【歴史】沖縄集団自決、隊長はいさめた「我々の役目はあなた方を守ることだ」 軍強制説否定する新証言★２

沖縄県座間味島で起きた集団自決をめぐり、同島の村長が日本軍の隊長に集団自決をいさめられ、
自決のために集まった住民に解散を指示していたことが、当時の防衛隊員の証言で明らかになった。
教科書などで誤り伝えられている「日本軍強制（命令）」説を否定する有力な証言といえそうだ。

証言したのは、座間味村で民宿などを経営する宮平秀幸さん（７８）。沖縄戦（昭和２０年３〜６月）の当初、
１５歳の防衛隊員として、同島に駐屯した海上挺進隊第１戦隊長、梅沢裕少佐の伝令役を務めていた。
宮平さんによると、同島に米軍が上陸する前日の昭和２０年３月２５日午後１０時ごろ、
野村正次郎村長、宮里盛秀助役ら村三役と国民学校長、役場職員、
女子青年団の宮城初江さんが、梅沢少佐のいる本部壕を訪ねた。

そこで、宮里助役らは「明日はいよいよ米軍が上陸する。鬼畜米英にけだもののように扱われるより、
日本軍の手によって死んだ方がいい」「すでに、住民は自決するため、忠魂碑前に集まっている」などと
梅沢少佐に頼み、自決用の弾薬や手榴（しゅりゅう）弾、毒薬などの提供を求めた。

これに対し、梅沢少佐は「そんなものは渡せない。われわれの役目はあなた方を守ることだ。
なぜ自決させなければならないのか。ただちに、集まった住民を解散させ、避難させよ」と命じた。
村側はなお懇願し、３０分くらい押し問答が続いたが、梅沢少佐が「おれの言うことが聞けないのか」と
弾薬類の提供を強く拒否したため、村の幹部らはあきらめ、忠魂碑前に向かった。　
同日午後１１時ごろ、忠魂碑前に集まった約８０人の住民に対し、野村村長は
「部隊長（梅沢少佐）に自決用の弾薬類をもらいにいったが、もらえなかった。みなさん、
自決のために集まってもらったが、ここでは死ねないので、解散する」と話した。このため、
住民たちはそれぞれの家族の壕に引き返したという。

2月22日23時15分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080222-00000977-san-soci
前スレ　： 2008/02/23(土) 00:04:30
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203692670/l50
>>2以降に続く

宮平さんは「私は、本部壕での村側と梅沢隊長のやりとりと、
忠魂碑前での野村村長の指示をすぐ近くで聞いていた」と話す。

その後、村長ら村三役や国民学校長らとその家族はそれぞれの壕で集団自決したが、
宮平さんら多くの住民は自決を思いとどまり、翌２６日に上陸してきた米軍に捕らえられるなどした。
宮平さんは米軍の迫撃砲で左足を負傷し、自分の家族の壕に戻ったところを米軍に見つかったという。
宮平さんはまた、梅沢少佐の元部下から生前に送られた手記を保存している。そこにも、
村三役と国民学校長らが自決用の劇薬、手榴弾、ダイナマイトなどをもらいにきたが、
与えるべき武器、弾薬類がなかったことが書かれている。

宮平さんは戦後、これらの事実を話す機会がなかったが、
「昨年、集団自決をめぐる教科書の記述が問題となり、
真実を伝えておきたいと思った」と話している。
（終）

うひょ〜〜〜！！！

盛り上がってまいりました！！！！！

死ねよ。旧軍を辱める左翼ども。

直接聞いたという人の証言の方が説得力あるな

この手記は一次資料になるのかな

これが正しい

サイパンでも民間人の集団自決が起きたんだが
そっちの方は全然話題にならないのはなぜ？

つーか島民も静かにしておいてくれって感じなのに活動家が利用しようとして大騒ぎ。
嘘がばれちゃってもう・・・・

>>8
もともと軍命による集団自決があったとされたのがこの座間味島だけだったから

沖縄って、本土に謝罪しろとかごちゃごちゃ言ってるけど、すくなくとも長年あらぬ汚名を
着せられ続け、糾弾され続けた、梅沢さんやその遺族に、申し訳ないって気持ちはないんかね。

隊長、はい！覚めた

手記もあるのか。
証言じゃなくて物証ありてことだよな。
低脳、左傾脳に着せられた汚名を返上できた。
良かったです。
他人事でも、ホント良かったです。

沖縄の「自決強要」騒ぎは、「「従軍」慰安婦」の構図と同じだな。
事実を無視した虚偽・捏造に基づく日本悪玉論を展開するという同じパターンだ。
「「従軍」慰安婦」というウソの構図は散々証明されているが、「自決強要」に
ついては、あまり知られていないので、先ずはこの本を読んでウソの構図を理解
して欲しい。

沖縄戦・渡嘉敷島「集団自決」の真実―日本軍の住民自決命令はなかった！
ISBN:9784898315453 (4898315453) 曽野綾子【著】
大江健三郎氏の『沖縄ノート』のウソ！徹底した現地踏査をもとに、
捏造された「惨劇の核心」を明らかにする。

沖縄って結構、１０万人以上は疎開してただろ。本土などへ。
疎開は攻撃が厳しくなって船が移動できなくなるまで続いたわけだから
無理に住民を殺そうとするはずが無いだろ。

というか、それほど疎開が起こるほどだったのに、
挺身隊として活動するわけでもなく、赤ん坊を連れて疎開もせず
軍の周辺をうろうろしてた沖縄の民間人はなにをしたかったんだ？
軍がどうのと言う以前に、戦場に残ることのアホさが理解できない。

強制があった、って証言は数多くあるのに
なかったって証言がこれ一つしかないという点は気にならない？

>>15
いや、それは暴論だ。沖縄を戦場にしたのは政府の責任。それは間違いない。

当時の民間の防衛隊員本人の証言ですね。
まさか証言を疑ったりしませんよね、日本軍全否定の左巻きでも。
なにしろ、民間人の証言ですから。

さあ

この証言も教科書に載せるんだよな、沖縄よｗ

>>16
あったっていう証言はもちろん11万人いるんだよな？ｗ

こういうのは産経からしか来ないんだよな…
KYやｸﾗｽﾀｰはともかく、読売にはもうちょっと頑張って欲しい

サヨクは結果有りきで、それまでの経過とかも都合よく捏造し、宗教のように思い込む。

気持ち悪いから嫌いです。

こいつなんで今まで黙ってたんだよｗｗ

壁‖∀･）ｻﾖｸ　ﾊ　ｸﾔｼｸﾃ　ﾈﾚﾅｲﾀﾞﾛ…

社民党涙目ｗｗ

>>17
その政府はとっくに崩壊して、上層部は処刑されてるだろうが。
前線で戦ってた軍の迷惑になるような行動をなんでしてたんだ。

町を歩いてて、やくざの喧嘩が始まったのに逃げず、ボーとしてたら
ど突き殺された人間が居るとしたら
可哀相とか言う以前になんで逃げなかったのか、と言うことになるだろ。

日本軍もアメリカ軍も凶悪でこのヤクザそのものだったんだろ？
凶悪な悪魔だったんだろ？
だったらさっさと「離れて」疎開しろや、アホが。

どうせ戦時中も自殺を煽ったのはマスゴミなんだろｗ

>>25
今の宮崎のようにインフラ整備がなされてなくて疎開できなかったんだろ。

金がほしい沖縄のプロ市民団体の反論マダー

>>26
前スレでも書いたけど、朝日をはじめとする報道の影響も無視は出来ないけど、
直接のトリガーとなったのは、やっぱり米軍の攻撃だと思うよ

>22
沖縄で真実を証言するのはたいへんな覚悟が必要だからだろ

沙世ちゃーーーーーーーん。
まだ？

なんだっけ、同調なんたら沖縄って小林がいってたよな。

きた！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

人糞沖縄土人涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年金はしっかり返してねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本からでていけーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗ

学力、経済、不法投棄どれをとっても中国人並みｗｗｗｗ

はやく視ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

宮平さん、遅かった気もするけど、ありがとう。

さっきから聞いてれば
よっぽど嬉しいみたいだな、ネット右翼はｗｗｗ
くそみたいな証言なんか信憑性無いんだよ！
なめてんのか！？　沖縄の
みなさんの苦労を少しは考えろ
だからおめーらネトウヨはゴミ以下って言われるんだよ
めだま焼き

米兵に捕まり　輪姦されたあげく、ガソリンかけられて、体に火をつけて、生きたまま

殺され、あごを裂かれて金歯取られることに比べたら

自決したほうがいいわあな

沖縄タイムス脂肪

事実なんて動でもいいんだろ
日本軍をおとしめるのが左翼の目的

これは眉唾ｗ

>>36
お前らの同胞が言ってんだろｗｗｗ
それも証言でｗｗｗ
お前ら人糞沖縄土人が大好きな証言だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒヒヒヒイーーーｗｗｗｗ　腹痛えええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前もはやく自決しろｗｗｗｗｗ
でも「俺の役目はお前ら人糞を守ることだ」って一応言ってやるからよｗｗｗｗ

アホサヨの砦が一つ一つ崩されていくな

結局当時の現場の指揮官の人間性によって大きく違っちゃったんだろうね

沖縄タイムス廃刊決定

沖縄のかたがたの主張は「証言があるから真実」だったよな。
真実が見つかってよかったね。

ま、従軍慰安婦と同じで今頃でてくる「証言」などに意味はない

従軍慰安婦とかと同じで本気で解決する気なら
関係者が多く生きている数十年前に決着をつけるべきだったんだよ

この証言が報ステで報道されることはまずないな

>>36
腹痛えｗｗｗｗｗｗ
お前のID：TT　で涙目じゃんｗｗｗｗｗｗ
受けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　視ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

軍の命令に逆らってでも国民を守ろうとした立派な軍人さんだね

この人地元民なんでしょ？
村八分とかにされかねないのに勇気あるなぁ…

基地外左翼は許せんが、お前ら低学歴ネット右翼が妄信してるほど
旧日本軍が立派な集団だったとはとても思えないな。


自決を止めた軍人もいれば自決強要した軍人もいる。
現地住民に薬を渡した軍人もいればレイプした軍人もいる。
それだけ。



従軍慰安婦は捏造。死ね糞チョン

梅沢少佐って偉い奴だな。

誰か解説プリーズ

>>51
自決強要した軍人って誰？

沖縄タイムス＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>16
ヒント：11万人（笑）

>>41>>48
た
て

島民は恩給受けてるはずだが返金しないといけないんじゃ？

おい、これやばいだろ。すげー嫌がらせされるぞ、この人。
警察や自衛隊を使ってでも宮平さんを守るべき。

>>51
とりあえずお前ら糞土人よ、謝れやｗ
県民大会はまちがいでしたと謝れｗ
このボケｗ　視ねｗｗｗｗ

自決があったことは事実だからな。

軍の強制が広義でもあったかどうかだけの問題。

また広義狭義の話かよｗｗ

>>41,48
これほど分かりやすい縦読みが分からんのがいるのか・・・

>>62
最後の行
「めだま焼き」なんだけどｗｗｗ　

独立よりも日本になることを望んだくせにくだくだと…
この証言してくれた人はかなりの勇気がいっただろうに。
恩を仇で返しすぎなんだよ琉球人は。

工作員が立て読みに釣られたのか？ｗｗ

>>63
めだま焼きじゃわからん！

ねこ大好きにしてもらわないと

沖縄うそつきタイムス脂肪のお知らせ

>>56
「めだま焼き」まで付いてるのに、
なんで釣られるのが居るんだ……。

わざと？　の筈無いな、まさか

「族議員」や、「官僚」や、「左巻き」や、「コリア人」たちの国ニポーン

自決は一部あった。
　　　　↓
日本軍様が止めさせた。
　　　　↓
しかし、米軍に卑しめられるなら一部が自決を選択
　　　　↓
その、連中がいまは年金小金持ちｗｗｗ

>>62
たしかにそうだ
「めだまやき」で茶吹いた！

皆さんの大好きな「証言」ですよw

>>70
(･∀･)バーカバーカ

軍に強要されたといいはる人たちは潔く自決を選んだ自らの父祖を辱めてることに気づこうね

さあ100万人大集会を開催しないと！
1万人も集めれば100万人と報道してくれますよ

マスコミを完全に乗っ取られてるからどうしようもねえ
イージスの報道も最初から海自バッシング全開でﾜﾛﾀ
閣僚だろうが首相だろうがマスコミ使って潰せるとはっきりしたし
もう日本ｵﾜﾀな

ID:Z/bNHzFL0
は縦に気づいてるのか？

汚鬼縄

自決が真実じゃ儲からなくなったのか？
もう金はやらねーぞ、どちらにせよ

「族議員」や、「官僚」や、「左巻き」や、「コリア人」たちの国ニポーン

これが事実なら次のような事も考えられるな
役場等の上の方々が自決用・自衛の為に武器を貰えないかと
軍部と交渉し軍部が渡した
それが後々　自決用の武器を軍部が役場上層部に無理やり
渡した自決するように伝えたと
なった可能性も

その人は大きな棒を拾って、

『まだ生きているか』

と確かめながら、殴り殺して歩いていました。


私たちの所へも来ました。

その人の棒で、母は二回打たれ、血まみれでくずれました。

弟は一打でまいりました。

私も頭の上を打たれました・・・。



〜神話の背景より抜粋〜

>>57
だよな　軍属でもないのに
軍から命令受けたってのが根拠で金もらってるんだから
返還しないとだめだろ

沖縄人はみんなチョンと同じく詐欺師だったわけだ
だれか　訴訟起こせば　勝てるんじゃないの？

おれ、下手うった？ｗ
縦読みでさよくなみだめ　だな。ｗ

>海上挺進隊第１戦隊長、梅沢裕少佐の伝令役を務めていた

なんだ、軍の人間かよｗ

>>75
今度は無理だと思うぞ。ついこの間の東京マラソンの空撮写真がありまくり。
しかも、あのマラソン、一人一人にＩＣチップ取り付けて個人認証までできる
ぐらい確実な人数。あの空撮写真と比較したら、いくらアサヒるのが商売の
連中でも難しいと思うぞ。

>>84
遅いよw 気づくのw

>>82
それって金城重明のこと？

問題は、「真実」か「ウソ」かではない。
左翼、中共、半島は、自分たちの立場が「そうでなければ困る」から言ってるだけ
いくら物証や証言を集めて真実に近づいたとしても、彼らは絶対に無視する
生活のために仕事として日本政府及び日本軍を貶めているのだからやめるはずがない

本当に…この証言で喜んでいるネトウヨ？は・・・発想が中国人と同じだな。

ここで餃子の袋から検出されたジクロルボスは店内の殺虫剤でした・・・
今回の毒入り餃子事件の原因は日本側だと決定！！

って言うのと同じ論理に・・・本当にアフォかと・・・・

>>82
金城さんか・・・
家族だけでなく他人も・・・

>>84
もういいよ頭悪いのわかったから。帰れよ。

韓国人涙目(*_*、)ヾ(-ω- ) ﾖｼﾖｼ

>>16
なるな。
真実を語ろうとする宮平さんのような人達を抹殺しようとする勢力がありそうだ。

今度の「米兵の少女拉致、強姦」だって、あぶない話だぜ。
事件直後に少女は保護され、米兵も逮捕された。
米兵が否認してるもんだから、１０日の勾留延長までやってる。
まあ少女の身体からは「暴行」「強姦」の形跡は見つからなかった
らしいので、なんとか「強姦未遂」くらいまで持って行きたい
ってとこか。
でなきゃ「沖縄の世間」が許さないってとこだろうが、ゲスで
スケベな黒人米兵なら強姦はあったはず、なんてのは、人権無視
もいいとこだろ。

旧日本軍に都合の悪い証言は証拠がないから信じられなくて
都合のいい証言は無条件で信じる。　ご都合主義だな。
たまたま、この隊長さんがまともだっただけだとも言える。

>>82
>私も頭の上を打たれました
何で生きてるの？

竹島関連でも新しい資料がでてきたよな
ｻﾖｸ完全脂肪？

戦時中は、日本軍と共に戦うサァ〜
終戦後は、敗戦国日本は補償と謝罪をするサァ〜

虎の威を借るキツネが虎の威が無くなり、利用価値が無くなれば恩を仇で返す。
沖縄民族はどこぞの半島民族と同じ精神構造の屑ということですね。

>>97
頭じゃなくて頭の上を打ったからじゃね

関わった元兵士の皆さん。
真実を話してください。
時代は変化を迎えています。
必死に祖国を守ったあなた方を一方的に犯罪者として扱ってきた
捏造された歴史が覆ろうとしています。
あなた方が生存している今が最後の機会なのです。

まぁ琉球は完全に日本に侵略された土地だからな

この新証言は日本軍に強制されたもの。間違いない

貴重な武器弾薬を無駄にしたくなかったてのもあるだろ

あとこれだけで集団自決命令はなかったてのも暴論
まあこれは結局のところ悪魔の証明になるわけだけど。

>>90
これも縦読みできるの？どうやってもめだま焼きが見つからない。

去年、11万人デモでこの板が盛り上がっていた時、

梅沢は島民を殺しておいて自分は降伏したヘタレだの、
島民はさっさと降伏しておけば全員助かったはずだだの、

散々デンパコピペを貼り付けていた奴が複数いたが、連中はどこへ行ったんだ？

カツドウカどもが騒ぎすぎなもんで、良心が痛みだたんだろうな。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばっあびゃばびゃばばサヨ脂肪サヨ脂肪
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　あばばばばばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

まあ、もしこの証言が真実だったとすれば、日本軍が関与しない限り手榴弾など武器での自決は不可能だった…
ともいえるわけで、逆に軍関与の証明ともいえるんだけどね。

左翼の主張は、妄想に基づく思い付きのデマカセばかりだから、すぐに破綻するんだよな。
左翼って、ウソばっかり吐いてんだもん。

>>105
>>90
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中国人

　　　　　　の　　　　　　　　　　　　　ボスは
　　毒

もうわかってることだよ
「死ね」なんて強制は無いよ
曽野綾子も言っている

だから集団ヒスで自殺しあったんだろ。

>>96
そんな証言ねーじゃん、当時８歳とかき９歳のガキの伝聞(自称)証言ぐらい
のもんだ。　この証言は、沖縄県人の現地召集の直接証言だぞ。これぐらい
はっきりしたものを出してみろよ。

病院や避難船、病院船の類を嬉々として、攻撃してたアメ軍だろ？
自決したくなるわな。
捕まったら、何されるか・・・実際、殺されてるし、陵辱されまくりだかんな。

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>>110
「証言」を証拠扱いしてる連中だから、軍の強制はなかったってことでFAだな。

サヨクのやり方って昔からそうなんだが、誇張しすぎなんだよ。
検証された事実のみ淡々と並べれば、日本軍の責任だって政府批判だって
充分できるだろうに。誇張がばれて信用されなくなるって
何度も見てきたぞ。
目的がアレだからそんな手法は好まないんだろうが、まあアホだな。

>>63
＠＠　これは目玉焼きのアカヒ的発言。

>>36　の縦に座布団を２枚さしあげます。

NEWSZEROさっさと取材に行け
ミス日本の十勝花子にもう1回行かせろ
泣いて見せろ

近いうち、なかなか自決しない沖縄の住民を
機関銃で虐殺したという旧日本軍・少年兵の出現の予感がする。

ほんと戦後のサヨクのプロパガンダには頭来る
少なくても両方の可能性があることを前提に主張してれば
まだ挽回のチャンスもあったのに偏った情報をさも真実のように
喧伝してたんだから。お前らのせいで一から勉強しなおさなきゃ
ならなくなっただろ、時間返せよもー

>>90
アホはお前だろ？
集団自殺があったって証拠も証言しかない以上
なかったって証言がでたらひとまず検証するのがスジ

それとも日本の都合の悪い証言は正しくて都合のいい証言は間違っている
とか決め付けているネットサヨクさんですか＾＾

>>118
【韓国】「顔写真と違いすぎ」
・・・整形や画像加工で証明写真が役に立たず指紋認識機が活躍[02/01]

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201868812/

>>118
そのもっとも最近の事例が１１万人だよな。まさか、写真拡大してカウントする
人がいるなんて思わなかったんだろ。　ま、当初の目的は達したみたいだが、
もう１１万人なんつう数字は(笑)ともれなくついて来る数字になったもんな。
迷惑してるのは「１１万人」さんだな。

(･∀･)ｻﾖｸ　ﾉ　ﾀﾒﾆ　ｱｹﾞﾃﾔﾙ！

但しソースは産経

>>109
問題は軍の関与の有無ではなく、軍の強制の有無だ。

これからは、なにかの大会で実際に１１万人集まっても、１０万人
とか９万人といわないと誰も信用してくれないな。

そもそも、自決を強制するなら
軍は最初から自分らで殺すだろ

　27年の時を越えて、テレビ画面を通して久米島の住民らの前に現れた59歳の男性、
「あっ、あいつだ、あの野郎が家族を殺したんだ」、興奮する住民ら、まさしく当時の
兵曹長その人がそこにいたのである。元兵曹長は事実関係について「はい、間違いありません
「スパイ容疑でやりました。軍人として当然の事だったと思います」と認めた。
久米島に住む女性は「スパイ容疑なら大人だけが殺されるはずなのに何の関係も
ない子供まで殺すなんて…。いまでも『助けてくれ』という声が残っています。あんたは
本当に人間なのか。わたしもあと２日後に殺されると聞いてぞっとしました」、続いて
久米島の男性が「私は殺された者の兄だ。あんたを八つ裂きにしたい。私も海軍で
飯を食った人間だ。海軍にはお前のようなのはいなかったはずだ」「２つになる子供まで
殺すなんて人間のすることか。どうしてそんな事をしたんだ。貴様は…」、
テレビ対決は25分、あっという間に終わった。元兵曹長は番組の最後に「個人としては
沖縄の皆さん、久米島の皆さんの冥福を祈る気持ちです。しかし軍人として信念に
基いて行動したんですから、軍人らしく首をはねられても、極刑に処せられてもいたしかたない。
そういう気持ちでテレビに出た」と語った。
http://www.geocities.jp/showahistory/history05/47b.html

殺すだけならもっと楽に殺す方法いっぱいあるからな

　　　 　　　　(⌒)(⌒) 　償うてください
　　　　 .γ⌒<丶｀∀´>　償うてください
　　　　　乂＿）　UU





　

>>131
スレ違いだぞ。

また、気持ちわるい声で
ざわわ　ざわわ　ざわわ　って歌いながら抗議集会でもするんだろうな

強制なんかなかった。
自殺はあくまで住民の意思による悲劇。
よかったじゃないか。真実がわかって。

まあ、アメ公は鬼畜で女は全員レイプされて殺される
みたいな事吹き込まれてた前提があるだろうが、
集団ヒスによる集団自殺って事か。

どうせウソ扱いされてスルーされるんだろうな

>>129
100000000人集まった、とかなら
10万人くらいだと思ってもらえるんじゃね

なぜ、今になって真実がかたられるのか、答えはこの問題を少し勉強すれば
すぐ分かります。

ある期間経たなければ言えない理由があるのです。

「我々の役目はあなた方を守ることだ」
カッコつけすぎてウソくせえセリフだな

>>141
じゃあなんて言えばいいの

戦後の恩給貰える為に隊長がアドバイスしてあげたんだろ、年金と同じく全国の恩給対象者再調査して怪しい奴らの金皆没収しろよ、ブサヨも政府も糞だ。

自決を「強制」って言うからには
自決しない人間は殺したことになる

でも軍が沖縄県民を虐殺なんて話はない

『母の遺したもの』（宮城晴美・高文研）p268-270

1987（昭和62）年３月26日、座間味島の慰霊祭に訪れた梅澤氏は、Ｍ・Ｙ氏を訪ねた。
梅澤氏は「自分が命令していないという書面を準備しているので、証明の印鑑を押して
くれないか」と、Ｍ・Ｙ氏に頼んだ。しかしＭ・Ｙ氏は、「自分自身、当時は島にいなかったし、
知らないことなので押印できない」と断った。その翌日も再び訪ねてきたが、やはり断ったという。

