【社会】サービス残業の是正指導を受けた1728社の支払総額は約272億4000万円…厚労省調査
1 :
鉄火巻φ ★:
サービス残業代、最多の272億円=是正指導で1728社が支払い−07年度
厚生労働省は24日、2007年度のサービス残業に関する調査結果を
発表した。それによると、各地の労働基準監督署からサービス残業の
是正を指導され、100万円以上の残業代を支払った企業は全国で1728社、
支払総額は約272億4000万円に上り、いずれも調査を始めた01年度以降で
最多だった。
1社当たりの平均支払額は1577万円、労働者1人当たりは15万円。
過重労働などに対する関心の高まりで、労働者本人や家族から多数の相談が
寄せられ、指導拡大につながったという。(2008/10/24-16:20)
時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008102400660
2 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 16:44:31 ID:EL0G8j6m0
2
3?
4 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 17:02:14 ID:Qrrhk4FI0
恐らく、労基がもっと本気で動けば
この10倍は出てくると思われ・・・
5 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 17:05:36 ID:okVlmuXY0
ニート支援てのやるらしいけど働き出してもこういう状況だから
まず労働環境と整えるのが先
6 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 17:08:06 ID:f0AELxpNO
労基が動く前に組合が強ければ組合通して金払えこの糞がぁって言えるんだがな…
いつから組合こんなに弱くなったのよ?
会社が不正をしないように監視する意味でも組合は強くないとな
7 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 17:08:31 ID:WyevpolsO
周りの話し聞いてもサビ残当たり前だからなあ
8 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 17:09:13 ID:JFnl+qLC0
でも払わない
払ってたら、会社がつぶれるってことだな
まあ、残業代も払えないような会社は家族従業員だけでやるか、とっとと店たためと
10 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 17:13:17 ID:EExayTK20
これを真面目に従業員に還元すれば、世の中にかなり金が流れると思うけどなぁ。
景気対策にはこれは凄い効果的で現実的だと思うけど・・・、
絶対企業や上の人間がもってっちゃうんだろうなぁ。
11 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 17:13:49 ID:1KIeBc9kO
所詮は役人と事業者との癒着でまともに取り締まりなんてやってない。
社保庁のバカ役人と同じ。
こいつら早くバッシングされんかなぁ。
12 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 17:23:17 ID:e6lNm6WN0
この問題を解決するために経団連が持ち出したのが、悪名高い
「ホワイトカラーエグゼンプション」な。
どっかのバカな総理大臣は残業が無くなって少子化対策にもつながる
なんて発言してたけど。
13 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 17:23:31 ID:qQbymcUf0
実際はこの何百倍くらいかな?
14 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 17:31:49 ID:e43o+sBxO
先月80時間くらい残業したけど給与明細みたら9時間しかカウントされてされてなかったぜ!
今の日本人って、こんなんばっかなんですね。。orz
16 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 17:38:02 ID:8as1KfsU0
こんなのを是正したら、従業員の何人かはリストラせにゃならんし、真っ先にお前らカスが捨てられるが
それでもいいのか?
17 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 17:38:44 ID:lAHvU8T+0
労働基準監督署もっと仕事しろ!!!!
経営者と組合長が仲良しこよしなんだろwwww
19 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 17:52:06 ID:8Wk+aa++0
払ってたら、会社がつぶれるってことだ
サービス残業は我が国の勤勉な精神に基づく伝統文化
サービス残業が嫌なら
残業代を満額支給する企業に就職すれば良い
それが出来ないなら努力不足・自己責任
ゴネ得を許しこんなのを是正しても、誰も得しない
従業員をリストラせにゃならんし、
真っ先にお前らカスが捨てられるが
それでもいいのか?
真っ先にお前らカスが捨てられるが
それでもいいのか?
うちの会社、今が一番辛いんやわ
労基から目〜つけられて
サビ残代払ったら会社潰れるから残業禁止
でも仕事は貯まるからみんなコッソリ残業かサビ出勤
会社にばれて怒られる(このループ中)
会社の脅し文句は「会社が潰れて社員が路頭に迷っても労基は責任とらないんだぞ」
仕事は社外秘多くで持ち出しできないし
もうだめかもわからんね
21 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 18:01:32 ID:e6lNm6WN0
>>16>>19 よう、泥棒。
人の財布から金を抜く泥棒は逮捕されるのに、
支払われるべき給料から抜いた泥棒は逮捕されない、
美しい国、日本。
23 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 18:09:56 ID:Lwwxd8eg0
いやいや、
残業はサービスでやってもらわんとね
by経営陣
24 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 18:09:57 ID:LxNSwuKw0
残業代出してもらえるほど売り上げてないの分かってるから
貰えなくても黙ってる。
安定して売り上げてるのに貰えない、
という事になったら、社長に一声掛けさせて貰う事にしている
25 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 18:12:24 ID:LxNSwuKw0
なので、客に押されてやっすい単価で仕事とって来るような
テクのない営業さんは逝って頂きたい。
という事を思っている次第です。
26 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 18:22:53 ID:FBl2dTaRO
この残業代が支払われていたらその分、消費に金が回るのに、アホか。
27 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 18:25:30 ID:k/mJRggYO
28 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 18:31:34 ID:Qrrhk4FI0
>>9 地味だがオマイさんの言ってることは真理だ
特に中小の同族経営企業にありがちなんだよな>錆算・錆休出
そんでもって最近多発してる食品関係の偽装事件をやらかすのも同族経営タイプの中小企業
犯罪の温床となってるとしか言いようが無いな、同族経営は。
29 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 19:41:57 ID:WdIcDVZ50
30 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 19:54:00 ID:aKHQy/oo0
実態がもう末期だなあとは看取られて逝くだけな
◆職場の無法 不払い残業と偽装請負なくせ◆
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-10/2006111002_01_0.html サービス残業根絶を求める日本共産党の国会質問は、一九七六年以来、
二百四十回を超え、ついに、二〇〇一年四月、厚生労働省に通達を出させました。
マスメディアは、日本共産党のねばりづよい国会質問が、「通達につながった」
と評価しました。通達を活用して、以後の五年間で五千百六十一企業に、合計八百
五十一億円を超える不払い残業代を支払わせました。
偽装請負とは、実体は労働者を受け入れている製造企業が指揮命令している「派
遣」なのに、「請負」を装うことです。製造大企業が、派遣なら生じる労働者の安全
衛生義務と直接雇用の申し出義務を免れるために偽装請負を仕組んでいるのです。
たたかいの出発点になったのは、キヤノン、日立、松下など日本を代表する大企
業の工場で横行していた偽装請負を労働者が告発したことでした。日本共産党は国
会で繰り返しとりあげました。
非人間的な働かせ方の土台に労働法制の規制緩和があったことは明らかですが、
厚生労働省がだしたサービス残業と偽装請負にかんする二つの通達は、労働者の勇
気あるたたかいで獲得した重要な成果です。人間らしい労働のルールを築くたたか
いを前進させ、“二つの宝”を活用し無法の一掃に力をあわせましょう。
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r、r.r 、:::::;;;ソ /' '\ヾ;〉
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ___ __i|
|_,|_,|_,|/⌒リ─| (・ ) H (・ ) |!
