【社会】日米中韓台の歴史教科書比較、奇妙な結果!日本は戦争賛美せず、愛国心あおらずで最も抑制。一方、中国は戦争を愛国主義的に描写

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1ぽこたん( ・∀・ )φ ★
■戦争賛美せず 愛国心あおらず 日本は最も抑制
 先の大戦に対する各国の歴史認識問題が、アジアの国際関係に影を落とし続けている。米スタンフォー
ド大学アジア太平洋研究センターは、日中韓と米国、台湾の高校歴史教科書比較研究プロジェクトを実施
し、日本の教科書は戦争を賛美せず、最も抑制的だと指摘した。研究チームの主要メンバーである日本史
学者ピーター・ドウス氏に研究成果を、元米紙東京特派員ダニエル・スナイダー氏に研究の趣旨を報告し
てもらった。論点スペシャルとして紹介する。

■暗黙の教訓
 日本の高校歴史教科書は過去30年間、海外のマスコミで悪評を買ってきた。太平洋戦争の開戦に対す
る日本の責任や、日本軍が占領地にもたらした苦難に教科書が十分な注意を払っていないという批判が
あり、教科書の内容がますます愛国主義的になっていると主張する人々もいる。
 スタンフォード大学アジア太平洋研究センターの「分断された記憶と和解」研究は、こうした批判が間違っ
ていることを明らかにした。日本の教科書は愛国主義的であるどころか、愛国心をあおることが最も少ない
ように思われる。戦争をたたえることがなく、軍隊の重要性を強調せず、戦場での英雄的行為を語らない。
物語的な叙述をほとんど省いた出来事の年代記となっている。
日本の教科書が示しているのは、暗黙の教訓だ。それは、軍国主義の拡張は愚かなことであり、戦争は
市民に甚大な犠牲を押しつけるものであると諮る。日本の歴史教科書の戦争記述は、戦後日本が外交政
策の手段として軍事力の保持を拒んでいることと完全に歩調を合わせている。
日本の学習指導要領は、近隣諸国との友好的で協力的な関係の発展、アジアと世界の平和と安定の必
要性を強調している。

>>2-20辺りに続く)

ピーター・ドウス氏
スタンフォード大名誉教授。専門は日本近代史。ハーバード大で歴史学博士。英国帝国史研究で進展し
た「非公式帝国」論などを導入、戦前日本の帝国史・植民地統治研究に貢献した。早稲田大などで数えたこともある。

ソース:読売新聞<日米中韓台、歴史教科書比較>
ネットになし:紙面キャプttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/84394.jpg 

依頼 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229412359/561
2ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2008/12/19(金) 23:36:21 ID:???0
■奇妙な結果
 対照的に、ほかの東アジア諸国の大半は自国史の教科指針で、歴史教育の基本的役割として民族の自
尊心と国民のアイデンティティー(帰属意識)の増進を主張している。
 民族の自尊心を強調することは、時に奇妙な結果を生む。例えば、韓国の教科書は、1937年に中国で
勃発した戦争や真珠湾攻撃、広島と長崎への原爆投下など他国の教科書が取り上げている戦時中の主
要な出来事に言及していない。代わりに、日本の植民地統治に対する朝鮮人の抵抗運動や文学における
文化的発展にもっぱら焦点を当てている。言い換えれば、解放に向けた民族闘争の継続が韓国の教科書
の物語の筋である。

■自国中心の記述
 最も愛国主義的に戦争を描写しているのは、おそらく中国の教科書だ。英雄的な軍事作戦の記述に満ち
ているうえ、最終的に日本を敗北させたのは中国、とりわけ中国共産党だったと示唆している。
太平洋での戦争や同盟国の果たした役割はほとんど言及されていない。原爆投下が戦争終結に果たした
役割は強調されず、日本軍に対する毛沢東の総攻撃要求とソ連の対日参戦が決定的要因とされている。
 中国と台湾の教科書は、抗日戦争の勝利が、中国の権利と利益を無視した帝国主義勢力による1世紀
の恥辱をすすいだと書く。中国の教科書はまた、戦後も米国を新たな敵として反帝国主義闘争が続いたと
強調する。新中国は、東アジアの”進歩勢力”を追い出そうとする米国を阻んだ、朝鮮戦争の勝者として描
かれる。

続く
3名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:36:34 ID:ZFPKk8D40
3なら中国沈没で日本海拡大!!
4ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2008/12/19(金) 23:36:46 ID:???0

 奇妙なことだが、米国の教科書にも戦勝に酔ったような叙述がある。米国で最も広く使われている教科
書「アメリカン・ページェント」は、米国が世界的大国へと成熟するうえで戦争が決定的な転換点になったと
書いている。
 戦前、米国の人々は外の世界から逃避し、現実を直視しない孤立主義に閉じこもっていた。だが、真珠
湾攻撃によって、国際的な無政府状態の中で安全な国はなく、孤立主義でいられる可能性はないことに気
づいた。米国人は孤立主義や宥和政策の危険性を悟り、反民主主義陣営との戦いに責任をもって自らの
力を使うべきだと結論付けた。
 米国の教科書は、中国ほど露骨に愛国主義的な言葉を使っていない。だが、中国の教科書が共産党の
勝利を支持するのと同じように自国の冷戦政策を支持している。
 「アメリカン・ページェント」の戦争描写は、トルーマン大統領とアチソン国務長官からニクソン大統領とキ
ッシンジャー国務長官まで、リペラルにも保守にも受け入れられるように書かれているのだ。そして、米国
の大衆文化と非常に似ていることだが、第2次大戦を”いい戦争”とたたえている。

■平和教育の徹底
 日本の教科書の戦争記述が愛国的情熱に欠けるからといって、驚くべきではない。結局のところ、日本
は戦争に負けたのだ。戦争を祝うような叙述の余地は限られている。日本国民の大多数にとり、戦争は戦
った男たちにも銃後の家族にも悲しみを与えたものとして記憶されている。
 日本の教科書が戦争描写を抑制していることは、「平和教育」という考えが日本で真剣に受け止められ
ていることの反映でもある。戦争が日本人に与えた教訓は、軍事力の行使は道義的に正しくはなく、賢明
でもないということだった。戦争で、中国の恥辱の世紀と米国の孤立主義は終わったかもしれないが、国の
誇りは軍事力によってしか保たれないという日本人の幻想も終わったのである。

続く
5ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2008/12/19(金) 23:37:26 ID:???0
ダニエル・スナイダー氏
 スタンフォード大アジア太平洋研究センター研究副主幹。クリスチャン・サイエンス・モニタ一紙の東京特
派員、インド特派員、モスクワ支局長を歴任。専門は北東アジア地域研究、米国のアジア外交。

■各国、自国史の教育を優先
 3年間におよぶ「分断された記憶と和解」研究は、戦時中のアジアにおける歴史の記憶が、いかに形成さ
れるかを理解するために行われた。歴史認識の問題は、この地域の国際関係を混乱させ続けている。和
解が必要だと恩っても、歴史の記憶が分断され、しばしば衝突するために、長い歴史論争が解決されない
と、我
々は考える。
 研究の第1段階は、日本、中国、韓国、台湾、米国の高校歴史教科書を読むことで、歴史の記憶を形成
するうえで教育が果たす役割に焦点を当てた。各国・地域で最も広く使われている世界史と自国史を翻訳
した後、今年初めにスタンフォード大学で歴史家と教科書執筆者を集めた国際会議を開き、その分析、比
較を行った。
 各国・地域の教育制度は世界史より自国史に優先権を置いている。その結果、過去に対する見方は限
定的なものとなっている。研究のウェブサイトは、
http://aparc.stanford.edu/research/divided_memories_and_reconciliation/

★関連スレ
【教科書】 日米中韓台、歴史教科書比較〜戦争賛美せず、愛国心あおらず、日本は最も抑制/読売新聞★2[12/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229694037/
6名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:37:35 ID:fSlbyuew0
常々申し上げておりますが
従軍慰安婦の起源は韓国です
本当にカムサハムニダ
7名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:38:02 ID:qcEtwWGK0
まんちょす・すーぱー・りっち
8名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:38:22 ID:n1MIGsOa0
あながち日本の教育は悪くないと思う。
小さい時には愛国心とかそういうのに一切触れさせず、
ある程度の年齢になったら自発的に調べられるようになる。
資料は公開されてるし。
9名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:39:37 ID:mMOlu0y90
台湾の教科書についてまったく触れてないよ?
10名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:40:26 ID:CJtCwtnw0
中国と民主党の工作員が湧く気がする
11名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:40:32 ID:UE7PSK2N0
おお、心の友よー
12名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:40:34 ID:ZFPKk8D40
>>ある程度の年齢になったら自発的に調べられるようになる。
>>資料は公開されてるし。

10%ぐらいはそうだが、残りは遊びや就職で興味なし。
そんな無知が選挙権の大半を握ってるので、今の政界ができた。

全員が勉強してたら、言葉狩りで支持率下がらんて。。。
13名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:40:35 ID:TMRGPPo60
まぁ、ブサヨ教師が邪魔するけどな
14名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:40:44 ID:FJenOH8Q0
中国、朝鮮の異常性をもっと伝えてほしい
15名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:41:13 ID:NbHt+L5BO
こういうのは東ア+じゃないの?
16名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:41:29 ID:j3Ab19ZI0
いまさら、分かり切った話だけどな。
17名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:41:39 ID:wA8Jh5eN0
まあ教師からして反日教育してるような国だし愛国心なんて育つわけないよな
もし愛国主義的な教科書出てきたとしても教師によって歪められるだろうし
子供に国家歌わないように教育してる国って日本くらいじゃねw
18名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:41:41 ID:eehWyXcy0
共産主義の戦争は美しい戦争だからいい   社民 共産
19名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:41:43 ID:WApywEkvO
くだらん
20名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:42:30 ID:IuIdpB4L0
まあ感性が韓国・中国に近い人が
愛国心教育をと叫んでるわけだしね
21名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:42:43 ID:+A1twpr70
>>1
調べた国の中で、
太平洋戦争の敗戦国として扱われたのは日本だけなんだから、
そういう結果になる事くらい当たり前じゃんw
22名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:42:59 ID:Ogy7u68r0
お、読売のこれ読んだぞ。当たり前のようだが、こういうことを書くのはあまりない
23名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:43:33 ID:irHUZkmj0
中国って戦争の弱い国だよな 連敗しっぱなしだ。
24名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:43:35 ID:zxaFY5LpO
>>8
売国心なら小学生から植え付けようとする教師がいるけどな…。
まあ、幸い俺には逆効果つーか、あまり意味なかったけど…。
25名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:43:40 ID:P/oXt33HO
出版労連のチョビヒゲ俵は中国に抗議しろよ、

そしてぽこたんは室井にフルーツ詰めあわせでも送ってやれや。
26名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:44:09 ID:X2PHuFZO0
>>8
激しく同意。
国際情勢の現状をわきまえずに、帝国時代の幻と戦わせられる
特定アジアンみたいになったらダメだな。民力の無駄遣いもいいところ。
大学や社会に出て、周りの空気から学べばいいと思う。
27名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:44:42 ID:vJGqYNcV0
>>21
ちょ…南朝鮮忘れてる。
敗戦国の教科書:2
勝戦国の教科書:2
28名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:44:51 ID:IuIdpB4L0
しかし真珠湾は黒歴史だな
良かれと思ってやったことだけど
けっきょくアメリカをイケイケドンドンの国にしたきっかけだよな
29名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:45:39 ID:sbCVgNq50
>>8
だが若いときにネットがなかった世代は、ほぼマスゴミに洗脳されてる
 
30名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:46:00 ID:zKmNEdgO0
このスレは工作員来ないから伸びないな
31名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:46:21 ID:w5+AgRcd0
マスコミ+公的書物はある程度現状維持のまま国民総保守化がのぞましい
32名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:46:26 ID:Xwbalvy4O
おい中国人、なんでてめえらの愛国心はほっといて日本の愛国心は叩くんだ。
チベットの時気違いだったぞ。
33名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:46:27 ID:RnD9kWkP0
中国は戦争したいみたいね
http://peat3.blog7.fc2.com/blog-entry-66.html
34名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:46:45 ID:95mSREHp0
今頃この記事書いた人はボロクソに叩かれてるんだろうな
35名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:46:53 ID:dgimftwe0
>>29
うん。
36名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:47:10 ID:kqRIqz6l0
>>2
原爆投下が戦争終結に果たした役割

これだって米国側から見た都合のいい歴史観
37名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:47:29 ID:WApywEkvO
>>29
小学校の教科書は感情的に
高校の教科書はただ事実を淡々と

小学校の頃超反日先生だったが逆効果でした
38名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:47:45 ID:1yRtxbphO
>>12
愛国教育は子供を馬鹿にするからしてはいかん。
自虐史観も論外。

一番良いのは、自由に日本の歴史を調べられる環境と、自由な議論、そして日本を良しとする大人を増やすこと。

そういう環境で育った子供は強い
39名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:48:17 ID:lueJ0iG+0
すっかり戦前日本にインスパイアされちまったんだな
あんな連中から逆インスパイアだけはやめときたいもんだ
40名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:48:20 ID:RAjhelr40
>解放に向けた民族闘争の継続が韓国の教科書の物語の筋である。

・・・韓国の教科書の「物語」の筋である。<注目

韓国の教科書は物語です。歴史を教えているわけではありません。
41名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:48:20 ID:3zSajBc00
シナウヨ育成教本か
流石だな
42名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:48:33 ID:8qGrIwg+0
どうでもいい研究結果だな
汚らわしき在日朝鮮人を公に殺せる日本国になる手助けなら歓迎だが
43名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:48:53 ID:WrpTtx+T0
>>36
そこで南京30億人ですよ
44名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:49:12 ID:TWHnyJDB0
俺は保守左派
45名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:49:30 ID:2oTehEWI0
当然だと思っていたが奇妙な結果なのかorz

46名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:49:55 ID:GoiMArP10
中国の恥辱の世紀

すごい表現。
47名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:50:26 ID:jzG1dC2t0
>>29若い時にネットなんてやらなかった俺は
過去の歴史なんてまったく興味がなかったわけだが
今はちゃうけど・・
48名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:51:07 ID:Gz+De7r9O
韓国は未だに反日教育を行っているからな。
日本は韓国に仮想敵国と言われても民主党は何も言わない
49名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:51:17 ID:+FVyDIMV0
日本人の牙を抜くアメリカの意向だろうが
50名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:51:40 ID:HqoBoERO0
一番謙虚な日本の教科書が一番叩かれ、すき放題に書いてる
中韓は誰も叩かない・・・
51♪新三酔人経綸問答♪:2008/12/19(金) 23:52:02 ID:MKWG9Fi/0

豪傑君 あのさ.一昔前に「つくる会」の新しい歴史教科書ってのがあったよね.
洋学紳士 西尾カンとか藤岡ノブとかがやってたアレ? 豪傑君もあんなの読んでたのかい?
豪傑君 いや,ああいふのってスイーツだと思ふんだよね.
洋学紳士 スイーツ(禿笑).なんだそりゃ!
南海先生 まあ,俗耳にここちよいことばかり書いてあるからねえ.で,それで?
豪傑君 俺は,やっぱり愛国心って必要だと思ふんだね.でもスイーツ喰ったらそれで愛国心が
 育つのかっていったらよ
洋学紳士 それは逆効果だな.日本に誇りをもつためには、まづ日本文化を知らなくちゃ…
 一見まわりくどいやうで実はそれが近道だ.加藤周一でも読んでた方がずっと愛国的になれるよな.
52名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:52:28 ID:1y4JN9th0
この程度の事、大学の研究センターが研究しないと判明しないことか?
俺なんて、10年前から知ってたぞ。
53名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:52:44 ID:VN00lJ3I0
戦争賛美はするもんじゃない。
だが愛国心は大事だ。

これがサヨク連中にはダブスタに見えるんだって。


キチガイとしか言い様が無いね。
54名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:53:15 ID:XoKoDUmE0
情緒教育については米国が進んでいる気がするな。
日本の子供はどうも冷めた感じがしてならない。
感情を表に出さない国民性もあるのだろうけど、
自虐史感に通じるものがある気がするな。
55名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:53:45 ID:vjtiykf20
外国の話は結構酷い話でも淡々と書いてあるけど、日本の話になると
なんかちょっとだけ感情的に書かれてるような気がする。
もちろん多くの犠牲者が生まれる戦争がどういうものなのか、これから先平和な世の中を
目指すには…ってことを考えるのは大事だけど、自虐史観が良いとは思わない。
授業で先生やクラスメイトといろいろ考えたり意見をもったりすることはあるだろうけど
とりあえず教科書は事実を淡々と書けばよいのではないかな。
56FreeTibet:2008/12/19(金) 23:54:14 ID:wM5zj2fD0
日本は美しい国だ
特アに生まれなくて本当に良かったと心から思う
愛国教育なんか押し付けられたらたまったもんじゃない
ゆるい日本が大好きだ
57名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:54:24 ID:l0dfV+k10
>>28
まああれで、米国とガチで真っ向勝負したんだから、負けたとはいえ、
あながち悪い事でもない気もするよ。本来対米戦における正攻法ってのは、
米国民に対して厭戦気分を煽る方法が一番なんだけど、、それは米国民が
「日本なんか痛めつけても、奴らは海を渡って侵略してくる訳じゃあないから
そろそろ戦争止めようぜ、これ以上我々の息子達を戦地に行かせるな」って
思わせなければならず、この方法論は自国本土の焦土戦なんだわな、、
だからパールハーバーで派手に勝ったりせずに、ショボイ部分を魅せつつ勝ちに乗じた
米軍を自国内に引き入れてそこでゲリラ戦で叩くしかない。
でもこれをやった国っつうのは大抵国土は荒廃して、人心も荒れるから、戦後の
復興ってのも遅くなる。前の大戦は真っ向勝負、お互いに知恵を出し切った点で
日本の科学技術のレベルが二段も三段も上がった点は大いに評価して良い
かもしれんよ。
58名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:54:47 ID:IWMjVZY50
大戦時の中国公式政府は、現在の台湾にある中華民国だ。
いわゆる南京政府だね。
共産党のほうは、相変わらずゲリラをしてて
このまま国共内戦をしてくれていれば、確実に日本は勝てたんだな
59名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:54:57 ID:1y4JN9th0
>>29
> だが若いときにネットがなかった世代は、ほぼマスゴミに洗脳されてる

俺、その世代だけど、まさにそのとおり。
大学生の時に「朝日新聞の論調はおかしい」って言ってたら、
右翼扱いされたもんだw
もう20年前の話だけどな。  
60名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:55:38 ID:WtzkVDHF0
こんな教育してるから中韓にイチャモンつけられたときに日本人は歴史を勉強してないなんて馬鹿なこと言い出す奴がいるんだよ
61名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:55:44 ID:R7/+O0oy0
つうか教科書というツールの問題より
そのツールを使って教育する側の問題だと
思うけどな

つうかこれだけ戦後60年間、愛国心をあるしゅ否定的
扱ってきたんだから、一番愛国心を必要とする、官僚や
公務員が国家、国民の為に働かないのは当たり前だよなw
官僚も公務員も下は一般市民なんだから、その一般市民
に最低限度の愛国心を持たせようともしなければ、そりゃ
国家、国民の為にまともに働こうなんて思わないはw
だから年金一つもまともに処理しないし、組織や個人の
利益追求に走りまくるんだろ、官僚や公務員は、もし愛国心
があればこういった公務員や官僚に対して過激な排斥運動が
怒るが、日本国民にはそんな愛国心もないので行動自体を
起さない、そしてまた公務員や官僚は図に乗って不祥事を
起す、まさに今の日本は愛国心の欠如による不のスパイラルに
陥っている
62名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:56:16 ID:FYt0AZjb0
ま-たネトウヨが湧いてるのか
日本がこのごろ右傾化しているのは誰の目から見ても明らか
アジアの大局を見極め、平和と安定のために、これからも配慮すべきだと思う
中国韓国の好意によって日本が成り立っている事を自覚すべき
どう嘆いてもれきしは変わらない
63名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:57:12 ID:X6jFyMww0
これってさ、やっぱりアメリカが日本にアフガン軍隊派遣して欲しいから
こういう研究が表舞台に立たされるんだろうね

日本に国軍を持たせたかったら、正直、占領期に持っていった日本の公文書や終戦直後の検閲文書を
アメリカ側はもっと解放してほしい
日本近代史の研究なんてアメリカの力がなければ出来ないんだから
裏付けのある資料で勉強させてほしい
歴史の負の側面にしろ、正の側面にしろ、戦前・戦中の総決算が出来ないと
アメリカが求めるような海外派遣が出来る軍隊なんか持てっこないんだからさ
64名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:57:43 ID:VN00lJ3I0
>>56
そ、押し付けがましい愛国心教育より、「この国でよかった」と
思わせるような教育の方がよっぽど効果がある。
そんなもん、ゆるい方がマシに決まってる。

だが、自分の所在しているコミュニティを破壊する行為を行う奴等は
断じて許しちゃいかんね。生きる行為に影響すっから。愛国心に連なる
部分だと思うけど。
65名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:58:02 ID:YdcX3ZJK0
まぁ客観的に見たらそうなるわなぁ。

でも何故か日本のマスゴミはこれら近隣諸国と一緒になって叩く叩くw
66名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:58:57 ID:5k7+BXuT0
米中韓は未だ軍事力の幻想に囚われたままか。
67名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:59:12 ID:LnjRUtO30

>>日本は戦争賛美せず、愛国心あおらずで最も抑制。

まぁ、こんなことも知らずに批判している奴がほとんど。
知っていても都合が悪いので、黙殺して批判する。

要するに、加害者気質を持った人間が被害者づらして、批判している。
正当な批判じゃないから、批判された方は害を加えられている。
68名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:59:14 ID:ou/TWEMvO
日本が参加した戦争で間違ってたのはWWUだけだと思う
69名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:59:21 ID:R7/+O0oy0
>>57
良くも悪くも、勝っても負けても、日本て国家は
戦争を体験して拡大と成長をしてきたんだよなw
今の日本は歴史的には一番他国と比べて反映
してるんだよなw
70名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:59:28 ID:61WcYU9QP
アジアに限らず、日本と中国と韓国と欧米では、みんな歴史認識が違うんだよ。
当たり前っちゃぁ当たり前なんだけどね。
歴史認識を同じにしようなんてことを言ってる奴が一番胡散臭いのは間違いない。
71名無しさん@九周年:2008/12/19(金) 23:59:27 ID:03xZ45KxO
>>1
そりゃ中共にとって歴史は今の体制を正当化する道具でしかないわけだからな
例えその歴史が真実だろうがそうでなかろうが
72名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:01:50 ID:sap9Tn+a0
まあ負けた戦争を賛美するのはちょっと屈折しないとできない発想だしな。

むしろ、日本が勝った日清・日露戦争に関しても冷静な叙述を通しているところを評価したい。
73名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:02:47 ID:oaDvSAGe0



そりゃ、中国は極端な右翼国家だからな



74名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:03:16 ID:R7/+O0oy0
>>63
でもそれは諸刃の剣なんだよな
もしもアメリカが全ての戦争関連の
公文書を見せた結果、太平洋戦争は
日本を利用するために日本を挑発した
って結論が出てきたら、日本人の多くに
何か反米の雰囲気が出てきかねないし
、それどころは9.11陰謀論が活発に
なり始めてアフガン派兵事態が崩壊
しかねないのかも知れないぞw
結局はGHQの統治体制の失敗が
一番の原因だな
75名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:03:42 ID:3tpgAlNC0
小学生の娘がいるが、社会(歴史)の教科書読むと、その自虐ぶりに頭がくらくらする。
これじゃ、外国人の書いた日本史の方が遥かにマシだろうよ。
76名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:03:44 ID:0uru0Fhb0
ところで、今年のクリスマスは中止にならないの?
77名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:04:04 ID:XkRIEL0Q0
けど日本の教科書は戦争に関する記述の割合が小さい。
今の形式でいいからもっと詳しくしてもらいたい
78名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:04:45 ID:vjtiykf20
>>60
「中国や韓国の歴史教科書では、日本の侵略についてたくさん書いてある。
日本みたいに1ページやそこらじゃない。韓国の人たちは自分たちの国がどんな目にあって云々…
ですごく勉強してるのに日本のお前たちはそんなこともしらず云々…」続く説教
↑みたいなの誰でも一回くらいは経験ありそうだ。
でも自分は当時「そうか、自分たちは無知なんだ、日本はだめだ、ごめんなさい」とか思ってた。
79名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:04:49 ID:xAimcaC50
>>1 
マスコミや教師が必死に守ってきた甲斐があったな。
文部省は「沖縄戦で自爆強要はなかった」だの「愛国心教育」だのつくづく
世界の常識に反した指針を打ち出していた事が証明された。

中山のバカ騒動と相まって、これで少しは文科省も大人しくなるだろう。
80名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:05:27 ID:jVVEKM8X0
どうみても日本の教育が一番いいじゃねえか。

日本も勝っていたら中国みたいな厚顔無恥な教科書を出していたのかもしれん。

日本は客観性を持っている。これは美徳だ。
81名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:05:37 ID:ZrNTeoAP0
日本の歴史教育で一番教えなければいけないのは
日本の歴史上最大の失敗は朝鮮半島と言う、植民地にする価値すら、いや国交を樹立
する価値すら、いや支配する価値すらない、はっきり居て無価値な地域を属国どころか
併合するという馬鹿な事をやった事だ!
どれだけ韓国が無価値かという事を、中国、ロシア、モンゴルの歴史が教えてくれる
可の4000年の歴史を持つあのアジアの強国中国は、過去4000年間、東西南北広大な
面積を直接支配してきたが、中国の中心からほどなく近く、また弱い朝鮮半島を一度たりとも
を直接支配したことはない。
また欧州最大の国家ロシアは1860年代からずっと朝鮮半島と国境を接する様になり、
また何度も好機がありながら、ロシアは南下政策最大の目的である不凍港確保を
掲げながら、その不凍港を多く所有する朝鮮半島に一度たりとも攻めはいらなかった
可の一時期世界最大帝国を作り上げた、モンゴル帝国でさへ朝鮮半島を直接支配
しようとはしなかった。
この三国から見ても、朝鮮半島という地域は無価値なのだ
しかし日本は馬鹿だった。
この無価値なる朝鮮半島をどの国も攻めはしないし
82名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:05:39 ID:pGiQGNBi0
>>29
んなこたぁない。
ネットの黎明期のころからバカサヨは論難されてきた。
やったのは我々の世代。
ところが何を勘違いしたかバカサヨの反対な
だけのアホウヨが最近は増加しているようで困ったもんだ。
83名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:05:39 ID:CDSJDAf/0
原爆投下と大空襲はナチスホロコーストにも劣らない民族浄化の大虐殺だよ
84名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:05:50 ID:7DkacQcO0
朝鮮汚染された増す塵は、何が何でも日本を貶さないと金を貰えない。
無理も無い。誰だって金がほしいのだ。人間なんてその程度のものだ。
85名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:06:00 ID:w4JK6vqqO
>>62

左巻き‥いや、左曲がりだったのを真っ直ぐにしようとしているだけじゃん


それより君のようなサヨクな人たちの目的がわからん
君もアレかい?中国の侵略はキレイな侵略って思ってたりするの?
86名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:07:33 ID:NqB6t7soO
平和を愛する我が国は武装を最低限に抑え、環境保護・CO2削減の為二階以上の建造物を禁止・工業を興さない先進的思想国家であったが、小日帝は我が国の人的・物的に豊富な資源に目をつけその為に軍備を拡張し侵略し両者を略奪していった。ニダ。
87名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:07:43 ID:DErexaRI0
>軍国主義の拡張は愚かなことであり、
>戦争は市民に甚大な犠牲を押しつけるものである

>日本の歴史教科書の戦争記述は、
>戦後日本が外交政策の手段として軍事力の保持を拒んでいることと完全に歩調を合わせている。

>日本の学習指導要領は、近隣諸国との友好的で協力的な関係の発展、
>アジアと世界の平和と安定の必要性を強調している。



こういう言い方をすれば聞こえは良いし、特に間違ってないように思えるんだけどなぁ
88名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:08:09 ID:In/xYBUj0
つーか外人で日本批判してたのは今の今まで日本の教科書の内容知らんかったんか
中国のプロパガンダのまんま信じてたんだろうな
89名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:08:10 ID:jmpy/FDy0
こんなもん日本のロビーだろ
当てになんないよ
90名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:08:37 ID:jp4DFPI/O
どーせ左翼が
アメリカ帝国史観の産物
とか言うんだよ
91名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:09:49 ID:kT1U98XK0
92名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:10:35 ID:7F3N3k6H0
93名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:13:20 ID:CVyHEoCU0
「奇妙なことだが・・・」とか「奇妙な結果」だとか
自分達〈アメリア人)が先入観を持って『日本=悪』ときめつけているからそうなる。
94名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:14:09 ID:7eG0WRAvO
>>87
でも甘いと思わないか?
アメリカにだって中国にだって韓国にだって
友好!なんて言ってるばかりで良いのか?
奴らにそんなのは通用しないと思うが
95名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:16:25 ID:ZrNTeoAP0
>>88
そりゃー当時の商業的ライバルになりつつあった日本よりも
市場として魅力的だった中国のプロパガンダを利用して
日本を叩きたかったのはアメリカの経済界の暗黙の一致
だった可能性は高かったんだから、
日中、太平洋戦争の本質は中国市場の主導権争いで
住友対アメリカ経済界という裏の構図があった可能性は高い

でもアメリカも日本も共産主義の対等という結果を招いて
市場自体を失った
96名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:17:32 ID:pGiQGNBi0
>>93
奇妙だというのは、他に重要な歴史的事実があるのに
韓国や中国ではそれを取り上げていないということだろ。
97名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:18:32 ID:dZs+Dhy6O
>>94
そうそう。
折れているのは日本ばかり
98名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:19:28 ID:vBstBewn0
脳たりんサヨク涙目 m9(^Д^)プギャーーッ
99名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:19:51 ID:WXkwfMjJ0
ガキなんて、政治パフォーマンスの歴史に振り回されなくていいんすよ。
んなもんハタチにでもなれば周囲の空気感から感じ取れる。
ガキの時は、思想を埋め込むんじゃなくて倫理を埋め込め。
100名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:20:49 ID:fVG9qFdt0
>>74
いや〜、、歴史ってのは、そんな一本筋の陰謀論とかで片づくもんでもないだろ、、
公文書が出てきてどうこうって程の事でもない気もする。
本来、日本はサンフランシスコ講和条約を結んだ時点で、憲法改正して再軍備しても
良かったんだよ、、憲法9条というのは戦争の放棄をしている時点で、どこかの国の
軍を受け入れる事でようやく意味が通るものであってさ、ある意味GHQの存在を担保
する憲法だった訳でしょ。それを独立後も後生大事に持ってしまったのは、一つには改正の為に
あまりにも高い政治的なハードルを作ってしまった点もあるが、ただこれは現実にそぐわない
という理由で内閣法制局で「死文化」したものとして解釈することも可能だったとは思うん
だわ。国連の敵国条項みたいなものでさ、これだって改正されずに残っているが、事実上
死文化したと見なされている。じゃあなぜ時の為政者がこの点を曖昧にしてきたかというと、
戦前戦中に極東の安全保障の苦労を骨の髄まで知り尽くしている首相達は、「じゃあ米国さん、
そんなにやりたいなら極東の安全保障を責任持ってやってください」とサジを投げただけなん
じゃないかと、、、で吉田首相だって、鳩山首相だって軍事力を持たない国家は国家とは
言わないという事くらい知っていたろうが、敢えて米国にお灸を据える為にこういう選択を
したのではないかと、、、で岸首相あたりで、そろそろ日本も普通の国になるかとやったら、
今度は共産圏の連中が日本封じ込めの為に護憲をバックアップして大反対みたいな、、
同時にお花畑教育が行き渡って、、、
101名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:23:56 ID:kT1U98XK0
ねぇ、ネトウヨに聞きたいんだが、
韓こくや中国・アジアの人々の事がそん
なにきらい?
動したら好きになる?
とてもいいずらいが・・・・
間違ってる?
102名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:24:25 ID:LiyFBFur0
韓国の教科書はフィクションです。内容及び登場人物はすべて架空のものです。
103名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:24:55 ID:TQcASSpb0
歴史ってのは、どっちが金になるかだよな
金になるほうが正しいってもんだ
104名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:25:40 ID:7eG0WRAvO
>>101
どうした
105名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:26:45 ID:pGiQGNBi0
>>101
ネトウヨではないがw国民統合のために
反日教育するのをまずはやめれ。

とも思ったが、そこが奴等のアイデンティティなんだろうから、
不可能かw
106青助 ◆UOBJdbiB/o :2008/12/20(土) 00:27:14 ID:fPToyda/O
>>101あなたなにじん?
きらいになるにはなるだけのりゆうがそんざいするんだよ?
そのりゆうをおさえこんでまでゆうこうゆうこうっていうのはしんのゆうこうじゃないからいずれこわれる
さべつじゃなくてくべつ
107名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:28:12 ID:+dhECRot0
日本の問題は
日本極悪説を熱心に説く教師が多いってとこだろ
108名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:29:06 ID:7F3N3k6H0
>>101

 き
109名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:29:34 ID:gwfF6iaT0
>>101
は斜め読みか?

