【政治】 「世襲候補の規制は、憲法違反だ！」 鳩山邦夫・小渕優子・森英介・塩谷立・金子一義の二世・三世閣僚らが異論★３

★「憲法違反」「仕事見て」＝二世の閣僚から異論−立候補制限

・次期衆院選のマニフェスト（政権公約）作成に当たる自民党の菅義偉選対副委員長が国政選挙での
　世襲候補の立候補制限を唱えていることについて、21日午前の閣議後の記者会見で、閣僚から
　異論が相次いだ。

　鳩山邦夫総務相は「職業選択の自由に反することだ」と批判、森英介法相は「世襲だから直ちに
　いけないというのは全く不合理」と不快感を露わにし、小渕優子少子化担当相は「仕事の内容を
　見てほしい」と強調した。さらに、塩谷立文部科学相、金子一義国土交通相もそれぞれ「制限は
　憲法違反」「意味のある議論ではない」と異論を述べた。これら5閣僚はいずれも二、三世議員。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090421-00000049-jij-pol

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240363057/

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政治家なんて芸能人と一緒で誰がやっても大差ない、
そこそこ務まるんだから規制する必要ない

規制ったって、そもそもそいつら選んでんのは
他でもない国民なんだから、何だかなぁと…

選挙民が入れなきゃいいだけのことだろ？
馬鹿な田舎っぺがいつまでも「オラが村の大センセイ！！」ってやってるから。

小渕は自分を皮肉ってるのか？

選挙なしなら問題だが、一応選挙で通ってるわけで

>>1
>小渕優子少子化担当相は「仕事の内容を見てほしい」と強調した。
…。あの…。どこを？？？？
他の方が言うのはまだ分かりますが…。

親が議員だったから、子供は議員になってはいけないというのは問題ある。
ただし、地盤は変更するべきだと思うよ。

有能なら問題ない。
無能だから問題なだけでｗ

仕事の中身きちんと見られて、
当選できると本気で思えるなら精神科にいくべきだ

おぶち

地盤を引き継ぐのが問題。

国会議員の立候補地は、すべて全国区からのくじで選べ、そうすれば世襲制も認める。

>>13
それだ！

イギリスだと二世は親と違う場所で立候補しないといけない。

「仕事の内容を見てほしい」

見たから言ってンだよ

現実問題として
政治家の息子でもなく、タレントでもなく
官僚でもない優秀な人間が
今まで勤めていた職業をやめて立候補なんてするだろうか？

世襲だからと制限をつけるのは

たしかに憲法違反。

個人事業の相続や財産の相続も悪ってことになる。

最高のニート

間違えた、最高のパラサイト

別に自民党が党として世襲候補を公認しなけりゃいいだけの話

>>18
ジバン、カバン、カンバンの３点セットを相続するのだから、きちんと価格を評価して相続税を課すべきだね。
たとえば後援会名簿は後援会員１名に付き１万円とか、後援会その他の個人用政治団体、個人用政党支部などの選挙用組織もきちんと財産価値を評価して課税する必要があるね。

選挙区を抽選で決めれば問題なし

いやなら投票しなければよい

投票する自由もないのは問題

モー娘。、松浦亜弥、事務所役員から麻生総理への怪しい個人献金1100万円！
素淮会、アップフロントエージェンシー、堀内孝雄/ 週刊新潮(2009/04/30)/頁：28
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanshinchou.html
ソースは政府官報（アップフロント役員の住所も記載）
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000021069.pdf

百万円以上献金したアップフロント関係者

荒敬一　150万
山崎由佳子　100万
山崎直彦　100万
寺本保治　150万
持田陽司　100万
堀内孝雄　150万
山崎直樹　150万
瀬戸由紀男　100万
佐藤尚　100万

合計1100万円

問題なのは企業が政治家個人に政治献金することは政治資金規正法で禁止されている
アップフロント役員9人が合わせて1100万円も麻生に寄付したのはアップフロントによる企業献金を個人献金に偽装していたという事になり
政治資金規正法違反の犯罪行為となる

【週刊新潮】　モー娘。、松浦亜弥、事務所役員から麻生総理への怪しい個人献金1100万円！　３スレ目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1240322060/

麻生はアップフロントから1100万円ももらって、何をしたんだ？
ほかの事はいいが、それは知りたい。

世襲云々はコネもツテもない一世議員の場違いなヒガミだろ？
オキラクな２代目には２代目なりの苦悩はあるし
なにより選挙にゃ関係ない

世襲は別にいいけど、地盤の引継ぎはだめだよな
あんなもん癒着の引継ぎじゃねえか

はとやま〜
外国人参政権のほうが憲法違反だろうが〜
度量が狭いよ。

>>28
好き好んで地元民が投票してるんなら別にいいんじゃないの？

【調査】 国会議員の世襲、「避けるべき」４８％・「問題ない」４４％…毎日新聞調べ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224569251/l50
＞毎日新聞は、父母または祖父母が国会議員だった場合を世襲と定義している。
＞それによると、衆参両院の世襲議員は自民党で１２０人を超えるのに対し、民主党は２０人台に
＞とどまっている。同党は党の内規で世襲を制限することを検討している。

【民主党】 父から選挙区を引き継いでいない鳩山由紀夫幹事長、世襲制限を次期衆院選のマニフェスト（政権公約）に盛り込む考え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237382683/l50

【政治】麻生首相　国会議員の世襲制限に慎重姿勢★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240046963/l50
【政治】世襲制限、導入は困難　武部氏「有権者の判断に任せるべき」　小坂氏「私は世襲制の権化。規制なら党から出るのか」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239941287/l50


【政治】民主、企業･団体献金を将来は禁止　マニフェストに明記　代わりに個人献金を促進
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239286788/l50

【自民党】 麻生太郎首相、西松献金事件に関する二階経産相の対応に関して「十分説明している」と擁護　政治資金規正法改正に否定的　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236978410/l50
【自民党】 麻生首相、企業献金「悪ではない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237379613/l50

選挙制度が政権に有利なものにされてきました。　これこそ憲法違反ですので、世襲の皆さん、なんとかしましょうね　

というか行くらんでも、世襲を制限ってしてしまっていいのかね？

世襲がおかしいっていうなら民主党はさっさと田中真紀子と縁切ればいいじゃん。
世襲が何でもダメとは思わないが、こいつほど世襲の弊害を露骨に示してるやついないよ。

>>32
まあ気に入らないなら選挙で民主にでも共産にでも入れればいいじゃないの
いろんなことを総合考量した結果自民が選ばれ続けたんでしょ

そもそも少数派の意見ばっか通ってたまるか

同一選挙区の規制から

格差世襲
http://diamond.jp/series/newdw/08_08_30/
あなたの知らない貧困
http://diamond.jp/series/newdw/09_03_21/

世襲議員は「国民の職業選択の自由」を阻害しとる
地盤、看板、鞄をもって選挙に出馬するのは非常識
世襲に言って理解できんだろーが

>>35
憲法は国が守るべきルールなんです。　わかりますね？　
これは政権下の司法ではなく、第三期間が監視すべきことですよねー　

>>1
【政治】「悪いと思うなら自分でやめたら」共産・志位氏が企業献金で民主批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240477224/

世襲なんて本来は国民が投票の際に判断すればいいこを
制限するより、多選を制限した方がよほどいいと思うんだけどな。
世襲候補は有権者が無能だと判断すれば落とせるけど、多選は
利益誘導の温床にしかならないし、利益誘導のある奴は地元の有権者が落とすわけないしな

>>38
世襲議員が世襲じゃない議員の「選択の自由」を阻害してる
っつーのは暴論だぞｗ
世襲議員がいても職業選択の自由による立候補は可能だし
職業選択の自由は結果まで保証してないしなｗ

職業選択の自由は保持されるのに選挙区の規制が憲法違反とは

親が国会議員なら選挙に出るな、って言ってるんじゃないんでしょ
地盤を引き継ぐ時点で平等ではないよ

>>37は１２００％ネトアサ工作員。

志位氏は「法律の成立を待たずに自分でも受け取りを拒否できる。何年も待つ必要はない」と指摘。
世襲制限についても「政治家としてふさわしい人物を、法律で一律に規制するのはおかしい。
党の見識で自主的に対処すべきだ」と述べた。

>>41
多選を禁止したら、未熟な議員しかいなくなるという弊害も

支援組織無しで無所属でやれば平等だぞ
党が2世3世は公認しないことにすればいい

地盤の引継ぎは「有権者の投票」の問題であって
そもそも論点がずれてるんだけどね。
そもそも一般の就職にしたって企業経営の後継にしたって選択の自由であって、平等なんてないし。
多選の問題に行かずに世襲の問題を気にする奴の思考回路が謎で仕方がない

正直憲法違反云々はどうでもいい。
何が問題なのか？を考えようや

世襲議員規制などしたら、日本帰化した元在日外国人が大量に流れ込む。

それだけではなく、新人議員は、ジバン・カンバン・カバンが脆弱で経済的にカツカツな状態のため、
中共、アカなどの裏金工作に転びやすい。
また、転ばないにしても、歴史的に見ても、経済的に困窮した議員は、私服を肥やす確率が高い。

優れた政治業績を出すことを期待できるのは、代々、家柄が安定している議員であろう。

地盤を引き継がないなら世襲でも良いと思う

最低な人間だな。
絶対許さない

576 名前：名無しさん＠九周年　[]　投稿日：2009/04/19(日) 18:33:37 ID:m8J1DD2C0 New
世襲議員がいると対抗する人は圧倒的に不利だからな、なんらかの規制を考えるべき。

588 名前：名無しさん＠九周年　[]　投稿日：2009/04/19(日) 18:46:13 ID:/JjKw1Gi0 New
>>576
問題は世襲ではなくて後援会の引継ぎ
ほとんどの場合　
功成り名遂げた議員はなにも息子を議員にしようなどとは考えないんだ

じゃぁなにが世襲議員を乱造する要因なのか
それはすべて後援会にある　後援会が存続し続けるため議員も世襲で続いていかないといけないんだ
大物議員ともなれば後援会に相当数の職員を雇っている
彼らの生活もあるし　集まった膨大な集金システムの引継ぎも必要

議員一人の判断で世襲するしないを決めれない所がこの問題の本質

後援会を一代限りの組織とし　議員が引退即後援会解散という法律でも作らないとかなり世襲をなくすのは難しい

>>46
議員って必ずしも経験豊かで無ければいけないとも俺個人は思わないんだけどね。
本来はこういうところをフォローするための官僚という存在があるわけだし。
まあ、現在の官僚がそうなっていないと言われればそれまでだけどｗ

>>50
そのとおり。
例えば医師の子供が医師。これは構わない。
医師になるには国家試験を受けなければならない。
医師の子供なら点数上乗せなんてことはないんだから。

地盤（土建屋 利○企業集団）（○権ネットワーク）

看板 （知名度）（認知度）

カバン（献金 集金力）


親の『 三 種 の 神 器』があれば、国会議員に馬鹿でもなれる。

当選した第一声が「 こ れ か ら 政 治 を 勉 強 し ま す 」

議員１人に、年間６千万〜７千万以上といわれる血税を使って
政治のお勉強代ですか？・・・ ふざけるな。


民主党：「世襲制限」政権公約に　同一選挙区出馬を禁止
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090423k0000e010040000c.html

いくら裸で暴れても、ポッポ弟より草禿げの肩を持ちたくなるね、
きっと江がチャンも同意見だろ。

>>44
政治資金管理団体を無課税で世襲する状況が一番問題あるし、
地盤のある人を排除した結果が、知名度ある組織との関係の深い人物に
有利に働くのなら、それの方が不平等。

結局の所、選挙民の問題に終始する。

>>54
世襲議員は得票数上乗せされてるのか？

そもそも世襲だとしても有能なら他の選挙区で出ても勝てるだろと

あれ？
小鼠の息子は？

じゃぁ政治家の所だけ、憲法改正して付け加えておけばいいじゃない。
政治家二世は立候補するなとはいわないが、親の地盤以外の所から出なければならないとか。

地盤がなければ、騰落率は親の知名度があるとはいえ少しは平均化する。

>>59
選挙民の問題をシステムの問題にすり替えちゃダメだって
問題点が結局ずれていくから

>>53
同じ土俵の議員同士で議論するだけなら問題は無いかもしれない。
でも官僚とやり合うにしろ、政府のメンバーとして各種の交渉に当たるにしろ、
ノウハウとしての経験や、年季による圧力がモノを言う場面はあると思う。
それが国力に繋がる部分もあるはず。

田舎の爺さん婆さんは付き合いで入れるからなあ。
二世三世議員はそれなりに居たほうが良いと思うけど、
それだけだと、人をみて選ばないんだよね。

う〜ん。こいつらみてるとやっぱ世襲候補は◯◯だと思うな。www

>>54
まぁコネとかあるけど違法だからな

医師の子供が教育に恵まれてるとかそこまで言い出せば今度はキリがなくなる。
それこそ必死に子のために働く者へのスーパー逆差別となるから。

これ、いいだしっぺは自民の選対副部長だからな。
今度の選挙で公認出さなきゃいけない新人候補が
どれもこれもクズみたいな世襲だったことにたいする
不満の表明なわけ。

その前にアカヒは北朝鮮の世襲を批判しろよ。

>>64
付き合いがあるから人をみられるんじゃん
見ず知らずの新人候補の人柄なんてわかるのか？

田舎の選挙は誰に入れるとか強制されんだぞ。ミャンマーや北朝鮮の選挙と同レベルだぞこれ。

世襲どうこう言うより、選挙権取得試験でも設ける方が
システムとしては正解でしょｗ

被選挙権に規制を掛けるより、選挙権に規制を掛けることの方が
システムとしての健全性が増す。同じ規制を掛けるのなら。

世襲議員は難しい試験を通った訳でもない馬鹿でもなれるんだから
官僚に馬鹿にされて当然だろ

>>68
もともと民主党の鳩山が言っていた、弟は反対してるなｗ

>>1
小渕娘が｢仕事を見て｣とか言ってるけど、何かしたっけ？

一般人なら誰でも分かる内容を、時代遅れと世間離れした
人間寄せ集めて会議と称する実にもならない話し合いをして
税金を無駄遣いしているイメージしかないんだがな・・・。

>>70
新人同士なら同じことにならないだろ。
俺は家柄とか知名度は否定しないけど、
近所の○○さんに頼まれたから入れるという人は多いよ。
政治に無関心な人が多い地盤ほど強固なんだよ。

小渕は的外れなことばかりやって全部空回り
典型的なだめ2世

>>13 天才発見!

>>53

だから、 官僚が好きに絵をかくわけだな・・・

霞ヶ関政治。


それなら国会議員なんていらねーだろ。 官僚会議で決めて政治すればいい。


家の主は官僚なのに、表札だけ国会議員なんて 税 金 の ム ダ だ ！！

とにかくもっと政治家を減らせ

本当はこんな規制なんぞ必要なく
世襲がいかんというなら有権者が選べばいいんだけどね
ただ日本は義理とかコネとか大事にする風土だからな〜

小渕優子は2千円札製造にかかった費用を支払って下さい

政治家の世襲もなんだが
高級官僚も準世襲だしな

外務省なんぞそれこそ世襲がうようよいるし
他でも大蔵省キャリアの息子が総務省キャリアなんて例は結構ある

政治家が怒るならここに突っ込み入れないと駄目だが
結局官僚頼りの無能なチキンだから突っ込めないってのが笑いのツボ

【反日・偏向・捏造】うろたえるＮＨＫ【バレバレ！！】

■NHK 「JAPANデビュー」でチャンネル桜が台湾へ突撃取材■

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6819445


ＮＨＫは、かつてないほどうろたえているそうです。
右、左関係なく見てもらいたい

台湾人が怒っている理由は……。
その答えは、動画で

　 ,< ￣｀ヽ, -─-ｙ'´￣〉
　　　 イ、r ' ´ ￣￣￣ ｀ くゝ
　　　く _/　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　L_,'　, '　、　/　　,ヽ　　、〉
　　　 ! i　r ﾉ_ﾄ_ノﾚヽﾉ _i_ﾉﾉﾚｲ
　　 .｜i　 ﾚｲTヒﾉ　 　ﾋﾉTiｲiﾉ　　【予告】一刀両断されるＮＨＫと朝日。糞ワロス
　　　 ! i'、iE| "" 　ー　 "ﾉiﾖ| 　　　　
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>>59
逆も言えるわけで、そうなると制限など不要と言うことになる

民主党：「世襲制限」政権公約に　同一選挙区出馬を禁止
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090423k0000e010040000c.html

>>13
まったくその通りだね。
国政選挙なんだから、地盤引き継いで立候補するのが間違い。
完全にくじ引きでいいよ。

国会議員の場合は選挙がある
問題があれば選ばなければいいだけ
世襲は構わないと思うよ

>>81
コネも大事だがよく知らん奴を選べはせんだろ。
公約なんて口先でいくらでも言えるし、奇麗事なんて並べてるのも信用ならんし。

そりゃー規制されてたら政治家なんてなれなかった連中だもんな。
小泉なんて四代目出すだろ。
んな政治家に貧乏人の事が分かる訳ない。

>小渕優子少子化担当相は「仕事の内容を見てほしい」と強調

明るい家族計画もできない奴に国政が担えるとでも？

そうだよ、憲法違反だよ
生まれで立候補が制限されるのは、生まれで特権が与えられる人権擁護法と同じ

一見すると逆ベクトルだけどさ、邦夫くん

あえて言うなら世襲は確に有利な面はあるから問題といえば問題。
個人的には完全否定するつもりはないんだけど。

都合の悪いスレは下げ。 わかりやすい


国民全員の生活に関わる重要な問題。

なのに、なんでsageるのわけ？

地盤って具体的に何？
レス見てると結構認識が一致してない気がする。

憲法変えたら？

世襲とかコネとか、中国共産党の特許だからな。
とっとと辞めるべき。

世襲はカス議員を生んでるのは百も承知だが、
世襲を狙いうちするような法律をつくるのもどうかと思うわけで

同一選挙区で2回議員は出来ない。っていうルールにしてくれ。

親の残した地盤でしか戦えないって事だろ。
結局のところは。
不動票を相続してるって事だろ。

世襲反対派は社会が親から子に子から孫に引き継がれるものだという意識が希薄なんだろうな。
自分自身木の又や岩から生まれたわけではあるまいし、社会も先代先々代と引き継いできたものだ。
そういう過去の叡智を実生活の中で何らかの形で受け継いでいるのが世襲議員だ。
議会全体が世襲では勿論硬直化し問題があるが、新しい問題に直面するにあたり過去の経験を活かし未来を築く為にそういう議員の意見は必要になる。
勿論父祖の叡智を充分に引き継いでいない議員にはその資格がないがな。

参議院と衆議院と世襲院の
３院制度にすれば
解決

自分らの都合に合わせてチョコチョコ法律改悪するくせに何言ってんの？

場所を変えてくれればよい
二世だから政治家は無理ってのはおかしすぎるだろ
親と同じ世界に飛び込みたい子だっているだろうし

>>38
なにが非常識なんだか。
そのあたりの制限をどう定義すんだよ。
とうより、親族の地盤を継ぐなんて、古来からずっと日本人はやっとるわｗ

（#｀Д´） /| ∧＿∧ .（#｀Д´） 　　←深く考えないで突貫するウヨちゃん達（笑）
⌒　∧＿∧（#｀Д´）　∧＿∧　　　
）　（#｀Д´）　∧＿∧（#｀Д´）　　＜民主は売国政党！
　/⌒　　　ヽ （#｀Д´）　　　 ヽ　　　　売国民主とその勢力は日本から出て行けー！
/|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　　| |　　　　日本の政治は売国を許さない自民党以外考えられないだろ！ｊｋ
ノ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| |
　　 ＼＼ ノ ＼＼.／| |＼＼ | |　　　　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧
/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ　　　　<； ｀Д´> （； ´ハ｀） （；@∀@)　＜あれ〜こらたまら〜ん（棒読
　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)　　　　　/ つ　 _つ/ つ　 _つ/ つ　 _つ
　　　／ ／　　　 >　)　/ ／　　　　　人 　　Ｙ　人 　　Ｙ　人 　　Ｙ
　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ　　　　し'（＿） 　し'（＿）　　し'（＿）
A「うまくいってるニダｗｗ」
B「当然ですな！ｗｗ　あとは民主批判を隠れ蓑にしつつ、自みｎ…もとい、子飼いの党に売国させればいいｗ」
C「まったく、経団れｎ…じゃなかった、B氏達の腹黒さにはまいるアルよｗｗｗ」
B「いえいえｗｗ　…と、そんなことより、うまくいった暁には１３億の市場の件、お願いしますよ？ｗ」
C「任せるアル！」
A「ウェーハハハｗｗｗ　チベットの二の舞になるとも知らずにチョッパリはバカニダｗｗｗｗ　あ、つい本音が…（汗」
★日本の総人口の１０％（約１０００万人）を移民が占める『多民族共生国家』を
　今後５０年間で目指します。自民80人で構成する外国人材交流推進議員連盟（自民党）
★【移民庁】の創設を検討しています。（自民党）
★「国籍取得特例法案」で日本人への帰化要件、審査をザルにします。（自民党）
★国籍法改正案を、自民が３００議席をもつ衆議院で全会一致で成立。（自民党）
★韓国に３兆円の通貨スワップ融通。紙屑になりそうなウォンと交換に３兆円支援。（自民党）
★毒入り餃子事件があった時、中国に豪雪義援金の名目で国会議員給与から天引きで
　つくった金銭を中国大使に渡しました。（自民党）

>>98
それが問題だと、どうして定義できるわけ？
結局のところ、「民意」だぞ？
だからどうした、レベル。

９条と同様 例外も認められるのでは!?

