【政治】 麻生氏 「景気悪いときに増税では、景気悪化が加速。消費税は国民らが『景気回復した』と思ってから考えるべき」★２

★麻生議員「増税ならば景気悪化が加速」

・麻生太郎氏が地元の福岡県飯塚市で講演し、「景気が悪い最中に増税では、景気が
　極端に悪くなるのを加速する可能性がある。国民や経営者が“景気が回復した”と思って
　はじめて消費税を考えるべきだ」と指摘。与謝野氏も地元の東京・西早稲田でイベントに出席。
　記者団に「法人税、所得税、消費税、その他の税制をバランス良くするのが今回の税制改正。
　消費税だけの話ではない。税制改革全体についてはきちんと物を言うつもりだ」と表明した。
　http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/09/08/02.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220872537/

ただの正論

4

　　　　　　　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　 小沢とミンスを叩け！
　　　　　　　　　　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　　
　　　　　　　　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　 歯向かう奴は、朝鮮人認定だ
　　　　　　　　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐
　　　　　　　　　　　　　 Y {　r=､__ ` j j　　　　　　創価学会の信者の皆さま〜応援よろしく
　　　　　　　　　　　　　　ヽ、｀ﾆﾆ´ .ｲ
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､　　　　　　　　ジーク！創価！
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼
【自民党総裁選】 公明・浜四津代表代行、麻生氏の出馬表明を歓迎
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200809/2008090200731

　太田誠一農相は１０日、ＮＨＫの討論番組で、食の安全に関連し
「特に日本は潔癖で、国内は心配しなくてもよい」
「消費者としての国民がやかましくいろいろ言うと、応えざるを得ない」
などと発言した。
http://uploda.tv/jlab-live/s/197798.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/s/197797.jpg

に

ふと思ったんだが

「民主党に一回やらせてみよう」って理屈が通るなら
「麻生に一回やらせてみよう」ってのもアリなんじゃね？

麻生は経済政策ではコレまでの小泉路線から大きく変わるんだし
ぶっちゃけ民主党の経済政策もバラマキなんだから麻生でもいいじゃん

オイ!!!日本国民!!!
いつまでも寝ぼけてるな!!!
自分達の生活は

自分達で作れ!!!
自分達で守れ!!!
自分達で監視しろ!!!

ミンスに政権交代できれば
監視が容易になる。
ダメな奴は、すぐに切り落とせる。
のだ聖子の復党、デタラメだろ!!!間違ってるだろ!!!
年金問題も、まともに解決できていない。

このままだと、いろんな形で金を搾取されるだけの人生で終わるぞ!!!

麻生はセメント会社の大株主だから、
土建屋にバラマキやるだけだよ。

建設関係にバラマキ＝麻生の経済対策

まぁ、どうせマスコミがクソミソに叩くから民主が勝つでしょ

なんかもーずぅ〜〜〜と同じことば〜〜〜かっりぐるぐるぐるぐるとやってるよな〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　　 世間一般の皆さ〜ん
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　 　　 　 年金不祥事、姥捨て山医療、毒餃子隠匿の次は事故米ですよ〜
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.　　　　　　　
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　　　　　　このままだと、創価自民党に殺されますよ〜
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ 　　　＼　　 政権を放り投げ、茶番の総裁選で何故か浮かれてますけど〜
　　　　　　　 | | 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 　 　 | |

うん。普通の意見だｗ

正論なのに何で２まで伸びてんだ？

ひどい意見だ。狂ってる。円がいつ暴落してもおかしくない。

>>8
経団連幕府から在日新政府に移行するだけで何も解決しない。
与党も野党も国民目線で爆破する突破口がないとちっとも解決しない。

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　 事故米なんて辛気臭い話止めて、総裁選！総裁選！
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ　　　 蓄積された毒で、癌で死ぬ奴なんてどうでもいいよ〜ん
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　何と！！神輿を7台(候補者)も出したんだよ〜ん！
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　　　　何もかも忘れて、派手に総裁選のお祭りしようよ！
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　　　　　　わっしょい！わっしょい！わっしょい！わっしょい！
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|　　　　　　　創価自民党、万歳〜！
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼＿＿＿＿,,,/

天下り全廃、官僚のリストラを言ってくれ。

「俺のツナギがない」ではないけれど
国民の隅々にまで
安定的にお金が回らなくなってしまって

「税というものは格差なく、なるべく平等に払うものだ」
みたいな考えが定着しちゃって

それはもう
ある種の人々にとっては大成功以上

北朝鮮以上の夢の国
ここに完成

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､,,ﾒy ;;; r";;;;;;´ヽ｀;;;;;ヽ｀i;;;;;;;;;|;/;;;;;;ii;;;;;|;;,,ﾄt､t;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''ﾌ, ii ;;;Y/;;､;;;;;;(;;;;; ;; ;;;;;i|;;;i;;;;;;;;､t;;;;;;ii;;从､;;;;､､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉノij､､;;;; ;;;t ;;;;t;t;;ノﾉ;;;;ノtt;;;､升込ﾍ､从｀;;;;;ii　　　　　お前は、もう死んでいる・・・・・・
　　 ,,､､､　　　　　　　　　　　　　　　　　 iyi)从;;;;i r'"iiii||||iiiヽ;;t'''"iiiiiii||||i體逡;; <;;;;;｀　　　
　 r"　　 '' ､　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾌ-i;;;;;i:ﾝ､zﾓﾃﾃ､;;t≦;;ｰ;rﾓﾃﾁゝz'" 　〉;;;;;;　　　　　肝の臓にアフラトキシンB1を仕込んだ・・・
　 't　　　　 ｀ '　､　　　　　　　　　　　　　　从;;;;;;t:::｀:::"";;;;;ﾘΞ　:::::::"",,,",ノ"　 i;;;;;ﾘ,
　　ヽ,　　　　　　　 ､　　　　　　　　　　　　　刈ii､t::::::::::::::;;; i::　　　　　:::::::::::::::'" i;;;;/ﾉ　　　　農水省と創価自民党を恨むがよい
　　　　' ､　,,､､::'''　　ヽ,　　　　　　　　　　　　i;;ヽ, ;､::::::::::::;; i､__,,,_ ::::　　　:::::　　i;r"／;;
　　　　　 ~' ､"""　:::;;;　ヽ,　　　　　　　　　　 t; ;;;｀it　 ::::::::ヽ､;;;~''　　　　 :::　　/~r;;;;;;;;;;
　　,,､--､,,,,､'ヽ,　　　　　　 ''　､,　　　　　　　 ノi; ;;;| t　 ::　　,,ii,,,,,　　　　　　　/　|;;i;;;;;;;;;;;;
ｰ'";;　;;''''';;;;　''"ヽ;;;;;;'''"",,　　　 ヽ,　　　　　　　ヽ;;;i ;t　　　''";;",｀' -　　　　 /;;:::ヽﾘ;;;;;;;;;;;;,,,
;;　;; ;;"　 ;;;　　　 ｀t''''""　 ~''　,,　　ヽ,,rr"iiitt､r"t;;;i　ヽ 　'' ;;~;;　''ｰ　　　 ,, ';;::::　 "i|;;;;;;;;;ヽ""
,,r"　　/　　　 :::ヽ;;tヽ､,,,,,､､-'",,　　　ヽ,ｰ-;;､iiii"ヽii;;ヽ;;ヽ　r';;;;　　　　 ,,r";;:::::::　　 i|ﾚ"|;;;;ﾉ
"　　 /　　　:::::　i;｀''-､;;;;;;;;;;;;'":::､,　　　 t　　~'' ､;;;;ii"ii:::ヽヽ,ヽ-ｰ　 ,､ ';;;　 ::::　　　 :::　 |'"ヽ''';;-､､,,,,,,,,,,,,,,

普通の事を言うとＴＶマスゴミは取り上げない謎。
税率挙げても良いが、倒産したりで消費税滞納・未納額が最高な件
そもそもそういう人達を債権回収だので追い詰めた所で無い袖で北朝鮮ｗ


蟹工船からさらにさかのぼって時代は貧窮問答歌ですね

とっくにケインズ主義は失敗してますよ、麻生さん。

とか言って総理になったら増税ってパターンですね解ります

そのバランスをどうとろうかってのが
まだわからんのか？


法人税うpしてなのか？

過去の歴史を見ても景気は一時的に良くなるが結果はすぐ不景気になって莫大な借金だけが残る。

民主の言ってることそのまま言っただけじゃんｗ

ばら撒いても上にたまるだけだから景気に何の関係もない
ここ数年ではっきりしたよ

宗教法人税をとって医療とかに回すべき

正論。
3年は撒き続けろ　

野仲さん、早く麻生の息の根を止めてよ。
「部落民を首相にするわけにはいかんわなあ」と麻生に
言われたんだろ？
リベンジ、リベンジ。
ハマコーは、「中川一郎の仇を取るっ」と言って、
三塚に何にも出来なかった口先男だけど、
オレは野仲さんを信じてるよん。

>>21
内需拡大したいが 企業側に体力がもう残っていない。
残っていくのは大企業のみに…………。

大企業の言う通りでは庶民搾取はやめない。
経済おわた＼(^ー^)／

麻生氏と与謝野氏の経済政策に違いが見えなくなってきた

ここは大増税で景気を悪くするべき。それも団塊が死ぬまで。
でないと次の世代が北朝鮮並の経済力になってしまうよ。

普通で突っ込むところがないな

いっそ、宗教法人に課税しようや。

>>１
その経済対策が定額減税だからなｗ
金ドブに捨てるようなもんだ

年金教育等将来不安をそのままにしてお小遣いあげても普通の日本人なら貯金する

選挙が終われば、即増税は、間違いないんでは？

正論。

後
・在日の生活保護を廃止する。
・パチンコ税を導入する。
・国営カジノを造る。

を言えば最高！

減税しろよ！物価が上がりすぎて国民の生活はキツいんだよ

>>35

＞ いっそ、宗教法人に課税しようや。


うむ。今安定した企業はそこしかないな。
公明党に首を縦に振らせるにはどうしたら
いいだろうか………。

　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､ 　　　麻生さんは火中の栗拾いが趣味なんですﾌﾌﾌ
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl 　　　　私はヤケドして懲りちゃいましたけどねﾌﾌﾌ
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ! 　　　
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}　　　　　

結局麻生軸でいろんな議論が回ってるな。ｗ

小沢信者もここまで来て世論調査１０％未満て、ヤバいと思うよ。ｗ

■■■　麻生、小沢の見分け方（仮）　■■■




　　　 　ラストサムライなのは麻生■　■会うと危ないのは小沢
　　 　　　　　ガラ悪の英雄が麻生■　■金丸の盟友が小沢
　　　　　真のべらぼう口調が麻生■　■金の延べ棒貯蔵が小沢
　 　　 　宗教を利用するのが麻生■　■宗教を布教するのが小沢
　　　 　　　　在日に斬鉄剣が麻生■　■在日に参政権が小沢
日韓トンネルを放置するのが麻生■　■日韓条約をコーチするのが小沢
　　　　　　 中韓をハメるのが麻生■　■中韓にハマるのが小沢
　　　　　　　　　挑戦が好きな麻生■　■朝鮮が好きな小沢
　　　　 　　　　　　這い上がる麻生■　■バイアグラ小沢
　　　　　　　　　外国語流暢が麻生■　■売国奴優勝が小沢
　　　　特アに立ち向かうのが麻生■　■特アに勃ち上がるのが小沢
　 美女とハンモックで十発が麻生■　■秘書の韓国人で一発が小沢
　　　　　　　　 　　正統保守が麻生■　■低能カスが小沢

>>42
自民も麻生で支持率とれるなら逆らえないだろうな

そういえば小沢って英語喋れるのか？

>>4
当然のことをさも異常者のように語る朝鮮人お得意の手口ですね
朝鮮偽右翼のように

国会議員からもっと金とっていけよ

何もやってない奴らいるだろ
増税はその次

残念ながら麻生がなっても同じ
なぜなら麻○グループのとある会社と
○○○（国名）の会社が繋がっているから
ネトウヨお疲れ。

一時的な景気浮揚感を感じさせて増税へ
これが与謝野、麻生、さらには伊吹氏あたりの考え方なのかな
増税と時期については竹中氏も別な議論としてるようだし、
森氏が麻生支持をうったえつつ、小池氏が小泉改革万歳って分かりにくいなぁ

こうして、バラ撒き財政で政権獲得を謀ってきた自民党のツケが今の状態だ。

池田大作の証人喚問を実現させるならミンスを支持してもいい

>>1
その前に役人の首を締めるのが先だろ。
それを語らずに、財政とか景気とか、増税とかを語るのはカタハラ痛いわ。

>>1
経済政策の基本ですね
基本が分かってない人多すぎる

>>51
それよか小沢のような役立たずを党から消す方が遥かにハードルは低く、かつ確実に支持率を上げられるが
それすら出来ないのがミンスの全てだ

>>25
消費税の増税で歳入が減った歴史的事実は無視っすか？

小沢の持ってる都内のマンション売って数十億だかばら撒けばいいんじゃね

>>53
まったくだ。
橋本経済失政による大不況という教材まで存在するのに、なぜ低学歴の国民未満の連中が政界に棲息しているのだろうか。

http://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008090836_all.html
>>「華麗な生まれ育ちを鼻にかけ、『私はエリートだが、 あなたは…』と他人を
>>蔑視する傾向がある。相手は決して忘れない。遠くからながめる国民は
>>分からないが、同僚議員はよく知っている。

麻生なんてアキバオタクやネトウヨなんて本心では馬鹿にしてるんだよなｗ
そんな麻生に恋焦がれるお前らは真性馬鹿だなｗ

>>49
森は小池大嫌い
まぁ小泉の時とは情勢が異なるんだから何ともいえない
麻生は当時から竹中批判してたけどね

朝鮮虫【ちょうせんちゅう】[名]（世界史）(最新版)

日本と日本人が嫌いなクセに日本人のフリをして生きている寄生虫。
寄生虫の宿命として宿主（日本と日本人）無しでは生きていられない哀れな存在。北と南の二種類がある。→北鮮虫、南鮮虫

日本憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
反日カキコや反日コピペをして日本人住民に迷惑をかけている。

【特徴】
・自分の持論（捏造）を論破されるとスルーし、一時的には居なくなるが、
　また他の持論（捏造）を持ってくる。それが論破されるとスルーし、
　同じことの繰り返しで学習機能が無い。（＝虫の脳みそ）
・宗教家のように自らの持論のみを肯定し、他人の意見は頭ごなしに否定し耳を貸さない。考え方が一方通行で、発想が乏しい。
・文句を言われると逆ギレし、ルサンチマンむき出しで脊髄反射のごとく、
　「差別」「ウヨ(ク)」「ネットウヨク」「ネトウヨ」「バカウヨ」「アホウヨ」「アホウヨ脳」「低学歴」「低脳」「嫌韓厨」
　「珍風」「珍風脳」「自民党工作員」「自民党信者」「安倍信者」「麻生信者」「アニオタ」「キモオタ」「2ch脳」「2ちゃん脳」
　「また◯×(地域名や人名などの場合が多い)か」「また大阪か」「大阪ではよくある事」「大阪民国」など同じことしか言えない。
・日本人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ？と思わせる馬鹿な虫が多い。
・情報ソースと称するサイトは得体の知れない個人や、韓国民団や朝鮮総連の関連組織が開設しているサイト。
・南鮮虫の場合、アンチ北朝鮮の投稿に対しても「嫌韓厨」呼ばわりし、
　「嫌鮮厨」「嫌朝厨」とは絶対言わないので南鮮虫だとすぐバレる。
・自分ではＡＡを作れないので、日本人の作ったAAをパクってコピペし、そのセリフだけを入れ替える。
・日本語読解力が低い、日本語のボキャブラリーが少ない、文章構成が超ワンパターン、オウム返し系のレスを繰り返す。
・自作自演が大好きで、自分のカキコに向けて同意カキコする。

いざなぎ越えの景気は終わったんだが。景気がいい時に法人税を下げた意味がわからん。もう法人税があがることはないだろな。

いや、麻生さん。ごもっともなんですが
年金を全部消費税まるなげにして大増税するべきです。
年金問題を真っ白にしたほうがいいです。

>>54
小沢は民主の大作なんですよ。

これは共感できる。
せっかくわずかながら昇給しても、みーんなもってかれては購買意欲も起きない。

自民党が2／3つかって、ガソリン暫定税率を増税したのに何言ってんだ？

>>62
ちょっと前まで麻生もそういってたんだけど
どうなったんだろうな

>>57
自分らに回すカネに不自由するからじゃね？

好況時には増税で加熱を抑え、不況時には減税や公共事業で消費を盛り上げるってのは基本だよね

国民が景気回復したと思うには、実際に給料を増えたときだ。
会社が利益を上げて株主が配当を得ただけでは、大多数の国民の景気の実感は得られない。

自民は完全にこれから目を逸らしてるよなぁ。

てかさぁ？

消費税系
自動車税・自動車重量税系
ガソリン税・軽油引取税系
登録免許税系
酒税・タバコ税系

固定資産税系

国民健康保険料
国民年金

法人税
所得税
贈与税

etcあげればキリないだろうけど、税体系一本化するかしろや。
国債償還にいつ手をつけるつもりなんだい？ｗｗｗ

>>66
消費税増税って響きが予想以上に抵抗生みそう(→景気の足引っ張る)って感じたからじゃないの？
「低所得層には減税になる」って必死こいて説明しなきゃいけない位だったから

>>68
基本といっても学校で経済についてほとんど習わないし
マスコミも語らないからなあ

>>70
部署が増えればそれだけ公務員の手間が増え予算うｐの口実になるから無理ｗ

>>59
>森は小池大嫌い
そうなの？チームマイナス6％絡みか一緒にスポーツ観戦しに行く間柄の印象が強いんだけど

>>69
デフレで物価が下がって給料据え置きでも実感湧かないしな。
インフレで物価も給料も上がれば実感できるんじゃね？

ただでさえサブプライムやら原油高やらで自動車やらハイテクメーカーの
海外での収益落ち込んでんのに、増税で内需まで殺してどうすんのよ

どうせ増税するんだろ
てか、年金を返しやがれクソ

>>48
鮮やかにスルーされたなｗｗ

民主党は日本の財政を救うプランを公開しろよ。
納得されれば自ずから政権は見えてくるだろうに。

年金やめて全部おまいらに返す。って言われてもイヤだろ

麻生さんがんばれ

ここまで物価上昇・給料上がらん景気最悪

さらに増税ってアホかと思うけどな。日本経済潰したいやつの発想だろ。与謝野とか。

>>80
いやじゃないな
むしろアメリカみたく年金なんてなくすべき
元は軍資金を集めるための詐欺的な金だったんだぜ

そんな事言って、また総裁選終わったら
コロッと手のひら変えて増税するだろ？


もうこのパターン秋田。

>>9
なんてこった。

それじゃ麻生の政策は、小沢と同じじゃねえか。ｗ

>>80
大歓迎だよ
つか収入の無い老人の為のセーフティになってない年金をいつまでも続けちゃダメだよ
今の年金は国の企画したネズミ講みたいなもんだと思ってる

【自民党】「次期衆院選、消費税が争点」だけど「引き上げ幅に関しては選挙前には言いません」…古賀誠選対委員長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213532422/l50
麻生氏「基礎年金のために消費税を１０％まで引き上げるべき」「消費は落ちるが、給料は上がるはずなのでよく計算した方がいい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212412569/l50
【政治】「どうせ選挙で負けるなら消費税を２〜３％ドーンと上げないと」自民・与謝野氏★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192786413/l50
【政治】 「消費税を１０％に…これをお願いできるか自民党にとって正念場の議論に」「全額社会保障に」…与謝野元官房長官★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211016935/l50
【政治】「消費税率の引き上げは避けられない、将来の課題だ」自民・伊吹幹事長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191850419/l50
【政治】 自民幹事長 「お殿様は国民。国民が使うものに年貢が追いつかないなら、年貢を増やすのは当たり前」★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210824387/l50
【政治】消費税封印と目くらましを　総選挙対策で伊吹氏
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216233606/l50
【皮算用】次期衆院選での与党勝利で消費税引き上げへ…自民党・谷垣政務調査会長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216437403/l50
【消費税増税↑】舛添厚労相 ｢（社会保障費を抑制する）努力しているが、もう限界。消費税議論やるべきだ。国民も分かってくれる｣★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192958919/l50

財務省は麻生総理に反対だろうな
あの省はもっと税金取れるように国民を説得しろよって政治家に働きかける

正論を先に言ったもの勝ちｗ

麻生太郎「ガソリン税再可決を」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207391253/l50
【ガソリン税】 自民・麻生氏「ガソリン消費奨励の様な結果、環境サミットやる日本として具合悪い」…衆院再可決が必要との考え示す★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207536235/l50
麻生氏「基礎年金のために消費税を１０％まで引き上げるべき」「消費は落ちるが、給料は上がるはずなのでよく計算した方がいい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212412569/l50
【政治】 "３年で「日本経済復活」" 自民・麻生氏の政権構想固まる…定額減税を推進、財政黒字化目標は凍結★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220577532/l50
【政治】自民党：麻生幹事長「新規国債の30兆円枠こだわるべきではない」…財政再建より景気対策を重視★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218038783/l50
【政治】麻生氏「800兆円の借金を強調する話。あれは総負債と純負債を取り違えて不安を煽っている。日本は資産もあり収支は黒字だ」★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218251139/l50

【政治】鳩山氏、定額減税は”公明党の選挙対策”と批判…「民主党の政策をばらまきと言いながら、突然ばらまきを始めた」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220089372/l50

【創価支配】公明攻勢、ばらまき回帰　連立離脱ちらつかせパワーゲーム制す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220084161/l50
【政治】公明党：「”1兆円”規模の低所得者向けに定額減税を」　与謝野大臣に申し入れへ…低年金者や生活保護世帯に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218114900/l50
【政治】「公明党はできもしない減税を求めてくる。参った」　公明の「バラマキ」要求に自民困惑 [08/09]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218264114/l50
【政治】公明党：基礎年金給付額6万6000円に”25％上乗せ”　次期衆院選公約…高齢者にアピール
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220155600/l50
【自民党総裁選】 公明・浜四津代表代行、麻生氏の出馬表明を歓迎
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220350326/l50

>>80
年金に関しては希望者には返金制度を儲けるべきだろ。
なんで議員年金だけは返ってくるんだよwわけわかんねー。

橋本の時も消費税を5%にして大不況起こしたしな

【ガソリン税】 自民・麻生氏「ガソリン消費奨励の様な結果、環境サミットやる日本として具合悪い」…衆院再可決が必要との考え示す★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207536235/l50
【自民党】道路特定財源の一般財源化に難色…中川昭一政調会長「必要な道路を整備するというのが党の一致した意見だ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165097695/l50
【ガソリン税率復活】「（ガソリンは）低炭素社会を目指す上で、上げることを考えても、下げるというのは逆行している」…小池百合子氏
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208927010/l50
【自民党】 「自動的に道路を建設する仕組みは変えるべき」と語っていた安倍前首相→一転、「25円があって地方の道路費用が確保できる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201407714/l50

【政治】 暫定税率復活で、与党幹部が銀座の高級料亭で祝杯★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209878741/l50

>>74
小泉→中川秀直とあちこち擦り寄って歩いてるのが気に入らんらしい
小池が出馬挨拶行くような立場ながら、一番評価してる女性議員を野田聖子と答える辺りが・・・

まぁ、俺は森じゃないから本当に嫌ってるかどうかは分からんw

選挙前

【増税】自民党の武部勤幹事長が政府税調の「サラリーマン増税」報告書を批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119998048/l50
【税制】自民税調会長、「サラリーマン増税」は認めない考え示す、都議選での民主党の動きを意識か…　[7/1]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1120217002/l50

↓

2005.09.11衆議院選挙実施（小泉郵政選挙）

↓

選挙後

【税制】定率減税、07年全廃の方針示す、財務相と政府税調会長⇒サラリーマン増税とは別物　[9/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126654088/l50
【サラリーマン増税】所得税と住民税の定率減税全廃など増税議論…政府税調
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130368541/l50
【サラリーマン増税】所得税と個人住民税の定率減税全廃に反対出ず…自民税調
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133475901/l50
【民主党】前原代表「定率減税廃止は増税ではない、という詭弁は極めて姑息だ」と批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132998854/l50

読売社説［税制改正］「定率減税廃止は公約に反しない」　2005年10月26日

会計検査院がぬるすぎる
もっと権限を持たせて厳格に検査して無駄を減らせよ

層化が自民党擁護に必死なスレはここですかｗ

>>11
それが歴史

「変われば変わるほど同じ」だからな

財政再建をまずしろ→橋本・小泉改革で景気悪化

じゃあ赤字国債発行だ減税だ→小渕で失敗、たいした効果なし赤字増


詰んだｗ

前スレのタイトル
【政治】麻生氏「景気が悪い最中に増税では景気悪化が加速する可能性ある。国民や経営者が“景気が回復した”と思ってから考えるべきだ」

↓　　−経営者

【政治】 麻生氏 「景気悪いときに増税では、景気悪化が加速。消費税は国民らが『景気回復した』と思ってから考えるべき」★２

麻生さんわかってるねー。
一般人から言わせてもらえば景気が悪いのに上げてどうするんかい

特権階級の人から言わせれば景気が悪いから上げるんだろう

国民を理解してる麻生さんには絶対に総理になってもらいたい
それなら自民に入れてもいい、麻生さん以外から民主に入れる

麻生総理総裁でなければ自民党に入れない。

言ってる事はごくまともな事だよね
民主党もこれくらいの事を言えればいいんだけど

ほとんどの自民党員→話題性があり人気の高く選挙の顔になれそうな麻生支持
財源が欲しい財務省はじめ中央省庁→増税を掲げる与謝野支持
小泉・中川など一部空気の読めない改革断行派→小池支持

>>104
ガソリン暫定税率廃止っていってたじゃない＾＾；

自民得意の選挙前バラマキは財源不足に拍車がかかってるよな。
今回政権とったら調子に乗って借金1000兆円軽く超えてくるんじゃないかｗ
アメリカはあんな状態だしロシアや油の国は日本なんて見向きもしなくなるかもな
ネットにいればわかるけど自民養護してるのって在日と層化信者だし
いってることが逝ってるよな