ねこきらい?ってあるが…
110名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:29:41 ID:qUtk4STW0
>>101
2ちゃんに来る韓国人はもっと日本語上手いよ
そんな、わざとらしい言葉にしなくても、もう少し自然でおk
111名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:29:45 ID:kT1U98XK0
我爆釣中
斜読猫好否?
近々新参多々

謝謝
112名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:30:30 ID:izGaZ8s10
防備しなかったことが拉致問題を生んで新たな火種になってる気もする
113名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:30:53 ID:w4JK6vqqO
>>101

アジアの国々すべてが嫌いなわけじゃないよ。嫌いなのはあくまでも中国と朝鮮半島さ
114名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:34:55 ID:uwUOZxQL0
>>101
好き♪

俺はウヨじゃないけどなw
俺は完全な中道で普通の人で
ちょっとだけ米軍と自衛隊をかっこいいと思ってる男の子だw
115名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:37:29 ID:Js62gVGi0
> ピーター・ドウス氏
> スタンフォード大名誉教授。専門は日本近代史。ハーバード大で歴史学博士。英国帝国史研究で進展し
> た「非公式帝国」論などを導入、戦前日本の帝国史・植民地統治研究に貢献した。早稲田大などで数えたこともある。

まあ、全くどうでもいいことではあるんだけどさ、
もし立場を日本じゃなくて韓国に変えた記事であったとしたら、
「まーたそんなことは言ってないか」「朝鮮系の学者か」
みたいなレスで溢れてたんだろうな。
116名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:37:36 ID:IkGyszZU0
中国と挑戦以外の国ならどこでも仲良くやっていけそうな気はする。
もちろんロシアとも。
117名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:38:09 ID:46WsRXwoO
愛国心なんて大袈裟で大風呂敷な表現はやめて
『まずはより身近な人を大切にしなさい』でいいと思うんだ

それだけで世の中うまくいく気がする
118名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:38:48 ID:X7ay41n00
日本でウヨと呼ばれている連中でも、他国に行けば売国奴と呼ばれてもおかしくないくらい愛国心が足りない。
119名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:39:29 ID:BPMLcnF10
こんなことよく知られたことだ。
アジアは愛国無罪の教科書だらけだ。
120名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:39:32 ID:70YVoVEd0
>>117
日教組のセンセイがいう身近な人ってのは大抵が隣人=中国人&朝鮮人だろうな
121名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:40:10 ID:P1B3PKLC0
朝鮮半島を馬鹿にする人はレベルの低い人だと思う
122名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:40:31 ID:TM5JTuuh0
賛美できるほどの戦があるのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
123名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:42:07 ID:7SZpoTCXO
アメリカ人ってたまにまともな人いるよな
124名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:42:20 ID:siENwRAG0
>>8
同意同意
125名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:42:46 ID:fPToyda/O
朝鮮半島を馬鹿にする人は情報収集がきっちりできていると思う
126名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:43:37 ID:qUtk4STW0
>>116
中国人は、まだいくらか話せば分かってくれる感じはあった。
でも韓国人はダメだねw
何を話しても現実を教えても、それを知った上で見てみぬフリして問答無用
なにがなんでも日本を悪者、オレ正義!にしちまう。

知れば少しは納得してくれるのが中国人
知っていても現実を見ないのが韓国人
127名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:43:46 ID:AtNN47cUO
>>121
反日のレベルですね、わかります。
128名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:43:55 ID:ANUQO98g0
やはり日本の戦争は正しいんで!愛国心的に・・・・
129名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:45:13 ID:ZtW/+aGrO
しかし、韓国人や中国人は自国の事が嫌いで
日本人は日本が大好きと言う結果に…
130名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:45:59 ID:EOjBcfrl0
>>121
ウリもそう思う
131名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:46:29 ID:4mn4niVdO
>>1
そんなこととっくに知ってらぁ
132名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:46:35 ID:/Kw82y+QO
結局日本の理念が一番理想
133名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:46:45 ID:70YVoVEd0
>>126
そうか?大阪の路上なんかでは勝手に露店を出すわウンコはするわ注意したら逆切れするわで大差ないらしいぞ
134名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:47:10 ID:fPToyda/O
>>121
>>130
wwwwwww
135名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:47:52 ID:yRNPaZZw0
自分は中国人にお前らこんなに殺したんだぜと写真見せられたがな
136名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:48:03 ID:qUtk4STW0
>>133
いやいや、そう言う行動についての話ではなくw
137名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:48:04 ID:oVf8A+1I0

チュンチョンが、こんな教育してる国だから、いつまでもアジアに平和は来ないんだよ。
138名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:49:14 ID:g593uQfs0
>最終的に日本を敗北させたのは中国、とりわけ中国共産党だったと示唆している。

な ん だ こ り ゃ
139名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:49:47 ID:3tpgAlNC0
>>121
そうだよな。
俺なんかレベル高いから、ちっとも馬鹿にしちゃいない。
ただ単に嫌いなだけ。徹底的に。
ゴキブリを馬鹿にしないのと似てるな。
140名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:50:00 ID:oH6tY52l0
全然奇妙じゃないな
141名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:51:30 ID:70YVoVEd0
>>138
韓国朝鮮の青山里大捷の記述と大差ないな
142名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:51:59 ID:g593uQfs0
>日本の植民地統治に対する朝鮮人の抵抗運動や文学における
文化的発展にもっぱら焦点を当てている。

な ん だ こ り ゃ
143名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:53:02 ID:P+N8Gxr60
日本に愛着を感じられる理由の一つは、
>戦争賛美せず愛国心をあおらず
のような "平和的な謙虚さ" にある気がするな
144名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:53:23 ID:VNE0aMC90
チョンチャンコロ憤死w
145名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:54:06 ID:mktz3ilV0
褒め殺しかよ
146名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:54:35 ID:JAShhJdR0
日本は性犯罪少ないのにさらにポルノ規制強化するし
まぁ、ストイックな民族なんだろうねwww
147名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:54:43 ID:70YVoVEd0
>>144
行間を読めば軍国主義の危険な萌芽がありありと見えるニダ
148名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:55:30 ID:3tpgAlNC0
”平和教育”もいいけどさ、「戦争は愚かで悲惨です。二度としないようにしましょう」なんて
低レベルの教育は、小学校までにしてもらいたいもんだ。
欧州の誰もが戦争の悲惨さを味わった第一次大戦が終わってから第二次大戦が始まるまで、
たった19年だぞ。
そんなもんで平和が保てるなら、誰も苦労はしない。
もっとこう、どのような状況で戦争が始まったかを教えなきゃ、真の平和教育とはいえないだろう。
149名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:57:12 ID:W+89PhMh0
一般的進学校だと
日本史って絶対に全部終わらないよね。
酷い所だと12月になってようやく明治時代とか。
受験で一番出る時代を授業で学習できないなんてな。
つか、これもやっぱり日教組とかの仕業か。
150名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:57:45 ID:Xr5gZ/NQO
物凄く『イタリア』の教科書が見てみたい...
151名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:59:12 ID:UFsRLu0k0
今一番神に近い新聞      :東海新報
神々しいまでに         :北國新聞 (K)
神のお膝元にある新聞.    :伊勢新聞 (K)
+++++++++++++【 神の壁 】+++++++++++++++
割と安定してる          :産経新聞 (K) ( *・ー・)
何か、まとも(ナベツネ除く)    :読売新聞 ミ*■Å■彡y━・~~
出来不出来が激しい       :静岡新聞、
やれば出来る子         :大紀元時報[China]、朝鮮日報[S.korea]<;@Д@>
---------【 あなたの知りたくない世界 】--------
意外とまとも           :赤旗(医療・増税・サラ金関連)
コンスタントにだめぽ       :神奈川新聞 (K)、中国新聞 (K)、新潟日報 (K)、盛岡タイムス、日本海新聞 (K)
(゚∀゚)               :東奥日報 (K)、岩手日報 (K)、時事通信
(´Д`)                :神戸新聞 (K)
('A`)                :琉球新報 (K)、京都新聞
m9(´Д`)              :河北新報 、山陰中央新報
---------【 早く消えて欲しいあの世 】----------
誤惨家              :沖縄タイムス、信濃毎日 (K)、西日本新聞 (C)
諸悪の元凶           :共同通信(;`凶´)
何か                :愛媛新聞
また大西か            :ニューヨークタイムズ東京支局[USA]
--------------【 ネタ 】---------------------
チラシの裏            :北海道新聞 (K,C)、日本経済新聞 (K)(;Θ-Θ)
不治の病             :高知新聞 (K)、宮崎日日新聞 (K)
-------------【 同人誌 】-------------------
毒電波               :赤旗(憲法・外交関連)
チリガミ交換へ            :聖教新聞、朝鮮新報
---------【 集結! お笑い四天王! 】-----------------
(*^ー゚)/~~ふーびっくりした☆  :毎日 (li´m`)●~*
なあに、かえって免疫力がつく :東京新聞 (K,C)
憎いし苦痛            :中日新聞 (K)
私はコスモポリタンでありたい :朝日新聞 (*@∀@)
152名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 00:59:29 ID:oU2O+fWn0
>>3
gj
153名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:00:23 ID:siENwRAG0
反日されればされるほど、逆にメラメラと国を想う気持ちが燃えてくるんだと思うよ。



154名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:01:59 ID:jjD2lIoc0
>奇妙なことだが、米国の教科書にも戦勝に酔ったような叙述がある。

原爆投下で、軍人ではない民間人を大量に殺しても、戦争終わらせた
のはアメリカ、結果オーライ、という意識だけが、今も露骨なんだから、
別に「奇妙」とは思わんが。
155名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:03:31 ID:70YVoVEd0
戦勝国の教科書で「戦争は虚しい。我々がすべき事はまず愛し合う事だったんだ」とか書いてある物があるのか?
156名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:05:10 ID:qWKMTFXdP
まあ日本人は真面目なんだよね、何に対しても。
真面目に戦争して、真面目に反省して、真面目に9条守ってる。

そんな日本人なんだから、
きっと戦時中の人は本気で大東亜の共栄を目指してたんだと思う。

だから俺は、中国や韓国とは仲良くしていくべきだと思う。
157名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:07:18 ID:3tpgAlNC0
>>149
今の教科書だったら教わらない方が良いかも知れんぞ。
むしろ、日教組は教えたい側だと思う>近現代史
158名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:07:20 ID:+eCnODjzO
英語の勉強にアメリカの教科書なんかも読んだが
ありゃ酷いな

あれでは普通にテロのターゲットになっちまうわ

俺は、時に親米
時に反米だけど
159名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:07:39 ID:dnNgs3il0
六カ国協議で日本がトイレに席を立ったあとの会話。

中国  「日本を本気で怒らせてみたいが、難しい。潜水艦で領海に入っても怒らない」
 米  「あれはでも酷かったな。潜水艦が世界中の晒し者にされて、日本の民放のテレビが局が上空から空撮、
    領海侵犯している国籍不明の潜水艦ですって、あれには笑わせていただいた」
 韓  「赤っ恥をかかされたてとこニダ」

韓国  「独島を占拠しても怒らないニダ」
 ロ  「教科書に書いて指導するようになると新聞に載ると、韓国は大変騒ぎだったよな」
 中  「大使本国召還、一週間でへたれて、日本は厭だ、行きたくないとの泣きをいれる大使。
    あれには笑わせてもらったアル」 

ロシア 「北方領土を返さなくても怒らない」
  米 「絶対・・・・・・忘れてはいないよ。ロシアと仲良くなってもらうと困ると日本は知っているんだ」
  中 「日本はロシアと仲良くなてもらては困るアル」
  北 「同意ニダ。南も以下同文」

北朝鮮 「なら、おれが核ミサイルをぶち込んでみようかニダ」
 米  「よせ、もうそれは俺がやってみた。ハルノートを突きつけ、罠に嵌めた結果がこれだ。
    今度、黒人の大統領が誕生することになったのは知っているだろう。
    もう十分、怒らせているということを北朝鮮は認識したほうがいい」
 ロ  「ロシアがソ連になったのも、日本の所為だ。ソ連がロシアになったのも日本の所為だ。
    共産主義神話はメード・イン・ジャパンによって木っ端微塵に崩壊させられた」
 中  「開放改革路線に変更したのも、日本を見たからアル。
    今の中国の発展は日本が無ければどうなっていたか分からないアルな」
 韓  「そう言えば、日帝時代には人口を倍以上に増やしてもらったニダよ。
    ここだけの話、日本の援助が無かったら、今も北朝鮮と同じ最貧国ニダ」
北  「核兵器が開発できたのも、日本と日本の技術があればこそニダ」

5カ国  「・・・・・・・・・やっぱり、日本が悪い」
160名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:09:11 ID:ZXlbxiL90
>>150
自発的にムッソリーニを排除して連合国へと寝返ったのを賛美していると聞いたことがある。
161148:2008/12/20(土) 01:09:33 ID:3tpgAlNC0
訂正
>>148 19年→21年
162名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:10:37 ID:EPf0e1tC0
>>8
だな。同意。

というのも、確かに反日的な教育とも揶揄されるが、子供から戦争戦争の教育しててもろくなことがない。
ただ、そのまま大人になるとアホな大人になるから、どこかで気付かせてやるきっかけは必要かもな。
まぁ大抵は高校生前後から気付いて、社会人になる頃には「日本は素晴らしい」ということを納得して
30くらいで家庭を持つわけだ。
163名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:10:58 ID:+hAEKz3c0
えーでもこんな比較論評は絶対にあってはならないから
日本のマスコミ各社は鶴の一声でスルー決定でしょ?<朝日さん
164名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:11:07 ID:Fzhmr4b20
戦争に負けてこんなに発展した国って他にあったんだろうか
165名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:11:37 ID:BPMLcnF10
誰でも知っているわ。
ま、中韓が日本のマスコミ報道を50倍くらい極端にして報道するから、あたかも
中韓の主張が正しいと思い込む奴も出てくるってことにすぎん。
166名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:11:50 ID:AfP3yMu2O
自虐的だというのは多くの日本人が認識してる
だが日本はこれからも歪んだ歴史教育は続くだろうな
167名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:13:13 ID:Sm6Wwzt40
だって教科書でそんなことしちゃったらなんとかかんとかの会とかが煩いじゃん
168名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:14:16 ID:YpbymFkz0
この抑制した品のあるスタイルが好きなんだよなオレ。
おかげで妙な思想がもっとも少ない環境で世界史を楽しめるわけだ。


だからネトウヨは師ねと思う。ほんと師ねと思う。
169名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:14:41 ID:g4BwVayo0
うむ。 日本の方針はこのままでいく。
近年のおかしな現象はつぶしていかねばならぬ。
日本は猫をかぶっているのである。 神の国発言だとか自衛隊とか安倍のプチ野望とか見ればわかるが、日本復活を目論んでいる一派はいるのだ。
170名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:14:50 ID:od6AAalY0
全然奇妙な結果じゃないだろ、おい!
171名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:16:29 ID:EOjBcfrl0
>>8
反日を煽るキチガイ教師とかさえいなければね
172名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:16:34 ID:oVf8A+1I0
こんな教育受けてきた中国韓国と、平和について話し合うなんて事は出来ないな。

オウム真理教信者と麻原の罪について話し合うようなもの。
173名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:16:48 ID:RmMtomAe0
>>164
戦争に勝った国は戦争に大敗するまで延々と戦争を続けるから大抵は戦争に負けた方が
繁栄したりする。

戦争に勝った方が繁栄するのは一時的な物だ。ソビエトなど存在すらなくなったからな。
174名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:18:01 ID:g4BwVayo0
戦後教育は大成功だったのがわかるだろう?
日教組もよくやった。
頭がおかしいものは人が集まれば何人か出てくるものである。
たとえば、警官にも泥棒や痴漢をやってつかまるものもいる
だが、それを基準に警察官がすべて腐っていると見なすのは愚かしいことなのである。
それと同じで、日教組は今、不当な扱いを受けている。 
日教組はしぼんできているのに、これをたたくとは、非常に苦境に立たされている旧勢力が必死になっている証拠だ。

日本を守ろうぞ
175名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:18:31 ID:qvNJ2yj+O
戦争は勝たねば意味が無いな
その努力を忘れた国は早晩消えて無くなるよ
176名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:19:53 ID:Sm6Wwzt40
まあ中国は戦勝国側だしな。第二次世界大戦を賛美することもあるだろうよ
連合国側にいた国からしてみれば先の大戦は正義の戦いだと思ってる節があってもおかしくない
道徳の授業中に蛍の墓流す日本と愛国心の授業で生徒にプライベートライアン見せる米国の違いさ
177名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:20:09 ID:OmykzQTi0
日本万歳で書くと左翼が怒るから
世界史、政治経済に他国のことをしっかり書けば日本のことが自然と好きになるだろう。
というより他の国よりよほどマシと思うにちがいない。
178名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:22:22 ID:aC0dNJNk0
>>174
マトモな奴は既に離れて変なのだけが残ってんだろw
平日にホテルで集会させろ〜なんて騒いでる奴等がマトモな訳ねーだろ
179名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:23:28 ID:Xp/1QQGd0
と、いうか中国韓国は最初から比較にならんだろ
色々な意味でなw
180名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:23:47 ID:90XGX7OZ0
意外でもなんでもない。
181名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:24:26 ID:EPf0e1tC0
>>174
ま、ま、バランスですよ。
日教組がいても、ここまで来たわけだし、日教組の教育家でも
その矛盾に気付く人も表れた。日教組がダメだと言ったら、
その教育下で生まれた俺らもダメってことになるからな。
182名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:24:42 ID:fdx4eDDM0
>>163
ソースは読売なんだが
鶴の一声って誰の声だよ?
183名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:25:36 ID:Abv6hUApO
日本はだめな国です
いまの右傾化の雰囲気には気をつけねばなりません
184名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:25:54 ID:cMDvkfGU0
大体、近代史なんて、ほとんど授業時間ありませんから!
卑弥呼がどおたら、カールVがどおたらやっている間に、
一番大事な授業の時間を削る。
絶対、何かの陰謀だと思うw
185名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:26:36 ID:eJ8c2Qvg0
>>126
中国人のうわべの微笑みはポーズだけだから
腹黒さは朝鮮人より中国人の方がはるかにうえ
朝鮮人役にたたんわw
186名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:28:27 ID:Fzhmr4b20
>>185
ロシア人の交渉術と中国人の腹黒さは日本人も見習うべきだな

朝鮮人からは・・・ほんの少しの強引さを、かな
187名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:29:01 ID:uYRoBAzh0
君が代闘争してるアカ教員のコメントはまだか
188名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:31:36 ID:8kXQ56+WO
>>3
189名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:35:06 ID:8kXQ56+WO
>>8
まさに私だ。
ちなみに親は日教組。
190名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:37:10 ID:OZ9lW3lf0
そりゃ、中国の教科書には南京大虐殺しか書いてないし、
韓国の教科書には従軍慰安婦のことしか書いてないもんな。

そんなものを教科書と呼ぶのはいかがなものかと思うよ。ww
191名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:37:36 ID:gXRMDVMYP
隣の国から軍靴の足音が聞こえるのに相変わらずダンマリか
192名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:40:29 ID:1Ms5Mrb70
>日教組がダメだと言ったら、
その教育下で生まれた俺らもダメってことになるからな。

うん、だめだな

193オアー!⊂ (;ω;*)三二一 ◆y8/TfGY26o :2008/12/20(土) 01:42:47 ID:BXo7c/ot0
グローバルスタンダードにあわせて愛国教育をすべきである。

サヨが大好きな中国人様を見よ!日本大使館に石を投げる!
ドイツを見よ!日本大使館前に鯨を置くじゃないか!
アメリカを見よ!日本車をたたき壊しているじゃないか!

我々も彼らの基準、すなわちグローバルスタンダードを身につける必要がある。
中国大使館に石を投げるようになって初めて国際人と言える。
194名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:43:17 ID:3YCiKoxDO
>>183
右に傾ききってる中共とチョウセンは
だめな国ですか?
195名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:45:21 ID:o8ctkTAYO
今日のぽこたんお疲れ〜!
196名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:49:56 ID:o8ctkTAYO
さま〜!
197名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:50:35 ID:Tw+4QkPDO
でも 朝日新聞は 日本の教科書は戦争賛美と書いてきたよ!
198名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:52:47 ID:EUBtAf4U0
だいたい原爆も東京大空襲も、あんなものちょっと客観的に考えれば
民間人無差別大量虐殺以外の何物でもないんだが。

もちろん日本は全面敗北したわけだから、その時は唇を噛みしめて
それもこれも全て私が悪うございましたと言うのは仕方無いんだが、
そんな戦勝国側の論理を半世紀以上過ぎた今でも信じてる馬鹿が
多いのに驚く。

悲しいかなウチの親もそう。
「イラクは、米国に負けた後も国民は米国に反発して当然。」
「日本は、大都市焼かれて原爆落とされ民間人大量虐殺さたのは自業自得。」
そんな感じの事を平然と言う。

戦争に敗けたわけだし、同盟国にもなった世界最強の国にわざわざ文句垂れる
必要も無いが、戦勝国側の言い分を心から信じるなんて馬鹿の極み。
199名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:52:55 ID:siENwRAG0
愛国心の経済学って本に歴史教科書の検定についての話がいろいろ書かれてる。
日本みたいに近隣諸国から文句言われてせっせと書き換える国なんか他にないよね。
韓国・中国は日本人には自虐的になれ!とか圧力かけてきて、
自分らは自分らが一番だと思ってるんだもんあ・・・。
200名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:55:38 ID:WAmoDaZN0
>国の誇りは軍事力によってしか保たれないという日本人の幻想も終わったのである

・・・近代の日本人ってマッチョだったのか。
誇りってのは胸に抱くもので、外に向けて誇示するものではないと思うんだけど
201名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:56:18 ID:bkjdzRkJ0
サヨ教育は一概に間違いではないかもね。
今の日本人の親切さ、愛嬌の良さはそこから来るのかもしれないし。
ただ、国内国外問わず、悪に対してはNOと言える日本人でありたい。
なんでもかんでも妥協する日本人にはなりたくない。
善悪の区別が出来る冷静な日本人、悪には屈しない日本人、他人の間違いを正せる日本人、他人を愛せる日本人
でありたい。
202名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 01:59:14 ID:8L+gODmjO
>>198
ソ連の一年早い対日参戦とかな。
203名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:00:24 ID:EH3Lff/+O
これはあれか。
戦争に勝った国は右が強くて負けた国は左が強いってことか。
2chじゃ右が強いけどさw
204名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:02:33 ID:DHwtQXdTO
まぁ、別に主張し様と、非難し様と、批判し様と構わないんだが
日本語の教科書読んでから無かったんか?
あぁ何処ゾのエロい人が「日本の〜」とか言ってたんか?
それとも、売日か赤日か……あぁ特亜か
205名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:03:04 ID:+ozFK2KqO
>>8
俺もそれでいいと思う。
子どもの頃から愛国心なんて必要ない。
大人になっていく内に自然にわかるものだからね
206名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:06:02 ID:crsrDGW3O
正直中国韓国が羨ましいね

歴史は理想としては何事にも左右されず事実を伝えるものだけどどうしてもそこに書いた人やその国の政治的思惑が入ってしまって自国の都合のいい歴史を伝えてしまうもん

なのに自国に都合の悪いことばっかりを歴史の教科書に載せている日本って…
207名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:06:22 ID:4EDZVMpK0
>>198
黙って受け入れていいんじゃないの?
過去のことは水に流すのは、日本の美徳だと思う。
マレーシアやタイあたりの人もそんなこと言ってたしな。

広島長崎東京なんて言ったら、ソ連が終戦直後に60万人以上拉致していったのだって
立派な戦争犯罪だし、引き上げ中の朝鮮半島で日本の農民が殺害、レイプされたのもそう。

でも過去のことをネタにして、さんざんゆすりタカリしてくる
中韓には毅然とした態度で臨めば言いと思う。
サヨクに言わせると、それでも軍靴の足音が!ってなるんだろうがw
208名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:06:24 ID:GsOXAgLC0
中国批判をしている人間が実は中国と同じような国に日本を変えたがっているわけだw
209名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:07:07 ID:wuLeEHfDO
日本人は逆に帰属意識がなさすぎて領土問題、拉致問題への関心が薄い。
中国韓国のような捏造愛国教育は論外だがもっと自分の国を大切に思う雰囲気を作ってほしい。
今までは否定ばかりが目立つ。
210名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:07:46 ID:kmt2VQdsO
予想通りすぎて全然奇妙じゃないし
211名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:09:44 ID:+ozFK2KqO
ちなみに俺、中3だけど
教科書には全く詳しく書かれてない。

『〜が何年に起こりました』くらいで、戦争のエピソードや愛国心なんて真っ白だ。
212名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:10:20 ID:wuLeEHfDO
>>208
誰もあんなふうに仮想敵国云々だの嘘捏造教育しろと言ってねえだろアホ
213名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:10:22 ID:CXkPA5E+O
てゆか国民の六割がノンポリの国って日本だけだよな
214名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:10:36 ID:WAmoDaZN0
>3年間におよぶ「分断された記憶と和解」研究は、戦時中のアジアにおける歴史の記憶が、いかに形成さ
>れるかを理解するために行われた。歴史認識の問題は、この地域の国際関係を混乱させ続けている。和
>解が必要だと恩っても、歴史の記憶が分断され、しばしば衝突するために、長い歴史論争が解決されない
>と、我々は考える。

いや、歴史に対する姿勢が違うんであって
認識そのものの問題じゃないと思うよ。
215名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:11:14 ID:C7J7Bs/20
不思議な事なんだが
ずっと反日教師に当たってきたくせに、保守派になってしまった
これはなんでなんだろーなw
ガキは基本バカだから自分の帰属する日本を叩かれたと反発して逆効果だったんじゃねえかと思ってる
216名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:12:09 ID:hZWOf3i70
アメリカに教科書なんて存在するのか?
217名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:12:14 ID:bkjdzRkJ0
>>206
羨ましくはない。中韓は異常。
日本が自国に都合の悪い事ばかり載せているなら、中韓は自国に都合の良い事ばかり載せている。
218名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:15:12 ID:pGiQGNBi0
>>206
近現代史なんてどうせやんねえじゃんw
一部変な教師が自説をプリントとかして
流れ関係なしに洗脳教育するところはあってもさw
日本史やって、自国に都合の悪いことばっかなんか教えられたか?
219名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:15:29 ID:p4Y+ahMUO
ぶっちゃけ、歴史教育に英雄的エピソードなどを加えて愛国心煽る必要ないんだよな
年表にそって客観的事実を伝えればそれでいい
良いこと悪いこと含めて、日本や世界で起こったことを学ぶのが歴史教育だから
220名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:16:15 ID:wuLeEHfDO
>>217
都合が良いどころか嘘だしね。全然羨ましくない。そうでもしないとまとめられない民族、悪政という事。
中韓北の愛国心なんて単なる戦略なだけで、本当は国を愛してる奴などいない。
221名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:17:44 ID:BT4C0+c40
>>206
確かに日本の弱腰には情けなく思うけど、
中韓のようなキチガイにはなりたくない。
222名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:17:49 ID:pGiQGNBi0
>>211
そんなんで十分だよ。
国民国家形成過程では国民統合のための神話が
必要だが、日本はそんな段階は卒業してる。
223名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:19:56 ID:AxVKBSesO
ていうかこの中だと日本が一番悪いから謙虚になるのは当たり前じゃん
それに日本は今の教科書でいいんだよ

なのにネトウヨや作る会らは大東亜や南京虐殺は捏造やら慰安婦は売春やら叫ぶから
右傾化やら歪曲やら言われる

日本が正しい姿勢をしても右の馬鹿共がくだらない戯言言うから

いわれのない非難や誤解を招く
224名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:25:10 ID:bkjdzRkJ0
>>223
日米韓で日本が一番悪いって軽々しく口走るお前みたいなクズがいるから、右に傾くんだよ。
お前らが元凶だよ。
225名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:25:23 ID:rWXG5bxq0
>国の誇りは軍事力によってしか保たれないという日本人の幻想も終わったのである

なんでアメ公にこんなこと言われなくちゃいけないのか
226名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:25:54 ID:WAmoDaZN0
>>211>>222

日本は
歴史書は始めから紀年体で書かれてるけど(中国に倣って)。
「神話・物語」は、それとはまた別に用意された。
227名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:26:40 ID:dyQseUlO0
なんじゃそりゃ。
228名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:26:52 ID:JiDUNVfH0
中国の侵略戦争は賛美しまくりw
229名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:27:05 ID:B7bOtbHI0
いい人は文革でみんな殺しちゃったからね・・・
230名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:27:22 ID:a1jsbus10
日本は依願徴兵制にしたらまず集まらないだろうな
郷土愛はあるけど国粋主義者は少数派
231sage:2008/12/20(土) 02:27:31 ID:/4Zg7rzAO
やっと全部読んだ。

なんだ、日本ってすげー良い国じゃん!
って思った。バランスとれてるよ。…って思うのは間違ってる?

しかし中韓だって、日本人とほとんど同じ顔してんのに、なんでこんなに違うんだろうな?
反日教育は分かるけど、いい加減大人になったら、右なのか左なのかくらい分かるじゃん?集団心理みたいなもん?
232名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:27:51 ID:VJf7Y4If0
Chinese, stand up! Kill ALL Japs!!
Kill Japs, kill more Japs, kill ALL Japs!!
More Japs you kill, more fun you get.
233名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:28:38 ID:wuLeEHfDO
>>223
しな、半島にも歪曲すんなって叱ってくれ
234名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:29:44 ID:XT3dbRS10
日本が自分で戦争を仕掛けて、で負けちゃったんだから、賛美する訳ないじゃん。
何を当たり前の事を >>1
235名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:30:42 ID:gRUc3k9M0
中国や韓国は、日本を敵国とすることで国をまとめていると聞いた。
そうしないと国がまとまらないらしい。

悪口を言い合う連帯感?団結力?
だから敵がいなくなったらとたんに内部への不満が爆発するんだってさ。
マイナスの感情を支えにしている国って脆いよね。
236名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:30:42 ID:4EDZVMpK0
>>224
同意。
20世紀前半は、列強による侵略の時代だった。
中国なんか欧米にほぼ属国化されていたし、
日本も手をこまねいていれば、ロシアにやられていたかもしれない。

そんな時代に自衛のために進出した日本を、一方的に悪くは言えないだろう。
今の基準で過去を語るから、>>223みたいな意見になる。
237名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:30:42 ID:P2o48qFvO
>>223
検定通ったトンデモ教科書は読んだ?
朝鮮通信師だかが、優れた知恵を日本に与えたとかの。
238名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:31:05 ID:svtdrwJ50
親中政治屋、親中カルト、マスゴミ、日教組はナチス。もっとも邪悪な偽善者
また、中国や北朝鮮の大量虐殺を批判しない特ア系外国人も、本質的にナチス的と言える

 中国の核実験によるウイグルでの悲惨な死

楼蘭近くであったメガトン級の3回の核爆発で、急性死亡19万人以上を含む死傷者100万人以上となった核実験災害。
多数の中国軍兵士にも犠牲があったはず。初めての科学報告です。
http://www15.ocn.ne.jp/~jungata/NEDonSilkRoadJap1.html (非グロなので見てね)
カザフスタン国境調査とRAPSによる計算が根拠

広島を原点として、核爆発災害を中心に世界の核災害を調査しています。
米ソの核実験による災害の科学を理解した上で、世界で最も不透明な中国の核実験災害の真相に迫りました。
核兵器開発の最中に、100万人以上のウイグル人が死傷する酷い核実験が当事の中国政府により行われたことがわかり、私自身驚いています。
米ソでも危険な核実験がありましたが、これほど危険な核実験災害はありません。
現地には後障害と核ハザードが持続していますので、現中国政府の責任で、医療および放射線衛生学的情報の開示が求められます。
特にシルクロードは観光地化しているので、後者の情報開示と第三機関の検証も求められます。
239名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:31:19 ID:WAmoDaZN0
>>223



歴史を前に、謙虚になるのは当たり前のことだろ。
良いだの悪いだの関係あっか。
240名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:31:30 ID:CXkPA5E+O
>>231
中国人は全部わかってて無理を通すためにやってるような気が…
241名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:31:34 ID:3ChwJtFM0
>>230
国粋というか国家主義者は少ないだろうね
242名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:31:59 ID:valX5Len0
>>29
戦記物とか「丸」とか読んでた奴はそうでもない。
ただその類のものの愛読者であることはヒタ隠しにしなければならなかったが。
243名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:33:39 ID:J9ohzRse0
こいつが立派なスタンフォードか民主党員かでスレが全然違ってくるな
244名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:33:52 ID:XT3dbRS10
>>235
ああ、そういう意味では金正日がいなくなると、右翼は困るよな。

>>236
うむ、ヒトラーも他国を侵略しなければ、ロシアにやられていたかもしれないから
自衛のために進出したんだよな。
245名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:34:21 ID:/jkmxQkS0
1949年 東トルキスタン侵略、占領(ウイグル大虐殺)、民族浄化継続中
1950年 大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年 朝鮮戦争参戦
1951年 チベット侵略、占領(チベット大虐殺)、民族浄化継続中
1959年 インド侵略(中印戦争)アクサイチン地方を占領
1969年 珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年 中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年 ベトナム、パラセル諸島(西沙諸島)を軍事侵略、占領
1976年 カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年 ベトナム侵略(中越戦争)、中国が懲罰戦争と表明
1988年 スプラトリー諸島(南沙諸島)を軍事侵略、占領
1989年 天安門事件
1992年 南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年 フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年 台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年 フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年 日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年 スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年 日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------

2007年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。

記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
が政府の声明。

侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。
そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。
246名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:34:55 ID:g37535s40
>>219
だな。その事実から何を感じ、どう思うかが
歴史教育の大事なところだと思う。
247名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:35:14 ID:moz5y0340
日本も軍国主義を捨てて中国のような姿勢で歴史教科書を編纂するべき。
248名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:35:28 ID:dvT65bAR0
原爆じゃなくてソ連の対日参戦が決定的要因なのは正しいだろ。
戦略と戦術を混同するなと言いたい
249名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:35:31 ID:gRUc3k9M0
あの戦争が自衛だったか侵略かはさておいて、
自国民があんだけ犠牲になったんだから日本人は
反省してるでしょ。特攻隊なんて狂気の沙汰だし。

ただ特アがソレをダシに日本にを恐喝する権利はないよね。
ソレとコレとは別問題。
250名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:36:01 ID:Gzn2TxPP0
本当に我が国は負けたのだろうか。
むしろ帝国主義という先の暗い時代に別れを告げるレースに、
華やかな勝利を収めたのではないだろうか。
251オアー!⊂ (;ω;*)三二一 ◆y8/TfGY26o :2008/12/20(土) 02:36:51 ID:BXo7c/ot0
日本が参戦してなければ、欧米露以外の国々は皆植民地になっていただろ。
ま、白人様の奴隷になれる!やった!って喜ぶ日本人は少なくなさそうだけどorz

日本の国旗がデザインされている服が無いのが悲しすぎる。もうね。グローバルスタンダードから外れすぎだよ日本。
自虐ガラパゴスですな。
252名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:37:08 ID:n4HAeFKjO
何だか誇らしいな。ってか、本当に負けてよかったよ日本は(´ω`*)
253名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:37:33 ID:WAmoDaZN0

物語と歴史を混同しない

物語が必要なら物語を書く
歴史が必要なら歴史がちゃんと明らかになるように
史料を集めまくって、整合性が取れないモノ、複数の説がそれなりの論拠を持ちうるものは併記
また不明なことは不明と書く

フィクションは心情世界の事実
ノンフィクションは確認できる事実

こういう区分けが出来ることが、一番大事だと思う
254名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:38:00 ID:bkjdzRkJ0
なんか意味不明な事いってる単発工作員が沸いてるけど、みんなスルーw
255名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:38:18 ID:XT3dbRS10
>>250
9条信者の立脚点はそこだよな。
究極の「勝ち組」ね。(「勝ち組」の本来の意味なので誤解しないように)
256名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:40:01 ID:b6WCJLk+0
当然アカヒやT豚Sは完全無視
257名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:40:41 ID:XT3dbRS10
>>251
>日本が参戦してなければ、欧米露以外の国々は皆植民地になっていただろ。

そうそう、ドイツが戦争しなければ、東ヨーロッパは全部ロシアの、
西ヨーロッパは全部イギリスの植民地になっていたしね。
ヒトラーおじさんは癒し!
258名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:40:59 ID:bkjdzRkJ0
>>223とか>>232とか>>247の事ね。
259名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:41:03 ID:4EDZVMpK0
>>254
大方新風の連中じゃない?

