【政治】知日派・米大教授、民主党の”思いやり予算”減額要求をけん制…「日本は基地所在地として魅力がなくなる」

1 ： ◆amd...CAKk ＠窓際記者こしひかりφ ★：2008/08/13(水) 00:53:23 ID:???0

★民主党の思いやり予算減額要求をけん制　米大教授

知日派の米政治学者で、ジョンズ・ホプキンス大学高等国際問題研究大学院の
ケント・カルダー教授は12日、都内の日本外国特派員協会で講演し「日本で政権
交代が起きれば（在日米軍存続の）不安定要因となる」との見方を示した。

民主党による米軍駐留経費の日本側負担（思いやり予算）の削減要求を念頭に
「日本は基地所在地として魅力がなくなる。情報通信の発達により基地を集中
する必要性がなくなってきている」と指摘し、在日米軍の大幅な縮小につながり
かねないとけん制した。

>>>http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080812AT3S1200Y12082008.html

2 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 00:53:37 ID:ifzGfajI0

3 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 00:54:35 ID:sjZZYnA10

いいことづくしじゃないのか？

4 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 00:55:05 ID:ooVtCdDR0

軍備縮小すればいいと思うよ

5 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 00:55:15 ID:ghYDuM+D0

韓国にいけば？

6 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 00:55:15 ID:iCG7HHgT0

在日米軍の大幅な縮小は望むところですが

7 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 00:55:20 ID:lIlwcyrs0

http://up2.viploader.net/bg/src/vlbg024761.jpg

8 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 00:55:29 ID:gi3hmEbl0

じゃあ撤退しろよカスが

9 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 00:55:54 ID:tJyxVGaE0

日本を守る気も無いくせに

10 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 00:56:03 ID:DVWVHs4C0

どうせいっぱいいても助ける気ないから別にいいや

11 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 00:56:04 ID:lidLQwYz0

もうその類は通用しなくなってきてるよ。

在日米軍ダレのためにいるのよ

12 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 00:56:22 ID:Kr32Paub0

金丸が諸悪の根源

13 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 00:56:23 ID:tHD+r/LE0

日本にタカってると公言したようなもんだな

14 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 00:56:29 ID:YpxXbBZ70

氏ね雨豚

15 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 00:56:36 ID:rgRHfWO30

これは脅しにならんよ。

16 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 00:56:38 ID:LNWVCtLL0

守る守る詐欺ｗ

17 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 00:57:38 ID:f887O8hp0

竹島取り戻してから言えよ、そういうことは。

18 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 00:57:56 ID:R1j5bvEN0

＞情報通信の発達により基地を集中する必要性がなくなってきている

さっさと撤退しろよｗ

19 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 00:58:09 ID:xvgqbJK9O

民主頼むから人民解放軍を駐留させるとかほざくなよ

20 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 00:58:12 ID:pEJC1CUGO

カントガルダーか
こいつ、国務次官か国防次官のポストが欲しいだけだろｗ

21 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 00:59:15 ID:KfNL8Jsa0

ラプター売れよ

22 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 00:59:33 ID:tHD+r/LE0

日本の役に立たない米軍に居てもらう必要は全くありません。
無駄飯喰らいを飼っておく余裕は無いんですよ。
日本に養ってほしいなら相応に働くんですな。

23 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 00:59:46 ID:LNWVCtLL0

常識的に考えてコイツらメリケンが日本のために血を流すことは
絶対にあり得ない。

24 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 00:59:51 ID:tQomRPEC0

いや、それは悪いことなのか？

25 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:00:00 ID:JTc4L+E40

売国チンパンジーの全方位土下座外交記録（国民無視）

【アメリカ】
思いやり予算　約２０００億円（累計約５兆円）　／　米軍グアム移転費用　約７１００億円
国連分担金　約３億ドル（約３００億円）　／　インド洋自衛隊後方支援　→　無料給油所
米国債保有額　約１兆ドル　／　日本の外貨準備　→　米公社救済のために米国に提供（予定）
米兵事件処理の文書、政府圧力で閲覧禁止 New!

26 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:00:16 ID:3d9xtQdF0

魅力なくてサーセンｗ
核武装しますから、どうぞお引取り下さいね
核はどこでも何発でも飛んでいく日本製で性能の良いのをつくりますから
でもアメリカは狙いませんから、サーセンｗ

27 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:00:31 ID:m2WObfTC0

日本としては反米は避けたいだろうね
反米するやつは人民解放軍に来てもらおうとも思ってるのか？

28 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:00:45 ID:Ynp4CXfE0

いいことだよ
日本独自の防衛力を

29 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:00:46 ID:NWN2TbJq0

竹島取り返してくれよ

30 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:01:04 ID:4XO6SDzW0

竹島のチョン追い出してから言え在日アメ公

31 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:01:21 ID:uHRqYx5c0

韓国より多く金払ってるのに
何で竹島は韓国領なの？
おかしくね？

32 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:01:21 ID:wq8/5niA0

そんな魅力はいらんからｗ

33 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:02:00 ID:3KQlKK8C0

いてくれるだけで十分なんだが

34 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:02:18 ID:3+rVrEJK0

親友の朝鮮と仲良くやってればいい

35 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:02:42 ID:8aUy2Vx+0

とにかく、９条の削除と日本軍の投射能力付与と軍事力強化が最優先だな
自国は自分たちで守らないと、アメリカなんて問題起きたら役に立たないだろ
拉致問題と竹島問題でもモロ出てるし
グルジアとロシアの戦争みたいに常任理事国に中国、ロシアがいるんだぜ？

36 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:02:44 ID:cK1Dm0uz0

>>1
いらねーよこの野郎、横田返せよ馬鹿野郎

37 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:02:50 ID:YZghMVJs0

帰れ

38 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:03:25 ID:by+IX81p0

金目当てなら、日本に居て貰わなくても結構。
だいたい、６０年以上も基地があるほうがオカシイよ。
日米同盟を軽くみているアメリカなんか、要らない。

39 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:03:50 ID:m2WObfTC0

>>31

アメリカはそれが狙いなんだよ。アメリカは日本に反米を煽ることで
中国に押しやってる状態。日本としては日米関係が無くなると中国に依存するしか
無くなる。

40 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:04:55 ID:CD15X8sb0

韓国への移転をおすすめします

41 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:05:07 ID:ZZshYcIC0

在日の生活保護費のほうが高いのかw

42 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:05:33 ID:XFySPBriO

なにこの上から目線
核武装しますが、何か？

43 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:05:37 ID:3RgsIo7P0

実際問題、カネ払って米軍に駐留してもらうのと、
独自の軍事力を維持していくのでは、どっちが日本にとって効率的なの？

独自戦力も空母も核装備もＯＫだが、カネかかりすぎて国家経済の足を引っ張るのでは米軍の方がよい。

44 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:05:50 ID:N7jNlcvFO

日本独自に兵器をつくるノウハウってどの程度あるの？

45 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:05:52 ID:mwtWmQCE0

基地要らないから

46 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:06:00 ID:kbEI/wp6O

で、支那に対抗するための核弾頭百発と、原潜20隻は用意できるのかね

47 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:06:15 ID:O1vQGjC40

【裁判】米兵裁判での通達、“実質的に重要であると認める事件にのみ一次裁判権を行使する”事実上の裁判権の放棄をしていたことが判明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218083187/

【知る権利】米兵事件に関する裁判権放棄を指示した文書を「米国との信頼関係に支障を及ぼす」と非公開に　法務省要請で国会図書館
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1218504995/

48 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:07:06 ID:G6ehRuRA0

>>44
改造はできてもゼロから作るとなると無理じゃね？

49 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:07:09 ID:pH5huYJS0

役に立たないバカ犬に払う金はもうないだろ？ｗ

こっちの期待通りの働きはしねーんだから

50 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:07:27 ID:AronFWrZ0

>>27
自主防衛に決まってんだろボケ
反米＝即売国左翼とかいつの時代の思考回路してんだお前ｗ

51 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:07:34 ID:a4Gn3fMx0

米本土を除くと米軍最大の弾薬庫は日本にある。
日本はアラブ系など異人種が活動するには目立つのでテロリストによる弾薬庫襲撃などの警備がやりやすい。

あとは最大の空母であった信濃やら戦艦大和などを造船修理していた設備を維持していた経験と技術をもつ港湾設備。
これなしに第七艦隊は維持できない。第七艦隊が動けないとなるとアメリカは大型タンカーが行き交うインド洋を縄張りとして失う。

この知日派教授発言は三味線だな。現実性はないけど人目を引きたいときの。

52 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:07:41 ID:KoHUHxnt0

親日ではなくて知日派ってことなら
マイク・ホンダやN大西の方だろｗ

53 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:07:42 ID:S3u3FEGc0

てか、指揮権を自衛隊に委譲してくれれば万事解決w

54 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:07:43 ID:6HSe5FGzO

>>39
脅迫観念的に中国を過大視してるけど
中国に依存しなきゃならないとかそんなことないからｗ

55 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:07:59 ID:7BoFHvnB0

空母機動部隊くらい造ればいい。すぐ出来るでしょ。

56 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:08:42 ID:pKYwOf8O0

日本なんかもともと守る気ないじゃん
守る気があったら領土問題なんて中台韓の間で起きてませんから

57 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:08:57 ID:uHRqYx5c0

>>52
知日派って基本的に反日が多いよ

58 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:09:00 ID:Aqix0szv0

別に米軍基地が縮小してもいいけど、
ロシアの太平洋進出を牽制する必要がもうアメリカにはないのか？
もともとそれを嫌がって日本に基地置かせろって要求してたんだと思ってたんだが

59 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:09:25 ID:d/2v0LUJ0

なんだ、なら減額要求問題ないじゃん。
いや、いっそ廃止に。

60 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:09:34 ID:tHD+r/LE0

日本が金出すのは当たり前と思ってるから何かあると日本以外の機嫌とるんだよな。
アメに働いてもらおうと思うなら役立たずな軍は出てけと危機感煽るくらいで丁度いい。

61 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:09:44 ID:iVRyTbJ70

>>43
実際問題、在日米軍は戦争を仕掛けられる前までは抑止力になるけど、
いざ日本がどこかの国に攻め込まれたら、ほぼ確実に日本に難癖つけて
この戦争は日本に責任があることにして撤退するだろうから、単純に
日本の自衛隊や防衛費と比べられないと思う。

62 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:09:53 ID:XQIPqqls0

思いやり予算を日本の自衛隊につぎ込んだら
違う意味で米軍が撤退できなくなりそう。

63 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:10:22 ID:/5wZJP2I0

減額したって太平洋の防波堤を放棄するなんてできるわけがない

64 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:10:30 ID:T2gX+sCK0

飼い主の後ろで吠えるだけの犬はいらない

65 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:10:34 ID:i0l40cBB0

冷戦時代は、必要だったかもしれないが現在米軍なんぞいなくても
日本独自で安全保障を確保できるよ。
そもそも日本が普通の国になることを一番恐れてるのは鬼畜米自身だ。

66 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:10:35 ID:hNMwwe3G0

アホかおまえら。自衛隊員増やすことになるし、防衛費さらに増えるぞ？
思いやり予算出してる方が安上がりだろうに。どう考えても。

67 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:10:45 ID:jE1WQvN50

>>62

おまえ天才

68 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:10:50 ID:7bTqe3OO0

いや、アメリカに魅力がなくなったからですよ

69 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:10:58 ID:G6ehRuRA0

>>47
【裁判】米兵裁判での通達、“実質的に重要であると認める事件にのみ一次裁判権を行使する”事実上の裁判権の放棄をしていたことが判明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218083187/

法務省が裁判権放棄を指示米兵事件処理で５３年通達

日本に駐留する米兵の事件をめぐり、１９５３年に法務省刑事局が「実質的に重要と
認められる事件のみ裁判権を行使する」との通達を全国の地検など関係当局に送付、
事実上、裁判権を放棄するよう指示していたことが４日までに、同省などが作成した
複数の内部資料で分かった。

法務省は地検に「慎重な配慮」を要請し、事件の処分を決める際は批判を受ける恐れのある
裁判権不行使ではなく、起訴猶予とするよう命じていたことも判明。地検の問い合わせには
日米地位協定の前身となる行政協定に基づき、日本が第１次裁判権を行使できない
「公務中の事件」の定義を広く解釈するよう回答していた。

日本側の裁判権放棄については日米両政府による５３年の秘密合意が明らかになっているが、
合意を受けた具体的対応が分かったのは初。現在も米兵の交通事故など多くの事件が
起訴されておらず、通達の効力は維持されているとみられる。

内部資料は、法務省刑事局と警察庁刑事局が５４年から７２年にかけて作成した
「外国軍隊等に対する刑事裁判権関係」などの実務資料。日米関係研究者の新原昭治氏や
共同通信が入手した。

ttp://www.47news.jp/CN/200808/CN2008080401000100.html

70 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:11:03 ID:KPdvrSNL0

ノムたん「米軍は韓国からでていけ、２０１５年までになｗｗｗ」
ぶっしゅ「２０１２年までにはでてくよｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ノムたん「２０１５年までいてもいいからｗｗｗｗｗ」
ぶっしゅ「２０１２年にでてくからｗｗｗｗあ、駐留費２０％→４０％に値上げねｗｗｗｗ」

現実にとなりの国でおきたことですｗｗｗ

71 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:11:19 ID:S3u3FEGc0

>>62

家賃を払ってもらえばいいでそw　必要ならそうするだろw

72 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:11:30 ID:m2WObfTC0

>>50

俺はどっちも嫌なんだよ

73 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:11:33 ID:eGbHDf9a0

>>68
確かにな。

74 ：魔弾の射手：2008/08/13(水) 01:11:45 ID:l8bwhdhP0

ここは民主支持らしい変なヤツらが多いな。
>>30竹島取り返すのは取られた日本の仕事だろ。アメの基地がある限り韓国と
戦争になってもアメは手を出さない。それだけでも基地の存在価値はある。そ
れと、何よりも、現実的な危機として基地外北朝鮮の暴発の可能性がある。基
地はその危機に対しても即応性の点で価値があると思う。簡単に出て行けとは
言えないだろう。民主政権になっても日米関係は切れないぞ。

75 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:11:46 ID:ty2DJ+ax0

そりゃ、アメリカの国益の為だけに存在する基地だからな。
お金のないアメとしちゃ、たかれなくなったら引っ込むしかねーよな。

超モンロー主義で良いよ。　日本、核武装するから。思いやり予算の5年分でできるだろ。

76 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:11:52 ID:ZZshYcIC0

>>39
中国に押しやる理由ってなに?

77 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:12:02 ID:XFySPBriO

米を頼りにしたグルジアは壊滅しました
いざとなったら、そんなもん

78 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:13:37 ID:YZghMVJs0

ご先祖さまが草葉の陰で泣いているぞ

79 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:13:55 ID:wd8dzRiv0

大日本帝国軍再興の時が来たようだ。

80 ：官僚天国：2008/08/13(水) 01:14:01 ID:1eT74c7V0

＞在日米軍の大幅な縮小につながりかねないとけん制した。

つながりかねないじゃないよ、大幅な縮小もしくは撤去だ。
スパイ衛星を駆使してあらゆる所から巡航ミサイルなどで攻撃できる時代に、
軍事基地のアナクロはもう時代遅れ。
しかも住民とトラブルばかり起こしてる。アメリカ本土のならず者対策で
基地周辺の安全が脅かされるのは本末転倒。
グアムがあるじゃないか、グアムが・・・・

81 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:14:19 ID:VnsNwZ7U0

魅力？？？

実質的な米国支配ですね
わかります

82 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:14:20 ID:s43AgIphO

核を持てば米軍いなくてもok。

思いやり予算で核爆弾持てるだろ。

83 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:14:21 ID:a4Gn3fMx0

自衛隊は軍隊ではない。というのは編成、装備、訓練内容などから言ってあたっている。
なぜなら米軍の極東支店に特化してくるから。

軍隊はその一国で最低限完結した作戦行動がとれなければ軍隊とは言わない。

84 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:14:27 ID:tk0PauvU0

日本の外貨準備　→　米公社救済のために米国に提供（予定）×
そんな金あったら、国民のために使え！それから、派遣会社は全面禁止にしろ！

85 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:14:28 ID:G6ehRuRA0

【国家主権】「国家の犯罪だ」「人権を守る意思がない」と市民団体が批判　法務省が米兵事件処理の文書非開示で
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1218526509/

86 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:14:33 ID:/DlU90JW0

米国便り？あのサブプライムで死に体の？w

87 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:15:07 ID:R/esHcSx0

在日米軍基地は、アメリカが日本を抑え付け続けたいから存在するんであって、
在日米軍基地がなくなったら困るのはアメリカ。

88 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:15:28 ID:qX3vW3D90

いいから親日派の米兵寄越せよ
いつまでファッキンジャップ言ってんだよ
死ねよ

89 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:15:38 ID:eMhY7EW80

まぁ、とにかく核持つことだな。
話はそれから。

90 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:16:14 ID:ch2lH8tc0

アメ人は米軍が日本にいるのは日本を守ってるためだと思ってるんだなw

91 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:17:13 ID:G6ehRuRA0

撤退したほうが日本人も目が覚めるだろ

92 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:17:23 ID:JTc4L+E40

「思いやり」予算矛盾が激化
（米） “払って当然”
（日）国民の目厳しく
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-14/2007111402_04_0.html

総額の５２％強
・・・〇二年度に日本が負担した米軍駐留経費の負担額は、米国の主要同盟国
二十七カ国の負担総額の５２％強を占めます。

93 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:17:35 ID:VnsNwZ7U0

思いやり予算半額 or 日米地位協定撤廃

どちらか選ばせてやる

94 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:17:41 ID:6n4mLDTU0

勘違いしてんじゃねーかこの893

95 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:18:11 ID:lidLQwYz0

こういう発言を繰り返すと、逆に日本側の議論に火をつけちゃうって
認識はないのかな。

96 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:18:33 ID:2+cK+6tG0

だから、この予算をすべてアメリカ国債を売り払った金で支払ってやれよ。

97 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:18:35 ID:0EAmuQ850

アメリカに依存している限り日本はなめられる

98 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:18:38 ID:i0l40cBB0

鬼畜米が撤退しれば間違いなく核武装の議論や先制攻撃を含めた安全保障政策や憲法議論が
巻き起こって俺としては素晴らしい展開になるのだが・・・・

とっとと出て行け鬼畜米軍野郎が

99 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:19:34 ID:a4Gn3fMx0

核は持ったものの。
という国は多い。

南アは実験までこっそりやったけど結局もてあまして放棄。
イギリスは戦略原潜を最低限持つことで報復専用に縮小。

インドとパキスタンは勢いで作ってしまったけど両者「作っては見たものの。どうしようこれ。」状態。

100 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:19:55 ID:VnsNwZ7U0

基地内に娯楽場作るなら
基地から出てくるなよ

101 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:20:33 ID:3KQlKK8C0

>>91
撤退したら即日本終了だろ

102 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:20:46 ID:5TNDfQ2K0

知日派って日本の味方するふりして日本から金を美辞麗句ならべて騙して巻き上げる連中だろ？
日本の金がないと雨兵器とか開発できなそ

103 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:21:05 ID:2JTVfLNn0

仕事もしないで金払えるかよ

104 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:21:21 ID:kZhZl53dO

太平洋の防波堤になってるに日本を手放すはずがないだろう

もし本気で日本だけで国を守ろうと思ったらアメリカとまた戦争しなきゃ無理じゃねーの。
そしたらロシアがアメ支援とか言って攻めてきて息の根を止められるんじゃね。

105 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:22:22 ID:zpgeYmp50

下げる下げる詐欺かましたれ。

106 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:22:23 ID:d/2v0LUJ0

そもそも、有事の際、日本の為に戦ってくれる保証が全く無い。

アメリカの利益になる範囲では戦うだろうけどな。
つ～か、独立国ならばその態度を取って当然で、非難されるような事でもないが。

107 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:22:30 ID:+y5yhqwO0

>>66
> アホかおまえら。自衛隊員増やすことになるし、防衛費さらに増えるぞ？
> 思いやり予算出してる方が安上がりだろうに。どう考えても。

この意見よく目にするんだけど、実際に試算して比較してる資料はあるの？

108 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:22:31 ID:N7jNlcvFO

アメリカ軍がいることのメリットに対して予算が釣り合っているかの議論とかはしてないの？＞日本の議員

109 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:22:54 ID:G6ehRuRA0

というか全体の52％も負担してるなんておかしいだろ

110 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:23:34 ID:WOEdlKdN0

まあ横須賀と沖縄の基地がある限りアメが日本を手放すわけはない。
思いやり予算を削ればかなりの嫌がらせはしてくるだろうがな（ｗ

111 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:23:43 ID:1TLlixZw0

とりあえず九条改憲して敵策源地への攻撃能力を得るまで居てもらわないと困る
これを抜かす奴は工作員でまちがいなし

112 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:23:48 ID:13Smsv4q0

なら最低でもF-22を持って来いよ、殲の新型に対抗出来っこないぞ

113 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:23:51 ID:5aNUOMyL0

外国が日本に攻撃を仕掛けてきても
米軍は何もしないよ。

114 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:23:54 ID:y2HW+RB40

アメいなくなっても人民解放軍が代わりに駐留してくれるから大丈夫。

115 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:24:06 ID:n1hJfrI80

＞日本の金がないと雨兵器とか開発できなそ

ﾜﾛｽ。日本なんて先進国から見たらもは有象無象の貧乏国家。
日本から吸い上げた程度のはした金、アメリカの軍事予算からみたらほんとチッポケなもん。

116 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:24:07 ID:3D0bdtFb0

縮小してみれば良いよ
日本人は平和ボケで臆病になってるから、自衛隊の強化に皆賛成しだす

117 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:24:18 ID:pizu9cYb0

必要性が無いなら出てけ

118 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:25:42 ID:kkYRxkcA0

とりあえず横田からは撤退しろや

119 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:25:54 ID:1WfglZfq0

いざって時に当てになりそうにないからねえ。
そんな金があれば自衛隊増強した方が絶対マシだろ。

120 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:26:06 ID:ft6tewfq0

知日派の教授にしてはわが党のことを知らなすぎ。

>　結党以来「右から左までの寄り合い所帯」と指摘され続けた民主党の安全保障政策を糾合しつつ
>ある「政権交代」の現実味。しかし、日米地位協定改定など自ら設定した高いハードルを政権獲得後
>に乗り越える青写真がないのも事実だ。
>
>　「民主党が政権を取ったら、現実には（日米同盟の根幹である）思いやり予算に反対できないだろう。
>（野党である今が）最後のチャンスだ」
>
>　民主党の「次の内閣」防衛担当を務める浅尾慶一郎参院議員が、４月２日の「次の内閣」会議で漏ら
>した言葉に、政権獲得後「対等な日米同盟」が実現できるかどうか、民主党の不安感がにじみ出ている。

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080718ddm005010132000c.html

わが党は口だけ番長なんです＿＿＿＿

121 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:26:13 ID:jYGkdcDk0

左翼だらけで気持ち悪いなここ。
自衛隊がまともに同盟の役割を果たせないから思いやり予算でごまかしてるわけで
思いやり予算をなくすとか、米軍が出て行くとか
そういうのは憲法を改正してから言うべき。

122 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:26:19 ID:Lk/KDux6O

>>1人んちに勝手に住み着いて、なんもしねぇで飯食って糞垂れるしか能のないカスが
メシ代出なくなったら｢住んでやらねぇぞ｣ってか
お前は引きこもりのピザ野郎か

123 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:26:39 ID:13Smsv4q0

効率の高い防衛力を突き詰めれば、核に行き着くのは間違いない

124 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:26:54 ID:BrbtmTDI0

グルジア見てたらアメリカつかえねぇって誰もが思うはず

125 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:27:28 ID:i0l40cBB0

>>115
それ、お前のお里のチョンじゃないのか？ｗ

126 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:27:49 ID:HV4o4krr0

解読すると、

日本の価値は、サイフ＆基地所在地ということだけ。

本音だな。

127 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:29:28 ID:eUGV/OneO

じゃあ出て行けホプキンス！メタルジグみてえな名前しやがって
大日本帝国の再建だ！アメリカまで届く核ミサイルを今月中に用意しろ

128 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:30:02 ID:y5HiA5bFO

竹島奪還に協力しない米軍なんていらないだろ

129 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:30:10 ID:ZkjLQNFM0

これが知日派の発言とは到底思えない。
チャイナが反応したと思う。

130 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:30:12 ID:qX3vW3D90

まあ数千億円程度米国からしたらはした金でしょ
でも基地は置いておきたいのかね

131 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:31:36 ID:ZF3aSL5J0

日本の首都圏の空は今だ米軍の占領下です。

http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/kiti/kuiki/kuiki.htm

132 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:31:47 ID:y6i/6j0G0

三沢と横田は返して欲しいな。

133 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:31:53 ID:fYB+Wa4lO

現状
竹島と北方四島が侵略されてるので助けてくれたら安保は有用だと認める
が
アメリカが民主党風情を相手にするな情けない

134 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:31:57 ID:2ci+VW4/0

なら竹島を侵略してる韓国軍追っ払ってくれないか
ま、フクダが要請しないから無理だろうけど

135 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:32:00 ID:EVHQbbqH0

日本が軍事的に独立したら、一番困るのはアメリカだろうに。

今は売らせてもらえない米国債を・ｑあｓｗでｆｒｇｔｙｈｊｋうｊｋｌ

おまえらｈ本当に何を言ってるんだ。日本がアメリカの庇護を離れてやっていけるわけが無いだろう。一番信頼できる外国はどこか国民にアンケートを採ってみればわかることだ。

136 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:32:19 ID:n1hJfrI80

冷静考えて、アングロサクソンが黄色人種を命張って守るわけないだろ？
ぶっちゃけ、台湾発で米中が衝突した場合、大阪のひとつぐらい水爆で蒸
発してもしょうがないと米国は思ってる。まぁそうなったら２０００ー３
０００万人程度の犠牲は覚悟しとけよな。

137 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:32:33 ID:55+S/qWg0

在日米軍があることでの被ってる経済的損失のほうが大きいね

138 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:33:21 ID:Fi9Agu1r0

この発言は日米防衛体制の大きな転換点となるだろう

139 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:33:22 ID:D+QNNpT70

　　　米国は日本がいないと成り立たないから絶対に守る、とか言ってたやつはどこいった？
　　　単なる財布扱いされてるんですが。

140 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:33:26 ID:qX3vW3D90

竹島に米軍が絡むと韓国の米軍も出動する事になるんじゃないのか

141 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:33:36 ID:jheYB4yF0

中国、韓国から金をもらえ

142 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:33:47 ID:ft6tewfq0

>>119
>いざって時に当てになりそうにないからねえ。
>そんな金があれば自衛隊増強した方が絶対マシだろ。

そうそう。
あのグルジアだって不人気なイラク戦争に数千人も兵士を送っていた。
にもかかわらず、今回のように米国から見捨てられた。

大体米国なんて協力しないと執拗に嫌がらせするくせに、いざというときには
助けやしないよ。

日本に身近なとこで言えば、尖閣諸島のことだってクリントンのときの駐日大使が、
「日中どちらの領土かは両国で解決・決定すべき問題だ」「日米安保の対象じゃない」
「中国との間で紛争がおきても米国は介入しない」
とか言ってたの、おまいら知っとるけ？

143 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:34:00 ID:+y5yhqwO0

>>129
アメリカの知日派なんてみんなこんなもんだよ

144 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:34:11 ID:zrVh1UIH0

>>1

早く日本も憲法改正して、自衛隊→国防軍、核武装だな
自分の国は自分で守れるようにならんといかん

145 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:34:24 ID:i0l40cBB0

土地使用料・基地建設費・訓練場・訓練空域・滑走路それにあいつら税金なんて
払ってないからを金に換算しれば兆単位じゃないのか？

146 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:34:35 ID:eZMV9BIy0

そしてアメリカ様にとって都合の悪い情報は隠蔽するんですね

米兵事件資料を一転非公開　法務省要請受け国会図書館
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081101000935.html

米兵事件処理の文書非開示　市民団体「国の犯罪」と批判 - 琉球新報
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-135147-storytopic-1.html

国会図書館の法務省資料/政府圧力で閲覧禁止/米兵犯罪への特権収録
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-11/2008081101_01_0.html

147 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:34:39 ID:oZfPpGtI0

北方領土にガス田に尖閣に竹島
国土が実際に侵略されてるのに「日本の問題」として援護や擁護すらしない。
実際に軍艦が威圧行動起こしてるのに知らん顔なら駐留軍なぞ要らんわな。
守ってやると言うだけのやるやる詐欺なら特亜と変わらんぞ。
親にたかる態度のでかい引きこもりとどう違うのかね。

148 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:34:51 ID:mwtWmQCE0

アメリカが日本を守るために中国と戦争するわけないよ
朝貢以外の何者でもない

149 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:35:13 ID:0kPbr//+0

>>142
自分から先制攻撃をしかけておいて
ボコられたから助けて貰おうなんざ虫が良すぎるだろ
なんでもかんでも米頼みカヨ

150 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:36:08 ID:79EfGYHBO

>>1
そんな魅力は要らない！金が欲しいならもっと貢献してから言え！！！

151 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:36:18 ID:OGbfSxzUO

ミンスが政権取ったらあらゆるルートから飴が日本に揺さぶりかけそうだな
知日派は親日派にあらず

152 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:37:07 ID:KMI/Hhd/0

米軍やしなってもなんもいいことないしな。

153 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:37:27 ID:5d2RMg0d0

言ってる事が893そのもの。

154 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:38:02 ID:ZZshYcIC0

>>124
アメリカやEUだけでなく国連なんかも役立たずだし
なによりロシアの無法っぷりを再認識。w

155 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:38:37 ID:4ovOUJuCO

日本にタカリたいだけ

156 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:38:38 ID:n1hJfrI80

ま、アメリカの家畜である日本は利用価値がなくなりましたとさ。

さっさとチベットや東トルキスタンのようになってください。

まあ・・・

中国の対日感情からすると、チベット・東トルキスタン程度の生易しいレベルじゃ到底済まんだろうが。

157 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:39:01 ID:XQIPqqls0

現実問題、日米間の力の差を考えると
米国は日本を切ってもやっていけるだろうが
日本が米国と離れてひとり立ちするにはまだまだ
超えなきゃいけないハードルが多すぎる。