>>21
福田無責任辞任後四六時中総裁選のことを
垂れ流してるだろ、マスゴミはwwwwwwww
ここまでしてもらってお前は何が不満なんだ？
麻生のことを四六時中賛美しろってか？
それこそ北朝鮮そのものだろwwwwww

>>105
小泉は空気読むのだけが取り柄なのに
読んでないわけがない

だから推薦候補者を明言してない

小渕の場合は政府がアクセル踏んでるのに日銀が強烈にブレーキかけた
しかもアメリカからの圧力もあった

この不景気で他の先進国はみんな財政出動やってるが

というか本当に当たり前のこと言ってるだけなんだが

格差拡大は日本に対して工場回帰させるための賃金の低廉化を一部に押しつけた結果。
つまり、主要にはアサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の責任だよ。
あいつらは労働貴族の勢力であり支那買弁勢力だから当然だけど。

１．アサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の後押しによる技術流出(支那、韓国サムソンなど）と
その結果の競争激化で、 国内空洞化を止めるために賃金の低廉化が必要になった。

２．さらに、アサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の後押しで支那人などの
外国人低賃金労働力が導入されて若年者の賃金の値下げ圧力が働いた。

３．さらにアサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の支持母体である、既得権益労働者、
つまり、団塊の世代やアサヒる新聞の記者、公務員などが賃金の平均的な下落に抵抗し、
そのつけを、すべて、若年労働者に押しつけた。

４．さらに、アサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の支持母体の団塊より上の世代は
リタイア後に自分たちが支払った額の３倍前後の、年金を若年者から受け取る
吸血鬼勢力であり、そのことで企業負担が増えて正規雇用が増えない圧力になっている。

５．さらに、アサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力は、アサヒるテロ選挙で
小泉安倍により国内に回帰した工場により回復しかけた日本経済を民主党による政策不況に巻き込み、
派遣などの雇用環境の改善に回せるはずだった原資を消し飛ばした。

６．アサヒるテロ選挙によって選ばれた支那朝鮮の買弁勢力の民主党はガソリン税のゴタゴタで政策不況をきちんと実行してみせた。

という風に、アサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力は日本経済の癌そのものなんだよね。

大体、内容も決まってない景気対策だしな

はっきりいって年寄り市ねの医療保険制度同様

貧民市ね！高給取りは減税しますよ！って内容におちつくのが自民党

とうぜん付けは国債で団塊以降の世代が返す内容

正論だな。
マスコミ的には誰が言うかで決まるんだろうけど。
麻生→「ばらまき」
小沢→「一度やらせてみるべき」

>>107
その民主は在日や創価が望んでるクソ法案を党是とか言って
必死に推進しようとしてる

不思議だよね

小沢「景気対策すべき」　→　ネトウヨ「バラマキだ。財源は？二度とミンス党には投票しない！！」

麻生「景気対策すべき」　→　ネトウヨ「さすが麻生さん。当たり前のこと。ミンス党にはとても出来ないねｗ」

いやいや、麻生さん国民でリアルに殺し合いしたいので
ぜひ２０％くらいまで引き上げてくださいよ
どうしようもなくなって国民で殺し合いして数減らしましょう
でないと国が死んじゃいますよ

永遠に来ないかも。

はっきりいって小泉はなんだかんだですごかったよ。やるといったことはやっっていった
官僚をたたける唯一の存在だったかもしれないのに公務員改革はやらなかった

自民党ってバラマキ選挙対策はしても、改革はしないんだよ
結局公明党のいいなりだし、公明党の票だしな

反対派や自分に関係のない事に政府予算が多くつかわれること
をバラマキというようになったな。

本来あれは不必要で不透明な公共土木事業ことを指していたが。

あとアスホーが首相になったら今までのようなネトウヨ好みの
言動は取れなくなるぞ。

今は増税しないけど、後から増税します！と、言ってる奴なんか
信用できないし、支持もしない

すでに商品の値上がり分（交易損失）が消費税の５〜１０％

に相当するから、これで今　消費税上げるとキツイです。

ほんと創価はいらないな
だがミンスは小沢が要らない

これと同じ、単なる正論だよ
しかしもって正論すら口にできん政治家がどれだけいるのやら

景気なんてこの先ずっと右肩下がりなんだから、さっさと増税しろよ。

増税派は前回の消費税アップのときにどれだけものが売れなかったか忘れたんか。
消費の落ち込みで、仕事なくなった中小がどれだけおったことか。
５パーセントアップとか、中小の社長たちに首つれ言うのと同じやで。

>>121
民主党も同じこと言ってるよw

男のヤッカミって怖いね。麻生さんに嫉妬してる奴ばっかり。
麻生さん侍頑張れ１　応援してますよ。

だから、最初から暫定税率上げなきゃいいじゃないか。

麻生は頭おかしいんじゃないのか？

原油高のピーク過ぎてから原油高対策するって何考えてんだ。

麻生のやりたい事はまやかしに過ぎんよ

国債大量発行でバラマキして誰が得をするのかよく考えろよ

道路族や国交省の役人達がおいしい思いをするだけだ
試しに13年度以前の予算と去年の予算を比べてみろよ
道路等の公共事業費はかなり減りつつあるぞ

今年はようやくＰＢ均衡にあと一歩まで来たのに、また９０年代みたく無駄な公共事業にじゃぶじゃぶ金を使わせるのかい？

国債残高は危険水域まで来ているし、「国債は借金ではない」と言い張る輩もいるが、しかし毎年の国債の利払い費が財政を圧迫している事には違いない

天文学的な借金があるにも関わらず、また借金を重ねる事は自殺行為に他ならない

今は増税しないけど、後から増税します！
これ最強だよ。
日本人は横並び意識が強いから予算配分が総花的になって
どうしても大きな政府になってしまう。
高齢化が進んでくるとどうしても社会保障費は必要だ。
でもいまは駄目水増し景気がばれてその水増し景気が終わろうとしている
時に増税なんて馬鹿げている。
今は麻生や小沢のいうように景気対策をすべき。

国債発行して円安誘導されるぞ。
しかも、プライマリーバランス黒字化の先送りをわざわざ表明する。

麻生ではダメだというレッテルが貼られて期待感が持たれない。
そういう無神経さが麻生の最大の欠点である。

まぁその景気を回復する具体策まで言ってもらえないと支持するしない以前の話なんだよね

>>121
>今は増税しないけど、後から増税します！と、言ってる奴なんか
> 信用できないし、支持もしない

消費税に関しては、麻生も小沢も間違ったことは言ってないぞ。

小沢民主代表、「消費税率、据え置く」　無投票３選
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080908AT3S0800P08092008.html

>次期衆院選のマニフェスト（政権公約）で現行5％の消費税率を据え置く考えを表明。

>>107
>いってることが逝ってるよな

工作するならもっとマシな日本語使え朝鮮人。
在日が擁護してるのは明らかに今は外国人参政権ひた隠しにしておいて、
政権取ったら押し通そうとしてる民主党だろハゲｗ
福田が辞任してから小沢は「とにかく政権交代だ」だの政治構想をろくに語り
もせず逃げ回ってばかりで、何でもかんでも自民党アンチするしか脳が無い。
そもそも自民党に期待してるやつなんていねぇんだよ、支持者の大多数は
“麻生氏に"期待してるんだ。言っておくがタレント的な人気があるからって
だけで表面しか見ないで麻生氏を支持している訳では無い。

税金投入は、土建のための公共事業じゃなくて、住宅に太陽電池をつけるとか、
将来につながることをしてほしい。

この国に民主主義はねーわな

麻生に期待していることは、失言くらいなもんだろw

格差拡大は日本に対して工場回帰させるための賃金の低廉化を一部に押しつけた結果。
つまり、主要にはアサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の責任だよ。
あいつらは労働貴族の勢力であり支那買弁勢力だから当然だけど。

１．アサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の後押しによる技術流出(支那、韓国サムソンなど）と
その結果の競争激化で、 国内空洞化を止めるために賃金の低廉化が必要になった。

２．さらに、アサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の後押しで支那人などの
外国人低賃金労働力が導入されて若年者の賃金の値下げ圧力が働いた。

３．さらにアサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の支持母体である、既得権益労働者、
つまり、団塊の世代やアサヒる新聞の記者、公務員などが賃金の平均的な下落に抵抗し、
そのつけを、すべて、若年労働者に押しつけた。

４．さらに、アサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の支持母体の団塊より上の世代は
リタイア後に自分たちが支払った額の３倍前後の、年金を若年者から受け取る
吸血鬼勢力であり、そのことで企業負担が増えて正規雇用が増えない圧力になっている。

５．さらに、アサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力は、アサヒるテロ選挙で
小泉安倍により国内に回帰した工場により回復しかけた日本経済を民主党による政策不況に巻き込み、
派遣などの雇用環境の改善に回せるはずだった原資を消し飛ばした。

６．アサヒるテロ選挙によって選ばれた支那朝鮮の買弁勢力の民主党はガソリン税のゴタゴタで政策不況をきちんと実行してみせた。

という風に、アサヒる、ＨＥＮＴＡＩ毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力は日本経済の癌そのものなんだよね。

>>137
反麻生が分裂し自民党崩壊政界再編を期待

>>111
戦後最大の好景気だったのに金利はゼロ同然だったし。

日本は資本主義ではないってことだ。

景気対策するなら思い切った額で一挙にするべき
亀井静香先生がおっしゃっているように
真水で10兆、事業規模で50兆
これくらいやらないとダメでしょ

麻生が人気が出たのは反小泉を表明したからだろ。
自民党支持層にしか人気は無い。

自民党支持層の中で小泉と争っているに過ぎない。
無党派層の票を集めることはできないだろう

最大の問題は麻生本人に人望が無いことであり、
党内議員の賛同者が少ない。自民党を牽引した経験が無く
政策を実行するのには無理がある。

>>111
金融政策と財政政策は同時にすると効果が相殺されるよ。

>>141
日本の景気低迷は外的要因によるものだ。
麻生が全治３年と言っているのは日本経済を復活させる
ということではなくて、世界経済が上向くのに３年かかるという
安直な予想をしているに過ぎない。

その間にいくら景気対策をしても限定的な効果しか得られない。

最近の大臣の疑惑の数々を見れば解かると思うが

金額が桁外れ、あきらかに悪いことしてるのになにも執行されない、開き直り

これは金まみれだから出来ることなんだ。最近のテレビで食品偽装や衛生管理でたたかれてるの見ればわかるだろ

数年前は涙流して会社のために平謝り。いまは金さえ入ればいいやって感覚の謝罪。これが自民党にだぶる

>>139
金が入ってくるうちは崩壊しない
加藤広一の乱がそうだ。金のために残ったようなもの

>>141
亀井もばらまき派
それで誰が得するんだ？みんな金なんか使わずに老後のために取っとくよ。

そのまえに給料、ボーナスが上がるともおもえないしな。
雇用は一時的に増えるかもしれないが一時的だ。国債だけ残る話

>>142
全部ソースの無い妄想だろｗ
妄想から結論付けるなんて馬鹿すぎｗ

>>143
今は利下げの余地まったくないんだから財政政策しかないだろ

>>146
何が妄想なんだ？？

麻生は自民党支持層に支持を受けている。

党内人望が無い。

無党派層の受け皿とはなり得ない。

何も間違えていることは書いていないが。

>>147
その後いつ利上げできるの？
その財政出動による借金のせいで利上げすると地獄を見るよ。

そいういう長期的なスタンスがないのがこの板の特徴だね。
今が良ければいいっていう近視眼。

>「消費者としての国民がやかましくいろいろ言うと、応えざるを得ない」
などと発言した。

そのとおり。何の問題もない。

そういって、今まで借金が増え続けたんだよ
削減案を提示してください

麻生もダメだな

借金が増え続けた一番の理由は景気が安定しても無駄な公共事業を増やし続けた事だろう

韓国は、財政も家庭も中央銀行も赤字になるほど消費にがんばったけど
もう破綻５秒前だし。

消費のために借金をすれば景気が良くなるって本当？ｗ

【政治】中川昭一氏、2011年度プライマリーバランス黒字化を金科玉条とするな【自民党】

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220896702/

>>7
野中が許せない。

【消費税は不要です。騙されないように、こいつらから税金をとれば消費税廃止になります。】

１．武井保雄＆一族 　　　5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 　　　5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 　　　5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 　　　　　　4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 　　　 　4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎　 　　　　　4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族　　　　　4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊　　　　　　　　3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族　　　　3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義　　　　　　　　　3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩　　　　　　　 3300億円【楽天】
12．滝崎武光　　　　　　　 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三　　　　　　　 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光　　　　　　 　2530億円【光通信】
15．山内薄　　　　　　　　　2090億円【任天堂】
16．船井哲良　 　　　　　　1870億円【フナイ】
17．神内良一　　 　　　　　1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族　　　1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎　　　　　　1320億円【ベネッセ】
20．岡田和生＆一族　　　1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸　　 　　　　　1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明　　　　　　　　　1320億円【西武鉄道】
23．吉田忠裕＆一族　　　1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐　　　　　　　　　1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘　　　　　　　 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔　　　　　 　　1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好　　　　　　 　1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治　　　　　　　　　1210億円【セガサミー】（パチンコ）★

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182814059/9

今の現状は金がない

だから消費税を上げるか国債大量発行しかない

消費税の方は、医療や福祉介護等の社会保障費にあてたりと、それなりに有意義な使われ方をする算段が高い

しかし、国債大量発行で景気拡大を狙うならインフラ整備の公共事業拡大がメインとなる

現在、負の遺産として天文学的な借金があるが、さらに無駄な道路や橋の為に借金を重ねるのである

しかも、国債大量発行の割に、景気拡大路線とは名ばかりで効果は限定的である

さらには、利払い費増大により財政を今以上に圧迫し、借金のツケはまた先送り

麻生が総理になって得をするのは、道路族、官僚、票田となる土建屋達のみだ

オリックスが不動産を大量処分か・・・
こりゃ麻生の芽は無いのかな、それとも麻生が決定路線だから
嫌われておとり潰しになるオリックスが察して早めに処分てことなのか、
どっちなんだろうな。

それじゃ永久に増税は無理じゃん。

緊縮財政は小泉のときにダメだと証明されちゃったからな

もしも麻生総理が既に決定路線ならば、資産デフレをかねてから憂慮してるのだから
不動産価値の下落を防ぐ政策も取るはず。
つまり不動産は持ってても助かる見込みがあって、あの企業が良くてこの企業の取得物はダメ
とかそんな器用なことはできん。

これはやっぱ与謝野で決定で、緊縮財政の継続で、不動産ももちろんあぼーんだから
政商のオリックスとしては、いち早く察知して処分ってことなんだろうな。

>>156
こんなところでサトノがパチ屋だと知ることになるとは。

デフレ進行中のときに
緊縮財政がダメなのは橋本、小泉で証明されてるからな
竹下のときの３％のときはわけが違う

景気が良くなっと感じるのは富裕だけじゃん

>>9
弱者から搾り取りよりいい。

>>163
もう遥か昔の井上準之助の時点で分かってることだな

内税表記の布石があるから大丈夫

>>157
本気で節約すれば金は腐るほどあまる、これは間違いない

一方経団連は増税してくれるように政府に要望を出しました

>>157

＞ 今の現状は金がない
＞
＞ だから消費税を上げるか国債大量発行しかない

公務員給与の削減があるじゃん。
削減と言っても若い奴らにはむしろ上げてやって子育ての終わった年寄りへの給与は下げる。

それから遊んでる部所の人員(スライドでなく)削減。

人件費を10％減らせばたいした歳出削減になる。

いつでも世界経済が悪くなるんだから、
日本の骨太をしっかりしなきゃあかんだろ？

どうせ財政再建なんて原料高と不景気と社会保障で見通しつかん。
借金なんかチャラにできるような骨太にならんと。

ここまでは、ミンスと同じだけど、
貸した金返してもらう外交を進めないと、これもチャラになる。
嫌われ者になる覚悟が必要。
北鮮の核問題で米国に激しく抵抗できて、中韓にも嫌われる麻生が適任。

>>171
麻生の行動は日本の国益とはならない外交摩擦を生むだけだろ。
麻生の個人的な思想が言動と行動を反映させているだけで
深く考えてもいない。

よく外務大臣をやっていたとおもうんだけどね。
自由と繁栄の弧って、外交方針から消えたんだけど
どうするつもりだろうな。

麻生本人もやめちゃったけか。そういえば。

>>172
？
全然事実と違うことばかり？

君この板に来て何年？

>>172
全方位土下座外交が国益になったとでもいうのか。

税金を減らすて考えないのか
要らない警官、自衛官を１０万人クビにすれば
数兆円の節約になるし
治安も良くなる。

>>173
何か違うこと書いたかね。
２ｃｈで問題になっていることと、実際の政治は異なるから、
この板来て何年とか言われても困るんだが。

>>174
全方位土下座外交か麻生しか選択肢が無いのか？
それでは選択肢が狭すぎるだろう。
日本の外交ってそんなに脆弱になったのか。

>>176
そうか新参者か。
外務大臣時代にもスレが立っているが
特に読んだことがないみたいだな。

景気が良かろうが悪かろうが、「使い道」に大いに疑問を持つべきだ。

例えば「地デジ」、１８兆円規模と言うことだ。
天下り先確保に魅力的な「税金のばら撒き」である。

農林水産省も三笠問題で、「購入先企業名は公表しない」としている。
反感を持つ国民は、過半数だろう。本来トップである大臣が指揮を取るべきだが、
福田が職を放り出したことで、脱税の嫌疑がかけられる事務所費問題を抱える太田は逃げ回ってる状況だ。
この農林水産省も税金で動いているわけである。

国・地方あわせた借金は１０００兆円を超える。国民一人当たり８００万円だ。
しかし、（日付・金額など）数字の入った返済計画は無い。
IMF発表によれば、「資源枯渇起因で、世界経済は鈍化する」とされている。
カネが回らなくなる世の中が目前で、借金のような義務を背負ったカネがあるのに
対処していないわけだ。しかし「カネを遣う」ことは、経済的に世界No1で・バブル期と大差ない状況だ。
こうした連中も税金で食ってる。

一度「全否定」から入ってリストラクチャリングをすべきだと思う。
それには、自らが大きく関与した自民党ではダメだ。
全く他の政党に政権を運営させて、客観的視点からリストラクチャリングをすべきである。

>>177
麻生信者が多いところに足を踏み入れても
荒らしよばわりされるだけだからね。
閉鎖された掲示板で盛り上がってるのを
邪魔をするつもりはないんだよね。

何が違うか書いてみなよ。相手してあげるから。

>>176
バカは失せろ

【清和会】外資族議員【凌雲会】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215382502/
日本で盛んにロビー活動している、ＡＩＧ、シティグループ、モルガン、ＧＳなどの外資企業。
彼らとつるんで利益誘導している 「 外資族 」 なる政治家がいるようです。現在わかっていることは、
・森、小泉、安倍、世耕に代表される「清和政策研究会」のメンバーが中心。
・外資への利益誘導を「構造改革」と呼んで正当化する。
・マスコミに非常に顔が効き、批判的な報道をする者は潰される。田原総一朗に代表される操り人形も多数使っている。
・彼らに反対すると「抵抗勢力」のレッテルを貼られて排除する。また、自分が持っていない権利を「利権」と呼ぶ。
・大企業や財界の支持を得て、工作資金は潤沢。（ただし財界も一枚岩ではなく、外資族の基盤を崩す足がかりになり得ます。）
・自己紹介が大好き。（自分らに反対する政治家を「族議員」と呼ぶ。）
・議論で追い詰められると「社会主義が好きなの？」「借金増やす行政がいいの？」などとわけのわからないことを言います。もっと追い詰められると、中韓の話をして煙に巻きます。

>>180
失せろって言われてもねえ。
何か間違ってること書いたのかな。
反論して欲しいものだが。

何も無いところを見ると反論する材料は無いってこと？

>>179
特に君に伝えることはしない。

ここ（以外にも）に長年いるけど
無知な人間は大きな舞台に立ってから叩くのが良いと思っている。
一切弁解できないようなソースと結果を見せてね。

そうすれば読むだけの人間にも伝わりやすいし。
信者に負けたのではなくて自分の無知に敗れたと悟るだろう。

君はそのままでこれからもずっと書き込んでくれ。
敵がいないと叩くことも出来ないからね。

>>178
「麻生信者」とか使うと恥ずかしいぞw
景気がわるいときと良いときで施策を替えるのは当然。
小泉さんの時はあれしかてがなかった。次に麻生さんが景気を上げてその次に税制を改革すればいい。
この国の問題は首相と社長が経済音痴が多いこと。
まあ、一番大切なはずの経済より先にウヨサヨほざくバカが多い国だから仕方ないんだけどさw

>>183
２ｃｈでしか生きていないんだろうなあ。
頑張ってね。
私は２ｃｈで叩かれた経験がないもんだからね。
相手してると君のように押し黙ってしまうんだよね。
２ｃｈでは世論操作もできないし、
叩いても何も変わらない。

まあ頑張ってよ。

バブル期にハコモノを作りまくってるような国だからどうしようもない

>>184
＞麻生さんが景気を上げて

どうやって景気を上げるのだろうか？
そのような政策を打ち出したのか？麻生は。

好景気の実感は、大企業の社員しかないのだから、一生実感なんか沸かない。

>>187,188
そのとおり、流通の構造変化で個人小売業が壊滅して地方経済が破綻している
地デジの替え買えも、家電と大型家電店が儲かるが、効率化で従業員も少なく
下請けの中小企業は支那アジアに分散かそこの従業員だ。
それなら個人が貯蓄に走るのは当たり前。ミンスもこの構造は崩せん。

麻生と中川のタッグだと向こうから嫌がってくるから自然と流れ変わる。
その雰囲気で国産イメージが上がれば地場産業が息を吹き返す。
それを肩押しする政策が欲しい。

小泉＆竹中は赤字国債を積み増しただけだったことを考えると
景気対策が優先されることはごく普通

>>189
全然意見が違うんだが、勝手に肯定しないでおくれよ。
日本が景気低迷しているのは、外的要因だろ。
世界的な景気減速と原油、資源インフレが収益を
圧迫しているからだろう。

自民党の出した政策は、その損失補てん的なものがメインで
中小企業の倒産防止、原油高対策だろ。
景気刺激という性質のものではないよな。
世界的に需要が伸びれば、日本の現地生産を含めた輸出産業が
伸びるから、貿易収支、資本収支が向上するだろう。

景気刺激策は公明党の出した赤字国債発行込みの定額減税であるが、
これは単年度の減税で、景気向上するようなところまでいかないよな。

日本は資源国でないから、資源を輸入する。わざわざ資本収支と貿易収支を
悪化させて鎖国政策をしたら日本は終わる。
いいよ。北朝鮮のような生活をしたかったらそれでもね。
選択は自由だけど。いくら阿呆な麻生でもそんなことはしないと思うがな。

まぁネタにして悪かったが、

＞世界的に需要が伸びれば、
この前提でデフレ経済が成り立ってきたが、
この安定が不透明になってる状況が見えてきて庶民は財布の紐を締めている。

世界経済の危険と食の安全(供給)の危険とは一体になって、
いつでも日本の庶民に直接襲い掛かってくる。

クリントンのアメのように保護貿易するぞ！という「姿勢」が今必要なのさ。
言う必要のないのが麻生と中川酒のコンビ。

勘違いも甚だしいな。

国民の財布のひもが緩まないのは、
国と地方の借金が1000兆円あり、
今も激増を続けているからです。

>>192
保護貿易にするぞって麻生がいつ言った？
自民党はWTOも合意しかけただろうに。

鎖国するつもりならそれでも良いんだが、
日本は資源国ではないから北朝鮮のようになるしかないけど。

内需拡大は否定するわけではないが、日本経済のゆるやかな
成長とともに内需拡大するのなら理解できる。

民主党とて同じこと。国が目指す方向性に大きな相違はないだろう。
資源高が進む中で、日本国内の効率化、産業育成、農業改革
社会保障費の増大の対策などなど、言っていることは同じだが、
その手法の違いについて政策を戦わせているんだよ。
それでどちらの政権を選ぶのかって話なんだよな。

でも２ｃｈでは明後日の方向のピントがずれた話について
熱い議論を戦わせている。それはとても滑稽なことなんだよね。

■■■　麻生、小沢の見分け方（仮）　■■■




　　　 　ラストサムライなのは麻生■　■会うと危ないのは小沢
　　 　　　　　ガラ悪の英雄が麻生■　■金丸の盟友が小沢
　　　　　真のべらぼう口調が麻生■　■金の延べ棒貯蔵が小沢
　 　　 　宗教を利用するのが麻生■　■宗教を布教するのが小沢
　　　 　　　　在日に斬鉄剣が麻生■　■在日に参政権が小沢
日韓トンネルを放置するのが麻生■　■日韓条約をコーチするのが小沢
　　　　　　 中韓をハメるのが麻生■　■中韓にハマるのが小沢
　　　　　　　　　挑戦が好きな麻生■　■朝鮮が好きな小沢
　　　　 　　　　　　這い上がる麻生■　■バイアグラ小沢
　　　　　　　　　外国語流暢が麻生■　■売国奴優勝が小沢
　　　　特アに立ち向かうのが麻生■　■特アに勃ち上がるのが小沢
　 美女とハンモックで十発が麻生■　■秘書の韓国人で一発が小沢
　　　　　　　　 　　正統保守が麻生■　■低能カスが小沢