ところがその夜、Ｍ・Ｙ氏の元戦友という福岡県出身の二人の男性が、慰霊祭の写真を
撮りに来たついでにと、泡盛を持参してＭ・Ｙ氏を訪ねて来た。

何時間飲み続けたか、Ｍ・Ｙ氏が泥酔しているところに梅澤氏が紙を一枚持ってやってきた。
家人の話では朝七時ごろになっていたという。「決して迷惑はかけないから」と、三たび押印を
頼んだ。上機嫌でもあったＭ・Ｙ氏は、実印を取り出し、今度は押印したのである。

いずれにしろ、「迷惑はかけない」という約束は完全に反故にされ、Ｍ・Ｙ氏や母のもとへ、
マスコミが押しかけるようになった。島は騒然となり、Ｍ・Ｙ氏は座間味村遺族連合会を更迭され、
母は村当局や一部の住民から厳しい批判の目を向けられるのである。

ところで梅沢氏は生き残ったの？

>>142
「バカなこと言ってないで 帰れ帰れ！」
ぐらいにしとけばリアリティあるんじゃね

諸先生方！
今北ですが、この記事って今朝の新聞に載ってましたか？
有ってもサンケイだけかな？　ブサヨアサヒ毎日はダンマリでしたかね？

シナ人、朝鮮人、左翼、沖縄人のプロパガンダ手法は、
自分たちがやったことをまず相手がやったと騒ぐこと
によって先にレッテルを貼っておくという卑劣な手法。

２chでも左翼は「チームセコウ」とか「ネットウヨク」
とかレッテルを貼って攻撃をしているところを見ると
おそらく左翼はなんからのネット工作部隊を使い左翼
工作活動をネットで実際に展開しているのだと思う。

沖縄人を自決に追い込んだのがマスコミや沖縄人自身
だったことを隠す為に「軍の自決命令」という嘘捏造
が必要なのであり、先にそれを言っておけば真実等が
明らかになってもお互いに水掛け論をしているように
見えると言う卑劣な手法。

おそらく今後、左翼のネットでの工作活動がバレても
存在もしない「チームセコウ」や「ネットウヨク」と
いうレッテルを持ち出し、どっちもどっちであるかの
ような印象操作で誤摩化す事だろう・・・。

>>143
恩給出すの誰だと思ってるんだよ。
その隊長は悪人だろ、つまらない知恵つけやがって。

>>123
自殺はあっただろ．．．
「なかった」とするなら事故死か他殺

軍隊の強制が１例でもあれば、「強制怪しからん！」って騒いで、
否定する事例が１つでもあれば、同じように騒いで、アホらしいと
思ってるのはオレだけなのかな

もういいよ、軍の関与はなかったということで。

「村三役と国民学校長らが自決用の劇薬、手榴弾、ダイナマイトなどをもらいにきたが、与えるべき武器、弾薬類がなかったことが書かれている」

武器がもったいなかったんだよ。
集団自決じゃなく、米兵に自爆テロをしかけるためなら手榴弾をもらえたと思う。

>>144
手榴弾を住民に漏れなく配り、住民が手榴弾で爆死していく様を後方から監視する。
自決命令に従わない住民には、隊長以下部隊員がその住民の後頭部を拳銃で順番に撃ち抜く。

ここまでやっていたのなら「軍の自決命令の強制」だと言っても一向に差し支えないのだが。

どちらにせよ軍人と村人との接触はあったんだから、
軍の関与はあったんだ！

と、わけのわからない事を強制あり派の人たちは言いそうだ。

広義狭義なんて言い出したらもう当時戦争を遂行した政府を生み出した国民すべてに責任が云々

>>137
それと沖縄にはシナ国民党のスパイがたくさん潜り込んでたからね。
沖縄には昔からシナ系帰化人がたくさん住んでおり、自分がシナ系
帰化人の子孫である事を自慢する人間も多い（本土では逆に隠すが）。
あのゾルゲ事件に関わっていた沖縄人をはじめ戦時中のスパイには
沖縄人と朝鮮人がもの凄く多かった事実は日本マスコミではタブー。

実際に沖縄で左翼活動を煽動してる沖縄人の多くがこのシナ系子孫
であり、家紋を見れば簡単に区別がつくので沖縄人に聞けばわかる。
現知事も元知事もシナ系帰化人の子孫である事を本土の日本人らの
多くはまったく知らないまま。

反米運動を行ない旧日本軍を糾弾しているのがシナ系帰化人の子孫
であることを知れば連中が何の為にそれをやってるのかすぐわかる。

その前に、琉球は薩摩に侵略されたってのは忘れるなよお前ら。
琉球人からしたら日本も侵略者なんだよ。

16 ：名無しさん＠八周年：2008/02/23(土) 12:39:04 ID:TZGSbEufO
強制があった、って証言は数多くあるのに
なかったって証言がこれ一つしかないという点は気にならない？

※「直接、集団自決の命令を聞いた」という証言は一つもありません。

>>1は「良心がある隊長もいた」というだけの話に思えるのだが
これがどうして「日本軍強制（命令）」説の否定になるのかわからん

>>161
>>10
少しは勉強しろ

>>159
琉球だって他の島々を侵略したから一つになったんじゃん。
奄美は琉球に反乱ばっか起こしてたから薩摩直轄領になった。

>>1
あれ？これのどこが新証言なの？
この人は有名は捕虜第一号で昔からこの証言してるじゃん。
これのどこが新証言なのか説明できる人教えてくれ？
それとも捕虜第一号とは別の人？

>>159
チョウセンか中国に占領されて入れば、沖縄の人は幸せになれたのにね。
残念だな、沖縄人が日本人であることが。

って、感じか？

>>162
と言われてもとても信じられんが
>>10のソースは？

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2015-01-06 10:02:11
https://mimizun.com/delete.html

>>161
逆もまた真なり。
↓
「良心がない隊長もいた」というだけの話に思えるのだが
これがどうして「日本軍強制（命令）」説の肯定になるのかわからん

ということも真実なんでは？
要するに軍の命令などではなく、各部隊の隊長の考えでバラバラに行われた
ということだから軍の統制での命令などではないってことだよ。

次は南京の証言が出てこい

手榴弾を渡すのが自殺の強制なら

子供を集めて手榴弾の安全ピンを抜いた人は最悪の自殺強制者ですね！


で、それは誰？
え！沖縄の親たち！？

日本軍による強制説がどうして出たか、村人は皆知ってるんだよ。
その時々の事情があるからね。だからそっとしておけば良いものを
アホ左翼が政治利用するために引っ張り出して来て
しかも真実だけ強調すればいいのに捏造までし出して

見てない人はチャンネル桜のこのインタビュー見てみるとわかるが
沖縄タイムスの姑息な罠が暴露されているよ。
更に捏造11万人集会も、当日
「今日の集会は失敗だった。2万人も集まらなかった」とバスの中で
言ってたらしいじゃないですか。
それを分かって敢えて11万人報道したんだから、最低だと思う。

真面目に信じている無垢な高校生まで利用して
これに荷担したアホ左翼は腹切って詫びなさい。

>>168
軍の統制での命令などではなくても軍の責任にはなるんじゃないの？
公務員が犯罪を犯したら国の命令などではなくても賠償責任が生じるように

日本軍人にもまともな人はいたってことだね。

>>165
いやいや、俺は沖縄人にはもともと被侵略者としての悲劇があるんだから
県民すべてに対する差別発言やら人格否定発言やらは慎めって言いたいんだ。

強制なかった派
　軍が命令した事実などありません（事実を知っていた複数の人による軍は自決を止めていた証言あり

強制あった派
　自決した人が現にいるのだから軍命があったに違いない（手榴弾で自決したのを見たよ

某作家先生
　日本軍は悪だから強制したに決まってる（北の楽園に行きたいな

客観的に並べるとこんな感じか

さて、これを運動家（笑）達がどう否定してくるかな

・軍の命令があったかどうかが問題ではない、そういう雰囲気があったことが問題
・日本政府の捏造だ
・梅沢少佐の元部下の手記など証拠にならない、自分達に都合のいいことを書いてるに決まっている
・今まで黙っててこのタイミングで出てくるなんておかしい、捏造だ

凡人の俺が思いつくのはこれくらいなんだが、斜め上のがきそうで楽しみだ

軍の命令で自決して生き延びた民間人を
沖縄に上陸した米軍が保護して手当を受けさせてくれたとかいう記事だか本が
あったよな確か。

旧日本軍が悪で、米兵は鬼畜などではなかったみたいな事言ってた奴らは
今度はセーラー服着て「じゅくにも行きたいしおしゃれもしたい
私たちはいったいどうすればいいの！？」とか小芝居うってんのかな？

>>158
>>現知事も元知事もシナ系帰化人の子孫である事を本土の日本人らの
>>多くはまったく知らないまま。

稲嶺元知事は大陸生まれだが両親とも沖縄出身者だぞ

集団自殺した人は、日本軍による強制マインドコントロールだ。
今風に例えれば、

「明日はいよいよ米軍が上陸する。鬼畜米英とけだもののように戦うより、
憲法９条を守って死んだ方がいい」
「すでに、住民は憲法９条を守って自決するため、忠魂碑前に集まっている」

というふうに。
沖縄は戦争前も戦争後も純粋真っ直ぐ君のお花畑が多い地域ということだ。

もう少し現実的な自分の意見を持ったほうが良いと思う。

>>174
沖縄民族に立派な人間なんていねぇだろ
沖縄方言と南国イメージで時間と金と女にダラシナイのを
自己正当化している屑ばっかじゃん

朝日新聞は、この件を自分からは取材しないだろう。
だから宮平さんには、自ら朝日新聞社を訪問して真実を語ってきてほしい。
もし拒否されたなら、それを報告してほしい。

強制なかった派
　軍が命令した事実などありません。問題そのものが左翼のデマ。沖縄土民は死ね（事実を知っていた複数の人による軍は自決を止めていた証言あり

強制あった派�@
　自決した人が現にいるのだから軍命があったに違いない（手榴弾で自決したのを見たよ

強制あった派�A
　自決した人が現にいるのだから強制した軍人もいるに違いない


客観的に並べるとこんな感じか

>>177
鉄のなんたらって本でしたっけ。
米国マンセー日本軍は悪の内容。いかにもって感じ。

168 ：名無しさん＠八周年：2008/02/23(土) 13:59:26 ID:dTSv5en90
>>161
逆もまた真なり。
↓
「良心がない隊長もいた」というだけの話に思えるのだが
これがどうして「日本軍強制（命令）」説の肯定になるのかわからん

ということも真実なんでは？
要するに軍の命令などではなく、各部隊の隊長の考えでバラバラに行われた
ということだから軍の統制での命令などではないってことだよ。

----------------------------------------------------------------

　一般に、軍命令による集団自決があったとされるのは座間味島だけではない。渡嘉敷島もそのようにされている。

　しかし、座間味島の集団自決については、その軍命令を出したのは梅澤裕少佐とされてきた。
　その梅澤裕少佐が「集団自決を諌めた」ということであれば、少なくとも座間味の「軍命令」説は崩壊する。

　ここで「他の隊長もいた！」なんていうのはすり替えも良いところ。
　少なくとも、今まで梅澤裕少佐に罪をおっかぶせてきた責任を果たさねばならない。

>36ｗ


キモオタ童貞のｗ左巻きにｗ


言われたくないなｗ

>>172
頭大丈夫？

>>172
ならねーよw
命令外のことを命令と偽って実行させたら軍法会議で処刑。
だから軍人は命令に忠実に従うんだよ。
公務員も同じ。
国が責任を持つのは別の意味（管理不足など）でのこと。

つーか、オマイは何が何でも軍に責任があるってしたいだけの社民党員か？w

自決のために集まった
のは何故だ？？
なぜ、白旗を揚げて米側に投降するこをが許されないのだ？
投降すれば、非国民だといって、親族をも冷遇したのは軍隊じゃないか？

沖縄人といい左の馬鹿といい何で平気な面してご先祖を辱めるかな
同じ星に生きる生き物として恥ずかしいわ

強制があったかどうかより、
彼らが何を願って死んでいったかを考えるとこの騒動自体に反吐が出るよ。
　

>>185

さ
よ
く
な
み
だ
め

>>179
あなたの妄想より>>1の証言のが遥かに真実味がある。

軍の人間の発言なんてこんなもんだろ。

沖縄のどの島で何人死んだか
というデータってどこかにある？

2万と11万の違いが分からない連中の主張が信用できるわけない。

>>85
>>193

当時伝令員となった15歳の少年を軍の人間ってことで
無かったことにしたがるのは無理あると思う。

発言はいらないから、文書をもってこい

>>36
ば
く
ち
ょ
う
だ
な

これで沖縄市民団体の大嘘がバレたわけだな。
めでたしめでたし。
つか、公安あたりがプロ市民の名簿作ってそうだ。

サイパンは青酸カリを玉砕以前に配っていたらしい。
兵隊は戦闘に追われ集団自決を監視する間も無く死んでいったらしく、自決の決断は確実にゆだねられた、とばあちゃんが言ってた。
これを軍の強制と見るかどうかは自由だけど、梅沢さんを殺人犯みたいに言い続けた沖縄タイムスはクソなのは確か。
それでも開き直ってくるのかこの糞ちり紙製造会社は。

大国の間に浮かぶ島国が武力を持たないと、沖縄のように大国に翻弄されるようになる。

それでも集団自決はあったんだと言い張る大江健三郎であった。
こういう展開はある？

さよく

意味 自虐史観をやめられない妄想家。論理的に話すことが出来ず周囲からﾄﾝﾃﾞﾓ君と認識されている。近年、自作自演ぶりが注目されている

＞村三役と国民学校長らが自決用の劇薬、手榴弾、ダイナマイトなどをもらいにきたが、
＞与えるべき武器、弾薬類がなかったことが書かれている。

無かったから渡さなかっただけで
手榴弾、ダイナマイトがあれば渡していたはずだ。
これは軍の強制を裏付ける証拠に他ならない。








とかみずぽが言い出さないかなぁ。

>>199
つーか、中核派とかが例の県民大会に来てたらしいし

というか、軍の命令を否定したり恥じる右翼は、今の価値観に捉われすぎだよ。

当時には当時の常識と品格があった。
右翼はもっと自信を持とうよ。

沖縄るに左翼るかw

俺のじいちゃんは復員直後に船の仕事で機雷に当たって死んじゃったから貰えなかったんだよな、戦後調査員が聞き取りにきたらしいが、本土以上に焼け野原で何も無い所で金づるきたら、馬鹿正直に言う奴いないだろ。

>米軍が上陸する。鬼畜米英にけだもののように扱われる

と洗脳したのが軍なのにな。

大江裁判の焦点は集団自決があったかどうかじゃないから
その事については何も言わないだろうね。
登場人物の隊長が空想の人物かどうかだから。

空想の人物だと認定されたら大江の勝ち
いや、梅澤さんの事を言ってると認定されたら梅澤さんの勝ち

米軍に捕虜になると惨殺されると国が教えたのにこれは軍の自決強制にはならないのか？ｗ

>>202
今さらこいつに引き返す道もドロップアウトする道もないだろう。
先がだんだん細くなっていく断崖絶壁の道を、ただ突っ走るしかあるまい。

後ろからは「真実」という名のロードローラーが速度を上げて迫ってきているがな。

左翼どもにとって沖縄人の証言は絶対なんだろｗｗ
都合の悪いのには耳ふさぐつもりか

>>184
>>145についてはどう思うの？
＞1の「女子青年団の宮城初江さん」は宮城晴美さんの母で
のちに曾根綾子の本（「ある神話の背景」）で「梅沢隊長無罪説」に利用された人

酔わせて意識朦朧としてる人に印鑑押させる、てのは
いくら必死だったとは言え、人としてどうかと

>>209
軍ってか、朝日新聞などに代表される当時のマスコミね。
実際に米兵どもは鬼畜なことやってたし、そういうのが噂で広まっても仕方がない。

>>213
即効魔法！魔法の耳栓！！

これが伝わりはじめた当初、軍命令とは「軍（軍人）による沖縄の人への直接命令」のことだったと思う。

それがどうも疑わしいってことになってきた。
直接命令した人がいない。
それどころか反対までしている。

しかし今まで主張してきた連中からすれば、「軍の命令」の部分は変えたくない。

そこで、「軍命令」を拡大解釈して
「軍のマインドコントロールだった」ってことにしようという作戦になってきてる。

大江の弁解を見ているとだいたいこんな感じかなと。

朝日がよくやるよね


ｱｰｱｰ､ｷｺｴﾅｰｲって

沖縄のデフォルト心理は「永遠の被害者意識＝怠惰への永遠の理由」。
だからそこを左翼に利用されて基地問題も戦争被害も前に進まない。
那覇生まれの俺が言うのも何だが、そういう現実が嫌で大阪に出て来た。
戦争反対で喰っている家もあれば米軍相手の商売で喰っている家もある。
それが現実だよ。
本土の人は知らないだろうけど、沖縄ではいまだ「傷痍軍人ビジネス」を
やっている人が多い。
やっている理由はただひとつ。
いまさら汗水たらして働けない、てこと。
恥ずかしいけど真実だ。

おじいおばあは嘘ついてたってことか

>>214

梅沢裕少佐が、「人としてどうか」ということと何が関係あるの？

問題は、「座間味島において、梅沢裕少佐が集団自決命令を出したか否か」でしょ？

なんで梅沢裕少佐の人間性に話を摩り替えるの？？？？？？？？？

>>206
「右翼」って言ったら、今じゃ街で街宣車乗り回してるあの連中と結び付けられちゃうからなあ

めだま焼きw

この記事って、
徳島県知事の会見を受けて、新華社が毒入りギョーザは日本の責任って報道してるのと
全く同じ構造だな

自分にとって都合のいい証言だけ信じるネットイナゴってなんなの？

軍人恩給欲しくてウソついてたんでしょ?
あらかた死んだろうからそろそろホントの事言ってもいいと思うんだ

なんだ産経かｗ
産経（笑）
また産経かｗ

妄想を繰り返した結果、妄想を事実として記憶にすりこんだ彼、大江健三郎

>>225
自分に都合のいいように捏造するサヨの証言を除外していったらそれしか残ってなかったというオチ

沖縄は馬鹿サヨクにとっては最後の砦だったんだよな。
つぎはどんな嘘を捏造するんだろう？

もし宮平さんや他の事実を知っている人が全て証言したら
沖縄が大変なことになるでしょ。
幾ら真実を知っていても、話せない事もあるだろ。
それを逆手に取って言いたい放題やりたい放題だから
いい加減我慢してた人たちも切れるわ。
そんなことも分からない左翼って本当にアホだと思う。

>>217
このスレ見てると、明らかにその路線の知障が居るよな。
>>211とか。

産経以外は完全無視だな。

左翼はウソ吐くからダメなんだよ。

>>232
で、そういう奴らって実際に米軍に惨殺された日本人捕虜や住民の事例は決まってスルー。

どっちもいたんだと思うけどな
命令した人しなかった人

ウソつきは朝鮮人の始まり。

>>236
命令したかは知らんが、ほう助した奴は居るだろうな。
ほう助を広義の強制と言うのかは知らん。

>>214
宮城初江さんの弟が、宮平秀幸さん だろ。

戦後生まれの姪の宮城晴美さんが書いた本じゃないか。

>>210
空想の人物じゃないだろ
沖縄ノートでは匿名で書かれて
いや、この表記は「梅沢隊長に違いない、名誉毀損だ！」と騒いだのが原告側弁護士

梅沢原告は「沖縄ノート」を読んだのは起訴して後からと認めてる

市民団体の方々この証言は重要だよね
まさか証言だけじゃ信用しないとでも
いつも証言を信用しないのは酷いとか言ってるのにそれは無いよな

つうか軍の強制とかそういう以前に
日本の風土として
村八分に代表されるような集団心理が存在している
今回の村落の幹部の話はそれを示した証言

もうね　戦争そのものが悪なので
過去にさかのぼって誰それがわるいとかどこそこが悪いとか
負のスパイラルから抜け出す事の方がよっぽど平和主義のはずなのに
なんで人権派とか言われる人達はそうしないの？

>>242
貴重な飯の種を手放す訳がないじゃないか。

軍隊だって一枚岩じゃないから
いろんな奴がいる
追い詰められて覚醒剤が蔓延する軍隊の中で
まともな精神を保っていた人間は少ないだろうけどな

>>225
左の人に聞いてみな。


ちなみに、この人は｢自分｣が｢自決するな｣と聞いたと言っている。
左の人らは、｢村長／親／etc｣が｢軍から自決命令があった｣と言っているのを聞いたと言っている。

>>244 を見ておわかりのようにさよくの妄想は止むことはない

覚醒剤だとさw

この証言を否定する奴は非国民な

http://www.youtube.com/watch?v=6ECQNgyJ6JA
http://www.youtube.com/watch?v=KZkENPDdGKw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=OvcdOnYvJ3M&feature=related
これに島民の証言の映像あるよ

>>242
自分たちの価値観の強要は
方向性が違うけど全体主義的で有ることにも気づいていないのが痛いよな

さて
これに対するカウンター証言・証拠に期待しようww

嘘くせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆の証言だったら、TBSなんかはすぐに飛び付くんだろうけど
これは完全にスルーなんだね・・・

マスゴミの偏向っぷりの酷さを実感しました

>>250
勿論「物証がない」だろｗｗｗ

つーか、あれだよな。武器弾薬が尽きてきてるのに無駄に使わなきゃならん理由があるのかと。
特攻してこいとかならわかるが。

ネットウヨどもの妄言これに極まる
死人にくちなしをいいことに犠牲者の思いを踏みにじる売国奴が国士様気取りかよ
んなこと言っても多数の沖縄県民が日本軍の戦闘に巻き込まれて
みなが絶望感の中で集団自決に追い込まれたのは事実
しっかりとしたまともな頭の持ち主なら軍の強制があったと理解するのは当たり前
ろくでなしの人間のクズのネットウヨは社会のお荷物だから消えろ
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

ﾁｪｹﾗｯﾁｮ

>>211はｗ


キモオタ童貞でｗ日本語が不自由なｗ


在日特亜人だろｗ

手榴弾をもっていることと　自決の強制とは　何の関係もないだろ

軍強制は有ったという証言：又聞きの又聞き。直接聞いたという話はない。
軍の強制（少なくとも命令は）無かったという証言：当事者

思考停止のバカサヨは日本海にでも沈めておいて
梅沢少佐に敬礼

>>246

軍人どころか工場労働者の女にまで猫目錠と称する覚醒剤が配布されていたのですよ

あったり、なかったり、でいいんじゃね。
ヒステリックになり過ぎ。

そのうちとち狂って「軍令だった事実を裏付ける11万人もの証言がある！」とか書き出すんだろうな。

キモオタ童貞の>>255ｗ


日本軍に殺された沖縄県民と★


アメリカ軍に殺された沖縄県民と☆


どちらが多いのか！説明出来るかｗ？

>>263
それは大いにあり得る

　戦争が悲惨で悲劇的だ、ということを訴える事と、捏造してまで一方的に日本軍を貶める事の
関係性は本来まったく無いのに、

　平和の為→捏造してで旧日本軍（人）を貶めないといけない！

　・・・と思い込んでるヤツはどんだけ「脳みそが不自由」なんだろうな・・・・('A`)。。

ぶっちゃけ軍の強制はあったよ
さもそれをないように喧伝する歴史修正主義者どもは何を考えているんだ？
よくもまあそれで他人を売国奴なんて罵れたもんだ
涙が出てくるよ、あまりに情けなくて
めんと向かって犠牲者遺族に「軍の強制なんかない」と言える奴だけが書き込め

生き恥を晒すなとは説いただろうが
無駄死にせよとは言っとらん
残り弾も少ないならなおさら
兵士自らが敵と戦う為に必要な物資を市民にやるバカはいない
配った時点で負けを認める事になる
日本兵士は最後まで勝つことを信じたから特攻にも志願した

>>263
でも一次情報じゃないじゃん。

>>255
どこを縦読み？斜め読み？

>>267
　つまらん。
　れっとーなんだよ、脳みそが。
　なんというか、情報不自由者＝知能障害者？
　いい加減に、そういう低レベルな考えもってるバカは死んでくれないか？
　ネットで恥じさらしてんじゃねーよｗｗ
　　。

>>267
禿に禿と言えないのと同じで、犠牲者遺族に面と向かって
そんなこと言えるわけがない。

あと、縦読みｳｻﾞｲ。

この手の話は座間味なら誰でも知ってることで、
別に新しくも何ともないんだがなあ。
「命令」で自決した人もいれば、軍人に止められた人もいる。
それが沖縄戦なんだが。

