充分だろ

>>584
岐阜はCで異論なし。
つーか最初からCルートは候補にあって
しかも南アルプスを越えられるならCにするっていう話だった。

それを勝手にBだと決めつけてたのが長野ってだけ。

Bルートを主張している諏訪、伊那の主張を聞くと
全幹法にある「沿線地域への寄与」をやたら挙げてるのな
Bルートは沿線地域への妨害でしかないのだが

>>587
全幹法だと建設費出す必要があるのにそっちは見ないフリってのがまた…

クソ長野通るならリニアなんていらないよ

>>588
しかも、厳密にはまだ沿線じゃない・・・
つまり寄与する必要がない

>>585
正直名古屋にも用は無いし
強いて言うなら京都観光に便利なように東京−京都が最高かな
まあビジネス客も考えて東京−大阪

糞知事と言ってくれ！

>>591
ビジネス考えると名古屋いるんじゃね？
トヨタ他企業が結構あるし

ていうか、現時点で長野はBルート以外は認めないって話だろ。
地元の反対あったら普通は工事中止だろ。成田の二の舞にするなよ。

海外からの京都観光は関空発着でいいよ。観光目的にくそ速いスピードいらん。
名古屋ー大阪間は距離近すぎてリニアのメリット発揮できない。
新幹線ですら近鉄と競争してるくらいだから。

>>591
ＪＲ東海は、東海道新幹線との乗換えで、
新大阪と名古屋に駅作ると言ってるね。

Cルートでいいだろ
長野の県知事はリニア事業に脅しをかけているし長野県知事に妨害されないように長野はスルーでｗ

>>595
大阪もすっとばして
東京−下関
をノンストップで行ってほしい
その他の地域は新幹線でOK

Cルートで作って、諏訪へは長野が独自に飯田から第三セクターを作ればいい

これで終了だろ？

昨夜、昔話を聞かせてくれた爺はまだいるのかな？

リアル基地外。こんな利権ズブズブの首長＆取り巻きを放っておくなんて、どうかしてる。

IDかぶってる奴がいるな
頼むから今夜はもう大阪すっ飛ばすなんて言うなよ

今、諏訪に帰省中です。
高速バスでゆっくり帰るよ。
そのほうが安いしね。

289 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 04:38:48 ID:u4jFHFlBO
東海が自前で全部やるなら実験線も車両も一から作りればいいだろ？

リニアの予算を獲得してここまで来れたのは、自治体協議会の要望によるものですから
あと、工事はそんなに急がなくて結構。東海は東海道新幹線を作り直さなきゃならないから焦ってるだけだ
時間が無いのは東海w
好きにすればいいんだよ！

308 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 05:20:08 ID:u4jFHFlBO
長野叩きに夢中で話しの本筋がわかっていない

東海がやろうとしてるのは中央リニアじゃなくて東海道新幹線バイパスだよ？
だけどバイパスだって言ったらリニアの技術も貰えないから、自治体を騙してるんだよ？
東海は東日本としっかり話し合って車両も貸与なり技術を貰うなり…
そうすれば中央リニアは東日本がやれるんだよ

国は東日本がバイパス作るなら予算はやれないって言ってるでしょ？

354 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 06:16:07 ID:u4jFHFlBO
>>338
間違いだが？
それに倒壊と東日本の合意の中には東日本路線が（長野新幹線）リニアによって
減収になった場合の補填も含まれてる
つまり長野を通すのは確認済み
ウィキなんか持ち出すな自前で当時の新聞でも探せ

Ｂルートでは、費用の増大、利用者が限定的で没。

理想のＣルートは長野県だけが抵抗。

あとは、やめるか、Ｃルートを少し南へ移動して長野県内の通過無し。
http://chizuz.com/map/map39803.html
岐阜も無しだが、文句は長野県へどうぞと。

Ｃルートは本当に実現可能なのか？
構造線をぶち抜くなんて、正気の沙汰とは思えない。
将来起き得る地震への備えを考えても、本来は諏訪ルートにすべし。


ただ…

　長　野　県　内　に　は　リ　ニ　ア　駅　必　要　な　い　よ　。

東京の次は名古屋にしないと、リニアの意味が無いだろう。
（その次は大阪ね。）
１県１駅なんて、バカなこと言うな。

>>602
俺？
大阪すっ飛ばすってのは
長距離をノンストップで走る様を見てみたいってだけ
深い意味は無い
俺は大阪出身だから止まってくれるとありがたい

駅作のホームの長さは1kmだそうだ、これは新幹線の倍。
加速用電力供給も専用ケーブル引く必要があるみたい。
あれやこれやで建設費数百億といわれているがペイできるのか。

Bルートになっても長野でなんか絶対降りたりしない。周りの人間にも長野に行くなと
言うよ。ふざけんな。

既成事実のように語る馬鹿がいるが、橋本とか相模原はどう考えても不要。停める必要なし。
諏訪は通る必要すらなし。

長野県民は全員死ねばいいのに

目前まで来てる道州制を考えればリニア駅は重要だろ。
先を考えれば必死にもなるのもわかる。
長野県は関東、中部、北陸と、いろんな可能性が考えられる。
中でも、北陸とくっつく可能性が高いと言われてる。

ならば、必死になるのもわかる気がする。

ばっかじゃねーの？うんこ長野

あくまで一県一駅が最大だから
JRがそのうち黙らんと長野に駅つくらんといったりすんだろうな

>>611
こういうこと書く人って、鉄ヲタなの？

今見て来た。
長野の鉄道って、北側に長野鉄道、しなの鉄道、JR信越本線、南側にJR飯田線の4本ってこと？
問題の元凶はJR飯田線だな。利用者の少なさ、国鉄ならではの主要都市無視の路線引きのせいで、
飯田―伊那間をだいたい1時間に1本しか運行してないらしい。
勿論路線の需要が無いのが原因だが、どうも伊那と飯田の間のでっかい山岳のせいで都市圏が分裂
してるようだ。この間の区間の交通を自動車主体から鉄道主体に移行させることができれば長野中枢
までリニアの乗客を運べるかも試練。信越本線がJR東日本、南側の例の飯田線がJR東海の管轄なのも
都市圏の南北分裂の理由の一つだと思う。

長野ー飯田間を　1　時　間　以内で通行できる様に徹底的に鉄道交通網を作り替えた方がいい。官民挙げて。
そうすりゃこんな問題は起きん。いわば、交通問題を棚上げし続けて来た状況がこんな形で顕在化した。
鉄道ってのは絶対に人間だけで乗るもんだから、時間がかかったり不便だったり郊外にしか駅が無かったり
したら絶対車しか使われん。自動車道はでっかい橋掛けて作っといて、鉄道は山間を縫う様に走ってるじゃ、
車社会になるのは当たり前。問題の構図が九州と同じ。
風流で鉄道走らせてるから赤字路線になるんだよ

うざすぎ長野ワロタ

502:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2009/06/14(日) 04:17:20.77 ID:qBLwf/Ju0
年がら年中あっちこっちにスレ立てて恥ずかしくねえのかね
なんでも欲しがる強欲たかり乞食根性の長野県民は恥って感じねえか


こんなこと言われてる長野のうんこな県民性がよくわかる

>>616
飯田線は別に風流でああなったわけでも国鉄のせいでああなったわけでもないぞ。
もうちょっと飯田線について勉強しましょうw

>>611

ながのってアホな人ばかりなの？

>>618
お前は文脈読んで地元人じゃないと分からんのか
あまりに叩かれてるから長野側がなんでそんなに諏訪・伊那地方へ線路を引っ張って欲しがってるか
調べたんだろーが。
どの道日本地図レベルで言えばあんな迂回を主張しても通らないし長野叩きに繋がるだけなのは
分かるだろ。
もっと言えば飯田市と伊那市―諏訪市と長野市との間の鉄道網整備を棚上げしてた県庁と県議会に
責任がある話だろ。分かってんのか？

飯田や伊那は空いてる高速道路が走ってるのに何が不満なんだか。
県民は高速道路あるのに隣の信号のない農業道路ばかり走りやがって。
無駄遣いばかりしてんじゃねーよ。

三沢ショック中だが言わせてもらう
土地借りるんだから一県一駅は仕方がないと思う。
そして長野の話をしてるんだ
中間駅は要らないから東京−大阪直通にしてくれと
現実性の低いことをほざいてる関西人はこのスレから
消えてなくなれ！！
最初の開通は関西までいかないんだから

>>623
リニアの話をしてるんだから長野県民は消えろ

ねぇよそんなもん

>>607のことだな

東京と大阪だけでいいよ。それ以外駅なんていらねー。

リニアを電車だと思うなバカども。

リニアは、飛行機とタメを張る乗り物なんだよ。

羽田−関空を飛行機飛ばそうと思ったら、「途中にも止めろ」とか言ってるのと同じ。

しかも遠回りってｗ

東京と大阪だけでいい

>>624
は？馬鹿？
リニアの話だから長野の話してるんだろ？
大阪人こそリニアとは無縁なはずなんですが？
2025年のリニアの駅に大阪はまだないんだよ

>>628
無視ｗ

まだごねてた事に驚いた。
大人しく、飯田線に無理矢理はくたかでも走らせて事故りやがれ。

>>628
ながの県民を頭の悪さを象徴するカキコミw

南アルプスを貫通する交通幹線は皆無なんだからそこに新たな高速鉄道を引くことは意味があるよ。
だいたいBルートでの高速鉄道の逼迫した必要性があれば中央東線高速化にちゃんと取り組んでいただろうが
現状は諏訪区間は単線、特急各駅停車ののどかなもの。
それで間に合っているのだからBルート要望は他の目的や意図が大きいんだよ。