二､三世議員には他の選挙区で被選挙権を与えられる｡

それでいいだろ

いわゆる「後援会」のあり方を見直すのがもっとも大切。

民主はなんなんだろう？
国民をばかにしてるよな。
2世がダメなら国民が投票しなければいいだけ、
民主が決めることじゃない。

>>109
しねえよ馬鹿

世襲だから立候補できないとかは確かにダメだと思うんだよな
最初は親の七光と言われようと、後に自らの力で認めさせるっていう展開はかっこいいじゃん
でもまーそれはそれとして、他の候補者に比べバックボーンが違うんだから
親と同じ選挙区から立候補できないとかその程度の制限は必要だろうな

ウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

親族が引退してから10年間とか期限区切ってくれよ・・・

そもそも地盤を引き継いだら駄目だって論理が間違い。

愛国心や郷土愛の否定でしかない。
母なる大地に対する愛か、母との馴れ合いか、
それを選択するのはあくまで有権者の意思でしかない。
その点で子息に選挙区を次がせたいなら、他地域で勝負させてから
連れ戻すような政治家が出てこないと駄目。

>>98
世襲を狙いうちとかじゃないって。

極論かもしれないが、生まれた瞬間から国会議員が約束される・・・ あとは本人の意志

有能な社会人になるために猛勉強も必要ない。
年を重ねて、親父が歳をとれば自動的に国会議員という超破格の給料と、超破格の待遇
権力まで手に入れられる・・・


おかしいだろ。

同一選挙区に、努力を重ね政治の猛勉強をし
国民にとっては貴重な人材である候補者が 地盤 看板 カバン の『三ばん』 の差で落選する

これが国民にとってどれだけ不利益になるか考えろよ。


職業選択の自由があるのはわかる。
だから、同一地域からの立候補を党議拘束ぐらいしろと・・・

本に優秀な人材なら、有権者も馬鹿じゃないから別の地域からでも当選するはず。


政治のたらい回しは、 国民にとって不利益である ・ ・ ・

俺が知ってるかぎりでは公務員の息子娘はロクな人間じゃない。

親は定年を迎えた元公務員、息子はバツイチのフリーターwwwウケる。

>>115
極論だな。

以上

>>115
極端な仮定により被選挙権という民主主義の根幹的部分への
規制を加えることがどれだけ危険か？を認識するべきだ。
その危険性を認識できない人たちに選挙権を持たせるべきじゃないと
するならその通りだがｗ

一昔前の合衆国連邦議員みたいに
多選制限かけて2期8年を超える3選の禁止とかにしたほうが
世襲に限らず選挙区への利益誘導とかなくなってよほどいいのだが
なんか問題の本質からずれて、世襲のみに焦点が集まっているマスコミ

まあ、連邦議員の多選禁止は連邦最高裁で違憲判決が出てなくなっちゃったけど

金持ちなんて世間ずれ酷いし総資産5000万円以上保持してる人は議員禁止でいいじゃん
あと、官僚とか公務員の子息も駄目

昔は縁故で情報収集とかしてたんだろうが
PCも発達して、インターネットが普及した今、全く必要ない

>>120
有権者がバカなのを
システムの責任にするのはやめたほうがいい
逆説的だがただの嫉妬にしかならん

別に世襲自体は規制しなくていいと思うけど
癒着構造が引き継がれるのは何とかして欲しい
うちの周囲でも汚職が半ば公然の秘密になってるしな・・・

ま、一番日本人が好きであり、またその裏返しとして一番気に食わないし憎たらしくて仕方ない対象っていうのは
家柄もよく金持ちで学歴もあり代々同じ職業でその職業でちゃんと実力がある人間なんだけどなｗ

>>118

国会議員の視点で語る前に


国民生活者の視点で語れよ！！



世襲の権利や、世襲の自由を擁護レスする連中の正体見たりだ

機会の平等は無視ですか、そうですか。

>>122
正論
多選が許されているシステムだと
どうしても利益誘導の問題がでるんだよな
利益誘導があるから、有権者も結局投票するし

>>121
有権者がﾊﾞｶなんじゃなくて
得する奴が必死に当選させる現状がまずいわけなんだが

誰でも只で選挙できるようにすればいい

世襲を否定するなんて、日本人なのか理解できない。
なぜなら、王は世襲だろう。もっと広い目で見れば、学問、技術も世襲である。誰かの持つ知識、財産、技術を引き継ぐ行為は世襲であるといえる。
否定することは文化国家の歴史を否定することと同義。恥をしれ。

小渕は評価できるような仕事なんかやったの？妊娠しただけじゃん

ちょっとアレなニュース 小渕優子「まさか・・・若者が結婚できないのは経済事情のせい・・？」
http://aresoku.blog42.fc2.com/blog-entry-1072.html

少子化問題に取り組む「ゼロから考える少子化対策プロジェクトチーム（ＰＴ）」（主宰・小渕優子少子化対策担当相）の第２回会合が２４日、内閣府で開かれた。
結婚や出産をためらう理由の一つには、就職難や自立した生活が送れない経済事情が関係しているのではないか、という仮説を検証した。
国内・海外の若者のライフスタイルに詳しい宮本みち子放送大学教授と、青少年就労支援ＮＰＯ「育て上げ」ネットの工藤啓理事長から、現状の課題と将来施策への提言をヒアリングした。

小渕担当相は、
（１）少子化対策はどちらかというと妊娠・出産が中心だったがそうでもないのではないか
（２）若者支援は点ではなくライフステージのうえでとらえていく必要があるのではないか
（３）若者支援は若者対象だけでなく支援者も対象に含めた包括的な支援が必要なのではないか
（４）若者の実態を正確にとらえる必要があるのではないか−−と述べ、「これまでの認識を改めないといけないことがわかった」と率直に語った。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090226mog00m010043000c.html


…少子化のおおよその原因が経済事情のせいということすら瞬時に考えられないような奴が少子化対策やってるわけで。

>>127
だから、当選させてるのは有権者なわけ
で、無能だと判断したときに落選させることができる権利も
有権者の一票にはあるわけ

>>128
それは正しい。今の選挙は金かかり過ぎ。
家一軒建つほど金使わないと勝てないなんて…

>>128
供託金は返ってくるけど
完全無料で立候補できるようにすると
遊びで立候補するようなのが出てきて
収拾つかなくなるからなぁ・・・

>>131
落選させる権利は無いよ
究極の選択せまられて、萎えて無投票
得する人達だけで選挙やってる感じだし、こういうのも悪い風潮だわさ

こんな時だけ「憲法を守れ」ですか
普段は軽いエチケットとかマナーぐらいしにか思ってないのに

世襲規制の話になると目の玉をひん剥いて反対するし
代議士の利権はどんだけ美味しいんだよって話だよｗｗ

>>124
>国会議員の視点

ミスリードだ。
そちらの方が国民視点じゃない。

地域に何のゆかりも無い議員が立候補することがその地域の
利益になる！って論理なら、日本の議員全員外国人する方が良いって
事になる。そんなこと国民が望んでる訳が無い。

それに地盤なんて政治家子息だけの引き継がれる訳じゃない。
婿養子でも親戚でも何でも良いし、秘書でも良い。
そういう地盤構造が残った上で更に支配地域が増える可能性すらある。

一番やるべき公平性は非常に私的な政治資金を非課税で受け継ぐ構造を
立つこと。

>>134
よりマシな候補・政党に入れるのが
選挙の基本だから、無投票はやめるべきなんだけどね
無投票というのは現行選挙制度では白紙委任と同義だし

世襲亡国論は間違いないんだから、
やりたければアトランダムに強制国替え。

本格的に貴族院廃止してくんないかな

土建屋 利権ネットワークの視点。


自分達の利権ネットワークに絶対欠かせない国会議員権力の世襲化を熱望、死守…

小渕の選挙区は、いまのままなら未来永劫世襲できる

世襲の優遇こそが憲法違反。

どこが憲法違反なんだよｗ
小渕優子なんか憲法を読んだこともないだろ？

特に小渕優子。こいつは政治家にも政治屋にもなれないノー足りんじゃないか。
「仕事の内容をみてくれ」と言われても一体何をした。見るべき所がない。
こんな親の七光りだけで議員席につわるようなカスはいらない。
投票した群馬県人がバカですと全国に知らせたようなもんだ。

世襲でも自分で地盤を築けば済む話。
それができないなら諦めろ。

>>140
それ、世襲の問題じゃなくて多選の問題な
ちなみに合衆国大統領は3選の禁止に今でもなってる

あと、行あけで目立たせようとするのは、逆に頭の悪さを
露呈しているように見えるのでやめたほうがいいよ

非世襲の優遇も同様に問題有り

スレタイ見てﾜﾗﾀ
どんな層が世襲温存を願ってるのか、一目瞭然だな

小渕も他の選挙区、最低他県なりから出たなら判るが
玉座に乗ってる人間をすげ替えただけで土台とかは完璧な状態からだからなな
まあ、投票する奴が悪いんだけどさ

新潟の奴に聞きたいんだが親父への恩返しとか抜きにして
真紀子って代議士としては未だにそんなに地元に有益なのか？
以前の選挙じゃかなり追い詰められたが

>>146
多選禁止の議論があるのは首長だっつうの


あんた、かなりバカだろ？

>>150
議論のあるなしなんか俺は言ってないが、頭大丈夫か？

>>121
カネのかかる選挙を制度のせいにして、小選挙区制にしたのは誰だよ
結果、政党は1選挙区で1候補しか公認できなくり、ますます世襲がはびこってるだろ

>>136
お前の馬鹿レスに付き合いのはこれで。


地域に何のゆかり？？？・・・


他の候補者ではその地域に根ざした問題とか
その地域住民の生活、ほんに必要な公共事業が何たるか

こんな事をわからないと決めつけたような
他の候補者をバカにしたような発言だな？
もっと言えば、国会議員の仕事は国内全般の問題の方が地域より優先されるんだよ！ バカ

>>152
俺は「誰が悪いか？」の話などしてないんだが
顔真っ赤にしてないで外行って頭冷やして来い・・・

>>151
いきなり米大統領を引き合いに出すバカの講釈なんか理解できるかよ
いったい何の関係があるんだ？

Q. カネのかかる選挙を制度のせいにして、小選挙区制にしたのは誰だよ
A. 小沢さん

親族に企業のトップがいる議員もズルくね？
イオンとかさ

【速報】ネット世論調査「内閣支持率調査　2009/04/23」結果

2009/4/23 21:30に行われた、ネット世論調査「内閣支持率調査　2009/4/23」の結果です。

http://www.nicovideo.jp/watch_result/nm6831094

>>155
はいはい・・・何で出てきたか？すら理解できずに思わず口走っちゃっただけなんですね
さようなら
NGいきでーす

なあ、小沢の場合は個人献金に偽装した企業献金だろ？
何で個人献金ではなく、企業献金の廃止なの？
この場合、個人献金に偽装した企業献金をまたやる可能性はないのか？
エロイ人教えて

>>154
スレを開くなりバカを見つけてウキウキしてんのに、何で外に行かなきゃいけないんだ？
もっとバカを晒して楽しませろよｗ

>>156
その通りｗ
2大政党制なんぞ誰も望んでないんだから、さっさと中選挙区制に戻せばいいんだ

世襲議員必死だなｗ

そもそも、世襲だろうがなんだろうが、選ぶ側の選択。

俺はどちらかというと、本人親族含めて、同一選挙区からの多選を規制すべきだと思う。
本人であっても、３回は駄目、２期まで同一選挙区。
これで全く地縁はなくなる。

世襲批判ってすこし意味を取り違えてる人多い。
世襲ってのの弊害は、地縁が強くなることだからね、本人が２０年やるのも同じ。

しかし世襲で企業献金貰ってる民主党の党首はどうすんだよｗ

中選挙区に戻し、政党も同一選挙区での世襲を公認しません

これで解決、憲法違反でも何でもない

俺の思ったとおりの動きになってきてるな
民主が攻勢をかけるには企業団体献金の廃止と世襲禁止で切り込むしかない
あとは小沢の辞め時だな

２００７年度政治家別政治資金収入金額ランキング

１中川秀直（自）　　4億4955万円
２亀井静香（国）　　3億7725万円
３平沼赳夫（無）　　2億9512万円
４古賀　誠（自）　　2億7879万円
５山田俊男（自）　　2億7695万円
６松木謙公（民）　　2億7695万円
７森　善朗（自）　　2億7021万円
８麻生太郎（自）　　2億3383万円
９鳩山邦夫（自）　　2億3182万円
10鳩山由紀夫（民）　2億2194万円

小渕優子少子化担当相の「仕事の内容を見てほしい」
ってあの人なにかしたの？
子供産んで話題になった以外なにかあったっけ？
小渕一人が産んだって将来大きく変わると思えないんだけどｗｗｗ

>>146

どこを縦読み？って、ウザいレスさせないためだが？

>>160

同じことをやっても麻生は捕まらない。
★★★★★一
「モー娘。」所属事務所から麻生首相に疑惑の献金1100万円が発覚！
1:シバザクラ(愛知県) 04/22(水) 23:30 I9MCIvB+
http://img.2ch.net/ico/2mona2.gif
アイドルグループ「モーニング娘。」（以下、モー娘）が所属する大手芸能プロダクション「アップフロントエージェンシー」
の役員や関係者が、麻生首相への資金管理団体「素淮会」に怪しい個人献金を行っていたことがインターネット上で
話題となっている。22日発売の週刊新潮も、疑惑に関する追跡記事を掲載した。

ネット上の情報を総合すると、06年の自民党総裁選の直前に、アップフロントエージェンシーの役員や関係者から、
わずか3日間で合計1100万円の怪しい個人献金が行われていた。政治資金規正法では、
企業による政治家個人が管理する資金団体への献金は規制されている。

また、過去をさかのぼると、モー娘は防衛庁（現防衛省）の自衛官募集のモデルに採用されたり、
麻生氏が総務相在任時にはアップフロント所属の松浦亜弥さんが05年用の年賀はがきのＣＭに出演したこともある。
また、為公会（麻生派）発足後に行われた第1回パーティーにはモー娘のメンバーも出席しており、
両者の関係の深さをうかがわせる。

アップフロント関係者は週刊新潮のインタビューに対し「自民党総裁選を控えて、大変な時期だったのです。それで応援しようということになりました。
役員の間で賛同者を募り、個人で献金しようということになったのです」と語っている。これは、強制ではないものの、会社の意志として献金を募ったことを事実上認める発言である。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/04/1100.html

政府官報
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000021069.pdf
百万円以上献金したアップフロント関係者
荒敬一　150万 山崎由佳子　100万 山崎直彦　100万 寺本保治　150万
持田陽司　100万 堀内孝雄　150万
山崎直樹　150万 瀬戸由紀男　100万 佐藤尚　100万

>>163
正論だね
なんか地盤＝世襲で思考が停止してて
地縁ってものに考えが及ばない人間がマスコミにも多すぎるし
これが固定化した利益誘導の元でもあるんだよね

>>137
この人だけは当選して欲しくないって投票権も欲しいなｗ

>>156
民主が基地外すぎんだよな
とりあえず自民に反対してみる政党とか意味不明過ぎる

世襲議員のぶら下がりが、「正論だね」とか言っちゃうのがまたなんとも香ばしいねｗ

こういうのを論理のすり替えっていうんだな

多選は誰でも可能だが、世襲は親族がいればこそだろ
本人の能力にかかわらず、特定政治家の親族ってだけで票が集まる
そこに地域の土建業界なんかが連なってくるわけだ
○○の息子、娘なら話が早い、安心して分け前をありつけるぞ、ってなことで神輿に祭り上げる

さらに、その○○の息子、娘が、なにをしたわけでもなく無条件で投票→当選されてしまう
選挙民が馬鹿なことで起きる非民主的な風土、これが問題なわけだ

馬鹿な国民は法でリードすべしってのが日本のシステムなんだから、法で規制するしかないし仕方がない

>仕事の内容を見てほしい
いや十分見たうえで湧き出した話題だぞ
今までの２世とかがちゃんとしてたら出てこなかった
話題だ

>>153
現実を考えような。
そんな理想論振りかざしたところで何の意味もないんだよ。
利益の引っ張り合いやら何やらは選挙制度が形を変えても必ず残る。
君の意見は9条の会と似たようなもんだ。

>>172
一定数以上の白紙投票で、全候補者への不信任および
候補者の再選出とかできればいいんだけどね・・・
これやってる国があるかどうかはしらないｗ

>>167
裏金入れれば変わってくるよ。


岩手県民の俺はそう思う。

政治の世界に限らず、世襲は公正な競争を阻害する要因であり、格差を作る素

【速報】ネット世論調査「内閣支持率調査　2009/04/23」結果

2009/4/23 21:30に行われた、ネット世論調査「内閣支持率調査　2009/4/23」の結果です。


http://www.nicovideo.jp/watch_result/nm6831094

>>174
禿げしく同意
この国は法律の許す限りなんでもする基地外ばっかりだしな

>>174
>馬鹿な国民は法でリードすべしってのが日本のシステムなんだから、法で規制するしかないし仕方がない

与党と官僚の思うが侭だな

今の自民党政権である以上誰が議員になっても一緒なんだからさ
ニートやホームレス・障害者等々から抽選で選んでもいいんじゃね？
どうせ裏で官僚が全部やってくれるんだろ・・・

爆笑させんな先頭２人ｗ

普通に憲法違反だと思うぞ
世襲を許さないという民意があるなら、投票しなければ良いだけのこと。

自民、民主両党の２００７年政治献金実績


自民：総額２２４億円、うち企業献金１６８億円
民主：総額　４０億円、うち企業献金　１８億円

経団連加盟企業の経団連を通じる企業献金
自民：２９億１０００万円
民主：　　　８０００万円

草の根レベルで見ると、例えば公務員のコネ入社なんかは
世襲と似てなくもない
地縁血縁は日本の社会に染み込んでるんだよね
鳩山の言うとおり、日本の良い部分でもあり悪い部分でもある
地盤を引き継ぐのは、はっきり悪いと思う

>>1
世襲だろうがなんだろうがどうでもいいじゃねえか。

ヒマ人ばっかだな。

>>174
親がだれであろうと、選ぶのは選挙民。

例えば、犯罪犯した政治家が地元にもどって支持を受けてみそぎする。
辻本とかまきことか、そのたもろもろ。

そういうのは世襲の問題じゃなく多選の問題。
本人・親族の多選をやめるってのが公平は判断。

>馬鹿な国民は法でリードすべしってのが日本のシステムなんだから、法で規制するしかないし仕方がない
こういうバカがいるのが今の日本なんだなと思うと日本に絶望する

選挙区までは見ていないが
松野頼三（自民）→松野頼久（民主）ってのも
やっぱり世襲なのかね

>>183
官僚の言いなりになってる世襲ばっかりになるのなら、いっそ裁判員と同じように持ち回りで

特定の組合や団体から支援を受けるのも禁止しないで世襲反対を語るのはただの利権誘導だよ。

>>191
お前頭いいな

まあ、みんすの場合の問題は、例えば比例名簿を選ぶときに、たまたま優秀なのを選んだら、幹部の息子だったりするわけで。ｗ

>>175
それは本当に世襲が原因？
マスコミに騙されてるかもしれない

>>182
＞与党と官僚の思うが侭だな
馬鹿な世襲議員が粗製濫造されてる今の国会を見ような
こういう世襲議員こそ官僚の思うがママだろ

世襲が当たり前のところは格差が酷いんだぜ
世襲なんてものは、百害あって一利あるかどうか
少なくとも「公」の部分からは排除して当然

世襲の前に議席数半減するところから始めるか
そうすりゃ下手な2世3世はつまはじきだろ

>>197

＞ 世襲が当たり前のところは格差が酷いんだぜ

具体的に例示してみ。

できないだろうけど。

>>196
あんたはそいつらに制度を作らせようとしてるわけだ。
自分で言ってる事を理解してないだろ

あのさ、被選挙権ってあるよね。
それってみんなに平等に保障されてないとまずいよね。
でも現実には選挙区によっては世襲候補はあまりにも有利な立場にある。

この不平等をどう是正するかが問題なんじゃないのかな。
麻生さん達はこの問題の根深さを十分認識しながら放置するつもりらしい。

>>199
格差に鈍感な上朝鮮の人ですか？

民主党が世襲議員禁止とか言ってるのって、教育改革の時と同じで、
自民党が合意しないの前提で提案してるんだろうね。

教育改革のときは、自民党よりも保守的な法案出して、
「民主党の方が教育改革に、積極的で自民党に勝る！」
なんて感じで提案しておいて、自民党が、
「民主に遠慮したのに、ここまでしても良いの？家はもちろん賛成だよｗ」
って、民主党案を丸呑みして採決を求めたら、

「民主党は、民主党の提案した案に反対する！！」

なんて、斜め上な反応して、マスコミ含めてポカーンってなった。
今回も同じでしょ？自民党が賛成したとたんに反対し始めるさｗ

自民党が反対するのを前提としたパフォーマンスだもん。
本気なら、自分の政党の世襲議員を引退させてから提案するでしょ？
自民党が引退させてからじゃなきゃ、ボク達もやらなーいじゃねぇ・・・・

てめえらが与党であるためなら一票の格差を放置し続けて、
億単位の人間の参政権を平気で侵害してきたくせに、
てめえらの権利だけは大切なんだな。恥知れよ。

国民がアホなんだからシャーナイ

>>201


出馬する権利は平等に保障されてるよね。


有利不利の話だったら、資金力や、組合や団体の支援も総合的に加味して判断しないと不公正になるよね。

俺は世襲が理想的だと思う。
子が親の跡を継ぐ。日本の美風だろ。
選挙すら必要ないだろ。
自民党議員に限って、後継指名の権利を与えるべく、憲法改正すべき。

お前さん、江戸末期の日本がどんだけ酷い状況だったか知らないのか？
おしん見直してこい

誰か閣僚の世襲名簿でも作ってやれよｗ

>>200
官僚すべてが悪いとは思ってない
厳正な法と自分で考えることのできる選良さえいれば、官僚は役人なんだから従わざるを得ない
ここまで馬鹿な政府に仕上がってるのは、有象無象の世襲議員が最大要因の一つだと思うぞ

つーかお前は官僚/役人なしで世の中動くとでも思ってるのか？

>>202

自分の言葉を説明もできずに、そういう逃げ台詞しか言えないんだよね。

オカルト印象操作しかできないのかな？

>>153
>他の候補者をバカにしたような発言だな？

そんな事実は一切無い。
しかし郷土愛の否定を一方的に押し付けられる理由は無い。
あくまで有権者の判断にゆだめるべき問題なだけ。

>もっと言えば、国会議員の仕事は国内全般の問題の方が地域より
>優先されるんだよ！

中央集権国家に置いて、そういう論調はミスリードでしかない。

徳川300年で日本人の体格が物凄く小さくなったらしいね

>>186
企業団体政治献金の問題もそうだが


利権政治と、世襲政治は同根の問題なんだよな…


広く世間が知るべし

>>212
江戸時代以前から世襲はあったぞ

>>209
>ここまで馬鹿な政府に仕上がってるのは、有象無象の世襲議員が最大要因の一つだと思うぞ

お前の感想に過ぎないな。
世襲との相関を証明した資料は見たことが無いから、マスコミのミスリードと教育が原因かもしれないぞ。
世襲制限でマスコミの影響力は更に拡大することも大事なポイントだ。

世襲反対論者の民主党菅先生を見習え
自分の息子は例外らしいけどな

世襲候補を当選させている有権者に対する批判がゼロなのはどうゆうことなの？
日本は曲がりなりにも民主主義国家であるのだから、政治家の悪の原因は有権者にあることは常識。
中学校で習うことだ。
世襲反対の議員たちは、当選させた有権者を批判しろ。
もちろんマスゴミ・メディアもな。