>>193
そうだな。
その見通しもつかんで、こんな世の中 (インフレ) じゃぁな。

韓国人、中国人、野中広務、が死ぬほど憎む男、麻生太郎。　つまり麻生太郎が日本の宰相として相応しいという事だ。

>>193
おまい、モノを買うときに国債発行額を考えて買ったりやめたりするの？ｗ

ザルに水を注ぐようなバカどもがいるかぎり
増税なんて認めねえよ

エコノミストの声

国の借金が大変なら日銀が買い取れば良い（長期国債買入）
という海外のエコノミストの声

●　バーナンキＦＲＢ議長
　　　　（ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者）

　「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」

●　ポール・サミュエルソン（ノーベル賞を受賞した経済学者）

　「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」

（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと）

●　ローレンス・Ｒ・クライン（ノーベル賞を受賞した経済学者）

　「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」

どうせ借金して土建屋や族議員にバラマキしたあとは、大増税でしょ。

旧来型だよな。

いつまでこんなことやってんだよ。

韓国人、中国人、野中広務、が死ぬほど憎む男、麻生太郎。　つまり麻生太郎が日本の宰相として相応しいという事だ。

宗教でも韓国でも何でも利用できるものは利用して日本を引っ張っていくのが麻生太郎。

少子高齢化に必要なホスピス・介護施設・託児所など公共投資しなければ
ならない所がたくさんある。

ガソリン税はそのまま価格が上がってるから道路族はウハウハだろうな。

>>193
所得減ってるからだよ。

まず無駄遣い減らさないと。そのうち消費税50%になるぞ

麻生と与謝野は同一人格

前半は麻生のバラマキ、後半は与謝野の増税でおしまい

!彡ﾆヽ　　　｀ ｰ -- 二 _ｰ_--　　　 三ニ-｝
　 V;〃ﾗ　 /〃ﾆｰ 　　　　　　￣　 　ﾒ二ーｦ
　　ﾊﾃj　　 ,. ﾆ､　 ､　　　　､tﾍヾｉ､　ヾミﾆソ
　 .l. ﾚ　　 < (・) >　.;　 .;:'　　,.= ､　　　lﾐ,‐ｦ
　　! l　　 、　￣　　,!　.i　　< (・) >　　 ﾚ' ﾉ
　　l ﾄ 、　 ｀　'"´　,!　 l　　､ ￣　,　　　: ,j
　　`1ﾞヽ　　　　　 ,!　　l　　　｀　´　 ,.ｲ ,/
　　　l　';　　,.:'　(´,､　,. ヽヾ　　　　,.:' /` 麻生はわしの命に替えても落とす
　　　.|　;　,:'　 　｀　　 ´ ′ヽ　　,.'　/
　　　 !　;　,.'　 _,,,＿ __　　　 ;　 ;'　/　　　　うへへへへっ
　　　 ',　　ﾞ､"ｰ-ニニニ=ヽ　 ,.'　/
　　　　ヽヾ　｀ー--'''ｰ-一''′ ／

赤字国債＝一部金持ちの資産

金持ちの預金(高齢者が金融資産1500兆円のほとんどを保有してる)
→金融機関が国債に投資する→土建屋等・政治家・官僚が儲かる
→マスコミが財政赤字1000兆円と宣伝する
→増税しなければと国民の世論が高まる→貧しい国民からの一律に金を巻き上げる
→景気が悪くなる・貧富の格差が広がる

自民の中の人が言うことを信用出来るかよ

民主の中の人はもっと怖いな
財政再建あきらめなさい、領土あきらめなさい、治安あきらめなさい
バラ色だ

>>210
山本イチタに投票できなくて残念だったね

>>209
あなたも民主党に参加しませんか
ttp://www.dpj.or.jp/sub_link/volunteer/index.html
※党員・サポーターは、郵便投票で代表選挙に参加することができます。
　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
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　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
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　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／l´　 　 　 　 `l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___民主党___|
　　　,/　　L__[]っ ／　ｻﾎﾟｰﾀｰ／

::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ、　　 :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::/　　　　　　　　　　　　lﾊ　::: : :: :::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
::::l　　　　　　　　　　 l　 /ﾉﾘ　::: : :: ::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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::l　　　　　　　　　　/ｲ/|　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
/　　　　　　　　　 /　||/ /￣￣￣￣￣７l::::::::::::::::::::
　　　　　　i　　　/_,／i!/　残念！また/　l::::::::::::::::
　　　　　 l　 　 人　　/　無投票にょ/　 /::::::::::::::::
　　　　　l　　 /　/⌒ヽ　　　　　　　/　 /::::::::::::::::
　　　　　l　 /iｌ　 |　　 ）　　　　　　/　 /::::::::::::::::
　　　　　ll　l　i!　｀ｰ、＼＿＿＿ / ｎ/::::::::::::::::
　　　　　lヽ l　　　　|＼. ＼　　　/⌒〉::::::::::::::::
※約２７万人から５億４０００万円集金済み （２００２年代表選以降、党員・サポーターが投票参加できた実績まったくなし）

所得税上げろよ。
所得税じゃ財政難は乗り越えられないの?

>>213
５倍にしても無理。

団塊ニート在日から搾り取るために、消費税を上げるのが最善。
食料品だけ免除で12%か、一律10%なら。

　　　　　　だから税金なんか上げる必要なんかないんだよ！

今回は民主が勝つ流れだね。

だれがなっても参議院の過半数は獲れないわけだから重要法案は通らないよ

消費税上げていいから
都民税・所得税・個人事業税を大幅に下げてくれんかね？

ていうか減税してもそれで浮いた分を消費に回すかと言うとそうでもないんだよな。大抵は貯金に回す。
で、その後消費税上げられると、国民からすると減税した分のつけが跳ね返ってきた、としか感じないんだよ

景気が良くなったら増税（論議では無く、間違いなくこっち）？
はぁ、ため息しか出ないね。
所詮、自民党議員は自民党議員でしかないな。

景気が良くなったら増税では無く、景気が良くなって、天下り全廃などで
徹底した無駄遣い（当然、無能・無策の議員や役人も減らす）を無くし、
それでも税収が足りなければ国民にお願いして増税だろ？
違うか？

タイゾーに「麻生のはバラマキ」と言われる始末ｗ

低学歴の頭で考えてみたんだけど、名目GDPがまろやかに成長してけば、相対的な国債の額って下がらない？ただのインフレともいうのかな？
ただ日本って金融政策はもうやりようがないし、財政政策も無駄が多すぎるし、どうするよ！って話なのかな。やっぱ所得を上げるのが一番？

>>221
>>200

日銀が赤字国債を引き受ければ借金は０円になる。
低所得者や必要な所に公共投資で金をばら撒けば景気はよくなる。
貧富の格差もなくなる。
でも、現金持ってる金持ちが一番やりたがらない政策。

麻生の土建屋へのバラマキで借金が増えると、結局最後は庶民に大増税をしなくてはならないんだよ。

景気対策の名のもとに、借金して将来にツケを回して利権政治家とか土建屋とか天下り官僚にお金をくれてやっているだけ。

さすがにミンスよりは創価の方がマシだと思う

>>1
> 国民や経営者が“景気が回復した”と思ってはじめて消費税を考えるべきだ」と指摘。
で、実際は、間違いなく
「経営者が“景気が回復した”と思ってはじめて消費税を考えるべきだ」と指摘。」
・・・・だろうなｗ

>>224
それはない

つか、麻生は前の総裁選のときから消費税をあげるのは無駄だって言ってた気がす

国家公務員と国会議員の定数を半分にしたら、消費税あげ賛成。

>>223

国債大量発行・過剰流動性でハイパーインフレを起す。
　　　　　　　　　↓
既発国債の返済額が実質減少。財政健全化
という筋書きを描いているんだよ。

>>224
どっちがマシかなんてないだろ。どっちもダメだ

金持ちにとってはどちらに転んでも痛くない。

1000兆円の赤字国債があると言うことは同じ額だけ投資した金持ちが存在する。

増税して借金を返済すれば国債に投資した金持ちに金が返ってくるだけ。
逆に赤字国債を増やして公共工事しても、金は必要な所ではなく
政治力のある利権屋に金が落ちる。

バラマキ、バラマキって十把一からげに言うな。ちゃんと見返りの大きいところに重点的にバラマいてるんだから

　
　具体的には、街頭でティッシュのかわりに１０００円札を配る。

　１０００円では貯蓄もできないから、みんな使うだろう。

　これで消費が拡大し、景気が上向く。
　おまけに、みんな平等に１０００円もうかる。
　

　

橋本のときもそうだったな
景況指数はかなり改善してたが、
バブルの印象が強すぎて、
誰も景気が良くなったと感じれなかった

そこに消費税アップを打ち出しもんだから、
景気がほんと腰折れしちゃった

経営者がいるから、会社員も存在しているんだけどね。
富裕層がお金を使うと、またそのお金も庶民に還元されるんだけどね。
どっちを優遇した方が、全体の利益になるかと考えれば一目瞭然。

与党でいたいからって犬作の足をペロペロ舐めてるジミソはもっと糞だろ

ミンスの場合特定アジア（国外）にばらまいちゃう可能性が高いからな…

>>236
韓国と朝鮮の足はなめても首にナイフつきつけられるだけだけども。

>>233

地域振興券ですね、わかります

言ってることは間違っていないが小泉安倍福田の三代を支えた閣僚＆幹事長だったお前が言うな

>>222
> 低所得者や必要な所に公共投資で金をばら撒けば景気はよくなる。
> 貧富の格差もなくなる。

低所得者に、どうやってばら撒く？
所得税地方税は、たかが知れている。
実質的な賃金の引き上げが出来なければ、一時的な効果しかない。

例えば、公共土木事業にカネをばら撒くのは、まったくの無駄といえる。
なぜなら、入札で決まるため、（談合がまったくなければw、）大口はほとんど大手・中堅で決まるからだ。
小口は、残った中小が集中するため、採算が取れるか取れないかぎりぎりで入札するしかない。
他より余裕が少しでもあるところは、少しくらい赤でも落とそうとするだろう。
結局、零細低所得のあたりまで金がまわってくることはない。
これは、他の公共事業も同様。

>>235
ケチだから金持ちになったケースも多い。
金持ちを優遇しても貯蓄されるおそれがある。

　　駅前で１０００円札を配る。　これが最強。

また民主売国マスゴミの陰謀か
どっかすっぱぬいてくれねぇかな

>>235
得てして金持ちがケチなのは、常識。
金持ちが金使わなければ、税金多く取るシステムのほうがいいかも。

>>234
あのころはまだ金融機関が不良債権処理できてなくて
まだまだバブルの後遺症のど真ん中だったからな
その不良債権処理をちゃんとやらず、馬鹿みたいな景気浮揚策でバラマキをやり続けた結果
今みたいな財政破綻状態になった

>>235
一部の金持ちが貯め込んで消費しないから
政府が赤字国債を発行して財政赤字が膨らんでるんだけど？

自民でも民主でも、結局増税するだろうから。どっちを選んでも同じ事。

貯金が趣味の中間層に配るぐらいなら
乞食に配ってやれ。乞食なら１００％金使ってくれるぞ

聖域なき構造改革というけど
聖域は崩せない
例えば宗教団体と坊主利権
最近、親が死んで戒名をもらったけど２０〜５０万
新興宗教団体の会合に参加したけど、金は持ってるな。
くだらんタスキだのシールだの馬鹿ぞろい。

土建屋に高い値で公共事業発注して
財政をむちゃくちゃにしてどの口でこんな事がいえるのか

金持ちが貯め込んでも、相続税でごっそりとられるよ。

>>239

そうです。これだと公明の受けもいい。

そもそも増税以外にやる事なんていくらでもあんだろ

麻生なら大丈夫

国民が景気回復を実感するのは、所得が増えたとき。

>>248
天才あらわるｗ
支持率アップどころか国民の不満がたまるだろうが、消費性向は異常に高いだろうなｗ

大企業が景気回復と言っていても、中小と庶民はぜんぜん景気回復しませんでしたから。
景気回復の基準も明確にすべき。

あとエコとかもバカにならない。
会社とかゴミを出さないように工夫してきてるから
消費も抑えて金使わなくなってきてるしな。

当たり前の事を言ってるだけ。

早く政策出してこないかな？

>>254
青島幸男「これで日本も安心だ｣

>>257
国民は痛みに耐えて、その痛み分の分け前をハゲタカ外資と企業が山分けしたのが小泉改革ｗ

消費税を上げろって言ってるのは戻り消費税をもらってれる輸出企業だろ?

消費税を上げろって言ってるのは戻り消費税をもらってれる輸出企業だろ?

消費税を上げろって言ってるのは戻り消費税をもらってれる輸出企業だろ?

消費税を上げろって言ってるのは戻り消費税をもらってれる輸出企業だろ?

消費税を上げろって言ってるのは戻り消費税をもらってれる輸出企業だろ?

景気がいい悪いっていろいろな意味があるからな。
小泉竹中麻生が実際行ったのは外需だのみの景気のよさ。
庶民は苦しいのにあいつら至上最長の好景気ってほざいてるだけ。

麻生ﾁｬｿは景気良さそうだな

>>251
金持ちって幾らくらいから？
一億くらいなら(固定資産こみ)相続税かからなかった

消費税を上げない、という方針では自民も民主も同じだ。
問題は公明＝層化を、如何にして国政の場から排除するかだ。
次の衆院選はそれに尽きる。

>>241
少子高齢化に必要な、ホスピス・介護施設・託児所など
これらはみんな低賃金。

必要な所はエネルギー開発や科学技術開発など

>>257
でも、電車の中で10代とかの娘が、みんなヴィトンやらしょってるのは、
どう考えても景気が良かったんじゃないか？
小泉の前は、シャネルだエルメスだは泉ピン子のものだったような・・・

小沢スレとか民主スレ行くと
ソーかの工作員ばかりでワロタ。

ミンスは売国なので、
ミンスと層可なら層可選ぶわ
式の工作員ばかり。

麻生、勘違いするな。

議員半減、公務員給与1/3カット、天下り禁止、これやらなきゃ
増税誰も納得しない。

>>270
だよなぁ
天下り禁止とか言わないのかねぇ
これ公約にしたら、総裁選も総選挙も勝てるだろうに

麻生が嫌われる理由
麻生は金に困っていないので買収が効かない
だから公明や民主の財源を普通に潰しにかかれる
だから民主公明からの金を当てにしている自民の利権クズは麻生意外をかつぎたい
当然、在日の巣窟になっている日本のマスコミも既得権を失いかねないので叩きに回る

>>255
違うよ。
所得は例え少なくても、今もっている資産で何かを買っても未来に対する不安が必要以上に増えないという状況になった時だ。
いくら所得があっても、その所得額以上に未来に対する不安が大きければ、おいそれと大口の物件を買うことはない。
（買うとしても、金融商品が主になる。
物を作って売るのが経済の大原則であり、金融商品なんてゼロサムだ。）

つまり、今の日本政府を、自分・・ひいては国の将来をある程度安堵した政策を取っている政府だと、皆が思った時。

>>272
なんとかベンジャミン並みの妄想力だなｗ

http://www.asahi.com/politics/update/0909/TKY200809080375.html
朝日が報じる公約内容読むと曖昧だねぇ。

与謝野との違いもよくわからないし(福田とも^^;)
テロ特どうするか＝公明との関係も不明

>>271
いや、負けるだろ。
安倍政権で事務次官会議をスルーして公務員改革を閣議決定しただけで、
年金問題から閣僚のアラまで次から次に出てきたんだし。
野党が好きなこと言うのは自由だけど、与党がマジでやろうとするとダメらしい。

小手先の景気刺激策なんか何の意味も無いよ
日本の右肩上がりの時代は終わったのを皆分かっているから
行革して歳出減らすしか道はないんだよ
それをやらなければ負ける
それだけのことです

民主も中国や朝鮮それに在日を切れば政権を取れるんだけどな。

>>276
結局それってジミソは官僚と戦えないってことじゃないか
長年政権にいたから、もはや一体化してるから自爆テロされるってことだろ？

>>268
お前何歳だよ
ギャル系がヴィトンを持つようになったのは10年以上前からだ(今でも偽物多し)
しかもエルメスとは額が違うだろ
小泉シンパはどこまで馬鹿なんだ

>>257
そうそう、ついこの前までの輸出大企業と公務員だけが恩恵を受ける
好景気の状況で消費税増税されても意味不明。

>>278
自民党は清和会さえ切ってくれれば支持出来るんだがなw

てか、これ以上税率を上げるのなら食料品と低額衣料品は率を据え置かないとマズイだろ

しかしバブル崩壊以降景気が良い事なんて基本なかった。
いや皆バブルの頃を基準にしてるから、
あんな好景気なんてもう来ないって分かってからだよな。
少子化、累積債務の返済でどうやっても苦しいって現実を受け入れるしかない。
なのに景気が悪いからだとか、数年で景気回復とか、
言ってる事がちょっとあれなんだよ。
経済通とは思えない発言最近連発してるよな。

福田の権で
自民は公明に逆らえないって証明しちゃったからな。
後援会名簿提供したりして、
党員が幻滅して減少してるから、組織力も無くなってるし。

>>279
うん。ガチンコの対決は無理だよ＾＾；
かと言って民主も自治労があるし、こっちもこっちで大変。

麻生離れだね2chも、、、
小池さんで良いや、だって貴重なおなごだから。

麻生はすべからくまともで常識的。一番安心できる総理候補だと思う。
安保外交もタカ派と言われるが麻生くらいでやっと欧米先進国の中道
になる。日本の政治家は左に寄りすぎ。
失言のたぐいも笑って許せる範囲だろう。

経団連つっても所詮は大企業の集まりだしな。
彼らの言う事は大企業の論理でしか無い訳で。
中小の声を拾い上げろよ。

>>288
経済政策の感覚は、10年遅れの周回選手みたいだけどな
経済は他の人間に任せるなら、麻生総理でもいいが

>>278
福田内閣は、福田を筆頭に伊吹、与謝野、谷垣、二階が
超媚中売国で気持ち悪かった。

いや小泉時代というか小泉後期安倍前期まではそれなりに景気回復はしたよ。
富が一部の層に集まった事は問題だけど、
金の流れはそう悪くはなかった。
派遣といった状況下の人の景気回復はなかったけどね。

しかし世界的不況でキャッシュをどんどん引き上げている最中、
原材料高騰というダブルパンチのこれからが本当に不景気。
富裕層の金回りもこれまで以上に悪くなる。
製造業はコスト高でいつギブになってもおかしくない状況。

麻生首相、与謝野経済財政担当にすればうまくいくんじゃね

>>288
「すべからく」
「すべからく」
「すべからく」
「すべからく」
「すべからく」
「すべからく」
「すべからく」
「すべからく」

>>290　理論だけで言えばインフレターゲット導入を主張してる中川秀直先生
がベストなんだろうが口だけでは誰でも理想を言える。実際に中川先生が
日銀に圧力かけたりできるとは思えない。よって今は旧来の財政出動しか
ない。それをやろうとしている麻生はまともだと思うが。

>>281
公務員は恩恵受けてないよ。給料下がったし人員減らしたし霞ヶ関からは逃亡者増加。
恩恵受けたのは輸出大企業、金融、人材派遣だろ。

２ちゃんねらは常に公務員を敵側に考えないと気が済まないんだな。

景気はいいんじゃなかったの？ｗｗｗ

国が大変な時なんだから公務員の給料・報酬等をカットしていくのが先決だろう

しょせん自民党の中の禅譲に過ぎないんだよ。
同じ政党の中でどれだけ考えが違うっていうんだぜ？ｗ
小池も麻生もよさのも基本的には市場原理主義者に過ぎない。

>>296
公務員自身が敵に回るようなことばっかりするからじゃん。

>>295
インフレターゲットと、財政出動のバラマキの間には、それはそれは距離があるけどｗ

>>295
アホかw
中川秀直なんて中国人労働者1000万人入れようとしてるじゃないか。

>>232
小沢の選挙のやり方でもあり、盟友だった公明のやり方だからな。

地元利権誘導は正しいの羽田さんもまだいるんだろ？ ＞ミンス
どう各職の利権屋に按分するか、又は、この地方のこの部分に撒けば？
の技術的問題に入る。

ただ大阪のように排泄物を流そうとしているところは、自然と投資が増える
だろうが、政府は積極的に応援してやれよ。全国のクソ自治体も習うからさ。

安部や福田だって1年くらい総理やったんだから
麻生はもうちょっとやれるんじゃね？

>>298　公務員や天下りの給料を減らせば彼らが消費できなくなるから
GDPは伸びない。歳出削減すればするほどGDPが伸びず名目の税収も増えない。
小泉元総理はそのことに気付いて２００３年頃方向転換をして歳出削減を
緩めた。

その通りだね。

消費税は、景気変動対策の重要なドライバー。

>>296
公務員給料下がってねーよｗ
そもそも業務自体バカでもできるのになんで大企業並の給料なんだぜ？
中小企業、個人事業主含めた全勤労者の平均賃金にすべきだろと。
役所に大企業並の人材を引き寄せる必要がどこにある？

>>296
政策の失敗を転化された形跡はあるね。

自分の失敗を覆い隠すためには、格好のスケープゴートなんだね。
時代劇でもよくあるパターン。

>>305
の割に、簡単に定率減税廃止したよなｗ
それそこ無駄な公務員減らして、税金下げた方が民間消費は伸びるだろｗ

まーバラマキってのは一種の現実逃避にも近いんだよ。
財政出動した数年はいいけど、その後その弊害が現れる。
ブッチーも壮大にばら撒いたけど、
98年99年のGDP成長率はマイナス。
まーGDPで全て判断できるものじゃないけど、
もっと細かく、金周りのロスを調べて、修正していくのが、
国政というものだと思うけどね。

投資に対しては減税、消費には増税の方向でお願いしたい。

でけっきょく具体策はなんなのよ？
小泉の負の部分を是正しつつ今は景気対策であとで消費税って
それなにも言ってないに等しいぞｗ
今すぐ何をやるのか？？？

高給の公務員は消費をするから日本経済のとって大切な存在。
同様に天下り官僚も重要。公務員を妬んでも何も前に進まない。

>>309
そういう細かいところは公明党に聞いてください。

>>313
どこにそんなデータがｗ

>>302
それは避けられないだろ
労働者が足りないんだから
それに消費も落ち込んでる
どうせ職の取り合いになる連中が職にあぶれるくらいだし

>>310
日銀がギリギリのところでビビッてブレーキ踏むからな。
2000年8月の金融政策決定会合の議事録が早く読みたい（;´Д｀）

>>316
やりたがらないだけで、人は十分いるだろ

>>313
高給のやつは利殖や貯蓄に金をまわすから消費の額は大きくても率は低いんだよ
高給のやつからガンガン税とるか所得下げて低所得層に金ばらまいたほうが消費は増える

公務員削減しようが、公共事業減らそうが、
財政再建すれば景気は悪くなるのは当たり前。
しかしそれはし方がない。
だってこれまで借金して浪費してたのが問題なんだから。
だからいかに撒く資金量を減らしても、金が効率よく回るかを考えないといけない。
行き着く先はコスト圧縮しかない。
インフラコスト、原材料コスト。
全ての中間コストを削減できれば、少ない量でも金は回る。

>>317
日銀を廃止して、新銀行日本を立ち上げます。
国債買入れと銀行券大量発行を主業務とします。

麻生の言うようなやり方でバラまけば、潤うのは土建屋だけで、
事業の半分を地方債で賄う地方自治体の財政は確実に破綻するなｗ

日本全国、夕張化計画ですか？
本物のバカだな、コイツ

>>307
お前の脳内の公務員は窓口だけかよｗ
そんな認識で世の中を語るな。行政能力下げさせて喜ぶのは中国とか韓国だけだ。

>>318
そういうのは数に入らないってこと
仕事の取り合いになれば競争が増えて文句言わずに働くようになるでしょ

>>316
外国人労働者はいつまでも日本には定住しないよ
大人しくもないから条件がよければ外にいくらでも行く
いくら企業が賃金を保証して支払っても海外への送金が主にある以上国内循環には限界がある
日本国内で日本人が金を回すのとは経済効果の中身が違う

よくわからんのだが、赤字国債発行するより、その分の万札刷ればいいんじゃない？

国の借金なんかも万札刷って返せばOKなんじゃないの？

>>321
いや、マイルドインフレおこしてくれるだけでいいんだよ。ダメ？ｗ

>>323
能力と呼べるほど、大した能力持ってないだろｗ

>>310
小渕さんが脳梗塞で倒れずに、あのまま続けてたら、どうなってたかな。

案外、麻生が主張するような景気動向になり、
消費税増税まで旨くやったかも知れんぞ。
小渕さんは、最初は20数％から始まった支持率が、
死ぬ前は支持率40％越まで行ったからな。

実際は、死んでしまって、森になり、余計悪くなったという事例だけが残ったけどな。
結果論だから、何を言ってもいいわけになるが。

>>322　今破綻するよりかはマシ。破綻危機は数年延ばせる。
その間に麻生総理や自民党が日銀にどこまで金融緩和させるかが問題。
小渕元総理のときはバラマキ＋ゼロ金利というとても良い作戦をとったが
日銀速水総裁がとんでもない逆噴射をしてすべてを台無しにしてしまった。

社会主義者の左翼だらけなのが自民党

外人入れるのは全然賛成だが、その前にやることがある。

破壊され尽くされた無茶苦茶な労働市場と格差をちゃんと整備してからだ。

>>38
それをやると命が危ない。

>>329
小渕存命なら、野中を抑えて小沢と小渕で政界再編してただろうな。
小渕急逝でいちばん利益を得たのは野中と森だ、あとは分かるな？

>>324
専業主婦もへるし、シルバーも増えるのに、わざわざ呼ぶ必要もない

公務員が全人口の一割近くって異常だろｗｗ
まず寄生虫なんとかしろｗｗ

>>329
小渕に限らず、財政出動によるバラマキ経済対策なんて、バブル崩壊から山ほどやってきてるだろ
結局どれもダメ
金融機関の不良債権問題をスルーして金をばら撒いても、ザルに水を入れるようなもんだったんだよ

パチンコ禁止すれば内需が伸びるのは韓国、台湾で実証済みなんだがな…
自衛隊使ってあいつらやっちまえればいいのにな…

>>329
それはたぶんなかったね。
撒いて景気回復するのは経済発展新興国のみ。
先進国じゃただ上から無作為に撒いただけじゃ景気は回復しないよ。
無限に借金できるなら話は違ってくるけど。
今の日本の構造だと撒くだけ、海外に一定数流出するから、
結局他の国を潤しているようなもの。
下に流れるまでに外に漏れる分が多すぎる。

>>326
素晴らしい案です。
日銀が銀行券（お札）を発行する体制がよくないのです。
ですから日銀を廃止し新銀行日本を立ち上げ、ばんばんお札を刷りまくります。

当然、お金の価値は下がり、ジンバブエどころではないインフレになります。
そのかわり、発行済みの国債の返済も、実質少なくてすみます。

麻生さんの積極経済政策はそこまで読んだ奥の深いものです。

>>337
今でも穴だらけのバケツから水減らすまいと増税ばっかだもんな。

ばらまいて
国を滅ぼす
麻生かな

１１年度から消費税１０％、経団連要望へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080909-00000003-yom-bus_all

