【経済】基礎的財政収支の10年内黒字化のため消費税12％が必要　経済財政諮問会議、中長期試算を公表★３

　政府は９日、経済財政諮問会議に新たな財政再建目標などを盛り込んだ「経済財政改
革の基本方針２００９」（骨太の方針）の原案を提示し、合わせて財政健全化に向けた
中長期試算を公表した。

　少子高齢化で社会保障費の増大が見込まれる中で、新目標を達成するには経済成長や
歳出削減に頼るだけでは不十分であり、２０１１年度以降、消費税率を現在の５％から
７％引き上げて１２％にする必要があるとの判断を示した。
　政府が「骨太の方針２００９」原案で示した新たな財政再建目標は、国と地方の借金
（債務）の残高が国内総生産に占める割合（債務残高のＧＤＰ比）を２０年代初めに引
き下げ、国と地方の単年度の財政状況を示す基礎的財政収支（プライマリーバランス、
ＰＢ）については「１０年以内に黒字化する」という内容だ。
　試算では、この目標を達成するには世界経済が１０〜１１年に順調に回復したとして
も、消費税を１１年度以降に５％引き上げただけでは債務残高の下落幅はわずかにとど
まり、ＰＢ黒字化は２１年度にずれ込むと指摘。政府がこれまで「標準シナリオ」と想
定してきた「消費税１０％」での財政健全化は困難だとの見方を示した。

　一方、引き上げ幅を７％にすれば、債務残高のＧＤＰ比は１１年度にピークを迎えた
後、着実に減少して２３年度には１５９・８％と０９年度の１６３・３％を下回ると説
明。ＰＢ黒字化も１８年度に達成できるとしている。
(続く)
■ソース(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090609-OYT1T00945.htm
■前スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244603263/

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　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿_ノ 　ヽ､＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| oﾟ⌒H ⌒ﾟo |!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　増税分の使途は社会保障に限ります
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　だから、消費税増税お願いします
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　 n∩nn
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ｎ| | | | ii


　　　　　↓　総選挙自公勝利


　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　　　　　ｳｪｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯ
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　社会保障の一環として法人税減税と
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　元老世代減税で増税分使い切りました
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ

【経済】竹中平蔵氏「経済を成長させる戦略として、法人税減税の為の消費税引き上げ議論を」
http://unkar.jp/read/mamono.2ch.net/newsplus/1208735785
【税制】75歳以上の給与を"非課税"に--日本経団連が提言検討
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212222844/

>>1
民主ｗｗ

(>>1の続き)

　麻生首相は９日の会議で、「財政再建目標の達成には歳出改革の継続、成長力の強
化、景気回復後の税制抜本改革の着実な具体化が不可欠だ」と述べ、消費税を含む税制
改革が必要との認識を改めて示した。
　政府・与党は１０日から「骨太の方針２００９」の策定に向けた調整を本格化する。
与党内では衆院選をにらんで消費税引き上げ論議を回避したいムードが強まっており、
今回の試算を巡って議論を呼ぶ可能性もある。
(以上)

>>1
民主党が政権なぞ取れば、消費税率は30%を超えるのが目に見えてるぞ。
しかもそれは、日本人のためではなく、中韓への朝貢に使われるんだ。

>>1
最低だな、民主党

>>1
だからといって、日本を中韓に売り渡す民主党には投票できない。

ﾐﾝｽは日本を北朝鮮や中国のような専制国家にしたいってわけだ。

やはり馬脚を表したな、民主党

経済財政諮問会議メンバー

■麻生　太郎 議長　内閣総理大臣　←こいつが首謀者！！

河村　建夫 内閣官房長官
与謝野　馨 内閣府特命担当大臣（経済財政政策）（兼）財務大臣
鳩山　邦夫 総務大臣
二階　俊博 経済産業大臣
白川　方明 日本銀行総裁
岩田　一政 内閣府経済社会総合研究所長
張　富士夫 トヨタ自動車株式会社取締役会長
三村　明夫 新日本製鐵株式会社代表取締役会長
吉川　 　洋 東京大学大学院経済学研究科教授

民主党は反対することしかできない。
何をやっても絶対に対案は示さず、反対反対と叫ぶだけｗ

死ねよ民主党

民主党と創価公明が一体となって、自民の改革を阻んでるんだろ。

民主党の正体　日本売却
http://www.youtube.com/watch?v=Qe_-hhIdVK8

ネトウヨ発狂中か

>>1
民主党が政治改革の邪魔ばっかりしなければ、こんなに消費税を上げる必要は無かったんだけどね。
年金がグダグダになったのも、民主の長妻が原因だしさ。

無駄遣いを無くさなければ、12パーセントあっても足りないつーの

自民党は先のことまでちゃーんと考えてる。
対して、ミンスは先にことを考えていない机上論ばかり。
この差は大きいな。

>>17
その無駄遣いをやってる公務員連中＝自治労なんだよね。
自治労は、民主党の支持母体だ。
つまり、税金の無駄遣いをやってる連中＝民主党支持者ってわけ。

民主が政権取ったら日本が小沢の所有物になるというのが分からんのか。

本当に情報弱者は…。

麻生を支持しない人間が要るのは当然
麻生が完璧な首相だと思ってる奴なんていないだろ？
だけど、民主を支持するやつはマジキチ
左翼だろうが右翼だろうが本当に日本の事を考えてるなら
民主支持なんてしないはずだ

アンチ麻生・アンチ自民が本当に思考停止しているというのが、
このスレで良く分かる。

本当に何も思考せずに反射で反対してるだけ。

>>18

民主党の高速道路無料化は料金所を廃止して運営コストを激減させる画期的な政策だが、
自民党の高速道路１０００円は財源の根拠のないバラマキである。

有権者は
自民党に政権担当能力がなく、
民主党が現実的な政策を掲げていると見抜いている。

■幸福実現党　http://www.hr-party.jp/index.html
憲法９条改正。北朝鮮のミサイルから日本を守ります。
消費税・相続税全廃。あなたの財産を倍増させます。

★６・５「幸福実現党」党役員刷新記者会見�C大川きょう子新党首挨拶2／2
http://www.youtube.com/watch?v=PuEk-5_Yr0I&feature=channel_page

■今の不況は日銀と与謝野財務大臣による金融政策の誤りが原因である。
　それは2006年から2007年にかけて行われた日銀と与謝野財務大臣による
金融引き締めです。戦後最長といわれた好景気が続いておりましたが、
ほんとうは緩やかな好景気であったので、市場の自由経済に任せるべきで
あったものを、公定歩合を上げたり、短期金利を上げたりして金融の引き
締めに入って好景気を政府がわざわざ潰したんです。
そしてその後にサブプライムショックが襲いました。

■消費不況が今回の不景気の本当の原因。
　日本はこんな被害を受ける必要がなかったんですけれども、政府関係者の
度重なる悲観的な発言により国民が先行きの不透明感から消費を押さえて
しまった、この消費不況が今回の不景気の本当の原因なんです。
（その２に続く）

（>>24の続き）その２
★６・５「幸福実現党」党役員刷新記者会見�C大川きょう子新党首挨拶2／2
http://www.youtube.com/watch?v=PuEk-5_Yr0I&feature=channel_page

■不景気の克服には消費税の全廃が必要。
　私たちはこの不景気を克服するために消費税の全廃を提案いたします。
　デフレ下の経済へ、経済を刺激する方法はただ一つ。消費景気の拡大しか
ないんです。
　たとえ5パーセントの消費税を廃止したとしても、消費が拡大して5パーセン
ト以上、売上げが伸びていったら、税収はかえって上がるんです。
これはアメリカのレーガン政権時代に実際にやって効果があったものです。
全くの絵空事ではございません。
　消費景気を拡大するためには最大の敵は消費税です。消費税を廃止すれば
日本の消費者は財布の紐を開くようになります。景気は良くなっていきます。

■相続税・贈与税の廃止し、タンス預金を市場経済に回し、消費を拡大する。
　日本には1,300兆円の個人資産があります。しかし多くはタンス預金となって
眠っているんです。
　この眠れるタンス預金を市場経済に回す。そして消費を拡大します。
　そしてそのための足かせになっている相続税と贈与税を廃止します。
　税金を廃止したとしてもタンス預金が市場に回っていけば経済が拡大して、
景気が良くなります。
　私たちがこの1,300兆の個人資産を動かす方法を、考えなければいけなんです。
これさえ動いてくれれば日本の景気はずっと良くなります。先行きの見通しも
明るくなります。
　デフレ下にあっては消費を拡大する、これが景気を回復させる最大の方策なんです。

12%って多めに言っておいて落としどころを図る
いつものパターンなんだろうけど選挙前にやることなのかね

結局、自民党では財政再建は無理だな　できるものならできてるだろ
景気が良くなれば族議員が群がって税金を食い散らす

>>27
民主なら、財政再建どころか国を中韓に売り渡すんだけどなｗ

前スレ>>975
ここをごらん
ttp://www.geocities.jp/syou_chan_130/1-3

12%にする
↓　（　消費税上がった分法人税を下げる
何故か、財源足りなくなりました
↓
黒字化には15%必要です
↓
15%にする
↓　（　消費税上がった分所得税を下げる
また足りなくなりました
↓
20%にする
↓　（　消費税上がった分相続税を下げる

富裕層と貧困層のみの社会のできあがり！！

ここまで

自民工作員の工作連発でわろたｗ

>>23
道路整備とか保守にかかる費用はどうするの？高速道路で凸凹できて放置したら大事故になるけど、
そんなの知ったこっちゃないのが民主党なの？

有識者って誰？ソース示せとは言わないが、誰か一人ぐらい名前を挙げてよ。

国債追加発行するだけで十分だろ。
消費税アップは無意味

>>27
民主は用途も上げ率も明確にしてないのに消費税を増税すると言っちゃいました

麻生信者と自民党は一刻も早く崩壊しろ！！！

いずれにしても公務員改革だよ。
全然、仕事していないから。

>>34
民主は政権交代したら4年間は消費税上げないそうだ

>>35
なんで？あ、オレは信者ではないが

自公政権はもう終わりだろ

法人税だと何％になるの？

1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2009/06/10(水) 04:58:52 ID:???
農林水産省などが所管する社団法人「日本農村情報システム協会」（東京都豊島区、
大池裕会長）を巡る不正支出問題で、同協会は９日、都内のホテルで定例の総会を
開き、東京地裁に自己破産を申し立てることを決めた。
　協会の負債総額が１０億円を超え、不正に支出した６億４６００万円の回収のめどが
たたないことが理由。
　総会後に記者会見した重松宣志常務理事によると、負債から現預金などの資産を
差し引いた債務超過額は６億５６００万円に上り、銀行からも借入金の返済を
求められて資金繰りに行き詰まったという。
　農水省の調査では、協会は、協会副会長（７９）が理事長だった「情報システム
技術会議」に昨年度までの６年間で６億４６００万円もの不正支出をしており、
これについて、重松常務理事は「回収の見込みがない」と述べ、自力での再建を
断念した理由に挙げた。
　重松常務理事は「副会長に責任がある」として、不正支出分６億４６００万円を
返還請求したことや、２００５年度に常勤から非常勤になった際に支払った
退職金５６００万円の返還も求めることも明らかにした。
　協会は１０日付で役職員約３０人全員を解雇したうえで、今月中に自己破産を
申し立てる。約１７０市町村で行っている防災無線やケーブルテレビのコンサル
タント事業については、重松常務理事は「個別に対応する」と述べるにとどめた。
　同協会を巡っては、不正支出のほかにも、気象情報の提供事業で、約１億円が
使途不明になったことが明らかになっている。

◎社団法人 日本農村情報システム協会　http://www.syskyo.or.jp/
◎ソース　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090609-OYT1T01213.htm?from=main2
※スレタイの「負債総額14億円」は、朝日が配信した記事から引用しました。
http://www.asahi.com/national/update/0610/TKY200906100002.html
◎日本農村情報システム協会をめぐるこれまでの流れ

まずはこういう天下り先潰せよ

自民工作員のアホさ加減に苦笑
ホント、アホばっかだなw

行政屋の食扶持が少なくなるから、
税金を上げろ！！！　と言うこと。

このメンバーを見てみろ！！
困っている人の味方がいるか？？

自民は自分達の失政を全て国民負担に被せる最悪の党だ
しかも誰も責任とろうとしない、消費税12％なんてよく平気で言えるもんだわ

↑お前夜もペヤングかよｗ

>>1
あいかわらずこの期に及んで寝ぼけた試算繰り広げやがってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

債務残高がＧＤＰ費で150％超えている国は全部国家破綻しているだろ！！！

なにが財政再建10年先送りだよ！先送りがそんなにいつまでも出来ると思ってんのかよ！！！

つまり、もう財政再建は諦めたんだろ！！！！

どうしようもない巨額の借金をハイパーインフレにして帳消しにするつもりなんだろ！！！

みなさーーーーん預金封鎖が来ますよーーー！　逃げて下さーーーーーい！！！

消費税上がっても麻生信者にはなにもいいことないよ。
むしろ、食料だけでなく、電気、ガス、水道、通信費などにも
消費税がかかっているから、おいしいものも食べにくくなるし、
麻生マンセーのネットの書き込みもお金がかかるようになるね！

まぁ、みな質素に生きる選択をするだろうから、税収が減って、
また、消費税増税の繰り返しだね。

飲食店や商店で払った消費税が
きちんと納税されるとは到底思えん

給料上げてくれるならいいよ

>>48
それも自民党のせいだよ　いや、共産社民が反対したからだとかは言わさない
自民党の責任
ともかく不公平な社会を作ってきたのが自民党　そのほうが都合がいいんだな

>>48　店がごまかして懐に入れるってこと？
でもそれは、めぐりめぐって自分のところに還ってくる金かもしれん。
そうやって、国内でぐるぐる金が回ってるうちは、まだﾏｼじゃね？

消費税を12パーセントにしたら，次は基礎的財政収支の10年内黒字化のため消費税が20パーセント必要になります。

世襲は制限しなくていい
公務員改革もする必要はない
消費税増税賛成！喜んで払いますよ

自民信者は頭腐ってんのかよ！！

>>32
高速道路の総延長は一般道の１％程度の長さしかありません。

一般道が通行料金を徴収しないで成り立つなら、税金で高速道路の保守など全然難しくありません。

一般道も通行料金の徴収による黒字化が必要なんでしょうか？

もっともっと農民から年貢を絞りとるのだ〜

うん。お役人の考える事は昔と変わってないね(*^-')b

宗教法人に課税しないでオカシイ。
歪んでるわ。取りやすい所からばかり取ってるじゃない。

宗教法人に課税するだけで解決しますよ
なんで出来ないのかな〜

小泉は狙撃されても仕方のない男だ。

49>給料上げてくれるならいいよ

少々給料上がっても、物を買うたびに取られる消費税はたち悪いよ。

昔は消費税を上げたほうがいいと思っていたが、
大衆消費社会がしぼみ、結婚できない男女が増加するのを見て正直やばいと思った。

財政再建は法人税、所得税を上げたほうが良い。
中産層、低所得者層を援助したほうが大衆消費社会に戻る。
日本の場合、他人を蹴落とす文化ではなく協調農耕社会なので、
大衆消費社会は公的セクターによる富の再分配によってはじめて成立する。
日本企業が重税で海外に逃げるなんてハッタリ。
海外に逃げた時点で日本企業としての優良な特徴長所を失い、
世界の猛獣にハメられ、食い物にされ、その企業が解体されるだけ。
日本企業は日本の国内の風土文化、日本民族があってこそ
日本企業独特の振る舞いができる。

景気が悪いときに消費税を上げるのはアホって。
そういってた人がいたはずなんだ。

消費税上げます→消費低迷→景気悪化→税収減少→赤字拡大→消費税上げます→・・・


無限ループって怖くね？

国民所得を一律7％上げればいいんだよ

>>56
ワザと無税地帯を造ってバンバン脱税を認可しているからな
学校法人から特殊法人、パチンコ賭博屋。
公務員は仕事しねーし

公開銃殺でいいだろ。

消費税を上げるのなら年金のためだけにしてくれ
そしてそれは年金以外には使えないように法整備してくれ
そうすれば誰も反対なんかしねーよ

自民工作員沸きすぎだろｗｗｗ

そのまえに内閣支持率を12％

消費税は２０％でも３０％でも構わんよ。
ただし、食料品は非課税にしてくれ。
レストランのサービス税は４０％ぐらいでもいいがな。

>>60
日本の官庁に富の再分配をきちんとやる能力があると思ってる
お前みたいなバカだけがいっぱい税金払えばいいんだよ。

　　　　 　 　 　 　|　　　年金　.....::::::::;;;; | |　　　　税金.....::::::::;;;; |
　　　　　　　　　　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |
　　　　　　　　　　.|　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |　 |　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |　　天下りは政治家にとっても美味しいシステムなので
　　　　　　　　　 　＼　| |_| |_/./_/ /.／ 　 ＼　| |_| |_/./_/ /.／　　　無くす気はまったく有りません！
　　　　　　　　　　　　Y　　 .......__／ 　　　　 　Y　　 .......__／　　税金無駄遣い＝公務員、政治家　ウマー！なので減らす気は有りません！
　　　　　　　　　　 　 /ヽ ..::::／ 　　 　　　　　 /ヽ ..::::／　天下りも含む公務員の退職金が足りません！
　　　　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／ 年金は使っちゃってもうありません！国の財源も有りません！
　　　 　　／⌒ヽ./　／　　　　　／⌒ヽ 　 /　／ 　　政治に詳しくない方でもわかると思いますが、つ・ま・り・・
　　　　　<*｀∀´> ／　　　　　< *｀∀´> ／　　　　
　　　 /⌒与謝野／　　　　　/⌒麻生 ／ 　　
　　　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝　　　　　　　　　　　消　　費　　税　　お　 か　 わ　 り　 ！！

【政治】 消費税増税、麻生太郎首相が次期衆院選で争点化の意向　雇用のあり方について首相「直接雇用より派遣雇用を好む人もいる」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233413035/l50
【政治】 「消費税、ドーンと上げた方がいい」「早く上げないと財政悪化」「法人税下げ、全く頭にない」 自民・税制調査会の与謝野氏★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203901159/l50
【公明党】将来の消費税率引き上げ容認　マニフェストに明記･･･民主との違い明確化
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242876468/l50

【政治】 民主党・直嶋氏、「政権交代したら、４年間は消費税上げない」と明言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244600969/l50

【天下り】農林中金、巨額赤字で経営再建中にもかかわらず、元次官用「天下りポスト」増設
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244437318/l50
【政治】お台場にアニメ美術館を新設へ 建設費用１１７億円、１１年度の完成を目指す-文化庁★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240986049/l50
【正論】 麻生太郎首相の政治を見ていると、首相の資質、見識を疑うようなことばかりだ　現政権で公務員改革は骨抜き…屋山太郎
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244152689/l50

>>65
年金貰える歳まで生きている自信がない(笑)

>>65
それはどうかな？
自民党のままなら色々と誤魔化しそうだ

単に家電製品を買い替えさせるだけのエコポイント導入
潤ったのは財界のみ。
これで財政悪化した分は国民負担。


あほらしい。
日本政府は本当にくそったれだ。

>>72
俺も
つうか年金払い続けれないし
今まで払った分が大損

そろそろ立ち上がらないとまずくないか？
みんなで暴動起こすべきだろう。民主支持者や自民支持者関係なしに。

エコポイント　エコカー減税
消費を煽る為の
高速道路休日1000円　定額給付金
ばら撒いた金は経団連に行き
庶民が消費税増税で負担する
これが政治献金する者としない者との差だよｗｗｗｗｗｗｗ

年金なんか積立制のままにしとけばよかったのにな

>>1

( ´Д`)ｙー~~~公務員の給料を下げれば済むこと‥

赤字を出してる企業でボーナスが出ないと言うのに、
これだけ赤字続きの国政で、公務員にボーナスが出てる事が異常。

コレを削っただけでも、相当に収支バランスの健全化が出来る。
今すぐやるべし。

つーか、なんでもかんでも国民の負担で帳尻合わせするなよ＞無能政府

経済財政諮問会議：低所得層対象に、格差是正給付金を提言　消費増税、逆進緩和
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090518dde001020064000c.html

１９日の政府の経済財政諮問会議（議長・麻生太郎首相）で議論する新たな社会保障政策の内容が１８日、明らかになった。
若年層や子育て世代の低所得者に対し、一定金額を給付することで生活の負担を軽減する「負担還元型給付制度」（仮称）の創設を、民間議員が提言する。
消費増税を含めた税制抜本改正に併せ、格差の固定化を防ぐ手段として検討し、６月にまとめる経済財政運営の基本方針「骨太の方針０９」に盛り込む。

　消費税は低所得者ほど収入に対する負担の割合が重くなる逆進性が指摘され、税率引き上げ議論でも焦点になるのは確実。
食料品などの軽減税率を求める意見もあるが、民間議員は「負担還元型給付制度で逆進性に対処することで、軽減税率の適用よりも所得再配分効果を強め、格差問題にも適切に対処できる」と指摘する。

　具体的には、社会保険料の一部相当額を給付金として支給する案などがある。
子供の人数に応じた上積みも検討する。仮に収入が１００万〜３５０万円の世帯に３０万円を還元する場合、約２兆円が必要となる見込みで、消費増税による財源確保が適当との考えだ。

　低所得者の負担軽減の仕組みについては、政府税制調査会（首相の諮問機関）でも今年度、所得税を減額したり非納税者には給付金を支給する「給付付き税額控除」を検討する方針だ。【上田宏明】

おれたちの麻生＝消費税12％

>>56
やれるならとっくにやってるだろ
>>68
食糧みたいに多かれ少なかれ必ず金を使わないとならないものに課税するから意味がある
むしろ食糧品は消費税額を他より上げるべき

官僚まかせだとこうなるんでしょ。
いい加減にして欲しい。

時代劇だと全員、黄門様御一行に斬られるレベル

アルゼンチンと日本の比較
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1386/mvr042.htm
財政破綻国家アルゼンチンに学ぶ
朝日新聞にアルゼンチンの特集記事が掲載されています。
読めば読むほど、日本とあまりに類似しているので背筋が寒くなる思いです。

３． 日本はドル長者にアグラをかいている。
　日本政府のエリートが700兆円の国家負債があるにもかかわらず、意外にノンビリ
している理由は、日本は上記のようにドル長者だからです。日本の指導層は、ドル通貨の
米国が存在するかぎり、日本の円は安泰だと信じて疑わないのでしょう。

　しかしながら、日本はドル長者であるかぎり、国家の存立は安泰なのでしょうか。とんでもない。
そんな虫のよい話はありません。日本が下手にドルを持っている限り、実体経済とは乖離した円高が
続き、結果的に日本人の高コストが維持され、国際競争力が削がれる一方となります。

　この日本の状況とはガンが進行しているのに、自覚症状が少ない状態に等しい。だから日本では、
アルゼンチンほど、国民の間に切羽詰った危機感が生まれないのです。しかしながら、日本国民の
実質的生活環境は、アルゼンチン国民と同じように荒廃するでしょう。

ハイパーインフレはアルゼンチンのように容易には起きないでしょうが、見かけ上の円高のために
日本人の国際競争力が失われるので国内失業率は高くなる。アルゼンチン同様、仕事のない若者は
急増します。国民は希望を持てず、無気力が続きます。生かさず殺さずの閉塞状況が続くでしょう。
日本社会には犯罪が急増し、モラルが荒廃していきます。

>>80
>若年層や子育て世代の低所得者に対し、一定金額を給付することで生活の負担を軽減する「負担還元型給付制度」（仮称）の創設を、
そんな小難しいことしてないで、公務員と議員の人員削減じゃなくて人件費削減、
男女共画とかのむだな利権の廃止をして支出を減らしてくれ。
その上でどれだけ増税が必要か議論してくれ。
何もややこしいことはないし、主権者たる我々もシステムについて悩む必要もないからお金はかからないっしょ。

次の総選挙は、税金を詐取し浪費する『官僚と自公政権v.s.国民』の戦いである。

平成18年所得という古い話だが、最近Ａ氏がこの所得に関して二重課税であるとの行政訴訟を起こしたので、報告する。
行政訴訟は市民が原告になり、国を被告として起こす訴訟だ。
Ａ氏が国を訴えた理由は、平成18年の税源移譲に絡み、平成18年所得に所得税と地方税の双方が課税されたからである。
しかもその証拠は、所得税法と地方税法の中に残されており、後年法律に明記された課税詐欺として著名になるだろうｗ
以下、その証拠。

１． 平成18年度、所得税から地方税への3兆円に及ぶ税源移譲があった。（総務省Web Site）
２． 平成18年所得税は税源移譲前の税率で課税された。（平成18年4月1日施行「所得税法等の一部を改正する等の法律」）
３． 平成19年度地方税（所得税相当分）は税源移譲後の税率で課税された。（地方税法35条及び314条の3）
４． 平成18年所得税と平成19年度地方税は、同じ平成18年所得を課税対象としている。（地方税法32条及び313条）

以上の事実から合理的な思考のできる人々は、容易に
「平成18年所得の税源移譲分に対して、平成18年所得税と平成19年度地方税（所得税相当分）が一緒に課税された」
事実を理解するだろう。
わかりやすくするために課税最低所得の税率変化を貼っておく。