世襲を否定したいのなら選挙権に規制を掛けるべき。
システムとしてその方が圧倒的に健全。
まともな選挙民なら、そんな規制に絶対に賛成しないからｗ

>>201

当選するかどうかは　金　次　第。
政治家が世襲する時は財産没収（政治資金管理団体も全て）
というルールで平等にやってみろよ。

なんかよく分からんけど、選挙で選ばれてるんだからいいんでないの？
立候補を規制するとかだと、そっちの方が憲法違反じゃないの？

>>219
世襲に限らず全員財産没収にしないと平等とは言えないな

>>220
小選挙区において、
自民党が世襲候補を公認しちゃうと、
どうしようもないだろ・・・

だったら大卒が現業公務員になれないのも憲法違反だな。

二、三世議員しか異論が出てないのが笑える

親でなく親族に政治家がいた場合も世襲になるの？

都会とか人のつながりの薄い所だと自分の思ったとおりの人に投票できるだろうが
田舎にいくと誰が誰に投票したとか未だにバレル場合があるし
そうしたおかげで違う人に投票した人が職を・・・って事がねぇ
今の日本の総理が出馬してる所なんてまさにありそうじゃないの？ｗ

禁止は「世襲」であって、他の選挙区からなら普通にＯＫ。
大した制限でもあるまいにｗ

>>210
なになに、北朝鮮は世襲も格差もない理想社会だって？

まぁ身分が確かという利点もあるし
世襲自体は本人が優秀ならいいんじゃないかと思うけど
小渕裕子みたいな無能な女が
利権を手放したくない地元に担ぎ出されてというのはやめてもらいたい

世襲はかまわんが、選挙地盤をそのまま受け継ぐのは確かに不公平かと
だが最終的に選ぶのは有権者だからな

世襲を直接禁止するのは確かに法的に無理かもしれないので、

世襲が実質不可能になるようにすればいい。

例えば後援会を引き継ぐと莫大な相続税や贈与税のようなものがかかるとか、

選挙を全国区にしてしまうとか、いろいろな方法があるはず。

>>217
有権者が馬鹿だから法で規制するしかない

>>231
政党が公認しなくなるだけで、世襲は確実に減る

>>223
学歴詐称なら話は別だ

選んだ有権者の責任とかいうけど選良なら自発的に、
公の為に自分らの権利を制限するくらいやれって思うがな。

世襲否定は日本の否定

>>228

はいはい。負け惜しみ御苦労サマ。


見苦しいねー。

>>237
その素晴らしいお国に帰れば？

麻生の漢字間違いが連日取り上げられてた頃は
「政治家に学力テストを課すべき」などとくそまじめに主張するバカが大勢いたな。
マスゴミに流されすぎ。

今、世襲世襲と騒いでるのも同じような連中だろ。
どうせまた別の問題が流行ると世襲なんか忘れてそっちを規制すべきだと騒ぐんだろ。

基本的に誰がなろうと能力や熱意があれば良しとするのだが、最近現外務大臣をみてると疑問も湧いてくる。

>>235
>自分らの権利を制限

>>231のような方法論なら支持できるけどね。

世襲や郷土愛を一方的に否定するのは、世襲を許してる状況と
対して変わらない。

抽出 ID:UPnlr/uQ0 (13回)

>>197
＞ 世襲が当たり前のところは格差が酷いんだぜ

↑根拠の無いオカルト印象操作
↓指摘されると。。。

>>199
＞ 格差に鈍感な上朝鮮の人ですか？
>>210
＞ なになに、北朝鮮は世襲も格差もない理想社会だって？
>>237
その素晴らしいお国に帰れば？

>>242
北朝鮮に世襲も格差もないと思ってる人らしい粘着ですねｗ

で、北朝鮮はどうなんですか？

議員の世襲が規制されると大いに困る業界人が、どうやら俺の予想以上に多いみたいだ

>>243

論旨のすり替えに必死ですね。


日本の選挙制度が話題中に
ネガティブな印象操作を企んで、北半島の話題を出して
指摘されて逃げたのはそっちですよ。


そんなに日本の選挙制度にネガティブな印象を与えるのに
必死だなんてどこの工作員なの？

だから方法論なんてどうでもいいんだよ。
まずは世襲はやめようって方向に持って行くことだ。

うちの県からは、２人も閣僚だわ
もーーーーーーいやっ

>>245
おやおや、「世襲は格差を生む」に対する必死な反論がそれですか？
いったいどこの半島生まれだよ、お前はｗ

>>246

ウンドウ（笑）家みたいね。

>>248

北朝鮮の体制の問題があるところを、日本の選挙制度の話題にかぶせるところがオカルト印象操作だよね。

>>246
主権に関わる問題だから、真剣に考えた方が良い

鳩山は頭悪すぎ、お前こそ辞めれや。何様だ、草のことで

>>250
ほう、じゃああの国の体制の問題は「世襲」と無縁なのか？
世襲は格差を生まないのか？

お前の突っ込みの意味がま〜〜〜〜〜〜ったくわからんな

>>253

現行の日本の選挙制度化で、北朝鮮の様な体制問題がおきると考える根拠は何？

>>1
野田聖子を忘れるなよ、ボケ

>>254
何で北朝鮮にこだわるんだ？
世襲は格差を生む、って言ってるのがまるで理解できんか？

「国会議員の学歴と世襲の有無」
　　　　　　全体　　　非世襲　　２世３世　　２世３世率
東京大　１５２　　　　１２５　　　　　２７　　　　　１８％
早稲田　　９４　　　　　７４　　　　　２０　　　　　２１％
慶応大　　６９　　　　　３０　　　　　３９　　　　　５７％

（大学ランキング２００６、朝日新聞社、287・289ページ）

>>256

日本の選挙制度の話で具体例を求めたら、お前が北朝鮮の例しか出せなかったんだろ。

逃げ回ってないで、文脈にそった形で「世襲は格差を生む」の世襲と格差をしっかり定義してみろ。

>小渕優子少子化担当相は「仕事の内容を見てほしい」と強調した。

はぁ？死ねよババァ。

>>258
日本の選挙制度の話なんかしてねえよバカ
世襲がまかり通るようなところは格差が酷い、って書いたのが見えねえか

衆議院だと選挙区が300あって、
299/300の場所では制限されないわけだけど
一切制限がない状態じゃないと憲法違反なの？

＞仕事見て

ダメじゃんｗ

>>260


な。お前が無駄な存在って自覚できただろ。

>>263
お前みたいなのが必死に擁護する「世襲」がいかに下らないか、
それがよ〜く分かるスレになってよかったなｗ

天皇家は世襲。
それに倣うのは臣民の義務。
世襲に反対する者は逆臣、非国民。

>>264

はいはい。負け惜しみ御苦労さま。


日本の選挙制度下で世襲制の具体的な問題点が出せないということがはっきりしたよ。

>>266
おっと、勝手な解釈をして明後日の方向にボールを投げた挙句、最後はウルトラＣの結論で締めですか？
小渕優子もさぞ喜ぶことでしょうｗ

出馬する選挙区を毎回抽選にするだけでおｋ

>>261
そのとおりで単なる選挙区制限なんだが
反対議員が立候補禁止にすりかえて言うことで「勘違い」を誘ってる。

全く持ってバカバカしい話だ。
さっさと規制すればいい。

ど田舎程　世襲天国だ

>>269
しかも立候補禁止といっても単なる党規約だろ。
無所属で出ればいいだけだから、憲法上何の問題もない。

憲法違反に成るような法律は無かったはずだが。

憲法改正すれば良いじゃない。

>>271
> しかも立候補禁止といっても単なる党規約だろ。
いや、民主が世襲制限を公約に入れることでまとまったから
成立すれば党単独ではなくなる

詳細はこれからだろうが
森田健作の件もあることだし、
無所属という抜け穴も塞ぐんじゃないだろうか？

【河村官房長官が暴露！】

『都議選時に解散したら自民党を応援しない』
と、創価学会公明党に脅迫される自民党。
自民党は創価の犬作です(笑)
創価学会公明党に脅迫される自民党を安楽死させてあげたい。

世襲規制って、ホント有権者をバカにした話だと思うけどなぁ
まあ、バカなんだろうけど
有権者は馬鹿だから、無能な世襲議員を選挙に勝たせてしまうという前提での話はどうかと思う

結局、国民の良識の問題なのだがな。
残念ながら馬鹿が多かったということか…

>>277
> 結局、国民の良識の問題なのだがな。
自己責任論乙。

組織票をバックにできるというだけで
「ゲタ」をはいた異常な状態なわけだが。

入試で「○○の息子は無条件で20点加算」とか
ありえるか？

小渕優子が将来足りない日本人の数の半分でも産んでくれたら俺は自民党の完全世襲を認めていいと思う

>>278

教員採用でそういうのあったよな。

組合も立派な利権団体ってことだよな。

親の七光りで
親を支持した有権者と
親の知名度を
利用して政治家になるなんて
恥知らずな大人だよね

パチンコって名前の私営賭博や喫煙禁止とか憲法違反は結構多いぜ。

【カルトと世襲に乗っ取られる日本】

自民党の世襲衆議院議員の人数は、なんと１０７人。
民主党はたったの１７人。
自民党の世襲議員利権を叩き潰せ！
ちなみに公明党の衆議院議員３１人のうち、創価学会員は３１人(笑)

法の下の平等には反してないのか？
ただ2世というだけで議員になれるなんてのはおかしい親の七光りだし

>>283
＞自民党の世襲衆議院議員の人数は、なんと１０７人
想像以上の数字だな
そりゃこれだけの世襲擁護の工作員が湧くわけだ

>>280
大分は摘発されたな。
つまり世襲議員も排除すべきという意見だね？
同感だ。

宮沢以降の総理は全て世襲という現実
気持悪い国、にっぽん、にっぽん、にっぽん

『都議選時に解散したら自民党を応援しない』
と、創価学会公明党に脅迫される自民党。
世襲自民は創価の犬です(笑)
創価学会公明党に脅迫される世襲自民を安楽死させてあげたい。

>>286

＞ 大分は摘発されたな。
論点ずらしだね。選挙で選ばれているので、摘発される理由はない。



必要なのは、世襲同様に特定の組合や団体の選挙支援活動を規制する法案。
組織票排除の為に必要だって同意できるだろ？

>>278
それを防ぐために、議員の息子だけ無条件で２０点減点というのでは本末転倒

『都議選時に解散したら自民党を応援しない』
と、創価学会公明党に脅迫される自民党。
世襲自民は創価の犬だな(笑)
世襲のお坊ちゃま議員ばかりだから、カルトの脅迫に屈するヘタレばかりなんだよな。
創価学会公明党に脅迫される世襲自民を衆院選で、安楽死させてあげたいね。

>>278
問題なのは，その20点を与えるやつ（国民）だろ。
世襲が嫌なら投票しなきゃ良い。それだけの話。

もし世襲禁止が成立すれば、森田健作のように「完全非世襲」を名乗って立候補して、実は世襲だったことが明らかになれば逮捕されるのか？

都合が悪いスレは伸びないようになってるんですこの板は

自民か民主の公認取れないと小選挙区じゃ勝てないのに、
自民の公認が小泉息子みたいに無条件で決まるんじゃな。
民主の候補が世襲議員に負けるのは仕方ないとは思うが、
自民から出たくても子供じゃないから公認貰えないとなると悲惨だ。

>>292
＞問題なのは，その20点を与えるやつ（国民）だろ
だから法規制するんだろｗ

>>281
仕事してくれりゃ問題ないが
実際は、利権絡みの癒着でドロドロ、そっちのがやばい

お坊ちゃまはカルトに脅迫されて涙ぐんでろ(笑)

>>289
> 論点ずらしだね。
あんたが先に挙げたんだが？
自分で話ずらしておいて何言ってんだ？

> 必要なのは、世襲同様に特定の組合や団体の選挙支援活動を規制する法案。
> 組織票排除の為に必要だって同意できるだろ？
同意できる。

>>290
20点減点じゃなくて
20点加算がないようにしろ、って話だ。

>>299

入試で点数加算というのは、選挙制度とは関係の無い話でしょ。

選挙区を変えても地盤、鞄、看板のうち「地盤」が消えるだけだろ。鞄と看板は相続される。

＞「地盤」が消えるだけだろ
それが問題だっていってるんだがｗ

癒着構造の一つの頂点が崩れれば、あとはお互い牽制し合う
十分な効果が出る

>>299
世襲のみ特別ルールで落下傘を強要するなら、そうでない地元の候補者が有利になるだけ。
やるなら世襲関係なく全候補者の選挙区を変えさせなければ不公平だよ。

っていうか看板だろ

>>303
＞世襲のみ特別ルールで落下傘を強要するなら、そうでない地元の候補者が有利になるだけ
意味不明だな

世襲が特別なんだから特別ルールは当たり前だろ
そして理解できない馬鹿な有権者がゴマンといるから法で規制する

>>296
国民の投票を制限するのかよ。

世襲議員は選挙の際にその旨を明示すること。
って自主ルールを作れば解決だろ。
被選挙権の制限は確かに憲法違反だわ。

>>1
小渕優子なんて地元の講演会が担ぎ上げた世襲そのもの。

国民が馬鹿なんだから仕方がない
そんなに特定の候補が好きなら、299選挙区どこでも出られるんだし、一緒に引っ越せばおｋ

309は306宛て

地盤・看板・カバンを引き継がなければ
出てもいいんじゃね？

親の名前書けばもう当確じゃんｗ

ID:m5GepxgN0 = ID:r5Mts5tQ0 ?

>>305
意味不明？言葉が足りなかったか。
ともかく非世襲優遇は差別だよ。公平にやらなきゃいかん。
世襲が特別だと言うなら、世襲の定義を示してくれ。人によって解釈が違うからね。

>>278
教員試験はそうなんだろ？

ろくな議員がいない

民主党の選挙に向けてのメディア対策として

話題づくりの一つに過ぎないんじゃないかな。

世襲がダメ？
意味わからん。
じゃあ、遺産相続もダメだろ。
親が死んだら全部財産没収な。

鳩山・小渕・森・塩谷・金子などは家業で政治家を継いだのだから、「政治家（せいじか）」ではなく「政治家（せいじけ）」である。

>>309,310
ねーわ。釣り針大きすぎだろ。

>>311

特定の組合や団体が選挙支援や資金提供するのも全て禁止できれば平等になるね。

びっくり小泉www。

>>320
それ自民もめちゃくちゃ不利になるなｗ

選挙運動自体できなくなりそうだな。

世襲禁止なんて言ったら大久保利通から繋がってる麻生とかさようなら筆頭じゃねーか

レールに乗っかっているだけの世襲おぼっちゃまたちは、
カルト信者に凄まれたら、もうおしまい(笑)

親の年収1000万以上もアウトだな。
そんな恵まれた環境で育った人間に選挙に出る資格はない。

2世、3世議員はやっぱおかしいよ。安倍元首相だって、昔の細川元首相だって途中で投げ出しちまったじゃねーか。
周囲のお膳立てがあって議員やってるから、擬似公務員みたいな雰囲気がする。
日本の将来、未来を考えてるって感じが伝わってこない。
周囲から「こう言え」って言われてるから、日本の将来云々って言ってるだけだって見えるわ。

↑こういう極論を引き出す馬鹿はほっといて、と

>>313
同一選挙区内での立候補を禁止するだけで、なんで差別なんだ？
利害関係が強すぎるから小選挙区では300あるうちのほんの1ないし2程度を制限するだけだろ
議員ってのはそれだけで権力機関たりえるわけで

どの範囲までかは専門家にゆだねるとして、直系の3代までは最低レベルだろうな

先祖の敷いたレールに乗っかっているだけの世襲おぼっちゃまたちは、
アメリカやカルト信者に凄まれたら、もうおしまい(笑)

こうやってみると、反対している政治家は、やっぱりいらない政治家ばかりだな。

327でいう「こういうの」は317とか325とかな

小泉の息子なんか４世だぜ！
もう、いい加減にしろよ。

政治家が歌舞伎役者のようになったらダメだろう。
権力者は謙虚になれ。

世襲化してること自体が問題なんだから、現行法で違法でなければ
法律改正して違法化しろよ。

>>327
地元出身の候補者とそうでない候補者がいた場合、前者が有利になるのは当然。
出自によって一部の候補者のみが、その不利を強いられるのはおかしい。

>>322

まぁ、どの党が有利不利かはおいといて、

世襲規制ファッショってのは、それだけナンセンスで歪んだモノってことが言いたかった。



選挙区制の議論にするのが正しいと思うよ。

世襲おぼっちゃま議員ばかりだから、
アメリカやカルト信者の言いなりなんだよ！

世襲は規制しろ。

選挙制度改革するなら同時に省庁再編、権限を一部地方に委譲しないと
橋下知事も地方分権を唱えているし

で省庁再編は、

国の仕事：首相、官房長官、外務省、防衛省、法務省、
自治体に委譲する部分：経済産業省、国土交通省、農林水産省、環境省、消費者庁
国と自治体の両方で連携して行う事：大蔵省、厚生労働省、総務省、文部科学省

こんな感じでさ

地元民が「先生、先生」っておだてて
票まで入れちゃうんだから、もうどうしようもないだろ

つか、鳩山兄弟はどっちが辞めるんだ？ｗ

自由世襲党に改名します

世襲じゃない候補者って何かマシな公約なり考えを持っているかね？
あまりそういうの聞かないね。


世襲どうこうよりも選挙制度自体を考えてみたら？
最低でも比例と小選挙区の重複は廃止しろ。
あと最低限政治については知ってるかどうか試験しろよ。
年金分からないのに繰り上げ当選したり寄付やっちゃったり
滅茶苦茶な奴は立候補すらさせるな。
過去何年投票してないやつも立候補させないとかまだ見直せるところはあるぞ

>>340
世襲おぼっちゃま党は？

チョンの息のかかったねちこい議員を相手にするにゃ
年代もののどっしりした地盤が要ると思ったりもする
毒には毒でいい

自民党必至だな。

議員ってのは有権者の代表であって、試験の合格者では無いということを忘れちゃいけないな。

とにかく小泉の息子はでるな。反吐がでる。

>>342
あと、候補者には信仰している宗教の公表を義務付けるべき
政教分離かどうかは不明だが、宗教の影響を政治に反映させるのは良くない

次の次から、国換え（選挙区を換える）で無問題

つか、小沢も二世議員だよな。

>>345

短期間での議論では現実味の無い法案を国会に出そうとして

良い印象でメディアにのろうとしている様に見受けられる

民主党の方が選挙対策に必死じゃないかな？

>>334
出自による差別ではなく、議員という権力、あるいは利権に直接かかわる公職を家族内で安易に引き継ぐことの制限な
特定選挙区での制限事項はあっても、該当しなければまったく問題はない

そもそも、同居してる家族が秘書をやってる国会議員自体がおかしいわけだが、
一般的な日本人には「なんで？」としか思えない民主主義感覚しか持ち合わせてない
議員を世襲するおかしさを問題視できないのは、まぁ無理からぬことか

やはり法で規制して、教えるしかないな

>>352

＞ 公職を家族内で安易に引き継ぐ

選挙で有権者に選ばれないと引き継げないのですが。



＞ 法で規制して、教えるしかないな

ファッショだねぇ。こわいねぇ。

民主党、企業・団体献金全面禁止5年以内で検討、世襲制も禁止へ

　民主党は23日午前、党本部で政治改革推進本部（本部長・岡田克也副代表）の総会を開き、国会議員の
世襲規制や企業献金を全面禁止にする方針を決めた。小沢一郎代表が指示した企業・団体献金を5年以内
に全面禁止を実施する方針を固めた。

　また世襲規制は「現職の3親等以内の家族がおなじ選挙区から引き続き立候補することを禁止する」原案
が出された。企業・団体献金について党内で全国会議員を対象にアンケートをとり1年、3年、5年以内に禁止
すべきだとの回答が多かった。実施時期の調整を図るものと見られる。
ttp://jp.ibtimes.com/article/biznews/090423/33372.html

世襲禁止、うん、いいかもね

出身学校、職業は、親と同じのにしちゃダメっていう社会もいいかもね
子供が親と違う学校、職業を選べって言われたら、ひとりひとり
親にべったりよりかからないで、がんばるでしょうね

>>353
＞ファッショだねぇ。こわいねぇ。
公職選挙法とはそういうもの
知らなかったのか？

有権者が買収されるからという理由で、戸別訪問は禁止されてるんだからな
つまり、馬鹿な有権者には法で規制していけないことだと教えるしかないという考え方

>>353
人間関係大事とか、一見さんお断りとか、信用とか色々意見はあると思うが
中の人がそれに見合うだけの能力とモラルを兼ね添えたエリートじゃないと
金の亡者共に踊らされるだけで、実際、世襲した奴の殆どが変なのばっかりだろ
その地元にとってみたら、息子だろうが娘だろうが中身なんてどうでもよくて
利権が今までどおり安定して受けられればそれでOKなんだよ
今あるものを失いたくないから、世襲の選挙が滅法強いのは自明の理

投票率が50%切るような選挙で勝ったから「選ばれた」とか勘違いにも程がある

日本が外国やカルト宗教の圧力に異常に弱いのは、政権を担当しているのが、
自民党という世襲おぼっちゃま議員が圧倒的多数の政党だから(笑)

>>353
公職選挙法
ttp://www.houko.com/00/01/S25/100.HTM

小渕優子の仕事の内容を見た感想

小渕優子の仕事内容は、タレントの小倉優子でもできるという私の仮説が見事に検証された。

>>352
いや、差別だよ。
制限をかけるなら公平を期すべき。

職業として国会議員を選ぶやつじゃなくて、本当に国を憂うやつがでてくるんじゃないか？

>>356

>>352の意味不明な文章で自分の意見に合わない人たちに対して法規制をかけようとしているところがファッショです。

>>361
公平を期すために制限するんだが
公平と平等を一緒くたにして何か勘違いしてないか？

顔も名前も出さずに公約とか文面だけで選挙すればいいんじゃね？
地盤も鞄も看板もいらなくて誰でも立候補できるようになるしいいじゃん

おぼっちゃまは圧力に異常に弱い。
おぼっちゃまだらけの自民党政権は、外国の圧力に異常に弱い。

>>284
同意!!。

世襲擁護議員のの論調は、被選挙権を盾に
どこから出ようが自由であると強弁するが
長年の歳月をかけ構築された親の地盤 看板 カバン という網の目の利権ネットワーク
この絶対優位性こそが法の下の平等に反する現実には一切ふれない。