せめて新幹線でやれやボケ。リニモで主張すんな。

リニアできても安い高速バスしか乗らない県民性が何言ってんだか。
説得力ゼロ。高速道路も碌に使わないくせに。

なぜたった１５km足らずの中央東線単線区間が改良されないか調べると
話の本質の一端が見えてくるよ。

B案ではリニアそのものの存在価値がなくなる

Bルートを望んでるのは十分分かったが、公式な理由って出てる？
経済効果かと思いきや、県はデータがないから計算できないと目安箱で言ってるし

最悪だな

東京や大阪へすこしでも早く行きたいのになんで長野県人の都合で
こんな遠回りをさせられなきゃならないんだよ

リニアは東京と大阪から長野へ客をつれてくるために存在するとでも思ってんのか？
さすが聖火リレーで中国人を庇って日本人を逮捕した長野県だけあるわ

県民自身がリニアも単線すらも必要としてないんだから。
2時間で一本のバスで十分。

Ｂルート推進派の黒幕は、ＪＡＬとＡＮＡと千葉県だったりしてなｗｗｗ

長野県だけの利益を追求しないでもらいたいし

リニアの意味わかってるのか長野県民はw

関空があんな不便なとこにできて不人気なのにそんなに同じ轍を踏みたいのか。

これ、明らかに本命がAルートじゃんｗ
無理なルート要求カチあげて妥協案に落とし込もうとしてるのミエミエ。

もっと上手くやれよｗ

この手の提案を受け入れると必ず失敗するから、
やらない方がいいよ。

遠回りする理由が分からないだよな。大都市なら
分かるがそんな都市は長野県にないだろうに。

>>641
大都市圏だけの利益を追求しないでもらいたいし

リニアの意味わかってるのか大都市圏民はw

俺は飯田だけでいいと思うけどな
毎回思うがリニアと関係ない地域の奴らが口出ししてるのが腹立つな
特に
大阪とか大阪とか大阪とか大阪とか大阪とか大阪とか大阪とか大阪とか
大阪とか大阪とか大阪とか大阪とか大阪とか大阪とか大阪とか大阪とか
大阪とか大阪とか大阪とか大阪とか大阪とか大阪とか大阪とか大阪とか
大阪とか大阪とか大阪とか大阪とか大阪とか大阪とか大阪とか大阪とか
大阪とか大阪とか大阪とか大阪とか大阪とか大阪とか大阪とか大阪とか

作っても利用しないくせに何言ってんだか。

リトアニアに見えた

ID:lPr4QMqi0 (馬鹿)　　←長野県民の典型例。

>>645
じゃあ諏訪回って長野にどんな利益があるの。
造るまでじゃなく造った後で。
でその利はJRや利用者の不利益を補えるのかな、具体的に

>>645
多分冗談だろうけど、
大都市圏民、東京圏、名古屋圏、大阪圏の人間が移動するためです。
忙しい大勢のサラリーマンを意味なく、強制的に田舎を通過させるためではない。

ルート変更に伴う建設費と、リニア開通後、空席が発生したことによる
ＪＲの損失の７割を長野県が未来永劫払うっていうんなら、
Ｂルートを採用してやってもいいんじゃね。

>>647
さっきからなんでそんなに
高速を利用しないことに怒ってるの？
公団の方？

伊那とか飯田とか工場ばかりだろ。
リニアなんかあっても物運べないし人運ぶにはオーバースペック。
まさに無用の長物。

＞忙しい大勢のサラリーマンを意味なく、強制的に田舎を通過させるためではない。
＞ＪＲの損失の７割を長野県が未来永劫払うっていうんなら、
＞Ｂルートを採用してやってもいいんじゃね。

何でだよｗ
観光目当ての都市圏民も大勢居るだろうに…

>>652
誰の金で作ってると思ってんの？
国にわがまま言えばお金が勝手に沸いてくると思ってるの？
まさに行政退化、利権知事を選ぶだけの感性だけあるな。

そんなに造りてえならセメントと鉄骨用意してやるからジジイどもで勝手に造れやｗ

>>655
ああ田中康夫ちゃんファンか
残念ながらあの人はあの人で問題あるんだ。
君のとこは誰を選んだんだね。
税金数千億無駄にした石原か？
マンコさわりつづけたノックか？

そうそう、長野県内だけで全額自己負担で環状リニア作るなら誰も反対しねーよ。

>>654
ビジネスで移動する人数に比べれば、大勢ではないととＪＲも思っている
だから、直線ルートで作りたがっている。

で、長野新幹線では不十分で、リニアが必要な長野観光目当ての
都市圏民ってどんだけいると思っているんだ？
そもそも、観光なんて暇な時間にやるもんで、新幹線でも十分すぎる程
高速だろう。

アホだなあ。
逆に考えろよ。
諏訪を南へ移動すればすべて解決だろ。

長野の観光なんてほとんどがスキー客か登山客だろ。伊那や諏訪通っても意味ねー。

莫迦長野はいい加減だまらっしゃい！
おまえらのせいで日本中が大迷惑じゃ！
すっこんでおれい！

今の知事は西松建設から献金を受けた貰井 仁。県議の本業は全て土建屋。そんな長野県だから利権が在るんでしょ…

>>660
つまり韮崎あたりに、新諏訪という駅名でだな。あとはひたすら山の中通す、と。

関係ないが橋本、奈良にリニア駅出来るなら横浜線や奈良線はもっと充実させてほしいな

>>654

今の伊丹‐羽田から客を奪うんだから大半はビジネスだろ

>>660
失礼ですが、コロンブスさんでしょうか？

>>666
国としては観光振興の目的もあったんだが、東海が勝手なこと言ってるだけじゃアホ
だから認可が下りないんだよ馬鹿じゃねーの？
直線じゃ認可は絶対に下りないぞ！

自分達でプラレールでも敷いてろ
リニアのガワの車両もあったから諏訪市内のおもちゃ屋で買ってこい

BルートとCルートで、時間どれだけ違ってくるの？

ID:IpawTRh50 ID:IpawTRh50 ID:IpawTRh50 ID:IpawTRh50
ID:IpawTRh50 ID:IpawTRh50 ID:IpawTRh50 ID:IpawTRh50

抽出レス数:12

ID:IpawTRh50
↑
リニア部外者の民族が異常に張り付き内政干渉している件

Bルートしか認めないって言うなら、建設自体を中止にした方がマシ。悪しき前例になるから絶対作るな！

>>668
JRが儲かると思えばBルートにすると思うのだが
Bルート通す追加費用、完成後損失が出たら誰が負担するの

中間駅1つにつき数百億…
伊那諏訪飯田3駅分長野県民の血税で払わせるわけか　何年で払いきるかねぇ

>>671
長年長野県民だったおれを部外者扱いにする理由を聞こうか。
無駄なコピペばかりする馬鹿だから無駄なモノ作りたがるんだろうな。

>>646
この子頭おかしくなってしもたん？
それともコンプレックス？

Ｂルート前提で駅予定地周辺の土地買収始めたりしないよな!?

長野市民にメリットあるの？
メリットあるの土建屋だけだに。

>>670
【長野】リニア中央新幹線計画、県が目指すルートはJR東海のルートより「5分長いだけ」…知事「大きな県だから駅が2つ3つあってもいい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224901689/

1 名前：らいち ◆/INTEL.GyM ＠らいちφ ★ 投稿日：2008/10/25(土) 11:28:09 ID:???0
★諏訪・伊那谷ルート「５分長いだけ」　県が試算

リニア中央新幹線計画で、諏訪・伊那谷回りの「Ｂルート」実現を求めている県は２４日、ＪＲ東海が
想定する南アルプスを貫く「Ｃルート」と比べ、伊那谷ルートの所要時間は「５分程度長くなるだけ」
とする独自の試算をまとめた。大都市間を行き来する利用者にとっても、利便性が損なわれないと
アピールしていく方針だ。

県は、旧国鉄が１９７８年、国に提出した地形・地質調査の中間報告書を基に、東京−大阪間の
ルート別の長さをＢが約５２０キロ、Ｃが約４８０キロと想定。ＢとＣの差は約４０キロで、時速５００
キロで走行するとおよそ５分の差が生じると見込んだ。

ＪＲ東海などが今月２２日、国土交通省に提出した中央新幹線の地形・地質調査の最終報告書は、
ルート別の距離には触れていないが、同省は旧国鉄時代の中間報告について「実際のルートも
大体そのくらいになる」（幹線鉄道課）との見方を示す。諏訪付近などのカーブでは速度が落ちる
可能性もあるが、県側はその場合でも「時間は１０分とは違わないはず」とする。

ＪＲが昨年末に発表した直線ルートの想定では、首都圏−中京圏は約２９０キロ。所要時間は
約４０分としていた。ＪＲなどは年内にも同省から指示される輸送力や建設費などの調査に合わせ、
各ルートごとの長さや所要時間を示す方針だ。

一方、村井知事は２４日の定例会見で、リニアの県内駅について「大きな県だから、２つでも３つ
でもいいのではないか。Ｂルートの北の所に駅がなければ意味がない」と述べ、松本などとの
アクセスを考慮し、諏訪地域に駅を設けることが望ましいとの考えを示した。

http://www.shinmai.co.jp/news/20081025/KT081024ATI090011000022.htm

>>673
東海道新幹線を更新しなきゃなんないから焦ってるだけだよ
東海も自腹でやるって言ってるけど、結局インフラ整備や取り付け道路なんかは
地方自治体にやってもらうって明言してるんだから、自治体の了承がなきゃ無理だよ

