【政治】小沢民主党代表「日本の防衛は日本が責任を」「米軍は第７艦隊の存在で十分」改めて強調★３

1 ：春デブリφ ★：2009/02/26(木) 09:55:02 ID:???0

民主党の小沢代表は２５日、神奈川県横須賀市に拠点を置く米海軍第７艦隊を引き合いに
「第７艦隊で米国の極東におけるプレゼンスは十分だ」と２４日に発言したことに関し、
「（在日）米軍がひくことによって、日本の防衛は日本が責任を果たしていけばいい」と記者団に語った。
日本の防衛で在日米軍への依存を減らし、外交努力と自衛隊の活用の組み合わせで
補う考えを示したとみられる。

小沢氏は「アジアには非常に不安定要因が大きいので、米国のプレゼンスは必要だ」と指摘。
この地域に米軍がもたらす抑止力には理解を示したが、
「それは第７艦隊の存在で十分」と改めて語った。

また、「日本はグローバルな戦略を米国と話し合って役割分担し、
責任をもっと果たしていかなくてはならない」と強調。
「米国に（日本の防衛を）おんぶに抱っこになってるから唯々諾々と言うことをきくことになる」と語り、
持論の「対等な日米同盟」の実現には在日米軍削減が欠かせないとの認識を示した。

朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0225/TKY200902250292.html
前スレ　2009/02/25(水) 22:13:48
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235580363/
元スレ
【政治】民主・小沢氏「政権交代後は、在日米軍を削減。日本が極東安全保障の役割を担っていくことで話がつく」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235524634/l50
関連スレ
【日米】民主・小沢氏の『米軍削減』発言に米総領事「分かってない。極東は甘くない」と批判★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235573201/l50
【政治】福島瑞穂党首「軍備拡張にはとにかく反対だ」…共産・社民、民主・小沢氏の米軍削減発言をけん制　
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235564666/l50

2 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 09:55:23 ID:ln56PRZv0

小沢なつき!?

3 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 09:55:47 ID:/x7SHkQz0

で、在日米軍削減後の具体的なプランはどうするの？

4 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 09:56:27 ID:0elMOdPb0

相変わらずの低脳馬鹿汚沢

5 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 09:56:59 ID:AZWs8cyP0

【民主党沖縄ビジョン】
・沖縄から、米軍を撤退させる
・日本の自衛隊も撤退させる
・3000万人(！)もの中国移民を沖縄に招き入れる

冗談にしか聞こえませんが、これは本当に
2005年に民主党が「党の方針」として発表した、
(つまり、「民主党の中にこういう意見の人がいる」というレベルの話ではない)
「民主党沖縄ビジョン　3千万人ステイ構想」というものです。

当時はもちろん、小沢が党首ではありませんが、
執行部のメンツは今と変わりません。
今と変わらない民主党が、わずか数年前に党方針として発表したものです。

これに、民主党の提唱する
「外国人参政権」と「地方分権の加速(都道府県の廃止含む)」を重ねてみましょう。

どういうことになるか判らないほどバカな人がいますか？

6 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 09:57:11 ID:59t0dfxj0

日本が責任もって具体的にどうするのか言えよ

7 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 09:57:26 ID:Mp8pWnmdO

中国人でも配置すんの？

8 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 09:57:34 ID:gJtV9LYB0

カッケー　小沢さん
どこかの阿呆とは大違い
ちゃんと意見いえてるし

9 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 09:58:48 ID:yaXvlZTr0

防衛費を増やして、米軍の穴埋めをきちんとやるなら賛成だがな
そんな事が、民主党に期待できるわけがねぇ

10 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 09:59:03 ID:/x7SHkQz0

>>8
具体的なことは何も言っていないから寝言に等しいけどなｗ

11 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 09:59:03 ID:CI856pi+0

具体的に数字で出してほしいな。
防衛予算とか、自衛官の増員数とか。

12 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 09:59:22 ID:+x50+Ix+O

米軍減らすなら武力行使できる軍隊を作らないとな、もちろん法律も変えないと。

13 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 09:59:38 ID:o3xRT39eO

こいつは本当の馬鹿だな

14 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:00:51 ID:zCBySs6E0

>>8
まあ、無責任な立場ならいくらでもわめけるわな。
かっこいいかは別として。
で、肝心の日本の防衛については？
今までの米軍の分まで軍拡するの？
そういう具体的な意見を言わないと何の意味もないなあ。

15 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:01:16 ID:NrdCxUO00

これで九条改正して軍規定して軍備増強しますって言えたらかっけーってなるんだが

16 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:01:27 ID:5r0sbHtFO

中華半島が攻めやすいように責めやすいようにですね売国奴だとわかります

17 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:01:49 ID:a+W+Cnmz0

当たり前だろ
自国を自前で防衛するのは
さっさと
核武装しようぜ！

18 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:02:46 ID:/x7SHkQz0

>>15
そこまで言えたら俺、小沢さんを応援してやるよ
投票はしないけどｗ

19 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:02:50 ID:SU1RtSKP0

小沢ノムタン

20 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:02:59 ID:6RggY1B20

こいつ　馬鹿よりバカだ。

21 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:03:57 ID:CaTUItjO0

キチガイ中国の犬

22 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:04:00 ID:gJtV9LYB0

まあ　今までの感じだと米軍予算削減→防衛（自衛隊）費増で国連主義に則り
海外に貢献するわけだ。
独立国ってことだ。やっと韓国に追いついたな。

23 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:04:33 ID:p/3/AnvP0

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24 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:05:01 ID:SGn/RDljO

>>13
何言ってるんだ、国力を減退させ、国防力を引き下ろすのは国を売る為に必要だろ。

優秀な政治家だよ小沢は、韓国のノムヒョン並かもしれんな。

25 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:05:22 ID:5vSy5P7t0

アメリカを仮想敵国にしないでくれ。

26 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:05:25 ID:59t0dfxj0

物には順序があるんだよ。ガチガチに日本の守りを固めてから
「アメリカさんどうぞお引取り下さい」なら分かるけど

27 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:06:56 ID:gJtV9LYB0

小沢ってのは、昔自民党の総裁決めてた人だから。
福田や安部のおやじと話すレベル。その子供じゃ歯が立たない。

28 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:08:52 ID:hh1xeeMl0

民主党政権とったら小沢君アメリカのＦ２２戦闘機沢山買ってあげます。
政策実行、おれは、小泉よりも稼ぐぞ！
みんな付いて来い、エイエイオー！

29 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:08:53 ID:lgbJIFQf0

要するに海にいるのは認めるけど、アメリカは日本の領土からは出て行け、ということだよな？
ある意味当たり前じゃないか？
米国に敗戦以来、都合の良いように占領されていることに気付かない日本、平和ボケした日本。
でも実現は米国が既得権として手放すの渋るだろうから難しいだろうな。

30 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:09:20 ID:K8kUd1fH0

>>25
誰もそんなこと言ってないだろｗ
アメリカの財政が苦しいときに日本少しでも米軍の肩代わりする事で
アメリカを助けようと言うだけの話。
つまり強烈な親米路線だよ、勘違いするな。それが証拠に小沢案に対して社民党や共産党は反対してるだろ。

31 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:09:59 ID:QhyXksY/0

外交圧力掛けられるに1000点

32 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:10:24 ID:LjzjgvI10

民主党って、金勘定が全然できない連中が集まってる印象

33 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:10:25 ID:DuE9KD3h0

小沢君は日本の核武装を決断したようだ。
これなら民主党に政権渡しても大丈夫。
ようやく日本も「世界の財布」から脱却できる。まるで夢のようだ

34 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:10:28 ID:kUh7oH+E0

ＧＰＳ衛星や軍事衛星を打ち上げ、諜報機関とスパイ防止法を整備して、
食料自給率を９０％以上にしないとね。

孫子いわく、城を攻めるのは下の下。
正面装備で戦争をするつもりなのは愚の骨頂。

35 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:10:39 ID:WoUeZxx1O

憲法改正も無く、自衛隊の交戦権も認めてない時点でそれを言うのは如何なものかって感じなんだが。
一見勇ましいこと言ってるようだけど、何も担保出来ない時点で、文字通り「言ってるだけ」だからなぁ

まず憲法改正が現実のものとなってから言うべきことだな。

36 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:10:48 ID:mgB7nkYt0

自衛隊増強すんならOKだけどしないんだろ

37 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:11:43 ID:ZpG52NB90

>>14

少なくとも憲法改正に触れないと絵にかいたモチだよな。
まあ、どうせいつもの思いつきだろうが。

38 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:11:50 ID:2a4V6yeH0

国防を米軍に頼るなど属国根性以外何物でもない
こんな考え方だから日本は衰退した

39 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:12:20 ID:/x7SHkQz0

憲法改正、自衛隊の国軍昇格、防衛費うｐ、核武装議論

最低でもこれくらいは明言してくれないと信用出来ない

40 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:14:41 ID:WoUeZxx1O

何も担保しないまま言うだけなら小学生にも出来ること。

逆に無責任だろ、こんな発言は。

41 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:14:48 ID:aDuy13l60

福島みずほを説得して核武装しろよｗｗｗ

42 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:15:01 ID:K8kUd1fH0

>>39
政治家だから一度には言えないんだよ、徐々にそうなっていきます。
小沢の本心は核武装論で憲法改正も当然。

43 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:15:15 ID:Wg2NdAPUO

日本海が八一軍旗で埋め尽くされます。

44 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:16:10 ID:1tael/r+O

小沢は中国に取り入るつもりだし中国も民主党政権になるのを待っている。

45 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:16:48 ID:6/0orYHM0

米軍は日本から出て行けよ

46 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:17:13 ID:Sh2cyGSK0

まぁ売国工作をこじらせて日本を危機に陥れるようなことになれば
もうひとつの日本が敵地で・・・・ねっ！（~０~）ｂ

それにしても国防省に組み入れられてからＣＩＡってどうなの？
以前の大統領直属に近いワイルドな感じの方が漏れは好きかも。
こちらが規則やルールに縛られていても相手はそれには合わせない。

47 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:17:16 ID:eDZUMdbeO

9条でかなりの制約がある今の自衛隊なのに、在日米軍削減て馬鹿かと

在日米軍があるから極東アジア情勢がなんとか保たれてるわけで
在日米軍削減は日本も確実に極東アジアの不安定の弧にはいってしまう。

日本を戦争のできる国にしたくないのなら思いやり予算なぞ安いもんだ。

今の現状が一番安定しているし、日本を紛争に巻き込みたくないなら民主党支持はありえない

民主党に票を入れるのは売国行為、国賊である。

リベラル左派より

48 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:17:49 ID:T+cyt0RZO

マトモに受け止めて、防衛費増額で、内需拡大して欲しいわ。

49 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:19:51 ID:1yN1OCa20

具体的にどうするかは絶対に言わない。
過去の小沢の発言から類推したとしても、党内が絶対にまとまらない。

50 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:20:57 ID:yBbcm9UH0

>>29
自衛隊が米軍並みになればな
今出て行かれても困る

51 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:21:21 ID:g6kBAP6+0

つうか、米軍への思いやり予算を半分にすれば余裕で強化できるｗ

52 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:21:35 ID:9YWji3ac0

>>1

【小沢さん、かっこいい！以下、小沢さんを無投票3選で代表に選んだ民主党のアピールを(ry】

01.外国人でも党員になれます。党員は皆、「国民」だよ。「国民の生活が第一」だからね。
02.日の丸は掲げません。サヨクの方や特亜の方にも、ソフトで優しい仕様となっております。
03.党の綱領はありません。まあまあ、細かいことは気にしなさんな。
04.外国人でも選挙が出来るようにするよ。外国人参政権法案っていうんだけどね。さらに、外国人が立候補も出来るように、韓国民潭と調整中。
05.韓国民潭とは大の仲良し。来る衆院選に備えて、一所懸命に選挙協力をしてくれている。「ココ」にもいるんじゃないかな？韓日友好だね。
06.日教組が支持母体というか、オトモダチなので、教育も安心！
07.自治労が支持母体というか、オトモダチなので、年金も安心！
08.部落解放同盟が支持母体というか、オトモダチなので、差別も安心！
09.憲法改正案では、「憲法9条の精神性を継承」とあるよ。文面が変るけど、中身が変らないので、護憲派の方にも優しい憲法です。
10.国連中心主義だよ。常任理事国の米・英・仏・露・中、何れかが拒否権を発動すると、自衛隊は立ち往生さ。自衛隊の暴走を懸念する方にも安心！
11.気に入らない官僚は全員クビさ。民主党の方針だけが、この日本国を動かします。
12.石原都知事が気に入らないから、東京五輪に難色を示しているのさ。応援するなら、同じアジアの同胞として、釜山五輪を応援しようよ？
13.人権侵害救済法案という、非常に有り難い法律を制定するよ。実社会は勿論、「ココ」での民主党への攻撃も、これで完全にシャットアウトさ。
14.韓国の可哀想なお婆さん達を救済するよ。日本政府がお婆さん達を救済するのは当然だって、民主党の偉い先生方が言ってた。

53 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:22:45 ID:6JINiR2g0

>>47
戦前の状態に戻すのが目的なのかもな。。ｗ
またアメリカを敵にしたいんだよ。。ｗｗ

54 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:22:49 ID:OaY7QRRp0

で、民主が政権とったら自衛隊も削減して尖閣を虫国に進呈しようってのか？シナの犬オザチョン

55 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:23:49 ID:B0iglJMM0

そんな大きな話よりさっさと現場の自衛官や警察官に発砲許可してやれよ。

ソマリアも水鉄砲で守るのか？無線で発砲許可を待つのか？
危険なめにあっても責任求められるだけの自国を愛せるわけないだろバカ

56 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:25:16 ID:eDZUMdbeO

小沢民くんは今の日本がなぜ紛争に巻き込まれていないのか今一理解出来ないんだよ馬鹿だから

57 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:25:55 ID:rDRSOdRq0

>>38
衰退？
世界第二位の経済規模で衰退かよｗ
確かに銀河連邦の中じゃゴミみたいなもんだけどなｗｗ

58 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:25:55 ID:Q1vIPiFv0

今んとこ、何の問題にせよ、断片的な言葉があるだけで、
小沢政権が何するかっていうマスタープランの提示がないよな。

彼自身の健康に何かない限り、今年の年末には、彼が首相やってるわけだから、
こんなのんきなトーンでこんなこと書いてる場合じゃないかもしれんがな。

このスレの話に限れば、「防衛費倍増」とかってなりそうだな。

59 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:26:17 ID:oQ4e3q2mO

ひどい艦だなぁ

60 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:26:24 ID:56Pj4NVm0

>>49
どうやら軍拡ではなく
外交力を活用するらしい
軍事力なき外交は
従属か属国か朝貢外交にならざるを得んと思うんだが・・・

61 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:26:34 ID:gmBHSCHm0

そこまで言うなら憲法改正、核武装、再軍備くらいは考えているんだろうなｗ

62 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:26:37 ID:UnyvY8HI0

嫌韓、嫌中精神で麻生を支持していたネット右翼は口癖のように「９条廃止」「戦争」と勇ましい妄言をしていたが、
「米軍に頼らず日本は日本で責任を持つ」という小沢の発言を批判するってことは、いつのまにか左翼に転向しちゃったってことなのかな？ｗ

63 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:27:40 ID:RgkZgBOm0

「対等な日米同盟」の実現というのなら、単に自衛隊の大増強をすれば
いいだけじゃないの？　そういうことを明言してくれよ小沢さんよ。

あと少なくとも、憲法改正と核武装の議論だけは解禁してくれよ。
無論、それに伴う法整備もな。

これだけ明言してくれたら、民主党に投票してもいいぞ。
まあ、党内に反対者多数いるから、明言できないだろうがなｗ

64 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:28:40 ID:En19nqSF0

具体案を出さないと中露にくぱぁしてるだけだぞ？大丈夫か

65 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:29:22 ID:EKigHUUC0

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66 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:29:27 ID:ScRBnZ3/0

ついに自民政権という幼年期が終わり、
敗戦後ようやく日本が真に独立し普通の国に成れるのか
小沢こそ政治家だ。

67 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:29:35 ID:gmBHSCHm0

>>62
は？現実主義なだけだよ
お花畑くんｗ

68 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:29:41 ID:Sy1bI1KCO

具体的な説明が何もないな。防衛費3倍にするとか、旧型装備を全て買い換えるとか、言い方があるだろ。

漠然と米軍はいらない、と言われても信用なんかできるかボケ

69 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:29:46 ID:hrGOQCle0

社民党と組むってことは、
自衛隊の増強は絶対に無理だろう。
つまり米軍追い出すだけ追い出して、できた穴は補填しない。

>>60
インド首相をシカトし、
外貨準備を減らすと言い、海賊の存在すら実感できない党が、
政権を取って「外交力」とかもうね・・・

70 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:30:06 ID:JomVdTzD0

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　　　　　　　　　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、、　ヽ
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　　　　　　　　　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　　　　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌｌ. | l　アメポチなの？
　　　　　　　　　 |l ｉｌﾄ､　ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
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71 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:30:20 ID:CdfOR4il0

民主党政権で大好きな中国様の属国になるから米軍不要とこういう訳ですか？
どうでもいいけど、相手によってコロコロと都合よく意見変えるのはやめろよ？

72 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:30:23 ID:ill9tbSx0

>>26
先に米軍に投げてるおもいやり予算を削減しないと財源が無いだろ

73 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:30:33 ID:6JINiR2g0

>>62
小沢の場合、アメリカ様が中国様に変わるだけじゃん。。ｗ

74 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:31:17 ID:naR3Eqnw0

サヨクって極端な話しか出来ないよねｗ

75 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:31:22 ID:yytYBy6EO

９条で手一杯ですわ

かしこ

76 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:31:24 ID:7imnhWEO0

ネット右翼が多いスレだなｗ
ふだんは米国に文句を言ってるくせに、
お前らの本音は米国の犬になりたいってことなんだな。

77 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:31:36 ID:U/KibqgW0

もっともなことを言っても結局具体案を出さないのが民主党の方針らしい

78 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:31:57 ID:OLHF+780O

これ、同じことを自民が言ったら、中韓は絶対黙ってないよな。　
軍拡か！帝国主義復活か！独自の防衛力＝核兵器を持つつもりか！
とか絶対ファビョるよな。

でも民主には何も言ってこないよな
おかしいよな

79 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:32:45 ID:b2p66cZW0

小沢は子供が自衛官だからな、
よう考えとる

80 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:32:59 ID:I1IiF0PPO

アメリカ軍を縮小し、日本（を献上された中韓）が責任持って守ります

ってトコだろうな

81 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:33:03 ID:ill9tbSx0

>>76
911同時テロ以降のポチ保守どもの狂いっぷりを見てたらよく分かるだろ
やつらは道理よりアメリカ追従が大事なんだよ

82 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:33:23 ID:Sh2cyGSK0

だいたい特亜が対等な主権在民の民主主義国家だと勘違いしているのが大間違い。

でかい工作機関くらいの認識であたらねばな。

83 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:33:24 ID:npbSOGYU0

日本の防衛は日本で責任をって
お前が連立しようとしてる社民は日本の防衛すらなくそうとしてるじゃん。

中国様が占領しやすくしようってことか？

84 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:33:29 ID:/x7SHkQz0

>>76
で、米軍削減した後の国防プランはどうするの？ｗ

85 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:34:29 ID:6JINiR2g0

>>83
小沢の言葉の違和感はまさにそこ。。ｗ

86 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:34:44 ID:INAZIzvW0

>>1 「対等な日米同盟」

対等な同盟関係とは、アメリカの防衛に、日本も関与しなければならないわけだ。
イラク、アフガンにも自衛隊を派遣しなければならない。

また、国連よりも同盟関係が優先するわけで、「国連決議がない限り、アメリカを
助けることはできません」なんて通用するわけがない。

アメリカも国連決議がない限り日本を救えませんなどと言われたら、日本は絶対に
救えない。日本周辺の紛争は中国もロシアも拒否権を行使するので、国連決議など
あるわけがない。

また、日米同盟の条約も、1年の猶予期間でいつでも廃棄できる。在日米軍基地が
はいわば人質だ。条約をただの紙切れでなく実効性を担保している存在だ。

在日米軍基地を無くせば、条約は短期間に解消されるだろう。それは、アメリカが
中国のアジアでのプレゼンスを認め、日本ではなく中国を世界戦略の仲間として
認めることになるのかもしれない。

87 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:35:13 ID:7imnhWEO0

>84
その前に「いざとなればアメリカ様が守ってくれる」
と盲信する花畑脳をなんとかしろよｗ

88 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:35:29 ID:MNDJNMPZ0

>>79
速攻で辞めてるだろｗｗｗ

89 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:35:35 ID:frdFODgE0

>>84
核保持や軍備増強ぐらい言ってほしいな、でも今言うと諸外国から袋だたきにあうな。

90 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:35:41 ID:gmBHSCHm0

小沢は右翼だからな
あの西村が引っ付いていたことでもわかる
外交的自主独立
大いにけっこう
だがその前に憲法改正、核武装、再軍備は欠かせないよ

91 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:35:55 ID:SGn/RDljO

>>78
中韓が何か言って来る時は、大々的に日本国内でキャンペーンがはられた後ダロ。

92 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:36:18 ID:k1n0LfeT0

民主党は社会党出身者が沢山いるし日本の防衛は憲法9条で十分とか言い出しそうだな

93 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:36:32 ID:0ZDut3tZ0

>>57
精神の衰退
昨今の経済危機に素早い対応策が打てないのはそのため
危機感がないから民主は政局優先して審議を引き延ばしたりしている
高度経済成長期まで精神力は萎えていなかったが、最近はすぐに悲観論しか出てこない
去勢されて自分で物事考えることが出来なくなったんだよ

94 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:37:19 ID:6FiHpgKjO

対等な同盟
つまり核を持つわけですね

95 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:37:30 ID:L/eQokrGO

米軍撤退、社民連立
あとはわかるな？

96 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:37:54 ID:7imnhWEO0

ちょっとネット右翼に失望したな。
自分の国は自分で守るって当然のことじゃないか。
アメリカの属国の方がいいって…そんなだから
米国債を100兆円も買わされるんだろうが。
あと社民党の話をしてる奴がいるが、
自民党はかつて社会党と連立政権を組んだことをお忘れなく。

97 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:39:11 ID:2KcQ9QWH0

在日米軍が在日人民解放軍に変わる日も近い

98 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:39:58 ID:ill9tbSx0

>>86
＞アメリカも国連決議がない限り日本を救えませんなどと言われたら、
そんなことしたら日米安保条約に違反するだろう。国際信義に反するしその後アメリカを信用する国は無くなる
日米安保はアメリカが日本の安全保障に責任を持つってことであって日本がアメリカのために派兵しますなんて
ことは一行もかかれて無い
条約として書かれてることとかかれてないことはチャンと分けて考えなさいな

99 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:40:08 ID:gmBHSCHm0

>>96
そう自分の国は自分で守る
それを放棄したのが日本国憲法
前文から読んでみな
だからまずそこを改正しろってこと

100 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:40:14 ID:yJBMJYdN0

日本の防衛は日本が責任を
そうだね。それで、自衛隊が日本軍になり
核武装出来るなら賛成してもいいけどな

実態は全く違うんだろ、この売国奴

101 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:41:45 ID:zVpPDgqN0

自主防衛に近づくなら賛成だけど
実際は憲法変える気もないんでしょ。
中国様の属国になるの

102 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:41:56 ID:+A96c5CE0

もまいら、国会みてるか？
前腹が独壇場だぞ。旧社会党議員はどうすんじゃ？

103 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:43:15 ID:Ak6pdLz/O

小沢みたいな人間、何も信じられん

104 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:43:38 ID:0ZDut3tZ0

>>96
あのね、外債購入はあくまでも貿易黒字の余剰分の投資でしかないんだよ
ここ最近貿易赤字だから購入する余裕はないわな
100兆という金額はどこからでてくるんだよww

105 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:43:41 ID:6JINiR2g0

９条廃止を実行しようとしたら、共産、社民、民主党（旧社会党）はどうするんだろうなｗ
言ってる事はそう言う事でしょ＾＾　騒がないからおかしいんだよねｗｗ

106 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:43:57 ID:UnyvY8HI0

ネット右翼
「ふざけるな、小沢！
　我々は在日米軍が必要なのだ！そのために思いやり予算を払い続けたいし、沖縄の少女を米軍様に捧げ続けてきたのだ！
　なぜ小沢はアメリカ様のご機嫌を損ねることを言うのだ！日本が自主的に防衛をしたいなんて・・・！大概にしろ！」

107 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:45:04 ID:vQLebH1A0

これこそマスコミお得意の゛発言がぶれすぎ"の見本。
TVじゃは一切報道しないだろうけど・・・
この人の話は矛盾だらけで絵に書いた餅

108 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:45:34 ID:370X4EWI0

小沢さんは具体的に説明してくれないとな。
軍事的に独立するなら憲法九条も見直さなきゃいけないし
徴兵制だってとらなきゃいけないだろうし
そこを詳しく訊かないマスゴミが悪いんだけどね

109 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:46:22 ID:7imnhWEO0

>104
売れない米国債を「投資」とは呼べんわなあｗ紙くずだろ。
反発してる奴は、
内容じゃなくてただアンチ民主ってだけなんだな。
頭の悪い奴らだ。同じことでも民主が言えば悪ってかｗ

110 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:47:43 ID:mTUWElS60

まず、日本の国防は、日本軍をちゃんと再建してからだ
そして、日本のために戦ってくれる同盟国はアメリカしかないという現実を見ることだな

111 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:48:05 ID:ill9tbSx0

>>108
徴兵制なんか必要無い
そんな時代遅れなこと言ってるから情弱なんだよ

小沢のスタンスは湾岸戦争のときから一切かわってない
憲法九条は維持、国連待機軍新設、PKF参加だよ

112 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:48:38 ID:56Pj4NVm0

べつに対米従属はベターな選択で
核武装し、戦略潜水艦ずらっと中国沿海部にならべ、
通常兵器でも対地攻撃力をしっかり持った上で
価値観を共有する同盟相手としてアメリカと同盟してくのがベスト
通常戦力の軍拡はアメリカはむしろやれといってる
核武装についても容認派もいる
中韓は反対だがこれは仮想敵国なのだから当然
スルーしとけばいい

113 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:49:01 ID:Sff/FpLj0

で？自衛隊増強＆憲法改正は同時進行でやってくれるんですよね？勿論？

114 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:49:18 ID:gmBHSCHm0

アメリカ嫌い反米だけで話してるからおかしいんだよ
ネット右翼云々じゃなく要するに小沢が言ってるのは戦前の状態に戻すってことだろ
主権を回復し追従をやめるならば憲法改正、核武装、再軍備は必須じゃないか
何か矛盾はあるかね
まさか安全保障は考えてませんとか言うんじゃないだろうねｗ

115 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:49:46 ID:rDRSOdRq0

>>93
根拠の無い話だな。
脳内乙ｗｗｗ

116 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:50:06 ID:16mEYrWnO

つまり憲法９条を廃止するんだな。
今現在占領されてる北方領土、竹島などの領土を取り戻す為に糞の役にもたたない自衛隊を改憲して正式に日本軍にするってことだよな。

117 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:50:39 ID:pRLjrUUS0

>>109
バカなことしか言わないじゃん民主ｗ

118 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:52:04 ID:ill9tbSx0

>>114
小沢は日米安保がいらんと一言も言ってないのになんだその飛躍は。

119 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:52:55 ID:kkIyI3TeO

馬鹿だな
小沢は中国様に日本を捧げるために言っているんだよ

120 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:53:04 ID:s1FPePwqO

何でこの世界経済危機の最中に防衛費増加必要に成る様な事を言い出してるんだ？

121 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:53:31 ID:GZNwxsGi0

小沢「日本は日本が守る！米軍は出て行け！」
　↓
米軍撤退
　↓
小沢「憲法9条があるから自衛隊は増強できない、核などもっての他」
　↓
小沢「今こそ隣国を頼るべき」
　↓
中国韓国の共同軍設立。日本に駐留
　↓
自衛隊解体
　↓
移民法、選挙権、国籍法、と合わせて日本終了のお知らせ

122 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:53:44 ID:gmBHSCHm0

>>104
日米安保だけ残して米軍は出ていけとｗ
そんな安保に何の信用がある

123 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:54:12 ID:mO92rblT0

2 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/02/24(火) 10:11:18 ID:sy9LHRui

　民主党のネクスト内閣のメンバーの下記のようです。

総理　　小沢　一郎
副総理　菅　直人　／　輿石　東（元社会党、日教組代理人）
国務　　鳩山由紀夫（在日外国人地位向上議連）
官房　　直嶋　正行（元トヨタ、自動車総連）
総務　　原口　一博
外務　　鉢呂　吉雄（元社会党）
防衛　　浅尾慶一郎（移民1000万人）
内閣府　松井　孝治（元通産官僚、移民1000万人）
財務　　中川　正春（パチンコ・サラ金の代理人、在日議連）
金融　　大畠　章宏（元社会党、日立労組）
厚労　　山田　正彦（パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー）
年金　　長妻　昭
経産　　増子　輝彦（パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー、在日議連）
法務　　細川　律夫（元社会党、在日議連）
文科　　小宮山洋子（在日議連）
子供　　神本美恵子（元日教組中央執行委員、在日議連）
農水　　筒井　信隆（元社会党、在日議連）
国交　　長浜　博行
環境　　岡崎トミ子（元社会党、在日議連）
官房副　長妻　昭　／　福山　哲郎(民潭参政権獲得決起大会参加)

124 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:54:35 ID:zVpPDgqN0

>>114
民主党マニフェストより。
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/pdf/manifesto_2007.pdf

>アジアの一員として、中国、韓国をはじめ、アジア
>諸国との信頼関係の構築に全力を挙げ、国際
>社会においてアジア諸国との連携を強化します。
>特に、エネルギー・通商・環境分野において、ア
>ジア・太平洋地域の域内協力体制を確立します。

125 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:54:40 ID:0EDMsdJj0

ネトウヨに思想も何もないことがよくわかるスレ進行だな

自民党以上に保守だと言われた反共政党の民社党（西村真吾も元民社党）系や、
前原、野田、松原といったバリバリ親米保守の松下政経塾門下生が跋扈して、
自自公政権時代に防衛問題で外交タカ派な主張を続けた保守政党の元党首が代表をやってる

左派政党の公明党が首根っこつかんでる自民党と違って、民主党は危険なんだよ
民主が単独過半数取るのはやばい。参議院で民主が単独過半数に達してないのが救い

126 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:55:04 ID:Sff/FpLj0

小沢さんの発言にシンパシーを感じる方にご質問です。

Ｑ：国防はどうお考えで？

１）米国の属国のまま
２）中国の属国になる
３）独自軍事防衛（大日本帝国再建）
４）９条バリア

はい４択どうぞ。

127 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:55:53 ID:cvMlY+dpO

米軍の代わりに人民解放軍を駐留させるわけですね。

128 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:56:22 ID:gmBHSCHm0

>>125
民主がごった煮なのはよく知ってるよｗ

129 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:56:22 ID:59t0dfxj0

小沢の事だからどこまで本気か分からんが、どうせ旧社会党議員が大勢いる
民主党をまとめ切れないんだから本気なら賛同者だけで党を離党すべき

130 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:57:07 ID:7imnhWEO0

仮に在日米軍がいなくなっても、
すぐに日本が中韓露に侵略されるわけじゃない。
もし侵略すれば国際社会がだまってないよｗ
ネット右翼は馬鹿すぎる。
その反対にいま在日米軍はいるが、
竹島北方領土ガス田、何も助けようとはしない。
役に立ってないね、米軍ｗ

