【社会】 "サービス残業で指導" 不払い残業代233億円、過去最多の1524社

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333名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 23:26:08 ID:9pXfru6m0
>>303
サブロク協定で念書にハンコ押させて
ごまかしまくるからすぐには実態は出てこない。

密告する場所っつーのは無いのかね?
匿名でも実態調査なんて、会社の人の出入りみてれば
すぐ分かるはずだから。
334名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 23:32:10 ID:5H242ju90
税務署や警察のホームページみたいに
労基署の密告フォームはないのか?

ないなら奴らもグルだ
335名無しさん@七周年:2006/10/03(火) 23:38:47 ID:9pXfru6m0
掲示板とかでさらしたいけど
名誉毀損とかいろいろあんだろ?
弁護士高い金だしてつぶしにくるだろうし
なんで被害にあってるのに
密告制度を拡充させろよ。
336名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 01:19:01 ID:FJoeUEi80
>>333>>334
>>167>>174
匿名で電話してもいいし、手紙という手段もある。

>>335
公益通報者保護法に労働基準法が入ってない。
すべての犯罪を、保護の対象にしなきゃな、
337名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 01:31:09 ID:GHWXUW2E0
おまいらが公務員を叩くせいで国家公務員は激しく残業だ。
それもきっちり金が出てない。

取り締まる公をないがしろにして民を取り締まると思うか?
自分で自分の首を絞めてるんだよ。

逆に公を労基通りにすれば民にも指導がいくんだな。見本だから。
338名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 01:34:02 ID:UGf2NxhK0
1524社?

桁を3つ間違えてないか?
339名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 01:37:57 ID:Upxb7ekAO
自民党は労働者側の事も少しは考えないと一気に民主に票が流れるぞ
ただでさえ格差だの何だの騒がれてんのに
340名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 01:41:06 ID:7YWtgfiS0
>>339 大丈夫。そういう労働者は投票に行かないから。
341名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 01:43:28 ID:NyosHc0v0
>>338
自民党政権が続く限り、正社員もバイトも奴隷扱い。
経団連の犬だし、派遣会社の献金を受け取りすぎ。
342名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 01:46:17 ID:stf6zFca0
これに俺の会社が使ってるみたいな、月給+残業手当(3万)で一日3時間
くらい残業させてる企業も入ってるの??
343名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 01:47:56 ID:KX6+mo0u0
オレ達の給料上げろーじゃなくて、
公務員の給料下げろー だもんな。

こんな考え方では世の中よくなるはずがない。
344名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 01:49:13 ID:HP21fMAk0
ここも悪質

指摘した社員をことごとく辞めさせてきた歴史が遂にブログでバラされた

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1154270026/

謝罪と支払いに追われる毎日
345名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 01:53:53 ID:5v9KZWHG0
搾取に支えられた好景気
346名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 01:54:56 ID:TjPfLGYq0
>>343
公務員の給料下がっても、自分達の暮らしが良くなる訳じゃないしね。
347名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 01:56:27 ID:vgJKt82R0
上げたからって公務員がきっちり仕事するわけじゃないけどな。

歴史的には田中角栄が後先省みず公務員の給与を上げたが、結論から言うと
日本の公務員はそれに安住してサボることだけを覚えた。
348名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 01:57:08 ID:KX6+mo0u0
>>346
むしろ、民間の給与も下がるよ
家計消費も落ち込むしね。

そしたらまた、公務員の給与下げて・・・

給与削減スパイラルにwwwww
349名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 02:15:49 ID:E4wLz5yD0
あのさぁ、もともと雇用契約では労使とも対等なんだけど、実態は労働者の方が
力弱いからできたのが労基法なんだけど、仕事の大半って、労基法できる以前から
あるんだよ。
是正って意味で労基法が機能するならわかるけど、いまや労基法にあわせた仕事に
なってきて本末転倒なんだよ。
350名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 03:29:19 ID:iJq/nUHT0
>>67

経団連の肩を持つ気はないんだが、これはこれで正論なんだよな。
残業代欲しさに、ダラダラ仕事して時間引き延ばしてるようなのがいるのは事実だし。

俺は、「年収要件を高めに設定」「社内の同職種内の賃金格差に制限を設定」
「安衛法のメンヘル対策強化」の3点を加えればホワイトカラーエグゼンプションも
悪いとは思わない。・・・というか、連合には経団連の提案を逆手にとって
これくらい逆提案して欲しい。某野党みたいに、なんでも反対では
経団連からお情けで実効性の乏しい「努力義務」もらえるだけだと
いい加減気づけといいたい。
351名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 05:18:17 ID:KuHYLNUF0
>>350

