【政治】 民主・鳩山氏 「高速道路１０００円乗り放題？…私たちが政権取ったらタダになる！」「タダの方がはるかに安い」★６

★鳩山氏「タダの方が安い」と強調　高速１０００円乗り放題に

・「タダの方がはるかに安い」。１０００円で地方圏の高速道路乗り放題が始まった２８日、
　民主党の鳩山由紀夫幹事長は山口県下関市の街頭演説で、同党が政権交代後の実現を
　約束している高速道路無料化をアピールした。

　鳩山氏はこの日、北九州空港から九州道などを経て山口入り。「安くなったという思いがある」と
　率直に認めたうえで「私たちが政権を取ったらタダになる」と訴えた。

　その後の記者会見でも、土日祝日限定に関して「観光客に限った政策だ。経済が厳しい時で、
　商売している方への配慮も必要だ」と批判、「無料化の方がはるかに大きな経済効果がある」と
　重ねて強調した。
　http://www.minyu-net.com/newspack/2009032801000823.html

※関連スレ
・【政治】民主・鳩山氏「この予算では決して経済は良くならない」 09年度予算成立、野党が批判
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238162056/

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238319423/

一般道と同様に、税金で道路建設・維持管理をやる民主案の方が
税金投入分も含めても経済効果がより高いからな。

【政治】 高速道路無料化に伴う経済効果「2兆6700億円」の試算を隠蔽か削除？　民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」と批判★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235346447/l50
民主党：【衆院予算委】高速道路無料化による経済効果を強調　馬淵議員　2009/02/20
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15288
【政治】 民主党が主張の「高速道無料化」試算、国交省が資料陰蔽か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236328609/l50

海運関係を潰したいのですね わかります

民主党は一律タダなのか？だとしたらアホ過ぎる。
ＥＴＣ広めて仮に一時的であるにしろ採算とっておくのは正しいだろ。

珍走団が入り込んでたいへんなことに

タダにした分のツケがどこに回るかが怖いな

鳩ポッポにタダとか連呼されたくねえｗ

2009年以降の新型車にETC付けた場合タダとかにしろよ

環境に悪い旧型車とか
クルマ買い換えないで金溜め込んでる奴とか
ETCつけないやつとか

そういう奴らから金取ればいいんじゃないか
そしたら車買うだろ

民主ってほんと頭のおかしい連中の集まりだな

タダにしたら無法者たちが高速道路にどんどん入り込んでＰＡでたむろして。。。
結局は警官増やさないといけないから地方自治体を圧迫するだけ

税金で高速道路の維持管理を行い、無料化するという事は
旧道路特定財源のほぼ大半を新しい道路建設のためではなく
既存の道路の維持管理に使うという事だ

つまり高速道路や国道の建設はできなくなり、地方の建設業者がバタバタと潰れる

ま1000円でいいよ。

ただよりも高いものはない

高速料金をタダにしても、道路財源・重量税・ガソリン税から補填でしょ
漏れは高速に乗らないのに、
受益者負担が当たり前だよ、高速利用者が道路の修理費払え

早くタダに汁

車を持てないお前らにとっては、高速タダなんて言語道断だよなｗｗｗ

バカ過ぎる
“使う人が払う”って基本、忘れていないか？
1000円なら車好きに「良かったね」と言えるが、
ただなら「ふざけるな」と言いそう

加えて、毎年5万円の税金別に取るんでしょ…バカかと

行進国みたいなバカだね。タダで釣るとかどんだけ有権者をバカにしてるの？

1000円で十分だから

ミンスは国会の審議の時にもこれをのたまわってたな。

麻生だか大臣だかに
「ではその分は税金で補うということですか？」
と突っ込まれて、一言も返せなかったな。

いくらなんでも無能過ぎるだろ。

タダにしちゃったら無意味に高速に乗るアホが増えるだけ
兄ぽっぽは相変わらずデムパだな

マスゴミ様は是非感想を述べてやれ
絶対やらないだろうけど

民主党は在日に参政権やるそうだ、どれだけ税金吸われるやら！

メンテ代誰が出すの？
岡田か鳩山のポケットマネーで出すなら考えてやってもいいぞ
税金は使うなよ

あれ？
朝日かどこかで世界は有料化の流れなのに
割引なんて日本は逆行してるとか言ってなかったっけ？

だ〜か〜ら〜財源はどこよ？

中身が大変不正確

じゃあ、高速道路の維持管理補修はどうやるんだ？鳩ポン
まさか、高速道路使わない人間の出してる税金使うつもりじゃないよな？ｗ

有料制度とETCはバカ避けの為に絶対残すべきだ。

それよか通販の送料を負担してくれwwだめ？

お願いですから政権取らなくても仕事してくれませんか？

２ちゃんねるじゃ無いのだから批判だけするって事をそろそろ止めませんか？
100年に一度の大不況なのに総選挙以外、政治家一丸となってと言う発想は不可能ですか？

後援会の会報にも不景気に対する批判と政権取ったら…ばかりで
今、実現する提案が一つも無いのはなぜですか？

お願いですから庶民派の民主党さん、貧困層を助ける事してくれませんか？

別にタダにして欲しくない

タダほど怖いものはないんだがなあ・・・

税金は国民の金だってこと分かってんのかね

その財源はどうなるんだよ
渋滞や事故、清掃の費用、補修の費用までかかるってのに
1000円くらいは普通払うだろ、上限5000円くらいまでならいいと思う。

運転を生業としてる人ならともかく、休日に４時間も５時間も車を運転して遠出する人って、すごいね。
いくら１，０００円だからって、俺にはそんなことは無理。

>>20

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミンスは無能だな

タダにしたらその分税金上乗せて補うんだろ？
それよりは1000円乗り放題のが安心できる

>タダの方が安い

そっスね（笑

タダにしたら
高速じゃなくなる気がする

>>22
同じ日本で生まれ育ちながら参政権がないのは不自然
人権上の問題ばかりでなく、彼らに参政を与えないのは憲法違反

>>24
有料なのは日本だけ

>>23>>25
無駄を削ればいくらでも無料化できる

多額の税金を無駄遣いをなくせばいい
日本には、わけのわからない、全く必要のない特殊法人が乱立しています
公務員・準公務員・みなし公務員がいて、の給料は世界的に見て高給すぎます
基本食品に消費税かけてる国も日本以外にはありません
それらを正して、まともに運営すれば高速道路を無料化した上で
ホームレスや低収入者すべてに生活保護を与えた上で、
さ ら に 減 税 が 可 能 な の で す

無駄を全て削るのが大切です

トラックも含め一律千円でいいよ、出来れば５００円で
無料にするとノロノロ走るバカが渋滞作るよきっと
そんな自己中に限って
両車線に並んでノロノロ走るんだよ

ＥＴＣ利用者だけという、天下り団体を肥らせる事を止めるだけでいい

ただにすると道路公団滅亡　ETC利権消滅

これ聞いたら一般的な日本人のほぼすべてが
反射的に「タダより高いものはない」と返すだろ

タダにして、不足した分は税金で補うんだろ？
車乗らない俺みたいな奴は損するだけじゃないか

>>37
無駄な道路建設をやめて、天下りをなくしたら、増税なしでも
実現できると思う。ガソリン税で十分足りる。

経済効果は現金じゃないからな。

天下り役人は無料化されたら激しく困るよなぁ
おいしいＥＴＣ利権が消滅だもん

まあ俺としてはＥＴＣなんてメンドイから高速無料化してほしいがね
自宅近くの渋滞慢性化の国道も空くから良い良い

>1
タダにしたら、混雑する一般道路が増えるだけだろう。維持管理費はどうするんだ？

おまえらもさっさとETC作ればいいのに
利権利権言ってるなら他に料金所が混雑しなくて職員も必要ない案を考えれば？

これいいね。
渋滞になるという人がいるが、
関所が完全になくなるのでスムーズに流れる。

アメリカから帰ってきて高速に乗った時、あまりの関所の多さ
と料金の高さに、ぶったまげたよ。

高速無料化に反対=工作員
いくらもらって反対カキコミしてるのかな？

ずっとただなら別に今急いで出かけなくてもいいや。
そのうち行こう。

>>45
ミンスに限らずバカは皆こう言うが、それがどれだけ大変なことかわかるか？

>>41
何で仕事で高速使ってるトラックまで割り引かないといかんわけ？
しかも土日祝日に割り引いたら混むだろ

緊急の経済対策だぞ
これからどうするかって議論じゃないのがわからんの

「無駄遣い」ってのは便利な言葉だな。実質は空虚だ。

たとえば……生活費なんて一月に5000円で足りるだろ、無駄遣いを無くせばさ。

財源なきばら撒き案こそ民主党の特許。
そしてそれに突っ込むことはタブー。

利権はなくなるだろうけど、維持費足りなくなって増税もしくは道路放置で事故多発だろ

民主案とかはどうでもいいのだが、
元々将来はタダになるという約束で始まっている高速道路が、
タダどころかどんどん値上げされてきているのは、
どう考えてもおかしいんじゃないか？

民主党の主張を信用できないのは、こういう上辺だけの政策ばかりだからだよ。
では、できちまった道路を維持するカネはどこから出る？結局は増税しかあるまいに。
高速を使わない人間から税金を巻き上げて、高速を使う一部の人間に配る。
一時給付金のばらまきより、よほど不公平な、国民を馬鹿にした政策だ。

で、高速道路の維持費はどこからいくら捻出するんですかね？？

無料じゃなく
年間五万円の無料バスだろ？

遊びで車を動かす機会が多くなるのは、
環境にとっては悪い事なのにどうして新聞は批判しないのか。

>>42
タダにしたって運用費は必要つまり税金100％になるだけ・・・
高速を使わない人も負担を強いられる事になって嬉しい？
例え国有資産でも有る程度は受益者負担をさせるのがモラルハザードの
管理上必要だよ

>>14
お前春休み中の小学生か？

高速をお前自身が利用しなくても、間接的に受益していることを忘れるな。

>>40
ドイツでは2005年1月より12トン以上の大型トラックについて有料
そのほかも有料化検討中だよ。

まぁ昔からタダより高い物はないともいうし。
ミンスじゃ裏で何するかわかんねーし。

>>62
ポヨタが広告出してくれっからだろ。

>>45
無駄な道路の基準を法で明確化すればいいんだよな。
数値基準で具体的に。

ただそれでも、高度経済成長の前後で大量に作った橋がそろそろ建て替え
時期なので、今のガソリン税だけじゃ維持と更新の両立は無理だと思う。

民主を擁護するわけじゃないけど、
もうすでに高速料金･道路修繕費は
車を買った時点から納めてあるから、
払う必要はないんだそ。

逆に、取得税やｶﾞｿﾘﾝ税に重量税は、
何処に消えちゃったんだい？

>>40
日本国民以外に参政権を与えること自体が憲法違反。残念でした。

ったく朝日新聞からはアク禁になったってのに、民団からは書き込めるのか…

3年後、補修費用も捻出できなくて道路が波打って危なくなるか、
他から捻出する必要性が出てきて増税、赤字国債、貨幣増刷の3択を迫られるか、
投げ出して他人の責任にするか。

あー、俺も占い師になって稼ごうかな。

今の値段の半額＋ETC割引の方がいい

今日のタダより高い物は無いスレはここですか？

>>53
多額の税金を無駄遣いしてるのをやめればいいんだよ

日本には、わけのわからない、全く必要のない特殊法人が乱立してています
よってこれらの特殊法人を廃止します

公務員・準公務員・みなし公務員がいて、の給料は世界的に見て高給すぎます
これらの給料を工場ラインの作業員と同じくらいの給料までさげます

また公務員など日雇い派遣ですらこなせる内容なので
公務員をクビにして派遣に切り替えるのもよいでしょう

基本食品に消費税かけてる国も日本以外にはありません
食料品に消費税をかけるのはやめさせるべきです


これらを正して、まともに運営すれば高速道路を無料化した上で
ホームレスや低収入者すべてに生活保護を与えた上で、
さ ら に 減 税 が 可 能 な の で す

未だにホームレスや低所得者が存在するのは日本だけであり
海外ではホームレスは即支援をうけ
低所得者も存在しておりません

自民だからとか民主だからとかではなく

高速道路の無料化は，輸送にとっては重要で
物流のことを考えれば，早くお願いしたい。

乗用車の一部割引より
トラックの割引や無料化の方が経済効果はある，と思う。

>>1
高速の維持費はどうなるんだ？　

税金使うなら意味無いじゃんw

>>70
携帯を使ってるだけだろ。

>>64
その間接的な利益、たとえば1万円のために3万円を別に税金で支払わされたりしたら損なのがわからないとはね。

>>4
ETC自体が天下り利権の産物だろ
あんなの無料化なら設備投資もまったく必要なかったし管理会社もいらなかッたw

>>50
普通は逆だろ
「アメリカに行った時に、関所の少なさと料金の安さに驚いた」
だろう？
お前は、日本よりアメリカでの暮らしの方が長かったのか?

>>40
アウトバーンはオーストリア、スイス、チェコ、スロバキアではビグネットと呼ばれる通行料金を支払いを示したステッカーシールを
フロントガラスに貼る。ビグネットを貼っていない場合は通行料金と罰金を警察に徴収される。
フランスの高速道路・オートルートやイタリアの高速道路は有料となっている区間が多く、国境を越えると本線上に料金所が現れる。
デンマークの高速道路は無料だが海底トンネルは有料。

つまりETCの関連団体と製造販売を潰すと言っている訳ですね

>>74
お前すごいな。
お前みたいな人間が日本を動かすべきだ！

>68
数値基準はわかりやすくて結構なんだが
道路って言うなれば費用対効果だけで作れるもんじゃあない
そんな事したら過疎地はどんどん過疎化が進むだけになる

そういう曖昧な数値化できない所だから利権が入り込む
けどこの利権についてはいたちごっこを続けるしかないんだよ基本的に
過疎地は基本的に見捨てましょうって方向に世論が向かうなんて事はまず無いし

民主党にとっての国民とは、目の前ににんじんをぶら下げてやれば、後先の損得も考えずにホイホイ食いついてくる、馬鹿な「国民」だけなんだろうな。
自分の周りの支持者がそんなレベルばかりだから、すっかり勘違いしちまってるんだろうが、
日本には、物事の道理を筋道立てて考えることができる、まともな有権者だってたくさんいるんだから。

ミンスの財源は国防予算！！

民営化→無料

残りの何十兆もの借金は全部国に丸投げってことですよね？

>>80
まあ、自動車が強くて長距離鉄道網を潰せた国の話はどうでもいいのさ。

金払って安全に使えるなら、高速料金は要るだろ。
民主になったらあちこちの照明も切れっぱなしなんだろうな・・・

>>54
流通コストが下がるだろ
無駄な送料が少しでも下がれば
地方の会社は助かるんだが


土日だけというのも問題ありだな

>>74
それ、何時出来るの？
それ出来ない内にはただに出来ないよね？
それと合わせて主張してたっけ？

凄い!こんなスレで６なんて
ぽっぽちゃん大人気!

>>50
「有料」と言うリミッターがなくなるとDQNが大量に集まり本線の流れが悪くなるだけ

>>75
高速道路を無料化することは道路向けの予算を財源にしないと無理だから新線建設ができなくなる。
地方の道路が建設できなければ地方経済はますます冷え込む

現に民主が高速道路無料化、ガソリン税引き下げを唱えたときに
宮崎の東国原知事を始め、地方の自治体の首長が一斉に反対を唱えたじゃないか

タダより高いものはないってばっちゃが言ってた

>>74
すべての公務員にそっぽ向かれると政府自体が動かないぞ・・・
ただじゃなくていいんじゃない
ただ500円のワンコインくらいで
料金所も自動開閉でいいじゃん
ＥＴＣは300円くらい徴収

高速がロハでも国を売られては元も子もない

安いのはお前ら民主党の存在だけで十分です(笑)

>>90
本当は鉄道輸送にした方が良いんだけどね・・・
今の都市間のトラック輸送を鉄道に回せばどれほどのCO2削減になるか・・・

>>74
食料品の消費税は食料品以外のものとの税率の差こそあれ、
フランスやイタリア、オランダ、ノルウェー 、スウェーデンなど
日本の税率5％より多くとっている国がありますが

(半島の人)は無料にします

>>99
国鉄が無能過ぎたからしかたないだろ
しょっちゅうストで止まるわ輸送品質は低いわ

>>8
オイルショック前の自動車とかならともかく
新車に買い換える方が環境負荷大きいだろｊｋ
ここはセーフティドライバーカード（SDカード）で割引して貰おうじゃないか

タダにしても、別に税金で5万取るんだろ？
むしろ改悪じゃねーか

>>99
鉄道は、敷地も売っちゃったから駄目だろ・・・馬鹿なことしたもんだ

>74
>未だにホームレスや低所得者が存在するのは日本だけであり
>海外ではホームレスは即支援をうけ低所得者も存在しておりません

すげーな、何処の平行世界の住人さんなんだろw

ETCだけ値下げとかもふざけた話だよな。
下げた分、利権でうまうましてるんだもん。


あー早くこのクソ国家つぶれねぇかなぁ。

ただほど怖いもの梨
日本の政治家バカばっかり

>>75
無料化したら物流止まるよ
混まないわけないもん

トラックって既に割り引きうけてるんだけどね
物流会社だけ儲かっても経済効果は上がらない

そんなことより、めったに乗らない電車で女子高生の一群と遭遇 

女学生「めっちゃ怖い話し聞いた」 
その他「何？」 
女学生「一人暮らしのうちのおばあちゃんに電話がかかてってきて 
　　　　出てみたら『お母さん？俺やけど････』って言って 
　　　　おばあちゃんが『ヨシカズか？』って聞いたら『うん』って･･･ 
　　　　・・・・でもな・・・・ヨシカズおじさんって去年、交通事故で死んでるねん」 
その他「えぇ〜！！怖いーーー！！！それで？」 
女学生「『･･･俺、事故起こして････』って言うから、おばあちゃん泣いてしもて 
　　　　　『もう、事故の事は気にせんでいいから、成仏して････』言ったんやて」 
その他「うっわー、怖い〜」 
　　　　 「せつないーーー」 
　　　　　「ほんまにあるんやなぁー、そんな話」 

>>104
もちろん、自家用車をお持ちで無い方からもバッチリ搾取しまっせｗ

>>45
どっかの事務所でマッサージチェアに数十万とかありえない無駄使いがあったこと取り上げて
「ほらこんにに」ろ民主は言ってるな。
確かにとんでもない無駄で是正が必要だが、それでも数十兆単位の財源にはならない。
民主案を実現するには絶対に大増税が必要。

>>107
まともに統治されている国で利権の無いところなんて、どこにあるんだかw

>>107
まあ現実に潰れるのはお前の祖国の半島なんだけどな
ご愁傷さま(笑)

>>106 にヒント
中華人民共和国や、朝鮮民主主義人民共和国には、社会制度上、失業者もホームレスも存在しません。

>>112
絶対というからにはなにか情報もってるんだろ。出せよ

鳩山はクズ

>>106
地上の楽園の住人だろｗ
低所得者もホームレスもいないというか生存できないし

当初は軽自動車〜トラックまで
１台年額１０万円の課金も
引っ込めて５万円にして
今度もタダが安い！とバカ丸出し案か？

９０日分石油備蓄タンクは中国に使わせるんだろ？
ガソリンを調達できるのか？キチガイ民主さん？

>>51
基本的に車に乗らない人だろ。
メリットゼロな上に増税の理由になるんだからな。

まぁ車に乗らなくても、今の社会に生きる以上はいろんなルートで車の
恩恵を受けてるわけだが。

金を取ったら管理しないといけないから
タダの方が余計な人件費が削減できる。

道路の補修とか別な・・・

>>115
だうとｗｗｗ
中国には黒子（一人っ子政策の犠牲）と言う名のホームレス（国籍不所持者）がいます

無料になったら、ETC自体がいらないなるな。
民主党政権なら、代わりの財源とか無視して本当にやるだろ。
今のETC馬鹿売れ状態は、それを見越した業者の店じまいセールみたいなもんか。

>>109
こwwwれwwwわwwwひwwwどwwwいwww

タダにするって事はＪＨ解散？てか潰すって事？
国営にするなら国道になるって事は結局税金だよな？

民間企業となったＪＨだから今の金で維持できるのであって、
国土交通省管轄になったらまた無茶苦茶湯水のように金使うだろ？
仕事をＪＨに振るとしても、高速が国有だった時代に戻るわけだから、
その時に無料にできなかったのに、何故今なら出来るのだ？

その辺り民主党はなんて言ってるのだ？また、口から出任せ？

今頃、遅いって。タダとかｗ

無料てどんな車も無料になるのか？

一般車両だけ無料なら無意味どころか邪魔だからやめれ。

高速道路を維持する人件費等は税金から支払うということですね

>>109
大阪と名古屋を結ぶ名阪国道がある。天理から亀山まで完全に無料。
地元の人も気軽に利用している。無料区間でも時速120-140キロで走る
車もザラ。もちろん覆面パトもウヨウヨ。