|_,|_,|_人そ(^i `ー─' |ー─'| トヨタは残業代なんてださね〜よ
| ) ヽノ | . ,、__) ノ
| `".`´ ノ ノ ヽ |
人 入_ノ ノ ̄i ./
/ヽ ヽニニノ /
/ ヽ\ ヽ____,ノヽ
33 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 21:33:37 ID:+Tk5pVql0
272億円を国内企業から掠め取った売国奴ども
100万円以上の残業代に限った調査であるから、国の受けた被害の実態はこんなものではないな
甘いよ・・懲役にしないと
35 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 21:35:24 ID:N/bGqXmv0
サビ残ない、定時帰りが当たり前になったら正社員に戻ろうかな。
それまでは派遣でいいや。
36 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 21:40:17 ID:KxjQKWIz0
働いて給料をもらえるというのは幸せな事なんですよ。
もっと感謝の心を持ちましょう。
37 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 21:41:17 ID:rrZSyWxs0
38 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 21:41:47 ID:1qaYDYi10
政治献金分の 仕事しろ
自民党 早く 残業代ゼロ法案 成立させろ
39 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 21:43:28 ID:dyK6kojT0
日本では労働法なんてないのと一緒
越後屋のカネが目当ての政治屋のせいだけど
40 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 21:46:19 ID:Ge1nAl350
来年から、労基官になります。
もちろん、俺なり頑張りますが、一言いわせてくれ・・・
人員増やせ!!
税務官の十分の一の採用人数とか、少なすぎだろ!!
希望の星現る!?
>>35 戻ろうと思って戻れるものかな、これからの不景気で。
自分もサビ残と残業当然の体質に倦み果てて
定時で帰れる契約に転身したクチだけど
仕事の質や量が正社員の頃と変わらないんだよな
一目を気にせずスパっと帰れる
それだけのために正社員の座を去ったようなものかも
43 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 22:56:19 ID:UGSmK06U0
名古屋のやすいかぐは残業代を突きに時間までしか支払っていません。
サービス残業させまくりです。
44 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 22:57:59 ID:IA0XB48PO
45 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 22:58:44 ID:lAQunltW0
弱者から吸い上げた生き血 氷山の一角
どんどん告発したほうがいい
やりたい放題にされるだけ
46 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 22:59:06 ID:wcteIlz6O
こんな 問題が出ない様に ホワエグを導入しろ
>>42 うちもそうだな・・・あれは大事これは大事言いながら社員がやらんで
契約や派遣に丸投げ、挙句社員で、その仕事できる奴がおらん状態(研究の仕事)
48 :
名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 23:07:47 ID:7C6Rjckx0
うちは株主に対して5%もの配当出してんのに、社員の残業代カットですよ。
役員共は死ね。まぁ辞めるときに利息付けてまとめて請求してやるけどな。
50 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 00:03:44 ID:Xs34l46Y0
51 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 00:06:22 ID:eSwSD7jLO
東武住販は?
52 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 01:02:56 ID:v46qdsCa0
この国はまず当たり前のことが当たり前に通る国にならんとな・・
53 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 02:40:49 ID:7OjBaVSMP
自民党涙目
54 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 02:53:41 ID:S/1xcxH80
19の検閲業者が早く潰れますように(ー人ー)チーン
うちが前にいた会社は
経理担当の奥さんが残業代の係数とか知らなかった
・・・
残業代を請求する前は残業の概念すらなかった
月給制だからいいんだろっていう
いや伸びないねこのスレ
働く者にとっては深刻な問題なんだが
ニートが多い2chだからなんかな?
57 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:23:42 ID:Qpo39EPn0
残業代を満額支給する企業経営すれば良い
それが出来ないなら経営者の努力不足・自己責任
58 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:25:59 ID:kJAu3GG90
/ ̄ ̄ ̄\
/::::::::::::::_,,,-─ヽ
ビシッ/ ̄\.:::::::::::,-'' ゙i
, ┤ ト:::::::ゝ \ / i
| \_/ ヽ| (●> ●)、 働かないで済むのが真の勝ち組なんだよ!
| __( ̄ | _, (,、_)、 l
| __)_ノイ ( トモェェtイノ
ヽ___) ノ )) ヽニソ
59 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:37:35 ID:1VtAgWeK0
組合に文句言われるから20時間以上は残業つけるな
サービスでやれっていわれた
60 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:38:34 ID:W1AHi0vY0
61 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:47:18 ID:bk1d/fE30
SE系はサビ残対策に年俸制だの抜かす所が増えてるよね。
いや、SE系のみならず中小は業種問わず何年も前から導入してるとこ多いよ
でも経営者一族には手当ては安定して支払われる、しかも高額でw
63 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:06:20 ID:Oo1rYKEb0
朝日新聞珊瑚記事捏造事件
改善策もなしにまた言うだけで終わりですか
65 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:17:40 ID:Bcye0ZQW0
66 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:56:41 ID:lnrOw/XY0
残業代稼ぎのためダラダラ仕事する連中にはムダ金をやるようなもの。
無能を雇ってやること自体サービスなんだからガマンしろよ。
67 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:57:41 ID:6MDTmdP7O
総合職営業で、見なし残業分が営業手当で定額でちょろっと払われてるような会社でも、残業代請求できんの?