例えるならば
民間企業で同時入社をした経営者の息子や娘と
経営者と血縁関係の全くない同時採用社員とでは
他の社員の気遣いや上司の対応が明らかに違ってくるのは当たりまえ。

そんなことは絶対にないと息子や経営者が強弁したところで
その他の全社員にまでそんな理屈は徹底できない。

すなわち、格差を生じた同時入社であるわけだ。

民間企業でそんな格差があろうが、困るのは全社員であり
同時入社の社員だが、
こと国政となれば全国民の公益にかかわる。
選挙区など特定地域だけの問題ではすまされない。
被選挙権による、そのような格差や不平等が存在する限り
是正するのは当然である。
>>283
被選挙権における格差と不平等の証左だ！

>>357
＞実際、世襲した奴の殆どが変なのばっかりだろ

そうは思わないね

>>364
公平を期すために、別の不公平を生み出すやり方では意味がないと言っている

地盤ひきづぐのはだめだわ
全くフェアじゃない

>>357
＞ 能力とモラルを兼ね添えたエリート
これのそれぞれの語句の定義と、その対象を選別する方法を提示してください。



>>358
買収されたりするのは、むしろ叩き上げで拝金主義の人にそういう傾向があると思うけどね。
金塊とかの金丸信は叩き上げだよね。

世襲とか北朝鮮の金将軍と変らないね

つーか世襲制限なんてしたって地盤鞄看板のうち剥奪できるの地盤だけだろ
金と知名度はどうしたってついてまわるのに選挙区だけ変えたらＯＫとか意味不明
だいたい民主の世襲議員はどうするつもりなんだ？少なくとも自分が世襲なのにこれ以降はダメってのは理屈に合わんぞ
小泉二世を潰すためだけのネタだろこんなの

>>365
文面は他人に書かせることも出来る。
それに、見た目とか議論や演説のうまさも大事なことだよ。
そいつらの中から首相が選ばれたりするんだから。

>>369
不公平じゃない
世襲は明らかに公正じゃないから制限する
それだけ
有権者が馬鹿だからこれはもう仕方がない

該当するなら選挙区を替えればいいだけで、なーんにも問題はない

別に世襲で良いだろ。
おまいらも、親の跡継いて、議員になれば良いじゃん。

>>371
辞書で引けば？
日本じゃ変な使われ方してるけどｗ

>>375
議員の家族だけ落下傘を強いられるほうが明らかに不公平だ

＞＞373
地盤が一番問題なんだろ。アホなの？

>>363
公職選挙法 第16章 罰則
http://www.houko.com/00/01/S25/100C.HTM#s16

ID:nqo2eW390は法概念すらロクに有していない単なる詭弁屋だろうから、あまり相手にしないほうがいい。
私はNG登録した。

>>368
具体的な姓名を挙げよ。

>>369
何やら世襲の否定と非世襲の優遇を混同しているようだが、素で書き込んだのであればそれらが本質的に
別儀である事ぐらいは理解したほうがいい。

>>376
権力の集中と寡占化は、即ち腐敗の構図である事を理解しよう。
近代、現代のフランス史が参考になる筈。

まあ有能な人材なら他選挙区から出ても通るだろう。

>>372
日本の議員は選挙で選ばれるから、北朝鮮の将軍とは別の話だね。


>>373
ただの選挙対策だと思うよ。良いイメージでマスコミに取り上げられたいんでしょ。
現実味の無い法案にせずに、党紀で定めればいいのにそこまではしないしできないだろうな。

ここからも、民主党が本気で無いことが伝わってくる。

>>13
鬼才あらわる！

>>380
具体的な姓名を挙げよ

家業継いで何が悪い？

>>378
一理あるなぁ

>>383
くじ引きなら細工ができるな

>>380

はいはい。負け惜しみ御苦労さま。

>>22
次からはジバン　ギャバン　キャリバンを相続でどうか

世襲候補がスタート時点で自党他候補より有利とはいえ法による規制はありえん。

選挙を考えるのにはちょうどいいきっかけになるだろうな
まぁ「選ぶ側」の問題を棚上げにすることは避けて通れない
その辺を徹底的に，何度も何度も，繰り返し繰り返しみんなで考えたうえで
立候補には世襲云々の縛りをかけない・・・だろうなぁ

>>379
全然問題だと思わないけど？
地盤なんてそれこそ民意の表れ
民主主義否定する気ですか？

>>380
>>278が発端なんでね。流れも読んでくれ。

>>384
小渕某、中村喜四郎なんかは代表例といっていいんじゃないか？
中川某、名前は忘れたがバンドエイドの某とか色々いそうだな

親父が死んだから息子が、ってのは規制されるべきかもな
もちろん引退して息子に譲るなんてのも最悪だ

>>378
ゼロからのスタート同士で、物凄く公平だろ

>>384
一例として敢えて挙げるが、群馬3区を除く群馬選挙区の残り全員。

ちょ、汚沢一郎ｗｗＷ

小渕優子少子化担当相は「仕事の内容を 見てほしい

少子化すすんでるから無能といわざるをえない

小学生が考えてもオカシイことを自民党工作員は必至だな

>>396
世襲とは無関係に全員を落下傘にすれば公平になる

>>377

具体的な話ができないからって、ごまかすなよ。

>>382
本気でないなら民主党は嘘つきだと語り継がれるだけ。

だから本気でないなら、いまの与党にとってかえって好都合では？


党内議論を経てるのぐらい理解しろよな

>>401
それでもいいんじゃね？
いや寧ろそっちのがいいんじゃね？ｗ

落下傘はいただけない
地元に愛着あってよくしようと思う奴以外に投票したくないよ

そのうち御用学者が世襲に太鼓判を押すだろ
経済的にうんたらかんたらと

世襲とはいえ結局選挙で選ばれないと議員になれないのだから
世襲に反対する人物が立候補すればいいだけの話
問題は比例なんてとんでも選出法で政治家になるほうが余程問題だろ

自民党は本当に選挙で負けたいようだね。末端で生きる国民の気持ちを分かれよ。

>>404
普通はそのように理解してくれると思うんだけど、説明が悪いのか
話の通じない人がいて難儀してる

>>378
↑の方で同じこといったので重複になるが

議員はそれ自体が権力機関といっていいくらい、法で守られた存在
かてて加えて、利権と密接に関与しやすい職でもある
家族・身内でこれを継承しようというのがおかしい

>>390
だから法による是正が必要と言っている。


せめて、党規約。

政治家というのは単なる職業ではなく、特権と公権力を伴った地位なのだから、
職業選択の自由が保障される対象にそもそも該当するのかどうかが疑わしい。
公務員は全体の奉仕者というのが憲法の規定であり、特別公務員である議員、
大臣もそれは同様である。したがって、その地位の就任に特別な制限があること
自体に憲法上の問題はない。議論が必要なのはその制限の中身が公務員を全体の
奉仕者たらしめる内容であるかどうかである。
世襲の是非もこの観点、すなわち政治家を全体の奉仕者たらしめているかどうか
という基準で議論すべきである。

鳩山(笑)

>>405
愛着だけならいいんだけど癒着もこってり世襲するから困る。

>>410
別に議員という身分を継承してるわけじゃないけど？
ちゃんと選挙を経て選出されてるわけで、いわゆる世襲でも落ちる奴はいくらでもいるし
どこの馬の骨かもわからない奴より有名議員の血縁者のほうが信用できるのはアタリマエ

>>403


カードを切ってしまった民主党のこれからの対応が見ものだな。

同一選挙区からの当選回数を制限して「地盤」の意味を無くすとか、
供託金の金額を下げて立候補の障壁を下げるとか、
弊害を無くす方法は幾らでもあるのに、
何でわざわざ憲法に抵触する方法を選ぶんだ？

>>403
●●なんて相手にするな。放っておこう。

>>409
ああ、そういった意味だったのか。少々誤解していた。
ただ、それでは資金面で有利な人間（森田●●）が極めて有利になりかねない。

>>415
＞ちゃんと選挙を経て選出されてるわけで
だからいってるだろ
有権者が馬鹿だから、法で規制しないと理解できないんだって

戸別訪問が禁止されてるのも日本くらいだぞ
それだけ日本の有権者はレベルが低い

>>414
そうだなぁ
癒着で利益得ている団体が地盤形成しちゃうもんね
それが2世へと引き継がれる訳だ

中身を良く見ず、軽々に世襲議員に投票してしまう選挙民のレベルの問題だろう。
世襲制限したところで、選挙民のレベルに見合った議員しか出てこない。

>>405
それも一般的な感覚だと思う。
だいたい落下傘強制になったら、今まで以上に金がかかるようになるだろうから、
金持ち優遇にもなりかねない。
そんなことなら、やらないほうがマシだと思う。
「世襲＝悪」のレッテルで片付けてしまうことなく、問題点をきちんと整理して議論しないと
目的と違う方向へ進んでしまう恐れがあるね。

>>405
言いたい事分かるんだけど、今って地元への利益誘導ばっかりでしょ
それに、第2東名みたいに、地元の圧力強くて頓挫してる事業とか見てると
地元ひいきばかりして、他はどうでも良いのか？って気もするし
地元愛が必ずしも正しいとは思えない

比例敗者復活が最大の癌だな

>>419
民主主義の根本を縛りたいなら北朝鮮にでも行けよアホ

>>411
せめてとかじゃなくて党でやるしかない。法に拠る規制は現状非現実的。

>>417
君の考え方に沿って考えると、当選回数制限も憲法に抵触するよ。供託金下げる
のには賛成。

何で選挙区を変えると言うだけでこんなに必死なんだ？

>>425
民主主義の根本を縛ってるのは、北チョンを例に出すまでもなく、他ならぬ日本がやってることなんだが

(´・ω・｀)とりあえずおまいらのほうが小渕優子とかより頭いいのは分かった

2世もそうじゃない奴もまずは自己の保身や利益を
脇に置いてから冷静に議論してほしいわ

俺は基本的に世襲嫌い。故に人一倍努力出来たとは思う
その努力する理由も全て無くなったけどね

>>418
それに、マスコミが選挙をコントロールしやすくなるのもいただけない。
そういった弊害があるから、選挙制度については慎重に検討しないとね。

>>419
アメリカは大統領選でさえ個別訪問やってるよな。

>>425
公職選挙法 第16章 罰則
http://www.houko.com/00/01/S25/100C.HTM#s16

民主主義の前提は、法により統治と、それを制定する行政の信任だと思う。

>>428
群馬選挙区が典型だが、自民の有力議員が落選しかねないから。

>>424
比例復活がないと、小党が不利になる
組織票をなんとかしないといけないけど
候補者の信仰する宗教の公表とかは義務付けたい
政治に宗教が影響してはいけないしね

>>429
具体的にあげてみろよアホ
被選挙権を制限しようっていうお前のキチガイさは全く理解できんわｗ

地元の利権に執着する脳タリンな後援会のために
世襲制は存続しちゃいけない。

>>412


まさにそれ。

>>428

特定の組合や団体などの選挙支援の規制を考慮していないから。

>>1世襲の馬鹿が勢揃いだな まさに悪の元凶

>>433
サッチャーが現役のころ、街中で一軒一軒戸別訪問して政策を訴えていく姿に心が震えた

特別公務員になるんだから多少の制限は当たり前だろう。被選挙権自体を奪われる
わけじゃないんだし。

>>436
お前、さっきから俺が言ってること何も聞いてないんだなｗ

禁止する必要はないだろ
優秀なやつがいれば投票すればいいだけ

どちらかというと情弱な選挙民のほうを
規制したほうがいいｗ

地盤は「日本」でなく、特定の地域でしか通用しない「オラが村の代表」なら県議会議員で良いんだ。

>>444
禁止じゃなく制限な
300選挙区の内、わずか1ないし2程度

これっぽっちの規制で、なんで烈火のごとく反対するのかねぇ

鳩山の爺さんが、戦前に何をしたか？
調べてみたら？
「滝川事件」「統帥権問題」

あれ？いつも自民党を批判する民主党さんから
何も聞こえてこないけど、どうしたの？

>>419-420
選挙の選ぶことを放棄して法に何とかしてもらおうというのは
国民としての主権放棄でしかないわな。
癒着しやすいという部分の問題はそれはそれ
選挙民の意識改革をしなくちゃいかん部分もそれはそれ
短絡的に物事を混同するのは，結果して選挙の意味合いを
今以上に薄く遠くしてしまうことになりはしないか？

だからこそこれを機会として選挙についてきちんとみんなが考えるべき時期なのだと思う。
二世が有能でないケースも山のように見てきているし
地盤もないのに勝ち上がってきた議員がそれ以上にバカってケースも山のようにある。
より優秀なものを国民がどうすれば選出できるか，犯罪者やキチガイカルトや
反日議員や，売国奴，外人なら法によって除外していいと思うが
「選ばれる，選ばない」の本質にある部分のものを，癒着になりやすい，当選しやすいという理由で
選挙制度として考えるのは，やはりおかしいな。

なんか世襲制限だけで本当にいい国になるようなキガス

>>450
そういうの脳内お花畑って言うんだよ

児童ポルノ単純所持「禁止すべき」　衆院委で鳩山総務相

鳩山総務相は１８日の衆院予算委員会で、児童ポルノを個人的に所有する「単純所持」について
「断固として禁止するべきだ。表現の自由で守られる法益と、児童ポルノで失われる人権を
比較すれば、表現の自由が大幅に削られてかまわない」と述べ、単純所持を禁止する法改正を
進めるべきだとの考えを示した。

公明党の丸谷佳織氏の質問に答えた。鳩山氏は法相だった昨年６月、東京で開かれた
「Ｇ８司法・内務相会議」で議長を務め、児童ポルノについても各国代表と議論した。
与党での議論をふまえて、児童ポルノを個人的に収集・所持する「単純所持」を原則禁止する、
児童買春・児童ポルノ禁止法改正案が、議員立法で国会に提出されている。
http://www.asahi.com/politics/update/0218/TKY200902180297.html

政治家の世襲制など論外
出るなら他の地盤から出るのが政治家としての力量

|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
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民主党、企業・団体献金全面禁止5年以内で検討、世襲制も禁止へ

　民主党は23日午前、党本部で政治改革推進本部（本部長・岡田克也副代表）の総会を開き、国会議員の
世襲規制や企業献金を全面禁止にする方針を決めた。小沢一郎代表が指示した企業・団体献金を5年以内
に全面禁止を実施する方針を固めた。

　また世襲規制は「現職の3親等以内の家族がおなじ選挙区から引き続き立候補することを禁止する」原案
が出された。企業・団体献金について党内で全国会議員を対象にアンケートをとり1年、3年、5年以内に禁止
すべきだとの回答が多かった。実施時期の調整を図るものと見られる。
ttp://jp.ibtimes.com/article/biznews/090423/33372.html

民主の鳩山がヘマしたから（在日外国人へ参政権を！！！！）
それを隠して、選挙の争点にしたいんだろ。
世襲を認める自民！　我々は制限しますよ！票を入れるのはどっちですか！と

が、世襲云々より大事なのは、日本を守り戦える議員かどうかって事だと思うぞ。
日本を侵略せんとする勢力に肩入れする、売国に任せられますか？

より優秀なやつを客観的に選びたいなら世襲制限はまず必要だろう。普通に考えて。

>>453
日本の選挙制度に世襲制などというものは無い。
使えない世襲候補なぞ蹴散らして当選するのが政治家としての力量

>>455

小泉元首相の選挙戦略を矮小化したパクリだよね。

>>428
裏を返せば、絶対優位性を知ってるから。

>>456
小渕ちゃんはいまいちだけど、DNAは侮れない。
それでも政治家になりたいなら、地盤を変えろ。
外資と関わるな、子々孫々奴隷にされる。

>>450
本当はそうしたい所だが、親が政治家なら子供は政治家になれないというのは
職業選択の自由に反するんだよね

小選挙区制をやめて比例区一本で行くべきだと思っていたんだけど
小選挙区制なら一回ある地域で当選したら次は違う選挙区で立候補するべきかなと
ただ、選挙のやり方も変えないといけないな
選挙カーでスピーカーでぐるぐる回るやり方から脱却して
インターネットでの選挙運動解禁したり、各候補について誰もが自由に意見したり
ＮＨＫが四六時中候補者の政見放送を流したりしたり、供託金を1000円くらいにしたり
組織票が有利になるのも考え物だからそこを改善できないかなと

>>459
そうだよな。自分が本当に優秀だというなら、地盤引き継がずに他の選挙区からでも当選できるだろ。
そりゃ旨みを手放すわけがない。

世襲候補以外は、普通一から地盤作りやらなくちゃいけないんだし。

確かに選挙の洗礼は受けるが、そもそも立候補する段階で優位。

>>456
短絡的に客観性を求めるならば
自治労からは立候補禁止，企業から立候補禁止
労働組合からの立候補禁止，宗教関係者の立候補禁止
NPO,NGO，市民団体からの立候補禁止
日本人以外の投票禁止これもあわせたほうがいいんじゃないかね

世襲制限って事は、そこの選挙区の国民の意思を曲げるって事なんだよ。
たとえ世襲だとしても、結局は子でも良いと票を入れて、そこの選挙民から選ばれているわけ。
それを一律で規制ってことは「今まで選んでいたそこの国民はバカなんですよ」と言っちゃっているわけ。
確かにバカだと言わざるを得ないところもあるがね。
今まで自分らのために働いてくれた人の子ども、という存在に期待し応援するのは仕方がないと思うぞ。
どこまで人と人とのつながりだから。それもまた信頼という判断材料の一つだからな。

選挙を有利にすすめるのは金とコネなんでそ
七光りってやつ？裏山

>>464
利権を死守したい
とはっきり言えよw

憲法に定められた権利とはいえ自重する良識を持ってほしいなー、国民の多くが無地盤で日々頑張ってるだけに

>>455>>464
釣りだとは思うが、論調が稚拙過ぎる。
群馬選挙区の小渕さんや福田さんが、外患に対処出来ると自身をもって主張出来るのであれば、そうしなさい。
どうぞご自由に。
>>460
DNAと人間の能力との因果関係は立証されていない。
仮に立証されたとしても、ナチスがその主張の根拠とした「優生学」になりかねない。
それに、外資=悪とは限らない。

>>464
＞そこの選挙区の国民の意思を曲げる
そこなんだよな

そこの選挙区の有権者は、なぜそこまでしてその先代議員の親族に、その選挙区で出て欲しいんだ？
利権が絡むからじゃないのか？としか思えないわけだが

他の選挙区でも当人が優秀なら当選するだろうし、まして比例じゃまずいのか？

>>457
選挙制度には無くてもカネ突っ込んだ政治団体まんま継がせて相続税ゼロで財産を身内に譲渡出来る汚い制度はありますが？
相手のとーちゃんが政治家なら向こうはスタートからズルしてますな。

マジで小泉の息子見たいなんも当選しそうだしな。
親掛かり、親の七光りで今まで生きてきた奴。

>>468
外資が日本政治に影響力を持つと
今の自民党のようになるんだよ。
これの良し悪しは有権者が判断する。

国会議員は比例が妥当なんだよな
但し、組織票が有利に働く現状がなくさないといけないな

>>470
それは世襲の問題ではなく政治団体の問題では？

>>466
ちげーよ。
ぶっちゃけ誰が良いかなんて、みんな判断つくか？たまに接するだけの議員の性格やらを見抜けるか？
結局の判断材料は、どこの政党に属しているのかや、誰が応援しているとかで判断するだろ。
そこに○○先生の子、ならば大丈夫だろう。（同路線だろう）というのも判断材料になるってこと。
そこを否定するのはおかしいんだよ。そもそも世襲が有利っていってもそれは生まれによるものであり
選挙資金を潤沢に持てる候補者と、それ以外の候補者もいるのと同じレベル。
結局は人間平等じゃねーの。親の資金をあてにできるやつもいれば、親からもらった顔で「さわやかさ」
を売りに戦うこともあるだろ。若さだけで戦うこともあるだろ。宗教関連で強力を取り付ける奴もあるだろ。
学生運動流れで団体からの強力を取り付ける奴もあるだろ。

>>469
比例にはまた別の問題がある。
確かに国会の構成には民意が概ね反映される。
特に大きいのが、小党乱立しがちで、合従連衡の結果総理大臣はバーターで少数政党から選出される、
なんていう可能性もある。果たしてそんな総理大臣、そして内閣が民意（この場合は国民の多数派）の反映といえるのか？

「民意（この場合国民の多数派）」を内閣レベルにまで及ぼすためには、多数派候補者が選ばれやすい小選挙区が良い、
という考え方もある。

憲法14？それとも22？

世襲制限なんかしたら某宗教団体と組合の代表ばかりになってしまうお

>>473
代議士というくらいだから「オラが意見を国さもってってけろ」という部分も必要なんだわ
地域密着・・・そこがよくもあり悪くもある

その意味では世襲があくならば企業の応援も労働組合も宗教も市民団体も
みんな等しく「悪」以外の何者でもないよな。

>>474
何言ってんだ？
今までこの恩恵ウマウマ受けてんのが全員世襲なんだから世襲の問題じゃねーかよ。

>>480
全く同じことが世襲に限らず他人に財産受け渡すときでも可能だけど？

>>476
別に小党乱立でもかまわない
二大政党は日本には向かない
米国は大統領制で議席数は関係ない
日本の知事選や市区町村長制だって議席数関係ないでしょ？

>>478
ほうほう、日本にはよっぽど人材がいないのか

良くも悪くも日本人の体質だと思うけどな
勝ち馬に乗るのが日本人

>>483
それは世襲制限推進派の主張に対しても言えることだよ

親が立候補した選挙区からの立候補禁止で、憲法違反の問題は生じない。

しかしこの定義だと小沢は世襲でアウトだけど麻生はセーフなんだよなあ
民主党は「今まではＯＫでしたけどこれからはアウトなんです！！！」とか力説するつもりなのかねｗ
「世襲制限を主張するなら世襲議員はやめるか選挙区を変えるのが筋ではないのか？」とか聞かれたらどうするんだろ

労組や宗教関係，市民団体の評伝の継承問題はどうするんだ？
せかっくやるならそれも全部排除しないと意味がないだろ。

ことは個人の資質や癒着という部分が＝票田ということならば
やはり選ぶ側できちんとしていかないとこの問題は片つかない。

田舎の人間は自分の息のかかった人間じゃないと不安だお

>>469
小選挙区単独が一番だ、いや比例こそ民意が反映されるとかの議論はこの際どうでもいいわけで

なんでポッと出の小僧、小娘にそこまで地元の期待が集まるのか、これが根本問題でしょ
地元有権者の意思とは何なのか、そこまでこだわる理由が問題

>>485
有権者が馬鹿だから世襲が温存されるだけで、人材がいないわけでもなんでもないが

>>486
それは第二十二条一項はクリアできるが第十四条一項と第四十四条に触れないか？

>>481
ん、じゃあとりあえず今世襲じゃない議員で他人からそれ受けた奴挙げてみてよ？
何人かは居るかもな。ただし元秘書とかで本人が「こいつが俺の後継者」とした他人とは言えない人だろけど…
オマエさんは「それが出来るから」って自分の財産を家族でない他者に相続させたいと思うのかね？