>>120
メリットゼロと思うならガソリン税で建設した歩道の上を歩いて欲しくないよなｗ

>115
>118
・・・納得w

１０００円っていうのも・・・
２年限定だもんな・・・・・・

まあその後戻せないだろうけどなｗｗ

>>109
バスも割引受けてるのかな
西鉄とか都市高ジャンジャン乗ってるよね

>>14
お前も流通に乗ってる商品を購入する以上、受益者だよ。
日本の流通事情考えれば、非受益者なんていない。

>>103

>>120
高速使った輸送費等は、通常価格に反映されてるけどな・・・

>>133
受けてるよ
あれは市との契約だが・・・

>>85
「政治の事は考えず、まず民主党に投票しなさい。」
と党の幹部が言っちゃう党だからな。

「政治の細かいことを知る必要はない。自分たちの１票で政権を代えることができる。
それだけを分かってもらえたらいい」
これってそういう意味だろ。

>>115
社会制度上？報道規制上の間違いだろw

渋滞する時間を分散するような使い方すればいい。
昼間有料、夜間無料みたいな。

今の1000円もいいが、もともと償還後無料を反故にした奴等が
まずは説明しろよなぁ。

>>128
民主党の無料案は地方だけ。都市部で有料。有料区間の料金収入で人件費とか補修費
に充てる。

>>40
>同じ日本で生まれ育ちながら参政権がないのは不自然
人権上の問題ばかりでなく、彼らに参政を与えないのは憲法違反

参政権を与えるのが憲法違反な。

>有料なのは日本だけ

まあこれでも嫁
ttp://homepage2.nifty.com/tollroad/world.toll.html#Anchor-35326

それをミンスが出来ると？

海運関係崩壊及び維持費全額税金担保ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>140
夜間無料・・・DQN・走り屋天国になるじゃないか
一般人走れないよ、危なくて

>129
ちなみにそこが成り立ってるのは高速による別ルートが存在するからなんだけどね
工事始めると長いわ渋滞起きやすいわで仕事で使う時は別ルートを使い事も多かった

そしてその無料道路のメンテナンス工事の費用は何処から出ているんだろうね？
全ての道路がそうなったら、ってのは丸っきり話が違うんだよね

年間の納税額1000万超えの人は無料でいいんじゃね？

高速に乗る時に全車両一律１０００円くらい取れば。
１０００円くらい払えるだろう。エコカーなら５００円

日本中どこまで行っても１０００円。

>>130
歩道は歩行者のためじゃなく車のためにあるんだぞ。
（って言っても理解できないだろうな）

民主党のタダは、騙しが入っているのがミエミエだからなあ。
しかも鳩山の口から出たことは、更に信憑性が低いって事だし。

散々ガイシュツだろうけど、

　タ　ダ　よ　り　高　い　も　の　は　な　い　！

あとさ、車には乗るけど高速をほとんど利用しない俺のようなヤツの負担負担増やすなよボケ！
高速は使うヤツが料金払えばいいだろう。

タダより高いものはない、っていうことわざが日本にはありまして

>>84
数値基準も使用率とか費用対効果だけにしなければ済む話。
それこそ密度の薄さをきちんと評価して、薄さに対して一定基準以上の交通
網を整備するように法整備するだけのこと。
車無しに物流は成立しないんだから、その手の負担が出るのは致し方ない。

問題は予算消費のためにやるような工事など、必要とされる以上のコストを
減らすことだ。
路面の損傷度や交通量・過去の経時変化データなどから、具体的な修理時期
は計画化出来るんだし、来期の予算交付を受けるために使いきるとか無駄極まる。

無料化したらＤＱＮの自爆テロが増えるのは確実だわな

追い越し車線を低速で悠々と走る池沼にも悩まされることになりそうだ

>>40
外国人がよその国の政治に口を出せないのは当然。

憲法違反ってどれに違反してるんだ？

民主は口だけ業務ですよ〜実権支配なんぞさせません
お前等はブーブー自民に言ってるだけで良い
良いも悪いも無い　政治屋に政治はさせませんぜ
国民の選択だ　悪しからず。

タダにして道路の維持費どうすんだよ・・・。
舗装は毎日削れてんだぞ。疲労破壊輪数とか計算して設計されてんのに。
高速道路は維持費をケチったらあっという間に朽ちる。

財源は？
渋滞緩和策は？

言うのはタダだから勝手だけどさｗ

これ言ったらおしまいなんだけども、政権握ってる与党が「タダ」って言えば現実味あるけど、
野党が言っても詐欺にしか聞こえないんだよ
休日1000円だって実際に実行される直前まで「ホントに1000円？」とか疑ってた人がいっぱい居るのに
ちょっと信用できないんですよ

タダより高い物はない。

大体、維持費とかどうするつもりだ？

>>64
おまえは地元以外から流通で流れて来るもの一切使わない生活をしろ。
そこまでやってからなら文句言え。

あと、お前の家の付近の道路、俺絶対使わないから、お前が修理費とか全部賄えよ。
受益者負担なんだろ？

関所を完全撤廃すれば心配すような渋滞なんておきなよ。

無駄を削って適正な価格にします。その結果無料に出来たなら誉めてやるが
何の根拠もなしに無料無料と言われてもな。

西松からの献金で穴埋めするかい？民主党ｗ

>>116
ということは１つの事務所で最大５０万くらいの無駄を省くと
数十兆円になるという数字を持っているんだな。
出せよ。

＞＞１４１


＝馬鹿糞といっておこう。

GPSを買ったので国土地理センターの無料地図をダウンロードしてるのだが
なんか田舎中中途半端な「有料道路」ばっかりじゃないか。

しかもやたらにトンネル掘ってる。寒村と寒村をつなぐトンネル。。。

「有料道路」なんで管理者を置く。　誰も通らない。　
実績も収入もないからそいつらの給料が出ない。
だから「麻生馬鹿自民党政権」が補填する。

というだけの話じゃないか？

何がちょっとうれしいだ。１００円ショップの子供ピンポンハンマーで思いっきり顔面はたいてやろうか？

>>141
って事は、>>1 の記事を読む限り鳩山はその辺りを有耶無耶にしていると言う事だな、
今の1000円化に引き続き話をしたら、1000円化→無料開放と取ってもおかしく無い。

鳩山の策略かマスコミの捏造かは判らないが、その辺りを有耶無耶にするから
民主党はいつまでも第２政党なんだろうな。

自民のアホ共も余り変らないけどな。

民主が政権取ったら、高速道路無料、教育費無料、医療費無料、老人介護費無料、失業すれば生活保護、どうです？
だから政権取らせてね。財源は埋蔵金から出すよ。
あ？埋蔵金ってもともと税金だって？細かいことは気にするな。

タダほど高いものはない

あーあ、やはり馬鹿ばかり

そんな事より献金全面廃止の件
あれは別に法の成立を待たなくても、自分たちが献金を拒否すれば、とりあえず可能だぞ？
ほれ、やってみれよ、ほれほれ

ミンスのタダは無理だし、どこまでいっても１０００円継続も厳しいんだから、
基本１０００円、県をまたいだら１０００円課金とかでいいんじゃないか？
これくらいなら、今よりは高速料金安くなるし、料金が安すぎにもならんでしょ。

逆に考えるんだETCが無いヤシは高速道路を
2倍〜１０倍払わされる酷い制度だと

てかミンス党案だと高速タダになるかわり
朝鮮人優遇日本人排斥になるだけだから
まだ１０００円のほうがまし

この1000円期間っていつまで続くの？

一般車両
平日無料､週末等有料

人以外輸送車両
終日無料

結局こいつらは騙されてくれる人を対象にしか政治なんて出来ないんだろうな・・・

>>166
何一つ実現しなくても平気な顔して国会に顔だすからな〜

無料にしたら今以上に渋滞して高速の意味が無くなると思うのだが
それに、1000円にしただけでも民主のぱくりとかフェリー会社の経営が傾くだの文句言ってるし、
土日が休みじゃない人は不公平だとか、車に乗らないから不公平だとか報道しまくってる

タダって言ってもミンスが政権とったら日本終了になるｗ

>>171
なんかソフトバンク携帯みたいだなｗｗ

ミンスが政権取ったらあれもこれも無料って、それだけじゃないでしょ。
生活費が不足している人たちには、生活費もどんどん配りますよってのも、
ちゃんと言っといてくれなくちゃ。

「高速道路タダ」も民主なら言うだけならタダだからな

>>130
歩行者が車道をうろちょろされたら迷惑だから、車の利便性のためにも人身の安全
のためにも分離は必要。
出来れば自転車も同様にしてほしい。

それに歩道は経時変化以外ではほとんど損耗しないし、都市計画で化粧石使ったり
きらびやかにするときは自治体なり公団なり商工会なりの経費だし。

俺の地元、関所式の有料道路なんだが
関所の先から合流した地元のおじいちゃんが
有料道路並みの道路を40kmくらいの速度で渋滞作ってる
無料にすると全国で同じ事が起こる

民主党首も更に信頼できなくなったし・・・

>>174
政治家ってのは昔からそんなもんでしょ
大半が騙される人なんだから王道と言っていい

無料にするする詐欺してた奴らが無料化反対ｗ

>152
道路含むインフラ関係の仕事してたからよーくわかってるんだけど現時点では無理
数値化は可能にしても将来計画を数値化する時点で厳密な数値化には絶対にならん
将来計画ってのは根拠含めてでっち上げるのも可能だし
実際本当に根拠もあって進めるつもりでもポシャるモノでもある

なんつーか結局人と人との調整を政治が行う必要があるってのは無くなる事は無い
数値化できない、しにくい事はまだまだ山ほど有る

ただ、おまえさんの書き込みは正しいし間違いなく基準を決めた考え方でって方向にはどんどんなってる
10年前はチェック体制含めて内輪のみとか遙かにズサンだった
本当ーにただただ時間がかかる話なんだよ

外から見ると無駄だらけに見えてもその無駄は間違いなくどんどん減ってる
この数年はかなり劇的な速度でね

タダより高いものはない

無料化にしたら財源が財源が叫んでる人が多いけど
免許も車もないか、高速乗ってもPAを使ったことないんだろうな

言うだけなら無料化！

また言質とられたぽっぽ
「代表が辞めるなら執行部も全員退陣」
「民主党が政権とったら高速道路タダ」
安請け合いしすぎて身動き取れなくなるよ

まず民主サポーターをタダにしてやれよw

何故かソフトバンクを思い出した
情報弱者は民主支持してくれるかもね

>>181
自転車は歩道でいいだろ
歩行者に危険な状況なら降りて押せばいい

>>185
あなたは、内側の方ですか？ｗ

タダにしたツケが高速を利用しない人間の懐まで痛めるわけですね。

民主が政権取ったら西松事件の様に言い訳と第三者のせいにしまくりかもな、
高速全部無料なんて言ってない、一部だ、マスコミの陰謀だ！
医療全部無料なんて言ってない、一部だ、マスコミの陰謀だ！
首切り生活保護も全部とはいって無い(ry
老人介護も(ry 医療費も(ry

どうせ政権取れないからｗ

自分が政治屋だったら、
自家用の乗用車は、終日１インター間１００円にするな。

年季入った車だから、もう高速なんて使わないけど。

フェリー会社JRしねよ　＞はとやま兄

ということ？

こうやってお互い競争してくれればいいんだよ
メリットあるし

新車状態から何年以内ならタダ・・・みたいに条件つけろよ。
乗り放題の方が警戒するわ・・・。

>>74
いくら春とはいえお花畑すぎる。

>>199
競争ってのは、ひょっとしてバラマキ競争のことか？

土日限定ETC取り付けた乗用車のみ
しかも期間限定の1000円政策。
そしてクレカもっていないオレ。
現在の与党自民党が行っている地方の高速道路１０００円乗り放題プランには乗り遅れた。
乗り遅れたというよりも乗れない、完全にはじかれた。
高速使うのは却ってしゃくに障るから、意地でも下道を使うｗ

そして運転に疲れたオレは
民主党に期待して１票投じるよ。

>>202
全体的なもん

>>203
クレカぐらい直ぐ作れるだろうと・・
ブラックならそんな奴は車乗るな、事故ったら補償できないだろ、迷惑だ

>>152
あれは別に予算消化のためにやってるんじゃあなくて、年度末までに臨時支出や建設費オーバー
などで足りなくなったらやれなくなる分を、よし予算の枠内って確定するから、やってるだけ。

高速を無料にする代わりに税金を50000円うｐするって本当？？

>>193
２ちゃんにはゴロゴロいる。この情報がバカにならない。

>193
いんや、ただのしがない元コンサル勤め
市町村にも県にも中央官庁にも打ち合わせは何度も行った

2chで叩かれてる官僚だけどぶっちゃけ頭の良さ、仕事量共に化け物だった
こっちが数ヶ月かけて揃えた資料にズバズバと鋭いツッコミしてくる
一体どれだけの数の具体例を体験して基準をたたき込んだらこうなるんだろう、とか思った

高速料金無料にしたら国道沿線のコンビニ・飲食関係は壊滅状態になると思う。
特に地方

>>207
一台当たり、自動車税を5万円アップすれば、高速料金を無料にできる
という試算。

そりゃ無料にできるだろうさ。
けど、環境に配慮してとか適当な理由をつけて、自動車税5万！
廃車にしたら、自動車産業壊滅だよな。民主党消えてくれ。

>>203
クレカも作れない身で、よく車乗ってるなあ。

>>204
競争って、別に民主の案なんぞ今回の話とびた一文関係ねえぞ。

民主は6年以上前からの無料化を妄想し続けてるけど、
自民は原油高の時でも値下げ案止まりの上、最終的にはスルーしてるし。

「ウチはもっと安いよ〜よっといで〜」

元々は自民党が将来は高速道路を無料にするとウソをついて高速道路を作り続けたんだろｗｗｗ

>>211

ネタじゃなくて本当の話なの？？？
なんだそりゃ・・・

むしろ個人的には1000円でも「値引きするな」と言いたいが。
使う奴が払って欲しい。

無料になったら、混雑がもっと酷くなるし、だいたい財源どうすんだって話だし、
せっかく付けたETCが無駄になるんだぜ！

ふざけるなと言いたい。つか、自民の政策が上手くいったからって
それにあやかろうとか、みみっちいんだよ！

そもそも高速道路は民営化されたんだから
道路の補修やら人件費やら通行料金から
出さなくちゃやってけないじゃん

民主党は私企業に税金を投入して人件費その他を払うのか？

鳩山さんタダより高いものはないんだよ？

あんたら言ってる事は高速乗る人の為に

農作業でしか使わないような軽トラまで

自動車税５万UPかよｗ

どれだけ地方を虐める気だ

>>216
これは自民信者や草加信者がが捏造した嘘らしいよ。

>>213
1000円が通ったのは
均衡が変わったのも要因じゃん
議席が変わらなきゃ自ら率先してやったと思う？

>>221

どっちが本当なのよ・・・

なんかね、もう・・・民主党は物の考え方が幼稚すぎる。
高速道路１０００円で恩恵を受けてる人を尻目に
「われわれが政権とったら・・・」なんていうのは妬みでしかない。
皆が（自民から）貰った葡萄を美味しそうに食べてるのをみて
「あの葡萄は酸っぱい、われわれの作った葡萄の方が甘くて美味しいのに」
と言って妬んでるるのと一緒だ。何故、美味しそうに葡萄を食べてる姿をみて
「皆さん、美味しい葡萄が食べられて良かったですね」と言えないんだろうか？
その上で「われわれももっと甘い葡萄を作りたいんだけど作るのに協力してもらえませんか？」
と言えばよいものを。

>>216

ネタじゃないよ。本当。
＞無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、
＞１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。
＞料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

>>218
逆！逆！
高速道路無料化は民主党のほうが
自民党の１０００円プランよりも先に言っているよｗ

むしろ真似したのは自民党の方。
経済対策の大義名分でETC必要条件にして買わせて
その利権で政治家も大もうけ。
しかも安い期間は２年限定、土曜日に高速入った車のみ１０００円にする。
なんてみみっちい政策だよｗ

>>221
記事になってんじゃんｗ
うちは車2台あるから10万の増税？

ただより高いものはないよ
どこにしわ寄せくるんだ？
税金か？

軽4の税金上げるだけで高速ってタダにできそうなんだが

つかね、民主のやり方にみんな飽きたんだよ

>>216
年間の道路建設費9兆円の内、2兆をスライドして財源にするとか言ってなかったっけ？

>>221
嘘つきｗ

鳩ぼん 道混んで運送屋さん 泣いたはりますで

>>227

2台？ご愁傷様。
10万の増税ですな。

うちは３台あるから15万。
たぶん1台は確実に廃車。
もうとうぶん車なんて買わん。民主党消えろ！

>>219
料金所の職員、料金自動徴収システムの設置及び年間維持費
路肩の雑草取や肥料や剪定作業などのいわゆる緑化企業
無駄に多い街灯、見れば判るカーブの予告など過剰な上に判りにくい標識

これをカットすれば都市圏以外はペイしちゃうだろ
道路系企業や財団法人が多すぎてヤツらを食わせるために
高コスト体質で馴れ合ってるから、そこを弄るだけで普通に無料化できるんじゃね？

タダにしたら駄目だろ…常識的に考えて

>>229
そんな事したら軽に乗る人から総スカン食らってたちまち野党に転落する

聞こえのいい事だけ言うのなら誰にだってできる。
メリットとデメリットの両方をセットで言わないのは卑怯。

>>217
おまえの家付近の国道、俺使わないから、お前が全額負担して税金を国に返せ。

さすが鳩ポッポは鳥頭だな

>>226
みみっちいと言うが、無限に財源があるわけでは有るまい
持っているお金でやろうとすると、そのぐらいしかできないのじゃないか？
まぁ、高速に限らずＪＲや飛行機、船も安くしたら面白いとは思うが

>>220

うーん、確かにそう考えると地方いじめでしかないな。
都市部の高速のために、地方の軽トラにまで増税か。
こりゃ地方に敵作ったな。

馬鹿な増税＝無料法案はやめてくれ。

>>227
菅の言っているのは１台に５万円課税すればでしょ？
５万円増税すればとは言ってないじゃないか？

例えばオレの場合は自動車税39500円納めているから
５万円になると１万５００円の増税ってこと。

今、お前が自動車税納めていないっていうなら２台で１０万円増税という計算になるけど
納めているんだろ？ｗ

軽の税金を普通車並におしあげればいいんじゃね？
運転下手なDQNとかババァは車維持できなくなって
一般道が走りやすくなって良いことずくめ。

民主って都合のいいことばかりまくし立てて
肝心の政策実行の裏づけがサッパリだからなぁ。

口車に乗せられてる馬鹿な国民ともども半島にお引取りいただきたいよ。

>>237
でも軽の税金安すぎ

>>244
むしろ後ろを走っていて邪魔なのは、コンパクトカーのほうだと思う。
軽は割とキビキビ走っていて、後ろについていてもストレスを感じない。
コンパクトカーは乗っている人の性格がおだやかなというかオットリした人が多いのか
妙にノロノロ運転が多いと思う。

>>243

＞無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、
＞１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。
＞料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。


単純に7000万×50000円＝3兆5000億だよね。
その増えた分を財源に考えるんだが、あんたの計算だと3兆5000億にならないよね。

>>221
2003年のだけど、今もそのスタンスは変わってないのかな？

>>243
ふーん、さらに、という意味ではなくて、
現在の自動車税を差し引いて、という意味で考えたいわけね。

それは詭弁だな。

なぜなら、排気量4リットル以上は、76500円だよ？
減税といいたいか？

埋蔵金にしろ高速道路料金にしろ自民はパクリばっかだね。
政権交代の可能性が出てきたからコレはあわててやったわけだ。
高速道路無料化はＣＯ２増加で温暖化とか罵っていたのになｗ
こういうの見るとやっぱり政権交代は必要だな。
早く小沢は辞めろよ。

タダほど高いものはない
ボランティアでない限りタダで利用できるものなんかないのが現実

>>235
道路や橋の耐用年数って話忘れてるだろ。

>>23
メンテはしない、放置ｗ

>>45
あれ？ ガソリン税に反対している党が有りましたよね？
反対した結果、空白期間が出来て、色々大変でしたよね。

>>243
「５万円に増税する」とも言ってないんだよな。どちらかといえば
新たに５万円を課税するという主旨だったように記憶している。

>>248
> >>243

> 単純に7000万×50000円＝3兆5000億だよね。
> その増えた分を財源に考えるんだが、あんたの計算だと3兆5000億にならないよね。

その通りだ！

>>252
アメリカの高速道路は文字通りフリーウェイでタダで乗れるんだよ。
もうずっと昔から。
あの広大な国土に伸びたフリーウェイを２億人の人口のアメリカがタダで運営できて
日本の狭い国土の高速道路を１億人の人口でタダで運営できないわけがない。

軽なんてもう害悪でしかない。

　法定速度以下で右車線を走るような軽乗りは死ね。
　

口車に乗せてるのはテロ朝および毎日だけどな
50代以上の人はテレビニュースや新聞＝真実みたいに錯覚してるからな

243の案が本当なら
高級車に乗ってる人は減税、貧乏人には増税になるんか
自分は軽だから…高速乗りまくらなきゃ割があわんｗｗ

それにパクリだろうがなんだろうが実生活がよくなればどっちでもいいぞw

>>257
アメリカの高速道路も有料の区間があるよ。
凄く少ないけどね。

今日のおもちゃ


　　　　　　ID:xFvHMa/d0

>>257
山道なめんな
地理特性無視でモノを語るなんて…

>>260
軽をやめればいいじゃないか？
軽に乗っているメリットは税金面で優遇されているだけでしょ。
それがなくなれば、税制面で優遇されつづけるだろうハイブリット車に乗ればいい
インサイトとかプリウスとか値下げしたし。

