【政治】麻生氏「景気が悪い最中に増税では景気悪化が加速する可能性ある。国民や経営者が“景気が回復した”と思ってから考えるべきだ」

麻生議員「増税ならば景気悪化が加速」

　麻生太郎氏が地元の福岡県飯塚市で講演し、「景気が悪い最中に増税では、景気が極端に悪くなるのを加速する可能性がある。
国民や経営者が“景気が回復した”と思ってはじめて消費税を考えるべきだ」と指摘。与謝野氏も地元の東京・西早稲田でイベントに出席。
記者団に「法人税、所得税、消費税、その他の税制をバランス良くするのが今回の税制改正。
消費税だけの話ではない。税制改革全体についてはきちんと物を言うつもりだ」と表明した。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/09/08/02.html

アフラトキシン

ああそう

いいかげんに医療介護をなんとかしてください

考えている間に景気悪くなったんじゃなかったっけ。

以下ああそう禁止

で麻生は小泉時代からこっち何してたわけ

小泉まではそうやってばらまいてて借金大国になったつって小渕が笑ってたわけだよね

あ、そう

とっとと増税しとくべきだったんだよ．

せっかく二人も政権投げ出したんだから，
最後にやるだけやって支持率落としまくればよかったのに．

麻生太郎「ガソリン税再可決を」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207391253/l50
【ガソリン税】 自民・麻生氏「ガソリン消費奨励の様な結果、環境サミットやる日本として具合悪い」…衆院再可決が必要との考え示す★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207536235/l50
麻生氏「基礎年金のために消費税を１０％まで引き上げるべき」「消費は落ちるが、給料は上がるはずなのでよく計算した方がいい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212412569/l50
【政治】 "３年で「日本経済復活」" 自民・麻生氏の政権構想固まる…定額減税を推進、財政黒字化目標は凍結★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220577532/l50
【政治】自民党：麻生幹事長「新規国債の30兆円枠こだわるべきではない」…財政再建より景気対策を重視★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218038783/l50
【政治】麻生氏「800兆円の借金を強調する話。あれは総負債と純負債を取り違えて不安を煽っている。日本は資産もあり収支は黒字だ」★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218251139/l50

【政治】鳩山氏、定額減税は”公明党の選挙対策”と批判…「民主党の政策をばらまきと言いながら、突然ばらまきを始めた」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220089372/l50

【創価支配】公明攻勢、ばらまき回帰　連立離脱ちらつかせパワーゲーム制す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220084161/l50
【政治】公明党：「”1兆円”規模の低所得者向けに定額減税を」　与謝野大臣に申し入れへ…低年金者や生活保護世帯に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218114900/l50
【政治】「公明党はできもしない減税を求めてくる。参った」　公明の「バラマキ」要求に自民困惑 [08/09]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218264114/l50
【政治】公明党：基礎年金給付額6万6000円に”25％上乗せ”　次期衆院選公約…高齢者にアピール
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220155600/l50
【自民党総裁選】 公明・浜四津代表代行、麻生氏の出馬表明を歓迎
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220350326/l50

経営者は兎も角、国民が景気回復したと思う日が来るのだろうか…

>>7
どう考えてもその時のバラマキ政策と全然違うだろ・・・
どんだけアホなんだ

選挙前専用の発言

全くその通りけど、小泉が定率減税やめたときは何してたっけ？閣外だっけ？

麻生の言うとおりそもそも財政悪化してない→小泉時代に国民を騙した責任とって自民は下野してね

>>7
小渕？あれ俺の見間違えか？

>12
景気対策でいっしょじゃん

きれい事言ってないで
ドンと増税してみなよ。
国債や借金がどんだけあると思ってるんだよ。
アフリカや南米の貧国に比べりゃ
日本なんていくらでも庶民が金持ってるだろ。
俺は消費税50%でも構わないよ。

>16
間違ってないけど。わかりませんかｗ

他人事みたいに言う麻生さん
景気が悪い中
増税増税と言ったのは
自民党議員と公明党議員
誰が言ったのか全然わかっていない麻生さんって
世間知らず

なんでこんな当たり前のことがこの10年言えなかったんだろうね

当たり前すぎて、もうすでに確定してる麻生政権の短命が悲しいよ

増税とかなんやらよりさ、パンダレンタルとか
在日のお小遣いとか、あからさまに無駄だと思う奴の生活補償を
やめたら多少は余裕のある国になるんじゃないのかい？
根本的なとこから考えてくれよ

麻生って、いざなぎ超えとか、浮かれたこと言ってただけで
何も考えてなかったわけ？
景気良くても、給料上がらんのは証明されたんじゃないの？

そういう意味で、増税して、福祉やセーフティネットを充実させるのも
ありだと思うけどな。ただし、官のムダは徹底的に洗い出すべし。

>22
多少ってか普通に潤う。
そうなったら多少の増税くらい我慢する。

福田内閣はマスゴミが作った内閣だろ。
ナベツネや、朝日も担いでたじゃねーか。

　　「福田さんわぁ〜、調整型だからぁ〜、」

　　「福田さんわぁ〜、人柄がいいからぁ〜、」

こんなこと言ってた馬鹿マスゴミ、アホな政治評論家＆コメンテータ
の連中は なんか釈明してみろ。

政治評論家＆コメンテータの仕事に人を見る目は無関係か？ｗｗｗ


　　やめろ！やめろ！やめろ！やめろ！やめろ！

　　　　　　　↓　じゃあやめるよ　【安倍】

　　投げ出した！投げ出した！投げ出した！投げ出した！


　　解散・総選挙！解散・総選挙！解散・総選挙！

　　　　　　　↓　じゃあ麻生で解散・総選挙やるよ　【福田】

　　投げ出した！投げ出した！民主党に政権委譲せよ！！！！


政治評論家＆コメンテータは馬鹿の集団か？左翼活動家の集団か？
ナベツネ、朝日、政治評論家＆コメンテータの連中も責任とって退陣せよ。
氏ねや腐れマスゴミ！放送免許を返上せよ！！！！

これは正論だし、そういう順序を取らざるを得ない。
庶民に対する増税というのはいかなる理由があろうとも景気が悪い時に行うべきでないことは経済政策の鉄則といってもいいだろう。
したがって、それを言うのなら所得税・住民税を減税するべきなのだ。
それならば、あるいは消費税をあと数パーセント上げてもかまわない。

やっぱ、麻生は自分のビジョンをしっかり持っているから評価できるね

公金横領、無投票、国会欠席、批判ばかりしている小沢より全然マシだね

財源示せよ阿呆

そう言いながらあっさり増税するのが自民だろｗ

増税なんて永久に考えるな。まず官僚・天下りの無駄遣いをなんとかしろ。

正に正論だな。
その通りだろ。
橋本内閣で消費税増税したら一気に景気が冷え込んだ

国の借金が1000兆円近くあるってのに呑気なこといってるな

【自民党】「次期衆院選、消費税が争点」だけど「引き上げ幅に関しては選挙前には言いません」…古賀誠選対委員長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213532422/l50
麻生氏「基礎年金のために消費税を１０％まで引き上げるべき」「消費は落ちるが、給料は上がるはずなのでよく計算した方がいい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212412569/l50
【政治】「どうせ選挙で負けるなら消費税を２〜３％ドーンと上げないと」自民・与謝野氏★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192786413/l50
【政治】 「消費税を１０％に…これをお願いできるか自民党にとって正念場の議論に」「全額社会保障に」…与謝野元官房長官★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211016935/l50
【政治】「消費税率の引き上げは避けられない、将来の課題だ」自民・伊吹幹事長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191850419/l50
【政治】 自民幹事長 「お殿様は国民。国民が使うものに年貢が追いつかないなら、年貢を増やすのは当たり前」★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210824387/l50
【政治】消費税封印と目くらましを　総選挙対策で伊吹氏
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216233606/l50
【皮算用】次期衆院選での与党勝利で消費税引き上げへ…自民党・谷垣政務調査会長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216437403/l50
【消費税増税↑】舛添厚労相 ｢（社会保障費を抑制する）努力しているが、もう限界。消費税議論やるべきだ。国民も分かってくれる｣★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192958919/l50

＞景気が回復した、と思ってから
どこまで有権者をバカにすれば気が済むんだ、こいつは。
「有権者は騙すに限る。なあに、ちょろいもんだ」ってか？

麻生はアメをまく…
麻生の次はムチをふるう…
つまり小泉の二の舞の形になるな

きみら、会社も無借金経営があたりまえだとか考えてるんだろうな。

財源？　円高にすれば解決するんじゃねーの？ｗｗ

公務員の為だけ」のピカピカ新庁舎と官舎 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は「部落在日の為だけ」の公営住宅、生活保護制度 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 （「皆から巻き上げた税金」使ってｗ）
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動「限られ」てる、せいぜい商店か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね？ｗｗｗ
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるｗｗｗ

もう流石に解ったろ？政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ゴキブリ朝鮮人（８割無職生保）、
それ以外は皆負け組だよ。
幾ら稼いでてもそれは前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
その連中に矛先行かずに「ウチの飼い主はこんなに残してくれるワン」と奴隷自慢。
解ってる？「稼いでる」んじゃないんだぜ？「残して貰ってる」だけ。
今後も何かしら理由つけて今以上に「残してくれる残飯」減らされるよ。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのかな？
もう結婚も捨てたよね？同時に子供も諦めたよね？車も妥協してるよね？自分より下探してやっと安心してる毎日だよね？毎日外食なんて出来る奴居る？
結婚も出来ず子供も作れず、目減りするわずかな現金にビクビクしながら汚い賃貸アパートでコンビニ弁当。
それでも公務員様とゴキブリ在日、ダニ部落の生活維持の為貢ぎ続ける「義務」。

>>34
有権者馬鹿にしてるのはお前だろｗ

これは合ってる。2005年に増税しておくべきだった。

ビジョンも無い
自分の考えも無い
そんなレベルの政治家が
選挙用の嘘つき公約を言ってるみたいだよね

これが現代の格差

正社員の労働時間　　基本８時間
専業主婦の労働時間　２時間以下

>>38
お前呼ばわりされる覚えはねえよ、低能wwwwwwww]
一生麻生様万歳ってやってろw

小泉時代からブログで竹中批判しまくってたよな
これから一層ネガキャン増えるだろうが頑張って欲しい

>>30
実際問題として生産できる世代が減って福祉を受ける側が増えると増税(あるいは高齢者負担増)は不可避
だけどな。
官僚や天下りの無駄ってどう頑張っても10兆円もないだろう。

つうか石原jrが議員数減らせとか言ってるが議員なんてせいぜい一人2億、そんなの削るより仕事
しろよと言いたい。

増税せずにどうやって財政立て直すんだよ
思いっきり増税すんだよ
大企業からよ

そんで我々弱者からは税金なんて取らずに
逆にもっと生活保障をするべきだろうよ
安心して毎日２ｃｈできる社会にしろよ

分かってんのか、ふざけんなよ政治家ども！！！！

麻生では景気回復はしないよ

【ガソリン税】 自民・麻生氏「ガソリン消費奨励の様な結果、環境サミットやる日本として具合悪い」…衆院再可決が必要との考え示す★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207536235/l50
【自民党】道路特定財源の一般財源化に難色…中川昭一政調会長「必要な道路を整備するというのが党の一致した意見だ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165097695/l50
【ガソリン税率復活】「（ガソリンは）低炭素社会を目指す上で、上げることを考えても、下げるというのは逆行している」…小池百合子氏
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208927010/l50
【自民党】 「自動的に道路を建設する仕組みは変えるべき」と語っていた安倍前首相→一転、「25円があって地方の道路費用が確保できる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201407714/l50

【政治】 暫定税率復活で、与党幹部が銀座の高級料亭で祝杯★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209878741/l50

>>18

ちょｗｗｗ口だけ番長の無職ニートがｗｗｗ

小泉までで景気対策しまくって借金増やした元凶が、下野もせずに財政最悪だから改革と言った小泉で政権維持して、
次はまた景気対策で政権維持しようって正気とは思えないけど、
これでもまだ支持するやつがいるからもう終わってる。

英語でアスホール(麻生)とは「いやな奴」の意味で、その立ち居振る舞いで
周囲の人間を落ち込ませやる気をそぐような人のこと

さっきのNHKでは麻生がだんとつで自民の支持率が1位だった。
もう結論でたな。自民にとどめの王手かけられて、あきらめが
つかず、あるはずもない一手を探しているのが民主か。

無理だな

選挙対策のへ文字口たたかずに、
どーんといこうや。

浪費の帝王、国交省。悪政の象徴、厚労省。血税を騙し取った財務省。この政権もあと3ヶ月の辛抱ｗｗ

税金について話をさせてください。最低課税所得者の税率変化です。
平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変でしょう？

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いました。
２０％のうちの５％は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
納税者は１８年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまいました。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まります。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法２９条、国民の財産権への侵害です。

１８年の税源移譲分は３兆円です。一年分余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金でした。
この３兆円を政府は１８年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか？

地方税は５％、１０％、１３％だったものが１９年度から一律１０％になりました。
１９年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を５％増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知っていましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のサイトを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いてあります♪♪

モミモミ椅子に変わった道路財源、年３万人を越す自殺者、二重課税、このシステムを作ったのは自民公明政権です。
首相が変わっても自公政府がつづく限り同じことです。
この最悪の政治を法律は処罰できないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で正しく行使しましょう。

>>50
普通に「ケツの穴」って言えよｗ

とりあえず公務員の給料を一般企業くらいにすれば増税の必要はなくなるな

麻生閣下〜

>>50
日本語の日本名を英語読みで英語の意味当てはめる事に意味あるの？
全国の麻生さんに謝れよ

>51
こんなときだけNHK頼りｗ

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。

自民党 25.4％（↑） 国民新党 0.4％（↑）
民主党 26.2％（↓）

一審のみ適用される裁判員裁判にＮＯといえる日本の有権者

じゃなくて、おまえらの無駄遣いを無くしてからって話だろ。こいつもやっぱダメだな。

福田も小沢も暗かったからなあ
そういう点では麻生がいいよ

湯水のように出て行くお金
これをバスタブに張った湯水が抜けていく様に例えるなら、
公務員の無駄はそんな中で数人が水をコップですくいだしているようなもの
殺すべきだけど、そうして効果があるかというとたいしてない
やめさせることに意味はあるけど根本的な解決はしない
しないけどころしてでもやめさせるべきではある

>>50

まあ　イチローも似たようなものでありましてw
説明は省略するけどw

アメとパキスタンの政権変わるときに、ミンスに政権取られると困るからな

増税は好景気のときにって誰かが言ってたなぁ
でも所得税と住民税、固定資産税は裕福層からもっと取ってもいいと思う
裕福層のパーセンテージを上げてくれ

でも選挙に勝ったら増税するのはナイショ

思った通り、民主工作員が必死だなw
せっかく代表選で盛り上げようとしたのに残念だったねー。
まぁ、代表が自分の意思で辞めることもできなければ、
対抗立候補者も出させてもらえない、昔ながらの実質社会党なのがバレバレ。

表の顔だけ元自民で揃えてるだけの院政敷いてる民主なんぞ、市民の方なんか見てるわけねーわなw

今まで好景気好景気言ってウソを就いていた一味の一人だろ？こいつは！！！

まずは謝れよ！このキチガイ！

土下座して謝れ！！！！

中学生でも言える事を…でも今の政治家は中学生でも言わない事ばっかり言ってるからな

官僚、経営側の完全利己主義を破壊しない限り無理

国を破壊しないと無理(´･ω･`)

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220873246/l50
商工会の不正受給が慣例化・・・ｗ
「今ばれたのは運が悪かった」・・・オイ言うセリフが変だぞｗ

裁判員制度導入により
裁判のスピード化によって裁判が粗雑化することにＮＯ
といえる日本の有権者

戦後最長の景気拡大でも給料は下がってたのに
回復したところで労働者にはなんの意味もない

>>51
何故かフジ系列のアンケートでは、必ずと言って良いほど２位につけている小泉が、小沢より下位だったなｗ

既存のシステムを維持したまま莫大な金を使おうとしているアンタも似たようもん

>>68
創価痔民バカｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

>>63
要は"方向性を示す"だよな。
増税は不可避だが無駄を削ることでまともな国民からはある程度の理解を得られる。

>>67
増税すんならいいよまだ。
増税しないで国債増やす方がよっぽど糞

まず官僚・天下りの無駄遣いなくす。
逆に期間限定で消費税廃止→商品が売れる→生産が増える→雇用が増える→→さらに商品が売れる→ 人材が欲しい→待遇が良くなる→景気が良くなる→無職が減り所得税が増える。 こうなって欲しい。

>>42
ほら、お前が支持している政治家言ってみろよｗ
誰だ？言えないような恥ずかしい人間か？ｗ
はずかしけりゃいわなくていいぞｗ

景気が悪い最中に消費税上げたのはどこの政党だったっけか。

>>69
おい、キチガイ、好景気ってのははブル景気とは違うんだよ。
濡れ手に泡なんて考えてんじゃねーぞw

ついこの間まで「いざなぎ景気を超える」とか自分達で吹聴してなかったか？
とんでもないマッチポンプだなコイツ。

自社製セメントの中でも泳いでろ。

景気は回復しないことを前提にした政策をとるべき。
まず、政府のムダをカット。
構造的にスリムにできないなら、予算・人員を削減したらいい。
それでもついてくる職員はいるはず。
おお〜政府もヤルキになったなあ、と国民が思えたら、
多少の増税も仕方ないという空気が流れる。
そういうヤルキを見せられる人が次の首相。
金遣いが荒くて喜ばれるだけなら誰でもいいんだけど。

>>56
中小企業くらいでないとダメだろ
俺の知り合いとか、何か運良く官僚になってたけど
初任給でもう１７万だってよ
しかも一年で１万くらい上がるらしい
マジふざけんな！
こちとら食うのも必死だってのによ！

この発言を非難する奴は、増税してほしんだな。

国民の景気は永遠に回復しない。

理由はこれ
http://www.suzuki.org/japanese/kokkai/image/0228_1.gif

とはいえ　このままばら撒いても
借金を少子化で困ること請け合いの未来の世代に残すだけなんじゃないの？という可能性は考えないの？
さらに公共工事やって景気が上向く保証も無し。


とはいえ　公共事業を　土建以外でやるならいいよ。
教育に投資するのも　公共事業だろ？

麻生に対する評価は置いといて、たしかに今消費税をアップしたら橋本内閣の二の舞になりそうな気はする。

可能性というか確実に悪化するだろうな
若者ですら金を使わないくらいだから

公共工事は減らさんとな・・もう斜陽企業にこれ以上お金を使っても意味がない。
まあ何もせんでも勝手に潰れていってるけど
後はまあ移民か？

結局増税しか頭にないのね

経済を少しでもかじっていれば今回の世界的金融危機の下では
財政出動は仕方ないということは理解できるだろう。こういう景気
後退期にどういう政策を打てばどうなるのか、この点をヒストリカル
データを基に学術的な裏付けのあるデータで検証すればはっきりする。

過去100年に渡る世界各国のデータを検証していただきたい。

株が暴落してるだろ？・・・・

来年２倍に増税するんだぜ？これで・・・・

増税と景気回復を別々にではなく同時進行で行うべき

>>88
景気対策という意味ではスパンが長すぎる。
現状だと即効性のないバラマキをしても庶民には回ってこないだろうしね。

>86
どうせ支出したらしたで、あとでもっと増税されるだけだし

>>88
教育関係の公共事業なんかやりつくされたよ
ハコモノなんて典型じゃないか
教育、スポーツで子供のためにとどれだけの税金が・・・

最近はＩＴ関連の公共事業が流行らしいぜｗ
おかげで日本はあっというまに世界的なブロードバンド大国ｗｗｗ
税金おいしすぎですね（＾ｐ＾）ぐへへ←クソ官僚

増税増税と言っていた
自民党と公明党
選挙が近くなったら一転して増税など無い
国民をここまで馬鹿にする自民党と公明党の政治家って
な に さ ま

>>79
所得税の低所得者層の課税額が多すぎるからそのサイクルは起こる確立は、0ですね。

まず、期間限定の消費税廃止では、選挙目的としか思えないです。
恒久的に消費税などの税金を創設できないように法律をつくる

経営者と国民の「景気が良くなった」は反比例だろｗ
どっちかしか良くならないが、政治力でそれは経営者と決まっている。

真面目な話
国民が評価するのはこれから何をやるのかではなく
今まで何をやったのかだろ、特に与党は

＞景気は回復しないことを前提にした政策をとるべき。

応急処置しないで、まだまだ痛みかよｗ、上げ潮とか財政再建とか
言っとくが、このまま自由化に晒しとくと、生き残れる産業はほとんどないぞ。

結局こいつも他の奴も天下りとか公務員制度改革に切り込まないのか

>>84
政府支出は全てGDPになるんだから政府の無駄なんて無いって。

食糧、移民、派遣

この３つをどうすっかだよ

■政党支持率
日ﾃﾚ：自民35.3（+1.0）%　　民主22.5（-3.8）%
朝日：自民29（+3）%　　民主21（-1）%
JNN：自民29.6（-1.7）%　民主26.1（+2.3）%
ANN：自民42.9（+5.6）%　民主25.9（-3.5）%
NHK：自民党33.8（+2.0）%　民主18.4（-2）%
■投票行動
共同：比例　自民38.4%　　民主34.9%
朝日：比例　自民28（+1）%　民主32（+1）%
JNN：比例　自民30%　民主37%
JNN：小選挙区　自民34%　民主36%
■麻生ｖｓ小沢
日ﾃﾚ：総理にふさわしいのは　麻生15.2%　　小沢9.8%
朝日：次の首相に誰がよいか？麻生30%　　小沢8%
日経：これからの首相にふさわしい人　麻生20%　小沢10%
NHK：次　の首相に誰がふさわしいか　麻生29.2%　小沢7.8%
■与党ｖｓ野党
日ﾃﾚ：どちらに議席を伸ばして欲しいか
　　　　　与党35.7%　　野党43.7%
共同：支持する枠組みは？
　　　　　自民中心43.4%　　民主中心41.7%
JNN：どちらに勝ってほしい？
　　　　　与党42%　　　野党52%
NHK：衆院選挙後の望ましい政権の形
　　　　　自民中心26%　民主中心20%　（大連立23%）
■番外
NHK：小沢代表のもとでの民主党政権を期待するか
大いに期待8%　ある程度期待28%
あまり期待しない35%　全く期待しない24%

>>99
「私は一貫して消費税増税を唱えてきた」

と抜かしておきながら選挙が近づいてきたら

「消費税は5%に据え置きすべきだ」

と手のひらを変え始めたどこかの政党の党首が、党首選挙なしで三選したらしいなｗ

増税はしない、景気対策名目のばら撒きもしない、上げ潮の規制緩和や法人税減税も、しない
全部やらない中間なのがいいんじゃないかな
民主そうしてくれよ

戦後最大の好景気と言われたいざなぎ景気の時
法人税減税しやがったくせに何を言う？
で次はなるべく法人税を上げずに消費税を上げるんだろうね

ダムやるやるって国交省また言い出したけど
道路で金使えない代わりというか、はっきりいえば腹いせなんだよ
ろくでもない

別に増税しても良いよ。

その代わり、
サイレント・テロリストになって、
合法的に税金を払わないようにするからさ。

選挙乗り切らないと…ってことでまずは票固めなんじゃね
選挙終わったら増税してくれるよ、きっと

>>93
ttp://jp.youtube.com/watch?v=xF17CEJgUuM

>>106
年金もいれて

役人なんて全員クビにすりゃいいんだよ
中には真面目な人もいるから・・・とか寝ぼけたこと言ってっから
こんなことになったんだろうに

全員、クビ
これ決定

あーこれで景気よくなるし犯罪減るし
いいことずくめだな
公務員ってホント癌なんだなー

>>40
> ビジョンも無い
> 自分の考えも無い
> そんなレベルの政治家が
> 選挙用の嘘つき公約を言ってるみたいだよね

小沢さんのことをおっしゃってるんですよね、わかりますｗ

>>111
国交省の権威を削ぐのは重要だな

ま、自民党には関係ない話

景気が回復したと思うころ、すげぇ曖昧だな
選挙終わったら、即増税やるね

>>107
■政党支持率
絶対数値においてバラつきが大きいが、
ANNを除いて相対的な変化はさほどないことから、
福田辞任の影響はないといえる。
■投票行動
自民、民主拮抗している
■麻生ｖｓ小沢
朝日、NHKの設問形式は多少誘導的とも思える
”次の”ということから自民議員のみから選ぶという勘違いも起こりえる。
他はダブルスコアまではいかなくても麻生と小沢では差がある。
ちなみに前回衆院選での小泉、岡田はトリプルスコア。
■与党ｖｓ野党
日ﾃﾚ、JNNは多少誘導的。（伸ばす、勝つの基準が不確か）
他は与党、野党拮抗している。
NHKの大連立の支持率は興味深い
■番外
NHK調査のみであるが小沢民主党政権の支持率36%。
ちなみに同時に行われた福田政権の支持率は20%。

議員減らせよ

つまりあれだ。
景気対策して、好景気、マイルドインフレに持ってくだろ。
そしたら長期金利上昇で利払い負担増えるが、経済成長で借金の対GDP比率減少するし
税収も増えるのでトータルではプラスだ。
それで政府の借金は目減りして、めでたく借金減少だ。万歳！
で、お前らの貯金は目減りw
お前らの貯金とトレードオフで景気が良くなるんだ。貯金を差し出せ。

官僚の９７％は文系で出来ている。

道理で無能なわけだ。

>国民や経営者

ここ分けたところきになる

いやぁ政治かもマスコミも国民もバカばかり

インフレで値上げの今、値上げ分、既に消費税は値上げだろ

景気良ければ購買があがるから、税収はあがる

なのに増税(笑)

年金も保険も、使い込みとばら蒔きの返済を自民党と行政がしてから、税金の話をしようや(笑)

土建屋の為に税金があるんだろ(笑)
建設業は農業に戻れ!