県内アクセスなんぞ既存技術の鉄道で考えろって話だ

リニアはビジネスマンだけの物ではないし、都市部だけの物でもない。
東京名古屋を移動するリーマンが、５分１０分の時間すらマネージメントできないほど
無能であるならば、日本人の民度と発展はそれまでということ。頭打ちだ。
そもそも、そこまでシビアに時間を削るほど、企業に余裕が無いはずもない。
ここでリーマンをダシにするのは、恐らくＣルート信者の詭弁を正当化させるためだろう。
翻ってルートの話。諏訪ルートは、リニアだからこそ出来るルートである。
気づいていると思うが、リニアなら長野を通っても尚、速く大都市間を行き来できるのだ。
Ｃルート信者は「諏訪を通ることはマイナスでしかない」と必死に喧伝しているが
それは大嘘であって、実際には大幅なプラス効果を波及・維持させることが出来る。
真実から目を逸らせ、あたかも自分が正しいと主張するのは、大戦末期の日本と同じだ。
東海とＣルート信者がポツダム宣言を受諾し、長野に対して白旗揚げる日も近いだろう。

長野は高速道路、農業道路ともよく整備されている。ダムも十分すぎるくらい。
作るものがなくて困ってるぐらい。

>>680
だからこのクズカッペが身の程わきまえずに粋がってるわけなｗ

>>681
それって東日本だが？

東日本と東海が喧嘩してんだからどうもなんなーよ

東海が実験線を諦めて、あくまでも直線で行けばいいんだ
山梨は東日本エリアだろ？

>>646
少なくとも東京･名古屋･大阪の3駅から乗って且つその3駅で降りる人の意見は必要やと思うけどね

長野の地域のあそことあそこの仲悪いとか
他に比べたら需要無いのに執拗に停めろとか(京都のほうが需要ありまくり)
ええかげん鬱陶しい

信州人とか、あとついでに甲州人とか木曾人は人間の屑そのものだよな
善光寺ご開帳のために善光寺の歴史を調べてたらご本尊の奪い合いじゃねーかｗｗｗ

そりゃ6個も「本物」の善光寺があるわけだわ、連中リニアと善光寺を一緒くたに考えてるだろｗｗｗ

>>679
5分や10分なら別にいいかなーとも思ったけど、駅を二つ三つ造るとさらに遅くなるからダメだな。
Bルートで、長野県内に駅無しならいいんじゃね？
Cルートはトンネル長くて味気ないし。

>>682
精神論ですね　わかります
>>679
そりゃ単純に距離÷速度で計算すりゃそうなりますよね
500km/hであんな曲がり方したら乗客吹っ飛ぶわｗ

>>682

> 東海とＣルート信者がポツダム宣言を受諾し、長野に対して白旗揚げる日も近いだろう。

永遠にねーよｗ
もしBルートに決まる場合は、JR東海にとって大きなメリットが転がり込んで来た時だけだわ。

>>682
話が宗教的過ぎて分かりません。

村井知事、ピットクルーはもっとうまく使え。

もう長野避けようよー
クソバカな決議とかしてる暇があったら、県外利用者とJRに「ぜひBで」って言わせるような、具体的で説得力のあるプレゼンをしろっての。
できないなら滅びろよw

>>679

>ＢとＣの差は約４０キロで、時速５００キロで走行するとおよそ５分の差が生じると

なんだ、駅への減速、停車、加速時間は考慮しない、つうか駅は造らないのか。諏訪回りの工事したいだけかよ

>>686
需要はあるだろ？ちゃんと調べてみたほうがいいよ。
長野は観光需要はけっこうある、長野叩きしたところで事実は変わらないよ
知事は｢複数駅あってもよい｣と言ってるけど、これは地元負担で作るんだし
需要が減る飯田ローカルも長野が面倒見なきゃなんないんだからさ
美味しい部分だけ全部頂きますとか言われても困るよ。
だったらローカル線の赤字は東海で被って貰わないと
そこが解決しないと認可下りませんよ

>>644
途中に駅を余分に作れってのならわかるし、よくある要求だけど、
駅を余分に作るために遠回りしろ、だもんなあ。
しかも遠回りのために1兆円も余計にコストが増えるんだぜ。
で、カネは出したくない。
キチガイかよ

はしご外されかけてることに気づけよ

>>696
金出さないなんて言ってませんが？
東海が直線で行くなら自腹でやるって言ってるけど？
むしろ金だすけど諏訪に駅作んないと地元は理解しないって意味。

仮にＢルートで諏訪駅が出来たとしても
10年後くらいにＣルートが開通して
諏訪駅には1日2便くらいしか回らない
長野県上伊那郡辰野町状態になるとわかってるから

>>682
時間云々の話もあるが、建設費高騰による運賃の恒久的な上昇が困るんだよ
リニアを使うであろう一般人が、長野のわがままを聞いたがために高い運賃を支払わなければならない
ふざけんな、ボケコラとなるだろ

>>695
> 長野は観光需要はけっこうある、長野叩きしたところで事実は変わらないよ

ねーよｗ
年間○百万程度しかない観光客は甲府で特急乗り継げば十分だろ。
これから車の燃費も益々良くなるし、中央道だけあればいい。
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=14385

>>679


これはひどい計算ｗｗｗｗ

小学生の問題かよｗｗｗ

>>698
１兆円も？仮にそうだとしても、どうせ交付税で全国からかき集める結末だろ。

首相は、今度の郵政西川と鳩山大臣ほどは悩まないだろなあ。

JR東海か馬鹿な長野県知事。

長野県知事切って終わりだな。即答。

だからＢルートは、長野県が自力で作ればいい。
なんで、他人に全額負担を要求するんだ？
Ｂルートは、国民のためではなく、長野県民（いや、地上げ屋か？）のためでしかない。

政治介入されて儲からないルート押し付けられるの
避けるために自費で建設するんでしょ
儲かると思えば黙って諏訪廻るわなあ

>>606
構造線を考えると諏訪経由の方が怖くないかい？
まあいつ起きるかわからん地震を気にしたところで仕方が無いが

諏訪は通るけど駅は作りませんとかになったらどういう反応するだろｗ

>695
長野にはそれなりの観光地も観光客もあるが
正直長野並の所なら全国にゴロゴロあるし
長野以上のところもゴロゴロしてる、終了

>>708
それはそれで案外納得するかもな
最優先事項は既に手をつけた土地が無駄にならないことだろうから

>>708
「Ｂルートで駅を２つ作らなければ、長野県内の路線建設を認めない。」
って言ってんじゃなかったっけ？→予定地買占め知事

>>705
そうそう
リニアは東名阪連絡のニーズが大半
それほど欲しいんなら自前で山梨から諏訪への支線を敷け、っていいたいよね

>>698
＞むしろ金だすけど

はいはいソースをどうぞ？
Bルートで余計にかかるコスト6000億円〜1兆円を
長野県が独自に負担するなんて、村井がいつ言ったの？

距離の問題もあるが、わざわざ雪の降りそうな所まわってどーすんだ
｢諏訪で降雪のため分の遅れ｣
とかなったらもう誰もリニアなんか乗らんわ

長野の田舎もんは新宿まで高速バスで来いよ税金泥棒め

もう、来シーズンから長野のスキー場へは行かない！！！
わがままも、ここまで来ると印象がわるい。

村井が知事になって小さな工事でも異常に長引くようになった長野。
ホントはリニアなんていらない。工事が欲しいだけ。

「Ｂルート」とか、客観的合理性ゼロｗ
リニアは、"途中"はどうでもいいんだよ。どうせ、「山の中」なんだから。
「飛行機と同じ」って考えれば良い。
あちこち迂回すると、"高速性"のメリットが損なわれる。
長野は、ダムでも作ってろってことでｗｗｗ

Ｂルート反対の署名活動って出来ないのかな。

>714
そーいえば諏訪のあたりの中央線って少し雨が降っただけですぐ止まるよな
あんなところにリニア投資たら大変なことになるとわかってるのに

このままじゃ長野は第二の夕張になるだろう。

セイコーの時計は買うな！
長野県産野菜もな！

>>694
延長距離は40kmでは無く60k前後と思う。
＃山梨県内は並行在来線問題にしないため中央線と距離を置くルートにする。
結果中央道よりルート距離が伸びるほど非効率なルートになる。