131 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:57:14 ID:4awM4dkxO

>>106
こういうカキコミ見るたびに思うが、
左な人って、現実を見ずに脳内に作り上げた仮想敵に、セリフを吐かせるのが好きだよねw

仮想敵のAAに言わせてるのとかもよくみる。

で、自分で吐かせたセリフに反論して、叩くとかオナニープレイで悦にはいってる。

左じゃない人の場合、民主を叩くAAにセリフがあっても、実際にテレビで言ったセリフだったりする。

なんだかなぁww

132 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:57:56 ID:zVpPDgqN0

>>126
日本の環境では、米中露と、どうにか関係を取らないとならないのは
どーしようもなかろう。

大陸進出が寝言になった現代において、もう強い日本の夢は終わった。

133 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:58:01 ID:a/aLJ3V30

改憲するという前提があれば言ってることは完全に正論だが・・・。
小沢に改憲する覚悟あるなら、全力で小沢支持するけどな。しねーもんこいつ

134 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:58:13 ID:CKJNDWOe0

こういう事を言いだすんだったら、先に憲法九条を改正して、国防を固めてからじゃないと。
先に米軍にはお帰りいただいてとやっていたら、その後の空白はどこが埋めるのか？という問題になってくる。

135 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:58:28 ID:KkenPYUB0

第七艦隊しか要らないというのは正論。
しかしアメリカが外交をしだすと北朝鮮が働くよな
裏で繋がっているんじゃね～か？

136 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:59:02 ID:XO61jzot0

俺たちの麻生がボコボコにしてやんよ

137 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:59:09 ID:y5AG4W/vO

>>106

お前の脳内に飼っているネット右翼は面白いね

138 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 10:59:29 ID:ill9tbSx0

>>126
選択肢がおかしい
５）日米安保維持しつつ徐々に自主独立出来る環境を整えて行く

139 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:00:04 ID:gmBHSCHm0

>>130
国際社会に期待したって無駄
どこの国も自分がかわいいからね
そんなのはわかりきったことなのに国際社会は黙ってないぞぉ
とかアホみたいｗ

140 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:00:42 ID:khuqr10gO

尾坐我はさっさと日本を終わらせたいのですね。わかります。

141 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:00:43 ID:p+z6jvp3O

前々から中国がハワイから西を仕切りたがってたしな
実現に向けて小沢さんが動くわけだw

142 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:00:43 ID:QaFFf7/40

その前に憲法改正しないとな

143 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:01:17 ID:qZctIH7V0

【政治】小沢民主党代表とクリントン米国務長官の会談要旨
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234899637/l50
　１７日夜行われた小沢一郎民主党代表とクリントン米国務長官の会談要旨は次の通り。

【日米関係】
国務長官　日米同盟をさらに強固にしていくために互いに努力しよう。パートナーシップを多くの分野に
　拡大していかなくてはならない。安全保障だけでなく、気候変動やクリーンエネルギー、アフリカ開発
　などで日本にリーダーシップを取ってもらい、いろいろ提案してもらえれば歓迎したい。
小沢氏　全面的に同意する。最近わたしの言動について、米国の友人から「米国内で誤解がある」
　という忠告を受けたが、わたしは日米同盟が何より大事だと唱えてきた１人だ。ただ、同盟は、
　一方が一方に従う従属の関係であってはいけない。お互いに議論し合い、よりよい結論を得て、
　結論は互いにしっかり守っていく関係でなければならない。

【米軍再編】
小沢氏　まず両国が同盟国として世界戦略、日米の役割分担をきちんと話し合い、合意を得た上で
　個別の問題について対応することが大事だ。今までのわが国政府は、自らの主張をきちんと主張
　できないところに問題があった。それは、日本人がたとえ困難でも責任は果たしていく覚悟がなかったからではないか。

【北朝鮮問題】
国務長官　中韓ロと同じテーブルで問題に取り組むこと、日本が協議でリーダーシップを取ることが大切だ。
小沢氏　北朝鮮が核カードを手放すとは思わない。中国（が望んでいるの）は北朝鮮の現状維持だと思う。

【中国】
小沢氏　問題が大きい。中国のこれからを非常に心配している。市場主義と共産主義の矛盾が
　表面化するだろう。中国の民主化がいかにソフトランディングするかが、日米、世界にとって最大のテーマだ。
国務長官　大変重要な洞察だ。日米中のトライアングルが非常に大事な関係だ。

【その他】
国務長官　ぜひ今後も対話を継続していきたい。
小沢氏　継続できるように、選挙で頑張る。（了）

144 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:01:41 ID:UEv2a8hEO

小沢始まったな

145 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:01:49 ID:KkenPYUB0

日本は自民党がとっくに終わりに導きました。

146 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:01:52 ID:7imnhWEO0

9条改正はな～
「喉に引っかかった魚の骨」みたいなもんだから、
無理なんじゃないのかね。
今までと同じように「軍隊じゃないです、自衛です」
で行けばいいじゃん。
核はどうかな？先制攻撃しない核、という保証ができればあるいは…

147 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:02:28 ID:NaOL77bh0

小沢のこの手の発言は、元ネタ探せばほとんど沈黙の艦隊の竹上総理の台詞に行き着く

148 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:02:31 ID:zVpPDgqN0

>>130
>すぐに日本が中韓露に侵略されるわけじゃない。
ソフトパワーで「国際社会」の合意を待つ・・・つまり
「センソウハンタイ！だから台湾も日本も中国に併合されろ！」という
国際社会の声を待ってるよね。

日本単独で核も無しじゃ、中国には抗えません。

それが、チベットにもパレスチナにも何もしない国際社会。
いかに強い常任理事国様のポチになるかが、現代の腕の見せ所。

149 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:03:41 ID:Sff/FpLj0

>>138
小沢さんに憲法改正の動きはあるんですか？

150 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:03:43 ID:B0iglJMM0

自衛隊派遣で手一杯の法律解釈

さっさと自衛隊を軍事力としてまずは認めろｗ

151 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:03:49 ID:6LALUqw60

小沢のこの一言で一票をあげよう。
植民地政府改革を実施せよ。

152 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:04:16 ID:7imnhWEO0

>139
日本が攻撃されたら
アメリカ様が守ってくれるぞぉ、
の方がよっぽど非現実的だよｗ

153 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:04:25 ID:Qrkg052hO

自分のことは自分でという理念はいいが、コイツやってることは国を潰すことばっかり

154 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:05:02 ID:npbSOGYU0

>>114
お前のレスと民主党の政策がイコールじゃないから矛盾だらけです。

155 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:05:10 ID:up5b1OCg0

基本的にはその通りなのだが、小沢が言うと勘繰りたくなるな。
中国様はアメリカ軍のみが怖いんだろうなと。ｗ

156 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:05:23 ID:zVpPDgqN0

>>139
言ってみれば「国際社会」って常任理事国社会だからな。
冷戦時は、米ソが「国際社会」の代表で、今は多極化してる。

核武装+常任理事国+大国の米中露に囲まれてる日本は
本来、タダゴトじゃない状態なんだよな。

米国が離れ、中露が影響力を強めたときに味方する
「国際社会」なんて、どこにもないんだよな。

157 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:05:28 ID:o6PLNId90

造る能力の無いヤツの
「壊す」発言ほど
恐ろしいものは無い！

158 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:05:46 ID:ill9tbSx0

>>149
つ>>111

159 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:05:48 ID:6NgNz15w0

　竹島問題で次期総選挙に勝利して日本の総理大臣を目指している小沢一郎は何と言っているか？
　「日本の領土だと言うなら、日韓でやる（話し合う）べきだ。そしてちゃんと歴史的なことを
お互いに検証して、いずれどちらかに決めなきゃいかんでしょう」（ 2008.7.16産経新聞）
　ネットでは次のように語ったとも伝えられています。
　「事実上、韓国が（竹島を）実力支配しているわけですから、それを（日本政府が）放置して
おいて『おれの領土だ』と言っても、どうしようもない」（民主党・小沢代表）
　いずれどちらかに決めなきゃいかんでしょう？
　俺の領土だと言ってもどうしようもない？
　いやはや、これが次期総理と目される者の言葉です。本気になって、日本の領土であるという主張が
まるで見えない。
　これで国家の最高指導者を目指しているというのだから、もう何とも表すべき言葉が見当たりません。
国家を護るという気概がまるで感じられないのです。
　発言がすべて《空虚》であり過ぎやしないか？
　話し合いで解決すれば、軍事力などいらない。隣国との外交交渉においては、常に外交とは力であり、
時には戦争も辞さないという覚悟でなければならないと知るべきなのです。

160 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:06:19 ID:00LFqZu20

>>126
どこで習った選択肢なんだろう
視野の狭さを感じる

161 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:06:23 ID:59t0dfxj0

コイツが総理になったとしてもマスゴミが温めて置いたスキャンダルで直ぐ終わりだろｗ

162 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:06:29 ID:qYuxB/Ax0

>>152
アメリカが日本を守りきれ無かったらそれこそ米帝の崩壊だよ

163 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:06:58 ID:LFDCqycM0

これで自衛隊は軍ではなく、武器所持禁止、海外派兵禁止とかほざいたら
売国奴決定だな
軍事費も当然、4倍くらいに跳ね上げるんだろうな
片方を語って、その結果必要な片方を語らないのは片手おちだろう

164 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:07:43 ID:zVpPDgqN0

>>149
基本的には「アジアに謝罪と賠償して、憲法改正を許してもらう」とか
そんなこと言ってた気がするな。

165 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:07:43 ID:gmBHSCHm0

>>154
小沢は民主党の党首じゃなかったけ
その党首が対等な同盟関係って言っているんだ
対等な同盟関係ならイギリスみたいにことがあったら派兵しないと
駄目だしそれなりの力も備えないといけない
あたりまえだろ

166 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:08:10 ID:Sff/FpLj0

>>158
５）日米安保維持しつつ徐々に自主独立出来る環境を整えて行く

それでは↑はお花畑論ですよ。
９条があっては日本主導で守り切れません。

167 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:08:36 ID:NaOL77bh0

構図的には、「消費税を廃止しますが換わりの財源は必要ありません」て言ってるのと同等

168 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:10:11 ID:yJBMJYdN0

>>130
あなたの言う「国際社会」ってどこ？
「国際社会が黙ってない」ってせいぜい国連で非難決議出すだけだろ
その間に日本人は死んでいくと

他人任せのお花畑の馬鹿言動は大概にしろ
この間抜け

169 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:10:14 ID:0EDMsdJj0

小沢は国連決議があれば武力行使を許すように9条改正を主張する改憲論者
枝野-船田ラインで進めた改憲手続きに関する法案を潰したのも小沢だが

170 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:10:57 ID:ill9tbSx0

>>166
今すぐの改憲なんて絶対無理だろ
お花畑はお前だ
将来の改憲を否定してるわけじゃないぞ、現状で出来ることを考えろよ

171 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:11:04 ID:gmBHSCHm0

>>152
張子の虎でもいないよりはましだろ
何もないよりはｗ

172 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:11:13 ID:zVpPDgqN0

ともかく日本は、自国の経済規模も世界二位だし、
囲んでるライバルも「国際社会」の頂点ばっかりであって、
そこらへんの小国みたいに「国際社会」に守ってもらえる国じゃないんだよな。

「せんせーがなんとかしてくれる」で通用する小学生と、
一人ひとりが先生クラスの上級クラスの違いみたいなもんだ。

173 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:11:30 ID:mknbAAdY0

>>161
まぁそれはそれで良いのじゃない
どうせ短期で首だけ変えてるよりもマシかもな
変える首さえ無くなって来ただろ？

174 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:11:38 ID:7imnhWEO0

とにかくネット右翼の人は頭が固すぎる。
中韓を親の仇みたいに敵視してるからな。
外交ってのは本来、生き残るためには
親の仇とでも手を組むものなんだよ。
その時点時点で、どこが強いか？どこと手を組んでどこを牽制するか？
を柔軟に判断していかないといけない。
中韓憎し！アメリカ一辺倒！なんてのは外交としては下策中の下策だ。

175 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:13:12 ID:o6PLNId90

他力本願という言葉を見ると
某国の人々を思い浮かべてしまうのは
何故だろう？？？

176 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:13:51 ID:gmBHSCHm0

>>174
どこが一番の脅威かだろ
反日で領土問題のある中韓が上位にくるのは仕方がない
その上で米国寄りになっているんじゃないのか？ｗ

177 ：名無しさん＠九周年：：2009/02/26(木) 11:14:42 ID:5m7ZBQ9e0

小沢君の日本防衛増強には、福島オバンは裏切られた気分じゃないの？

怒れ、福島オバン。

178 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:14:55 ID:y5AG4W/vO

>>130

＞すぐに日本が中韓露に侵略されるわけじゃない。

そのうち侵略されるの？w

＞もし侵略すれば国際社会がだまってないよｗ
チベット、東トルキスタンを国際社会が助けましたか？

＞ネット右翼は馬鹿すぎる。

右翼の定義って知ってる？

＞その反対にいま在日米軍はいるが、

＞竹島北方領土ガス田、何も助けようとはしない。
＞役に立ってないね、米軍ｗ
＞
国土防衛は一義的には日本の仕事だろw

全文に突っ込みどころありw

179 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:15:13 ID:KeYgxXePO

>>1
外交努力=中韓への妥協と金ばらまき

自衛隊の活用=外国艦船への無料ｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞ化

…ですね。わかりますwww

180 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:15:14 ID:mknbAAdY0

>>171
依存するなら何でも良いか？まさに依存と言う病気にマヒしてる

181 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:15:23 ID:7ycoQtKY0

>>160
そうやって誤魔化すしか出来ないなら、レスしなきゃいいのにｗ

182 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:15:26 ID:NaOL77bh0

>>174
その脳内に住んでいる「ネット右翼」という人々の存在をまず非現実的だと思わないと

183 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:15:52 ID:+G0+l7740

あまりにも自民支持率が落ちてるので
左派の助けを借りなくても単独政権が可能だと思っているのかな。

184 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:15:57 ID:eDZUMdbeO

自衛隊じゃなく在日米軍が抑止力になってるのは事実だろ

中華属国支配より米国従属で平和にやってきたのは事実だからな
大戦後一度も戦争していないし、紛争に巻き込まれず民間人の死者も出していない戦後史は評価できるだれ
リベラル左派の俺でも民主党はないわｗｗｗ

185 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:16:15 ID:o6PLNId90

その時点時点で、どこが強いか？どこと手を組んでどこを牽制するか？
　　　　↑
韓国がまさにこんな感じだよね・・・

186 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:16:23 ID:zVpPDgqN0

>>174
韓とか出てくる時点でバカすぎ。
中国と並べる国はロシアだろ？

現在はまだ、やっと日本に追いつくかどうかの中国や、
ずっと経済的に弱いロシアより、アメリカの方が強いし、
しかも政治体制を変えなくても済む。

本来は60年前、80万人の民間人をジェノサイドされた
アメリカとの連携が、最も道徳的には恥ずべきことだが、
現実的にはそれしかない。
逆に反米主義こそ感情論に過ぎない。

187 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:16:32 ID:gmBHSCHm0

>>180
だから依存が嫌なら憲法改正、再軍備は必要だろって言ってる
字が読めないのか文盲

188 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:17:35 ID:yJBMJYdN0

>>174
中韓は正に親の仇なんだが？
アメもそうだけどな

だが日本領土を明らかに侵略してるのは
中・韓・ソ・朝だ
こいつらは敵だ
アメは「侵略」はしてない

189 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:17:58 ID:+zekuOQc0

本来右翼が喝采を送るべき論説なのにこれはどうしたことか

190 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:18:10 ID:rDRSOdRq0

確かに酷使様には良い響きの文句だよな。＞自主防衛

191 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:18:26 ID:ArqDxjn30

北朝鮮・南朝鮮・中国の軍事力は第七艦隊だけでおｋといっておられるんだ
んで煽ってドンパチしかけてくるのが北朝鮮なんだわ

そこでアメ軍の総力戦で一気に潰すというシナリオが見えていない
次眠草加信者がファビョってるだけ

192 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:18:30 ID:/f10nax20

憲法9条破棄かな

193 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:18:51 ID:FRsvJ7xBO

民主政権では、軍隊増強したって、中韓も文句言えないだろ。
そのすきに、自衛隊を日本軍に、核武装。

194 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:19:10 ID:UnyvY8HI0

自称「現実を直視しているネット右翼」は自分の妄想と戦っているだけだからね。
本当は小沢なんて政治家は知らないし（２ｃｈ工作員の劇画化された小沢を知っているつもりになっている）ポリティクスもないし哲学もない。
ただ「反日を表立ってやる国が嫌い」「漫画好きな麻生は好き」これが格でしょ。

195 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:19:29 ID:7imnhWEO0

>176
＞反日で領土問題のある中韓が脅威
このあたりが脊髄反射というかね。
中国は国威発揚のため国策として反日政策をとってるところがある。
日本の総理が親中のときは明確な反日意図を示さない。
日本は小国だから、最悪アメリカには見捨てられると思う。
アメリカの属国でいれば、いずれそうなる。
主権国家として生き残りたければ、中露に接近して
米韓を牽制するのも手なんじゃないかと思っている。

196 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:20:12 ID:S1mau0U60

>>194
＞これが格でしょ

素で訊ねます。何の間違い？

197 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:20:19 ID:gmBHSCHm0

まあ前原が言ってるようにアメリカに依存し過ぎるのはよくない
自主防衛力を高めようってのならわかるが極端なんだよね
この御仁

198 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:20:48 ID:o6PLNId90

>>196
助

199 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:21:15 ID:zVpPDgqN0

中国・ロシアは、潜在的国力もあり、核武装をしている常任理事国。
アメリカ一辺倒で、もう持たないというなら、
ロシアにそれなりに手を回すだの、中国と協調するだのして
自主防衛を探るのも、まぁ分からなくも無い。

自主防衛+核武装したとしても、やっと最低限の状態であって
今後も米中露三国との関係を上手くやらんとならん。

もう経済大国になることは無いかも試練が、まぁよかろう。

で、そこにどうして、潜在的国力も有しない、
政治的立場としてはハナクソの韓国が入るんだ一体。
地図見たこと無いのか

200 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:21:51 ID:c17pzFX80

＞外交努力と自衛隊の活用の組み合わせで補う考えを示したとみられる。

自衛隊と日本の手足を縛っている民主党にそんな事は不可能だ。
在日米軍の防衛力の代わりにはなり得ない。小沢しね。

201 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:21:58 ID:NaOL77bh0

>>195
どの道日本が小国なのは変わらないのだから、どこに接近しても「最悪見捨てられる」と思うが

202 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:22:36 ID:gmBHSCHm0

>>195
ま、脳内妄想だな
別にアメリカと敵対してるわけじゃないし中国の仮想敵国上位に
日本があるってことも綺麗に忘れているんだな

203 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:22:51 ID:eDZUMdbeO

>>188
GHQは天皇制を潰さなかったからな
中韓はというとやっぱりいい顔しないしな。
特に中共党員ども

204 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:23:06 ID:S1mau0U60

>>195
＞日本は小国だから、

はいここがダメ。人口、経済力を見れば大国の部類ですねえ。
いや、面積にしても、国土がくまなく開発されていることを考慮すれば、小さい方じゃないのよ。

205 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:23:23 ID:0EDMsdJj0

小沢が党首のまま民主が政権とったら、大きな政府・外交タカ派・軍備増強の、
国家主義政権が生まれる危険性がある
小沢は昔から日本は自分を守れる「普通の国」になるべきだと主張してきた人

206 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:23:53 ID:7imnhWEO0

>201
属国になるのと、主権国家として同盟を結ぶのは異なる。
日米安保は対等ではない。
軍隊を持てない日本に、米軍が基地を置いている。
こんなのは主権国家ではありえない。

207 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:24:09 ID:zVpPDgqN0

>>195
お前の発言は「野菜は健康に良いと思う」と同程度の情報量しか無い。

208 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:24:24 ID:ill9tbSx0

>>199
兆戦半島は大陸から日本列島に付き付けられた匕首だろう
先人がなぜそこを領有することにこだわったか考えて見ろ
いまとなっては合邦なんかゴメンこうむるがあそこを敵性国家のままほおって置いたら国防が危ういだろ
日本は領有したくないがアメリカになら是非領有してほしいわ

209 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:24:40 ID:j8mJcYUl0

中華人民共和国日本自治州への移行準備は着々と進んでますね^^＞小沢民さん

210 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:24:46 ID:/wIlarM80

日本はこっそりと核持っちゃえよ。

211 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:24:50 ID:oX8HeM+N0

かと言って防衛費・自衛隊員の増強出来るの
旧社会党の、非武装中立＝中共軍の引き入れはやだよ

212 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:25:01 ID:yRbGncUM0

>>180
あなたの言い分はチグハグなんだよ
139の論なんかまさにそうだよ
もう少し考えてね

213 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:26:00 ID:NaOL77bh0

>>206
中国やロシアとどうやって対等な同盟を結ぼうというのか

現状の日米同盟を反故にしたあとで？

214 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:27:46 ID:/wIlarM80

>>206
米国と完全に対等な関係築けてる国ってあるのかな・・・

215 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:27:54 ID:zVpPDgqN0

つか・・・中露と接近するにしたって、
確かに中露ともに「西側の共通の価値観」に、
冷戦時より遥かに近づいてて、
特に中国は、世界の市場経済を潤してる。

もはやイデオロギー対立は弱い。
しかし権威主義的体制である事に変わりない。

それが日本に波及しないよう、中国とロシアを教育するのは
日本+米国でないとならないし、ヒラリークリントンあたりも
ソレを望んでる。

米国を利用して中露を変え、しかる後に中露と組んで米国の干渉を排す。
これだろ。

216 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:27:57 ID:c17pzFX80

>>206
まあ、何を民主党が言ってもさ、
自衛隊と日本の手足を縛ってるから日本の防衛力は落ちるだけなんだけどね。
主権国家？　集団的自衛権容認と自衛隊の軍隊化、専守防衛の解除。これぐらいはやってからほざこうなw

217 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:28:02 ID:7imnhWEO0

>204
現実を見た方がいいよ。日本は小国。
核も軍隊も持たず常任理事国でもなく、
アメリカ様の軍隊にかろうじて守ってもらってるｗ
>207
野菜を取ればいいじゃない？
>213
そこまでは俺もわからん。
ただアメリカ一辺倒でこの先やっていけるとは思わない。

218 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:28:21 ID:S1mau0U60

>>205
＞小沢は昔から日本は自分を守れる「普通の国」になるべきだと主張してきた人

それは知ってる。だから、安保問題について発言するなら、

＊憲法改正・軍備増強を言え！
＊それができないなら、安保体制から自立などと、めったなことを言うな！

だ。

219 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:28:45 ID:o6PLNId90

米軍いらね、とか言って
本当に撤退始められちゃって
ガクブルの国が隣になかったっけ？

220 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:29:46 ID:wOgLUdn30

ネトウヨは何げにアメ嫌いが多いからな、ちょっと面白い発言だ
でもこれは日本の防衛力を高めるってことなのか。社民や共産はどう見てるんだろうな
あと、民主の中の左の人たちとか

221 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:30:06 ID:vGbK667j0

2ちゃんの役立たずキモウヨが自衛隊に入隊して国防を担ってくれるだろうよｗｗｗｗ

222 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:30:25 ID:wekz0xOu0

核武装する勇気もないんだろ
この馬鹿は

223 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:30:32 ID:7imnhWEO0

>215
昔からイデオロギーなんてものは外交と関係ない。
「欧州の天地は複雑怪奇」と言った総理がいたでしょ？ｗ
中露を「教育」…ないわ。
イラク民主化とわけが違うぞ。

224 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:30:39 ID:zVpPDgqN0

>>214
無いし、考える必要も無いわな。
常任理事国の英国だって米軍基地置いてるし。
中国・ロシアだって、まず日本に追いつけないのに
アメリカもないもんだって状態。

225 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:30:43 ID:ml4MbfcgO

反日感情ある組織が日本の代表になるとかありえん。

226 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:30:45 ID:OnKpbRsH0

自衛隊増強するってことか
しないなら支那畜ウェルカムってか？
汚沢は日本から出てけよ

227 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:31:04 ID:59t0dfxj0

西村慎吾と小沢が言うのでは全然違うのだよｗ

228 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:31:40 ID:ill9tbSx0

>>218
少なくとも

＊憲法改正！
＊でもアメリカ追従は変えません！！

の安倍のほうがおれには無理

229 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:31:50 ID:eDZUMdbeO

>>206
自軍だと維持費かかるからダメ
思いやり予算のほうが安上がり

230 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:32:03 ID:gmBHSCHm0

>>221
おまえは懲役のがれのキムチだったりしてｗ

231 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:32:35 ID:S1mau0U60

>>217
＞核も軍隊も持たず常任理事国でもなく

核を保有し常任理事国の中国だが、サミットには参加できませんな。
あと、海上自衛隊はかなりの戦力を有してるのだが。

232 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:32:39 ID:vGbK667j0

アメリカ様の次は中国様に尻尾を振るのですねｗ
さすがは卑しくてさもしい黄色猿民族です

233 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:32:53 ID:7imnhWEO0

>229
金で番犬飼ったつもりになってるか？
飼い犬に手を噛まれても知らんぞｗ

234 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:33:10 ID:zVpPDgqN0

>>223
信じられないほどバカだな。

>昔からイデオロギーなんてものは外交と関係ない。
「ジョージ・ケナン」
「コンテインメント」
「ソ連」

これでピンと来ないならお前は冷戦を理解していない。

235 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:33:11 ID:bMBxPDL00

反日反米の民主党は、韓国民団や朝鮮総連とつるんでる

だからシンガンスも逃がした

236 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:33:14 ID:9g+MNPW3O

その割には海自を海賊対策に派遣するのは反対なんだろ？
お得意のダブスタか？

237 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:33:52 ID:v7jALAtPO

>>227
ですよねーｗｗ

238 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:34:07 ID:WDA4NsLu0

>>220
そうかな？新米ポチが大部分だと思うけど
東亜板で自主独立とか言ってみ
袋叩きだから

239 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:34:36 ID:Gdq3qTKVO

少なくとも北朝鮮が破れかぶれになった時、アメリカなしでは日本はヤバいよマジで。

240 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:34:47 ID:HXVX04Ph0

政権取っても自分とこは責任取らないくせによく言うわ…

241 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:35:01 ID:wekz0xOu0

民主支持のネット左翼どもは全員徴兵されて
国防の義務を果たさないといけなくなるな

242 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:35:11 ID:S1mau0U60

>>228
＞＊でもアメリカ追従は変えません！！

ちょっとくらい軍備拡張したって、アメリカが勝手に転ぶのを待つより他ないでしょ？
そう世の中都合良く回るわけないんだからさ。

243 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:35:23 ID:zVpPDgqN0

てか、もう　ID:7imnhWEO0　は放置しようぜ。
軍事を数字・・・ですらないか。
何一つ外交のマトモな知識が無い。

244 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:35:46 ID:lYNcortaO

>>229
究極の場面でもこちらのいうなりになるという保証があるならそうなんだろうけどな

245 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:35:56 ID:gmBHSCHm0

サヨクからも反対されてたじゃね
まあ、あっちの反対は別の意味での反対だけどｗ

246 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:35:56 ID:ill9tbSx0

>>229
安あがりという理由で国の誇りを売るのか。安い愛国心だな。
安あがりがいいならイスラエルだってアメリカに全国民移住したほうが安上がりだぜｗ

247 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:36:16 ID:c17pzFX80

>>219
韓国が墜ちても世界は回るが、日本が墜ちたらアメリカも世界も終わる。
アメリカとしては日本を失うわけにはいかない。
なのでアメリカは小沢の発言に頭を抱えていると思う。「じゃあ、お前らで好きにやれよ！」
とはいかない。

248 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:38:22 ID:zVpPDgqN0

で、バカが入ってきたから話がズレたが、

>>215での「中露の教育」というのは、
仮にそれが出来ないなら、ドゲザして日米同盟を維持するのが得策だろう。
ただ単に米国が離れるだけなら、落ちぶれた上に自由がなくなるだけだからな。

249 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:38:22 ID:ill9tbSx0

>>242
アメリカが転んだ時に対応できないだろ追従のままじゃ。
徐々に力を蓄えつつアメリカ一辺倒を脱却して行くのが正解だよ

250 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:38:24 ID:7imnhWEO0

>234
それは「国家がイデオロギーを国策として利用することがある」
と言っているに過ぎないよ。
現実の外交とは異なるものだ。

251 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:38:38 ID:9HjUg3Jx0

なんとなく、政権を取る気がうせてきているような気が･･･
自分達のダメさをアピールしだした感じなんだけどなぁ。
こりは、周辺もあわただしいし、半島か台湾あたりで何かあるのかな。

252 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:39:13 ID:59t0dfxj0

どうせ身内でバタバタする民主ｗ
ホントは政権とりたくねえんだろ？と思う時があります。

253 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:39:20 ID:OnKpbRsH0

>219
隣じゃないけどフィリピンでも、米軍追い出したら、
支那畜にガンガン進出されて米軍に泣きついて戻ってもらった

254 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:39:33 ID:gmBHSCHm0

ここでオザーが憲法改正、再軍備
普通の国なるぞぉ
米軍いらねって言うのであれば一票入れてやるよｗ

255 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:39:35 ID:aDmcgPBI0

軍事産業が不況を救う選択しかないアメリカにとって、
これは認められんだろな。
いかなる方法をとっても小沢の息の根を止めるだろ。

256 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:40:27 ID:/wGBC8tC0

沖縄防衛は中国に委託するのが一番だよ

米兵より人民解放軍のほうが軍の規律はずっと高い

文化的にも沖縄は中国に近いので人民解放軍駐留のほうが米軍よりしっくりくる

日本政府はこの中国軍をカードに米帝と高度な政治的駆け引きが出来るし防衛費削減もできるといいことずくめなんだよね

100年先200年先も米帝に国土を踏み荒らされるのを黙ってみてるなんて許されるわけがない

257 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:40:40 ID:wOgLUdn30

>>255
師匠の二の舞になるってか

258 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:40:40 ID:S1mau0U60

>>239
＞少なくとも北朝鮮が破れかぶれになった時、アメリカなしでは日本はヤバいよマジで。

北が南進して韓国を併合？　それなら歓迎なのだが。

北が日本を攻めることに利益がないですね。攻撃力も、少々ミサイルを撃ち込めるくらい。
日本が北を攻めることにも利益がないし、その能力も無いし……。
これで戦争になるはずがないわけ。単にお互い罵りあうだけｗ

