【調査】 若者の4割強が「ワーキングプア」、年収200万円以下。「一人一人が大切にされる職場にして」の声も…兵庫★8

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・若者の非正規雇用の増加が社会問題になる中、兵庫県内の労働組合などが七-九月、
 県内の若者約百人にアンケートしたところ、四割強が、年収二百万円以下のいわゆる
 「ワーキングプア」という結果が出た。非正規雇用の人に限れば、四分の三が
 年収二百万円以下と答えた。労組のメンバーらは今後、兵庫労働局へ調査結果を提出する。

 アンケートは、県内の若者らでつくる労組「ひょうご青年ユニオン〜波」などで構成する
 「ひょうご青年実行委」が実施。三宮など神戸、尼崎市の計八カ所で、学生を除く
 十-三十代の若者百二人に年収などを尋ねた。

 それによると、雇用の形態は六十六人(64・7%)が正規雇用。三十三人(32・4%)が
 派遣やアルバイトなど非正規雇用だった。三人は求職中。

 年収は全体の四十五人(44・1%)が「二百万円以下」と答えた。雇用形態別の内訳は
 正規雇用では十八人(27・3%)だったが、非正規雇用は二十五人(75・8%)を占めた。
 年収二百万円の人のうち十六人は親から独立しており、生活は困窮していると推測される。

 自由回答では、三十代のアルバイト女性は「正社員の補助業務で仕事にやりがいがない。
 賃金も安く生活がしんどい。将来が不安」と記し、二十代の求職中の男性は「職場でののしられ
 家にひきこもりがちになった。一人一人が大切にされる職場や社会にしてほしい」と訴えた。

 同実行委の門屋史明さん(37)は「ひどい労働環境でも、仕事を続けるために声を上げられ
 ない人もいた。若者が安定して働けるように法律を変えてほしい」と話している。
 http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001523828.shtml

※グラフ:http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/Images/01523829.jpg

※前(★1 10/16(木) 17:50:47):http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224297551/
2名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 15:30:29 ID:ryhFQZHP0
2なら3が来年ワープアに
3名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 15:31:21 ID:MNGQDrOC0
ワープできた?
4名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 15:32:36 ID:zi0qzpS0O
ポイしないで下さい
5名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 15:34:17 ID:Cv5IjqPx0
  +        ____    +
     +   /⌒  ⌒\ +
  キタ━━━//・\ ./・\\━━━!!!!
   +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
       |  ┬   トェェェイ     | 
    +  \│   `ー'´     /    +
    _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
    >                  <
     /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
   Χ   ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ   __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o
6名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 15:34:52 ID:QZUyutbmO
未だやってんのかよ

働けよ滓ども
ワープーどもは土日関係なく働いてるぞ
7名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 15:37:07 ID:MX9XdEp50
この状態で経団連は移民政策を推進?
8名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 15:41:22 ID:QQvNfqAYO
そろそろ考え直さないか?
経団連コントロール下の自民と民主に・・・・・・・


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http://hissi.org/read.php/bizplus/20060816/UG1aVzlnZUo.html
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9名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 15:42:12 ID:ik2Cxb8c0

【大阪】女性のための風俗が大繁盛! イケメン男のあそこを見るもよし、触るもよし、自由に遊べる!20分5,000円より
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1223008835/l36

( ゚∀゚) <チンポ触って楽しいのかいなw 楽しいだろうなw
10名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 15:42:47 ID:p0CuEZOb0
若いのにまともな労働環境を与えられていない人たちは
次の選挙に必ず行って「一票の力」を行使してください。
11名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 15:45:03 ID:Y8wkSYOp0
2チャネにおいては、80%が年収200万円以下らしい。
12名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 15:45:57 ID:J+x7jbY/0
     _____
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  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ
  |::( 6  ー─◎─◎ )
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴) 知ってるか?
/|   <  ∵   3 ∵> 海外ではオタクがCOOLなんだぜ。
::::::\  ヽ        ノ\
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
13名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 15:46:38 ID:8z23QPpC0
こんなに伸びるようなスレじゃないだろ?
なに書き込んで★8まできたの?
14名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 15:48:56 ID:+kEdFnvr0
ワープワ関連スレをざっと見てきて
足りない頭を駆使して俺なりに気づいたこと。

「資本主義+民主主義」国家の国民は、
限られた勝利の座を奪い合い、足を引っ張りあう競争社会に生きている。
大量生産大量消費を原理とする市場が、狂った怪物のように国民を支配し、
文化や精神は荒廃し、不毛な拝金主義が横行するようにさえなる。
個々が富をめぐって競い合い、妬み合う社会で暮らし続けねばならない。
不当な扱いを受けても、団結し力を合わせ、助け合うことが困難であり、
孤立した敗者は追い詰められると、ジコセキニンで玉砕し消えていく。

「共産主義+社会主義」国家の国民は、
独裁者によって虐げられていることが多く、思想と表現の自由も奪われる。
しかし、同じ境遇に置かれている国民どうし、仲間意識は生まれやすい。
飢餓など、生死に関わる事態が発生したときには団結し
命をかけてデモやストライキを起して、国家に抗議する。
結果、弾圧されたり、粛清にあったりすることも多いが、
独裁者の威力が弱っている時期に、国民が総出で立ち上がった場合
国家は終焉を迎える可能性も高い。

いずれの体制下においても、行き詰ると、貧民が大多数を占め、
一部の者が富と権力を過剰に握るようになってしまう。
今後、それぞれの主義、それぞれの利点を生かした体制が求められる。
独裁者が生まれないような政治システムであることが必須であり、
かつ、一部の資本家に富が独占するようなことも許してはならない。
各自の能力に応じて、適材適所を図りつつ、 男女の区分も明確にしつつ、
より民主的、より共産的な体制をつくることが望ましいのではないか。
15名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 15:55:08 ID:DfWkAKXN0
どの企業もゆとり世代が出て来る間は、
非正規雇用で乗り切ろうと思ってる。

仕方が無いじゃん。
客先にゆとりドップリの子を連れて行く訳にも行かんし・・・
企業にも自衛の権利は有るさ。
16名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 15:55:38 ID:Gz5vw/za0
働いたら負け
17名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 15:57:54 ID:9jJ4wh4w0
つーか派遣が取りすぎだろ
18名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 15:58:54 ID:3LvYbLR80
生産性もなく、損失ばかりなのに何故大切にしなけりゃいけないの?
200万もあったら十分だろ
19名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:01:11 ID:Mj+A3VkX0
今でこんな状態だと
昔はもっと酷かったんだろうな
20名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:02:02 ID:h3DbdosO0
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

これこそ、一般常識を180度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター=負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう!

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」(DAS MANIFEST)を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう!」

http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html


>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

                     by 竹中平蔵
21名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:03:37 ID:q7nvKa1b0
加藤でも月収20万円+寮支給だったのに、

年収200万円以下なんて・・・。
22名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:04:56 ID:YO5507gm0

◇ 日本の公共事業は欧米の3倍、社会保障は欧米の1/2の水準
http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p47.html

 このグラフは先進5ヵ国の政府が、公共事業と社会保障に対して、どれだけ国庫支出し
ているかを、国内総生産(GDP)に占める割合で比較したものです。
 日本以外の4ヵ国が、平均で公共事業2.0%、社会保障7.7%であるのに対し、日本は
公共事業6.0%、社会保障3.4%であり、公共事業は4ヵ国平均の3倍、社会保障は2分の1
という状態であることがわかります。公共事業が社会保障を上まわっている国は、日本以
外にはありません。

↑しかも、この「公共事業」とは、公務員(みなし公務員)に再分配する事業のことです。w

【普通にやっていれば30%以上成長できたのに小泉緊縮財政で大失敗・税収減って国民負担増】
・1990年と2006年の先進7カ国における名目GDP比較
 カナダ  85%増
 アメリカ 55%増
 イタリア 52%増
 イギリス 47%増
 フランス 45%増
 ドイツ  32%増
 日本    3%増w 小渕政権時の方が成長していた・・・
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4400.html
23名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:07:01 ID:h0NmHqcw0
【政治】「志位GJ!」「トヨタにもの言えるのは共産党だけ」「もう希望は共産党しかない」 派遣労働の「志位質問」 動画再生9万回
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224389280/l50

【一般書籍】あいまいな日本の不平等50

数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない!

▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html

【社会】日本国内での餓死者、11年で867人 95年以降急増 −赤旗−
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50
24名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:07:12 ID:hdos01T50
>三宮など神戸、尼崎市の計八カ所で、学生を除く
>十-三十代の若者百二人に年収などを尋ねた。

三都市八か所で、「百二人」?無意味なことは止めろよ。
馬鹿馬鹿しい。
なによりソースも取り上げる記者もどうしようもないな。
25名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:07:26 ID:YO5507gm0
【金持ち大増税で景気が急速に回復し国の借金が減る事は歴史が証明している】

なぜなら、金持ちは税金を少なくしようと思えば投資をしなければならないからだ!

米国は1910年代後半から最高税率50→75%の所得再配分応能負担強化で空前の
好景気に沸いたが 1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の
1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63〜92%へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し
財政再建も成功した。 クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に
「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

輸出主導の平成景気は小泉の政策は全く関係がないby高橋乗宣

個人消費が冷え込んでる最中に国民負担一人9万円増でさらに冷え込んで税収不足。

最大の借金を作ったのが小泉クンです。

当事の公債550兆円のうち250兆円が小泉クンが構造改革といいながら作った借金です。
26名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:09:36 ID:MX9XdEp50
経団連や自民党の議員が1000万人の移民政策を進めているから、この様なスレが伸びてしまう

国内にワーキングプアが多く居るのに、移民を入れるとか言うから問題がゴタゴタする。
27名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:10:45 ID:LeGl8gGP0
正社員でも手取りで200万円行かないからな。
28名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:12:26 ID:+H/InuRjO
>>27
なんで手取りにちょろまかしてる
29名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:12:55 ID:sX/ytpw5O
派遣を完全規制すべき。あんなんやってたら年間200がいいとこだろ
そうしたら企業も自然と正規雇用するだろうし、労働者もやりたくない仕事でも正社員で働くようになると思う

そんなわたしは24歳年収84万
30名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:18:58 ID:YO5507gm0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄小泉君のおかげで儲かったよ
   | (     `ー─' |ー─'|  <  派遣・フリーターは自分で選んだ道・・・
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \  だから政府が助ける必要ないっしょ!
      |      ノ   ヽ  |      \__________
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

奥田碩 
http://jp.youtube.com/watch?v=HWB26MWTkmA

派遣業者が絡んで半分以上ボッタクリ。こんな国は先進国には存在しない。

工場に派遣している派遣会社の役員3人が、それぞれ年間平均2500万の役員報酬を得ていました。
-相次ぐ派遣業界トラブル-
300万円近くピンパね・・・許せない
メーカーが支払った19400円の日当は派遣労働者には9000円しか渡されなかった。
http://jp.youtube.com/watch?v=GGqpISFKxwQ

【失われた世代】非正規雇用の就労実態
http://jp.youtube.com/watch?v=SXjI7J0xTck
http://jp.youtube.com/watch?v=zVeJU16ptCM&feature=related

小泉純一郎元首相、トヨタ自動車、キヤノンなどが創設する政策研究機関の最高顧問に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173130391/
31名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:19:15 ID:LeGl8gGP0
>>28
月給19万、賞与無し。交通費は別途支給。残業代はコミコミ。
手取りで月約16.5万でした。

新卒は更に安くて月給は16万とかだから・・・
32名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:20:47 ID:h3DbdosO0
特集ワイド:あすアキバ事件から1カ月 派遣労働を考える
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080707dde012040011000c.html

 ◇低賃金→将来が不安→自殺者増も?−−まるで「アリ地獄」
 東京・秋葉原の17人殺傷事件は8日で発生から1カ月。加藤智大容疑者(25)が凶
行に走った背景の一つに派遣労働の劣悪な環境の問題がある。労働者の心身に過大な負担
を強いる派遣労働の「闇」について、改めて考えた。【遠藤拓】
 ◇フリーターを疎外する世の中 「自己責任」は聞き飽きた−−フリーライター・赤木
智弘さん
 ◇育たぬ後継者、コスト競争のわな 社会はこのままで持つか−−慶応大教授・金子勝
さん
 もしかして、派遣労働とは現代の身分差別なのか?
 7月初旬、事件現場近くのファミリーレストランで、日雇い派遣で生計を立てる男女か
ら派遣労働の実態について話を聞き、そんな疑問がわいてきた。
 男性(39)は都内で1人暮らし。複数の派遣会社に登録しているが、仕事がない日は
ざらだという。大工や引っ越しなど、力仕事の現場を行き来する。月収は10万〜20万
円。
 ある現場で、スタンガンをちらつかせる正社員の下で働いたときの体験が忘れられない。
男性は「同じ派遣の仲間が、そいつにけられ、殴られた。スタンガンは使わなかったよう
だが、まるで奴隷扱いだった」と振り返る。
 横浜市の女性(45)は月収10万円未満。親元だから何とか暮らせるが、将来への不
安は募るばかり。仕事は荷物の仕分けや街頭でのティッシュ配りなど。夏場の仕事で、
「おまえは社員ではないから」と休憩室を使わせてもらえず、炎天下の道ばたでおにぎり
を食べたことがあったという。乗りかけたエレベーターから追い出され、1階から6階を
階段で行き来したことも。「立場の違いを理由に、施設を貸してもらえないことが腹立た
しい。こんな差別をして、人として恥ずかしくないのでしょうか」と憤る。
 いつからこんな殺伐とした世の中になったのだろう。
33名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:21:02 ID:+tTd45cC0
経団連のアホ爺さんたちはなんで移民移民と騒いでるんだ?
少子高齢化は低賃金が増えたことで本格的に加速されたのにさ。
移民の流入で賃金を更に下げて奴隷を増やしたいってだけじゃね?
奴隷がいなけりゃ成り立たない経営なら、経団連全員で全員中国に
でも引っ越せよ!
もういらんわ、お前ら!
日本を混乱衰退させるしか能がないなら迷惑なだけ。
34名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:22:06 ID:bKMjV8Gr0
長生きすればするほど犯罪者
俺たちに負担をかけるテロリスト
じじばばわかってんだろうな
年金全部返上しやがれ乞食集団
35名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:24:19 ID:bKMjV8Gr0
>>33
えっとお、今お前の文章見て思ったんだが
じじばばに向かう不満を移民に向けさせたい思惑もあると思う
経団連のテロリストたちはこれから引退だろ?
一家皆殺しにならないように移民に不満を押し付け
俺たちとの殺し合いをみて老後のオナニーw
俺達涙目w
36名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:24:43 ID:RPpX/GrsO
相方が2000万の自分は勝ち組れすね
37名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:26:02 ID:YO5507gm0
2004年施行 小泉政権強行採決 労働者派遣法改正 (製造業への派遣解禁)

賛成  自民党 保守新党 公明党

反対  民主党 自由党 社民党 共産党

参議院2003年6月6日小泉自民党・公明党により「強行可決」


非正規社員の数 =自民政権で貧民大量生産!
(パート・バイト・派遣・契約社員、総務省「労働力調査」)
H5    986万人
H10  1173万人
H12  1273万人  
H13  1360万人  (+87万)    ←小泉政権「新自由主義政策」
H14  1406万人  (+46万)   
H15  1496万人  (+90万)   
H16  1555万人  (+59万)    ←小泉政権「製造業派遣解禁」
H17  1591万人  (+36万)   
H18  1663万人  (+72万)    ←小泉改悪の結果
38名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:28:04 ID:QZUyutbmO
だから
秋葉原と渋谷の若者に「プリキュアについてご存じですか?」ってアンケートしたら
答えが変わるんだから
こんなのイクラでも操作できんだよ
39名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:33:12 ID:nYZlWuGq0
さて、今日も100人の自殺者が出ました

40名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:33:41 ID:S4KCajWY0
金がないのは社会のせいではない
自分のせいなのにな
41名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:38:26 ID:rdmJ6UPeO
じじばばは積み立て金を返して貰っているに過ぎない
高齢者の年金が羨ましいなら自分も稼げばいいじゃない
まあ年金きっちり納めたところで返って来る可能性は絶望的だが
42名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:41:40 ID:NniwRmBz0
知られざる日本の特権階級
http://tkj.jp/book/book_70660201.html
格差世襲
http://diamond.jp/series/newdw/08_08_30/
あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31575350
ベーシック・インカム――基本所得のある社会へ
http://www.gendaishokan.co.jp/goods/ISBN978-4-7684-6963-7.htm
働かない
http://www.seidosha.co.jp/index.php?%C6%AF%A4%AB%A4%CA%A4%A4
怠ける権利
http://www.bk1.jp/product/03031778
仕事のくだらなさとの戦い
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31630616
ブラック企業の闇 それでもあなたは働きますか?
http://www.shinyusha.co.jp/~top/03book/bs-corp.htm
アキバ通り魔事件をどう読むか!?
http://www.yosensha.co.jp/products/9784862483157/
「うそつき病」がはびこるアメリカ
http://www.amazon.co.jp/dp/4140808926
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
カルト資本主義
http://www.amazon.co.jp/dp/4167443023/
43名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:43:07 ID:yVAqsr2p0


「日本の金融資産の90%以上を60歳以上が持っている」というのは本当なんですか?


本当ですよ。
若者と老人の資産を比較すると、現代のお年寄りは、日本の歴史上もっとも金持ちです。
裕福なのに、年金もらいすぎですね。
それなのに負担が少し増えただけで「老人を殺す気か!」と言う方もおり、モンスター老人の様相を呈しています。

年金保険料のすべてが国民金融資産1555兆円の大半を保有している老人の年金支給でなくなり、
足りないので年金積立金を取り崩して年金支給している状態であり、
現在の老人が自分で払った年金保険料の5倍から10倍以上の年金支給されている状態で、
年収300万円以下の若者が納得して年金保険料を払うでしょうか


44名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:44:08 ID:+184m+RjO
手取りで答えてる人も多いんじゃないか?
45名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:44:28 ID:y4qD6iUH0


個人金融資産1500兆円の世代別分布(☆=10兆円)

29歳以下:☆
30〜39歳:☆☆☆☆☆☆☆☆☆
40〜49歳:☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
50〜59歳:☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
60〜69歳:☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
70歳以上:☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

世代別平均金融資産残高(★=100万円)
29歳以下:★★
30〜39歳:★★★★★★
40〜49歳:★★★★★★★★★★
50〜59歳:★★★★★★★★★★★★★★★
60〜69歳:★★★★★★★★★★★★★★★★★★
70歳以上:★★★★★★★★★★★★★★★★


46名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:47:34 ID:aGIYToM70
嘗て労働闘争により獲得した労働者の権利が新自由主義という弱肉強食で潰れてしまった。

いまや36協定により勤務時間が縛られ「低賃金なのに長時間労働が出来ないので総給与が小さい」という事態になった。
うちの会社の契約さんなんて本当にそう。
会社はAさんに残業して欲しいが、割り増し賃金の支払いは嫌だから別のBさんという労働者と勤務交代させる。
だからAさんも低賃金、Bさんも低賃金両方とも続かない。
サービス業なんて昔より営業時間が長くなっているんだから契約時に勤務時間外でも日2時間は割り増し無しとかの契約にして
割り増し分はボーナス時に支払うとか、なにか知恵がないだろうか。
47名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:48:46 ID:2mwXPRx50
>>18
200万で結婚して子供作れると思う?
48名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:52:05 ID:Itou0Z8S0
>>45
これは初めて見たが年寄り強いなー
これって下の世代も年齢とともに金持ちにシフトしていくのか、
それとも今の年寄りが金持ち杉なのかどっちなの
49名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:52:43 ID:Cv5IjqPx0
>>47
夫婦共働きで高校行かせなければ十分。
無駄に大学行く奴多すぎ。
50名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:56:12 ID:teMUyUe80
私立高校卒でそこそこの大学生ならゆとり世代でも就職率は高い。
後は新卒で人間的な不適合が無ければウエルカム状態だ。
企業から言わせて貰えばそれが全て。

因みに、中途採用は前職が正社員だったか如何かが重要。
一旦フリーターに落ちた人でもそれだけでハードルに成ってしまう。
正直、今町に溢れている根っからのフリーターにはなかなかチャンスは巡って来ないかと。

今国は老人の処遇に頭を抱えてるが、
20年後今度は社会に溢れたゆとり世代の処遇で国は頭を抱える事に成る。
如何したもんかな〜 この世代は。
マジな話し、10年そこらで戦争でも起こらない限り、この世代が社会から重宝される事は無いかと。

言っとくが、段階世代が引退する昨今、
企業だって安心して雇える若者が居れば雇いたいんだよ。
新卒の中に漢字も書けない、計算も出来ない、礼儀も成ってない人が紛れ込んでいると成れば、
企業だって慎重に成る。
景気の上下も物凄く関係しているが、それだけでは無い。
君等に直接責任が無いのは知ってるが、企業も手放しで君等を雇うのは辛いんだよ。

申し訳無いが、何とか検定とかでも取れるだけ取って、数少ないチャンスを生かしてくれ。
不幸な世代だと同情はしている。
20人の新卒内定候補が出れば、1人は中途も混ぜるんだが、
どうしても役員会議で引っ掛かってしまう。
私はフリーターも人材として見ているんだが・・・ 現場が受け入れるか如何かが難しいんだ。
君等が若い新卒を押しのけ、現役の社員を唸らせる何かを持っていれば良いんだが、、、それも酷だと知っている。
51名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:57:21 ID:FjMNr1mg0
サブプライムには金を使う
エセ自由主義国家の癖にw
52名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:57:39 ID:w9nJfv6R0
>>43
年寄りは必ず選挙行くけど、若者はほとんど行かないからなw
そりゃ政策は高齢者よりになるよ
53名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:01:53 ID:2mwXPRx50
>>49
年収200万の男との結婚を許す親がいると思う?
54名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:03:35 ID:xtZuVykW0
>>37
それだけだと、低所得はいえ職場を作り出したという実績では?
労働の場がないよりはましでしょうというデータにしかならない。
55名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:06:51 ID:xtZuVykW0
>>53
結婚は個人同士が行うものだよ♪
56名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:06:51 ID:rqg9j8/RO
>>47
180万で2人作りましたが、何か?
57名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:09:26 ID:sHxy1iNI0
>>53
沖縄では大勢居るよ!

そうやって逞しく増えていく「優れた遺伝子」の持ち主が増えれば良い
58名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:09:43 ID:UImzYa/QO
新卒で契約社員って死亡フラグ?第二新卒での転職も厳しい?
59名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:10:41 ID:icm5i8Uo0
強酸&捨民が蔓延るとこういう都市になるという典型例。
民間一般は絶滅して公務員とレジャー産業wだけが栄える。
60名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:10:42 ID:2mwXPRx50
>>55
建前はそうだけど実際は女の親が大反対して終わり。
61名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:12:52 ID:+rti8JueO
ワープア=小泉チルドレン

62名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:13:27 ID:sHxy1iNI0
>>60
そこで沖縄ですよ。

出生率日本一
所得最低 学力最低 失業率トップ
遅刻してくる人の割合も日本一
なのに何故か自己の生活に対する満足率が高い

沖縄を見習えば幸福に生きていけます!
63名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:14:32 ID:3MSy7cOD0
俺のことですね わかります
64名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:15:12 ID:GqrMexWn0
何れほぼ全員が正規で吸収される学生や家計補助的な働き方のような
時短非正規労働者。特殊な場合を除いて非正規はこういうのに限定されて
いたのならまだ良かったな。
しかし個人の人生が破壊され国が傾くような余計なことをしてくれたもんだ。
65名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:16:32 ID:xtZuVykW0
>>62
すばらしいwww
66名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:17:00 ID:0IvUCWfiO
>>54


職場を作り出したと言いながら、

労働者の総賃金は下がる一方。


67名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:18:04 ID:+kEdFnvr0
国は女子の教育を失敗したからね。

初潮が来ると同時に、生理の時には休みなさい
子供を産み育てる大切な身体なんです、
って方向にもって行けばよかったよ。

生理だろうがなんだろうが、プールは休むな!
水につかれば男と同じ、血は出ないっていう
教育を受けた俺はそう思う。
68名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:20:42 ID:xtZuVykW0
>>66
単純に自然増という見方もできるデータだね。
実際の小泉の前から増えてるし。
データとしては不備がありすぎるな。
何とでもいえる。
69名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:25:51 ID:JNtETI9dO
>>60
逃げればいいんですよ(^_^;)
ただの市民に追跡能力などありませんし、今のご時世会社休んで追いかけたら確実にクビですわな
70名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:27:26 ID:sNNu3+Gl0
派遣の人は可哀相だけど頑張って!
社会に適応できないニートよりは格段に優れた人材だからね!
71名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:27:59 ID:2lfzbJdkO
小泉と竹中が言ってた自由に競争できる規制の無い豊かな社会がこれなんでしょ。

今、考えると当時小泉を支持してたのは大企業が中心で、マスコミ動かしてブーム作ったように思える。

人件費が激安になるんだから支持するわな・・・
もっとも、踊らされて自民に投票した国民がアホなんだがな。
72名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:29:46 ID:0IvUCWfiO
>>68


労働人口が増えてるのに、

労働賃金の総額が下がってるんだが?

73名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:30:39 ID:KdIA+Hu10
こねずみ応援したか、選挙にすら行かない罰かもね。
74名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:32:08 ID:h8TVmphEO
民主党は労働組合連合と連携してるからな
経営者からみたら脅威
75名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:33:52 ID:XiBI0wST0
昔は生活が苦しいのは自分のせいだと考える人が多かったのにな。
大学受験や就職活動で結果残せなければどういう人生が待っているか明らかだろうに。
76名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:36:08 ID:+H/InuRjO
>>74
自民はヤクザとカルト
77名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:37:40 ID:DwlImaZhO
年収は200万までにすればおk
差額は税金に
78名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:38:32 ID:et7LM9YWO
今の若い人達はかわいそうやね。未来が見えないから消費できんし。雇用もあぶないし。賃金は安いし
79名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:38:48 ID:xtZuVykW0
>>72
そんなデータは示されていない。
もし仮にそういうデータがったとしても、
労働人口が増えているのに下がるのは当たり前。
世界的にみてそれだけ非効率な労働をしてきたのだから。

労働環境が0いいか、どうかの問題じゃないの?
80名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:43:32 ID:CqIZQ+Iq0
1つ確実に言えることは、60代以上の連中は本当に屑だということだ。
殺人宗教のマルクス教にかぶれ、殺人国家の中国・北朝鮮を崇拝する。
800兆以上のツケを次世代に回して知らん顔。

こんな世代は一刻も早く全滅してもらいたい。
こんな世代にくれてやる年金なんかあるはずない。
一刻も早く死ね。 氏ねじゃなく死ね。

若い世代になれば日本は正常化されるよ。 もちろん沖縄も含めて。
81名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:45:28 ID:oGrHWYrRO
働く気がない奴が悪い
使えない奴は安い賃金で雇われて当然

働く気がある奴は待遇は良いはずだぞ?w
82名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:46:02 ID:phg/zDMg0
根源的に勝ち組がより勝ち組になる仕組みがどこにでもあって、
先に生まれたほうが得ってことなんだろう。
戦争の焼け野原で一度リセットされたけど、まあネズミ講がここまでしかもたなかったと。
83名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:47:17 ID:xI/Kbef1O
この中にワークレスプアは含まれるの?
84名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:50:01 ID:v0GUKLRm0
>>47
作れる。
育てられるかは知らんが。
85名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:50:46 ID:mN/pSympO
もう疲れたよ…
86名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:51:33 ID:W337NnI20
>>80
あれ? 税金も年金も払って来たのに悪者扱い?
自民党系の書き込みだなw

25年以上年金を払って、税金も払って当たり前の事をやっただけなのに悪者?

87名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:51:50 ID:ku2eIfOv0
働いて生活保護以下w
88名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:53:44 ID:yUaxf+P50
その4割の連中の8割は怠惰で使い物にならない奴等。
89名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:54:09 ID:W337NnI20
>>80
それで移民を入れて、もっと賃金ベースを下げて財界に奉仕?

若者と老人の対立を煽って、移民政策を進める作戦なんかなw
90名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:54:20 ID:+/yRezk7O
平日の昼間に調査したらそうなるのは当たり前w
91名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:58:17 ID:6R49S6GoO
経団連が悪の枢軸に思えてきた。
92名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:59:56 ID:sFJZxYuC0
結論   まずは、他人に文句を言う前に、自分を見つめなおそう!!!


学歴もない 我慢強さもない 努力もない 才能もない コネもない 運もない 愛嬌もない じゃどうしようもないじゃん

あきらめるしかないんじゃね? 

ってことだな(´・∀・`)

93名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:00:11 ID:sHxy1iNI0
>>89
移民が入ってくれば食い詰めた移民の犯罪によって最低賃金の上昇と福祉の整備が行われるんじゃね?

EU諸国では移民たちの「努力」で福祉が整備された。
94名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:00:24 ID:GfV0W8Yd0
リーマン日本法人なんて平均年収4000万円くらいで、野村に引き取ってもらってからもその年収だって聞いたけど。
なんか、異常な気がする。
95名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:02:48 ID:YWym1Sc10
つか、物価も下がってるんだが、そこは無視かよw
買う側に回れば、概ねあらゆるサービスや財の価格が20年前より
下がってるだろ。サービスは安く欲しいが、給料は高く・・・なら、
人よりかなり能力が高くないとね。
96名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:03:33 ID:W337NnI20
>>93
その前に地獄を見るわけだが
低賃金化が進み、アブレタ日本人が騒ぎ始める。
移民に職を盗られた日本人が暴れる。
97名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:05:10 ID:JNtETI9dO
>>86
そりゃまぁ当たり前のことをやって、初めてスタートラインに立てますからな(^_^;)
98名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:06:03 ID:sHxy1iNI0
>>96
その暴動や犯罪で福祉が整備される。

暴れないから放置される。
在日や部落の人の「努力」を見習うべきではないか?


奴隷なら使い潰されて死ぬより反乱起こした方が良いだろ?
99名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:06:17 ID:qNjdjGMa0
何も築いてこなかったおまえらに どこまで想像が届くかわからぬが想像してみろ
いわゆるレールの上を行く男たちの人生を

おまえらのようにボォーッとしちゃいないぞ…!小学中学と塾通いをし…
常に成績はクラスのトップクラス 有名中学 有名進学校と 受験戦争のコマを進め
一流大学に入る…入って3年もすれば 今度は就職戦争… 頭を下げ会社から
会社を歩き回り 足を棒にしてやっと取る内定……やっと入る一流企業…

これが一つのゴールだが……ホッとするのも束の間 すぐ気が付く レースがまだまだ
終わってないことを…今度は出世競争… まだまだ自制していかねばならぬ…!
ギャンブルにも 酒にも女にも溺れず 仕事を第一に考え ゲスな上司にへつらい
取り引き先にはおべっか サボらず ミスもせず…毎日律儀に 定時に会社に通い
残業をし 酷いスケジュールの出張もこなし…時期が来れば単身赴任…夏休みは数日…

そんな生活を10余年続けて気が付けばもう若くない 30台半ば・・・40
そういう年になって やっと蓄えられる預金高が… 1千 2千万という金なんだ…
わかるか…?2千万は大金… 大金なんだ……!世間一般の道…… つまり命を
薄めて手に入れる場合はこれだけのことをしなければならない

それに比べて おまえらはなんだ…!?必死に勉強したわけでもなく……
懸命に働いたわけでもない……何も築かず…… 何も耐えず…… 何も乗り越えず……
ただダラダラと過ごし…やったことと言えば ほんの十数分の余興…

なめるなっ…!あんなもので2千万という大金が手に入るかっ…!
おまえらのように 継続した努力ができぬ輩は 本来大金なんて夢のまた夢…
それでも手に入れたい…… どうしても手に入れたい…となったら…
これはもう… 命を張る以外ないっ…!
100名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:06:25 ID:xtZuVykW0
>>94
それだけの情報を持っていると認識されたんでしょう。
時代は情報戦ですよ^−^

>>96
日本人のせいですね。
101名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:07:23 ID:6vr3LWjI0

大量に移民を受け入れるので、これからもっと厳しい世の中になると思われ。

ワーキングプアはまだ幸せだと思える時代が来るよ。
これからは餓死する人間が現れるぞ
102名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:07:24 ID:3GnCN+rtO
>>95
それはバブル真っ最中の20年前と比べてだろ?
この一年であらゆる食料品や燃料の価格が上がってるわけだが。
酪農家も飼料の高騰に廃業寸前だ。
103名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:09:21 ID:W337NnI20
>>97
日本国民の8割はそんなもんでしょ?
普通に働いて(賃金の格差はともかく)税金払って、年金払って、健康保険料払って
雇用保険料払って、消費税払って、固定資産税、住民税、自動車関連の税金払って
それで、老化したら年金貰える約束だった。

それが年金破綻で貰えないとなると、暴動が起きますよw
104名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:10:59 ID:3GnCN+rtO
>>101
現れるも何も毎年餓死者と凍死者は普通に出てるし警察もそれは認めてる。
105名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:10:59 ID:+LbseynGO
4割?たいしたことねーな。

俺の田舎だったら8割、ヘタすりゃ9割はいってる。
106名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:14:49 ID:cgJbyw1V0
>>99
ふざけんなバカ
おまえのほうこそ現実を見ろ
107名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:16:12 ID:YWym1Sc10
>102
この一年の物価高騰の話はスレ全体の話とは関係ない。
この一年で突然ワープアが若者の4割もできたなんてことはない。
もっと言うと20年前の売り手市場でも乗れないやつは沢山いた。
乗っても一瞬。住専やら不動産やらエセ金融関係で速攻あぶれてた。
そのまま未だに年収300万ほどで結婚もしてない中学高校の同級が
数名いたりするから、いつの時代も頑張り方、頑張りどころを知らない
やつは同じ運命をたどるのだなと。
108名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:16:56 ID:FjMNr1mg0
経団連が言うには
おまえの金は俺の金、俺の金は俺の金らしいよ
バプルで稼いだ金は俺のものだ
サブプライムでの損失はみんなで協力して税金で払うんだ
自己責任?そんなのは貧乏人だけに通用する
金持ちの金は手厚くセーフティーネット

これで自民支持してる奴はどういう洗脳されてるんだかw
109名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:17:40 ID:N0pTab/SO
これだも子供へるわな
110名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:18:19 ID:PrXI7OXQ0
    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!  
   | (     `ー─' |ー─'|  
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

 ・若い人たちの賃金は抑えたい。
 ・年寄りにもなるべく退職金を払いたくないし、年金の支給開始年齢も遅らせて欲しい。
 ・残業代をはらわなくてもいい層を管理職以外にも適用しろ。
 ・法人税は減税して、消費税を増税して欲しい。
 ・でも高級車と家は買って欲しい

バカじゃねぇのか?

こんなヤツが親会社の仕事に協力しちゃって・・・・
派遣ってバカじゃね?