CからBルートで
損失時間10分
増加運賃2000円
中央線飯田線部分廃線（地元運営）

長野県民負担金5000億前後（最低でも3000億）
長野県内工事額は…あほらしｗトンネルは可能なのにねぇ

長野県って半島の方が多いんですか？
大阪より多いの？
そういう県なの？？

http://www.word.co.jp/pdf/Turist_report/rep_resort_all_ranking.pdf

ちょっとこれみて欲しいんだけどＢルートの観光地って諏訪湖しかないじゃん
白馬やアルプス、松本に行くなら普通にあずさや高速バスだろうし、諏訪土民死ねよ

取りあえず中央リニア計画は、長野県が、常識的な思考が出来るようになるまで無期限凍結を宣言して、
先にアメリカに売らんか？

どうしてもBルートにしたいなら
県内の建設費用及び維持費すべて長野県持ちくらい言うべきだな

リニア問題で長野県民の評判著しく落としてないかい？

どうしてもＢルートをつくりたいのなら、長野県民から建設税を徴収し建設費を全額負担させるべき。

>>713
誰が独自で全部負担するって言ってんのよおまえアホか
それじゃ東海の事業じゃないだろ

ＡかＢルートのどちらかだろ。
このルートにする事によってＪＲも客が増える。
何故分からんのだクズども。

>>725
むう・・・木崎湖と山田さん温泉は、流石に入れてもらえないか（後者は実在しねぇ！！ｗ）

長野県の存在価値がわからない

山登ると白樺湖とかスキー場があるんだけどやっぱ東京と直通のバスのほうが便利だな。

>>733
長野ナメルなクズ
http://www.nagano-tabi.net/

Bルートをゴリ押しする長野に反対する署名運動ってまだやってないの？

ｷﾀ━━━━━━<｀∀´>━━━━━━ !!!! ｷﾀ━━━━━━<｀∀´>━━━━━━ !!!!
<丶；∀；>ｲｲﾊﾅｼﾆﾀﾞｰ <丶；∀；>ｲｲﾊﾅｼﾆﾀﾞｰ <丶；∀；>ｲｲﾊﾅｼﾆﾀﾞｰ <丶；∀；>ｲｲﾊﾅｼﾆﾀﾞｰ

めんどくせーから、もう長野通さなくてもいいんんじゃん

何回見てもすげえ急カーブでワロス
もう危ない御金貰っちゃってるから引くに引けないとしか思えない

北陸新幹線通るんだからいいじゃん

>>731

＞ ＡかＢルートのどちらかだろ。
＞ このルートにする事によってＪＲも客が増える。
＞ 何故分からんのだクズども。



東海が微増しても、東日本がソレ以上に減るのは間違いない。

リニア新幹線って必要？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=0
リニア新幹線は諏訪回りルートにすべきか直線ルートにすべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=1

>>730
はぁ？長野県がカネを出すって言ったのはおまえだろ？？？

自分の発言に責任持てよ。

新幹線の平日の利用者のほとんどは、出張のサラリーマンだよ。
長野に何の用がある？
現時点で、長野新幹線にどれほどの利用者がいる？
「推して知るべし」とは、このこと。

僅かばかりの利用者のために、大勢が迷惑するようなことはやめましょうね。
ルートはＪＲの提案どおりで、長野県で交通機関を作ったらどうだ？
「採算割れする」って言うのなら、
ＪＲにも「採算割れ覚悟でＢルートにしろ」って言ってるのと同じ構図だよ。

リニアはもうＤルートでいいよｗｗｗｗｗ
静岡通しておけ





と火災将軍がマジ切れするのを期待age




村井は道路だけ整備しておけばいいんだよ！
わけわからん国道拡幅するぐらいなら、岡谷〜山梨県境のＲ２０をキチンと整備しろ！

観光が大事なら県内の交通網を充実すりゃいいんだよ
せっかく買った土地だ、リニア駅へのライナーでも作れば土建屋も納得すんだろ

>>725
中央線特急が残るとおもってんの？
なぜ東日本が東海の尻拭いしなきゃならないのか

リニアが出来れば中央線特急は廃止　中央東線山梨県内　長野県内は自治体負担

長野県は、「新駅構想」で日本中の"笑い者"になった
栗東市と同じ構図ですねｗ

むしろ長野を一ミリも通らないようにして静岡のほう廻ったほうが早くねこれじゃ

長野県民だが勘違いするな
こんなこと言ってるのは県議会と土建屋だけだ。
県民はいらんと思っている。
康夫ちゃんの時代に散々冷遇された県議会が、
お飾り知事を担いで勝ったもんだから
前にも増してひどい議会政治をやってる。

さあて、もうすぐ長野県商品のボイコット運動が始まりますよ。
観光、野菜、精密機械。

がんがん、長野県製品排斥運動を始めましょう。
日本人の夢を拒む、売国長野は許せません。

仮にBルートだとして、伊那、諏訪に駅作ったら飯田の方は無視か？
だとしたら、飯田の人たち涙目だと思うんだが、それって県としてどうなの？

それとも、まさか飯田にも駅作れとか言うつもり？

>>747
特急が残るかは知らん
実は現状でも、長野方面は乗客率が低い

ああ、あと＋信州マスコミ(信濃毎日新聞)と小坂一族ね。

>>679
あの曲線をどうやって時速500キロで走れるのか詳しく説明してからだな
500キロって巡航速度だろ
途中に駅があったりカーブで減速・停止とかしたりしてたら200キロも出るわけがないと思うが？

>>747

まぁだから、リニアは在来線と被らないＣルートで作るのが最も問題が少ないんだよね。

新甲府と諏訪塩尻松本を結ぶアクセス快速などを設けた方が、東海も東日本も航空路線も地元自治体も利益が多い。

Ｂルートなんて土地ゴロや土建屋と糞政治家がウハウハしたいだけ。

東京、埼玉、仙台、札幌で一直線でやった方が早そうだな
もしくはもう名古屋、大阪、神戸、広島、福岡で一直線に

長野県への観光はボイコットするよ

>>750

だったら、早く住民運動おこしたら？？？
どんどん長野県の評判が悪くなってくよ。

>>750
だったら県民が県議会に対し、「Ｂルート実現要求」の却下を求めるべきだな

長野で曲る分を成田まで延伸してくれた方が利用者が増える。

>>757
今回のリニア構想は、民間企業であるＪＲ東海の出資のプロジェクトな。
だから基本は東京−名古屋のみ。

長野県は大変なカケをしている。国民の心は、長野から離れる。

場合によっては、長野県通過は、地下大深度で。

そもそも諏訪の連中だって、実際出来たとしてものらんだろ
話題のために1回だけ試して、あとは「高いから高速バス」
信州まつもと空港なんか見てみろよ、全盛期は大阪1日5便だったのに
今は1日1便、福岡線札幌線にいたっては隔日運行ｗという馬鹿空港だぞ

諏訪でも伊那でも駅を作ったところでどれだけの乗降客がいるのか
それに伊那〜東京間のリニアの料金だって10000万円くらいしちゃうよね
諏訪や伊那の新駅は閑散とした想像しかできない

>>761
神奈川と千葉が1兆3000億円の試算で計画してるね
あれができれば、成田から大阪までつながる

いい例だけど、要は長野県が自治体としてリニアをつくればよいだけ
JR東海は、あくまで民間企業なんだから

みんなで長野県庁に抗議の電話しようぜ。

>>692
いわれてみれば擁護している奴はピックルくせーなｗ

県会議員選んだのは長野県民じゃん

>>765
つかね
長野県が本気で採算がとれると思っているのならば、
長野県が独自に諏訪方面にリニアをつくって、「県で運営」すればよいだけのことだし
なぜ、それをせんのだ？ということだ

Cルートでいいじゃん
AとかBルートとか、メリットあるの？

県営の鉄道会社作ってリニア引けば勝手に

他はまっすぐなのに、長野の部分だけ異常さが浮き彫り

長野県で住民投票すればいいんじゃね？

Bルート・・諏訪駅設置の代わりに工事費7000億負担
　　　　　　　長野県税収年7000億弱だから相当な財政負担になるはず
　　　　　　　もちろん住民税大増税でまかなう（適当に30年間10％増とか）

Cルート・・駅は飯田。負担なし。


大幅増税とセットになると
諏訪の連中ですら猛反対すると思うが。

>>370
沿線住民の理解って実際にＣルート沿線にある長野県内市町村（飯田市近隣自治体）は理解あるだろ。
むしろ本音はＣルート指示だろうし。
Ｃルートから外れた長野県内市町村と長野県がごねてるだけで。特にＣルートから外れたＢルート沿線自治体

>>771
BとCはよくみかけるんだがAルートってどんななの？

>>776
さらに北に迂回するルート
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg

>>755
リニアは加減速性能に優れているらしいから、5分は無いかもわからんが10分は切りそう(´・ω・｀)

>>777
なんか日本海に突っ切りそうなルートだな…
メリットは山脈迂回かな？

長野県民の事なかれ主義には呆れるよ。
どうせ選挙にも無関心
こういう問題が出ても『おらしらね。偉いさんが勝手にやったこと』

反論の資格がないよ

>>777
Ｃでいいだろ
諏訪は自重しろ

>>755
歯を食い縛ってだなぁ…

>>756
Bルート以外だと、長野はローカルの赤字を押しつけられて山梨に人口吸われて終わりだよ
もう上信越新幹線まで予算とローカルの引き受けまで押しつけられてるのに…
長野駅から先も赤字押しつけ。

>778
駅に着くための減速、停止　頑張って1分
駅に停車、客の乗り降り　　頑張っても3分
駅からの発射、加速　　　　　頑張って1分

1つ駅に止まるたびに最低5分、実際は10分近くはかかります
東京名古屋を40分目標のリニアにコレは致命的
実際に甲府と飯田には一日数本も止まりませんし
仮に諏訪駅が出来たとしても1日数本も止まりません