>>267
ネットでしかものを言えないのか
コンピュータの前でオナってろよ
大
好
き

お前ら、沖縄の人達を貶しまくるのだけは止めろよな！！

この証言をした人は、座間味に住んでいる人だぞ
地元の人が地元の声で真実を語っているんだぞ。

島外からわざわざやってきて日本軍の粗探しした
サヨク共とは、完全に一線を分けるぞ。

慰安婦問題だって韓国の人が怒るのに火をつけたのは
朝日新聞とサヨクの連中だぞ

南京問題だって、ここまで騒ぎを大きくしたのは
朝日新聞とサヨクの連中だぞ。

連中に乗せられて、また沖縄の人達を怒らせるのか？
せっかく真実を語ってくれた人達を貶めるのか？
この人達に静かに暮らしていただきたいとは思わんのか？

>>258
まぁ、非戦闘員に対して「手榴弾で敵陣に突っ込め」とは考えづらいしな

>>255
ねこ
だいすき
うしは
それほどでもない

日本軍の作戦ミスは沖縄戦だけじゃなかった
目的を明確化できずに負けるべくして負けた
日本軍は責められて然るべきだろう
日本軍は悪だ

>>33
沖縄は日本の一部です

>>278
そうっスか

少佐に止められても自決を選んだ人達もいたんだね
死ななければ戦後バカサヨの芽を潰せていたかもしれないけど
今さら言っても仕方ないな

>>276
　サイパンだかの玉砕話では、住民側が、「自決する為の手榴弾をください」って兵に懇願して、
タバコなんかの物資と交換してでも無理やり貰ったなんて証言もあるしね。

　本来武器は天皇陛下からお借りした大事なものだと教育されていた日本軍人が、そう簡単に
武器弾薬を住人にばら撒きまくるとは考えられないわけでｗ

どうせ売国野郎の言う事なんて、嘘ばっかなんだから、ほっとけよもう。
嘘に踊らされて、被害者面され続けてきた挙句、数字まで捏造されちゃってさ。
恥知らずの基地外売国奴の相手は飽きたよ。

もちろん、殺人鬼呼ばわりされて散々貶められてきた人は気の毒だけどさ。
挙句、嘘の証言まで用意して、傷に塩塗りこむような真似までして・・・いやもう人外だな。
人間、恥を捨てるとこうもお気楽に生きられるものなのか。

・駐屯したクンニは気持ちがいい
・ソースが産経なので、特亜有志のアサピーを使って特亜が情報収集中

日本軍を絶対悪にしないと沖縄として何か問題なのか？
強制されてもいないのに集団自決してしまう状況に陥ってしまう。
それこそを戦争の悲劇として語り継ぐべきだろうに。
反戦主義者なら、それでもかまわないはずだが。

くさい、お前等ネトウヨはホント臭いよな
うよくって、恥ずかしくないか？
あくまの証明ばっかり求めて非理論的なんだよ！
はな息荒げて愛国気取りか！？　馬鹿じゃねーーのｗｗｗ
みみの穴かっぽじって良く聞けよ、沖縄の人達は日本軍に虐殺されたんだよ！
くだらん言い訳ばかりしないで事実を受け止めて反省しろよ
なめこ汁

日教組、ザマミソン

バカサヨは世界中（いや、トクアは除くけど）から
バカにされてるよ。

先進国で精神的にもきちんと大人としての発達をとげた国々は
「後知恵でモノを言う」ヤツを心底バカにするからね。

>>275
まあこの手の問題で沖縄叩きしている奴のIDを追ってみると、ある一定の傾向はあるようだ。
本土と沖縄との間を何としてでも裂きたい奴らだろうが。

>>278
　だからさー、

　「悪」の定義を曖昧にした言説はもうバレバレですからｗｗ

　１）日本軍は全体的にマヌケで武器も貧弱で、たくさんの犠牲者を出し負けた→ツメが甘い＝「質が悪い」→過失

　２）日本軍は欲望のままに世界征服をしようとして、無茶苦茶に人を殺した挙句身内も殺して滅びた→悪魔的→道徳的に悪

　　１）でいう（質の悪さという）「悪い」は万人が納得するところだが、２）の道徳的な「悪」は誰も納得しないぜｗ？

　バカサヨあたりは、１）と２）をわざと混同して非難した挙句、２）が万人から支持されると勘違いしちゃった可哀想な
脳みその持ち主なんだけど、その「マヌケな思考」はネット時代にはモロバレなんだよｗ

>>273が一番真実に近いか。
どういう軍人に当たったかで末路様々というのは現実的だ。
あとは都合のいい事実を切り出す奴が誰かということか。

やる気の無い縦読みスレはここですか？

>>285
そうなんだよな。

平時は温厚で平和的な人々が、誰かが強要した訳でもないのに巨大な渦に巻き込まれて狂気に囚われる。
これこそが戦争の悲劇なはずなのに、日本の反戦平和運動って「私以外の悪い誰か」にすべてを被せて糾弾するものになっている。

で？なんでこれが新証言なるのか教えてくれないか。
この人捕虜一号で軍人さんに死ぬなと言われたので
捕虜になって生き残ったって戦後ずーっと証言している人じゃなかったっけ？

自衛隊も漁船轢き潰してる場合じゃないよ
まったく情けない・・・貴様それでも軍人かと

なら手榴弾渡すなよｗ

>>285
実際、貴重な戦訓でもあるんだよな。訓練されてない民間人がどれだけ戦闘神経症にかかり易いかっていう。

>>286
なめこ汁はねーだろｗ

日本軍がいない地域の方が安全だったんだけどあｎ

また「広義の強制」とか言い出してるのか？

>>291
近いwww
自決強制などないです。常識ですわ。
暖味な論理で情報を捏造しようとしても無駄ですな。

>>295
自衛隊は軍隊じゃありません>_<

　　

産経新聞（笑）

東京の警備会社（笑）

御用学者（笑）

沖縄の人間て馬鹿だから、どんな教育を受けてきたのか、本土の住人に対して敵対心を持ってるんだよなｗ

>>293
　それって、看板変えただけの「次の悪魔」に騙される元なんだよなｗ

　・日の丸天皇保守軍隊は悪魔！

　なんて単純な刷り込みやったら、

　・日の丸天皇保守軍隊を批判する悪魔

　・・・は正義だと単純に勘違いして、後者の悪魔の戯言には簡単に騙されるようになる。
　→次の悲劇はもう目の前ｗ

　・・・ｔって寸法さ。

とりあえず大江健三郎は腹を切れ

とうぜんこういう体調さんもいたはずだ

>>285
金が欲しいからにきまってんだろ

>>298
あぁ、その話ね。｢無防備都市条例｣推進派がバカの一つ覚えのように連呼してるよねw

いや自衛隊は普通に軍隊だ
少なくとも日本以外の国からはそう認識されてるし
組織として軍隊ではないと言える部分がどこにもない
連合艦隊に給油してるしな

誰か恐山から最高のイタコ四様

>>267ｗ


ハァ？>>264の質問に答えず！逃げてんじゃねぇぞｗ

国賊売国奴がｗ

インチキ江原でいいじゃん

>>305

　　ヤツや朝日の関係者はもっと苦しめて死なないとこっちの腹の虫が収まりませんｗ

>>308
　　直接戦闘に巻き込まれて死ぬ確率が下がっても、その後の占領統治では一番に収奪される
　地域になるんですけどねｗ

>>311
　しむらー！

　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・それなんてプレイ？

「軍による宣伝」はあったかも知れんが
「隊長による強制」はなかった
これが結論ですな

大体がアタマおかしいだろ.....
日本人（沖縄人）を守るために戦いに行ってるのに、自分たちが守る存在を殺したら、
士気が下がるどころの話じゃねーぞ！！
何しに行ってんだ?って。

アメリカ兵の目的は、日本人（沖縄人）を殺すこと
日本兵の目的は、日本人（沖縄人）を守ること
これで、日本兵が日本人殺しまくってたって、よく考えたら、変だろ....

日本軍が最も力を入れていた台湾は米軍がスルーしたけどね
そのとばっちりが沖縄であり硫黄島なんだけどさ

ちなみに東京空襲とかでも軍施設のある久我山とかはスルーされて
下町が焼かれたんだけどね

戦場になったか否かは米軍さんの都合の問題で軍の存在の有無はあまり関係ないよ

>15
それ当時の沖縄県知事が悪いんでしょ

まあそんなとこだろうね。

日本軍の任務と、村民の自決は関係ないし。
だからといって、日本軍が積極的に住民を保護するわけでもないが。

貴重な手榴弾がもったいないから、
死にたきゃ首でもつって勝手にしろってことだろ。

>>318
いや、でも家族がちゃんと集まって楽に死ねるように、
手榴弾をくれる親切な軍人さん（部隊）もいた。
そんなに冷たい人ばかりではないよ、軍人も。

>>15>>317
(1)前任の泉がヘタレで怠慢だった
(2)日本は神の子、強い！！と言われ続け台湾沖でも米空母を何隻も撃沈なんてニュースが流れていて
沖縄に米軍が攻めて来る、沖縄は戦場になるから逃げなさい、って言われても信じない人がいても当然
(3)北部への疎開計画もあったが、疎開するための道がまともでない上に疎開先で生活をする当てもなく
（本当に北部は生活できる土地ではなかったらしい）疎開できなかったのも現実

下らん憶測ばっか

金のため、国のため、天皇のため、自分の所属団体のため、
そう考えていた日本人は確かにいたろうが、

＞われわれの役目はあなた方を守ることだ。
こう考えていた日本軍人がいたということを知るだけで、
胸が熱くなるはずだ。日本人ならば。

これが左翼連中の糾弾話となると、逆に胸が寒々しくなる。
これはなんだろうか。

自虐することで、贖罪気分でいる者は、
同じ精神汚染を他人に撒き散らす、身勝手なエゴイストにすぎない。
自らの生育環境に根ざしたマゾ気質は、個人の範囲内で解決すべきだ。

>>315
それは日本軍を美化しすぎ。

アメリカ軍の任務は、日本の軍事力を無力化し、日本を無条件降伏させること。
日本人が死のうが死ぬまいが関係ない。

日本軍の任務は、アメリカ兵を一人でも多く殺し、戦闘を長引かせて、
無条件降伏を取下げさせること。
やはり、日本人が死のうが死ぬまいが関係ない。

結局、沖縄人の生命財産に配慮してる人は居なかったわけで。

>>320ｗ


流石、特定アジア人と同じでｗ


国賊売国奴はｗデマが得意だなｗ

疎開はまあ強制じゃなくて自由意志だったのが問題点だな
貨客船が700往復もして島外に疎開した住民はわずかに6万人程度
北部疎開も田舎に行きたくないと動かない人が多数で艦砲射撃を受けてようやく移動して3万人
北部自体は未開の地が多かったけど普通に集落もあり数ヶ月程度なら生活できたと思われる
各島の住人はともかく艦砲射撃後も首里周辺に残った住民は認識が甘かったとしかいえない

>>325
それ本当の話じゃん。
座間味はまた全然別

左翼に都合の良い証言は証拠がなくても認め広く喧伝し
左翼に都合の悪い証言は黙殺する

それがマスコミと左翼クオリティ
ダブルスタンダードいくない

住民を早い段階で強制的に本土に移動させていればまだ良かったんだね
いずれにしても軍人はみんな国のためと思って死ぬほかなかったんだろうけどさ…

バカサヨク氏ね　嘘吐きのネトウヨも氏ね

>>323
おいおい、
ポツダム宣言が7月26日。
沖縄陥落が6月23日。

無条件降伏を取り下げさせるために沖縄で日本軍が戦うなんてのは時間的にありえない。

>>323
そもそも日本は無条件降伏してねーよ。

>>327
どっちが正しいとか言う前に、
日本のマスコミは「公平性」ってのものがないんだよな。

平和とか反戦は結構だけど、
中国の軍備増強や韓国の徴兵制度は批判しないっておかしいだろうと。

平和・反戦・軍反対はいいからそれは例外なく公平に全ての国に行って欲しい。
それが出来ないから、反戦・平和とかいう人間は信用できない。

産経新聞（笑）

公正公平な教科書検定（笑）

新しい教科書をつくる会（笑）

>>325
いきなり今の人口と同じかそれ以上の難民が集落に押し寄せて
ただでさえ物資に乏しかった状況で何ヶ月も持つと思うか？

知り合いの左翼の人は軍備とか安保とかには反対するくせに
暴力革命とかは否定しないんだよな。
公権力による暴力は駄目で、自分たちの暴力はOKということですか…。

>>316
それを無防備なんとかの人たちに言ったところで　「くあｑｗせｄｒｆｔｇｙ＠ふじこ」
で終了でしょ。

力のある野蛮な国を大々的に批判すると問答無用で暗殺されるからな。
マスコミ関係者も命が大事なのさね。クソだが。
だから批判しても大丈夫な国にはどんどん大口開けて騒ぐ。

「くあｑｗせｄｒｆｔｇｙ＠ふじこ」
「くあｑｗせｄｒｆｔｇｙ＠ふじこ」
「くあｑｗせｄｒｆｔｇｙ＠ふじこ」








まだこんな馬鹿居たのかｗ

くあｑｗせｄｒｆｔｇｙ＠ふじこ

>>317
沖縄県令な。ちなみに戦後と違って官選

>>316
台湾の件は同意だけど硫黄島は違うよ
レイテ沖海戦のよほど前から硫黄島への侵攻は予想されていた

主戦場想定外のところに押し寄せた例なら実はグアムとサイパンもそう
当初はパラオ、ないしビアグ方面での戦闘を日本軍は想定していた

>>339
その頃はもう県令ではなくて知事になっているよ

>>340
しかも、その理由がサイパンとグアムは十分な兵力を配置しているから
米軍は避けるだろう、という日本側の手前味噌な判断だった。

>>329
> 無条件降伏を取り下げさせるために沖縄で日本軍が戦うなんてのは時間的にありえない。

連合国の枢軸国に対する無条件降伏要求は、
43年1月のカサブランカ会談でその方針が公表された。

ドイツと日本はこれに反発。
連合国の非道を宣伝し、国民に総力戦への結集を求めた。

>>343
43年の無条件降伏要求は日本とドイツいうよりイタリアに向けて。
速攻でイタリアが無条件降伏したんで日本とドイツは怒ってるわけで。
最初から日本に向けての無条件降伏要求ではやはりポツダム宣言が一般的。

よしんば、認めたとしても沖縄米軍上陸は1945年四月で、それまでの「2年間の戦いも全部無条件降伏を取り下げるための戦い」となる。
そりゃ意味としては広すぎるだろ。

どうしても集団自決があったことにしたいのは某国工作員によるプロパガンダに騙されてしまった人が大勢だろ。
沖縄県民を叩くのは某国の思う壺になってしまう。

まだやってんのか。水掛合戦。
お前ら相手にするな。この手の話題は
確定的な証拠なり結果なりが出るまで無視しろ。ｑｑｑ

私たちのおじぃやおばぁが嘘つきだとでも言うのですか！！ｗ

そういえば朝日が出版してるアエラでも軍強制が否定的に書いてあったらしい

>>347
って言ってたね。ｑｑｑｑ

もうさ、沖縄って日本にいらなくね？
沖縄の土人も含めてアメリカに売っちゃえばいいと思う

余計な税金使わなくてすむ上に国の借金返済にもなるし

>>344
> >>343
> 43年の無条件降伏要求は日本とドイツいうよりイタリアに向けて。

違う違う。あれはソ連向けのリップサービスで、要求はドイツ向け。
「アメリカ参戦から1年もたつのに、まだフランス上陸できなくてごめんね。
でも、アメリカは必ずナチスドイツ打倒まで戦うから、
どんなに大損害を受けてても、勝手にドイツと手打ちしたりしないで。＞スターリン君」
という話。

実際、スターリンは、英米がいつ第二戦線を構築するのか、
金と武器だけ援助して、ソ連とドイツの共倒れを待ってるだけじゃないかと、
米英に対して猜疑と非難の目を向けており、
2回ほど、講和に向けてドイツと接触していた。

> よしんば、認めたとしても沖縄米軍上陸は1945年四月で、それまでの「2年間の戦いも全部無条件降伏を取り下げるための戦い」となる。

まあ、マリアナ敗戦以後だね。
それで日本の敗北は指導層に明らかになり、
あとはどういう条件で敗北するかと言う問題になった。

やっぱり自軍による民間人の集団自決なんて不自然だし、おかしいと思った。

おじいやおばあが言ってもいないことを勝手に言った事にして騒いでるそいつらが嘘つきなだけw

で？誰も答えてくれないんだけど
この人は捕虜第一号として有名な人で
この証言も昔からしていると思うんだけど
新証言になっているのは何で？

あと50年経ったらイージス艦衝突も漁船側に回避義務があったて事になってるだろうな

>>354
マスゴミが方向転換したって事じゃね？
色々判って来て、軍の主導で集団自決したって誘導が困難になってきたとかでさ。

この手記が書かれた時期を知りたいな
重要な証拠となる可能性がある

今頃の新証言ほどあてにならんものはないだろ。

スルーだな

お前ら右翼に騙されてるから自虐史観は戦後左翼教育の弊害だと思ってるけど
日本国民は終戦直後から手の平返したように
「旧日本軍に騙された、アメリカ様万歳ギブミーチョコレート」の大合唱だったんだぞ

証拠とかいうレベルではない、とかのたまわったノーベル賞の人いたね。

>>359
釣り針がでかすぎて…

>>361
釣りとかw

>>354
確かに捕虜一号としてあの日教組様の平和教育資料にも出演しているみたいだな
http://www.jtu-net.or.jp/library/heiwa/31.htm

>>255
馬鹿はアホ丸出しの極論しか言えんのか。

>>351
>それで日本の敗北は指導層に明らかになり
そんなこと言い出したら、
総力戦研究所が開戦前からとっくに敗北すると結果出していただろ。
開戦以前から、日本はハルノート出された時点で、
「敗戦を覚悟して戦う」という認識は指導部の一部で常にあった。

ソ連とだって、瀬島（ｗあたりがずっと日米講和をお願いしてるわけで。

なんだ、産経か。

放送法の３条が死文化しているいま，保守派を代表するテレビ局が
，少なくとも，1局は必要。

誰かの思想合戦に自ら乗っかるお前らはアホですよｑｑｑｑ

>>158
うちなーんちゅのおれですら軍の強制なんてあるわけないって分かってるが……

適当な事を言うおまえは腐れ市民団体の奴等と一緒だぞ。

左翼の歴史捏造が次々暴露されていきますね(笑)

この証言が嘘でないと何故言えるんだ？
自決強要の証言は嘘と決め付け、それを否定する証言は無条件に受け入れる。
これを変だと思えないなら知能に問題があるだろ。
2chは、政治（戦争含む）に関して常に不自然に偏った論調になるから信用できない。

>>1
人の考え方は色々ってことだよな。
強制だったら、隊長は軍規違反だったろうし
強制じゃなかったら、集団自決させた奴が鬼畜なだけ

>>371
>宮平さんはまた、梅沢少佐の元部下から生前に送られた手記を保存している。そこにも、
>村三役と国民学校長らが自決用の劇薬、手榴弾、ダイナマイトなどをもらいにきたが、
>与えるべき武器、弾薬類がなかったことが書かれている。

物証がちゃんとあるなら、少なくとも嘘ではないだろ？
それを嘘と決め付けてなにがしたい？

それに、帝国軍全軍へ集団自決強要指令が出てたか否かについては、また別の話だ。

>>371
逆もまた真なり。
↓
この証言が嘘だと何故言えるんだ？
自決強要の証言は事実と決め付け、それを肯定する証言は無条件に受け入れる。
これを変だと思えないなら知能に問題があるだろ。
2chは、政治（戦争含む）に関して常に公平に議論しているから偏向マスコミより信用できる。

てことでもあるよ。

>>371
だから、イージス艦の件でも漁船側に非があるとか言ってる時点で分かるだろ
非力で少数派の一般人に味方するより国家や軍隊に味方する方がカッコいいんだよ
あと、日本も儒教文化圏だから忠君愛国の思考が強いんだろう

>>371
そう事実はどうなのか白黒つけるのはまだ早い｡
それを無条件で旧日本軍が悪いとするﾏｽｺﾐの論調に反論が2chの論調｡
こういった記事が朝日にのるようになるまで2chの論調は変わらんな｡

産経新聞（笑）

検定審議会に文科省官僚が10名も介入（笑）

大日本愛国党の幹部が経営する「東京の警備会社」（笑）

>>362
？

また産経の捏造ですか

【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！

そういう隊長は後に沖縄県知事になる少年に向かって
「これは軍事機密の入った大事な箱だから命賭けて運べ」とは言わんだろう

>>371

常識的に考えて、
これから敵が攻めてくるのに無限にあるわけでもない貴重な弾薬をあげられると思うか？

>>377
なんか、頭の悪いレスばかりしているな。

米軍のおかげで元気になった売国奴涙目

ああ、梅沢さん個人の話？
なら良いよ。
そういう事もあるんだなって感じ。

>>382
テレビでは一人１５発しかなかったって言ってたわ。

>>382
常識的に考えて、アメリカに勝てるわけがないのに、戦争をすると思うか？
あるいは、常識的に考えて、不敗の皇軍が、負けるわけがなくないか？

でも沖縄人はスパイばかりだから、殺されても当然の報いだって天皇陛下も言ってた。

遺族年金詐欺として島民を告発すべき。

まあ何が真実かなんて実際見た人間以外にわかるわけが無いんだがね

この老人、沖縄左翼からいじめられるな。

>>379
産経の捏造ってそんなにあったっけ？

マイク・ホンダやヒラリーが中国系の政治資金を受け取ってるってのを産経新聞が報道したときも
「また産経か」とか言ってたけど、それも事実だったじゃんか。

拉致問題だって産経が追及してきたんだろ。

この証言の重要な点は、当事者でなくて第三者が証言している事。
だから直接の利害関係が発生しないので、証言者が虚言を弄する必要性が全く無いから
極めて信用性が高い。

某従軍慰安婦達のように、自分達の利益に繋がる（賠償金など）虚言などとは比べる事すら侮辱
に値するような貴重な発言だ。

>>388
沖縄県人を卑しめるのはやめよう。
沖縄の人も戦時中は右翼の防波堤にされ、戦後は左翼に利用された被害者なんだよ。

>>392
ゆとりの方ですか？そうですか。

>>389
そんなことを今更言って個人をせめたててどうなるんだ。
時代の被害者でもあるんだよ。

>>395
じゃあ、具体的に言ってくれ。

おれは教科書には真実を載せるべきだと思う。
教科書に書かれていない歴史が多すぎる。
例えば、通州事件とか朝鮮からの引揚者に対する朝鮮人のすさまじき強姦とか
ソ連の横暴とか・・。
福岡の二日市の産婦人科では麻酔もなしに連日中絶手術が行われていた。
引揚者の女性が強姦されて妊娠したから。多くは朝鮮人だがロシア人にレイプ
された人もいた。当時の看護婦さんが先日証言をされた。

そういう歴史も日本がやった悪いことも両方教科書にのせればいい。
そうしないと太田光みたいに当時の日本人は野蛮人だったとか本気で思ってる
人間ができてしまう。
当時の中国人の残酷な犯罪などがあって、日本人も堪忍袋の緒が切れて戦争に
踏み出したりしたんだが、大田はそういうのがまったくわかっていない。

クソサヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
自尊心崩壊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>394
戦前の日本は「右翼」とはいえないんだがな。
近衛文麿や大政翼賛会などは「左翼」の行動。

「五族共和」とかのスローガンも左翼

従軍慰安婦問題が捏造であることを追及してきたのも産経じゃないかね？
そして、それも事実だった。
産経は結構いい加減だし、感情的な記事が多いのは事実だけど、産経だけが追求してきた問題も多いよ。

>>1
これは炭素解析して一次資料としても完璧だな。
これは有力すぐる。

方便だな。ほんと往生際が悪いな。

>>400
知ってるか？
左翼と右翼って合わせ鏡みたいにそっくりなんだぜ？
左翼と右翼も、どっちも振れ過ぎるとダメ。
ただ、戦後日本は国民が大きく左に振れすぎていたとは思う。