利用されている事にすら気が付かない大バカだな。
やっぱ、派遣って低能、低学歴なんだな。
一生、コキ使われて搾り取られてろ!!!
111名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:21:09 ID:FjMNr1mg0
>>92
それコピペだろ、昨日も見た
政権交代して絶望するお前の姿が目に浮かぶよwww

>>110
統一協会というエセカルトが良く使う手
俺は貧困層の味方だぜ、貧困層氏ね
という矛盾した主張をしまくって混乱させる
だろ?www
112名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:23:00 ID:0rZv1XjFO
外国人働かせすぎて日本内の金の動きが悪い
113名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:23:54 ID:I8PcwR/00
派遣法改正し“労働者保護法に”。人間を“使い捨て”にしては未来はない、と共産・志位委員長。これに関しては全面的に同感だ。共産党を支持したい。
114名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:25:02 ID:52gjjIdi0
派遣屑(笑)ゴミ(笑)

経済絶賛脂肪中

移民きますた

日本終了wwwwwwwwwwwwwwwww
115名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:25:17 ID:+H/InuRjO
日本における金融と実体経済の比率はどのくらいですか教えて
116名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:25:56 ID:3GnCN+rtO
>>107
ワープアの正確な数は把握していないと政府は言ってるのに何で今年では増えていないと断言できるの?
今年、倒産件数すでに10000件を越えてるわけだが。
117名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:26:21 ID:+z6nK/FCO
三時から十八時まで働き昼休み一時間で二週に一度の休みで手取り11万の俺はゴミ
118名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:27:00 ID:icm5i8Uo0
>>108
へぇ経団連ねえ。
ならどうしてトヨタやキャノンのサラリーマン役員たちは
日本の長者リストに名をつらねないのかな。
労多くて報いが少ないのが日本の民間サラリーマンとサラリーマン役員
こんな常識いまどきガキでもしっているわな。
119名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:27:34 ID:tNPSkM2TO
年収200万以下って信じられないよ。月収で16万足らずだろ。このアンケート高校出たばかりの若者を対象にしてないかな?
120名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:29:55 ID:sHxy1iNI0
>>114
なあに日本は原爆落とされたり
元が攻めてきたり
黒船に不平等条約を結ばされてからが本番の国


移民がやってきてカオスになって始めて目覚めます。

8月31日の夜になってからが本番の小学生です。
(しかも9月1日には確実に間に合わせてくる)
121名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:30:34 ID:tNPSkM2TO
普通のサラリーマンは、こんなに貰ってますよ。

http://nenshu.in/
122名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:31:22 ID:S8w4G6xT0
◆1「元委員長の竹入義勝 矢野絢也氏が人事はすべて創価学会の云うとおり 影の人が指名する、何がオカシいんだ」
(動画) http://jp.youtube.com/watch?v=ygGqMJEyfnw
◆2「宗教施設1000ヶ所 選挙になると24時間体制 仮設電話引かれて 宗教活動停止 国民全部
知っとるよ ボケるな」
(動画) http://jp.youtube.com/watch?v=g9BiQhLQyTE

◆3「選挙の時に ある文化会館で行われた その中のテープそのものです これをオープンにして
差し上げます 邪魔だ どけ」
(動画) http://jp.youtube.com/watch?v=lOoacRajonc
◆4「民主党は仏敵だ 菅直人が来る 仏敵を追い払え 呪いのお経をあげたら 突風と大風大雨が
吹いて退散した」
(動画) http://jp.youtube.com/watch?v=W0RSZd1ceLk

◆5「影の力に従っている公明党が 政権の中核に入り 政策に注文を付ける 学会に頼って選挙しとる」
(動画) http://jp.youtube.com/watch?v=9ZX777avwNo
◆6「聖教新聞や公明新聞から激烈な批判、3大紙 朝毎読に池田大作の一面広告 マスコミも沈黙しとる
 、異常な事態」
(動画) http://jp.youtube.com/watch?v=Q4ytOChBUVI

◆7「矢野 福本 竹入 場合によって池田大作名誉会長にも来て頂く 政治と宗教の集中審議を要求」
+公明の反論
(動画) http://jp.youtube.com/watch?v=Wc1sw9bRXHc

◎石井一(民主) 予算委員会
123名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:31:28 ID:xtZuVykW0
>>120
手の平返しはアメリカ並みにお家芸だからね。
124名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:32:49 ID:YWym1Sc10
116はなぜそう理解が飛ぶ?
>この一年で突然ワープアが若者の4割もできたなんてことはない。
と書いただけで、今年では増えていないと断言などしていない。
因みに倒産が増えたらワープアではなく、失業者だ。

小論文で蹴られないようにね。
125名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:32:52 ID:INjsn4XH0
ワープアのおかげで

今日もメシウマ状態

126名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:35:29 ID:QOluGVlj0
>>125
それメシウマの使い方を間違っている
上流階級が転落してこそのメシウマ
127名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:36:46 ID:Kg1DaSh50
努力してお金貰えないのは問題あると思うが
努力もしたくない、責任も取りたくないから派遣・バイトやってる層が多すぎると思うんだが
128名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:37:08 ID:/6VjUvL1O
金を稼ぐだけなら
大都市でそこらのバイトだけで二百万行けるので
他の事情があるのでは?
田舎の親の面倒みたいとか、あるいは肉体労働が嫌とか数字見るの嫌とか
接客が嫌とか営業が嫌とか、他人と接したくないとかさ
129名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:37:20 ID:k+e1wCFZ0
>>119
正社員じゃなくてフリーターでしょ。
多分週40時間も働いていないんだと思うよ。
若い内に自由を謳歌しているだけさ。

平日昼間の市街地でスーツを着てない若者に声をかければ
だいたい半分くらいはワープアだろうから、あまり真に受けない方が良いと思う。
130名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:42:33 ID:QOluGVlj0
外食・運輸・流通・小売りはバイト以下の給料らしい
まあ残業代真面目に払っていたら会社は倒産するよな
こんな会社ばかりの日本
131名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:44:36 ID:xtZuVykW0
>>130
残業代未払いは良くない!
健全な企業にまで影響があるからよくない!
132名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:47:54 ID:6ljRQtb30
年収200万以下のやつらはフリーターだろ
ネトカフェ難民と同じでマスコミが騒ぎすぎ。
133名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:48:02 ID:MMzIH9H10
>>118
話をすりかえなさんな。
で、おまえは経団連を擁護するピックルで年収200万以下なのか?
134名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:48:47 ID:qQ+uVOOrO
>>126
いや、ワープアという「下界」を眺めるのも、立派なメシウマだよwww
今日も(ry
135名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:49:57 ID:5m59aDKy0
>>53
仰ることはその通りの正論だけど、その娘とやらにどれほどの価値があるかだ。
大学出たばっかりの新垣結衣クリソツのコならそりゃ親は許さん。

けど、35歳くらいのバツイチのデブスなら
「オマエなんかに大事な娘はやらん・・・ともう誰ももらい手ないわな。」
ってなるよ。
136名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:51:01 ID:mRszRr7d0
>>134
器ちっちゃい
137名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:53:11 ID:QOluGVlj0
>>131
残業代払ったら倒産するよ
だから経団連がWCEを導入しろと言っている
あとは営業時間を短縮するとか、
時間指定を廃止するとかサービスの質を落とすとか
しないと無理
138名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:53:33 ID:cEmZkeg80
◇少子化は洗脳

少子化の謳い文句は権力者の邪なる洗脳である
新生児が毎年100万人も生まれている現状を直視すれば
現状は少子化どころか正常化であり、今までが異常であっただけなのである
この手の概念というか思考・論理は、権力者にとって都合がいいので
政治的な意味合いもあって、着実に浸透させようとしてくるのだ
歴史的にも繰り返されてきた・・・
「生かさず殺さず」の徳川家康や、「産めよ、増やせよ」の明治政府などである
「家庭を持って一人前」などという規範も洗脳化活動の一環である
これほど権力者にとっても都合の良い規範はないからである
こんな単純な魔法で、搾り取る「元手」といえる、愚直に隷属して働く「農奴」や
「兵隊」要員が常にストックされるわけである
支配される、コントロールされる労働者側は、家庭を持てば、
後先考えないような愚かな人間でも、取りあえず一人前だと扱われ、
これが権力者側からの深謀遠慮の策・洗脳とも知らずに、その「虚構」の現状(生活は苦しいまま等)に
満足してしまうという、ある種人間心理の愚かさを巧みに衝いた構図なのである
139名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:54:25 ID:2mwXPRx50
>>129
時給900円なら週40時間働いてても年収200万円以下だぞ。
140名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:55:46 ID:xtZuVykW0
>>137
むしろ潰れて、
統合されるべきところは統合されたほうが、
会社は安定して、
業界内の大手として、
値を叩かれるのも少なくなると思うのは気のせいか?

もちろん、切り捨てられる人はいるだろうけどさ。
141名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:57:30 ID:sFJZxYuC0
結論   まずは、他人に文句を言う前に、自分を見つめなおそう!!!


学歴もない 我慢強さもない 努力もない 才能もない コネもない 運もない 愛嬌もない じゃどうしようもないじゃん

あきらめるしかないんじゃね? 

ってことだな(´・∀・`)


142名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:58:02 ID:0o4TRk5v0
で?その200万以下の年収のワープアの何割が200万以上の仕事をしてるのかね?
せいぜい半分くらいじゃないの?
143名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:58:05 ID:eyamizteO
年収280万くらいの求人かけても若い人は全然集まらないよ
地域差があるのかな
どうもこういう結論が先にあるニュースはひっかかる
144名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:59:53 ID:QOluGVlj0
>>140
そうなんだよ。
この国は中小企業は守るべきという、頭の固い爺が多すぎる
政府が糞みいな中小零細保護を続けるから、
悪貨が良貨を駆逐する構図が成立してしまう

もともと過剰なんだから、整理統合は当たり前なのにね
145名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:59:59 ID:16Tq7iQa0
いい意味でのガラパゴス化は必要。それぞれの生物が
環境に適応して、精一杯生きている姿は好感を持てる。
146名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:02:32 ID:jctnX3CSO
大学生だが、欝病になってしまって仕事につけそうにない。
こうなるとフリーターしか道が残されてない気がする。
なんでこんな病気に……
147名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:04:02 ID:xtZuVykW0
>>146
まず、良い薬を探して、
リズムを取り戻そう♪
148名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:04:03 ID:k+e1wCFZ0
>>139
フリーターが週40時間も働くメリットはない。
そんなに働きたいのなら、正社員になった方が良いよ。
統計がないからわからないけど、週40時間以上働いているワープアって
年収200万円以下では相当少ないと思うよ。
「どうしてもそのバイトがしたい」って我が儘を通しているだけだから。

ちょっと前の氷河期と違って今は正社員への道はいくらでもある。
特に若者なら職種と地域を選ばなければ楽になれるよ。
正社員になってからが大変だし、手取りはすぐには増えないけどね。
149名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:06:39 ID:LAa4TTUl0
今は200マソってのが問題になってるけど
本当に不況になってきたら200マソもあるんだ
みたいになったりして
150名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:07:13 ID:W337NnI20
>>144
日本企業の8割? 9割? 中小企業じゃ?
日本の実態は中小企業が大企業を支えているのだが

151名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:09:02 ID:QOluGVlj0
×職種を選ばない
○職種は最初から選べない。特に文系は職種を選ぶ権利すらない
152名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:09:23 ID:Ot9Hm03W0
移民に頼る前に
非正規雇用者を何とかしろ

経団連は日本の癌
早々に潰すべき
153名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:09:46 ID:W337NnI20
>>144
下請け企業が有るから日本の大企業はそれなりに儲かる構造。
これが日本の現実

派遣、請負、パート、アルバイト・・・・人材派遣業社がやってる(下請け)
154名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:10:28 ID:Bg4xeDWT0
問題なのは、団塊の高給と爺婆の薬漬けだよw

それを若者の低賃金労働によって相殺している。

おまえらは謂わば、奴隷みたいなもんだwww
155名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:12:05 ID:hup1LVsi0
>>149
ついこないだまでは300万の生活で話題になってたぐらいだからな
156名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:13:17 ID:sFJZxYuC0
>>154
でも、おまいらの味方のミンスも共産も、後期高齢者医療制度は大反対だよww

あとミンスは、団塊の高給も必死で守ってるwwww

だめじゃんww
157名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:13:20 ID:JqP5aPIv0
次は100万の生活を話題にして
相対的にワープアを金持ちに見せるのか
姑息じゃないかw
158名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:14:01 ID:2PGXYdBm0
努力しなかったからワープアなんでしょ
自業自得
159名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:14:18 ID:xtZuVykW0
>>150
だから、その大部分の中小企業に勤めている人たちの生活を安定させるために、
より大きな市場、安定供給力、ユーザーへの影響力を持たないといけない。
そうしないと、小さいところ同士が無理して強行軍で進めることになり、
疲弊、壊滅の未来しかない。
と、思う。
160名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:14:44 ID:QOluGVlj0
>>150
大企業を支えている中小零細なんて1割程度だよ
この中には分社化の連結子会社も含む

中小零細企業は運輸・流通・土建・飲食・小売り
ばかりだよ
だから景気感に地域格差が生まれる

161名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:14:50 ID:RhXBogco0
政権交代の成果だね
細川以降は株価も失業率も自殺率も悪化のハイウエイ

よかったね 政権交代ってすばらしいね
162名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:18:10 ID:JZZDa66aO
もうさ
若者は自殺するのが懸命に思えてきた
163名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:20:20 ID:W337NnI20
>>161
1年持たなかった細川政権がw (約9ヶ月)
直ぐに社会党が寝返って自民党と組んだ(それ以降は自民党主導の政権)

164名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:21:27 ID:xuB8wWao0
>>146
躁鬱じゃなくて鬱って言われたんなら膵臓の病気を疑え。
慢性膵炎で鬱病と同じ症状が出る。
その場合は鬱の治療と薬では改善しない。

そんな俺は慢性膵炎で週2回点滴しながら月の残業150時間で年収400万。
時給換算で1000円に届かず。嫁は貰ったが子供は無理。
165名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:22:34 ID:W337NnI20
経団連って日本国民の利益と合わない団体だと思う
彼らは企業として世界で戦って儲ける事が仕事で在って、日本国民の利益とは別の物

166名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:23:34 ID:xtZuVykW0
>>164
いや!
子供をあきらめるのは、まだ、はやい。
と、言ってみる。
167名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:27:00 ID:QOluGVlj0
>>165
経団連は要らないよね
業界団体ならまだ理解できるけど、業種もバラバラな
経営者団体なんてロクな組織じゃないよ

あと首にならないのに労働組合を組んでいる
公務員労働組合もロクなものじゃない
168名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:32:01 ID:dsp5lv/x0
地方のハロワ求人でもみてみ
正社員なのに月給15万とかザラだから
169名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:33:48 ID:Bg4xeDWT0
>>156
小泉支持の、思いっきり自由主義者なんだが…w

おまえら馬鹿だから「バブル」が何だったか、理解出来てないw

経済が縮小したなら、月給も縮小すべきだったんだ。
170名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:34:19 ID:W337NnI20
>>167
日本の労組組織率ってどのくらいか知ってる?
民間が約19%、貴方が嫌いな日教組が約28%なんだよw

公務員が出世する為には労組に入らない方が良いのだよw
171名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:36:24 ID:weCKJCOK0
日本の首相には親が大臣以上でないとなれない民主主義ってなんなの?

総理ですらこんな国なんだから
中小企業の社長から公務員の既得権益まですべて世襲制

個人の努力が足りない(笑)
172名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:37:37 ID:QOluGVlj0
>>170
意味がわからない
業種がバラバラで業界団体でもない経団連は要らない
首にならない公務員の労働組合は不要

と労組組織率になんの因果関係があるの?
要らないものは要らない
173名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:39:23 ID:W337NnI20
>>172
労働組合がどの様な理由から作られたのか?
貴方は基本を知らないねw
174名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:41:06 ID:sFJZxYuC0
>>172
いらないって・・・ べつにおまいらのための団体でもないしwwww
175名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:50:21 ID:k+e1wCFZ0
>>150
>日本企業の8割? 9割? 中小企業じゃ?
単純に企業の数で言うとそうなんだろうけど、労働人口で考えると
中小企業で働く人って実はそこまで多くないんじゃない?
実際の就労人口比率が公表されていないみたいだし、調べるのも手間なんだけど
例えばトヨタ自動車の従業員って6万5千人近くいる訳で、トヨタ1社に対して
従業員が10人くらいの中小企業6千社以上あって、初めてトントンになるんだよね?

大企業の定義って
【製造業、建設業、運輸業】資本金or出資総額が3億円以上、もしくは従業員数300人以上
【卸売業】資本金or出資総額が1億円以上、もしくは従業員数100人以上
【サービス業】資本金or出資総額が5千万円以上、もしくは従業員数100人以上
【小売業】資本金or出資総額が5千万円以上、もしくは従業員数50人以上

これをふまえた上で、国税局の民間給与実態統計調査の
ttp://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/menu/pdf/00.pdf
12ページ目の円グラフを見ると
中小企業で働いている人と、大企業で働いている人って
だいたい半々くらい何じゃないかって感じがするんだけど。
だれか人口比率をズバリ公表しているソース知らない?
176名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:52:16 ID:mJPSsWlY0
>>168
地方のハロワ、、、俺の地元も月給15万なんてザラ、しかも退職金制度なしが多い、
ボーナスも0.5〜1.0、、下手な所で社員やるより派遣やバイトのほうがまだ稼げる場合も多い
将来も何も無いけどな、
177名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:53:26 ID:W337NnI20
>>175
だから、どうしたの?
日本の雇用状況は良くなる?

移民が必要?
178名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:53:58 ID:Q1hBXk1v0
200万以下のワープアが底では無いと思うよ
これからまた氷河期に入るから若い派遣の供給が増える
前の氷河期連中より体力があってひねくれてない労働力の供給


179名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:55:18 ID:xtZuVykW0
>>177
必要だなぁ。
少なくとも、
海外から来るということは、
必需品を買うことになる。
ワープアよりも金回りに貢献するんじゃないかな。
180名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:55:35 ID:W337NnI20
>>178
それが出来ないから移民政策なんだろw
財界の方が頭が良い

先読みしている。
181名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:55:58 ID:S/Iw8DJp0
・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでOK。
・食事…100円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき4千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でOK。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。 
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でOK。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして30後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。
182名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:58:57 ID:k+e1wCFZ0
>>177
だからどうしろって言うんじゃなくて、
「日本は中小企業が9割を占めているんだから、それを助けなければいけない」
って論調に若干の引っかかりを感じているだけだよ。

そんなに人数が多いのなら、
大企業の社員も、中小企業の社員も同じ一票しか持っていないのに
議会制民主主義であるこの日本で中小企業が優遇されないなんておかしいじゃないか?

それで、ちょっとネットを検索してみても、人口比率がハッキリと出てこない。
なんか引っかかるんだよね。まぁ、どうでも良いんだけどさw
183名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:02:39 ID:y8UJVusD0
才能がなく努力もしない人間が人並みの生活を望むなバカ。
184名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:07:51 ID:W337NnI20
>>182
チョット待って
中小企業が助けられてる?

日本の不良債権処理でゼネコンやメガバンクは損失を税金で穴埋めして助けたけど
中小企業は貸し渋りで破綻が多かった

中小企業向けに信用保証制度で税金をバラ撒いたけど
中小企業経営者に金が入って株投資とかに消えた様だよ

185名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:08:32 ID:Q1hBXk1v0
俺が言いたいのはワープアでかろうじて生きれる人たちのパイが狭まり希望者は増えるということ
派遣の場合は経験の長さがマイナスポイントになるから新氷河期民の方が有利
移民は低賃金でも働く競合相手が増えるだけ
前の氷河期ワープアが圧倒的に不利な状況になる要素としては同じ
186名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:08:53 ID:2mwXPRx50
>>183
週40時間働いてても年収200万円以下の人がいるんですが。
187名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:09:10 ID:dIQszLHI0
★「就職氷河期」はなぜ起こったのか       上
  池田信夫 blog 2007-09-29

フリーターの告発「『丸山眞男』をひっぱたきたい」をめぐって始まった議論は延々と続き、
コメントも3つの記事の合計で400を超えた。なぜ「就職氷河期」が起こり、10年以上も
続いたのか、こういう状況をどうすれば是正できるのか、についていろいろな意見が
出たが、ここで私なりの感想をまとめておく。
まず「格差が拡大したのは小泉政権の市場原理主義のせいだ」という俗説は、まったく
誤りである。正社員の求人は、1991年の150万人をピークとして翌年から激減し、
95年には退職とプラスマイナスゼロになっている。その原因がバブル崩壊による
長期不況であることは明らかだ。-
したがって福田首相のいう「現在の格差は構造改革の影の部分」だから、改革の手を
ゆるめようという政策も誤りである。むしろ「景気対策」と称して行なわれた90年代の
公共事業のバラマキが生産性を低下させ、かえって雇用環境を悪化させた疑いが強い。
したがって「都市と地方の格差」が最大の問題だというアジェンダ設定も誤りである。

実質成長率と人口移動(1955年=100とする)
出所:増田悦佐『高度経済成長は復活できる』

上の図は、実質GDP成長率と大都市圏への人口移動(純増)を比較したものだが、
1980年前後を除いて見事に一致している。多くの経済学者が、この「1970年問題」を重視し、
日本の成長率低下の最大の原因は石油ショックではなく、70年代から田中角栄を初めとして
「国土の均衡ある発展」を理由にして進められた社会主義的な「全国総合開発計画」による
バラマキで、都市(成長産業)への労働供給が減少したためだ、という説が有力である。
さらに1970年代とほぼ同じ動きが、90年代に見られる。ここで成長率が激減しているのは、
もちろんバブル崩壊が原因だが、同時にそれに対して行なわれた100兆円以上の「景気対策」
によって地方で大規模な公共事業が行なわれたため、戦後初めて都市から地方へ人口が
「逆流」している。これが不況をかえって長期化させたのだ。

188名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:09:17 ID:HuKgCVNy0
>>184
まともな担保がなければ、金が借りれないのは当たり前でしょ。
189名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:09:51 ID:hgz9285n0
>>152
移民のデモと暴動と犯罪に頼れば何とかなるよ!

と言うか何とかできないと犯罪で産業が潰れていく。

>>158
在日や部落の人を見習えば良いのにね。

>>169
自由主義的にはもっと労働者がデモと暴動を行ってお互いに主張をぶつけ合えば上手く行くんじゃね?

>>177
移民を入れて彼らにデモと暴動と犯罪をやってもらわないと労働環境は改善しないんじゃね?

190名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:12:03 ID:dIQszLHI0
★「就職氷河期」はなぜ起こったのか      下

90年代のくわしい実証研究でも、90年代に各部門の雇用が減る一方、建設業だけが
増えており、こうした部門間の人的資源配分のゆがみによって労働生産性が大きく低下した
ことが示されている。わかりやすくいうと、実質的につぶれた銀行や不動産・建設などの
「ゾンビ企業」を大蔵省が「官製粉飾決算」で延命するとともに、失業者が生産性に
寄与しないハコモノ公共事業に吸収されたため、労働生産性が低下したのだ。
こうした労働供給の減少と労働生産性の低下が不況を長期化させ、しかも「日本的雇用慣行」
によって社内失業者を守るために新卒の採用をストップしたことが「就職氷河期」をもたらした。
この人的資源配分の不均衡は、景気が最悪の事態を脱した現在でも続いており、日本の
労働生産性は主要先進国で最低だ。この意味で、まだ氷河期は終わっていないのである。
だからマクロ的にみて最も重要なのは、労働市場を流動化させて人的資源を生産性の高い
部門に移動し、労働生産性を上げることだ。そのためには、流動化をさまたげている正社員の
過保護をやめるしかない。労働者派遣法には派遣労働者を一定の期間雇用したら正社員にしろ
といった規定があるが、これは結果的には企業が派遣労働者の雇用を短期で打ち切ったり
「偽装請負」を使ったりする原因となるだけだ。労働市場の反応を考えない「一段階論理」の
設計主義による労働行政が、結果的には非正規労働者の劣悪な労働環境を固定化している
のである。
問題は、非正規労働者を正社員に「登用」することではなく、労働市場を競争的にすることだ。
ゾンビ企業などに「保蔵」されている過剰雇用を情報・金融・福祉・医療といった労働需要の
大きいサービス業に移動すれば、成長率を高め、失業率を減らすことができる。そのためには
労働契約法で雇用を契約ベースにし、正社員の解雇条件を非正社員と同じにするなど、
「日本的ギルドの解体」が必要である。また「都市と地方の格差」を是正するよりも、逆に
都市への人口移動を促進する必要があり、農村へのバラマキをやめて地方中核都市の
インフラを整備すべきだ。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/d045494b5b3cf14fc062aa68c7f848d6
191名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:12:10 ID:xtZuVykW0
>>184
そういう立場が弱くならないように
小さいところは合併でもして、
市場影響力を強くするべきかと。
そのためにも弱いところは潰していかないと、
従業員も病んでしまう。
192名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:12:33 ID:WhLKPG0J0
俺も人生が上手く行ってた若い頃は駄目人間を努力不足だと冷笑してたよ
実際自分は努力してたからね。でも今思えば当時の状態は周囲の人に支えられての
ものだったし、今は当時の何倍も努力してるが状況は良くならない。
努力を否定する気は全く無いが努力すればそれが必ず報われるほど
世の中甘くない事はよくわかった。
193名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:13:02 ID:sFJZxYuC0
>>189

結論   まずは、他人に文句を言う前に、自分を見つめなおそう!!!

学歴もない 我慢強さもない 努力もない 才能もない コネもない 運もない 愛嬌もない やる気もない じゃどうしようもないじゃん

あきらめるしかないんじゃね? 

ってことだな(´・∀・`)
194名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:14:20 ID:xj+/ARVn0
勉強しろっていわれてるのにゲームばっかりやってたからだよ。
とにかくいい大学に行けって言われたのに三流大学で妥協したからだよ。

てか自分が大切にされる職場にしてくれって言うより自分が大切にされる
ように働きぶりで上司、同僚、取引先からの信頼を勝ち取らないと。
195名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:15:49 ID:+H/InuRjO
アメリカのせいです
196名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:15:51 ID:I8PcwR/00
医師不足解消の方策として開業医・臨床医は専門学校で養成すべし。その
程度の職人技術に過ぎない。
ややこしい患者は高度の医療機関に委ねればいいのだ。
197名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:16:03 ID:hgz9285n0
>>193
つまり在日や部落の人のように
「やる気」をだして「努力」するべきなんですよ!

彼らを見習わない限りワープアに未来は無い!

>>194
殴ると動くような機械は殴られる
殴ると爆発する機械なら慎重に扱ってもらえる

198名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:17:23 ID:CFXE704j0
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
  (例:株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税)
A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
  (例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨)
B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止)
D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
 長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
 効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
 を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
 も従順であれば問題はない。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育)
Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
 扶助は基本的になくす。
 (例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ) 

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。
199名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:17:34 ID:FrZPctgc0

年収200万とか、、、、、専業農家なら当たり前でしょ
200名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:17:58 ID:bCoQwP5C0
>>196
衛生兵レベルでいいってこと?
看護師とかでもベテランなったら結構見よう見まねでやれるのかな。
201名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:18:21 ID:Q1hBXk1v0
努力が報われるかどうかじゃ無くて
景気と政策の問題にも思えるが
202名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:18:28 ID:+006CXbC0
安く使い捨てにするのが増えたのは事実
これが小泉改革ってやつですか
203名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:18:36 ID:W337NnI20
>>188
信用保証協会は担保を取らなかったのだよ
総額3兆円だったか?

担保無しで金をバラ撒いた
不良債権で大企業だけ助けるとの批判に対して政府がやった政策は
信用保証協会で中小企業経営者に金をバラ撒いただけで終わった。

信用保証協会から流れ出た資金の貸し倒れの問題はマスコミが詳細を報道しないので
私も分からない

204名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:18:45 ID:sFJZxYuC0
>>197
はずれ(・∀・)

殴ると爆発するような機械は使い物にならないから ポイww

あたりまえじゃんww  それくらいのこともわからないの?

だから、いつまでたってもワープアなんだよwww
205名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:18:59 ID:dIQszLHI0
★格差を生み出したのは長期不況と、日本的雇用慣行

池田信夫 blog 2008-09-27 LawPolitics
小泉純一郎氏の遺産

小泉元首相が引退を表明した。彼について「構造改革をやった功績は大きいが、その負の
側面が顕在化している」などという論評が多いが、政治的にはともかく、彼の経済政策には
正負ともにほとんど特筆すべきものはない。郵政民営化は、高橋洋一氏もいうように
財投改革で実質的には終わっていた話だし、道路公団の民営化も猪瀬直樹氏が裏切った
おかげで、骨抜きになった。「構造改革が格差を拡大した」とかいう批判に至っては、
笑止千万だ。次の図(OECD統計)を見ればわかるように、非正規雇用の比率は1994年から
一貫して増加しており、2001年に小泉氏が首相になってから特に加速した気配もない。
格差を生み出したのは長期不況と、若者を犠牲にして中高年の雇用を守る
日本的雇用慣行なのである。

小泉氏の唯一の経済政策への貢献は、不良債権の最終処理を実行したことだが、これは
むしろ竹中平蔵氏の功績だ。竹中氏も全容を把握していたわけではなく、土壇場でりそなを
救済して、処理は中途半端に終わったが、これによって最終処理が一挙に進み、日銀の
ゼロ金利と量的緩和があいまって金融システムは最悪の状況を脱した。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/f6b17fba2ea94d859f8afe4a9dd58de3
206名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:19:21 ID:rcaSYEEq0
韓国では今年6月にパチンコが法律で禁止されていた。
しかし日本のマスゴミはこの事を一切報道しない
説明するまでも無く、マスゴミ人種とはこういう事を平気でするのである

韓国には今年はじめにはコンビニよりも多い1万5千軒のパチンコ店があり、3兆円市場に なっていた。
それが、今年6月に韓国政府によって法律で禁止された。
その効果で韓国内の個人消費が伸びているという。パチンコに流れていた 金が商店に入るようになった。
台湾でもパチンコが非合法化されているが、日本のマスコミが報道することを
拒絶しているせいで日本では全く知られていない。

・パチンコの広告宣伝費は日本のマスコミの生命線
 家電や自動車などの広告が激減した
(宣伝しても売上げに影響がない)(品質の悪い製品はいくら宣伝しても売れない)
 ので、マスコミはパチンコの広告に依存するようになった

日本の景気回復のために本当に必要なのは
パチンコの換金禁止と
メディア規制だ

http://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3
207名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:19:30 ID:+H/InuRjO
小泉竹中はアメリカに洗脳されています
208名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:20:24 ID:hgz9285n0
>>204
フランスやオランダの若者達はそうやって暴れて福祉を勝ち取ったよ!

部落の人たちもそうやって今の地位を築き上げた。

209名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:20:59 ID:xtZuVykW0
>>207
今頃?wwwww
210名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:21:42 ID:KL+cTmGT0
一揆おこせばいいのに。県庁を焼き払い、金融機関を襲い、テレビに向かって…

『我々は…

一人一人を構って欲しいんだぁ〜!』

と訴えれば泣いてもらえる。
211名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:22:22 ID:nhrMMlKM0
こうして300万円層のガス抜きをしているんですね。
分割して統治せよ、のお手本のようなものだ。
212名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:22:36 ID:aEi0AIx90
>>24

最近とみに、出所の分からない統計や市民の声の映像などの
腐った一次資料から理論展開をしてるものが急増してる気がする

普通の人は、気持ち悪くないのだろうか?
213名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:23:16 ID:o8TY0BTQ0
今現在ワープアのやつ、ワープア問題に関心があるやつはこれを見ておくべき。
パソコンなかったらネットカフェに行ってでも見る価値はある。

10/7 派遣労働者の使いすての実態をただす 志位委員長の衆
院予算委質問
http://www.nicovideo.jp/watch/so4858169
http://jp.youtube.com/watch?v=cDCB_efZSDY

今のワープア問題がここに集約されているとは思わんか?

「労働者にまともな働きかたをさせろ!」
「労働者を使い捨てにするな!」
「労働者を使い捨てにする企業には政治行政による指導を!」

これは共産党の主張だが、それ以前に俺ら全ての労働者の願いだろ。
この主張が当たり前に通らない日本はおかしい。
この主張が当たり前になる日本を作ろうよ。
まずは選挙で一票を投じてさ。
214名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:23:17 ID:sFJZxYuC0
>>208
じゃあ、がんばれば? 口だけちゃんwwww  部屋の中に閉じこもってないでさwww 


215名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:24:58 ID:WhLKPG0J0
しかし左翼の小泉アレルギーは相当なもんだな・・・もう3代前の総理大臣だし
議員引退まで表明してんだぞ?いつまで小泉小泉言い続けてんだよお前らw
敵にこれだけ嫌われるって事は相当有能な大臣だったという証明にしかならん
216名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:25:20 ID:dIQszLHI0
★ノンワーキング・リッチ
  池田信夫Blog 2008-06-30 / Economics

「ワーキングプア」が消費しつくされたら、今度はその批判で飯を食おうということらしいが、
いい加減うっとうしいので、ここでまとめて書いておく。

先日の秋葉原事件の犯人も、年収は200万円というから、韓国の一人あたりGDPぐらいで、
絶対的基準でみれば「プア」とはいえない。精神異常者というのは一定の確率でいるので、
こういう突出した事件を一般化することはできない。ブルーカラーの待遇は労働需給の
従属変数なので、それ自体を「是正」することは無意味だ。「日雇い派遣」の禁止は、企業が
アンケートに答えているように、(もっと不安定な)アルバイトに置き換わるだけである。

問題はワーキング・プアではなく、その裏側にいる中高年のノンワーキング・リッチである。
私のNHKの同期は、今年あたり地方局の局長になったが、話を聞くと「死ぬほど退屈」だそうだ。
末端の地方局なんて編成権はないから、ライオンズクラブの会合に出たり、地元企業との
ゴルフコンペに参加したりするのが主な仕事で、「あと5年は消化試合だよ」という彼の
年収は2000万円近い。

日本経済の生産性を引き下げて労働需要を減退させ、若年労働者をcrowd outしているのは、
こういう年代だ。彼らは世間的には、それなりの地位について高給を取っているが、本人は「生ける屍」
である。年功序列などという愚かな雇用慣行がなければ、まだ現場で働けるのに、こうして「座敷牢」で
50代を過ごす。官僚の場合は、特殊法人に天下って税金を浪費する。

経済の生産性を決めるのは、人口の5%ぐらいの意思決定を行なう人材の質である。かつては優秀な
人材が製造業に集まって世界進出を果たし、日本経済を牽引した。しかし産業の軸が製造業から
外れたあとも、彼らは衰退する製造業に残り、それにぶら下がる非生産的な銀行や官僚機構でも、
優秀な人材が大量に社内失業している。こんな状況は日本経済にとっても迷惑だし、彼らも幸せではない。
こうしたノンワーキング・リッチを強制的に早期退職させ、その退職金を増額して起業させる政策
というのはとれないものか。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/a987f0c09891c37d89e493a8895688a0
217名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:26:13 ID:picufvbn0
>>1
外需頼みの経済構造の内はだめ。
218名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:27:30 ID:QRekjzQy0
アニメーターなんか遥か昔から月収8万、年収100万未満だったと
耳にしたことがあるが、未だに改善されてないのかね?