まずは景気回復。
それにともなう税収増で借金を返済すれば良い

>108
まあ民主はそれでもいいよ

なぜなら政権を取ってないから。借金膨らましたことも小泉改革で滅茶苦茶にしたことも責任は全て自民にある。

方向性を変えるのなら、別の政党がやるべきだった。
それが失敗すれば批判されて下野するのを繰り返せばいい。
それをしないで政権にしがみつくことそのものが、許せない

景気が回復した！って、どうなったら思えるの？

麻生は層化のいいなりか
犬作に土下座したのか

ｶﾞｿﾘﾝの暫定税率をｴｺ理論に乗っかって賛成していた麻生が何を言っても説得力ないと思うんだが
増してや税の二重取りには全く手も付けなかったしねぇ･･･

公務員天国日本を改革する気はないのか

根本的な社会構造の問題が最優先だろ…
このままじゃいつまで経っても経済低迷したままだぞ

>>100
(´･ω･)そうなんですか…２年くらい期間限定すればみんな消費税復活する前にその期間だけ車や電化製品が売れると思ったんですが…駄目なんですね(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

そもそも○○省だの××庁が多すぎる
どうせ役人のお金のために無理やり増やしたのだろう

全部内閣の中でやればできるだろ
どうせロクな仕事してないんだし
大臣と副大臣で頑張ってくださいよ
給料いまの倍でいいからｗ

地方はボランティアでうまくやってける
公務員は何も仕事しないどころかむしろ邪魔
居ない方が絶対うまくいく


ああ〜、公務員マジで全員クビにならないかな〜

>>128
> まあ民主はそれでもいいよ
>
> なぜなら政権を取ってないから。

そういう自分の言葉に責任感を持てない政党は一生政権の座に着かなくて結構です。

政府は２００２年２月から２００８年７月までは景気拡大期間であり、
これは従来戦後最長だった「いざなぎ景気」を超える景気拡大期間だと
発表していた。

口はいいから実行しろ
できないなら消えろ！カカカコココフォフォフォ

>>1
こいつは適当なことばかり言うよなぁ。呆れたわ。だめだこいつ。

そんなんでどうやって財源確保すんだよ。馬鹿じゃないの？
嫌だけど上がるのは仕方ないって。いずれは上がるんだからとっとと上げろよ糞役人どもが。

>>59
フジの報道2001のアンケは首都圏だけ５００で偏ってんだよね
首都圏はもともと民主強いし
逆にそのアンケで自民が上がってきてたら自民もち直してきてるってことかな

「借金」というと、すぐに返さなければならないものと考えるのは間違いだろうよ。
例えば借金は企業活動には常につきものだ。企業は銀行から借金して事業を続けていく。もちろんその一方で返しながらだが。
借金をしていない企業なんて存在しないといってもいいのではあるまいか。
さらに、国の「借金」は、その企業の借金とも少し意味合いが異なっている。
もちろん個人の借金とは意味合いが全然違うものであることに誰も少し気づいたほうがいい。
従って国の借金を、個人の借金のレベルに引き寄せてうんぬんするのは間違っているだろう。

今回ばかりは回復せずに落ちるばっかな気もする

>136
言葉どころか失政そのものに対して責任を取らない自民はすぐ下野させるべき

＞根本的な社会構造の問題が最優先だろ…

おまえ、いままでの構造改革の状況見てまだ懲りてないのか？
いい加減、どの産業も破綻するぞ、温室に居るゆとりは、のほほんとしてるかもしれないがな。

誠実に、着実に

格差社会の今こそ増税して所得の再分配機能を強化すべきだろ
思考が短絡的と言わざるを得ないな

景気いい内にやれたことは多かったんだが
政権は変わる、ねじれで全然進まんかったな・・

>>140
はぁ？　ふざけんな
役人が全員いなくなったら増税どころかお釣りくるだろうが
増税なんかしやがったら俺の生活めちゃくちゃだ
パソコンすら売っぱらわなくちゃならんだろうがふざけんな

官僚がいなくなれば全部解決だろ・・・

>>45
申し訳ないが君のような役立たずのカスは死ぬのが一番いい。

景気後退期や経済・金融危機下で緊縮財政を行なうと後々大変なことになる。
経済が悪化することにより、財政も傷つく。そこで歳入拡大の為に増税を図り
たくなる、と。ところがこの時期に増税を行なうと、寧ろ税収を減らす事態を
招くと同時に、消費も鈍り更なる経済悪化を招く。当然企業業績にも響き、
信用リスク増加から貸し渋りが起きる。それ以前に景気後退期設備投資するような
無謀な企業もなく、機械メーカーや建設会社の仕事が減れば、全ての業界が停滞する。

全てが悪循環。

>>144
ベストがなきゃベターな方を選ぶしかないな。
悪いが民主より悪い政党なんて創価公明と社民くらいしか思い浮かばないわ

またもや、ばら撒きか？８００兆が９００兆に？これもあれも選挙する
国民が悪いんだよな。冗談じゃなく国が潰れるわな。

無能公務員をクビにすればいい
橋下ぐらいのことはやってくれよ

大学ランキング


http://www.geocities.jp/unirankrank/

>>129
禿同ヽ('ー`)ノ
企業はどの程度の企業(大手のみ？株式会社の収支報告の推測から)なのか。
国民への調査はどの様にするのか？ だな

>152
うん、民主の消極的支持層のおれとしてはベターが民主で最悪なのが自民だけどね

経営者「今は最大の好景気！国民も全員そう言ってるよ！」

>>152
最近のミンスは正直公明より目に余る

他のですでに増税してるからもう景気悪化加速してますが何か？

公明党の麻生擦り寄りは、


朝　鮮　人　の　事　大　。


本国のウォン安が大変な事になってるから、総理大臣に擦り寄って日銀に迂回融資をさせなきゃならん。
スワップ30億ドル（葬式代）以外の直接支援はＩＭＦで禁止されてるからね。

９日２２時には大統領から大事なお話があるらしいから楽しみにしとけｗ
あと、口座凍○されないうちに(ry
９月危機は首の皮一枚で繋がりそうな感じだが、１１月は本格的カウントダウンとなりそうですねｗ

韓国経済wktkスレまとめサイト Wiki：ttp://ime.nu/toanews.info/index.php
韓国経済オワタスレ＠VIPまとめ：ttp://ime.nu/www39.atwiki.jp/vipkrwkeizai/


あと「毎日変態新聞問題で騒がないでくれ」ってのもある。あれも毎日＝聖教＝層化＝公明だしなｗ
ttp://ime.nu/f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/mainichi/waiwai.html

これだけ尻に火がついてりゃ、そりゃプライド捨てて擦り寄るわな、って事ですｗ

先に無駄遣いやめろよ

今更だが増税のタイミングとしては岡田が党首で消費税に踏み込んで選挙やったあの時増税してりゃよかったんだよな

>>1
宗教法人への課税とパチンコ税を原資に年収600万
以下のサラリーマンに所得税減税すればいい。

もう遅いんじゃないか。たばこの値上げをちらつかせたからかなりの喫煙者が禁煙に踏み切ったはず。
ニコチンパッチのネット広告よく見るだろ。
物価高ではたばこを禁煙して生活防衛するわけだ。

こんな正論まで無理やり叩いてるのかよｗ
ネガキャン凄すぎワロタ

＞「景気が悪い最中に増税では、景気が極端に悪くなるのを加速する可能性がある。

いや、可能性じゃなくてそうだから

自民と民主のどっちがいいかで争ってる奴バカなの？

自民は、長年の政権で完全に官僚上層部と癒着してる
民主は、自治労とべったりで絶対に公務員改革なんてできない

どっちもダメだろバカじゃねーの


まあ層化と共産は論外で、社民なんてもう過去の政党だわな


・・・とするとだな、正直どこになってもダメなわけ



というか、公務員をクビにしたらどこが政権とろうが平和になるって

>166
これが正論ならこれまでの8年間の失政のツケを自民は払うことになるが

まあ、次世代が重荷を背負うときにはこいつは死んでるもんな。

>>1
全面的に同意。
でも税金と国債をからめて財政赤字の不安感をぬぐう努力と説明も必要。

麻生の言う通り。
景気が悪い時に増税しても、結局橋本⇒小渕の過ちを犯すだけじゃね。

国債発行しても景気対策する方が、増税して不況が悪化し税収が落ち込むことよりマシだっての。
こんな世界的不況の只中で増税しようとする神経がわからん。

【選挙前】
　　　↓自民党
　　　　, - ,----､ 減税します　補助金払います　年金一生安心
　　　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金引き上げます！ 公務員大幅削減
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！ 歳費削減　国民目線
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。

　　　　　　　　　　↓

【選挙後】

　　　↓自民党 　　　何十回だまされればわかるんだｗ　おまえら学習能力なさ杉ｗ
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ 住民税またUP
　　（　´∀｀）　　　公務員と財界は聖域に決まってるだろｗ　てわけで消費税15％な！ｗ
　　（　　 /,⌒l　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般民間人

【自民党】新聞ﾃﾚﾋﾞの世論操作を監視するｽﾚ【49】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1220536244/

>>157
>>169
> うん、民主の消極的支持層のおれとしてはベターが民主で最悪なのが自民だけどね

おまえはあれだろ、民主がどんな失策をしても最後まで民主を支持するような人間だろｗ

確かに今景気は悪くなってきてるが
じゃあ二年前は？３年前はどうなんだとｗ
結局先送り先送りできて景気が悪くなったから増税できません
バラマキしますじゃあまりにも無責任だろう

橋本龍太郎がこいたヘマの二の轍を踏まないのはまあ当然。
民間に景気回復感がまだ無い時期に消費税５％にして
思い切り景気がこけた経験は身に沁みてるはずだしな。
３年間景気回復優先てのはやって貰いたい。
その後の増税を言い出せるかが勝負所だけど。

・・・細川政権時に消費税７％にしてたら今日の苦境は無かったかもな。

＞またもや、ばら撒きか？

単なるばら撒きとは違うだろ。設備投資減税としてるだろ、今のところはな。
漁業が原油高で苦しいなら、それの補助金はもとより、老朽化した設備の交換や新しい設備を入れるのが、危機的な重荷になる。
運輸もそう、原油高でエタノール混合燃料やハイブリッドなど代替エネルギー使おうにも設備投資が要る。

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ､ 　　　　犯罪企業の犯罪収益から献金受けてますが何か?
　　　 　 ,,{{彡ﾆ三ﾆ三ﾆﾐヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi 　　　　その黒い金で年3500万豪遊してますが何か?
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　 　 　 {ﾐ|　, =､､　,.=-､　ljﾊ　　　　 保守寄せﾊﾟﾝﾀﾞ役ですが何か?
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l-'　　　　　古賀と和解しましたが何か?
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　 r-､ /)へ､｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　　　党内権力の無い飾りですが何か?
　　}　i/ //)　｀ｰ-´-rく　 |
　　l / / /〉､_＼_ﾄ､｣ヽ!　　　　 創価に取り込まれましたが何か?
　 /|　　 ' /)　　 |　＼　|　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾙﾂﾊｲﾏｰでも分かりますが何か?

増税が当たり前の前に節税が当たり前なんだがな
金持ちは使う所でバーンと使うし節約する場所ではびた一文出さねぇ

>>153
こういう景気後退期にそういうことを言うのは間違い。
その言葉は平常時の馬鹿みたいな無駄遣いに対して言うことだ。

今はそんな悠長なことを言っている場合ではない。今回の米国の
サブプライム危機が招いた経済危機は第二次世界大戦後最大の
経済危機なんだよ。財政出動で急場を凌ぐことが先決。

自民とか民主とか言ってないで人を見て支持するかしないか決めろよ

公共投資でとりあえず地方への下水道整備を
優先して欲しい。うちの実家まだ汲み取り式なんだよ。
増税無く借金なくするのは難しいかもしれんが
国連分担金、ODA、米軍費用を削ればなんとか創出
できるだろ。麻生閣下に期待。

【公務員労働組合を支持母体に持つ民主党が在日参政権実現に向け委員会設置】

エロゲ発売禁止法案を提出した民主党は２７日の常任幹事会で、永住外国人地方選挙権付与問題に関する党内協議機関
「永住外国人の地方選挙権検討委員会」（仮称）の設置を決めた。党規約２３条に伴う
小沢一郎代表の諮問機関とする。座長には渡部恒三最高顧問が付き、岡田克也副代表と
直嶋正行政調会長が補佐をする。

　この問題をめぐっては、岡田氏が会長を務めている推進派の議連が２０日に提言を出し、
永住外国人地方選挙権付与法案を早期に策定し、今国会へ提出するよう求めている。

■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080527/plc0805271226006-n1.htm

>175
それは自民支持者だろ
小渕小泉安倍福田に麻生とどんだけ変わってるんだよ

>>172
今やるのは危険だろうね

ところでばらまきの何が問題なんだ？
ばらまいた金以上の効果が出れば何の問題もないと思うんだけど。
脊髄反射で叩く奴が多すぎる気がする。

韓国どっぷりの糞民主党だけには、政権とらせたくない
パチンコ問題も、外国人参政権をやろうとした党だからな

それ以外ならどこでもいいや

なんで分からないんだ！
公務員だって！
すげぇ単純な構造だよ！
あいつらが搾取してるんだから
あいつらがいなくなったら全部うまくいくんだって！

公務員が実際なにをしてる？
一日中ボーっとしてるだけじゃないか
そんな奴らが全国にどれだけいるというんだ・・・

はぁ・・・こんな国日本だけだよ・・・
弱者いじめはいい加減にしろ！！！

民主は小沢だしな。小沢が首相になれば法人税大幅減税の企業優先政策になるぜ

麻生は景気対策がメインだが定額減税　雇用に関しての法案など小泉から続く
構造改革のみで景気対策するいい加減政策に手を加えるところは正論。

(´･ω･)なんかいい政策ないかな？叩いてるだけなら民主党と同じだから、みんなで考えようよ！このスレの人は政治家より日本の事考えてる。頭がいい人教えて。

景気回復を三年という期日を上げてるが、具体的なビジョンでもないんだよな。
小泉の時にいくら使って、どれだけ回復したんだよ。

アレだけ使って今は、落ちてるがな。
で、それは日本のせいじゃないという話があるが、今後日本のせいじゃない、世界恐慌かも？という時期じゃん。

>>185
> 小渕小泉安倍福田に麻生とどんだけ変わってるんだよ

ああそちらはつい最近、小沢さんが無投票で三選目を決められたんでしたっけｗ

>187
小泉からこっち自民党をぶっ壊すと言ってまでばら撒きを叩くことで自民が政権を維持してきたから
マッチポンプ

景気がいいとき
　馬鹿　→　増収だから減税
　普通　→　景気を抑制するため増税

景気が悪いとき
　馬鹿　→　減収だから増税
　普通　→　景気浮揚のため減税

>>181
サブプライムもそうだけど、北京五輪バブル崩壊もあるしな。
さらに日本自体が景気後退期でもある。

政策の是非はあっていいけど、まもなく経済危機が迫ってる
という常識的認識くらいは共有しても良いよな。

回復したら税収上がるし必要なくね？

おまえら少しは経済勉強しろよ

国の借金が多いから増税すべき？？？馬鹿だろ
日本国内で借金消すことはできないんだよ。増税ではどうにも
国の借金なぞ消せない。

国の借金を国民から巻き上げたところで、其れは結局国の借金
へとまた戻っていくのだ。

日本の借金けすには、国外からの現金を入れるしかない。
内需拡大はもうできないんだからな。

>193
２代続けて放り投げはなかったな

学者や政策マンは空気を読んじゃいけないから、いかなるときでも発言は一貫しないといけない。
（方向転換すると、拠って立つ基盤が崩れるからね。）

しかし、リーダーとなる者は状況に応じてカードを使い分けないといけない。
優先順位をつけて、それに応じた人材を登用すればいい。

外需依存した状況下に増税したところで景気減速しても特に問題はないだろ

穴掘って埋める作業してやるから金くれよ
つーかそれなら何もしないでも金くれよ

単に地方に工事持って来たいだけだろ
笑わせるｗ

>>187
要はばらまいた金以上の効果が出ると期待できるプランが提示できていないってことだろうな。

具体的にいつまでに景気が回復して、いつなら増税できて、
最低限の目標であるプライマリーバランスの黒字化を実現できるのか、全く不透明だからなー。

>>199
途中でぷっつん辞任会見されませんでしたっけｗ？＞小沢さん

>>198

すいません、クマが釣り針見て悩んでるAAって誰かいただけないでしょうか？

>>198
家計と企業部門がとり過ぎて国部門が足りないのが現状だろ。

>>187
脊髄反射してる奴は、あまり深く考えたことがない馬鹿か、工作員。
工作員は結構いると思われる。

増税か否かという議題設定がすでに間違い
国民がリスクを負う気になるような政策があれば増税しても景気は上向くだろうし
増税しなくてもろくな政策が出てこなければ景気は悪くなる

>204
辞めてないでしょｗ

今韓国経済危機らしいし
小沢は支援するとかいいだしそうでこわい

>>198
は？国の借金のほとんどは
国債買ってる日本人なんだから、外貨とか関係ないんだけど

内需拡大させないと今の日本は死ぬ。　日本人は世界的に見れば金を持ってるが
格差が広がって持ってる人　持ってない人の差が大きくなって持ってない人へ
どうお金を回すか　内需拡大させるには多少政府が国債で借金作っても今は
経済対策　景気対策しないとダメだろうな。

いわゆる上げ潮派ほど無責任な奴らは現実見てない。

そんな事中学生でも分かるがなｗｗｗｗ

外国人参政権に反対する会・全国協議会　公式サイト
ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/
　
各政党による国会提出状況
ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/seitou.htm
　
民主党 - 15回
公明党 - 27回
共産党 - 11回

自民党 - 0回　

※民主党・公明党で共同提出が5回 （　自民党の反対で否決　）
※民主党・公明党は外国人でも党員になれる
※共産党は被選挙権も要求


☆　一度でも民主が政権を取れば、この法案は通ります！！　☆

ttp://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/080221/kor0802211923008-n1.htm

>>161
日本は１００億ドル出さなきゃならないって聞いたけど？

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220875433/l50
大阪も大変だな
税金注ぎ込んでも
期待以上の「マーシャルのＫ」が得られる訳でもないしな

>>198
世界で金の巻き戻し始まってることだし
貸してる国から取ってけば減るんじゃね
多分国債は減ってく流れなんじゃね？

>>209
ああ、辞めるとか明言しておきながらすぐさま態度をコロッと豹変させたんでしたっけｗ
さすが「一貫性」を売りにさてる政治家だけありますなｗ

そんな感じで政策もコロコロ変えられたらいかがですか？ｗ

誰一人格差是正とか派遣問題とか言わないんだな
当然選挙では自民には投票しない

>>202
そのまま国民に渡すと貯金されてしまうので駄目。
金はストックじゃなくてフローが大事なの。
国債は国民の貯金を強制的にフローさせてるだけで借金でもなんでもない。

小沢なんて自民より自民な政治家だろ・・・

というか民主なんて自民竹下派と社会党の寄せ集めだし


自民ｖｓ民主なんて見ててアホらしすぎる
単なる自民内部の派閥争いだろ

自民が良いってやつは民主でも問題ないよね？
民主が良いってやつはまあ単なる無知だな

結論を言うとどっちを「良い」と言ってる時点でｵﾜﾃﾙなｗ

>218
政権取った上でコロコロ変えたら叩いて下野させるさ。
自民と同じく

年金保険料、健康保険料、雇用保険料みんな上げといて
可処分所得下げといてからサラリーマン「恒久」減税廃止にオマエも賛成しただろうが＞麻生
おまけにガソリン暫定税率も延長しやがって
選挙前に適当なこと言ってごまかしても誰が真面目に聞くかよ

麻生の次は橋下総理大臣でお願いします。

マスコミのための政治だもんなｗ
>>211
その認識を改めた方がよい。
保有しているのは日本人じゃなくて、銀行なｗ

生活必需品を非課税にして工夫次第で生活が豊かになることをアピールして経済を回せばいいんだよ

何言ったって叩く奴は出てくる
議論するならまだしも、叩くだけの奴は、ね

麻生　　　「正規雇用促進の為に企業に飴をあげる」
他の候補　「人材不足には外国人労働者」



「移民受け入れ政策」へのカウンターだって事だね。



他の候補がみんな外国人参政権賛成派だって事を絡めて考えると、分かり易い。

ID真赤にして叩く奴が出てくると、ああ選挙が近いんだなあと思う。

普段絶対にこの板に生息してる奴じゃないのがニオイでわかる９３１。

>>193
小渕→麻生だったらどうだったんだろう？あまり期待はできないけど麻生さんしかいないね。小池さん好きだけど周りの言いなりみたいな気がする。

●自民党の支持母体は2005年度から創価学会です。
●取り戻そう、正しい自民党。
●私たちは自・公選挙協力に反対します。

>>176
2年前、3年前はどんどん景気が回復し、踊り場を脱してゼロ金利解除が
行なわれた。ところが今回米国発の金融危機で、米国のみならず、全世界で
金融不安が巻き起こっている。あれ程有望視されたBRICSもBISTAもボロボロ。
ベトナムや韓国等は破綻の危機に。先進国の経済悪化をカバーし、牽引役に
なると期待された彼らが寧ろ足枷に。ちょっとした景気後退期とは色彩を
異にする。