259 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:40:54 ID:e7H14EGi0

核武装による抑止力
武器輸出三原則撤廃による開発コストのダウン
専守防衛の放棄による先制攻撃

これくらいはやらないと日本単独での国防は無理
つか、国防の基本は「集団安保」で、独自の単独防衛はコスト増やして敵も
増える悪手なんだけど

どうやって日本を守るかのビジョンも無しに在日米軍削減なんて冗談にしか
ならない

260 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:40:58 ID:ill9tbSx0

>>254
ヒトラーじゃあるまいし一度には無理w
まずは米軍削減して軍拡の財源確保だろ

261 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:41:01 ID:zVpPDgqN0

>>250
なら冷戦時、米ソはどういう理由で対立したんですか？
現在、その対立軸はあるんですか？
それがオレの主張の急所なんだが。

お前、外交なんて分かってないよ。バカは消えて氏ね。

262 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:41:20 ID:wekz0xOu0

人民解放軍　＝　レイプ・虐殺の軍隊

263 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:41:23 ID:CkWgeOvd0

・自衛隊は国連待機軍に組み入れ、日本の安全保障は国連が担保
・海上給油活動は集団的自衛権の発動だから憲法違反
・海賊対策に護衛艦派遣は反対
・日米は従属から対等の関係になる
・米軍は沖縄から撤退し、日米安保は第七艦隊だけで十分

上記の小沢発言から得られる答えは、自衛隊と日米安保の解体しかない。
一体、何の目的で？

264 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:41:32 ID:Sff/FpLj0

>>170
最初から小沢にシンパシーを感じてる人用って書いてあるじゃん。
脊髄反射で八つ当たりはやめてくれ。

265 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:42:35 ID:NaOL77bh0

自自公政権の時にこれを聞きたかったぞ

266 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:42:45 ID:7imnhWEO0

日本がこのまま米中露の間で
「イデオロギー」なんてものに固執し続けるなら、
ポーランドみたいに分割される可能性がけっこうあると思う。
米中露関係が緊張を高めるなら、
地政学的に近い中（露）に一時身を寄せる選択肢もあるよ。

267 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:43:05 ID:o6PLNId90

椎愛英ですね。わかります。

268 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:43:26 ID:gmBHSCHm0

>>256
釣り針にしてもきもい

269 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:44:09 ID:haCevwae0

アメリカがこれからどの程度力が弱まるのかがわからんが、いい機会といえばいい機会だわな
小沢が本気で言ってるとしたら今回の選挙ではかなりの大勝しないといけないな

連立するって話だし、この際の選択肢としてアジア強調路線を作るってのもありといえばありなんだが…

ま、どうせ空手形で終わりそうだけどな

270 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:44:13 ID:59t0dfxj0

この不景気。日本独自に防衛した方が安上がりなのか？
アメに守ってもらった方が安いのか？

271 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:44:26 ID:eDZUMdbeO

>>233
アメリカが定めた9条があるので米軍の軍事行動に協力できませんでOK

協力してほしかったら常任理事国入りと9条破棄に後押ししろと言えばいい

その後だな日本が自立するのは
在日米軍削減はいまはダメ

272 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:44:29 ID:S1mau0U60

>>266
＞「イデオロギー」なんてものに固執し続けるなら、

イデオロギー？　現在の米中露の間にイデオロギーの対立なんてありましたっけ？

273 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:44:40 ID:INAZIzvW0

>>98
>日米安保はアメリカが日本の安全保障に責任を持つってことであって
>日本がアメリカのために派兵しますなんてことは一行もかかれて無い

「対等の同盟関係」とはそういうものだ。
俺を守ってください。あなたの危機のときは知りませんとは言えない。

日本はアメリカから最大の経済的利益を得て、しかも防衛もしてもらって
いる。しかし、アメリカの防衛はできません。

これで、アメリカの納税者たる国民が納得するかな。日米同盟の片務性が
ますます問題にされるようになる。といいたかった訳だ。

274 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:44:53 ID:+8/ofuz00

今までOZAWA！を中国の狗だのブサヨ呼ばわりしてきた奴らのほうが実は工作員だったんですね、わかりました。

275 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:46:23 ID:gmBHSCHm0

>>260
おもいやり予算程度じゃ全然足りねえよ
現行の防衛力と同程度のものを持つならまず年間２０兆はいるな

276 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:47:07 ID:7imnhWEO0

>261
それは、「人はなぜ争うのか」という質問だなあｗ
ジョンレノンは冷戦が終われば世界は平和になると思ってただろう。
だが世界は争い続けている。なぜか？
それは争いというものが、単純なパワーゲームにすぎないからだ。
同じ思想を持てば仲良くなれる、なんてのが幻想。

277 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:47:13 ID:PJ9OTmrvO

ID:7imnhWEO0
お前「イデオロギー」って言葉を言いたいだけだろ？

278 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:47:28 ID:JAu5pvwh0

こんな政党の議員を税金払ってわざわざ雇ってきた国民も悪いけど、
こういう面をひた隠しにしてきた民主党もマスコミも、本当にたち悪い
日の丸が憎いのに、国防も糞もないｗ

ヤフー知恵袋より
２００９年１月２７日、ある方が、なぜ国旗を掲揚しないのか、民主党本部総務局に問い合わせてみたそうです。

質問者「どうして党大会に国旗（日の丸）を掲揚しないのか理由を教えて下さい」

総務局「理由はありません。今まで掲揚した事がありませんから」

質問者は唖然。しかし気を取り直して・・・

質問者「本当に理由はないのですか？」

総務局「ハイ。どうして掲揚するんですか？」

質問者はあきれ果て、民主党には政権を担う資格なしと判断したそうです。

279 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:48:29 ID:Sff/FpLj0

「小沢さんの発言にシンパシーを感じる」方にご質問です。

Ｑ：国防はどうお考えで？

１）米国の属国のまま
２）中国の属国になる
３）独自軍事防衛（大日本帝国再建）
４）９条バリア

はい４択どうぞ。

ちなみにこれが小沢スタンスだそうだ↓
＞小沢のスタンスは湾岸戦争のときから一切かわってない
＞憲法九条は維持、国連待機軍新設、PKF参加だよ

よって後に９条を改正するなどと言う現時点で小沢の選択肢には無い。

280 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:49:03 ID:/wIlarM80

>>256
中国に駐留してもらったら
誰から沖縄を防衛するのか分からないｗ

281 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:49:24 ID:gmBHSCHm0

今の世界にイデオロギーなんてあるかな
あるのは国家間のむき出しのエゴだけだと思うけどね
そのエゴに巻き込まれないためにも安全保障があるわけだけどｗ

282 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:50:06 ID:7imnhWEO0

>272
日本の親米派は持ってるじゃない、イデオロギーｗ
冷戦も終わったのになぜか中露を敵視し続けてる。

283 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:51:17 ID:up5b1OCg0

>>261
まずは現在にもある「対立軸」について調べてみるといいんじゃないか。
歴史を知りたければ、イデオロギーありきで外交を行なう国がどうなったのかも調べてみてみれば？

284 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:51:23 ID:OnKpbRsH0

>282
>なぜか中露を敵視
おもっくそ領土問題で現在進行形でモメてるじゃん
なぜか、じゃねえよ低能w

285 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:51:29 ID:e7H14EGi0

>>279
日本が安保理常任理事国になって拒否権持つなら国連重視でもいいけどさ、
隣国が拒否権を持つ組織に国防を委ねるって自殺志願でしか無いぞ

グルジア紛争のように、常任理事国が当事者になった紛争では国連は何も
機能しないんだから

286 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:52:24 ID:wekz0xOu0

三国人やロスケのような
犯罪民族を信用できるわけがない

287 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:52:25 ID:Sff/FpLj0

>>284
むしろ領土問題のある韓国をあんなに優遇するのが不思議で仕方ないくらいだな。

288 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:53:35 ID:gmBHSCHm0

>>282
反日だからじゃねｗ

289 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:54:17 ID:e7H14EGi0

>>284
他の連合国の了解済みとは言え、相互不可侵の中立条約を一方的に破棄して
攻め込んできたロシアに好感を持てと

マゾ？

290 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:54:42 ID:5FUlfdN40

まあ、現状でも自衛隊が日本防衛してんだし、
米軍はスムーズな世界展開が可能になるように前進基地としての
日本にいるだけだし、別にいいんじゃね？
米軍再編も前進基地からは本体を撤収して司令部機能だけ残し、
緊急展開能力を高めて、危機が起こった場合には本国から本体を展開する
って感じの構想で進んでるんだろ。

291 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:54:43 ID:UDQXYBLN0

アメリカが安保を理由に日本を強請りすぎた
その反発として生まれたのが小沢。

292 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:55:16 ID:c17pzFX80

おいおいお前ら民主党だぞ。　
自主防衛？　無理に決まってんだろ～w　米軍追い出したら抜け殻になるだけーw

293 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:55:45 ID:o6PLNId90

マ○コにチ○コを入れたら
それで終わりじゃないんだよ。
腰を動かさなきゃＳＥＸじゃないんだよ。
わかったか？坊主>>282

294 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:55:54 ID:REfmsiib0

米軍を削減して日本の防衛は日本がやるって額面通りに捉えれば
９条改正で自衛隊を軍にするって事なんだろうけど、そこには言及して無いしな

295 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:56:11 ID:7imnhWEO0

>289
60年以上前のことをまだ恨んでるんだ。
それじゃ朝鮮人が日本を恨み続けるのを責められないなｗ
上でも書いたが、敵とでも手を組むくらいでないと、生き残れないかもしれんよ。

296 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:56:18 ID:oxOkQGeT0

　小沢さんが政策通として初めて世の中に名前を出したのは『日本改造計画』という本でしょう。
それまで政策なんて全然小沢センセイのイメージになかった。
　あの、ベストセラーの前書きに不思議なことが書いてある。「アメリカは一人ひとりが責任を持つ社会で、日本は個人が責任を持たない社会だ。
その証拠にアメリカのグランドキャニオンには柵がない。グランドキャニオンから落ちるともちろん死ぬ。
これはリスクというものは自らの責任において考えなさいということであって、日本人の甘えた社会とこれほど違っている」という趣旨の話ですね。
　これは大嘘です。実際は柵はちゃんとあります。柵が立ってないのは、観光客の入らないところだけです。
グランドキャニオンには毎日、たくさんの日本人観光客が入るわけだから、この前書きを読んで首をかしげる人は多いはず。
一体なぜ、こんなバカなことが書いてあるのか。
　あの本は、実は、官僚と新聞記者の合作なんですよ。小沢さんという人は、東大出の言うことは何も確認しないで信じてしまうということを
ちょっと利用させていただいた、われわれのイタズラなんです。小沢さんという人は、恐ろしく単純なアメリカ崇拝者だから、それをからかったんです。
そして、その本の顔である前書きで、わかる人には「この本おかしいぞ」とわかってほしいというひそかな願いもこめてね。
　これは余談なんですけど、われわれが怖いと思ってるのは、小沢センセイの本音は日本改造ではなくて日本人改造にあるらしいということなんですよ。
小沢さんがこの前書きの部分をすごく気に入ったのは、要するに日本人の意識に関することだったからなんです。
小沢さんが言ってることは簡単なことで、日本人は性根が無責任だ、根性を叩きなおしてやる、ということだけ。日本人改造計画。
昔、角さんがやった『日本列島改造論』、あれもすべて大蔵官僚とマスコミが書いたんですけれども、それのまったくの二番煎じなんだけれども、
小沢さんの場合は、日本人そのものを変えようとしている。それは大蔵官僚としても一国民としても不気味な怖さを感じてるわけですよ。
あの人のコンプレックス人生がついに行き着くとこまで行くかもしれない。
劣等感の裏返しで、日本人全部改造してしまうつもりじゃないか。

297 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:57:27 ID:KwZ4R4C10

>>256私の考えと少し違いますが、中国重視は正しいです。
沖縄州琉球省は絶対に斜陽の日本に与してはならぬ。
米中同盟を仲介し在沖自衛隊を撤退させ、米中に共同使用させよ。
沖縄を２１世紀の２超大国の友好の地に！！

★各国の年齢別人口（２００５年）
　　　０～１４歳　　６５歳以上
日本　１３．７％　　２０．１％
米国　２０．８％　　１２．３％
中国　２１．６％　　　７．７％
★２０５０年の６５歳以上人口の割合
日本　３９．６％
北米　２１．５％
中国　１９．２％

★２００５年と２０５０年の人口
日本　１億２８００万人→９５００万人
北米　３億３２００万人→４億４５００万人（米国４億８８０万人、カナダ３６２０万人）
ttp://www.stat.go.jp/data/kokusei/topics/topics23.htm

＞環球時報１２月８日報道：最近、日本経済研究センターは、２０５０年までの長期世界経済予測を行った。
研究結果によると、２０５０年までに世界の経済情勢はダイナミックに変化する。
中国の国内総生産は２０２０年までに米国を抜き、世界最大の経済大国になるという。
日本のメディアが１２月７日報道したところによると、日本の経済学者が各国の購買力平価に基づき国際比較を行った。　
その結果わかったことは、中国のＧＤＰは、２０２０年までにはアメリカを上回り世界一の経済大国になるが、
次第に経済成長率が鈍化するため、２０５０年にはまた若干ながらアメリカに抜き返される。
インドの経済規模は、間もなく日本を追い越し、その後も拡大を続ける。

＞２０５０年には、アメリカ、中国のＧＤＰ規模は、日本の７倍、インドの３．８倍となる。
＞２０５０年には、アメリカ、中国のＧＤＰ規模は、日本の７倍、インドの３．８倍となる。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=96446&servcode=300§code=300&p_no=&comment_gr=article_96446&pn=5

298 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:57:56 ID:HKP6H7Au0

核を保持すべき、とか言えないの？

299 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:58:18 ID:X/Bsbi+p0

>>279
それは流れで変わっても良い
9条はいずれ廃止になるが今の状態では変えるのは駄目と思う
また中国脅威論をとなえるならどのような戦争シュミレーションを
描いているのか教えて欲しい
核がある、とか軍隊が200万いるとかそんな話でなく
中国が日本を攻め占領する理由とかメリットとか
日本を攻める場合の中国のデメリットも教えてもらいたい

300 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:58:28 ID:P1XcndmM0

>>1
憲法改正、軍備適正化、核装備の覚悟があって行ってるのか？＞小沢民

301 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:58:46 ID:Sff/FpLj0

米軍削減も９条廃止と軍拡を明言しなければただの売国ですから〜

302 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:58:58 ID:S1mau0U60

>>282
お使いの図式が古すぎるようです。買い替えをお奨めします。

イデオロギーなんてもうとっくに廃れたわ。

ロシアは、経済崩壊で、頼りにならない。
共通の利害がないので、信用ならない。
ロシアが中国に圧迫されているようなら、対中国という点で協力できる。

中国は、経済発展を続けると、資源と市場で行きづまる。
あまりに生産力（労働力）が巨大で、戦争したところで解決できるはずもないんだけどね、
核と軍隊を抱えて、ただ滅ぶというわけにもいかない。
今後ますます、隣接国周辺国との紛争が増えるでしょうねえ。

303 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:59:02 ID:CkWgeOvd0

>>290
自衛隊の能力は、米軍と一体化して初めて発揮できるような仕組みになってるわけ。
日本が侵攻されて、じゃあ米軍さん待ってるわ、じゃ話にならんでしょ。

304 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 11:59:34 ID:UaRduv7C0

核を持つ。
核を撃てる原潜を持つ。

これでおｋ。

あとは陸上自衛隊は縮小。
海上＆航空自衛隊は維持(量より質で)。

ここまで言えたら小沢をちょっと見直す。

305 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:00:06 ID:o6PLNId90

何故そんなに「敵と手を組む」事に執着するのか判らん？
今週のマガジンかジャンプにでも影響されたのか？

306 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:00:11 ID:PclQ7/k10

>>300
小沢自身は国会議員として唯一憲法改正私案出してるじゃん。
民主で出来るかはともかくｗ
核保有なんてアメリカが絶対に許さないから論外。

307 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:00:18 ID:A5kutDjuO

小沢の言うが如く米軍の削減と同時に極東安全保障の役割を担うためには
最初にまず憲法の改正、そして自衛隊の再編・増強が必要。
おつむの弱いミズポですら「軍拡には反対ですぅー」と牽制の発言をしているのに
朝日の偏向フィルターを通すと
「外交努力と自衛隊の活用で補う考えを示したものと思われる」となる。

結論
キチガイ（小沢）の発言を馬鹿（朝日）が記事にするから訳が分からない。

308 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:00:22 ID:HKP6H7Au0

>>304
ま、言うわけないんですけどねｗ

309 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:00:47 ID:OZzgfJW/O

で、具体的にはどうするの？

310 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:01:42 ID:H4woPXbnO

平日の昼間っからパチンコやってたら、自衛隊に勧誘されるって本当の話なの？

311 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:01:53 ID:/wGBC8tC0

躊躇なく原爆投下したことでもわかるれけど米帝は心の底では、日本人なんて犬コロ以下と思ってる

強大な軍事力をもった同じアジアの雄中国と今から接近するのは、日本の国益を考えれば当然のことだろ

312 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:02:30 ID:UDQXYBLN0

まぁ、実際問題アメリカが日本から出て行くというのは難しいわな。
中国の太平洋進出したいと言う気持ちは本物だし、その防波堤の日本から撤退するということは、
防波堤決壊を意味する。案外、小沢がやろうとしてることはプラフで
実は結構したたかな戦略が隠れてるように思えるけどな。まぁ、そっちの方が俺は日本のためになると
思うからなにも言わないけど。

313 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:02:52 ID:6xKzAV+N0

>>309
日本の防衛力を弱くするのが目的なんだから具体的も何もないよ
チベットで大虐殺中に中国共産党の党首の前でニコニコしてた小沢さんの写真見ただろ
そういうことだよ

314 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:03:00 ID:7imnhWEO0

>302
ロシアは天然ガスで復活しちゃったよ。
中露の立場になって考えると、日本は「アメリカが喉元に突きつけた剣」
みたいなものなわけで、今のままだと日中・日露関係が緊張しない方がおかしい。
アメリカが緊張緩和策をとって、日本の半分を割譲したりしそうだ。

315 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:03:30 ID:o6PLNId90

中国いらね
つ【インド】

316 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:04:00 ID:S1mau0U60

>>311
中国はまず自国の内需拡大に成功してから、同盟の話を始めてくれ。

317 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:06:00 ID:5FUlfdN40

>>297
ほぉw
沖縄は米国の州であり中国の省ってことになりたいってかw

318 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:06:08 ID:S1mau0U60

>>314
ロシアの株価指数

http://www.bloomberg.com/apps/quote?T=jpquote.wm&ticker=RTSI$:IND

319 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:06:15 ID:o6PLNId90

>>312
失業者の問題もあるんじゃね？米軍日本撤退
軍人ダブついても仕方ないわけで・・・

320 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:06:36 ID:Uyw4z89vO

>>295
日本が条約を破ったことは無いかと。

321 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:09:18 ID:gmBHSCHm0

>>311
チャンコロ乙

322 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:09:42 ID:Sff/FpLj0

>>299
まず貴方が小沢を信用してると仮定していいますが、

＞それは流れで変わっても良い
＞9条はいずれ廃止になるが今の状態では変えるのは駄目と思う
小沢信者じゃないんでそんなの信用出来ない。無理。

＞また中国脅威論をとなえるならどのような戦争シュミレーションを
＞描いているのか教えて欲しい
軍事ヲタじゃないんで詳しいことはわからないよ。
ただ開戦するなら尖閣諸島からか
小沢みたいな奴を使って沖縄を占領あとは同じような理由をつけてどんどん北上していけばいいだけ。

＞中国が日本を攻め占領する理由とかメリットとか
中華思想です。覇権主義です。
あと中国人の心理として一度侵略された日本に同じことをやりたいと常々思ってるそうだ。
北東アジアの権力を掌握出来たらメリットは計りしれないですよ？普通に考えて。

＞日本を攻める場合の中国のデメリットも教えてもらいたい
まっこうから戦った場合、米軍があれば相当うざいでしょうね。
あと今攻めれば国際社会からまず非難を浴びるでしょうね。
経済的にも美味しくはないね。今はね。

323 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:11:58 ID:PclQ7/k10

在日米軍削減を、日米安保破棄とか中国と同盟とか、そんな妄想に
結びつけるのがどうかしてるだろ。
こんな奴に限って「今回は入れるとこないから共産に」なんて言ったりする。
日米安保破棄が党是なのにｗ

324 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:12:29 ID:5FUlfdN40

>>279
日本はアメリカの世界覇権をサポートするってあたりの役割。
中国の地域覇権は認めざるを得ないが、これとは一定の距離を保つ。
肢としては１と４に近いだろうが、どちらでもないな。
つまり米国依存度は減らし、自主防衛力を高めるが、
大日本帝国まではいかない。
要するにイギリスあたりの立ち位置に近いか。

325 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:13:44 ID:X/Bsbi+p0

アメリカは日本独自の再軍備は絶対に許さない
日本を手のひらで転がせる軍備は求めてくる
アメリカ主導の憲法改正は求めてくる。
だがポチという立場は改めない
日本はアメリカのサジ加減の上に依存している防衛
主体性はまったくない
アメリカが少し手を引けばあっという間に日本は中国に占領されてしまうと
いうのも極論すぎる。イスラエル対パレスチナの感覚かな？
方や近代兵器　パレスチナは石投げ

326 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:14:27 ID:6xKzAV+N0

>>312
民主党のサイトに沖縄ビジョンあるだろ、小沢さんはその通りにやってる
中々面白いことが書いてあるよ
沖縄県民に英語と中国語を学ばせるとか、円ではなく地域通貨を流通させるとか
最終的には東アジア共同体における核になるんだろね、沖縄は
なんで沖縄の人はそんなに日本が嫌いなんだろ

http://www.dpj.or.jp/okinawavision/

327 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:14:28 ID:gmBHSCHm0

左のお花畑がミズポちゃんなら右のお花畑がオザーくんｗ

328 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:14:53 ID:5FUlfdN40

>>303
はぁ？
米軍再編ってのはそういうことなんだが？
日本に司令部機能だけ残していざってときに緊急展開するって構想だよ。
とりあえずの緊急対応は自衛隊だけでもできる。

329 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:17:07 ID:Llw58Zuu0

小沢は中共に擦り寄る振りして
軍備増強してアメからの完全独立を目指しているのかな

330 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:17:43 ID:k8XFcqYO0

40年も生きていれば小沢がどんな事をしてきたか知ってるので
旧自民一番の負の遺産そのものの男なんか信じられないわな

331 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:18:04 ID:UDQXYBLN0

>>326
・・・それ、俺の思考とは逆だなｗ
アメリカに国売られるとか、中国に国売られるとか2極論じゃダメじゃない？
小沢はアメリカにも中国にも国を売るつもりはないよ。おそらくね。

332 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:19:27 ID:gmBHSCHm0

今すぐ沖縄県民は中国語を習え
BY　オザー

333 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:19:34 ID:o6PLNId90

勉強不足でゴメン
そんな都合がいいことアメリカが承諾してるの？
>>328

334 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:19:38 ID:S1mau0U60

>>325
＞アメリカが少し手を引けばあっという間に日本は中国に占領されてしまうと

オセロゲームなんだよ。東南アジアは海に面した国が多く、
国際貿易が盛んなので、シーレーン防衛のため、
アメリカが手を引けば、日本か中国に安全保障を求めてくる。
日本が応じなければ、パタパタパタと駒が裏返って中国の天下だ。
後になってから、これはヤバイ　と思っても、
その時にはもう封じ込められてる。

335 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:19:41 ID:eDZUMdbeO

アメリカに軍事衛星を使わせてもらってイージス艦など防衛システムを共有してるし
コンピューターの書き替えも大変だからアメリカさんは日本を手放さないよ

日本には厳しい時もあるが亭主関白の星一徹なんだよアメリカは

336 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:22:22 ID:6xKzAV+N0

>>331
金淑賢って知ってる？

http://www.youtube.com/watch?v=0IKmoXTwR6c
この動画の小沢さんに嘘があると思う？

337 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:23:28 ID:L9m9IUz3O

どうやって防衛すんの？

338 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:24:51 ID:gmBHSCHm0

まあ、アメリカは日本を手放さないだろうしその状態がある程度日本人　
にとって居心地がいいわけだよ
いわばぬるま湯に浸かってる状態
中国だと熱湯になるかもしれんしね

339 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:24:55 ID:NkL3ufeU0

うまい値付けが出来るかも知れない状況で、
相手に切らせる方向口に出しますか、そうですか

340 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:25:53 ID:991YPXXF0

>>331
そうだね2極論しかみえないね
冷戦時の脅威論をソ連から中国にしただけだね
そんな脅威の国になんでアメリカが経済発展をうながすのか理解できない
武器生産技術も日本やアメリカが支援したようなものだろ
そんな中国の体制は元々わかってるはず

341 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:26:26 ID:Yms2zR6xO

これは民主党嫌いだが小沢さんはいいこと言うな

342 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:27:05 ID:SU1RtSKP0

>>1
売国奴め！沖縄を中狂に売り渡す気満々じゃねぇか！

343 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:27:31 ID:gmBHSCHm0

>>340
経済と安全保障はまったくの別ものだってこったよ

344 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:27:33 ID:/wGBC8tC0

沖縄の城の石垣は中国様式なのでもわかるけど、沖縄は文化的には中国に近いのは確か

人民解放軍駐留も米軍ほどの摩擦もなくすんなり受け入れられることだろう

沖縄には良港も多いのでここに中国海軍の駐留を認めて米中を太平洋で緊張関係におき

日本は今より両国からより有利な外交展開をひきだすことができる

345 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:28:17 ID:F/LS/6BT0

今の自衛隊は左翼の言うような日本軍最強伝説みたいに強くはないんだよ。
なんだかんだ言って在日アメリカ軍の陸・海・空がセットでなければ、
空自は日本の仮想敵国を洋上撃破できないし、米軍の援護がくるまでの短期間の持久戦くらいしかできない。
いや、日本はもっと強いはずだ、と反論する人がいるかもしれないが、現実は違うんだよ。

346 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:28:47 ID:g+MF8fXW0

　　　　　　,. - ─── - 、
　　　／　　　 , 　　　　｀ヽ.
　　　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、、　ヽ
　ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',おざわのおじちゃん
　　　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌｌ　 l　人質の米兵を沖縄に留め置くのが仕事なのに　
　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 　どうしてはたらかないの？
　　　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌｌ. | lどうしてヒラおばさんの言いなりに　
　　　 |l ｉｌﾄ､　ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l | 敵前逃亡を認めるの
　　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ　　　　アメポチ売国奴なの？
ｒ７´　　ｆｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y 　　　ー个‐'t　ﾊ-､_'ゝ、
ヽ．＿･ｒく￣ヽト-'丿　ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀　　　'`|
　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、　　/
`´　ゝ┬ﾍ｀ヽ　 |　 `ー‐１
　　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　ヽ　ヽ
　　　　ﾄ､＿　　　 `ｰｧ'¨不ヽ

347 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:29:02 ID:5FUlfdN40

>>333
つうか、米軍自体の基本構想だよ。

348 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:31:40 ID:SU1RtSKP0

民主党　移民３０００千万人、国家主権の割譲と共有、米軍撤退、外国人参政権、人権擁護法案
共産党　＋外国人被参政権
捨民党　＋自衛隊廃止＋警察官武器携帯反対＋死刑反対（犯罪者マンセー）

公明党　大作マンセー！

ロクな政党ねぇよ、主権者である日本国民を蔑ろにして当選したいって、どんだけ馬鹿だよ。ｗ

349 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:33:31 ID:EMhg6jZc0

改憲が前提じゃないと、こんなもんできないだろ。

350 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:33:33 ID:5FUlfdN40

>>344
それはありえねえw
なんで人民解放軍なんておそろしいものを容れる気になったりするんだw
民主主義国家の軍隊でさえときおりやらかしてくれるのに、
戦前の日本軍以上に自律的な軍隊なんか嫌悪の対象でしかない。
米軍ならやらかせばばれるが、人民解放軍だとなかったことにされる。

351 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:33:54 ID:PclQ7/k10

>>345
それは自衛隊を馬鹿にしすぎ。こと国土防衛に関して、海空は世界でもトップレベル。
中国がいくら航空機持っていても、稼働率や錬度が低くて年間10機以上事故で
失ってるようなレベルなんだから、今のうちは単独でも負けないよ。

352 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:34:50 ID:gmBHSCHm0

>>344
はぁぁぁ。。氏ねちゃんころ工作員

353 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:35:47 ID:991YPXXF0

アメリカが絶対正義て刷り込まれてる日本人て多いな
アメリカ人がそう思うのは勝ってだがな

354 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:36:31 ID:Vk/0TW5g0

これは小沢が正しい。
自力の軍を持つ必要がある。
アメリカはいざとなったら日本は助けない。
特に中国となるとアメリカは手を引くだろうね。

355 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:37:39 ID:NI/VRcj5O

海兵隊はいらんだろ。日本を守るためにいるわけじゃないんだから。

356 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:37:42 ID:Llw58Zuu0

中国には核がある日本にはない
核武装しない限りアメリカから離れるのは無理でしょ

357 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:37:57 ID:F/LS/6BT0

>>351が正しいか間違ってるかに関係なく、
日本単独としては国防力は弱い、日本とアメリカの同盟関係は重要、
というのが政府の公式見解なんじゃないのかな。
日米安保は伊達じゃないってことさ。

358 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:37:59 ID:EMhg6jZc0

>>351
いくら戦力があっても、現体制下では、充分な運用ができるとは言い難い。
防衛行動が終わったあと、作戦に関わった全員懲戒免職＋刑務所に行く覚悟でもなきゃな。