だったらワープア問題も政府はうわべ扱う振りして放置しまくりだろうな。
自分らは搾取するから知ったことじゃありませんってのが基本だし。

選挙じゃもう今の格差階級社会を変えることは出来ないしね。
現状維持を望む連中が、自分らに都合のいいように法律作り変えちゃったし。
社会を変えたいなら、法を犯すしかないよ。犯罪者ではなく、
この国への反逆者になるしかない。暴動、革命だね。
219名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:27:42 ID:hgz9285n0
>>214
日本の労働者は腑抜けだから移民を入れて彼らとの交雑で野性を取り戻させないと無理

幸いな事に経団連は移民を入れたがっているので
移民との交雑で日本人野性を取り戻せる。

220名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:31:26 ID:sFJZxYuC0
>>219
死刑覚悟でどうぞwwwwwww

ワープアは夢がひろがりんぐ!(・∀・)
221名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:32:16 ID:+006CXbC0
金持ち権力者公務員などの利権待遇を守り一般民から吸うだけ吸い上げる
こんなやり方にそろそろNOって言おうぜ
222名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:33:27 ID:WhLKPG0J0
>>218
アニメーターって薄給で有名だけど実際のところその食えない人らってまともな速度で
まともな絵を描けてるのかな?絵を描く仕事なんて努力したって才能無い奴は無駄なんだから
一部の才能ある絵描き以外は数ヶ月で生活費使い果たして辞めてくってのが実は
優しさなのかもしれんよ。と、月給5万で音楽業界にしがみつき4ヶ月で弾き飛ばされた俺は思う。
あれも才能無いとどうにもならんからなぁ。
223名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:33:36 ID:W337NnI20
>>219
大丈夫だと思う
敗戦後の日本は争議で荒れていた
アメリカ占領軍が居ない場合、日本は天皇制が廃止される勢いだったと聞いている。

天皇が戦争を煽った責任者なんだから
天皇の名で戦争を始めて、天皇の名で敗戦

天皇の戦争責任は明らか=日本国民をアメリカ占領軍の下に置いた。

224名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:33:56 ID:YO5507gm0
自民悪政極まれリ!_| ̄|○

一人当たり名目GDP、下落の一途
労働法改悪で貧困層激増 、生活保護100万世帯突破、過去最高
経済成長率、2位から14位に転落 、企業の余剰貯金、過去最高の83兆円で金詰り
外資の不良債権ビジネス支援
家計の赤字転落、60年ぶり、デフレ脱出、2006年も失敗
派遣ビジネス&サラ金、国の制度支援で3期連続最高益
5年間で自殺者20万人、家出35万人、自己破産100万人
外国人労働者77万人、過去最多
外国人労働者を10倍に受入拡大整備
銀行への公的資金通じて外資に国富流出
雇用者賃金 8年連続ダウン 、新卒者の90%が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
出産激減で出生率見通しを大幅修正、少子化加速
受刑者7万人突破 、終戦直後以来最高
市場原理奨励で東京の一極集中加速、地方過疎で国土放棄
銀行締め付けを推進、貸し渋り横行、企業の連鎖倒産
無貯蓄世帯の割合23%、過去最高
郵政民営化・・・郵貯を外資のエサに、国内循環から外す
外資の支配構造へシフト・・・三角合併合法化
経済諮問会議(輸出大企業)の政治実権を制度拡大
富を生まない金融マネーゲームだけ活性化
225名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:35:04 ID:/URfimDt0
>>215
小泉を批判したら左翼ですか?(笑)
226名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:35:17 ID:hgz9285n0
>>220
日本で死刑は二人以上殺す必要があるから中々大変だ。
一人だと拷問を加えたりしてからでないといけない。


移民を入れればそういう仕事は全て移民がやってくれます。
そしてオランダやフランスのように福祉で食っていけるようになりますよ。

ワープアはそれまで刑務所を利用したりして生き残れるかが勝負。
227名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:36:37 ID:YO5507gm0
格差の拡大・固定化は自民党の政策によるのは明らか!特に小泉悪政!
勤労者に占める年収400万以下の割合(%) (男子) (国税庁HPより)
平成8年(橋本) 31.6 %
平成9年(橋本) 30.3 %
平成12年(森)  33.1 %
平成15年(小泉) 36.9 % ← 大企業(銀行他)の納税ゼロ拡大
平成16年(小泉) 37.5 % ← サラ金業者減税強化
平成17年(小泉) 38.2 % ← さらにこの年に国民負担一人7万円増化
ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡 格差拡大こそ小泉改革の目的!

小泉・竹中インチキ改革(安倍も同罪)の成果=所詮「国民所得を搾取しただけ」の景気・・
      国民所得  雇用者報酬 法人企業経常利益
2000年 372兆円  271兆円   36兆円
2004年 361兆円  255兆円   45兆円
(差分) −11兆円  −16兆円  +9兆円
経済政策無能の福田で改善されることは100%無い!

「小泉改悪」で従業員報酬は役員報酬へ・・・
   10億円以上の企業の役員報酬 全企業の労働者賃金 格差
1995年    1433万円         388万円      3.7
2001     1425万円         375万円      3.8
2002     1735万円         376万円      4.6
2003     1746万円         364万円      4.8
2004     2272万円         354万円      6.4
2005     2811万円         352万円      8.0
http://blog.goo.ne.jp/suuji123/e/dce9be1bacb8f73ff04a86bef8519401
228名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:37:18 ID:vGx7GjSnO
>>194
2chランクでAのところに行きましたが、Uターンして就職したら会社でさんざんそれをバカにされて今ワープアです
職場に合わない学歴なんぞ足を引っ張るだけ
229名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:37:28 ID:WhLKPG0J0
>>225
じゃあそこを「小泉を嫌う人」に置き換えて読んでくれ。そこは要点じゃないから。
小泉アレルギーの人のしつこさが異様だから目に付くんだよ。問題の無かった
首相なんて一人も居ないと思うが小泉だけ執拗に叩いてるからな。
230名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:37:35 ID:hgz9285n0
>>223
米「天皇を吊るすとまとめ役が居なくなって内戦状態になってヤバクね?下手するとソ連の基地に…」
で見逃されたんじゃなかったっけ?
231名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:37:52 ID:UqBSkB1VO
教員免許取得目指してアルバイトしながら通信制大学で勉強してる20代だが

俺もワーキングプアに入ってるのか?


いろんな目的でそういう環境を選んでる人もいるんだから
一概にしてもらいたくないなー
232名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:39:55 ID:B+099Dvy0
>>228
学歴はひつとのツールなんだから、ツールを使えないなら無意味で相応。
233名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:40:15 ID:W337NnI20
>>229
小泉は約6年間政権を担当したのだろ
それなりに責任が及ぶのは当然だろ
議員を辞めても責任が消える訳じゃない

1年持たない政権は、責任を問えないけどw
234名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:41:17 ID:xtZuVykW0
>>233
おっと、海部総理の悪口はそれまでだ!
235名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:43:00 ID:G0ukWf/OO
どんな目的だろうが、この状態を良しとすれば、自殺と犯罪だけは増え続けるだろうな。
236名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:43:16 ID:I7ZYb/C80
>>218>>222
あのへんは、殆どデマに近い。
かける人は結構稼いでるので。

ただ、絵を描く仕事っていうのはなり手が多いのと、生半可なコンビニバイト感覚で
なろうとするから、歩合という実力がモノを言う現実に叩きのめされてるだけ。
歩合っていうのは、OKが出るようなマトモな絵が描けた数って意味だからね。
237名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:43:29 ID:W337NnI20
>>230
皇族とアメリカの取引が出来ていたのだろ
アメリカの占領政策に皇族が協力するならば天皇の地位は残す
しかし、権限のない「象徴」

反対なら原爆を日本中に落として日本を壊滅させる。
どうせ、そんな事だろうw
238名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:45:34 ID:bCoQwP5C0
>>237
取引なんかできるような立場にあったの?
次の敵は共産主義だってことで占領政策が変わっただけじゃないのかな。
ほっとくと日本も共産化する可能性はあったからね。
239名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:45:53 ID:I7ZYb/C80
>>237
元々権限なんて無かったし、側近の軍部や宮内府を解体して財産没収しただけだがな。
1980年代まで公開されてなかったから意外に知られてないが、皇室解体やったのは
GHQじゃなくて社民党だぜw
(GHQの指示は、イギリス王室程度までの存続を赦す、という路線だったので)
240名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:47:19 ID:YO5507gm0
小泉・竹中利権政治構造改悪・自民党の国民生活破壊政策の結果↓

サラ金の実態 イラク戦争の死者より多い自殺者数
消費者金融貸出残高、破産件数、自殺、失業者数比較(1990年と2005年)
http://img205.imageshack.us/img205/7497/sarakindatahikakusp8.jpg
消費者金融大手5社 自殺の保険金受領3600件 昨年度 死因不明も2万件
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060915&j=0024&k=200609141637

消費者金融:「借り手」の生命保険、半数以上が死因不明 05年度、大手5社で2万件
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060914ddm001040002000c.html
消費者金融貸出残高、破産件数、自殺、失業者数比較(1990年と2005年)
自殺者数の年度推移
http://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm
241名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:48:10 ID:0hie2iRMO
>>231うそこけw
242名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:48:29 ID:I7ZYb/C80
>>238
共産主義の防波堤にしようって構想は、その数年後だから、時系列が前後しちゃうね。
それは皇室の処遇が一通り終わった後の話。
アメリカの皇室指導は1940年代後半から1960年代までだけどね。
243名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:49:28 ID:Bg4xeDWT0
高年者が若者を搾取w、これがすべてだよw
244名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:50:01 ID:WhLKPG0J0
小泉アレルギーの人で不自然に感じるのは小泉政権以外の時代に決まったことは
自民党とか日本政府って言い方で批難するのに小泉政権時の施策だけは
必ず小泉って名指しなんだよね。これって単にリーダーシップが優れてたってだけの
話になって却って賞賛になってる気がするんだが・・・
245名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:50:13 ID:EqBztv+R0
           愛国
            ↑
            │
      共産   │   自民
            │
貧乏人←────┼────→資産家
            │
      公明   │   民主
            │
            ↓
           売国
      社民           経団連←w



愛国貧乏のおまいらがどの政党に投票すべきか、わかるよな?(笑)
246名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:50:28 ID:if5ARJ/i0
1日で1600億円が消えてるって知ってました?1日ですよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
年金・老人医療が60兆を軽く超えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo

無収入の高校生も年収200万のワープアも医療費3割負担なのに
年収500万の老人は医療費たったの1割負担。

年収1億あっても、払った額の8倍貰える!

      /"  ̄ ̄ ̄ "\
     /          \
   // 老 人 代 表 ヽ\    ガキ産めよ。年金減るじゃねーか。
  ///  /__""__\ ヾヽ    
  i//  /__""__\ ヾヾi      
  |/i   /   l i l   \  ヾ|   ただし、ガキより年寄りに金使えよ。
  |/    _'"\__/"'_   ゞ|    
 rー、  《 ●>  ハ  <● 》  ,―、   今の若者は貰いが少ないとか言うなバカ!
 |/\     _/  \_     /ヽ|  
 .|| |   /l_    _l\   | ||   あと、下の介護も頼むぞ。 
  し、  |   ̄\__/ ̄ |  、/
   |   |  ,―-v-―, |   |       年金・健康保険払えよ  たくさん払えよ
   .| 、 ヽ  "ニニニ" /  , |        60兆円じゃタリナイ!
    \\  ___,  //
      \\     //
        \_____/
247名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:50:42 ID:bCoQwP5C0
>>242
そうか。アメリカの知日派あたりの説得も大きかったのかな。
248名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:51:43 ID:Z7qXCaND0
>>243

まるでお前が若者のために犠牲になろうってゆう言い分だな
249名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:51:45 ID:Bg4xeDWT0
おまえらは頭が悪いので、理解出来ないがw
250名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:52:30 ID:+H/InuRjO
>>244
小泉ひとりに責任転嫁させてるんだ。自民党工作員がな!
251名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:52:48 ID:65pGAq/b0
おまえらが小泉支持したせいで
普通にいきるのも大変なとんでもない国になった
あんなのタダのパフォーマンスだけで
記者の質問に立ち止まって答えるとか
人の悪口を言わないようにするとか
人に良く思われるような計算してるだけの奴だろ
252名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:53:35 ID:W337NnI20
>>238
天皇崇拝の日本国民w
北朝鮮のキム王朝崇拝と同じだろw

ソレが皇族の権限だよ=日本国民をアメリカ占領政策に従わせる。
天皇崇拝が行き届いていた戦前戦中の日本

それが天皇の命綱


253名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:53:36 ID:deGe7VRD0
>>1
こんなニュース流すとまたニートが増える
254名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:54:24 ID:hgz9285n0
>>250
自民党は元々色々な主義主張の人たちの寄り合い所帯

だから「どの派閥が主導権を握るか?」で政策が180度変わる
255名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:55:10 ID:WhLKPG0J0
若者より30代をなんとかしてくんねーかい
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf141029.gif

氷河期の歪みが酷すぎるだろこれ・・・
256名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:55:41 ID:I7ZYb/C80
>>252
君、そういう書き込み書いたら、素性モロバレだw
ていうか、そっち系の人なのなw
257名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:57:05 ID:sFJZxYuC0
結論   まずは、他人に文句を言う前に、自分を見つめなおそう!!!

学歴もない 我慢強さもない 努力もない 才能もない コネもない 運もない 愛嬌もない やる気もない じゃどうしようもないじゃん

あきらめるしかないんじゃね? 

ってことだな(´・∀・`)

258名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:57:09 ID:W337NnI20
>>242
しかし、将棋差しの 誰だっけ? 教育委員をやっている人
天皇参賀で国歌を教員と児童に徹底すると言ったら
天皇が強制はヨクナイと言ったw

259名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:57:27 ID:+H/InuRjO
>>254
一党独裁でやれると言ってるわけですね
260名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:57:42 ID:I7ZYb/C80
>>254
ホント、自民党は、ただひたすらに政権の座に居たいだけの政党だよなあw
ひとつの政党でここまでバラエティに富んでいるのも、世界に類を見ないかもしれん。
261名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:59:44 ID:Bg4xeDWT0
>>248
若者のデモとか暴動を煽ってるんだw

高年者と爺婆、お前ら贅沢し過ぎwww

お前は経済をもっと勉強したほうがいいよw
262名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:59:50 ID:I7ZYb/C80
>>258
何が「しかし」なんだか、さっぱりわからんので、kwsk
263名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:00:09 ID:W337NnI20
>>246
また、出てきたな、自民党応援団が、若者と老人を対立させる書き方だね

実態は若者の親や爺さんが居たから若者が産まれた
これを崩せないだろ

264名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:02:19 ID:W337NnI20
>>256
事実だろ、皇族が生き延びるには日本を売るしか手がなかった。
反論が有るなら待ってるよw

265名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:03:20 ID:sFJZxYuC0
>>261
へー(´・∀・`)   経済勉強したのにワープアなんすか?wwww
どこの学校で勉強したんすか?wwwwwwwww
266名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:03:28 ID:Bg4xeDWT0
>>263
くだらねーwww

その爺婆が我が生命維持のために若者をこき使ってるのにw
267名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:03:30 ID:hgz9285n0
>>259
野党が脅しをかけつつも一党で過半数を取っていた冷戦中はまともだったでしょ?

>>260
(名目上は)赤い国の共産党並みだね。
市場原理主義を薦める人も居れば共産主義的主張の人も居る
268名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:03:37 ID:coUH7yGaO
東大卒任期付き研究員29才年収400万で負け組かと思ったがこれ見たら目を疑うわ・・・
269名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:04:01 ID:I7ZYb/C80
>>264
反論ってw
事実じゃない、でおしまいなんだがw

君の先輩方がやらかしたことをアメリカのせいにしたくてしょうがないわけね。
270名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:05:23 ID:xtZuVykW0
>>268
研究員なら、
分野によるけど、
民間に移る機会があるから悪かないと思おうけどな
271名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:06:00 ID:W337NnI20
>>266
ジジババが居ないと子供も孫も居ない
そんな事は誰でも分かる話

それで、ジジババが悪者で犠牲者が孫で日本政府は責任がないって言いたいのだろ

272名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:06:05 ID:I7ZYb/C80
>>267
言われてみると、昨今の中国共産党のノリって自民党ぽいw
向こうは軍閥がある分、日本より更に大変な状況だけど。
273名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:08:09 ID:I7ZYb/C80
>>271
おいおい。何が「しかし」だったのかについて、スルーするなよw
274名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:08:14 ID:W337NnI20
>>269
天皇とアメリカの合作だろ
占領政策に協力して生き延びた皇族

実に単純な構図が現実に目の前に有るだろう
見えない?
275名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:08:17 ID:if5ARJ/i0
>>263
お年寄りは年収500万でも医療費1割負担。でも、無収入の高校生でも
3割負担。無収入の専門学校生が20万近い年金を納める。

こういう差を無くしたいなと思ってるだけ。

お年寄りの年収500万って、老齢控除や社会保険料払ってない分、
実は若者の年収800万とかに相当するし。
276名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:08:47 ID:o1p5wLpb0


95年に日経連が雇用をこの3つに分けたんだ
@長期蓄積能力活用型
A高度専門能力活用型
B雇用柔軟型

B雇用柔軟型ってのが非正規社員
これが今や3人に1人が非正規社員
この状況は意図的に作られてるんだよ

自分達が儲けられるシステムを作っておいて、
若者に自己責任を強調することで、使い捨て奴隷システムを
完全なものとして来た、自民経団連の恐ろしさ
277名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:10:08 ID:S8w4G6xT0
◆1「元委員長の竹入義勝 矢野絢也氏が人事はすべて創価学会の云うとおり 影の人が指名する、何がオカシいんだ」
(動画) http://jp.youtube.com/watch?v=ygGqMJEyfnw
◆2「宗教施設1000ヶ所 選挙になると24時間体制 仮設電話引かれて 宗教活動停止 国民全部
知っとるよ ボケるな」
(動画) http://jp.youtube.com/watch?v=g9BiQhLQyTE

◆3「選挙の時に ある文化会館で行われた その中のテープそのものです これをオープンにして
差し上げます 邪魔だ どけ」
(動画) http://jp.youtube.com/watch?v=lOoacRajonc
◆4「民主党は仏敵だ 菅直人が来る 仏敵を追い払え 呪いのお経をあげたら 突風と大風大雨が
吹いて退散した」
(動画) http://jp.youtube.com/watch?v=W0RSZd1ceLk

◆5「影の力に従っている公明党が 政権の中核に入り 政策に注文を付ける 学会に頼って選挙しとる」
(動画) http://jp.youtube.com/watch?v=9ZX777avwNo
◆6「聖教新聞や公明新聞から激烈な批判、3大紙 朝毎読に池田大作の一面広告 マスコミも沈黙しとる
 、異常な事態」
(動画) http://jp.youtube.com/watch?v=Q4ytOChBUVI

◆7「矢野 福本 竹入 場合によって池田大作名誉会長にも来て頂く 政治と宗教の集中審議を要求」
+公明の反論
(動画) http://jp.youtube.com/watch?v=Wc1sw9bRXHc

◎石井一(民主) 予算委員会
278名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:10:38 ID:W337NnI20
>>275
年収500万の75歳以上が何万人居るの?
279名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:11:06 ID:coUH7yGaO
>>270

民間に移れるほど若くないし優秀でもない
280名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:11:23 ID:I7ZYb/C80
>>274
だろって、左巻きの妄想を全開にされても困るんだがw

皇室の措置を決めたのは当時の社会党を形成した知識的進歩人たちだし、宮内庁が
存命のために皇室の協力体制を敷いたという流れは、公文書から何から形に残ってるが、
君の妄想は、与太本でしか見たためしがないなw
281名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:12:56 ID:Z7qXCaND0
>>261
俺が言ってるのはお前が高齢者になった時
若者のためにお前が犠牲になれるのか?って話
犠牲ってのは自ら命を絶てるのかってこと?
出来る?
282名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:14:04 ID:QOluGVlj0
>>276
それはどこの国でも同じだろ?
日本も戦後〜バブル崩壊までが終身雇用という異常形態
だっただけで・・・・
非正規雇用は日本の歴史からすれば普通だぞ

問題は
・税金が高い→なら地方公務員を削減
・公共料金が高い→なら技術革新と行政関与の削減
・生活必需品が高い→なら自給自足しろ
という方向に向かないこと
283名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:14:30 ID:m8BAH1SkO
まだやってんのかよ
ここでくだまいても何ら改善せんよ
俺はもう諦めた
284名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:15:16 ID:W337NnI20
>>273
皇族が売国奴って知らないの?
メデタイねw
285名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:16:18 ID:I7ZYb/C80
>>284
結局、その妄想を繰り返すだけかい。
で、「しかし〜」について答える準備は出来たのかな?w
286名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:16:36 ID:T7vPeCg70
しばらくニートしてたらなんかいい事ある?
287名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:16:54 ID:57m7II0P0
>>284
共産党が人殺し集団って知らないの?
メデタイねww
288名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:17:05 ID:sFJZxYuC0
>>283

あきらめるのはまだ早い

株で未来をつかむのだ!!


ww
289名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:17:17 ID:WhLKPG0J0
何かネガティブな人が必死になりすぎててキモいんでログ削除
290名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:18:28 ID:Z7qXCaND0
>>261
高齢者が贅沢暮らしってのは
一般でなくて共済年金貰ってるやつらな

国民年金なんて官僚の贅沢で枯渇してしまって
いろいろ制度が改悪されて
貧乏暮らしってのが現実
291名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:18:38 ID:Bg4xeDWT0
>>281
少なくとも、日本国の次世代を担う人達の負担にはなりたくはないね。

日本の他国に秀でたる文化とは、恥の文化だ。恥を忘れた爺婆は死ね!
292名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:20:45 ID:Z7qXCaND0
>>291
いずれお前も高齢者になる

その時、お前を法律で自由に殺す権利を若者が持ったらどうするの?
293名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:21:13 ID:W337NnI20
>>287
仲間をスパイ容疑でリンチした話だろ
ワシは共産党員じゃないのでw

共産党は自民党の裏返しで良いと思わない
大きな政府で独善的で一党独裁
税金は高くなる。

共産党も自民党も支持できないw

294名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:21:45 ID:I7ZYb/C80
>>293
おいおい。 だから、そうやって都合悪くなるとスルーするのはやめてくれw
295名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:22:02 ID:if5ARJ/i0
>>281
今、年収600万ある老人が250万人いると言われるけど、
そういうお年寄りは年金でも払った分だけ返してあげればいい。
逆に貧しいお年寄りに配分するとか考えはあるはず。

お年寄り=全員に税金を投入

みたいな考えが蔓延してる。何度も言うが、無収入の学生が年金を付き20万近く
払い、年収1000万ある老人でも税金で年金を底上げしたり、

年収500万(現役の800万に相当する)の老人が医療費1割で、
無収入の高校生が医療費3割ってのはおかしい。

こんな事で社会保険料が高騰して、企業も個人もあっぷあっぷで、
給料激減、派遣増加、サービス残業増加ってのが今の現実。
296名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:22:14 ID:XKFqughk0
現在の日本↓ 小泉と竹中の罪は重い。

・年収300万円未満の世帯 日本人の30%

・ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯 

・サラ金(消費者金融)利用者 2200万人

・自己破産者数 30万人

・自殺者年間 約3万人(実際は10万人くらい)

・フリーター417万人 

・さらにそこに 完全失業者313万人 ニート85万人 引きこもり100万人(推定) 生活保護受給世帯103万人

・日本の貧困率(貧困者の割合の率)30ヶ国先進国中 第2位

・一人当たりGDP 日本は先進国下位の世界18位 

・ジニ係数(所得格差指数) 最新は2005年で、過去最大の0.5263 等価再分配所得0.3873
  (ソース:厚生労働省 結果の概要 http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkk_6_9.html
   全国消費実態調査を基にした数値はかなり低く算出され、
   それをもとにグラフがかかれているWEBページが多数なのはいただけない。(wikipediaなど)
   実際はアメリカ以上の格差がついていて先進国中トップ。世界全体でも途上国の次あたりにきている)

・公務員の給与は、イギリスやフランスの2倍以上。

・議員の給与は先進国の3倍以上。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^w
297名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:22:35 ID:QOluGVlj0
結局は思想がどっちでもいいんだけど、
起業家が産業起こして雇用を産まない限りは
何を議論しても無意味なんだよねwwww

左系の活動をする人は起業家を目の敵にするけど
298名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:23:04 ID:o1p5wLpb0
>>282
非正規社員ってのは弱い立場にあるから、
これだけなんの保護もされない国は日本ぐらい
正に使い捨て労働力
299名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:23:31 ID:Z7qXCaND0
>>287
公安が人殺し集団て知らないの?
メデタイねww
300名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:23:42 ID:coUH7yGaO
俺思うんだが・・・・
日本全体が夜型人間のたまり場になってるのが根本的な原因だと思う
24時間営業をコンビニの一部以外原則禁止にして
健全な生活リズムを日本人に染みこませるところから始めるってのはどうかな?
よく深夜下北や渋谷を通るが俺も含めてろくなのがいない

この辺の根性から叩き直さないとヤマンバギャルみたいなのが発生するんだよ
ドイツなんか国が営業時間決めてるだろ
まともな人間は昼働くもんだよ
301名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:23:57 ID:W337NnI20
>>294
何の都合だよw
共産党は共産党
売国奴の天皇は売国奴

皇族はアメリカに日本を売った国賊
302名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:24:19 ID:I7ZYb/C80
>>297
収入があって支出があるっていう現実から目を背ける人は多いよねw
303名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:24:38 ID:57m7II0P0
>>293
皇族が売国ってどうなんよ?
ソース出してくれ。
お前の脳内じゃダメだよ。
2chでアジりたいんだったら、ソースが無いと受けないぞwww
304名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:25:09 ID:if5ARJ/i0
そもそも昭和40年代の初頭は年金も給料の1%だった。
月収20万なら2千円でよかった。
今は1万5千円弱を無収入の学生からも取ってる。

それが、厚生年金なら月平均で19万円貰ってる。どんなに不動産収入とか
あろうと額は変わらない。

もう少し、考えてもいいだろうと思う。
305名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:25:12 ID:y8UJVusD0
>>186
努力ってのは時間の長短ではない。
それにそういう職業にしか就けなかったことこそ、努力しなかったのが原因。
更に言えば、努力してもそれだけなら人並みの生活はあきらめるべき。
200万でも一人でならなんとか暮らしていけるだろ。贅沢さえしなければ。
勝つチャンスはあったんだから、ゴールで負けそうになったからっていちゃもんつけるな。
306名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:26:24 ID:I7ZYb/C80
>>301
だから、まず>>258の「しかし〜」の件から答えてくれって言ってるのに。

その左巻きダダモレの妄想については、その後で聞いてあげるからw
307名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:26:32 ID:XKFqughk0
日本の問題は、総需要が不足してることなんだよね。
サプライサイドを強化しても、無意味どころか有害。

一人あたりGDP世界順位推移

------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+--------------+-------------● 5位 宮澤 
1992年----------------+--------------+--------------+-● 4位 宮澤 
1993年----------------+--------------+--------------+----● 3位 細川 
1994年----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山 
1995年----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山 
1996年----------------+--------------+--------------+----● 3位 橋本 
1997年----------------+--------------+--------------+--● 4位 橋本
1998年----------------+--------------+-----------● 6位 橋本
1999年----------------+--------------+--------------+--● 4位 小渕
2000年----------------+--------------+--------------+----● 3位 森
2001年----------------+--------------+-------------● 5位 小泉
2002年----------------+--------------+-------● 7位 小泉
2003年----------------+-------------● 10位 小泉
2004年----------------+-----------● 11位 小泉
2005年----------------+● 14位 小泉
2006年-----● 18位 小泉
2007年-----● 18位 安倍


クルーグマンの予言↓のとおりに、自民党ネオリベの政策で日本沈没w

So will Mr. Koizumi succeed? I hope so, but as I said, I have a bad feeling about this.
The implicit slogan of the Koizumi government is ''reform or bust.''
But it is dangerously likely that the actual result will be ''reform and bust.''
http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9D05E5DF1238F93BA35754C0A9679C8B63&sec=&spon=&pagewanted=2
308名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:26:36 ID:W337NnI20
>>303
アメリカ以外の連合国は天皇の死刑を望んでいたのだろ
何でアメリカの都合で天皇が免責された?

309名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:26:54 ID:QOluGVlj0
>>298
非正規雇用が弱い立場というは正確ではない
日本の労働者の99%はリストラ解雇で一気に転落する
つまり日本人労働者の99%は脆弱な立場の上に立っているのに
本人はそれに気づいていない
文系ばかりに進む学生が多いのも、危機感がない証拠だよ
310名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:27:12 ID:VVsoeKzG0
年収530万の総計負け犬ワープア俺様でさえ結婚を躊躇ってるのに
311名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:27:48 ID:Z7qXCaND0
>>297
何でも無理やりな理由つけて監督してお金をみつがれなきゃ納得しないような
官僚ってお前にとってなんなの?
やっぱ神?
312名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:28:48 ID:9xqurSAM0
まあワープアになるくらいならニートのほうがまだマシだよな。
底辺労働者の現実見るにつけニートでよかったと思う今日この頃。
低賃金底辺労働強いられ、しかも税金もきっちり取られるw
ただの奴隷じゃん。そりゃニート増えるよ。
313名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:29:38 ID:K0VIedzXO
今日時給700円のとこに面接に行ってきた
採用されてもワーキングプアの仲間いりさ
まあ無職よりはましだが
314名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:30:21 ID:O5XEkNCbP
人力なので恣意が入る上、母数が100人程度の調査にどれほどの意味が
あるのかと言いたい。結論有りきの調査じゃねーのか。
315名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:30:34 ID:Bg4xeDWT0
おまえらみたいな、馬鹿にわかりやすく説明してやるとw
バブル期の奴等は、バブルに合わせて大幅に給料が増えたんだよ。
バブルが崩壊しても、いい給料を貰ってた奴等は自分の給料を
減らしたくない。じゃ、新入りの労働を俺たちの儲けにしてやろう!

小泉、ダメリカ自由資本主義VS共産、年収200万

が、問題じゃないよ。お前らの上司と、爺婆が内なる敵なんだ!

316名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:30:42 ID:Ug9NHPmY0
おまいら給料少なきゃ政治家に立候補しれ
年収2500万だぞ
小泉Jr.でも立候補してるんだから可能性がないこともない


317名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:30:45 ID:sFJZxYuC0
学歴もない 我慢強さもない 努力もない 才能もない コネもない 運もない 愛嬌もない やる気もない じゃどうしようもないじゃん

明らかに自己責任だろwwwww

なんでこんなんで人並みの給料がもらえると思えるんだ?? そっちのが不思議だわ
318名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:30:49 ID:QOluGVlj0
>>312
ニートも誰かの収入で成立するんだろ?
その収入が途絶えるのが、金融不安なんだけどなwww
319名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:30:59 ID:W337NnI20
>>306
え? 答えは既に書いてる。
アメリカの意向に従う天皇家なんだろ

将棋差しの先生が国歌を教員に従わせると言って
天皇が強制はヨクナイと言うことは

敗戦後の日本はアメリカが作った憲法に従う事を強制されている状態
それを天皇が将棋差しに諭した訳だねw
320名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:31:15 ID:2JMGxvhG0
うば捨て山制度の復活キボン!
321名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:31:38 ID:5wTr4bLu0
自分で勝ち取ればか。
社会には、お前要らないといわれてる。
勝ち組になるチャンスなんていっぱいあったはず、
ゆるいところだけ選んでたんだね 
たぶん社会的には必要ないからお荷物ですね。
精神疾患を理由にせず
ちゃんと働くならためしに雇うというところはそれなりにある。
322名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:32:56 ID:Bg4xeDWT0
>>292
自死する。

ローマ人の物語、読んでみればw

馬鹿は知らないかw
323名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:33:09 ID:9xqurSAM0
>>318
うちの実家はその手の博打やってないから大丈夫w
土地も家も相続予定だからこのままのんびりやっていかせもらうよ
324名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:33:47 ID:Z7qXCaND0
>>320
こけしも同時復活だな
325名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:34:10 ID:COqr9ZsCO
愉快愉快

貧しいって大変?(笑)
326名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:34:39 ID:o1p5wLpb0
>>309
正規もリストラとかで弱い立場なのは分かるけど
非正規は更に弱いからな。簡単に解雇されちゃうしな
加藤にしても住み込みの派遣だと住所も無くなってしまうから、更に大変
それに派遣でいくら働いても職歴にならないしな
327名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:34:55 ID:vY312slU0
同じワープアでも
小泉マンセーしてたワープアは自己責任としか言いようがない
反省のないまま社会の責任にしないようにね
328名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:35:47 ID:TiKGmyj10
というか、年収200万とかの仕事はちょっとありえなくないか。
男なら高卒だろうと、多少まともになろうとした奴なら
もうちょい給料もらえる仕事つける気がするが。
329名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:35:56 ID:Z7qXCaND0
こけし=子消しな
子供を生活苦から殺したことが起源

これ豆知識な
330名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:36:22 ID:I7ZYb/C80
>>319
は? やっぱり、君、その問題間違えてたのかw
あの件は、何が問題なのか、真逆の解釈してるじゃないかw
331名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:36:33 ID:sFJZxYuC0
>>327

すべてのワープアが自己責任だろ JK wwwwwww
332名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:36:45 ID:y8UJVusD0
>>323
まあ相続云々の真偽はあえて問わないが、
働ける体があるのに他人の財産食いつぶして何も生産せずに過ごす生活って
「生きている」と言えるかね。
333名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:38:18 ID:W337NnI20
>>330
じゃあ、真相を書かないとw
334名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:38:32 ID:bkQAjIrm0
簡単に日系入れて、簡単に派遣法変えて、どんどんクズになってくねこの国
335名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:38:39 ID:57m7II0P0
>>307
1位から17位までの国が今どうなってるか知ってるよね?
336名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:38:57 ID:12wvTNxP0
小学校の頃から勉強してなかった連中の僻みはうるさいだけだよね。
337名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:39:10 ID:bHy9Ahpv0
>>315
 今は年配の人の賃上げぶんを削って若い人に配分する会社もある。
原資(全体に配分する金額)が決まっているからたいしたことはないけど。

338名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:40:32 ID:I7ZYb/C80
>>333
真相って何だw

あれは、あの直後から宮内庁の規制が入り、会見や式典一切の生中継が禁止され、
11ヶ月もの間皇室報道が全て文書と録画映像のみになったことが問題視された事件だろうがw

お前は、どんだけゆとりなんだw
339名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:40:44 ID:4YOxyu3f0
俺の初年度の年収が300万円強だったな
今から20年前のバブル真っ只中だが
20代後半には800万円台に突入してた
確かに今の若い奴は少し可哀想だな
340名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:41:19 ID:bkQAjIrm0
どんどん中国や韓国みたいになってくね、所詮この種の人種の本来の姿ってこんなもんだね
341名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:42:41 ID:d3mwCj5j0
神奈川11区から立候補すればいいよ
議員年収は2500万円だぞ
ここで煽ってるニート学生共をけちらせるぞ
342名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:43:41 ID:QOluGVlj0
>>326
2chで散々言われている事だけど、
非正規雇用年収300万ほ基準とした政策を
実現しないと解決しないだろうな
今は公務員平均の年収700万を基準とした
政策だから差額−400万が少子化・需要減となっている訳だし

自民党も民主党も、いくらの年収があれば生活できるのか
明言しない
だから不安が解消されないし、選挙が無意味となる
343名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:44:09 ID:+H/InuRjO
日本がアメリカの二十年後ろを行ってるなら
先は見えてる。
344名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:44:33 ID:if5ARJ/i0
生活保護が3兆円に迫ってるけど、ああいうのも難しいね。

これからは団塊の世代の無年金、無保険者が増大するから
数年で生活保護も5兆円超えると言われてる。

この金があれば、若者の医療費と学費くらいまかなえるのにね。
これも、高齢者支出だから大変だよ。
345名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:44:37 ID:wM3GT92z0
まぁイメージだけで言ってる人も多そうだけどね。
30代ですら年収500万以上の人は上位10%でしかないって若い人は知ってるのかな?
346名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:45:34 ID:sFJZxYuC0
>>342

なんで、人間のクズを基準にしないといけないの?
347名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:47:10 ID:OmJm+8Iy0
チャンスには前髪しかないんだよ
それが通り過ぎた後で捕まえることはできない

ワープアはまずそのことを知りなさい
348名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:47:33 ID:WlwvvgbX0
こういうニュース見ると、学生時代にちゃんと勉強しててホントに良かったと思う
高校時代、受験ギリギリまで遊んでる奴が正直羨ましかった
でも、あの時に頑張った分、今楽できるんだろうなと思う

高学歴でもワープアいるけど、低学歴なんてもっと悲惨
349名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:47:49 ID:VVsoeKzG0
金持ってる老人は貧しいが前途ある若者にせめて教育とかの面で寄付してやれよ
350名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:48:18 ID:QOluGVlj0
>>344
それに氷河期世代の生活保護費3兆円〜が上乗せされるぜwww
確実に日本は破綻するだろうな
351名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:51:34 ID:sFJZxYuC0
>>350
枠は決まってるから、支給されないだけだろ

おにぎり食べたいって泣きながら死んでいくんじゃね?