>>778
新幹線でもそうだが、慣性の問題がある
高速鉄道の場合、機械的な性能と営業運転とはわけが違う
リニアを機械的限界で加速すると、乗客は内臓破裂です

長野はオリンピック赤字はどうなってんの
自分から赤字ばかり引っ張ってきてどうすんだこの県は

>>750
勘違いも何も、知事が言ってるんじゃ県民が叩かれるのは当たり前じゃね
お前らが選んだ、県の代表だろ

>>778
物理的に出来ても、中の乗客は死ぬな

ＪＲ東海の表明については、民間企業としての考え方を表明したものであり、
一定の理解はできますが、先ほども申し上げましたとおり、ルートや建設主
体等は、あくまでも国が決定するものであり、ＪＲ東海の表明をもってルー
トが決定されるものではございません。

http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/shosai/koukai/2008/04/2008000070.htm

>>787
国が決定するのなら長野ごときが頑張っても無駄じゃね？
どうみてもＪＲ優遇した方が国益になりそうだものｗｗｗｗ

中間駅の話しなんだけど、リニアはホーム長１�q(驚)と建設費数百億が必要なんだってよ。

さて、いざＢルートに決まったとして、ドコに駅を設置する？
既存の在来線駅に併設はほぼ不可能。

では山腹の土地に新駅を設置するとして、周辺のインフラ整備に掛る費用は？
コレはさすがに地元負担以外無い訳で。

一日の乗降客数を考えたら？県内に３駅も設置して、注ぎ込んだ費用をペイ出来るのはいったいいつの話しって事なんだが‥

知事は勿論、県や県民はその辺の事を良く解ってるのかいな？

>>786
石原とか房江とかノックとか静岡のアレな知事とかも代表だな。
叩かせてもらうよ

>>789
「中間駅建設の負担はＪＲ東海か国がするのが当たり前。　何で地元がしなければならないんだよこの馬鹿」















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と長野県知事が去年頃言ってたよ　ｗ

>>788
山梨もB支援ですよ、元々中京や飯田とは結びつきが無いし用地買収も目処がついて
後は駅の位置決めるだけだもん。
だから東日本にやってもらう案もあります。

Bルートを推進する議員の背後関係洗えよｗ
絶対土地買い捲ってる奴が出てくるからｗ

>>792
工作員乙

俺山梨県民なんだが9割9分9厘Ｃルート支持だよ
山梨県民だって、東京名古屋に早く行きたいだけで
諏訪なんかわざわざ行くようじないし、あずさあるし

山梨県民でＢルート支持してるのは、全体の0.01パーセント程度の
小淵沢ｗ駅支持のキチガイだけだよ

>>793
単純にＡだと反対派が多くて無理なだけだよ

土建屋が儲かるのはＡだろうけど

Ｂルートにしたら、大きく迂回することになる。
大多数の人々に意味の無い「迂回」だ。
迂回には時間がかかる。「時は金なり」だ。カネがかかるのだ。
僅かな人々のために、大勢のカネを奪うのは民主主義に反する。

橋本もいらないと思うぞ
あんな所に作っても周辺住民しか使わない
橋本行くのが不便だから

>>794
山梨は良い奴多いよなあ。うちの県も甲斐源氏が藩主だったから、山梨の風土は過ごし易い。
今年も夏休みは山梨で過ごすけど、よろしく頼むぜ。

それにしても長野はゴネる奴ばかりで最悪だなあ。東京名古屋直通ルート以外、あり得ないだろうに。

リア中も尾を引くね。長野市経由にすれば全て解決するのにね。

つーか１県1駅の以上、山梨県だと「甲府」以外そもそも選択肢にならないからなー

人口８０万人の県で、６０万人が甲府都市圏なんだからな、甲府市民にあらずんば山梨県民にあらざるレベル
甲府市自体は２０万人都市なんだが、周辺に甲州市やら中央市やら笛吹市やら塩山市やら山梨市やら韮崎市やら昭和町やら

また長野か

おいおい、一体誰だわざわざリンク貼ってニュー速に工作員呼び込んだカスどもは。
隔離してあるんだからわざわざ呼んでくんなよボケ。

長野市ルートを主張する人は板違いです。自分達の巣でやれ。隔離されてる病人だって自覚しろ池沼

>>791

>「中間駅建設の負担はＪＲ東海か国がするのが当たり前。　何で地元がしなければならないんだよこの馬鹿」
　　　　　　　　　　　
>と長野県知事が去年頃言ってたよ　ｗ



さすがだよなヤクザ知事♪ｗ

国鉄時代じゃああるまいし？今時利益の上がらない赤字ローカル駅を２つも３つも自費で作る会社が有るか？

最低でも建設費用を半額地元負担で駅業務も地元運営だろ。

膨大な電力消費をするリニア発着だけでも東海は赤字になるかも知れないのだから。

素晴らしい景色の諏訪湖を一周するコースにしたら誰も文句言わないだろうに
飯田　→　諏訪湖一周　→　飯田　なら誰も文句は言わないよ

>>796
カギカッコ多用するのは
悪文の典型だ

俺長野市在住だが、こんな馬鹿みたいな要望を言ってるのは松本・諏訪地方の馬鹿どもです。
長野市は北陸新幹線があるからこれ以上のものは望んでいません。
松本・諏訪の連中は長野県という言葉を使うのを嫌い信州というので、信州氏ねでお願いします。

知事は諏訪周辺の住民（土建屋以外）に聞いてみればいいんだ
本当に「リニアが」必要なのかと
他のインフラ整備の方が望まれているかも知れんぞ？

>>789
戴ける建設費のことしか考えちゃいないだろ。
出来てからの採算なんてもう意識外。

長野が欲しいと言っているルートは、支線として
県の自費建設自費運営にさせるんならば、作らせる
くらい認めてやっても良いかも知れない。
その代わり本線乗り入れは無しで全部乗り換え扱いで。

誰も使わない諏訪駅とかいらねぇだろ

むしろ松本は反対派というかどうでもいいというか、そういうレベルだろ
あいつらだって諏訪が無理やり単線で無理やりあずさ止めてるのに怒ってるだろうに
そもそも仮に諏訪にリニアが来ても普通にあずさのほうがよっぽど使いやすい

松本→新諏訪駅（仮称）まで、おそらくバスで３０分はかかるだろうし、運賃はあずさの倍はかかるし
その上一日たった２本か３本程度、しかも到着駅が新宿や東京じゃなくて品川

>>798
そのいいやつであるはずの金丸のせいで
長野県を通さざるを得なくなったわけだがな

長野なんていかねーし降りねーよｗ

>>812
貧乏人乙

田中が知事の頃は傍から見ていても長野は頑張って良くやっている
と感じていたが、今の知事は何だよ気違いじゃん。

だがしかし金があっても長野はいかないだろ

県民として恥ずかしいとか賛成してないとかいうけど
ならなぜ知事や議会に引導渡さないんだ？
結局県民一丸となって賛同してるんだろ

チョーさん複雑な気分だろうな・・・
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_147316.jpg

>>794
Cルート信者は予算の話になるとだんまりなんだよね
直轄でやってもらうのと、自前で駅の整備するのではどっちがいいのかなんて、話し合う迄もないさ

Cでは議会通過しないよ、議会は地権者の代弁者でもあるんだから
ポッと出の案が可決される可能性は０

>>806
オレは諏訪付近に住んでるが、まぁでも松本はともかく諏訪の連中は、オレが生まれる何年も前から、当時イメージ程度しかなかったリニアを呼び込もうとしていたらしいよ。30年近く前だな。

それが今現実になろうとしてるから、必死になるのは分かる気がする。
ま、オレは反対だが。長野県に駅なぞいらんよ。

あと、氏ねとか簡単に言うな。

>>808

建設費と言ったって、基本は大手ゼネコン同士の共同企業体に地元建設会社が下請孫請で入るってだけで、地元に入るのは｢固定資産税｣←これしかない。
だから工事期間中だけね。周辺が潤うのは。

だいたいＢルートＢルートと騒いだって、実際諏訪伊那のドコを通るのかまだまだ不確定なのに土地買い占め？

アホ過ぎね？ｗ

>>1
長野はここまで言われている事を知らないんだろうな。
恥。どうしようもない。

>817
諏訪湖1周リニアというのなら観光資源として「あり」な可能性がするｗｗｗ
諏訪湖タワーというのは立地はともかく、あそこに高い展望台があれば
アルプスとか富士山とか凄い見晴らしがよくって観光資源になるよな

もういっそ長野には通さないで、山梨から静岡通るルートでもいいんじゃないか。

>>819
へぇ、通過する飯田にも駅は必要ないってか。氏ねよ。

>>816
流石に暴論。民主が勝ったら全国民小沢支持ってレベル

問題？
問題じゃないだろ。
問題なのは長野県だけ。

長野には二度と遊びに行かないようにしよっと。

東京は品川なのか…なんか微妙横浜とかに向かうなら便利だが
新宿周辺はどうなる

>>819
まあ、長野県自身で県営リニアつくるのを期待してね…としか、言いようがない

JR東海は国鉄時代からの債務が、まだ3.4兆円も残ってる
（これでも、民営化時の5.5兆からだいぶ減らしてきたわけだが）
この段階で、返済よりも中央新幹線建設を決断したのは、ものすごい勇断なわけ

JR東海にしてみれば、東京・大阪間リニア建設だけでも社運をかけた事業（賭け）なのに、
これ以上、何をさせようとしてるんだ？ってとこだろ
それを…わがままが過ぎるっての

>>824
実際必要ないから
長野が駅要らないって言えば普通に流れるぞ

>>814
田中康夫の悪評も知らずにな

北朝鮮のミサイルは長野に

Ｂルートが実現すれば諏訪は世界的大都市になるって言ってた人がいたけど
本当になれるのか？

>>783
駅の停発車に関してはCルートでも伊那に止まるからその差分が問題なら考慮しなくても良いと思うんだよな。
駅を2つ3つ作るとか馬鹿言い出したら話は別だが。