日本経団連は８日、中期的な税制の抜本改革案として、
消費税率を２０１１年度から５％引き上げて
１０％とするよう政府に要望する方向で最終調整に入った。

正副会長による正式な組織決定を経て９月末にも公表する。

それで次の内閣では引き締めるんだろう
無限ループだな

>>33
今すぐ破綻するわけねーだろｗ
バラまいて数年後に延ばせるってｗ
おいおいｗ

などと言いつつ衆院選が終わったら消費税アップは織り込み済み

公務員がいなければ消費税は０でもいける。
この国は豊かになり老後も安心。

アメリカの国の中にも消費税や税金など０％のところがある。

>>341
先にバケツの穴をなんとかしろって話だよな

>>325
日本にいる間は日本で消費する
食費はゼロにできないから人が増えるほどどこまでも消費が伸びる
一時的でも雇用の奪い合いを演出してくれれば文句ばかりの日本人がちゃんと働くようにもなる
将来的に福祉の負担になりそうな能力に欠けるのの淘汰にもなる
今は末端でも賃上げ、有給、交通費が欲しいって贅沢言ってるのが多い
そのせいで俺の職場はいつも人手不足だ

これ主張してるの麻生しかいないなら麻生一択だな
同意できる国民政治家かどれだけいるかで日本の民度がわかる

悪いのは反日売国政治家と反日売国官僚
愛国政治家と愛国官僚が組めば少々何やっても日本は大丈夫
これが大多数の日本人の政治感覚だろ

>>336
一割もいるんだ？
まあいてもいいけど給料3割カットしろ
最終的には５割カットまでもっていけ

>>337>>339
まあ、俺にそれを否定できる材料は無い。
結果的に、あんたらの言うことの方が正しい日本経済になってるんだし。

ただ、小渕さんは、他の総理大臣みたいに、
「ちょろっと景気対策やっては、すぐその果実を刈り取り」ではなく、
「財政出動で景気回復するまで、とことん出動してやるからな！」
みたいな意思が感じられたから、
あのまま続けてたらどうなってたんだろうと思っただけ。

なんせ、最近の総理で、初志貫徹した総理を、
俺は小泉さんしか知らないんで…。

いや今の日本は国民全員が寄生している状態。
国債に寄生しているのが現状。
将来の子孫に寄生しているといってもいい。

>>350
レスぐらい読めよ。日本語、理解してないだろ。

バラ撒き大王現る現る

久々に政治家がまともな発言をしてるんで
びっくりしてしまった

>>353
郵政民営化以外のすべての事案を○投げかスルーか改悪でやり過ごしたのにそれを｢初志貫徹｣とか…
しかも肝心の郵政民営化も改悪にしかなってないし

早速、餌ぶら下げてんのかｗ

その程度の公約を破ってもたいした事じゃないって言ってた小泉が初志貫徹とな？

>>349
なんかおまいさんは既に人を生き物として見てないな・・・家族もモノに見えてるだろ？
そうやって根本的な解決を先延ばしにして来たから今の窮状があるんだが？
経営者の施策のツケを何時までも労働者が払う必要はないといっとるんだよ

>>353
公約を守らないことは大したことない！

忘れっぽいな　おまい

>>337
んなこたない。
バブル後の景気対策で９５・９６年と景気が上向いたが、橋本内閣の財政再建・消費税増税で台無しにされ、
その後、小渕政権の景気対策でまた上向かせたが、森・小泉改革でまた台無しにされた。

不良債権は、景気が悪くなれば不良でない債権も不良化する。
不況下で不良債権処理を進めれば進めるほど、不良債権は増えるんだよ。
それをやったのが小泉政権の初期だ。だからあの時はどん底になった。
本来、不良債権処理にはバラマキでも何でも景気を上向かせることが重要なのに。

>>359
そうです。エサはばらまくより、ぶら下げるほうが効果的です。

増税とか減税なんかどうでもいい。
この国は国民をまびきにかかってるんだぜ

毒ばら蒔いて貧乏人にはゆっくりとしかし確実に死ねと言ってるんだ。


日本はとっくの昔に終わって単だな

よくも悪くも所得税＆法人税がｸｿほど高くて多額の経費を認めてた時代が
一番経済が強かった気がする、金融機関が暴走してｱﾎﾞｰﾝしたけどねｗ

バラ巻くより庶民向けに減税した方がみんなが納得できる。

なんで減税しないでカネを恣意的にバラ巻こうとするのか。

上げ潮も構造改革も増税も

間違った考え方ではないが
今の経済状況に合っているかを考えるべきだと思うがね。
じゃないと
間違いではないが、場違いになると思う。

>>360>>362
国債発行30兆円枠のことか？
最後の予算案では達成したんじゃなかったけ？
俺の勘違いか？

>>368
バラマキは論外だけどなｗ

てか減税も限定的にしかやらないからな、低所得者向けとか。

定率減税とか不景気だって認めても廃止したままですよ

実際には自民党政権の先にはこれが待ってる
【税制】２０１１年度から消費税を１０％にすべき…経団連が政府に要望へ★２
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220925451/

>>367
定額減税はおそらく入るでしょう。1世帯あたり５−６万円ほどらしい。

>>367
公共事業がこの国の基幹産業なのですから、景気浮揚のためには土建業者向けのバラマキしかありません。

看板変えても自民は変わらんよ


庶民からどれだけ吸い取るか　　経団と同じ　クソのトヨ○

自民が成功したのが小泉看板
表でいい顔、眼の届かないところでやり放題
お陰で、正直者が馬鹿を見る　　悪徳野郎が身を肥やす


ＴＶで小泉のヘラヘラした息子が出てると吐き気がする




　　

選挙の時期だけ言うことが変わるのは何とかならないのか？

言うことはもっともだが、国民が景気回復したって思う日は来るんだろうか。
高度成長期と続くバブルのせいで、先進国としてふつうの状態 ってのを
知らない国民の方が多いと思うぞ。

>>358
どんな改悪？

景気回復するわけないけどね

>>373
創価学会からの書き込み、ご苦労様です。

訳の分からんところに誰も使わない高速道路を造ってる金を回せよ。

二階、古賀のようなやつらが日本を食いつぶしてるんじゃないのか？

>>381
族議員だからな、顔からして。
おっと誰か来たようだ

>>380
定額減税に言及しただけで、創価認定かよｗ

増税は「今」やったほうが良いよぉ。
麻生さんも弱気になったなぁ。

バラマキだったら民主党のほうが酷いだろ

そもそも、野中が噛んでる時点で、終わってる・・・・・・

あんなエタのクソ野郎がなんで今でもへばりついてるの？
小泉が殺したんとちゃうん？

>>373　ここ数年の増税が戻った程度だね、バラ撒く金があるならもっとババンと減税してほしい。
>>374　また道路工事するのか！

形骸化された民主主義に鉄槌を！

パチンコやマスゴミどもから税金取れば良いと思うよ
麻生さん気づいてくれないかな？

>>367
消費性向が高い（所得のうち消費に回す割合が高い）のは低所得者だが、
低所得者であるがゆえに減税しても元々税金をそんなに払っていないので、
減税により消費に回る部分も少ない。
一方、消費性向が低い（所得のうち消費に回す割合が低い）のは高所得者で、
高所得者であるがゆえに税金を多く払っており、減税により多くの税金が戻ってくるが、
消費性向が低いので減税しても消費に回る部分が少ない。

なので、より直接的に消費性向が高い低所得者の可処分所得を増やしましょう、
っていうのが公共事業。
例えば、公共事業で道路作る。建設労働者に仕事が出来て給料が入る。
その給料で車や電化製品を消費すれば、国内景気が盛り上がる。

この逆、国内労働者の可処分所得減らして車や電化製品買えなくして国内景気を
冷え込ませているのが今。

>>387
はい。業界としては、おおいに期待しております。

自民は経営者のことを第一に考えるから、
もちろん移民賛成。
つらい民間の仕事は移民にやってもらって、
日本人はみんな公務員か経営者か大企業に勤めればいいと考えてると思う。

増税してもいいけど､殺人で逮捕される奴と自殺者が増加しまくりだと思うww

増税してもいいが住民税に低率減税またやってくれ

減税してくれ

>>392
経営者が「管理職以下は派遣で」ってのと似てるな。
そして公務員になれない日本人は死滅・・・と。

>>361
外国人と競合する程度だったら日本国籍以外チュンやチョンと変わらんだろ

誰も損したくないから、景気が回復したなんていわないだろｗ

　　　　　２ちゃん　　みとるんだのう・・・

クリントン政権時代の経済政策を調べてたら、初期に増税してんのな。

し　か　も　高　所　得　者　層　対　象　で　増 税

麻生もこれやんなくちゃ、共産の大臣が入るミンス政権にやられるぞ。

その前に海外に逃げるだろうけど ＜金持ち w

>>397
新自由主義者って思考回路が分かりやすいな

やっぱ愛国心教育は必要だな
政治家も官僚も経営者も国民も日本のことなんか全く考えてない

>>390　詳しくありがとう。でも効果的にやるにしても公共事業の対象は難しいな、
　　　　　また使わない道路みたいなの作って利権が増えてもいかんし。大丈夫なのか。

前回選挙前
定額減税は廃止しません！
↓
選挙勝利
↓
あっさり廃止


次回予告
定額減税します！
消費税は景気が回復してからあげます！
↓
選挙勝利
↓
定額減税なし
消費税増税（こっそり法人税減税）

>>404　すごい詐欺だな・・・マッチポンプじゃないか・・・・

>>361
無能な経営者がここまで多いのも経団連のおかげ(笑)

>>390
しかし公共事業に初期投資して、
一回経済が循環したら、その循環益で、
最初の公共事業と同じ事業が発注できる事はない。
だから一巡したら、再び公共事業をやらないといけない。
しかしそれだと永久に公共事業をやらなくていけない羽目になる。
それに見合う税収があるなら話は別だが、そうじゃないから、
永久に借金サイクルから抜け出せない。

>>397
だから、何で日本人が自分の国で肩身を狭くせにゃならんのよ？
労働力を活かしきれなかった経営者の無能ぶりは放置でいいのか？

>>402
ハゲシク同意。ただ、少し方向を変えて、
中流以下の働くモチベーションや不公平感を無くすために、
愛国教育を使用すべき。
実際、中韓にはムカつくし。

『自民政調会長、住民税の定率減税廃止に理解求める』

自民党の中川政調会長は２４日、フジテレビの番組で、１９９９年から景気対策のために続いてきた住民税の定率減税が６月に廃止されたことについて、
「特別の経済悪化状況の中で減税したものを、経済が回復しているから元に戻す」と説明、参院選に向けて理解を求める考えを示した。
　さらに、６月から大半の世帯で住民税が引き上がり、「二重の負担増」との反発が出ていることを念頭に、「年末に税制の抜本改正をやる。
この時期の負担増に何としてもご理解いただきたい」と述べた。

http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/news/20070624ia26.htm

昨年の中川酒もこの体たらくだしな。年末の税制抜本改革の件も有耶無耶だし。
しかも一般的な目では経済回復なんて実感出来てないにもかかわらず
「特別の経済悪化状況の中で減税したものを、経済が回復しているから元に戻す」
と来たもんだ。

>>400
米民主党の政策って感じだな。
それと同時に産業保護主義をやって、日本叩きやりまくったけど。

選挙には共産党に入れようと思ってる。

>>407
本来、公共投資ってのは民間へのビタミンとうか点滴みたいなもんでしょ。
点滴は必要だが、ソレだけに頼ったら終わり。
かと言って、自力で立ち直れる者に点滴しないのもまた終わり。

そのバランスが求められてると思うよ。

あとそういや、定率減税って一応「恒久的減税」として行われてたモノなんだよな・・・

>>390
そのケインズの初級者みたいな考え、一体何十年前の話だよｗ

>>403
利権についてだが、ハッキリいうと利権のない政治はない。
民主党政権になっても共産党政権になっても、金の流れがあるところ利権は出来るよ。
現に、小泉構造改革にしたって改革利権というか、外資利権、金融利権、人材派遣利権が生まれた。
じゃあ、利権がなくならないのなら、皆に少しずつおこぼれのある公共事業利権と、
一部で独占される改革利権のどっちがいいか、国内消費を盛り上げる利権はどっちかって話だと思う。

まぁ、どうしても利権という言葉が嫌いというのなら、別に公共工事じゃなくて、医療とか福祉、介護にばら撒くのでもいいんじゃないかな。
いずれにしても>>390に書いたとおり、減税よりもバラマキのほうが効果が高い。
じゃあ、なるべく良いバラマキ方法は何か、ってのを考えるべきだと思うが。

>>413
もう既に十数年も点滴付けだったんだよ。
常時点滴して延命させていたのが実態。
それが点滴する余裕がなくなってきたのがここ数年。

何もしないじゃ駄目なんだ。
何かをして景気を回復させ、消費税に変わる
代替案を出せばよい、まして官僚や国家公務員の
人件費、大幅リストラと天下り法人の切捨て。
癒着ゼネコン、談合の温床を排除すれば
大きな予算が生まれる。

１万円以上の物だけに消費税かけたらいいのに。
９９９９円セール合戦が勃発。
バラ売り合戦も勃発。

>>408
税金という対価の見返りに国からサービスを受けるんだから
下になるほどランクが落ちるのは当然だと思うが
蕎麦屋で千円払った自分がかけそば食って
隣で百円しか払わなかった奴が天そば食ってたら納得いかないだろ
俺からすれば安い人材ってのは日本に生まれたという以外
なんの優位性も持ってない
チョンと同じ虫以下の生命体にしか見えんわ

自民・民主どっちがやっても景気はどうせ悪い
それならば人権擁護法案と外国人地方参政権を考えて
実現されてしまう可能性が小沢民主党よりはまだ低い麻生自民党に投票するかな

>>417
それ考えると点滴というか輸血にも感じるな、輸血パック足らないから
輸血してる人間からも血を抜きましょう、みたいなw

>>420
サービス変わらないのに負担ばかり増えるのはどういう了見よ

自民党議員らの口癖、「抜本的改革。」
これらを普通に速やかに実行していれば
世の中は間違いなく良くなる。

>>407
日本経済が需要不足だから公共事業で低所得者にばら撒いて需要を生み出すわけで、
景気回復が軌道に乗って民間需要が回復すればそこで終わりにすれば良い。
だから永遠に続けることはない。

>>415
新自由主義者の市場万能主義は１００年以上前のものですがなにか？

世界の景気低迷時に発破をかけても焼け石に水
成果も無しに国債増やしてなにやってんのと
いわれるのが落ち
閣下終わったな

希望はあるよな。

>>357
麻生は小泉内閣の主要閣僚だった。
そのとき単純な構造改革路線に対し「まともな発言」をすべきだった。
麻生を推している中川(酒)，甘利もそう。

今、この国が向かうべきところは、ハイテク農業国家。
コレに尽きる。

>>416　撒くとしたら福祉がいいね、これからどんどん人が足りないのに薄給過酷労働だし。

金のあるとこから取らずに無いとこから取ろうとするから景気が悪くなる。
それだけのこと。

極端な話世界でトップ１０００に入ってる金持ちから全財産没収して世界にばら撒けば
どれだけの人間が助かることか。

>>424
その理論で行けば小渕の財政出動後に
小泉政策を断行してもなんら問題はなかった。
二年で20兆も財政出動したのだから、
その後は自然発生的に受注できたはずだが実際はそうでなかった。
実際地方の中小土木は公共事業で成り立っている業者が多数あるのが現状。
毎年毎年多額の予算で養っていたのが現実なんだよ。

>>429
あまつさえ海外から人を入れ始めたしな。正に本末転倒。

>>417
そうそう。点滴は、病人を元気にしなきゃ意味が無い。
そういう意味では、民間へのばら撒きも「効果があるなら」構わんと思う。

いわゆる今の公共事業は、そもそも波及効果っつーもんが・・・
潰すしかないものは、潰すしかないんじゃないかな。

>>420
一点疑念があるとすれば、近代主義で評価されるのは、
あくまで外的な「現れ」の部分だ。

金額で評価される部分は公的な部分だからな。
「私的な評価」まー虫だのなんだのか。
そういう所に発展させるのは前近代的だよ。

米の値段が上がったら、自暴自棄になる。

>>417
税金と規制に寄生する寄生虫に金をばら撒いても無意味。
日本の問題の根源は寄生虫！

寄生虫以外の民需主体企業の一時的苦境を救うための財政出動なら理解できる。

景気対策は福祉事業ではない！
経済効果の有るところに金を出すべき。
底辺にばら撒いても意味無い。
高額高級品や開発商品が売れるようにしなくてはね。

どんなに貧乏でも食費はなくならない
食事は日本で買って日本で食うしかない
だから可能な限り低賃金の移民を大量に入れて人口を一挙に増やしてやる
口やかましい日本人も生きるか死ぬかになれば文句は言わん
そこまでやって初めて消費税増税が生きてくる

麻生、負け確定したな。

党のパトロンである経団連様が、すぐさま消費税上げれっつってんのに、
党として突っぱねるわけにいかねーじゃんｗ

経団連は消費税増税と
プライマリーバランスの黒字化をお望みですよ

んでもって公と私は分割する方が、思い切った挑戦が出来る。

公的に失敗したからと言って、私的な人格にまで評価を及ぼすのは
あまり感心されない。
「内心」の自由の確保ってのは、近代の最低条件で、
それが無ければ中国と一緒だ。

そういう意味で、市場原理主義が行き過ぎ、
しかもその評価で人間の価値まで決められるという
「日本的前近代」と結びつくと、実は挑戦が出来なくなって、
社会は保守化する。ピラミッドが小型化するだけなんだな。

やはり「自由は力」だからな。
自由挑戦が可能となる前提は確保するのが、
結果的に優れた物を生み出すだろう。

>>436
阿呆め、中〜長期で見れば既に日本人が生きるか死ぬかの状況ですよ？

相続税を大増税して老人用医療福祉費を削れば
高齢化解消。ケチ爺が使わず溜め込んだ
金が国庫に入り一件落着

景気回復したかなんてどう判断するの？

俺全然景気がいいとか悪いとか感じたことないんだけど

普段DQNとかスイーツを叩くくせになんで本気で民主支持っぽい奴が多数湧いてるんだろうな。
アンチ自民はわかるけど民主を推すとか政治をカケラも見てないDQNのすることだろ。
「えー、なんかいろいろ安くするみたいに言ってるじゃないっすかー」みたいな。マジ馬鹿。

>>431
小渕の財政出動（点滴）でようやく立ち直りかけたのに、それを続けて完全に元気になる前に
また構造改革・緊縮財政とかいう病み上がりの人間が雪山登山するようなことをしたからだろ。
んで、そのツケで、小泉政権は１年で３０兆円を超える為替介入で、
輸出頼みの景気維持に走ったわけだ。もちろん税金だがね。

>>436
何に恨みがあるのか知らんが口やかましいっつか、強欲なのは政治家や経営層
従順な国内労働力のおとなしさに甘えてないで少しは身切りして頭を使え
そんな短期的視野では国を滅ぼすだけで何も残らん

農業を始める土建業者を補助して、とにかく土建業を減らさないと日本はどうもならない。あの不況の１０年でも土建業
だけは増えたのだから。何の役にも立たない建物や道路がやたらできただけではないの。何も利益を生み出さないものを
いつまで作り続けたら気が済むのか。

>>440
淘汰されるならされていいんだよ
外国人とブッキングする層は外国人と変わらん
減った分だけ入れればいいだけだな

>>437
所詮選挙前の口だけ政策だから大丈夫。麻生は経団連と大の仲良しだから
心配無用だよ。消費税増税、企業減税は選挙協力の見返りに確約されている。

消費税上げたら税収激減して財政破綻するって何回言えばわかるんだ

>>447
外国人と変わらんって、「日本国の国民」なんですけど。

ぜいたく品だけあげればいい

後は、小沢首相の手腕に期待する他無いな。
思い切った政治主導で官僚、公務員の組織
さらには天下り法人切捨てへと徹底的に
メスを入れてほしい。
癒着ゼネコンももういらない、全部消えてくれ。

>>447
しかしそんな事を言っても、やはり日本語が使えて
日本の教育を受け、政治的に特アよりは安定するという
各種要素を考えれば、単純に労働力として同質とするのは微妙。

普通に「やる気があれば再教育をさせる」システムなどが必要だろう。
それでやらんならしょうがないが。

>>444
そんなに一度に公共事業は減らしてないよ。
財政出動するのをやめて前年比2％前後削減しただけだ。
結局財政出動をやめたら元の状態にもどっただけ。
従来の財政出動は一種のドーピングにしかならない。
構造改革しなければいけないまでになったのは、
財政出動で不良債権処理が進まなかったからだよ。
財政出動で景気回復して再度地価が値上がりするとでも思ったのかもしれないけど、
不良債権は一向に良再建にはならなかった。
少しハードランディングした感はあったけれど、
それは金融業界の話で、土木とはまた別の話。

>447
やがて、その外国人に自分が置き換えられるんですね？
わかります？

>>445
お前は有休取らせろって部下に迫られた事がないから言えるんだ……

>>450
日本に生まれたから日本国籍
それだけだろ
外国人と同じ事しかできない奴が外国人より日本国に貢献してるとは思えんが

>>437
どの候補も消費税増税の時期を明言しなくなった。
さもないと選挙のパトロン公明が逃げるだろう？

>｡455
つか、実際は経済より、軍事・民族って要素が上だからねぇ。
これは日本人にも言えるし、移民にも言える。
これは、経済的に相互依存していても一緒。

政治的不安定を自ら呼び込むリスクは、最低限にしないとな。

麻生は言っていることはあっているんだけど、自民党の反対派(保守派）が
納得しないだろ？　それと官僚ともずぶずぶに政管癒着していて、今の
自民では無理！　自民は一度ボロ負けして、体制を改革はで構成しなおさないと
誰がやっても同じ！　安部がいい例！　一度暫定政権として民主へ映して
数年でポシャってから再選挙して、地盤を固めて総理になった方がいいのだが....

マスゴミは景気が悪くなった！と叫び、日本経済を悪くしたんだよなぁ。
マスゴミを潰すことを考えてほしいな。

【選挙前】 経団連に賃上げを要請します
自民党↓ 　　歳費削減　国民目線 議員世襲禁止要求します
　　　　　　　　年金一生安心　最後の一人一円まで全て払います
　　　　, - ,----､ 減税します　補助金払います　
　　　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金引き上げます！ 公務員大幅削減
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。

　　　　　　　　　　↓

【選挙後】
自民党↓　 　何十回だまされればわかるんだｗ　おまえら学習能力なさ杉ｗ
　　　　　　　政権党なんだから、本気でやりたきゃとっくにやってるよw
　　　　　　　税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ てわけで消費税10％な！ｗ
　　（　´∀｀）公務員と財界は聖域に決まってるだろｗ　住民税また大幅UP
　　（　　 /,⌒l　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>444
ヤク中患者にヤクを与え続ければ、その場は楽になるがなんにも解決しない。
寄生虫を生かして来た制度が問題、それから脱却するのが構造改革。

もう日本は終わってる

>>460
そらおめえ景気悪化まくってるのに大本営発表は「好景気」だったからな、所得下がりっぱなしなのに。

正論だけど、景気のいい時に増税しようとしたら
景気に水を差すのかと結局実行できないままでズルズルきてるから
結局、ある日ガラガラポンが突然来るのがこの国の将来のような
気がしてならないなあ。

不況時の緊縮財政は辞めろよ
車も家も売れなくなってるじゃないか

>>456
>外国人と同じ事しかできない奴が外国人より日本国に貢献してるとは思えんが

小規模で、国家も様々な移民・難民ならそうとも言える。
基本的にそうした移民は、優秀かつ協調的な人物が多いし、
それ自体が自国民の職場を奪うことも無い。

だが中川女の言ってる「1000万大量移民（大半が特ア）」とかだと、な・・・
明らかに政治的不安定を生んで、そもそも「働いて金稼いで生きていける」という
前提を危うくする。

まぁ、麻生が何を言っても、今のマスゴミのミンス偏向報道には勝てないだろうな

政府資産が７００兆もあるのに財政破綻なんてそう簡単にするわけないだろ
景気の腰を折ってまで財政再建しようとするとか言ってる奴あほなの
健康の為に死んでもいいと言ってる馬鹿と同レベルだろｗｗｗｗ

まぁ1000万移民に関して、「まず自国民を使い切れ」ってのは正論だと思うな。
経済的リスクだけじゃないというか、

例えば少子化+中国人が1000万入って
日本の10分の1が中国からの移民になったら、
「民主的」に日本民族の危機に至る。

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　派遣！（笑）」

戦時中　「祝ひ終った、さあ働かう！理窟言う間に一仕事！足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！」
現在　　 「企業の利益を上げるためだ！サービス残業は当然だ！業績が悪いのは従業員が働かないからだ！」

戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」

戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴！一億玉砕だ！」
現在　　 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」

戦時中　「飛行士が足りん！とにかく若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊世代の定年を延長しろ！新人を育てる余裕など無い！」

戦時中　「今日も決戦明日も決戦！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」

戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」

戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　 「労働者をどんどん使い捨てろ！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」

戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神州日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

戦時中　「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」
現在　　 「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」

消費税なくしたら景気回復するんじゃね

>>467
だから生き残れないのは淘汰されていいんだよ
人が増えただけ企業の選択肢が増えるだろ
日本人がいいなら日本人を使えばいいだけのこと
さらに人口が増えれば消費も増える
食費はゼロにならない
そこにいたるまでの経費は全て日本経済の糧になる
日本国内で無理に趣向品売るこたねえよ
そういうのは金に余裕がある奴だけ海外から取り寄せればいい
それだって手元に入るまでに日本の運送会社を潤す

>>456
会社の命令で平から取引先の賃下げやりまくってますが・・・
人の怨念受けてるの自分だけだと思った？
更なる兆候が出始めれば極秘で事前交渉もするし自分の給料崩して差し入れもするよ
懐寂しいけどそうしなきゃ仕事のクオリティが維持できねぇしな
あるとき苦しい中でも「お前と仕事すると楽しい」と言われたのが最高の誇りだ
そんなやり方も考え方が別で故郷が外にある外人にゃ通用しねぇ