>経団連の肩を持つ気はないんだが、これはこれで正論なんだよな。
>残業代欲しさに、ダラダラ仕事して時間引き延ばしてるようなのがいるのは事実だし。

そんなもんは、正論でもなんでもない。
きちんと部下を管理できない管理職の問題だ罠。

残業は、本来、管理職側が指示してやらせるものなのだから、
無駄な残業はさせないように管理すればよい話だ。
352名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 05:22:52 ID:hGNlNeA/0
労働の窃盗がまかり通っておる模様

こういう社会だとあびる優も別に非難される筋合いはなさそうだな。
353名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 05:48:02 ID:Z34SgP+p0
バツは経営陣の給与5年ぐらいさかのぼって月10万以上の分、賞与は没収でいんじゃない。
354名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 06:18:05 ID:HzzUnKws0
米国では残業は時給が2倍。何でそうかってと「特別な場合を除いて
本来、やってはいけないことだから(つまり原則禁止)!」。
それを「やらせ」ておいて「代償を料払わない…」ってんだから、これは
りっぱなドロボーであり窃盗犯。だから経営者は監獄行き!

そして、これはもとより違法行為なんだから別に労働基準監督署
(つまり公務員)などに頼まなくても純粋に裁判所に告訴・立件
できる犯罪行為。それで企業が潰れれば社会に害悪を流す組織が
一つ整理されただけだから、社会にとっては「良いこと!」。

日本はホント、企業(経営者)の犯罪に甘すぎる!

355名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 06:32:19 ID:Z34SgP+p0
少子化対策に残業代倍額ならじゅうぶんなるよなぁ。無駄な残業させなくなるし
適正人数の雇用にせっきょくてきにならないか?
356名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 07:05:32 ID:knF2//V40
このスレ初めて読んだんだが、企画部クンが自信満々で驚いたよ
357名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 08:29:18 ID:sWj24ZwCO
企画部テラキモス
358名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 08:34:02 ID:99atEXt00
公 務 員 を 叩 け ば 給 料 が 上 が り ま す
公 務 員 を 叩 け ば 給 料 が 上 が り ま す
公 務 員 を 叩 け ば 給 料 が 上 が り ま す
公 務 員 を 叩 け ば 給 料 が 上 が り ま す
公 務 員 を 叩 け ば 給 料 が 上 が り ま す
公 務 員 を 叩 け ば 給 料 が 上 が り ま す
359名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 08:39:00 ID:vpfnma5+0
欧米などの先進国のように、仕事というものを金を稼いで人生を楽しむ道具と
考えるから、長時間奴隷労働を辛く感じるんだ。

日本に男として生まれてきてしまったからには、諦めて日本会社教の信者に
ならなければ辛くて生きていけないよ。

仕事、残業を自分を高める為の修行、そう、"ワーク"と考えてやってごらん?
そうすれば頭がカラッポになって、気持ちも少しは楽になるはずさ。
360名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 08:39:28 ID:dJsoBN0F0
裁量労働でいいのに、なぜホワイトカラーエクゼンプション?
残業代は払いたくないけど、かといって、裁量労働みたいに
成果が上がったからといってさっさと帰られちゃあこまるんでしょ?

都合よすぎ。
361名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 08:40:24 ID:TTreLkY+0
http://astore.amazon.co.jp/sale0-22/
激安セールやってる
362名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 08:41:12 ID:2nds5n1c0
うちの会社は朝まで残業させるくせに残業代ゼロ
それでいて安月給
はやく告発されろ
363名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 09:15:25 ID:HzzUnKws0
>はやく告発されろ

自分でやんなきゃ。誰もやってなんかくれないよ。
みんな最近は自分のことだけで必死なんだから。

364サービス残業:2006/10/04(水) 11:08:26 ID:+8SEtAFJ0
労働基準監督署の是正指導を受けて支払ってくれる会社はいいな〜。
うちの事業所長は労働基準監督署の指導にしらばっくれてきた様子。
その上さらに証拠を残さないように徹底!!
タイムカードはPC入力形式(改ざん可能)。
最終社内退出時間も記載しなくなった。。。
天下の”T”株式会社なのに!!そんなんでいいのか!!!
365名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:46:10 ID:02uW1AOD0
労基署ガンガレ!!
366名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 16:59:35 ID:HzzUnKws0
>タイムカードはPC入力形式(改ざん可能)

スパイウェアを入れて、その改ざんの記録を「証拠」にしちゃう、
ってのは、無理か…。

カバンに盗撮用ビデオを仕込んでおいて、モニター画面を盗撮して
おくってのはどう…?