>>387
日本は講和狙いだからな

ちょっと保守ぐらいがちょうどいいんだよ。

>>397
　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

もうさ死人を眠らせてやれよ
正直、過去どんな事があろうが
その上で生きていくしかないのだからさ
いつまでも死人で商売するな
教科書なんて関係なく真実をそのまま伝えれば良いじゃん
歴史に疑問持ち出したら切りがない、徳川が攻めて文句言ってる人ているか？

朝日＆毎日は全力でｽﾙｰ？

真実はわからないけど
こういう情報もちゃんととりあげろ

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=569552
↑沖縄教科書問題、ラジオ講座

>>408
すべての罪をなすりつけられた日本軍兵士が安らかに眠れるかな？
日本軍兵士といえど、普通の家族の父親であり、兄であり、弟であったんだ。
それを、ことさら悪人のように仕立てあげてきたのが戦後日本の左翼。

>>397
２ちゃんに引き篭もって、２ちゃんから出てこないでください。
>>400
左翼ていうか革新な。
>>404
え、そうだったの？
戦後の自民党独裁って、何年つづいたんだっけ？

べ平連のソ連の犬みたいに餌をもらって日本を裏切る奴は
まだ理解できるんだが、なんで日本人って餌など無しに自分の国を
裏切る奴がこんなに多いんだろうか、、、

>>413
左翼ってレベル低いのな。ひとつも挙げられないんだ。
俺なら朝日の捏造を沢山あげられるぜ？

・日本人拉致などない
・椿事件
・朝日珊瑚事件
・従軍慰安婦捏造
・靖国参拝をやめるよう中国に詣でて進言
・南京大虐殺の人数捏造
・在日強制連行の捏造

>>412
普通の父親や兄弟が、
わざわざ中国まで行って人を殺すとはね。
やっぱり国家の教育に問題がありそうだね。
日教組の必要性や意義が、あらためて重要だね。

朝日新聞の腕のみせどころですよw

>>413
自民党政権が続いていても、教育の現場はメディア世界は確実に左翼が支配してただろ。
同和利権問題だって戦後何十年も続いてきたわけだろう。
米国を叩くのが当たり前のように刷り込まれてるのも、戦後左翼教育のおかげだと思うがな。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソウヨがいっぱい釣れてまつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>391
いじめられていないし、村八分でもない。
なぜなら多くの沖縄人は戦争ネタで生活するだけの人を蔑む気概ぐらい持っている。
そういう傷痍軍人ビジネスにドップリ浸っているような人は
次から次へと年金と補助金目当ての嘘をついているから皆が近づこうとしない。
地元では基地問題と沖縄戦の話は分けて考えている人が大半だけど
変な政治団体やマスコミがゴチャマザにして整理しにくくしている。
本当は沖縄の人も本能的に沖縄の自立を妨げる人を嫌っているのにね。
だけどいつも後ろ向きな方がトクだということを喧伝する政治団体やマスコミが
いるからちっとも前に進まない。
いい加減にそういう輩は口を出さないで欲しい。

>>413日本は世界で最も成功した社会主義の国。
自民党は右も入れば左もいる。その節操の無さで長期に渡って政権に居座りつくことが出来た。

>>416
それが戦争というもんだよ。
今ユーゴで起きてる民族紛争は特別な人たちによる戦争であるとでも？

日教組の必要性？
未だに北朝鮮に行って、主体思想マンセーとかってやってる連中が。
「日本人拉致なんてない」と言ってた連中だろ。
「北朝鮮には食べ物が溢れ、皆が平等に暮らしているユートピアだ」と言い続けてきた集団ね。

>>421
マジレスしないでもらえます？

>>404
メガテンみたいだな・・・

沖縄の諸君。

あなた方の先人は、共産党によれば、死ねと言われて手榴弾を
投げ返さなかったらしい。

戦陣訓を範としたなら、手榴弾を抱えて米軍に突撃したでありましょうに。

沖縄の悲劇は「伝え聞き事実残酷であった米兵」に対し、
死して陵辱を加えさせね為の最後の抵抗であります。

そこには、後に残る国への託す思いがあふれており、
時代の空気・・・を言うなら、死して護国の神とならんとする心を言う。

それを洗脳とか強制とか、散華した先人を愚弄して喜ぶ人がいるわけです。

＞われわれの役目はあなた方を守ることだ。

自衛隊の反対運動（なにか忘れた）の最中での
自衛官に対するインタビューを思い出すなぁ

「そうゆう人たちも守るのが自衛隊の役目です」

>>421
「社会主義」ではない。もし言うとしたら「社会民主主義」の国だよ。護送船団方式とか言われた時代のことだね。

沖縄で1億2千万人の、県民大会が開かれるのは何時でつかww

お前らソースも無しによく議論できるな。
証言はソースにならんぞ？ｑｑｑｑｑｑ

>>422
あなたが>>416を理解できない低学歴であることはよくわかりましたよ。
国民国家厨の方ですね。
国民が戦争を始めるのは国民国家ができる時代になってからですよ。
単純に頭が悪いんですか？どうしようもないですね。

産経新聞（笑）

つくる会の伊藤と文科省の村瀬が師弟関係（笑）

部下は特攻で犬死、隊長は捕虜になって長生き（笑）

とりあえず、ウヨクは一般の沖縄県人を叩くのはやめれ。
一般の沖縄県人は左翼活動家に扇動され利用されてるだけだから。

>>429
おいらもこのニュースはまだ判断できないと思う。
>>1を見ると手紙が残っているというので、それが公開されるのを待つべきだね。
ただ、こないだの県民大会には座間味島の人は参加してないらしい。

軍命があったかないかなんてそんなに重要なのか？
ガマに島民ぶちこんで虐殺とか、マラリアの森に島民放り込んで食糧奪取とか
もっと酷いことやられたやん、自決なんてどうでもいいから
こっちの事実をもっと広めようよ

>>430
赤紙で借り出された一国民が、普通の家族の父親であり、兄であり、弟ではなかったのかね？
生まれもっての軍人かい？
頭が悪いのはおまえだろう。

もう>>433ですら典型的なレス乞食に見えてくる、不思議!

>>433
チョンはすっこんでろｳﾞｫｹ
半島に(･∀･)ｶｴﾚ!!

>>425

戦後から最近までの日本だなぁ。

>>436
そうやって、なんでもチョンとかっていうのはやめろよ。
やってることは社民党とかわらねーよ。

>>436
アフォか、半島じゃなくて沖縄であったことだよ

どう贔屓目に見てもある領域に踏み込んでしまった人間に見える。

限りなき馬鹿の領域　ID:jTPCNW330　　　　　｜　　　　IID:AQPIqsYe0　一般的な人間

>>434
結論　おまえが頭が悪い。

広義の意味で言えば、日本は戦争に負けていない
つまり、日本軍による強制は無かった

キター。

産経しか取り上げてないんじゃ信憑性がなくね？

沖縄土人涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お疲れさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世界のハッタリ土人哀れｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがにもう新でくださいｗｗｗｗｗｗｗ

二度と日本へは立ち入るなーーｗｗｗｗｗ

>>430>>441
いるんだよ
無知なんでしょ
ちゅうか、国民がどうできるかとか、中学くらいの日本史でちゃんと教えたほうがいいと思う
でないと近代史全体を見損ねるっしょ

>>442
いや、日本は負けた。
日本軍は弱かったと言える。

「強制」を辞書でひくとこうある。
>権力や威力によって、その人の意思にかかわりなく、ある事を無理にさせること。

日本軍は弱かったのだから、権力や威力などという力はない。
よって強制はない。

ID:Z/bNHzFL0

こういう奴、最低。

何をわにせよないもんわないで

諫めたのか？　貴重な弾薬、既に補給も受けられなくなっていた弾薬を
民間人の自決用に渡せるわけ無いだろう。
勝手に死ねとも言えないだろうから、「軍は住民を守るためにある」くらいの
言い訳はするだろう。佐官なら陸士は出ているのだろうから、方便も使える。

>>439
いいから死ねよキチガイ

>>439
人糞沖縄土人か？　早く視ねやｗ

>>1
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

サヨ　涙目ｗｗｗｗｗ

>>452
なんで君はそうなんだ？

まぁ以前も隊長が決して自決するでないと言ったという証言も、これは今日の所はお帰りくださいという意味で、自決を止める為ではなかったと言っていたから、
この証言もそう言う感じに脳内変換するんじゃない？

宗教、恐〜い。

24 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/23(土) 00:09:04 ID:znVT6uUJ0
【沖縄真理教】

沖縄県民の99％が入信しているカルト宗教。
教義は「日本軍は絶対悪。沖縄県民は絶対的被害者。」
この教義を実現するためなら　あらゆる捏造を惜しまない。
また、教義に反する県民は　地域から徹底的に村八分されることが確認されている。

宮平さんは、朝日新聞社にも話をしに行ってよ。
もの凄く大事な証言だよ。

交通費等はみんなでカンパしてもいいじゃない？

金になるなら
歴史の間違いを強弁するわな。

サヨは産経なんか無視します

>>455
軍人が、自殺を決意した村人相手に説得するのに
今日の所はお帰りくださいは無いわねｗ
そういうところが左翼のキチガイっぷりを表してる。

>>457
釣りだろうけど、朝日に期待するとはｗｗｗ

産経よくやってくれた

>>461
釣りじゃないよ。
朝日に期待するんじゃなくて、朝日にも報道させようってこと。

放っておいても朝日から取材に来ることは絶対にない。
だからこっちから出かけて行く。
もし朝日が断わるようなことがあれば、そのことを産経に記事にしてもらう。

初心者用　　沖縄集団自決

http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/okinawasyudanjiketu.html

サヨ涙目ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗ

いい人が一人いたからと言って、この際全部なかったことにしたい気持は分からんでも
ないが、鬼の首を取ったようにはしゃぐのは見苦しいよ。

>>466
軍命令があったと言う一次証言をしてる人いないじゃん。一人も。

サヨ涙目ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗ

>>1
しかし言論統制が行われている沖縄人民箱のような賞玩がなされたことなど知る由も無かったのであった・・・

つづく

新証言　　
軍隊長は「悪いのは天皇だ。共産政権樹立のために共に生き残ろう！」と語った。

ｂｙ桜花チャンネル

ゆとり教育の弊害を利用しどんどん事実を捏造する放送局。
実は半島人が資金を出して運営してる。
さすがです。

サヨ死亡・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>470
桜花チャンネルｗ

軍命令による集団自決」　という神話は完全に否定されている。　（Part　１）

照屋昇雄さんへの一問一答は次の通り。

−−なぜ今になって当時のことを話すことにしたのか
　「今まで隠し通してきたが、もう私は年。いつしぬかわからない。真実をはっきりさせようと思った」

−−当時の立場は
　「琉球政府社会局援護課で旧軍人軍属資格審査委員会委員の立場にあった。
以前は新聞記者をしていたが、政府関係者から
『援護法ができて、軍人関係の調査を行うからこないか』
と言われ審査委員になった。
私は、島民にアンケートを出したり、直接聞き取り調査を行うことで、
援護法の適用を受ける資格があるかどうかを調べた」

−−渡嘉敷ではどれぐらい聞き取り調査をしたのか
　「１週間ほど滞在し、１００人以上から話を聞いた」
　
−−その中に、集団自決が軍の命令だと証言した住民はいるのか
　「１人もいなかった。これは断言する。女も男も集めて調査した」

−−ではなぜ集団自決をしたのか
　「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴（しゅりゅう）弾が渡されており、隊員が家族のとこ ろに逃げ、そこで爆発させた。
このときに隊長が（自決用の手榴弾を住民に）渡したというのがうそ。
座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。
沖縄には、一門で同じ墓 に入ろう、どうせしぬのなら、家族みんなでしのう
という考えがあった。
さらに、軍国主義のうちてしやまん、１人殺してしのう、
という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員
が自決したといううわさが流れ、どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」

>>452
よう糞虫

また日本が悪くないと困る奴らに社会的に潰されるぞこの爺さん・・・

沖縄なんて中国にあげてしまえ｡その代わり､中東からのシーレーンの安全は保障するっていう交換条約を結んだらよい｡これですっきり｡

>>476
そんな条約が信用できるわけが無いだろw

戦後日本の保守がダメになったのは、満州闇財閥の財力を背景に、いわゆるヤクザや朝鮮右翼、チンピラ右翼、新興カルトなどを反共を統一原理として便利に使い過ぎたため。
満州官僚の闇＝岸信介が首相になったあたりからこの傾向は顕著になった。
便利に使っているうちは良かったが、いつしか、日本の保守すべき重要な根幹が奴らに蚕食されてしまっていた。
創価ですらうんざりなのに、朝鮮の息のかかった極右勢力など根絶やしにしなければ、健全な保守の再生は有り得まい。
なぜ、Ａ級戦犯でもあった岸が首相になりえたかと言えば、米国の分かりやす過ぎる稚拙な独善的傲慢外交の結果としか言えない。
他国を見ても、イランのパーレビ国王、イラクのフセイン、アフガンのタリバン、パキスタンのムシャラフなど数え上げれば切りがない。
我が国の小泉も典型的な傀儡だった。
これら米国の傀儡人物、傀儡組織による政治は全て失敗し、国内がボロボロになる事で、当該地域に反米感情を植え付ける事にのみ成功している。
岸が完全に倒れなかったのは朝鮮特需から継続する高度成長の偶然的要素が作用したからに過ぎない。

>>1
やっぱりな。
こいつらの年金の為に軍命令にして軍人は汚名をかぶったんだろ？
それなのに恩を仇で返す、沖縄住民、確かに糞シナに支配してもらう
のにふさわしい豚どもだな。糞シナに占領される前に売るか？
沖縄を。３０００兆円くらいで。

こんなもん、遺族年金や傷痍年金ほしさにウソ吐いてたってのは分かりきったことだよ

日本のサヨってのはほとんどがアホだから純粋に信じてる奴らが多い
ウソと知りつつも利用している左翼活動家ってのは一部だろ
もう教祖と信者の関係

>>479
日本人なら「恩を仇で返す」なんて…、残念。

左翼的な視点も嫌だけど、こういう手記と証言だけにとびつくプチウヨたちも
このスレの流れ見てると、みっともないけどね

集団自決に関して、軍の関与があったケースもあればなかったケースもあるだろうし、
何より、今回の証言とか一次資料にならないわけで、これが左翼的な証言者なら、おまえらたたきまくるだろ？ｗ

ウヨもサヨも自分達の視点でしか物事見ないし・認めないってのは醜いの一言に尽きるかと、、

おいおい・・・・。
これは遺族年金詐欺だろ？明らかに。。。
それも沖縄県民が集団になっておこなった戦後始まって以来の
集団詐欺だろ

マスコミと左翼はこの証言は無視するんだろうな
自分達に不都合な証言は証拠にならないとする連中だし

沖縄戦集団自決 - AERAが朝日に反旗を翻した
http://jp.youtube.com/watch?v=Z7ioKgwuF4w

以前にも同じようなニュースなかったか？

国賊　御坊の売国奴　　二階俊博
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%9A%8E%E4%BF%8A%E5%8D%9A
和歌山県第三選挙区支部 無償提供事務所が未記載　自民和歌山支部　
いまだ不明なのは 朝日新聞、毎日新聞　同和事業との癒着だろう
白浜町出身で民主党の大江康弘 　自民和歌山支部　二階俊博と鶴保は同和事業が絡んでるのは間違いない
人と資金はだろう！！
新宮市三輪崎の国道４２号バイパス「那智勝浦新宮道路」1240億の事業が　15.2キロか　8.8キロも　不明
@　香港BOAO グリーンピア南紀に繋がるか　不明　烏帽子山のｽｰﾊﾟｰ林道は　腹が立たつ　　プログラム言語【コボル】腹立たしい
「ガソリン値下げ隊」のメンバー民主党曰く　高速道路ルイビトン
朝鮮法華創価学会 2万人　朝鮮法華立正佼成会は　カルト
中山健次　路地裏からシテー　上野氏えの糾弾ポスターを新宮の仲之町オークワで　みた
オークワでは中国「天洋食品」製造　回収 http://www.okuwa.net/news/index080202.htm
上野・新宮市長を聴取
名誉棄損で和歌山地検 上野・新宮市長を聴取 名誉棄損で和歌山地検
和歌山県新宮市の上野哲弘市長（５９）から「学歴詐称している」と中傷されたとして、選挙で敗れた佐藤春陽前市長（６１）が名誉棄損容疑で告訴していた問題で、和歌山地検は５日までに、同容疑での立件も視野に上野市長本人から任意で事情を聴いた

。既に市議ら関係者１０数人に出頭要請しており、６日から一斉聴取に乗り出す。
2004/03/05 17:01 【共同通信】

反日反靖国 吉本興業 島田紳助 朝鮮ヤクザとの交際を公言
読売新聞大阪本社社会部の記者が「人が死んでんねんで！」「あんたら、もうエエわ（社長）呼んで！」
ビニ本マニアの反日歌手 谷村新司さん、中国共産党の上海音楽学
反日反靖国の毎日放送は　大阪市の批判が出来ない訳がある　！！

1970年代前半、既に強制の否定は証言されていた

http://jp.youtube.com/watch?v=dR3EaN7EThU

>>482

＞集団自決に関して、軍の関与があったケースもあればなかったケースもあるだろうし、
何より、今回の証言とか一次資料にならないわけで、これが左翼的な証言者なら、おまえらたたきまくるだろ？ｗ

サヨの、証言を元にした今までの通説？をこれによって相殺できるから大いに利用すべき（悪い言い方だが）。
これによってサヨは、証言ではなくきちんとした証拠を提示しなければならなくなる。

>>82
> その人は大きな棒を拾って、
> 『まだ生きているか』
> と確かめながら、殴り殺して歩いていました。
> 私たちの所へも来ました。
> その人の棒で、母は二回打たれ、血まみれでくずれました。
> 弟は一打でまいりました。
> 私も頭の上を打たれました・・・。
>
> 〜神話の背景より抜粋〜

この島民を殴り殺して歩いていた「その人」が、現在78歳の牧師・金城重明氏であり、
「日本軍がそこにいなければ、集団自決は決して起こらなかった」と主張して
いる中心的人物です。ホントの話です。

「われわれは住民を守るのが役目」といいながら戦闘中に宮城初枝達に弾薬運びをさせて
結局は捕虜になって生き延びた梅澤元少佐。
ちなみに座間味島でもスパイ容疑住民殺害事件があった。

>>482
そもそも手記という物証の存在は、これまでの証言よりも
史料価値がはるかに高い。


しかしそれ以前に、未だに「関与」などと言ってるお前が一番みっともない。

沖縄戦では集団自決も日本軍によるスパイ容疑住民殺害事件も
座間味島だけで起こった悲劇ではない。

>>482
手記の資料的価値なめたらいかんぞ。
離婚するとき日記は重要な証拠になるしな。

>>485
おおおおお何だこれは・・・なにが起こった？狂ったかアエラ

沖縄の人には悪い事したよね
地上戦はなんとか阻止したかったよね

産経新聞（笑）

「自決がいやなら子どもを抱いて逃げればよかったではないか」
小林よしのり（笑）

降伏勧告を伝えにきた住民をスパイ扱いで虐殺（笑）

>>485
これは・・・アレか？
アエラ流のマッチポンプ？

沖縄は一度日本から引き離されたけど、本土復帰の県民運動が起きて日本に復帰したんだよね。
疑問なんだが、みんなが言うように本当に日本軍が住民を虐殺したんだとしたら、
なんで沖縄県民は日本に復帰しようとしたんだろう？普通では考えられない事態だが。

沖縄人って在日朝鮮人や部落の人間と同じなんだよ。

自分たちは永遠の被害者でありつづけなければ
金をせびられないからな。ほんと醜い奴らだよ。

>>482
確蟹
勝手な命令を出した軍人がいた可能性は捨て切れはしないが

「梅澤」って名前が出てるっていうのは、ちょっと大きいんじゃないか？

ﾌﾞｻﾖが持ち出す証言＝「〜だったと聞いている」「〜という空気があった」「一目で毒入りと分かった」

伝聞や憶測ばっかりｗｗｗｗ

年金や恩給で暮らしていたり、左翼運動の恫喝で喰っていたような人間が
老人となって死んでいったんで、当時の真実を語っても良いというムードが
沖縄県民自体から自浄作用のように出てきたってことだろ。

このまま新聞屋と左翼の御先棒を担いで永遠の被害者をやっていても
後ろ向き過ぎて子や孫が困るだけだしね。
へんてこな左翼がかき混ぜなきゃもう少し早く真相解明できたのにとは思う。
煽られて誇大に言ったり嘘を言ったりしてしまった人も恩給手当を貰うと
後にはひけなくなって煽られるままに嘘を重ねていたのが実態なんだろうな。
そんな中で金城みたいな偏屈な犯罪者も混ざっていたりしたから
地元民にも分け分からん混乱状態だったんではないのかな？
何でも軍人のせいという流れが一番分かりやすかったからそれを選んでいた
という感じで、心の中では謝っていたのかもな。

腐りナイチャーどもが好き勝手に書いてるな。
慶良間諸島の住民を集団自決に追い込んでおいて、てめーは腹も切らずに生き延びた赤松・梅澤は、恥知らずな日本軍人の象徴だな。
赤松も梅澤も、朝鮮人の慰安婦と一緒に逃げまどい、米軍に降伏して命乞いしたわけだ。
そういう自分の恥ずべき人生を隠すために、今頃になって「集団自決」を命令しなかった、と裁判を起こしているのを見ると笑ってしまう。
マルレで出撃したあとに住民は玉砕すべし。
そう命令するのは国体護持のために一億玉砕を鼓吹していた当時の状況で当然のことだ。
梅澤は裁判で「自決するでない」と言ったとほざいてるが、帝国軍人がそんなことを口にしたら恥さらしだろう。
ま、自ら裁判を起こしたおかげで赤松・梅澤の名も、日本軍の恥さらし、として歴史に名を刻んだわけだが。

78歳のボケ老人を買収して証言捏造か
極右必死だなw

以下、　『からくり民主主義』（高橋秀美　著）　反対の賛成なのだ　より引用

唯一の地上戦となった沖縄では、多くの住民が犠牲となった。しかし、この金武町では、
その実態がいまだ不明である。理由は戦後施行された「戦傷病者、戦没者遺族等支援法」。
沖縄に限り一般住民でも、「戦闘協力者」と認定されれば援護法の適用を受け、給付を受
けることができた。

「もらえるものはもらいなさい、という役所の指導があって、病気や空襲で死んだ人たちの
遺族も便乗して申請したんです。申請書類には誰の命令で行動したか、を記入する欄が
あるんですが、なぜかほとんどが"田中軍曹"でして、調べてみるとそんな人は実在しない
んです。
聞き取り調査をしても、本で読んだ話を自分の体験のように語るし、何人かで集まってもら
っても、『それ、言っちゃダメ』とか、お互いに牽制しあう。結局丸くおさめるには『みんな日本
軍にだまされて協力させられた』という話にするしかないわけです」（金武町教育委員会町史
編纂室・O氏※）

貧しく、識字率も低かった当時を考えれば、仕方のないこと。しかしそれ以来、「口裏合わせ」
は町民たちの生きる術となっているらしい。

※原著では姓名記載

「バーちゃんが言ってた。」とか「ジーちゃんが嘘を言ったというんか！」よりも信憑性があるね。

>>504
釣り針が太すぎて・・・・口に入りませんデス。

なぜこういう話が出てくるのが「今」なんだろうな
死人にry

>>509
死人にクチナシ・・・ではなくて死人に実害ナシ
だから言えることもあるんだよ。

ヤクザに脅されて「ハイ、喜んで払います！」とか言っていた人も
ヤクザがいなくなったとたん「ケッ！喜んで払うもんか！」てなるでしょ？
それをはじめに言った「ハイ、喜んで払います！」が本心だと理解する人は
いないでしょ？
沖縄もそういうことなんだと思えない？

沖縄県民は「集団自決は強制されたもの」としたいんだぜ。
それで国から賠償金、保証金名目でカネ貰ってるヤツが
大勢いるからな。

>>504
表向きには、命令どころか「間接的な強制」程度までトーンダウンした話しかできなくなっちゃったんで、こんなところで憂さ晴らしですか？
そんなに自分を追い詰めないほうがいいと思いますよ。