朝鮮民族や中国人はゴミだ!と街宣するレイシストについていく普通の日本人はいないよなw
もう少し頭使って欲しい。
260名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:42:12 ID:9y9dQYX6O
戦勝国は国の誇りを軍事力で保ったんだろーが
261名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:44:08 ID:jlgfUNu10
愛国心愛国心と連呼する奴に限って国のためなら何やってもいいと誇張するからな。
ストーカーと同じようなもんだろ。
262名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:44:54 ID:XT3dbRS10
>>253
そういえば石破がタモガミの「論文」をめちゃくちゃけなしてたなw
263名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:45:12 ID:UWbwUJFwO

抑制的で、欲望に走りにくい日本文化は、
国際銀行家にしてみれば、「経済発展を阻害する信条を持ったゆゆしき文化」。
多くのユダヤ人に親しみを持たれ、一部のユダヤ人に「改革」のターゲットにされるワケだゼ…

まぁ、熱し易い側面もあるが、憎しみは水に流し易いしな。
264名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:45:21 ID:wuLeEHfDO
>>251
鬼畜米英、白人は恐ろしく、略奪の嵐、女子供はめちゃくちゃにされるって考えてた日本人は
誰一人として侵略を歓迎せず、許せなかったでしょう。
実際ほかのアジア地域ではそうだったんだし。


今日テレビでポーランドの女の子の部屋に朝日旗がインテリアとして飾ってあるのを見た。
どんな店でゲットしたんだろ。あとお経CDもあった
265名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:45:29 ID:5XWl/4w8O
日本が戦争しなかったら今頃、アジアは存在していないよ
266名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:46:05 ID:EUBtAf4U0
日本の左翼が自虐史観で反日なのは以下の理由

@国力、特に武力を低下させ、共産主義革命の為の武装蜂起や外患誘致を容易にする。
 (革命準備路線。主犯はコミンテルン。現在は武装蜂起は置き去りで流れだけが残っている)

A @から程度の低い平和主義者が生まれ、そいつらが持つ選民意識。
 つまり自分達以外の日本人は馬鹿だから放っておくと戦争を始めてしまう。
 よって過去の残虐行為を反省させておく事により戦争の抑止力とする。
 過去の残虐行為が真実であるか捏造であるかなど問題ではなく、要するに
 とにかく盲目的に反省させておけば戦争は起こらないだろうという考え。
 (それが結局は戦争にまで結びつく非常に危険な思想である事は理解出来ないらしい)
267名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:46:22 ID:vN9kYhBA0
戦争を興国の手段として否定したのは正解だったと
思うけど、それを俺たちのお陰だと主張する9条信者の
厚かましさは何なんだろうね。
268名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:47:47 ID:WAmoDaZN0
>>262
石破の意見の方が自分の考えに近かったよ。
269名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:48:52 ID:2uehQTDNO
当たり前だろWWW
負けた戦争を美化するのには限界がある。
バカじゃね。
270名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:49:49 ID:sQ9ZYrnqO
>>8
だな。逆に小さい頃から愛国心を押し付けられていたら、
反発する奴が絶対いるもんな
271名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:51:44 ID:YOZpRwkG0
>>269
うほっ、ガチホモ板から来たんだぜ?
TDN!TDN!
272名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:52:21 ID:sQ9ZYrnqO
>>38
愛国教育ってつまり思想教育だもんな。
そういう洗脳がない日本は強いわけだ
273名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:53:03 ID:MHwYLmJd0
事実を事実として書いたのが日本の教科書

韓国は日本が救い作ったのに認めないで完全に捏造したもの

中国は韓国と似ているが自国マンセーに作り変えて日本を悪者に捏造したもの

アメリカは自分は悪くないよって肝心の事実を省いたもの

全部日本の教科書にすればいいのにね、感情なし、当たり障りの無い事実のみ、しかしつまんねえ
274名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:53:11 ID:/CkVi6jdO
日本史だと日清戦争や日露戦争すら悪く言われるからな
世界史だとそこそこ評価されるけど
275名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:55:32 ID:ueQEOtZU0
>>253
しかし「歴史」が客観的事実の羅列でないことは、日本の歴史教科書にいちゃもんがつくことがまさに証明している。
中国の歴史はよい歴史、と。
276名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:55:42 ID:WAmoDaZN0
>>274

・・・日清戦争は余計な戦争だったと思うよ
だってあれで半島の合併が(ry
277名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:56:30 ID:XT3dbRS10
>>270
その通り。
だから「慰安婦は嘘」とか「日本は侵略国家ではない」なんていう教科書検定は
愛国心を育てるためには、完全に逆効果なんだよな。
愛国心を育てるために一番効果的なのは、周りの国から尊敬される様な国づくり。
278名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:57:22 ID:dvT65bAR0
日教組のWWIIに関する自虐史観はさておき、日清日露のイケイケドンドンの極右史観も気になるな。

あ、そうか。清朝と帝政ロシアは共に共産主義の敵だからいいのか
279名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:57:57 ID:ueQEOtZU0
>>277
> 周りの国から尊敬される様な国づくり
アメリカの事ですね。
ただし、金が余ってるときだけの。
280名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:58:24 ID:WAmoDaZN0
>>275
「歴史教科書」が、じゃなくて「歴史」が?
281名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:58:57 ID:ccwfdetyO
>>251
五輪選手の入場の時のスーツとかは日の丸をアレンジして
紅白のものが多いけどね。
282オアー!⊂ (;ω;*)三二一 ◆y8/TfGY26o :2008/12/20(土) 02:59:20 ID:BXo7c/ot0
>>277
アジア(特アのぞく)からは、日本は尊敬の対象だよ。
一昔前の、日本人のアメリカに対する熱望(あめりかんどりーむ!w)みたいなのがある。
全然報道されないけどwマスゴミは
世界=アメリカEU特ア
だからねw
283名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 02:59:50 ID:bvAROyPx0
日本は先の愚かな大戦があるから愛国心なんて要らないんだよ
284名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:00:44 ID:gUbRCslF0
>>8
ある意味同意だねw
その代わり小中学校の現役生を人質としてとられてる様なもんなんだけどねw
きちんとした資料を調べる事が出来るってのは結構でかいよね。調べる人がまだ少ないってのが悩みだけどw
最初っからウリナラファンタジーが歴史の教科書になってる人よりはよっぽどマシだw
285名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:01:44 ID:Hdb4vKDX0
> 国の
> 誇りは軍事力によってしか保たれないという日本人の幻想も終わったのである。

別に二次大戦当時は幻想でもなんでもない現実そのものだったはずだが。
なんか勘違いしてるなこいつw
286名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:02:02 ID:9B+x9q400
>> 148
「西部戦線異状なし」をみると第一次世界大戦のドイツの話なのに
戦後の日本人の反戦映画と変わるところがない内容なんだよね

映画はアメリカが作ったけど原作を描いたドイツ人は
右傾化する母国から脱出、ナチスは本を焼いたり
「フランス系ユダヤ人の末裔が書いた」とかデマを飛ばした

映画は当時の日本やドイツでは反戦的内容だとして
所有が制限された

287名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:02:07 ID:WAmoDaZN0
いちゃもんをつけてきてた国の歴史教科書が
戦争賛美な物語だったなら
客観的でないというための論拠に、「いちゃもんがついた」ということは使えないと思う・・・
288名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:02:29 ID:dmeNWLBz0
>>8
この記事を見ても分かると思うけど、
愛国心を国旗国家に結びつけるのは間違いな
教科書に「英雄的」な記述とか出てきたら分からんけどw
289名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:03:39 ID:XT3dbRS10
>>279
アメリカはその意味で、内向きにはすごく成功してるよね。
マイノリティや下層階級でも、兵隊に行く事で愛国心を証明できるしね。

>>282
いや、金を持っているという理由からでしか尊敬されない、ってのでは
いけないわけで。

あと、日の丸、君が代の強制も、愛国心の育成には完全に逆効果。
石原珍太郎は、未来の売国奴を毎年量産してるよ。
290名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:04:41 ID:UWbwUJFwO

日本にも「こころのノート」っつー、
教育=統治 概念で編まれた、うすっぺらい洗脳テキストがあるんだゼ?

おおやけが単一価値基準を、価値観を「教育」するとき、それは一種の新たな宗教だよな。中共みたいなもんさ…
291名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:06:08 ID:WAmoDaZN0
>>289
カネのあるなしで尊敬したり、貶したりするような国に
尊敬されても嬉しくない
292名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:07:26 ID:TG4WwpMG0
>>200
第二次世界大戦の日本兵は、目をつぶっていても100人以上を殺せたそうだ
293名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:07:55 ID:dmeNWLBz0
>>277
どうでもいいけど、慰安婦は嘘だから
というか朝日の捏造だな
294名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:08:43 ID:ueQEOtZU0
>>291
しかし、カネを渡しても当然のように受け取ったあげく相手を罵倒するヒモ国家というのもどうだろう。
295名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:08:46 ID:7havbFX4O
日本の学校では愛国心を持つ事は悪い事と教えてます
296名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:09:09 ID:fCOhxFcA0
中国や韓国なんて平気で領海侵犯するしな
韓国なんて平然と日本領土を占拠したし
中・韓の侵略行為恐ろしい
297名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:09:11 ID:4EDZVMpK0
>>291
武士は食わねど高楊枝っていい言葉だよな。
支配者階層が私利私欲で動くと、中国やアメリカのようになる。
298名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:09:39 ID:WAmoDaZN0
欲得で動くような人たちに評価されたって
だから何、としか言いようがなくなる気がする
国を大事に思う心を持つのはその国に住まう人間であって
外の評価を気にして大事に思うか、思わないかを「決める」わけじゃないだろう
299名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:10:04 ID:dmeNWLBz0
>>289
国旗国家はいいだろ
というよりも、テレビ中継で国旗をわざと映さないような局が
ある限りやるべきだと思うぞ
300名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:11:38 ID:kBTeChAa0
国旗国歌を強制してるかな?
否定派からすれば強制に見えるのだろうが。
301名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:12:01 ID:WAmoDaZN0
>>294
最悪に下品、って感じかな?
302名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:13:42 ID:pGiQGNBi0
>>274
へえ。
今どういう記述されてんの?
303名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:14:37 ID:kQdLu1/Q0
>>284
いやー、みんな口には出さないけど口伝で継承されてると思う。
304名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:16:09 ID:9B+x9q400
でも教科書って大したこと書いてないよね
自虐教育してるとかいうけど
そこまで行ってない気がする
305名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:16:32 ID:jOfHlr9oO
君が代はふつうに綺麗な詞だし綺麗に曲だと思う
中2病の時分は校歌と一緒で歌うのはかっこわるい気がしたけど


そういえば運動会の応援歌は軍歌をアレンジしたみたいのが多かったけど
あれには文句付けないんだね
306名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:18:23 ID:UY/r0G0G0
>>304
戦争はやらない方が良いです、くらいに書いてあるだけだしね。
実際、歴史を見ても日本なんて外部侵略がなければ戦争しない国だし。
そのかわり侵略されかかると徹底的にやるが。
307名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:19:55 ID:kBTeChAa0
>>302
>>304
日清戦争は日本の侵略的行動の結果のような書かれ方をしているし、日露戦争は日本が勝ったとは口が裂けても書かない。
非常におかしいと思うが。
308名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:21:16 ID:WAmoDaZN0
>>307
それは「興亜論」を避けて書いてるから
おかしく感じるんじゃないかな。
309名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:21:45 ID:GkbyC8Hw0
奇妙な結果ってのは編集者の皮肉かね?
310名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:21:56 ID:x9ASWyiL0
社会の教科書読み直そうと思ったけど捨ててしまっていた悲劇
311名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:23:04 ID:+ozFK2KqO
まぁ、教科書にはビゴー≠フことが詳しく書かれてたけどな。

日本人のステレオタイプ、メガネ出っ歯猿のところw
312名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:24:28 ID:1+RURvGx0
「まあこんなもんだよねえ(今までの教育は大幅に悪くもなかったし…日本は自由で豊かだし…)」
っていうのが国民の素直な気持ちかな?政治家の腐敗みたいなのはあるが、これもいつものことだからな。
313名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:25:41 ID:UDND0rUh0
【歴史教科書】検定の近隣諸国条項「削除を」-北海道【内政干渉】[03/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1109898959/
【歴史教科書】近隣諸国条項 削除求め55万人署名提出 改善協【内政干渉】[04/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1081902754/
【近隣外交】安倍官房長官、当時の政府対応を批判 昭和57年の教科書書き換え問題 【4/5】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144241606/
【教科書問題】 教科書検定にアジア諸国へ配慮と同様の「沖縄条項」の新設などを要請 沖縄要請団
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192871707/
【日韓】北海道教職員組合(北教組)、「歪曲教科書不採択」運動のため韓国訪問 [06/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118407844/
【在日】 日本教職員チュチェ思想研究会、朝鮮総連中央を訪問 [09/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158150962/
【社会】 「卒業式で韓国旗掲揚」「学校で反日・反天皇教育のパネル展」…日教組・全教による教育現場
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164977063/
【日韓】日本の高校生、修学旅行で韓国訪問し謝罪「同じ日本人として申し訳ない」★3[11/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132326855/
【教育】"高校の日本史テスト" 自衛隊派遣に「賛成」だと、「低俗だから0点」…愛知★4
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088179792/
【社会】 「自衛官・警官の子は立ちなさい…皆さん、この子らのお父さんは悪人です」…日教組の実情を、佐々淳行氏が暴露
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224641831/
【教育】 日教組、教育基本法改正阻止に3億円投入…「不当な支配」という文言巡り攻防激化
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164419541/
【教育】 「君が代で、立たなくてもいい」 “国歌斉唱で160人中1人だけ起立”で、君が代反対先生が指導認める…大阪★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207115741/
314名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:25:54 ID:WAmoDaZN0
興亜論、征韓論
このあたりは癌だったと思う
これさえなけりゃ日本は半島を合併せずに済ん(ry
なんで合併反対派の伊藤が暗さ(ry
日露戦争の後に結んでる日露協定、なんだってあんな不毛な土地をそこまで(ry

未だに不思議がいっぱい近代史
315名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:29:49 ID:x9ASWyiL0
伊藤博文は併合反対だからこそ殺されたんだよ
日本大好きアンジュウコンになw
316名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:31:17 ID:dxlNRgQe0
そりゃ反日左翼の日教組と売国マスゴミに干渉されてきたんだから
日本は悪として散々嘘擦りこまれてきて損したよ
317名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:32:04 ID:dxlNRgQe0
伊藤博文こそ、韓国を独立させてくれた恩人なのに、事実はゆがめられてる
318名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:34:13 ID:kBTeChAa0
聖徳太子とか福沢諭吉の教えを粗末にしてはいけないと言うことだね。
319名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:38:06 ID:UDND0rUh0
【韓国】韓国学は非主流?、英オックスフォード大の韓国学PG廃止に、〜日本学より大きく遅れる学問 [10/4]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128393558/
【韓国】韓国の高校の近・現代史教科書、理念的に偏っている、〜韓国歴史学の重鎮・崔文衡教授の韓国高校歴史教科書批判 [12/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134480243/
【韓国】 「傲慢な歴史」 韓国中堅学者ら、教育部の学習資料を痛烈に批判 [12/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134888265/
【韓国】大学入試でも反日教育〜扶桑社見解は不正解、日韓国交正常化は否定的、朝鮮戦争はスルー[11/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132972405/
【韓国】 崔文衡教授「韓国の歴史教科書は世界史的解釈が欠如」 [01/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137302956/
【韓国】朴政権が事実歪曲、「学生運動弾圧事件」、過去事件真相究明委員会が発表 [12/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134016904/
【韓国】日帝時代の簡保、実は日本は補償済。韓国政府が国民に隠していた [05/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117363561/
【韓国】「朝鮮独立の歴史的象徴」「独立の聖地」として知られる独立門が、日帝残滓だって? [02/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204297075/
【韓国】「この日から連合国の一員として参戦した」 大韓民国臨時政府「対日宣戦布告」64周年記念式★4[12/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134142967/
【韓国】英国大使「マッカーサー銅像の撤去、国連兵士全員に対する侮辱」[09/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127535917/
【韓国】 韓国の小学生2割「朝鮮戦争=日本が侵略した戦争」 ★2[06/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182265830/
【韓国】韓国人の20代「韓国戦争がいつ始まったのか知らない」53.2%[06/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182742697/
【韓国】小学校の教科書、自民族の優秀性を過度に強調。特に「日本人は文化的に劣等」と一貫して記述 [08/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187774895/
320名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:40:38 ID:cn7bOuwUP
じゃあ今のままでイイジャン
321名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:43:19 ID:Wn/PcFSk0
っていうか、お前らの中で義務教育中の過程で本当に日本は悪いと思ってたやつっているの?
俺は自分の感覚から、日本んはそんな悪い国じゃないし良い国だとずっと思ってて、様々な文献に
目を通せる年になって、やっぱり間違ってなかったんだなと実感するようになった。
自虐史観がどうのっていうやついるけど、まずは自分を疑うことだな。
322名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:47:11 ID:bSPlW0Gm0
ていうより歴史に対して感情的になるなら歴史を教えない方がいいだろ
歴史って単なる学問であって政治に利用されるべきじゃない
戦争中に沖縄で犠牲になった云々でかわいそうだとか悲惨だとか
感じてる内は歴史教育じゃなく戦争悲劇教育なんだよ
だれも関が原で殺された武士にかわいそうとか思わないだろ
323名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:48:34 ID:lvUjHoKK0
確かに織田信長が大活躍した鉄砲に打たれて死んだやつを思い浮かべてかわいそうだと思ったことはないな。
324名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:49:26 ID:ZWZrOrFMO
沖縄は自虐史観って無いね。
日本軍絶対惡史観だけ、卒業式に舞台の日の丸薙ぎ倒して喝采が起きる
325名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:49:55 ID:vLEOnYpNO
とりあえず韓国は歴史と呼べるようになる程度のものを、まず作れよ。
326名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:50:05 ID:cc4otZd0O
>>321
その土地と習ってた教師によるだろ
あとはテレビか?
327名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:50:37 ID:UDND0rUh0
消したくても消せない真実。韓国の最初の教科書が断言!韓国の領土は鬱陵島まで
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1197566766/
【韓国】小学校の教科書、自民族の優秀性を過度に強調。特に「日本人は文化的に劣等」と一貫して記述 [08/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187774895/
【社会】「日本軍、南京で何人虐殺?」「中国の戦争はいい戦争」 東京の公立中学で、偏向授業★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112263093/
政治】「"独島は日本領土"は間違い」 田中真紀子前外相、韓国で語る
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073988783/
【歴史】慰安婦「契約の下で雇用」 米陸軍報告書、大戦時に作成
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179447165/
【国際】「中国は7〜14歳のウイグル人の子供を漢民族地域に連れて行き、教育・洗脳をしている」人権活動家ラビア氏
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194610789/
【中国】今も尚、毛沢東を国父や建国の英雄と称揚する中国共産党に対し、後世歴史家は…[1/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138526381/
大陸侵略意図の証拠としてきた「田中上奏文」、中国側「存在しない」偽文書認める [3/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141262573/
【歴史】 好太王碑 最古の拓本発見 旧日本陸軍入手のものと一致・・・旧陸軍が改変したとする説が成立しないことが確定的★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145111903/
【国際】「遺棄兵器」問題、中国やソビエトに兵器が引き渡されたことを示す書類を発見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148732318/
【日露】ロシア兵捕虜の写真。戦争中の捕虜厚遇の実態が明らかに。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133275695/
【国際】 「今も"軍国主義"の日本に、永遠に"歴史問題"言い続けよ」 中国・江沢民氏が指示…安倍氏の発言裏付けか★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155276771/
328名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:54:43 ID:sQ9ZYrnqO
26男神奈川

日本兵はとにかく下劣であなたたちのお爺ちゃんやひいお爺ちゃんは悪いことばかりやりました。
アジアへ謝罪しましょう。

って教育だったよ。歴史に限らず一年中な。小学校の女教師だった。
中学は反抗期だったから授業受けてない。
329名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:57:17 ID:lvUjHoKK0
>>328
少なからず似たような教育を受けた者だが、それって絶対教育のための宣伝だと思ってた小学生のオレ。
330名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:58:03 ID:UDND0rUh0
【国際】 「南京大虐殺記念館の展示品に頭を100回以上下げた」「大江健三郎氏、日本人の鑑」…中国紙★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158550253/
【政治】 民主・小沢氏 「沖縄に大きな軍事力は不要。沖縄の皆さんの気持ち踏まえて解決を」★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228490803/
【沖縄戦】「人々はいかにして『集団自決』に追い込まれていったか」 在日コリアン二世映画監督が集団自決をテーマに映画製作[11/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162978883/
【沖縄】「沖縄新基地建設反対」「平和憲法を守ろう」 韓国参加者が日本語で呼びかけ 会場は大きな拍手に 5・15平和行進[05/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211168086/
【韓国】「沖縄は韓国人が開拓した国」〜新羅・于山国が沖繩を670年間支配していた[02/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172120974/
【国内】沖縄戦証言に意欲 元朝鮮人軍夫ら「恨(はん)之碑」の1周年記念の行事に合わせ来沖[06/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182486520/
【北朝鮮】対在沖縄米軍情報収集特殊部隊が存在 日本にも頻繁に来ていた 脱北した元特殊部隊隊員が証言[04/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209260248/
【沖縄戦】途方に暮れる住民、米兵が民家を焼き払う様子など生々しく 米軍上陸を記録したフィルム上映会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207193319/
【画像アリ】沖縄タイムスが捏造、米軍による住民殺害写真を「集団自決」と報道
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191039637/
【沖縄戦】 「ウソをつき通してきたが…。"日本軍の命令で自決"、実は創作」 渡嘉敷島集団自決で、初証言★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156862336/
【歴史】沖縄集団自決、隊長はいさめた「我々の役目はあなた方を守ることだ」 軍強制説否定する新証言★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203737301/
【沖縄】「待っている母に早く見せたい」 沖縄戦で戦死した北海道出身日本兵の形見の万年筆、家族の元へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206675320/
331名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 03:59:10 ID:xfMjYLz+O
反日糞サヨク氏ね
332名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:01:29 ID:oGwkSiajO
問題は教科書より教師だと思われ
歴史の授業中なのに、天皇陛下はいらないだの自衛隊は憲法違反だの語り出すしな
中韓マンセーな反日教師しかいない
333名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:07:46 ID:7RG4QSHbO
天皇はいらないし、自衛隊は憲法違反。
これって当たり前だろ
334名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:10:15 ID:DS8BIobA0
>>333
チョンにはそうじゃないと困るよなw
335名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:10:58 ID:Mnpcw7Tu0
若干違う気がするが、こんな教師がいた。

クラスの友達のネットワークを把握するために「あなたが友達だと思う人は誰ですか?」を書かされた。
こんな調べ方をするなんて陰湿だなと思ってたけど、かといって名前を書かないのも友達がいないみたいな
感じになるから,しょうがなく書いた。
二度目の調査の時は俺が友達だと思ってたやつに「お前の名前書いてやらなかったからな」と言われた。鬱になった。
というのが中学のとき。

高校ではクラスに不登校の生徒がいてみんなで励ましましょうとか言う教師が出て来て、
「クラス全員の人の良い所を書きましょう」というのをやらされた。で、その教師がいちいち集計して
例えば俺なら俺向けにクラス全員が俺の良い点を書いてくれるわけだ。もちろん、その不登校の子にも。
っていうかそれが目的でしょ。


なんかさー、こうやって友達関係を無理矢理明らかにされたりっていう教育の方がどうなのかと思ったよ。
今こんなことされたら確実にPTAとマスコミと教育委員会と市長と政治家に連絡をかましてやるが、もう
5年以上前のことだからなぁ。酷いよな。
336名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:11:18 ID:sQ9ZYrnqO
>>329
子供ながらに洗脳だと意識して授業を受けていたってことか?

今思い出したが、9条信者でもあったようで、
攻め込まれても武器を放棄しろと言っていた。
モンゴル帝国が無抵抗チベットを征服したら、
モンゴルの王様はチベット仏教に深く感銘を受けて国教にし、
チベット人はむしろ尊敬されたと。
今もチベット人が居るわけだから、征服されたところで絶滅するなんてことはないと。
この話感動したんだけど・・
337名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:13:20 ID:sQ9ZYrnqO
>>335
それ単にクラス分けの調査に使われたんじゃねw
それ以降は個人的な問題だろ
338名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:14:15 ID:DoVQ8AWG0
現代では中国に征服されて絶滅してるけどな>チベット
339名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:16:15 ID:ueQEOtZU0
>>336
自分たちがいまのチベット人と同じ扱いを受けても無抵抗で生きるというなら、
素直に感動すべきだと思う。俺はそう言う精神は尊敬する。


関わりたくはないけど。
340名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:16:24 ID:3cIWZj4J0
アメリカの教科書では英雄として扱われているワシントンが
イギリスの教科書には登場すらしないって話を聞いた事があるな
341この本を読もう!:2008/12/20(土) 04:16:29 ID:ruyxqh5t0
逆検定中国国定教科書 − 中国人に教えてあげたい本当の中国史
ISBN:4396612516 井沢元彦/金文学 祥伝社 2005/09出版

「歴史認識」を持ち出し日本の教科書に干渉してくる中国は、自国ではどのような歴史教科書で
国民を教育しているのか?この疑問に答える好著である。
「韓国民に告ぐ!」で韓国人の短所を痛烈に指摘した金文学氏が翻訳も担当した。
金文学氏は言う、あまりに捏造と歪曲の多い中国の教科書の実態を目の当たりにして、ショック
を禁じ得なかったとと。そもそも中国は、数千年にわたって周辺国や民族を侵略しつづけている
にもかかわらず、教科書には記述はまったくない。元寇も記述がない。チベットにいたっては、
清朝の初期から中国の属国であったかのような記述になっている。近代では日本への非難ばかり
が記述され、それでいて日露戦争についてはまったく記述がない。
戦後は一転して、日本については、わずかに国交回復が1行記されているのみだ。
日本が平和国家となっていることや、中国に巨額ODAを供与している事実など教えていない。
これが中国の言う「正しい歴史認識」の実態であり、中国に都合が悪い事実が記述されないこと
が彼らの「正しい歴史」ならば、日本は永久に中国に隷属し、日本人が収めた税金を中国に献上
することを求められているのである。そんな中国だけに都合がいい「正しい歴史認識」など断固
お断りだ。--
342名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:16:56 ID:FjjvBr490
今必要な教育は愛国じゃなくて道徳教育だろうね
343名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:18:18 ID:dxlNRgQe0
いや両方だろ
344名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:21:20 ID:jU+iljHI0
>>337
クラス分けじゃない、面談の時に参照してた。

>>336
おうよ。子供ながら心の中で「あのアメリカだって戦争やってるし、そういえば日本もどこかと戦争してた。
やりたくないけど何かが原因で戦争は起きるもんなんだ。だけど人を殺すのは良くない。謝れと言われるのは
当然だろう。(ケンカの時を想像して)だけど、相手も謝らないとおかしいよ?悪いの俺だけじゃないし。
は?お前は謝んないの?それなら俺だって許さないよ。」くらいに理解していた。理不尽さを感じた。

9条だって「戦争をも放棄しちゃうなんて日本は先進的だな。さすがだぜ。戦争を捨てて、それでも外国に征服
されない日本はすげーな!きっとなにかあるんだろ?!」と思ってた。

まぁ自分自身が見ず知らずのことを根拠なく決めつけるのが嫌いな性格だったのかもしれない。
345名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:21:25 ID:sQ9ZYrnqO
>>342
道徳の一つだっていって愛国教育を行うんだよ。世界ではな。
道徳なんてものより、実際に社会で必要な遵法精神を教えた方がまし
法律は破れば相応の罰が当たるとね
346名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:21:33 ID:kBTeChAa0
両方というか、つながってるんだろうな。
347名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:21:53 ID:7aGRuDmX0
俺の出会ってきた教師はそういうの一切無かったなぁ。
日教組のカスみたいな活動してる教師と一般の教師との意識にはかなり差があるんじゃね?
教師からは日教組案外嫌われてたりして。
348名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:24:30 ID:OIr81pXC0
>>4
> 奇妙なことだが、米国の教科書にも戦勝に酔ったような叙述がある。

これを奇妙と思えるのは無知というか、ナイーブ(=カモ)だと思うぜ。
349名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:26:04 ID:DyaXcbAU0
さすがスタンフォード。よく研究している。
日本は自虐的すぎるからもう少し誇り持ってもいいよな
350名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:27:21 ID:sQ9ZYrnqO
>>346
そう。だからどっちも要らない。日本は中国や朝鮮じゃない。

>>347
9条教信者が日教組だけとは限らないからさ。
日教組の組織率なんて今かなり下がってるんだべ?
日教組より強硬派だっているし。
あそこはただ有名なだけ。
もともと教育者、特に小さい子供向けのそれはサヨクがかった人が多いだけ
351名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:28:46 ID:oJd3QqQI0
日本人は結果しか見てないが他の国は妄想しか見えていないと
352名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:29:18 ID:OIr81pXC0
>>339
> 自分たちがいまのチベット人と同じ扱いを受けても無抵抗で生きるというなら、
> 素直に感動すべきだと思う。俺はそう言う精神は尊敬する。

インドで仏教が衰退したことを見れば、そういうのは
なかなか一般の支持を得られないと分かろうものを。
353名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:30:46 ID:sQ9ZYrnqO
>>349
> 日本は自虐的すぎるからもう少し誇り持ってもいいよな

すでに、もう一度自分の国に生まれたいかって質問で、
アジアの中で一番日本が高かったんじゃなかったっけ?
子供に洗脳したって後でそれがバレて逆に嫌悪感持たれるから逆効果だよ。
だから愛国教育は日本には要らない。
オレ?日本最強だと思ってるよ
354名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:31:08 ID:AIZLzMwhO
>>336
オレは小さいころから『学校には思想が変な先生がいるから
歴史は注意して受けさい。まぁ、その事を学校じゃ絶対言っちゃダメだよ』
とか『TBSと朝日とNHKは紛らわしくニュースを流すから注意しなさい』とか
親や兄に言われてた。

15年位前かな?
355名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:33:52 ID:vlivvkxQ0
日露戦争物語を社会の教科書にしたらいいのに
356名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:34:09 ID:tJX9za360
大戦の話っつったら原爆による被害の話なんかは土地柄ゆえに多かったが
日本が良いの悪いのって話はなかったな

というか、記憶を遡るに、どうも日本近代史が全体的に薄味だったような気がするが
もしかして授業遅れてただけなのか
357名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:34:14 ID:0wvKKdff0
ブサヨ教育大勝利
358名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:34:55 ID:sQ9ZYrnqO
>>352
仏教は殺生禁止だから戦争は絶対にしないで、
攻め込まれても対話で解決してきた。
そうして世界中で尊敬を受けているよい国ってサヨキングに習って感動した小学生だったけど、
今思うと、チベットは独立国じゃないし、殺されまくってるし、
あの先生ウソつきまくりだったな。恨んではないけど。
359名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:36:56 ID:sQ9ZYrnqO
>>354
世代と地域が判らないとなんとも言えないよ。
保守的な所に住んでた?
360名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:38:01 ID:X4gB9miNO
歴史研究してる者だけど、歴史の役割には二面性があるんだよね。

研究側にすれば、歴史は純粋な史料・遺跡調査による科学なんだけど、
教育側にすれば、歴史は国民意識の統合を目的とする物語なんだ。

物語が科学を無視しない程度で、歴史教育には、国民で共用するのが望ましいドラマを普及させる義務がある。

ここを理解しないで、科学が突っ張って物語(主観)の欠落した今の歴史教育なんて価値がないし、
中共のように科学(客観性)を喪失した歴史教育も有害なんだよね。

幸い以前の日本には良質の歴史小説や時代劇の映像作品があって、
科学に偏りすぎた歴史教育を補完していたけれど、
近頃はそれも危うくなってる気がする。
361名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:38:14 ID:gKSk0wAg0
>>1


そんなの自慢にもならんわ。
日本がどんどん腑抜けにされて、ガタガタになっていくだけだろ。
そして、チョンとチャンコロに支配される国になっていく。

なんで、日本人のための、まともな政治団体が組織されないんだ??