158 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:39:49 ID:zrVh1UIH0

アメリカは助けるふりはするだろうが、実際に自国民を危険にさらしてまで日本を助けるわけないだろ
恐らく最後は日本をいかに高く売るかで裏取引をするはず

159 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:40:11 ID:f+JQoYEP0

アメリカに同盟国としての魅力が無い件

160 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:40:23 ID:eUGV/OneO

オラオラ自称知日派のホプキンス
日本人の意見見たかボケ
アメリカが一番核ミサイル落とされやすい事を良く覚えておけ

161 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:40:26 ID:Wr5jpgkmO

日本て苛められっ子だな。
歪むわけだよ

162 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:40:30 ID:0kPbr//+0

アメイラネと言うならば
憲法くらい変えて言おうな
駄々をこねるガキじゃあるまいし

163 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:40:58 ID:rAQJK78TO

大東亜共栄圏の必要性を強く感じた

164 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:41:45 ID:xtpv5TkP0

役立たずの金食い虫のダメリカ軍は出て行け！！

165 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:42:11 ID:Z4PaGg0E0

世界のＡＴＭ

166 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:42:33 ID:Rhp+vQBq0

在日米軍は国防上あまり意味無い。
沖縄の海兵隊は敵地につっこむ部隊だし。

167 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:42:46 ID:G6ehRuRA0

魅力がなければ出て行く程度の信頼関係なら同盟がないも同然だろ

168 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:43:10 ID:eUGV/OneO

>>161,162
非核三原則も九条も守ってない事をお忘れなく
外人さん♪

169 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:43:10 ID:21CnvF0P0

【在日米軍再編】日本側負担は「260億ドル（約3兆2000億円）」　ライト在日米軍司令官、経費負担への理解を求める★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182583935/l50
【在日米軍再編】グアム米軍住宅建設費　日本がつくれば平均単価１．７倍の一戸８０００万円
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197176106/l50

【政治】１４０９億円　在日米軍への「思いやり予算」ほぼ維持　日本側は大幅削減を求めていたが米側が減額応じず
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197506143/l50
【政治】年間約1409億円　高村外相、思いやり予算（在日米軍駐留経費の日本側負担）に署名　協定期間は3年間
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201297233/l50
【思いやり予算】「道路特定財源の無駄遣いよりひどい」と民主党反発　米軍基地従業員の２割強、バーやゴルフ場など娯楽施設に従事
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205445584/l50
【政治】参院、「思いやり予算」が史上初の否決へ…新協定案は５月発効 [08/04/22]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208867009/l50

【国家主権】高村外相と公明党の太田代表「日米地位協定」改定に慎重姿勢　民主党と国民新党は「日米地位協定」改定案を共同で作成へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203120491/l50
【国家主権】日米地位協定の抜本的見直しに、町村官房長官から回答なし　少女強姦の具体的な再発防止策についても説明せず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203386692/l50
【福田首相】「地位協定改定考えず」衆院予算委で明言【在日米軍】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206371039/l50
【政治】福田首相「地位協定を改定したからといって事件が無くなるのかも考えなくてはいけない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207228838/l50
【国家主権】民主党、「日米地位協定」見直しを求めていくことを確認　「思いやり予算」反対も検討　米海兵隊員による事件続発で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203408255/l50

170 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:43:11 ID:4ovOUJuCO

日本にタカリたいだけ

171 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:43:33 ID:k/T0gV/g0

日本も核を持つ時期が来たと言う事ですね。

172 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:43:44 ID:cruVCufs0

それでかまいませんが

173 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:44:46 ID:pYopUEMk0

日本の立地はロシア沿海州、北朝鮮、中国沿岸の北半分に面している一等地だから、
アメリカ軍は死んでも日本から撤退できない。

逆に、これら全てから脅威がなくなれば、日本は当分安泰だからアメリカ軍はいらない。

174 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:45:14 ID:d/2v0LUJ0

>>162
実質全く守ってない、どんな解釈もまかり通る憲法９条がどうかしたか？

175 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:45:58 ID:5qZl599p0

>>120
極東版に引っ込んでろ

176 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:46:04 ID:k/T0gV/g0

>>11
日本のためではないな。

177 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:46:23 ID:XrQmGKjS0

>>1
労組系から、「日本人への給与が出てるんじゃｺﾗ」とつきあげくらって以降、
ﾐﾝｽもそんな事など無かったかのように大人しくなってるから平気だよ！

178 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:46:39 ID:ncba4KXn0

>>147
日米安保条約の条項では米軍にそんな義務はないよ
それに普通の国は金をもらって基地を置かしてやるんだがな
金払って基地を置いてもらっているのは日本と韓国くらいだろ
ニュー速＋のおバカどもはもっと働いて米軍様にお布施しなさい

179 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:46:49 ID:AronFWrZ0

>>162
憲法改正後ならお前も「アメイラネ」で同意なんだな？

180 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:47:37 ID:zrVh1UIH0

アメリカは信用はないが
支那、朝鮮はさらにもっと信じられない
たとえれば、アメリカは狡猾なビジネスマン
支那は残忍な詐欺師、朝鮮は凶暴な基地外

181 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:48:23 ID:5NKs0XUfO

>>175"ばん"じゃなくて"いた"ですよ

182 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:48:41 ID:F4UtbDiD0

基地従業員と

都道府県の担当部署

の人件費

莫大な額？の別口税金の使い道

183 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:48:43 ID:2nRwp/e60

あほくさ。日本から基地を撤退すれば米国の太平洋のパワーが半減して中国かロシアの
勢力が伸びるだけだ。米国が覇権国家たることをあきらめるなら別だけど。

184 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:48:49 ID:/+9NWTyn0

竹島取り戻してから言えよ詐欺師

185 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:48:49 ID:qX3vW3D90

撤退したら撤退したで、米軍無しだと厳しい状況を米国が作り上げるんだろうけどな
マジで害悪だわ

186 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:48:50 ID:Oun4G++60

居たってな～
確かに情報収拾力は優れているが、それを日本が使える訳でも無いし、
例え日本が漏れ聞いて中国の原潜を追い駆け回しても、アメリカは機嫌が悪く成るし。
第一、最近では本当に日米安保が機能するかも怪しいし。

口と行動が伴って無いから説得力が無いよ。
実は僕も前原以外の民主党は嫌いなんだけどね。

187 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:49:00 ID:AI36QIUh0

この方法が有ったか。
どんどん削減してアメが撤退。9条無くして自立の方向。
他の国の軍に金出しておいて、9条とか平和憲法も無いだろ。

188 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:49:37 ID:R3mtCqDy0

うん、そうだな。
日本も景気が良くて軍事費もっと出せれば要らないんだけどな。
たださ、どうだろう・・・アメリカが再び因縁吹っかけて来ないとは
限らないよな。

189 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:49:53 ID:+MVqG2+9O

＞＞1は正論だな。
日本の国防が米軍に依存している以上、在日米軍の維持はしょうがないだろう。

190 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:50:04 ID:eXWl2qNB0

９条残して自衛軍設立でいいんじゃないか？
そうすりゃアメも用心してでていけなくなる。

191 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:50:56 ID:eUGV/OneO

今こそ在日を全員叩き出して日本の国力を上げ一人立ちした日本にしよう♪
豊かになった後でどうするか決めればいい
まずは豊かになろう！

192 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:51:01 ID:u3WepKk60

日本から撤退したら何処へ行くつもりなんだろ。
韓国？

193 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:51:30 ID:uilL9ELp0

レンタル料よこせバカ

194 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:51:45 ID:TrL6+7cv0

グルジアを見捨てたように、日本も見捨てるのではないのか？

北朝鮮にも韓国にも、アメリカは弱腰だ。日米安保では日本は守れない。

日本は単独で核武装をするべきだ。

195 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:51:54 ID:21CnvF0P0

【国連安保理】日本は早くも苦しい立場に　「全会一致が安保理拡大の条件」と米政府高官
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170988895/l50
【国連】日本、安保理拡大へ本格交渉要請～米は早期改革に疑問(5/3)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1178290272/l50
【政治】駐日米大使「日本が自立を考えたら、東アジアは危険な状況に」…日本核武装論に懸念★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160585549/l50
【軍事】最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２の禁輸継続　日本、来夏の選定困難に…米下院委★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185430898/l50
【国際】 “日本名指しで” 米、牛肉輸出の全面解禁を要求
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175135907/l50
【米牛肉】「全面禁輸なら貿易戦争」米農務長官、危険部位混入の対応で警告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154558070/l50
【国際】"日本が失った権益獲得へ" イラン、アザデガン油田開発で中国と交渉開始
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162422622/l50
【国際】「原爆投下で、戦争終結。多くの日本人の命を救った」…米ジョゼフ前国務次官★１０
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183647367/l50
【慰安婦問題】「慰安婦は強制的な売春。つまり、旧日本軍に強姦されたということだ」シーファー駐日米大使が語る［03/17］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174127006/l50
【国際】慰安婦決議案を初採択、法的拘束力はないが日米関係に影響も－米下院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185829911/l50
【国際】「日本人自身も、日本が民主化するとは思ってなかった」…米大統領の“戦前日本とアルカイダ同列視”に批判★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188180262/l50
【米】　ブッシュ米大統領、北朝鮮に対し2500万ドルの資金援助承認　[09/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191025724/l50
【アメリカ】　拉致解決に米固執せず　テロ支援国解除で　[10/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191893120/l50

196 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:51:58 ID:qX3vW3D90

撤退したらどうなるかは韓国が教えてくれるだろ

197 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:52:05 ID:Rhp+vQBq0

知日派は裏で軍事コンサルタントの顔を持つよ。
日本の国防予算で大儲けしてる。
名前忘れたけど禿でがたいのでかい知日派アメリカがいたけど彼も今は軍事コンサルタント。

198 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:52:15 ID:ndc0Msbt0

基地が最大の反米要因だ。あれがなくなれば日米関係に障害なし。

199 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:52:24 ID:AI36QIUh0

他国の予算で軍事産業が潤う　こんな美味しい商売はないだろ

200 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:52:38 ID:smugd+U40

いっそ沖縄をまたアメリカに返還しちゃえばいいんじゃね？
幸い、日本が嫌いな人たちがたくさん住んでいるようだし。
きっと経済的にも潤うでしょ。

201 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:53:09 ID:sx1pY02w0

169 ：：2008/08/12(火) 21:37:09 ID:9ZsqefChk
今日の夕刊フジに中国が原油先物をつかまされたって書いてあったよ。
アメリカに嵌められたんだって

171 ：：2008/08/12(火) 21:47:34 ID:9ZsqefChk
中国は石油値上りを読んで二百ドルの先物を大量に買ったんだって。
ところがアメリカは増産しないとアラスカの石油を開発するぞとサウジアラビア
を脅したんだと。そこでアラビアはついに増産に踏み切って石油は値下がりしは
じめたんだって。中国は立ち往生だよ

175 ：：2008/08/12(火) 22:19:01 ID:EKT4vX5C0
やはり石油先物は中国を陥れるための罠だったかｗ
どうりで日本政府がガン無視してたか判ったよｗ

180 ：：2008/08/12(火) 22:51:56 ID:/8OvqgBE0
今年に入ってから、中国関係のニュースってほとんど中国に対してマイナスのもの
しかないのがスゴイ。しかも、オリンピックでさらにマイナスイメージが加速しているし。

202 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:53:16 ID:Oun4G++60

>>187
うん、結局それしか無いと思う、日本が日本の主権を守るには。

203 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:53:45 ID:WN1BarzT0

日本に攻撃があっても在日米軍は日本を守らない。
在日米軍が動くとするならば、在日米軍基地に攻撃があったときだけ。
と、日本に帰化したビル・トッテンが著作に書いてたな。
それが正しいなら、在日米軍に思いやり予算をやる義理などどこにもないわな。
まあ、>>177も書いてるように、そこから日本人従業員の給料も出ているので、
全額削減というわけにはいかないだろうけど。

204 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:53:55 ID:PrhJmIui0

「日本は基地所在地として魅力がなくなる。」
いいことじゃねえかｗｗ。

205 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:55:10 ID:sp6tDYRc0

>>201
そいつ先物を全く理解してないな

206 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:55:38 ID:/+9NWTyn0

>>189
うるせー　ネトウヨポチ。

しょっしゅう領海侵犯　制空権侵犯。
ミサイル上空に飛ばされてもスルー。
撃ち殺されてもスルー。
しまいにはチョンにも舐められる始末。

さらに軍事で無駄なもん買わされつづけ、自力武装は頭を押さえつけられる。
この前までアメリカのせいで航空機開発も許されなかったんだぞ
これ以上あるか。自力で武装したほうが確実。

207 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:55:54 ID:sx1pY02w0

【国際】"中国への旅行者は注意！" 中国、複数の大手外資系ホテルで宿泊客のネット利用監視…米議員指摘
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217389276/
【国際】米国：米下院、対中非難決議を採択　「人権状況の改善」迫る　ほぼ全会一致…中国政府に強い疑問投げかける
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217495728/l50
【中国】中国が米政府を内政干渉と非難…でも「米議会の反中派議員の“不愉快な行い”をやめさせろ」とも求める
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1217495511/l50

【チベット】五輪選手ら130名、胡氏にインターネットで公開書簡チベット問題の解決を要求[08/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218104900/
【国際】 "安全な五輪、衝撃" 北京の観光地で、米チームのコーチ親類２人ら殺傷される→襲った中国人、飛び降り自殺★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218280606/
【北京五輪】ニュージーランドのＴＶ解説者襲われる、北京で男がいす投げつけ　中国
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218289123/l50
重量挙げのギリシア代表11人のドーピング発覚　原因は選手に栄養補助食品を提供してた中国工場
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218296794/
【北京五輪】谷亮子選手の長男（２）、北京で４０度近い高熱…ウイルス感染による発熱で緊急入院
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218368867/
【北京五輪】“太陽”オグシオ夢散…「シャーッ！　シャーッ！（殺せ！殺せ！）」報復応援に萎縮 [08/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218521117/
中国人大応援団　「オグシオを殺せ！」　　北京五輪バトミントン女子ダブルス
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2008_08/s2008081202_all.html

208 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:56:06 ID:x+5kAajq0

魅力もクソも在日米軍基地はアメリカの世界戦略の骨組みみたいなもんだろ。
思いやり予算が増えたり減ったりはあるだろうけど
基地そのものが無くなったりすることはありえない。

209 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:56:20 ID:AI36QIUh0

今後はアメの働きによって支払いを考えるべきじゃない？
年契約で毎年　評価・支払い　チーンって
イニシアティブは金を払う物にあるはず

210 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:56:28 ID:w2hglqHf0

米軍再編成の話も最初からやり直そうや、な？
出ていくのに金払ってやると決めた
こなきじじい、出てこいや！！！

秋山も裏で絡んでじゃねえの？

211 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:56:46 ID:TrL6+7cv0

>>205

先物（デリバリティブ）じゃなくオプションじゃね？

212 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:57:07 ID:21CnvF0P0

民主党：小沢代表、外国人特派員協会で講演　内政・外交のあり方主張　2006/07/19
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=8720
＞記者Ｑ　ナショナルリズムが高まり、日米関係をどう考えるか？
＞小沢Ａ　ナショナリズム関しては、そういう気持ちはどこの国の人も持っている。
＞ただ、それが非常に視野の狭い、独善的なものになってはいけないということだ。
＞そういう、あまり良くない意味でのナショナリズムが日本においても一部であるが
＞高まりつつあることを懸念している。また、小泉首相が言う、日米同盟は本当の意味で
＞存在していないと思う。今までのいろいろな例を見ればわかるが、例えば湾岸戦争の
＞とき、米国が開戦を通知してきたのは開戦の４時間前。イラク戦争のときはもっとひどく、
＞開戦後にアーミーテージ氏から電話が１本あっただけ。私の理解ではこのような関係が
＞同盟関係だとは思えない。

213 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:57:24 ID:qX3vW3D90

自力で武装したら米国が全力で邪魔するに決まってんだろｗ

214 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:57:32 ID:+MVqG2+9O

まあ、この件について竹島、尖閣諸島をからめてくるやつはアフォだよな。
領土問題は本来、日本の問題なのに、何、他国に頼ろうとしてんだか…

215 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:58:09 ID:ZHTjIOSI0

国防軍配備モード

216 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:58:10 ID:PD6T/FTv0

基地が無ければ大分金浮くしな

217 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:58:27 ID:sx1pY02w0

【中国】北京五輪の評価に過剰反応、海外メディア「褒める記事を書かせようと必死、うっとうしい」「どこにいても監視されてるようだ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218188069/

【北京五輪】豪華開会式に欧米メディアは冷めた視点～「ロンドン五輪のハードルは気が遠くなるほど高くなった」★２[08/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218282736/

【国際】五輪会場へのアクセスの不便さに不満の声が噴出 - 中国
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218276418/

【国際】サルコジ仏大統領のカーラ夫人、北京五輪も同行せず　今月下旬にフランスでのダライ・ラマ１４世の宗教儀式に出席する予定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218237123/

五輪開幕日の株価下落～中国株式市場の「五輪効果」どこに？[08/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218334698/

【北京五輪】開会式の「巨人の足跡」花火、実はＣＧ合成の映像でした… 実際には打ち上げられず★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218508617/

【北京五輪】開会式の少女の熱唱、実は口パクで「歌声は別人のもの」でした…"花火がＣＧ"に続き発覚
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218537150/

218 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:58:35 ID:DUWv6Dgp0

>>206
おまえこそモノホンのネトウヨだな

219 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:58:51 ID:8tj338IfO

>>204
良いことなんかじゃねえよ

220 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:58:57 ID:dw1ybH0f0

アメ公が撤退するのは良いけど、

まず先に９条をアメ公がいないくてもよいように改正。
防衛費の増額。
兵器関連の輸出もできるようにせにゃ（自国兵器が高いのはこれができんからだし）。

こういうことができるなら撤退でも良いだろうね。
でなければ、盾としての米軍基地は必要だよ。
アメ公は自国民が被害にあうと怒るからな。
米軍基地が存在するということがせめずらくしてるわけだし。

221 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:59:06 ID:uj8Ci9A50

>「日本は基地所在地として魅力がなくなる」
何か問題でも？もうアメリカの時代は終わったんだよ。
日本が今後も勝ち馬に乗りたければパートナーの選択を誤らないことだ

222 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 01:59:15 ID:Rhp+vQBq0

思いやり予算のおかげで基地従業員の給料が米軍より高いので米軍辞めて基地従業員になるアメリカ人が増えてるよ。

223 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:00:04 ID:k/T0gV/g0

>>200
何で返還だよ。売るならまだしも。

224 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:00:52 ID:AJT5WxNG0

米軍を出て行かせてニートに赤紙

225 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:01:19 ID:PD6T/FTv0

>>223
沖縄近海に資源があること知らない日本人多すぎるよなｗ

226 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:02:44 ID:k/T0gV/g0

>>220
いざとなって日本守らないなら盾にならないだろ。

227 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:04:28 ID:sx1pY02w0

民主党の小沢の秘書は「韓国人女性（３５歳）」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1186716773/

【国内】小沢一郎民主党代表の国際担当秘書として韓国女性が大活躍～金淑賢（35）さん

日本の参議院選挙で圧勝した民主党の小沢一郎代表の秘書を務める韓国女性が
注目されている。
国際担当秘書の金淑賢（キム・スクヒョン）さんだ。金さんは2000年に当時自
由党の党首だった
小沢代表の秘書に抜てきされ、以来7年間にわたり小沢代表を陰で支え続けてきた。
日本の政界では、自民党の議員が韓国人留学生をインターンとして起用するケ
ースはあったが、韓国人が正式に秘書として採用されたのは金さんが初めてだ。
（略）
小沢代表の事務所で勤務する金さんは、国際関係の専攻を生かすため、朝鮮半島を
含む国際情勢に関して補佐する業務を主に担当している。週に1回東アジア情勢を
報告しており、中国、米国を含む複数のプロジェクトを企画進行している。

また小沢代表を訪ねてくる日本の政治家だけでなく、海外の有力者らとの面談では
通訳を担当し、選挙期間には他の日本人秘書らと同様に全国を飛び回り選挙支援活動に
も積極的に取り組んでいる。

日本の政界に従事するという関係から、駐日韓国大使館とも随時政局などについて
情報交換を行っており、アジア外交を重視する小沢代表の韓日関係に対する認識に
も大きな影響を与えているものと金さんは自負している。

228 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:04:41 ID:+MVqG2+9O

>>206
ネトウヨ乙。
どうせ今の日本には福祉削って大軍拡する気概なんてねーだろ。
なら、米軍の基地置いて貰ったほうが、よっぽどコストパフォーマンスがいいんだがな。

229 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:04:52 ID:/RY1wIznO

ミンスの意図とは違うだろけど

保守と結果において一致する気がする

●民主＝社会党系売国奴の意図
→日本の安全保障の弱体化

●保守
→真の同盟関係の確立
→勝手に戦争はじめるアメリカに、
北朝鮮制裁解除を決めたアメリカに、
竹島を見離したアメリカに
揺さぶりをかける

230 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:05:18 ID:eUGV/OneO

日本一人立ちワクワクがとまらねえ♪
アメリカ出て行け！お前らの本土まで届く核ミサイルサクッと用意してやるよ♪

231 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:05:33 ID:dw1ybH0f0

>>226
軍属の民間人がたくさんいるのが肝だよ。
グルジアは顧問団だろ？やつらは軍人だ。

爆撃したらそっちに被害が出る。
民間人が殺されたらアメ公（世論）は怒るだろうな。

232 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:05:34 ID:2O7CD6dX0

まあ世論を考えれば自民・民主関係なく減額もしくは廃止は避けられんでしょ
在日米軍が縮小するのは望むところだしね

233 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:05:41 ID:iFdthPM60

>>226
ハリボテでも破られるまでは役に立つ

234 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:07:11 ID:PrhJmIui0

>>220
9条は曖昧だけど、防衛戦争自体は出来るから今のところ放って置いてもいいんじゃないかな。
時間を掛けて、意味の通る憲法に書き換えて行けばいい。

235 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:07:15 ID:YZghMVJs0

アメリカが何をやろうが結局日本は金を出すと思われてるんだろうな

236 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:07:27 ID:+IGdVdM70

富国強兵

237 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:08:06 ID:BZN/Aj6NO

単なる基地所在地として日本を見てるなら、思いやり予算は即廃止して軍備増強すべきだろ

238 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:08:09 ID:JUtAKb4G0

金目当てでたかってますと公言してるようなもんだろ

239 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:08:31 ID:/esxm+BB0

ああ、やっぱ魅力あるのね。

自国の軍隊を日本の金で養えるんだもんなあ。

240 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:09:12 ID:W2lL286J0

日本の基地がなくなったらアジアへの勢力が・・・って思っているに違いない
そうなるとパクスアメリカーナの終了が見えてくるのです
極端すぎるけどね

241 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:09:13 ID:JRX2jaN30

これはいいことじゃん
今度の選挙は民主に入れるか

242 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:09:27 ID:+QECnjm+0

米ミンスなら配慮せず削減できるな、あいつらもともと反日政党だし。

243 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:09:32 ID:AI36QIUh0

アメが金を貰っているからと言って、日本の立場になって戦うことはまず無い。
尖閣や日本海で有事があって、出動しても本気は出せないだろ。
所詮人ごとだろ。

244 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:09:46 ID:hdbW8nUV0

”知日派”の魅力が日米双方にとってなくなるｗ
　

245 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:09:48 ID:bPTvs0xy0

【中韓】中国紙「韓国の牛肉デモ、本当の独立ができなかった歴史的焦燥感と自己恥辱感が原因」[06/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213276407/

米国産牛肉輸入反対デモは歴史的焦燥感と自己恥辱感が反映されたものだ、とい
う冷笑的視点が中国で広く伝わって憂慮を生んでいる。
中国総合日刊紙「鳳凰資迅」は12日「牛肉風波は韓国国民の集団的焦燥感と自己恥辱感が屈折したも
の」というタイトルの評論で「牛肉輸入反対デモは表面的な理由にすぎない。深層の原因は韓国民衆
の日々に加重される焦燥感と根深い自己恥辱感のためだ」という主張を広げた。
12日午後、中国最大ニュースポータル百度、国際ニュース1面トップに上がっているこの新聞評論は、
特に「韓国は巨視的な歴史過程の中でまだ'真正な独立'を果たすことができなかった国家。中国、日
本、アメリカによる焦燥感と自己恥辱感が大規模デモ事態の主要原因」と主張して人目を引いている。
評論は韓国は「1636年、朝鮮が清の属国になって以来、1895年日本の保護国、1910年日本の統治下に
置かれたし、1948年からはアメリカによって過去の清朝からの位置をそのまま持って行っている」と
主張し、韓国は「まだ徹底的な独立を成すことができなかった国」と嘲笑った。

北のテロ支援国、解除延期へ＝検証手順の合意得られず－米政府
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008080900301

YouTube - 右翼を逮捕者したら在日朝鮮人でした【動画】
http://www.youtube.com/watch?v=IaIjHDMpABA

246 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:10:13 ID:k/T0gV/g0

てか知日派と親日派が違うのが、勉強になりました。

アメリカここみてるかー。これが日本の世論かもよ。
ミンス政権への牽制だけならいいけど、思いやり予算の恫喝なら無駄だと思うよ。
おまえらが日本のためには決して動かず、アメリカの利益でしか動かない事ばれちゃったからさ。

247 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:11:08 ID:/+9NWTyn0

ロシア軍のグルジア攻撃、進攻の時期や迅速さに米軍「驚き」

アメリカいらねｗ

248 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:11:09 ID:dw1ybH0f0

>>234
それにしても兵器輸出は解禁せにゃいかんと思うねぇ。
主力戦車並の金がかかる歩兵戦闘車とか・・・
汎用戦闘車両構想も量産効果を何とか上げたいからだろうし。

汎用護衛艦や潜水艦だって、タイや台湾が買ってくれるならもっと安くできるはず。

249 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:11:26 ID:+ww9IjRr0

>>246
lol

250 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:12:06 ID:46TFpt1B0

日本の基地がなくなると困るのは米の方だろ。むしろ置かせてやってるんだから感謝しろ。

251 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:12:23 ID:BZN/Aj6NO

>>241
民主だと軍備増強するわけでもないからアメリカ軍いなくなるとかえってダメだろ

252 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:12:38 ID:eUGV/OneO

知日派ホプキンスｗ日本人はアメリカの好きな所も有るけど嫌いな所も有るって事が理解出来てねえ
そして全世界で一番核を使い易いのは核を使われた日本である事も理解してねえ
知日派が聞いて呆れる

253 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:12:52 ID:90R979XG0

これが同盟国の言うことか？
まあ、アメの本音丸出しで分かり易いけど。
逆に日本としてもアメの魅力がなくなる事を
考えないのかネェ。

254 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:12:56 ID:zrVh1UIH0

>>249

なにが可笑しいんだ？

255 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:13:33 ID:+MVqG2+9O

まあ、日本人一人一人がどこまで国防を真剣に捕らえるかによるわな。
かつてＧＨＱの試算によると日本の防衛に必要な
陸上自衛隊の数は32万。
自分らの性格をある程度犠牲にしてまで国防に注ぎ込む気概が今の日本人にあるかねぇ…

256 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:13:35 ID:GZ46zyws0

なんだこの左翼の巣窟ｗｗ

それはさておき、予算を多少減額した程度で在日米軍は出て行かんよ
まぁ、アメリカが再びモンロー主義に戻るってなら別だが

257 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:14:21 ID:Q/o6+dB00

脅しのつもりだろうが思いやり予算を米国に与えるくらいなら
日本の軍事費用に回すべきということになるだけだろ。

258 ：Chon：2008/08/13(水) 02:14:32 ID:9LSCkpfZ0

米軍は中国に行けばいいじゃん。日本は米軍の代わりにロシア軍を呼べばいい。
ロシアは米国より予算少なくてすみそう。

とにかく、文句あるなら出て行けば？

259 ：真のポチ：2008/08/13(水) 02:15:09 ID:bPTvs0xy0

226 ：：2008/08/05(火) 18:40:16 ID:5ZUQMsirv
>>223
・・・なんか、視点が「アメリカに愛されたがってる人」なんだよなあ・・・
なんでそこまで白人が好きなんだ、お前は。

237 ：：2008/08/05(火) 20:23:28 ID:POl9k8jxc
>>226
＞なんか、視点が「アメリカに愛されたがってる人」なんだよなあ

特に韓国人がそうだね。アメリカへの好感度は韓国がダントツだよ。
アメリカに愛されたくて仕方ないのな。
んで何故か日本をライバル視して一方的にエキサイトしてる。
最新の調査↓

「Pew Global Attitudes Project」2008年6月発表
http://pewglobal.org/reports/pdf/260.pdf
■アメリカに対する好感度
韓国　好ましい70% 好ましくない28%
中国　好ましい41% 好ましくない48%
日本　好ましい50% 好ましくない48%
ロシア好ましい46% 好ましくない48%

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213368286/
＞イギリス、フランス、中国、日本、エジプト、メキシコなど
全世界24ヶ国のうち、
＞韓国国民がアメリカに対して一番友好的な態度を持っている、
という世論調査結果が出た。