ID:r5Mts5tQ0 は上から目線で日本人をバカにしすぎ＆ダブスタしまくり
小沢さんのコピペを連想してしまった

上原さくらと小沢代表の心温まる応酬

代表「自公は口を開くと日米同盟日米同盟としか言わないんですよ。
　　日本人は主張を言うことが苦手で、アメリカは大事だと思っちゃってるから。
　　イラクだってアフガンだってアメリカは全部大間違い。
　　でも主従関係で家来だからなーんにも言えない。もっと対等にならなきゃ」
上原「日本人には無理なのに小沢さんなら対等に言えるんですか？」
代表「対等つったって、対等な軍事力を持つって意味じゃないの。人間として対等。
　　言いたいことはお互いに言って結論を得たらきちんと守る。これが日本人の
　　国民性やキャラでは無理なんだな」
上原「どうして小沢さんが総理になったら言えるようになるんですか？」
代表「日本には何千年もも間一度も外敵の侵攻が無かったしそれでうまくいっていたの。
　　だから日本人はその歴史で一度も外交ってものをしたことがないんですよ。外との
　　接触が何もないまま何千年もやってきたから日本人には渡り合ったりできないの」
上原「なんで日本人には無理なのに小沢さんならできるんですか？」
代表「佐藤栄作が前向きに検討します、ってアメリカに言った時もそうなんだよ。
　　総理が前向きに検討しますって言ったNOって意味の回答を外務官僚が勝手に
　　GREAT EFFORTって訳しちゃったからYESと思われて貿易摩擦になったの」
上原「小沢代表、お正月ですしお酒飲んで喋ってます？顔も赤いですし」
代表「お酒は毎日飲んでますけど今日は一滴も飲んでないですよ。顔が赤いのは緊張してるから」

コピペがしたいなら他の板でどーぞ

>>487
いかにも口だけの民主党らしいな。

世襲がいやなら投票しなきゃいいだけだろくだらん議論する方が無駄や

>>463
何故、官僚からの立候補禁止もいれないｗ？
一番のガンだろｗ

>>492
自分の財産じゃなくて政治団体の財産じゃないの？

>>492
世襲制限じゃお前の懸念は全く払拭されないってことを指摘してるんだけど
しかも政治団体に突っ込んである金はあくまでも政治団体のものであって議員のもじゃないんだけど
親族じゃなくても当然誰かを推薦するわけで、その政治団体が引き継がれるだけの話

地盤の引継ぎなんてそれこそ世襲じゃなくても簡単、鞄と看板は難しいがな

世襲禁止になったら、議員の襲撃事件が増える気がするから心配。

＞政治団体に突っ込んである金はあくまでも政治団体のものであって議員のもじゃないんだけど
これは大嘘だな
政治団体＝集金団体の実態をまったく度外視した話

>>476
自民の派閥とか・・・
民主に至ってはもろに政策・思想の異なる小政党の寄り合いだから・・・

現状より悪くはならないよ。

鳩山大臣サイト
http://www.hatoyamakunio.org/001/2008/09/post-9742.html

2009/04/23 18:36
↑最後の投稿時間。余りにも批判が殺到しているから止めたな。

ヒント： 相続税

反対してるのは無能な世襲議員だけ

>>501
バカに説明するのめんどくさいんだけど、政治団体の金は法的には全く議員のものではないから
親族に相続させることなんてできません
親族が立候補して議員になり、その団体を実質的に引き継げば相続の「ようなこと」ができます、というだけ

当然、赤の他人が議員になりその団体を引き継げば贈与の「ようなこと」ができます

こんな下らん事やらんでもクズなら落ちるっつうの

菅直人の息子の管源太郎とかなｗｗｗｗｗｗｗ

自民党は公然猥褻罪。

>>507
源太郎は「優秀な人材を探していたらたまたま息子だった」だけだから世襲じゃないよ！全然違うよ！

>>506
法的には規定があっても、実態は全部同一の秘書が管理してたりするんだよな
で、その秘書ってのが議員本人の妻だったり母親だったり家族が関わってない方が稀なわけだが

資金の管理方法がずさん刮つチェックが甘い

>>505
麻生総理や、中川前外務大臣もな。

>>497
官僚批判したいだけの馬鹿

>>352
＞同居してる家族が秘書をやってる国会議員自体がおかしい

おかしいとは思わないが、仮にそこがおかしいなら、その部分だけ規制すれば良い。
世襲の立候補制限とは別の問題

こんな時だけ憲法を持ち出しやがる
親の地盤を受け継いだら、相続税払え

>>513
>>510とも密接につながる話なわけだ

>>515
もちろんそれを踏まえたレスだよ

>>506
つか、もう屁理屈はイイから。
普通、他人に財産は相続させないし、
オマエさんのいう「ようなこと」が大メリットだからバンバン行われてるんだろ？
つまりこの一連の元レス「世襲制度なんて選挙の制度には無いが選挙でズルしてる」でなんも間違ってねぇじゃん？

完全一代でいいよ
世襲とか敷かれたレールに乗っかっただけじゃん
どこぞの歌手は親の存在を隠して実力でのし上がった
異論を唱えてるあほヅラ達、親が議員じゃないかったら実力で当選してたか？ｗ

俺は餅は餅屋って感じで世襲はいいと思うけどな
庶民感覚がないとか言う馬鹿がいるけど政治家に庶民感覚なんていらん
産まれた時から政治家として育てられた人間が
他の普通の家から産まれた人間より有利なのはある程度当然の事じゃないのか
（管源太郎みたいに働く先が無いから政治家にする様なのは論外だが）

本当に有能な奴なら世襲議員を破って政治の世界に入ってる

有権者としては、引き続き自分らの利益を守ってもらうためには、
赤の他人より、世襲議員のほうが良いに決まってるだろうよ。
田舎へ行くほど、その傾向は強い。
利益誘導にあずかれない都会の浮動層は、選挙には行かないだろうし、
結果、世襲議員が全国的にはびこることになるわけだな、これが。

>>464
立候補の政治信条を支持し投票する人が、その選挙区にしか存在しないのかね？

そんなわけないよな？


逆に、その選挙区にしか存在しない場合、
何らかの受益機関が存在する証左だが

>>517
大メリットってそりゃ政治団体を後継者に引き継ぐのは党利党略考えたらアタリマエだわな
世襲とは何の関係もないよアホ

政治家の肩を持つ訳ではないが、官僚の力は増すよね
地盤が弱いと、選挙活動が忙しくて政策どころじゃないでしょ

>>1
>「職業選択の自由に反することだ」
いや、別に議員に立候補する事自体を禁止しようってんじゃないんだし。

>>523
>地盤が弱いと、選挙活動が忙しくて政策どころじゃないでしょ
いや、それは本末転倒でしょ。そもそも政策も持たない奴が立候補してどーすんの？
つーか、それ言ったら世襲でもない新人候補者はどーすんのよ。

>>518
そもそもアホを当選させちゃうのは有権者がアホだからじゃね？
それを棚に上げて世襲禁止って、ちょっと違うんじゃね？

>>516
事務所費問題で黒に近い灰色議員がゾロゾロあふれたのを忘れたのか？

・議員と資金を管理する秘書が家族であれば当然監視が甘くなる
・公的なチェック機構がうまく機能してないため、何やってるのかまったくわからない
・一人でいくつもの資金管理団体が複数（中には30以上）作れてしまい、相互で移動させれば何がどこから来たカネなのか判別できない

議員には公的な資金が支給されるわけだが、一方で献金なんかも入る
たとえば毎晩湯水のように料亭で「会合」を開こうが、それが実際にはどのカネなのか判断がつかない
収支報告で帳尻を合わせればそれですんでしまうからな

これで議員が引退でおすると、家族がそれを丸々引き継ぐわけだ
代々にわたって

世襲が不可能になれば、少なくともこの、
業界団体の癒着に比べるとミクロだが、議員と秘書間のれっきとした癒着構造は断ち切れる


この時間の長文なんで穴があると思うけどもうカンベン

>>522
大メリットはオマエ曰くの「ようなこと」に掛かってる。
「ようなこと」は「非課税での相続」に掛かってる。
少なくとも「団体そのもの」の話なんか全然してないから
党利党略なんか関係ない話だ。継がせたきゃ継がせば？余計なカネ付けずにな。
国語も出来ない奴は他人をアホ呼ばわりしちゃダメだよ？

今の自民は公明党があるから、自動的に票が入っちゃう仕組みなのに
特別に政治家としての、資質もなさそうな２世議員が入ってくるのは、党としても迷惑なんだろ。

>>528
だからバカに説明するのめんどくさいんだよ
政治団体の金は政治家のものではありません
団体を引き継いだ議員が継承することはできます
それが息子だろうと赤の他人だろうと関係ないです

みんな相続ってのは例え話としてしてるんだよ
本気で相続だと思い込んでるバカはお前だけ

２世がだめならその選挙区が票をいれなきゃいいだけ。
実際、菅直人の息子は落選してるでしょ？
２世候補にほいほい票をいれる住民がバカなだけ。

>>530
馬鹿にわかるように説明するとだな、政治家の種々の団体ってのは事実上、議員の私的な財布になってるんだよ

有権者の意識が、封建社会のままだから。
地方だとその傾向が強いね。

とりあえず、NHKの大河ドラマで、明治維新以前の封建社会を美化するような
歴史ものを放送しなきゃ良いと思うけどな。

【政治】「悪いと思うなら自分でやめたら」共産・志位氏が企業献金で民主批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240477224/

志位氏は「法律の成立を待たずに自分でも受け取りを拒否できる。何年も待つ必要はない」と指摘。
世襲制限についても「政治家としてふさわしい人物を、法律で一律に規制するのはおかしい。
党の見識で自主的に対処すべきだ」と述べた。

>>532
それと世襲は全然関係ねえだろって言ってんだよ
ホントバカだなお前

>>527
家族の立候補だけ不可能にしても不公平なんだよ。それは他の候補者への優遇になってしまう。
とにかく制限するなら、公平にやれと何度も言っている。

金の引継の話なら、選挙区移動を強制しても効果は限定されるしね。

応援団体に向けてではなく国民に向けてまっとうな仕事をしていればこうまではならなかったものを

声を上げてる連中の顔ぶれ見れば、禁止の方が良さそうなのは理解出来た

>>531
菅源太郎は親父の地盤継いだわけでなく相手がこれまた強力な三世候補。
本人自身？な人材な上にこれで勝てるわけもなく当然二回連続惨敗ｗ

>>534
自民党にそんな見識があれば、自民だけで衆院に100名を越すような世襲議員であふれないっつうのｗ

>>535
世襲と資金管理の闇は一体なんだっつうの
それを守る必要があるか、らわざわざ家族総出で世襲を継承させるんだよ

あれほど奇麗事を並べてた小泉でさえそうだろ

>>538
本当にw見事に穀潰し連中ばっかりだw

>>530
いや、もう国語も分からん奴だって分かってるから説明とか求めて無いし。
つか、このテのスレでレス先に相手構わずバカだのアホだの言い出したらそいつが終わるってのが分からないかなぁ？
まぁ、人の指摘や質問にマトモに答えてもないしね。
「ちょっとこのスレとかは早かったんじゃないの、ボク？」としか言えんわ。

ネトアサは今日も元気

>>519

　政治家をそこいらの商店の跡継ぎと同じ物差しで比べられてもなあ。

小渕みたいなアホがホイホイ大臣なんかになる時点で、世襲の歯止めは必要だわ。
権力が同じ所に集中してもあんまりいいこと事ないしな。

目的が印象操作だから、話題が続けば何でも良いんだろうけど
問題点を整理しないとキリが無いな

議員も能力制にしろよ。

今の議員は、選挙の時だけ調子いいこと言って、当選したら知らん顔。
国民を馬鹿にしてる。

在任中にどれだけ公約を守ったかを採点して、次回選挙時に公表すべき。

民主が馬鹿すぎるのか
民主が国民を馬鹿にしすぎてるのか

世襲議員がダメっていうけど
じゃあたたき上げの議員は優秀なのか？　そんなわけないだろ
野中、古賀、ムネヲ、最悪じゃねえか

そんな奴らが世襲したらもっと恐ろしい

ここで問題になっている世襲候補の規制が，単に自民党がそのような候補を公認しない，
と言う問題に過ぎないのであれば，憲法違反ではありません。私的団体内部の自治の
問題なので，憲法が立ち入るべきではないからです。

一方，公職選挙法で，世襲候補者は立候補できない，と規制すれば，それは政治家の子の
立候補の自由を奪うことになるので，憲法違反です。

もし自民党が本気で世襲は良くないと思っているなら，前者の方からやって下さい。
すぐにでもできます。

>>548
世襲議員とそのメンツをくくるには…
「政府与党で党役員・大臣やった議員とその家族はもう立候補禁止。」か？
お？小沢もマキコも掛かるし公明も巻き添えあるから案外良くね？

>>523
オツムが弱いのに議員になったほうが官僚の力は増す。




眠い…

>>548
世襲は無能が多い、という前提は間違いだと思う。
そうなると、制限する必要性も怪しくなってくるんだよなあ

まぁ世襲は選挙には強いだろうが、能力が伴ってるわけじゃないからな
どんな優良企業でも縁故採用しまくってたら、社員の質は確実に落ちるだろうし
自民党を立て直すには世襲を一部制限して公募をもっと増やした方がいいかもしれん

自民党の奴ばかり並べてないで
民主党にも聞いてくんないかなｗ

規制賛成派は「憲法違反だ」との主張に対して、
ちゃんと法的観点から反論しろよ
「世襲は無能だ」なんてのじゃ、司法は納得しないよ

だから親の地盤から出るの禁止すりゃいいんだよ
それで解決
でも世襲議員涙目

>>550
その通り
麻生とか自民党議員は完全に議論のすり替えをしているんだよ
政党のマニフェストに掲げるのは憲法違反にはならない

でもって世襲議員が実力あるんだろ？
んじゃ親の地盤から出馬するのを禁止な。

歴史落第点だったのかなこの人たち
「世襲統治は歴史の愚、国家衰退の予兆」だって習わなかった？

血縁同士や近隣選挙区でコスタリカ方式すりゃ済む話。
根強い抵抗なんてアピール活動にすぎん。

>>559
世襲統治ではないからね

>>561
でも相続で政治権力を握ってる連中の政って意味では
遠まわしに当てはまると思う

選挙区外の議員の拒否権も投票させてほしいよな。

>>562
候補者には権力なんて無いから、同一視するのは乱暴だと思う。

公明党に自党の支持者名簿を渡す自民党

2007年　参院選の記事　2000人分の名簿提出
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/kikaku/056/2.htm
2005年　衆院選の記事　1万1500人分の名簿提出
http://www2.asahi.com/senkyo2005/special/TKY200509080102.html
2004年　参院選の記事　計3万人分の名簿提出
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2004/feature/fe1104.htm

世襲だから悪いってのはその人を見てないことだよ
ここ見てもわかるけど会ったこともなく話を聞いたこともない人を能力ないと決めつけている

これじゃ能力ある人も見抜けない
先入観でな
騙される人に多いね
これじゃ見せかけがよければ能力あると間違った判断をする
世襲は世襲でいい
ただマニュフェストや能力、話で決めればいいだけだ
イメージだけで選ぶ奴は能力ないから良い政治家は選ばない

選挙区変えてくれよ。
他に出馬できる所が山程ある。職業選択の自由が奪われるとか意味不明。

世の中イメージや意図的に流す根も葉も無いコピペ話だけで決めるから間違うんだよ

しつこく連投する奴に多いね
嘘だからアピールする必要があるんだよ

二世が親より優秀な政治家がいるのか？

芸能やスポーツと違い才能の遺伝なんて無いだろう

だとしたら出るは勝手だから
違う選挙区から出ればいい。

>>569
神奈川の亀井善太郎とか、
国会での答弁を見た感じ、親父よりも優秀そうだぞ

>>554
企業は普通に縁故採用しまくってるだろ。

世襲制限と企業献金禁止は、今度の選挙で民主党の最大のアピールポイントになるだろうな。

そのくせ世襲候補を公認する民主党ｗ
そして選挙後はマニフェスト知らん振り

>>422
例外なく「世襲＝金持ち」な現実は無視ですか？

>>423
中央に金も権限も集中している現状では、常識的に考えて、地元の利益無視の
候補者より地元の利益重視の候補者に投票する人の方が多いだろう。

山花みたいな旧社会党系でさえ世襲してるのになあ。

現在にそぐわないのは理解できるけど。

>>574
証明できる？

>>422
世襲以外は落下傘になる必要は無いだろ
バカかｗ

>>578
それはそれで不公平だろ

金持ちや生活に困らない層に対して「平等性」を語るのが不自然だというのなら
分からなくはないんだけどね。

>>569
スポーツでも2世の方が優秀って、室伏と若貴のようなマイナースポーツ
選手しか思い浮かばないな。

10年後とかにすりゃ良いじゃん

議員の子供だから、議員になれないのは差別でしょ。
例えば、国会議員の父親を持つ人が、地方議員の立候補、知事の立候補はどうするよ。
地盤は使えるけど、一応議会や、役職はべつだけどね？

>>448
おまえらも世襲批判論者にﾐﾝｽ、ﾐﾝｽのﾚｯﾃﾙ貼らないのはなぜ？

>>497
あーいいんじゃないかな。あと企業も。

問題なのは癒着や，特定の団体勢力の意見ばかりを聞き国のことを考えない
そういう選挙において有利なバックボーンを持っている部分。
議員としての資質があるのかどうか，という個人の資質。

そういう部分を「選挙民は馬鹿だから」取捨選択されないので
あらかじめ立候補を制限しましょう・・・と民主議員さんらがいうのであれば

与野党問わず自分で作った労働組合，自分で作った市民団体
自分で作った企業，自分で作った省庁でないものは世襲と同じ害悪なので
一律立候補禁止・・・悪くないんじゃないですかｗ

民主党が3親等以内の家族の同じ選挙区の連続
立候補に対して党としての公認を出さないとい
うのを公約にするとニュースで言ってたが、党
としての応援はしないが公認候補を立てずに当
選してから民主党に入るという抜け道も考えら
れるから簡単ではないな。

日本に害をなす行為は憲法より優先されるべき

親が政治家の場合、外交センス（外交の中身じゃないよ）については１日の長があると思うが、小渕の娘みたいバカ殿は不要。


あと、麻生みたく袋叩きへの耐性が異様に強いのもでやすいが、小沢みたく耐性零の奴もいるがね。一国の宰相が耐性零の奴がなると国民が不幸になる。

>>449
政治家の世襲が一種の貴族制度であり、選挙制度を形骸化し民主主義の根幹に
関わる恐れがあるからこそ世襲の是非を問う議論が起きるのである。

>>452
単純所持の自由は表現の自由にはあてはまらないな。これが法務大臣の発言か。

>>589
それは選挙というものの本質を放棄して結果のみを揶揄したものの考え方。
「二世はボンボン」別に否定はしないが，それを排除しようという意見が
大半なんと違うか？

世襲以外の>>585にあげたような「選挙基盤」を継承して
ノコノコ国会にまであがってきているぼんくら議員を野放しにしておいて
世襲はずるいよねぇ・・・というのは問題のをそっくりそのままほっぽらかしにして
わけのわからない結論を押し付けるもの。

官僚族議員，企業族議員，労組族議員，宗教俗議員・・・・どれもただの首の挿げ替えだろ？？
世襲よりもたちが悪い。

立候補は自由だろ。
世襲が嫌なら国民が投票しなきゃいいだけ。
叩くなら世襲議員選んだ国民を叩けばいいのにｗ

居直って貴族院（上院参議院）50人と
衆議院（全国３００中選挙区）300人で議員リストラしようや。

>>593
貴族院は知事会でいい。

世襲でもいいけど、三流大卒はダメだろ。

>>592
俺もそう思う。
世襲禁止の選挙公約なんて、集票公約だよ。

あのエロイ表紙絵とか書いてる人？金子って

>>591
芸能人とかタレントも加えといて。

世襲候補だけ差別するんじゃなくて、
○全国を８〜１０ブロックに分ける
○選挙ごとに、ブロックを変えなくてはならな
○ブロックは、近接しないようにする

これで良いんじゃないか？

おそらく、タレント候補だらけになるとは思うが・・・
これじゃあ、全国区（銭酷苦）だな。

>>592
世襲には先代からの支持団体が付くから、世襲反対の人が別の人に投票しても勝てない
つまり、世襲反対してる人の大半は少数派って事になる

世襲反対は少数派の妬みかもしれない
そうじゃないなら選挙で勝てばいい

>>463
>自治労からは立候補禁止,
公務員やめて立候補する人は自治労に所属していた過去があればダメなの？
>企業から立候補禁止
サラリーマンは立候補禁止？自営業者じゃないとだめなの？
>労働組合からの立候補禁止
上と同じで労組に入ってたサラリーマンはダメってこと？
>宗教関係者の立候補禁止
田舎はお寺の旦家や神社の氏子だらけだけどみんなダメ？
>NPO,NGO,市民団体からの立候補禁止
ボランティア経験のある人はほとんどがダメ？
>日本人以外の投票禁止
今でも認められてないけど何か？

>>601
世襲がボンボンだからダメ・・・という論法でいえば
そういう団体から支援・献金受けてる連中も，もれなくキチガイか能無しだよな？？
そういう能無しにアドバンテージを与えるなという意味なら
候補者の支援団体は投票しちゃいけないことにでもしたほうが
わかりやすいかｗ

能無しは選挙で落とす。
アドバンテージの継承は世襲以外との整合性をどうするか。
これを踏まえたうえで，選挙についてみんなで考えるのが妥当。

めんどくさい，話が遠いから制度や法を変えてちょいちょい・・・というのは
やはり主権の放棄に近いような機がするね

　世襲は本人よりも後援会会員の利権確保のための御輿みたいなものだろ。

汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/20-
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
　　夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
　　精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！　　
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
赤ちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。