大体毎月80〜100時間残業してるんだけど。
年俸制だと残業代請求できないとか聞いたことあるけど年俸制じゃないしなぁ。
誰か教えて下さい。
68 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:03:57 ID:CyGatqPQ0
>>4 永遠に眠れる獅子という事ですね。
わかります。
サービス残業はマシ
サービス休日出勤になる
71 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:17:22 ID:le4T9CBY0
>企業は全国で1728社
日本に登記されている会社は数十万社。圧倒的に数字が小さいな
基本給を下げる会社が多いことも納得
「残業代はすべて払います」って言う会社って基本給低いしボーナスで数字合わせだからなぁ
72 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:20:06 ID:ilNFrA7vO
サービス残業は厳罰化すべき。
74 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:24:24 ID:xRS/MVo/0
外国人研修生なんか、サビ残業どころではないけど
75 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:28:13 ID:q2BZP+fSO
>>67 ここで聞くより労働基準監督署で聞いた方が早い。
76 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:32:07 ID:0CrivpT00
厚生労働省ってさ、大手を重点的に労働関係の法規を守らせようとするだろ
あれって逆効果だよな。大手が法規を守ったしわ寄せは下請けに行って
中小でサービス残業になるんだから
逆に中小に徹底させた方が大手への値上げ圧力にもなっていいんじゃねえの
あ、海外に下請けさせちゃうか。難しい問題だなあ
77 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:35:13 ID:JRH/Q33k0
霞が関の公務員自体がサビ残地獄なんだから、民間企業のサビ残実態を
是正しなきゃいけないっていう思いが希薄なんだろうな。
経団連もギリギリ規制されると困るだろうし。
まあ、国家公務員は労働基本法の対象外だからサビ残上等だろうが、
民間サラリーマンは一応対象だからな。
度が過ぎれば労基署がキチッと働きゃなきゃな。
78 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:37:28 ID:jFoQ/dA6O
労働者は例外なく全員奴隷w
俺も毎日10分ぐらいしている…
80 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:42:03 ID:jiCoRa9x0
残業代は出さない
でも役員への報酬は・・・
もう日本終わってるよな
81 :
sage:2008/10/25(土) 17:45:36 ID:AZ3Cv2ZP0
未払いに課徴金設けて、監督官の給料を摘発歩合制にしたらいいよ
日本の企業の利益のうち、こうやって労働者から搾取した分を
きっちりと返還して、本当の企業の実力を計って、
だめな会社は退場と。
83 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:04:15 ID:07dyocyy0
意外と少なかったな・・・
ま、今日も余裕でサービス出勤しました。
サビ残にはひっかかりませんよね^^
84 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:04:29 ID:3xWvTumc0
近頃一生懸命ですね、クソ役人どもは
やっぱ選挙前だから?
85 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:19:45 ID:lnrOw/XY0
>>72 わたしは社長じゃないよ。
社長はお父さんでつ。
ちなみにわたしは役員ってことで月30万貰っていることになってた。
でも、全然わたしの手元になくてどーゆうことよ。
ゆったら、ちゃんとあなた名義で貯金している。
嫁入り資金とかいってたけど。
まあ、父の言い分は残業代は中小企業には苦しいのです。
もう、会社でクルマを買ってもらおうかなっ。
86 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:23:59 ID:wKurgsTG0
IT土方のサビ残は凄いぞ。年暴政で毎日終電だからなww
87 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:28:07 ID:9P0o1N6IO
会社は、そんなに儲ってねーよ珍タラやって
架空の価値計上してんなよ、仕事する為の仕
事 なんてゆーんだっけ?そんなモンにまで
カネはらえるか!
うちは休出はもちろん残業代もきっちり出てるな・・・
深夜残業も。
89 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:43:54 ID:OzhCsqen0
>>40 がんばってくれ!
オマイの肩に労働者の命がかかっているんだ。
志を高くもって、組織の論理に飲み込まれるなよ。
弱きを助け強きをくじく善なる労基署院になっておくれ。
あ、くれぐれも自分自身が過労死にならないようにな。
なにかあったら共産党に相談、チクリをいれるといいぞ。
90 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:45:24 ID:0vmU55VsO
サービス残業かぁ〜。
俺も昔、入社一ヶ月で管理職になり、一日平均7時間の残業×24日、休日にサービス出勤4日ってのを一年半続けて、倒れた。一ヶ月の入院後、嫁と話しして退職したが、訴えればよかったよ。管理職じゃない最初の一月は給料50万以上あり、管理職についたら24万だった
>>1 「サビ残を訴えるなら税務署へ」で面子を潰され気味だったからな。
少しは仕事した方が良い。
92 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:53:19 ID:Aews0HPzO
93 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:59:28 ID:qpW9IOIn0
これじゃ、ニートじゃなくても働くのイヤになるよw
94 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:06:09 ID:MnOTqjQD0
95 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:06:45 ID:QbG54UEb0
>>52 当たり前のことが当たり前に通るならイの一番に今の政府が無くなってる気がするけどな
何か事件でも起こらん限り何も変わらんだろうなぁ
犯罪者が通り魔殺人してやっと腰を上げた、と思ったらやっぱりおろすような国だし(´・ω・`)
サビ残に加え、有給もまともに使えない。
どこの発展途上国ですか?
97 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:10:49 ID:LMOpR5fp0
彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
(:::::::::::/ \ , , /\::ヾ あなたねえ!!
\:/ (●) (●) \:ノ
| (__人__) | どんだけサービス残業してると思ってるんですか!
\ ` ⌒ ´ ,/ あなたは大阪府職員と府民を分断している!
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
サービス残業は月にどれくらいなんですか?
/ ̄ ̄\
/ \ 彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
|:::::: | γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: | (:::/⌒ ⌒ \::::::ヽ はい。
|:::::::::::::: |(:/ (●) (●) \::::::) 私はサービス残業はしてません
. |:::::::::::::: } | (__人__) |:::::) きっちり残業代はもらってます
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/:::ノノ それがなにか?
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――
98 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:18:57 ID:QbG54UEb0
>>97 改めてブンなぐってやりたくなるよな…
今はどうしてんだこの人、病気休暇とか?