243をいじめるなよ
ほっといてやれよ
ばかなんだから

ぽーぽぽぽぽぽ
ぽーっぽー
ぽーぽぽぽぽ
ハトぽっぽー

民主党支持者＝ID:xFvHMa/d0＝嘘をついて指摘されてもスルーの嘘つき

>>257
お前頭悪いな なんでも欧米と比較すんなよ あとアメリカの交通機関もしらべろよアホ

>>265

あんたの計算がおかしい事について何か一言どうぞ

>>243
1台あたり5万にするじゃなくて､1台あたり＋5万だよ
最初はトラック1台あたり＋10万､普通車＋1万つってたみたいだが
まぁ単純に登録台数の頭数で『これだけ増税すればソロバン合う』って安直な発言だろうがな

>>257
あの国は高架をつくる必要がないからじゃないか
しかも山岳地帯が多い日本と違って、山を削って道路くつるんじゃなく
だだっ広い平地に道路作るだけなんだし、維持費なんてかからんだろ
メートル当たりの単価が全く違うんじゃ

自民党の1000円よりは民主党のタダのほうが公平だと思う。
ガタガタ言うなら土日休日のみとか言わずに平日も1000円にしやがれ！
こんなこと言えば僻みだとか言われるがこっちは同じ税金払ってんだよ、文句だって言わせろ！

タダになっても他から取るのだから同じ
バカの壁

アメリカは道路に国がたいして金おとさないし鉄道が発達してないから
あとアメリカの人口間違ってるから

>>272
まぁアメリカのハイウェイがぼろぼろで補修費用も捻出できなくて
危険な状態で放置されているのはどうせ無視するんだろうて。

>>257
アメリカの高速って頑丈だけど乗り心地悪いコンクリート
日本のは乗り心地良いけど頻繁な張り替えが必要なアスファルト

いや、１０００円に出来るんだから無料にもできるだろ。
そもそも民主が無料化言い出したから中途半端な案を麻生が出してきたんだろ？
渋滞起こるとかいってた馬鹿がいたが、現実問題渋滞も起こってないしね。
無料化しても渋滞なんて起こらないよ。償還終わって無料化した道路見ればわかるだろｗ

>>273
しかも現金払いの利用者も公平に１０００円。
そして２年間限定の措置ではなくて、無期限で
これなら納得がいく。

日本の一般道＝アメの高速道路という感覚でいいかと
あの国はすげぇ国だぜ、地図に町と言う表示があったんでそこで休もうとしたら、家が2,3軒
そろそろ町なのかなぁ、っと思っていたら又荒野が広がっていたｗ
2,3件で町とかつけるなよ・・・ｗ

>>257
日本の高速道路　　　アメリカのフリーウェイ
トンネルや橋が多い　　トンネルや架橋は少ない
山間部に建設　　　　　平地に建設
震度７クラスに耐える　耐震性はあまり考慮していない

日本の建設費が桁違いに高いのは当たり前

>>273

よくレス読んだ？ｗｗｗ
１台当たり、５万円増税すれば、公平に無料っていうのを！

こういうのは普通、無料にして、それによる経済効果で税収を上げて、
それで元をとるっていうのが本当の意味での国政なんだが。

>>280
市＝CITY
村＝VILLAGE
だったっけ？

町ってなんていうんだっけ？
なんか記憶に残ってないｗ

ばかだなぁ民主
需要１０　単価５０００円　の高速道路収入が
需要１５　単価１０００　になっても　５０００億円の税金からの補助とETCの特需があるので
トータルでは国民意外損をしないんですよ。

>>280
こわい国だ
先にホテルはすべて調べて予約しなきゃ、野宿だね
グーグルでルートすべて先に調査しなきゃ、荒野で熊の餌食とか

ただとか言われるとどうしても勘繰ってしまうんだよなぁ

>>583

一律50000円じゃなくて50000円うｐって理解できた？

タダになんかしたら混みまくって高速道路じゃなくなるだろｗ
しかも５万も元取られてるんじゃますます「元取るために乗らなきゃ」ってバイアスかかるんだぞ？ｗ
アホかｗ

>>278
いや､違うよ
麻生のは2年限定の緊急経済対策､1000円だからこそすぐさま少ない予算で実行できた
民主のは恒久法案で下手すりゃ数十年先の道路行政を見据えなきゃならない法案
全く質が違うものだよ

>>287
いや、たぶん一律５万円だと思うよ。
菅が言葉足らずだから、誤解しているだけ。
しかも菅の思いつきを民主党の正式な政策のようにいって逆宣伝するのは良くないと思うよ。

1000円嬉しいけど、温暖化の事考えたら
自家用車利用促進みたいな真似ってどうなん？

寧ろ平日の業者の車とかを1000円にした方が良くね？

>>283
burg?
town?
だっけか？

>>283
town

>>291
日本国内に金落とす人が増えていいんじゃないか
国内旅行が活性化した方がいいよ
金溜めこまれて、外国旅行にばらまかれるよりもさ

>>288

その通りだ。
経済効果を高めて、最終的には税収を上げるだけの、
ギリギリのラインで通行料やら自動車税を決めていくべきだね。

最初に税金ありきで計算しているところに、国政の大きな穴がある。
政治家が、得意顔で税金のむしり取れるところをあっちからこっちへとしているのが
とても腹が立つ。
結局その先々に特殊法人を設立して、官僚がまた流れ込むだけだからな。

>>285
それもそうだけど、ガソリンスタンドも重要です

>>282
この経済対策の目的は「自動車を買ってドライブに行ってお金を使って欲しい」
なんだから自動車狙い撃ちの増税したら相殺されて意味ないやん・・・
むしろ所得税を太らして経済に貢献しない守銭奴から多く徴収するべきだ

>>290
アメリカの人口は調べてきたのか？池沼が(笑)

>>290
さっきまで、「これは自民信者や草加信者がが捏造した嘘らしいよ。」と言っていた奴が
今度は、「いや、たぶん一律５万円だと思うよ。」って

どこまでおもちゃにされたいのやらｗ

フリーウェイ=無料っていつの時代の都市伝説だよｗ

聞こえの良い事ばかり言うから、マルチの人間に勧誘されてる気分になる。なんたる不快感

新聞に数字が全部載ってるんだから、だれでも簡単に計算できる。

国民が、一世帯あたり、200〜300万円を高速無料化のために税金で払えば無料化は可能。
ただし、これは車を一台も持ってない人も、老人の一人暮らしの人も、貧乏ニートも、
国民全員が、高速に乗る人たちのコストを支えなくちゃいけないってことだが。

民主の車一台5万円ってのは無理だよ。車に乗らない人たちからも集めないと不可能な金額。

高速道路が無い・・
高速に乗るまで３時間・・

>>296
よく西部劇に出てくるようなとこで、車故障したらどうなるん？
向こうもどんなとこでも来てくれるＪＡＦみたいなのが
救助に来てくれるんだろうか、ヘリで助けに来てくれるとか
ドライブに行って行方不明のまま、ミイラになってる事件てないの？

>>294
確かにそれは思う

ただ海外旅行層と自動車旅行層は全く別で比較にならん気が・・・
強いて言うなら国内の遠方から近郊に客がシフトするだけじゃね？

民主党の政策はなぁ。。。。
良いものもあると思うが。
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/233.html#id_8748feb6

一般車両より、事業者のトラックや大型車を優遇した方が経済効果が出る

タダとかお気楽に言うけど財源とか他の交通機関に与える影響とか
高速使わない人の不公平感とかその辺まで考えているのかきっちり説明してほしいもんだ。

こういう社会的影響のデカい変更というのは食物連鎖と同じで一つ変えるだけで全てに
影響するんだよ。
民主はどうにもその辺を軽んじてるように思う。

まあ現状日本はこの程度のことが精一杯だと思うよ。

>>290
1台あたり＋5万だよ
それの件､サンデーモーニングで管本人がつっこまれてたから

>>251
少なくとも自民党には、埋蔵金で恒久政策をやろうなんてバカはいない。

>>282一台あたり50000円でも全ての車両が無料で毎日利用出来るんだろ！
公平じゃねーかよ！
てゆーか俺が言いたいのは同じように税金を払ってるんだから不公平感のある制度を見直す必要があるって言いたいわけなんだよ！

>>304
アメリカにもAAAというJAFみたいな団体があって、そういう
サービスをしてくれる。

>>257
まっ平らなところへアスファルト敷くだけの高速道路と、トンネル、橋、高架だらけの高速道路
を一緒にするな。

>>290

新しい財源を確保しなきゃいけないって話しなのに、
今まで市町村に入っていた自動車税も全部高速道路の維持費に回すって？ｗ

「タダの方がはるかに安い」って面白すぎるな。
無料にして維持費はどうするんですか？

>>307
デフレを誘発するだけ

>>313
上で他のやつが日本はアスファルト、アメリカはコンクリと書いてあったぞｗ
日本も安くつくコンクリにすればいいじゃん。
麻生の会社も大もうけできるでしょ？

やっぱり民主信者はかわいいのうｗ

>>278
二年間限定な。

>>311
10トントラックと軽自動車が同じ負担なのは不公平

与党を目指すんなら悪徳商法みたいな宣伝はいい加減にやめろよな

夢のようなうまい話だけして現実的な財源の話をしないのは詐欺師と同じだろ

タダより高い物はない。
この言葉の真意すら分からない輩が国会議員様なんだもんなぁ。

本当に実施するのか怪しいもんだ

タダより高いものはない、はもう出たよね？

まとめ
------
自民案
「ETC限定、1000円」
財源は「埋蔵金」とも言われる「財政投融資特別会計」から

民主案
「全車・全線、無料」
財源は１台当たり、５万円の増税から
------
自民案では埋蔵金をただ消費することに対してクレームが。

民主案では、無料という耳ざわりのいい言葉であるが、
軽トラなどの「高速を使わない」地方農家の足にまで一律で増税が及び、大幅な増税。
車離れが加速し、今後車の購入も激減するだろうという予測。

>>316
そう考えるとこの制度うまくできてんなあ

>>1

《民主党とは、一体どういう政党か？》

01 在日の外国人でも、党員になれる。
02 支持母体や外国人党員に「配慮」して、日の丸は掲揚しない。
03 党の綱領がない。
04 令状無しの家宅捜査や罰金刑を制定し、言論空間を「制限」する。
05 在日の外国人に選挙権を付与し、外国による「内政」を根付かせる。
06 民主党の方針に従う官僚のみ、局長級に据えるという「管理体制」を敷く。
07 米・英・仏・露・中という国連常任理事国に、日本の国防を委ねる。
08 憲法9条における無防備性の継承や、「地球市民」という発想を旨とした憲法「改正」を目指す。
09 韓国人元娼婦の「証言」に応じ、謝罪と賠償を行い、旧日本軍による戦争被害の「実態」を国内外に定着させる。
10 国立国会図書館法の一部を「改正」し、旧日本軍による戦争被害の「実態」を国内外に定着させる。
11 連合(日教組や自治労、NHK労組など)や、部落解放同盟、立正佼成会など、支持母体の影響力が極めて強い。
12 韓国民潭とは非常に友好的で、選挙の際は勿論、日常的に「後方支援」して貰っている。
13 旧社会党系議員の党内における地位は高く、「ネクスト内閣」においても要職に就いている。

04 人権侵害救済機関の創設
05 永住外国人の地方選挙権
08 民主党「憲法提言」
09 戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案
10 国立国会図書館法の一部を改正する法律案

>>317
地震があるとコンクリどーなるかわかるな？

出来る・出来ないじゃなくて、
はじめから主張してるならまだ分かるけど、
自民がやりだしてなんだか好評っぽいから！おれんとこならもっと凄いぜームキー
みたいな感じなのが嫌だ

>>329
だからそれはお前の勘違い
高速道路無料化は民主党は昔から言っている。
ただ菅の言っている財源の話は菅の思いつきでしゃべっているだけ。

>>311
ETC着ければ大都市圏は誰だって同じ様に1000円で乗れる
これだって君が言ってるのと同じ公平だよ
それに麻生の高速1000円と民主の無料案を並べて考えたらダメさ
この二つは全く別物
ゴチャゴチャにするかは､君自身が混乱するんだよ

日本国民馬鹿にしすぎ

おかんでも税金上がる事くらい分かるぞ

普段の日も　1000円にすればいいんじゃね？

民主のタダもいいけどさ。
インフラだから基本はただなんだけど、へんなのわくから、すこし金取る。

ずっと無料と
期間限定1000円じゃ財源のレベルが違うだろ
どっから持ってくるの？？

タダの妄想より現実の１０００円
付いてて良かったＥＴＣ
来週もみんなでお出かけしようね

単純に考えたらわかるが、日本の国民や企業の納税額を全部合わせても50兆円。

で、高速無料化でいったいいくらかかるかっていうと、50-60兆円
つまり一年間、教育も廃止、福祉も廃止、すべての工事中止、国全体の公的機関の業務停止、、
ごみ収集も廃止、国会議員も一年無給、公務員の給料も一年支給停止、とか、
そういうのを全部やって、やっとまかなえる金額なわけ。

ふつうそれを税金で負担なんて恐ろしくて言えないよね。
だから民主は、適当に孫の孫まで借金を分割払いにして、現実の資金調達のコスト、長期の金利
などを無視して、一年の金額が少なく見えるようにしただけ。

おいしい話には必ず裏があります。

>>330
民主が昔から無料案を言ってるのは分った。
それに５万円増税は管の思いつきの一言がソースでもっと良い案が有るのも分ったけど、

それでは民主党はどうやって無料化に伴う財源確保するんですか？
首都圏だけは有料のままにして、それで補填とかは無しで考えてほしいのだが。

玩具が必死だｗｗｗｗｗｗ

>>320アホか誰が商用車の話しをした？
そんなレベルでいえば軽4と3ﾅﾝﾊﾞｰが不公平だとかﾊﾞｲｸと普通車とかの話しになるじゃねーかよ？

ただより高いものはない。　これ常識ね。民主はいつも財源は公開しないから。どうせ何処かで
国民が高価なつけを払わされるんだよ。

>>335
中四国では車の量が５０％増しに成ったそうな。大成功だね。

>>1
いや…今時こんなの小学生だって引っかからないから…

無料の代わりに５万も増税するなら意味ねーだろうが
そんなに高速使わない人の方が多いだろ

自民党は政権取られる前に埋蔵金使いきろうと必死なんだよな。
今までは民主党の追及に対して埋蔵金なぞ存在しないと言い切っていたのに
やることが汚すぎｗ

>>1

《民主党ネクスト内閣》
ttp://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html

総理　　小沢一郎　(不動産王)(国連中心主義)(外国人参政権推進)(反日デモ代表の韓国人が秘書)
副総理　菅直人　(シンガンス)(日朝国交正常化推進議連)(民主党日韓議員交流委員会)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
　　　　　輿石東　(元社会党)(日教組)(国立追悼施設を考える会)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
国務　　鳩山由紀夫　(在日韓国人地位向上議連)(国立国会図書館法の一部を改正する法律案提出)
官房　　直嶋正行　(自動車総連)
総務　　原口一博　(光の戦士)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
外務　　鉢呂吉雄　(元社会党)(在日韓国人地位向上議連)(日朝国交正常化推進議連)
　　　　　　　　　　　　(朝鮮半島問題研究会)(日本民主教育政治連盟)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
防衛　　 浅尾慶一郎　（移民1000万人提言)
内閣府　松井孝治　(移民1000万人提言)(二重国籍推進)
財務　　中川正春　(在日韓国人地位向上議連)(日朝国交正常化推進議連)(パチンコ・サラ金の代理人)
金融　　大畠章宏　(元社会党)(日立労組)
厚労　　藤村修　(在日韓国人地位向上議連)(民潭参政権獲得決起大会参加)
年金　　長妻昭　(北朝鮮のミサイルは日本が悪いと金正日を援護)
経産　　増子輝彦　(在日韓国人地位向上議連)(パチンコチェーンストア協会)
法務　　細川律夫　(元社会党)(在日韓国人地位向上議連)
文科　　小宮山洋子　(元NHK)(在日韓国人地位向上議連)(恒久平和議連)(二重国籍推進)
　　　　　　　　　　　　　 (民潭の外国人参政権推進集会に賛同)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
子供　　神本美恵子　(日教組)(在日韓国人地位向上議連)(日朝国交正常化推進議連)
農水　　筒井信隆　(元社会党)(在日韓国人地位向上議連)
国交　　長浜博行　(日本ユニセフ協会支援者)
環境　　岡崎トミ子　(元社会党)(在日韓国人地位向上議連)(元慰安婦女性らの「水曜デモ」に参加)
　　　　　　　　　　　　 (戦時性的強制被害者問題解決促進法案提出)(歴史リスクを乗り越える研究会)
　　　　　　　　　　　　 (二重国籍推進)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
官房副　福山哲郎　(民潭参政権獲得決起大会参加)(国旗及び国歌に関する法律に反対)

新しく排気ガスのＣＯ２排出量に併せて課税したら？
全自動車メーカーに３年以内に適応フィルターの製造・販売義務と一緒にしてそれを財源に一律１０００円にしたら？

>>345
一回使いきられたら無くなるものを、恒久財源とか言ってるのを詐欺って言うんだ。

>>346
スレ違いだけど、その民主党内閣の中には
民主ではかなりまともな、前なんとか君いないんだね。
党内ではぶられちゃってるんでしょうか？前川君orz

　民主党が政権をとったら、ＥＴＣを付けている者は抵抗勢力になる。
ＥＴＣ装着者以外に高速が開放されれば、自分らの優位性がなくなるし、今でさえ、
混んでいる道路がもっと混む。

>>348
元々は国民の税金をヘソクリして貯めこんでいる金があるのに
国民の代表者である国会議員の追及に「そんなものは無い」と嘘をつきつづけて
今になって、ヘソクリからお金を工面して高速道路１０００円プラン始めました〜と
言っている自民党も恥知らずの詐欺師だろう？ｗ

>>348

経済対策のための、緊急財政出動だったのが、
恒久財源って言い方変えたの？

ちなみに、１台当たり５万の増税は、はっきり言って
貧乏人は車に乗るなという政策としてしかうつらない。

田舎のじいちゃんばあちゃんには、徒歩で数十キロあるいて
病院へ行けということで、民主党案はとてもヘルシーだよね。

政権取ったらETCつけてる奴はどうすんの？

>>346
民主党でもまともなのはいると思うんだが

離党して別に他の政党つくるべき
それって特ア工作員党だろ

阪神高速というか
湾岸線1000円にしたら民主に入れてやるよ

>>45
それならまずそれを達成して財源を確保してからだろ。
順番がおかしいよ。
お前の頭と一緒で。

ETCもそうだが、
タダにした以上は、料金所の設備なんかも完全撤去しなきゃならんしな。


まずかったら有料に戻すなんて簡単なことじゃない。


失敗したら、赤字と危険が垂れ流しになるぞ

民主案によると、高速道路タダにして潰したETC利権は
”高速道路管理法人”なる新たな天下り先と利権を作ってガンガン予算計上して取り返すようですね。


特殊法人全廃とか言ってたの誰だっけ？

>351
そうそう、基本的にどっちもロクでもないって事でいいんだよ
「どっちがマシか」で投票するだけ

ま、党内議論すらまともにできない党を遡上にあげるのは論外ってレベルなんだけどね

タダにしてメンテナンスはいったいどうするんでしょうかね？
小沢不動産を売却して賄うの？

>>351
与党は恒久財源に使えるもんじゃない、と言ってただけなんだが？一時的な景気対策の財源なら
十分だ。

>>351
むしろ緊急時の国庫や隠れ予算だったわけだから､今回は正しい使い方をされたと言える
過去の日銀砲といい､日本はこの手の埋蔵金に意外と助けられてんのよ

>>346
怖すぎて震えてくるわ；；
村山政権が可愛く見えるｗ

＞タダの方がはるかに安い

うちの言い伝えじゃ、「タダより高いものはない」っていうぜ。

平日はトラックが千円でいいんじゃね

高速無料、でも車もってるヤツは
１年につき５万払えってアホかよ。

言いたいのは、
自動車税を、一律５万アップする政策を本当に実行する気なら、絶対に民主党には入れない。
もともとそんなつもりは無いが。

しかも、自動車産業を壊滅させて、その関連企業も全滅させつつ、
在日朝鮮韓国人の地位を向上させて、今までの在日特権プラス地位の向上（参政権）で、
在日票を一気に公明党から奪い取る気だろうが、支持できない。

ただただ菅直人の顔が、気持ち悪く見えるだけ。

クリーンなイメージで売っていた権力のまま、
ダークなイメージになっても、いまだに指導者顔。

小沢も菅も顔が悪すぎ。前原でいいよ。まじめそうで。
あ、余談いいすぎた。

一転して歩道を有料化してみたら面白い。
皆が車を買うようになり税収up。
今までタダで歩いてたんだからまさに「タダより高いものはなかった」になる。

>>366
年間に５万も高速使うドライバーってそうはいないよな・・・

>>353
通勤で使ってたから最初の一ヶ月でとっくに元取れてるよ
それに民主の無料化案は民主自身が政権とって3年以内と言ってるスパン
ETC割り引きもすでに終わってるし､存分に活用し尽くした後だよ
さらに大都市圏は民主案でも有料のままだからETCの出番は続く

高速なんて普段使わないし生活も厳しいけど、
仕事や生活のために車を持たざるを得ないような田舎の人たちからしたらこの案は糞。
ますます地方を苦しめようとしてるな民主党は。
何が【民主】だよ、笑わせんな。