260 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:15:09 ID:mwtWmQCE0

韓中日で欧州のようにまとまられるのがアメリカが一番恐れていること
在日米軍はアメリカが東アジアに打ち込んだ楔に過ぎない

261 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:15:43 ID:smugd+U40

>230
よう、金正日！

262 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:15:46 ID:Y8Vu5YR+0

撤退しろよボケ。

263 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:15:52 ID:SBYzu08F0

え～っと・・
キムチの戯言聞いて地図の訂正するアメリカが
日本には堂々と「思いやり」を要求するって事かね？

「思いやり」とは何かをよく勉強してから来いよ
アメリカ大陸に渡った居直り強盗の末裔共

264 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:16:14 ID:jBkUu3my0

>>255
君の脳内は1950年前後から進歩してないようだねｗ

265 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:16:26 ID:JRX2jaN30

>>251
自民政権でも防衛予算はどんどん減らされてるじゃん。
2000億も浮けばその分、自衛隊増強でもその他の予算にでも
日本のために使うことも出来る。

266 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:17:05 ID:k/T0gV/g0

>>231
そういう奴らは情報早いだろうから、何かある場合は一番に逃げるだろ。
取り残されるのはカスだけなんじゃねえの。

>>241
ミンスが政権とると、朝鮮、シナ人に選挙権が付与されますが、よろしいですか？

267 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:18:02 ID:GU9ht1zb0

思いやり予算なんて大した金額じゃないから今の水準維持なら別にどうでもいいや。

268 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:18:14 ID:3uQQnYiH0

もうアメリカの実際には役に立たない軍事力を頼るのは終わりにしようよ
軍事力を背景にしなけりゃ外交だって成り立たないんだし・・・
おれ自身は日本は核武装を真剣に議論するときが来たんだと思う
近くにある基地外国家になめられてるのは結局のところ
日本には武力による制裁という選択肢がないからだろうし

269 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:19:03 ID:eUGV/OneO

思いやり予算の支払い側が間違ってねえか？アメリカが日本に払え、毎月１兆円でいい

270 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:19:29 ID:vZOK/HR60

在日米軍の規模を減らしてその分自衛隊に回すんだろJK
早くそうなってくれ
麻生に期待

271 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:19:53 ID:Ckd+7MhVO

今の自衛隊だけじゃ米軍無しで国防は力不足だから仕方ない

272 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:19:58 ID:JO6vaBVs0

アメリカにとって自民はよっぽど都合がいいんですね。
まあ対米隷属が党是みたいなもんですからね。
日本が独立する日は果たして来るのか。

273 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:20:01 ID:ShAnQWerO

米軍基地いらない。だいたい戦後六十年以上たってもまだアメ公の占領下なの？ソビエトが崩壊した時点で安保なんて意味なくなったのに。自国の国土くらい自国で守れなくてどうするの。
そんなことだから航空機技術もいつまでもたっても育たない。だいたい核の傘なんていまやナンセンスだよ。
安保があるからアメ公が無条件で守ってくれる保証があるのか？
北朝鮮の問題にしても竹島の問題にしてもアメ公は日本に不利な方向に動いてるじゃん。
日本はもっと自立しようよ。どこの世界に自分たちの国をよその国に高い金払ってただで土地提供して守ってもらってる国家があるの？
世界中から舐められてるよ日本。

274 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:20:26 ID:uZl3ar/90

思いやり減額だのに踊らされてミンスになれば海外の投資はますます逃げて
株価は一層急落、日本経済は瀕死になりますがいいでつか？

275 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:21:23 ID:APS5viTR0

民主が政権とったら米軍に代わって人民解放軍が駐留するんだけどね。

276 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:21:33 ID:0CbW/pYt0

中国の要望聞けば、人民解放軍が守ってくれるんじゃないの？

日本の土地は。

日本人がどうなるかは見当もつかないけど。

277 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:22:13 ID:mwtWmQCE0

韓国としっかり同盟すれば国防は十分可能だろ

278 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:22:15 ID:vZOK/HR60

>>248
国産戦闘機の量産に成功したとしても、やっぱ輸出できないと回らんよな
日本の兵器で売れそうなのって今んとこ何だ？

279 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:22:34 ID:bPTvs0xy0

866 ：：2008/08/06(水) 21:38:16 ID:I8urcl4QZ
規定路線ですが～

テロ指定解除、核検証なければ先送りも　米大統領が言明
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/im20080806AS2M0601506082008.html
【ソウル＝弟子丸幸子】アジア歴訪中のブッシュ米大統領は6日午前、
韓国の李明博（イ・ミョンバク）大統領と青瓦台（大統領府）で会談し、
北朝鮮の核計画の厳格な検証体制の確立を目指すことで一致した。
会談後の共同記者会見では、北朝鮮へのテロ支援国家指定の解除が
「自動的に発効するものではない」などと指摘。
北朝鮮が核計画の検証の具体策に合意しなければ、
8月11日ごろから可能になる解除発効の先送りもあるとの考えを、
公式の場で初めて言明した。

867 ：：2008/08/06(水) 21:49:18 ID:4DAgpwobB
>>866
ずっとブッシュはそう言ってたのに、馬鹿マスゴミがデマ流してて、
それにブサヨがマッチポンプしてたな。

280 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:22:37 ID:Mfvvx/cu0

てゆうか拉致問題ひとつ解決できねえ「用心棒」って
ただの穀潰しじゃん。

民主党には投票せんけどなw

281 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:22:57 ID:WAE6Nd2UO

え、何々？
やっと日本が独立できんの？

282 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:22:58 ID:jBkUu3my0

>>274
何故外資の対日投資が減少するのかkwsk

283 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:22:59 ID:e00YFS7R0

軍事基地に魅力を求めるほーが馬鹿だろ　いやならとっととでていけばいい、こちとら核兵器持てば解決なんだし

284 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:23:12 ID:PrhJmIui0

戦争なんてなあ、本当に危ない時こそ微妙で、外国なんか助けてくれない。
アメリカが、尖閣に対して曖昧な態度を取り続けている事が典型的だ。
本当に信じることができるのは自分しかいない、ということを日本は思い知るだろう。
自分の身を守りたきゃ自分で守れ。それしか言うことはない。アメリカなんかあてにならん。

285 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:23:54 ID:JO6vaBVs0

>>274
米軍への思いやり上納金が減ると海外の投資が減る、という因果関係について詳しく。

286 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:24:13 ID:5NKs0XUfO

>>277半日の代名詞とも言える連中と同盟なぞ組めるか

287 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:24:42 ID:+MVqG2+9O

>>254
まあ、本格的な着上陸を日本独力で防ごうっていうんなら、この数字はさして変わらんよ。
少なくとも、米軍飼わずに独力で日本を守るためにはな。
ＲＭＡなんて言っても絶対数が足りないのをカバーするわけにはいかんからなぁ

288 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:24:59 ID:/+9NWTyn0

>>274

＜海外の投資はますます逃げて株価は一層急落

これやったの自公じゃねーか。
なんで肩もつんだ？お前が学会員だか在日だかしらねーけど。

289 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:25:04 ID:3UuqgEG40

アメリカ軍も番犬としての魅力を急速に失いつつあるが…

290 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:25:06 ID:eUGV/OneO

今の自衛隊の規模だと自国すら守れない、でもアメリカに流してる金をやめて、兵器を輸出出来る環境を整え、メイドインジャパンの兵器が出来たら日本は世界一になる
多分、期待含めて

291 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:25:10 ID:fcTTo2bK0

米兵がクーラーつけっぱなしにして出かける贅沢までなんで日本国民が負担するんだよ！

米軍は横須賀と佐世保だけ貸してやるから後は全部引き上げろ！

日本の安全保障とは関係の無い軍備ばっかじゃねぇか！

292 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:25:14 ID:mwtWmQCE0

対馬、独島、尖閣、北方領土は諦めるとして
あとは最悪でも中国に沖縄を割譲するくらいだろ
このくらい覚悟すれば米軍も自衛隊もいらない

293 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:26:08 ID:uZl3ar/90

>>282
ミンスは自民以上に規制緩和に反対だから政権交代すれば海外投資が逃げるのは常識。
日本の株式市場における海外投資の割合は６割でつよ？

294 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:27:11 ID:WtLMMWopO

いや九州もダメだな
あと北海道も

295 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:27:30 ID:bT0bYf0UO

いいことじゃんか、永久的に思いやり予算払い続けるて馬鹿げてる。

296 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:27:36 ID:GU9ht1zb0

単独防衛は金かかるよ。

297 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:27:43 ID:58RQw7fEO

>>292
そのあとフルボされる

298 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:28:00 ID:JRX2jaN30

>>266
この間も民主の51人の議員が外国人選挙権の反対意見を党に出してたじゃん。
確かに民主には朝鮮シンパが多いとは思うが、福田政権のように支那にすりよるよりましだろ。

韓国とドンパチしても別に怖くもなんともないが、支那とは正直やりたくない。
そんな敵性国家に対し、援助や技術を売り渡す自民のほうがよほど売国だよ。

299 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:28:12 ID:mwtWmQCE0

>>294
九州や北海道は奪うにしても根拠が無いでしょ
まあ俺は東京だからどうでもいいけど

300 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:28:43 ID:k/T0gV/g0

>>274
思いやり減額＝ミンス政権　では必ずしもないだろ。

自民で思いやり減額から核って流れも充分ありだ。中川酒あたりが首相になったら現実味ある。

まあミンスになれば減額だろが、でもアメリカが大人しく飲むわけない。あらゆる手を使って
小沢のスキャンダルとかいろいろやってくるだろ。案外ミンス政権になって増額したりｗｗｗ
その意味でもミンスは絶対だめ！

301 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:29:31 ID:/RY1wIznO

>>277
反日反米なのに？
ぜったいに友軍にはならねえな
いつ後ろから撃たれるかわからん

302 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:30:39 ID:eUGV/OneO

なんかあったら俺が戦うから大丈夫
アメリカは日本なめすぎ！
ひっぱたくぞ！ホプキンス！

303 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:30:52 ID:drSUVahAO

>>280
自国民が拉致されてるのに、
アメリカさん助けて！
としか言えない政府は本当に糞だな
政府にもっと力があれば、
拉致被害者もわざわざアメリカまで行かなくてすむのに

304 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:30:58 ID:GU9ht1zb0

>>291
人質は日本各地に分散して置いとくほうがいいよ。

305 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:31:15 ID:UoUyXcJq0

>>1
日本は他の未開の国と違って、自力で軍事力ぐらい持てる訳で、
米軍が出て行くなら「どうぞどうぞ」な訳なんですが…
この教授、何もわかってねぇ…

306 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:31:45 ID:mwtWmQCE0

>>301
対馬と独島を譲れば何の障害も無い友好国になれる

307 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:31:51 ID:bPTvs0xy0

>>277 あのアメリカですらｺﾘｱﾝと組んだら戦争に負けた。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

勝ち　　　　　　　　　　　負け

イスラム帝国　　　 vs　唐　＋高句麗人の総大将　（タラス河畔の戦い）
日本　　　　　　　　vs　元　＋高麗　　　　　　　　　　（元寇）
明　　　　　　　　　vs　日本＋朝鮮　　　　　　　　　（文禄の役）
日本　　　　　　　　vs　明＋朝鮮　　　　　　　　　　（慶長の役）
清　　　　　　　　　vs　明　＋朝鮮　　　　　　　　　　（明滅亡）
日本　　　　　　　　vs　清　＋朝鮮　　　　　　　　　　（日清戦争）
日本　　　　　　　　vs　露　＋朝鮮　　　　　　　　　　（日露戦争）
ソ連　　　　　　　　vs　日本＋朝鮮　　　　　　　　　　（シベリア出兵）
アメリカ　　　　　　vs　日本＋朝鮮　　　　　　　　　（大東亜戦争）
ベトナム　　　　　　vs　アメリカ　＋韓国　　　　　　（ベトナム戦争）

番外編（引き分け）
アメリカ＋韓国　ｖｓ　中国＋北朝鮮　（朝鮮戦争）

308 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:32:26 ID:3GFWWaIP0

自衛隊の強化と、米国にお小遣いは
どっちがお得なんだ？

309 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:33:35 ID:AwlmVqTXO

>>302私も一緒に戦うから!

310 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:34:06 ID:5NKs0XUfO

>>306調子に乗るな

311 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:34:25 ID:eUGV/OneO

>>307
韓国なんか一国で戦争したこと無いだろ、金魚の糞だから大丈夫

312 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:34:27 ID:/SGCoqxr0

どうせ日本が攻撃されても何もしないんでしょ？
位言ってやれw

313 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:34:33 ID:4DlWFyyX0

沖縄県民に「民主党に投票しろ」って逝っているようなもの

314 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:34:48 ID:GU9ht1zb0

>>308
米国にお小遣いあげたほうがお得。

315 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:34:51 ID:3KQlKK8C0

>>298
その５１人は外国人参政権に反対ではなく「臨時国会前に結論を出すのは時期尚早」と言ってるだけだ

【政治】外国人選挙権　民主議員５１人が「拙速結論に反対」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217935875/

316 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:35:12 ID:/+9NWTyn0

>>300
んで麻生か？ｗ工作員乙
党内基盤がまったくない麻生に何ができるんだよ？

そもそも一晩で200万（政党助成金　税金）で飲み食いしてるとか言ってたな。

317 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:35:12 ID:/RY1wIznO

>>296
それには同意
米国の政治部に深くは入り込むことが先決

日本は狩りの犬ではなく同等の友軍でなければならない

ただあっちには人種差別的な強大な勢力がいるそうだからなぁ
難しいもんだ

結局ＡＴＭくらいにしか思ってない
さらに人を出せときた

318 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:35:13 ID:k/T0gV/g0

>>298
ミンスの議員何人居たっけ？51人で過半数超えてる？
小沢は賛成だろ。俺はあいつはまったく信用してないし、評価もしてないが、
強引さは半端ないからこんなの切り崩されて終わりだろ。

319 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:35:24 ID:+QECnjm+0

そもそもアメ公が日本から出てくはずねーだろ。
日本から米軍が出てけばアメリカはアジアでの影響力はまるでなくなる。
日本は共和ならともかく民主に配慮する必要ない。

320 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:35:52 ID:+MVqG2+9O

>>298
その51人は民主党の中で多数派じゃないだろう。
実際、民主党は左は旧社会党、右は旧民主党までいる寄り合い所帯だから、
特に国防に関して有効な政策を打ち出せるか疑問。

321 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:36:04 ID:AI36QIUh0

正直、軍隊を持って欲しいな
自国の兵隊に感謝をする姿、何処の国でも当然ある。
自国を守る精神ってそう言う所から生まれてくるのかと思う。

322 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:36:08 ID:LidiS8M20

思いやり予算廃止してその金を核武装につぎ込めばいいのにね☆
けど核武装した場合の白人国家の経済制裁が心配なんだよな･･･

軍事費が高いといってもほとんど自衛隊の給料だろ?
もっと強力な武器開発をするべきだと思うけどな。

食料自給率も可能な限りあげるべき。

鎖国できるくらいにね

323 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:36:35 ID:7KoKxYx5O

なくなるわきゃねえだろう。まさか韓国につくるかね？弾道ミサイルの射程にすっぽり入ってるのに？

思いやり予算なんかなくても日本しか米軍の居場所はねえよ。

324 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:37:27 ID:/RY1wIznO

>>306
おいチョン
おまえらが譲れよ

まぁそれでも友軍にはならんな
韓国の教祖も反米で凝り固まってて
その教育受けた奴らが兵士になるんだから

325 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:37:56 ID:ncNKbFxz0

はなからアテにはしてないさ。
アメリカは日本と東アジアの主権を握るために基地を置いていることぐらいみんな知ってる。
だが、もうそういう時代じゃないんだよ。落ち目のアメリーさんｗ

日本は独自で軍備を増強するしかない。
って言っても、思いやり予算を核開発にまわせばいいだけのこと。
当面は弾道ミサイルと核弾頭があればOK。余裕が出来たら原潜も。

326 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:37:59 ID:jBkUu3my0

>>293
10点。お前もう少し対日投資が増加した日本経済の背景とか考慮したらどうか？
それに今後自民党が政権を執り続けても対日投資は減少するんだが、その理由を考えて
学級会で発表しとけよ。

327 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:38:12 ID:PxWr/oZNP

現時点は可能性は低いが、アメリカが極東から手を引くことは想定の範囲内にしておく必要がある。

日米安保条約を締結した時、吉田茂は「やがてアメリカが日本を去る時が来る。その時がさらに重要だ。」と言った。

328 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:39:14 ID:SZo7hBNP0

工作員おおすぎわろたｗ

現在の安全保障環境からいって、
自動的に米軍が巻き込まれてくれる現在の体制は
日本にとってかなり有利。
米軍介入の可能性を減らすことができれば、
日本侵略は圧倒的にしやすくなる。

こういうのわかってて、
隠ぺいしてやってるんだろ？ｗ
工作員の諸君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民青や共産党を信望してる低能はそれで相手をだませると
思っているのだから痛々しいな。

>>316
麻生派はかなり増加中だねｗ
んで、飲み食いってそれ違法なことをやったの？
やったのならソースよろｗ

法的に違反していなくても、
まるで違法かのように責め立て、
共産民主社民の議員は違法行為で逮捕されても
やさしく隠ぺいがお前らの手段だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

329 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:39:14 ID:mwtWmQCE0

>>324
反日ってのは単なる題目で
特に若い世代は親日が大部分なわけだが
少なくとも中国より日本が圧倒的に人気がある
陸は韓国に任せて、海空を充実させればいいよ

330 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:39:19 ID:k/T0gV/g0

>>316
おまえはミンスの工作員だったか、それこそ乙。
ここじゃ多数はにはなれないとおもうが、早期総選挙を夢見てがんばれｗ
小沢の正体が広く世間に認知されない事を神に祈ってろよｗｗｗ

331 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:39:26 ID:ShAnQWerO

規制緩和したからって外資が巨額の友好的投資するとは限らない。いまの日本の市場はそれほど魅力的じゃないだろう。いいとこ業績のいい企業に投資されて切り売りされたり会社ごと乗っ取られたり。日本経済はまだそんなことに慣れてない。
だいたい日本企業自体の経営基盤は脆弱だからグローバルで闘ってるインド、韓国、台湾、中国にすら勝てないんじゃないか。

332 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:40:40 ID:3KQlKK8C0

>>329
残念ながら韓国の大統領等、首脳部はその若い世代ではないだろ

333 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:40:42 ID:UBh5n4yd0

>>1
ふーん。
で、第七艦隊はどこいくの？
グアムまで引っ込むのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

出来もしないことを言うな阿呆。

334 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:41:23 ID:uZl3ar/90

>>326
福田政権じゃアレだろうね。でもミンス政権ならもっと酷くなるのは経済界の常識

335 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:43:36 ID:/+9NWTyn0

>>316
俺は浮動票なんだけどｗ

ほう？誰が麻生派になったの？
いい加減なこと言うんじゃねえよ　ボケ。
大コウチカイか清和会か　どっちだよｗ

どっちのバックもなくてリーダーシップある総理なんてやれるわけないだろ。
それでも自民党にいれろってか？
自民工作員ｗ

336 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:44:47 ID:S8mMAaA30

１０億円の核爆弾＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞３兆円の米軍

引き取ってもらって結構です。
どう考えても核保有が日本の国益です。本当にありがとうございました。

337 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:45:00 ID:ldqkWXbS0

>>1

でも日本の５流外交手腕で、果たして軍事をつかさどれるのか大いに不安。
↓
で、やっぱり米軍いたほうがいい。
↓
だけどいまの関係はみなおす必要あり。
↓
つまり米軍再編についてみんなで考えるべきなんだろう。

338 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:45:47 ID:l6Xfh4880

米軍出て行け、とかわめいてるアホって
隣の国に大勢いたよなｗ

跡ですげぇ後悔してるみたいだけどｗ

339 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:45:51 ID:GU9ht1zb0

>>322
食料はどうにでもなるからあんまし心配しなくていいよ。
その前に燃料尽きるだろうから。

340 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:46:11 ID:/+9NWTyn0

>>328
俺は浮動票なんだけどｗ

ほう？誰が麻生派になったの？
いい加減なこと言うんじゃねえよ　ボケ。
大コウチカイか清和会か　どっちだよｗ

どっちのバックもなくてリーダーシップある総理なんてやれるわけないだろ。
それでも自民党にいれろってか？
自民工作員ｗ

341 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:46:20 ID:+MVqG2+9O

思いやり予算を無くして、その分で核兵器開発って言ってる奴はゆとりなの？アホなの？
ちなみにフランスが「システムとして有効な」核報復能力を持ったのは1990年代。その代償として海軍艦艇の稼働率は二割。
核弾頭作りゃそれで終わりじゃねーぞ。

342 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:46:23 ID:s0dIGui80

　　　　　　　　　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
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　　　　　　　　　　　　　.|::::::::::ヽノ（.....　　　 .....　|:|　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
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　 "~　　ヽ　l￣”／:　　|.　　　　／＿＿_　　　 .| 　カルト移民党・アメポチ清和会は、俺がぶっ潰してやる！
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343 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:47:22 ID:imNobIgS0

>>336
ほんとそうだな、北朝鮮への対応を見てよく分かった。
アメリカに撤退してもらい核武装するべきだ。

344 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:47:34 ID:x+5kAajq0

グルジアでのロシア軍の強さを見てそれでも米軍出て行けといってる奴は
一体どんな勝算があるんだろう？

345 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:48:09 ID:JO6vaBVs0

>>296
専門家じゃないからその真偽は分からんが、仮にそうだとしても
独立国防（完全じゃなくても）と外国への国防依存の長所短所は金だけじゃ評価しきれないものがあるだろ。
ちょっと考えただけでも
・政治的・外交的な主体性の向上
・国内軍需産業・技術の興隆
・国防軍増員や新規産業による雇用創出
などは外国依存している限り永遠に得られないぞ。

346 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:48:49 ID:ldqkWXbS0

>>328
このあからさまな工作は、米軍によるものかな。

ひょっとしたら、日本の基地をぐっと縮小して、

核ミサイルだけで守るとかに切り替えたいんじゃないかな。

本土決戦で一緒に戦ってくれることを期待している日本人が、

まさに自発的に自分らを追い出してくれるように。

347 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:49:04 ID:l6Xfh4880

>>342

民主案：中国人だけで3000万人+選挙権

自民案：全世界から1000万人

いい加減にしろよｗ

>>345
それとまったく同じことを言っていた韓国人に
今の感想を聞いてみたら？ｗ

348 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:50:09 ID:Acm/+7xP0

今のロシアを見ていると、思いやり予算って正しい行為なんじゃないかと思うな

349 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:50:41 ID:4Z4E4RNe0

撤退したらいい、アメリカの国債全部売ればいい

350 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:50:44 ID:z9xXhb6X0

>>341
殆どがリアル厨房、工房だから何言っても無駄。
二十歳超えていたらタダの馬鹿。

351 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:51:17 ID:ldqkWXbS0

>>345
ヤダー、ママーぁぁ！！！！！一人はイヤ！！！！！～～～ァァァ

352 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:51:35 ID:+QECnjm+0

>>344
ロシアと組めば良いだけの話。
その前に米軍は出て行かないけどな。

353 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:52:12 ID:kn6JSVES0

そもそも日本有事の際、アメリカが本当に動いてくれるのどうか

354 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:52:14 ID:VnsNwZ7U0

■日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約 - Wikipedia
「アメリカ合衆国が日本国を防衛する必要はない」という解釈
■日米安保条約基礎知識 - ［よくわかる政治］All About
（Wikipedia参照）
明らかに米の都合のいい条約結んでるのに
今のままでいいとか抜かしてるのは
本当に平和ボケもいいとこ
搾取され続ける派遣社員の様だよ
日本の政策にも馬鹿げた意見を言ってくる米
対中、対朝、対米の対応温すぎの外務省

355 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:52:28 ID:AI36QIUh0

「思いやり予算」じゃ無くて、「みかじめ」としてあげれば良いんじゃない。
目的にあった名前にしないと、お互いの誤解を招く。
まいとし　みかじめご苦労さんって。

356 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:52:34 ID:9jTrcqe60

たかが6000億で安全保障を買ってるのに
売国奴と、無知は無駄とか言いやがるから始末に負えない。

357 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:52:42 ID:+pxO5xb80

脅してるつもりなのか？

アメリカはまず他国に対してお願いしますと
頭を下げることから覚えようね

358 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:53:15 ID:l6Xfh4880

>352
>ロシアと組めば良いだけの話。
>ロシアと組めば良いだけの話。
>ロシアと組めば良いだけの話。

プｗ

359 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:53:24 ID:B2hN/Vc1O

思いやり予算は良かった。おかげで小中学校は冷房完備

360 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:54:10 ID:x+5kAajq0

>>352
ロシア軍じゃ日本の領海通商路を守るには心元ないな。

361 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:54:14 ID:vGnA/F670

>1
グルジアでのアメリカの対応次第では、本当に核保有しか生き残る道がなくなるかもしれないな。

362 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:54:23 ID:Lp/llllJ0

思いやり予算を計上するにあたって、竹島周辺での軍事演習は計画してほしい。
もっとも、漁獲量の問題はあるだろうけど。

363 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:54:45 ID:QI6LGu7O0

えー‥軍事上の戦略価値って、金でどうこうなるようなもんなのか？

364 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:55:11 ID:Cn6X86R9O

まあロシアだけは願い下げだな

365 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:55:35 ID:hQlnElVY0

防衛省の年間予算が約4兆8千億円、
それに対して思いやり予算は年2千億円ぐらいだろ？
コストパフォーマンス高そうだし、とりあえず払っておいていいんじゃないか。

まあその裏で、アメリカにバレないように（たとえバレても文句を言わせないように）
独自の防衛政策を進めていければ尚よしなのだが、
自民とか民主とか関係なく、そんなワザが使えそうな政治家がいないから辛い。

366 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:55:48 ID:s90ssO3k0

【在日米軍再編】日本側負担は「260億ドル（約3兆2000億円）」　ライト在日米軍司令官、経費負担への理解を求める
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182550700/

367 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:55:51 ID:l6Xfh4880

>>363
韓国人に聞いてみろよｗ

おまえとまったく同じことを言って
米軍を追い出して、今どう思ってるかをよｗ

368 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:56:01 ID:3Fo12CI70

>>352
ロシアだけはやめとけ、その選択肢だけは絶対ありえん
というかロシアに頼んでひどいめにあっただろすでにｗ

369 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:56:08 ID:7q1IDuVT0

このままアメリカに金を払い続けるか、自力で国を守れるだけの軍備増強を図るか
どっちを選ぶのかって話だな。

370 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:56:29 ID:aHs/53g20

駐中米国大使館と駐米中国大使館。
お互いの床面積が史上最大なんだよね。
これが何を意味するか解るかな。

371 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:56:30 ID:+MVqG2+9O

>>356
正論だな。

372 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:56:58 ID:vvzNfIeG0

クリントン政権時代など、さんざん日米安保の破棄を示唆して譲歩を迫ったな
いまさら通用すると思うなよな
韓国との関係がおかしいいま、在日米軍がなければアメリカのアジア展開など不可能だしな

373 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:57:41 ID:eGbHDf9a0

つか飴より露の方がこれからは重要になってくるんじゃね？

374 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:58:03 ID:GU9ht1zb0

日本は核武装しないで原潜の運用と核融合の研究名目で超高強度レーザーの開発してればいいよ。

375 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:58:19 ID:ldqkWXbS0

この>>1の記事の意図に反応するけど、
あのね、アメリカに「よし、おまえはもう独立だ」とか言われても、
なんかなんちゃってインチキ個人事業主商法みたいで、不安でしかたがないの。

376 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:58:31 ID:zKPNwGHy0

自治労や日教組が中核の政党が政権取ったら、米軍基地撤去だろう、普通。
その後は上海協力機構加盟で、沖縄に在日中国軍基地を持ってくるだろうな。
これで中国の第一列島線構想完遂。米中覇権抗争の準備完了。
まさに不沈空母「日本を、あきらめない。」号の進水だなw

377 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:58:34 ID:4357Qm+FO

特別財源の無駄遣いに比べたら、安い安い。

378 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:58:36 ID:tab6MriYO

居なくていいよ。思いやり予算で核ミサイルを造ればラプターも要らない

379 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:58:53 ID:s90ssO3k0

いまだに日本の首都に米軍を進駐させ、日本に思いやり予算として駐留費も
支払わせて、いざとなれば、本当に日本を守ってくれのるかどうかもあやしい。

残念ながら、アメリカは冷徹に自国の国益のみを追求する国であり、日本の国益
など微塵も考えていない。アメリカにとって日本は単なる便利な道具にすぎない。
日本を守ることが国益にならない事態になれば、日本は簡単に捨てられるだろう。