362名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:38:54 ID:sQ9ZYrnqO
>>356
日本が悪かったから原爆を落とされた、
みたいな話の持って生き方は無かったんだ?
363名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:41:57 ID:UDND0rUh0
【調査】「韓国人の自負心、53カ国中44位…日本は最下位」(09/29)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127999769/
【調査】 「自国民であることに誇りを感じる人」の割合…日本人は世界最低レベル★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164482006/
【調査】 「1日24時間に足したい時間」、日本はダントツの「8時間」…「1時間の価値」、日本は9193円
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179993898/
【日米】中国を「信頼せず」日本:72% 米国:53%…読売・ギャラップ世論調査[12/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134565967/
【韓国】日本人50%「韓国は信頼できない」★2[12/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135895201/
【国際】 日本人は最良の観光客、最悪はフランス人…英大手旅行業者が調査★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179904504/
【調査】 「苦情言わない」 日本人、ダントツで1位…ヨーロッパ中のホテルが選んだ「マナーのよい旅行者」★6
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186570094/
【調査】 最良の観光客は「日本人」、最下位は「中国人」…ベストツーリスト2008★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212593238/
364名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:42:40 ID:sQ9ZYrnqO
>>360
最近は無色透明な客観主義に近寄りすぎって話?
近代に関しては戦争に負けちゃったんだから、良い物語も作れない気がするなあ
それでも日本にとって良い話にしろって意味なら難しい所だと思う。
365名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:44:33 ID:Tw+4QkPDO
朝日新聞は 真逆のことを書いてかましたが、…

朝日新聞の歪曲報道がまた明らかに。
366名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:48:15 ID:4EDZVMpK0
なんかここの話を見ていると、
サヨクの自虐史観は、愛国心を育てるための深謀遠慮じゃないかって気がしてきたww

多分考えすぎだろうが(笑)
367名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:48:22 ID:Fpr5rSxy0
>>249
>特攻隊なんて狂気の沙汰だし

なんてのは現代人が語ってもねえ
当時の人の感覚は現代人よりも未成熟なんだからさ

当時の人は負けたらどうされるかって事も分からないしね、恐らくむちゃくちゃにされると思ってたでしょう
良い選択だとは思わないけど、当時の人なりに必死だったんだと思うよ
現代人は結果を知ってるから簡単に言える
368名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:48:22 ID:wpgTnYnv0
つうかさ「愛国心」なんて仰々しい呼びかたするから
自虐教育ドップリの一般人はドン引きするし、
左に巻いたやつらはグングツの幻聴が聞こえるんだろ?w
日本が好きか嫌いかって訊かれたら、俺は好き
だから俺の好きな日本を自分を良く見せるため
正義漢ヅラして槍玉に上げる下種が嫌い、国籍年齢性別問わず
で、ネットなんかで賢しげに日本批判してる書き込みに噛みつくと
ネトウヨの称号もらったりするwww
つか一部のアレな人と特定のアジアな人以外は日本を好きじゃねえの?
それが愛国心だろ?
369名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:49:14 ID:daN+p4tT0
m9
370名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:49:40 ID:AIZLzMwhO
そういえば、近代史は個人のイデオロギーにかかわるから、触れたくないらしい

で、センターとかの受験ではあまり出ない

司法試験とか行政書士試験とかでも平和主義についてはあまり出ない

ただ、自分の考えが正しいとか自分以外は無知とか考えてるヤツはベタベタ触る
371名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:51:05 ID:0zk8u+dtO
教科書ここまで自国賛美や戦争賛美無いのにまだ他国が文句つけるって異常だな
372名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:52:24 ID:olhf5hTw0
中国韓国との教科書問題は既に解決。
ネットに訳が公式にアップされてるから。
困るのは中韓。
373名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:52:39 ID:kBTeChAa0
>>371
しかもそれを煽っているのが日本のマスコミ
374名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:52:41 ID:iHQPfRTW0
>>8
問題は日教組や朝日馬鹿新聞のように
一方的な情報をその小さなときに浴びせてくる
キチガイ集団がいることだが

教科書は悪くないね

そして後必要なのは、中国や韓国の教科書はこうで、
こうやって人の心を操り、日本には歴史観をといってくるという
事実を教科書にかいてくれれば最高だねw 世界との対比も大事だ。

そんなこと、マスゴミは絶対伝えないけど。ゴミクズだから。
375名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:52:46 ID:egus5rug0
うそでも反平和でも愛国心と軍隊のある国と
まちがった洗脳されて愛国心も軍隊もない国とが
戦ったらどちらが勝つか明らか
376名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:55:06 ID:X4gB9miNO
>>364
気になるのは先の戦争よりも国体なんかの、
国の連続性の教育が欠けていることなんですよ。
別に自分に都合のよい物語でなくともいいけれど、
○○史観みたいなものが今はないのね。
こういうと、皇国史観や司馬史観みたいな言葉からいかがわしさをもたれるけど、
アメリカにはアメリカの史観があるし、
中共にも中共の史観がある。
日本にはそれがない。

まだ戦後に持つべき史観の形が見つからないせいでもあるけどさ、
究極には天子・朝廷を中心に据えるしかないと思う。
皇国史観みたいな偏りすぎたものじゃなくてね。
377名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:57:50 ID:jIflS/lt0
でも南京大虐殺や朝鮮を植民地にしたことは余り触れられてないよね

こういうことをもっと教えるべきだと思うんだけど
378名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:58:16 ID:cqWeU3pUO
厨房の時に歴史教えてくれた先生は「太平洋戦争は負けたのが良くない」的な言い回しだった。
今思えば年齢的にリアル戦中派だったから、そう言えたのかも知れない。
工房時代の日本史担当は「日本も良くないが原爆落としたアメリカも悪い=戦争放棄」な
九条マンセー派だったが、満州で残留孤児になりかけた体験者だから仕方無いのかと思った。
だが日本史の前に世界史習ってて、世界史担当は「戦乱の沙汰でシナ人殺しまくった日本より
工業的にユダヤ人他を殺していったナチスドイツの感性にはついて行けない」なスタンスで
これは確かにとも思ったんで、取り立てて日本だけが残忍とは思わなかったな。
地理の教師は「新大陸発見じゃなくて、これは白人の一方的侵略だった」つーし、先に世界を
客観的に勉強すんのって大事だわやはし。
379名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 04:58:52 ID:olhf5hTw0
とにかく、近代史の教育、報道がこれまで少なかった。
最近知ったのは、中国の反日運動のお陰w
380名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:00:02 ID:poARNJvQ0
俺、日本育ちの日本人で、大学院がアメリカなんだけども
日中韓の愛国心とかナショナル・アイデンティティーって
別物なんだなと思ってる

たとえば、アメリカ在住の中国・韓国の学生は
何としてもアメリカに住み着こうと必死で
アメリカ国籍が欲しくてたまらないんだよ

日本人は、日本に帰ったり帰らなかったりでも
日本国籍はまず捨てない

アメリカ在住の日本人は、アメリカに溶け込む過程で
「美しい日本人」のイメージに自分を近づけようとする傾向がある
中国・韓国人は、アメリカ人になろうとするんだ

アメリカ人に、「君、アメリカ人みたいだね」と言われて
ムっとするのが、日本人で
喜ぶのが中国人と韓国人だといえば、分かりやすいか

しかし、口では、「わたしの祖国はすばらしい」「祖国を愛している」と言うのが
中国人と韓国人で
日本人は、あんまり言わない。むしろ卑下したりする

つまり、言っていることと、行動が逆なんだよ

黙ってても、祖国を大切に思うことには変わりないし
確固たる日本人像を持っているのが日本人なんだろうと思う
あえて、「愛国!」を叫ぶまでもないというか
381名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:02:16 ID:jIflS/lt0
もうちょっと日本人がどれだけ酷いことやったかの記述を増やした方がいいと思う

田保神みたいな奴が増えると困るし
382名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:02:36 ID:UDND0rUh0
【論説】 「『太平洋戦争での日本の奮闘、アジア諸国の励みに…今の人々はそれを無視』と小田実氏。彼の二面性を忘れるな」…呉智英★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187075695/
【歴史】インドネシア独立戦争に参戦、旧日本兵の日記を発見[11/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130907458/
【インドネシア】 対オランダ独立戦争を戦った残留日本兵が死去〜葬儀は国立英雄墓地で [06/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181569633/
【日越】元日本兵の独立への貢献、ベトナムで認知の動き 「封印の歴史」報道[9/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127207826/
【シンガポール】英軍が日本軍に降伏した地を国家遺産にする事を決定[02/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139662120/
【日露】ロシア兵捕虜の写真。戦争中の捕虜厚遇の実態が明らかに。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133275695/
【国際】 「日本、台湾で最先端の教育を施す努力…これが植民地の学校?」と“老台北”蔡氏…「綜合教育読本」復刻出版
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172487967/
【産経】戦後、われわれが自ら封印した日本人の軌跡が台湾では今なお生きていた[01/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169818390/
【芸能】台湾の礎となった日本人技師・八田與一氏、台湾でドラマ化―夫人役に松田聖子[04/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113360466/
【日台】「台湾蓬莱米の父」と呼ばれた日本人、磯永吉の手稿が発見される[10/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161706214/
【国際】パラオで日本兵11人分の遺骨と大量の遺品発見 厚労省が放置
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075249410/
【親日国トルコ】 感動秘話・エルトゥールル号の遺品がサルベージへ 【明治の良心】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168266566/
【ポーランド】「ポーランドを第二の日本にしたい」…ワレサ元大統領、安倍首相を訪問
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173509968/
383名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:03:01 ID:4KHn2d1/0
やっぱそうだよな。
教科書比較、もっとクローズアップしてくれ。
どう考えてもマスコミのせいなんだけどな、しかも日本の・・・

日本の愛国心を押し付けない教育方針は良いものだ。
結局、だからこそ、日本に生まれてよかったと思えるしな。
384名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:03:01 ID:olhf5hTw0
>>380
それだけ中韓人はハングリーてことじゃねw
385名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:03:17 ID:ueQEOtZU0
>>368
日本の現状を批判するのが全て愛国でないと言うなら、
愛国(笑)で十分。
386名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:05:44 ID:poe2mvu00
何をいまさら分かりきったことを。

で、この記事に対しかの国や新聞社は
「侵略を美化している!」
「反省が足りない!」などとのたまうんだw
387名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:06:05 ID:kBTeChAa0
>>381
何が困るんだ?
388名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:06:15 ID:X4gB9miNO
重要なのは日本の歴史教科書に主観がないこと
各国は今の政府が主観になってる

ところが日本は政府に史観がない
誰かがそれを指摘すると
田母神みたいにされちゃう
389名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:06:27 ID:wpgTnYnv0
>>385
ケース・バイ・ケースにならね?JK
390名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:06:29 ID:aig8LVeP0
何を今更って感じだな。
391名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:07:14 ID:jIflS/lt0
>>387
クーデター起こされちゃうかもしれないじゃん

軍にああいう思考を持った人間がいるのは怖い
392名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:08:10 ID:poARNJvQ0
>>384

いや、俺の書き方が悪かったのだと思う

ナショナルアイデンティティーがないんだよ
日本人が、日本人とはかかくあるもの、俺は日本の歴史を確かに引き継いでいる、
と感じられる安定感が
中韓にはない

だから、日本との比較においてしか国を誇れないんだ
つまり、日本を一段下に置くことによって、自国を浮かび上がらせるわけだ
393名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:09:37 ID:kBTeChAa0
>>391
クーデター?
自国に誇りを持つことが何でクーデターになるんだ?
話が飛躍してるぞ。
394名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:10:01 ID:ZtW/+aGrO
まぁ、それでもだな
日本人は「日本が好き」と言う割合がメチャクチャ高いんだぞ
愛国心教育の韓国や中国はメチャクチャ低い
395名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:10:54 ID:AIZLzMwhO
>>391
現職国会議員ですか?
396名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:11:18 ID:4KHn2d1/0
ま、自分の所属する国家に対する肯定意見なんて、後からでも簡単に身に付いてしまうものだからこそ、
ネガティブな部分から眼をそらせず、しっかり教えておくのは重要かもしれんけどな。

マスコミに利用されるのは論外だが。
397名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:11:41 ID:wpgTnYnv0
>>391
田母神自身は主戦論を否定してたぞ?
あいつは決してイケイケの軍国主義社じゃないだろ
敵国から攻め込まれる隙を作らないために自虐史観は改めるべきって考え方
398名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:11:47 ID:jIflS/lt0
>>393
侵略は正しかったとか言ってるのが誇りを持ってることになるの?

中国韓国の人たちの感情を逆撫でしてるだけだろ
399名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:11:58 ID:poARNJvQ0
>>384

(つづき)

しかも、いくら愛国を叫んでも、自国が自分を守ってくれないと知っているので
帰りたくないんだよ

これは経済状態の良し悪しの話ではないんだ
タイ人とかネパール人なんか、国に対する感じ方が日本人と似てて
あんまり愛国叫ばないし、確固たるナショナル・アイデンティティーに守られて生きてる
安定感があるよ。アメリカ人になる気はないしさ
400名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:13:03 ID:olhf5hTw0
パールハーバーのアメリカにもまずイワナ。
401名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:13:37 ID:kBTeChAa0
>>398
で、それが何でクーデターにつながるんだ?
402名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:14:24 ID:849FtN/hO
日本が侵略したってどこの国に対してよ
403名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:15:27 ID:olhf5hTw0
>>392
それもあるかもしれんが、国民性でしょ。大陸気質。
404名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:15:28 ID:poARNJvQ0
>>402

中国に対しては、侵略といっていいだろうな
韓国には、侵略してない
405名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:16:39 ID:wpgTnYnv0
日本軍が満州からシナ本土に進軍したのは
シナ側から度重なる挑発されて堪忍袋の緒が切れたから
406名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:16:41 ID:LLjKL2qS0
>>398
統治はしてたけど侵略はしてない。
それが嫌なら合意しなければ良い。
韓国は韓国政府から言い出した癖にw
407名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:17:02 ID:w5u+YGQSO
いや中、韓よりアメリカが1番酷く感じるw
何がパールハーバー前は大人しかっただよwwww
408名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:17:32 ID:jIflS/lt0
>>401
政府見解と逆のこと言ってるんだから可能性はあるよ

ああいう人が軍のトップにいたなんて怖すぎる
409名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:18:05 ID:poARNJvQ0
>>403

一方で、愛国を叫びながら、実際には国を捨てる気マンマンなのが
大陸気質だとしたら、悲しいことだ
俺は、島国生まれで本当によかった
410名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:18:12 ID:hK+D0ChHO
いよいよバレてまいりましたw
411名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:19:59 ID:kBTeChAa0
>>408
政府見解がおかしいと言うことが、なぜクーデターにつながるんだ?
論文を書くことと実力行使には大きな違いがあるぞ。
412名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:20:25 ID:Il9L9tYd0
ところでスタンフォード大学ってすごいん?
おしえてえろいひと。

スタンレー電気ならしってる。
413名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:21:27 ID:849FtN/hO
中国共産党の排日工作があれだけ襲ってきたら統治するのもやむ無しだろう
満州進軍を侵略だというのならそれは中共が自ら招いた結果
414名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:22:58 ID:olhf5hTw0
>>409
アメリカで成功して錦を飾りたいんじゃない。
415名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:23:02 ID:Ffn5PbaYO
中国から軍靴の音が聞こえるとは言わんのだね
416名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:23:33 ID:St2qxnwf0
>>399
>タイ人とかネパール人なんか、国に対する感じ方が日本人と似てて

仏教の影響が強い国ばかりだね
417名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:23:39 ID:DoVQ8AWG0
>>398
正しいよ、当時はそれが世界常識であったし日本も生きるためにやった事
むしろロスケや毛唐どもが侵略してくるのがわかりきってる状態で
自国で政争を続けて外敵から守れなかった事を日本のせいにするとか意味がわからない。

当たり前のことを当たり前と言えない現状が糞だって言うのがわからんのか?
418名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:24:41 ID:wpgTnYnv0
>>408
じゃあお前さんは、腹の中じゃ邪な野心を逞しくしても
それをおくびにも出さないやつの方がマシと考えるわけだ
つうか、村山談話をフシュウ(なぜか変換できない)したような
政府見解だったら、俺だって馬鹿らしくて軍人なんぞやってられんわ
419名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:25:00 ID:4KHn2d1/0
>>413
「日本を一方的に悪い国だった?
お前らだってあの当時、力があったら同じように動いてた筈だ。
それが、国家が生き残るために(欧米列強のせいで)必要な時代だったんだからな。」

と思う俺でも、そういった論は無茶苦茶だと思う。
420名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:25:01 ID:poARNJvQ0

韓国人は、心から「日本の教科書は嘘っぱちで、韓国の教科書は正しい」とか
「日本は韓国を再侵略する意思がある」って信じてんだよ

信じ込んでるんで、会話が成立しないんだ
「なぜ、日本人は韓国を侵略したがるんだ!」
「いや、侵略したいと思ってる人なんかいないよ」
「そんなはずはない!右傾化が激しいことは知ってるんだぞ」
「右翼は、むしろ韓国と関わりたくないと思ってる」
「お前は、嘘つきだ!次の戦争では、韓国が勝つ!」
「俺たちの先祖は、戦争してないだろ……」

みたいな会話が、アメリカ中の大学で日々繰り広げられてんだよ
421名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:26:10 ID:Tw+4QkPDO
朝日新聞だけ読んでいたら、日本の教科書が一番悪いとなる。
422名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:26:56 ID:jIflS/lt0
>>417
ネトウヨってそういう脳内妄想好きだよね

もしそれが本当だとしても日本が攻めて行った事には変わりないだろ
423名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:27:16 ID:UDND0rUh0
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いったん帰った北朝鮮から戻ってきた在日150人に、14万円もの生活保護
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【裁判】「一時的に海外に行っていても生活保護は受給できる」…最高裁 [02/28]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204188932/
「韓国、朝鮮」籍の生活保護、2000年から2005年で約2倍に増加(大阪市生野区)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1162655981/
在日韓国人64万人中46万人が無職、4分の1が大阪に在住していることが明らかに
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109595620/
424名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:27:18 ID:poARNJvQ0
>>416

いまさら気づいたが、王様がいる国でもあるな……
共通点あり
425名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:27:34 ID:olhf5hTw0
>>417
それは、世界の常識が変わりつつあったんだろうから。
それにロシアやアメリカが攻めてくるとわかっていたら
違うことを考えただろう。
426名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:27:49 ID:849FtN/hO
>>419
どこが
427名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:28:03 ID:X4gB9miNO
民主党が政権握ったら、合法的なクーデターだね
それがいいかどうかは別
428名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:28:51 ID:w5u+YGQSO
>>420
戦争すらできなかったという現実を受け入れたくないんだろなw
429名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:30:31 ID:wpgTnYnv0
つうかネパールはこないだ王政を廃止してなかったっけ?
430名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:31:02 ID:lCed+DtdO
田母神批判の知識人140人が涙目逃走W
431名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:32:14 ID:DoVQ8AWG0
韓国人とか中国人とか自国政府が正しいと信じきってる精神構造がどのようになってるかが
理解しがたいんだよな。
先の四川地震による建築物倒壊の件だって業者を叩く声があっても政府を叩く声はほぼなかった。
432名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:32:18 ID:poARNJvQ0
>>428

これから留学するやつは楽だな
スタンフォードの研究結果見せればいいんだもの

うらやましいw
433名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:33:21 ID:AIZLzMwhO
>>424
確かに

イギリス人もそう言われればそんな気がする
434名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:33:30 ID:t8f+6A6+O
戦争には負けたが、また愚かな知〇遅れ国家どもが何と言おうとも、欧米列強を退け結果的にアジアを解放し、一定の目的を果たしたことに日本人は満足である。
知〇遅れ国家が満足ならばよいではないか。ただし、そこからは自己責任だ。日本はおまえらとはもうかかわらない。
435名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:34:35 ID:olhf5hTw0
教育と報道管制でどうにでもなるといいうことだろ。
竹島も、拉致もしらなかっだぞ。
436名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:36:10 ID:4KHn2d1/0
>>426
相手を無理に押さえつけておいて、不満を持った相手が対抗手段を講じてきたら、
それを正当事由として、更に強引な押さえ込みをするわけだろ。

その事態を、相手のせいだと切って捨てるのはねぇ・・・
437名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:36:41 ID:5XD0rz7l0
>>420
留学してる人に質問するスレとかでも見かけるね

>>421
自分で本読んだりすれば、新聞がなんだろうと関係無いが
これといって事件の無い時は戦中ネタに走るからね
昔と違って自衛隊について特集してたりするけど、投稿欄に「自衛隊を解体して
国際救助隊を作る」とか言うのを載せるのはいかがかな・・・
438名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:37:05 ID:xLWPuvvMO
日本人にしてみればこの調査結果は「まあそうだろうな」と当然に思うけど、
アメリカの研究者にとっては奇妙な結果なんだな。
そこがちょっとショックだ。
いかに日本のことが正確に海外に伝わっていないかがわかる。
中韓などの反日プロパガンダが強すぎるのも原因だろうけど、
それ以上に、日本が自己アピールが下手くそなことも、
歪んだ日本像が海外で信じられてしまう原因になってると思う。
日本はいま以上にもっと自己主張することが必要だ。
439名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:37:12 ID:jU+iljHI0
>>367
今、宇宙人がせめて来たら地球は果たして対話で彼らと交渉できるのか、みたいなのと似たようなもんか。
まあ、限られた地球の資源で、宇宙人に敵対しても勝てるとも思えないがw

まあ、愛国心なんて言わないで、地域に根付いた文化を大事にしましょうとか、郷土愛とか家族愛にしときゃ良いんだよ。
そういう意味では自然を大切にしましょう、というのも悪くない。
440名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:37:41 ID:k/kzZ2Pp0
奇妙も何も、日本は昔から大人しいだろ
441名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:38:09 ID:DoVQ8AWG0
>>425
ハァ?
弱い国が淘汰されるのなんか古代から現代まで続く世界常識であるし
中国が当時露助や欧米に侵略される事を認識してなかったなんてありえんよ。
442名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:38:25 ID:pGiQGNBi0
>>376
横レスだけど、やっぱ食い物から始めるのがいいんじゃまいかw
縄文から旬ってものが受け継がれ、
弥生から水田稲作が受け継がれ、
そこで祭祀や王権が生まれ、統合され、
外国を意識して統一国家が生まれ、その中心に天皇がいて、
中央集権国家が作られ、次第にその支配が瓦解して
武家の台頭を招き、武家政権の成立を見、
朝廷との二重支配が成立し、それが徐々に武家政権によって侵食され、
最終的に江戸幕府が封建制を完成させるが、
それでも形式的には天皇による将軍の任命があったと。
列強の出現によって中央集権国家の必要性に迫られ、
再び天皇を中心とする政府が成立し、近代化が進められ、
軍事力を整備して植民地を獲得し列強の仲間入りを果たすが、
国際社会の動向を読みきれずに孤立し、第二次大戦に敗戦して、
天皇は形式的なことだけを行う民主主義国家となった。
今は地方分権が叫ばれている。
ってな史観w
443名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:38:54 ID:4KHn2d1/0
しかし、教科書比較をする事に、全然気が回らなかった。
世界的な行事に出来ないもんかな。
444名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:39:36 ID:849FtN/hO
>>436
相手を無理に押さえつけて、というのは具体的にどの辺?
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1228709346/368-399
救急バンソウコウと言えば「バンドエイド」。
傷を守るだけでなく、傷の自然な回復を助けます。
すべての「バンドエイド」滅菌済み。
バンドエイドとばんそうこうは違うの?
「バンドエイド」というのはJohnson&Johnson社の登録商標です。
ばんそうこう( 絆創膏)というのはキズの治療に使われる粘着
音楽テープの一般名称で、ガーゼ付きの物も付いてない物も含まれます。
俗にガーゼ付きのばんそうこうを「バンドエイド」と呼ぶ_…………

    Band Aid 20 - Do They Know It's Christmas Time?

446名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:40:30 ID:poARNJvQ0
>>442

おまい天才!
食い物史観、萌え史観で逝こう!
447名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:41:00 ID:tXtjIn/h0
各国レベルで書いたらタボガミ論文の比にならないくらいの教科書になるだろうな


日本海軍航空部隊、真珠湾で敵戦艦8隻を撃沈破!
東南アジアのほぼ全域まで占領!
アジア解放と共栄圏構築のための聖戦
列強の陰謀と無理解で瓦解
戦後は平和と経済の国家として世界の模範
448名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:41:24 ID:8FqP4uHg0
>>432
結果見せても捏造ニダで終わるよw
449名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:41:27 ID:olhf5hTw0
>>441
>中国が当時露助や欧米に侵略される事を認識してなかったなんてありえんよ。

ああ、勘違い。日本のことかとおもた。

国連ができた時点で、世界は変わりはじめた。
450名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:41:56 ID:w5u+YGQSO
韓国は多分お前らが思ってるほど愛国心の塊でもない。
あんだけ日本批判しておいて次に生まれ変わるなら日本と答える奴が多いんだぜ。
要はどこかで憧れてるんだよ。
でも併合された(した)過去を肯定してしまったら彼
らには何も残らないじゃないか。
451名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:42:02 ID:2ESsJRfj0
周りの国が日本レベルに抑制すれば丸く収まるわけだ。
今の段階だと愛国心や自尊心を抑えられた日本だけが、不利に陥る。
452名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:42:23 ID:UDND0rUh0
【太平洋戦争】対米開戦方針、日本人スパイがソ連・スターリンに伝達 NKVD(現KGB)の極秘文書で判明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123900981/
【中国】独ソ開戦を予告していた…中国共産党側の情報活動、手記で明らかに[051229]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135866215/
【中国】対日政治工作、70年代から本格化 CIA文書公開【10/22】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098399949/
【国際】"日本を貶める?" 中国の「日本への内政干渉・政治工作」が明らかに…CIA
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098407564/
【国際】朝鮮戦争当時、ソ連・中国・北朝鮮の3ヵ国が日本・台湾侵攻を計画か 200万人の兵力で [02/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172074218/
【社会】 「ソ連兵に『女を出せ』と言われると、出すしかなかった…」 絶望的な戦争体験、出版
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184131144/
【日ソ朝】北朝鮮に送られたシベリア抑留者たち 日本人は屋外に寝かされ毎日10人以上が死んでいった [10/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129992035/
【中ソ】ソ連軍の満州略奪、生々しく=米調査団が大量に写真撮影[08/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187428642/
【日中】米中国交樹立前の中国、日本の報復感情・核武装を警戒〜元ソ連大使に米補佐官説明の公電公開[11/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194188477/
【USA】 ジャップは裏切り者 72年にキッシンジャー氏 日中正常化に反発
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148692914/
【アメリカ】 朝鮮戦争時に大規模拘束を立案=フーバー元FBI長官−米紙 [12/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198391260/
【韓国】盧大統領「日韓基本条約は韓国政府に道義的責任ある」[04/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114604892/
453名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:42:50 ID:poARNJvQ0
>>448

ああ、そうかもw
かくして、日本人留学生は、専門とともに日本の歴史学習に腰を入れるという
謎の伝統がつづくのであった
454名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:43:52 ID:olhf5hTw0
だから教科書問題は解決だよ。
訳がネットで公式に載ってるんだから。
455名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:45:09 ID:DoVQ8AWG0
>>422
侵略したのは事実って認めてんだけど、文盲君
でそれの何が悪いのかって聞いてんだけど。それともレッテル貼りしかできないのかな?

このように事実を事実と言うだけでネトウヨ認定者1級が出てくる、困った国だ。
456名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:47:10 ID:wpgTnYnv0
20世紀の前半までは力(≒軍事力)が物を言う時代だった
日本はその時流に乗り遅れて欧米列強勢力が手薄な「力の間隙」に進出した
それが満州であり、台湾であり、朝鮮だった
そういう時代背景を考慮せずに現代の価値観を持ち出し
日本を絶対悪に仕立てて叩くのは異常だろ
457名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:47:40 ID:jU+iljHI0
>>376
今までの文化や工芸を工夫して最先端の技術に活かす国で良いじゃない。オタク史観でいいだろ。
458名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:48:32 ID:pGiQGNBi0
>>418
今の自衛官の方々を侮辱してるわけですね。わかりますw
459名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:48:42 ID:poARNJvQ0
「事実から目をそらすものは、自ら滅ぶ」
年上の韓国人(企業派遣の人)から言われた言葉だ

俺は、その言葉の重さにビビったが
自国のことを語っているのではなく
日本人に向かって言っていると知って
さらにビビったものだった
460名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:48:52 ID:olhf5hTw0
>>442
すばらしいw
初めて見た。
コピペさせてもうおうw
461名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:49:21 ID:DoVQ8AWG0
>>449
国連が出てきた時点で世界常識が変わり始めたのは同感だが。
日本も侵略に晒されてるって認識してただろ、
吉田松陰しかり勝海しかり福沢しかり。
462名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:49:31 ID:4KHn2d1/0
>>444
日清戦争以来の、得た領土とか。
まぁ、歴史から遠ざかってるし、かなりイメージでの記憶しか残ってないけどさ。

日本だって、不平等条約結ばされて、一方的な治外法権約束されただけでも、怒りまくって色々したじゃん。
463名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:49:53 ID:YzjaPW9k0
真の愛国心は強制的に教えられるものじゃなくて、育むものだ!

中国の愛国心は、単なる体制保持のための手段のしての愛国心
464名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:51:36 ID:olhf5hTw0
>>461
何年たってるんだよw
465名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:51:43 ID:5XD0rz7l0
韓国って教科書の内容しかやらないのかな
夏休みに戦中のことを調べてるてくる宿題出されたり、遠足で戦災記念館に行ったりするから
教科書の内容が全てではないと思うんだけど

中国は教科書のみならず、軍隊も党を守るためにあるって知って驚いた
466名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:52:12 ID:wpgTnYnv0
>>458
どこを侮辱しているんでしょうか、わかりません><
467名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:52:14 ID:849FtN/hO
>>462
だから・・・もういいや
468名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:52:26 ID:4KHn2d1/0
>>461
でも、世界常識ったって、結局欧米の認識が如何になるか?だけだろ。
日本がそれを汲み取るのは、まぁ難しいよな。
469名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:52:55 ID:St2qxnwf0
俺はおにぎりが好きな日本人は全員愛国者だと信じている
どんなに「日本なんて滅びなさいよね!」って言っていても
それはただのツンデレだと思う
470名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:53:30 ID:jU+iljHI0
>>442
実際は、稲作が盛んになったのは最近の政策だったりすることは内緒

関係ないけどCIAの報告を見てみろみんな
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2088.html
時間と歴史はお金で買えないんだ
471名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:53:31 ID:E4lA6D+R0
まー、
けっきょくのところ、
田母神みたいのとか、2ちゃんに湧いてる国士様とかは、
「お里が知れる」ってやつだよな。

在日右翼。

血が三国由来だから、やっぱ発想が自然と三国になってくんだよ。
472名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:53:40 ID:X4gB9miNO
>>442
いいねえ
それぐらいゆるやかな歴史教育すら出来ないの現状が恨めしいw
473名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:53:43 ID:DoVQ8AWG0
>>459
すげえww韓国の現状に的を得てるww
474名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:55:08 ID:St2qxnwf0
>>470
北限の問題でコシヒカリとか寒さに強い品種が作られるまでは東北では飢饉がデフォだったらしいね
475名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:55:14 ID:pGiQGNBi0
>>438
いや、「奇妙」ってのは、日本の状態のことじゃなくて、
中国や韓国は他に重要な歴史的事実があるのに
それを書いてないってことじゃね?
どうせ彼らにとっては現政権の正当性を示して国民統合の
ための物語を書きたいんだろうから、さほど奇妙だとは
思わないんだけどねw
476名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:57:06 ID:UDND0rUh0
【国際】「日本叩きが国民的娯楽」 米NYタイムズ、中国教科書を歴史歪曲と報道★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102515970/
【韓国】NYT紙「日本の歴史教科書、韓・中に比べて均衡取れてる」[04/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113756316/
【政治】"自虐史観" 「慰安婦」の教科書登場、河野氏談話がきっかけと判明…自民「歴史考える会」発足の契機
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123180060/
【政治】 "歴史教科書の自虐記述の正常化、外国や国内の圧力排除" 自民「教科書議連」再開へ…復党に絡み
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164128777/
【韓国】韓国の高校の近・現代史教科書、理念的に偏っている、〜韓国歴史学の重鎮・崔文衡教授の韓国高校歴史教科書批判 [12/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134480243/
【韓国】 崔文衡教授「韓国の歴史教科書は世界史的解釈が欠如」 [01/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137302956/
【韓国】 「日帝、米収奪なかった」〜ニューライト系教科書「親日性向」論難★2[12/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165012645/
【韓国】小学校の教科書、自民族の優秀性を過度に強調。特に「日本人は文化的に劣等」と一貫して記述 [08/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187774895/
消したくても消せない真実。韓国の最初の教科書が断言!韓国の領土は鬱陵島まで
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1197566766/
【韓国】教育科学部、歴史教科書を強制的に修正〜「日本が敗戦して韓民族が独立を迎えた」など[12/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229529366/
【台湾】一部の歴史教科書、改訂版で「南京大虐殺」に関する記述を削除。他の教科書も記述を簡略化 [02/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171204312/
【教科書問題】 教科書検定にアジア諸国へ配慮と同様の「沖縄条項」の新設などを要請 沖縄要請団
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192871707/
477名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:57:09 ID:CwT8et720
>>459
鳥肌が立ちましたw
478名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 05:58:45 ID:DoVQ8AWG0
>>468
結果じゃあ俺達も真似して植民地作って富国に勤めりゃいいんじゃねってやったら
『勝手な事すんな』って総スカン食らったワケだから

>>日本がそれを汲み取るのは、まぁ難しいよな。
これに尽きるな、欧米情勢は複雑怪奇ナリなんて言葉にも表れてる。
479名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:00:40 ID:olhf5hTw0
広田なんかはわかっていたんでしょ。
留学組の多くも。
480名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:02:06 ID:UDND0rUh0
韓国学長の言葉
「戦わざる者は自ら滅ぶ」

私は平素学生に対して、韓国人としての自覚を促している。
日本の韓国併合に抗議する前に、韓国人自身が考えなければならないことがある。
日本の韓国併合に対してアメリカもイギリスも誰一人反対しなかった。
世界は当然のような顔で受けとめていた。
それは何故か。
清国軍がソウルを占領しても韓国人は戦わなかった。
だから日本軍が戦って清国を追い払った。
ロシアが入ってきたときも我々は戦わなかった。
日本軍が血を流して戦い、朝鮮からロシアを追い出した。
だから日本はこれ以上トラブルはいやだと、朝鮮を併合してしまった。
これに対して世界の列強は、
日本がそうするのも無理はないとして、ひと言も文句を言わなかった。
このことを忘れてはならない。
韓国は自ら滅んだのだ。
日本の悪口を言い、責任を日本に押し付ける前に、
我々は戦わなかったから滅びたことを知らねばならない。

「日韓2000年の真実」名越二荒之助編著
481名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:02:26 ID:wpgTnYnv0
>>471
悔いることが出来ない片輪なんだろ、ここのアホどもは
やましい気持ちがあるからこそ被害を蒙った国も貶める
しらじらしい愛国心を誇示するのもな
いつまでも日本が過去を有耶無耶にして反省しないから
のぼせたアホが即席の国士様に変身する
うんと笑ってやれよ
www
482名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:02:40 ID:E4lA6D+R0
>>456
>20世紀の前半までは力(≒軍事力)が物を言う時代だった
っほらー。
またそうやって、息を吐くように嘘をついて、
歴史を捏造するんだよね。
戦間期には不戦条約や国連を持ち出すまでもなく、
帝国主義諸国は「力」なり戦争での植民地拡大なんて、選択肢から完全に切り捨ててたよ。
>20世紀の前半までは力(≒軍事力)が物を言う時代だった
即効で嘘だよね。

>>468
いやいや、日本は汲み取ってたよ、今でいえば、田母神みたいな無知無能な売国基地害軍人を除いてね。
483名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:03:06 ID:DoVQ8AWG0
>>464
それを言われると是非も無いw
484名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:05:46 ID:jU+iljHI0
タモは単なるバカなんだから、このスレではお呼びでないよ。
485名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:07:05 ID:K8hIgwuF0
>韓国の教科書は、1937年に中国で勃発した戦争や真珠湾攻撃、広島と長崎への原爆投下など
>他国の教科書が取り上げている戦時中の主要な出来事に言及していない。代わりに、
>日本の植民地統治に対する朝鮮人の抵抗運動や文学における文化的発展にもっぱら焦点を
>当てている。言い換えれば、解放に向けた民族闘争の継続が韓国の教科書の物語の筋である。

もはや歴史教科書として落第レベルじゃん
486名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:07:40 ID:VTc5cB80O
>>481
カタワなんて差別用語大好きなクズが、ネトウヨだの戦争責任だの語っても説得力ないですよ(笑)
487名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:07:50 ID:QTebXBkH0
日本国内で右傾化しているとか言っている奴らは。
要するに中国や韓国にもっと迎合しろ。
っているわけだが。
それを飯の種にして生活してきたからだ。
488名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:08:53 ID:kBTeChAa0
>>486



489名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:09:40 ID:UDND0rUh0
米国の対日最後通告「ハル・ノート」を作成したルーズベルト政権の財務次官、
ハリー・デクスター・ホワイト氏が実はソ連スパイだったことがわかったことで、
「米国の対日政策の背後にソ連工作があった」というショッキングな事実が明るみにでた。
ホワイト氏がハル・ノートの原案を作成したことは、
ニューヨーク郊外にあるルーズベルト大統領記念図書館に残された
ホワイト氏作成の対日強硬提案から明らかにされている。
しかも、そのホワイト案をモーゲンソー財務長官がルーズベルト大統領に提案し、
より穏健なハル国務長官の対日妥協案を押しのけることになったというエピソードも
四五年にスタートした米議会真珠湾攻撃調査委員会で明らかになっている。
 ホワイト氏とハル・ノートをソ連工作が結んでいたという解答は、
VENONA資料によるスパイ活動の証明とともに
ソ連NKVD(人民内務委員部=後のKGB)工作員で、後のKGB高官、
パブロフ氏の退役後の回顧録が埋めることになった。

 同回顧録によると、当時のソ連指導部は、日本の軍事的脅威を取り除くために
米国の対日参戦を早急に進める「スノウ作戦」にとりかかっており、
その作戦に最も重要な役割を果たしたのが
ルーズベルト政権内で最も影響力のあるホワイト氏だった。
パブロフ氏はホワイト氏と四一年五月にワシントン市内のレストランで接触し、
米国が日本に対し中国および満州からの撤退、さらに日本軍の所有する武器の
三分の二を米国に売却しなければならないとする提案を早急に作るよう指示したという。
実際、その指示どおりの強硬なハル・ノート原案が同年六月に作成されている。
490日本は戦争賛美せず、愛国心あおらず、密かに売国でウマウマの国:2008/12/20(土) 06:10:13 ID:GSbkX4l20
              ii ii ii ii      ii ii ii ii
                ii ii      ii ii   、__人_人_人_人
.                 ∧sgi∧    )ザイムダー
                  < `∀´ > ‐=ニ、
                  (つ¶ ¶と)     ヽ オンッ!
.               |〕!l二二二.li〔|     '⌒Y⌒Y⌒
                 |o) l   l (o |
                ゚' ̄ ̄ ゚̄'
                {(.)}  {(.)}
                ゝ丿 ゝノ
.                   V  V               日本国民の皆さま
.              |:: ̄ ̄|     | ̄ ̄::::|         ┌──────┐
              |:::___|     | _:::::|  .    . │┏┓●/⌒し:.:.::|
              ヽ::::/\  /\;::::::/          ├╂─────┤
   層化官僚     //   l.壺.|   ヽ:::|  法案施行 │┣┓●/⌒し:.:.::|
 ┏━━━━┓    }仆ソ`´''ーー'''""`ヾミi....  ┏━━┓├╂─────┤
 ┃国籍法  ┃    lミ{   立法腐 ....lミ|━━╋行政┃│┣┓●/⌒し:.:.::| 
 ┃改正法案╋━━|ミ|  ,=、、 ,=-、 .l.ハ...  ┗━╋┛└╂─────┘
 ┃提出    ┃   {|i{t! =・=  r・=,  !3l.      ┗━━┛
 ┗━━━━┛    `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
               Y {トョョョョタ` j ハ  ギギギ…チョパーリ
.          r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
          } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ   
          l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
          /|   ' /)   | \ | \
         ┌────────────┐
         │愛国心.破壊兵器 カイガー☡│
         └────────────┘
491名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:11:13 ID:2R0ECn4P0
さすが私の母校の先輩だけのことはありますね。
私も同意見です。
492名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:11:45 ID:wpgTnYnv0
>>482
>帝国主義諸国は「力」なり戦争での植民地拡大なんて、選択肢から完全に切り捨ててたよ。
だから「時流に乗り遅れて欧米列強勢力が手薄な「力の間隙」に進出した 」
って言ったわけだが?
つか欧米列強はその後、自らの非人道的な植民地支配を反省して
植民地から手を退いたの?w
493名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:13:12 ID:poARNJvQ0
>>469