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

平成18年の増加している5％が二重課税された分であり、詐欺課税と断定されるゆえんである。
詐欺罪の構成要件は、１．詐欺行為、２．錯誤、３．財物の処分、４．財物の移転、である。
二重課税は、すでに支払った税額を所得税から地方税へ名目変更して課税した詐欺行為である。
納税者が支払う義務があるかのように錯誤に陥ったことは明白であり、平成18年所得税は支払済みである。
所得税は国庫に入り、財物の移転が完了している。
どうも詐欺で刑事告発できる案件らしいな。A氏と相談してみよう。
地方の検察は不起訴にするだろうが、検察審査会に期待できるかもｗ

現在
・消費税５％
・ＧＤＰ世界１１位
・自殺者３万人
・４０代以下保有資産１５％以下
・若年層の所得低下、雇用不安定化→超少子化

将来
・消費税１２％以上（２０％？もあり）
・ＧＤＰ世界２０位以下？韓国より下？
・自殺者３０万人
・４０代以下保有資産５％以下？
・超超少子化　０．５を切る？


こんな世界でいいのかｗｗもう死ねば？
若者を踏みにじってる爺に将来はないよ、なぜならブチ切れて介護しないし、経済的にも無理だしｗ

アルゼンチンと日本の比較
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1386/mvr042.htm
財政破綻国家アルゼンチンに学ぶ

ところでアルゼンチンでは若者の乞食が大量に生まれているそうです。一方、日本の若者は、
過去に蓄積した日本の資産で扶養されているので、乞食にならずにすんでいます。ここにも、
日本で創造的破壊のパワーが生まれにくい原因を作っています。

さてアルゼンチンはスペイン語国家なので、スペイン語国への人口流出が止まらないそうです。
この現象は、かつての英国でも起きました。ところが、不幸にも日本語国家は日本以外にない。
この点はアルゼンチンや英国より不利です。

もし、太平洋戦争で日本が勝利していれば、アジアの大半が日本語国家となっており、日本人の
活躍領域がアジア全域に広がっていたでしょうが、残念でなりません。戦前の日本人は、大東亜
共栄圏構想を持っていたのは事実です。

国際的日本人の一部が華僑のように「和僑」となって、アジア全域にネットワークを張れば、
日本の若者乞食が大量発生せずに済みます。なぜなら海外で実績を積んだ「和僑」は日本人に
新たに雇用をもたらす担い手となるからです。

これは、アジア各国の活況をみれば明らかです。現在のアジア各国で雇用創出しているアジア人の
多くは、中国を棄てた華僑です。この例から、未来の日本の雇用を創出できるのも「和僑」です。

ちなみに日本の政治家、官僚、地方自治体も税金の消費者(タックスイーター)であって、実質的な
雇用創出力はゼロです。この指導層に雇用創出を期待しても無理です。最後につけくわえれば、
期待される日本企業は、強い企業ほど真っ先に日本を出て行きます。そうしないと、厳しい国際
競争環境では企業自体の存続ができないのです。

公務員の人件費は国家予算の50％の25兆円を占めている。
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/economy/article360_3.html
【政治】 「公務員だから、低い給料（平均年収１３７３万〜６９２万）で我慢している！」…大阪府職員労組、労使交渉★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212149326/

民主党は公務員の労組が支持母体だからやはり増税で賄う形になる。
http://www.youtube.com/watch?v=9moR67JpjyQ

自民党は年金テロなどの新ネタが怖いから、安倍みたいな公務員改革には踏み切れない。
公務員ブタを養うために、ヒイヒイ言いながら暮らすより「小さな政府」を目指している
幸福実現党に投票してみてはどうか。
http://www.youtube.com/watch?v=H9lMP9icIW4

公務員の給料を民間にあわせれば消費税上げなんて不要

ここで一方通行気味の主張しても、彼らは何とも感じてないような気がします。
賛成派も反対派も一同に会して、議論出来たら良いのになぁー

労働組合は社員の敵
http://news.goo.ne.jp/article/php/business/php-20090310-04.html

「非正社員」の本当の味方はだれか: 29歳の働く君へ
http://www.j-cast.com/kaisha/2009/02/26036583.html

消費税１２％にあげたら、そのかわりにＧＤＰは４００兆円にまで
下げてほしい。そして円レートは、１０年後には２００９年度比２倍に！

>>62
そのとおりだよ。
二千年の日本の歴史上、最低、最悪の無能、有害の腐れ国家政権が自民党だからな。
消費税導入、五％へ税率アップと次々に無能自民党は政策を強行して総体的に景気が大幅後退して全体の税収が落ち込み、経済基盤まで落ち込んでしまった。
自民党は経済オンチどころか無能有害。 日本を崩壊させたいのかね？
気がつけば財政赤字は1000兆円。

地球の歴史上ここまで巨額赤字をだした国家は日本以外には存在しない。

はっきり言おう。消費税を12%に増税しても絶対に財政は健全化せず、取り返しのつかない景気後退と国力の大幅低下を呼びこみ、
日本の弱体化は中国や韓国、インドの台頭を招き日本はアジアの最貧国として埋没するだろう。

増税しても全くの無意味だ。今の日本は寄生虫に蝕まれた枯れ死寸前の宿主なんだよ。
いくら栄養補給しても宿主は元気にならず寄生虫が肥え太るだけだ。

まず日本の社会に巣食う寄生虫と害虫を駆除しない限り消費税を100%にしようと何の意味はない。

福祉目的、財政目的だと綺麗事を自民党は主張して消費税導入後何らかの改善はしたかね？
それが何よりの証拠だ。

いい加減腐れ自民党や売国野党には退場してもらい、日本の国益を考えて行動する日本の日本人による日本のための政治を行わないと日本は必ず崩壊する。

>>95
消費税導入から一度の税上げも通過してこのざまだもんな。
高速道路にしても償却後無料化が原則だった筈だけどそれも反故になって公団は民営化されたし。
結局最初に言ったことは守れなくてデフォかよ、みたいな。

相変わらずコピペばっかだな
政治系のスレって

>>92


賛成してるやつなんかいるのか？

国民へ

給付金配り終えたら発表したよ。
こんかいも計算どおり。

まず経済財政諮問会議の廃止からやれ。

ぶっちゃけ赤字国債を無限に乱発すればいいのかｗ

１０００兆円なんてけちな事を言ってないで１京円まで一気に目指せばいい。
誰が買うかって？しらねえよｗｗｗｗｗ
格付けがＣ---になるって？しらねえよｗｗｗｗｗ

自民党政府より徳川の治世のほうがマシだろ？

自民党は鎌倉幕府よりまだ悪い。

赤字のままでいいんじゃね？
デミノしてインフレ起こせば借金減るんだし

>>90
幸福実現党なんか論外！

信者消えろ！！

政府紙幣を刷って借金返済すればいいのです。インフレが起きれば、
公務員の給料も相対的に下がるので改革完了。

年寄りの資産が目減りするのが嫌で公務員と結託して反対してるだけ。
さっさと政府紙幣で借金返済しろ。

民主が公務員改革できるわけねーだろ
社会保険庁解体を阻止した連中がなにいってるんだか
公務員の労働団体自治労が支持基盤の民主党にできるわけがない
社会保険庁解体を本気でやった安倍総理がいた自民党のほうが期待できる

年金問題での民主党工作の真実
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4601428

鳩山由紀夫・小沢一郎とフリーメイソン
http://www.shiokinin.com/report/ozawa3.html
http://tafu.iza.ne.jp/blog/entry/544435/
鳩山由紀夫と統一教会
http://xianxian8181.blog73.fc2.com/blog-entry-938.htmll

>>102
人口３５００万人で餓死者出してた江戸時代よりまだマシだろｗ
自民がどうこういうより、貿易やれる分、飯食える国民が多くなるわけだし。

いつも鎖国っぽいこといってるアホ連中は地元の図書館いって
郷土のご先祖がどんなもの食ってか調べるといいよ。

年金保障税で＋３％なので実質１５％。

>>108
まったくですね。リカードの分業論を引き合いに出すまでもなく、
自由貿易で強者が富めば付帯する弱者も豊かになっているんですよね実は。
「格差」は確かにありますがそれでもってルサンチマンを煽られてるだけ。
破れ障子に雨漏りのあばら屋で国民の大半が暮らす鎖国よりマシなんですよ。

CIA「日本にいるテロリストは少なくとも２万人
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou69689.jpg


ここが詳しい



検索→　　　厳選韓国コピペ版

>>95
だから１０００兆円の借金のうち半分以上の６７０兆円もの借金を作ったのは
自民党幹事長時代の小沢一郎だと何度言えばわかるんだ？

今まで長年続いた自民党政権のせいでこんなに借金増えたんだから
自民党支持者に補填させるべき。
自民党の馬鹿連中、民主党の政策には財源がどったらこうたら
とか難癖つける癖に今までの借金何とかしろwww

ひょっとこwwwあんたの事だよあんたの事

>>112
その後も与党は何も出来てないんだよな。都合の悪い事だけ出てった人間の責任ですか？

今回自民党がばらまきや箱物をつくって国債を例にないほど発行して
国民の借金を大幅に増やしてくれたのは、景気回復のためじゃなくて
消費税ＵＰの言い訳にするためだよね。
経団連が消費税ＵＰを提言しているから。（そして法人税、相続税を下げろと）
たぶんね、消費税をＵＰしても他のものに使われて国の借金は減らないと思うな。

>>112
ソース出せよｗ　捏造スンナ　ボケ！

自民党と経団連は即座解散しろ

　　　　　　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　　　　　　　　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　　　　　　　{t!　（(ﾟ)）　（(ﾟ)）　!3l　　　　イェーィ♪
　　　　　　　　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　　　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　　　　　　　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　　　　　　　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　　　　　　　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　　　　　　　　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

■売国自民が詐欺官僚と一緒に作り続けた国債額（国の借金）の推移

１９９２年３月 　　２２０兆円
１９９５年３月　 　２９０兆円　　大蔵省筋公表
１９９６年３月　 　３１０兆円　 大蔵省筋公表
２００１年１１月 　６６６兆円　　広報東京都２００１年１２月号
２００２年度末 　　６９３兆円　
２００３年度末 　 ７０３兆円 　財務省資料
２００４年６月末　７２９兆円　 財務省発表
２００５年度末 　 ７７４兆円　
２００７年度末　　８４９兆円　財務省資料

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm
http://www.kh-web.org/fin/

売国自民が政権に居続けた結果がこの有様
消費税上げても無駄
官僚が作り上げた集金団体に搾り取られるだけ

>>116
ソース
http://www.youtube.com/watch?v=fs-_HJSyZMg
http://www.youtube.com/watch?v=PPbKyONzWhs

何やかや云っても自民党には五十年の実績があるからね
角栄後でも３０年あって、角栄の利権誘導政治を延々と続けてきたわけだ
竹下後でも２０年あったけど、結局入った税金は全部ばらまいた
小渕は借金倍増、それでもまだ懲りない
小泉くちだけ総理、あれは十年経てばひどい評価になるだろ
佐藤首相は沖縄でも核でもウソをついてきた、
昔のウソには国民に理解を求めないようだ、ばれても強弁
公務員は増え太り、国際的な地位は下がりつづけ、全方位土下座外交とか情けなくて

最後の首相は「麻生は投げ出さない」だもん　そんなにしがみ付きたいかね

>>119
ウヨ豚が作った捏造動画がソースとかｗ　おまえらどこまでアホなんだ？ｗ

中学生の公民レベルでわかるが、↓のレスの間違い探しをしてみましょう

88 ：名無しさん＠十周年：2009/06/10(水) 15:21:59 ID:6cbP6Zz80
現在
・消費税５％
・ＧＤＰ世界１１位
・自殺者３万人
・４０代以下保有資産１５％以下
・若年層の所得低下、雇用不安定化→超少子化

将来
・消費税１２％以上（２０％？もあり）
・ＧＤＰ世界２０位以下？韓国より下？
・自殺者３０万人
・４０代以下保有資産５％以下？
・超超少子化　０．５を切る？


こんな世界でいいのかｗｗもう死ねば？
若者を踏みにじってる爺に将来はないよ、なぜならブチ切れて介護しないし、経済的にも無理だしｗ

そういや消費税上げに言及するんだったら、そろそろ廃止した定率減税の復活も考えてくれないかねえ。

【自民政調会長、住民税の定率減税廃止に理解求める】
自民党の中川政調会長は２４日、フジテレビの番組で、１９９９年から景気対策のために続いてきた住民税の定率減税が
６月に廃止されたことについて、「特別の経済悪化状況の中で減税したものを、経済が回復しているから元に戻す」と説明、
参院選に向けて理解を求める考えを示した。

　さらに、６月から大半の世帯で住民税が引き上がり、「二重の負担増」との反発が出ていることを念頭に、
「年末に税制の抜本改正をやる。この時期の負担増に何としてもご理解いただきたい」と述べた。

http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/news/20070624ia26.htm

定率減税廃止からもう二年経つけど、07年末の税制の抜本改革はどこへ行ったのやら。
減税さえ廃止できれば後は知ったこっちゃなしかな？

　　　　　　　　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　　　　　　　　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　　　　　　　{t!　（(ﾟ)）　（(ﾟ)）　!3l　　　　尻拭いは税金で♪
　　　　　　　　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　　　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　　　　　　　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　　　　　　　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　　　　　　　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
グリーンピアの無駄金一覧(払い下げ価格)

所在地　　　　　　　建設費→売却価格：率　　

岩沼（宮城県） 78億8千339万円→3億685万円：3.89%
二本松（福島県） 80億7千454万円→3億1千155万円：3.86%
中央高原（岐阜県） 99億1千万円→1億6千万円：1.61%
指宿（鹿児島県） 207億7千万円→6億円：2.89%
八女（福岡県） 106億8千万円→2億9千万円：2.72%
久木野（熊本県） 86億7千万円→2億6千万円：3%
田老（岩手県） 121億1千万円→3億1千万円：2.56%
大沼（北海道） 213億2千万円→1億6千万円：0.75%
安浦（広島県） 138億9千万円→4億円：2.88%
紀南（和歌山県） 122億2千万円→2億7千万円：2.21%
横浪（高知県） 135億2千万円→6億38万円：4.72%
津南（新潟県） 263億円→2億円：0.76%
三木（兵庫県） 300億円→9億1千855万円：3.06%

消えた年金４０００億円
グリーンピア破たんの責任は？

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-30/15_01.html

地方公務員の給与体系と人数を見直せば、経費削減可能だけど
民主党は抵抗しますよねー

バラマキのツケが12%ですか？

>>121
ソース
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1221354845/129

いいから在日の強奪財産没収して強制送還しろよ
海に投げ捨ててもかまわん

>>119
小学生レベル　出直して来い

>>116
バカをいちいち啓蒙するのも面倒だが、ほらよ
http://panther.iza.ne.jp/blog/entry/275264/

生活用品と食料品は減税しろよ。
車とか家電製品は消費税20％でも良いよ。

「法人税改革をなぜいわないのか」

　政府は法人税アップを言わない理由として、�@日本の法人税は対国際比較で高い�A税率を上げたら国際競争力を弱めるを上げている。
しかし、１０年度改正前は３７．５％の高水準であったが、１１年度改正後の日本の法人税は３０．０％（消費税導入に伴って法人税を下げて
いる）。
アメリカ（３５％）、ドイツ（４０％）、フランス（３３．1/3％）より低く、イギリス（３０％）と同水準である。
また、国際競争力に影響するのは主として「為替レート」であり、税率との相関に合理性はない。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://heiwawomamorou.seesaa.net/article/108657590.html


今後も、経団連に都合の良いように捏造された自民党議員の定型的発言
これを日本国中で自民党馬鹿議員で述べることだろう
　↓
“法人税はこれ以上上げられません、企業が逃げ出しますからね・・・”って

これを口にした議員は落選すべし！

>>131
そんなもんは消費税導入段階でやっておくべき課題だったろうにな…
今からじゃ業界大混乱+線引き巡って献金合戦とか酷い事になりそう。
あと物品の線引きの為に消費税庁とか出来てグズグズに…

>>114
都合も悪いもなにも小沢は民主党の代表代行だろ？小沢は自民党を出て行ったから
責任はないとでも言うのかい？これだから、民主狂信者は困るんだよ。

政権交代まであと90日

>>112
小沢より、小泉だろ・・・馬鹿ウヨ

http://pds.exblog.jp/pds/1/200905/28/42/a0007242_816148.jpg

脱官僚と言いながら国家予算を急増させた小泉
米国の後援による「小泉・竹中・宮内改革」に終始、米国の利益になる金融部分だけが米ファンドに食われておしまい
肝心の官僚主導経済体制は焼け太り
(産経新聞：http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200905220007a.nwc)

自民に巣食う腐ったリンゴの売国スパイ野郎は死ね
自衛隊騙してた帰化チョンかお前らは

>>134
別に民主党がどうかとか小沢に責任が無いとか一言も言って無いんだけど…?
国政を動かしてる政権与党は今どこなんですか、と。

国の財政が黒字になっても各家庭の財政が赤字になるという

このスレの最初のほうの流れいつかも見たぞｗ

>>133
それは確かにそうだな。

トンキンだけ20%にすれば解決だな
平均所得がずば抜けなんだからさｗ

>>130

ソースがブログとかアホかｗ　踏む気ににもなれんわｗ

死ぬまで捏造でもしてろｗ

>>136
ウヨって言葉使う奴の９９％は在日

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　 おまえら
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　（へ）　（へ）　!3l　　　応援ありがとな！
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

■高額報酬　参考（ほんの一例
http://www.kyudan.com/data/kokoshou.htm

糞官僚は自分たちの私服を肥やすことしか考えていない

予算を国の出先機関（天下り団体）に還流させ使い放題
年金も使い込んでゼロ

まさに役人天国ニッポン！

今の自民が官僚達の言いなりになってる事がよ〜くわかりますねｗ
何か弱みでも握られてんの？

こんなん許すわけ無いだろ
公務員が使い込んだ年金どうすんだよ

自民工作員ｗ

ホント　ウヨ豚の脳腐ってるｗ

>>138
自民党ですが？その借金作った小沢のケツ拭きのために基礎的財政収支を健全化しようとしているわけですが何か？

ぜーんぶ自民党の無駄遣いですよー

>>144
自己紹介乙ｗ

消費税あげで国民の内需も沈んでいくからな。
そして国が代って金を使うと言い出す悪循環。

>>150
穴だらけのバケツの穴もふさがないまま水垂れ流して基礎的財政収支の健全化？

天下りと役人と議員の優遇特権廃止が先だろ
バケツに穴あけたまま更に水注げといわれて従う馬鹿がいるかよ

　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　お断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

困れば増税だなんてよろしくないわな
金ができればまた無駄遣いして　他国にたかられるだけ

>>150
首相がそれ言ったらおもしろいね　笑いものだわ

収支のバランスはほったらかしで増税だけ打ち出して
「これが責任ある政党のとるべき態度」
とかｗ

>>109
キリがいいところで２０％まで目指すだろ、経済悪化で税収が落ちて

>>5-9

すっげえプレスｗｗｗ

自民「民主は財源をどうするんだ」

自民の財源＝赤字国債（笑）

消費税導入の時もそうだったけど、ここで許すとズルズルいくんだろうね。
何しろ当初は税率20%以上ないとダメって言ってなかったっけ？

自民信者ってどこまで脳腐ってるんだろ。

12%ドーン！と逝って見よう！って感じなのかな。

こんな事して貧民に給付金をとか子育て支援とか気が狂ってるとしか思えない。
子育て家庭は大打撃だよ。こんな会議やる意味ない
無駄遣いはどうなった？しくじった公務員全員に責任取らせてから出直してくるべき。

ウヨ豚　＝　層化に洗脳された九官鳥ｗ

まあ、自民党に税金まかしても、結局いままでように使うだけだ
実績がすごいから、今度だけは大事に使いますとか云われても信用できるはずもない
国営漫画喫茶だからな　あのレベルの税金使われるわけだ　

>>5-9
なぜ民主党批判してるのかわからん＾＾；；；；；

こんなんでも、可決されちゃったら払うしかないんだよね

>>168
そりゃお前ら在日はな
ここ日本だぞ、なに勘違いしてんだ
それともあれか日本は日本人のものじゃないってかｗ

消費税導入３％
↓
経済悪化税収減
↓
消費税５％
↓
経済悪化税収減
↓
消費税１２％
↓
経済悪化税収減
↓
地獄のそこまでいくよｗ

将来的には消費税30％は必要となってくるだろうね

消費税はあげる必要性が必ずあるけど、
お金の使い方が不透明すぎるからなｗ
国家レベルで予算をどうこうするのはもう限界なんじゃないかな。
対案を示さない馬鹿野党もいるし。

やはり小沢さんの事件は国策捜査で確定ですね。動かぬ証拠。
もう政権交代しかないよ！
http://blogs.yahoo.co.jp/audreyhyu/60459929.html

>>158
本音ではそう思ってても、あの人は言わないだろうな。
あれだけボロカスに叩かれても、「景気回復が第一」としか言わないし。
３年後に消費税上げるなんて言っても、まさか本人がその頃まで総理してるなんて思ってないだろ。
景気が回復したら、もうあの人の役割は終わりだよ。
決して誰も評価しないだろうが。

>>170
黙れ！！在日!!
もっとも保守を続けたいのは
在日特権や優遇されてるお前ら在日じゃねーか

消費税が４０％とかになったら農家大勝利だなｗ

今のうちに農業はじめとくか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

消費税１２％→サービス業壊滅→各種製造業大打撃→国産食品買えず中国産大量輸入→毒まみれｗ

農家最強時代到来

>>176
ﾊﾞｰｶクソチョンｗ死ね棄民ｗ
チョンチュン政権支持する奴は日本人じゃねえ

これから消費税・年金・医療費全て上がっていき、
非正規雇用も増加し、ﾃﾗやヴぁすだねｗ
ま、ともかく「貧しい人は子供を作ってはならない」という大原則を守るしかない。
貧困の連鎖だけは防ごうぜ。

消費税なんかより、相続税を大幅ＵＰすればいいじゃん
大金持ってても税金で取られるなら使っちゃえ！って
動かない金が動き出すし

ああ、政治家や官僚は、大金持ってる者の味方だから、無理か・・・

>>177
キュウリでも作るかｗ

あんなバラマキするからだよ

>>180
政治資金団体に資産うつして税金逃れるから
文句いわないんじゃないの

>>182
どんだけばらまいたんだよｗｗ

>>170
この記事読んだ？
民主党関係ないじゃんってこと
内閣の諮問会議なんだし

>>178
お前ら保守がチョンなだろうが
児玉誉士夫　文鮮明　統一教会
この国の在日特権が保守層に作られた歴史を知らないの？
低脳ネトウヨ！！

消費税うｐで終る産業・業種

１　飲食店他外食産業
２　風呂屋・マッサージ店
３　風俗店・キャバクラ他お水関係
４　パチンコ、パチスロ、雀荘、競輪競馬競艇
５　サラ金

５まで行ったら完全破綻だが朝鮮人即死レベルｗｗｗｗｗｗ

キュウリでもまともにできないよ　
苗は高いし、やっとまともなのが実ったと思ったらカラスが突付くし

>>184
毎年不法入国犯罪者や罪人の生活向上のためにどれだけばら撒いてると思ってんだ
あいつら死刑と強制送還と自称後進常任理事国へのODA削除回収で消費税3％に戻せるわ
軍事費世界第2位にする金あったら返せ泥棒クソチョンチュン

まぁ日本の未来は中国系日本人、朝鮮系日本人、南米系日本人に任せるしかないねｗ

この数字って消費税上げによる景気悪化分は折込済みなんかね？
前に増税してかえって税収減らした件についてはどう考えてるのか

この感じでやってると。マスコミがうんたらかんたらいってるけど
マスコミ以前にν+ウヨの説得性がなくなるよ

>>191
ＧＤＰ減らしたいんだから良いんだろｗ

将来的には移民が来るだろうし、移民に税金をきちんと払わせる意味でも
消費税15％〜20％にするのは良いかも。

>>191
多少の悪化は折込済みだと想像するね。
マスコミが捏造してみんな無視してるけど、あくまでも消費税上げるのは
景　気　が　回　復　し　た　ら　と　い　う　条　件　で
上げるわけだから。

いま、ウィキで歴代の内閣総理大臣をみてるのだけど、よくもまあって感じだな
ほとんど自民党だけど
宮沢とか竹下の時はまだ政治家がやってた感じがするね　後は無能だわ
宇野とか海部とかが混ざりだした辺りで自民終わってる
橋龍はまだ良かったんだな　

年金・医療・福祉目的で集めて天下りに使うわけですね

>>195
そんな条件もうないでしょ
何いってんの？

>>194
だからそれならそれで制度を整えるべきであって、モノのついででやるこっちゃねえんだよ。

>>195
恒久的と謳われた定率減税は実感なき好景気を名目として簡単に廃止されて、
暫定と銘打たれた揮発油増税は四半世紀を過ぎてもなお継続中ですが。
結局時の政府の裁量に委ねなきゃいけない時点で、
明確な数値目標のない景気回復って条件なんて有って無いようなもんだよ。

うち新潟の片田舎なんだけど、自民党のポスター貼ってる家がたくさんあります。こういう無知な人たち（全てとは言わないけど多くの土建屋さん、多くの農家）がたくさん居るから自民党なんてのが政権とってられるんだよなぁ〜
そんなに消費税上げて欲しいんだろうか

>>195
回復したら・・・なぁ
そもそもそんな時が来るのかどうか
底をついたとしても果てしなきL字の悪寒

http://www.kh-web.org/fin/
どんどん増えるよｗ

つーかさ、
国民なめられてるんじゃね？
おれら公務員の高給と天下り先をしっかり確保しろよ愚民ども〜！！！
って言われてるのと同じじゃん？

>>194
ミンスにも言いたいんだが少子化といっても別に人口は少なくないから問題ないし
ましてや移民なんて必要ないんだが
害人増えてもしょうがないだろ
害人のせいで日本人が住み難くなってるんだしさ
ここは吹溜り肥溜め痰壷アメリカじゃねえんだぞ