増税に耐えるにも体力が要る
今の日本にそんな体力は無い

「あなたとは違うんです」、最後まで最低でしたねｗ　次期首相は選挙管理内閣、誰でもいいｗ あとは解散を待つのみ！

自民党守旧派のような４名は支持できない！ｗ　守旧派議員ども「改革クラブ」へ行ってくれ！

しかし現状の自民党も民主党も、大いに不満！■政権目前の民主党の外交安保政策は？憲法改正は？対中韓の懸案事項は？■

■民主党はマニフェストで、公益法人全廃 独法原則廃止 天下り全廃を明言している■ので、これだけでも次期選挙は支持に値しますが、

しかし！■永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対！郵政民営化の見直し改悪には、絶対反対！■

民主党の左派や、族議員も受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多い。

かつて自民にも民主にも入れたことがある無党派だが、■■政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！ ■■

■日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に、日々無駄に消え続ける体制だけは、根絶すべき！■

消費税を上げたいならば、■議員定数半減と、徹底した官僚公務員組織改革後■にマニフェストに入れて、選挙の洗礼を受けた政権でなければ、納得できない！

官僚の天下り、随意契約、無駄な公共工事と談合、特別会計の無駄遣い、二重行政根絶など全ての公務員改革の完全実施、 ■道州制で霞ヶ関解体■も必要。

★★「国会がほとんど要らなくなるぐらいの改革だ」 増田総務相が講演で、道州制導入がもたらす影響を強調して 2008年7月2日 日本経済新聞朝刊★★

比例代表を廃止して議員定数の大幅削減などの、せめて■■欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉の達成ができたら■■の話だけれど・・・

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？ ■憲法改正■もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！

それに郵政民営化の改悪を言い始めたし、公務員改革でも、自治労がバックの民主党では疑問詞が付くし・・・ 早く選挙して、政界再編してくれえ！

やはりしがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理な事が判明・・・ 真に既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい！

■■次こそ皆で選挙に行こう！ ■■ これでは首相公選制も必要かも。

>>222
> 政権取った上でコロコロ変えたら叩いて下野させるさ。

そんな軽い気持ちで政権の座につこうと思ってるなら
はじめから政権の座につかなくて結構です。

　　　　麻生は一ヶ月で退陣して小沢が首相になるのかぁ

人口減少中の日本において内需拡大自体不可能だろ
できたとしてもそれは一時的だ

てか儲けまくりんぐな大企業からぶんどればよろしかろ
あいつら中小に発注する時も値切りにネギってしぶちんな価格でごり押ししてくるし
そこまであこぎに稼いでるんだからせめてお上にきっちし献上しやがれ

>>209
鳩が涙を流しながら「もうひとりにしない」って誓ったんだよな

キモいってw

麻生の詭弁に騙される情報弱者達・・・
必ずどこかにしわ寄せが行くというのに

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

>>205
これでいい？

麻生「社会保険料企業負担分を5年間国が負担するから社員増やせよ」
企業「無理です！」
派遣会社「会社負担ないし、長期契約ガンガン取って、それ餌に奴隷共に働かせよっと♪」
国民「それで雇用増えたっていうの？」

麻生「社会保険入ってんだから正規雇用と変わりないでしょう。派遣”社員”も社員だよ。差別はよくないねえ」

↑景気回復したよ〜　って外国様に向けて、社会保険加入者の数でアピールできればいいんでないの？

麻生の言ってる事の可否は別にして
「最初に」政策構想をぶちあげた事で
近い内容の他の候補の印象を薄くする事には成功したな。
「自分が言い出しっぺ」だと印象づけられたのは政治家として巧い。

>>210
パキスタンの政権が発足したばっかで不安定なのに自衛隊をインド洋から撤退させるわけにもいかんしな

増税凍結すんのに定額減税とばら蒔き(そうか曰く綺麗なばら蒔き)すんのw

ミンスと何が違うんだろwwww

>>1
お前はもうすぐ死ぬからいいけど、
自分ら若者はお前らが残した借金
1,000兆円を肩代わりさせられるんだ...

誰が金なんか使うかよ...
いっぺん、首吊って死ね

>235
だから自民が政権ずっとついてるのは問題だよね？
コロコロ政策変わるどころかそれを実行しちゃって成果も上げてないしさ

正規雇用の枠を増やしたところは減税
そうじゃないとこは増税

これはダメなんですかね

今の不景気は日本だけの問題じゃなく世界的なもの。

だったら日本は何をするべきか？　財政再建＝収支を同じにするってのも
いいが今はとにかく出来る限りの政策をやって経済を支えないといけない
時期なのが解ってない人間が多い。
アメリカが住宅ローン会社の政府管理を発表したが２０兆円ぐらいの支出を
覚悟してるらしい。

>>203
目的・目標をはっきり国民に伝える事は重要だと思うよ。
プライマリーバランスの黒字化についてももっと語って欲しい。

景気後退時はバラマキガ基本でしょ。
反対してるやつは頭おかしいの？

正直麻生で増税しなきゃどこで増税するんだよという気がしてならない。
まあタイミング悪い罠。

小泉の次は麻生にしてとっとと増税して短期政権で阿倍に禅譲すれば自民は少しは支持率キープできたろうに。

>>247
で、参議院第一党になった民主党はなにか成果を上げられましたか？

>240
>必ずどこかにしわ寄せが行くというのに

在日へのしわ寄せなら大歓迎なのだが…

麻生の信者と民主の信者って最近イメージが被る。

根拠無いのにやけに挑発的。
つながりがまるでないが、この相似性ときたら。

小泉構造改革で一時的とはいえ景気がよくなった時に
企業は利益を上げたのに賃金を上げなかったからなあ。
物価が上がった現在となっては国民生活は景気のいいものとは
とてもじゃないが言えなくなってしまった。
企業はともかく国民の大多数が好景気だと感じられるようになるのは
当分さきのことになるんじゃないか？
その間に何らかのトラブルが日本経済を襲わないとも限らないし、大丈夫なんだろうか。

全くもって麻生の言うとおり

【銃刀法】ゴボウを持って小学校前を通った男を逮捕【違反】

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1219844458/

>>238
だよな。
戦後最長の好景気で、役員報酬上がるわ株主配当増えるわ、それでも金の使い道に困ってた。
でも雇用者報酬は減るばかりw
こんなんだったら国が大企業から思いっきり取っときゃよかったんだ。

>>247
結局、元自民党みたいな政党ばっかりじゃ、あんまし政権交代する意義が感じられない。

必要なのは、政治家の総入れ替え。

>>255
麻生は政策を話してるけど
民主は何？

こいつはだめだ、もうこの際共産党にやらしてみようぜ

>253
？政府与党はなにしてたの
まあ悪政をこれ以上させないブレーキ役は少しは果たしたね

>>263
> まあ悪政をこれ以上させないブレーキ役は少しは果たしたね

抽象的に出はなく具体的にどうぞ

つ　http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146
一度は民主党にと言ってる輩も多いがその一度が命取りにならなきゃいいがなｗｗ

あっ、言ってる奴はそれで喜ぶ奴らかｗ
ワンチャンスで十分なんだろうな在日参政権を取得するにはねｗ

通してしまえば２大政党制になろうが、どちらも在日の木偶になるだろうなｗｗ
＝国自体が在日の木偶に・・・ｗ


自分らに都合のいい法案を出したほうに金を流すだけ


一度通った法案は簡単には覆らないよ　　気を付けようね

というかもうね、政治家に革命的な人物なんて求めてない
どうせ誰がやるにしても、自由なときはともかく
首相の立場になったら自分の主義主張なんてあっさり引っ込める

小泉しかり安倍しかり
あいつらの自由な立場の時の持論は中々に面白かったが
首相になったら全くつまらんただの自民の代表
構造改革なんて完全にアメリカの考えで小泉はただの傀儡になった


麻生が首相になってもタカ派貫けると思うか？
小沢が首相になったら聖域ぶっ潰せるとでも？

バカバカしい
誰がなるかなんて全くバカらしい
さっさと公務員をクビにしたら、あとはもう何をやっても上手くいく

共産党に一度やらせて見ろ！

正論過ぎてワロタ

>>237
日本には眠ってる金や資産が山ほどあるから、
それを動かす事が出来れば内需拡大の余地はあると思うぞ。

景気悪化時に増税増税言ってる奴らは少し経済学を勉強しろ

　　　　　世間では民主支持一色なのにｗ

　　　　　必死に自民擁護する奴らワロス

　　　　　さすが引き篭もり童貞無職ｗ

>251
小泉時代は株価が今の半分だったのにばら撒きどころか締め付けたんだぜｗ

>>154
公務員もそうだが、無能民間企業社員も最高裁の解雇規制判例を法律で緩和して、解雇しやすくすれば企業も経費を抑えられるな。
公務員も民間も人手が足りない分は麻生さんの派遣会社に頼めば良いだろう。

>>1
こんな当たり前のことをなんでわざわざいう必要があるんだよ

>>266
公務員切っても景気回復しないよ。
むしろ中途半端は景気悪化する。
北海道では公務員報酬の総額減らしたら大幅に景気悪化した。

>>256
貯金されると困るらしいからな
国民には金を渡さないのが奴等の方針らしい

だったら全部政府が賃金の使い道管理してみたらどうだ？
ハゲが

当然の判断だな

>>262
「審議拒否をしない」点はいつも感心する。
それが当たり前なんだけど。
審議拒否が支持率上昇に繋がると考えるような
政党は死んでも支持しない。仕事しないクズは死ね。

一度民主にやらせてみｔ(ry

↓

　外国人参政権・人権擁護法通してウマー
　後の事なんざどうにでもなるｗｗｗ


こういうことｗ

>>273
待て！！　民間企業の社員は労働法で身分を保障されている！
最近の成果主義とやらもアメリカが持ち込んだクソみたいな制度だ

公務員をクビにするだけで十分良くなるというのに・・・
弱者をさらにいじめるようなことは許されない

こんな時期だからどこの国も経済対策に本腰入れてるが日本政府の中に道路　道路
と未だに言ってる奴がいるのが恐ろしいな。

省庁は予算増やしての一点張り　天下り先である特殊法人に８兆円以上の
税金が流れてる。

日本より個人の利益に走ってる状況が今の日本だな。

麻生フラッシュ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4222115

>>274
いるだろ、増税増税ってプロパ敷いてる奴が

もう「好景気」なんて来ないんだって、理解しろよ
後は「どうやって軟着陸するか」だけなんだよ

>264
再可決でかなり通されちゃったけど、それがなければ暫定税率とかもなくなってたしな
じゃあ具体的に与党は何してたの、今日本がこうなっちゃってるわけ

>>266
>さっさと公務員をクビにしたら、あとはもう何をやっても上手くいく

一番の問題は、だれが首相になってもこれが出来ないであろう　という事だな
最終的には国民の生活や日本の維持よりもなによりも、自分の財布の重さを最重視する既得者&老人が
システムの上の方でシステム作ってるからな
上の方で皆でおててつないでがっぽがっぽ　誰がついても搾取する側なのでｳﾏｳﾏしたいから結局同じ
嗚呼　素晴らしい美しい国日本

▼インフレ時に増税を画策する愚かさ
政府に責任はありません。で、できることといえば、アメリカに「投機マネーを規制しろ！」と辛抱つよく求めていくことくらいでしょう。
とはいえ、政府は「景気をさらに悪化させる政策」を推し進めようとしています。それが、消費税をあげること。
上の構図をもう一度見れば一目瞭然。
インフレによる消費減少→　生産が減る　→　所得が減る　→　また消費が減る　→　また生産が減る　→　所得が減る　→　またまた消費が減る　→　以下繰りかえし
政府がやろうとしていることは、インフレ　＋　消費税アップ（つまり増税）結果はどうなるか、小学生でもわかるでしょう。
インフレ　＋　増税＝　消費激減　
消費激減　→　生産激減　→　所得激減　→　さらに消費激減　→さらに生産激減　→　さらに所得激減　→　またまた消費激減　→以下繰り返し。
　当然、生産縮小の過程で大量の失業者が出ることになるでしょう。政府は、「落ち込んでいる消費をさらに落ち込ませる政策」を実行しようとしているのです。
○○なのでしょうか。←（好きな文字を入れてください）それとも、どこかの国に買収されているのでしょうか。私にはわかりません。知っている人がいたら教えてください。
いつ選挙が行われるか、はっきりわかりませんが。民主党は、「自民党は消費税を倍増しようとしていますが、＜民主党は、消費税を上げません！＞を公約に戦うべきでしょう。
　消費刺激→　生産増　→　所得増　→　消費増　→　生産増　→所得増　以下繰り返しの拡大スパイラルを作り出したいなら、
＜民主党は、消費税を上げません！逆に減税します！＞を公約にすればいい。今まで何度も書きましたが、サッチャーさんは、1、支出削減2、大減税により、
財政再建と景気回復の両方を成し遂げたのです。
皆さんは、自民党にしろ民主党にしろ、「増税やむなし！」などと主張する政党に投票するのはやめましょう。
それが自分とお国のためです。（おわり）
ロシア政治経済ジャーナル No.527　　2008/7/29号　ＲＰＥジャーナル　北野幸伯

最初っから嫌われてるヤツの方が多少なりとも強引な政策を行なえる
人気取りで周りとズブズブな奴はだんだんしがらみで動けなくなっていく

当たり前に普通の道筋だろうけど

陰謀論を展開しする馬鹿が湧いていそうなスレだなｗ

>>284
それは同意。
それこそ月面開発特需でも来ない限り当面好景気なんかないだろ。

民主党は政権取る事しか考えてない。やっぱり自民党しかないんだね(´・ω・｀)橋下さんやそのまんま東が新党作って大臣になって…

日本の景気判断はマスゴミが決めるのであって、経営者が決めるのではない。

マスゴミの景気が回復した、
という基準は、
高度経済成長期と同等の消費があり、
零細企業はもちろん、
まともに仕事で結果の出ていない会社や、
ニーズのない古い産業構造の中にいる会社が、
じゃぶじゃぶに儲かっていることが最低条件で、
これに時の政権がマスゴミ好みかどうか、の条件が加わる。

景気悪いときに医療、年金充実のために、増税　増税言ってるミンスは売国政党

緊縮財政・財政再建を馬鹿の一つ覚えのように唱え続けてきた、あの
IMFでさえ世界各国が責任を持って財政出動すべきだと主張するほどの
事態が起きてるんだよ。これは途轍もない異常事態とも言えるだろう。

>>285
暫定税率を凍結されてもなぜか民主党の支持率はほとんど上がりませんでしたよね？
この政策が本当に国民のためになるなら支持率があがってもよかったはずですけど
なんで上がらなかったんでしょうか？

消費税を3%に戻せよ

>>257
禿同

あそうか、あそうか
麻生公明政権誕生

どうせ四年後は氷河期到来ですから
北半球の日本なんて氷漬けであぼーん
民主がどんな悪政をしようと同じですよ
まあ俺はそれでも民主党はごめんなので新風にでも入れるわ

でも景気の波からして次の好景気は三年はこないぞ

そこまで財政が耐えられるんかいの

ただの人気取りじゃないよな？

少子高齢化なんだから年金と医療をあきらめないと景気は良くならない。
景気回復は少子化対策から。

>>106
禿げ同
特に移民政策。
国家百年の大計に関わる問題を一度も選挙の争点にせず、首班指名の争点にせず
では、民主国家じゃないだろ。

ＮＨＫは反麻生・反政府集団化か（小野盛司）
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/09/post-a29f.html
昨日（9月６日）の夕方の３時間生討論番組「これからの日本　税金」の番組はひどかった。
これではまるで反麻生・反政府の宣伝工作だ。日本経済を恐慌へと導こうと世論誘導しよう
としているとしか思えなかった。いわば国営放送的な存在であるＮＨＫがこのような番組を
流したことを厳重に抗議する。

景気が悪いときにさんざん改革といって負担増してきたのは自民だろうに
小泉のときもマッチポンプだと思ってたけど
ここへきてまた逆をやるとはね

まっどうせお前らに関係ねえよ、総裁選は

サブプライム不況、原料高、グローバル経済の黒船が来てますよ。
自民党幕府は、跡目争いに余念がないですね。
そろそろ大政奉還の時期では？

>295
再可決が予想できてたからじゃね

つうか、まあ、日本人はいつまでも「庶民の生活は厳しい」
「中小企業は大変」って言い続けるからな。
バブルのときですら、挨拶は「まあ、中小企業は大変ですわ」
だったからねえ。
おそらく、いつまでたっても増税は出来ないと思うよ。

前回の選挙は共産でしたが、今度は自民党に入れるつもりです。
民主党だけには政権を取らせてはならないと思ったからです。

党首になろうとするような気概のある政治家が民主党にはいないらしいから
そのような気概＝やる気の無い政治家に総裁以外のポスト、
なんとか大臣が務まるとは到底思えません。

ようやくそう考えるに至ったか。変えるなよ。

法人税なら若干の余地はあるかもしれんが

今の選挙制度がある以上国会議員が官僚を抑えつけたり出来ないよ。
小選挙区になって特に官僚の言いなりになった経緯。

なんでか？　地元に利益落とさないと選挙通らない　支援貰えないから議員は
官僚に地元に利権を落とすようにお願いしてる状況だからな。

省庁に大きな利権を握らせてる状況も悪いが取り上げるのも不可能だろう。
民主も与党になっても同じなんだよな。

地方では民主が与党な自治体も多いが公務員と癒着して利権にたかってる。
民主も自民も同じなんだよな。

>>302
すまん。移民政策ってのはどこで争点になっとんの？

一度民主にやらせてみｔ(ry

↓

　外国人参政権・人権擁護法通してウマー
　後の事なんざどうにでもなるｗｗｗ
　2chなんざ簡単に潰せるんだよ馬鹿共めｗ


こういうことですんで騙されないようにｗ

>>307
本当に国民が支持する政策を実行していれば支持率はもっと上がっていたはずですがね。

で、暫定税率の他に何をされました？

　麻生になってもらうと困る人たちって　・・

増税を喜んでる奴ってマゾなの？工作員なの？

>>290
日本がアメリカ型の消費社会になったら
好景気になるかもしれないぜ？ｗ

>>292
今のマスコミが民主に政権とらせたがっているというのは
もう無知な国民でも大半は分かっているだろう

それはそれで構わんがね
民主が政権をとった時にどうするかが問題なのに
政権をとるという目的しか見えていない

自民や官僚の不正を報道する
↓
やっぱり今の政権じゃダメ
↓
民主に政権を

って流れはもうイヤと言うほど見たが
民主になったら
バカな発言をする大臣や
隠し財産がバレる執行部が出たり、
官僚の不正をなくしたりなんて

どう考えてもありえないだろ


政権交代なんてどうでもいいんだよ
正直自民と民主なんて大して変わらん
超党派で公務員をクビにする会でも作って実行すればよい

>>312
そこらで話題にはなってきてるだろ。
少子高齢化対策の目玉とする動きも顕在化している。

おいしい話に騙されて詐欺に金が舞う。
あれ、いつになってもなくならないよな。

金がないわけでないのに騙される心理って、いくら金持っていても不安になるからなんだろうな。

ばら蒔きやっても、内需が潤うことはない。ここにいるほとんどが
俺は不安だから使わない。でもきっと誰かが使ってくれる。

ばら蒔いて景気の呼び水になると考えてるのは他人依存の麻生信者らしい考え方。

>>313
何が悲しくて国政でギャンブルやらにゃならんのかと・・・

>314
衆院与党に握られてるからそのくらいしかできなかったな
で、与党は何してたの？
まあ参院野党に握られてたからといわれればそれまでだが

>>316
いやここのいう増税は法人税と累進課税のことだろ

>>318
ではマスゴミには深い深慮遠謀があるのか？

ないよな
視聴率上がる方に転がってるだけ。いま自民を叩くと数字上がるｗｗｗ

>>284
そもそも際限なく経済が成長し続けられると言わんばかりの風潮がいかんと思うのですよ
横ばいだっていいじゃない

はいはい。あそうか公明いいなり政権誕生おめでとうございます。
創価にあらずんば人にあらずの時代になるんですね
わかります

自民に投票した奴のみ消費税増税

>>322
可決はできなくても提案することくらいはできますよ。
なんでそういうことをやらないんですか？

まぁ与党叩きがマスコミの仕事だけどな
ただ叩いて終わりだからどうしようもない

提言もしない
説明もしない
ただ「与党は糞」

政策も何もない民主が政権とったら自民以上に増税されそうだが

国民の多くが大阪府職員みたいになって増税引き延ばしても
人口構成的に赤字国債比率が増えていくだけではないのか
どっちがお得かはよぉく考えないとあきまへんでえ

消費税増税が当面無理なら、せめてばら撒きは高齢者福祉に重点を置いて、
年寄りの年金の9割以上をきっちり社会に還元する仕組みを構築しないとだめだろ。

毎月(といっても隔月だが)配る金を貯蓄なんかさせてちゃ駄目だぜ。

なんか小学生が夏休みの宿題を全くやらないで先延ばし先延ばしに
して９月になってしまったって感じだな。

麻生が総裁になったら中川（女）の1000万移民は凍結になるだろうが
小沢の沖縄一国二制度はどう考えてもヤバい
麻生が総理になったら民主は選挙戦で直撃弾を食らい続ける

いくら増税しても目的の所に使う気がないから無駄

>>310
麻生は前々回の総裁選の時も消費税増税について不景気になるからダメって言ってたぞ。

>328
サインインで法案は通りましたよ。衆院で否決されてあのばかりだけど

そのかいあって最近までは政党支持率も上がってましたが何か
今は総裁選で自民にとられてるけど

民主の経済政策の考え方がわからん。
景気対策する気あるならｲｯﾋﾟｮｳ入れてやる。

参院がサインインに

>>333
9月になったら毎日の予習復習をしなきゃだめだから、夏休みの宿題は冬休みに入ってから考えるべきだ。

>>332
そこで俺の政策は、年金を現金ではなくクーポン券で配る。
地上デジタルテレビが９割引！とかな

・宗教税導入
・タバコ税増税(1箱500円)
・パチンコ税導入
・定率減税復活
・ガソリン税減税
・最低賃金アップ

このあたりの事をして欲しいな

ガソリンをなんとかしろ
高速道路作るの完全にやめて
土木従事の失業者救済して
暫定税率撤廃したらお前を信用する

>>329
マズゴミはジャーナリズム＝政府批判
って脳内変換してるんじゃない？

>>1
つか当たり前なんだが(笑)
なんでそんなガキみてえな理屈わからんの(笑)
世の中かき回すバカは？(笑)