おにぎり史観もいいねえ
まさに日本!って感じがする

諸国民に告ぐ

太平洋の端に日本という島国がある
好奇心が強く創意工夫に異常な関心を寄せ、ちょっと変態だが
基本的にお人よしの国民が住んでいる

恥ずかしがりでもあり、自己主張は強くなく
むしろ長いものに巻かれることをよしとする

コケにされてもニコニコしているので
ヘタレ国家だと勘違いする諸国民もあろう

だが、よくよく注意しなければならない

おにぎりと独立が侵されると知ったとき
このヘタレたちは、世界を敵にまわしても戦うのだ

とかw
494名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:13:54 ID:FXZ8cEcU0
>>28
真珠湾って米とのコネクションもってた山本五十六が米の要請を受けて無理やり決行したってきいたぞ
つまり昭和版9.11、アメリカの自作自演
495名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:14:08 ID:DoVQ8AWG0
>>482
>>帝国主義諸国は「力」なり戦争での植民地拡大なんて、選択肢から完全に切り捨ててたよ。
同意なんだけど経済が世界的に失墜した結果軍事力が台頭してきたって側面もあるんじゃない?
まあこの話しとは関係ないけどさ。

それに確かに拡大は行わなかったけどかといって解放もしなかったんでないの?
支配した植民地に対し経済軍事両面での統治をしてたことは事実だろう。
496名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:14:13 ID:5TbfxcKW0

    ニダニダーッ!      ニダニダーッ!
        ニダニダーッ!      ニダニダーッ!
    ♪ ∧,_∧  ∧_,∧ ♪  ∧,_∧  ∧_,∧
      <  `∀´>..<`∀´  > ♪ <  `∀´>..<`∀´  > ♪
    (( ( つ   ヽ、/  ⊂ ) )) (( ( つ  ヽ、/  ⊂ ) ))
       〉  とノ )( ヽつ 〈 ♪   〉  とノ )( ヽつ 〈 ♪
    ♪ (__ノ^(_) (_)^ヽ__) ♪ (__ノ^(_) (_)^ヽ__)
┌───────────────────────────────┐
│ 韓国の破綻が秒読みですが、谷垣禎一が財務大臣の時に日韓で通貨  │
│ スワッピング契約を締結しています。                      │
│ 韓国の通貨危機時に日本は100億ドルを、日本の危機時には韓国が.   |
│ 50億ドルをそれぞれ支援するという契約ですが、                 │
│                                                  │
│ 谷垣はなんでこんなアホな不平等契約を結んだのでしょうか?     .    |
│ http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1419795699  ...|
└───────────────────────────────┘

1965年 8億ドル+α(経済協力金)
1983年 40億ドル   (特別経済協力金)
1997年 100億ドル   (通貨危機救済金)
2006年 200億ドル  (ウォン高救済基金)


ニダニダ虫に貸し付けた金、取立ててこい!売国ジミン
497名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:14:27 ID:UDND0rUh0
1951年5月3日〜5日のアメリカ上院で行われた、
「軍事外交合同委員会聴聞会」の議事録57ページ

>Strategy Against Japan In World War II
General MACARTHUR.
Yes,sir.In the Pasific we bypassed them.We closed in.
You must understand that Japan had an enormous population of nearly 80 millionpeople,
crowded into 4 islands.It was about half a farm population.
The otherhalf was engaged in industry.
Potentially the labor pool in Japan,both in quantity and quality,
is as good as anything that I have ever known.
Some place down the line they have discovered what you might call the dignity of labor,
that men are happier when they are working and constructing than when they are idling.
This enormous capacity for work meant that they had to have something to work on.
They built the factories, they had the labor,but they didn't have the basic materials.
There is practically nothing indigenous to Japan except the silkworm.
They lack cotton,they lack wool,they lack petoroleum products,they lack tin,
they lack rubber,they lack a great many other things, all which was in the Asiatic basin.
They feared that if those supplies were cut off,
there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan.
Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.
498名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:15:16 ID:j4aDW2230
>>1
奇妙な結果っていうけど、ネットではウヨであろうがサヨであろうが当然だろって感想だろうな。
499名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:16:36 ID:WFvwLSBB0
朝になって、変なのが増えて来たな。俺は離脱。
500名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:16:40 ID:4Xgaxc+NO
んで教科書問題
501名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:17:28 ID:4KHn2d1/0
>>482
ただ、一方的に侵略できる弱者のいる所は侵略し尽くし、
これ以上拡大しようと思ったら、強者同士互いに奪い合う選択肢しかなくなったから、膠着状態に陥っただけじゃね?
502名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:18:56 ID:+IGTeneA0
>>23
負けるに決まってるよ。
相手が強いと見たら直ぐに逃げ出すんだから。

でも、相手が弱いと見たら徹底的に虐待するけどね。
503名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:20:07 ID:UDND0rUh0
504名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:21:20 ID:Qs7R0dNo0
日本人だけでも数百万人死んでるから
戦争は忌まわしいものという考えが
団塊以上の世代に染み着いている。
505名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:21:30 ID:E4lA6D+R0
>>492
はぁ〜?
自分で言った
>20世紀の前半までは力(≒軍事力)が物を言う時代だった
を、自分で否定しちゃったの?
当時の「時代背景」と当時の「価値観」が
「力」での戦争と飛び地植民地拡大の否定だった、って、教えてあげたんだよ?
日本語読めないの?
>つか
とか言って話すりかえるなよ?しかも、なんで植民地支配を反省して植民地から手を退かなきゃいけないの?
頭おかしいの?
中卒とかのコなんですか?

>>495
ん?だから、なんで解放とかの話が出てくるわけ?

>>501
違うよ。第一次大戦があったからだよ。
506名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:22:14 ID:HTOLjBrN0
そんなもん昔からわかりきってることだろ
何を今更
507名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:22:36 ID:+IGTeneA0
>>28
日本は奇襲じゃなくて、直前に宣戦布告するつもりだったんだけどね。
ちょっと遅れただけ。

卑怯な奇襲とかいうけど、無抵抗な市民に爆撃で1夜にして30万人
焼き殺した東京大空襲とか一発の原爆で一瞬で15万人殺した広島
に比べたら蟻んこと象くらいの違いがあるよ。

しかも、真珠湾攻撃は軍事施設だけ狙った攻撃だったしね。
ハルノートだったっけ?あれなんか宣戦布告と一緒だろ。
これらの点で卑怯だとか言われる筋合いはない。
508名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:23:32 ID:olhf5hTw0
オバマ氏、日本に言及せず 開戦67周年の会見2008年12月8日10時58分
http://www.asahi.com/international/update/1208/TKY200812080050.html
オバマ氏は、ルーズベルト大統領(当時)が真珠湾攻撃の12月7日を「恥辱の日」
と呼んだのを踏まえ、この日の会見でも同じ表現を使った。一方で、太平洋戦争
の具体的な話には踏み込まず、「我々の港が爆撃され、我々の部隊が戦地に赴いた。
シンセキ将軍と私はハワイに育ち、それが何だったかを知っている」と述べるにとどめた。

 ドイツのヒトラーを念頭に「部隊はヨーロッパを『狂人』から再生させ、太平洋の脅威
を撃退して、母国に帰った」とも語ったが、日本の国名に触れることはなかった。

509名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:23:37 ID:GRUVZ35OO
日米中韓台のなかで敗戦国は日本だけだし妥当な結果だな
510名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:23:57 ID:KtcmFhqv0
中国人のみなさん。日本が帝国主義に舵を切ったのは清がアヘン戦争に負けて
国がズタズタにされてるのを見たからですよ。あんたらが弱いから俺らも自分で
何とかしなきゃってことになったの。この地図見たらわかるでしょ。
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf146094.jpg

あんたらが弱いせいで東アジアに欧米列強が押し寄せてきてこうなったんだよ。
日本はそれを必死で押し返そうとしてただけってこの地図見たら分かるでしょ?
日本を恨むより自分らの弱さかイギリスを恨みな。
511名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:24:06 ID:poARNJvQ0
>>502

あんまりバカにしてはいけないと思う
中国という国は、たしかに戦争に弱い

勝てないという意味においては

しかし、中国と戦った国を見て気づくのは
たとえ勝ったとしても、内側から内臓を食い破られているという事実
512名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:24:10 ID:kBTeChAa0
>>507
> 無抵抗な市民に爆撃で1夜にして30万人
> 焼き殺した東京大空襲とか一発の原爆で一瞬で15万人殺した広島

ちょっと待った。
513名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:25:08 ID:+IGTeneA0
>>504
中国は1億人くらい共産党に殺されているから、共産党は忌まわしいもの、
と染み付いているか?

団塊以降の連中は狂育で狂わされてるんだよ。
狂ってる連中は自分で狂ってる、なんて思わないから自覚がない。

514名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:26:03 ID:jU+iljHI0
>>507
まあ、原爆だって奇襲だって言えば、お互い様ということになるよな。
日本が奇襲じゃなく伝達ミスって奇襲になったのは知ってるが。
515名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:27:16 ID:C6YSPZU00
作る会や田母神のような近視眼的な「愛国」こそが
最も国を損うのだというわかりやすい話だな
516名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:28:37 ID:KtcmFhqv0
米墨戦争だって米西戦争だって宣戦布告無しでアメリカが奇襲してなかったっけ?
517名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:28:54 ID:FnV+yDh50
>>515
そこは同意。もっと静粛に長期戦でやってくれないと困る。
こちとら、ポンポン日本から独立して50年くらいの国ではなく、2000年以上の歴史がある国なのだから。
518名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:29:25 ID:rxI+QzbtO
知らない間に面白い研究やってたんだな
中韓がピーチク騒ぐからどんな教科書だよと思われてたんだろうなぁ
519名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:30:01 ID:4KHn2d1/0
>>505
ああ、そっか、第一次世界大戦で、状況が変わったんだったな。
でもその後日本は、軍部の暴走で文民統制が崩れ、穏健意見を言ったら非国民として切り捨てられる時代になっていったんだったっけか。
520名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:30:48 ID:olhf5hTw0
対日「未来志向」印象付け=開戦記念日にシンセキ氏起用発表−米オバマ氏
 【ワシントン7日時事】
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200812/2008120800032
次期大統領は真珠湾記念日に、自身と同じハワイ出身の日系軍人の閣僚登用を
発表することで、「未来志向」の日米関係を印象付ける効果を醸し出した。
 オバマ次期大統領は、開戦時のF・ルーズベルト大統領の言葉を引用し、
真珠湾記念日を「恥辱の日」と形容したものの、日本という国名に言及せず、
日米戦争について「太平洋の脅威を打倒した」と位置付けるにとどめた。(2008/12/08-06:13)
521名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:30:52 ID:4Xgaxc+N0
>>509
どこの戦争での話だ
大体 大韓民国の戦争なんて北朝鮮としかやった事無いじゃん。
522名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:31:55 ID:DoVQ8AWG0
>>505
俺が言いたいのは植民地に対し経済及び軍事での統治を継続してた以上、
>20世紀の前半までは力(≒軍事力)が物を言う時代だった
っていうのも否定はできんのじゃない?って言う事。
正確には力(≒軍事力+経済力+工業力)って所だろうけど。
523名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:32:32 ID:KtcmFhqv0
>>511
何より日中戦争は日本が負けたという事を直視して反省して同じ轍を踏まないようにしないとね。
嘘八百のプロパガンダで日本を孤立に追い込むという方法は今でも継続中だ。
軍事的に圧倒してても政治的に孤立に追い込まれたら戦争は負ける。
ベトナム戦争でもアメリカが孤立したから軍事力で圧倒してたのに負けちゃったわけだし
524名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:34:52 ID:wpgTnYnv0
>>505
まあ熱くなんなw
で、「20世紀の前半までは力(≒軍事力)が物を言う時代だった 」
ってのは間違ってる?w

>「力」での戦争と飛び地植民地拡大の否定だった、って、教えてあげたんだよ?
そりゃどうも御親切にwww
が、その否定とやらは自国の利害が侵害されない限りに於いてってことだろ?
相も変わらず植民地を支配してたのは「力」じゃなしに「白人様の徳性」だとでも言うのかい?www
つか、「つか」が気に障ったようだねwww
525名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:35:33 ID:XYM6k/IR0
>>522
そんなんまでいい始めたら20世紀後半も一緒だわ
韓国の軍事政権なんてどうなるのよ
526名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:36:13 ID:4Xgaxc+N0
20世紀後半だろうが21世紀の今でも力の時代だろ?
>>505
軍事力を持たないから日本は北朝鮮のような国に鼻であしらわれ脅迫される。
キムジョンナムとっ捕まえた時だって小泉は
「ミサイルが恐いから無罪放免で返そう」
だぜ

アメリカだってもっと力がありゃ中東一帯を最初から制圧して植民地化するよな。
グルジアだって米軍を駐屯させていたかもしれないのに。
527名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:36:26 ID:q7xJk6Uj0
>>493

確かに戦いそうだな。
528名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:37:28 ID:mNlWk7wyO
>>506
わかっているのは日本人だけなんだよね
529名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:37:52 ID:TUl7b1s10
戦前の金食い虫官僚=武官
戦後の金食い虫官僚=文官
530名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:38:42 ID:jjiqcFxeO
中国なんて太平洋戦争では屁のつっぱり程度だったくせにね。便衣兵など当時から卑劣な手段は得意だった。
台湾韓国に関しては日本の属国でただの雑魚キャラ。
531名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:38:46 ID:xFSy7I5m0

映画「CHEチェ・28歳の革命」「39歳別れの手紙」

を朝日新聞が作ったと聞いて

またチョン映画かと思ったら重症かな
532名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:39:01 ID:Bwxni5d+0
解釈はともかく、うすうすこうだと思ってたよw
533名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:39:24 ID:DoVQ8AWG0
>>525
俺は一緒だって思ってるよ、
韓国の場合他が不足しているだろう。事実現状瓦解してるじゃない。
534名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:39:50 ID:SCQEDrvB0
> 物語的な叙述をほとんど省いた出来事の年代記となっている

関係ないけれど、歴史の教科書が果てしなくつまらない理由が分かった気がする
535名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:40:12 ID:4Xgaxc+N0
ラプターはもう日本に売ってくれそうに無いから、
ラプター装備の米軍を傭兵に買い取ってしまおう。
5361000レスを目指す男:2008/12/20(土) 06:40:56 ID:wkD8DOKf0
そんなら、そのままにしておけばいいじゃん。
それだけのこと。
537名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:41:10 ID:Bwxni5d+0
>>534
そこらへんは先生が口語で補えw
淡々と進められると激しくツマラン
538名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:42:15 ID:fVkfn9HT0
【政治】 "都会の若者数百人を、農村漁村に1〜3年派遣" 「地域おこし協力隊」創設…総務相発表★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229695077/l50

641 :名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:36:37 ID:fVkfn9HT0

確実なのは、「女性はレイプ覚悟で行くこと」だな。
女がいない状況以上に、わざわざ都会から来るということは、受け入れ先の家の
いわば実質の「嫁」と勝手に見なされ、家のオヤジだの爺だのが当然のように
夜這いを欠けてくるのは確実。事実、過去にそういう被害例が多数ある。

法案作った連中は知っていてわざとだろうよ。

誰でもいいから男が欲しいとか、そういう連中は行けばいい。だが、
戻ってきて都会で好きな男と暮らしたいとか、そういう女性は

 絶 対 行 く な 

性犯罪と不幸な子供が増えるだけだ。

539名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:43:26 ID:QTebXBkH0
なんで植民地支配を反省し手をひかないといけなくなったかというと。
先進国間の対立が起こるからだろう。先進国間の対立に乗じて
被支配国家が独立したりした結果、支配の方法を変更した。
まず先進国間の対立をなくし協調による平和を維持するようになった。
そして独立した被支配諸国に対しては、主に金融的支配によって
利益の一部を分配しながら支配を継続するように変わった。
それでも手に余るような場合だけ、補助的に戦争をやる程度になったが。
ただ最近それが揺らぎ始めているので、また植民地支配
の方がよくなる場合もある。
540名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:43:53 ID:bbKpvDFdO
きっと9条の会なら…9条の会ならなんとかしてくれる…
541名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:44:04 ID:poARNJvQ0

ちょっと気になるのが
このスタンフォードの研究に誰が出資したのか?ということ
アメリカの大学では、ファンディングがないと研究が続かないんで
アメ政府系の機関?それとも企業?それとも……
もしや、あっぱれ外務省!なのか!?
542名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:45:21 ID:Lhlx39m+0
>>526
北にはアメリカや韓国も脅迫されてるけど?韓国には拉致被害者がいないとか言い出さないよね…?
なんかちょっと頭が弱いの?
たしかに安倍なんてのは、偏向イデオロギーに執着した挙句、カネをケチって、拉致被害者という日本国民のイノチを見捨てたけどね。
そんなのが首相やってるんだから、確かに舐められるとは思うけどさ。
543名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:45:34 ID:4KHn2d1/0
>>540
9条をどれだけ世界にアピールしても、
「日本、憲法守ってね〜じゃん」
で終わりそうな気がするなw
544名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:45:52 ID:1lywWR6X0
2ch多数派によれば、西洋人をはじめとする世界中の人々は戦争や愛国心を
当たり前と考えており、戦争に懐疑的でナショナリズム扇動を悪と考える
日本の風潮を奇異に感じるはずじゃなかったのか?
545名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:46:10 ID:ODgAFLZg0
中国のネットの軍事12/13前後は南京大屠殺の記事や写真で賑わうけど
今年はそれに+ナチ・徳国の虐殺写真も多く、朝鮮戦争(抗美援朝)の米軍の
写真まであがっていた。穴を掘って銃殺、日本軍より大勢殺してるわ。
出所不明の写真でゲリラの処断と思われ、対西欧で何か含むところがあるのかね
546名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:47:10 ID:poARNJvQ0
>>545

まじか!
何が始まろうとしてんだろう?
547名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:47:38 ID:SCQEDrvB0
>> 537
大人になってから歴史は面白いものだと知ったからな
それまでは、歴史=暗記としか思えなかったわ

裏にある物語性が面白いのに
548名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:48:08 ID:DoVQ8AWG0
>>541
最後だけは絶対に無いなwwww
549名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:48:17 ID:XYM6k/IR0
>>533
じゃあ20世紀の前半じゃないじゃん
一連のレスで問題になってるのは時期なんじゃないのん?
550名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:48:30 ID:B22xEQDOO
歴史って言っても、日本の場合は日本史と世界史に分けて教えてるじゃない?
>>2の中韓で扱ってる教科書は、世界史の教科書でこんな記述なん?
551名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:48:44 ID:TUl7b1s10
>>544
戦争はともかく、愛国心って非常に難しい概念だぞ。
それこそ、愛国心はならず者の隠れ蓑って言葉もあるぐらいだしな。
定義から方向性まで、かなり範囲が広い。
552名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:49:07 ID:KixBjBkf0
世界の評価なんてテキトー
いっつも場の流れや雰囲気のみで世界的に批判している。

ところで「世界の声」って具体的に誰の声よ。
553名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:49:08 ID:pGiQGNBi0
>>507
ハルノートは最後通牒と言われてるけど、そうでもないみたいだよ。
実際には暫定妥協案も用意されてて、とりあえず厳しい程度のやつを
出して交渉しようとしただけじゃないかと思われる。
554名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:49:34 ID:viD8stoH0
マスゴミとか日教組などの左派は2chとか保守ブログ等ネット台頭で教育教科書を
否定されるのを恐れている。
555名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:50:13 ID:+sDieyTH0
>>526
軍事力ある中国とアメリカですら北には鼻であしらわれて脅迫されてるがw
556名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:50:17 ID:AajJbyYZ0
軍部(っつーか官僚)の馬鹿がセクショナリズムで職場の維持を
したいが為だけに日本をgdgdにしたのは間違いないよ。
典型的な海洋国家でありながら大陸に手を出して国力分散させるとかアホすぎ。
イミフな精神論で朝鮮やら満州やら中国やらの存在自体が不良債権なウンコを抱えるという
お馬鹿さん政策を無理にやらせ、「英霊が居るんだモン!」とか言って
手放すことも英米などとの共同統治体制移行も許さない。頭おかしいよマジで。

まぁ今も日本は事実上の官僚内閣制みたいなもんなので、官僚に振り回される図は
武官と文官の違いだけで戦前となんら変わっていないんだがね。
557名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:50:21 ID:4Xgaxc+N0
>>537
でも近代史まで到達した記憶が中・高と一度も無いぞ。
話のしようが無いな。
558名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:50:38 ID:P2o48qFv0
>>507
日本は、ハルノート受け取る前に、ハワイに向けて出撃してるけどな。
原爆投下は、市民への事前警告があったし。
559名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:50:50 ID:3qp7XOfK0
>>552

世界の声を聞け
地球が泣いてる
全米が叫喚した

全部、同じような言葉ですw
560名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:50:58 ID:Bwxni5d+0
>>550
韓国の場合は世界史の扱いが小さいと聞いた
第二次世界大戦の扱いが、大きかったりと独特と聞くが真偽は知らん
別にいいけどな
561名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:51:18 ID:mi6Bx7+q0
「反日マスコミ」の真実 2009
http://www.amazon.co.jp/dp/477551315X


「反日マスコミ」の真実−日本を中国、韓国の奴隷にするのか?!
http://www.amazon.co.jp/dp/4775508385
反日マスコミの真実2−メディアの情報支配から逃れる方法
http://www.amazon.co.jp/dp/4775511122
562名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:51:23 ID:xWnByz40O
またまた糞マスゴミの捏造がひとつ明らかになったな
さっさと潰れろよ
563名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:51:28 ID:0hBSyXyE0
【赤旗】 尖閣諸島は日本領なのですか?
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-01/20040401_faq.html
 〈問い〉 尖閣諸島を日本領土としたのは、日清戦争中だったと聞いていま
す。日清戦争で日本の植民地となった台湾は戦後、中国に返還したのに、なぜ、
尖閣諸島は日本領なのですか?   (東京・一読者)

 〈答え〉 尖閣諸島は、魚釣島、北小島、南小島、久場島、大正島の五島
と、沖の北岩、沖の南岩、飛瀬岩の三岩礁からなり、面積は5・56平方キロ
メートルで、甲子園球場の約百四十個分の広さです。
 一八八五年(明治十八年)以降、日本政府は再三にわたり現地調査し、これ
が無人島であるだけでなく、清国の支配が及んでいる痕跡がないことを確認の
上、一八九五年一月十四日に現地に標杭を建設する旨の閣議決定を行ない、日
本の領土に編入しました。その後、日本人が居住して、かつお節工場がつくら
れるなど、日本が実質的に支配してきました。
 この時期が日清戦争(一八九四年八月〜九五年四月)と重なっていたことか
ら、中国は、日本が戦争に乗じて尖閣諸島を不当に奪ったと主張しています。
しかし、尖閣諸島の編入は不当な領土拡張ではなく、日清戦争とはまったく無
関係です。
 日清戦争終結のための日清講和条約(一八九五年四月)は、台湾・澎湖諸島
の日本割譲を決めました。これが日本側の不当な領土拡張であることは明らか
ですが、このなかに尖閣諸島は入っていません。交渉過程でも尖閣諸島の帰属
問題はとりあげられませんでした。
 一九四五年、日本の敗戦により、カイロ宣言およびポツダム宣言にしたがっ
て、台湾と澎湖諸島など日本が中国から不当に奪った地域は中国に返還されま
した。尖閣諸島はこのなかに含まれず、中国側も日本のポツダム宣言の受諾当
時、尖閣諸島を要求していませんでした。
 この事実から、尖閣諸島の領有権が日本にあることは明らかですが、一九七
一年以後、中国も領有権を主張しています。
 日本共産党は、領有権問題は平和的な話し合いを通じて、解決することが必
要だと表明しています。(喜) 〔2004・4・1(木)〕
564名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:51:41 ID:poARNJvQ0
>>548

3年前といえば、
外務省は、中国韓国日本三国の歴史教科書の英訳をすでに完了していた……
565名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:52:44 ID:+sDieyTH0
>>556
それまさに今の防衛省と思った俺は左翼かなw
566名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:52:45 ID:g37535s40
>>548
中が墓穴掘ったとしか考えられんw
567名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:52:59 ID:Y3JK46fA0
 韓国人「アメリカの教科書から日本海を消す!」全米でキャンペーン開始
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1229706355/
5681000レスを目指す男:2008/12/20(土) 06:53:21 ID:wkD8DOKf0
まあ、つくる会が自滅した現在、どうでもいい話題だ。
569名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:53:24 ID:QTebXBkH0
アフリカなんかの状況を見ていると。
植民地支配が絶対に悪いとは言えない。
戦後の現地政権を承認しながら、間接的に
金融支配をするより、直接統治していた
時の方がまだよかったといえなくもない。
570名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:54:12 ID:4Xgaxc+N0
>>555
一応核あるし、何よりもアメリカが北を攻撃する能力も気力も無いからな〜
今の段階では何にも儲からないし、中東で手一杯なんだろ。
シナチクはほっといているみたいだな。
571名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:55:18 ID:4d6qoXEgO
戦間期は転換の時代ではなく選択の時代。帝国主義の終焉は力の時代の終焉を意味せず、
むしろポスト帝国主義を巡って、力が様々な形で振るわれる暗中模索の時代をもたらした。
故にファシズムの冒険があり、スターリニズムの成功があったわけだ。
その点において、一見数十年遅れに見える、また当時でも見えたであろう
中国大陸における日本の策動とて一概に前時代的だと否定はできん。
まあ心情的にはあんなアホどもは一概に否定してやりたいんだがな。
力の否定など一つのモデルのそのまた一側面に過ぎないよ。
まあ人はえてして一事で万事を代表したがるものだが、歴史を直線的にしか
考えられない奴には戦間期の妙味は少し勿体無いな。
ウヨサヨの思想がかった不毛な言い争いに援用するくらいなら良いが。
572名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 06:55:27 ID:8Lf3Yb5rO
そもそも日本の歴史教科書を近隣諸国にご注進してるマスゴミが
中国や韓国、北朝鮮の歴史教科書を日本で大々的に報道してくれてりゃ
お笑いのネタにしてやるだけなのにね〜
まぁ あまりにも恥ずかしい内容だから公開出来ないんだけど
ぷぷぷっ
57340年間の科学歴史教科書:2008/12/20(土) 06:56:16 ID:fVNbyD3o0
           ザ・ムーン【それは軌跡の 大気圏より遠い”宇宙”体験】
 感動画像…     http://themoon.asmik-ace.co.jp/top.html
http://themoon.asmik-ace.co.jp/

原題:In the Shadow of the Moon
監督:デビッド・シントン
製作:ダンカン・コップ、クリストファー・ライリー  撮影:クライブ・ノース
音楽:フィリップ・シェパード  製作国:2007年イギリス映画
上映時間:1時間40分  配給:アスミック・エース
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1228709346/368-399
574名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:00:15 ID:DoVQ8AWG0
>>549
どの年代においても第一にあらゆる意味での力というのは一緒だと思うんだけどね
というより
>>20世紀前半までは〜
の下りに対し最終的に
>>505
のように返しているということは、お互い若干話しが噛み合ってないんじゃないかと思う。

文章での意思疎通の悲劇だね。
575名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:01:29 ID:Ge0ZskX5O
内容は今のままでもいいからとりあえず量増やして

なんなら両論併記でもいいし
参考文献もたくさん載せて
自発的な意欲を
576名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:02:29 ID:pGiQGNBi0
>>565
えー。普通な認識だと思うけど。
ウヨと言われる井沢だってそんな認識だと思われるw
577名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:04:05 ID:/QAssvsZ0
中韓は作る会の教科書を見て叩く。
アメリカは山川の教科書を見て評価する。
それだけのことでしょ
578名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:05:16 ID:/QAssvsZ0
>>575
用語集と地図帳と参考書じゃ不足か?
579名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:05:32 ID:GBGfnoWm0
>>577
「作る会」出来る前からずっと叩かれとるわいw
580名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:07:39 ID:HDybj65X0
教科書問題は朝日新聞が中韓を煽って作り出したものでしょう。
581名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:08:27 ID:/QAssvsZ0
>>579
そうなの? どの教科書のどの記述を叩いてたんだろ?
582名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:11:17 ID:olhf5hTw0
退役軍人長官に日系のシンセキ氏指名 オバマ次期米大統領
2008.12.8
http://sankei.jp.msn.com/world/america/081208/amr0812080914001-n1.htm
オバマ氏は真珠湾記念日について、日米開戦当時のルーズベルト元大統領の
言葉を引用し、「屈辱の日」と形容するとともに、「シンセキ氏と私はハワイに生
まれ育ったので、その持つ意味をよく知っている」と述べた。
日本には直接触れず、「太平洋の脅威を撃退した」と説明した。
583名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:11:52 ID:WnfZ8eLW0
<ニートウヨの一生>
10代 :幼少より勉強も(漫画以外の)読書も苦手で教師から見放されたが漫画の中韓へのヘイトスピ
    ーチが唯一のコンプレックス解消に。毎日その手の漫画を読むうちに洗脳される。
    頭のいい友人に漫画で得た偏った政治知識を得意げに披露するが、(少しはまともな本も読め
    よなという)哀れみの目で見られ、友人との関係も隔絶。
20代 :浪人後、四流大学(国士舘や拓殖、亜細亜等)にかろうじて滑り込む。右翼大学では勤勉な学生
    も少ない中、同様に勉強もせず、かといって行動派の右翼学生や体育会系学生の仲間にも入れ
    ず部屋に引き篭もったまま愛国者気取りでネット三昧。卒業したが四流大出で知力もないため
    労働組合すらない下層の零細企業にもあしらわれ社会を憎むようになる。    
30代 :相変わらずまともな職に就けず、かといって右翼団体(暴力団)に入る体力も勇気も忍耐力もなく
    フリーター生活を続け、自民党からB層と認定される。高卒・外国人労働者に職も女も奪われ逆恨
    み。右翼雑誌・書籍に洗脳された知識を使いネットで高卒・外国人労働者・中韓を罵倒三昧。
    家では親から無職でネットばかりしてることに対し小言を言われ、親に徐々に憎しみを募らせる。
40代 :同年代の大半が妻子を持ち管理職になっている中、自分は独身無職、まともな職歴なしの引き
    篭もりニート。もはや日本人であることだけが唯一の誇り。家では自分を罵る団塊世代の親を殺
    したい衝動と戦う。凋落していく自分の人生と反比例して中韓・外国人労働者・沖縄・団塊への
    憎しみが増す。自分が日本の下層だと薄々自覚しているが、直視する勇気はない。
50代 :ずっとネットで左翼を罵り、自民党に投票してきたが、自分の境遇は悪くなるばかり。遂に耐えられなく
    なり、刃物で路上の市民運動家を斬りつけようとするが、非力なため簡単に取り押さえられる。
    ネット右翼仲間から犯人は在日と判断され在日認定を受ける。
終末 :ネットでの愛国(右翼)活動に費やした数十年、しかし現実は何も変わらず。親の年金も食い潰し
    そこいら辺の道端で野垂れ死に。絵に描いたような人間のクズ。
584名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:12:49 ID:jIflS/lt0
>>581
あの内容じゃ叩かれて当然だろ

南京大虐殺を始め日本が行った侵略行為についての記述がほとんどないんだもん
585名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:13:59 ID:rk4xYNfkO
今日もまた、日本のあらゆる処で「捏造」「偏向」が渦巻く!
その渦中飛び込む彼ら。
恋も夢も望みも捨てて、非情の掟にIDを晒す!
彼らの求めるものは「真実と惰眠」。
彼らはこう呼ばれた!
「ネトウヨ」
586名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:14:47 ID:/QAssvsZ0
>>584
だから、どの教科書の話?
587名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:15:15 ID:Ge0ZskX5O
>>578
不足o( ̄ ^  ̄ o)
日本の歴史は長く深い

なんだったら神話ものせて
もちろん神話って前提で
蹇蹇緑とかも図書室においてもいいし
水戸学なんかも掘り起こしてもおもしろいね
588名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:17:44 ID:DoVQ8AWG0
リビジョニストと言ってほしいものだな。なぜか日本じゃネトウヨ扱いされてるけど。
589名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:18:02 ID:/QAssvsZ0
>>587
高校までの歴史なんてそんなもんでいいんだよ。
好きな奴は卒業後に好きなだけ学べ。

あと、神話は歴史じゃないからな。
590名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:19:03 ID:Ge0ZskX5O
>>584
これは釣りだな
591名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:19:37 ID:Bwxni5d+0
>>589
まあ高校生で教科書が厚くなるとつらい・・・
なにせ歴史って点数的にイマイチなポジション
592名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:19:55 ID:wpgTnYnv0
>>585
歳がバレるぞw
593名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:20:08 ID:poARNJvQ0
>>581

主に山川だよ
基本的には、中韓の歴史観に沿って書かないのはけしからんということ

中国は、階級史観がないことをたたいていた
つまり、日本の人民もアジアの人民も日本の支配層の軍国主義の被害者であるとの史観を徹底せよと
中国大陸侵略や南京大虐殺の記述が甘すぎるので、もっと強調せよとかね

韓国は、韓国=被害者=善、第二次世界大戦の終了=半島の抗日運動の勝利、との史観を採用するよう迫っていた
何十万人もの制奴隷が、単に従軍慰安婦と記述されること
何百万人もの強制労働の被害者が、徴用とされたこと
抗日運動の記述が少ない(たとえば、伊藤博文を暗殺した英雄)が書いてないこと

怒っていた
594名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:20:48 ID:HDybj65X0
>>581
近隣諸国条項、教科書誤報事件など調べてごらん。
情けなくて涙がでるから。家永裁判なんてのも滑稽だよ。
595名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:22:35 ID:5XMfy+w0O
日本が自虐教科書なだけ 右じゃなくてもいいからバランスがとれた教科書を作ってくれ
596名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:22:39 ID:ZsYlQyWm0
>最も愛国主義的に戦争を描写しているのは、おそらく中国の教科書だ。

事実を教えたら国が持たないじゃんw
597名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:22:40 ID:GBGfnoWm0
>>581
抗議の内容までは残念だが良く覚えていないのだが・・・
1980年代初期にはもう既に叩かれていた記憶がある
>>151の通り、記述の内容に対する抗議ではなく、むしろ記述がないという抗議か・・
その当時であればどの出版社というよりほぼ全部の出版社だろう
598名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:23:22 ID:jIflS/lt0
>>590
ネトウヨって都合の悪い内容はすぐ釣りとか言い出すよね

まさにその内容で中韓からクレームつけられてるんじゃない
599名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:23:26 ID:T7fkFJQ70
>>1
> 平和教育の徹底