380 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 02:59:07 ID:AI36QIUh0

でも、自国軍を持ったところでアメは沖縄を出ないと思いますが。
自国軍を持つことは基本的に必要だと思う。

381 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:00:08 ID:+ibMBxbT0

>>369
核持てば今のままでも十分守れるがｗ
まあ、アメリカに攻められたらきついがなｗ
その他の国なら余裕だぞｗ

382 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:00:35 ID:OoxL7HNN0

なくなっていいよ
高すぎだもん

383 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:00:57 ID:/RY1wIznO

>>329
はっｗ
＞反日ってのは単なる題目で
＞特に若い世代は親日が大部分なわけだが

これは初耳だなｗ
たとえそうでも文化面での交流にとどまるだろう

統一の軍事行動は所詮無理
イラクで日韓兵士が記念として写真をとったが
｢竹島は韓国のもの｣なんて横断幕を自衛官の読めないハングルで持ち出す始末

それにベトナムの件もある
軍規なんのそので強姦にあけくれる韓国兵と組めるとはおもえん

俺も理想は捨てたくない
同じ西側にいる韓国と心から安心して戦えるなら
それにこしたことはない

しかし現時点では無理だろう
韓国は反日反米を改めるべきだ
さもなくば北朝鮮が攻めてきたとき韓国という国が保持されるか疑わしい

韓国軍トップはその点リアリストだな
ノムヒョンのとき指揮権を米国から韓国に移譲したが、あれに真っ向から反対した
ただ反日の矛盾はかかえたままだ

384 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:01:02 ID:l6Xfh4880

>>380
それと在日米軍を追い出すのとは別の話。
韓国は国軍が以前からあったろ。

>>381
核が持てると思ってる君の頭が心配だわｗ

385 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:01:10 ID:9jTrcqe60

月給80万円の家庭が、月に6000円払って世界最強のガードマンを雇ってる
そのおかげでか、60年間一度ケンカを売られた事がない。

たかが6000円の投資で安全が買えるのに
それが無駄とかもったいないとか言っちゃう奴は
その家庭を狙ってる泥棒か、ただのバカ。

386 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:01:23 ID:KQrQe0MM0

>>1
確かに今の思いより予算でのコストパフォーマンスは最高だよな。
同じ金額をロシアや中国に渡しても米軍のような防衛力はとうてい期待できない。

387 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:01:24 ID:ldqkWXbS0

>>379
守るフリはするだろうね。世界中の米軍基地を追い出されないために。

388 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:01:36 ID:x+5kAajq0

核だけ持てば国防安心って事はないだろ
国をチラつかせつつ通常兵器で殴りあいするワケだし。

389 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:02:08 ID:vZOK/HR60

>>296
それは耐えるしかないだろ
優先順位で予算を決めるだけの話
その順位の頂点に立つのが国防だろうて・・・

390 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:02:25 ID:+QECnjm+0

日本は国益のため米軍と組んでるのでアメリカのためじゃないだろ
アメリカ次第でロシアや中国とでも組めるしね
アメリカ外交がよほど無能じゃない限り日本を手放すことなんぞ無理

391 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:02:29 ID:QI6LGu7O0

つーか、なにが「思いやり」なの？意味がわからないんだが。
民主党ってバカなの？

392 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:02:44 ID:vvzNfIeG0

在日米軍の要求は度が過ぎる
例えばグァムへの移転にしても、市場価格から考えて度が外れた額の兵士向けの住宅建設費を要求したり
ともかく、ここぞとばかりに日本側への要求を突きつけるのだよ
ここいらで、大幅な減額もあってもよかろう
そうなって初めて米軍も、対応を考え直すってものだよ

393 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:02:47 ID:Rgpy56EN0

思いやり予算で国の安全買ってるのに･･･
自衛隊解散まで言ってるやつが国会議員にいるのに･･･
民主党は頭お花畑なの？死ぬの？

394 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:02:56 ID:Cn6X86R9O

ロシアはいいって。
やたら推してくるやつがいるが、
そもそも現実的ではない

395 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:02:57 ID:PxWr/oZNP

現時点では日米安保条約を維持することがbestだろうな。
アメリカが、世界の安定なんかどうでもいい、自国だけでいい(当然、共産圏が領土拡大路線を捨てている前提)なんてことになったら、日本も核を持つ必要があるが。

396 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:03:05 ID:JO6vaBVs0

>>367
米軍を追い出すって完全にか？　それとも一部だとしたらどれだけ。
で韓国人が今どう思ってんだ？

397 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:03:09 ID:rL5Myjj4O

>>378
米軍追い出す政権が核を許可するん？

米中露欧が日本の核開発を抑える為に一致団結…

ちょｗ真の世界平和＼(^o^)／

398 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:03:53 ID:uelVfOaL0

日本守ってやるから思いやり予算よこせとか言っといて
実際は日本人に対して害ばかり為してるだろ、お前らは

399 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:04:01 ID:k/T0gV/g0

>>353
その信頼がないから（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈって言ってんだよな。

400 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:05:34 ID:+ibMBxbT0

>>384
ぶっちゃけアメリカ軍なんぞいらねえよｗ
あいつ等は核のためだけに存在してるｗ
20年後ぐらいにはもう用済みだろうなｗアメリカ軍ｗ
>>388
通常兵器だけなら日本は十分守れるよｗ
唯一問題なのが原子力潜水艦に乗ってる核ってわけ
まあ核に対して効果的な防御法が無いのはどこでも同じだがなｗ

401 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:05:54 ID:Cn6X86R9O

まあ日本人を一番殺したのは米兵だからな

402 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:06:01 ID:ldqkWXbS0

　ネットでもまた米国の物量になすすべもなく、
日本人は押し流されていくのだろうか。

403 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:06:06 ID:VnsNwZ7U0

無くなればいいとは思ってないが
コストは削減するべきだろ
税金のムダ使いや、使い方の工夫はするべき
沖縄駐留米軍の上官とかの家は思いやり予算から捻出されてる
自分の給料で払えよ(´д｀)

↓あとこれ不要
年次改革要望書
日米地位協定

404 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:06:25 ID:du26v6zp0

在日米軍撤退＝日本のフィリピン化

みかじめ料としては安い安い

405 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:06:30 ID:+WluAH260

日本が核持てるわけないし。
持たせてくれるとでも思っているのかねと。
何をいっちょまえの口きいてんだと。

406 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:06:57 ID:jrLH5JjFO

魅力とかｗ
役立たずはイラネ

407 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:07:00 ID:9jTrcqe60

>>392
日本が移転を頼んだんだから、費用は日本が持つのは当たり前だろ。

>>395
共和党は日米同盟で東アジアの安定を目指すけど
民主党は日本と中国韓国を一括りにアジアとか抜かしやがるほどの
地理音痴だから問題だ。

408 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:07:14 ID:UFQbPLgM0

米軍を追い出したら何年後に中国が攻めてくるの？最短で

409 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:07:27 ID:l6Xfh4880

>>396
なんだ、それも知らないのかｗ

チョンとまったく同じことを言ってるから、
チョンかチョンの同類かと思ったよ。

チョンがお前と同じことを言って、在韓米軍を追い出したんだよ。
で今、言ってるのが「まさか本当に出て行くと思わなかった」だとよｗ

>>400
＞通常兵器だけなら日本は十分守れるよｗ

ないないｗ
どこの異次元の話だよｗ

410 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:07:52 ID:vZOK/HR60

一番の問題は、アメリカのスーパーパワーに陰りが見えつつあることなんだがな
昔はぶら下がってるだけでよかったんだけど
「アメリカありき」の発想はもうやめろ

411 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:08:18 ID:M+VtQkzE0

>>61
脅しとしては使えるけど有事には使えないってわけか
難しいね。

412 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:08:29 ID:+MVqG2+9O

>>389
でも、世間一般の奴らがその負担を抱えることを納得するかな？
福祉を犠牲にしてでも国防に注力するなんて言ったら選挙に勝てないのが現状。

413 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:08:52 ID:dh8ZhMmF0

ここは中国と韓国の工作員の巣窟です。

日米離間狙いの工作員、消えろ。

414 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:09:19 ID:vvzNfIeG0

ま、現在の自衛隊の戦力でも、ロシアや中国の上陸を阻止できる能力は充分にある。
在日米軍が完全撤退しても、実際のとこ、そんなに困らないよ
アメリカが、日本を敵国認定でもしない限りね。
問題は今ではなく将来だが。
中国やロシアの軍事力の近代化が予想以上の速度で進んでいる中でも、いまだに冷戦が終わったのだ軍縮だと叫ぶ連中が多すぎるからね
福田のクラスター爆弾禁止条約調印など最たるものだ
それを何とかしないと、将来が怖いね

415 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:09:50 ID:MWGoo9+F0

撤退までは行かなくても、在日米軍の段階的縮小は今後進むと思う。
となると自衛隊の増強が必要になるが、思いやり予算をはるかに超えた予算が必要になる。
ただ最終的に自国を守るのは、自国の軍隊なのだから、避けては通れない道だと思うね。

416 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:09:51 ID:Cn6X86R9O

まあなんにせよ、
アメリカ一辺倒は改善が必要だな

417 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:10:02 ID:l6Xfh4880

>>413
すぐに工作員呼ばわりするやつは嫌いだが、
こりゃ本当にそうとしか思えんな。

韓国が親日だとか、ロシアを頼れだとかｗ

418 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:10:13 ID:k/T0gV/g0

>>405
持たせるわけ無い？
黙ってればいいじゃん、出来るまで。難しいだろがｗ

419 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:10:16 ID:IKTPKO+KO

日本も核持って、自衛隊増強すべき。
毎度お馴染みの、あの国々がガタガタ言おうが無視しろ。
所詮アメリカは別の国なんだからあてにはならん。てかあてにすんな

420 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:10:20 ID:D1kfMKvW0

日本がアメリカと組んでるのはアメリカ睨まれないためだろwww
ジャイアンにおべっかを使うスネオと同じ図だ。
敵対したらいじめられるだろ上甲。

421 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:10:26 ID:+QECnjm+0

>>405
国力ぼろぼろの北朝鮮すら持ってるよ。
アメリカは外交で北朝鮮にすら敗北した。

422 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:11:01 ID:GU9ht1zb0

核武装は万能って訳じゃないからなぁ。
北朝鮮みたいなキチガイ国家ならともかく局地戦程度でいきなり撃つ訳にもいかんだろうし。

423 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:11:08 ID:D/F/nvM30

■民主党・白眞勲　“ 帰化後 ”の発言

*「我々韓国人は『東海』を『日本海』とは呼べない」（2003 朝鮮日報）
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1184162182/

仮にも“日本の国会議員”でありながら『日本海とは呼べない』らしいよｗ
『我々韓国人』って、“日本に帰化”したのに「我々＝韓国人」なのかｗ

もちろん民主党はこの失言を懲罰していないし、帰化してない朝鮮人にまで日本の選挙権与えようとしてるｗ

民主党が任命した“ネクスト防衛副大臣”は帰化朝鮮人・白眞勲。
http://www.dpj.or.jp/gover_sosiki_02.html
→初当選直後の白真勲、韓国民団中央を訪れ「在日韓国人の地方参政権獲得へ邁進する」と表明
http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3185&subpage=32
→韓国民団新聞「民主党に政権をとってもらうのが早道。民主党を総力をあげて応援しようではないか」
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146
民主党の結党時の基本政策のひとつ＝「在日外国人参政権付与」
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/01_03.html

424 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:11:54 ID:M+VtQkzE0

>>416
そうか、わかったぞ

チンパンの全方位土下座外交はアメリカ一辺倒のこの国を是正するために
全方位に倒れるという高度な外交政策だったんだよ！！

425 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:12:03 ID:/+9NWTyn0

>>404

で　防衛費4兆ウンゼン億円のうちのほとんどが
アメリカのつかえない武器とかいらなくなった武器
をローンで買わされてんだけど。

宇宙にズゴックだのデザートザク配備するようなもんなんだろ？

426 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:12:30 ID:Ku/rdYPq0

　　とりあえず、韓国による不法占拠をなんとかする方向付けをしろ。思いやり予算はそれからだ。

　

427 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:12:54 ID:+esfTPRl0

日経って何がしたいの？

428 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:12:56 ID:l6Xfh4880

>>425
＞アメリカのつかえない武器とかいらなくなった武器

自衛隊最強論もどうかと思うが、
それもおかしいなｗ

具体的にあげてくれよ。

429 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:12:56 ID:ldqkWXbS0

　ああ、かまびすしく言われておりながら
「トランスフォーメーション＝米軍再編」の重要性を認識していなかった。
いまから、勉強しとこ。

430 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:13:20 ID:8Rvx/5d60

チンパンが媚中やってるのって、アメから離れるための布石だと思っているんだが
そんなん俺だけかな。
実はチンパンは国士なのかもしれない。

431 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:13:22 ID:+WluAH260

>>418
ほれ、無理だろ？

>>421
北朝鮮にすら？日本はそれ以上だとでも？

432 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:13:33 ID:rkVMbz3KQ

早急に政権交代しろ
あと自衛隊も解体
税金の無駄遣いを無くせ

433 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:13:53 ID:vZOK/HR60

>>412
もし最後まで国民の意識が変わらず、そのままズルズルと拙い政策を続けて亡国の危機に瀕しようものなら、
俺は日本を見捨てる。お前らもそうだろ？
まぁ事前準備はしとかにゃならんけど。

434 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:14:06 ID:AI36QIUh0

>>415そう思うね。
あめが居ても構わない。しかし、信頼できる軍を持って欲しい。ただそれだけ。
軍のあるなしで色々な違いが有ると思う。

435 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:14:53 ID:ft6tewfq0

>>425
>アメリカのつかえない武器とかいらなくなった武器

川底の石にこすると穴が開く戦車とか、中国軍にも弱点を知られた三菱支援戦闘機とかよりは
ましだろう、常考。

436 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:15:19 ID:Cn6X86R9O

>>424
いや違うだろw
やつはなにを考えてんのかなぁ

437 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:15:21 ID:/+9NWTyn0

>>428
しらね。
けど　森本拓植大教授　（元自衛）が朝生で言ってたよ。
ぐぐればでてくんじゃね？

ズゴックとは言ってなかったけど。

438 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:15:21 ID:5NKs0XUfO

自衛隊を解体しろって言う奴って何なの？マゾなの？

439 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:15:35 ID:JO6vaBVs0

>>409
>「まさか本当に出て行くと思わなかった」
それだけ？

440 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:15:49 ID:rL5Myjj4O

米軍イラネ派
軍備放棄な方と大陸指向の方、独自軍拡な方が入り交じってカオスだぬｗ
く…呉越同舟！

441 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:16:01 ID:l6Xfh4880

>>437
しらねってｗｗｗｗ

おまえ生きてて恥ずかしくないのか？

442 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:16:25 ID:ldqkWXbS0

　このスレもOSC（open source center）に収集されて翻訳されて
米英の国家機関関係者に回覧されんだろうな。

443 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:16:40 ID:/RY1wIznO

>>407
米軍再編は沖縄の負担軽減とは別次元の話

たまたま移転するときまっただけ

444 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:16:46 ID:GU9ht1zb0

米軍抜きでのシーレーン防衛は結構お金かかるよ。

445 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:17:14 ID:8Rvx/5d60

>>422
でもグルジアがもし核を持っていなければ、ロシアは停戦にも応じなかった可能性もある。
とことん追い詰めれば撃たれる恐れがあるからね。
WW2でも日本が核を持っていれば、無条件降伏なんて屈辱的な要求をされることもなかったと思うし。
やっぱり核は必要だよ。

446 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:17:20 ID:eGbHDf9a0

もし万が一だけど、米軍がいなくなったら
その基地とかは自衛隊が居座ってもおkになる？
立派なもんなんでしょ？

447 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:17:34 ID:/+9NWTyn0

>>428

ああ　あと上浦元彰（元自衛）も言ってたな。

ズゴックとは言ってなかったけど。

448 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:17:49 ID:+WluAH260

>>442
するかアホｗ
過大な自己評価しすぎだｗ
何様のつもりだよ、ただの２ちゃんねらがｗ
自衛官でさえ無いクセに。

449 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:18:31 ID:PxWr/oZNP

ロシア、中国、北朝鮮と危険極まりない国に囲まれているのに、何故、日本だけが核を持ってない？
何故、日本だけGDP1%超えるか超えないかで揉めているのだ？

GDPに占める軍事費の割合
日本　　　1.0%
イギリス　2.3%
韓国　　　2.4%
アメリカ　3.9%
中国　　　3.9%　ちょっと怪しい
ロシア　　4.4%
北朝鮮　　25%

450 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:19:15 ID:vZOK/HR60

>>422
局地用の核はあるぞ

451 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:19:16 ID:UFQbPLgM0

北朝鮮って２５％しか使ってないのか・・・

452 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:19:42 ID:/+9NWTyn0

>>441
はあ…
政府の御用達だった学者とか軍事ジャーナリストとかが言ってるから
お前よりは信用できっと思うよ。

453 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:20:04 ID:+QECnjm+0

>>448
アメリカ大使館は親米世論を作るために工作してる。
wikiでも嫌韓煽ったりしたが馬鹿でIP抜かれさらされた。

454 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:20:16 ID:S9nP/FSEO

なにこの中華思想ｗ

米軍おいといてやんよ(ｼｭｯｼｭｯ

455 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:20:24 ID:Dr/OcTIy0

こんだけ米兵の犯罪が立て続いてるんだから、思いやり予算は削減でいいだろ。
米兵が一人事件を起こすごとに、思いやり予算は１割削減でいいよ。

年間に米兵が１０件事件を起こしたら、その年の思いやり予算はゼロで。

456 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:20:30 ID:aIjYeFLL0

米軍撤廃云々より情報筒抜けの現状をどうにかしてくれよ

457 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:20:34 ID:+ibMBxbT0

>>440
別に俺は独自軍拡賛成なわけじゃないぞ
ただ、こういう問題を話す時にアメリカに調子乗らすのは得策じゃない
足元見られるだけじゃねーかｗ
日本も核武装して軍拡しつつアメリカとの軍事同盟も堅持ってのが
今の時点じゃ国防としては一番だってのはわかるさ

458 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:21:03 ID:l6Xfh4880

>>447
＞森本拓植大教授　（元自衛）

森本は元自じゃねーし、
軍事の専門家でもねーよｗ
あやふや過ぎだろｗ

＞上浦

神浦なｗ
こいつは陸自少年工科学校中退なんだが？

459 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:21:29 ID:rL5Myjj4O

全方位土下座で油断させて、その隙に頑張って核を無力化または核を超えるシステムでも開発しる！
軍縮も軍拡も世界のイニシアチブ取れるぞ！

460 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:21:35 ID:dROUu8WD0

>>1
魅力がなくなったところで一向に構いませんが何か？

461 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:21:41 ID:s0dIGui80

出て行って貰っても構わんが？

自前で核武装する世論になる

462 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:21:49 ID:du26v6zp0

>>425
そんなのは瑣末なこと。
米軍が手を引いたフィリピンがどうなったのか見てみると良い。
米国が信頼に出来るかどうかなんて本当はどうでもいいんだよ。
「米軍基地が存在して機能してること」これだけで周辺国に圧力になる。
日米同盟が機能してることも世界にアピールできる。
日本が今のまま金儲けを続けたいなら安いみかじめ料位払おうよ。

ちなみに日本が金儲けしてる対象に米国も入ってます。
みかじめ料払わないで日米離反したとき米国市場から締め出されないとでも思ってんのかねえｗ
そっちのほうが大損ですよ。

463 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:22:07 ID:UFQbPLgM0

田岡がこの記事読みながらニヤニヤしている姿が目に浮かぶ

464 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:22:20 ID:+WluAH260

>>453
そりゃそいつが馬鹿なだけだな。
アメリカ大使館もヒマなことだ。本当に煽ってたかどうか知らんが。
反米感情煽ってたら笑い話だｗ

465 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:23:01 ID:+ibMBxbT0

>>462
まあ、それ以上にアメリカは大損だろうなｗ

466 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:23:03 ID:aIjYeFLL0

>>461
9条信者やあの国が発狂するぞｗ

467 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:23:37 ID:zBS2+C0H0

ハードウェアはともかく運用に必要なソフトウェアの中枢が
ほとんどブラックボックスなんだから
「無駄」とまでは言わないが、かなり「ガラクタ」ではありそう。

まぁスパイ防止法とか情報漏えいとか、信用されないことばっかしてるから

グーのネも出てませんが…

468 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:23:44 ID:K4wKkfrg0

日本を見捨てたのに何言ってんの

469 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:23:58 ID:9jTrcqe60

>>443
そうだよ、別の話。

で、日本側がグアムに移転してくれと頼んだ。
だからアメリカは「じゃあ移転費用を払ってくれ」と主張した
当然だろ

470 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:24:45 ID:dROUu8WD0

>>466
そこでスパイ防止法ですよ

471 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:25:05 ID:+MVqG2+9O

>>347
お前さんが何を勘違いしているか知らんが、自衛隊の軍備はほとんどが国産。
あとは他国のライセンス生産が少量だぞ。

472 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:25:26 ID:p0qd9qu30

アメリカ人も朝鮮人と同じ乞食だな。
どうせぼったくるならせめてF22売るとかしろよ。
民主党はパチンコ撲滅とか外人の生活保護も廃止しる。
まあやるわけねぇだろうけど・・。

473 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:25:56 ID:+/Zalr2A0

>>453
アメ人にとって韓国赴任は最悪の出来事なんで軍人以下政府系では嫌韓が多い
本当に工作員を送り込んでる北の方の国とか、日本在住の半島の方とかの方が工作しまくりでしょ

474 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:25:58 ID:Dr/OcTIy0

>>469
どこが当然なのか詳しく説明してみ？ｗ
他国の撤退例を挙げながら。

475 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:25:59 ID:+QECnjm+0

だから思いやり予算くらいでアメ公が出てくはずねーんだよ。
ミンス党は栗きんとんの時から恫喝したりして日本に譲歩求めるのが毎回の手。
もう日本にはアメ公にやる金はねー。

476 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:26:47 ID:DnAoXo7h0

どうぞどうぞ。

477 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:27:15 ID:/+9NWTyn0

>>458
森本拓植大教授　（元自衛）

東京都生まれ。1965年防衛大学校本科卒業（電気工学専攻、第9期生）。
1965年航空自衛隊入隊。1977年外務省アメリカ局安全保障課に出向。
1979年外務省入省。1980年タフツ大学フレッチャー法律外交大学院修士課程修了。

在ナイジェリア日本国大使館参事官、外務省情報調査局企画課安全保障政策室長などを経て、
外務大臣官房領事移住部領事移住政策課長を最後に1992年2月20日退官。同年野村総合研究所主席研究員。2000年より現職。

自衛官って書いてあるけど･…ｗ

んで一時期　暗に政府の見解として朝生にでてたよね。
文句いい始めた時くらいから解雇されたんだろ。

478 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:27:21 ID:z9xXhb6X0

>>447
神浦元彰って反米主義で捏造を屁とも思わないトンでも軍事評論家。

森本敏は専守防衛に基づいた装備は間違っている派。

479 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:28:19 ID:+ibMBxbT0

>>475
まったくその通りだｗ
あいつ等乞食どもがそうそう出てくわけねー
出てく出てくってｗさっさと出てけよｗ
今でてったらアメリカの独裁も終了だがなｗアヒャｗ

480 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:28:24 ID:8Rvx/5d60

>>462
法人減税や社員の給与据え置き、派遣の増加、輸出戻し税で消費税逃れしている
日本社会にほとんど儲けを還元しようとしない今の輸出企業なんて
打撃受けても別にかまわないけどね。

それに先進国でもないフィリピンと経済大国日本を同一視するのもねえ。

481 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:29:00 ID:s0dIGui80

思い出せば、小鼠のポチぶりに嫌気が指してきた奴も多いだろ
あの頃は、まあ仕方が無いと思った層も一転して
反米に転じても自業自得だろうな

482 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:29:16 ID:9jTrcqe60

>>474
アメリカは再編を計画、日本はその再編計画とは別に基地の移転を持ちかけた
じゃあ移転費用を払え、となるのは当然だろ。
おまえ日本語できないの？

483 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:29:51 ID:4hikmNrJ0

国民は民主党単独政権を望んでるんだし、軍事国家アメリカにどうこう言われてもなぁwww
アジア中心の外交で、マトモな近隣関係を築くためにも、米軍は不要。

484 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:30:22 ID:+ww9IjRr0

魅力なくなるだあ？
こちとら出て行けつってんだよメリケン

485 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:30:30 ID:vZOK/HR60

そろそろまとめに入りますよ

現実を見れば、すぐにアメを追い出すなんてやりたくても無理だって。
そうじゃなくて、今まであまりにおんぶに抱っこだったから、少しずつ舵取り戻しましょうってことだろう。
>>1のような牽制をこれからも続けるのが大事だ

486 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:30:34 ID:Dr/OcTIy0

>>482
お前が日本語読めてねーｗ
説明できなくて苦し紛れに日本語とか言い逃れてどうするよｗ

全然当然じゃないし。

487 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:30:52 ID:rL5Myjj4O

日本が核武装なんて…
国内の社民共産なんかよりもお隣りがうるさいだろ

13億と6000万の辻もっちゃんが騒ぎだすわ
米露は嫌がらせするわ

その前に自衛隊内がスパイだらけじゃまいか？
簡単にクーデターで傀儡政権が出来そうｗ

488 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:32:12 ID:l6Xfh4880

>>477
ああ、ごめん。
最初は確かに自衛官だったわ。
俺の間違いでした。すみません。

つか、森本さん、つい最近も朝生出てたよ？ｗ

489 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:32:14 ID:x+5kAajq0

ぶっちゃけ本気で米軍出てけと言ってる奴は
中韓の工作員か自国領土に他国の軍隊がいるのが許せない右翼気味な人だけでしょ

たいていの人はうぜぇけど出て行けとまでは思っていないと思う。
せいぜい思いやり予算がムカついてるくらい？

490 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:32:19 ID:s0dIGui80

安倍の時に、援護射撃するどころか
慰安婦決議で、後ろから撃ってきたのは許しがたい

491 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:32:23 ID:+QECnjm+0

もともと思いやり予算なんざ日本が好況でアメが不況だから出したんだよ
日本が不況になった後も永遠と貰おうという浅ましい根性が気に食わん

492 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:32:35 ID:+WluAH260

>>485
兵器も情報伝達技術も発達してんだから
地政学的優位性なんて薄れていくのは当たり前だしな。
ほっといてもマリアナへ潜水艦隊からまず基地移転しちゃってるし。
てめーの体はてめーで守れと言われて、文句言ってるようじゃ駄目だな。

493 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:32:41 ID:Dr/OcTIy0

>>483
いや、外国人参政権を掲げる限り、民主党単独政権は絶対にあり得ないけどなｗ

494 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:34:03 ID:itst/vH10

韓国もダメ日本もダメじゃ米軍どこに駐留すんのよ
もっと日本に譲歩してもいいと思うが

495 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:34:19 ID:+MVqG2+9O

>>477
おまえさんの聞き違いかその教授のミスリードかのどっちかじゃね？
少なくとも今の日本ではお前さんの言ってるようなことはないぞ？

496 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:34:20 ID:9jTrcqe60

>>486
じゃあ何が当然じゃないのか書けよ

497 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:34:42 ID:GU9ht1zb0

>>449
逆に言うと在日米軍置いてるからGDP1％で済んでる。
自主防衛で他国平均のGDP3.5％程度まで引き上げるとなると、
今より年間12兆円くらい余計にかかる計算になるよ。

498 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:34:56 ID:du26v6zp0

>>475
だ　か　ら　
米軍ってやくざなんだからみかじめ料払って当然じゃん。
そのなかで商売やらせてもらって金儲けする。これが戦後日本が一貫してやってきた基本政策。

それを転換するというなら、他でどうやって儲けて日本人を食わせて行くのか、ビジョンを出してみな。
何時飛ぶか判らん支那での商売ｗ、これまた原油価格頼みのロシヤと組むｗｗｗ

そんなきっついリスクの高い事するよりアメリカと組んでおこぼれに預かるのが得策だって。
見分不相応の夢を見てはいけません。

499 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:35:26 ID:8eP9blfT0

金出せよジャップ！！

500 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:35:28 ID:l6Xfh4880

>>494
韓国が戻ってきてほしがってるから
いざとなれば韓国にまた駐留するんだろ。

まぁ、あそこの国民性には問題あるから、
施政者がそうしたくても無理かもわからんがｗ

501 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:35:44 ID:Cheruy0J0

こういうのは常に減額をチラつかせて相手の譲歩を引き出す形で交渉しなきゃダメだろ
なんでもかんでもアメリカの主張を鵜呑みにするとか
常に権力に媚びてる自民信者と同じじゃん

502 ：無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:35:51 ID:zrDMr7Ka0

小沢さんはアメリカががたがたいうなら日米安保から日中安保
にのりかえるんじゃないかな？
党内も旧社会党系が多いし、もともと安保反対が強かった勢力。
そのほうが党内の収まりがいいだろう。

503 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:35:51 ID:n1hJfrI80

日本の命運はまさに風前の灯。北京五輪からカウントして、どれぐらいもつでしょうかね。

504 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:36:02 ID:OHa3chiS0

「日本は基地所在地として魅力がなくなる」

↑とても良い事だ。

これはミンスが褒められてるという事じゃないのか？

505 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:36:41 ID:Dr/OcTIy0

>>496
そもそも、今現在まで米軍が駐留していること自体が自然な状態ではないからに決まってるだろ。
お前は、ホントバカだな。

506 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:36:57 ID:ZBOy/xeo0

米軍の基地がなくなるなら日本も核武装を考えなきゃね。
思いやり予算をそのまま核開発費に回せばいいのか。

507 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:37:11 ID:+WluAH260

>>498
日本の経済発展は、紛れも無く
アメリカの核の傘のお陰だったわけだしな。
でも冷戦も終わっちゃったから、
アメリカも傘をあんまり貸す必要が無くなってきちゃってるわね。
ソ連と比較したら北朝鮮ごとき、脅威でも何でもないし。

508 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:37:25 ID:VnsNwZ7U0

日米地位協定 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%B1%B3%E5%9C%B0%E4%BD%8D%E5%8D%94%E5%AE%9A
2002年6月に沖縄で、窃盗容疑で逮捕された整備兵が「急使」（米軍のクーリエ）の身分証を
保持していたため、釈放され任意調べに切り替えられた事件が起きている
2008年4月には、やはり沖縄・北谷町で、海兵隊憲兵隊が、万引きで店員に
現行犯逮捕された海兵隊員の家族少年を、110番通報で駆けつけた沖縄警察署員
の引き渡し要求を無視して身柄を拘束し基地内に連行（憲兵隊は「容疑者が暴れ
る恐れがあったため」と弁解している）、その後解放し任意調べにするという
事態が起きた。沖縄署は「優先権侵害であり捜査妨害」と抗議している。