民主党が自分の懐から維持費出すならそりゃ「タダ」と言っていいだろうが。
使うの、人の金だろ？　何えらそうにしてるんだか。

そもそも償還後は、タダになるはずだった。
だから民主が言ってることは、「反故にした約束を守りましょう」ってことでしょ。
いいじゃん、それで。

特定アジア民主党

これからは、経済規模も縮小に向かうだろうし、
道路も着工凍結や高速道路タダでは済まないんじゃないかな。
あちこちに整備が出来ず、通行禁止の道路ができる気がする。

>>373
地方で高速を作り続ける限り「償還」なんて永遠に来ないから・・・

トラックは乗用車の10倍近く道路に負荷をかけるのに、料金は10倍ではない。この時点でもう割引じゃん。
売られているモノの物流コストの割合なんて5%に満たないと言われているから、
高速料金が限りなくゼロに近づいてもモノの値段にほとんど影響は出ないと思われる。
自動車税をどうにかするにしても、市内から出ないクルマが
どうして東京と四国や九州を往復しているトラックの高速料金を負担しなきゃいけないの？

>>369
俺､月に15000くらい使うがｗ
とは言ってもうちは車3台あるが､同時に3台が高速使うわけじゃないけどねｗ
地方とか1人1台どころか軽トラやら何やらで複数所有世帯が多いから､そりゃ1台5万増税と
かなったら暴動起きるぞｗ

>>373
そもそも自民党政権下で反古にされつつある
償還後の高速道路無料化案はどういった政策だったのだろうか？
今ここで財源はと言っている人の疑問が一発で晴れるようなメンテナンスなどの
財源の目処があったのだろうか？

もしもそんな物を計算していないで、将来無料にしますから我慢して高速道路料金を払ってください。
言っていたのなら、自民党こそ計画的に国民を騙し続けた詐欺師ではないか。

新車買ったら優先的にETCが買える、くらいの事はやってほしいな。
最近バイク買ったんだけど、ETCの在庫が無くて納車がいつになるかわかんないって言われたから諦めた。

>>368
ことわざの意味が全然違うんだが・・・

>>370
１台5万円の増税で、すべてタダになるなら、悪くないと思うけど。
ホントにそれでやっていけるのか？

大都市圏は有料のまま、、、って、大都市圏の人は、５万円増税されてなおかつ有料なのか？
暴動起きるぞ。

高速タダにしたらそれこそ渋滞で進まねぇだろ

道路族議員が無駄な道路を造りたがってるからいつまでたってもタダにならんねん。

その分何が高くなるんですか？税金ですか？

>>380
ＥＴＣ付けないとバイク買わねぇぞと言えば奥から在庫のＥＴＣを出してくるよ

ETC買うとか新車買うとかは９月の選挙結果見てからでも遅くないだろ？

こうやって鹿馬なトラック業界票田を取り込もうという手なんですよね〜

とりあえず、５万の増税は、４月に通知来るってことになるな。

今年の３月はETCの取り付けパニックだったが、
来年の３月は廃車パニックだな。

じいちゃんばあちゃん用の軽と、息子夫婦用普通車、もしくは一人ずつ１台。
農作業用軽トラ、などなど。交通機関が発達していないから仕方がない。

農家は１家庭で３台くらい持っているところが多いから、
２台くらい廃車しないと、とんでもないことになるから。

たぶんじいちゃんばあちゃん用は、廃車。軽トラも廃車。

スズキとかダイハツは破産だな。

>>386
バイク自体も在庫無くてやっと見つけた車体だったからｗ
値引きも多めだっしあんまり強く言えなかった。

1000円で良いよ。
それより、首都高や名古屋高速なんかを、区間ごとに料金区切るの止めてくれマジで。

タダより高いものは無い。

高速道路なんて高々40兆円。
国の借金850兆に比べればそこまで大きいワケじゃないし、その割には経済効果はデカイわけで、
一気に無料化してしまっても問題無いはず。
つか、自民党もここで一気に高速無料化をブチ上げればもう自民党勝利は確実なんだからやってみたらどうだ？

アホ！
訳の分からない天下り団体を無くせば無料にできるんだよ

これは民主や自民がどうこうより高速道路＝タダってのは良い事言ってる

タダならそもそもがETCなんて要らない
今やってる事はETCに莫大な税金つぎ込んでるだけ
休日以外しか休めない、あるいは車乗らない、持って無い層はなんのメリットもない
土日しっかり休めてマイカー持ってる公務員あたりを優遇させるだけの措置

金持ちは金貯めるだけ
本当はそうじゃない人達に金をまわすのが正しい景気対策だろうに・・・

>>393
途方もない借金だな。
それを高々と言っちゃう？
こんな借金作って私腹を肥やし続けた自民党は下野しろよ。
その穴埋めに消費税増税、なぜかお金持ちの相続税やら贈与税は減税、大企業の法人税は減税したまま

>>393
お前は借金で破滅するタイプだな

>>1
タダほど高いものはないって言うんだけどねｗ

政権取る為には夢の様なお題目を平気で掲げる
だから野党というのは信用できない

>>79
それで、どうやって傷んだアスファルトを直したり、
錆びた施設を直したりするのかね？

道路には補修費は一切掛からないと思ってるクチかね？

>>379
一般会計の道路予算をバックにした国道維持費用からだったような。
どこの政治家や役人も順調に税収が増えることを前提としてたからな。
共産党すら企業課税でインフラを整備できるとか地方で言ってたし

そのわけのわからない、天下り先の会社名出してくれよ
数１００社以上あると聞くけど

>>399
ゆとりか

そもそも高速道路は「そのうち高速道路は無料にしますから！」って血税注ぎ込んで
日本中に無駄に作りまくったわけだが


高速道路無料は夢のようなお題目ねぇ・・・
だったらアレはなんだったんだろうなｗ

ＥＴＣを売りたいだけの1000円キャンペーンの罠に引っかかった国民。

車持ちじゃない人や使わない人から取るんだよね？

このポッポ兄ちゃんはいっぺん知能検査受けたほうがいいんじゃないか？

寧ろ高速道路の無料化は簡単だけどな。

国債を発行して一括返済、維持費の為に首都高などは優良維持。

問題は解雇できない職員くらい。

>>400
無駄なリフレッシュ工事はなくていいと思う

トナミからの請託なのか

ぽっぽは運送屋の票が欲しい訳ですね
一般の人が高速を1000円以上掛かる距離を走る時ってのは限られるだろうに

ここまで発言に重みのない政治家も珍しい
こんな軽薄な人間をいつまで党の顔にしておくの？

>｢タダの方がはるかに安い｣
クソワロタｗｗｗ

　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　 γ⌒´　　　　　　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ）⌒ヽ
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　 ｀）
　　　 /　　　　 ノ　　　　　　　　　　ヽ　（
　　　.i　　　　彡　　　　　　　 　 　 　 i　 ）
　　　i　　 　 /　　　 ／＼　　 　 ／` ｉ　）　　政権とったらやり放題だっポ
　　　ｉ　　　/　　　　　　　 ヽ 　 /　　 i,/
　　　ｒ⌒ヾ.　　　　 　 (･ ）ヽ　 （　( ･）
　　　{　 （.　　　　　 ヽ,,__,,ノ　 ヽ ヽ.,,, ）　　／
　　　 ＼_,, 　 ＼.　　　　　/￣･･＼　/　　　　　　狂っポウ
　 　 　 　 ｉ　　　　　＊　　ヽ＿＿__i
　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　＿／　　　　　　　　　　狂っポウ
　　　　　 /ｌ＼　 ヽ.　　　　　　　 i　　 　 　 ＼
　_,, -‐／::::|＼￣ ＼　　　　　　/‐- ,,, _
　:::::／::::::::::|　 ＼ 　 ｀ ‐‐-‐‐ ´:::::::::::::::::::
　:::::::::::::::::::::|　　　＼　　　／　|:::::::::::::::::::::

馬鹿にも程がある。タダ→有料に戻したらそれこそイメージ悪い。だから限りなく安い価格の1000円なのに。
民間人よりアホとは･･･

>>408
おいおい、高度成長期に作ったやつは、そろそろ耐用年数が来るぞ。

むしろ高速に仕事で乗らなければならないトラックを安く、あるいは無料にするって発想にどうしてならないのかな。

高速代が高いから一般道に通り抜けするだけのトラックが流れてきて
それで一般道のメンテナンスにお金がかかったり、沿道の環境が悪化したり
バイパスをつくらなければならないなんて話になったり。もうね、馬鹿なの?氏ぬの?って。

高速代トラックについて安く、あるいは無料にしたほうが安上がりなんじゃないのかなあ。

タダほど高いものは無い。

日本人なら知っていると思うが、ﾐﾝｽﾎﾟｯﾎﾟは知らないのか？

おまえら批判したいだけなんちゃうかと。
もともと無料化するってことで建設しとうん
ちゃうかい。はよタダにせい

補修されない道路に数人投げ飛ばされたら国民は賠償を間接的に税金で払うわけで赤字じゃん

>>416
そっちは平日が三割引になってる。トラック業者にはこっちの方が実はありがたいはず。

タダは良いな。
ついでに医療費3割負担もやめて無料にしてくれ。
タダの方が安い

今朝のニュース番組？で勝谷が全く同じことを言ってキレてた件

>>417
ミンスにとって税金は打ち出の小槌
バカな国民にバラ撒いてツケ払いは税金で

まぁ自民も同じ穴の狢なんだけどね

>>403
当時日本は
人口拡大と産業復興で税収の右肩上がりが規定路線だった。
今では状況が変わってるんだよ

どうせ消費税増税で回収されるんだからタダの方がいい。

【速報】 朝日新聞社から荒らし行為　FOXが規制発動★7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238472564/
★090330　rail「あぼーん」コピペマルチポスト荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238394458/

25 名無しの報告 2009/03/30(月) 16:16:08 ID:qcWilZWXP
朝日新聞って・・・

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ あさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社
g. [Organization] The Asahi Shimbun Company
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Corporation
m. [登録担当者] TY7847JP
n. [技術連絡担当者] KH264JP
n. [技術連絡担当者] YB002JP
p. [ネームサーバ] dns01.asahi-np.co.jp
p. [ネームサーバ] dns02.asahi-np.co.jp

高速無料になるとノロノロばあさんが増えるからやめてくれ
近所のバイパスがそうなったからなあ

>>416
産業トラックは普通車と道路への負荷が桁違いだからな。
かつ、10トンも2トンも一律同じにすると、小規模な運送屋が不利になる。

>>416
高速無料にしたところで荷主からその分値下げ要求されるだけ。
運送会社や運転手に回るわけではない。物価に占める高速代なんて１％もない。
道路を傷める最大の原因がトラック。その維持費を払う方が公平。
個人使用なら無料だけど商用なら有料ってコンピュータソフトもある。

自民「タダほど高いものは無い」
民主「タダほど安いものは無い」

>>429
コンピュータソフトについては、
単に個人はDQNが多くて五月蠅すぎるから無料にしてサポート放棄してるだけだろｗ
高速とは全く関係ないと思うぞｗ

>>421
ニダーはタダだよ

>>431
サポート放棄するから無料に出来るんでしょ。
トラックをサポート放棄させるわけにはいかない。
道路を傷めながら走ってるんだから。

民主は国民を馬鹿にした糞政党だな

行政サービス、ついでに医療も教育も全部無料が一番安い！
民主党マンセー！
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>403の言うことはさっぱり分からんなあ。
「いずれ無料にします」と一言いってから道路作れば
補修不要になるってのかよ。

何度乗り降りしても一日最大円とかににしてくれ
例えば群馬から関越に乗って〜外環〜首都高〜アクアライン経由で木更津に行ったとしたら一度一般道に降りたりする為結構取られるし。

その代わり税金は２倍になります

タダより高い物は無い

>>426
そういや＋どころか東亜板でも嵐が減ってるな
このスレでも民主擁護は子供っぽいのが多いが､それなりにマジメにカキコしてる厨がほとんどだし
朝日の工作員ってホントにいたんだなぁ･･･マジでビックリ

高速道路がただの渋滞道路に変わるだけだ。
仕事で使ってるから大迷惑。
民主に入れようと思ってたけど
これ推し進めるならやっぱり自民にする。

×　最大円とかにしてくれ
○　最大千円とかにしてくれ

>>439
あれだけあったコピペがすっかり消えたからな。民主厨はおるが、アホでもレスは返してくる
気がある。

誰かこいつの口をふさげ
政権取る気ないだろ、取ってほしくないけど

１０００円ですら鉄道やフェリー業者が悲鳴を上げているのに鳩山はフェリーを殺す気か？
車乗ってる奴は良いけど車持ってないお年寄りの唯一の足だったりするんだぞ？

>>436
本来はガソリン税から維持費まかなうつもりだったんじゃ？

現状だと維持費のために費用徴収→徴収する人員費用のための費用徴収
となって結局いつまでも回収しきれない感じ

維持費を個別に徴収しない一般道はガソリン税などでまかなってるのに

×「タダの方がはるかに安い」
◎「タダより高いものはない」


いやしかし、まじでポッポは何か精神疾患の類なんじゃないか？
口を開けば批判批判批判、筋が通っていようとなかろうと、とにかく批判のオンパレード
神経がおかしくなっているとしか思えないわ・・・

１０００円になった今でも、たいした効果がないといわれているのに、タダになったところでどれだけすごいのかｗ
しかし平日の大型までタダにするなら、運送業者が助かるね。

>>442
民主擁護や自民叩きが携帯だらけになったようにも感じるな

>>443
管がアホってのはともかく､正直言っていずれ政権交代は必要だわな
しかし民主のマニフェストみたら､この政党に政権取らせたらと思うと背筋が寒くなる
今は政権を取る段階にないよ
旧小沢グループと社会から流れてきた親北朝鮮派を駆逐してからじゃないと支持しきれん

>>449
間は官僚を取っちめる特命担当大臣として遊軍的に活動して欲しい

一般会計で維持するようにした場合、
ファミリー企業に際限なく金が流れるようになるのか、
他の公共事業並みに入札の透明化が進むのか、
このどっちになるのかをまず言ってもらわんとなあ。

維持費はどこから出るん？

料金所を取っ払ってしまえば問題ない。ETCも要らない。

ETC一台装着ごとに700円だかが天下り法人に入る仕組み。
1000円に釣られてみんなが付ければ付けるほど天下りの連中が潤う。

>>429
まぁ、それがいわゆる受益者負担の考え方なんでしょう

でも、高速道路の通行料が高くて敬遠され大型トラックが一般道に流れ込む
(例えば中央自動車道とR19通称木曽高速とか)のでは何のために
高速道路を作ったのかわからない、と個人的にはそんな希ガス。

もちろん一律無料とかにすれば不公平かもしれない。
なんで俺高速乗らないのに税金取られるんだ！ってね
それは自分も高速道路あんまのらないし(何せいまだにETCつけてない)
トラックの運ちゃんでもないからよくわかります
でも、公平性の確保と効率的な選択というのはトレードオフとは言わないけど
必ずしも一致するものではないんじゃないかな

>>449
全く同意する。
2大政党である必要はないけど、その布陣になったら自民党と
真剣に比べたいと思う。
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/233.html#id_8748feb6

言うのはタダ。

>>454
霞ヶ関から自作自演すんなよｗ

>>442
言や論が足りなかろうが､真摯なカキコミがあるから議論が成り立つわけで･･･
そこから得るものが双方あるからね

>>450
それはいいかもねｗｗ
官僚にとっては理屈の通じないアホが一番の難敵かもｗｗ

フェリーが死んじゃうお…(´・ω・`)

タダにしたら財源は何処から出す気なのかね
まぁ、言うのはタダだが

タダほど高いものはない

ただより高いものはない！

>>455
自民の対抗が今の民主である必要はないわな
自民が分かれて、民主なら金権政治化と北朝鮮の犬以外を吸収する方が早いかもな

田中派金権政治の正統な後継者小沢と日教組やら社会党系のボス輿石らが幹部を務める政党民主党って実態は５５年体制党だよな？

>>455>>463
まぁ民主には正直言って期待してたんだがなぁ･･･自民に出来ない事を成せるんじゃかとね
しかしマニフェスト見た時点で失望だよ
小沢一派を取り込み社会を取り込み･･･変貌しちゃったなぁ
今じゃ単なる売国政党に成り下がっちまったし
高速無料化･･･夢のある話なんだけどね

これ、高速を無料にしますというエサなんだよな。
その裏で、ナンバーついてるクルマから一台5万ふんだくるんだろｗ
高速なんて使いませんというひとからも、もれなく一律に5万だぞｗ
こんなの詐欺いがいのなにものでもない

タダより高いものはない
日本人かどうか疑う必要あるだろ

あ、人の前に鳩だった

汚沢民主党はごめんこうむります。

>>466
まさにタダより高いものは無いってのを見せつけてくれてるな
春から大学進学下宿する連中に民主党商法のヤバさを知ってマルチやカルトに引っかからないようにしてもらいたい

>>459
フェリーなんて今時微妙でしょ
路線の種類少ないから行きたいところへ行けないし

>>464
田中っつうか小沢だけで言えば金丸の影響がハンパ無く強いね
それを言えば鳩山は民主の英雄だよ
自分の政治生命を担保に小沢の首に鈴をつけ､金丸のような闇将軍になる小沢の野望を阻止
してきたんだから
小沢を後ろに逃がさずに表に引きずり出してるのは鳩山の功績だわな

>>471
おかげで今度は共倒れだからな。がんばり方を間違っていたという。

ミンスの財源の捻出先は多分こうなる悪寒

携帯電話税を導入しよう
Ｄ社は一年、一万
Ａ社は一年、九千
Ｓ社は一年、千円

とか言いそう

自動車税５万円アップか

タダより高いものは(ry

1000円でも無料でも結局は国民が税金で負担するんだよ。
しかも貨物車両は今までどおりの料金とか、本当に自民も民主もわかってねえ

高速０円にする代わりに
自動車税５万円アップか

フェリーももっと航路増やして、首都圏と地方都市を直接結べば良いんだよ。
車運転しないでも遠方へ持って行けるっていう他にない利点があるんだから。

>>477
車を生活必需品としている地域ドライバーにとっては純粋な増税だからな

ようやく土日祝１０００円のところまで来ましたね。
あと一歩で無料の時代がやってきます。
有権者の皆さん頑張りましょう。

マスゴミも1000円意味ない・ミンスはタダだ・ETCだけ差別だ
と相変わらずの公平感なしな報道だな。

高速無料化は賛成

で、タダにするための財源は？

ワシャ車乗らんから自分の税金から取られんのは絶対イヤなんだけどー

そういえばガソリン値下げ隊ってどこいったん？

無料（タダ）より高いものはない

って言葉は実に常識に基づいた定評ある言葉でして

>>480
財源限定じゃなかったっけ？

マスコミはデメリット部分強調するけど
民主は便乗できないのが計算外だったなｗ

>487
デメリット部分は民主の主張の無料なら更に悪化する方向だからなw

ミンスが政権取ってメリットが有るのは特ア国と在日特ア人だけ。
特アに貢ぐ為に消費税上げられて高速道路無料なんて無意味になるほど
生活のランニングコスト上がるし人権擁護法案可決されて行政サービスを
始めとしてあらゆる「日本人」に対する逆差別が起きて日本は完全終了するよ。

後で請求書が着そうなタダなんて怖すぎる。
車あまり乗らない人には無意味だし。

どうやって維持するんだろう

>>478
元々は結構な航路があったのが、需要縮小＞規模縮小の悪循環になってる
バイク乗りとしては体力温存できるフェリーはありがたいのだが、
いかんせん選択肢が少なすぎて利用機会が・・・・・

ミンス　私たちが政権とったらタダになる
自民　　そのお金はどこから？
ミンス　・・・・

ミンス　私たちが政権とったら景気が良くなる
自民　　で、具体的な対策は？
ミンス　・・・・

小沢　　私が政権とったら日本が変わる
2cher 　　チョン大喜びだよな
ミンス　　・・・・

ただなんかにしたらとんでもない事になるぞ
頭おかしいんじゃないのか？

自民・・・建築請け負った住宅メーカーの定期メンテナンス
ミンス・・・胡散臭い悪質リフォーム業者の営業

賢い人はどっちを選び、アホほどどっちを選んじゃうかって話だわなｗ

>>477
自動車税ではありません、「高速道路年間無料パスポート」です！　って言い出しそう

タダより怖いものはないという言葉がぴったりだな

>>163
結局根拠無しだったのか。
どっからそんだけの自信がでて来るんだよｗ

>>496
その無料パス使うのに数時間かけて高速ある所まで
いかなきゃならんのか･･･俺は(涙

高速道路はタダになったが毎年5万上乗せしたことで車手放す人が続出
車業界はさらに冷え込むのであった

>>433
まるで一般道だと道路が傷まないみたいな言い方だなｗ
一般道も痛むし、事故や混雑も増える。
それなら信号がなく歩行者も居ない高速道路の方が、
道路の傷みは少ないし発進停止も少ないから環境にもいいし、何より街中をトラックが走るより安全だよ。