ネットの一部の工作員会社が右傾化サイトでこれを敵視する発言を続けて
さも多くの人がそういう意識を持っているように見せかけてるのが
罪深い話だ。だまされてそういう思想に染まっていく低能もいるし。
600名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:23:33 ID:4Xgaxc+N0
>>589
日本神話は歴史だよ。
現在の我々から見て荒唐無稽な点があるにせよ、今の歴史と連続性がある以上は歴史。
記紀の記述で考古学的に合致する発掘も多々ある。
所変わって旧約聖書ですら歴史として整合する部分があるのだ。
舐めたものではない。
601名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:24:04 ID:KRVa6NTg0
争い好きが一番平和だの正義だのを押し付けてくる
602名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:24:45 ID:kBTeChAa0
603名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:25:10 ID:poARNJvQ0
>>581

だから、中国と韓国の教科書批判はちょっと違う

中国は、日本の人民も二度と日本の支配層(官僚と軍人)にだまされないよう、アジアの人民と連携して、日本の官僚と軍人への抵抗をつづけようという史観に沿えということ

韓国は、韓国なりの歴史物語の正当性を認めよという感じだね
604名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:25:54 ID:GBGfnoWm0
>>597
>>151ではなく>>584
605名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:26:27 ID:KRVa6NTg0
ID:jIflS/lt0
ID:T7fkFJQ70

今日の自称識者
606名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:26:35 ID:4Xgaxc+N0
他国が正式に教科書にクレームつけるなんて内政干渉だよね。
チョウセンやシナチクは日本と戦争したくてしょうがないんだな。
早く水爆作って奴らの上に叩き落して上げないと反省しないのかも。
607名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:27:55 ID:ZKd53T5r0
>>598
確かに…。
南京に終わらず、重慶における市街地爆撃という非道な行為もなかったことにされてる。
また、東南アジアにおいての日本の占領に伴う飢餓発生も無視。
今の日本はインパールでの悲劇をまた繰り返そうとしてるとも言えなくも無い。
608名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:28:06 ID:GBGfnoWm0
>>602
1982年 それが有力ですか
609名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:28:34 ID:/QAssvsZ0
>>593
なるほど。
その辺りまで来るとどうしようもないな。
歴史(学)って善悪とか、特定の国の正当性を証明する道具じゃないから。

>>600
聖書には聖書学という分野があって、文献学的・批判的に検証する作業が驚くほど進んでいる。
これは理論物理学とならび称されるくらい、20世紀に入って発達した学問分野なの。
日本の神話研究もそれくらい頑張ってからモノを言おうね。
610名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:28:54 ID:y1QYg2240
ああ、中国人がいるぽいなw
なるほどw
611名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:29:38 ID:4KHn2d1/0
>>604
だねぇ。
たしかに子供のころ、普通に教科書が中国に非難されてる報道を見た覚えがあるな。
南京大虐殺をもっとしっかり記述しろ、「侵略」とちゃんと明言してないのはけしからん、とか。
612名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:29:51 ID:jQGVNp790
日本の歴史教科書ほど馬鹿げた物はない。捏造歪曲が多すぎる。
いい加減にしないと大人しい日本国民も爆発するぞ。
613名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:30:08 ID:Ge0ZskX5O
>>598
多分これも釣りだな
撒き餌何回まいても釣られんぞぉ(o‘∀‘o)
614名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:30:12 ID:bCrdmt/vO
戦争は正義と正義のぶつかり愛
615名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:30:58 ID:oMkcL+1N0
で、日本のサヨクはなんで中国に対して
「ぐんくつの音が……」って騒がないんですか?^^
616名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:31:27 ID:pGiQGNBi0
>>591
ははw
そういえばおいら共通は何で受けたんだっけか。
確か世界史と政治経済だったかな。
いまでも政治経済ってあんのか知らんがw
617名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:33:10 ID:wpgTnYnv0
>>599
わけわからん難癖とかあるよな
ネットで左寄りのやつはほぼ政治&国際情勢に興味を持って
2ちゃんなんかで反日カキコする
一方でウヨとか言われてるやつの実体は
ささいなキッカケで政治なんかに関心持った元々がノンポリ層
でも左側が総力上げてウヨ(笑)を叩いてみても
リベラルやアカの支持者増加が捗々しくないという現実w
618こけし ◆sujIKoKESI :2008/12/20(土) 07:33:20 ID:NNbXdPkJO
|´π`) これはなんともさよくやちゅうごくきょうさんとうこうさくいんなみだめなきじで

【ネット】2008年の2ちゃんねる利用者数、前年比25%以上増加 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229216546/
619名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:33:30 ID:y1QYg2240
>>609
別に言い伝えの部分に関して歴史の教科書に載せるのは何ら問題は無いと思うけどね
どの辺りから神話から歴史になっているのかとかそう言うの聞いた覚えあるし
神話の部分はかいつまんだ程度しかなかったし授業ではすっ飛ばしたけどw
620名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:33:45 ID:/QAssvsZ0
>>614
違うよ。基本的には利害の対立だ。
「正義」とはそれを覆い隠すための道具に過ぎない。
621名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:34:18 ID:Bwxni5d+0
>>616
あるよw
理系で公民?だか倫理を受けた奴がいたが70点くらいいくらしい
オレは世界史やってて何その得点と思ったもんだw
オレのときは社会一科目だった
622名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:34:58 ID:ZsYlQyWm0
>>598
毎日ご苦労様です。
ネトウヨは、その数が少ないせいか未だ目にすることが出来ません。
あなたの頑張りで全人類がネトウヨになる日がきっと来ると信じてます。
批判の声などには負けず、頑張ってください。
623名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:35:11 ID:DR+qKe2JO
>613
内容に関係なくレスした時点で釣られてるのと同じだと思うよ。
624名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:35:15 ID:Ge0ZskX5O
>>589
おまえドイツの教科書みたことある?
やっぱ日本は少なすぎるよ
神話は歴史じゃないってのも一概には言えないしね

個人的に歴史をどう定義付けてるのかしらんけど
君の個人的定義押しつけないで
625名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:35:23 ID:pMxa13Be0
これからは中国に合せて、あれはよい戦争だったと
言えばいいのかな
626名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:36:03 ID:pGiQGNBi0
>>600
イザナミ、イザナギ神話って火山の破局的噴火が
モチーフだって言う説もあるらしいねw
天の岩戸とかも。
627名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:36:11 ID:/QAssvsZ0
>>619
古事記の言い伝えの部分が、日本の歴史理解に大きく作用するなら記載すればいいし、
別にいらないなら記載しなければいい。
神様が棒で泥をかき回して、ぽたぽた落ちた泥が日本列島になって・・・とかを記載する
必要性があるとは、俺には思えないけど。
628名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:36:14 ID:4Xgaxc+N0
>>609
そうねえ 余り進んでいないかもねえ。
皇室の祖先の墓を掘ったくればもっとはっきりするんだろうけどねえ。

樫原の宮には樫の木が大量に生えていたとか、
好太王の碑には日本に攻め込まれて負けちゃったよヽ(`Д´)ノ ウワァァァンと書いてあったとか、
陵墓や御歌があるのにそんな天皇はいないと必死に否定される時代だし。
629名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:37:50 ID:b80ArBrNO
ピーターの奇妙な歴史
630名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:38:41 ID:/QAssvsZ0
>>624
実証されてない部分は歴史として記載するのは慎むのがまともな歴史感覚の人。
そもそも古事記なんて、近代の日本政府が掘り起こしてくるまでは忘れ去られてたような書物なんだし。
631名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:38:55 ID:8xS6oWRy0
ネトウヨって実社会ではかなり低学歴の社会の底辺層だから、
影響力無さ過ぎて実態がわかりにくいよね。
神社神道とか日本会議とかの意見丸写し連呼型だから、
統一やら宗教からみが多いのが少しわかるくらい。
632名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:38:56 ID:QTebXBkH0
人間も生物の一種なんだから
その時間的変遷は生物学の1種として
みるべき。侵略がいいとか悪いとか
いうことがおかしい。テリトリー争いや
それ以前の群れのボスをめぐる争い
なんていつでもあることだ。それをなるべく
回避しようとするなら。どういう条件が
重なった環境下で激しくなるのかを
客観的に分析していくべきで。
無駄な修辞や善玉悪玉仕立ては不要。
633名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:39:08 ID:y1QYg2240
>>627
単なる暇つぶしの読み物程度に乗っていると思えば良いでしょ
実際そこら辺は受験でも日本史の問題で出されたとは聞いたこと無いしw
634名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:39:13 ID:vTpCWV9w0
日本の歴史教科書の変な所

琉球の歴史より韓国の歴史の方が記述量が多い
635名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:39:16 ID:Ge0ZskX5O
>>616
共通?
あぁセンター試験のことか?w
636名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:39:16 ID:sxrWNG0F0
なんだ、ブッシュかよ、また。
637名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:39:56 ID:HDybj65X0
日本の歴史・成り立ちを教えるのに記紀神話を教えないのはおかしいよ。
638名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:39:59 ID:g37535s40
>>624
ドイツの学校って行く学校によって最初から進学か就職かが
決まってるんじゃなかったっけ?
だから、日本で学ぶ期間なんかよりも短い時間で詰め込むため
ボリュームが多くなるとかあるんじゃない?

と、勝手な想像をしてみるw
639名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:41:15 ID:QP0wFK7q0
>早稲田大などで数えたこともある

って どういう意味かちら?
640名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:41:53 ID:2UWiq9aS0
これからは首脳会談で中韓の歴史教科書の問題を取り上げるって方向でいい
んでないのかな?
641名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:41:59 ID:poARNJvQ0
>>634

あっ!それは今まで考えたことがなかったな
言われてみれば、とても不思議なことだ

あと、俺は東北人なので
田村何某の蝦夷征伐とか征夷大将軍とか聞くと
軽くムッとするw
642名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:42:20 ID:/QAssvsZ0
>>637
だって高天原なんてないもの。
643名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:42:53 ID:uFIg+DIz0
「いまさら」って感じだな。
日本人の半分は、親中か、親韓なんだから、いまさら
米が何を言っても遅いな。日本は韓国人がコントロールし
中国の傘下に入ることが決定している。
644名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:43:53 ID:4Xgaxc+N0
>>642
それを言ったら聖書の天だって地獄だって存在しないでしょ。
645名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:43:57 ID:/QAssvsZ0
>>632
ただの生物には時間観念・歴史はない。言語も倫理もない。
646名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:44:03 ID:Ge0ZskX5O
>>630
歴史って何のために勉強するんだと思う?
実学でもないしなぁ
647名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:45:10 ID:poARNJvQ0
>>631

学歴は関係ないだろ?
648名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:45:42 ID:/QAssvsZ0
>>644
西洋史だと、キリスト教の中味をある程度理解させるのに必要だから載ってる場合があるだけで、
創世記を歴史の始めと規定する教科書なんて見たことないなあ。
(アメリカの原理主義者の主張とかは除外な。)
649名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:46:18 ID:2ExQa1BwO
>>643
最近中国嫌いの調査したら70%だかあったじゃん
実際は90%ぐらいあるかもな
650名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:46:21 ID:vTpCWV9w0
>>641
シャクシャインの乱が載ってるのにオヤケアカハチの乱は載ってない
651名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:46:27 ID:ZLJVtLpw0
ですよねー
なのに、日本はナショナリズムに走りすぎてる!過去の過ちを繰り返す気か!と内外から批判される不思議
652名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:47:04 ID:HDybj65X0
>>642
ないとかの問題じゃなくて自分の国の神話ぐらい教えておくべきだと思うよ。
他国ではそうしてるでしょう。
653名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:47:18 ID:/QAssvsZ0
>>646
何のためだろう? 普通教育的には、国民としての歴史意識の共有って感じだろうね。
それも、現代の歴史学研究の成果とすり合わせながらの。
654名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:47:59 ID:Ig8XvKsLO
>>643
お前の頭の中って、お花畑だな
655名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:48:15 ID:fVG9qFdt0
正直、日本の歴史ってのは他の国と比較したら長すぎだろ。
何故なら皇室の歴史が長いからな、、例えば中国と比較するなら、
あそこは何度も王朝が入れ替わっているから、建国の歴史っていえば
共産党の歴史になる訳よ、、そうすっと連綿と続いてきた王朝の歴史
ってのは二の次になって抗日戦争とかが中心になっちゃう。
非常にスカスカなものなんだわ。ただ文明の中心であった中国大陸
であれば、二の次であれ歴代王朝の歴史を国民のアイデンティティ
にできない事もないんだけど、その他の大抵の国だと、本当に歴史
そのものがない所が多いんだよ。大抵どっか別の文明に侵略されて
いたり翻弄され断絶していたりするから、、
656名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:48:53 ID:/QAssvsZ0
>>652
歴史で教えることじゃない。
事実だと思っちゃう馬鹿が大量発生する。
657名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:49:04 ID:poARNJvQ0
>>650

オヤケアカハチ知らなかった……
今ググって知ったよ
レッドキングのモデルなんだな
658名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:49:05 ID:4Xgaxc+N0
>>646
自分が何者であるかという認識のためでしょう。
ナショナリズム形成のために。
ナショナリズム無いと他国の植民地になってしまうからね。
659名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:50:40 ID:y1QYg2240
>>653
民俗学的に地方の歴史とも深く関係する場合が多々ある訳だし
そう言う意味では載せて損と言う事は無いと言う事でしょ
言い伝えはあちこちにあるしそれで地元への郷土愛が根付くなら悪い話じゃない
660名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:50:44 ID:dmknzeZW0
結論:戦争は勝つものだなw

戦争に負けたばかりに

おまえら臆病な売国ばのさばった!!

民主党みたいな屑政党を支持する

愚か者どもよ反省せよwwwwww
661名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:51:16 ID:ba0CoVFA0
>>658
だからネット右翼には半島系が多い。
662名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:51:36 ID:/QAssvsZ0
>>659
遠野物語も歴史の一部として記載しますか?
663名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:51:38 ID:Ge0ZskX5O
>>634
そうなんだ…
まあ半島も一時期日本だったけど

それはひどいなぁ
郷土史なんかももう少しふやした方がいい気がする
神社巡りとか、遺跡古墳見学とか楽しいと思うし

もうすぐ地方分権するみたいだし特色出さないとね
664名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:52:14 ID:4Xgaxc+N0
>>656
戦前ですら神武以前は神話として認識されていたと思ったが。
665名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:52:33 ID:St2qxnwf0
>>646
萌え萌えして薀蓄を語るためじゃないの?
666名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:52:48 ID:y1QYg2240
>>662
くだらない揚げ足取りは馬鹿と思われても仕方ないよ
667名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:55:36 ID:fVG9qFdt0
単に面白いか、面白くないかという点で考えたら、
日本の歴史教科書は0点かもしれんね。
逆に今の日本人は漫画や大河ドラマで歴史を学んでいるような気もする。
668名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:55:41 ID:PC6qdoQvO
中国の企業と商談の末、条件が合わず破談になったが、奴等の最後の捨て台詞は
「戦場で会いましょう」
669名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:56:11 ID:4Xgaxc+N0
>>663
北海道の小学校では専門の北海道歴史副読本があったよ。
670名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:56:32 ID:2ExQa1BwO
戦争は良くないとかアホだろ?
仮に中国がいきなり攻めてきて
友達や家族が殺されたり暴力振るわれたり
レイプされたりしたら、戦争しなきゃって思うだろ
核武装して、ミサイル防衛システム完成させて
中国滅ぼさなきゃって思うはず
愛国心=生まれ故郷や友人家族を守る=国を守るだ
671名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:56:33 ID:OOUXNYg50
新しい歴史教科書なんだけどマキコさんは記者に聞かれて
あんな恐ろしい内容は許せません!!!ってことでした。
記者に読んだんですか?と聞かれると
読んでません!!!!って答えでした(笑)
共産党の連中もそうだよ。
許せない許せないって騒ぐけどただ上に言われて同じこと言ってるだけww
どこのどの部分が問題か?と聞くとマキコさんと同じレベルの答えwww
ほんと理論武装全くなし(大爆笑)
672名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:56:37 ID:poARNJvQ0
>>660

たしかに
負けは負けだ
いまさら、陰謀だのコミンテルンに利用されただのというのは
情けなすぎる

だが、祖父の代が命を賭して手に入れようとしたものは
戦後になって達成されている

日本の独立の維持
アジア諸国のヨーロッパ列強からの独立
有色人種の人権
経済ブロック化の解除
などなど

負けたとはいえ、やっぱ祖父たちが本気で戦ったから手に入れることができたのではないかな
だから、俺は靖国にちゃんとおまいりしているよ
ありがとうを言うために

ただ、中国韓国で日本兵に殺された人々の気持ちも忘れることはできない

先祖を尊敬することと
アジア諸国との友好は別に、相反するものではないと思うが
673名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:56:57 ID:Ge0ZskX5O
>>638
そうなの?
田嶋さんがTVでドイツの教科書もってきてて
すごい分厚かったからさ

日本もこれくらいやるべきっていってたから俺もそう思ったの
674名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:57:05 ID:wFIHOToH0
>>29
大学卒業までネットがなかったおっさんだが、そうでもないぞw
マスコミに対して疑問を投げかける本等はきちんと出てた
でなきゃあとっくの昔におかしな事になってる
675名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:58:36 ID:/QAssvsZ0
>>664
ところが、その神話が実証不可能な神話であるが故にかえって事実であってほしいと
願われるようになるという効果があったわけで。
676名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:58:47 ID:ba0CoVFA0
>>670
今危ないのは北朝鮮
677名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:59:00 ID:4Xgaxc+N0
>>672
米軍駐留で独立なんておこがましいよ。
つかまだ事実上の半占領下だ。
自力で自国民の安全を維持できないようでは。
やはり核ぐらい持っているふりはしなきゃ。
678名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:59:29 ID:v0gVW1Ah0
今に始まったわけでないだろう
2chなどネットをしない連中は20年くらい遅れているね
679名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 07:59:59 ID:7JBRKEOW0
まるで日本の歴史教育が国独自で行われている
ように書かれているけど
戦後教育の指針を決めたのはアメリカだ
680名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:00:28 ID:WUlu0debO
>>646
横レススマン。
歴史は繰り返すって結構真実で色々と面白いよ。
支那の宋代だけど、『王安石』とかでググルと
小泉以後の政局の流れとダブって面白い。
681名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:00:34 ID:jFaqF6eT0
いまではニッポンは立派な被侵略国家になるまでに成長しました。
682名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:00:56 ID:w8NmMdK3O
意外でもなんでもない。
オナニー史観植え付けてる国より数段マシ。
683名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:01:31 ID:HDybj65X0
>>671
左巻きの人たちはついこの間まで我が世の春を謳歌していたんだもの。
反論があれば「ウヨク」のレッテルを貼って吊るし上げて社会的に抹殺してきたんだから
理論武装する必要がなかったんだよ。
684名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:02:16 ID:poARNJvQ0
>>677

そこはそれ、
準備しつつ
チャンスをジワジワと待つんだよ

第二次世界大戦の反省があるとすれば
「いきなり」であったことだろう

次回は、根回し怠り無く
ゆっくりやるんだよ

中国の太平洋進出を許さず
一方で、アメ軍をどかせるのは
並大抵の綱渡りではないからな

慎重に
慎重に
685名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:02:48 ID:g37535s40
>>673
以前にTVでみた記憶があって、書いてから調べたら
小学校4年で進路を決めるそうだ…。
ttp://steiner.blume4.net/
686名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:03:06 ID:4Xgaxc+N0
>>675
神話には何かの洗脳効果があるというのか?
日本に記紀ファンダメンタリストがいるとでも?
また信じたからといって何かいけないことが発生するのか?
そのへんが理解できんぞ。
687名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:04:38 ID:atVFXa6Q0
はいはい、ソースは産経・・・ってあれ????
688名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:04:42 ID:poARNJvQ0
>>680

おもしろそうだ!
手数でなければ、ちょっと解説してほしいよ
689名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:06:31 ID:Ge0ZskX5O
>>653
そう!俺もそう思う
結局アイデンティティーの育成な気がする
あと温故知新的なこと?
でも最後の一行で釘刺された感じ^ロ^;
最初に「神話って前提で」って書いたのはあくまでおとぎ話ですよ−ってこと
日本人同士なら知ってるおとぎ話
それでアイデンティティーは育成できるでしょ
ただ絶対に科学的根拠がいるんだ!って言うなら仕方ないです…ハイ
ただ音楽の授業には科学的根拠ないですけど 
夕焼けこやけ−の赤トンボ♪しょ しょ ショショ寺♪
これも日本人なら知ってる歌
690名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:07:18 ID:WUlu0debO
>>683
『戦前』に非国民ってレッテル貼って相手の言論を封殺したようにね。
やってることが同じなら嫌われ方も同じになるよね。
691名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:08:08 ID:poARNJvQ0
>>690

まったくだ

右翼だろうが左翼だろうが
全体主義は嫌いだ
692名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:08:10 ID:/QAssvsZ0
>>686
日本民族は神代から続く由緒正しく優秀な民族であって、
それ故近代でも発展を続け、ついにはアジアを、そして世界を導き・・・・って
理屈は危険だろ。
今だって、基本的にその理屈にやられて頭イカレテル奴いるじゃん。
693名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:08:17 ID:OZ9lW3lf0
漢族、韓国なんて、決して優れた民族、国民とは言えないじゃん。
他人を批判することでしか、自己の存在理由を確認できないんだろうよ。

教科書問題については、中国、韓国が自らの教科書の方が偏向していたのにそれを省みず日本を批判してたという形でまとめておくべきだと思う。
そのまとめたものを、中国、韓国の公的機関に送りつけてやればいい。

今度、内政干渉してきたら、こちらもその報告書についての見解を糾せばいい。
頭のおかしい奴と付き合うのは、たいへんだということやね。
694名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:09:12 ID:e48EHvNWO
徴兵制がひかれれば
まず一番にニートが
徴兵にかかるなw
そしてイラクに派遣される

メシウマwww
695名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:11:03 ID:OonGEv5MO
2ちゃんで真実の歴史を知ってる俺すげー
テレビしか見てないジジババどもはクズ愚民カス氏ね

こうですかわかりません><
696名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:11:24 ID:sxrWNG0F0
>>694
納税者ゼロになるぞー。それでもいいか?
697名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:11:35 ID:OOUXNYg50
>>683
共産党の地元候補の演説って中央の言ってることの
劣化コピー並べてるだけ。
個人の政治に対する思いがさっぱりなし。不気味なくらいです。
まぁ日本全国みんな同じこと言ってるんだろうね。
698名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:12:30 ID:4Xgaxc+N0
>>692
一行目はおいといて、神話を二行目以降に繋げるのは無理があるぞ。
記紀内容の効果と関係ないのでは。
しかも、記紀の記載からして、兄弟げんか不倫殺人、気持ち悪い話など、
結構マンセー話ばかりではない。
699名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:12:37 ID:/QAssvsZ0
>>694
ニュース読もうぜ
700名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:14:18 ID:poARNJvQ0
>>692

記紀では
日本民族が優秀だとも
アジアをリードするとも言ってないと思うが

間の抜けたこともたくさんしでかしましたが
なんとか生き延びましたと書いてあるんだと思うよ
701名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:14:37 ID:Ge0ZskX5O
>>665
一人旅したとき
夜行列車隣だった高専のイケメン君と司馬遼太郎談義で盛り上がったなぁ

>>669
大阪では「にんげん」っていう人権教育の副読本があったよ( ̄〜 ̄;)
墨で書いたような走る人の絵が怖かったの覚えてる
702名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:15:11 ID:/QAssvsZ0
>>698
無理があるよ。
実は、二行目が中心だもの。
逆に言えば、二行目がどうでもいいならば、一行目を主張する必要もないわけ。
703名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:15:18 ID:KTp96HEX0
>>691
同意
諸悪の根源は全体主義を推し進めるウンコ
704名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:15:33 ID:drsH5lRp0
>>1
CIAの飼い犬か?
戦後アメの為のスパイ組織とスパイ網が完備されたからな

【国際】CIAの対日工作が明らかに 50〜60年代に自民党政治家らに秘密資金


http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153323106/
1 ( ´`ω´)@ちゃふーφ ★ New! 2006/07/20(木) 00:31:46 ID:???0 BE:?-#
 【ワシントン=貞広貴志】米国務省は18日、米中央情報局(CIA)が1958年から
10年間にわたり自民党や旧社会党右派の有力政治家への秘密資金提供などを通じ、
親米・保守政権の安定化と左派勢力の抑え込みに向けた工作を実施していたとの
記述を盛り込んだ外交資料集(1964〜68年)を刊行した。

 国務省が編さんしたもので、資料によると、CIAの秘密工作には<1>自民党主要
政治家への財政支援と選挙アドバイス<2>親米で「責任ある」野党育成に向けた
野党穏健派の分断工作<3>極左勢力の影響力排除のための広報宣伝活動
<4>同様の目的による社会各層の有力者に対する「社会活動」――の4種類があった。

 資料は具体的な政党名など固有名詞には言及していないが、このうち<1>は
アイゼンハワー政権が58年5月の総選挙を前に「数人の主要な親米・保守政治家に
限られた額の財政支援」を行ったのが始まりで、当時の岸信介政権の自民党有力者に
渡ったものと見られる。受け取った政治家には、「米実業家からの支援」と伝えられた。
<2>も同じアイゼンハワー政権下の59年に始まり、年間7万5000ドル程度を継続
拠出、旧社会党右派に民主社会党結成(60年)を促す工作などに使われた模様だ。

(2006年7月19日23時13分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060719i215.htm
705名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:16:13 ID:y1QYg2240
>>692
誰も信じねえよw
歴史は神話の記述もあるが実際は何処から来たのかみたいな考古学や人類史学的な方向で書かれてるよ
歴史文献の無い縄文時代や弥生時代、古墳の話なんかもするのにw
神話なんかで怯える理由がわからんw
日本史の授業受けた事無いのか?
706名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:17:02 ID:2ExQa1BwO
日本でバカだねえ、いつまでも敗戦国のつもりか?
他の国は負けまくっても復活してるのに
日本はいつまで敗戦国でいるわけ?アホか
707名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:18:38 ID:pGiQGNBi0
>>667
へえ、今の歴史教科書ってそんなにおもしろくないんだ。
おいらのころは面白かったような気がするけどなぁ。
資料集の天皇の系図見て、確かに男系でつながってるなぁ
とか自分勝手に面白がってただけかもしれんがw
708名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:18:55 ID:KTp96HEX0
>>706
ウンコ乙
709名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:20:24 ID:sxrWNG0F0
>>1
原油資源価格を下げすぎ、本質的経済回復をめざさず、他律強制的に世界的な経済萎縮をもたらしたことは、
大義なき破壊行為と同様、明らかな烏合的オペミスによる経済被害であり、各地経済被害とそれらの歴史
認識問題や経緯にかかる政策状況把握および指針とは、まったく無関係。
710名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:21:05 ID:pGiQGNBi0
>>670
急迫不正な侵害を排除する戦争や、国際社会による制裁戦争
まで良くないってのは左翼くらいだろ。
711名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:21:06 ID:/QAssvsZ0
>>705
つうか、神話なんて学校の歴史の授業では習わないもの。
それでいいっていってんのに、ぜひ神話も学ばせろって言ってる奴がいるわけでさ。
712名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:21:23 ID:Ge0ZskX5O
>>680
へぇまさに温故知新じゃない?
中国史はあんまししらないけど
歴史って知ってればおもしろいよね
熊本城いったときいろんな展示物見たけど、
ただの壺、ただの絵にしかみえなかったのに
小泉八雲邸いったときは、軽い予備知識あったからか
いろんなこと連想してきて「そうなんだ」「これがそうか」ってなった

713名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:21:43 ID:ODgAFLZg0
でもなんで日本が、
トラ柄のパンツのラムちゃんや
ドラゴンボール・narutoを生み出せるんだろうって
思うよ。

714名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:24:39 ID:y1QYg2240
>>711
学ぶ必要が無いから必須にはしないで終わりだろw
神話の部分を載せる載せないは正に教科書会社の判断の範疇だけど
まあちょっとした概略くらいは載せるもんだろ
715名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:26:15 ID:Ge0ZskX5O
>>685
小4…きっついなぁw
そ−いやドイツ語の授業のとき先生そんなこといってたかなぁ
大学生はおっさん多くてたいてい結婚してたりするって
嘘かと思ってた。職業選択の自由とかは?ってなるし
進路変更できんのね。
716名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:27:15 ID:VQmn//QH0
>>626
>>82

> ネットの黎明期のころからバカサヨは論難されてきた。
> やったのは我々の世代。
> ところが何を勘違いしたか
> バカサヨの反対なだけのアホウヨが最近は増加しているようで
> 困ったもんだ。

に感動した。
NAVER総督府やmumurがメインのころのインテリネット右翼は
見つけてくる一次資料とか相手の攻め立て方とか、
知的刺激が大きかった。
今のバカネトウヨは街宣右翼と変わらなくてウザい。
あんなバカな愚連隊をのさばらせる為に
反日サヨクを駆除したわけじゃない。悔しいよ。
717名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:29:27 ID:KTp96HEX0
>>716
いまいるウヨは街宣右翼そのもの
718名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:29:43 ID:wpgTnYnv0
>>716
mumurってナツカシスw
あそこが閉鎖されたのは弁護士崩れのチョソが難癖つけたの原因だったな
719名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:31:01 ID:WLk+ct940
ぽこたんが提供するニュースはおもしろいのが多い。
720名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:31:39 ID:1QYYvcm90
日本→外国
外国←日本
移住・出稼ぎの数を比べてみりゃどっちが良い国かはっきりいてるだろ
721名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:32:27 ID:Ge0ZskX5O
>>707
天皇の系図なんてのってなかったです(ノд<。)゜。
ならったのも継体天皇からだし、正直神武ってなに?って感じなのよ。知らん子は
722名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:32:49 ID:poARNJvQ0
>>716

泣くなw
地道なサヨ論破のおかげで、盲目的なサヨ追随は姿を消したし
居酒屋で日本だ好きだと言っても、団塊オヤジにウヨとレッテルを貼られることもなくなった
だから、おまいのやってきたことには意味があるのだ

もともとサヨ批判には、ウヨ運子を惹きつけていしまうという
副作用があるのだ
ここは、しかたがない

これからは、ウヨ・サヨ二元論をいかに脱していくかが
勝負だろうと思うのだ
723名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:33:10 ID:WvxWvVSb0
>>706
在日米軍と在日外国人が幅をきかせてる間は、ずっと敗戦国。
日本人そのものは、世界的に高い評価をもらっているが、
国単位での評価や国連の扱いとしては、日本はアメリカのおまけにすぎない。
724名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:34:31 ID:pJvJipUv0
他国がどんな歴史を説いていようがどうでもいい。
ウチの父ちゃん母ちゃんが世界一!というのと同じだ。
客観的考察なんてのは時代時代で解釈も変わるし一般学校教育が
そこまでの厳密さを要求されるべきものでもない。

そしてそれに他国が干渉しなければいい。

愛国教育てのがどんなのか分からんが、日本にあっては、自国を殊更
貶めるような記述さえ無くして淡々と事実を書き連ねればいいだけ。
それを見るだけで生徒は自ずと「日本スゲー!」と内心密かに驚くこったろ。

例えば世界の王朝、国の勃興を年代の横軸で並べただけでビックリするわw
725名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:34:50 ID:WUlu0debO
>>688
(新法の中身だとか新法党と旧法党の争いってのの羅列を見ても意味なく、つまらないけど)
政権担当、政治能力あり(やや行きずまり気味)、それなりの倫理あり>旧法党
野党的、政治実行能力なし(政策はそれなりに合理的)、倫理は…カオスw>新法党

新法は政策は立派だけどそれを実行する人間が派閥の力を利用した
『立身出世の手段』となったんですわ
(いわゆる小泉チルドレンそっくりなのが沢山w)
旧ソのペレストロイカもそうだけど『改革』の美名に隠れて出世の『手段』とする人間は常にいるなと。
726名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:35:34 ID:IZPryDgnO
>>706
日本から朝鮮人を叩き出しゃすぐにもそうなるよw
先ずはマスゴミから不買で締め上げて、テレビなんかもTBSみたいな犯島チャンネルは鬼スルーみたいなとこから始めりゃいい
 
とにかくマスゴミの資金源を絶たなきゃ反日ファシズムは止まらない
問題は果たして日本人の何割がそれに気付いているかだがwW
727名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:35:57 ID:VQmn//QH0
>>717
よーめんなんて日本青年社を評価したし、あいつリアル任侠なんじゃね?