実際はこの数倍だろうから余裕で兆は超えそうだな
100 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:21:28 ID:6Fk/fgrvO
ν速のみんなは自民支持してるからこういう労働問題とかあまり関係ないんだろうな〜
羨ましいな〜
101 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:27:56 ID:MnOTqjQD0
そりゃあニートは労働問題なんて関係ないだろw
八千代銀行
103 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:36:06 ID:28vZeHOmO
いやなら辞めたらいいのに。
最近の若い人は働かないな
104 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:40:05 ID:WmX1XbHyO
つーか有給をなんとかしろよ!こんなに使いづらいなら買取りありにしてくれよ
絶対こんなもんじゃねーよwwwwwwwwwwww
106 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:45:30 ID:EO0Ua73kO
サービス残業なんて言葉自体がごまかし。
単なる賃金不払い。
それを合法化しようとするのがホワイトカラーエグゼンプション。「家族だんらん法」とか言ってごまかそうとしたのが舛添厚労相。
ここ、次のテストに出るからちゃんと覚えとけ。
107 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:46:35 ID:R45yUvKdO
これだけでもきちんと支給されれば景気、特に内需は回復するだろ。
108 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:46:41 ID:JSIRQBDcO
労働者に賃金を払いたくない企業ばかりということだな。
大企業から中小零細までいくらでもあるんだろうな。
109 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:11:46 ID:3UQLvdKW0
>>107 そーいうマクロな視点を、ちょっとでも経営者が持ってくれればねえ
「サービス残業なんて、どこの会社もやってるよ!こんなの当然!
コストを削減しないと、経営者失格だ!!」と言いつつ、
「なんで、こんなに商品が売れないんだ?!
みんなもっと、消費しろよ」とか騒いだりして・・・
110 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:21:57 ID:QbG54UEb0
>>108 ぶっちゃけほぼ全企業だろうねぇ
社員のやる気とか面子なんぞ埃ほどにしか思ってないらしい
面接で念を押したにも関わらずサビ残ありなのをしってから
すぐに転職方向に動いたよ、「家族に仕送りしなければならないので…」と強調したのに
仕事自体は嫌いじゃないのでドンドン重要技術を教えてくれたり
会社の金で通信教育や資格まで取らせてもらえるから笑えるw
111 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:23:14 ID:uwn1Xob40
会社に強いられなくとも自ら奴隷となるのが日本人
社員同士で残業当たり前の空気を作り出している。
まぁ、それだけの仕事量を押しつける会社も悪いが
112 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:24:14 ID:95JsmTx50
■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html 26 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主wwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失せろ売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html 578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
113 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:24:48 ID:le4T9CBY0
【先進国平均の2倍近く働いても生活水準は発展途上国並み】
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円 2411円/h
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円 2629円/h
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 2592円/h
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円 2333円/h
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円 2961円/h
ルクセンブルク 年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 3840円/h
アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円 2152円/h
オーストラリア 年間勤務時間1800時間 平均年収320万円 1777円/h
日本 年間勤務時間2650時間 平均年収430万円 1622円/h
自民党の犯罪 経済関係
年収150万円時代に突入
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=18162
IT系だけどサービス残業なら確実にやめてるw
残業代は100%出るから年収はすごいことになってる。
いつも給料2倍以上だし。
まあ年間1000時間以上は確実に残業だけどね・・・
正社員はパートさんやバイトのケツ拭き係ですから。
116 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:28:45 ID:YXEWESvy0
お前らみんな厨房か?
経済のグローバリズム化は、その国の存亡を賭けた戦争なんだよ。
今、国民に求められているのは、一丸となること。そのためにW.E.は必要不可欠。
「欲しがりません勝つまでは」
戦後忘れられていた、日本人本来の心意気をもう一度思い出して欲しい。
愛国心を育てる教育基本法改正とW.Eが、日本の国力向上の一助になって欲しい。
御手洗様が言いたいのはそういうこと。
「我が国と郷土を愛する態度」=「自民党と経団連を愛する態度」
117 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:30:41 ID:8YIaKtxu0
>114
ITで残業でないと人こないだろ。
>>113 この数字は物価等を考えてないからな
それに今の為替レートだと各国の時給は恐ろしく低くなってるぞ
光通信バンジャーイ(^p^)
>>98 いや、
>>97の言ってることは筋が通ってるよ。
【 サービス残業はドーピング = 同僚への背信行為です 】
・違法な残業により有利な処遇を手に入れようとするアンフェアなルール違反。
【ドーピング】のようなものです。
・労働市場における【ダンピング】行為です。労働力の不当廉売は他の労働者
の権利を侵害します。
【サービス残業】というポジティブな呼び方ではなく、【違法残業】と呼びましょう。
【今の日本の問題点】
・正 社 員 ; お金はあるけど、使う暇が無い → 消費活動できず
・派遣・無職 ; 暇はあるけど、使うお金が無い → 消費活動できず
【今の日本に必要な政策】
・サービス残業の徹底取締り → 雇用枠の拡大
・法人税定率減税の廃止 → 労働分配率(賃金)の向上
・派遣社員報酬の増額規定 → 派遣社員収入増 or 正社員化促進
('A`)自発的に労働力のダンピングをしながら、
個人消費だ内需拡大だなんて言うのはおかしいと思いますね。
サビ残止めれば、ワークシェアリングに自動的になるんです。
123 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 21:10:20 ID:YXEWESvy0
例えば、不払い賃金の請求の時効を2年から20年にするとかの方がよくね?
そうすれば、企業にとってもリスクが大きくなるし、訴えるほうのモチベーションアップにもつながる。
124 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 21:25:25 ID:QbG54UEb0
>>112 とはいえ実際その当時の民主も輪をかけて凄かったんだよなぁ…
マスコミも明らかに民主びいきで心底気持ち悪かった
125 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 21:26:49 ID:yRcidKvK0
126 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 21:37:04 ID:Ed88N/xK0
たったこれだけ?
残業払ってないのは大手でもたくさんあるぞ。
早く取り締まれよ。俺の会社とか
>>126 無意味だろうけど、無意味と諦めずに24しなよ
>>123 ごもっとも。てかなんでこんな短い時効がついてんだろ。初めて知った。
129 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 21:40:50 ID:Guq6mTai0
で、クソ経営者の逮捕や営業停止は何件なんだ?