増税を背景に無料にするくらいなら
受益者負担の原則を徹底したほうが良いに決まってる

社会主義国家かっつーの

結局、自民の一律1000円は｢風が吹けば桶屋が儲かる｣式の景気回復案で
民主の０円は代わりに諸費用完全税金化の増税案な訳ですね。

自民が１０００円にして国費で穴埋めするといっているのに受益者負担とは実に面白い。

>>502
インフラ整備を税金でやることが社会主義国なのか
それじゃアメリカも欧州も社会主義国なんだなｗ

>>503
桶屋が儲かる可能性はかなり高い。土日、中国四国では、自動車の量、およそ５０％増しだった
そうな。

>>1

タダより高いモノは無い

財源どーすんのwww

実はタダにすると７兆くらいの経済効果が出るらしいが
タダにするとETCもいらなけりゃ､
官僚様の天下り先がなくなってしまうので
最低でも1円以上はいただくようだ

１００円取るくらいならタダにして
職員の首切ったほうが安いだろう

日本の主権もタダにして、特アにくれてやるんでしょ＝？ｸｽｸｽ
タダほど恐ろしいものはないなはとぽっぽさんｗｗ

>>508
天下り云々などどうでもよい！
これ以上混むのは冗談では無い。
今回の休日1000円ぐらいがちょうど良いんだよ。

結局目先の金じゃんw
何だかんだ言いながら後の世代のやつらの事なんか
コレっぽっちも考えてねーw

あんなにひはんしてたのに・・

タダになるとトラックやバスのような業者もタダになるわけで、
高速道路の維持管理費用を一般国民みんなで負担することになってしまう。
そうなると、高速を全く使わないような人たちも同じだけ負担することになってしまうから、
物凄く不公平な税制になってしまうと思う。そんな制度には絶対なって欲しくない。

現行の制度の範囲内で今回のように景気を考えて値引きしたりする程度で十分だと思う。

あとは、ＣＯ２排出の問題もあるか。
ガソリン税とか高速料金とかは車を使いすぎるのをある程度抑制する役に立ってると思う。
地球がダメになったら本末転倒なので、ある程度抑制するような重石がついてた方がいい。
やっぱ現行制度はうまいバランスの上に成り立ってるんだと思う。

>>504
少なくとも1000円は受益者負担
それに平日は・・・

土日1000円を景気刺激対策の一環であることを忘れて、ロハになるﾐﾝｽの案の方がいい！って思考停止してる馬鹿が居るみたいだな

車運転しないんで嬉しくない。

水増し無しで、どちらの案が公平感があるかとか、メリットが大きいかはっきりしてほしいが、
民主党の無料なら経済効果七兆円てのも、どんな計算なの？
その辺りをネットで見れるように試算データをオープンにしてくれよ。

まぁ、高速を使わない人に取っては有料の方が嬉しいから、少しは負担しろって方が良い気がするけど。

>>514
君が使っているPCもトラックに運ばれてきたわけで
物流的な意味じゃ
この日本でおよそ高速とトラックのお世話になっていない人間などいない
不公平はかなり言いすぎでしょ

>>514
トラック業界の人によれば、高速代自体は輸送コストの中で大した割合を
占めていないと言っていたな。
人件費、燃料代、トラックの償却や維持コストの方が大きいと。
いまでも深夜割引で商用車も高速代半額になるが、その会社では夜中に
運転させると事故が多くなるので、「そんな処でケチるな」って深夜走行は
させてないそうだ。
事故を起こした方が経営への影響は大きいと。

さすがぽっぽ

>>508
民主党案だって都市部では有料なんだからETCが不要にはならんだろ。
石原都知事も以前混雑緩和の為の一般道のロードプライシングについて言及してた記憶があるし、
混雑緩和や迂回促進の為の有料化はありなんじゃないのか？

てか、高速道路の有料の問題点は、
初乗り料金取ったり距離で料金とったりで、迂回がしにくい構造になってるところも問題なんだよなぁ

冗談じゃないよ。
ＥＴＣとセットアップの天下りができなくなるじゃないか！
ってか？

道路公団は言ったら言った分だけ国から金が貰える民間企業に
なるわけか。なんの営業努力もなしにｗ

一方フェリーは大打撃を受ける。と。

財源は消費税大増税ですね、よくわかります

>>526
役人大杉
給料減らせ

>>508
その7兆円の経済効果はサマータイム実施と同じくらい眉唾だなｗｗｗ

上で誰かが書いてるが、年間５万円の増税になると車購入が減るだけでなく
手放す人間が多くなる。
なんで普通車よりも軽が売れるようになったかをなったく理解していない人間の試算に
違いない。

よくも悪くも日本は車産業ってはの基幹産業なんだから車が根本的に売れなくなる政策だけは
まずいだろ

高速乗らないからどっちみちタダだし。

>>52
増税しなきゃいいじゃん

>>525
橋ができた時点で助成金もらってるそうじゃないか。
何を今更ｗ

そろそろ管あたりが言い出すかと思ってたが、鳩の方が言い出したかｗ

鳩山はタダにしたら渋滞する事も分からないのか

今回の上限１０００円も、土日祝日の普通車に限定してるが
その補填には、平日利用する人が収めた税金も使われてる。
終日無料なら、高速利用者間の不公正感はなくなる。

国土交通省の天下り機関や権力を解体するのなら、どんな施策であろうとも民主党についていく。
そう思っている人は多いだろうな。
どんな形で徴収されようが、そういう権力誇示や無駄な道路行政をやめさす事の方が大事。
事業の入金さえなくなれば、無駄な使い道は極端に減り、国民の負担金は減る。

>>534
その代わり、高速を利用しない人間の不満が大爆発

普段高速を利用しない層への消費拡大策なんで
別に不公平が発生しても無問題

>>533
上限1000円にしたら渋滞で動かなくなるって言ってた人が居たけど、
そんなに酷い状態にはならなかったなｗ

メンテナンスやらの維持費はどこから徴収するつもりなんですかいミンス様。

言ったが勝ちできないくせに
言ったが勝ち　みんなタダにしろ
電車もバスもみんただにしろ
それじゃなければおかしいだろ
ミンスの目指す社会仕儀。

今の無料ほど嬉しいことはないだろ。
車がない人も物流業界の経費が削減すれば
色々な商品や旅行代が安くなり
得をするのはわかってるはず。

漏れは100％ミンスにいれる。

これはギャグで言ってんのか？
高速1000円や定額給付の時に、甘い宣伝文句で民草を誘う自民と馬鹿にしたのはこいつらだろ

>>540
無料は止めといたほうがよい。
時限立法で今くらいがよい。
まぁ、日本の高速は滅茶苦茶高いけどね。

なんだかなぁ。。。

０円にすると道路管理費は自動車税に5万円上乗せ

高速使わない地方人は車に乗るな、黙って歩けと

タダでは意味がない。

消費者心理や商業が理解できていない。

朝日新聞からのアクセスが規制されて
ここもかなり静かな進行になってるなあ

ETC1000円ETC無し1500円くらいにするとかにしりゃいいのに。

＞＞５３８

君は低脳児か？

関係者の無料車しか通らない有料道路とか有料トンネルを作りすぎて収入がなく管理会社に給料払えないから実績稼ぎで１０００円をやってるんだ。

馬鹿ま。

都心なんて個人自動車なくても生きていけるんだからバスや高速バスを無料にすればいいのに

タダより怖いものは無し。

タダにしたから消費税あげます。

>>540なら高速道路の維持費はどうなるの？

ただになったら、近所の連中が一区間だけでも平気で使うようになるね。

無料にしたら運用コストが下がるから、高速バスや宅急便代金なんかも安くなるだろうな。

>>550
無料ではなく、年間パスポートの発行だぜ
それも車一台につき一枚づつの強制購入、価格もリーズナブルな5万円ぽっきり

その穴埋めとして、ガソリンがいくら上がるんだろうか?

国家間ではもう問題にしないとの誓約が出来たのに、韓国から民主党への直接の要請によって
国内から声を上げさせると言う工作に荷担する民主党

【政治】 「国は従軍慰安婦の責任認め、公式に謝罪せよ」…福岡市議会、意見書可決★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238056575/

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2009/03/26(木) 17:36:15 ID:???0
★従軍慰安婦問題：福岡市議会、意見書可決　／福岡

・福岡市議会は２５日、旧日本軍の従軍慰安婦問題に誠実に対応するよう国に求める意見書案を可決した。
　慰安婦問題をめぐって地方議会から国への意見書提出は０８年以降、兵庫県宝塚市（０８年３月）、
　東京都清瀬市（同年６月）、札幌市（同年１１月）がある。

　平和・人権問題に取り組む市民団体などの要請を受け、社民・市政など２会派が作成した文書案がベース。
　これに民主・市民、共産を加えた４会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。

　被害者出席のもと、国会で公聴会を開くことや、政府は慰安婦問題の責任を認め、公的に謝罪すること
　などを求めている。一方で、議員間で見解の相違がある「歴史教育を通じてこの問題を国民の記憶に
　とどめること」などの項目は盛り込まれなかった。

　提案会派の一つ、社民・市政の池田良子議員は「被害者の訃報が相次ぐ中、被害者の尊厳回復と
　経済的支援ができる時間は限られている」と話している。
　http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20090326ddlk40040354000c.html


>これに民主・市民、共産を加えた４会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。
>これに民主・市民、共産を加えた４会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。
>これに民主・市民、共産を加えた４会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。

民主党が自らのHP↓で韓国の奴隷であることを自白


【政治】 民主・鳩山氏 「政権交代するため、韓国からご協力を」…韓国・李大統領実兄「小沢氏の在日韓国人参政権の推進に感謝」★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229301424/

・鳩山幹事長は１１日、党本部で李韓国大統領実兄の李相得韓国・韓日議員連盟会長一行を党本部に向かえ、意見交換した。

　鳩山幹事長は挨拶に立ち、「民主党として日韓関係を重視している」と表明。新大統領誕生後、
　経済的にはきびしい環境下にある韓国における、新大統領の取り組みに敬意を表した。
　「スワップに関して当然のことながら、民主党としても日本政府としてもご協力を申し上げたいという
　思いだ」と語った。そのうえで「麻生政権が低迷するなか、国民の心がかなり離れている」と指摘。
　「来年必ず行われる総選挙、衆院で勝利をおさめて政権交代を確実なものにしたいということで力を入れている」と表明した。

　「民主党が政権をとった暁には対日関係はなお一層進展するとご理解いただきたい」とも求め過去の
　問題に目をそむけることなく未来志向に転じていきたいとの意向を示している政党だと改めて紹介。
　同時に、強制連行などによって日本で亡くなられた韓国人の方々の遺骨の返還の問題などにも
　取り組んで行くと語り、さまざまな問題が残っているが、できるだけ誠意を込めて過去の問題の清算を
　行って行きたいと決意を示した。

　李会長は１月の際には実弟の李明博次期大統領の特使としての来党だったと振り返り、今回は日本と
　連携・協力の表明の意味での訪問だと述べた。
　１月の来党時に小沢代表が在日韓国人の地方参政権について「検討する」「推進する」との回答を
　示したことについて、「この場を借りて改めて感謝する」との発言があった。

　意見交換で「衆議院総選挙で大勝するという報道があるが、選挙について自信を持っているか」との
　問いに鳩山幹事長は、「自信はありますし、民主党としてはここまで政権に対する不信感が
　高まっているとき、政権交代は使命だと思っている」と強調し、「韓国からご協力を」と求めた。（一部略）
　http://www.dpj.or.jp/news/?num=14733

結局、料金所前後が渋滞したんだね。
やっぱり料金所は無くした方がいい。

>>557
今の日本の高速の構造じゃ、無くしたって駄目だよ。
逆にバッファがあったほうがよい。
一般道に下りないって言うなら良いけどw

>>541
何もかもが中途半端にセコく徴収しようとしてるからだろ

>>527
民主党の支持母体を崩せるわけがねー

1000円でこれだけ動くわけだからタダにしたら

こっちもウマーだわ
早くタダにしてwww

道路などのインフラは作ったからには最大限活用するのが、
合理的だろ。ほとんど車の通らない道路っていうのは、
ピラミッド作るのと同じだろ。

料金所なしの出入り口なら安く作れるので、
あちこちから乗り降りできるようにすればいい。

>>562
作らなきゃ良くね？

民主って高速道路タダにするよ。子育て手当て支給するよ。と気前のいいことばかり言って
財源は節約すれば大丈夫。埋蔵金があるよ。だから政権とらせてよって言ってるわけだろ。
結局とりあえず政権獲ってから考えるって言ってるだけじゃん。

実現できるかわからない絵空事より
現実の実利がいいに決まってるだろ
民主は奇麗事言い過ぎ
何でも飛びつくと思ってるのか。有権者なめすぎ

財源なら創価の資産没収でおｋ

　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　 γ⌒´　　　　　　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ）⌒ヽ
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　 ｀）
　　　 /　　　　 ノ　　　　　　　　　　ヽ　（
　　　.i　　　　彡　　　　　　　 　 　 　 i　 ）
　　　i　　 　 /　　　 ／＼　　 　 ／` ｉ　）
　　　ｉ　　　/　　　　　　　 ヽ 　 /　　 i,/
　　　ｒ⌒ヾ.　　　　 　 (･ ）ヽ　 （　( ･）
　　　{　 （.　　　　　 ヽ,,__,,ノ　 ヽ ヽ.,,, ）　　／
　　　 ＼_,, 　 ＼.　　　　　/￣･･＼　/　　　　　　狂っポウ
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　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　＿／　　　　　　　　　　狂っポウ
　　　　　 /ｌ＼　 ヽ.　　　　　　　 i　　　　　 ＼
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道路特定財源の一般会計組み込みで無料化の財源に出来るって・・・
アホなのバカなの？
空いた2兆円の穴はどうすんだよｗ
関係してた人の首全部はねてムダな関連事業全部止めても
セーブできるお金はせいぜい数千億円止まりだぞ

その２兆円もどんだけ適正に使われていることやら…

>>570
高速の管理費はトータルで年間約4000億円
その中の使途があやしいお金やムダな経費は全部ひっくるめても数百億円程度
1兆数千億円は毎年絶対に必要な借金償還費

民主案は高速道路の廃止。
そりゃ予算は必要ないわな。

日本を破綻させたいのか？

それが事実なら破綻ももう目の前だろw

鳩はばかだな

いいねえ
でも首都高は有料のまんまでいいよ
タダだと余計混んでタマランからな

雇用は相変わらず
車を始め物は売れない
サラリーマンの平均給与は右肩下がり
出生率も上がる事はなく
それでも予算確保の為の増税は確実…



もう一度戦争でもするか？

財源は層化から税金で

ほんとだよ。

一般道路財源で高速道路を維持するから、
高速道路が国道に格下げされるだけ。
予算は一定だから旧国道は荒れ放題。

>>578
いいねえ
既存のクルマ関係の税と宗教法人に課税すれば高速無料化なんて楽勝だよ

こんな危機的状況の中で
たかが数千億(笑)でも浮かせられるなら上出来だろw

無料化したら混雑しまくりで低速道路にならなのだろうか・・・
コンビニ受診ならぬコンビニ高速道路？

>>579
乱暴な話かもだけど
それでどれだけの人間が不自由しているというのかね？
何やら国も建設事業費を縮小する方向性のようだが？

>>583
その前に出入口一杯作ってね。
ETC料金所は要らないから（´∀｀）。

自民党のＥＴＣもやり方によっては有効だったのに無策で残念

デフレ心配対策でＥＴＣ機器製造の特需・モノ製造の実態経済
ＥＴＣ利用でクレジット払いでの利用状況がデーターに残る特性をいかす
(同じ日に高速道路を利用したら千円だけにして残りをポイント利用可能)
(スタンプラリーのようにクレジットで数店舗利用したら通行料の割引・周遊券効果)
高速道路システムのハード面だけでなくクレジットなどのソフト面を有効活用
役人はアイデア不足

そもそもETCっているの?
今回の対策は、運輸会社関係だけ、1000円なら、納得するが。

ガソリンの無駄使いと思わないのか
環境破壊を非難するはずの政党が

>>586
料金所渋滞をなくすために必要。
ちなみに民主案でも都市部は有料のままなのでETCに類する物は必要。

民主党のエライ人は「ただより高いものはない」という日本のことわざを知らないのか…

>>589
有料のままにしても、
ＥＴＣ利権、道路公団関連の利権構造に流れるだけ。

タダになるって一台年五万円取るんだろ
車が売れなくなってるからそれが十万、二十万になるんじゃないの

まあ、タダにして自動車税から取るならありかな。

タダより高い物は無いで抽出したらけっこうあってワロタ

>>588
しかもETCを利用して監視社会にしたいみたいだしな
人権擁護法とセットなんだよ

道路によるな
過疎気味の高速のとこならいいが
もうこれ以上増えたら高速の意味ないってとこはそのままでいいよ。

いつも愉快な発言で皆を楽しませてくれてありがとう鳩さん

国民は金だけで政党選ばないと思うぜ

まぁまた給付金くれるんなら考えるけど

>>595

有料でも混んでるところはそもそも道路計画や都市設計がマズいのでは？

そのタダを何年維持出来るか？

休日限定にしろ、１０００円にできたり、ﾐﾝｽがタダにするとか言ったりできるって事は、
どんだけ道路暴利貪ってたんだよ！

と思う。

根拠やら、財源は知らんが、タダ発言できるなら、タダにしろ

>>591
菅直人がその「１台につき年間５万」が財源だといってたな
一家２台持ってたら１０万だし、東京や大阪に住んでたら高速料金は安くならない上に年５万増税

タダより高いものは無いって言うしな
打ち出の小槌持ってる訳もないなら、どこかにしわ寄せが来るのは目に見えてるし

耳障りのいいことばかり並べ立てる奴
には、必ず裏があるからな

タダにするって・・・
道路のメンテナンス費用とかは何処から捻出するのさー？　　

自動車税を５万円に引き上げ､車を利用しない人からも徴収するってからくりがあるんだろ？
この政策には・・・

自動車税上げるんなら1000円の方がいいな

まだ給付金の方がリードだな

新しい道路は税金で作り、補修維持費は車乗ってる人から徴収じゃ納得いかん。
一生行くことも無いヘンピな田舎に立派な道路作りやがって。
新しい道路作らずに、維持費にまわせばいいだろ。

事実タダで良し！

甘い話には裏がある
タダより高いモノはない

>>607
これが日本人の一般的な感覚だろうな
それをいかに理解できていないかだなミンスは

一律千円がいいと思うがな
近くの人は乗らなくなるから渋滞減るだろうし、長距離の人には便利になる
高速道路の意義はそれだろ

無料なんてしたら渋滞だらけになるわ
どうせ予算よこせって話になるだろうしな

>>606
なんか勘違いしてないか？
有料道路の建設費と維持費は基本的には通行料金から賄っているんだよ。
まぁ、今回の値下げは税金が投入されるんだが。ｗ

タダにするってことは、君が一生行くことも無いヘンピな田舎につくられた高速道路の
建設費・維持費も君が払ってる税金から出すってことになるけど。

>>603
美濃部が都知事になる時にお年よりに対して
医療と公共の乗り物を無料にしますと言って人気を得た

そして東京の交通網開発は死んだ
外環道をあの時作っておけば都内の交通はもっと変わっていた
みんなも美濃部亮吉でググってくれ、社会党(現･民主党)が力を握れば成長はない

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1102188235/l50

これ、財源はどこ？
小沢マネーっすか？

>>610
勘違いじゃなく、俺はモノを知らんだけだ。
大体単純に明瞭な国家財政じゃないんだから、道路財源がそうだとしても
俺はタダに出来ると思う。
そもそも埋蔵金てなんだよ。
そんな話が公然とある事自体、国家財政がいかに透明性が無いと言える。

>>611
外環の話は、乗り物無料とは関係ない。
建設反対派住民におもねって、建設を凍結しちまったから。

社会党がクソなのは同意。

車に乗らない人間からしたらとんでもなく迷惑な話

>>614
馬鹿にも解り易く≠透明性

>>614
いわゆる埋蔵金は、特別会計の積立金や余剰金であって
余っているってことは集めすぎなんじゃないか？という話は置いといて
本来、別の目的に使っていいものではない。

民主党は減税とかの財源は埋蔵金と言っているが、もし使っちまって
将来その特別会計の収入に穴が開いたら別のとこから埋め合わせせにゃならん。

魔法で湧いて出るワケじゃないんだから、結局誰かの財布で負担することになる。

使わない高速道路の建設費・維持費を自分が払う税金から出しても構わん
というのなら、タダにしろ！って主張するのもいいんじゃないの。

>>617
すまん。酒とﾛﾋとアモバン飲んでﾗﾘってるからな。
ほんにすまんのう
あいたこら

「土日祝乗用車1000円」と「すべてタダ」とには税金の使い方に大きな開きがあるよなあ。
すべてタダだといくらつぎ込むことになるのか知らないけど。

あと、全部タダになると、料金収受員が全員解雇になるな。
この不況で大量解雇を国の政策として生み出すのは厳しいよなあ。

＞特別会計の収入に穴が開いたら別のとこから埋め合わせせにゃならん。
そんな税金隠ししてた所に、埋め合わせもなんもやらんでよし。
特別会計そのもを無くせば良い

>>40
やはり犯罪率が日本人の５倍の劣等民族だけあって日本語が読めないのか？

税金の無駄遣いとかそんな問題じゃないんだよ。
ＪＲや高速バス等全てが影響受けるんだよ。

それ以上の問題はお前らみたいな知能の低い珍走隊共が高速で暴れてウザイんだよ。

【民主党は善良な一般市民を不幸にするのが趣味なのか？】

お前が日本人だと主張したいならきちんと反論しろよ。間抜け。

ポッポの全資産を提供するならいいけどね

タダノの方がいいよ

只より高い物はない

>>621
年金も特別会計なんだがな。
歳入欠陥があったので来年の年金は半額です。
とかやっても許されるならいいけど。

特別会計なくせというが、事業そのものをやめるというなら別だが
そうでないなら一般会計になって誰か別の人が負担するという話。
完全にやめていい事業なんてそうそうないし。