359 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:38:20 ID:CFflfkDG0

小沢の言う「対等な日米同盟」は、今度はアメリカじゃなくて
向こうのポチになる、なりたいんだよ！ってことだと思うけどな

360 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:38:40 ID:3t9eZ89S0

これで民主党が政権取るね

361 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:39:08 ID:gmBHSCHm0

将来、覇権を争って米中太平洋で激突なんてことがあるかもな
それにしても日本を手放すほどアメちゃんもアマアマじゃないよｗ

362 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:39:53 ID:WAdmCQS+0

核ミサイル持った相手にどうやって自衛隊で対応するんだよ

363 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:40:12 ID:lwRGx3IYO

小沢一郎率いる民主党は日本全土に人民解放軍を配備して

日本国内の日本人の行動を監視し

民主党小沢一郎の両親の母国の中国と朝鮮の繁栄の為に全力を尽くします

是非小沢一郎率いる民主党に一票を宜しくお願いしますニダー！！！！！

364 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:41:38 ID:NkL3ufeU0

　>>359
全方位ジリ貧外交やりたいんだとおも

365 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:41:47 ID:g+MF8fXW0

>>47　リベラル左派へ
＞日本を戦争のできる国にしたくないのなら思いやり予算なぞ安いもんだ。

おざわのように引き止めもしないのは、職務怠慢だけどな
永久に米軍という人工心肺に頼るのは無理

自助努力をするから、日本・特に「米軍の日本側参戦を保証する人質」
である沖縄海兵のプレゼンスは保ってくれ・・という話だろ

米民主党だって「日本を守るために何で米国の若者が死なねばならんのか？」
という米国民の圧力に晒されている

ネオリベ経団連と左派の望む、永久に米国依存とかは米国が許してくれないだろ

リベラル右派

366 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:41:51 ID:5FUlfdN40

>>353
つか米国依存してる事実があるからな。
アメリカは世界政府の役割の一端をになってる。
まあ、幕府のようなもんだ。
国連が朝廷だな。

367 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:42:06 ID:4m/2Qk7SO

そのとおりだ！

368 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:43:03 ID:RjrQi51i0

撤退させた後の続きを発言しない限りどうみても　>>5の通りになるよな

中国に取られて終わり、日本は2015年には無くなる（マジで

369 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:44:31 ID:PclQ7/k10

>>358
いくら何でも国が直接攻められてる事態でそれは無いだろ。
海外へ出て行っての活動ではあるかも知れんがｗ

370 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:44:38 ID:I6poe+/YO

戦争って馬鹿らしい。軍事にお金をかけるなんて馬鹿らしい。そんな風に世界中の人が思えば、世界は今より確実に良くなる。
世界平和は綺麗事かもしれないけれど、世界平和を目指して活動している人(地雷撤去など)は、戦争を肯定する人達より遥かに高い次元で物事を考えている。
仮に在日米軍が撤退して、在日米軍が使用していた土地を国立公園として活用したり農業用地として活用できたらどんなに良いだろう。
それで他国に攻めてこられて日本という国がなくなって、攻めてきた国が世界中の国から非難を浴びて、それでも戦争というものが無くならないのならば、人間はもうダメだと思う。

371 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:44:45 ID:xFxWitccO

★日本の防衛費削減を主張するチョン民主
日米離反工作を実行するチョン民主
中国共産党日本工作マニュアルを実行するチョン民主
日本防衛を破壊するチョン民主
何でも反対引き延ばし誹謗中傷罵倒スキャンダル審議拒否等で日本国政停滞弱体化を計るチョン民主
日本経済を破壊するチョン民主
趙春花大臣誕生だチョン民主
証人喚問はどうしたチョン民主
チョン民主は日本人の敵
チョン民主は人間のクズ
チョン民主は地獄に落ちろ。
クズ

372 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:44:54 ID:6mI5pIv80

アメが第七艦隊と他はセット♪って言ってきたらどうすんだ？

373 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:45:53 ID:KwZ4R4C10

>>344あなたはまちBで「米軍は沖縄を独立させるために沖縄に駐留している」と主張している人でしょう？
中国はいい国ですよ。

●チベット族の侵略史
・唐の首都長安占領（半月後撃退される）
・ウイグル族の領土を占領
・鮮卑系国家吐谷渾を滅ぼす
・ギルギット侵攻(現パキスタン領)
・ヴァルダナ朝侵攻(現インド領)

●チベットを救った中国
１７１７年、チベットはジュンガル王国のツェワン・アラブタンに首都ラサを攻略され、ダライラマ６世は幽閉されるも
翌年清軍がチベットに入りジュンガルを撃退し、ダライラマ６世救出。

●チベット人の生活を向上させた中国
・チベットはダライ・ラマを頂点とする僧侶や貴族の専制による封建農奴制社会であった。
・仏教の寺院では農奴を生け贄として捧げる人身御供（ひとみごくう）の因習があった
・下層民はダライ・ラマの再統治を望んでいない。亡命者は９割９分支配層
・識字率を向上させた
・乳幼児の死亡率を低下させた
・インフラの整備により、かつて抑圧されてきた下層民の生活は格段に向上した
・２０００キロにも及ぶチベット鉄道を建設した

374 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:46:19 ID:QI6+SU5oO

最近の小沢さん神がかってるな
政権交代、小沢総理が現実味を帯びてきて自覚が出てきたのかな
とにかく、日本人をアメリカの奴隷として従属させている現政権与党をその豪腕で何とかしてくれ！

375 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:46:26 ID:oj4GQvQsO

>>354小沢の言ってるのってそういう意味じゃないと思うよ

376 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:46:42 ID:673ZJkMOO

米国の変わりに在日人民解放軍を配備すればいいね

377 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:47:07 ID:g+MF8fXW0

>>351
横レスだが左派やネオリベ経団連は自衛隊がいかにボロボロか知らなすぎ
ＡＲＨ空対空ミサイルは1出撃分しかタマがない
Ｆ１５の半分は圧倒的に不利な旧式ＳＡＲＨしか撃てない

378 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:48:43 ID:gmBHSCHm0

いや、日本は専守防衛だから攻撃能力は持っていない
攻撃は米軍頼みなのよ
それに弾薬等すべて不足してるし長期戦は無理
元々、一ヶ月だけもてばいいって感じだからね
その後は米軍が来るみたいな
小沢みたいに掛け声だけ立派でも中身はスカスカなのよｗ

379 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:48:56 ID:991YPXXF0

>>345
中国軍がどうやって日本を攻め落とすんだ？
自国の領土も放置して全軍で攻めて来るのか？
竹島や尖閣諸島くらいなら先に行ったもん勝ちになるだろが
アメリカがバックアップしてくれないから竹島を主張すら出来ないだろ？
ブッシュは韓国の抗議で竹島を韓国名と独島とアメリカの地図に記載を認めただろ
日本政府はアメリカはアメリカ、日本は日本てなんだ？
日本はアメリカだから仕方ないがね

380 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:50:19 ID:43G3Da5i0

>>370
戦争をなくすには世界統一しかありえない。
争うべき国家がなくなって、初めて平和は訪れる。
ちなみに軍事力を捨てた国は侵略されるのが史実上の常識。

381 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:50:27 ID:64C/4iUdO

今の次期にこれはないな。頭が悪い

382 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:50:40 ID:CFflfkDG0

アメリカが出て行けば、中国は戦争をしないで日本を取れるからなぁ
対アメを見たときに、地政学的に有利になる

所詮、アメ中の２大国の綱引きなんでしょ
そこがやばいことになれば、日本が一番物理的被害を被るはず
ただの戦地、陣地としてしか見てない

383 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:51:36 ID:8DhoK8ZlO

>351
米軍がいる前提で兵担を考えてる現状で、
そこまでの戦闘力を発揮できるの？

384 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:51:55 ID:lwRGx3IYO

>>377

バカだなお前

左翼も経団連もそれは分かってて言ってるんだよ？
これで意味分かるだろ？

大企業はとっとと自社の利益の為に海外逃亡したいけど
世間体とメイドインジャパンのネームが惜しいんだよ
だから日本は自国も守れない。こんな危ない国で仕事は出来ない！
って事実が欲しいんだよ

385 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:52:01 ID:wekz0xOu0

民主党政権でネット左翼達は全員徴兵されます

386 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:52:02 ID:gmBHSCHm0

>>379
全軍で来る必要はないと思うが
アメ抜きなら楽勝でしょうｗ

387 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:52:39 ID:PclQ7/k10

>>377
極右（ネトウヨ？）は、必要以上に貶めて、よくそういう事言うよな。
日米合同演習で米軍からの評価だって高いのにさ。

388 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:52:46 ID:7xu7Xei+0

・憲法改正
・軍の新設or自衛隊の増強
・核武装

これが終わった後なら、米軍返してもいいよ

389 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:53:36 ID:xAV+M6lX0

小沢は中国とズブズブなんですね。
分かります。

390 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:55:33 ID:gmBHSCHm0

>>387
リップサービスじゃねｗ

391 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:55:37 ID:991YPXXF0

>>386
じゃその楽勝て筋書きを詳しく教えて
まさか核でドンなんて単な筋書きじゃないよね

392 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:56:20 ID:b9R1JOgK0

憲法９条第２項　･･･陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

　国防は国政の基本中の基本であるのに、憲法九条で戦力を放棄して、交戦権も放棄して、
自衛のための戦争もできない。自分の国を自分で守ることすらできない欠陥憲法なのです。
日本の武装解除だけを狙った極めて悪質な対日限定無防備主義が憲法に書かれているのです。
アメリカ様が日本を封じ込めるために作った憲法で、アメリカ様に守ってもらうしか生きて
いけない、世界に恥じるべきみじめな属国憲法なんです。
自分の国を自分で守れない国は滅びます。今こそ憲法を改正して、自分の国を自分で守れる国
にしましょう。

393 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:57:12 ID:HbO/d7j30

>>1
外交と防衛の組み合わせ？ｗｗｗ
いままで小沢の外交って中国朝鮮への迎合と反米だけだろ！

394 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:57:19 ID:8DhoK8ZlO

>391
通商破壊

395 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:57:53 ID:fwWEmzCoO

民主だけは本当にまずい
特に今は小沢が代表だ
本当に日本が終わる

396 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:58:03 ID:gmBHSCHm0

>>391
まあ、三倍の兵力があれば攻略できるよ
そのために空母艦隊や上陸用揚艇とか揃えてんじゃねえの
だいたい攻撃能力のない自衛隊じゃ艦隊つぶされたら終わりやね

397 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 12:59:42 ID:g+MF8fXW0

第七艦隊の軍港は欲しいが

米海兵が沖縄に居ると日中戦争に巻き込まれるから
「米軍参戦の人質」の米海兵は米軍再編を口実にグアムに敵前逃亡させたい
というのはアメリカの国益で、ヒラリーが言うべき事

おざわは
「日本としては米空軍の部品・弾薬を日本に事前集積して米空軍と海兵と
　揚陸艦は日本に残してくれ。海兵は沖縄から逃げないでくれ」
と「いうべきことをいうべき」

米軍は沖縄から出てゆけ！といえばヒラリーは大喜びで人質の米兵を
引き上げる。今まで何のために人質米兵の強姦を我慢し、おもいやり
払ったのだかわけわからない事になる。

日米安保に米軍の援軍なんて明記してない！
「我が国民は平和を愛する。非戦闘地域後方支援と洋上給油だけ日本を支援
するが、日本防衛の戦闘部隊は派兵しない」と米国が言っても条約違反ではない

強姦やらかす困ったお客様が、実は米軍の日本側参戦を保証する人質なんだが？

398 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:01:51 ID:991YPXXF0

>>396
全然詳しくないな、そんな解説では理解も何もできない
それだけの考え？

399 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:02:57 ID:gmBHSCHm0

>>398

じゃ、おまえは米軍抜きで勝てると思ってるわけｗ

400 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:03:14 ID:W8vXHDtvP

やっと土下座外交から解放されるわけですね
小沢マンセー

401 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:03:51 ID:mLSPiFJTO

日本が攻め込まれたら小沢さんはどこに逃げるのかな？(＾ω＾)

402 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:04:53 ID:HbO/d7j30

>>397
残念ながら小沢の言動は、
かつてのノムヒョンそっくりなんだよ・・・・
日本はこの先、ノムヒョン当選の時と同様に
国民が扇動され洗脳されているから・・・
国民が気づくのは、ノムヒョン政権の時と同じように
数年経ってからだろうね
その頃は、全てが遅い。
日本はアメリカの同盟国ではなくなっている。
それもノムヒョン政権で韓国が同盟国からパートナーに格下げされたのと同じ・・・

悲しいね

403 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:05:29 ID:DJH5pPBgO

民主分裂

404 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:05:33 ID:g+MF8fXW0

>>387
愛国心にみちあふれた、ウリナラマンセーの
ネット右翼=民族派=反米が「自衛隊は張子のトラ」などというものか！

リアリストで客観的で数理的な右派リベラル=親米だから
「現時点では米軍抜きで国防は成り立たない」と言っている。フフン（笑

405 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:05:50 ID:PclQ7/k10

>>396
日本にはな、F-2っていう対艦番長様がいるんだぞｗ

406 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:06:15 ID:bz9Noui00

>>1
小沢の言う通り日米同盟の双務性を高めることは重要だが、
（副次的な効果として日本国内の雇用創出・失業者の吸収機能もある）
第7艦隊以外はすべて要らないというのはやりすぎ。

在日米軍のアメリカ空軍と海兵隊に相当する戦力を日本側で用意すると言うのであれば、
「数合わせ」としてはそれでも良いわけだが、
アメリカ空軍・海兵隊の極東でのプレゼンスの価値は純粋な戦力という意味だけに留まらない。

アメリカ空軍や海兵隊が日本に駐留していつでも極東で動ける状態にあることにはパワーバランス上、非常に重い意味がある。

やろうと思えば米空軍はいつでも北朝鮮を空爆できるし、海兵隊はいつでも北朝鮮に上陸することができる。
残念ながら日本の自衛隊にはよほど特殊な条件が満たされない限り難しい。

また日本の自衛隊員が死んでもアメリカ世論は特に何とも思わないが、
アメリカ兵が死ぬことにはアメリカ世論は非常に敏感なので、その点での付加価値も計り知れない。

アメリカ軍が中共・北朝鮮と戦闘を開始すればそれだけでトップニュース、
アメリカ兵が戦死すれば固有名詞で報道され世論も敏感に反応するが、
中共・北朝鮮と日本の自衛隊が戦闘を開始しても、それ自体はニュースになるとしても、
自衛隊員が戦死してもアメリカ国内でニュースにすらならないだろう（そんなこといちいち報道してられない）。

まずは「日米同盟の双務性を高めること」を日米間で合意して、
徐々に日本側の役割・負担を増やしていく（最初は米空軍・海兵隊の1・2割分を自衛隊に置き換えるとか）、
そのような中長期のスケジュールを共同で策定する、
そうすることで日米両国・両軍の相互信頼関係を高めていく、というのが一番良いのではないだろうか。

407 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:06:17 ID:siQ7NZX/0

現実に攻めてくるかどうかだけが問題じゃないだろ
支那は自分のほうが軍事的に優位という状況になれば、たとえ攻め込むつもりはなくても攻め込む素振りはみせるだろ
軍事的に劣等な方は、素振り見せられただけで譲歩しなければならない場面に追い込まれる

408 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:08:25 ID:J1NKQEsS0

在日米軍は撤退させて、在日外国人には選挙権を与えるのか？

409 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:08:44 ID:H7ATwwhsO

そう言ってるクセに民主党が政権を取ったら空自を純減させるんだよね
中国にとっての脅威は小さくしたいのかな？

410 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:08:53 ID:Xepq8vJj0

字面だけみると、あれだが、媚中ずぶずぶの人間が言ったところで、
まったく信用が出来ない。

411 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:09:01 ID:gmBHSCHm0

尖閣に軍艦を派遣するとか今でも言ってるシナ
米軍抜きの日本なんて全然怖くないだろ

412 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:09:24 ID:HbO/d7j30

>>407
小沢や民主党の今までの態度みれば一目瞭然
交渉で譲歩じゃなく、完全に中国朝鮮の言いなり

413 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:09:32 ID:V7W7acbJ0

欠陥憲法放置したままで「日本の防衛は日本が責任を」もあるかよ。

チョンバレなんだよ、
和製ノムヒョン

414 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:09:40 ID:bLMmgOvi0

民主党の考えでは米軍の代わりに中国軍が日本に駐留します

415 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:11:53 ID:EJatdTLh0

アメリカ依存の人は中国を高く評価している
中国軍人にすれば満足な回答だと思う
アメリカ人にも中国人にもうまく媚て付き合うのが正解なのかな？
尖閣諸島くらい諦めて、北方も諦めて、竹島も諦めて
拉致も諦めて、依存国家の取る道は今の選択が最善か

416 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:12:14 ID:jtM0IJIo0

日本が攻められる？

もしそんなことがあればまず核攻撃されるだろうな

417 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:14:41 ID:iRb9ubOm0

>>1

結局、特亜３バカの代弁ということで。

418 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:15:03 ID:gmBHSCHm0

軍事費から言ってもアメリカの次は中国
警戒するのは当然
口先番長のオザー先生はいざとなったら亡命するよ
残されるおまいら哀れｗ

419 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:17:45 ID:Cki3ih3A0

中国を恐れてる奴ほどアメリカが無いと夜も眠れないだろな
それなら強がってもダメ
独立心の無い奴は外に出るな
傷口を舐めあい議論しな

420 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:19:01 ID:gmBHSCHm0

>>419
おまいも口だけ番長ｗ

421 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:20:01 ID:HbO/d7j30

>>411
フィリピンも中国に乗せられて米軍基地撤収させされた直後から
南沙諸島を中国に乗っ取られたよね。
日本でも多分同じ事をしようとしてるんだろうね

422 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:20:06 ID:EMhg6jZc0

>>369
先制攻撃喰らった後に、敵の本拠地（日本国外）への攻撃ができないのに？
核はともかく、ミサイル兵器を保有する敵国相手に日本海挟んでの戦闘で、
国外の発射基地を直接攻撃できない規定で戦うんだぞ。
飛んでくるミサイルをひたすら迎撃するだけ。それすら邪魔しようってのが
民主と連立を組む予定の連中の中にゴマンといるのに。
クラスター爆弾も海岸線に設置できない状態になっちまってるのに。

改憲が前提じゃなきゃ、自衛隊に全面的に国防を任せるなんて無理。
作戦行動が終わったあと、絶対違憲行為があったと突っ込む議員が多数出てくるぞ。

423 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:21:23 ID:97ZxkDN20

小沢だが正論だな。どういせざるを得ない

424 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:22:23 ID:gmBHSCHm0

>>419
ようバンチョー
ちょ。。かっけぇ
んぱねっす。。。

425 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:22:54 ID:NkL3ufeU0

急募！外国駐留軍１～3ヶ国軍募集！
・条件　わが国で戦闘行為をしない
・費用　駐留軍持ち

426 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:23:16 ID:HbO/d7j30

>>423
日本が独自の防衛力増強するってのならわかるよ。
でも公約で防衛費５０００億円削減
自衛隊から国連軍を分離して指揮権を国連にあづける
って言ってるんだから
日本の防衛力は激減するんだけど・・・
それでも正論？

427 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:24:40 ID:7imnhWEO0

>426
そもそも9条じゃ軍隊は持っちゃいけないことになってるからな。
防衛力が半減も糞もない。

428 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:26:03 ID:LqHYZgkU0

ご高説ごもっともだが今の憲法でどうすんだよ…
ものごとの順序が逆なんだよ。

429 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:27:48 ID:jePscKcc0

自国で守るんなら軍事費を今より遥かにつぎ込まないと無理だが、
民主がそうするって認識でいいのか？

430 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:28:09 ID:5GcA/+i90

>>426
国連に自衛隊を送るのは国会同意がある場合のみ。
日本の安全保障に問題があれば出さなくてもいい。

431 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:28:39 ID:/s9hbdeUO

防衛省の装備調達費用なんか企業の言い値だし、そこに防衛官僚は天下ってるんだから、それだけでもかなり予算削れるだろ

アメリカでもバカ高い開発費払ったのにまったく使いものにならない小銃とかいくらでもあるし、防衛利権の闇は深い

432 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:29:31 ID:PclQ7/k10

>>422
勘違いしてるだろ？先制攻撃が出来ないってのが今の前提であって、
それも状況によっては可能だとする解釈もある。
攻撃を受けて交戦状態になれば、普通に敵の基地を攻撃出来るよ。

433 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:29:34 ID:xiR9xaSA0

んでどうやってそれを行うかのプランは？

434 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:30:17 ID:HbO/d7j30

>>430
小沢の構想では自衛隊とは別な組織として国際協力隊みたいな組織を作って
それに国連派遣の任務をさせるらしいよ。
当然自衛隊から別組織を分離するんだよ

435 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:30:31 ID:/x7SHkQz0

相変わらず、具体的なプランには何も言及しない小沢さんでしたｗ

436 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:30:34 ID:c37bH0FGO

防衛すると糞野党は文句言うくせに何言ってんだ

437 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:30:57 ID:97ZxkDN20

>>428
当然改正発議するメッセージだろ　政治音痴？

438 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:31:05 ID:reaUFBm00

恐れる事が恥とでも思ってる奴は赤いんかね？ｗ

中国？怖えぇよｗ

朝鮮の威嚇ﾐｻｲﾙも「あ～またか」と慣らされる事が怖い

お～怖い怖いｗ

統治するつもりなら核なんて使えないよｗ

439 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:32:33 ID:q4bt4CM1O

やはり支那の飼い犬

小沢民

440 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:33:37 ID:NxZsuj0PO

具体的なプランを示さない時点でもうね…

まさか中韓と連携するのがいいとか抜かす奴はいないよね？

441 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:33:46 ID:5GcA/+i90

現状でも自衛隊の戦力は東アジア最強だぞ。
航空自衛隊の装備、演習量とも圧倒的。
米軍削減しても日本の防衛力がすぐ危機的状況にはならないよ。

442 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:33:56 ID:NaOL77bh0

>>432
当の敵の基地を攻撃できる装備がないのだな
自衛隊には「攻撃機」ないし

443 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:34:38 ID:Sff/FpLj0

小沢の言う通り憲法9条維持し自国で防衛するなら
徴兵制度導入は絶対やらないと駄目。男はもちろん女も訓練受けさせないと駄目だよ。
だって敵基地を攻撃出来ないんだから地上戦やらないといけないんだよ。
民主党及び小沢信者の皆さん、そこんとこどうお考え？

444 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:35:29 ID:IOE5pfo20

朝日新聞の言うところの「外交努力」･･･恐ろしいな。

445 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:36:12 ID:97ZxkDN20

＞小沢の言う通り憲法9条維持し自国で防衛するなら

全くダメｗ勉強不足ｗｗ

446 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:36:34 ID:XLiW+w0V0

今の民主に傾いた世論なら憲法改正できると踏んだのか。
まずありえないと思う。国民投票さえまともにできるか怪しい

447 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:37:35 ID:Sff/FpLj0

>>445
>>111
小沢のスタンスは湾岸戦争のときから一切かわってない
憲法九条は維持、国連待機軍新設、PKF参加だよ

小沢派の方がそうおっしゃられてるんですがｗ

448 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:38:40 ID:sKinKosqO

中国が攻めてくるだろ？

449 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:39:10 ID:PclQ7/k10

>>442
まあ確かに足りないな。F-2を対地に切り替えるのは簡単だけど。

450 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:39:26 ID:rj7n4f5lO

基地外中華犬死ね

451 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:40:15 ID:jtM0IJIo0

攻めねーよｗ

中国人をサイヤ人か何かと勘違いするなｗ

452 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:41:11 ID:1XhPZdBY0

　在日米軍削減して核武装なら賛成するぞ。

　報復は核攻撃のみ！！。

453 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:41:59 ID:IP/5J+WgO

小沢防衛構想・対馬、沖縄に韓国軍を駐留させる。

454 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:43:13 ID:FKhY7MD30

要するに、憲法改正しよう…としか読めないなw

455 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:43:45 ID:6yQRyKH80

核オタうざー。おまえら将軍様かよ。

どっちでもいーんじゃねーかね？
シナやロシアの侵略も恐怖だが米のジャイアニズムもいやだしさ

456 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:45:16 ID:gmBHSCHm0

９条維持で米軍削減
キティの世迷言

457 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:45:32 ID:b9R1JOgK0

【政治】中国・王部長「『まもなく民主党政権になる』と聞いた…嬉しい」「民主党政権になったら日中関係が発展」…民主・小沢氏に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235387325/
【政治】民主・小沢氏「民主党は日中友好を願う者ばかり」…中国・唐国務委員「中国の発展、いかなる国の脅威にもならない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203672821/
【政治】民主・中川議員「アジア共通バスケットなどで新しい基軸通貨を作っていきたい。中国などと連携を」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232793194/
【円消滅→アジア版『アメロ』誕生？】｢中国などとの連携で、アジア共通の新基軸通貨作りたい｣…民主・中川正春氏が構想語る
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232841309/
【民主党】藤井最高顧問「小沢代表が首相になれば、新たな通貨制度の勉強の話が出てくると思う」　ロイターのインタビューに★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235438607/
【政治】民主・鳩山氏「米国追従外交から国際協調路線へ『アジア太平洋共同体』の実現を国家の新たな目標にする」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235407366/
【政治】民主・小沢氏「政権交代後は、在日米軍を削減。日本が極東における安全保障の役割を担っていくことで話がつく」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235485132/

458 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:47:57 ID:Sff/FpLj0

>>454
だから妄言はやめろ。
小沢が改憲を口にしてから言ってくれ。

459 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:50:07 ID:6yQRyKH80

>>458
前科あるから警戒するのはしょうがねーよ。

460 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:50:08 ID:Q2e9VrzQ0

民主党のメンバーの皆さんはどう考えているんだろうか・・・。
党首と同じなのかね。

461 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:50:39 ID:gmBHSCHm0

どう見たって米軍はいらない
日本は日本で守るしこれからは対等な関係の同盟だから
海外派兵もするよとしか読めない

462 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:54:54 ID:PclQ7/k10

>>458
改憲を口にする政治家なら、ちゃんと自分の案を示すべき。
http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/04.htm

463 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:54:58 ID:b9R1JOgK0

憲法改正を言わず、米軍削減だけを主張するのは売国政策にすぎない。

464 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 13:57:26 ID:/x7SHkQz0

今後の具体的なプランを言わなければ、有権者も判断のしようがないよ
まあ俺は民主党には最初から投票しないつもりだけど

465 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 14:01:20 ID:L8Y+5JS9O

日本にメタルギアを配備しろ！

466 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 14:03:30 ID:1CqzPo2T0

椿事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

1993年9月21日、民間放送連盟の「放送番組調査会」の会合の中で、
テレビ朝日報道局長の椿貞良が、選挙時の局の報道姿勢に関して

「小沢一郎氏のけじめをことさらに追及する必要はない。
今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、
なんでもよいから反自民の連立政権を成立させる
手助けになるような報道をしようではないか」

との方針で局内をまとめた、という趣旨の発言を行った。

｢竹島を韓国に譲ることを夢見る｣と朝日新聞
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/

｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/

｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣｢社民党機関紙と印刷すべき｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/

慰安婦決議で新聞猛反発　朝日社説だけが孤立　｢慰安婦問題は､ほとんど朝日新聞の捏造した『非問題』｣
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/

中国が領海侵犯。朝日新聞だけは「一時接近」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1228809998/

467 ：66歳：2009/02/26(木) 14:06:48 ID:hBrh6vEm0

正常な国になろう。

468 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 14:07:49 ID:WHhN3rDE0

>>467
どのように？

469 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 14:09:16 ID:6OyR9wWY0

代替案を言わないで米軍削減とか言われてもｗ　こんな言動に
騙されるバカはいないだろう。

いそうなんだよな、昨今の日本だとｗ

470 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 14:11:16 ID:twG23h530

ヒラリーとの会見前に一悶着あったし、なんか最近の小沢さんは
民主党党首の座から逃げたがっているようにしか見えないんだが。

471 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 14:11:36 ID:nik3UF+t0

具体的に何すんのよ？
その案次第では支持するかどうか決めるから

472 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 14:13:25 ID:9fS9rsNi0

日本の国土は日本が守るというなら、
最終的に核兵器は持つことになるよ。
核兵器を保有して多弾頭ミサイルで武装するのなら、
通常兵器や要員はむしろ削減できる。
陸上部隊等は殆ど不要になる。
米軍の海兵隊のような陸戦隊は持たなくていいということだ。
領土的野心を持たないことを証明する必要があれば、
陸上通常部隊を国連指揮下の海外派遣に限定して保有することも
選択肢になる。
そう考えると小沢の考えが見えてくる。
まずは米軍の基地縮小からということになる。

473 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 14:17:53 ID:wwe5NJhRO

主張は同意するが自衛隊を鬼強化しないといけないし憲法改正しないとな
民主内の社民勢力や連立する左巻き野党が協力するはずがない
そもそも民主は特亜のカイライなんだったな

474 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 14:18:06 ID:k/g23tcjO

米軍どっか行けって言うのはアメリカに唾吐くのと同じ事。

475 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 14:19:07 ID:8My9X/CSO

武力ないと外交なんて成り立たないだろ。まぁ土下座外交って金払って強い国にペコペコする手法使わせたら日本は世界一だが

476 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 14:20:06 ID:/x7SHkQz0

まず社民党の説得どころか党内調整も無理だろうな
結果、吐いた唾ゴックンすることになるｗ

477 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 14:21:27 ID:1VTh7/2E0

中国さまから指令を受けたんだろ

日本の自主防衛と在日米軍配備継続は両立する
在日米軍がいることが日本を攻撃すれば自動的にアメリカも敵に回すことになるから
日本にとっても役に立つ

核保有するなら話は別だが

478 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 14:22:54 ID:i1DJPcE20

実際のところそういう部分もままならんの多分時期民主連合政権なんだよな。
はあ、前途多難やね。しかし、ここにきても民主の施政方針って良く分からん。

479 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 14:24:03 ID:6OyR9wWY0

軍拡て言わないとこがミソだろうｗ　これで騙される人がいれば票が
増える。たぶんそれだけのこと。どっちにもいい顔をしておこう作戦。

480 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 14:26:25 ID:CE3qlB/q0

日本独自の兵器・・・｢日銀砲｣

今はこれしかないのか・・・(´･ω･`)

481 ：66歳：2009/02/26(木) 14:26:43 ID:hBrh6vEm0

核兵器は要らない、使えない兵器。
アメリカは横須賀だけ残して
名誉ある撤退を65年ぶりにさせる。
撤退後に日本は
通常兵器充実させて隣国と兵器の均等を保つ
もう国家間の戦争は無い地域紛争しかできない。
それで正常な国になる。

482 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 14:27:39 ID:nnh42ean0

欲しいのは米軍駐留利権だろ？
沖縄に限らず、米軍がらみの借用地は土地の相場高いし。
周辺の道路整備利権や免税店利権も有る。

ぶっちゃけ基地で成り立ってる町は撤退されたら破綻。

そうゆう土地の選挙区民に対するプレッシャーじゃないかと。
単なる選挙対策発言。小沢に国防語れるブレーンは居ないよ。

483 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 14:29:37 ID:/x7SHkQz0

>>481
順番が逆
普通は軍備を充実させてから在日米軍削減するもんや

484 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 14:34:51 ID:GKjo0qihO

>>481
戦争がないなんて勝手に前提組まれても困るし、軍備規模と戦争可能性はイコールではないんだが。

485 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 14:37:07 ID:MA7fMEVh0

難攻不落の大阪城は、徳川に難癖つけられて堀を埋められて平城にされて落城した。
小沢は日本人の味方のフリをしてるだけのスパイ。

486 ：66歳：2009/02/26(木) 14:37:13 ID:hBrh6vEm0

日本の地域紛争地帯は3箇所、
竹島は裁判の判決で日本国民は納得する、勝訴するだろうが。
北方領土は決着が目標なら3島返還が落としどころ。
尖閣は侵略行為で紛争になり、防衛戦争。