もう消費税上げられるだけ上げようぜｗ
限界まで行けば少しは色々考えるだろｗ

自民では何も変わらない　それだけは確か
角栄後の舵取りで日本は最善の国になってたかもしれないのに
愚策のせいで残ったのは借金だけとは

>>160
そして買い控えが起きて税収不足になり、また税率アップと無限連鎖が続くのだろうねｗ

>>196
宇野は空気としても海部だけは許せない
あいつが全ての元凶、あれ自民に潜り込んだスパイ帰化チョンじゃねーの
海部のせいで

在日チョンは３代目までしか日本にいられない
在日チョンは指紋採取

が撤廃されたんだからな
本当なら順次身辺整理して帰るはずだったんだあの棄民どもは
海部氏ねクソチョン

日本の領海で大規模な油田でも見つからんともう駄目かもな
…って油田見つかれば生活が豊かになる訳でもないか…

>>209
そんなの商社と政治家が儲かるだけだよｗ

>>203
糞自民がアホみたいに糞官僚の言われるままに天下り先（特殊法人）認可し続けたのが今の有様

更に官製談合で税金垂れ流して政治資金にキャッシュバックで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ状態

>>210
…ですよねーw

どっちにしても増税→税収減→増税の駄目スパイラルから脱却できるような方策取らんと
結局ジリ貧のまんまだよなあ・・・。

足りなかったら「消費税増税」すればいいんだｗ
楽でしょうがねーな公務員と議員はよｗｗｗ
裏金つくってもおｋ出しｗｗｗ
燃やしてもおｋ　ほんと酷いわな。
公務員給与に手を付けないでやろうとしているところが凄すぎるわｗ

>>204
介護とか農業に人がないっても、そもそも儲からないから人が来ないだけで
根本的に不足してるのは人口ではなく人口一人辺りの富だからねぇ
むしろ過剰人口状態であり、その生理的反作用として人口減少が生じてるだけ
ここに移民を入れるって狂気の沙汰だね。
現に今でさえ首になったブラジル人期間工とか持て余してるのに

>>198
え！？そんな条件もうないの？
いつの間に外されたの？

>>197ちがうよー
天下り老害役人の年金、医療、福祉に割り当てられるんだよー(´・ω・｀)

あるインチキ政治評論家は無駄使いなんて永久になくならないからどんどん増税すればいいとか抜かしてるからな

＞経済財政諮問会議

　　これ↑
まさに看板通りの

経済界と財務省主導の
反国民的会議ですわ。

カネ、カネ、カネ

>>108
(笑)
工業医療農業技術レベルが違うだろ？

自民党みたいな無能政権が江戸時代にあったら日本は完全に植民地になってめちゃくちゃになってただろが。3500万人の人口も半減させただろうね。


無能自民党は外交能力ゼロ。 沖縄県はアメリカに、北海道北方領土はロシアに島根県竹島は韓国に占領されたまま。
対馬や尖閣諸島も狙われている。

何にも手を打ってないだろ？
おまえそれで反論したつもり馬鹿じゃないの？(笑)

>>210
まぁ、まとに国富の分配を考える政治家が出てきて
それがちゃんと商社を掣肘できれば・・・なぁ。
期待的観測以上の何者でもないが

>>208
小沢の傀儡だったんだから仕方ないじゃない。
小沢が元凶だよ。

>>166
層化は左翼だろ・・・・ここでは基本だぞ

１２%は出来ない。インフレにする以外に方法はない。インフレにするには、戦争しかない。
戦争をする相手には、北朝鮮が適当。

とにかく自民には入れない。
氷河期だったし子供持ってからも定率減税廃止や
こっちに不利になるような事ばっかりして。自公は大嫌い。

地元自民候補は非常に良い人だけれど、小泉総理の時から自民には入れてない。
独身や小梨と違ってこっちは消費をセーブできないって言うのに
どれだけ家を苦しめるつもりなんだよ…orz

官僚「１２％って数字見せてときゃ、１０％の負担感が少なくなるだろ」
政治家「頭いいっすねー」

>>225
選挙直前辺りに「12%を10%で何とかやりくりしたい」とか言い出したりしてな

百年かかって積み上げたものを十年で取り返すなぞ愚の骨頂だろ屎が

>>112
ぷっ(笑)アホ過ぎでまともに議論もできないよ

、

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　　　　
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　　　下々の皆さんこんにちは
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　 　　　
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　 　　　私達公務員の生活維持のために
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　消費税１２％にする必要があると
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　　結論が出ました。　
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |　　　　　　　よろしく　　。
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　　　　　　　
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼　　　

>>225
そんな所だね
天下り批判の中今この瞬間でも猛烈に天下り進行してるのも
いざ削減や首切りの段取りが実行される時には百分率で算出だかんね

>>222
なぜ左翼かも知っておいたほうがいいよな
マスゴミや、日本人であるはずのB民がのっとられたのと同様
昔の新興宗教がチョンにのっとられたんだ
真のカルトになったのは大作から、大作がガチチョン

カルトの幸福の科学が政党作るのもチョンのやり方まねしたいから

厚生年金と所得税と健康保険で給料の３０％持ってくくせに

>>232
日本人は少し貧しいくらいがいいよな
贅沢病や嗜好品病に健康保険もってかれたくないし

17時過ぎたら見事にチョンチュン派が消えうせたな

>>234
すずめかよ＾＾；

>>235
ホロン部は絶滅したはずなんだがなｗ
時間交代制で常にいたのが17時定時制になったのかｗ

補正予算だなんたらでいっぱい借金しといて、その直後にいきなり？ｗｗｗ

来年の同日選終わったら１５０議席残ってないだろ、自民は

もう十分金は稼いだし政権投げ出す気なんだろｗ

>>233
そういえば生活必需品を０％にして贅沢品を２０〜３０％にするっていうアイデアはスルーなのかな

〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％〜５%程度です。

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス　：17.5%→０%！ メキシコ　：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 　：10% →０%！ フランス　：19.6%→5.5%
オランダ　：19% →6% ポルトガル；19%→5%
ドイツ　　；17% →6%

以下必見！！！

■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
　税収に占める消費税の各国比較
　日本２２.7%　　イギリス２２.3%　　イタリア２２.3% 　スウェーデン２２.1%
■消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけです。
　海外の消費税は、完成品（最終商品）の形でたった一度だけかけられるものです。

日本のサラリーマンは、これに厚生年金（基礎部分と厚生部分）と社会保険料と
介護保険料を税金といわない徴収税＝強制的に徴収されています。
また、間接税は膨大でガソリン税（暫定分も含め）や有料高速道路（各国の多くは無料）
書ききれない税金負担率です。

ODA配ってる売国奴はさぞかし気分よかったんだろうなｗ
お金上げたから現地に招待されてセックス三昧ってか？ｗ
権力乱用だな、殺せ殺せ

なんか不安になってきたなぁ、本当に。
幼児教育無料もいらないし、子供手当もいらないから
とにかくこれ以上余計な事せず国家・地方問わず公務員の給料や退職金を削って
しのいで欲しい。消費税はたとえ1％でも上がるのは嫌だ。
家買おうと思ってたのにショックすぎる。

>>240
言及はしてるけど、現実的に可能かどうか微妙な気がするんだ。
>>133みたいな感じにもなりかねないし。

最悪なパターンとして「税率の振り分けについては今後の課題」って条件付けて増税は強行、
その後数年経っても振り分けなど行われずいつしか有耶無耶に…とかね。
定率減税廃止なんかいい例。

>>240
それするとどれを贅沢品とするかで利権がうまれるので駄目
やるなら生活必需平均だしてその分かかる税金を
１年に一回まとめて還付するほうがいい

まとめて金渡せば、ぱっと使う人もでるだろうし

>>3>>5>>6>>7>>8>>9>>11>>12>>13>>14
職業的にやってるとしか思えないんだが・・・
流石に気持ち悪い

正直、12％で済むのなら早期に実施すべき。
中途半端な先送りが一番良くない。

昭和４８年生まれの３５歳が２００万人以上いたが、
今の若者たちは１００万人しかいないからね。

税収も半減、企業業績も半減するわけだから、
公務員や正社員を半数解雇するか、
給料を半分リストラしないと職場が持たない。
朝日新聞のようにボーナス４０パーセントカットは当然。

３０歳過ぎ未婚男性５００万人を結婚させると１０００兆円の消費だよ。
その５００万世帯に５００万人以上の赤ちゃんが産まれて、
更に養育費も１０００兆円だよ。

あわせて２０００兆円の消費で、
みんなの給料も増えるよ。
給料減少によるデフレスパイラルも止まる。

>>240
普通に物品税を復活させればいいだけなのになあ

>>191
多分考えてないよ。
どっかの新聞の反論論説で、消費が現状のまま推移するという前提はおかしいって言ってたから。

>>244
昔はあったよ
そんなもん税取りたい所からとってるだけだし
経団連が品物売れなくなるから許さない　
あと贅沢してる奴らが自分らが損したくないからさせない
あのクズども
献金体質から変えてったほうがいいだろう

生活必需品はどうせ増え続けてる害人からも取れるから別にいい
普通に日本人やってたら高級品に高い税かけられるのと現状とどっこいの買い物位するだろ・・・
そんな事より本当の日本の無駄を死刑や強制送還すべきだろ
日本人には生活保護受けさせないであいつらにどんだけ使ってんだ
宮崎みたいなのとか死刑までずっと食わせてて、息してるのも無駄だろ
エコなら確定してるのと法廷で自ら死刑を望んでる加藤みたいなのは死刑

>>248
今の若い人ってそんなに少ないの？
じゃあこのまま出生率が少々上がったとしても出生数はがんばっても今の半分？
非婚化や一人っ子が増えてるし、この先恐ろしい勢いで少子高齢化していくんだね。
日本ｵﾜﾀって本当だったんだ。数少ない若者に老人がたくさん乗っかって、
さらに裕福層が血液を吸っていくみたいな構図を何とかして欲しい。

なにこの確信犯的論点のすり替え記事

前半では社会保障費の増額分をまかなうために消費税を上げるといってるのに

後半では一転してプライマリーバランス黒字化するには消費税増税が必要と言ってる

こういう記事はいかんよ　いかんいかん

北からミサイルが飛んでくれば色んな問題は解決する。

>>249
利権まみれの自民党に物品税とか言ってもな、あそこはとりやすくて文句云わない
所に課税するから手始めは蒟蒻ぜりーだろ

天下りと公務員の無駄使いがあるうちは、増税の話すらもさせちゃダメだろ。
国民を舐めすぎている。

増税する前にやることがあるだろうに

とりあえず、自民だ民主だで煽ってるのはどうなんだろな
どっちが政権盗っても、よっぽどの大差がつかなきゃぶっちゃけさほど変わらんよ

>>251
かつての物品税を復活させられるんなら良いけどな、そこら辺も明言しないからどうなのやら…。
税上げの話ばかりに固執して、好景気を判断する数値目標も無し、税の細分化に関しても全然ってんじゃ…。

あと消費税の問題とチュンチョンの問題は切り離すべきだと思うんだけどな。
在日特権を如何にかするってのはそれはそれで別にしっかり論議すべき問題だろうと。
消費税が上がれば在日も納税せざるを得なく無くなるとは言うけど、まるで自分の腹ごと
相手の腹を刺すような真似事のどこに意味があるのやらと。

>>256
消費税上がると困るなら、そういうのは止した方がいいぜ
公務員なんぞ切り捨てて増税してくるぞ

消費税１２％なんて・・・カツアゲ？？？

消費税免税事業者うはうはだな

財政再建に取り組む努力がたりない
公務員改革をすれば、増税する必要はない

自民はダメリカのうんこ
民主は半島のうんこ
どっちが美味しいか選ぶ選挙で盛り上がってるユトリは正直羨ましい

役人は選挙もないしよほどのヘマしなきゃ解雇なんてまずないけど
政治家はヘマしたら選挙で殺されるからな。
役人のいいなりになってこういう素案を平気で公表するまぬけな政治家には
選挙で学習してもらうしかないんだろうよ。

>>259
そのうち自分の腹ごと刺しても殺したいという雰囲気になるんじゃないか
殺伐としてくるとそんなもんだ
そうならないように、童話利権とか在日利権とか片付けて欲しいね　
結局政治屋と役所の無責任だから根は同じだ

正直、あんたらドコの国の日本政府だ！
という顔相ばっかりなこの10年（いや、それ以前から）だと思うよ。

景気の良かったときはナアナアになってたのが、
もうギョーザから、判官びいきの裁判から、
毒米から、構造改革（アメリカの言いなり・アメリカベースへの行政書き換え）に、
よその国にいい顔するばっかりの金ほかしやって、
内政は、取る一方で、
バックするのは目腐れ金の給付金と、自助努力介護と、
規制緩和の名の下の大店法廃止放置じゃないの。

財政再建というのは麻生政権の議席の選挙公約だったんだからなあ
「骨太」とかまだいってるけど、そういうのは不快に思われるだけだろう
ふざけんなと

>>259
> 消費税が上がれば在日も納税せざるを得なく無くなるとは言うけど、まるで自分の腹ごと
> 相手の腹を刺すような真似事のどこに意味があるのやらと。
あいつらしょせん外人だから
納めた税で日本がよくなってもここはあいつらの国じゃない
ミンスは日本人の物じゃないといっているから>>170で勘違いするなって言っている

日教組の洗脳も効かなくなってきたし、マスゴミの偏向報道も見抜ける人間が
団塊と入れ替わるからな
まったく今日の豚キム後継者を長時間特集組んでんのは案の定朝日とTBSだけだし
日本の電波で民族放送やってんじゃねえ！

タバコも吸わないしパチンコもしない、酒も飲まない利口な世代だ
ただし草食系だからチョンとやりあうにはｷﾁｶﾞｲ団塊の世話になったほうがいい
イカレてそうでもチョンチュン相手にはそれくらいでないと

空想だけど日本人全員がカラシニコフで武装していたら政治家と役人は毎年何人くらい殉職するのかな？

欧米のように食料品・日用品は無税にすべき。

公務員に4ヶ月強のボーナス支給する余裕あるんだから、
増税なんて必要無いんじゃないの？！

低所得者ほど高負担になる消費税を12％とか何をとち狂ってんだか
庶民の生活なんてどうなってもいいのかね
貧乏人は死ねってことかな

>>273
つ安部元総理の来世に再チャレンジ可能な美しい国
これが実現すれば貧乏人もハッピーになれる

>>247
多分、１２％の次は２０％にするつもりだと思うよ

いくら増税したって足りなくなるようにできているだろ

２７０＞

物騒な水向けだけど、危機感や緊張感がない・という前に、
顔だけ偉そうで脂ぎってるのに、昔の古参議員と違って、
もう世相ずれだらけのピンボケが大勢を占めているのが、
やりきれない。
政権さえ取れれば、野合でもパクリでもなんでもありなことを
繰り返した挙句、保守本流が抜けてガラクタばかりの人事が残った。
だから、

>>271
欧米ってどの欧米？
雑種アメリカは特殊な例だから一緒にすんなよ
EUあたりで移民が蔓延ってない国じゃないだろうな

生活必需品に税がかかってなかったら害人が住みやすいだろうが！
たとえ諸刃の剣でも害人の住みにくい社会にしないと
日本人が取って代わられる
それに例え箱物でも日本の資産になる
日本人から職を奪う出稼ぎ害人に得させてたまるか
アメリカみたいな雑種まみれの肥溜めにしてはならない

扶養控除や母子手当てを排除して、国が持ってる土地を国が買って道路財源とか、
漫画の城を建設予定地も決めないうちに117億とか、

もうあかんて、これ。
衆院で塗り替えないと、なんぼ真面目に質素にやってても絞め殺される。
国が保護してるから安心していた簡保を、勝手に冠法挿げ替えて、
アメリカに投資しろとか、漢語ならべた高踏詐欺だよ！

民主党その他野党があまりに糞なので、
自民党を支持しつつも、自民党のこのような糞政策を完膚なきまでに叩き潰すというのが
現代日本人に残された選択肢だと俺は考えている。
正直、選挙では国民の意思表示はもはや具現化出来んだろう。

>>278
減損する資産などは資産ではないｗ
国の帳簿ゆえそういう考えがないんだろうな
いい加減なやつらだ

>>279
> 漫画の城を建設予定地も決めないうちに117億とか、

たったそれっぽっち毎年在日チョンに使ってんじゃん
しかも利益ナシ。
漫画の城が儲かる可能性は０ではないが
犯罪者の子孫である在日チョンを税金で飼っても得はない
おまけに送金されてミサイルになって日本に飛んでくるか、
いちいち構ってちゃんされてそのたび米軍にもっと払うことになる

貧乏神でもこんなに腹立たしくないぜ
もう戦後ドロの在日チョンは今からでも死刑でいいよ

法人税と所得税累進税率を昔に戻せよ

消費税論議ばかりで
ほかの税制論議を一切しないのは
どう考えてもおかしい

２８０＞＞＞

気持ちは、おんなじなんだけど、
まだ漏れは、「数で勝手に諦めてる」の構図をぬぐえない。
参院で急激にカラーが変わってアベちゃんが泣いた途端、
いままで野党に向けてた政権与党の足引き（政権担当能力がるのかとか）を、
急に民主党に言い出したところで、自民党の本性というか底意地を見たような気がした。

政権が取れたら、国民のことなんかどうでもいいの意思標本。

>>283
カルトさえも優遇されるしな
やっぱり献金体質をなんとかしないと・・・と思ったが

でもミンスが言っても自分はイオンで儲けて
公明はカルトで儲けてるから困らないだけなんだよな
献金体質をどうにかしたところで
その辺の優遇措置は直らないわけさ

チョンチョンうるさい雀は空気がまったく読めないなｗ

２８３＞

あと、不謹慎ながら
毎年バタバタお亡くなりになってる分、必然的に入ってくる
相続税の総額と推移を知りたい。

本当に　金がない＞消費税UP　が正しいのか？と。
つまりテコでも奴らが動かしたくない財源配分が、絶対あると思う。

「財源は累進課税強化で」

これだけいえば選挙に勝てるのに。
政治家は当選したくないのかな

>>287
あるねぇ
年金だって破綻すると思うなら何とでも出来るはずなんだがね
今年金貰ってる国家公務員は毎月3桁万貰ってるんだからな
返してる議員や官僚もいるそうだがごくごく一握りかヤラセだろ
一元化も絶対にしない

今の若い連中は年金も掛けられない貧乏人でいてもらいたいわけだ
結局今いる欲ブタジジイが日本や未来を売ってでも得したいんだよ
それに害人が乗っかって日本人だけが損をする
イナゴ棄民の在日チョンチュンは空気が読めないし早く死ねばいいのにな

経済財政諮問会議の委員は、元役人と御用学者が多い。

　　税金を取る話しかしない、少しは特殊法人の改革とか

　　無駄を省く話をしてもらいたい。　　　　ま、無理か。

政治家は国民の民度を映す鏡。
日本に限らず、自分の利権だけを求める政治家が多いのは、
自分さえよければいいという考えを持つ国民が大多数を占めているから。

優秀な政治家なんているわけがない。
俺たちのような馬鹿（国民）が選んだのだから。

>>290
その中にカルト宗教とかだけじゃなく自分達の元身内がいるからね
本当に欲ブタばかりで日本はダメだな
時々アメリカの一部になってしまったほうがマシじゃないかとすら思うよ
もう「日本」を語る必要ないだろ
文化の中にしか残らないんだよ

自民工作員は新しいスレが出来たら

初めの方を民主批判で埋めて

そのスレの流れを作りなさいというマニュアルあるんだろうなｗ

CO2削減目標15パーだとさ
ほんでプライマリバランスもとりたいと
どこからどんだけ財をシフトさせるって？
その後の効果をどこの立派などなた様が主導するって？

>>291
自衛隊を騙す、国籍だけ目的があってとって国民じゃないのが混ざってる上に
チョンチュンにのっとられたマスゴミが在日関連は一切報道せず
都合の悪いことを隠して世論を誘導しているからだろ

ミンスの正体やカルトの代表の国籍報道してみろ
アカヒと来たら今日も今日とて朝鮮放送
お前ら毎度「北朝鮮の貴重な映像を入手した」じゃねえだろ
お里便りじゃねえか
普通は手に入れられないもんだし日本人には関係ねえんだよ

マスゴミをのっとったやり方は確かに利口だし
いい加減俺俺詐欺同様騙されないように「国が」注意喚起すべきだろ
それができないんだから国民のせいじゃない

>>293
その方向にまったく流れないけどなｗ

いいこと思い付いた。麻生さんや企業経営者の私財を、失職して生活に困っている人たちに
分け与えればいいんだ。奴らは派遣業や奴隷的搾取によってお金を大量に貯め込んでいる筈。
これで失職して生活に困っている人たちは生活が楽になるし、金持ちどもも今までの罪滅ぼしができる。
みんながハッピーに。
他にも、陛下や小沢さん、安倍さん、鳩山さん、池田さんのような金持ってそうな人たちも、私財を分け与えるべき。

税金の本質が所得再分配である以上金持ちから取らんで何の意味があるんだろうな
格差固定でかえって経済を滞らせてるし
資本主義は金持ちに金が集まりやすい以上
経済が滞らない程度に金持ちに損させないと意味ないよ

消費税30％に上げるべきだろう

２９１＞

だめだ、「俺らが」ってここで複数形つかってくくったら、
結局「数で諦めるの構図」になっちゃうよ。
確かに、長期で投票への無関心がこんにちの無気力ないがしろを
作っては来てるけれど、たとえば同窓会なんかでさ
「もういっかい小泉さんみたいな人が出てきて欲しいわ」
なんて、平然と言われると、漏れはやはり投票権を行使する。

ここで、文字使ってなんらかの書き込みやってる人がいるってだけ、
まだまだ間に合うだろうくらいには思えるくらいだよ。
TVや新聞と、あとはうるさい選挙広報活動しか見えなかった時代に比べたら、
まだ、一斉に「吐ける」場ができてるだけね。

税収増やしたかったら減税しろバーカ！！！！

一部の金もち優遇ばっか
あと弱者利権

>>291
経済財政諮問会議を牛耳っているのは政治家じゃないけど。
財界人、知識人の「民間議員」。政治家の関与が少な過ぎるのが問題。

意識や考え方を変えれば、二極化は無くなる。
例えば、王族や政治家などの特権階級に対して、多くの人間が
「お前らのような税金を食い潰すだけの奴等がいなくなっても、俺達の生活には何の影響もないだろ。」
と考えるようになれば、自然と階級の格差は無くなるのではないだろうか。

また、低賃金でサビ残、深夜長時間労働をさせ搾取を続けるコンビニや大規模チェーン店で
食事や買い物をする代わりに、地元の商店街や家族で営んでいる定食屋で買い物、食事をした方が
経済的な格差は小さくなると思う。

24時間いつでも利用できる、安い値段で食事ができる、というのは利用する側からすれば
便利だけど、その陰で薄給名ばかり管理職や派遣労働、深夜労働などで不規則、不安定な
生活を送る人たちが大勢いる。秋葉原無差別殺人などをみると、便利さの反動みたいなものが
回り回って、世の中全体に返ってきてるような気がする。

TVやCM、広告などの洗脳に流されず、どこにお金を落とすかを考えてお金を使えば、
世の中も変わってくると思う。

俺らもビルダーバーグ会議並に影響力のある会合を開催しようぜ。
その会合の中で、ある特定の企業の商品を購入しない、娯楽施設等を利用しない
（言い換えれば、その企業に資金を提供しない）と会合参加者が同意すれば、
政府に政治献金を送り、犯罪行為を繰り返している企業を潰す事も可能。

297＞

思うところ同じだけど、
医療改革審議会の中間報告だったかな？
国が毎年2200億ずつ削ってってる医療費に、財政出動を回すか否かの審議で
あのコトバを聞いて頭にきた。

「恒久化すると、よくない」

「恒久化すると、よくない」だ。

まあ
大多数の国民が戦うべき相手は
与党でも野党でもなく
経済財政諮問会議なんだよね

歴史から学べ
財政悪化を補うために
庶民に増税を課したした国は滅び、
税の使い方を改めた国は栄える。

>>304
> 「お前らのような税金を食い潰すだけの奴等がいなくなっても、俺達の生活には何の影響もないだろ。」
> と考えるようになれば、自然と階級の格差は無くなるのではないだろうか。
その中でも階級どころか犯罪を犯して居座ってる在日や犯罪者が
ぬくぬくと暮らしているのは一番おかしいわけですよ

> また、低賃金でサビ残、深夜長時間労働をさせ搾取を続けるコンビニや大規模チェーン店で
> 食事や買い物をする代わりに、地元の商店街や家族で営んでいる定食屋で買い物、食事をした方が
> 経済的な格差は小さくなると思う。
特に反日且つ日本の資源を狙い、内部に巣食っていたり
当たり前のような顔をして日本の国会議事堂に出入りしている連中には金を落したくないですね

> 政府に政治献金を送り、犯罪行為を繰り返している企業を潰す事も可能。
ですね
日本の企業でも欲ブタはダメだけどね
日本人は雇用せずに安く害人を使いたい、日本人は職を失え！
でも車は買え、車が売れないのはお前らが貧しいせいだ！という
豊かって字がつく心の貧しい企業とか