>>621
準備金って知ってる？

クルマ持ってない人間にとっては、国税使うのは納得いかんなぁ。
商業者限定とかならともかく。

タダより高いものは無いとも言いますね。

タダって言っても税金投入するんでしょ

車を持つメリットなんて、いまやカーセックスできるかできないかぐらい。
カーセックスしたくなったらレンタカー借りる。
高級車よりFits の狭さがイイ。オヌヌメ。

タダだと猫も杓子も軽トラも…とか考えると本当にETCって混雑防止システムなんだなぁ。
混むとこは混むんだろうけど。

ＥＴＣ普及の為に自民が千円乗り放題を言い出したら
民主がこっちはタダだよタダの方が「安い」と言ってきた
バナナの叩き売りみたいな事をするな

タダより恐いものはありません。

この地球温暖化の今にCO2削減どころか
増やしかねない政策には承服出来ない

民主党が言ってる、車一台年間5万円ってのは、中古車屋に置いてある車や
高速なんか絶対に乗らない農作業の軽トラック、作業車なんかを全部含めて
一律に課税すれば5万円になるってこと。
しかも、費用を60年で分割で払うと5万円ですむってことで、もし30年で借金を払えば2倍
近くになる。

そもそも60年で計算するのが、ものすごいごまかし。
60年がどんなに長い期間かというと、今から60年前を考えると１９４９年。
国産自動車はＧＨＱに製造を禁止されてた時代だよ。車なんか珍しくて走ってるとみんなが見物した時代。
もちろんほとんどの道路は日本全国が泥道でリヤカーが走ってたくらい。

つまり60年ってそんな先なわけ。道路はとっくに寿命を迎えて、あたらしい交通システムがとっくに
できているだろう。

そんな計算をするのは詐欺。
はっきりと30年で道路を償却するには、車一台10万円以上かかります、しかも、高速に乗らない農作業の車や、
幼稚園の送りむかえの車も全部課税します、って言わないのが、詐欺師のやりかた。

無法地帯のできあがり♪

>>8

トヨタの回し者乙

なぜバスや鉄道やフェリーの補助がでないんですか？
作ったから使わなきゃしょうがなくても借金は返してください
今の政治家は不況だからという前提でばらまいても良いと勘違いしてるだろ

ちょっと調べればすぐわかることだが
民主党のタダは料金所負担がなくなるだけで
毎年５万円の高速道路使用料を問答無用で徴収されるだけだからな
ほとんどの人には単なる超大幅値上げでしかない
タダで飛びつく奴は馬鹿か運送業者

1000円に対抗したいだけの釣り針だろ？
国民はそんなに馬鹿じゃないよ民主さん。

本当にアホウとか猿とかいうレスが消えたね

鳩山はどうしてこんなに馬鹿なの？
気持ち悪い小沢讃美とか子供の競い合いみたいな発言とか。

『只より高いものは無し』
昔から言われてるじゃん。

只にする
珍走団がなだれ込む
PASAにたむろする
一般客が寄り付かなくなる
珍走パラダイス完成

>>639
つまり高速道路ネットワークが未整備な地域や離島の人は税金を取られ損。
高速道路の無料化で観光客はよそに流れる。
一方で体力を失った航空会社や船会社が
値上げしたり、減便したりするおそれもある。
とまあ、踏んだり蹴ったりになるわけだ。

まれに見る愚策ですな。

電車の料金をただにして欲しい…

>>1
小学生のケンカレベルw

>>584
西松建設が作るんだろ。

クレカを取得出来ないDQNは正直高速に入ってこないで欲しい。

細野ﾀｿが陸運関係の人達と妙に仲が良いのが気になってたんだけど
今やっと理由が判った

ﾐﾝｽｶﾞﾝｶﾞﾚ小沢は辞めろ

鳩山（兄）って、このひと馬鹿なんですか？　最近、アルツっぽくないですか？

タダより高いものは無い

近距離でも高速に乗る馬鹿が増えて、合流で渋滞が起きるだろうね。

話を簡単にしよう

無くなるお金→通行料収入2兆円/年
必要なお金→借金返済1兆5千億円/年←絶対に消えない
　　　　　　　　　管理維持費4000億円/年←ここを健全化してもしれてる

さて、道路特定財源から拠出っていうけど空いた穴はどうすんの？
今まで予算化出来ていたところが出来なるってことだよ

さもしい日本人多過ぎ

高速料金をタダにする→料金所・ETCの装置が要らなくなる→それで、甘い汁を吸えなくなる人が、断固反対する。

自民高速1000円化
マスゴミ「ETCだけとは不公平だ！値下げしたぶんは我々国民の血税だ！」
民主高速無料化
マスゴミ「」

↑
第一問「」に入る言葉は？

民主党自体がガソリンの価格で有権者の心を釣ろうとするさもしい政党だし

民主の案は、大きな穴があるんだよ？？？
無料で何も問題ないなら、ここで議論にもならない。

しかし、自動車１台について、自動車税を一律５万円増税することを明示しているんだよ。
それが一番の問題。高速道路は都市部を中心に通しているよね。東京、大阪、名古屋なんかは、
網の目のように高速が走っている。それらを無料にする税源は、主に複数の車を所持する
田舎の農家になってしまうんだから。もちろん、自動車を持たない人に課税すると問題になるから、
こんな案になってしまったわけだけど。

都市部は、自家用車を無くして、レンタカーに乗り換える。とてもエコロジーだ。
でもよく考えると、自動車業界は壊滅することだろう。今の危機をさらに拡大する。

さらに、商用車もこの課税対象に含まれることになったら、流通・交通は大きく変わる。
バス・トラックは大幅に減る。小型で個人経営の運送も、どんどん潰れる。
小型によるコストダウンも、価格による優位差を生まないからだ。

>>659　つづき

田舎では、軽トラックと乗用車を複数所持する家がかなりあり、高齢化により車を手放しつつあるが、
しかしライフスタイルの変化で、若い人は一人一台の乗用車を持つようになってきて、
人数分の自家用車があるという家も多い。自動車税５万円増税ということになれば、１世帯あたり１台〜３台減る。
軽トラックも消える。軽自動車が売れると思うだろうが、逆に家族６人、８人乗れる大型に人気が集まり、
軽自動車は売れなくなる。軽トラック・軽自動車のスズキ、ダイハツなどが一番先に破たんするだろう。

これを時限立法にするのだから自動車業界には被害が少ないと試算する人もいるだろう。
しかし、自動車業界は今が一番底。今売りたいわけだ。それを抑制する民主党。
愛知のトヨタは、民主党をこれまで支持してきた。今後民主党を支持しないかもしれない。

>>660　つづき

自動車税を増税しない方法もあるだろう。財源は、いわゆる埋蔵金。
しかし、いくら持ち出す気なのだろう？全てをまかなっても微々たるものだとしよう。

通行料＝維持費＋運営費＋広告費＋建設費＋・・・である。
それらが全て税金から賄えるのだから幸せだ。と思うかもしれないが、税金の公平負担という立場で考えれば、
自動車を持たない人も税負担の対象になるのだから、それも問題と言える。
先ほどは高速道路に乗らない田舎の乗用車について触れたが、それらも同様に、税負担は不要といえる。

ETC普及率は、現在およそ３割という。つまり３分の１が高速を頻繁に使うということである。
つまり、全てのETCを持つ車に限定し、自動車税を15万円増税してもらえば、その車に限り無料ということだ。

年額１５万円前払いすれば、高速使い放題。
民主案は、つまりそういうことだ。

>>661　つづき

１年間１５万円の自動車税を払えるなら、高速使い放題。
ディズニーランドの年間パスポートのような、夢を売っている感はある。

しかし、これに飛びつけるのは、どこの誰なのだ。
自動車は高速を運転するほどに、ガソリン代と、高速代がかかる。

高速料金は、１キロあたり、２４．６円＋基本料金１５０円とさらに税金がかかる。
１００キロは、2460＋150＋130＝2740円。
１年に１５万円分の高速道路代金を払うほど旅行する人が対象ということで、
１00キロを、およそ55回利用する人。１か月あたり、5回利用する人。２．５往復する人が利用の対象となるだろう。
但し、夜間や通勤時間帯は、１００キロまで半額だったりするわけで、結局１００キロを５往復する人だ。

さて、ここまで計算して気づく。これで得して、何のためになるのだ？
たくさん乗ると少し得、ということか？得する乗り方を指南、ということか？
経済の緊急支援の一環だったはずだ。利用料をたくさん支払わせてどうする気なのだ？何も変わらない。

>>662　つづき

話を少し戻して、税負担をゼロ、利用料もゼロにして、時限立法として２年間実施するとしよう。

メリットは、観光の振興＝経済効果。
デメリットは、渋滞・玉突き事故の頻発。交通マヒ＝流通の混乱。
このバランスはとても難しい。私も学者のはしくれとして考えてみるが、答えはシミュレーションしても出ない。
しかし、明らかなことは一つ。

「交通のマヒ＝流通の混乱」は、負の経済効果ということだ。

観光振興による経済効果は、主に地方で経済効果をもたらし、
交通マヒ・流通混乱は、都市部で負の経済効果をもたらす。

民主の大票田である、都市部を切り捨てることになり、一方自民の大票田である農村部は全く潤わず、
観光地だけが一時的にバブルを迎えると予測してみた。

>>663　つづき

つまり民主案は、民主・自民のどちらの支持者からも支持されない。
ということは、民主にとって政策論争のメリットはなく、政争の具にはならない。

ただ、「無料」という言葉の響きが、自民案よりも勝っていることを誇示する程度にしかメリットはない。

民主党が政権を取った暁には、この案が通ってしまう可能性もある。
インサイダー取引を助長するわけではないが、現在物流関係の株を持っている人は、
今後の民主党の出方を窺うことは確かだ。

自民も、これを逆手に取ることは可能である。
ゴールデンウィーク以外で、実験的に数日無料にしてみることだって可能なのだ。
その成果をもとに、今後の高速道路政策を考えていってもらいたい。

政党のための政策ではなく、国民のための政策として、真剣に考えてもらいたい。

>>664　つづき

計算のアラを自分で指摘しておく。
１５万円というのは、１台当たり５万円という増税分をETC所持者（車保有者の３分の１）だけにかけたものだが、
実際は、３兆５０００億円の高速道路無料化を、日本全体の自動車台数7000万台で割って計算している。

つまり、高速を完全無料化したときの金額となる。
それを、ETCをつけている人だけで負担すると、１５万円という計算になっている。

ETCの人しか高速を利用しないわけではないので、若干負担は減るが、
１５万払えない人が多く、半分が支払ったとしても、さらに倍の３０万円という計算になり、
すでに破たんが見えている。

某局のコメンテーターが民主党なら無料になると褒めて、同時に高速料金の1000円への値下げは票欲しさのばら撒きと言っていたｗ
意味わかってないよなｗ脳みそ腐ってねー？？

上でいろんな分析をしてくれてるけど、運送業界の俺から一言。

高速道路とは、とても便利な道路です。
今や、不可欠な道路、と言い替えてもいいでしょうね。
大阪でつくられた商品が、翌日東京の店頭にならぶのも、高速道路あってのこと。

個人的な考えとしては、高速道路と言えども、交通インフラの一環としてみれば、
普通の国道となんら変わらない。
１号線を走るか、東名高速を走るか、それだけの違い。
ただ、もし日本中のトラックが１号線を走ったら、間違いなく交通はマヒします。
荷物が予定通り到着しない、主要幹線道路は常に異常な渋滞を起こし、
交通のみならず、経済もマヒしかねません。

日本の人たちはこの高速道路の恩恵を直接的、あるいは間接的に享受しています。
そのバカにならない費用負担を、運送会社だけが負担せねばならないことに、
強く疑問を抱いています。
なぜ？

国道１号線を維持するのに、税金が投入される。
誰も文句言いませんよね。
じゃあ、東名高速道路を維持する費用を税金で、なんて言ったら袋叩きです。
なぜ？

恩恵を享受するのなら、負担するのもセットです。権利と義務です。
俺の言い分、おかしい？

>>665
ほんとにそのとおりで、実際に高速に乗る人が負担する場合は年間15万円かかるんだが、
しかも、それはもし60年の分割払いにした場合に15万円ですむってことだからね。
30年分割だと毎年その2倍近くなってしまう。

60年分割というととてつもなく長い。自分の子供の子供のそのまた子供まで借金を背負うってこと。
今から60年前の１９４９年というと、トヨタの生産台数は年間100台とかそんなもんで、都心でも
車が珍しかった時代。
今から60年後で借金を払い終わるころには車に変わる新しい交通機関ができちゃってると思う。

いや、高速道路の採算はどうするの？
また自動車税増税とかぬかすの？

ちんたら遊んでる公営団地民が税金で補助された安い家賃で生活しているのに
必死で節約までして住宅ローン支払って手に入れたマイホームに固定資産税がかけられるのは税の不公平　　　　　　　　
公務員の給料下げるのと同時に公営団地の家賃も値上げするべきだ！

ようは一般のドライバーに向かって安い高いとかｳﾀﾞｳﾀﾞいってるのは
民主とマスゴミのバカどもだけってことだ

一般人からすれば高速無料になるより
鉄道料金１０円値下げの方が家計に優しいかもしれない

だから問題は物流の面でって話だよな
正：物流コストの低下
負：交通の麻痺

民主党って、「金？そんなもん印刷すりゃいいんだよ！」とか本気で思ってそうで怖いよね

>>672
民主党は政策の財源を示せない
これは真

ということはその対偶
政策の財源を示せたら民主党ではないのだよ

タダより高いものはない。
そのまんまだな。

割り引き対象はETC装着車のみ

割り引き対象はETC装着車のみ

割り引き対象はETC装着車のみ

割り引き対象はETC装着車のみ

割り引き対象はETC装着車のみ

タダっちゅう怪しい言葉使っちゃいかんよな
全額税負担という根拠のはっきりした言葉使わんと

>>675
それは非常に大切な事だ。
ＥＴＣをつけてもペイするかどうかわからないめったに高速に乗らない層は買わなくてよい。
高速によく乗る層はつければよい。

これでＥＴＣの普及率が上がれば道路公団の人間も減らせる。
人件費（税金）も浮く。

「高速料金はタダ」ただし税金５万円増。



本当にタダなのか？

昔、高速道路って
将来的にはフリーウェイになるって言ってなかったか？

>>677
公団の余剰人員の受け皿の一つが
ETC関連企業なわけですね

わかります

それって自民系の産経が言ってることじゃね？ｗｗｗ

【産経新聞】政府紙幣大量発行で適度なインフレを 政府は“サムライ札”を発行せよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238555891/

>>商用車もこの課税対象に含まれることになったら、流通・交通は大きく変わる。
>>バス・トラックは大幅に減る。小型で個人経営の運送も、どんどん潰れる。

年間５万円の自動車税でバス・トラックが大幅に減るって、ムチャクチャな理屈だな。

タダにするのはいいけど民主お得意の財源は？
収入のなくなった道路公団の借金はどうすんの？

高速道路は国道だから、無料にすれば国が費用を負担することになるよ。
高速道路が無料になったら、税金が上がっても怒らないでね。ケチの民主党信者さん。

しまった
>>681は>>672な

タダほど高いものはない。

高速道路無料化に伴い税金を上げました＾＾
使わない奴も大人しく払ってくださいね＾＾＾＾＾＾＾

タダより高いものは無いという事が
実によく理解出来るお話だ

>>667　消費者は物流費というコストが上乗せされた商品を購入しており
そこで受益者として応分の負担を既にしている。高速道路が無料になった
所で、商品配送の委託者から配送業者への物流費の値下げ要求が起こるだろうが、
結局その恩恵も消費者に帰する。流通の各段階において、それぞれの力関係
によって自分の負担しているコストの価格転嫁が正当に行われているかどうか
は又別の話。

鳩山の〜
　絵に描いた餅〜
煮れば溶けちまう〜

今年度末も無駄な工事が多かったなぁ…

タダでいいだろ。

そもそも既に自動車関連税は散々搾取してんだからいくらでも補修費出るわ。

タダにしたら、高速道路のある地域とそうでない地域で不公平感が増す
日本全国あまねく高速道路を建設するならタダでもいいだろうけどさ
一応は受益者により多くを負担させる方が合理的だと思うけど

だいたい、道路公団は民営化したんだぜ？
具体的にどうやって民営化した会社のサービスをタダにするっていうんだ？　財源は？
その辺の説明があいまいだよね。

タダにしたら、高速道路も普通の道路ってことだよな。
有料化信者は、普通の道路も有料にしろとか言い出しそうだな。w

>>693
オレ北海道に住んでた事あるけど
高速なくて不公平だと感じた事ほとんどないぞ

下道がほぼ高速状態だったしw

そりゃタダは嬉しいが、何のために有料化してるか
それが全然解ってないだろ
流通コストが下がって万歳てだけじゃないのにな

>>695
おまえらだけだよ。200キロ位の距離なら一時間半ですよとか言うの

高速無料って、アホみたいに高速使いまくる奴以外実質只の増税だぞ、そこ理解してるのか？
運送屋だけ儲かりましたって事になるだけなんだけどなあ。

国道の制限時速を１００キロにしちゃう

>>692
民主って道路特定財源も一般財源化するらしいし
道路暫定税率も下げるんだろ？

どうやっても補修費でねぇよ

民主党のタダ案って本当はタダじゃなくてクルマ１台に年間５万円の税金かけるって
ヤツでしょｗ　高速に乗らなくても金取られるんだぜｗ

大体、公団の借金ってナンだよ？
総意でもない赤字路線作りまくっといた責任を
何で血税で賄おうとゆう発想がまかり通るのだ

>>700
民主はどうも一度造った道路はメンテ必要ないと思ってるような気がする
政権とって実態知らないのがありあり

それと新規高速道路の建設を仮に全て取りやめても、道路の無料化
というのはあり得ない。道路舗装はバウムクーヘンの薄皮のようなものであり
毎日タイヤとの摩耗で剥ぎ取られていく。構造体の延命の為には
道路修繕こそが大事であり、その財源は絶対に捻出されねばならない。

タダより高いものはない

タダじゃなくても良い１０００円でいいからETCは排除すべきだろう

カードの作れない国民は、税金を納めている以上は優遇されないのは差別である

高速料金１０００円で麻生政権の支持率アップでしょ？
どうにかしてるぜ日本国民
民主党はただにするんだから、政権交代決定なのか？

>>704
補修費そんなにかからんっつーのw

未だに思い出すよ。一般道で120出して煽られたのは北海道だけ

カード作れないやつが車なんて維持できるの？

高速道路の維持費は破綻し大渋滞が起こり最終的に大増税になる
これを知らず民主党に投票するような情報弱者から投票権を剥奪すべき

>>708
全国の道路で補修費すらなくてボロボロのつぎはぎ道路いっぱいあるぞ。

>>701
民主党｢自動車業界にトドメをさすゼ！｣

こうですか＞＜　わかりません＞＜

高速の無料化に反対するヤツはクルマどころか免許もない交通弱者だろ
平気で「財源は？」とか「タダより怖いものはない」なんてクソレスする
重量税、自動車税、ガソリン税なんか知らんのだろうよ

まあ無料化はいいけどな、出入り口でナンバー読み取って納税してないヤツをとっ捕まえるようにするべきだな

カードすら作れない奴が車持っちゃダメだろ

>>運送屋だけ儲かりましたって事になるだけなんだけどなあ。

運送屋を使う会社から運送料値下げを迫られ、この分商品の価格も下がって、
消費者にも還元される。

自民は昔っから嘘が下手だな

自動車のナンバーが分別できない俺でも、真っ赤な末尾Oがアレだってのは解るｗｗｗ

それと業界関係者に申し上げたいが、正規の高速道路料金を払っているのは一般個人のみ。
ハイウェーカードの時代は勿論、ETCになっても全国異業種共同組合連合会なるものを
作り、大幅な料金割引を受けているのは周知の事実。

>>717
つ「森田健作」ｗｗｗ

民主、賛否決定先送り 米海兵隊グアム移転協定

　民主党は１日の「次の内閣（ＮＣ）」会合で、在沖縄米海兵隊のグアム移転に関する日本と米国の協定
締結承認案件の賛否について「国会審議をみて判断する」として、直嶋正行政調会長と鉢呂吉雄ＮＣ外相、
浅尾慶一郎ＮＣ防衛相に対応を一任した。

　小沢一郎代表の進退問題が影を落とす中、安全保障問題をめぐる党内対立を避けるため、とりあえず
結論を先送りした形だが、海賊対処法案への対応にも影響しそうだ。

　小沢氏は２月下旬に「米国の極東におけるプレゼンス（存在）は第７艦隊だけで十分」と発言したが、安保
政策については社民党との野党共闘や党内の結束を優先し「個別の話は政権を取ってからにしてほしい」
と明言を避けていた。

　民主党にとって安保政策は、党内の意見集約に時間を要する“アキレスけん”だ。「日米同盟重視」を公言
する小沢氏の判断が注目されていた。しかし西松建設巨額献金事件で小沢氏の進退問題が急浮上。外務
防衛部門会議は全党的な議論ができないまま、２８億ドルに上る移転経費の積算根拠などで政府の説明
責任が不十分とし、反対方針を決めていた。