>>718
そうそう。で>>617にレスするけど

> 左側が総力上げてウヨ(笑)を叩いてみても
> リベラルやアカの支持者増加が捗々しくないという現実w

反日サヨクは嫌われてるけど、このままじゃ民主党政権になりそうだからなぁ・・・
一般無党派層は反日サヨクが嫌いでも
「外国人地方参政権・人権擁護法で日本が在日韓国人と中韓の支配下に!!」
なんて想像は働かないんだよね。
728名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:37:01 ID:/QAssvsZ0
>>724
無理に「世界一!」を書く必要もないと思うけど。
客観的な歴史研究と整合しないものは厳しい。
729名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:39:01 ID:poARNJvQ0
>>724

まあ、よくわかんないけど

日本人として日本に生まれた以上(あと、自分の意思で日本に帰化した人も含めて)、
地道に郷土を盛り立てていくしか、よりよい明日を手に入れる方法はないのだ
今までの日本人もそうしてきたのだし

ってことがわかればいいんじゃね?
730名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:39:21 ID:rk4xYNfkO
韓国は全ての歴史が「虚構」
中国は洪水の辺りから、史記。
日本は…。
731名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:39:49 ID:qIDANKJJ0
>>523
かぶとの緒とふんどしの紐を締めろってことだね。
732名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:40:03 ID:FDOQdNAN0
あー これって、結局どっちが尊敬されるような国になるか?有能な人材を
育てる国の教育か?って話じゃないのかな。
愛国主義的な教科書って、何かアホを量産しそうな気がするんだが。
実際、大部分の中国人って勘違いしてて、外国に出て自国のレベルの低さに
ショックを受けるらしいよ。

こういった問題がある。では何を為すべきか、と教えるべきじゃないのかねぇ。
大体、愛国的とか言ってる人のレベルって、ここを見ても...ちょっとなぁw


733名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:41:09 ID:Gv9b4H/Y0
国家が歴史を教える目的は
愛国心を植えつけることによる国民の団結
734名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:41:10 ID:Ge0ZskX5O
>>713
ジャンプの元ネタはほぼすべて南総里見八剣伝らしいけどな
あとゴレンジャーとかも
735名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:42:32 ID:x3EaRGS90
米国人こそ戦争が正義の為だったと信じないとアイデンティティが保てないんだろ?
おまえたちが一番のクズだ
736名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:43:14 ID:zrPGnRot0
まぁ中国人が日本に勝ったと本気で思っているのならそれでもいいんじゃない?
あんだけでかくて資源も豊富な国が勝てないわけないですからねぇ〜
737名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:44:52 ID:VQmn//QH0
>>722
陳腐な言い方になりそうだけど
『ネトウヨ2.0』 的な方向性を、どうにかして確立していきたいと思う。
新風と共倒れになるのは何とか避けたい。
知識人階級にも説得力あるネット右翼を再建するべき、というか。


>>732
> 実際、大部分の中国人って勘違いしてて、
> 外国に出て自国のレベルの低さにショックを受けるらしいよ。

実は郷土教育で似たような経験してんだよなー。
郷土教育では地元マンセー論で工房のころまでどこか信じてたけど
都内に引っ越して価値観がガラガラー、と崩れたw
しばらくは地元自虐史観みたいな考えだった。

mumurも愛国教育は反動で反日の側に追いやりかねないから
どちらかというと反対だけど
キチガイ反日教師に踏み絵踏ませるためには仕方ないことだろうな、
という旨の主張をしてた。
738名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:46:36 ID:+IBd4Tna0
ちょwwwどんだけウヨク国家なんだよ
ネットサヨクがマンセーする理由がわからん
739名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:46:55 ID:g37535s40
海外の企業と仕事するとか、外交なんかの場面では
個人的感情は抜きにした事実と利益を考えた言動が
求められるから、偏向教育のうえに愛国心が強すぎると
利害関係を一致させるのは困難になるだけだろうね。

歴史教育だけでなく、情緒教育に影響する国語や
思考プロセスなどに影響する数学も合わせて考えないと
意味がないことだと思う。
740名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:47:12 ID:y1QYg2240
>>733
日本の場合軍国教育がGHQに否定されたから郷土愛を主軸に置く方針にしたんだろう
だから当然義務教育期間中は郷土史や地元の地勢の為の資料が多いはず
741名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:48:55 ID:poARNJvQ0
>>737

おうっ!
応援するぜ!
俺は、知的で痴的な日本人だからw
742名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:48:58 ID:WUlu0debO
>>729
同意。そのための補助線として歴史を学べばいい。
743名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:49:13 ID:ID9YjyxH0
日本や中国は愛国心煽らなくても
歴史の事実だけを記載すれば
それだけで凄い国って分かるから無問題のはずだけど
中国は近代以降だらしなかったからしょうがないのかな
朝鮮半島は愛国心煽らないとやってられないか
744名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:50:55 ID:ba0CoVFA0
>>737
>実は郷土教育で似たような経験してんだよなー。

もすこしkwsk
745名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:53:39 ID:poARNJvQ0
では、仕事の時間が来たので
失礼するよ〜
746名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:53:41 ID:2aKaxcsC0
不幸中の幸い、、というべき事実として、
日本は空爆で降伏したということ。

上陸されて、降伏してたら、国がドイツみたいに解体されていたかもしれん。

だからと言って原爆使用は許し難いが、
あの時期に原爆落とされていなかったら、連合軍の上陸作戦が始まっていたわけで、、、

だから、
ヒステリックに当時のアメリカの原爆使用に反対する輩にも、
原爆使用を賛歌する輩にも同意できない。
747名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:54:15 ID:3ROITaQ00
負けた側=悪
としないと矛盾するから、チョンやチャンコロは必死
748堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I :2008/12/20(土) 08:54:25 ID:gnblvojS0
戦後日本の「暴発回避」「短絡回避」「社会をうまく回していく」
ことに特化した「軟和」「平和」路線は、基本路線としては「正しい」。
近代社会としても「王道」。

しかし、「正しい」けれども、「足りない」。

単に自国・自民族を「穏健化」するだけでは、他国・他民族の
「民族主義」に無防備で、不満・鬱屈が蓄積し、反動化し、やがて
全てが台無しになってしまう。90年代以降、その歪みが顕著。
欧米でも顕著に見られる。


この「足りなさ」を補うために、以下の2つが必要。

1. 拡張革新型民族主義(EPN)
→ 敵対する民族の文化性・歴史性・血統性ごと飲み込んで
自分達の糧とする度量の大きさ、賢さ

2. Physical Mankindism
→ 「和」や「近代社会」という「手段」を通して、人類が達成すべき
究極的な目的、宗教性


この2つを調達しないと、せっかくの「軟和」「平和」路線は台無しに
なりかねない。
749名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:54:29 ID:Ge0ZskX5O
>>732
そんなことないよ
なんか愛国心目の敵にしてる人多いみたいだけど
要は度合いの問題でしょ。
行き過ぎれば、ナショナリズム、排他的、覇権的になるけど
無さ過ぎるのも、国家の溶解、衰退、低迷につながると思うよ。

孫文が日本に留学して中国の父と呼ばれるようになったのも彼の愛国心だと思うし。
明治維新の志士も、国権意識の萌芽があったろうし、板垣退介なんか愛国公党だっけ?なんて政党つくってるし
60年安保70年安保のときの反米学生も自ら俺らが民族主義者だ!っていってたし

今の日本は少しそれが少なすぎるんじゃないかなって俺は思う
でも8割りが日本に生まれてよかったとも思ってんだよね
750名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:55:03 ID:g37535s40
>>743
チョンの悪いとことは嘘で愛国心を煽ることだと思うw
嘘も方便とはいうけど、度が過ぎれば犯罪だわな。
751名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:58:27 ID:ZruXUhgF0
日本人(当事者)としては、ハナから分かっていたことだけど、
こうやって第三者によって分析されると、一つの記録として残るので良いんではないかな。

ただ、チュンもチョンも反発するだろうがww
752名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:58:53 ID:VQmn//QH0
>>741
がんばりましょう ノシ

>>744
某ダサイタマ県某市。
郷土の偉人や団地、駅の名称を暗記させられテストで繰り返し演習。
批判的視座はまったくなし。
比較するときは地元有利なケースだけ。
これでも特亜よりは全然マシで冷静な内容なんだろうけど
都内や神奈川では通用しないことに愕然とした。
とにかく「だってダサイタマでしょ」の一言で一蹴されちまう。
友達もだいたい似たような経験してるね。

こういう経験すると
地元自虐論か地元至上排外主義の両極端に二極分解してしまうようだ。
753名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 08:59:11 ID:/QAssvsZ0
>>749
今の日本人に愛国心が足りないとは全然思わないけどなあ。
今の日本政府や社会・経済への不満とかは物凄くあるだろうけどね。
754名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 09:01:45 ID:T9TCdMP30
なんだかんだ言っても日本はマシな国だよな
良い国かどうかは知らんが
755名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 09:04:16 ID:ba0CoVFA0
>>752
>団地、駅の名称を暗記させられテストで繰り返し演習。

ほんまかいなw
756名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 09:05:09 ID:y0bbAK950
インドネシア高等学校用歴史教科書Sejaraha NASIONAL DAN UMUM (Kelas 3)
出版:Bumi Aksara 社


日本による植民地支配

日本がはじめ、インドネシアの民衆にたいして親切でやさしい態度をとっていたのは確かである。しかし、時がたつにつれ、
日本のインドネシア民衆に対する態度は、変わっていった。日本の行動は残酷なものになっていった。

一般に植民者の態度はどこも同じである。つまり、残虐で、搾取的で、非情である。私たち民族の運命は、トラの口からのがれ、
ワニの口に入るということわざにたとえることができる。これは、どういう意味だろうか。それが意味するところは、日本が
やってきたことにより、オランダ植民地時代に受けた犠牲はなくなるどころか、むしろ、事態は悪化したということである。


インドネシア民衆の犠牲

日一日とインドネシア民衆の犠牲は、悲惨なものになっていった。民衆が命令に従わないと、日本は重い刑を下した。
当時、私たち民族の運命は、実に苦しいものであった。食べ物は、すべて枯渇していた。飢えた腹を満たすために、
民衆はおよそ人間が食べる物とはいえないような、タピオカの皮やバナナの皮などを口にせざるをえなくなった。

(「社会科・インドネシア国史2・小学校5年生用」)
757名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 09:12:01 ID:WUlu0debO
支那は、『春秋・戦国』や『唐(貞観の治)』
朝鮮は、『支那と陸続きでありながら支那に呑み込まれなかった国』
って事を教えればいい。
水増しした嘘など無くても充分世界に誇る歴史なのに
758名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 09:12:32 ID:VQmn//QH0
>>755
小中どっちでもやったぜ
県の歴史は高校受験で出るからそっちのほうが必要性あるのに
県の歴史そっちのけで市の郷土教育が優先されてた。
おかげで今でも団地、駅の名前はそらんじることができるぜ^^

愛国心涵養のためには、まず国家と政府を分けて考えるべきだと思う。
国家と政府を混ぜて愛国教育したらまずい。
日本は残酷な侵略国家だったと繰り返し教えるのはやめてほしいが
肯定論と否定論は両論併記で教えてくれりゃ、それでいいよ。
自虐史観って実は在日の朝鮮国粋主義が混ざっただけのもんだ支那。
759名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 09:13:07 ID:c6OrkS820
韓国のは五大文明とか韓民族による奇跡の発展とか
ホルホルファンタジー小説であって歴史教科書じゃない
過去から学び将来を考えるのが歴史教育なのに
過去をコリエイトしてるから過去から何も学べないw
760名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 09:16:48 ID:g37535s40
>>758
それって、土地柄もあるんじゃないかな?
たいていは東京の会社に就職してしまって地場産業に就く人が減るから
地元に愛着を持たせて流出を減少させるのが目的とか。
761名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 09:17:50 ID:i/z8g8cNO
小中学で世界地図なんぞより地元の地理をしっかり覚えさせるべきだと思うぜ?
その方が道順説明や何かあった時の場所説明、さらには迷子の減少と実生活で役に立つし
762名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 09:18:07 ID:0K4TmvKt0
>>754
ちょんまげに刀ぶらあげてて
大砲1発どーんと軍艦から放っただけで
ビビッて「私達はあなたの奴隷となります。何でも言って下さいませ」
の時代からまだ150年もたってない。
そんでそんなビビリの時代からたった40年くらいで
その「ご主人様」の一人をボコボコにするんだから
考えてみりゃ凄い進歩遂げてんだよな、この国。
763名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 09:19:45 ID:WUlu0debO
>>759
でもね。
現代の基準で過去を評価するのは儒教文化圏の伝統とも言えるからね。
764名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 09:20:18 ID:ba0CoVFA0
>>758
こういのも地方分権の弊害だね。
地方分権マンセーが大杉。
765名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 09:21:40 ID:J6Pfj1ImO
まあ、朝鮮は陸続きだけど辺境だからな。飲み込まれなかったというより取り残された。
島国だけど、人類史では主要ルート上にある日本とは違う。
朝鮮は、シベリアからもステップからも黄河からも長江からも黒潮からも、もっとも遠い辺境。
766名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 09:22:41 ID:QQji1RdeI
中韓は歴史を捏造しなきゃ、負け犬国家ってことがばればれだからな。
日本はアメリカに負けただけで、それは潔く認めてる。
767名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 09:22:55 ID:ba0CoVFA0
韓国人の歴史の捏造は文化みたいだね。
768名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 09:26:40 ID:Sssjw+1uO
結局支那、チョンの教科書が歪曲されてるのが鮮明になったので、是正するよう求める
769名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 09:26:57 ID:IlJbCG+T0
ようするに自国を賛美する教育は齟齬が生まれて長期的にはよくないことはわかる。
だが、それにより他国の悪い点を指摘することをタブーにしてはいけない。

自虐が行き過ぎて中韓マンセー教育になっては、向こうの国と同じになる。
そしてその後反動で物凄い嫌中、嫌韓になってしまう。

子供のことから国と民族の自画自賛してしまう性の例として出し、
我が日本はこういう教訓を生かしていくよう指導するのが理想的な教育だと思う
770コミンテルン 赤い蜘蛛の巣:2008/12/20(土) 09:27:13 ID:TPctBakp0
防人の道 今日の自衛隊 『田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」 』 平成20年12月11日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5523694
http://jp.youtube.com/watch?v=pdASo00PbpQ
http://jp.youtube.com/watch?v=g-I5p8_DmQk
http://jp.youtube.com/watch?v=CpdKkvXIBpk

瀧澤一郎氏 (国際問題研究家・元防衛大学校教授)に聞く
■ 田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」
ロシア情勢にお詳しい瀧澤一郎氏をお迎えし、この程、ロシアで出版されたという画期的な書籍を
ご紹介しながら、“ロシア革命の輸出総合商社”たるコミンテルンの成り立ちから世界中に向けて
展開してきた工作活動がどのようなものだったのかまで、機密文書を元に読み解いているその内
容から導き出される張作霖爆殺事件の真相や、その史実を引いた田母神論文の成したものなど
について、お話を伺います。

参考文献 『赤い蜘蛛の巣』 (未邦訳)
http://www.chtivo.ru/chtivo=3&bkid=784634.htm
http://www.chtivo.ru/getpic3d/16777215/500/358550.jpg

大東亜維新史観 概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890

【マスコミ】コミンテルンと大東亜戦争【田母神閣下支持】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1228229525/
771名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 09:30:04 ID:OZ9lW3lf0
あんまり韓国の歴史を叩くと、より日中の歴史から外れた歴史を言い出すようになるんじゃね?
なんの根拠もないままに世界を制覇していたはずと言いそうだし、
それと現在のギャップを埋めるため日本の極悪非道を強調するようになると。
韓国人の国民性と思って割り切るべきなんでしょ。

日本人一人一人が韓国人のキチガイっぷりに気付くしかないんでしょう。
772名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 09:31:30 ID:VQmn//QH0
>>760
目的はそうなんだろうね。
ただ地元自虐史観に転じた奴はまず地元に戻ろうとはしなくなり
地元至上排外主義に行った奴は地元批判をまったく受け付けなくなる。
自虐と建設的な自己批判の区別がつかないのね。
地元批判を受け付けないから改善しようというモチベーションが働かない。

>>763
実は御維新以降の帝国の盛衰は朱子学と関係ありそうな気がする。
昭和の陸軍は朱子学の悪い面が出まくりという印象がある。

>>764
俺は地方分権そのものには賛成。
ただし公務員採用の国籍条項を厳格に運用することが条件だと思う。
あと自虐と建設的な自己批判の区別がつくような郷土教育をすること。
そうしないと地元駅弁大学出て
地元マンセーしてる馬鹿が牛耳るホルホル県の連邦になっちゃうだけ。
在日が権力中枢を食い荒らしたら国家の分裂にもつながりかねない。
773名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 09:34:18 ID:QaHQg2cx0
そらそーだ
一番優れてる国が一番理性的なのは当然
774名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 09:39:27 ID:Vr0NBNjUO
>>1
まあ日本の批判したい連中にとってはそれがどうしたって話だろうさ。
愛国心をあおらなかったからといって
過去の罪が消えてなくなるわけでも、
歴史認識が見直されるわけでもないだろう。
775名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 09:46:07 ID:g37535s40
>>774
でも、周囲との認識やモラルがあまりにも違いすぎると
相手にされなくなる可能性は大きいわな。
776名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 09:46:22 ID:J6Pfj1ImO
歴史学において「罪」を問うという論は無い。だから研究者は断罪しない。
断定という答えを得られない学問だから。
777名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 09:56:20 ID:0UNnWkwEO
最も抑制された教科書の内容なのに、シナ・北鮮・南鮮の三カ国は内政干渉してくる。
この三カ国とは国交を未来永劫断絶しろ。
778名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:07:23 ID:9v89LjTyO
世界からもよい評価を受
ける日本人の国民性からくる気質を見れば、日本兵がひどいことしたとは思えない!

ゼロ戦で国のため家族のために特攻隊で散っていったほどくそまじめな日本兵が拷問とかするわけないなw
779名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:11:09 ID:y1QYg2240
>>749
元々歴史教育が貧弱でもそれほど問題が無い期間が長かったからな
冷戦という強力な枠組みがあったから外にこぼれる事はあまり無かった
冷戦が終わって社会への帰属意識が薄れていた所を海外勢力や宗教団体の攻勢が効果を現し始めたって所じゃないかな
(前からずっと狙ってたんだろうけど)

そう考えると確かにそ国家や故郷と言った社会への帰属意識は他の国より低いと言えるのだろう
780名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:12:55 ID:o2jIqh+U0
単なる親日家の歴史観です
虐殺 拷問 従軍慰安婦 人体実験
歴史を認めずねつ造します
日本は世界から嫌われています
781名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:15:38 ID:7W/Vwe9v0
>最終的に日本を敗北させたのは中国、とりわけ中国共産党だったと示唆している。

日本は一回も解放軍に負けていないんだけど…。
国共内戦や文革を詳しくやるべきだろうw
782名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:16:07 ID:Hqe8SAqmO
こっそり核兵器造っちゃえよ
責任は俺が取るから
783名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:17:13 ID:1XlI5ptV0
韓国や中国を反面教師にして
ナショナリズム(国粋主義)じゃなくてペイトリオッティズム(愛国主義)
を日本の教育はちゃんと教えるべき

日の丸や君が代の重要性をもっと考えた方がいい
784名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:18:35 ID:QQji1RdeI
中国の近代史なんて暗黒史でしか無いしね。
戦後のどさくさにまぎれて、共産党が国家支配し、
あげくのはてに国民虐殺やら、台湾に経済で負けるとか、
まともに考えたら、政治体制を維持出来る方があり得ない。
かなり歪んだ教育をして誤魔化してるんだろうけど。
785名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:18:50 ID:morJn90j0
中国でも気付いている人は気付いてるらしい
南京で虐殺なんて起こり得ないって

朝鮮国は・・・
ウソを付き続けないと崩壊しちゃうからなぁ

786名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:20:09 ID:L6l1AZL0O
歴史や文化、人間性などが世界中で好評を
受けている国がそばにあれば
そりゃ嫉妬の一つもするだろ

何が言いたいかっていうと俺もよく分からん
787名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:20:53 ID:8t2Lf0OPO
中国人以外、誰も日本が中国に負けたなんて思ってないことを
中国人はどう思ってるんだろ
788名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:21:27 ID:orxku/Yv0
>>23
そうだな中国は近代大戦ではことごとく敗北してるし。
ちなみに中国は日本に勝っていない。



戦争の弱い国ではないと思うよ。
原始時代レベルではね。
789名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:22:39 ID:o1QBCPE30
特亜の言ってる事と違いますな・・・・・・w
790名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:22:59 ID:zM22tZa60
>>785
中国の場合は出来事の拡大と解釈のこじつけ歴史小説だけど、
朝鮮の場合は架空小説だからなぁ・・・・・・。
791名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:25:09 ID:QQji1RdeI
朝鮮は現実が悲惨すぎるし、捏造は許す。
容姿すら偽装しなきゃ生きていけないとか、可哀想すぎるw
792名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:25:37 ID:J9IXXK380
日本と大陸や半島と比較する事自体ナンセンス。てか迷惑。
793名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:28:15 ID:oE2oQ03Y0
誰もレスしてないのに >>20が真っ赤な件について
794名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:33:13 ID:jGDtSD010
つーかなんでこんな当たり前の話が今まで出てこなかったんだろうな
795名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:39:06 ID:zM22tZa60
>>794
これまでの中韓はそれなりに利口で、
日本相手にしか言ってこなかったのを、
最近の馬鹿どもは世界に通用すると勘違いして、
おおっぴらに言い出したからじゃないかな?
796名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:42:32 ID:4+q92vJfO
中韓がまだ幼くて客観的にみれなかったんだろ
797名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:42:50 ID:u6DnfxGN0
>>1 そんなことよりぽこたんよ、おまえの親友のROM人に関するスレを立ててやれよ・・・
おまえのせいで精神病院に入院したんだぞ。
798名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:43:57 ID:gJkWXzsn0
ジンバブエの歴史教科書があったら見てみたい
799名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:46:14 ID:Ixg6cugFO
>>15
中韓贔屓なニュースは例外的にここでおk
800名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:47:10 ID:7eaZW4aE0
もっと早くこういうことやるべきなんだよな。

いかに中国、韓国の歴史教科書がデタラメかを世界に晒すべきなんだよ。
801名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:47:57 ID:kI/4UBrh0
>>778
 汚れ役以外の兵士でやる奴はあんまり居なかったと思いたい
802名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:49:36 ID:b6IF2BDBO
日本が立たなければ、アジアは未だに欧米の植民地であった
日本が欧米をアジアから叩き出した事を説明しました
年配の人もその事を知らない知らされていない
それが日本です 悲しい事です

ビルマ(イギリス領)      昭和18年 8月 1日独立
フィリピン(アメリカ領)     昭和18年10月14日独立 
自由インド仮政府       昭和18年10月21日独立(首班チャンドラ・ボース)
ベトナム王国(フランス領)   昭和20年 3月11日独立
カンボジア王国(フランス領) 昭和20年3月13日独立
インドネシア(オランダ領)   昭和20年8月17日独立
村山談話が何と言おうと、我等が先人達が成し遂げた事は
世界史の中に燦然と輝いている
803名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:51:15 ID:7eaZW4aE0
日本にいる反日市民団体の奴らの意見を聞きたいね〜。
804名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:52:28 ID:EgZsPUmA0
早くこの認識が世界中で共有されるといいね。
欧米世界で認知されてないと、日本人は事実であっても受け入れないから。
805名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:53:18 ID:3tpgAlNC0
つか、言われるまでもなく分かっていた事で、
全く奇妙ではないんだけど?
調査した側が偏見持ってただけだろ。
806名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:53:31 ID:nhT/x07g0
全てにおいてダントツ1位の優秀な国家を貶める事ばかりやる左翼や
似非日本人学者や評論家・マスコミの存在は何?大学教授になり易い
からだそうだ。
807名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:54:23 ID:ibvRMqfB0
IMASARA☆
808名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:54:39 ID:lrqMjY7v0
日本の教科書はまともだということだな。
809名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:56:11 ID:wuLeEHfD0
姦国は竹島対馬侵略してくるし、マスゴミがフォローできないほど中国の汚さが漏洩してきたし、北という明らかなテロ国家の存在が明らかになった
ココ最近のナショナリズムの復活は特亜のおかげかもね
810名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:58:20 ID:H4f1MHvR0
>>805
偏見があったものが、検証によってイメージと違ってたというデータが残った
ってのがニュースなんじゃね?
811名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 10:59:55 ID:cEvZbjgt0
学校の歴史教科書がどんなだったか今一つ思い出し辛い

同和関係の特別授業が行われた事だけはハッキリと憶えてるがな
812名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 11:06:25 ID:kBTeChAa0
>>811
きっと君は関西人♪
813名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 11:07:55 ID:UDPX/BSrO
日本は骨の髄まで平和主義
814名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 11:11:19 ID:QWnLnV1e0
平和教育て言えば聞こえはいいけど、それ以上に底抜けに危機感のない国になったからなあ
でも確かに一般的には戦争を美化して賛美する人は少ないよな
でも、中韓は日本側の教科書が戦争賛美せず、愛国心あおらずでは物足りないんだろ
いかに日本が先の大戦で中韓に対して悪いことをしたか、そして謝罪をしているかを載せて欲しいんだからな
815名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 11:15:54 ID:9v89LjTyO
今時、中国は世界からどのように見られているか…

とりあえず日本以下だよw
816名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 11:17:47 ID:deWq2SZz0
つーか新しい歴史教科書をつくる会執筆の教科書でさえ
他国の教科書に比べたら抑制的で自虐的だと思うお。
817南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/12/20(土) 11:19:20 ID:adOdpKh00
日本が一番悪者でいて欲しい平和団体涙目qqqqqqqqq
818名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 11:19:27 ID:FLQy6PaK0




そんなことより、アメリカの教科書には 天照大見神から、日本の歴史を紹介していることを
日本人に教えてやってくれ。






819南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/12/20(土) 11:21:55 ID:adOdpKh00
>>818
でも日本の神話はあまり紹介して欲しくないな。
聖徳太子みたいに恥ずかしい事になりそうな気がするqqq
820名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 11:23:27 ID:r4+7gtK30
戦争でつらい体験をした人が多かった戦後
の昭和時代のころは、それで戦争を忌避する感情
は強かった。それは自然なことだろう。
それが変わり出したのは70年代くらいからだ。
そのころから中国や朝鮮に迎合してとにかく日本がすべて悪い
(原爆ですら日本が悪いから落とされた)様な言い分が
出てきた。結果的にそういう迎合主義がむしろ近隣国との
間の感情的溝を深めた。これからもそうなっていくだろう。
それも全部中国や朝鮮に迎合しない日本人が悪い
っていうんだろうけれど。そういえば言うだけ
日本人の感情的悪化が進むのはやむえない。
821名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 11:23:30 ID:QJdp6HjRO
歴史は壮大な伝言ゲーム
伝えるうちに真実ではない事も混ざるだろう
822名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 11:25:12 ID:QWnLnV1e0
てか、歴史なんてしょせん勝者側のことしか書かれないからね
823名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 11:26:05 ID:QxTQvShJ0
東条英機に聞いてみたいわ。
何をどうしたらアメリカに勝てると思ったのか。
824名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 11:27:07 ID:H4f1MHvR0
そういやたけし東條のドラマいつだっけ
825南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/12/20(土) 11:28:22 ID:adOdpKh00
>>823
当時は対等な取引なんて出来なかったんだし
人種差別にキレるのと同じような状況だった。qqq
826名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 11:29:27 ID:QJdp6HjRO
もし本当はろくでもない人物が「俺はこんなに凄い事やっちゃったんだぜ」ともっともらしく書き残したとしたら
そして後世で一次史料として評価されたら

そんな史実もあるかもしれない
歴史ってなんだろうね
827名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 11:30:56 ID:L28TZsbj0
中国韓国の教科書を日本語訳してるの読んだけど、結構過激だよね。
日本の教科書は色がなさすぎてつまらないという意見は妥当だけど、
つまらないぐらいでちょうどいいんじゃないかと思う。家永さんはよく頑張った。
828名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 11:31:08 ID:MHj2yg4I0
>>1
まあわかってたことだけどな。
829名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 11:32:08 ID:AC+AJdnE0
>>8
確かに
はしか=自虐教育を経た方が免疫ができて
胡散臭いサヨク共に騙されなくなるってのはあるわなあ
830名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 11:36:21 ID:GlqqNnzm0
いいねぇ、第三者の意見
831名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 11:37:22 ID:QJdp6HjRO
>>829
目覚める人、自分で考えられる人が多数なら良いけれど
ほとんど教えられたまま何も考えず暮らしていくのがおおいのではないかな…
832(-@∀@)人(`八´ )ナカーマ♪:2008/12/20(土) 11:41:06 ID:b6IF2BDBO
★日 時 12月23日(火・休)   13:30〜16:00
○リレートーク 自衛隊の暴走にSTOPを
 検証:田母神発言とシビリアン・コントロール
お 話 笠原 十九司(近現代史/都留文科大学)
 前田 哲男(軍事評論/ジャーナリスト)
    古川 純(憲法/専修大学)
発 言 中野 麻美(弁護士)
    俵 義文(子どもと教科書全国ネット21)
会 場 総評会館2階会議室
    (JR御茶ノ水駅聖橋口下車徒歩5分
地下鉄千代田線新御茶ノ水駅・丸の内線淡路町駅
新宿線小川町駅B3出口下車徒歩0分
参加費 800円
主 催 講演会実行委員会
 「憲法」を愛する女性ネット/憲法を生かす会/子どもと教科書全国ネット21/市民憲法調査会/
全国労働組合連絡協議会/日本消費者連盟/VAWW-NET Japan/ピースボート/ふぇみん婦人民主クラブ/
平和憲法21世紀の会/平和と民主主義をめざす全国交歓会/平和を実現するキリスト者ネット/
平和をつくり出す宗教者ネット/許すな憲法改悪!・市民連絡会    
プギャ━━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!!
833名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 11:41:56 ID:8xS6oWRy0
>>820
何を言ってんのか知らないがw
「韓国が北や中国に占領されると日本はソ連、朝鮮、中国と
共産だらけになる。」これを避けるために昔は中国と韓国を支援して宥和政策をとっていたんだよ。

冷戦当時はソ連がとにかく脅威であって、朝鮮戦争見ても中国の軍事力も脅威だった。
だが中ソ国境紛争があって、中ソの間がかなり戦争しかねないほど悪化していた。
そこに日本としてはまずは中国と仲良くしっておく。そして中国を西側経済の中に
巻き込んで戦争できないように持っていくことこそ国益だったんだよ。
中国もインフラ整備、公共建物に多額のお金が必要で日本と仲良くする政策だった。
朝鮮は北があったから韓国を支援した。
834名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 11:42:45 ID:7eG0WRAvO
平和は大切だよ
だけどそれだけじゃ甘いよ?奴らに友好友好叫んでも通じないよ
835焼肉+ ◆JUU/.JUU/. :2008/12/20(土) 11:42:59 ID:V6jSpxhk0
>>832
>ふぇみん婦人民主クラブ

ネーミングのセンスがすげえな。
836名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 11:45:06 ID:deWq2SZz0
さて、
他のメディアはこのことを報道するのであろうか。
837名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 11:45:17 ID:kBTeChAa0
> 笠原 十九司(近現代史/都留文科大学)
838名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 11:45:38 ID:UY/r0G0G0
日本の歴史教科書はNHK的
中国の歴史教科書はテレ朝的

NHKは公共性を重視せざるを得ず、広く浅いニュースとなるので結果”なぜあれを報道しないのか”という風に批判される
テレ朝は幹部の思想を重視せざるを得ず、狭く深いニュースとなるので”なぜそんなことまで報道する必要があるのか”という風に批判される

過ぎたるは猶お及ばざるが如し、お叱りは色々あるが私はNHKの姿勢を評価したい
839名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 12:01:41 ID:Aojm2iMLO
中国人留学生二百人と会話した俺が来ましたよ
連中、基本的に自分たちを戦勝国民だと思い込んでおります
話が通じる訳がないです
840名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 12:01:53 ID:S18s2/rNO
軍系資料オタがいた俺のクラスで、
自虐教師が南京のことでコテンパンにされたのにはわらった。
出す資料全てに捏造の論拠を解説され、
苦し紛れに「証言もある。」といったら、
「クラスの女子が先生に痴漢されたのをみたといったら、謝罪と賠償するんですか?」
と返され、その先生は一年で転勤になった。
もう社会人だが、あいつなにしてんだろうな。
841名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 12:16:57 ID:cxXlUAAQ0
どこが奇妙なんだ?
842名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 12:34:43 ID:NFAsC/zA0
反日だった先生に洗脳されたから、日本はいい国だと
聞くとなぜか吐き気がするんだよなぁ。べつにこの国なんか
どうでもいいんだけどね
843名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 12:35:46 ID:aD+lKL420
周りの鮮人とかが内政干渉してくるからな。
いい加減チョンの言いなりになるのやめろや。
844名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 12:38:00 ID:7eG0WRAvO
>>840
ちょwwwワロタwww
845名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 12:39:27 ID:+1WYjSAv0
>>839
中国人のその認識は当たり前だろ
通じないのはお前が中国には負けてないニダと認めたくないからだろ
846名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 12:41:00 ID:aZK5seI20
847名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 12:42:35 ID:Jw7v3Ay50
日本的平和教育とは自己反省に基づく自虐教育のことだからな。
ぶっちゃけ、真の意味での平和教育と全く異なるものだと思う。
848名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 12:43:08 ID:OZ9lW3lf0
>>845
中華民国と中華人民共和国の違いを言ってるんだと思うがな。
この2つの違いはわかる?
849名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 12:43:10 ID:p6YBy58g0
要は世界史もっと重視しろって話だろ。
850名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 12:46:19 ID:+1WYjSAv0
>>848
おそらくその違いを言いたいんだろうが
それでも同じだよ
851名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 12:48:13 ID:XxY+uUmnO
むしろ中国じゃなくて台湾が戦勝国として認識されるべきなんだよな
852名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 12:51:31 ID:9v89LjTyO
世の中、勝てば何でもありですか…

それなら、これから始ま
る世界大恐慌に勝利し中
華の存在を消すのみだw
853名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 12:53:49 ID:Wi8b9WiS0
それでも日本は右傾化してるとホザく反日サヨwwww
854名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 12:54:26 ID:p+ApdKwf0
>>原爆投下が戦争終結に果たした 役割は強調されず
メリケンの本性
855名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 12:54:38 ID:spIdgRFd0
最近、日本もうオワタ!この国だめだ!
と思うたびに、周りはそれ以上にひどかったりして

ああこの国に生れて幸運だったなとよく感じる
856名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 12:55:37 ID:By/k83V4O
857名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 12:55:47 ID:Rp8IZF4c0
でも一番右傾化していて危険な国は日本なんですね、わかります
858名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 12:59:00 ID:LgiHrFgI0
日米中韓台の中で日本人がいちばん愛国心を持っている率が少ないんじゃないかなー。
859名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:00:45 ID:WhCRsads0
>>850
奴らにとっては同じなんだろう。
しかし歴史的事実としては間違ってる。
860名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:00:56 ID:kndc6eIk0
日本人の考える英雄的行為は今でも自己破壊そのものだから、
USA人ごときには理解されないだろう。

かぜひいても熱が出ないと会社を休んじゃいけないみたいな心理的慣習ね。
実際は鼻かぜくらいでも様子見て出勤を控えるとか、
少し寝て回復すれば午後から出るとかいうことがベターなのに。

追い詰められて玉砕するのが日本的英雄。英霊という言葉によく表現されている。
日本の教科書は英雄の話をなにげにちゃんと載せているのだw
861名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:01:03 ID:9v89LjTyO
右翼化こそ国の免疫力だ!
邪魔もの扱いすんなよ
ヽ(*`Д´)ノ
862名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:02:22 ID:48rAZ0dj0

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1229424994/



中国 の 本物 レイプ 拷問 虐殺 動画 画像
863名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:06:43 ID:BKFA/Rdn0
>>860
乃木が日露戦争で何をやったかはほとんど書かれないが、
殉死した話はちゃんと載せるのが日本の教科書。
864名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:09:29 ID:H4f1MHvR0
>>855
わかる
日本の国会ぐだぐだだなと思ってるとこんなニュース入ってくるしな…
タイの国会のアレっぷりも有名だけど

【韓国】ハンマー、チェーンソー乱舞…「ハンマー国会」で世界的恥さらし…主要メディアが大きく報じる[12/20]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229734456/ハンマーとチェーンソーが乱舞した国会は国際的な恥をさらした
865名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:10:08 ID:glmaoSi70
日本の教科書どう読んでも右や左に偏るのは難しい気がする。

そういう教科書を読んで、愛国的過ぎるだの、戦争美化だの
読める人たちは想像力が豊かなんだなと思う。
866名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:10:24 ID:yhDnTH7l0
>>842
かわいそうに。
まさにパブロフの犬。
867名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:10:50 ID:Ar/NXUSW0
偏向した隠蔽・自虐教育ばかりしてるから
タブーや事実がバレた時にみんなが反発するのは当たり前。
国民をナメるな。
868名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:12:02 ID:Gz2Dnj0f0
>>1
なーにーをーいーまーさーらー
869名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:12:07 ID:6b3kEXLk0
無名の戦争に駆り出されるくらいなら
今のままで良い
870名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:12:34 ID:zFTVKjsS0
世界から孤立している
871名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:14:39 ID:g37535s40
>>855
あるあるww

やっぱ日本はいい国だ。
872名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:14:54 ID:OZ9lW3lf0
2chにも、在日の人専用の板を創ったほうがいいんじゃね?
レスがくだらなすぎて、見てらんない。
873名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:15:27 ID:xq4m4TjyO
ナニを今更
874名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:16:59 ID:L28TZsbj0
うちのゼミにも外国人のかたが数名いらっしゃるが政治の話なんか一切しない。
酒のんだとき懲兵はイヤだつってた。すでに徴兵終わってた方は辛かったと言ってたが、
体つきはよかったな。
875名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:21:56 ID:W+EEU8ki0
>>874
日本以外では宗教と政治の話は、下手したら流血沙汰になるからなぁ。
日本ではシラケられるからでね?
876名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:23:45 ID:TqfE+7u/0
世界が日本から孤立してたとは・・・
877名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:25:12 ID:bQNz+HGc0
>>855
そうなんだよね。
日本の政治家ダメポ・・・と思ってもほかの国の政治家は
もっと酷いんだよね。日本はマシなんだよ。
878名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:25:33 ID:6b3kEXLk0
零戦撃墜王
酒井三郎氏の回想

ラバウルで朝鮮人の軍属は5千人もいて
料理等を作っていたそうな。

戦後、朝鮮人の軍属に会う機会があり
空戦後に吸うたばこはうまかったと回想してますが
私が心込めて作ったアイスクリームはおいしかったですか?
と聞かれたそうな。

三郎氏 (゚Д゚)ハァ? 見たことも聞いたことも無い。
元軍属 うそ・・・。

話によると度々、軍の高官が空戦で疲れているパイロットの
ためにアイスクリームを作ってくれと要請があったそうな。

三郎氏はこんなんだから勝利の女神も
あきれたのだろうと意見を述べている。
879名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:27:25 ID:ro+5yuyXO
韓国こそ世界一優れた素晴らしい国
↓↓↓↓↓
そのために、わざわざ歴史を歪曲して捏造
↓↓↓↓↓
どのみち正体は事大主義で長いものにはまかれろだからすぐに裏切りあきらめる
↓↓↓↓↓
そこで出来た穴をうめるために恨に逃げる
↓↓↓↓↓
韓国こそ世界一優れた素晴らしい国
↓↓↓↓↓


あとはエンドレスww
880名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:28:25 ID:Hdb4vKDX0
>>850
中共はアメリカに中国を貰っただけじゃんw
日本軍には連戦連敗だった癖によw

そんでやったことといえば中国人の民度を獣のレベルまで堕落させた大躍進と文化大革命だもんなあ?w

救いがねーわ実際w
881名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:30:42 ID:wnNl0MY80
>日本の高校歴史教科書は過去30年間、海外のマスコミで悪評を買ってきた。

特定アジアの方々が喧伝に努めていたんですね。わかります。
882名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:32:57 ID:wnNl0MY80
>「分断された記憶と和解」研究は、こうした批判が間違っていることを明らかにした。

でも、もしかすると欧米人にとっては
“ヒットラーは生きていた!”みたいなトンデモ記事みたいにしか受け取ってもらえないかも・・・・・
883名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:34:04 ID:K3a6Q61m0
>>846
侵入英軍を撃攘 皇軍 泰の独立守護
「撃攘」って表現がいいよね。零戦の性能標準を思い出す
1.敵攻撃機の阻止撃攘
新聞でも使う表現なんだな
884名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:38:32 ID:LjYGKYKG0
凄く不思議なんだけどさ、
1の結果が事実だとすると

じゃあ数年前の異常なまでの
「日本の歴史教科書は超右翼的!教科書歪曲」というとんでもない
国際問題になったのは、あれはなんだったの?