会社潰れちまうよ　なんとかしてくれよ

普通に考えて原油高・原材料高で経営が悪化して
雇用状況が悪化してる局面なんだから
雇用促進や消費促進の為に
カネを出したり消費税据え置きするのは
常識的手段じゃない？
俺は生活苦や失業率悪化でギスギスした社会でなんか
暮らしたくないよ。

正しい経済政策はなくてあるのは実施すべき正しいタイミングだけ
と言われるように、デフレ不況の歪みを補正するために
金融政策もとられているのに、今のタイミングでの増税は最悪
これは誰でもわかることだな

>>338 元々個人の理論が無い政党だから自民の反対してりゃいいでここまで
来ていざ政権取ったら中途半端政策で理没するだろうな。

小沢の考えは民主幹部に反対されるだろうし何も出来ないままで終わり。

>>337
ずっと自民とどっこいどっこいの政党支持率だったのはなぜですか？

>>280
労働法改正と解雇規制の緩和で民間企業正社員の首切りを進めないとダメだわ。
少なくとも派遣社員とフリーターの正社員化は、正社員首切りを容易にしないと達成出来ない。

今のままの労働法なら正社員化しちまったら首切りが事実上出来なくなるだろ。

なんか当たり前過ぎておもしろくない
おれたち素人が毎晩ここで喋ってることと変わらないじゃない

>>336
微妙に１%だけ上げるとかいったりしてる。
また元に戻ったんならいいけど

>>350
むしろこの政治不信の風潮の中、よくキープできたと考えるんだ

あそうか、あそうか

移民が増えて底辺層には純日本人がいなくなり、
純血はエリート(階級の上)だけ。

底辺層はMIXで労働階級。


とか、999みたいな世界想像してしもた…

>350
上がってるとは覚えてたけど、どっこいどっこいまで行ってたのか。凄いな
次の衆院の投票先、なんかでは既に超えてるしな

人口少なく、地価の上昇も見込めず、世界的に下降期。
こんなときに増税はありませんと言うメルヘン政党があったら教えてもらいたい。

と思ったが、あった。
正にカルト政党がな

つか、自民の地方組織はもう壊滅状態らしいね。
党員数が500万人から100万人に減少したのに加え幽霊も多いから支部の殆どが活動してないみたい。
ネットで調べても活動停止した支部がぼかすか出てくるし。

麻生って胡散くせーなー

>>345
10年前にそんなことも解らず、増税した馬鹿がいたんだよ（笑）

　おまえは、社会党でも支持してろ（大笑）

麻生さんがんばれ

事故米をつかってそうなケース　　（追加/拡散/定期貼りヨロ）
　〜ご飯として〜
　　＊外食産業（ライス）
　　＊コンビニ弁当、おにぎり、駅弁、ホテルでの無料朝食
　　＊冷凍食品（チャーハン、ピラフ、焼きおにぎり、オムライス、ドリアなど）
　　＊レトルト（おかゆ、レンジ加熱のごはん等）
　〜加工品〜
　　＊麺類（ビーフン、フォー、餃子やシュウマイの皮）
　　＊ういろう、餅、団子類（うるち米原料のもの）
　　＊米菓（せんべい，あられ、スナック類）
　　＊最近流行の米粉入り食品（パン、ウドンなど）
　　＊ぬか漬け
　〜原料〜
　　＊醸造酒（酒、みりん、ビール類）
　　＊蒸留酒（焼酎、泡盛）
　　＊調味料（味噌、醸造酢[もろみ酢、米酢、黒酢]、マヨネーズ）、米油
　〜その他〜
　　＊家畜用飼料（牛、豚、鶏（卵）、その他家畜）
　　＊工業用糊(子供が使う工作用の糊、紙パックに使用する糊、カップラーメンやゼリーの蓋に使用する糊、切手の裏の糊　等)
　〜その他不安なもの〜
　　＊安売店などの激安米、プライベートブランドの激安製品
　　＊米ぬかなどを使用した化粧品 *ペットフード

（東京商工リサーチ＆帝國データバンクによる）
★商号 三笠フーズ（株)
(販売先) 機内食会社，駅弁会社，寿司チェーン，スパー・ホテル・飲食店， 醸造メーカー，一般個人，全日空，がんこフードサービス
★商号　辰之巳米穀　株式会社
(得意先) ジェイアール東海デリシャスフーズ、伊藤忠商事、伊藤忠ライス、三笠フーズ、がんこフードサービス
★商号 辰之巳（株）
(販売先) 有名寿司店，和食チェーン，機内食供給会社，大手ホテルチェーン，ＪＲ各社，東海商事，朝日エアポートサービス

>>341
老人がデジタルテレビとかあまり買わないだろｗ
せめて食料品と福祉医療関係にしてくれｗ

増税しても地獄、かと言って麻生みたいに国債やバラマキしても後々地獄
結局損をするのは俺ら若い連中ｗｗｗ

ミクロ（経営）の責任までマクロ経済要因で語る馬鹿がいるからな
麻生は流石経営者、といったところか

>>361
？

チクショウ　
気が狂いそうだぜ

>>357
> 上がってるとは覚えてたけど、どっこいどっこいまで行ってたのか。凄いな
> 次の衆院の投票先、なんかでは既に超えてるしな

JNN(TBS)の世論調査とか持ってくるんじゃないだろうな？ｗ

とりあえずアメリカが景気回復するまで待たないとだめでしょ

＞なんか当たり前過ぎておもしろくない
＞おれたち素人が毎晩ここで喋ってることと変わらないじゃない

それでも、財政再建が先で、上げ潮だなんだと言って消費税上げるとか言ってる奴らが居るぜ、民主含めて。

麻生は頭悪いけど
こんなのでも一応応援するし自民に投票もするよ

２大政党のもい一方がアレじゃね・・・

増税する政党に入れない。

>>357
なんで史上最低と誉れ高いチンパン内閣かかえる自民党にダブルスコアとか
差を付けられなかったんでしょうかね？史上最低内閣と民主党はどっこい
どっこいということなんですか？ｗ

>369
>107
日ﾃﾚ：どちらに議席を伸ばして欲しいか
　　　　　与党35.7%　　野党43.7%
>59（関東）

>>347
経済対策が効果があったのは、
消費者が無能だった時代だけ...

将来の大増税への不安と、年金不振がある限りは、
景気回復してもしなくても、
消費者は金なんぞ使わんぞ。

その不安を取り除かないと何時までたっても、
消費者心理は暗いまま。

つかまず増税やりたがりの便所なんとかしてくれ！(笑)

>>373
入信をおすすめ

何故外国人参政権が党是の民主党に試しに政権を任せようと思えるのかさっぱりわからん
韓国の首相が外国人参政権で長期的に日本を内側から動かすと迄言ってるのに…
ましてや中国みたいな智謀に長ける国なんか確実に日本への影響を増すだろうに…

>>353
年金財源を消費税でなんてのも発言してましたね。
試算したらとても賄えそうにないんですぐ撤回したけど。

麻生は自民党内部では増税慎重派な方。
完璧に反対って程ではないようだ。

>>372
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>374
うん、おかげで民主は次の衆院選は勝てそうじゃん

>>375
>>382

> >59（関東）
> 【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
> 自民党 25.4％（↑） 国民新党 0.4％（↑）
> 民主党 26.2％（↓）

なぜか差が開くどころか縮まっちゃったんですかｗ

バブル崩壊後宮沢橋本の時代に盛大に公共事業にばら撒いて
どれだけ財政悪くしたか知ってるのかな

>383
総裁選効果とか麻生支持層とか

でなんでまだ逆転できないんですかｗ

>>376
人口減が避けられないのが見え見えなのが足引っ張ってるのか。
今のままだと下の世代ほど負担増だもんな。
真面目に少子高齢化対策をやらないとダメだ。
道路特定財源の半分使うくらい強引にやって欲しい。

これだと決選投票になったら与謝野は反麻生につくのか。
厳しくないか？

まず不適切な金の流出を抑えなきゃな。
増税以前にやるべき事が山盛りだけど、公平な増税ならすべきだろ。
今の苦境を増税なしに乗り切るのは現実的に無理じゃないかな。

>>376
きっとばら蒔きしたら、日本にいる隠れマハラジャがジャブジャブ使ってくれるんだよな。

ケインズの失敗例って語られないのは、こういう逆転劇の方が魅力があるからだろうな。

>>351
・大企業から結果的に支払われる高すぎる派遣会社の役員報酬
・金持ちどものマネーゲーム
・特定財源
・某神社に支払われる多額の税金
・在日特権、童話特権
・無駄な特定法人

をぜーんぶ辞めれば黒になるよ

>>326


公明党の麻生擦り寄りは、


朝　鮮　人　の　事　大　。


本国のウォン安が大変な事になってるから、総理大臣に擦り寄って日銀に迂回融資をさせなきゃならん。
スワップ30億ドル（葬式代）以外の直接支援はＩＭＦで禁止されてるからね。

９日２２時には大統領から大事なお話があるらしいから楽しみにしとけｗ
あと、口座凍○されないうちに(ry
９月危機は首の皮一枚で繋がりそうな感じだが、１１月は本格的カウントダウンとなりそうですねｗ

韓国経済wktkスレまとめサイト Wiki：ttp://ime.nu/toanews.info/index.php
韓国経済オワタスレ＠VIPまとめ：ttp://ime.nu/www39.atwiki.jp/vipkrwkeizai/


あと「毎日変態新聞問題で騒がないでくれ」ってのもある。あれも毎日＝聖教＝層化＝公明だしなｗ
ttp://ime.nu/f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/mainichi/waiwai.html

これだけ尻に火がついてりゃ、そりゃプライド捨てて擦り寄るわな、って事ですｗ

>>375
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013984781000.html

ＮＨＫが行った世論調査によりますと、各党の支持率は、
▽自民党が先月より２ポイント余り上がって３３．８％
▽民主党は２ポイント余り下がって１８．４％
▽公明党がやや上がって３．１％
▽共産党は１ポイント余り上がって３．６％
▽社民党がやや下がって１．０％
▽国民新党が０．２％
▽「特に支持している政党はない」が１ポイント余り下がって３３．９％
でした。

>>382
>>385
> うん、おかげで民主は次の衆院選は勝てそうじゃん

頑張ってください。
小沢代表のもとで衆議院選を戦われることを切に祈っておりますm(_ _)m

麻生は自公のかすがいだよ。
麻生を落としたら政権離脱してやる。

>392
NHKではそうだね

経営者は景気が回復した！と内心思っても
給料を上げないから・・・

本気で増税回避すんだったら社会保障制度を全て廃止するしかないだろw

それと、農政について、手を福田が打ち、麻生で実をつけつつあるぞ。
農林水産省が、市場に流れてしまった休耕田獲得に向け、機関を作ったそうだ。
共同農場・国有農場ができれば、雇用も増えるし、公共事業も農地改良・農業支援に回せる、食料自給率も増える。
これ以外にも、いい政策出してるから、民主が焦り出して、足を引っ張ろうと、臨時国会早々の解散とか言い出してるだろ？

まずこれから社会を支える多数の若年層の消費意欲を高めてくんねえとな
それには、安定してると思えるたしかな雇用形態とチンカネアップ
遠回りでもいちばんモチベーションアップに有効だろ！

結婚出来ない、子供も居ない、お前らが次の世代を心配する理由は無いだろ。

>>391
残念ながら、いまや日本も韓国のようになるよ
お前も能天気だなぁ〜

マスコミだけが金を持つ社会なんてまっぴらごめんだ。

経済政策は低所得者〜中流以外の増税を主張する共産党が正しい
自民党は全て誤り

多少のばら撒きやっても
「空港整備特別会計」約５７００億円のうち、空港の維持運営費は１４００億円のみで、あとの３３００億円は新空港の建設等に充てられる。
特別会計の改革をやれば、そんなに増税しなくても済む

お、与謝野と手を切ったか。いい事だ。

自民の連中も馬鹿だよな。福田なんか選ばずに麻生を選ぶべきだったのに。
今の総裁選立候補者見ても、もう麻生で自民党最後だなってかんじ。

麻生は経団連と一緒に年金制度改革に関して、あれだけ基礎年金を全額税方式にするとか言ってたのに引っ込めたのか。

麻生の年金制度改革案は増税回避で財源をどっから持ってくるんだよ。

この件に関しては全く問題は無いんだが
文句言ってるのは経済のけの字も知らないアホ民主か？

もう死ぬしかない

>>402
低所得者や生活保護者のはずなのに高級外車乗りまわす奴もいるけどなｗ
高い買い物をする奴がより多く税金を払う公平な消費税の増税の方がいい

「特別会計」と言うのは国の基本経費を扱う一般会計とは別に厚生保険特別会計や道路整備特別会計等々、
３１の特別会計があり総額約387兆円と言う膨大な金額で、一般会計の約5倍である。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080903-OYT1T00799.htm
雇用開発機構　無駄排除へ組織を解体せよ

ばら撒きやっても、↑を廃止したりすれば問題ない。
つーか、未だに潰さないって国会何やってんの？

>>402
まあ、そうなんだが、それで失敗した例が多いからな。
本来は留まった金を動かすことが景気回復なんだが。
そういう目処のあるばら蒔き論でないのが麻生の妄想と言われる所以。

当然のことだ。内需に活気がないのに中小が生き残れるわけがない。
それがわからないからチンパンジーはテロリズム内閣と呼ばれる。
キットそう呼ばれるだろう。

>>405
福田は自分の言葉もキャラも何もなかった。
橋龍・小渕・森・小泉・安倍みんな自分の言葉とキャラがあるじゃん。
無個性で政策だけやってりゃいいってタイプは総理に担ぎ出しちゃ
いかんって教訓だな。

冷静に言って、
麻生に日本経済を立て直すことは不可能。
なぜならまさに麻生のような高所得者、大資産家に対して大増税しないと
国の財務にも悪く、肝心な市中に金が回らんのだから。
これを麻生ができるわけがない。
だから麻生は日本経済を悪くすることはできても
絶対に立て直せない

なんせ景気をよくしてくれたらあんたがヒーローだよ(笑)
日本人をよろしくな！
多国籍経団便所のことじゃねえぜ？
まず国力つけたきゃ団塊じじいよか若年層を元気にしてくれ！
頼むぜ？コマがいちばん大事なんだぜ？

ttp://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2008090802000276.html
メーカーの一部では商品の自主回収や販売自粛の動きが出ている。
また、三笠フーズが熊本や鹿児島の酒造メーカーに販売したベトナム産
うるち米に農薬のアセタミプリドが含有していたことも判明。

　【アセタミプリド】　たばこに含まれるニコチンに似た作用を持つ
ネオニコチノイド系殺虫剤で、野菜や果物につく害虫や松くい虫の防除に
使われている。国内では１９９５年に認可された。ほかのネオニコチノイド
系農薬に比べ動物の脳への残留性が高いなど、専門家から摂取量が多いと
健康への危険性が高まる恐れがあると指摘されたため、食品安全委員会は
今年８月、短期間摂取した場合の残留基準を新たに設け、厚生労働省に
答申した。

なお、ニコチンは毒物及び劇物取締法の毒物です。

タバコ煙なんか毒物及び劇物取締法上の毒物、劇物、
化学兵器禁止条約上の化学兵器、発がん性物質ももちろん入ってる・・・
他に「劇物」より危険な「毒物」ニコチン、青酸ガスを詳しく
JT社員による放射性物質散布事件→http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/02/010218.htm
JTの条例制定妨害工作、筑紫さんの失言など
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？、タバコでハゲる、他にもまだまだ盛りだくさんの内容、詳しくは
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/66 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）

>>413
福田は北京オリンピック用のマスコット総理だからｗ

外国人参政権に反対する会・全国協議会　公式サイト
ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/
　
各政党による国会提出状況
ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/seitou.htm
　
民主党 - 15回
公明党 - 27回
共産党 - 11回

自民党 - 0回　

※民主党・公明党で共同提出が5回 （　自民党の反対で否決　）
※民主党・公明党は外国人でも党員になれる
※共産党は被選挙権も要求


☆　一度でも民主が政権を取れば、この法案は通ります！！　☆

ttp://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/080221/kor0802211923008-n1.htm

どうせ選挙が終わったら景気が回復したことになってるんだろ

【政治】政府　経団連に賃上げ要請へ　物価高受け消費下支え
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220832647/

【選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金引き上げます！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。

　　　　　　　　　　↓

【選挙後】

　　　↓自民党
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ
　　（　´∀｀）　 　　　てわけで、消費税１５％な！ｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>408
こういうこと言ってる方もいっぱい居るから、
麻生でサクッと支援金放出したり免除したほうがいいんだが、
民主なんか政権欲しいもんだから、臨時国会早々解散とか言ってるしよ。
確かに２人続けて任期途中の辞任だから、要求するのは間違いじゃないけどな。

こいつも所詮バカボンにすぎんよｗ
過度な期待はしないようになｗ

自民党内でこれだけ主張が違うのに
選挙で買った総裁の意見に集約する
不誠実な自民党w

なのに

意見の違いがある門主とうを非難のおこがましさwww

景気悪化は加速し続けています。

増税したくてしかたない糞公務員達でにぎわうスレですね

NHK世論調査
●支持政党
自民　33.8（+2.4）
民主　18.4（-2.7）
公明　3.1（+0.6）
共産　3.6（+1.1）
社民　1.0（-0.5）
国新　0.2（+0.2）
なし　33.9（-1.1）
●総理大臣に誰がふさわしいか
麻生太郎　29.2
小沢一郎　7.8
石原伸晃　5.4
小泉純一郎　3.5
小池百合子　3.3
与謝野馨　1.9
石破茂　1.2

●衆議院選挙後の望ましい政権の形
自民党が中心となる連立政権　26
自民党と民主党による大連立政権　23
民主党が中心となる連立政権　20
民主党単独政権　9
自民党単独政権　 7
その他　4

●小沢政権を期待するか
大いに期待　8
ある程度期待　28
あまり期待しない　35
まったく期待しない　24

それじゃあ一生増税できんな
財政破綻まっしぐら

さすが麻生は森永卓郎に評価されてるだけのことはあるな

消費税
上げぬ見送るも
選挙まで

　　　　　　　　　　　　　　　経済政策３つの選択肢
　　　　　　　　　　　　　メリット　　　　　　　　　　　デメリット

積極財政路線　　・景気下支え　　　　　　　　・財政悪化
　　　　　　　　　　　・格差是正　　　　　　　　　・逆ケインズ効果

財政規律路線　　・社会保障の充実　　　　　・国民負担増
　　　　　　　　　　　・将来不安の解消　　　　　・民間活力低下

上げ潮路線　　　・民間活力増大　　　　　　　・格差拡大
　　　　　　　　　　　・外国人の日本株買い　　・税収増は不透明

EX（サンケイ・エクスプレス）９月８日８〜９ページ
「【因数分解】自民党総裁選　「経済政策」選択肢は３つ」マネー・経済‐経済
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/176632
（上記の図はEX紙面に掲載されてますがHPには無いようです）

今は増税より大減税する時期にきている

>>407
甘言だけ言ってりゃあうまく切り抜けられるわ、っていう考えがミエミエなんだよ。
コイツ頭の中にはお花畑が咲いてるのか？ｗ

無駄を削った上で、それでもどうしようもなかったら消費税で仕方ないって考えだから
アホの麻生狂信者以外の大多数の国民は

アンカーもまともに付けられないレスが多いけど、
誰が来てるのかな？

公務員は50パー税金払ってくれていいよ？
もとよりオレらにメシ食わせてもらってんだからさ(笑)(笑)(笑)

テレ朝報道ステーション
●支持政党
自民　42.9
民主　25.9
共産　3.1
公明　2.9
社民　1.6
その他　23.6

冷静に考えて、今、そんなに景気悪いか?
なんでいまだにバブルを基準に考えるんだろう?

あはは、　リップサービスかぁｗ　
　
麻生も、やはりその程度だろなぁ　こういう政治家が一番官僚に操縦されやすい。

というか、一極集中を緩和して少し地方中核都市に
元気になってもらわないと道州制も糞もねえしな。
元気になったら無駄のないように道路でもつくればええがな。

マラッカマックス対応の港もつくろうぜ。

減税効果と言えば、暫定税率廃止の時は如実だったな。
あれこそもっとも要らない税で、生活に比重のあるもんだろ？

麻生はあれ、思いっきり肯定してたんだがな。

どうせ解散総理なんだから一太（50）でいいよ

＞冷静に考えて、今、そんなに景気悪いか?
＞なんでいまだにバブルを基準に考えるんだろう?

おまえ、温室のゆとり筆頭のひとりだ。
このまま行くと、あらゆる産業が破綻する。
とりあえず、応急処置しないと。
それすら要らない！と言ってるのがこのスレでグダグダ言ってる奴。
残る産業といえば、竹中の大好きなマネーゲーム産業くらいだろう。

公務員大リストラ
農業要因化計画してくれよ
自給自足させろ！
増税してまで鼻くその面倒みれん(笑)

>>425
増税しないでどうすんの？年金は？社会保険料上げんのか？
民主党は財源について「見直せばあるはずだ」というが、自民党は「ない」んだろ。

消費税あげるなら、所得税下げろって話だが。

消費税かけるなら、益税の問題や選択課税方式についてきっちり詰めろと。

>>436
デフレなのは間違いなくね？

自民党はバラバラだよ
ジジイの麻生がやってもよくならんよ

ばら撒く対象を老害じゃなくて先のある若い世代にして欲しいね…
老害どもはかなり貯め込んでるし、そもそも先なんてないしｗ

テレ朝報道ステーション世論調査
●支持政党
自民　42.9
民主　25.9
共産　3.1
公明　2.9
社民　1.6
その他　23.6

●総理大臣に誰がふさわしいか
麻生太郎　15
小沢一郎　10
小泉純一郎　4
石原伸晃　3
小池百合子　2

>>438
でも現実、殆どの地方は
東京をはじめとする大都市圏にたかる事しか考えてないわけで。

>>441
資源ないんだから、いっそのこと、基幹産業を
マネーゲームとかにしちゃえば問題なくねぇ?

総選挙の出口調査では、自民と民主以外の候補者にすると、マスコミが混乱します。

>>436
これからもっときつくなり、財政出動が本当に必要な時期がくることがわかってないんだよな。

現在でも、国債が捌ききれてないと言われ、財源どうすんの？
と言う質問がでているのにな。

>>443
日本は世界で一番保険料を積み立ててるんだよ、それでなんとかすればいいだろ

ま、麻生は経済政策が一番マトモだよな
与謝野なんか総理になったら恐慌まっしぐらだろｗ

【速報】ひろゆき、唇を整形していた【医療従事者が検証】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1220879351/

増税したらスタグフに陥りそう。

>>443
国は警察と消防だけ運営してればいいんじゃね？

>>438
＞マラッカマックス対応の港もつくろうぜ。

マラッカ？馬鹿か、人の稼いだ金にタカって回す腑抜け産業しか残らないぞ、コネズミ改革延長で行くとな。
シンガポールはマラッカ海峡という難所が存在するし、大陸の陸揚げ地として機能してるから、貿易産業が機能する。
太平洋とインド洋の寄港地にしたって、フィリピン・台湾・香港のほうがよっぽど近い、わざわざ日本に立ち寄るメリットはない。
良くても、フィリピンにも至らない社会になるぜ、コネズミ改革路線の強烈な自由化で行くとな。

とりあえず空気が読める麻生自民党に投票するか
民主党だけは嫌だ

生活者のパイはひとつ
負担増えりゃ消費しねえまでだ
爪に火を灯す
それだけ(笑)
そいでもって国力アップしてくれたら
ヒーローズ出演おＫ(笑)(笑)(笑)

まずは腑抜け口だけの公僕穀潰しをなんとかしろ!!