>>126 税務署に詳細を話せばOK。
サビ残=税収入減なので、すぐに動いてくれる。
もうサビ残させる企業の事業主は、窃盗罪で逮捕しろよ
>>123 ('A`)「自発的に」やってるんだから、時効伸ばしてもあんま関係無いぞ。
むしろ悪いのは個々の労働者だから
それを理由に解雇できるようにすればいいんだ。
サビ残すれば首が飛ぶ、となればいくら阿呆でも考え直すぞ。
133 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 21:46:36 ID:YXEWESvy0
>>132 それは、会社が訴えられるリスクを犯していることを、経営者がその従業員に認識させる必要があるね。
それで、労基署に摘発されて企業イメージを大きく 損なうことになっても、それは経営者のリスク管理能力の問題。
134 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 21:53:07 ID:YXEWESvy0
経営者というのは、あらゆる利害得失を換算して経営判断を下す。
得られる利益と、それに対するリスク、発生するコスト。
現状では、サービス残業をさせることにより得られる利益が、遵法リスクと
それにより発生するコストが下回っているということだろう。
各企業は徐々にコンプライアンスに敏感になってきているが、まだ労基法
を遵守する流れには至っていない。取締りが緩く、罰則が軽いか。
135 :
名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:05:35 ID:F+tizhJT0
まあコンプライアンスとは言っても口だけだからな
経団連の関係とか政治献金してる会社とかはサビ残させても指導されないよ
137 :
名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 01:10:04 ID:fcyKV3UxO
病院のサビ残はスゲーぜ。週100時間サビ残も稀ではないが、全く指導が入らない
138 :
名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 01:26:12 ID:ma/liZ3l0
区役所勤務だけどサビ残あるぜ。
残業50時間やって3時間しか残業代つかねー。
というか自己申告させてくれない。
>>138 公務員はその代わり解雇も倒産もないんだから
黙ってろ馬鹿。
労基は「残業代払え」が目的じゃなくて「労働時間の縮小」が目的みたいに
言ってたがな。残業代乞食に対応するのが仕事じゃないと。
141 :
名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:51:12 ID:sWth8yuc0
>>140 逆に言えば、『残業代を請求しなくてもすむ』から、だらだらと無駄な残業を続けられるんだよね。
残業した分費用が発生する仕組みになっていれば、会社に残って仕事をする理由や内容が問われてくる。
今は、残業してもコストが発生しないから、会社側も黙っているし、社員もただだらだらと残って、会社に
恩を売った気になっている。
やはり、サービス残業の厳しい取り締まりが急務。
サービス残業って不景気の根源のような気がするな
実際コストが発生しているのにそれがないことになるんだから
不健全極まりない
143 :
名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:28:24 ID:P1PR5niR0
政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の
死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると
増税なんて必要ないから調べてみなさいな
福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ
報道しないマスコミ、自浄できない政治家、公務員も同罪 死刑な
144 :
名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:48:58 ID:D2uKNR8V0
サービス残業は麻薬である。
サービス残業をさせると会社側としては人件費がその分掛からないからお得。
サービス残業をしてるバカは、定時内でさっさと仕事終わらせて帰る奴を叩く事が出来る。
サービス残業をさせる会社に対して叩く事が出来る。
一度やったらやめらんない。
どんどん効率悪くなって、モチベーションも下がって、
最終的にする奴は鬱病で潰れるか家庭崩壊する。
させる会社は能力の無いバカが多数育って、良い人材は逃げて潰れる。
サービス残業は麻薬である。
俺の持論だ。賛同求む!!!
経営者や上司の給料減らして残業代に当てればいいじゃない。
146 :
名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:15:05 ID:LzMV4e4p0
>>144 日本という国は法律ではサービス残業が
犯罪なのに実際は定時帰りをする人を
犯罪者扱いするのだからどうしようもない。
悪質なサビ残については1ヶ月事業停止
くらいの罰則にしないとだめだね。
147 :
名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:05:49 ID:zsjr2geU0
ゲーム業界とかアニメ業界はもっとひどいぞ。
そりゃ好きな事を仕事にしてるからしょうがない部分もあるけど、
せめて深夜残業に入ったら夕食代くらい支払ってくれてもいいじゃないか。
好きな仕事をしてる分、プライベートを犠牲にしまくってる。
普通のサラリーマンや公務員が18時とかに仕事が終わって、
その後好き勝手できるのに対し、
クリエーターは毎日の睡眠時間を削って1日15時間以上仕事してる。
プライベートの時間がしっかり割ける上に楽しい仕事してる人間がいると考えたら、
相当な苦労を強いられてるんだぜ。
深夜0時過ぎまでサービス残業するのに朝の遅刻には厳しいとかもおかしいと思うし。
ゲームはまだマシかもしれないけど、手描きのアニメなんて何百枚って描いて、
月に10万円ももらえなかったりするらしいよ。
みんな、アニメ好き(もしくは好きだった)でしょ?
お世話になった事がない人なんていないはず。
もうちょっと彼らの環境をよくしていかないと、中国とかに文化の流出が起きるよ。
ゲームやアニメは既に日本の大事な文化の一部になっていると思う。
麻生さんにはその辺、しっかりルール作りしてもらいたいところ。
余裕のある時間がないと、いいものって作れなかったりするしね。
>>146 欧米では「残業なんてさせるんだったら企業業績がいいのは当たり前で、
むしろ残業させるのは管理職の管理がなってない証拠」
だからねぇ
149 :
名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:40:25 ID:VVDcqblk0
「滅私奉公」っていう日本人の血がさせることなのかねえ。
毛唐の騎士とか申すさむらいは、主君とは契約関係であったらしい。
一方、本邦では契約関係ではなくもっとわけの分からない絶対的な身分関係だった。
昔のショーグネイトやハンが今の会社になってるだけなのであろうのう。
150 :
名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:47:17 ID:Gt1cjSMWO
さっさと払えやちきしょー
有給も年末にまとめて買い取るように勧告しろや
ふざけんじゃねえぞ
151 :
名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:50:47 ID:gvtNKCbeO
経営者を逮捕しないかぎり無くならない問題だよね
152 :
名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:50:54 ID:CKV77xHa0
>148
欧米と同じ基準じゃなくても良いけど
サビ残やるのは、慣れっこになっている部分があるよな
むしろ誇るように言っている人たちもいる
スタッフ部門にPCのオンオフで勤務時間つけるソフトを
入れている会社があるけど
PCの電源切手働いているから全然意味がない
電機メーカの子会社だけどね
当方、ドライバーです。
決まった場所の往復で、8時から17時が定時。
一往復、荷積み〜運搬〜荷卸〜走行(帰り)が一時間50分かかります。
これを、5往復とか6往復しても残業代はありません…。
会社曰く『正社員じゃないから日当だけ』
ええ、契約社員です。
合法なんでしょうか?