国の借金って、つまり国債のことだろ。
一般の庶民は国債なんか買ってないじゃないか。
ありえない話だが、日本が財政破綻して国債が紙切れになったところで、
その負債をかぶるのは国債持ってる金持ち連中だけじゃん。
国債も買えない庶民や貧乏人が「国の借金が〜」とか騒いでるのは滑稽なことだよ。

>>473
ノンキなこと言ってるなぁ。
そもそも民主主義は、能力差を加味しない「数による多数決」。

結局「優秀な日本人」だけで日本を維持できると思っているようだが、
残念ながら民主主義は、そういう制度ではないし、
特定国家の大量移民を受け入れることで「主従逆転」に限りなく近づく。

「外国人を日本に入れてやる」という前提じゃなきゃ、
そういう議論にならんのよ。
在日60万でも厄介な事になってるのに。

ま、簡単に言えば経済的要素は全体の一部に過ぎんのよ。
日本人だけが「コスモポリタン」だと言ってみても
残念ながらそう思ってくれる外人だけじゃない。
特に民度の低い特アとなればな。

読売テレビは悪いくず集団。麻生の側近鴨池右翼議員を登場させ右翼発言をさ
せ右翼麻生を人気者に作ろうとしている。くずたかじん委員会は放送直後から
現在に至るまで朝鮮人たちを蔑視し韓国・朝鮮人たちを犯罪者扱いしてきた。
くずたか人委員会は世田谷一家４人殺害事件を頻繁に取り上げ韓国人が犯人と
決め付けてきた。韓国人を犯人としてでっち上げようと世論作り、環境作りし
ている。世田谷一家４人を殺した犯人たちとくずたかじん委員会は裏でつな
がっている。世田谷一家４人が殺されたのは宮沢氏が元在日朝鮮人（フライデ）
で帰化人だからだ。体の中に朝鮮人の血が流れているから殺されている。以下
の朝鮮系も朝鮮人の血が流れているから殺されている。
静岡で１９歳の女学生が焼き殺される、犯人にされている男性を助けろ！
馬渕モーター母子が焼き殺される、犯人にされている人間たちを助けろ！
大阪枚方で母子４名が焼き殺される、帰化人。名古屋で在日韓国人女が焼きこ
ろされる。福井で老夫婦が釜に投げ込まれ焼き殺される。大阪で朝鮮系老夫婦
が車内で焼き殺される。東京のスナックで男女４人が切り殺される。被害者二
名は韓国人と朝鮮系だ。東京で老夫婦たちがハンマーで頭を殴られ殺される。
新潟で８８歳の朝鮮系老女が頭を殴られ殺される。新潟で若い美容師夫婦が
ハンマーで頭を殴られ殺される、朝鮮系。神奈川で朝鮮系帰化人女が猟銃で
口の中を撃ち殺される。朝鮮系だというだけで７０人前後殺されている。
世田谷一家を殺した犯人たちは宮沢氏の両目をﾄﾘﾀﾞｼ韓国人を犯人としてでっち
あげようとしている。くずたか人委員会がこの事件を頻繁に取り上げているの
は裏で犯人たちとグルだからだ。読売テレビと大阪関西テレくずアンカーと
くずたかじん委員会はくず悪魔詩ね市ね氏ね。

>>475
実際には国債がアボンする前は長期金利があがってるから
変動型住宅ローンを抱えている多くの人はアボンするじゃない？

その後にデノミ発動したら、貯金の実際の価値も激減するし
庶民に影響有りまくりで、失業する人多数になると思う。。

>>475
半分は地方債だよ
地方が財政破綻したら夕張になる
土建屋は失業するし、何より一般住民が地獄の苦しみを味わうことになる

公共事業も「政権交代」が必要なんだよ
ゼネコンや官僚の天下り企業がピンハネしないシステムを作り、
予算が半分でも末端にキチンと金が回るシステムを再構築する以外に
土建屋が生き残る道はない

そもそも特定アジアにとって移民は軍事政策なんだから
移民受け入れなんてただの犯罪行為でしかない

バラマキで財政破綻すると、消費税20％、年金一律３割カット、日本国民の財産没収
等が待っている。

　　

日本の国債の国際評価は、先進国の中では最低であるばかりか、日本の１．５倍の面積で
人口１７１万人（２００２年）であるアフリカの小国、ボツワナ共和国より低いのです。
ダイアモンドという資源があるボツワナの方が、資源などまるでない借金大国日本より
評価が高いのは、実は当然のことなのです。

日本の財政破綻を見越して、既にＩＭＦ（国際通貨基金）は、日本再建プログラム＝ネバダ・レポートを
作成しています。２００２年２月１４日に開催された第１５４回国会の予算委員会で、民主党の
五十嵐文彦議員（当時）が質問の中でネバダ・レポートについて触れています。

その驚くべき内容は以下の通りです。

�@ 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
�A 公務員の退職金は１００％すべてカット
�B 年金は一律３０％カット、
�C 国債の利払いは、５〜１０年間停止
�D 消費税を２０％に引き上げ
�E 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ
�F 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５〜１５％の課税、
　　株式は取得金額の１％を 課税。
�G 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％〜４０％財産税として没収する。

http://www.ihope.jp/nevada.htm

増税する前にやることやまほどあるだろ

痴呆公務員100万人カット
無能農家の為の農業予算50％カット
無駄な施設（公民館、文化なんとか、女性なんとかetc）全面カット
下水道拡大中止
市町村廃止（都道府県に移管）

地方再生必要だが、既存の痴呆原住民にやらせてもむり、外部の力で再生しないとな。

民間出身者で構成される地方再生機構を設立
参加する地方へは再生資金だすが、自治権は大幅カット。
参加しない地方へは、交付税、補助金カットし勝手にしろｗ

>>474
ちゃんと日本に理解を示してくれる人間なら問題ないし、
そういう外国人も多く働いてくれてるが、

今回の議論は、十把一絡げで、「単純労働者の輸入」だろ？
中国人は、マジで日本でも問題ばっかり起こしてるし、
本国もアレだしな。

で、日本人はいくら稼いでたって、
日本の電車なり車に乗って通勤し、普通に物を買うわけで
それが危険となれば一部勝ち組は、アメリカのように
要塞みたいな家にヒッキーする「コミュニティの隔絶」となり、
日本らしいヌルさが全くなくなり、民主主義は停滞するんだよね。

そうしたリスクを考えたら、単純にマテリアリズム的に
「労働力」と計算するのは危険だ。

>>479
公共事業は失業対策・富の再配分・インフラ整備と一石三鳥の手だから
機能不全に陥ってるのを訂正すれば国力回復の原動力になるよね

>>483
そこを無視して効率とコスト重視で突っ走って国を崩壊させるのが新自由主義者…かな？
企業が経営活動として国家運営するようなシステムなら別に良いんだろうけどなw

ってか、首班指名まで自民党が
もたなかったりして
例えば、チルドレン引き連れて
中川（女）離党と新党結成
なんてな。

移民を受け入れるにしても、
日本文化を深く理解し、日本語の読み書きができ、
日本国に生涯の忠誠を誓える者だけを受け入れるべきだ。

>>475
市場経済も理解できない単純単細胞ｗｗｗｗｗｗ

国債保有しているのは個人の金持ちじゃないよ、機関投資家が大半、国債デフォルト
させたら日本企業の大半も破綻。

>>487
発想が右翼すぎ
もっと単純に物事を考えろ

>>485
そうそう。
結局の所、民族国家というのは、
実際にはお得意様との戦争も平気でするし、
（第一次大戦のドイツとイギリス）
経済的に衰えても、独立を選ぶ。
（バルト三国、チェコとスロバキア）

民族という要素は、結局は経済よりデカいんだよね、なんだかんだ言って。
そこを考えず、数字のみで計算すると危険な事になる。

ま、新自由主義それ自体が「反・国家」の思想だからね。

「誰だって食事をする」と言ってみても、
食事の好みも宗教も、みーんな違うわけだし。

じゃ、メシにするﾉｼ

>>487
とりあえず日本国籍もって自分の行動に対し、
責任全部かぶってもらうように　　民主のバックボーンを増やすだけじゃ意味がない

>>489
右翼はお前だろ

しかし橋本龍太郎の時に周囲からやめとけやめとけ言われて消費税あげて
あれほどの政策の大失敗に終わったのに
また経団連とかいうゴキブリ野郎どもの言うことを真に受ける連中が
政府/与党内にいるんだから笑える
鳥並みの脳でもしてるんじゃないかと思える
失敗したら学べよ
不景気の時は、結局不景気をいかに早く終わらせるかであって
その中でプライマリーバランス云々を言うのは頭おかしいとしか思えない
家のローンを数年で払い終えるために中の人が飯も食わずに働くのはおかしいだろ
不景気の時はどうせ不良債権なんて増えるんだよ
それならばらまきを一時的にでもやらなければ結局内需側からの景気回復も望めないし
一体いつまで海外情勢に経済依存するつもりなんだ

法人税減税しないと、日本全体が沈むからだろ。
その影響を最も受けるのは、低所得者層だと思うが・・・

また公共事業復活かよ
他に方法ないの？

>>485
効率とコスト重視は社会の普遍原則、永遠の追求テーマ
嫌なら引き篭もりなｗｗｗｗ
問題は短期的にみるか長期的に見るかの違い。
短期的に見る連中（米民主党、エロクリとか）は国家軽視になる、長期的にみると
同じ効率とコスト重視でも国家重視になる。

日本の労働人口は年70万以上のペースで減り続け、2050年には1人で1人以上養わなければ
ならなくなる。

>>493
生活が苦しいからと一度サラ金に手を出したらやめられなくなった、ってのと同じ感じじゃね？

>>494
そういうことは、企業に内部留保を吐き出させてから言ってくれんか？

>>494
おまえまんまと罠に嵌ってるな
なんで法人税減税しないと日本が沈むんだよ？

>>497
('A`)日本の税制のあり方ってそういう点が多すぐると思う、ホントに・・

神か　いやそれ以上か？

>>496
永遠の追及テーマだとしてもそれを理由に自国民を駆逐する道理はないと思うけどな。
日本が企業国家を名乗って「新自由主義に則り、国を経営する」というなら兎も角。

え〜と　国技の相撲で同じ事が　起きてます
いまや外人の競技だそうです

>>1
こいつアホだろ

そもそも消費税という税制自体が失敗なのに
消費税を上げて良いタイミングなんてものはないから

>>498
日本の企業はアメリカと違って配当も少ないから全部懐ってる
世界一いい目を見てる

>>483
ID:IiYonoG9Oはコントロール可能だと思ってるようだけど
日本人ほど外国人労働者はおとなしくないし、暴力も振るうからな
国が無くなれば国民は何処の人でもなくなるのは在日見ればわかるだろうに
長期的視野で活動するのが出来なきゃ何のための知識や知恵かわからん
新自由主義ってのは絶対的な主従関係を前提とした退行思想な気がする
勝手気ままより見せ掛けでも調和を重んじるから纏まって国家が出来たってのに

パチンコと宗教法人に課税すれば？
銀行だって法人税をあげるべき。

この麻生の理屈だとさ、
景気が悪化したら「減税」にならないとおかしくね？

景気が良くなったら「増税」します＝悪化したら「減税」します、
って言うなら分かるんだけど。
景気が良くなったら（みんなの機嫌の良いうちに）「増税」しますって
言ってるの？
この首相候補は。

好景気になっても、いつかまた下降する時期が来るだろ？
その可能性は「無い」ことにしちゃっていいの？
いい加減、行き当たりばったりは止めてほしい。
いろんな可能性を議論してほしい。
筋を通して、シンプルな税制にしてほしい。

>>509
いや、「景気が悪化したら現状維持、政権握れなくなりそうなら契機に関わらず減税」じゃないかな。

>>499
日本の企業が、法人税率の安い韓国サムスンに負けちゃったから。

公務員やらぶら下がり減らさない限り
筋を通したシンプルな税制は無理ｗ
見た目だけシンプルな税制とやらはやろうとしてるみたいね

>>494
逆。法人税はもう少し増税してもいいだろ。大企業には。
不安定雇用を作り出して
溜め込んでも問題ないからそういうことやってるわけで、
税率上げて、人件費に回させた方がいいよ。

>>499
法人税が安い国に登記されてしまうから。
残念ながらこれは新自由主義云々に限らず本当の事。
法人税引き下げは各国共通政策。
香港でさえも下げているのが現状。

自民党を信じて、麻生にやらせてみるのも有りだよね
ミンス、協賛にやらせたら国が売られてしまう

麻生は大好きだが経済政策がちょっとやだなあ

税なんてはそのままでいい
公務員を減らすか経費削るかでケリがつく

国民は何かして欲しいなんて望んではいない
出来るだけ何もしないで欲しい
国民生活・安全保障だけ重大な支障が出ないようにやって欲しい

日本経済は人口の低下とともに緩やかなマイナス成長を続ければいいと思う
無駄金は使うな。特に役人ども

今の時期に増税緊縮路線は自滅行為だろうな
麻生は正しいｗ

今公務員を削るなんて言ったらまた官僚から
うんこ投げられて自民は完全に負けてしまうからな
ほんとどうにもならんな〜

麻生
総理大臣になってくれ

>>500
平等と言う名の不平等を押し付けるしね。
法人税もそうだし、年金も。

国内での儲けに関しては国内で課税できるようにしないと

法人税はアメリカ並
これ以上下げてもあまり意味があるとも思えないし累進課税の強化を
すべきじゃないかと思うがね
溜め込むだけで使わない富裕層が多すぎるだろｗ

戦後最長の好景気とやらを実感できなかった国民が大半なんですが

相変わらず、麻生信者が麻生のやることにひれふすだけのスレだな。
麻生政策の良い面。
農政改革が福田から引き継がれ、自給率アップに期待がもてること。
高齢者の再雇用政策。
外交への期待

麻生政策の悪い面
既に失敗顕著な明確でないケインズ。
暫定税率などは肯定。
増税は後回しだが必ずやること

>>513
そうなりゃ更に人員削減するだけだろ。
企業が人件費の安い国に行っちまうだけだよ。

>>502
自国民を駆逐するって？
経済が成長しなくても現状維持するにも高齢化で労働力不足は確実。
底辺層は移民入れる入れないの問題じゃない、移民も受け入れず経済衰退すれば税金に寄生することすらできなくなる。

国民とはなんぞや？
国を守る気もない輩、税金に寄生することしか考えない輩、それが国民か？

移民入れる前に国民とはなんぞやという定義を偽善を廃し決めるべきだけどね。
諸外国どうよう最低限、国防の義務は当然。

まあこの麻生の言葉に真実味が無いのも、これまで与党が散々っぱら人の信用を担保に
アレな政策押しつけて国民の信頼を踏み倒してきた結果なんだけどな。

選挙に勝ったら増税するんでしょ。バレバレですから。

民間ができる仕事は国がやる必要はない。なら
民間ができない仕事は国がやるべきだろ。
成長したら民間にする。
今、農水林業が行き詰っているんだから、
国が事業化して輸出企業に成長させりゃいいやん。

世界的に不況に入るような時期は景気対策を最優先にすべきである
再建など言ってド壷にはまったらどうする
国民は財政再建より明日の糧が必要なのだ
景気を浮揚させて税収が上がる方法を考えるべきであろう

前スレで良かったところ。
増税減税ではなく、税政改革をするべきという結論が導き出された点。
消費税やめて、累進課税を再検討。

どうも経済停滞の元凶は消費税の導入からな気がする。

>>482
公務員の方々と痴呆症の方々を完全に侮辱してますね。
訴えます。

>>523
景気を実感って、今年はともかく、去年までは
都心の億ションがバンバン売れて、連休はドバイなんかの高級リゾート、
ブランドショップもミシュランの店も大混雑って、
ニュースでやってたよね。

>>531
そこに逃げ場を求めちゃうからね、それも外国で行われてるような物品ごとの税率を変化させず
一律で取ってる状況だし。しかもこれから税率の差別化を図り始めたら企業からは猛反対喰らうと思うんだ。

んでまあ>>531じゃないけど、自分達の中で抜本的な改革も行わないってのが、もうね。
借金生活・自転車操業続けながら何とかしたいってんだから。先ずお前の生活の見直しを図れよと。

>>534
何とかしたいんじゃなくて、自分達が生きてるうちは持てばいいってんでそ？
金と名誉は地獄に持っていけないのにね

まあ、他の候補は上げ潮派と増税再建派しかいないからな
麻生以外では選挙で大敗するとみる

>>535
あぁ、そっか。「死んだら借金は息子に持ち越しだから、俺ｼﾗﾈ」って感覚かなw

>>530
その論よく見かけるが根拠は？
恐慌時にケインズやってうまくいった例は？
長く世界的不景気が続いた場合、永遠に投入しなければならないが、その財源は？
逆に、外資の食い物にされない保証は？

金持ちとはなんぞや？
金稼ぎ人（高所得者）ではなく高資産保有者。

金稼ぎ人（高所得者）で資産を溜め込まず消費、投資する人は最大の国家・社会への貢献者。
そういう人たちのお陰でみな暮らしていける、感謝するぐらいで当然。

所得税は課税最低限も引き下げフラットTAXでいいよ、その代り資産高に応じた最低納税額を決め
所得が無くても高資産者からは高額徴税。
これすれば諸問題解決
高齢者への資産滞留、中小企業経営者や自営業者の低納税とかもね。

>>536
麻生なら大敗、他なら惨敗＆自民消滅というのが俺の予想

景気が悪いときにガソリン税を増税したのはどこの党なんだよ　！

これが伊吹の言った「目くらまし」ですね

>>538
世界大恐慌時のニューディール政策とかだろうな
不況下での景気対策は、金融政策、財政投入、減税しかないのである
不況になりそうなのに増税緊縮はまさに自分で自分の首を絞めるようなもの

今のこの世はネタ切れ状態。
エンターテインメントにしろ、物にしろ。
消費者も新しいものなど望んでいない。
なぜなら、ネタはほぼ出尽くしているからだ。

しかしながら、これまで資本主義は新しいものを
作ることで新陳代謝を行ってきた。しかしその
ネタという燃料が尽きてきたのだ。

そしたらもうコレは、今ある日本人の頭脳を持って、
ハイテク農業国家になればいいのだ。

自給自足もでき、世界から歓迎される国にもなる。
考えれば考えるほど、この発想はこの国の理想であると思う。

確定申告しなくていい証券税制にして下さい。ただそれだけおながいしまつ。

>>454
公共工事は一般会計だけで行われるわけではない。
GDPの総固定資本形成（一般政府）の増加率を見れば、０１年から０３で毎年６〜８％減らしている。
また、増やした公共工事は減らせないかというとそうではない。
同じ総固定資本形成（一般政府）のGDPに占める割合は、1980年に６％程度あったものが、
1985〜1990の間は５％以下で推移している。
景気拡大期には公共工事を縮減してもやっていけるということだ。

>>482
私も訴えます。農家はあなたの食料を作ってます。482は中国産を食べて早く他界して下さい

不良債権やら国債発行減らし、プライマリーバランスが2011年までに云々の
プロパガンダにいいようにだまされる国民が多いのもあるが
ゴミ売り新聞とかマスゴミもそういうプロパガンダばかりを追従的に支持したり
隠すかのように相撲みたいな下らん記事で政策の記事欄を潰すのは国賊に等しいと思える
もう少し批判的に政策に対して具申してほしいもんだ
国民・市場へのマネーサプライもなく、非効率的な一部の所得者の存在維持のために
安価な労働力の確保拡大路線を続けてて不景気・不良債権の圧縮もへったくれもないだろう
税制についてやるならもっとそんなあげるかあげないかの単純政策じゃなく
しっかりした累進課税・付加価値税自体を一から作り直してくれといいたい

>>539
これは結構真理だと思います。
ただ、第一次産業は殆ど自営なので、
経営者に対する課税強化（消費税免除廃止とか）を
やったら、一発で自民は潰れますよ。

財政出動でも緊縮財政でもどっちでもよい、使い方もどうでもいい
税でも法でも公正だったらどんなに不平等でもかまわない
平等が口癖のやつは基本的にクソ

バラマキで財政破綻すると、IMF管理による消費税20％、年金一律３割カット、
日本国民の財産没収 等が待っている。

　　

日本の国債の国際評価は、先進国の中では最低であるばかりか、日本の１．５倍の面積で
人口１７１万人（２００２年）であるアフリカの小国、ボツワナ共和国より低いのです。
ダイアモンドという資源があるボツワナの方が、資源などまるでない借金大国日本より
評価が高いのは、実は当然のことなのです。

日本の財政破綻を見越して、既にＩＭＦ（国際通貨基金）は、日本再建プログラム＝ネバダ・レポートを
作成しています。２００２年２月１４日に開催された第１５４回国会の予算委員会で、民主党の
五十嵐文彦議員（当時）が質問の中でネバダ・レポートについて触れています。

その驚くべき内容は以下の通りです。

�@ 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
�A 公務員の退職金は１００％すべてカット
�B 年金は一律３０％カット、
�C 国債の利払いは、５〜１０年間停止
�D 消費税を２０％に引き上げ
�E 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ
�F 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５〜１５％の課税、
　　株式は取得金額の１％を 課税。
�G 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％〜４０％財産税として没収する。

http://www.ihope.jp/nevada.htm

政府の認識

景気が良い＝トヨタ、キヤノンの景気がいい、他？知らんがな

>>551
コピペだろうが何でIMF管理になるんだ
日本の負債は外国から借りてないよ？

>>552
まあ中小企業にあまり目を向けてないからな、そんなだから有望な中小は
気がつけば外資の傘下にされて技術が流出したりする訳で。

大発見！みたいに言ってるけど

国民は、みんな知ってると思うよ(´･ω･`)

こういう当たり前のことが言える人が殆どいないんだよな…

>>549
自民とか民主とかそれらの政権交代とかの問題ではなく日本国の問題。

少なくとも小泉自民はそういった自民党の旧支持層を切り捨てる政策をとった
その日本の癌を拾い上げ参院選で勝利したのが小沢民主！

>>456
家族と他人を等価とみる、まれに見る合理主義者w
他人が殺されるのと家族が殺されるのが同じですかそうですか層化創価。

>>539
高資産税なら相続税強化で対処できるよ
墓場まで持っていけないからね

庶民の景気の良し悪しを判断するのに小泉が視察したのは銀座だったなw

>>559
死ぬまで待つとか悠長杉
生きてるうちに剥ぎ取れ

世の中に金が回ってなんぼなのである
消費もないのに借金が返せるわけがない
増税増税でますます経済に活力がなくなって収入が減るぞ？

>>553
日本の借金は毎年３０兆増え続けている。
日本国の信用支えているのは1500兆の国民金融資産だが経済状況次第で
大きく変動する。

日本国債務と国民金融資産のバランスが崩れるのも先の話ではない。
国や企業のデフォルトはちょっとしたきっかけで、短期間、一気におこる。

asoは正論を吐いてる

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ| 　お前ら
　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　俺と脳水大臣の選挙区と
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l 　　例の三笠フーズの工場・倉庫が同じ福岡
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　ってのは無関係だからな
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　　　　
　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　 　　　 　優遇もしとらん
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　 　
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

>>544
「木々を愛で虫と語り風をまねく鳥の人。
その者青き衣をまといて金色の野に降りたつべし。
　　　　失われた大地との絆を結ばん。」

「その人たちはなぜ気付かなかったのだろう、
清浄と汚濁こそ生命だということを。」

麻生さん、まともなこと言える人だね。良かった。

>>562
カネを水と見て、恵みの雨をダムに貯め込んで離そうとしないからな。
海まで流して雨雲として再び山に呼び込むという発想が無い。

毒米の事をコメントしろよ、麻生。

>>559
鎖国してるなら相続税強化も一つの手かもしれんが
外資がうごめく今の世界でそれは諸刃の剣とも思う
特に在日

>>563
だからそれは経常収支が赤字になって外貨準備が無くなったらのことでしょ
国内の借金でIMF管理になるわけないじゃない

消費税増税なんてしたらさらに消費が落ち込むだけだ。
消費税導入してから不景気になったことを考えれば消費税は廃止すべき。

>>555
国民は判ってるけど、政治家とくに自民党議員は毛ほども判って無いと思うよ

>>571
アメリカは不景気対策として、ネバダレポートと真逆のことをしているのになｗ
未だにネバダレポートとかバカかと。

新円に切り替えて、両替税みたいな形で取るしかないな。
旧円は２週間後にただの紙屑になりますって言ったら嫌でもタンス預金を引き出さざるをえなくなるだろう。

景気の悪い時にばらまいて
国民が景気が良いと感じる前に○○バブルがはじけて再び不景気になる。
消費税上げるタイミングなんていつまで待っても来ない。
最後の増税フロンティアはパチンコ、宗教への課税強化しかない。

>>551
それができるのは小池百合子だけだろ。

>>515
現にズミンによって国が売られまくってますが？w

>>577
こ　い　け　ゆ　り　こ　　ｗ

本気で言っているのか？幸せ回路発動中か？

>>546
現実やっていけてないんだけど。
なんで総固定資本形成で測るのか分からない。
公的固定資本形成でみても欧米の1.5％〜3％の倍はある。
純粋に公共事業でみればGDP比で96年で9％弱。
現在6％前後だと思うけど、それでも欧米の数、十数倍。
そもそもバブル期に戻れると思ってるなら認識が甘い。
あんなバブルは未来永劫もうこない。
バブル期でも欧米諸国の倍以上の予算。
どう考えても依存体質そのものだ。

>>571
外貨準備の元は？
国家財政破綻すれば外貨準備も無いよｗ

>>574
本質的な米日の違いを理解していないねｗ
累積債務は米　GDP比70％、日　GDP比160％

米の経済対策　一時的カンフル剤　日の経済対策　ヤク中へのヤク投与拡大

森喜郎みたいな低脳デブは日本の恥さらし

>>580
日本の場合はばら撒き型で経済成長してきたからな
それを止めると失速してしまう
できるだけ公共投資なしでやるには消費喚起しかないのである

>>579
ジョークは華麗にスルーしてくれ。

土建ばかりにばら撒かずに他の業種にもばら撒け

アニメとかアニメとかアニメとか

とりあえず来年からの国民年金の国庫負担1/3→1/2引上げの財源は調達できてるのか？
100年安心年金の公約だろ、与党はちゃんと話せるのか？

>>1
１．最初から上げるつもり無いのに、ネタで言ってる
２．当選後に上げる予定
あげれるもんならあげてみろｗ
てか、ついこないだまで政府が好景気とか言ってました