第四九章　デイヴィッド・ロックフェラーは語る（架空の話）

「大衆を見てみるがいい。私はもう何十年もの間、大衆が反乱を起こすのを待っていた。
だが連中はこれといって何もしない。黙って我々に騙され続けている。増税しても何もしない。
我々が世界貿易センターを攻撃させてあとから嘘で固めても、やはり何もしない。
子供たちを戦争へ送り込もうとしているのに、静観し受け入れている。
私だったら、松明と銃を手にすぐさま通りに飛び出して、首謀者達（即ち私自身）を吊るし首にするだろう。
我々がどれ程操作し続けても大衆は抵抗してこない。何故だ？ さあ、ちょっとは抵抗してみろ！」

「アメリカの若者達をまた殺す事になるだろう。どっちみち戦争とはそういうものだ。 That's all war is anyway.
一つの奴隷階級が、別の奴隷階級を殺す。我々超エリート階級のために。
そして我々は更に儲け、更に支配力を強め、更に連中の給料から金を盗むのだ。
我々は一銭も税金を払わないのに、大衆の金を盗ませてもらえるとは、実に素晴らしい事じゃないか。
我々は何十年も前から、このナンセンスを大衆に納得させる方法までも考え出してきたのだ。」

「とにかく、これがいま我々の置かれている状況だ。支配権はまだ我々の手中にある。
大衆がコンピュータであちこちに書き込みをしている間は、何も変わらず、現状維持 Status quo
のままだ。だが大衆が本気で団結し、我々の嘘に我慢するのを止めた時、
何が何だか分からないうちに、我々は廃業に追い込まれるだろう。」（以上は架空の話である。）

『次の超大国は中国だとロックフェラーが決めた』　下巻　P.264〜265

304>俺らもビルダーバーグ会議並に影響力のある会合を>

欲しいね、それ。
実際、横つながり並列で赤の他人が意見吐けるこの場が（確かに垂れ流し側面はあっても）
既存の世論情勢側から見て邪魔に思われてるのは間違いない。

10年前は、こんな応酬できなかったんだから。

政治家と官僚半分に減らして
天下り廃止して天下り法人なくして
議員・公務員宿舎は民間に売却して
タクシー券や出張費や諸手当見直して
共済・議員年金廃止して
それから財政語ってね

身の丈にあった税率とかにしたら、きっと高齢者は救えないんだろうな
自民党が企業に甘くてわかりにくいが

>>289
> >>287
> あるねぇ
> 年金だって破綻すると思うなら何とでも出来るはずなんだがね
> 今年金貰ってる国家公務員は毎月3桁万貰ってるんだからな
> 返してる議員や官僚もいるそうだがごくごく一握りかヤラセだろ
> 一元化も絶対にしない
>
> 今の若い連中は年金も掛けられない貧乏人でいてもらいたいわけだ

ここまではおおむね正しいが

> 結局今いる欲ブタジジイが日本や未来を売ってでも得したいんだよ

ってのはダメダな
老年と若いもんの対立じゃないんだよ問題は

財界・外資が、日本の大多数を貧乏のままにしてコストを下げて、
おまけに移民入れて底辺を競わせる。
そういう凄惨な時代に入りつつあるってことだよ。
自民政権が続けばそういう方向が続くよ

都議選、衆議院選がいよいよ近づいてきて
自民公明信者の必死さがよくわかるｗ
まるでどこかのカルト宗教

>>310
騙され、隠蔽されるだけだったからね
だから団塊は本当は仕方がない・・・
悪いのは騙したチョンチュンマスゴミだ
南京のプロパガンダも竹島のことも東海も売春婦のことも
あいつらキチガイ以上にハッキリと声を上げなくてはならない
嘘でデカイだけの声じゃない、事実や証拠をもってな

>>1
「消費税率がアップすると輸出優良企業の利益が自動的に増大する仕組み」　　税制・年金
１３代目さんが提起された主要な問題である「消費税率アップはトヨタなど輸出優良企業の利益を拡大する」がほんとうにそうなのかを考えてみたい。

トヨタ自動車の会長でもある奥田日本経団連会長は、財政状況悪化と今後さらに進む高齢化社会の日本を支えるためにみんなが薄く負担する消費税を順次１６％まで引き上げることを唱導し、政府税調もその実現に向けた道筋をつけている。

しかし、国内販売で４兆円もの売上げを誇るトヨタ自動車は、「輸出戻し税」制度を使うことで、消費税を１円も納付しないで済んでいるだけではなく、国内販売で納付すべき消費税を差し引いてなお１,３６７億円の消費税還付（＝“合法的な盗み”）を受けている。

消費税率のアップを国家の大義であるかのように主張したいのなら、その前に、現行の消費税制度を誤りを正さなければならない。

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　ｳｪｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|小泉構造改悪を支持したお前らの
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./　　　自業自得だろｗ
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ
>>2

>>311
それをするのにも金が掛かるんだがな。

>>313
じゃあ移民を推奨しない党でどの党を支持しているのか
どう変わるのか煽りでなく聞かせてもらえないか
参考にさせてもらうから

303>

民間議員>>
うん、宮内「氏」のような人は「政商」以外の何者でもないと思う。

官から財から・よってたかって勝手な輩が共有財産を融通する「法律」を、
おっ建てに来てるのに・

表看板は子供の頭でも撫でるみたいに「安心安全」

頭にくる。

俺たちの麻生(笑)

だから生活必需品は0％にしろや
他のは20％30％でもかまわん

経済財政諮問会議メンバー って

すげえ糞メンツだな

バカですか？消費税あげたら、財政収支かえって悪化するぞ。

買い控えで不景気になる。
金回りが悪くなる
ま。政府のいう環境にはいいがな、ほんとにエコになるｗ



零細商店全部あぼーん零細企業もあぼーんで生保負担は増える

プーチンのロシアを見習い、愚民対策として酒と煙草の税金を安くするべきだ。
税収はどうするかって？それなら問題ない。
酒の飲み過ぎ、煙草の吸い過ぎにより平均寿命は下降し、
年金や医療への税負担は軽減される。

>基礎的財政収支の10年内黒字化のため消費税12％が必要

と、世界競争力１２９/１３４位（←バカ以下ｗ）の日本国政府様がおっしゃられてます。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223477779
>政府債務の項目が調査対象１３４カ国・地域の中で下から６番目の１２９位。
>「政府予算の無駄遣い」が１０８位、「財政赤字」が１１０位、「農業政策のコスト」が１３０位で
>非効率な官僚制と税制が最大の問題だと指摘された。

>>317
なんでもタダでリフォームや修理できると思うのか？

>>320
麻生も安倍も地味にやってくれてるよ

俺たちのミンス　イオン岡田（笑）

俺たちのポッポ（笑）

俺たちの創価大作（笑）

ｗｗｗ

>>1
＜日本の消費税徴収制度はザル
＜消費者の払った消費税は、全額が国庫に入っていない
＜小売店の着服問題（益税）を無視しての増税は（・A・）ｲｸﾅｲ
　 　　　　 　　∧_∧
　　 　　　 ⊂（・∀・）つ-、＜これ豆知識な。
　　　　 ／／/ 　 /_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

増税の前に、することがあります。
・国会議員の削減
・国会議員歳費の削減
・諸官庁のさらなる民営化
・公務員の削減と給与の削減
　 　　　　 　　∧__,,∧
　　 　　　 ⊂（・∀・　）つ-、＜これ正論な。
　　　　 ／／/ 　 　/_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽ　ノ　|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

国民を馬鹿にしすぎ

>>327
確かに議員多いね要らないね
ミンス社民の時に静かにして自民がチョンチュンにヤバイ事を言うところで
大声張り上げるだけの要員ならお笑いで使うみたいなSEでいいな

それ以前に日本と領土問題や拉致問題のある国の帰化人含む在日は
内政干渉なので国会議事堂に入れないようにしてもらいたいな

そりゃもう、

道路特定財源を一般化村議なんて見てるだけでも、

消費税だって、この先どうされるかわかったもんじゃない。

とにかく消費税を30％にすべき。
搾り取りまくれ。

よっぽど車を買って欲しくないんだな。

>>318
> >>313
> じゃあ移民を推奨しない党でどの党を支持しているのか
> どう変わるのか煽りでなく聞かせてもらえないか
> 参考にさせてもらうから

支持政党はないよ。ただし、日本国民として
対局的観点から民主にいれるよ、比例は共産。
それが日本の国益を考えたとき一番合理的な投票行動

民主に入れるのは、

自民（政策）ｖｓ民主（政策）

って観点じゃなくて、

自民（存続）ｖｓ民主（政権交代）

って観点。
現状では、民主政権交代＞＞＞＞＞＞＞＞自民存続
だからね。
共産にいれるのは、
経団連の暴走にチェックいれる能力が一番高く、
アンチ草加、アンチ街道勢力として極めて貴重な存在。
それに、共産党が議席増やすことじたいが
財界への無言のメッセージになる。
あんまり日本国民なめてると、アカが伸びますよ？っていう意思ね

消費税をそんなにあげるぐらいなんだから
企業減税なんてやらないよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私立校生徒への助成金を減らしたり廃止したりいろいろしてるのに
なんでシナチョンから日本に来る留学生には生活費コミで渡すの？



特ア臭い議員様たちは早急に処分しないとだめだろｗ ＞自民の偉い人

特ア臭い議員様処分したら自民党員ほとんど消えちゃうよ。

333>

同じです。
10年に一回くらいは、ガサいれ・ドブさらい対極に「させ」て、
また血の流れが悪くなったら、振り戻せばいいだけ。

>>336
政治にも新陳代謝が必要だよな。留まる水は澱みを生む元。

>>333
自分の周りにも同じ事言ってる人が二人いたな。
小選挙区で協賛に入れると自民を利するから民主に入れるけど
民主も信用できないから比例は協賛と国民新党とか。

国民をナメ過ぎ。官僚とか政治家を法律で裁けないとなると所々でテロの標的にされるかもね。
事務次官クラスは特に。まあ俺は絶対にやらんが〜

ま、政権交代すれば、話も変わってくるよ。

政権交代して、他の先進国と同様に官僚も新官僚に交代する。
新官僚は、民主が下野すれば、黙ってても「冷や飯確定」だ。
これが「危機感」に繋がり、広く国民の支持を集める政策立案・実行するようになる。
寝食を忘れて優れた政策を生み出そうとすれば、財政問題は全く違う方向に向かうと思う。
ただ、早くしないと、資源枯渇前の急騰が始まり、世界経済成長が鈍化する（IMF発表）。
この前に、財務体質を改善する必要がある。
例えば、特別会計に直に手を突っ込む方法もあるし、単年度会計をやめる方法もある。
そうして、公務員の業務を業績重視にして、業績を落とさずにコストダウンを図るなどすれば、
給与に反映させるインセンティブで煽る方法もある。

どっちにしても、政権交代をしなければ話は始まらない。

国営漫画喫茶のツケで12�lかよ？

うん、国民新党や周辺の偏在新党に、
まだまともな保守議員が自民党を脱出してるから。

ただ、どこに入れれば今の貴族化して自浄作用なくなった与党に
ハサミを入れて、政策立案を無駄な野次や掴み合いの少ない時間効率で実行できるかと
考えると、やはり組織力のあるところに狙いを入れます。

政党不要論なんて、誰が言い出したのか。
組織力がないと、情報も人事も統括もできません。

新たな階級闘争の聖戦士が。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1244621490/

公務員の給料も景気とシビアに連動するようにしろよ。
景気と無関係に一定の収入があるから
こんなキチガイじみた提案を平気でするんだろうが。

公務員の給料半減してからね

日本は、歳入のほとんどが公務員の給与で消え、
追加で多額の借金して道路や箱ものを懸命に作ってる、

ド　級　の　ア　ホ　な　国w


ふざけんなよ。

麻生と官僚を囲んでこのスレに書き込んでるあることをぶつけるという生放送番組をやりたいね☆

【社会】 社団法人「日本農村情報システム協会」、自己破産
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244553183/

消費税なんて上げなくていい、マジでいい加減にしろ

消費税100%にしやがれ、あばよw

自民党には投票しない。
何を国民が求めてるか全くわかってない。
勝手に長年国債発行して、極一部の利権を持った国民と非国民だけ潤わしといて増税って…
民主が絶対的にいいとは思わないが、自民党は最低。
あとキヤノントヨタ製品は買わない。

常識で考えれば、貧困化で市場が崩壊したら、官僚がどうとかいう以前に、
大企業も金持ちもあったもんじゃ無ぇし、そんなバカな政策を進めてるわけじゃ無いって分かりそうなもんだけど、
テンパった情弱には分からないのよね。ｗｗｗ

というか、今回は「テンパった多数派の一般人がアンチ自民に走った」という設定の工作っすかぁ。
工作員もいろいろ考えるもんよね。

多数派を装って同調圧力かけようという手口も全く同じだから、バレバレなんだけどね。ｗｗｗ

>>321
だから、生活必需品をなんで避けるんだと
在日？

>>333
その結果がこれじゃん
自分の党では個人の事だけを取り上げるのに
いちいち「自民政権」って言うんだよ
みずぽもな
悪いけどそれ前回と同じ手だからさ、たまには変えなよ
必死で自民にお灸とかふれ回ったのに政権交代できなかったんだよね（ｗ

早速アリみたいにミンス支持が沸いてきたぜ
チョンチュンに席はいらねえんだよ

自民党の政治見てると今は江戸時代かと錯覚する

江戸で結構
チョンチュンは要らない
江戸時代ならとっくに一代目で在日根絶できてるわ
同じ利権まみれでも今よりは間違いなく住みやすい世の中だろうな

所得税の累進課税強化と、手当て込み手取り給与400万を超える公務員給与7%カット
と引換なら、将来の為に仕方ないかな？
退職金は12%カットな

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/22(火) 15:25:56
ここで問いたい。「日本は財政破綻なんてしない」という人たちは、まさかそれが「良いこと」と思っているのか？
とんでもない。政府は一刻も早くデフォルト（債務履行不能）を宣言すべきである。なぜなら、超無能の利権集団である
日本政府がこのまま存続し続けても国民の福利には役立たず、増税と無駄遣いが際限なく繰り返されるだけだからだ。
確かにデフォルト宣言がなされれば、短期的には困ることが多いだろう。債権者である金融機関がまず潰れ、次に企業が潰れ、
生産活動は停止して失業者があふれ、円は暴落して輸入品の物価は急激に上昇する（特に食料自給率が低いので食料が暴騰する）。
しかし外貨預金などの手段で自己防衛すれば何とかなるはずだ。また、円安のおかげで輸出は一気に上昇するし、規制を撤廃して
外資に買ってもらえば、潰れた企業もすぐ再建できる（日本企業は技術もブランド力もあるので、経営破綻してても十分買ってもらえる）。
その結果、日本の財政は健全化し、経済も再生する。要するに、日本は破産したほうがいいということだ。
むしろ問題なのは、政府が莫大な財政赤字を放置し、しかも特別会計や道路特定財源など数々の無駄を残したまま、我々から税金を取ることだけ
考えていることだ。財政破綻しないというのは、「政府が破綻を認めていない（デフォルト宣言しない）から表面化していない」という意味である。
それもそのはずだ。デフォルト宣言すれば予算が組めなくなるから、国家公務員は真っ先に失業する。彼らに抵抗されては政府も動けまい。
とにかく、ろくに福祉政策ができるわけでもないのに高税を貪る政府などないほうがましだ。もし今後、所得税の増税でも行われようものなら、
企業・労働者問わず、全ての国民とはデフォルト宣言を求めて、納税拒否運動を起こすべきである。無駄遣いされる税金をおとなしく払い続ける
くらいなら、国家のほうを破壊してしまったほうが良い。

消費税12%とかまじｵﾜﾀ。ちょっと資産運用考えなくてはいかんから時間くれ。

「基礎的財政収支の10年内黒字化のため」っていわれてもその前に生活が破綻する。

選挙直前だろうに自民党は勝つ気がないのか?
どんなに民主の政策が怪しかろうと「自民党はこの上、確実に消費税を上げます!」と
対抗候補に言われたら終わり。

消費税はスルーするのが勝つ道だったのに不況で苦しんでいる国民の空気読めない麻生には無理だったな・・

増税して収支を黒字化なんて誰でも考え付く最後の手だろ


ずっと国民に言われ続けてきた改善もせず負担だけ増やすとかバカだろ

しかも選挙で民意を取り入れることも避けて問答無用で通そうとするとは

とりあえず共産党に入れておくしか選択肢がないのが悲しい

ばら撒き放題しながら
消費税12％とか馬鹿にしすぎだろ

まず自分達の無駄金のカットから始めろ

問題視されなければならないのはむしろ特別会計だろうな

昨今、増税が多いが…
今までの消費税とか他諸々の増税分は、結局、何に当ててんの？

教えて、エロい人

他国がタックスヘイヴン政策して外資を誘致してる昨今、なんで日本は増税なの？国が破綻したら取れるものも取れなくなるじゃん。
なぜそんなに急いで搾取しなきゃいかないのが一番疑問。日本が破綻することによって誰が得するんだろ？

ミンスも糞だけど自民とカルトを与党から一度叩き出さないとなあ

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1234350559/

公務員人件費の国際比較
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html


半分にしたら0％でにたくさんお釣りが出るのにね(´･ω･`)

田中角栄以下、赤字国債でバラまいて支持を得てきたツケを払う時代がきたってことだな
財政再建のために消費税を増やしても仕方がないってのと同様に、負の遺産を精算する増税のために支持を翻されても仕方がないよな
まさか責任責任って声高に叫ぶことで批判を軽減することが責任だとは思ってないよなあｗ

結局公務員の懐に入ってしまった部分と企業に

黒字になるまで全公務員のボーナスカット

給与の上限は20万

これくらいやれ

>>366
何かここまで来ると自分らが叩かれないように
叩く相手を残してるのかとすら疑う
ジンケンジンケン言う逆差別の棄民はさっさと追い出せよもう
そんな財政じゃねえだろ

まあガチで収支均衡するなら増税は避けられん。
１２％よりは低く出来ないか？とは思うけど。
公債費が減らんとどうにもならんからな。
後は社会保障費か。
今の水準維持してたらそのうち終わる。
それは分かってるはず。
でないと若い人が切れる。

だからなぜ増税なんだ？
歳出を削れや

誰が中心になって言い出したのかソースに名前が出てないなあ。

民主でも自民でも消費税増税は避けられない
おまえらも現実みたほうがいいぞ
増大する年金、医療費の財源なんてどこにもないんだからなｗ

>>373
数十兆単位のお金が必要になりますぜ。
削減と増税を一気に行わないと当然無理。
なにせ公債費減らさないといつまでも予算枠圧迫し続ける。

消費税を廃止すれば経済が活性化して税収は結果的に増える
消費税計算のためのムダなエネルギーは地球環境のためにもよくない

>>375
分かってるから麻生は無駄使いするな

>>372
消費税ってのは底辺労働層から搾取するための仕組みなんだよ
知ってて言ってると思うけど
普通に12パーセントとかになったら個人事業主は死滅する
でも底辺労働者は外国から輸入して国籍法案で国籍変えるだけだから
自民公明官僚がこうゆう感じで、フラグ立てまくってる
これが千年の計
若い人は親に力がなかったら死ぬ

うーむ、ＧＤＰ成長率をマイナス３％で計算したのではないか？

増税する前に、歳出の全詳細を国民にさらせ

また諸外国より税が低いとか言い出すんだろ。
本当、都合のいい例としか比較しないな。

なんつうか、官僚や政治家の無駄使いというかチョロマカシというか
杜撰経営のつけを国民が払うみたいだな。

というより、まじに治安が心配だな。政治家や官僚たちは
税金で警護してもらえるけど、一般人は自己防衛かな。

>>379
>消費税ってのは底辺労働層から搾取するための仕組みなんだよ

まだこんな事言ってる馬鹿が居るのか。

増税が必要なら法人税と所得税と相続税の累進性を高め、宗教法人に課税、パチンコパチスロに特別税かけて、関税戻しを無くせ。
消費税は廃止せよ。

そもそも税収増えていないだろ
橋龍の馬鹿な改革のせいでデフレスパイラル
税収激減だろ、消費税率上げて安定財源よりまえに不況が深刻化する

379>>消費税ってのは底辺労働層から搾取するための仕組みなんだよ

というより、中流所得者狙い撃ちの増税だな。
消えた年金の穴埋めかもね。

消費税１２パーセントになんかしたら
景気はどん底になるぞ。

特別会計をなくし、公務員と議員の数を２分の１に減らせ。
なんとか法人を全て廃止。
給料も３分の２程度まで下げ、ボーナスは夏冬１ヶ月づつ
これができたら考えてやってもいいぜ。

いくらにしても無駄だろ

役人が予算執行する限りはさ

ミンスよりマシｗｗｗ

工作員乙ｗｗｗ

>>379
消費税が駄目なら法人税でも上げる？
どっちにしろ消費税が上がるのは避けられんよ。
公債費が減っていけば同じ予算額でも
自由度があがるからね。
あとは社会保障費ねこれも頭痛いな。
水準維持するだけで年々増加するのが確定してるからね。

需給ギャップが４５兆円というから今すぐ上げるわけにはいかないだろうな
財政問題と経済政策は別ものだが近い将来景気が良くなる確証はないから
また先送りになるんじゃね

>>384
お前がバカだろ

世界の仕組みをエンゲル係数にすればわかる
収入に応じて支出が多いのは貧乏人の方なんだよ
金持ちは貯金できるがな

社会人になり経験を積むと自ずと部署が違っても会社のビジネスモデルを理解出来てきたり
コスト意識も育ってくる。自営業者ならなお。だがこいつ等公務員は其処が育ってないんだよ。
１、２年生のペーペーのまま。まあ、身分が保証されて、時間が経てばポストと報酬が廻って来る
公務員は欲も緊張間もないから頭を使う必要がないんだろう。

会社と役所は違うが、お金を遣り繰りする部分では同じだろ。いいか？財務テクニックは
いろいろあるが、根本的には「入って来る金に対して出て行くお金」だろ。
こんな事は小遣いを貰う子供でも解るだろ。

入ってくる金が無ければ出て行く金を削るんだよ。其れが、改善する処か改悪してるだろ。
関係法人を必要、不必要に係わらず乱立させて１２兆円のうちの相当額を無駄にさせたり
ネームプレートのデザインが少し違うだけで３５００万の金を掛けて作り直したりと。
目にした情報だけでもコスト意識がないと怒鳴りたい処だが、あまりに稚拙で怒る気力も失せる。
真面目な顔して実はふざけて面白がっているんだろ！と思うくらい。何れにしてもこの様な輩は
民間なら無能と判断され、クビは間違いなしだけどな。

しかし思うんだけど、公務員にはこんな不完全な育ち損いばかりなのか？
公務員がまるで桃鉄のボンビーの様にみえてくるな！遣ってる事はまさにそのもの。

車は殆ど通らないけど広い道路を作ってあげたのねん！
財政は厳しいけどボーナスは黒字の大企業並みにもらうのねん！
税金１２兆円つかって天下り団体をつくってあげたのねん！

390>ミンスよりマシｗｗｗ 工作員乙ｗｗｗ

ミンス政権とっても、消費税の増税発言したら、また反対勢力に
票いれて、消費税増税を無限に阻止する手もあるよ。

このままじゃ日本経済破綻するし、治安かなり悪化するね。自殺者も増える。これを阻止するためには具体的にどう行動したらいいんだろう？？

どっちにしても食料品に掛けるのは反対

消費税は逆進性

>>385
同意。北の核の問題にしても日本政府のいい加減さにウンザリ。

>>389
前スレにも書いたが、河村たかしさん曰く、
政治家・官僚に無駄遣いを止めさせるには歳入を削減するしか方法はない。
指摘通りだよ。
増税など以っての外。

宗教と電波と公務員と政治家に課税しろよクソ虫。

麻生氏ね

>>400
歳入を削減してどうすんだよ
今でも赤字国債発行してるのにｗ

国会と地方議会の定数1割減
地方公務員30万・国家公務員50万の給与上限設定
1000万以上の世帯所得の増税
電波利用税を10倍に
外国籍への生活保護半減

ここまでしてから、
未加工食品以外の消費税12%化

富豪泣かせたらボー怒っちゃうぞ。
日本出て行っちゃうぞ。

>>386
それはね穴掘って埋めて需給ギャップ解消なんだよ
需給ギャップ45兆円なんて大本営発表はかなり甘い計算だろうね。日本がデフレに突入した98年からこれまでを考えれば
ドレくらい遊んでいる設備雇用があるのかは計り知れない。だからこそ、ゼネコンパワーと金融緩和を一つに合わして

「高速千円乗り放題・低額給付金一万二千円」と引き換えの消費税アップか

ならしょうがないな

>>403
だから入れば入る程、無駄遣いに走るのが役人だ。
消費税増税しても社会保障費ではない所に使われてしまう。
だから予算執行を国民が望む形、あるべき形にするには歳入を削れって事。

>>407
そうゆう主張の人いたら
まじで急に殴りかかっていいですかね

>>408
福祉目的税化すればいいんじゃね
ま、何にしても年金、医療を維持しようとしたら消費税増税は避けられない
団塊が７０以上になる頃が山だね

>>405
日本出て行ったら、富豪でいられなくなるワナ。

あまり先送りにされても今の若い人にどんどん負担が増えるんだよね。
収入下がって、社会保障費控除は年々上昇で
受ける際の水準低下は目に見えてるからね。
その上増税とかもうトドメかと。
世代間不公平がどんどん広がっちまうぜ。