　海賊対処法案についても事情は同じ。党内では「与党から政権担当能力がないと攻撃される」（中堅）と
懸念する声が出ており、国会論戦が低調になりかねない状態だ。

ttp://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040101000734.html


みんす党は政権担当能力がまったくないんじゃないか？

>>714
普段車を運転するからこそ、無料化なんて不公平だと感じるんだよ

採算取る気0で公団潰す気満々とかﾊﾄﾎﾟｯﾎﾟ流石だな

財源？と聞けば無駄を減らすと馬鹿の一つ覚え。
無駄をなくして職を失った人をケアする予算は無視ですか。

まぁ百歩譲ってもETCなんて不要だ罠

お金沢山持つている高齢者は渋滞がイヤなので土日祝日には旅行しません。
また土日祝日がお仕事の人は平日しか高速利用できません。観光地のホテル
等も平日の利用者を増やしたいのです。民主のタダが平日利用も含むのであれば
民主の政策を指示する。自民の政策は単にＥＴＣを普及させたいだけだろ。

>>724
一般市民はとっくに血塗れですが何か？

無料にするのはいいけど、維持管理の
費用どっから持ってくるの
まさか税率アップとか言うんじゃないだろうな

ただより高いものはない

俺が政権取ったら高速道路走ってくれたら１０００円あげる


こんなのいくらでも言えるわなｗ

あれ？お遍路さんがそうなった場合自動車一台につき50，000円税金アップとか言ってなかったっけ？
ほとんど高速に乗らない俺は大迷惑ヽ(`Д´)ﾉ

　　　　だがお断りします
　　　　　　　　だがお断りします
　　　　　　　　　　　　だがお断りします
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　　だがお断りします
　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　だがお断りします
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　だがお断りします
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　だがお断りします
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J　　　　　もちろん全力でお断り！！！！！

民主党の政策は思いつきだから真剣に受け取らないほうがいい
タダにする、お金あげます、助けます
まるで宗教の勧誘だ

無料化の財源は他の支出の大幅削減→生活苦

他の民主党の提出した政策でも、同じようなことをお聞きしましたが、

　　財　源　は　如　何　す　る　御　積　も　り　で　す　か　？

まさかインフラの維持費用を計算していないとか言いませんよね？
税金で補填しますか？それって利用者負担の原則から外れてますよね？

>>659-660
車屋も大変になるのか。

現状の体制を維持するのに将来的に増税は避けられず
経済政策が下手打てば国民生活は破綻し
どのみち財源も糞もなくなるのは確実なのにアホかと…

マジでミンズ擁護の書き込みが激減してる件・・・。


アサヒ新聞とんでもねぇなｗｗ

車のらない人間からしたら，まわりまわって実質負担増だろ，発言が短絡的すぎる

アカヒ新聞なんざどーでもいいんだよ
問題は今回のETC割り引きが麻生政権最大の失策になる可能性があるって事だ

>1
まさに「言うだけならタダ」って奴か

タダより高いものはない。

1日、米シリコングラフィックス(SGI)は、連邦破産法11条の適用を申請し、経営破綻したことが
裁判所への提出文書で明らかになった。

提出文書によると、同社は総資産3億9050万ドルに対し、5億2650万ドルの負債を抱えている。

シリコングラフィックスは、OpenGLの開発元であり、「Open」と冠しているもののあくまで「オー
プン仕様」であり、またクロノスグループという団体に管理を移管しているものの特許などの
権利は全て同社が保有しており、同技術を採用しているPLAYSTATION3への影響が懸念される。
http://gamerbook.net/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9:2009/04/01:%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%81%8C%E7%B5%8C%E5%96%B6%E7%A0%B4%E7%B6%BB

年間を通じてタダというか常時低料金にすれば、交通量は分散して安定しするから
今回のように集中的に休日とか制限時間まじかに無駄に渋滞になることは少なくなるだろ。
ＥＴＣ購入を釣るための割引とかの発想はもうＥＴＣが普及すれば無用ですよ。
割引価格が正規料金みたいなものだ。

で、麻生は今後２年で発生するであろう割り引き分の損失を
何で埋めるつもりなんだ？

もしかしたら自民の失策になりそうだった今回の件も、民主党に掛かっては……。
もっとちゃんと政策練ればいい案も出たかもしれないものを、短絡した発言と発想で台無し。

一度政策を決定したら、もう取り消しは効かないんですよ？
もしかしてコンピューターゲームの要領で政策発言してませんか？
現実世界にリセットボタンは無いんですけど。

チャンスをピンチに変える民主党。
またも政権担当能力の欠如を暴露。

このテのスレは、しゃっきりくんこと馬鹿丑の専売だったのにな。

>>745
まだ民主に勝機はあるだろ
オレは選挙になっても今のままなら投票せんが

>>721
一任された奴らがやっと取り纏めた結論を、小沢の一声で反故にする訳ですね。
ミンスは、独裁政権そのものになる。ｗｗ
そして、それを見た長島が君子は豹変する・・と。ｗｗｗｗｗｗ

子供みたいなどうしようもない意地の張り合い程度のことしか言えないから困るよ兄貴

>>733
無料化の財源は、首都高大幅値上げだと思うぞ。ｗｗ

土建屋から賄賂を貰ってる政治家は辞めろ！

>>1
カルト宗教の勧誘みたい（笑）

こんなんで定額給付金をばら撒きとかよく批判できたもんだ。

>>744
もう引き当て済みだろ

高速がタダ？その反動は？
消費税の増税か？所得税の増税か？それとも新しい税金を考案するのか？
おまえら利権政治家なら平気でそんな事をするだろ？
今の日本の政治を信用している人は何人いるかな？反対に
今の日本の政治を信じないで、未来の希望を持たない人は何人いるかな？
はっきり言って希望など持っていない人の方が大多数だぞ

菅もシャバ僧すぎだろ
黙って神輿に担がれてりゃ良かったんじゃ

休日だけ1000円ってのがちょうど良いんだよ。
近距離の奴は乗らないから国道程には込まないから。


トラックを下げれば良いってのも違う。
普通車の何倍も重量あって、多くの荷物を運ぶんだから普通車よか高く設定してもらわないと困るし、
通常の深夜割なんかで、十分恩恵受けれるじゃね〜かよ。


民主案は財源が不明瞭。都心の高速は据え置き。
更に、自動車税は大幅アップ

そんな愚作実行したら、俺切れるぞ。

朝日がこっちに流れているのかと思ったら
常識的なごくごく普通の流れで驚いた

タダどころか一律十万円にしてその分消費税を0％にしてほしい

高速代無料なんてけち臭い事言わんと
国民皆無税にするとか言うてみな
財源は今まで猫糞した国民の血税や賄賂その他モロモロで取得した
議員や官僚が払いますから皆さんは未来永劫無税ですて

高速乗ったら、１０００円定額給付するってどうよ。

みんな高速乗るようになる。

相当既出だが、この頭にお花畑を持つ、鳩以下の知能の鳩山さんに一言、いいことを教えてやる。

「タダより高い物はない」

財源とかどうすんの？高速道路が痛んだときとか、どうやってメンテナンス費用を捻出するの？
まさか半永久的に今のまま使えるとか思ってないよね？
その費用はどこから出すことになるの？車に乗ってない人も含めた日本国民からの税金だよね？
それってタダっていえるの？馬鹿なの？

首都高なんかは、無料にならないし、普通の国道は、
ふだんは、渋滞が起こるほど混んでない。
高速道が無料化されると、高速にクルマが流れて
スピードが上がり、渋滞がなくなりそう。

やっと土日祝ＥＴＣ１０００円までこぎつけたね。
これは自民党が民主党に押されて実現「させられた」政策なので、
もう一踏ん張りで民主党が政権を取れば全部タダになるよ。

良い方法があるよ。
政治家だけ！！だけ！！税金をど〜ん！！と上げるのはどう？
どうせ政治献金（公的賄賂）を沢山もらえるのだろ？
ああ・・一般的には公的資金だが。実際は殆ど私的な資金と変わらないのだろ？
国民はど〜んと減税。どう？

乗る人が払え。
車に乗らない人はそう思ってるよ。

別に何も生み出さないっ「ただ」じゃないだろ。
経済効果も期待されるし国全体の税収が増えれば道路の管理にだって利用できるだろ。
インフラの利用を宣言する姑息な政策こそ「高い物」になるのじゃないのか？
まあ料金と利用度と経済効果の一番良いバランスを見つけて政策に生かすことが大切だ。
単に「ＥＴＣ割引ｖｓ無料化」だけで騒いでいてもしょうがない。

タダにすると、高速道路は混雑して高速でなくなるから、最悪だな。

タダも１０００円も変わらね〜

＞767の一行目と三行目を修正

別に何も生み出さない「ただ」じゃないだろ。
経済効果も期待されるし国全体の税収が増えれば道路の管理にだって利用できるだろ。
インフラの利用を制限する姑息な政策こそ「高い物」になるのじゃないのか？

自動車税がめっさあがるだけでマズーになるだけじゃないのこれ

>>763
東京の住人舐めるなと言いたい！
首都高タダにして地方を上げる方がまだ理にかなってるわ。
そもそも、地方の高速の借金を払わなくてはならないから
いつまでも無料にならないんだぞ。


>>764
>もう一踏ん張りで民主党が政権を取れば全部タダになるよ。

タダより高いものは無いので、民主党案は絶対支持できません。
道路の補修費用、過去の借金、財源どうするの！

民主が政権とったらまた暗黒の社会党政権だよ
村山談話に何年泣かされてるのか知ってるか

何でもかんでも、反民主思考しかできないのかｗ
一つ一つの政策は是々非々で判断するものだｗ

モリモリは800円ｗ

国土交通もさすがにだまってないかもしれんなｗ

民主は絶対に駄目だ。糞自民より最悪だ。
一番良いのが・・・・日本は・・・おっと。

私が生徒会長になったら、宿題禁止、夏休みを増やします！

みたいなネタを思い出した

日本人でもない在日の参政権を進める政党に政権取らせたくない

衆院選、一時は自民二桁の大敗北、
民主、政権を奪取、という状態になった。
しかしここ数日自民大きく前進、という
状態になった。
ここ数日で自民は200議席以上盛り返したね。

>>774
民主の政策で、ちゃんと納得させてくれるのが有ればなｗ
デメリット隠してメリットだけ強調されても、困るんですよ。

あと、民主の一番いけないトコは外国人参政権。
自民の売国はまだ許せるレベルだが、
民主の売国はマジ許せないレベル。

いくらただになってもむやみに高速を走りはしない
走ればガソリン代はかかるし、遠出したら宿泊費や何やら金のかかることばかり
ただにしたら渋滞するなんて言ってる奴はアホ

自公、子ども手当で調整難航 経済対策で協議

自民党の保利耕輔、公明党の山口那津男両政調会長らは１日、
都内で会談し、追加経済対策の政府、与党案策定に向けて意見を擦り合わせた

http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040101000764.html

言うだけならタダ

首都高速なんかを除く高速道路の無料化による減収分のうち、
いくらかは、いらなくなった公社の費用（天下り官僚の
給料・退職金）でカバーできる。
料金ゲートの職員なんかも、要らなくなるので、その分も浮く。
サービスエリアなんかも、完全入札で収入アップ。

不足する分は、自動車税をアップする。
高速を利用する営業車を重点的にあげ、自家用車は、あまり上げない。
高速から離れたところの登録車は、安くする。
ETCのないクルマは、高速を利用できなくすれば、
一定の利用以下は安い自動車税を選ぶこともできる。

このようにすれば、ふつうの自家用車の税金を
あまり上げないで、高速道路を無料化できるよ。
高速道路の無料化による物価の下落も期待できるしね。

言うだけ番長・鳩ポッポｗ

無料になったら料金所いらんだろ。全ての料金所を取り除くのか？
取り除いたらまた全部再設置とか無理だからな。実質、別の財源で
国民から搾り取るしかなくなる。逆に料金所をそのまま残すなら、
あくまで一時的の人気取りのためだと判断できる。いずれにしろ
こんな愚策を平気でアピールできるんだから、民主党はどうしようもないな。

民主党はマジでおかしい
キチガイ政党だな
日本からダニ政党は消えてくれ

>>212
つくれないんじゃなくて、作らない人間もいる。
ウチはクルマ６台、夫婦で年収2000万弱だが、
クレカは作らない。

つうか、クレカなんて人生に必要ないと思っている。

高速は意地でも現金払いｗ

まぁタダになったとしてETCつけてる人はどうなるの？
ただのオブジェになるの？

>>788
クレカはその人の信用度を測る証明書でもあるんだけどね
外国のある程度以上のホテルでは警戒される

そりゃ只の方がより経済効果は高いだろうな、
でもその為に外国人参政権とか掲げてる民主党に政権を預けて、
日本人の自由と権利を投げ出すほど国民は馬鹿じゃない。

自動車税一律5マンアップするくせに何がタダだよ
正直に言えよスカポンタン

>>790
海外に行く機会があったら考えるよ。

そんな暇ねえwwwww


つっこまれる前に書いておくと、今は休憩中。
仕事おわんねえwwwww

安くする
→たくさん使う
→結局、増収ｳﾏｰ

タダにする
→たくさん使う
→ボロボロになるが収益なし
→大事故多発・税金大量投入

>>790
必要ない、という人もいる。
それはそれでいいじゃん。

でも、民主党の高速代無料ってのは
さすがにアホらしくて萎えるｗ

タダより高いモノはない。

働け貧乏人

タダは駄目だろ。投資したETCが無駄になる。
それに、無料にするということは国有化するという事に他ならないから、効率化などというものは
のぞめなくなる。

やっぱり朝日が消えるとミンス擁護が無くなって爽快だなｗｗｗｗ

>>784
タダにしても高速に乗る通行証としてETCは残す案は凄く良いと思う。
首都高はどんなに黒字でも、無料になんぞ出来っこ無いので（渋滞が酷くなる）
それも良いと思う。
無料派の方のレスの中で一番説得力ありました。

が、ひとつ質問が。
維持費は自動車税でなんとかするとして、問題は過去の借金はどうするのか？
>>659-665 のレスに書かれている、莫大な借金の問題。
公団職員の給与を削った程度では賄えないと思うのですが、いかがでしょうか。

やるやる詐欺

タダになったら、みんな高速道路に押しかけて低速道路になっちゃうんじゃね？
あと、どうせ他のとこにしわ寄せがきて、結局トータル的には何も変わらないんだろ

維持費捻出するのにどこかでそのしわ寄せがくる
まさか崩壊するまで保守なしで使い潰すわけじゃないだろ？

まあ、人件費が省ける分、1000円にするよりは経費削減が
できるような気がするな。今回の1000円も将来の値上げを
見込んでいるし・・・。

高速道路無料化の民主党政策のほうが正論だよ。
料金で建設費や維持費を回収するか、
それとも税金で回収するかの違いだ。
高速道路は物流に使われているから
車に乗らなくても、高速道路の利便性は享受してる。
それならば、無料にして、料金所にいる派遣のおじさんを合理化して
維持管理費を安くすればいい。
遠出するし、景気は良くなる、使わないのはもったいないよ。

>>805
日常的に高速使う人も
離島で高速使う機会ない人も
同じ負担を強いられる、というのは不平等だな。

>>805
また派遣切りかよｗ
雇用創出が叫ばれているのに
民主の政策は貧民殺して朝鮮人をのさばらせるものばかり。

>>798
いまの高速道路は、天下り役員が、はびこっているから、
国有化より悪いかも。
ETCも無駄な公社がついていて高くなる。
高速道路が千円といっても、安くなる分は税金で補填される。
ETCを新車を買うときに付属されてきて、公社を必要最小限に
すれば、問題なし。

でもやはり、無料だと混雑がひどくなりそうだしなー
輸送トラックとか、商用登録した車だけ無料とかならいいと思うんだが

無料になると高速渋滞しまくって運送業に支障が出る気がするんだが。
それに建設費はどっから賄うつもりだ？
無料にしたらそれこそぶっちぎりで赤字じゃん

タダにするということはまた国有化するって事？
勘弁してくれよｗｗ

ＣＯ２削減をコロッと忘れてないか？

>>805
離島なら、無料高速の負担なしでいいと思うよ。
国道なんかも、あまり利用できないし、自動車税軽減の
措置があってもいいね。

>>809
いまのままでも、300万円払うと、高速道路料金無料の
ETCをもらえるとか、できそうですが。

>>800
過去の借金のバランスシートが、どうなっているかは
分かりませんが、国と高速道路のある都道府県と市町村が
20年かそこらの期間をかけて、分担して返すしかないで
しょうね。
職員の責任じゃないし、高速道路の利用者が払う料金から、
返す予定だったのだから、国および利用者の所属する
地方自治体が分担すべきですね。
どう分担するかが、問題ですが。

たまに子供が街中を運転して事故ったり、ジジイが高速出口から進入、逆走する事件が報じられるけど、無料無人化するとそんな連中が何の歯止めもなく高速走り放題になるな。

>>799
意味の無い無条件肯定がなくなったのに笑った。
賛否が議論として成立しているし（・∀・）

書き込み規制は永久にしてほしい。

高速なんてどうでもいい
すべての税金タダにして尚且つ
日本を豊かな国にできるなら民主応援してやるよ

>>817
まじで議論が成り立ってるよな
いままでの一方的な書きなぐりみたいな掃き溜め感は徐々に薄れつつある

>>8
トヨペット乙

>>818

民主党の公約として、

政党助成金を全廃、
国会議員報酬を全廃、
自動車税・ガソリン税を全廃、

というのだったら、支持しちゃうかもよ。

わが民主党議員の年収を200万円に減らすなら

>>40
朝日新聞社内から携帯電話乙ですｗｗ

｢高速０円｣てのは声高らかに宣言しとるが
｢諸費用は自動車税に一律５万円上乗せ｣は
小声で一度言ったきりか

無料？




http://www.youtube.com/watch?v=IXcSGrERNpg&NR=1

無料化は十分可能。
アメリカや、イギリスは無料。

日本が無料化できない理由はなんだ？

いらない職員を飼ってることと、天下りが原因。

外国人に選挙権与えたり、帰化人や街道議員で給料二重取りしとる国賊議員がいる政党なんて信用できません。
　

民主党は朝鮮学校の小学生

｢自動車税上乗せして無料｣だろ？w

一台につき５万だから田舎だと２台３台あるから余計な出費が年５万〜１５万とかか。

高速乗り放題のドイツアメリカもこんなのとってるの？

１０００円乗り放題についてマスコミが散々、ばら撒きだとかパーキングｴﾘｱの
弁当屋が忙しくて睡眠時間が減ったとか、渋滞になったとか言って散々非難して
くれたのに、無料にするとか言っちゃうんだ。もう黙ってたほうが得なんじゃないの？

道路資産つうか日本はほぼゼロから道路網つくってるから金かかってもしゃーねーぞ

自動車税増税なんてやったら
新車が売れないだけじゃなく中古車市場が供給過剰で崩壊する

有料化が世界の趨勢です

とうとう週4回にｗ！？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1237819067/

http://www.youtube.com/watch?v=lGsgtc6aXUM&feature=related

19年度　自民党が手放せない道路関連の課税　総額12兆円Ｗ

【車体取得】　　
　*4.855億円　　（目的/地方）自動車取得税（5％）　←　二重課税Ｗ
　*7.701億円　　（普通/国地）消費税（5％）
------------------------------------------------------------------------------
　12.556億円　　

【車体保有】　　
　10.740億円　　（普目/国地）自動車重量税（国3/4地方1/4）　
　17.477億円　　（普通/地方）自動車税
　*1.636億円　　（普通/地方）軽自動車税　
-------------------------------------------------------------------------------
　29.853億円　　小計　　4兆2409億円

【燃料】
　28.449億円　　（目的/国税）揮発油税（24.3+24.3＝48.6円/Ｌ）　←　ガソリン
　*3.044億円　　（目的/地方）地方道路税（5.2円/Ｌ）　←　ガソリン 　
　10.360億円　　（目的/地方）軽油引取税（32.1円/Ｌ）　←　ディーゼル
　**.280億円　　（目的/国地）石油・ガス税（17.5円/ｋｇ）　←　タクシー
　*5.378億円　　（普通/国地）消費税（5％）
---------------------------------------------------------------------------------
　47.511億円　　合計　　8兆9920億円（うち道路特定財源　5兆5043億円）

【ポイント】
　　　本当に毎年9兆円の負担は必要？（欧州は1〜2兆円？）
　　　しかも有料高速道路で2.5兆円なので、 総額で毎年１２兆円！

　12兆円という金額を理解した上で自民党のHPを見てみようＷ
　http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2008_seisaku/zeiritsu/index.html

EＴＣは必要ないよな

こういうのシステム屋は同一ICでの乗降はどうするのか聞いても
高速屋のSEもしくは担当部長あたりが、そんなことする奴いるわけねーだろの怒鳴り声で
うやむやになっていそう。

単純にETC無い車は有料道路走れないようにすりゃいいんじゃね？
現金払いしてる奴を倍額にして、料金所で働く奴の給料まかなえばいい
ETC普及したいんだろ？

昔から言われているように、「タダほど怖いものはない」。

>>836
暫定税率でかかる、国の1兆７千億と地方の９千億の合計が、
バラマキ交付金の２兆億と、ETCの補助と高速道路の割引に
あてられる税金の５千億の合計に、ほぼ一致するのは、偶然？

つまり
自分達の取り分が普通に返ってきただけなのに
何か得した気分で浮かれる国民マジックかこれわ

タダはいいから平日も１０００円にしてお

>「タダの方がはるかに安い」

世間では、タダより高いモノはないって言葉があるな。

民主党が政権とったら、日本が切り売りされるんだから、あまりにもリスクが高い。

第一、９０年代を記憶している人間なら、今の民主の首脳部が中心となって作り上げた非自民政権による政権交代の末路を知ってる。
にもかかわらず、自分の失敗すら認めないで、「初の政権交代」などというでたらめを掲げる民主党を信じろと言うのは冗談としか思えない。