509 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:37:25 ID:eGbHDf9a0

>>498
アメリカの景気とかやばいんじゃないかな。
あの国は中流層も少ないし。

510 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:38:25 ID:+ibMBxbT0

>>506
まあ、そういうことだろうねｗ
きっとアメリカもそうしてほしいに違いないｗ

511 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:38:46 ID:OHa3chiS0

>>506
まさに、その通り！

核もそうだが空海軍の通常兵器装備も増やす必要がある。
核の傘がなくなれば日本国民も目覚めて憲法九条を変えろという国民運動が起きる。

512 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:39:14 ID:8Rvx/5d60

>>497
税金をがぶ飲みしている役人の天下り先の外郭団体を減らし、
パチンコ税、宗教法人税を取り入れれば簡単に出せる金額なんだけどね。
それにしても朝鮮人が如何に日本を害しているのか。
分かりやすいなあ。

513 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:39:27 ID:l6Xfh4880

>>502
昔は、小沢って本当のアメポチだったのにな。

今度は中国か。ありそうだから困る。

>>509
あの国が、それをみすみす指をくわえて見てるわけがない。

アラブも結局、ドルペック廃止はできなかったしな。

514 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:39:29 ID:4pkFI5hK0

というか日本としては独自の軍備をもっと引きたいわけで

515 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:39:35 ID:Dr/OcTIy0

>>510
アメリカがして欲しいのは、ブラックボックス付き核（米軍製）をアメリカから購入すること
だろうけどなｗ

516 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:39:54 ID:+/Zalr2A0

>>507
露も中もまだ健在だから核の傘の意味が薄れたなんて事は無いよ
この二ヶ国は過去・現在・未来において敵国として認識するべき国家

517 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:40:58 ID:+MVqG2+9O

>>506
このスレの最初から読み直すことをオススメするよ。ゆとり君。

518 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:41:22 ID:x+5kAajq0

米軍追い出した上で核武装ってなると何万発の核が必要になるんだろう？
それを原潜含め一から開発ってのはいくらくらい掛かるんだろう？
そしてそれは今の体制を覆して尚メリットのあることなんだろうか？

519 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:41:24 ID:s0dIGui80

形勢が悪くなると小沢が支那ポチと書いてる奴なんなの？
それは福田政権・・・略（ｗ

520 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:42:09 ID:PxWr/oZNP

>>515
アメリカ製は高そうだから、インド製かイスラエル製にしようw

521 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:42:32 ID:+WluAH260

>>516
日本が？アメリカが？
アメリカの話なら、ソ連よりもロシアの方がいいし
中国とは、上手く付き合いたいと、
特に民主党は思っているわけだろ？
脅威の度合いが全然違うもの。

522 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:42:41 ID:DWhDEFpA0

ってか、いつまで寄生してるんだよ

523 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:43:02 ID:HkLLvJRhO

>>507
いや、敵は中国だよ。あいつら太平洋掌握したくて沖縄と台湾狙っているから。
沖縄の米軍がいなくなって一番喜ぶのは中共。

524 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:43:04 ID:OHa3chiS0

>>518
インドに対抗してるパキスタンや米に対抗してる北朝鮮を参考にすれば良い。

たとえ一発だけでも、国防に非常に役立つのが核だ。
何万発も要らない。

525 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:43:32 ID:+ibMBxbT0

>>518
アメリカもそれ以上に被害喰らうんだよね
だから俺はアメリカに仲良くしようね＾＾って言ってるのにｗ

526 ：無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:43:46 ID:zrDMr7Ka0

>>517
敵国なんて情勢しだいでコロコロかわるよ。
それが国際政治。
民主党が政権とって憲法改正して原爆もってアメリカが仮想敵国になるってこと
も充分ありうる。

527 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:44:31 ID:8Rvx/5d60

>>515
それでいいんじゃね。核があることが大事なんだし。
それに日本独自で開発しても核実験出来ないっしょ。
シミュレーションて手もあるけど、やっぱり一度実験しないと
信頼性がいまいちのような気がするし。

528 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:45:07 ID:dROUu8WD0

核武装に反対してるのは朝鮮人だけだろう

529 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:45:09 ID:+WluAH260

>>518
日本が核武装したら、本気で東アジアの国は
連鎖的に核武装し出すよ。韓国も台湾も
ロシアも極東地域に配備しだすのかもな。
つまり、軍事バランスが崩れるわけで、
どう崩れるのかの予測なんて、専門家でも果たしてつくのかどうか。

>>523
そりゃ太平洋への海路が素通り状態になるからな。

530 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:45:13 ID:+/Zalr2A0

>>521
無論、日本の話だよ
中華は今後どうなるかわからんが露は資源大国に変貌しアメに対抗しうる十分な力を復活させようとしている
お隣のバランサー理論なんざ軽く吹き飛ぶような選択を迫られるかもよ
お前はその時、どっちと手を組みたい？

531 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:45:42 ID:du26v6zp0

>>483
＞アジア中心の外交で、マトモな近隣関係を築くため

で、飯食う金はどこで稼ぐの？
近隣関係は日本に儲けを出してくれるの？
韓国はもう破綻するよ？鵜飼の鵜じゃなくなるよ？
支那は五輪のあと好景気が続くの？
台湾は、北朝鮮ｗは？ロシヤは？

ナンの得も無いじゃん近隣諸国との友好。

まず、飯の種を考えましょう。

米国と硬く結深くびつきながらの全距離外交で世界中で儲ける。
これより儲かる商売法がありますか？
わずかな出費削減、そして目先のプライド、そんな為に米国との仲を壊すのは愚の骨頂ですよ。

532 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:45:50 ID:ETKhwwan0

こいつら全くやる気ない

朝鮮人に嘗められてやがる

居ても居なくても一緒

533 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:45:58 ID:s0dIGui80

清和会のポチ振りが醜すぎて、ジャイアン状態が当たり前と思ってるだろ？＞アメ公

それを変えて、真の同盟に持っていくのが小沢

534 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:46:39 ID:x+5kAajq0

>>524
1発じゃなんの役にも立たないだろ。
報復に日本の全都市を廃墟にされるだけ。
核を持つなら敵の主要都市全軍事拠点をすべて攻撃できる数をもたなきゃならない。

535 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:46:46 ID:GU9ht1zb0

>>512
どうせなら在日米軍と防衛費GDP1％はそのままで、
税金をがぶ飲みしている役人の天下り先の外郭団体を減らし、
パチンコ税、宗教法人税を取り入れて国の借金を早く減らしてほしい。

536 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:47:07 ID:OHa3chiS0

「おもいやり予算」をあげても

「竹島は韓国領。北朝鮮の制裁は解除する」とブッシュ帝に言われる日本（笑）

537 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:47:07 ID:Cn6X86R9O

もうロシアはええて

538 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:48:01 ID:Dr/OcTIy0

>>533
小沢じゃ無理だろｗ
頑張っても、反米親中を唱え続けて党内で空回るのが関の山。

539 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:48:19 ID:+WluAH260

>>530
どっち、って難しいねえｗ
わかるわけ、ないだろとｗ
強い方…かな？負けたら悲惨だし。となるとアメリカ？
いや中国も強いだろうねえ。
何せ、戦死者の数ぐらい屁でもない国だから。
厭戦で負けたアメリカとは話が違うしな。

540 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:49:12 ID:9jTrcqe60

>>505
はぁ？
バカなの？死ぬの？

541 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:49:19 ID:dROUu8WD0

核武装するんなら、消費税１０％アップでも我慢するし、
国債も全力で買うよ

542 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:49:19 ID:XyUv/XAgO

そんなに良いことならすぐ実行じゃまいか

543 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:49:38 ID:rkVMbz3KQ

米軍が撤退、国防費の大幅縮減。
浮いた税金を財源にした福祉の充実、弱者救済。
民主党が政権とるだけでバラ色の未来だなｗ

544 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:49:49 ID:d41GRpHM0

魅力がないなら出て行けよｗ

545 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:49:54 ID:z9xXhb6X0

>>524
米国は北朝鮮に核があるからではなく、後ろに中露がいるから。
ついでに、中東で手一杯な為、大人しくして欲しいだけ。
それがなければ米国は北朝鮮なんて攻撃する価値もない泡沫国家程度にしか思っていないよ。

546 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:50:11 ID:Dr/OcTIy0

>>540
何？説明できなくて困りに困った挙げ句に死ぬ死ぬサギなの？ｗｗｗ
お前、ホントに返答に窮しすぎｗ

547 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:50:11 ID:+/Zalr2A0

>>539
中華は伝統的に弱い←これは確定
露は鬼畜

アメしかないだろ、君チェンジで

548 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:50:13 ID:+ibMBxbT0

>>539
まあ、どっちがどういう条件つけるかにもよるよねｗ
俺はアメリカにつきたいなあって思ってるけどね

549 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:50:42 ID:OHa3chiS0

核を持ってからのイスラエルやパキスタンや北朝鮮（キューバもね）が本格的な通常兵器を使った全面戦争に巻き込まれてないのは歴史的事実。

もしアフガンやイラクが大陸間弾道核ミサイルを１発でも所有してたら１００万％の確率で米国に戦争をふっかけられてなかった。
それは歴史的事実が証明している。

550 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:50:43 ID:s0dIGui80

>>538
はあ？
悪名高いガソリンスタンドも、小沢は反対してるが
自公のポチ支持者に言われたくねえだろ＞小沢もｗ

551 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:51:15 ID:Cn6X86R9O

>>543
それはおまえにとってだけだろう

552 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:52:15 ID:Dr/OcTIy0

>>543
外国人参政権がある限り、そういう日は絶対来ないけどな。

553 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:52:37 ID:+MVqG2+9O

>>518
きちんとした抑止力になる核兵器を持つには核弾頭の開発のみならず、その運搬手段、それに伴う弾頭の小型化、
核弾頭の大気圏最突入技術、核実験、敵の核兵器の早期警戒能力、原潜とＳＬＢＭ等の開発、取得、維持が
必要になってくる。
ぶっちゃけ、核武装は本当に最後の手段だろうな。

554 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:52:51 ID:+WluAH260

>>547
いつまでも中国が弱けりゃいいがね。
中国の経済状況見れば、そう安閑ともしていられないような。

>>548
あそこは人命軽いから嫌なんだよな。

555 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:53:00 ID:dROUu8WD0

あと核武装と並行して、国家反逆罪とスパイ防止法を制定して、
売国奴を一匹残らず処刑すれば完璧

556 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:53:03 ID:du26v6zp0

>>533
小沢　思いやり予算削減で米国をちょっと揺さぶれば・・・ﾑﾌﾌ
米軍　あっ、それなら出て行きますわ。日米安保も終わりましょうね

てなことが出来るのがジャイアンのジャイアンたる所以

557 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:53:12 ID:ETKhwwan0

金丸のお友達小沢は惚け

最近長い話も出来なくなってきた

558 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:53:18 ID:d41GRpHM0

日本人を拉致る国家はテロ国家じゃないんですよね？
竹島は韓国領なんですよね？
ラプターなんて日本には売れないんですよね？

もういいから同盟解消しろ

559 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:53:28 ID:VnsNwZ7U0

在日米軍には
税金使ってるなら
その内訳も出して欲しいよな

560 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:53:55 ID:x+5kAajq0

>>549
でも日本はそれらの国ほど核を持つのに切迫した理由があるわけでもないんだよな

561 ：無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:54:39 ID:zrDMr7Ka0

>>543
それは民主党を甘く見てるな。
特に民主党内の小沢さんや社会党系は自分が政権とった場合の
軍事と自民党の軍事を分けているよ。
たぶん小沢は軍拡すると思う。
でも仮想敵国ががらりと変わるけどね。

562 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:54:55 ID:Dr/OcTIy0

>>550
かもしれないが、俺は別に自公支持してないし、そのレスは的外れだなｗ
小沢が旗振って外国人参政権さえ外せれば、民主は政権取れると思うよ。
でも、小沢には、それは、無理だろ？

563 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:55:27 ID:OHa3chiS0

>>560
竹島、尖閣諸島、拉致
↑これだけでも十分じゃないか？

中国、韓国、ロシアに領土を荒らされ、北朝鮮には国民を拉致されてるんだぜ？

564 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:55:51 ID:+/Zalr2A0

>>554
経済ねｗそれももう終わりつつある
てか、中華の気質的に「弱い」んだよね
彼等に、団結・勇気・根性とかある組織を構築できると思うか？
白人一辺倒になるのは俺もどうかとは思うが、白人の異常な団結力は怖いときがある

565 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:56:17 ID:lJWiKaHX0

アメリカの後ろ盾が無くなったら日本はやばいと思うけどな。

566 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:56:30 ID:dROUu8WD0

あそーれ、核武装！
か・く・ぶ・そ・う！

567 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:57:04 ID:dIoGwMgG0

北方領土も竹島も取られてんのに
うごいてないよなアメリカさんは。
一番悪いのは何もする気のない日本だが。

568 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:57:33 ID:x+5kAajq0

>>563
いや十分じゃないだろｗ
どれも重要な問題だとは思うけどさ

569 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:58:06 ID:aIjYeFLL0

ラプターラプター叫んでる人いるけどスパイ防止法制定してからの方がいいんじゃないの？
えろい人教えて

570 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:58:08 ID:OHa3chiS0

>>564
冷静に考えろよ。
中国は宋代は間違いなく世界一の経済大国だったし
いずれの時代も全世界のＧＤＰの２０％を占めてた事実を忘れるべきじゃない。
中国が貧しくなったのは重農主義をとった明および、毛沢東主義がしかれた時代くらいだぜ。

571 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:58:19 ID:Cn6X86R9O

安全保障はシーレーン防衛＋ユーロ＋インド
でいいのではないか？
世界は広いぞ

572 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:58:31 ID:+WluAH260

>>564
経済まるで終わってないっす。
株価が落ちただけで、実需は減ってないんだなあ。
そもそも、中国製品に囲まれた生活しとる日本人が
何を言ってもねえ…

団結だの何だのという精神性なんて、関係ないだろ。
そんなものに無縁な今の中国を率いてるのは誰？
一党独裁の共産党じゃないかと。
団結なんて、必要ないんだろうよ。強大な国家権力さえあれば。

573 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:58:35 ID:Dr/OcTIy0

>>565
外向的に毅然としていなくなっても困らないスタンスで「いてもいいよ」という共生関係に
するのが重要なんだよ。
それが本当のパートナーってもんだ。

574 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:58:43 ID:vZOK/HR60

せいぜい大局的に物を見てくれよおまいらｗ
これから全く先行き不透明な時代なんだから

575 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:58:43 ID:s0dIGui80

>>565
そりゃそうさ
あまりにもポチ振りが醜いから、是正しようというだけだろ
で、小沢が揺さぶってる

576 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 03:59:48 ID:x+5kAajq0

>>553
アメリカも敵に回すならＭＤも突破しなくちゃいけないんだよな。
アレ本当に機能するのかどうかは知らんけど。

577 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:00:20 ID:du26v6zp0

>>558
でこれからどうするの？

バブル崩壊内戦勃発が目の前に迫ってる支那と組むんだｗ
デフォルトまじかの南チョンと組むんだｗ
何も無い北チョンともｗ
日本と領土戦争も辞さないといってる台湾とｗ
石油価格バブルのロシヤとｗｗｗｗ

まあ1億2000万人を今までどおりの生活レベルで食わせていく方法考えてよ。

それとも武士はくわねど高楊枝か。

ある意味北チョン化だなｗｗｗｗｗ

578 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:00:48 ID:+/Zalr2A0

>>570
今も十分貧しいだろ
潤ってるのは一部の共産党関係者だけ
共産党にたてついた経済人が海に浮かぶなんて良くある話だぞ
その潤いももう直ぐ終わりそうなんだけどね
外資が撤退し始めてるってのを知らないのか？

579 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:00:57 ID:Dr/OcTIy0

>>569
それはそれで大事だけど、仮に制定してもオバマ政権下では売ってくれないだろうから、
次に共和党が勝つのをじっと待ちつつ、売ってくれるように対米工作しないと無理かも。

580 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:02:06 ID:l6Xfh4880

すまんが、こいつの言ってることを誰か翻訳してくれｗ

>>550
>悪名高いガソリンスタンドも、小沢は反対してるが

581 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:02:06 ID:/+9NWTyn0

>>563
＜竹島、尖閣諸島、拉致
＜↑これだけでも十分じゃないか？

＜中国、韓国、ロシアに領土を荒らされ、北朝鮮には国民を拉致されてるんだぜ？

そこにアメリカの　
青森　北海道　東京（都心　郊外）　神奈川　鳥取　岩手　宮崎　なども宜しく。
てかアメリカ軍事施設のない県ってどこかあるの？？

582 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:02:21 ID:OHa3chiS0

>>577
まず、必ずどこかと組む義務があるとかいう思考から離れた方がいい。

ドゴール主義のフランスやフルシチョフ時代までのソ連など孤高として国の威厳を保ってた国も参考にすべき。

583 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:03:07 ID:+/Zalr2A0

>>572
外資が撤退したら終わるよ
その一党独裁でどれだけ洗脳できてるかが問題なんだよ
平気で敵前逃亡する兵士の集まりだよ
過去の資料をあさってみ

584 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:03:22 ID:Cn6X86R9O

戦闘機はユーロファイターもいいかもしれんよ

585 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:03:29 ID:aIjYeFLL0

>>579
そういやオバマがいたか、すっかり忘れてたわ

586 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:03:38 ID:dROUu8WD0

在日朝鮮人どもが核武装にｶﾞｸﾌﾞﾙしてることはわかった

587 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:03:38 ID:+WluAH260

>>578
撤退が、中国の景気後退だなんて事を言う
そんな専門家の論説なんて、ついぞ見た事ありません。
誰ですかその愚か者は。

588 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:05:11 ID:ovtDOyiO0

でた、知日派という名のスパイ

589 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:05:31 ID:l6Xfh4880

>>587
結構言われてるぜ？

中国企業が設けてるのって、外資相手に商売してるからで。
外資が撤退すれば、
そりゃ景気は後退するだろうに。

590 ：無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:05:58 ID:zrDMr7Ka0

まあ今度の選挙で民主党が勝利すれば、ガラリと変わるかもな。
自民党の60年から民主党の60年。
まあ大混乱の時代かもしれないけど、ちと楽しみでもある。
まあ憲法改正や核武装をウヨが反対してサヨが賛成する時代もくるかもな。
その民主党政権の可能性は半々っていうとこだろうね。
その可能性は半々っていうとこだろうね。

591 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:06:04 ID:+/Zalr2A0

>>587
専門家とかｗｗ
そんなの言うわけないじゃん
だ　っ　て　自　分　達　が　撤　退　し　よ　う　と　し　て　る　ん　だ　か　ら

592 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:06:18 ID:s0dIGui80

>>580
そういや創価も離脱するようだから
慌てて自民も同調するらしいぞ＞テロ特措法ｗ
結局、小沢は正しかった訳だ

ふざけたガソリンスタンドやって
テロと戦うんじゃなかったのか？ｗｗｗ

593 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:06:21 ID:+WluAH260

>>583
洗脳ってｗ　そんなもん必要か？
必要ないだろ。敵前逃亡？それがどうした。
どこの国も敵前逃亡程度やっとるわい。
中国が弱かった時期は、歴史を調べてみればわかるだろう。
あんまり長くはないんだが。
日本人は、どうもアジア系の人間に、無条件な優位を
感じてるんだよ。悪い癖だと思う。

594 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:07:07 ID:OHa3chiS0

中国の景気後退というのが、終戦後の日本のように壊滅的な経済崩壊を指すのか
日本でのバブル崩壊やアメリカのサブプライム破綻程度の事を指すのか
そこには天地の差がある。

595 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:07:32 ID:KUrXfIQ6O

アホが安易に米軍削減とか

たった2000億くらいで数兆規模の軍隊味方にしてると考えないのか？

自前で揃えると防衛予算10倍になるぞ？

596 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:07:40 ID:qWIxtVWF0

米軍は予算縮小のために再編して沖縄に指令系統を確立した。
いまさら、再再編などできない。今回の再編だって日本が金払わなきゃできなかったじゃないか。

思いやり予算縮小したって、米軍は出て行けないさ。
沖縄から出て行ったが最後、アメリカは東アジアに有効な拠点がなくなる。
それは中国の覇権をアメリカが認めることになるから、なおさらできない。

アメリカが過去、フィリピンから出て行ったのは、沖縄という拠点があるから。
沖縄という最後の砦は出て行くことができない。

597 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:07:40 ID:ovtDOyiO0

米国につぎ込んだ金で、いったい幾つの連合艦隊を再建できたことか。

598 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:07:51 ID:Dr/OcTIy0

>>587
欧米企業が工場を東欧に移して中国を市場だけと見なし始めた頃から、普通に
経済誌で論じられてるテーマだろｗ

599 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:08:38 ID:+/Zalr2A0

>>593
漢民族の時代って何時からでどれだけあったんだろうね

あれ？中華って一民族だけしかいなかったっけ？

600 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:09:00 ID:+WluAH260

>>589
見かけんなー。
外資が撤退というよりも、アメリカの不景気が
業績に歯止めをかけてると言う事だろ。
じゃあ国内景気はどうかっていうと、そう不調でもない。
調整局面はあるだろうがな。永続的な不景気とは思えないわけよ。

601 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:09:17 ID:du26v6zp0

>>582

でその国たちは同じ時期の日本より儲かっていたんですかｗｗｗｗｗ

なんで日本はその国たちを追い越して世界第二位の経済大国になれたのでしょうね。
しかもドゴール主義のフランスやフルシチョフ時代までのソ連のあと経済は下落したよね。

孤高の威厳なんて飯の種にならんわ。

602 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:10:14 ID:OHa3chiS0

なんか中国の経済崩壊を祈ってる人って
中国がジンバブエのようになる、いやなって欲しいと強く願いを込めてる節がある。

中国の高度経済成長がそろそろ終わるのは俺も一致した見方だが
ジンバブエのようになるとは夢にも思わないよ。
ウイグル自治区などを軸とした本格的な内戦状態でも起きなきゃ無理。

603 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:10:20 ID:s0dIGui80

まあそういう訳で、次回の選挙は小沢と言うのが
2chの総意だな

604 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:10:55 ID:Dr/OcTIy0

>>599
中国は、漢民族の時代は弱いねえｗ
漢民族は農耕や商業こそ強いが、戦争は弱い弱い。

605 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:11:11 ID:+WluAH260

>>599
漢民族だけで中国が構成されてるとでも思ってんのかい。
国旗見てみろ。中国人が、そもそも漢民族国家だと
思ってないわけだ。

>>602
そういうことよ。中国がすぐに元の木阿弥になると
願ってやまないから、実際の姿は無視したいとしか思えない。

606 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:11:34 ID:Y9YOGdZO0

極東地区に基地を置けるっていうのは魅力に
ならなくなってるのかな。

607 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:11:46 ID:vZOK/HR60

>>589,600
モチツケ
内需は強いが外資が抜けてるので、プラマイゼロって感じかね？乱暴だがｗ
今までがバブルすぎた。その反動は大なり小なり起こるのは当たり前だね。

608 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:12:07 ID:+/Zalr2A0

>>605
だから漢民族が支配してる時代を調べて見ろって

お前が中華大好き人間なのはわかったからｗ

609 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:12:13 ID:pXN0GJRa0

もう、沖縄をアメリカに売っちまえば良いんじゃね？
で、海を埋め立ててアジア最大の基地を作ってもらう

610 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:12:17 ID:l6Xfh4880

>>594
これからの景気後退というよりも、
問題は、それにより政体が崩れたときじゃね？

>>600
お前が、何を読んでそんなこと言っちゃってるのか
非常に興味がある。

去年あたりから、散々言われてることだがｗ

611 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:12:18 ID:Cn6X86R9O

清は女真族で、
元はモンゴルだっけ。

612 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:13:04 ID:Dr/OcTIy0

>>603
無理無理。
小沢じゃ、どう頑張っても連立与党の中核のひとつが限界ｗ

613 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:13:14 ID:x+5kAajq0

>>606
日本の価値の一番はそこだろ
この教授はフカシこいてるだけ

614 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:13:56 ID:ZvV52J7u0

気になる五輪後の中国経済
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080802/chn0808020419001-n1.htm

>中国もこれまでの経済成長に陰りがさし、おそらく上海万博を終えるころには相当の景気後退が生じるだろう。
>ましてや、米国経済が現在のように不調であれば、外需による回復はきわめて難しい。
>しかし、注意すべきは、それがそのまま中国の「崩壊」を意味しないことだ。
>しばしば勉強会や講演に招かれて驚くのは、
>中国の経済バブル「崩壊」と中国の体制そのものの「崩壊」を混同している人が実に多いことだ。
>これは、中国を批判する論者たちが指摘してきた、
>政治や社会の脆弱（ぜいじゃく）性についての誤解あるいは錯覚が関係しているように思える。

(中略)

>そもそも中国は経済危機をきっかけに「分裂」するというが、もし「分裂」をいうのなら、
>道州制を導入して地域的に「分裂」することで、
>社会的かつ政治的に弱体化する日本の方が、よほど危ういのではないだろうか。

>そしてまた、ソ連が崩壊してもロシアは専制的国家として存続したことを忘れるべきでない。
>たとえ中国に「崩壊」や「分裂」があったとしても、私たちはこの地域と永遠に対峙（たいじ）しなくてはならない。
>北京五輪は、うっとうしい隣人の現在の力量を観察するよい機会だ。

>しばしば勉強会や講演に招かれて驚くのは、中国の経済バブル「崩壊」と中国の体制そのものの「崩壊」を混同している人が実に多いことだ。
>しばしば勉強会や講演に招かれて驚くのは、中国の経済バブル「崩壊」と中国の体制そのものの「崩壊」を混同している人が実に多いことだ。
>しばしば勉強会や講演に招かれて驚くのは、中国の経済バブル「崩壊」と中国の体制そのものの「崩壊」を混同している人が実に多いことだ。

615 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:14:39 ID:vZOK/HR60

ところでこのジョンズ・ホプキンスってやつの影響力はどれくらいなんだ？
誰も気にしてないようだが

616 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:15:03 ID:ovtDOyiO0

>>595
「思いやり予算2000億」とは日本人を騙すために額だ。お前は外国のスパイ
侵略者を追い出すのは愛国者の義務

【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ12
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1218185622/l50

617 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:15:22 ID:OHa3chiS0

>>615
山登りをする時のグッズのメーカー名だよな？

618 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:15:23 ID:+ibMBxbT0

>>599
北魏・隋・唐→鮮卑
元→モンゴル人
金→女真
遼→キタイ
明→漢民族
清→満州族

619 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:15:49 ID:l6Xfh4880

>>614
・・・えっとｗ

で？

620 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:15:53 ID:dROUu8WD0

核武装に反対してる奴は国家反逆罪で死刑な

621 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:16:03 ID:+WluAH260

>>608
弱いからそりゃ支配されとるわな
その漢の初代の劉邦からして匈奴に拉致られとるしな。
そういう事を言ってるわけでもない。
今の中国はまた別物だろ？丁度元や清が漢民族の国じゃないように。

>>610
うーん、日経関連かな、多いのは。
言い訳と取ってもらっていいが、そこまで網羅的に
目を通しているわけじゃない。だから、見かけないと言ったまでで
間違っているとは言ってないぞ。

622 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:16:09 ID:KUrXfIQ6O

>>612
本人に厳しいこといっちゃだめだよ

623 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:16:49 ID:vZOK/HR60

>>617
やべーこれ大学名だったorz
寝ます

624 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:16:54 ID:/RY1wIznO

>>603
２ちゃんに総意なんてねーよ

625 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:17:10 ID:+/Zalr2A0

>>621
何が違うのよｗｗｗ
支配者の首が変わっただけだろ

626 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:18:25 ID:ZvV52J7u0

>>619
妄想ばかりは危険ですよ～っと

627 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:18:51 ID:+WluAH260

>>625
一党独裁の共産党が
一国二制度なんて矛盾を押して
経済発展遂げて、オリンピック開催中。
えらい違いだと思うのだが。これらは全て、つまらない事であると。

628 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:18:53 ID:l6Xfh4880

>>621
おいおいｗ
日経ビジネスでも散々、特集組まれてるぞ？ｗ

つか６月にその特集あったばかりだぜ？

629 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:19:04 ID:/+9NWTyn0

>>616
よう　愛国者。
俺よりも無知がいっぱいいるんだが
だいたい年間でどんだけアメ様に貢いでるの？

端的にたのんます。

630 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:20:33 ID:+/Zalr2A0

>>627
もうね「眠れる獅子」何て言ってた過去の人達と同じ感覚ですな
現実を見ようよ・・

631 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:21:08 ID:OHa3chiS0

過去の歴史において
経済力と軍事力というのはどうも比例しないんだよな。
堺屋太一や陳舜臣の一致した見方だが
国家には軍事突出国家と経済突出国家というのがあって
前者はスパルタであり匈奴やモンゴルだったが
後者はアテネであり宋などだったんだよな。