>>581
君はわかってないなぁ
外貨準備とはすなわち外貨建て資産なのである
食料や原料、石油はこうしたもので決済される
経常収支とは貿易、金融収支が＋−いくらかを見るもので日本は経常収支では
黒字で外貨は不足していない
よってIMFで借金する必要が無い
なのにIMF管理になると言うのはおかしくないか？

>>582
国会議員は，
与野党を問わず，
今回の候補者や安倍，小泉よりも森の言動に耳を傾けるだろう。

最大派閥のオーナーだし，人脈も広い。

ガソリンの暫定税率を嬉々として再可決したくせに、このエロゲ親父はいまさら何を言ってるの？

>>589
人柄、影響力、経験、どれをとっても一流の人材だよな
ないのは政策と世間の人気だけ

「選挙だから言ってしまった」
「いつまでにやり終えるとは言ってない。エンドレスだ」
「そんなこと言ったかなあ」
「その程度の公約を守れなかったことなど大したことではない」
「選挙に勝つには一種の目くらましをしなければしょうがない」

>>580
総固定資本形成（一般政府）で考えるのは、公共工事は政府の一般会計だけが
行うのもではないからだ。
現状がやっていけてないのは、景気回復が軌道に乗って民需が堅調になる前に
公共事業を減らした結果だと前に書いた。
病み上がりの病人に冬山登山させれば体調崩すのは当たり前ということ。
バブルが来るとは言っているのではなくて、
公共事業を減らせば景気はまた悪くなるだろと言われたので、
景気が良くなっている時期にはむしろ縮減していることを示した。
欧米との多い少ないの比較については、公共事業を縮減しても景気を維持できるかどうかとは無関係。
縮減しても景気を維持できる事は既に書いた。
付け足せば、欧米とは人口密度も地形の急峻さも条件が違うので、単純にGDPの
公的資本形成費だけ比べて多い少ないを比較するのも無意味。

言ってることはわかるんだが、じゃあ何時増税するんだよって話にもなる

ついこの前までイザナギ超えの好景気！
とてつもない日本！とか言ってたわけだが？？


いつの間に悪化したの？？

ｗｗｗｗｗｗ

答えろよネトウヨ！！！！！

>>594
不況の時は減税、好景気の時は増税

>>595
好景気は輸出産業だけでしょｗ

自民党　と　経団連　は　一体　です。
~~~~~~~　　　~~~~~~~　　　~~~~~
定額減税の後には　

”　消　費　税　増　税　”　
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
が待ってます。

どうせ一握りの金持ちが得をするようになってるんだから何も期待してない

あれ？
いつの間に不景気になったの？

>>581
あんたこそ判ってないねｗ
外貨準備高とは国の保有分だけで、企業・個人を含んだものではない。
経常収支はあくまでもある時点・期間の金の出入りを表したもので、累積・固定的なものではない。
デフォルト不安高まれば外資が引き上げたり、日本企業・個人の資産が海外逃避し数百兆レベルでも
すぐ動く。

おお、もう前回みたいに民主党の流れになり始めているのか。
今回は早いな。

今回もまた、あの不思議な現象が見られると思うとワクワクする。

>>598
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-04-08/02_03.html

民主党　と　経団連　は　一体　です。
~~~~~~~　　　~~~~~~~　　　~~~~~
政権交代の後には　

”　消　費　税　増　税　”　
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
が待ってます。

>>593
だから好景気でも多少減った程度で、
公共事業に依存してた事に変わりはないんだけど。
90年代後半までずっとそうだった。
好景気の時でさえ、欧米の数倍の予算だったんだよ。

>病み上がりの病人に冬山登山させれば体調崩すのは当たり前ということ。
冬山登山なんてさせてません。
ドーピングしたものを抜いたら一気に以前の虚弱体質に戻っただけだよ。
そもそも近年の不動産バブルで建築業界はかなりの恩恵を受けた筈だよ。
それなのにまだ公共事業が足りないとか言ってるのだから、
それは市場原理ではどうにもできないという規模なんです。

>欧米との多い少ないの比較については、
だから欧米と比べたのは、
好景気なら削減できるというのは、
欧米並みに落として初めて言えるんだって。
減らせてないのだから、好景気で公共事業を抜けるのは幻想に過ぎない。

>>公的資本形成費だけ比べて多い少ないを比較するのも無意味。

無意味じゃありません。
国土面積に対しても多すぎるのが日本。
地形も不動産価格をみれば一目瞭然。
日本の不動産が地価を差し引いても欧米の二倍以上という事はない。

公共事業ってのは公的資金とは意味合いが違うんだよ？
公的資金なら問題はない。
将来返済できる見込みがあって貸すものだから。
しかし公共事業は違う。
もし好景気で削減できるというなら、
建設会社に公的資金という形で援助すればいい。

>>1

嘘つけ(笑)。

総裁選が終わり、解散総選挙が終わったらすぐ消費税上げるだろ。今までの自民党を見てるから誰も騙されないよ！
お前らのやってる茶番に騙される国民はもういねーから早く自民党全て消えろ。

いざなみ景気が終わって景気悪化の段階だから増税でなく減税が正しい。
景気回復というよりも景気悪化をどれだけ抑えられるかだな。
世界経済の低迷で輸出も頼りにならないし、内需拡大が重要。

>>601
自分にレスしちゃだめだよ
外貨準備を企業、個人を含めてなんて言ってないでしょ
どこ見てるの
それに破綻する前に海外送金なんて禁止になるだろｗ

民主党は外国人参政権を推し進めている時点で論外

外国人参政権に反対する会・全国協議会　公式サイト
ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/
　
各政党による国会提出状況
ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/seitou.htm
　
民主党 - 15回
公明党 - 27回
共産党 - 11回

自民党 - 0回　

※民主党・公明党で共同提出が5回 （　自民党の反対で否決　）
※民主党・公明党は外国人でも党員になれる
※共産党は被選挙権も要求


☆　一度でも民主が政権を取れば、この法案は通ります！！　☆

ttp://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/080221/kor0802211923008-n1.htm

>>593
公共事業で景気を持続させようというのが間違い、それが日本を失速させた原因。

アラブの王様や昔の王制のように王族が国の経済規模以上の豊富な資産を持ち、それを消費する事によって
国民を潤すなら判るが、近代国家の使う金の源泉は国民の金。

投資効果とは、投資自体による需要拡大もあるが、投資したものがさらに利益を産み出す事により経済が循環し発展する。
ろくに使い道も需要も無い、公共施設作っても、公共投資自体の支出効果のみで、施設完成後の投資に見合う効果はない！

>>1
麻生さん、その通りだ！
あんたが日本の指導者だ！

>>609
公共事業が地方の雇用者を増やし地方の経済を支えていた部分もあるとか知ってるの？
道路も無ければ地方経済が発達する訳ないじゃん。

>>607
あんたの書いた内容読み返しな。
>外貨準備とはすなわち外貨建て資産なのである
>食料や原料、石油はこうしたもので決済される
今時、一々民間決済の国の外貨準備など使わんよ。

>それに破綻する前に海外送金なんて禁止になるだろｗ
まさに自身でデフォルト宣言するようなもの、日本が鎖国で食えるなら良いがｗ

また、破綻馬鹿か？

内債であるかぎり赤字国債が2千兆円になろうが
3千兆円になろうが破綻しないよｗ

>>611
部分がある、と言うよりも、
中央が地方を養う手段が公共事業だった訳で。
その矛盾を解消してきたのが、経済成長。
麻生が経済成長を先ず先に言うのは、
その意味では正しい。
成長し、税収が伸びさえすれば、全ての矛盾は解消するから。

麻生太郎は、秋葉の味方ではなくて、単なる観察者、
ロマニーの子供の観察をして、論文を書いて博士号をとり、
ロマニーの子供は強制収容所に送られて、抹殺。
麻生太郎は、財界仲良しクラブのアイドル、秋葉のアイドルではない。

欧米と単純に比較するのはどうかと思うね
日本と欧米の産業構造が違うからね
日本人は貯蓄志向が強い
それに産業構造は簡単には変わらずそれを外需で穴埋めしてきたが
行き詰まりを見せているのが現状ではないだろうか
何せ田中土建王国の頃はGDPの２割が土建だったからなｗ

いいこと考えたんだけど
団塊〜ニート氷河期世代の正社員を全部派遣に切り替えて
二十代を全員正社員にすれば景気回復するんじゃない？


今アホな麻生が言ってることってこの逆だろ？

とにかく国民が最小限しかお金を使わない場合（質素に自炊、引きこもり暮らし）と、
最大限つかいまくってみる場合（毎日外で食べまくり、車に家に女を買いまくり）とで
、いったい国全体としてなにがちがうのか教えてほしい。

こんなことしてる場合かクソ自民死ね

主食である米に猛毒の米が混じり、知らず知らずのうちに食べさせられ、日本国民の肝臓発癌率が猛烈にあがっていました。

猛毒米を国策として輸入し、食品会社にバラ撒いていたのは他でもない日本政府でした。

自民党さん、公務員さんありがとう

>>611
まさに寄生虫を作ってきた問題の根本。
寄生虫に吸い取られても生残る体力が有れば良いが、吸い尽くされすぎなくなったんだよ。

>道路も無ければ地方経済が発達する訳ないじゃん。
作った道路を活用し自活できるようになれば良いが、道路建設の建設需要に依存しているだけ。
何が有効か無用など痴呆には判断もできないしｗ

>>617
おまえ日本語読める？

>>612
完全に頭がおかしいな
外貨準備は決済するのに足らなくなれば手をつける
そのための準備金
１００兆くらいある
運用してるのは主に米国国債
海外送金が解禁になったのはそんな昔の話じゃない
旅行に行くのに持ち出し制限があったくらいだからな
東京オリンピックは外国からの借金で開催したって知ってる？

>>620
寄生虫、って何？
もしかして、地方経済のことをそう呼んでいるの？

>>620
その通り！！地方がいくら稼いでも法人税でチューチュー吸い上げる東京という寄生虫に吸い尽くされちゃったからね。
しかも、最初は吸い上げる代わりに公共事業という形で還元してたのに、それすら嫌がる様になった。
まさに朝鮮人気質としかいいようがない。

>>604
多少減っただけって、GDP１％で５兆円だよ。それが複数年続くんだから業界にしては大きなマイナス。
まあいいや、好景気には公共工事は縮減できるってことを認めてくれたんだから。
元々この話、公共工事での需要創出に対して、そっちが「減らせばまた不景気になる」って
言ってきたことが始まりだから。
んで、好景気時には数兆円規模で減らせることを認めてくれたんだからね。

>>609
乗数効果って言葉知ってる？
別に道路がムダでも、企業に渡った金は設備投資に、労働者に渡った金は消費に向かうの。
それが車や電化製品に向かうことで国内景気が拡大できる。
その車や電化製品を買った金が都会に戻る。これが経済だよ。

>>622
あんたこそ自分の言ってること中身ぐらい理解しろｗ

まさに準備金なんだよ、その準備金も借り入れが元、純資産じゃない。
それが有るからデフォルトしないという事こそ妄想ｗ

40年前の発展途上国時代の話してどうするのか、今の日本で送金停止すれば外資はもとより
日本経済の根幹である輸出企業も日本国内に金を入れない。

今までのようなばら撒き公共投資と増税サイクルを繰り返せば
貧富の格差が拡大する。
利権屋に公共投資でばら撒いて、
一律に貧乏人からも増税して金を巻き上げる。

利権のない貧乏人にも金が行きわたる公共投資と
金持ちのみの増税が正しい経済政策ｗ

■■■　麻生、小沢の見分け方（仮）　■■■



　　　　国の借金が増えるのが麻生■　■党の党員が増えるのが小沢
　　 　麻生のためにばら撒くのが麻生■　■明日のためにばら撒くのが小沢
　　　　　　　　頭が悪いのが麻生■　■顔が悪いのが小沢
　 　　 　創価に期待するのが麻生■　■創価が嫌いなのが小沢
　　　 　　　　在日に斬鉄剣が麻生■　■外人に参政権が小沢
日韓トンネルを推進するのが麻生■　■日韓トンネルを水没さすのが小沢
　　　　創価を起用するのが麻生■　■中国を利用するのが小沢
　　　　漫画をよむのが好きな麻生■　■政局をよむのが好きな小沢
　　　　 　　　　　性格が悪い麻生■　■改革が早い小沢
　　　　　ボンボンで低能なのが麻生■　■非凡で有能なのが小沢
　中韓との関係が悪化するのが麻生■　■創価との関係が悪化するのが小沢
汚職企業から献金を受けるのが麻生■　■汚職企業に罰金を設けるのが小沢
　　　　　　　　 低学歴馬鹿が麻生■　■高学歴覇者が小沢

>>626
もういいよ
準備金が何で借り入れが元なんだｗ
バカらしいｗｗｗ

>>7
麻生は問題外。

�@　民主党が参議院を握ってる。
�A　党内の支持基盤が弱い。
�B　公明党の影響力が強すぎる。

こんな事情から、安倍も福田もリタイアした。

麻生が総理になっても事情は変わらないから、強権的な政策は不可能。
せいぜいスポーツ省を作るぐらいのことしかできないと思われる。

日本の景気がよくなる見通しなんて、向こう20年なんもなさそうなんですが？
また、お得意のアニメですか？

>>628
恥ずかしくないの？ｗ

嫌な時代に生まれちまったよ。

>>625
>別に道路がムダでも、企業に渡った金は設備投資に、労働者に渡った金は消費に向かうの。
民間が需要のある施設をつくれば全て生きるんだよ、あんたの言ってる事は投資の副次効果だけ。
民間は10兆投資すれば、それが12兆、13兆になることを考える。
今みたいな公共投資は10兆使って6兆、7兆に目減りするだけｗ

この爺さん、この前与謝野の消費税上げるってのに大賛成してたじゃないの。

今頃寝言かよ アソウはダメスギ
クウキヨメ

>>601
>デフォルト不安高まれば外資が引き上げたり、日本企業・個人の資産が海外逃避し数百兆レベルでも
>すぐ動く。

デフォルト不安が高まれば、別に日本だけじゃなくてアメリカでもイギリスでもフランスでも
どこでも同じことが起こるだろうよ。
デフォルト不安が高まれば。
だから、問題はデフォルトの可能性がどれだけあるかなはずなんだが、９５％以上が国内で
吸収されている日本国債が、数十％を外国に買ってもらっているイギリスやアメリカに比べて
デフォルトの可能性は高いのかって話だよね。
まあ常識的に考えれば、デフォルトの可能性が高ければ１％とか２％とかの低金利じゃ
国債売れないはずなんだけどね。
実際は売れてるけど。

やはり景気の急激な落ち込みの下支えやデフレから脱却出来るか否かのキーポイントは日銀の動き次第だよなぁ
つかモリタクと竹中もその点では仲良く出来ると思うw

これから、焼酎メーカー菓子メーカー外食産業等、殺人米に関わった企業が
バンバン潰れるけど、麻生なら何とかしてくれるよね

福田の時は黙ってたくせに急に元気になったな
カタコト工作員君

チンパンよりは良さそうだな

公共工事を減らすってのも、特別会計なのを良い事にボロボロ無駄な金使って
捨てなきゃいけないような無駄な物作って、あまつさえ維持費だけ浪費していくような
ものばかりって印象が強いからじゃないかな。

月並みな言葉だけど、適切なモノ作りしていけばいいだけの話じゃないかと思うんだが。

>>628
無知丸出し。

>>635
どーせまた「定率減税廃止は増税じゃない」とか、
「プログラム上の名寄せを完了」とかと同レベルの下らん詭弁を使うつもりだろ。

自民党が政権を維持したら、ほぼ間違いなく「暫定消費税」とかが導入されるだろーよ。

>>591
あと、ないのは表現力だな。口下手だし、田舎芝居しかできない。
これが世間の人気を落とした最大の理由。

媚中総理はいらね
中国環境OAD反対
麻生に期待する

麻生財閥の超大金持ちのお坊ちゃまとして育った麻生に庶民感覚は無いよｗ

オリンピックに出たライフル競技からしておかしいだろｗ
金持ちだけの道楽スポーツじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

麻生＝漫画　っていうのはそれを誤魔化す為に自分から宣伝してるだけｗ

>>634
乗数効果って概念を知らないんだな。
企業に渡った金は設備投資に、労働者に渡った金は消費に向かう。
その設備投資や消費がまた別の企業の利益や賃金となり、また新たな設備投資や消費を生む。
それが延々と続く。これが乗数効果。
どこの研究機関のマクロモデルで、公共事業の乗数効果が１０兆が７兆になる計算をしてるんだ？
自分の知る限りそんな試算はないので、あるのなら教えてくれよ。

簡単に言えば増税再建路線で日本が立ち行くのかどうかと言う話で
ここ数年は３０兆くらいの国債発行で抑えてきたが負債が減るわけじゃない
年々、増えてきてる
それに増税や控除を無くしたりで負担は増えるばかりなのに国内景気は悪い
少子化は進む、医療や年金負担は増大
ジリ貧になるだけじゃないのか

言うだけならチンパンでも・・・無理かｗ
実行してから言え

>>648
問題なのはその「労働者に渡った金」がどの程度かによると思うんだが。
中間搾取で企業が儲けて政治家に還元されました、労働者はいつも青色吐息です。
じゃ意味ないだろう。

アルバイトでも給料上げてくれたら湯水のように使ってやるから
まず金をくれw

まずは公明党と手をきれ！

話はそれから

スレタイでは賛成なんだが反対派の与謝野派の意見はどうなんだろうな

なんでこんなのに騙されてるのがいるの？
ゆとり？

こんなのいつもの自民党のパターンじゃん。
これで衆議院で過半数を取ったら簡単に消費税を上げてくるよ。
大企業にバラマキをやってちょっと株価が上がったら、

「ほうら景気が良くなった。じゃあ消費税増税ね。」って。

目に見えてるじゃん。

結局庶民は好景気の恩恵は受けず、増税だけされて踏んだりけったりだよ。

景気が回復してからとか条件をつけようが、消費税の増税を口にするやつが
率いる党に賛成票を投じるなんておかしいよ。
そもそも自民党は消費税増税派が多数だし。

「あ」行　アイ・ティー・エスファーム、朝日エアポートサービス
　　　　　伊藤忠商事、伊藤忠飼料、伊藤忠食品、伊藤忠食糧販売、
　　　　　伊藤忠製糖、 伊藤忠フレッシュ、伊藤忠衣浦埠頭、伊藤忠ライス、
　　　　　井村屋製菓、内田食品産業
　　　　（飲食店、おかき、あられ、うるち米製品全般）
「か」行　加ト吉、 ケーアイ・フレッシュアクセス、がんこフードサービス
　　　　（機内食各社、カップ麺←蓋、牛乳←紙パック、ケチャップ類←酢、
　　　　　米全般、米製品全般）
「さ」行　志布志サイロ、シーアイフーズシステムズ、シムコ、
　　　　　ジャパンフーズ、ジェイアール東海デリシャスフーズ、新晃、
　　　　　住友商事、全日空、双日
　　　　（醸造メーカー、寿司チェーン、寿司店、スパ、醤油、米酢、焼酎、
　　　　　せんべい、ソース←米酢）
「た」行　第一糖業、但馬フーズ、千葉グレーンセンター、東海商事、 ドルチェ
　　　　（ドレッシング←米酢）
「な」行　ニチレイフーズ、 日清食品、日清フーズ、日本製粉、日本水産、
　　　　　日本アクセス
　　　　（日本酒）
「は」行　美少年酒造、ファミリーマート、ファミリーコーポレーション、
　　　　　不二製油、 プリマハム、
　　　　（ホテル大手）
「ま」行　松阪ファーム 、
　　　　（マヨネーズ類←米酢、味噌、餅、餅米製品全般）
「や」行　ヤヨイ食品、ユニバーサルフード、吉野家

ちんこ立ったからチンパン辞意してくるわ

>>624
同じこと考えてたよ w
地方が東京（都市部）に謝罪と賠償請求出すにはどうしたら良いか w

どう景気浮揚を考えようが、チェーン展開しているから金が東京に集まる。
小売外食にしても、地方には一人の店長と２、３人の正社員、後バイト。
売り上げは即日本社の銀行に入る。本社機能はもっとも効率の良いとこだと
５０人程度で全国を見られる。地方の数十万の個人小売と個人食堂殺して
東京の５０人体制で儲けを吸い上げる事ができる。
個人で故郷還元があるなら、企業にもあってよいな。
強い規制をかける道州制も必要だろう。

>>655
麻生先生ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲって言って選挙で野党に入れればいいだけの話じゃんw
つかおいらはそうするつもり
ただこのタイミングでの積極財政は最適解だと思うから支持しているだけw

でも、ほら、もう高速道路値下げしてくれたよ。
さすが！！！！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080909-00000023-yom-bus_all

原料高でインフレになってるが日本の中身はデフレ
デフレ圧力がすごく強い
そのため人件費にしわ寄せが行き
消費が落ちるという悪循環に陥ってる
まずそれを変えないことには増税などできるはずもない

>>655民主党になったら生活を考えるどころじゃないのにね

>>662
在日朝鮮人の生活はちゃんと考えてくれてるよｗ

>>651
>問題なのはその「労働者に渡った金」がどの程度かによると思うんだが。

それは正にその通りだ。
だから、企業が儲けを溜め込みすぎないように、きちんと労働者に賃金として還元されるように、
法人税を増税するなり、派遣を厳しく取り締まるなりする必要がある。
要は、小泉改革前に戻すべきって話になってしまうんだがね。

>>664
投資と株主配当が絶対必要な現在、法人税あげたら、
賃金減っちゃうよ。
だって、株価下がったら買収されちゃうもん。

>>658
しかも○○業協会本部を東京へ移転させる事で各本社をも東京にかき集めてるからねぇ。
何業だったかな？アメリカから貿易摩擦の事で圧力かけられたとき政府に助けを求めたら、
｢こっちで交渉して欲しかったら協会本部を東京に移せ｣と交換条件出されて泣く泣く従ったの。

>>664
法人税を昔に戻して、消費税撤廃すればいいんでない？
とにかく、福田政権下で国民が警戒を一層強めた以上、生半可な政策は逆効果だよ
まず社会不安を解消して、子供を安心して産めるような環境に戻さないと
家族が持てるから頑張れるんだしさ

>>664
企業は内部留保を多くするのは銀行の貸し渋り対策でしょ。
不良債権問題の後遺症だと思う。

>>658
東京への人口の一極集中は凄まじいエコロジーだよ。
電車にしか乗らないし。出張も減るだろうし。

>>625
だから認めてないよ。
あんなのは減ったうちに入らない。
というかちゃんとデータ持ってきなよ？
好景気の時に欧米並みに公共事業を削減できたなら、
それは好景気に削減できるって言えるんだよ。
それでだけのデータ持ってきな。
それと毎年5兆も減ってないから。

>>648
国債発行残高が増え続けてるから、
乗数効果はもうないって証明されてるんだよ。
あるなら負債が積みあがることはない。
だから他の先進国ではこんな事はしていない。

>>658
東京周辺の住民が言うならともかく、
そうでないなら、法定五税と国債発行して地方交付税貰ってるんだから、
そんな事言っても無駄だよ。
文句が言えるのは未来の世代だけ。

>>659
積極財政は持続かのうなの？
日本政府は今後使える予算は年々減るけど、それでも、積極財政を続けられるの？

本当はバブル期に増税しておけば良かったんだろうがあの頃は税収が上がって
お手盛りばっかりで散財してしまった
で景気が悪化してデフレ状態、今はスタグになって増税再建なんて言ってる
逆なんだよねぇ

>>662
民主党も消費税に関しては怪しいな。

だからおれはいつも共産党。

だが、一言言っておく。
自民党に投票して、後から消費税が上げられても文句言うなよ。

>>673
すべてはそこに行き着く。
バブル期に改革をせず、
バブルのハードランディングやらかして、
その後の対策もろくに出来なかった。

おれが小沢を毛嫌いする理由の一つだ。

こりゃ無理。景気が良いと言われてたが、その好景気の恩恵を受けないまま
また不景気に突入。地方はいつでも置き去りにされたままなんだよなぁ。

道路特定財源一般財源化はどうなったんだ？
なんか無かったことのようになってるんだけど。

>>670
はい、データ
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h17-nenpou/n80ffm1n_jp.xls
1980年に5.9％のピークをつけた総固定資本形成（一般政府）は、1984〜1990の間5％以下で
推移している。
「減ったうちに入らない」とのことだが、GDP割合としては減っているんだよ。これは現実だ。
「欧米並みの割合まで下がらないと下がったとはいえない」というのはそちらの主観であって、
現実に下がっていることを否定できない。

それから、欧米との公的資本形成の単純なGDP比較についてはこうな。
>ただし、こうした比較は、大陸と比べての日本の急峻な地形、台風の飛来、豪雪の発生、
>世界有数の地震国といった地勢的要素のほか、大陸より多い人口密度といった要素を無視した
>議論であることにも留意しておく必要がある。また、整備率という観点でみた場合は（算定
>根拠となる整備計画の妥当性を割り引いて考えても）現在も欧州に比べて劣る状況を踏まえた
>場合、「高速道路を造りすぎ」というのは、批判のための批判になっているという見方もある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%85%B1%E4%BA%8B%E6%A5%AD

>国債発行残高が増え続けてるから、
>乗数効果はもうないって証明されてるんだよ。

国債発行残高の増加は景気が好転していないからであって、乗数効果とは関係がない。

【政治】 「民主党政権・小沢内閣」顔ぶれ予想…蓮舫、辻元清美、加藤紘一、亀井静香、田中均氏ら入閣か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220942832/