実にメシウマwwwww
352名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:55:24 ID:TiKGmyj10
俺は一応、高学歴と呼ばれる学歴もちの技術職ワープア。
ハードワークに耐えかねて前の会社を辞めて、地元の中小入ったけど仕事は楽。
金銭面で将来への不安があるが、給与より仕事の楽さ、職場の雰囲気がよくそれなりに働いてる。
夜8時くらいに家に帰れて、週一は確実に休める。
353名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:55:27 ID:hgz9285n0
>>351
犯罪に手を出せる逞しい人のおかげで支給されるようになるでしょう。
オランダやフランスやアメリカの貧困層のように。

皆が好き勝手にやる事が「神の見えざる手」に導かれ
福祉の向上に繋がる。
354名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:57:33 ID:bItRsi2sO
国が 道路作るより先に人間が人間らしく生きれるために 政策してくれりゃいいんだけどな。 規定の年収に満たない者は敷金免除とかね。水道光熱費一部のみ負担とかそれなら レオパみたいなベニアの壁の部屋にすまなくてすむのに
355名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:58:16 ID:sFJZxYuC0
>>353
やっぱり他人がたよりwww  自分では何もしないww  部屋に引きこもってるだけww

学歴もない 我慢強さもない 努力もない 才能もない コネもない 運もない 愛嬌もない やる気もない 

のに、人並みの生活がしたいってあつかましいよねww
356名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:59:35 ID:hUw7SS3IO
しかし酷い国だな
夢も希望もない
357名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:59:42 ID:OzbfSEnJ0
100人の平均ってwwwwwwwwwwwww

もし年収5億の人が一人いたら 平均700万 とか言うのかね?
358名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:59:46 ID:QOluGVlj0
>>353
まさに市場原理による最適化ですね
まあ冷戦構造が崩壊した時から、
今日の社会は予想されていたらしいですから・・・
359名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:00:21 ID:if5ARJ/i0
>>351
あの、おにぎり食べたいマンも家は持ち家だったんだよね。
20代〜30代の働き盛りの息子が二人いて、姉もいた。
アルコール性肝炎だったらしいけど、家族も含めたケアがあれば良かったのにね。
360名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:01:40 ID:c4R8AiRu0
>>354
>人間が人間らしく生きれるために 政策してくれりゃいいんだけどな。
>規定の年収に満たない者は敷金免除とかね。水道光熱費一部のみ負担

それは「大きな政府」というのだよ。

そして有権者の選択は「小さい政府」
だから自己責任、受益者負担で自分で買うしかない。

構造改革が進んでいるのだからそうなるのが当然だろ?
361名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:02:24 ID:ArodGY9u0
おまいらが自由過ぎだからこう言う結果になったんだぞ?
皮肉って分かるか?
362名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:05:39 ID:nwbsGfaX0
よその国ではデモやストがあったり暴動があったりするが、日本人はおとなし
いからニートといった他国とは違った形で意思をあらわしているって事なんだ
よなぁ。

根本的に労働環境が悪すぎるんだよ日本は。よその国でサービス残業なんてあ
り得ないし、やらせたらビックリするぐらい高額な賠償金を請求されるだろ。
363名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:05:59 ID:F9CpbfOrO
あるゼネコンの若い社員を見てて思ったんだが、彼等は働くということの意味を分かってないような気がする。年収200万円でも高い。
364名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:07:03 ID:BjbaR29d0
おまいら立候補しろ
最近ではニートでも立候補する時代だぞ
ワーキングプアなら働く事の辛さや、雇い主の横暴を法律に具体化していけるだろう
それから世代間の不公平感も是正していけなければならないぞ
因みに年収は2500万だ
おまいらの10年分の給料がたったの一年で入ってくるって訳だ
立候補しろ、候補地は神奈川11区からがお勧めだ
365名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:07:23 ID:sFJZxYuC0
>>363
ドカタ乙www
366名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:07:32 ID:TxSbdYdh0
戦え!ワーキングプア!\(^O^)/
367名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:07:52 ID:FxGfbjn3O
金貰いたいなら稼げる仕事すればいいじゃない。
文句いってるやつって自分をアピールするものないでしょ。
368名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:08:31 ID:HSq6QUC70
>>363
年収200万未満の労働者ばかりになったら日本は終わりってわかってる?
能力がどうとか関係ないわけだが。
369名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:09:15 ID:gpAFiJ03O
大切にされたかったら必要とされるだけの力を付けろよ。
何甘えてんだカス
370名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:10:00 ID:QOluGVlj0
文系・高卒・中卒・女・主婦は同じカテゴリーで賃金競争を
しているからな
労働環境が良くなる訳がない
完全に供給過多の需要不足

一方で応募すら来ない高賃金求人が何年も放置されている
人手不足じゃなくて人材不足なのが世界の潮流
371名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:10:14 ID:X2VJO3OG0
職歴なし25才ニートの俺はどうやったら、家を買える暮らしできるのか教えてくれ
372名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:11:05 ID:GwM00uBi0
日本人は最低最悪で醜悪な人種だと改めて痛感するな。
373名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:11:21 ID:4yxgCED00
小泉時代になんでも談合だと騒いで道路や建設業界を叩きまくった結果
一番に切られた下請けや現場の人間が安く派遣にまわされた事実
374名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:13:50 ID:HSq6QUC70
>>371
家を買うのは難しい。
結婚の方を目標にしたまい。
まずはハロワに行くべし。
375名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:14:08 ID:gpAFiJ03O
>>371
自衛隊入ればできるよ。
しんどそうとか言って何もしないならそのまま2チャンにへばりついてろ
376名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:15:26 ID:tNPSkM2TO
溶接工は良いみたい
377名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:24:05 ID:y8RvzbRQ0
>>50
誰も雇わないんじゃ生活費のために空き巣や置き引きというのもやむを得ないな
>>60
だから結婚のときに収入が問われない女がうらやましい
>>143
業種は何?場所はどこ?
378名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:25:09 ID:uyv2jR98O
そんな中 アッソー総理は今夜 帝国ホテルで夕食だとよ
いいねえ金持ちのお坊っちゃんは
379名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:25:47 ID:tzyAkYhx0
貧乏人どもwwwwwwwwwwwwwwww
380名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:25:58 ID:8SJtOzL90
Fランで留年した馬鹿でも立候補できる時代だぞ
おまいらが立候補しないでどうする
今までの政治家に任せてきて現在どうなった?
ずる賢い奴に操られているんだよ
いい加減に気づけ
おまいら、立候補しろ
そして世界をかえろ
381名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:26:17 ID:JEhrC3bK0
バイトでももっと稼げるだろ?
働く気ないだけだろうな。
382名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:27:19 ID:w8NOJW9V0
実はちょこちょこハロワ通いしてる奴が一番性質が悪い
よさげな求人をプリントアウトだけして眺めては自分が働いてる姿を妄想
決して応募して面接を受けることはない
吟味して吟味してまだ自分にふさわしい求人があるだろうとか考える
自分なら面接に行けば必ず就職できるという根拠の無い自信があるため何もかもを先延ばし
親も子がハロワに通っている分やる気はあると勘違いし強くは言えない
そして今日も寄生虫のようにダラダラと家で過ごす
383名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:28:23 ID:bkQAjIrm0
>>372
日本人っていうか中韓朝日のこの人種ね、政治が全部クソ
384名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:28:42 ID:Acvelxl/0
>>371
ニートって事は実家住まいだろ?
派遣でもバイトでもいいから、まずは仕事探せ。
日雇いには行かず、時給1000円以上・1日8時間勤務で。
これで月に22日勤務で支給額17万6千円、
手取りが14万円位になる。
家に月3万収めて小遣い3万使っても、年に96万貯まる。
20年続ければ1920万だ。
中古のマンションや糞田舎の戸建ならなんとかなるだろ。
385名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:28:58 ID:Q5TSnd810
>一人一人が大切にされる職場や社会にしてほしい

何を甘えたことを抜かしてるんだ?
386名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:33:30 ID:if5ARJ/i0

高齢者の年金・医療費が62兆円超えたよ!生活保護も順調に3兆円超えるみたい!
     ||
     ||
     ||
   ∧||∧
  ( 若 ヽ
   ∪者 ノ
   ∧∪∩
   (゚ ∀゚ | | ヨイショ
    |老人.|
  ⊂⊂____ノ
       彡

        /         /.     │  . .ヽ          \
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387名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:39:47 ID:X2VJO3OG0
>>384
なるほど、色々と勉強になります
職歴なしでもバイトで雇ってくれるのかちょっと心配ですね
交通事故に遭って、空白の期間を作ってしまったので

世の中は不況だけど、きっとどうにかなるはず……
ならないか(泣き)

388名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:40:37 ID:f2osvx07O
>>384
お前頭大丈夫か?
25なら親は50前後だろ。
あと10年で親は退職するのに
20年間家に3万しか入れないでどうやって生活が成り立つんだよ
おまけに40代のバイトや派遣なんてなかなか雇わないぜ
かと言って長期雇用すれば直接雇用義務や賃上げなんかも出てくるから雇用主も途中で切るしな

単純計算でニートに夢を見せると後で現実に気付いた時に絶望して加藤化する
389名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:41:03 ID:2GTMJEWwO
378

嫉妬かよ〜って
思ったんだが
なかなか文章が面白くて笑えた!
390名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:41:35 ID:VBKdaDF50
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf141029.gif

このJR西日本の従業員分布は酷すぎる・・・インフラ企業なのに。他も似たり寄ったりか?
30代なんて団塊ジュニアで40代より数が多いのに。

これも人によっては「団塊ジュニア世代の努力が足りなかったせい。自己責任だ」と言うのだろう。
391名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:42:04 ID:YWym1Sc10
うん、知人の知人も、何の根拠も実績もないのに「自分は就職すればすごい
仕事が出来る」と言いつつ連日ゲームとネット、日々昼まで寝てるwww

こういうのに将来社会保障費がかかり税金で養うかと思うと、払ってるほうが
情けないわ。

ついでに高度経済成長の恩恵を一身に浴びながら、その日暮らしを繰り返し
何の蓄えも家も無く、明らかに近い将来国に厄介になる一部の団塊、、

そういうの批判してるスレに対し、醜悪とか言ってるやつ、先ずは自分の
私財を投げ打って清貧を極めてからイチャモンつけるべし!
392名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:42:05 ID:SJGFVG5oO
毎日適当に切り上げてるからその程度の評価なんだろ。

仮に自分が経営者なら今の自分にいくら出すよ?
ワープアのほとんどの奴は200万でも貰いすぎなはずだ。


こいつらの甘えが今の日本をダメにしてる。
日本が高度成長の頃は
もっと俺たちはがむしゃらだったよ。

393名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:46:46 ID:3n05kE8fO
勘違いしてる人いるみたいだけど
これは兵庫県内だけの若者でしょ?
全国平均は国が調査してるよ
394名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:47:08 ID:HSq6QUC70
>>375
自衛隊は駄目だ。
数年である一定まで昇進できないと自動的に追い出される。
勿論、優秀でないとそこまでいかない。
国防に人生かける覚悟ない奴が行っても邪魔になるだけ。
甘っちょろい奴が行ったらえらい事に・・・。
395名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:47:52 ID:X2Ht7s8o0
やり場のない怒りはよくわかるけど、結局自分で何とかするしかないよ。
少なくとも国は政権交代しようが何もしてくれないよ。
396名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:49:36 ID:9xxLrQM/0
>>392
従業員に200万の給料しか払ってないなんて
しょぼーい会社だろ
しょぼーい経営者

大企業の下請けもぎりぎりまで値切られるけどな
それでコストカットしか能がない経営者の出来上がり

利益があがりません→コストを下げろ
アホだからこれしかできないやつ多すぎ

わざと政策によって不景気にされてるから仕方ない部分もあるが
397名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:50:31 ID:CAYz6fJK0
>>392
全ての文化文明レベルにおいて伸びしろが残されている時代だから
どの分野でがむしゃらにやってもそれなりにやっていけたんだよ。

今は細かいものまで高いレベルを求められ、修錬中のものまで
今まで積み上げた先端レベルの結果を最初から求められる。

質的、量的にひとつの先進的行動をこなす為に、
支払われる金は変わらないのに、労力は増えている。

努力とか甘えとか言うが、団塊世代と同レベルの努力じゃ今の世の中では足りないんだよ。
398名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:50:39 ID:VBKdaDF50
>>392
その意見もよく見るけど、経営側に立って物を見ろというなら、その労働者を経営陣に入れないと
論としては通用しないよ。

何故、課長職(管理職)以上になると労働組合に入れなくなるか分かるかい?
管理職になると経営陣の一角になる。経営側と労働者側はお互いの利益では対立する立場。
両方の側に同時に存在することは出来ないから。それこそ矛盾が起きてしまう。

管理職になると残業代が貰えなくなるのも経営陣の一角だから。
社長や役員が残業代を貰っていないのと全く同じ理由。
399名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:51:04 ID:YeWdq4qA0
>>394
追い出されるんじゃなくて初めからバイトだと考えるんだ。
一任期が二年で、これを満了するごとに満期金がもらえてうまい。
衣食住支給だから給料もたまる。金をためるのはいいと思う。
一般社会で役に立つ技能を身につけられるかは微妙だが集団行動
は身に付きまくるだろう。
退役後は資格を生かしてトラック運転手になるやつが多いな
400名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:52:35 ID:OOSLsq7A0
客のカネで遊んで高級取ってる外資系証券マンや占い師と変わらないコンサル
の人間なんて億単位の収入も珍しくないけど、
大半は生産性ゼロで、付加価値も生み出さないけどね。

結果的には単純労働のワープアの方がはるかに世の中に貢献してる場合が
多い。
401名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:53:05 ID:ySv5DqOr0
レジのスタッフで年収4000万とかやりきれないよな
販売員で出来高で給与貰ってたら年収1000万とか理解できるが。

仕事の内容が伴わないのにワーキングプアだといわれても困る
402名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:53:14 ID:sFJZxYuC0
          _____
          /ノ      ヽ \     ワープアのみなさん 
      / /・\  /・\ \   ご冥福をお祈りします 
      |    ̄ ̄    ̄ ̄   |   
      |    (_人_)、     |    
      |     \   |     |
        \     \_|    /
403名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:56:08 ID:zi0qzpS0O
創価学会がなんとかしてくれる。

みんなで創価学会に入ろう♪
404名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:56:09 ID:UYHjhAk5O
「一人一人を大切に」って甘えた奴らが言いがちなんだがな。
与えられた仕事すらできないのに、やりがいがないからもっと振れとか
査定が低いだとか売れ筋の部署に配置しないからだとか言う奴ら大杉。
405名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:57:54 ID:3oBNbon70
>>392
もうちょっと自分に自信もてよ
406名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:01:13 ID:OOSLsq7A0
>>401
仕事の内容や能力云々じゃなくて、カネが集まるところで働いてる人間
が高給ってだけ

高給取りの代表格と言われる外資系金融のファンドマネージャーが素人
と比較して運用能力があるわけじゃない
407名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:02:55 ID:49at6fjj0
ワープア増加は勝ち組にもつけが回ってくるだろ
・物が売れない →経済悪化
・生活保護増加 →経済悪化
・少子化 →移民受け入れ →治安悪化
・凶悪犯罪増加 →治安悪化
・暴動 →治安悪化
408名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:03:26 ID:QOluGVlj0
学生丸出しの書き込みが多いと思えば
的確な書き込みもある
本当にここのはカオスだな
409名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:04:28 ID:zvw6ImSu0
>>407
ワープア=重労働=移民受け入れ不要=生活保護廃止

でいいって訳だろ。
410名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:05:39 ID:zi0qzpS0O
>>407
関係ない。プアがどんどん増えて現状で
20代で年収2000って人もどんどん増えてる
411名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:06:10 ID:6ggrdopL0
>>406
それが市場価値というものだよ。
人がある人にはそれだけの価値を付与し、ワープアには商品価値がないから付与しない。
それだけの話なんだよ。
412名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:08:35 ID:3oBNbon70
ニートが立ち上がったな
413名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:09:15 ID:sFJZxYuC0
>>407

・物が売れない →ワープアの生活がより苦しくなっても関係ないし ワープア予備軍はもともと消費はしないwww  関係ないww
・生活保護増加 →支給しなければいいだけ  全国のお役人さん!がんばれ!!九州に続け!!
・少子化 →移民受け入れ必要ないしwww
・凶悪犯罪増加 →ワープアはどうせたいしたことできないしww  ワープアの聖地で問題起すだけww
・暴動 → ワープアが暴動起すだけの行動力があればねえwww  無理じゃね? ワープアなんだからww



414名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:09:34 ID:iPKDCZmv0
200万の価値を出せとは言わない
サラリーマンでも多分半数近くは自分の給料分も価値生んでない
でもせめて、最低自分がどの程度利益を出しているかは意識するべきだと思うんだ
415名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:09:39 ID:sKUkmLOQ0
>>404
まともにやったって、スキルアップの見込みも社員になれる見込みも
給料アップの見込みもないのに、真剣になどやれると思うか。
まあ、クビになったところで他に行くだけだし、まともにやる意味などあるかよ。
416名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:10:06 ID:xzE5dJvLO
イチロー「オンリーワンとか甘いことをいってるやつが大嫌い」
417名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:10:27 ID:FE5UH+H80
子供の頃から負けない努力をしていれば年収200万みたいな
最底辺まで落ちる事は無い。仮に努力していたとしても勝ち組
とは致命的な能力の差があったからで諦めるということを学習
しなさい
418名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:11:48 ID:zvw6ImSu0
給料ってさ、自分の価値を示してるよな。
1000万払ってでも働いて欲しい奴には1000万会社は払うしさ、
その人の仕事に対する適正価格だよな。

要するに、その人の仕事の値段って訳だ。

200万以下って事は、200万以下でしかその人の仕事を買って貰えないって事だよ。
どうやったら200万以上貰えるか、人のせいにしないで努力してみろよ。
419名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:11:55 ID:9xxLrQM/0
株主(アメリカ)=配当よこせ  政府「わかりますた」
労働者=給料よこせ       政府「国際競争力がおちるからダメ」

ひどい話だ

日本人の労働者のための政治なんかしない
420名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:13:02 ID:zvw6ImSu0
>>415
社員にしたくなる人間じゃないって事に気づけ。
421名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:13:46 ID:sFJZxYuC0
>>419
おまえも配当がもらえるように株を買えばいいじゃん?  ばか?ww
422名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:14:18 ID:OOSLsq7A0
>>411
市場価値ってw
能力に見合わない高給取りが多いからな、金融系なんか特に
自分じゃ稼げないから、他人のフンドシで相撲を取るクズばっかじゃんw
423名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:14:23 ID:+wm8Z02m0
>>410
アホ(w
424名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:15:19 ID:hUw7SS3IO
>>420
こういうアホな社員がいる会社とは取引したくないな
さっさと倒産して路頭に迷えばいいのに
425名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:15:25 ID:3oBNbon70
ネオニートとか言う人らですか?
426名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:16:09 ID:zvw6ImSu0
>>422
能力に見合ってると判断してるから高給なんだろ。
見合ってないと思ってるオマエの目が節穴って事に気付けや。
427415:2008/10/19(日) 23:16:12 ID:sKUkmLOQ0
>>420
あんたがこのまま社員でいる資格があるのか気づく方が先じゃない?
428名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:16:54 ID:xw54/bN0O
>>1
「俺が若い頃は…」
という自慢話をする団塊が、
いつまでも会社にしがみついてるから無理。
429名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:16:58 ID:gx4eImqL0
バラエティーみたいなもんで、既に様々な業種はやり尽くされてるんだよな
だから若い人が入り込む隙がないぐらい狭き門になってる
昔の高度成長期やバブル時代よりも、
今ここから新しい物を生み出すのは難しいだろう
上の世代はどけないしな
430名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:17:11 ID:zi0qzpS0O
>>418
そう言って頂けるとホッとする
自分は市営バス運転手だが年収700万貰い過ぎ批判にちょっと嫌気がさし辞めようか悩んでた
431名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:17:18 ID:zvw6ImSu0
>>424
ワーキングプアなおまえに取引の決定権なんかねーよ(w
432名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:17:31 ID:7DLNQJ+t0
>>413
>ワープアはどうせたいしたことできないしww
たいした事なんてしなくても刑務所に入るだけで
生活保護の数倍の金をかけて国が面倒見れくれる罠

そして出所後には生活保護も通りやすい

>・少子化 →移民受け入れ必要ないしwww
自民党のスポンサーたる経団連様が入れてくれるよww!
433名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:17:44 ID:BvuEKvdS0
年収200万の人が働かなくてお金貰ってる見た目じゃわからない
精神障害者や生活保護者を叩いてるんだね・・・。
434名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:18:17 ID:6ggrdopL0
>>422
それはその労働力を買おうとする多数の人が評価すること。
金融マンの労働力を買おうとする人がいるから多額の金が付くわけ。
君がワープアの能力が高いと思うのなら、いっぱいお金を稼いで、
金融マンより高い額でワープアの労働力をたくさん買ってあげればよろしい。
435名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:18:32 ID:zvw6ImSu0
>>430
会社じゃねーだろ。
436名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:19:14 ID:YWym1Sc10
>415
どうやら両親や周囲から我慢や忍耐というものを教えてもらってこなかった
らしいな。どうせ受験勉強しても合格する見込みも保証もないからヤラナイ
とかを積み上げて現在に至るって感じか。

普通の人はそういう受験の我慢や、職業人になってからの下積みでの忍耐
をそれこそ必死で我慢しながらやってきてるんだよ。誰もが最初から花形
の仕事やスポットライトが当たる職業を得てるわけではない。

今からでも遅くはない、考え方を改めろ!
437名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:19:17 ID:9xxLrQM/0
>>421
自民のアホ議員がこれからは労働者給与あがらないけど
株を買って配当をもらえばいいとかいってたけど
そんなやつは今の暴落でしんでるわw
ウォール街の詐欺師にひっかっただけだろ
本当に間抜けだ
ほとんどの国がだまされたわけだが

長期保有で純粋な配当目的なら年に2%とかだ
労働収入の穴埋めには何千万かもってないとつらいわ
438名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:19:55 ID:sFJZxYuC0
結局、年収200万円の人は、年収200万円の価値しかないんだから、しょうがないじゃん

政治家や、お役人があなたの価値を決めてるわけじゃないでしょ

439名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:20:12 ID:54CQ8vLMO
欧米の製品を買わせたくないから

低賃金で中国様の製品を買わせたいだけw
440名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:20:19 ID:3oBNbon70
まあまあ落ち着け

低収入はそれだけの価値しかないというのも確かに一理ある
ただなぁ
なんでもそういうのに当てはまらないんだがな
たぶんまともに働いてる人なら分かると思うけど
441名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:21:14 ID:zvw6ImSu0
ワーキングプアな奴らって、気にくわない事があったらすぐ会社辞めるよな。
ほんと我慢が出来ないっていうか、努力しようともしない。
すぐ会社や環境のせいにする。

ちゃんと正社員になってる奴も居るのに、
プアな奴らは決まって「あいつ(上司・会社)の見るめがない」って言って辞める。

これの延々の繰り返し。
辞めまくるからどんどん就職先が限定されていく。
442名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:21:52 ID:Rz0+UrI50
立候補しろ
低学歴ニートでも立候補してるぞ
443名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:21:54 ID:aJxePQNR0
http://shiftworks.yahoo.co.jp/top/view/areacode/03/leargearea/L-028?did=aa
http://townwork.net/h/r/Fh10040s_lac_02_gac_022

派遣が7-8割。
時給は750-850円ぐらいが相場
兵庫は、物価も地価も半端じゃなく高いぞー
まさに非正規雇用は生きてるだけ
444名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:22:11 ID:17EL2D+cO
俺は31歳の時に入った会社がぜんっぜん給料上がらない会社で
5年間勤めて辞めた。入社時年収500万だったのに、退職時の年収も同じ。他の人ももそうだった。
その間、会社の売上も利益も五倍に伸びてるんだぜ?
しかも最初はヒラだったのに、辞める時は1部門のマネージャーになってたのに。
やってらんねーっての。

辞めた後個人で事務所を始めたが、すぐに会社を設立し社長に収まった。
その会社も株主同士の喧嘩で上手くいかなくなって、会社員に戻って今2社目。
前の給料上がらない会社辞めてから4年経過しようとしてるけど
いろいろあった割りには何とか年収上がっていって、来年は1200万ぐらいになりそう。
あんなくだらねー搾取ばっかりの会社、辞めて正解。
445名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:22:16 ID:7DLNQJ+t0
>>418
部落の人たちは努力して高く売りつけることに成功したしねww

ああいう努力は大事だね。
446名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:23:04 ID:sFJZxYuC0
>>437
あれれ??
じゃあ>>419でいう外人も損してるんだからいいじゃんwww

都合がいいとこだけ言われてもなぁwwww
447名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:23:10 ID:hSEh0Jb10
結局何の改善もしないまま、日本人を貧困でおかしくさせて
ジュセリーノとマクモニーグルが予言しているように
中国に支配されて中国人の上司にこき使われるのか?
高給取りも頭悪いのが日本は多いな・・・
中国に支配されたら終わりだよ・・・ああ最悪。

448名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:23:15 ID:zi0qzpS0O
年収200万でも兵庫なら暮らしてイケるでしょ?
無理?
449名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:23:52 ID:6ggrdopL0
>>443
関西は人口の割に経済圏が小さく、土地も少ない。
物価は高いが、賃金は低いという恒常的な貧困地域だからね。
450名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:24:12 ID:hup1LVsi0
洗脳された努力厨ウゼェ〜〜〜!
451名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:24:18 ID:KH9K5LC40
>>447
今とたいして変わらんよ。
もう十分搾取されてるから。
452名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:24:49 ID:QOluGVlj0
文系・高卒・中卒・女・主婦は同じカテゴリーで賃金競争
をさせられる
努力とか学歴とかより、自分がどこのカテゴリーに属しているか
が重要だろ?
方向性が間違っていたら無意味だぞ
でこの低賃金のカテゴリーは時代の変化によって変遷する
453名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:25:58 ID:sFJZxYuC0
しかしまあ、なんのとりえも無いくせに、一生懸命他人のせいにしてるだけなんだから、
ワープアなのも当たり前だと思うんだよねwww
454名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:26:15 ID:pT4Btxv10
他人の給料が下がったときいて、いい気になって馬鹿にしていたら
自分の大切なお客様だったでゴザルの巻


おいお前、売上落ちてるぞ
455名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:26:52 ID:UYHjhAk5O
>>415
つ…釣られんぞっ!
456名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:27:10 ID:MIIPh9tg0
投資でもやれ。20万の種なら、一気に100万に増やせる。

100万あれば一気に500万くらいにはなる。
457名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:27:20 ID:9xxLrQM/0
>>446
残念ながらウォール街の詐欺師は
数百億の報酬、退職金もらって
責任とらずににげきりました
損するどころか億万長者なんて目じゃないレベルになってますが?

純粋な投資したやつは大恐慌で痛い目にあってます(高配当に目をつけて投資したやつ)
銀行も破綻状態で資金がなくて企業も痛い目にあってます

都合のいいところだけいわれてもなw
458名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:27:21 ID:gx4eImqL0
>>453
2ちゃんで何時間も粘って釣りしてるだけのおまえもワープア以下のゴミだけどなw
459名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:27:23 ID:zi0qzpS0O
東京だけ正社員で他は非正規雇用者で(゚з゚)イインデネーノ?
460名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:27:45 ID:OOSLsq7A0
>>426
まあ簡単に言えば、世の中馬鹿が多いってことだなw
会社の名前だけを信用して、ゴミクズを買う馬鹿がな

プロ野球でいえば、清原みたいな粗大ゴミがネームバリューだけ
で億単位の年収稼いでたようなもん

461415:2008/10/19(日) 23:28:25 ID:sKUkmLOQ0
>>436
大学?受験はしたよ。受験戦争っていわれてた世代だからな。
中退だけど、今の卒業したって常識の欠片もないやつよりは、
はるかにましだと思ってるけどな。
努力してないわけではないよ。就活や面接でのべ200社以上
は受けてるし、大手の派遣会社の7割がたは一度は登録してるよ。
資格だってとったさ。金もコネもないなりに出来るだけの
努力はしてきたつもりだよ。
ただ、派遣の場合は、そういう努力が一切報われないシステムに
なってるんだってことをさっきは書いたつもりなんだがわかったか
低能くん。
462名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:28:37 ID:zvw6ImSu0
>正社員の補助業務で仕事にやりがいがない。

それがおまえの仕事だろ。
やりがいがあろうがなかろうが、全力を発揮しろや。
文句ばから言っても解決しねーよ。

そういうキモチが仕事とか態度にも出てるんじゃねーの?
463名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:28:41 ID:QOluGVlj0
>>454
その通りだな
こういう書き込みがあるから、侮れない
464名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:28:48 ID:FE5UH+H80
社会が悪いから高年収の人もいるんだから社会を勉強しなよ
465名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:29:25 ID:QmcboOQN0
年収300万層に勝ち組だと思わせるトリック
466名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:29:31 ID:sFJZxYuC0
>>457
じゃあおまえも頑張って、外資のCEOになったら?wwwww

無能なワープアが何を言ってもなぁwww
467名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:29:38 ID:rq/xcipZ0
見合った価値に世の中動いてる・・か・・
468名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:29:52 ID:FPoIehWyO
>>456
マジっすか!?
とりあえず入門書のオススメお願いします
469名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:29:55 ID:46h/Xunq0
>>441
まぁそれもあるよねー
470名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:30:17 ID:zvw6ImSu0
>>461
人の意見を受け止めずに「低脳」で切り捨てるからそうなるんだよ。
努力ってなによ?就活?面接? 違うだろ。
今与えられた仕事に100%、120%の力を発揮したか?
周りの人たちより何倍も働いてみたか????

「派遣なのに良くやるよな」って思われるぐらいやってみろや。
471名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:30:30 ID:17EL2D+cO
大体年収が上のレベルと下のレベルじゃ
接点が全然ないんだよ。

金持ってる奴が行くところは他にも金持ちがいる。
逆もそう。

だから思いきって先行投資で金持ちが集まる場所にいかなきゃいけないんだよね。
俺は会社設立して社長に収まったのがよかった。
経営者の集まりとかに出て人脈かなり広がったし。
472名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:31:39 ID:3oBNbon70
世の中金がすべてだ
というのも分かる



なんというかね
そればかりじゃないんだよな
まあニートには分からないと思うけど
473名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:31:42 ID:HSq6QUC70
>>399
俺は元自にたくさん知り合いがいるが、
みんな真面目だしそれなりに優秀だ。
ちょっとクセのある奴はいるが。
ま、それはともかく・・・あいつ等でさえ生き残れなかったんだから
甘っちょろいニートごときでは歯が立たないって。
一任期勤まるがどうかも疑問だが、
それよりイジメの方が心配だ。
自信ない奴には不用意には進められない。
自分なりの覚悟と信念とかがないと辛そうだぞ。
474名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:32:00 ID:tNPSkM2TO
普通、年収は、年齢×10+100が標準じゃないかな。
475名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:33:21 ID:fMa/8qDd0
ワープア増やしまくった結果が「クルマ離れ」となって表れ始めてるんだけどね
476名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:33:33 ID:hBSQrlSZO
年収200の人はほとんどがなるべくして
なったんやないの?
普段から努力してきていればそうそう
そんな立ち位置にはならないはず
いざ大人になったら大変な事に気がついただけだろうに
477名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:33:40 ID:9xxLrQM/0
>>466
詐欺師にだまされていたことを認めたくないのは分かるがw

別にワープアというわけじゃないが
投資会社のCEOとかは人間のクズどもだと思ってるからご免だね
(ちなみに外資だからすべてが悪いわけではない)

金のためになにしても許されるというかんぜんなモラルハザードをおこしていた
478名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:33:45 ID:sFJZxYuC0
>>458

ワープアのゴミに言われてもねぇwww  
とりあえずこっちは、年収分の価値はあるってことですからwww


で、反論もないってことは、

>しかしまあ、なんのとりえも無いくせに、一生懸命他人のせいにしてるだけなんだから、
>ワープアなのも当たり前だと思うんだよねwww

ってことは認めたわけだwww  そりゃ結構ww

  


479名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:34:05 ID:XIuMDg2n0
年間200万の仕事しかできない人に、300万支払っていたら
会社は維持できない。
480名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:34:10 ID:zvw6ImSu0
>>471
言えてる。

例えばだが、飲食でサービス業として働いている奴だったら、
一流レストランにでも行ってみるべきだよ。
普段、ファミレスやファーストフードばっかだと、それが当たり前になっちまう。

自分とは違う世界を少しでも感じた方がいい。
481名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:34:29 ID:UYHjhAk5O
>>461
君の言ってるのって、「人並みの努力」であって、人一倍努力したって話じゃないよな?
話にならないな。
482名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:35:19 ID:gx4eImqL0
>>470
「派遣なのに良くやるよな、どうせ数ヶ月でクビになるのにw」が企業の本音
これが今の世の中なんだから
483名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:35:23 ID:/XJ6sijY0
派遣でコツコツ貯めた金を株で200万円を100倍にしてやる。
この乱高下の相場なら信用全力空売りで一発勝負だ、火曜日には退場してのんびり過ごすんだ俺。
484名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:35:29 ID:KH9K5LC40
>>479
若者にだけそれが適用されてるのが問題なんだよ
485名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:36:11 ID:zi0qzpS0O
ワ−プアVSニ−トの戦いスレ


486名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:36:23 ID:zvw6ImSu0
このスレ見てると、本当にワープアな奴と普通(もしくはそれ以上)の奴と
ハッキリ分かれてるよな。

ワープアな奴は、まず、頭の中をからっぽにしてからさ、
どうやったら脱出出来るんだろ?俺はどうすればいいんだ??
って真剣に考えて人間観察してみろよ。

今の自分は否定してみろ。
そこから始まるぞ。
487名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:36:32 ID:c2PJoAsm0
結局ニートは大丈夫なの?
488名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:36:45 ID:hUw7SS3IO
年収低い奴を叩いてるアホは
自分も大して稼いでないというオチ
ここで自分を慰めてるだけなのなw
489名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:36:52 ID:HSq6QUC70
>>476
スレタイも読めないの?
「若者の4割強」なわけだが。

>そうそうそんな立ち位置にはならないはず

日本語ワカリマスカ?
490名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:36:55 ID:t5l/y/jgO
僕達が年金・税金を納めなきゃ、団塊世代の支給年齢・消費税が上がり支給金額が減額
キャハハ(⌒〇⌒)
491名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:37:23 ID:c/xMi3a8O
努力してこなかった奴は、それなりの報いを受ける必要がある。
努力してきた人が努力に応じて得をしなかったら、誰も頑張らない。
崩壊する社会主義のパターンだ。
もし安月給のワープアが子供の頃からスキルアップのための努力をしてこなかったのなら、国はそいつを絶対に助けてはならないのだ。
492名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:37:31 ID:zvw6ImSu0
>>482
そういう風に思うから、永遠と脱出出来ないんだよ。

そう思ってない会社もあるよ。うちはそう。
そこがダメなら次で頑張ればいいじゃん。

努力してダメだったでも別にいいじゃん。

どうせ貰えないから、どうせ、どうせ・・・どうせ・・・

これがよくない!!!!
493名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:38:22 ID:OgjcixZk0
トヨタはじめモーターショーで若者の車離れを嘆いているが、トヨタ自身が、若者に派遣労働を強いて、低賃金でこき使い、
若者に車の所有など望めなくしている張本人じゃないのか。
494名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:38:32 ID:sFJZxYuC0
>>461
>努力してないわけではないよ。
と言いながら大学は中退してるは・・・

>就活や面接でのべ200社以上は受けてるし、
中退で就職活動って言われてもなぁ

>大手の派遣会社の7割がたは一度は登録してるよ。
意味ないじゃんww

>資格だってとったさ。
何の資格?ww  なんか笑えそうな資格の予感ww
495名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:38:47 ID:c2PJoAsm0
まずは外に出ることからはじめような
太陽浴びないとやばいらしいぜ
496名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:38:49 ID:rq/xcipZ0
200万以下でもそれなりにたくましいものかもな。
弱肉強食で肉食が実はもろいように。
497名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:38:49 ID:QOluGVlj0
>>485
ワープアVS学生じゃね?
なんか努力すれば報われると思っている中二病が多そうだし
498名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:39:01 ID:hBSQrlSZO
自由な選択権を欲したのも若者
その中にはきちんとやり遂げた者も多い
499名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:39:27 ID:57m7II0P0
>>487
一番ダメだろw
500415:2008/10/19(日) 23:39:52 ID:sKUkmLOQ0
>>470
だから、何度書けばわかるんだ。馬鹿が。
どんなに努力して認められても、プロジェクトが終わった、業績が傾いた、
何かしら問題が起きたと何かしら理由をつけて真っ先クビきられんのが
派遣なんだよ。
自分だって、一度は同じ課の社員を左遷になるまで追いやって這い上がった
ことだってあるさ。だけど企業はプロパーしかとらないんだよ。どんなに優秀だって
そんなのは関係ないんだ。
プロパーかどうかの方が余程重要なんだそうだ。まあそんな会社こっちから
ゴメンだけどな。
まあ、そもそも人の書いてることをまともに理解すらできない連中じゃたかが知れてるわな。
501名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:40:31 ID:zvw6ImSu0
同じ職場に25才で1000万貰ってる奴居てる。
こいつの仕事ぶり見てると、本当に凄い。
努力してる。努力ってこういう事かって思わせるほど努力してる。
だから1年、2年で大きく成長してる。

見習えよって感じだな。
502名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:40:56 ID:c2PJoAsm0
>>497
いやニート率の高い2チャンでそれはない
上から口調は、ほぼニートだとみて妥当だろう
503名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:41:52 ID:zvw6ImSu0
>>500
一生懸命言ってる相手に「バカ」と呼ぶなよ。
人の意見を少しは考えてみた事があるか??