487 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 14:37:25 ID:rMYAwPpK0

ただでさえ自衛官は定員割れしてるらしいのに
具体的にどういう計算するとこうなるのか
根拠を示して欲しいわ

488 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 14:37:47 ID:83gmnsNV0

小沢の口から語られてる言葉って本当に重みが無いなぁ…これも本気で言ってるなら面白いんだけど。

489 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 14:39:33 ID:+rC0io5bO

「やっぱり心もとないのでお隣の友好国の中国軍に駐留していただこう」
とかなるのかな

490 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 14:39:41 ID:j5WCA2nl0

沖縄ビジョンの原文を読んだことがない情報弱者
http://www.dpj.or.jp/okinawavision/

491 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 14:43:41 ID:GLqgIawc0

日本に責任押し付けんなチョン

492 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 14:45:52 ID:M3Lt4A7/0

>>486
＞尖閣は侵略行為で紛争になり、防衛戦争。

え？侵略行為？
ああ、中国がね。

493 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 14:47:24 ID:PclQ7/k10

米軍も再編だろうが何だろうがいいけど、グアム移転で350億、
普天間などの国内再編などが610億。金かかりすぎ。
BMD予算と同等の予算取るなんて、やりすぎだろ。
つうか艦載機の移動費用なんて自分のとこで出せよ、と言いたい。

494 ：66歳：2009/02/26(木) 14:48:51 ID:hBrh6vEm0

これから地獄の不況が始まるが
もう国家間の戦争はできない、地域紛争まで。
米国も70年までの国際連盟ように孤立主義の方向だと思う、
米国の極東軍事均衡はグアムで充分展開できる。

日本軍も海軍を米国にあげていた思いより予算分から手始めに
艦艇増強させていけばよいだけ。

495 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 14:50:22 ID:NKEtYtrA0

>>489
頭大丈夫？

496 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 14:55:14 ID:fU4aufXS0

>>1
この発言が具体性を伴っていて、且つ民主党内をこの政治意思で
纏め上げる事が出来るなら良いんだけどな

無理だし

497 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 15:00:11 ID:bqwpENyk0

小沢民主は在日米軍を減らして
中国軍との連携を強化する気なんだろ。

498 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 15:04:15 ID:OCieUNIR0

「日本の防衛は日本が責任を」

自前の核を持つって事か？

499 ：66歳：2009/02/26(木) 15:04:32 ID:hBrh6vEm0

六十数年前は日本は米国に助けて貰った、
国内の軍事拠点移転費用は日本国で捻出しても構わない。

米国は横須賀基地だけで充分、
日本の防衛は簡単、
陸軍は国土防衛のみなので少数精鋭、
海軍は艦艇増強、
空軍はF22より高性能を国産開発できる。

技術開発の挑戦として
ICBM狙撃兵器開発して弾道兵器を無力化。

わしは製造業を昨年定年退職した年金生活者だが
日本の技術力なら挑戦できる、
技術革新で景気回復。
米国の名誉ある65年ぶりの撤退は
景気回復に繋がる。

500 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 15:05:58 ID:aaPYwzwgO

日本の核武装容認なら民主に入れるよ

501 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 15:06:40 ID:hluoqLxSO

大口叩く前にやることあるだろJK
これだから小沢はだめなんだよ。

502 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 15:08:39 ID:atc58+Y6O

>>722
どんだけチンポいじめるんだよｗうはｗ
オマンコにベビースターｗｗ

503 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 15:10:06 ID:IVNeBdV40

あれ前と言ってることが違うね
国連決議がないと日本は日本を守ったらいけないんじゃないの
だって日本の主権は国連かアジアの物になるんだから

504 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 15:10:38 ID:zbVGkcHTO

さすがは小沢民

505 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 15:10:57 ID:4N6bXnqD0

対等な日米関係なら、日本が攻撃されたときだけアメリカに防衛してもらう
一方的な関係からアメリカが攻撃されたら当然日本もアメリカを守らなくては
ならない。

506 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 15:10:59 ID:rr0dYTQz0

すごいぜ小沢。盧武鉉が憑依したのか？

507 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 15:14:06 ID:IVNeBdV40

あれ民主党連合には9条があれば核でもアメリカでも中国でもロシアでも
防げるとか言ってる人がいるよね、防衛するの9条があればいいんじゃないの

508 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 15:14:18 ID:ZaqgBgLZO

・在日米軍［38,450人］日米安全保障条約
・在韓米軍［37,140人］米韓相互防衛条約

509 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 15:14:21 ID:AEKXND6o0

>>486
決着が目標という前提が成り立たない気もする

510 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 15:14:39 ID:8+By6Jrx0

対等って言うが本当に対等になったら大変なのは日本じゃないのか。
極めて好戦的な国家が同盟国なんだぜ。

511 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 15:20:04 ID:urPj+xAY0

【コラム】民主党政権で大恐慌が起こる？－若田部昌澄・早大教授 [2/26]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235627705/-100

512 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 15:21:20 ID:bqwpENyk0

小沢・韓国大統領の会談で
大統領側は、在日の地方参政権の付与に尽力する小沢に対して感謝を表明。
これに対して、小沢は
「地方参政権の付与で党内意見を集約する」と方針表明した。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=12741

513 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 15:27:05 ID:LJyX3MVA0

日本の防衛を日本が責任持つのは大いに結構なのだが、
納得するために、日本の経済規模から想定される妥当な防衛力整備のために必要な防衛費の額とか
どの程度を想定してるのか、教えてくれんものかな。
財源もどうするか、とかも。
「日本の防衛は日本が責任」だけなら、
にちゃんの国士様と変わんないぞ。

514 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 15:28:58 ID:LWlQdGDI0

戦死をいとわぬ国民は１パーセントも居ないだろうから、どうでもいい問題だ。

515 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 15:48:21 ID:qVwP7f1u0

小沢は中国や社民党の顔色を窺って
日本の防衛力強化をしないで日本の国防レベルを下げるだけってやりそうで怖い

516 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 15:49:35 ID:5TZvAX7P0

内需関連は価格競争と新しい需要層を掘り起こして頑張っているのに
外需産業のへたれっぷりは半端ないな。
かってのアメリカの軍需産業を思い出させる。

517 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 15:52:31 ID:n920boyTO

CIAがアップを始めました

518 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 16:04:04 ID:LWlQdGDI0

資源の無い日本を侵略する国があるのか?
侵略した国が苦労するだけだろ。

519 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 16:06:00 ID:nbAXzPg+0

だが民主に投票することはない。
ご了承下さいませ。

520 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 16:07:24 ID:PPOdLglU0

公務員を大幅に削減して、軍事費強化すべき！
公務員を大幅に削減して、軍事費強化すべき！
公務員を大幅に削減して、軍事費強化すべき！

521 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 16:08:01 ID:/x7SHkQz0

>>518
尖閣諸島は１９７０年代になって海底資源が有望視されたために中国と台湾が領有権を主張し始めた次第

522 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 16:08:43 ID:oGYUxJ7U0

もちろん改憲で日本軍増強の後だろ？

そうでなきゃ単なる外患誘致

523 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 16:09:35 ID:MA7fMEVh0

>>518
あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

まだこんなバカがいるんだ・・・
天然の情報弱者か？　それともボケてるのか？

524 ：66歳：2009/02/26(木) 16:17:59 ID:hBrh6vEm0

>>513
極めて簡単な話だ、
まず始めは米国に向けていた思いより予算を充てる。

>>518
中東もそうだがプレートが入り組んだ日本近海は油田の宝庫だろう、
今年、やっと資源探査船が竣工した。
今迄は日本近海資源探査を民間会社が極小規模で行っていただけ。
近い将来、日本近海に巨大油田の発見が続くだろう、
中国も日本近海を探査後に日本の最南端の島を岩だと主張し始めた
留意している。

525 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 16:18:14 ID:fDNNr3yc0

>>1 >日本の防衛は日本が責任を果たしていけばいい・・・だから小沢は
どうしたいのかな。防衛費の増額を何時するのかな。はっきり言え。
こんなあいまいな話で国民が納得すると思っているとしたら痴呆だよね。

526 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 16:23:27 ID:MfoaD9yp0

代わりに人民解放軍を引き入れるわけねｗ

527 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 16:28:52 ID:b2DKUa8d0

人民解放軍にも防衛の肩代わりをしてもらう

中国も日本の番犬になるｗ

吉田茂二

528 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 16:29:09 ID:PHCHKNhI0

この発言だけでも小沢に政権まかせたら日本終わることがはっきり解る。
防衛戦略・戦術に疎い、というか無知なのが一発でわかる。
物事の構想力と進め方の順番すら考えてないのもわかる。

独自に軍を持つということは、まず法整備、予算の拠出、現体制との調整・協議
その後もやることはごまんとある。順序が間違いすぎる。
いつもの張りぼて虚勢ですな。

この中国ロビィストが

529 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 16:30:12 ID:t0WCRMAi0

米軍減らして核武装しろという話ですね。

530 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 16:31:10 ID:LstdAyBu0

アメリカ同様、自衛隊で雇用創出して景気の底上げにつなげるのか。
やるなぁ。

531 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 16:31:34 ID:qYuxB/Ax0

>>520
自衛官も公務員なんだが…

532 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 16:32:40 ID:ns+jrg6N0

右翼の取り込みに入りましたか

533 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 16:33:34 ID:hX2W3BB7P

おいおい、これが小沢の持論なのは知ってるが
今の時期にこんな発言しちゃって大丈夫か？

534 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 16:33:46 ID:DL+HuZWaO

改憲して自衛隊を軍隊にしてから、日米安保撤廃を目論んでるのか？
だったら全面的に支持するが、平和利権に媚びてるだけだったら許さんよ。

535 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 16:36:59 ID:qYuxB/Ax0

>>532
実を言うと右翼の方が軍拡に慎重だったりする。

536 ：66歳：2009/02/26(木) 16:45:57 ID:hBrh6vEm0

自衛隊は軍隊、言葉の遊び。
改憲の必要ない、解釈変更のみでいい。
現憲法下の方が都合がいい、天皇に責任無い。

537 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 16:47:51 ID:/88rTMPq0

>>1

民団、民主・公明支援へ　次期衆院選　選挙権付与めざす
ttp://www.asahi.com/special/08014/TKY200812110336.html

>在日本大韓民国民団（民団）が次期衆院選で、永住外国人選挙権付与に賛同する民主、公明両党候補を支援することになった。
>民団は衆院選を選挙権付与の「天王山」と位置づけており、選挙戦に一定の影響を与えそうだ。

>民主党の小沢代表は１１日、東京都内であった民団中央本部の会合に出席して連携を確認。
>「我々が多数を形成すれば、日韓の残された懸案を着実に処理します。ご理解いただき大変ありがたい」と謝意を伝えた。

>小沢氏は２月、韓国で就任直前の李明博（イ・ミョンバク）大統領と会談し選挙権付与への積極姿勢を表明。
>党の諮問委員会も「付与すべきだ」とする答申を出した。民団側はこうした経緯をふまえ、鄭進団長らが９月、
>民主党本部に小沢氏を訪ねて支援の意向を伝えていた。

>民団は在日韓国人ら約５０万人で構成。民主党側は、日本国籍を取得した人を含めた有権者への呼びかけなど、
>「かつてない規模の支援が見込まれる」（小沢氏側近議員）と期待している。

<民団>参政権実現へ賛同候補を全面支援総選挙へ根回し着々民主、公明とも「付与」強調
ttp://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=3200&corner=2

>野党・民主党は「在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟」が
>「付与に関する提言」をまとめ（５月）、「地方参政権検討委員会」も「付与すべきだ」との検討結果を小沢一郎代表に答申（９月初め）。
>今度の総選挙用のマニュアルにも「付与」をうたっている。

>ちなみに、民主党は98年の結党時に策定した「基本政策」の中で「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と明記しており、
>同年10月に「永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等の付与に関する法律案」を公明党と共同提出。
>　2000年７月には民主党単独で法案を再提出した。

>民主党は、昨年７月の参議院選挙の結果、参院第１党となっており、
>小沢代表は「（衆院）総選挙で民主党が多数を獲得したならば、『付与』公約を必ず実現する」と強調している。

538 ：66歳：2009/02/26(木) 16:52:11 ID:hBrh6vEm0

日本海軍の最新鋭艦
『はやぶさ型ミサイル艇』は強力だ。
耐波性に極めて優れ、極めて高速、少人数で運用でき、守備範囲が広い。

ソマリアに派遣したら大活躍できるだろう。

539 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 16:54:45 ID:U3rHFPW80

>>524
思いやり予算程度で間に合うのかね？
年間2000億程度で、在日米軍が負担していた穴が埋まるのか？
それなら問題ないのだが。
こんごう級一隻分の値段だぞ？
日本に駐留する在日米軍の価値は
イージス艦一隻程度だったのか。
まあ、今後毎年イージス艦が一隻ずつ増えていくのだとすれば、海上戦力はいずれ揃うだろが。

540 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 16:55:08 ID:Fg9JP/Pq0

>>538
＞『はやぶさ型ミサイル艇』
これがどんな物か知らんが、
ミサイルなんて撃ったらヨット程度の海賊船なんて木っ端微塵になっちまうぞ
ありんこをお相撲さんが踏みつけるようなもんだ

541 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:00:10 ID:wqcdzjHa0

防衛の為に1人1本竹槍配布

542 ：踊るガニメデ星人：2009/02/26(木) 17:03:58 ID:VpytF2x80

>>524
たしかに、日本の近海にはメタンハイドレートもあるし、尖閣諸島には
油田があるそうだから、日本近海に大規模な海底油田があったとしても
不思議はありませんよね、もし大規模油田が見つかったらありがたいですね。

543 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:06:09 ID:ABgZDamA0

>>542
採算がとれないとな

544 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:07:12 ID:lVS8+NQJ0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6227220
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6227622
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6227691
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6234037
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6234559
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6235097

545 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:10:33 ID:kXi6+DCR0

>>531
軍なら公務員じゃなくなるかも

546 ：66歳：2009/02/26(木) 17:11:29 ID:hBrh6vEm0

>>539
日本陸軍は任務は領土防衛のみなので現状人員でよし。
日本国領海は広大だ、今後は空母、イージス艦、ミサイル艇を
予算数千億円の中でじょじょに竣工させて機動艦隊を再編成させる必要がある、
米国への無駄な出費だったと気付く。
不景気の公共事業と隣国との力の均衡上。

547 ：踊るガニメデ星人：2009/02/26(木) 17:13:09 ID:VpytF2x80

>>543
たしかに、採算が取れるほどの大規模油田だったらありがたいですね、
でもまあ、採算が取れない油田が見つかったとしても、海外から石油が
入らなくなった場合に備えての緊急用にすればから採算性はそんなに
気にしなくてもいいかも。

548 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:14:01 ID:XFQl/grI0

ニュースを知って今北産業

>>1
＞「それは第７艦隊の存在で十分」と改めて語った。

・・・小沢ってバカ？

549 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:15:03 ID:XT9AyUPD0

中国には｢核武装するぞ｣、アメリカには｢出て行け｣、国内には｢防衛力強化する｣

おい..............（；´д`）　さすがにこれはひく。

550 ：66歳：2009/02/26(木) 17:16:27 ID:hBrh6vEm0

>>540
調べればその優秀さが解る、
動画もアップロードされているが、
荒天時も極めて安定、税金も無駄ではないと知る。

551 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:18:12 ID:7jdlKlmR0

つこうたで機密情報流しちゃうような防衛能力に期待できるのだろうか？

552 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:21:21 ID:XFQl/grI0

「私の第七艦隊」と豪語するほど、第七艦隊を熟知している日高氏のコメントを聞きたいな。

553 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:23:41 ID:HbO/d7j30

>>542
米軍基地縮小後、南沙諸島を中国に占拠されたフィリピンを思い出す・・・・
日本も同じ道進んでる気がする・・・

554 ：66歳：2009/02/26(木) 17:25:15 ID:hBrh6vEm0

関東平野の浅い地下には500年分の天然瓦斯が埋蔵。

現在の技術ではボーリングは数千メートルまで、
これが10年後数万メートルまで伸びれば
日本国の地殻形成からして世界最大級の油田の宝庫なのは安易に予想できる。
コストの問題もあるが
コスト削減は日本のお家芸。

安全保障上極めて重要、
64年前は石油取りに行って負けたが
もう近い将来その心配は無くなる。

555 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:26:56 ID:HbO/d7j30

>>554
千葉の方では畑とかに直接ガスが出てきていて
どっかの体育館をガス爆発させた事もあったね。
でもガス抜くと地盤沈下が激しくなるから
関東平野のガズは抜けないんだって

556 ：66歳：2009/02/26(木) 17:28:11 ID:hBrh6vEm0

>>553
そのためにも地域の力の均衡が必要、
力の均衡が信頼を生む、不戦の基となる。

557 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:31:26 ID:HbO/d7j30

>>556
でも小沢民主党は防衛力増強どころか、
在日米軍の空軍力は要らない、陸上兵力はいらない
だけど防衛予算は５０００億削減するって公約出してるし・・・・
フィリピンの二の舞
・・・・

558 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:31:43 ID:7WN6+dVM0

そして小沢政権下の平成22年度防衛予算に「超大型装甲護衛艦やまと」と「大型航空護衛艦たいほう」の予算が計上されるわけですね！

559 ：踊るガニメデ星人：2009/02/26(木) 17:32:11 ID:VpytF2x80

>>553
そうならないようにするためにも日本の防衛力を高めておく必要がありますね。

>>554
500年分の天然ガスか、すごいな。

560 ：66歳：2009/02/26(木) 17:32:12 ID:hBrh6vEm0

>>555
いっきに抜くと地盤沈下するが
少量づつなら大丈夫で、
以前は江戸川区で操業していたが、
現在は千葉の大多喜。

561 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:34:52 ID:NaOL77bh0

安全保障を同盟国に丸投げ出来てたから、戦後ずっと経済活動だけやってこれた訳だからな

562 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:36:51 ID:OLHF+780O

米軍イラネ
アメリカ遠ざける
東洋人の日本人は、同じ東洋人の中国人とスタンスが非常に近い
アジア防衛圏として中国と共同作業をするのは至極当然
沖縄を自由経済区として中国に開放
沖縄以南のこまけー島全部中国にやるよ！
ついでに九州もあげちゃう！
いいやもう、みんなあげちゃう！

こうですか？

563 ：踊るガニメデ星人：2009/02/26(木) 17:37:21 ID:VpytF2x80

>>557
やっぱり麻生総理に少しでも長く総理を続けてもらうのが一番いいと
思いますよ、実際に政権を取ったら何するか分からないし。

564 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:37:41 ID:BFQZQH3d0

仮に在日米軍を撤退させるとして
その前段階で防衛費の大幅増、少なくとも5兆単位で
法改訂、スパイ防止法ぐらいはやるんだよな

565 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:39:12 ID:HbO/d7j30

>>563
実際南沙諸島も最初は共同開発名目で
中国が勝手に小屋とやぐらを立てて、突然中国領だといいだした
最近どっかで聞いた話だよね「共同開発」

566 ：66歳：2009/02/26(木) 17:40:46 ID:hBrh6vEm0

>>561
丸投げしていたから、
周辺国に舐められた。
だがもうその心配は無くなる。

横須賀だけになれば、
思いやり予算の心配も無くなる。

567 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:41:22 ID:HbO/d7j30

>>564
スパイ防止法なんて作ったら
民主党議員と関係者半減しちゃうじゃんｗ

568 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:42:09 ID:NaOL77bh0

>>566
2行目と3行目の間に、8行くらい省略されてる文章があるような気がするんですが

569 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:42:51 ID:v1aDYakuO

>>564
米軍のプレゼンスを引継ぐなら五兆どころじゃ足りない
初期投資だけで十兆単位で必要で、それを維持するのにも現在の防衛予算以上が必要になる

570 ：66歳：2009/02/26(木) 17:45:33 ID:hBrh6vEm0

米国も余裕がない、
以前ならばロッキード事件のように小沢潰しに出るだろうが
米国も孤立主義になっていく方向、国際警察官返上したくなくても
その経済状況が許さなくなる。

そして日本は正常な国になる。

571 ：踊るガニメデ星人：2009/02/26(木) 17:46:47 ID:VpytF2x80

>>565
麻生総理はちゃんと仕事をしているし、なにより現実的な判断ができる
人だと思いますよ、民主党は実際に政権を取ったら何をするか分からないし、
このような困難な状況で景気のいい話を吹聴するような人は信用する
べきではないと思いますよ。

572 ：66歳：2009/02/26(木) 17:48:20 ID:hBrh6vEm0

>>566
省略した。

2ちゃん最近始めたが面白いな。

573 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:48:54 ID:ngKhHDfY0

小沢も民主党も大嫌いだけど対米関係に関しては良いこと言ってるよな
なんで他国の一喜一憂に振り回されなきゃならんのだと

574 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:50:18 ID:HbO/d7j30

>>571
だから今中国はマスコミと民主党を使って
麻生を潰させて、尖閣諸島に熱心な中川にわざと酒のませて潰させた
中川と一緒に酒飲んでた読売新聞女性記者が連絡取れなくなってるとかなってないとか・・・

噂は兎も角、今着々と中国に都合の良いような流れが出来つつある・・・こわい

575 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:52:32 ID:NaOL77bh0

>>572
畜生、よく見りゃオヤジと同い年かよ
お互い鬱屈してんなーｗ

576 ：66歳：2009/02/26(木) 17:53:35 ID:hBrh6vEm0

民主党に政権を委ねると心配だと意見があるが
心配ない。
失敗すれば変えればいい。

昨年まで製造業で働いていたが、
後輩に新しい仕事委ねると心配だが、
新人に仕事委ねないとその会社は成長しない、
日本国も同様だ。

心配ない日本は民主国家、
政権交代はいつでも可能。

577 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:53:40 ID:D4s53xPN0

沖縄ビジョンｗｗｗ

578 ：踊るガニメデ星人：2009/02/26(木) 17:54:01 ID:VpytF2x80

>>570
そのとおり、今後はアメリカ軍があてにできなくなるのだから、その分
日本の軍事力を充実させてゆく必要があります、日本は軍事力の充実
のためにお金を回さなければならなくなるから、アメリカにお金を回す
余裕は無くなります、アメリカはなんだかんだ言っても仮想敵国から
遠く離れているが、日本は中国やロシアや北朝鮮といった危険な反日
核保有国のすぐ近くにありますから、日本の防衛力の充実は急務です。

579 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:54:12 ID:7EOc2e+W0

米軍削減は独立国としては当然という気がする
防衛戦しかできないようじゃあ自主独立してるとは言えない、現に大陸や米国に舐められてるし

580 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:54:54 ID:37pR+g+R0

どうせシナによる日本侵略の手引きをするくせに白々しいことほざきやがって売国奴が

581 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:55:00 ID:bMBxPDL00

アホ民主

憲法改正しろや

アメリカ軍に依存しなければ攻撃されるだけ

582 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:55:27 ID:HbO/d7j30

>>579
でも防衛費５０００億削減も公約してるんだよ？？
どうすんの？
外交と組み合わせてなんてガキみたいな言い訳してるけど・・・

583 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:56:13 ID:U3rHFPW80

>>569
やっぱそんくらいいるよな？
なんか、思いやり予算充てればいいとかいう御仁がいたので、
一瞬それくらいで足りるならとか思ったけど、

584 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:56:48 ID:lyVfa+x10

小沢が言ってるのって自主防衛もしっかりやるってことだろ
なんで自民がそれについて批判するの?

585 ：66歳：2009/02/26(木) 17:57:42 ID:hBrh6vEm0

国防の憂慮に年齢は関係ない。

586 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:57:46 ID:7EOc2e+W0

>>582 防衛費減額は矛盾してるね。
その辺だけ考えると本当に政権担当能力あるのか心配になるな・・

587 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:58:06 ID:D4s53xPN0

>>584
在米沖縄軍削減で自主防衛ですか？
すっげーお花畑脳ですねー

588 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:58:53 ID:ltlU1qZtO

小沢は軍事力強化のスタンスだから真っ当な発言だな

問題は党が絶対まとまらないこと

589 ：踊るガニメデ星人：2009/02/26(木) 17:59:43 ID:VpytF2x80

>>574
だからこそ国民が麻生総理を支えてゆかなければいけないのですよ。

>>576
こんな大変な時にお試しなんかやってる余裕はありませんよ、今は
世界規模の経済危機のまっただなかなのですよ、こういう時はやはり
実力を持っている自民党でなければ危機を切り抜ける事はできないと
思いますよ。

590 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:59:46 ID:Rg7LmiJfO

防衛費を十倍にして、戦力を整える事を提案するとか分かるが、
防衛費削減してこれだろ？

どう考えても日本弱体化を狙っているわ

591 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 17:59:46 ID:Cq196r/GO

軍備保有宣言、軍備拡大宣言、自衛隊肯定、ええと、全部民主の方針と異なりますね…おかしいな

592 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:00:35 ID:f58TfFbD0

自民党がせめてこの程度ののことが言えればずいぶん日本も明るいだろうに

593 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:00:57 ID:U3rHFPW80

>>584
自主防衛するのはいいが、防衛費削減を明言しながらそんなこと言われても、
無理なのが明らかだからだろう。

594 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:00:58 ID:/P2NzSHcO

サヨ困惑

595 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:01:06 ID:rJlcne3GO

いっかいの軍ヲタからしてみたらさ純軍事的な観点から見てみたらさ

小沢さんは現代に現れた偉大なる牟田口閣下だよ

今は理解されない小沢さんも
牟田口閣下のように間違いなく後生のアジアでは評価されますよ

小沢さんは愚かなる大衆に
危機に対しての過去の陸海軍対立をなぞって歴史を教授してくれてるんだし凄く有能な指揮官だよ

596 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:01:17 ID:XFQl/grI0

つーか、まずハッキリさせないといけないだろう。
日本の仮想敵国はどこなのか、どこの国からの脅威に対抗するのか？ってことをさ。

当然のことながら、相手によって対処の仕方が違ってくる。
北朝鮮ﾚﾍﾞﾙなら今の防衛一辺倒でもまだなんとかなるかもしれんが、
中国やロシアからの防衛を考えたら、日本がどんだけ軍事力を整備したって足りないだろうに。

597 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:01:49 ID:siQ7NZX/O

米軍減らして自衛隊減らしたら、日本は世界の属国だね。

598 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:01:55 ID:7EOc2e+W0

まだ選挙前に新政党が出る可能性もあるんじゃない、民主党が獲るという話で進んでるけれど
今日読んだ雑誌の対談で自民の中川（酒じゃない方）が政界再編について言及してた

599 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:02:32 ID:NhOZQZBW0

防衛費は無駄が多いんだよ。
民主党の言う防衛費カットというのは、その
無駄な部分を切り捨てるということだろ。

600 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:02:48 ID:jCdOmUQoO

自分達の力だけでも身を守る事ができるのは理想
でも隣は中国とロシア
核を持たないかぎり　小沢の理想は成り立たない

601 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:03:36 ID:+KbczD3R0

>>596
核なら廃棄分も含めて大量に(ry

602 ：66歳：2009/02/26(木) 18:03:45 ID:hBrh6vEm0

>>569
グアムで充分事足りる。

603 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:03:53 ID:ZwzP0Q//0

冷戦時代までは日本は金もってたし
アメリカも儲けさせてくれたがもはやそんな時代じゃないから
依然としてアメリカ軍に高い金払えるような状況じゃないだろ。

公務員に高給ばらまいてるみたいなもん。
国が相対的に衰えていってるのに米軍にこれまでみたいに金払うと
庶民の生活や経済に悪影響を与える。

一流の高い外注先にお願いできる時代じゃなくなってるんだよ。

604 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:04:05 ID:lyVfa+x10

小沢が言ってることはアメリカ民主党がやろうとしてる
米軍再編とだいたい一緒なんだけど、なんでこんな批判が出るんだ

605 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:04:37 ID:PclQ7/k10

>>583
足りる足りないは置いといて、米軍の駐留費負担は思いやり予算だけじゃないよ。
思いやり予算ってのは、地位協定で定められた負担以外の本来出さなくてもいい予算。
駐留費負担は、年間だいたい6500億から7000億程度。

606 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:04:39 ID:rJlcne3GO

>>599
無駄に多い？
ギリギリな今以上に人員を削減しろってことですね、わかります

607 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:05:05 ID:8YTTAtQ00

で、具体的にどうすんの？
それで軍縮するとか言ったらバカだぞ。

608 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:05:13 ID:AdtSAfr+O

>>599
つ（宗主様にとって）

つけ忘れてるぞ、気を付けたまえ

609 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:05:36 ID:7jdlKlmR0

核配備すれば米と対等に渡り合えるがなｗｗ
北朝鮮が証明してしまった

610 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:05:36 ID:U3rHFPW80

>>599
じゃあ、防衛費の無駄を削りつつ、自主防衛が可能なまで軍備を増強するというのが民主の方針だと？
それを明言したら、その時にそれは考えよう。
現実に言ってるのは、防衛費の5000億削減と、在日米軍の削減だ。

611 ：踊るガニメデ星人：2009/02/26(木) 18:06:07 ID:VpytF2x80

>>592
うーーーん、しかし、あんまり無茶をやられても困るんだよな・・・。
我々のような外野は言いたい事言ってもいいんだけど、政治家はやはり
現実的な行動を取るべきだと思いますしね。

612 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:06:10 ID:7EOc2e+W0

…でも防衛費の多少の削減は大丈夫なのかもねえ
ちょっと5000億という額がどうなのか解らないけれど、正規軍同士が総力戦で戦うという事はまず無いんじゃない、
かつてみたいに土地を奪う事とかも出来ないし

613 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:06:22 ID:gO0wWSpDO

>>604
米軍のお偉いさんが小沢発言否定したスレがあるよ。

いつものごとく根拠がないから否定される。

614 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:06:50 ID:N4qcJ+1t0

韓国で反日デモに参加して日の丸を燃やしたことでお馴染みの岡崎トミ子など
売国左翼議員を切ってくれ。

そしたら民主党政権でもいいよ。

615 ：負け犬：2009/02/26(木) 18:07:05 ID:tPYDaDFfO

資料として貼っておきます
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/204.html

616 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:07:12 ID:AZWs8cyP0

617 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:07:29 ID:rJlcne3GO

防衛予算の内訳には触れないのは小沢さんを信奉する
牟田口閣下も信奉する俺の同士だな

頑張ってジンギスカンやインパールを再現しようぜ☆

618 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:07:55 ID:Z7Sx8vQ60

>>576
釣りですか？民主党の政策をご存じない？
外国人参政権、人権救済法案について一度検索してみて下さい。
一度政権を渡したら、取り戻すことは容易でないとわかると思います。

>新人に仕事委ねないとその会社は成長しない

その新人を選び損ねると大変なことになります。
意外かもしれませんが、自民党の若手にはけっこう有望な人たちも多いのです。
民主党の若手にはちょっと期待できません。国籍法の時もダンマリの人たちばかりでしたし。
自民党の若手はけっこう抵抗したんですよ。力及ばずでしたけどね。
私は自民党の若手に日本の未来を委ねたいと思っていますよ。

619 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:08:17 ID:U3rHFPW80

>605
足りる足りないを置いとくなよ。
2000億が7000億になったところで、足りないだろうが。
足りない分はどこから捻出するんだ？
駐留負担分で足りるなら、誰も批判しないさ。