>>784
500km/hで客が違和感無く曲がることのできるRてのはどの程度のものなんだろうかね(´・ω・｀)

諏訪ってなんか名物あるの？

>>829
え。なにそれ。飯田は長野じゃないってことかw

>>833
実験線のカーブは半径8,000m

>>826
長野の議会で長野の問題を話し合うのは当然だバカ

>>832

諏訪＝チューリッヒ説？ｗ

このリニアの話題になると必ず現れるよね？諏訪＝首都移転最有力候補とか。

夢見る乙女か長野県民は？ｗｗｗ

塩羊羹がダントツ

>>1
マジおことわりします！

>>829
んなあほな
そんときゃ飯田は長野県抜けるわ

>>832
そもそもどこにそんな土地があるのかと

新幹線が出来たても熱海なんか寂しいぜ
観光客は見込まない方がいい

ここ見てる人は、知り合いに長野の愚かな主張を伝えてほしい。

世論が長野の愚行を批判しなければ、長野はどんどん無茶なことを言い、
次々と国家的なプロジェクトを遅延させるだろう。

ついでに、長野が北陸新幹線を「長野北陸新幹線」というこれまた自己中心的な
名称にしろと要求しているｔことも一緒に伝えて欲しい。

>>841
そんときゃって…土下座してやるから今すぐ抜けてくれよ
ソースかつ丼食ってろカス

そもそも長野に駅がいらない。飯田駅はトンネル基地のおまけでしかない
トンネル無いＢルートなら長野になんざ駅を作る理由がない

リニアが通る度に、時計の針が狂ったように回り、集積回路が勝手にプログラムを作り替え、プリンターから怪文書が出て来る。

…これが精密機器の街の将来。

今だに電車が来れば観光客が増えると思ってるんだね。

>>832
誰よそんなこと言ったの

長野頼むよ仲良くしろよ

>>844
｢次々と｣?
この件で計画の遅延は発生してるのか？

あずさがあるからリニアはいらないけど。誰がこだわってるの？

リニア作るより県の南北を繋ぐ路線をもっとちゃんと作ってやれ

>>850
武田くんは諏訪家と高遠家の話に口を挟むのはヤメロ
飯田は分家の立場をわかっとらんのだ

もう長野停車しなくていいよ。
静岡通っちゃえよ。
線路延びたらそれだけ運営費もかかるんだからBルートとか行ってる馬鹿に合わせる必要ない。

１県１駅ってリニアにする意味なくなくね？

長野が独自に飯田→諏訪→北のどっかに
追加でリニアとおせば問題なくね？

>>845
カスいうなボケ
今まで散々使い込んだ県費の元とってからだ

五輪施設、北陸新幹線、松本空港、県文、アルウィン、県立大学、他諸々

お前ら県費どんだけ使うんだよ
飯田民が出した分返せ

それがリニア飯田駅

お前の土下座なんて何の役にもたたん

>>854

主家は武田ですよ？

>>849
信濃毎日新聞に書いてあった　とか言って暴れていた奴が
３日くらい前にいたような気がする
首都機能移転の第一候補とか・・・

これまだやってたの？いい加減、目を覚ませばいいのに。
いつまでもやってると「長野での事業は面倒だから」と後々
に遺恨を残すと思うんだけどなぁ。

ちょいと延長して

札幌―仙台―東京―名古屋―大阪―広島―福岡

で委員ジャマイカ

長野部落ルート

虫ばっか食ってるからこういうこと言い出す

>>856
もっと減らせばいいのにねえ

>>859
じゃあ躾のわるい>>858を黙らしてくんない？

ちょっと試算してみたが…
500km/hで横0.4G（これが限界…これ以上だと一般自動車なんかは横滑りします）とすると、
半径約5000mは必要になる

諏訪湖の半径は約3km
仮にBルートで設定しても、諏訪湖畔・盆地内ではなく山際を通すことになるな

B案になれば、リニアに乗る必要が無くなるな。
乗客の利便性が、大幅に減ってしまう。

のぞみでいいや、そんなに時間も変わらんやろうし、景色もいいやん。

>>866
人に頼るなよｗ
自分とこにリニアが来ないんだったら、飯田にも駅が要らないなんてよく言えるわ、心底呆れる
躾がなっている割には、ちょっと自己中が過ぎますよｗ

もうなりふり構ってられないんだろうな
正式にCルートに決まったら知事が変死とかもありえる
ま、せいぜいがんばってくれたまえ
無駄な努力だけどなｗｗｗ

この知事の任期ってどれくらい残ってるんだい？

「ゴネ得」は在日の得意技だと思っていた。

田舎も「ゴネ得」が得意なのかｗｗｗ

>>870
西松関連で知事の元秘書が変死したんだっけ
というか、コレを受けて秘書の死亡防止のために小沢の秘書を確保したんだっけ

[署名活動]リニア中央新幹線におけるＣルートでの建設を求めます。
http://www.shomei.tv/project-314.html

>>869
飯田に駅なんか作られても後のインフラ整備が大変だから言ってんだろ
ただし来年は御柱の手伝いに来いよ

東海側からすると東海道新幹線の負担を減らすための路線だから
東京名古屋間は短ければ短いほどいい

ただ路線通す県に顔を立てて駅設置するだけだし
長野はワガママすぎる

>>832
諏訪住民の消費活動が外に移動して地域産業は没落する。

外の住民がわざわざ諏訪に来て消費する意味がない。

確実に首は絞まると思うよ。

Cルートに反対する理由が全く明らかにされていない。
昔からBルートに決まってるからってずっと言ってるだけ。
反対するんだったら説明責任を果たせ

マグレブリニアを都営大江戸線レベルで考えちゃうオツムだから｢長野県は広いから３駅は必要｣なんて馬鹿な発言が出る。

実際は誰も言ってはいないそうだが？ｗ

現時点では山梨実験線で記録した501�q/hが、鉄道として最高の速度らしいんだけれども‥
今でも上海で営業運営速度400�q/hのリニアが有るのに、2025年に開業予定の日本のリニアが500�q/hってんじゃあ｢技術立国｣日本の名折れではないか？
当然の事ながら、将来の700�q/h超の営業運転を睨み、路線形はなるべく直線にしておきたい。

山岳をブチ抜き、大都市間を最短、最速で結ぶ。
この技術を欲しがる国はいくつも有る筈。
現行の新幹線技術が他国の技術に押されてるのは周知の事実である点を考えたら、ＪＲ東海はそういった意味でも路線は｢曲げられない｣だろう。

>>875
そうやって、飯田のこと放ったらかしにしてきたから
いい加減鬱憤がたまって爆発寸前なんだぜ
諏訪なんて、あずさで東京まで２時間、現状でも何の不満はないと思うが
飯田から東京まで、ナンボの程かかると思ってるんだ

県政は飯田を蔑ろにし過ぎてきた
その上、ＪＲが計画したリニアがたまたま飯田を通り、駅設置にも理解を示しているのに
そのチャンスまで、奪おうとしている
少しばかり、ふざけ過ぎだ

飯田は今、狼煙を上げる時なのだよ

飯田人は、手前勝手な判断でリニア駅に夢見る夢子ちゃんを演じているようだが
長野県と県民が、Ｃルートとリニア飯田駅の設置を認めることは絶対にないゆえ
無駄な抵抗はやめて、おとなしく元の鞘に戻るがいい。長野からの離脱など不可能だ。
まぁ諏訪ルートになれば、駅設置は諏訪に優先権があるのであって
飯田への設置は、東海の１県１駅という呪縛を解いてからになろう。
その呪縛の解放、つまり飯田への駅設置には、県と県民のパワーが必要になる。
東海への説得には、長野県民の総意をもって臨むのが最も効果的なのだ。
今、長野県に反目すれば、将来的な駅設置も厳しくなると知っておくべきだろう。
それが飯田人へのアドバイスだ。

Bルートにする→利用者の時間的・金銭的損失のみ
Cルートにする→いろいろなところで「自殺」とか「事故死」が起こる

君たちは金と日本人の命とどちらが大事だと思うんだ？結論は一つじゃないか

新幹線とかはだいたい政治がらみだ。
田中角栄の上越新幹線
森喜朗の北陸新幹線
金丸信の中央リニア
政治力が強く働いている。
その時、たまたま腕力のある政治家がいたかどうかだ。

>>878
そもそもBとCはまったく異なる事業だよ
意味わかってます？

東海の単独事業か直轄事業。地方にとってどちらが良いかははっきりしてるでしょ

飯田から諏訪まで独自に何かしら鉄道引いとけでＦＡ

>>882
じゃあAルートで

>>881
後付け請願駅なんて、更に白い目で見られるだけだろう
県政が飯田のために大見得切ってくれるとは到底思えない
なにせ、飯田は「味噌っかす」にしておかないといけないのだから
身分制度の最下級のようなもの
そうやっって統治してきたんだろ