海軍は人道的だったんだな。

>>507
「梅澤」って名前が出てるってことは
嘘にしろ、ホントにしろ
「軍人が」っていうよーな曖昧な証言よか、裏が取りやすいからね

サヨクが持ち出す「証拠」って
検証すら出来ない伝聞だったりするからな。

それでも矛盾が多くて、例えば同じ座間味の宮平春子氏など
『「軍が自決せよと命令を出した」と兄が父に話していた』と証言してるのに
なぜか自分（と多くの島民）は生き残っていたりする。

その点、宮平秀幸氏の証言は
防衛隊の伝令役という「軍命による自決」が事実であったとしても、
直接責任を負う立場では無いにもかかわらず、強制を否定している。
更に梅沢隊長の指示を直接耳にすることが出来る任務であり
実際村長とのやり取りについて、そう主張している。

同じ「証言」でも信憑性の差は明らかといえる。

この件って凄く不思議に思える。

黙ってりゃ年金貰えて過ごせるのに、わざわざ自分達で蒸し返し、集会参加人数を嘘ついて発表。
出て来る証言は曖昧。

自分で自分の首を締めてるのが解らないのかねぇ。

>>516
せめて縦読みにしてくれ

>>515
これが産経じゃなくて、読売か、それでなければその他外国メディアだったらまだ信用できたんだけどな
いまいち産経が胡散臭くて信用しきれないから困る

教科書問題でしょう。
余っ程、うろたえたと見えますねｗ

>>516
一枚岩ではないという事よ。
左右に偏りはあっても、どちらも存在している証拠ですよ。

しかし、まあ、今回も「新証言」を伝えたのは産経だけなわけだろ。
オジイ、オバアの言ってたことは嘘だった、間違いだった、
なんてことにはならないわけだよ。
ほーら、新証言なんていっても、右翼の産経だけじゃないかってさ

他の新聞もこういうのやるな
朝日は3つくらいで対抗w

>>517
そうだな。
金正日が拉致を認めてもいない段階で
北朝鮮による犯行と決め付けてた連中は信用できないな。

それに福田総理も認めた“県民集会１１万人”も否定してるような
新聞は胡散臭くて信用しきれないのも当然だな。

このニュース、テレビでどっか報道した？
全く見ないんだけど

今回は産経ＧＪのようだ

>>517
いやぁ、アッシの様な不器用な奴が縦読みを作っても判り易いベタなモノになって小っ恥ずかしい思いをするだけだから止めときますわ。

>>519
まぁ、左右共に決定的な証拠が無いから難しいよね。
いつまで続く事やら…。

なんだまた産経の妄想か

沖縄人って日本人でもないくせに
なんで日本にいるの？

早く日本から出て行けばいいのに

沖縄「否定する奴は、沖縄の中学生をレイプした（買った）兵と同罪！」

渡嘉敷や座間味の人たちは、みんな軍強制じゃないことは分かってるんだよね。
だけど金の亡者とアホ左翼どものせいで真実を話せない空気、現状になってる。
最近は、まるで沖縄軍vs日本軍みたいなことを言い出すアホもいるし困ったもんだ。

５２２
おまえは批判能力があるのか？ただの人形か？
カルトに洗脳されたやつみたいに思考停止だな。
ほんとに気持ち悪いよ。おまえみたいな存在は、人類の進歩や善良を全て否定してる。まじで気持ち悪い。

>>530
>>522は、「産経は信用できる新聞」だ。と言ってる様に見えるがｗ

産党のプロ市民＠藤崎光子 ＪＲ西日本 高見隆二郎運転士（当時２３歳）の慰霊を排除

大陸で日本共産党の工作員な人が
毛沢東・八路軍に協力し、終戦直後、日本人を虐殺したり洗脳してた件。

■“集団自決”というフィクションについての現時点のまとめ

�@『軍』と『防衛隊』は全く別のもの。

�A『防衛隊』とは、沖縄の市町村の集落単位で編成された中隊。
　それらは法令的な根拠のない住民の義勇隊である。
�B手榴弾は、防衛隊に米軍上陸の際の戦闘用に支給したもの。
　防衛隊が（自決を命令しないまでも）手榴弾を住民に配布した可能性は否定しない。

�C軍命肯定派が拠り所にする「“兵隊さんから”手榴弾を渡された」という証言は、
　『防衛隊』と『日本軍』を混同している。マスコミはそれを知りつつ利用している。
�D「軍の“関与”」は言葉のトリック。たとえば、プレゼントに贈った果物ナイフが
　殺人に使われたとしても、“贈り主が”殺人に「関与」したとはいえない。

�E現時点で『軍』が自決を命令したという根拠・証拠が一切存在しない。

�F集団自決は日本各地にあった。

�G集団自決は、沖縄の『日本軍が不在の地』でも起きている。
　軍命がなければ集団自決などしないという主張は「現代の価値観」による思い込み。
�G強姦や拷問受ける可能性を考えての自決も充分に可能性を残している。
　軍命肯定派はそれらに触れていない。事実、生存者が米兵に蹂躙された例もある。

�H集団自決の生存者（現場にいた本人）によれば軍命はなく、終戦直後も「軍命」
　などとする人はいなかった。軍命説は戦後しばらくしてから突然発生した。
�I生存者は裁判でも「軍命説は遺族年金給付のための口裏あわせだった」と証言。
　戦火から守れなかった沖縄の救済と負い目で、軍人は汚名に甘んじ、黙していた。

�J準軍属の公務中の死亡と認定されることで『年額196万2500円』が、
　戦後62年経過しても、子供だけでなく孫にまで受給され続けている。
�Kこの毎年約２００万円の遺族年金は、沖縄限定の「一種の利権」になっている。
　ちなみに東京・大阪の大空襲等での死者や遺族には全く金が支給されていない。

マスコミと左翼は都合の悪い証言は無視する

本屋行ったけどアエラ売り切れ・・
誰かキャプよろ

映画エイリアンでさ、クルーが幼虫を生み付けられて、ソロソロ幼虫が腹破って出るシーンがあるじゃん？ アレで仲間が早々に射殺して楽にする、ていう展開があるけど、アレッて殺人に外ならないよね。

ａｇｅ！！！！！！！！１１１１１


ブサヨ殲滅！！！

じいちゃんの兄貴が言ってた

住民が銃や手榴弾の使い方を教えてくれと言ってきた
ってな

でも我々(じいちゃんの兄貴の部隊)は貴方達を守る為に居るから、貴方達は戦わなくていいんだ
って言って断ったと

結局沖縄陥落前にじいちゃんの兄貴の部隊は別の所に移動になったらしくじいちゃんの兄貴は生き残った


あの住民達はどうなったんだろうと心配してたな


自決を強制させられたという報道を聞いても悲しそうにTV見ていた覚えている


我々は守る為に派兵されたんだ

その言葉は今でも印象に残っている

左翼を見たら嘘つきと思え

検証に耐えた証言が証拠になる。

まず、何でそんな命令を出したのか？という時点で大いに疑問が出る。

兵士は国民を守るために必死に前線で戦っているわけで、二つの行動
には矛盾がある。そもそも予め住民には避難するよう通達してあったので、
残っていた人達は島と運命を共にする事を選んだ人達だ。軍の命令書も
いまだに発見されていない。


二つ目の疑問は、日本軍が本当に住民を虐殺していたのだとしたら、
なぜ沖縄県民は日本に復帰しようとしたのだろう？ということだ。

いまだに避難する位だから、当時の沖縄の日本に対する悪感情は
相当なものだったはずだ。だが、実際にはそうでもなかった様だ。
これは、戦後になって作られた話だという、一つの状況証拠になる。

軍の人間の発言なんてこんなもんだ。

歴史を美化したいのか、自己保身なのか？

>>542
ようキチガイ。

おまえ無実の人を貶め苦しめて楽しいか？

>>542
>>196

絶対的に日本軍を悪くしたい人たち

・中国人、韓国朝鮮人
・お金貰える沖縄人
・団体資金を得られる左翼団体、市民団体
・平和を唱えるあまり、自分たちが暴力的になってることに気づかないアホ左翼

上記の類の人間が、「軍命令はあった」と主張するなら無かったのでしょうｗ

軍側の人間が、「命令しました」なんて言えんわなｗ

>>545
じゃあ軍人から直接命令を聞きましたと言う人間に証言させろよ。


そんなのいないけどなｗ

>>海上挺進隊第１戦隊長、梅沢裕少佐の伝令役

あらあら軍のお方ですな。

>>545
お、君も中帰連を信用しない人なんだね。
サヨにもこんな素敵な人がいたんだなぁ。

沖縄、北海道に住む日本人の面した外国人をどうにかしてください

大江健三郎は死んでわびるべき

「鬼畜米英にけだもののように扱われる」

日本軍の洗脳ってすごいな

洗脳というより、逆に、日本が他国に上陸したら、
住民をけだもののように扱う気まんまんなんだろ。

>>544
おいおい、どこかの国民の在日認定と一緒だなw

>>547

伝令の防衛隊員は現地召集組

>>554
現地の軍側の人間ってことだな。

>>555
じいさんから15歳くらいの少年も含めてたいていの男は防衛隊員だったんだよ

実際日本軍の敗退は軍事行動とはいえないくらい惨めな行動だった。

こういう話は始めに（もし）をつけてみたら良いよ。
理解する必要ないし。

証言ではなく弱いやつの嘘。

しかし米軍の攻め方が問題で東京大空襲のように一般市民も大量虐殺の方法で攻めた。
沖縄の日本軍は始め市民を守るどころか盾にしようとしたがまるで駄目だった。

駐屯していたこと自体が無駄というより虐殺の引き金だ。
何もできない、なすすべがないと　弱い人はもっと弱い人を殺そうとする。
惨め以外の何者でもない。

>>557

こういう場面もあったっていうことだろ。
ホロコーストの状況でもユダヤ人逃がしたドイツ人いるんだから。

>>我々の役目はあなた方を守ることだ

なんという偽善。
女子供に、竹ヤリ持たせて軍事練習させてたのになｗ

>560
「させてた」というソースよろ

>>559
そういうことだよな。
じゃあ、実際に自殺した人間には
誰が手榴弾を渡したのかって話になるし。

根拠のない中傷をうわ言のように言うしかなくなったか

ID:k8bYd12f0
ID:t1W0jh2/0

おまえら、何の罪も無い人間を貶めて楽しいか？

恥を知れ良よ、くず。

利権はくずを引き寄せる

軍人・島民と括るからややこしい
軍人の中にも島民の中にも屑はいるだろうに

>>560
させてたのは軍じゃなくて、婦人会やら地方自治体の方。
軍と言うよりは、民と官が積極的にやってた。

おいおい、守るってなんだよw
そもそも本土決戦さえしなけりゃ、沖縄県民はあんな極限状態には追い込まれなかった訳だろ。
更には避難させるのなら、何故本州の方に逃がさないのだ。降伏したら何をされるか分からないと嘘をついて脅迫し、抵抗を強要さえしなければ被害はもっと抑えられもしただろう。

いや、そもそもな、もしこの>>1が証言となり得るのなら、慰安婦だって同じことよ。あれだって証言だろ。

そうだよ
UFOや妖怪や幽霊を見たのも証言だよ
前世が天草四郎というのも証言だよ

>>569
いいか、一つ君に、良い言葉を教えて差し上げよう。
そういうのは妄言というのだ。

>>568
寂しいのか？普通に君が思ってること書いても、俺が相手してやるぜ。
自分のまともな意見をむりやり押し殺して、誰かが食いついてきそうな意見書かなくても大丈夫だぜ。

>>570
そうだな。
南京大虐殺も従軍慰安婦も妄言だな。

>>570
慰安婦の発言といっても、いろいろありますからね。
中には証言もあるだろうし、妄言もあるでしょう。
慰安婦の発言を一概に証言だとか妄言だとかは言えないと思います。

あなたが証言だとしているのはどんな発言のことですか？

>>573
あなたのいう慰安婦の【証言】とはたとえばどんなもの？ｗ

>>561
つ鉄血勤皇隊

女はやってないと思うが。

左翼らに都合の良い証言は大きく報道するくせに
左翼らに都合の悪い証言はスルー

日本のマスコミは報道の基本すら守ってない

>>576
そんなことないだろ。頭冷やして考え直せ。

今の俺は韓国と同じくらい沖縄が嫌いになってる
そんなにガタガタ言うなら、
沖縄人がゲリラ戦して米上陸軍を突っ返せば良かったんだよ
日本軍がいてもいなくても、沖縄が独立した国家だったとしても、
白人国家に占領されるのは遅かれ早かれ分かっていた事だ

と、ウチの猫が言ってました

>>22
在日朝鮮人の多くが、総連や民団の監視のせいで親日発言が出来ないのと同じ。

沖縄に住んでいて、本当の事を言うと村八分にあう。
言おうとすれば、それをネタにウソを強要される。

自らの先が短くなってきたので、ホントの事を言っても良いと思ったか
子供（といっても孫がそろそろ成人）達が皆本土にすんでいて、本土
での生活が安定したからとかじゃないか？

>野村正次郎村長、宮里盛秀助役ら村三役と国民学校長、役場職員、
>女子青年団の宮城初江さんが、梅沢少佐のいる本部壕を訪ねた。

この人達の証言は取れないの？

>>568
疎開させようとしたら、その船がアメリカ軍によって沈められた。

その為「来るか来ないかわからない米軍」（報道では日本は常に連戦連勝中）に
おそわれる事より、疎開の為の移動で死んでしまうことを恐れた沖縄県民達が
疎開しなかった。

その為沖縄戦で多数の民間人が死んだ。

というのは常識だが、なぜそのような考えが出来るんだ？

連戦連勝の報道をしていたのは、現朝日新聞とか沖縄タイムズな。

>>580
>>2を読むと、自決したって書いてあるね。

戦きを昔から読んでいる人に言わすと
これが正しい

今の左翼が証言者が墓ばに言って証言出来ないから
話を作っていただけ

サイパンの万歳フリークを見ればわかるだろ？
教育でそう導いただけ
教育をなんで左翼が責めないかというと
同じ様に昔反米で今反日教育をしているから

大江、どうすんだろ。

大江健三郎の沖縄ノートって一度も座間味、渡嘉敷に行かず
鉄の暴風みて適当に想像で書いただけだからね。
せめて題材にするなら自分で現地いって取材しろよ。

>>530
>>531

産経を妄信しているわけではないが
少なくとも去年の教科書騒動以降における集団自決関連の報道は
朝日や、沖タイ・新報と比較して遥かに信用できると考えてる。

>>530は皮肉というものを学んでくれ。

沖縄集団自決に関して身内のAERAに叩かれた朝日ｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=Z7ioKgwuF4w

軍の強制ってのは無理があるわな。

ほんと酷いよなぁ・・・

http://jp.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY&feature=related
宮台真司・首都大学教授（社会学）
【要旨】
沖縄の歴史的ポジションと、在日のポジションは似ている。
どっちもサヨクに取り込まれ、自分でも「嘘」を信じてしまった。

あんまりバカサヨをいぢめるなよ
奴ら自分達と意見が合わない連中はみんなネトウヨニートって決めつけて、
涙目でコピペを始めるからな

ブサヨ、さらし上げｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回の証言は、今までの証言を覆すに値する証言なの？

>>592
とどめの一撃でしょうか。

ブサヨは馬鹿だからそれが分からないわけでｗｗｗ

>>1
そうそう
日本軍だけがやたらめったら悪人のように書かれているのはすごく不自然でおかしいことなんだよ
自虐史観いい加減やめろや日教組

今の今まで伝令の証言を取らなかったって
沖縄史の学者はぜんぜん検証してなかったって事だな

うわ、梅澤隊長、奇跡の一発大逆転、あり得ないほどの大どんでん返しｋｔｋｒ！

まあ沖縄を捨てて本土に撤退するぞって状況にでもならない限り、住民に死ね言う理由がないし。
最後の一人になるまで戦えならわかるが。

サンケイでしょｗ　イージス艦の例あるから。

>>11
まだ死んでないから！梅澤さん生きてるから！
今年で91歳の今も60年以上、冤罪と戦い続けてるから！

>>15>>17>>27
できる限りのことをして戦死した当時の沖縄県知事に対して申し訳ない。
その前任の「政府の命令無しに大阪へ逃亡した沖縄県知事で、戦後はのうのうと出世」した
人にこそ、その言葉は向けられるべき。

22日に産経が書きましたが
本日の沖縄タイムス朝刊には全く書かれてません。
自分達に都合の悪い情報は書きません。
まあ同人誌だからしょうがないです。

「沖縄県民かく戦えり。 県民に対し、後世 特別のご高配を賜わらんことを。」

＞そこで、宮里助役らは「明日はいよいよ米軍が上陸する。鬼畜米英にけだもののように扱われるより、
＞日本軍の手によって死んだ方がいい」「すでに、住民は自決するため、忠魂碑前に集まっている」

これって結局軍部による洗脳の賜物だったんじゃないの？
そこで変わり者の軍人がこう言っただけで、史実を捩曲げる程の有効性はないだろ。

>>593
ブサヨは、厳然たる証拠を突きつけられると、別のインチキ証拠を持ち出してきて
話題の転換を図ろうとするからなぁ。
あいつらにとっては、日本のタメにならないことだけが正しいんだろな。

>>602
そうでなきゃまずいんだよね？君にとっては。

敵国で、虐殺を繰り返してる米軍は、降伏すれば丁重に扱ってくれるのに、
同盟国で、駐留してる米兵は、強姦魔という、倒錯的思考。

以下の電文が届けられたとき、既に沖縄県知事が戦死、県庁も全焼していた。

太田実中将　沖縄決別電文

以下の電を、次官にご通報方、取り計らいを得たし。

沖縄県民の実状に関しては、県知事より報告せらるべきも、県にはすでに通信力無く、
３２軍司令部（陸軍）もまた通信の余力無しと認められるにつき、本職　県知事よりの依頼を受けたるにあらざれど、
現状を看過するに偲びず、これに代わって緊急御通知申し上ぐ。

沖縄県に敵攻略を開始以来、陸海方面とも防衛戦闘に専念し、県民に関しては　ほとんど顧みるに暇なかりき。　
しかれども、本職の知れる範囲においては、県民は青壮年の全部を防衛招集に捧げ、残る老若婦女子のみが、
相次ぐ砲爆撃に家屋と財産の全部を焼却せられ、わずかに身をもって、軍の作戦に差し支え無き場所の
小防空壕に避難、なお砲爆下をさまよいありたり。

しかも若き婦は率先軍に身を捧げ、看護婦、炊事婦はもとより、砲弾運び、挺身切り込み隊すら申し出るものあり。　しょせん敵来たりなば老人子供は殺さるべく、婦女子は後方に運び去られて毒牙に供さるべしとて、親子生別し、娘を軍の衛門に捨つる親あり。

看護婦に至りては、軍移動に際し、衛生兵すでに出発し、身寄り無き重傷者を助けて共にさまよう、
真面目にして一時の感情に走らせたるものとは思われず。

さらに、軍において作戦の大転換あるや、自給自足、夜のうちに、はるかに遠隔の地方の住民地区を指定せられ、
輸送力皆無の者、黙々として雨中移動するあり。

これを要するに、陸海軍沖縄に進駐以来、終始一貫、勤労奉仕、物資節約を強要せられて、
ご奉公の一念を抱きつつ　ついに　
・・・・・（一部不明）・・・・・　
報われることなく、本戦闘の末期を迎え、実状形容すべくもなし。
一木一草焦土と化せんとす。　食料は六月いっぱいを支えうるのみなりという。　
沖縄県民かく戦えり。　県民に対し、後世　特別のご高配を賜わらんことを。

>>603
だよなあ>>602とか>>602とか>>602とかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>580
宮城初枝以外全員死亡

宮城初枝は戦後「軍命令説は年金目的のために嘘をついた」という証言を残している。

>>608
そしてその娘が
「母が嘘をついたというのは、嘘です。」と言ってます。

>>609
そのとおり

母親の証言を娘が証拠もなしに覆そうという異常な展開になっている

死人に口なし

マスコミは自分たちに不都合な情報はろくに報道しないのがな

>>609-610
？
今ひとつピンとこないんだが・・・

娘はどうして「母は嘘を言っていない」と言い切れるんだろう？

>>613
そう言わないと、宮城一族は末代まで村八分にされるから。

それだけ沖縄のムラ社会は怖いんですよ。

>>613
ヒント：11万人（笑）

金が惜しいならはっきりそう言ってみろよ！
中国に身売りされて困るのは、おまえらナイチャーだろ！

>>614
それって・・・
逆に自分の母親を貶めていることにならない？

勇気出して本当のことを言った母親を。

>>613
関係者がみーーーーーーーーーーんな身内だからだお。


宮里盛秀助役＝集団自決実行者。軍命令を捏造した可能性が極めて高い人物。

宮村幸延＝宮里助役の実弟。戦後援護課の調査に対し、証言者宮城初枝氏に「軍命令はあった」と虚偽の証言をさせた。のち梅澤氏に謝罪。念書もある。

宮平春子＝宮里助役の実妹。幸延氏の兄弟。「命令はあった聞いた」と証言

>>612
マスコミに不都合な事実は、敢えて報道しますから。

>>614
放火されたやつの名前と職業で検索したら軍による強制を否定する証言をしたことがわかったときはちょっとしたパニックになったな。
多分たまたまだと思うが。

宮平さんの安否が不安です('A`)マジで

嘘じゃないんだろうけど、小佐の発言は意訳かな。
日本軍は「あなたたち」なんて言わなそう。「貴様ら」か良くて「お前ら」。
映画や小説なんかの印象ですが。

正義が勝つ

今の自衛隊を見てそんなに高尚な集団には見えないな
道連れで自決でもさせてそうな

>>624
何言ってんの、まったく関係ない事を

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が佐賀県知事にかみつくシリーズ

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を佐賀に呼ぶなと知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152566

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が職員採用の国籍条項で知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152699

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152781

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152873

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152961

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153041

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153153

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がチャンネル桜にかみつかれる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153218

この一連の騒動の一番の原因は、 沖縄に進攻した米軍 だがや。

ネットウヨって何、「兵隊さんは、僕らを守ってくれる正義の人なんだ（ﾊｰﾄ）」とか思ってんの？
平和ボケだな。

>>622

映画でも部下以外にはそんな言い方しないぞ？
中共の映画の見すぎだろ。

>>628
どちらかいうと歴史とかが好きな人が多そうだね
封建時代とかが好きそうな

日本軍の悪行を目の色かえて暴こうとした東京裁判や占領時に集団自決の話出て
こないんだよね。
特に核の正当性を主張するためにこんな悲劇を起こさないように落したとかいくらでも
言いつくろえた。

11万人の沖縄サヨクさんたちが死んじゃう＞＜

軍の強制に拘ってる人は、本当は反戦なんてどうでもいいんじゃないかね。
「戦争で集団自決が起きた。だから悲惨な戦争反対」で十分なんだから。
いくらウヨでもいじめ自殺の校長でもあるまいし、集団自決と戦争が関係ないとまでは言わないし。

>628&630
なんだ、そのアフォな感想は？w

宮平さん暗殺されなきゃいいが…(´･ω･`)

>>628

兵隊さんは僕らをも傷付ける悪い人なんだ（ﾊｰﾄ
と思い込んでる平和ボケしてる中学生の君が言うのは滑稽だよｗ

そろそろ広義の強制とか言い始めてるからな
なんとかと根っこが一緒なんだよ

戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?