特定の組合や団体から支援を受けるのも全面禁止しないで世襲反対を語るのはただの利権誘導で終わるよ。

>>13
それだったら小選挙区やめた方が早いんじゃ？

小泉家の場合、親が純ちゃんじゃなければ
まさに派遣フリーターニート、よくて中小企業だろ

兄貴は１浪日大夜間、弟は関東学院大

それが一方が俳優に、一方が米コンサルティング会社なんて絶対無理だろ

小粥義雄「ヒトラー選挙戦略」
民主党吉田公一政策秘書


民主党の選挙戦略はどういう意図で行われているかな？

世襲ってのはさ、地盤やら金やらを引き継ぐ時点で、
平等じゃないんだよな。
憲法が規定する「平等」に反してるんだから、
世襲は憲法違反なんだよ。

ごちゃごちゃ言ってるとゲルに世襲の定義について質問させるぞ！

>>609


＞ 憲法が規定する「平等」

↑

これちゃんと理解できてる？
説明してごらん。

代々受け継いだ旧東京１区＝東京８区の票田を失った鳩山邦夫が何か？ｗ

さあ憲法９条の出番ですよ。　護憲派

>>566
そういう事は「○○先生の息子だから」とかだけで二世に投票するような
連中に言ってやれ。

世襲だから当選できると言うわけでなく
世襲立候補者に投票するバカが居るから当選できる

日本の議会や政府はどのような人たちによって担われるべきかという、決して小さくはない問題だよな。
議員を家業にする、いわば政治家（せいじけ）というものを認めるかどうか議論する必要がある。
政治を担当するものが世襲されている国は現代では北朝鮮などきわめて少数の国に限られている。
しかし、議論の結果デメリットよりもメリットのほうが多いということになれば、非世襲の政治家を禁止し、全てを世襲制にするということもひとつの方法である。

とりあえず、地盤の私物化だけは何とかしろや、ボケ

社民党は金総書記の後継者である息子に祝電を送るもよう。

腐敗選挙区化が進んでるからな

民主の主張だと結局は金持ちが選挙に出れるという前例は
変わらないわけだよな。

パチンコだのマルチだの汚いビジネスに寄り添って献金うけとることで
そういう金持ちだけが今後選挙で勝つわけですね。

結局のところ有権者が賢くならないと平等は達成できないよね。
世襲を禁止して、団体所属者を禁止して、宗教関係者も禁止して、芸能人も禁止して、
金持ちを禁止して、公務員を禁止して、高学歴を禁止して、男を禁止して。
後に何が残るのやら。

地盤を引き継ぐなと言ってるのに
何言ってんだこいつ等は・・・

さっきＮＨＫでも世襲石破ゲルがトンチンカンな批判してたな

>>622
厳密に地盤ってなんなの？

小渕優子ってこういう時しか発言しないな。
影が薄過ぎ。

そんな立派に仕事ができる人なら、違う選挙区から出ても当選できるだろ。議員になるなと言ってる訳じゃないんだから。

反対の２世議員はそんな自信もないのか？

「無能は俺たちが落とす！」くらいの意気込みがあればいいんだけどねぇ。
「俺たちでは無能を落とせないから、どうか規制して下さい」ってのは何と言って良いのもか。

政治家は全て世襲に限る、ということにすれば選挙が不必要になる。
政治と金の問題もほぼ解決するし、選挙違反はもちろん皆無になる。
選挙費用のための費用もゼロになり、いいことばかりのように思われる。
北朝鮮の内情があんなにひどいのに、国民の反発や改革の動きがほとんどないことを見ても、国民統治のしやすさが格段に向上すると思われる。

本当に憲法違反かどうか以前に
憲法論を持ち出した時点で世襲議論は頓挫。
狙いはこれかな。

小渕の娘、糞過ぎﾜﾛﾀｗ

結局は地盤がある議員同士が地元をスワップして
党の公認得たら何にもかわらないでしょ。

その候補をを通すことは結果的によそに移ったあの人に投票するとと同じという構図を作るだけ。


結局は党って政治の仕方を複雑にするだけで現実的に地盤を引き継ぐことの
問題点にはなんの影響力も無い。

>>625だって子作り担当無能大臣だぜ 陰薄いのは当然だｗ

また自民党のやるやる詐欺か

経団連とアメリカの犬が自民党

【選挙前】 経団連に賃上げを要請します　消費税も上げません！
自民党↓ 　　議員削減　歳費削減　議員世襲禁止要求します
　　　　　　　　　　年金一生安心　最後の一人一円まで全て払います
　　　　, - ,----､ 国民目線 減税します　補助金払います　
　　　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金大幅引き上げ！ 公務員大幅削減
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。

　　　　　　　　　　↓

【選挙後】
自民党↓　 　何十回だまされればわかるんだｗ　おまえら学習能力なさ杉ｗ
　　　　　　　政権党なんだから、本当にやる気ならとっくの昔にやってるよw

　　　　　　　税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ てわけで消費税10％なｗ
　　（　｀∀´）俺ら公務員と財界、皇族は聖域に決まってるだろｗ　住民税また大幅UP
　　（　　 /,⌒l　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

仕事の内容が無いよう!!

世襲自体じゃなくて、支持団体の引き継ぎシステムが悪い。
ハードルの高い憲法にすり替えて世襲続行を狙ってるんだろう。

そもそも、小選挙区は憲法違反


>>635
すでにハードルは高い・・・・預託金

>>635
同意。

>>629
世襲禁止自体は、間違いなく憲法違反。

そして、憲法改正は・・・ｗ

世襲制限なんて、
憲法違反という前に、有権者を馬鹿にするな！って言えばいいだろ

世襲を規制しても同一県内から出馬を認めてはザル法
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1240545366/

>>1
何が憲法だｗｗ

世襲政治自体が貴族政治、寡頭政治で憲法違反だろうが

海外では、同じ地盤からは立候補できないんだろ
それでいいじゃん

>>13
くじ引いて当たりが出たら当選でいいじゃないか

>>640
くにへかえれ

世襲だろうがなんだろうが選挙で選ばれてるんだろ？
有権者を馬鹿にしているとしか思えない

小渕みたいな三流私大出身の低偏差値のカスでも大臣になれるんだからな

少なくとも政治資金の世襲は禁止するべきだな。
政治資金は、その政治家に対する浄財だから税金面で優遇されている。
その政治家が死亡したら、政治資金団体のカネは全て国庫が没収すべき

工作員が多いスレだな。

鳩山邦夫こそ人間のクズ。

こういう奴の家系すべて全滅させなければ日本は変わらないぉ。

世襲は役に立たないから減らすべき

親から受け継いだ選挙資金は相続税かからないらしい
相続税かけろ。話はそれからだ

>>602
そういうことではないんだよ。
民主主義下の選挙制度に世襲という実態が馴染まないということなんだ。
政教分離という制度と宗教団体の政治参加とが馴染まないのと同じ。

そもそも「世襲規制」みたいな、曖昧な概念でコトを進めようとするのが馬鹿。
問題が、階級の固定化が齎す不公平なのか、地盤の継承が齎す利権腐敗なのか、
処方箋が異なる問題を分別せず論じるから、議論がかみあわない。

親と同じ地域から出馬するのを禁じればいいんじゃね。
自民党議員の4割が世襲というのは異常だと思う。

まあ、規制はともかく選挙制度は見直す時期に来てるんじゃないか？
結局、世襲と宗教家以外実質的に選挙で勝てなくなってきてるんだし
金が掛かりすぎる現行制度は改めようぜ

>>652
選挙区が世襲じゃなくても、鳩山兄みたいな「コネ入社」的なズルは残るよ。
世襲の何が不味いのかを、まず明確にしてから論じないと。

そもそも、世襲を批判しながら、
民主党はタレント候補だらけになってるし・・
まだ、世襲候補の方が政治に精通してるだろうよ。

だから、>>599のようにしないか？
そうすれば平等だし・・・
問題は、小選挙区制度なんだよ。
このせいで、人気取りで党首になったやつが、
自分の思うままに公認候補を決められるし・・・・
中選挙区制度なら、いろいろな人材が期待できる。

世襲だと国守る意識無いじゃん森法相のような馬鹿がいるし
小渕のような腰掛馬鹿いるし、ただ賛成票投じるだけのアホはいらんよ
今ほしいのはコイツラ以外の保守
選ばせてほしいわ

世襲に問題がないとは言わんが
憲法上に抵触する恐れがある以上しょうがないだろ


法的な規制なんかしなくても有権者が賢くなればすむこと

名前だけのバカタレント議員が当選するより世襲議員のが良い。
世襲の何がいけないんだ？投票するのは俺ら国民なんだから世襲議員が嫌なら投票しなきゃいい

>>659
保守に入れたくても世襲議員しか選択肢がないから困るんだろ

だったら中選挙区制度に戻せよｗｗ

>>658
世襲議員の弁明第一が憲法違反
確かに職業の自由は保障されているが、親父の顔で集めた選挙資金が
政治団体の管理で有れば、ナニも制限無しで世襲に渡る
普通は相続税等で色々と制限されて、世の中の平等が少し和らぐ
憲法違反を言うので有れば、選挙資金と地盤の引き継ぎを規制した後に汁

どこの世界でも、世襲はなるべく排除するルールを作らないとヤバイ
企業も、教育委員会も、漢字検定も不祥事の根はだいたい同じ、
世襲に腐敗の原因があることが多い

つうか、規制してようやくスタートラインがいっしょになるだけの話じゃん
出られないわけじゃなくて、500ある選挙区のうち1つ2つから出られないだけだぜ？
どこが憲法違反なんだと思う

小渕の娘なんかTBSもコネ入社だろうに。

憲法は職業選択の自由を保障しているが、まさか議員を職業と思ってるんじゃないだろうな。

地盤引継ぎを贈与や相続とみなして課税しろ
弱小零細企業も代替わりするたびに課税されてるのに不公平だよ
相続税はもともとそういう不公平をなくすための課税手段だったのに
政治家の選挙地盤だけなにもないのはおかしすぎ
そうすりゃ世襲、封建化もなくなるだろ

>>662
そこは法改正できないだろうなぁｗ
それなら、そういう法改正を掲げる人間に投票すればいいんじゃね？

これは民主GJ

●民主党の作戦
民主「世襲は規制すべき！」
↓
自民「それは無理」
↓
国民「自民は利権にしがみついてる！」


ついこないだも似たようなことあったよね？
民主「企業献金は規制すべき！」
↓
自民「それは無理」
↓
国民「自民は利権にしがみついてる！」


民主はやり方が汚い

まず、小選挙区制にしたときに各党が公認の基準作りをするべきだった
党内にコネクションを持つ世襲が公認されやすいのは当たり前で、
中には形式的に公募をして世襲を合格させたなんて、呆れたケースもある

自民と民主が世襲の公認を制限して、中選挙区制に戻せば世襲は減ると思うよ
正直、法で規制するまでもないわなと思う

無所属でも立とうなんて根性のある世襲なら、どの選挙区からでも出るだろうし、
そういう奴なら自力で後援会を作っちゃうよ

>>665
特別公務員を個人の自由で選べる職業のひとつと考えてる時点で、全体の奉仕者
という意識はこいつらにはなさそうだね。

揃いも揃って...仕事や能力に自信があるようだから、
選挙区変えて堂々と出りゃいいのにね。ぷっスマ。

二世議員の汚沢と鳩ポッポが代表のミンスが言っても説得力がまったくない

>>671
いいこと言うなあ。その通りだよね。

小渕優子なんて憲法すらまともに勉強してないだろ…。

>>659
世襲に対抗できる最有力候補がタレントなんだよ
つまり、負のスパイラルさ

ブッシュ親子は例外だが、
先進国で、政治家の世襲が許されるのは日本だけである。

99.99999％の国民が鳩山の学力に勝てない現実

東大をトップで卒業、高校時代の全国模試は全て1位
これほどの学力は日本で10数人くらいか

だったら東大卒の官僚経験者だけに政治をやらせりゃいい

禁止にする前に、
国民を信用してないからと理由をはっきり言うべきだなｗ

法律の前文にでも書いとけｗ

でも選んだのは有権者じゃん

世襲オッケーで、政治資金と事務所等の不動産継承には課税で良いよ
それなら全く憲法的な問題ないでしょ

>>678
それ、いいかも。
ただし財務官僚と総務自治に限る。

今より日本が良くなる予感。

>>682
世襲とタレントを排除できるなら、知事や市町村長も官選でいいよ

全く憲法に違反しません。

出馬辞退の禁止は憲法違反だが、憲法は、出馬選挙区の自由まで認めていない。
よって、同一選挙区での制限は何ら問題ない。

医者になれない人が、医師試験は憲法違反というのと一緒。

世襲は必死すぎてキモイね。

【政治】「わが党に世襲なし」公明党・太田代表が強調
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240541366/

工作員が多いスレだな。

鳩山邦夫こそ人間のクズ。

こういう奴の家系、ＤＮＡをすべて全滅させなければ日本は変わらない。

日本人は学歴フェチや家系フェチが多すぎて困ったものだｗ

政治家なんてお飾り。
日本を動かしてるのは官僚。
政治家が規制されようが日本は変わらない。

>>647
鳩兄も死んじゃうのかｗ

民主党＝鳩山家の財産でできた政党なんだけどなぁｗ

>>684
メチャクチャ言うなｗ

北朝鮮かよ。

世襲出来ない奴は政治家になるな。
金もコネも官僚にも見放されてるんだから。

なぁ、この世襲制限問題ってなんでこんなに話しがデカくなってんの？
記憶に間違いがなければ、小沢秘書事件が起きたあたりで民主党が急に言い出したんだったと思うんだが。

自民党の鳩山邦夫って「表現の自由なんかどうでもいい」って言ってたぞ。
憲法を守る気なんてないくせに、都合のいい時だけ「憲法は大切」とか言うんだな。

世襲議員栄えて、国滅ぶ　…　このままじゃ、やばい。

職業選択の自由よりも政治的平等に違反する可能性が高い

第14条　すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は
門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。


政治的平等権は、最も尊重されるべきたぐいのもので制限は難しい

森、小渕
↑
どう見ても日本の将来なんか見据えてないだろこのアホども。
常日ごろ、明治維新前後の日本の行く末の緊張さが国会議員に必要だと思う

憲法15条…

親族の誰かが自民党の国会議員だったら、その親族は民主党
からも立候補できないのか？

親族が有力な県会議員や知事ならその親族が国会議員に
立候補できるのか？

生まれ育ったところ以外の選挙区で立候補すれば落下傘候補と
揶揄される。

出身小中高の同窓会は有力な支持団体になるし、出身地で
築いてきた人脈もまったく生かせない。これは逆に、
出身地を選挙区とする候補に対してのハンディキャップになる。

世襲を禁止するなら、全ての立候補者は縁もゆかりもない選挙区から
しか立候補できないようにしなければ不公平だと思うが。

民主党はこういったことを考えているのだろうか。
単なる人気取りの思いつきで言っているとしか思えない。

ここにいる世襲に反対している人も。

２世は東京育ちで地元とは縁もゆかりも無い

なにも、議員の子供が議員になることを完全に禁止するわけじゃなく、
同じ地盤からの立候補を禁じるって案だよね。
自分の実力などでもって、他の選挙区で議員になる道を切り開くことも出来るわけで、
職業選択の自由を制限するものではない。

これは反対する理由が見つからない。

>>699
反対してるのは要するにそれやられると都合が悪いからだよ。
何が憲法違反だっての。バカかこいつら>>1

・企業献金規制→反対
・世襲選挙規制→反対
・可視化法案→反対
・蒟蒻ゼリー規制法→検討中

なんか自民また変な流れになってきてるな・・・
小沢逮捕で調子こきすぎだろ

>>1
>職業選択の自由に反することだ

別に親の選挙区以外から立候補すれば問題ないでしょ。

こいつらに、
そんな勇気サラサラ無いだろうが。


権力を相続して、
無名の立候補者の可能性を奪っている時点で
まさに犯罪的でしょ。

>>699　>>694の憲法条文について考えてから書き込め。

国会議員は憲法のいう職業にあたるのかね。

つーか、世襲がわるいのではなくて、質が悪い人間が国政につかさどる道を容易にさせるのが問題なんだよな。

それより、貴族院復活させるべきだな。
金や女で日本を平気で売り飛ばすやからを排除できる。

>小渕優子少子化担当相は「仕事の内容を見てほしい」と強調した。

>小渕優子少子化担当相は「仕事の内容を見てほしい」と強調した。

>小渕優子少子化担当相は「仕事の内容を見てほしい」と強調した。

親が政治家で子供も政治家になりたいというのを否定は出来ない
職業選択の自由がある

参院選は比例代表限定にしよう
衆院選は選挙ごとに国替えだな

親の地盤も問題だが、組織票も問題なんだよな
知名度や官僚出身の人に比べて一般人が不利なのも頭痛の種だ
格差が生じない工夫が必要

候補者の信仰している宗教の公表は義務付けた方がいいと思う
宗教が政治に影響力を持ってはいけない

>>694
「親が国会議員」というのは、人種、信条、性別、社会的身分又は門地、のどれだい？

そりゃ世襲議員が反対するのは当然だろ？　でも、なんで世襲議員に投票するんだ？
特に田舎もんのバカ連中は！？

>>705
だったら迷うことなく世襲はクズって結論が出てしまうね

そうは言っても信長も信玄も尾張や甲斐という地盤を引き継いだからこそ
若くしてあそこまでの大器となったわけで
全員に秀吉や家康の苦労を要求するのもどうなのかね

>>701
検察が味方についてるから怖いものなしだな自民

議員という職種が世襲なんておかしいでしょ　常識で
どんな家でも代々やってくとさ
ふさわしくない子供ってのが生まれちゃうわけよ
それをわが子かわいいんだかご自身の、プライドだか知らないが
やっちゃうわけよ　自民党なんてもう税金泥棒と国賊の巣靴じゃん
日本おわたわ　だから世襲だろうが大企業だろうが
こうしてしまった責任を誰も彼もが日本終了とともにしょうわけよ
まー仕方ない　け、せらせら

何かを変更しようとすれば、それによって、得してた人は反対するわな。
本来なら、規制なんてする必要ないと思うよ。
でもねぇ、ちょっと、世襲議員が多過ぎる感はある。

>>687
世襲馬鹿が多いから官僚に馬鹿にされる
パパの力を借りないと政治家になれない奴の命令を聞く訳ない

憲法ってより、株式会社国会の定款だな

選挙区の区切りをもっとアットランダム変更すればいいじゃん。
それなら、憲法違反にはならんだろ

世襲でいいんでね
選挙不要になっていいわ

>>669
自民党も世襲を規制すればいいじゃん
出来ないのはただの甘え

だから選挙区を撤廃すればいいんだよ

日本の政治を今よりよくするためには、議員の世襲制限や企業団体献金の全面禁止などは有効だろう。
これを実施すれば今よりよくなる可能性はあるが、悪くなる可能性は全くない。
ぜひ実施して欲しい。この次の総選挙ではこれを基準に誰に投票するかを決める。

単純な疑問なんだが
世襲批判をしてたはずの菅直人が息子を選挙に出して批判されたじゃん？
その時自民党支持者は世襲であると大バッシングしたけど
菅直人の地盤の東京じゃなくて岡山から出馬したんだから
息子は別にいいんじゃね？と思ったんだが。

世襲が悪いというよりも、血族が地盤を引き継ぐのが悪いんじゃね？

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　　　　　　　　　　 　 ｌ　　　　〃　 ヽ　 　　　　　　;　/　　 　 　 口 . |　(＿_　　 　 (＿)｀ ﾚ
　　　　　　　　　　　　',　 　 〈､＿,,､-'＼　　　　;　 「
　　　　　　　　　 　 　 l 　 /　　　　　　 ヽ　 　 ﾉ　 !
　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ／´￣ ｀`ヽ､　 ／/　ﾊ＼
.　　　　　　　 　 　 　 ,､-ヽ 　 　 　 　 　 ,'_ ／　 / }::::::` ‐　､,
　　　　　　　,､ -　'"´:::::::::::::ト､　　　　,　'　　 . ／ /:::::::::::::::::::::::｀ ‐ ､,
.　　,､.- ':.´::::::::::::::::::::::::::::::::::| ＼｀￣´　　　 ／　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ .‐ ､,
.／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!　　＼＿＿／　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　／///∧　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼

世襲議員には「世襲税」を課せばいいんじゃないか
地盤、鞄、看板の価値を評価してその１００パーセントを税として徴収する。
これで、全立候補者が平等に競争できる。

世襲だろーが何だろーが、当選するかしないかは別問題
投票する有権者が居るんだからねぇ
マジ、汚沢に投票したヤシ反省しる

地元の後援会が担ぐ人が必要なんだよね。
現職の後援会だから、ハバをきかせることもできる
血縁の人が便利だし、他の人担ごうとすると分裂が起きたり、弱体化する。
後継者本人は結構、嫌がってる人も多い。しがらみって嫌ね

まあ、どういう結果になろうとも意見のぶつかり合いはあって良いんじゃないの？
遠回りでもそれが議会政治だ

相続税の解釈を拡大して
地盤引継ぎも税のように考えて
通常の２倍の票が無いと当選できないってすればいいんじゃないの

世襲はいいけど、違う選挙区からでろ。
隣接選挙区もだめ。

能力や人望あるなら国替えしても当選できるだろ

>>720
その通り!
企業コンプライアンスの中で
「我が社は企業献金を行っておりません」
って唱えば良心的な企業と社員も顧客も安心出来ますね!!!!