諏訪・伊那を経由なんてぬるいことを言ってるから長野県議会は舐められるんだよ。
松本までリニアを迂回させろよ。

BルートにするくらいならAルートのほうが曲率小さくていいと思うんだけど
Aルートはもう可能性ないの？

リニアのコースにシケインって必要なの？
教えてエロい人

ＪＲ東海も絶対納得しない（金とかもらったら別か）長野の馬鹿相手に
説明会開催して大変だな。

説明会じゃなくて、ただの糾弾会だろ。

長野の馬鹿に国益なんか理解できるわけ無いのに。

一県一駅の方針になった以上、飯田はＢルートになると駅はできなくなるのだから、Ｂルートに義理立てする必要なかろう。Ｃルートに賛意を表明すべき

>>879
700km/hか…すげえな

700km/hだと、カーブ半径約10kmで横0.4G、営業ギリの横0.3Gだと半径約13kmは必要
↓ここにそんなカーブを設定できるのか？
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=36.037995,138.074799&spn=0.605206,0.953064&z=10

…というわけで、Bルート案は終了で

>>884
はっきりしてるって、どっちがいいかちゃんと説明してくれ。
ちなみに県は経済効果はデータがないから計算できないって言ってるぞ

土建王国長野

>>888
馬鹿野県人 乙 ですぞ

長野の馬鹿の言う事聞いてたら
建設費がとんでもない金額になるだろ
ＪＲは企業だぜ、馬鹿みたいに税金使う
行政機関じゃねーよ。
長野の議員はそこが理解できてないな。
人の金だと思って税金を使う奴らは
言う事ちがうなｗ

バカ乞食県は　国と他県の金を飲み込む「ブラックホール」です

つうか飯田って地味に10万人も人口行ってるんだな
そろそろいい目みてもいいと思うぞ南信濃

松本東京間、諏訪からはさらに近い

特急あずさ利用　距離：235.4km　2時間46分　片道6,710円（乗車券3,890円 特別料金2,820円)
（参考記録）長野新幹線利用　距離：285.1km　乗車2時間28分　片道9,850円（乗車券4,940円 特別料金4,910円)

飯田東京間

東海道新幹線利用　488.3km　乗車3時間47分　片道13,130円（乗車券8,440円 特別料金4,690円)
高速バス利用　　　　272.9km　乗車4時間29分　片道4,390円
特急あずさ利用　　　286.3km　乗車5時間10分　片道7,760円（乗車券4,940円 特別料金2,820円)
普通列車利用　　　　286.3km　乗車6時間48分　片道4,940円

乗車6時間48分ｗｗｗ
もうゆるしてやれよ・・・

>>881
その前に長野県県民である事を恥じるべきだろう

>>897
認可権は国にあるんですから駄々こねても仕方ないじゃん
国はよく話し合うように言ってるでしょ。
だから駆け引きしてんの。
東海も、長野も。実は出来レースの面もあるけどね

>>899
今はいろんな市町村を合併して10万だけど
昔は合併しなくても10万いたんだよ
ジワリジワリと過疎化が進んでるよ

>>897
「県議員周辺の連中が、事前に用地買収しちゃってるから」って話があるけどね
どうなんだろ？

しかし仮にBルートでも、中央本線に近接して500km/h巡航のリニアが通ることは無いだろうに
…そういったことを考えて、買収してないのかね？
長野県民って、ひょっとしてアホ？

>899
Ｂルート信者がいつも言ってる
「諏訪は30万の大都会」なんだが
実際諏訪って5万そこらなんだよな
飯田どころか伊那より低い、死ねよって感じだよな

>>885

飯田線でいいじゃん

>>899
>>900
ありがとう、涙が出る
県内では飯田に同情してくれる地域は皆無だから・・・

長野か国が大金積まない限りJR東海がBルート選択する事は無いよ。
企業に利益何も無いんだからな。
当たり前の話だw

Ｂ地区をつなぐルートか。
チャレンジャーだな。

それと、Ｃルートに決まったとしても飯田に駅が出来るかどうかは甚だ疑問。
現行飯田線の駅に、立体化しても長大なリニア駅をドッキングされられるスペースが有るか否か。
また、建設費用地元持ちを飲めるのか。
乗換え需要も殆んど無く、観光資源も薄い。
各県１駅の原則をかたくなに守らなければならないなら飯田だが、新駅を設置する程の都市規模で無い事は明白。



実際、長野県内は通過でいいんだと思う。
県の全図を見ても、県南を真横にかすめるだけで、その殆んどをトンネルが占める。
開通しても、沿線住民がリニア車両を見る事は殆んど無い筈よ。

飯田人は、一体いつからシンデレラを気取るようになったのか。
彼らのキャスティングは恐らくこうだ。
イジメられるシンデレラに自分ら飯田人。恐い継母には村井知事が相当するだろう。
シンデレラをイジメる義姉たちに、南信以外の長野県民といったところか。
そして、ドン尻に控えて後光を差しながら登場するは、東海が演じる王子様。
悲劇のヒロインになって、同情を呼びたい気持ちも理解できるが
０時を回り土壇場に立たされれた時、飯田人は現実を直視することになる。
Ｃルートになれば、長野はリニア計画を抱いて堕ちるところまで堕ちよう。
つまり計画自体が白紙になり、飯田人の夢も儚く散るだろう。

リニア幻想支線ということで

市庁舎新築を待って積み立てまでやって貯めた資金までリニア駅建設に回そうとしている飯田はけなげだ。

>>904
> 「県議員周辺の連中が、事前に用地買収しちゃってるから」って話があるけどね
> どうなんだろ？
それ以外に説明付かないじゃないか

>>903
まああれだけ県内から遮断されれば過疎にもなる
飯田市民は大きな買い物するときはどこに行くんだ？

>911
すげーｗｗｗ

一つ変更をしたいんだが、シンデレラを応援しているのは別にＪＲ東海だけじゃなくて
飯田人以外全長野県民をのぞいた、全日本国民ってところだな

長野県に対して全国民が黒い感情を持ち始めました

諏訪５万てw
５まん〜？
え〜５まん〜？
よくそんなのでリニア誘致する気になったな。

諏訪地方では猿・狸・熊も人口に含めて計算してるらしいw

>>915
ジャスコがあります
電気屋はエイデンとヤマダしか
売ってないものは通販で

>>910
県が飯田だから造らなくていいという結論に至った場合
飯田市民は自分自身が長野県に属していることを、どう解釈すればいいのだろうか

スペースならあるよ
田舎ですから

>>911
飯田が虐げられているのは、事実だろう
県内では何を言っても一蹴される
リニア飯田駅を模索した古田県議のようにね
県政が自己を省みる時が近づいているのだよ
つか始まってるんだ

諏訪も伊那も、大して観光資源ないし、
リニアで行けるようになったら、
みんな日帰りになって宿泊しなくなる

企業でも、支店や営業所を閉鎖して、
都市部の支店から人を送るところが増えるだろう

ほどほど遠い方が、実はお金を落とさせやすいのにねぇ

>>918
つまらない損得勘定や打算で広域合併できなかった周辺市町村や
中央東線ボトルネックで散々迷惑をかけた後背地の松本塩尻を
こういう時ばかりダシに使っています。

長野不買は、何したらいいの？
りんごか？
スキーは上越にするよ。

ちなみに飯田のコンビニはたいてい車が5、6台は停まれる駐車場があります

>>900
これみるたびに、上田あたりと松本諏訪あたりを直結する鉄道つくれてれば…と思うがな。篠ノ井線の冠着あたりのボロさと交換待ちの多さは異常。

どうせ土建ずぶずぶ行政なら、篠ノ井線と飯田線を完全複線化、曲線改良したほうが枯れた技術で地元にカネ落ちるぞ。

諏訪で5万、岡谷で5万、茅野で5万、塩尻で5万、其の他で10万いるから・・・
リニア駅を諏訪と岡谷と茅野と塩尻とついでに松本に作ります!!

とか、ガチで言ってるのが長野クオリティ

だいたい、長野県人はリニア乗車料金はらえるのか？

>>920
県外へも結構時間かかるの？

ホント長野って北チョンそっくり

観光で長野県に立ち寄るのは避ける

>>928
そりゃ、あんまりだろ
思わず吹いた

ドム：ルートＢでいこう

>>915
高速バスなら名古屋まで2時間だからそっちじゃね？

>>921
ならば、飯田駅はできるでしょう

だいじょうぶ
この件って、新幹線の岐阜羽島駅開業（昭和39年）のときと、そっくりだし
長野県の県議は、時代感覚が昭和30年代なんだろう
きっと

>>928
999かよｗ

>915
10万都市ならそれなりにそろってるだろ、なんなら通版でもいいし
俺伊那市民なんだがヤマダもケーズもあってブックオフもＧＥＯもあるから特に問題ない

リニアが長野県内で完結する事業ならこういう論理も通るかもしれないが
全国規模の事業に長野県の論理を持ち込む厚顔ぶりは酷い。
Cルートは地方振興を無視した大都市の横暴とか言っているけど
長野県内から見れば自分がJRに対して批判していることをそのまま飯田に対してやっているんだよな。