>>78
みんな信じてくれないお……グスン

【選挙前】 郵政民営化に賛成か否か　国民投票です

自民党↓ 小泉
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　
　　　（＿_）＿）　　 　


　　　　　　　　　　↓


【選挙後】

自民党↓　 ガソリン暫定税率維持
　　　　　　　後期高齢者制度制定
　　 ∧＿∧ 　　　　日雇い派遣　制限撤廃
　　（　´∀｀） 　　　郵政造反組復党
　　（　　 /,⌒l　　　　　＆ 官僚天下り先独法特別会計ジャジャ漏れ完全温存
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　　　　　　　二人の総理投げ出し辞任　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>678
公的固定資本形成と年度別公共事業費のデータ持ってきなよ？
なんで総固定資本形成なんてものを持ってくるのか。
それにGDP比率どこに書いてあんの？

>国債発行残高の増加は景気が好転していないからであって
え？何言ってんの？
景気か好転してるなら残高は減るんだよ。
何もかも言ってる事がめちゃくちゃだな。

麻生、発言がブレてるな。
つい何ヶ月前は年金の財源のために消費税上げるべきって言ってたはず。
その時は「景気は一時的に悪くなるけど、その後は給料が上がるから大丈夫」とまで言ってた。
麻生は与謝野を意識しすぎて発言が変わりすぎてる。

>>683
そりゃ経済状況（景気）によって変わるよ。

手配師の会長様が何をおっしゃいますか。
人の上前を撥ねて稼いだ政治資金で
当選した非人の癖に。

ほざいとる暇があったら、未払い賃金払ってやれ。

>>684
ここ数ヶ月で二転三転してるが。
経済状況みて発言してるとは思えん。
恐らく麻生は経済政策のブレーンがいないと思う。
経済政策に関しては軸がブレてる感じがある。

>>539
　これ確かに高額所得者の消費が増えるな。
あと、寄付も相当増えそうだな。
ＮＧＯとかの活動がかなり活発になりそう。

しかし、これは自分で予算使いたい役人と
現在権力を握っている高資産所有者（？）を
敵に回すからかなり難しそう。

>>682
総固定資本形成で考える理由は上で書いたでしょ？
公共事業は一般会計だけじゃなくて特別会計や地方政府でも行われるから、全部をトータルできる
総固定資本形成（一般政府）で考えることの何が悪いの？
悪いならその理由を説明してよ。
それから、公共事業費は用地代が含まれているから、GDPで考える場合は総固定資本形成で考えるんだよ。
だから年度別公共事業費なんか持ってきても意味ない。

>それにGDP比率どこに書いてあんの？

は？上のリンクに書いてあるでしょ？
それともGDPの読み方わからない？

こっち「国債発行残高の増加は景気が好転していないから」
そっち「景気か好転してるなら残高は減るんだよ。」
つまり景気が好転していないから国債残高が増えてるってことに何の矛盾もない。

だいたいあれだけ金持ちや景気の良い大企業から減税しておいて、
今になって税収足りないんで消費税を増税させてください〜、なんて馬鹿げてるだろ。
税収が足りないなら累進課税や大企業中心の法人税減税を昔に戻すべきだ。

税は景気の良いときに、儲かっているお金持ちから優先的に取るべきもの。
現状、与党は景気が悪いうえにお金の少ない庶民層から増税しようとしているから最悪だ。
消費税も富裕層の負担が少ないフラット税制なので良くない。

麻生と仲のよい経済学者って誰だ？

別に消費税の増税はしてもいいんだよ
ただし生活必需品を対象外にしてな

>>686
リチャード・クーに(が)接近していると言われているね。

消費税を上げないって公約してても消費税を上げるのが自民党。

「消費税を上げるのは状況を見て」なんて言ったら100％

大規模宗教法人に対する法人税並みの課税。
相続税・贈与税の増税及び公的機関等への寄付の免税。

っていうのはどう？

>>688
そんな屁理屈いいから
公的固定資本形成と年度別公共事業費のデータ持ってきなよ？
もって来れないのは好景気でも大して減っていないことがバレルから。

読み方分からないんでちゃんと教えてください。
>つまり景気が好転していないから国債残高が増えてるってことに何の矛盾もない。
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2004/saimu02b_04.pdf
一度も減ったことありませんが何か？

麻生のバラマキは地方土建屋と利権議員へのバラマキ。
得するのは族議員と天下り官僚だけだよ。
一般の国民へは、消費税大増税でその借金のツケを払うんだよ。

ばら撒くってもう1回地域振興券みたいなことでもすんの？

それで麻生は具体的に何をするの？
誰もが言ってるような事を言われてもねえ
税制のバランスって言うけど具体的にどうしたいの？
曖昧な言葉を並べて国民を騙すのはいい加減にやめろよ
けっきょく何か言ったようで何も言ってないのと同じ
こんなのが総理の第一候補なんて笑わせる

>>672
財政政策は短期的効果で即効性あり
金融政策は長期的効果で遅効性あり
積極財政の目的はあくまでハードランディング(景気の急激な落ち込み)を防ぐつーことなんで、
持続的にそれを続けるのは無理目


>>690
リチャード・クー

結局、自民党は小池や麻生を客寄せパンダにして、自民党の票が逃げるのを
抑えたいだけだろ？　政策とかなんとかなんてどうでもいいのがばればれ！
福田も、保守派の議員で内閣固めて、選挙が近いとさっさとやめて、
とりあえず参議院のようにボロ負けるするは不味いから、辞職したんだろ？
半世紀もこんな茶番におどらされている国民もどうかと思うが、
改革するなら改革派議員で固めないとダメ！　そのためには一度ぼろぼろに
負けるべきだとおもう。

>>695
>公的固定資本形成と年度別公共事業費のデータ持ってきなよ？

公的固定資本形成のデータは上のリンクにあるはずだがね・・・
公共事業費は用地費が含まれているからGDPを考えるときには使わないのは常識だし・・・
本当に、GDPの表の読み方わからないんだね？

>一度も減ったことありませんが何か？

国債発行残高が減っていると発言した事は1度もありませんよ？
公共事業で景気が多少持ち直した途端、橋本内閣や小泉内閣の逆噴射でぶち壊されて、
好景気に転じられなかったから国債発行残高も増大し続けている、との趣旨の発言はしましたがね。

>>700
自民党はもうどうしようも無いくらい腐敗しきってるのは分かってるが
麻生氏の「環太平洋構想」は素晴らしいと思うわけで。
でも腐敗を正そうとすると、やはり野党が政権を取る事が望ましいが
その唯一可能性のある政党が「あの」民主党とか・・・。

うーん悩む、今度の選挙は本当に悩む。。。

>>693
あるある。

　消費者庁新設にともない消費者保護税を導入します。
　これは消費者保護のために必要な費用を満遍なく消費者に負担してもらい、
　企業に給付して、消費者の保護に必要な設備の導入や、安全対策費用などに充当します。
　最終的に消費者の利益のために使われるので、増税ではありません。

とか、見え透いた詭弁を吐きそうだよな。

>>701
ちゃんと人の提示した資料はちゃんと読みましょうね。
好景気の時代でさえ国債発行残高は増えてますが？
GDPの話は試算されると大した金額じゃないので、
スルーしてるのか知らないけど、
用地買収とかもそういう屁理屈はいいから、
結局公共事業に莫大な予算が組まれ、
その原資は国債、建設国債で宛がわれてきた事実をスルーしても無理だから。
好景気になれば公共事業依存から脱却できるなら、
日本より経済政策が優れている海外でその方法をとらない訳がない。

長期と短期分けて考えられないとだめだろ

たとえ「消費税を上げない」と断言しても
選挙が終われば普通に消費税上げるのが自民党だろ
今を見てみろ
麻生が消費税を上げないと言うその裏で与謝野は上げたいと言っている
そして麻生が首相になり解散し衆院でもし麻生がまた首相になれば
「選挙中にも（与謝野が）消費税を上げると言ってました」
と言い出すに決まってる
いつもそうだろがｗ

麻生はとっとと自民抜けて平沼新党作れ

で、総合的な政策の詳細は何時出すの？

あそこ感じちゃう
　　↓
あそうかんずちょう
　　↓
麻生幹事長

>>671
そこでどうだろう？
本社税を課税して地方に配るのは w
少し調べたら総務省は地方の味方なんだな。
元総務大臣の麻生、がんばれ！w

>>704
>好景気の時代でさえ国債発行残高は増えてますが？

わかった。GDPの読み方だけじゃなく、国債の考え方もイマイチなんだな。
国債を発行残高で考えてどうするよ。国債ってのは対GDP比で考えるもんだ。
経済ってのはインフレがデフォなんだから、額面の発行残高なんて年々増えて当然だろに。
そして対GDP比は例えば、1987年から1991年にかけて毎年下がっているし。

>用地買収とかもそういう屁理屈はいいから、

「公的固定資本形成は、国内総生産の重要な項目」
「公的固定資本形成と公共投資、公共事業とはほとんど同義語として使われることが多いが、
公的固定資本形成には土地代が含まれない点が大きな違いである。」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E7%9A%84%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E8%B3%87%E6%9C%AC%E5%BD%A2%E6%88%90

結局、GDPの表の読み方も分からずに、公的固定資本形成とかってしゃべってたんのね？
>>678で出したこのリンク
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h17-nenpou/n80ffm1n_jp.xls
にも、公的固定資本形成は出てるはずだし、それだって同じようにGDP割合が好景気に低下しているのに、
公的固定資本形成のデータを出せとか言うし。
悪いがもう少し勉強してくれ。

増税の前に日本人に休暇増やせｗ
内需がいつまでたっても増えないだろうが

>>711
君はもの凄く長けていると思うので是非お聞きしたいのだが
君が描く日本経済上昇の為の最善のシナリオとは？

増税するな。
バラマキもするな。

【選挙前】 経団連に賃上げを要請します
自民党↓ 歳費削減　国民目線 議員世襲禁止要求します
　　　　　　年金一生安心　最後の一人一円まで全て払います
　　　　, - ,----､ 減税します　補助金払います　
　　　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金引き上げます！ 公務員大幅削減
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。

　　　　　　　　　　↓

【選挙後】
自民党↓　 　何十回だまされればわかるんだｗ　おまえら学習能力なさ杉ｗ
　　　　　　　政権党なんだから、やりたきゃとっくにやってるよw
　　　　　　　税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ 住民税またUP
　　（　´∀｀）公務員と財界は聖域に決まってるだろｗ　てわけで消費税15％な！ｗ
　　（　　 /,⌒l　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>711
インフレによって国債発行残高増えているんじゃないよ！
税金に依存している寄生虫が居るから好景気になっても大幅カットできない。
またその寄生虫連中が集票母体だしな。
寄生虫に対するものではなく、一時的苦境に陥っている民需主体企業に対するものなら埋蔵金使って
20兆、30兆財政出動してもよい、回復時には100％カット。
使って

>>713
日本のＧＤＰの５５％は家計消費。輸出は１５％に過ぎない。
これまでの日本は５５％を冷え込ませて、１５％を伸ばすようなことをしていた。
これで経済が伸びるわけない。
家計に金を回すこと、これに尽きる。
財政危機、規制緩和、利権批判、全てまやかし。
財政は危機ではないし、規制は一部にだけ都合の良いもの、改革で改革利権が生まれた。

>>711
バブルの好景気時すら国債発行してるんだから減るわけない（呆
http://k1fighter2.hp.infoseek.co.jp/Shakin/kokusaisuii16.htm

米国債を売って楽しようよ

>>712
所得が増えなきゃ内需も増えんわな

【選挙前】 経団連に賃上げを要請します
自民党↓ 歳費削減　国民目線 議員世襲禁止要求します
　　　　　　年金一生安心　最後の一人一円まで全て払います
　　　　, - ,----､ 減税します　補助金払います　
　　　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金引き上げます！ 公務員大幅削減
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。

　　　　　　　　　　↓

【選挙後】
自民党↓　 　何十回だまされればわかるんだｗ　おまえら学習能力なさ杉ｗ
　　　　　　　政権党なんだから、やりたきゃとっくにやってるよw
　　　　　　　税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ 住民税またUP
　　（　´∀｀）公務員と財界は聖域に決まってるだろｗ　てわけで消費税15％な！ｗ
　　（　　 /,⌒l　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

もう日本は二度と景気は回復しないんだよ。
清和会はじめ他の有力自民議員はそれがわかってるから
売国政策してんじゃないか。
国民なんか構ってたら自分が危うくなるの。

>>717
企業が発展しなければ雇用も所得も増えない。
最低賃金増やしたり、労働規制強化しても雇用も所得も増えないどころか減る。

江戸時代じゃないから暖簾守る為だけの事業はしない、収益あがらなければ新規事業やらない、既存事業も止める。
現に昨年来の労働規制強化で郊外型チェーン店は閉店の嵐が始まっている。

景気が上向くまで「全て」の税を無くせばいい

１年後にはまた課税する事になるから
確実に

誰が客観的に景気が回復したと判断するんですか？
あなたとは違うんです。

スルーでもかまわんけどここでｶｷｺすんのもいいけど
政治や選挙のことを家族で話し合ったらどうだろうか？
日本の政治で一番の問題は家族で政治の話をするのが恥ずかしいって風潮にあると思うのだが。

関係ない話ｽﾏﾝ

>>723
企業はなんのためにあるんだ？
存続が自己目的化した企業が多過ぎる、企業は国民のためにあるんだよ
売国外資企業も国内利権企業も両方つぶせ

>>711
ごまかしは得意みたいだけど、
ちゃんと数字に出してどれだけ低下しているか書いてみなよ？
官僚的な舌先三寸の誤魔化しはもういいから。

だからね、用地買収費用を含まないとかそんな屁理屈はいいんだよ。
実際用地買収にも費用は掛かっている事は確かなんだよ。
用地買収は公共工事に含まないって？(笑)
トータルコストで物事考えないと意味ないの分かってていってんだよね。
費用対効果に見合わないのに用地買収にも多額の予算をつぎ込んで
作った結果今の地方がどうなったか。
そんな数年公共事業を若干削減して干上がるなら、
もう事業形態としては無理がありすぎるという事だ。

その舌先で誤魔化すやり方やめた方がいいよ。
累積債務はGDP比でぶっちぎりなのが日本。
インフレとかそんな事誤魔化しても無駄だから(笑)

>>722
ぶっちゃけ、フィリピンとかタイとか、あっちのほうの匂いがするんだが
日本の政治家って
国民は貧乏なままでいいって
まあ、有権者の方もあれだが

せいわだろうが、こうちろうか、けいせいだろうが、
根本を変えないとどこがやっても同じ。
そもそもこんな赤字国家にしたのは、
こうち会とけいせい会の歴代政府じゃない。

>>727
「存続が自己目的化」ってのはまさに政府与党ってな感じでもある罠w
まあ組織なんてそんなもんで、ある一つの目的の為に集まった団体でも、
目的が達せられると解散を選ばず、新たな問題を提示して組織を維持しようとしたりするしな。

それを客観的に見つめながら適切な運営を行えればいいんだけど・・・

資本主義ってのもあって企業が利潤を追求するのは良いんだけど、国もそれを容認して
海外へのアウトソーシングだの等々で技術も富も流出させて気付いてみれば日本国内が
スポンジみたいにスカスカになっちゃってるからな・・・。狂牛病みてえ。

http://rozenasou.seesaa.net/
ローゼン麻生応援

消費税封印と目くらましを 総選挙対策で伊吹氏

自民党の伊吹文明幹事長は08年7月16日、京都市内で講演し、消費税率引き上げについて「上げてから選挙をすれば大変なことになる」と述べ、総選挙前に実施すべきではないとの考えを強調した。
また「（選挙に）勝とうと思うと（有権者に）一種の『目くらまし』をしなければしょうがない」と述べた。総選挙対策上、
消費税率引き上げ先送りと、この問題などから有権者の目をそらせるための政策を打ち出すべきだとの考えを示した発言で、批判も呼びそうだ。
伊吹氏は総選挙対策について「いい意味での目くらましとパフォーマンスを首相にお願いしながら難局を切り抜けていきたい」と述べた。
2008年5月13日の記者会見で消費税などの増税に対して）
伊吹文明幹事長は「お殿様は国民だ。国民が使っているものに年貢が追いつかない場合は、国民が年貢をもう少し増やすのは当たり前のことだ」と述べている。
自民党の支持団体
統一教会　創価学会　経団連　全国貸金業政治連盟(消費者金融)
全日本遊技事業協同組合連合会および日本遊技関連事業協会(ﾊﾟﾁﾝｺ業界、日本会議(右翼)
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;, 　　　民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　移民１０００万人に国でも地方でも選挙権も被選挙権も差し上げる自民に投票するね。
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　ミンスよりマシ 　ミンスよりマシ
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　
【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出したい」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/l50
【政治】自民議連“人口の１０％を移民が占める「移民立国」を目指すべき”…日本で生まれた永住者の子に日本国籍付与も提案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213189553/l50
【政治】移民１０００万人受け入れ 自民党国家戦略本部が提言「外国人が暮らしやすい社会は日本人にも暮らしやすい」★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213977975/l50

もう麻生でいいだろ。どうせ決まってるんだろ？
対抗馬だ何だとマスゴミが煽っても国民の意思は何も反映されないし
結果も最初から決まってる

意味の無い報道に時間を割くくらいならもう少し報道したほうがいい内容なんて
世の中に何万とあるだろう

民主なんてクソみたいな集団はさっさと退場してもらって
共産党にでも野党第一党になってもらったほうがまだこの国の労働者は
救われるんじゃねぇの？

まぁ国防と売国監視は自民党にでもやってもらえばいいだろ

所詮自民と民主なんていう構図は茶番なんだよ

自民党の公約なんて何の意味もないだろｗ

【自民党】「次期衆院選、消費税が争点」だけど「引き上げ幅に関しては選挙前には言いません」…古賀誠選対委員長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213532422/l50
麻生氏「基礎年金のために消費税を１０％まで引き上げるべき」「消費は落ちるが、給料は上がるはずなのでよく計算した方がいい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212412569/l50
【政治】「どうせ選挙で負けるなら消費税を２〜３％ドーンと上げないと」自民・与謝野氏★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192786413/l50
【政治】 「消費税を１０％に…これをお願いできるか自民党にとって正念場の議論に」「全額社会保障に」…与謝野元官房長官★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211016935/l50
【政治】「消費税率の引き上げは避けられない、将来の課題だ」自民・伊吹幹事長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191850419/l50
【政治】 自民幹事長 「お殿様は国民。国民が使うものに年貢が追いつかないなら、年貢を増やすのは当たり前」★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210824387/l50
【政治】消費税封印と目くらましを　総選挙対策で伊吹氏
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216233606/l50
【皮算用】次期衆院選での与党勝利で消費税引き上げへ…自民党・谷垣政務調査会長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216437403/l50
【消費税増税↑】舛添厚労相 ｢（社会保障費を抑制する）努力しているが、もう限界。消費税議論やるべきだ。国民も分かってくれる｣★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192958919/l50

>>1
選挙前はこう言っていても、結局、経団連の前で、尻尾振りながら増税する。
それが自民党の修正。

民主も餌付けされるだろうけど。
支持団体の一つである連合は、とっくに経団連の下僕だし。

>>734
でも与党がずっと今のままで苦しいばっかりなんですけど。死ぬまでこうなのかな。

麻生も自民の人間だから、経団連様には逆らえないだろうな。
おまいらは、アニメに理解がある人物というだけで、まんせーなんだろうが

国民には、痛みだの、国際競争力だの、市場原理て騒ぐくせに
政治家と公務員は親方日の丸の共産根性丸出しじゃん
税金しぼれば、安泰だて腐った根性をたたき直す為
こいつらにも市場原理主義を取り入れろ
税金欲しけりゃ働いて手に入れろ

>>739
偉そうにｗ何様ｗｗｗ

アフラトキシンは地上最強の天然発癌物質であり、その毒性はダイオキシンの10倍以上といわれる（詳細はIARC発がん性リスク一覧参照）。
主に、肝細胞癌を引き起こす原因物質として知られている。
アフラトキシンは少なくとも13種類（代表的なものは B1、B2、G1、G2、M1 の5種類）に分かれるが、毒性はB1が最も強い。
発癌機構として、アフラトキシンは肝臓の代謝酵素シトクロムP450によって活性化され、それがDNAと結合して付加体を形成する。
付加体は、DNAの変異や複製阻害を引き起こし、癌化のイニシエーターとなることが報告されている。
ラットを使用した実験では、１００％の発癌性を示すなど、非常に悪性が強い事が分かっている。
調理では分解せず食品中に残る。

お前らこんな目にあっても自民党大好きなんだな

まだローゼンは今の日本が不況だと認識してるだけマシだろ
アフォ国会議員が、経団連とズブズブの状況で好景気だと思い込んでるやつらのなんと多いことか

ある意味、麻生とかもうどうでもいいんだよ。
とりあえず、マスゴミクズに振り回されるのはやめた方がいいよ。
奴らマスゴミクズにとって最も重要なのは、既得権益の護持だぜ？
お前らみたいなイカ臭いイデオロギー的立場なんて奴らにとっちゃ屁のカッパでどうでもいいんだよ。
その証拠に、マスゴミの既得権益に斬り込む政治家は、安倍ちゃんだろうが小沢だろうが、奴らにとっては倒すべき真の敵なんだよ。
ここを見誤ってはいけないんだが、お前ら、いつもはマスゴミとか言ってる割りには、どこに目をつけて生きてんだ？
奴らにとって最良の政治とは、《政治・広告・報道》が一体化して、次から次へとキャンペーンを繰り広げる小泉劇場政治的なものに他ならない。
もちろん、全ては商売のためであり、マスゴミクズどもは、その出自からして、日本社会がどうなろうと知ったこっちゃないんだよ。
勿論、小泉の政策なんてどうでもいいんだよ。その証拠に民営郵政の検証報道がどれだけある？
お前ら、分かってんの？
バカなの？死ぬの？ｗｗ

日本経団連とは、大違いだ

口先で仕事してますな

内閣総理大臣　麻生太郎

官房長官　鳥山明

幹事長 　さいとうたかを
政調会長 ちばてつや
総務会長 藤子不二雄A

外務大臣　高橋留美子
防衛大臣　かわぐちかいじ
法務大臣　荒木飛呂彦
財務大臣　福本伸之
環境大臣　浦沢直樹
総務大臣　水木しげる
国土交通大臣　尾田栄一郎
経済産業大臣　弘兼憲史
文部科学大臣　江川達也
厚生労働大臣　冨樫義博
農林水産大臣　漫☆画太郎

麻生はもとはといえば商工会議所出身だろ
商工会議所は地元密着で中小零細のよりどころ、
それほど経団連と一心同体という訳でもなさそうだけど。

>>744
そういう風に盲目的な支持をしてるやつが
多いから、騙されるんだろうな。
小泉のときも安倍のときもそうだった。
そして今回は麻生ですか

>>728
普通は公的資本形成と連動すると思うが？
土地取得価格が極端に増えん限り
で田舎（無駄が多い）だとより安くなるよな

経済に強いブレーンはいないのかぁ麻生

俺は「王者」だけど、また自民に投票するよ・・・
　　　　　　　　　 ＿-=─=-
　　　　　 __-=≡///::　;;　''ヽ丶
　　　　／ 　 　　''　　~　　　　 ヾ:::::＼
　　　/　 　　　　　　　　　　　　 ＼:::::＼
　　　|　 　　　　　　　　　　　　　 彡::::::|
　　≡　 　　　　,　、　　　　　　　 |:::::::::|
　　≡ _≡=-、＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/
　　 | | ,ｰ●　|　　　|　●ー　|─´ /　＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | ヽ二＿,(　　　）＼＿二/　　 >６　/　＜ ミンスが政権を取って、中国人の奴隷になるよりはマシだろ？
　　/ 　　　/(　　　　　)ヽ　　　　　　|__/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　.|　 　　/　　⌒｀´⌒　　　　　　　　）　|
　|　 　　　　　　　　　　　　　　／　　|　|
　（　　　　|＿／ヽ_'＼＿／　　　 　 ）　|
　.＼　　､ ＼￣　￣／ヽ　　　　　 /　/
　　 ＼　 　|　￣￣ 　　 ＿／／　/
　　　 ＼　 ヽ＿＿＿＿／　　　　／
　　　　　＼＿ ー─　　＿＿ ／

景気がいいってどのぐらい？
いざなぎ景気超え（爆笑）ぐらい？

こういうスレに欠かせないものなので貼っておきますね

ﾐﾝｽが政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
ﾐﾝｽが何を言っても無駄
ﾐﾝｽの公約には「シナやﾁｮﾝに主権を譲渡する」って言ってたし。
そう考えると、自民党に投票した方がマシ。
馬鹿は売国民主でも偽善者共産でも投票すれば〜w

【選挙前】 経団連に賃上げを要請します
自民党↓ 歳費削減　国民目線 議員世襲禁止要求します
　　　　　　年金一生安心　最後の一人一円まで全て払います
　　　　, - ,----､ 減税します　補助金払います　
　　　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金引き上げます！ 公務員大幅削減
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。

　　　　　　　　　　↓

【選挙後】
自民党↓　 　何十回だまされればわかるんだｗ　おまえら学習能力なさ杉ｗ
　　　　　　　政権党なんだから、やりたきゃとっくにやってるよw
　　　　　　　税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ 住民税またUP 輸出戻り税UPでウハウハ
　　（　´∀｀）公務員と財界は聖域に決まってるだろｗ　てわけで消費税15％な！ｗ
　　（　　 /,⌒l　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

【テレビ出演】９日、小沢代表
小沢代表テレビ出演予定をお知らせします。

９月９日（火）
■ＮＨＫ総合「ニュースウオッチ９」 ２１:００〜２２:００　　
　小沢一郎　代表
　※生出演　番組前半１５分程度の予定

うん

確実なのは自民政権だろうと民主政権だろうと時が来れば両党合意で増税する事ｗ

>>1
麻生はたぶん口先だけ、首相になったらすぐ撤回して
世界でも日本だけですよこんな低消費税はってな事言い出す。

>>739
＞ こいつらにも市場原理主義を取り入れろ
いや、それが新自由主義でしょ。
2chにも同意する人は多いと思うけど、民間の規制強化をしないと。
まずは、金融と農業。できれば、建築の規制からしていかないと。