>>451
地銀が壊滅しそうな状況で、無理に増税したら地方が完全に死ぬぞ。
東京を基準にすりゃ、小池やノブテル路線でもやれるだろうが。

しかし、好景気だったｗらしいが？

　全然、どこに？だれに？　給料あがった？、　公務員だけ？ｗｗ

　ボーナス増えた？　だれ？　大企業だけ？ｗｗ
　
　景気を上げてからの増税？　中小の景気あがったのか？　若者の給料、所得あがったのか？
　好景気だったそうなんだが＾＾　今年までは。

北欧あたりで社会保障のための増税したら、
将来に安心して消費が増えたことがあったとか聞いたことがある

公明の言いなりポチ、麻生が遠吠えしたってなぁｗ

というか、もう消費税とか所得税を、バシバシ上げちゃえば良いんだよ。
こんな国なんて、早くぶっ壊さないとイカン！

火炎瓶を持った群集が、国会議事堂や省庁に集結する姿を希望する。

ん？マトモな事言うね

借金は止めろ

>>461
大企業の内部留保に周り、外国人投資家の懐に消えてる。
中小以下には全然回ってない。

>>462
北欧は実は資源大国で、鉄も石油もでる。おまけに人口が少ない。
資源もなく、人口も多い日本が同じ事をやろうったって無理だ。

あれ？「いざなぎを超える長期間の好景気」が続いてたんじゃないのｗ？
嘘だったの、あれ？

>>443
税制改革は絶対必要だが、政官業の癒着残したままじゃキリがないだろ。
増税して6兆円税収が上がったとしても3兆円どっかわけわからん特殊法人やハコモノに消えたら
意味ないだろ

>>466

＞ 借金は止めろ

んでもってテメエの借金増やせｗｗｗ

>>452
何とかならないから完全税方式で年金保険料徴収漏れを無くすべきやら、消費税を年金を含めた社会保障全般の目的税にして、各種社会保険料と組み合わせろとか出てくるんだわ。

社会保障制度を廃止すんならそれでいいけどさ。

>>461
そういえば、ここ最近のグラフで
全体の収益あがってるのに労働者の賃金は下降しててテラワロスだったなｗ
ソースどこだったか忘れたけど

242 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 22:07:25 ID:1Dnhl9ax0

　予知夢というか、最近見た夢の内容ね

　１．五輪は中国国内では問題なく終了
　２．ロシアとＥＵの中が急速に悪化。しかもオリンピックの最中にドンパチがある
　３．野球とサッカーは銅メダルすら取れない。ただし女子は大騒ぎしていた感じ
　４．総理が８月末か９月頭に突然辞任表明
　５．麻生が総理になる
６．ヤンジャンでローゼン再開。
　７．韓国が経済破綻。それだけが原因ではないけど、１０月頃から金融恐慌開始
　８．国内のかなり大手企業が年末に数社倒産
　９．２００９年初頭に３次大戦の序章的な戦争開始
　１０．なんと俺に彼女ができる

＞国民や経営者が“景気が回復した”と思ってから考えるべきだ
まぁそんな時は永遠に来ないんだけどね。

景気回復してから財政再建って無理じゃね。
景気がよくなって税収増えても何百兆円も返せるほど増えるはずないし
数年経つとまた景気が悪くなる

景気がよかろうと悪かろうと我々は財政再建の為に増税に耐えていかなければならない
夕張市民のような立場にあるということ

一応、与謝野ビジョンはそこにあるらしい。
真偽は知らんが。

日本のように大量なジジババを抱える国が有効かはわからない。
麻生がジジババ再雇用策は評価していいと思う。

>>453
一番マトモなのは与謝野だよ。
消費税を上げて、国の財政を安定させる。
これは国家として当然の行為。

世界恐慌まっしぐらなのは、上げ潮派と言われる小池とかの政策。
簡単に言うと、上がるのを信じて投資するってこと。
一番危険で他人任せ。

こんな当たり前の話すると支持率上がるんすかね日本の政治は楽でいいね。

日銀の０金利来るーーーーーっ

>>471
結論は一つ。団塊は死ねだ。
バブル期で金の余ってる時期に積み立て方式にシフトしなかった責任は負ってもらわないと困る。

全て下の世代にツケを回すなんて許されない。

景気てアメリカのことだろ
没落していく日本の景気がよくなるなんてないし

麻生の考え方は正しい。というか、経済の基本だ。

物事はなんでも長所短所があるもんだ
プラスありゃマイナスもある
だが、軸足はしっかり民に置いてくれよな！
それがすべてだよ

団塊の物差しは異常

ほんと金銭感覚がおかしいよ

>>443
年金なんか民営化でいいじゃん。
役人に管理させるから破綻するんだぜ。

新自由主義に基づく小泉改革は失敗だったと言えば見直す

そんな簡単に景気回復するなら誰も苦労しないだろう

>>480
いや、無理だろw

公明党の麻生擦り寄りは、


朝　鮮　人　の　事　大　。


本国のウォン安が大変な事になってるから、総理大臣に擦り寄って日銀に迂回融資をさせなきゃならん。
スワップ30億ドル（葬式代）以外の直接支援はＩＭＦで禁止されてるからね。

９日２２時には大統領から大事なお話があるらしいから楽しみにしとけｗ
あと、口座凍○されないうちに(ry
９月危機は首の皮一枚で繋がりそうな感じだが、１１月は本格的カウントダウンとなりそうですねｗ

韓国経済wktkスレまとめサイト Wiki：ttp://ime.nu/toanews.info/index.php
韓国経済オワタスレ＠VIPまとめ：ttp://ime.nu/www39.atwiki.jp/vipkrwkeizai/


あと「毎日変態新聞問題で騒がないでくれ」ってのもある。あれも毎日＝聖教＝層化＝公明だしなｗ
ttp://ime.nu/f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/mainichi/waiwai.html

これだけ尻に火がついてりゃ、そりゃプライド捨てて擦り寄るわな、って事ですｗ

>>481
中川酒が古巣である経済産業省と組んで、
メタンハイドレート関連の輸出の勉強会をやるとかいう噂は耳にしてるが。

あれ、成功すりゃ、それなりに持ち直すだろうな。
環境関係の無駄なエコにひた走る、小池、中川女では絶対実現しない。

まあ、まず京都議定書から脱退する必要が出てくるのだが。

マクロで言えば至極真っ当。
ただ緩やかにでも産業構造を変化させてかないといけないのも現実。

＞景気が悪い最中に増税では、景気が極端に悪くなるのを加速する可能性がある。

至極あたりまえだよなｗ

景気が回復してきたところを消費税で沈下させたこともあったしなｗ

>>480
安心しろ
ツケをまわすどころか、さらに若者を叩いて責任負わせて負担を増やそうとしてるからww

アメリカの公的資金投入で、メガバンクストップ高かよ。
それはそれでありがたいが、先生方たちもなんかしてくれよ。

民主党の基本政策っていうの見てるが、
http://www.dpj.or.jp/policy/rinen_seisaku/seisaku.html

基本的に小泉路線と同じ考え方なのな。
これじゃやっぱ、麻生支持だな。

>>135
公務員が全員クビになれば、
犯罪し放題（警察官がいないから）

外国から侵略し放題（自衛隊すらいないから）

う〜ん、いい社会だ。

激しく同意

>>494
ファニーメイの国有化にこれほど早く舵を切るとは思わなかった。
まあ、大統領選の絡みもあるんだろうが、さすがアメリカという所だ。

法人税あげろって。
金持ちからむしり取るのは正義だよ

>>477
はげ同だな　このメンバーでは与謝野がまともだろ
他は麻生を除いて衆院選の事前運動しているだけ
小池・石原・山本など最低な奴らだ

2度連続、国民から付託された政権を無責任にブン投げた自民党は総裁選で
ハシャグ方がおかしい

祭りに乗じて衆院選を有利に運ぼうとする愚行を、今回はＮＨＫはじめ国民が
覚めた目で見ていることが奴らには分からない、てか「惨敗」の二文字が頭に
ちらついて余裕がないんだろ

とにかくパフォーマンスで国民を欺くのはもうやめたほうが利口だぞ

大体　山本のような下品な人間が総裁候補で出てくること自体恥ずかしいだろうに

トヨタ自動車さえ潰れてくれればあとはどうでもいい

>>485
民間が運営するんだったら任意加入でいいね、ってことになる
そしたら給料の7.3％を自動的に天引きされるサラリーマンはこぞって払わないね。
30年後、この国の年金システムがまともに機能しているなんて信じている馬鹿はいないから。
そしたら、今いる年寄りどもに払う年金の財源はどうするのかな

>>496

＞ >>135
＞ 公務員が全員クビになれば、
＞ 犯罪し放題（警察官がいないから）
＞
＞ 外国から侵略し放題（自衛隊すらいないから）
＞
＞ う〜ん、いい社会だ。
＞
＞ 激しく同意

一般人のいう公務員は役所の鼻くそのことだよ(笑)(笑)(笑)

>>487
景気ってのは、突き詰めていくと「気分」とか「雰囲気」の問題なんだよな。

この上がりそうな株を買うかどうか？　
100g200円の豚肉を買うかどうか？

というタイトなジャッジを行なうとき、最後の最後の決め手は結局、
ま〜好景気だからいっちゃえ！っつうような
心理的な要因で決まるんだよね。どんなビジネスマンでも家庭の主婦でも。ま、人間の習性だな。

だからそういう共有の空気感を演出できれば、景気は上向いていくんよね。

>>501
死ねばいいのです。
年寄りが死んで若者が生き残る。自然の摂理です。

>>495
十年前のと全く同じ政策するような馬鹿はおらんだろ
今年度のマニフェストがまだでてないから如何ともしがたい

■麻生太郎発言集

・炭坑夫の世界で育ってきたから上品な顔をしていたらいかんのだよ

・二十一世紀、日本は下り坂になる。そのときこそが俺たちの出番だ

・靖国の話をするのは世界で中国と韓国だけ。他から言われたことは殆どない

・日本が孤立しているとか好かれていないとか、どうでもいいことは気にしなくていい

・友好のために国益を損なうのは愚かです。国益のために友好が成り立つのだと思っています

・日本に生まれて日本に育っているんだから国益を考えるのは当たり前

・良い国で生まれ良い国で死ねるというふうにしていきたい

・私は生番組しか出たくない。今日のことだって明日になれば記者が発言の一部だけを取り出して
　麻生がこう言ったって叩く

・私はもともと性格があまり平時向きじゃないんですよ。平時だと退屈で有事向きの人を求める状況
　になれば、それはやらなきゃいかんと思います

・こちらが突っ張ったから中露は議長声明から非難決議に譲歩しんたんだろ。あんたらは優秀かも
　しれないが喧嘩の仕方を知らないんじゃないか？成功するまで報告はいらない（国連の対北朝鮮
　決議中、弱腰になる外務官僚に対して）

やっとまともな奴が総理になるんだな
あ 今までが異常すぎただけか

景気が快復すると思わせろ。
財政出動しても、借金の拡大先送りで不景気が小康状態になったとしか思えん。

中川新党に小泉チルドレンの6割ぐらいと、
前歯たちの凌雲会グループが合流するというのもあり得る。

ちなみに、オレは絶対入れたくない新党だがｗ

>>503
そんな簡単な問題だったのか
勉強になったぜさすが２ｃｈ

福田が辞めて総裁選をやるというだけで支持率がアップする馬鹿な国民。
こんな馬鹿で愚かな国民には、こんな下らない自民党政権がお似合いか。
しかし、あれだけ不支持で福田のことをボロカスに言っていた国民が
手のひらを返して自民支持だって、本気なら笑うしかない。
なんて愚かな国民なんだ、諸君には一人当たり何百万円の借金に押しつぶされれば良い。

このスレにはどうしようもないアホがいますね

年金財政が馬鹿みたいな黒字なのは間違いないんだよな
保険料を取るだけとって、それに見合うサービスをしてないってことじゃん

>>501
三十年後には今いる年寄りはもう殆どいないだろ。
俺たちが年寄りになるが、それまでに段階的に廃止になるか魅力的なプランを考えるかするでしょ。
今でも個人年金の加入者はそれなりにいるんだから。

>>499
小池は防衛庁の一件では女を上げたし、石原もまあそれほど悪くはない。
与謝野も悪人だが、徹底はしてるからいいだろう。棚橋も若造なりに熱いハートを持っている。

一太だけは別格にクソだな。なんで外務副大臣なんてやってるんだｗ
そもそもあいつを国会議員に選んだのはどこのどいつらなんだ。大いに反省すべきだな。知ってるけど。

>>498
あげろってか、元に戻さんといかん。今の税率って大企業が優遇されて状態だから。
中小企業優遇にして、大企業・高所得者の税率を元に戻さないかん。

>>498
まかり間違って税金払うくらいならいっその事・・・
で、給料うｐっていう展開ｷﾎﾞﾝ

こ　い　つ　は

安　倍　よ　り　ひ　ど　い　世　間　ズ　レ

お　坊　ち　ゃ　ん

>>515
小池は色々と出てきそうな雰囲気だがなｗ

さすがニュー速。
官僚叩きとか財政再建とか、そんなのばっか。

ワイドショー見てる時間を、少しでも経済の勉強にあててみたら？

>>505
基本政策だから、こういう考え方に基づいてマニフェスト作りますってことだろ。
で、経済政策としては基本政策が小泉路線と大体同じ。　

>>456
全くだぜ。
公務員なんかが発案した企画なんて喜ばれず、役立たずのものばっかりだろ。
そのくせ企画だけはすんなり通るんだから手におえない。
民間だったら収支や顧客満足度の調査とかすれば待ったがかかるようなものでも
市民の為とか言って一部の有力者の為にGOサイン出ちゃうんだよな。

麻生＝庶民の味方
みたいなマスコミの情報操作には吐き気がする

そりゃ消費税反対、減税します、財政再建より国民の生活が大事だって言えば
誰でも人気出るわ
中国共産党でもあるまいし、ほぼ戦後自民一党制になってること自体おかしい

誰が総裁でも所詮は自民党だからｗ


選挙前

【増税】自民党の武部勤幹事長が政府税調の「サラリーマン増税」報告書を批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119998048/l50
【税制】自民税調会長、「サラリーマン増税」は認めない考え示す、都議選での民主党の動きを意識か…　[7/1]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1120217002/l50

↓

2005.09.11衆議院選挙実施（小泉郵政選挙）

↓

選挙後

【税制】定率減税、07年全廃の方針示す、財務相と政府税調会長⇒サラリーマン増税とは別物　[9/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126654088/l50
【サラリーマン増税】所得税と住民税の定率減税全廃など増税議論…政府税調
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130368541/l50
【サラリーマン増税】所得税と個人住民税の定率減税全廃に反対出ず…自民税調
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133475901/l50
【民主党】前原代表「定率減税廃止は増税ではない、という詭弁は極めて姑息だ」と批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132998854/l50

>>510
言うのは簡単だけど、やるのは大変なんだよ。シンプルなことほど実現が難しいんだ。
でも仕組みが簡単だってわかってよかったでそ？

アホだな〜　団塊世代はいたからこそ、内需の、消費するしたささえになるし
　じじ、婆が　いるからこそ　まだ、今の国内需要も維持できるんだよな
　団塊世代が　子育て期のとき　日本の内需も景気も最高時期だったんだな
　子育てや新築《家や土地の需要）団塊世代の子供の、教育、食費（食い盛りｗ）etc
ま、一番、金の要る時だな人生で
　今、その子らが　その時期にきてるんだが＾＾
　残念ながら、時代は団塊がオヤジだった頃と変わってしまった。
　

公務員の削減をすべき。
もうさ、金ないんだから行政サービスなんて最低限にしろよ。
なんでムダ金使う連中を飼ってないとダメなんだよ。アホかっつーの。

景気対策→増税の可能性→さらに倹約して貯蓄→景気悪化

>>523
長妻とか松原あたりが党首なら、民主に入れるのは構わんのだが。
旧社会党右派と凌雲会がガン。

>>511
民主党支持層の中にも改憲反動とみなして小沢嫌いな連中がいるように
自民の中にも福田不支持の連中がいた事はアホにでも想像できるが

ま、状況において割合なりをどーみてるかだわな。紋切り型で判断するだけじゃなく。

>>461
おまえはアホだなぁ。

>>527
逆転の発想で、国民全員を公務員にしてしまうのはどうだろうか？
ワープア問題も同時に解決するし。

経済玄人の>>520
がご鞭撻願えるそうですよ。

ほら、あまいら拍手しな。

公共事業と食料自給率のアップは雇用含めて現在進行中の農業政策でいいだろう。
エネルギー・原油代替は国産の天然ガスがあるが、政策としてはまだ出てない。
昔はCO2を還元して工業資源作るのに、ガス以上のエネルギーを必要としてきたが、それは一昔前の話だ。
鉱物に関しては、世界的に有限だから、都市鉱山をMAX有効活用していかないといけないな。
これからの世界経済は資本主義じゃなく、自給戦だな。

>>520
公務員叩いても財政再建しても景気なんて回復しないのにね。

>>523
そうじゃない。自民以外はすべからく売国なだけだ。


外国人参政権に反対する会・全国協議会　公式サイト
ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/
　
各政党による国会提出状況
ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/seitou.htm
　
民主党 - 15回
公明党 - 27回
共産党 - 11回

自民党 - 0回　

※民主党・公明党で共同提出が5回 （　自民党の反対で否決　）
※民主党・公明党は外国人でも党員になれる
※共産党は被選挙権も要求


☆　一度でも民主が政権を取れば、この法案は通ります！！　☆

ttp://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/080221/kor0802211923008-n1.htm

>>532
共産主義がそれやって大失敗してますよ。

>>506
正直感動した
こういう人に日本のリーダーになってもらいたい

なんでこれを４月に主張しなかったんだよ
国民がどんだけ頭に来たと思ってるんだよ

もういい
落選してほしい

>>515
一太はウザイから嫌い

>>526
釣り針でかいよ

橋本がじっさいやっちゃったからな。2％アップで。
おかげで10年が失われた。
いま増税すれば、その二の舞になるのは火を見るより明らか。

この10数年ずっと不景気じゃねーかよ
いざなぎ超えとは言ってみても大企業が人間をカットして利益確保しただけで
国民は全く好景気なんてモン感じてないわ

自民党は与党に返り咲いてからも景気対策は全く何もやってこなかったに等しい

>>526
団塊が内需を支えてないから、
不動産会社も小売もサービス業もどんどん倒産してんだろうがｗ

>>532
実は結構いい案なんだけどね。
当然、ワークシェアとセットになるので、豪遊は無理だが。
業種によっては全員公務員として共生雇用というのは結構良い案。

経済政策でまともな政党は国民新党だけ。

　　　　　　　　　　　　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　
　　　　　　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　
　　　　　　　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　言葉をつつしみたまえ！！
　　　　　　　　.　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　君はセメントジジイの前にいるのだ！！
　　　　　　　　　　　　 {t!　ｨ･=　　r･=,　!3l　　日本は再びセメントジジイの元に
　　　　　　　　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　,l‐'　　ひれ伏すことになるだろう！！
　.　　　　　　　　＿_＿　Y {　r=､__ ` jﾉ＿＿　　
　　 ,. -‐…ニ￣　　　,..,,,へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ 　　　 ￣¨二ﾆ ‐-、
　　l, '´¨￣　　　　_,.. -"/ l. ｀ーr‐´. .l ',｀丶､　　　　￣¨フ　　
　　l　　　　　 ,. イ　　　/　l 　,.┴､　 .l 　',　　 ｀ ､　 ／　　l　
　 . l　　　,.ィ"　　　　 /　　l,.ｲ.　　 ﾄ､ l　　' ,　　　 ＼　　　.l　

自民党内には強烈な「麻生嫌い」が多いが、「華麗な生まれ育ちを鼻にかけ、
『私はエリートだが、あなたは…』と他人を蔑視する傾向がある。
相手は決して忘れない。遠くからながめる国民は分からないが、
同僚議員はよく知っている。彼には国民の痛みなど分からない。
野中広務元幹事長など『身をていして麻生首相を阻止する』と話していた」という。
http://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008090836_all.html

おいおい、今世紀最大の景気回復はどうした？
そんなもの無かったんだろうが、糞どもが！

>>532
それなんてソビエト?