まさか一気に１２％と言い出すとはな。
選挙直前でこれじゃあ、選挙後も自公政権が続くと、消費税２０％は軽く行くだろう。

消費税12％って事は例えば可処分所得300万円の人が８割の240万円を消費したとしたら年間約29万円を消費税で持って行かれるの？それを50年間続けるたら1450万円って事？

民主党の防衛政策が正常なら支持するのですが・・・・・・とても残念です

>>410
だからなぜ歳出削減シミュレーションなしで即消費税増税になる？
日本経済を破綻させずに増税可能な所はちゃんと上に書いてある！

>>416
いや、歳入削減のことを言ってるわけで歳出削減には別に反対してる
わけじゃないんだがｗ

>>410
福祉目的といっても
公務員の福祉と庶民の福祉を平等にしてもらいたいのが本音
お前らずっと国民の福祉目的といって
公務員利権ばかりじゃないか

>>409
あんた麻生に殴りかかる気かｗ

役人の無駄使いで財政破綻ってもなぁ
天下りでとか妙な規制で私服を肥やして日本国の生産性が下がっている、そういう指摘はともかく財政破綻
どう考えても経済が発展せず、税収も伸びないのが最大の要因でしょう、バブルの時なんて今以上に役人支配してたのに財政は良かった。分かったら、まず不況を止めろ

>>418
公務員じゃねーし知らねえよ
逆に公務員待遇は落としていいと思うぜｗ

>>419
リアルで殴ってもいいけどね
でも捕まるからね
口先だけですわ
心の中だけ
公安の方
思想犯で逮捕とか無しねｗｗｗｗ

>>422
おまえﾀｲｰﾎなｗ

>>423
いくら公安でも
バーチャで逮捕とかないから

春デプリのスレタイのせいで
伸びないな

　　　後から「がんばって８％にまで下げてみます」っていう作戦だろｗ
　　　　　　　　
　　　アホかっちゅうねん　　　　　　　　　　　　

給付金は減税だし、貯蓄されるのは当たり前じゃないっすか
高速千円とか意味不明、民営化される道路公団が嬉しがるくらいじゃないのか
やっぱり、財政政策は大型公共事業において他にないんだよ。大蔵の役人とで政府紙幣か国債の日銀引受か知らんがで予算は捻出して公共事業しろ

日銀当座に金を積んでも金は動かない、公共事業だけでは効果は一時的。だったら、両方やるしかないだろ
いつものようにアメリカ人のやることなすこと真似するだけでいいんだ。財政ファイナンスしかない。国債引受で期待インフレは急上昇。需給ギャップは確かに解消する

日本は英国病ではなくロシア病　プーチンを輸入しろ！
１）オリガルヒとは国営企業の経営者が、エリツイン（小泉）政権の
　　ガイダル（竹中）にワイロを渡して、国営企業（国の財産）を1万円とか
　　破格値で国から毟り取り、私物化して発生したロシア経団連
２）オリガルヒは「小さな政府を！」「軍備と福祉と地方援助を削って
　　オレにカネよこせ！」と言ってエリツインにワイロを渡して
　　脱税・法人減税しロシアは日本同様深刻な財政赤字に。
　　カネがないから国防も崩壊！！
３）ソ連は地方援助のアメと、軍備のムチでウクライナなど地方を束ねていたが
　　軍備が崩壊してウクライナなどに舐められて独立された。しかしエリツイン（小泉）
　　は「地方援助が削減できる（法人減税できワイロが貰える）」と言って国の解体を放置
４）さらにガイダル（竹中）は金持ち優遇政策を取り、国民生活窮乏
　　国民は「ソ連時代（田中角栄時代）のほうが良かった」と言い出す

５）エリツインのあと公安出身の愛国者プーチン帝就任。プーチン改革
　　公安警察を使ってオリガルヒを脱税で逮捕・投獄
　　オリガルヒ（経団連）は支配下のマスゴミでプーチンを独裁者として攻撃
　　激しい政界と財界の戦争の末、プーチンはオリガルヒを制圧
　　　　「もう二度と、ワイロ（企業献金）で政治家買収して国家財政を食い物に
　　　　　したり、国防や国民を食い物にしません。政治介入しません」と誓わせた
６）プーチン帝はガスプロム（世界最大の天然ガス会社）などへの【法人増税】で
　　国家財政を再建し、国防を再建し、貧民を救済して内需を盛んにし、
　　ロシアを強国として復活させた
財界がワイロで、国家財政と国民生活を食い物にし、国防を崩壊させる
それがソ連崩壊後のロシア病であり、1984年中曽根政権以降の日本衰退の原因　　
----------------------------
愛国者でロシアを強国として復活させたプーチンが
何故日本のマスゴミでは独裁者として描かれ、プーチン改革の真実が隠蔽されるのか？
　ワイロで国家財政と国防と国民を食い物にしている経団連の実態がばれると困るから
　経団連の支配するマスゴミは、プーチン改革の真実を隠蔽する

公務員どもを間引きして生肉処理場に出しとけばおｋ

＞基礎的財政収支の10年内黒字化のため消費税12％が必要　経済財政諮問会議

このボンクラどもの集まりをなんとかしないとなあ

破防法適用できないもんなんだろうか

外郭団体、公務員を切り、パチンコを潰して
公営ギャンブルを作れば直ぐに借金返せると思う。

歳入と歳出のバランスを見直しせずに増税だけやって
「うちには責任政党としての自負がある」
とか平気でいうのが阿呆クオリティ

糞改革派の淘汰改革で日本の改革は破壊されたかもしれんが
不況を脱することさえできれば、それが創造的破壊になるんだ！
アメ公の馬鹿げた規模の金融緩和と財政出動を真似すりゃいい！どうせ、これまでもアメリカの真似して財政再建改革してきただけだろうが！

これで零細個人事業は壊滅するな

まずは公務員のボーナスを廃止しろ

>>432
素晴らしい、12％ごときの消費税率に対応できないような企業は淘汰されろ、とそういうわけだなｗ

国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。

＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
　　　　　↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜＜資産課税以外の税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
　　　　　
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

消費税と購入個数
一人が使うトイレットペーパーの量はほぼ同じ範囲に入る
金持ちも貧乏人も似たような長さ、紙質の優劣と価格差はあっても
金持ちが貧乏人の１００倍近い量を使う事はない
消費税と購入個数で見れば如何に貧乏人から強制搾取してるかわかる
しかも移民して戸籍を取った奴に生活保護を払ってる日本で
消費税引き上げは未来なんぞ無視した目先の議論でしかない

【消費税について】

マクロ経済と家計は、全く異なります。

国の場合は通貨を発行する権利があるので赤字がいつまでも積み上がったりしません。

本来、赤字国債は通貨発行機関である日本銀行が買い取るものです。

日銀は、人類史上類例の無いゼロ・パーセント金利を続けていました。

政府の財政赤字を減少させるには、
日銀が通常の諸外国の常識レベルの金利を維持すればよいだけのことです。

そうすれば、
通貨供給量が減少するので
通貨発行機関である日銀はたくさんの国債を買い取って
通貨を発行出来ます。

日本の政府の財政赤字は、これだけで減少していきます。

日本銀行の株式の55%は日本政府が持っています。

消費税を増税する必要などありません。

消費税導入　1989年
バブル崩壊　1990年
1990年時の国債　約200兆円
現在の国債　約850兆円
1989年のバブル崩壊後インフレなったことはない

ってことを考慮するとやっぱり消費税を撤廃し、
景気インフレ(消費意欲を増やす)にし、
その他の法人税、所得税等を戻したほうがいい。
増税なんてもってのほかじゃないかと。

所得税法人税地方税を社会保障費をゼロにして
消費税２０パーセントだけにしろ

富めるものも貧しいものも平等にコストを負担すべし

>>441
そこぐらいはっきりしてたらまだマシだわさ。
ほっとくと消費税率だけ右上がりとかなりかねんからな…

>>441
富める者がぬっ殺されないように気つけないとね。
下手にこぎれいな家なんか建てられないね、恨まれて強盗に入られるよ。
それって稼ぐ価値もない最低な世の中じゃないか。

ただでさえ最近資産家が狙われる事件多くないか？
うちの近所は土地成金が多いけれどしのびこみとか被害増えてるよ。
小金持ってるってバレバレだとやられるよ。

富める者からは貧しい者より多く取らなきゃ安全で安定した世の中にならないし
国も豊かにならない。

消費税５０％にして消費させなきゃ究極のエコだな
ただし失職するかもしれんが

消費税Q&A

Q1　上げないと財政やばいのでは？
A1　上げると実体経済が縮こまって、総合した税収が下がります。現に消費税増税、累進課税低下を行う度に一般会計だけで10兆円の減収が起きております。

Q2　国の借金が1000兆も・・
A2　通貨を発行する時に国債を発行する以上、国債の存在は必然です。これを償却するのは市場に出回る円の消滅を意味します。

Q3　財源はどうする？
A3　循環性を高める所得税法人税増税　及び日銀のインタゲ導入、金融緩和で大丈夫です。

Q4　法人税上げたら国際競争力が・・・　企業が逃げる・・
A4　国民が困窮しているのに、大企業だけが黒字のゆがんだ構造こそ実態に反する円高の根源です。金融緩和と税制・雇用保証で円安誘導した方が長期的には日本の為になります。また、製造業が本社毎国外に逃げるのはまず無理です。

Q5　老人が増えすぎているから社会保障費が膨らむ
A5　一人当たりの生産性が向上しているから、制度を整備し、特別法人や薬屋利権等見直しすれば十分持続可能です。又、現時点での年金支出は年10兆円程度。一般特別会計合わせて200兆の予算から見れば大きく圧迫している訳ではありません。

Q6　消費税は諸外国に比べて安い
A6　諸外国は生活必需品は対象外で、最終消費市場にのみ掛かります。日本は各流通の段階に掛かり生活必需品も対象。実質15％程度と言われております。

Q7　自民党は間違ってない。間違った知識で物を言うな。
A7　日銀のゼロ金利政策解除後の金融政策 Part39（経済板）
　　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1243340789/
　　　こちらまでお越し下さい。経済板の一同、手ぐすね引いてお待ち申し上げております。

結論　消費税は富裕層だけが喜ぶ

>>445
＞Q7　自民党は間違ってない。間違った知識で物を言うな。

わらたｗきっと自民党の中の人だなｗ

2015年度、消費税15％？
「15兆円対策」のツケが回ってくる
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090605/196817/?ST=tech

消費税を5パーセント上げたからと税収が５パーセント増える訳じゃない。
増税後５年は不況を覚悟しなければならない。
これはかなりきついぞ。

経済はどうやってもこの先は縮小に向かうよ
税収を上げればって発想だと転覆国家になっちまうだろ
ここは大減税の出番と思うな

現在７〜８０歳のジジババは少ない保険料でたんまり年金貰ってやがるのに
少子高齢化だって俺たちのせいじゃないし
そのせいで破錠した年金制度やらのツケをなんで俺たちが払わなきゃならないの
貰い逃げもいい加減にしろや

１％ずつ上げていけばいいんじゃね

おいおいｗ
経済対策で莫大な金を使っておいて、直後にこんなこと言うなよｗ
市ねよｗｗｗ

これも人類削減計画の一環か。

>>451　年度末の駆け込み需要はあるだろうね。
その後ぱったりだろうけど。

>>445
Ｑ６マジなの？
外国ちょっと住んでたけどあっちは各流通の段階でかかってないのか…
食費が安くて服や電化製品が高かったな。

官僚が国民をだまして金を巻き上げ隙あらばﾎﾟｯｹに入れるのはわかる。
でもそれを今まで報道せずにいたマスゴミって何なの？ぐるなの？
消費税も一度各国色々比較して見る必要があるね。
この上一気に7％上げるとか正気の沙汰じゃない。

>>454
消費が増加じゃなくて先食いするだけだしな

高齢化がやっぱり問題だよな
長寿世界一なんてありがたくもない
高齢化により若年層の負担が増える
結婚できない
子供増えないの悪循環だろ

年々、借金が増えているのに今まで何をやってきたの？

まずは従業員である
全公務員の給料カットやリストラ、不要部署の解体だろ？

民間だったら
ボーナスなんて出るわけねぇ〜んだよ
手当てなんて当たり前にカットだ！
福利厚生なんて廃止だよ
さっさと
公務員を全リストラして生活保護者全員と
年金や失業手当てだけで何とか食いつないでいる方々の平行バイト先にしろ！

なんで金足りねえんだよ
慎ましいくら死しろよ

ぷりうす売るのにｶﾞｯﾊﾟｶﾞﾊﾟ税金投入しちゃいましたｗｗｗ
消費税上げておめらに払って貰いますから　　サーーーセンｗｗｗ　　ﾌﾟｷﾞｬ

ってとこか

公務員にもスト認めてがんがん首切っていこうよ。
別に少し位不便になってもいいから公務員の給料を下げよう。
スト長引かせてる間に別の職にあぶれてる大卒の若者を安く雇えばいい。

入るを計り、出るを制す


どっちもやる気ないよね。
「こんだけ出るんだからもっと取らなきゃ」ってね。
中学生でも政権運営できんじゃねこれ。

来期の税収予想を見てみろ
増税、増税って言うわけだわ

>>455
嘘だろ
イギリスなんてめちゃ物価高
たしか流通税だかが１７．５％

>>449
>ここは大減税の出番と思うな

減税はもうやりまくって来て、効果が無いのが分かってる。
そもそも減税で恩恵が大きいのは高額納税者だけど、
高額納税者＝富裕層は元から金余ってるからね。
減税したところでちっとも消費性向なんて上がらないのさ。

であれば、増税して国が直接強制的に金を循環させようって政策が
増税なのではないか？

何だかんだ言っても、日本人は大きな政府志向だから、
増税するけど老後も医療も教育も安心だとすれば増税にも賛成するだろうよ。

社会のグランドデザインを大きく変えるという話になるが。

>>336
>>338
おれは投票ってのは、
この国のトップエリートたちへの

庶民のメッセージ

だとおもう。自民公明存続させると、
誤ったメッセージを送ることになる、

おれらがどんな無茶したって愚民は与党を選ぶ、
ならもっと無茶しよっかなあｗ

って。絶対そうなる。
でも自称国士様はわからないんだよね。
外交・防衛だけが『唯一の投票の規準だから。

経団連への法人税減税のためだろ？
氏ねばいいのに・・・

>>466
おまえ何言ってんの
民主なんかに入れれるわけないじゃないかｗｗｗ

>>464
英国は免税やゼロ税率が多いんだな

ttp://www.ipc.hokusei.ac.jp/~z00153/dec_1.html

>>465
＞老後も医療も教育も安心

ああ？
今までちっとも出来なかったようなことが
あとどんぐらい金を差し出せばできるって？

>>465
＞減税はもうやりまくって来て、効果が無いのが分かってる。

くわしく

いっそのこと年金も医療も清算しちゃえよ
アメリカみたいなのでいいんじゃね

>>455
マジです。
メーカーから消費者までの間に物が動く度に課税されてる。
消費税増税したら、中小企業軒並み倒産の可能性あり。
一般消費者も当然消費しなくなるし、日本経済はあぼーん。

しかしおかしいよな
一般会計が５５兆円で特別会計には３００兆あるんだろ
どこがどうたりないのかを示さないと駄目だろ
こと詳細に

消費税議論しかしない諮問会議は大馬鹿

ほんとに財政難なら
累進課税強化ぐらい言ってみろ

>>449
> 経済はどうやってもこの先は縮小に向かうよ
> 税収を上げればって発想だと転覆国家になっちまうだろ
> ここは大減税の出番と思うな
>

いやそれだと奈落の底に悪循環だよ
新自由主義の発想だから。減税の恩恵は富裕層だけで、一般国民には恩恵うすい
結局、

大きいけど効率の良い政府

をつくるしかないでしょ。

それと、これだけ経済がグローバリズム化しちゃうと、
昔の終身雇用年功序列の復活は難しい。
となると、労働市場の流動化は徹底的に推し進め、
簡単に首になるけど次の職場を探しやすく、職業訓練やスキルアップの手当てが手厚く、
社会保障も医療も国が徹底的に面倒みる
そういう
自由主義と福祉国家がうまくマッチした構造つくるしかない

消費税は最終的には１３％になるんだぜ

消費に税をかけると経済活動に大きく歯止めがかかるような気がするんだが大丈夫なのか？

>>474
特別会計２１０兆か
あれの詳細見てみほとんど保険だ
使い先の決まった金だわなｗ

>>455
ブログソースしかないが、ネットじゃ割と有名な話。（多分出は共産党系だと思う）
必要なら文献調べとくが

>>468
> >>466
> おまえ何言ってんの
> 民主なんかに入れれるわけないじゃないかｗｗｗ

なんで？
と聞く前に質問な。おまい金持ち？

それだと管理社会になちまうだろ
あくまでも国民側は自由でなけれならない

>>481
貧乏人は民主支持なのかｗ

所得税・法人税の税率を元に戻せ

オバマの米国がうらやましい
プーチンのロシアがうらやましい

国益を考え
貧困者の生活を考える
日本の政治家っていないのか？

でもさあ企業努力で吸収しきれないほどの税率upに
なればこの20年どんなに頑張っても出来なかった
インフレに誘導できるんでないかい？

ミンス「日本売ります」
自民「税金がっぽがっぽ」
国民「自民の方がましか・・」

自民とミンスがグルになって三文芝居してるような気がしてきた

もう消費税５０％くらいにして、貧乏人は死滅させるか層化に入信させるかにしちゃおうぜｗ
新たな奴隷層は移民の日本国籍を与えたシナ人にしとけばいいよｗ

>>480
簿記がわかる人には常識だから、ソースはいくらでもあるよ。

マクロ経済で考えると国民新党が一番マシかもな。
共産党も独自の経済理論を持っている。
小選挙区は民主　比例区は共産・国民新党あたりでいいんじゃない。

>>485
自分から立ち上がらないと地上の楽園一直線だぞｗ

>>434
５％ならなんとか耐えてられたけどでもこの不景気でぎりぎり。
ってか小泉になってから不景気なんだが？

小渕かむばーっく”！”！あのころは不景気といわれたが景気よかったし。
この上消費税が１２％になったら
客は金を使うのを渋るだろうし、仕入先からはしっかり消費税かかってしいれなきゃならないし、
それで１２％まんま載せたら、客は「高い・・」と買い控えするから数％はこっちがかぶらなきゃならない。

客足はしぶるのに・・

悪循環。自営・・どうすりゃいのか。

>>489
流通の各段階で消費税があるのは事実だがたしか割引されるはず
最終的に１５％なんてこたーない

ようするに税率を騰げるってだけでは駄目なんだよな

>>490
日本アルカディア化計画は着々と進行中ですｗ

　　　　　　　当然、麻生信者は文句を言わず賛成だよね？ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

物品税なんで止めたの？
贅沢品に高い税金掛けることがそんなに悪いか？
高級ドレスと、食べるのも困窮している人が買うオニギリと税率が同じって、酷くない？

>>487
＞国民「自民の方がましか・・」

自民工作員乙と言われても仕方ないなｗ

>>1
だから〜、どうして　「消費税」　を使おうとするわけ？

輸出製品は消費税免除だから、税金をメーカーに還付しちゃってるじゃない。
市民の払った消費税はその還付に使われちゃって、まったく役に立ってない！
輸出製品の消費税免除をやめて、増税は法人税のアップでまかなうのが筋でしょ！？

いいかげん　「消費税」　「消費税」　言うのやめてよ！
多くの生産者が小規模の直売を始めれば消費税なんて払わなくて済むんだよ。
みんなが市町村の朝市で買いものするようになれば、どうする気？？

>>490
共産党に議席を与えたいという気持ちはあるけど
政権交代が大事だとおもうから連立しないというところに票はあげられないなあ
と非常に悩ましいんだよね
もっと柔軟になってほしいよ共産党

>>489
ネットで信頼出来るソースあればお願い。
税理士の友人も消費税は本気で懸念してたな。

>>491
だって日本の消費税12％って欧米水準の35％だもんｗ
絶対耐えられる訳無いよ

>>492
経済規模に対する税収額を見ればわかる。
食料品まで入る負担も含めて、国民にとっては実質15％相当。

麻生自民完全に終了

>>498
朝市でも消費税はかかるだろ

広く薄くじゃなくて
全部ガッポリってことだな

>>474
特別会計をすべて一旦一般会計に組み入れることが出来たら
お金余りまくりそうな気がする。

特別会計を各省庁の財布に直接入れてしまっては、彼ら官僚がお金が余りました。
なんて正直に言うはずもないからね。
実際に民主党が各省庁には埋蔵金があると追及していた時に自民党議員は埋蔵金なんてあるわけがないと否定していた。
ところが埋蔵金を否定していた自民党自身が埋蔵金を使って景気対策予算を組んだことを見ても
特別会計には、お金が貯まるほどの余裕があり、無駄が多いはずだ。

これらのことから考えると、もしも特別会計をすべて一般会計に組み入れることが出来れば
税収が足りないどころか、税収が多すぎて、減税しないと余りすぎるくらいのお金の余裕があるかも知れないと思っている。

だから、国債ではなく、札を1000兆円(国公債残高)くらい刷りまくって、貧乏人にばら撒け。
もし、インフレになったら、年寄りどもの貯め込んだ、
諸悪の根源である預貯金が紙屑になり日本国は更生できる。
自今、公的資金需要には国債は発行禁止、札を刷れ。
定期的に、通貨のデノミを実施しろ。
絶えざるインフレこそ活力のもと。結局、拡大均衡しかない。

>>502

「多くの生産者が小規模の直売」　を始めれば利益は分散される。

わからなければ半年ＲＯＭってて。

>>502
意味不明。
>>505
めちゃくちゃだなｗ
少なくとも通貨価値がいまだ高い国のやることじゃない。

>>470
北欧諸国のスウェーデンがモデルになるとすれば、
租税負担率25.1%→51.5%に、国民負担率40.1%→70.7%に
引き上げる必要性があるということになる。

最もスウェーデンは資源国でそれだから、資源の無い日本では
もっと高い負担率になるかも知れないがね。

低所得者はともかく、富裕層にとってはたまったものではないだろうな。

>>471
所得税の累進性緩和、法人税の減税

>>508
＞所得税の累進性緩和、法人税の減税

国民の消費と何の関係もない税金出して何が言いたいわけ？ｗ

で、他の税は全廃なんてできるのか？できんだろうな

特に後編を皆見たほうがいいと思うな
年金を消費税で賄えたら良いと思う

「危機をチャンスに変えろ」　（前編）　〜G20サミットの舞台裏　高画質
http://www.youtube.com/watch?v=Bb4YROZJcow

「危機をチャンスに変えろ」（後編）　〜予算編成の舞台裏　高画質
http://www.youtube.com/watch?v=QrMH6jTgqYE

>>497
消費税上げるのは
自民も民主も同じだからな

>>508
経済政策を医療で例える

　　　・消費税　　バブル経済のような高熱の時処方する解熱剤。デフレのような低温症の患者に処方すると命を奪う
　　　・法人税、所得税　　控除目的で無理やり金使わせる強心剤。不景気で心臓弱くなっている患者から必要な薬を奪う
　　　・福祉削減　　福祉は欝病患者に安心感を与え、ローン子育てに向かわせる精神安定剤。安定剤削減で日本の欝病悪化。
　　　・日銀政策　　日銀による十分な通貨供給は血液を作る役割。20年ほど前から血液が作られていないから超低血圧でもうすぐ逝く。

不況時に法人所得の累進課税減税してどうするｗ　その減税こそがデフレ不況の一因だ。
やるなら逆　特に最高税率大幅強化

>>500
それはないな
消費税を上げて１５％上がったかと言えば逆に物価は下がってる
デフレでもあるが

>>502
消費税の掛からない小規模販売のこと言ってるなら量的に少ないから影響なし

刑法犯総数　都道府県別（平成21年1月〜4月）
東京　15,702
大阪　7,683

現行犯逮捕（平成21年1月〜4月）
東京　2,453
大阪　718

来日外国人による検挙件数（平成21年1月〜4月）
東京　783
大阪　92

街頭における粗暴犯・強制わいせつ（平成21年1月〜4月）
東京　1,582
大阪　548

重要犯罪・重要窃盗犯（平成21年1月〜4月）
東京　1,220
大阪　402

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001021660&cycode=0

消費税発足時に消費税は福祉目的税だった
それをすり替えたのはどこの誰だ
二度騙されるほど国民は馬鹿じゃない

こりゃ家族＋数名の零細なんかは全滅だな

>>512
公約守れないかもしれないけど、民主は４年間は上げないと言っている。
自民も嘘ついてでも言えばいいじゃないの？ｗ
理屈ぬきに消費税上げますと言ったら、票は集まらないよ。
いくらここで言い訳してもね。

消費税増税
これでまた消費が冷え込んで
物価急下落
色んな企業の業績もあちこち落ちて
新卒や中古労働者が買い叩かれる
所得の格差がまた進行するね

低所得者から高所得者と同じ税金をもってくのはやめてください・・・。

ぜいたく品にだけううううーーーーーーーんと消費税をかけてください。。
生活必需品の税率はさげてください。。。・

>>504
>特別会計をすべて一旦一般会計に組み入れることが出来たら
>お金余りまくりそうな気がする。

特別会計は、受益者負担という原則で受益者から徴集した金であり、
使途の決まった金なんだよ。

使途が決まってないから一々国会で審議される一般会計とは全然性格が違う金なんだよ。
例えば道路特定財源の一般会計化なんて話があるけど、筋からすればとんでも無い話だよ。