154 :
名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:51:49 ID:NfN6p2t50
>>1 結構な数字だなおい
いつまでも労働者に甘えてんじゃねぇぞ
小泉政権下、労働関連取締人間増員を拒否したとかあったね。
経団連の強い要請で、見送りと言う名の却下させられた。
>>153 合法以前に契約社員なら契約の内容確認するべきではないの
もしおまいがよかれと思ってやっているだけなら救いようがない
157 :
名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 21:00:38 ID:0v0AoH930
★手取り、生活保護以下? 夕張市職員 来年度からの給与削減で
市財政再建のため職員数や給与の大幅削減を打ち出した夕張市で、来年度からの手取り
給与額が、生活保護を受給した場合の金額を下回るケースもあることが分かった。市職員の
間には「財政再建とはいえ、『最低限度の生活』は保障されるはずではなかったのか」との
憤りや嘆きが広がっている。
三十代後半の事務系男性職員は十一月下旬、市職員労組がつくった新賃金の表計算ソフト
で、来年度からの自分の給与を試算してみた。妻と小学生以下の子供三人との五人暮らし。
期末手当や家族手当を計算に入れても住宅ローン、保育料などを差し引くと平均月額十九万円
そこそことなる。
男性が仕事を辞めて生活保護を受給した場合、一家の受給額は月額約二十五万円になる。
医療費や保育料、住民税は無料で、自宅を引き払った場合、アパートなどの住居費補助も別途
加算される計算だ。
男性は妻と話し合い、本年度限りでの退職を決めた。市職員は雇用保険に加入していないため、
三月末までに次の仕事を探す必要がある。住宅ローンはまだ二十年近く残っている。それでも
「子供たちの進学など将来を考えると、生活保護は受けたくない。妻が『新しい仕事で頑張ろう』と
言ってくれたのが救いです」と、声を詰まらせた。
男性の同僚は「生活保護費は、国が定めた『最低限度の生活』を守る基準のはず。市職員給与
がそれを下回るなんて」と憤る。
北海道新聞 2006/12/28 08:17 ※以下略、元記事で
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061228&j=0022&k=200612275719 http://www.hokkaido-np.co.jp/Photo/20061228.200612275719.jpg >住宅ローン、保育料などを差し引くと
>住宅ローン、保育料などを差し引くと
>住宅ローン、保育料などを差し引くと
158 :
名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 21:03:39 ID:GNOO5aXP0
159 :
名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 21:04:59 ID:VVDcqblk0
正直経営者どもより腹立つのが、業務の効率化の工夫もしないでダラダラ残ることに意義を感じている奴。
自分で作業用のツール作ってできるだけ早く帰れるようにしてるのに、帰りづらい雰囲気を醸成しやがるから大迷惑だ。
あと、打ち合わせがやたら好きな奴。
仕事をしてる気になれるのかも知れないが、打ち合わせ自体は何も生み出さないと思う。
アーヤダヤダ。
160 :
名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 21:07:22 ID:0v0AoH930
公務員の為だけ」のピカピカ新庁舎と官舎 (「皆から巻き上げた税金」使ってw)
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は「部落在日の為だけ」の公営住宅、生活保護制度 (「皆から巻き上げた税金」使ってw)
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 (「皆から巻き上げた税金」使ってw)
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動「限られ」てる、せいぜい商店か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね?www
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるwww
もう流石に解ったろ?政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ゴキブリ朝鮮人(8割無職生保)、
それ以外は皆負け組だよ。
幾ら稼いでてもそれは前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
その連中に矛先行かずに「ウチの飼い主はこんなに残してくれるワン」と奴隷自慢。
解ってる?「稼いでる」んじゃないんだぜ?「残して貰ってる」だけ。
今後も何かしら理由つけて今以上に「残してくれる残飯」減らされるよ。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのかな?
もう結婚も捨てたよね?同時に子供も諦めたよね?車も妥協してるよね?自分より下探してやっと安心してる毎日だよね?毎日外食なんて出来る奴居る?
結婚も出来ず子供も作れず、目減りするわずかな現金にビクビクしながら汚い賃貸アパートでコンビニ弁当。
それでも公務員様とゴキブリ在日、ダニ部落の生活維持の為貢ぎ続ける「義務」。
161 :
名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 21:08:39 ID:TCZAqBr5O
俺も18時半が定時なのに22時半までサービス。21時30分に帰宅して、食事や風呂を終えると22時30分。
次の日も早いから12時に寝るとなると1時30分しか自由な時間が無い。
俺なんか世間一般では全然ヌルいが、こんなん人間の生活じゃねーよ。
いや自分の扱いも明らかに不当なのに、過小に表現したり思い込もうとするのは悪しき風習だな。
大企業に勤めているがサビ残50Hぐらいは皆普通にやってるな。
15Hしか付けられんし。
163 :
名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 21:11:00 ID:skokEwFs0
ATM作ってるO電気がやった手法が凄かった。
未払い残業代を支払う様に労基署から指導があったんだが、
ちょうどその前年に従業員給料一律カットしていて、カット時の約束が
「翌年の給料に上乗せの形で返還する」というものだった。
で、その返還してる給与分を労基署には未払い賃金の支払いとして
申告して済ませてしまった。つまり、未払い賃金を払っているのであれば
返還の約束を反故にしたことになっていて、約束を守っているのであれば
支払っていない。
>>144 大いに賛同
今の派遣制度やサービス残業の蔓延なんて、眠らなくても働ける覚醒剤みたいに
副作用が大きいから戦争中とかの急場を凌ぐ以外では使わないほうが良い。
166 :
名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 21:33:21 ID:R0n902QQ0
>>160 なぜここで 公務員叩き???
わけわからん?