今のおまえが全てじゃないんだよ。
頭の中空っぽにしてみて考えてみろよ。
今の自分は全否定しろ。そこからだ。
504名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:42:14 ID:QOluGVlj0
>>496
一番逞しいのは、工業高校卒とかの人達だってさ
大卒(文系)とか難関資格保有者はプライドが邪魔するんだって
505名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:42:26 ID:UYHjhAk5O
>>500
現実を表現している部分は正しいわけだが
何でお前はプロパーで入れなかったわけだぜ?
506名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:43:35 ID:Bc0UEEvN0
【赤旗】「首切り自由の使い捨て労働」 政治の責任にかけて許すな
    労働者派遣法の抜本改正を 衆院予算委 志位委員長が質問
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-08/2008100801_01_0.html
 日本共産党の志位和夫委員長は七日、衆院予算委員会で質問に立ち、日本を
代表する大企業が労働者をモノのように使い捨てにする一方で、違法行為によ
って派遣労働を永久に続けようとしている実態を生々しく告発し、違法行為の
一掃と労働者派遣法の抜本改正を迫りました。志位氏の追及に、与党議員も身
を乗り出すように聞き入り、委員会室がたびたび静まり返るなか、麻生太郎首
相も一定の前向き答弁をせざるをえませんでした。
------------------------------------------
【ニコニコ動画】10/7 派遣労働者の使いすての実態をただす 志位委員長の衆院予算委質問
http://www.nicovideo.jp/official/shii
08/10/07 19:33 投稿
再生:52,014
コメント:15,362
マイリスト:228
507名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:43:48 ID:kBCYla2LO
>>415お前の意見に賛成だよ。
同じ仕事して給料あがる見込みもねぇしな
実際社員様が景気悪くなって給料減ったらやる気でるか?
しかも自分のせいじゃなく会社せいだとしてもね。
派遣がどんなに頑張ったところでメリットなんかありゃしねぇ
分相応に仕事するだけだよ
508名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:43:51 ID:9xxLrQM/0
正しい経済が行われれば
供給量をアップする(これが企業の努力、個人の努力)
それによって需要もアップする(給料のアップ)

これで底辺の底上げがおきて、一人の人間がたくさんのサービスをうけることができる(景気がいい)

今の日本がなにをおこしていたかというと
アメリカがバブルで需要を一気にひきうける
日本は供給力のUPだけ考える(賃金ひきさげ)

という状態だったわけ

国全体で賃金ひきさげにうごいていたわけだから
救われないものもでてくるわな
509名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:44:12 ID:HSq6QUC70
>>502
確かに>>501はニート臭いなw
510名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:44:45 ID:zvw6ImSu0
>>507
だったらオマエはどうするつもりだよ?
派遣は頑張ってもメリット無いなら正社員になれよ。
なれないから派遣なんだろ???

じゃあ、正社員になるための方法と手段を考えてみろよ。
511名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:45:26 ID:xNOAyPic0
>>491
銀行は助けるんですね、わかります。
512名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:45:29 ID:sFJZxYuC0
>>489
うわ!!  馬鹿まるだしww   それだからワープアなんだよww

アンケートなんて、どうにでも操作できるくらい常識じゃんww
それを、まるっきり信じるとは・・・ 今時、派遣さんでも、そこまで馬鹿じゃねえぞ

>>500
頭のいいやつは、責任者にうまく取り入って、うまいことやってるけどなw
それができないんだから無能なんじゃね?
もしかして、正社員と同列だと考えている? 正社員と同じように扱われないから不満?

周回遅れの人間を同列に扱うわけないじゃん・・周回遅れなら、周回遅れを取り戻す
動きをしないとねぇ
513名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:45:50 ID:f2osvx07O
>>410
バカだな。
年収1000万が一人いるより100万が十人いた方が消費は大きいぞ。
食品・自動車・家電全て売れ行きが落ち
今まで勝ち組と信じていた自分が負け組に分類されていく←今ココだろ
514名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:46:23 ID:OOSLsq7A0
労働市場ってのも、当然需給が決める。
マスコミが高給なのは、数を絞ってるから。
内需を拡大させるためには、賃金インフレを起こすように最低賃金法
等を大きく改正する必要がある。
そうすると、安い労働力を頼りにしてた外食はかなり潰れるな。
515名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:47:29 ID:gx4eImqL0
>>492
そのポジティブな考え方は体育会系精神論に近い物があるな
夢追い型の中二病みたいなもんだ
もっと社会は深い
あんたの会社がそうでも、逆のパターンの会社も多く存在する
いくらあんたより努力してても、そのブラック企業によっては解雇される
そうなった時の企業側の言い訳の為に作られたのが
「努力不足」や「自己責任」を利用して個人のせいにする
それが自民経団連の手口だ
516名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:47:37 ID:McFkiuIVO
この件で反対意見や不満を言っている人達は、 はっきり言って単純な思考しかない物事の表面だけを見ている偽善者だ。感情論のみで判断する子供と同じである    これからの時代真っ先に 自分が消えていくタイプだという事を知ってるのに認めるのが怖くて甘えてるだけ(笑)
517名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:48:17 ID:rq/xcipZ0
ワープアもお客さんとみない世の中ってどうなんだろね
518415:2008/10/19(日) 23:48:36 ID:sKUkmLOQ0
>>505
それも聞き飽きた。耳タコどころか耳が潰れるほど。
失敗しちゃいけないのか?お前らは失敗したことがないのか?
失敗した時に、もう一度やり直せるセーフティーネットがないことが
問題なんじゃないのか。
挫折を知ってこそ強くなるってもんだろう。
負け組はずっと負け組じゃなきゃいけないのか。
519名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:48:38 ID:17EL2D+cO
>>480
俺が会社を辞めたきっかけになったのが、
取引先の社長に銀座のクラブに連れて行ってもらった事。

それまでは馬場当たりの安キャバクラなんかによく行ってたけど
銀座のそのクラブは客層全然ちがうんだよね。
で、連れて行ってもらった社長が顔見知りと挨拶してるんだけど
あの人は○○株式会社(上場企業)のオーナー、あの人は投資ファンドのパートナー
って感じで、儲かってそうな人ばっかり。

多分おいしい情報はそういう層でぐるぐる回ってて、下には絶対
落ちては来ないんだろうな、って思ったら、無理にでもその中に入らなきゃって思ったよ。

社長の友達は社長だし、役員の友達は役員。だから自分も少なくとも
同じ立場になろう、と思った。

会社経営には失敗したけど、それがきっかけになって年収は4年で倍以上に伸びた。

でもまだまだだと自分では思ってるね。
520名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:48:52 ID:kBCYla2LO
>>510つか俺、正社員だし派遣なんてしたことないし
521名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:49:10 ID:zvw6ImSu0
>>515
ポジティブになればいいんじゃないの??
批判ばかりしてても自分が鬱になるだけでしょ。
522名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:49:20 ID:sFJZxYuC0
>>513
ん?

1000万1人なら、自動車家電は1人分売れるけど
100万×10人なら、自動車家電は、全く売れないじゃん

523名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:49:42 ID:QOluGVlj0
文系・高卒・中卒・女・主婦は同じ枠の労働市場で
賃金競争をしているからな
努力とか言われても、手遅れな人が多いのでは?
524名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:49:48 ID:139g7dQ10
2年目で年収350万だが恵まれてる方なんだな。
525名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:50:53 ID:eqE12Ad20
>>500 :415 :2008/10/19(日) 23:39:52 ID:sKUkmLOQ0


負け犬が涙目必死です(藁
526名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:50:54 ID:UYHjhAk5O
>>519
それはいい機会もらったね。
そう、そうなんだよな。
同意。
527名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:51:09 ID:zi0qzpS0O
>>513
ばかだなぁ
年収100万が10人いたって貧乏なんだから消費しない。
年収1000万一人の方が消費する。
528名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:51:33 ID:9xxLrQM/0
実際の今の経営者も
景気がこれからガンガン悪くなって倒産危機迎えてるぞ
本当に経営に近いレベルの人間なら業種によるけど顔真っ青な状態だと思うぞ
銀行の貸し渋りがいつおこるかわからんし

自己資本の大きい大企業、インフラ系ぐらいだぞ
余裕あるの

ワープア増やしすぎたから実需が壊滅状態
結局バブルで踊ってただけだったんだよ
すべての人間が

ニートが調子こいてるみたいだがw
529名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:51:43 ID:hUw7SS3IO
>>524
ヒント:そう思わせるための罠
530名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:51:54 ID:HSq6QUC70
>>512
へー、で>>1が操作されてるという根拠は?
つか、2chしか情報源がないからそういうレスになる。
新聞くらい読めよな。
ところでお前、働いたことないだろw
531名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:52:09 ID:zvw6ImSu0
>>519
良く解るよ!ほんと、そうだよな。

人脈や人付き合いって大事。
532名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:52:11 ID:uCfoXc5t0
派遣には昇給がない

次は正社員も昇給なくなるだろう
533名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:52:23 ID:DslVRNbg0
>>522
モノによるだろうな。  マルタイの棒ラーメンは沢山売れるが
高級車や家土地は全く売れない
534名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:52:55 ID:gx4eImqL0
>>521
それはポジティブでは無く現実逃避だ
鬱になって自殺するのは自己責任論に振り回された人達だし、
それなら批判をする事によって発散するのも良いと思うが
まずこの社会がおかしいのは一部の自民信者以外は
誰もが認めてるしな
535名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:53:43 ID:zvw6ImSu0
>>534
じゃあ、どういう社会になればいいって訳?
社会主義?共産主義???
536名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:53:52 ID:hBSQrlSZO
200万、派遣ではセーフティネットじゃないのか?
生活は十分可能だろう
車とかはもてないだろうが
再出発はできる
537名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:54:33 ID:rdmJ6UPeO
>>515
言ってる側から後ろ向き全開のどうせ思考丸出しだな
お前がどんだけ疑り深いか知らんがそんなんで毎日息苦しくないか?
538名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:54:40 ID:QOluGVlj0
>>528
小売り・人材ビジネス・不動産・金融と
潰れるのは必然だよ
もともと他の職種のオコボレで成立する業界なんだし
これも市場原理による最適化の一環だよ
539名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:54:53 ID:TxSbdYdh0
ワープアの男性って格好良いよね^^
540名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:54:54 ID:XqDLRhz50
必死に勉強して一流大学を出て一流企業に入る必要はない。
高卒で地方公務員。これが最強。
責任なし、転勤なし、サビ残なし。最強。

退職金2000万、退職後は嘱託や関連団体でマッタリと月額20万。
共済年金20万。嫁も公務員なら、更に倍。

大学に行くのは、馬鹿。
日本の枠組みを理解している本当に頭のいい奴は、高卒で地方公務員になるのだよ。
541名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:54:58 ID:sFJZxYuC0
>>530
で、操作されていないという根拠は?www  

新聞ねぇww
もしかして朝日新聞や日刊ゲンダイを鵜呑みにするタイプ?www

ちなみに操作されている根拠はこれ

 >アンケートは、県内の若者らでつくる労組「ひょうご青年ユニオン〜波」などで構成する
 >「ひょうご青年実行委」が実施

アンケートは、自分が都合がいい結果を出すようにするもんだよ
これ常識なwww
542名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:55:30 ID:HSq6QUC70
>>524
実は普通だと思う。
一昔まえなら貧乏だと嘆いてもよかったんだが。
今はそんな贅沢は許されなくなってきてる。
543名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:55:45 ID:hUw7SS3IO
搾取できるワープアがいなくなったら
格差社会は必ず破綻する
その時今偉そうに言ってる奴はどうすんだろうなw
544名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:56:17 ID:25r1ZuTl0
【社会】製造派遣が一斉に期間満了を迎える「2009年問題」…メーカーは請負か直接雇用の選択を迫られることに
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224420202/l50
545名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:56:30 ID:139g7dQ10
>>532
正社員も昇給ないところ多いですよ。
団塊の世代は年功序列で年収確保してますが、
そのジイサン共が利益を確保する為に若手の昇給カットしてます。
見かけだけの実力主義。圧倒的に平均が下がってますわ。
546名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:56:47 ID:c2PJoAsm0
高学歴ニートとかいうやつかなぁ
多いらしいね
547名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:57:08 ID:WfGQkKqYO
24歳で年収500万な俺は勝ち組か(・∀・)
548名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:58:35 ID:gx4eImqL0
>>535
こういう人はすぐ社会主義や共産主義にまで飛躍するなw
具体的に言うと派遣で繰り返せば良いみたいな話があったけど、
派遣はろくな職歴にならないから、解雇されたらその分だけ損するだよな
だから年を取るに連れて再就職は難しくなる
ここを改善するためにも非正規雇用を見直すべきだろうな
後、新卒重視の企業側に対する圧力を強めないといけないな
549名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:58:38 ID:72NKkKYr0
・・・・
550名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:58:44 ID:rq/xcipZ0
社保庁とか社保庁とか消費者庁みたいな無駄なものが消えてもらえればとりあえずいいかな。
200でも1000でも。
551名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:59:00 ID:25r1ZuTl0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
552名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:59:10 ID:c2PJoAsm0
実力主義ってようはコストカットのための方便なんじゃね?
そんなもん実力あったら独立するでしょ
553名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:59:29 ID:FE5UH+H80
実力不足なんだから200万でも働く場所があるだけラッキーだと
思わないといけません
554名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 23:59:59 ID:WlwvvgbX0
>>527
確かにw
年収1000万だけど、全然貯金が増えんわwww
まだ20代だし、結婚するつもりがないからだけど
でも、そろそろ貯めんといけんな
555名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:01:00 ID:s/g78uC00
なにより結婚しなくなってるのが一番やばい。
独り身って妻帯者に比べたら削ろうと思えばいくらでも倹約できる。
家庭を築く費用すらないってところでもう循環が成立していない。

豊作を期待するくせに水も肥料もケチったから畑が枯れちゃった。
556名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:01:19 ID:9xxLrQM/0
>>538
自動車関係の下請けとか
売り上げ減少で受注量が減った上で
売れないから値下げしろといわれてるらしい
しかも銀行から金も借りにくい
ひどすぎるw

人材派遣も経団連が派遣解禁にうごいたせいでふえまくったわけだしね

でこんな状況ひきおこしといても経団連は
消費税あげろ、法人税下げろ、移民いれろと根本的に間違ったことを言い続けるわけだ

ワープアふえたら軽しか売れないってw
557名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:01:47 ID:iy0TqXCb0
ttp://video.google.com/videoplay?docid=3247105649894468507
1時間00分から抜粋(早送り可能)


タルムードという本です、19巻でひとつになってます。
旧約聖書とタルムードはぜんぜん違う。
この旧約聖書じゃない、タルムードが目指すものはなにか?
つまり、ユ★ヤの宗教集団の目指すところはなにかというと、
タルムードにこう書いてある。


「ユ★ヤ人だけが人間だ。他は動物だ。」

「だから、世界をひとつにして私たちがその世界を支配しなくてはならない。」

「これが神がわれらに命じたことだ。」

こうなってます、これがユ★ヤ教です。


動物といいますと、
みなさんが飼ってらっしゃるペットのですね、ネコや犬なんかを思い出されると思いますが、
その意味じゃない。
この動物という意味は、かれらはユ★ヤ人以外の人たちを指すときは「ゴイム」といいます。
あるいは「ゴイ」といいます。
「ゴイ」、「ゴイム」という意味はユ★ヤ人じゃないない人、非ユ★ヤ人の意味じゃない。


豚という意味です、あの豚、あの豚……。
558名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:01:58 ID:c2PJoAsm0
ワープアは減ります
ニートが増えます
559名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:02:07 ID:QOluGVlj0
実力主義と言うなら解雇権の整備は必要なのだけどな
そうしないと人員過剰となってしまう
でも定年ラッシュがあるんだから、実力主義は詭弁だよな
560名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:02:10 ID:HSq6QUC70
>>527
ん〜お前が間違っている。
説明はメンドイんで誰か頼む。
結論だけ言うと>>513が正しい。
561名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:03:17 ID:zvw6ImSu0
>>548
使えない奴を正社員で雇用すると企業は重荷を背負う。
正社員の解雇はそうそう出来ないからな。
すると企業は最悪倒産する訳だが。結果、大勢が職を失う。

また、正社員が増え、賃金が増えると、物価が当然上がる。
給料は300万になったかもしれないが、その分物価が上がれば意味が無い。
企業も社会保険負担も増えてたまったもんじゃない。

となると安い労働力を確保するために、海外に頼る訳だ。
外国人労働力も含めてな。

結果日本人雇用が減る。

もっと色々見て考えろや。
562名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:03:48 ID:GpL5oN9i0
貧困問題:世直しイッキ大集会に2千人 東京・明治公園
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20081020k0000m040060000c.html
563名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:04:35 ID:l58zvNxeO
甘えるな
殴られても働くのが底辺勉強しなかった、就職してもまともに勤まらなかったツケだよ
ワガママ言うな
飯がくいたいなら働け
564名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:04:53 ID:sE5k3AM+O
>>531
だろ?
例えば人間関係作るのに、何かして貰ってお礼をちゃんとしてる奴
がどれだけいるか、だよな。
ただ「ありがとう」じゃないんだよ。
仕事で世話になったらお歳暮やお中元は「毎年」きちんと送り「続」ける。
年賀状や暑中見舞いはきちんと出す。

気持ちをどうやって「行動」で表すかが重要で、人はそれをちゃんと見る。
だから親しくなっていけるわけで、就職できないできない言ってる奴は不平不満ばっかなのよ。

自分の都合のいい時だけ近づいて来て、勝手な事ばかり言って思い通りにならないと
人のせいにする。悪いのはいつも他人。まあそれじゃ人脈なんて作れないよね。
565名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:04:57 ID:JMoz0qxp0
>>527
100万が10人=貯金0=1000万まるごと消費
1000万が一人=貯金半分500万くらい=500万消費

とかってならない?
566名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:06:17 ID:UYHjhAk5O
>>560
あれだな、余計な出費を消費としている>>527
生きてくために必要な出費も消費としている>>513の違い。
後者が正しいな。
567名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:07:15 ID:VX4MCF/60
よしよしいい流れだ

経団連移民党のシャングリラになるまであと少しってとこやなwwwww
568名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:08:19 ID:49FwLbgr0
>>565
低収入の人の消費って質が悪いところへ消費されるからだめ

パチンコとか
569名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:09:13 ID:iTqVEPou0
>>561
物価は上がるって意味がないって
デフレのがやばいだろw

企業が重荷を背負った分は需要面が維持されるわけでな
それこそ供給の改善でのりきれって話だ

倒産したら他の企業が雇用を吸収するし市場も奪う
どんな状況でも競争は起こり、倒産もおきる

結局根本的な景気なんだよ

アメリカに売れればいいや
で動いてたからずーっと国内は不況だっただけ

アメリカに売れなくなって輸出企業マジやばい状態だよ
570名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:10:01 ID:rTIv/bLE0
とりあえず生保廃止な
571名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:10:17 ID:usV4lg4jO
年収200万のワープアから搾取できなくなると
今度は年収400万の奴が搾取の対象になり
さらには年収800万の奴が(ry
こうして格差社会は破綻していく
今年収1000万あっても明日は我が身と思った方がいいよ
572名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:10:54 ID:H+fsNgKu0
4割強ってシャレになんなくない?
他国でこんな割合でワープワが存在したら
もの凄い暴動に発展しそうなもんだが
573名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:10:57 ID:7iAFYjr80
>>561
このまま若い世代でのワープアが増えていったら、
結局、物は売れなくなる。実際車は売れないと焦ってる訳だしw
コストが掛かるから外国に出て行くぞ的な売国企業様はどうぞ出て行ってくれ
574名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:11:37 ID:aI15OUZ30
↓漏れたちはいつまでもゴイムじゃない!


ttp://video.google.com/videoplay?docid=8967560053853566656
【再うpコピペ】47分から抽出



中略
ワーキングプアの人たち、
「一ヶ月30日丸々働いても15万円しかはいりません。」と。。。

それは何故かというと、アナタの働きが悪いからではないんです!
本来は30万円もらえるはずの半分を ”彼らが” 持って行っているんです。
日本人が本当にまじめに働いたら15万円で済むわけが無いんです!
こんな優秀な(日本)民族が。
30万でも少ないくらいだ!
ところがその半分を誰かが盗み取ってるんです!それが現状なんです。


中略
会社としては3分の1の人件費で済むから、嬉しいですよね。
それによって結局、会社は業績がよくなる。
業績がよくなって利益が上がる。配当増やす。
喜ぶのはユ★ヤ権力。
こういう構造なんです。

結果としてワーキング・プアは収入の半分を「略奪」されているんです。
575名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:11:52 ID:52Jsch2C0
トヨタは車が売れなくなったら今度は住宅関係に進出するんだよな。
これもマクモニーグルの予言。
マクモニーグルが予言したような建物は近年病院やホテルで建てられてる。
でもってまた中国人仕様に価格破壊でありえない安い建物作って
中国に売り出すんだよな。
どっちにしても中国に支配されるように、日本のアホどもは動いてるとしか
思えないわな。
改善しろよ、日本人大事にしろよ・・・日本の領土が支配されて水も支配されて
あ〜名に考えてるんだか・・・・
576名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:12:10 ID:L6zuc/6C0
>>564
就職できない事やワーキングプアが増えてる事と、
「人脈」とは全く別問題と思いますが。
577名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:12:39 ID:7/hpl54Y0
年間自殺3万人で
移民は3万人以上

儚すぎだろ
578名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:12:56 ID:a4SMrNB70
おまえらワープア記事大好きだよな。
579名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:12:57 ID:uCExaPICO
>>561
そのためには企業側に解雇権ができなきゃだめだわな。
しかしそれは地獄の幕開けかもしれないな。
580名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:13:24 ID:9e/jLs1aO
というか
努力していない者にセーフティネットと称して
金を流すことが正直腹立たしい
工事現場の整理係とか
いやいや君はいらんだろ…
とみるたび思う
581名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:13:42 ID:OoiHm7DR0
金もってるやつがきれいな消費するとかはないな。
バブルがいい例。
582名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:13:58 ID:49FwLbgr0
>>571
意味不明だなww
馬鹿だからワープアなのかww
583名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:14:23 ID:rTIv/bLE0
だからワープアは減るって
ニートが増える
584名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:14:47 ID:7GPk8/Cg0
ワープアは「世の中が悪い」「世の中が悪い」って言うけど。

勉強せず、就活もせず、なんとなく金がなくなったら働いて、気に食わなくなったり飽きたらすぐ辞めて、
働きたい時に働いて、稼いだお金は「人並みの生活」と称した趣味品や娯楽に全てつぎ込んで、
給料が少ないと文句言いながら、休みはしっかり休んで遊んで。

そんな生活を送ってきた人の将来が保証されてた時代なんてどこにあったんだろう。
むしろ昔なら、のたれ死んでたんじゃなかろうか。
それが今じゃ落ちるとこまで落ちても、空調の効いた部屋のリクライニングで
ジュース飲みながらネットできるんだから、いい時代になったもんだよね。
585名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:15:18 ID:mdcdGypUO
>>519
作り話はカッコ悪いよ・・・
上場企業のオーナーって何さ?
586名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:15:44 ID:RDDCZtvf0
日本がジリ貧になった最大の原因は少子化だろ?
子供を作らなくなれば、家や車を買う必要はなくなるからな。
内需が冷え込み、労働者の賃金低下に拍車をかけ結婚ができない
奴が増え、少子化に拍車をかける。
そして、益々内需がダメになり日本経済が衰退する。
このスパイラルから脱却しない限り、日本は沈没するな。


日本が衰退した諸悪の根源は男女共同参画と、アメ公のアングロ
サクソン型市場原理だろうな。
587名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:15:53 ID:iTqVEPou0
格差ひろげて金余りになると不労所得ウマーで絶対バブルおこすよw

日本のバブルは労働者にも恩恵あったからまだよかったが
今回のアメリカバブルはワープア増やしまくって大恐慌だからな

悲惨すぐる

結局日銀が円をすってセーフティーネットと称して金を流すほうがましな気がするけどな
588名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:15:58 ID:RwfCJHzy0
人脈の話も職種によるよな
金融とか人材サービスの事なのかも知れんが、
よくわからん

元同僚が金持ちの道楽息子だったけど、
15年前に請負の話をしていた
そういう手のビジネスなんだろうけど・・・・
技術系じゃ人脈だけじゃ無理だよな
589名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:16:21 ID:1Zwqqt6O0
>>579
いや、それが一番大切。
市場メカニズムを機能させ、競争力を高めながら、
ワープアの人たちに努力で這い上がってもらうには、雇用の流動化以外ないんだよね。
そのためには、より柔軟な解雇権を認めないと。
590名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:16:44 ID:usV4lg4jO
>>578
年収300万とか400万の奴らが
唯一勝ち組だと錯覚できるからじゃね?w
591名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:17:06 ID:twKeXSDcO
>>564
>>531
そういう気構えや地道さのある奴はそもそもこのスレ覗かない

根拠は無いがそんな気がする
592名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:18:36 ID:uCExaPICO
>>585
ファウンダーのことじゃないの?
593名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:18:50 ID:mdcdGypUO
>>522
極論だろうがよ
人が一人より十人の方が絶対的消費は多いっていうさ
食品関連は必ず必要だし
年収200万円でも家電や軽自動車は買うだろ
100万は言い過ぎだったけどさ
594名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:19:22 ID:iTqVEPou0
氷河期は人事じゃないだよ

ワープア、ニートが増えて少子化で
思いっきり老人にのしかかられるわけだし

所得税はともかく社会保障料と年金が半端ない
595名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:20:22 ID:1pDgzIIQ0
今回の「世界恐慌」で危機的状況なのは年収500万円前後の中間層
年収500万円前後だと
結婚・子持ち
住宅ローン審査も余裕に通りマイホーム購入(ゆとりローン)
マイカー
など多くの「負債」を抱えています
これから不景気で仕事が減り、残業代・ボーナス大幅減・収入激減は確実
自殺者や破産者がさらに増えそう
596名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:20:24 ID:iTqVEPou0
>>589
市場メカニズムとか競争力とかw

市場にまかせておくと失敗すると証明さればばかりなんだけど
アメリカで
597名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:20:45 ID:49FwLbgr0
>>593
食品は、年収0でも買うんじゃね?
598名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:20:46 ID:4TPIhWV60
>>586
確かに少子化が問題だとは思う。
はっきり言って今の日本に、子供を作る経済的メリットは何もない。
余裕のある層が善意でつくってるだけで。

ここの根本問題を解決しないとどうにもならん。
短期的には解決にはならないが、長期的な少子化対策は必須だろう。
599名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:21:09 ID:sBOL6RZn0
年収400万円以上の所得の有る人は老齢基礎年金は
カットでいいんじゃないの。
600名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:21:28 ID:7/hpl54Y0
移民は工場労働者が多いから
職を奪うなら体力勝負だ
601名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:21:48 ID:7iAFYjr80
>>593
金持ちほどケチなのは世間の常識だよなw
その時点で竹中の金持ちをより金持ちにすれば消費は上がる論は成り立たない
事実、失敗だったし
602名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:21:57 ID:CoEWmmYf0
正社員なんか簡単に解雇できるよ。解雇権ってなんだ?
603名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:22:18 ID:52Jsch2C0
こないだテレビでやってたじゃん。
頑張ってプログラマーになってた人もほんの一握りしか
雇ってもらえなくて、あとは結局派遣で身を滅ぼされて
精神的に耐えられなくなって、おかしくなっていく・・・

日本がここまで狂ってるとはね。悲しい。
604名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:22:28 ID:rTIv/bLE0
しかし低収入のはしょうがないわな

>一人一人が大切にされる職場や社会にしてほしい
とか意味不明だし
605名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:23:12 ID:7GPk8/Cg0
>>574みたいに「派遣会社が貰ってる金が俺の金」と勘違いしてる派遣って多いよね。

会社が派遣会社に払ってる金は、賃金+募集広告費+欠員が出た場合の代替人員保証なのに。
ほんとに、自分が派遣に搾取されてると思ったら、全会社が派遣に頼ってるわけではないんだから、
派遣と同条件で金は派遣でもらうのより上のバイトならいくらでもある。
そういうバイトに乗り換えられないのは、結局派遣自身も「探さないで仕事が来る」「普通面接受けたら
即落ちるような奴でも、派遣会社の代替人員保証があることによって使ってもらえる」
本来自分でやるべきことを会社に任せてるわけだから、バイトより安くて当然。
606名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:23:31 ID:uCExaPICO
>>589
自分も理不尽な難癖つけられてヤラレる可能性は出てくるが
俺は基本的に企業の解雇権には賛成だよ。
努力してきたのに浮かばれてない奴は現実にいるし
会社に「居るだけ」の指示待ち課長とかバンバン切って
やる気ある若者の雇用と教育費用に回すべきだと思う。
607名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:24:39 ID:iTqVEPou0
労働関係の法律みなおしてワープア減らしてかないと
未来はないよな
バブルがおきなければ購入者がもういないわけだし

あとパチンコはもう規制しろ
まともな産業の金がすいとられる

子供がもてるぐらいの収入をもたせて
パチンコなど腐った産業をつぶし
清く正しく清貧な生活を底辺にはおくらせないとやばいぜ
608名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:24:50 ID:rTIv/bLE0
>>603
それは能力が低いからでしょう
実力主義なんだろうがいいコストカットの魔法の言葉でもあるわな

>>602
解雇というか自主的に辞めさせるんだろうな
解雇なんかしたらめんどくさいだろうし
609名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:25:18 ID:aI15OUZ30
>>607

超正論
610名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:26:36 ID:CoEWmmYf0
>>606
だから解雇権ってなんだよ。企業が解雇できないとでも思っているのか?
人員整理よかリストラとか聞いたことないのか?小学生なのか?
自宅待機とかいう言葉なんかもしらんだろ。
611名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:27:35 ID:RwfCJHzy0
パチンコに行くor行かないは
個人の選択だと思うけど・・・・

まあ底辺は浪費するから強制的に積み立てすると
始まったのが年金だっけな
612名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:27:50 ID:52Jsch2C0
>>608
能力が低いようには感じなかったけど。
ただ安くで働かして会社の利益しか考えてるようにしかね。

日本人も腐ったもんだな・・・・
絶対日本人全員が笑えない時代が来るってのに・・・
613名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:27:51 ID:uCExaPICO
>>602
それは自主退職に追い込むやり方だろ。
次の職見つかるまで延々居座るんだよ、そういう奴らは。
しかもそういう奴らだから次もなかなか見つからない。
うちは口利き、斡旋までしてやってると聞いたよ。
614名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:28:22 ID:rTIv/bLE0
基本的に直接雇用で一番めんどいのは解雇だからな
自主退社してくれるならいいんだが
まあその点は派遣が便利なんだろうね
615名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:28:23 ID:7/hpl54Y0
能力判定は上司のご機嫌次第
バカに騙される上司がいて助かってるw
616名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:29:21 ID:CoEWmmYf0
ちゃんとした単語使えよ。自己都合退職と会社都合退職だ。
617名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:29:58 ID:pai4p20hO
>>608その能力の高い奴等が恐慌招いたんじゃねーの?
テメー達はガッポリ稼いでね。そこらへんのリーマンじゃできねぇよな。
いい迷惑だよ。コイツラだきゃ。で勝ち誇ってる。腐ってるよ。
618名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:31:03 ID:uCExaPICO
>>616
キミはこのスレに何をしにきたの?w
619名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:31:31 ID:Fs7A3ZWp0
解雇じゃない、卒業なんだ!
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1224424816/
620名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:31:34 ID:49FwLbgr0
>>615
それは、全世界共通なww
てゆーか欧米のほうが露骨ww

>>617
だから能力なんじゃんwww
他人に押し付ける能力ww
結構大事なんだよーんww
621名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:31:43 ID:sE5k3AM+O
>>585
作り話じゃないですが。
本当の話です。

もっと言うと俺が社長をやっていた会社の大株主も上場企業のオーナーです。
今やってる仕事も、話をする相手は経営陣で、もちろん上場企業も多いよ。

622名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:32:47 ID:0hTsGmog0
Q.国民年金だけで
生活するのは議員はできると思いますか?