620 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:09:09 ID:qjld1tjw0

まず在日米軍がアメリカに帰る前に、在日米軍とおんなじ規模の
日本軍を作ってからじゃないとまずいよね。

621 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:09:14 ID:b0Z8nv4rO

東南アジアではなく極東アジアの間違いじゃないの小沢さん

622 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:09:45 ID:D4s53xPN0

小沢・民主党マニフェスト

防衛費の5000億削減
在日米軍の削減

沖縄の歴史と独自の文化を考慮し一国二制度を目指す
沖縄独自通貨
沖縄の人達に中国語の勉強

民主党はありえない

623 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:10:19 ID:l+hWS4Gl0

米軍への思いやり予算を自衛隊にあげればいいよ。
米軍を守ってやってんのが自衛隊なんだから、でかい顔してんじゃんないよ。

624 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:10:49 ID:SDfoHWGG0

>>599
ほとんど人件費なのにどこを削るんだ？

625 ：66歳：2009/02/26(木) 18:11:12 ID:hBrh6vEm0

沖縄県民は対米感情こちらで云われているほど悪くないと思う、
共存共栄を目指している。

626 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:11:45 ID:cHckhav90

>>620
景気対策で軍需産業復活？

627 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:11:52 ID:rJlcne3GO

小沢閣下は牟田口閣下の少し上をいく偉大な軍略家だよ

削減してから準備する
準備はしないが削減を公言する
予算の話は二の次三の次
元気が有れば何でも出来る

偉大な小沢閣下を否定するのは旧海軍と遺族会だけ

628 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:11:55 ID:U3rHFPW80

>>620
おんなじ規模は必要ないだろ。
在日米軍と違って、中東辺りまで出張る必要ないんだし。

629 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:13:07 ID:PclQ7/k10

>>619
じゃあ置いとかないよｗ
78年からだから、そこからの累積額を全額自衛隊のみに投資していれば足りる。
しかもその投資した費用のうち、今でも使えるものは多々あるだろう。
それはすべて日本の資産になっていたはず。

630 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:13:24 ID:Rg7LmiJfO

>>599
具体的にどこが無駄？
適当に書いた？

631 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:15:08 ID:D4s53xPN0

>>628
そうだね
中東から石油を輸入してるよね

632 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:15:46 ID:9fS9rsNi0

自民のやってきた国防とは、
時々靖国神社に集団で参拝してみたり、似非右翼の街宣車のような
ことを言ってみせるだけのこと。
肝心な時には皆口を閉ざすか、「難しい問題」だと天を仰いで
大仰にため息をついて見せるだけのことだ。
小沢が少しずつ自論を展開し始めたら、対抗論陣を張る
どころか、政治家としての立ち位置すら曖昧というところまで
落とされてしまうよ。
その場凌ぎの感傷論やご都合主義が自民の国防政策の実態だからな。

633 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:18:08 ID:rJlcne3GO

>623
思いより予算は削減してさ
戦略兵器も開発するべきだよな
防衛予算枠はGDPの15%くらいで数十年は続けるべきだよね

634 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:18:41 ID:Jc7Nke0R0

正論すぎるｗｗｗ

635 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:18:53 ID:wtquJ++F0

小沢さんいいこといった。
在日米軍を縮小したぶん防衛費にまわせばよい。
ついでに核装備までいって欲しかったがなあ。
愚民党はここぞとばかり批判しているがいつまでもアメリカの飼い犬でいろというのか？

636 ：踊るガニメデ星人：2009/02/26(木) 18:19:26 ID:VpytF2x80

>>628
シーレーンを守らなきゃならないでしょ、今後はアメリカ経済が衰えて
アメリカ軍に頼れなくなるのだから、その分海軍と空軍の充実が必要不可欠
なのですよ。

637 ：66歳：2009/02/26(木) 18:19:42 ID:hBrh6vEm0

>>618
失敗したら政権交代して法律改正すればいい、

わしは自民党投票し続けていたが、
真面目に働いて信用していたが年金問題等で自民党に裏切られた、
政権交代して反省出直す事が必要。

民主党が政権取れば改革を旗印に
外国人が日本株を購入しだすだろう。

638 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:20:27 ID:KOYbIugr0

自衛隊で屯田兵を大募集すれば雇用対策になるよ

639 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:21:09 ID:MozbrTkv0

自衛隊を日本軍にする気も無い奴が何を言うか。
国連に丸投げってか。

640 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:21:10 ID:qG6PF8Hn0

これでネトウヨは小沢を叩けなくなってしまったじゃないかｗ

641 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:21:41 ID:rJlcne3GO

>>632
自民党とか民主党？
えっと国防のスレですよ、何言ってるの？
あんたの支持政党なんて無関係だし

小沢閣下は牟田口閣下並を上回る偉大なる軍略家で戦術家なんだから
喜ぶべきスレなんだぞ

642 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:23:12 ID:8YTTAtQ00

民主党のマニフェスト読んできたけど、在日外国人参政権とかのことは書いてないな。
都合の悪いことは書かずに政権取ったらやるつもり？
これじゃマニフェストの意味ないな。

643 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:23:59 ID:Rg7LmiJfO

>>639
確か自衛隊規模の国際救助隊を創設して、
指揮権を国連に譲渡するだった

644 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:24:44 ID:Gtbfb1Qs0

海兵隊がグアムに撤退しちゃうことに合意したことには問題ないの？

645 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:27:44 ID:l+hWS4Gl0

ID:rJlcne3GOへ
軍事のことを何も知らないのなら、黙っときなさい。

646 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:28:14 ID:XTMIuajJ0

自衛隊が本当に「自衛」隊になるとすると、もし事が起きれば当然被害を受ける事になる
だが日本国民の精鋭たる自衛隊員が簡単に命を落としたり再起不能になるのは困る

ここは、
例え死んでも親兄弟福間誰も困らずむしろ厄介払いになったと胸をなでおろし、
当の本人は以前から愛国心が強く何かにつけて自衛隊やその他国の武力機関の出動を待ち望んでおり、
そしてその任務以外には、つまり被害を担当する以外には何の役にも立たないような人間で
構成された部隊が必要では無いかと
私は思う

647 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:28:49 ID:Gtbfb1Qs0

>>630
水増し請求

648 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:29:08 ID:Rg7LmiJfO

>>644
その代わり大将と指令部を日本に置いて、
グアムにＢ２配備じゃなかった

その気になればイラク戦争に投入した規模の戦力を、
２４時間以内に投入可能とか

649 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:30:29 ID:z4J0TywAO

ヒント！中国

650 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:30:43 ID:0iuAIYbR0

俺でも口だけなら言える

651 ：踊るガニメデ星人：2009/02/26(木) 18:30:50 ID:VpytF2x80

>>637
いやーーー、政権交代は逆効果でしょう、そうやって軽い気持ちで
民主党に政権取らせたら何が起こるかわかりませんよ、自民党に
反省させると言うけど、結局困るのは自民党ではなく我々国民
なのですよ。

652 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:32:02 ID:XTMIuajJ0

>>649
愛国心に燃える無能どもを次から次から送り込み
自衛隊の正規部隊に代わって被害を受ける人海戦術だな
うむ、確かに

653 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:32:54 ID:2ftZB9cH0

空軍機は不要ですか、そうですか。

最近、北朝鮮がミサイルを撃つぞ撃つぞと騒いでますが、その度に大活躍で話題に上がる
弾道ミサイル監視機RC-135Sコブラボールは、空軍機なんですがね。それでも不要ですか、そうですか。

654 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:33:21 ID:S2qno5680

そうか米軍は米軍は第７艦隊で　日本は小沢おとり艦隊でいくのだな

655 ：66歳：2009/02/26(木) 18:33:26 ID:hBrh6vEm0

牟田口の話が出てきたが奴よりも
山本五十六が嫌いだ。

沖縄か台湾へ進行してくるのは解っているのだから
真珠湾攻撃せずトラック島で迎撃体制していたら
2勝して後にエセックス空母に日本機動艦隊がやられ壊滅した時には
ドイツも降伏状態、流石の大本営も天皇も不利な停戦で終戦していた、
満州を返還＋α
それでも日本は広大は領土を有していたはず。

日米戦は全面戦争ではなく、局地戦で終わっていた。

656 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:35:17 ID:2ftZB9cH0

第7艦隊の担当海域、守備範囲を御存知ないのかな？
第7艦隊が常時常に日本近海に展開してくれている訳でもないのにな。

657 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:38:49 ID:cXLgHyur0

発言そのものにはうなずける面もあるし悪くは無いんだよ。
発言者が党内に九条バリアで自衛隊必要無し論者を沢山抱えた党首という点を無視すればの話だが

658 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:39:18 ID:rJlcne3GO

>>655
時系列皆無な無知な厨房が老人を演じるのは無理w

2chやウィキ以外でも最低限度の知識は仕入れてきなさい
ところで、小沢閣下は牟田口閣下を超えようとする傑物なんだから
大好きだよね？

659 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:39:28 ID:f58TfFbD0

隷従自民党よりまともじゃないの

660 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:41:29 ID:16HMqFib0

任期制隊員も無駄遣いだ。徴兵制に反対する人が言うことだけど
近代兵器というのは高度化してるので養成に長い時間が要るそうだ。
任期制の隊員は近代兵器を扱えるようになった頃に除隊になっちゃう。
金かけて養成したのにそれが国防資産として残らず
ただでさえ少ないとされる予算のうち何千億円かが
任期制隊員のための職業訓練校みたいな経費で消えちゃってる。

661 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:42:44 ID:rJlcne3GO

>>659
奴従海軍如何ともせず

662 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:43:55 ID:PtQqmZxAO

>>1
さらに民主は防衛費も減らすんだろ
全く足りなくなる分は？

663 ：66歳：2009/02/26(木) 18:44:22 ID:hBrh6vEm0

>>651
頼りの無い若者でも
責任を与えると成長することは
仕事中にわしが学んだこと。

政党政治でも同じことが言える、
政権交代は日本国に必要、足りない出来事だった。
正常な国になろう。

それに大臣の酔っ払い会見映像は
日本人として恥ずかしい、これ以上の見っとも無い行為は
そう有るものでもない。

664 ：踊るガニメデ星人：2009/02/26(木) 18:48:36 ID:VpytF2x80

>>655
せめて辛亥革命さえ無かったら、もっとうまくいってたのにな・・・・
日露戦争以降の清朝は親日になっていたから、清朝がずっと存続していれば
日本と大陸との関係はうまくいっていただろうし、日本と中国が協力できて
いれば、日本は焦土にされずに済んだかもしれない・・・。

665 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:49:30 ID:cXLgHyur0

歴史では混乱期に担ぎあげられた頼りない若者の末路は大抵悲惨だけどね。

666 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:49:58 ID:rJlcne3GO

予算や準備や補給を言い訳にするのは軟弱だっ!!!!日本男児の風上にも置けぬ奴

とりあえずやってみるのが正解だろ
用意周到なんて糞食らえ

偉大なる軍略家小沢閣下に全てを一任しようぜ☆

猪突猛進、当たって砕けろ、白骨街道
偉大な牟田口閣下を超える可能性が有るのは小沢閣下だけ

自主国防に期待しようぜ☆

667 ：66歳：2009/02/26(木) 18:51:19 ID:hBrh6vEm0

降伏していなければ
日本は大型旅客機を製造していただろう、
返す返すも残念でならない。
ボーイングもエアバスも細部の設計仕上げが甘く、
搭乗するたびに改善箇所を指摘したくなるのは
わしの職業病だろう。

668 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:53:06 ID:Xqcyuh4h0

＞「（在日）米軍がひくことによって、日本の防衛は日本が責任を果たしていけばいい」

小沢さん格好良い！よく言った！
で、具体的な話、防衛費はどのくらい増やすつもりなのかな。
あとは法整備もしないと。すぐに動けない、武器も使えないんじゃあ大変だからね。

669 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:53:14 ID:rJlcne3GO

>>667
どこ製のエンジンですか？
つうか都合が悪い指摘は見えないらしいしw

無知すぐる

670 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:55:02 ID:gywML/xw0

極めて正論と思うが

671 ：踊るガニメデ星人：2009/02/26(木) 18:56:04 ID:VpytF2x80

>>663
一般社会の常識としてはそのとおりだと思います、しかし政治の世界の事
となると必ずしも一般常識が通用するとは限らないと思いますよ、総理の
行動や発言一つに日本国の命運がかかっているのであって、このような
困難な状況で未熟な人を総理にして育ててゆく余裕は無いと思いますよ。

672 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:58:12 ID:gywML/xw0

>>671
現政権のことだろそれ
そのままじゃないかｗ

673 ：66歳：2009/02/26(木) 18:58:42 ID:hBrh6vEm0

PCもOSが米国製ではなく日本製ならば、
9598MEXP・・・
みたいな消費者を舐めた事にはならなかったと思う。

674 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 18:59:36 ID:k1VqFPK30

これって、

＞社民党の福島瑞穂党首は記者会見で「あとは日本でやるということなら意味が違ってくる」と指摘。
＞共産党の志位和夫委員長も記者団に「軍拡の道を進むことで対等のパートナーになるというのは間違った道だ」と語った。

この発言を引き出したかったんじゃないの。
政権奪取後は今まで通り日米同盟維持だよ。永遠にアメリカの属国。

675 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:01:44 ID:QZhpuC9f0

>>1
＞、日本の防衛は日本が責任を果たしていけばいい

小沢さん、もっと詳細に具体的にどうするかを語ってくれないと
不安です。

676 ：踊るガニメデ星人：2009/02/26(木) 19:02:00 ID:VpytF2x80

>>672
しかし、民主党は政権を担当した事が無いのですよ、世界規模の経済危機
のまっただなかで政権を担当した経験の無い政党に政権を任せるのはあまりに
危険すぎますよ。

677 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:02:32 ID:YN7BunKo0

日本はダメリカの51番目の州を目指しているんじゃなかったのか？

678 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:02:37 ID:rJlcne3GO

小沢閣下は牟田口閣下以上の傑物だって

安心して任せようぜ☆

このスレでは同意してくれる方々が多数だと思うな

679 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:04:48 ID:71CFLYqAO

>>1
これだけは小沢を評価出来る
誰かがやらないといけない

680 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:04:59 ID:f/FvtfIjO

支持する彼こそ日本男児だ

681 ：踊るガニメデ星人：2009/02/26(木) 19:06:55 ID:VpytF2x80

>>677
アメリカには人種差別があるから日本をアメリカに吸収させるわけには
いきませんよ、最近は人種間対立も激しくなってきているそうですしね、
それにアメリカは銃も麻薬もほとんど野放しだから日本がアメリカに
吸収されたら大量の銃や麻薬が日本に流れこんできて日本の治安は
メチャクチャにされてしまいますよ。

682 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:09:25 ID:2Nlw7S9W0

×　「小沢☆売国乙☆一郎」は軍事の素人
○　「小沢☆売国乙☆一郎」は選挙以外素人

683 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:09:29 ID:gywML/xw0

>>676
ではあなたは腐った泥沼を抜け出せずに沈んでいきなさい

私たちの世代は先へ進みますから

684 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:09:50 ID:rJlcne3GO

おぉ賛同者が続々と
是非とも英雄・英霊牟田口閣下以上の戦略家であり戦術家で有る
小沢閣下を多方面に推挙してくれ同士よ

小沢閣下は希有な英雄の牟田口閣下と辻閣下の双璧を飛び越える可能性を秘めた神だよな

685 ：66歳：2009/02/26(木) 19:09:50 ID:hBrh6vEm0

>>664
日本は山本五十六のせいで運命が変わってしまった。

1950年頃朝鮮半島は日本から平和理に独立していただろう、
台湾は微妙
南太平洋の島々も微妙、
日本人も多様化していただろうに。

686 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:10:22 ID:OqDlC3rXO

小沢がやりたいことは日本の軍備増強じゃなくて、
中国様の傘下に入れば安心、ってことだろｗ
きめえ

687 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:12:12 ID:71CFLYqAO

実力を伴ってこういう事を言う奴がいないとな
従順なだけでは米国に舐められるだけだ
よく言ったと言いたい

688 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:12:19 ID:gywML/xw0

>>686
誰もそんなこと言ってないのに
そういう脳内変換してネガキャンする君の工作員度合いの方がよっぽど
きめえ

689 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:13:02 ID:LbctB2EtO

前線って言ってるくせに兵力はいらないんだね
竹島も尖閣諸島もあげちゃうんだね

690 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:13:14 ID:rJlcne3GO

政治や政党の話は別スレでも可能なんだしさ

軍事的にも優れた素質を発揮されている素晴らしい小沢閣下を少しは語り合おうよ
牟田口閣下の勢いを既に超越しておられる

末恐ろしいほどの軍略家で不世出の希有な傑物だよ小沢閣下

691 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:15:51 ID:eLrX8jMd0

> 「（在日）米軍がひくことによって、日本の防衛は日本が責任を果たしていけばいい」と記者団に語った。
> 日本の防衛で在日米軍への依存を減らし、外交努力と自衛隊の活用の組み合わせで
> 補う考えを示したとみられる。

それをするには９条改正　軍拡が必要だって民主党の支持者はもちろんわかってるんだよね？？

692 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:16:56 ID:rJlcne3GO

さぁ日本を憂う同士諸君よ叫ぼう

牟田口閣下は神、小沢閣下も神

リアルで多方面に叫んでくれ

693 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:17:35 ID:Gtbfb1Qs0

レスが付かないのに同じ内容を延々と書き込み続ける男の人って……

694 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:18:39 ID:LbctB2EtO

北朝鮮のミサイルが飛んでこようかって時にこの発言
こっちからわざわざケツを舐めにいってどうすんだよハゲ

695 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:19:35 ID:rJlcne3GO

>>693
私達みたいな女性からしたら不思議な生き物ですよね～ﾊｧﾄ

696 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:19:44 ID:fDuZkAyV0

オバマ「ＣＨＡＮＧＥ！」ポスターの隣に小沢のポスターを貼る。
（衆院の民主党控え室？）
ttp://www3.uploda.org/uporg2048488.jpg
ttp://www3.uploda.org/uporg2048491.jpg

山岡国対委員長
「中国との関係を良くしていくことは、ハード面で”アメリカへの抑止力になる”」
ttp://www2.uploda.org/uporg2048499.jpg

動画はコチラ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ecj-Km1YNKw

697 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:20:02 ID:rsvfWmUjO

自衛隊の軍拡は大多数は望んでないだろう
憲法九条を守れ軍拡反対憲法反対

698 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:21:15 ID:8IV/Z+bA0

どこかの政党は国連軍やら災害専門の隊を作れとかなんとかいってたが、
実際に行われそうな雰囲気だな～。
民主党政権応援するわｗｗｗ

699 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:21:33 ID:Xqs6P4sF0

ＮＨＫがちょろんと扱ってたけど
ﾏｽｺﾐ、このﾈﾀは波紋広げないで終わりかな

700 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:22:02 ID:WM2Rk0X00

軍備にどれだけの金と年月がかかるか理解してんのか小沢は？
年に兆単位の金と運用経験がいる上に、常に訓練するための場所をどこに確保する気なんだ？

仮に決定しても始動に十年単位での訓練いるだろ

701 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:22:18 ID:lDbwHrnD0

日本の軍拡を語らず在日米軍の削減だけを語るのは中国＆半島の代弁者だけ
それこそ向こうの理想であり日本にとっては侵略の危機だからね

702 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:22:22 ID:VCWedSCX0

小沢は軍拡と核武装と九条破棄まで考えてるの？
それなら支持なんだが

703 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:23:30 ID:nAoHm7yg0

だって日本に中国軍基地造るのに米軍邪魔だろ

704 ：踊るガニメデ星人：2009/02/26(木) 19:23:59 ID:VpytF2x80

>>683
仮に民主党に政権を任せるとしたら、政権を担当した経験の無い民主党は
何もかも一から勉強しなければならなくなるが、今の世界規模の経済危機
のまっただ中では、のん気に一から勉強している余裕なんか無いのですよ、
今はとにかく長年政権政党としての経験を積んだ自民党に日本のかじ取り
を任せるしかないと思いますよ。

705 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:24:50 ID:8IV/Z+bA0

中国とは友好の拡大を。
米軍に対しては日本からの軍縮を。
同時期いえるなんて、凄い！！！！
民主党を見直したわ。絶対次の衆院選投票するわｗ

706 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:25:38 ID:AIedcP6V0

もちろん、GDP比で1.0%の枠も拡大しちゃってOKだよね？
自衛隊の防衛力強化が前提で言ってるんだよね？

707 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:25:57 ID:g0rS/h7U0

>>670
全然。ただでさえ下げに下げ続けた軍事費をさらに下げるといいながら
「あるかどうかも実態の不鮮明な外交努力」で大丈夫って、沙汰な判断なだけだろ？

単純にわかりやすい、日米離間工作なだけじゃん。
得するのは中韓だけだよ。見事なまでの工作の成果だな。

708 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:26:41 ID:rJlcne3GO

牟田口閣下と小沢閣下を支持する同士よ
軍事的戦略的に我々を超越した彼らを軍事的に語り合おうよ
打倒・米国の心意気さえ有れば予算や装備や物質や人員の克服なんて簡単だ

709 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:27:27 ID:YKYqzhlIO

自衛隊増強→国防軍への転換が視野に入っている。
日本が「普通の国」になる為の前提だろう。

米軍は当然ながら米国の利害を優先する。
従って、日本を守ることが、
米国の利益にかなうと判断する限りにおいてのみ、
米国は日本を守る為に戦う。当然のことだ。
テポドンが日本本土に着弾しても、
米軍は北朝鮮を攻撃しないだろう。

自分の国は自分で守る必要がある。

710 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:28:04 ID:PclQ7/k10

>>704
一からなんて事は無いだろ。大臣経験者なら結構いる。総理経験者もｗ

711 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:28:33 ID:lDbwHrnD0

まず9条を撤廃して軍拡をしてからなら小沢に賛成。でも現実は日本を弱くして
韓国人秘書を喜ばせたいだけだってわかってるから反対。小沢は韓国人秘書に完全に篭絡されてる。

712 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:29:00 ID:AIedcP6V0

>>710
でも、海賊についての定義から考えなきゃいけなかったり
マンガでしか知らないつった人がいるんだぜ？

713 ：踊るガニメデ星人：2009/02/26(木) 19:30:02 ID:VpytF2x80

>>685
せめて真珠湾攻撃の時に石油タンクを爆撃しておけば・・・。

714 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:30:03 ID:g0rS/h7U0

>>688
そうとしか判断できないからよ。
小沢の経歴と過去の言動。ありえない中国参りと工作
民主の支持母体と、人員。
わかりやすいぐりらい工作の成果だよ。

単純に日米安保を切り離して、軍縮なんて道は中国が一番望んでいる道だよ。

>>705
具体的に中国との友好ってのはなによ？というかこれ以上しようがないぐらいなんだが。
相手は世界的にみて札付きの極右国家だぞ？
極右思想にシンパシーでも抱いてんのか？

715 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:30:23 ID:xWdwYc5g0

>日本の防衛は日本が責任を果たしていけばいい

あんた、自衛隊を国連軍に編入ってのが持論だったのでは？

716 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:30:36 ID:8IV/Z+bA0

社民と協力するなら軍縮以外ありえないよな。
楽しみだー。

717 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:30:48 ID:xvbCEVHp0

将来的な話としては賛成だな。
アメリカと名実ともに対等な立場に立つには必要なことなんじゃないの。

718 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:31:39 ID:J53Plm7u0

＞日本の防衛は日本が責任を

ここまでは激しく同意なんだけどなぁ。
そのためにどーするかってことまで具体的に語ってくれないと。

719 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:32:00 ID:rJlcne3GO

政治の話は私達にはわかんないから～

純軍事的な話題で進めて欲しいな～

偉大なる軍略家なんだし小沢閣下様は～みたいな

720 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:32:59 ID:mawPHyPY0

　　　　　　　在日朝鮮人の調子に乗った本音がここに・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
>『あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。別に嫌われようが何され
>ようがこっちはどうでもいいよｗ　日本という国における「楽して稼げる職業」は在日
>・帰化人が握ってるし（笑）。金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレ
>イプしても全然バレないｗ　あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
>
>俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくてい
>いんだよｗ　バックに総連や創価学会、公明党、民主党がついてるし、働いていて
>もなくても、在日特別優遇で行政から月２０万の金は入ってくる、税金も無いw
>今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。いかにしてこの日本という国をボコボコに
>いじめ抜いてやるかってことだwww
>
>つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。んで日
>本人を少数派にしてその日本人を奴隷にする。んでこの国を乗っ取る。今はもうその
>最終段階に入ってるわけなのよ。平和ボケした危機感ゼロの間抜け日本人は気づい
>てないがｗww
>
>例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？あれだけ大規模なブーム
>を作れるくらい、既に在日があの放送メディアを支配しその力は最強なんだよw
>自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
>韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージが憧れのイメージになった
>からねw そして日本人が韓国人や在日を好んで結婚する数も圧倒的に多くなった。
>つまりもうあと僅かで日本は完全に在日支配の国になるんだよ。
>
>たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ　お前ら糞日本人に一
>生地獄の奴隷生活を見せてやるよｗ　どう？ムカムカする？もうじき実現するからw』

721 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:33:26 ID:8IV/Z+bA0

>>714
中国の勢力傘下になる事以外ないでしょｗ
共産圏だからくいっぱぐれが無くなるねー。

722 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:34:19 ID:5WaYTwJU0

自分の国は自分で守るしかない
軍備の拡大を

米軍基地の維持派も売国という点では、極左と同じ穴のムジナ
売り渡す先がアングロサクソンかシナかの違いだけ

723 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:35:40 ID:Pm+xyHfo0

つまり自衛隊は軍隊になるわけですね！

724 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:36:12 ID:9YOCfB+MO

>>708
精神力は無尽蔵だ！
兵器の数と性能の差は、精神力でカバーできる！

725 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:36:45 ID:rJlcne3GO

防衛予算と在日米軍の対費用効果とか
米軍削減にの補完に必要な費用とか
無粋な話は絶対に禁止です

我々牟田口閣下を支持するこのスレで、小沢一郎閣下を誹謗するのは絶対に禁止
数字や予算なんて気合いと工夫と神風て何とかなります

726 ：踊るガニメデ星人：2009/02/26(木) 19:37:47 ID:VpytF2x80

>>710
しかし、世界規模の経済危機のまっただ中で一度も政権を担当した事の無い
政党に政権を任せるというのはさすがに危険すぎますよ、それに小沢氏の
発言にはプレがあるから、小沢氏の発言をどこまで信用していいのか
わかりませんしね。

727 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:38:53 ID:WyZXesuY0

軍備を拡大するということかな

728 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:40:00 ID:Pw2dKDjy0

こら汚沢！そういうなら「9条撤廃」くらいの一緒に言え！

こいつ、本気で日本をシナの一部にするつもりだ。
心臓悪いなら早く寿命が来てほしい。

729 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:41:29 ID:rJlcne3GO

>>724

おぉ御神託ですな

牟田口閣下の正統後継者は小沢一郎閣下以外にあり得ません
本当に幸せですな小沢閣下のような素晴らしい人物が存在する時代に生きられて

730 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:41:33 ID:YKYqzhlIO

ま、テポドンが毎月一発田舎に落ちて、
偶に運の悪い人が２～３人亡くなっても、
日本は、そういう土地柄と諦めて、
何事も無いように暮らすのが、
現実的な大人の対応というものだがな。

自殺や交通事故、犯罪被害の方が、
遥かに多数の人々が亡くなっている。
そちらの死亡者数を減らす方が、よほど効果的だ。
自民党は、そういう大人の対応をしろ、と言っている。

731 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:43:16 ID:lTKh9ybN0

つーか米軍がいるから60年間弱体化して独自外交が出来ないんだろ？

もし米軍がある日突然いなくなったら？

60年前まで第二次世界大戦の枢軸側メインプレイヤーで
戦後派世界第二位の経済大国で技術先進国

すぐさま憲法改正して国軍編成して核武装も視野に入れて動き出すだろ

国家としてまったく正しいあり方じゃないか

732 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:43:54 ID:VmEyR0mAO

民主党支持します。素晴らしい。よくぞ覚悟した！

733 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:44:23 ID:NaOL77bh0

民主じゃなくて小沢な

734 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:45:38 ID:tL4cFEAW0

>>1
政権取るまでダンマリ決め込めや、クズがw
おまえが喋って良いこと有ったか、ボケww

735 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:46:27 ID:1K3oUdqSO

まず九条変えますといわないと小沢さん

九条変えずに米軍削除はありえない

736 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:47:16 ID:J1cQiCid0

くやしいのう～
ウヨ、小沢にビシッと先に言われちまって
くやしいのう～

737 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:47:45 ID:2ftZB9cH0

何、ノムヒョンの二番煎じみたいな事言ってんだ？
自主国防路線とやらの結果、連中がどうなったのかも学んでねぇのかよ。それとも、百も承知であえてか？

738 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:48:18 ID:rJlcne3GO

核武装無し、防衛予算増額無し
を公言して確約してそれでもなお自主国防を主張している小沢一郎閣下のお手並みを拝見する機会に恵まれてる幸せ

あぁ牟田口閣下の部下みたいな幸せを享受出来る幸運

739 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:50:52 ID:8IV/Z+bA0

国民社民と連立組んでるから軍縮はばっちり。
きまりだね！

740 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:50:57 ID:IUHqjGxt0

米軍よりも核武装。それが日本の守り刀だ。

741 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:50:58 ID:1tael/r+O

>>736はあ?