「強制連行」という神話

１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
　　ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
　　るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？

３．日本内地では、戦前（昭和14年）〜終戦直前（昭和２０年）までに約１００万人の朝
　　鮮人が増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求
　　めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土
　　木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？

４．日韓併合により日本は朝鮮半島への莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産
　　性を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などイン
　　フラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？

５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
　　令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
　　本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
　　ことを知ってますか？
７．仮に「徴用」を「強制連行」とするならば、純日本人徴用者も全て国に強制連行され
　　たことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか？
８．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和２０年８月から翌年３月
　　まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時
　　までに在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
９．また後の昭和２５年（１９５０年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した難民は
　　何十万人ともいわれることを知ってますか？

こういう証言を教科書に載せることには反対が多いだろうが
真実として伝承はされていくだろうね。

　｢証言｣とあるけど、これ裁判で証言したのかいな？

この人は、貴重な沖縄の良心だな。

>>641
今になってやっと・・・だよ。

良心のかけらぐらいは残っていたんだろうね。

アメリカが日本に上陸した際にも
何も日本人女性を暴行したという証拠がないから
何もやっていないわけだ。

大江とブサヨ氏ねｗｗ

>>643
こういう馬鹿がまだ出てくる。

　>>642

　この話は別に今明らかになったわけではない。
かなり前から言われているよ。
それに確かこの宮平さんは右翼の活動家だったはずだ。

また宮平のおっちゃん出してるのか？何度目だよ。

「野村正次郎村長、宮里盛秀助役ら村三役と国民学校長、役場職員、
　女子青年団の宮城初江さんが」住人を殺したくて殺したくて仕方のない
鬼畜だったという話ですか？

>>646
証言したり、周りにそれをとがめられて証言を翻したり、また証言してみたり。

その繰り返しだろ。

座間味の住人が今までシカトこいてたのが許せんな。

ttp://www.teiteitah.net/emp_jp-2.html

嘘バレバレの沖縄人惨め。

宮平ばっか出してるとボロが出かねない。もうちょっと他の人捜せよ。

一々改行してレス読んでもらおうと
必死なやつは工作員だろｗ
スルーしとけ

>>629
そうかなぁ〜。
ここ40年で成人男性の言葉使いは凄くオカマ化したと思うけど^^
60年前ならもっと威勢良かったと思うんだけどなぁ〜。

>>653
後の証言者はまた聞きばかりだからねえｗ

>>15
やんくるないさ的発想があったという話も聞いた

既に第三次家永裁判で結論はでた

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が佐賀県知事にかみつくシリーズ

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を佐賀に呼ぶなと知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152566

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が職員採用の国籍条項で知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152699

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152781

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152873

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152961

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153041

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153153

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がチャンネル桜にかみつかれる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153218

>>657
ランクル無いさ？

これが事実だとして、これが全てって訳でもないしねぇ。
様々な局面が存在してたでしょうに。
１つの証言で数多の証言を鬼の首を取ったかのように否定するのは
おかしいと思う。

右翼がボッキしそーな少佐が現れたわけだが

ただし少佐の発言を真実だとすると助役の発言も真実となる
軍が絡んでなくても自治体が絡んだことになる。現実だってそーだろ
集団トップの理想は高くとも中間管理はクソだ。上の顔色気にして台無しにする

これは遺族年金詐欺事件に発展する可能性がある。
そう言う証言すらあるからな…
この問題を引きずれば傷口が広がっていく可能性があるね。

本土や都市部で多くの人が家を焼かれ自暴自棄になり自殺してる
ケースは山ほどあるし、敗戦後もその事例は多い。

サヨが絡んだせいで沖縄人も大迷惑。
皆分かった上で日本的な美談で終わらせておけばよかったのに。

３〜４年前の日曜夜のＮＨＫアーカイブスという番組で、

昭和３０年代末に作れられたＮＨＫ特集「沖縄集団自決」

を再放送してたが、その中に梅沢大尉が出てたね。

建設労働者の服装をした元大尉が繁華街の屋台で酒を

飲んでるところにＮＨＫ記者が押しかけ、執拗に

「あなたか自決を強要したんですか？」と問い詰めてた。

梅沢大尉はじばらく記者を無視してたが、一言

「もう終わったことで、勘弁してください・・・・」

梅沢大尉は、自決遺族の遺族年金支給問題で、最後まで

沈黙を守ったということだ。

>>664
いや、俺のトコは沖縄つっても援護法適用されて無いからな。
全く痛痒を感じん。
追及するなら追及するでいいんじゃない？

これはあげねばなるまい

>>665
それマジ？


NHKひでえなあ・・・。

age

産経は沖縄に進出すべき
絶対に売れるよ

>>661

＞これが事実だとして、これが全てって訳でもないしねぇ。

なんか在日の言い分に似てきたｗ

日帝に強制連行された
　　　　　　↓
強制連行された人もいる
　　　　　　↓
広義の強制である

さあ沖縄はどこまで行くのかｗ

>>670
私は沖縄で定期購買してますよ。
朝刊が夕方届く。
県内新聞だけ読んでると馬鹿になるからね。
でもタイムス・新報・産経・日経と毎日４紙も読んでるな･･･
那覇市内で１ヶ所だけ（だと思う）コンビニで売ってる。
たぶん経営者がいい人なんだろう。
ホテルなんかでも日経・朝日・読売・毎日は見るが
産経売ってるところは発見できていない。

とはいえ、慶良間を見捨てるわけにゃいかん。

>>672
なるほど、不便な思いをしながらも読んでる人はいるんですね
いつかは広告挟んで配達されようになりますように

集団自決があったという証言が、防衛隊と日本軍の区別がついていなかったり
又聞きの又聞きか、どっかで読んだ「小説」と同じだったりしていたのだから
どちらの方が信憑性があるかって事だけだろ。

現代沖縄でも、悪評高き米兵より危険なのは現地人の方だと誰でも知っていることだし。

>>82

金城さん有名になったお陰で、知られたくなかった事が皆に知られちゃったね。

しかし沖縄に、朝鮮人多いのは沖縄の人には本当に気の毒だ。
キチガイ朝鮮人の末裔と、沖縄の人が混同されるのが、一番気の毒
の思う。
外国でよくある「アイアムザパニーズ」の悲劇と、だっぶって目の前が
涙で曇って見えなくなる。

金城さんは嘘吐いてる自覚なく精神おかしくなってる気がする。

>>674
沖縄で定期購買してる人しかわからないネタですが
広告は挟まれてないのですが、マジ国粋主義者の方の
同人誌みたいなのがたまに付いてくる。
どこで挟まれてるかは知らない。

>>662
少佐が現れた？

>>1
これでもう決着ついてんじゃね？
又聞きの証言だの、「私は聞いてないが軍命なしなんて考えられない」
なんて電波証言など比べ物にならないだろ。

直接聞いた人なんだからｗ

証言が証言が言ってるバカは、この人の証言は捏造とか言い出すのかねｗ
相変わらず何の根拠も示さずに捏造認定かね

>>672
俺は前スレ６１３・６１４の ID:2Krt4RBw0やけど
４紙も読むって凄いね。

左翼の主張

日本軍が強制したと多くの証言者がいる…

軍が自決せよと命令した文書を破棄した為、残念ながら資料が残っていない…


日本軍にとって重要なのは、上陸間際の相手国に部隊配置や作戦指示等の重要情報だろう。そういった様々な資料が
今では多く発見されているのに、当時日本軍が自決を指示したとする資料は一切見つかっていない。

多くの証言者がいる程一般的に知られた事であれば、なぜ日本軍がそう言った指示書などの資料を破棄するのか？
軍隊にとってもっと重要な軍事資料が多数発見されているのに…　矛盾を感じないのかな？

ついでに 、このスレのID:uSIDNdke0も俺だ。

やはり、この話は島の中だけに止めておくべきだったよな。
それをあんな歪めた形で喧伝した沖縄タイムスや大江健三郎の罪は大きい。

連中にそれを自覚する日など永遠にないだろうが。

扶桑歌　抜刀隊
http://jp.youtube.com/watch?v=2N1aG91DS64

タイトルが事実なんだからどこぞの左翼作家は今すぐ本を自主回収すべき

あまり宮平さんや他の「沢山の」真実を知ってる人を追い詰めたら
全て証言させることになっちゃうよ？
当時自決を強要し、殺して回った人の名前も出ちゃう。
その人の子供も今は家族ある見たいだし高職についてる人もいるようだし
沖縄中が大変なことになるんじゃないか。

実際に米軍が捕虜に残忍な虐待を加えていた例もあるのだから
住民が死を選ぶほどに怯えたのが日本軍の宣伝だけのせいとは
言いきれないのではないか

>>681
朝地元紙２紙読んで夕方本土２紙読んで
家帰って飯喰いながら地元夕刊読んで終わり。

腐れ在日や帰化鮮人が不利なスレのせいか、スレが今一つ伸びないな。
頑張れよ白丁ども！

ＡＥＲＡが朝日を敵に回すわけないだろ．
朝日がＡＥＲＡを使って岩波を批判してんだろ．
バカサヨの内ゲバだろう．
昔，朝日がＮＨＫを叩いたように．
岩波まじで潰れそうなんだよな．

>>687
本人たちは、だいぶ没しているから後は家族の問題。
家族の中には真実を隠すのに耐えられなくている人も多い。
なにしろ近所中が知っていることでもあるし、秘密にするほど
代を重ねるごとに尾ひれがついた伝承になるので
「そろそろ本当のところを」と思っているようだ。

恩給問題も韓国系の人と先住の人とではかなり意識の差が出ている。
社民党や左翼の尻馬に乗ってでもと思っているのは韓国系の人。
先住の人（ウチナンチュー）は、今後の子孫のことを考えたり墓の中での
報告を考えたり（とりあえずの嘘として祖父母たちは考えていたから）
しているから本気で経済を立て直したいと思っている人が多い。

もはや問題は戦争中に移民してきた韓国系の人たちの良心にかかっている
と言っても過言ではないと思う。
色々な集会に参加するのはこの人たちだが、その子孫たちは逆に反発している。
彼らは韓国系とか関係ない生活を先住の人たちとやっているからだ。

>>691
そうなの？

岩波やばいの？

ざまあみろｗｗｗｗｗｗ

宮平さんが嫌がらせされませんように
(ｰ人ｰ)

手塚治虫の戦時下での少年期の有名な逸話だが、アメリカ軍の爆撃下、みなが防空壕に非難する中、軍国町内組長殿に命令されて、
見張り台に立たされ続けたということがあったそうだ。もちろん、危険なだけで全く意味のない行動だ。
戦争末期は、玄人は投げちゃって素人ばかりがハッスルしていた･･･というのが、心ある軍人の感想でも
あったといわれている。
俺が思うには、沖縄集団自決問題というのはそのあたりを考え合わせないと理解が出来ないと思う。

>>692

寝る前に良い話が聞けた。
早く嘘は嘘、真実は真実と成って欲しいね。

>>692
卑怯な言い訳だな。

自分らを助けてくれた恩人を、60余年も貶め苦しめて
まだそんな悠長な事言ってんの？

おまえら最低だよ。くずども。

>>697

悪いのは帰化白丁が殆んど。
元々の沖縄の人を、悪く思うな。

>>696
>>692のえらそうな物言いに腹が立ったけど、お前は違うんだな。

反吐が出そう。

嘘をつき祖国にたかり人を貶めのうのうと生きてきた連中だぞ。
脳みそ腐ってる。

>我々の役目はあなた方を守ることだ

萌えた

>>698
悪く思うな？

甘ったれんな！戦後大変だったのは沖縄の人間だけじゃないぞ。
宮里は帰化ですか？
こいつは元からの沖縄人だろ。

自分は悪くない、ﾍﾟｸﾁｮﾝのせい。
朝鮮人らしい言い訳だな。
もういい加減にしろよ。

>>699

大田司令官の電文
次の電文を海軍次官にお知らせくださるよう、取り計らいください。
沖縄県民の実情に関しては、県知事より報告されるべきですが、県はすでに通信する力はなく、三十二軍（沖縄守備軍）司令部も
又通信する力が無いと認められますので、私は県知事に頼まれた訳ではありませんが、現状をそのまま見過す事が出来ないので、代って
緊急にお知らせします。
沖縄に敵の攻撃が始まって依頼、陸海軍とも防衛のための戦闘にあけくれ、県民に関してはほとんどかえりみる余裕もありませんでした。
しかし、私の知っている範囲では、県民は青年も壮年も全部を防衛のためにかりだされ、残った老人、子供、女性のみが相次ぐ
砲爆撃で家や家財を焼かれ、わずかに体一つで、軍の作戦の支障にならない場所の小さな防空壕に避難したり、砲爆撃の下でわまよい、
風雨にさらされる貧しい生活に甘んじてきました。
　しかも若い女性は進んで軍に身をささげ、看護婦、炊事婦はもとより、砲弾運びや切り込み隊への参加を申し出るものさえもいます。
敵がやってくれば、老人や子供は殺され、女性は後方に運び去られて暴行されてしまうからと、親子が生き別れになるのを覚悟で、娘を軍に預ける親もいます。
看護婦にいたっては、軍の移動に際し、衛生兵がすでに出発してしまい、身寄りの無い負傷者を助けて共にさまよい歩いています。
このような行動は一時の感情にかられてのこととは思えません。
さらに、軍において作戦の大きな変更があって、遠く離れた住民地区を指定された時、輸送力のない者は、夜中に自給自足で雨の中を黙々と移動しています。
これらをまとめると、陸海軍が沖縄にやってきて以来、県民は最初から最後まで勤労奉仕や物資の節約を強いられ、ご奉公するのだという一念を
胸に抱きながら、ついに報われることなく、この戦闘の最後を迎えてしまいました。
沖縄の実情は言葉での形容のしようもありません。一本の木、一本の草さえすべてが焼けてしまい、食べ物も六月一杯を支えるだけということです。
沖縄の県民はこのように戦いました。

県民に対して後世特別のご配慮をしてくださいますように。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
http://www.okinawanet.info/oki/index.php?e=82

宮平さんの生命の危機…。

普通にヤバイと思うよ。

>>702
それがどうした？

司令だって沖縄の馬鹿どもが、
嘘をつき軍を貶め日本にたかり続けるとは考えても皆語ろうよ。

沖縄の連中は人民軍に殺されろ。
こいつら馬鹿だし生産性はないしいなくていい。

まあ、本土は戦場にはならなかったからな。戦場の論理は理解できなくて当然だろう。
民間だか軍属だか下っ端軍人だか知らんが、軍国主義者の扇動で自殺を強要されてしまうということも十分ある。
それらは性質上いっさい証拠は残らん。軍関係の書類を洗っていけば、逆に「軍の強要は無かった」
というふうに解釈できるというのも当然の話。

>>701

なんだよ、お前が在日か帰化白丁の子孫かヨ！
レスして損したゼ。

>>702
ID:cSBLqYIf0　ようくず朝鮮人。


特別なご高配とは嘘をついておｋ、
自分らを助けてくれた軍人を貶めておｋ
日本にたかっておｋ

てことか？

お前日本語読めてないだろ。

>>704

ID:Hf1UiUpi0

> 司令だって沖縄の馬鹿どもが、
> 嘘をつき軍を貶め日本にたかり続けるとは考えても皆語ろうよ。

遣ったのは、お前の同族の白丁がメインだ。

>>702
配慮ってのは、甘やかせって意味じゃねーぞ

なけるぜ

>>706
お前は嘘をついておｋ、

日本にたかっておｋ

にほんを貶めておｋ

と親から教わった在日か帰化ﾍﾟｸﾁｮﾝですか？

日本人ならそうは嘘をついてはいけません
恩をあだで返すのは人でなし、
と教わりますが朝鮮人は違うんですねｗ

>>670
売れると思う、少なくとも俺と勤務先の会社では購入させる。
ただ、販売所への嫌がらせは半端じゃなく起こるはず。
それぐらい「沖縄」を閉鎖的な社会にしたがる人間が多い土地。

コピペにしてほしいくらい笑えない、つい先日の琉球新報の社説ネタ。

「増えるDV（家庭内暴力）」→沖縄は人口当たりのDV率がトップ
→原因は何だ？　→DVに詳しい弁護士に聞いてみる！
→『60年以上も居座る米軍基地の存在が、大きな社会的圧迫となっている』　
→基地の存在が問題。

こんなことを平気で社説に載せる新聞。それが沖縄。

まあ、本土人の沖縄人への惻隠の情というのが全く無いんだな。
それに尽きる。

>>711

ID:Hf1UiUpi0

お前ら生まれながらに穢れた畜生の血が流れた、在日や帰化白丁が戦後名にやってか
かいてやろうか？
チョンブラが近くにあって、お前の親父や爺様の仕業を色々聞いたり見て居るからな。

>>708
>白丁がメイン

ソースだせよ。

それとも朝鮮人お得意の口からでまかせか？

>>699
スマン。
偉そうに書いたつもりはないが、客観的に書いたことでそう感じたのかな？
オレは5年前から仕事の関係で東京から那覇に移り住んだ人間。
現地で色々な人と付き合っているうちに色々と分かったことが多いので
その一部を書いただけだよ。

先住の人は本当に悩んでいるよ。
早く吐露して楽になりたい気持ちと目の前の経済的な事情を絡めた現実論で
煽る左翼と韓国系住民の間で揺れているという感じかな？
東京でも在日の問題があったが、こっちでも同じような（帰化している人がほとんど）
問題があることにが分かった時はかなり驚いた。

色々な問題の根源のひとつだから、自分たちの世代で何とかしないといけないなと
本気で考えている。

>>714
朝鮮人お得意の差別意識丸出しだな。呆れた。
それより先に白丁がメインのソースだせよ。

本土ではなく沖縄のな。

>>715

ID:Hf1UiUpi0

其の部分に反応するとは、本性あらわしたな。
白丁のお前なら、なら分るだろ？

>>716
韓国系住民ってどうしてわかった？
それとやつらそんなに多いのか・・・。

ちょっと驚きだ。

>>718
白丁がメインのソースはまだ？

>>716
楽になりたいｗ

不当な誹謗に耐え続けている指揮官の遺族の苦しみに比べれば、こいつ等のは
苦労のうちには入らない。
沖縄土人は名誉や良心を金で売ったクズだよ。
ただの言い訳を鵜呑みにするなんて、お前は幾らで良心を売ったんだ？

>>716
>先住の人は本当に悩んでいるよ。
早く吐露して楽になりたい気持ちと目の前の経済的な事情を絡めた現実論で

こういうのが最低だって言ってんだよ。
悩んでいるのも自分が苦しいのとお金の問題だろ？

殺人鬼の濡れ衣を60年も着せられてきた人間の苦しみなど眼中に無いんだな。

自分のことだけだ。最低だ。

>>719

ID:Hf1UiUpi0

701 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/25(月) 01:25:21 ID:Hf1UiUpi0

＞自分は悪くない、ﾍﾟｸﾁｮﾝのせい。
＞朝鮮人らしい言い訳だな。
＞もういい加減にしろよ。

上のレス読むと、お前白丁嫌いなんだろ？
でも違うんだよな、日本人の振りして日本人を腐れ白丁認定して非難シタインダヨな。
平気で嘘を吐く、卑怯で根性曲がりの「ダーティー帰化白丁」だと直ぐ分かるよ。

韓国系の人たちねぇｗｗｗ
これだけでも嘘と分かるが。

>>722
ID:cSBLqYIf0
>白丁がメイン

ソースはどうした？

>>724

白丁に親切にしてやる、義理も人情も持ち合わせてないんで那。
一昨日こいや。

今も昔も軍隊は国民を守らず、守るのは軍需利権
イージス艦と漁船衝突を見ても明らか

朝鮮モドキのスレと化しちまってるじゃねーかよ。

>>725
よう、嘘つき。

>白丁がメイン

というソースはどうした？

>>726
漁船は事故。
パトカーや消防車や救急車だって事故はおこすが、
それと同じだろ

>>725
ID:cSBLqYIf0
ID:cSBLqYIf0
ID:cSBLqYIf0

能無しﾍﾟｸﾁｮﾝ、

>白丁がメイン

ソース出せよｗｗｗｗ

>>719
地場に密着して何代も同じところに住む家族が多いから
あの人はいつどこから来て何をしていたか？とかは近所中が知っているようだね。
あの家族は結婚して苗字がこうなったとか、家族をこっちにいつ呼んだとか
若い人でもかなり詳しかった。
戦争中に那覇軍港周辺の工場や荷揚げ出稼ぎでかなりの韓国人が来たらしい。
あまり知られていないが・・韓国人慰霊塔というのもあるくらいだから
かなりの人数だったようだ。

散々洗脳しておいて、最後に一言止めただけで責任逃れができるわけがない
まず洗脳をとき、その上で止めなければまったく意味がないし責任は軽くならない

>>728

>>725

で、お前らの親父や爺様が何遣っていたか書いてyるよ。
戦後直ぐの頃、お前らの親父や爺様は昼間から集団で戦争未亡人や
10代前半のいたいけのない少女達に集団で襲いにきたそうだ。
其の為に自殺してしまった女の人も居る。

他にもまだまだ有るから､もう少し待っていろ。

>>730
うん？
そいつらはとっとと引き揚げたし、万もいかんぞ。
敗戦後に収容所で戦勝国民ヅラしてたんで地元民にもトコトン嫌われてたが。

>>730
つい最近も女装して徴兵を免れたという爺が日本軍wの残虐さを証言していたが、
戸籍がしっかりしている日本で、おかしな話だと思っていた。

あいつはやはり帰化朝鮮人だったんだなｗ

>>732
自分が要求しているのは

お前のｶｷｺ　>>698の>白丁がメイン

のソースだが？
日本語読めるか？馬鹿ｗ

>>733
当時のリアルタイムで見聞きしたわけではないので、そのへんのことは
どうだったのかは知らない。
ただ、話の中で「あの人も韓国の人（朝鮮人と言うが）だった」ということを
現地のお年寄りはよく口にするので、実際に多いのだと思うが？

非国民じゃん。

>>735

ID:Hf1UiUpi0

>>725

日本語読めるか？

前に書き溜めたTXTが見つからんから、もう一度白丁どもの悪さを
書き出さないといけないな。

そもそも、米軍が良心的wなんてのは、戦後の印象操作だろ…
当時は、鬼畜以外のの何者でもなかったっと
不時着した、米兵をなぶり殺しにした集落の婆さんが言ってたよ…

>>738
書き溜めたTXT　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前バカすぎる。

ハン板ですこしはお勉強してくれば？ｗ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1200380093/l50

ここらへんはためになるよ？ﾌﾟ

>>736
多くない。日本軍施設の労務者として来たのがほとんど。
一戦もせずにとっとと降伏するばかりか、収容所で徒党を組み乱暴を振るうので嫌われた。

在日朝鮮白丁きめぇ

>>741
収容所で日本兵を集団でリンチしていたとういう証言もあるけどな。

>>742
おまえの爺さんの事だろう。済州島から逃げてきたﾍﾟｸﾁｮﾝｗ

きもいなどといってないで祖先の事をしっかり勉強して来い。

>>740

「白丁」は向うでも差別階級だし、日本でも蛇蠍の様に嫌われてるし、
其の上お前の様な捻くれ物ばかりじゃ、生きていてもストレスだな。

お前ら生活保護受給の白丁さんと違って、此方は明日仕事なんで
そろそろ寝るかな。
お前の歌　　「俺は田舎のプレスり〜あ、はくちょうのせがれ〜」
語呂が良いだろ。

反戦サヨクが大好きな
「新証言」と「住民を守った優しい兵隊さん」なのに
なんでニュースで扱われないんだろう。。。

強制連行されました。
私はあんなとこで働きたくなかったんです。
それなのに、男性が私は電車の中に無理に押し込み、ぎゅうぎゅう詰めの状態で発車させました。

電車は就業所に近い駅まで私のことを強制連行したのです。
こちらに働く意思などないのにですよ？
電車の中は他の強制連行されたらしき人たちでいっぱいで、身動きが取れないとても悲惨な状態でした。
私は会社になんか行きたくなかったんだ！
それなのに・・・電車は私の意思など関係なしに進んで行き、ついに駅にまで強制連行したのです。
強制的連行した上、なんとお金まで支払わされました（suicaで）。
この場合、民間経営の鉄道会社でしたが、これが国鉄の時代なら国が経営していたわけだから、国が私を強制連行したことになるわけです。

スターリングラード攻防戦に比べたら
沖縄戦なんてピクニックみたいなもんだろ

>>744
お前マジで馬鹿すぎ。つまんない。
明菜か韓一なみの力量をつけたらもっと楽しく遊べたのになあ。

ぬー側でえらそうなｶｷｺをする前に東亜でもまれてこい。低脳。

新聞は朝読むもんだ
半日遅れの古新聞なんざいらねーよ

こういった反日サヨが起こす問題の根っこには
アメ公の行った反日洗脳があることも忘れずにな。

アメの占領下では日本中で行われていた反日洗脳だが、
沖縄では更に長く続いていたからな。
それをサヨも特定アジアも今利用している。

チラシ挟んで地元のニュース満載じゃなきゃ売れない
毎日にできてなんで産経にはできないんだろ？

なんで今頃新証言？
なんで今頃新証言？

>>712
言い訳はいいからさっさと沖縄版作れよ

この証言した人沖縄で非国民扱いされるのかな

産経新聞(笑)