世襲→選挙の洗礼を受けてる
小沢一郎の党代表就任→選挙の洗礼を受けていない

企業献金なんてただの賄賂なんだし

政治に必要な金は国から出てるだろ
何で企業から貰う必要があるんだよ

小沢や鳩山(兄)はなんで平気な顔しているの？

>>721
そうです
鈴木けいすけ議員も「同一選挙区からのいわゆる
「世襲候補」の立候補制限をすべき」との考えです
職業の選択の自由などと言い出すのは世襲議員側の誤魔化しに過ぎない

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240307727/l50

33333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
国民へのツケ回し、腐敗官僚など自民党のこれまでの政策中の憲法違反は数知れない 。
小沢秘書への従来の方針急変の逮捕は罪刑法定主義違反、違法捜査
内閣支持率末期で焦った米国・自民・霞ヶ関のエラーなのだから
むしろ徹底的に反撃し攻めて行く絶好の機会　　　小沢がんばれ

小沢代表の秘書をこれで起訴したとなると、
当然より一層悪質で被害者が国民全員である組織的常習的犯罪である
新潟市官製談合事件では当然関与した公務員、議員、元市長、建設会社
社長一族全員起訴、懲戒免職だろうな。
そうしなければ担当検事は犯罪隠匿罪の実行犯としてみずから逮捕される

そしてバブルの戦犯が再び悪事にふけった日本郵政疑獄事件には
もちろん約6倍の捜査員を投入、全力で国富を 守らなければ、
検察庁はダメリカの出張所認定

戦後の日本に大量の工作資金を投じたダメリカのCIA、現在のグアム基地への
米軍移転への異常な日本側負担に関する米国の組織工作に対し、破防法を
適用し贈賄罪で次々と起訴しろよ

それからみんな小沢に個人献金してエールを送ろうぜ。
民主党に政権取らせてクサメリカ関係人種を国籍を問わず
日本から追い出す

とりあえず政権交代するには小沢は必要
田中の近くで国政の最高レベルのかけひきを見ていた男だ
小沢に責任を取らせるのは民社政権が5-6年続いて安定してから
でいい
その責任も些細な記載の違いだけであり、ほとんどないと言ってよい

33333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333

イギリスも世襲禁止だけど
法律じゃなくて
政党の自主規制でやってる
やっぱり職業選択の自由に抵触する懸念があるかららしい

世襲候補の同一都道府県からの立候補は
禁止してもいいと思うよ
もちろん自民党にも自主的に規制してもらって

国家百年の大計っていうくらいだから
三代程度なら世襲してもいいんじゃないかな？（　＾ω＾）

こういうのになると世襲の中でもゴミの方が寄ってくるのは、正直だな

合理的な理由があれば職業選択の自由なんていくらでも制限できる。
頭のいいヤクザが試験に受かったからといって警察官になれるわけじゃないんだから。

>>389
最後はシャリバンではないのかと・・・

世襲禁止の是非はともかくとして
東大法学部出てるくせに、憲法のイロハも知らないってのはみっともない…

>>740
知っててわざと言ってるに決まってるだろｗ

ていうか、全日本統一選挙区にしようよ。

職業選択の自由は無茶苦茶広い立法裁量がはたらく上
選挙制度構築は憲法自身が立法府に委ねている
世襲を禁止はともかく制限ならまず100パー違憲にはならないな

世襲を禁止、じゃなくて三親等以内の親族と同じ選挙区から出るのを
10年禁止、とかでも憲法違反なの？
それとも本気で世襲を制限しようと思ったら憲法改正必要？

意味がわからないんだけど、
親と同じ仕事をしたらいかんってこと？

>>744
合理的な制限は憲法上何の問題も無い
もちろん自民党の世襲のクズどもはそれを理解したうえでごねてるだけ

科学的根拠、法的根拠、なにも根拠のない規制だな

民主はさくらパパみたいなボケを辞めさせてから言えよ。

もしも美味しんぼみたいな仇のように対立してる親子がいて、
親の対抗馬として同じ選挙区で子供が立候補なんてのも駄目なのか？

>>749
お前世襲の意味分かってないだろｗ

二世・三世なんて、所詮坊っちゃん嬢ちゃん育ちなんだから、
こいつらが経済政策立てたって現実離れしたモノしか思いつく訳ないじゃん

>>744
そのくらいの制限ならいいと思うんだが。

ついでにいうなら、
同じ選挙区あるいは隣接する選挙区　
がいい。小選挙区制になってるんだし。

後援会なんてのも、結局なんかの見返りを求めて応援してるんだろうし。
制限は大賛成！

民主がマニフェストに入れたら自民は困るだろうな
同じように入れようとしても、小泉が息子に世襲させようとしてるの止められないだろうしｗ

・世襲の制限（禁止ではない）
・政教分離の徹底
・議員の国家、国民の利益に反する行為の厳罰化

この辺も上手いこと法制化してほしいな。
憲法で政教分離は禁止されてるのに、機能してないし。

親の七光で政治家になった奴に期待できない

>>745 >憲法で政教分離は禁止されてるのに・・・そんなことないぞ。

鳩山邦夫に言いたい











人間として最低だ

克則と一茂みてみろ
優秀な親父の子が優秀とは限らない
世襲廃止し国益を考えた優秀な人材を国会議員にしよう
河野ファミリーとかマジで困る

>>758
フクシも追加でwww

>>758
室伏広治とか武豊は無視か？

何の努力もせずに七光りで大臣になって
働く女の代表みたいなツラしてる小渕優子が最高に腹立つ

世襲のボンボン、必死かｗ

>>758 世襲がやりずらい昔の参議院全国区はお笑い芸人も含めた
芸能人の集団になりかかっていましたよね。世襲議員の方がまだマシの
ような気がするよ。

私営賭博や喫煙禁止とか
既に憲法違反がまかり通ってるようだが

どう整合性つけるんだ？

ま〜〜そんだけ、国民が日本の政治家を選ぶ　意識も低いってこともあるし
　選挙の制度もなー　問題あるよな
　２世、３世議員本人も　エスカレーターにのって　のせられたって議員も多いなｗ
　逆にいえば、橋下とか森田とか　やる気と信念で当選するのも事実だな

　どっちかと、言うと　２世、３世より国民には　こっちのほうがええ仕事してるね＾＾

選挙区と後援会継がないなら、別に世襲もいいかと。

日本は歌舞伎、茶道などの
習い事や芸事を世襲で受け継いでいく世界でも珍しい独自の家元制度があるから
もともと世襲には寛大だったりするけど
さすがに現状のような世襲議員の跋扈は行きすぎのような気がする

もうこういう擬似民主主義をやめたほうがいいと思う。

地元の市会議員、県会議員も全て禁止だよね

野党の選挙戦略だろ

裁判したら憲法違反とみなされるよ

俺の親、市会議員だから大反対
世襲万歳

親が区議会議員なのに
自力で建築士になって働いてるやつもいるというのに
おまえときたら

公明党は政教分離に違反してると思うのだが

国会議員は憲法２２条で規定する意味での職業じゃないでしょ。

新入社員が部長になりたいって言ってもダメだし、
西武に入ることに決まったのに、巨人じゃなきゃヤダって言われても困る。

なにしろ「公共の福祉」に反するんだから、世襲はダメだろ。

ハーバード出て、地元から立候補しようとする逸材がいても公募すらない。
会社勤めが１年とかのボンボン息子・娘が「地盤がある」と理由で、
公認とっちゃうんだもんな。

選挙で勝ってるからいい、じゃなくてその選挙に出れないんだよ。

反対してる奴の中で親が政治家でなかったら政治家になれなかったであろう人が何人かいるな。
特に小渕優子。

>>774
結局、政党政治という名の党の独裁が行われてるんだよな。

二世を出さなくても現議員程度の人材は山ほどいる
弊害を考えれば二世三世は禁止でいい
二世三世議員うぬぼれるなよ

アルカイダ鳩山の息子は区議１期やっただけで
２期目は落選というとんでもＤＱＮだからな

>>774
ダメリカのハーバードに通った、それで自分に疑問を感じなかった
という時点で落第だと思うよ
逸材どころかたるんでる

>>777
逆に今の議員以上の逸材が、選挙にそんなに立候補したがるかという疑問。
議員って仕事としてはそんなにおいしくないような気もする。
もちろん、色々美味しい話はあるだろうが、そういう話を勝ち取るまでには
かなりの努力と時間を要する気がする。
その割に選挙で落ちちゃえば努力も水の泡だし。

>>775
後援会が無理に出馬させたんじゃないの？
自分らの食い扶持がなくなるから

ホイホイ乗っかる小渕優子もどうかと思うが・・・

そもそも問題になってるのは

1.他の業界と比べ世襲比率が高すぎる。
これでは政治家を目指す人はいない。

2.成果が出てればこのような話はでない。
世襲議員の能力および価値観に疑問。

もっとも政治家は当選したあとの資金や人員の確保など
政策面の能力よりも自分の組織の運営に手をさかないとだめというのが
問題な気もする。
自営業と考えると資金の支出も多くて給料だけじゃ全然足りないのも問題だな。
だから金持ち以外は黒いことをしないと駄目になる。

>>782
郊外の空き地にプレハブの事務所を借りて
駅前でビールケースの上に立って
拡声器で国家１００年の計を演説する
政治家を選べば済むだろ。
なんで都会のタワーオフィスに事務所構えて
経団連パーティーで金集めする政治家を基準にするんだ。
そこから国民が民主政治を間違えてるんだ。

政治家のみなさんどこまで腐ってるんですか？

２世以降は自分と全く関係のない県外選挙区からしか出馬出来ない。ってのはどうだ？

憲法違反だというなら、その憲法を変えてしまえばいいだけのこと。
手を入れられない憲法に支配されるなど、人類の可能性を否定することに等しい。

このままだと、論語などを神聖不可侵なものとして有り難がるばかりに、
長期間の停滞を招いて進歩できずに苦しんだ、中華・朝鮮の二の舞だ。

世襲議員のほうが優秀だったらこんな議論は出てこなかった。
むしろ世襲議員を増やすほうへ話が進んでいただろう。
今まで世襲議員がクソすぎたんだよ、例えば最近の総理大臣だが、小泉、安倍、福田、麻生だもんな（笑）

世襲禁止には反対だが、選挙区と選挙資金を受け継ぐことは禁止しろ。

政治家（せいじけ）
議員や首長を世襲制により代々続けている一家

政治に限っては世襲なんぞ本来例外的なものであるべきだ。
いくらなんでも今の状態は改善が必要だろ。

中小企業の世襲と違って選んだのが国民だからね。
結局、その政治家が持ってくる旨味を引き継ぎたいんだ。

反対している世襲議員ばかり非難することのないように。

ちゃんと選挙して当選してるんだから･･･

今こそ議員お得意の憲法解釈をするべきだね

小泉家：政治家（せいじけ）のひとつ。世襲により代々国会議員を輩出している。源流は横須賀のやくざ組織「小泉一家」。

>>791
あの議員の息子ならってな感じで入れる人も多いと思うがね
新人よりは遥かに注目されるよ
まぁ苦労人が議員にあまりいないから､苦労してる国民との価値観がなぁ

くだらない
民主も足引っ張るにしとめもっとましな方法があるだろうに

何でそんなに必死に世襲したがる人と周りにさせたがる人がいるのか、
が問題だろ。その根っこを絶ってしまわなければ無意味。

簡単に言うと

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ当然じゃボゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一律禁止は違憲だろうが、同選挙区からの出馬禁止は目的が正当といえれば合憲だろう。

世襲議員の出来が良かったらこんな話は出てこないわな。
まぁ、今どきこれといったことしなくても2,000万円／年＋α約束されてる
のって、ｳﾏｰだわな。
ﾀｲｿﾞｳが議員続けたがるのもなんとなく分かる。

ネット糞尿2ちゃんねらーが必死に世襲政治家を肯定してます(笑)

世襲なんかより地元に利益もっていくことしか考えない仕組みがだめなんじゃないの？
って思う。国会議員は国益を考えてください。

つか、おまえら、自分の死んだ後も、その選挙区を一族のものにしようと思っているのか。
さもしいなｗ

口一つで甘い汁。

こんな美味しい商売、他人になんか絶対に渡せるわけありませんから。

ましてや奴隷のおまえらなんかにｗ

本来は、無能な世襲政治家は
選挙によって落とされていくのが理想なんだけどな。

法律によって縛るのはやはり歪んでると思う。
日本人の民主主義はまだまだ未熟なわけだ。

世襲議員の出来が良かったらこんな話は出てこない。
国民は小泉、安倍、福田、麻生、と続いた首相をみて世襲禁止の必要性を感じた。

世襲馬鹿にほいほいと党公認を出す政党が悪い。
国会議員を推薦する重みをまったく理解していない。
自重してもらわなくては。それでなければ中選挙区にしてほしいものだ。
1区３人程度なら徒手空拳から這い上がる隙もあるだろう。

世襲と企業団体献金を禁止することで日本の政治はかなり改善される。
これをやりたくないというのは、今の腐敗政治を続けることによって受けている利益を手放したくないから。
やはり政権交代が必要だ。

保身

はやく規制しろよ

必死だな、鳩山邦夫。

鳩山デヴはそろそろ干されるなｗ

>>805 「国民」・・・どこの国の国民だよ? 日本には憲法があり
「全ての国民は政治的・経済的に平等」を掲げている。憲法改正をするしか
ないよ。世襲の弊害もわかるが、お笑い芸人やスポーツ選手・賭けゴルフの
父ちゃんばかりの政治は許して欲しい。
とりあえず政党が世襲議員は初当選まで公認しないことにすればよいだけだろう。

自民、民主の世襲でない有力議員ってのをリストアップしたら、世襲議員を追い出す価値が実感出来ると思う。
それではまず
　　　菅　直人

まぁ世襲候補に票入れる国民がアホなんだけどな
選択肢があるんだから、規制は必要ないってのも正論だ罠。

本当に政治家として優秀ならば、どの選挙区から立候補しても通るはずだからな
同一地盤からの立候補を各党の内規で縛るくらいはやってもいいだろう

安倍で懲りてるはずなんだが、その後も福田麻生だからなあｗ
民主主義を育てない国民ここにありだ

世襲候補の規制を反対している議員達は、
親の地盤がなければ自分は国会議員になれないヘタレだと自ら吹聴しているに等しいって事も分からないのかねｗ

>>817
そう言う議員は論外としても、安倍ちゃんどうするんだ？ｗ
総理までやっちゃったぞ
今更どうすんだよｗｗｗ

これ、通りそうだよな。郵政みたく白黒二分にしてマスコミが取り上げたら成るね。

麻生は直接地盤を引き継いだわけではない。
麻生の親父は舅の吉田茂を助けるために代議士になり、吉田が辞めたら自分も辞めている。
だから血脈は華麗だけど立候補時には単なる地元名士だよ。

もっと早くから世襲議員を禁止していたら、小泉、安倍、福田、麻生は首相になれなかっただろうな。
世襲のうまみなしで当選できたとは思えないほどのクソばかりだからなあ。

うちの選挙区は何年か前に自民党のセンセイが息子に地盤を譲ったんだが、息子が
あまりにもバカっぽいからか選挙区では落ちたんだよ。でも比例で復活してのうのうと
代議士になっちゃったからなあ。やっぱ世襲は強いよね。

要は世襲でないと落ちたら人生終わるから
立候補できない敷居の高さが問題だろ。
低コストで選挙できるようにしろ。
そうすりゃ世襲も減る。

>>823
泡沫候補が乱立するだけ。

>>824
なんか問題あるのか？

そろそろ大久保秘書謀殺の可能性を警戒した方がいい
大久保秘書を偽装自殺させてその原因を
小沢代表のダークな部分を守るためだったとマスコミに書かせる
うまくいけば
先の参院選の直前に松岡大臣が自殺して
安倍に大きなダメージになった再現になる
今週の名古屋市長選で河村氏が勝利すれば
マスコミの小沢タタキの世論誘導が無力であった事がハッキリしてしまい
民主の反転攻勢のきっかけに成る
検察が小沢に破れ、今またマスコミが小沢に敗北したとなると
敵方で残るのは漆間巌だけだ
漆間はもうなりふり構わず、どんなえげつない手段を使ってでも
小沢を潰そうとするだろう
何しろ現在の冤罪連発、どんな微罪でも逮捕拘留強制家宅捜査の
庶民弾圧デタラメ警察を創りあげたのが漆間巌なのだから
漆間なら大久保秘書謀殺を考えても不思議ではない
警戒が必要

族長の血縁に対するこだわりって日本人の原点だろう。
天皇にしろ源平の争いにしろ血の正統性により治める伝統だよ｡
例外は戦国時代のような乱世のみ

さすが自民党

>>1
金とコネさえあれば馬鹿でも海外の有名大学に行けるのは小泉親子で実証済みｗ

小泉純一郎 - ロンドン大学政経学部に2年間留学したと称して選挙に立候補。しかしロンドン大学に政経学部は存在しない。
小泉は英語ができないためロンドン大学の試験に合格できなかった。そのため誰でも入れ､単位も存在しない外国人向けの講座に半年在籍していただけであった。


小泉首相の二男【進次郎氏】「米一流【シンクタンク《CSIS》】」に６月入社の「ナゼ？」
　在米ジャーナリストが、進次郎氏の近況を語る。
　進次郎氏が勤める『CSIS』は'62年に設立されたシンクタンクで、クリントン、ブッシュ両政権で幹部を務めた人物も多数勤務している。
　なぜ、進次郎氏がこのような一流シンクタンクに就職できたのか。実は彼は、こちらも超名門として知られるコロンビア大学(ニューヨーク州)の大学院に留学していたのだ。
　だが、日本にいたころの進次郎氏をよく知る人物は首を傾げる。
「進次郎君が勉強が得意だったという印象はありません。彼は中学時代、塾にも熱心に通っていたんですが、地元の名門で総理の母校である県立横須賀高校に合格できませんでした。
大学は関東学院大の経済学部（偏差値45）に進学しましたが、４年で単位を修了できず、留年している」(横須賀市政関係者)
　大学卒業後の評判もパッとしない。
「卒業後はフリーター生活を送っていたようです。熱心に働く風ではなく、平日の昼から庭でゴルフクラブを振ったりしていましたよ」(近所の住民)
　学業は大の苦手の進次郎氏が、コロンビア大の大学院に入学できたのはなぜか。「“総理の息子”という威光が活きたのでは」と指摘するのは、前出の在米ジャーナリストだ。
「米国の大学院は英語力や学部時代の成績以上に、推薦状が大きな力を発揮します。進次郎氏ならば政治家や著名な学者の推薦状をもらえるでしょう。また、“コネ入学”ではなくても父親が総理在任中の留学ですから、
大学にとっては日本の有力者との人脈を築くためにも、ぜひ確保したいという思惑はあるでしょう」
小泉家では、長男の孝太郎(27)が'01年に芸能界デビューしたため、進次郎氏が後を継ぐことで固まっている。

全員落選だなｗ

じゃあ一番世襲率が低い政党はどこかと言ったら、公明党なんですよ。組織の力で当選するから。
マスコミが世襲反対と騒ぐのはそういうわけ。
そういう利害の一致で見れば自民・公明という括りはあまり正確ではなく、むしろ民主・公明なんです
連立ってのはさほど強い結び付きではありませんから
単に衆院で多数を取っているのが民主より自民だから連立しているに過ぎません
政策や構成員の類似性では自民≠公明であり、民主≒公明です
その意味では公明は民主と連立しないのではなく、単に連立する必要が無いだけ、というのが本当の所でしょう

【政治】「わが党に世襲なし」公明党・太田代表が強調
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240541366/EOT

衆院選挙で3回に1度くらい（12年に1度くらい）
世襲の立候補禁止、マスコミ有名人立候補禁止の選挙を
やったら、日本の政治は一新されて面白いだろうな…。

政治に出てくる人は、世襲でなければ
テレビで有名になった「変な人」ってのも寂しい

これほど賛否がバカくらいわかりやすい問題も無い。
世襲制限に対し反対 する人間は１００％ 世襲議員。
しかも制限されると自信の無いヤツらに限り反対の度合いも ハンパない。
後藤田なんぞ、半分ブチキレだ。
そしてあれだけ世論を味方にしたはずの小泉が最後にケチをつけ、結局は自身が古い自民党そのものだったという事実。
これから見物だ

同一選挙区で本人または親族が連続して立候補した場合、
一票の重みを連続当選回数分の一にすればよい

２回目の立候補なら、一人の投票を0.5票と数える

問題すり替えの時にだけ使われる「憲法」って哀れ・・ｗｗ

球界の盟主とかいうチームが、自分が好きな一流選手を獲りたいために、
「職業選択の自由」を１０年おきくらいに持ち出したのを思い出す。
チームを自由に選ぶ権利を認めるべきというなら、裏金も含めて金のル
ールをキチンとしてペナルティーを厳格にすることが同時に行われて
成立する。ましてや、ドラ１クラスだけって・・ｗｗ

世襲問題も同じ。親の看板は仕方ないとして、政治資金や団体は継がせない
のが最低線じゃん。

同じ選挙区から何度も出馬出来ないように規制するのは違憲ではない。
国民の代表が地元の代表に成り下がれば土建屋利権に食われる。

同一選挙区からの立候補を禁止してるだけで、他の選挙区からは立候補できるわ
けだから、仮に法規制しても憲法違反にはならないんじゃないかなぁ。
最高裁の判断次第なんだろうけど…。

問題を世襲に矮小化するのは確かにおかしい

世襲かどうかを問わず
既存の政党・現職議員にやたら有利な選挙制度が問題だろ
社民みたいな政党が生き残る一方で、
投票する政党がないと考える民意はぜんぜん反映されない

反対してる鳩山見ると
お前が一番出来損ないと思うんだがな

完全に利権だろ、後藤田の必死さが本当に醜い、監理団体の資金に対しても贈与税かけろよ、完全に金儲けだろ糞自民

>>838
後援会、労働組合、宗教団体など特定団体のバックアップを徹底的に排除して、
本当に政治家に成りたい人だけ立候補するようにすればいいと思う。

世襲が有ると、親父が引っ掛かったハニートラップも引き継ぐんだろ？
悪い部分を延々と引き摺る事に、ならないとも限らないジャマイカ

てゆか大したことない人材ばっかりになるのは世襲だけが原因ではないんだけどなあ

政治の利害調整の役割を否定してどうすんだか…

世襲そのものは政治屋としては普通のことだから構わない。
が、簡単に辞めさせるようにはしなくてはいけない。
その選挙区の有権者に思いっきり迷惑がかかる方法が良い。

小泉のバカ息子涙目w

世襲議員は幼いときから政治に接しているから一般人より良いのではないのかと思ってたが、しかし、近年の世襲議員の多さ、無能さには驚く。
世襲議員は政界から追放したほうがいいよ。

まあ政治屋なんてみんなコネみたいなもんだし
その際たるものが世襲
無くならんよ、どんなに無能だろうとｗ

官僚とかには既得権益とほざきながら、自分等は憲法違反を
もちだすのですか？
だめだなかいつら。

>>842
その辺りは本人の気概だな。
｢親父のことなんか関係ない｣と突っぱねればそれまで。
中国は先祖の代から徹底的に調べて不祥事をネタに揺する。
麻生炭鉱の強制労働なんかいい例だな。

民主党はベストな人材とか言うなら
変な芸能人とか立候補させんなよ。

二世だからって公認する必要はないんですよ
2世がだめなやつだったら公認しなきゃいい
2せいでも優れてたら公認すればいいだけ

>>1
実力あるなら、別の選挙区から長年選挙活動して当選すればいいじゃない
何が問題？

規制するべき
議員は商売ではない。

世襲制限っていうか地盤看板かばんを別の候補に引き継がせるのを
制限しろよ。
あと「職業選択の自由が・・」って言ってるやつは話そらそうと必死なバカ。

こういう話題が出てきたのは民主にスキャンダルが出たから
批判かわしというのが大きいだろうが
この問題自体は議論の余地があるんだろうし
まぁ国民は政党政治の恩恵をこういう所で受けるから、考えるのはいいよ。
難しいとこだろうが、内政の問題はこういう改革が奏功しそうだけど
安全保障や貿易等の外政の問題は、ある程度センスや経験がいるだろうし
世襲議員は、そういうノウハウがありそうなんだよなぁ。