中華民族は歴史的に見ると圧倒的に経済民族であって
軍事的には、ほとんどの時代で常に弱者だった。
経済突出国家が中華民族の常態なんだよ。

632 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:21:15 ID:+ibMBxbT0

>>625
はっきし言って漢民族は雑魚
まあ、増殖して取り込むから強いともいえるが
違い？お前例えばモンゴルと中国の違いがわからんの？

633 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:21:17 ID:+WluAH260

>>628
そうなのか？
新聞のほうと、ヴェリタスとか言うの？
それがメインで、他はたまに読むか、程度だからなあ。
読んでない以上、何ともこれ以上は言えないわ。

634 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:22:36 ID:ZEvjni0Y0

グルジアの様に親米民主化してもアメリカは助けてくれないことが今回分かったよな。

635 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:22:48 ID:KUrXfIQ6O

海上自衛隊のインド洋派遣が、アメリカの言いなりとか思ってるやつ多いんだろな

どれだけ商船への海賊被害の抑止力になってるか

そもそもイラク戦争で始まった作戦じゃないしな

636 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:23:31 ID:+WluAH260

>>630
いやまてｗ
それは、こっちのセリフなんじゃないのか？
漢民族は弱かったとか、首が変わっただけで
後は同じだとか言ったのは、お前だろうがｗ

637 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:23:43 ID:93M9wfic0

拉致や領土問題を手伝わないばかりかラプター不売によって日本の安全保障を危険にさらしている癖に

638 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:24:07 ID:JsfoC+vB0

>在日米軍の大幅な縮小につながりかねないとけん制した。

日本も核武装するけど良いのかな？

639 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:24:17 ID:l6Xfh4880

>>628
本気で何がいいたいのかわからん。

俺はその某氏自体、知らないんだが、
そいつが世迷いごとを産経新聞に書いてると・・・で？ｗ

その某氏の記事がどうしたって？

>>633
・・・じゃ、もっと読んでから言ってくれ。
正直なのは男らしいと思う。

俺なら適当に読んだふりしただろうな。

640 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:25:19 ID:+/Zalr2A0

>>632
判るけど・・で？
現在の共産党独裁体制も細かい違いはあるが一人の権力者に全てをゆだねてるのは変わらんだろ
中華は中世から抜け出せてないんだよ、未だにね

641 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:26:47 ID:KUrXfIQ6O

>>637
ラプターはしゃーない
特防漏洩した国に機密の塊なんか売れない

642 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:27:05 ID:OHa3chiS0

中国人は野蛮人とか道徳心が無いという意見には全面的に同意するが

中国人が無能とか、いつまでも貧乏だという意見には俺は全く同意しない。

日本人は中国人より物作りの能力に優れてるが、物売りの能力の点では劣ってるようにさえ思う。

華僑あなどるべからず。

643 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:27:36 ID:+/Zalr2A0

>>636
いや、お前は中華は強くなったもしくは強くなるって言ってるんだから
潜在能力を恐れて「眠れる獅子」と言ってた人らとかぶるのよ

俺は、昔からなんも変わらん只の漢民族国家だといっとるんだよ

644 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:28:40 ID:+WluAH260

>>640
一人の強大な権力者が政権を握っているのが中世的と
言うのなら、アメリカは？ロシアは？フランスは？
日本は違うな、首相の権限弱いから。…で？
上記三国は、先進国でもなければ、近代国家でもないと。
んなこたーない。

645 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:29:24 ID:vZOK/HR60

>>642
華僑がやばいのは同意だが
やつらって中国の上層部でも勢力あるの？

646 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:29:37 ID:x+5kAajq0

中国はいい加減幼稚な領土欲捨ててくれないかな～。
それさえなければ普通に付き合えんこともないと思うんだけど。

647 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:30:34 ID:uOwilzVS0

>>634
軍を展開させるだけでも莫大な金がかかるからな。その軍資金をすべてグルジア側が
負担するとなれば、米軍派遣の可能性があるけどな。

648 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:30:35 ID:+/Zalr2A0

>>644
お前さ選挙って知ってる？

649 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:30:53 ID:lsZM7q0k0

＞日本は基地所在地として魅力がなくなる

なるほど、「基地所在地として魅力＝思いやり予算」なわけですねｗ

650 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:30:59 ID:+WluAH260

>>643
だからさ、漢民族国家だったのは、いつの時代の話だよ？
正統な漢民族国家であったのは、いつ頃までだ？
１０００年近く前の話になるだろ。
清は、眠れる獅子と呼ばれたし、実際眠ったままだったのを
日清戦争で暴露された。

で、今は状況は同じなのか？そうは思わないわけよ。

651 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:31:05 ID:OHa3chiS0

>>645
経団連のようなもので政治的実権はないでしょ。
鼻薬（ワイロ）を使って中国上層部をある程度操れる程度で
実権なんて代物じゃないはず。

652 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:32:51 ID:UNkhleh50

なんだ、文通スレか。

653 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:33:16 ID:+/Zalr2A0

>>650
＞で、今は状況は同じなのか？そうは思わないわけよ。

それそれ、それが無意識の恐れなんだよ
過去の人達や団塊の人達と同じね
「中華には莫大なマーケットが広がってる！」的なやつ
まぁ見下してるわけじゃないけど、中華を過度に恐れるのは滑稽よ

654 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:33:50 ID:+WluAH260

>>648
なんだ、原理的な民主主義者なわけ？
民主主義以外は、存在してはならんという。
何を言いたいのか、よくわからんな。

655 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:35:50 ID:+/Zalr2A0

>>654
＞原理的な民主主義者

なにこれｗｗｗｗ笑う所？
民主主義以上の優れた政治体制ってあるのか？

656 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:36:48 ID:GU9ht1zb0

>>606
補給拠点としての魅力はまだあるけど戦力自体を置いとく拠点としての魅力は減っていってるとおも。

657 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:37:00 ID:+WluAH260

>>653
過度に恐れる必要はないよ。
でも過度に安心するのもまた滑稽だ。
昔っからそうじゃないか、とタカをくくってね。

第一、中国の軍事力ならば、元寇で
一旦日本は滅びかかってるじゃないか。
安心なんて、歴史から見てもできないだろ。
核も持ってるんだし。軍事費も異様な伸びを示しているし。

658 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:37:24 ID:OHa3chiS0

清を馬鹿にする人も居るが
乾隆帝時代までは本当に強かった。
ロシアとの国境線を決める条約でも初期は圧倒的に清に有利な条約だった。
その後は皇帝の夭逝が続き、宦官や外戚に政治の実権を握られボロボロになっただけ。
政権末期というのは、どこでもそういうもんだから仕方ないわけだが。

659 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:38:34 ID:+ibMBxbT0

>>655
馬鹿はしね

660 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:38:53 ID:iwXRtEzS0

>>655
>なにこれｗｗｗｗ笑う所？

お前が笑われるところだろ・・・JK

661 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:39:26 ID:+WluAH260

>>655
何を好きになるのもいいがね、そこは問題じゃないの。
スレタイを、もう一度見返すか。
そして中国と組むのか、敵にしても大丈夫なのかの
そんな話から、えらい脱線したが、そういう話だ。

中国が民主主義になったら、侮れるの？
共産主義なら、侮れるの？中国だから、侮れるの？
一体どれよ？

662 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:43:10 ID:ktOHOgFR0

自分の判断で動かない軍事力のレンタル料と核、後ろ光りのお布施の代金と考えたら高い額ではない。
ただ、最近のアメリカがしている考え方や行動に失望を覚えている者からしたら、不満の一つも述べてみたくなる。

663 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:43:30 ID:OHa3chiS0

アメリカの核の傘から離れたら、中国の核の傘に入る！とか言ってる人を見てると

まるで韓国人みたいに見える。実際、エンジョイコリアの韓国人たちが同じ論調だもの。
日本人は段々と劣化してチョン化しつつあるみたいね・・・

664 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:43:58 ID:/RY1wIznO

>>655
まぁ民主主義は他よりマシだってだけで
完璧ではないと思うぞ

衆愚や圧力団体、利権で民主主義も間違った統治をすることがある

王政も王が賢明なら民も幸福になることがある

ただヨーロッパの歴史では圧政が頻発したから打倒されたってだけ

665 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:44:22 ID:+/Zalr2A0

>>661
中華を侮るのでは無く、適正に判断しろと言ってるんだよ
中華がこれからも限りなく発展しアメと対抗できる力を持つとかの類いね
でだ、露は今対米国家として又復活しつつあるし将来に渡っての資源も豊かだ
中華は無視で良いでしょ、何処と組むのかの話の流れ的にね
要警戒は露

666 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:45:24 ID:+WluAH260

>>663
まあ、そこを突っ張って元寇では辛うじて勝ったが
アメリカには負けたよ。その反省があることも忘れちゃいかんわ。
日本には、世界を敵に回して戦えるような軍事力は、
残念ながら今は存在しないんでね。開発力からして、無いんだから。

667 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:45:36 ID:2hodar9P0

尖閣で中立、竹島で中立
こんな軍隊イラねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

668 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:47:11 ID:OHa3chiS0

本当は優れた指導者が居るなら民主主義より独裁政治の方が遙かに優れた政治制度だよ。

五賢帝のローマ帝国、李登輝の台湾、リー・クァンユーのシンガポールなど
例にあげるまでもない。

ただし「世襲制」はどうしても駄目な制度だ。
何故なら「能力」までは世襲されないからだ。

669 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:47:16 ID:vZOK/HR60

>>665
どうして中露の両方警戒という選択肢がないのかと

670 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:47:16 ID:+/Zalr2A0

>>664
王政や共産主義が終わってるのは支配者の適正で変わりすぎる所
完璧な政治体制なんぞは無いけど、人類はまだそれに変わる優れた政治体制を発見できてないからね

671 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:47:27 ID:cWW4y2p90

別にいいだろｗ　駐留してくれって頼んでませんが？ｗ

なんだこのチョーセン論理ｗｗ

672 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:47:39 ID:peot+Zax0

>>1
では、魅力的なところへ行けばよろしい。

673 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:48:28 ID:+WluAH260

>>665
ロシアは日本が警戒する必要もない気がするけどね。
その立場に居ないとでも言った方がいいか。
資源を巡る、熾烈な戦いには、日本は参加する立場にないだろ。
ハラハラしつつ見てるだけ、という事だし。
軍事力持ち出せる米中露とは、事情が違うんだろう。

674 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:50:27 ID:iJoTm40i0

台湾やミャンマーの例を見ても分かると思うが、中国独裁政権の傀儡が
最初にやる事は、民主主義国家との間に揉め事を起こして「独裁政権としか
つき合えない状態にする。」というのが定番中の定番だからな。
民主党がここに手をつけないハズが無い。

675 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:50:47 ID:u6mlu3Aq0

役に立たない傭兵部隊にしては高いよな
大統領の支持率が下がるたびに戦争やってるから熟練はしてるだろうけど

676 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:51:34 ID:+/Zalr2A0

>>673
契約を履行するくにと反故にする国
警戒した方が良いと思わない？

677 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:52:25 ID:yIlWjpws0

米には出て行ってもらい、50hz地帯にはロシアに60hz地帯には中国に駐屯してもらえば良かす

中露は未だ物価が安いから思いやり予算も数十分の一に縮小出来る

領土問題も一気に解決出来るし、ロシアンパブも増えそうだし良い事づくめ

678 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:52:25 ID:ZvV52J7u0

米中間の戦争もなければ米露戦争もまずありえん。
台湾についても米国が言うように平和的な統合か或いは
一国二制度に近い形の選択を迫られることになる。
なんせ台湾のような小国が対中融和に走った時点で
経済依存度の増加とそれに伴う属国化は確定。
中国はバブル崩壊後も一定期間の経済低迷後に
再び緩やかな成長路線に乗るのも規定路線。
その過程で連邦制のような形態になるか
或いはいくつかに分裂したとしても
世界にとっての一大消費市場である事実は変わらず
一定の投資と成長は約束される。
仮にその時点で民主化していたとするならば
同盟という意味でも米国にとって日本以上のパートナーになる。
黒船来航時から長い年月を経て日本を極東における橋頭堡として
大陸を目指すという当初の米国の夢は果たされることになる。

679 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:52:26 ID:OHa3chiS0

>>675
日本人の女子をレイプしたり交通事故起こして本国に逃げ帰る能力も優れてるよ。

680 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:52:32 ID:peot+Zax0

単純にね、滞納している大使館の賃貸料を払えと言うんだ。

681 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:52:56 ID:z26D/wR80

米軍が日本に駐留している理由なんて、日本の企業が東南アジアに工場を持つのと一緒だろ？
竹島も尖閣諸島も守ってくれないじゃん。

682 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:56:13 ID:qFqkzB4P0

別に魅力的な場所である必要性はねーだろｗ

683 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:56:20 ID:+WluAH260

>>676
それはどこの国でもやっとるがな。
アメリカだって、経済摩擦が大きい時に
日本にやれスーパー401条だのと突きつけたり
日本だって、真珠湾攻撃は卑劣な攻撃と言われておるじゃないかｗ

684 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 04:59:47 ID:cWW4y2p90

そろそろ番犬をアメ公からロスケに変えてもいいんじゃね？
とりあえず資源たくさん持ってるしさー、日本から近いさー、
中国への牽制になるしさー、宇宙技術はアメリカに次いで
ナンバー２だぞ。核兵器だってＩＣＢＭごと売ってくれそうだ。

685 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:02:29 ID:+/Zalr2A0

>>683
露はえげつないでっせ
アメとは又違う次元のえげつなさでっせ

686 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:04:48 ID:NFoY3wiM0

はやく出て行ってもらって、自前で核武装すればいいじゃん？
アメリカはグルジアみてれば分かるけど役にたたない。
>>684
あんたが万が一日本人だとすれば、
日ソ不可侵条約結んだ戦前の日本軍並の馬鹿ですね。
番犬に喰い殺されてください。

687 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:05:50 ID:2ayREDso0

でも何だかんだで欧米と仲が悪くなったら技術大国の地位も剥がれ落ちそうな気がするな
ここまでのし上がれたのも欧米の科学を学ばせてもらったからだと思うし
アメリカと仲が悪くなるのはどう考えてもそんな気がする

688 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:07:19 ID:Yt39pUMBO

アメリカ人て何故か皆勘違いしてるんだよな。
誰に聞いても日本に基地があって喜ばれてると思ってる

689 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:08:16 ID:6UwTk7rm0

簡単に憲法改正なんて言ってる奴が多いけど、去年の参院選で民主に投票した
クソ馬鹿は混じってないだろうね？
歴史上初めて訪れた日本国憲法改正の機会は去年の夏に、日本国民が自分たちの手で
潰したじゃねーか。

次に憲法改正の機会が来るのは何年後かね？
10年？60年？もしかすると永遠に来ないかもね。

690 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:09:31 ID:lv2nOBC0O

別に起爆可能な核弾頭さえ分けてくれたら基地は半分でも良いんじゃない。
押し付けがましく居座られても困るしなぁ…
日本人をいまだに拉致してる北朝鮮に何も出来ないじゃん。

691 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:09:43 ID:peot+Zax0

それはある。どういうわけか、アメリカは世界中から好かれていて、尊敬を受けており、
アメリカに相手にしてもらえる国はみな感涙にむせいでいると思いこんでいる。

だからアメリカを嫌う国があるとショックを受けるものらしく、「嫉妬しているのよ！嫉妬！」と
どこかのおばさんのように言い張って譲らない。

外人さんは論理的だと聞きましたがね。大嘘ですな。

692 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:10:06 ID:RD+YFwgN0

アメリカの基地はもう不要だよ
だって日本を守ってくれないじゃんか

693 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:10:32 ID:cWW4y2p90

>>686
ボ、ボキはトルコ人ですぅ

694 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:10:34 ID:GU9ht1zb0

ロシアとは北方領土返還と同時に地域限定で日ロ軍事同盟結んで、
北方領土のロシア軍基地はそのまま在日ロシア軍基地として使わせるって手もある。
もちろん日米同盟と平行してだけど。

695 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:11:03 ID:dC+FW6Mb0

>>658
＞宦官や外戚に政治の実権を握られボロボロになっただけ。

宦官＝官僚
外戚＝創価
もう日本駄目ぽ

696 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:11:28 ID:Ab2sPpKk0

>>300
自民支持者って痛いなｗ

697 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:11:47 ID:KUrXfIQ6O

>>688
日本がかりそめの独立守れたのはそれのおかげだけどな

在沖米軍がいなかったら今頃九州赤いんじゃないか

698 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:14:20 ID:ZBOK9uB3O

つうか年間20兆を20年間続ければ在日米軍なんていらないよ

国防費防衛予算10倍にして五年で米軍を追い出そうぜ
って主張なんですよね左の人々w

699 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:15:05 ID:jolPbmHt0

＞在日米軍の大幅な縮小につながりかねない
今のタイミングでは民主党への援護射撃としか思えないなｗ

700 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:15:15 ID:bQqKDD7i0

アメリカと手を切るというか距離をおくにはまだ早い
最低スパイ防止法が整備され、情報部ができてから
そうしないと内部から潰される
核武装、ICBM、外交チャンネル増やし、自給率の向上
などが手を切った途端に一気に進むと思えない
空白期間に中国が隙を突くのは間違いない
何しろ中国は常任理事国で更に敵国条約がある
グルジアを見るべきだ
下準備の充実から始めるべき

701 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:15:28 ID:rzGMbl+N0

>>638
自国で燃料棒の1/5しか自給できない国が核武装？
アメリカ様から買わせていただいているのに、
核武装なんてふざけた事を言っちゃったら、
燃料棒の供給をストップされて原子力発電所使えなくなっちゃうよ？
核の前に家の電気もつかないｗ

702 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:16:06 ID:kLHcQThJ0

米軍が日本に駐留してることで他の国でも恩恵受けてたとしたら日本だけで今まで大金払ってたのが馬鹿馬鹿しい

703 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:17:11 ID:gLROTKES0

＞＞日本は基地所在地として魅力がなくなる。情報通信の発達により基地を集中
＞＞する必要性がなくなってきている

いいことじゃん

704 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:17:24 ID:PrhJmIui0

>>700
逆じゃねえ？むしろ、在日米軍があるからそれらの事が進まないんじゃねえの。

705 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:17:55 ID:ncba4KXn0

>>696
300のような幼稚なアホばかり残ってしまたんだ

いつの頃からかまともな自民党支持者って少なくなって
いまや老人と子供と創価と女とばかりになってしまった
なさけない

706 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:18:29 ID:KUrXfIQ6O

>>698
在日米軍撤退は代替戦力の確保が前提だからな

敵国の戦力を引き入れようとするバカが大半だろ＞左

707 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:22:03 ID:bQqKDD7i0

真の愛国右翼の人達にとっては
アメリカの経済植民地からの脱却は悲願ではあるけれど、
その反米の心情を利用して親中派の日米離間工作に乗るべきじゃない
まずスパイ防止法
日本のはじめの一歩はそれしかない

708 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:22:24 ID:ZBOK9uB3O

防衛予算倍増しろって意見が皆無なのが・・・・

出ていけってのは理解したからさ

核武装と防衛予算増

当たり前な話だ罠

709 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:22:45 ID:/93dCsYo0

今時、こんな脅しは通用しないぞｗ
日本の基地がなくなれば、アメリカの覇権が成り立たなくなるのは
誰もがわかってる。
日本が強気に出て困るのはアメリカの方。

710 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:25:48 ID:rzGMbl+N0

>>708
アメリカを敵に回してどうやって核武装するのか教えて

711 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:25:54 ID:KUrXfIQ6O

>>709
日本が一番困るけどなｗｗｗ
アメの後ろ盾なくなったら領土問題とか即押し切られる

712 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:26:06 ID:PrhJmIui0

中国がコワイ、中国がコワイ、って言ってるやつ、一体何と戦ってんの？
脳みそ萎縮してんだろうな。

713 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:27:34 ID:dC+FW6Mb0

>>697
そんな事いってるからいつまでも独立できないんじゃないの。
アメリカに武装解除されなければ、海洋国家の日本は本土は守れていたよ。
それにあの当時は、中国は内戦で忙しかったから沖縄まで手が回らんし、
大体中国に海軍ないじゃん。

714 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:27:45 ID:bQqKDD7i0

>701
日本の需要に対する発電に使う量と
核爆発、もしくは熱核の起爆に使う核物質の量の違いわかってる？
ICBMに何千トンも乗らないぜ？
核武装に必要な量くらいは海水から簡単に回収できるっての

715 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:28:02 ID:GU9ht1zb0

>>708
防衛は保険と同じでなるべく安い掛け金で自分に合った最大限の保障が得られるのが良いからね。

716 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:28:40 ID:ZBOK9uB3O

犬(日本)の代わりに豚(中華民国)が来たw

by 台湾

番犬(米軍)の代わりに豚(人民解放軍)が来た

by 日本

717 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:28:55 ID:rzGMbl+N0

>>712
アメリカから500兆円の売買禁止債券押し付けられて、
在日米軍の維持費は日本政府負担、
数年以内にゆうちょ銀行から350兆円がアメリカによって引き出されるｗ。
ネトウヨが発狂してまわってる対中ODAなんて僅か7兆円。

たぶんネトウヨは算数が得意じゃない。

718 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:30:14 ID:AAnl3rY00

ばっさり切れ、
アメリカが日本の権益を守ってるというのは幻想。
むしろ日本の手足を縛ることに目的がある。

719 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:31:15 ID:ZBOK9uB3O

>>717
で、防衛予算倍増には賛成か反対かどっちですか？

御託はいいからY/Nで答えよう

720 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:31:19 ID:9dwYUoJZ0

知日派教授？

親ジミン教授だろが。

721 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:32:27 ID:KUrXfIQ6O

>>713
お前…
今でも東シナ～沖縄あたりにオンボロ原潜うろついてるだろが

722 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:32:30 ID:2DYVrjdJ0

基地をおきたくないっていうなら、
韓国へでも行けばいいんじゃないか？

本当はアメリカは地政学的理由で基地を
置いてるんだから、海軍の基地は日本以外に
行きようがないんだがな。

723 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:32:42 ID:d/2v0LUJ0

２千億払うべきだって言ってる人は、２千億払うの止めたら、アメリカが（実質自国の領土化してる場所を放棄して）出て行くと思ってるの？

２千億払おうが払うまいが、アメリカにとって重要な戦略拠点なら居座るし、
その価値が無くなれば、日本の意向がどうだろうと出て行くよ。

アメリカ側の都合でしか動かないのが分かりきっている軍隊なのに、恩着せがましい態度を全開にして、
日本の足元を見ているつもりになって、いつまでもタカリをかけるな、という事だろ。

現状のままいくにしても、これが当然だと、アメリカに認識させるような行動は取るべきじゃない。

724 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:32:51 ID:z9EVYjgw0

安保を解消して、核武装するべきだよ。
北朝鮮を見てみろ。
あんなしょぼいミサイルでアメリカを恫喝してるんだぞ。
アメリカは自国の利益にならなきゃ助けてくれないから期待できない。
それよりも核や衛星で北京と上海に睨みを利かせたほうがいい。

725 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:33:50 ID:+0iB2Lwi0

思いやり予算とやらを始めたのは、
今の民主党代表のおやびんだったな。

726 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:33:55 ID:rzGMbl+N0

>>714
アメリカが日本の核武装を容認することが前提だろ。
「日本が核武装します」なんてほざいたら、
中国様が強行に反対するから無理し、
そもそもNPT破れば世界の敵になる。
国連で制裁決議出たらアメリカは賛成にまわることは確実。

アメリカにユダヤロビーに肩を並べるほどの
日本人ロビーがあるなら別だがｗ。

727 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:34:40 ID:TH1QQvLIO

日本の核武装を一番怖れているのはアメリカ

莫大な用心棒代が取れなくから

728 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:36:19 ID:MQ8756py0

いいんじゃないかなそろそろアメリカさんには縮小してもらっても

729 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:36:39 ID:rzGMbl+N0

>>719
防衛予算増やしてどうにかなるような問題なのか。
アメリカ様の後ろ盾がなくなったあとに、
中国やロシアに核恫喝されたら戦車何両持っていても無意味じゃん。

730 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:37:05 ID:bQqKDD7i0

>719
俺もアングロサクソンに対する不信感はあるから、
アジアでの経済ブロック及び軍事同盟は欲しいけれど、
まず日本が政治的、軍事的に独立してない事には
利敵行為になるだけだよな
スパイ防止法と核武装
これを通過しない限りは中国と手は結べない

731 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:37:49 ID:ZBOK9uB3O

話題を逸らしまくってるなw

自衛隊を否定して防衛予算を削減しろと叫びながら在日米軍も出ていけと主張する

防衛予算の倍増以上が実現してから在日米軍の是非を語ろうぜw

732 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:39:05 ID:dC+FW6Mb0

>>721
いや、それは今の状態じゃん。
アメリカに占領されて現状に甘えていたから、防衛がおざなりになったわけで。
戦後から完全に独立した道を歩んでいれば、状況は全く違ってたよ。
これを言うと経済がという人がいるが、自国で兵器を造りそれを輸出できる状態になっていれば
産業構造も変わっていただろうから。
まあそんなことアメちゃんは許さないだろうから、絵空事言ってもしょうがないんだけどね。

733 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:39:09 ID:6UwTk7rm0

>>717
>数年以内にゆうちょ銀行から350兆円がアメリカによって引き出されるｗ。

コレは何のこと？

734 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:40:57 ID:KUrXfIQ6O

>>729
防衛予算増やして核弾頭装備の原潜による報復核配備すれば、核恫喝とか無意味。

何十兆かかるかしらんがｗｗｗ

735 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:41:32 ID:ZvV52J7u0

思いやり予算目当てで日本に基地を置いてるわけでもないし
日本が頼み込んでるから日本に基地置いてるわけでもないけどな。
第一義に米軍のアジア戦略として日本に基地を置くことの必要性があるわけだから、
仮に日本が思いやり予算を他国並み(米軍基地を抱えてる国)に減額しても
米軍が日本を去るわけではないので、特に問題ない。
それこそ世界には米軍基地を置かせるかわりに賃貸料を米国から貰ってる国も
あるわけだし。

736 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:41:48 ID:AAnl3rY00

>>733
まともに取り合っちゃだめだよ。
なんかの新興宗教だから。

737 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:42:17 ID:2DYVrjdJ0

>>726
アメリカが容認しようがしまいが、現にキチガイ国家に核武装したぞと脅されてる以上、
核武装しなければ国際的な発言力は一気に落ちるんだよ。
だから少なくとも、「日本には核武装の権利があり、オプションとして検討する」と
言い続けなければならない。

738 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:42:53 ID:ZBOK9uB3O

>>729

Y/N

はい/いいえ

で答えましょう
>>719

防衛予算倍増に大賛成核武装を目標にした自主防衛に大賛成だよね？

まさか自衛隊増強に反対しながら
在日米軍に出ていけなんてバカな主張ではありませんよね～

739 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:43:54 ID:bQqKDD7i0

経済制裁はたぶんかわせる
日本は簡単に村八分にできるほど小さくないし、
いざとなればロシアとの同盟を匂わせればアメリカは落ちる
大事なのは国民一丸で望む事
わずかな人数が走っても暗殺されて終わる
あと日本の核武装を望む声はアジアには多い
みんな中国が嫌いで怖いからね

740 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:48:07 ID:WfWP61ww0

ミンスが絡んでるからな
米軍撤退させて竹島を手始めに半島人に日本乗っ取りを企んでるのか
撤退させるなら武力強化しないと駄目でしょ

741 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:50:35 ID:+ibMBxbT0

南オセチア紛争以前の状態へ撤退＝仏ロ大統領、6原則で合意

【モスクワ12日時事】ロシアのメドベージェフ大統領とフランスのサルコジ大統領は12日、グルジア・南オセチア自治州紛争に
ついて協議し、ロシア、グルジア両国軍を撤退させ、戦闘以前の状態に戻すことなどを盛り込んだ紛争解決に向けた6原則で合意した。
原則には、武力行使の回避や軍事行動の全面停止のほか、グルジア軍とロシア軍が軍事行動開始前の場所に撤退することが盛り込まれた。
また、南オセチア自治州、アブハジア自治共和国の地位や安全保障に関する国際的な討議を始めるとしている。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000002-jij-int

★関連スレ
【グルジア紛争】ロシア・メドベージェフ大統領、軍事作戦の停止を決定…武力衝突は終息に向かう可能性も★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218549406/
【国際】グルジア大統領、ＣＩＳ（独立国家共同体）から脱退すると宣言…「他国にもロシアに操られたこの組織からの脱退を勧める」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218550062/

アメリカ役立たずっうぇｗｗｗ

742 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:53:48 ID:rzGMbl+N0

>>733
米の犬の竹中大先生が
アメリカ様に国民の貯金を献上するために郵政民営化した。
民営企業が投資というカタチをとれば国民を欺ける。
新興宗教でも何でもない、公然とした事実だから。
ググればたくさん出てくるよ。

>>739
交わせる可能性は０で無くともかなり低い。
だいたい北朝鮮に核廃止を要求しておいて、
わが国は核武装しますとかダブスタにもほどがあるしな。。

前もって「俺の国は制裁決議出ても反対してあげるからね！」
なんて言ってくれる国は当然出てくるわけが無いので、出たとこ勝負。
アメリカの核の傘と同じ、打って出るまで分からない。
そんな賭けに出るジャンキーな人間がトップの国はグルジアみたいになるｗ。

743 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:54:19 ID:QAR2MHU/O

勝手な俺的イメージ
自民＝米国　チンパンなど一部は中国朝鮮(反日)
民主＝中国(反日)
公明＝朝鮮(反日)
以下略

744 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:54:52 ID:bQqKDD7i0

>734
原子力潜水艦なんて馬鹿のする事
核爆弾自体は一兆円もかからず開発できるし、
地下サイロならすぐにできる
あとは予算と相談して小型化、冗長化に励めばよし
日本にとって核武装の予算的、技術的、材料的な障壁は一切ない
騙されないように

745 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:54:53 ID:sI8kTN9r0

自衛隊の大幅増強しかないだろ。
核もいずれ必要だろ。
中国や半島と揉めた時、米国は自国に利益がなきゃなんにもしないし、
中国や半島の肩持った方が自国に有利なら日本に譲歩さえさせる。
そんなやつに金まで出していてもらうって、独立国のすること？

746 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:55:03 ID:yQA+GEMb0

アメリカ　｢日本は押せば引き叩けばうずくまる国｣
アメリカ　｢日本は押せば引き叩けばうずくまる国｣
アメリカ　｢日本は押せば引き叩けばうずくまる国｣

747 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:56:22 ID:mmOI+j+Y0

軍事板住民から言わせてもらうと、
2000億円で米軍が駐留してくれるなら安いもの。
おもいやり予算が廃止されたって、財務省はその半分だって
防衛費にまわしてくれない。