塩川正十郎元財務大臣
「ほんなん、できるかいな。
ぼくら(議員)はあんたら(国民)と生活のレベルが違うやないか!(毎月)100万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
623名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:32:48 ID:CoEWmmYf0
>>618
企業が正社員を解雇できないと思っているバカを諭すためさ。
624名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:33:16 ID:OoiHm7DR0
年金のはじまりは役人の搾取計画が有名
625名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:34:39 ID:52Jsch2C0
アメリカはこれから何の力もならなくなるしね・・・。
まさかあのアメリカがとは思ったけど、予言が当たっててマジで怖い。
中国とロシアに世界は支配される。
そして今笑ってる政治家や経団連どもは中国人に支配されて
はじめて笑えない事に気づくんだろうな・・・・

あ・・・日本て馬鹿が増えたな・・・
626名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:35:12 ID:uCExaPICO
>>623
正しい用語だとか解雇云々についてに限らないが、
他人が知らない前提で話したがるのは
大抵はそれを本人が覚えたてのころだよねw
627名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:36:01 ID:RwfCJHzy0
ウォール街とかシティとかエリートの巣窟と
日本で報道するけど、実際は違うよ
確かに、エリートがシステム構築をするけど、
実際に使うのは底辺
だから使い方を間違えたりする

金融街は能力次第で出身を問わないから
人気があるんだけどね
日本じゃ金融は高学歴ばかりだしね
628名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:36:23 ID:CoEWmmYf0
>>626
解雇権とかほざくな。
629名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:37:21 ID:TyZDabFM0
そうですねぇ。こんな状態でいつまで日本は先進国と名乗るつもりなのでしょうか?
甚だ疑問に感じることがあります。内需壊滅。富める者はより富み、貧乏な者は
とことんまで貧乏。働いても実労働しない人間に搾取される社会構造。
そろそろおかしいことをおかしいとはっきりいう時が来たのではないでしょうか。
630名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:37:50 ID:uCExaPICO
>>628
おーおーよしよしw
関連レス全部読んでから出直してきてね。
631名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:38:49 ID:usV4lg4jO
この国が先進国なんて幻想
632名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:39:20 ID:trTe4bjY0
>一人一人が大切にされる職場にして」の声も・・・

別に大切にしなくていい
払うもん払え
サービス残業の時だけ人情に訴えるなカス
舐めんな
633名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:39:37 ID:rTIv/bLE0
>>620
他人に押し付けるやつって能力あるのか?
うまいやつはさりげなくやらせるというか
頼み方もうまい
634名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:39:56 ID:CoEWmmYf0
>>630
この世間知らずが。解雇権だぁ?なんだよそれw
635ホームレス:2008/10/20(月) 00:40:52 ID:U3VW0LrkO
こんな人が増える
http://08.mbsp.jp/shui1228/
636名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:41:40 ID:uCExaPICO
>>634
文盲もここまでくると恥ずかしいね。
あっ、ここはワープアのスレなんだね。
637名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:42:11 ID:mdcdGypUO
>>610
多分皆さんは『強制的に解雇する権利』のことを言ってるんでしょ
リストラは形式上従業員の同意が必要だから
638名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:43:18 ID:RwfCJHzy0
「解雇権」は厚生労働省の作業部会で奥谷が提案した
言葉だから、間違ってはいない
ニュアンスは、解雇にまつわる法整備らしい
639名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:43:35 ID:9nk7wAJS0
ユニオンがたった100人の労働者に聞いた調査か。
マスコミの調査は疑うのに、お前らまるで共産党の犬だな。
640名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:43:47 ID:iTqVEPou0
市場は規制しないと失敗すると証明されたばかりだから
規制緩和馬鹿はちょっと今は分が悪いよw

結果的に不景気おこすと証明されたから
641名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:44:55 ID:eoXYeaUp0
>>622
正論
642名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:45:44 ID:mdcdGypUO
>>611
その強制的に積立てした金を運用するだけならまだしも、
ワケのわからんハコモノに注いだり政策の穴埋めに使って浪費し続けてるのが我が国家という罠
643名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:46:21 ID:YyFrke/d0
>一人一人が大切にされる職場にして

これはわかるわ・・・。忙しい時期で残業が続いて、納期からの追われ方も厳しくなってくると職場が
ギスギスしてくる。夜遅くまで脳みそに負荷のかかる仕事をしていると攻撃的になって来るんだよな。
数ヶ月前まではよく上司とも衝突してた。その上司は心が折れたらしく辞めてしまったが・・・。

みんな自分の仕事が好きで妥協無くやってるつもりだったが限界があるんだよ。金の問題じゃねえよ、
ホント。
644名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:47:38 ID:TyZDabFM0
>>639
共産党派ではありませんが、海外から見ても日本の状況は特異に見えている
って話をよく聞きますよ。それほどおかしいということです。
645名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:49:21 ID:RwfCJHzy0
>>642
まったくおっしゃる通り
この国の問題は、
・公務員
・議会の怠慢
・情報公開

市場原理を民間に当てはめるのではなくて、
行政のみにこそ市場原理が必要なのにね
この国は選挙という市場原理が機能していない
646名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:49:25 ID:iTqVEPou0
年功序列ってすばらしかったと思う

何歳で車買って
何歳で結婚して
何歳で家建てて

と計画できるからね
これは本当に内需を活性化させる

今は結婚できないし金つかわないし家かえないやつ多いからな

実力主義?
年功序列社会でも実力のあるやつは転職したり独立するよ
647名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:49:40 ID:ZjdHQBzm0
>>644
具体的にどうぞ。
648名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:50:57 ID:Dteed2Mk0
>643
俺の上司が夏ごろ病んでてやばかったな。
下についていた俺も我慢の限界で衝突しまくって
開発から製造部に移ったわ。
こちらのほうが客先対応が多くてしんどいが精神的には楽になったわ。
649名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:53:20 ID:tG0Iz/qJ0
>>644
そういえばいつも日本ばかりじっと見つめてる国があるよねw
650名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:54:33 ID:CoEWmmYf0
>>637
リストラが強制でないと思っているのかw
工場閉鎖したら従業員どうなるか知ってるか?
651名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:54:46 ID:Och32Fcl0
■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html

26 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主wwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失せろ売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ

【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
652名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:55:12 ID:6Y678ErJ0
国士きどりで中国が、韓国が、とかいってるけど
目の前の課題解決した方がいいな。
653名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:55:18 ID:uCExaPICO
>>645
まあね、年功序列のもう一つの利点は企業内の統率でしょうね。
争いは勿論あったけど、エセ実力主義みたく変に浮き足立ってなかった。
もちろん、逆に年功序列の世界だとやる気をなくす性格の人というのも
それ相当にいるけどね。
654名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:56:56 ID:8f+uWhCaO
>>648
おまえコンプライアンスなってねーな!
ぺちゃくちゃ喋るなよ。馬鹿か
655名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:58:19 ID:YyFrke/d0
気がついたらもう月曜日なんだよね。みんな準備はいいかなあ〜w

>>648
本当そういう時って、ついつい「なんでこんなにまでして働かなきゃいかんのか」と思ってしまうよな・・・。
本当なら誰も不幸にならずにすむはずなのにさ。
656名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:58:30 ID:uCExaPICO
>>650
工場閉鎖で派遣のあなたは切られたんですね、わかります



倒産と拠点の閉鎖、派遣と正社員を区別して話せな、文盲w
657名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:58:55 ID:GOpuXvuz0
そりゃさー
実現できるなら年功序列がいいけど先立つものがないだろが

ちゃんと利益を上げてる企業なんかはいまだに年功序列

658名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:58:56 ID:RwfCJHzy0
課題解決はひとつしかない
誰かがリスクを取って起業する
そして産業が労働者を雇用する

だがそれが一番難しい
でも解決方法はこれしかない

どこの国でも解決方法は同じ
シリコンバレーが世界的に有名なのも
世界の注目が集まるから
659名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 00:59:22 ID:TyZDabFM0
>>647
それは具体的に言わなくてもわかることでしょう。
今回のようなスレタイをよく見かけますが実際には
抜本的な解決にはいたらず何年も継続に至っている。
規制のみ法整備されますが、雇用の安定化はしない。

それだけで充分な理由になるでしょう。
660名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:01:57 ID:CoEWmmYf0
解雇は経営者の専権事項
661名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:02:00 ID:7eecORry0
ワープアが増えた理由を教えてやろっか
俺のように工場のラインを設計する奴等があらゆる仕事を単能化させて1日で覚えられるようにしたからさ
バカでも出来るようにしてるんだからそりゃ安く買い叩かれるわな
パートのおばちゃんも定年後のじいちゃんもライバルなんて大変だね
これからも単純労働で頑張ってくださいね
662名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:02:48 ID:ih4vE3DRO
日本オワテル
663名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:02:53 ID:4iBiOhle0
4割じゃすまねーだろ??
漏れの周りじゃ健保すら入ってない奴らがごろごろいるぞ。
664名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:03:05 ID:mdcdGypUO
>>650
ゴメン、言葉足らずだね
強制的に解雇してなんの保証もしないと言ったらいいかな
退職金だとか
665名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:04:25 ID:uCExaPICO
>>568
シリコンバレーと密接な仕事をしてるんだが、最近のシリコンバレーはマズい。
5年程前に比べたら、根気よく品質の高いものを提供して実績挙げてIPO!ってのが
全然いなくなって、適当に何か作って1件かそこら客を騙してでも実績作って
名が売れたら他会社に身売りしようとしてるやつ大杉。
666名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:05:32 ID:DVX49n7wO
>>663
どこのゴミですか
667名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:05:45 ID:XyHp9Cfu0
アメリカ人が偉いなぁと思うのは、銃を持っているにもかかわらず反乱を起こさず、
民主的な選挙で解決しようとするところです。本来なら責任者はチャウセスクのように銃殺されてもおかしくないと思うからです。

Executia lui Ceausescu
http://www.youtube.com/watch?v=qZoqBUA7eVw

ところが日本人は激しやすい性格なのでひょっとすると暴走してつるし上げるかもしれませんので
心当たりのある人は今のうちに国外へ逃げておいたほうがよいかもしれません。
668名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:06:51 ID:7/hpl54Y0
解雇権の認定は、条件にもよるが
憲法違反ではないか
669名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:07:43 ID:uCExaPICO
>>660
一連のレスから見たら
明らかに社会に出てないよね、きみw
670名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:08:07 ID:ZjdHQBzm0
>>659
>抜本的な解決にはいたらず何年も継続に至っている。
>規制のみ法整備されますが、雇用の安定化はしない。

これが海外から見て特異な部分なのか?
俺は煽ってるワケじゃないんだが、ソースも無い抽象的レスに疑問を持っただけだ。
別にお前が共産党員でもかまわんけどね。
671名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:09:16 ID:RwfCJHzy0
>>665
今は中国やインドに出稼ぎに行っていると記事になっていた
シリコンバレーの住民は金次第でどこの国にでも出向くからな

でもまた誰かがシリコンバレー発の錬金術で
バブルを演出するんだろうな・・・
672名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:10:45 ID:TbUSLriV0
スレタイ読んでコミック版攻殻機動隊の最初に出てくる授産施設の話を思い出した。なんとなく
673名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:15:30 ID:7/hpl54Y0
夫が妻を一方的に離縁できる
という法律はない

同様、一方的な解雇は裁判になる
だが裁判費用は下げるべきだ
陪審員制度を導入するなら米国並みでいい
674名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:16:37 ID:uCExaPICO
>>671
だね。
近年はシリコンバレーもインド人、ちょっと前までは華僑系中国人が支えてたしね。
まあまたアメリカは別の地域でやるんじゃなかろうか。
675名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:16:52 ID:1iG10f4Q0
ワープアの人は俺の住んでる国においでよ
日本人の求人いっぱいあるよ
俺も現地採用で月の給料は約22万円
たった22万円だけど日本よりもずっといい暮らしができるよ
676名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:17:50 ID:iTqVEPou0
経営者もただの欲ボケしたおっさんなんだから
社会的にいいか悪いか考えて行動するわけじゃないからな

むしろ人より欲深いからリスクおかして企業したりするわけだし

解雇の金銭的解決できれば市場はうまくいくとかお花畑すぎだな
677名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:20:41 ID:v9zxYIluO
頼むからニートは選挙行ってくれ
引きこもりも選挙だけは行けよ
678名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:22:29 ID:57yP4+240
>>675何処ですか?
679名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:24:30 ID:W2u0z1kc0
みんな仕事しないでも暮らせるようにいろいろ開発したりして昔から努力してきたんだろ。
例えば、パソコンの活用で経理処理も楽になったし人出もかからなくなった。
他にもコスト圧縮のため、作業効率や単純化を求めた結果、人がいらなくなる。
そんなこと繰り返してきたから、働く人口と働く場所がなくなるのは当然の結果。
それでもなお、仕事をくれというのなら低賃金の仕事しかないのは当たり前。

だと思う。おれの考えだが。
680名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:26:23 ID:uCExaPICO
>>679
その推察は正しいと思います。
681名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:27:24 ID:1iG10f4Q0
>>678
タイ
日本食も充実しているし住みやすいよ
なによりストレスの少ない社会ってのがいい

お互いにストレスを与え合うかのようなマゾ社会・日本で暮らすのは
もう疲れちゃったよ
682名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:30:23 ID:7iAFYjr80
>>679
だいたい合ってると思う
近未来のSFみたいにロボットが全部仕事する様になれば監視する人
ぐらいで済むもんな
その手前に来てる状態なんだな今は
683名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:31:22 ID:OY2zdz3WO
タイにもいろいろあんだろ
カオサンロードで突然包丁もった人に追いかけられた事あんぞw
逆に日本にもいろいろある。
都心だが、少なくとも今の生活に苦しいほどのストレスはないしな。
684名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:33:58 ID:Rtw3/FGj0
彼らワープアの多くは郵政選挙で小泉に投票した訳だから
自業自得なんだけどな。
だまされたなんて言い訳は通用しない。
ネットでも多くの人が批判してたし、今はマスコミから遠ざけられてるが
何人もの評論家が危険性を訴えてた。
685名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:36:11 ID:ktfHMUt/0
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686名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:36:20 ID:TdH5jKYZ0
>>679
まさしくそうだよ。
俺らの親世代は今バイトやパート、派遣がやってる仕事で普通に正社員になれた世代なんだよ。
687名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:38:01 ID:YHgP2l9tO
>>519
言いたいこと分かりますよ。私もベンチャーにいて、金持ち同士で情報共有してると思った。億単位の金で遊んでる。
勤労者のままじゃ、いくら上場企業にいてもたかがしれてると思った。しかし世界のマネーゲームも終焉の時が来たね。
688名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:46:15 ID:vTDeXfVh0
俺と似たような状況の奴いるはず。

200万以下。実家暮らしつつ、親に買ってもらった車に乗り、ガソリンカードも親決済。
飲食・娯楽に関しても、親の会社のビジネスカードで決済。
勤め先はもちろん親の会社なんだけど、籍だけ置いてる状況。
689名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:46:31 ID:AlHJ3JEW0

人件費を削るために中国並に賃金下げて雇用を増やす。
貧乏人は横一線になるが、みんな仕事あるぶん幸せ。
若干だがチャンスもある
690名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:51:01 ID:TdH5jKYZ0
>>689
無理。
自分が安定した正社員とか公務員なら
賃金下げて雇用を増やすぐらいなら
あげずに今のまま現状維持して貧乏人はさっさと生活保護でも
受けて暮らせばいいとおもう。
691名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:51:28 ID:1iG10f4Q0
>>688
それって、大人として情けなくないか?
692名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:54:18 ID:Rtw3/FGj0
ワープアって政治に関心ないし知能も低い。だから企業は使い捨てにするし
政治家は彼らを顧みない。自然の成り行き。
693名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 01:56:29 ID:ECeQ1+IK0
この200万てどの段階での話?
総額?
手取り?
694名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 02:10:18 ID:ktfHMUt/0
>>688
変なプライドなんて捨ててしまえ。
知人に市会議員の肉親がいて、Fラン大学中退して10年間親の金で放蕩三昧
した奴が、支持者の経営する会社に 厚 待 遇 で就職したぜ。
所詮は世の中そんなもんだ。
695名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 02:16:07 ID:cb96A+V40
>>231 心配するな、君も将来ワープアだ
696名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 02:24:40 ID:OvtD07YB0
統計で取った数字でないから4割というのはインチキと言ってもいいだろう。
アンケートはアンケートを取った場所と時間帯で結果は異なる。
たとえば平日に取ったとして
朝は勤労者は忙しいからアンケートごときは相手をしない
昼は働いているから外をほっつき歩く人は少ない
昼休みは外出もあるが貴重な休憩時間をアンケートで潰す人がどれぐらいいるか
夕方から夜に掛けては働いている人もアンケートを相手する余裕があるかもしれん
けど残業してたらそれは無理。
まああと、基本的にその手のものを相手にすること自体暇な人が多いんで、
結局働いてない人が多くなるよね。そもそも若者という言葉もあやふやで
インチキ臭いし。
年収と年齢の構成比を出すのなられっきとした統計データをもってこなければ
そこらのマルチ商法やインチキ健康商品の嘘データとなんら差はありませんw
697名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 02:26:21 ID:wZJpwe6LO
ワープア羨ましいな。
ITバブルに乗れたおかげで収入は何倍にも増えたが、幸せ感は激減した。
ドラクエみたいなゲームで、裏技を使って通常のプレイで使いきれないくらいに金を増やすと、とたんにゲームがつまらなくなる。
金に関しては、目標もなく、障害もなく、乗り越える喜びもなく。
698名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 02:29:27 ID:rbH5vbHK0
国会議員の給料

 しかし、国会議員が手にしているのはこれだけではない。これにプラスして、
文書交通費という名目で、毎月100万円が追加支給されている。また、これとは
別に、議員にはJR各社や航空会社の特殊乗車券(航空券)なども提供されている
上に、公務出張の場合は別途実費の交通費等が支給されるのだ。さらに、その国
会議員の所属する会派には、一人あたり月65万円の立法調査費なるものが支給さ
れる。ここまで合計して、国会議員一人に対して税金から支払われる学は、実に
年間4400万円。 
^^^^^^^^^^^^^
 さらにさらに、国会議員一人あたり、三人の公設秘書は、給料全額税金で丸抱
えである。三人あわせてざっと2000万円。これを秘書に払った事にして、懐に入
れていた議員もかつては少なからずいたというのだから、空いた口がふさがらな
い。結局、ヒラの国会議員一人維持するために年間6400万円以上の税金が、
直接費だけで必要なのだ。             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^

http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/030129/
699名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 02:32:23 ID:rbH5vbHK0
近々、国会議員になる予定の小泉進次郎クンとは、どんな人?


関東学院六浦中学・高校(偏差値40)
  ↓
関東学院大学経済学部(偏差値45)内部進学
  ↓
留年
  ↓
フリーター
  ↓
渡米で学歴職歴ロンダリング
コネでシンクタンク『CSIS』(戦略国際問題研究所)対日戦略研究所にコネ就職して所長のカバン持ちw
  ↓
オヤジの事務所手伝い←今ココ
  ↓
衆議院議員www になって税金使い放題


代ゼミ入試難易ランキング

48 帝京 ・経済
47 亜細亜 ・経済
   大東文化 ・経済
46 東北学院 ・経済
   城西 ・経済
45 関東学院 ・経済   ←進次郎はココ(笑)

http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/shiritsu/ho1.html
700名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 02:35:36 ID:y0EIvh7Y0
【調査】 若者の4割強が「ワーキングプア」、年収200万円以下。「一人一人が大切にされる職場にして」の声も…兵庫★8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224397722/



【話題】若者の「クルマ離れ」に待った! 乗用車の魅力を知ってもらいたい…東京と横浜で来月「東京モーターウイーク」開催★8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224430787/




賃金5000万を10人で分けるとして、年収500万が10人なら、国産車が10台売れる。
年収4100万が1人、年収100万が9人なら、前者は外車を買い、後者は車が買えない。
国産車は1台も売れないことになる。
今の日本は、2番目の状態。
701名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 02:41:28 ID:qeif6V8r0
ワーキングプアもなにも、、、

全部政治経済に無関心だったおまえらの責任だろうが!!

702名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 02:45:29 ID:ktfHMUt/0
>>697
夜10時頃やるといいよ。

>>701
一番悪いのは腐った政治家なんだけどな、泥棒と鍵の理論だわな。
703名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 02:49:55 ID:cZwXquSB0
一番人口の多い奴隷正社員層が無関心なんだから一生奴隷だわな
704名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 02:57:25 ID:2IlLhuw0O
>>701国民総愚民化計画は大成功だよな。

女王の教室のコピペは日本を的確に表現してるよな
705名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 02:57:52 ID:YHKiN5m80
氷河期世代は本来、
仕事に熟練した世代であるはずなのに
上が生き残るためにばっさり切ったからほとんど居ない

仕事を教えられる人間が少なく
教える側は抱える人数が多く非常にストレスが貯まる

ついで団塊世代の退職金や年金を稼がなくてはいけない
706名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 04:11:27 ID:odUykyIc0
関西って、急速に韓国化してるような感じだよな
707名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 06:46:48 ID:JPT4sC8lO
そろそろ考え直さないか?

経団連コントロール下の自民と民主に・・・・・



▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
http://hissi.org/read.php/bizplus/20060816/UG1aVzlnZUo.html
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲


708名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 07:00:37 ID:Rs/chz450
政権交代の成果だね
細川以降は株価も失業率も自殺率も悪化のハイウエイ

よかったね 政権交代ってすばらしいね
709名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 07:09:45 ID:nFDYE4w50
働けや。文句ばかり言ってお国にたかるんじゃねえよ。甘えんな。金持ちこそ
正義なんだよ。
710名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 07:11:03 ID:kX3jIJAa0
これからリストラの嵐が吹き荒れて、低賃金でも職があればマシなほう
って言う時代が来るのにこいつら呑気だね

だからワープアなんだろうけど
711名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 07:37:08 ID:7nx4J3Ed0
なにやっても無駄だからな
見かけだけはのんきにもなる
712名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 07:55:32 ID:Z/KUtzor0
4月までに、就職率120%にすること 絶対命令
713名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 08:10:23 ID:Z/KUtzor0
熟練の団塊の世代が、数百万人辞めるので、若者や、中途採用者を就職させること 熟練の団塊の世代は、一人で3人分、4人分なので、その分、若者や、中途採用者を増やすこと 絶対命令 DC
714名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 09:19:45 ID:Z/KUtzor0
ちゃんと退職金もだせよ 絶対命令 DC
715名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 09:24:25 ID:PvK/P2XU0
中学のころ商業高校に進んだやつら→ほんの極一部以外ワープアorフリーターor結婚待ち家事手伝い
普通高校→就職→ニートorフリーター
工業高校→ワープア
普通高校→国立or有名私立→ほとんど正社員


なんか用事あって地元いったんだが、格差が激しすぎるぞ。
716名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 09:43:29 ID:SCHbqlg2O
子供の頃ちゃんと勉強して、就活も真面目に頑張ったのにワープアになる人もいるの?
自分の努力が足りないのに文句言う人には同情できないけど、
真面目にやってきたのに貧乏な人がいるとしたら問題だな
717名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 09:45:41 ID:sPN/apEN0
>>716
同意、ワープアはきっちり分けるべきだと思う、「勉強とか
役に立たない事頑張ってる奴なんてアホじゃね?w」って
言ってたDQNと、勉強も努力も就活もしてワープアにしか
なれなかった奴は(少ないと思うが…)分けて対策を
考えるべき、前者は当然放置でいい、自業自得の世の中に
しないとそれこそ公平で平等とは言えない。
718名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 10:01:33 ID:OiGHi5RL0
年収200万、アパート、軽自動車、独身
年収300万、中古マンション、軽自動車、小無し
年収400万、中古マンション、小型車、子1人
年収500万、新築マンション3LDK、小型車、子1人
年収600万、新築マンション3LDK、小型車、子2人
年収700万、新築マンション4LDK、普通車、子2人
年収800万、一戸建、普通車、子2人
719名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 10:28:25 ID:2moOCcDm0
『蟹工船』ブーム/政治革新の可能性はらむ/フランスの識者が見た日本
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-20/2008102004_01_0.html
720名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 10:48:34 ID:wE15h2qP0
生活に苦慮するほど低賃金で、社会保険の信用も低下傾向にあるのは
日本経済としても、決していいことじゃないと思うけど、具体的に
どう、テコいれしたら、わからんね。
派遣を厳しく制限すれば、正社員としての雇用が生まれるかもしれないけど、
結局、派遣で2名雇ってたのが、正社員で1名雇用という感じで、
失業が増えそう。日本的経営の復興はこれまた夢だろうしね
721名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 10:58:12 ID:wZJpwe6LO
ワープアって見たことないんだけど、どこに行けば発見できるの?
722名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 11:15:59 ID:lmeDOLKrO
>>721
お前のおやじ見てw

居たでしょ?w
723名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 12:21:09 ID:KzdvdzMc0
ちょっと考えれば
子供の頃ちゃんと勉強して、
就活も真面目に頑張っても
文系卒は営業が基本だから
離職率は高いんだけどなwwwww

「営業は無理だ。俺には事務しか向いていない」
「外食・流通・小売りで体と精神を病んだ。やっぱ事務仕事がしたい」
と転職板に行けば元高学歴文系がゴロゴロいるぞwwww
724名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 12:26:17 ID:Hmw/svhQO
いや、いくら真面目に勉強してたって、
社交性が全然なかったから就職できなかった奴はやっぱり努力不足で自己責任だろ。
725名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 12:29:26 ID:L1R7hpnp0
こういう連中って選挙にも行かずに自民政治を黙認して
賄賂でズブズブな金持ち優遇政策を支持しているわけだからな。
自業自得もいいところだよ。

この社会はお前らが作り上げたものだと言うことを自覚しろ。
自分の責任を他人に、社会に擦り付けるな。バカども。
726名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 12:35:36 ID:w0k1NT7P0
小学校・中学校→イジメでボロボロ

高校→放課後は本屋・ゲーセン・アニメショップ巡りしかしてない。
偏差値40〜37

大学→高校と同じ生活 偏差値48

就職→地方公務員 年収500万 低年収ながら一挙に「マシな層」に

イジメられてた奴、暗い奴の一発逆転に最適だぞ公務員。芸能人
になるより倍率は激低、免職になる可能性も無いし。不祥事起し
ても「戒告」程度。人間関係もゆるいし。
727名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 12:37:15 ID:KzdvdzMc0
真面目に勉強する人間は医科・理工系(機電系)に進め
人生の勝負に勝ち続けられると思う人間は文系に進め

あと大学の就職実績は疑えよwwww
女は超真剣に就活し、一般職で大手名門の数を稼いで
貢献するからな
早慶マーチも女の努力で成り立っている大学だ
728名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 12:39:14 ID:+6b8ey0AO
無理だと思います。
729名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 12:42:29 ID:QGj1afUp0
>>726
大学まで726のように過ごし、中小会社に就職
そこの倉庫管理部門を任され、徹底的に改良を加えて
売上を俺の前の3倍に叩き上げた俺が通りますよ。

年収700マソただし付き合う相手もないので貯金が膨大化
730名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 12:48:35 ID:KzdvdzMc0
2chにいる人は公務員向きだよ
どんなに努力しても、世の中には枠がある
この枠はとても不公平な配分が当たり前の世界

その枠を闘争と団結と談合で拡大させ、平均賃金を上げて、
国家財政を無視して我が世の春を謳歌する自治労
この国は文系国家と何度も言われているように
「公務員にあらずんば人にあらず」
「民間企業は自治労に税金を納めるのが仕事」
で日本が潰れても、その時はみんなが貧民だから、
大した問題ではないwwwww
731名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 12:48:35 ID:3oe2e9pp0
>> 720
> 結局、派遣で2名雇ってたのが、正社員で1名雇用という感じで

そうなんだよなあ。

あまり経営側を擁護したくないけど、
「正規雇用が少ないのは派遣があるからだ。派遣制度をなくせ」
ってのは、
「新車が売れないのは中古屋とレンタカーがあるからだ。中古屋とレンタカーをなくせば新車が売れるに違いない」
って理論と同じなんだよなあ。

中にはト○タみたいに正規雇用を増やせる体力あるのに増やさない会社もあるが
圧倒的多数の会社は中小なんだから。
732名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 12:56:23 ID:CcALEfQ8O
雇用保険で訓練校行けば立て直せる公算高いよ。

派遣を雇用保険のポイント貯めと割り切って、貯まったら訓練校でチャレンジ。どうよ?
733名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 12:56:24 ID:PmdhitBs0
>>729
結婚前提につきあってください。
734名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 13:07:48 ID:rJUqBor80
ワーキングプア って言葉も近々なくなるんじゃないか?
米は家庭ごとプアなのが毎日何百世帯もどんどん増えてる

日本もワーキングがとれて単なるプア層がどんどん増えてく
735名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 13:14:05 ID:sPN/apEN0
>>731
だなぁ…正社員と無職という事になれば、今まで以上に格差を叫ぶだろうし、
その時は「正社員を一人解雇してバイトを二人雇え!」って抗議してそうだよ。
736名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 13:18:59 ID:KzdvdzMc0
経団連の主張では正社員なんて必要ない
一億総非正規雇用化が望ましい
と明確な方針を打ち出しています

もともと正社員なんて必要ないんです
囲い込みたい人材なんて極一部ですし、
日本では研究開発・技術者を目指す人は絶滅危惧種ですから
外人を雇う方向です

良い悪いじゃなくて現実はこの方向で進んでいます
737名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 13:19:46 ID:tjSRVspV0
>>726
年収500だったら20代ならマシなんじゃないの?
今日休みもらったんだが、こんな日に休み貰ってもな・・・。
俺なんて2年目で400万いくかいかないかだぜ?
738名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 13:26:37 ID:oSESKsqa0
>>732立て直すことができませんでしたが・・・何か?
739名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 13:30:50 ID:RsNu0ZYzO
年収自慢してる奴が
月曜日のこの時間に書き込み出来るのが不思議
740名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 13:47:21 ID:OCCDr4u8O
俺は4年目で400万円にいかない
この前労働組合の集まりで、
ワーキングプアの話とか
世の中の平均年収が400万円だとか聞いて萎えた。

周りはもっと安いから文句を言うなと聞こえたよ。

近いうちに転職する。
741名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 14:48:19 ID:HAKkm8bm0
>>736
上位駅弁、マーチ以上の学歴の人は同世代の1割だから正社員もそれぐらいの
割合でいいのかもな。
742名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 14:49:36 ID:WQlonwaG0
>>688
親がそれなりに成功している人は、パラサイト気味に生活できるだろうな。
実家がある人は、親と同居するだけでも生活費減額できるだろう。
ただ、様々な事情でそういうぬるい生活ができない人も多いのだと思う。
743名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 14:49:46 ID:DiyAjyfPO
大切になんてせんでもいいから金ぐらいまともにくれてやれよ。
744名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 14:55:46 ID:HAKkm8bm0
>>742
>実家がある人は、親と同居するだけでも生活費減額できるだろう。

これだけで大分違う。親と同居してた時は月10万貯金できた。
745名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 15:01:37 ID:Llc16jixO
>>740
俺は地方の30代の転職組だけどそんなもんだよ。
同じ会社でも社員になりたい派遣の人がたくさんいるから、文句言えない。
しかしこの景気減退期に転職って度胸あるよな。
不景気はあと2年は続くと見てる。
今より待遇良くなる可能性低くないか?
746名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 15:24:48 ID:7aoRVzyx0
>>14
人間も生き物だから、弱肉強食の掟から逃れる事は出来ない。
どんな社会システムを作ろうが腐敗するのが真理であり
ここでも「弱い者は死ぬしかない」

この世は弱い者の生存を許容しない。善悪は関係ない。
747名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 15:25:09 ID:iNb7TAjO0
日本の場合は転職というより転社だよな
職を変えることはまず不可能。まあどこの国でも同じだけど
だから職に就いている業界自体が崩壊していると転社しても
低賃金のまま

だいたい中途求人数の半分が技術系で理工系出身が前提
だれでも受け入れる転職が可能な業界ってIT・介護・飛び込み営業
くらい
748名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 15:29:56 ID:HAKkm8bm0
>>747
ITも経験がないと雇ってもらえないよ。
749名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 15:30:59 ID:zfJod9qQ0
年収200万になるなら、衣食住の物価をアジアの国並みにする必要がある
ワープア特区で、アジアから衣食住を無関税で入れて
アジアの通貨も使えるようにしてやるべき、餓死するだろ
750名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 15:31:13 ID:rZ3penRR0
>>747
ITはフリーターとか入れるのはこりたらしい
いまは新卒並みの給料で10年選手とか募集してます
ええ当然求人は回転寿司ですが
751名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 15:37:39 ID:OmXJcb7l0
4割強てほぼ二人に1人じゃんすか
俺のまわりにゃあそんなのはほとんどいないんだが・
何処でとった統計だ?
752名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 15:51:59 ID:odypSBeJ0
そもそも日本人だからという理由だけで
楽で高収入の仕事が与えられていた過去50年間が異常なんだよ。
これからは資本家、経営者が被雇用者を国籍に関係なくセレクトする時代。
資本家天国の到来です。
753名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 16:00:32 ID:GjiDJtDh0
>【社会】 "道頓堀から名店消え、パチンコ・風俗店だらけに…" 道頓堀極楽商店街、閉鎖へ…また大阪の名所が姿消す

反経団連カルトの望み通りに着々と変化をとげている関西主要都市
754名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 16:05:58 ID:imomYLL5O
>>751
ネットカフェ
755名無し:2008/10/20(月) 16:10:41 ID:0k/Hw6un0
756名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 16:20:32 ID:CxpidT2t0

   _________
   |           |
   |  命落とすな  .|
   |  自民落とせ  |
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【大増税】命落とすな!自民落とせ!【貧困・自殺】4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1219514762/
【争点】自殺者・貧困層を増やし続ける自民党・公明党
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1221416462/
【貧困率第2位】年収150万円時代に突入【自民悪政】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1171457672/
757名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 16:31:44 ID:weuZxa4h0
働かざるもの食うべからず。
758名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 16:39:03 ID:TwYnOD+zO
>>751
マジレスすると、「平日昼間」の街中
759名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 16:43:00 ID:UjNWZhoy0
年寄りだけがカネを毟り取る。
760名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 16:46:32 ID:9IR0PZ/Z0
>>751
マジレスすると兵庫
地方なら年収200万がデフォだから。
761名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 16:56:10 ID:wtKfAw+WO
再チャレンジだっけ、公務員の中途採用みたいなの
あの倍率見て唖然としたわ。ノンキャリの試験だろ?
762名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 16:57:48 ID:KNapvbcw0
まーた調査方法も明らかでないデータをもとに議論かよ
2ちゃんねらーがそこまでバカになってどうする。

お前ら100回唱えろ

「考える前にやるべきことがあるだろ」
「考える前にやるべきことがあるだろ」
「考える前にやるべきことがあるだろ」
「考える前にやるべきことがあるだろ」
「考える前にやるべきことがあるだろ」
「考える前にやるべきことがあるだろ」
「考える前にやるべきことがあるだろ」
「考える前にやるべきことがあるだろ」
「考える前にやるべきことがあるだろ」
「考える前にやるべきことがあるだろ」
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51481922.html
763名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 16:58:29 ID:Bom0M8Iz0
正社員でさえ使い捨ての時代だからな。くだらん世の中になったもんだ。
764名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 16:59:26 ID:DEKe7vUn0
年収高いのがいるからよくない。みんな一緒に貧乏したら不満も少なくなる。
765名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 17:00:00 ID:1X0l5S4k0
ま〜だやってたのか。
自分の身の丈にあった幸せを見つけry
766名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 17:01:40 ID:grRjOz3A0
こういうことこそ世界とくらべろよ。
世界危機の状態にあって日本はマシなほうなのに。
767名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 17:29:18 ID:9tKkb1xY0
>>765
「足るを知れ」ともいいますね…
768名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 18:12:45 ID:rbH5vbHK0
初めから、会社員になる気がまるでなく、
一橋いって中退、宮廷博士で中退。
ワープア&フリーター経て、国立医。
769名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 19:38:55 ID:SKF0NxG+0
俺の周りはワープアだらけw
ワープアばっかりに囲まれた世界を見るためには、
まず自分がワープアにならなきゃーそういう輩が寄ってこねえから
見れなくて当然だわw
770名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 19:42:36 ID:iTqVEPou0
>>766
その世界危機の原因が
規制はどんどん緩和して市場にまかせればいい
(労働規制の緩和もその一部)
という考え方そのもの

ワープア増やして富裕層ふやした結果が大恐慌

今は歴史の転換点だよ
新自由主義の死

規制緩和すればいいといってるやつは
ソ連崩壊時に共産主義を信じているに等しい
771名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 19:45:35 ID:SKF0NxG+0
このアンケート方法って良心的じゃねえ?w
俺の周りでアンケートを取ると、ワープア率10割も夢じゃねえからなw
772名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 20:18:07 ID:LYHlsDuX0

一人一人を大切にって、そんな事していたら倒産しかねん。

会社と従業員は表裏一体だろ。
会社が倒産すれば無職だし、ストライキがあれば業績が下がる。

会社が何をしてくれるかより、会社と同僚のために何ができるかじゃないか?
少なくとも、前者は採用されないだろうな。

っと、高卒採用希望の生徒全員に指導している。
私は教師暦より社員歴の方が長いしなぁ。
773名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 20:21:48 ID:Im16955W0
倒産は大した問題ではない
過剰は淘汰され最適化される
問題は起業の数と、起業環境の整備と心理

中小企業保護なんて言い出す国はロクな国じゃないよ
こういう浄化作用を阻害するから停滞するんだし
774名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 20:29:15 ID:jXlOUAwgO
こーゆーのを見ると、俺の25才年収350万も中流なんかなーと思ってしまう。
転職するにしてもギャンブルだし、うーん、我慢するか。
景気良くなって欲しいなー。
775名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 20:30:08 ID:mPqnd4kJ0
お詫び文
(p)ttp://www.saizeriya.co.jp/em_info/20081019.pdf

ピザの食材原産地情報
(p)ttp://www.saizeriya.co.jp/cgi-bin/ingredients/list_m.cgi?m=9

産地偽装確定!
776名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 20:41:12 ID:TwYnOD+zO
バブル崩壊以降、もはや日本には
1億3千万人が中流の暮らしができる
経済のパイなんてなくなっていたんだ。
見方を変えれば非正規雇用の需要は
無職から救ってくれる受け皿とも言える。




そしてただでさえパイの足りないところへ
2千万人の移民をパイ取り競争へ加えようとしている。
圧倒的に物価が安い国からやって来た2千万人と
「労働力の価格競争」をする日がやってくる。
今の格差なんてかわいく見える時代がくるぞ。

個人的にはそこで国内既存の派遣会社、偽装請負業者は中国(マフィア)系のそれに
吹っ飛ばされると睨んでいる。
その後スーパーデフレが勝ち組み達もおびやかす。
777名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 20:55:02 ID:iTqVEPou0
>>776
外国は今後長期不況、内需保護になるだろうから
買ってくれないのにね

そしてワープア増やすことにより販売台数はどんどん落ち込み
外国企業に負けていくわけだ
ホームでわざわざ売れなくするわけだからな
馬鹿は国をほろぼすな・・・
778名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 20:55:51 ID:XavYXIcO0

777ゲットおぉぉぉぉ
779名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 20:56:44 ID:0D0HKWFi0
斎藤貴男

階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。

フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない?
だけど、それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。
780名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 21:02:39 ID:49FwLbgr0
年収200万でも、毎日、発泡酒飲みながら、菓子を食い食い、エアコンの効いた部屋で、テレビ見ながら、パソコン使って2ちゃんねるだろ?