742 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:52:16 ID:9gVQqk6a0

>>726
>小沢氏の発言をどこまで信用していいのか

「民主党に政権担当能力は無い」

信用できるのは、これだけ。

743 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:52:44 ID:LILTVp8b0

この小沢って、何か信用できないんだよな。

小沢政権になったら、経済ガタガタになりそうな悪寒。

744 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:53:22 ID:GCr09MqL0

>>742
はあ？

745 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:54:21 ID:EhcUkUhfO

これは憲法九条を破棄して、自衛軍を持つという解釈でいいのか？
もしそうなら、支持するが、ただ単に米軍を引かせるだけなら、絶対に許されんことだと思うぞ？

746 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:54:57 ID:IwQ8kWxh0

金正日の代弁人、小沢一郎、緊急逮捕。

747 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:55:08 ID:rJlcne3GO

>>740
失礼な奴だな貴様
小沢一郎閣下は核武装なんぞ必要とせずとも
自主国防論を成し遂げる

同様に予算なんぞも必要無い

牟田口閣下の功績を真似て素晴らしい結果を残すに違いない
いや、軍事的には牟田口閣下以上に素晴らしく偉大な人物なのが小沢一郎閣下だと理解しろ

748 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:56:12 ID:2tu3ltG70

自衛隊軍縮するんじゃないの？

749 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:56:25 ID:8IV/Z+bA0

>>740
なんのための社民との連立だと思ってるの！
絶対に軍縮核廃棄のためでしょっ。
変な事をいっちゃあだめ。

750 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:56:25 ID:yBbcm9UH0

するにしても核武装しろ。話はそれからだろ

751 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:56:37 ID:xrPOfoiQO

こいつに政権まかせたら破滅するよね

752 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:58:13 ID:Lz9LMsZ+O

日本を手土産に、大陸へ逃げる気だな！

売国野郎！

753 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:58:40 ID:THrlZuCq0

どうしてそこで、はっきりと　「日本は自国の軍隊を作ります！」と言えないんだ。

754 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:58:40 ID:V44ZNncXO

国防を論点にするならするでそれはいいこと。
民主党には入れない。

755 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 19:59:11 ID:Hp2Y1r120

つまり核武装するって言ってます？

756 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:00:18 ID:1nfIIGid0

そもそも民主党は日本の政党ではないですし。
反日団体を支持母体にしてる、朝鮮中華政党ですし。
日本の安定を崩す事が第一と公言して、実行してますし。

757 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:00:38 ID:tzAGytPDO

これは改憲論と平行して進めなきゃならない難題だよ？
今のチグハグの状態で案出せるの？

758 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:01:05 ID:9fS9rsNi0

自民議員とネットウヨが「軍拡ハンターイ」って、
デモするところが見れそうだなｗｗ。
米国の核の傘なんてのが本当に機能してるのなら、
沖縄に海兵隊なんて地上軍は不要だよ。
勿論陸上自衛隊の通常兵器などもね。
日本の国防を真面目に考えたら在日米軍の削減は
当たり前のことだ。
当たり前のことをすっ飛ばして先を語るから軸足がふらつくんだ。
独自で防衛力を保有することも前提条件の一つに過ぎんよ。
核兵器も戦勝国が廃棄しない限り保有することになる。
そのかわりに地上軍要員や通常兵器は大幅に削減すればいいんだ。
じゃあ兵力はどこで維持すればいいのかということになるから、
国連指揮下で動く海外部隊で兵力維持を図ればいいということだ。
米国との安全保障などという虚構の中で国防を考えるから
非現実的な防衛理論に振り回されることになる。
わけのわからん口先ウヨの時代が終わろうとしてるのさ。
現実的な国防論の時代に突入するから、似非ウヨ達は
小便漏らさないよう黙って見てな。

759 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:01:06 ID:qyWpRmv60

どっちにしても無抵抗主義でなくて、
何かしらで国を守るつもりなら、
社民党と連立なんてできないじゃん

760 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:01:17 ID:fDuZkAyV0

>>753
山岡「中国との関係を良くすることは、ハード面でアメリカへの抑止力になる」
ttp://www2.uploda.org/uporg2048499.jpg

761 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:01:28 ID:rJlcne3GO

失礼な奴らは理解しろ
核武装？防衛予算？
偉大なる牟田口閣下に学んて軍略を組み立てた小沢一郎閣下の

必要なのは精神力と忠誠心と自己犠牲だと理解しろ

日本が国防すれば核なんて精神力で跳ね返せる、間違いない
小沢一郎閣下に全てを委任すべきだ

762 ：踊るガニメデ星人：2009/02/26(木) 20:02:15 ID:VpytF2x80

世界規模の経済危機のまっただ中で、一度も政権を担当した事の無い政党に
政権を任せるわけにはいきませんよ、今はとにかく自民党に日本のかじ取りを
任せるしかないと思います。

763 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:02:21 ID:kVmXxC9l0

日本軍復活

764 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:02:31 ID:zsM2e5qz0

ほう、日本国軍を造るのですね

765 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:03:44 ID:aQZuP8o6O

小沢に賛成だ。
米軍に頼らないで、核武装と軍備を増強して自分たちで守るべきだ。
自衛隊ではなく、日本軍として再編成するべき。

766 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:05:28 ID:a8fTUMCo0

あれ？小沢ってクリントン嫁に跪いてなかったっけ？
で、帰国したら内弁慶モードですかそうですかｗ

767 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:05:48 ID:8IV/Z+bA0

>>765
社民と連立してるんだから核武装はありえないって＞＜
なんで軍拡なんて勘違いする人が多いのかなあ

768 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:05:55 ID:Qx67y8KO0

さっさと核武装しておこうぜ、アメはメリットがないと思えばサッサと引き上げるんだから

769 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:06:10 ID:oaYtxm7v0

日本の防衛に日本が責任を持ってるなら
とっくに竹島は取り返してるし、中国にガス田を侵されることもなかった
小沢は具体的な数字とプランを言え

770 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:06:20 ID:NaOL77bh0

>>766
いつの間にか「小沢さんがクリントンを呼びつけた」事になってるらしいんですよ

771 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:07:29 ID:+Gz1/nVo0

>>766
ここまで発言がころころ変わるやつもいない

772 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:08:54 ID:rJlcne3GO

>>764-765
国軍化するだと？馬鹿者
そんな間抜けな真似を小沢一郎閣下は一度たりとも公言していないぞ
軍・核・予算・人員・装備が無くとも国防は可能なんだよ

そう精神力と気合いだよ
とりあえず牟田口閣下万歳と叫べ

773 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:10:56 ID:o4/GKjgL0

チェンジ！
　http://www.youtube.com/watch?v=0IKmoXTwR6c
　http://jp.youtube.com/watch?v=OB2Ys3mUb0I&feature=related　　　
　　　　　　　　　　　　　　　.,､＿
　　　　　　　　　　　,,-:::'::;;;;;;;;;;;;;;;;;:`:::-,,
　　　　　　　　　 .,':::::::::::::::★::::::::::::::::::::::::::',
　　　　,ｒｎ.　　---―――――--,,;;;;;;;;;;;;;;|
　　　rl l h.　ヽ// .....　　　 .........　/::::::::::::|
　　　|　､. !j　　　||　　 .)　 (　　　　＼::::::::|
　　　ゝ　.f　　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　|　　|　　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　 ,　　L_　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ
　　ヾー‐'　|　　|.　　＿＿_ 　＼　　　　|　　＜中華帝国マンセー
　　 |　　　じ､　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/
　　＼　　　＼.入　　ー--‐ 　　　／
　　　　＼　　　ﾉﾘ^＼＿＿＿＿_／/ヽ
　　　　　＼　ノﾊヽ　 |_/oヽ__／　　 /

774 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:11:59 ID:ZxvpVZR70

まぁどう考えて小沢民主の政権奪取は有りえんな。
防衛政策がｶﾞﾀｶﾞﾀじゃん。

775 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:13:04 ID:lXVvGEER0

「血税」って言葉の本来の意味を知ってる人ってどれだけいるんだろう。

馬鹿な司会者やコメンテーターがテレビで得意気に
「我々の血税が無駄遣いされている！」なんて言ってることがあるけど。

776 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:16:27 ID:nKsP0wGv0

日本の防衛を日本が責任を持つのは当然だが、米軍が第七艦隊だけでいいかは
議論の余地があるな。

777 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:16:53 ID:rJlcne3GO

>>774
この非国民め
小沢閣下を信じる気持ちと精神力さえあれば軍事力なんぞ超越出来る

そう、牟田口閣下のように気合いと根性で核すら跳ね返せるさ
予算や資源や人員や技術や補給や経験なんか無くとも
気合いと世論さえ支持してくれれば自主国防は可能なんだよ

778 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:17:57 ID:lN7ciwpD0

こいつは日英同盟破棄の過ちを地で繰り返そうとしている
本当に恐怖を覚える

779 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:20:51 ID:NaOL77bh0

>>775
たまにみのが「我々が汗水垂らして働いて収めた税金が」なんて言ってるが
おまいの汗はせいぜいスタジオ照明の光だろと

780 ：世界を見るんだ↓：2009/02/26(木) 20:21:55 ID:P9MhV4cY0

◆サルバドル宣言◆（二〇〇八年十二月十七日）
中南米・カリブ海諸国首脳会議　　米支配からの自立を宣言（赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-09/2009010906_01_0.html

　ラテンアメリカ・カリブ海諸国の国家および政府の首脳は、この地域の団結
のために今回開かれた初の首脳会議の歴史的意義を自覚し、地域統合を深め、
諸国民の持続可能な発展を促進する集団行動の効果的な取り決めを確立する目的
をもって、二〇〇八年十二月十六日から十七日までブラジル・バイア州のサル
バドルに集まった。

---------------

◆米抜き初の首脳会議　中南米カリブ海３３カ国（赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-18/2008121807_01_0.html
　【メキシコ市＝島田峰隆】中南米カリブ海地域の三十三カ国の首脳が一堂に
会する初の「中南米カリブ海諸国首脳会議」が十六日、ブラジル北東部の都市
コスタドサウイペで開幕しました。これまでこうした会議は米国が中心となり、
キューバを排除していました。今回はキューバを含めた三十三カ国が「米国や
欧州諸国の参加抜きで行う初の会議」（ロイター通信）。米国から自立した地
域統合を強める中南米の変化をうきぼりにするものとなりました。

781 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:23:36 ID:rJlcne3GO

牟田口閣下や辻参謀みたいな
不世出だと思われた偉大な人物が日本には今でも存在するってのは本当に素晴らしいね

782 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:24:55 ID:NhOZQZBW0

>>777
精神力以外何もなかったのが、牟田口廉也の第15軍。
何もかも与えられているけど、精神的に軍人という
自覚がないのが自衛隊。
正反対のものを一緒にするな。そういう書き込みも、
自分たちが予算をもらうことが目的じゃないの？

783 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:28:08 ID:5H84u+9VO

最近、多いよね。「麻生では選挙を戦えない。」

自民党の自称若手議員（笑）が言ってるらしいけど。

国民は政治をして欲しいのに連中ときたら、選挙の事で頭いっぱい。
ヤバイ。その発想からヤバイ。吉野家並。アホかと。バカかと。ヤバイ。宇宙ヤバイよりヤバイ。

百年の危機とか三国志にしか出ないような言葉が飛び交う時に、選挙を戦うとか言ってる。誰と戦ってんだよ。見えない敵と戦う＋民かよ。

で、その若手議員（笑）と同じレベルが公明党と民主党。正式名称はカルト教団と中国共産党。これまたヤバイ。ヤバ過ぎる。マジ勘弁。野獣先輩並。お待たせ。国会転覆しかないけどいいかな？とか言いかねない。良くねえよ。ボケ。

で、そんな奴らが国の代表。派遣切りとか絶対他人事。アメリカも勘違いして小沢と会ったりしてるし。小沢。ヤバイ。顔ヤバイ。あの顔はヤバイ。

とにかく、お前らもこのヤバさを考えて欲しいと思います。

784 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:28:49 ID:GrraOo2X0

＋には民主党支持者が多いですが
誰か小沢さんの代わりに、民主党は在日米軍と防衛予算を両方減らして
どうするつもりなのか教えてください。

785 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:29:03 ID:rJlcne3GO

>>782
防衛予算の人件費割合から考えて
全面装備への調達費用増額や人員増大なんて不必要だよな

そう我々小沢一郎閣下と牟田口閣下の賛同者は
少数精鋭でも精神力と気合いで核や航空機すら撃滅出来るしな

786 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:32:18 ID:Fjf7a7Ck0

とりあえず憲法9条改正に賛成を表明し、ついでに中共を批判したら、少しは信じてやっても良いw

787 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:33:01 ID:NhOZQZBW0

>>785
だから、第二次大戦中の、赤紙一枚で国に命を捧げた
兵士と、現代の自衛隊員を同じにすることは失礼。

788 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:34:05 ID:rJlcne3GO

おっと戦士の休息に置屋は必要不可欠
兵員よりは芸者やギャバ嬢の養成が急務だね

789 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:35:10 ID:4+fJdbRj0

>>784
答えは一つじゃん
日本に人民解放軍に来ていただくのさw

790 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:35:15 ID:FRsvJ7xBO

核についても聞きたいな！
軍備は増強。それは分かったけど、核は持つのか持たないのか。

791 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:35:57 ID:zg1/abkx0

政権とるまでは今後一切この件について語ることはなさそうだ

ISAFの時と全く同じだなｗ

792 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:36:22 ID:jFh5COWkO

小沢って真性のアホだろ。

793 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:37:24 ID:rJlcne3GO

>>782←>>787？
後出しジャンケンなんかしないで

牟田口閣下と小沢一郎閣下の違いを語ってくれ

794 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:38:32 ID:/jbrrL9/0

日本の常識は世界の非常識
非常識が服着て歩いてるのが小沢のアホ

795 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:41:36 ID:rJlcne3GO

牟田口閣下の時代の先軍主義よりも

自衛隊は何もかも与えられているそうな凄く心強いな

何もかも与えられているそうなw

796 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:43:01 ID:4ts2gnzW0

>>1
＞日本の防衛は日本が責任を果たしていけばいい

やったなオイ！

核　武　装　の　容　認　発　言　だ　な。

明日の朝刊は大盛り上がりだろうな、おい小沢！

797 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:44:27 ID:rV4zkh650

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　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i 　　　　　　日中同盟age
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ　　　　　　　　宗主中国様、どうぞ日本のお好きな基地を自由に使ってください
　　　　　 .|.　　＿＿_ 　＼　　　　|
　　　　　　|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|＿＿_
　　　　＿入　　ー--‐ 　　　／/☆☆::入
　　　／:::::::::|＼＿＿＿＿_／ /::::::::::::::/::::::＼
　　/::::::::::::::::＼_／i|○::＼__／::::::::::::::::|:::::::::::::::|
　 /::::::::y::::::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::|￣￣|:::|:::::::::::::::::|
　.|::::::::::|:[小日本]:||○::::::::::::::::|:::主::|:::|::::::::::::::::::|
　.|::::::::::|:::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::|:::席::|:::|::::::::::::::::::|

798 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:44:42 ID:mOFiWCUM0

国軍を持つという前提無しに、こういう発言をするんだったら、ただの低脳だな。

799 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:45:08 ID:rJlcne3GO

>>787
志願兵への礼は失しても問題無いよね

徴兵された兵員は綺麗で尊敬すべき
志願兵とは比較したら失礼ですよね

800 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:45:44 ID:fu7yfxeL0

小沢がこの件で強行突破すれば旧社会党系や社民系が黙っていないだろう。
面白くなりそうじゃね。

801 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:52:35 ID:rJlcne3GO

>>787
理想の装備の全てを与えられている下等な自衛隊員と哀れで悲惨な旧軍兵員を比較するなんて有り得ないよね

確かに偉大なる小沢一郎閣下と傑物たる牟田口閣下の出番だね
気合いや精神力や工夫で乗り切るのが一番手っ取り早い

802 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:53:30 ID:9oVes4rt0

>>787
今防衛大学校に居る俺の兄貴に謝れテメー

803 ：66歳：2009/02/26(木) 20:53:31 ID:hBrh6vEm0

まっ早く選挙行って投票したい。

804 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:55:02 ID:EnDYSW/n0

横田は変換しろよ。そういや石原は返還公約に挙げてたがいつの間にだんまりだな

805 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 20:58:49 ID:NhOZQZBW0

>>799
志願兵が尊敬されるのは、自ら進んで戦場に赴き国家
国民の盾になるからだろ？
自衛官は逆に、危険な所には自分たちの代わりに民間人
を派遣してくれと言う人たちだから、尊敬など必要ない。
むしろそういう公務員に、志願兵としての高い給料を
変わらず与えている国民に、自衛官が感謝すべき。

309 ：名無しさん＠九周年：2009/02/03(火) 06:58:22 ID:+au/Etg40
武器を持たせないんなら、派遣されるのが自衛官である必然性はないよ。
警察官ですらなくても良い。
つまり武器使用の訓練すら受けたことのない純粋な民間人で良い訳。
外務省の職員でもよいし、民主党の国会議員であっても良いのね。
だからこういう法案が出たら、遠慮なく・・・

じゃあ、民主党の議員さんや（一般人の）支持者から、派遣希望者を
募りましょう。

と提案すればよい。

自衛官とて消耗品ではないんで、むざむざ丸腰で死にに行くのは勘弁願いたい。
俺らにも命というもんがあるんでね。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233544257/309

806 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 21:00:19 ID:hWqg9H6vO

日本軍復活か？

807 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 21:16:10 ID:uaQTQLcv0

小沢が米軍を排除して、民主が自衛隊を弱体化させるコンボかよ。
中国語でも勉強するか。

808 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 21:18:47 ID:XFQl/grI0

周辺国の軍事力を考慮に入れて、米軍抜きでまともな防衛力を通常戦力だけで整備しようとすると
気が遠くなるような防衛費が必要だ、と意見が出てきてもおかしくはない。

そうなると、「じゃあ核兵器を開発して配備した方が安上がりじゃね？」という議論が必ず出てくると思う。
実際、ロシアも中国も日本に核ミサイルの照準向けてるのは公然の秘密なんだから、米軍の核の傘が
なくなる（あるいは弱まる）状態では、日本が核武装をしてもおかしくはなかろう。

809 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 21:23:27 ID:oiyc1F0k0

第７艦隊だけでいいっていうが。
強襲揚陸艦もあれば空母もあるから。
結局海兵隊や航空機もくっついてくるけど。

810 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 21:25:13 ID:alYkrpuN0

同じ内容を麻生が言えば「さすが真の保守！」と大絶賛するのが麻生信者。

811 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 21:28:25 ID:qwqXYcca0

>>810
残念ながら同じことはいわないみたいよ
明らかに小沢をバカにしてる
http://www.asahi.com/politics/update/0226/TKY200902260249_02.html

812 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 21:31:53 ID:o4/GKjgL0

民主党の沖縄ビジョン―１国2制度の恐怖
http://www.nicovideo.jp/watch/sm731236

813 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 21:32:05 ID:oiyc1F0k0

>>810そもそも９条キチガイがひっついているのと
いないのとでは、同じ内容になるわけがない。

814 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 21:32:55 ID:DHtWMjr+0

> 日本の防衛で在日米軍への依存を減らし、外交努力と自衛隊の活用の組み合わせで
> 補う考えを示したとみられる。

これはアカピの勝手な解釈だろ

815 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 21:33:22 ID:MA7fMEVh0

結局クリントンおばさんは、麻生と小沢と話して、麻生を選んだわけで・・・
この時点で小沢は終わってる。

816 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 21:38:56 ID:s0gUEEgN0

アメリカにはもう世界の警察を務める金が無いんだよ。
金なら日本が出しますってか。アホか。

817 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 21:40:52 ID:7ShwNP6v0

アメリカにとっては願ったりかなったりなんじゃない？

818 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 21:46:04 ID:4Ccb4IrMP

民主党公式HP
http://www.dpj.or.jp/news/?num=602

民主党「憲法提言中間報告」のポイント　2004/06/23

(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生

↑
民主党はグローバリズムを推進します。
民主党は日本の国家主権を特定アジアに委譲または共有を行います。

819 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 21:54:07 ID:alYkrpuN0

>>813
「河野談話」なる素晴らしい談話出された議員は
何党に所属されてましたっけ？

820 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 21:59:19 ID:rJlcne3GO

>>805
後出しジャンケン>>787

さすがは気合いと精神力の人、都合次第で法と予算

小沢一郎閣下と牟田口閣下を信奉する俺の同士は気合いと精神力で一貫してくださいね

自衛隊員は全てを与えられているし旧軍兵員とは比較したら失礼なんでしょ健忘症かね

さぁ無駄な抵抗や後出しジャンケンやらせずに
小沢一郎閣下万歳と叫びなさい

821 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 21:59:22 ID:jGKfZPFz0

無条件でアメポチであることを最初から受け入れるバカ（ジミン）は
いないわなあ。
まあ、適当なところに落ち着くと思うよ。
タモ神あたりの、思ったままを口にする電波と違うから。

822 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:00:07 ID:E5mCrcxW0

米軍に変わる防衛力を持つってことは、憲法９条改正、防衛費増加、核配備ってことか。
野党第一党の党首様なんだし、そこまで考えて言ってるんだよな？

823 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:02:35 ID:rJlcne3GO

準備も軍も予算も兵員も何もいらぬ

自主国防の理想さえあれば良いよ

全ては気合いと精神力で解決出来るから

824 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:07:27 ID:uaQTQLcv0

>>821
そう信じるのは勝手だが、実際に米軍撤退しても文句は言えないぞ。そう明言してるんだから。

825 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:08:50 ID:rJlcne3GO

さぁ牟田口閣下万歳
小沢一郎閣下万歳と叫ぼよ国を憂う我が同士

理想さえあれば何でも出来る

826 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:11:48 ID:s0gUEEgN0

そもそも憲法も９条もアメリカが決めた事なんで。交戦権を否定しといて
米軍を駐留させる自体が憲法違反だろうが。

827 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:12:25 ID:BrYRCc320

ネトウヨがどうしたらいいのか益々錯乱するじゃないか

828 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:12:25 ID:/fYgU0vN0

今、ﾆｭｰｽｽﾃｰｼｮﾝ見て㌧で来ました

小沢って人はAMCの存在を知らんみたいだぬ
(´・ω・)

829 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:16:31 ID:rV4zkh650

＞国家主権の移譲や主権の共有へ

＞主権の移譲　　主権の共有
＞主権の移譲　　主権の共有
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ?　　??????　　　　　　??
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ??????? ???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　??????????
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ???????? 　　　おい聞いたか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　??????? 　　　国家の主権を委譲するらしいぞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ? ? 　　　　まじかよ？先の大戦で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ???? 　　　多くの人が犠牲になった意味が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　???? 　　　　わかってないんじゃ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ??????
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　????? 　　　　　ﾜｰﾜｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　???? 　　ﾜｰﾜｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　?? ??????
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ??　 ??????? 　　　主権を共有するってどーゆー意味？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ??????????
　　　　　　　　　　　　　　　　　??????????? 　　　国家の一番大事なものを
　　　　　　　　???????????????????? 　　　　　　くれてやるってことです
　　　　　??????????????????? ?　?
　　?????▼ ▲??? ??????
?　????? ??????　 ▼? 　　　　　　大変だ！大変だ！
　　?????　 ▼
　??　??? 　　　　　ﾜｰﾜｰ
　　 ?▼ 　　　ﾜｰﾜｰ
　　?　? 　　　　　ﾜｰﾜｰ

830 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:17:28 ID:rJlcne3GO

>>827
ﾈﾄｳﾖの為に在日米軍全面撤退と自主国防を
ﾈﾄｻﾖの為に在日米軍全面撤退と防衛予算削減を

必ずやれるさ小沢一郎閣下なら
俺は信じて一任するよ現代に現れた牟田口閣下みたいな偉大なる戦略家を

831 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:19:35 ID:FxGilQTa0

中国、ロシア、北朝鮮。外交努力でどうにかなる相手か？
凶暴な奴らには武力でしか対抗できないだろ。

832 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:19:36 ID:ubnmtGXT0

これ以上アメリカには
たかられたくないよなぁ・・・

833 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:21:02 ID:sZHf/eNC0

第七艦隊以外の在日米軍は要らない。
実際にやらなくとも、そういうハッタリをかますのは大事な事。

834 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:21:23 ID:zGQfZeVQO

核武装するんなら許す

835 ：きのこ：2009/02/26(木) 22:23:26 ID:+xOJlP4GO

低額予算で国防強化となれば、フル装備のA-10購入ですね。
民主に一票！！

836 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:23:30 ID:tRG0+CeM0

アメリカ脳はもういい加減にやめてくれ。

837 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:23:35 ID:rJlcne3GO

具体的に支持を表明しろよ我が同士

軍・核・予算・兵員なにも要らない

小沢一郎閣下だけを支持しますと言わないのなら
気合いが足らんぞ

838 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:31:16 ID:LFDCqycM0

中国様に向けたアピールはもういいから、現実に実行可能な話をしろよｗｗｗ

839 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:34:06 ID:VpXzn9WW0

アメリカは経済危機・財政危機で、在日米軍基地を縮小せざるを得なくなるのは必然。
日本自身が防衛力を高めるしかない。小沢に文句つけてる単純バカと違って、
小沢はちゃんと先を見てる。

840 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:35:39 ID:UO2618nO0

>外交努力と

ここに底なしの不安を感じる('A`)

841 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:36:16 ID:MA7fMEVh0

どうせ小沢なんて都合が悪くなったら体調不良で逃げて、
しまいにはシナチヨンに亡命しておしまい。
こんな無責任なヤツに日本を任せられない。

842 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:39:08 ID:L7nW8FWuO

おー。小沢に何があったの？

843 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:40:57 ID:Eg1hmOyV0

>>697
しかし、サイレントマジョリティーを考慮して、
多数の人が会見を望んでいると決定させてもらいます。

844 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:44:42 ID:LFDCqycM0

>>839
「日本の防衛は日本が責任を果たす」のだったら
自衛隊の防衛費大幅増強も合わせて発言しないと辻褄があわないだろう？

今の規模のままアメリカ軍がいなくなったら、
中国様に尖閣諸島だけでなく、どうぞ沖縄も奪ってくださいと
いっているようなもんだ
どんだけ売国奴なんだよ

845 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:46:08 ID:4Ccb4IrMP

スイス政府「民間防衛」に学ぶ
－日本が敵国から武力以外による攻撃を受け、破滅へと導かれないように

スイスの敵国が、スイスを攻撃する方法や策略　／　「民間防衛」より引用 P230
敵は同調者を求めている

全体として、この国の国民は、福祉政策によって眠らされており、彼らの伝統的制度が、他のあらゆる
形の体制に優越するものであることを確信しているので、われわれが恐れていたような反応は全くない。
われわれの組織は順調に活動している。
われわれは、新党の党首に小沢一郎を据えた。彼は”剛腕”と評されているが、金丸の鞄持ちだった頃
から総理になる野心に取りつかれ、更に非常に金を欲しがっている。彼の属していた自民党は、彼に微
かな希望しか与えなかったので、じっと控え室で自分の出番を待つ代わりに、彼はついに性急な道を選
んだのだ。彼は、自民党の派閥からは決定的に排斥されてしまったので、今や、成功するためならどん
なことでもするだろう。それ故、われわれの活動は順調に進んでいる。

※（小沢民主党の売国議員、自公の売国議員らによる法案テロの数々）
１．人権擁護法案
　　　　＝　日本を内部から破壊する法案テロ
２．外国人参政権　＋　１，０００万人移民　＋　３０万人中国人留学生　＋　国籍法改悪
　　　　＝　日本を選挙によって破壊する法案テロ
３．テロ対策特措法；海上給油支援中止、ソマリア沖派遣反対、ISAFへ陸自を丸腰派遣
　　　　＝　外交で日本を孤立させる法案テロ

846 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:46:46 ID:9I3fRh/VO

相当な増税になるな

847 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:48:50 ID:ZcAibeKb0

..--‐‐|　　　　パカッ　　　　 |‐‐‐‐‐‐---..,　　　　.
　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　　
　　　　　　 //　　　|　　　　　　　　　　　　 |　　　　　ヽ::::::::::|　　
　　　　　.　// .....　 |三　　　ｱｲﾔｰ　　三　|　 ........　/::::::::::::|　　
　　　　　　||　　 .)　|　≡　　∧∧　　　≡| (　　　　＼::::::::|　　
　　　　　　.|.-=・‐.　| ∧∧／　支＼∧∧ | ‐=・=-　　|;;/⌒i　
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　|<｀∀´（｀ハ´ ）｀∀´>|　'ｰ-‐'　　　　）.|　　
　　　　　　|　　ﾉ(､_,,|（北（　φφ ）¶ 韓）|､_)＼　　　　　ノ　　
　　　　　　|.　　＿|￣￣￣￣￣￣　|　　 |＿_ 　＼　　　　|_　　 .
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848 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:49:23 ID:E+NTYuT50

オバマとどっちが先に消されるか

849 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:50:10 ID:9I3fRh/VO

小沢って結構支持されてるんだな

このスレ覗いて背筋がゾッとした

日本のチベット化が始まったな

850 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:53:02 ID:2iM9Fb7p0

何だかんだ言っても、次の選挙では野党が大幅に議席をのばしちゃうんだけどねｗ

851 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:55:03 ID:UO2618nO0

後の「笑えないﾉﾑﾋｮﾝ」の誕生である(´・ω・｀)

852 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:55:33 ID:Lc+mBzTl0

スイスは永世中立国といってるが
軍事力は世界のトップレベル

853 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:55:58 ID:I7Jwq45+O

右翼も文句言えまい。

854 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:57:35 ID:hdfRWtpn0

思いやり予算使うくらいなら国防費に使えよ

855 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:57:59 ID:Eg1hmOyV0

>>846
と思うよ。消費税増税は不可避とか、で騒いでる場合じゃないと思う。

856 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:58:53 ID:YL4atiQLO

この発言で民主党政権の短命確定。

857 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 22:59:18 ID:yw6ZC+fS0

これはどっちに転んでもまずい発言だろ

ノーガードで日本を弱体化するのが目的なら日本国民を敵に回すし、
自前の防衛力を強化するって話なら民主支持層や中国を敵に回す

858 ：小沢の支持者って沢山いるんだなｗ：2009/02/26(木) 22:59:42 ID:MA7fMEVh0

現在総理大臣として勤まりそうな人は誰ですか？

テレビや新聞では、現職の麻生総理について色々と叫ばれている昨今ですが、
それではこの未曾有の経済危機において、総理大臣として勤まりそうな人は
誰ですか？

投票回数：108/4000回　全票数：108票
　順位項目名得票数得票率
1 麻生太郎(自民党/麻生派) 91 84%
2 今の政党には該当者はいない 7 6.5%

ttp://　
www.vote-web.　
jp/cgi-bin/　
list.cgi?　
guid=ON&　
dir=po　
litics　
投票する方は、７行に分けたアドレスを一行にして使ってください。
3 田母神俊雄(前空幕長) 4 3.7%
4 安部晋三(自民党/町村派) 3 2.8%
5 小沢一郎(民主党/小沢グループ) 2 1.9%
6 小池百合子（自由民主党/町村派） 1 0.93%
7 小泉純一郎(自民党/無派閥) 0 0.00%
7 福田康夫(自民党) 0 0.00%
7 鳩山由紀夫(民主党/鳩山グループ) 0 0.00%
7 前原誠司（民主党/前原グループ） 0 0.00%

859 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:00:12 ID:Eg1hmOyV0

>>852
まあ、中立を守るために、連合軍の飛行機落とすくらいだからな。
日本の九条信者が、軽々しく見習うべきとか言えるような国じゃないわな。

860 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:02:04 ID:UzcyYS1H0

＜自民＞小沢代表批判相次ぐ　在日米軍削減論で
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090226-00000111-mai-pol

麻生太郎首相は２６日夜、首相官邸で記者団に対し、一般論と断りつつも「防衛に
少なからぬ知識がある人は、そういう発言はされないんじゃないか」と強調。
小沢発言を引き合いに、民主党の政権担当能力に疑問を投げ掛ける戦術に出た。

河村建夫官房長官は２６日の記者会見で「非現実的だ。政権交代を標ぼうする
民主党代表の考えとしてはいかがか」と皮肉った。

一方、自民党の町村信孝前官房長官も２６日の町村派総会で「暴論以外の何物でもない」
と厳しく批判。党内からは「日本の軍事増強でカバーする発想なら、共産党や社民党が
よく一緒に行動している」（伊吹文明元幹事長）、「民主党はもう政権を取ったような気分で、
言いたい放題言っている」（安倍晋三元首相）など、疑問を呈する声が続いた。