掛け時計をバックに自分を撮影しておく、ってのもテだし、その時間に
会社から自分の家に電話しておく(通話記録が残る)ってテもある。

ま、いろいろやってみてチョ。

367名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:01:18 ID:N/4erFH10
午前中はタバコぷかー
午後は1時間に1回くらいはタバコぷかー、あとはダベり
定時過ぎるとなぜかエンジンかかっちゃって
しかも下手にリーダーだったりして、周りの人間が大迷惑

そんな超人間いるよね。死んでいいよね
368名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 17:05:07 ID:fPSu2WSh0
うちは残業代出ない
でも俺この半年でトータルの残業時間3時間もないよ
自分の時間が大事だから能率あげてこなしてさっさと帰ってる

残ってるやつは机に張り付いてバリバリやるわけでもなく、ダラダラやって午前様
で翌日遅刻
残業つかないのに遅刻分は引かれる哀れな状態
さっさと仕上げて帰れないやつは無能
フレックスにしたところで変わりそうにない
369名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 18:35:40 ID:GAM+MVZf0
本日 19:30〜 NHK
クローズアップ現代
「残業代がなくなる?労使激突」
370名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:04:22 ID:cJaWCsdP0
仕事できない奴に限ってサービス残業サービス残業騒ぐよな
仕事できる奴は「残業代なんてどうでもいいから自分が納得できるまで仕事させてくれ!」と言う
単純労働の工員じゃあるまいし、会社にいた時間だけ賃金貰えるんだとか考える奴は恥ずかしくないのかね
時間で賃金もらうんじゃなくて、仕事で賃金もらうんだよ。
371名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:06:33 ID:sZ6ZkWpc0
と、プロ奴隷様が仰ってます
372名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:13:52 ID:cJaWCsdP0
>>371
奴隷じゃなくて、自分の仕事を自分のものとして考えて、自分自身の信念でやるからこそこういう結論になるんだよ
自分の仕事を「やらされているもの」としてしか考えられない奴こそ会社の奴隷でしょ
「やらされてるもの」だからそこに楽しみも見出せないよね?
主体的に仕事をして、仕事の方針に納得できない場合上司にも意見を言う。
これのどこが奴隷なんだ?
373名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 19:25:26 ID:nKxfTroTO
(株)○熱 一ヵ月30時間以上の残業は、カットですが、何か?
タイムカードは、退社時刻を打刻してから、残りの仕事を頑張ると教わりました。
374名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 20:34:17 ID:1debJyr90
>>372
一見、正論だが、現実的には奴隷だな。
悔しかったら、起業してみな。
375名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 21:23:26 ID:ibjUNazC0
おれはなんか、ありもしない事をいきなり
言ってきて会社の体面の問題だから
懲戒免職にするとか言ってきて
それが嫌なら自主退職にしろとか言われたがな。
一筆書けとか言われて証拠の音声録音してあるし。
これはどこへ添付ファイルで送れば
不当解雇と強要罪が成立しますか?
376名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 22:05:10 ID:xgLh4X6j0
こういうのマスゴミってあまり報道しないよな。
飲酒運転とかもいいけど、賃金不払い残業とか偽装派遣とか
一般人に周知させるのって大事なのに

秋田の事件ぐらいに追っかけ取材とかしろや
377名無しさん@七周年:2006/10/04(水) 23:19:01 ID:5I7wLCC30
就業時間が就業規則で決められている人は、たとえ管理職でも残業代がつきます。
もらってない人は、会社に、請求して下さい。過去に遡ってもらえます。
私は、管理職になってからの、残業代として、800万円手にしました。

判例もでていますので、争わなくても、ゲットできます。
378名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 00:04:28 ID:AXiTR/dK0
例えば、不払い賃金の請求の時効を2年から20年にするとかの方がよくね?

そうすれば、企業にとってもリスクが大きくなるし、訴えるほうのモチベーシ
ョンアップにもつながる。

経営者というのは、あらゆる利害得失を換算して経営判断を下す。
得られる利益と、それに対するリスク、発生するコスト。

現状では、サービス残業をさせることにより得られる利益が、遵法リスクと
それにより発生するコストが下回っているということだろう。

各企業は徐々にコンプライアンスに敏感になってきているが、まだ労基法
を遵守する流れには至っていない。取締りが緩く、罰則が軽いからだ。

379名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 01:22:45 ID:xTtUzit/0
>>378
いいね、ついでに賃金不払いを詐欺罪として、刑事罰にするべき。
もちろん責任者は社長ってことでね。
380名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 01:27:07 ID:ZDO4Vcns0
喜んでサビ残する奴は子供の頃のお使いやお遊戯の練習のメンタルから抜け出ていない
仕事によって報酬をもらうという概念が希薄なまま成長したのだろう
381名無しさん@七周年:2006/10/05(木) 01:38:21 ID:cNOpnD2O0
とにかく、サビ残含めて企業が払える給与が今労働者がもらっている額なんだ。
サビ残取り締まれば、従業員を増やして、一人一人の今までの給与の額が減るだけだ。
もらえる一方だと勘違いすんなよ。労働者諸君
382名無しさん@七周年
サビ残取り締まる→金を使える時間が増える、もしくは使える金が増える→経済の活性化