高速が渋滞。
フェリー会社が軒並み倒産。

>>844
かといってこのまま自民の政権のまま
永久に搾取される道が最良とも思えないが

これじゃ駄目だ、って言うならきちんと根拠のある対案を出さないと
まあ対案もクソだったけど

>>846
自民政権だから搾取って・・・・なんだかどっかの政党の言葉だなぁw

「タダより高いものはない」ってのはもう見飽きたから
それ以外の事を書いてくれ

もし無料にするなら道路の維持管理費はタイヤ製造企業が負担すればよろし。
ブリジストンとかの。

自民はぶっちゃけてしまえばいいんだよ
アメリカに負けた日本を外からも内からも恒久的に衛るには
どうしても膨大な金が必要である事を
正面切って言うべきだろ

その分広く浅く全員に課税するなら支持せんでもない。
一応、災害あったりしたら、
道路使って援助物資運ぶんだろうし。

「タダ」が嘘になるからやらんか。

民主は、高速道路を無料化する代わりに、毎年の自動車税を大幅に
引き上げて補填すると言っている。ただでさえ、先進国の中では
ずば抜けて高い税金（日本は普通車で4万円以上：アメリカでは
2千円以下）を払っているのに、それでも民主を支持するヤツの
気が知れない。

タダより高いものは給付金だなｗ

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　財源？そんなもん印刷すりゃいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　　
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

道路公団に毎年税金から金を払うってことだろ

国民を打ち出の小槌にする気まんまんだなこりゃ

諸悪の根源は

不信感と不公平感

これに尽きると思うんだが…
選挙対策の見え見えの小細工を弄するから
いらん反感を買うのだ

税金で補填するなら一緒じゃん

タダほど高いモノはない

渋滞対策はどうするのだ？
ヤバイことにならないか？
段階的に引き下げて、限界点を探したほうがよくない？

無料コインロッカーが１００玉が必要な理由と同じで
無料にする必要はない。

トラック２０００円
乗用車１０００円
バイク５００円が理想。

脱会体験座談会

http://www.youtube.com/watch?v=_RU5FOjCUF4&NR=1

高速道路無いのに税金が取られる様になるのかな
高速道路無い県の人、民主に投票やめない？

ただの人気とり発言、浅はかすぎる

政権とったらフェリーつぶす発言か

ただにすると経済効果は凄いが、官僚が困るんだよ！

これ以上無駄な高速道路を作り続ける自民党はマジでいらない

っていうか消費税１０％にする自民党はマジでいらない

民主に任せたら10%どころか、多分軽く30%を超えるよ。

自民なら消費税の他にも増税ラッシュで、政官財の癒着天国。国民からすれば何の上がり目もなさそう。

高速道路は受益者負担だから不公平はない？

じゃぁ一般道はどうなるんだ？
しかもこれのように一般道を高速化させたら、余計不公平なんじゃないのか？
片方は利用料払ってガソリン税も払ってる、もう片方はガソリン税高速使った人のガソリン税も使って高速乗り放題？不公平過ぎだろ！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238666399/l50

タダになんかしなくていいから、将来年金きちんとよこせや

とはいえ、タダになっても行く所が無いのだ。

民主党案は高速を国有化し、料金無料にする。
つまり高速建設や維持は全部税金をぶちこむ案。

高速料金タダにするならETC購入費用賠償しろよ

タダより高いものは無い

高速なんて使う奴だけが払えばいい、それでいいじゃんw
民主は何が気に入らないの？

>>877
ETCのゲートやいわゆる「Nシステム」が気に食わないとか？

言うのはタダだから。
誰も責任取りません。

自民党のやっていることは民主党の物真似
しかもETC利権のためにやるだけ
結局はまた国民に痛みを押し付けているだけの愚策
有識者は失政だとみんな批判している

>>879
その通りだと思う。
政権取れたら、「自民党時代の負の遺産が大きく無料は不可能」とか言い出しそう。
もしくは、しらーっと増税で対応しそう。
>>880
有識者って言葉、一昔前の文化人並に怪しいよねぇ。

ミンスは、

榊原 英資

の言うことを鵜呑みにするから
アポーン

>>6
金持ちに廻ってくれるならよし

高くして雇用増やせ。

そうじゃない
そうじゃないんだよ鳩山さんよ

国民は鳩山氏と同意見
自民の姑息なこういうパフォーマンスにはもううんざり

この人目がいっちゃってて怖い
献金事件以来どんどんおかしくなって、狂ってるんじゃないの

>>886
そうですよね
小沢氏や鳩山氏といった人達が日本を再生する

麻生なんかより信用できるし
まさに政治家の鏡
小沢氏と鳩山氏の爪の垢を煎じて自民党議員に飲ませてやりたい

日本は政権交代が必要
自民党なんかにまともにこの経済危機を乗り越えられるわけがない
決めるのにも時間かけまくってるし信用できないね

一昨日、鳩山邸を見学して来たよ
金持ちだったんだなあこの人も

最初の頃は無料になるって言ってたのに嘘つきやがって

とか文句もあったろうがどだい無理な話だった
定期的にアスファルトの張り替えせにゃならんし毎日落下物の回収など安全パトロールもしなきゃならん
事故が起これば補修もしなきゃならんし
これらを税金で賄うなら増税する必要があるだろう

まぁ、ことわざにもあるとおり、タダより安いものはないよな。
これは民主党が正しい

鳩ポッポは人の前に出ないほうがいい
精神もイカれてるみたいだし、顔もホモのおじさんみたいだし

>>890
無駄使いを削れば高速を無料にしても増税する必要ないだろ
無駄をなくせばいい

>>891
自民党は本当きたないよな
なんで高速動物を無料にしないのか
国民生活のためにも1日も早い政権交代が必要

>>887>>892
そういう書き込みっていくら貰えるの？
ヤフーの政治と２ちゃんねるって真逆だよね
以下に工作員が多いかわかる

マスコミを見てもわかるように国民は昨年から
早期解散総選挙を何度も求めてきたし
政権交代を政権交代をともう悲鳴をあげているでしょ

>>889
党の代表格が貧乏なわけ無いだろｗ

無料でも良いと思うけど、その場合でも、ETC取り付けを条件にしる。
カードも作れないヤツは高速使わなくていいよ。

>>893
もう、誰も政権後代など望んでないよ。
小沢のあの無様な姿見て、そんな事ぬかせるなんて
工作員か池沼かどっちかだけだろｗ

>>893
無駄を削ればいくらでも無料にできることが証明されましたからね
増税なしで無料で維持できるのに高速を無料にしない自民党
やはり利権ですかね

>>897
ほらID換えて自作自演してるしｗ
ちなみに俺は、高速1000円に興味が有るだけの一般人だからなｗ
工作員認定とかするなよｗ

工作員じゃないなら、無駄を削るってドコをどう削るんだか書いていけよな！

>>893>>897
ネットアサヒさんなにしてはるんですか？
自演ですかそうですか（笑）

鳩山は本気でキチガイになっちまった・・・
はやく民主から追放しないと大変な事になる。

　　　　　　　／⌒´￣｀ヽ､
　　　　　 ／ 　　　　　　　ヽ´＼
　　　／´　　 ノー―´￣| 　　　＼
　　/　　　／　　　　　　 |　　　 　 ＼
　 / 　/￣　　　　　　　　＼_　　　　 |
　| 　 /　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　ヽ　|へ､　　　／ヽ　　　　　|　　　　|
　　ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ
　　　|●ノ　丿 ヽ●__/　　　　　　　／　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /￣ノ　/　｀―　　　　　　　ヽ／　　│ もうここまできたらお約束します
　　( ￣　（　　　　）ー　　　　　　|ノ　　＜われわれが政権をとった暁には、高速道路を利用した場合　
　　　ヽ　　~｀!´~'　　　　　　　　丿　　　│お一人につき1回1000円を差し上げます！いかがですか国民のみなさん！
　　　　|　　　_,y､___,　ヽ　　　／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿_＿＿
　　　　＼　 (ヽー´　　ノ　／
　　　　　 ｀ヽ　ヽ〜　　 ／
　　　　　　　＼＿＿,／

　世の中では『ただより高いものはない』だよ｡


　きっと何かあるんだろ｡

ここの一部の人が言ってる様に物流などにも好材料だから高速無料にするって言うならもう道路関係は
完全に一般からの税金で賄うべきだよなあ。
自動車の有無とか関係ない場所でのメリットを求められてるんだしさ。

>>903
極論すると特殊貨物以外の長距離輸送をトラック禁止にして、列車限定にすれば
物流コストは劇的に削減するんだぜ

ヤマダ電機とケーズ電気の値下げ合戦みたいだな。
結局売ってる商品は同じです〜、みたいな。

>>897
どう証明されたんだ？
建設費用と維持費を賄えるだけの財源がどこに？
今回の1000円化だって、NEXCOに税金で正規料金との差額を払ってんだよ？

無料化はしてほしいし、当初の約束から言ってもいずれ無料化すべきだとも思うが
現状での高速無料化は「無駄を化ずる」程度の事では到底実現できないよ
民主が言ってるみたいに、ただでさえ糞高い税金を何重にも取られてる自動車に
さらに数万円の税負担を上乗せとかすれば不可能ではないのかもしれんけど。
高速なんか乗らずに日々の足としてだけ車を使ってる奴は到底納得できないだろ

3年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表

>無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、
>一台に年５万円課税すれば3兆5000億円になる。
>料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

皆さ〜ん民主党の高速無料の裏にはこのようなことがありますからね〜。注意してくださ〜〜い。

　　　　　　　　　　.／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　 .／　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　. ／　　　　　　　　　　　　　.＼
　　　　　/＿＿＿.＿＿＿○＿＿＿＿＿ヽ　
　　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　　車1台につき50.000円課税すれば
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　　高速道路は無料化できます（キリッ
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/
　　　　　　　　　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､
　　　　,...-'"　　■　|.|'"　 ／'　■　　　ヽ､
.　　　/　　　 　■ 　|.!　／'　　■　　　　　ヽ､
　　 /　　　　　■　　|,ﾚ'　　　■　　　　　　　ヽ､

ソース：http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

安かろう悪かろうだ

このご時世にマイカーで旅行を楽しむ富裕層からは
もっと絞りとれよ

>>910
マイカー旅行が富裕層かよ
家族数人新幹線や飛行機で移動するのが高上がりだから
疲れる＆時間かかるのを承知で車で移動して安く上げてるんだろ。

　　　 　_.,,,,,,,,,.....,,,
　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍ:::::ヽ
　 /::::::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽ::ヽ
/::::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;::|
|::::::::::|　　　　　。　　　.|;:ﾉ
|::::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, |:|
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（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ .|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ |　　＜　車1台につき50.000円課税すれば
　　ヾ| 　　　/,----、./　　 　|　高速道路は無料化できます！！
　　　＼　　 ￣二´ / 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

ソース：http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

>>911
そのとおり。
金があったら渋滞して、時間の読めない車は使わない。
後、子供が小さいとな。
まぁ、サプライズは車の方が多いから、楽しいけどねw

飛行機、列車で移動、現地レンタカーってのが一番じゃない？

高速なんかどうでもいいけど自民が許せないから民主に入れる。
くたばれ自民党！

ただより高いものはないって言うしな…

鳩ポッポも汚沢と一緒に自滅して下さい。顔も見たくないし声も聞きたくないわ。

税金で補填するだけならアホでも出来る

民主党のスリートップさえ変われば・・・入れるかもしれないのに

JRももう一度国営化して無料にして税金でまかなおうぜ

さすがに土日の状況見て「無料化したら渋滞しまくって高速の意味なくなるだろ」とか言う馬鹿は
いなくなったなｗ（償還終わって無料化した道路見ればわかりそうなもんだが。まあ工作員なんだろうね。）
１０００円でいけるなら無料化でもぜんぜん問題ないよ。

>>914
朝日新聞社員さん乙です。
でもあまり度が過ぎるとまた規制されますよ。

>>920
永久にか？　期間限定か？
永久無料なら無理だな

>>921
違いますよ。
あなたはバカなのですか？

便所の落書きで熱くなんなよ

>>893
高速動物は今でも無料だろjk
んでお前さんはいくら貰ってるの？

民主党議員の報酬をタダにしろ

維持、管理費はどこから捻出するの？

ETCまだ買ってないから無料化だと有り難い。

>>928
キャンペーンやってるうちに取り付けください。

反自民なカキコに脊髄反射で朝日レッテル貼りたがる単細胞大杉でいい加減ウザい
反日新聞じゃなくたって自民にうんざりしてる奴なんざいくらでもいるんだからさ

鬱陶しいからマスコミドメインからの書き込みは全部リモホ表示するようにしてくんないかな
それでほんとにまだ懲りずにやってんのが判ったら今度こそ本格的に祭にすりゃいいじゃん

>>920
自民がやった1000円はあくまで2年間の期限付き、差額は税金で補填←ここ重要
民主の無料案は恒久無料、自動車税を1台5万円上積みと言ってるが車が売れなくなれば破綻

どっちもかなり無理のあるプランだよ。期間を区切ってる分今のやり方の方がまだ良心的

無料化＋料金所撤去＋自動車税＋５万円
↓
クルマ売れない＋高速珍走増加＋高齢者事故多発
↓
経済破綻＋高速設備ガタガタ
↓
有料化＋料金所再建
↓
誰も乗らない
↓
ネクスコ破綻
↓
血税で補填

>>932
最悪のシナリオだよな。

そうならない為の無料化では無く、期限付き値下げなんだから
だから民主信者の人も、今回の麻生さんの政策を是非、支持して欲しいな。

高速は建設費利用者負担なら、高規格道路も利用者負担にするべきだろ。
あれだけ金掛けて作ってしかも実質100k以上で走ってるのに、全額税負担とかおかしい。
高速は金が掛かるから利用者負担というのを建前にするなら、高規格道路も有料にするべき。
高規格道路が税金で作られてる以上、高速道路も税金で出来ない理由はない。

そもそも整備の順序として高速道路を優先するべきなんじゃないのか？
なんで高規格道路とかバシバシ作ってるの？それこそおかしいだろ。

ダタほど怖いものは無い

　　　 　_.,,,,,,,,,.....,,,
　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍ:::::ヽ
　 /::::::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽ::ヽ
/::::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;::|
|::::::::::|　　　　　。　　　.|;:ﾉ
|::::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, |:|
|,ヘ;;|　　　-・‐,　 ‐・= .|　
（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ .|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ |　　＜　車1台につき50.000円課税すれば
　　ヾ| 　　　/,----、./　　 　|　高速道路は無料化できます！！
　　　＼　　 ￣二´ / 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

ソース：http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

フリー


http://www.youtube.com/watch?v=_RU5FOjCUF4&NR=1

タダにして保守管理の財源はどうするんだ？

で、その分の財源はどこから取るんだい？

>>939
3年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表

>無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、
>一台に年５万円課税すれば3兆5000億円になる。
>料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

kasu

津市職員、生活保護費など４００万円着服
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090401/crm0904012053031-n1.htm

俺自民党嫌いだかあ民主党にするけど高速道路０円は止めろ。
間違いなくDQNが沢山走るし田舎の珍走団が走るだろうし世界最高レベルの走りやすさも
最低になりそうだしな。
せめて半額にしとけ。年間５万も課税したら都会の人間はみんな車売るぞ。
そしたら車会社破たんだな。アメリカのビック3みたいになる。

民主党はバカだけどその支持者はもっとバカなんだなと
スレ見て思った

高速にダダがでるとなw

日本以外しか目に入ってない政党は知らんだろうが、日本には
「タダより高いものは無い」という諺があってだな・・・・

【福岡】自殺の理由は生活保護拒否　遺族が北九州市に賠償提訴
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238701502/

こんなバカなことばっかり言って暮らしていけていいな

高速道路で４０兆円も借金作った国って日本だけだろW

自民党は田舎に高速を作ってまだ借金増やすつもりだぞW

高速に関しては受益者負担でいいだろ。無料にする意味ないわ。

>>950
それなら高規格自動車専用道路も受益者負担で有料にするべきだな

タダより高いものはない

利用する人にはある程度負担させるのが当然だろう。

民主党は全国で「この道路は必要ですね、作ります！」
って安請け合いしちゃってるけど、どうするつもりかね？

高速1000円は「選挙対策だ」と批判したくせに・・・

民主党『高速道路1000円は選挙対策！・・・だが、ちょっと待っほ
しい。我々ならタダに出来る。』

タダくらいじゃ甘いよ
乗ったら金くれるくらいじゃないとな

自動車税も重量税も揮発油税も払っているからタダじゃないね。

メンテナンスしないのかな？

自動車税も重量税も揮発油税もなにに使っているのかな？

>>20
> 「ではその分は税金で補うということですか？」
> と突っ込まれて、一言も返せなかったな。

なんかもうその場の勢いだけでしゃべってる感じだな

自動車税も重量税も揮発油税も払っているから、税金で補うべきじゃないの？
高速道路利用に用意したオレの車の税金と高速道路走行に使った揮発油の税も高速道路に
投入すればいいじゃんｗ

民主党は
「高速道路タダにすれば、バイパス道路を整備する必要がなくなる。
　その浮いた予算も財源の一部だ。」
って言ってたよね。

え〜。タダ程高いものは無い。なんてな事を昔から申しましてぇ〜（ｒｙ

タダにして後でごっそりいかれるより分割した方が気分的に楽だ

一般道の場合タダだけど、タダ程高いものは無いって何よ？
一般道とか高速道とか区別して考える時代じゃないねｗｗｗ

高速１０００円は週末限定なんだよね。
レジャーの促進が狙いだってのに。

民主支持でも自民支持でもないが、鳩山は正論。
後のこと考えてないけど、自民も同じじゃね？
違いは自民は天下り団体(ＥＴＣ)のことを考えているが、民主は考えていないことかな。

車に乗らないから、恩恵に与れない。

>>961
受益者負担って言ってるのに、
実際には、高速で使ったガソリン税が高速以外の道の作成に使われてるのっておかしいよね

高速利用時：高速の建設費と一般道の建設費を負担
一般道利用時：一般道の建設費のみを負担

正論だな
民主は昔から言ってることだから、
政権とったらこれだけは間違いなく実行するだろう。
踊らされて取り付けたETCはゴミにｗ

>>970
民主案でも都市部は有料のままなんだが？
ETC利権は残り、別途税金は取られ、何かいい点あるのかよ！

ただちに９条を撤廃して核武装するくらいいえないものか

なにも考えなしに発言するのはよくないと思います
脳みそ足りないやつは黙ってろ＾＾

１０００円は期限付きだが、
やめられないように世論を誘導すべきｗｗ

言うのは「タダ」

重量税が５万円／年ですけどね

少額でも利用者が負担するのが良いでしょ。大混雑で酷い事になりそうだし。

国交省専用☆マッサージチェア

>>889
あそこの実家の財産で、今の民主がある。

国交省専用♪カラオケセッツ

冬柴センセー乙！

タダより高いものはない。
陥没したり地震などで崩壊した道路を直すお金はどこからでるのか？
道路公団の職員の給料はどこからでるのか？新たに作るべき道路の工事費は？
税金？なら実質タダじゃない上に高速を利用しない人からもとるわけ？しかも民営化したはずの道路公団が？
埋蔵金？毎年かかる経費が限度ありの財源で賄えるの？
公務員削減で省いた無駄で？民主党は一体何度そういうの？もう浮いた分は他の政策の財源になってるよ？

お前が難しいこと考えなくていいよ。

ただは無理です　素直になりましょうｗ
ＥＴＣへの多額の投資が無意味になります
渋滞が各所で発生するので対策が必要になります
その財源も理解が得られるとは思えません
どの部分をどのくらいこの政策に投入するのか明確でないものは政策とは言えません

あのカルトから税金とるのはどうよｗ

聞こえのいいことその場の勢いで言ってるってなんでわからないやつがいるの？
こんなの正論でもなんでもねーよ

無料にしたらありがたみが無くて
大した効果は出ないんじゃないのかね？
1000円だから機会があれば是非使いたい
無料なら大渋滞で使う気がうせる

タダにしたら船舶や航空の利用者が減って無職が大量に沸いちゃうだろ

しかも車持ってるけど高速使わない人や、無い地方の人が損しかしないし

高速道路無料化が実現しない本当の理由

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071105/139593/
日経ビジネス
高速道路無料化が実現しないのでしょうか。
それは、小泉純一郎政権時代に、
道路公団民営化が決まったからです。これによって、
今後45年は世界一高い通行料金を取り続けることが決まったのです。

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>987

物流コストがさがるわけだから、観光客むけの無料化よりは世間一般に恩恵が生じるよ。
船舶や航空機産業に影響があることはまちがいないけどね。無料化にして、高速の入り口が増えると
便利だなあとは思う。

こわいわ〜

1000なら100円

税金使って高速作り、通行料徴収が当然、建設費が掛かったから、
ってのが爆笑。　無料が当たり前。

>>1
全部無料ならETC車も不要になるね。無駄な投資だったと。

１０００ならミンス分裂。

ハイハイ、言うだけタダ、言うだけタダ

万年野党は気楽でいいね

貴重な税収を無くす気か？
馬鹿なの？

タダ！安い！お金いらない！みんなうれしい！これ常識！
ポッポ嘘つかない！ウホッ！

1000ならミサイル回避
民主党絶滅

１０００
取ったぜえええ

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