土建屋知事マンセーの腐敗県は滅亡しろ

飯田から、諏訪へ、自前で高速鉄道を開業すればいいだろ。
他人の金に頼ってんじゃねーよ。
県民総生保かよ。

>>937
俺長野県民だが
恥ずかしいから田舎自慢はやめてくれ

長野県庁がＢルート要求撤回しないなら、さっさと脱北しほうが良いぞ。
飯田・下伊那地方の植民地扱いは終了。

県民総生保ふいたｗｗｗ
長野県民って朝鮮人とか、部落民とか、そのまんまだよな

>>921

リニア駅を飯田線の駅の上に立体設置するスペース‥と言う話しね？ｗ
地下にならドコにでも大丈夫だが、建設費用は半端なく跳ね上がる。

まぁいずれにしても長野県内にリニアが｢必要｣なトコは無いね。
長野市や松本市を通すってのとは訳が違う。

沿線人口諏訪圏50万人飯田圏20万人の中に、リニアを常用する人間が何％いる？

観光シーズンを外れた1000mの長大なリニアのホームに人影が一人‥二人‥

洒落にもなんねぇよ？ｗ

Bルートになったところで、駅はないｗｗｗ

>>929
飯田線が使えないので、公共交通機関は高速バスしか使えない
名古屋まで２時間半、新宿まで４時間１５分

他にいく場合は、成人男子は自家用車

車がないと死ぬかも

飯田１０万、諏訪５万w
飯田でいいんじゃないのw

>>918
一応都市圏人口は10万だか11万くらい＞諏訪
参考までに飯田が13万ちょっと

本来ならどちらも新幹線で言えばこだまの駅も微妙なレベルだね

知事一派が諏訪の土地を買い漁ってるって地元民に聞いたことがある。

伊那とか街ぐるみで電子マネーとかやってて先進的だからねえ

商店とか半分以上シャッター降ろしてるし。店舗もヴァーチャル。

>>935
岐阜羽島もなんだかんだいって地味に発展しているしね
県の妨害に屈したくない

仮に、Ｂルート建設が決まったら、リニア建設費の負担金を交付金の補填無しでキッチリ負担させて、長野県をあぼ〜んさせろ

国がCルートもBルートも両方認可すればいいんだよ。
事業者はBルートがしなの鉄道、CルートがJR東海。
建設資金はそれぞれの事業者負担で。

>>949
仮にBルートでも、500km/hのリニアは諏訪盆地をほとんど通らんだろ
無駄なことに金使ってんだね…

長野県の村興し鉄道は、リニアとは別でやった方が軋轢がない。
飯田線を真っ直ぐになおしてもらえばいい。
諏訪の中央東線は複線だと困るようだから、永遠に単線でいい。

>948
ただ、諏訪は周辺に似たようなのがゴロゴロしてるし
ぶっちゃけ松本都市圏なんだからまー
正直あってもなくても問題ないレベルなんだが

飯田はもう「唯一」だからな、絶対的な必要度が違いすぎるよ

諏訪にどうしてもリニア欲しいなら、
愛知県岡崎市の南公園に展示してあるのあげるから飯田から自力で引けばいいよ。

>>946
飯田線は観光には最高だが、
日常生活の足としては厳しいな

観光でしか行ったこと無いけど

ひょっとしてリニアのなかであのくそまずいローメンとか売るつもり？

>>944
長野、松本だって東名阪から見れば目くそ鼻くそだろ？
長野なら良くて、飯田なら駄目って明確な根拠がないじゃん
あんたの感覚、主観のみ

全幹法で言うところの地域振興が飯田駅ということで

リニアは地上部分は高架になるだろうから立体駅は普通でしょ最近の整備新幹線のように
川路とか、市田とかね、飯田線との交点なら現状駅に重ねる必要もないんだし

５ま〜ん、５ま〜ん
諏訪５ま〜んw
え？５まん？！
なっ、なに？たった５まん？
諏訪は５万しかいないの？

枝分かれさせればいいんだよ。

>>879
＞現時点では山梨実験線で記録した501�q/hが、鉄道として最高の速度らしいんだけれども‥

2003年12月2日 - 日本 - MLX01（A31編成） - 581km/h（有人・3両編成）ギネス認定

分かった。

静岡に通そう。

その方が儲かるよ。多分。
静岡なら、山の中の佐久間でも文句言わないから。
佐久間なら、飯田からそんな離れてないから、ちょっっっとのルート変更で行けるって。

>>948
いまだに熱海になんで新幹線停まるのか不思議
あそこ追い越しもできない

新潟、群馬、山梨、岐阜、愛知、静岡で長野を封鎖し兵糧攻めしてしまえ

長野県民、うぜえ。
強欲、自己中、恥知らず。

>>961
実際はもっと少ないのでは？？
夏だけ住んで、冬は他所で暮らしてるやつも居るのではとw

東京-諏訪のリニアをJR東に頼んでみたらいいじゃん。東京-甲府がリニア複々線になるぞw
まあ東から「帰れ」って言われるだろうがな。

>>954
無駄な金＝政治家と土建屋のお小遣い

駅前でタバコ買ったら賞味期限が1年前でした。（あるんだよタバコにも）

それが伊那

Ｃルートがだめなら
http://chizuz.com/map/map52542.html

こっちでヨロシクな
http://chizuz.com/map/map39803.html

>>921
Bルートは古来からある街道

Cルートはリニア開通から始まる新時代の街道
これからの100年先は判るな？

>>965
丹那トンネルがあるから
長いトンネルで追突事故があったりしたら、大変でしょ？
長いトンネルの運行は、時間管理をきっちりしないといけない
だから、出入り口付近に信号所は必須なんだけど、地元が希望すれば駅になる

>>974
なるほど理解した

>>965
着工直前に国会議員が伊豆東岸温泉地区の交通便向上とかで無理矢理追加した結果。
だから、ここだけ旧カーブで通過専用線路が無い。

>>960

目糞鼻糞？ｗ

俺は基本、長野県内は通過でいいだろうと言ってる訳だが。

中間駅設置なら、その地域の核になるモノ(長野なら県都。松本なら観光＆空港アクセス)が無いとね？って話し。

つまり常にそれなりの乗降客数を見込める事由を有する事。
単純に言えば地元民以外に用が無い所にリニアは必要が無いって話しだ。

JR：1県1駅にします
長野：じゃあBルートにしろ
JR：色々検討した結果長野は通さないことにしました
長野：えっ

>>977
飯田は、長野、松本より、
観光資源が豊富だと思うぞ
北の駒ヶ根も登山で有名で集客力があるし
長野、松本、諏訪は、
知名度の割につまらんかった

土地利権でポピュラーな話じゃん
地元のお偉いさんが民間にリークされるよりも先に工事する情報手に入れて
その土地一帯を買い占めて立ち退き料ｳﾏーする。
この件みたいに何かの手違いで計画がご破算になりそうだったり、変更になりそうになると
地元のお偉いさんが市役所や議会や知事に圧力かけてくる。

今回通すトンネルはどこからどこに作るつもりなんだろ

どうやら皆さんの意見を集約すると、諏訪に駅を作るなら、眺望が素晴らしい
諏訪湖を一周するルートにするべきという事になるみたいだな。

>>981
一説にはこんな調子
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20081029/527533/

Bルートにしたら未来永劫「こいつらのせいでリニアが…」と全国から恨まれることについて
コイツらは何も感じないんだろうか。
その程度の想像力も無いんだろうか。

>>978
いいんじゃないの
富士山地下マグマ溜まりにトンネル通せ

>>977
>まぁいずれにしても長野県内にリニアが｢必要｣なトコは無いね。
>長野市や松本市を通すってのとは訳が違う。

あれ、これ長野松本なら必要って意味に思えたんだけど
読解力なくてすみません

飯田は、南アルプストンネル非常時対策もあるから

>>979

有るかもだけど、リニア駅から遠すぎだろ？
はっきり言って今の時代、鉄道乗り継いで行くパターンの観光資源では無いな。

全幹法の話しが出たが、そもそもソレは20年以上も前に｢中央新幹線は官民折半で建設｣するっつ〜事が明記されてる過去の遺物で有る筈だが。

全幹法を持ち出すなら、長野県は建設費用を半分負担しなくちゃ〜ね？ｗ

最高501�q/hは581�q/hの表記ミスでした。すいません。

飯田は
保線基地 兼 非常駅 といった具合かな

土地買収のうまみは
計り知れない
長野の山に土地を持ってても１０００平米でも20万円にもならないが
公共事業買収となると何千万円となる
別にリニアはいらないが

>>983
アルプス貫通だと飯田は必須なわけね

出発点から到着点まで、いかに早く移動するか
という、リニア計画の根本がわからないアホの言うことなんか聞く必要なし

>>935
岐阜羽島は東海にメリットがあるから誘いに乗ったわけだが。
むしろあの時でいうなら、長野がやってるのは岐阜市へ経由する捻じ曲げ方。

>>987
全幹法を以って言えばという意味で書いた
俺も全幹法はリニアには適用されないとは思っている（形骸化している）

飯田を通るのに、駅は造らないなんて理屈がまかり通るのなら
日本全国どこに通そうと、リニアは完成を見ることはないよ
全線大深度地下で建設してくださいってことになる

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【長野】リニア中央新幹線「Ｂルート（諏訪・伊那を経由）」実現要求決議へ−県議会★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244949059/l50

>>992
岐阜県も当時、今の長野県みたいにメチャメチャごねたんですよ
「どうしても岐阜市を通せ！！」ってね

>>980
自民が角栄時代からやってきた、錬金術だよね。
今は、ミン酢にも、小沢が伝授してるけど。

BルートとCルートが話題にあがるけど、Aルートってのは無いの？

>>935
岐阜羽島は、岐阜駅にルートを曲げない代わりに
駅を１つ作ることで地元に納得してもらった

長野県はルートを曲げて、駅もいっぱい作れ　だから論外

「おらが町にもインフルを寄こせ！」

>>995
だからあの時よりひどいって話。
あの時は結局岐阜羽島を通るってことで落ち着いた。
今回は交通の不便な飯田を通すと言ってもまだゴネる

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