道路建設に使う金だからこそ、ドライバーだけに負担を強いることができたけど、
それが道路以外に使われるのなら、減税すべきって話なんだよ。

あと年金特別会計や国民健康保険事業特別会計なども一緒の話だね。

>>521
＞特別会計は、受益者負担という原則で受益者から徴集した金であり、
＞使途の決まった金なんだよ。

その割には財政投融資なんかで溶かしたりしてるんだよなｗ

>>1
足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ

なぜ、工夫が足りないかというと、事実上の一党独裁状態で
政党間の競争原理が働いていないから。

まあ、麻生は古賀が怖くて道路財源に手をつけられないからなｗ

民主党は省庁の無駄を削れば捻出できると言ってんだから、
やらせてみればいいんじゃね

その上で足りないなら、消費税を上げてもかまわんよ。

特別会計の不要になりつつある道路財源使えば問題ない

>>521
＞特別会計は、受益者負担という原則で受益者から徴集した金であり、
この一文で破綻してるなｗ
受益者がそう思ってないからなｗ
ちゃんと使って、余れば返すとか税率引き下げとかやっておけばよかったのにねｗ

>>518
ﾊァ？なにいってんだ？
消費税のことで偉そうなこと言っていいのは共産党ぐらいだよ
民主も同じ穴の狢

数字ありきの結論だろ。つまらん

まぁ、消費税を上げた結果どうなるかは見えてるけどｗ
その愚作をやってみればいいよ。　政治屋の化けの皮が剥がれるだけの話だ。

服は１０年着る、車は中古を乗り続ける、食品は近所の生産者から直売で･･･
たちまち消費税の税収が減るような生活を始めるよ。
すでに自動車さえ買わなくなってるのに･･･

安楽死でも認めて、老齢人口を何とかすれば、ここまで
あげなくても良いのだろうが、さて政府がそこまでできるかな？

>>526
だから守れないかもしれないけど、と前置きしたんだが、理解できなかったようだｗ

景気が悪いときに減税するのが経済学。
景気が悪いときに増税するのが自民政治。

もうね、こいつら馬鹿だよ馬鹿。

経団連の要請でもっと法人税下げるつもりか

いっそのこと年金も保険も清算しちゃえよ
後は餓死しようが病死しようが一切関知せず
小さな政府を志向する者はこれくらい言わなきゃ

>>520
真の平等だろう？ちなみにあんまり知らないと思うが、金持ちほど意外に節約家なんだが。
資産数億円の年寄りとかは今の若者みたいに無駄遣いをせず、保険や年金とかを若いうちからチマチマと納めてきてた人たち。
社会主義者や左翼はそういう人たちから資産没収だとかバカげたこと言うけど、自民党と経団連は絶対に阻止するよ。
消費拡大→景気回復で無駄遣いを煽る風潮は間違いで、大事なのはお金の使い方、投資の仕方。
今、不正生活保護者でパチンコ三昧や外車、ブランド品持ってる輩なんかザラにいる。
貧乏人ほど贅沢願望や奢侈主義なんだよ。

>>528

上げるものなら上げてみろってんだよな。
上げたら日本経済瞬殺だわな

>>509
所得税減税は国民の消費を促し、
法人税減税は設備投資などを促すと実施されたんだけどねぇ。

実際には、貯蓄率の更なる向上、内部留保の増大、労働分配率の低下など
経済にとって悪い方向にしかならなかった。

>>522
死蔵された金なんて経済にとってガンでしか無いよ。
何も生産に貢献しないし、デフレを加速させる要因なのだから。

>>525
>ちゃんと使って、余れば返すとか税率引き下げとか

自賠責特別会計などは負担軽減されてたね。

>>483
> >>481
> 貧乏人は民主支持なのかｗ

貧乏人かどうかはともかく、ニートの自民支持率は高いだろな

ニートって基本ヒマだからさ。社会と繋がりたいって人間の社会的本能
を満たすには、２ｃｈって便利なツールなんだよな
おれも仕事やめて学校に戻るまでの一年間、ほとんど人と接触しないで２ｃｈやりながら
勉強してたもの
でも学校戻っても２ｃｈやめないのは、周りがフェミのゴミ左翼で、
おれ本来の主張をぶつけたらやばいからってのがあるな

>>530
アホ、守れる守れない以前に
民主が偉そうなことをいえる立場じゃない

>>533
さっきから消費税と関係ないこと書いてんじゃねーよｗ

>>531
景気がいい時にも順調に借金増やして
景気が悪い時に借金を返そうとしてんだから余計バカ

>>514
小規模販売の市場規模が小さいと思ってるならガキもいいとこだ。
「小型車の市場規模も小型だろ･･･」 てのと同じノリじゃないか。

どんだけ世間知らずなんだよ？

>>536
＞所得税減税は国民の消費を促し、

消費は即されていたがなｗ安倍がやめちゃったよなｗ

＞法人税減税は設備投資などを促すと実施されたんだけどねぇ。

法人税減税で設備投資？アタマにウジでも湧いてるの？ｗ

＞経済にとって悪い方向にしかならなかった。

その結論が欲しいだけの詭弁でしょｗ

減税が効果ないと証明するなら日本政府が未だに経験のない
消費税減税でもしてみたらいいと思うよｗ

>>521
例えば道路特定財源の受益者はドライバーなんだろうか？
当の一般ドライバーにその自覚はないだろうと思う。
本当の受益者は官僚たちやその下で仕事を請け負っている土建業界であって、
税金を負担しているドライバーは受益者という自覚はないだろう。
ドライバーたちにとって見れば、自動車税やガソリン税で道路を作らなければいけないなんて
原則はほとんど無意味であって、取られている感のほうが強いし、特別会計で各省庁の懐に入ったお金は
無駄使いの温床になっていることは知っている。

一般ドライバーにとっては、道路財源に使わなければいけないなどという原則を守ることよりも
一般会計化して透明化し、その結果消費税増税が必要なくなる方がずっと受益者になった実感を持つだろうと思う。

民主は、公務員改革をして無駄を最大限削って後の増税だけど
自民はもうこれ以上削れませんからの増税だからね
第一、埋蔵金なんか無いとか大嘘ついてたんだから
この財源不足も信用できない

>>539
関係あるだろ
消費税の行き先は結局、年金とか医療費の穴埋めに使われる

>>536
＞死蔵された金なんて経済にとってガンでしか無いよ。

つまり必要のないカネを徴収する政府が間違ってるんだよなｗ

中小企業以下は焼き払われるんだな

>>545
＞消費税の行き先は結局、年金とか医療費の穴埋めに使われる

あれ？法人税減税じゃないの？ｗ

>>531
正確には景気が悪い時に

　　　経済学　　　　：　　消費税減税　　累進課税や法人税強化　　広く浅く財政出動　　金融緩和　　　　インフレターゲット
　　　自民日銀　　：　　消費税増税　　累進課税法人税減税　　　　狭く深く財政出動　　金融引き締め　デフレターゲット

死んでいいと思うよ　ﾏｼﾞで

>>536
高い法人税　所得税は控除目的の消費を促す
これを減税した事で、富裕層の貯蓄や企業の内部留保を推進してしまった。
完全に逆効果

>>538
それはどこの政党も同じ。
というか２ｃｈなんかにかきこみしてる、おまえもおれも政治家以下の存在なんだから、そんなこと言う資格なんかねーよｗ
何様のつもりだｗ
おれは違うとか言い出すなよｗ
みっともないから。

>>549
＞高い法人税　所得税は控除目的の消費を促す

ID:8EzUmmFv0は承知の上でミスリード印象操作やってそうだなｗ

使い切りの行政なんだから無駄は極限まで削るのは理論的には
それで良いんじゃないかな

>>539

533はかなりキテル人みたいよ

533 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/10(水) 22:31:34 ID:B1+UsqIf0
いっそのこと年金も保険も清算しちゃえよ
後は餓死しようが病死しようが一切関知せず
小さな政府を志向する者はこれくらい言わなきゃ

>>3-9

ま〜た意味の無い民主への誘導やってるよ。逆効果だって言ってるのにまだ分からんかね？

しかもそろいもそろってsage進行。何かの宗教か？

>>550
だから偉そうなことを言っていいのは共産党だけなんだが？
どこも同じに見えるってメクラ？

>>545
消費税発足時、３％→５％になった時にも福祉に使うとか言われてたが、実際はそうなってないのでなんともいえないなｗ
基本、既に信用されてないという事実が、全て政権側に逆風となってあらわれているのだろうｗ

>>541
で　いくらあるんだ？

いま、都市型の商業施設が閉店して郊外型に移行してる。
この郊外型店舗が流行らなくなれば日本の消費は終わりだし、すでに兆候が出てる。

「何事にも限度がある」 のは常識だ。
消費税は２００％でも３００％でも無限に増やせるが、税収も比例するわけではない。
「いくらでも利益を取り出せるシステム」 なんてあるわけない、こんな小さな島国に。

>>521
長い目でみても、もう無駄な道路は要らない。　むしろ邪魔ｗ

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 　　　　　　　維持費誰が払うんだよｗ
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

>>555
自覚してねえｗ
メクラよりも最低なやつが必死になってるｗ
もう相手しないｗ

>>548
だからおまえはノータリンと言われるんだ
今後の医療費や年金はうなぎ上りだ
団塊世代が控えているからな
逆に入るほうは少子化だので減っている
足らなくなるのは自明

実家商売してるけどこれじゃ潰れそうだな・・・

>>561
消費税が福祉目的税になってないことを批判してるのだろうに、頭悪いねｗ

>>561
＞だからおまえはノータリンと言われるんだ

脳が足りんのは悪化させるまで放置しながら高額ボーナス取り続けてる日本政府じゃね？ｗ

>>561
足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ

なぜ、工夫が足りないかというと、事実上の一党独裁状態で
政党間の競争原理が働いていないから。

まあ、麻生は古賀が怖くて道路財源に手をつけられないからなｗ

民主党は省庁の無駄を削れば捻出できると言ってんだから、
やらせてみればいいんじゃね

その上で足りないなら、消費税を上げてもかまわんよ。

>>537
＞貧乏人かどうかはともかく、ニートの自民支持率は高いだろな
あながち間違いじゃないと思う。やっぱり時間があると色々考えるからな。
逆にエリート以外のリーマンは民主党支持者が多いだろうな。
自分の立場が低い事への防衛機制として野党の民主党を推すんだろう。

>>560
日本じゃその言葉は実際には使われない
大陸の人なんだろうか
日本のことはほっといてください

どうせ無駄遣いするだけだろ

役人は国民からむさぼることしか考えてない。
天下りのため、自分らの権益のため。
そこにべったり張り付いている自民党は役人代弁党。
御用聞き学者集めて何が経済諮問会議だ。反吐がでるわい。

>>569
＞御用聞き学者集めて何が経済諮問会議だ。反吐がでるわい。

自民官僚政府は民主主義を完全に捨て始めてるよなｗ

>>560
なに悔し泣きしてんだｗ
政党の違いがわからないメクラは消えろよ

毎朝毎朝、満員電車
サービス残業に土日出勤までして日本人はもくもくと
仕事をしているのにどうしてさらに増税をしないといけないくらい貧しいんだろう
と最近よく考える

世界一周したことあるんだけど他の国はもっとのんびりと
自由に働いてもっと楽しく仕事してる。
それでも家くらいは買える

日本はもう豊かな国ではないんだね
ここまで働いても働いても豊かな生活が出来ない国はそうない
逆にここまで働かないほうが豊かな暮らしをできる国もない
頑張る気力のなくなる国

>>566
下手の考え休むに似たりってなｗ

>>564
だから消費税論議じゃねえの
少しくらい倹約しても賄える状態じゃない

アニメ館ｗ

>>574
＞少しくらい倹約しても賄える状態じゃない

そんな状態にまで放置して悪化させたのって誰なんだっけ？ｗ

>>572
官僚が増長して無駄な税金を納めさせられているから、国民が貧しいんだよ。
官公庁の税金の無駄使いを徹底的に調査して、無駄を削減して、本来日本人が享受できる
豊かな生活を官僚たちから取り戻そう！

しかし金融危機時の融資は全部返って来たんだろ
あれはどこへやっちゃったの？
誰かねこばばなんてしてないよな

>>563
実際には消費税以上にぶっ込んでるけどな
おまえも頭悪い

消費税上げるぐらいなら５％ぐらいインフレにすればいいじゃない。
デフレがきつくて、今の３０代より下は給与が伸びる余裕がなさすぎる。

増税言うより、警察、消防、自衛隊など以外の公務員の給与、
例外なしに賞与なしの最低賃金にする位の気概がないとねぇ。

>>579
＞実際には消費税以上にぶっ込んでるけどな

税金ってそのために支払ってるわけだがな

ダニ役人の餌代じゃないぞｗ

民主政権はいたしかたないのか・・

他国にＯＤＡできるくらいに裕福なのに
どうして増税する必用があるのかな　

>>574
うんだからさその放漫財政のさ財布をよこせと
禁治産者にはまかせられないとそういう話なんだよ

>>582
だからそれじゃ足りないつうこと
医療や年金が破綻するのは時間の問題だろ
違うのか
頭わりーなｗ

>>573
そりゃそうだけどね。分析するとそんなもんじゃない？
利権が絡まない支持者の層って意味では>>537の分析は
ある程度的確だと思う。

ちなみに共産党の場合は周りの奴がすべて自分と同レベル以上であると
勘違いしてる賢い奴だと思う。

>>583
民主政権にして消費税増税したいのか？

>>586
＞だからそれじゃ足りないつうこと

ダニ役人に高給＋ボーナス出てる現状で何の説得力もないな

まずは最低賃金に張り付けないとｗ

>>579
「社会保障への還元率」
http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p53.html

スウェーデン　７５．６％
ドイツ　５８．６％
イギリス　５９．０％
アメリカ　５３．２％
日本　４１．６％


なにこれ？（＾ω＾） 　何に使ってんの？

　　　　　　　試しに麻生信者だけ消費税１２％払えやｗ
　　　　　　　　　　　　　　お布施だろｗ　

>>579
論点すりかえんな。
福祉目的税として導入する話だったのが、そうなってないのを皮肉ってるだけだｗ
約束を守らなかったり、なかったことにすると信頼が失われる。
要するにオオカミ少年になってしまったということだよ。

竹中　「でも、法人税は下げるべきなんです。相続税は０にすべきです。」

ｗｗ

おかしいだろ日本
もう江戸時代の農民並みの６公４民ぐらい取られる計算になるぞ

>>589
ま、そりゃ別の話だ
公務員の処遇は落としてもいい

>>595
＞ま、そりゃ別の話だ

別でも何でもないぞ。最優先条項だ

消費税増税の検討はそれからだｗ

なあ
もし消費税反対デモしたら参加者集まるかな？

>>588
どっちもスペックに疑問があるけど
「無駄削減無理」と最初から決め付けてるトコよりは、相当頼りなくても「やります」って言ってるほうがまだいいわ…
例え同じ結果になったとしても悔いがない

○マスコミは一切報道しないネタをひとつ。

まずコレを見て欲しい
ttp://www.kokumin.or.jp/yakuin/

「これ誰？知らんよ」　という人がほとんどだと思う


で、知らないままでいいから、次にコレを見て欲しい
国籍法の一部を改正する法律案（去年）の投票結果だ。

ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/170/170-1205-v002.htm

賛成　○
反対　●

反対票を入れた　●　黒丸の人物の名前を、
最初のリンクと見比べてみて欲しい。

気がついたかな？
ろくな政党がないわけじゃない。
マスコミは報道しないから、誰も知らないまま埋もれていくのさ



それにしても・・・
自由民主党( 82名)　賛成票 76　　　反対票 0
公明党( 21名)　　　　賛成票 21　　　反対票 0
日本共産党( 7名)　　賛成票 7　　　反対票 0

・・・自由民主党、反対票　0　にはわろた

>>592
別に福祉目的に特化するのは反対じゃない
まあ、それが大きな問題だとも思ってもないが

>>587
時間かけた答えが必ずしも正しいと思わないし
第一に自民支持だろうが民主支持だろうが国を憂うなら働いて納税の義務ぐらい果たせって事だ

個々の金額は微々たるもんでも税収不足の足しになる

>>594
つーか江戸時代の農民とリーマンだったら実質リーマンのほうがいっぱい取られてるって
誰かが言ってたな
江戸時代の農民は実質20パーセントくらいだったっけ？あと果樹園とかは無税だったような

>>600
＞別に福祉目的に特化するのは反対じゃない

今までさんざんそう言ってできなかった無能政府が今回に限ってできるとは思えんわなｗ

>>596
公務員でもないし政治家でもないのに知るかよ
おまえがやれ

>>604
＞公務員でもないし政治家でもないのに知るかよ

結局、低脳政府擁護工作員もさじを投げる政府かよｗ

税収不足に落ちいった根本を改革しないでの増税は
なんの意味もないとこう言って来るヤツが来るぞ

もう100%でいいよ。
いっぺん潰れろ。

>>590
ヨーロッパ３国が税率が高い回せるから分還元率が高い
アメリカは人件費が安い
これが要因かな

能なしでも暴利をむさぼれる、民間の高利の金貸しとか、人材派遣とか、ギャンブルを国営化してその収益で財源にすれば反日連中の資金源もなくなるし
財政赤字も穴埋めできるしちょうどいいんじゃないか

郵政だって株を国有のまま収益を吸収し続け、国家財源にしつづければいいんじゃないか

ぼろ儲け産業を国有すれば消費税より収入増やせるぜｗ

>>600
一般論として、約束破る方はたいしたことないと思っていても、破られた方は根に持っていることが多いｗ
消費税を導入し、税率UPした自民党政権にとって、福祉目的税にするか否かよりも、その過程で信頼を失ったことの方が影響が大きいと思うけどねｗ
そういうのが積もり積もって、現在のような状況になったんだと思うよ。

というか国はまともに消費出来る消費者を政策で量産出来ない所が一番問題だと思うんだが

何時までも経済界に振り回されて富の偏在を加速させてちゃ増税しても増収は微々たるもんだと思うがね
特に消費税とか

>>605
ばーーーーーーか
自民でも民主でも消費税増税は避けれないつうの
おまえも民主工作員なら消費税は絶対上げませんとここで言明しろｗ

>>612
＞自民でも民主でも消費税増税は避けれないつうの

それって最近すっぱ抜かれたミンス対策マニュアルに書いてあるんでしょ？ｗ

>>612
＞ばーーーーーーか
品がないねｗ
＞自民でも民主でも消費税増税は避けれないつうの
そこまで断言できるなんて、霞ヶ関の高官かよ、おまえはｗ

野党支持者はキチガイ。相手にするだけ人生にとって損失です。

所得税を下げたから金持ちが投資ではなく貯蓄に金を回すようになった
これが一番問題だとおもうよ
海外に逃げるとか言うやつが居るが本社や社長の所在まではなかなか移さないよ

>>613
きめえな低脳ミンス工作員
知るかよ
被害妄想膨らませてろ基地外ｗ

>>598
なに言ってるんだ？
自民も民主も同レベルでカス
どっちも言ってることは「上げるのは先延ばしにするけど、どうせ上げますよ〜」
どっちもいざとなると口を濁すカス

>>617
完全に壊れたな。なんだか癒されたｗ

まぁこのことは選挙とは別に国民投票で決めれば良いだろ

>>612
こういうのって逆効果でしかないよな
避けられないとか居直ってもさ、じゃあそういう状況までもっていった奴は退場してもらおうというだけ
居直りながらまだ意味不明な箱に金ながす補正予算とかつくってるしな

そういえば自民の公務員改革は結局大臣が麻生さんがｇｄｇｄなせいで
怒って逃げちゃった上に、天下りがまだ続いてるしかも増えてるんじゃなかったっけ。
渡辺元大臣って今何してるんだろ。テレビから消えて久しいけど。
泥舟脱出したって感じだ。そう言えば小泉総理も引退だと言って
ちゃっかり泥舟脱出しようとしててるねｗｗ　さすが空気読める、ホント抜け目ない。

さあ、ID:B1+UsqIf0が切れてまいりましたよｗ
こいつも相手するのやめようかなｗ

もう子孫に払わせようぜ。
現役世代だけ楽しめりゃ良いよ。

>>623
それよりメクラのお前が消えたほうが早いぞｗ

>>622
息子を自民党から出すあたり、小泉は泥船から意図的に逃げ出したとは思えんが。

>>601
正しい正しくないの話じゃないんだけど・・・
ニートは社会的つながりがほしいから自民党支持者の割合が多い
リーマンは自分の社会的地位の低さから民主党支持者の割合が多い

のではないか？という話だよ。どんなバイアスがかかってるのか知らんけど
変な色眼鏡で見てると物事の本質を見失うよ。

>>626
自民党をぶっ壊す公約の総仕上げだろ

ま、バカはほっとこう
相手にしても仕方ない
しかし民主支持者だかどこだか知らんが基地外が多いな
選挙前になると湧いてきやがるｗ

>>624
既にそうなってると思うよｗ
というか、払わせられる子孫の時代に入りつつあるｗ

人類は皆平等のスローガン掲げてる社会主義国家は、
こと

>>627
お前らどっちもニートだろｗｗｗ

>>1その前にやる事あるだろ！！！！！

どんなに入れても入れ物がザルならたまらネーーーーンだよ！！！！

>>623
相手してくれなくていいぞ
うざいから

詭弁の論法のなかで馬鹿でも容易に使えるテクニックが
あれだよなｗ知的錯乱をおこすｗ

>>627
俺地位低いリーマンだけど自民支持。人の悪口ばかりの民主が大嫌いだわ。

>>632
先々週の土曜以来一週間半振りの休みｗ
夕方まで寝てたけど、まだ眠い

>>615
>>631
>>636
せめて消費税に関する事柄を言えｗ

節約したら予算つかなくなる、ってアホなシステムだな。

ニートは民主か共産でしょ
もともと政府が雇用の悪化を隠ぺいするために作った用語だし
悪いイメージを自民下野に再利用してやるのも面白いけど

いい加減に根本的な無駄遣いを止めないと
まじめに働いてるワープア死ぬんじゃね？ｗｗｗｗ俺か…orz

結局借金返済のために消費税あげるんですね
>>636どうでもいいけど自民党も悪口ばっかりですね。

1.ODAの見直し
2.法人税と個人所得の累進課税を昔同様にきっちりかける。

これでほとんど消費税増税は回避できる。

消費税上げるまえに無駄使いと天下りを謝ってくれ
敵意しか持ってない国に援助なんか不要だ

いやいや
自民だ民主だ言う前にきちんと

先ず官僚が横領した年金全額財産没収してでも取り戻せよｗ

>>640
バーカ、民主なんかと一緒にするな

昔、社会党という政党があってだな
消費税絶対反対って言ってたのに与党と連立組んだらあっさり撤回した

>>647
その魂を引き継いだ民○党という党が政権交代を叫んでいてだな・・

吸い上げた金が効率的に使われるなんて誰も思ってない
吸い上げた分だけ役人が潤って終わり

>>642
だから、自民民主どっちもカスだっての
やってることが同じ

政治家、公務員が５０％払っとけ。対した仕事もしないで国民の血税から給料貰いやがって
給料泥棒が

>>566
ニート=金持ちならそうだろうが、一般的には金持ち→自民、貧乏人→民主じゃないかね。
ニートは一般的に貧乏で将来に対して絶望的、退廃的なイメージあるんだが、それなら民主じゃないのか？
格差なくなったがいいんだからよ。
要するに若いから先の心配なんかせず年金や保険を納めず、実家とかで部屋に引きこもって2ちゃん三昧なのがニートだろ？
派遣切りや会社クビになった中高年もニートに入れたら話が違ってくるが。

>>642
俺はともかく、自民と民主の批判の数、比べてみろよ。
一度で良いから自民の善意、信用出来ないの？

>>653
信用できるかよｗバカじゃねえの？

げろとうんこどっちがいいと言われても答えなんか出るはず無いじゃない

「母屋でおかゆを食って辛抱しているのに、離れで子供がすき焼きを食ってる」――。 by　塩爺

民主の岡田が言ってるのは消費税を１０％にして基礎年金部分をみんなに払う
これだけは民主というか岡田を支持する
鳩は反対らしいけどね

>>655
まったくだ、工作員同士で罵り合って
どっちがより糞か比べあってるだけ

>>653
信用するしないに限らず今の結果は自民の政策が起こした事だからな
善意があるなら今さら慌てず過去の成果を誇ればいいだけだ

>>654
じゃあ何なら信用すんの？

>>653
今まで散々騙され、誤魔化されてきて信用なんてできるかバ〜カ！
寝言は寝て言え！！

>>85
>日本社会には犯罪が急増し、モラルが荒廃していきます。

高収入の安定した公務員の犯罪が目立つのが不思議なとこです。

>>640
> ニートは民主か共産でしょ
> もともと政府が雇用の悪化を隠ぺいするために作った用語だし
> 悪いイメージを自民下野に再利用してやるのも面白いけど

弱者貧困層が
保守党のお客さんってのは日本に限らず欧米でも常識ですよ
欧米以外でもイランとか
保守過激路線の支持者は貧困層
これはどこでもそう

・在日特権の廃止
・日本国民の税金をつぎ込んでいる留学生受け入れの停止

増税が必要なほど財政が逼迫しているのなら、どうして上記のことを実行しないのかなあ？

自公の借金だろ
公務員が全部払えよ

>>657
鳩を支持するね
先に金を注ぐことを決めると、金の出にたいしてのチェックのシビアさが無くなるから
順番をつけるべきだとおもう
出について徹底的にやって絞りに絞って、そこでやっと本当にいくら足りない数字がでるんでしょ