中小のハゲデブ社長か
167 :
名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 21:42:16 ID:skokEwFs0
サービス残業は企業側から見れば人件費の裏帳簿化。
特に大企業の場合、サービス残業がどの程度かその実態は事業部単位でも
把握されておらず、部単位もしくは課単位(最近では企業によってグループや
チームなどと呼称は様々だが)で何となく把握されているだけ。
より上位層に上がるとサービス残業のレベルは全く把握されていない。
もちろん上位層もかつての自分の経験からサービス残業があるだろうことは
承知しているがその程度がわからず、自分が若いころ位だろうと想像で穴埋めする。
実際は現場でデスマーチが頻発していてもわからない。
上がってくる数字で見る限り残業はなく、想像上の軽度のサービス残業をプラス
した程度で設計開発その他はスケジュールに追いついてくる。
すると当然、もっと効率化させて改善させようとする。
その分は改善ではなくさらなる長時間残業で処理されるがやっぱり上はわからない。
その繰り返しでいつしか人間の体力の限界が来る。それが昨今のコンビナート
爆発や大規模工場火災などの原因の一つ。
168 :
名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 21:42:23 ID:UzK4QmnkO
まぁヒロポンでもやってがんばろう
サービス給料くれよ
>>156 違法かどうかって聞いてるのに契約見ろとかw
基本的に契約書には明らかに違法な内容は書かないだろうし、
そもそもしっかりとした契約書を作成していない企業、
契約書の内容の実態と異なる勤務を強いる企業も多かろうに。
仮に契約書どおりだとしても、労働各法に反するものならなら無効だからね。
あいにく自分は労働法に詳しいわけではないのでなんとも言えないが。
172 :
名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 22:02:06 ID:D2uKNR8V0
>>171 労基署に行ってみ。
違法かどうかで言うなら違法だよ。
転職する方が早いとは言われるけど、やる気があるなら戦うのも良いかもね。
>>172 こういうのは個人個人が動いても、効果は薄い。
一番良いのは労基法を遵守させようとする政府を選ぶこと
174 :
名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 22:29:41 ID:/YPwtuJY0
>>163 そりゃ株価が70円台に落ちても仕方ないな。
175 :
名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 22:39:47 ID:svfntEG50
国は、労基法を守らせろ!って、実は、そんなに当然な事でもないんだよね
というのも、労基法って、
あくまで民法の修正を行う法律だからね
つまり、民法に近い法律なわけです、刑法でなくてね
つまり、あくまで個別の労働契約を修正するもので、
何か、問題が起これば、それは、民事裁判で決着すべき
たとえば、サービス残業であれば、
経営者側の債務不履行として、労働者は、裁判で訴える、というのが、本筋
でも、そんなことやったら、会社に居られなくなるじゃん!という事情があるので、
特別に、行政=労基署が、是正の指導、あるいは罰則を課す、とした訳だ
でも、あくまで、これは特例に近い、という考え方があるから、
その罰則も厳しくなっていないわけだ
そもそも、私的な領域に、国家が余り首を突っ込まないほうが・・・みたいな理由でね
儲けてる所ならまだしも中小はしょうがないんじゃないの?
人件費で経営が赤になるんだったら
仕方ないと割り切ってるけどな
会社が潰れたら求職だぞ?
177 :
名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 22:42:54 ID:FsR1Lp2b0
>>153 法定労働時間を超えていたら、残業代の支払い義務あり。
過去2年分の労働時間の記録を添えて労働基準監督署へ、調査と是正指導を求める
178 :
名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 23:22:08 ID:D2uKNR8V0
>>176 まさに奴隷だなw
よく調教されてて、使い勝手よさそうだね君。
>>176 それは考えにくいね。その事業を社会が必要としている限り、どこか別の会社がその空白を
埋めなければいけない。当然、そのサービスを供給するには、それなりのボリュームの労働
力が必要となるし、サービス残業を禁止された分、労働者の頭数が必要となり雇用も増える。
貴方の会社は潰れるかも知れないけど、もっと質の良い会社が引き継いでくれるでしょう。
安易にサービス残業に頼って経営努力をおろそかにした付けとしか言いようがありません。
181 :
名無しさん@九周年:2008/10/27(月) 00:11:37 ID:9JTlf2QX0
今まで 残業代払って潰れた会社ってあるのか?
未だにサビ残とか世の中にはあるんだな
うちは残業代も青天井だがほとんど残業しないから7時には家に着いてる
定時上がり有給20日消化が基本のおれには無縁な話しだな
>>144 賛同するよ
サビ残好きのマゾの変態自己愛野郎が会社にいてさ
定時で帰る人たちをクズ呼ばわりしてやがんの
てめえは無能な癖してさ
自己犠牲でしか会社への貢献をカタチに出来ねえのに
そいつが本当の馬鹿じゃなけりゃ
たくさんの大切なものを見失っている現在の生活について…
いずれは己の人生を後悔する事だろうな
まぁ他人の人生なんかどうでもいいんだけどな
傍迷惑な奴には早く死んで欲しいわw
他人の狂った物差しで計られるのは我慢ならねえしさ
てか俺は俺の心配をしなくっちゃ
俺を批判する奴が俺の心配をしてくれるわけでもねえし
>>20 残念だが、効率あげるか他の手を考えるしかないな。
そうでなければ潰れるのみ・・・悲しいがね
185 :
名無しさん@九周年:2008/10/27(月) 01:24:43 ID:O9ECff6M0
>>179 その質の良い会社が国内なら良いけどな。
同じ仕事を低賃金でやってくれるところに持ってかれてしまう可能性もある。
>>185 税金のダンピング競争やサービス残業による労働単価低減で新興国と
張り合っても仕方なかろう。遅かれ早かれ疲弊して廃れるよ。
187 :
名無しさん@九周年:2008/10/27(月) 16:37:17 ID:6iHuuZkA0
で、経営者の逮捕は何件なんだよ!
188 :
名無しさん@九周年:2008/10/28(火) 00:28:47 ID:eUbQcRHg0
サービス残業は労働力のダンピング
即刻止めなさい
189 :
名無しさん@九周年:2008/10/28(火) 00:36:05 ID:F7mENr49O
最近早出や残業でタイムカード切るなといわれる
記録に残ったらマズイんだね
190 :
名無しさん@九周年:2008/10/28(火) 00:44:11 ID:++skyE7Z0
>>188 みんながサービス残業やめれば
会社も定員増やさずには入れないんだけどな。
一部が残るせいで、その一部が成果をあげて
えらくなっていく。おかしいよね。
>>147 リーマンが誰でも18時に終わると思うな
8時30分出社で今帰宅中だよほぼ毎日な
>>189 ちゃんと自分では出退時間メモしてるよね?
これだけでも大分違うよ。証拠能力あるよ。
>>190 全くだ。みんなが一斉に動けたらそりゃあ良いんだけど…難しいんだよね。
IDかっこいいな
193 :
名無しさん@九周年:2008/10/28(火) 02:37:24 ID:T2x+UGFE0
国庫に入るお金も増えますね
194 :
名無しさん@九周年:2008/10/28(火) 02:40:25 ID:kG45M4xF0
公務員は無法地帯
公務員には残業代は出ない、出さない
それが当然の国是、国民の大意
195 :
名無しさん@九周年:2008/10/28(火) 15:09:11 ID:AEUbu8w60
どーでもいいけど俺らが小学生のときは子供は9時に寝なさいとか、
晩御飯はお父さんが帰って来るまで待つとかいう風習あったよな?