>>753　作ったところで、需要があるかわからないから進出しないんだろ。

お前のレスの>>751
＞毎日にできてなんで産経にはできないんだろ？

そもそも沖縄で全国紙読まれてるはずもなく・・・

>>756
毎日朝日は新報タイムスと論調が同じ
沖縄本島に入り込む余地はないだろう
しかし論調の違う産経は条件が違うだろう

全国紙じゃなくてタイムスと新報と論調の違う
沖縄の地元紙を作れよ言ってるの

毎日は宮古と石垣に進出してるぜ

イージス艦の乗組員は3日前のことを忘れてるのに
60年以上前のことを憶えている人もいるんですね

そもそもなんで、
３日前のことも「忘れた」と証言する自衛隊員がいるあたご事故が平行して起こってるさなか、
親類が死んだ婆さんの証言は完全否定で、
防衛隊員の６０年ぶりの新証言は完全に受け入れるんだよ。

せめて防衛隊員の証言と、自決を強制されたという住民の証言を両方採用すればいい。
いさめた軍人もいれば、手榴弾を渡した軍人もいる。

一人が諫めたからといって、
『「日本軍強制（命令）」説を否定する有力な証言』になるわけないし。


どっかの中学の柔道部の暴力事件で、
多数の「暴力があった」という目撃証言があったのに、
二人だけが「暴力はなかった」って証言したから、
「全員が暴力を認めているわけではないので、学校としては暴力があったとは認めない」って
結論づけてた校長が居たけど、おかしいだろ。

強制してない軍人が居ることが証明されても、
強制した軍人が一人も居なかった証明にはなんねーよ。

>>759
そんな事案を引っ張り出すのなら、命令によって集団自決が起こった事例を全部提示する義務がお前にある



で、親類が死んだ婆さんの証言は又聞き
この防衛隊員は直接聞いている

信憑性では防衛隊員

軍人による沖縄人殺害はあったが、自決の強制は無かった。
自決しろと命じられて自決しなかった沖縄人は、
軍命に従わなかったかどで殺害されたはずだから。
殺害による死は自決では無い、よって自決の強制は無い。
殺害すれば済むものなら、わざわざ命令なんざ下さない。
一部の軍人が行った戦時下という異常事態下での沖縄人虐殺を、
軍人全てがそういう事をする人非人だったという事にしたい奴らが、
軍人による暴虐行為が無かった地域の住民を巻き込んで、
針小棒大に語り捏造しようとした結果が今の状況。

生活保護申請を止めとけとば役人に言われ、
生活保護を申請せずにオニギリ食べたいと書き残して死んだ人がいたよな。
あれも誰も生活保護申請するななんて強制してないよな。
さすがにこれに対しては広義の強制なんて詭弁をぬかす自称人権派もいないみたいだが。

でも証言対証言だと結局水掛け論だよね。
強制を否定する証言は認める、強制があったとする証言は認めないなんてのは
結局2ちゃんねらーお得意のダブルスタンダードになっちゃうし

>>759
涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>759
「悪魔の証明」って知ってるか？

>>657
なんくるないさ？

【沖縄戦】 「ウソをつき通してきたが…。"日本軍の命令で自決"、実は創作」 渡嘉敷島集団自決で、初証言★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156862336/

今のご時世で、国家の犯罪を国民の側でご丁寧に全否定するメリットが分からない。
教えてくれなくていいけど。趣味が違うから。

これだけ、政治家や官僚の犯罪が暴かれる時代なのに。
国のやることなんぞ、ちょっと、厳しい目で見たからって許してよ。

オカミの犯罪が握りつぶされないのも、ここで、こんな時間に勝手なこと語れるのも、相当なラッキー。
もうちょっと、権力がある国に生まれてたら、情報統制されるだろ。どこぞの国のように。
政治家や官僚から見たら、俺たちなんてw　

実際、軍人全員が悪者だったとも思ってないし、軍人全員が完全なヒーローだったとも思ってない。
一人一人は、「国家のため」っていう大儀に隠れたただの弱い人間。

戦時下の話しだろ？
戦争になれば、国民を守るより、国家を守ることが大事になることもあるだろーし。

色んな奴がいて、色んなこともあっただろうと想像するだけ。
そりゃあ、感動の秘話もあれば、ひでー話しもあっただろうよ。

沖縄での強制が無かったとしても、
そもそも、「お国のために命を捧げろ」って時代だったわけで。その方針と、大差なし。
国の横暴や過ちを全力で否定しても、オレには何にもメリットない。

「戦争中はどんなことが起こっても、おかしかないな。教訓としておこう。」
と考えるオレが悪かったよ。ごめんよ。

>>767
うむ。おまえがわるい

>>767
なんの釣りコピペか知らないが、一行目は正論だな。

結局、強制した軍人も解散を促した軍人も存在したんだろ
占領間近の沖縄で敗残兵の統制なんて出来る訳ないし

…利権か

>>770
だからその強制した軍人とやらを挙げてみろよ

>>1

沖縄戦問題は、あらゆる意味で後世へ残す「歴史」として追及すべきであって
思想的イデオロギー的思惑に利用すべき話じゃない。

今更のように、軍の強制！無辜の市民を暴虐な日本軍が虐げた！みたいな
ファンタジー風の筋立てにしたがってるのは誰よ？

向こう三軒両隣、町内会の普通のオッサン・オバサンが「この非国民！」とガキの躾をしてた時代だぞ？
誰かを一方的な悪者に仕立てれば全てが解決するような単純な話じゃないだろ

実際は沖縄県人でも意見が割れてる。

沖雅也自殺に見えた

>>767
一般論として戦争が悲惨だってことなら道徳の時間にでも、そう子供に教えれば良いね
事実関係がはっきりしていないのに、一方だけをとりあげて歴史として教えるのはおかしいよ

>>774
何歳だよｗｗ

>>770
なぜか既成事実にしようとしてるけど強制した軍人って誰なの？
どうして、「軍側の人間」も「自決を思いとどまった村人」も
「自決しようとしたけど死にきれなかった人」も沢山いるのに
自決を強制したという軍人を直接見た人、命令を聞いた人がいないの？
名乗りでないだけで、その逆の証言者なら沢山いる（宮平氏談）のに。

日本軍第３２軍司令部（球第１６１６部隊）は、１９４４年（昭和19年）１１月１８日に
「報道宣伝防諜等に関する県民指導要綱」を定め、「６０万県民の総決起を
促し、もって総力戦態勢への移行を急速に推進し、軍官民共生共死の一体化
を具現し、いかなる難局に遭遇するも毅然として必勝道を邁進するにいたらしむ」との方針を示し

沖縄の民度じゃ「宮平さん」が危ないぞ！
ボコボコにされるか、民宿経営に露骨に嫌がらせされるぞ！
俺達の役目は「宮平さん」を沖縄愚民から守ることだ！

>>750
沖縄の反日意識が解けたのは日本本土よりずっと早いよ。
米軍施政下での不満が盛り上がり、島を挙げての反米・本土復帰運動が高まったしね。
そもそも沖縄は歴史的に中国や薩摩、日本、アメリカなどずっと他国の支配下にある地域。
沖縄人は物事をシニカルに見る癖がついているので、日本人ほど単純に洗脳されたりはしなかった。

>>780
嘘付け。

戦争中はより立派な日本国民になりたくて、軍に協力していたが、
集団ヒステリーを起こして身内を虐殺。

戦後はアメリカとブサヨにころっと洗脳されて、
日本と日本軍を貶めて被害者面していやがる。

沖縄県民はくずだよ。

すごく梅沢裕少佐が美化されているな。裁判の話を聞いてかしらんが、こういう
ふうに記憶が変形していくという典型例だなｗ　終戦直後の彼の日記にそう書いてあった
というのなら信じるが。その他の細かい記憶を追及し行けば矛盾点でてきそうだわ。
南京大虐殺・従軍慰安婦でウヨが被害者の証言を信用しないで証拠書類を出せ
いうのと同じ立場からかきこしてみましたｗ

反日反靖国 松竹芸能　笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国にやれ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112082294/

NHKのあり方を考えよう　大阪・生野区、在日韓国キリスト教会館で20日開催
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/11083

反日反靖国　関西テレビ　やしきたかじん　竹島やってもええで
ムハハnoたかじん
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1097838446/

反日反靖国　関西テレビ 毛利八朗

>>782
人命人権より金を第一に考えて自国民でさえも
何千万人も殺害する様な国家が出してきた「証人」の言うことを
疑いもなく信じられるって幸せだなと思う。
この情報化社会においても公文書を都合に併せて書き換えちゃう国家だぜ。

慰安婦にしても証言を最初から全て嘘だという観点で見ているものはそうそう居ない。
証言内容、裁判での記録を見ていくと「強制連行」なるものについて
正しく証言できている者が一人もいない事実。
だから非常に疑わしいので書類出してねと言ってるわけ。
そして出して来た資料が「慰安婦大募集」と言う商業売春婦を募集するものであったｗ

金学順さんの様に、そもそも強制連行されたなどと言ってない人もいるのに
証言を全て信用するのは人として良いのかも知れないが歴史を語るのはやめて欲しいと思う。

>>782
その論ならば、自決強制あったって立場の証言も軒並みアウトだな。

町の助役が自決を促した
という証言とも一致するんだよな。

そのとき皆を納得させるための口実が「軍からの命令」（実際は命令が出ていないとしても）
だった可能性があるわけで。

>>786
戦後、この件で誰かを悪者にしないと、あの小さい島では住民間で遺恨が残りかねなかった。
それに一番適していたのが、もう解体された旧軍だった。その線で遺族に対する補償も下りた。
それで、ともかくも表面上は島の住民内では話が済んだんだろう。

・・・鉄の暴風や沖縄ノートのせいで、もう島の中だけで済むような話ではなくなってしまった。

マスコミの事だから左翼に不利な発言はほとんど報道しないだろうな
ダブルスタンダードで中立性公平性を欠く日本の腐ったマスコミ

2001年の毎日新聞でも記事になってるじゃないか。
http://www.bes.ne.jp/forum/bingoohrai/robouta/old/136/index.html

　「その明け方､僕は家族連れで整備中隊壕に行き、自決さすことを頼んで本部壕に帰ろうとしたら、
内藤中隊長や幹部らにさんざん怒られた。
「軍は住民と国土を守るためにある。住民を殺すことはできぬ。早く安全な所に避難して、
必ず誰かが生き残り、亡くなった人々の霊を祭るんだ。それがお前の役目だろう」
と言いながら、米、梅干、金平糖、カツオブシ等軍の糧食を袋に入れてくれた。
「節約すれば一ヶ月は大丈夫。何としても生きろ」

>>787
戦争のせい、梅沢大尉のせい、日本軍のせい、鉄の暴風や沖縄ノートのせい・・・。

おまえらはどうして誰かのせいにしかできないんだ？
そういう自分が恥ずかしくないか？

>>790
そうさね。
敢えて言うのなら、あの事件を己の偏向反日思想に悪用している奴が一番悪いだろうね。
誰かのせいにしているのが問題なのなら、そいつらこそ一番責められるべきだからだ。

>>782
そもそも軍がなぜ、遠く離れた住民に自決を強制せねばならんのか、っていう
合理的な説明がまったく無い。『鉄の暴風』の記事なんか噴飯もの。

>>791
一番に責められるべきは、嘘をつき続けた沖縄の馬鹿どもだろ。

琉球人を少し見直した
(;´д｀)

>>793
それはあまりにも酷い。
嘘をつき続けている事に憤りは感じるけどそれもやむなしと言う気もする。
赤松隊長もだからこそ甘んじて濡れ衣を着たのでしょう。
これらの気持ちを反日思想に利用した奴らが一番の問題だろうと思う。

>>795
どこがむごいの？
戦後どれだけたってるの？

濡れ衣を着せられた人の半生を考えた事があるか？
彼らが人生の最後に裁判を起こすまで何で黙って放置していたんだ？

甘ったれるのもいい加減にしろよくず。

>>795
梅沢大尉の証言

−−−新聞・雑誌が書き出して、会社に居辛くなったと云うことですか？−−−

頑張って働いたけど、しまいには会社、転々と変わったな、。経済が行き詰まり。

−−−ご苦労なさったわけですね。−−−

辛いよ。私はその時会社で部長や。昔の少佐やからそういう会社に行ったって
進級早い。それがそんなこと書かれてみい、辛い。
家内は買い物行くのに外を歩くのが辛いと言っていた。
息子は中学生と小学生。中学生の方は学校行くのが辛いと。
新聞に梅澤、梅澤と出てるけどお前の家と違うかと言われるわけや。
家内は、やせ細った。

>>795
梅沢大尉やその家族が人殺しと罵られていた間、
沖縄のうそつき恥知らずどもは年金をもらい
被害者のとしてのうのうと生きてきたんだろ？

本当のことを言ってほしいと頼んだ梅沢大尉に、沖縄の連中は何をしたんだ？

>>791
彼らを必要以上に責める気がない理由は>>787に書いたとおり。

この問題の最大の悲劇は、「自国軍の庇護すらなくなり、戦場に独り取り残された民間人の悲劇」
であり、だからこそ敢えて自分が泥をかぶり、犠牲者に報いようとした旧軍人もいたという事だ。

その「善意」が今日にいたって心無い勢力に曲解され、こんな歪んだ形で語られることになってしまった。
よって、問題の発端はともかく、現時点でこの問題をこじらせた一番の責任者は>791に書いたとおり。

それと、他人と議論したければ最低限のマナーを守られよ。でなければ今後は釣りとみなす。

沖縄にもまともな人がいた

自国民に向けるだけの武器弾薬なんて、もうねえよ、その当時。

>>1今日の沖縄タイムスにはこんな記事載ってませんが本当ですか？

馬鹿サヨとチョンはなんで我慢して日本にいるんだろ？
そんなにいやなら出て行けばいいのに

>>799
必要以上に責めているかどうかは主観の問題だろ。
ここまで嘘が大きくなる前に、彼らは自分らの力で嘘を改める事ができたはずだ。
それをせずに今まで放置しておいて何を言うやらｗ

最低限のマナーって何ですか？

自分のレスに嘘でたらめ間違いがあるなら指摘しろよ。
反論できなければマナー違反と逃げのか？

美談で終わらせればいいのに
反日的な人達が利用しようとする限り
当事者達に平安は訪れないね

沖縄と本土を対立させたい人にも
都合が良い題材だ

>>799
ID:qtgb50df0　人でなしの嘘つき野郎！
ID:qtgb50df0　人でなしの嘘つき野郎！
ID:qtgb50df0　人でなしの嘘つき野郎！
ID:qtgb50df0　人でなしの嘘つき野郎！
ID:qtgb50df0　人殺し！人殺し！鬼畜！！
D:qtgb50df0　人殺し！人殺し！鬼畜！！
D:qtgb50df0　人殺し！人殺し！鬼畜！！
D:qtgb50df0　人殺し！人殺し！鬼畜！！

お前が無実の罪でお前ばかりか家族も60年もこういわれ続けたらどうよ？
マナー違反だ、釣りとみなすと言えるか？馬鹿。

人の良心に漬け込んで甘い汁を吸い、他人には忍従を求め、
自分には大甘。

反吐が出そう。

ID:qtgb50df0　人殺し！人殺し！鬼畜！！ ID:qtgb50df0　人殺し！人殺し！鬼畜！！ ID:qtgb50df0　人殺し！人殺し！鬼畜！！
ID:qtgb50df0　人殺し！人殺し！鬼畜！！ ID:qtgb50df0　人殺し！人殺し！鬼畜！！ ID:qtgb50df0　人殺し！人殺し！鬼畜！！
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ID:qtgb50df0　人殺し！人殺し！鬼畜！！ ID:qtgb50df0　人殺し！人殺し！鬼畜！！ ID:qtgb50df0　人殺し！人殺し！鬼畜！！
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気分はどうだ？

>>807
馬鹿降臨

ID:qtgb50df0　人殺し！人殺し！鬼畜！！ ID:qtgb50df0　人殺し！人殺し！鬼畜！！ ID:qtgb50df0　人殺し！人殺し！鬼畜！！
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マナー違反ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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こう罵られてきた原因をつくったのはだーれ？

>>801
人間国宝が手榴弾作ってたくらいだしなぁ

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ID:qtgb50df0　人殺し！人殺し！鬼畜！！ ID:qtgb50df0　人殺し！人殺し！鬼畜！！ ID:qtgb50df0　人殺し！人殺し！鬼畜！！

ID:qtgb50df0はＩＤを変えてこのｽﾚを見なければそれで済む。
でも梅沢大尉とその家族はどうだったのか？
考えた事があるか？

このスレの趣旨や流れは知らないが、このスレにキチガイが出没していることだけは分かった

ID:qtgb50df0　人殺し！人殺し！鬼畜！！

２ちゃんのような掲示板で人殺しと罵られるた気分はいかがですか？

お前のような卑怯な人間と沖縄の嘘つきならに簡単に逃げ出すだろうが、
逃げられなかった梅沢さんが気の毒でならない。

>>780
沖縄人と日本人は違うの？

>>813
人殺しと繰り返し罵る自分のｶｷｺがキチガイだというなら、
その基地外じみた中傷を60年間実生活でされつづけてきた
日本軍の兵士たちはどんな気持ちだったろうって考えた事はあるか？

こういう右翼的証言は周辺国との関係を悪化させる
もう少し空気を読んでいただきたかった
全力でスルーするから関係ないけどねｗ

>>814
べつにーーーーーーーーーーだろ。
馬鹿神さま

>>818
お前は馬鹿だからわからんのだろう。

かわいそうにｗ

どうせネトウヨぐらいしか反応しないんだからスルーしてろ…

どうすんだこれ
沖縄県民は今すぐ全員自決しろや

ID:qtgb50df0　

掲示板なら綺麗事を言っていくらでも逃げられる。

さっさと遁走した卑怯なくずには、逃げられなかった旧軍兵士の
気持ちなど分からないだろうね・・・。

ID:hn47rrgk0
必死だな。笑
頭だいじょーぶか？　
一人オナニーで荒して楽しいか？笑

だんだんみんな真実を語り始めたね。

年金のために嘘をつく罪悪感があるのだろう

沖縄バカサヨの活動方針

米軍 出ていけ
旧日本兵 米軍以上の鬼畜
中国 早急に関係修復を

あからさますぎて笑える

ID:qtgb50df0　人殺し！人殺し！鬼畜！！ ID:qtgb50df0　人殺し！人殺し！鬼畜！！ ID:qtgb50df0　人殺し！人殺し！鬼畜！！
ID:qtgb50df0　人殺し！人殺し！鬼畜！！ ID:qtgb50df0　人殺し！人殺し！鬼畜！！ ID:qtgb50df0　人殺し！人殺し！鬼畜！！

ID:qtgb50df0はＩＤを変えてこのｽﾚを見なければそれで済む。
でも梅沢大尉とその家族はどうだったのか？
考えた事があるか？

旧軍ならどんな誹謗中傷してもいいけど、
沖縄の人間は純朴だから嘘を言って人を陥れても責めちゃ駄目ｗｗ

左翼は戦後ずっとウソつきまくってきたからな。

国は、悲惨なことになり、日本の為に亡くなったのだからと本当は命令がなくてもあったと言えば年金を上げることにした。

しかし、左翼が騒ぎ大事にしてしまった。

自決した身内たちは大人しくしてて欲しかったろうよ。

とうとう年金が原因で嘘をついたという証言まで出ることとなってしまった。

そしてまた新証言。

静かに年金を上げてる生活をさせてやりゃいいものを左翼の所為で・・

掲示板でさえ人殺しと罵られるのは気分のいいものじゃないし腹もたつだろ？

これが実生活、自分ばかりか家族にまで向けられた人の気持ちは
マナー違反だと逃げ出す事もできなかった人の気持ちは

どうなの？

ID:hn47rrgk0
うざっ

>>829
とりあえずあんたは、叩く相手を見誤ってるよ。

>>831
ID:hn47rrgk0
は、馬鹿降臨しているから仕方ないんじゃない。
あー腹へった。ID:hn47rrgk0 飯行かないか？

>>831
いや、間違ってない。

こいつ、一時期騒ぎにもなった民主党の 平岡秀夫、郡和子と
発想がまったく同じ。
http://jp.youtube.com/watch?v=REhldwq5N5Y

こういうやつがいる限り、いつまでたっても真実は明らかにならない。

これがネット右翼だ！！

　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-） ／天皇陛下万歳 小泉万歳 麻生万歳 安部万歳 米軍万歳 原発万歳 原潜万歳
　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　天皇崇拝？当たり前。天皇制や君が代に疑問を持つ奴は在日だろ。
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ノ　　＼＿アメリカ様に逆らう愛国心なき非国民・売国奴は氏ね
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_　　（お前の存在自体が憂国だと思うが…）　　
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ノ　韓流ブームは電通と左翼マスコミが捏造した。
　 　 　 / ヽ| |無　職 | '、／＼ /　/沖縄も日教組もおとなしく自民党様の言うことを聞けー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本社会が左翼に支配されているから俺たちが特別に見えるだけ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺たちは右翼じゃない中道保守。
　　　　　　　　　　
�@　無職で税金も納めず（除消費税）、国のお荷物　→　愛国を語るなら働いて国に税金を納めろ
�A　無（低）収入で結婚できず　→　少子化や人口減＝国力衰退の元凶
�B　「在日」や「部落民」を見下す　→　そうすることで自分が社会の最下層民であることを忘却
�C　家族や地域の嫌われ者　→　対抗的に「国（家）」に拠り所を求める
�D　アメリカ（や印・豪）に親近感　→　嫌韓・嫌中の反面として。しかし中学英語程度の英会話もできず
�E　中国・韓国の反日ナショナリズムを嫌悪　→　自分は日本の反中反韓ナショナリスト
�F　「改革」で切り捨てられる弱者の立場　→　頭が悪いので弱者切捨ての自民党を支持
�G　「国防」「自主防衛」の重要性を説く　→　時間を持て余すも自治会や町内会の防犯パトロールなどまっぴら御免

�H　「日教組」が嫌い　→　キモくて常にいじめの対象。教師にも「お前がいなけりゃ…」と言われ、教師に恨み
�I　君が代を歌わない「公務員」は辞めろと主張　→　「ニート対策」で役所（公務員）の業務量を増やしている
�J　「貧乏なのは自己責任」「社会保障は廃止しろ」と主張　→　最も社会保障のお世話になりそう

大戦中、村や町の顔役たちは
「軍に行かない奴は非国民」と村の顔役が
言っていたんだけど、今では
「反戦を唱えないものは県民に非ず」
なんて声高に叫んでるものね。

自己利益とは無縁なむしろ利益を捨ててまでの一人の勇気ある証言は、自己利益の絡んだ千人の証言よりもはるかに真実味があるわな。

嘘をつき、日本から金をたかり、加害者のｸｾに被害者面し、
日本を貶める歴史の改ざんに加担する。

非難されても仕方ない連中を責めるな？

空襲で死んだ人間にはびた一文年金なんぞ支払われていません。
女子挺身隊で、軍のため日本のために働いていた女学生が死んでも
軍属としての年金は支払われていません。

全く、いまのご時世、バカサヨと一緒になって
政府に金せびった方が得だったかも知れないのに

良くぞ本当のことを言ったと尊敬するしかない

サヨちゃん涙目

>>834
今時そんな奴いねーよｗ

>>812

ID:hn47rrgk0

火病起こした鮮人のようだ。

>>841
おお、お前ｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんにちわｗ

お仕事はどうした？

仕事中に２ちゃんするなよ。

>>833
おまえが真実を明らかにできるのか？
笑。脳内妄想爆走中ですか？このやろー笑
アイゴーってか

国内朝鮮人どもだよ左翼なんて日本にいるのか

>>842

ID:hn47rrgk0　＝　ID:Hf1UiUpi0　かよ。

一応世の中には、昼休みと言う物が有るんだよ。
いい勉強になっただろ。

それとな、仕事時間中でも割りと自由な環境なんで那。

ホロコースト否定のような鬼畜チョッパリスーパーフリー野蛮土人とはともあれ決別して、中国と一緒にチョッパリ国を攻撃したい＞＜

どっちの証言者もウソはついてないんだろう
結局は各地の隊長の判断次第だったんじゃないか？

琉球新報は華麗にスルー

>>796
最近は文章から意をくめない人が増えているのは残念だわ。
濡れ衣を着せられた人がどれだけ惨めで悲惨かなんぞ君に言われんでも十分理解している。
戦争の恐怖に怯え自決の道を自ら選んだ人たち（だから嘘をついて良いなんて言ってない）がいて
だからこそ、濡れ衣を着るのもやむなしと声を荒げて反論しなかったんだよ。