861 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:05:03 ID:kB9shj5W0

>>857
いったい何のためにこんなことを言ったのか
腹で思っていても言うべきじゃない

今のタイミングで政権とりたくないとしか思えない

862 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:07:41 ID:YL4atiQLO

>>861
総理大臣やる気ないんじゃない？

863 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:08:31 ID:AIedcP6V0

>>857
どうも反応が芳しくないな、と判明した時点で
TV/新聞的には無かった発言になるから問題ない。（民主党的に）

864 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:08:40 ID:vp7zrmIL0

もひとつニュアンスが伝わらんが、自衛隊を増強して
国軍化するってことなら、いいじゃないか。
小沢の考えてる事はよくわからんので、素直に受け取る
のは躊躇するけど、少なくとも国軍化に反対している
かのような反応を見せる自民は糞だな。

865 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:09:23 ID:AtML9kHC0

やりたかーない＜おざわ

866 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:11:53 ID:MgSH/eC60

所詮民主党なんてこの程度よｗｗｗｗ
自民党のやることに反対することしかできない馬鹿の集まり

867 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:13:08 ID:AIedcP6V0

>>864
9条教とニアイコールの日教組を支持基盤に持つ民主党の党首が
国軍化を考えているかもしれない、なんて思えるそのアタマが羨ましい。
きっと日々を悩まずに生きていけるんだろな。

868 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:15:05 ID:oiyc1F0k0

>>864９条キチガイがぶら下がっていて。
国軍化なんかするわけないだろうがｗ

869 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:16:03 ID:MA7fMEVh0

米軍を返して、自衛隊を国軍にして兵隊増強、更には国内企業の兵器製造で
雇用の安定化とかならまだ解るけど、結局それは軍事費の増大に繋がるし、
増やした兵隊はすぐに使いものになるわけじゃなし、企業も言われてすぐ
兵器が作れるわけじゃないからその間は防衛が穴だらけになるし、
最終的にはミンスの大嫌いな軍事国家路線になるけどいいのかねｗｗｗ

870 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:17:32 ID:YN7BunKo0

民主党は公務員の数を増やしたいのか減らしたいのかも分からん

871 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:18:13 ID:FxGilQTa0

お金だけの問題じゃないんだけどな。代わりに防衛費を増やせばいい問題じゃない。
人的負担もかかってくるわけで。
米軍削減の代わりに核を持つなら現実的だが。

872 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:21:33 ID:oiyc1F0k0

民主党は日本という国の存在を前提にしているわけじゃないだろう。
円を廃止して中国元にするとか。完全に中国の植民地にしてしまうつもりだから、
国防もへったくれもない。アメリカは邪魔だから出て行け。
それだけで十分なんだろう。

873 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:22:19 ID:fDuZkAyV0

山岡国対委員長
「中国との関係を良くしていくことは
　ハード面で”アメリカへの抑止力”になる」
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up3965.jpg

874 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:23:08 ID:Dp0MuLHw0

＞日本の防衛は日本が責任を

そりゃいいけど、軍備増強するんだよな？

875 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:24:18 ID:6zHbTvlu0

>>871
その負担は、今までアメリカに飲んでもらってて、
その代わりに経済的に優遇してきたんでしょ？
それは国民の税金。要は、金で米兵から戦闘リスクをヘッジしてもらってだけ。

ケツモチしてもらってたリスクが自分のところに帰ってきただけ。
自国防衛に、自国民の血を注がない国が異常。

今の世の中、金はうなるように重要な外交戦略物資だが、
それでも防衛力を買う、というスタンスはもはや通用しない。

核保有は議論がある。
要は、軍事オプションと外交オプションのトレードオフ。
その二つは完全に同レベルの問題なので、外務省と防衛省が連携して議論を進めるべき。

無理だけどね。

876 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:25:20 ID:jwcUJHy40

横須賀が一番要らないでしょｗ
沖縄を整理縮小してそこだけで良い。
負担を強いる代わりにきっちりケアする。
その関係で要る方が本土と沖縄の両者のメリットに繋がる。

877 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:25:51 ID:d7RCS4JI0

>>1
小沢は頭大丈夫か?
自主防衛を実現するには

・理工系のみの大学(文系は近代戦に適応できない屑)
・日本国民総皆兵制
・核武装
を実現しないと、憲法9条維持の自主防衛なんて無理だぞ

878 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:26:12 ID:wx7j4UGu0

米軍ってべつに日本を守ってるわけじゃないよね

879 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:26:43 ID:oiyc1F0k0

>>876横須賀にいるのは第７艦隊だが

880 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:28:34 ID:do1Gfb6QO

大物政治家の本心など、誰にも分からない。
ひょっとするとご本人もよくわからないのかもしれない。
そういう風でなければ大物政治家たりえない、
というのが日本というところなんだよ。

881 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:31:24 ID:oiyc1F0k0

本人もよくわからないんだろうが。中国による
日本支配に向けた最尖兵として動いている。

882 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:34:20 ID:o4/GKjgL0

【日本】　民主党の正体　【売却】
http://www.youtube.com/watch?v=Qe_-hhIdVK8

883 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:35:12 ID:8EU3yJ4mO

今ニュース見てﾜﾛﾀｗｗ
米軍が第七艦隊だけになったらどんだけ防衛費上げないといけないんだよｗｗ
戦車定数削減とか言ってる時点でそんな事考えてないんだろーがorz

884 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:38:53 ID:kB9shj5W0

社共復活の悪寒

885 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:39:44 ID:6DmJBFgA0

もう既に、民主党は世界の敵認定されてるね。
政権交代の暁には、60年ぶりの日本焼け野原ですよ。

345 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2009/02/26(木) 23:32:43 ID:???
>>330
おじゃわさんの発言は英語でも報道されてますなあ。

ttp://www.reuters.com/article/politicsNews/idUSTRE51P2TW20090226
Japan opposition's U.S. military remarks draw criticism

これを読むとノムたんというよりは大日本帝国の亡霊が蘇って軍事的冒険主義に走ろうとしているかの
ような印象を受けますね。そして国民もそれを支持していると。

886 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:40:51 ID:oiyc1F0k0

>>878まあそうだな。米軍の世界戦略の拠点として
使っている。それに対抗するっていうことはだ。
つまり米軍との戦争覚悟が必要だ。
ツウことで中国にすり寄るわけだが。
そうすればするほど米軍からの圧力は強まる。
米軍には９条なんて通用しないぞ。
非武装だろうがなんだろうが叩くべきは叩く。

887 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:41:15 ID:k6Peid5M0

カルト工作員にとっては、一大事だなｗ

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090226AT3S2601426022009.html

888 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:42:36 ID:lW3fbCRV0

外人が日本人のために血を流すわけ内だろ。拉致家族はいつ日本に戻れるんだつーの。

889 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:44:14 ID:IGHfC+CE0

ミンスが沖縄を中国に返すというのは　本気だ
沖縄県民もそれは　十分承知している
だから　今度の選挙の沖縄の得票数が　沖縄の本意だ
もし　ミンスが勝ったら　即刻　手続きに入るべきだ

890 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:44:18 ID:ybzUAG5oO

つーか沖縄が空になるって事か？
台湾がやばくなるんじゃねーの
沖縄の米軍は日本だけでなく、台湾も視野に入ってるわけだし
それが小沢の真の狙いか？

891 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:44:54 ID:wx7j4UGu0

>>878
日本の米軍に対する負担が大きいってのはなんなの。
世界でこれほど負担してる国はないとか訊くけどマジ？

892 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:47:11 ID:WUIeydpw0

「日本が、自分たちにかかわることはなるべく自分たちできちんとやるという決意を持てば・・・」ということらしい。

893 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:48:25 ID:ml2rOcbk0

ここの人たちって週刊オブィエクトって冷静な軍事情報ブログがあるのに、
どうしてそこの客観的な考察を参考にしないの？

894 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:49:19 ID:oiyc1F0k0

沖縄の米軍を追い出して
台湾を中国の完全領土にする。
で沖縄に中国海軍の前線基地を作り
中国軍の対米侵攻基地にするのが
小沢の狙い。もちろんそれと同時的に
日本全域の中国領土化を進める。

895 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:49:38 ID:kB9shj5W0

>>885
これじゃ反米というより極右認定だ
特亜も離れかねん

896 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:51:30 ID:o4/GKjgL0

897 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:55:26 ID:6xKzAV+N0

なんでだろ、皆は中国って安全な国だと思ってるんだろか、いろんな国に攻め込んでるのに
いざとなったら国連が助けてくれるとでも思ってるのかな？ガザやグルジアのこと知らない人も多いのかな？
わけわかんないわ、民主党って沖縄独立とか、日本の核の傘を外そうとしたり、
外国人が国籍を持たなくても参政権を手に入れれる法を導入しようとしたり

どう考えても、日本の為に動いてないじゃん、子供でも分かるだろ

なんで支持されてるんだ？民主党は
わけわかんないや

898 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:56:56 ID:XYZFmMpR0

日本の防衛は日本が責任を(とって攻められたらそのまま沈没します)

899 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:57:30 ID:uLv0CW6J0

自主防衛を真剣に考えているのは、民主党だけ。

自民のような「なんちゃってウヨク」には、真似できまい。

900 ：名無しさん＠九周年：2009/02/26(木) 23:58:11 ID:ZpXQjCh10

小沢は正しい　なぜ４万の兵力が必要なのか？合理性があるのかということだろ
警備会社の言いなりにガードマンを派遣されつづけ何も言わない会社のほうがおかしい
契約（日米同盟）がそうなってるというのなら、契約を見直すべきだろ

901 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:00:17 ID:WdQ7EWSL0

かけひきなんだからこのくらいのことヘーキでいわなきゃだめだろ。

アメリカのくりきんとんのいいなりのアホーな威嚇はだめだめ。

902 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:00:29 ID:LntkmzJc0

アメリカべったりのヘタレ偽右翼はやっぱダメだ
アメリカと正面戦争する気か、とかいう話もヘタレ偽右翼の哀れすぎる脅しだな

903 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:03:43 ID:6xKzAV+N0

>>899-902
米軍の数はどうでもいいよ、繋がりが重要だろ
お前ら、日本が核を導入できるとでも思ってるのか？
緊張関係になったとき、中国に向けて核ミサイルを向ける気骨のある政治家はいないだろ
日本人の殆どは核に対して嫌悪感を持つような教育されてるんだから

ある意味３Ｋの仕事をしてもらってるから、金払ってるような関係だろ日本と米の関係は

っていうかお前ら怖いよ、なんかレスが不気味

904 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:03:54 ID:rhjnHVtL0

自衛隊の増強と核武装を明言しない限りこの発言に支持はできんな
この二つができないようならただの売国だろ

905 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:05:09 ID:VX1+HLUP0

核武装宣言したら小沢に付いて行く

906 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:07:31 ID:LntkmzJc0

>>903
金でしか繋がりが保てないということだな
よし俺もあきらめてヘタレ親米右翼として生きていくわ

907 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:08:39 ID:FiNCdyn70

>>900
それなら、はっきりと「第７艦隊だけでいい」という判断した根拠があるはず。
きっちり説明してくれて、それが本当なら支持するさ。

米軍コストの抑制は日本の防衛戦略にとって大きなメリットがあるのだから。

908 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:09:18 ID:uw9KwNDw0

自衛隊だけで充分世界上位の戦力があるんでしょ。

909 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:10:40 ID:xd/gqp2rO

中国朝鮮に売り渡す発言丸出しだな
ほんと小沢は反日左翼だ

910 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:10:51 ID:FiNCdyn70

>>906
義や情で外国を守ってくれる国の方が怖いわ

義の切れ目、情の切れ目、金の切れ目、
縁の切れ目として、どれが納得できてあきらめれるかといわれりゃ金だわな。
金は世界共通語だから。

911 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:12:54 ID:uw9KwNDw0

核の打ち合いになったら国土の狭い日本なんかイチコロで焦土なんだから
核戦争なんか想定する必要ないんだよ

912 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:13:30 ID:LntkmzJc0

>>910
現在の米軍に対する処遇は適切なんかい？

913 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:14:15 ID:YqhOBSwS0

>>911
そんなことないだろ。
中国だって大都市が破壊されれば、ちょっとましになったのに
ただの土民国家に逆戻りだろ。

914 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:15:38 ID:iTr45eno0

>>906
＞金でしか繋がりが保てないということだな
世界は利害関係、日本がアメリカにとってメリットがなくなれば繋がりは無くなるだろ、そりゃ
もし小沢が核武装論と自衛隊大幅増強と共にこういうこといってるなら、俺も支持するよ

下のグラフは、中国の軍事費用の推移だけど、年々拡張してて今は実質日本の4倍だよ
このグラフの意味ってつまりはそういうことだろ
情報はあるはずなのに、なんで皆知ろうとしないんだろ
http://ameblo.jp/yukikaze99j/image-10079051178-10052794170.html

915 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:16:27 ID:FiNCdyn70

>>911
核戦争のフェーズのうち、
核を撃たれた後のフェーズに取るべき戦略は、
明らかにしておいて、それが実効的なら十分抑止力になる。

核保有国にとっては、それが核報復なだけ。
むしろ、政府機関がイチコロになる日本は、核報復が出来ないので、
先制攻撃するつもりがなければ核保有は無意味。
やるなら、原潜に核ミサイル積んでおいて、常に外洋に配置しておかないと。

916 ：米総領事「小沢は何も分かってない」：2009/02/27(金) 00:16:57 ID:5oD0/WSh0

米総領事「分かってない」と批判小沢氏発言で
　米国のケビン・メア駐沖縄総領事は２５日の記者会見で、民主党の小沢一郎代表が日本に駐留する米軍は
将来的に海軍関係だけで十分との認識を示したことに関し「極東における安全保障の環境は甘くない。
空軍や海兵隊などの必要性を分かっていない」と批判し、陸・空軍や海兵隊も含めた即応態勢維持の必要性
を強調した。

　また総領事は、米国務省で対日政策実務を統括する日本部長への就任が「先週、正式に決まった」と明らか
にした。普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題で、県側が求める滑走路位置の沖合移動には「（現行案は）
環境や住民への影響に配慮したバランスの取れた計画だ。陸上部分の工事なども始まっており、考え直す時期
ではない」と述べ、あらためて否定的な考えを示した。
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022501001019.html

917 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:17:07 ID:nbL9Jxc30

米軍が居座ってると中国軍を迎え入れられないからな

918 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:17:22 ID:Iaw+aWNp0

小沢に　問責決議案提出
え？　選挙対策で　出られないって？

919 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:18:04 ID:mS9+zc9O0

自主防衛って国家の基本だろ
なんで一部のウヨクらしいのが叫んでんだ？

920 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:19:08 ID:EkAKbglG0

関係ないが米軍第七艦隊って聞くとどうしてもマジンガーやウルトラマンAを思い出す

921 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:19:22 ID:5oD0/WSh0

【政治】麻生首相「（小沢氏の『在日米軍は海軍だけでい』発言、）防衛の知識ある人はそんな発言しない」
「本当に言ったのか、そりゃ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235655898/l50

922 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:19:32 ID:2nZtuc1y0

自民ヘタレ
民主やるな

923 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:19:35 ID:FiNCdyn70

>>912
核を持つコストを無限大と認識している、
日本の核アレルギー下では米軍の重要性はきわめて大きいよ。
少しでも、そのスレッショルドが下がれば、アメリカを接待する必要もなくなるのだが。

現実問題、通常戦力で守ってもらってるわけじゃないんだから。
あくまで相互防衛条約の範囲内での活動が本来の姿。
安保体制はリスクリターンの試算が難しすぎる。

924 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:21:10 ID:B2dNR+SF0

基本的に自分の国は自分で守ろうって小沢の発言に自民が猛反発？
どんだけ奴隷なんだよジミンの糞どもは

925 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:21:26 ID:Ej4HjbTZO

>>919
今の民主が自主防衛充実させられるわけないじゃん
憲法改正も図れないような党が。
この発言はその辺に踏み込めない、詭弁以外の何物でもない

926 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:21:43 ID:Y1PwIjYEO

空母持つってこと？核ミサイル持つってこと？自衛隊を軍隊と認めるってこと？
そゆこと？

927 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:21:50 ID:8fr6QZ4c0

これだと日本は中国に侵略されちゃいますねｗ
しかもスパイばっかりの民主党が政権なんか取ったら日本を防衛させないだろうな

928 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:22:38 ID:yYuENsds0

九条改正＋軍備強化＋自衛隊の事実上軍隊化　＝　日本の防衛は日本が責任を果たしていけばいい

という事なら在日米軍を減らして国防するというのならok
自民も昔から言ってる事だし。

でも小沢の言ってるのはそうじゃないな。
軍備縮小で外交努力？
相手は”核”を盾に脅しの外交してるんですよ？？？？

怪物に裸で説得に挑めと言ってるなら相当ヤバイ
本気で日本を売り渡す気だな

929 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:22:40 ID:lc4S/Exu0

中国が信頼できる国ならアメから中国にシフトすればいいが
中国が無茶苦茶すぎてできません。

930 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:23:07 ID:VP5Of7zk0

>>1
＞日本の防衛は日本が責任を果たしていけばいい
この部分は賛成だが　現時点では米軍はいたほうがいい
米軍がいることでかなりの抑止力になってると思うし
とりあえず思いやり予算を廃止して
ほぼ同額を自衛隊につぎ込むとかやったほうがいいと思う

931 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:23:45 ID:xYCiW++z0

小沢の発言はブレまくりじゃないか！

932 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:24:06 ID:iTr45eno0

>>919
>>922
>>924
だから、米軍削減結構、日本だけでの防衛もいいけど

その前に核武装と自衛隊増強が先だろ
それから米軍依存から抜け出すべきなのに

この記事見る限り
米軍だけ帰ってもらって、あとは外交努力ってことだろ？おかしいよ、これ

933 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:24:06 ID:2nZtuc1y0

売国自民

「日本を守ってくれない米軍」に居座られ＆金まで払うバカ

民主こそが日本自立の新たな時代を築くのだ

934 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:24:15 ID:Nmb8v47A0

>日本の防衛で在日米軍への依存を減らし、外交努力と自衛隊の活用の組み合わせで補う考えを示したとみられる。
中国に国を売るつもりですね。すごくわかりやすいです・・・

935 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:24:55 ID:5oD0/WSh0

>>924
米軍返すなら、返す前に米軍が抜ける穴を埋める兵員と
武装が必要なのに、それを抜きで返す話してるから
小沢はバカだと言われる。擁護者もバカ。

936 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:25:00 ID:tkw09yad0

小沢のことだから、中国様が侵略しやすいようにだろ。
つーか相変わらず民主は小沢の発言でクビを締めてるよなｗ

937 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:25:22 ID:B2dNR+SF0

どの道、日本はシナかチョンに飲み込まれるんだから
早いほうがいいだろ
で、日本国民が立ち上がるんだよ

938 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:25:32 ID:+/eIWG8v0

「選挙には勝ちたい（勝つだろう）が、
総理には就きたくないんだよぅ・・・」

939 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:25:58 ID:iC7pKjm70

いつも外でインタビュー受けてるから気が大きくなったんだろ
国会休んでも報道されないし

940 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:26:16 ID:kLcP3UUM0

中国にすり寄ってんのがよくわかる

941 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:27:08 ID:5oD0/WSh0

>>937
シナチョンは国へ帰れ。

942 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:27:20 ID:dAj8D5V80

ネトウヨは、自分たちで日本を守るくらいのこと言えねえのかよ！
ゲームや２ちゃんばっかせずに、アメに頼らず、死ぬ気で戦いますくらいのこと言えよ

943 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:28:46 ID:kLcP3UUM0

933 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/27(金) 00:24:06 ID:2nZtuc1y0
売国自民

「日本を守ってくれない米軍」に居座られ＆金まで払うバカ

民主こそが日本自立の新たな時代を築くのだ

バカ丸出しの工作レス

944 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:29:24 ID:xYCiW++z0

小沢ぁ　国会出てこいよ（AAｒｙ

945 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:29:29 ID:VICxvZUH0

今の日本って中国嫌いが多いよねえ
それで民主党が政権をとったらどうなるんだ？

946 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:29:44 ID:mbb4gPWCO

自衛隊の交戦権認めて無い時点で言えることか。
一体何を考えて発言してるのやら・・・
日本は丸腰になりますって言いたいけど、そんな事ハッキリ言えないから、肝心な事には言及しないでいかにも国防を考えてる風を装ってるのか？

947 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:30:03 ID:JtCNQ1r00

野党でいる間はバカを言うのが仕事だと思ってるからなあ。
与党になったらマトモなことを言うぞ、てなこと自分たちでいってるけど、
そのマトモなことを早く聞いてみたいよ。
多分、思いっきりわらかしてくれるぜ。

948 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:30:04 ID:pEL0HwTPO

小沢が初めてまともな事を…

949 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:31:03 ID:j6GIOr+g0

バカウヨの頭の中はホントお花畑だな
マジで米軍が日本守ってくれると思ってんだろ？
いいお客さんだよ、バンバン税金投入して貢いでくれるんだもん

950 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:31:26 ID:bYEfYD9dO

>>942 言うだけで良いなら誰でも言ってる
でも実際シナが侵攻してきた時に売国奴を殺せるのかは実際その場にたたないと解らないだろ？

951 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:31:38 ID:c1Od/M450

>>947
まともな政策を出すと、旧社会党の真性どもと激突してしまい、
結局、偽メールのときみたいな
党　内　テ　ロ
が頻発して自爆するのが民主党だよ。

952 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:31:44 ID:iC7pKjm70

>>945
「こんなはずじゃなかった」て事に…

953 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:31:55 ID:Nmb8v47A0

>>947
いやその時は笑えなくなるんだが・・・

954 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:32:13 ID:XysgQoIm0

自衛隊増強の後の米軍撤退という順序は今の平和ボケ世論状況ではありえないシナリオ。
庇護者（仮にそれが幻想だとしても）がいなくなって初めて奴隷は自存自衛を考える。
在日米軍が少しでも減ればさすがのバカ日本人も少しは国防のことを真剣に検討するだろう。
そういう意味で小沢のこの発言は正しい。支持する。

955 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:32:31 ID:B2dNR+SF0

単細胞ネトウヨは現実見ろよ
戦後の平和ボケ教育で完全に骨抜きにされた日本人が戦争で戦えるかよ？
法でがんじがらめにされた自衛隊に何ができる？
お笑いだ。口だけ達者ｗ
シナ・チョン軍にすぐ負けるよ

956 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:33:06 ID:z6Fxao7U0

日本だけで中東から油取れるわけないだろ。

957 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:33:45 ID:2nZtuc1y0

>>943

売国自民工作韻

958 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:34:03 ID:uw9KwNDw0

>>955
朝鮮って北朝鮮のこと言ってるの？
アメリカから死ぬほど近代兵器買ってる自衛隊が負けるわけ無いでしょ。

959 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:34:14 ID:GZjZpsR10

だから核武装しようよ

960 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:34:18 ID:iC7pKjm70

>>955
はあ？

961 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:34:53 ID:iTr45eno0

>>955
よく分からない
ネトウヨ？が現実を見てるから
小沢さんと民主党は危険だって思ってるんだろ
論理破綻してない？

962 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:35:08 ID:tkw09yad0

>>942
今の日本国民に自分達で自国を守れる力があると思ってるの？
死ぬ気で戦って守れるならいいけど、現実には無理だろ？
ちゃんと現実みろよ。

963 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:35:58 ID:5oD0/WSh0

>>955
わかったわかった。
わかったからそろそろ国へ帰れやｗ
ウンコで顔を洗う国か、便所に扉が無い国かは知らんがｗｗｗ

964 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:36:28 ID:xYCiW++z0

小沢！！　国会出てこいよｗ

965 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:36:29 ID:uw9KwNDw0

>>962
今のミサイル撃ち合う戦争で一般市民の出番なんか無いしな。

966 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:36:32 ID:Ej4HjbTZO

これに両手をあげてマンセーしてる奴は大丈夫か？
どう考えても「いやいやちょっと待てや」ってツッコミが入るだろ

967 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:36:40 ID:qkKq5qKF0

>>954 国民の生命・財産を託された国会議員の発言ではないよね。
野党だから無責任でも許されることではないよ。

968 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:37:00 ID:mS9+zc9O0

アホだなーーー
在日米軍が日本に駐屯してるのにロシアが北方４島を
返還するわけねーだろｗ

969 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:37:30 ID:9P9cuNnm0

小沢はいまは支持が欲しいから、社会党系の議員の喜びそうな事を言っているが
本音では毛嫌いしているのかも知れないね。
社会党の言う事が事実通用すると思うほど、小沢という男は阿呆ではないし。
だからこそ、本音が出たのかも知れないな

970 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:37:30 ID:2nZtuc1y0

米軍は日本を守るために
日本に駐留してるとでも思っているのか？
自民支持者どもはアホか？

971 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:38:17 ID:63Lyv3ek0

占領軍を追い払え。

972 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:38:47 ID:5oD0/WSh0

【政治】小沢民主党代表「日本の防衛は日本が責任を」「米軍は第７艦隊の存在で十分」改めて強調★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235609702/l50

【政治】麻生首相「（小沢氏の『在日米軍は海軍だけでい』発言、）防衛の知識ある人はそんな発言しない」「本当に言ったのか、そりゃ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235655898/l50

米総領事「分かってない」と批判小沢氏発言で
　米国のケビン・メア駐沖縄総領事は２５日の記者会見で、民主党の小沢一郎代表が日本に駐留する米軍は
将来的に海軍関係だけで十分との認識を示したことに関し「極東における安全保障の環境は甘くない。
空軍や海兵隊などの必要性を分かっていない」と批判し、陸・空軍や海兵隊も含めた即応態勢維持の必要性
を強調した。

　また総領事は、米国務省で対日政策実務を統括する日本部長への就任が「先週、正式に決まった」と明らか
にした。普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題で、県側が求める滑走路位置の沖合移動には「（現行案は）
環境や住民への影響に配慮したバランスの取れた計画だ。陸上部分の工事なども始まっており、考え直す時期
ではない」と述べ、あらためて否定的な考えを示した。
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022501001019.html

973 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:39:24 ID:F6eyMEIW0

小沢は"プレゼンス"って言葉を使いたかっただけなんだよ＞＜

974 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:39:40 ID:l8mNoiaq0

>>970
日本に一番投資してるのはどこの国だ？

975 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:39:42 ID:+Z4fH7oe0

>>971
竹島のことですね。わかります

976 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:40:04 ID:7xmKYKpf0

売国奴、非国民は大陸に帰れ

977 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:40:09 ID:Vs+9/kaD0

ネオリベ自民厨って、結局はアメリカの犬なんだよなぁ。
ネオリベ政策は、アメリカを設けさせるためだし、
米軍に国土をこれだけ占領されている現状に何の疑問も持たないのだから。

978 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:40:12 ID:pJFPCznV0

よく言った小沢
核装備しようぜ

979 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:40:21 ID:L12qs1hS0

日本で911事件と同じ事が起きたらどうするんだろう
日本だけじゃテロ相手に報復もできなさそうだけど。
結局アメリカに守ってもらうしかないんじゃない？

980 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:40:38 ID:3gEZFQI50

>>970
米軍に日本を守らせるために、在日の米兵とその家族を人質に取ってるのだが？

981 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:41:13 ID:/jcGCf1o0

>>979
究極兵器｢話し合い｣があるじゃないか

982 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:41:19 ID:2nZtuc1y0

小沢の提案は日本自立への第一歩
自国防衛の大義名分のもと
一国も早く、「がんじがらめにされた自衛隊」を
「使い物になる自衛隊」に再生させるのだ

983 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:41:57 ID:tkw09yad0

>>968
米軍が日本から出て行ったら返してくれるんでしょうか？
むしろ嬉々として占領しにくるような気がするんですが。

984 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:42:32 ID:X0CGWIWnO

日本を第2のチベットへと改革します

小沢

985 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:42:38 ID:uw9KwNDw0

>>981
戦争を終結させるのは最終的には話し合いなのは確か。
片方が全滅するまで戦う戦争なんかありえない。

986 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:43:42 ID:GJ4SP872O

小沢の主張もわからんでもないけど、改めて思ったのは本当に九条って邪魔だな

987 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:43:43 ID:qEHrcipE0

小沢を批判してる人間がこれだけ要るってことは、ねらーは保守派でも愛国者でもなんでもなくて、
ただの自民の工作員か、ポチウヨだったんだなw

てめえの国はてめえで守るのが当たり前だろうがよ。
アメリカが本当に尖閣のために中国と紛争してくれると思ってるのか？
竹島や北方領土でなんか協力してくれたか？
慰安婦決議は？

988 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:44:15 ID:+/eIWG8v0

サヨって、年寄りばっかか？＾＾
何事にも順序ってもんがあるだろ？

989 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:45:33 ID:2rHsBQGi0

>>987
小沢がきちっと憲法改正、自衛隊の国軍化を主張すれば批判されない

990 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:46:34 ID:P1r7fEZk0

＞「（在日）米軍がひくことによって、日本の防衛は日本が責任を果たしていけばいい」

ならば、まずは隣国（韓国）なみに徴兵制を復活させてから言えや。

991 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:47:19 ID:/jcGCf1o0

>>987
小沢を批判してるのはすぐぶれるからだよ
自分の国は自分で守るとかそんな話じゃないよこれは
単に選挙用にいろんな層を取り込もうとしてるだけ
本気で自衛を語るなら９条に触れないのはおかしい

992 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:47:19 ID:xYCiW++z0

小沢君　国会出てこいよ
おまえはブレ無いんだろｗ　発言の撤回も訂正も無いよなﾌﾟｷﾞｬｰ

993 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:47:22 ID:iC7pKjm70

>>987
そうだね、当たり前のことする為に憲法かえようか

994 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:47:59 ID:sgA1eEi90

>>989
国軍化はともかく憲法改正は昔から言ってるし、私案も出してるじゃん。
口先だけで案を出してない議員に比べれば、遥かに本気に思えるけど。

995 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:49:20 ID:myoGKszxO

小沢艦隊って言葉が浮かんだ

996 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:49:27 ID:t8fYelFW0

>>989
選挙で社民・国民
なんなら水面下で共産の協力が必要な小沢がそんなことを現時点で主張できるわけがねーだろーが
前原・岡田ならともかく

そのかわり前原・岡田なら首相になっても、諸外国からいいように利用されるだけ
そんなことを現時点で主張するようなバカボンボンはなんぼでも利用できる

小沢ぞ
小沢

言ってることと、腹の中はまるで違う
だからこそ、諸外国相手にも、ついに日本の真の独立に突き進める

997 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:49:57 ID:NnjY7xApO

>>987
現実に小沢の言うことをやるには、長い期間をかけて少しずつ運ばないと駄目。
話すという政治行動をするからには意味がある。
小沢は腹黒いから、雰囲気で話す政治家と一緒にしたらいかん。

998 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:50:32 ID:k69VfdgdO

>>987
朝鮮保守だから仕方がない。
朝鮮の諺や民話を引っ張り出してきて諭すんだぜ？
日本人の俺らから言わせて貰うと訳がわからねえよｗ

999 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:50:36 ID:L12qs1hS0

日本に徴兵制が無いから国民総ニートみたいになってる。
米に養ってもらってる自覚が足りない。

1000 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 00:50:43 ID:TEy1Q82S0

1000なら国軍創設！

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