ニュース速報+から来るお客さんたちは、すぐ
安保解消とか独自防衛とか言うけど、冷静に考えてみなよ。

そんなだから酷使（国士）様って呼ばれるんだよ。

748 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:56:29 ID:n/mvR8on0

今、日米安保体制でいいと思うが、もしアメリカが信用できなくなったとき
例えば９１１テロは自作自演のならアメリカから距離を置くしかない。
代わりにＮＡＴＯに参加できるようにしておくことは重要だと思う。

日本は、国連で今でも敵国扱いだ。中国やロシアに攻撃の口実を与える。

749 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:56:44 ID:7WFGb2d30

情報通信技術が発展し基地を集中配置しなくても良い状態であれば、
カルダ－は論理矛盾に陥っているのが理解できてない、バカ教授。
民主党の後押ししてるのか。単純に基地が無ければ日本を守れない
日本にとって良い投資、と言えばいいものを。この頃の日米安保を
締結してると思われない事例が多すぎる。テロ支援国家の勝手な解
除。竹島。

750 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:57:21 ID:6UwTk7rm0

>>742
郵政事業が民営化したのは知っている。
ソレをアメリカが引き出す理由と、それが可能だと考える根拠を聞いている。

新興宗教じゃないにしても、お前が馬鹿だという事はわかった。

751 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:57:31 ID:+/Zalr2A0

>>744
原子力潜水艦の重要性を理解してない人始めて見た

752 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:57:38 ID:+ibMBxbT0

>>747
払わなくても駐留しますがなにか

753 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:58:19 ID:rzGMbl+N0

>>738
防衛予算倍増なんてする前に、
まずはパチンコ禁止しろよって話だろ。

>日本のパチンコ産業の年間売上げ30兆円。
>還元率85-90%で利益3-5兆円。
>うち韓国系50%・北朝鮮系40%であり、
>北朝鮮系業者は利益1-2兆円のうち3500億円程度を北朝鮮に送金している。
>表の国家予算同等の3500億円前後が日本から流入してくるために
>軍事費6000億円（核・ミサイル武装にそのうち4000億円）をつぎ込むことが可能になっている。

自分の国の金で核兵器作らせておいて、
北朝鮮から核が降ってくる！と大騒ぎな日本国民。
米国の民主党に言わせれば「日韓の自業自得」。

754 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:58:40 ID:4TH51+H30

まずは米軍が、竹島奪還してから言えよ。役立たず＞米大教授

755 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:59:14 ID:PrhJmIui0

>>747
タダより高いものはない。安物買いの銭失い。

756 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 05:59:47 ID:KkD2yFDh0

核武装論者の人、責任持って地元に核開発施設を
誘致してね。

757 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:00:22 ID:hBoT13Y+0

>>739
多分じゃなく、日本を経済制裁なんてできるわけがない。かつてＡＢＣＤ包囲陣
やられたとき、日本が買うものは日本にとってどうしても必要なものだけだった
し、売ってるものはあってもなくてもいい安いことがメリットのものだけ。今の
中国のように。しかし、今、日本が売ってるものは各国の産業を維持するために
必要なもの、買ってるものは原材料（日本以外にとってはタダの土くれだったり
する）と、石油などだが、これらは日本を制裁してもなんのメリットもない国が
売ってるもの。あらゆる国際組織に「馬鹿みたいないい子ちゃん」として入り込
んでる日本に対してどんな形であれ「制裁」なんかする時には、世界のあらゆる
秩序を犠牲にする必要があるだろう。その理由が、たかだか、核武装なんて馬鹿
すぎる。実際、すでに核武装してると誤解してるものは何割かいるらしいぞ。日本
のような民主国家が持つ核などだれも恐怖を感じないわ。これに反対する連中は、
もともと日本から何かを奪おうとしていたものだけ。

758 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:00:45 ID:KUrXfIQ6O

>>744
ゼロからの原潜開発等々に金かかるってつもりで言ったんだが
核弾頭も国土広い米露中を壊滅させられるだけの数要るし

あとサイロとか報復核は出所ばれたら終わりだろうがｗｗｗ

759 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:01:05 ID:7TdsZILbO

>>747
駐留してたって、何の役にも立たないのが最近の台湾や韓国の件で露呈しましたがその辺はどうお考えでしょうか？

760 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:01:19 ID:rzGMbl+N0

>>750
ATMから金をひきだすのはアメリカの勝手だろ。
サブプライムローン問題であうあうですが、
アメリカの危機を日本の財力で救助し「日米関係をより強固に！」と
騒いでる経済学者や政治家は多いのでATMとしての機能は満たしてる。

761 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:01:38 ID:4efMiPgv0

米軍基地がなくなるっていうことは
情況によってはいつでも米軍が攻撃しうる状態になる
っていうことで。米軍の戦略上マイナスになる
国が進出すればそういうことはありうる。

762 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:02:23 ID:qkAoR8Ql0

米大教授　「日本は基地所在地として魅力がなくなる。」

民主党　「人民解放軍を駐屯させるので構いません。」

763 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:02:54 ID:fLAZHCpR0

北朝鮮の「テロ支援国」指定解除で、日米同盟への幻想に気付いたよ。
基地所在地として魅力が無くなったというなら、どうぞ出ていってくださって結構ですよ。

【北朝鮮問題】北朝鮮の「テロ支援国」指定解除、米政府が延期を確認～解除時期「なんとも言えない、北朝鮮次第」[08/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218479752/

764 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:04:38 ID:hBoT13Y+0

>>756
なんで核施設とやらを怖がるかわからん。俺の町に最終処理施設誘致
したいぐらいのもん。
それ以上に、核武装と、核施設との関連がわからんわ。とにかく、
無知蒙昧の理屈はわからん、ま、理屈ないから理解できるわけないな。

765 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:04:49 ID:bQqKDD7i0

>751
保持してない技術に国をかけるのは頭がおかしい
むつ以後技術開発が凍結しているものをあるものと前提して話せるのか？
現時点からの最短、かつ低予算で考えるべきだろう

766 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:04:59 ID:rzGMbl+N0

米軍追い出して中国軍に駐留して貰えば良い。
おもいやり予算なんて一銭も出さなくても、
無料で駐留、防衛してくれるよ。

767 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:06:23 ID:6UwTk7rm0

>>760
妄想癖の馬鹿は往生際が悪い。

数年内って事は遅くとも2018年までにだよな？
日本人の貯蓄350兆円をアメリカがどうやって2018年までに引き出すんだよ？

768 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:06:50 ID:KUrXfIQ6O

>>765
現時点からの最短低予算なら米軍駐留しかないよな

769 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:07:42 ID:KkD2yFDh0

>>764
>核武装と、核施設との関連がわからん
新たに施設作らないで核兵器作れるの？しかし核が来るとなるとお前の
周辺は迷惑するだろうなｗ

770 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:07:58 ID:+ibMBxbT0

>>768
自分の意志で動かせるって前提だろ
何言ってんだｗ

771 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:08:00 ID:K39nOc1XO

アメリカを追い出し国連軍を駐留させれば？
米国は食糧・（原発）核関連の支配の世界戦略
中国はネット・ケータイ（密告）で管理下の情報社会
ソ連は分離独立した旧ソ連の国を実質的な支配下
ヨーロッパは金融による見えざる繁栄
アラブは宗教・石油による求心力で友好国をつくる連帯感
日本は違法なパチンコ経済が大企業なみに大きく、マネーローダリング状態を黙認

772 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:09:37 ID:QW5mW4sTO

魅力なくていいし。
竹島に行けよ、あそこなら北にも中国にも睨みきくだろ。

773 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:10:38 ID:1AxsOHkI0

金の切れ目が縁の切れ目ですか
腐ってますな

774 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:11:15 ID:rzGMbl+N0

アメリカの協力が無ければ資源的に核武装は無理。
技術がをいくら持っていてもまったく意味が無い。
アメリカを無視して核武装→ウランの供給ストップで
国の80%の電力が停止。
ろうそくで生活しながら、仮想的にミサイル向けて悦に入るのか？

NPT崩壊すれば他の国も「俺も俺も！日本だけずるい！」と
言い出すのでアメリカ様が容認する可能性はほぼ０。
よ
核武装云々は賛否を集める以前の問題。
技術がどうとか関係ないよ。

775 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:11:33 ID:bQqKDD7i0

>747
軍事板は経済知識皆無の馬鹿集団じゃないだろ
軍事板代表した顔するな死ねよ
プラザ合意に年次改革要望書、
日本の失われた富は何千兆円、年間自殺者十万人
全てが救えたとは決して思わない
が、日本が軍事的に独立し、外交的にも独立していたら
ここまで酷い状況にはならないのは間違いない
2000億なんて確かにはした金だろうよ

776 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:11:54 ID:KUrXfIQ6O

>>770
実際いまの自衛隊じゃ弾薬なさすぎて守りきれないし

出撃前に全国行脚してミサイル積んでまわるとかギャグだろ

777 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:12:38 ID:Vc6ehDwcO

もういいよ、テロ指定解除の件でアメリカがアテにできないのは充分分かったから。

778 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:12:43 ID:fLAZHCpR0

別に、政権担当能力の無い民主党の戯れ言に騙されて言ってるんじゃないよ。
民主党支持者の馬鹿と一緒にされるのは不愉快だ。

いざというときにアメリカは日本という同盟国を裏切るってのは、北朝鮮の「テロ支援国」指定解除で
明らかに証明された。

在日米軍の駐留がコスト的に有利ってのは「アメリカは裏切らない」って前提に立ってこその理屈。
平気で裏切るアメリカ相手じゃ、コストも云々もないでしょ。

【北朝鮮問題】北朝鮮の「テロ支援国」指定解除、米政府が延期を確認～解除時期「なんとも言えない、北朝鮮次第」[08/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218479752/

779 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:13:11 ID:4TH51+H30

日本市場への投資を守るのと、韓国市場への投資を守るために米軍はそれぞれに駐留しているのだとしたら、
韓国は北朝鮮と戦争状態にあるのに、アメリカ人はじつに暢気だなあ
米国の投資さえ守れたらいいんだよな、米軍駐留の意味なんてそんなもんだろな

東南アジアに邦人企業が投資しているのも、東証の売買高の半分がガイジンだから
対外投資を守る意味において在日米軍が投資保護の拠点になっているだけだな。

やっぱ、在日米軍はいらないや。邦人企業も大資本だかが恩恵受けてるだけやで。

780 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:13:30 ID:TSCH6cK10

また恫喝かよ

781 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:14:22 ID:mmOI+j+Y0

>>759
そりゃ竹島やら尖閣諸島やらの小島に関してはそうだろうよ。
あくまで国境紛争だしね。

本土に対する攻撃への抑止力として意味があると思う。
厚木基地なんか、よく批判されるけど、東京への核攻撃を躊躇わせるだけでも意味はある。

そりゃおれだって
在日米軍撤退させて自衛隊の基地にして
原潜と核搭載SLBMをそろえて、
戦闘機も戦車も定数倍増して、
巡航ミサイルも揃えたいさ。

でも無理なんだよ。

782 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:17:19 ID:rzGMbl+N0

発想を転換すれば良い。
韓国は竹島を、中国は尖閣諸島周辺を
日本のかわりに無料で守っていくれているのだと。

783 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:18:50 ID:KUrXfIQ6O

>>782
尖閣守ってるのは海自だよアホ

784 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:18:56 ID:bQqKDD7i0

>774
アメリカが今、日本を切れる訳がないだろ
プーチンがいる限りは日本は捨てられない
これだけ技術と金がある国をロシア側に引き渡すと思うのか？
そういう意味でも日本人はプーチンを応援しないといけない
アメリカの日本に対する横暴の牽制になる

785 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:20:05 ID:3RGfpIbY0

いいんじゃね。日本の領土竹島の防衛に協力してくれない米軍なんて。

786 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:20:11 ID:+/Zalr2A0

>>784
あんな怖い奴、応援する気にならんよ

787 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:20:20 ID:+ibMBxbT0

>>774
つまり日本が核持たないから
周りに核が広がらないとｗ
じゃあさ、持たせるようなことをしなけりゃいいんじゃねえの？
アメリカはｗ

788 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:20:29 ID:35s5HzT10

まあ、親日派じゃなくて知日派の言だからな。

789 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:20:32 ID:4TH51+H30

単なる外国投資の保護の為に日本に駐留しているのだよ米軍は。それ以上の理由はないね。

790 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:20:47 ID:rzGMbl+N0

>>783
中国の原潜が巡回警備してくれてるだろ、感謝しろ。

791 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:21:33 ID:QW5mW4sTO

>>781
日本人の意識がそれじゃアメリカに舐められるわけだ。

アメリカと緊張せずにどうすれば自国防衛を自国のみで達するのか、それを思考する前に無理で諦めてるんだからな。

未来永劫ジャイアンにラジコンを奪われ続けるなんざ俺はごめんだ。
駐留費だけですら毎年こんごうを買える金を恵んでやってるんだぜ？アホかよ。

792 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:22:39 ID:D9Vpb38N0

>>774
なんでそこまでアメリカ様なんｗ？

793 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:22:56 ID:1AxsOHkI0

アメリカの許しを得て核武装した国を俺は知らないんだが

794 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:23:14 ID:KUrXfIQ6O

ネトウヨとかいう言葉使うのはリアルにシナシンパだったのか…

795 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:23:56 ID:KkD2yFDh0

>>793
結果として認められたのはインドか。

796 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:24:24 ID:bQqKDD7i0

>758
地上でも生存性高める方法なんていくらでもあんだよ
あと壊滅とか小学生か？
都市一つ壊滅させれば兆単位の金が飛ぶんだよ
核抑止は躊躇、それにつきる
100もいかずに願いは叶う

797 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:26:07 ID:vroySFNI0

ロシア中国北朝鮮に包囲されてる現状を考えると核による抑止が一番なんだけど
戦争体験者とその子供世代の核アレルギーが強烈で今は議論すら不可能だろうな
先ずは自衛隊の再編と柔軟な運用を可能にしつつ国民の世代交代を待って核保有、が妥当か
ただそれだと25年はかかるな、そうなると日本がまだ存在してるか疑わしいが

798 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:27:20 ID:WKQfkt810

>>796
アメリカは別としても
ロシア中国北朝鮮なんてのは都市がいくつ吹き飛ばされていようと最終的に生き残ってれば勝ち、を地で行くような連中なんだが？

単発で核を持って意味があるのなんて
守るものを持たない国が守るものがある国を脅迫するときくらいなもの

799 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:27:44 ID:ij5Hg09BO

米中間で
沖縄を中国領にして米軍はそのまま駐留するという案は
検討されてると思う。

800 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:28:29 ID:mmOI+j+Y0

>>775
そりゃ軍事板の総意とか言う気は毛頭ないよ。

あと、死ねは言い過ぎでしょ。氏ねくらいにしといてよ。

>>781にも書いたけど、おれだって自主防衛したいさ。
でもね。かつてはすぐ隣にソ連があったんだよ？その流れで今があるんだから。
そして中国もロシアも軍拡してる状況なんだよ。

801 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:28:29 ID:y5uH4ROR0

むりやり予算に見えちゃった

802 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:28:30 ID:PrhJmIui0

NPTに加盟している日本は核武装なんか到底無理だよ。
アメリカはインドの核保有を容認しているが、インド、パキスタンはNPT加盟してないからな。
すでに保有している国に特権的地位を与えるだけのNPTなんか、馬鹿らしいとは思うが、
「これ以上核を拡散させるのはやめましょう」と約束した後に、路線転換なんか通常の国家にはあり得ない。
北朝鮮、イランの道を歩め、という話だ。
これは、「インド」、「パキスタン」、「イスラエル」の道ではなく、「北朝鮮」、「イラン」の道だ。

803 ：無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:28:52 ID:vrU0vbw10

すぐスパイ防止法とか言う奴が必ず出てくるのだけど、
そういう奴って民主党や共産党が政権とってもいい続けるのか
すごく興味ある。
スパイって言うのはその政権によって性格がまったく変わるんだぜ。
だからどの国も時の政権の道具なんだしな。
それとも次の選挙で民主党が政権取ったら、言わなくなるのかな？
それともそんなこと考えない政治音痴なのか？

804 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:29:20 ID:+/Zalr2A0

>>799
なわけないじゃんｗｗｗｗ
中華の外洋進出に目を光らせてるよ

805 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:29:56 ID:AAnl3rY00

>>747
>>755

この二つでは＞＞７５５が正しいと思う。
異常な二国間関係で目先の利益を得ることの危険性を考えるべきだ。
将来の事を考えれば、
支払わなきゃならない事には、正当な対価を支払うべきだ。

806 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:30:05 ID:6UwTk7rm0

核弾頭はともかく、大陸間弾道ミサイルの開発は進めておきたい。
アメリカを見限るか、見捨てられる前に。

807 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:30:07 ID:KUrXfIQ6O

>>796
実際に核が放たれるときは都市１つの被害とか織り込み済みだろ。

壊滅させうる能力を持つってだけで誰も壊滅させるとか言ってないし。

808 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:31:34 ID:w2HfuCqv0

>>803
正確にはスパイ防止法ではなく国家反逆罪の創設だな。

809 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:32:03 ID:0dRSGT3pO

>>797　　　　　　　　　種子島宇宙センターの横にプルトニウムの貯蔵庫を作るべし。

810 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:33:05 ID:O1vQGjC40

被爆国である日本が核武装など夢のまた夢じゃないの？
アメリカの債権を売り払うという以上にむずかしいように思うが？

811 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:33:49 ID:yBMuPPsU0

魅力がなきゃ日本から出て行けよ
自主防衛して核を保有するから

812 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:34:07 ID:HPXh4lPT0

今更ジローだ＞アメリカ

813 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:34:36 ID:+/Zalr2A0

>>810
被爆国だからこそ核武装する為の正当性があるんだけどな

814 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:34:46 ID:WKQfkt810

ここで自主防衛をぶってる人たちって
核兵器と自衛隊があれば自主防衛が可能とでも思ってるのかね

自主防衛を目指すなら
コピー用紙の予算くらい自衛隊に出してやれよｗｗｗ
PC等もちゃんと職員分用意してやれよ
隊員に自腹切らせるなよ
慢性的な人手不足に予算不足

そんなgdgdな状態でどうにかなるとでも思ってるならお目出度い

815 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:35:10 ID:bQqKDD7i0

>798
ロシアがMADを鼻で笑ったのは事実だし、北朝鮮もそれは事実だろう
ただ中国はもはや惜しいものが大量に出てきた国だよ
まあ軍部と共産党は一枚岩じゃないから怖いけど
あとそんな事言ったらあらゆる武装が意味ないよね？
核が炸裂すれば軍隊、産業に壊滅的な打撃があるのは間違いない
MADを無視する国があるってのは机上の空論、幻想だと思うよ

816 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:37:00 ID:w2HfuCqv0

>>810
広島なんていまや反核利権のすくつなだけじゃん。無視しても構わんだろ。

817 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:37:31 ID:rzGMbl+N0

「核の傘」は有効だし、日本は絶対に持たない方が良い。
死ぬ直前のスターリンや豊臣秀吉みたいなのが実権を握ってない限り、
核報復を受忍しても打ってくる国なんて世界のどこにも無い。
少なくとも現在の核保有国には無い。

そもそも日本が核兵器持ったら、
たとえば「東京が核攻撃されましたー！」となった場合に、
相手国に核報復なんてするべきじゃないだろ……。
核でダメージ受けているところに第二派の死の灰が相手国から舞って来るんだぞ？
アメリカは絶対に打たないと思うから大丈夫だが、
日本の政治家は東京に住んでるから、報復してしまう恐れがある。

報復したところで経済的に益があるわけないんだから、
関東の人間以外は反対するだろ。
東北や九州の人間はまちがいなく反対する。
神戸市民の俺も反対するわ……。
二度も死の灰に降られたい奴なんていない。

そういう意味では東京都民以外は日本の核保有には反対した方が良いよ。

818 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:38:08 ID:1zFM+2Jl0

基地がなくなる

ありがたい

819 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:39:00 ID:QW5mW4sTO

>>800
ロシアはいつから軍拡に転じたんだ？
ソ連崩壊で軍事費が激減、今や十傑にすら入ってなかったはずだが。

820 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:39:24 ID:WKQfkt810

>>815
＞ロシアがMADを鼻で笑ったのは事実だし、北朝鮮もそれは事実だろう
　中略
＞MADを無視する国があるってのは机上の空論、幻想だと思うよ

最初と最後で内容が入れ替わってます

>>818
中国にとってなｗ

821 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:39:34 ID:+/Zalr2A0

>>817
？
こっちに落ちてから撃つのが報復核じゃないよ

822 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:39:41 ID:AAnl3rY00

>>814
ロシアも中国も韓国も台湾も慢性的な予算不足でやってるのでは？
アメリカでさえ兵隊の給料は自衛官以下なのにそれは無視かね。

823 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:39:58 ID:mmOI+j+Y0

>>791
そう。意識改革は必要。それには同意。
防衛費倍増させて２～３０年かけて米軍への依存を減らしていく政策を掲げる政党があれば
喜んで３０年間投票し続けるよ。
おれだって本心は>>781だからね。

毎年こんごうっていうか、あたご型と１９DDが買えるね。
ハードが増えた分の維持費やら人件費やらが雪だるま式に増えていくけどね。

824 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:40:47 ID:6UwTk7rm0

政治家が東京に住んでるから、東京が核攻撃されたら核で反撃する？

この幼稚な発想。

825 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:41:38 ID:vroySFNI0

>>819
プーチンが財閥から没収した資金を投入したはず

826 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:41:54 ID:eoXJ8MeA0

むしろ後押しするような発言じゃない？
民主はシナに主権移譲するつもりなんだから米軍が出て行くのは好都合でしょうが。

827 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:42:24 ID:w2HfuCqv0

>>814
内部での予算充当がヘタクソだったのは旧軍の時代からのことだろうに。
兵員よりも兵器を有難がる風潮はシャバの人間がどうこうできるハナシじゃな
い
でも山田洋行に大枚差し出す必要もなくなったからキュウキュウにはなるまいて

828 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:42:52 ID:gBJMquNX0

はやく出てけよ

829 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:44:39 ID:rzGMbl+N0

>>824
政治家やマスコミの家族が死にまくるのと、
北海道の自衛隊機地に落ちて自衛隊員が死にまくるのは違うしなあ。

830 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:44:58 ID:WKQfkt810

>>822
予算不足の度合いが違うっての
自衛隊は無敵皇軍じゃないのよｗ

コピー用紙代もままならない軍隊なんてねぇｗ
それで核兵器の製造維持費まで加わったら通常戦力が崩壊するわｗ

守るべき領域に対して自衛隊の規模は圧倒的に不足してるし
国力に対して防衛予算の比率は圧倒的に低い

831 ： ◆kRaZqEn06M ：2008/08/13(水) 06:45:31 ID:5hBK+2wC0

832 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:46:09 ID:O1vQGjC40

>>813
よく分からないから分かりやすい説明お願い出来ますか？

833 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:46:17 ID:bQqKDD7i0

>800
日本てのは資源がある訳じゃなくパイプラインがあるわけでもない
純粋に技術、すなわち人が資源であり、
中国みたいな移民侵略を志向する限りでなければ、
ロシアは日本と敵対しないと思うけどね
俺はロシアか中国をダシにアメリカと距離をおき、
東南アジア、西アジア、更には南米で経済ブロックを作りたい
あれだけ糞な中国に日本が入れこむのも
本当はアジアで経済ブロックを作りたいからなんだろうしさ
留学生に金をあげるのもそういう理由
できたら東南アジアと西アジアにして欲しいけど

834 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:46:31 ID:JWrDxuqg0

ノムたん政権時代に沸き起こった韓国内での世論てのは
丁度このスレみたいだったのかな。

どんな結果であれ、自分で選択した、つーのが大切だからこれはこれでいいか。

835 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:46:36 ID:+FjwHCW20

>>826
どんだけ媚米なんだよ。

836 ：無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:47:47 ID:vrU0vbw10

まあ次の選挙で大体日本の針路は決まるな。
自民党政権　現在のまま。
民主党政権　米国から一定の距離を置き中国に接近する。

837 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:47:52 ID:6UwTk7rm0

軍事板の人は「死ね」と「氏ね」では傷つき方が違うのだろうか？

838 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:48:12 ID:mmOI+j+Y0

>>819
トップ１０どころか５本の指に入るよ。
しかも大規模な近代化を計画してる。
PAK－FAの開発が成功して大量導入なんかされたら悪夢だよ。

839 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:48:28 ID:osdwvz3r0

よりによって8月に軍拡論とはｗ

840 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:48:52 ID:fzGdbGyo0

>>817
つまり攻撃されても無抵抗であるべきと言うわけね・・・

おまい、日本人じゃないな。

841 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:48:56 ID:w2HfuCqv0

>>817
核の傘の問題ではなく、その傘の持ち主の理性が問題なのよ。
支那市場（や北チョンのプレゼンス）が欲しいあまり畳もうとする気マンマンじゃん。
恐らく支那の反日プロパガンダに丸め込まれる可能性は高いと見た。もはや
そんなヤツらに国家存亡を任すなんて危険極まりないよ。

842 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:49:04 ID:ojSfk3gM0

アメリカの世界戦略にとって日本の基地は必要不可欠
おもいやり予算を廃止してさらに基地提供費を負担して
くれと言っても米軍は日本から出て行くことはないだろう
横須賀、佐世保に変わるような場所が東アジアにあるだろうか

843 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:49:14 ID:bQqKDD7i0

>817
死の灰は2週間で無害化するのな
忘れんなよ

844 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:49:29 ID:KUrXfIQ6O

毎年イージス買えるとかいうけど、イージスの維持費って毎年護衛艦新造するくらいかかるんだよな。

停泊時の油の消費量が、ディーゼル艦の１～２戦速並って話もあるし。

845 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:49:36 ID:UE3spUcr0

>>819
>>ロシアはいつから軍拡に転じたんだ？
>>ソ連崩壊で軍事費が激減、今や十傑にすら入ってなかったはずだが。

馬鹿？

846 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:51:11 ID:VdV5j0/H0

日本が真の独立国となるためには他国に依存しすぎるのはどうか。
与党のように傀儡ポチという奴隷になりたいのか。

847 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:51:26 ID:ojSfk3gM0

842　変わる→代わる

848 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:51:48 ID:KUrXfIQ6O

>>834
ノム政権はアメの装甲車が中学生轢いたから発生した(運転手はﾁｮﾝ)

849 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:52:07 ID:wuaplAayO

>>834
李大統領が修正に成功ししたけどな。
それ以前にノムの時代だって派兵とかの対米協力したりマスコミが騒ぐほど深刻でなかったんだよな～アメリカ国家安全保障会議前アジア部長によると。

850 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:52:55 ID:WKQfkt810

ちなみにアメリカと同盟を組む最大のメリットは

最大の軍事大国アメリカと敵対しないこと

これに尽きる。
日本は太平洋を挟んでアメリカのお隣さんだからな
アメリカと離間、敵対するなら、いつか太平洋の覇権をかけて第2次太平洋戦争を行わなければならなくなる

851 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:53:26 ID:+ibMBxbT0

>>849
まあ、いいけどさｗどう思おうとｗ

852 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:53:55 ID:J8k+E6wk0

>820
トップのコメントと実際の被害には断絶があるんだよ
どの国も都市を形成してるのに
耐核能力に差があると考えるのは幻想なんだよ

853 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:54:12 ID:mmOI+j+Y0

>>752
払っといた方が良いと思うよ。
適正使用は主張するべきだけど。

フィリピンや韓国の二の舞は避けるべき。

854 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:54:35 ID:WCulbQkC0

代わりに日本軍が駐屯しますので

855 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:54:43 ID:ncba4KXn0

>>712
そう言っておかないとウヨの存在価値がなくなるんだよ
だから思いやり予算減らすと米国と対峙するがごとき極論に持っていくわけ
いもしない影におびえて、草加やオウムの信者とメンタリティは同じ
あほらし

856 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:54:55 ID:rzGMbl+N0

>>840
地元に落ちるのと東京に落ちるのは違うからな。
報復することによって、東京が一瞬で元の街に戻るなら打てばいいけど。
感情論なら相手国からの死の灰で家族が病気になる方を心配するのは当たり前だろ。

857 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:55:53 ID:+/Zalr2A0

>>856
その理屈はおかしい（ＡＡｒｙ

858 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:56:28 ID:pcIy2v+rO

せめて日米地位協定の改定をして米兵を日本の司法が裁けよ。
まんま植民地じゃん。
法務省は司法権を放棄しても忸怩たる思いはないらしいしな

859 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:56:32 ID:4TH51+H30

北海道から沖縄まで核ミサイルの配置と原潜の配備でいいよ。材料はいっぱいある。
それから反核都市や無防備宣言した町には自衛隊の派兵要請は極力後回しにすればええよ。

860 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:56:47 ID:+ibMBxbT0

>>853
フィリピンや韓国と一緒にされても困るけどなｗ
別に日本はいいんだよ？雨公がどうしようとさ
こっちは核持つだけだしな

861 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:56:47 ID:AAnl3rY00

>>850
同盟は組むべきだが、思いやり予算はいらないでしょうｗ
アメリカだってカネを払わないから同盟解消とは
いくらなんでも言えないだろうｗ

862 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:57:07 ID:KUrXfIQ6O

相手国からの死の灰の前に閃光で蒸発するけどな

863 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:57:44 ID:QW5mW4sTO

>>838
何年か前までは完全に姿を消してたんだけどな、そうか軍拡に転じたのか。

つかロシアはそんなに脅威にはならんと思うんだが、さしあたっては中国だろ。
今は福田政権で親日寄りだがこれから指導部に反日教育世代が入ってくるからな、将来関係が悪化するのは目に見えている。