>>757
なら民主政権のほうがいいな。

自民と民主好きなの選べ

内閣総理大臣　-　麻生　太郎
官房長官　-　小池　百合子
外務大臣　　　-　中川　昭一
総務大臣　　　-　安部　晋三
法務大臣　　　-　鳩山　邦夫
財務大臣　　　-　戸井田　とおる
金融担当　　　-　平沢　勝栄
文部科学大臣　-　石原　伸晃
厚生労働大臣　-　舛添　要一
農林水産大臣　-　若林　正俊
経済産業大臣　-　甘利　明
国土交通大臣　-　松本　純
環境大臣　　　-　稲田　朋美
防衛大臣　　　-　石破　茂
国家公安委員会委員長 - 古屋　圭司
拉致・少子化対策担当 - 中山　恭子

内閣総理大臣　　　　　：小沢　一郎
総務大臣　　　　　　　　：原口　一博
法務大臣　　　　　　　　：鳩山　由紀夫
外務大臣　　　　　　　　：田中　康夫
財務大臣　　　　　　　　：岡田　克也
文部科学大臣　　　　　：田中　均
厚生労働大臣　　　　　：長妻　昭
農林水産大臣　　　　　：亀井　静香
経済産業大臣　　　　　：加藤　紘一
国土交通大臣　　　　　：蓮 舫
環境大臣　　　　　　　　：白　眞勲　
防衛大臣　　　　　　　　：辻元　清美
内閣官房長官　　　　　：菅　直人

　　　　　　　　<｀∀´/>
　　　　　　　　（ ¶ﾟ¶ﾟ ）
　　　　　　／日韓ﾄﾝﾈﾙ＼
　　　　　　|) ○　○　○ （|
　　　　　／セメントジジィ＼
　　　／＿＿＿＿＿＿＿＿.＼
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 統一教会マンセー　マンセー
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　（(ﾟ)）　（(ﾟ)）, .!3l　　　　>>1　時代がこのオレサマに追いついた！
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
麻生太郎は週に17冊のマンガを購読していると自ら語っているｗ
甘やかされまくってる小学生でもこんなにマンガ読んでないってｗｗ 麻生（60代）の異常さがわかるｗｗ

麻生太郎が、初出馬の際、親から引き継いだ福岡の後援者たちに対して「下々の皆様・・・・」と挨拶したことは良く知られている。

彼の父は九州の炭鉱経営者として太平洋戦争末期、数千人の朝鮮人や貧困の日本人および連合国の戦争捕虜を危険で
命にかかわるような奴隷労働をさせていた（麻生太郎氏の祖父が創業した「麻生炭鉱」は戦前
九州最大の徴用労働者炭鉱）。恐ろしく安い賃金すらまともに払わず賃金未払いで告訴されている
麻生氏はこの過去を恥じるどころか朝鮮人や被差別部落民に対する差別発言を繰り返している
　このことは日本の大手メディアではあまり言及されないが外国では広く知られている。ニューヨークタイムズは今年の初め
麻生氏の攻撃性と扇動性に関連させて日本の軍国主義・植民地主義の時代と戦争犯罪について報道
　外務大臣の遠慮会釈ない人種差別的かつ右翼的な見解は、アメリカ人、イギリス人、オーストラリア人
そしてもちろん中国人、朝鮮人の日本に対する憤りを呼び覚ます

財界の求めに応じてさんざん「消費税を上げるしかない」と繰り返しておきながら人気取りのために取り消すことがあるｗ
公務員による法外な無駄遣いと横領と高給に税金も保険金も使われてきている事実を決してを認めようとはしないのだ。
麻生氏「基礎年金のために消費税を１０％まで引き上げるべき」「消費は落ちるが、給料は上がるはずなのでよく計算した方がいい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212412569/l50

別に借金は悪いことじゃないよ
企業に例えれば借金して設備投資や人材投資して
借金の利息以上の利益を出せば良いわけだからさ

でもさ今までの自民党って借金して全部支援者らへのお中元でばら撒くだけじゃん

特定アジア、不良外人、なりすまし残留孤児らを追い出せば、
治安も景気も一気に回復する。
日本人の払った税金が、きちんと日本人のために使われるようになるからね。

そういえば、来月末はハロウィンだね。
バカ白人の乱行は、今年はどうだろうね。
去年のは、NOVA倒産で帰国するやつらのやけっぱちもあったと思いたいが。

>>761
＞防衛大臣　　　-　石破　茂

やめろ。FXで何しでかすか判らん。

麻生の支持母体のひとつは青年会議所で商工会議所とは別組織

麻生一族が経営する麻生財閥はもちろん中小企業ではないｗ

麻生がこれまで財界よりの発言をしてきたのはむしろ当然で
選挙前に急に言い出した発言は信用できんｗ

これ麻生の発言が正しいじゃん。

>>746
内閣総理大臣　田中角栄

官房長官　陸奥宗光

幹事長 　伊藤博文
政調会長 石田三成
総務会長 藤原道長

外務大臣　北条時頼
防衛大臣　 上杉謙信
法務大臣　尾崎行雄
財務大臣　荻原重秀
環境大臣　南方熊楠
総務大臣　大久保利通
国土交通大臣　二階敏博
経済産業大臣　 田沼意次
文部科学大臣　平賀源内
厚生労働大臣　光明皇后
農林水産大臣　 二宮尊徳

「中国は脅威」と言い出してからメール事件など奇妙なワナに嵌り、
前原は転落の道へ。
防衛利権の悪の本丸は、中国とつながっている旧田中派防衛族。
逮捕直前だった元自衛官大物民主党議員の不審な死によって事実上追求は幕切れに。
旧田中派によって決められている防衛政策は、MDなど対中国になんら効き目のないものばかり。
旧田中派によって抑えられていた長距離地対地ミサイルの研究に着手させた守屋は、かくのごとく葬られた。
現職幹部自衛官と防衛事務官は天下り利権をエサにだんまり。
このままでは日本はチベット。　　　
「自衛隊2500日失望記」光文社

旧田中派のホープ石破は著書「国防」のなかでMDが弾道核ミサイルの9割を落とすなどというととんでもない虚偽プロパガンダを垂れ流している。
こんなことをいうから保守派はこのデタラメを信じて、
今後日本の生命線たる核武装の議論をしなくなってしまった。
MDは北朝鮮ひょろひょろミサイルを「将来」数発おとせるかもしれないという代物。
中国の東風を打ち落とす可能性は将来にわたってもゼロにちかい。
石破など首相になったら中国は歓喜するであろう。
核武装を示唆する麻生以外指し手はない。

>>762
漫画って小説よりも脳の活性は高くなるらしいから、それはそれでいいんでない。

　コピペかもしれないけど。

実は、消費税率引き上げが正しい政策となる時期はほとんどない。

不況期にやるのは論外だが、需給が均衡して経済が順調に進展している時期
にわざわざデフレギャップを発生させ経済を不況に導くデフレ誘導政策もあ
りえない。
平成９年度の税率引き上げは景気回復期だがそれに近かった。

財務官僚の経済音痴が見事に証明された出来事だったな。

唯一、可能性があるのはインフレ期だが一歩間違えればバブル崩壊期の消費
税導入の二の舞だ。もちろん最悪。

つまり、消費税率引き上げに都合のよい時期は無いに等しい。

ーーーーー「近日上映」ーーーーー

「福田・チンパン　と　崖っぷちの石」

「福田・チンパン　と　秘密の日銀人事」

「福田・チンパン　と　宮崎の元罪人」

「福田・チンパン　と　炎の○ーぱんしゃぶしゃぶ」

「福田・チンパン　と　脳死の道路財団」

「福田・チンパン　と　派遣のプリンス」

「福田・チンパン　と　死のアフラトキシン」

まー財務官僚がいくら経済音痴といっても不況期に緊縮増税やったらダメなことくらい分かってるはず
組織の論理に絡めとられるってことだろう
つーか法学部ばかりから人取るってのが変な話だよ
普通に経済学部から採用してくれよ

ま、自分たちに見返りがあるバラマキしかしないんだけどな。自民党はw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　痛みに耐えろと教えてくれたのは
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　小泉さんだった。 米百俵の精神だ。
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　痛い、まだ我慢だ！

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| | あっ！これは？
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　 もしかして肝臓？

.　　　 銀行資本を通じて国民の血税を外資に献上
.　　　中小企業を犠牲にして外資や大銀行をボロ儲け推進 　
　　　メディア戦略を駆使して外資の郵貯乗っ取りを法案化
　　　そのお礼かプレスリー邸など豪遊三昧＋税金使い放題＋安倍指名
　　　三角合併合法化・・・外資の支配構造へシフト →献金→与党など
.　　　外国人労働者と総中流だった日本人を競わせる低賃金構造へ
　　　　アフラトキシンを低所得者の利用する低価格フードにばらまくテロリストを放置

>>746
かわぐちのイーグルとかのマンガで
小沢のような思想の政治家がアメリカ大統領になるマンガは面白かった

国民らが景気回復した？

・
・
・
・
・

富裕層が景気回復した
庶民が景気回復した
無職が景気回復した


3つはぜんぜん違うんだが。

>>その他の税制をバランス良くするのが今回の税制改正

だからとって、借金つくる馬鹿いねーだろ
身の丈をしれ

ちょっと皆で倹約する方向で話し合いしろや

　



　　景　気　が　悪　い　の　に　景　気　が　良　い　と　国　民　に




　　　　　　　　「　　思　　わ　　せ　　る　　」




　　　　ペ　　　テ　　　ン　　　マ　　　ジ　　　ッ　　　ク




　　　　そ　　　れ　　　が　　　麻　　　生　　　太　　　郎

小泉の「これは増税じゃなくて減税をやめただけ」を思い出した。

格差拡大は日本に対して工場回帰させるための賃金の低廉化を一部に押しつけた結果。
つまり、主要にはアサヒる、変態毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の責任だよ。
あいつらは労働貴族の勢力であり支那買弁勢力だから当然だけど。

１．アサヒる、変態毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の後押しによる技術流出(支那、韓国サムソンなど）と
その結果の競争激化で、 国内空洞化を止めるために賃金の低廉化が必要になった。

２．さらに、アサヒる、変態毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の後押しで支那人などの
外国人低賃金労働力が導入されて若年者の賃金の値下げ圧力が働いた。

３．さらにアサヒる、変態毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の支持母体である、既得権益労働者、
つまり、団塊の世代やアサヒる新聞の記者、公務員などが賃金の平均的な下落に抵抗し、
そのつけを、すべて、若年労働者に押しつけた。

４．さらに、アサヒる、変態毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力の支持母体の団塊より上の世代は
リタイア後に自分たちが支払った額の３倍前後の、年金を若年者から受け取る
吸血鬼勢力であり、そのことで企業負担が増えて正規雇用が増えない圧力になっている。

５．さらに、アサヒる、変態毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力は、アサヒるテロ選挙で
小泉安倍により国内に回帰した工場により回復しかけた日本経済を民主党による政策不況に巻き込み、
派遣などの雇用環境の改善に回せるはずだった原資を消し飛ばした。

６．アサヒるテロ選挙によって選ばれた支那朝鮮の買弁勢力の民主党はガソリン税のゴタゴタで政策不況をきちんと実行してみせた。

という風に、アサヒる、変態毎日、ｔｂｓ、講談社ゲンダイ、民主党、連合などの売国勢力は日本経済の癌そのものなんだよね。

麻生は御手洗に潰される。

ass hole!

共産にでもしとこうかと思ってたが、麻生自民なら投票する可能性も少し出てきたな。
民主に投票することはありえない。

↓この質問にまともに答えた民主信者は皆無だからなw

外国人参政権　←これで得られる国民のメリットって何？

その言葉、信じていいんだろうな！

>>779
はぁ？今は景気が悪いってハッキリ言ってるじゃん。

俺が景気が回復したと思えるのは年収が200万を越えたときだから
かなりハードルが高いぞ

新札を無条件に国民全員に配ってくださいませ。
景気よく。

散々、景気悪いのに、財政がどうこうわめいて、不景気の最中になんども
増税してきてんからなぁ。この馬鹿国家。

>>746
ちゃんと役職合わせてるところがﾜﾛﾀ
画太郎先生がオチですね。

バブル以降今までずっとかなりの不景気なのに、ずっと「いざなぎ景気」等とごまかしてきた政府
「今は不景気」と言い切った麻生には　かなり期待してる
期待を裏切らないといいけど…

マスゴミ報道みりゃわかるけど今回はミンスに勝たせる出来レースだから麻生じゃなく与謝野じゃね？

>国民や経営者が“景気が回復した”と思って

国民と経営者を切り分けているところがポイント。
さすが麻生だぬかりがないぜ。

誰でもいいから具体策を語れよ
語れないなら出てくるな
改革、上げ潮、財政再建は禁句にして
具体的にどういう法案が作りたいのか語れ

信じていいのか？
ただ、希望はあるよな
今必要なのは希望だぜ希望。

>>791
フフンの時に、女さつきに嘘つかせてまでして、麻生潰し自民党
今回も麻生潰し狙ってる自民党。

これだけ自民党が麻生を潰したいって事は、
国民にとって良い首相になりそうだから…な気がして仕方ない。

>>794
麻生は語ったじゃん。
厚生年金の事業者負担分５年間を免除して、フリーターや老人の100万人雇用創設計画。

5年後に負担が復活するのに企業が正社員にするわけないじゃん。
一度正社員にしたら簡単には切れなくなるのに。

>>796
ヲタク人気だかでここまで人気集めといて　そうそうすぐ掌返せないと期待

>>797
五年間限定のフリーターを100万人生み出して何をするんだ？

民のことを考えれば当たり前のことだが、それができない頭のおかしい議員が多いから。
最初から麻生が総理になっていればよかったんだよ。

ただ小泉の時みたいに、権力者の圧力によって思うように動けなくなるんだろうな。

>>798
>>800
あそう「どうせ5年後は俺じゃねえしｗ」

道路を作るぐらいなら、
鳥インフルエンザのワクチンを大量に用意して
金を使ったら安心も買える。
有効期限もあるだろうから、毎年コンスタントに公共投資が出来る。

多額の借金があるからこそ、国民は将来の増税を考えて
金を使わずデフレになっている。財政再建を実施すれば国の信用もまして
かつてない好景気になる、くらいに言えマスコミ。

じゃないと改革は永久に実施されないぞｗ

>>786
大企業だけ減税したり、投資課税を減税したりして株価が上がれば景気が良くなったと言い出す。

で、庶民はちっとも良いところナシで増税な。

自民党がやる景気対策ってのはこういうこと。

財界の求めに応じてさんざん「消費税を上げるしかない」と繰り返しておきながら人気取りのために取り消すことがあるｗ
公務員による法外な無駄遣いと横領と高給に税金も保険金も使われてきている事実を決してを認めようとはしないのだ。
麻生氏「基礎年金のために消費税を１０％まで引き上げるべき」「消費は落ちるが、給料は上がるはずなのでよく計算した方がいい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212412569/l50



麻生太郎「ガソリン税再可決を」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207391253/l50
【ガソリン税】 自民・麻生氏「ガソリン消費奨励の様な結果、環境サミットやる日本として具合悪い」…衆院再可決が必要との考え示す★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207536235/l50
麻生氏「基礎年金のために消費税を１０％まで引き上げるべき」「消費は落ちるが、給料は上がるはずなのでよく計算した方がいい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212412569/l50

あと10年位耐えれば皆ガンになるし、医療も自己負担にしたし、財源は安泰ですね。

給料は上がらんよ。
上げなくてすむように、平成不況の時代に制度が変わった会社多いはず。
消費税減税＋贅沢税導入が簡単だと思う。

>>805
え〜またそれで誤魔化そうとしてるの？もう誰も騙されないんじゃない？

貧乏人だと国民のことわかってくれそうだけど、
極端なことしかできないから (例、田中角栄)

小さい頃、執事4人従えて英才教育しっかりされた
お坊ちゃんのがいいのかもしれないね

>>809
麻生自民を支持するのはそういう層でしょ。
今回また自民党が勝つようなことがあればみんな騙されたことになる。

多重債務者が利息分も満足に払わないでいつか返済できるようになるのか？

消費税の前に


公務員事務職窓口のボーナス廃止か半分カットしろや！


ヽ(`Д´)ﾉうわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

もはやこの空気は、「北京オリンピック」ですね

麻生さんは現実をきちんと見ることができる人なので応援してます
頑張ってください

一般家庭は出費が増えて収入が減ってると思うけど大丈夫なのかな

政治家A＜新しい車が欲しいので消費税を上げるべき＾＾
政治家B＜豪邸を改築したいので消費税を今すぐにでも上げるべき＾＾
政治家C＜ユミちゃんがネックレス欲しがってるので消費税増税はなにがなんでも必要＾＾

>>817
某政治家＜俺が経営している派遣会社の為に、若者や老人を雇用した企業の厚生年金保険料負担分を、5年分免除すべき
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220783856/
こうですか、わかりません！

ばらまいて
国を滅ぼす
麻生かな

★参政権付与は不可逆

「一度試しに民主党に政権を与えてみよう！」とか
「どうせボロが出るからやらせてみよう！」とか言う奴がいるが、
そうなると、外国人参政権は確実に成立してしまう。これが何より致命的。


　　なぜなら、参政権とは『不可逆』なものだから。


一度与えた参政権を奪うことは常識的に考えても不可能だ。
日本が某外国の「合法的な侵略」に犯されることは避けられなくなる。


外国人の参政権が認められれば、あとはなしくずし的に
いままで阻止し続けてきた様々な法案が通るようになってしまう。

日本の技術や富を欲しがる外国人の都合による法改正で規制緩和を強制され、
日本の領土や誇りを陵辱したい外国人の都合で隣国友好を強制されてしまう。


帰化条件の緩和など考える必要がなくなれば、欧米と同じ問題が発生する。
間違いなく大量の中国人が入植してきて、政治勢力を形作る。

日本人など赤ん坊含めて総勢で１億２千万人しかいない。
中国には戸籍がある人間だけでも１３億人いる。

勝負にならない。

外国人に参政権を与えれば、戦わずして国を明け渡すことになる。

>>819
ばらまいて
国民騙す
自民かな

麻生がアキバ系だと思っているのは素人。
真のヲタは石破。

>>820
毎度のことだがw
人を騙して平気？

336 名無しさん＠八周年 2008/04/28(月) 09:15:20 ID:Fy1AmI92O
特別永住者等の国籍取得特例法案（自民）　ｖｓ　特別永住者等の地方参政権（民主）

前者の方がヤバイのは明らかだな。
認可制から届出制に変更。
どんな危険分子でも日本人へフリーパス。

まぁ自民よりは民主がマシとなる。
どっちにしても、スパイだらけの日本じゃ同じ事か。呆

北朝鮮は売国奴小泉が、拉致問題解決より先に国交正常化するなんて言ってるからなぁ。


それにしても、自民のこんな危険な案をマスゴミは全く報道しないのはどういう事か？

自民党の案では、誰でも届出だけで日本人になれるわけだ。
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
総連幹部、在日ヤクザ、パチンコ、サラ金経営者でさえ国会議員になれる裁判官になれる警察官になれる官僚になれる
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

定率減税は景気が回復するまでやるはずだったのに、勝手に止めたのは自民党だろ。
何勝手なこと言ってんの？

こーゆー選挙用発言しといてなんで民主を批判できるのかな？

こいつと与謝野が同じ政党っつーことだけで、自民がどんだけいーかげんな集団かが理解できる。

麻生が言っている事は、きわめて当たり前
当たり前の事に気遣い連中に、政治を任せる方がおかしい。

>>823
帰化推進の同化論者の俺は自民側だな
在日ってカテゴリを終焉させねばならん

増税論議にはうんざりだ。
出血箇所を止血せず、輸血の血を何としても増やそうとする。

経営者が景気が良いと感じても、一般のサラリーマンに還元されるのは
先の話。
一般のサラリーマンに還元しろとの論調が起こる頃には、
景気が後退期に入る。
これの繰り返し。

問題は、麻生のいう国民というのがどの層を指しているかだ。
福田だと中国国民
小泉だと大企業・首都圏・上流層
だったけどな。

上流層って外資とか大口株主の事？

自由民主党
党則
ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html
第一章の二　　党　　　員

第 　三　条　本党は、本党の目的に賛同する日本国民で、党則の定めるところにより忠実に義務を履行するとともに、国民大衆の奉仕者として積極的に党活動に参加するものをもって党員とする。
第 三条の二　党員は、次の各号に掲げる権利を有する。
一 　党内の選挙権及び被選挙権を有すること。
二 　役員の選出及び候補者の決定に参加すること。
三 　党の政策に関し、提案すること。
四 　党の会議又は出版物を通じて、党の活動に関する自由な討議に参加すること。


民主党　web-site
民主党規約
ttp://www.dpj.or.jp/governance/policy/index.html
第２章　党員等
（党員）
第３条 本党の党員は、本党の基本理念および政策に賛同する１８歳以上の個人（在外邦人および在日の外国人を含む）で、
入党手続きを経た者とする。
２ 党員は、本規約および党の諸規定にもとづき、党の運営と活動および政策等の決定に参画する。
３ 第６項にもとづき本部に登録された党員は、代表選挙が実施される場合には代表選挙規則の定めにもとづき投票権を有する。
４ 党員は、いずれかの総支部に所属し、所定の党費（本部登録料を含む）を納めなければならない。
５ 党員の入党手続き、登録、党費の納入等については、組織規則で別に定める。
６ 総支部は、組織規則および代表選挙規則の定めるところにより、当該総支部に登録された党員の名簿に本部登録料を添えて、
県連を通じて本部への登録を行わなければならない。
７ 党員のうち、地方自治体議員の入党手続き、登録、党費の納入等については、組織規則で別に定める。
８ 国会議員が入党しようとするときは、幹事長に申し出て、役員会の議を経て常任幹事会の承認を得ることを必要とする。
（離党）
第４条 党員の離党の手続きについては、組織規則で別に定める。
２ 国会議員が離党しようとするときは、幹事長に申し出て、役員会の議を経て常任幹事会の承認を得ることを必要とする。

麻生太郎幹事長（６７）はすでに政権構想の素案をまとめたものの、派閥横断的な支持を期待して、

★「消費税率１０％」など持論の多くを封印する予定だ。★
「政策論争を通じた開かれた総裁選」という大義は、選挙戦前からかすんでいる。

★　麻生氏は今年２月、基礎年金の財源に税金をあてる「全額税方式」の導入と、
そのための消費税率引き上げを提唱したが、
★政権構想では「安定的な年金財源を確保するため、国民的議論を進める」と記すにとどめる。


選挙だから
選挙だから
選挙だから
選挙だから

麻生見直したぞ。
意外に常識があるな。
だが、自民はお前で終わる。

「選挙なので言ってしまった」
「選挙なので言ってしまった」
「選挙なので言ってしまった」
「選挙なので言ってしまった」
「選挙なので言ってしまった」
「選挙なので言ってしまった」

果たして正論かな
確かに今増税したら景気は冷え込むだろうけど
その先景気が拡大した時に増税する必要がないから
その景気は長く続くと思われ
しかし今増税しないと景気が回復しても
増税でそのの景気はすぐ終わってしまうような

麻生は広告税導入に意欲的。広告費に税金がかかるようになれば、金の流れが変わる！
ttp://naigai.cside6.com/kiji/tokyokouen/asou.t.htm
　　もう１点、考えてもらいたいことがある。それは広告税だ。広告費は無税であり経
　費で落ちる。交際費は１００％課税されるが、広告費はゼロ。だが、両方とも営業行
　為にかわりはない。私は、広告費も交際費も、両方一律１０％の課税が正しいと思っ
　ている。１００万円飲んだら１０万円は課税対象。実効税率５０％として（税金は）５万
　円。同じく広告費も１億円出せば、それに対して課税は１０００万円の半分、５００万
　円。過去にこの話は全部つぶされたが、広告費をたくさん使っている企業に交際費
　とセットにして話を持ち込んだら、もれなく異論はなかった。


拡散求む！

この発言で常識人は麻生しかいないっていってる奴は
麻生が２、３ヶ月前まで消費税１０％増税って言ってたの覚えてないのか？

覚えてないんだろ
馬鹿だから

そこまで馬鹿じゃ

ナメられ続けるわけだ………

>>1
相次ぐ値上げで、実質消費税は増えてんだから、今、消費税を上げられたら溺れる！あっぷあっぷだよ！

小沢の消費税１０％はよく覚えてるよ。

自民の消費税増税はいつやるかで、なかなかできないから

小沢政府になれば、やるだろうな。

>>841


それは何ヶ月前だ？


最近のことは忘れてしまう、と
年寄りがよく言うが。

増税したら暮らし見直すからいいわ。
ケータイ解約してAirH"にする。テレビも見ない。パソコンとラジオだけ。
週末はチャリでお出かけ、車は必要最低限。
土地はあるから野菜やらをもう少し増やす。
鶏飼って卵ゲットして、楽しみは週末のビール。
行動範囲狭くなるけど、意外と楽しいかもな。そういう生活。

自民党の麻生太郎幹事長は５日、名古屋市で講演し、厚生年金保険料の企業負担分を５年程度
免除し、高齢者やフリーター１００万人の雇用を創出する構想を明らかにした。
約５．５兆円の積立残高がある厚生年金基金を活用し、企業負担分を肩代わりするという。麻生氏は
「高齢者らはもらう側から税金を払う側になる」と語った。

　具体策としては、厚生年金基金を取り崩して高齢者雇用の原資に充てることを提案。
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008090500902


公務員の年金、共済年金はビタ一文も使う気は無いってことか
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麻生の評価は下がったな

国民年金基金は民間の　国民年金と混同しているな　底が知れたな

>>843



そこまでして経団連に納税して喜んでるなんて

変態か？

子供は嘆いてるぞ。

選挙前

【増税】自民党の武部勤幹事長が政府税調の「サラリーマン増税」報告書を批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119998048/l50
【税制】自民税調会長、「サラリーマン増税」は認めない考え示す、都議選での民主党の動きを意識か…　[7/1]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1120217002/l50

↓

2005.09.11衆議院選挙実施（小泉郵政選挙）

↓

選挙後

【税制】定率減税、07年全廃の方針示す、財務相と政府税調会長⇒サラリーマン増税とは別物　[9/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126654088/l50
【サラリーマン増税】所得税と住民税の定率減税全廃など増税議論…政府税調
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130368541/l50
【サラリーマン増税】所得税と個人住民税の定率減税全廃に反対出ず…自民税調
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133475901/l50
【民主党】前原代表「定率減税廃止は増税ではない、という詭弁は極めて姑息だ」と批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132998854/l50