>>663
そうなのか
その割には消費税ごときで感情的になるやつが多いなｗ

>>660
信用するしないじゃなく
消費税のことで偉そうなこと言っていいのは共産党だけってのが俺の持論だが？

今日はあのばか、温室効果ガス削減長期目標で大きく出たね
数ヶ月先の未来も見えないのか？
自分が政権担当してねーだろつーの

温暖化防止だけで年間一世帯７万円の負担増だろ。
さらに消費税１２％か・・

天下りを始めとする、不公平な公務員優遇の予算をもう少し何とかすれば８％くらいで収まるんじゃないのか？
とにかく、消費税を金を生み出す魔法の杖かなんかと勘違いされては困る！！

朝日、毎日の社員を全員逮捕して公開処刑しろ！
それをはやくやらないと北ﾁｮﾝにﾐｻｲﾙ打ち込まれるぞ！
一、日本国民は自民党と麻生閣下のもとに一致団結せよ！
一、自民党以外の政党は全て非合法化せよ！
一、日本政府はただちに核兵器を配備し、北朝鮮に照準を当てよ！
一、直ちに日本国憲法を停止し、国民を根こそぎ徴兵せよ！
一、日本政府は政府と自民党を批判する輩を全員逮捕し、公開処刑せよ！
一、これらを全て実現できなければ日本は必ず滅びる！

もう何か心の底から腹が立つんだけどさ。
何でそう簡単に１２％って数字が出てくるのか理解できんわけよ。

その前にもっともっともっとやることあるだろ？って。。。
政治家の顔（特に自民）見るたびにムシャクシャした気持ちになるよ。

アニメの殿堂にしても、何で補正予算通ってから文句言うの？
その前にもっともっともっと議論する時間あったんじゃないの？
ほんっと意味わからんわ。

この気持ちは選挙にぶつけるしかないんだよね。ハァ・・・

民主支持者の書き込みは民主を擁護してるつもりかなんかしらんが、
一々レベル低い批判と擁護で益々民主は駄目だと確信していくわ。

>>646
自民を下野させたいニート 民主
資本主義の継続を望むニート 共産
共産革命を望むニート 自民
そうかのニート 公明
みずぽが好きなニート 社民
郵政民営化が嫌いなニート
国民新党
竹島が好きなニート 新風

愛国心とか憂国とか言ってる余裕が無くなるほど、貧困層の生活は追い詰められているのさ・・・

12％まで上げたら内需が完全に死ぬだろうな
ただでさえ中産階層がいない状況なのにどうなるんだこの国は…

>>673
＞何でそう簡単に１２％って数字が出てくるのか理解できんわけよ。

間を取って１０％ってやりたいからじゃね？ｗ

ま、おれは行政のスリム化と増税は両建てでやらないとダメだと思うのだけどね
健全財政への道は遠く険しい
一々、順番つけてたらいつになるかわからん

元々、公務員って職業は世間で使い物にならん奴が就くんだし馬鹿発言
するのも理解できる。

でもマスメディアのデマカセニュース垂れ流しだけは許せんわ＞＜
特にサンプロと報ステ。

>>673
自慢げだったけど、福田内閣当時に閣議決定したんだと
今日あたりは逃げにはいってるよ
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009060900986

内容検討がすすんでなかったんだろうな、河野もいくら聞いても
中身が決まっていない物ってくりかえしていたから
保留中のもの、この補正であわてて作るものじゃないんだろ

>>666
> >>657
> 鳩を支持するね
> 先に金を注ぐことを決めると、金の出にたいしてのチェックのシビアさが無くなるから
> 順番をつけるべきだとおもう
> 出について徹底的にやって絞りに絞って、そこでやっと本当にいくら足りない数字がでるんでしょ

そう、入りを緩めたら出が放漫になる仕組みをかえないとどうしようもない

また年寄りの尻拭いをさせられるのか…

>>679
＞ま、おれは行政のスリム化と増税は両建てでやらないとダメだと思うのだけどね

それって無能の思考パターンだよな

クライミングとかでは三点支持が原則だがｗ

>>676
貧困層だかなんだか知らんが自分で選んだ結果じゃん。

平等がどうとか唱えてる社会主義国家は、ことごとく虐殺や言論統制やるか、
滅んでる事実に、自称貧困層の人達はどう考えてるの？

>>663
そうなんかな
海外の労働者階級なら移民のせいで仕事がなかったり
日常的に外人と争いがあるからウヨになりそうだけど
日本ニートはどうだろう

だがこの不況の中では緊縮財政はやりにくい
財政再建派の与謝野でもあまり強くは言えまい

>>687
＞だがこの不況の中では緊縮財政はやりにくい

不況の中で増税する方が基地外だがなｗ

>>688
キチガイどうし罵り合ってろよｗ

前に青森の職員が公金14億をアニータという女に貢いでいたが

アニータ＝天下り官僚、公益特殊法人等々
青森職員＝自民党

とすると分かりやすい。
自民党はお金が必要なので増税します

つか、マスゴミに広告出しまくって景気がいいパチンコから税金取れよ！！！

>>686
日本ニートは自分で苦労せず親にぶら下がってるだけだから、過激派にはなれない

海外なんかの組織は自分で努力したのに結果が出ないと怒るが、ヒキは努力と無縁の生活だから怒る理由が無いからな

税率どんどんあがってるじゃねーか


宮沢が笑いながら大臣辞任して消費税を導入したとき「絶対に3%から上げることはありません」と言ってたのはどこのどいつだ

>>689
ああ、まかせろｗ

自民党は消費税をつくる時社会保証に当てるといったが裏切った。社会保証に当てる消費税の増税なら認めるが自民党は信用ならん。

>>693
あたえると足りなくなるんだな

>>684
またおまえか
低脳の相手はしたくないから他のやつに絡め

>>697
＞低脳の相手はしたくないから他のやつに絡め

おいおい、火病ったのはオマエだろｗ

>>695
横にずらして、名目だけは福祉だろ
それまでの福祉分が何処飛んでくのかしらないけど

自民党が政権に居座れば、いままで通り、予算を無駄に使い切る官僚が良い官僚。

民主党が政権をとれば、無駄を無くし税源を作ると約束した手前、これまで使いきり
で無駄に浪費していた金の流れを内部告発する官僚が良い官僚として重用される。

つまり、国民としては、こうやって自浄作用を働かせて、無駄を無くしていくんだよ。

　官僚A「こうすればコストダウンできます！」
　官僚B「いや、それだと予算があまっちゃうから、数字乗せちゃったほうがいいな」

どっちを重用するかの話

>>698
おまえだボケ
いいからレスつけんな
正直、すげーうぜえｗ

>>701
いいねえ。もっと叫べ喚け

癒されるねえｗ

１５％に上げていいから、食料品と医療費は非課税にしろよ。

財政健全化とは？
収入の範囲内でやりくりすることなんだな

毎年、夏・冬と公務員にボーナスがっちり支給しといて、
何で大増税とかほざいてんの？
そうとうバカなの？？

ID:w4Ud/7Pr0
何が癒されるだ
おまえはサドか
変態野郎ｗ

>>706
レス付けないでいいのか？

確か工作員の中には自分に付いたレスを自分から切ってはいけない契約の方も居るらしいんだが
それが君なんじゃね？ｗ

ID:w4Ud/7Pr0
低脳で変態じゃ救われないな
気が変わったから相手してやんよｗ

>>708
で、不景気に役人のボーナスを守るために
消費にペナルティを掛けるに等しい増税が好ましいってか？ｗ

>>703
流通の全ての過程に消費税掛けてるから
欧州のパーセンテージと比較する事自体がインチキみたいよ
かつ消費税5パーセントったって、全国民毎日吸いあげる仕組みも日本だけみたいよ
（高級品だけだから、欧州はたまに消費税がとられる）

欧州じゃ、政治家は一部除いて無報酬化してるし
公務員給与は低いし
児童教育費は無料、児童医療費、高齢者医療費は無料みたいよ
んで高等教育も先進的な国は無償化を達成しつつあって

その国連がすすめる高等教育無償化条項ってのに賛成しない国は
日本、マダガスカル、ルワンダ、って3カ国だけなんだと

>>710
＞その国連がすすめる高等教育無償化条項ってのに賛成しない国は
＞日本、マダガスカル、ルワンダ、って3カ国だけなんだと

・・・

>>710　ちょっと勉強になった

ID:w4Ud/7Pr0
不景気に増税するって言ってるのか
それは初耳だな

>>710
＞その国連がすすめる高等教育無償化条項ってのに賛成しない国は
＞日本、マダガスカル、ルワンダ、って3カ国だけなんだと

あ、でも外国人留学生には無償化どころか生活費まで渡してるんじゃ・・・

外郭団体をすべてつぶして、公務員の給料を大企業ではなく中小零細ベースにして、ボーナスカットすれば金が余るんだよな

もうどうでもいい
どうせ財政再建のためじゃなくて自分たちの生きている間はひもじい思いをしたくないってだけなんだろ？政府も官僚も
それなら勝手しやがれ
その代わりどれだけ景気刺激策をしようが金バラまこうが俺は蓄財し続ける
奴等が言う社会保障など全く当てにせずに生きる
永久に不景気を嘆いてればいいさ

ごめーん、ソース探さなきゃと思ったら、ルワンダ賛成にまわって
教育費がっぽりとろうってーの日本とマダガスカルの2カ国だけになったみたい

--------------------------------------------------------------------------------

【KY日本】国際人権規約「学費無償化しよーぜ」 世界158カ国「賛成！」 反対は日本とマダガスカルだけ
1 ： タマザキサクラソウ(福島県)：2009/06/08(月) 18:18:17.41 ID:bjbuIRl8 ?PLT(12000) ポイント特典

高校と大学の学費を段階的に無償化することを定めた国際人権規約のＡ規約（社会権規約）第１３条を留保している
日本など３カ国のうち、ルワンダが昨年１２月に留保を撤回していたことが分かりました。これで、同条項を留保している国は、
条約加盟国１６０カ国中（０９年５月現在）、日本とマダガスカルの２カ国だけとなりました。

国際人権規約は１９６６年、国連総会で採択されました。日本政府は７９年にこの条約に加わりながら、
中等・高等教育の学費無償化条項は留保したままです。

国連の社会権規約委員会は２００１年、日本政府に対し、留保を撤回するよう勧告しました。
ところが政府は、回答期限の０６年が過ぎても、まだ回答をしていません。

日本の学費は世界でも異常な高額です。とりわけ貧困と格差の拡大の中で、学費が高すぎるために
毎日深夜までアルバイトをして体を壊す学生や、学校を去らざるをえない若者が増えていることは見過ごせません。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-06-08/2009060801_03_1.html

政権交代近くてよかった

消費税を上げるのは仕方無いとは思うし、言わない民主党はもっとヤバいんだが、これは公務員を生け贄にしない限り理解は得られないだろう。
無理強いしたら、国力をそぐだけだし。

過去から学ばないからなー

受益者負担とお題目のようなことをいいつつ、
いちばん利益を受けているのは公務員という異常な国。
サービスと税金が噛み合っていない。

>>719
ケンシロウに最後の台詞決められた状態なんだから
いじましいこと言わないの

もうどうでもいいよ…好きにしたらいい。

その代わり公務員は敵とみなす。消費税が上がった瞬間から公務員を狙い打つ

サウジアラビアや中東の石油利権がある国は 幼稚園から大学まで学費が無料

>>717
意味不明。
内政問題であり、国連に介入される筋合いなどない。

学費無償化？
その財源はどうするんだ？　増税か？
バカも休み休み言え。

親が進学塾や進学校に多額の投資をした金持ちのガキが、東大とかに入学する。
貧乏人から巻き上げた税金を、金持ちのガキの学費に使えというのか？

これからは、国立の学費も市場価格並にすべきであり、
現にそうした政策が進められている。

12%iにしても、さらにばら撒くだろうから、きっと足らないね

政治家は国民に興味がない。

>>724
はぁ？消費税を欧州並みにって言う癖
サービスはついていかないの？

5�lを流通の各段階に掛けて
生活必需品にかけてるから、毎日、国民に負担させてる
すでに欧州並みかそれ以上かき集める仕組みなんじゃないの？

宗教法人に課税されない理由（営利部門除く）

�@国に変わって倫理や道徳などの規範を国民に与える機能がある
�A社会福祉を推進している
�B信者のお布施に課税すると憲法で保障された思想信条の自由に抵触する

と自称、法律と宗教に詳しい人が言ってた。
なんか都合の良い話だと思うのは俺だけかな？

>>724
はぁ？消費税（率）を欧州並みにって言う癖
サービスはついていかないの？

5�lを流通の各段階に掛けて
生活必需品にかけてるから、毎日、国民に負担させてる
すでに欧州並みかそれ以上かき集める仕組みなんじゃないの？

（）内がぬけてた

政治家も役人とグルでめちゃくちゃな使い方をしてるからな
いくら上げても無駄な希ガス

12％上げた後は何％にするんだ？
この国の不幸は優秀な奴が有害な事だ

国民は打ち出の小槌です。

だから、早く公務員の賃金を半分にしろよ

あらゆる予算に使える金がでるし、因果応報でいいことだらけだ

>>729
今の方式で税率20%とかになったら金額換算したら海外の30%超になるな

溜め込むより使う方がいいけど、天下りしたじいさんが溜め込んで
使わないのが問題。　さらに、付加価値を生み出さないくせに
高給をとるのも問題。　

一つ断言出来る事
消費税推進派はマクロ経済理解していないか、確信犯

ちょっとスレ違いになるかもしんないけど・・・

もうほんとこの辺で１回政権交代を実現させたいよ。
別に民主がいいってわけじゃないんだけど、
自民政治にはほとほと愛想が尽きたって感じだよ。
民主政権になったって、何も変わんないかもしれないけどさ、
すこ〜しは良くなるかもしんないじゃん・・・

橋本知事の言葉じゃないけど
「どっひゃ〜〜」っていう政治ができる
政治家っていないんかな？

ほんと誰か日本を助けてくれ〜〜

>>729
あのー、日本の国民負担率は米国に次いで低いんですけど。

人間の心を読んだり操る事が出来るのを公表しなけりゃ、納得できんわな。
オレたち、いいように搾取されてるだけじゃん。

最初は３％だったがしょうがないと思っていた
５％に上がってなんてめんどくさいと感じた
１２％と言われて２０％も次にくるんだろうと思った

今でさえカツカツの生活なのにこれ以上税金払わされたら生きていけない。
貧乏人は首吊れということか？

>>737
自民党＝年金税方式
財源：消費増税

民主党＝子供手当＋年金税方式
財源：所得増税＋相続増税（＋消費増税）

マクロ経済と家計は、全く異なります。

国の場合は通貨を発行する権利があるので赤字がいつまでも積み上がったりしません。

本来、赤字国債は通貨発行機関である日本銀行が買い取るものです。

日銀は、人類史上類例の無いゼロ・パーセント金利を続けていました。

政府の財政赤字を減少させるには、
日銀が通常の諸外国の常識レベルの金利を維持すればよいだけのことです。

そうすれば、
通貨供給量が減少するので
通貨発行機関である日銀はたくさんの国債を買い取って
通貨を発行出来ます。

日本の政府の財政赤字は、これだけで減少していきます。

日本銀行の株式の55%は日本政府が持っています。

消費税を増税する必要などありません。

>>743
首相官邸へ送信しました

>>743

財政法第五条

すべて、公債の発行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、
又、借入金の借入については、日本銀行からこれを借り入れてはならない。

>>738
日本は消費税高額負担国
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/09(火) 20:50:27.24 ID:Mkh5V/6H0
自民党の消費税増税 各国と比較して、一番安いとほざく！！！！！！！！！
だまされるな！！！ 日本の税負担は世界一高い

〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％〜５%程度です。

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス　：17.5%→０%！ メキシコ　：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 　：10% →０%！ フランス　：19.6%→5.5%
オランダ　：19% →6% ポルトガル；19%→5%
ドイツ　　；17% →6%

以下必見！！！

■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
　税収に占める消費税の各国比較
　日本２２.7%　　イギリス２２.3%　　イタリア２２.3% 　スウェーデン２２.1%
■消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけです。
　海外の消費税は、完成品（最終商品）の形でたった一度だけかけられるものです。

日本のサラリーマンは、これに厚生年金（基礎部分と厚生部分）と社会保険料と
介護保険料を税金といわない徴収税＝強制的に徴収されています。
また、間接税は膨大でガソリン税（暫定分も含め）や有料高速道路（各国の多くは無料）
書ききれない税金負担率です。
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1244548227/l50

>>745
特例法一本で解決ｗ

不景気は底打ちしたもんな！
次は消費税増税だよな！

どうせ借金なんか返せないんだからバンバン国債発行して破綻すりゃいい

>>746
基地外か？

日本の国民負担（租税＋社会保障負担）は、
欧州各国と比べてかなり低いと言ってるだろ。


日本：40.1%
英国：48.4%
ドイツ：51.7%
フランス：62.2%

相続税を90％にすれば解決
消費税は他国同様生活必需品は５％でな

>>747
既に赤字国債も特例だよな

消費税率５％でも、税収はＥＵ各国と同程度

「日本の消費税率5％は、国際的にみれば低すぎる」「福祉先進国のスウェーデンの5分の1、
欧州各国の4分の1」とよくいわれます。しかし、国税収入に占める消費税収入の割合をみると、
約22％と、まったく同程度であることがわかります。

http://www.khk-dr.jp/gurafu/g6_3.htm
よくわかる図解入り

【福祉】“国保の保険料、最大3.6倍の地域格差あった”　大阪では所得400万で80万円超の保険料のケースも…全市区町村調査
1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ 投稿日： 2009/06/08(月) 20:41:13 ID:???0

　０８年度の国民健康保険（国保）の保険料で、最大３．６倍の地域格差が生じていたことが、
〜
「世帯所得２００万円で、４０歳代夫婦と未成年の子２人の４人家族。固定資産税額は５万円」と
いうモデルを設定し、年額の保険料算出を求めた
〜
　０８年度の最高額は、大阪府寝屋川市の５０万４０３０円で、北海道喜茂別町の５０万２５００円、
福岡県矢部村の４９万８００円が続いた。最低額は東京都青ケ島村の１３万９９００円。続いて
神奈川県開成町の１６万２５６０円で、２０万円未満が９町村あった。
〜
　寝屋川市では、子どもが１人増えるごとに４万２１６０円ずつ増額される。今回のモデルで所得を
４００万円に設定すると、同市の保険料は８０万円を超える。
〜
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244376908/160

>>738
嘘ついて恥ずかしくないかおまえ。

>>699 まさにその通りになるやろね。
徹底的に資金の流れを監視しないとズルズルになるぞ！

>>753
それ宮崎哲也がテレビでもやってたな。
実に分かりやすく単純明快。目からうろこだった。

しかも消費税5%と20〜25％の税収％が同じってことは・・・
生活必需品なんかが除外されていない日本がいかに特殊かが
よくわかるな。

見かけの数字じゃなくて　分かりやすくして理解を広める事が
学者や識者の役割なのにそんなことやる気もなく付和雷同してる奴
がほとんど。

スレ違い

>>757
そうなの、おれ慣れてないから
ソースとか探すの疲れちゃうよ・・・

ただ国の数字が正解しかないなら、年金が破綻する分けないわけだから
それ以来、疑ってる

自民の人にも民主の人にも都合悪かった？
なんで、このスレタイでさがっちゃうんだろう？

アゲ

>>755
お前、国民負担率のOECD諸国との比較見てみろよ。

無知を晒して恥ずかしくないのか？

>>759
いやGJと言いたいだけよ？

資料サンクス。

>>1
消費税を上げるたびに税収減ってるのに一体どういう頭をしてるんだこいつらは

>>757
これで一律10％になった日には欧州の40〜50％と変わらない
税負担か
まぁわかりきってるけど消費税をこれ以上上げたら経済崩壊だな

>>750
それ国民に社会保障費として還元される分を省いてるだろ

>>762
100年安心がたった数年で崩壊して、増税すれば解決って
、なわけない、もはや信じられんって感じですよ

舛添厚労相「100年安心」言ってない
舛添要一厚生労働相は１４日の参院予算委員会で、２００４年の年金改革に関連し「政府は
『１００年安心プラン』という言葉を使ったことはない。１００年程度先までの見通しを計算して
やった」と発言した。
「１００年安心プラン」との表現は、公明党や同党出身の当時の坂口力厚労相が年金改革案
を説明するのに頻繁に使用していた。

これに関連し、麻生太郎首相は「『１００年安心』と思っている人は、極めて限られた人という
感じがする。今の案が絶対だとは思っていない」と答弁、何らかの見直しが必要との考えを示した。（共同）

　［2008年10月14日21時11分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20081014-419123.html

>>765
国民負担率の意味についてちゃんと勉強して下さいね。

>>761
わー馬鹿がいる。(笑)
経済規模、状況などすべてが異なる他国と率を論じても全く意味ないのにな。

国民負担率に｢自己負担率｣を足して、総体的な実質国民負担率をみると面白い結果になるよ(笑)

租税、社会補償費そして自己負担率を足して合計総額は日本が一番高いのにサービスの質は何故か高くない。
頭の中空っぽのカス野郎でもそれがどういうことか理解できるだろ？
さらに日本は物価が総じて高い。

特に面子をまもるための帳尻合わせの政府白書や何の参考にもならない一部のデータの率が低いと叫んで喜んでる間抜けな考えを持った馬鹿は見ていて哀れだな。

そういう間抜けな楽観的な考えを持った馬鹿がいるから財政赤字1000兆円まで膨らんでも財政改革できないんだよな。(笑)

ゴミカスは引っ込んでろよ論破されて終わりなんだから。

■国と国民を食い物にしてきた経団連と自民岸信介系政治マフィアのワイロ関係
中曽根税制改革（泥棒）案
　→所得税・住民税の減税と法人税率の引き下げ、少額非課税制度の廃止と
　それに伴う利子課税の一律分離課税、そして新型間接税としての「売上税」の導入が提案
http://park11.wakwak.com/~hkyoji/webzaisei/ch5.htm
●経団連にワイロで買収されて、売上税=消費税で国民の一人一人の財布から20万円/年x20年
　400万円抜きとって、高額所得税・法人税減税で経団連に20兆円/年ばら撒くという泥棒企画
・売上税は国民の激しい抵抗で挫折。消費税の名で３％に下げて強行採決＞宇野選挙敗北の原因
　消費増税に失敗したため、税収20兆円/年穴があいた＝国家税収の１/３が吹っ飛んだ
○今の赤字国債552兆円のうち20年x約20兆がこの売国中曽根の逆所得移転・泥棒減税が原因　
-------------------------------------------------
■「財政赤字だ大変だ！消費増税を！」By自民詐欺↓コレが財政赤字の原因だ！！　
年度･･法人税率･国家税収 自民がワイロもらって税金逃れに手を貸し8兆円/年国家減収
1988年 42.0% 　18.4兆←税率42％
1989年 40.0% 　19.0兆
1990年 37.5% 　18.4兆
1991年 37.5% 　16.6兆　
1992年 37.5% 　13.1兆
1998年 34.5% 　11.4兆
1999年 30.0%　 10.8兆←税率30％　12％下げて8兆円/年、全税収の13％を食い物に！　

最高所得税率･･国家税収　自民がワイロもらって税金逃れに手を貸し12兆/年国家減収
1988年 60.0% 　18.0兆
1989年 50.0% 　21.4兆
1991年 50.0% 　26.7兆←税率50-60％　
1992年 50.0% 　23.2兆　
1995年 50.0% 　19.5兆　
1999年 37.5% 　15.4兆←税率37.5％　22.5％下げ12兆円/年、全税収の20％が消滅！
財政再建を願い消費増税⇒脇で法人減税⇒穴あきバケツで財政再建されない！此れは泥棒。
オマエの財布から400万円抜きとられ経団連に配られている！企業団体献金禁止しろ！
税制・派遣法を暗黒の腐敗右翼・中曽根・小泉・安部・石原マフィア以前1984年に戻せ！

>>767
還元される部分を除いたものが国民負担率ならば
無意味な統計だな
給料の60％を取られても50％戻ってくるなら
40％とられて20％戻ってくるより遥かに負担は軽い

>>764
しかも、10%にしてやっと借金返していけますって内容だから、税率上げても何のバックもないってことだよな。
なんだこの高負担低福祉ｗ中中じゃなかったのか

3%の時は小銭管理めんどくせー、でもまあ福祉に使うなら…だったけど、今度はそれを言う気すらない。

>>766
なつかしいね100年安心ｗ　
誠実な制度にして欲しいね。そういうものなら自分らが多少不利でも
仕組みを支えて行こうと言う気になるのに。

甘い試算であまあまの見通し語られてもな。
この頃泥棒に追い銭な気分になる。
非常に腹立たしい

選挙じゃまちがいなく争点になるだろうね。

みんな　騙されるな！

現在の赤字の８割は>>769のように
1984-1990年に行われた中曽根税制改悪で法人税・高額所得税が切り下げられ
国家税収の１/３が吹っ飛ばされたから

経団連の中曽根を買収して描いた
　　　自称　直間比率の是正
　　　庶民から見れば、庶民のサイフからカネ盗んで、金持ちにばらまく
　　　　　　　　　　　消費税　　　　　　　　　　　法人減税・高額所得減税・物品税廃止
がおこなわれているだけ