減税やめた小泉を悪の化身みたいに叩いたのはどこのどいつだよ。
マスコミ脳はこれだから・・・

次の選挙の争点はバラマキだぞ。
これは自民も民主も同じ、下手したら共産、社民もな。
なんせ雇用問題や貧困の救済もバラマキにつながるからな。
どうしても改革推進したい人は投票する政党なんてないんじゃないか？

>>538
正直感動した
君みたいな人に日本の国民になってもらいたい

操りやすくてかなわんわw

>>545

国民新党って「どうしようもなくなったら、アメリカの連邦制に参加すればいいんです。」
と言える中々素敵な連中だけどな。

皮肉でもなんでもなく、あれが言える政党はあそこだけだと思うｗｗ

>>534
自給戦ってところが非常に同意。

財政出動したいなら、世界の機微に受動したなら有効に思う。
先に動いたら負け。

>>521
だからって小泉路線と全く同じ道はとらんだろ。これだけ副作用があきらかになってるんだから。
麻生のは小泉路線の修正というより、小泉前に戻ってるとしかおもえん。

国民の所得を上げてくれ
雇用を改善してくれ

それが最大の望みなんですが
景気が回復するんじゃなく、生活実感として上向いてると感じさせろよ

>>506
日本国は、米国みたいな戦争中という有事は６０年間経験してないから、
麻生さんが有事向きかは知らんけど…

首相の最優先の任務は、自衛隊の最高指揮官として国の安全を守ることだ。
麻生さんは外相時代の実績もあり信頼できる。

言われる通り、国益第一の政権運営をしてくれるだろう。

>>1
定率減税を回復しろよ。

＞逆転の発想で、国民全員を公務員にしてしまうのはどうだろうか？
＞共産主義がそれやって大失敗してますよ。

結構、ジミチな日本人にはあっている。
護送船団も日本にはあっている部分もある。
現に小泉で急激に自由化したら、大きな手を打つにも政府官庁が企業や団体の音頭を取れなくて全く進められなくなった。

間をとろうとしてるのが、麻生の政策から見える。

まともすぎてﾜﾗﾀ
構造改革(笑)

>>554
麻生の経済政策には、中川昭一の意見がかなり入ってるからそれはないんじゃないか。
中川昭一は基本的には新自由主義路線を肯定してるぞ。

竹中路線には猛反発してるけど。

　　　　　　　　　　　　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　
　　　　　　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　
　　　　　　　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　
　　　　　　　　.　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　ほう、あっはっは、
　　　　　　　　　　　　 {t!　ｨ･=　　r･=,　!3l　　見ろ人がゴミのようだ！！
　　　　　　　　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　,l‐'　　はっはっはっは・・・
　.　　　　　　　　＿_＿　Y {　r=､__ ` jﾉ＿＿　　
　　 ,. -‐…ニ￣　　　,..,,,へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ 　　　 ￣¨二ﾆ ‐-、
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自民党内には強烈な「麻生嫌い」が多いが、「華麗な生まれ育ちを鼻にかけ、
『私はエリートだが、あなたは…』と他人を蔑視する傾向がある。
相手は決して忘れない。遠くからながめる国民は分からないが、
同僚議員はよく知っている。彼には国民の痛みなど分からない。
野中広務元幹事長など『身をていして麻生首相を阻止する』と話していた」という。
http://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008090836_all.html

あそうか

>>540
山本一太は石破と一歳違いなんだよなw

アイツは媚び過ぎでウザいから、
てっきり三十代前半かと思ってたw

媚び過ぎで貫禄なさ過ぎwww

在日とBの税制優遇も廃止して欲しい
もう戦後も60年越えたし十分やったよ

>>556
麻生が外交の顔になるのは賛成。
駆け引き出来ない外交など外交じゃねー

>>561
野中が部落なのを名指しするのがこの板だぞｗｗｗ

景気が良くなってもその恩恵は大企業に持ってかれるだけでしょ？
最近までいざなぎ景気越えてたらしいが全く気付かなかった。

正直な所、麻生で選挙勝って
麻生が思い通りの政権運営できるか、そっちが心配なんだが

野中-古賀ラインとか
移民を推進してる中川とか
それと創価と連立は維持だろ

何ができんの？

景気回復とか経済成長がこれからほんとに起こるとは限らないんだけどなwwww

>>532
ニートや生活保護者ならありだと思う。
国営農場とか作って、最低賃金で誰でも働けるようにすればいい。

>>543
賃金上がったら好景気を実感できるけど、
物価が下がっても好景気を実感できないわな。

福田内閣はマスゴミが作った内閣だろ。
ナベツネや、朝日も担いでたじゃねーか。

　　「福田さんわぁ〜、調整型だからぁ〜、」

　　「福田さんわぁ〜、人柄がいいからぁ〜、」

こんなこと言ってた馬鹿マスゴミ、アホな政治評論家＆コメンテータ
の連中は なんか釈明してみろ。

政治評論家＆コメンテータの仕事に人を見る目は無関係か？ｗｗｗ


　　やめろ！やめろ！やめろ！やめろ！やめろ！

　　　　　　　↓　じゃあやめるよ　【安倍】

　　投げ出した！投げ出した！投げ出した！投げ出した！


　　解散・総選挙！解散・総選挙！解散・総選挙！

　　　　　　　↓　じゃあ麻生で解散・総選挙やるよ　【福田】

　　投げ出した！投げ出した！民主党に政権委譲せよ！！！！


政治評論家＆コメンテータは馬鹿の集団か？左翼活動家の集団か？
ナベツネ、朝日、政治評論家＆コメンテータの連中も責任とって退陣せよ。
氏ねや腐れマスゴミ！放送免許を返上せよ！！！！

>>567
いつ積極財政をしたんだよｗ
輸出企業を保護しただけ

日本が景気回復すると思ってた時期が私にもありました

大乱世の梶山の弟子だから、こういう時に向いてるのかな。

ＴＶの窮まりない捏造

（真さんのブログ）を検索

>>568
政界再編で民主と大連立だと思うが。

>>563
ﾜﾛﾀ

同意
一太って軽いな
俺も30代に見える

なんでこんな勘違いしたアホを飼ってるんだろう


あー　自民と民主を解体していいとこどりした政党が欲しい
民主だって、単体で見ると長妻とか良い議員はいるからな

>>563
山本一太と石破が一歳違いって初めて知ったｗ
貫禄違いすぎｗｗｗｗｗｗｗ

いやでもマジで、この状態で増税したら個人消費が死ぬ。

なんで誰も『節約します！！！』っていわないの？
国民が増税反対で財政が赤字なら、おのずと問題は節約じゃね？

>>571
ナベツネや、朝日をはじめ、全マスコミが動いたという事は、日本にとってはどうしようもない力が働いたんだよ。

わかるだろ。ナベツネの指導者だった人の経歴を考えれば。

公務員は全員派遣でいいよ(笑)
単純脳でロクな仕事しねえし
分相応(笑)(笑)(笑)

>>569
更に悪くなる可能性をとるのとどっちがいい？
>>1は当たり前の話してるが、まだ分からない連中が相変わらず居るからなｗ
>>568
＞麻生が思い通りの政権運営できるか、そっちが心配なんだが

だな、それと解散で経済に手を打つのが遅れること。
いい政策打ち出してるが、政権欲しいから足を引っ張ろうというのがミエミエの連中も居るからな。

>>560
麻生さんの言う、公共事業とか積極財政とか悪い冗談にしか思えないからね。

周りの閣僚で財政規律をある程度守るように支えてあげてほしいな。

中川酒が言うように法人税所得税減税をして、経済成長させれば良い。

　株主と役員しか儲からないのはおかしいだろ。

　で、麻生は株主配当に対して減税しろと言う。

　最低賃金にも言及したが、根本的には
　派遣なんて無くして正社員にした上で、
　正社員の給料を上げるべきだろう。

　契約や嘱託社員まで否定はせんが。

>>581
正力松太郎さんですね。

今回のナベツネの動きを見ていると、
「あの」連中がカルトはずしに動いて来た様に思えてならない。

政界再編と保守系の結集が規定路線なんじゃないかと。

YKK団潰してくれたら神なんだがなぁ

もう俺は上潮派には騙されない！
与謝野応援してるぞ

小沢の、「天下り完全撤廃」に比べたら、

自民のどの候補者の政策も翳るな。

報道ステーションでは小沢の政策を紹介したが、「天下り完全撤廃」を故意的に報道せず。

あいかわらず朝日は極悪だと思った。

>>511
まあな。同感。
基本的に、リアルな国際＆国内情勢に接していて頭の使える日本人は、都市部に集中している。
その数1000〜2000万というところ。以外は、いまだに政経に暗く、江戸時代の水飲み百姓のように『おらが村のお代官様が民を幸せにしてくれる』程度の認識。
つまり日本人の90%は馬鹿。馬鹿の一票のほうが重いのだから、どうしようもない。
2011年〜アメリカ・ベビーブーマー高齢化による帝国経済崩壊の波は、間違いなく日本を沈没させるであろう。
俺は、もうこの国に何も期待していないよ。海外脱出します。

>>1
まぁ、2兆程度突っ込んでも景気を刺激するまでもいかないだろう。
難しい判断だがチンパンが何もしなかったから何かをやってくれたという気持ちにはなれるのかもね。
ダラダラ垂れ流すのはカンベンしてほしいが、緊急避難的な財政出動は必要だと思う。

>>569
景気の後退局面だし、世界の景気も良くないからね。
不景気になるのをどれだけ食い止める戦いだと思う。
実際に景気回復や経済成長したら万々歳。

消費税倍，法人税1.5倍で+15兆
国債2/3で-9兆
介護+3兆
育児+3兆

正論
橋本の時、中途半端な政策で消費税上げて一気に景気が落ちたからな

将来の経済成長を担保すれば国債は無尽蔵に刷れる。
緊縮財政続けるとますます内需が壊れて負の連鎖で日本終了。

>>589

　テロ朝は、小泉自民擁護派です。

　あの糞田原も、「それでも小泉純一郎を支持します」
　って迷著出してるからなｗ

>>586
頭大丈夫か？
ナベツネが保守を受け入れるわけないだろ。

一番安倍を排除したかったのはナベツネだろが。

>>586
CIAにそんな力残ってないよ

>>579

法人税上げるの無理なら、累進課税をきつくしろよと
金持ち増税しろと

もうこれ以上庶民からとったら、需要が消えると俺も思ふ

>>596
今回は読売の動きに注目するべきだろう。

ナベツネと中曽根と彼らの裏に居るであろうあそこの動きが気になる。

これ以上民間から年貢とれねえよ(笑)
小学生でもわかるだろｗｗｗ

>>588

でも与謝野はドのつく外国人参政権賛成派・人権擁護法賛成派な。

>>511
だが待って欲しい。国民一人当たり何百万円もの国の借金とは
それって国民にとっては貯金なのではないか？　俺たちが国に貸してるのではないだろうか

上げ潮派(笑)を支持してる奴は小泉を支持してるんだよな？

>>598
CIAは力ないのに、ナベツネは力持ってんのか。

それはそれでもっと嫌だなｗ

>>603
上手い。その通り。

今、財政出動しろと言ってる奴は、麻生の言う三年後にどう言ってるだろうか？

１．今こそ不景気なんだから財政出動しろよ。
２．だから自民なんて信じられない。
３．日本ｵﾜﾀ

>>578
貫禄って言うか職質が似合う国会議員だよな。石破さんって。

>>544　も、　ばかだねぇ〜　大体、＞＞○○　なんてやってるの　ほんとバカだねｗｗ

　ア！　俺もやってらぁああｗ

　団塊があったればこそ、一時の日本のバブルがあったんだよなぁｗｗ

　まー、異常な時代だった、と言うべきなんだが　別に団塊の所為ではない
　いまの日本が　普通なんだろね　　
　工業製品が　中国、韓国の台頭により　日本も苦しくなってきた　団塊の世代にそれ無かったしなー
日本もお陰で　安いＴＶやＤＶＤや家電、雑貨が買える（食品はそれでもアメリカや欧州より高いが＾＾　それも輸入に頼る日本では仕方が無い）

　ま、今の子供や現役勤労世代は　自分のオヤジさんらの生活水準教授できない事は
　大分前から予想されていたがね＾＾
　

>>607
だれがなっても　３　だから安心しろ

国の神輿にぶら下がる役人は早くその汚い手を離せ！

橋本が景気対策の効果が出てきた時に、馬鹿マスゴミに迎合して消費税上げたからな。
失われた10年を作ったから死に方も悲惨だったな

麻生も、「天下り完全撤廃」ぐらい言えば、まだ支持も集まるだろうにね。

このままじゃ、選挙勝てないべ。

民主に天下り撤廃を公約に掲げられちゃ、自民は絶対選挙勝てない。間違いない。

十兆二十兆の真水をどんと注がないと景気は回復しないよ。
戦力の逐次投入は戦術で一番やっちゃいけない方法だ。

>>597
ナベツネの親友は誰だ？
保守派の重鎮であり志師会の立役者である中曽根だぞ。

今回は与謝野の出馬に絡んで中曽根が精力的に動いているっぽいから、
ナベツネが連動する可能性もある。

>>609
バブルまでの道筋を支えたのは戦中派。
舵取りに失敗して崩壊させたのが団塊。

韓国で大統領に日本人の血が入ってないかどうか
遺伝子検査するとかってあったけど
日本の政治家もやってみたらどうだ？
民主党の小沢さんとか自民党の中川ナオミチさんとか
俺には純粋な日本人には見えないんだが

>>584
法人税所得税減税をして
での消費税増税ならいいか。

>>560
麻生の経済政策自体がまだはっきりと出揃ってないから細かいところはわからんが、
今言ってる感じの財政出動じゃはっきりいってただのばら撒きになりかねん。
行政構造やばら撒かれた金の流れを変えないと、10年後とかにまた赤字垂れ流すだけの
ハコモノや橋が残る。

公務小役人のバイトみとめろ！
テメエらの汗で税金分稼がせろ！

そう思うならなぜもっと早く言わない。
なぜ今言うんだ？ただのご機嫌とり人気取りだろが。
誰が自民なんか信じるか。

米国は１９１０年代後半から最高税率５０―＞７５％の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
１９２５年に最低の２５％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の１９２９年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率６３−９２％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
内需を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず内需は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。
　池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論　消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し財政は悪化する、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展し財政は健全化する

>>617
少なくとも、選択課税方式じゃないとおかしい。
薄く広く取る税金ではなく、贅沢税なのだから。

地域振興券ふたたび！(｀・ω・´)

それより北海道8区の候補者早く決めてよ自民党
どうせ負けるからどうでもいいと思ってるのか？
そろそろ泣くぞ？

>>594
橋龍のときは不動産を売買しずらくしたんじゃなかったっけ？

>>568
小泉が何かやってくれるはず。
チルドレン+党内保守派を率いて麻生と連携するんでなかろうか。
かつての抵抗勢力が息を吹き返しているし、勝負師小泉なら何かやるはずだ。

>>617
消費税を増税したら輸出還付金とやらでまたトヨタやキヤノンやらが儲かるんじゃないか？
さらに法人税減税で、盗人に追い銭なのでは？

>>584
短期では駄目だけど、中期では誰も反対しないんじゃん？
政府、前原の時の民主、国民、財界…

税方式で義務的支出を減らして、長期の年金不安を解消する。
既定路線じゃん？

消費増税否定して年金税方式とか言う無責任は、小沢くらいじゃん？

>>615
中曽根なんて超リベラルじゃないか。

中曽根ー森　なんてアメリカの奴隷でいる事が唯一の幸せだと感じるM中のMだぞ。

橋本元首相への皮肉？ｗｗ

>>626
小泉が保守って…
未だにこんな奴いるんだな

法人税はともかく所得税増税累進性強化、住民税減税と消費税増税でいいよ。

>>629
中曽根は保守だぞ。レーガン経由で欧米の犬めいた政策ばかり実行したが。

わがままな意見ばっかりだな。
じゃあおまえらが政治家になるなり代表者出すなりやってみろよ。

>>627
> 消費税を増税したら輸出還付金とやらでまたトヨタやキヤノンやらが儲かるんじゃないか？
何それ?
どういう仕組で儲かるの？

今の時期総理やるなんて自殺行為だ…
幹事長でいいだろ麻生よ

犬めいた政策ばかり実行する人を保守とは言わんｗ

保守＝アメリカの奴隷ですべて平伏す

という定義なら、保守だろうがｗ

やだな。そんな保守ｗ

公務小役人党でもつくれよｗｗｗ

>>626

　麻生は、むしろ小泉に「抵抗勢力」呼ばわりされてもいい程の事
　主張してるんだが。

　カッコつきの「改革」を否定する輩なら、麻生でも敵と見なすよ。
　野中と連携して麻生を潰しにかかるんじゃないの。

>>621
歴史を振り返れば答えは用意してあるもんだな。

優れた政治家はまず優れた歴史家でなければならない。ってのは誰の名言だったか

>>634
国民主権なのだから、在日チョンでもない限り政治にモノを言うのは当然の権利なのだが。
文句を言わずに自分で出ろよというのは、正しいが間違ってる。

>>637
当時は冷戦下だからある程度しょうがないとは思うんだが、
中曽根とレーガンの紐帯の深さは異様な程だな。

ただ、内政に関しては中曽根は保守なのは動かしようがない。
そうじゃなかったら、梶山とか江藤とか亀井とかがついてかない。

自民は嫌だけど民主もちょっと・・・という保守派の皆さん。
国民新党はどうですか？


■　　　　 国民新党 part2　　　　■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1192717173/

【伝統】真の保守派を自認するなら国民新党【保守】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140538499/

>>635
輸出戻し税

消費税で一番問題になるのが、その価格転化の難しさ。
消費税率が上がった場合、一般の商品でも販売側がそれを
かぶることが多い。ましてや、下請けいじめで有名なトヨタが
相手となれば、材料への価格転化は困難を極める。

つまり、消費税率のＵＰはトヨタやキャノンにしてみれば、下請け
から確実に搾り取れる、利益を生む便利なツールとなっている。

>>628は>>617へです、

とりあえず日銀が政府や財務省と連動して動かないと積極財政だろうが上げ潮だろうが
画竜点睛としか言いようがない
つかデフレが一向に終わらなくて怖いよﾏﾏﾝ(´･ω･｀)

>>641

あのさ、中曽根も小泉もアメリカの大統領と親密にみえたけどさ、そんなもんは表向きだけだ。

いいように使われて、その間国益を大きく損なってる。

こいつらただの犬だ。

>>621
結論出てたんだな。

>>643
いや、そういういじめとかしぼりとるとかいう話でなく、
どういう仕組で儲かるのだろうという話なんだけど。

>>646
中曽根の電電公社の民営化とかは酷かったからな。
アメリカの犬といわれるのもしょうがないほどに。

選挙後の大増税確定

増税してくれれば無駄使いが減るから、俺は賛成だな。
安いとあまり考えないで買ってしまうが、税金が上がればみな節約するようになる。

増税しないと言う奴は逆に信用できない。

麻生は、目先というか小手先だけの論法だからな
旧態依然だよ
あとにもちこす例のやりかた

まあ自民の改革派（笑）は内需なんてどうでもいいからな。輸出企業が儲ければ
まあ結果的に円高で為替介入するはめになるんだけどｗ

>>649
だろ？表面上ニコニコしてたって、アメリカの大統領なんて日本をいかに手駒として使うかぐらいにしか思ってない。
宗主国にニコニコされて、それが良いなんて考えるのはボケのする事だよ。

うざがられるぐらいがちょうどよい。

>>621
ルーズベルトって、大規模戦争で需要創出しなきゃ何にもならなかったじゃん。
ヒトラー以下。

クリントンだって、レーガン政策やソ連崩壊による世界的な経済自由化の恩恵を受けただけでは？

天下り禁止や公務員切り
その人たちの買っていたものすら売れなくなるだけという事がどうして分からないかな？かな？

逆に言えば全国民を国家公務員にする以外にこの国を救う方法はないんだよ。

ばかだねぇ〜〜　

財政は破綻してもいいんだよｗ

財政破綻して、結局だれも責任とらんし＾＾

困るのは　社会保障や　弱者なんだが

　それも一時的なもの　破綻して　一番困るのは　おそらく政治家や（利権にぶら下がる政治家だけだが）
　官僚、役人だろうねー
　民間はそもそも、あてにしとらんから国の政策や、政治家に
　公共事業だよりの会社や、公益、天下り財団は　困るだろうねぇ〜息の根とまるｗｗ

　一番弱い弱者、生活保護？　　　なんとか生き残るだろうねぇ　それが今まで繰り返された歴史だな
　
　何事も、うまくやろうとするから　うまくいかない＾＾　それが真理なんだがねー＾＾

>>649
なにそれ？パパ教えてよ。

国民に増税する前に、宗教法人に国民と同率課税しろよ

日本が不況と借金で苦しんでいるというのに、何で宗教法人だけヌクヌク守られているんだ。

ていうか、日本がデフレというのが分からない
この国は金本位体制だったのか・・・

>>643
で、「輸出戻し税」(おれは無知で初めて聞いた言葉なんだが)でぐぐってみると、
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CD%A2%BD%D0%CC%E1%A4%B7%C0%C7
がトップでひっかかるけど

>　還付金によって輸出企業が利益を得ているとする下のような主張があるが、
> これは還付のみに注目して消費税の支払いを考慮しない誤った認識である。
と書いてある。
これは正しい？
正しいとすれば>>627の主張は誤り？それとも矛盾しない？
誤りだとすればはてなのページはどういう誤り？

>>651
なんと言う無茶苦茶な工作ｗ面白すぎる。

うさん臭い野郎だ

国民や経営者が実感し始めたらもうピークは過ぎ去ろうというときなんだけどね

公共事業とか積極財政は完全に悪と思い込んでる人もいるかもしれんが、ある程度しなきゃいかんのは確か。
ただ、同時に行財政改革もきちっとせないかん。改革をとめたと海外の投資家から見られたら株価がおちてさらに日本経済にはマイナス。
財政出動も、その結果内需が刺激されるようにならないかん。出した税金がしっかり国内で循環するようにしなきゃ効果が薄い。
数兆円だして、赤字出し続けるだけの道路や空港つくっても金は循環しない。

>>664
国民は実感してねえんだけどなｗ

資産持ってる奴は生活レベルに満足してて、保身で使わないからな。
持ってない奴は小金が入ると使う。つーか生活レベルが満足には程遠い
から使わざるをえない。
経済って、金が回れば回るほど信用創造が増えてみんなが潤うんだろ。
今は金持ちを優遇してるから、金が回らなくなって経済が落ち込んでる。
政権交代で金持ち優遇政策を止めるのが一番の経済対策になる。
相続税なんて６千万円以下ならかからないんだぜ。
なんの努力もしてない金持ち２世が楽勝で人生を謳歌できるなんて
ありえんと思うわ。

>>621
以前からさんざん言われてたな。
竹中も政治に手を染めなければ、今でもこう言っただろう。

国のことを思い、断行できるのが政治家・・・・のはずが
今じゃ経団連のタイコ持ちに成り下がってるもんなぁ。

経済団体なんてのは一市民に過ぎないんだから、そこを政治家が正さないと。
まぁ、政治も経済も知らない　ただのスピーカーだけどな、今の政治屋は・・・

長期ビジョンに間違えないなら、一時的に景気対策やるのは当然だろ。状況判断こそ政治家の仕事なんだから。

>>656

＞ 天下り禁止や公務員切り
＞ その人たちの買っていたものすら売れなくなるだけという事がどうして分からないかな？かな？
＞
＞ 逆に言えば全国民を国家公務員にする以外にこの国を救う方法はないんだよ。
＞

んなもん知れてるよｗｗｗ
その分のパイで、オレら民間は元気に格差楽しませてもらうよ(笑)

経営者が回復したと思っても
給料に反映させない経営者ばかりだから
結局は景気なんか良くならないよ。

経営者が金をまわすのは
株主とか政治家とか官僚。

>>671
じゃぁみんな株主になればいいじゃない

>>643
詳しく知らないけどwikiには輸出戻し税はデマだと書いてある
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E#.E8.BC.B8.E5.87.BA.E6.88.BB.E3.81.97.E7.A8.8E

世界でも有数の市場を国内に抱えているのに、それを無視して、
育てないでどうするって話だ。この市場では距離的に一番近い日
本企業が一番有利な市場なのに。

内需に絞れば、外需を捨てなければならないというわけでもないん
だから。どちらか一つを選ぶのではなく、両輪にしていかなければ
ならない。

ましてや、必勝が約束されているわけでもなく、いつ逃げていくとも
しれない無国籍企業の勝利に国運の全てを賭けて、国内市場を縮
小させるのは愚の骨頂。

>>656
タクシーの売り上げが厳しいから、もっと官僚にタクチケ使わせろ

ってのと同じ理論だなｗ

この無駄に長いスレタイってどうよ？

じゃあ財源はどうするんですかー？ｗｗｗｗ


日ごろ民主党に言ってることが天に唾するように自分に跳ね返るバカｗｗｗｗ

貨幣量増やせばいいんだよ。財源は日銀で行こうぜ。

累進課税 終身雇用 サラリーマン

これら捨て去ったものを復活させるだけで
安心してもの買うわ物売れるわ子供生むわ犯罪減るわ
勉強するわ、そして日本は平和になった。

>>672
株主になる金があるんならなｗ

公務員をリストラして減税した結果
１人当たりＧＤＰ シンガポールが日本を抜く
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080705AT2M0403705072008.html