864 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:57:48 ID:ex1vXWux0

>>712
米国への上納金が少なくなると、すぐに中国に占領されて属国になるそうな。

865 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:58:03 ID:y/edRw9/O

>>850
日本が最大の軍事大国になればいいだけ
場合によっては戦争もやむを得ない

866 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:58:10 ID:hdADR15t0

アメリカにとってだけの「魅力」じゃまいか。

867 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:58:56 ID:rzGMbl+N0

>>855
僅か2000億円程度で騒ぐ方がおかしいだろ。
しかもこの2000億円で日本は本土防衛という対価を受け取ってるわけだし。

アメリカから押し付けられてる500兆円の売買禁止債券に比べればカスみたいなもの。
払い戻し時には価値が1/3以下になって戻ってくる素晴らしい金利でも
喜んで預けてくれる日本政府には感謝してるよ、アメリカ様は。

868 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:59:19 ID:i2Y5YdGH0

海兵隊が出て行ってくれるなら万々歳じゃね？
第7艦隊さえいればOK。

869 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 06:59:36 ID:ahoT9MLs0

どこが知日派

870 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:00:00 ID:OfFuzs9Z0

中国がこわいから米国にお金を収める・・・衛星国ってやつだな。

871 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:00:01 ID:J8k+E6wk0

死の灰なんて全然怖くないって
48時間で1/100に2週間で1/1000の放射線になるのにさ
あとは酢こんぶでも噛んどけ

872 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:00:02 ID:vuUu//Gf0

>>1
米軍なんか居たらテロに狙われるだろＤＫ

873 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:00:13 ID:+ibMBxbT0

>>867
売買禁止債権ねえ・・・ｗ

874 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:00:17 ID:w2HfuCqv0

>>862
広島も閃光で蒸発はしなんだが。
それともツァーリボンバでも投げてくるんかね？

875 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:00:41 ID:KUrXfIQ6O

>>865
国家予算の何割軍事費にするんだよｗｗｗｗｗｗ

ここまでのアホは久しぶりだ。

876 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:00:55 ID:pLr2qVqm0

>>864
台湾でさえ占領できないでいる中国軍が日本を占領できるわけねーｗ
在日米軍なんてすべてグアムやハワイに撤退してくれた方が日本にとってはありがたいだろ？

877 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:01:37 ID:fzGdbGyo0

>>856
おまいが、日本から出てけば良いんじゃね？

祖国が攻撃されて報復を望まない奴は、
祖国から守って貰う権利を放棄すべき。

878 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:01:59 ID:OfFuzs9Z0

>>875
自力じゃ守れません、なんて宣言してる情けない国は日本ぐらいなもの。

879 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:02:05 ID:35s5HzT10

>>867
いや、だから、５００兆も貢いでおいて、2000億円も何故さらに払わなければならないのかと言うことだろう。

880 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:02:20 ID:iMOS8Hs80

敗戦国がなに言っても無駄だろ
もう一回戦争やって戦勝国にならない限りはなにもかわらん

881 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:02:41 ID:UbAFm6zI0

むしろ家賃払え。

882 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:03:11 ID:mmOI+j+Y0

>>863
オイルマネーが入るわ、エネルギー供給でEUの首根っこ押さえるわで、
非常にまずい。中国にはない技術もある。

国としてのやばさはロシアの方が上だと思う。
日本の地理的な位置だと中国の方が脅威だけどね。

883 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:03:39 ID:pLr2qVqm0

>>867
２０００億円は思いやり予算だけだろ？
その何倍ものお金が日米地位協定に基づいた日本側負担金として日本は支払っている。
日米地位協定という法的根拠にないお金だからこそ「思いやり」というヘンなネーミングの支出が出てきただけ。

884 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:04:26 ID:Ov9W5GDdO

いっそのこと併合してください＼(^o^)／

885 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:05:09 ID:QW5mW4sTO

>>877
肝心なのは報復じゃなく未然に防ぐことじゃねぇの？
やり返したって破壊された街も死んだ人間も戻らないんだぜ？

886 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:05:10 ID:rzGMbl+N0

>>876
台湾を軍事占領して何か意味あるの？
金持ちや外資はみんな逃げていって、
土地だけ残ってもおいしくないだろ。。
どうせ台湾が核なんて持てるわけないんだから、
じっくりと友好関係を作って平和的に戻す、と考えるのが普通だろ。。

日本が核持つなんて本気で言い出したら、中国様は何をするかわからない。

887 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:05:28 ID:mmOI+j+Y0

>>860
とりあえず原潜とSLBM技術が手に入らないと厳しいよ。
秘密裏に開発してくれてたらどんなに嬉しいか。

888 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:06:16 ID:KUrXfIQ6O

>>878
自主防衛叫ぶには軍事費が圧倒的に足りないし、憲法も欠陥品。

適正な予算と憲法改正を唱えるのが、自主防衛派の正しい姿だよ。

889 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:06:42 ID:9o9pMp2Z0

所詮捨て駒に使われるだけだしいいんじゃないの？

890 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:06:57 ID:KitRO6dq0

中国と韓国が問題だな。今から自衛隊そスーパー自衛隊やら、日本軍に
かえてやるしかないのかな。

891 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:07:02 ID:+/Zalr2A0

>>885
核による攻撃を相対して防ごうというのが核の傘の意味ですから
死者とか破壊された都市とか結果ですから

892 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:07:27 ID:w2HfuCqv0

>>886
＞台湾を軍事占領して何か意味あるの？
つチベット

893 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:07:40 ID:wuaplAayO

>>853
>>860
韓国とフィリピンでは全く違うから同様に扱う時点で間違ってるんだけどな。

894 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:08:20 ID:rzGMbl+N0

>>877
とか言いつつ、北海道の片田舎に核が落ちたら
日本政府は東京に落ちた場合とは明らかに態度が違うだろうなあ。

「あれは実験かな？次は東京に来そうだから、皆さん気をつけましょう」とか言いそう。

895 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:08:31 ID:PFZGHMHIO

出てけるもんなら出てって下さい
韓国なんかいいんじゃないかな、次の行き先

896 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:09:02 ID:mLMCZs0Z0

属国税だよ、思いやり予算は
他国の軍隊の駐留費用を負担するのは、歴史を見ても属国に果された負担

897 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:09:41 ID:fzGdbGyo0

>>885
万一の場合のことは、考えず、
やられた時はやりかえさず、滅ぼされろかよ。
やっぱり日本人ではないか、ｷﾁｶﾞｲｻﾖｸのどっちかだな。

これで終わる。

898 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:09:45 ID:iIHicHhD0

核武装して自主防衛すりゃ問題なしだろ？
主人に忠実でないとわかった番犬などいらんわｗ

899 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:10:06 ID:osdwvz3r0

これからの日本は地政学的に
中国ののど元にアメリカの剣を突きつけられる
これなら逆にアメリカからお金取ってもいいね。
でもそうすると日本は中国、アメリカの分割統治州になるかも

900 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:10:15 ID:QGv7RtZt0

日本人の命よりアメリカの国益を優先する在日米軍、
日本人の命より国内の軍需利権を優先する自衛隊。

もうこんなのはどっちもつぶして
真の非武装国家になるべき時だろ。

901 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:11:01 ID:wuaplAayO

>>851
ネラーよりかは遥かに信頼できる人物だからねえw
>>848
運転手は韓国人じゃないわけだが。捏造も大概にな。

902 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:12:03 ID:mmOI+j+Y0

>>837
死ねは軍板にクソスレ立てにくる夏厨とか
二足歩行人型ロボットが最強だと思ってる人とか
貴重な防衛費を空母建造に使えとか言う人に言ってください。

903 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:12:04 ID:pLr2qVqm0

在日米軍は思いやり予算で海で遊んだバナナボート代とかバーテンダー代とかに充てているんだろ？ｗ
ふざけすぎ。
しかもグアムに移転するから移転費用だしてね、グアムに新築する米軍住宅も日本が出せよと要求。
日本政府は要求をのんでいるんだろ？
ひでえ話だな、オイ。
ここまで馬鹿にされて怒りがわかないのか？

904 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:12:11 ID:OfFuzs9Z0

考えてみれば「思いやり予算」てすごいネーミングだよな。
日本の恩情なんだね。
でも、恩情ならば義務ではないはずだけれど、減らそうとすると何故か米国様に怒られる。

905 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:13:32 ID:w2HfuCqv0

>>900
お前が真っ先に個人情報をすべて晒して、非武装国家のさきがけとなれ。

906 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:13:41 ID:fzGdbGyo0

思い遣り予算って正式名称？

アメ公にとって面白く無い名前なんじゃね？

907 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:14:00 ID:UEZUVY/E0

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　・・・・再占領をお願いします。＞マスター・ブッシュ

908 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:14:20 ID:rzGMbl+N0

>>900
>日本人の命よりアメリカの国益を優先する在日米軍

まだ有事が一度も起きてないんだから分からないだろ。
尖閣諸島や独島は領土問題なんだから、
これで動けと言う方が酷な話だ。
本当に侵略が始まれば、米兵は自分の命をかけて助けてくれるから心配ない。

909 ：無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:14:23 ID:vrU0vbw10

核を持って、巨額の防衛予算を取って自主防衛するという
ことをいう政治勢力はNETウヨ位なもんで。
自民、公明、民主、社民、共産がそんなこといってる？
まあ言って以上、責任もってこれらの政党を説得してくださいｗ

910 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:14:34 ID:mmOI+j+Y0

>>850
同意。
自主防衛できるような大軍拡と核武装をしても、
日米同盟は続けるべきだと思うよ。

911 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:15:00 ID:OvcO+Tg70

>>867
2007年度日本の持っている米国債は60兆くらい

912 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:15:26 ID:wuaplAayO

>>895
アメリカの方が立場が上なわけで。事実を見れば日本は常にアメリカに譲歩をしている。何でそんな強気になれるんだw
韓国に行けばいいとか米韓に口出せるとでも本気で思ってるの?

913 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:15:53 ID:pLr2qVqm0

>>904
正直にタカラレ予算とかミカジメ代予算なんてネーミングにすれば
さすがに日本人のプライドが傷つくからな。
実質に合わない日本から言い出した思いやりだと国民を欺くためのネーミングだろうｗ

914 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:15:55 ID:yQA+GEMb0

大阪人に値切らせるべし

915 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:16:16 ID:jeoQ0Dn50

その前に日本独自の防衛とか寝言だろ
やれるメドも付かないのに出てってくれとは
フィリピン人や韓国人と何も変わらない

916 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:16:43 ID:pcIy2v+rO

>>868
悪くない考えかもな。尖閣諸島のような離島は自力で守らなきゃならないんだし

917 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:16:47 ID:dXuIdJ/R0

基地所在地として魅力がなくなる＜基地外所在地として魅力がある

918 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:17:12 ID:KUrXfIQ6O

>>909
巨額予算はアメ撤退を叫ぶやつらだろ

919 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:17:23 ID:/RUX3UA30

>>1
民主党は中国様へのおもいやり予算をするつもりです。

【政治】民主党、中国共産党の幹部を民主党大会に招く…両党交流機構が１６日から初会合
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168331821/

920 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:18:22 ID:w2HfuCqv0

>>903
海兵に立ち退き料差し出すよりも、ケツ蹴って追い出せば他の三軍も密かに
ほくそ笑むんじゃないの。ﾌﾟｯ、マリンは大使館のガードマンが適任だろｊｋって

921 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:18:34 ID:ARu01BZl0

ウヨが政権とって核武装なんて公言すれば、米露中などが連繋して
日本潰しをやらかすのは間違いない、ならず者国家扱いで経済制裁、お手上げｗ

922 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:18:51 ID:jeoQ0Dn50

守れもしないのに自前で防衛とは寝言もいいかげんにしろよ

923 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:19:13 ID:ZPMKibkNO

アメ公も馬鹿だけど日本の政治家どもは
さらに輪をかけて馬鹿揃いなんだから
素直にアメリカに守ってもらうのが吉。

924 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:19:37 ID:9gW5zhzCO

日本はアメリカに税金を納めてるようなもんだからな。それでいて市民権もよこさないんだから、ひでぇもんだ。ヾ( ´ー｀)

925 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:19:40 ID:rzGMbl+N0

もう少し他国を信頼することから始めた方が良いな。
あいつも敵、こいつも敵、で結局アメリカしか残らないという考え方……。
ロシアは分からないが、中国にお願いすればアメリカよりも
かなり安く駐留中国軍を派遣してくれると思うよ。
民主党政権になったら頼んでみて欲しい。

926 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:20:25 ID:KUrXfIQ6O

ウヨサヨ言ってるバカはなんなのか

核武装とか米軍撤退の先にあるものだろうに…

927 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:20:57 ID:QW5mW4sTO

>>893
どうしてそう短絡的かねぇ。
そもそもアメリカの核は日本の報復核とはなりえないんだが、アメリカの核の傘でなんで安心出来んの？
ないよりマシ程度のもんなんだぜ？

928 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:21:46 ID:VZniiY+Y0

日本から出ていけ

日本は２％防衛費と核武装で、在日米軍の助けをまったくうけず

シーレーン防衛すら独力で可能である

929 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:22:48 ID:lPrGK3o50

ホント頼むから自腹で撤収して下さいよ

930 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:23:07 ID:rzGMbl+N0

>>928
在日米軍の助けは受けなくても、
アメリカの支援は受けなくちゃいけないんだけどｗ。

931 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:23:19 ID:42LWcfvI0

そうね、おまえらはあてにならずに自主防衛が必要だと周知されはじめてるし、ちょうどいいでしょ

932 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:24:27 ID:mLMCZs0Z0

守ってもらうじゃなくて、守らせてやるよくらいの気持ちでいいんだよ
日本が他国の手に落ちたら、困るのはアメも一緒なんだから

933 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:24:29 ID:rqz/aCRRO

平和ボケ日本

934 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:25:29 ID:O1vQGjC40

金払ってもいいからさ
米兵事件の裁判権放棄ってのをやめてくれ
日米地位協定も見直したほうがよさげ

935 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:25:30 ID:w2HfuCqv0

>>921
なんで核武装すると潰されるのかが分からんのだが。
それはこれまでの米露中の素行がよほど悪くてウラミを買われていることを、
自ら認めているってハナシになるんだが。

936 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:25:42 ID:Y3qjT1gj0

日本の韓国化が進んでるな

937 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:26:01 ID:8Y/H7fAWO

>>909

国防の最終的目標や意義は、自主国防だよ。
有事に国益に沿って防衛出来るのは、他人や他国よりも自国&自前の防衛力なのは当たり前。
何時までも在日米軍を当てにしても行けないし、本来は当てにしてはならないことだ。
信頼出来るのは自前の国防力だけだ！

938 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:27:00 ID:rzGMbl+N0

ここで核武装だとか吼えているやつって、
当然自分たちが核武装するなら、
北朝鮮の核は容認するんだよね。
民主主義国家の核と独裁国家の核は全然違うけど、
当然ダブスタになるので北朝鮮の核保有は容認するんだよね。

939 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:27:23 ID:VdV5j0/H0

とりあえず日本の領土である竹島に自衛隊を派遣しますという発言だけでも言うか言えないかで全然違うと思うが。

940 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:27:43 ID:HZPUPnMp0

米軍が当てにならないという機運が高まっている事は知っているのだろうか

941 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:27:44 ID:82GHurTX0

>>25
>　インド洋自衛隊後方支援　→　無料給油所

これは良いと思うんだよね。「実績」になるから

942 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:29:10 ID:rzGMbl+N0

>>939
竹島に派兵したら韓国と戦争になる。
そうなると罪も無い日本人が死ぬことになるんだけど。。

943 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:29:38 ID:mLMCZs0Z0

容認もなにも、一度核を手にした国に対しては手も足も出せないじゃないか
容認しなくたって、北ﾁｮｿが自主的に核廃棄することなどないだろ

944 ：無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:29:47 ID:vrU0vbw10

>>937
その考え方に一番近いのは共産党だろうね。
ただ共産党の場合、党の軍隊という色彩が強くなるだろうね。

945 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:29:51 ID:KUrXfIQ6O

>>938
アメいらないけど防衛予算増やしたくない脳障害の巣窟だからしゃーない
それを満たすのは核武装しかないからな

946 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:30:49 ID:acPXLFby0

＞基地所在地として魅力

そんな魅力要らんわ

つーか、出て行くとしてどこへ行けると？
ちょっとでも補助出れば喉から手が出るほど欲しいくせに減額に牽制とか笑わせんなよｗｗｗ

947 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:31:17 ID:w2HfuCqv0

>>938
どうせチョンは日本をダシにして核を持つだろ。
容認するも何も、チョンとも手が切れるいい機会だし。

948 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:31:49 ID:Yah77urN0

そもそも米軍は日本を守るためではなく
日本が二度と米に刃向かえないように駐留させているだけ。
出ていけるものなら出ていけば？困るのは米側だろ。

米軍が出ていけば遠慮なく空母機動部隊を再結成できるし
原子力潜水艦も航行できで自分の国は自分が守ると言う
当然の独立国に戻れる。核武装も視野に入れて。
資金は、米国債を売って一石二鳥。

南米諸国もベネズエラなど、米離れが進んでいるし
米資本家ばかり得して貧富格差を生んでいきたのには
どの国もうんざりしているのだ。
米政策は、世界から受け入れられていない。

日本がこれまで発展したのは、米政策が良かったわけでは
無い。戦前に国連常任理事国で既に大国であったのと
国民が勤勉・勤労で地道に良く働いたこと。
フィリピンを見てみればいい米政策の失政例はたくさん
ある。洗脳されてはいけない。

949 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:32:03 ID:+ibMBxbT0

>>938
敵国の核を容認する馬鹿がどこにいるんだ？ｗ
よく考えろカス

950 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:33:43 ID:sfHTEpqa0

アメリカに出て行ってもらうことができないのは
偏に憲法九条があるからだ。
憲法九条改正に反対する者は、日本に無限の害悪を与える最大の国賊である!
憲法九条に死を!

951 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:34:48 ID:OvcO+Tg70

>>940
まあとりあえず批判を受けて、テロ国家指定解除は先送りしたけどね
北方領土といい竹島といい、結局何もしてくれなかった。
アメリカが守るのは、石油などの巨大な利権がある場合のみ
考えたら自国の利益にならないことを、命を懸けてまで守る理由なんてないしね。
国益にもならない戦争を、アメリカ国民が許容するとは思わない。
あの国が利害無しに守ってくれるなんて考えている奴は、馬鹿だと思うよ。

952 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:34:50 ID:GU9ht1zb0

>>909
(´・ω・`)おいらネットウヨなんだけど。

953 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:34:55 ID:jeoQ0Dn50

朝からきつい寝言だわ。被害者のご冥福をお祈りいたします。

954 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:36:51 ID:/mf2/+ab0

人の土地を基地にすんな

955 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:36:53 ID:KUrXfIQ6O

>>948
空母とか運用する人がいねーよカスが
人いなさすぎて戦闘艦にもWAVE乗せようかって話もあるのに

956 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:37:21 ID:rzGMbl+N0

日本が核を持つと、
アジアの小国が「日本に続け」とばかりに
続々と核保有をはじめて、日本のせいで第三次世界大戦が起きる。

957 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:38:35 ID:+/Zalr2A0

>>956
どんだけ緩い脳みそしてんだよ
まぁ夏だし仕方ないか

958 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:39:42 ID:pcCY8+8K0

>情報通信の発達により基地を集中する必要性がなくなってきている
なら、日本から出ていけよｗ
日米同盟がある以上、日本に米軍が駐留していなくても抑止力としては
十分なはず。米軍がいない隙に日本に侵攻してもすぐに反撃をくらって
クウェート侵攻したイラクのようにすべてパーになると思ったら誰も
攻撃なんてしない。だいたい、アメリカの援軍が駆けつけてくるまで
耐えられないほど日本の軍備は貧弱じゃない。

959 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:40:07 ID:mLMCZs0Z0

日本が持たなくても、じんわり保有国増えてるじゃないか
ID:rzGMbl+N0のいうことは、全然説得力がねぇよ

960 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:40:12 ID:DurrxhIk0

米軍がいなくなれば、嫌でも9条改正の気運が高まるんじゃないかな。良いことだ

961 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:40:56 ID:wUtufp+i0

民主党が政権とったら米軍撤退促進は決定だよ
ウヨなら民主党支持じゃないの？ｗ

962 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:41:14 ID:rzGMbl+N0

日本が核武装するにはアメリカの許可、
あるいは容認が無いと資源的にも外交的にも不可能なのに、
２ちゃんねるで核武装云々言う奴は決まって
アメリカに金払わずに距離を置いて自衛しよう！とか言ってるからわけわからん。

アメリカに核保有を認めさせるには、
もっとたくさん共和党の議員に献金して、
サブプライムローンも日本の財力で助けて米国民の親日度を上げないと無理。
今よりもたくさんお金がかかります。

963 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:41:25 ID:w2HfuCqv0

>>956
それでヤルタポツダム体制が完全に息の根を止められるんなら必要な駄賃だろｊｋ
カネまみれで世界運営についてマトモに考えようとしないアメの為政者にはそ
れくらいの冷や水が要るってこった。

964 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:41:39 ID:r75yHDqz0

んーいいんでないの？
アメリカには出て行ってもらえば
日米安保の代わりに日中安保成立させて
米軍に出て行ってもらう代わりに中国海軍に日本の港を使ってもらえるようにする。
そうすりゃ中国にとって太平洋に出る足がかりとなり、
台湾はそれほど価値はなくなる。
アメリカはアジア戦略の拠点を失う事になる。
米中韓に日本を切り売りする自民のやり方では結果が出せないのは証明済みだし
このままジリジリ日本が奪われるくらいなら香港のように
自治を認めてもらう方が遥かにマシだわ。

965 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:42:01 ID:GU9ht1zb0

単独防衛するにしても核武装はそれほど優先順位高くないと思うよ。

966 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:42:13 ID:yRArEFe60

反米わめてるのはチョンかと思ったら共産党工作員も紛れ込んでるのか

967 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:42:13 ID:Yah77urN0

>>955
空母に人を乗せなくてもロボットに運用させればいいだけだろ。
今まで米に航空機開発等を抑止されてきたからな、酷い政策だぜ。

968 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:43:25 ID:LtJuRRUX0

>>1
>「日本は基地所在地として魅力がなくなる。情報通信の発達により基地を集中する
>必要性がなくなってきている」と指摘し、在日米軍の大幅な縮小につながりかねないと
>けん制した。

いいんじゃね？
最近はすっかり、犯罪者送りこんできてるだけとしか思われてねーぞ。

969 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:43:34 ID:hZ4vcTNd0

>>938
>>北朝鮮の核は容認するんだよね。

容認してない国ってどこ？

970 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:45:06 ID:pcCY8+8K0

駐留アメリカ軍が減っても安保条約がある限り、単独防衛を考える
必要はないし、核武装だって必要ないだろ。

971 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:45:07 ID:F2bRub/h0

>956
それは屁理屈
日本を追い詰め、核武装せざるを得ない状況を作った
周辺諸国、中露北に全ての非がある

972 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:45:43 ID:rzGMbl+N0

>>959
「インドvsパキスタン」「イスラエルvsアラブ連合」という
まさに血みどろの戦いを繰り広げてきた国同士が、
敵国に潰されないために競って核保有するなら分かる。

しかし日本の場合は近所の国が核持っただけだからなあ……。
核恫喝で対馬を割譲せよ、だとか
日本本土に北朝鮮軍が何度か攻め入ってきてるなら分かるけど。

交戦してるわけでも無いお隣さんが核持っただけで、
核武装すべき！とか極端すぎる。
ネトウヨは人殺しが好き過ぎる。

973 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:46:09 ID:AAnl3rY00

>>962
共和党の天下になっても日本の核武装は許さんと思うよ。
ヤクザが役割を分担してカネを巻き上げるのと同じ手口だよ。
それより北が核武装する事実の方が日本の核武装を助けるよ。
ＮＰＴにはちゃんと脱退規定があるんだから。

974 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:46:59 ID:KUrXfIQ6O

>>967
ロボットの保守整備は誰がやるんだ？それもロボットかｗｗｗ

そもそもダメコンがロボットにできるのかよ

あとダメコン関連の情報は秘密度高いから鹵獲されたらヤバいぞ、自爆装置も必要だなｗｗｗ

975 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:47:56 ID:w2HfuCqv0

>>962
“軍人は一つ前の戦争に備えようとする”とはよく言ったものだ。
アメの許しが要るってんなら思い遣り予算一円減らすことは出来まい。むろん
北チョンに色目遣うための小遣いも上乗せしてくるだろう。どのみちカネが要る
んならイニシアチブは自分のほうに寄せとくのがスジだろう。

976 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:49:26 ID:C3jLhwwi0

沖縄県が大反対しそうで見ものだな。
補助金なくなったらどうするんだろうｗ

977 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:50:18 ID:F2bRub/h0

>>972
＞しかし日本の場合は近所の国が核持っただけだからなあ……。
核武装する理由としては十分すぎる
どんだけ平和ヴォケしてるんだよ

978 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:50:52 ID:sfHTEpqa0

>>962
支離滅裂だぞチョン。

979 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:51:41 ID:Yah77urN0

>>974
軍をロボット化すればいいんだよ。
保守整備も含めてな。あとは、それらを軍事会社として
運用すれば、一石二鳥だ。当然、現在の軍事禁輸を廃止しな
ければならない。

980 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:52:11 ID:vG338Fzy0

朝鮮を占領しチャイナよ。
中・露への前線基地にはもってこいだろ。
日本は後方支援でｳﾏｰするからさ。

981 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:52:17 ID:w2HfuCqv0

>>972
＞交戦してるわけでも無いお隣さんが核持っただけで、
＞核武装すべき！とか極端すぎる

ならば「交戦してるわけでも無い」アメが日本の核武装を押し止めることもなか
ろう。あれやこれやとナンクセをつけて潰しにくると考えるほうが極端。

982 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:52:20 ID:OvcO+Tg70

>>972
人殺しが好きな国家が周りに4つもあるから、武装するのは当然なんだが。
嘘だと思うなら試しに竹島にでも、北方領土にでも行って見れば？
おまえ自身の命で証明されるだろうよ。

983 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:53:03 ID:iMOS8Hs80

まず戦闘員を増やさないと名

984 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:53:38 ID:rzGMbl+N0

実際、北朝鮮って日本に何もしてないよね(´・ω・｀)
日本の反北朝鮮感情は北朝鮮国民には理解できないと思うよ。
数人拉致しただけで、核武装なんて日本って経済大国ではなくヒステリー大国だと思われる。

985 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:54:36 ID:nLt5mHxMO

アメリカの国債を全部売ってしまえ

986 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:54:36 ID:bsprroTi0

日本経済の一部を中国へ売り渡す代わりに極東の拠点としては日本を死守するアメリカ
二つの国にバラバラにされた日本の明日はどこだ

987 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:54:49 ID:AEuYWR6Y0

>>938
敵国の核武装なんぞ容認できるわけねえだろ
だいたい、おまえらが日本の核武装を容認しないのも
日本がおまえらの敵国だからだろ？

988 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:54:55 ID:KUrXfIQ6O

>>979
金かかってしゃーない上に、想定外にはすぐフリーズ

人のほうがマシ

989 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:55:12 ID:w2HfuCqv0

>>976
琉球の輸出品であった“ヒト”の出荷が再開されるだけ。

990 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:55:43 ID:OvcO+Tg70

>>983
どうかな。むずかしいだろう。
もうこの際だから無人化兵器の実用化に向けて研究開発するべきだと思う。

991 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:56:11 ID:rzGMbl+N0

>>981
日本の核武装よりもNPT崩壊が問題なんだよ(´・ω・｀)
NPTを日本が破れば、政情が不安定な小国に核武装の口実を与えることになる。
これはアメリカだけでなく、ロシアも中国もイギリスもフランスも懸念してる。

もし強行に核武装を主張すれば、日本は孤立するだけでは済まないだろう。

992 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:56:27 ID:iJnfE4Ek0

ｵﾏｴﾗ吠えるのは一人前だなｗ
アメリカ様に守ってもらっといてｗ

993 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:56:27 ID:Yah77urN0

>>988
だから軍事資金捻出は米国債を売れってえの。
200兆円あれば十分だろ。

994 ：無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:56:45 ID:vrU0vbw10

このスレはアメリカの民主党への警告でもあるんだな。
民主党が次の衆院選挙で政権取る可能性が大きいと分析してるのだろう。
日中安保に近づくか日米安保で今までどおりやるのかと。
民主党もその辺の政策をはっきりさせるべきだよな。
ただあくまでこの選択は日本国民が選挙で示すべきだろうね。

995 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:57:22 ID:iJnfE4Ek0

日中安保あり得なさすぎｗ

996 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:57:32 ID:mLMCZs0Z0

>>984
おまえ、なんでそう詭弁ばかりつかうの
拉致したから核武装しろなんて、誰が言ってるんだよ
このスレにすらいねぇだろ
だいたい、何もしてなくもねぇよ
何かの折につけ、日本を攻撃すると宣言はしてるんだから

997 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:58:33 ID:r92uHz1sO

ジョージアでわかったけどアメリカは口だけだな
有事の際信用出来ない
台湾有事の際アメリカの出方次第では
日本軍復活させたほうがいい

998 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:58:38 ID:KUrXfIQ6O

>>993
想定外に対応できず、稼動に電気を食うロボットとか軍艦には向いてないって話

999 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:59:24 ID:OvcO+Tg70

>>993
日本は米国債をその半分の額も持ってません。
それに全部売ると日本も沈みます。

1000 ：名無しさん＠九周年：2008/08/13(水) 07:59:45 ID:w2HfuCqv0

>>991
ならば最も配慮すべきなのは誰かは分かっているってことだろう。
それを態度で示せってことだ。

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