無駄遣いも減らさず消費税増税のアホ丸出しのゴキブリ糞自民党が上げた時点で暴動が起きるだろう！！！！！
国会の前でNHKのデモの人数とは比べもんにならん数の国民が糞能無し自民党を叩き潰す迄永遠にやるべき！！！！！！！
自民党全員死刑！！！！！

貧しい男は結婚できないし、夫婦も子供を作れない。
子供を作る人間はある程度経済的に余裕（夫婦合計の年収４００〜５００万円以上）があり、
経済的余裕がある夫婦がほとんど。
住宅ローン同様に子供を作るということは成人までの２０年ローンを抱え込むことと同じ。
年収２００〜３００万円の層が一番子供を作れない層だ。
このような消費税増税の負担を強いられるのは、
生活保護をもらえるほどの貧困ではないが、かといって子供を作れる経済的余裕のない年収２００〜３００万円の独身や夫婦の貧困層だ。
では、どうすべきか。

消費税分の一律還付の立法化が有効だ。
消費税増税をする場合には、一律の割戻しが有効だ。
つまり、単身者の住居費を除く最低生活費を仮に１２０万円とすれば、
（夫婦の場合には倍にする必要はない、共同生活はコストが減るので２００万くらいを夫婦の最低生活費にすればいい）、
子供の最低生活費は一人当たりに年５０万円程度とすると、
独身者は最低生活費１２０万円の消費税、例えば今の率の５％ならば消費の有無に関わらずに一律に６万円を還付。
つまり、年間１２０万円までの消費では消費税０円となるのだ。
子供のいない夫婦の場合には共同生活でコストが安くなるので、２００万円計算で１０万円を夫婦に還付。
子供一人増えるごとに、プラス２万５千円の還付。
そうすれば逆累進性の問題は回避し、生活保護をもらえるほどではないが、貧困である層の最低限度の生活費は消費税０円となる。
一律還付の制度を作れば、
別途の児童手当は不要となるし、
消費税の増税をしても貧困層は不利益を受けなくなる。
この方法を取れば、一定金額までは消費税分を還付するので、
消費税を１０％や１５％に上げても最低限度の消費に対しては払った消費税の還付をする法律を国会が作れば、
経済的に余裕があって、最低生活費以上の消費をしたものが税金を払うことになり、
逆累進性は解消でき、かつ、消費税を１０％〜２０％、場合によってはそれ以上に上げることが可能となる。

バブルの頃は税収が大幅に増えたが、赤字も比例して増えたｗｗｗ


だから、税収増える　→　赤字もより増える　というのが事実。


だから、税収半減　→　財政黒字　なんだな。

>>776
はぁ？
バブルの頃は全然財政良かっただろ

>>769
昔は個人に対する課税が過酷だったね。

所得税最高６０％のころは、地方税２０％、個人事業税５％でさらに固定資産税、
健康保険なんかで高額所得者は所得の９０％以上を税金関係に充てていた。

それでバブルの前頃から突出した能力のある連中が、一気に海外に逃げ出した。
今でも本当に能力のある連中は海外に行ってしまう。
日本の税金は高すぎるよ。

法人税も高すぎて、それが工場の海外移転に拍車をかけて、国内産業の空洞化に
つながった。

まあ様々な結果をみていかに自民党が無能なのか、消費税が無意味なのかよくわかるだろう。

福祉だ財政再建だと自民党が主張して増税して自民党は事態を好転させるために尽力して結果を一つでも残したかな？
福祉が向上した！財政が健全化しました！国民の皆さんありがとうなんて聞いたことあるか？
無駄な出費ばかりして一部の利権者に金を還流させてるだけ。 話しにならんよ。徴収した税金で極少数の寄生虫が私腹を肥やしてるだけだろ。

消費税を12%どころか100%にしたって入ってきた税収全部無駄遣いするのだから何の意味もないし、増税による高負担から景気が後退して経済力が大幅に減少。
消費税以外のありとあらゆる税収入が減り、総体的に税収は大きく落ち込む。 最悪の悪循環に陥るだけ。
消費税導入前の税収入の合計は経済状況は？

五％に税率あげたあとの税収入の合計は経済状況は？
完全なる二度の失敗という現実を見ても見えないふりするのか？
消費税導入にともない税収入の間違った増額を計算して予算を膨らまして、消費税以外の税収が大幅に減ったのに予算執行するものだから赤字がさらに悪化。
増税したら社会全体的にどのような影響がありどのような状況になるかという予測能力も先見性も皆無。
本当に自民党は頭が逝かれてるとしか言えないよ。

>>768
日本の国民負担率が低いというのは、嘘ではなく事実ですけど？

数字も出せない低能か。
知的レベルが低すぎて話にならん。

話かけるな気持ち悪い。

>>777
そのバブルの頃でも赤字国債を出しまくりで、赤字が増え続けていた。

公益法人の大幅削減、公務員給与の抑制、天下りの規制、国と自治体への監査
の導入など、税収の大幅削減で切り詰めるだけ切り詰めたあとでなければ、
税金が増えてもドブに捨てられるだけ。

今やるべきは、税収の半減であって、増税ではない。

消費税0％から5％に引き上げて
財政赤字は減ったの？少なくとも減りそうになった？？

>>768　そもそも便所の落書きで論破とか言ってる時点でおまえ低脳すぎｗ

無駄遣いも減らさず消費税増税のアホ丸出しのゴキブリ糞自民党が上げた時点で暴動が起きるだろう！！！！！
国会の前でNHKのデモの人数とは比べもんにならん数の国民が糞能無し自民党を叩き潰す迄永遠にやるべき！！！！！！！
自民党全員死刑！！！！

>>761>>767

どうした？反論なしか？比べても何の意味もないデータ持ってきても恥晒して終わりだったな。

カスは引っ込んでろよ。
レスするだけ恥が増えるだけなんだから。

しかし自民党の無策、無能には呆れるな。
売国野党も話しにならんし。
一流大学出て一流と名乗って一流の結果だして威張れよ。無能官僚と有害政治家は。
議員、政策秘書、官僚、公務員、関係部署、大学の経済論者、何千、何万人と結集して結果はゼロどころかマイナスか？

本当にどうしようもないな。

>>778
はぁ？
昔の方が企業も国内の巨大な内需で稼げたし
法人税を下げようが関係ないだろ
大体法人税が日本と同じくらいのアメリカに
多数の企業が進出してる
しかも現地で高給を出して多くの人を雇ってる
大体バブルのころからいきなり法人税や所得税の最高税率が
上がったわけではなくむしろ逆にそれらは下げられ消費税が導入
されただろうが

>>782
増えているよね。
税金を増やすと、気前良く天下り法人を作りまくって、そこに税金を投入する。
何のための増税だか。

国鉄も道路公団も電電公社も、天下りの作った外郭の会社はみんな黒字で
本体は大赤字。

同じように、国は大赤字でも、天下り連中はウハウハ。

>>780
ぷっ(笑)
そのデータに何の意味があるの？

そんなデータは意味がないと論破されてるのに話をまた持ち出してくるなよ。
(笑)
恥ずかしいやつだな。

>>781
増税でなく減税すべきなのは、その通りだけど、

バブルの時は財政黒字化して、赤字国債発行しなかっただろ。

黒字にしたけりゃ大阪みたいに絞って絞って絞りまくればいいだけ

>>786
法人税を下げる時期が遅すぎたってことだわな。

海外の法人税が安いところに本店を形だけ移すってのは、今でもよくある。
日本は周りが法人税を安くすると、重い腰を上げてやっとこさ下げる。

アメリカは州によっては、企業誘致のため法人税を大幅に安くしている。
日本に本店を移してくれる海外有名企業なんてあるのか？

これ以上税金上がったら生活できん。マジやめてくれ。

>>783
反論できないから便所の落書きか？(笑)

その便所の落書きに夜遅くまで付き合ってるんじゃないよカスが。

便所の落書きとか言って批判して偉そうにしてた奴も結局、公開質問状も再三の公開討論要請にも全く応じず卑怯を晒して死んだよな。

能なし国家公務員の給料へらせば
すぐ黒字になるんじゃなかろうか
ホント自分の腹ふくらますのになれたやつ政治家やめてくれ；；
給料やすくなると優秀な人材あつまらないとかいうけど
絶対そんなことない！いつでも国を思う本当の憂国の人はいる！

>>780
768は正論だし
携帯厨かつ無駄な行間のお前の方がキモイ

>>795
左翼キモイ。

左翼がどう喚こうが、
日本の国民負担率が低いのは事実。

君たちみたいな知識があるや奴は消費税上げたら是非とも国民の前で糞能無し自民党を叩き潰す為に立ち上がってくれ！！！！！！
無駄遣いも減らさず消費税増税のアホ丸出しのゴキブリ糞自民党が上げた時点で暴動が起きるだろう！！！！！
国会の前でNHKのデモの人数とは比べもんにならん数の国民が糞能無し自民党を叩き潰す迄永遠にやるべき！！！！！！！
自民党全員死刑！！！！！

>>796
意味わかんね
なんの反論にもなってないじゃんｗ
題目のような妄想話はどうだっていい

最初から10%の落とし所が決まってるようにも感じる

>>780>>783
もう終わりかね？
つまらない奴等だな。

そのデータって何の意味あるの？って聞いてるんだけど。
そんな単純な質問にも答えられないのかね？

表面上の見せかけ負担率が軽くても、サービス還元率や、
自己負担率を上乗せした総体的な負担率が高かったら何の意味もないんだけど、それでも政府白書の見せかけの国民負担率が軽いと喜んでるのかな？ (笑)

>>798
もともと>>755のキチガイが、

＞嘘ついてまで恥ずかしくないかおまえ。

とほざいたのが始まり。
日本ね国民負担率が低いのは、嘘ではなく事実。

3500以上もある独立行政法人をそのままにしてかい。
馬鹿こくでねーぞ、地味党。お前らの思う通りには
いかねーずら。思い知らせてやる。

俺も768が普通なこといってると思う。
しいていうなら、せっかくの正論も煽るような書き方はハタから見てて印象悪いから淡々と書く方が賛同を得られやすいと思われ

政府の数字信仰してる人ってさ、まぁ公務員なんかみんなそうだから
生活保護の水準とか基準が無茶苦茶になってんだろうけど
普通に考えてみなよ

硫黄島の戦いに我慢できるほどの国民が我慢できないことが
ヨーロッパ人に耐えられるわけ無いじゃん

日本の消費税率低いには、嘘があると思うよ

>>799
たぶんそう
官僚の試算だから
そしてすぐに足りなくなる
じゃ次は15％20％
官僚は決して身を削らないからね

与○野先生。なんかカラカラ音がしてますが !?


　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼; カラカラｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗ
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;　　　
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、 　　や、やめんか・・・脳を揺するのはやめんか・・脳を
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣〜ﾉ　＿＿/　i; 　　こ、転がる・・脳がｶﾗｶﾗ転がる・・・
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ 　 　インフレになったら・・100均ショップで電動歯ブラシが買えないじゃないか!?
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/ 　　　　　消費税UPして電動歯ブラシが買えるデフレがいい・・・ｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

こんな無駄遣いだらけのなか消費税上げたら、さすがに
暴動だろ。
いくら日本人でもな

>>801
お前の言う事実が
根拠がないから題目って言ってるんだよ

題目って知ってるか？

>>796
はいはい。よかったね。
政府白書の負担率が低くて。まあ何の意味もないんだけどな。

負担率は低いけどサービスも低い。自己負担率が高くて負担率の高い国と同等のサービスを受けようとすると割高になる。

それは国民の負担率が高いというんだよ。

意味のないデータを晒して信じるのはおまえの勝手だけどな。(笑)


まあおまえに何言っても無意味だろうけど。

早く寝な。カスは議論なんてできる能力も知能も持ってないだろうから。

時間を有効に使いなさい愚民よ。

宗教法人の課税強化を先にやったら飲んでもいいよ

これで法人税を下げるわけだが大企業は金を溜め込む余裕があるわけだ
銀行は貸し渋りで金余りでどれだけ国債を負担しても金利が上がらないようなマネーが残ってるわけだ
で、庶民はデフレ地獄。
すげーまともな国だ

>>808
話をすり替えるな。

日本の「国民負担率」が低いのは嘘なのか？ 事実なのか？
どっちだ？

事実だろ。

どうせ選挙も負けるし暴動なんておきるわけないし
起こしても刑務所入れればいいだけだし
早く消費税３０％にしろよ！
貧乏人からもしっかりとれ！

昭和４８年生まれの３５歳が２００万人以上いたが、
今の若者たちは１００万人しかいないからね。

税収半減、企業業績半減になるからね。
公務員も正社員も半数解雇するか、
給料を半分リストラしないと職場が持たない。
あの朝日新聞でさえ、ボーナス４０パーセントカットだからね。

３０歳過ぎ未婚男性５００万人を結婚させると１０００兆円の消費だよ。

負担率とかどうでもいいよ

なんで他国と比較せにゃならんのだ


結果として我が国は消費が足りてないんだから
消費が増えるように可処分所得を増やさなきゃいけないのは
歴然としてる。

不備が起きてるのに他国と比較してべき論してもしょうがない。

>>801
何か君に哀れみを感じるよ。
白書の国民負担率は何の意味もないのに。
何を理由にこだわっているのかな？(笑)

実質的な日本国民の負担率は残念ながら高いんだけど。
君の頭には現実も状況も様々な多角的な資料も知識もなく、一部の資料にあるデータ一点のみを信じているんだよな。

それかキチガイを装ったただの暇潰し野郎かな？(笑) まあ精々頑張ってよ。

>>815
そう、可処分所得を増やさなければならない。
しかし、民主党は定額給付金に反対した。


また民主党は所得税控除の廃止を公約としている。

コモデティ価格の高騰が始まっております
それに伴って日本のコアＣＰＩも上昇することでしょうから（なぜか長期金利は下がる・・・ｗ）
物価の安定のため、政策金利の引き上げと消費税率引き上げを行うに十分な根拠となります！

さあ、歌人の孫と国民一同でいっしょに痛みを耐える財政再建に励みましょう、自公政権で100年デフレ経済だ！

で、与謝野はそれで法人税率は下げるんだろ？実際今年も一部下げてるしな。
麻生自身もかつて言っていた。
消費税は景気を悪くして減収になると。だから上げないと。

しかも財政収入を減らすというのに法人税は下げる。
ふざけてるよな。

要するに消費税は日本の国力を下げたいアメリカ、中国の陰謀ですよ。
アメリカはIMFの名義で日本に消費税上げろと言ってきてるよな。
だったらお前等が先にあげろやと。

景気回復のための大盤振る舞いで
「アニメの殿堂」「高速道路建設」等々を
敢行した後の増税12％なら全部要らない。

>>812
嘘に決まってるだろ。

まず他国と比べる意味が最初からない。
こんな比率を理由に増税なんて主張してる馬鹿な国は日本だけ。

国民負担率というなら実質的な負担に対しての比率を表すのが筋。 自己負担率を何故加算しないのか、税の負担に対してどれだけサービスが還元されるのかそれを考慮しないと全く意味がない。

つーか何言っても理解するつもりないだろおまえ。
(笑)

>>817
民主党なんか経済政策のケの字も知らないバカ集団だからしょうがない

でも自民党だって増税経済ブレイカーの与謝野が中枢にいるのだからしょうがない


自民党には山本幸三とか、民主党にも…まあなんかいたな？
とにかくまともなのはいるが、どちらにせよ党をリードしてる連中は
どちらもキチガイでまあ自民のがマシかもねってレベルでしかない。
ただマシな分、先の10と数年のように緩慢に失敗を続けるともいう。

選挙に期待ができるとしたら、実は一番経済政策通の国民新党の
発言力が増すような状況になるのがよい。
わりと共産党とかも（金融政策にかんしてはキチガイだが）

財政を一番圧迫してるのは何だ？
答えは公務員の給料だよな。
だったらそこをまず見直す。

インフレになったら国債が暴落し、長期金利が上がってしまうんだ！
なんとしてもＣＰＩをゼロ以下にして国債の利払いを抑え、かつ税率を上げなくてはならない
一刻も早く均衡財政を実現させなければ、財務省のエリート東大法学部卒の顔に顔に泥塗ってしまうことになるんだぞ

>>823
ぶっちゃけ財務なんか圧迫してかまわないっていうか
赤字多い方が景気良くなる

この国やばい。瀕死だぞ。
有能な政治家がいない。
私服を肥やすことしか考えない愛国心のない官僚たち。
戦後団塊世代は平和を叫びながら日本を破壊したよな。

自民党の消費税増税 各国と比較して、一番安いとほざく！！！！！！！！！
だまされるな！！！ 日本の税負担は世界一高い

〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％〜５%程度です。

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス　：17.5%→０%！ メキシコ　：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 　：10% →０%！ フランス　：19.6%→5.5%
オランダ　：19% →6% ポルトガル；19%→5%
ドイツ　　；17% →6%

以下必見！！！

■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
　税収に占める消費税の各国比較
　日本２２.7%　　イギリス２２.3%　　イタリア２２.3% 　スウェーデン２２.1%
■消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけです。
　海外の消費税は、完成品（最終商品）の形でたった一度だけかけられるものです。

日本のサラリーマンは、これに厚生年金（基礎部分と厚生部分）と社会保険料と
介護保険料を税金といわない徴収税＝強制的に徴収されています。
また、間接税は膨大でガソリン税（暫定分も含め）や有料高速道路（各国の多くは無料）
書ききれない税金負担率です。

>>822
その通り。
民主党は論外だし、
自民党も増税論者の与謝野は大馬鹿。

民主党はカスでも、
河村たかしの選挙戦略は素晴らしかった。

・減税を公約で選挙に勝利
→歳出削減に取り組むようになる。

ただ当選してからは、動物園のビール解禁しただけ。

てか、

・相続税を高くして、高資産・高収入のある老人の年金を停止。
・所得税、法人税を規制緩和前まで戻す。　
・在日特権の廃止。
・中国・韓国人の留学生を、学費・生活費つきで３０００万人とか招待するのを停止。
・男女共同参画とか、訳判らん政策の廃止。
・パチンコ業界への特権を廃止。
・高収入な宗教法人への課税強化。

これだけでも、かなり税収が改善すると思うのだが。

>>823
そこにメスを入れることができたなら日本の財政は劇的に改善される。
しかし最早手遅れ。
1000兆円まで国家、地方財政赤字が膨らんでしまい手のうちようがない。
20年前に徹底した構造改革を成していたら日本には素晴らしい未来が待っていただろう。

>>828
耐震強度の時に活躍した馬淵澄夫議員とかは
民主党が山本幸三なみに正しい

山本幸三にしてもそうだが
ここまで正しい人がよく党内で我慢できるなあと思う。

別に日本経済破綻してもかまわんよ
TOYOTAが潰れなきゃ俺は飯食えるから

>>829
相続税は総額で1.5兆円しか税収がない。

むしろ相続税廃止すべき。

>>822
亀井が自民党で首相になっていればなぁ
密会だろうがなんだろうが、清和会はだめだった。改革小泉だって最後はインタゲ論に傾いていったくせに財政政策のスタンスは変わらなかったし
量的緩和で日銀当座に金をいくら積んでもあれなら、国民新党の言うシニョレッジ政策こそが最後の手でしょうかねｗ

>>828
ジェットコースターだかのメンテナンス、こうするんだってやってたぞ
ネジ〆

>>829
現行制度は世代間の助け合いという美辞麗句で
資産家や収入の多い富裕層にも年金じゃんじゃん払ってるからな。
ひたすら搾取されてる若者はテロ起こしてよいレベル。

>>831
中川昭一なんかも、良かったと思うけどな、元興銀だし。

ガイトナーに、
「日本のみならず世界中が、米国の保護主義に懸念している。」
とガツンと言ってやったのも良かった。

>>685
なんでそんな極端な政治形態を持ち出すかなあ
ただ単純に公務員だけが濡れ手で粟状態なのをやめて、無駄な行政法人を整理して、それで社会保障費を維持できない場合に増税の議論をしろって言ってんじゃん
これのどこが社会主義なんだよｗ
あと上の世代の投票結果の蓄積を全て現役世代の責任にされてもたまらん
前回の総選挙の頃に選挙権がなかった世代も続々と社会に出てるっての

資源価格高騰で物価が上がったから利上げという中央銀行と
増税することしか頭にない大蔵省のコンビだからこそ
永久デフレで創造的破壊を促進する財政構造改革が実現できるのだ、政治家もホイホイ改革するのだ。国民も痛みを伴うほどの改革で嬉しいのだ

>>834
亀井は金融軽視ぽいけどシニョリッジやるようだから
まあ結果的にはリフレになるからね
実際に政策を動かせるキャラクターの中では、最も妥当。

悪の中川は移民とか言っててどうしようもないし

バブル崩壊の教訓 いかされて無い馬鹿政治家ども

あの時に消費税上げて より不景気になったのを忘れやがって

まずムダを無くせよ

まあこんなこと言ってもしょうがないが

国民がバカだからしょうがないよな

ニュース速報板だって、レベル低いと評される一方
一応経済のニュースに興味もって書き込んじゃうような層ではあるのに、
デフレとか日銀政策の是非とかの話題についてこれないからな。

むしろ新しい知識は拒否する思考停止なのが多い。
興味があるやつほど頭が固くて知的レベルがあがらない。
興味のあるやつほどアジテーションに弱い。
つまりもうどうしようもない。

さすがに消費税12％増税とかないわな

これで選挙を勝たせて下さいとか
自分達の無駄遣いを止めない癖に
国民に負担だけを強いるのは、どうしたものか

これで自民が勝つようならこの国の国民は
民度が知れたもんだ

それ以前にこのニュースＴＶで派手に報道していないのは
なぜなんだ？

定額給付金の代わりなんでしょ。
みんな貰ったんだから当然受け入れるよね？

自治体によってはやっと用紙配布開始とかだが、これから受給辞退したら免税されるのか？

自民はあれだけ民主に「財源は？財源は？」と言ってたから自民政策の財源を提示したんでしょ？

消費税増税12％という財源を



国民ナメてんのか糞自民

増税しても官僚のお小遣いになるだけでしょ
増税するなら破綻させて、彼らを全員首にしよう

不景気が歳入が減ったので財政再建のためには増税を…
少子高齢化、高未納率のため負担率の見直しを…
不景気で財政出動したので財源捻出のためには公債を…
官僚が不正を働いていたので行政サービスの質を是正化するためには予算を…
不正を働く役所を改編するためには予算を…
予想以上の歳出増大に財政健全化のためにはもはや増税を…

これらをローテーションで延々と繰り返すんだろ
クーデターでも起こらない限り彼等は痛くも痒くもないからな

ってか経済対策するなら増税なんてしませんって嘘でも言えよ
経済対策効果が無くなるじゃないか
増税するって言って、財布の紐をゆるめる馬鹿がどこにいるんだよ

いるにはいるぞ。
自分の財布じゃないからって緩め放題の連中が。

民主党が歳出削減して借金無くして大幅減税したら半永久的に政権取れるだろうな！！！！！！！！！！
その時は是非とも1000兆の借金を作り！！まだおかわりし続ける糞無能な詐欺師の犯罪者ゴキブリ以下の自民党を家族全員拷問してブチ殺す法案作って下さい！！！！！！！！！！！！
もはや強制労働では足りません！！！！！！！
死をもっと責任を取るべき！！！！！！！！！！
特にアホの麻生わかっとんのかコラボケ！！！！！！！
死ね！！！！！！
1日も早く死ね売国奴が！！！！！！！！！

結局、特別会計はスルーかよ。

もうだめだ
増税されたら我が家は終わり
給料上がる見込みもない
ボーナスなんかない
何の贅沢にも娯楽にもお金は使わない
日々の生活でいっぱいいっぱい
体調悪くても病院に行く程の余裕もない
生活に使う分も無くなるだろう
お先真っ暗だ

母「こら、太郎！あんた母ちゃんの財布からお金取ったでしょ！どうするつもりなの！？」

次郎「これはひどい。部活の後輩に飯奢るのをやめて返していくしかないのでは？」

太郎「バーカｗその程度で足りるわけないだろ。そんなんだからお前はいつまで経ってもお駄賃しかもらえないんだよｗ
常識的に考えて父ちゃんの小遣い減らして生活費に充てるしかないだろーが。
まさに一切の綺麗事を交えぬ現実的な思考！俺こそ高額の小遣いにふさわしい金銭感覚の持ち主！」

母「とりあえず死ねよ」

まずは役人の人件費を三分の一に抑えるべし

親＝国民
太郎＝与党
次郎＝野党
親の財布から金盗む＝赤字国債の発行
太郎の小遣い＝政府の歳入
次郎のお駄賃＝国会議員の給料
父の小遣い＝国民の可処分所得
死ねよ＝下野しろよ

国の借金にあてるための増税
だから公務員限定増税とかにすれいいのに

自民党ついに壊れたかｗ

癌のように肥大化し続け、血液をやたら欲しがるからな役人は。

消費税増税の発言した奴のリストを作り、そいつの選挙区の投票者全員に送ります。
永遠に送り続けます。
絶対当選させません。
選挙区変えても送ります。さっさと死んで下さい。

失業者が激増して消費が落ち込んでる時に12％に増税したら、ただでさえ金が
無い平民が欲しいものも食べたいものも買えなくなり、更に消費は冷え込んで
経済は破綻して、消費税収はどんどん減少・・・。

毎年のように消費税上げれば財政再建できると言い張るバカが登場して困りますなｗ

自民党はブチ殺されな国民の怒りが理解出来ないんだろうな。
間違い無くNHKの時みたいに暴動起きるよ。
それも数十万人規模で。
へたすりゃ内戦突入だな。