まあ現状のスタグフレーション状態で消費税増税は、国民の息の根を止めかねんな。
スタグを加速させる以外の効果をもたらさないし。

国の借金がうんちゃらいって、知ったかぶりしてるのはバカだな。多数が働けて減税することで消費活動に回れば、企業が儲かり法人税が増えて増税以上の効果をもたらす。

>>678
貨幣増やせば、貨幣価値が落ちるって知ってる？？

旧日本軍が中国貨幣を密造して経済混乱させたの知ってる？

麻生なんてｲﾗﾈ

>>671
不良債権問題で銀行の貸し渋りとかあったから、
企業内の留保を増やしたんでしょ

足りなくなったらっていうけどさ、まだまだ無駄は省けるからな…

>>678
インフレターゲットって言うんだよ。
まあ経団連べったりの自民党にはできないってｗ

そこに突っ込んでくるぐらい民主がキレればいいんだけどなｗ

ま、増税して　一番いい思いできるのは

　政治家と役人　しかないのは　歴史的にも、明白ｗｗ

　一番簡単な事って忘れがちなもんだ

　そして、真の国力とは税の　多さではない　税金の使い道なんだよな
　
　まちがった税の使い道は、国力を上げるどころか、かえって下げるものだ

>>672
じゃあ、現在の資本家から税金を取って、国民に元手金を配るかｗ

>>673
なるほど。
「Wikipediaにあるから真実だ」というわけじゃないけど、やっぱ
>>627の主張は誤り臭いな。

ちなみに、>>643の主張
> 消費税で一番問題になるのが、その価格転化の難しさ。
> 消費税率が上がった場合、一般の商品でも販売側がそれを
> かぶることが多い。ましてや、下請けいじめで有名なトヨタが
> 相手となれば、材料への価格転化は困難を極める。

についても、Wikipediaでは少し否定的なニュアンスで「注意を要する」として
紹介されているようだ。

昔聞いた話で累進課税をきつくすると有能な人材が海外に流出してしまうから
緩やかな方が結果的に日本の経済を活性化できるって思ってたけど
どうよ。

　　　　　　　　　　　　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　
　　　　　　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　
　　　　　　　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　
　　　　　　　　.　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　ほう、あっはっは、
　　　　　　　　　　　　 {t!　ｨ･=　　r･=,　!3l　　見ろ人がゴミのようだ！！
　　　　　　　　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　,l‐'　　はっはっはっは・・・
　.　　　　　　　　＿_＿　Y {　r=､__ ` jﾉ＿＿　　
　　 ,. -‐…ニ￣　　　,..,,,へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ 　　　 ￣¨二ﾆ ‐-、
　　l, '´¨￣　　　　_,.. -"/ l. ｀ーr‐´. .l ',｀丶､　　　　￣¨フ　　
　　l　　　　　 ,. イ　　　/　l 　,.┴､　 .l 　',　　 ｀ ､　 ／　　l　
　 . l　　　,.ィ"　　　　 /　　l,.ｲ.　　 ﾄ､ l　　' ,　　　 ＼　　　.l　

自民党内には強烈な「麻生嫌い」が多いが、「華麗な生まれ育ちを鼻にかけ、
『私はエリートだが、あなたは…』と他人を蔑視する傾向がある。
相手は決して忘れない。遠くからながめる国民は分からないが、
同僚議員はよく知っている。彼には国民の痛みなど分からない。
野中広務元幹事長など『身をていして麻生首相を阻止する』と話していた」という。
http://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008090836_all.html

>>683
それがベストだよね。

不当な増税なしに、法人税をたくさん払ってもらう。

過去に橋本元総理が消費税率を３から５％に引き上げて
景気がドン引きしたこともあったしね。

>>678
麻生氏は金融政策がえらくお嫌いらしいｏｒｚ

>>684
少しくらいインフレになったっていいだろ

>>681
これが一番いい、賛成。やっぱシンガポール頭いいな

税金上げて景気良くなるなら、どこの国もどんどん上げてるだろう

公務小役人は日本国の邪魔
全員中共に逝ってよし！
そもそも誰からも必要とされねえ非生産者は
日本経済の大きな負担なんだよｗｗｗ
浪費しているヒマはねえ

所得税は増税

消費税は生活必需品に関しては据え置き
贅沢品に重く課税しろ
一律で考えるから不平等な税制になってる
これならまだマシだ

>>692
日本に高給取りの有能な人材なんていないと思うけど・・・ｗ

同じく、企業増税して、海外に出ていけるような企業も日本にはないよ。

トヨタが海外に本社を移せると思うの？英語もろくにしゃべれないような馬鹿会社が。ｗ

>>661
製造業で、輸出品の何にどれぐらいの原料が必要か？
どれぐらい不良品や損失で廃棄したか？　廃棄物の工場内での再生割合は？
国内向けとの金額差は？？

など、お役所は知るよしも無いから、国内出荷分のまで還付金で（ｒｙ
おやだれかきたようだ？

>>693

殿が庶民臭いと結局は悪い事をするってのは、江戸時代からおなじみw

とコピペにマジレスw

改革キチガイが消えたとしても金融緩和キチガイがいるからな・・・

俺は民主党に入れるよ
民主党は消費税をかかげて選挙を戦ったことがある党だし所属議員の財政に関する意識も自民党より信用できると思うよ

>>694
結局、法人税を上げるのが一番効果的だな。

法人税で取られる割合が高いと、税金で取られるくらいならと、
社員の給料を上げる。節税にもなるし士気も高められるし。

逆に法人税率が低いと、節税する必要性も少なくなるから、
賃上げのインセンティブも弱くなる。

>>655
レガノミクスが肯定されたのははじめてだ。
まぁアメリカならではの政策だったよな。

日本は金持ちが、まず無駄使いしない。
橋本消費税が失敗した理由はこの辺りを見誤ったからじゃ？

>>684
ちょw
今は貨幣価値が無駄に重いから困ってるんだよw

>>696
そんな事は無いよ、プライマリーバランスの黒字化を２０１１までにするっていう
目標の先送りを示唆してるからね。赤字国債を発行するつもりってことでしょ。

現実的に一番手っ取り早い選択だと思うけど。効果も期待して良いし。

結局は
国民に給料出さない経営者が悪い。

海外に工場作ってそこに給料払ったって
売り付ける相手が給料減らされた日本人じゃ
買うわけないわな。

たとえ人件費が高くたって
その金が国内で廻ってればこんなに不景気にはならなかったはず。

バカ経営者が日本をダメにしてるんだ

>>692
うそに決まってる。
日本で稼げているのにわざわざ出て行かない。

総選挙前にして「消費税うぷします！」とは言えんわな

>>698
つ円安

こういうのの国際比較は、為替レートでころころ変わるよ。

この人は自分がどうしたいか言うから好きだ
他の奴は他人の悪口言って評判落してるだけで自分が何するか言わん

>>681
> 公務員をリストラして減税した結果
> １人当たりＧＤＰ シンガポールが日本を抜く
ほう、と思ってリンク先を読んだが

> 資源に乏しいシンガポールは積極的な外資・外国人の誘致策で経済の活性化に取り組んでおり、
> 市場開放が後手に回った日本との違いが鮮明になった格好だ。
> シンガポールの1人当たりＧＤＰは6年連続の増加。
> 同国は07年課税分から法人税率を2％引き下げ18％に低減。
> 所得税も最高税率20％で相続税もない。
> 太陽光発電など先端技術企業や資産管理ビジネスなど製造業や金融の誘致も盛んだ。

減税は出ているが、公務員のリストラの話は出ていなくて
むしろ市場を開放した結果だとか書いてあるじゃないか。

オマエラいいかげん目をさませ！　
　　　　おまえらのような弱者が特するのは民主党政権なんだぞ！

　高速道路 ＝ 無料
　　農業 ＝ 市場価格との儲けの差を全額補助
　　年金 ＝ 基本年金は税金から
　　　　 　 低所得者は払ってなくても全額支給
老人介護 ＝ 介護年金を払えない人は全額補助
　　育児 ＝ 中学まで30万支給 公立高校無料化 私立は50万補助金
　ニート ＝ 職業再教育、と再教育中の生活費、全額補助

>>692
現状だと内需が消えて、そもそも優秀な人間を輩出する社会やインフラが崩壊するがな
本末転倒

これ以上100万〜800万ぐらいのラインに居る奴に増税したらもたねーよ

＞国民や経営者が“景気が回復した”と思ってから考えるべきだ」

いつまでも景気が回復したと思わなかったら
赤字が増え続けて・・・

想像するのも怖いな

シンガポールがデフレだったというソースを出そうね
デフレとインフレでは対応が全く逆ですから

>>681
>シンガポールの1人当たりＧＤＰは6年連続の増加。
>同国は07年課税分から法人税率を2％引き下げ18％に低減。
>所得税も最高税率20％で相続税もない。

なるほどそりゃ移住したくもなるわ

>>709
貨幣刷って、インフレにして、金利はどうすんのよ？そのまま放置？

>>695
橋本元総理が消費税率を３から５％に引き上げた時って、
景気が好調だった時なのかな？
不況で増税は悪手だけど、好景気をドン引きさせるなら、
いつ消費税を増税すればいいんだろ。

>>681
この記事の中の
「市場開放が後手に回った日本との違いが鮮明になった格好だ。」
ってとこが気になった。日経らしいなと。

>>691
「注意を要する」

つまり認めてんだよｗ
制度的には矛盾はないが、現実問題としての還付金の増加は消費税の増加と連動するんだから。
下請け踏み潰しながら高笑いできるんだから消費税増税＋法人税減税意を主張するにきまってんだよ。

>>692
言葉や習慣の壁を乗り越えて、海外で日本以上に快適に過ごせる日本人はごく
稀だからな。まず不動産資産は持ち出しが困難。もっと難しいのは仕事の基盤。
金融資産だけ持ち出して海外で死ぬまでタケノコ生活というならそれもありだが、
それは仕事と収入の殆どを失うわけで自分の代だけなら兎も角、孫子の生活まで
考えると相当の決心がいるぞ。

増税されたら毒米も買えないっすよ

昨日のサンプロでの棚橋の発言はすごかった。
片山と石原がぶった切られて、石原は国交大臣のときと同様に涙目。
こいつは恥ずかしすぎる。こんな奴は海外の元首と交渉なんかできやしない。

そこいくと棚橋は論理明快で、他の候補者との違いもズバッと言い切った。

録画はhttp://kamomiya.ddo.jp/にある。１８分５５秒あたりから棚橋の
発言がはじまり、田原、片山、石原、財部が撃沈している。

>>709
俺もそう思うね。国の借金も減らせるし、良い事だけだと思うんだけど、
金持ちの資産が目減りするわけだから、大企業の猛反発は避けられないからね。

自民党にはできないでしょｗ

増税はやるべき。
税金が３倍になろうが、衣食住の質を全く落とす必要がない連中がいるだろ。
そいつらから取れ。
所得税の最高税率アップ、消費税は品目別で高級品以外の食料品非課税、
宝石やブランドバッグや高級品は消費税３０％でいいだろ。

>>698
一党独裁ですが何か？

>>710
？？？
赤字国債発行と金融政策のつながりがバカなので分からないですｏｒｚ

とりあえず消費税撤廃汁
全てはそこから

>>656
天下りにくれている12兆円をやつらが全部使っていると言うのか？

法人税や高所得者の税率を上げて、
経費の控除枠を大幅に増やせばいい。
それこそ、とにかくモノ買えば得する的な。

>>698
しかし、ある意味においてシンガポールは、タックスヘブンとして機能した結果だ
中国と言う生産工場を背景に、華僑が荒稼ぎしてる

しってるか？　シンガポールの貧富の格差はハンパない。

>>717
普通に一生懸命働くのが馬鹿らしくなるほどの救済ぶりだな

>>31
覚えてるわｗ
不景気の時に増税とは正気じゃなかったよ

もうね、目に見えるくらいはっきりと急激に悪くなったのが分かった

最近だと似た事例が改正建築基準法問題
官製不況がトリガーとなって本格的な不況に突入という・・・

>>722
しかるべき時に利上げ
いつ利上げするかは内外の経済情勢次第だな

>>717
財源確保の方法を示してくれれば良いんだけどね。

「無駄を省く」ってのはダメだぜ、そんなのただのスローガンだけだし。
どこをどれだけ減らすまで踏み込んでくれないとね。
「地球に優しく」ぐらい漠然としてるからな（笑）

>>726
しかも孫が常に自分にとって理想的な考えをするとは決まってないしなｗ
身勝手な発想、自己中心な考えで周りを振り回していて幸せになろうなんて浅墓でチョンみたい。

まさかこの板でシンガポールがよいしょされるとは思わんかった

>>739
金利をコントロールできるほど、財政は健全じゃないぞ。

ハイパーインフレに突入したら、何も手立てがない。即死。

>>703
> 製造業で、輸出品の何にどれぐらいの原料が必要か？
> どれぐらい不良品や損失で廃棄したか？　廃棄物の工場内での再生割合は？
> 国内向けとの金額差は？？
> など、お役所は知るよしも無いから、国内出荷分のまで還付金で（ｒｙ

なるほど、そういう主張なのか。
ちょっとぐぐった感じだと、はてなやWikipediaで「それは誤解である」といわれている
(それが真実かどうかは知らないが)主張で戻し税を糾弾している人が目立つようだけど、
そうではなくて、「制度は正しく運用されればよいが脱税が行われ易い」という主張なのね。

とりあえずオナニー労働に勤しむ公務は不要
一円でも経済のために貢献させろ！(笑)

>>738
足元はマジ最低総理だった
外交売国内政クソ以下
思えばあいつから日本の本格的凋落が始まった

>>723
消費税は悪税で本来やるべきじゃない

消費税　逆累進性　でググればわかる


やるなら、生活必需品は０か低くして
余裕のある人間が買うものを重点的に課税するのが良策
一律でUPするとか正気の沙汰じゃない

>>740
足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ

なぜ、工夫が足りないかというと、事実上の一党独裁状態で
政党間の競争原理が働いていないから。

民主党は省庁の無駄を削れば捻出できると言ってんだから、
やらせてみればいいんじゃね

昔みたいに最高税率９０％とかにすればいいんだよ。
一億も二億ももらっても使いみちないだろ・・・

>>702>>712>>718　
そうだよな。自民党が国の為を考えたら累進課税は避けて通れないな。
やるとしたら累進課税と
生活必需品を除いた贅沢税の新設くらいかな。

増税で　今の日本が　改善ｗ　されるなら　そんな簡単な事で　格差や物価の値上げがｗ

　もしろん　税とこの問題は完全に別で　日本の与党が民主になろうと、協賛になろうと
　そんなの関係ねーｗ　資源も食料も国防も外国頼りの日本に＾＾　一体だれが救えようｗ

　そもそも、無いものねだりしてもなぁ〜ｗ

>>749
ドバイにまんそん買いますｗ

>>728
そんなヤバイURLは踏めん。
ようつべに上げなおせ。

ハイパーインフレ(笑)
言うならハイパーデフレの今にｗ

アメリカが今日、金をばら撒いたろ
世界中で株価が上がった

>>748
とりあえず、マニュフェストぐらい読んでからにしようぜ。
ＯＯでなければ何でも良いって姿勢はどうかと思うからな。

>>7
小渕さんはあの世から笑ってたのか？

>>743
ハイパーインフレに突入出来るのなら 2002年にとっくに突入してる
どれだけ、量的緩和してたと思うんだ？

突入させようと煽ったけど、デフレ止まらず、これが現実ｗ

法人税や所得税を減税どころか増税したら、
企業も個人もみんな海外に逃げちゃうぜ。

はっきり言って、財源なんて政権与党にならないとわかんないんだよね。官僚が明らかにしてない予算がかなりある。
国民が知ることのできる予算なんてごく一部

>>681
＞公務員をリストラして減税した

そんなことどこに書いてある？

>>625
>「注意を要する」
> つまり認めてんだよｗ
いや、普通に読めば「そのような大企業の陰謀という主張には
因果関係が不確かな点があるので注意しろ」と書いてある。
ただし、その「大企業の陰謀」という主張が誤りであるとは主張していない。

最低賃金３倍くらいにすればいい。それで潰れる企業は経営者の資格ナシ。多分トヨタが真っ先に日本から逃げるが。

言ってることが15年くらい遅いぞ自民ｗ

>>758
もうデフレ止まったじゃん。外的要因だけど。インフレターゲットは危険。

インフレはコントロールするの難しいよ。しかも、ブレーキは今ないんだから。

ブレーキ無しの車にのって、アクセル踏み込めるか？

>>759
とっとと出て行けばいいよ。そんな奴らいなくても結構。
開いたことろにまた別の企業や人が収まるので問題なし。

>>759
何処に？　共産党の支配する中国にでも逃げるんですか？ｗｗ

中国で“終身雇用”が始まる　「中国労働契約法」が日本企業の現地法人を直撃
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q1/556637/


まあ、中国人でも終身雇用してくるといい。

やがて始まる中国人の苛烈な労働争議に痛めつけられれば、日本人が
どれだけ穏やかで、安定した労働力を確保できていたかはっきりわかる。
製品に毒薬でも入れられて初めて気付くのかなｗ

金持ちが困る税制にはしないで
庶民からさらにむしる方向にずーっと動いてる不思議

これ以上リーマンからﾄﾚﾈｰﾖ


消費税を上げてもいいから、生活必需品や生命に関わるものに関しては課税すんなと
何で一律課税でいつも話が進むのか・・・・

コンビニに来る客が少ないからって蛍光灯節約したら確実に潰れるよね
それが今の財政

>>747
金って消費してこそ意味のある物でしょ。
所得税は脱税できても消費税は脱税しにくい。

物品別に消費税が違うとか売る方も買う方も面倒すぎる。
税制はなるべく単純な方がいい。

>>767
芸能人とかみんな米国に逃げてるじゃんｗ

あと、中田英はモナコだと。

>>763
無理は言えないけど最低1000円だな
最低1000円でも月20万しかない

民主党より先に美味しいネタ言われて工作員必死ですねｗｗ

無投票で小沢続投なんてやるから専売特許の美味しい話を持ってかれるｗ

>>763
トヨタの海外工場は賃金３倍らしいぞ？（ｗ
時間当たり３４００円ほど払ってるとか・・・

そのぶん日本工場が下支えしてたら笑うｗ　日本コケたら海外工場もｗｗｗ

>>770
欧米はそうなんでしょ？日本人もすぐになれる

民主党が経団連から嫌われる理由

７．個人の多様な力を活かす雇用・就労の促進　×　　　　・・・・・　　　　合致度：Ｃ　取組み：Ｄ 　　　　　

　　【理由１】　ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し消極的。
　　【理由２】　パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。 　　　　　　
　　【理由３】　外国人労働者については、高度な技術・専門性を有した人材の受け入れのみ。 　　　←

　http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/067minshu.pdf

>>769
しかもコンビニの店員は高給でリストラされないからなｗ

霞ヶ関埋蔵金説に乗ってしまう、民主党と上げ潮派　ﾜﾗﾀ

贅沢品に課税するか
Core2 特別税
マルチコア特別税
Celeron/Sempron/C7特別控除
光ファイバ特別税
2GBメモリ加算税
携帯電話重加算税
Microsoft Office加算税

>>774
その話よく聞くけどマジなんかね
どうも信じかねる
それだと奥田は日本国民になんか恨みでもあるとしか思えんのだが

政治家の給料を国民の平均と同じにしてしまえばいいのに。
そうすれば、自分が考えた政策の影響を自身の生活にもろに受けるだろうから、ある程度は必死になるでしょ。
それに加えて、年収○万円以上の人及びそれに該当する人が○等身以内にいる場合は政治家になれなくするとか。
金持ちが政治家になっても、内輪が得をする政策しか出さないし。

消費税は究極的には廃止の方向という考え方は同意。
まあ、死に金が何処にあるか見極めないと増税は死人を招くというのも、後期高齢者医療制度で実証済み。

ばら蒔きは、ばら蒔き目的でやったらこれまでのように収集がつかない。

>>735
法人税を上げるなら東京だけにしてくれ。
そうすれば地方に企業が流れる。
地域格差是正にもなる。

橋本のとき消費税増税して4兆円増えて赤字が減ると思ったら
逆に不景気が到来して、さらに赤字が増えちゃったもんなあーｗ

とりあえず、ここにいる奴らの意見は「更なる増税をすべきだ」ってことでＦＡ？

アメリカはうまいんだよな。2200億投入するにしても最大で22兆まで行きまっせー
ってはったりかましながらやるからな。そんで株価が一気に上がる。
日本はいつも小出しにするから結局余計に金がかかるんだよね。

>>766
社会主義みたいな税制にしたら、
これから誰も投資してくれないじゃん？

>>770
海外で実現してるものが日本できないわけがない

そんな現実的じゃない面倒さなら海外でやってねぇから

消費税一律増税を阻止するだけでだいぶ違う

>>775
でもよ、税率がちがうぜ、１５％とか２０％なんて国も有るし、
ガソリンだって２６０円ぐらいしてるし。

【日本の企業負担（法人税＋社会保険料）】

　・自動車製造業：フランスの７３％、ドイツの８２％
　・電機等製造業：フランスの６８％、ドイツの８７％


特に、日本は社会保険料の企業負担が軽いことが特徴

>>763
大企業より先に中小企業が全滅するだろjk

>>785
庶民減税で一致しててるが？

>>621
本当歴史から学べよって感じだな
同様にデフレ化で緊縮財政やった浜口内閣(痛みを伴うとか小泉とそっくりなこと言ってるな)で恐慌状態に陥ったし
その後を受けた高橋是清が国債発行してやった財政出動によって経済がたて直ったわけで
(近年では橋本内閣の緊縮財政によるプチ恐慌→小渕内閣での財政出動による回復　同じようなことを繰り返してる)
増税派は当然こういう歴史も知ってると思うがどういう了見なんだ？

23区内を法人税１０倍にしてやれ。インフラただ乗りしてるんだからね。

ま〜〜　日本の金持ちといっても、　アメリカや世界から見てもとるに足らん

逆に煮言えば　日本に必要？ｗｗ　

それは、それでいいけどな＾＾　

アメリカでは、金持ちは税金に取られるなら大学や、弱者の施設、救済組織に寄付するらしいな

　それだけ金持ちのレベルや意識がちがう　日本とね　さらに逆に言えばそれだけ
金持ちの所得税、相続税がちがうらしいね＾＾

>>789
そのかわり食料品は0％だったりする

消費税は、その逆累進性の弊害から単体で考える事ができるレベルだが
他の税の制度や社会の仕組みが異なるのにそこだけ上げてもナンセンス

【選挙前】 経団連に賃上げを要請します
自民党↓ 歳費削減　国民目線 議員世襲禁止要求します
　　　　　　年金一生安心　最後の一人一円まで全て払います
　　　　, - ,----､ 減税します　補助金払います　
　　　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金引き上げます！ 公務員大幅削減
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。

　　　　　　　　　　↓

【選挙後】
自民党↓　 　何十回だまされればわかるんだｗ　おまえら学習能力なさ杉ｗ
　　　　　　　政権党なんだから、やりたきゃとっくにやってるよw
　　　　　　　税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ 住民税またUP
　　（　´∀｀）公務員と財界は聖域に決まってるだろｗ　てわけで消費税15％な！ｗ
　　（　　 /,⌒l　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

＞７７０
三笠フーズの件でも分かるように民間は不正をやる
消費税率が上がって金額が増したら消費者が払った消費税がちゃんと
納付されるんだろうか？大いに疑問。、今だって未納がかなりあるってい
いうのに。

>>797
誰が総裁でも所詮は自民党だからｗ


選挙前

【増税】自民党の武部勤幹事長が政府税調の「サラリーマン増税」報告書を批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119998048/l50
【税制】自民税調会長、「サラリーマン増税」は認めない考え示す、都議選での民主党の動きを意識か…　[7/1]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1120217002/l50

↓

2005.09.11衆議院選挙実施（小泉郵政選挙）

↓

選挙後

【税制】定率減税、07年全廃の方針示す、財務相と政府税調会長⇒サラリーマン増税とは別物　[9/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126654088/l50
【サラリーマン増税】所得税と住民税の定率減税全廃など増税議論…政府税調
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130368541/l50
【サラリーマン増税】所得税と個人住民税の定率減税全廃に反対出ず…自民税調
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133475901/l50
【民主党】前原代表「定率減税廃止は増税ではない、という詭弁は極めて姑息だ」と批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132998854/l50

金を巻くのが中途半端だから駄目なんだな

橋本も急に消費税上げたし、小渕は倒れるし

天下り全廃でいいじゃん。
なんで本質から逃げるんだよｗｗ

小沢で決まりじゃん。


財布に2000円しかない。給料日までなんとあと5日。

節約を考えるだろ。なんで借金とか、来月の給料上げようとかいう話になんだよ。
まずは節約しろっての。ｗ

>>794
愛知県も

ここで民主党が新たな贅沢税をマニュフェストに盛り込めば支持率が
アップすると思うのだが。
金持ちも庶民も同じ価値の１票を持ってるわけだし・・・
自民は金持ちから支持されているから、ナショナリズムを煽って
非金持ちであり庶民以下の馬鹿票を利用してるだけだと思うよ。

>>794
許認可権が東京に集中してるのは許せんよな。
ただでさえ有利なのに地方は努力が足りないとかほざいてるし。

>>779

携帯の機種変更にも重税が必要だな。

オイ!!!日本国民!!!
いつまでも寝ぼけてるな!!!
自分達の生活は

自分達で作れ!!!
自分達で守れ!!!
自分達で監視しろ!!!