どう見ても、中流だよな(・∀・)  これで貧困とか言ったら、アフリカ人が怒るぞーwww
781名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 21:10:27 ID:rbH5vbHK0
中流階級(ちゅうりゅうかいきゅう:Middle class)は社会学などでは上流階級と
労働者階級の間の幅広い社会階層を含む階級として定義される。生活のため
に労働する必要があるという点で上流階級と異なるが、労働者階級と異なり
肉体労働だけでなく、頭脳労働も売ることができる。第三次産業従事者から
教員、中小産業資本家まで幅広い人々が含まれ、先進工業国では人口の殆ど
がこの階級に含まれるとされる。構成の多様さから複数形で「中流諸階級(middle
classes)」と呼ばれる事もある。一般的には中産階級(ブルジョワジー)の意で使
われることが多い。厳密にはマルクスが生産手段という観点から中産階級を規定
したのに対し、「中流階級」には教員、個人投資家、自由業者、法律家など生産
手段や階級闘争に関連しない職業が含まれる点で異なる。
782名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 21:17:17 ID:Z8sfflx40
良くも悪くも、目立ちたい欲望がないと、金って儲からないよな?
こいつ見て、本当にそうおもった。
http://jp.youtube.com/watch?v=7Omor0JvsxM
783名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 21:21:56 ID:uX+ubzIPO
兵庫県は部落民が多いからな
部落民は雇えない
職場が組織が乱れる

いきなり因縁つけて間接的な暴力をふるう
110すると態度がコロリと変わり
違う視点から逆に訴えてくる
まさにキチガイ
部落民が多い兵庫県は仕方ない
784名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 21:31:14 ID:m584F5cz0
大切にしてもらいたいと思う気持ちはわかるけどエンジン設計してる人とライン工を同じには扱えません
これが現実です
785名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 21:41:11 ID:m8y4P+0T0
>>784
YES、あいどぅ。
786名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 21:58:27 ID:w0s9Dqrt0
161 名前:名無しさん@八周年[age] 投稿日:2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
  (例:株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税)
A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
  (例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨)
B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止)
D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
 長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
 効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
 を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
 も従順であれば問題はない。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育)
Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
 扶助は基本的になくす。
 (例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ) 

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。
787名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:02:42 ID:M4Q35Wxk0
おまえらのような根性無しにはもう用は無い!
これからは移民の時代!
安い労働力が必要なのは日本人全員の共有意見
788名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:06:34 ID:uCExaPICO
>>782
DQNは目立ちたがり屋なのになぜ下流なんだぜ?
789名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:22:48 ID:v7nhvTro0
さっさと、構造改革を推進しろ
ワープワが4割だとか、まだまだぬるいよ

シナ人の平均年収なんか7000元、年収約10万円だからな

こいつらシナ人に勝つためには、日本人の平均年収を100万円に落としてもまだ足りない
790名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:37:36 ID:Y7u0nW7J0
おまえら低収入が嫌なら移民を受け入れるしか無いけどどうする?
791名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:40:53 ID:YHgP2l9tO
>>789
こいつらってあなただれ?世界統一政府って知ってる?有色人種はすべて貧困対象なんですよ?今のうちにきちんとしなければ、明日は我が身ですよ?
792名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:49:10 ID:EYVsuDws0
1の記事って過去の統計がまったくないけど
昔はもっと年収高かったの?
793名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:24:56 ID:8b+8halB0
パチンコから2CHに換えるだけで貯金が出来ると思います。
794名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:25:06 ID:sB1y80Ux0
>>789
農村部だと年収1万ですが何か? 国家による一揆の発生が年間9万件
ですが何か? 10万? そんな高給取りが何言ってるんですかw
795名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:28:15 ID:WQlonwaG0
>>752
もっと国というものの枠組みを考えた方がいいよ。
796名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:36:21 ID:e0jcaB2f0
こういう時代だからこそ南無妙法蓮華経
創価学会にでも入って自分を見つめ直すのがいいかも♪
797名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:43:30 ID:1fdExXI8O
>>772
正しいと思うよ。
高校生は分からないだろうな。大変だね。
798名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:51:32 ID:mUaRKKii0
>>786
N速+にいるような2ちゃんねらーは、腹立つどころかそれを支持するでしょ。
下層民は愚鈍で努力しなかったんだから貧乏でアタリマエ、それが自己責任
金持ちになりたいなら努力しろ、が正論になっている。

まあ、そう言っている人が本当の金持ちである確率は限りなく低いが。
ギリギリ下層民ではない、中の下クラス層の不満を下層民に向けさせることで
本当の金持ちは安全地帯にいられる。
799名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:54:23 ID:b1z8UGIJ0
おまえらチョット落ち着けよ
移民もいいもんだよ
世の中が面白くなるな
800名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:54:51 ID:WQlonwaG0
庶民が豊かにならないと経済は回っていかない。
少数の金持ちだけが消費しても全体からみればたかがしれてるからね。
ワーキングプアが増えるということは消費が落ち込むということ。
801名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:55:08 ID:TASTQwig0
【ニートが起業】こんな広告会社を作ったらいいんじゃね?
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140276681/

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/02/19(日) 00:31:21.83 ID:/Py0V4Zf0

大型の宣伝トラックや、路線バス以外のラッピングバスは、排気ガスを出して走る。
路線バスのラッピングバスはお客を乗せるが、路線バス以外は回送と同じ空のバス。
地球温暖化、環境問題も考えなければならない。

そこで、鉄腕DASHでやってるソーラーカーのような車を宣伝用に改造して、
排気ガスを出さない、ソーラーカーの宣伝カーを作る。
それを使って広告会社を作る。
スポンサーが付くようになれば、あとは走らせるだけで儲かるぞ。

会社作って起業するのもいいんじゃないか?
802名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:56:36 ID:WQlonwaG0
>>799
移民は、最低限の消費しかしない。
国へ仕送りする為に来るのだから。
企業は安く使えるかもしれないが、日本経済にとってはマイナスにしかならない。
803名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:56:44 ID:b1z8UGIJ0
ニートが一番だよ

金があれば何でもいいんだよね
便利な世の中だ

貧乏人は死ぬまで働きなさい
何がワープアだよ
甘えるんじゃない
804名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:57:10 ID:49FwLbgr0
ワープアはもともと消費者としてはカウントされてないからww
805名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:57:17 ID:JPT4sC8lO
『本当の愛国心とは何か?』をそろそろ考え直さないか?
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
http://hissi.org/read.php/bizplus/20060816/UG1aVzlnZUo.html
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
経団連コントロール下の自民と民主に・・・・・・・

経団連支配下の政治により、
富裕層が日本人を下から順にワープア層として食って行く行為は、
だるま落としのだるま自信が一番下の層から順番に飛ばして行き、自ら縮んで行く様な行為。

そうして巻き上げた金を国力増進に振り向けるのか、マネーゲームで損失または国力の再生産に無関係な海外のブランド品の消費に消えて行くのか・・・・・
806名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:58:58 ID:zpSygJtM0
> 二十代の求職中の男性は「職場でののしられ家にひきこもりがちになった。一人一人が大切にされる職場や社会にしてほしい」と訴えた。

いや、それはおまえが無能だからだろ・・・
807名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:59:23 ID:49FwLbgr0
まあワープア、ワープアって言いながら、本当にワープアなのは少ないけどね

ほとんどは、ただのプー 若しくはプーに毛がはえた程度
まともに働いてないよねww
808名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:00:31 ID:WQlonwaG0
>>804
月一万で生活する中国人研修生よりは消費してるだろ。
ワープアも霞を食って生きられるわけではないのだから。
809名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:05:26 ID:breWhgLu0
ワープアは将来ホームレスに決定だろな
中韓北人と在日が高級ホテルの上位階からおいしい高級料理を味わいながら見下すように日本人男性ワープア、ホームレスで
埋め尽くされる下界の風景を優雅に楽しみながら日本女性の彼女といちゃいちゃw
優越感と勝利感、遺伝子優性感に浸りながら自己に陶酔するw
町の外を高級外車に乗って走り、ダンボールハウスで暮らす君たちを上から目線で見下しながらみずからの美に浸る毎日w
810名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:21:19 ID:QXhhFMMG0
昨日のスレ見て思ったんだが、努力して大学くらい行ったよ、
中退だけど、ていうのがあったけどリアルにこんなヤツいるんだ
と驚いたな。結果高卒じゃん。高卒よりも数年無駄してることに
気付いてないしwwその程度で努力してるとか平気で言うしw
出力の絶対値がそもそも違うんだろうな。
811名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:21:53 ID:X2lJCaxL0
大企業ってのは、もう大卒でもマーチ以下なんか採らないだろし
幹部にするのは東大、京大、早慶までで上智、一橋なんかになるともう駄目だろ

ウチみたいな中規模でも 人事部は駅弁大学卒なんか最初から眼中にないって言ってるしなあ
優秀ならシナ人でも一流大学卒なら構わないで即決で採るってはっきり言ってるし

もうさあ、マーチ以下の大学しか行けない偏差値の奴は、大学なんかに進学しないで
専門学校に行って、例えば中国語やロシア語、アラビア語の収得とかで
最初から手に職を付けたほうがいいと思うぜ
812名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:26:28 ID:WdSkJB7R0
>>784
そのエンジンを装着した車を買ってたのは
ライン工だったんだぜ
813名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:26:54 ID:YTsHLiBf0
俺はなんとか250万くらいだけど、
彼女はいるけど結婚なんてできないよ。
時期が来たら別れるしかない。

あとはとにかく自分の生活防衛が最優先。
年金だってもらえないだろうから、今の内から
少しでも老後の生活資金を貯めておかなくちゃ。

ローン組んで車を買えだって?冗談言っちゃいけない。
車が無ければ明日死ぬってなら考えるけど、そこまで困ってない。
移動は最小限、消費も最小限での生活ができるように、
生活パターンとキャッシュフローの再構築中だ。
814名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:33:18 ID:Kj5BtNlb0
>>813
それでも将来的に給料も上がり、リストラされない保証があったら、
結婚したり、ローンで車買うんじゃないかな?
それが昔と今の違いだと思う。
悲観的な未来しか見えないと守りに走ってしまい消費が低迷する。
これを何とかするのは政治の責任。
815名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:42:44 ID:YTsHLiBf0
>>814
>それでも将来的に給料も上がり、リストラされない保証があったら、
>結婚したり、ローンで車買うんじゃないかな?

そんな保証が保証されないってことは、これまでの歴史が
証明しちゃってるよ。
終身雇用のシステムは崩壊し、これからは安価な労働力として
外国人の移民なんかが検討されてるわけでしょ。
移民なんかが実現したら治安だって悪くなるだろうし、
生活環境はますます悪化するよ。

政府や企業には何も期待しないほうが身の為だと思う。
期待したらした分だけ、実現しなかったり裏切られた時の落胆は大きい。
期待しなければ、落胆することもない。

世間の消費が低迷すれば企業収益も落ち込んで賃金にも響いてくるのかも
しれないけど、そんなことに構っていられる収入帯じゃないし。
消費や浪費は金持ちに任せるよ。
カネは使ったら無くなる。持っていても世間の経済状況によって
実質目減りすることもあるだろう。

年を取ったら、病気にでもなったら、働けなくなって稼げなくなる。
だからこそ、俺は使わない。稼げる内に頑張って稼いで、ひたすら貯めるよ。
キリギリスよりはアリでいい。
816名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:46:05 ID:Kj5BtNlb0
>>815
実際には無くてもバブル期までは、そう信じられていた。
真実じゃなくても大多数がそう思っているというのがポイントなんだよ。
バブルの頃に株やってた人に何でやってたのか聞いてみると、『下がるなんて考えられなかった』と答える人が多い。
817名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:46:05 ID:O8RKbKTP0
親父が言うには昔はリストラなんて
よほどの事が無い限り無かったそうです

俺の職場30代でもリストラ対象になってる、
そんなのみたら家や車なんて要らない、職安にいっても退職金制度なしが多くて
目を疑った!
818名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:49:59 ID:g+5ozQuSO
深刻だな
若い人をもっと何とかしてあげないとな。
819名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:50:02 ID:upfvB2Zp0
ま、200万以下の奴が居るから、300万、400万の奴が、
サービス残業でも文句言わないんだな。
あいつらよりマシだから。で、200万以下を叩くと。

ワープアが無くなったら困るんだよ。
だって本命は200万〜300万の奴だから。
ほどよく働いて、安月給。月収20万くらいか。
820名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:50:45 ID:YTsHLiBf0
>>816
そういえば、中国の個人による株式投資とか、
韓国の土地バブルなんかは、最近までそんな感じだったよね。

この20年くらいで、右肩上がり神話や安定神話が、やはり
神話でしかないってことがよくわかった。

低所得者層に取っては、今後は貯蓄こそ美徳。
821名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:53:22 ID:Kj5BtNlb0
>>820
一番酷いのがアメリカのサブプライム。
移民の低所得者が7000万とかの家を買ってる。
住宅価格が上がり続けるから大丈夫とか言ってこのザマ。
822名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:58:26 ID:YTsHLiBf0
>>821
やっぱり、
「分相応」「足るを知る」
ってところの自覚がないと、生活は難しいね。
俺は今の仕事を頑張りつつ、身の丈に合った生活を心がける。
現状、転職して昇給できるようなスキルや資格は無いから、
それしか方法無いからね。
でも、それほど悲観してるわけでもない。
いろいろ解ってきたから、その範囲でできることをやるだけ。
823名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:08:01 ID:+JDHbCna0
さぼってるやつに 何を言っても無駄 職種のえり好みをしてるからだろ
贅沢してるだけだ
824名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:09:02 ID:dm5viVxtO
平均値を使ってまやかしの数値で世論操作するなよ
標準偏差を使った方が実態に則しているのは明らかだろう
825名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:09:35 ID:qaoqtWJRO
私は本来身の丈にあった暮らしがしたいが、現在のような
金持ち=正義みたいな、経団連が政府を主導するような世相では、
単に貧乏だから、と蔑視対象。
そうした価値観の見直しがなければ、生きづらいまま。
826名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:10:39 ID:4qoMdGMT0
★日本の正社員は過保護、OECDが先進国の労働市場を分析

 経済協力開発機構(OECD)は4日、加盟先進国の労働市場に関する分析をまとめた。
日本は正社員へ手厚い雇用保護をしている半面、パートなど非正社員の処遇改善が
遅れていると指摘。正社員への過剰な保護を緩める政策的な取り組みが進んでいないと
批判した上で、正社員・非正社員の待遇格差を縮めて、より効率的な労働市場を
目指すべきだとした。

 今回の分析は加盟各国に構造改革を促す報告書「成長に向けて(2008年版)」に盛り込んだ。

 OECDは現行の雇用法制や過去の判例などを集めて、各国の労働者がどれだけ
解雇されにくく守られているかを示す「雇用保護指数」を算出。指数は0から6までで、
値が大きいほど保護の度合いが強い。(パリ=野見山祐史)(07:01)

日経新聞  http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080305AT3S0401404032008.html

827名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:13:03 ID:IE3CJIjI0
ワープアさんたちは、どのくらいの待遇を要求してるの?
828名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:22:28 ID:3wQcJdgvO
下限が下がってる!
ついこの間まで年収300万が最低限の年収と言われてなかった?
829名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:29:20 ID:ab7fYzhXO
勉強しなかったから、学歴が低くて年収が低いのは当たり前だよね

学生の時期に遊んだんだから、自分が悪いよね
830名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:31:41 ID:7PNRSH070
元請けの価格提示、
ピンはね上限20%、
社保完備、
最長2年→同職務内容だった場合正規雇用の義務化、
違反があった場合→派遣業者ならび受け入れ先企業名の即日公表、派遣免許の停止

これやればいいだけだろ?これだとイミフな業者も淘汰されるし、
この程度でガタガタ言う企業なんざ、とっくに潰れてなきゃ駄目だったわけだしな。
ブッチフォンの頃からその場しのぎの優遇策ばっか繰り返してきたから人も金も循環
しなくなってんだよ。


831名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:34:10 ID:3wQcJdgvO
>>829
氷河期世代は学歴が高くてもショボイ会社しか入れなかった人は多い
特に女はね
832名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:38:35 ID:qaoqtWJRO
>>827
同一労働、同一賃金です。
私は派遣事務職で何度となく、正社員女性からの引き継ぎをしました。
業務一人分まるごとです。
つまり、非正規が責任の軽い仕事とか、業務内容に差があるというのは全くのまやかしです。
正社員なら600万、派遣なら300万というのが実状です。
高齢正社員男性の多過ぎる賃金を1200万→500万とかにカットし、賃金を平準化して欲しいです。
同じ一人の人間が同じ拘束時間で同じ業務をし、なぜ三倍もの賃金差が発生するのか
根拠を提示して欲しいです。
833名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:41:07 ID:P+Yc1QWpO
12年前に時給1100円だった近所のコンビニの深夜が、1000円で募集してたな。
まあ、セコいオーナーだったが。
普通上がることあっても、下がることないだろ。
今の世の中こうなのか?
834名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:43:36 ID:Kzaqn59+0
>>832
建前としては分かるけど、結局それでも引き受けちゃうんだよね ワープアさんはw。
貴方の言う高齢正社員男性がそのポジションに置いておくメリット・デメリットを完全に分析できていないと思うよ。
835名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:47:03 ID:WdoWI9mm0
>>787

矛盾しまくりなんだが・・・
日本人がワーキングプアにあっていて、さらに安い労働力を求めるという事は・・・
結局労働力を商品と考えれば・・・・真実が見えてくる。



836名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:53:07 ID:tn4VAzWPO
>>827
350〜400ぐらい。
まだニートだけど。
837名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:54:02 ID:nkfsHaV70
                                 納期を守るために……『納期を守る』の…
                                  『納期を守る』……ってよォ〜〜

                                  『納期』ってのは、わかる……スゲーよくわかる
                       _ -―- __      納期を守るってのは会社として当然のことだからな…
                    r/ (@-、) _´ヽ''ー、
                  ,./yη≫-:(_(9_) ,}、_,j    だがこんだけ残業して「赤字」ってのはどういう事だああ〜〜〜っ!?
                 /_ }ー,r==ゞ;, ヽ,___ノ(_)ノ
                ( 〈7  /'i!〈.・.);j! @ノ(⌒ノ     この残業が意味あるかっつーのよーーーーーッ!
   _,. - ー ―- ,. -┐ 一'^ 7 u / u ''==''ヾ;;r=-:、'ー'
  ,. ´ ⌒ヽ;: .  ,/ー''ノ__「o/| ,/u     :,_ノ|!、・):》        ナメやがってこの会社ァ 超イラつくぜぇ〜〜〜ッ!!
/       iヽ, / ,r<└,ソ/ |u.    <ミョ   'ヶ=''
'〉       j / /、  ,r''=┐__Li_, u   7' `/-''  ー-、     しかも裁量性だから全然みあわねえじゃあねーか!
ノ     r'': r/ /´  /,r‐'' ´,」└‐ソ、_, ,/ rへrへ_ 
     i:::r'7 /- />- _,.-‐'' `''-‐ r一〈  i {  i〈:::::::`      労使協定守ってみやがれってんだ!チクショーーッ
__  _,:::ノ/ .     ′  /_    ,r‐|  l __ ヽrt」;;_:::
>> ン         ,/ ̄  ,i ̄{__},)  ヽ┌ 〉┴′   `     どういう事だ! どういう事だよッ! クソッ!
,.-‐'' i         、_,.r一'' 7'' ::::ヾ,_r_}‐′  .|
    ヽ        ノ     ,/::::::/  \      |         裁量ってどういう事だッ!
    _}丶  ,__, -‐′   ,/:::::::/      \  _|_ 
_,,..,/    r:/        l:::::::::,!____У/ ̄        ナメやがって クソッ! クソッ!
838名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:57:05 ID:/Wte/uWQO
そりゃ、このご時世に適当に生きてきたんだから、
豊かな暮らしなんて出来るわけないじゃん。
実際、同世代で頑張ってる奴とかいるじゃん。
ずっと楽して努力とかから目を背け生きてきたんだから、
その結果は仕方ないんじゃね?
政治にも無関心、社会の仕組みにも無関心、
投票にも行かなけりゃ、理屈こねて年金も払わない、
でも窮してきたら最期にゃ『社会が悪い』ってか?
いいねぇお気楽人生ww
839名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:23:10 ID:qaoqtWJRO
>>834
意味がちょっとわからないです。
分析出来ていないのは誰ですか?
それと引き受けてないです。早期辞退してます。
840名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:28:15 ID:Nim/bMCeO
>>838

同一の労働をさせられて
派遣会社にピンハネされることの説明には
全くならないな。


841名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:29:51 ID:7jpx3eu40
アカが蔓延ると私企業が逃げて行き都市が廃れる
アカが我々の雇用を奪うワープアの元凶である。
都市再生と雇用改善のためにはアカをつまみ出して廃棄処分しなければならない。
842名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:30:11 ID:FFYlR5Jn0
月5万もあれば飯食うには十分だろ
843名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:31:22 ID:bsUtAIZB0
>>840
ピンハネって、そりゃ管理費だろ。
企業が自前で雇うよりも割安だから、
仮にピンハネされたとしても派遣を使うんだろ。
844名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:35:54 ID:Kzaqn59+0
>>839
分析できてないのは貴方です

要するにね、高齢になってから、あんまり仕事してない、おっさん達はたしかにいるよ。うちの会社にも。
でもね、会社の発展に貢献した業績を称えて置いておく。その業界の生き字引として。
年に2、3回でも、コメントしてもらうだけでも、有難い存在ってのもあるのですよ。
それにね、下の世代にとって、高齢になってパフォーマンスが落ちても、頑張った人にはそういう
特別待遇のポジションがあるってことにしないと、士気もあがらないんですね。

賃金というのが、その時点の貢献度に応じて払うってだけでは会社全体の長い目でみた効率として最適ではない、
私はそう思うのです。

それと引き受けてないならいいです。誰かが分かりに引き受けて、安く労働力を売っているんでしょう。
845名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:37:09 ID:bsUtAIZB0
>>839
辞退する人が多いなら、自然と適正水準まで給料が上がる。
そうしないと人を集められないからね。

逆にいえば、今の給与水準が現時点の社会情勢、
需要と供給のバランスで適正だという事。
846名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:42:06 ID:bIogYZ6J0
逆に200万でも暮らしていけるような社会にすべきなんじゃないの?
国が公共事業で住居建築して、安い賃料で若者に貸し出せば、住居の心配はなくなり結婚もできるようになる。
シンガポールでは国民に100u以上のマンションを破格値で供給しているよ。
847名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:44:40 ID:FFYlR5Jn0
低収入でも食い物と寝るところがあれば生きていけるからな
安全基準も全て無視して、安い海外の食品を供給すべき
その代わり鉄条網で囲ったスラムの外では販売禁止な
848名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:52:10 ID:kdS0FnK70
週刊東洋経済
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2008/1025/tsuri.html

「家族」をキーワードに雇用問題や少子化、教育・介護を再考。新たな視点を浮き彫りにする。
総論 問題はすべてつながっている!
図解 「家族崩壊」の4つの側面
日本の家族はこうなっている
これですべてわかる 家族崩壊の連鎖
Part 1
忍び寄る下流家族の拡大
低所得の非婚・底辺夫婦が急増 就職氷河期世代の「中流壊滅」
被害続出! 住宅「貧困ビジネス」の強欲
INTERVIEW
しりあがり寿/漫画家
日本政府が認めたがらない この国の貧困と子どもの未来

海外比較
(1)働き方・雇用
EUが目指す「黄金の三角形(フレキシキュリティ)」
(2)貧困対策
日本の歪んだ所得再配分
(3)働き方・雇用
英国式 「トランポリン型福祉」
など
849名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 03:09:34 ID:YJswkKar0
>>845
>適正だということ
はあ?派遣法なんてそもそも法に抵触しているじゃない。
そもそも労働者の賃金を中間搾取すること自体の是非を問えば?
犯罪者同士で、どっちの罪が重いかを比べているようなもの。
法令順守の人から見れば、窃盗犯も殺人犯も犯罪者です。

法令に則っていない派遣法を行使すること自体を棚に上げるのは、
どうなんですか?

850名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 03:11:35 ID:kdS0FnK70
848の記事は結構踏み込んでたな、

例えば、厚生労働省の07年の「賃金構造基本調査」を元に
三菱UFJリサーチ&コンサルティングが作成した正規と非正規の年収格差の図とかな

大卒男子だとして
生涯収入は正規で2億8100万、非正規だと5000万で5倍以上の開きがあるとか

1955年生まれの♀の生涯未婚率が5.5%であるのに対して
1975年生まれだとそれが20%に膨らみ、♂は3割弱になるとかね。





851名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 07:21:14 ID:5wC4CTkg0
>>836
ということは、その2〜3倍の利益をオマエがたたきだせるか? ってこった

たたき出した利益は全部自分がほしい?  じゃあ自営業でがんばりな
852名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 07:25:25 ID:oc/hj6YTO
着々とテロリスト予備軍が増えてきてるな着々と
853名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 07:31:10 ID:LsqcfbmrO
ワーキングプアって社会的敗者なん?
854名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 07:32:11 ID:8lKHw4wd0
勝ち負けにこだわるのが貧しいのさ。
855名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 07:38:13 ID:IE3CJIjI0
>>832

・本当に正社員と同一の労働内容なのか?
・高齢正社員って管理職でしょ?1200マンももらっているんだから。
 管理職と派遣や平の年収を平滑化してくださいってのは無茶な要求だと思うけど

>>836

ニートには、そんなことを言う権利は無いと思う
856名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 07:46:09 ID:PgShFgy20
>>826
日本の正社員より公務員のほうがはるかに過保護じゃないか。
857名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 07:49:47 ID:GjOxlLAp0
年長フリーターらを正社員雇用→企業に最大100万円 追加経済対策で
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224532131/
858名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 07:50:09 ID:bjARbm29O
やる気の無い奴がコネで市役所に採用されてると腹がたつ。
佐伯市は9市町村合併してんだらか痴呆公務員半分減らせよ!
By金・コネ教員不正採用の大分県佐伯市住民。
859名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 07:50:59 ID:TCU6lZuV0
>>832
逆もあるよー。
自分、派遣→正社員雇用で年収2/3になったわ。
勉強のためと割り切ってなったからいいんだけど。
今は当初の予定通り3年で辞めて、起業準備しながら楽ちんな会社で派遣やってる。
860名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 07:52:19 ID:H10Ge5sUO
若者に煮え湯の飲ましてばかりなのは売国奴自民党!

売国奴自民党議員はボーダーラインに集結している!

若者は売国奴自民党を支持したらますます貧しくなる!
861名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 07:52:20 ID:YE+8ig7WO
年収200万もあっても、ワープアなんだ・・
じゃあ俺はれっきとしたワープアだったんだな、今気付いた・・
862名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 07:59:32 ID:nE5zSsCbO
若年層のワープアを放置すると将来の税収が確実に減る。
そうなると福祉に回せる金がなくなる。
結果、老人も共倒れ。
良いことなんて無いんだぜ。
863名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 08:00:09 ID:RzcRwK6d0
金融危機:ILO「世界の失業者2000万人増加の恐れ」 過去最高に…建設・自動車・観光など
http://www.asahi.com/business/update/1021/TKY200810210004.html

 【パリ=飯竹恒一、ロンドン=尾形聡彦】国際労働機関(ILO)は20日、金融危機の影響で
世界の失業者が2000万人増える可能性があると発表した。「社会的な危機に発展するのを
避けるため、各国政府が迅速かつ連携した行動をとる必要がある」と強調している。

 ILOによると、失業者が07年の1億9000万人から、09年終わりには2億1000万人に上り、
過去最高に達するという。特に建設業、自動車産業、観光、金融、サービス産業、
不動産業が今回の危機の影響を受けるといい、「米国の金融街だけでなく、世界中の街角が
危機にさらされている」と警告している。
864名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 08:04:02 ID:SgsbUv/w0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
たばこが値上らなくなるかもしれない

日本たばこ産業(JT)が猛烈な反対活動を開始
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

↓インターネット投票で自作自演。収益の為ならモラルも反するJT

「受動喫煙禁止条例」制定について、賛否を問うインターネット投票で、日本たばこ産業(JT)が社員を動員して組織的な反対票を投じていたことが15日、分かった。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20070215ik06.htm
http://news.shikoku-np.co.jp/national/social/200702/20070215000178.htm


上記のような経歴を持つJTは1日、たばこ増税反対の署名活動を全国規模で実施すると発表しました。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆すでに新聞広告等を使い、大規模な宣伝活動に入っており、大々的なたばこ増税反対の署名活動を行っています。◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

たばこ増税賛成派の皆さん、このような状況を放置していては、たばこ増税が立ち消える可能性も現実味を帯びてきます。
市民によるタバコ値上げ賛成運動は存在しますが、日本たばこ産業(JT)の組織力、資金力には遠く及びません。
みなさん1人1人の協力がたばこ増税には不可欠です。
ぜひタバコ値上げ賛成に署名をお願い致します。(この文章のコピー&ペースト活動にもご協力ください)


タバコ値上げ【賛成】署名サイト
http://nosmoke.xsrv.jp/
865名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 08:10:59 ID:SXPy55sv0
>>840
ピンハネが嫌なら派遣会社通さずに働けば?
それが無理って言うならそれはピンハネじゃなく
「仕事を探す労力」「派遣を管理監督する労力」
「派遣と派遣先のトラブルを解決する労力」その他
もろもろの正当な報酬だよ、ピンハネって言うのは
そこを通さなくてもいい物を通して取られる金の事、
君がそう思うなら派遣会社を通さず遠慮無く働けばいい、
この国はその位の自由はありますよ。
866名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 08:13:50 ID:miOJyg8c0
何の技術も、経験も、資格もない連中がよく言うよ
867名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 08:14:33 ID:Y9lXNoUJ0
            / ̄ ̄\        
          /   _ノ  \       以前、「派遣の品格」なんてテレビ番組あったでしょ!?
          |    -=・-H ・-      
          |        ゝ|      派遣業界が国民を洗脳するために作った番組!
             |     ` ⌒´ノ      
              |        }       あのときはうちも大量に奴隷を確保できましたわ
              ヽ       }        
            ヽ、.,__ __ノ       派遣に夢見ちゃって正社員辞めた人もずいぶんいたようで
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、      
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_     大学卒業して就職先が派遣というバカもいたねぇ
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、 
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::! その甲斐あってか、働き手の3人に1人が奴隷ですわ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|::: いやぁ!この国はバカが多くて、うちら丸儲けですよ
868名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 08:16:38 ID:Qd7f39G2O
>>865
今日日覇権通さず中途を直接正規雇用する会社は少数派な件
869名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 08:16:49 ID:Y9lXNoUJ0
            / ̄ ̄\        
          /   _ノ  \       まあ、きみ達は社会の落ちこぼれですからねぇ
          |    -=・-H ・-      
          |        ゝ|      あ、そうそう・・私は派遣会社を営んでますから
             |     ` ⌒´ノ      
              |        }       私のところに来たらいいですよ
              ヽ       }        
            ヽ、.,__ __ノ       工場に派遣に行ってくださいよ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、      
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_     君は他に行くとこないでしょ! ねっ!決まりですね
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、 
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::! じゃあ、お金の話ですが、我々が毎月8割頂きますので
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|::: きみ達の取り分は2割くらいでいいですね?!
870名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 08:19:02 ID:Y9lXNoUJ0

            / ̄ ̄\        
          /   _ノ  \       正直、若者は都合がいいんですわ
          |    -=・-H ・-      
          |        ゝ|      何かやるとき、気軽に雇えて、要らなくなったらポイッ
             |     ` ⌒´ノ      
              |        }       と捨てられますからねぇ
              ヽ       }        
            ヽ、.,__ __ノ       安くて便利な使い捨て人間ですわ!!
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、      
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_     ああ、そうですね。作業用品みたいなものですね
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、 
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::! もちろん、人間扱いなんかしてませんよ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|::: してたら気軽にポイ捨て出来ませんから
871名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 08:21:13 ID:Y9lXNoUJ0
            / ̄ ̄\        
          /   _ノ  \       若者の将来ですか?
          |    -=・-H ・-      
          |        ゝ|      そんなん考えてませんよ
             |     ` ⌒´ノ      
              |        }       どうせ彼らには未来がないんですから
              ヽ       }        
            ヽ、.,__ __ノ       搾取できるときに、たくさん搾取しておく
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、      
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_     まさに、生かさず殺さずで理想的ですね
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、 
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::! 安くて便利なポイ捨て人間に
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|::: 情なんて要りませんわな、常識的に考えて
872名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 08:23:23 ID:Y9lXNoUJ0
            / ̄ ̄\        
          /   _ノ  \       うちが雇ってる派遣ですか?
          |    -=・-H ・-      
          |        ゝ|      彼らはいいですよ
             |     ` ⌒´ノ      
              |        }       安いお金でこき使えて、要らなくなったらポイッ
              ヽ       }        
            ヽ、.,__ __ノ       と捨てられますからね
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、      
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_     いやいや、好きでやってるんですよ。彼ら!
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、 
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::! 私らの道具として産まれてきたような人達ですね
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|::: ホントあるんですよ。人の形をした道具ってね
873名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 08:25:35 ID:Y9lXNoUJ0
            / ̄ ̄\        
          /   _ノ  \       お!山田くんじゃないか!
          |    -=・-H ・-      
          |        ゝ|      工場から戻ってきたのかい?
             |     ` ⌒´ノ      
              |        }       ああ、君、35歳になったからポイ捨てされたのか
              ヽ       }        
            ヽ、.,__ __ノ       ・・・う〜ん!今まで真面目によく働いていたのにねぇ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、      
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_     でも、もう企業が雇ってくれない年齢かぁ・・
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、 
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::! ・・・あ!今日中に荷物ぜんぶ持って帰ってくれる
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|::: 君はもう要らないから、明日から来なくいいよ。おつかれさん
874名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 08:27:25 ID:282uPbUc0
スキルを身に付けろ、派遣がイヤなら正社員になれ!と言っても
スキルの無い、いつでも調整できる低賃金な非正規労働者は必要な存在でそ?
非正規労働者が20代前半までの若者や夫に扶養された主婦だったのは終わって
今や非正規労働は男も家族を養えない賃金水準になった
非正規でもシングルマザーでも
要するに一人の成人が「健康で文化的な生活ができる」賃金を
最賃法が認めてないのが問題
地方の最低時給700〜800円台で月給十万以上稼いで
国民年金、健康保険料全額毎月出すのは困難だろ
親と同居しても安定した仕事すらない、バイトも1日3,4時間以内
なら時給1000円でも意味ないし、生活のかかってるヤツは
掛け持ちしかない
本当に非正規の短時間雇用は夫に扶養されている主婦、22歳以下の若者だけで
22歳以上の成人はオランダみたいに原則正社員
時給1000円以上、年収200万円以上、
一人の成人が子供1人ぐらい育てられる賃金が普通
賃金が出せないというなら、住居手当とか、保険年金に最低限加入を保障
するとか必要だろうに
ホントに派遣も9月、10月末で契約終了という
非正規雇用者が溢れてるんですぜ
犯罪増えますな
875名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 08:29:00 ID:/zOHgMVmO
労働力もトヨタカンバン方式
876名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 08:39:02 ID:iPbTRjf9O
つまり
ボーダーが下がってるから
30歳で低所得だが一部上場はしてるオレみたいなのが
同世代以下に不安感じてる若い子と結婚できるかもしるないんだな?