もっとも抑制的で中立的な記述をしてた日本の教科書が叩かれまくってたとき
なんで1の反論を誰もしなかったの?おかしいじゃん
本来叩かれるべき教科書を使ってる世界の教科書が叩かれず
もっとも中立的な日本の教科書が叩かれ、誰もその矛盾を指摘しなかった

その事実が恐ろしいよ
885名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:43:21 ID:Hdb4vKDX0
>>884
そんなの聞くまでもなく判ってることだろ?
日本の役人も政治業者も無能者ばかりだからだよw
886名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:44:57 ID:OZ9lW3lf0
>>884
資料が揃ってなかったからでしょ。
専門家は、中国の妄言に対して批判してたよ。

アイリス・チャンだっけっか、精神がいかれて自殺した人いたじゃん。
あの人の本だって、アジア史の専門家は、トンデモ本としか扱ってなかったし、
「オマエ、アホ?」と言わんばかりの批判をしてた。
それでいいと思うけどな。

これからは、中国の妄言が叩かれるようになるんだろうよ。
中国がどう反論するか楽しみです。
887名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:48:26 ID:1Sp3nFCt0
みなさん、かつて日本鬼子が中国で焼いて殺して略奪して、悪逆無道にふるまったよね。 殺人放火、それに無数の娘たちがヤられちゃったんだ。
あいかたの嘉華が日本に行ったんだけど、コイツは軍隊経験があって愛国者なもんだから 勲章ももらったし休暇ももらった。
...それで日本の女を犯しまくったって。
(会場爆笑)
帰ってきてこう言ってたよ、
「兄さん知ってるかい、あいつら鬼子はいまだに中国人をバカにしてるんだ」。
なんかあったのって訊いたら...
日本で試合のときにいつもどおり果物を食べてたんだけど、蜜柑の皮を床に捨ててるのを 見て日本人が、おまえら中国人は不潔すぎるって罵ったんだってよ。
「蜜柑の皮を散らかすな。我々衛生的を重んずる日本人は蜜柑の皮を回収する。それをジ ュースに加工して中国に売るんだ」。
嘉華はそいつの首根っこをつかんでこう言った...
「この屁タレ野郎!このまえ東京を歩いていて日本人がもっと不潔だって分かったぞ。使 用済みのコンドームを街中に散らかしてるじゃないか。中国に来て見てみろ。
中国人はき れい好きだから使用済みのコンドームは回収する。チューインガムに加工して日本に輸出 するんだ」。
(会場大爆笑)
オレも2年前日本に旅行に行ったよ。
日本の女は特に不潔だったね。使用済みの生理用ナプキンをそこいらじゅうに散らかして るよ。だからこう言ってやった...
「北京に行ってみろ。北京の女は衛生的だからアンネナプキンを回収する。高度な科学技 術を利用し食卓用ナプキンに再加工して日本に輸出する」。
(会場爆笑)
888名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 13:56:45 ID:6b3kEXLk0
水島あああああ!日本へ帰ろう
のモデルも亡くなったか

インパール作戦とか
教科書で取り上げてほしいね

白骨街道とか
ジンギスカン作戦とか
軍は野草を食べる研究をしてるとかw
889名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:05:36 ID:7HnkJUJBO
そりゃ日本は敗戦国で中国は戦勝国だもの、当然のこと
890名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:07:55 ID:0fEaaEnP0
成王敗寇
戰敗國還能如何寫
不過當時的話
國民黨=美國 共産黨=蘇聯
我是希望日本戰勝
大陸的皇帝本來就是輪著做 誰來都一樣
打仗屠城也很正常 畢竟是邊民來的 也不是沒有先例
只要坐穩了江山 百年之後照樣正面評價


891名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:10:33 ID:ekM8I/T00
流石だな日本
892名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:18:19 ID:8YYtplNq0
>>884
中国・朝鮮のロビーストの言い分に当時の米国は利があると思った。
今は無いと思った。それだけのこと。
893名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:24:19 ID:FLQy6PaK0
>>863
乃木悪玉史観は司馬遼太郎の捏造だと知らない、
ニワカ乙
894名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:26:48 ID:RQWKs6700
(´・ω・`)他の国のウヨには文句を言わない日本のサヨ。


どうみても、他国の工作員です。
895名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:28:40 ID:aZK5seI20
戦争あおって部数のばしてた時の朝日

http://uproda.2ch-library.com/src/lib081946.jpg
896名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:30:48 ID:K3a6Q61m0
>>888
インパール作戦はあんまり重要な作戦じゃないし、犠牲も少ないから、どうだろうね。
897名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:32:18 ID:1IowPSKO0
戦争を賛美しない教科書を作れないのは支那朝鮮の工作。
898名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:34:27 ID:FGsa9km10
>>889
日本は敗戦国だが
中共は第二次大戦後にできた侵略国家だよ?
899名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:44:19 ID:j4i3/mDE0
>>880
お前の中国は文化大革命で終わってるのかよw
900名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:47:00 ID:1IowPSKO0
歴史教科書の使命は国の版図を拡大する意識を
もたせるというもの。日本の教科書は敵国スパイ
の手に落ちてしまっており売国的な内容に改ざん
されてしまっている。従って日本の教科書が抑制
的だと誇っている奴は反日売国奴だから気をつけろ。
工作員はここまで来ている。
901名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:50:55 ID:ZSlO+vwJ0
>>1
ぽこたん、書き起こし乙
902名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:52:36 ID:45Z1dmdP0
>>895
おおそうだ現在の発行部数減少や
テレビの視聴率低下による広告料収入減少に
喘いでいるマスコミ各社は
愛国主義を煽れば経営危機を打開できるんじゃないか。
903名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:55:07 ID:J9imhCluO
>>81

いや、日本はロシアの南下政策に対抗するには朝鮮を植民地化する必要があった。
朝鮮を占領したロシアがそこを土台に日本を攻めてきたらひとたまりもなかった。
あと
ロシアはその当時英国と衝突することを恐れ、むやみに東アジアに手を出せなかった。
904名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 14:59:19 ID:FLQy6PaK0
>>895
A級戦犯容疑にかけられた朝日新聞の幹部が2人もいたのにねw

下村宏
緒方竹虎
ttp://blog.livedoor.jp/saihan/archives/50905874.html
905名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 15:00:07 ID:/XJExgka0
日本の教科書はアレでもいいんだけどさ、
末尾にでも「一部自虐的にしております」ぐらい書いておいてくれ。
906名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 15:02:14 ID:8xS6oWRy0
・共産政権に文句を言えない国民の言論の自由さえない中国。
・男子国民皆徴兵制で徴兵義務があって北といつ戦争になるかわからない韓国。
・移民だらけで基本的にはバラバラでことあるごとに「USA」を煽らないとならない米。

日本は基本的には言論は自由、徴兵制無し、島国で言語も特殊なのでこの国と
一蓮托生だから愛国心というかこの国しか無い人ばかり。煽る必要すらない。(ネトウヨは日本人じゃないからカウントしない)

日本の教科書比較なら欧州と比較すべきだなぁ。環境が韓国、中国、米は特殊過ぎる。
907名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 15:05:01 ID:MtkK5ur80
敗戦国だし当然の結果だろう
908名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 15:08:38 ID:iCU/gE+M0
誰にとって奇妙なのかはっきりしろ。
909名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 15:09:26 ID:gkcBiH8IO
愛国を訴えなくても、自虐史観があっても、日本を愛するのは容易いことだ
それだけの魅力があるからな
910名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 15:09:42 ID:jElxoJ0n0
事実だけを淡々と書けよ。
911名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 15:10:09 ID:6b3kEXLk0
じゃー
飢島なんかどう?

応援要請に行ってた陸軍の軍人が
海軍が大和でうまいもん喰ってるの見て
嗚呼、飢島でトカゲ喰ってる陸軍の
気持ちはわかるまいと言ったとか

戦死者より飢えと病で亡くなった人が多いとか

アメリカ軍を舐めて痛い目にあったとか
912名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 15:12:21 ID:zM22tZa60
>>908
>先の大戦に対する各国の歴史認識問題が、アジアの国際関係に影を落とし続けている。

騒ぎ立てるから実際調べてみたら、「あれっ?」って事で
奇妙な結果になったって事では?
913名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 15:22:35 ID:NTxDjbDj0
http://enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=361558
韓国の敵は米国」に衝撃受け教科書執筆
金忠培陸軍士官学校校長インタビュー

まあ最後のオチはおいておくとして、重要なのは

>ところが同年、国防部政訓企画室(教養・広報担当部署)が行った
>「入隊将兵意識性向調査」ではもっとあきれた回答が多数あった。
>75%が反米感情をあらわにし、「自由民主主義体制は優れている」と
>考える将兵は36%だった。

> なぜこんなことになったのだろうか。
>金校長は陸軍士官学校生たちと面談し、その理由を分析した。
>すると「全教組(全国教職員労働組合)の教師にそう学んだ」と答える
>陸軍士官学校生が多かった。西ドイツに出稼ぎに行った韓国人炭鉱員や
>ベトナム戦争の韓国兵、中東に行った出稼ぎ韓国人労働者について
>金校長が話そうとすると、「何のことか分からない」と目をパチクリさせた。
>こうした史実については学校で習っていなかったのだ。

> 最も多くの学校が使用しているという金星出版社の教科書『韓国近・現代史』を読み、
>金校長はさらに驚いた。
>「北朝鮮は軽く批判するふりをしながら、自由民主主義体制を
>非常に否定的な視点で解釈していたのです」

日本の日教組と同じようなことが起きてたわけだ。
914名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 15:25:22 ID:FLQy6PaK0
>>1
>戦争が日本人に与えた教訓は、軍事力の行使は道義的に正しくはなく、賢明でもないということだった。
>国の誇りは軍事力によってしか保たれないという日本人の幻想も終わったのである。

1921年 海軍軍縮会議にて、欧米に対し、6割の戦力に削減した日本。
陸軍軍縮を行わないことを決めた列強に対し、日本陸軍は1922年6万人削減
1924年 4個師団廃止等、”自主軍縮”を行い、日中共同防衛を願い、軍事顧問を中国に派遣。

これのどこが日本軍国主義なんでしょうか?
915名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 15:33:59 ID:Svl3mxjk0
このスレがあまり伸びてないのが不思議
916名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 15:38:05 ID:K3a6Q61m0
>>911
インパールと似たような感じだね。
日本軍が一番多くの犠牲を出し、地元の人にも多くの犠牲が出た場所はフィリピンだと思う。
中国での戦いの方が大規模だけど、長期戦だし日本軍は退却できた。
ニューギニアは地元の人が少ないし、総兵力もフィリピンほどではない。
この辺がワースト3だと思う。
フィリピンはニューギニアやガダルカナルに比べて食料はマシだったけど。
917名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 15:38:34 ID:Ac3Sv2RKO
>>ヒント、昭和恐慌!
918名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 15:48:03 ID:LNGep2hm0
 たしか韓国の教科書は「元寇」を「日本征伐」と表記してるらしい。
919名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 15:53:00 ID:qKJxlgui0
>>20
それって、具体的に誰?
920名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 15:54:03 ID:qsbpjB2D0
>>558
交渉が成立する期限を設けて艦隊を出しただけだとおもう。
交渉がうまく行ってれば引き返すだろ普通。


ハルノートがもうこれ以上交渉しても駄目だと思わせるに足る内容だった。

アメリカは禁輸を続ければ日本を無力化できることは承知の上だから、
交渉を長引かせる事自体が目的だった。
ところが、ドイツに参戦したいからハルノートで日本を絶望のどん底に追い落とした。
アメリカはやる気満々。
アメリカ国民もルーズベルトに騙されてるんだが、そう思わせないためにも、
パールハーバーを強調。
プロパガンダだね。
921名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 15:56:09 ID:qKJxlgui0
922名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 15:58:11 ID:yI9p0weG0
>>854
>>原爆投下が戦争終結に果たした 役割は強調されず
これって他のB-29乗りの皆さんから手柄を独り占めにしていると文句を言われてないんだろうか?
それとも焼夷弾を中心とした市街地爆撃が戦争終結に果たした役割を彼らも知らないの?
923名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 16:02:46 ID:ISJLhy+J0
昔は唐に白村江で負けたけど、元寇で防衛に成功、秀吉の時代には朝鮮半島で明と互角に戦い、明治維新後、清を破り日韓併合。
大東亜戦争ではついに首都南京を陥落させるに至る。しかし非道なる核を本土に二発も投下され、やむなく撤退。
日本は時代とともに大陸への覇権を着実に歩んでいるみたい。となると次は日本による中国併合が歴史の必然。またどこかで撤退だろうけど。
日本もなかなかやるじゃない。
924名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 16:06:53 ID:kBTeChAa0
>>923
日本は海洋国家たるべきだから、大陸進出など止めて欲しいね。
925名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 16:07:27 ID:K3a6Q61m0
1941年の夏には中国から飛び立ったB29が日本を爆撃するはずだった。
まずB29の開発が間に合わないことが明白になり、代わりにB17を使おうとしたが
イギリスの苦戦でさらに到着が遅れた。結果的に日本の奇襲の方が先になった。
それでもフィリピンにはB17が届いており、ハワイにも到着していた。
アメリカは日本に先に手を出させようとしていたわけではない。
先制攻撃を掛けるタイミングが遅れてしまっただけだ。
926名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 16:09:00 ID:l0a+VtY/0
>>823
五十六は真珠湾の石油タンクぶっ壊せばそれなりに戦えると思ってたらしい
で、実際攻撃したとき命令伝わってなかったのか石油タンクは破壊されず
同じく攻撃目標だった空母が「なぜか」一隻も存在せずこっちも壊せなかった
この時点で五十六はオワタと思ったというのを高校の時教師から聞いた
927名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 16:17:08 ID:4Xgaxc+N0
お 朝からまだやってたんだ。

>>926
(・∀・)y‐┛~~ それは五十六が悪い。
持てる全海軍戦闘力を真珠湾に振り向けなかった。真珠湾は全く乾坤一擲ではなかった。
主力艦艇が柱島で遊んでいたのでチキンの艦隊司令はさっさと逃げ出したのだ。
悠々と何日間もハワイ周辺で索敵・攻撃できる能力を付与してやるのは総司令長官の責任。
928名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 16:17:38 ID:JQ1TMrFL0
どっかから金もらってんの?
929名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 16:18:19 ID:TgYNxXvDO
気持ち悪い教科書作ってもココに来て真実を知った途端に愛国心うなぎ登りだよな
930名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 16:18:53 ID:6duSsnQ+0
>>929
反動がついてw
931名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 16:20:10 ID:zxsJ5AoNO
愛国心を煽る国ほど民度が低いことがハッキリ分かるよね?
932名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 16:20:35 ID:xkvA1VkI0
こういうことを、もっとテレビで報道しろよ。日本に向けて、世界に向けて。
ほんとに、馬鹿マスコミ、売国マスコミしかいないのかよ。
933名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 16:22:12 ID:l0a+VtY/0
>>927
もてる戦力投入しなかったのは陸軍との確執とか関係あるん?
あんま詳しくはないんだよね、ただその教師の言い方は日本はアメリカに釣られました的だったけど
まあ実際真珠湾の件は何が本当なのかわからんと思うけど
934名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 16:23:26 ID:Svl3mxjk0
今度チュンチョンから教科書に文句来たら
この記事叩きつければいいのかな?

スルーするだけかもしれんが
935名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 16:24:58 ID:4Xgaxc+N0
>>933
純粋に作戦指揮官としての資質の問題。
どうせ真珠湾攻撃は博打だったのだから、
博打なら博打らしく持ち札は全部総ツッコミしないとアカギに笑われる。
936名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 16:28:23 ID:l0a+VtY/0
>>935
アカギってミッドウェーのやつだっけ、聞いたことあるようなないような
なんかスレ違いっぽいからそろそろ黙ることにする
937名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 16:33:04 ID:/B7VPTxQ0
日教組教員が、恋いこがれた社会主義国家の方が、むしろ戦争賛美のファシズム国家だったという
ことに歴史のイロニ−を感じてしまう。もう、教え子達は騙されたりしませんから、先生方、ご安心を。
938名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 16:35:18 ID:4Xgaxc+N0
>>936
真珠湾で燃料タンク吹っ飛ばして空母を沈めて置けば、
太平洋に日本方面までやってこれるアメリカ艦艇は数年の間1隻も存在しなくなる。

そうすればミッドウェーはあり得ず、オーストラリアもインドもおちたやもしれぬ。
特にインドが独立してしまえば、イギリスがダメになってドイツに降伏、とか、
アメリカにとっての大陸への橋頭堡としての存在がなくなってノルマンディーが無くなるとか、
あまつさえ中東はロンメル+日本連合で手に入れてたとか。

日露戦争の日本海海戦はあまりにも神がかり的な勝利過ぎて、
艦隊を無傷のまま相手を全滅させなきゃという意識が変に海軍関係者の脳裏に焼きついていたようだ。
肉を切らせて骨を絶つみたいな作戦を取れなかったんだよ、精神的に。
939名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 16:37:02 ID:la9lJou80
戦争賛美してないけど中国、朝鮮賛美はしてる日本教科書
940名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 16:38:35 ID:+hjZrOBM0
戦争賛美云々はともかく、近現代史が薄すぎるような気がする。
941名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 16:43:57 ID:kBTeChAa0
>>938
アメリカ相手に肉を切らせていたら、骨だけになってしまいそうだが。
942名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 16:54:28 ID:8qcYerWL0
支那や朝鮮のような異常な国とは違うわな
変に自虐的でさえなけりゃほぼ現状維持で構わんぐらいだ
943名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 16:54:49 ID:jq8xUpRk0
ドイツもWW1が終わった後は今の日本みたいな屈辱を味わった
944名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 16:59:36 ID:6QJbvcI60
真珠湾はハワイ王室と日本人差別が原因
945名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 17:00:00 ID:4Xgaxc+N0
>>941
米の太平洋艦隊なんて日本海軍よりも兵力少なかったんだからほっときゃ良かったのにね・・・
アメリカからは絶対に攻撃してこないんだから。
946名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 17:00:50 ID:wuLeEHfD0
愛国心欠如のせいかはわからないが、戦後日本人の特徴は卑屈の一言に尽きるな
義務教育で武士道か学問のすすめを読ませるべき
947名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 17:02:16 ID:XuaUX4DZ0
我が国が世界に誇る9条を中国大陸に輸出しようではないか
948名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 17:04:11 ID:689mbX4M0
そうだろうな

変な方向に偏っているのはマスコミですから
本当、中国や韓国に言われたくないよ

中韓ってば、あいつらどこまで自己中なんだろうな
949名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 17:07:04 ID:MsgifdCh0

【韓流】ユンソナが韓国で記者会見:「日帝の蛮行を教えない日本の歪曲歴史教育、腹立たしかった」 ★4
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174461927/

【李明博大統領】李明博大統領「天皇明仁は韓国訪問時にひざまづいて謝るべき」★2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226387921/

【大地震】韓国人が予想通りの反応「天罰だ」「挑発するからだ」「倭国の地震は私が起こした」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216827776/

【竹島問題】「我が国も教科書に『対馬は韓国領土だ』と書いて、倭人が怒りでわめき叫ぶ様子を見て楽しもう」★4
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216818053/

【竹島問題】韓国保守団体:「何としても対馬島(テマド)を奪還しよう。そのためには日本との戦争もやむを得ぬ」★5
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216487649/

【韓国調査】 「最も嫌いな国」で日本が堂々1位
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1222049774/

韓国の小中学生の一番嫌いな国は日本(67%)との結果 「日本は独島を自分の地だと言い張って本当に嫌いだ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219930807/

【日韓】日本の高校生、修学旅行で韓国訪問し謝罪「同じ日本人として申し訳ない」★3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132326855/

ソウルの日本大使館前に集結した韓国デモ隊、「アキヒト日王」(天皇陛下)の写真を燃やして抗議
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216269510/

韓国、米政府に日本を仮想敵国と表現するよう要請
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1161146167/
950名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 17:09:18 ID:K3a6Q61m0
>>945
本気にする人が居ると、その人が不幸になるよ
951名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 17:09:38 ID:kBTeChAa0
>>945
まあ結果でものを語ってもしょうがないと思うんですよ。
といいつつ、もっといい方法があったなあなんて夢想してしまうんですねえ。
ついついそういうことを語ってしまうと教師失格ですが。
952名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 17:10:40 ID:rlDe5seR0
最も抑制的なのは事実だろうね
953名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 17:19:42 ID:eXrVOzDi0
特に奇妙な結果には思えんが、散々日本の悪評を聞かされた後だったらそうなるだろうな。
アジア人は外国でどんだけ日本の悪口言ってんだよ。ホント、死ねばいいのに。
954名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 17:30:57 ID:8jAY8GLv0
>>923
……あれをほしいと思うか?
激しくいらないと思うが
955名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 17:36:39 ID:Zdp1V3BD0
資本主義のこの社会でホームレスが、低所得者が無能、努力不足扱い
されるのは仕方ないが
彼らが本当に無能かどうかは別だ。

それと一緒で敗者である我々が自分自身のことを犯罪者扱いするのは
あまりにバカげてる。
戦勝国が我々を断罪するのは仕方ないが。
956名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 17:56:42 ID:4Xgaxc+N0
>>950-951
だってルーズベルトの選挙公約だもん。
「絶対にアメリカからは戦争しません」
アメリカ軍人は上司に忠実だし。
日本からケンカ吹っかけたから戦争になった(事になっている)

ワシントン条約で海軍戦力は米:日=5:3 その半分が太平洋に来ていたので、
真珠湾直前の太平洋艦隊の戦力は2.5:3=5:6
つまり日本優勢
(実際は日本側は条約失効後、戦力大幅増強していたからもっと日本有利だけどそのままにしておく)
米軍人は不利な条件では絶対に仕掛けてこない。
昭和12年頃だかにルーズベルトは日本攻撃を計画したらしいけど、
海軍が勝てるめどが立たないから反対されて沙汰止み。
昭和16年12月の時点で米海軍は日本を攻撃する能力も気力も無かった。

以上考えると、ほっときゃよかった。真珠湾の海軍戦力。
好き勝手に南洋作戦を展開してインド独立まで到れば・・・!

賢者の後知恵といわれりゃそれまでだが、他の道云々と言われると考えてしまう。
957名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 18:02:12 ID:kBTeChAa0
>>956
それでさらに言うと、そのあと日系人が大活躍するんだよねえ。
958名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 18:04:09 ID:K3a6Q61m0
>>956
陰謀論の域を出ませんね。
細かい話をする場所ではありませんが、敵を侮りすぎだと思います。
959名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 18:10:10 ID:9NpCGZ/s0
ttp://zip.4chan.org/jp/src/1229681209168.jpg
中国と韓国自分の国好きすぎだろ
洗脳って恐ろしいな
960名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 18:13:03 ID:pZRHB4Ol0
サヨ涙目wwww
961名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 18:34:30 ID:h118UtF/0
まぁ、少なくとも国が反日教育する時点で
その主権者たる国民が国を嫌いになる事を望んでいると言う意思なんだから
つまり国の無政府化か国の滅びを国民が望んでるってことでいいんじゃないの?
962名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 18:37:16 ID:7iBB4aHkO
こんなクソ教科書使ってるから国賊が育つんだ
教科書は中韓に学べよ
963名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 19:31:24 ID:wzOgHyR10
小学生に「日本軍人が朝鮮人を虐殺する絵」を描かせ
駅にずらりと掲示している韓国の異常性も研究してくれ
964名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 21:43:37 ID:cZ84ZYN80
>>101
韓国の奴は反日教育をやめて正しい歴史教育をしろ。
そして自国マンセーもやめて謙虚に未来を考えて生きろ。
(在外も含めて)自国民以外への差別を全て撤廃しろ。
北朝鮮と中国の奴はまず政府をどうにかしろ。
そうすれば俺はそこまで叩かない。
俺は民主主義のぬるい日本が大好きで
それを否定したいだけの国が嫌いってだけなんだから。
965名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 22:22:38 ID:y1QYg2240
>>960
左翼も右翼も本来ならこんな話に目くじら建てんよ
郷土愛とか無いと地域のコミュニティ形成が阻害されるんだから
アメリカやヨーロッパ見れば判るでしょ
騒いでるのは未だに脳味噌が50年体制から脱却できない9条教信徒位じゃないかな

彼等も現状に適応する運用法とか考えれば良いのにね
無防備都市とかSM-3に反対するとかもはや正気とは思えない展開してるけど
966名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 22:31:39 ID:J6Pfj1ImO
国民は国が滅びることを望んではいない。
政治、官僚、経済界が自分たちが思っている以上に外国勢力に蝕まれている事をしらないだけ。
967名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 22:36:50 ID:H/tDiNC9O
>1まともな見解だ。
中韓はまだまだ全然だめ。
少しは反省しろよな。
968名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 22:52:56 ID:5n5VW2eW0
今までの海外での報道が殆ど誤報であったという事だけど、きちんと
訂正報道はされるのかな?
969名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 22:54:22 ID:h118UtF/0
>>966
確かにそういう現実はあるだろうが、それは所詮言い訳にしかならない。

政府を変えるのは民主主義である以上国民の責任。
現実変わってないんだから国民は滅びることを望んでいると考えるのが筋。

970名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 22:55:07 ID:A6McKCwU0
>>964
まぁ、言いたい事も分かるし、正直言いたこともあるが、
そんなことより、そんな凄いバックパスを止めろw
971コミンテルン 赤い蜘蛛の巣:2008/12/20(土) 23:10:10 ID:IZxRjd+P0
防人の道 今日の自衛隊 『田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」 』 平成20年12月11日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5523694
http://jp.youtube.com/watch?v=pdASo00PbpQ
http://jp.youtube.com/watch?v=g-I5p8_DmQk
http://jp.youtube.com/watch?v=CpdKkvXIBpk

瀧澤一郎氏 (国際問題研究家・元防衛大学校教授)に聞く
■ 田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」
ロシア情勢にお詳しい瀧澤一郎氏をお迎えし、この程、ロシアで出版されたという画期的な書籍を
ご紹介しながら、“ロシア革命の輸出総合商社”たるコミンテルンの成り立ちから世界中に向けて
展開してきた工作活動がどのようなものだったのかまで、機密文書を元に読み解いているその内
容から導き出される張作霖爆殺事件の真相や、その史実を引いた田母神論文の成したものなど
について、お話を伺います。

参考文献 『赤い蜘蛛の巣』 (未邦訳)
http://www.chtivo.ru/chtivo=3&bkid=784634.htm
http://www.chtivo.ru/getpic3d/16777215/500/358550.jpg

大東亜維新史観 概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890

【マスコミ】コミンテルンと大東亜戦争【田母神閣下支持】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1228229525/
972名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 23:10:50 ID:BLowMEoL0
これは右にも左にも都合悪い調査結果じゃないか?
右は自虐教育だといって教科書が偏っていると主張していたのに、実際は客観的で良い教科書と評価。
左は歪曲教育だといってもっと日本の蛮行を載せるべきと主張していたのに以下同文。
973名無しさん@九周年:2008/12/20(土) 23:52:32 ID:h118UtF/0
功罪両方あるとはいえ東郷平八郎が名前すら乗ってないのに、
同時期の韓国のテロリスト安重根が載ってるのも変な話だとは思うけど
細かい問題はあるとして全体的、メイン文章は客観的につらつら書かれてる感じではあった気がする。
結局、教科書と言うよりは教師の問題、教育の方法が問題なんだろうね。

地域の政党の力による差もあるんだろうけど、うちの地域は
社会の授業以外に道徳の授業とかあってそれで徹底的に反日教育を叩き込まれた。
南京大虐殺の100人切りの話とか、
100人も刀で切れるわけないありえない現実を叩き込まれたな。
社会の歴史では当然近代史は教えないから、反日教育だけが残る。
すばらしい反日教育プランじゃないかな。
974名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 00:06:07 ID:rLb1tjgR0
>>972
いやだから、右とか左とかで片付けるバカが諸悪の根源。そいつらこそが工作員。
975名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 00:07:34 ID:IyTdxuDO0
ひろしまーんだけど部落やらピンフやら教育ムービー攻撃すごかったっす
すごすぎていつのまにかみんなスルーしてたお
976名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 00:08:29 ID:vIEUF3g70
負け続けると卑屈になるってのは人間も国も一緒ってことさ
977名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 00:10:18 ID:dF6VppeqO
衝撃!
キチガイウヨクは中国韓国のほうでした。
2ちゃんでよく見かける、ネトウヨと言う蔑む言葉も
自分たちがネットを使って日本に情報工作をしている
ネットウヨクだという後ろめたさから由来しています。
978名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 00:25:44 ID:hOdR6/Zb0
>>860
ちょっと風邪気味なくらいで
そっこー休んでもらった方が他の人にもありがたい。
オフィスに風邪が蔓延するよりよっぽどマシ。
979名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 00:28:36 ID:hOdR6/Zb0
>>867
そんな教育受けてんの?
近現代史なんてほとんどやんねえんじゃね?
980名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 00:30:57 ID:q/qYEY040
>>935-936
>アカギってミッドウェーのやつだっけ、聞いたことあるようなないような
誰かつっこんでやれよ。

↓ 赤木しげる

http://jp.youtube.com/watch?v=3Dqru1JBbl0
981名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 00:35:14 ID:CpbJioog0
982名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 00:37:33 ID:Vyva+tAl0
改めて日本の正しさが証明された。
改めで朝鮮人のデタラメが世界に広まった。
それにしても、アメリカ発なのが残念。
外交能力の高い政府が必要だ。
983名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 00:41:33 ID:SFFvR5090
パトリオティックの意味を考え直した方がいいんじゃない?
過去の戦争を美化することが愛国的って意味じゃないのは分かるよね。
984名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 00:43:15 ID:s9npQDej0
日本の教科書には細かい言い回しにもギャーギャーいちゃもんつけるくせに、
テメエの教科書は戦争賛美かよ!しかもマスゴミはそういう事実を知ってか知らずか、
軍国主義悪い→日本が悪い→謝罪と賠償をって流に持っていくし。
もうね、マスゴミは何か特定の思想に支配されているとしか思えん。
985名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 00:56:40 ID:hOdR6/Zb0
>>982
第三者発だから説得力もあるわけで、
日本発だと聞く耳もたねえんじゃね?
やっぱどっちみち聞く耳もたねえかw
986名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 01:12:34 ID:hOdR6/Zb0
>>984
ま、それって今更なんだよな。
連中にしてみれば、日本の支配の軛から、
如何にして抜けだし、現在の国家があるのか
ってところが歴史の要なわけで、
そのためには日本は思いっきり悪者でなきゃ困る。
そこで捏造でも何でもありで日本を悪者に仕立て上げる。
新しくできた国民国家としては国民統合のための
物語=神話って奴が必要なんだろう。
だがそれをこっちにまで押し付けてくるから迷惑千万w
事実に基づかない歴史教科書を作るわけにはいかんよね。
あっちにとって重要なことでもこっちにとってはどうでもいいこと
なんか、入れてもしかたがない。ボリューム配分の問題もあるし。
あんじゅうこんなんざいらんから東郷は載せろよ。
987名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 01:16:12 ID:lHAsFVXg0
この問題は日本の教育学者も悪いな。
日本の教科書は悪で、周辺諸国の教科書は善という態度だったからな。
988名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 01:23:13 ID:4Ik6FPxV0
日本の今の教科書は受験に最適化された結果って気がしないでもない
あえず今まで起こった歴史的な出来事を年表形式で暗記して答え書け的なノリは感じる
989名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 01:23:57 ID:YapQi86G0
不思議だよなぁ
中国や韓国って何で自分達の歴史教科書が日本の教科書なんて
まるで比較にならないほどクソ右翼的だってことに気がつかないんだ・・
わざとなのか、それともマジでなのか
990名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 01:26:50 ID:lHAsFVXg0
>>989
東アジアの国々というのは、日本と歴史が違うんですよ。
中韓というのは、やっと近代にたどり着いた国々ですから、ナショナリズムというのがなんなのか分からない。
そういう国を相手にしているということを知っておくべきですね。
991焼肉+ ◆JUU/.JUU/. :2008/12/21(日) 01:28:21 ID:ftSiuVtf0
中国の近代と近世と現代の変遷は他国と比較できる質のものじゃないよな。
992名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 01:42:00 ID:Ga3ZvIlF0
その国で歴史学がどの様に発達してきたかの差が現れているのではないかと。
993名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 02:47:17 ID:FaGSye+oO
>>974
激しく同意
994名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 03:17:33 ID:rTqoJjV50
マスゴミが中韓よりじゃなかったらなぁ
995:2008/12/21(日) 03:21:49 ID:ujgH762v0
つくる会やタモガミは,スイーツだぜ
愛国心は結構だが,スイーツをたべたからといって愛国心が育つわけがない.
996名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 03:24:52 ID:lHAsFVXg0
>>995
日本語でOK
997名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 03:25:37 ID:AlZe4o7CO
>>992
特に中華の歴史。
ホントに存在したのかも疑わしい。
998名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 03:31:42 ID:lHAsFVXg0
>>997
支那の歴史は自分の支配を正当化するためのものだからなあ。
しかし、今の日本の教科書は「古事記」「日本書紀」も同じ理論で書いているとかぬかしてるし。
999名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 03:37:41 ID:iWCd3TaY0
999だったら10年以内にシナ共産党あぼーん
1000だったら保守陣営が大躍進
1000名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 03:38:50 ID:lHAsFVXg0
1000なら日本は生まれ変わる。
10011001
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