ミンスに政権交代できれば
監視が容易になる。
ダメな奴は、すぐに切り落とせる。

このままだと、いろんな形で金を搾取されるだけの人生で終わるぞ!!!

>>771
考えてみれば金持ちなんてそんなに金つかわねーから居なくてもOK。

>>780
マジだよ。
アメリカやカナダやヨーロッパ、オーストラリアの現地法人は
日本より人件費高いよ。

現地に工場つくり、高い給料を払う
そうしないと、摩擦が起きて、現地で車を売らせてもらえない

北米なんて、日本から輸出したほうが、現地生産車より倍の利益率だとか。
それでも、仕方なく現地生産車を売るわけ。

増税減税もそうだが

一般国民の消費が上向くように努力しろと
所得の向上を政策目標に掲げるとか、家計の消費を前年度比で増やす事を政策目標に組み込むとかよ

貯金減らして消費増やすような案は絶対駄目だがな

>>793
お前は歴史を自分の都合という一面でしか見れないようだ。

麻生さんも結局はわかっていないのか・・・
官庁関係をスッキリと削減することが全ての政策より先なんだってこと。
そのあとなら国民も増税やむなしと少しは納得するのに。

日本の文系のレベルの低さは異常

小沢民主に政権とらせて麻生自民を野党にすえるってのも
なかなか面白そうだとは思ったりする

レクサスは消費税１０００パーセントでいいよ

山本一太出馬断念

小沢が天下り全廃を公約にしたぞ。

次の選挙のマニフェストにも盛り込むってよ。

自民どうやって戦うんだよ。無理だろｗ

はえー話し国民に貯金やめて無駄なものでも買わせりゃいいんだろ？
テレビで不況だの無駄遣いだの垂れ流して誰がそんなことするのさwww

テレビを潰せテレビを

>>810
それはお前だろ
橋本以降緊縮を続けていくら借金が増えたんだｗ

累進課税を強化するのが一番いいんだよね。

高額所得者の課税を強化すると、経営者のインセンティブが下がって、
悪さしてまで金を稼ぐ奴が少なくなる

しかし夕方のニュースでテロ朝が減税に反対してたのにはワロタｗ
おまえらが小泉を叩いてきたのは何だったの？って感じ。

>>817
これからみんな、デジタル対応するじゃんｗｗｗｗｗｗ

>>803
そうなんだよ、結局民主党の経済政策がぜんぜんわからないから
良いも悪いも言えないんだよ。

自民党の総裁選候補者それぞれの経済政策は出てくるのに
民主党がどういう方向性なのか謎に包まれているのが問題なんだって。

天下りを廃止したら無駄な高給の官僚が官庁に溢れそうなところは恐い。

いまは力のバランスが非常に不均衡なので庶民に全部しわ寄せがいくようになってる。
つまり、金権力の順位で上から

１政治家、官僚　　　　→貴族
２大資本家、公務員　→士族
３企業家　　　　　　　　→豪族、庄屋
４庶民　　　　　　　　　→平民、奴隷

実質カーストは今の方が２０年昔よりきつくなってる。
上から順に利益を享受できるシステムを強化し、下位の階級からより効率的に搾取しているだけ。
累進課税とか物品税とかを復活すると階級の上下間のさがなくなってくるのでそんなことはやるわけが無い。

搾取する前に外国人に金ばら撒くのやめたら。

>>819
それだとやる気無くなるだろうから手を変え品を変えで
金持ち増税やらないとな

もはや庶民から絞ったら、そもそも誰も消費しなくなる
金持ち減税して、消費が増えない事は既に証明されたしな

>>789
日本は消費税の２重課税をしてる、5%の税率でも 税収入はVATで9%位のインカムになる。
仮に今のシステムのまま10%かけたら、VATだと 18%位の税収が上がってしまう。

だから、VATと比べるなら、日本の消費税は実質 9%なんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　 小沢とミンスを叩け！
　　　　　　　　　　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　　
　　　　　　　　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　 歯向かう奴は、朝鮮人認定だ
　　　　　　　　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐
　　　　　　　　　　　　　 Y {　r=､__ ` j j　　　　　　創価学会の信者の皆さま〜応援よろしく
　　　　　　　　　　　　　　ヽ、｀ﾆﾆ´ .ｲ
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､　　　　　　　　ジーク！創価！
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼
【自民党総裁選】 公明・浜四津代表代行、麻生氏の出馬表明を歓迎
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200809/2008090200731

>>805
五年経過時に税率０％にしてください( ；∀；)

経済の話をする賢い人と選挙の話をするアホ工作員が入り乱れるスレ。

政治家が普通の事を言ってる。驚きました。

コレが某民主の意見だと「どーせ政権取れないからテキトーな事言ってるなぁ」と思うだけだが。
自民を超えた辺りではホニャララしない事もない事もないかもしれないみたいな濁し方になってﾜﾛﾀ

無駄遣いの原因は公務員の給与自体よりも天下りだろ。
天下りを収容する施設が問題。

いまの仕組みは、居場所が無くなった奴の為に、無理矢理法人を立ち上げて、
毎年数十億円がそこに流れる。そいつの年収の他にな。

窓際に椅子と机だけ用意すれば十万円程度で済むところが、数十億円だよ。

>>828
天下りにかかる、膨大な金に比べりゃ、そんなもんはした金だよ。

もう坊ちゃんはいいや
しかもがらが悪いし

経営者にまた配慮か

>>828をコピペしている左翼過激派・中核派はhttp://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE に詳細があるとおり、2ちゃんでも積極的に活動している。

彼らは2ちゃんで攻撃されるとその矛先を変えるべく>>828のように「中核派の敵=統一協会、創価学会信者など一般人じゃない」のイメージ操作活動をする。以下実例。

�@橋下にわめいた女性職員が中核派シンパとバレて叩かれると「橋下＝創価」のイメージ操作。
http://s03.megalodon.jp/2008-0324-2346-37/news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1205938695/234

�A橋下スレで（中核派と実際に殺しあったこともある同じく左翼過激派の）「革マル派」が創価とつながっているように見せて「橋下=創価=革マル」のイメージ操作。
http://s04.megalodon.jp/2008-0321-0811-04/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205956033/326n-

�B中核派が2ちゃんやMixiで人を集めて行った「秋葉原解放デモ」ではそのことがバレた後、中核派を非難した人をデモと無関係の統一協会の信者扱い。
http://s04.megalodon.jp/2007-1020-1609-10/anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1183316275/236n-

>>834
小沢もかわらない件

>>833
膨大って言うのがまた漠然としてるよな、具体的にいくらそこから捻出できるんだよ。

なんとしても在日参政権を

【公務員労働組合を支持母体に持つ民主党が在日参政権実現に向け委員会設置】

エロゲ発売禁止法案を提出した民主党は２７日の常任幹事会で、永住外国人地方選挙権付与問題に関する党内協議機関
「永住外国人の地方選挙権検討委員会」（仮称）の設置を決めた。党規約２３条に伴う
小沢一郎代表の諮問機関とする。座長には渡部恒三最高顧問が付き、岡田克也副代表と
直嶋正行政調会長が補佐をする。

　この問題をめぐっては、岡田氏が会長を務めている推進派の議連が２０日に提言を出し、
永住外国人地方選挙権付与法案を早期に策定し、今国会へ提出するよう求めている。

■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080527/plc0805271226006-n1.htm

>>833
> 天下りにかかる、膨大な金に比べりゃ、そんなもんはした金だよ。
具体的に何倍くらいかかる金が違うの？

>>822
総裁戦は麻生が勝つよ。公明党からの指示だから。で年内に総選挙。
都議選の為に、国政を疎かにして解散とか、舐めすぎだろ。

【目黒区における公明票】
.実施年　議会名 公明票
　2005　　都議会 22749 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　←都議選
　2004　　参院比 12243 ||||||||||||||||||||||||
　2003　　衆院比 12311 |||||||||||||||||||||||||
　2003　　区議選 13618 |||||||||||||||||||||||||||
　2001　　参院比 12865 ||||||||||||||||||||||||||
　2001　　都議会 22120 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　←都議選
　2000　　衆院比 11038 ||||||||||||||||||||||
　1999　　区議選 13282 |||||||||||||||||||||||||||
　1998　　参院比 13142 ||||||||||||||||||||||||||
　1997　　都議会 23508 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　←都議選
　1995　　区議選 12640 |||||||||||||||||||||||||


【自民党総裁選】 公明・浜四津代表代行、麻生氏の出馬表明を歓迎
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220350326/

【政治】「明日の新聞はにぎやかに」　麻生氏、１時間前に語る
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220374992/
>>山口氏はそれが首相辞任だとは気付かなかったが、麻生氏がにこやかな表情を浮かべていたことは覚えている。

>>838
膨大すぎて想像すらできない額。
企業が天下りを受け入れても、なお利益が出るんだから。

人件費の何倍もの金が無駄に使われてるんだよ。

基本的に高い税率で給料で配るか設備投資をした分に比例して税金が免除されるってのではだめなの?
商店街とか町工場とかは元から安く

>>819
リアル働いたら負けかなと思ってるの世界になるぞｗ

一旦公務員と政治家のボーナスを廃止するべきだ

天下り施設ひとつ潰すだけで橋下はあれだけ大変なんだもんな
無駄金や不正の排除は革命でも起きないと無理

>>816
天下り全廃って特殊法人残すって事？
特殊法人・外郭団体を無くすかスリム化したほうがいいんじゃないの。
小手先だけじゃねぇ。

>>770
物品、項目ごとの消費税率なんてソフトで計算させれば簡単だ
どうせ表示価格は税込みだし買う側の手間は少ない

本来消費税は贅沢品に大幅にかけるもの
日本の一律5％課税は間違っている

増税派だけ何がしたいのかわからないんだけど
赤字が減れば経済が成長するの？
規制緩和すれば成長するって理論より意味不明

>>810
で、歴史を正しく捉えてるらしいお前の見解は？

小沢さんはツッコミのいないボケなので、漫才が成り立たない。

住民税下げろ
消費税下げろ
公務員のクビ　実践しろ
議員半減　実践しろ

>>844
なんで？
高額の税率をかけられるようになるのは、かなり働いてからだろ

>>847
民主は特殊法人も原則全廃だしな。

小手先？？？？天下りが？　怖くて口にもできない、ｶﾞｸﾌﾞﾙ自民党に比べりゃ・・・

>>820
テロ朝は主張に一貫性が無く与党を叩きたいだけだからｗ

>>822
本当にそうだよね。
民主党も代表戦で財政論争してれば良かったのに。

>>837
小沢はおぼっちゃんだったのですか
あんまりそうは見えないが

がらが悪くは見えるな。話を聞くとそれ程でもないが
やはり人間は見た目がいちばんですか

そもそも「国庫に札束を積み上げても国民の暮らしは豊かにならない」。

経営者こそが自民の支持者層だろ。
経営者はリスクがあるんだから、
多少は優遇されないと、日本自体がおかしくなる。

その点公務員は、あまりにも甘やかされている。

あと、最近ニュー速のコピペには辟易する。
くそ迷惑な選挙カーみたいだ。

公務員の給料、ボーナスを民間企業全体の平均まで落としてくれよ

>>841
年内にしたいのは自民党の事情だろ。

衆院選勝てても、３分の２を確保するのはどうやっても無理。
そうした場合、参議院の主導権を確保するためには、
参議院民主党からの離反者を募る必要が有るわけ。

政権取れなかった民主党から与党に移りたい奴を
一本釣りするにしても、いきなり自民党に鞍替えさせるのは
なかなかきびしいとなれば、新会派を作らせて、
そこと連立する形にするしかないだろ。

新会派が１月１日までに立ち上がっていれば、
その会派に即、政党助成金が入るからな、
渡りに船となるように年内に総選挙をするわけだ。

>>848
その昔、物品税というのがあってのぉ・・・

>>819
累進税率上げれば旧共産国と同じ状態になる
働いても働かなくても手取りたいして変わらないなら
手抜き作業が増えてGDPが落ちる

９０はちょっと可哀想だから６，７０％でもいいよ。
相続税は９０％で誤魔化しも厳しく取り締まる。

景気回復を誤認してなければ定率減税廃止はなかっただろ
税源移譲だけならまだしもシステムの問題で国保負担増加したし

税制改革にものを言うと言っておいて、個人の負担が増えるだけで中身はない
もろもろでトドメを指さして今ここ

未確定ソースだが。一太にも一縷の常識があったか。やっぱ客観的に見ないとな！

【自民党総裁選】 山本一太前外務副大臣、出馬断念
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220885752/

>>861
なつかしいな、３７０００円以上のものに１５％課税だったっけか

>>818
橋本が消費税アップしたのも所得税との引き替えだったんだがな。
その後の小渕がプライマリーバランスを著しく偏らせ、小泉が緊縮に寄るしかなかった背景が語られてない。
その緊縮の期間も相当短く、転じて積極的に構造改革してるんだが？

どいつもこいつも財政と経済が両立してない時点でどいつを評価し批難するのはナンセンス。

経済板に毒されすぎ。

本来増税は福田の義務だったのに何にもやらんでやめちまったからな。

>>853
一生懸命働いて大金稼いでも税金でほとんど取られるなら、
楽しててきとうに稼いだ方がマシになる。
そうすると競争力が落ちたり、経済活動が停滞したりすると思う。

>>862
日本の高度成長期の税率でも調べてきな

官僚と政治家と経団連幹部のみ増税すればおｋ。

むしろ年収1,000万以上の所得税を大幅減税して、
消費税は10％。

そうすれば、そこまで頑張ろうと努力する人も増えると思う。

>>856
民主党、バカだぞ？
財源は？　と聞かれたら何も返せないよな事が多い。
代案は？　と聞かれたら何も返せないよな事が多い。
マスコミが自民叩くのに一所懸命だったから何も言われてないけどさ。
いざ内閣となったらあいつら何も出来なくなるかべら棒に赤字増やすぞ。

もっともだけど、ガソリン暫定税率復活の件はもう忘れてるのかよｗ

何だよ衆院解散総選挙怖くて先延ばしかよ。

>>873
天下り撤廃するって言ってるが。

自民党には100年かかっても出来ない事。

>>869　何億も稼ぐやつはどうせ不労所得だろ、しかも儲けた金使わないし

>>866
それ復活させれ。

親の努力が報われないのは、共産主義だけで結構。

>>867
小泉内閣の場合は緊縮やったら思いのほかピンチになったので
あわてて前言翻して積極財政に切り替えたが正しいだろ

>>876
お前民主の公約なんぞ信じてんのか
幸せだな

>>862
日本人の気質というオカルト論になるが、それは折り合いがつくと思う。
日本人働く方が本来は好きだから。

おいおい、あんま国民を舐めんなよ
戦後最長の好景気、景気は回復してるとかほざいてたじゃねーか
今の今更、実は景気は回復してませんでしたって事かよ
改革とか言って若年層に不安定雇用を押しつけ
企業優先の税制改革、雇用法改正をして
ここまでやってまだ景気回復してないってか！！

>>872
ふつうの人間がどんなにがんばっても一千万なんて稼げんわ。
自民工作員うざいよ。

>>873
結局ねぇ、何も決められないんだよ民主党には。
党内の意見が違いすぎてるから。

反自民の単なる野合でしかないからさ、
自民党に反対することしか出来ないんだよ。

政権担当能力が聞いて呆れるよ、自民党有っての民主党。
ひとり立ちしてから政権欲しがれって言うの、
代表選挙もできないハンパ政党がさぁ。
チャンチャラおかしいって言うんだよねｗ

>>881

お前自民の公約なんて信じてるのか？

不幸だな

景気回復実感って、死ぬまでもう無いだろうな。
税制改革？宗教法人の課税を強化したらどうですか？

だれが総理になっても、古館の妄言はかわらんだろうな・・・
最近ますますネジが・・・

そうだそうだ物品税を復活させよう
ダイヤもヨットもクルーザーも自家用飛行機も
消費税だけなんか許せない

>>869
効率の税金を課せられる奴は既に大儲けしているやつだろ。
それ以上稼いでも手取りは増えないから従業員に手厚く分配する。

貪欲に市場を独占するインセンティブも薄れるから、これから起業
しようとする人間にもチャンスが生まれやすく、起業家も増える。

いいことだらけじゃないかｗ

どうせ景気ってのは これから先もずっと悪いまんまなんだから、
いま増税するも後に増税するも結局は一緒なんだよｗ
本当の論点はそんな事じゃない筈だろ
なぜ本当に議論しなきゃなんない所を避ける？

>>876
というか、天下り廃止というけど。

民主党の支持団体には、自治労があるぞ・・
官僚級の天下りもあるけど、　校長が福祉会館の館長になったり
警官が、安全協会とか、地方公務員の天下り先というのは
民主にとって重要な票田の様な気がするけど

スタンフォード大学遊学(笑)
オリンピック出場(笑)←超ﾏｲﾅｰ競技

>>889
高価なものなんて庶民は買わないからな。
金持ちから多少搾り取っても生活苦しくならないけど庶民は月一万減っただけで苦しい。

>>891

本当に議論しなきゃいけない事って、増税じゃなくて、増税より先に無駄の削減なんだけどな。

そもそも日本の人口に対して税収が高すぎるだろ？
税金で直接食ってる役人、公務員、
二次的に食ってる公共事業関連、公営施設維持管理、天下り役人の退職金を何度も受け取るドミノ転職や海外ＯＤＡとかムダだらけで

適正な運営すれば税収が半分でも十分やっていけるってアメリカ人の講師が言ってたぞ？

>>890
あのさぁ、成功した共産主義の国は無いだろ？
そっちの方向性は間違ってるって、歴史が既に証明してるんだよ。

>>869
アメリカが総中流と言われてた時代（1950〜80年）も、
日本が総中流と言われてた時代も、
高所得者課税がクソ高かったらしい。

>>892
うん？キャリアとノンキャリアの違い？？？何が言いたいのかさっぱりわからん。

自治労？労働組合だろ？管理職でもないノンキャリア公務員が天下りなんてしてるの？

>>897
累進課税のどこが共産主義なんだ？ｗ
高度成長期の日本の税制でも勉強してこいｗ

>>880
小泉が嫌いな奴に言わせると、永遠、緊縮やっていたイメージになる。

だいたい、緊縮は長いスパンやらなきゃ効果でねーし、周りが総スカンするからな。黒いイメージが残る。

>>899
公務員はほとんど天下りしてるよ・・・

>>883
好景気、回復ってのは、一部の勝ち組企業が法人税減税をベースに
死ぬほど内部留保をしたって事なんだろうね。

>>877
儲けた金を使う奴はバカだ
使わず貯蓄するか、投資して運用するのがベスト

消費煽られて使ってスッテンテンになる奴は
自己責任といわれて終わり

自民党には、公務員の削減だけはしっかりと行ってもらわないと困る。
経営者とかある程度の中流家庭とか、努力している人を大切にしろよ。

ただの所得の再分配を共産主義共産主義って馬鹿の１つ覚えみたいに。
再分配ゼロにすれば餓死者続出だろうなｗ

>>876
天下りの管理は民主が有名無実化してしまったわけだが。

何をしようが他の所で揚げ足とって叩け引き摺り落とせ、
良策だって俺たちの意見が入らなきゃゆるさねーぞで無理やり曲げる。
チンパン福田を引きずり出して大勝利（笑）と思ったら自爆するし。
いやもう、役タタネ

>>886
そんなこと一言も言ってねえけどな。勝手に捏造すんなよ。
「公約」なんてハナから信じてねえよ
どっちがいいかなんて結局は中身の見えない対象に賭けるしかない
それが不安なお前みたいなやつは他人を叩いて自己を少しでも正当化して安心しようとする。
俺は自分の選択に自信があるからそんな無意味なことはしねえ。
なんとも哀れなやつよ

>>892
テレビ討論とかで自民議員が
「ミンスの支持母体は自治労じゃないですかぁ！」
って言ってるけど、民主議員は
「ぷっｗ　まだそんなこと言ってんのｗ」
って感じだよ
ちなみに俺の知り合いの公務員は
「俺は勝ち組だから自民に入れる」
って言ってるｗ

＞その緊縮の期間も相当短く、転じて積極的に構造改革してるんだが？

何を言ってるんだこいつは・・・

>>862
>>869

何でいきなり極論なの？それをうまく廻すのが匙加減というものだろ。

>>902
そんなもんは初耳だな。公務員が全員天下りしてるなんてｗ

どこか頭打ったのか？

しかも自治労って組合なんだけど、ノンキャリアの管理職でもない、使いもんにも全くならん平公務員を天下りで受け入れてる会社ってたとえばどこ？？

>>892
天下りについて勉強しなおしてこい
定年まで勤められるノンキャリには関係ない話だ

>>892
小沢が小泉レベルの天然キャラなら、票田潰してでも・・・




どうみても深謀遠慮タイプです。
やる訳ないです。

>>895
無駄を減らすと景気が悪くなるという話もある。
ワシも天下り役人なんかの話を聞くとむかっとくるのだが
そういうのをなくしただけじゃ景気はよくならない。
むしろ、昔は役所の無駄使いが景気を支えていたとこもある。

景気をよくするのは減税がせおりーだが
同時に増税もせんといかんのじゃないか？
景気のいいときにどさくさにまぎれて減税しすぎたと思う。
相続税なんかもっと増やしていい

たとえ還元された所で、一部勝ち組企業の社員のボーナスが増えるぐらいで
その他中小自営業の経済は関係なさそうな気もしないでもない

竹中（中は本間）の娼婦が勝手に景気は回復してたとか言ってただけ
資産デフレの財産の毀損はずっと続いていた訳で、実はこれがでかいと麻生は言ってる。