まずプライベートな知人作るのが先だが...
877名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 08:43:30 ID:SXPy55sv0
>>868
俺の書いた意味わかってる? それを「派遣会社を通さないと仕事にも就けない」
って言うんだよ、俺は学歴も無いけど条件で弾かれた会社でも直接訪問しまくって
頭下げて(中途で)雇ってくれって言ったぞ、断られまくったけど「何件くらい回ったの?」とか
「今時珍しいね」って言われて雇ってくれた会社があった、お前らそう言う努力をして
正規雇用する会社が少ないとかいってんの? 家で座ってれば「どうぞ我が社に
来てください」って人事部長が訪問してくれると思ってるの? 社会舐めすぎだろ。
878名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 09:07:10 ID:esiqCUTcO
若者だけではないのだが
879名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 09:10:03 ID:+MYYIbVs0
若いくせにオッサンみたいなヤツらだな。団塊っぽいw
880名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 09:18:41 ID:FqwHUzz5O
100人の調査とか、ナメてるだろwww
881名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 09:21:33 ID:wvotSQUc0
治安が悪くなったら福祉を充実させずに、手っ取り早く警察を増強して
取り締まり強化するに決まってるだろ。

882名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 09:27:24 ID:qJfeJhK10
年収200万以下、結婚できない子供産めない人が
激増している中、公務員には年収800万退職金3000万、月24万の
年金を保証する不思議

そりゃ少子高齢化になるわ
883名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 09:29:37 ID:RzcRwK6d0
>>882
これからの日本をしょってたつのは今の中高年だし、いいんじゃね?
こいつらがガンガン消費して、新しく子作りしてくれれば日本の問題すべて丸く収まる
884名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 09:40:11 ID:jPcBAb/x0
働きが悪いのを人のせいにするとは今の若者はどこまで甘えているんだ?
俺たちの時代なんて年収150万以下があたりまえだった、それでも午前二時三時
まで働いたものだ、カネカネカネ、それがすべてだと思っていてはそれだけの
ことはできない、働く喜びを感じるようになって欲しいものだ。
885名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 09:43:20 ID:8RTwQYRSO
ワープアって社会の落ちこぼれだよね。
学生時代、勉強ができない奴は居残りの補習とかみんなが夏休みで休んでる間に出席して補習を受けたりしただろ。
それと同じで年収が低ければ、寝る間も惜しんで働いて人並みの年収を維持しないと駄目なんじゃないのか。
社会や政治のせいにしてちゃ、先生や親のせいにしている馬鹿な子供と何ら変わらないよ。
886名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 09:43:34 ID:RzcRwK6d0
>>884
   国民年金保険料 月額 満額支給額 年額 大卒初任給 月額
1970年  450円(100)    96,000円(100)  37,400円(100)
1980年 3,770円(838)   504,000円(525)  114,500円(306)
1990年 8,400円(1,867)  681,300円(710)  169,900円(454)
2000年 13,300円(2,956)   804,200円(838)  196,900円(527)
2007年 14,100円(3,133)    792,100円(825)   195,800円(524)
887名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 09:43:38 ID:GyAsBPYX0
昨日楽ばかりして真面目に仕事しない後輩に説教したよ
日本しかこんなに働く国は無いですよってグチ言いやがった
はってでも会社に行って働けって言われたこともあったのにな
寝て暮すことができたとしても俺は全然うれしくない
ていしょとくのサラリーマンであったとしても
たいてーのヤツは必死で働いてるんだ、甘えるな
888名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 09:43:46 ID:bjARbm29O
>>877
横からレス。

感動した!
やっぱり勝利は勝ちとるものだな。
889名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 09:46:58 ID:us/4+b8XO
>>884
いつの時代だよww
物価が違うだろ?
890名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 09:47:49 ID:ZDDeVqu6O
>>868
派遣会社に払ってる給料は、社員に払ってる給料より高いし
契約期限の問題もあるから、職場に不可欠な人間だと思えば
直接雇用持ちかけるよ

どうでもいい人なら契約期限と一緒にサヨナラだけど@IT土方
891名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 09:49:57 ID:OomTcQdW0

共産党が与党になるという、ありえない前提のもとで必死で共産叩きしてる奴、一体なんなんだ?

現在480議席中、共産党はわずか9議席なのだが。

日本が恐い共産主義になってしまう?なるわけねーだろ!!
892名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 09:53:29 ID:jPcBAb/x0
>>889
80年代の終わりだよ、当時すでに家賃は現在と変わらないほど高かったし飲食
費はむしろ今より高かった、毎週宴会で会費で1万が四回消えた、それでも
はいつくばって生きてきた、今の若者に足りないもの、それはど根性。
893名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 09:53:35 ID:KdUQKvUv0
>>885
落ちこぼれが4割の社会って一体何なんだ?
社会自体が狂ってるとしか思えんが。
894名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 09:57:18 ID:QBhhry6xO
もっとワープアが増えてどうにも立ち回らなくなったとき共産党の有り難みがわかるよ
他国から武器の物資を受け日本版大躍進が行われた時、いい気になっている雑魚どもを粛正できる
その時、逆転現象が起こりワープアは躍進できる。
895名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:08:21 ID:us/4+b8XO
>>892
その時代は知らんが、おまえの話は信じられんなww
飲食費が今より高く人件費が今より安い?
金がどこに流れてるんだよ?

根性論だとか馬鹿なこと言ってないでもうちょい理論的によろしく。

おまえが「12万の安月給の中、這いつくばって月4万も飲み会した」だけじゃねぇの?w
896名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:13:50 ID:ilrAZf5m0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

正社員vs派遣
専業主婦vs働く女性
子持ちvs子無し
老人vs若者
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組

下層階級同士をいがみあわせて
支配層(世襲権力者、財界人、御用学者)は高みの見物

権力は、自らの権力を保持し続けるために、常に国民を分断させようとたくみに策を弄す
http://www.amakiblog.com/archives/2008/10/03/#001166
「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる。
http://www.magazine9.jp/karin/070613/070613.php
897名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:17:01 ID:jPcBAb/x0
>>895
好きでそんな飲み会行くわけねえだろ、上司が今度何々で飲もうと言えば断れない、新人はそこで
死ぬほど飲まされて素っ裸になってでも喜んでもらうために芸をしたもんだ、上司への忠義心があった
んだよね、当時の人間には、カネカネカネばかりの今の若者とは違う。
898名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:24:25 ID:us/4+b8XO
>>897
違うのはわかったよwww
上司にへつらうのがおまえの言う根性だろ?w
納得できた。

今の若者にはそんなもんないし、逆に上司ぶん殴って転職する
899名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:26:30 ID:bjARbm29O
>>896
その悪巧み支配を公の場に晒すのが【2ちゃんねる】

何が正義か悪かは自分の判断だが、世の中を操ろうとしてる奴らが暴露されるのは非常に良い事である。
900名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:26:35 ID:wRH/mN5z0
>>895
892を擁護するわけじゃないが、飲食費は今より高かったような気がするな。
牛丼なんて普通に400円してなかった?
901名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:29:10 ID:jPcBAb/x0
ファミレス行けば一人1500円ぐらいはした。
902名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:30:29 ID:Ap8tq3ni0
正社員が半数以上いるということはまだまだ半分以上の若者が
使い物になるわけだ。
ゆとり世代にしては上出来。
うちも学生バイトよく雇うけど、確かに半数は使い物にならないクズ
だからな〜
903名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:31:36 ID:nv6q6363O
>>895
激しく同意根性論笑えるよね
>>897
こちら四十代だが嘘ばっかつくなボケ
一体どこの地域でどこの会社だよ
904名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:35:51 ID:5SI+plWc0
>>900
今マックのハンバーガー100円だもんな
20代前半なんて年収200万ありゃ十分だな

携帯やPCに金使いすぎなんだよ
905名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:36:42 ID:SXPy55sv0
>>902
俺の友達、スーパーで店長やってるんだけど、バイトがほんとに駄目らしい、
フリーター、ってか社会人バイトなんか無断欠勤当たり前だし、黙って
辞めるとか日常茶飯事、「派遣会社通して雇えば無断欠勤や無断退職者が
出たらすぐ補充をしてくれるのかな? だったら少々今の時給より高く払っても
そっちがいいかも…」って前言ってた。
実際にそうするかどうかは別にして、派遣会社ってこういう使えない奴らの
防波堤になってるのも事実なんじゃないかなぁ、無論「自分は能力もあるし
無断欠勤なんかしないし無断退職もしない」って奴はとばっちりだろうけど、
そう言う奴は直接雇用してもらえるよう頑張ったらいい、企業だって本当に
使える真面目な人材は正社員で欲しいと思うよ。
906名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:43:30 ID:ZwFnN/gY0
若者に限らず、国民全体がワーキングプア化してるのにな
おっさんは見栄はってアンケートに本当の年収書かないのかも
907名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:44:57 ID:4Ozn33NQ0
>>897
お前の言うことが本当だとしてもお前は希少種だから何の参考にもならない。
908名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:46:04 ID:3wQcJdgvO
>>893
4割はさすがに主婦も入ってるんじゃないの?
909名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:46:35 ID:ZhDmAPVr0

社会はお前らが思ってるよりも単純なんだわ

って誰かさんがいってた
910名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:47:29 ID:8aauU9GZ0
>>905
まともに来てるやつに過重労働強いて辞めざる負えない状況になっとるらしいなw
そういう話聞いとるから、悪いけどおまえの話をそのまま鵜呑みにできないわw
911名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:50:21 ID:LwUlXFuS0
>>905
そのスーパーは時給いくらで応募かけてんの?
850円とか言うなよ
912名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:54:06 ID:SXPy55sv0
>>910
個人個人のケースを見ればそういうのもあるんじゃね? 俺が聞いたり
見たりしたのはホントバイトが酷かったけどね。

>>911
お前みたいな頭の悪い奴用に「実際にそうするかどうかは別にして」って
わざわざ書いたのに、やっぱり文意が理解できなかったか。
913名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:54:07 ID:wRH/mN5z0
>>907
多分俺も>>897と同世代だが、稀少種では無いと思うよ。
俺は上司に忠義心なんて無かったから、ドロップアウトしたけどね。
914名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:56:45 ID:+mzmtBOBO
>>905
正社員は正規の手続きで入って来るから良いんだよ、欲しいのは安くて優秀なバイト。
飛び抜けた奴なら話は違うけど…
915名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:56:53 ID:8aauU9GZ0
時給1300円くらい払ってやれば良質なのが集まるけどなw
916名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:57:15 ID:+7QezVau0
正直、35〜49あたりが一番きついと思うんだけど。
若ければがんばればなんとかなるが、この変の人たち支援してほしいわ。
917名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:58:06 ID:upSpnnDv0
■下流食いの “真っ当な”言い分

「レストボックスが快適だったら、どうなりますか? 世の中レストボックスだらけ、つまりフリーターや
派遣社員だらけになってしまいますよ。ですから、ある程度劣悪な条件・環境で我慢してもらうのです。
いつかこの場所から抜け出してやる、という気持ちを持ってもらうためです。レストボックスのひどさを
非難するばかりでなく、実はこんな面もあるということを理解して欲しいですね」

と語るのは、自らフリーターでレストボックス生活を体験して一念発起、いまや大手人材派遣業などを手がける、経営者M氏である。

1円でも多く利益を出すために、劣悪な条件で働かせておきながら、開き直るような言い分は、どう見ても真っ当だと
は思えない。規制緩和で人材派遣会社が多くできたが、法律違反も日常茶飯事に行われている。新聞ネタにはなっただけでも、
グッドウィルやフルキャストなど大手派遣会社があげられるが、派遣先で死亡事故が起きていることもあるらしい。

経営者M氏=前橋靖(エム・クルー社長)
http://www.mcrew.co.jp/about/message.html

「竹中元総務相と親密」のエム・クルー/ピンハネで暴利/小池氏追及
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-28/2007112815_01_0.html
不当な“天引き”返せ/日雇い派遣会社に労組/竹中元総務相と“親密”会社
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-10/2007101001_01_0.html

【質問】セーフティーネットや事後チェックが不十分だとの批判がある。

竹中平蔵(パソナ特別顧問)
「不十分な点はあると思う。しかし規制改革のおかげで(雇用が生まれて)就職でき、
所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた」

b層
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GPTB_jaJP297JP298&q=b%e5%b1%a4
918名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:59:54 ID:7h9q2uYPO
なんでこいつら甘えてるの?しっかり学校通って資格身につけていればこんなことにならなかっただろ

というか能力が無いのを恥じれ。企業に雇用の責任負わすな。派遣で搾取で十分なんだよクズが
919名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:00:12 ID:zrgNmLgo0
って言うか
奴隷を作る為、知識や経験を詰めないよう社員をとってないんだろ
若いうちにスキルや社会常識を学べないよう
子供の頃から教育格差作ったり、正社員とらない=社員教育しないようになった
さすが、自民、便所、トヨタ





920名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:01:13 ID:+7QezVau0
規制緩和はよかったと思うけどね。
3年位まえめちゃ勢いあったじゃん。
今また規制規制規制になって、どんどん不景気になってきてる気がする。
921名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:02:07 ID:us/4+b8XO
>>907
オッサンや老人には理不尽なクレーマーや頭のおかしいの多いからな…
希少種でもないのかもしれんぞ?
922名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:02:34 ID:LwUlXFuS0
>>912
出鱈目の句読点を使うお前に言われたくないわ。w
そもそもレスがずれてるんですが。
923名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:03:23 ID:lm4/9t3L0
>>918
また甘えとか言っちゃうゆとりがいるのかww
924名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:03:55 ID:8aauU9GZ0
資格ってどんな程度のものの事を言ってるんだろなw
合格率5%超えるものなんてあって無いようなものだと感じてるw
925名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:08:17 ID:+7QezVau0
>923
でも、若い時に遊ばないで勉強してた人と、
遊びまくってた人と同列に考えても可哀想だぞ。
それじゃ努力の意味がない。
926名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:09:16 ID:ypwb4/jG0
4割もいればもうそれが標準なんじゃね?
927名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:10:10 ID:7h9q2uYPO
ゆとりでもなんとでも言え
不幸な世代が含まれているのは重々承知。
928名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:10:35 ID:+7QezVau0
>924
あるとないとでは天と地だと思うけどな。
929名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:11:34 ID:us/4+b8XO
>>918
少子高齢化、社会福祉、治安維持やそれにかかる税金…
現状と将来を考えるとそうも言ってらるないんだけどな。

「自己責任」などで終わらせようとするやつは、自分さえよければいいと思ってるだけだろ?
930名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:13:11 ID:8aauU9GZ0
>>928
そんな開きを感じた事が無いな
その仕事に就けるというだけで、
収入的には資格が必要の無い仕事と
大差が無かったのがいくつかあるし。
931名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:13:52 ID:LwUlXFuS0
「若い頃真面目に勉強してれば、まともな地位に就いてるはずでしょ」発言を見かけるが、
1度つまづいたら学歴なんて飾りに過ぎなくなるよ。
三流大学出でも、コネのあるやつのほうが強い。
932名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:14:34 ID:mv3I9g260
なんつーか資格って一部無いと就業できないものを除いてそれを勉強したり受けたりしてる自分に安心するためにあるようなもんだな
実際努力ほどは評価されないし実務経験の方が遙かに重視される
933名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:14:55 ID:+7QezVau0
>930
資格ないと初対面には判断できないからね。名詞みたいなもんじゃん。
934名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:15:35 ID:2DbLEyGa0
http://plaza.rakuten.co.jp/inasedane/diary/?act=reswrite&res_wid=200603151801442651&d_date=2006-03-12&d_seq=1&theme_id=44317
もう一度、中国側が優遇する日本政治家ランキングを載せて、本日は締めたい。

 (1)河野洋平衆院議長  (2)福田康夫元官房長官
 (3)野田毅元自治相(日中協会会長)  (4)二階経産相
 (5)加藤紘一元幹事長  (6)山崎拓前副総裁  
 (7)高村正彦元外相(日中議連会長)   よく覚えておいていただきたい。
935名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:17:26 ID:+7QezVau0
>931
一度どころか何回も躓いてるけどね。
学歴なんていちいちきにしてない。
勉強って学歴のことなの?
936名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:17:31 ID:9dbmeiHU0
まず量販店や100円ショップでの買い物をやめろ。
近所の個人商店で買ってやれ。
それが出来なきゃガマンしろ
937名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:18:38 ID:5SI+plWc0
学歴や資格は、若い遊びたい時期にまじめに勉強していた証明書
企業は何より自己管理のできる人材を望む
938名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:19:27 ID:AGcRG+eqO
年収200万以下ってw
年収240万の俺は勝ち組だな
939名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:21:16 ID:LwUlXFuS0
資格?
北朝鮮軍幹部がつけてる勲章みたいなもんだろ。
沢山あったほうが見栄えする。

採用する側が欲しいのは、不平を一切言わない、低賃金でも喜んで働く者。
940名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:21:49 ID:SXPy55sv0
>>935
金持ちの家に生まれてりゃ…とか、コネがあれば…ってのは
ほんとうざいよな、そりゃ生まれてればいいだろうさ、でも世の中の
ほっとんどの奴は金持ちの家にも生まれてないし、コネもない、
それでも大抵の奴は正社員になって頑張ってんだよな。

努力もしない、勉強もしない、それで愚痴ばっかり…せめてさ、
学生時代の成績表くらい見せてから愚痴ってくれよ、「出席も
真面目にしてる、成績も悪くない、就活も一生懸命やった」、
そういう奴らが不遇を受けてるなら社会が悪いと俺も思うから。
941名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:23:23 ID:TdPJJr8XO
若者だけじゃないんだけどな。
942名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:23:46 ID:+7QezVau0
やっぱ若者より35〜くらいの人の方が辛そう。
ちょうど谷間な感じで。
自分の目標にどれだけ勉強してるかで、学歴は興味ないな。
資格の方がだったら興味ある。直結するのも多そうだし。
943名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:25:43 ID:yJkwMTpu0
コネ>学歴
944名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:27:28 ID:e9Wv2TtmO
学歴よりアイデア出せるやつの方が何かと巧く行く気がする。
まぁ「口先」が重要なんだな。
それに大企業って1割もないだろ。
945名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:28:36 ID:9dbmeiHU0
>>940
同意。
大抵の人間が『面倒くさい』と思ってる事をやってみたらいい。
自治会の活動とか、地区の運動会や文化祭。地味ながらも人脈は出来る。
学生だったら、市議や地元選出の県議の講演会に毎回行ってみるといい。
二十歳超えたら、選挙運動とか手伝ってみるのもいい。
946名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:28:38 ID:LwUlXFuS0
>>935
>勉強って学歴のことなの?
日本語が変だが、勉強の結果としての学歴だわな。
専攻した知識を実社会で活用しろとでも言いたいのか?

>>940
お前の同情を得るためだけに個人情報ばら撒く物好きがいるかよw
947名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:32:05 ID:SXPy55sv0
>>946
下流ほど個人情報とやらに敏感だよな、無価値なのに…
つか、例えば成績表を仮にうpしたとして、名前とか消して
成績だけ見えるようにして、何の個人情報として利用できる?

まぁ、本当に見せろって言った訳じゃなく、言いたいのは

>「出席も真面目にしてる、成績も悪くない、就活も一生懸命やった」、
>そういう奴らが不遇を受けてるなら社会が悪いと俺も思うから。

これね、格差だ差別だワープアだって叫ぶ奴らはせめて
上記の事は満たせてるんだよな?
948名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:32:08 ID:TtUxNdB80
【政治】自民党 資料要求で全府省庁に相談指示 年金も事前報告 「情報隠ぺい」民主猛反発
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223203454/
民主・鳩山…「政府が検討している“お金をつくる”造幣局の民営化には反対」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192458972/
自民党は4月…外資…企業も献金できるよう…改正案を衆院に提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149971768/
自民…移民庁」設置など検討…
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210065707/
一院制の実現を目指し自民
233 :名無しさん@八周年:2008/05/15(木) 07:07:10 ID:4gU89V+N0
一院制の国 中華人民共和国 北朝鮮
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210800453/

アジア留学生を幹部候補に…国家戦略
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189348317/
外国人の職業能力開発…国のモデル事業…外国人の正規雇用に
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215042423/
非正社員…「3人に1人」超える…総務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165075673/

女系天皇は即位しても神武天皇以来の皇統に属さず日本史上初の王朝交代
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E7%B3%BB%E5%A4%A9%E7%9A%87
小泉首相…女系天皇を容認する皇室典範改正案の…党議拘束をかけるべき
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138908216/

安倍首相、官僚の天下り規制を撤廃
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159437774/
中国人留学生を拡大…安倍
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157505757/
中国留学生に奨学金 約2000人に月20〜30万円
949名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:33:56 ID:8aauU9GZ0
>>947
ここで全ワープア聞き取りアンケートでも始めるつもり?w
950名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:34:34 ID:RzcRwK6d0
楽しい会社の仲間たち

社長さん 団塊  高卒 厚生年金で将来安全 妻帯者 センチュリー所有
部長さん バブル 三流大卒 厚生年金で将来安全 妻帯者 クラウン所有
課長さん バブル 三流大卒 厚生年金で将来安全 妻帯者 マークX所有
新入社員さん ゆとり  二流大卒 厚生年金で将来安全 合コンでやりまくり ランエボ所有

警備員さん 氷河期 早稲田卒 国民年金未納で将来は無年金 童貞 自転車所有
派遣SEさん 氷河期 慶応卒 国民年金未納で将来は無年金 童貞 自転車所有
清掃員さん 氷河期  中央卒 国民年金未納で将来は無年金 童貞 自転車所有
951名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:36:53 ID:X0IENWyF0
300万以下を含めればもっと行くだろうね
952名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:37:27 ID:+7QezVau0
コネはあった方がいいが、若い人である人なんて少ないと思うけどな。
コネってか人脈作るのも勉強の一つじゃん。
953名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:39:53 ID:SXPy55sv0
>>949
そんな風にしか解釈できないからワープアなんじゃない?
954名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:41:34 ID:+7QezVau0
>947
がんばってて成績悪いなら、
それはそれで応援するべきだと思うよ。
社会として。
オレは年功序列はいいところもあると思っている。
955名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:42:39 ID:LAcTVzUv0
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ
  |::( 6  ー─◎─◎ )
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴) 知ってるか?
/|   <  ∵   3 ∵> 海外ではオタクがCOOLなんだぜ。
::::::\  ヽ        ノ\
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
956名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:44:04 ID:8aauU9GZ0
>>953
ラベル貼りおつw
おまえの言ってる事には無茶があると指摘されたら、
ワープアおつと返してくるのは
ネトゲ浸りの下層民達の反応と変わんじゃないかw
957名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:44:15 ID:SXPy55sv0
>>954
その意見はわかる、ただ頑張っても成績が悪いって奴はやっぱり
高給や好待遇を望む事は出来ないのも理解して欲しい。
真面目に頑張ったけど成績は悪い、でも高給も好待遇も欲しい!
ってのは通らないからね、それなりの企業で正社員になれるように
すべきだとは思うけど。
958名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:46:24 ID:SXPy55sv0
>>956
いやさ、なんで「ここで」なのかがわからんわけよ、ここじゃなくてもいいんだよ?
ハロワでそういう制度を設けたっていいわけだ、出席表、成績表、就活の実績、
そう言う物を評価して就職に繋げる制度作ればいいだけだよ? 説明しなくても
わかって欲しかったが。

そもそもここで全ワープアアンケート取って何になると思ったんだよ?w
959名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:46:47 ID:roHAkrI00
昔は連日残業当たり前の働き詰めで休みも殆ど取れず、貯蓄だけが無駄に溜まっていった
今は日々の生活費を支払うだけで精一杯で貯蓄すら溜まらない
960名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:47:12 ID:nJLECMdeO
もしかして29で年収400ちょいの俺は勝ち組なのか?
全然そんな気はしないんだが…
961名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:48:58 ID:mv3I9g260
>>960
29で400なら勝ちではないが引き分けぐらいには入ってるだろ十分
962名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:50:23 ID:LwUlXFuS0
>>954
成績の良し悪しに関しては、上位大学だと卒業することすら大変なわけで。
逆に下位大学ほど単位取得も楽。

>>953
仮に947の質問に対し真摯に回答したところでなんの意味がある?
963名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:51:47 ID:roHAkrI00
ハロワのブラックがよく書いてる「土日祝日は基本休日。年間休日120日」なんてのは嘘だよね
964名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:53:29 ID:SXPy55sv0
>>962
あれ、そう思ってるならなんでレスしてんの? 個人個人の
意見をぶつけ合ってるだけでしょ、社会が直接変わるとか
思って書いてたの?
965名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:54:34 ID:mv3I9g260
ハロワも含めて求人データに本当の事が書いてあるって思ってる人はもうほとんどいないよ
966名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:55:14 ID:LwUlXFuS0
>>958
だから、
中途採用する側が欲しいのは、不平を一切言わない、低賃金でも喜んで働く者。
なんだっての。
成績も資格もクソもねーんだって。

>>963
基本、ハロワの募集要項そのものが眉唾。
職安側も暗黙の了解。
967名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:58:27 ID:LwUlXFuS0
>>964
何言ってんの?

>お前の同情を得るためだけに個人情報ばら撒く物好きがいるかよw

の書き込みにお前のレス(質問)つけてきたんだろ。w
968名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 11:58:37 ID:roHAkrI00
似たような年収で子供を何匹も産んで家計やりくりしながら育ててるDQNはある意味凄いわな。育て方はどうであれ
969名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 12:18:09 ID:UNldB3zJ0
クソウヨニートも職業欄に「自宅警備員」って書いているからワープアに分類されるんだろうなw
970名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 12:22:16 ID:z8eEMtW00
>>963

つーか まだ採用するだけマシ。
ただハロワにのせてとる気なしのところがたちが悪い
971名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 12:36:14 ID:hB0Dy6zn0
今の日本の労働者に求められてるのは超優秀な人か、休みや給料少なくても
文句言わずに働いて使い潰したらポイすて出来る人の両極端なんだよな・・・
972名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 12:46:34 ID:mv3I9g260
問題はその使い捨て要員の方が家庭持っちゃったりする危機意識がないバカばっかりな事
973名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 13:32:18 ID:bjARbm29O
長男の立場で田舎にUターン就職すると実力発揮する場所が全然無い。
俺、とりあえず土建屋で日雇いで働いてる。
その土建屋も不景気で将来を悲観して廃業したり倒産してる。
今度、イオン系のホームワイドが近所に進出するので求人募集する前から問い合わせして隣接店に行って面接してきた。

本職は土建屋。
希望は副業バイトでペットショップ勤務。
40歳で家庭持ち。
国家資格の土木施工管理手当てが1万5千円
これ入れて月収22万円
引かれものして手取り17万円。
収入、痴呆公務員の半額以下だよ。

とてもキヤノン・御手洗経済連会長の実家・故郷とは思えない勝ち組(公務員)負け組(民間)のハッキリした
コネ・金、教員不正採用の大分県佐伯市

働いても働いても生活が楽にならない。
こんな世の中を誰か変えてくれる政治家いないのか?
974名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 13:38:44 ID:EYA1iFSQO
>>968
それは非常に言えている。

常識人だと、とりあえず結婚はしても子作りは躊躇するだろう。こんな世の中じゃあな。
975名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 13:40:45 ID:Kj5BtNlb0
>>832
三倍は酷いな。
でも、どこでもそういうことは起きているよね。
全く同じ仕事をしているのに正社員か非正規雇用かで年収が大きく違うというのは。
同一労働、同一賃金の原則は守って欲しい。欧米では常識なのに。
976名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 13:43:47 ID:EYA1iFSQO
正社員になろうとすると、1日12時間拘束は覚悟せんとイカンからな。
帰って飯食って風呂入って終わりだわ。
977名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 13:44:54 ID:Kj5BtNlb0
>>976
例えば、地方の工場なんて全く同じ労働時間、労働内容だぜ?
978名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 14:04:28 ID:bIogYZ6J0
俺は福島の会津地方の出身だが年代問わず、地元じゃ300万以下が当たりまえだよ。
会社の社長でも1000万いかないんだからね。
パートの求人すらない。
これで若いやつに地元に残れっていいのは無理があるわな。
979名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 14:10:56 ID:YPqRqVeO0
大学にも行かず恋人も友人もつくらずに1日10時間勉強を続けて試験に落ちた。
私は会計士の短答式試験の合格にのみ賭けて受験勉強を続けてきました。
一日10時間は勉強し正月も無しにして、ひたすら勉強を続けました。
友達も恋人もつくらず大学3回生ですが大学にも行かずに、友人から極端な奴と言われても
受験勉強を続けて、今年の短答式試験に落ちました。くやしくてどうしようもありません。
私は全部を犠牲にしてきたのに、残ったのは何もないのです。
私の運は燃え尽きたのでしょうか。試験のことを考えると恐怖心すら湧いてきます。
私はどう考えたらよいのでしょうか。


980名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 14:19:51 ID:pjJPV1+kO
>>979
おまえは勉強に向いていないから、そういう人種が難関資格に挑戦するのは、人生終了フラグ。勉強が得意な人は、人間関係ないを破壊することなく、合格できるもの。
981名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 14:21:44 ID:K1YlCnmf0
大切にするから、給料安い。  (無能でも雇ってやる
大切にしないけど、給料高い。 (やることをやれ
982名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 14:24:29 ID:fzeCjNdG0
俺もワープアだが
>一人一人が大切にされる職場や社会にしてほしい
こんな事言ってる時点でダメだと思う。
はっきりいって、そんな職場なんてないと思ってた方がいい。
大切にされたかったら自分が力付けて欲しがられるような人材にならなきゃ無理
983名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 14:26:51 ID:9j6ZduvO0
つかニートになればいいじゃん
ワープアなんて普通やらないだろ
984名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 14:28:35 ID:7yyZ4Rxu0
だってネットで労使関連ばかり勉強して
仕事より待遇の方ばっかり気にしてんだもん。

そんな人間を大事にできますかってのw
985名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 14:31:59 ID:RzcRwK6d0
>>983
>つかニートになればいいじゃん

残念!ニートは34歳までだ
それ以後はただの無職だ
986名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 14:34:02 ID:9j6ZduvO0
>>985
そんな名称はどうでもいいよ
働かなけりゃいいじゃん
987名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 14:34:12 ID:TR5cvVY70
年収200マソって、時給1000円だよな?
大手の総合職以外で、入社3年目くらいはそんなもんだろ。

988名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 14:39:23 ID:Bm1HFpITO
>>979
勉強お疲れ様。大変だったな。

しばらく休んだ後、頭を切り替えようぜ!
生きてさえいけば、幸せを掴むチャンスがまた巡ってくるよ!
終りと始まりは、常に同時にあるぜ!

お疲れ様でした(*´ー`)
989名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 14:48:10 ID:jLO7HiYY0
卒業時期の景気という運不運は間違いなくあるね。
100席なら100人座れるが、50席になったら座れるのは50人だけ。
当然と言えば当然の現象。
景気動向は学生に責任はなく、不景気なら不運だし、好景気なら幸運。
990名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 14:57:50 ID:rsnGe6NNO
じゃあいくらもらえれば文句言わないの
能力ないんだからしかたなくね
991名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 14:59:14 ID:8aauU9GZ0
家の修繕費を出せるくらいの余裕ができる分の給料希望w
992名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 15:01:30 ID:4yjOSkhQ0
>>991
1ヶ月でか?
そりゃ無理だw
993名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 15:03:11 ID:8aauU9GZ0
修繕費の積み立てと言い直そうか?w
家ってのは1ヶ月ごとに修繕するものなのか?w
994名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 15:07:53 ID:4yjOSkhQ0
>>993
二度目でも、まだ分からないか?
「程度」を示せ!と言ってるんだ。

995名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 15:10:10 ID:8aauU9GZ0
おまえも分からないんだなw
全く捻出できねえってのに、
程度云々とか言ってる次元じゃねえってんのが分からんらしいw
996名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 15:12:57 ID:5jAf3mYF0
学歴だけで渡っていける社会は終わったと思うが、最近ワープアと勝ち組の違いは
地頭にあるという確信をもっている。

最近人事関連の業務に関わっているが、
国公立の場合は積極性や志望動機が明確なら、あとは大学、学部のランクで判断。
私大の場合は、最近、多様な入試のお陰でたとえ早慶でも当てにならなくなっている
ので、出身高校を判断材料にしている。
極端な話、底辺高校から推薦で早慶へ行った奴より、偏差値70の高校から日東駒専
へ行った奴の方が使える。
997名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 15:14:05 ID:4yjOSkhQ0
>>995
俺は、阪神大震災のときに部屋を治してるからな。
お前みたいに「金よこせ」ってのとは違う。

どれくらいの仕事をして、いくらくらい欲しいんだ?
998名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 15:19:37 ID:5SI+plWc0
結局ワープアと嘆いているのは三流大卒で学費だけ取られて
まともな職に就けなかった馬鹿な奴等だろ
999名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 15:27:16 ID:8aauU9GZ0
>>997
おまえの話に答えたら悪人扱いかよw
もう分かった、相手にするべきやつじゃなかったってことだなw
1000名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 15:29:45 ID:RzcRwK6d0
仕事が見つかりま1000><
10011001
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