幼心にお父さんは大変だなーとか思ってたもんだが、
今当時の父より早く帰れる日なんかないぞ。
>>196 サザエさんのような家庭が昔の大多数だったはずだが・・・
「日本人は昔から働き過ぎの民族」なんて刷り込み、誰がしたんだ?経団連か?
198 :
名無しさん@九周年:2008/10/28(火) 22:16:38 ID:lePKdSvt0
199 :
名無しさん@九周年:2008/10/28(火) 22:47:16 ID:pmAA6ooT0
うちは、流通系の中間卸
客が24時間営業とかだと、朝は早いし、夜は遅いし
サービス残業と土日無給出勤だけで月150時間以上…
全額払う方向に検討いてるって言われたけど、
本当になったら年収が凄いことになる!
しかし、有給も全く使えない会社だから、金は使う暇ない
車買っても乗る暇ないwww
本当に一部上場で日本の有料企業にランクインしてるのが不思議でならない
みんな一生懸命働いてるんだと思うよ。思うけどさ、同じ仕事を別のやつにやらせると
1日2時間以下の残業時間だったりしてさぁ。でもそいつにさせると1日4時間以上は残
業するんだよ。売り上げも利益も大して変わらないのに・・・。
そのくせ、権利主張ばっかり五月蝿くてさぁ。管理職はたまらんよ。
201 :
名無しさん@九周年:2008/10/29(水) 01:07:10 ID:bnUF1/qs0
管理職はたまらんよ
ゴネ得を許したら、会社がつぶれるってことだ
成果を挙げていないのに残業代を要求するのは ゴネ得
残業代が欲しけりゃ成果を挙げて会社に貢献しろ
それが出来ないなら努力不足・自己責任
ゴネ得を許しこんなのを是正しても、誰も得しない
従業員をリストラせにゃならんし、
真っ先にお前らカスが捨てられるが
それでもいいのか?
真っ先にお前らカスが捨てられるが
それでもいいのか?
202 :
名無しさん@九周年:2008/10/29(水) 01:08:59 ID:QOZ7xx+C0
203 :
名無しさん@九周年:2008/10/29(水) 01:11:02 ID:lM2cSoMD0
残業代を支払うと商品にその価格を乗せなければならないので
結果、潰れます。
残業貰って潰れるのと、貰わず働き続けるのでは
どっちが良い?
204 :
名無しさん@九周年:2008/10/29(水) 01:34:17 ID:rIvhxcK/0
ITドカタの残業時間は酷いよな
全額出るからいいけど
>>204 全額でるならいーじゃん
どの業種にも言えるけど人が増えれば楽になるのにね
206 :
名無しさん@九周年:2008/10/29(水) 01:42:51 ID:9JE8OSzXO
>>200 管理職って、それが仕事だろ?
そいつをその条件で雇ったなら、意図的に怠けていないなら払うしかない。
それが雇用契約だ。
207 :
名無しさん@九周年:2008/10/29(水) 01:51:51 ID:oacZDVbzO
>203
という「2択」しかない、と思わされる社会が、本当に健全と言えるのか?
って話ですよね。
企業から改善出来ないなら政府が介入してなんとかしろよ、
と思っても、政府は経済優先で一部の大企業が利益を上げ続けることに
血道をあげてる。
サービス残業の取り締まりが中小企業の首を絞めるなら、手をかえてどっかでバランス取らないと、
下々の労働者にとっては苦しいばかりだと思うがねー。
まぁ労働者は権利として「働いた分ちゃんと払え」と言いつつ、選挙ではまともそうな政治家に投票するしかないんでない?
208 :
名無しさん@九周年:2008/10/29(水) 02:03:26 ID:jGm/ppff0
>>207 今時の中小企業あたりだと、いったいどれだけ「健全」な会社があるのかと。
借金かかえて会社を解散すらできないところは結構ある。
試しに一社引き受けてみてはどうだろう。
負債も社員もまとめてめんどう見るって言えば喜んで譲ってくれるよ。
209 :
名無しさん@九周年:2008/10/29(水) 02:07:09 ID:4VpxYUDu0
ちょっwwwwwwwwwwww
どんだけ給料払ってないんだよwwwwww
210 :
名無しさん@九周年:2008/10/29(水) 04:10:08 ID:oacZDVbzO
>208
健全な「社会」な。
個々の会社、特に中小企業に「利益を上げて且つ従業員にもちゃんと払え」って言うのは、
ワープアに「もっと稼いで良い暮らししろ」って言ってるようなもんだろ?
構造上ワープアみたいな経営状態から抜け出せない企業がいっぱいある現状を、
しかたないとか自己責任と言って済ませられない気がする。
211 :
名無しさん@九周年:2008/10/29(水) 09:07:47 ID:iMdpyOF00
>>210 都内製造業だが、うちの外注さんにも翌月の資金繰りもままならないってところは結構あるね。
社長さんたち、ちゃんと生活できてるのか心配になる。
早いとこ会社つぶしちゃえば楽になるのにって思う。
町金に手出しちゃってるところはもっと悲惨だな。
そこまでいくと自業自得なのだろうが、親類からも逃げられて孤立しちゃってる人をみると
自殺だけはしないでねって思う。
212 :
名無しさん@九周年:2008/10/29(水) 10:50:54 ID:QR2r3qXgO
日本は本当に個を大切にしない組織が多いな。
一人一人が幸福になるために群れているという事を忘れて奴隷人間になる・・・
個が幸福感の得られぬ社会なんて価値がないね、カトーみたいなのが出てあたりまえじゃ。
213 :
名無しさん@九周年:2008/10/29(水) 11:00:16 ID:Pe5Rb5SG0
サビ残やってる時間は「経済的にニート状態な上に自分の時間も健康も消耗してる」と考えると
とんでもない事態だな
なけなしの札束と正社員という世間の蔑みを受けない手形に
ほっぺたをひっぱたかれてるだけ
ほっぺたどころか、心身蝕まれていく
('A`)サビ残全廃すれば、雇用が拡大し個人消費が拡大し
内需拡大株価上昇少子化是正
ありとあらゆる問題が解消するのです。