これが前提。しかし、事態はそれでは終わらなかった。
ここからみんな知っての通り、このことが反日思想に利用され拡大され
捏造され現代に至るわけで、この結果を持って沖縄の連中だけが悪いと本当に言えるかい？
君は絶対的に沖縄人が嫌いな様だけど、勧善懲悪で歴史は語れないだろう。

最後にもう一度言うが、だから嘘をついて良いなんて言ってない。

那覇市民・前島在住 の方からの情報です。
ご紹介致します。

＞新しい歴史教科書をつくる会の皆さんに、ぜひ知っていただきたい
ことがあります。
それは、日本労働党は在日朝鮮人が運営している団体であるという
ことです。
彼らは親中国派を自称していますが、大ウソです。
日本労働党は朝鮮総連の別働隊ですか
ら、当然、親北朝鮮派なのです。
それを隠すために、親中国派の看板を掲げているわけです。

沖縄県のローカル政党、沖縄社会大衆党ですが、この政党も在日朝鮮人
たちによって運営されています。
ほとんどの日本国民（地元の沖縄県民も）が知らないことですが、
沖縄には１万人以上の朝鮮人が住んでおり、在日朝鮮人の秘密社会
を形成しています。
朝鮮人が沖縄に住みついたのは、戦後間もない１９４６年頃からです。
沖縄県教職員組合の前身である沖縄県教職員会の委員長だった@@@@
（廣には口偏がつく）は、実は朝鮮人です。
また、日本共産党の元幹部=@@@@は沖縄人を自称していましたが、
彼も朝鮮人です。
沖縄県内で反日運動を積極的に展開している人たちとは、
沖縄在住の朝鮮人なのです

強制だという連中はリストアップしておくべきだな。
後々のために。

>>845
自由な環境であろうが、仕事中は仕事に集中しろ。
社会人なら当たり前の事だ。

>>849
だから、拡大される前に止める手立てはあったはず。
漫然と金のため、保身のために口をつぐんで、
梅沢さんが裁判を起こすまで黙ってた事に関して怒っているんだ。

わかるか？

de、その証言はいくら？

鬼畜チョッパリ野蛮土人は、もう一度侵略戦争起こして、証拠隠滅して、領土を拡張すればいいじゃないか。そしてお得意の「被害者利権だ！」で被害者を悪人に仕立て上げれば大成功！！

遺族に年間二百数十万円の恩給。
なかには孫が受け取っているケースも。

国に感謝するわけでもなく、当り前のように受け取って、そして批判一辺倒。

>>850
このことでいろんなことが結びつくわな
旧日本軍叩き、米軍叩き、自衛隊叩き、外国人参政権
そしてミンス党がマニフェストに掲げてる特亜への主権委譲
こういったことが勢力力を増せば沖縄から徐々に
日本は脱け殻にされるってことだろう

1992年制作の「捕虜第１号が語る」っていうビデオですでに証言してるんだよね。
反戦・皇民化教育の否定というスタンスのビデオだから
恐らく沖縄の自決あった派団体も、このビデオを好んで使ってたんじゃないかと想像するけどｗ

「軍命受けた」助役明言／妹２人が初めて証言　2007・07・06
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200707061300_01.html

>証言したのは「集団自決」で亡くなった当時の座間味村助役の
>宮里盛秀さんの妹・宮平春子さん（８０）＝座間味村＝
>と宮村トキ子さん（７５）＝沖縄市

県議ら「軍関与を確信」／「集団自決」証言次々
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200707071300_02.html
>体験者から聞き取り調査をしている宮里芳和さん（５９）から
>「体験者の七割は玉砕命令を聞いている」などの説明を受けた

沖縄戦　ゆがむ実相　2007・03・31
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200703311300_02.html

>>847
隊長で自決を命令・指示した者はいない。というのが現在の常識。

この隊長さんの話が事実だとして、
沖縄に駐留していた旧日本軍の隊長さんが皆こういう意識と統率力の持ち主であったなら、
沖縄のあちこちで集団自決が多発することはありえなかったわけですね。
しかし実際には悲惨な集団自決をした村落はひとやふたつではなかった。
この隊長さんはまあ村民の命を守った偉い人格者だったのかもしれませんが
この人の一存をもって沖縄の旧日本軍全体の評価を断定することはできませんね。

この隊長さんは、ソース記事によると「われわれの役目はあなた方を守ることだ」とまでおっしゃっているのだから、
他の地域の、むざむざ集団自決させてしまった村落においては、
そこで統括と指導にあたっていた「隊長さん」は
「役目」をまっとうできなかった「無能」軍人であったということですね。
そして、集団自決が沖縄本島全域のみならずあちこちの離島でも同時多発的に起こっていたということは
そういう「無能」な指揮官が大多数であったということになりますね。

庫県伊丹市の大城盛俊さん（７５）＝旧玉城村出身＝が来県、
高校歴史教科書検定で沖縄戦の「集団自決」に関する記述から日本軍の強制が修正・削除された
問題で、「沖縄県民はもっと怒って立ち上がらなければ」と訴えている。２４日、琉球新報社を
訪れた大城さんは、史実を歪める教科書検定の動きに「教科書が嘘（うそ）をついて、その嘘を
教えられた子どもたちが大きくなったらどうなるのか」と懸念し、憤りで声を震わせた。
表紙の“少女”の正体が大城さん。当時１２歳で、育ての父に「男の子は兵隊にやられるから
女の子になりすましなさい」と言われ髪を伸ばした。

＜９・２９検定撤回　県民大会＞ドキュメント
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-26594-storytopic-1.html

鬼畜チョッパリスーパーフリー野蛮土人はもう一度侵略戦争起こして、証拠隠滅して、領土を拡張すればいいじゃないか。そしてお得意の「被害者利権だ！」で被害者を悪人に仕立て上げれば大成功ｗｗｗ

集団自決のごたごたなんか全部中国が沖縄と日本を切り離そうとする為の策略だろ

政府「軍命」隠滅か　2007・03・31
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200703311300_03.html

>二〇〇五年六月、日本軍「慰安婦」問題を教科書から削除させる
運動を続けてきた自由主義史観研究会が、次なる標的として
、沖縄の「集団自決」に関する記述をあらゆる教科書や出版物から削除させる運動に着手した。
その後、元軍人らによる「集団自決」訴訟、また家永教科書訴訟で国側証人だった作家曽野綾子氏が書いた
「ある神話の背景」が再出版された。そして今年、高校歴史教科書検定は、
「集団自決」における日本軍の関与を消し去ってしまうという新基準を示した。

ブサヨはこの証言をどう扱うのかねｗ
政府の陰謀ﾆﾀﾞ（ｱﾙ）って言い出すかな

宮里盛秀助役＝集団自決実行者。軍命令を捏造した可能性が極めて高い人物。

宮村幸延＝宮里助役の実弟。戦後援護課の調査に対し、証言者宮城初枝氏に「軍命令はあった」と虚偽の証言をさせた。のち梅澤氏に謝罪。念書もある。

宮平春子＝宮里助役の実妹。幸延氏の兄弟。「命令はあった聞いた」と証言


宮平春子という人は、自決の実行役だった宮里盛秀氏の実の妹となっているが、
盛秀氏の実弟即ち宮平春子氏の兄弟宮村幸延氏は、梅澤隊長が命令を出したという説を否定している。
幸延氏は梅澤氏に念書まで出している。

つまり妹の証言を信じれば弟が嘘をついていることになり、弟の証言が正しければ妹が嘘をついていることになる。

いよいよ明日にも敵が上陸という翌20年3月24日夜10時頃、司令本部の基地隊に
、村民代表5名が訪ねてきた。助役、役場の者、小学校の校長、警察官、女子青年団長だった。
助役の宮里盛秀氏が言った。
「いよいよ敵が上陸しそうです。長い間、御苦労様でしたが、お別れに来ました。私たちは前
から、年寄り、女子供、赤ん坊は軍の足手まといになるため、死ぬと決めています」

梅澤氏は本当に驚いた。
「戦国時代の物語として聞いたようなことを、まさか、沖縄の人が言うとは思いませんでした」と語る。

だが、宮里助役は続けた。
「自決の方法がわかりません。我々皆が集まって円陣を作ります。その真ん中で爆薬を爆破させて下さい」
「そんなことは出来ない」と梅澤氏。
「それなら役場に小銃が3丁ありますから弾を下さい。手榴弾を下さい」と宮里助役。
「馬鹿なことを言うな！　死ぬんじゃない。今まで何のために戦闘準備をしたのか。
みんなあなた方を守り日本を守るためじゃないか。あなたたちは部隊の
ずっと後ろの方、島の反対側に避難していれば良いのだ」

梅澤氏は諭して、5人に言った。
「食糧も山中の壕に一杯蓄えてある。そこに避難しなさい。死ぬなど馬鹿な考えを
起こしてはいけないよ」

翌日、文字どおり地獄の戦闘が始まった。梅澤氏は部下の6割を失って、遂に敗北した。
戦闘に没頭していた氏らは、住民たちのその後の動き、約800名中172名が集団自決した事実を知らなかった。

http://blog.yoshiko-sakurai.jp/profile/message/cat28/

>>847
軍令なら、「生き残り」が存在するのがおかしいでしょ
生存者がいるのが、軍隊の命令じゃなかった、もしくは何の強制力もなかった
何よりの証拠

ｻﾖに「遺族年金もらえなくなるぞ！」と脅されて
ｶﾝﾍﾟどおり「自決命令あった」の捏造証言してるだけでしょｗ

梅澤氏は昭和34年以来、沖縄への慰霊の旅を続けてきた。その度に住民ら
は氏をあたたかく迎えた。そして昭和62年の慰霊のとき、一人の女性が訪ねてきて言った。

「梅澤さん、本当のことを話します。昭和32年、座間味で行われた厚生省の調査で、
隊長に集団自決を命じられたかと問われ、『はい』と答えました。そう言わなければ
ならなかったために、そう言いました。けれど、それは真実ではありません」
　梅澤氏はなぜ、この女性がそんなことを知っているのかと一瞬考えた。すると女性は言った。

「あの夜、5人が隊長に会いに行きました。4人は亡くなりました。私はたった1人の生
き残りです。5人の中に女性が1人、女子青年団長がいましたでしょう。それが私です」

彼女は宮城初枝氏である。初枝さんはこのあと、「国の補償金がとまったら、弁償しろ」
などの非難を浴びた。が、彼女が再び発言を変えることは、もはやなかった。幾人かの
住民も真実を語り始め、自決命令は宮里助役が下したと判明した。そして梅澤氏は
「一番気の毒なのは故里が戦場になった沖縄県民」だと語る。

その後梅澤氏は、大江氏らの著作の出版・販売・頒布の禁止を求める訴えをおこし
たが、大江氏はまだ一度も出廷していないそうだ。
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/profile/message/cat28/
>初枝さんはこのあと、「国の補償金がとまったら、弁償しろ」などの非難を浴びた。
>初枝さんはこのあと、「国の補償金がとまったら、弁償しろ」などの非難を浴びた。
>初枝さんはこのあと、「国の補償金がとまったら、弁償しろ」などの非難を浴びた。

沖縄人ｗｗｗｗｗｗ

こんな話が何故今頃出てくるのか怪しいですね


と、旧日本軍強制否定派は、日本軍関与の証言出てきた時は
いつもこういうわけですが、関与を否定する証言は鵜呑みにするんですね。

この当時を国民と国という２つの軸で語るなら、教育、世論誘導、法律に
より、かなりのことが国に国民は強制させられていたわけで、それこそ
戦争自体も強制させられた。だから、集団自決に強制があったとしても、
それだけ抜き出して、強制集団自決があったと教科書に書くことにどれだけ
の意味があるのだろうか。

>>868いや、各部隊で指示が在った所と無かった所があると言うのが沖縄では定説。　

ちなみに俺は沖縄生まれ沖縄育ちで今は東京在。

何で本土の多くの兵隊さんが沖縄を守ろうとしたのに
沖縄の人たちはその人たちを犯罪者に仕立て上げるのだろうか

>>873
指示があったと言うやつの証言を読みたいのだが？

＞宮平さんはまた、梅沢少佐の元部下から生前に送られた手記を保存している

じゃあさっさと公開すればいいのに、何故しないの？
公開したら旧日本軍の強制はなかったと証明出来るのにｗ

汚名を着せられた人生

寝耳に水の報道が梅澤氏を襲ったのは、戦後暫く経ってからだった。

「昭和33年の『週刊朝日』を読んで、私も家内も仰天しました。座間味島の住民は梅澤隊長の命令で
自決させられたとの記事が、無残な写真と共に報じられていました。家内は精神的にどん底に落ち、
私は同期生や軍人の団体にも連絡して、報道が事実無根であることを訴えました。しかし、時代は全て、
軍が悪い、軍人が悪いという見方に塗り潰されていましたから、私の反論は誰もとりあげてくれませんでした」

“梅澤隊長命による住民の集団自決”は、家永三郎氏の『太平洋戦争』、中野好夫・新崎盛暉両氏の
『沖縄問題二十年』、大江健三郎氏の『沖縄ノート』などによって喧伝され、「梅澤＝集団自決命令＝軍国主義の悪」
の構図が強調された。ノーベル平和賞を受賞した大江氏の『沖縄ノート』は1970年の出版以来、49版を重ねている。

この間、氏の家族は、濡れ衣に苦しんだ。梅澤氏は幾度か職場を変え、夫人は息をひそめて暮らし、
子息は都会に住むのを嫌い、人と会わなくて済む地方に移り住んだ。

だが、転機はやってきた。戦後40年目の昭和60年7月30日、「神戸新聞」が「絶望の島民悲劇の決断」
「日本軍の命令はなかった」と報じたのだ。大江氏ら“権威”が植えつけた悪しき軍人のイメージが
全面否定されたわけではなかったが、それでもこのどんでん返しが梅澤氏にとってどれほど嬉しかったか。
それにしてもなぜ、真実は語られ始めたか。梅澤氏が驚くべき経緯を語った。
戦後、全ての日本人がそうであったように、沖縄の住民も食べるに困った。特に沖縄は烈しい戦闘で焼き尽くされ、
多数が亡くなった。国の援助を申請したとき、自決というだけでは、軍人でもない一般住民への援助は無理だとされた。
そこで考えられたのが、軍によって自決命令が下されたという理由づけだった。

生きるために事実無根の話が創られ、梅澤氏への根拠なき非難が一人歩きを始めたのだ。
それを調査せずに喧伝したのが大江氏らである

残念だがこれも「証言」

とはいえ、強制説の根拠も証言だから言い勝負になるか。

韓国はすでに観光姉妹都市条約締結のときに
１-沖縄は分化的にも韓国との共通部分が多い
２-我が国の歴史学者は沖縄が韓国の一部だったと考えている
３-皆さんの祖先と私たちの祖先は共通
４-先の大戦での最大の不幸は沖縄が無理矢理日本に併合されて起きた
５-沖縄の皆さんとは国家を越えた御付き合いを考えている
６-沖縄には多くの同胞がいるので共にアジアの平和のために貢献していきたい
と談話を発表している。

要するに「沖縄は元々が韓国のもの＝米軍の次は帰属問題をやりましょう」
ということをアピールしたわけで
これには日本政府からクレームも出ている。

で、韓国はなんでそんなことをと言うかというと海洋資源の確保と
同じようなことを台湾に絡めて発言している中国への牽制が目的。
沖縄-台湾海域が封鎖されると韓国はまた属国になるしかないからね。

鬼畜差別主義者で沖縄人を差別しまくってたジャップが沖縄人を助けるわけない

>>875読みたいのなら書籍探して見れば？　

俺等はオジイオバアの直の話だから。
学校現場は、全て軍の強制で塗る固められてるから信用性０。　

信用出来るのはやっぱり、友人知人のオジイオバアの話纏めての討論。　

２０代の時はそれをよくやったし、それが一番リアリティー在り認識共有してる。

>>876
裁判で公開するでしょ。

そもそもあったという証拠がまた聞きの怪しげな証言以外にないのだけど？

>>865
どう扱うも何も決定的な証拠じゃないじゃんｗ
旧日本軍強制否定派だって、強制あったとする
証言を全く信用しないじゃんｗ
それに今回手記があると言うのなら、即座に公開
すればいいじゃんｗ

>>881
沖縄のうそつきババアとジジイの話があてになるかよ。

そういえば、従軍慰安婦の嘘がばれて反論できなくなった朝鮮人が
おばあさんが嘘を言うわけないと涙目で反論していたのを思いだした。

この朝鮮人は大阪に住んでる在日で公立の小学校教師だったな。

強制と言って居るのは
中国様な工作員売国奴沖縄人同和が等しく差別され
迫害されて来たと抜かす
アメリカＧＨＱの電通工作員と同じ。
同和は差別ではなく難民保護区ゆえ区別されてきた。
いずれ平和に成った自国へ
帰って行く定めにあるからな。
同和は等しく迫害等されて居ない。
鎌倉時代以前から商人や江戸の時代には医師に成る同和が沢山居た。
太平洋戦争で敗戦し
敵地政策でアメリカＧＨＱの取った民族改造地位逆転を成功させる為のデマ、電通工作活動によるもの。
逆差別もコレに端を発して居る。
同和への公務員採用基準の甘さも敗戦当時の民族改造での地位逆転で公務員採用を同和中心に雇用する様に命じたＧＨＱ命令の名残。
部落開放同盟員の同和利権や在日特権等のあらゆる組織犯罪が
見て見ぬフリでの誤法度無罪な、警察官の犯罪見過ごしや
天下り談合口利き犯罪も、刑事事件にされないのも
同和利権の公務員特権化が原因。
半世紀間この問題を厳罰化もせず、有耶無耶して来た背景も
同和公務員の同和たるＧＨＱ捏造の同和迫害の歴史観を同和公務員らが持ち出すのが原因。

軍からの命令つーより、村長とかの代表者が「住民も軍に習うべき」とか
軍の庇護が無くなった後の責任の矛先が自分に向くのを恐れて、
過剰に自決願望が高まり、村人に自決を迫ったって気がする。

今の沖縄の知事や市長を見てると、自分の信念が、あたかも住民全体の総意だと
決め付けて、盲目的に突っ走る気質があるような印象を受けるしね。

884: 2008/02/25 13:47:46 hn47rrgk0
>>881
沖縄のうそつきババアとジジイの話があてになるかよ。

ｵﾏｴみたいな奴にレス入れた自分が恥ずかしい。　

>>883
決定的な証拠だよ。残念ながら。
軍人から軍令として直接聞いたと言う証言がすべて否定されて事になるからな。

これであった派の証言は、
また聞きの不確かなものしか存在しない事になる。

あったというなら、軍令を軍人から直接受けたと言う証言者を連れてきな。

>>860
君の文を読んで脳みその随まで左翼思想だなぁと思った。

>>882
産経紙上で公開すればいいじゃんｗ
これだって怪しげだろｗ
この証言が本当だとこの人物以外誰が証明するんだｗ
何で今頃言い出すのかなと。

沖縄の問題の背景も似たような事が原因。

産経新聞（笑）

御用学者（笑）

東京の警備会社（笑）

実際は両方あったのだろうと思う
トチ狂った軍人もいただろうし。

問題は一方だけ取り上げて
それがすべてだと、ヒステリックに騒ぎ立てる連中

>>887
嘘つきに嘘つきと言っただけじゃないか。

事実を言われてなんで怒るの？
無実の人を人殺し呼ばわりしてきたお前らが図々しい。

>>890
前ｽﾚ嫁よ。馬鹿。
今頃言い出した話じゃないから。

怪しいと言うなら、軍人から軍令を聞いたと言う、
信頼できる証言者の証言をだせばいいんだよｗ

産経新聞（笑）

つくる会の伊藤と文科省官僚の村瀬が共著（笑）

産経新聞の子会社がつくる会の教科書を出版（笑）

>>888
＞軍人から軍令として直接聞いたと言う証言がすべて否定されて事になるからな

だからそれが正しいとこの人物以外誰が証明するんだ？ｗ
つーかさっさと手記公開したら済む話じゃんｗ
この人物が嘘吐いていないと言えるの？
>>894
＞今頃言い出した話じゃないから。

ほぉほぉ。この人物は今まで言う機会がなかったと
誤魔化してるようだなW

＞信頼できる証言者の証言をだせばいいんだよｗ


出してきても何だかんだと言って否定するよねｗ

>>887
米軍の一兵士が強姦事件を起こせば、
米軍人すべてを犯罪者のように罵るんだろ？お前らは。

それなら嘘をついて祖国から金をたかった沖縄のジジイやババアを
嘘つき呼ばわりしてなぜ悪い？

>>1
だから、これのどこが新証言なんだ？
この人は昔から鉄の暴風は間違いが多いと言ってる人でしょ。
梅澤隊長は玉砕しようとしていたアカ島の朝鮮人兵を説得して投降させたって
ことも話しているし。
だいたい本人からして座間味の捕虜第一号の人で有名な人じゃんか。
2005年にも証言しているし、映画「マリリンの会いたい」のマリリンの飼い主で
映画の公開頃にも同じ証言しているし。
これもどこが新証言なんだ？
昔から言ってることじゃないか。
捏造か？

>>895
必死のようだが、何一つ反論にもなってないぞ
ガンバレ

>>896
否定するかしないかは聞いてから決める。
なんだかんだ言われるのはそれが怪しいからだよ。

沖縄タイムズの記事
>>858>>861>>864

読んでみ。これが信頼できる証言かどうか良く考えろよ。

>>893県民の若い層はそういう考えだよ。　
一部の年寄りは全て強制って言うのがいるけどね。　それは無理がある。　

君の下のレスの→>>894これもまた狂信的なキチガイと言うのが定説なんだよね。

＞梅沢少佐の元部下から生前に送られた手記を保存している。

ようやく証言だけじゃなく証拠が出てきた

産経は「エピソード主義」を悪用してるからね。

多くの事例(大日本帝国軍隊の非人間性)の中から、例外的なエピソード（今回の梅沢氏の件）だけを
抜き出して、多くの事例の方を否定的に示唆する。
ここで産経が狡猾なのは、明示的に否定せずに、示唆だけに止める点。

これはもういたるところで指摘されているけど、いっこうに改める気配もないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一つ言っちゃうと、沖縄戦では90パーセントの軍人が死に

80パーセント一般住民が生きております。

つまり一般住民は命令などされていないし、むしろ軍人に守られた証拠となる数字です

「旧軍命令説」はこれで、ジ・エンドだ！
大江裁判は、大江側敗訴で決まりだと思うが、ああ、やはり濡れ衣だったか！！
それにしても、赤松さんにしろ梅沢さんにしろ、沖縄県民にとっては恩人とも言える人だろ、
そんな人をここまで足蹴にできる感覚とは何なのか？？
問題なのは１１万人を２万人と平然とウソをつく、”村社会的”なるものだろう。

>>905
おいおい、大江裁判は大江勝訴ってのがおおかたの下馬評だぞ。
いまのうちから勝手な妄想ふくらませて、いざ大江勝訴が出たら「司法はサヨク」とか発狂しないでくれなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>890
今ごろ初めて言い出したわけじゃないよ。
少なくとも1992年制作の視聴覚教材用ビデオにて、同様の証言を収めてある。

戦争を教えて下さい―沖縄編[影書房]
第2部「捕虜第1号が語る―宮平秀幸」

日本軍が自決命令出したなら沖縄県民は今頃一人も生き残ってないはずだよね(笑)

全国で一番低学歴な県はサヨクにまみれて悲惨だな

>>898
マジか？俺のそうだがこういう問題に疎いからと言って
酷いやり方だな産経！
その割には今まで言う機会なかったってどういうことだ？
>>900
つまりこの証言も何だかんだと言われてるから怪しいと。
つーかだから手記を公表すればいいじゃん。何でしないんだろうね？

その記事読んでもこの産経の記事と何ら変わらないと思うが？
>>858で言えば体験者から聞いた話は信用出来なくて
この防衛隊員は信用出来ると？

>>903
で、命令の証拠は見つかったのかい？

　　　　　　　　　　　∧,,∧
　　　　　　　　　　（ @∀@）　�d
　　　　　　　　　　/ ~つと）
　　　　　　　そうだ、聞かなかったことにしよう