同一選挙区からの立候補を禁止するということにすれば、ある程度解決できるんじゃないの？

少なくとも比例代表で立候補できるわけだし。
（政党要件を満たさずに比例代表に立候補できなくても、現行の選挙制度は違憲じゃない
という立場を貫くと　，逆に小選挙区で立候補できなくても違憲にならないということになる気がする）

>>851
一応言っておくが他の選挙区の後援会と協力して候補者を交換する方法があるに
はある。
ただ｢長年地元有権者から支持を受けて国政に出させてもらってる、他の選挙区
からの立候補は今まで票を入れて下さった方に申し訳ない｣と言われれば難しい
だろうね。

安倍が政権投げ出したのも世襲の弊害。
選挙で苦労しないと、精神的に強くなれないだろうな。

>>854
自民党内部からも出てるよ さっきフジテレビでやってた
世襲議員の自分擁護で必死な事
やっぱりだめだよあいつら世襲

世襲じゃないけど、立候補者を付け替えるだけで
特定の団体の地盤を引き継ぐのはOKなの？

>>858
もともと自民党から出てきた問題。
自民党内部で世襲が多くなって非世襲が出世出来ないって話し。
実は世襲議員が少ない、もしくはいない政党にはあまり関係ない話しなんだよね。

鳩山邦夫
公式サイトのコメ欄が炎上中

イギリス方式をそのまま引っ張ってくれば
問題ないだろ。あるのかもしれんが。

民主党がどんな世襲制限の党則を作ろうが勝手だし、自民が世襲バンザイ！って方針なら、
それならそれで良いんじゃないの？
自民党の中からも世襲議員に対して異論が噴出してるみたいですけどね。

てゆか世襲おｋの院と世襲禁止の院作ればすむんじゃね？

>>837
野球のドラフトと同じだな
好きな球団には入れないけど野球選手にはなれる

>>837
さすがに「法律」で規制なら憲法違反になる「かも」しれない。
が、党則で規制を掛けるなら何の問題も無いだろ。
どーしてもそこの地盤で出たいなら無所属で出る道も残されてる。

確かに安部元は情けなかったな。
若くして期待も大きかったのに途中で投げ出すのはなんとも。。。
選挙で鍛えられてなかったからか、
イギリスは選挙でシゴクとかテレビで言ってたが。
まぁただイギリスを真似るってのは合理的じゃないし、
日本の選挙事情等を考慮して、他国の参考にってふうだな。

党内で規則かけるなら問題ないだろ。
二世・世襲ＯＫって議員は、ご自由にそういう政党を作ればいい。
そんな政党は淘汰されるから。

みんな書いてるが
小渕優子少子化担当相は「仕事の内容を
　見てほしい」と強調した・・・

テレビ番組で世襲議員にご立派な経歴を語らせてから
実際はニートだったということを報じてやれば視聴率が稼げそうだな。
国会でも努力して這上がった実力派が世襲議員の経歴を追求する流れが出てくるはずだ。
自分達の実力を国民に見せてライバルの世襲を叩きのめす。
賢い奴なら必ずやる。
特にヤバいのは経営哲学を得意気に語ってる自称「経営者」。

国政選挙後の無効確認訴訟で、
小選挙区比例代表並立制が既成政党優遇のお手盛りだから
違憲と考える最高裁の裁判官の反対意見がついてるのに
選挙制度そのものの見直しの議論はない
というかニュースにもならない

深刻な問題だと思うんだがなぁ

代議士までは親父の威光でなれなくもないが
総理はある程度の実力と人望と運がなければ、なれないからな
実害はない

そういう意味で今の議院内閣制はいい制度だと思う

世襲は確かに法で縛るような事でもないし、ハトも自分の身に振り掛かる事だから
必死なんだ

ウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
そもそも高知と兵庫で２倍以上も差のある定数不均衡の問題を放置している連中が、
親と同じ選挙区から出れないっつーだけで「憲法違反だ！」なんて騒いでるんだから笑わせてくれる。

そんなに憲法が大事なら、まずやるべきことがあるだろう？
都合のいいときだけ憲法引っ張りだしてくるんじゃねえよ。

>>867
イギリスは政党政治が徹底してて政党の力が強いんですよ。
だから政治家個人の力が弱くて有権者は政党で選ぶ。
極端な話し政治家は世襲だろうが誰だろうがかまわない。
党としては有権者にマニフェストをきちんとPRする人なら誰でもいい。
有権者も政党も有能な人を選ぼうなんてあまり考えてない。
一応世襲は制限されてるが多分日本とは違う理由だと思う。

ってか、安倍、福田、麻生とか
見てると政治家のレベルが確実に落ちてると痛感、
自民党に良い人材がいないんだもん、世襲制限して
橋下みたいな叩き上げを政界に上げないと日本終了だろ

世襲の是非は置いておいて、これやるなら一部の人間は被選挙権の制限を受けるということなんだから
ちゃんと憲法改正の手続き踏まないとダメよ

>>876
橋下は叩き上げとは言いません。
タレント政治家です。

素直に比例選挙制度を廃止し、直接選挙にすればいいだよ

世襲廃止だなんて、お前ら話逸らされてるに過ぎん
早く気が付け馬鹿ちん

何で今更こんな話で盛り上がってるんだ
マスコミの首相叩きネタが尽きたのか？

全立候補者が地元からは出られないって事でいいじゃん
これなら世襲議員だけに課せられる枷じゃないんだから問題ないだろ
と言うかこの案出してそれでも反対するような世襲議員をあぶりだして欲しい

小渕優子少子化担当相は
「仕事の内容を
見てほしい」と強調した。
内容なんていいから結果をだせ！

実際問題「世襲議員」は、議員としての能力が劣っているの？
「世襲」の多い自民の方が、民主よりマシに見えるんだが。

>>877
んな必要は無いよ。

たとえば「３００万円払えない奴は立候補できない制度」だって自民党が法律で決めた制度じゃねえか。
被選挙権の部分的制限に憲法の改正は不要だぜ。

ムネオ日記 　 鈴 木 宗 男　２００９年４月２５日（土）

自民・民主両党が、次期衆議院総選挙における世襲候補の出馬制限につき議論しているが、「世襲」の閣僚から
反論が出ている。どの意見も自分中心で説得力がない。
中曽根外相に至っては「私は二世だが世襲じゃない。父（中曽根元首相）と１８年間、衆参で議員を
重ねてやっている」と言っているが、世襲の最も典型的な例を自ら暴露している。

中曽根外相が立候補する昭和６１年の選挙の時、中曽根康弘父君は当時一番の実力者であった
金丸信自民党幹事長に「私より評判が良いので、是非息子を宜しく」と頼みに来ていたものだった。
金丸先生は「あなたより評判悪ければ話にならない」と混ぜ返したのを覚えている。
中曽根弘文個人の力ではなく、親の大きな力があったことを頭に入れておいた方が良い。

あの頃、同じ選挙区の福田赳夫元首相は弟を参議院議員にしており、中選挙区制の中で自分達の選挙基盤を
強くすることに躍起になっていたものである。バッヂを付けたのは自分の力と思っているところに、世襲の甘さ、
おごりがあるのではないか。親の偉大なる力が働いていることを頭に入れておいてほしい。

国会議員の職は私有財産ではない。公の立場である。階級社会にしてはいけない。知事、市町村長で世襲という
例はない。町村長でまれにあるが、ほとんどは親がやめてしばらく時間が経ってからという例である。
なぜ国会議員だけが圧倒的に世襲が多いのか、考える必要がある。
「世襲」の制限については、民主党がいち早く方向付けをしているが、私は制限があって当然と考える一人である。
http://www.muneo.gr.jp/html/page001.html

小渕優子の仕事の中身　出産
船田元の仕事の中身　不倫

心情的には制限して欲しいけど
確かに憲法違反だな。

>>883
�@　「親と同じ群馬１区でしか当選できない。他の選挙区に行ったら落選する議員」
�A　「親と同じ群馬１区でなくても、任意の選挙区で当選できる議員」

優秀な議員である可能性が高いのはどっちだと思う？

>>1
問題は他の一般候補の選挙への出馬のハードルの高さだ。って、マジでそう思う！
だって、この弊害により
二世議員が無くなったら、単に政党が用意したなんの力のない、もっと操られた操り人形が増えるだけだもの！

一般候補者の選挙への立候補が、やりやすくなる様な事を議論した方が建設的！

そりゃ二世議員は反対するだろうなwww

>>889
＞単に政党が用意したなんの力のない、もっと操られた操り人形

んなことしたら政党自体が傾くが。なんたらチルドレンのことを言っている？ｗ

>>1
つーか、供託金制度を作った政党の議員が、どの口で「憲法違反だ」だのと抜かしてやがるんだ。
世襲の有無によって被選挙権を制限するのは違憲で、財産の有無によって被選挙権を制限するのは合憲だ？

アホか。
戯言は供託金を廃止してから言いやがれ。

悪魔絵師かと

比例代表で１０人揃えないといけないというのも理解できない。
供託金制度で「立候補乱立の防止」をいいながら、
片や１人当選が御の字の団体に立候補乱立を強要するマッチポンプ。
わけわからんwww

>>885
むねお、珍しく正論だな

小渕とか無理だろ。

>>1

憲法違反ねぇ。

でも数々の地元団体・利権を引き継ぐ「世襲」の方がよっぽと悪。

要は政治家全体のレベルが低下しているから、
そして特に昨今、世襲議員のレベル低下が甚だしいから
こういう意見が出るんだろう。

私腹を肥やす事に専念するより、他人の為にもっと頭を使え。

後藤田の泡吹きっぷりは凄かった
彼しゃべり直さないと乞食になるなｗ

>>895
後援会は娘に世襲させたがってるがな。

新報道2001調査結果
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/090426.html
【問１】さっそくですが、あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 23.2％（↓） 国民新党 0.0％（↓）
民主党 27.4％（↓） 新党日本 0.0％（-）
公明党 3.6％（↑） 無所属・その他 1.2％
共産党 2.6％（↑） 棄権する 1.0％
社民党 1.2％（↑） まだきめていない 39.8％

【問４】「世襲制限」についてあなたはどう思いますか。
世襲議員でも問題ない 25.8％
世襲立候補は禁止すべき 8.8％
何らかの制限をすべき 60.2％
（その他・わからない） 5.2％

国民が望んでいる世襲禁止の動きに抵抗する世襲議員達。
天下り廃止に抵抗する高級官僚達。
世襲議員は官僚様に日本の癌だとか腐った霞ヶ関体質とか偉そうに言うな!
同類じゃねぇか

世襲議員＝貴族

貴族が庶民の事を考えるか！
中世ヨーロッパを見ればいい、自らの栄華しか考えてない
世襲議員「小泉」のやった政策を見ろ、特権階級の利益にしかなって無いだろうか！

立候補することの制限でなく、地盤引継ぎを何とかして欲しいって話
どんな議員でも一度は自らが選択できるチャンスが欲しいって事
地元立候補に限ると『国会議員』であるにもかかわらず地元民でなければ永遠に振り落とすチャンスが得られない

世襲より、比例区の候補どうにかならんかな。
あれこそ、候補者の顔が見えない。
あと、選挙区で落ちたのに比例区で復活当選するってやつも問題。
「こんなのを選んだ覚えはないぞ」「選挙区では有権者がノーの判断をしたのに・・・」
となるわけだし。
タイゾーとか料理のおばさん、井脇ピンクおじさん、丸川珠代の旦那、野党でも
さくらパパとか。
こいつらみんな比例代表だからな。

世襲を否定するには憲法を改正しないといけない。
職業選択の自由に抵触するから実質的に無理。

選挙区変えろって話を、職業選択の自由に置き換えたくてしょうがないｗ

結局、政治不信が高まっているから、他の方法を試してみるわけだ
世襲したかったら、国民が納得できる事をしてみてください

>>881
全国区にすりゃいいんだよな
今時、全国行脚しなくてもネットがあるんだし

規制は無理だろうけど、もう安倍のような総理はゴメンだね。
持ち上げるハイエナ議員達も、もう少しモラル持ってくれないと。

地盤選挙はやめてくれってだけで、世襲立候補まで反対って人は少ないだろ
全議員が地元から出られないなら職業選択の自由の否定にはならないかと
これが憲法を犯すなら供託金制度も廃止しないとおかしい

>>905
一部制限なら可能です
天下り官僚の「職業選択の自由」だって制限できますよ？

実際憲法違反だろ

それとも職業選択の自由を改定して
全て国民は一度でも親が経験した職業に就いてはならない
ってことにでもする？

>>905

同一地盤からは一定期間出馬できないぐらいの制限なら問題ない
職業は選択できる

参院は存在価値疑われてるんだから世襲専用にしろ。
そうすれば一世の衆院とバランスが取れる。

第22条より第14条1項と第44条の方のクリアが面倒そう。

憲法違反もなにも、今後、世襲不可の党内規約をつくれば済む話。
嫌なら出て行ってもらえばいい。

しかしだな世襲がなくなって既存の政治家の選挙基盤が受け継がれなくなると
世代交代しても選挙基盤が残るのは宗教団体とチョン団体と共産党だけになるぞ。

>>905
デマを流すな。
「供託金制度はＯＫだけど、世襲制限はダメ」なんぞというのは法理論的に無理があるぜ。

しかし反対意見って「立候補出来ないのは職業選択の自由を侵害する」ばかりだな
多数が地盤に対する規制を求めているだけで、立候補するなって声が大きいわけでもないのに

>>905
第二十二条 　何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び
　　　 ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
職業選択の自由を有する。

>>911

いや、ちゃんと読めば分かると思うけど“親が国会議員なら子供が国会議員になる権利をなくせ”なんて言ってる奴はほとんどいないよ
同一地盤から一定期間の出馬を規制しろと言ってるのがほとんど
その間は他の地盤から出たらいいだけ

>>902
貴族って言っても、日本の世襲議員の大半は血筋辿ってけば明治維新をやったテロリストである薩長の土民の家系だからなぁ。
よく特集なんかで政界のサラブレットとか言われて、調子こいて先祖を語るけど大抵が明治の政府関係者、受け継がれる遺伝的要素何て、人より少ない忍耐力と自己中な性格と嘘八百な所と盗人根性ぐらいかな？
政治の玄人？笑わせんな

>915
どこの政党がやんの？
自民党と民主党はまずやらんだろ

>>1
最低の人間だな

安部ちゃんみたいに父の台からの海外とのパイプがある政治家もいるからな

否定＝完全禁止を主張してるのは少数派で
親族と「同一選挙区」からの立候補を
禁止しているだけでも憲法に抵触するのか？

他の２９９選挙区からの立候補はまったく規制がないのに

憲法違反を主張している方々はたった１選挙区からの立候補の禁止という
職業選択の自由の「制限」すら合理性はないと考えているのか？

それなら選挙区ごとの一票の格差の方がよっぼど憲法違反だと思うのだが

>>924

安部くらいなら他の地盤からでも通るだろ

貧乏人だけ痛い目に合わして！ 小泉さんの息子は？

公正な選挙を経た結果なのだから、投票する側の問題だろ。
選ばれる側には何の落ち度もないのに制限されるのはおかしいのでは。

子供が出馬しなくても誰かが地盤を継ぐよね。子供が継いだらアンフェアで他の人ならいいの？

親兄弟と同一地盤の立候補を禁止すればよかろう
太一と鳩山弟は賛成するよ

完全禁止は人権の侵害だし無理
世襲議員がそうでない議員より質が低いなんて証拠はないしな

>>921
世襲が続けば庶民が苦しむだけ。
ダイオキシン同様、ダメ濃度が増して国は船場吉兆状態だわな。

党でやるしかないよ。ただそれが今の日本で票に結びつくかは疑問。
自分が支えてやってるみたいな錯覚起こしてる領民多いし。

世襲議員に国民が投票しなければいいのだが

だからといって法律で規定していなければ何をしてもいい
と主張する世襲議員の感覚もおかしい

>小渕優子少子化担当相は「仕事の内容を
　見てほしい」と強調した。


だから言ってるんじゃﾈｰｶ

>>928

“今の選挙制度が完璧”という前提ならな
選挙の結果が全て正しいのなら北朝鮮の体勢は正しいということになる

小渕の娘なんか大した事やってねーだろwww.

供託金払わないといけないという規制もおかしいよね

経済力がないというのも落ち度なのかな？

>>928
今の選挙制度が完璧だと思ってんの？

>>933
自分の選挙区を見渡せば何処もかしこも学会家族ばかり。
自分の一票に重さを感じられない…

>>924
いや、アメリカが日本の舵を操ってる以上、誰がパイプを持ってるかは問題じゃない。
アメリカの要求に応えられる人間ならいいわけだ。
その点だけ世襲は理解している。

★日本政治　世襲ではお先真っ暗(Bloomberg) Ｗｉｌｌｉａｍ　Ｐｅｓｅｋ記者
最近の日本政治で最もがっかりしたのは、なんといっても小泉純一郎元首相の政界引退の記者会見である。
2001年から06年までの首相任期中に経済を揺さぶり、新しい政治を訴えたのが小泉だった。
ところが、記者会見の席上、改革派の旗手のはずだった小泉氏は、
「ここにいるのは、次男の小泉進次郎です。私の後を継いで、政界入りする予定です」とやらかしたのだ。
改革の代名詞のような小泉氏からして、こうなのだ。
日本では、国政でさえもが家族経営の商店などのように扱われると、痛感させられた瞬間だった。
いうまでもなく、政界に「王朝」が誕生すること自体は、別に日本に限った話ではない。◇
だが、やはり日本の場合は、ちょっと行き過ぎているように思えてならない。
小泉氏が首相をやめた06年から、日本には安倍晋三氏、福田康夫氏、そして現在の麻生太郎氏と３人の首相が誕生しているが、
３人ともとんでもなく力不足なのに加えて、世襲政治家なのである。
安倍氏の場合は祖父が岸信介首相で父親が安倍晋太郎外相、福田氏の場合は父親が福田赳夫首相、
そして麻生首相は祖父が吉田茂首相で義父が鈴木善幸首相と、赫々（かくかく）たる血脈を誇っている。
歌舞伎役者が父から息子へと芝居の役を継承する日本ならではの風景だ。
しかも、世襲は首相に限った話ではない。麻生首相が最初に選んだ内閣の顔ぶれは、
17ある閣僚ポストのうち11を政治家の２世、３世が占めていた。
福田内閣でも世襲議員で閣僚になった者は８人を数えた。
新人「チルドレン」候補を大量投入して衆院の議席の68％を獲得した小泉氏でさえも、
閣僚のうち９人は２世議員だったり、過去の議員の血縁だったりしている。 ◇

小渕優子の仕事　出産
船田元の仕事　不倫

「職業選択の自由に反することだ」→全立候補者に課せられる制度なら問題ない
「仕事の内容を見てほしい」→全国国民に判断を仰ぐ事になるのだからむしろ願ったりでは？
「意味のある議論ではない」→本当の意味で国民の付託を得る選挙になるのなら意味はあるかと

格差世襲
http://diamond.jp/series/newdw/08_08_30/
あなたの知らない貧困
http://diamond.jp/series/newdw/09_03_21/

小渕は、公明党議員に吹き込まれて、女性差別撤廃条約に積極的
森は、カルデロンのことでぐたぐた。
反発した議員、2世のガラクタのよう。

安倍ちゃんがいいな。

しょうがないだろ
投票する奴らの民度が低いんだから

>>933

今の制度自体が上手く機能していないから改革するんであって、選ばなければいいというものではない

別に明治憲法下の男性だけの選挙権でも上手く機能してたら問題ないんだが、今の時代では上手く機能しないだろ
小選挙区や中選挙区や比例代表など色々な制度があるけど、どれが正しいではなくどうすると今の時代のその国の国民に合うかだろ

今の時代の日本では地縁血縁による地盤を通じての一族支配の弊害が大きいから、同一選挙区での立候補は規制すべきだろ

和久井えみに仕事頼みてぇ

一度当選したら１０年間ぐらい同一選挙区とその隣接区からの立候補を禁止すればいい
地盤を受け継いでもその次はないようにすれば少しは国のことを考えるようになるはず
子供が家族が一族がなんて連中が国家国民のことなんか本当に考えるはずないもの

問題は政治家の資質の無い奴が議員である事。

親の理念を引き継いで政治をするのはかまわないが、引き継いでるの国民をだまして金を稼ぐ事だけだからな…

比例選挙制度の廃止

カキコ数ランキング本日分
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ずいぶんゆっくり進んだスレなんだね。

>>1
人間性出たな

選挙区と後援会を、丸々継承するのは、アンフェアすぎだろ、ｊｋ

実際問題、小泉の息子よりも優秀な奴が現れてそいつよりも俺を
この選挙区から出してくれつっても無理だもんな

無能でも、二世、三世に｢息子だから、孫だから｣って投票する馬鹿がいるのが問題でしょ。総じて田舎の高齢者に多いんだろうが。
一番は有権者がちゃんと政治に興味を持って、自分の判断で投票すればこんな法律いらないんだよね。
でも、有権者が賢くなっちゃうと困るから、こんな法案を作っちゃうと。

>>952
トップ当選目指して頑張ります。

>>944
これは十年前から言われていたが、既得権者によって潰されている話だな。
不正や優位的立場の乱用を監督官庁に情報提供しても、ことごとく潰されてきた。
農水省の調査同様、違法違反を容認ないしは追認し、資本家に対する是正指導を放置。
逆に労働者階級に不利益を与え続けてきた世襲政治。
この体たらくが国力をおとしめて行く。

>>642それなら無駄なかねかからないしね。

そもそも、何故世襲に弊害があるかを勘違いしてる人多い。

何故世襲を期待して当選するか、それは地縁による利益誘導があるから。
つまり、地縁がそもそもの問題。

同じ人、血縁者による同一選挙区からの多選を制限するのが筋。
本人であっても、同一選挙区から三選禁止とかにすれば、全てが丸く収まる。

>>950
基本的に親と子は別人格。
理念を引き継ぐのは有り得ない。
引き継ぐのは理念ではなく物理的なもののみ可能。

選挙区抽選制がいい。
福岡２区みたいな罰ゲーム地区がなくなる。

世襲は相続税も払わねえ。
文句つけても、あーいえば上裕だし

国民が望んでるのはスパイ防止法ですが　世襲制とか望んでません

スパイ防止法　スパイ防止法　スパイ防止法　スパイ防止法　スパイ防止法

　スパイ防止法　スパイ防止法　スパイ防止法　スパイ防止法　スパイ防止法

スパイ防止法　スパイ防止法　スパイ防止法　スパイ防止法　スパイ防止法